【カナー】自閉症＠育児板　Part29【専用】

自閉症児（カナー）の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。

過去スレ、関連スレは>>2-7あたりに

※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
該当する関連スレへ移動をお願いします※※


★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/

前スレ
●●自閉症＠育児板　Part28●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195048667/

関連スレ
●●広汎性発達障害統一スレ５●●(行き先に迷ったらこちらへ）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203661343/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200423250/
【自閉症】グレーゾーンの子育て３【スペクトラム】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205403749/
【運動】発達遅滞【精神】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172803870/

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ15【LD/ADHD】（診断前はこちらへ）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204904441/
◇◇１〜３歳児の発達不安吐き出しスレ−３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201334834/
言葉の遅い子 21（言葉のみが遅い子専用）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195725133/

療育ばなしスレ ５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169049208/

過去スレ(1)
●●自閉症●●
http://life.2ch.net/baby/kako/989/989321955.html
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ２●●
http://life.2ch.net/baby/kako/1006/10062/1006274692.html
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ３●●
http://life2.2ch.net/baby/kako/1020/10204/1020462842.html
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ４●●
http://life2.2ch.net/baby/kako/1031/10314/1031496640.html
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ５●●
http://life2.2ch.net/baby/kako/1035/10352/1035251105.html
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ６●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040770661/
●●自閉症＠育児板 Part7●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047363299/
●●自閉症＠育児板 Part８●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052532790/
●●自閉症＠育児板 Part９●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059554621/
●●自閉症＠育児板 Part１０●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062666934/

過去スレ(2)
●●自閉症＠育児板　Part11●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070383170/
●●自閉症＠育児板　Part12●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079821055/
●●自閉症＠育児板　Part13●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089033237/
●●自閉症＠育児板　Part14●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096156605/
●●自閉症＠育児板　Part15●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102761462/
●●自閉症＠育児板　Part16●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110143902/
●●自閉症＠育児板　Part17●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118232689/
●●自閉症＠育児板　Part18●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123706801/
●●自閉症＠育児板　Part19●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129205255/
●●自閉症＠育児板　Part20●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137754716/

過去スレ(3)
●●自閉症＠育児板　Part21●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146270443/
●●自閉症＠育児板　Part22●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151660334/
●●自閉症＠育児板　Part23●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157843374/
●●自閉症＠育児板　Part24●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166225245/
●●自閉症＠育児板　Part25●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173358129/
●●自閉症＠育児板　Part26●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177921079/
●●自閉症＠育児板　Part27●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185518119/

発達系各スレの守備範囲について。
お子様の状況に応じたスレが立っていたら、そちらもご覧になるとよいでしょう。

広汎性発達障害統一スレ
>自閉症の他、アスペルガー症候群、高機能自閉症、
>特定不能の広汎性発達障害（非定型自閉症）など、

アスペルガー症候群
高機能自閉症及びアスペルガー症候群の育児の為の情報交換スレ。

発達障害様子見スレ
発達障害を疑っているが未診断のお子様をお持ちの親御さんのためのスレ。

グレーゾーンの子育て
診断名は付かないが自閉スペクトラムのお子様をお持ちの方の情報交換スレ

発達遅滞
>精神発達遅滞の子、またはその疑いのある子に関する
>情報交換・相談・質問・雑談etc.スレ
「行政で言うところの知的障害」が対象です。

１〜３歳児の発達不安吐き出しスレ
>子供の発達に不安を持つ人が、愚痴や不安を吐き出す為のスレ
質問・相談・障害認定はスレ違い、診断済の親は書き込み不可。

関連HP

２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト
http://a2.chew.jp/
発達障害の基礎知識（発達障害様子見スレまとめサイト）
http://development.kt.fc2.com/

乙です

知的障害児の育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163037716/

知的障害児の育児についての、情報交換スレッドです。
心配事の相談や、我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点etc...、

細々と続いているスレ、これもテンプレに入れてあげて。

Ver.5
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(アスペルガー症候群)★なので要注意※

その発達障害者の特徴

・アスペルガーのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰについて語るｽﾚ5.1　語り合うｽﾚ」と非常に近いやり方である。
・ 同属嫌悪という言葉がお気に入りで、自分が発達障害であることをカモフラージュするためにレッテル貼りをしているように見える。
・「sage強要撲滅委員会」のスレを直リンでマルチ宣伝を繰り返しそこの住人の可能性も考えられる。
・◆Idyh8WLYmIを師匠と敬愛しており◆DCwJ3yyAGEというトリップで真似をしている。
・発達障害当事者関連のスレを無駄に多く立てている。需要がないのに無駄にスレを乱立させるのはまさに空気が読めない馬鹿の特徴である。
・「多動性障害の友達がウザイ」スレに興味があり、直リンで宣伝を繰り返しているのを見るとADHD当事者の可能性も高い。

・ageる人への粘着ではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。
最近では発達障害批判を始めるとこれらのスレに書き込むのがこだわりらしい。
昨日も批判が始まった時間帯とここに書き込まれた時間帯が近かった。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195048165/101-200
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194112836/801-900

・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「勝手にスレ主と決め付ける」「相手は○○だから○○であるという決め付け」
「時間帯が近いカキコを同一人物と決め付ける」など、自演と釣りが見抜けない。
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・アスペスレだけでなくＡＤＨＤ・自閉症スレへの興味がおありのようである。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。
・物真似を見抜けずに同一人物だと思い込む癖があり、非常に騙されやすい。

●そのアスペがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157413687/l50

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/25(月) 19:19:12 ID:BYzrJju30
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　2人目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201846480/10
10 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 14:27:17 ID:xom4wMuF
---sage強要撲滅委員会のカタ○様に要注意---
以下略

子供に変な名前を付けないで
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185375290/444
444 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 15:44:07 ID:xom4wMuF
カタ様　コピペ乙だど！o(^-^)o

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3

フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化


スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
　　　　　　　　　　　　　　（アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
　　　 邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化

sage強要撲滅委員会 Part27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/l50

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/133
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓

統合失調質人格障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/277-278
ここで訳わからない言葉を発した実例を紹介しよう。
何も知らない住人さんは「？？？」となってしまっている。
これがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが上手く取れないカス障害者なのである。
しっかりメル欄で宣伝しているところもそこの住人ということを表しているのである。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:41:54 ID:kAQv386c【sage強要撲滅委員会】
>>276
それらのｶｷｺはカタ様によるものです。
あなたはsage強要撲滅委員会のカタ様を知ってますか？
知らないなら一度、下のリンク先を熟読してみるべきですよ。

sage強要撲滅委員会 part30
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1205825606/5

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:04:00 ID:dQ2Vorlo
なにがカタ様だ！！
バカのマチガイだろ！（プ

979 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 13:12:47 ID:ZY7mlffI
もうすぐ3歳、広汎性診断済み最近ようやく会話らしきものがチラホラ。でも今月から療育に通う事となりました。

↑
ちょっと気になったのだけど。このレスのすぐ下にKYとか書いてる人いるんだよね。
３歳で会話らしきものができてもカナーの可能性もあるのでは？

スレ紹介ver3.
sage強要撲滅委員会の粘着アスペルガー、ADHDが立てた・関わった(書き込んだなど)
そのスレごとにテンプレの貼り方やhの抜き方など気持ち悪い癖が際立っているスレ達です。

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/l50

ＡＤＨＤで母親になった人　7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208226514/l50

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群について語るｽﾚ8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207177836/l50

