オーブンレンジ・電子レンジ　2５台目

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1352710551/

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
（どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある）

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/
9:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/
10:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
11:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1230830311/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1240951065/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1255016910/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267155539/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1279159707/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1288223815/
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19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/
20:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1312037095/
21:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324276945/
22:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332378301/
23:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1344966525/

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ヘルシオpx2飼ってもいい？

あいつ飼うの結構大変だよ

割と餌代かかるよな

ごめん、px3が好きなの・・・だから・・・。

東芝の520買ったんだけど、
食糧買う金が無くなってしまい調理できません
困った腹減った。

>>10
520ユーザーなら東芝サポセンに電話すれば簡単な食材送ってくれるよ

マジか！早速お願いしてみる！サンクス

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きょうはフォンダンショコラを作ってみた。
電子レンジでバターとチョコを溶かして、
200度のオーブンで生地を焼くこと、8分。
余熱で10分。

オーブンがあれば、楽勝ｗ

ヘルシオpx2を飼いたいものです。
ふつーのオーブン機能はどんなもんなんでしょう？
電子レンジはおまけでいいけど、オーブンはフルに使う。
主にパンとかスイーツに利用。
それプラス過熱水蒸気の料理に興味がある感じです。
ガスオーブンは入れられないので、オーブンレンジでオーブン機能が優れているものがいいですが、石釜ではなくヘルシオが気になるのは、スイーツの種類によってはガスオーブンをもしのぐものが過熱水蒸気でできるのではないかと。
でも、向いていないのもあるだろうから、ふつーのオーブン機能はちゃんと使えるのか心配です。
ちなみに、パナソニックっ子なので、第2希望はビストロ3500か305です。

ヘルシオに興味有るならかえばいいんじゃない
PX2よりPX3のがいくらか使い勝手はいいみたいだけどね

3万以下で過熱水蒸気使ってみたくて
メインは温めだから重量センサーは不安だと
石窯ドーム一択？

パナもヘルシオもありますわよ

>>15
ヘルシオの付属レシピ集ではクッキーやシフォンケーキは普通のオーブンモードみたいだよ。
たぶん、湿度が必要なレシピかどうかでウォーターオーブンと使い分けるのかもしれない。
付属レシピ以外のものを作る場合どっちがいいか自分で選択する必要があるね。

竹炭入り蒸炊鍋というのを持っているのだが、ご飯の炊き方を書いた紙を捨ててしまったんだ。
だれか教えてれないか。

>>20
誘導
電子レンジ用調理器具part1（2）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1208367462/

いま電子レンジ(レンジ機能のみ)しかなくて、毎日の自炊やイベント時の製菓でオーブンを使うレシピを毎回諦めるのがつらくなってきた。
オーブンレンジを買うべきか、でも今のレンジも問題なく使えてるし、半年くらいモヤモヤしてる。
まだ壊れてないのに…とか、別にオーブン機能なくても生活には困らないし…とか考えてしまう。

>>22
オーブントースター

いつかは必ず買うつもりでカタログ集めたり店に見に行ったり。。
そうやってれば、これは今買わねば！！と思うタイミングが来る（はず）。
レンジ機能がダブるのは気にせず買いたいのを買うのが良い。

>>22
コンベクションオーブン買ってみたらいいかも
これなんか安いし評判も悪くない
ttp://www.twinbird.jp/product/ts4118/
ttp://kakaku.com/item/K0000046607/

【東京都渋谷区】 2.23 中国の侵略阻止！アジアに自由と平和の連帯を！
間接侵略の手先 NHK 糾弾！国民大集会＆デモ （2/23）
期日
平成25年2月23日（土）
日程
《国民集会》　13時00分〜15時00分 （12時00分開場）
於・代々木公園野外音楽堂
　【登壇予定】
　　田母神俊雄、ペマ・ギャルポ、黄文雄、イリハム・マハムティ、赤池誠章、小山和伸、坂東忠信
　　倉山満、三輪和雄、永山英樹、水島総　ほか
《デモ行進》　15時30分〜16時30分
NHK テーマパーク入口前 〜 ハチ公前 〜 明治通り 〜 宮下公園前 〜 NHK テーマパーク入口前
《抗議行動》　16時30分〜
於・NHK 前　　※ 状況に応じてハチ公前にて街宣
※ プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）　
※ 国旗以外の旗類・拡声器の持ち込みは御遠慮下さい。
主催
頑張れ日本！全国行動委員会
http://www.ganbare-nippon.net/

>>22です。

>>23
トースターもいいけど、ケーキだと大きさが…と思って候補から外したんだ。
でもありがとう。

>>24
そうだね、カタログ集めて見てる内に、やっぱりいらない〜とか今絶対欲しい！とか見えてきそうだ。
ありがとう！今度家電店で聞いて、カタログもらってくるよ。

>>25
コンベクションって初めて見たけど、これいいかも！いろんな種類があるんだね。
確かにお手頃だし、候補に入れてみる。
ありがとう！

>>22
レンジを使っているときはオーブンが使えない。
オーブンを使っているときはレンジが使えない。

これが「オーブンレンジ」の真実ｗ

海外料理番組でオーブンを多用しているのを見ると
オーブンレンジって便利そうで便利じゃない、と
気づかされるわけで・・・。

場所が問題ってならどうしようもないけれど
場所に余裕があるならそれぞれ独立して
それなりの能力の物を持つのがベストだと思いますよ。

コンベクションオーブンとコンベクションオーブンレンジ
単機能レンジ持ってるけど分ける方が便利ですよ場所さえ許すなら
グリルほどじゃないにしろレンジ汚れるから
単機能レンジをレンジ専用
ちょっとした焼き物とおかずはコンベクションオーブンで
パンとかお菓子にはコンベクションオーブンレンジ

コンベクションオーブンの所をマルチグリラー（ロースター）にしてもいいけど
狭く用途が限定されるかもね
とにかく1つにまとめると汚れる汚れる

ブレーカー落ちるから、レンジとオーブン、同時に使うことないな。

電子レンジの温度調節機能が付いているのはパナだけですか?

>>30
それもまた真実ですな。

最近のレンジはほとんど付いてる

>>31
温度を指定して温めできるかどうかという意味？
重量センサーのはついてないから赤外線センサーを選べ（上位機種は日立以外ついてる）

日立以外上位じゃなくてもほとんど付いてるだろ
ただ日立はセンサー意外は結構いい

>>35
日立は重量センサーでしょ？
やっぱ限界があると思うんだが…

赤外線センサーでなければ仕上がり温度指定できないじゃないか

重量センサーのいいのは自動温めがオーブンやグリル後にできる






と販売員が電器屋でよく説明するけど自動じゃなければ普通にチンできるしな
他のメーカーのも
むしろデメリットが多いのは事実
でもレンジの自動っていうほど使わんね

自動あたためなんて使わずにやってきたし、これからも使うことはないだろうと思っていたけれど、
R305を使い始めたら、多用するようになってしまった。

RO-L3A使ってるけど自動あたため使いまくり

パナのNE-N200を使っている（しかし今日さようなら！）が、
俺は基本的に「あたため」ボタンで15年使ってきたが。

オートは使い方と合えば便利だけど、合わなければマニュアルになりボタンを押す回数が増えるから不便
オートに対する評価が、人により機種により異なるのはしょうがないね
単機能レンジのようにマニュアルのみでも、慣れるとどうということないものだけどね

オーブンレンジとオーブン、レンジ単体で持つのって同時に使えないだけ？

広いタイプと狭いタイプがあって
狭いタイプはグリルに近い感じ
広いタイプはお菓子やパンに使いやすい。

オーブンレンジのコンベクション以外は
あのひろさを100Vでカバーしないといけないから
オーブン単体のよりかなり掛かる、その結果使い物にならないといわれてしまう
オーブンのみってのは使い勝手ではいいし
レンジは汚れないからな

>>44
たまたまグラタンやこうと思い立って10年前からある殆どチン専用オーブンレンジで苦戦して嫌気がさしたので考え中
なるほどありがとうございました

殆どチン専用オーブンレンジだから、オーブンで料理は作らないのでしょ
トーストやグラタンやピザの加熱なら、オーブントースターを選んだ方が良いと思う

>>46
はい！
というワケでツインバードのコンベクションをポチりました
グラタンリベンジに萌えてますNOW

ほぼチン専用でツインバードのコンベクションを選ぶ理由が分からん
チン専用でいいならツインバ同士でも単機能のが庫内広いのに

ツインバード　TS-4118B
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20091030_325130.html
デロンギ　EO1258J
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2009/01/21/3418.html
サンヨー　SOB-VS10CH
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110221_427941.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110222_428404.html
他にも最近のトースターは温度設定や発酵とかあるから
オーブン機能をオーブンレンジ同様使える
温度周りが速い事でおかず、焼き物作るには○
ケーキやパンはやや苦手
ツインバードのは高さがあるからオーブンレンジに近く
ケーキパン作るならいい選択だがおかず焼き物は少し遅い
コンベクションのレンジは高いなぁと思う人にはいい
上のは7000円〜12000円くらいで買えるからオーブン始めたい人には最適
側面から小さいファンで送るので
高いオーブンレンジ程の風量は望めないし後方から送る方がムラは少ない。
やはりパンとか焼くなら小麦粉換算で300gくらいは焼ける方がいい

価格コムで日立が人気な意味がわからん

>>50
つ ジャニタレ

>>50
日立は価格コムとかYahoo知恵袋とかにステマが多いよね。
他のメーカーにもいるんだろうけど、私が持ってる日立の機種での書き込みみたら、明らかに過剰な褒め方してるし。洗濯機とか。

2006年製のシャープの電子レンジが異音（イオン）を出して、加熱出来ん
あとは電気ケトルしかない　ガスのない環境は不便だな　

（イオン）

シャープだからイオンくらい出すわな

昔から洗濯機御三家（笑）と言えば、日立、東芝、山洋
山洋は残念なことになったが・・・

>>50
値崩れが早くて結果的にコスパ最強、となるからじゃないかな。
宣伝下手で使ってみて初めてその良さがわかる、
という一面もあるけれど。

我が家は冷蔵庫とプラズマテレビとオーブンレンジが日立。

>>57
洗濯機もだった。

日立の洗濯機はどうしようもないハズレだったな
乾燥機能で後何分って表示が何の目安にもならない

磯野家がついているから良品に思えてならない＞日立

>>56
ttp://www.sanyodenki.co.jp/

三洋の間違いね

日立のオーブンレンジはスペック見ると一番コスパいい
安いし見た目も高性能高機能

しかしながら重量センサーなのとオーブンに時間が掛かる
なので買った後思ったよりつかえんとなる

見た目が高性能高機能って、がっかり感丸出し。

パンやいてるけど
やっぱりもっと予熱早い奴ほしいなぁ
説明書では180度予熱でとかあるけど
プロの本見てると220℃230℃とかで短時間で焼く
表面がきっちり焼けて、中もっちりで2日3日置いても大丈夫なパンができる
180℃でやると焼きたてはともかく日を置いたらすぐカチカチになるんだよね
パン焼くなら予熱220℃7分ぐらいのがほしい

>180℃でやると焼きたてはともかく日を置いたらすぐカチカチになる
これなんだよな
自分でパンを焼くことを止めたのは

パン焼く為だけにRE-S31Eかったけど
予熱遅いのが毎日やってるとストレスで
卵を塗って7分ぐらい待たないといけないのが嫌なんだよね
KD520とかLV300ならもう少し早いみたいだが開閉すると
温度回復にやや時間は掛かるみたいで
ガス200Vのプロ用のとは腕の差もあるんだろうけど機械の差が大きいんだろうなぁ

初めてこれ使った時には感動したのに
数ヶ月で不満たらたらという、あー買うしかないのか・・・

KD420で温度計で温度測ってみた人の投稿が東芝のスレにあるが
必ずしもカタログ通りとはいかないみたいだしなあ。
温度計の針が追いつかない場合もあるし、
いちばん寒い時期ってのも大きいんだろうけど。

価格で本当にLS7が5つ星で1位なのなｗ
日立はレンジでバリバリに料理しますって感じに思えるけど
一般的には温め重視が多いだろうから
値段的にもNE-M265が妥当な気がするけど
こっちはそこまで人気無いのか

おそらく重量センサーとかは知らないで買ってるんだろうな
知らぬが仏というやつか

ageます。
日立のベーカリーレンジ　ヘルシーシェフを購入しました。
上を１０cm　左右を4.5cmあけるようかいてありますが、左右が2.5cmくらいしか余裕がありません。
返品するか、レンジ台を買うか迷っています。（購入する前に家の食器棚に入らなかったら返品可と確認済み）

お店の人は大丈夫だといいますが、実際どうなんでしょう？
1週間に１度くらいはパンを焼いてみたいと思っています。

LS7は赤外線ですよ
それ以外は重量式だけど
ただLS7のセンサーは温度指定が出来ない奴でパナに比べると落ちる

>>70
長年置いてて棚が熱で痛んだり排熱が悪くて寿命が縮むとかあるかもしれないけど
自己責任でどぞ。

>>65だったら230℃で焼いたらいいじゃん！
最近のオーブンってたいがい300℃まで出るんだし。

LS8の大きさ違うだけかと思ったら違ったのか
それなら1位でもいいかな
２２Lはちょっと物足りないけど

>>70
ピント

消防法

ヒントじゃなくて答えを書け

一人暮らしにお勧めありますか？

電子レンジのオーブン機能って一度も使ったことが無い

>>78
糞熱くなる上に焼き上がり微妙だから正直使わない方が良い。
高級機は知らん

もう死にたいわ

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

予算50000ぐらい
横開き
赤外線型
横寸法が500mm以下
スチーム機能は無くてもよい

といった条件に合うようなオーブンレンジってありますかね。どうも最近は横開きが無いようで…

横開きは廉価で小型な価格帯だけ
予算５万もいらないし、赤外線センサーのはないと思う

>>83
そっかぁ。昔からそうだったけど、最近はハイスペックな横開きが有ると期待したんだけど…
ありがとう。

同じく、横開きで赤外線はないと思う。

高い場所に設置するのでなければ、縦開きが便利だと思うけど、横開きにこだわる理由は何ですか

日立のレンジのセンサーが糞というのが定着してしまったな

>>86
いや、まさにその高い位置に置くつもりなので…
だいたい設置位置が床から120cmぐらいで、母の身長が155cmぐらいです。今ある横開きのレンジの扉と母の顔が同程度の高さですね。

そうすると縦開きだと取り出しにくいし、扉をあけた時にそれがつっかえるので邪魔だろうとの判断です。

しかし、やはりオーブン機能があるそれなりにしっかりしたレンジが欲しいので、恐らく縦開きを買うことになると思います。

環境によるけどホムセンで1000円くらいの畳める踏み台とかレンジ置き場自体は見直せないか…

>>88
蒸気要らないなら、三菱のグリルレンジがいいかも。

>>87
実体験からじゃないところがまた2ちゃんらしいけどね。

>>89
台所の踏み台は事故の元だから止めるべき
高齢者はちょっとした怪我で寝たり切りや命取りになる

縦開きなら置き台こみでレンジを購入することだと思う

RE-S31F買ってみようと思う。
ユーザーいたらレポよろ

すまない、教えて
俺が以前使っていたオーブンレンジのメーカーと商品名を忘れてしまったのです。
4〜5年前に元カノにあげてしまったために聴くに聴けない

中古を探そうと思ってる
思い出した機能
容量30L以上、コンベンションと電熱切り替え可、ターンテーブル
買った当時、そのモデルは生産終了だった

助けてくれ、またお菓子が作りたいんだ

新しい機種買えばええんちゃう？

>>90
ジタングのことならアレは縦開き

>>94
コンベクションとヒーターのモード切り替えがついてるのは最近のはみかけない。
２段オーブンと１段オーブンで切り替え有りはたぶんあるけどそれが同じことかどうかは不明。
とりあえず中古はおすすめしません。

補足、パナだと１段と２段の切り替えは
１段・・・上ヒーターと循環ファン　２段・・・循環ファンのみ
ということでした。
コンベクションの場合ヒーターは補助的な使い方が多くなってますね。

>>94
30L以上でターンテーブルって珍しいなーっと。
パっと調べて、http://www.sharp.co.jp/products/rema3/index.html
2003年10月発売だから違うよね。

>>91
日立のオーブン買って温めがうまくいかずファピョってる奴いたよ
俺もあのやりとり見て松下のにしたし
液晶光らないのはマジでウザいけどそれ以外は快調だわ

>>95
>>97
デスヨネー

まぁ、中古も無いだろうけど…

２段で焼いても焼きムラも少なく、お菓子の種類によって焼き方を変えられるので重宝していた

現行モデルで、様々なお菓子作りに適したオーブンってありますか？

お菓子作りといえば東芝かな
別に他社が劣ると言うことでもないのだろうけど、そんな話をよく聞く

>>99
おー!!これこれ!右下のダイアルくりくりしてました
？
あれ？俺の持ってたのパンこね付いてなかったような…
ありがとうございました

>>102
ちょっとカタログ貰ってきます

お菓子作りに本腰入れたいならオーブンレンジじゃなくて
コンベクションオーブン＋単機能レンジでええんちゃう？

コンベクションオーブンは>>49にも書いたけど
物によって製菓はきついんだよなぁ、高さの問題もそうだし
コンベクションは物の設置幅を余裕をもたさないといけない
手頃にやる意味ならいいけど本腰上げるなら広い方が全然楽だね

>>93
RE-S31はC、E、Fいずれも同じ性能だからEとかCを見ればよく分るよ

>>103
ジャンク品だろうから、買うべきではないけどオークション出てる
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p329000408

>>99のRE-MA3（３１Ｌ）と同じくらいの容量でも、最近のは３０×４０ｃｍくらいの天板が多い
MA3の天板はおそらく３２×３２くらいでいまの中型クラスと同等。
古いのは操作パネルがヨコだったとかターンテーブルがあるとかそんな理由だろうか・・・
それでも様々なお菓子作りに、となると中型でもおｋとは言いづらい。

RE-MA3よりRE-S31のが性能たかいよ
ヒーターの上下が出来るっていうのはなんか面白そうだが
単純にコンベクション機能が進化してる
だから仕上がりも早いし正方形→長方形になるしで
正方形は手前と奥のムラに弱いと思う

3万くらいのコスパのいいオーブンが欲しくてちょっと覗いてみたが
芝かパナが無難なのか
なるほど

値段によりけり
3万円でオーブンと加熱水蒸気とコンベクション欲しいなら
KD320やLV100、A305
この辺はオーブンを目当てにするなら
いっそのこと一番上のモデル買う方がいいんだよね
LV300だと5万円で既存のオーブンレンジでは一番いいオーブンになる
ecoシャッター付いてるからとにかく予熱が早いし焼き物も極めて早い

>>107
103です。一瞬買いそうになったけど、よく見たら角皿が着いてなかったよ
あぶなかったよ

提言感謝します

今は、カタログ物色中

自分も2万5千前後で探してるけどシャープじゃ駄目なの？
ワイドがいいから石窯になりそうだけど
実物みたらなんか安っぽかった

オーブン重視ならLV300かPX3じゃないかな？

スレ違いかもしれませんが
レンジでゆで卵を作る専用の容器についてですが、内部にアルミ容器を使用しているようです。
一般的に金属製の容器はレンジでは使用してはいけないことになっていますが、この手の容器を使用すると
電子レンジの寿命が縮むでしょうか？

茶碗蒸しや酒の燗、部位により太さの違う
骨付きモモ肉の調理など、温度調節のために使えと
取説に書いてあるよね。

使いどころと使い方の問題だけでしよ。
取説に添って安全に利用する限り寿命なんか縮まらないよ。

>>115
その手の市販のレンジ調理用の容器の使用自体が
自己責任で、てことになると思う。
いろんな商品があるから電子レンジのメーカーも全部は把握できないし。

たまごの膜をきっちりつついてなかったんで蓋が吹っ飛んで電熱線を撃破！
ヒューズが飛んじまった〜〜
オーブンは使わなかったし、また似たことがあると嫌なのでただの電子レンジを捜してんだけど、
大きいサイズでただの電子レンジってすごく限られちゃうのね。
機能はないけど信頼の大手メーカーか、機能と安さのアイリスオーヤマやツインバードにするか悩む・・・

そういうミスがあるから普通に茹でるとか
自分は圧力鍋で茹でてるよ
殻を剥ぎやすいし爆発もしない

>>118
オーブンレンジで上下とも電熱線がむき出しになってない（埋め込み）のもあるよ
店頭で見ないとわかりにくいが。

１１５です。やはり自己責任ですね。
治療の関係で２日に１個ずつゆで卵を作らないといけないので、鍋で作るのは面倒だと思って
検討していました。
ありがとうございました。

>>121
板東英二さん？

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

ゆで卵なんか小さな鍋でやれば、
火を付けてから10分で出来上がるんだが。

>>121
ご飯炊くときに、炊飯器に卵入れておけば茹で卵できるよ。
これで1回でも手間省けるといいけど。

ええええええええ

卵は炊飯器に入れる前にきれいに洗うんだろうが、
抵抗あるわ。。。

鍋でゆで卵作った時の茹で汁見てるから
それがご飯に染み込んでると思うと食欲失せるわ

87年製の電子レンジとも今日でお別れだ。長い間お疲れ様でした。

炊飯器がいやならポットでいいじゃない
安い

ゆでたまごはフラスコでつくる。

ビーカーだろ

確かに、フラスコには入らんな。
うずらの卵なら入るかもしれんけど。

ええええっ　炊飯器卵、普通だと思ってた。
ククパでもみんなやってるし。もちろん洗うよ。

そのまま抵抗あるなら、コップに入れるかアルミ箔まけばいいと思う。
h　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/58742/

コップやアルミ箔で巻いても、湯が混ざるだろ
スカトロ趣味はないからなぁｗ

ラーメン屋で鈴木さんって所は店が狭いし
そんなに美味いか？って感じだから行かない
店で○○ウォーカーに掲載されました〜とか宣伝してるけど
○○ウォーカーって広告のようなもんだしな。

さすがに殻付いたままの玉子とご飯一緒に炊くのはありえないわ・・・

RE-S31Fポチった。届くの楽しみ

以上、俺日記

洗うって言っても、生卵をしっかり洗えるかな？
カップとかで完全に仕切ってるならまぁ大丈夫かもだが俺はやらん

S31は温度上がるのに時間かかるから
下ごしらえする前からスイッチ入れて
予湿予熱しておいた方がいい
いざ庫内入れたら短時間で焼けるから結果的に味も良くなる

>>134
釜の表面加工が傷むんだよね。
説明書にも注意書きしてあるよ。

冷凍のご飯が熱くなりすぎないおすすめレンジ教えて下さい。
予算は5万以下でお願いします。
味覚がおかしいのか分からないけど熱いと味がしない

>>142
オートのでも、お好みで仕上がり調節（弱め〜強め）すればいいだけだよ。たいていついてる
もしくは手動で

A265安くなってきてんな

>>144
価格.comだとビックカメラ系列が最安になってるね
淀が追随して同じ値段になったら買うんだがなぁ
明日淀言って交渉するか(´･ω･｀)

RE-S31F届いた。とりあえずごはん温めてみた

以上、俺日記

油モノを温めるときに余計な油が下に落ちるやつが欲しいとかうちの親が言ってるんだけど、
そんなのあるの？

>>147
アルミホイルをくしゃくしゃにしてから軽く引き延ばしたものをトレイに載せて食品を加熱すれば、
溝に油を落とせますよ

>>147
過熱水蒸気のことだと思われ。
代表的なのはヘルチオ。

加熱水蒸気でやくと魚が旨い

大きな液晶のバックライト付のレンジから、
NE-M265バックライトなしに買い換え予定。
暗いだけでなく、数字も細く、小さくなるから不安。

キッチンの置く場所、そんなに明るくないのだが、意外と見えるのだろうか。
レビュー見ても、困ってる様子は1件位しかない。

>>151
日常よく使うのはワンタッチの自動加熱では？
もしくはそうでないなら
だいたいのボタン配置を覚えれば液晶見なくても操作ができそうなのにするのが楽。

つかバックライト欲しいと思ってるのになしの機種なんでかうんだよｗ

>>152
基本手動。やっぱ難しいよね。
センサーライトやミニライトを貼りつけようかな。

>>153
オーブン使用なし、赤外線センサー、スチームレス、
今が900ｗ（20分まで可）だから、800ｗ以上、使用中庫内灯点灯
クリック感のあるパネル、20Lに近いもの、静音で比較すると
M265がバックライトを除けば一番使いやすそうだった。

