オーブンレンジ・電子レンジ　14台目

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　13台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1240951065/

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
21L以下くらいの小さめのを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

・三菱電機　　　　　　　　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
・三洋電機　　　　　　　　　　http://www.sanyo.co.jp/
・東芝　　　　　　　　　　　　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
・パナソニック(旧ナショナル)　http://panasonic.jp/
・日立製作所　　　　　　　　　http://kadenfan.hitachi.co.jp/
・シャープ　　　　　　　　　　http://www.sharp.co.jp/index.html

・Yahoo!ショッピング　　　　　http://shopping.yahoo.co.jp/
・Yahoo!オークション　　　　　http://auctions.yahoo.co.jp/
・楽天　　　　　　　　　　　　http://www.rakuten.co.jp/
・価格ドットコム　　　　　　　http://www.kakaku.com/
・BIDDERS 　　　　　　　　　　http://www.bidders.co.jp/
・All About Japan 　　　　　　http://allabout.co.jp/house/electronics/

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/
9:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/
10:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
11:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1230830311/

関連スレ
【HELL】ヘルシオってどうPart7【SALT】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236608028/
【石焼スチーム】 石焼厨房 【三菱オーブンレンジ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/
【Panasonic】ビストロPart2【３つ星】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1229980602/

【お菓子もパンも】電気オーブン【どんとこい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1226807623/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
【コンベクションオーブン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/

ＦＡＱ
よくあるご質問：電子レンジ（日立）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/q_a/kitchen_01_01.html
家電商品Ｑ&Ａ：電子レンジ（東芝）
http://www.livingdoors.jp/qa/
よくあるご質問：電子レンジ（三菱）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/faq/range/index.html
ウォーターオーブン（ヘルシオ）｜よくあるご質問：（シャープ）
http://www.sharp.co.jp/support/healsio/qa_1000/faq.html
よくあるご質問：レンジ（パナソニック）
http://panasonic.jp/support_n/range/faq/q_oteire.html

栗は爆発する

ビストロ購入検討中です。
ビストロの合わせ技セットって、上段でグリル、下段でレンジとか
だったら最大消費電力1.45kWh+1.35kWh=2.8kWhとかなるのでしょうか？
自宅のブレーカ20A契約だから、最低30Aに変えないと絶対ブレーカ落ちますよね。
40Aは必要？
ちなみに、ワットチェッカー測定でエアコンだけで1.5kWhを記録したことが
ありますが、その時はブレーカ落ちませんでした。今のレンジは700Wです。

>>8
＞最大消費電力1.45kWh+1.35kWh=2.8kWhとかなるのでしょうか？

なりません。普通のコンセントだと１００Ｖ×１５Ａ＝１５００Ｗまでなので不可能。
合わせ技とかは交互にレンジとヒーターを作動させるようになってるのではないでしょうか。

２１年使ったオーブンレンジの発酵機能が壊れたので買い替えを検討中です。
パン焼き（二次発酵と焼成）機能をメインで考えた場合、東芝の石窯ドームとパナソニックのビストロで迷っています。三菱の石焼厨房もどうかと思いましたが、三菱の家電総合カタログにはオーブンレンジの項目が無く、噂どおり撤退のようで諦めました。

上の２機種ではどちらがパン作りに向いていますか？
また、他にお勧め機種があれば教えてください。
長く使うものなので金額の上限は決めてません。

よろしくお願いします。

>>10
スチーム発酵が出来るビストロ。

石釜ドーム買うかなと思ってたのに東芝はえらく評価が低いんですね・・・
オーブン昨日についてはビストロなんかと比較しても良さそうに見えるんですけど
何がダメなんでしょう？

使いたい用途は焼き魚やピザ、お菓子類です。

>>12
人柱おながいしますｗ

EMO-TS30Bで使える焼き網を探しているのだけど、
グリル等用の普通の焼き網では駄目なのかな？
旧型ヘルシオ用の焼き網が売っているのを見つけたが、ちと高い。

付属品以外の焼き網を使用している方がいたら、
ご意見お願いします。

>>12
東芝はレンジ機能はいいらしいがオーブンはムラが出来るってよく聞くよ

>>12
見た目の人気でよく売れたのに中身の評判が初期不良多発と焼きムラでボロボロだったカロリエ以後
東芝上位機種の人気は明らかに落ちた。
石釜ドームは意気込みは感じるけど買うのには勇気が要る・・・
初期不良が多い傾向もカロリエ以前からあったのにずっと改善しなかったわけだし。

家電芸人でビストロ見て以来、電子レンジ欲しくなって凄く調べまくった。
自分ちの部屋の設置場所が狭く(ついでに調理するスペースもない)
かといってコンパクトな種だとフラグシップ機種にはかなり劣るみたいなので、
大型レンジが置けて、調理台も兼ねられそうなレンジ台も一緒に購入することにした。
レンジ台：ttp://item.rakuten.co.jp/chahan/rangeboard022/

本当はビストロが凄くよさそうに思ったんだけど、主に予算の関係から
EMO-T30Bに目を付けて、で、30Bを30Cより1万以上安く買うのは
もう難しそうなので、思い切って2段料理ができる30C購入に決めた。

・・・
しかし、台とレンジで5万かー。1人暮らしだと5万を自炊と外食との金額差
で取り返すのはなかなか苦労しそうだな。
1人暮らし(社会人)で、大型レンジ使うのは贅沢だと思いますか？

>>17
それで自炊する意欲が湧くなら安いもんだよ
今時の男は料理上手なぐらいでないとね

男とは書いてないか、女性なら尚更だけどね…

>>17
元々料理好きでやる気まんまんなら止めないけど
単にテレビに影響されただけだと心配。
大型機種の機能が生きるのは、それなりの量を作った場合だけど
調理スペースがなかったら、下準備だけでイヤになりそう。

アメトークの焼き魚みて便利そうなんて理由で一人暮らしが買ったら後悔するんじゃね
調理時間めちゃくちゃかかるし電気食うし
一人暮らしの少ない材料で毎回あのデカイ庫内あっためるのはかなり不経済
多分レンジのあたため専用になると予想。

グリルは庫内全体でもないけど、まいっか

一人暮らしだと、単機能電子レンジ＋温度調節できるオーブントースターが
一番使い勝手がよかったりする。
オーブントースターは、でかいもの以外なら大抵のオーブン料理は作れるし、庫内が狭くて高温になるのが早い分
ハンパなオーブンレンジよりうまく作れたりする。
難点は、ヒーターが剥き出しだから掃除が面倒なところかな。
剥き出しだからこそ熱効率がいいんだけどね。

でも今、単機能電子レンジも低価格オーブンレンジもあまり値段が変わらないから
オーブンレンジでもいいけどね。

>>17
2段で２つの料理が同時にできるオートメニューは
1人暮らし用としては分量が融通利かないしあまり使えないと思うよ

>>17
俺と同棲してビストロ買おうぜ

>>25
掘ってもいいなら

東芝の昨年モデルＦ４００の展示品が47800円なので買ったもーた。
えらく評判悪いが後悔はしていない。
壊れるなら５年保証の範囲でと祈る思い。

>>27
F400はレビューが少なくて地雷かどうかも判断つきにくい状態。
店じまいがやたら早かったのは心配要素ではあるが。
ともあれ幸運を祈る。

>>27
ヒトバシラー乙
当たりであることを祈るよ

うちのEMO-TS30Bは、レンジ使うとものすごく水滴出る。
いちいち水滴を拭かないと庫内にニオイがこもるし…
これは仕様ですか？

他は満足なんだけどね。

>>30
温めるものから湿気が出るんでしょ？
嫌ならラップで覆うとか…

スチームが逃げないように
密閉されてるだけじゃないの？

他のはどうなんだろね？

>>30
温めるものから出る蒸気でなかったら
スチーム温めとかしてないのに勝手に蒸気が出るってこと？
よくわからん。

ラップして、普通にチンしただけでビショビショなんだよ。
今まで他のレンジでこんな風になったことなかったからビックリしたんだ。
ニオイはどう？こもらない？

>>33
何かが壊れてるのかもしれないが
まずタンクから水を抜いたほうがいいと思う。

>>33
チンコのニオイで、ビショビショまで読んだ。

>>33
ラッパーがチンコのニオイで、ビショビショ・・こんな風にビッグになって・・クンニ、匂い・・まで想像した。

>>35>>36
バカスｗ

>>33
壊れてるんじゃねーの？
そもそも思うんだが、電子レンジ中心の使い方なら、本格的なスチーム機能いらないよな

滅多に使わないし、無駄な故障の原因になるだけ
広くてフルフラットな「電子レンジ」が欲しいだけの人は多いと思う

おれも↓この症状は壊れてると思うｗｗ
>>35>>36


と、真面目なレスするとほんと故障を疑うよ。
過去レスではそんな症状なかったと思うし。
ひとまずサポに電話してみては？

２０�p型のシフォンが2ホール同時に焼けるオーブンてありますかね

>>40
最低でもこの大きさがいるよね
http://panasonic.jp/sumai/eoven/flatin/wb761.html

家庭用だったら、200vのビルトインタイプかな

>>41
ありがとうございます！
やはり大きさ重視ならフラットインかビルトインなのですね

３万５千円くらいまでで、おすすめのオーブンレンジありますか？

用途は電子レンジ中心、たまにオーブン使用（焼き芋やグラタン程度なので
スチーム機能は無くてもかまいません）、トースターは別にあります。

過去スレざっと読んで、EMO-TS30Bだ！と思ったのですが、残念ながら
近くの家電店にはすでに無く...(´･ω･`)
デザインも良かったのにな〜。

>>43
＞用途は電子レンジ中心、たまにオーブン使用（焼き芋やグラタン程度なので
＞スチーム機能は無くてもかまいません）、トースターは別にあります。

容量３０リットルでもいいけどたまにしかオーブン使わないなら大きすぎるかも。
焼き芋やグラタンなら尚更（ちなみに自分はそれら両方ともトースターでやってる）
ターンテーブル無し＆２０リットル台前半のからお好みでどうぞ。

オーブントースターだとグラタン下準備なしで初めて15分後にはきっちりコゲができて出来上がり
焼いてる時間は予熱なしで5.6分
一人暮らしだけどうちではオーブンレンジはレンジのあたため専用

>>45
量作らないならそれが普通だろ？
わざわざ書くようなもんかね…

ごもっとも

10数年前にかった電子レンジが調子悪くなったので買い替えを検討しているものです
購入時38,000円と安いものでしたが、標準で炊飯（ダイヤルに書いてある）が付いており重宝していました
探してみると同じメーカー(日立）のものでも炊飯が明示してなく戸惑ってます
最近は標準では炊飯をつけてないのでしょうか
他にはゆで卵、スパゲッティ、そうめん茹で器等を購入して使っています
近所のホームセンターで聞いてみたのですが、安いのは暖めしか出来ないと言う以外要領を得ません
上記の機能が仕える範囲内で安いものがあればお教え願いたいのですが

>>48
＞標準で炊飯（ダイヤルに書いてある）が付いており重宝していました
ダイヤルに書いてあるということからレンジ出力を時間の経過で随時変えるような自動調理ではなくて
単に加熱時間の目安がダイヤルに書いてあるだけでは？
それならレンジの出力と加熱時間がわかれば再現可能。

ゆで卵その他も古い機種と同じことが出来るようにするには出力と時間がいままでと同じに出来れば良いだけ。
又、スパゲッティ茹で器は庫内が狭いと入らない場合があることに注意してください。

参考：付属容器を使用した「炊飯コース」があるレンジ
ttp://products.jp.sanyo.com/products/emo/EMO-C16B_SB/index.html

>>49
有難うございます
URL先、参考にさせていただきます

シャープの15年ものがあぼーん
100満ボルトでよさげなEMO-XS33を在庫限りの44800円で購入
なんかセンサー類やオーブンとかが強力で感動したわ

3つ星 ビストロ NE-R3200
アメトーク放送以降，売れてるようですね。今日，ヤマダに行ったときの店員さんとの会話
店員「この製品は，上の段と下の段で，同時に別々の料理ができるんですよ。」
私「・・・（失笑）」
店員「あっ，見ました？」
私「はい　ｗ」
店員・私「ｗｗｗｗｗｗ」
店員「あれ以来，売れてるんですよｗ」
ちなみに，値段は114,000と言われました。私は価格.comで買いましたけどｗ

オレもそれ買った

08年3月購入のNE-M250がH98エラーであぼん

良く聞くよね…

>>54
ググったらH98はマグネトロンの消耗らしい
マグネトロンの保証期間は２年なので無償修理してもらえるかもよ。

うん、それはいいんだけどね
日曜だから仕方ないのか、サポートの質が落ちたなぁってのと

無償修理だからOKってわけでもないなと
ほぼ毎日使ってる物が直るまで使えないってのが痛い

もっと高品質な物買えよって話ですがね

パナの安い機種って軽く地雷なのかな・・・
基本的な性能まで削って安普請では困るのだが。

冷蔵庫の上にオーブンレンジって置いたらダメなの？

>>44
43です。遅くなりましたが、ありがとうございます。
いろいろ迷っていますが、三洋か日立のにしようと思います。
もう東芝には手をださないぞ・・・

ビストロよりもヘルシーシェフの方が価格が安いように思うのですが、
機能的に劣る部分があるのでしょうか？

>>59
置けるように天井を耐熱素材にしてある奴と置くのを勧めてないのがある。

>>61
ブランド代

保障対応外で無償修理ならず
25�g以上でお勧めってありますか？
出来るだけパナ以外でｗ

>>54でーす

>>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【鹿島の2番】内田篤人 part10【俺達の篤人】 [国内サッカー]

ここでも茨城のメーカーが活躍中か

とんだ窓際社員だな…ハッ、書類偽造だったのに差別だと訴えて入社人かも知れないか…

とりあえず日立のFF6を注文しました
でわでわ

4人家族用に3〜4万くらいの価格帯のオーブンレンジを買おうと思います
スレ読んだ感じで東芝の評判が悪いようですが
他にお勧めしないメーカーもしくはお勧めのメーカーは有りますか?

>>69
それだけでは答えようが無いので要件を書いたほうが良い
例えば、使用はレンジ中心なのかオーブン中心なのか
とか、スチームは無くても良い
とか、トーストは不要
とか、、、

>70
説明不足でしたね、すみません
オーブントースターはあるのでトーストやグラタン程度だとそっちでやって
市販のでかい冷凍ピザやケーキを焼く時くらいにしかオーブンは使ってません
30リットル前後の奴でスチームは使ったことがないのですが敢えて欲しいとは思っていません

どの機種って言うよりこのメーカーは今はやめておけみたいなのがあったらお願いします

三菱、東芝以外で買っとけ

あまり大きくなく、お菓子作り（特にケーキ）に最適なオーブンレンジでお勧めありますか？


今までは実家で高速オーブンを使ってましたが、一人暮らしを始めます。よくケーキを焼くのでそれに適したオーブンレンジを探してるんですが、高いしデカくて…


シャープとコラボしたジョーシンオリジナルデザインのヘルシオ（20ﾘｯﾄﾙ、39000円）を買おうと思ったけどおやつ作りには不向きみたいで。

あまり安いと焼きムラが出来ちゃうので性能がいいのを欲しいのですが、、、。

自分の理想としてはなるべくコンパクトで、おやつ作りに適している物です。オートメニューとかはこだわってません。

サンヨーの電気オーブンSOB-14

オーブン単機能なので、電子レンジが必要だったら駄目だけど・・・

>>74

ありがとうございます。でも電子レンジとしても使う予定なので…教えてくれたのにすいません。

>>74

あぁ〜電子レンジとしても使う予定なので…教えてくれたのにすいません。


でも教えてくれて嬉しかったです、ありがとうございます。

すいません、二重書きしてしまいました。

調べれば調べるほど、どれを買ったらいいのかわからない…
アメトーク見たけど、
あれいつも高価なものばっかり話題にあがるよね。
そりゃそれだけお金出せばいいもの買えるだろって感じがする。
もっと安くてもこんなにイイ！ってのを押してくれたらなぁー

>>74に単品レンジが一人暮らしだとけっこういいと思うが
食パン型1.5斤、シフォン型17cm、パウンドは21cmの２本は焼けている

スレ違いだろが

>>73
＞あまり安いと焼きムラが出来ちゃうので性能がいいのを欲しい
安い機種だから焼きムラが酷い、てことでもないと思うよ。オーブン毎の個体差すらある。
だからこそ購入前に見きわめるのは難しい。
できるだけコンパクトなほうがいいという点を勘案すると２０リットル台の中型がいいとは思う。
（１５リットル位のシングル用コンパクトオーブンレンジだとさすがにショボすぎて制約が大きいから）

いまどきのオーブンレンジのセールスポイントってスチーム調理ヘルシー料理一押しで
お菓子作りを前面に出してるのは東芝ぐらいなんだけど
その東芝の評判がよくないという悲しさよ・・・

とりあえず、オーブン温度が最低でも250度まで上がって角皿がついてる機種
あとはサイズや予算と相談じゃないか

主に使うのはあたため、トーストなんですが
買い替えを期に、から揚げとかお魚もレンジで焼きたいんです。
パンとかお菓子は作りません。
オススメ教えてください。

>>82
魚はガスレンジのがいいよ、匂いもあるし…
最近のオール電化の家なら仕方ないけど

>>83
ガスだと部屋がにおうのと
焼き具合を見ないといけないってのがちょっと・・・

>>82
トーストしたいなら>>2参照
あまり選択肢は多くない。

>>84
レンジなら匂わないとでも？

電子レンジを買い換えようと思っています
急いでいる訳では無いので、モデルチェンジの時期を狙っていますが
いつごろが買いどきでしょうか？

買いたい時が〜

カイカエドキ　　by 徳井

高性能のもいいんだけどさ
海外のガスレンジってヤツにすごくあこがれるな
パイとか

>>90
実家でつかっていた古いガスオーブン（人が捨てようとしてたのを母親がもらってきた）は
古くて不便で家族には不評だった。
なんか入れ替えとかもめんどくさそうだったし。
でも母親は、そこらへんの普通のとは火力から何から圧倒的に違うんだと、頑として捨てようとしなかった。

今こういうｽﾚみるようになって、なんとなく分かった。
でも置き方からなにから不便だし、自分は買わないなｗ
ガス取れる穴がそうそうないしな。

３万円くらいでレンジの買いかえを検討しています。
今あるのは１万円くらいで５年前に買ったマイナーメーカーの物で
少しお金に余裕がでてきたので少しいいのを買いたいと思っています。
一人暮らしですので３万くらいのでいいかなと思っているのですが・・・

候補は
ヘルシーシェフ
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-fs7/index.html

他でオススメをご伝授いただけたらうれしいです。

>>92
それでいいのでは？
温め中心ならEMO-FM23Cが良いかも

EMO-TS30Bが処分品で出回っていたのね
買い逃してしまった・・・

EMO-TS30Cの実機を見に店頭を回ったんだけど、エイデン、コジマ、ケーズと置いていない
最後のヤマダでやっとこさ発見！
どこの店舗にも総合パンフは置いてあってもオーブンレンジのパンが置いて
無かったし、サンヨーはあんまり力を入れてないのかな？

営業力の差
つか会社の実力さｗ

サンヨーは炊飯器に力を入れてるけど
オーブンレンジはあんまり

逆にシャープはヘルシオに気合入れてるけど
炊飯器は一人暮らし用の小さいのしか出してない

それぞれ会社の特徴

引越しを機会にオーブンレンジの入れ替えを考えてます。

スペック比較をしてみてデリスタがいいなあと思っているのですが、在庫薄でどこも高いですね。
当面様子見なので特価情報など見つけられた方がいらしたらぜひ教えてください。
当方、東京都渋谷区在住です。

個人的にはフラット庫内のパイオニアで日立と並ぶメーカーだと思っていたんだけどなぁ・・・

見た目は良かったんだけど、グリップが上下逆向きに付けられていて唖然とした
縦開きドアって逆手（手のひらを上に向けてグリップの下から掴む）で開く
癖があるんだけど順手が一般的みたいですね
サンヨー以外のメーカーも、順手専用タイプが多かったです

個人的にはフラット庫内のパイオニアで日立と並ぶメーカーだと思っていたんだけどなぁ・・・

見た目は良かったんだけど、グリップが上下逆向きに付けられていて唖然とした
逆手（手のひらを上に向けてグリップの下から掴む）で掴むと違和感が・・・
縦開きドアって逆手で開くもんだと思っていたけど順手が一般的みたいですね
サンヨー以外のメーカーも、順手用が多かったです

誤って連投してしまいましたm(_ _)m

>>54
うちのも多分同時期に買っているやつが同じ頃壊れた。
修理にだしたら、無料でしたよ。
基盤の交換とか書いてあった。

パナのチラシを見て、うちで長年使っていたオーブンレンジが発火の危険があって
リコールされていると知った。特に不具合はなかったのだが、連絡すると、新品と
取り換えてくれるという。結局、NE-T151というのと交換してもらった・・・発火していたら
ただごとではないけど、リコールを知らなかったら、買い換えていたところ。
ここまで親切にしてくれるんなら、次もパナで買いたいが、これが壊れるのがいつに
なることやら

昨日、10数年ぶりに電子レンジを調べてみて、愕然とした。
見たのは、ビックカメラの売り場だったんだけど、欲しいと思うタイプの
電子レンジが、駆逐されていた・・・

うちの電子レンジは、10年くらい前に買った、750Wのターンテーブルタイプ。
当時のSHARPではほぼ最上位クラスのレンジでした。

目玉機能は、勝手に調理してくれる機能。
ターンテーブルに、専用の耐熱の鍋をセットし、中に羽根部品をセット。
さらに、指定の材料を入れて、専用の調理メニューを選ぶと、勝手に調理が終わるもの。
肉じゃがなどの煮込み料理や、パンの生地を練りから二次発酵まで終わらせてくれる。

こういうタイプの高機能レンジってもう無くなってしまったのでしょうか？

>>103
前スレの終わりのほうで話題になってたのかな。現行機種には残念ながらマルチクッカーとか付いたのはない。
以下引用

＞952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 16:08:49 ID:JD3XtSN9
＞>>948
＞
＞RE-MA3-Nという、SHARP製のかなり古い機種（2003年発売？）が
＞だいぶ前から、アウトレット品として台数限定で投売りされているようだよ
＞19,800円（送料無料）990ポイント付。1年間のメーカー保証あり
＞
＞※「アウトレット商品とは」「＜アウトレット商品に関するご注意＞」を必読のこと
＞SHARP いい暮らしストア→アウトレットSALE（現時点の掲載商品中、最下段から5番目の商品）
＞ttps://store.sharp.co.jp/goodsListAction.do?action=outletInit&midCategoryCode=008000
＞
＞製品紹介ページ
＞ttp://www.sharp.co.jp/products/rema3/index.html
＞
＞価格.com シャープRE-MA3のクチコミ掲示板
＞ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21157010159/
＞
＞丸形食パン（1.5斤）こねから焼き上げまで自動調理のマルチクッカー、
＞2段熱風コンベクション（300℃オーブン）等、機能も充実してるようだ
＞オーブン機能重視で、大柄サイズ、スチーム機能なしでもいいならお買い得かも？
＞
＞最新機種とよく比較した上で、納得できればだけどね。選択肢の一つとしてどうかな
＞ただ、発売からかなり経っているので、故障時、修理部品がなくて修理不可なんてことも．．

>>104
なにこれ良いじゃん。焼きたてパン食いてえ。
来年一人暮らしするからレンジとか吟味してるんだけど、これで十分だよね？
メインは間違いなく解凍とトーストくらい。2万5千円くらいの買おうと思ってたから、予算は十分。
ただ、引っ越しは来年3月以降になるから、今買っても邪魔だな。
でも、無くなっちゃったらやだな。迷うなー。パンいいなー。

>>104
おお。
まさにこのタイプ。
メーカもSHARPだし。

これ、お世辞じゃなくて、パン、ピザなどの生地は美味しくできる。
やたらに凝って手作りするよりよっぽど旨い。

煮物とかもかなりの出来になるし、基本途中の手間がいらず、
とにかく材料ぶっ込んで、メニュー選ぶだけ。

予備機としてこれ買っちゃおうかなぁ。値段も安すぎるし。
当時より、０が一個違う値段だよ。

>>105
おそらくパン等をこねるときに多少音がすることは避けられないので
もし集合住宅などの場合は留意したほうがいいとは思います

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

オーブンレンジ

間違えた

東芝の新商品、価格コムで情報無さすぎ

正直同等の値段でメーカーの違いとかさぱりわからない。自分のツボにはまり、迷ってるのが日立の５万くらいの。底のトレイが外れるとこなんだけど。使用中の感想が欲しいです

オーブンレンジ買いたいんだけど
どう？

いいんじゃね

10年以上前にかったシャープの電子レンジですが
あたためのときに音がすごくて、夜中お腹すいてチンしたいけど
近所迷惑かなと困ってます。
あと昔はつかえたケーキを焼いたりする機能をひさびさに
使おうとしたら庫内が黒い煙でうっすら曇って
怖くなってそれ以来つかってません
もう寿命でしょうか？
あたためのとき静かな機種はどれでしょうか？
予算5万までです。よろしくお願いします。