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200423250/l50

【統一】広汎性発達障害part�@
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157413687/l50

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part41【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208393053/l50

Ver.6
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(ADHD・アスペルガー障害)★なので要注意※

その発達障害者の特徴

・アスペルガーのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰについて語るｽﾚ5.1　語り合うｽﾚ」と非常に近いやり方である。
・ 同属嫌悪という言葉がお気に入りで、自分が発達障害であることをカモフラージュするためにレッテル貼りをしているように見える。
・「sage強要撲滅委員会」のスレを直リンでマルチ宣伝を繰り返しそこの住人の可能性も考えられる。
・◆Idyh8WLYmIを師匠と敬愛しており◆DCwJ3yyAGEというトリップで真似をしている。
・発達障害当事者関連のスレを無駄に多く立てている。需要がないのに無駄にスレを乱立させるのはまさに空気が読めない馬鹿の特徴である。
・「多動性障害の友達がウザイ」スレに興味があり、直リンで宣伝を繰り返しているのを見るとADHD当事者の可能性も高い。
・ageる人への粘着だけではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。
最近では発達障害批判を始めるとこれらのスレに書き込むのがこだわりらしい。
批判が始まった時間帯とここに書き込まれた時間帯が近かった。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1208339631/10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207657723/16

・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「勝手にスレ主と決め付ける」「相手は○○だから○○であるという決め付け」
「時間帯が近いカキコを同一人物と決め付ける」など、自演と釣りが見抜けない。
「p2167-ipbf706funabasi.chiba.ocn.ne.jp」というIPの人と同一人物と思っている。
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。
・物真似を見抜けずに同一人物だと思い込む癖があり、非常に騙されやすい。

●そのアスペがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157413687/l50

なんか荒れてるなぁ

ＧＷはどうすごそうか家族会議をしてます。
何しろ、自閉の子はスケジュールの訂正が難しいので（決して不可能じゃないけど）、
全部決まってから、本人には話すようにしてます。

４日も家の中にいたら、こっちが発狂しそうですので、必ず毎日どこかへ
お出かけです（;´Д｀）

>>14
このスレは厳しい方が多いので
3歳では喋らないのがカナーだそうですｗ
ていうか、うるさすぎるからカナーの人も統一スレに逃げてるって、
ここでは有意義な話は出来ないってさ。

診断名が広汎性発達障害なら、知的障害があってもカナーではないからスレ違いという事じゃないの？
カナー＝三つ組が揃ってる＋知的障害ありの典型的な自閉症の事だから。

施設に通園し、他でＯＴの訓練も受けてるけど、ちっとも伸びてる気がしない。
身体はどんどん大きくなってくけど・・・。
きっと家庭で私の接し方がまずいのだろうと思う。
薬も使ってるけど入眠に時間がかかるし、夜泣きもひどくて、
私もいつも睡眠不足でイライラしてるから余裕無くて、
家庭の中で何から手をつけていけばいいのかわからないし
やらなくちゃいけなそうなことがあり過ぎて、ずっと混乱してる。
とりあえずいろいろ買ってみた本の中からＡＢＡ関連のを読んでるんだけど、
さっそく取り入れてみようにも子供が喜ぶような「ご褒美」があまりないよ・・・。
お菓子とか嫌いだし、飲み物は某パック飲料１種類しか飲まないし。
自己刺激で満足してる子だから好きな玩具もあんまりない。
お風呂が好きだけど、ご褒美に風呂？？？って難しいよなぁ・・・。
だれか専門家が家に来て２〜３日手取り足取り私を指導してほしいや。
自分は頭悪いし、自分も自閉傾向もきとあるんだろうけど、
暗中模索みたいな状況がすごく苦手で辛い。

>>20
ご褒美は人によっていろいろだから、他を参考にしなくてもいいのでは。
水関係が好きなら、お風呂掃除、トイレ掃除だってご褒美になりうる。
そんな感じで、好きなものの延長線上にまた好きなものがないか、
試行錯誤して味噌。

>>20
>>21の言うとおりだと思う。
強化子は、本人がご褒美と感じる事柄や物でいいんだし
それも経過とともに変わって来るものだよ。

ABAのことをきちんと理解しないで「犬、猫のような扱いだ」
とか非難する人もいるけど、たとえその子にとっての強化子が
お菓子やジュースだとしても、ペットの飼育とは目的が違うよね。

>>20
強化子は開発する物でもあります。
いろいろ新しい事・物を試したり、
これが好きなら多分あれも…とか。
好きな物が見つかったら、今度は簡単には与えない。
欲しがった時がABAの好機。

ｽﾏｿ...or2.

私も同じく、暗中模索中。
強化子はあるのだけど、うまく利用できない。
ABAを理解しきってないんだろうな・・・

子供@もうすぐ三歳も、出来事を関連づける力がまだ弱いから時期尚早なんだろうか。
ペスクもまだ理解できてなく、具体物や半具体物にとどまってる。
ちょっと煮詰まりぎみです。
家庭内療育、療育的な関わりって難しい。
自分のせいで伸び悩んでいるんじゃないかとプレッシャーを感じています。

便乗して、しかも愚痴ってしまいました。ごめんなさい。

20です。皆さんいろいろありがとう。
これ好き！っていうのが非常に瞬間的で・・・。
執着するのもたいてい感覚刺激のために使うだけです。
（握る、振る、齧る、歯に打ち当てるなどなど）
水、高いところは一貫して好きなようですが、こういうのを強化子として
使うためのコツみたいなものが分からない。
延長線・・・いろいろ考えてみます。
勝手に一人でやられると困るようなことは止めた方がいいですよね。
ＯＴでは「今は好きなもの楽しいことを増やす時期」と言われるまま
時間だけが過ぎています。経験の中から「好き」に巡り合うかもしれないと
いろいろな玩具や作業などを試していてもう１年以上たちます。
この頃はＯＴの時間自体が本人には苦痛のようで・・・。
頑張ったからご褒美だよ！って言う物すらないのだから嫌がるのも当然でしょうし。
クッキーとかチョコとか使えたら、アホな母でも小さな一口をすぐに用意出来たのに。
難しいですね。

>>1-7
●●自閉症＠育児板　Part28●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195048667/988-989
988 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 09:30:38 ID:LTOUD4bA
987のスレタイでいいかな？
ちょっとスレ立てトライしてみます。

989 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 09:38:08 ID:LTOUD4bA
次スレ立てました

【カナー】自閉症＠育児板　Part29【専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208392289/

いないばあ＆おかあさんといっしょ 78
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208269342/167
167 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 17:03:33 ID:LTOUD4bA
うちはいまだにおかいつの録画を見終わると
旦那が「がぎぐげごーごーぎんがくん」と歌う・・・ｗ

130の見ると、ぞうはたしかにキビキビしてるけど
やっぱり最初からあんな感じだったのねと思った。
踊り終わったら上向いてたしｗｗ

>>1-7
カタワを育てるの楽しいかい？ｗｗｗｗｗｗ

【親の】障害児育ててなくない12人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/863
863 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 17:13:00 ID:LTOUD4bA
最近、身内から「○○（うちの子）は何もわからなくて幸せだね」
「半端にわかるより、いっそ○○みたいに何も分からない方がいいね」とか
言われるようになった。
ええと・・・まあその通りなんでしょうが。
こっちはそんなこと言われても心中複雑ですよｗ
笑顔で「そうかもしれませんね」って答えてるけどさ。