もっとオーブンに特化したモデル出して欲しい。
三洋のデリスタとか、三菱の石焼とか至高のモデルみたいなやつ。
というか、それらを現行モデルが越えられないってどーいうことだよ。
東芝は目指しているところは近いけど、まだまだ追いついてない。
パナは三洋のデリスタをそのまま出せよ。
性能もデザインも自社のよりはるかに上じゃねーか！

前のモデルはよく300度とか350度とかあった
今の250℃主体のと比べると一見性能低い様に思うが
コンベクションの風量や循環機能が進化してる
レシピ本見ると早く仕上がるし予熱も速い（200℃5分前後)
グリルなんかも裏返さなくても焼ける機種が増えてる

予熱さえ早ければ250℃で十分
焼きムラがない事のこの2点
350度とかはどうせまたないといけない
100Vでは色々内部の部品の負荷がありそう
無制限250℃出ればOK

A265の剥き出しヒーターってメンテ難しそうなんだが実際どうなの
フラットヒーターに慣れてる俺にはその辺が気になる

掃除苦手なら上もフラットなほうがいいけど、トーストや予熱の早さのほうをとる傾向もあって
あまり多くないよね。

剥き出しヒーターというか
上段にセットして焼く訳だから天井が汚れやすい
だからグリル機を別に使う方がいいと思うけどね
その辺は好みの問題

あとパナの両面グリルはアルミホイル不可なのも
一応考慮した方がいい

すみません質問させてください。

今朝、オーブンレンジでご飯をあたためようとしたら、
急に「ブーッ！」と大きな音がしました。
ネットで調べてみるとどうやら故障のようで・・・１４年目なのでこんなものかなと。

さしあたって、あたため機能が使えないと困るので早急に買い換えないといけないのですが、
どのメーカーのどれがおすすめでしょうか？

希望はオーブンレンジで、オーブンでは主にお菓子、ピザ、惣菜パイを作ります。
レンジ機能では、調理の下ごしらえ（野菜加熱等）や献立のあたために使います。

どうぞよろしくお願い致します。

RE-S31FかA265
コンベクションオーブンほしいならS31F
パナが好きならA265
ケチりたいならM265

彼女と暮らすのに安い電子レンジを探してたはずなのに、いつの間にかNE-R3500とER-KD520で迷ってる俺がいる
こんなスレ開くんじゃなかった

安いレンジでべつにいいじゃん
レンジの出力自体は700Wある訳だし

レンジ機能はたいして変わらんよね
オーブン機能で安いのと高級機の差がかなり出る
オーブン料理多用するなら高いの買っといた方が悔いが残らないとオモ

レンジだけでいえば
高級機よりRE-T1、T2の方が使い勝手いいかも
グリルほどじゃないにしろレンジも汚れるから
単機能を持つのは悪くないと思う
汚れるとオーブンがムラとか温度が変わったりしちゃうし

>>164
1000w唄ってるやつも大体700から800で限度なんだよね。
んでコンビニ弁当だと600wくらいしか時間目安書いてない。
700も宝の持ち腐れになってしまう。

時短という言葉を知らないのか

決算期いいぞー
もっと下がれ

高性能な電子レンジが欲しかったらジタングにすればいいよ

レンジってあっためるぐらいしか使わなくね？
安い機種でもだいたい短時間で火が通るし

温めてから煮込むな
700Wで沸騰までやって200Wで煮込むと満遍なく通る
自分はトマトソースだけ作っておいて
その日食べたい材料をカットして入れて
700W→200Wで3,4分って感じ
なべ出す手間が省ける

煮込みは大量にやるからガスで鍋だなあ
食べる分だけあっためるのがレンジ

さめたコーヒーをレンジで温めなおして飲んでるのだが
最近よく温めたの忘れてレンジの中に入れたままになってて
気が付くとさめてるort

さめた缶コーヒーをレンジで温めなおして飲んでるのだが
最近よく温めたの忘れてレンジの中に入れたままになってて
気が付くと焦げてるort

自分もレンジ壊れた
二人暮らしなので>>162のA265気になる
はじめはKD8か320が気になってたがデザインが今一つ
黒ってやっぱ圧迫感あるかな？
でもすっきりしたデザインだね

>>176
実際に設置してみると圧迫感はないけど汚れが目立つ。
なのでこまめに掃除するようになった。

なお外装の質感という点ではM265でも変わらない。

ナショナルブランドがパナソニックに統合されてからというもの、
品質に信頼があったのが目に見えて崩れ、マグネトロンがやばいの知っていて
平気で売っていた初期のビストロとか、もうパナソ製品の品質は語るに落ちる
レベルまで来てしまったと思う
サポートも故障がくるのを待ってたような口振りで、わかっていて売りますか？って
ビックリした思い出
シナに関わって品質に関する体内基準がぐ〜っと低くなってしまったんだろうね

派手にやらかしたW300はナショナル時代の最後の機種だった
それ以降はさすがに修正されてきてると思いたい。選択肢がなくなっちゃうからな。

ググって見ると、トラブル報告はパナと東芝が多く、シャープと日立は少ない
売り上げはパナとシャープは同程度のようだから、パナは故障が多いと言っていいのでは

今は特定の製品にトラブルが集中していることはないようだが、
企業体質というか製品管理が劇的に変化することはないと思うよ

何を買っても消費者個人からするとギャンブルだね

まあどのメーカーのを買うにしろ、今の時期は
モデルチェンジから半年超えていたりでお安いのは確か。
高いときと比べれば半額以下で買える機種もあるし
あまり気にせず買ってしまうのもまた一つ。

>>177
ありがとう
スマホで見たからよくわからなかったけどA265は細かいドット柄なんですね
凹凸に見えた
とりあえず家電店に実物を見に行かなくては
色々種類がありすぎて疲れた…

A265が今かなりお買い得だよな
ただワイドじゃないからサンマが入らねえ
KD320 LV100 S31Fもアマゾンさん価格破壊頼むわ

開口部って何ですか？
中が見える窓のことですか？

ピストロ店頭で見たけど、上面ヒーターグリル用なのか、天板の上段設定が上に近すぎる。
かと言って、その下は低すぎて、シュークリームが2段できなさそうだったが、持ってる人どうなの？

説明書見ると
オーブン2段の場合は背面のファンヒーターのみで焼くようだから
問題ない
上段と下段に角皿を入れて焼くようだ

市販のピザやグラタンの加熱なら、ヒーターのみのオーブンでも良いけど、
パンにお菓子や料理をいろいろ作るなら、コンベクションタイプにした方が良いよ

教えてください、

無印の
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076398509
購入予定です。
この商品自体、出てから数年経ちます（東芝OEM）。
家電各社の最新のものに比べ、機能面で見劣りしますか？

東芝はほとんどが加熱水蒸気がついてるが
このモデルは加熱水蒸気じゃないじゃん
角皿の間に水をいれるやり方
東芝買うならKD320辺り買えばいい

オーブンの調理の目安が「角皿を入れて予熱」した上での
調理時間のメニューもあるから
これ結構遅いし皿も小さいしで使いにくい
レンジが900Wで15分使えるのと赤外線センサーがあるのはいいけど
オーブンはゴミ

比べるならKD7とかじゃね
それでも見劣りしかしないけど

10％OFFか
まぁ欲しいならいいんじゃね
オーブンは期待しちゃだめだし魚もやけないから
A265にしといた方がいいけどさ

>>188
液晶がオレンジに点灯するんだが、文字が真正面から見ないと文字が薄れてほとんど見えない仕様だと無印家電スレで言われてたよ。古いしおすすめはしない

>>189
加熱水蒸気って、普通のスチームっぽいな。
過熱水蒸気（ウォーターオーブン）はヘルシオだけなのかな？

ウォーターオーブンはヘルシオだけ
スチームだけでの蒸し調理はヘルシオと東芝の一部上位機種のみ
その他スチームオーブンレンジの過熱水蒸気を使用した加熱はヒーターを併用
水の入った容器を庫内に置く、または角皿に湯や水を張る⇒過熱水蒸気ではない（簡易スチーム）

>>189-194
早速のレス、ありがとうございます。
パナのA265も、値段が手ごろになり
候補なんですが、
温め（主にごはん）が早いのが第一希望なので、
下記のレポをみると東芝なのかなあと...
http://gigazine.net/news/20101202_oven_toshiba/
http://gigazine.net/news/20101208_oven_panasonic/

石窯ドームのER-KD7、ER-KD8あたりで再検討してみます。

出し忘れお知らせ機能つきてない？

ピーピーなるやつか
あれって必要と思ったことないな

>>195
温め専用なら上の無印でいい
KD7KD8だとやや時間かかるし
多分900Wと600Wでやる違いもあると思うけど

結局どこのメーカーが最強なんだ？

オーブンを売りにしてる東芝もちょっと前まで
クッキングスタジオに使ってくれないかと頼んでも
「あんたのメーカーはムラありすぎてありえない」
いわれて拒否されてたらしいからそのつどいいものは変わる。

>>200
カロリエのことかな。
あれは黒歴史になってしまったけどよくここまで挽回したと思う。

モーターの良い日立

コンベクションってな〜に？

大喜利を期待しているのか

ヘルシーとかシェフにエロを想像してしまう私には、ヘルシーシェフとかエロ過ぎて濡れてくる。

NE-M265検討中。
ご飯やおかずのオート、自動温めって何ｗかわかる人いる？
800ｗなら、早くていいんだけど。

>>195みた感じだと500Wくらいじゃないのかなぁ
自動加熱って要は出力落として温める事だし

>>206
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NE-M265
電子レンジ　自動出力1000W
取説見ると1000Wは3分まで、それ以降は600Wに自動的に切り替わると書いてる

>>207-208
ありがとう。1000ｗなら早そうだから有難い。
あとはいつ買うかだな。

いつ買うか？

…今でしょ！

A263も自動出力1000Wってかいてるけど>>195だし
早いのってセンサーが何個もある奴なんじゃないのかな

ヨドでLV100が30000円切ってるが凸ろうかなあ

A265ソフマップのセール終わってる・・・
もう買えねえ

>>210
買ってきたｗ
これで-5℃に指定して、サックリ解凍とかできるはず。
ターンテーブルよさらば。

>>212
LV100、ヨドで買ったよ。おととい届いた。今のとこ満足。

パナソニック、10分で餃子やシュウマイが調理できるオーブンレンジ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130319_592307.html

>>216
もう、ジタングの良さはデザインだけになっちゃったな。

ジタングするなよ
世紀末が来るぜ

でも下位モデルでも高いなあー！
値ごろを待っても8万円くらいかなあ。

Panaは NE-A263 264 265 ときて、ついに型番が変わったね
NE-BS600。スペックだけ見ると遠赤Wミラクロンヒーターが
ただの遠赤ヒーターになっただけっぽい

液晶部の裏も庫内スペースだから操作パネルが横でも横幅が広がってないのか
庫内の液晶部に隠れる部分は扉を開けないと見えにくいのが弱点かも。

5年くらい前に買った日立のオーブンレンジなんですが掃除してたら内部の右側に付いてた紙製？のプレートのようなものが外れました。
電気屋さんに見に来てもらいたいのですが再来週まで無理そうです
何なのか分かる方いませんか？

>>222
雲母板とかマイカ板だったと思う。
無しで使うのは危険。

h　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1250370282
h　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346725928

>>222
雲母（マイカ）でできてるシート。
破れたりしてないなら又くっつけられないのかな？
破れたとしても同じ素材のシートを探して代替できるかも（自己責任ですが）
保証切れてるなら修理頼むと高くつきそう。

素早いレスありがとうございます、助かります。
はめ込む凸部分がやぶれてしまって立てかけてあります…。
危険なのですね。
貼り付けるとすればテープは危ないですよね。小さいシート一つがそんな重要なものだったなんて

抜け殻42枚、安いSR＋ドラゴン60枚で買って
ドラジェ売ってちまちま利益出してる俺はセコイ。

名前変わっても性能ほとんど一緒だな
まぁレンジなんて限界あるか

レンジは
安全第一（冷凍食品の加熱もかねて）600Wが標準になっているから
性能をよくしようとはしないよな
して苦情入れられるとこまる

パナの新しいやつの上から２つって、これまで通り
裏返しなしで４分でトーストできるのかな？
ウェブに記載なし。
そのまた下の２つは、裏返しなしで４分だけど余熱２０分！って
ままなのだろうか？

荒れることを承知で言うが、
オーブンレンジでトースターの性能は求めるなって

高性能高価格製品は庫内が広いにもかかわらず、
100Vの日本では15A以上で使えないから、
今以上にヒーターの容量を上げられないのだよ

従って早く焼けて美味しいトーストなら、
ポップアップトースターか庫内の狭いオーブントースターになる

いや、ジタング使いで、トーストはポップアップトースター
使ってるんだけど。
単純に興味本位で聞いてみました。すいません。

レンジの中にポップアップトースタ付きのが
あれば売れるのにな

>>232
意味的にはこういうやつね？
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1202/20/news049.html

>>203
熱風をファンで循環させる機能

>>232
http://media.g-mark.org/award/1990/90D0417/90D0417_01_880x660.jpg
http://hako.org/blog/20070411.jpg

>>235
最初のやつって東芝のなんとかシリーズだよね。
これも、タイクーン・グラフィックスが絡んでたんじゃなかったっけ？
ある意味、アマダナの前身。

ぐぐったら、東芝のデザイン家電、atehakaだった。
amadanaと同じ、タイクーングラフィックスがからんでる。
でも、>>235の最初の方は、atehakaとは違うみたいね。
atehakaの電子レンジ。
http://www.kayamameat.com/k03/2006_03/dp06_03_28_atehaka.jpg.jpg

ぐぐったらシャープ製でした。お騒がせしました。
http://blogs.yahoo.co.jp/nagomi88839/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F30%2F33%2Fnagomi88839%2Ffolder%2F1204213%2Fimg_1204213_47007981_1%3F1177774014&i=1

過熱蒸気オーブン使ってみたくてCX3、LS7、A265で検討してみたけどLS7にした
A265は過熱蒸気オーブンはついてないんだね…スチームのみ
LS7はオートメニューのみで仕様可
ウォーターオーブン機能が一番充実してるのはやっぱりヘルシオらしい
後からこれ知ったがまあLS7が一番安かったからいいか

加熱水蒸気ですよA265は
http://ctlg.panasonic.jp/product/trace.do?pg=22&url=http://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf&lnkskb=1
LS7と違うのはレンジ温度設定が出来る点
LS7の赤外線とパナのは差がある
両面でグリルがあって魚が15分程度で焼けるのも大きい
魚に限らず冷凍コロッケとかを油塗るかオイルスプレーして
短時間でコロッケも作ることができる

LS7は狭めなのでオーブンとかもそんなに遅くはないし
決してゴミってわけではないがA265が2つぐらい使いやすいとおもう

>>240
取り説落としてみたけど、A265のスチームは…
スチーム＋レンジ、スチーム＋オーブン（発酵のみ）で、
スチームとオーブンを併用してオーブン料理はできないみたいね。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_ne_a265_201205211414_1.pdf

自動メニューの焼き魚とかは、スチーム使ってるみたいだけど、
たぶん最初にレンジ＋スチームで加熱して、その後グリルに切り替えてる気がする。
オーブンとスチームが同時に使用されている状態はなさそうな感じ。
＞A265

仕組みは違うけど過熱水蒸気ではあるよ
あと煮込みをする人には良い連動調理もあるから
カレーとか煮物とかに使える
もちろんあたためにも。
LS7はkakakuで評価が高いだけで実際はそれなりなんじゃないかなぁ

A265はカタログには過熱水蒸気のとこにマークついてるけど
取り説にはどのレシピに使ってるか明記してないね。使ってるのは「スチーム」という言葉のみ。
「ヘルシーコース」がそうなのかもしれんが。

ヘルシーコースだとやや時間がかかるけどそれでもLS7と
同じくらい
LS7はA265より調理時間が明らかに長くなるから
あまり良くはない
目安としておかず類は20分以内で出来上がらないと
かなり長く感じるとおもうな

今となっては値段は似てるけど
一応ビストロだしな
比べるような機種でもない
オーブンならもう少し上の機種のほうが良いだろうし

ここではビストロの評価高いなｗ

コスパだろ

NE-C235買ったよ。
トースト4分てのが決め手だった。
伝熱管？の掃除は劇落ちシートがありゃなんとかなるよね。

C235の説明書レシピ見ると
トーストは上面焼くのに3分から3分30秒
そこから裏返して2分から2分30秒
目安時間が2枚で5分50秒　1枚で5分20秒

当然ながらトースター圧勝だけどそれより裏返す手間が面倒
片面グリルだから後ろはどう見たって焼けないし
裏返す時は上段に角皿設置するから引き抜かないと返せないし
返さないとふにゃふにゃだし

トーストの加熱時間で、オーブンレンジ選ぶのは妙な気もするが、
まぁ、人それぞれか・・・

冷蔵庫の上に置きたいから幅５２�pになるともうアウトなんだよね。
他のはトースト８分とかだったから、これにしたの。
もういい、もう買っちまったんだプンプン。

トースト重視なら裏返し不要の日立のMRO-JT5、FT5、LT5で
1枚なら3分〜4分で焼ける
がターンテーブルで皿にあまりのらないからオーブンがやり辛いので
トーストとおまけでレンジを使う以外オススメではないな

いわゆる単身者用のターンテーブル型で、金属の網のベースが
回るようになっているものじゃないと、両面、早く焼けないよね。
もしくはパナの最高機種、上から２つw
ヘルシオも裏返さなくていいけど、ちょっと時間かかるし、
スチーム使っててもけっこうパサパサになる。
食パンだけのひとはポップアップトースター、
それ以外のパンも温めたいひとはオーブントースター併用がお奨め。
って話題がループしてますが。
ティファールのポップアップトースターみたいに
ロールパン温められるやつもあるね。

上部ヒーター面が吊り天井のようになっていて、
庫内の高さと狭さを変化させられる機種って、
ありそうで無いよな。

普通は天板を動かして、上段、下段を切り替えるだけだからね。
ジタング並みに狭くするコンセプトのはないかも。
でもパナの新型は、天板を上にセットして強力なスチームを
狭い容積の空間に噴射して、蒸し料理が早くできるコンセプトだから、
ジタングのスチーム版みたいな感じを狙っているんだと思う。
http://panasonic.jp/range/oven/ne_bs1000/recommend/#blo01

マイクロ波で発熱する板に食材をのせて天井ギリギリにセットか。
なるほど。天井を下げるのではなくて床を上げるわけか。

場所取らないしポップアップ買えばいいんですよ

今はポップアップでも、上方にバーがついていて
クロワッサンやロールパンも温められるしね。
デロンギやティファールみたいに。
無理してオーブントースター買う必要もない。

>>259
それは｢パン｣のみに限定した場合でしょ？

餅も焼きたいんです・・・
ダメそうだったらトースター買うか
いっそガスコンロで焼くわ。

グリルで6分〜9分
手作り餅は不可で後ろは柔らかいみたいだぞ
焼けるといえば焼けるな

オーブン料理を作らないなら、単機能レンジとオーブントースターにした方が使い勝手がいいと思うよ
2台設置出来ないならしかたないが

>>256
必要に応じて庫内の高さを上げて狭くできるのっていいね
たまに大きさが必要だから容積の小さいのは絶対に買わないけど
普段は高さが無い料理が多くて電気代の無駄を感じる

パナの新製品って30Lのやつはどれも、設置面積は
ジタングと変わらないんだよな。
ていうか、ジタングは外径寸法は小さいけど、設置面積は
あんがい大きい。

外形寸法(mm) 間口×奥行×高さ
518×412×255 ジタング
494×435×390 パナ新製品NE-BS1000

設置に必要な寸法
618×412×455 ジタング（左右に5cmずつ、上方に20cm必要）
494×435×490 パナ新製品NE-BS1000（左右奥はピッタリ、上方に10cm必要）

なんと、横方向ではパナの方が設置寸法が短い。
上方の寸法も35mmしか違わない。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/rangegrill/spec.html
http://panasonic.jp/range/oven/ne_bs1000/recommend/#blo02

10分とか8分はいいけど
上段に置くからやっぱり汚れるのがなぁ

先週NE-M265買った。

コンビニのおにぎりが、縦、横、どの向きに置いても、底が火傷しそうに熱くて、
上はそう温まらない。パナに聞いたら、おにぎりが赤外線を遮ってるかもしれないから、
皿にのせて温めてと。皿にのせたら、端が火傷しそうに熱いけど、直に置くよりムラはまし。
でも、全体が食べごろになってる訳じゃない。

紙皿に入った冷凍パスタも皿にのせたけど、指定時間で真ん中が凍ったままで
周りがグツグツ。パスタのメーカーに聞いたら、フラットはそのまま置いて温める
だけでいいと言われた。皿のせいで、ムラがおきたのか？陶器はマイクロ波通すから
関係ないと思ったんだけど。

どちらもw数、時間は指定通り。
みんなフラットレンジでお皿とか使ってる？放り込んで温めるだけはだめなのかな。
こんな形の皿を使えとか、グッズがあるとか、使いこなすコツがあったら教えてほしい。
赤外線だし、フラットで簡単になると思ったら、挫折しそう。長文ごめん。

　　　　　　　　　　　　　↑
＞パナに聞いたら、おにぎりが赤外線を遮ってるかもしれないから
赤外線でなく、マイクロ波かもしれないです。

マグネトロンの初期不良っぽい気がする

マグカップのコーヒーをレンジで温めなおすつもりが
隣の冷凍庫に入れた上に出し忘れて凍らせてしまい
仕方がないのでレンジで解凍してまた出し忘れた

機種はシャープの単機能

シャープがわるいね

同じことを何度書いても、面白くないもんは面白くないんだよ

直木賞を狙ってたのかな？

うちは今は亡きSANYOのフラットレンジだけど、何を入れても「あたため」ボタンだけでどうにかなるよ。
時々、強弱設定もするけど。
時間指定とか使ったことない。

冷凍パスタは二つ以上入れると一回では温まり切らないから、場所変えてもう一度「あたため強」するけど
一つだけなら「あたため強」一回で大丈夫。

商品の指定時間よりも、レンジの自動あたための方が確実じゃないかなあ。

>>267
まさか発熱皿に載せてないよな？

なんでパナはサンヨーの良いトコを引き継げて無いんだ？！

サンヨーって叩き売りされた物を乞食が安く手にいれる割に
クレーマーが多くて潰れた会社だから
まねしたらだめじゃないですか

安く売るとなぜかクレーマーが増える謎
使い方すらよくわからん人が沢山買うせいかな

オーブンレンジが壊れたので買い換えたいと思うのですが
最低前使っていたNE-A301の機能は欲しいです
この条件のなかおすすめを教えていただけないでしょうか

NE-A301で不満がなかったなら
後継機種パナソニックNE-A305
以上の機種から選べばいいのでは

>>280
ありがとう
やっぱり後継機が一番か

>>256
よさげですな
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/03/jn130319-1/jn130319-1.html
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2115/id=29375/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130319_592307.html

因みにウォーターレンジは従来のオーブンレンジと同じような使い方は出来るのでしょうか

>>269>>274-275
あたためボタンで、ご飯やおかずはなんとなく適温に。
オートで、赤外線センサーにまかせた方がいいのかな。
もう少し試行錯誤してみます。ありがとう！

>>269
発熱皿でなく、普通のお皿です。

　↑アンカーミスりました

×>>269
○>>275
発熱皿でなく、普通のお皿です。

10年前のシャープのオーブンレンジ、 RE-LA1（シルバー）中古を、無料で入手。
インターネットと繋ぐ装置や、回転ローラーや中の皿も無いけど、いじってみるとちゃんと動く。

食材を熱風で包み込むコンベクション機能。
庫内容量 31 L
最大レンジ出力 1000 W
オーブン最高温度 270 ℃
幅x高さx奥行 520x345x445 mm

tp://bbs.kakaku.com/bbs/21157010101/


何を作ろうかな。

オーブンは不要で、純粋に電子レンジだけだとオススメなんでしょうか？
パンも焼けたほうがいいと思って、中途半端なやつを買ってしまって、
肝心の電子レンジ機能がイマイチで買い替えを考えています。
多用するのは冷凍したご飯の解凍です。

最近のパナのは電子レンジ機能どうなんだろう？
旧サンヨーレベルの温度指定加熱ができればそれでいいんだけど。
赤外線センサーはサンヨーの踏襲してんのかな

ブリのカマ焼きが好きなんですがガスコンロとオーブンレンジだと、
焼き上がりにどんな違いがありますか？
スチーム機能というのが非常に気になっております。
ちなみに今までオーブンレンジで調理した事がありません。