回転しないタイプで２万円以内の電子レンジ買えばいいがな

自分が使ってるレンジが静かなほうなのかなんてワカラン

隣の部屋までゴォォォーーーーと
あたため中の轟音がするのです。
みんなこんなものでしょうか？

電子レンジの選び方 - 比較ガイド / ECナビ
ttp://kakaku.ecnavi.jp/compare_guide/range_oven/

電子レンジ・オーブンレンジの選び方 | 生活家電 | コネコの手もかりたい - 価格比較サイト
coneco.net
ttp://www.coneco.net/hand/kaden/microwave.html

>>104で紹介の機種を購入した人がいたら、レポしてもらえると嬉しいな
>>107の言うように、音がしそうだね。耐久性とか、どうなんだろ．．

例の販売サイト、台数限定ってわけでもなさそうなところをみると、
よっぽど余ってるのかな？

来月の引越しにあわせて買うつもりだったのが、
今週急きょ今使っているレンジを手放さなきゃいけなくなった( ´･ω･｀)

前スレだかで相談させてもらった時、
から揚げができるくらいで、
難しいレンジでの調理はできなくてもよくて、
あとは温めやトーストがしっかりできるものってことで、
サンヨーを何人かの方にすすめられてたから、
昨日見てきたけど新しいのが出たんだね。。
ヤマダ新店舗には、EMO-TS30Bがなかった…
他の店舗でまだ処分してないかなぁ。
さっさと買えばよかったよ。
ちなみに価格ﾄﾞﾄｺﾑ見てると、ヘルシーシェフと迷うところ。
でもTS30Bの無機質な感じが好きだなー

その程度なら

EMO-FL30C　か　EMO-FM23C　で十分

EMO-FL30CとEMO-TS30C　の違いは　附属の棚板などの枚数くらい

EMO-FL30Cと　EMO-FM23C　は内部容量が３０か２３かの違い

SANYO 電子レンジ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=SANYO+%93d%8Eq%83%8C%83%93%83W+&x=11&y=16

FL30とTS30は結構ちがうぞ。むしろ２３Ｃが広くなって棚が２枚になった感じ。スチーム機能ならＴＳ３０かな。２３Ｃか日立の２３型がコスパいんじゃね。つかってるけど、サンヨーかなりいいぞ。　　　　　　　　　　　　　

１日にLABI渋谷のタイムセールでEMO-TS30Bを21800円で買った。
チラシには、限定５台の展示処分品と掲載されていたが、新品だったよ。
池袋の日本総本店より安くて驚いた。

ナショナルのレンジたった今壊れました…。庫内の明かりは着いて皿も回るのですが、全く温まりません。泣きそうです…。直す方法なんてありませんよね…

何年使ったのが壊れたん？

>>123
買い替えたほうが得

東芝パナはナシで250度以上コンベクションで絞っていったのですが、
サンヨーEMO-TS30CとSHARPのRE-MA3-Nで迷っています。
ハード系のパンや唐揚げ、野菜のグリル、手作りピザなどを作りたいです。
レンジ使用は野菜の下処理や解凍、冷凍ご飯のあたためくらい。
取説見ても中々決め手にならず。
300度かスチームかの選択なのかと思うのですがスチーム機を使ったことない
のでイマイチ加熱水蒸気の威力がわかりません。
どちらか、もしくはどちらか似た商品使ったことのある方
特に発熱トレーの使用感やクッカーの耐久性など
使い心地やどんな料理を作っているのか教えて頂けますでしょうか。

>>126
TS30Cはコンベクションでない1段オーブンだよ
RE-MA3はコンベクションと上下ヒーターがモードで選べるようです。
ハード系のパンやピザの出来映えを重視するならコンベクションがあって300度のほうがいいかも

最近の機種の利点でいうと水のタンクがついててスチーム発酵やスチームショットがあるほうが
手間をかけずにパンを作るには便利なように思うけど実際の使い勝手はよくわからないです。
TS30Cは過熱水蒸気うんぬんを説明文に載せてる店もあるけど、三洋の公式には記述がみつからない。
通常のスチームはあっても過熱水蒸気に期待すべき機種ではないと思います。

前スレ終了間際、絶滅危惧種である、RE-MA3-Nのアウトレット販売を
紹介させていただいた以来、自分を含め、同機種に興味を持たれる方も
少なからず、おられるようですが．．

>>118で、
＞例の販売サイト、台数限定ってわけでもなさそうなところをみると、
＞よっぽど余ってるのかな？
とｶｷｺした途端、台数表示。中の方、当スレを見ておられましたか

つい先日は、同サイトにて、台数限定売り切れの赤い掃除機
を購入させていただき、ありがとうございました
今後とも、よろしくお願いいたします

ヘルシーシェフのFS8を値切りまくって買った。
初オーブンレンジなんで、届くのが楽しみ。

>>128
貴重な情報をありがとうございました。
丁度、92年製のSHARPのレンジが電源が入らなくなって、
妻とレンジ探しをしているところでした。
当時のトップモデルで15万以上で購入しましたが、
今回は情報量も多く、1年で半額以下になることが明確に判ったので、
ヤマダでビストロ3000（未開封品）を59800円で買う寸前でした。
ちなみに、展示品は台数10台限定で、49800円でした。
X1も少し前に同じような価格で放出したようです。

今回のアウトレット品は今まで使ってたものより10年以上新しいわけだし、
重宝していたものの1つがファジークッカー機能だったので、
本当に良かったと思います。
すぐ壊れても来年は3200やX2が安いはずですから。

見かけが妻には不評でしたが、
価格と機能（30L・300℃・クッカー）で即断でした。

test

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ﾅﾝﾃﾞﾖｵ？('Д´)

>>130

購入に至った理由、興味深く読ませてもらいました
買って損はない、シロモノだと思いますね

と言いつつも、未だ、ポチってないですが．．

PS.
この情報、２ちゃんだけにとどめておこうと思ったが、
ここ見て？、価格.comのほうに書き込んだ人がいるね

そのせいか、数台、地味に売れてるようだから、
決断は急いだほうがいいかもしれないね

しかし．．
せめて、「某巨大掲示板上で拾った情報ですが．．」
くらいのことを書いて欲しかったな

ネタ元は、自分？なのに、
なんだか、手柄を横取りされたような気になって気分悪い

>>134
まああんま気にすんなよ。

とりあえず俺はEMO-TS30を2万4千で買えて満足してるから
全然気にしないんだぜ

スチーム発酵について質問です。

自力で調べたところ、ヘルシーシェフとビストロができるようで
ヘルシオができない。石釜は不明。

なのですが、あってますか？

スチーム発酵の機能はお勧めですか？

>>135

ご助言、ありがとう
EMO-TS30を安く買えてよかったね

オーブン購入で迷っています。

ビストロ　Ｒ３２０、Ｗ３２０
ヘルシーシェフＦＶ２００、ＦＶ１００
辺りで考えています。

オーブンは週１くらいでパンを焼きます。お菓子作りもちょこちょこします。
天板は２枚、温度は悩んでいます。３００度と２５０度そんなに違いがでますか？

後は冷凍したお肉、ご飯の温め、冷めたおかずの温めです。
哺乳瓶のレンジでの消毒などです。

今もレンジは適当な温めが多いので簡単に上手に温めができる方が良いのですが…

いろいろ口コミなどを見ていたら何が良いのか分からなくなってしまって。
後、最初は良い機種をと思っていたのですが洗濯機の調子も悪いので５〜６万でと考えています。

皆様の意見、おすすめよろしくお願いします。

>>127
レスありがとうございます。
TS30Cはコンベクションじゃないんですね。二段にはこだわりがなく、
店頭でコンベクションと言われたのでその前提のままに検討してしまいました。迂闊です。
加熱水蒸気については公式のオーブンレンジのパンフに書いてありまして、
庫内中心温度が250度とあったので吹き出し口がそれより高温の他機種（ヘルシオ除く）と
比べても見劣りしないのではないか、と思ってました。
スチームがないのを家族に渋られましたが料理するのは私一人ですし、元々昔はスチームなど
ないガスオーブンで料理してたので割り切ってRE-MA3-Nにしようと思います。
現在使用の機種がまだ壊れてないのと、例のサイトが台数表示されてなかったので
ゆっくり決めようと思ってましたが急いだ方がいいようですね。
前スレ 952の方も情報ありがとうございました！

９５年にかった電子レンジが壊れたのでござる。
さて、どこのメーカが良いかな。

>>139
＞店頭でコンベクションと言われたので
店頭でなら庫内の奥に熱風を出すファンが付いてるかどうかで見ればすぐ分かる
店員の話より確実ですｗ

独身なんで、RE-MA3の勝手にカレー機能が非常に魅力的なんだが、
こね容器って底にシャフト通ってるんだよね？
この辺から漏れたりして使い物にならなくなると、
巨大なレンジに成り下がるんだが、実際どうなんだろ？

価格コムに発火したとか書いてあって怖いｗ

発火機能が付いてるなんて何処のメーカーよ。

アウトレットのやつ良さそうだけど、俺はトーストと温めしか使わないから
オートトーストが出来る日立のやつ買った。
シャープのアウトレットのやつは定価を考えると破格ですね。
だだ、複雑なギミックが多すぎて故障が多そう

シャープの奴はカレーはおいしくなかったぞ。あと台が不安定。あと音うるさい
基本機能は結構いい。レシピ通りすると３００度は使わない。焼き豚１７０度
パン２３０度とか。　

すてきなお料理Ｌｉｆｅを！>>139

>>146

>>142じゃないが、カレー不味いのか。台のガタツキがある
って価格.comにも書き込みあったが、壊れないといいね
実際に使ってる人の感想は大いに参考になり、有難いな

じゃあ追記を　カレーは炒めて煮込んで圧力鍋の方がおいしいと思う。あと
台がぐらつくというか、きちっとはまらず回りにくいかな。操作は番号をクリック
してボタン押すだけだから使いやすいよ。本体がでかいし、回転式だから、
レンジだけの人はお勧めしない。マルチクッカー機能は、昔ちょっと使ってたけど、
今はあまり使ってない。付属品が売ってないので、なくなったらパンとか作れなくなる。
と、デメリットを書いたけど、あの値段なら１年間使えるし、いいんじゃないかな。
あと家では、３００度を生かす料理ってあんまり作らないので、２５０度までの機種でも
変わらない気がする。毎日オーブン料理する人はヘルシオ買ったほうがいいとおもいます。

>>148
個体の当たり外れがあるのかもしれないけど、
うちの04年製のRE-MA3は特にガタは無いよ。
ギミックも80年代から10年以上実績ある技術で、
機能がかなり削除されてる位だから信頼度も高いと思うよ。

俺にとって、添付されてる料理レシピは悪いと思うな。
最低でも材料や調味料を工夫しないと、
美味しく感じないものが多い。

二世帯でX1もあるが、現状買った直後以外は時間もかかるし、
家では両方とも料理の補機的位置付け（メインガスレンジ）で、
RE-MA3の方が慣れもあるせいか、稼働率高い。

肝心のパンは、結構おいしく焼けます。ただ周りは硬い部分がたくさんできます。
コンベクションについては、予熱に１０分から３０分かかります。なので焼き鳥
ぐらいの大きさでも３０から４０分はかかります。味はガスで焼いたほうがおいしいです。
天井に管状のヒーターがついていて上下移動できるので、てんぷらやから揚げの焼き直しは
そればっかりで焼いていて、コンベクションはあまりつかってないです
（スイートポテトとかハンバーグとか）。ほかの最新の機種でも、オーブンは
似たようなものだと思います。　　終わり

以上でこのスレも終了します。これまでご愛読ありがとうございました。さようなら

>>152
おいおい、勝手に終了させんなって。まだまだ、続きますよ

カレーまずいって、レトルトに比べたら全然OKでしょ？
材料ボンと放り込んで、後はスイッチだけ、でも肉と野菜がゴロゴロ。独男には最高。
一戸建てなんで、音も気にしないし、買う事に決めた。
使用者の感想って為になるわー。ありがとー。
で、こね容器って食洗機OK?

１５年使ってるオーブンレンジで久しぶりにケーキを焼いたら
温度を１６０度に設定して１時間も焼いてるのにほとんど半生で焼けてないよ。
上に付いているヒーター？が全然赤くならないが壊れているんだろうか？

家の13年使ってるRE-EM5ていうオーブンレンジで長時間焼くとオーブン止まる

じゃあ買い換えかな。

>>155
１８０度以上に温度上げても表面に焦げ目がついてこないなら
実際の庫内温度が非常に低いか壊れてる。

うちの型番検索しても出てこない三菱のは
ケーキを焼いてみると、ドアの隙間から黒煙がうっすら出てくるorz
怖くて焼けない

そういうときは、空だきをした方がいいよ。

>>159
ヒーターの上にホコリがたまってるからだろうか
庫内を掃除しても変わらないなら無理しないほうがいいかも

>>155
電気オーブンは、どんな最新機種でさえも表示温度は当てにならないのは常識。オーブンメーターを持たないでオーブンを使うなんてありえません。
おそらく気温も低くなってきたため、更に庫内温度は低くなってしまっているはず。

>>149,>>151 および >>150
本当に参考になります。重ね重ね、ありがとう
購入する方向で、真剣に検討中です

RE-MA3に関して質問です。
取説見ると角皿が反り防止のために膨らんでると書いてあるんですが、
どの程度の膨らみでしょうか？
オーブンペーパー敷くと浮いちゃうくらいなんでしょうか？

RE-MA3は安いけど買う気しないな。所詮2003製品だし、
火力が現在のよりかなり劣る

肉を炒めて焼肉のタレをつけて食べたりしたいんだけど
肉に熱を通すくらいならそこまでいいの買わなくてもおｋかな？

焼肉ならフライパン使ったほうがいいかと・・・

焼き芋焼いた
うめえ
だがなんでスチームなんだ

レンジ芋
60℃で酵素だし10分
仕上げの温度と時間が分からない

たいていの料理はガステーブルと鍋やフライパンでやったほうが楽だしおいしい。
電子レンジのカタログや説明書に書いてある料理集は、あくまでオマケと考えたほうが良い。

敢えて書くまでもないが、
賢明な人なら、>>165の内容が妥当か否かは、もうお判りでしょう

ということで、ポチりま〜す。ラスト1台のみ。欲しい人は、急げ
ふぅ、ようやく買えた．．

もとい、ラスト2台だった

>>170
レンジで楽に肉とか野菜を焼きたい一人暮らしの俺ガイル
高いレンジでもそういうのは難しいかな

>>173
電子レンジだと焼くんじゃなくて蒸すことになるし
オーブンは掃除が大変だよ
健康のためとか美味しくするためなら止めないけど
楽にやりたいならフライパンが一番

掃除も考えるとやっぱりフライパン最強か…
健康とかは俺ガリガリなほうだから興味ないし微妙だな
そろそろレンジ買い替えようかと思ってたけど要らないかも

グリル鍋いいよ

蒸す・鍋料理・ホットプレートで焼き料理
なんでもできる
焼肉もスープ系もホットケーキも
火もつかわないし

グリル鍋はショボイよ。

三ツ星ビストロは肉焼いたりやり放題っぽい感じがしたけど駄目な子なん？

>>171-172の件、
追加されたもよう。残数詐欺に引っかかっちまったようだ
一体、何台抱えてるのやら．．。よっぽど、持て余してるのか？

「残り2台」でポチったのに、残数変わらずだったんで変だと思った

というわけで、あわててポチる必要なし！
迷ってる人は、ゆっくり検討してみてください

多分なんか不具合あって、リコールされた再生品だろうから無限在庫の予感。アウトレットでこんなにあるのも変だし。　　

>>180
わざわざ、ageてまでｶｷｺしてるとこをみると、
購入済み者の気分を害し、購入検討者を不安にさせる
ような真似して楽しんでるんだろうが、
「多分」「だろうから」「予感」
つまり、全てアンタの脳内でのこと。妄想乙

確たる証拠でもあるのなら、見せてみ？

根拠もないのにリコール扱いしてるが、どっかの
海外有名ブランド（D社）の掃除機が火を噴いた
っていう、アレ（リコール）は紛れもない事実だが、
それと、いっしょにすんなってｗ

考え方は人それぞれ。買いたければ買えばいい。買いたく無い人は買わない。
かなり前の製品が格安で放出されるには理由があると考える人がいてもおかしくないでしょ。
まあ安いし買って不具合無く満足出来れば定価を考えればお買い得だとは思う。
しかし価格.COMの5万の店舗は高すぎるＷ

俺は独身でオートトーストが欲しかったから現行の日立買う。
オートトーストさえ付いていれば買ってたよ

>181 ああごめん。書き方悪かったね。断定するような書き方だった。
　　　価格コムで火がでたっていうの見たから。ageっていうのは何？
　　　不快にしてすまん。
　　　
　　　

>>182
2003年発売だから安いだけだろ。
10年前には、既に行き着くとこまで行ってるから、
水調理とかメニューの進化以外、火力も含めて絶対能力はほとんど進化してないよ。

ガスレンジを普通に使ってる平均的な主婦には、
最新でもオーブンレンジは掃除も面倒だし時間かかるメニューが多いから、
使い勝手も基本能力も殆ど変わらないよ。

車と一緒で、殆どの人には満足度の問題だと思うよ。
高級料理店で水調理オーブンレンジで美味しいなんあり得ない。
コストダウンがあまりにも激しくなってきたから、
コンセプトで商品価値を上げて、消費者の目先を変えるための新製品だよ。

CMや開発費を上乗せしなければ、原価は恐ろしく低いのが家電製品。

>>183
素直に謝れると、こっちも謝らんとイカンじゃないのｗ
こちらこそ悪かったね。勘ぐり過ぎたようでごめん

>>179にあるように、
ポチった直後に書かれたものだったんで、気分悪くて
つい、カチンときてしまった。すまんでした

確かに価格.comに1件だけ書かれてたけど、
あれだけじゃ、事実かどうか、何とも言えないわけで
まぁ、頭の片隅に置いておいても損はしないだろうね

age「あげ」の意味は、２ちゃんねる掲示板の
E-mail欄を空白（または、任意の文字）にしてｶｷｺむと
スレッド一覧表の最新書き込み順にsortされて、
自動的に上のほうに上がってくる掲示板の仕様

皆の目に触れやすいため、E-mail欄に意図的に「sage
（「さげ」と読む）」を指定して、ageさせない
ようにし、同一スレッド内を閲覧している者にしか
目に触れさせないように表示を限定させてる人が多い

※age , sage ともに半角

こんなんで、どうでしょう？

PS. >>184に一票
選択基準がオートトーストって．．トースター用意すればいいじゃん

>>184
そう思う人達は買えば言いだけでしょ。
先に言ったようにかなり前の特定の機種だけがアウトレットで放出されるには
ワケがあるからリスク回避して買わない人もいるわけで。
押し付けはよくないよ

>185 この機種のレビュー書いた149 151 も自分なんだけど、
　　なんで自分だけsageっていうのがでないのかわかったわ。ありがとう

2003年発売のRE-MA3の在庫がやたらあるのは
2004年発売のヘルシオが予想外に売れてしまったからでは

>>187
>185 この機種のレビュー書いた149 151 も自分なんだけど、
あなたでしたか。その節は、どうも

ついでだから、もうひとつアドバイス

「>185」ではなく、「>>185」としたほうがいいよ
「>」ではなく、「>>」ね。引用先にジャンプする

>>186
業界人は誰でも解ってる事実だ。
別に押し付けなんかしとらんよ。
皆がカローラ買うわけでもなし。
女性でも皆が料理できるわけでもなし。

デザインが良くて最新式買うのもいいと思うよ。
うちもそうだし。
ただ、安く買いたい人が情報を求めてることに対して、
メーカーや販売に踊らされたとおぼしき満足度の低い奴が、
基本機能レベルまで言及して批判的な書き込みをすることがウザいだけだ。

デザインレベルでも価格相応と思えれば、十分だと思うが。

10年以上前に買ったレンジが壊れたから
日立のMRO-FV100というのを買ったよ。

>>191
レポよろしく

>>190
価値観は人それぞれで評価が分かれるのは当然の事。
批判がウザイとはまた傲慢な業界人だ。
一見格安でも買わない人は買わない。買う人は買う。それだけの事。

正直やっぱ欲しい。ディスプレイ部分もかっこいいし。。。

>189

> でもリンクしますよ。

ついでなんで教えときますね。

Janeとかで見てる人ばっかじゃないからね。
一般のブラウザじゃリンクしないよ。

ID:D0XpoyuV および ID:KyiFAMlx
両氏のフォローに感謝しますm(..)m

電子レンジの操作ボタン押してたら壊れました。多分操作部分だけ回路かヒューズとんだんだと思います。
すぐ直るか修理費用かかるのか買い替えたほうがいいのかよろしくお願いします。スレチならすいません。

>>191
うちも同じの今日届くよ！

操作ボタンを押してたら、と聞くとなんとなく無闇に連打してたら
壊れたとか想像してしまうなぁ。

使用して何年くらいだろ。
修理だしても普通に１週間とか時間かかるんじゃなかろうか？

>>198
型番によると思うけどうちの旧ナショナルのオーブンレンジのつまみが
動かなくなった時は全面ドア下部のコントロールパネルのユニット
丸ごと交換で部品代と出張修理費で12000円くらいだったと思う。
（電話で大ざっぱに見積もってもらった時は最高2万円くらい見といてと言われた）
発売当時は中ランクで7万クラスのが翌年型落ちで４万になった時買って
4年近く使った時点の話なんだけど。
メーカーにもよるけどサービスセンターが自宅近くで予約取れたら
自宅に来てくれてセンターにある部品だけで済むなら即日修理が終わる。
（ただし平日にしか来てくれない所が多い）
2万円前後の価格帯の物なら新しいの買った方が安いと思う。

シャープのアウトレット品って何年製のがくるの？
代替機の無い今、補修部品の供給が不安

何年製って生産は８年前に終わってます・・・
少なくとも2001年製以前の商品
メーカ保証期限が１０年くらいだからそろそろ自力修理対象品

>>203
ごめんRE-MA3の話なんだけども

>>204
うちは、2004年製が来たよ。
ヘルシオと被り始めた時期だから数100台倉庫にあったりして。
月に何千台も作ってたんでしょ？

>>198です

レスありがとうございます。200さんのゆう通り結果的にボタン闇雲に押してました。新しく買ったほうが良さそうですね。失礼しました。

ゆう通りってまさに ゆとり だな・・

届いた！
2004年製です

上のほうでオーブン機能で煙が出て怖いとかいて
アドバイスもらった者です。
今日掃除してみたらほんとに上部のヒーターも茶色く焦げみたいなの
たくさんついてて、内部も汚れだらけだったので
重曹とかつかって掃除したあと空焼きというのをしました
そしたらヒーターのガラス管の汚れもきえ中もだいぶきれいになって
空焼き中も煙は出なかったです。
これでチーズケーキとかも焼けますかね？今週ためしに
2年ぶりくらいにオーブンで焼いてみようと思います。怖いけど。

（現時点では）完売したもよう．．

書き忘れた。>>210は、RE-MA3-N のことね

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10495473/?s1
>>134でも、グチったが．．
他人のふんどしで相撲取られたような気分だ
まっ、それにより、
救われた人がいたから良しと思うことにする

いつまでもグチグチ女々しいな
あえて言おう・・・

いや、みんなそう思ってる

ずっと監視してんのかよ

ﾐｯﾄﾓﾈ

●●記者はもっと殺されてほしい人の数→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1208159975/

ちょいと相談であります。
先日、日立MRO-DT5を購入したんですが、
以前使ってた物（三菱製500W型番失念）に較べて温めに時間がかかるんですが、
多少の違いは仕方ない物でしょうか？
比較しやすくする為に冷凍食品（味の素のシュウマイ）で試してみたんですが、
（パッケージにある調理時間は500W2分50秒、600W2分30秒）
以前の物は2分50秒で熱々、MRO-DT5は2分30秒で冷たく、2分50秒で真ん中あたりが冷たく、
30秒追加してなんとか熱々、ってな具合なんです。
これは異常ってわけでは無く、機種によって差があるって事でしょうか？
なんだか古いほうがW数も小さいのに、新しいほうは時間通りに温まらないのが解せなくて・・・

>>218
庫内サイズの違いとはではなくて？

>>218
冷凍食品とか加熱時間の目安がパッケージに書いてあるってことは
同じ出力の数値ならだいたい同じくらいのパワーという前提があるのでしょう。
実際は、その前提でポップコーンやカップラーメンをレンジ調理できる商品が出ても機種による差異が大きくて
失敗する事例が多発したりするようだが。

シュウマイの件は、もしかしたらムラがあって皿の真ん中など特定の位置のが暖まりにくいのかも。
置き方工夫してもダメならメーカーに問い合わせてもいいと思うけど
その程度は仕様です、て言われるかもしれない。