>>17
家族で樹海へ練炭持ってバーベキューでもやるのはどうだい？

>>28-29
124 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 01:48:35 ID:nXUi2wtv
>>122
あなたは言ってる事とやってる事が違う人ですね

【カナー】自閉症＠育児板　Part29【専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208392289/28-29

28 ：名無しの心子知らず ：2008/04/20(日) 00:22:25 ID:bwNFcnK1
>>1-7
カタワを育てるの楽しいかい？ｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しの心子知らず ：2008/04/20(日) 00:25:42 ID:bwNFcnK1
>>17
家族で樹海へ練炭持ってバーベキューでもやるのはどうだい？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208226514/124

>>26
たとえば「握る」のが好きなら、
握ったとき「フワフワ」とか「イボイボ」とか
感触のするものを100円均一でいろいろ買ってみて遊ばせて
みます。100円均一に一緒に行ければ探しやすいかも…

でも本当悲しい障害だよね。

なってしまったとはいえね…
今の所は治らないし…

>>31
あ〜そういえば、漫画の光とともにでもそういうのあったね。

課題が出来た美羽ちゃんに青木先生が、100円ショップで売ってる小さいマッサージ器を使って
ご褒美だよ〜って美羽ちゃんの手をブルブル振動させてた。
で、それを見た美羽ちゃんのお母さんが、
ウチはご褒美にお菓子ばかりあげてたから美羽は太っちゃったって言ってたね。

>ウチはご褒美にお菓子ばかりあげてたから美羽は太っちゃった

確かに、もう少し母親に応用力があれば・・・と思う。
ABAって、ある程度専門知識がないと難しいからね。

でもさ、知人のところは子供が二人とも自閉なんだけど。
上の子が極端な偏食なのをいいことに、ひたすらポテトチップスを
与えるんだよね。

偏食だから給食が食べられない→お弁当を持たせる→それも食べずに
帰って来る→「お腹空いたでしょう？！」とポテチ攻め→おやつで
お腹いっぱい→夕食は食べない

の繰り返し。
そりゃあ生まれつきの偏食は大変だろうけど、これじゃあ改善は
見込めないよね。
子供の障害を受け入れられず、もともと子育て自体放棄気味で・・・
下の子も、障害がわからなかった頃から、いつ、どこで見かけても
お菓子を食べてる。
母親いはく「エサ与えとけば静かになるからさ！」だって。

所詮他人の子とはいえ、幼い子供たちがペット扱いされてるのを
見ると胸が痛むよ。

>>35
ちょ、両方自閉って・・・・（涙）

妹が福祉サービス課勤務で、成人の障害者担当していた時期に聞いたけど
偏食？お菓子？食べすぎ？で糖尿系やメタボが多いって。
うちも偏食酷いですがｗ

>>20
ＡＢＡで強化子を与えるコツは、開店したばかりの
パチンコ店と同じ。
最初は、よく出るが徐々に締めていく。
それでもくいついてパチンコがしたくなるぐらいの
状態に子どもをもっていかなきゃならない。
パチンコ店は親自身で、親がパチンコの玉を出すように
楽しませる必要がある。
それができないのに、ＡＢＡの技法だけ使おうと
してもうまくいかない。
最初の頃は、強化子探しばかりだったけれど、
案外子どもと追いかけっこしたりこちょこちょ
くすぐられるのがスキなら、そういうのを
利用して、遊ばせてのってきたら、動きを止めて
要求させるとか、そのタイミングがＡＢＡの強化子
になることもあるよ。
本どおりには行かないし、個人個人違うのも
確かだから、自己刺激の多い子は特に大変かと
思うけど、努力はちゃんと報いられるとは感じた。
がんばれ〜！

2ちゃんねる他板コテ名無し人生討論会part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1116422732/734
こんなにいっぱいアンカー使うのはさすがにキモイな。
これはどこかのスレでよく見た光景だ！まさしくアスペルガースレ。
こいつはアスペルガーの可能性高し。
証拠を示さずに同一人物認定、ムキになって反論した人を同一人物認定しようと
釣ろうなんて見え見えですので皆さん反論しないで下さい。
もうすぐ人生討論会スレに書き込まれますので皆さん見にきてくださ〜い。
ムキになって周りが見えなくなっているようです、まさしくADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ持ち。

734 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:41:57 ID:wCdtBxXm
ああ、>>728をあちこちでコピペしてる吉井スレの人は、
>>728が嘘をついてると言いたいのですね。

私は>>726が>>509に呼びかけをしているので
>>726に返答している>>728が>>509かと思いましたが違うんですね。

>>728が>>509じゃないと決め付けられるのは、
吉井スレの人自身が>>509をカキコしたからですね。

結論
やはり>>509と吉井スレの人は同一人物のようです。

保守

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

閑散だねぇ

みんなＧＷの予定は決まった？
うちは毎日家に一緒にいるとこっちまで気が狂いそうになるので、
毎日のようにお出かけだ。

ただ、泊まりはできないので、毎日家に帰ってくるorz

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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清水直行応援スレ　2 [プロ野球]

青学とか清水とか、偶然？
じゃないよね・・・ｳﾁｭ

>>41
うちは実家に帰るよ。法事あるから。
母に頼まれて親戚にはカミングアウトしてないんだが、もー隠し通せんよ。
帰らないほうがいいんでないか？と思うけど、帰ってこいといわれてる。
何考えてんだろ。もうどうでもいいけど。

>>27-29
板別時系列-1 （2008/04/20(日) スーパーフリーザ風の人物）
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/22

貴方様のことをスーパーフリーザ風の人物と同一人物認定している方がこのスレに
いらっしゃいますよ。

1 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/14(月) 23:05:04 0
やあ皆、私はコロラド県警ハンデ板基地コテ対策部のアスペン分析官だ。
引き続き、このスレで私はフリーザ家らしき人物の出没報告を行なう。
フリーザ家はsage強要撲滅委員会（SKBI）を支配下に置く名無し一家で、
様々なスレに出向いては風紀を乱す言動を繰り返している。
この一家が紳士淑女であろうとせぬ限り、
私は彼らの動向をチェックし続けるであろう。

何か気持ち悪いアニメキャラに成りきっていてドン引きです。

>>10-13 >>15-16
18 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/25(金) 23:40:18 0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/18

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/
貴方のことを勝手にフリーザ風味と訳わからないアニメキャラで呼びひとくくりに
している障害者(パクリ決め付け厨)がこのスレに居ますよ。
主に障害者を叩くような内容のみを監視しているようですので当事者の可能性あり。

ちなみにそのパクリ元の正規スレはこちらですよ。
ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmIが自分の覗き活動を報告するスレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/

>>44
私は昨日だんなの実家から帰って来た・・・お互いお疲れ。
自閉症を『暇な主婦が他にすることがないから、子どもにかかりっきりで
わがままいっぱいに甘やかした結果の病気』と、いまだに信じて譲らないからね〜
うちの義母に自閉症を理解させたらノーベル平和賞もんだ。
　さっきＤＶＤを買おうと思って洋画のところを色々見てたら、その中のひとつに
〜両親を飛行機事故で亡くし、それ以来自閉症になってしまった〜
という解説付きのがあった。。。世間もまだまだひどいな。。。