カマは脂が結構乗ってるから
過熱水蒸気で焼くと美味しいですよ
焼きムラなく毎回作れるのと
食べやすい味で適度に脂も落として旨味も残る
ガスコンロと違うのは放っておけば気にせず料理出来るのもいい
ホイル敷けば角皿をさっと洗えばOKだし
じゃあいつ買うのか

｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　 　(･ω･` ,,)ｽﾙｰ
｜ 　　　　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J

>>290
レスありがとうございます。
やっぱりオーブンレンジあったら便利で料理のレパートリーも広がりますね。
ローストビーフやチキンも自分で作ってみたいし、愛犬にささみジャーキーも作りたい。
この前電気屋でカタログをもらってきて眺めているんですが、メーカーいろいろありすぎてどれにするか迷っています。
買うとしたら容量30リットルクラスで使い勝手がよくて(母親が極度の機械音痴)なるべく安いのがいいですが、
シャープ、パナソニック、日立、東芝あたりだとどこのがいいですかね。
逆にこのメーカーのここは良くないってのも知りたいです。

今気づいたのですが、IDがオスプレイっぽい。

オカマの双子だろ

全てに長所と短所がある
ここでは評判が悪いみたいだけど自分は日立が好き

日立は個性がないんだよね。
逆に言えば、欠点もない。平均点の生徒な感じ。
これが全部80点取れる子なら、いいんだけど、60点くらいだよな。
だから、売れない。

>>295
オーブン使う人にはメリットあるかもね？
温度センサー信用しない人にもお勧めだよw

日立は個性あると思うけどな
センサー以外は優秀な気がするし
モーターも作ってるし
パナとかが個性ないけど平均的なイメージ

レンジを重視しないんなら日立もありじゃない？
レンジ重視ならパナか？
東芝は弱いけど一応何でもできるコ
シャープはクセモノだけど味わい深いって感じ？

http://aomori.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=3&order=published
マジか

やっと明日安かったビストロが届く
ターンテーブルよサヨウナラ

>>298-299
レンジが優秀なのはシャープだと思ってた。何となくイメージで。

今使っているナショナルのオーブンレンジが買った時から調子が悪い。（パナになる直前くらいに購入）
壊れたら別のメーカーにしようと考えているが、しぶとく動いているので使い続けている。
今レンジ重視で無難なメーカーはパナなの？

>>302
イメージも何も、レンジのシェアはシャープが一番、2位のパナと合わせて6〜7割。
業務用も三洋とシャープが圧倒的。
レンジに関してはシャープは悪くない。
ただ、ヘルシオはクセがあるから、どこかで体験できるならした方がいいと思う。
普及価格帯の非ヘルシオ機なら、同価格帯比で、問題なくシャープ選んでいいと思う。
赤外線センサーで優位にたっていたのは三洋。パナがここら辺をどう使ってくるかだよね。今までの扱いだと無駄にしそうだけどw
東芝、日立はそもそもこの分野力入れていない。三菱みたいにいつ撤退したっておかしくないよ。

スパゲティ容器で作ると庫内がびしょびしょになるから
機械に悪いんじゃないかとかみさんが怒るんだが
実際のところどうだろう？
錆びたり寿命が短くなったり
するのかしら？

>>303
日立、アマゾンでやたら売れているからそれなりに注力してるもんだと思ってた。
三菱は撤退してたのね……使ってた時期もあったから複雑。
ヘルシオは、オーブンが先行でその後レンジ機能追加されたから癖があるのかな？

自分の場合、今使っている大きさと使い勝手を考えるとシャープならRE-S31F-Sになるんだろうな。
日立はセンサーの関係で使いにくそう。パナは……今の製品、設計不良は無い？

日立は安いのとジャニがCMしてるらしく異常なべた褒めレビューがカカクコムでついてて売れ筋一位
カカクで尼が最安だから売れてるってとこだろな

一応、ジタングはオーブンレンジ扱いにしてやってください。

日立は見た目がどれもハイエンドっぽいじゃん
他のメーカーはダサいというか

単オーブンは既に有り

温めオンリーのレンジなら好みの問題？

単機能電子レンジなら信頼性というか惰性というか
シンプル イズ ベストのシャープでしょ
♪ダイヤル回して手を止めた〜

ダイヤル回して？

ダイヤル･･･？

　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ダイアルじゃないか？ってこと？

取説には[タイマーつまみ]と書いてるね
ダウソだのガイシュツだの言ってる2chだから、医院で内科医

数年前まで持ってたのがパナの電子オーブンレンジでガラガラと最悪にファンがうるさいのと
温度センサーがダメダメで例えばお皿に水入れて90℃に設定しても電子レンジかけても
仕上がり温度直前の88℃までくると表示温度が上昇しなくなり、いつまでも止まらないwww
最初からこの症状で、バグだとしても酷すぎ。なのでパナは避けたい。

現在はサンヨーのEMO-FL30Cを使ってるが、最近、庫内灯が切れたのと
向かって右後ろの高圧回路あるらしい部分が電子レンジ機能使う度に
ジージーと放電してるような音で鳴るようになったので買い替えを検討中。

ところが電子レンジで仕上がり温度指定かけて自動暖めできるのって
東芝とパナの一部商品だけ、と現行商品では凄く少ないのにビックリした。
シャープ、日立では赤外線センサーがあっても、仕上がり温度指定して電子レンジ機能使える商品が無い。

電子レンジで仕上がり温度指定かけて自動暖めできるもので、
上下面フラット（上部ヒーター管なし、ターンテーブルなし）な製品を探してます。皆さんのおススメを教えて下さい。

シャープ RE-S31F RE-ST26F は、仕上がり温度指定できるみたいよ
取説落としてみ

パナがサンヨーの赤外線技術を継承してるなら、パナでいいだろうけどもな…
そこらへんどうなんだかね。

引っ越しでレンジ買い換えようと思ってシャープのST31Fと東芝のKD320で迷ってたが
引っ越し先のキッチンにレンジ台を設置するスペースが無かった件について

お皿割ってしまった泣きたい

>>319
ターンテーブル皿ならメーカー取り寄せ部品だと高いので
オークションで同じ機種かその前後の同じような製品のジャンクから探すか
中古販売店廻るか。

>>316
情報ありがとうございます！これも検討対象にします。
シャープにもあるんですね。家電売り場の人がシャープ、日立にはないと言ってたのを鵜呑みにしてました。

他のメーカーでもお勧めあれば引き続きどうぞよろしくお願いします。

>>320
ゴミを増やすのはやめれ。

レンジの仕上がり温度気にしていて、かつパナ以外となるとシャープになるのか
参考になりました

家電売り場の人はあまりに勉強不足だな・・・
それはともかくS31FかKD320あたりでいいでしょう

>>324
最初話訊いたのはBカメラ（仮名）で背が高い肥った若い男性店員だったが
「え？電子レンジで仕上げ温度指定とかできませんよ。そんなの見た事ない」
だったw
これはダメだと行ったY電機（仮名）ではギョロ目で顔色悪い店員が声掛けてきて
「シャープと日立のでは電子レンジ仕上がり温度指定できないです」と教えられた。

「そんなのよりヘルシオどうですか？ヘルシオは次元が違う、缶詰とスパゲッティ一緒に暖められる。
他のメーカーでスチームとか言ってるけど、あれはあくまでスチームプラス電子レンジなんですよ
庫内は狭いですけどスチームはヘルシオだけ。」などとしつこかった。

>>315
上部ヒーターの形状はカタログに書いてないメーカーもあるから店で見ないとわからない
たぶん埋め込みのほうが少数派だと思う。

缶詰はご存知の様にレンジはムリだからな
オーブン機能で温めるんだろうけど
時間はお察し下さいという事だな
というか缶詰も蓋開けて入れないといけないから
それなら中身を取り出してレンジでいいじゃんとなる

まぁ量販店は1部のところ除いたら似たようなレベルなのかもね

＞缶詰も蓋開けて入れないといけない

そうだっけ？と思ったら
フタ開けなくても加熱はできるけど開けるとき熱いから前もって開ける必要があるんだね
蒸し器で温めるのと同じだから時間はかかる

>>327
> というか缶詰も蓋開けて入れないといけないから

熱してから缶のフタを開けようとすると、中が高温（100℃以上）になってる場合に
圧力下がって沸騰しドロドロした中味が吹き出して大ヤケドするから
開封せずに缶を加熱するのは絶対ダメなのは常識。

しかし、そのギョロ目店員が示したカタログか何かの調理例には、ヘルシオで使う金属の角皿に
横に寝かせた未開封の缶と並べて耐熱プラ容器にいれて水に浸したパスタのの写真があったから驚いた。

電子レンジ加熱の時、金属がどんな基準で大丈夫なのか良く分からんわ。
ジタング付属の金網は、普通の金網に見えるのに電子レンジ加熱で何の問題もないし。

金属は水気がないから加熱されないよ
加熱されてダメな金属はオーブンで使えない

ジタングはセラミックですよ
皿も網も
セラミックはレンジで全く問題ない

>>332
取扱説明書には、

角　　網　 1コ
（金属製）

と書いてあるよ。

>>330
金属は形状や大きさ、位置が問題で、
お菓子やおかずを暖めようとして小型フォークやスプーンを忘れて一緒にチンしたら
火花散って表面のメッキが剥げたって事故はよくある。

例えば、アルミ箔は多くの場合、火花とともに細片やアルミ蒸気が散る恐れや
扉や壁の破損の原因になる危険性も。

ただトックリに入れた酒を暖めるなどのときに
細首のところで酒が沸騰して吹き出さないように、
トックリの上部をアルミ箔で覆うという使い方はある。

皆様のおかげてM265を底値でつかむ事ができました
本日このスレを卒業します

重量センサーの事は嫌いになっても日立の事は嫌いにならないでください

>>330
ジタングの金網はレンジグリル加熱のときのみおｋで必ずセラミックの皿の上に載せて使うように、
そして網を直接使うと火花が出たりするからだめと書いてある。
一般的に庫内に金属が接しないようにしないといけないです。

>>325
電気屋のフロア店員は9割方メーカーから派遣されてるヘルパーだよ
そのシャープ勧めて来たのはシャープの営業かシャープ下請けの販売員だったんでしょう

シャープの営業マンで、シャープは温度指定が出来ないと言ったのなら、
社員教育が必要だな

ヘルシオのことしか知らなかったってことでしょうね。

>>337-339
メーカーのヘルパーさんなら納得。ちなみに、
そのヘルシオ推しの土色の顔色ギョロ目店員氏は、ヘルシオの優位性についてこんな説明もしてた。

「電子レンジで蒸し物や肉まんとか暖めると、よく内側はまだ生なのに外側が干からびてカチカチになるでしょ。
他メーカーのスチームついた電子オーブンレンジはそうなるのを防ぐのにスチームを併用したってだけ。
でも料理は空気に触れてるから酸化するでしょ？だから、どうしても味が落ちる。

じゃあヘルシオはどこが違うのかというと、（ヘルシオの扉を開けてみせながら）このトビラッ！！
ねっ？すごくしっかりしてる。
このドア、これは気密になってて、加熱調理するのに
庫内の空気追い出して真空になるんです！！

つまり酸素遮断して真空で加熱するからヘルシオは酸化せず調理できる。
だからフワッ、トロッ！すごくおいしくなる
・・まあ、どれだけ味がわかるかにもよるでしょうけど」

ヘルシオがそんな画期的な真空調理機だったとは・・・
私はその店員氏に教えられるまで知りませんでした。

でもなんでシャープはCMでそれを大々的に言わないんでしょうかね？
価値が判る人には判ると？日本的奥ゆかしさゆえ・・？

真空とは言ってないけど機密性を高めることで低酸素調理してるとは書いてるよ。
本当に詳しい人が実演販売でもしてない限り、カタログのほうが正確で情報量も上回るということになりそうですね。

とりあえず
1回試したのかと店員には聞きたいな・・・

>>341,342
ヘルシオは中が真空でも大気圧で潰れたりしないってヘタなシェルター顔負けの頑丈さです。

でも、主婦が調理途中に料理の具合をみようとうっかりドア開けてしまったりすると、
真空のところに一気に空気が吹き込んで大変なことになるんじゃないか？
とちょっと心配になりますが。

冷蔵庫だと、0.8気圧程度でも「真空」と言ってたような。

>>320
ありがとうございます
調べたところ最安値で2310円でした
…高い（泣）
でもメーカーに問い合わせずに済みました、ありがとう

>>345
うーん、2310円+送料+振り込み手数料ですか・・・そっちの方が安いんでしょうか？
量販店に寄るか電話して、替えのターンテーブルをメーカー取り寄せた場合の価格を
訊いてみられたのでしょうか？　余計な世話ですが気になりますね…。

量販店から取り寄せれば保守部品は送料かからないよ
そのかわり取り寄せだから基本待つ必要あるけど

モノが判らないけど、ターンテーブルの上に置く皿なら
百斤のレンジ用プラスチックお盆みたいなので代用できるけど？
見た目を無視できるなら適当な陶器のサイズが合うお皿とかレンジ可能なヤツなら
なんでも大丈夫だが？サイズとかきっちりしてないとマズイのか？

>>348
>サイズとかきっちりしてないとマズイのか？

ターンテーブルは、食材山盛りにした場合でも大丈夫なように頑丈な材質や構造になってたり
下部に重量支えるため小さなローラーついた脚があったり色々工夫されてる。

また、金属パーツやメッキがあったら火花散って危ないし
耐熱・難燃素材と思い込んでて実はそうでなかったらオーブンレンジ機能で火事になりかねないので
ターンテーブル代用はやめた方がいい。

そのレンジが赤外線センサーじゃなくて重量センサーだった場合、オート温めが狂う可能性もある？

うちは代用でここ何年も誤魔化している
機種が古くて安いヤツだから細かな工夫なんて無い
ただの耐熱ガラスの皿だった
構造が複雑な高級機種の皿なら代用は難しいか

>>350
レンジ可と明記してある食器なら基本、害は無いんじゃないか？
とりあえずシンプルな大皿で試してみれば？

>>350
重量センサーがうまくいかなくなる可能性はあるね
オーブンレンジだとオーブン兼用のセラミック皿の場合もある。

トースト、解凍、あたためメインで、たまには焼菓子を作ってみたい。
そして機能はシンプルでいいって事で、NE-M265かER-KD8でずっと悩んでます…。
この際、ポップアップトースターを別に買うかどうかも悩む。

赤外線センサーでコンベクションのRE-S31F
それらの2つと同じ方式のレンジだし
特に焼き菓子ならコンベクションつかうと腕が2つぐらい上がるよ無条件に
菓子とか食パンを予熱なしでジャンと焼けるし
アルミとかも被せなくてもできるんで楽だよ

レンジにトースト機能求めると狭くなるか
ヒーター向き出しのタイプで
片面やいてブザーが鳴ったらひっくり返すという事になるけど
それでいいならM265をどうぞ、KD8だと14分かかるみたいだし

スペースが許せば、トースター買った方がいい。
レンジ+トースターの方が効率いいよ。
又は、魚焼きグリルでトーストとかね。

オーブンレンジの買い替えを考えてます。
■使用機種：ナショナルNE-J40
■希望メーカー：パナ、日立、東芝あたり（シャープはちょっと心配です・・）
■希望今使っているレンジと同じくらい横幅、庫内容量と性能があれば構いません
■レンジで良く作る物：ケーキ、パウンドケーキ等
■希望購入価格：量販店で30000円以内が希望です。

この要件で、おすすめの機種ってありますか？よろしくお願いします。

冷蔵庫の上に置ける小型かつタンク式のスチームオーブンということでKD8買ってみたが早まったかな
ST26Fに焼き網があれば迷わずそっちを買ったんだが

>>356
少なくともパナはNE-W300で酷い目にあった私怨から、ナショナル神話は崩壊したなと思っている
なので、シャープが心配だとかハズレを引くリスクは同等くらい何じゃないかと個人的には思う訳です
その辺の認識を改めて見て欲しいかなーと思う訳です

ナショナル時代から松下製家電は、故障が多いことで有名だったけどね
電子レンジではシャープは定評があったし、経営難の今でもシェアはパナとトップ争いをしている

>>356
３万以内だと
主用途は温めで、オーブンはコンベクションではなくたまに使うかも？ってくらいのライトな使用を想定してるのが多い
もしオーブン重視なら「３万円台」くらいまで広げてコンベクションタイプにすると安心。

スレ違いだけど、パンの温め直し方法。
オーブンシートを適当な大きさに切って水に濡らし、くしゃくしゃにする。
パンをシートの上に置いてくるんで200℃のオーブンで15分加熱。
そうするとパンのしっとり感とカリカリ感が両方とも復活。
ニンニクのすりおろしとオリーブオイルを刷り込んで温めると
ガーリックトーストになります。ジェイミー・オリヴァーの番組より。
オーブンレンジをトースター代わりにするのはいろいろとデメリットもあるけど、
時間があるときはこんな使い方も。

200℃で15分あれば
パンが焼けるな

30分で家族に食べさせるメニューを全部作っちゃおうという趣旨の
番組なので、パン温めてるときに他の料理やってるんだけどねｗ
朝の忙しいときにはムリですね。

気持ちは判るが、パン焼く前の工程が膨大だから
１５分で焼きたて復活ならいい情報だと思うよ

ベーカリーレンジがあれば予約ワンタッチで朝焼きたてのパンがすぐに食べられる！！！！

ジェイミー・オリヴァーの３０分料理って糞番組じゃん。
味付けは同じパターンばっかりだし。
料理作らない奴に作らせたいってのが狙いらしいが
作らない奴が３０分で効率よく料理なんてできるわけねえし。
そもそもやろうと思わないわな。

3分クッキングみて3分でできるならやろうかなとはおもわないやろ

>>354 コンベクションタイプの方が均一に熱が行きそうで良いですね。 今まで（15年以来）のがシャープだったんで、他社に目移りばかりしていました（汗 ちょっと見当してみます。


>>355 魚グリルの応用、全然できてませんでしたｗ グリルでトーストしてみて具合が良ければ重複した機能を購入する必要ないですものね。 参考になります！

>>366
イギリスの番組だから、おおめにみてあげてw

ジタングいいかなあと思ったけど、これはこれでクセがあるんだな
難しいもんだな

>>370
ジタング使いだけど、いいよ〜
ただ、電子レンジスレで書くのもなんだけど、
電子レンジで中を加熱、グリルで外をパリッとって
確かにおいしいのはおいしいんだけど、
電子レンジで内側を加熱するのって邪道な気がしている。
やはり時間をじっくりかけてオーブンで中まで
火を通したおいしさにはかなわないんじゃないかと。

勿論、ジタングはオーブンの性能もばっちりなので
「時短」を考えなければ本格的なオーブン調理もできるのだが。

個人的にはスチームはなくても全然困らないと感じている。

新しい大河なんか見る気ねえ！と長年思っていたが、
「八重の桜」で嶋田久作が真木和泉守を演じると聞いて心がざわめいてきている

>>371
スチームがなくてもいいってのは同意なんだけど、どうも使い勝手が悪そうなんだよな

ジタングは別に使い勝手は悪くないよ
ただし庫内寸法に高さを求める必要がなく、スチームが不必要な場合に限る
電子レンジ機能、コンベクションオーブン機能、どちらも高性能だし、
自動レンジ>グリル調理機能は必要なければ使わなければ良いしね
今はパナソニックだっけ？ 似た方向性の機種を出す予定らしいから、
検討しているならそれの出来を見てからの方が良いかもね

似たような方向性というよりも、
パナの新型って、スチームを噴射する面積を狭くして
スチームの調理時間を短縮してるよ。
設置面積もジタングより横方向は狭いし、
けっこうジタング的な考え方で作られてる。

シャープRE-S15FとパナNE-T155だったらどちらが良いでしょうか？

RE-S15Fってレンジが出力500Wだよ、いいの？
まぁT155も1分30秒しか850W利用できないけど

この2機種を買うならM265を買う方が良いよ
1000Wと800Wあるし自動温めも温度設定加熱も一応可だし

両面トーストをどうしてもやりたいならその2機種から好きな方選べばいいんだろうけど

また両面トーストできるといってもトースターよりはまずいからね
時間も倍かかるしヒーターが遠いし
本数や出力も異なるしで
トーストとオーブン料理まで考えてるなら
1万円ぐらいの小型コンベクションオーブンと単機能レンジとかもオススメ

15Lで検討してるのに、26Lはオーバースペックでしょ。
一人暮らしにM265は場所取り過ぎ。

何をメインにしたいか書いてないけど、温めメインならRE-S15Fでいいのでは。
レビューも良さそうだし。

h　ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/231805_10001855/1.1/
h　ttp://pi-chiku-park.com/product/detail/sku/431196013/webcom

トーストも焼けないのにピザは焼けるのか・・・

>>377
設置場所があって、オーブン料理をしないなら
シャープRE-S15FとパナNE-T155より
単機能レンジとオーブントースターが性能使い勝手ともにいいと思う
シャープRE-T2 + 象印ET-WL22 or FM28 など

15Lも26Lも設置をする幅はあんまり変わらないんだよな
中が狭くなるだけ
RE-S15Fは左右計20cm、上15cm、後ろ10cm余裕持たないといけない
M265は左右計9cm、上10cm、後ろは0cm

A265完全に廃盤なのか…買い時のがした

微塵切り玉ねぎを加熱する為800Wで10分×3とかやったら電源入らなくなったでござるの巻
ヒューズやっちゃった感じかこれ

レンジは量が多いと加熱に時間がかかる
30分も廻すならフライパンでやった方がいいだろ・・・

まあ怠けたかったのさ　昼飯作りと併行してたもんで
しかし調子こいて30分はバカだったわ

弁当・冷凍食品の温め専用で使いたい俺にはシャープのRE-T2でおｋ？

シャープのRE-ST26F-Sを買った　買って一週間もしてないのに2千円も下がってた　アマゾン価格で
家電の値下がりてハンパねぇな
ありがたい面もあるけど

今日、15分かけて冷凍ピザを焼いてみた
うまく焼けたし機械に文句はないんだが、肝心のピザがまずすぎた
オーブンレンジの次は、美味しい冷凍食品を探さなきゃならない

レンジ専用ならハイアールとかでも充分な気がするが

>>387
大きい弁当だと回転しない
その場合は、皿に移し替える必要有り
たいした手間でもないけど、面倒ならフラットタイプ

市販のピザは安いが安いだけだからな

市販のピザ、肉まん系のまずさは異常

カップヌードルのように、たまに食べるにはいいんだよ
本物と比べてはいけません

ピザのシートだけ市販品買ってきて、
トッピングは自分で載っけるだけでも
冷凍より数倍うまいよ。

コストコの四角ピザはでかいしそこそこ美味いと思う
だが確実にピザでも食ってろデブ状態になる

ヤマダでパナ投げ売り来たな
R305が49800円、A265が21800円だった
両方とも在庫限りだから欲しい人は急げ

どこやねん

東芝のKD7が安くなってるけど、一人暮らしで使う分には問題ないかな？
レンジも9年使ってそろそろ汚れが目立つようになってきたから、買い替えたい

レンジだけしかつかわないなら
M265のがいいよ

KD7はサイズが小さいのがいいよな

パナは今が買い時だな
俺もA265が21800円確認
静岡のヤマダな

KD7いくくらいなら2000円くらい盛ってスチーム温めのあるKD8いくか
フラットな庫内の単機能レンジとトースターでいいと思います

ジタングつかいから言わせると、
スチームはなくても大丈夫。

実際には高温殺菌されたスチームが出てくるんだろうけど、
常温で水を貯めておくのが何となく嫌だな。

この店安くて品揃えいいけどどう？
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/111342b4.02b0605f.111342b5.7c63ba38/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fjyupro%2fcs-222cf-w--koji%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fjyupro%2fi%2f10015119%2f

アフィだからダメ

置く場所が狭いのでMRO-LF6かMRO-LS7を検討してます。
違いはスチーム方法とオートメニューの数くらいみたいですね。
うちは水道水にカルキが多いので、角皿に水を入れて使うMRO-LF6の方が良さそう。
必要機能は温め、焼き魚(オートメニューにはない)、クッキー・パウンドケーキが出来ればいいです。
機能が少ないMRO-LF6でも十分かなと思っていますがどうでしょうか？
教えていただけたら助かります。