>>219
レンジのあたためだから庫内容量は問題ではないと思うが

>>218
以前のがターンテーブルタイプで今のがフラットタイプだとしたら、残念、外れの機種でした。
フラットタイプの低価格品は、中国や東南アジア生産で設計や精度に無理が多いから、有名メーカーのでも加熱ムラがすごい。

そういう自分も、パナので悲惨な目にあって、他のメーカーの型遅れで生産中止になってたターンテーブル式に買い替えた一人。

218です。遅くなりましてすみません。
なるほど、機種によって差があるのは仕方ないみたいですね。
なにぶん多くの機種を使った事が無く（自宅のは今回購入したのが3台目）、
古いほうはパッケージ記載通りの時間ピッタリで調理出来ていたので、
それが自分的常識みたいな感じになってしまっていたようです。
庫内寸法はほぼ同じ、新旧ともにターンテーブル（直径同じ）です。
シュウマイは袋ごと入れていて、特に真ん中あたりが冷たいままでしたので、
温めムラがある可能性ありますね。
とりあえずは時間多めに設定する事に慣れてしまえばいいかな？といった所でしょうか。

皆さんレスありがとうございました！

袋ごと？
ググったら、たしかに袋のまんまチンできる冷凍食品があるんだなぁ。
知らんかった。

■■■■■■■■　♪
■ NOW ON ＡＩＲ■　　　 　 　∧_,,∧　　　　　　　♪
■■■■■■■■　♪　　　(´・ω・｀)　
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿ ＿○＿＿＿つヾ＿＿_＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| レンジのターンテーブルでｷｭｷｭ　| ／

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

質問です。
先日、オーブンレンジが故障したので新しく
パナソニックのNE-M262を買ったのですが、
角皿スチーム機能というモードを使わずに普通のオーブンモードで
天板にお湯を張って湯煎焼きはしても問題ないでしょうか？
角皿スチームモードは仕上がりが強か弱か中間の3段階にしか選べなくて
実際の温度がわからないので
160度とか140度で湯煎焼きするケーキを焼きたいのに困ってます・・・・

最近のオーブンは一体何が進化しているのでしょうか
退化してませんか？

>>228
売れない機能が無くなっただけじゃん
加熱方法、センサー等は進化してる

250℃（笑）のなんちゃってオーブンはいらね

スチームオーブンが一般的になったのが一番の進化かな

でも多機能すぎて、操作方法はかえってめんどくさくなった

お菓子とパン作りが主な用途の自分にとっては、オートメニューなんかはいらないから、
二段オーブン、コンベクション、最高温度300度、機能は温度と時間の操作ダイヤルぐらいで
手頃な価格のオーブンがあればいいのに

>>231
耐熱性を良くするのに金が掛かる
だから廉価版は温度が低いのさ
型落ちの高級機を狙うのが良いと思うよ

>>227
＞普通のオーブンモードで天板にお湯を張って湯煎焼きはしても問題ないでしょうか？
おｋ

>>233
ありがとうございます！

電子基板のハンダが溶けたりしないような対策に
コストがかかるんだろうな

mro-fs7とne-m262で迷ってます。過熱水蒸気ってどうですか？

デリスタ5万以下でないかな

残念>>231にうってつけなのが、>>104だったのだが、
ちょっと前に完売してメニューからも削除されたね
元が高級機だけに壁にピタ置き可能で断熱対策最高

> 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1226139055/243] 投稿日：2009/11/24(火) 20:24:17 ID:9t7WbRlV
> 残念>>231にうってつけなのが、>>104だったのだが、
> ちょっと前に完売してメニューからも削除されたね
> 元が高級機だけに壁にピタ置き可能で断熱対策最高

こんな人にはならないよう自分に言い聞かせました。

↑スレに沿った話題・情報は一切提供できないくせに、
「こんな人にはならないよう自分に言い聞かせました。」と
煽るだけの屑には決してなってはイカンと言い聞かせました

その理論でいくとID:GFD3qRt6がさらに上のクズでその上が自分になるんだが・・・

お前らもっと>>212に感謝しろよな。元高級機を安く買えたんだろ？
感謝が足りないと>>238の生きる価値のないスレに書かれちゃうぞｗ

パナソニックのM262,S262

脱臭機能なしって、何を考えているの？？？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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脱臭機能ってそんなに必要？
うち、10年で1回しか使ってないんだけど。

>>243
庫内そのものが加熱されるモード（オーブン/グリル）で、
数分、空焚き（加熱）すれば事足りるような気がするが？
（初回使用時の油脂切り？みたいなものではないのかな）

パンを良く焼きます。どれがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。
買ったら報告するようにします。

�@東芝　石釜ドーム　er-gd500
�Aパナ　三ツ星ビストロ　NE-R302
�B NE-R3200
�Cシャープ　ヘルシオ　AX-X2

NE-R302実家の母が使ってるけど好評だよ
まあ長く使うならパナが無難だね

トラブルが多い芝とかは遠慮したい

>248
ありがとうございました。
一番気になっていたやつです。
後押しとなりました。一番気になっていたのを薦めてくれたので、縁だとおもってNE-R302に決定します。

東芝石釜ドームの人柱になってほしいって書き込もうとしたら
もう決定してたかｗ

実家でパナソニックのNE-EH211に買い替えていて、使ってみてデザインも
機能も値段もいい感じだったので、自分もと買いに行ったらどの店も
新型NE-EH212に切り替わっていて、価格も10800円→13800円になっていた…orz

仕様を見比べようとしても、HPもパンフレットもほとんど情報が載っておらず、
どこが変わったのかさっぱり分からず。型番が変わっただけだろうか？

パナのスレにも書き込んだのですが、こちらの方が人が多そうなので良いですか？
ビストロのＮＥ-Ｒ３０２とＡ３０２で迷ってます。
Wはブラウンしかなくてキッチンに合わないのと、Ａとそれほどの差を感じないので・・
（２品同時温めは気になるけど）
光ヒーターの威力はどの程度でしょうか？
肉魚やフランスパンを焼いたときは違いがはっきり出ますか？
はじめの５分間でも３００℃と２５０℃の違いは大きいのかな、とか・・
その反面、長く使うことを考えると光ヒーターは手入れの邪魔になるのではないかと危惧してしまいます。
設置場所の関係で型落ちのＲ３０１が置けないのが残念です。安かったのに。

まぁ、１０年前のと買い換えるので、安い方でも充分不便を感じずに使えるのでしょうが・・

ほぼ温め中心の人にはA302で充分だと思います。
ただR302との機能（スペック）差は大きいですから、長く使いたい料理好きが選ぶならこっち。
50℃差、私も最初は大して変わらだろうと思っていたんですけどね・・
5分でも仕上がりの違いをハッキリ実感できます。光の威力は具体的には正直判りません。
中に邪魔に感じるものはないですよ。お手入れはお年寄りでも全く問題なしかと。
その辺はPanasonicらしいかも。

>>250
ここにもいますｗ

個人的にはデリスタが一番良い機種だと思うけどもう終了しちゃったしね。

>>253
R302が気になってますが、あの天井って掃除できますか？
電気管は仕方がないにしても、あのザラザラがかなり残念。

フキンで拭くのが無理だと、購買意欲が削がれるのだけど
みなさんどうされているのでしょう。

>>253
ありがとうございます。
まさに「長く使いたい料理好き」なのでＲ３０２に決定しました。
これからますます料理に精進したいと思います。

今日買いに行く予定なので、設置場所周辺と古いオーブンと隣人になる炊飯器を綺麗にしてみました。
楽しみです。

>>251
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-EH211
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-EH212

変わったのは見た目と型番のみですね
定期的に価格をリセットするためだけの変更という感じです。

ほんとだ
よくよく見たらデザインが変わってる
…前の方がいいなぁ

ちょっと質問です
http://www.1101.com/iijima_shokudo/shigematsu/2009-11-27.html
この上から二番目の写真に出ているオーブン（オーブントースターかも？）
どこのメーカーのものかわかる人いませんか？
輸入ものみたいだけど、デロンギじゃありませんよね。
このぐらいのサイズのが欲しい・・・

>>259
https://www.dr-goods.com/cgi-bin/detail.cgi?item=4988371020932
https://www.dr-goods.com/

直リンだとダメか
左の選択だと↓
■デロンギ → オーブン

>>259
devicestyle co-12
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/co1012/index.html

>>260
デロンギは知ってるのですが、それとは違うと思ったので・・・
高さが足りないんですよね

>>262
ありがとうございます！
デバイスタイルですね

電子レンジがこわれたのでここを参考にさせてもらって、
三洋製品などを価格.comで調べてみたんですが、どれもスペックのところにトースト機能が書かれていません。
トースト機能は欲しいんですが、トースト機能というのはあまりないものなのでしょうか？

>>2は読んだ？

>>265
ありがとうございます。
庫内の容量を間違って大きすぎるものにして検索をしていたため、出てこなかったみたいです。
トースターは置くスペースがないので、やはりレンジと一緒になっているものがいいかなぁと。


調べてみたら、トースト付きだと日立のMRO-DT5とパナソニックのエレックNE-M262
というのがいいかなと思ったんですが、どちらがオススメでしょうか？

>>266
オーブントースターぐらいテーブルに置きっぱなしでもいいじゃん…

>>266
トースターとして使いたいならMRO-DT5でしょう
NE-M262はトーストは手動で裏返さないとだめ
MRO-DT5は両面焼ける
それでも5分かかるから、2〜3分で焼けるオーブントースターに負けるけどね

とにかくトースターとして使いたいなら、できるだけ小型のものを選ぶしかない

食パン焼くなら、ガステーブルのグリル使う手もあるよ。
俺のだと片面1分半、裏返して30秒でいい感じに焦げ目がつく。
ともに10秒オーバーするだけで焦げるから気を抜けないけど。

レンジを買おうと思っているのですが、大きなコンビニ弁当でも入る
レンジってどのくらいの大きさのを買えばいいですかね？
今は14Lのレンジを使って入らないことも多いのですが16Lぐらいのなら大丈夫ですか？

14Lも16Lもターンテーブル式なら引っかかるのは一緒だよ
フラット庫内を選ぶしかない
東芝ER-G3が17L、それ以外だと20L以上の機種になるね

三洋のEMO-FM23Ｃぽちった
白と黒あるんだけど白の方が300円高いのよ
やっぱり白物のイメージが定着してんのかな

電子レンジが急に電源入らなくなったけど寿命でしょうか？
５年使ってる中国製の4000円のやつやけどもう新しいの買えないし困ったなぁ

MRO-FS7が気になっています。
例えば凍った魚を解凍したとき、表面に火が通ったように解凍されてしまうのが嫌なのですが、このようなことを防ぐことはこのレンジできますか？
もしできなければこの機能のあるレンジはどのようなものがありますか？

�d�dする

スチーム機能は、使用時／後、庫内のふき取りが必要なのかな？

>>276
EMO-TS30Bだと水抜き？みたいなこと毎回しなきゃいけないっぽい
だからスチームあんま使ってないな　めんどくさい

>>273
叩いても駄目なら寿命

>>273
一緒に風呂入って暖めるんだ。

>>273
4000円のが5年もったんならあきらめれよ！

私は15年使ってます 温め、解凍機能しかないやつ

近所のスーパーに2年前から置いてある使用ご自由の電子レンジ、回転式で700Wまでで17Lだけど素早くムラなく暖めるし皆ガンガン使ってるのに全然壊れなくて耐久性もかなり良い。
メーカー見たらEUPAって中国製だった・・。

ところで、私はつい最近このスレを見るようになった新参者なので、11月初め頃に話題になっていた、2003、4年頃に製造販売されていた
300℃コンベクションとパンやカレーも自動調理してくれるマルチクッカーのついた名機（と呼ぶべきか？）
RE-MA3-Nのシャープのいい暮らしストア販売サイトのアウトレットでの激安購入には残念ながら間に合いませんでした。

あきらめきれず、どこかに残ってないものかと色々検索ワードを変えて探していたら、ある方の随想文に行き当たりましたのでご紹介します。

（「徒然なるままに（2000年03月）」の2000/3/25の文より抜粋して引用）
ttp://catcat.boo.jp/tsure/2000_03.htm

> さて，件のレンジにはマルチクッカーという特別な鍋が付いていました。材料を入れてスイッチを押すだけで，パンが焼けたり，シチューができたりという優れものです。
＜中略＞
> 材料を入れてスイッチを入れるだけのお手軽クッキング。これで文句を言うとばちが当たりそうなのですが，そこに理想と現実のギャップがないはずもありません。

> ・材料をこねるときの震動がものすごい。
> ・パンができあがるのに４時間もかかる。
> ・焼き上げるときに電気を食っている気がする。
> ・できあがったパンが丸い（鍋が丸いので当たり前（笑））

> などの不満がでてきました。これらは全て最初からわかりそうなものではあるのですが，過度の希望を抱いていてそこに気づかなかったのは父らしいといえば父らしい。
> しかしながら，機械任せでも食べられるパンが焼けるということは十分に証明されたわけです。
＜中略＞
> そのマルチクッカーでは，シチューを作ったり，カレーを作ったりしてみたらしいのですが，普通に鍋で煮るより速くできるというわけでもなく，
> しかも鍋で煮た方がずっと美味しいということが分かったらしく，一通り試したあと棚にしまわれてしまったようです。
> これが目当てで買ったのにろくに使い物にならないとあって，父はかなりガッカリし，同時に余所のメーカが何故このような商品を出していないかを悟ったようでした。
＜以降略＞

いやまあ、随想によれば件のレンジは1998年頃に購入された機種のようなので、それからRE-MA3-Nまで5、6年あればかなり改良されてちゃんと使えるようになっているのではないかと・・・。

すみません、スレ違いかもしれませんが質問させて下さい
玉子を爆発させてしまい、オーブンレンジ庫内側面についていた、光を遮る為？の小さなプレートが割れてしまいました
このまま使ったら危険でしょうか？
自分で応急処置は出来ますでしょうか？

>>282
壊れたら速攻で交換してるだけだったりして…

予算二万円ぐらいで日立か三洋か東芝かシャープあたりのオーブンレンジを
買おうとおもってるんですが、それぞれ会社によって特長みたいなものはあるんでしょうか？

>>286
あります

>>283
パンができあがるのに４時間かかるのは普通ですよ、最近のホームベーカリーでも同じ
時間短縮の方法はあるが、ゆっくり発酵させたパンのほうがおいしくできる。

レンジ使用時に細かい温度設定ができるのはサンヨーだけですか？

>>284
危険だからメーカーでの修理を。

>>290
問い合わせてみます
ありがとうございました

寿命みたいですねありがとうございました
夕食は毎日スーパーの半額弁当だから温めれないとキツいな

>>289
サンヨーは-10〜40℃で２℃刻み、40〜90℃は5℃単位で調節可能
その他日立以外の赤外線センサー搭載機種はたぶん5℃刻みで可能、
日立は赤外線センサー搭載機種でも温度設定不可。

NE-M151を購入しましたが、電源コードを挿すとコイル鳴きのようなジーという音が出ます。
これは普通でしょうか？
また、試しに携帯電話（ドコモFOMA）を入れてみたのですが圏外になりません。
通話も普通に出来る状態でした。
以前使っていたサンヨーのオーブンレンジでは圏外になったのですが・・・

日立はなんで赤外線センサにしないんでしょう？

http://www.bestgate.net/orange_toshiba_erh6w.html
23.700円でスチームオーブンレンジが買えるなんて、、、
もっと高額なものだと思っていたのですが、何か、欠点などあるのでしょうか？

>>296
スチームオーブンと言っても、天板に水を張るタイプだよね。
そういうのは安いよ。
同じようなサンヨーのEMO-ＦＭ２３Ｃも2万円くらいだから
適正価格なんじゃないのかな？

安いと思ったら天板に水を張るタイプでしたか、、
ありがとうございました

>>298
天板に水を張るタイプって言っても、メーカーでスチーム調理の効果を謳ってる機種なら
内部の構造も加熱したスチームが機械に入り込んで錆びたり結露ショートして故障の原因にならないように設計されてる『はず』で、
自動調理コースもそれを考慮してるから、肉の脂落とし焼きや蒸らしスチーム調理は一応できます。

できないのは、食品に過熱水蒸気を当てて、水蒸気で表面を乾燥させずムラなく焼く調理法だけです。
これは余計な油脂成分を食品に与えないため、焼豚、ステーキ、焼き鳥や
素揚げや天ぷら、立田揚げなど揚げ物をヘルシーに作れる過熱水蒸気調理の特長でもありますが、
全自動でなくても良いならユーザーの工夫次第でなんとかなる程度の違いです。

>>293
遅くなりましたがありがとです
サンヨーじゃなかったら日立と思ってたけど残念。
大変助かりました

何処がよいの？とかのご相談ではないのですが、ﾈｯﾄで買った場合は古い奴はどう
処分するのですか？
うちの市（全国的に？）では、買ったとこで引き取って貰ってってスタンスなのですが・・・

>>301
店舗で買っても買った店がいつまでも現存するとは限らないしなんらかの「捨て方」があるはず。
詳細は住んでる地域の自治体に聞いてください。
ちなみにうちのところは有料で事前申込みが必要、粗大ゴミとして出したと思う。

>>301
市に電話して聞いてみたら？
買い替えじゃなくて、不要だから処分する家や、
買ったところが潰れたり、遠くから引っ越して来て、引き取って貰えない家もあるだろうし

ちなみに自分が住んでるところだと、電子レンジは800円払って市に収集してもらう。

バラバラに分別して捨てr

う〜ん、家族は市のゴミ処理施設（粗大ゴミを持ち込む所）に聞いた言っているんですが・・・
再度、確認してみます。

>>303
仙台だけど同じく800円で粗大ごみとして回収してもらった

>248
パナのビストロ買いました。
ありがとうございました。
使ったレポートはブログに書いていきます。

http://blogs.yahoo.co.jp/x12milky

>>306
俺も先月20年間使った電子レンジを廃棄した。
東京23区だが粗大ごみ受付センターに電話して、各区のB券(300円)を買って廃棄する物に貼り付けて、
指定された日時、場所に置いて終了でした。

月2回の資源ゴミで無料だな

>>309
自治体によって違うんだから場所言ってくれないと

申し訳ない、某巨人軍のキャンプ地です。

>>307
これはいい出来ですね。

買った所で引き取り頼むとやたら高い場合があるよね。
こないだ新しいの買った時に引き取りの金額聞いたら3000円って言われたのでやめた。
んで粗大ごみで出した。（200円@川崎市）

日立のMRO-AX10が4年で3度目のH56エラー（マグネトロン故障）。
前回故障時には3万円近く取られたので、もう修理はやめる。
そして日立製品は絶対購入しないと心に決めた。
あー、腹立つ。

東芝の石窯ドームが欲しい。
オーブン機能が優れていることが希望なので。

ER-GD500とGD400は価格コムで3万の差があるけど、どうなんだろう。
石窯トルネードエンジンとサイド熱風、こんがりプレート付属。違いってこれくらいでしょうか？
でも失敗したくないし、上位機種かなぁ。
失敗したくないなら、東芝をはずせって言われそうだけどｗ

>>314
オーブンなら悩ましいが、三菱！

>>313
ひ、東芝おぬぬめｗ

>>314
風評被害撲滅の為に是非人柱に！ｗ

>>315
売ってればね・・・

>>315
石焼厨房かぁ。
迷ったけど、やっぱり一度は現物みたいからねぇ。

東芝検討中って言うと人柱のレスがつくね。
それだけみんな気になってるのかな。

何？風評被害って？

まさか今更東芝クレーマー事件じゃないよね

>>318
東芝は、前の機種が焼きムラは酷いわ、
初期不良は多いわで、評判と信頼は地に落ちた。
で、今回、石窯オーブンで頑張ったみたいだけど、
東芝に対する信用がないから、
またさんざんな商品だったらやだなと、
みんな腰が引けてるんだよｗ

カロリエが「たまたま」ダメ機種だったのならまだ挽回の余地があると思うし
悪評は不良品に当たった一部の人の意見だろうと思う人もいるかもしれないが
そのいくつか前の世代のER-A×の頃から焼きムラの酷さの指摘や初期不良が多かった。（その前は知らない）
それを根本から改善せずズルズルと来たからカロリエの件がある訳で。
画期的に中身を変えたと言われてもそりゃ腰が引ける罠。

>319
それは風評被害じゃなくてブランドの信用だよなあ。

デリスタ（展示品で最後の一個）44,000円で購入してきた。
5年補償はつけなかったんだけど、展示品だしつけるべきだったかな？

>>321
カカクコムとかここの書き込みも「風評」でしかない
根拠の無い噂と断じることもできる。
書き込みの数が増えればそれだけ嘘がバレやすくなるので信憑性は増すが。

>>323
> 根拠の無い噂と断じることもできる。

は？各ユーザーが消費者として実際に製品を購入して不具合や対応の悪さなど問題点の報告などは
実際の客観的な事実や体験に基づいてるわけだから、根拠あるし、単なる風評ではなくレポートだろ？

匿名で購入証明も無しなら噂の域を出ないだろ

なんでも信じるのもなんでも疑うのも同じ程度に馬鹿だよ

そういう話じゃないよ

つーか「口コミ」ってそういうもんだろ

だから口コミはレポートではないってことでＦＡ？

価格コムは口コミとレビューあるけどなw

恐ろし進化した印象を与えて、
購買意欲を煽るメーカーより信憑性高いけどな。

メーカーが謳うほど、この10年殆ど進化しとらん。

シナメーカーの東芝はありえないだろｗ
どうせ出稼ぎ中国人が鼻くそほじりながら組み立てたんだろｗ

東芝電子レンジ「ＥＲ−Ｃ５」「ＥＲ−ＡＥ５」をご使用のお客様へ(2009/10/28)
（部品交換のお知らせ）
http://www.toshiba.co.jp/tha/info/091028.htm

＞弊社が２００４年１２月から２００５年１２月にかけて製造した電子レンジ「ＥＲ−Ｃ５」及び「ＥＲ−ＡＥ５」において、
＞オーブン庫内右側面に取り付けてある「導波管カバー」の一部に導電性物質が混入したことが原因で、ごくまれに
＞庫内でスパーク(火花)が発生することが判明いたしました。
＞この現象により発火などの事故に繋がることはありませんが、より安心してお使いいただけるように
＞該当の部品を無料にて交換修理させていただくことといたしました。

追い討ちをかけるようだが
たまたま気付いたので貼っておくねｗ

お勧めの商品ありませんか？
今使っている７年前のナショナル製がセンサー異常でパンが焼けないので買い換える予定です。
２段焼きオーブンが出来ればいいですが、安くてお勧めのものがあればぜひ紹介してください。
よろしくお願いします。

>>334
１９９ですが、初めてのオーブンに日立MRO-FV100を買いました。
他の機種を使ったことがないのでわかりませんが、
パンもうまく焼けて、大満足しています。
ちなみに私が調べたなかで一番安かったのでここで買いました。
http://item.rakuten.co.jp/akindo/mro-fv100-s/

日立はそもそも重量センサーのみで赤外センサー無しだから
温度設定したい人にとっては選考対象外のメーカーなのでは？

普通に温度設定出来ますが・・・

>>337
赤外センサー方式ではないだけで、その機種は重量センサー+温度センサーで、温度設定はできるんでしたね。
失礼しました！お詫びして訂正させていただきます。

重量センサーと赤外線センサーはレンジ機能で使うセンサーの種類

日立の機能比較表などに書いてある「重量センサー+温度センサー」の「温度センサー」は
オーブン機能の庫内温度調節が可能という意味、です
（オーブンレンジである以上オーブンの温度は設定できて当たり前なんだけどね）

なんだか話がこんがらがってるので念の為。

参考
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/q_a/kitchen_01_01.html#q4

素朴な疑問なのです

あたため時間の目安が商品の袋に書いてありますが、
たとえば、レトルト肉まんとかは１個なら１分、２個なら１分３０秒とか
書いてあります。
なんとなく数が多くなれば加熱時間が増えるのは分かるのですが、
こうも個数によって時間が異なることに違和感を覚えます。

個々を離して置けば、個数にかかわらず時間は変わらない気がしますが、
レンジ特有の何か理由があるのでしょうか。

>>340
電子レンジの加熱時間は、ほぼ食品の重量に比例します。例えば、ご飯1杯分が1分なら2杯で2分弱、
3杯で3分弱です。これは、食品の量が多くなると電子レンジのマイクロ波が分散するため、
1杯あたりに当たるマイクロ波の量が少なくなるからです。
http://lifeon.lion.co.jp/cooking/03/01.htm

エネルギー保存則でも調べてください

簡単に言えば１個２℃上げるのと２個１℃上げるのには同じエネルギー量が必要です
そしてレンジは温め機器としては効率が良い方なため上記の特性が出やすいです。
蒸し器等は効率が悪い（温める必要がないものまで温める）ため個数を２倍にしても
あまり加熱時間は変わらないでしょう（温めたい物は２倍でも温まるものは２倍でないため）