>>47
お疲れ様ー。
うちも似たようなもんだった。
義実家の人々に悪意は全くないんだけど
「１人っ子だからいけないんだ。兄弟を作ってやれ」
と言われまくった。
まあ、理解し辛い障害だから仕方ないやね。

４月から幼稚園に行き始めた自閉４歳男児。
５月に入ってから、行きたくないと言い出し暴れる。毎日付き添いorz
園庭で遊ぶだけで、園の中には絶対入りたがらない。
理由を聞いても良く分からない。園での事を聞かれるのも嫌らしい・・・
しばらく休むべきか、退園しなきゃならないのか悩む。

>>49
幼稚園でしゃべれてもカナーなの？
高機能ならそっち行けと小一時間・・

光君だってカナーだけど喋ってるじゃん
やっぱこのスレはあれか、
言葉のない自閉症スレむりくり立てて
保守もせず過疎りまくてDAT落ちした親が乗っ取って
性懲りもなくまた過疎化促進させてるのか

４歳ならカナーでも話せる子は話せるけど、加配無しで幼稚園には普通入れないよ。
園側は何て言ってるんだろう。

光君の場合は、言葉は発しているけれど、会話になっていない。
大人の質問に適切な返答はしていない。喋っていると会話しているは違う。
>>49の子は、親の質問に答えられる（答えられない質問には、答えたくないという
態度を示している）という意味で、光君の「喋っている」とは違うような気がする。

>>49
嫌なことがあったんじゃないの？

>>52
幼稚園もいろいろ。
公立だと加配が付くけど、私立は園次第だよ。
カナーだからと言って、なんでもかんでも加配付けるのはどうかと思うし。

>>52
うちも３歳で私立に年少入園したカナー(2語文でトンチンカンな会話)だけど
加配なしだよ。
障害ある子は各クラス１名いるらしいけど、たぶんみんな加配なしだと思う。
地域差や園の方針もあるから言い切るのはどうかと。

加配なしで過ごせるのって凄いよなぁ。
加配がついたとしてもどう考えても無理ってことで
うちは幼保入園は選択肢にすら入らなかったｗ
一言で「カナー」とまとめても、本当に人それぞれだね。

カナーでも、4歳なら喋れるよｗ
簡単な質疑応答なら出来る。
何でもかんでも高機能扱いして追い出しかけるのは良くない。

こっちの公立幼稚園は加配なし。
必要な時(遠足とか、子供の苦手そうな場面)は親が付き添いだったよ。

カナーもいろいろ、アスペもいろいろ。
担当医によって、診断名違うし。

>>58
自分の子基準はやめた方がいいと思われ。

>>57
うちの子は園の方針にかなり助けられてる感じ。
縦割りクラスだから自然と年上の子が世話を焼いてくれたり。
(障害児だからお世話係がいるって意味じゃなくて、もともとそういう雰囲気)
設定保育じゃない時間が多くて好きな教具ができるから
癇癪起こすほどの場面がないらしい。(担任談)
ただトイレに関しては迷惑かける日が多く申し訳ない・・・・。

カナーだと、加配がつくことで本来の成長が妨げられることも多いからね。

勉強不足でスマンです。
>>61
> カナーだと、加配がつくことで本来の成長が妨げられることも多いからね。
ってどういうこと？

>>62
61ではないが、
加配の先生にばかりくっついて
園児たちとの接触の機会が少なくなる
って事でしょうね。

しかし個人的には
発達障害の子供(に限らず大人も)は集団生活が苦手だから
多かれ少なかれ第三者の介入が必要だと思うな。

加配の意味や目的を、しっかり理解して動いてる加配って少ないものね。
おいおい、そりゃ「介護」だろ・・・みたいな加配も結構多いよ〜

一人遊びできる子だと何となく放置されて、他の手の掛かる子の応援に
回ってたりなんてことは日常茶飯事。
集団生活に慣れるための試みでありながら「集団行動は苦手なので
設定保育の時間は別室で一緒に絵本を読んでます」とか。
酷い話になると、食事のマナーが守れないのでお弁当は皆と離れて
別室でとらせてます」とかね・・・

下手な加配を付けられると、依頼心ばかり強くなかなか身辺自立
できない子や、一人遊びばかり上達し、より集団に馴染めない子に
なってしまうことが、実際（私の周囲には）多いよ。

で、いざ就学相談になると「身辺自立ができてない」「集団は無理」
と言われ、希望していた判定がもらえず親はオロオロ・・・

そしてなおも、納得できないまま教育委員会にゴリ押しして固定級に
入れ、地域の公立の固定級は（不勉強な親から）養護学校のような対応を
求められ飽和＆壊滅状態。

これをもう何年も繰り返してるのに、加配の教育も、親の教育も
放棄している地域の教育機関や行政って・・・

>>42
187 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/08(木) 01:21:51 0
出没報告書No118-1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/187

◆CHK24XwAmUが自分の覗きストーカー活動を報告するスレッド
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/182

貴方のことを証拠もなしに勝手にフリーザ・スーパーフリーザ風と訳わからないアニメキャラで呼び
そのアニメキャラだと決め付けている方が居ます。
アスペ分析官とノリノリでキャラに成りきっている姿は滑稽で幼稚に見えますね。

高機能自閉症と診断されてもう4年がたとうとしている30近くの男性です。

現在仕事を探しているところですが、なかなか積極性が見られないと
親からも言われています。
それに、自分でもどの仕事が合うのかまったく見当がつかない状況です。

今まで就職のことを本格的に考えてこなかったからだ、って親には
言われるんですが、本当に何をやって良いのか分からないんですよね……。
ハローワークに行っても、自分に合う仕事が何なのかさっぱりわからないですし、
肉体労働するっていっても、何が良いのかなぁって……。

皆さん、お力添えよろしくお願いします。

>>66
ここは育児板ですので、育児をしている人が育児について語るところです。
成年当事者の方がご自分の相談をされるのは板違いになりますので、
メンヘル・メンヘルサロン・ハンディキャップ板あたりで
ご自分に合ったスレを探されるといいですよ。

メール欄見る限り釣りですな
ま、とにかく育児してないなら板違いなんで好きな板逝ってください

あのねの活動を報告するスレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/434

>>66
タグ使えないからね、ボクちゃんｗ
専ブラいじるとwだけ緑とか指定した文字をカラーにとか
出来るけど、君には無理だろうね、ボクちゃんｗｗｗ

このスレには久しぶりに来ました。
心が狭いと思われるかも知れないけど吐き出しに来ました。

私は自閉症の子供の事、心から大好きです。
２歳で確定して、姑、舅に、育て方が悪いだの、うちの家系に
こんな子はいないだの言われて、その前から上の子の事でも
嫌な事をこっそりされてて（私の悪口を子供に吹き込むとか）
頭に来てたし、これ幸いと思って、自分からは一切連絡しなくなった。

一生懸命療育にも通ったし、家でも工夫しながら、家事がボロボロで旦那に叱られても
子供たちの成長だけを思って育てて来た。

今、自閉症の子は小学生です。カナーながらも、驚くほど得意な事も
多くて、見た目も可愛くて、変な行動も多いけど、学校の先生からも
こんなに言葉の少ないタイプの子で、こんなに色んな得意な事が
ある子を担当するのは初めてです、楽しみですって言われる位なんです。