パナのNEA265どの店聞いても置いてないって言うから諦めてジタングにするわ

オーブンレンジでフランスパンなどを焼きたいんですけどおすすめのオーブンレンジとかあってあるんですか？
フランスパンがむずかしいのは承知ですがいずれ挑戦したいんです。どなたかいい案教えてくれませんか？

家庭用のオーブンやオーブンレンジだといずれにしてもサイズ的にショートなものしか難しいと思うけど
それで良ければ基本的に焼けない機種はないよ
ただ厚い天板を入れられて、庫内にガンガン霧吹いても大丈夫であれば良い

>>407
どっちもあまり変わらない。
魚焼くんならグリル皿付きのでないと無理があるかも。

自分が使ってるオーブン(SOB-VS10CH)とオーブンレンジ(RE-S31F)は
魚を両面焼きで16〜17分、18分
MRO-LF6やLS7は片面途中で裏返して25分〜30分
魚焼きたいなら他の買いましょうという事で

>>409
フランスパンもいいけどカンパーニュが意外と簡単でいいよ
味はフランスパン見た目もかっこいい
フランスパンやりたいなら参考書でも買う方がいい
cookpadは癖あるし環境も異なる、自分はこれを参考にしてるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4751104691
あと予熱で230℃〜出て25分は240℃〜が継続して出せるオーブンがいいよ
例でKD320、RE-S31F以上の2段コンベクションは必須

マツコに取り上げられて
ジタング、まさかの急進だな。
価格.comの売り上げランキング。

きちんとしたフランスパンは難しい
だが、期待するフランスパンができないだけで失敗品もパンとしては美味しい

素人アレンジで作れるロールパンとか柔らかいパンはいいけど
フランスパンは基本が大事
フランスパン粉とモルトを買ってちゃんとした成型すれば美味しいのが出来る

>>409
このスレ的にも質問者的にも不正解なのは承知で

ティファールのホーム＆バゲットじゃダメ？ｗ

いやいや、これがなかなか良い感じの大きな気泡ができなかったり、
うまく割から切腹してくれなかったりするんですよ

うまいパン屋のフランスパンに
素人は勝てないという結論に達した。

そりゃそうだ
粉物は専門家にはまず追い付けない

え？うちのお好み焼きは美味いよ？

>>409 で質問させていただいたものです
なるほど、やはり素人ではパン屋さんのクオリティを出すのは厳しいんですね。
カンパーニュというものを他で調べていたときにも見たのでその辺を焼けるオーブンレンジを探して選んでみたいと思います。
回答者の皆様に感謝です！！

A265の21800円叩き売りは静岡だけじゃないな
箱が山積みでまだ在庫豊富なんだな

パン焼きが趣味の人はたいていガスオーブン使ってるな
パン専門店は本格的なとこは石釜で焼いてるけど市井のパン屋はガスオーブンだろ
その辺のパン屋並みでいいならガスオーブンでいいんじゃね

さすがに大抵ガスオーブンってほどはやすくないし
ビルトインで最初から付いてるならともかく
電気が主だと思うよ、パン屋のは200Vのデカイ奴ね、温度の戻りも早い

ガスオーブンが旨くつくれるのは知ってるが別に電気でも問題ないよ

東芝の最高機種買っておけば間違いない。
>フランスパン

シフォンケーキがうまくできないです。
冷やしてるとすぐ高さがなくなってくる、へこむほどではないが。
機種はパナM264だったか。
予熱はしっかりやってます。

>>426
製菓製パン板のシフォンケーキのスレへどうぞ
分量と手順全部晒しても原因はわからないこともありますが

>>427
そういうスレがあるとは気づかなかった。
大変ありがとう。

フィリップスのノンフライの調理器って
あらゆる意味でオーブン機能とは全然違う物なの？

フィリップスのノンフライで出来ることは、
大半のオーブンレンジでもできる。
だって、ノンフライのメニューって、
ほぼ必ず、オーブンレンジ（特にヘルシーメニューを
謳っているもの）には入ってるもんね。
その最たるものがヘルシオ。

できるけど仕上がりが違うんじゃないの？

>>429
仕組みとしてはコンベクション方式のオーブンと同じ（熱風を循環させる）
庫内が狭くて（２．２L）中が見える窓がないぶん効率はいいんじゃね。

予熱時間含めると
鳥のから揚げ300g（小)が16〜17分
手羽先のから揚げ350g（7本)が20分

トースターでもできるしオーブンレンジでもできるし・・・

コンベクションで庫内が狭いといえばジタング。
ジタングでも油抜きの唐揚げが簡単に出来ます。

フィリップスの買うくらいならデロンギのコンベクションオーブンでも買った方がいいのではないか

脂抜きの唐揚げって普通に油で揚げたのと比べてどうなん
どう見てもおいしそうには見えないんだが

鶏じたいから出てくる油があるから
無問題。

もも肉は黄色い脂が沢山入ってるからな
オーブンでも重いくらいだし、あれを揚げて食うと肥るよな・・・
もも肉より手羽元の方が美味しく安い
手羽元に塩コショウ振ってオーブンすればすぐ1品できて楽チン

骨まで食べれば安いだろうけど

カロリー的には鶏ももと手羽たいして変わらないみたいだよ、鶏皮の半分は脂質だから。
「脂抜き」にしたいなら鶏皮取るのが早い
鶏から出る脂自体で唐揚げ風に焼くのは難しくなるかもしれないが。

一人暮らしでレンジを買おうと思うのだけど住人お勧めのレンジってある？
値段は出来たら15000円くらいまでで

>>433
それって、から揚げ粉つけて脂が流れるように網かなんかの上に乗せて、後は焼くだけ？
それで唐揚げになるの？

先日、鶏のガーリックソテーをオーブンレンジのグリル機能を使って焼いたけど、皮がパリっとして中まで火が通って
フライパンで焼くより上手くできた　皿に脂がたっぷり流れだしてたけど

>>442
横入り失礼。
とりあえずジタングの場合、鶏肉に唐揚げ粉まぶして
専用のセラミック皿＆網に載せて
「レンジ→グリル」のボタン押すだけで自動調理です。
ノンオイルの唐揚げが出来てるよ。

>>443
ん？　レンジ→グリル？
グリル機能だけじゃ駄目ってことなのかな？

ジタングの場合、時短の為にレンジを使っているので、
勿論、グリルだけでもOKだと思うけど、
中まで火を通すために時間がもっとかかるはず。

他のレンジも、色々工夫してノンオイルの唐揚げの
プログラム組んでいると思うよ。

なるほど　ありがと　今度試してみる

>>440
ももと同じぐらいなのは
手羽先なんじゃないかな、手羽元はローカロリーで肉質も締まってるし
ももは所々に多量のさしが入ってるのでオーブン焼きでも脂が残るが
皮の部分は焼くことでカロリーがかなり落ちる
過熱水蒸気のあるオーブンだと特に分かると思う

ググってみたら結構みんなやってんのね
俺も挑戦してみよっと

ノンフライヤー 唐揚げは珍しくもなんともないけど、フライドポテトが気になる

から揚げより焼き豚良くやる
http://cookpad.com/recipe/1075462
冷凍すれば置けるし解凍して手軽に1品になる
色々なタレの作り方があるが
漬ける→焼くはオーブンの基本だよ

今まで使っていたオーブンレンジには
フライを入れたらまず1分くらいレンジで中身を温め、
その後オーブン機能でカラッと焼いてくれる機能があったのですが
こういう機能があるものはありますか？

調べてみたのですが、
日立のオーブンレンジは天板を入れ替えないとエラーで動かないため
レンジ→オーブンを自動でやるのは無理、
東芝もレンジは天板なし、オーブンはそれ用の天板を入れなければ駄目なようでした。

>>451
フライや天ぷら温めなおしのオートメニューがあって、鉄オーブン皿の使用が不可なら
レンジ加熱とヒーターを併用しているかもしれない。多くは以下のパターン

・付属の、レンジで発熱するグリル皿を使う
・発熱グリル皿がつかない下位の機種の場合、普通の陶器の皿に入れて
レンジ加熱にヒーターを併用（この場合皿が熱くなるから注意）
・ジタングみたく付属のセラミックの皿を使う方法

個々の機種の加熱方法の詳細は取り説を見てください。

オーブンレンジ買ったけど、冷蔵庫の上に直に置いちゃっていいの?

>>453
背の低い冷蔵庫は天面が耐熱板になっていることが多いから多分大丈夫
だけど、一応取説を確認してみれ、絶対に可否を書いてある
逆に背の高いものは大概ダメだけど、1700-1800mmの上にオーブンレンジとかあり得ないけどねｗ

>>454
サンクス!
押し入れから取説引っ張ってきたら、
レンジとオーブンを置けるって明記されてた!

料理にハマッて食材を溜め込むようになると、もっと量を入れられる冷蔵庫が欲しくなるジレンマ

レンジのスレで言うのもなんだが、冷凍庫を個別に欲しいな
生鮮物は賞味期限が短いから、どうせそんなに蓄えられない
大家族で消費が激しいなら別だけど

自分が食べるジャンルにもよる
冷凍庫がそれなりに欲しいというと
作りおきを入れるのか材料を入れるのかにもよる

まぁ冷凍食品3つで一杯な冷凍庫なら
もう少し広いのが欲しい所だね

冷蔵庫の容量が大量に必要なジャンルって何？
家族人数やパーティ等イベントが多い場合を別にして

LV300届いたが、油無しでスチーム使って炒め物が出来たり、グリルもきちんと焦げ目が付いて便利だな。
ガス台使うのは、もう湯沸かし位かも。

LS7が今日届いた
オートで牛乳を温めたけど、熱すぎるわ
今さっき作ったささみフライは、サクサクで普通の油で揚げたフライより好きかもしれん
2万以下で買えたし満足度は高い

LS7は温度設定がないからな

ヤマダ
パナA265 21800円だぞ

主婦が買って後悔したキッチン家電1位は「電子レンジ・オーブンレンジ」――マーシュ調べ
〜“高機能すぎて使いこなせない”。2位は炊飯器
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130422_596704.html

使いこなす喜びやオーブン料理を作ることそのものが趣味でなければ、
単機能レンジとオーブントースターかコンベクションオーブンの組み合わせが無難だろな

どうでもいいけど、ジタングってドイツ語か何かかと思ったら
単に時・短・具っていう意味の造語だったんだな　量販店で変な名前って思っただけで
全く気づかなかったわｗ

>>464
読んでみると「高機能すぎて使いこなせない」という意見は単なる一意見の抜粋で、
そういう意見が多かったわけじゃないみたいだ。

レンジの場合、急に壊れて一日でも温めできないと困るからと焦って買い替えるパターンが多くなる
それで店員さんにすすめられるままにしてしまったりになりがちだよね。
それに温めムラの程度は使ってみないとわからないから不満ポイントになりやすい。

必要以上の高機能を買って使わない高い分が無駄だったって話か？

多機能になった分自分の世帯に合ったものをよく考えないといけなくなったのがこのジャンルかもしれないね
今まさに母（と自分）に買うのを探してるけど難しいわ

よく電子レンジでステーキや焼きものができるってフタ付きの皿が
売ってるけど、あれって実用になる？

レンジはそもそも蒸しとおなじだからな
それを発熱プレートで熱を集約させる訳だが
グリルやオーブンとは違うね

機能全部使わないと損するとかの発想だろうな。
上位機種はそれだけの特別な付加価値に満足出来れば買い。

>>470
うまくいく人といかない人のレビューが混在してる商品もみかけるから
レンジとの相性もあるんだと思う。チャレンジャー向け

蓋したら蒸し焼きになるからステーキはまぁむりですよ

自由にいろんな機種を試し料理する場所があればいいのにな
それぞれ使ってみてこそ良さ悪さが実感できる
説明書だとかスペックだとか見合い写真レベル＞嘘は無くとも実態はちょっと違う

オーブンレンジの買い替えを検討してます。
候補はパナソニックM265、日立LF6、シャープS26Fです。
オススメやこれはやめとけとかありますか？
よく使う機能はごはん、おかず、飲み物の温めです。
今デロンギのコンベンションオーブンも持っていて、お菓子はそちらで焼いていますが
クセがあり使いこなすのが難しいので新しくオーブンレンジを購入したらお菓子作りにも使うつもりです。
よろしくお願いします。

1段と2段は熱風循環式の有無の違いがある
それらを買うよりはもう少し出して2段買う方が楽だよ
お菓子とかパンは広いに越した事ない

>>476
パンを作って焼く場合や菓子でもまとまった量を一度に作る場合、大きな型に入れて焼くものを作るなら
２段の熱風循環式（コンベクション）が良いでしょう。

候補にあげてるような中型で１段の機種は、
大型＆２段コンベクションのようなパワーはないがしっとりと焼ける利点があるようです。
（安価な機種が多いので、非力すぎるリスクはある）

チンポとマン毛の神スレを発見した
　　　　　　　
　　　　　　　↓

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317193370/l50

1段で広いオーブンは予熱に時間掛かるし
温度の上がり方が緩いから予熱なしでは上手く焼けない

2段はヒーター熱をガンガン循環させるから
最初からオーブン放り込んでも焼ける、そして2段でもムラがない。
絶対2段がいいですよ
もう5千円出してシャープとかあるよ

>>463
へぇ、kakaku.com より全然安い
覗いてみっかな

もうおいてないよ、ヤマダ

質問です。
ttp://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/manual/emo_manual.html
↑
このページにある説明書のPDFをダウンロードしてみたのですが、
ブラウザを変えたりしてもリストに書いてあるよりも小さいサイズのファイルしかダウンロードされず
内容を表示することが出来ません。
うちの環境が悪いのかアップロードされているファイルが壊れているのかわからないのですが
みなさんの環境では開けますか？
私が使ってるのはMac OS X 10.4（けっこう古い）です

>>483
一番上のは普通に開けた
直リンク貼っていいのかわからんけどたぶんこんな感じだよ
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/manual/pdf/型番名.pdf

>>484
ありがとうございます。環境依存なんですねー・・。
困ったなあ。

パナに問い合わせして
普通にメールで送ってもらえばいいと思う

三洋の業務用電子レンジが近所の業務用品メインで扱うリサイクルショップに安く売ってたけど、
200Vが必要だったので断念した

見た目がコンビニやスーパーに置いてある奴そのままだった

うちはたまたま200V使えるマンションではあるな、エアコンも200Vだし
ただ、高出力な機種って無駄の差が拡がる気もするんだよな

>>476
M265もってるけど、動作音がすさまじい爆音で、マンションで使うのに気が引ける

RE-S31E→ER-KD520に変えようと思って
見に行ったら東芝の天板って小さいんだな.......
天板下部分の焼き上がりを重視してるからかかなり薄い
また天板全体がシャープになってて庫内のレーンにすぐ傷入りそう
KD320〜KD520は傷がすぐ入るってkakakuでレビューあるのはこの辺か・・・

こんがりプレートはレンジ加熱するから
アルミ使えないし部品の寿命が早そうな機種だなぁ
200℃5分250℃9分は魅力なんだが・・・やはりLV300の方が良いかなぁ
東芝はスペック上げる為に色々弄りすぎだね

KD520同様に
LV300も200℃5分250℃9分だけど
レシピ見てると上下を入れ替えて下さいとか
ムラが気になるなら〜ってのが結構書かれてるのも気になる
レビューはたくさんあれど
2段で焼いた画像って少ないから判断しずらいなぁ

R305はA265より高機能？

http://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf
高性能だけどA265安いし
A265で足りる人多いとおもうよ

レンジの色、白と黒選べるならどっちにしますか？

壁紙とか家具、その他の色彩のコーディネイトを考えて決めれ

黒の方が汚れなくていいんじゃないかな

横幅52cm、奥行き50cmのスペースにオーブンレンジ置きたいんだけど、
パナの高めの価格帯の、壁ピッタリに設置できるってやつ以外に選択肢ナシ？
予算15000以内程度なんでそれは買えないし困ってしまった
そもそもそんなスペースにレンジ置こうとするのが無謀なのか

ヘルシオにするか、石窯にするか、ヘルシーシェフにするか悩む。

家族4人で都市ガスエリアからプロパンへ移動なんだが何がいいかなあ。
ヘルシオがカタログ通りの性能なら栄養素も保持できて飛びつこうと思うくらいいいんだけど、
空気清浄機の疑似科学騒動があるんで躊躇してる。

>>497
ER-KD7でもかえば
パナ同様赤外線センサーではある
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_kd8/img/point3_2.jpg
>>498
ガス使わず電気である程度つくりたいという意味合いでいいのか？
4人で料理するならMRO-LV300がベストだよ
庫内広いしグリル系も得意で早い
レンジは重量センサーになるけど
ヘルシオも湿度センサーだから赤外線センサーじゃないし
それを兼ね揃えてるのはパナのNE-R3500かな

あ、間違えたリンクはKD8、KD7も全く同じサイズだよ
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_kd7/img/point3_2.jpg

>>499
ここの過去ログ読んだけど日立は温度センサーが無いのがネックになってる。

>>497
横幅52�pというのは、台の左右とも壁なのか
台は52�pだけど、左右の両方又は片方が解放なのか
それによって違ってくる

解放→開放

日立は上位機種の設置面積が最も小さいのがメリットなんだよな。
オーブンやグリル機能も充実しているし、レンジ機能も普通に使えているので満足。

>>501
温度センサーってオーブンのことでレンジじゃないですぞ
http://allabout.co.jp/gm/gc/75/
温度センサーはどれもあるよ
ヘルシオは湿度センサー＝蒸気センサー
あなたが欲しがってるのは赤外線センサーで
東芝かパナかシャープならRE-ST26FかRE-S31F　ですぞ

>>499
必要設置スペースが54cm、ちょっと余裕見て設定してあるだろうから52cmスペースでもいける・・・だろうか・・・
両側がそそりたつ壁だから、どれくらい側面温度があるかによっては密着設置はやっぱりまずいかなぁ
借家だし無理しないでオーブン断念で単機能レンジで考えてみますわ・・・

>>502
両側とも壁（片方は石膏か何か、片方は木製）なんだ
片方だけでも開放ならなんとでもなりそうなんだけどなぁ

あ、46cmじゃなく48cmだった
まぁ側面は大して熱でないから気にしなくて問題ないけど
あとはNE-M155とかかな幅455mm片方45mm

>>505
そうなんだ。失礼。
じゃあ上のほうで日立が叩かれまくってたけど気にしないでOK?

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/hitachi_mro_jv300/20120425_528839.html
これをりかいしてればOK

例えば容器の重さに関しては極端に軽い容器（プラスチック）をよく使う場合は重量センサーは不向きとなる
具体的な使い方をよく想定するべし。

>>498
見た目重視でヘルシオにしたがウォーターオーブンもレンジも思ったよりいいぞ
ただガスコンロのグリル代わりにはちょっと厳しいか

機械オンチの高齢者向けのオススメって、ありますかね。

単機能レンジ+オーブントースター

トースターはあるから不要なんだけど、料理好きの母はオーブンも欲しいと言うのです。
スチームは不要として、シンプルで操作がわかりやすいものはありますかね？

ワンタッチで温めができる赤外線センサー付きで
パナソニックはNE-M265両面グリル付ならNE-A265
シャープはRE-ST26Fコンベクション両面グリル付でRE-S31F
東芝ならER-KD7、ER-KD8、よくばってKD10、KD320

レンジの使いやすさでいえば
シャープが最も直感的で操作ボタンが少なくていい
まぁ東芝でもパナでも何でも好きなの選ぶといいよ

料理好きならコンベクションオーブンがいいし、
ダイヤルタイプは操作が分かりやすい
ということでRE-S31Fを薦めます

年寄りって事から
扉を開きやすいの選ぶ方がいい気はする
まぁ設置場所さえちゃんとしときゃ大して気にしなくてもいいか

日立にした

皆さん親切にありがとうございます。明日、ご意見を参考に電気屋さんに連れて行って見て来ます。

予算５万くらいで日立のLV300と東芝のKD420で迷ってます。
重量センサーの使い勝手と、ピザが二段でムラなく焼けるなら日立に決めたいんですが
実際どうなんでしょう？
東芝はどうもレンジ機能の微妙さと庫内に傷がつきやすいらしいことから渋っています。

用途は冷凍食品の解凍やおかずの温め、ピザ作りが主です。
トースターは別にあるので要りません。

その目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んな
その目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んな
その目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んな
その目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んなその目気色悪すぎこっち見んな

傷が入りやすいのはKD320
420 520はそれほどでもない、が
何回か出し入れしてたら擦れは少なからず出るけどね

東芝のオーブン皿って意外と小さく
他のメーカーのより目視でみても狭い
また熱が通るのを重視してるからかペラペラ
LV300のオーブン皿の方が使いやすいかもなぁ

あとKD420はグリルがないからレンジはなれるとして
LV300の方が使い勝手は良さそう
予熱もecoシャッター機能で1年通して早いだろうし
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/531/212/01-00.jpg

自動調理1つでも各社で結構違いがあるんだな

パナソニックのNE-M265は「あたためスタート」を押すと70度になるまで加熱
（温度センサー重視？）
シャープRE-S26Fは「あたためスタート」を押すと「蒸気がたくさん出てくると」終了
（湿度センサー重視？）
日立MRO-LS8は「あたためスタート」を押すと残り時間が表示される
（温度センサーと重量センサーで算出？）

あと、ありそうな自動メニューが意外とない
肉まんのスチーム温めが自動メニューにあるのは日立MRO-LS8だけ

パナソニックのNE-M265は「角皿スチーム」メニューに
「ガトーショコラ」「濃厚チーズケーキ」とかあるけど、
狭いとこを狙い過ぎのような気が

加熱水蒸気付が欲しくて日立のMRO-LV300の購入を考えているんだけど、
奥行44.9cmのところ、設置予定スペースが41cmしかなかった。
後ろは壁なので前面が出っ張ることになるんだけど、置けないかな？
足の位置によってはいけると思うんだけど、やっぱり危ないでしょうか？

今のオーブンレンジってでっかいんだね…。orz

↑
ごめんなさい、「過熱水蒸気付」に訂正。

>>524
カタログには設置寸法358mmとあるから置けるんじゃない？
あとは出っ張りが気にならないか

KD520ほしいけど420と価格差有りすぎる
でもドルネードエンジンが420はないんだよな・・・

>>524
＞パナソニックのNE-M265は「角皿スチーム」メニューに
＞「ガトーショコラ」「濃厚チーズケーキ」とかあるけど、
＞狭いとこを狙い過ぎのような気が

湯煎焼きの定番はスフレチーズケーキだけど
メレンゲを立てる手間があるし、うまく作るのは結構難しい。
だから混ぜるだけでいいニューヨークスタイルの
チーズケーキにしたんだと思う。

>>526
レスありがとうございます。m(_ _)m
光明が見えてきたので、近いうちに店舗に足を運んで実際に見てこようと思います。
油をひかえるために過熱水蒸気付を探していたんだけど、どれも奥行がネックで
悩んでいました。

出っ張りについては、すでに設置予定スペース下部で
炊飯器が出っ張っているので問題ないですｗ

あとは、現役のMRO-CF6と決別する決心をつけるだけ…！

単機能レンジのおすすめください。

信頼性や使い勝手を重視すると シャープ RE-T2 かな
機能は最小限だけどね

今日、石窯の４２０（白）届いた。キッチンでの存在感ハンパない。
嫁がめちゃ喜んでるから買って良かったが、マジ重かった。

ガラステカテカで文字も見やすくて目立つよねあれ

>>531
ありがとうございます
さっそく実物見てきます！

RE-T2は扉がかなり軽くなってるな
T1はガチガチだが
T2はポコンとあけれる

この店家電安くておしゃれでお勧め。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/11393031.159fdc2f.11393030.9be86eea/

>>536
アフィ貼るなカス

20年ぶりに冷蔵庫変えたらレンジもチェンジしたくなってきた
急速冷凍室とか真空チルドとか今までなかったから
冷蔵庫の機能活かそうとすると俄然レンジも解凍機能が良い今風のやつ欲しくなる

冷蔵庫買わないで寒い国に引っ越しおぬぬめ。

>>538
真空チルドとヘルシオめちゃ相性いいぜ
氷温の肉を切ってそのままウォーターグリルにポン
片付けも楽チン

寒い地域では食品の凍結を防止するために冷蔵庫に入れる（らしいよ

シャープRE-T2買ったんだけどアース線つながないと使えないの？？至急教えて！

>>542
>>2

>>543
ごめん見落としてたorz
ありがとう。
キッチンに置かないからつけなくても大丈夫そうだね。

この前までR304がアマゾンで3万切ってたのか…
2年前の機種とはいえ安かったなぁ

>>544
アースは出来るだけ付けたほうがいいぜ
今は問題なくても10年後、20年後に老朽化した頃がやばい
水が無くても故障と同時に感電した俺
アースしてなかったらと思うとめちゃ怖い