>>341-342
早速のご回答ありがとうございました。

トースターでは加熱時間はパンの枚数に依存しないことから
疑問を感じてました。
理論的な解説で理解できました。

ターンテーブル型では真ん中ではなく、周辺に置くと良いということも
初めて知りました。

東芝石釜、げと。
オイル焼却のための空焼きが酷い臭いだった。
今時の商品ってみんなこんななのかな。

温度設定しての電子レンジ解凍が１００ｇ以上からだったので軽くへこむ。
とりあえず、焼き芋は上手く焼けたと思う。

>>335
ご紹介ありがとうございます。
４万円切ってますね！これを１番候補にします。ありがとうございます。
外にも何かあればご紹介のほどを。

>>344
人柱お悔やみ申し上げます(＞＜)

>>346
稀に当たりが混じってるそうだから
引きが強いことを祈ってあげようよｗｗｗｗｗｗ

三菱電機RO-ES5の購入を考えてるんだけど
誰か持ってる人いる？

石窯ドームGD500購入、本日到着予定。
散々迷った結果だし、楽しみだ。

>>349
当たりが来るといいな！
焼きムラが出ると思うけど
焼き場所変えるとか量を減らせばなんとかなるだろ…多分

>>349
いろいろ言われてはいますが
プレスリリース見た限りではとても良さそうですね
天板いっぱいにクッキー並べて焼いてみたりしてレビューきぼん

>>351
プレスリリースで悪口書いたら広告来なくなるだろｗ
東芝は一見魅力的な商品だから困る

数値化しにくい部分でオーブン機能が優れてるような機種を作っても
店頭では良さをアピールし難いし、なかなか報われないのも事実。
焼きムラを指摘された件が怪我の功名となればいいが。

東芝ってなにげに餅つき機が機能がいいんだよね
オーブンや電子レンジもそうだけど隠れた名品が多いような気がする。

岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
岩手
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/12★60543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

>>351
シャンパンゴールド到着〜
やっぱり新しい家電が来るとウキウキするねｗ

わざわざレビュー用に何か焼くことはないけど、普段使いの感想は書いてみようかな。
何だか東芝購入＝人柱って流れが気にくわないから、最初は書くつもり無かったけど。

だいたい値段落ち着いてるけれど、ビストロNE-R3200は最近値あがってるね。

ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/kaden/microwave-oven/&i[]=K0000046311&i[]=K0000047103&i[]=K0000037560

発売してから2ヶ月位してから買うのが良さそう。

3200ってかなりの人にはオーバースペックじゃないのかなぁ。
音声ガイドが必要な人は機能を使いこなせないような機がするし、
ソフトダンパー？は料理に必要ない気がするし、
一度に２種類調理？煮物は鍋で作った方がたくさん出来るし、
最近のガスレンジやＩＨはタイマー付いてるし。
・・ってことでR３０２にした。

オーブンレンジ購入するのですが、意見を聞かせてください。

予算4万位
4人家族
レンジ温めとケーキ作りが主な使用法になりそうです。たまに簡単な調理かな。

ヘルシーシェフ、ヘルシオ、ビストロあたりが目下の候補なのですが、これら以外でも構いませんので、意見を聞かせてください。

予算的に丁度いい機種の型番くらいは自分で調べようぜ

ビストロのＲ３０２、価格コムで最安値６６０００円くらいだったんだけど、今日ヤマダとケーズデンキ行ったら、８００００円が限界だって言われました・・

最安値は無理だと思ってましたが、どこもこんなものでしょうか？

>>361
ヤマダとケーズデンキの店員はボランティアじゃないからな？
どうしても安く買いたければネットで買えばいい
しかし、保証や修理持ち込みなどのアフターを考えて行動したほうがいい

電子レンジは故障や不具合の多い商品だと思うしね

ビストロのＲ３０２は現状８００００円前後が限界
ポイント交渉が良いと思う
延長保証分値引きさせるとか、カード払い分値引きさせるとか…

８万ならむしろ安いよ・・羨ましい。
１０万越えだったお店もあった。

>>362-364

意見＆アドバイスありがとうございます。
普通に一言、値段をどのくらいまで下げれますかと聞いただけだったので、サバ読まれてたのか、地域で差があるのか？と思って書き込みしました。

保証も欲しいし通販はちょっと不安なので、８万円が突出してないようですので、購入してみたいと思います。

一人暮らしの女です。クッキーやケーキを焼いたり、肉や魚を
焼いたりというのに使いたいのですが・・・

コンパクト ヘルシーシェフ MRO-FS7で大丈夫でしょうか？
三洋電機のEMO-FM23Cにも惹かれていたのですが角皿
スチームとの事で、日立が第一候補になっています。

>>366
肉や魚を焼いたりはガスグリルのが美味しいと思うよ
ヘルシーが目的ならシャープがいい
型落ち狙えば安いのあるかもよ？

>>367
レスありがとうございます

住んでいるマンションがオール電化なので、ガスは使えず・・・
ヘルシー目的ではなくて、色んな事に活用できる機種が欲しいなと
探しています。部屋が広くないので多機能だと嬉しいんです。

>>368
そゆ大事なことをﾀﾞﾗﾀﾞﾗ後出しちゃだめ。
条件は1度のレスにきっちり簡潔にまとめること。

石釜来て数日。
女房は「新しい家電はいいな」などと言いまくり、おおむね好印象。
電子レンジは離乳食を解凍するのに使うので、少量を熱すぎないように、が希望。
調節機能をいじり、おおむね理想どおりの使用感が得られた様子。
オーブンはとりあえずトーストを焼くのに使っている。一度に４枚焼けるのが重宝らしい。

今まで使ってたのが、２０年近く前の製品でダイヤルが半ば壊れてる状態なのをだましだまし
使うという最悪の状態だったので比較はできない。

そういえば最近のオーブン電子レンジ製品の弱点のひとつはスイッチパネルなんだよな。
特にシート式感圧スイッチパネルは、だいたい3-4年でよく使うスイッチ部分でシートが劣化して破れたりスイッチが感圧しなくなる。
こうなるとスイッチパネルまるごと取っ替えになるが、その頃には保証も切れてたりユーザーの負担割合が増える保証の終息期に入るため
高くついて買い替えと大して変わらないことに。

まあ、メーカー側としてはユーザー心理であきらめつく形でどこかしら寿命が尽きて3年程度の周期で買い替えて欲しいわけで、
そのあきらめつく代表がスイッチとマグネトロンの寿命。
また、近年流行ってる水タンクから過熱水蒸気を作って吹き出すタイプのスチームオーブンも使用頻度によるが3年前後で
パイプとか水送り、スチーム吹き出し部が水サビで詰まったりカビ臭くなり、やはり修理交換の費用が高くて寿命が早い。

日立の11年目のオーブンレンジ、スイッチのシート破れてるけど、普通に使えるから
気にせず使ってる

>>372
昔の機種の操作パネル部は、主に防水目的でシートを使っていた。
つまり、高品質のマイクロスイッチの上に防水シートが貼られた構造。
しかし昨今の機種の中には、部品点数と原価を下げる目的で、
シートの一部が電子式スイッチと一体になってるものがあり、こういうのは昔のに比べてボタン（スイッチ）の耐久性が悪い。

パネルでボタンを押したとき、指にクリック感がないか浅く沈むだけで、その感触のなさを補うためか
押した度にいちいち比較的大きな電子音がピッ！ピッ！と鳴り響くのが特徴。
（注：そういう安物構造になってない機種でもボタン操作の度に電子音がいちいち鳴るものもある）

一応そのタイプのスイッチの名前を教えてやる。
「メンブレンスイッチ」な。

耐久性などの特徴は勝手にググれ。

>>366
オーブンメインならそのクラスは火力不足。
まあふつーでいいかな、じゃなくていい出来（仕上がり）を望むなら300℃以上のワンランク上がいいよ。
EMO-FM23B持ちの意見だけど。
魚はフィッシュロースターに任せた方がいいね。
やはり出来は劣るし、臭いや手入れにも不満が残ると思う。

オーブン電子レンジ買い替えで機種をまだ選考してる段階なんですが、
ちょっと日立の最近の「光速・ダブル光速」のオーブン電子レンジを持ってる方に質問です。

自分はいままでそのやり方で慣れてるので食品を加熱するとき食品の仕上がり温度設定したい派なんですが
以前、日立MRO-FV100を購入されたという>>335,337さんのカキコを読んで、
日立のオーブン電子レンジでも設定時に目標温度を決める操作をして加熱できると思ってたんです。

しかし、念のためRO-FV100とRO-FV200の取扱説明書PDFをダウンロードして読んだところ、
オート調理の仕上がり設定で、弱・やや弱・中（標準）・やや強・強から選べはするものの、
レンジの手動調理は時間で設定できるだけで、どこにも数値で温度設定する操作が書いてないのです。
（※オーブン・グリル調理・スチームオーブン発酵の場合にのみ、温度設定が書いてありますが、
これは食品ではなく庫内温度の設定であり意味が異なりますし、オーブン・グリルの目的からいってもできて当然です。）

本当に日立の「光速・ダブル光速」のオーブン電子レンジでも食品の仕上がり温度設定して加熱できるのでしょうか？

日立は食品の温度センサーあるのかね？

>>376
オーブン目的なら当然庫内の温度設定はできる。
レジンで暖め温度を指定したいというなら、
赤外線センサーがついてないのでできない。
日立のレンジは上位機種でも赤外線センサーがついてないので、
暖め温度指定が重要なら他社のを買った方がいい。

>>337さんはオーブンやグリルの温度設定のことを言ってるのでしょうね。
ちなみに日立は赤外線センサーの機種(MRO-FS7)もありますが、
温度指定してレンジ加熱はできないと思います（理由は不明）。
それ以外のメーカーは赤外線センサーが付いていれば概ね温度指定温めがあります。

女房の石釜評価。

トーストを焼くのは上手。
からっと暖めという機能もよさげ。

しかし、頻度が高い使用法をメモリできない。
使うたびにいちいち最初からダイヤル回すのを強いられるのはどうにかならなかったのか、と。
これは不便、っていうか以前のもそうだったんだけど、メモリ出来るといいなと。

繰り返しダイヤルまわしてメニューをセレクトするのは大変。
せめてテンキーとか、他のインターフェイスはないのかと。iPodなどと比べると非常に遅れてる。
前面に並んだメンブレンスイッチも、頻繁に使うのかと思いきや、使わないんだそうだ。
よく使う機能を登録できたらいいのに。
などなど。

家電売り場の店員はもの知らないし、とそっちまで飛び火。
結局、設計者がユーザーのことを知らない考えていないとかいろいろ。

解凍むらだけど、マニュアル通りにするとむらはなかったと。
しかしマニュアルを外れるとうまくいかない。
例えば、おかゆを解凍するときラップがおかゆに触れないといけないのだけど、
触れてないので十分に暖まらない。これはこっちの都合。
温度高めに設定して対応してると。

１００g以下だとダメという話だったが、意外と設定通りでいけてると。
なんでいけるのかは謎。
ただし、おかゆはダメだった。

>>380
自己レス。訂正。

> 前面に並んだメンブレンスイッチも、

これ大間違い。スイッチじゃないんじゃと。思い込みだった。すまん。
でもスイッチだったら便利そう。

スイッチだと思ったのは、単にメニュー番号一覧を表示してるだけだった。
使うときにオレンジ色に光る。ちょっとｶｺｲｲ。

>>377-379
みなさん、的確で親切なご回答いただきましてありがとうございました。
日立のオーブン電子レンジのオーブン最高温度300℃と比較的低価格は魅力でしたが、
やはり食品の温度を計測しての加熱ができないということで購入の選考対象から外すことにいたしました。

>>380-383
ﾚﾎﾟ乙です。
東芝石釜、気になっているのでありがたいです。

日立のDV200使ってるけど、レンジ機能なんて、いつも出力と時間設定して、
スタートボタン押すだけだよ。お皿の重さ量るのも面倒だし。この機種は、どこに
おいてもそんなに加熱ムラがないから、それでひどい失敗はない。レンジ機能
なんて、９９％温めしか使わないでしょ。ふつう。違うのかな。

物によって出力と時間設定するのがめんどくさいんじゃないの
自分は指定がある食品しか設定しないし
指定無いのは全部温度指定

オーブントースターの代わりが出来、温度設定もできるのでオススメないですか？
予算は3万以内で

>>388
まず>>2を読んでみ

おｋ
レンジとホームベーカリー買う事にしました

>>386
10年くらい前買ったターンテーブル式のオーブンレンジが壊れるまでは、
パスタ・リゾットの高速調理、温野菜調理、煮物、炊飯などはもちろんですが
食品の温度が計測しながら暖め可能で、表示される温度を見て加熱具合の見当を付けやすく、
冷凍食品の解凍、耐熱ガラスや陶磁器の容器でオイルを使わない調理、氷温保存してる刺身の（ムラの少ない）解凍などにも使えてました。

今は鍋やフライパンでの手間のかかる調理法と、それで難しいのはスーパーの総菜や外食で補っているのでとても不便。
かといってうかつに買ってムラが悲惨な失敗機種掴まされたら、その処分にもお金がかかるのでよく調べてから買わないとと我慢してる毎日です。

>>390
俺もホームベーカリー欲しい。子供が多いので朝のパン代が大変。
２斤用とかで格安お勧めなの無い？

2斤に対応してるのはもちもつくれる三洋：SPM-MP31
評判はいまいちのツインバード工業：PY-D432Wだけですね。
あとは1.5斤までで、
もちOKのパナソニック：1.5(SD-BM152)
独立モードなしのエムケー精機：HBI915
独立モードありのエムケー精機：HB-150
くらいだね。
最新式じゃないところが注意点

それよりも２斤以上が希望でしたら、たとえば、もちつき機とかパン生地ニーダー
とかスタンドミキサーを買って生地コネを任せる。
で、２次発酵とかさせてオーブンレンジのオーブン機能で焼く、
とかのほうが２斤〜４斤分くらいできるので個人的にはお勧め。
東芝：PFC-20FKなんかはマイコン制御＋温度センサーで
生地捏ね＋１次発酵してくれるけど、それ以外のもちつき機にはこういう機能がない。
生地捏ね＋発酵させれば食パンにもできるし、子供に手伝わせて好きな形の
好きな具財のパンが作れるので楽しんで作れると思います。

調理家電2ch@wikiにそれなりにまとめてあるので、よろしければ参考までみておいてください。
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/1.html

>>393
おお！ありがとう。
ツインバードのは安いねー。７千円切ってる。
店で普通に売ってる食パンが１００円（170グラム・半斤）として、主材料の小麦粉が近所で１キロ200円以下だから、
\7000/(\100-(\200/1000g*170g))=106個分か。
電気代は朝食用の深夜電力ならほとんどかからないとして、まぁ２斤焼き約３０回くらいが損益分岐点ですね。
今買ったらきっと春までには到達しそう。
夜セットして朝焼けてるというパターンじゃないとズボラな嫁が使わないので、
このホームベーカリーを一番候補にします。
具入れが自動じゃないけどレーズンたっぷり入れた食パンが食べたいなぁ。
レーズンは業務スーパーで安いし。
ウィキもあとから見てみます。ありがとう。

あ、レンジスレだった。
ちなみにオーブンレンジはFV100を買う予定です。
（２段焼きができるので）

パナのレンジなんであんなに高いの？
シャープも

祖母宅の電子レンジが壊れたので、買い替えを頼まれたのですが
単機能レンジで日本製のものってありますでしょうか？
よろしくお願いします。

価格.com - 電子レンジ・オーブンレンジ 製品一覧 (電子レンジ)
http://kakaku.com/kaden/microwave-oven/ma_0/s1=1/

日本産て書いてあるのは
パナの最上位機種の１０万とかするオーブンレンジくらいだ

単機能電子レンジのような枯れた製品なのに1年チョイで壊れるツインバードって・・・

うちのナショナルも１年ちょいで壊れました・・・orz

すぐ壊れた報告は
型番も教えてほしいな

使用頻度とか使用方法についてもヨロ

>>395
DV100もう買われたなら良かったらレポお願いいたします。
15年使ってたオーブンレンジがなかなか温まらなくなってきてる・・・って当たり前か。
レンジで作るカップ麺を試してみたら8分以上かかってやっとそれが発覚したよ。
パンやお菓子は作らないけど料理は結構するのでグリル機能と300度までの高温に憧れている。

間違えたDV100じゃなくてFV100だった。

FV200購入ですが…
菓子ぱんやロールケーキはむらなく綺麗に焼ける。
しかし食パンなど大型になると庫内の右上がおそろしく焦げる…
なんとかして欲しい。
他の使い勝手はなかなか良い。

お手入れ機能を使った。焦げ付いた汚れがきれいに落ちた。これはいい。
水受け部分にトーストのパン屑発見。注意しないとカビが出るかも。こまめに掃除かな。

ジャガイモ２個を「根菜」という電子レンジのコマンドで煮たところ、下の方が半煮えだったと。
マニュアル確認したところ、皿に置いて使えとか繰り返し加熱とか強めを使うとかe使い方違ってた。
めんどくさいね、これ。使いこなしは大変なのかな。
マニュアルどおりに使ったら美味く煮えるのかは、そのうちもう一回やってみるか、と。

今のところ、本格的な料理に使っていない。
女房はケーキ焼きたいと言ってるけどいつになるか分からない。

初めて質問します。

クッキーが焼けたり、グラタンが焼けたりする（できればケーキとかも）もので
でも基本的には普段、あたためる機能ぐらいしか使わない気がするのです。
それで家が狭いので、４０センチ×４０センチの台所スペースに置ける
オーブンレンジ（電子レンジ？？？）が欲しいと思っています。
できれば２万円以内でコンパクトなものがよいのですが、
皆さんのおすすめありましたら、ぜひ教えてください。

よろしくお願いします。

>>408
幅40cmでは単機能レンジすら置けません。

幅さえクリアすればいくらでもあるんだがね

>>408
そのサイズだとオーブントースターしか無理

オーブンレンジだったら最低でも幅46センチは欲しい

>>408
> クッキーが焼けたり、グラタンが焼けたりする（できればケーキとかも）もので

この用途で幅40cmが限界だと、オーブンとしても使えるトースターはいかがでしょう？
三洋SK-WF10は通販でも1万1千円前後と少々お高めですが定評のある製品でコンベクションオーブンで温度調節も270℃までいけるのでおすすめ。
もっと安めなら象印ET-RT85が通販で4,700円前後で30分タイマーで庫内の高さもあって温度調節250℃までいけます。

おかずや弁当あっため用に1万以下からある単機能電子レンジを別に買って、高熱を出さないので台所の近くの空きスペースに置くとかでは？
激安商品はパーツが安物貧弱で壊れやすかったり、個体差による扉周辺の電磁波漏れが怖いのでおすすめしません。
シャープのRE-T1-W5やRE-T1-W6（それぞれ50Hz/60Hz固定での同一機種の型番違い）は通販で8,600円前後、
幅460mmとコンパクト、ターンテーブル式で外見それなりながら、容量20L最高出力700Wと必要十分な性能を持ってます。

以上のようなトースターと単機能電子レンジの組み合わせなら、合計2万円でいけるはずです。
二つを同時に使うとブレーカー落ちそうですが…。

もう一つの案としては、台所の空きスペースをなんとか工夫して幅55cm以上確保して電子オーブンレンジを買うこと。
（幅55cm以上というのは電子オーブンレンジは幅450mmからありますが、左右それぞれに約5cm以上開ける必要があるためです）
それができるなら庫内15L、ターンテーブル式ながらシャープかパナソニックなどたくさんの電子オーブンレンジの中から選べます。

電子レンジ　スタートボタンを押さなければただの箱。

人が来るまであとわずかなのに
・・・・おぉぉぉぉ。早くタイマー動け
時間ゆっくながれろｗ。

ER-F400安かったからポチった

時間がゆっくり流れたら、タイマーもゆっくり動きます。

PanasonicのNE-S262の購入を検討しています。

購入された方の意見や、同じ価格帯でなら
こちらの方がいいという物があれば教えて
頂けますか？

>>416
パナのNE-M251持ってたけど、買ったときから、レンジかけただけで中でアンテナか何か回転してるらしいガラガラ音がすごいし
冷凍食品とかスープとか大きなお椀に入れてるのにムラ煮えや沸騰してるのに全然止まらず
あまりにひどくてメーカーに修理依頼したら「これで正常、使い方を工夫して下さい」などと言われたので速攻捨てた。

K混むとかの評判も書き込んでるIDが重複してたりしてどうもネット対策会社に依頼してるっぽいからあまり参考にできませんよ。

４０８です。

みなさん、ご意見ありがとうございます。
基本的にオーブンレンジってでかいんですね。。。
>>412 さん　とくに詳しくありがとうございました。

いろいろ考えてみます。

あたためと解凍メインでたまにオーブン使うかもなんですが
日立MRO-FF6
パナM262
この2機種を考えてるんですが日立とパナの評判どうですか？

同じ質問ばっか

ここは買っちゃうと見なくなる人が多いっぽいし
評判とか聞いてもなかなかね。。

頻繁に型番が変わるので以前のほぼ同じ機種の型番も分かりづらいけど
遡って調べるのがいいよ。

すいません。ざっくりと聞きますけど
若い夫婦二人暮らしにおすすめの電子レンジって教えてください

NE-R3200購入！
23日到着予定であります！

>>417
ありがとうございます。
とりあえず、今日デオデオでedionモデルの
NE-S26E2(あったかパン機能付)を注文しました。

総額で36000円でした。

レスを見ると、ちょっとドキドキ感がありますけど
明日の到着を楽しみにしておきます。

>>424
>417です。私はパナのレンジはもうこりごりですが、当たりの機種と個体だといいですね。
他の方のためにも、なるべくで結構ですので、動作させたときの騒音やムラ煮えの程度や温度センサーの具合など、使った感想をお願いいたします。

ビストロR3200の自動お手入れとか音声ガイドとかの使った感想を教えてください

>>423 オメ！　石窯ドームと迷ってるので、感想よろしく。

メニューとボタン増やしすぎてわかりづらくなってるのが最近のレンジ
ボタン一つで何でもできるレンジってない？

つ　ガスレンジ

ガスなんて情弱なもん使うかｗ

ちょっと質問なんですが、
中の角皿（鉄板）を外してオーブン機能って使えますかね？
七面鳥の高さが思ったより高かったorz
代わりにアルミ皿を敷こうと思うんですけど

七面鳥なんてよくゲットできたな。
旨いの？

>>432
コストコやカルフールなんかにあります
ぶっちゃけ鶏肉の方がうまいですね
でも、雰囲気ですよ雰囲気

パナNE-A262ポチった
芝のER-G8の方が使い易そうだったけど
「扉下の給水トレーがみっともない」
という嫁の一言で262になった
今頃届いているだろうな
変ないじり方して壊すなよ、嫁

>>431
上に熱源があるなら大丈夫だと思う。
機種が分からないけど、あとは下から
本体に油とか汁が入り込まないようにすればいいかと。
ターキーいいね。
ハナマサでも売ってた。

>>431
七面鳥の丸焼きは肉の臭みを抑えるためにハーブやミニトマト、人参、セロリなど野菜類を混ぜて焼く事が多く
そうすると予想外にお汁が出るから、深めのアルミ皿やできれば陶磁器製の大きなシチュー皿を用意してやることです。

>>436訂正です、野菜類を「混ぜる」じゃなくて「中に詰める」でした。混ぜるじゃ意味不だわ。

>>431
庫内背面から熱風が出るタイプのオーブン（コンベクション）か、上下ヒーターのみの機種かで違ってきそう。
あとメーカー名と型番がわかったほうが答えやすいと思う。
それか↓のスレ辺りで聞いてみたらどうかな

ローストチキン　【鳥の丸焼き】　クリスマス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1135090092/

>>438
鳥丸専門のスレがあるとは、２ちゃんとオマイラの懐の深さには恐れ入るわ。
もうwiki越えたかも、いやそれはないか。

>>435
>>436
>>438
大変丁寧なご教示、ありがとうございます。
使用しているのは三洋のEMO−FM23Aです。
熱源は上下にあるのかな？
何度か丸鶏や小さい七面鳥は焼いたことがあって、
いずれも成功しているので、安めの機種なのに大変満足しているオーブンレンジです。
今回、5．5ｋｇほどのものを焼く予定です。
うまくできると良いですが・・・