続く

下げ忘れました。ごめんなさい。

同じ町内に住む姑が、最近、そんな自閉症の子の事、やたら誇りに思うらしく、
上の健常児だけでなく、今度は自閉症児の方を手なづけようと必死になってきました。
（上の子は思惑通りにはなってなくて、そこそこ愛想ふりまいてあげてる感じです）
旦那ももちろん向こうの味方だから、私がパートに行ってる時に旦那に
預けたりすると、すぐ姑の所に連れてって、おやつのオンパレードのようです。


それと、自閉症の子のいくつもある特技の事で、才能を伸ばせ！だの、
これならテレビに出られる、だの、特技のある障害児のババとして名を
上げたいだけのように思えて、正直ウザいです。
私は穏やかに育てる事で、自分のしたい事をのびのびできるのだから、
才能を伸ばす、という育て方をしたら逆にできなくなると思って
そんなことさせたくありません。それに、その特技で食べられる可能性よりも
きちんと作業所などで就労できる子に育てた方が遥かに
この子の人生に役立ちます。

それで、私に会えば、どれだけ自閉症の子が姑に懐いたか延々を自慢するので
頭に来ます。パートやめてもう二度とあわせなくしたいほどです。
でも上の子の習い事でお金がかかるので上の子のためにもやっている大事な
パートなので、実際は続けますけどね。

興奮気味で書いてしまって所々文章変ですね。

昔から、例えば健常児の上の子が赤ちゃんの頃から
私は読み聞かせとか一生懸命やってて、１日１、２時間は平気で
本を読んであげたりしてましたし、そのおかげか、
学校ではかなり成績もいいって先生からずっといわれ続けてるんですけど、
姑が、私が遊んであげたときに本を読んであげたおかげだからね！
とか言って来るような姑なんです。

今日だって、自閉症の子の特技うちの一つも、私（姑）が遊んであげたおかげだとか
また言い始めてるので、私が、それは上の子が教えてあげたんですよ！とか可愛くない嫁だけど
平然と言い返して来ちゃった。

まだちょっと震えてるｗ普段こんなはっきり言い返したりしないから。
距離を出来る限り置くくらいの事しかできない気弱タイプなもので。

でもここまで書いて、ちょっとすっきり。おやすみ。

昔じゃないんだから、
姑に嫌われたって別にどうってことないよ。
あなたは自分が正しいと思うことを言えばいい。

>>73
そんな姑とエネ夫によく我慢してるねえ。
私なら途中で子どもに当たっちゃってたかも。
そんなことのないお母さんだったからこそ、
今のお子さん達があるんだろうなあ。
私も見習ってもちょっと頑張ります…

子供さんに結果がでてよかったよね
必死に頑張って育児している熱意は伝わるけど…
トメは別として、あまり力んでもね…
カキコだけで申し訳ないけど、73さんは必死になりすぎて
自分から視野を狭めている感じがチラリと
その勢いの感じでは、周囲から引かれてない？
今までの努力は子供さんの結果となり評価されてるのだから
それはそれで良しとして、73さん自身がもう少しゆとりをもって
周囲を見渡せば、もっと子供さんにもプラスになると思うけどね。

７１です。お返事ありがとう。
>>74
私が嫌に思ってるのは向こうも気づいてると思うんだけど、
色々、しつこいんですよね（泣）
>>75
書ききれないけど、本当に凄いんですよ。旦那の姉も毎日のように姑の家に
顔出して、フルで働いてるから夕飯を姑の家で食べてるんだけど、
やっぱりこの人も上の子だけは味方に付けたいみたいで、色々工作してくるのよ。
だから、私にできる事は、子供との絆を強める事だけなんです。
もし、子供に当たってしまったら姑一家に上の子を奪われ、下の自閉症の
子を、鬼嫁から奪って、私が素晴らしい才能ある自閉症児に育てたと
近所中に宣伝されるに１００％決まってますｗ
まあそれは置いといて、お互いボチボチがんばりましょう。まず
特に自閉症の子は情緒が安定しないと自分の中に情報取り入れられないから。
そこを気に書けるだけで違うと思いますよ。
>>76
そっか、力んでたのか。
私、放任主義杉の親に育てられてたから、どうやって育児したら
いいかわからなくて、突っ走って来てしまったというのは実際あったかも。
ただ、上の子が赤ちゃんの頃から本いっぱい読んであげたのは、
あまりにも上の子が、寝床にいっぱい本抱えてきて、読んで読んでと
アピールが凄かったのと、読んであげた反応が可愛かったから、
いくらでも読んであげられたのかも。小学校に上がってからは特別なことは
してないよ。下の子に手がかかりすぎるから（笑）
周囲からは多分、引かれてないと思うよ（わかんないけどね）
上の子関係、下の子関係でもママ友にはいいメンバーで恵まれてるし。
私は子供の頃から友達には恵まれるんだ・・・
だから自分の親がアホでも友達に育てて貰ってきてここまでこれた感じ。

文章で、友人に恵まれたんだなあって感じ伝わるよ。
もし差し支えなかったら、ぼかしていいので教えて欲しいんだけど
自閉症の子の特技ってどんなこと？　楽器とか絵画とかの芸術系？

自分の子にも何か見つけてやりたいけど、どうしたらいいのやらさっぱりだ…

うちの姑なんかさ、私が育てればもっとまともな子になったろうにと思ってるよ。
で、自閉症の次男にはお年玉千円なのに、健常の長男には三万円とかw
長男が姑に優しいのは、次男がいてこそなんだけど、そこらへんが理解できないんだなー。
ハンデのある次男の存在が結果的に家族に優しさをもたらしているんだけどね。

>>45-46
246 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/11(日) 00:50:07 0
日本時間5月4日(日)14:45:40（時系列509番）、
スーパーフリーザ風の人物は当スレの存在を公表した。そしてすぐさま行動に移った。
その後14時間に渡りコロラド警察本部庁舎内外でマシンガンコピペをし続けたのである。
出没報告書No121-1　出没板数13、総レス数164のうち、特徴的なレスをしている板のみ報告。

◆CHK24XwAmUが自分の覗きストーカー活動を報告するスレッド
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/246-250
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/251

自分のレスを晒して紹介しているのがおもしろいのでまた紹介します。

板違いで皆さんのお役に立つレスがしたいと発言と行動が伴ってない方が居ますよ。
更に前スレを容量オーバー狙いのスレ潰し行為をしたのが◆CHK24XwAmUである。
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/285

>>45
何か荒らしに公式に認められたっぽいっすよｗｗｗｗ

249 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/11(日) 00:59:29 0
509 h ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208392289/45 14:45:40 ID:dRUXRsbQ　当スレを公式に認める
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/249

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/465

↑の趣旨が全く判らない（;´Д｀）

>>78

低学年なんですけど、なぜか倒立ができます（笑）
上の子が学校で教わったらしく家で練習してたら真似して、
本当になぜか自閉症児の方が先に出来るようになってしまった・・・
それを、自分のおかげだとなぜか姑が大いばり・・・・なんだかなあ一体。

後は、絵は好きで描いてます。
手芸も勝手にやられると困るんだけど好きです。人形のクッションとか
勝手に作ってます。ちゃんと中に綿入れてｗそこにハート型に布切って
ご丁寧に貼り付けたりとか芸が細かいです。
折り紙は簡単なお花位しか折れませんが私も苦手なのですが
学校で教わった折り方を家で折って遊んでます。