>>546
アースはノーマットで大丈夫かな？

叩き売りのA265買って来た。
15年物のレンジとおさらばだ！

>>548
幾らだったの？

2万くらいで買えるレンジで日立のMRO-LS7と東芝のER-KD8どっちがいいの？

明らかにビストロ以降、停滞してるね

>>550
その二つのどっちかってならKD8だけど
オーブン重視なら1万予算増やしてコンベクション付きのを買うか
単機能レンジとオーブンを別にする方がいいような

▼従軍慰安婦問題とは？
　１． 韓国の主張 → 「韓人女性は金目的で売春などせず、日本が国を挙げ誘拐同然に連れ去り売春婦にした！」
　２． 証拠の提示 → 「自称被害者（元売春嬢）の証言」以外「一切」無し
　３． その一方で → 「売春嬢が公に求人（高給）されていた物証」が続々

▼簡単なお話
　�@　そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた時代」
　�A　事実「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者（韓国人含む）が「公然と」存在
　�B　また戦時中の売春婦は需要が高く「高給職」
　�C　そして「金のため（身売り等含む）売春を行う女性」は時代・国を問わず存在する
　�D　現に「日本軍も公娼制度も無い現在の韓国」でも売春業は盛況（世界有数の規模）

▼少し細かい話
　�T　従軍慰安婦という言葉の作者は実は日本人、千田夏光氏
　�U　曰く 「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人の内5〜7万人が慰安婦にされた」
　�V　「挺身隊」とは？ → 軍需工場等へ勤労動員された者　しかし挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されず
　�W　吉田清治氏（第２の宣伝者）曰く 「私は済州島で慰安婦を集める女性狩りを度々行った」
　�X　この証言に対し当時の「現地の新聞」 →　「吉田証言に該当する事実はない」
　�Y　日本政府の調査も同様 →　「強制連行は確認されず」　「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
　�Z　その後 吉田氏 →　「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪
　�[　ところが「一部政治家・新聞」が裏づけを一切取らず「日韓友好のため！」と事実認定
　�\　「お墨付き」を得た韓国人と 「冤罪」と憤る日本人で折り合うはずもなく、泥沼化

▼客観的事実から導き出される結論
　韓国側は「韓人は貞淑」との前提で「カネ目的」を除外し「日本の強制徴用」を主張
　しかし裏付けとなる客観的証拠は未だ『一切』提示されず、一方で「求人の物証」は現存
　これで「冤罪」の可能性を考えない方がおかしい

──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元売春婦と韓国政府」が
「金のため売春婦になる女性がいる（現在の韓国人含む）」という現実に目を背け
「日本軍の誘拐！」という証拠無き自説を押し通すため騒いでいる、という話である

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/KD520/20130520_599660.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/KD520/20130521_599685.html
ER-KD520

山善(YAMAZEN) オーブンレンジ 電子レンジ MOR-1550(R) (ホーム&キッチン)

使用して気づいた点
電子レンジに「使用後換気扇」なんて必要でしょうか？
うるさいし電気代が気になります
オフにする設定機能がないようで高確率で強制的に換気扇が回ります
オーブンはトーストの焼き加減にむらがでてそれ以降使ってません
取り忘れアラームも断続的に長時間鳴り続けてウザイです
そこに置いておきたいという場合もあるでしょうに。
ダイヤル式のアナログタイプのほうが断然使いやすいです
いちいちボタンでタイムをセットしスタートボタンを押さないといけない。
簡単じゃないかと思うでしょうか？これが毎日となるとストレスがたまります
ボタンもなんだか埋まったタイプのボタンで押しにくく、押すのをミスるときがあり
力を割と使います。芯が中心にしかない？
だからタイムセットは使ってません。
「自動」だと温まりすぎるか、冷たいです。冷凍食品だとスタート２回押しで
「冷凍食品自動暖め」になりますが、必ずといっていいほど中心部が凍ったままです
昨日の冷凍ジャージャー麺の場合、２回押し、一回押し、一回押し、の計３回のあたためで
ようやくアツアツになりました。
加熱時間を読んで、セットするのが苦じゃない人にはいいじゃないでしょうか？？
あとドアの開閉が結構力がいります。

以上、あまりおすすめできません

換気扇・・・・ファンの事かファンが廻らないと壊れるだろ・・・
ファンの電気代（数W)気にして本体壊したらアホとしかいいようないな・・
オフにする設定機能って何やねん

ダイヤル式のが使いやすいというのも
少し考えれば分かるのにボタン式を選んでるのも

トースト焼きムラは回転皿の端へパンを寄せて焼けと書いてるが
真ん中において焼いたんだろうな何となく

自動温めは重量センサーだから何も考えたくないなら赤外線センサー買えと
冷食の自動暖めは対応していないのに自動でやろうと頑張ってる

誰にも聞かず安い山善買っちゃって自爆という感じか

>>556
換気扇・・・・ファンの事かファンが廻らないと壊れるだろ・・・
本体が動いてるときだけで十分だろ？ほかのレンジはみなそうだ
パン一個暖めて、使用後一分ほどファンまわさないと壊れる本体なのか？

トースト焼きムラは回転皿の端へパンを寄せて焼けと書いてるが
真ん中において焼いたんだろうな何となく
端においたよ　普通に端だけ焼けた
どう考えても熱がよこからくる仕組みだから大丈夫なのかと心配しながら焼いたら
心配どおりの結果になった

冷食の自動暖めは対応していないのに自動でやろうと頑張ってる
冷食の自動暖めは2回押しって書いてありますがなにか

誰にも聞かず安い山善買っちゃって自爆という感じか
親がポイントで貰ってきたんだが、もらい物としてもあまりにダメだわ
買ってたら憤怒並だわ

これオーブンレンジで8000円の機種だし
何を期待してるのかという
8000円ならRE-T2でも買う方が遥かにいいぞ
700Wダイヤル式だし

日立の重量式と東芝パナの赤外線式どっちのほうが捗る？
各メーカーの最上位機種って前提で

トリプル重量センサーは
重量センサーの精度を上げました
器の登録可で容量の幅を広げました
という感じ
MRO-LV300はタッチパネルで個人的には見辛い
ボタンの項目が多いので買うなら店頭で触ってみた方がいいよ

A265を22,000円だったｗ
R305買おうか悩んでいたがA265の庫内サイズで十分だったｗｗｗ

いまプリン作ったが20年もの古いオーブンレンジに比べると庫内にムラがないｗ

大手家電系ネット販売のM265が軒並み値上がりしてるんだが
なんだこれ一ヶ月前のA265より高いじゃないか

パナのNE-A265と東芝のER-KD8どっちが良いの？

迷うならパナでいいんじゃない？
それなりに使いやすくて丈夫な設計になってると思う

NE-S265買って失敗した。
グリル皿1個しか付いてない。
グリル皿＋角皿の2個が付いているNE-A265買うべきだったわ。

グリル皿というか、波形入りの普通の鉄の角皿なような・・・
まぎらわしいけどな

グリル両面も出来ないしな・・・

RE-ST26F-Sって、あまり話にででこないけど、実際どうなんですかね
今のところ第１候補なんだけど…
いいところ、いまいちなところ、教えてください

RE-ST26Fより少し値段は上がるが、
RE-S31Fは数ランク上の性能だからじゃないの
赤外線センサーも付いてるし、コンベクションオーブンだし

参考までに価格.com
RE-ST26F-S：\21.280-
RE-S31F-S：\24,900

確かに3000円でそこまで違うならS31にするよね

S31からオーブン、グリル性能がかなり落ちるのがST26
その分コンパクトとはいえる・・・・というかコンパクトに拘るなら違う機種がいいような

みなさん、ありがとうございます

RE-S31F-Sも考えているんですが、スチームが角皿式だったのでどうしようかと
コンパクトにはこだわりないので31もいいかなぁ

ビッグチルの電子レンジ買いたい
原価は600ドル→ネット通販15万(笑)

でもお洒落過ぎてて困る

573 ホント？

花.,_王 不.買 運 動
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369779920/

ST26はなあファンの音が爆音で、その振動で側板が鳴り始める

これに我慢できるならいい機種だがな

>>575
現行モデルST26Fは、ファンの形状が変わって静かになったらしい
やっと他社並みだろ、という話もあるけどな

ファンを静かにして故障が早くなると文句いうアホもいるしなぁ
轟音でいいわ

寝てる時にベットの横で動かすわけじゃないし
動作音とかどうでもいいよな

動作音は最重要

結局S31ポチったよ
みんなありがとう

迷ったときは高い方を買えって言い伝えがあるからな

S31からKD520に変えよう変えようとずっと考えてるけど
>>554の長めに焼成するシュークリーム皮ですら
上下ムラあるんだよな、この程度気にならないという人もいるけど
S31ではシュー皮で焦げの違いなんて出ないから買い換えるとスペックダウンしちゃう
速く予熱できるって事は必ずしもいいわけではないんだろな

NE-BS1000を検討しています。
スチーム使うとタンクが臭くなると聞いたのですが、
スチーム付きオーブンレンジを購入してスチーム使わなくても臭くなりますか？？

タンクの水を捨てて
配管水抜きをしてあげれば大丈夫でしょう
臭くなる人はそれをしてない人ですね

東芝のイシガマドーム買ってからオートクックのメニューが少なくて後悔したけど
良く考えたらメニューと同じものってめったに作らないことに気付いた
あとオーブン機能がイロイロあって使い勝手が凄くいい
特にヒーターが内蔵式なので掃除がカンタン
最近はレンジは解凍ぐらいでもっぱらオーブン使ってます

出力500Wでしか使う予定がないんだけど
インバーターの電子レンジを選べば消費電力は1000W以内で済む？
コンセントの都合上1000W以内に抑えないとリビングのブレーカーが落ちるんだよなぁ・・・

15Aの単独コンセントないの？
一応500Wなら1000W以内では収まるかな

円形３０ｃｍ程のピザを同時に２枚焼きたいのですが、お勧めの機種はありませんか？

絶対に必要：コンベクション機能、２段調理、オーブン発酵３０℃＆４０℃
あると嬉しい：ソフトダンパー
なくてもいい（重要視しない）：レンジ機能、オートメニュー、スマホ連動

宜しくお願いします。

>>586
コンベクション&２段だとサイズはたぶん大型になる、
横長（３０×４０ｃｍ前後）のオーブン皿が多いと思う
フチの部分があるから、置ける面積はカタログより少し小さい。
直径３０ｃｍの大きさのものがキッチリ収まるかが重要なら店で確認したほうがいいかも。
ちなみに東芝は４１．２×２９．１ｃｍで少し足りないみたいです。

一番大きい日立でさえ41cm×30cmだから
実際置けるスペースはそれより少ない
角皿広さはどれもあんま変わらないからね
1〜2cmぐらいの差

あヘルシオは正方形タイプですね
ただオーブン中心と考えるならやや弱いかなぁ

ER-KD520買っちゃえばどうでしょうね

３０ｃｍのピザが既製品だとギリギリ入らないと困っちゃうから>>589を書いたけど、
発酵がでてくるしそういう感じではないかな。

生地から手作りするなら
だいたい３０ｃｍくらいの丸って感じでいいのかな。
ならコンベクションで３００度出せることになってるのならどれでもよさそう。

天板毎予熱すれば250で充分ですよ
230でもいいと思う

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/06/0604.html
日立新製品モデル

LV300にベーカリー機能が付いた感じかな
欲しいぜ！

>>592
どんなオーブンレンジでもカタログ上はMAX２５０度になってるから・・・
非力でも予熱に時間をかければ最高温度は上げられるけどそれを維持するにはパワーが要る
３００度が必要というより余力があったほうが安心という意味です。

世の中の奴ってそんなに自分でパン作っての？

積極的に自分でパン作る奴はオーブンレンジで焼かず自動パン焼き機買ってると思う。

積極的にパン作る人は自動パン焼機で生地捏ねて
オーブンで焼きますよ！

パン屋が出してる本を見て
温度管理や湿度の取り扱いに気をつけて作ると
パン屋くらいに作れますよ、家庭用オーブンでも。
知識や練習は必要だけど家庭用の道具で十分構えられるし
製菓パンは食材を計る癖がつくから
他の料理に応用できるのでやって損はないですよ

パンばっかり食べてご飯いつ食べんの？

>>600
今でしょ( ´ ▽ ` )ﾉ

>>601
　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)

日立レンジのベーカリー機能は自動パン焼き機と比べてどうなんだろう？
自動パン焼き機持ってるならオーブンレンジ買えば十分なのかな

MRO-LV300の後継機のMRO-MV300は機能同等なのか。
MRO-LV300値下がりしないかなぁ。

ねりと1次発酵してる間はレンジ使えないから
生地ねり機としてなら別の選択だな
食パンとしては焼き上げ能力はずっと上だから
食パンでどれだけ使うかによるんじゃないかな

>>605
食パン焼くならベーカリーレンジがいいってこと？

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

生地は手捏ねですので、サイズ調節出来ます。
現在、円形29.5cmのピザストーンを所持しておりまして。
運が良ければ下火の調整に使えるかなと考えたりもしていたので30cm程と書かせていただきました。
一番大きくて30cmということなので残念ながら使えませんね。
天板の上下入れ替えで対応したいと思います。

ところで最高温度が高いことと、それを維持することに長けているオーブンレンジは比例するのでしょうか？
皆さまの意見を踏まえた上で最高温度を安定して維持することが出来る機種にしたいなと思っています。
条件を変更してしまって申し訳ありませんが宜しくお願いします。

>>607
「最高温度での運転時間は○分間です。その後は自動的に○℃→○℃に切り替わります」

カタログスペック表の欄外などに小さい字で書いてある
コンベクションタイプ＆上位機種だと３００℃or３５０℃→２５０（２３０）℃が多い
切り替え温度が２３０℃に満たないようなのはピザには不適か
家庭内で温度を実測してみるとスペック表とおりにはならないって話もあるから数値は能力をはかる参考程度に
ピザストーンは足つきの網など探してきて載せて使うといいかも

参考
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1318518792/540

オーブン温度計で温度の上がり方や下がり方みれば
仕上がりムラも少ない
例えばロールパン焼くのは220℃〜230℃で予熱して
焼く時は200℃〜210℃にする
フランスパンは250℃で予熱して
250℃で焼きながらある程度で230℃にする等

開けたら温度は下がって戻るのにやや時間掛かるのは共通なので
温度は余裕は持ちましょうという事と思います
100Vのオーブンなので250℃を上限に考えておいて
温度が早く戻る機種が望ましいです
ER-KD520はその点では一番いいと思うし値段も一応はこなれてますからね
上の日立はオーブンの際レンジに必ず使うテーブルプレートの
出し入れする手間が入りますからこの点も面倒な点ではあります

価格の日立のＬＶ300の掲示板で見たけど、重量センサーのレンジは危ないな。
使い方が悪いと言えばそれまでだけど、重量登録してない重い皿に少量の物を乗せてオートで温めたら物が発火するまで加熱を続けることになるって、あり得ないシチュエーションじゃないだろ？
これ見たやつはやらないだろうけど、他の家族とか日立使ったことない他人だと、重量登録なんて知らないだろうし。

新型がでたから、ＬＶ300狙ってたんだけどな、やっぱり東芝にするか…
シャープの蒸気センサーはどうなんだろう？
別にレンジ重視じゃない(ヘルシー調理とオーブン重視、庫内の広さも)から、誰が使っても安全ならいいんだけど。

というか重量センサーのなにがメリットなのかわからん

オーブン使った後すぐにレンジで自動あたためが使えるとか？＞メリット

LV300のレポートで見たけど、料理の量に合った皿を使うようにだけ徹底すれば
多少重い皿でも発火する事態にはならないんじゃないか？
残り物の移し替えは洗い物増えて面倒だけど

オーブンは付属のテーブルプレートは外さないと温度が上がらないみたいだよ
だからオーブン前に取り外す→オーブン終了後再度取り付ける
この2つの作業が必要
重量センサーのメリットがそのままデメリットになってるね

昨日のＷＢＳのメインニュースで各社最新のレンジの紹介されたたな

自分もMRO-LV300買うつもりだったけど、レンジ機能で発火とか聞くと不安になってきた。
過去に日立のレンジでジップロックが融けて穴が開いたこともあるしなぁ。
自分の留守中に家族が使ったときが心配。

各社の新製品発表されたみたいだし、もう少し様子をみるか。
オーブンとグリル機能が充実していて、あんまり大きくないやつ出てないかな。

オーブンとグリルが充実という時点で
方向性が違うけど
置き場所重視するならNE-BS1000とか買えば
ただむき出しのヒータだからな

>>616
レスありがとう。

自分が日立のヘルシーシェフの古いの、実家がシャープのヘルシオ使ってるもんで、
日立とシャープしか調べてなかった。
NE-BS1000もよさそうだけど、むき出しヒーターと価格がちょっとつらいなｗ

ヘルシオは付属品も少ないし
いいと思う
レンジは蒸気センサーのみだけどな

ヘルシオはサイズが大きいのがネックなんだよなぁ。

RG-GS1
オーブングリル充実してて調理時間はクソ早い
レンジも赤外線でスペースもコンパクトだ

庫内容積が少ないから、調理時間は短くて当たり前
高さから見れば確かに省スペースだが、
設置面積は結構あるから、実質大して変わらん

から揚げも12分で作れる！！

コンビニで買ってきた方が早えよ

紡木たくは音楽番組に「もう活動しない」というメッセージを寄せていた。
昔の事でうろ覚えだけど、女性歌手がファンで、番組が紡木たくからメッセージもらってきてた。

申し訳ない誤爆しました・・・！！！

調査不足で知らなかったけど、いろいろよさげなのがあるんだね。
過熱水蒸気付であまり大きくなく、オーブングリルがそれなりに充実っていうのが
希望なんだけど、高そうだなｗ
みんなの意見を参考に改めていろんなメーカーのを調べて検討して、
必要なさそうな機能を削っていくことにします。

このスレ見て、ジップロック融けた原因もわかってなんか嬉しかったｗ

過熱水蒸気の蒸気のコントロールをもっと細分化できる機種がほしいな
フランスパンなんか蒸気の入れ方で決まる面大きいし
普通のパンでも蒸気のやり取りをやりたい

俺のデリスタのスチームはマニュアルショットできるぞ？

マニュアルで蒸気を足せるのは過熱水蒸気でなくて普通のオーブン＋１００度のスチームでは？
パナはできるのがある（スチームプラス）
オーブンの温度保つのと同時進行でスチーム発生させる必要があり、パワーには限りがあるから
蒸気量など思惑通りになるかは不明

東芝はパンを売りにしてるなら
蒸気の出し入れぐらいワンボタンで設定できなあかんね
まだまだ詰めが甘いと思う
角皿が薄いってのは悪くないんだが

結局機能を凝った所で15Aの制限あるから100Vオーブンレンジなんてガスオーブンに比べたらどんぐりの背比べだよな。
パンなんて最初の5-10分で全てが決まる。

開けると40℃-50℃下がるから
最低20〜30℃は余分に上げないと
火力不足になるんだよな電気オーブンは
ガスオーブンも持ってるけど下がる幅少ないしすぐ回復する
ガス栓とある程度スペース持ってる人はガスだよね

エアコンやＩＨクッキングヒーターみたいに20Ａ、200Ｖ電源を使う電子レンジが出ないものか

底値と思い日立のベーカリーレンジ買ったよ
ドラえもんのように見えるくらい夢のマシーンでたのしすぐる

日立もマニュアルショット出来るよ

>>634
日立今が底値だよね。重量登録とかはどう？使うの面倒くさくない？
来月あたりにはヘルシオや東芝も下がってくるだろうから、なやむわ。

RE-S31Fの購入を検討しているんですが、ちょうど１年前に
発売されたようで・・・
この手の商品のモデルサイクルはどれくらいなんですか？
買ってすぐ後継機発表されたら悲しいので・・・

その機種は新モデル出ても
型番だけ変えて性能そのままなので
いつ買って構いませんよ
>>634
確かにやすくはなったけど
新機種の方がいいと思う
肝心のパン機能が向上してるからね

>>635
今のとこ特にあたためも問題ないかな
物に合った大きさの器にするってのはここ読んで気をつけてる

揚げないから揚げもやってみたけど中々好評だったよ
トーストだけが心配だったけど、途中ひっくり返すものの普通にカリカリに焼けて安心した
（ひっくり返すのは私はそんなに手間に思わないし）

HB機能は音ほとんどしなくてびっくりしたよ
新機種のが良いのは当たり前だけど、私にはこれだけ出来ればほんとに十分でした
新機種20分くらい時短されるらしいけど、これでも2時間で焼きまで終わるしね
とにかく今は安くなってるので欲しかったならほんとにオススメだよ

今サンヨーのEMO-TS30B使ってます。
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/products/emo/EMO-TS30B_S/

センサーがおかしくなったので、
同程度のものと買い換えたいと思っています。

設置場所がちょっとネックになっていまして、
幅は良いのですが、奥行きが42センチ、高さ48センチです。

シャープのRE-S31F-Sが良いかなと思ってるんですが、
奥行きが445なので若干はみ出ます、足は400なので設置出来ないことはないですが。
あとは高さがレンジ天面より20センチ開けるように書いてますが、
370なので、10センチ程度しかあけられません。

・奥行きが若干はみ出るのは問題ないでしょうか？
・天面より20センチはやはり開けないとダメでしょうか？
・30Lクラスでコンパクトでオススメな機種はあるでしょうか？

>>639
最近は、３０Lクラスで背面ピッタリ置き可が多いからそういうのは足が載ればいい
問題は高さ。上も１０ｃｍ空ければ可なのもある、けど
３０Lクラスでコンベクション２段は高さ３９〜４１ｃｍくらいあるのが多く高さ４８cmではどれも厳しい。
パナの今度出る省スペースが売りの(NE-BS1000)も高さが３９ｃｍでギリギリアウト？セーフ？くらい
S31Fは背が低めだが上は２０ｃｍあけないといけないことになってる
なにかあったら自己責任、なので
少しくらいは大丈夫だよ、と言ってお勧めするわけにはいかない感じです

26-30リッターで200V電源のコンパクトタイプってないかな。
キッチン内蔵タイプのってパン焼くにはいいんだけどデカくて・・・
火力のでかいコンパクトタイプってないかなぁ。

>>639
部屋がそんな暑くなければ10cm空いてるなら問題ないとは思う
オーブンやグリル使い終わったあとは
ドアを開けて排熱すれば故障もないだろうが自己責任で
RE-S31Fはダブルヒーター背面からガンガン熱を出すから
結構機械の周囲は熱が出る

>>641
200Vのは業務用だから高い
というかキッチン内蔵タイプ持ってるならそれでいいんじゃないか

>>642
いや、キッチン内蔵タイプ持って無いですよ。
キッチン新設するんですが60cm幅の食洗機導入で、
スペースの都合上、大型コンベクション導入に暗雲が。

正直、途方に暮れてますが、、、どうしても食洗機優先なんで(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

http://item.rakuten.co.jp/auc-outlet-c/j620-j621/
200Vでやすいっていったらこれだな
でも2段でパンはムリだ、あと50hzだ

>>643
オーブンにこだわりが持てるお料理上手さんには食洗機なんて不要でしょ。
うちもないけど、料理と並行して洗い物もするから、食べ終わったあとの皿洗いなんて10分かからないよ。

>>644
参考にします。ありがとうございます。

>>645
ダラ奥・共働き・三つ子ちゃんという驚きな環境なので・・・食洗機欲しいですｗ

自分しか料理しないとか、二人暮らしくらいなら良いけど
子供や他の家族がいると居ない間に洗い物が山盛りになってて
料理の合間に洗い物なんてムリムリw

ああ、確かに5人とかの洗物はきついな
でもだからこそオーブン料理で時短なんだけどね

やっぱり上は20センチ空けたほうが良さそうですね。
若干コンパクトにして26リットルサイズだとどれが良いでしょうか？
主な使用用途としてはレンジは毎日。
オーブンは週に1回はパンやクッキー、ケーキをよく焼きます。
調理ではIHのグリルを使うのでオーブントースターはたまにしか使いません。

パンは26Lのタイプだとやや落ちる
上でもいってるけど
電気オーブンはある程度温度上げとかないと
火力不足になってカチカチになる
予熱の段階でかなり上げないと良い物はできない・・・んじゃないだろうか
スペースをとって31Lサイズをお買い求めください
トースト機能は諦めてください・・・かNE-BS1000買ってもいいと思う