>>440
オーブン調理だと上下ヒーターで加熱で
グリル調理だと上ヒーターだけだね。
底はセラミックか。

下段に天板いれても入らないサイズのターキーならアルミ皿
おけば大丈夫だと思う。
調理はグリルでやればいいとは思うけど問題はちゃんと熱が
回るかだよね。

今年もまた角の肉屋で買ってきた照り焼きたれ付けたチキンのもも肉をチンして食べる季節か…ウマイからいいんだけどさ。

♯の1万円安物レンジに買い換えたらオーブン性能が酷すぎて泣けた
まさに安物買いのゼニ失い・・・・・・

どうせ使い方もなってないんだろ
なにがどうだめなのか、ちゃんと書いてみろよ…
全く参考にならんし工作員に見えるぞ？

使えないなりになんとか使いこなす猛者も居るだろうけど
オーブンの活用を考える人はコンパクトタイプは避けるべきでしょうね

どうダメだったのか書いてくれれば参考になることは確かだが。

前は嫁さんがガスコンベックオーブン組み込まれたシステムキッチン使ってたけどあれすごいよ。
安い肉なのにローストビーフとか鳥の丸焼きとか外カリパリの中ジューシーで絶妙な仕上がりで。
名前忘れたけどドイツのメーカーだったなー。

離婚して今は電子レンジでスーパーの総菜をチンする生活。w

この手のオーブンレンジでトーストはまともにできないって話を聞いたんですがほんとですか？
>>268さんが薦められてるMRO-DT５か
価格コムで売れてるMRO-FS7を検討してるんですが

>>322
展示品には延長保証を付けさせてくれない場合も有るでよ

ビックとかはこのタイプ

>>447
MRO-FS7は日立公式サイトの機能比較にも
トースト焼けません、と書いてある

オーブンレンジでトーストしたいと思ってるなら
トーストが可能かどうかと、焼くのにかかる時間の確認は必須

>>449
えー、FS7は焼けないのか
そうだったのか。見落としてた

トーストってそんなに大事かねぇ。
トースターを別で買った方がしっかり焼けるし安上がりでいいと思うんだけどなぁ。

一人暮らしなら餅焼き網＋コンロとか魚焼きグリルでも困らないな
家族分焼くとなると面倒だろうけど

>>451
禿同。ただ、市販価格4000円以上の品質がしっかりしたトースターオーブンをおすすめする。
3千円以下の激安品は、15分タイマーで焼きムラ大、扉の隙間が大きくて熱が逃げ、パン屑が周囲に飛び散るものが大多数。

スレチだけど
トーストならポップアップトースターが
一番うまく焼けるよ

それだとシュガートーストが焼けない

ピザトーストも焼けない

今まで温めのみの糞レンジずっと使ってきて、
嫁からのオーブン・グリル使えるの買えって声をスルーしてきたんですが、
テレビでビストロ見て嫁が爆発して買わないと殺される勢いになってきました。

NE-A262あたりで問題なく満足してもらえるでしょうか。
A302、W302、R302辺りにした方がいいんでしょうか。
安物買いの銭失いにはしたくないんですが、かと言って必要ない機能で高くても無駄ですし。
光ヒーターシステムってのはやっぱり違うものですか？
トーストは他でやりますし、2品同時なんて器用な事はできないと思いますので必要ないと思います。

大丈夫。高機能なのを買えば嫁がスキルアップしていく。









と思いたい。

>>457
オーブンレンジとオーブントースターを足した感じになる
焼きが欲しい向きには良いんじゃね？　でもそういうのはガスのが良いと思うけどね。。。
2品同時は眉唾。やろうと思えば・・・ぐらいの筈

クッキングパパになれば嫁も喜んで無駄にならず一石三鳥

>>457
光ヒーターだと早いし、外がパリッとなる。
いや普通に２段調理できるが？２段調理でもたぶん今まで使ってた糞レンジより旨く仕上がるぞ。
R302がオススメ。

>>460
２段じゃなくて２品でしょ。
R3200だと下は煮物上は焼き物、って感じで使える。
でも、それだとたくさん煮物が作れないから、鍋でやるだろうとR302にしました。
グリル皿にしっかりフッ素加工？がしてあるから焼き魚焼いても後が楽。
ＩＨのグリルがトースターになってます。
今日は丸鶏を焼くので光ヒーターの本領発揮なるか？

いや、2段調理が出来ないのはレンジの方じゃなくて、嫁のほうですw
話に夢中になると手元のコップの中身がこぼれたり
運転中話しかけたら顔を前じゃなくて話し手に向けるような、ながらができない子供みたいな頭なので、
必要以上の機能は無駄に終わると思います。

それでもクッキングパパ目指してR302に行ってみますか。
7万チョイは正直高いですが、それでもそれなりに味の違いがわかるなら。
嫁の成長ははっきり言って期待してませんw
料理自体は成長するかもしれませんが、要領の悪さは治りませんね。

パナはナショナル時代からオーブンの実際の温度が低い傾向にあるのは有名（らしい）
安い機種は特にその傾向をいまだに引き摺ってるおそれがある
パナの安いのはあまりおすすめしない、レンジ温め＋αくらいの利用だとそんなに困らないかもしれないが。

らしい（笑）

>>457
> テレビでビストロ見て嫁が爆発して買わないと殺される勢いになってきました。。

奥さんの機嫌を取るために、流行の『ヘルシー』な電子レンジを買うのも一つの手ですが、
そこをグッとこらえて、「ああ妻よ、目を醒ませ！お前はテレビに洗脳されているのだ！」と
「テレビは見てはいけない 」（苫米地英人著作、PHP新書）などを示しながら、
テレビCMによる広告の洗脳手法がいかに恐ろしいものであるかを切々と語り説得して脱・洗脳するというのはいかがでしょ？

光ヒーターの有無は食べ比べてみないとよく分からないけどローストチキン旨ー皮パリパリー
ヒーターが光って中が明るくなる瞬間はパンフの表紙に出来そうなくらい素敵でした。
ながらが出来ないんなら、むしろオーブン使いこなせばいいんじゃない？
基本的につっこんでおけば勝手に料理して時間になったら教えてくれるんだから。

トースター買うぐらいなら、ホームベーカリー買ってパン焼け
断然うまい

ツインバードの２斤焼き買った。７千円。
開けたとき蓋がグラグラしてるけど実用上は全く問題なし。
美味しいよ！

ホームベーカリーでトーストもできるの？
焼き立てパンならトーストしなくても美味いよ、って事か？

まさにそのとおり。
寝る前に小麦粉入れてタイマーセットしておけば
起きる時にパンの焼ける匂いで目を覚ませる。

パンが食べたくなる度に4時間以上待って1斤以上のボリュームでパンを焼くの？
余ったパンはどうすんのかな？フライのパン粉？捨てるの？w

HBは買い置きしたり冷凍保存してあるパンを、三分で焼き戻して外はさっくり中はふんわりと食べられる状態にするトースターの代用にはならない。

>>470
そこまでするくらいなら朝食はご飯にするよ

HBはそんなに面倒じゃないよ。手でこねる方が大変だと思うけどなぁ。
余ったらパン粉にして冷凍してる。

手間でもないが値段的にも味的にもそれほどメリットを感じないんだよね
うちのHBはピザ生地とかベーグルなどでは使うけど食パンは焼かなくなったな

だから余ったパンや買ってきたパンを時間をかけずにトーストする話だから話題が全然違うだろが！

なんでわざわざホームベーカリーで一晩待ってさらにパンを焼かないといけないんだよ！
HB信者は焼きたてパンだけ喰って一生終われ。

やれやれ、これだから・・・

味だけで言うとスーパーの安い食パンをトーストした方がHB任せのパンより美味いから困る
昔はスーパーの食パンってパサパサでくそマズかったけど最近かなり美味しくなった気がする

>>477
焼くと外がカリッ中がふわっの絶妙の食感にするため、スーパーの食パンには
ほぼ全て増量剤代わりにイーストフード、不飽和脂肪酸（マーガリンなどとして）、乳化剤としてショ糖脂肪酸エステルなど
長期連用すると害がある危険性が指摘されているグレーな添加物を使われてる。

では市販のパン用小麦粉だけで焼いた自家製パンなら大丈夫か、というと、
輸入小麦粉や長期保存された小麦粉は小麦粉改良剤として臭素酸カリウムを使ってる。
これは残存しないよう取り除くことが原則の毒性を持った食品添加物で強い内臓への毒性や遺伝毒物としても知られている。

4,5万くらいの買うならビストロとヘルシーナンチャラてどっちがいいわけ？
どっち買っても後悔は無いんだろうけど、
両方買って比較できた人とかいないの？

最新のレンジを何台も買うとか家電芸人でもやらんでしょｗ

大型機種でその価格帯なら重量センサーに抵抗がなければ
ヘルシーなんちゃら
ワイドPAMなのはどっちもどっちだし
グリル皿の取り回しはビストロが上だけど、同程度のスペック
（特に加熱水蒸気）だと値段が…

ヘルシオってどうですか？

>>482
長期レビュー シャープ「ウォーターオーブン ヘルシオ AX-X2」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0911_02/20091111_327696.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0911_02/20091118_329397.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0911_02/20091125_331066.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0911_02/20091202_332371.html

この長文全部読むのが面倒だと思う人は向いてないかもｗ

>>479
ヘルシーなんちゃらのFS8を勝った俺にはどっちがいいかはわからんけど
今のところ 不満はないな。
あたためでもムラは少ないと思う。
踏ん張ったら4万まで勉強してくれたのが決め手でもあるけど。

東芝の石窯ドームER-GD500を買って2週間ほど経った。
オーブン最重視で選んだけど、今のところ調子よく動いてくれてます。。
心配してた焼きムラは、左端が少し早く焼き目がつき始めるかなって程度でかなり優秀だと思う。
クリスマスに焼いたチキンは焼き目もキレイについて美味しかった。
ケーキ用に焼いたスポンジは少しパサついてたな（焼きムラはなし）
今度は少し温度を下げて焼いてみよう。

オートメニューはほぼ試してないし、まだ2週間だけど今のところ不満はなし。
オーブンも均等に解凍してくれてるし、高い買い物だったけど、
長く付き合っていきたいと思える1台です。

>>485
乙！

＞オートメニューはほぼ試してないし
これが勝因かな？ｗ
所詮道具なんで、自分の使い方で不満なければ良いと思います。
また感想お願いしますね！

http://kakaku.com/item/K0000041969/pricehistory/

10年使っていた電子レンジが壊れて、急遽買い換えをすることになりました。
嫁がどうせ買うならオーブンレンジがいいとのことで、アドバイスいただけたら幸いです。

用途としては、温めの他にパンを焼いたり野菜を煮たり？したいみたいです。
っていうか、嫁は料理のほとんどを電子レンジでやっていたようで…。
予算的な部分もあって、日立のFV100かシャープのRE-S30Bあたりがいいかな、
と思っていますが、ご意見頂けたら嬉しいです。よろしくお願いいたします。

>>488
そのご予算だと、過熱水蒸気機能付き、製パン専用のパン工房コースありの
三洋電機のEMO-TS30C（ネットで現在3万2千円くらい）でも買えますが、こちらは候補には入れないですか？

>>489
すいません調べてみたらいい感じですね。それも候補にして考えます。
過去レス読んでみると評判いいみたいですね。

なんだ、250℃のなんちゃってオーブンじゃまいか。

>>488
パンを焼く＝製パンてことでいいのかな？
「パンを焼く」だけだとトーストと区別つかないです。

パナのS251を使っている人いますかー？
デオデオで28,000円でデザイン・大きさも気に入ったので
買おうと考えたけど、同価格帯の機種のM251のレポ
>>417を見て不安になってしまったわ。

ヤマダの店員は、東芝H6を勧めてた。
天井のヒーターが剥き出しじゃないので、ケーキなど焼くのに
焼きムラがないだと。でも東芝のデザインが好きじゃない。
どの家電でも、スタートの赤丸ボタンが苦手です。

R302魅力的だけど、予算と大きさが我が家の台所には立派すぎる…

>>492
トーストではなくて、製パンです。わかりづらくてすいません。
嫁はなんとなく三洋製品が気に入ったみたいです。
でもこれって、背面にスペース要ります？設置場所があんまり広くないので
できれば後ろは壁にぴったり収まるのがいいんですけど…。

>>494
背面は3センチ離す

ネットでカタログも取説もダウンロードできるんだから、
そういう、調べられることは自分で調べろよ

>>495
ありがとうございます。どうもすいません、見落としていたようで…。
EMO-TS30Cにしようかと思います。どうもありがとうございました。

http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/oven/prod01/res15bw/f_res15bw.html

現在、2008年製の上記製品(型番はRE-MY12)を使用しています。
不満点として、オーブンの温度設定が200度までしか設定できない。
出力が弱いのか、お菓子作りにおいてレシピ通りの設定温度・時間で調理しても
全然焼き上がらないことが多い。
通常のあたためにおいても、十分に温まらず、冷たかったり凍ったままであることが多々。


冷蔵庫の上に置くので横幅50cmくらいまでで高出力なおすすめの品のアドバイスをお願いします
現段階で候補に挙がっているのは
日立　MRO-FS7
三洋　EMO-FL30C

先日からスレを眺めてみた感じだと東芝はあまり評判が良くないのですね
ここを見る前の印象では少々予算・大きさをオーバーしていたER-G8に惹かれたのですが・・・
>>463さんの書き込みを見ると松下はあまり選びたくない印象を持ちました

>>497
パナは数年でパーツ劣化が原因の不具合報告があるから
長期保証のあるお店での購入がお勧め
数売れているメーカーは報告多いのは仕方ない
文句なく動いていれば報告しないのが普通

東芝の評判がイマイチ悪いが、あえてER-H6を買った。
とりあえずはレンジの温めムラが少なくて悪くない。

これから一人暮らしの予定なのですが、
　・あたため
　・レンジ用調理器具を使って煮物、焼き物、グラタンなどできる
くらいのものが欲しいと思っています。

部屋見たら電熱コンロ１個しかなかったので、電子レンジでの調理を考え
ないとちょっとイマイチかなと思いまして。ｗ

どの程度の容量・機種がお勧めでしょうか？

PeerCastとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/PeerCast

ピアキャスト初心者訓練所
http://www35.atwiki.jp/akuta_bi/

開放くん(ポート開放ツール)
http://cres.s28.xrea.com/soft/kaihoukun.html

お手軽、誰でも視聴可
livetube
http://livetube.cc/

>>500
目的だけを見ると単機能レンジだけで十分に見える。

>>500
温め専用の安い奴
オーブントースター
コップ分だけ沸かす奴…名前ド忘れ
携帯ガスコンロ

このほうが便利だぞ、多分

>>497
＞出力が弱いのか、お菓子作りにおいてレシピ通りの設定温度・時間で調理しても
＞全然焼き上がらないことが多い。

ヒーター1180ワットでは小型オーブンレンジでも無理があるということでしょうか。
オーブンの最高温度は必ずしもアテにならないし、
「高出力」かどうかはスペック表の消費電力のところ見るといいかもしれません。

>>502
>>503

なるほど、シンプルなもので必要なものを組み合わせて揃えた方が
初期投資も少なくて済みそうですね。
一度それで見繕ってみます。
ありがとうございました。

オーブンとレンジは別に購入したほうが
2種類同時に使えて便利だし、破損リスクも分散できるので
いいと思ったりしたんですがこの考えはどーですか？

>>497
カタログやスペック表の下に小さく書かれてる但し書きに注意しましょう。
ぼかして表現してあるところは、メーカーの相談窓口にメールや電話で確認しないと、
最高出力が高くてもそれが持続できるのは数分だけとか、最高温度は瞬間的なものでその後は200℃前後に落ちるとか
熱源近くでの計測とか過熱水蒸気の出口計測とか落とし穴が結構あります。

単純なワット数だけではオーブン性能は比較できません。
30Lとか内部容積が大きくても断熱がしっかりしてる機種はグリルなどで暖まるのが速く快適に調理できます。
逆に25L以下の小型機でも断熱対策がされてない機種は熱が外に逃げながら暖めるのでなかなか暖まらない暖まっても温度ムラが大きいとか
製パンなど最高温度近くで加熱する必要がある調理を連続して行ってると熱が電気回路まで伝導してサーモスタットが働いて
二度目の調理途中で強制的に中断してしまったり、余計なところが熱でダメージ受け易かったり難点が多いです。

なお、断熱がしっかりしてる機種かどうかを見分ける方法ですが、
展示品での見分け方は、ドアの工作精度や重さ、厚み、振動などが目安になるでしょう。
これらはドアを開閉してみて、感触や開け閉めの音、本体のビビり具合などで感覚的にも比較できます。
パタンと頼りない軽い感じで閉まって本体にも振動が伝わってもビビる感じがすれば、断熱効果は期待薄です。
ある程度重さがあってヒンジ部がしっかりしてるドアは断熱性も良いことが期待できますし、耐久性も優れてるでしょう。

また、背面ぴったり置ける機種もしっかりした断熱がされてることが期待できます。

>>507
カタログ見て重要なのはそこなんだよな。
ER-H6は1000W連続5分使えるので、これなら実用域だなと思いこれにした。
サンヨーの方が連続8分までなので良いのだけど、ダイヤルツマミが無いのと、
横幅が東芝の方が短いのでこちらに。

>>497です

>>504さん
とりあえず1180ワット以上の機種でないと、私の望みは満たされなさそうですね
候補にした2機種はともに100〜200ワットほど上回っているようですね

>>507さん
教えていただいた点に注意して、年内にもう一度近所の電気屋さんに向かってみます。
鈍感な私に微妙な感覚が分かるかどうか・・・とても不安ですが。

>>506
置く場所さえ確保出来るのならそれで良いと思う。

>>506
ガスオーブンと電子レンジなら別に購入しなくてもいいんじゃない？

アースしてくださいと書いてある製品をアースなしで使ったらどうなるのでしょう。
焼け付いたりとかするんでしょうか。

ｇｇｒｋｓ

ヘルシオとかヘルシーシェフとかビストロとかもうわけわかんない。
今まで暖めしか使ってなくて、なんとなくオーブンが使ってみたくなった私が
4万持って電気屋行くから買えばいいのをピンポイントで教えて。
もうそれ買うから。

既出のサンヨーでおｋ

>>512
今までにそういう報告はないようですので
是非とも試して報告して頂きたい。

何かあったときに保証効かないと嫌なので試せません＞＜

サンヨー FZ-1000S使っているけど、シンプルで良いよ。
暖めムラはほぼ皆無。焼き機能も火力十分で実用的です。
ただ、魚焼きの臭い残りはどうしようもないので、ヘルシオグリルを買い足すことにしました。

×FZ-1000S　EMO-1000Sの間違いでした。

大掃除をかねてレンジもきれいにしたいんだけど
EMO-TS30Cの底面の汚れは何で落とす？
説明書には、ゴムの所は傷がつくから擦るなってあるけど
汚れが目立ってきて気になる。

クリームクレンザー

ゴムは回避で

>>517
それ、譲ってくれ。
一番欲しい機種だよ。

三洋 FM23Cを買ったけど、あたためムラなくて快適だよ。
値段も安いし、レンジ機能だけなら完璧だと思う。

お正月に向けて
うまくお餅を焼く方法を教えてください

年が明けたらオーブン買うぞ！なんか下のページ見ると値上がりしてきてるものもあるけど、
年が明けたら下がるよね？

電子レンジ・オーブン (3つ星 ビストロ，ヘルシーシェフ，ヘルシオ，光速ヒーター，石窯ドーム) の最安値比較
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/oven.htm

10年前の三菱のオーブンレンジが壊れちゃったんで
昨日3万円くらいの予算で下調べに電気屋行ったら
一部の安価なものを除き、ほぼ全てが縦開きのドアになってて驚いたよ

1

近所の某大型電機店で、ビストロＮＥ−Ｒ３０００が３万９８００円だった。

11年使ったオーブンレンジが壊れちゃったからEMO-FM23Cを買ってきたよ。
ターンテーブルとドア横開きの機種がほとんどなくて時代を感じた。
EMO-FM23Cはボタンがふにゃふにゃで、押した感じが全くしないのが嫌だね。
このタイプのボタンは2万以下のターンテーブルの3機種くらいしかなかったので
きっと安いパーツ使ってるんだね。

独身時代から20年使ったレンジが壊れたので
EMO-FM23Cを購入しました。
さっそく食器棚に設置してみたところ、スペースにぴったりすぎて
余裕がまったくない状態に…
仕方ないのでワゴンに乗せて使おうと思うのですが
やはり
メタルラックは危険でしょうか？

耐荷重に問題なくて、ガタついてないものなら大丈夫では？
レンジ台として売ってるメタルラックもあるぐらいだよ
心配ならそういうのを購入するとか

http://dokidokibox.com/

スチームレンジで温め時にラップがいらないってのパナのだけ？

値段の割に機能性能のよさそうなEMO-FM23Cを買ったけど
ボタン押した感触が安いのと、よく使う飲み物ボタンがオートメニューになってるのが残念。
自分はいいけど母親に覚えさせるのが大変。
ほぼ同価格のパナのNE-M262は飲み物ボタンもあるしダイヤルセレクトだし
こっちにすればよかったなあとチョット後悔。

三洋さん
>>521 >>528 >>533　みたいな感想もあるんで
ダイヤルセレクトのEMO-1000Sを改良復活してください

買っておくべきだったよ・・・

本当に何故、デザイン・機能すべてパーフェクトそうな（自分にとって）
EMO-1000Sを製造終了しちゃうんだよぉぉ。
数年前に一目惚れした時に買っておくんだったと激しく後悔。
現行モデルも評判いいけど・・・あのデザインを一度気に入った人には
どれも霞んで見えるよね。

水タンクなし・二段調理・機能とデザインがシンプルでカッコイイの
また作ってください。製造再開待ってます！
せっかくのグッドデザイン賞もったいないです！

EMO-1000Sか、
自分にはちとデカイけどデザインといいダイヤル式といい最高だったね。
去年の初頭まではオクで出品されたりしてたけど、今となっては中古しか。。。

パナとシャープは機種多すぎ

きしょ〜い

日立のヘルシーシェフ(MRO-DS7)なのですが
回転皿が無いフラットタイプのためか複数の物が温められません
真ん中に小さな○が描いてあり、ここにお皿をおくのですが
本当に○の中に入る部分しか温められず、肉まんすら1個ずつしか無理です
お皿に入ったものも○の部分のみが温まり○より外は冷たいままです
余りにも酷すぎて回転皿タイプの方が余程良いです

これは仕様でしょうか？それともうちのレンジが初期不良なのでしょうか？

3年弱使ってきたEMO-1000Sが壊れました。
保証も切れているので買い換えた方がいいだろうか？

同じサンヨーでEMO-FL30Cを候補に挙げているのですが、
デザインはともかくとして、機能面で大きな違いとかありますか?