ローラースケートも履いたその日に滑りました。
体の使い方が上手いんでしょうね。怖いもの知らずだからというのも
大きいと思います。パソコンも不思議なんですけど、
誰も教えてないのにグラフィック何分割とかやって好きな絵を背景にしてます。
私も絵を分割させる方法知らないですけど、どうやってるんだろう。

こんな事で特技と言うなんて恥ずかしい事なのかも知れないけど、
言葉が少なく、コミュニケーションが難しい割には、の、本人なりの特技として
恥ずかしながら書いてみました。
>>79
それもキツイですね。うちは小姑がそれに近くて、
健常児だけと遊びたいオーラがあって、だったら両方、ほっといて！
もう関わらないで！って思ってしまいます。
上の子も、そろそろ、自閉症の下の子だけ差別してるなって
気づいてるぞー。って言ってやりたい。７９さんちの健常児君も
そのうち、自分だけ貰ってなんだかな、って思う様になるだろうね。

最近育ててなくないスレで自閉叩きが多いけど、ここで愚痴るのはどうなのでしょ・・・。
「自閉は専用巣に帰れ」扱いだしなぁ('A`)

私は愚痴があってもいいと思う。
最初に、「愚痴です」って一言入れるとか。

ただ愚痴の内容によっては、ここはカナー専用、その書込みだとお子さんカナーじゃないでしょ！とかレスがついて
変な流れにならないか、っていう心配はあるけどね。

ちょっとお尋ねしたいんですが、
自閉症の男のお子さんがいらっしゃる方で、お子さんが思春期頃の年齢の場合
性的な事は親御さんが教えるのでしょうか？もしくは学校で習うものですか？

夫の親戚に中学生の自閉症男児がいるんですが、
その子が二人きりになると私の体を触ってくるのでどうしたものかと。
最初は自分の勘違いかとも思っていたんですが、
先日会ったとき胸とお尻を触られました。
その時はとっさに体を離して、その子もそれ以上何もしてこなかったのですが、
こういった場合、親の方にまず言ったほうがいいのか、
それとも本人にだけ止めるよう言えばいいのか悩んでしまいまして。
自閉症の症状ははっきり教えて貰ってないんですが、接した感じからして
それほど重くはないのかな、と思います。
ただ、あまり会話は成り立ってないですが。

まだ夫側の親戚とは個人的に親しく会話もできてないので、
中々この手の話をし辛いのが本音なんですが(会う回数も少ないので）
似たようなケースとかありますか？

私だけなら笑い話で済ませることもできるんですが、
もしその子が、同年代の女の子に同じようなことしたら、
と思うとちょっと心配になりまして。
杞憂…なんでしょうかね？？

>>87
相手のお子さんがもし障害がなかったらどう対応しました？
障害児だと思うから遠慮してしまったのでしょうか。
きゃーっ！とか大騒ぎしないで、普通に「やめて」と言って良いと思う。
気のせいではないなら、ご主人から親御さんにも伝えてもらうといいかも。
もし女性の体に興味を持ち始めているなら、親としては気付いて
絶対に対策を考えなければならないことです。

ちょっと感動したから

http://jp.youtube.com/watch?v=wUYBSggCMko

>>89
感動したよ
日本でも温かい目で見てもらうよう頑張らないとねぇ・・・

>>88
87です。レスありがとうございます。
確かに障害があるから遠慮、というかとっさに
どう対応していいか迷いました。
障害がなければはっきり叱ったと思います。
もちろん騒ぎ立てるつもりはないです。
次に同じ事をしたら普通に止めてね、と言おうと思います。
それでも続くようであれば夫を通して彼の親に相談します。
アドバイスありがとうございました。

>>89
泣きました。きっとうちの子も一人で歌うなんて場面があったら
この人みたいに途中で笑っちゃうタイプだと思うから
周りのフォローと笑い声に感動しちゃった。

これが日本だったら・・・・
日教組のせいで国歌を歌うなって教育されてる人も多いからorz
国歌をフォローでみんなで歌うなんて難しいんだろうな。

>>89
絶対いいことばっかじゃないに決まってるけど、
子らを連れてアメリカ行って生活したくなった。

>>93
お金さえ潤沢にあれば、良いかも。

どれ位お金があれば幸せになるんだろぅ

5億もあればなんとかなる

サマージャンボと年末ジャンボを一度ずつ当たればＯＫ。
障害児を引き当てる運さえあればどうということはないですね。わかります。

>>97
マジレスすると、宝くじが当たる確率の方が
ずっと低いと思う…

支援者だが、はっきり言って、親がおわってる。空気よめない親、常識ない親が多すぎ。性格がねじまかっている。

>>99
支援者の意味もわかっていないようで。(爆

！

>>99
マルチポスト乙ｗ
そんな支援者ならやめてしまえ。おまえの代わりはいくらでもいる

102のような親なら頑張れる。嫌なら支援者を選んで離れればいいのに、いつまでも頼って頼ってクレームばかりつける親。幸せになれないね。

>>96
関係ないけど、
宇多田ヒカルの母親が
数年間でホテルや飛行機代などで
5億は使ったと言っていたのを思い出した…
（娘/宇多田ヒカルの稼いだお金だと思う）

自閉症の息子5歳(年長)をもつ母親です
今度、埼玉県の桶川市に引っ越しする事になりました
市のホームページで通園施設があることは
わかりましたが、その他の情報が
わかりません
桶川市やお近くにお住まいの方
病院や自閉症児に関連したの情報がありましたら
教えていただけますか？
息子は重度で、睡眠障害があるので
リスパダールとメラトニンを服用しています
あと、今は無いのですが
引っ越したら車を所有する予定ですので
少し離れたところでも大丈夫そうです
よろしくお願いします

>>105
ここで聞くより、今住んでいる自治体の
保健所や療育センターのワーカーさんに調べてもらった方がいいよ。
桶川市と連携とってくれるはず。

>>105
桶川市に電話して聞けば教えてくれると思うけど。

釣りじゃねーの？まともに療育通ってるならこんな所で聞くわきゃないでしょｗ

>105
うち隣の市だけど、通園施設以外はよくわかないなぁ。
病院関係だ岩槻の小児医療センターだと思うが、あそこは診断もらうだけで
何の役にも立たないし・・・

でも年長ってことは幼稚園にいってるんでしょ？通園施設にいつから通うつも
りなの？来年は小学校か擁護じゃないの？

私の勘違いだったら申し訳ないけど、通園施設って就学前までに通うところ
でしょ。

あとは、ウチの市で障害児の親同士でグループがあって、そういのに入ってる
けど、行政のサービスは知らない。

自閉症の孫のためにおじいさんがウェブブラウザを開発
http://digimaga.net/internet/200806/grandfather-builds-web-browser-for-autistic-boy.html

John LeSieurさんは、自分の孫のZackaryが自閉症を患っていると知り、Zackaryのためにウェブブラウザを開発しました。
どうしてわざわざウェブブラウザを開発したのでしょうか？その答えは孫への愛情です。

LeSieurさんが開発した「Zac Browser For Autistic Children(自閉症の子供のためのザックブラウザ)」は、他のブラウザにはないある特徴を持っています。
それは、暴力的や性的な表現がされたページの表示をブロックするということです。
そしてその代わりに教育的なゲーム、音楽、ビデオと視覚的に面白いイメージのリストを表示します。