えっ、うち6人家族ですけど…

だから何？ｗ
人それぞれの優先順位や時間の使い方があるんだから押しつけがましいレスうざいよ

テーブルプレート1枚なら6人でも洗える
そういう家庭もあるってことさ

>>646
うちも5人家族でガスオーブンと食洗機どちらもビルトインだけど
もしどちらか一つしか導入できないとしたら食洗機をとる
料理も製菓も大好きでオーブンはよく使うけど
我が家の事情を考えたら食洗機の恩恵のほうが大きいんだよね
おまけに自分はすぐ洗剤負けして皮膚がただれるから食洗機はないと困るw
気に入ったのが買えるといいね

料理好き＝洗い好きってわけでもないしな

>>649
＞オーブンは週に1回はパンやクッキー、ケーキをよく焼きます。
やはりパンが。。26Lでも可能だけどどれも１段オーブン。
２枚オーブン皿がついてるだけでもパンを作って焼く場合かなり使い勝手が良くなる。
安心してそこの棚に置くのを優先するなら（飛び出したようにならないから収まりもいい）、
そして今まで使ってたTS30Bは１段オーブンみたいだけどそれで不便を感じてないなら、
２６Ｌ＆１段でいいという考え方もある。

それで中型でどれが良いか、というと
オーブン重視の傾向は３０Ｌ超かつ上位の機種に集中し
オーブン使う人にも勧められるような手堅さが感じられるものは見当たらないのも事実、、

SANYOのレンジは両面でトースト焼けたんだ
9〜10分だけど
NE-BS1000かNE-R3500だと2枚を4分で焼ける
つーか1000円のトースターのがきれいにやける

レンジにトースト機能つけると
オーブン焼きムラが付いてくる可能性が高いので注意
パン作りに焼きムラはかなりのストレスだから

オーブンの焼きムラはコンベクションの熱風の偏りが原因ぽい焦げかたをよく見かけるが
埋め込みでない上ヒーターも影響するのかな。

手前緩くなりやすいし
左右もムラになりやすいのでオーブンではよくない
最上位機種の上段にグリル皿を置いて
焼くって事もオーブンを第一に考えるならない（やらない）方がいい。
パナは剥き出しで当然だが
上段を酷使するとムラになるのは東芝や日立でも同じ
http://revimg02.kakaku.k-img.com/images/Review/000/087/87137_m.jpg
http://mugimegu.blog91.fc2.com/blog-category-17.html
http://kobutanomama1002.cooklog.net/パナソニックホームベーカリー/ハニーハニーブリオッシュ♪
とはいえパナは特に酷いな、安い買い物じゃないからね

>>646
普通に卓上のガスオーブン探せばいいじゃん？
ブレーカーの心配もないし都市ガスならコストは
電気の半分くらいだよ。

>>654
家もオーブンはガス含め3種類あるけど
頻度は圧倒的に食洗機だな。

オーブンと食洗機なら迷わず食洗機だけど
レンジと食洗機だと結構迷うかもw

そこでZITANGですよ

どんなけパン作れば気が済むんだよ

プロ目指してる人と、HBとかで満足な趣味レベルの人でいつも求めてるレスが食い違ってる気がするｗ

卓上ガスオーブンより卓上食洗機のほうが導入しやすいような

食洗器は高出力タイプはホント早い
オーバースペック気味に買う方が結局はコスパはいい
オーブンもそうで
蒸気を出しながら高火力で焼けるモデルを買わないと
柔らかいパンしか焼けないんだよ・・・パン屋でかっても安いパンしか作れない
欧州系のパンを作りたいなら最上位は必要と思う
ER-KD520改良版くらいのが欲しい

>>665
そこは食洗機で何を洗うか、オーブンでどれだけ焼くかの兼ね合いじゃない？
内蔵食洗機なら大きい鍋やフライパンごと突っ込んで洗えるし

本日の食洗機スレはこちらですか？

>>666
> 欧州系のパンを作りたいなら最上位は必要と思う
> ER-KD520改良版くらいのが欲しい

100Vで欧州系のパンとかww

約30年使った電子レンジが壊れたｗ　よく頑張った　ありがとう
SHARP　THE　Hi-Cooker　RA１　　当時では高級機だった
明日ひとつ　シンプルで安いの買いに行こう

ヨーロッパがリーンな固いパンが普通で
日本は柔らかい甘いパンだけど調理環境の差だろうな
220Vと100Vという
100Vはグリルは出来てもオーブンがなかなか高火力ではまわらない
オーブン料理においても
差がヨーロッパとある完全に向こうがお手本だし
にしても固いパンは大手メーカーでも本当に少ない。全部やわいやつばっか
だからこそ家でジャンジャンやける機種がニーズあると思うけどね

レンジは５０％ぐらい解凍、４０％が冷めたオカズの温め、９％が調理。パン焼くのは年に１回あるかどうか

>>670
うらやましいな。
俺のナショナルのNE-W300は買ってから毎年H98エラーで１年ごとに修理してもらってるぜ。
これも当時高級機だったんだが。

よろしければアドバイス願います
親に頼まれて探す事に
手持ちの家電批評にはレンジ特集が無く独自で調べてNE-R305(NE-R3500系)を候補に
買ったのを忘れてた最新の家電批評読んだらRG-GS1がベストバイと
双方ともスレには名前が挙がってるようで悩んでます
双方のメリット・デメリットなどありましたらお教えください
私見ではR305は揚げ物が出来るがRGは一部揚げ物が出来るなのかな？と
私は揚げ物が出来るレンジ(＝スチームオーブン？)が優先事項なので

揚げ物つっても期待し過ぎるとがっかりかと
やっぱり油で揚げたものには美味しさは叶わないからね
もどきで良いから揚げない揚げ物が作りたいとかならいいけどね

まああれは別物だなw

揚げ物系は基本的には衣を油で炒め
それを素材にまぶしオーブンをする
天ぷらなら天かすを使う
唐揚げは唐揚げ粉か唐揚げ用にたれを漬けて焼く事もできます
やろうと思えばスチーム関係なくどれでもできます

NE-R305やNE-R3500の場合上段に高火力グリルで焼くので
上の衣を炒るという作業がいらないのでより手軽ではある
RG-GS1はスチーム機能はありません
また狭いですので皿の寸法を見て判断して下さい
あと弁当に入れる分には揚げた方がいいです

>>674
揚げ物が出来る出来ないというか、、オートメニューや付属レシピ集として提供されてるというだけ
付属レシピをpdfでダウンロードするか店頭で見せてもらってください。
R305などパナは次のがもうすぐでるから在庫限りのようです。

RG-GS1（ジタング）
トリもも肉２５０ｇ（２人分）のから揚げ（市販のから揚げ粉使用）
レンジグリル（自動）１２〜１６分。セラミック皿に付属の網を載せて焼く。１人分２６０kcal

NE-R305
トリもも肉500ｇ（４人分）のから揚げが標準。１〜３人分も可
自分で味付け、または酵素の入ってない市販のから揚げ粉使用
オートメニュー[から揚げ]＋グリル皿使用（レンジ＋ヒーター）１６分。１人分３１７kcal

訂正、パナの後継機種は6/1発売みたいなのでもう売ってますね。出たばかりで高いけど、、

http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1366/
100分パンはやっぱ目が粗いな
水掛けて発酵促すからしかたないけど
300℃、低温やわらか蒸しが追加
まぁ300℃は5分だろうけど日立はマニュアルショットも出来るし
いよいよパン専用機が出てきた・・・300℃が無制限なら尚いいけど

電子レンジが壊れたので新しい買いたいのだが・・・
一般家庭において使い勝手がよくてオススメあったら教えてください

単機能電子レンジならシャープ一択。

>>680
300度なんて食材無しの空の状態でのスペックだよ。
オーブン用温度計入れて実測すれば現実が理解できるよ。
普通に食材入れて200度キープするのも難しいのが現実だ。

オーブンの表示は250℃なのに実温度は200℃なんてよくあるもんなぁ
所詮はオーブンつきレンジなんだよね
本気でパンを焼くならガスオーブンか武蔵filsみたいな
家庭でも運用できる小型のベーカリーオーブンじゃないと厳しいと思う

温度計が単に追いついてないだけじゃね
オーブン温度計って反応が遅いから

オーブン3台使ってるから温度計ってことはないな。
ガスや200Vオーブン使ったことある人なら理解できるよ。

2万円台で冷蔵庫の冷ご飯が美味く食えるレンジはどれですか？

重量センサー以外のレンジならどれでもいいきはする

アドバイスお願いしたいです。
予算5万円くらいで、オーブンレンジの購入を考えています。
やりたいこと：普段は野菜のグリルやピザやパン、その他グリル料理。年に数回鶏の丸焼き
コンベクション機能と掃除のしやすさがあれば、スチーム等の必要性は感じていません。

それで色々調べるうちに、オーブン使用中はレンジが使えないとか、オーブンレンジの
5万円程度のものだとパリっと焼けるわけではないとかいう情報が入ってきて
これだったら今持っているレンジ機能だけの電子レンジを残して、コンベクションオーブンを
買ってしまったほうがいいのではないかと思えて来ました。

両方使ったことがある方は体験談など教えてほしいです。
また2台持つことのメリットデメリットなどを教えていただければと思います。
冷蔵庫の上ではなく調理台に置いていいなら置き場はあります。

買おうとしているコンベクションオーブンはデロンギのとかかね？
だとしたら、鳥の丸焼きは入らないよ。

１００Ｖのオーブンは、１５Ａまでしか流せないから、出力は１５００Ｗが限界。
なので、安いのから高いのまでヒーター自体に大きな違いはない。

それ故、箱の断熱構造や熱風の循環等で差をつけるわけだけど、一番簡単なのは庫内の大きさを小さくする事。

庫内が小さければ、温度上昇も早いし、最高温度も高く出来る。これを生かしたのがデロンギ等の小さいコンベクションオーブンだね。

なので、庫内に入るものならデロンギで十分どころか、こちらのほうがいいと言う意見が出てくる。

弱点は、温度調整がサーモスタットなので、温度安定させるのにはコツがいる事かな？これは使っていけばなれる事。
でも、広い庫内(鳥の丸焼きとか、2段調理とか)が必要なら、オーブンレンジが必要になる。１００Ｖとしては、極限まで効率を追求してるからこれがいい。

置く場所や、お金に余裕があるなら、ガスや２００Ｖのオーブン。こちらは温度上昇も最高温度も余裕で高く出来る。

武蔵とかの１００Ｖで蓄熱材を入れて温度を安定させるタイプは予熱に時間がかかるから、時間に余裕のある人にはオススメ。
でも、あの値段払えるなら、他の選択肢も魅力的だと思うけど。

裏ワザとして、アメリカのAmazonとかから、日本仕様より大きめのデロンギやハミルトンビーチのコンベクションオーブンを買う。
これなら鳥が入る。少し温度効率は落ちるけど、３０Ｌタイプよりはいい。
アメリカ仕様なら変換プラグはいるかもしれないけど、変圧器は不要。１２０→１００Ｖのパワーの落ちも数値よりは気にならない。

長々と書いたけど、言いたい事は、オーブンを冷蔵庫の上には置かないほうがいいよ。と言う事だ。

武蔵はたしか50〜60万だっけ？
よほどパンにこだわりがないとあれは逆に宝の持ち腐れになりそう
それならガスオーブンのほうがよほどオールマイティだよね
デロンギのは高さがないから>>690さんが書いてるようなデメリットがある
電熱線が近いからパンも焦げやすいし食パンみたいな高さのあるものは無理だよ
製菓もしかり
見た目もよく上手に焼けるのはピザくらいじゃないかな

ハミルトンビーチのは変換プラグはいらないけど
本来のパワーを引き出したいならアップトランスは用意したほうがいいと思う
自分がなにを作りたいかもう少し細かく突き詰めればもっと絞れるんじゃないかな

>>689
100Vオーブンレンジならレンジの使用頻度が圧倒的に多いのでそれを最優先にしたほうが良いよ。
自分は当時の高級機のデリスタ使ってるけどガスオーブン導入したらデリスタのオーブンやグリルは全く使わなくなった。
正直比較にならないしヒーターもMAX1500Wだからガスや200V機とは予熱や火の入り方自体火力が3倍以上差があるので全く異なる。
デリスタはレンジとしての基本性能が高いのでその用途ではとても満足してるけどね。
スチームは調理で殆ど使わないけど庫内清掃モードはクッキングペーパだけで綺麗になるのでとても便利。

>>689
デロンギみたいなのでも小さい丸鶏なら入らなくもないっぽいが容量の制約は生じるでしょうね。
５万とかするオーブンレンジとは容量が違いすぎるのとオートメニューの有無がポイント
単機能レンジが残せるスペースがあるならオーブンレンジにする場合でも残したほうがいいです。

>>689
狭いオーブン
・グリル早い、汚れても元が安いから使い倒しやすい
・予熱なしで焼ける
・ヒーター剥き出しで狭いからパンやお菓子はあんま向かない
　ムラ気にするなら広いオーブンの方がいい

広いオーブン
・お菓子パンはこっちしかない
・レンジも使える
・汚れるとムラに繋がるのでおかず系はあんまり使いたくない感じ

スチーム（過熱水蒸気)はいらないとの事ですが
もも肉や豚バラブロックをサッパリかつ美味しく焼けるメリットがある
水蒸気加熱を含む加熱は中まで火が浸透しやすいので
味にもつながるのである方がいい

また、狭いオーブンでも
パリパリなベーグルとかフランスパンは悪い仕上がりとまではいかないんだけど
どうしても柔らかいパンは電熱ヒーターにあてるとガチガチになる
対策としてはコネまくって生地自体を柔らかくするとかあるが
焼け具合が毎回変わるのは唯々ストレスにしかならんとおもう
ケーキやクッキーも同じです

>>689です。みなさま色々なアドバイスありがとうございます！まとめてお返事ですみません。

庫内の広さはすっかり頭から抜けていました…聞いてよかったです。
200Vのオーブンやガスオーブンは調べてみたところ予算的に難しそうなので
100Vのオーブンレンジで検討してみたいと思います。
>>690さんの教えてくださったアメリカAmazonの方法も一度ちゃんと調べてみます。
英語が全くできないので、アフターサービスを考えたら大人しく日本メーカーがいい気がしますが…。

しかしメーカーに全くこだわりがないので、今度は選択肢が増えすぎて困ってしまったので
>>694さんのおっしゃる通りスチームも候補に入れて色々見比べてみたいと思います。

皆様、本当にありがとうございました。勢いで買ってしまわなくてよかったです。

今まで電子レンジしかなく、初めてオーブンレンジを購入します。
候補はシャープのRE-S31F-S

本体の上に直接オーブントスターを置いても大丈夫でしょうか？？
現在は電子レンジの上に直置きしています。

>>696
オーブン買うなら
蒸気もガンガン使えて高火力の選んだ方がいいよ
蒸しは日立のイメージあるが石窯の東芝のが充実してる
日立の蒸しはオート調理だからむしろ使い勝手悪いし
東芝のKD420,KD520は出せる蒸気量の調節＋
レンジを利用しない蒸し調理もマニュアル設定が出来る
蒸気穴が何個もあるのも実は特徴ではある

レンジ加熱を含まない蒸し調理は結構使い勝手がよくて
ベーグルのゆでる作業も東芝なら鍋出さずに可能
あと手作りな点心物も有効と思う、価格でER-KD420がオススメ
>>554に殆ど機能同じな520の記事あるよ

>>697
RE-S31Fは上がアホみたいに暑くなるから
トースターをじかに置くと排熱の妨げになる
レンジだけの場合は問題ないですがオーブンとグリルは
「えっ？」ってぐらい暑くなるので別の場所に置きます

またRE-S31Fはスチームカップのみなので
>>698の様にもっと使いやすさ考えるならER-KD420がオススメです
フランスパン、ベーグルを作るなら手間が下がるし
点心物も作れます、RE-S31Fは確かに安いけど
これは意外にスイートスポットの狭い機種だなぁとは思います

>>699
寸法図の開放空間を見てきました。
オーブンレンジの上にトースター直置きは止めます。
レンジ台の炊飯器の横に横向きに置くしかないようです。

オーブン機能使うときに移動させればよさそうだけどね

石窯ドーム、展示品は庫内のサイドが天板で削れるんだけど、実使用上問題ある？
他社はそんなこと無いからなんか非常に気にくわないんだけど。

>>702
どのへんの価格帯の機種？
上位機種で削れるのは嫌だな

他のメーカーも話題にあんまなってないだけで
出し入れすればスレは有るよ
KD320はちょっとスレが多い感じ
KD420KD520はそう気にしなくていいけどね

>>703
俺が見たのは閉店セール中、98000円が展示品半額で49000円！　のKD420だったと思う。
その場でアマゾン見たら46800円だった。
>>704
パナソニックのはかなりスムーズに出し入れ出来たのに東芝はガサガサしてたからちょっとどうかと思ったのよ。

東芝は表示温度が信用できないし、最高温度もちっとも上がらないから、ないな。
その点パナは予熱完了時の温度も正確だし、最高温度も近くまで上がる。

この、温度の宣伝って測定方法共通化してもらえないだろうか？
ここが信用できないメーカーがあるから、買う時にギャンブルみたいになるんだよな。

塗装が剥げてるのは電気店の展示品だけじゃなく、
他社より剥げやすいから、ネット上にその情報が数あるんだよ
他社が話題になってないなんてｗ

店頭にあった
BS1000とAX-PX3も見たけどスレてた
東芝の場合コーティングが特殊なのがスレやすい原因ではあるけど

まぁどれも何回かやってればスレはあるよ

>>708
随分と東芝に肩入れされますな。
今日一日のコメントみてみんなそう思ってるよ。
スペック通りなら悪くない選択だと思うけどね。
実際はそれで満足している人も見かけるけど、それ以上に不満に思っている人も多いのが東芝だよね。
まぁ、オーブン機能重視で買う人が多い機種だからこそ、そのオーブン性能がスペックと乖離してたり、当たり外れが多い事に強い不満を訴える投稿やブログが多いとも言えるんだろうけど。
今度出る新型には、カタログ通りの温度が出るといいね。

というかずっと420か520で迷ってるけどな・・・ｗ
520で違う点はファンがでかいこと
空気が出てくる所が多いのだが
あまり多くても逆に焼きムラになると思うんだよな
だから420がいい気はしなくもないのだけど

520は上下左右から熱風出るってことは
食品のレイアウトにより気をつけないと大きなムラに繋がるという感じで
風が多けりゃいいってことではないよね

カタログの火力面が420と同じ（スペック上は）
420のレシピ本みれば違いが分かるんだが東芝はレシピ見れないんだよな
風は適量でいいから温度が右上左下手前が均一ならそれでいい訳で

自分が欲しい東芝製が最も高性能で欠点があっては困るということかい

つーか既に東芝持ってるやつだろ

つーか100Vでオーブンにこだわっても.........

>>714
導入可能な設備でベストを尽くすんだからいいだろう。

賃貸だと勝手に200Vにできないってことか

200で仮に選択するならなにがあるのって
ビルトインしかないよな

200vオーブン見て回ったけど
最高300℃5分じゃないですか〜
100vオーブンと何が違うんですか〜
余熱が早いだけですか？

実際のところ、300度なんて必要ない。
250度くらいの安定性で、ガスか、200Vなんだでしょ。

ビルトイン200Vオーブン
300℃、5分、5分以降250℃運転に切り替わり

>>718
余熱が早いということは
ドアの開閉で下がった温度を取り戻すのが早いってことだろ
そこ重要
ガスと電気の違いも焼く温度は同じ位でもそこの違いで差が出るわけだから

そうそう
オーブンレンジとガスオーブンの最大の違いもそこなんだよね
オーブンレンジはどんなに手早くやっても一度扉を開けてしまうと
温度が急激に下がるし元に戻るまですごく時間がかかる
一方ガスオーブンは立ち上がりが早いからあまり影響がない
それが仕上がりの差に出てきてしまう
ぶっちゃけ家庭用のオーブンレンジなんてどれを選んでも
オーブン機能自体はそんなに満足できるレベルじゃないと思う

それを言い出せば、家庭用はオーブンに限らず全て業務用に劣るさ
おまけにプロ用業務用ってだけでありがたがる国民性だからな

個人が何を求めているからという条件を無視し、
機器のポテンシャルの最大値で語って何の意味がある

そもそも、そんな人はこのスレに来る必要ないね

>>718
300℃とかのスペックって正直あまり関係ない。
特に100V機器だと材料入れたら一気に温度下がってなかなか戻らない。
パンだと致命的だし丸鶏だと詰め物したら悲惨な結果になる。

3-4KW以上の熱源があればそれなりに使える感じだな。

感覚としては冬場のリビングで使う暖房機器みたいなもんだ。
1500W小型ヒーターと5-6KWのガスや電気のエアコンじゃ比較にならないのと一緒で
小型ヒーターでこだわってもあまり意味が無い。

パンはまだしも丸鶏なんてそんなしょっちゅう作るか・・・？

同じ温度において
ドア開けるとガスと電気では明らかに熱量が違うもんな
肌で感じる温度差ある
それでいて電気は下がるわ回復に時間も掛かるわで
じゃあガスでいいんじゃないかというとガスも卓上タイプだと蒸気つかえないしな

>>725
パンを作ってオーブンで焼く、それもフランスパンにこだわるようなとこまでいくのは世の中的には少数派でしょう
ホームベーカリーのお陰で家でパンを焼く人の数は増えたと思うけどね。

どの説明書にもロールパンのレシピはあるけど
逆にいえばそれぐらいしかやけないという
日本はやわいパンが主流だからまぁいいんだろけどさ
ただパン作りってのは幾らでも欲出てくるから
良い機種買うに越した事はない

晩ご飯がパンだと悲しいよね

>>725
家は月2回くらいかな。
スーパーで夜半額の丸鶏があれば気軽に買うな。

仕込みも軽く洗って塩とスパイス振ってビニールに入れて一晩寝かせるだけなので作業時間は5分程度。

翌日冷蔵庫から出してガスオーブンで予熱なし200℃50分で綺麗に焼ける。
タコ糸もアルミホイルも詰め物もしないんで俺の中では超手抜き料理。

日本であまり普及しないのは100Vのレンジ・オーブンが主流だからじゃね？

角食やバゲットたまに焼くけど膨らみや焼き色や食感も100Vオーブンと比較にならないし
簡単で美味しく失敗も殆ど無い。

調理中も食洗機やレンジが自由に使えるというメリットも。

いや、ガスとか200V置けたら、苦労してないんだよ。
それらがいいのなんて、誰でも知ってるから。
ここに来て悩んでる人の大半は、１００Ｖの中で、いかにいいのを選ぶのかで悩んでるんだから、黙ってろ。

ガスや200Vの話なら厨房へ行けよ

>>731
俺も100Vオーブンレンジは拘って高いの買ったからさ
その経験も踏まえて言ってるんだよ。

どうせこだわる奴は200Vかガスのオーブン導入を引越しや新築の際に考えるだろうし。

結局道具として成立しないオーブンよりもレンジ中心で考えたほうが合理的だよ。

1500W壁は破れないんだからさ。

>>733
しつこいよ。

>>733
このご時世、建て売りじゃ無くて新築で家を建てられる人間はそうはいないし、
ガスかオール電化かぐらいまでは考慮に入れても、コンロ以外に台所や部屋に
別口でガスの口があるなんて条件は、価格や立地、間取りとかと比べたら
どうしても優先順位下がりがちだろ。

なんちゃってパンやお菓子が作れれば大満足の人の方が断然多いでしょ
自分もそうだしｗ

車で例えたら、予算や家の車庫に収まる中で7人乗りたいんだけど、フリードとステップワゴンどちらがいいかと悩んでいる人に、「やっぱり、7人乗るならアルファードのＶ６くらい余裕がないと」とか「ベンツのＶクラスじゃないと後々後悔するよ」って言ってるくらい的外れ。

とりあえずガスの温度と電気の温度は40℃ぐらい違うから40℃上げればOK

>>735
まあ確かにハードルは低くはないから賃貸でも安価な物件じゃ無理だろうな。
家は都心の外人向け賃貸だけどビルトインのガスオーブン付きでガスコンセントは
ファンヒーターやガス炊飯で使いたいから自費で増設したよ。