>>539
基本的に真ん中にあるものを基準に暖めるから
複数個暖める時は真ん中を空けて中心から等間隔にあけて乗せてみて。
一個の時は中心、２個の時は真ん中を少しあけて並べる、複数の場合は真ん中を開けて同一円上に置くと温まると思う。
試してくれ。

日立のレンジ使ったことないけど説明書見てそう思った。

>>539
それ位が仕様でも
>>541さんが言うみたく使い方でカバーしてる場合が多いような気がする。
温めムラの程度は各社違うんだろうけど数値化しにくい部分だしわかりにくい

>>541
それはやってみた事がありませんでした。やってみます
もしかしたら複数を上手く温められるかもしれませんね
可能性のある案を下さってありがとうございます！上手くできたら報告します

電子レンジで、逆に食べ物を冷たくすることは出来るのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262782263/l50

○○○○。○（△△）の電子レンジ　今すぐ使うのやめて下さい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262785022/l50

リコール対象機種を気付かないで使い続けて・・・ていうのよく聞くね
皆きをつけてね

ナショナル電子レンジ・冷凍冷蔵庫・電気衣類乾燥機をご愛用の皆様へ　お詫びとお願い（2007/5/30）
http://panasonic.co.jp/ha/info/important/product/index.htm
オーブンレンジの点検・修理のお知らせ（再改訂）｜重要なお知らせ｜三洋電機 (2008/7/11)
http://jp.sanyo.com/info/products_safety/080711.html

20000円前後でこれ買えやタコってやつを教えてください！

まだですか？

http://kakaku.com/item/K0000041969/
http://kakaku.com/item/K0000056579/

どっちがいいと思う？

>>549
日立は上位機種ですら赤外線センサーないんじゃなかったっけ？

>>550
日立は上位機種が重量センサー
MRO-FF6ぐらいのは赤外線センサー（温度指定しての温めは不可）

日立のMRO-A3が壊れたので買い換えたいのですが
５万前後のオーブンレンジでオススメの機種とかありますでしょうか
たまにケーキとか焼きたいです。

メーカ的には日立、パナ、東芝辺りでしょうか？

ご教授願います。

>>552
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0004/0425.html

MRO-A3と同等の機種はおそらく２〜３万だよ
５万前後だと３０リットル台が多いが「たまにケーキとか焼きたい」程度だと
持て余す大きさかもしれない、設置スペースにも注意。

NE-A262注文した。
これって表示画面にバックライト付いてるんかな。
取説のPDF見ても分からん。

設置予定場所が冷蔵庫の上で、足場が幅42センチ×奥行35センチしかないのですが、
以下の3機種で設置OKなものはあります?
(本体自体の設置スペースは問題なし)
・シャープAX-M1
・日立MRO-V100
・パナNE-262A

冷蔵庫がどんなのか解らないけど、重さで一番軽いのにしたら？
せめて20kg以下のものに・・・

>>555
パナのは乗る。足場から本体は四方にはみ出るけど。重さは14.9キロ。
シャープの足間(外側)の横幅は足場と同じ42センチ。重さ20キロ。
日立のはカタログ持ってないので知らん。
どちらも縦開きだから、背の高い冷蔵庫だと出し入れきつそうだ

>>555
日立MRO-FV100
脚間寸法350×290

パナNE-A262
脚間寸法405×273

シャープはｼﾗﾈ

>>556-558
情報Thx。
冷蔵庫はシャープのSJ-14Rです。
天板のところにくぼみがあり、そこの大きさが42×35センチです。
高さは冷蔵庫の一番上が胸と腰の間ぐらいなので、縦開きでも
特に問題はないでしょう。
後は量販店で現物を確認したいと思います。

26リットルで、キチンとさんのパスタ茹でる容器は入りますか？

三洋 EMO-TS30C とシャープ AX-M1 で悩んでます。

レンジ機能メイン、月に一回オーブン使って、
スチーム機能に興味があって色々試してみたい
という感じなんですが・・・。

EMO-TS30S のスチーム機能でヘルシオ気分を
ちょっとでも味わえるもんでしょうか？
あと庫内の蒸気はどこから排出されますか？
いずれかの機種を実際に使用される方の
意見を参考にさせていただけませんか？

>>560
そのきちんとさんやらの高さと奥行きを教えろよ
あと26リットルでもメーカー機種によって庫内サイズ違うので機種名も書けよ
そういうところきちんとしろよな

デリスタ欲しかったけど、どこも完売だった。
尼の15ﾏﾝは、さすがに「これだけ出せばガスオーブン買えるだろ」と思って、止めた。
で、三菱RO-EV100にした。8ﾏﾝちょっと。
今使ってる10年前のオーブンレンジは、最高温度でもピザやフランスパンに焼き色がつかなくて、
コンベクションオーブンが出たころから買い替えを検討していたけど、次々に良い機種が出て、
それでも今使っているのが壊れたりすれば買い換えたんだろうけど、迷っているうちに
三洋も三菱も後続機種がでなくなってしまった。

>>561
EMO-TS30Cを使っています。
蒸気は向かって左側の中央、中段〜上段のあたりから出ます。
ヘルシオが加熱水蒸気で焼くウォーターオーブンなのに対し、
EMO-TS30Cはあくまでスチームオーブンで、
グリルやオーブンで焼きながらスチーム注入なので、
多分、全然違うと思います…。（ヘルシオ使ったことないからわからないけど。）
私は、レンジメインで使うので、
パワーと、センサーの正確さならサンヨーと思い選びました。
蒸し（スチーム）機能では、プリンはとろプルに出来たし、
フランスパンもなかなか上手く焼けて、
オーブンから出したときに、表面が割れるピキピキ音も聞けました。
私は大満足してますよー。

ビストロのNE-R302、もしくは下位機種で検討しているのですが、
魚（切り身、サンマなど丸魚、干物、西京漬け）はうまく焼けますか？
R302は、アフターサービスのきちんとした店の価格だとちょっと高すぎるので、
魚が上手に焼けるなら下位機種に落そうかなと思ってます。

ちなみに、今はフライパンで魚を焼いてます。干物はレンジでチンしてます。
（コンロのグリルはパンともち焼き専用）
おいしい魚が食べたい。

>>564
EMO-TS30C のパンフに過熱水蒸気という文句があったんで
もしかして・・と思ってたんですが、方式が違うんですね。

感想を伺う感じだと使用感はきっと満足できそうだし、
ウォーターオーブンは次のタイミングにして今回は
こっちに決めてしまおうかなぁという気になってきました。

コメントありがとうございます！
背中をすっと押してもらえた感じです！！

書き込みの下に空白入れるのは流行なの？

ヒーターが露出してない日立が一押しなのですか？

>>565
コンロのグリルを魚用にしてパンともち用にトースターを買えば解決ではないのか？
大型オーブンレンジはグリル調理に最適な形状とは言い難いし魚の臭いが残ったら困る。
最近の大型オーブンレンジはグリル皿に細工することでレンジとヒーターのハイブリッド加熱にし
欠点である下火の弱さを補っている。
下位機種にはそういったグリル皿が付属しないものもある。

調子悪くなってきたオーブンレンジ（12年くらい使っている）を買い換えようと思うのですが
アドバイスいただけますか？箇条書きで失礼します。

・トースターはあるので、トースター機能はいりません
・3人家族です
・今まではしていなかったのですが、普通のあたためのほかに
お菓子やケーキ作り、揚げ物などにも使おうと思っています。
・予算は〜5万円くらいです。
・コンパクトなほうがいいですが、ある程度大きくても大丈夫です。

おすすめの機種などを教えていただけると嬉しいです。

>>569
565です。
以前住んでいた賃貸で、コンロのグリルで魚も肉も焼いていたのですが
退去のときに痛い目にあったので、
グリルで魚を焼くのは案に入っていません。

>下位機種にはそういったグリル皿が付属しないものもある。
これは確認したほうがよさそうですね。
ありがとうございました。もうすこし予算を乗せて上位機種を買おうかな

>>565
R302持ちです。
魚、焼いてますよ。それなりに焼けます。家族４人分で時間は２０分くらい。
本当はＩＨの魚焼グリルで焼いた方が美味しいのですが、手入れは楽です。
減塩モードで塩鯖焼いてみたら塩分が抜けすぎたので使ってません。

日立は最上位機種のFV300でもあたための食品温度設定は不可？

>>573
重量センサー機種なので不可能。

重量センサー・・・食品の重さから加熱時間を計算
赤外線センサー・・・食品の表面温度を計測し出来上がりを検知

>>570
好きなメーカー嫌いなメーカーが特にないなら何でもいい気がする
その予算なら電気屋でサイズ見て適当に選んでも条件満たしてるよ

オーブンレンジの購入を考えておりまして、使用は主にケーキ作りです（あと暖め）
今まで丸皿のターンテーブルを使っていて、ムラ焼けせず気に入っていたのですが、
今は上級機種は角皿が主流のようですね。
一概には言えないかもしれませんが、どちらがいいのでしょうか。
あと気になっているのはｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝ機能は必要かどうかと、
スチーム機能が必要かどうかです。
他にもケーキ作りの為に、あった方が良い機能と不要な機能を教えていただけると嬉しいです。
どうぞよろしくお願い致します。

>>574
ありがとう
重量センサーでも赤外線センサーでもないっぽいシャープのヘルシオも食品自体のあたため温度設定は不可なのかな？

>>577
赤外線センサーがなければ温度がわからないので不可能
ヘルシオは解凍にグラム合わせが要るので重量センサーも無いかもね
湿度センサーはついてるようです

>>578
結局この手のものって一番使うのはレンジのあたためなんだよね
猫舌なのでぬるめに温度設定できるのはうれしい
やはりパナ、東芝から選ぶしかないかな
何度もありが�d

>>576
ケーキ作りが好きならとりあえず角皿が良いでしょう
ロールケーキも作れるし、クッキー等も丸皿よりたくさん焼けますよ

センサーで選ぶなら三洋おすすめだよ

>>565
下位機種のNE-W302の取説なんかだと
さんま以外の一尾魚は焼けません。と一応は書いてありますね。
切り身や漬けなんかは問題ないと思います。
R302の方は上段だけでなく中段の両面グリルが使えるので
手動になりますが、500〜800g程の一尾魚が焼けるようです。
どちらも最大設定時間は30分ですので、あまり身の厚い魚だと
追加加熱がデフォになるかもしれませんね。
大きい魚はグリルパンなりロースターでってのも良いと思います。

>>581
サンヨーは、ドラム洗濯機のクソっぷりに懲りた

サンヨーとシャープは庫内の幅が狭い時点で同価格帯他社商品にかなりの差をつけられているように思う

>>572,582
うわー、W302だと一尾魚は焼けないのか！
手元の総合パンフだとそこまで書いてませんでした。
一家でサンマの塩焼きが大好物なのに、
買い換えても焼けなかったら一大事でした。
R3200まで手を出すか…お二方とも大変参考になりました。
ありがとうございました。

このスレでも今までサンヨーの評価、人気高かったのに
いきなり評価変わるんだなｗ

買って使わなきゃ良さはわからないから仕方ない

週末に電子レンジ見に電気屋に行って色々見比べてきたんだけど、

日立のだけ、外して丸洗いテーブルプレートって書いてあって、
庫内の底面が接着されてなくて取り外しできる様になってたんだけど、
取説見るとオーブン調理のときは取り外せとか書いてあって、
外さないと機械室が高温になって故障します。みたいなことが書いてあるんですけど

しかも料理ごとに○×の指示が違っていて、機種によっても○×の表が違う。

他社のは取り外せないから取り外さなくても壊れないと思うんだけど、
これってみんな毎回付けたり外したりしてるの?

外すと鈑金の穴とか丸見えで何か液体こぼしたらすぐに下の機械室に入って壊れちゃうと思うんだけど。
これってホントは外さなくてもいいつもりで設計したけど試したら壊れたから外せって指示を追加したってことですか?

>>580
レスありがとうございます。
スチームは…要らないですよね？

>>585
分かりにくい書き方してすみません
サンマの塩焼きはW302でも焼けます
パナのHPで取説がDLできますので検討対象の型番を検索してみると
良いと思いますよ

>>576
ｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝ機能は二段で焼く場合にムラが少なく、入れ替えが要らないのが楽です
多少乾燥することがデメリットですがお菓子作りでは自分はあまり気にしてません
あとは断熱のしっかりした機種とか、20L以下は不可とか…
角皿は物によってはターンテーブル時代の方がムラがなかった、という話も聞きますので
（上級機種ではないと思いますが）定評のある機種が安心。

>>590
レスありがとうございます。とても参考になりました。
ｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝは今のオーブンレンジを買った２０年前はあこがれの機能だったのですが、今はやはり乾燥する点が言われてるようですね。
でも気にならない程度なら検討したいと思います。
あと大型を入れるスペースはないので２０リットル強くらいで検討したいと思います。

>>591
＞大型を入れるスペースはない

そういうことを最初に書きましょう
コンベクションは３０リットル超の大型レンジが中心です
（中型は三菱のRO-EL2くらいかも）

コンベクションでないオーブンの弱点は側面が焼けにくい傾向があることです
高さのあるものを焼くのでなければそれほど気にならないですが・・

× ３０リットル超
○ ３０リットル台

三洋 EMO-TS30C のOEMというイオンのTOPVALUE製品まだ売ってるの？
確か、冷凍からのパン焼き機能がないだけで19kとか？

魚焼きが主体だからこれでいいかなと思う。

レンジ ｜ イオンのオンラインショッピング
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2005&category_mid=10&category_sid=50


ネットには無いから店頭在庫じゃね？

>>594
トップバリュのは発熱グリル皿もついてないから魚には不向きかと。(>>569参照)
どっちにしてももう売って無さそうだけど・・

TS30Bはまだ製造してる雰囲気なので
運が良ければ安く買える可能性もまだあると思う。

一年半くらい前に買ったパナのオーブンレンジがＨ98エラー出た
修理に一週間って……
この時期、レンジがないのって辛すぎる
つか壊れるの早すぎ
今まで使ってたのは、10年もったぞ！
いや、もしかして保証期間内で壊れたから親切設計なのか？

>>597
>>54さんと同じですね
型番は何ですか？

EMO-TS30Cは上下ヒーターなのになぜFL30Cと違って入替が必要ないのでしょう。
一段オーブンなのに二段セットメニューと謳っていてよくわからないでいます。
そもそもTS30Cは二段焼きができないって事ですか？
私はただ二段でパンが焼きたいだけなんですが最近は選択肢が多すぎて難しいですね。

小さくてフラットがきにいって東芝のH3買おうと思ったんだけど
何処行っても割引の関係で上位のH6のが安いんだな
2人暮らしでそんなでかいの要らんのに

>>599
二段セットメニューは１度に２種類の調理ができるオートメニューで
２段オーブンのことではないです。

入れ替えなし２段オーブンができる機種かどうか知るには
庫内奥を見てファンが付いてるかどうかを確認すればよいだけです。
コンベクションタイプでないと入れ替えなし２段オーブンは無理なので

>>601
わかりやすくご説明頂き有難うございます。
赤外線センサーでコンベクションタイプが見つからなかったら
諦めてTS30Cにしようと思います。
私みたいにスチーム機能は要らないから温めと従来のオーブン機能のみを求める声は少ないのでしょうか。
デメリットを含んでいようがあれこれ新機能が付いてしまう家電の中からフィットするものを選ぶのは難しいですね。

>>598

うちはNE-S250です
同じ時期に製造したものかもしれませんね……

一万円前後のレンジでオススメ教えて

一万円前後のレンジだとどれも似たりよったりなんですかね

>>604
これなんかどうだろう
オーブンもついてるし。その価格帯で揚げ物のあたためができるのは限られてくるので
http://kakaku.com/item/K0000070398/

>>605
6000円程度のツインバードの電子レンジに心が傾きかけていたんですが（安さ
揚げ物暖められないレンジも存在するの？迷うわぁ・・・

>>606
温められないわけではないが
オーブン機能がないとレンジ単機能だけじゃ揚げ物のような総菜はシナシナになるでしょ
揚げ物ボタン機能付のものはレンジ機能で温めてからオーブン機能で表面をサクサクに仕上げる
別にトースターがあるならレンジで軽く温めてからトースターでサクっと出来るからそれでもいいけど

揚げ物なんか体に悪い、喰うんじゃない。

そういうちゃぶ台ひっくり返すような事はいうな

AX-M1と目立MRO-FS7で迷っておりますが
やっぱりシャープでしょうか

ヘルシオスレにも書いてるのか・・・
目立にしろ目立に

あまりにレスないので書いてしまいました
大して機能にさはないのでしょうか
フライの出来とかはヘルシオが上そうで
ヘルシオにしようと思っていたんですが

AX-M1とMRO-FV100で迷っていたんだが、店頭で確認してMRO-FV200をぽちった。

実物見たら、どれも外枠はでかいけど、M1は26Lなので小さくて候補から落ちた。
通販でも5年保証が付けられたので、FV100→FV200に変更した。

NE-R302最低価格が年末から値上がりして高止まりしてるな
なにか理由でもあるんだろうか

>>613
ヘルシオよりいいですか

通販も延長保証がないと売れなくなりますよね

結構、ネットでは故障とか聞くし

それで
ちゃんとフライが出来るか
ステーきができるか試してください

図々しい次第です

MRO-FS7とFS8も候補だったんだけど、
スチームの温度が低いって言う意見が有ってFV100（購入はFV200）を候補に入れました。

ヘルシオ（購入できるのは予算的にAX-M1のみ）は、ウォータヒートには惹かれますが
今までの電子レンジ的な使い方をしたときに、（杞憂かもしれませんが）能力不足になるのが心配で次点でした。
（現品みて、庫内のサイズを比較して日立になりました）

調理器と考えるとヘルシオが一番進んでるんでしょうね。
ただ、簡単に買い換えるものでも無いので、無難な選択になりました。

日立はセンサー技術が弱いのは、過去ログなどで理解できましたが
他社より（価格の割りに）優れてる点も有るのでこれを選びました。


とりあえず、注文が15時過ぎたので土曜発送でなく、月曜発送になったようです。
届いたら空焚きして、週末に色々試してみます。

>>615
カタログだけの判断だけど
鶏肉じゃなくステーキなら、ヘルシオの選択は無いのでは？？？

なんでもできるわけではないんですね

今までもオーブンレンジ持ってましたが
取説をなくしてさっぱり使ってませんでしたし

http://b-saku.biz/idea/ent6mode_new.html

こんなページが有りました。
ヘルシオスレだと他にもアイデアがあるかも知れませんね。

>>618
最上位機種だと音声ナビやカラー液晶で説明書が要らないかも？

カタログ見てるとき〜届くまでが一番？楽しいですね。
家族会議をしているうちに、（多分使わないのに）機能重視で、予算オーバーにｗ

減塩だの油抜きだの新しいことしたいならヘルシオ一択だろＪＫ
時間が掛かる処理が多いから短気な人には向いてないと思う。
機構が複雑だから庫内が外観に比べて狭いのもご愛敬

上位機種以外で探すなら日本メーカー製ならどれも変わらないよ（大雑把にだけど）
アフターが信用出来る店舗で購入するのみ
最近のレンジは以前のように長持ちしない。
メーカーも過剰品質で作らなくなったんだろうね。

電子レンジに限らず最近の電化製品壊れすぎだ
最近ヘルシーシェフ買ったがその前の電子レンジは20年物だぞ。
ボタンが硬いだけで電気的な故障はしてない。
分解するとこんな部品が長持ちするかボケェみたいな部品が結構ある。

じゃあ
ヘルシオの最廉価しかないですかね
5年保証込みで39000程
安いとこないですよね><

>>621
ヘルシオよりも水蒸気温度が高いヘルシーシェフのほうが軍配あがらないか？
両方ともレンジ技術はカスだけどｗ

>>623
ヘルシオ普及モデルのM1の実物は見たの？
メーカーサイトや店頭で説明書は読んだ？

今までの電子レンジとヘルシオは違うものという認識が有れば良いけど
624さんの書かれているように、レンジ機能が落ちる分ヘルシオを買うなら
どういう商品か理解・納得しないと使いこなせない懸念があるんだけど・・・

あと、ヘルシオに決まったなら、ヘルシオスレに移ったほうが良いかもね。

>>588
これってどうなの。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/mro-fs8_b.pdf
6頁(P11)
> 本体底部の機械室が高温になり、部品がこわれるおそれがあります。

外せるのはいいとして、外さないとダメって、いちいち面倒じゃね?
レンジのときは入れないとダメだし。

623さんは、621さんの書き込みを見て、ヘルシオ一択なんですね。

それなら、M1でなく、L1/S1/G1の方が良いような・・・

>>624
ヘルシオはスチーム自体の温度が高いものを噴出してる
他メーカーは高い温度のオーブンに霧吹きしてるだけ

俺の認識はこんな感じだけど間違ってるかい？
似てるけどかなり違うものだよ。

>>625
そうそう。
ウォーターヒートっていう新しい技術の調理器。
へっぽこレンジとオーブンも付いてるけど、って感じｗ

>>626
メーカの方針なんだろうけど、良いか悪いかは人それぞれ。
外せた方が、汚れたときに掃除しやすいとも言える。

説明書を読む限り面倒に見えるのは確かだね。
他社の上位機種だとセンサーが違うから容器の登録もしなくて良いし
それは、自分のやりたい事と出せるお金との兼ね合いになると思う。

まぁ、1度で壊れるとも思えないし、温度センサーでエラーで止まるのかな？
長期保証に入っていても、故障でなく壊したから有償とか言われたらつらいね。

俺も金が有れば、ヘルシオとビストロの最上位機種を2台持ちにしたい所。

予算の関係で、スチーム温度の高い製品だと日立のFV系だけになるのと
日立だけ、庫内の温度が高くても連続で使える（重量センサーだから？）ので自分はFV系を購入した。


ヘルシオは魅力的なんだけど別の調理器になるのは同意。
レンジのＷ数が設定できないのもひっかかる。

ヘルシオで調理するのが主目的なら一択なのは確か。
新婚さんとかで、これからヘルシオで調理する生活を始めるとか
食事制限でヘルシーに調理する生活に変えるならならこれしかないでしょうね。

何回もループしている話題なんだろうけど
細かいとか違うだろうけど、自分はこんな認識


Ａ）蒸し（オーブンレンジ＋蒸し器機能）
庫内の角皿に水を張って、それをヒータで加熱して【水蒸気を発生させて】蒸す（茶碗蒸しなど）
庫内に水やお湯を入れた容器を入れて、それをヒータで加熱して【水蒸気を発生させて】蒸す（肉まんなど）


Ｂ）水蒸気（スチームオーブンレンジ）
庫内に90℃ぐらいの【水蒸気】を吹き込んで、暖める
ヒータやレンジ併用


== ここに超えがたい壁 ============================================================================================


Ｃ）加熱水蒸気（対流式）
庫内に100℃以上の【加熱水蒸気】を吹き込んで、対流（熱いものは上に、冷たいものは下に）で暖める
ヒータやレンジ併用


== ここに超えがたい壁 ============================================================================================


Ｄ）加熱水蒸気
庫内に〜300〜350℃ぐらいの【加熱水蒸気】を吹き込んで、焼く
ヒータやレンジ併用


Ｅ）加熱水蒸気（ヘルシオ・ウォーターオーブン）
庫内に〜250〜300℃ぐらいの【加熱水蒸気】を吹き込んで、焼く

ヒータやレンジは使わない（最初から最後まで、加熱水蒸気で焼く）

焦げ目を付けたい人は、レンジで追加調理したりできる（2世代目からレンジ機能追加）
ただ、レンジはＷ数が設定できない
今までのような、レンジであたためるだけの使い方だと時間がかかる

個人的にはAX-M1とMRO-FS7はトータルパッケージでは同等だな〜
サイズとか色々も含めて。
ヘルシオ調理がしたいならヘルシオ一択だし。手動レンジ調理の便利さではFS7が上。
カカクコム見ても専スレ見ても情報出てるから自分に向いてそうな方を
選べばいいのでは？
オーブンレンジ持ってるなら今の機能で捨てられないものも分かるだろうし。

自分の中では
DとEの越えられない壁が一番でかい。

スチームオーブンレンジとヘルシオ(グリル)の2台持ち

ヘルシオの扱いが簡単だったのが意外でした。
電子レンジとちょっと違いますね。もう少し適当な感じです。

グリルを使った直後にレンジを使いたい時に、
庫内が冷めるのを待たなくて良いのも2台持ちのメリットですよ。

>632
>グリルを使った直後にレンジを使いたい時に、
>庫内が冷めるのを待たなくて良いのも2台持ちのメリットですよ。

日立だと（重量センサーだから？）エラーが出ないで1台でこれが出来るみたい。

でも2台持ち（トースターも入れるなら3台持ち？）が良いですよね。

庫内が熱いときはセンサー使わない手動で時間指定すればいいだけなんじゃないの
それ以前にこんな状況になったことないからやったことないけど

買い替えを検討し始めて１ヶ月経過。
ここのスレや口コミサイトなどを参考にして
ヘルシオ AX-M1、ヘルシーシェフ MRO-FS7、MRO-FV100
の３機種までにようやく絞れたorz　ような気がする。
絞った根拠はあったような気がするけど、もう何がなんだかわからなくなってしまった。
最終決断を下すにあたって、一番頻繁に使うレンジ機能の優れたものに決定したいという考えに到達。
オーブン機能の説明はたくさんあるけど、レンジ機能の説明はイマイチで…
疲れ果てた自分に、どなたか情報をおながいします…

せっかく絞りこんだのをぶち壊すようで申し訳ない
レンジ機能の優れたものを選ぶならその3機種は最初に
消えると思うのだが……。
温度設定のできる他メーカーの赤外線センサーが良いのでは…。
SANYOとか。
サイズが幅があるみたいだけど、適正容量を選ぶのがいいよ。

>>633
なるほど。重量センサーの存在理由かもしれませんね。

>>634
時間が即座に分かるくらいなら、センサー付きはいらないでしょう？
温度指定の使い勝手が良くて、普段から頼り切ってますので・・
道具を使いこなしていないと言われればそうですが。

>>635
15年ほど使った電子レンジ（オーブン付）が壊れて
昨日まで同じ機種で悩んでいた我が家の結論はMRO-FV200
（加熱水蒸気の温度が高いのが良いって言う人が居たのが理由）

勘違いも有るかもしれないけど・・・

AX-M1
○ヘルシオ調理機種の普及機として魅力的（価格も通販なら買える）
　→ ただ、今さらヘルシオメインで調理するかという疑問有り？

×電子レンジ・オーブンレンジの機能はそれなり
　→ 冷凍食品をＷ数を指定してチン！するのは苦手？
　→ 電子レンジ機能だけの比較だと時間がかかる？

MRO-FS7
○サイズが小さい。価格も安い。機能もそれなり。
　→ 実物見ると置き場所が有れば、30Lクラスのが欲しくなる。（ヘルシオM1も同じ）

△加熱水蒸気だけど、対流式
　→ そういう料理を作らないなら無問題

×重量センサーなので、容器を登録しないとイマイチ？（登録しなくても使えるんだろうけど）
　→ ビストロとか賢いようだけど、お値段高いし・・・
　→ 他社だと連続しよう出来ない（庫内が熱くなって、手動でもエラーが出る？）ような
　　 条件でも使える（らしい・・・未確認）

×説明書読むと、底の白テーブルや中の黒皿や水タンクの水の有無とか
　使用する料理で色々めんどうな感じ
　→ ビストロとか賢いようだけど、お値段高いし・・・
　　 白テーブルが外せた方が掃除が楽