また、Zac Browserには必要のないコンピュータの操作を制限する働きがあります。
例えばZac Browserとは無関係なキーボードのボタンをタッチしたとしても、それは反応しません。
余計な動きをすることで刺激しないようにしているのです。
これにより、自閉症の子供たちでもパソコンと、そしてインターネットと簡単に触れ合うことができるようになりました。

「Zackaryは言葉をあまり話しません。だけどZac Browserを使うようになってからは音楽を聴き、パズルをして楽しんでいます。
Zackaryはオンラインを探検することができるようになったのです。
そして、一番印象的なのはZackaryはテレビを壊そうとしますが、パソコンを壊そうとはしないのです」と、Zackaryの母は語ります。

LeSieurは、Zackaryのニーズを満たすためにZac Browserを設計しました。それが自閉症の子供たちの役に立つと思ったからです。
専門家たちとは相談しませんでした。そして、他の自閉症の子供たちをの両親からの提案も聞き、プログラムの調整をしました。

自閉症の子供たち向けのツールというものは、$5000以上もする高価なものがほとんです。
しかし、Zac Browserは違います。「Zac Browser For Autistic Children」は無料で、そして世界中に公開されているのです。
孫への愛情が、自閉症の子供たちの世界を広げたのです。

ttp://www.zacbrowser.com/
見てみたけど、確かに視覚的に訴えるようになっていて、
自閉症の子には使いやすいと思う。

でも、ある程度試行錯誤しながら、自分が好きな画像・ゲームをゲットしていく
のも大事じゃないかな（もっとも、その子の発達程度によるけど）
うちの子は、知的重度の自閉の小５だけど、「かなキーボード」を画面に出して、
それをクリックしてYoutubeやGoogleで自分が好きなものを出しているよ。

インターネットは、自閉症の子が好きそうな遊びなので、普及して、
少しは趣味の範囲が拡がっただろうなぁと思う。

　３歳８ヶ月の自閉症児の母親です。アメリカに住んでいます。
３人兄弟の１番末っ子だったので、いつまでも自分を含め周りも
赤ちゃんだって思っていたのと、英語と日本語の環境で上の子供達も
話すのが遅かったので気にしなかったので、ここまで判らず時間が
かかってしまいました。（もともと単語は出ていたんですが、語彙が増えず
消えていったことに疑問を感じて、もしや？って思ったのが始まりでした。）
もっと早く気付いてあげれれば......って
後悔ばかりしてる毎日です。（すいません、愚痴ですね。）


　現在は行政の返答待ちで（４ヶ月待ち）全て自腹で、４月から、
スピーチセラピーとＡＢＡセラピーを受けていますが、始めてから
劇的ではないですが癇癪も減り、意思の疎通や言語の模倣が出来る様に
なっています。

　週１回のセラピーの時にＡＢＡセラピーを観察して、なるべく私と子供
が一緒の時もＡＢＡセラピーを実施していますが、全てセラピーとなると親も
煮詰まって耐えられなくなる時があるので、時間を決めて私も休んでます。
　癇癪が起きそうな時は逆に吸収出来るチャンスだと思って（余計癇癪が
酷くなる時も、あるのですが）ＡＢＡセラピーや模倣をさせるようにして
いるんですが、駄目ですね....私の方が周りの視線を気にしてしまってます。
　でも、このスレに来て凄く助けられました。ありがとうございます。

人事には思えなかったのでレスします。
うちの子も海外育ちで、兄弟に比べて言葉が遅く、一時帰国の時に
自閉症かも？と漠然と言われて（三歳児）途方にくれました。
日本にいて療育させたほうがいいのか？と尋ねると、いや、まずは親子関係
ですから、と言われて、とりあえず現地に戻って、人づてに日本語の言語療法士
さんを見つけて自費で療育のまねごとをしたり・・。
帰国してから、（五歳）この時点で言葉の獲得ができていないから、一生
コミュニケーションは無理、と烙印を押されました。
少年になった今でも、言葉のコミュニケーションは結構難しい。この点は、もしか
したら早期療育が有効だったかもしれない。
けれど非常にタフです。飛行機に長時間乗せたり親戚の葬式に出たりとか、
小さい頃からかなり経験を積んでいるので、我慢を知っている。
海外に住んでいて不安でしょうが、（社会も狭いしお母さんも大変だよね）
お母さんが一生懸命に孤軍奮闘しているタフさは、子供にとっても
害ではなくいいほうに向くと思います。
もちろん御兄弟にも。

我慢と体力は何をするにも大事ですよね
うちも、山に一緒に登ったり、サイクリングしたりと、体力と忍耐力をつけさせてます（父親の役目）。
将来、就労とかに役に立つといいですよねぇ

ちなみに、うちも子供が０から２歳までドイツにいました。
さすがにその頃は知的重度の自閉だとは思わなかったけど、帰ってきておかしいと言うことで、
すぐに療育を始めました。
今は１０歳になって、以前から比べるとずいぶん落ち着いてきたので、とりあえず、ひと山
越えたかな？という感じです。
皆さん、頑張って

スプーン＆フォーク練習中の４歳男児。
食事はかなり修羅場で、エプロンをしていても全身汚れます。（私まで）
今まで使っていたベビー用の丈の長いエプロンが小さくなってきたので
他の物を探しているんだけど、キッズサイズになると当たり前だけど
普通の綿のエプロンしかみつからない。
スープやみそ汁が主食みたいな偏食家なので、普通の綿エプロンだと
ずぶ濡れになってしまってエプロンの意味がなかった。
身体の大きい子は、みんな自作してるのかな？

>115
介護用品の食事エプロンだったら、撥水・防水で大きなサイズ売ってるよ
大人用で大きすぎたら、丈を詰めたらいい。
うちは下におねしょ用の防水シーツを敷いて、その上に椅子を置いて食べさせていた
味噌汁ひっくり返すと被害甚大だものね

>>115
うちの子の保育園では普通のタオルを半分に折ったものの
「わ」部分に沿って２センチくらい縫って、
そこに首が通る長さのゴムを通したものをエプロンにしてます。
うちもスープ類大好きな偏食家ですが
タオル二枚重ねになるので大丈夫です。前部分だけだけど。
便利なので家でも使うようになりました。
簡単なので作ってみては？

あと、汁物ひっくり返し対策、うちは古バスタオルで速攻
吸収・回収するようにしてます。雑巾と違って面積が広いから
一枚でほとんど対応できるので。

ABAｾﾗﾋﾟｰって本当に有効なのでしょうか？

実際取り組まれている方や情報お持ちの方いらっしゃいますか？

最近気になっています。

ちなみに2歳半の息子が先月、中機能自閉症と言われました…。

ABAセラピーは効果ありますよ。短いなら短いなりに長いなら長いなりに効果があります。
しかし知的に障害がある子は吸収が遅い場合が多いので、根気ですね。
うちは喋れるようになりましたが、応用力が低いので変な言い回しが多いです。
（知的にも遅れがあります）
塗り絵の塗り方まで教えなければ学習せず、こんなことまで教えなければいけないのかと
思う日もありますが、成長がが見られると嬉しいですよ。

中機能自閉症という診断名があるの？
高機能自閉症はＩＱが85以上だったけ？
知的の遅れがあるなしで高機能自閉症と自閉症を区別しているだけじゃないの？

あります。ググってみて

中機能という区別があるのは知ってるけど、それを診断名とする医者がいるの？

118です。
ﾚｽありがとうございます！

>>119
効果あるんですか…私は、つみきの会という組織のHPを見て、ABAｾﾗﾋﾟｰというものを知りました。あまり聞いたことがなかったので怪しいものではないかと疑っておりました。