ガスコンにしても200Vコンセントにしても実はそんなに難しい問題ではないし
2万程度で増設できる場合が多いよ。

>>737
例えが変だな。
正直車で例えるなら7人乗りで7人乗ったら高速乗れない性能が100Vオーブンという感じだよ。
ステップワゴンクラスに30馬力程度のエンジンといえばわかりやすいかも。

>>738
おいおいw

たまにピザ焼きブームが来ても三日坊主で去るレベルなんで
そこまで本格的なのは逆に後悔するしいらないなぁ・・・
今の台所に入るレベルで、今色々選んで買ったやつにそこそこ満足できればいいよ

で、結局パナソニックが一番無難ってことでいいの？
値段で選ぶなら日立だけど、東芝を選ぶメリットってあるのかな

>>740
無難って聞かれたらパナかなぁ？
レンジ機能は悪くないし、時短調理も実用的。
オーブン温度は割と正確に出るらしいから、使いやすい。
弱点は尖ったところがないから、どこかで1番！と言ったものがないところかな？
あと、上段がヒーターに近いのも気になる。

東芝はスペック通りに温度が上がればオーブン重視の人に勧められる。けど、出ないと言う意見多数。300度でたという話を聞かないw

日立も割とオールマイティ。
レンジは重量センサーでクセがある。何でもオート！って人は避けたほうがいい。
毎度マニュアルでする人には関係ない。
レンジ用の皿が必要なので、不便と言う意見と、汚れても外して洗えるし、オーブン使う時は天板入れるんだから、外すのが面倒と言うほどではないという意見がある。

ヘルシオは過熱水蒸気の調理をしたいかどうかだけで判断出来る。
したいなら、これしかないし、しないなら下位モデルのオーブンレンジの３１Ｓで十分、というか、これが意外と言いらしい。

10年前は三洋＝シャープ>三菱＝松下>東芝＝日立だったんだけどな。何で上から消えてくのか…

>>740
レンジ中心なら赤外線センサー付きが個人的にはお勧めだ。
ちょっと前ならサンヨーお勧めだったけど今なら消去法で使ってないけどパナが無難かも。

冷蔵庫と洗濯機は日立ばっかり買い換えてきたけどレンジはサンヨーが使いやすい印象だな。
ヘルシオ以前のシャープも割りと良かった。

東芝でクレームする人はちょっと頭悪すぎて思う
特に・・・温度の件とか300℃、350℃を必要とするオーブン料理は
入れる材料が多いのがまずある、それで温度下がる幅も大きい

また、予熱は270℃までと書いてるから
そこから皿の出し入れして
40℃〜50℃落ちたら220℃ぐらい
300℃、350℃到達するにはそりゃあ時間かかるわ
250℃以上はどうしてもなかなか上がらんから

フラッシュオーバーガン無視で
温度計入れたから私のいうことは絶対！！！！！
て人はまず説明書見て考えた方がいいと思う

使ってもないくせして何を知ったかこいてんだか

じゃあ東芝が紛らわしい書き方しなければいいんじゃね？

東芝の工作員でも紛れてんの？気色悪い

どうも東芝は買わない方がよいらしい。
庫内は天板で削れるし。
クレーマーっちゅうの？

プロみたいなパン焼きたいならここ以外のスレ行くだろうよ
なんかズレたレスする人が居座ってるけど

あと米尼から取り寄せろとか言ってる人上にいるけど絶対お勧めしない
保障はされないし故障したら修理も頼めないよ
日本代理店から買うなら別だけど
そんなリスクまでおかす必要無いでしょ

アメリカは110Vだから普通に使えると思う
コンセントも同じでもある

ただ、円安＋円高の時に仕入れたものが在庫で余ってるだろから
国内で買う方が良いのは間違いない

というか蚊取り線香の熱線剥き出しのオーブンじゃないの
アメリカのは、論外じゃね・・・？

>>748
俺は米尼から色々買ってるが人それぞれだよ

アメリカは120Vだよ

熱線剥き出しのはピザとか
低いやつ焼くには火力面で上回れるけど
ちょっと高さが出るともうだめだからな

熱源剥き出しのやつはお掃除が大変だしちょっと力がかかると折れたりするから止めた方がいいよ

デロンギとかも中は蚊取り線香だもんな
扉も薄いからムラが多く高さも取れない
大容量＋コンベクションが攻守兼用ではある

熱線むき出しの小さいコンベクション使ったことないだろ。
意外とやるんだぜ。ムラとかも使い方次第。
まぁ、確かに万人には勧めないけど、色々試したりするのが好きなら、長く愛せる相棒になるかもよ。

ヒーター露出系のオーブンは
頑張るのはわかるけどムラはマジどうしようもない
角皿入れ替えで対応（笑）
とかすると温度を落として何がしたいねん！
って感じになるし、とはいえローストビーフとか辺りなら困らんのだろうけど

それぞれ一長一短だよ
パーフェクトに優れた物があれば、
同一コストなら同じタイプに統一されてるだろ

そうなれば悩まなくていいが、
悩むことが楽しいｗ、というマニアックな人には不満かもね

>>743
頭悪すぎなのはあなたでは？
大体東芝でダメで返品した人はパナ買うけど、同じ温度計で同じ条件できちんと要求温度出てるみたいよ。300度機種にはるかに劣る350度ってなんなの？
かく言う私は今三洋のデリスタ使ってるけど、三洋を無意味にバラバラに売り飛ばしたパナは許せないけどね。
潰れかけたのは三洋の経営陣のせい。でも、あんな仕打ちしなくてもいいのに。

そんな私は東芝にもっと頑張って欲しいの。だって、そうしないと次何も買えないでしょw

パナは予熱が遅くそれで温度計が正確に間に合っているだけだと思う
何回かいってるけどオーブン温度計は反応遅いから
例えば、ヒーター直射の
トースターに温度計5分入れると200℃くらいになるんだが
考えればわかるがトースターって全然それより温度でてるよね、5分後

温度計が上位モデルの電気オーブンの温度の動きを
前提には作られてないからと思う
結果そういう誤差になる
調べてみると日立のMRO-LV300とかも同様みたいで
200℃ピピピ、でも温度計は20℃30℃下とかいうブログもあるね

>>759
いい加減東芝擁護やめろよ。
東芝はそもそも何分経っても温度が上がらないとかのトラブルが多いんだから、引き取らせて買い替えてる人が多いんだろ。
オーブンの針が追いついてないだけなら、ちょっと待てば目的の温度を表示するんだから、誰も返品しないよ。
そもそも、同じ温度計で測ってるんだから、同じ時間で表示される温度の差は純粋にその差でしょ。
とにかく、350度でないのは１００Ｖだから当たり前と言うのは、広告でうたってる東芝が言うセリフではないよ。
それどころか、250度すら怪しいのに。

使ったこともないのに伝聞ですか・・・

東芝工作員いい加減ウザい

>パナは予熱が遅くそれで温度計が正確に間に合っているだけだと思う
>温度計が上位モデルの電気オーブンの温度の動きを
>前提には作られてないからと思う
>調べてみると日立のMRO-LV300とかも同様みたい
人に言えるのか（）笑

店頭の商品で試す方法もあります。
http://kikoushou.exblog.jp/19127775/

東芝のER-KD520買ったんだけど、200度の予熱が5分で済むとうたってるんだが
予熱完了後の庫内温度計は90度を指していたよ
まあ、10年前の東芝オーブンもそんなもんだったから、そんな劇的には変わってないのねと思った

ちなみにそのER-KD520はスチームが全く機能しない初期不良品で
オーブン周りを水浸しにしてくれたorz
すぐに交換してもらえて、次に来たのは大丈夫だったからよかったけどね

タニタの温度計入れて計った
200℃5分モデル　ER-KD420
200℃　4分　温度計160℃　室温26℃
250℃　9分　温度計245℃　
200℃のあとに一回開けて（フラッシュオーバー）温度計確かめて
そのまま250℃にセットして計測
実際は250℃になるのはもう少し早い

これはオーブンの蓄熱の差が大きくて
石窯ドームは予熱する際は本体外面は殆ど暑くならない
それでも庫内はガンガン温まってるのが他のオーブンとの大きな差
MRO-LV300もエコシャッターだっけ似た奴と思う

200℃辺りだとそりゃ追いつかない、4分〜5分では
250℃は9分だから温度計が温まる頃には正確に動くんだが
MRO-LV300とかも多分こういう計測値出ると思う

ほぼ同じ製品のMRO-JV300でも似たような話題が出てるし
興味あるなら調べてちょ

250℃は250℃でも
200℃は160℃になるのは
オーブン温度が回復するのが早いから
こういう実測値になってるのもあるんじゃないかね
温度計が追いついてないのもあるが

他のオーブンの場合200℃で予熱するとより200℃に近いってのは
それはそれで問題ないし
石窯ドームの温度においても焼成段階で
時間がずれないならそれでOKだしで
まぁ200℃予熱で90℃は流石に昔の機種は知らんが
故障でいいでしょうね

あ、温度計は消耗品だから
結構使い込んでるなら交換すると
計測値が変わる可能性は当然ある、パッケージにも定期的に変えてくださいとあるからね

200度予熱で90度の件、当然東芝のサポートに聞いてみたのよ
東芝の見解いわく、それは不良じゃない、むしろ温度計で測る行為が間違ってる
なぜなら、レシピ集にある料理をレシピ通りに作っておいしくできるならそれでおｋだから
…というお返事を頂きました。それが東芝側のスタンスなんでしょうね

しかし>>766くらいの温度が本当に出てるならうらやましい限り
ER-KD420にしておけばよかったかとちょっと後悔したｗ

石窯ドーム 温度計で検索。

http://pomlife.seesaa.net/s/article/306183881.html

http://s.ameblo.jp/v-vn-n/entry-10957118088.html

http://oishiibeer.exblog.jp/15023455

http://d.hatena.ne.jp/biccyu925/touch/20121021/1350800773

http://taiyou820.exblog.jp/18435088/


…いいえ、>>766さんを疑ってる訳じゃないんですよ。
ただ、個体差がありすぎじゃありませんか？
こんな、当たり外れが多いメーカーでは選択肢に入れられません。

ちなみに、ビストロ 温度計と入れて検索しても、こんな記事は出ません。
ビストロでよく出てくるのは、焼きムラだね…

日立は全く興味なかったけど、今価格安いし、ちょっと調べてみようかしら。

とりあえず、500度対応赤外線温度計買うのだ！
レーザーポインターが付いてるからってレーザー温度計じゃないぞ。
勘違いしてる馬鹿が東芝オーブン相手に暴れてた。

内部の構造体の比熱と断熱の差程度かないんだから何買ってもたいして変わらんよ。
ヒーターの性能なんて横並びなんだから。

実性能知りたいなら1Lの水でも耐熱容器に入れて温度分布見ればいい。

昔、暮らしの手帖が電気オーブンを評価した時には
ホットケーキの生地をプレート一杯に拡げて焼いてみて
その焼け具合で温度ムラなど判定してたよね。

こーさくおわた？

>>765
で、その次来た新しいのは、予熱はどうだった？

>>775
今確認してきた。スタート時23度、200度設定で予熱開始
145度まで出たよ。これが高いか低いかはわからないけど、最初のより大分マシ
鑑みるに、前のオーブンは予熱機能にも不良があったのかなorz
交換できてよかった…

レポTHX
とりあえず、マシになったようでよかったですね。
どうもいろいろ話を聞いていると石窯520持ちとしては不安が強くなってきた。
実用上今は問題なさそうだけど、350度用のオーブンメーターを物色しはじめている。
皆さん、オーブンメーターって300度用使ってるの？300度用でもいいのかな？
どうせそれ以上出ないし・・・なんてね。

S31Fで決めていたのにKD320が諦めきれず
明日の量販店のチラシを見比べて決める。
調べれば調べるほど多機能オーブンレンジって壊れやすいように感じた。
ネットで家電を買うことが多くなったけど
5年間保証が必要なので壊れやすいものはやっぱり量販店で買う。
明日決めるぞ！

>>778
ネットでも延長保証つけたらどうでしょうね。
うちのKD520も本当は保証内容の良いK'sで買いたくて
価格交渉したがネット価格とのあまりの差に断念。
結局ネット販売のリフォームトリカエ隊というところで買った。
延長保証はワランティマートってとこのやつなんだけど、
金額・回数などの上限なし、出張修理との文言。
ただ、実際どういった対応なのかは不明。

>>779
ネットでも延長保証付けられる業者がありますね。
見落としていました。ありがとう！

価格comとかで見るとわかるけど大抵の業者は延長付けられるよ
確かに機能が多くなると故障は心配だよねえ

KD520買うならKD420のがいい
サイド熱風はあんまりプラスとは思わんし
予熱時間は同じ、両面グリル（こんがりプレート)は
マニュアル設定出来ないのと過熱水蒸気と併用できないという罠

KD320とKD420は水蒸気が1種類→2種類になって
別にせいろ蒸しというレンジ使わない高火力蒸し調理できる
最大予熱も230℃→270℃に上がるしセンサーも8つ目
250℃の予熱も15分→9分になる
この値段差なら420だね

一応、420と520を量販店で
レシピみたけどオーブン加熱による調理時間は同じだった
火力は同等でファン左下右下に空気穴が開いてる違いだけだね

いろんな機能あるけど赤外線センサーはある意味レンジに革命的な進化をもたらした技術だとおもう

全くの初心者ですが
防汚加工処理で掃除のしやすいメーカーを教えてください
値段は、問いません！

日立のMRO-LVシリーズはテーブルプレートがあるから
汚れにくいような
というかナニやろうとするのか

回答ありがとうございいます
しいて言えば、グリルや蒸し物が中心です。

２０年モノの電子レンジの動作がヤバい
電源が入らない
ようやく買い替えだけど
温めるしか使わないので、安いやつに買い換えるわ
５０００円で買えるやろ

何も知らずにTWINBIRD DR-D257Wを買って、
数スレ前に熱く語る奴居たけど、禿同するよ
スゴイ使いやすい、ただ温めるだけなら秀逸

>>789
1000Wクラスから買い換えたいほどよく出来てるの？
値段の割に良いって程度としか思えないし
あんまり飛躍しすぎた言葉使うのはなぁ。

>>787
グリル蒸し物は
最近パナが出したNE-BS1000
ヘルシオのAX-PX3だね
あとはオーブン蒸し物ならER-KD420,ER-KD520辺り

>>790
なんでそんな飛躍した話になるんだ？
温める事に問題ないのはダメなのか？

>>792
> 温める事に問題ないのはダメなのか？

レンジなんだからさ当たり前だろ？

”秀逸”の意味で知ってて使ってるの？

それとも初めてレンジ買って比較対象が無いとか？

多機能にこだわる奴にかぎって温め機能しか使わない奴な気がする｡
それに料理の出来ない独身中年男な気がする｡

気がするだけかよ

スゴイ動画を発見！
この動画だけで慰安婦の嘘を理解でき、日本語に加えて英語でも説明されている。
これは国内というより海外、特にアメリカ議会辺りに見せたい。
方法知ってる人はぜひよろしく！


アメリカ人歴史家が従軍慰安婦性奴隷説の嘘を告発「これは歴史に対する冒涜です
ttp://www.youtube.com/watch?v=HxcFV7g9oQc

>>53
うちのも2006年製のシャープで異音(カラカラ音)がして温まらなくなった。
同じものかな。
壊れるの早い気がする。
また似たようなの買わなくては。

シャープのオーブンレンジ
16年使ってまだまだ使えそうだったよｗ

色々やりたいことあったから今度は日立のベーカリーレンジに買い換えたけど

ベーカリーレンジもあれだけ値段下がったら欲しいなとおもったけど
レンジOFFな蒸し料理が不可ってのと
オーブンがやっぱやや弱いからやめた
実質230℃だもんね
新機種は〜250℃で最高300℃5分みたいだ

オートじゃなくスチームオーブン機能で普通に蒸し物出来るよー
昨日も茶碗蒸し作った

東芝ＫＤ４２０
バナＲ３０５
日立ＬＶ３００
で悩んでいます。

主にパン、お菓子を焼きます。グリルは重視していません。

オーブン機能は謳い文句では東芝が上だけど、当たり外れもあるみたいなので、ほぼ同等だと判断しています。日立も予熱は早いみたいだし、パナは温度が正確だとか…

で、今蒸し器で皮から手作りの肉まんとか作るんですが、この3機種でそう言ったものは出来るでしょうか？また得意な機種とかあるんでしょうか？
ヘルシオもいいなとは思っていますが、ＰＸ３はなかなか値段下がらないし、その下は天板がが小さくなるので…

どれもそんな大差ないよ

>>802
それは、どれでも皮から蒸せるということですか？

>>803
ヘルシオと、東芝で「せいろ蒸し」がついてるの（KD520/KD420）はスチームのみでの蒸しものが可能。
パナのBS1000(新しい最上位機種)は手作り肉まんやシュウマイなどのレシピは載ってるが
自動メニューはレンジ＋ヒーター＋スチームのハイブリッド加熱がデフォ
手動メニューの「スチーム」を選択すれば肉まんの場合３０分でスチームのみで蒸すことができるとある。
パナR305は１つ前の世代だしできるかわからない。
パナはレシピ集も全部pdfで見れるから確認してちょ

おー

オーブン機能あればグリル機能って要らなくね？

まぁ、上面だけ焼きたいっていうのは、少ないな。

>>800
ああほんとだ100℃〜だが
スチームオーブンと過熱水蒸気オーブン別々にある
レシピがスチームオーブン使用で目安のってないね・・・
日立は全てオート設定で載ってるからマニュアルで使うと分り辛いかも

>>801
東芝のKD420KD520は蒸し調理できるが25分までなんだよね
まぁ足りなくなったら途中水を追加すれば動くが
NE-BS1000のがタンクが大きいAX-PX3はさらに大きい
そこら辺は店頭で見ると分ると思う

>>806
熱量が違うから、オーブン回すより
直射であてる方が焼け具合はいいし美味しいのもある
あ上面グリルで裏返とかは論外だけど

東芝KD320〜KD520は
他社と違い天板が薄いから
温度に神経質にならなくても調理時間は同じ様焼ける

他社より温度がやや低めでオーブン温度計入れて
表示されても焼く段階では問題はない
天板にそのまま置いてもくっつかず焼けるのもいいし
オーブンシート多分どのオーブンでも利用してると思うけど
あれ底面の熱量損失にもなってるんだよね
限られた熱量において何気にこれは大きく変化する
ガスとかは気にならないんだが

>>800
「スチームオーブン」は蒸すというより補助的にスチームを使ったヒーター加熱
できるレシピは茶碗蒸しなどある程度限定される
手作りの肉まん等は蒸気だけで加熱調理しないと生地部分をふっくらおいしく作るのが難しい
BS1000がハイブリッド加熱で「せいろ蒸し」にどこまで近づけることが出来てるかはわからないが

そういえば蓋つけて蒸すんだな日立のは
蒸し料理出来る、オートが主にはなるけど
AX-PX3は手動では〜分って全部書いてる
KD420KD520も書いてる
NE-BS1000（900）も大体かいてる

マニュアル操作したくてやりやすい順でいうなら
AX-PX3＞NE-BS1000≒KD420KD520＞日立の焼き蒸し
という感じ
ただ実際やってる人の意見が出ないとわからんね

日立は見てなかったけどLV300は焼き蒸しフタをセットするオートメニューで
焼き蒸し（点心）で花巻や手作り肉まんのコースがあるんだね。
花巻（具の入ってない肉まんみたいなやつ）はスチーム＋レンジで
手作り肉まんは加熱方式が過熱水蒸気オーブンと書いてるのが謎。焦げ目はつかないのだろうか。

>>801です。回答下さった皆様ありがとうございます。

蒸し機能はやっぱりヘルシオが強そうですね。ヘルシオのオーブン機能がもう少し強化されれば他より少し高くても決めちゃいそうですが…そろそろ出る新型に期待かな？
でも、ヘルシオは来年10周年ですよね。そう考えると、今年はマイナーでＰＸ４になるだけなのかな。
もう半年悩んでいますが、調べれば調べるほど東芝から遠ざかっていくのはなぜなんだろう？カタログで見ると最強なんだけどなぁ。
そして、スチーブン買っちゃいましたw
これが実用的なら、オーブン選びの基準がまた変わりそうだ。

蒸し物は野菜とかくらいしかやったことないのですが
日立はスチームショットという手動でスチーム追加出来る機能がありますよ
調理中何度でも可能
一回につき最大三分まで
これも使ってスチームオーブン駆使すれば手作り肉まんとかも可能かもです

メニューブックの蒸しパンはレンジ無しで過熱水蒸気オーブンのみで作るみたいです

スチーブンはあんま蒸しって感じまではできないよ
手作りの肉まんは前やって失敗したし
餃子なんかも軽く水をくぐらせないと乾く

ER-KD420の蒸しで餃子をやってみたけど
水の量が半端なく出るんだなコレはｗ
ただ付属の網に載せてからオーブンシートを敷いてやるから
思ったよりのせれないね
皿はスチーブンより広いのに
網の面積がスチーブンの皿並にしかのせれない
ただ水の量は半端ないから点心は余裕でいける

あ、訂正
スチーブンで肉まんは
平皿に入れてやるとできるみたいだ
角皿に入れるとだめみたいだ

>>814
ありがとうございます。
日立は見た目が好みなので、第一候補なのですが、タンクの大きさは小さめなので、蒸し機能はどうなのかなぁと思ってました。
オーブンはどうですか？温度は230度で十分なのですが、そこまでの温度が上がるスピードや、温度の正確さが気になります。

>>815
ありがとうございます。
スチーブンは野菜や肉や魚の焼き蒸し調理に使う予定で買いました。
これが実用的なら、オーブンレンジはオーブン機能メインで蒸し機能はダメなら蒸し器使おうかと。
東芝は魅力的なスペックなんですけどねぇ…どうも美味しそうなパンを焼くパンブロガーのページを見ると評判が今ひとつなので、購入に踏み切れません。
今日見た感じだと、操作性はやっぱりタッチパネルの方が使いやすく、ＫＤ４２０は押したり回したりがちょっと使いにくかったです。
まぁ、慣れれば気にならないレベルだと思いますが。

パナはパンブロガーの人で使っている人が多く、そして美しく美味しそうなパンの写真が多い(もちろん、その人の腕ですがw)ので、好印象なのですが、十字キーがお店で押した時にギシギシなってたのが気になりました。

ヘルシオって何でこのスレで仲間はずれにされてんの？

当初は電子レンジじゃなかったから？

スタンダードなオーブンレンジが欲しい人には
真っ先に候補から外れるからじゃね

KD420で手作りシュウマイやってみた。つーか大きすぎた・・
初めてやった割に悪くなかったけど
野菜（水分)が多めだと底がべちゃつくんだな
だから、グリーンピースのせてるのね・・・。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan317101.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan317102.jpg
春巻の皮で代用してやった分にも問題無かった

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/KD520/20130521_599685.html
でもこれぐらい上手くやれなかった
春巻の皮で代用するなら4分の1にするんじゃなく6分の1がちょうどだった
皮が大きかった、なにより水分量だな・・・底が濡れまくる

>>817
スチーブンは調理時間も早いし
いいと思いますよ
過熱水蒸気で焼く場合も時間短めなので使い勝手は
最上位モデルと同じ様なレベルだし
レンジ機能はないけど水受けが下にあるので手入れが楽
狭いのがやや弱点

>>821
おぉ！素晴らしい！！
東芝は蒸し料理もきちんと出来るんですね。
水が多い分には敷く物とかで調整が出来そう〜かなり好印象です。

とりあえず、明日来るスチーブン使ってから、オーブンレンジは決めたいと思います。
でも、ＫＤ４２０とかＬＶ３００だと、今底値っぽいから早めの決断が必要ですね…

上の提灯記事みたいに小さめに多めに並べる方がいいっぽい
30個の奴は15分で自分の16個のは18分でやったのもまずかったかな

スチーブンで同じあんでシュウマイ
やってみて原因がわかった
原因はズバァリ春巻の皮だった。問題無い所かこれが原因だった・・・ｗ

春巻って水分量が殆ど入っていないか片栗でドロドロのあんだよなぁと気付いた
シュウマイや餃子には流用できない、ぐちゃぐちゃになる
春巻の皮を流用してやったぜ（ﾄﾞﾔ
ってのは絶対失敗してるわ、騙されたわーー
まぁ中のあんをカチカチにすれば漏れないのかなとは思うが
餃子の皮で流用したら全然水浸しにならなかったよ