MRO-FV100
○FS7と違って、加熱水蒸気
　→ ビストロまで行かないけど、ヘルシーな調理が出来そう

×FV-200/300より少しサイズが大きい
→ 置き場所に困らないなら無問題


※実物見ると、バックライト液晶と両面焼けるグリル皿（下に足が付いてるの）で
　FV200になりました。色も赤が選べたし
（今の台所用品が白や銀ばっかりなので、赤が欲しかったとか。夏に買ってれば赤では無かったとか言ってました）



///
電子レンジからの買い替えだと、AX-M1は使いづらいかも
電子レンジのボタンひとつで、自動であたためってなのだと、日立のGPS（重量センサ）系は使いづらいかも


636さんの書かれている、SANYOが良いかも知れません。
EMO-TS30C とか、Ｗスチームで２段使えますし、お値段もリーズナブルです。

電子レンジでなく、新しい調理器を試したいなら、ヘルシオ

悩みたくないけど予算が有るなら、ビストロ（上位機種）

普通の電子レンジからの買い替えで、加熱水蒸気にこだわりが無いなら、SANYO（上位機種）

ビストロまで予算は無いけど、加熱水蒸気を使ってみたくて
重量センサゆえの手間を我慢できるなら、日立（上位機種FV）

東芝は前モデルがイマイチだったらしいので、検討しなかった。
値段や機能で他社以上に惹かれるものが無かった感じ。
（日立やPanasonicとか特定のメーカが嫌いなら検討の余地有り？）

三菱は新製品がでていないんだっけ？

皆様、レス感謝です。
そうなのです、苦労して絞り込んだのはいいんですが
この３機種はレンジ機能はイマイチとの結果に辿り着きそうになって、
かるーいパニックを起こしてしまって635に書き込んだ次第です…orz
皆さんの意見を大いに参考にさせてもらって、落ち着いて再選考してみます。
SANYOも調べてみます、ありがとう。

去年EMO-XS33在庫処分品を買っておいて良かったｗ

１０００ワット・３００度・３０リットル意外の価値見いだせないな。

料理できない人のための玩具機能で値段つり上げてるんだろ？

今までの電子レンジが10年前後で壊れて、買い替えようと考えたら
スチーム機能が色々あって、
せっかく買うなら、使わない・使えない機能でも、ついつい付いている方が良く見える。

まぁ、カタログと価格を比較するとスペック重視になるのは仕方ない。
毎年買い換えるものでも無いから、迷ったらスペックの高い方という決め方も有る。
後で差額払ってもその機能は追加出来ないんだから・・・

ま、悩んだらSANYOのことも思い出して下さい。

それで次買うときは
ほとんど使わなかった機能だし、もうシンプルなのでいいよ
ってなるんだよ
揚げ物をカラっと暖める機能すら2,3回しか使ってないわ
結局ごく普通のチン

サンルーフ付きの車を買ったけれど、数えるほどしか使わなくて
買い替えるときは、サンルーフなしって所まで読んだ。

ま、人それぞれ。

張り切って、色々使いこなせるようになる人も
そうでない人もいるんだろうけど、
シンプルな機能だと儲からないからか、選択肢が無いんだよね。

地デジも大画面でも綺麗だけど、そんなに見るものが無い。
昔はVHSでレンタルして映画とか見てたんだけどね。

せっかく高機能なレンジに買い替えるので
家族でレシピを見ながら料理を楽しんでみます。

人それぞれといいながら
他人の意見を嫌味っぽく返すのはなんなんだろうね

嫌味に取るのは、自分と逆の意見だからじゃない？
それが人それぞれってことかも。

と書くと嫌味っぽいのかな。

>>639
他のメーカーはその判断でいいと思う
あえて言うならお菓子やピザを作る人は東芝じゃないか？レンジも赤外線センサー

>>638
MRO-FS7
＞×重量センサーなので、容器を登録しないとイマイチ？（登録しなくても使えるんだろうけど）
赤外線センサーだよね？
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-fs7/spec/index.html

EMO-TS30、在庫があるうちに買っておいたほうがいいかなあ。
トーストも出来るオーブンレンジで、庫内がフラットなのはこれくらいしかないし。
今使ってる日立のMRO-CF6はトーストできないのに気づかずに、特価1万5千円で安い！
ってだけで買ってしまった。ちょっと加熱ムラも気になるし、でも買ったのは2年前でまだまだ
使えるし…で新品を買うのを迷ってる。
トーストは仕方ないから安いオーブントースターでやってるけど、それを置いてるスペースを
空けてフィッシュロースター置きたいんだよね。
もう2万円台で買うのはあきらめたほうがいいのかもなあ、手に入らないよりは多少高くても
代替品がないんだから手に入れるべきかと思い始めた。

>>650
トースター機能はあくまでもオマケ
朝の忙しいときに水をタンクに入れて10分なんて待ってられないよ
オーブントースター単体の方がラクで美味しいトーストが出来るとオレは思う

>>649
>>638読んでて私もあれ？って感じてました
その他にもいろいろちょっと微妙に違う気がしますよね・・・・

>>650
トーストはフィッシュロースターで焼けないの？
うちでは魚焼きグリルで焼いてるけど火元から離れなきゃ問題なし。
以前グリルが無かったときはテフロンのフライパンで焼いてたけど
薄切りトーストなら普通に食べれた。ピザトーストとかはできなかったけど

>>651
水を使うんだ？　確かにそれは面倒そう…時間もかかるし。

>>653
フィッシュロースターでトーストすると魚の臭いがつきそう…って躊躇してましたが、
かなりの人が魚焼きグリルでも臭い付けずに焼いてるみたいですね。
臭うって人もいるけど、それを防ぐには「パンが焼けたらすぐに取り出す」のが肝心
みたい。ググって出てきた『ためしてガッテン』のサイトでその理屈も納得できました。

フィッシュロースターを先に買ってみることにします。それで駄目ならまた考えれば
いいし。皆さんレスありがとう。

>>654
買うって、いまのガステーブルに付いてないの？
わざわざ魚焼き機買うくらいならトースター買った方がいいとおもうけど・・・

>>655
うちはグリルの付いてない、安さ優先のガステーブルなんですよ。
そして自分は秋刀魚の塩焼きなんかの焼き魚全般が大好物で、フィッシュロースターは
いつか絶対買おうと思ってたんです。
コンベクションタイプの安いロースターをずっと狙ってたので、この機会に買います。
こちらで相談して良かったです。背中押してもらえました。
でも、スレ違いの話になってごめんなさい。

EMO-TS30でのトーストはなぜかスチーム使って
上グリルと下レンジを併用して大げさなんだよね
下位機種のEMO-FM23Cは片面焼きなので手動で返しが必要だけど
こちらは水もレンジも使わずに普通のグリルで焼きますよ
2枚焼きあがるのに6分強くらい

>>656
そっかー。了解。
うちの魚焼き機はブリカマ焼くときくらいしか使ってない。
後片付けというか、洗うのがめんどくさすぎる。微妙に食洗機入らないし。
ほかの焼き魚はフライパン。片付け超楽でうまいｗ

8年前に購入したパナのオーブンレンジが弱ってきたので、次機を検討中です。

希望条件は
・あたため機能が使いやすいこと(むらなく・素早く）
・コンベクションオーブン
・発酵機能で30・35・40度の設定ができること
・あまり大きすぎない
・スチームの有無はこだわらず、オートメニューもたぶん使わない
（少なくとも現機よりは性能(焼きむら・温めむら・使い勝手）良くなってほしい）

シャープのRE-S30B-S、パナのA302を考えていますが、
あまりスペック差がないと思われるのに、価格コムで１万くらい違います。
パナのブランド代？
シャープの方を買って問題ないでしょうか？

使用目的は
・冷ご飯や飲み物の温め、冷凍ご飯や冷凍肉の解凍
・パンやお菓子を週に２・３度焼く
（プロ級の出来上がりは求めてないけど、現機がコンベクションオーブンなので、できれば今度もそれがいい）
・トースターは持ってます。
・家族構成は、夫婦＋幼児2人

パナは、機種によるのかもしれませんが、レンジのあたためムラ、オーブンの焼きムラ、ともにありますよ
場所によって暖まり具合が違うし、一つだけでも下の方が熱々、上はひんやり
でも不具合じゃないそうです
なんとかなりませんかと修理の人に聞いてみたら「まぁ、本当はターンテーブルの方が良いんですよね」と言われました

オーブンの焼きムラについては、黙ってしまわれましたが、例えばカステラなんかを焼けば手前（ガラス扉側）の焼き色が薄くなります
なので、余熱を高めに設定したり、引っ繰り返して焼きます

他のメーカーも、そんなものなのかもしれませんが、ご参考まで（昔のは、そんな手間いらなかったんですけどね）

>>660
レスありがとうございます。
パナの新機種でも温めむら・焼きむらはあるんですね。
たいへん参考になりました。

8年も経てば飛躍的に良くなってるに違いない！と思ってたんですが、
過去ログを見ると >>184 の
＞10年前には、既に行き着くとこまで行ってるから、
＞水調理とかメニューの進化以外、火力も含めて絶対能力はほとんど進化してないよ。
というご意見もあり、おどろきました。

考えれば考えるほど、難しいです。
そもそもコンベクションが必要かもわからなくなってきました。
料理の完成度をそれほど気にしないなら、上下ヒーターでも十分ですかね？
調理途中に場所替え必須なほどむらがあるのは困るけど。

なお、自己レスですが、先述のシャープの機種は各皿スチームのようなので、
価格差は納得しました。

２０００年のＥＵＰＡそろそろ買い換えた方がいいですかねぇ

>>661
＞そもそもコンベクションが必要か

それはパンを２段焼きしたいかどうかに尽きるんじゃないかな

>>663
2段焼きにはこだわらないです。
(現機もコンベクションですが2段調理はできません。)
１段なら上下ヒーターでも大差ないですか？

>>661
>そもそもコンベクションが必要か

あとは上の既出だけどかさのあるものを焼きたいかどうか

>>664
容量３０リットル台で１段・コンベクション無しだとわからないけど
２４リットルくらいで３０×３０ｃｍの角皿ならコンベクションがなくても普通に焼けるよ。
焼きムラを防ぐ為１回場所替えする位は「普通」だと思う自分の感覚での話だけどねｗ

ただコンベクションのほうがオーブン調理する人向けの機種が多いので無難ってのはあると思う。

659,661,664　です。
レスありがとうございます。

>>665
高さのあるもの(シフォンや食パン)はめったに焼かないと思います。
ロールパンくらいなら、側面にもちゃんと焼き色ががつきますか？

>>666
１回の場所替え＝角皿を回すことでしょうか？
現機ではパン1個1個をくるくる回さないとまともに焼き色がつかないので、それは避けたいです。
ご意見たいへん参考になります。ありがとうござす。

1998年に買った日立のMRO-N900を使っている。
スチームオーブンではないが、油を使わない揚げ物料理ができるというのが売りの製品だった。
基本的には、レンジ・オーブン・グリル機能をオートメニューで組み合わせて、網に乗せた材料を
揚げ物っぽく仕上げる感じ。
から揚げなんかは材料から出る油で、まあまあそれなりに出来ていた。

そろそろ買い替えようかとヘルシーシェフなどの取説をDLして見ているが、付属レシピの写真が
当時のものをそのまま使っているのはちょっと笑った。
日立はレシピにはあまり力を入れてないのかな。

>>667
＞１回の場所替え＝角皿を回すことでしょうか？

手前の扉近くはちょっと焼けにくいので１回向きを変えます
１８０度２０分で小型パン６個がムラなくキツネ色に焼ける、ただ側面１ｃｍくらいは焼き色がつきにくい

小型パンのみなら問題ないけど
型に入れて焼くようなパンはコンベクションでないとパワー不足を感じるかもしれない
あとは予算との兼ね合いですね

結局
5580円のレンジ買った
考えるのめんどくさい

よくよく考えたら
チッシュは焼けんな

正解

>>668
力を入れると、Panasonicのような価格になっちゃうかも。

ま、Panasonicはソツないというか
日立はこういう所が要領悪いよね。

>>649
>>652

素人の戯言だから、参考程度に。

パンやクッキーとか特定の料理に拘ってなければ
予算の範囲内で長期保証を付けて買っておけばOK。

結局残るのがパナか東芝なんだよな・・・あとは極端

>>674
東芝ｗ
スペックだけは良いからな…

このスレ読めば読むほどもうどうでも良くなってくる。
価格で一番売れてるのにしちゃおうかなとか
当初考えてたのとは真逆の思考になりつつあるｗ

>>676
貴方がレンジを使う人ならば各レンジの取説をダウンロードして
自分が専ら使うと思われる機能、調理方法をどう説明してあるか
基本メニューになってるかどうかチェックすべし

取説や調理メニューに無いと苦労するかもよ？
後は想像と違うやり方や調理時間が長いとか

カタログスペック見るよりも役に立つと思うけど

上位機種になると飲み物ボタンとか分かりやすいボタンがなくなる傾向にあるから
機会が苦手な親が使う場合にも注意だよ

>>667
まだいるかなー
自分は内部の加熱ムラは気にするけど表面焼き色がちょっとムラってても
気にしないし、扉を開けたくないのでコンベクションにしてるからわからない。
高さのあるものを焼かないなら
666さんの言うように平面ヒーターでも大丈夫なんじゃないかな。
というか比べてる二つともコンベクションなんでそこは気にしなくてもいいのでは。
焼きムラに関しては機種差だけでなく個体差がある上に
使い手の感覚があるから「ちゃんと」かどうかは断言できないです。
ムラの全くない機種なんてないw

>>676
欲しい機能がついている中で一番安いもの。
私は２段焼きと庫内スペースが欲しかったのでMRO-FV100となりました。

年末から在庫調整のせいかパナR302高いまんまだな
FV200で妥協しちゃおうかな・・・

今までナショナルの使ってたんだけど、オーブン焼きした後は冷めるまでチンできないのが辛かったんですよね。
重量センサーだと可能らしいので楽しみです。

>>682
レンジモードでW、秒数を指定すれば普通に使えると思うが。

>>682-683
赤外線センサーでも手動モードだと使えるね。
でも、親の世代だと自動でないと使えないらしい・・・

本日、迷いに迷ってビストロR302買ったです。ヤマダ実店舗で7.7ﾏｿ
重量22.4�`に腰を痛めそうになったが、買ってよかったと思う。
トースト速攻で焼ける。焼きいもカンペキ
塩ふって焼いただけの鶏肉が、ちゃんと下味付けて焼いたクリスマスチキンよりも旨くて複雑な気持ち。。

＞トースト速攻で焼ける。

10秒ですか？30秒ですか？
こういうレポートでは具体的な時間を書いてもらえると参考にしやすいと思います

>>686
バカモン！7.7万だぞ。高々1、2万で買えるオーブントースターなんかと一緒にするんじゃない。
重量22.4キロでトースト速攻とかいうくらいだから、それはもう
目にもとまらぬ高速で焼き上がるに違いないだろうが！ねえ>685さん、そうですよね！

馬鹿ばっかだなー

ちょと見逃すと
○焦げではないか

大きめの石と薪を拾ってマッチで藁に火をつけて…
火力が安定したところでおもむろに食パンを切り出し…

に較べて速攻なんだよ！

時計もないのかよ

口で数えてもいいよ

一日一回しか機会はないけど

トーストに関してはオーブンレンジでおいしく焼けるわけがないのがこのスレの常識

1980円とかの
パンを二枚縦にさすタイプのトースターが一番おいしい

ビルドインIHコンロのグリルでトースト焼いてるけど、上手に焼けてる

技術的にまだまだ未成熟で
結局のところ

980円のオーブン＞＞＞＞＞＞＞＞１０万のスチームオーブンレンジ

なんだよなオーブンに関しては

パナでＨ98エラー出たものですが
修理が終わったあと、「角皿入れたままでレンジしてませんか」と確認されました
するかっつーの！
どうもＨ98エラーで修理した場合は、確認するよう指示されてるらしいですね
そういう使い方の問題じゃないと思うんですけどねぇ

失礼します。
スフレチーズケーキ、通常オーブンでは湯せんで焼成しますが、
スチームオーブン（※加熱水蒸気タイプ）だと湯を天板に張る必要が無いのでしょうか？
（＝湯せんでなく、スチーム機能のみで焼成可能？）

それとも、加熱水蒸気＝水で焼く＝蒸すとは違うってことで（解釈OKでしょうか…）
たとえスチームオーブンでも、スチーム機能は使わず単なるオーブン機能でやっぱり湯せん焼き？

自分が狙っている機種（FV100か200）には、オートメニューの中に「スフレチーズケーキ」が見当たらないことと、
自分なりに検索した結果、ヘルシオは後者で焼いても（昔のオーブンでは湯せん焼きで問題無く出来たスフレチーズケーキが）
ぺちゃんこで失敗した…というレビューをみつけましたので混乱、質問するに至りました

よろしくお願いします

>>697
FV200の取扱説明書（P60）にスフレチーズケーキ（P111）の項目が有ります。
こちらだと、スチームなし（空焼き？）で調理するようです。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/mro-fv200_5_b.pdf

>>649
7 赤外線センサ
8 重量センサ

8を主に検討していたので、
庫内サイズの違いだけかと勘違いしていた。

>>697
FF6だとオートメニュー（角皿スチーム）が有りますね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/mro-ff6_2_a.pdf

加熱水蒸気で替わりが出来るか、FV200で角皿スチームをして良いか悩ましいですね。
（FV200は下に平面ヒータが無いから難しいのかも？）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/range/list/index.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/usamama221/8517538.html

ただレンジ機能とたまにオーブンが使えればいい私は
ヘルシオは止めておいたほうがいいでしょうか？

>>701
止めておいた方が良い。

オーブン重視(よくケーキ焼くんで)ならビストロのNE-R302
選んどけば大丈夫ですか？

>>703
多分大丈夫

パナの電子レンジ、もう20年ぐらい使っててこのあいだうんともすんとも言わなくなった
修理できないかと型名ぐぐったら、火が出る可能性があるから回収してます品だった
20年も使った挙句新品と交換してもらえたｗ　20年経っても製品に責任持たなきゃならんってのもなんだかなあ　　

なんに換えてもらったの

>>698>>700
ありがとうございます

貼って頂いたURL、全て目を通しました
>>698、レシピ手順9で、スチーム無しの湯せん焼きしていますね

統合すると、加熱水蒸気ではなく今まで通り湯せんの方が無難っぽいですが、気になってきたので
（FV100か200を購入したら）スフレチーズケーキを加熱水蒸気オンリーで焼成してみようかと思います（湯せんではなく）
で、ﾚﾎﾟします

>>707
湯せん焼きはプリンをオーブンで焼くときにも使うように
庫内に湿度を与えるだけでなく
型を湯に浸して焼くことで生地の温度が上がりすぎないようにする意味もある
とりあえず湯せん焼きのほうが無難かなと思うよ。

FV200で湯せん焼きが出来ないから、説明書のレシピでスチームレスな気もする。

湯せんだと100℃超えないだろうけど、加熱水蒸気も機種によっては300℃とかだから、
日立の相談窓口で確認してみても良いかもですね。

>>707
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/mro-fv200_2_b.pdf

P45-47で手動で、スチームレンジ発酵・スチームオーブン発酵が有りますね。
加熱水蒸気レンジと加熱水蒸気オーブンも有りますから、なんとかなるのかも？

FV100/200を購入することになったら、試してみて下さい。

サンヨー EMO-TS30Cを買った。
20年使い続けた電子レンジが壊れたための買い替えです。

音は思ったほど静かではないけど、センサーがいい感じに判断してくれるから、
楽でいいです。
見た目もシンプルなデザインで↓のレンジ台とピッタリでした。
http://www.e-kagu-net.com/A_wagon/rangeboard_t/mk_orh-101.html

これからいろいろ作るのが楽しみ

廉価版のなんちゃってセンサーだけど、まぁそこそこ使えるＡＵＴＯだな

>>706
NE-T152ってやつですね店頭価格1.5万円ぐらい、使ってたレンジ20年前に買ったときは5万円ぐらいしてた覚え
それより多機能になっててチープだけどこの値段、そりゃあデフレになるわ

10年以上前のシャープのオーブンレンジRE-L3-T6の庫内灯がつかなくなりました。
電球？の交換は自分でできるものでしょうか？
可能なら、方法を教えていただけませんか？
説明書がみあたらないので。

ガス使える住宅ならこれ欲しい
レンジもおまけ程度についてるし小容量大火力オーブンを体験してみたい
http://item.rakuten.co.jp/egawa/sn-068c-d/

●電子レンジ
電子レンジ機能付き。オーブンと同時にも別々にも使用可能。

>>714
＋ドライバーぐらいは持ってる？
腕に覚えが有るなら、ランプだけ買えるかシャープに電話してみては？

ですが、ランプだけ簡単に交換できる構造ではないでしょうから
10年前のレンジなら買い替えが無難ですよ。

http://as76.net/rep/m_oven.php

日立だけどランプだけ売ってますね。
http://kaden119.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=158842&csid=8

>717
ありがとうございます。
親はつかなくてもいいと言っています。
冷蔵庫の庫内灯のように簡単に交換できるなら
しようかと思いまして。
親はレンジ機能しか使わないので、こわれるまで
使いたいようです。

>>713
そのかわり、すぐ壊れるけどね

>>718
そういうことなら、交換しない方が良いね。

でも、親が少しでも若いうちに新しいものに買い換えないと
浦島太郎状態で、次のレンジが判らない・使えないとか言われるかもよ。

学生さんじゃないなら
2〜3万円のシンプルなのを親孝行だと思ってプレゼントしてみては？

そうなんだよね
昔の機種でできた簡単なものができなかったり
1ボタンだったものがオートメニューに収められていたり
親に覚えてもらうのが大変だよ

イカが爆発した('A`)

電子レンジとしての機能が高性能なやつが欲しい。
何か新技術であたためムラが解消されてない？
高価格なやつもオーブン機能ばかり強化している印象があるし。

ビルトインガスオーブンがある場合に電子レンジを買うなら
200Vの業務用を買うしかないのかな。

うちもガスオーブンはあるから電子レンジだけで良いけど単機能のは低能力だしと思って
適当に普及品(オーブン機能もいちおうついてる)を選んで買ったんだけど、これが間違いだった。
前のが600ｗだったので今度のは500ｗか‥　まあかかる時間は1.2倍くらい？と思ってたら
なんのその、コップ一杯の水がお湯になるのに3分もかかる、倍以上だよｗ
もう早く壊れてくれたら今度こそ吟味して買おうと思ってるけどなかなか壊れないねえ。

>>722
俺も惣菜のイカフライ買ってきてチンして悲惨な目にあった（　ＴДＴ）

レンジ上方は規定どおりあけないとだめ？
ABCクッキングスタジオに置いてあるパナのでかいのなんて
みんなアナグラみたいな棚に、ｷﾁｷﾁにつっこんであるぞ

>>726
レンジなら隙間があれば多分大丈夫
オーブンだと火事になるかもよｗ

レスしてくださった方ありがとうございます。

>>725
うちのサンヨーのレンジには
爆発しにくいゆるやかあたためってのがあるけど
他メーカーにはそういうあたためないの？

センサーが今一なメーカーにそんな器用なことが出来る訳がない

弾けやすいもの専用のモードがない場合は
出力２００Ｗで様子みながら手動で加熱すればおｋ
「ゆるやかあたため」は単一出力での温めなのかはわからんけど
低出力なので結構時間がかかる。

>>726
金属製のラック？

横・上側が燃えるもの（木材・合板）だと、
使っているうちに熱で炭化して、いきなり炎上するらしいよ。

>>729
おまかせ押したらイカ大爆発させたオレがにも一言

>>732
炭化するまで、いったい毎日何時間オーブンを使うんだい？

ビストロのNE-R302 R3200
ヘルシーシェフのMRO-FV200まで絞り込めたんだけど悩み中・・・。

この２つの大きな違いってレンジ機能ですか？
オーブンの加熱水蒸気は同程度なのかな。

パンとお菓子作りしたい。ヘルシーからあげ食べたい。

そこから先はパナでしょ>>735

まったくイカ大爆発で最近恐くてイカ食えないぜorz

>>735
俺と同じパターンだ
最高温度から自動に切り替わり後のオーブン温度が高いヘルシーシェフFV200
レンジを重視するなら赤外線センサーのビストロR302

俺はオートメニューの数も多く
値段も１万から２万ほどFV200のほうが安いので
決めかけたんだが、
いちいち容器登録が必要で食材温度を管理できない重量センサーのレンジ
プレートをレンジとオーブンでいちいち入れたり出したりしなければならない
この点がどの程度面倒に感じるか気になりまた悩み中