なんで素直にシュウマイの皮を買わないのだｗ
たぶん肉だねの水分量の問題だろうね。

KD-320の庫内上部角の塗装がボロボロ剥がれ落ちてくるようになった
何も接触しない部分なのに、なぜ剥がれ落ちてくるんだ〜

東芝の庫内塗装剥げの報告は結構あるから、
ユーザーとしては、そういう作り、仕様と諦めるしかない

タワシでこすらないで下さいと説明書にあるけど
それやってる・・・ってのはないよね

接触しないのに塗装が落ちるのは流石に不良品じゃね
メーカーにメールでも送れば、KD320は現行品だし

タワシで擦るなんてやらないですよ〜
タワシで擦ったら傷だらけじゃないですか〜
洗剤などは一切使わないし雑巾で軽く拭くだけ！
http://iup.2ch-library.com/i/i0944370-1372177496.jpg

ずぶん、悩んだ末に石窯の320にしようと思う。
上部10センチ開けねばだけど
スペースが2センチしかね。
ま、自己責任だっぺ。

おいらのとこ320の上7cmしかないけど、もっのすごく熱くなるな。
まぁ発火するほどの熱さまでにはならないから大丈夫かなと思ってる。
さすがに2cmは駄目なんじゃないの。対策は横から扇風機で風当てるくらいか。

「低温発火 低温火災」でググった方がいいと思うよ

KD320＋2cmというと41cmぐらいか
KD320はもちろんだが他のレンジも置けないぐらい低いな
もっとスペースとらんと

SANYOのEMO-1000Sってのを使ってきたのだけど異音（爆音）がするようになってきた。もうダメかもしれない
オート温めが頭いいレンジって今売ってるのではどれでしょうか
EMO-1000Sは冷凍ご飯も汁物もワンボタンでいい具合に温まり気に入ってたのですが
たまにオーブンも使います。スチームオーブンが使えれば直良いです

>>835
同じの使ってる。
(=´∀｀)人(´∀｀=)
至高のデザインだけど、見た目は気にしないの？
電子レンジで言えば、同じ赤外線センサーのパナか東芝が似たような使い心地かと。

>>836
そうなんです。デザインも考慮のうちなのですが、ヘルシオはレンジ温めが評判よくないみたいなのでパスしようかなと
他のグッドデザインなのはみんな高価ですね。5万を超えるとウチにはちょっと厳しい
今のところなんとなくパナのA265、A305か東芝のKD420、KD320がどうかなと考えております

やっぱ危険か。
石窯の小さいのはなんか意味なすな気がすっから
そうなるとビストロの30かシャープのヘルシオじゃないやつ…
パエリアやピザやスペアリブをこんがり焼きたいから
火力優先だったども
ずぶん、どーしたらいいんだべか。

>>837
その中なら、やっぱりＫＤ４２０かなぁ？
親がＲ３５００使ってて、温度計で計らせてもらったら、300度予熱で200度(温度計の)到達7分、300度完了まで18分。その時の温度計は270度示してた。
それまでずっと表示温度と温度計の差は30度のまま。
これが設定温度と実温の差なのか、温度計がスピードについてこられないのかはわからないけど、予熱もかなり早いし、その後290度まで上がったから、パナのオーブン機能も優秀なんだなーとは思った。
そんなわけで、パナならこれと同じパワーのＲ３０５あたりがいいのではないかと。

>>837
NE-R305とかNE-R3500にすれば
SANYOと同じような使い勝手だよグリル皿もあるし早い

KD420はグリルじゃなくオーブン主体だから
オーブンなら420がベター
ハイブリッドと過熱水蒸気2種類あるからスチームの使い分けが出来るのと
せいろ蒸し機能も使い勝手いいと思う
グリルでは使えないアルミもオーブンなら使える

いずれも赤外線センサーの上位タイプ
オーブンの方が中は汚れない
KD420はさっと拭けば汚れ落ちるのはいいと思うよ
パナ（SANYO)のは天井が結構汚れ溜まるんじゃないかと思う

>>838
いやいやｗ
高さ41cmって時点でそこら辺はありえんから

オーブンが一番熱が出るのは天井部分で
そこのスペースが2cmとか4cmじゃダメ

>>838
ジタング（上部20�p以上）なら上部14�pほど開くから、
厨房関係等の専門家を当たって断熱処理を頼んでみるか
レンジ上ラックの高さを合わせ天板を斜めにして、熱を前部に逃がす
↓こんなタイプの物を改造するか、町の鉄工所に特注する
ttp://item.rakuten.co.jp/smile-hg/511605/

今の状態で、何もせずにオーブンレンジを置くと火事になるよ

8年使ったレンジぶっ壊れたので買い換えるんだけど
15000円以下でオススメある？

>>843
一つの案として、
DR-D257W（8千円弱） と オーブントースターを買う。

ノジマオンラインの3980のレンジでいいんじゃね

>>843
アマ16,800円だけどM265なら安心じゃね

東芝、一度にピザが２枚焼ける熱風２段オーブンレンジ「石窯ドーム」の発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/130627.htm

MRO-MBK5000はKD520みたいに鏡面式だった
調理中中はちゃんとみえるのかね

>>847
これはKD320の後継？
「ノンオイルフライ」が可能になったとあるけど
KD320やKD420となんか違うの？

自動メニュー増えただけっぽいね

そういえば東芝の中のコーティングが剥げたら
汚れも取れづらくなるんだよな

「とれちゃうコート」がウリだからな

東芝の中のコーティングが剥げるとなんか弊害がある？
見た目だけ？

何でみんな細かい事にそんなこだわるのかサッパリわからん
レンジなんて冷凍物の解凍とコンビニ弁当の温めぐらいしか使わんよ

自分の立場でしか、物事を考えられないのは発達障害だな

高さ41センチのもんです。
石窯KD8かパナA265、シャープならRE-S31Fで検討。
これなら高さ大丈夫だべ。
シャープは容量がいいんだども受け皿スチームってどうなんだ？
悩みすぎてお腹壊れた。

RE-S31Fだと上部4�pしかないからダメだろ
石窯KD8かパナA265の26リットルもので6〜7�p
一番高さの低いA265で上部を断熱処理するか、
小型の卓上扇風機を付けたらいい
ttp://www.google.co.jp/search?q=%90%EE%95%97%8B@%20%8F%AC%8C^

トースターでいいだろ
高さ41cmでも置けるぞ

ガガーン
とんだ勘違い。シャープも26Lしか選択肢はないのか…
だったらヘルシオの一番小さいやつがいいのか？
呆れずに教えてくれて、ありがとう。
扇風機とか手立ては考えるとすて
この3タイプだと
どれが買い得だろう。
レンジの買い替えが20年ぶりで
全くわがらんのです。

>>847
例年どうりのスケジュールだね。上位モデルは約一月後か。ほぼ変わらないんだろうな。
あとはヘルチオか。こちらは3年基本が変わってないけど、今年はどうなのかね？

あと…
>>852がブラックジョークだと言う事に気づくのに1分かかった。

KD420で毎日手入れしてるけど
「とれちゃう」様な気配はないけどな
ある日突然ポロっといくのか徐々に兆候がでてくるのか・・・うーむ

>>861
でも、物理的に接触するところ以外でポロポロ剥がれて来たら、クレームきくんじゃない？

>>859
そもそも、どういう使い方をするのか分からない
オーブン料理を良く作るのか、ノンオイルの健康料理が必要とか、
オーブンはたまにパンを焼いたり市販のピザやグラタンを焼く程度で、レンジで解凍や再加熱がほとんどとか

そういえばトースターとオーブンでは
ピザはやっぱりオーブンがいいな
トースターだとチーズが先に火が入っちゃってドロドロになる
ピザにおいては上火の強さがマイナスなんだよね
手作りピザを焼くならオーブンしかないと思ったZE

トレイ使ったら下火が使えないからそうなりますよ
トースターの網にオーブンシート直接置いてピザ載せれば大丈夫

>>863
>>838と同じ人だから
＞パエリアやピザやスペアリブをこんがり焼きたいから火力優先
なのでは。置く場所に高さ４５ｃｍはないと設置基準満たす選択肢が少なすぎるが
置き場所の件は自己責任で、高さで優先順位つけずに>>856にある３つから選べといわれたらS31Fじゃね。
パナA265は量販店あたりではもう売っていない

トースターにオーブンシート直接でピザはさすがに・・・
ガラス製のシートでもちょっと危ないかもわからん
いずれにしても上火力が高い
熱源剥き出しよりは包む様に焼く方が合ってる

そこでピザストーンですよ。

>>867
耐熱温度が高いMatferのベーキングシートをトースターで
何年も使ってるけどなんの問題もない、半永久的に使えると思う
下火のロスがないから上だけ先になんてことにはならない

シャープRE-S31Fを購入。
スチーム受け皿が衛生的だと思ったのが決め手だけど1回しか使ってない。
無水鍋調理のほうが美味しい。
グラタンを同時に4つ焼けるのが頼もしい。
上下を入れ替えることなくきれいに焼けて満足。

スチームはお菓子とかパンに使えるよ
予熱なしのレシピにおいて最初にスチームを出しておくのは大事

>>866
ありがとうございます。
とりあえず週末に街の量販店を見てきます。
安全面も考えて26Lの石窯かビストロか…
ずぶんにはちょうどいいのかもしらんと思いました。
アドバイスいただいた方に感謝です。

RE-S31Fはちゃんと高さ20cmは「最低」とらないと
危険だからな、いったぞいったからなーーー

>>867
スーパーの大きめのピザとかだとオーブンレンジで焼くより
4枚食パン焼けるオーブントースターのほうが早いし出来も良いよ。
自分はマトファーも持ってるけど熱効率考えると
コーティングされたアルミホイルが効率良いのでそれ使う場合が多い。

生地から作って焼く場合はガスオーブンだな。

というか角皿予熱しとけばいいんですけどね

A265 尼でタイムセールやってた

http://2ch-k.net/20130630234003
韓国はレンジの使い方も凄いなｗ

東日本から西日本に転勤しました。
周波数の事に気づき確認すると、やはり50Hz専用・・・。

この電子レンジを西日本の60Hzで使ったら駄目なんでしょうか？

特定の電源周波数専用に設計製造されたもの
電子レンジ
50Hz用を60Hzで使用すると毎秒100回放射される
マイクロ波が120回に増えるため焦げたりする。
60Hz用を50Hzで使用すると内部機器が過熱焼損し危険である

wikiより

現在15年前くらいの使ってます
3万以下ぐらいで2段オーブンオススメありますか？
あんまり高いの買っても機能とかほぼ使わなさそうだし安いのでいいかなと思ったんですが。
お菓子作りがメインです。あまり凝ったものは作りません。(昔のオーブンレンジで作れる程度の物なので)
シャープが全体的にいいかなと思ったんですがカップ式スチームって実際どうかなとか音の事とかどうですか？
過熱水蒸気？とかは必要でしょうか？
3万以下だとシャープ、東芝、日立、パナとありますがどれがオススメでしょうか？

過熱水蒸気があれば蒸気出しながらオーブンできる
乾燥しないのと脂を落とすメリットがある

普通のオーブンの場合
菓子とかパンはそれなりにカバーできるが
ディナーなんかは水蒸気がないと水分飛んで困るものも多い
オーブンは稼働時間が長く乾燥しやすい
菓子は油脂を多量に含ませるから蒸気がなくてもいい訳だが
おかずは味や仕上がりに大きく関ってくる
お菓子ならそのRE-S31Fでいいと思う

おかずもやりたいなら東芝なんだけど
焼きムラが若干怪しいんだよね、特にパンで焼き具合は抜群なんだけどムラがががが
パナソニックはオーブン性能は3社よりやや落ちる（露出ヒーター予熱やや遅い）
日立は東芝ほどムラはできないがレンジが重量センサー
ある程度説明書に目通さないとアレレとなる

コスパがいいのはER-KD420辺り（520と火力は同等)だが村がやや気になるので
RE-S31Fでいいのでは

過熱水蒸気は乾燥しにくいんだろうか・・・？
調べようとしたら結構深い
「過熱水蒸気で乾燥させる」業務用の機械はあるようだ。
オーブンレンジの場合実際は普通の蒸気＋オーブンに近いのかもね。

水気が少ない奴ほど焦げやすいから
色々入れてまとめて焼くには蒸気ある方がいいよ
蒸気なしと違い料理別でも浸透して焼ける
製菓やパンでパリっとさせたい系に蒸気出しながら焼くのは大事

スチームショット出すという手もあるけど
ヒーター止まるから過熱水蒸気数分当てて
切り替える切り替えないという選択肢でもいい

東芝はハイブリッド加熱っていう
加熱水蒸気よりは少なめに水分を当てる方式もある
http://painrecipe.com/chiebukuro/1895.html
なので厳密にいえば製菓パンにあると便利
フランスパンなんか蒸気の量は選べるに越した事ない
菓子もそうだが蒸気を当てると見栄えの良い焼き色を作れる

とこだわりだすときりがない

>>881
ありがとうございます！
他のものとかも検討しましたがあたためとお菓子くらいで、
おかずとかは最初作っても結局使わなくなりそうなのでシャープのRE-S31Fにしようと思います。

ただ、このオーブンの足って端からどのくらいあるか何処かに書いてませんか？
後ろ足が不安定な場所になりそうなので・・・

後ろの脚間は33cm、説明書書いてないので計りました
安定した場所に置くのが大事

おかずを作るかどうかは
蒸気の有無が影響するので作らないなら無しでいいとおもう

あ、でも安いオーブンで過熱水蒸気のやつは
調理時間が遅いから蒸気出るのを買うなら
最上位か手前のモデルをいずれのメーカーも買う方がいい
普通のオーブンよりは時間掛かるから火力が余裕無いと利便性落ちる

>>885-886
33センチなら余裕で大丈夫でしたｗ
野菜やお肉の調理をするとなると結局高くなっていくと思うのでしない方向でコレに決めました！
今からポチってきます

ありがとうございました！！

シャープのRE-ST26Fは庫内の底のところが、ガスキッチンの天板にあるようなガラス？

ふつうのターンテーブルなしのタイプでしょ？
底面はセラミックだよ

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130711_607312.html
ヘルシオ新製品

>>890
見た目は変わったけど、中身は変わらなかったね。大きなモデルチェンジは来年？
しゃべるって余計な機能だわ。
うちはパナだけど、すべての音が消せるのが気に入っているのにw

短縮とかAGE抑制いいね
今買おうかと思ったけど待つわ

13年間使ってきた電子レンジの足が折れて(電気系統は大丈夫だけど)
フラフラするから、コーナンで4000円の電子レンジ買ってきた。

牛乳や弁当の温めくらいにしか使わないから
安物でも全然問題ないな

コーナン買うならハイアールとかノジマの奴のがいいと思う
値段も同じくらいだし

しかし量販店にいる
レンジのメーカー販促はせめてパンぐらい焼けやといいたい
グリルとかオーブン加熱後に自動レンジ機能が使えますよとか
どうでもいいわ

SHARP RE-S31F-S　
奥行きが41cmの台の上に足が乗るかどうかを調べてます。
あまりギリギリすぎても地震の時に危険だし…
>>885に書いてあるのは横幅ですかね？

実寸知りたいので、使っている方、何センチ×何センチか教えていただけると助かります。

奥行き33cmの脚間で
全体から見て脚間外後方3cm前方5cm程度余裕があります

ご存知の様に
このクラスは扉が頑丈で重いので
その為の前方5cm余裕があるものと考えて下さい
広いスペースに置くに越した事はありません

>>896
ありがとうございます。
そのサイズでしたら設置出来そうなのでこれに決めたいと思います。
助かりました。

シャープST26Fと東芝KD8のどちらにするか迷う　電子レンジの使用時の音はどちらが静か？

東芝は解凍機能が良くはないと思うが
comの書き込みには問題ないとかいてる、うーむ
ST26Fは蒸気センサ＋赤外線センサでいいと思う
音とかより機能で決めた方がいい
東芝のオーブンは全体的に畜熱がいい分温まるのは早い

スピーカー断線すりゃ静かじゃね？w

>>730
遅レスですが業務スーパーに丸鶏があったので真似してみました。
塩コショウだけで焼いてみましたが意外とイケますね。

今オーブン買うなら東芝420かパナソニック3500の二択

420は520の劣化verで
風の量と通る道が少ないから思ってるより差あると思う

BS1000はヒーターの部分が仕様変更で
若干変わってるのと焼き蒸しにも対応したからBS1000のがいいと思う

コスパの高いもの選びに良くと意外にアレ？となりがち

ST26Fを購入したので水タンクに水を入れて
庫内クリーンをやってみたのですが終わった後
庫内は全く結露せずカラカラの状態でした。

これって正常な状態ですか？

終わった後水タンクは空になっていたのですが
この水はいったい何処に？空気中に放出？

露点と気温、オーブン内の温度を考えればわかるよ。
最終的には空気中に出てる。当たり前。

ビストロのスレでも質問しましたがレスがないのでこちらでも伺います。
型落ちのNE-R305と現行機種のNE-BS700
カカクコムで値段が同じくらいですが、どちらのほうがいいでしょうか？

http://panasonic.jp/range/pdf/mi_oven_lineup.pdf
BS700はNE-A305と同じ
R305はBS900相当

BS900とBS1000が焼き蒸し調理対応
R305とかR3500にはない、スチームの量が違う

新製品はLED庫内灯をどれも採用かつ上下に2段ある

>>907
ありがとうございます。予算を追加して新型の上位グレードを検討してみます。

RE-ST26Fを検討していたんだが８月のモデルチェンジでこのタイプは切り替わるんだな
後継は23Lのこれか？
http://www.sharp.co.jp/oven/products/rest9a_overview.html

後継は庫内容量が同じ26Lか26L+αモデルが出るだろ
モデルチェンジで庫内容量が23Lにはならないよ

ST26Fの後継はその機種
トリプルセンサーでタンク式スチームある
23Lなのとコンパクトにした分トーストを自動で両面焼き対応と
なかなかニーズのあるいい機種じゃないか

このトリプルセンサーをどうしてヘルシオに載せないのかと。
これと、普通のオーブン300度にしたヘルシオなら他社より高くても１００Ｖのハイエンドユーザー総取りじゃん。

特長のとこにS20Fの後継がRE-ST9A-W（RE-SF8A-B）と書いてある。
でS20Fは丸皿ターンテーブル有りだが
RE-ST9Aはターンテーブルなし＋タンク式スチーム
RE-SF8Aはターンテーブルなしでスチームカップ置くタイプ
なので実質ST２６Ｆの後継という気もするね。
ST２６Ｆに比べるとオーブン皿が少し小さいが、容量よりも置きやすさを優先したのでは。
実際、オーブン皿ができるだけ広いのがいい人は、２段オーブン＆コンベクションが適してるって話もあるし

>>908
新型ビストロBS1000は、某社オーブンレンジみたいに手動スチームがマイクロウェーブの出ない強力なスチームコースなので、レトルトや缶をそのまま温めたり
金ザルのまま食品を加熱して使えるようになっている。
そして従来通りマイクロウェーブ併用のスチームメニューで、素早くスチーム料理を作って楽しむこともできる。
どうせ缶温めてもザルのまま温めても、結局は器に入れるから普通にレンジであっためる方が楽。あまり実用的では無いと思うけどね。
おっと、あくまでおいらの新ビストロの感想だから、某社オーブンレンジの批判ではない。頼むから誤解して炎上しないでくれよな。
新型上位機種は良いお！

>>905
ありがとうございます。
前に使っていたスチームありのレンジだと結露していた気がしたので。

蒸気で蒸らすので多少は水滴が残るのかと思っていたのですが
カラカラの状態でつゆ受けにも水滴が全くおちておらず初期不良かと
思ってしまいました。

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/07/05(金) 20:50:00.08 ID:3WYml+Wk0
>>169
そこは当選確実の候補なの。ワタミ問題でいうと現状は
-----------当選有力ライン（20人）---------------
21.金子善次郎 元衆議院議員（2期）　21.佐々木洋平 元衆議院議員(1期)･大日本猟友会会長
21.園田修光 元衆議院議員（1期）　21.渡辺美樹 飲食店チェーン「ワタミ」会長
-----------激戦ライン（4人）-------------------
25.北村経夫 元産経新聞政治部長　25.若狭勝 弁護士　25.佐竹雅昭 格闘家　25.伊藤洋介 タレント
この面子で4席を争っている状態。

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/07/05(金) 20:59:06.81 ID:3WYml+Wk0
>>178
そうじゃない
数字でみて
25のグループに入れないとワタミを落とせないんだよ
この最新予想は何に基づいているのかというと、組織票の数と応援勢力の推計。
ヒゲ隊長や橋本なんかは、組織票だけで楽勝なんです。
２５の数字がグループに入れないといけない理由は、そっちのグループに個人名票が加算されると順位が入れ替わる
から。ワタミを25グループに落とさないといけないのです。



おじゃま致しました！

>>914
BS1000はそういう違いがあるんですね。ただ値段が手を出せない価格帯なのが残念です。
いまはヘルシオを持っているのでスチーム関係はある程度わかっていたつもりでしたが
パナソニックはスチームで缶あたためできないんですね。これは意外でした。

いまのヘルシオの何が不満かというと、電子レンジ機能がクソボロな所です。
冷凍チャーハンをレンジで温めると底が焦げて上側は凍ったままなんて酷い状態で
とてもじゃないが数千円の安物レンジよりもダメダメです。
修理をする場合アンテナの交換で数万かかるとサポートに言われたので買い替えを決意しました。

古いヘルシオはオーブンもムラあるようだし
BS1000なら不満なく換えれるとおもう
赤外線センサーにもなる
BS1000は庫内最上段にグリル皿を置いて焼きむしするから
日立のアレと仕組みは同じだね

>>917 　ちがうよ。
ビストロのＮＥＢＳ１０００は缶あたためができるんだ！
ビックリだろ。ただし、昨年の機種や他の機種はできないから要注意。

手動⇒スチームで、ヘルシオのお得意だった金ザル使用も、レトルトあたためも
できてしまう。手動⇒スチームの操作をすると、マイクロウェーブ無しの強力スチームが
でるので可能になった。たまごも殻のまま調理可能。

そして、今までのビストロみたいにマイクロウェーブを併用して、素早く加熱できるスチームのコースも
健在。こっちのスチームコースは金ザル、缶あたため、殻のままのたまごは使用禁止。

スチームは使い分けできるし、オーブンは300度まで上がるし、赤外線レンジだし、古いヘルシオ使いならちょっと奮発して買い替えても満足できると思うよ。

>>919
ありがとうございます。当時１３万もしたヘルシオX1が約5年でこの有り様なので
今回はハイエンド機は二の足を踏んでしまいます。
BS1000は凄いですが値段も凄いので5万円台くらいが限度で考えております。
最初はNE-BS700とNE-R305を検討していましたが
＋2〜3万でNE-BS900以上にするとスチーム機能面の付加価値が高いんですよね。
スチーム機能だけならAX-X1がまだまだ使えるので場所をとるとはいえ妥協して
ミドルモデルと2台で利用なんてことも検討中していましたが悩ましいです。

>>919
300度なんて実用できんだろ。

300℃実温は電気でも出る
実際は天板の温度で可能かどうかだが

いずれにしても電気の300℃はガスオーブンの200℃くらいだろう

電気で発生させる300℃とガスで発生させる300℃って
同じ300℃でも違うんだ〜知らなかった。
一から物理を勉強し直します。

ガスの焼き時間と
電気の焼き時間を比べればわかるでしょ
ガスオーブンの焼き時間温度では電気では焼けない
ガスの200℃はピザもガッツリやけるしな

東芝、業務用と同じ「正逆反転ファン」で熱風の偏りを抑えたオーブンレンジ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130722_608582.html

ターンテーブルのあるコンベクションオーブンが最強

>>925
丸パンを角皿にめいいっぱい並べて焼いて上から写した写真でbefore→afterするなんて
余程焼きムラ軽減に自信があるんだな。

これむしろ焼き時間が長くなったりするオチはないよな
東芝は角皿入れ替え不要と従来から主張してるのに
実際は全然という事をアンケートで出した事から新機種にはまぁ期待はしたいが
期待はしても空振り三振があるのが怖い所

今までの機種は焼きムラあったのか
旧機種が現行機種のときから教えとけよ

日本語でおｋ

>>925
520はセンター2列が焼けて両脇の焼きが甘いのか。
>>928
てことは前後ひっくり返しても焼きが甘い両脇は甘いまま。


旧機種だって焼きむら少ないって売ってたんだろうに。

もうパナみたいに焼きムラはあります
だからブザーが鳴ったら角皿入れ替えて下さい
な仕様にすればいい

それで売り上げ落ちようがしょうがない