オートメニューの数は考えなくてもいいと思うけど
レシピ本どおりの材料と分量で作れとか、融通がきかないし
数が増えれば目的のものを選ぶのが面倒になるし

重量センサーはダメでしょw

>>734
直接、火が当たって炭になるのでないから（見えないから）危ないんだよ。
15分/1回を繰りかえしているうちに、数年・数十年先に火事になるんだよ。

100回？1000回？10000万回？ってなのは判らない。
けれど距離を離す必要が有るんだから、甘く考えない方が良い。

>>738
汁物やごはんを暖めないなら無問題。（うちは容器登録してない）
液晶で使うプレートが表示されるから選択は面倒ではない。

プレートとかの置き場所が困るけど、それは他社でも同じでしょう。

重量センサーダメって書かれているけど、使うと気にならない。（熱すぎ冷たすぎってことは無い）

他のセンサーだと簡単だったり適切だったりするのかも知れないが、今の所まったく困ってない。
買って大失敗！ってな事はないと思うよ。

自分はビストロのR3200とヘルシオAX-X2で迷ってる
製菓製パン２段焼きと中華街のでかい肉まん蒸しが上手にできるのが欲しい

パナしかないでしょ
ヘルシオは電子レンジ機能に時間がかかり過ぎ

ヘルシオ（実家）
レンジ機能は糞以下
オーブン機能も普通の用途では安物オーブンの方がマシ

日立（会社）
オートは温めすぎな感じだが、使いこなししだい？

サンヨー（自宅）
温度センサーは便利だが、おにぎりは温めるのに、ボタンいくつも押さないといけない

なかなかボタン一発で丁度良いってのは難しいようだ
多分日立も癖が分かれば、うまくできるのだろう

＞おにぎりは温めるのに、ボタンいくつも押さないといけない

どのボタンを何回押すのか具体的に教えてもらえると参考になります

>>741
なんだかんだでスチームオーブン機能よりも冷凍しておいたごはんや牛乳などのレンジの温めが一番利用頻度多いので悩んでるんですよね
かといって2万円の価格差はでかいしな・・・

>>742
ヘルシオはスチーム以外ではことごとく他社に遅れをとっているので
スチーム以外も使いたいとなると選択肢から外した方が無難ですよ
最上位機種ですら庫内幅も狭くて長いもの入らないし。

>>746
それなら、日立は避けた方が無難ですね。

>>541
こんばんは。規制で書けなくて報告が遅くなってすみません
今日（肉まん三個同時温め→真ん中を開けて同一円上に置く）の実験をしてみました
結果は「80%問題無いがやはり外側部分が上手く温まらない」でした
でも中央の○に三個寄せ集めて温めた時よりもずっと良い感じです！

複数の商品の同時温めと言う点ではやはり回転テーブルの方が一枚上手のようです
心の中で回転テーブルタイプを買えば良かったと思っているふしも有りますが
フラットタイプにはフラットなりの良いところがあるはずなので、工夫して探していきたいと思います

>>745
おにぎりの適温は４０度
自動温めは７５度がデフォルトで±１０度の調整

よって温度指定モードで設定するか、
センサー殺して出力＆時間設定して温めるかの二択

オレのはひとつ前のだから、現行品で良いオートメニューが設定されたかはしらね

ターンテーブルレスってドラム式洗濯機と似てるな
基本性能は格段に落ちるのに値段が高い

ターンテーブル型って、
もう現行機種では、ほとんど無いんですよね？(´･ω･`)

>>751
低価格帯では最新機種でもまだ残ってるよ

でもウチのターンテーブル式の電子レンジには大きめのお弁当がはいらないんだが
四隅をはさみで切って無理矢理入れてるw

つかドラム式洗濯機ってば基本性能が落ちてるの？

フラット（ターンテーブル無し・平面）タイプのレンジを使っていて
「複数の同時温めが問題なく出来ている」という方はいらっしゃいませんか？
いらっしゃればレンジ使いのコツを教えてください

コンベクションオーブンの購入で悩んでいた>>659です。
その節はたくさんのアドバイスをありがとうございました。
昨日、ビストロNE-A302が届きました。

ビストロに決めた理由は、たまたまこの機種が深夜にネットショップでタイムセールをやっていて、
運命を感じて勢いで買ってしまった感じですが、ビストロにして良かったです。
(大手家電量販店のWebショップで、53800円＋5年保証2690円。10%のポイント付加。送料無料でした。)

前機も2001年製のNationalの機種だったので、ユーザーインターフェースは継承している部分があり、
使い慣れるのが早そうです。
興味のなかったスチーム温めですが、これまでの「水分を奪って温まる」ような感じではなく、
しっとりふんわり温まって感動しました。(パンやマフィンをレンジで温めてたのが間違いではありますが)

2段でパンを焼いたところ、上段は多少焼きムラができますが、下段は問題なしでした。
これも天板を上下段・前後入れ替えることで綺麗に焼けました。

前機もまだ使えるのに、買い換えることに悩んでいましたが、
これだけ焼き上がりが違うことで、寿命だったんだと実感しています。

>>753
スレ違いだが洗濯機の基本性能である洗浄力自体は従来型の縦型に劣るよ

>>754
できてるぞ。ご飯２パックとか肉まん４個とか。同心円上に並べるだけ。
まさか全く違うもの複数を同時にって言う横着じゃないよな。
フラットテーブルから数ミリ浮かしてみるのも試してまなよ。

ためしてまなかな。

良く分かんないんだけど、
石釜オーブンの加熱水蒸気オーブンって
スチーム機能のＯＮ、ＯＦＦとかできるの？

他社だけど手動で設定出来るから、出来るはず。

石釜オーブンでも機種によって違うかも知れないので、
メーカサイト（PDFの説明書）で確認してみて。

はじめまして。
HITACHIのMROFS8HとパナのNEA302SとパナのR302では､特長として優れた点と不便な点とオススメがあれば、教えて下さい。
田舎なので家電量販店の店員が説明全然ダメなんです
高いの売りつければ良い！ってな対応なので

ゆで卵が作れてとレトルトをそのまま温めるのはヘルシオだけ？
うちにはガスコンロがなくＩＨだと湯を温めるのに時間かかるから、この機能があったら嬉しい。
デザインはパナソニックが好きだけど。

>>761
普段、何に使ってる？
置き場所のサイズ（余裕）は？
予算は？

>>762
レトルトがメニューに入ってるのはヘルシオだけかも。
庫内がびちょびちょになるので、T-FALでお湯作ってIHで暖める方が楽かも。

ゆで卵は、楽楽レンジゆでたまご で、今のでも作れます。

結婚を機にレンジの買い替えをしようと電気屋に行き
東芝ER-GD400がよさそうなので、このスレで調査。
東芝の評判サッパリなんですね〜orz
機能を見るとそんなに悪くなさそうだけど…
レス見ると機能うんぬんよりも過去の製品の信頼度が低かったせいのようだけど
他に何か理由があるんでしょうか。

SHARP ヘルシオ
Panasonic ビストロ
HITACHI ヘルシーシェフ

このあたりで、大体の顧客の要望がまかなえるから
あえて東芝を選ぶ人が少ないのかも。

最悪、故障が多くても
延長保証付けて買う分にはなんとかなるのでは？

自分の欲しいもの、欲しいデザインで揃えられる機会は少ないので
直感で選んでは？

ER-GD400だと悪評も無いようですし・・・（購入してレビューしている人が少ない気もしますけど）
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050093/

>>761です。
>>763 さん♪ありがとうございます。

年寄りも居るので温めと、解凍が主になりますが
私はオーブン機能も使いたいのと、茶碗蒸しなどでスチームがあれば便利かなと
まだ使えますが電子レンジが２５年位前の解凍機能すらない物なので。

予算と寸法忘れてました。すいません(汗)
現在のが幅510ミリ
奥行き365ミリ
高さ366ミリでターンテーブルは290ミリです。
個内の幅は276ミリ
奥行き310ミリ
高さ200ミリです。
個内はコンビニ弁当が楽に温められるくらいの幅は、欲しいです。
予算としては高くて10ﾏｿ前後で考えています。

>>766,767
レスどうもです。
買うのはもう少し先なのであせらずじっくり考えてみます。

>>768
お年寄り自身が温めや解凍を操作されるのなら
１ボタン押すだけで温め・解凍・飲み物などよく使う機能ができるものがお勧めです。
ダイヤル操作でほとんどのメニューを選択するようになっているものは操作が覚えづらい人がいるかも。

>>769
要は置き場所に収まるかどうかとオーブン使用時の排熱の為の空間が取説にある通りに作れるかどうかです。
コンビニ弁当は２０リットル未満のターンテーブル有タイプでない限り入ると思います

>>769
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/mro-fs8_b.pdf
http://kadenfan.hitachi.co.jp/range/list/index.html

例えば、HITACHI MRO-FS8-H
サイズ：幅487mm×奥行き430mm×高さ365mm

設置条件
・横方向+100mm（左右とも）
・奥行き方向は＋0mm（背面ピッタリ設置）
・上方向は+200mm

というわけで、
・幅で、70cm
・高さ方向で、56.5cm
・奥行きで、43cm
以上の置き場所は確保できますか？

一人暮らし用に１８〜２０Lのオーブンレンジを購入予定で、
　SHARP SE-S20B
　日立MRO-DT5
の２つで迷っています。電子レンジとしての機能が
優れているのはどちらなんでしょうか？

>>768

771さんも書かれてますが、最近はくるくるダイヤルを回したり、
スイッチを何回か押して設定する必要が有ります。

飲み込みの速いお年よりもおられますが、
あまり面倒だと使わなくなる恐れも有りますので、
シンプルな電子レンジとご本人が使われる中級機の2台構成も考えても良いかも？

>>761
> HITACHIのMROFS8HとパナのNEA302SとパナのR302では､
> 特長として優れた点と不便な点とオススメがあれば、教えて下さい。

HITACHI MRO-FS8-H

お薦めでないポイント
・トーストが焼けません。（トースターが別にあれば問題なし）
・重量センサーなので、容器を登録した方が適切にあたたまる食材（ごはんやお汁など）があります。容器の登録が面倒かも？
・スチーム温度が低いです。（対流式）
・置き場所が取られます（ピッタリ設置は背面だけ）
・オーブン用黒皿やグリル鍋など調理方法で使い分ける必要有り。（説明書には壊れるとか記載が有ってｶﾞｸﾌﾞﾙ）

お薦めのポイント
・スチーム付き（対流式）
・オーブンを使った直後に、電子レンジ機能が使える（他社も手動なら使える）
・わがや流あたたため（ごはんなどのあたため温度を数種類設定できます）
・テーブルプレートが外せるので掃除しやすい。（外れるのが面倒という意見も有り）
・ヒータがむき出しになってない（多分）ので、掃除がしやすい。

Panasonicは付属のレシピが充実。デザインも綺麗。
センサーも充実しているので自動での使い勝手が良い。

ただ、お値段が少々高い。
専用スレ見ると、ヒータが故障することが有る様なので、延長保証は必須。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1229980602/l50



NE-R302
○ 光ヒータで高速
○ 揚げない揚げ物メニュー（ヘルシーフライ）※取扱説明書記載メニューのみ
○ トースト焼けます（裏返し有り・5分）


NE-A302
○平面ヒータ
△トースト焼けます（余熱10〜19分＋4〜9分）

http://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf
R302が上位機種なので、カタログでわかり難い所でも差別化されているはず。
（オーブンの温度とかスチームの温度とか）

液晶の文字の大きさとか、バックライトの有無とか
使う人と一緒に店頭で確認しておくと良いかも。

メーカサイトにはPDFの取扱い説明書が有るので
読んで置くとさらに良い感じです。

古い機種からの買い替えなら、
どれを選んでも機能的には気にならないでしょうけど、
置き場所と使い勝手は気にして置かないと後で困ると思います。

Panasonicは家には予算オーバだったので良く見てないけど

予算10万円なら

Panasonic NE-R3200（兼用）
または
HITACHI MRO-FV300（自分用）とMRO-FF6（お年寄り用）

とかはどうでしょう？

PanasonicのNE-S262ってどうですか？
スペック的にはA262の方がいいのですが、嫁が黒はいやという者でして。

ちなみに料理はよくしますが主にあたため中心です。
他にもお勧めあれば教えてください

主に製菓・製パン用としてオーブンレンジの購入を考えています。
予算は５万くらいで、どういったものが良いのでしょうか？
ちなみに日立のMRO-FV200を検討しているのですが…

>>771さん
ややこしくて、スイマセン>>768･769も>>761です。
最近は色々機能があるので年寄りは覚えるのが大変なのは考慮してましたが大体使うのが私主体なので年寄りは温めがわかれば大丈夫です。
20リットル未満のターンテーブル有を避ければ大丈夫なら安心しました。
熱の通りは塞ぐものがないので大丈夫です。
ありがとうございました。

>>772 さん
親切にサイズとURLまで、ありがとうございます。
置き場所確保は大丈夫です。
幅730ミリ奥行き390ミリ高さ上限なしで置けます。
詳しく助かりました！

>>774 さん
２台構成の考え、ありがとうございます。
１台買って年寄りが無理そうなら考えてみますね。

続きです。スイマセン。
>>775さん
利点と不利点を分かりやすく、ありがとうございます。
スチーム温度が低いのが、どんな感じかと、調理方法のお皿替えが少し気になりましたが後は大丈夫そうです。日立かなり候補になりました！

>>776 さん
パナのヒーター故障しやすいんですか！
延長保証は５年の所で購入予定なので大丈夫かな？
スレ誘導まで、ありがとうございます。
上位機種は、説明親切設計で分かりやすいんですね。パナのURL助かりました。

>>777 さん
ゾロ目おめでとうございます。
パソコンが故障してしまったのでPDFの取り込みが携帯に入る範囲でしたら見てみますね。
店頭確認は明日年寄りと、一緒に見に行く事にします。
ありがとうございました。

>>778 さん
候補に兼用や自分と年寄り用まで考えて下さり嬉しいです。

皆様のを参考に明日もう一度お年寄りと共に確認してきますね。
本当に親切な方ばかりで、嬉しかったです。
ありがとうございました。

>>779
http://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf

カタログ見る限りそんなに差は無いような？

色が気になるなら、こちらを無責任にすすめてみます。
NE-A302　ちょっと高い？
NE-W230P　ちょっと狭い？

>>780
パン焼くなら
・三菱電機　石焼厨房 RO-EV100
・東芝　石窯ドーム ER-GD500
とか、良さそうな気もします。

>>779
うちはシルバーが嫌ということで、日立のMRO-FV200（赤）にしました。

この機種は左右と後方向を空けなくていいので（上面だけ20cm）
今までのレンジと同じ場所に置けました。

>>784
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ただ少し価格に手が届かない感じです…

これは、少し予算オーバですね。
石窯ドーム ER-GD400
石焼厨房 RO-EV10

MRO-FV200だと、パンやケーキには逆に使い勝手が悪そうなので
MRO-FS7やMRO-FF6でも良いかも知れませんね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/range/list/index.html

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21154010340/SortID=10167697/

このあたりも参考になるかもです。

>>787
ER-GD400もRO-EV10も良さそうですね。
この２つを検討してみたいと思います。
URLまで貼っていただいて、本当にありがとうございました！

オーブンレンジが壊れたので買い換えです

4人家族、30リットル前後希望、スチームついていなくてよい、魚やかない

毎日使うのは、肉の解凍、おかずの温めなおし、ホットミルク、野菜（イモ類）の温め。

グリルとオーブンは、ケーキ、グラタン、パン、クッキーそれぞれ
年に数回位作るという程度です。
置き場は広いです。値段は5万〜10万。
前に買った時は悩まなかったのに、今買おうとすると何が良くて何が悪いのか
情報ありすぎでさっぱり決まりません。
普通のレンジ機能がしっかりしているメーカーと機種を教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>790
安いのはサンヨー
高いのはパナ（色々出来る）

>>791
アドバイスありがとうございます。
日曜にヤマダに見に行った時はサンヨーはチェックしてなかったので
またこの週末いってみます

今日の日経トレンディネットから高機能のオーブンレンジ4種を比べる企画
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100121/1030829/?P=1
焼き魚とハンバーグとクッキーをオーブンやグリルで
レンジ機能で肉まん2個温めと、トースター機能として食パン焼いて比べてますが
結論はパナのようです。
しかし、読んでいても4社の製品すべて、これがほしいとは思えない。
昔のオーブンレンジの方が良かったんじゃないかと思います。
肉まん2個に15分とか･･･

まったくもう、オーブン機能ばかり強化しやがって。
さっさと、温めムラのない電子レンジを出しやがれって思う。

>>792
提灯記事臭いな。
実際の肉まんの仕上がりはシャープ>>>>パナ>=日立東芝と見て取れる。
ほんのわずかな差を文面でごまかしてるように思える。

>>793
温めムラを完璧になくすには、接触式のセンサーがうにょーっと延びてきて
色々な食材にプスプス穴をあけて内部の温度を調べる仕組みが要るな。
非接触にするならMRI技術が不可欠だわ。

パナの製品はサンヨーの技術を吸収してどう化けるか、2011〜2012年製品に
期待すべきだろう。

これが俺の脳内評価だ。ｗ

規制で書き込めず失礼しておりましたヘルシオとビストロで迷っていた742です
皆さんにお勧めいただいてパナの方に傾いていましたが>>792の記事読んで
焼き色しっかりが好みなので、やはりパナに決めました
時間がかかりすぎるのやレンジが馬鹿なのはストレスが溜まりそうなので
平均的に使いやすいのがいいかな、と
でかい肉まん蒸しはヘルシオでも時間短縮できそうにないとわかったので
味重視のため、今まで通り電気ケトルで湯沸かして蒸し器でやることにしました
15年頑張ってくれて取っ手が取れてしまった三菱君はこれで引退してもらいます

トースト両面焼きの20Lくらいのオススメ機種教えてくれろ

基本はお弁当の冷凍食品解凍。朝ごはんにトースト焼き。
たまにグラタン。
スチーム要らない。

家族構成は大人2人の子供2人（幼児）。

いままであったのは15Lのオーブンレンジ。
現在、中の皿割れてる。オーブン機能壊れてる。

>>796
オーブントースターと電子レンジ

>>796
オーブントースターと電子レンジが便利

家庭用電子レンジ単品で高性能のってある？

>>796
電子レンジとポップアップトースター

>>800
＞たまにグラタン。

>>801
冷凍グラタンにしとけｗ

ごめん。キッチン周りが狭くて置けるスペースは1台だけなんだ。

オーブントースターと電子レンジ併用が便利ってのは>>2に書いてある。
俺もちゃんとよく読んだ。

それを踏まえて調理家電住人のご意見を聞きたいのですよ。

>>799
どういう意味での高性能か分からんが
NE-ES251
NE-EH212

>>803
レンジの上にオーブントースター乗っけとけよ
同時使用もできるしそっちの方が幸せになれるって

>>803
魚焼きグリル
これに勝るモノはない

>>803
ガスコンロ買い換えたら。パンも直ぐ両面焼きできる。
http://item.rakuten.co.jp/egawa/rn-p873a-au/

>>805でたいていの自炊（特に野郎）は解決するんだよな。

>>807
うちもそれ。リンナイブランドで買う方が安いよ。

日経トレンディネットの企画、提灯記事だけどクッキーの実験とか興味深いなw
全部アルミホイル敷かないで裏面も見せたらいいのにw


>>803
20L台ではなく20L前後ですよね？EMO-FM23Cかな。

オーブントースターと電子レンジが一番幸せになれるが
コンロについてる魚焼きグリルでトーストもグラタンもできるよ
直火使える四角い器突っ込んで焼いてる。

>>810
FM23Cはトースト得意じゃないと思うが
>>803
>>2は読んだがどうしてもオーブンレンジでトーストしたい場合初めからそう書いておいたほうが早い
まず２０リットルくらいでターンテーブル有りタイプ（たぶんトースト可）をピックアップしてください
そんなに沢山はないはず。そして取り説などでトーストにかかる時間を確認したほう安心

>>810
お前バカだな。提灯記事は１社単独記事になるもんだ。
複数社比較の提灯記事などない。

独身時代から使っていたサンヨーの16Lが調子悪いので買い替えを検討中です
設置場所が食器棚の中央台部分なため高さがあまり取れません（縦53×奥行50×横余裕）
嫁がせっかくだからとスチーム機能付を希望しています
用途はあたためがメインで、たまにケーキクッキーなどのお菓子作りです

上方放熱スペース込みで設置できそうなのが
日立MRO-FV200とサンヨーEMO-TS30Cあたりかなと思って検討してるのですが
決め手にかけ迷っているのでご意見いただけたらと思います。
・TS30Cのスチーム除菌機能が気になる（夏に出産予定です）
・FV200は価格comでの評判がいい

>>813
サンヨーと日立なら普通日立を買う。
何故かというとサンヨーは壊れやすいからｗ

>>812
よし、俺はファミ通や週アスを信じることにするよ

>>803
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-T152
これなんかどうかな。
実家の母が使ってるけど、それまで使っていたオーブンレンジとあまり使い勝手が変わらなくて
よさそうだったよ。

うちも同時期に同じような要望で買ったんだけど、うちはケーキとかも時々焼くので
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-M262
こっちにした。トーストは裏返しが必要だけど、それ以外は満足ですよ。そこそこパワーもあって。

魚焼きグリルは魚のにおいが移りそうで（実際移ったりするよね）
いやだったので、これで正解だったと思ってます。

もう全くわからないからパナに決めたけど
A262とA302とR302で決められない。
下位機種買って、不満があってR302買っとけばよかったって後悔するのも嫌だし、
R302買って、別にA262とかでもそんなに変わらないじゃん、とか思うのも嫌だ。
下位と上位じゃ性能に明らかに違いがありますか？
4万円分くらいの違いが。
R302が6万切れば買いたいのになかなか価格が下がらない。AMAZONもっと価格破壊頑張れ。

ヘルシオM1が最強だと何度言ったら・・・・・

密林で買えば買うほど、国内からお金が出て行ってしまうから止めたほうが良い。

>>817
全く分からないなら安いのにしておけば良い。
基本的に電子レンジじゃなければ出来ない料理なぞ殆ど存在しない。
オーブン機能を使わないなら尚更。

一昔前の2万円ぐらいの電子レンジはワンタッチボタンが沢山付いていて今でも重宝しているのだけど、
牛乳ならこれ、てんぷらの温めなおしならこれ、冷凍ピザ解凍ならこれってわかるけど。
もうそういうのは全然ないの？

びっくりするぐらい東芝の名前上がらないねｗ
ER-GD500持ちで、焼く・蒸すをメイン使い。不満もなく重宝してる。
過去機種の悪評が尾を引いてるんだろうけど、GD500は良い機種だと思うよ。

>>820
いまでもあるぞ。
そういう奴は2万円切って、12800円ぐらいであったりする。

東芝のER-GD400使ってる。
上の人と同じく不満はない。
オートメニューもそれなりに使えるし、
温度での温めもできる。
350度まで上がるので、ピザもうまく焼ける。
かなり満足しているが、詳しいレポ必要な人いる？

ER-GD400気になってるので、レポしていただけるとありがたい。
パンとかケーキとか焼かれますか？
掃除はしやすいですか？
教えていただければありがたいです。

ビストロはお惣菜の天ぷらとかサクサクに温められないのかな？
できたらヘルシオと迷うことなんて無いんだけど

>>825
その機能はヘルシオのオンリーワン
ビストロはべたつくよ
トータルではビストロが使いやすいとオモ

うちはビストロのA301だけどフライ機能で残り物の天ぷらさくさくになるぞ

ヘルシオだと油が抜けてカリカリ、までできるらしい
「サクサク」ならオーブンレンジでも可能

へー

ルシオ

遅くなってごめん。

ER-GD400レポ　

購入した決め手はピザをよく焼くので、オーブンの温度。
あとは、よく使うレンジ機能が使いやすい事。
特に、自分で時間設定して温めるための操作性を見て、一番東芝が良かった。

・オーブン
販売員オススメのなめらかプリンは本当にうまかった。

ケーキは、普段作らないけど、
ロールケーキをマニュアルの通り作ってなかなかうまくできた。

ピザは生地から手作りの感想。
発酵機能は普通に使える。
焼きムラもなく、いい感じに仕上がる。
350度の恩恵だと思うが、付属の天板だと少し足りない。
ピザストーン併用でいい感じ。
ちなみに、時間設定してカウントダウン開始してからでも
時間変更できるのが便利。（以前の機種は出来なかったので）

残念ながらパンは焼いた事がないが、
クリスマス用のローストチキンはムラ無く焼けた。

・レンジ機能
よく使う冷凍ごはんの解凍は、おまかせボタン1回でOK。
ただ、量が多いと冷たい部分が出るので、もう一回あたためて途中で止めてる。

肉の解凍は、オートメニューがイケてないので、
肉の種類に合わせて温度設定して対応している。

スチーム系のあたためは、あまり使用する機会がない気がする。

・メンテナンス
オートメニューに掃除用のメニューがあるので、それを押せば、
水蒸気がたっぷり出て、終わったら拭くだけで簡単に綺麗になる。
庫内に出っ張りとかがないので吹きやすい。

他機種と比べた事がないけど、動作音は煩いのかもなしれない。

以上、他に聞きたい事があればどうぞ。