>>120
IQ70以上を高機能、IQ50〜70を中機能、それ以下を低機能と呼ぶようですよ。
たしかに中機能自閉症ってあまり聞かない気もしますよね。

>>123
ここは見ました？長いですけど、勉強になるかも。
ttp://soramame-shiki.seesaa.net/article/26463892.html
以下の「ABAと構造化」という項目

再び118です。
レスして頂いた皆さんありがとうございますm(__)m

>>124
見たことなかったです。
早速、拝見させて頂きましたがたしかに勉強になりました。
情報ありがとうございました。

あと、うちの息子(2歳半)のことを詳しく書きますね。
うちの息子は発達支援センターの検査で先月、中機能自閉症（高機能のちょっと手前）と言われました。
生まれた時から全体的な発達が遅いな…とは感じていました。
2足歩行が出来たのも1歳9ヵ月でした。
現在でも、言葉も「ママ、マママ〜」とか「パパパ〜」しか言いません。
それもパパやママをさして言っているわけでもなく、ただ意味もなく発しているだけのように思います。
その他の言葉はほとんどありません。ときどきまったく解読不可ですが、何か長文を話しているような時もあります。
スプーンも使えず手で食べます。
あとその他にも自閉症児の特徴とされている行動をいくつもします。
うれしい時、またその逆の時、奇声をあげる。
声をかけても返事しない（無視する）時が多々ある。
逆手バイバイ、車のおもちゃで遊ぶときタイヤに執着する。
クレーン現象、手をヒラヒラ、特定の物への執着、儀式的な行動パターンを遮ると激しく嫌がるなど。
でも、自閉症児らしくない部分もあります。
どんな所かというと、人見知りはほとんどせず人懐っこいですし、とても愛嬌がいいです（他人に対しても）
同じくらいの歳の子供にはとても興味を示し、自分から寄って行き、腕や顔を触わりに行きます。
目もちゃんと合います。
そもそも自閉症って対人関係（コミュニケーション）の障害ですよね？
でもうちの息子は接し方はともかく人をさけている様子はありません。

続く↓

続き…。

親としては、この診断結果(自閉症)をまだ信じ切ってはいません（信じたくない）
間違いであってほしいと願っています。
自閉症と誤診されたことのある親御さんいらっしゃいますか？
自閉症であるかないかなんて線引き（診断）はとても難しいと聞いたことがあります。
IQだって点数の付け方は人によっては変わってくるものではないでしょうか。
この行動をやったら確実に自閉症だとか、この行動をするなら問題ない（自閉症ではない）などの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

また、私らのように子供が自閉症だと診断されても、健常児の可能性を諦めていない親御さんいらっしゃいませんか？
うちの息子が自閉症であろうとなかろうと息子のために精一杯尽くしてあげるつもりでいます。

長文すみません、最後まで読んでくれた方ありがとうございました。

>>126さん
２歳半くらいだと、お子さんも大変な時期だし、お母さんもしんどいよね。
健常児になればいいな、とか、健常児と遜色ないレベルに育つと
いいな、と希望を持って療育に励むのはいい事だと思うよ・・・
私は２歳半の時にはもう、そう思えなかったけど。
周りの２歳児との差が激しいこと、というか、コミュニケーションの面で
歩かない赤ちゃんにも劣ってるのがはっきり分かってた事、
自分が２歳の時を思い浮かべても公園で遊んでる事をはっきり
覚えてる事、どうやって遊んだかまで覚えてる。
でもこの子の今の状態を見ると、やっぱ普通じゃないな、って思ってたから。

気持ちの穏やかな子に育てるようにお母さんがおっとり頑張るのが
一番のような気がする。子供は気持ちが落ち着いてないと
情報が入っていかないから、それとパニックになると
やっぱり大変だから。なるべくパニックにならないように、
そっちに一生懸命だったな。私は。

>>126
126さんのお気持ちわかります。
診断を受けたとき、まず受け入れるまで葛藤するのはどのお母さんも経験されているとおもいますから、
決してあなただけではないでと思います。

126さんの言われる｢自閉症らしくない部分」は積極奇異型のお子さんはされますよ。
うちの子もお友達大好きですし、目もあいます。

>>125
誤診って言うか、大きくなって診断名がLDとADHDに変わった子は知ってます。
傾向が薄れれば、そういうことも有るんじゃないでしょうか？

>>125
うちの子にそっくりだ！
愛想がいいという所以外はほぼ同じでびっくりした。
同じく中機能自閉症でした。

>>126
＞どんな所かというと、人見知りはほとんどせず人懐っこいですし、とても愛嬌がいいです（他人に対しても）
＞同じくらいの歳の子供にはとても興味を示し、自分から寄って行き、腕や顔を触わりに行きます。
＞目もちゃんと合います。

ごめん、これってコミュニケーションできているとは言いがたいと思うんですが・・・。

ていうか、あなたは私ですか？っていうくらい、うちの息子の症状がそっくりなんです。
月齢も一緒。
先日正式に自閉症の診断がくだりました。

それより自閉症の子って、むしろ人見知りをしないと思うんですが、違いますか？
うちには健常の子もいるけど、健常の子の方がむしろ人見知りしていました。
人見知りは親子関係の確立との対向にあるものだと思うので、
親に対する執着心が薄い自閉っ子は人見知りしない子が多いと思います。
（療育で他の子を見てもそう思います）
目が合わない自閉症児というのは逆に少ないと思うし、
他の子に寄っていくというのは、動物や物に対する行動と似たような感じではないですか？
うちはそうです。

うちは完全に自閉症を受け入れています。
というか、受け入れざるをえない感じ。
療育のクラスでも他の子の方がコミュニケーション能力が高い子が多くて凹むことばかりだからです。

自閉症が誤診であって欲しいと願う点は一緒だけど、
期待しても健常の子に追いつくどころか、差が開いていく一方だから・・・
期待することに疲れきったという感じです。

後ろ向きな意見、もし傷つけてしまったらごめんなさい。

親が子の障害を認められずに育てた場合の、子供の不適応行動の発生率は高い。｢自閉症で生まれた＝行動障害｣ではない。なんだかんだ言って親が悪いのだ。

そこまで言うレベルの親じゃないというか、ごく普通の段階を踏んでる
人に見えるけどな。過去の自分見てるようでムズがゆいんだろうけど。。

125-126です。
皆さん、レスありがとうございました。

皆さんのレスを読ませて頂くと、やはりうちの子は自閉症なのか…と思います。
自閉症については、最近勉強を始めたばかりなのでまだまだ知識不足や誤った認識等もあり自閉症じゃないのではないかと
無駄に期待してしまったりしているのだと思います。

でも、なんでうちの子が自閉症？
1000分の1を本当に自分らが引いたのか…。
実感がわかない、今まで障害なんて無関係だった人生にいきなり…あぁ、わけわかんない。
でも、遅かれ早かれこの現実を受け止めて行かなければいけないのでしょうね。

今月から、月に数回（最大8回）のデイサービス（保育園通い）と月1回の発達支援センターへの様子見せを始めました。
家庭での療育もこれから取り組んでいく予定です。
あくまで、診断結果を前提として自分らは動いています。
障害があってもなくてもかわいい我が子には違いありませんから…。
でも、我が子がこれからどういう人間に成長してくれるのか？
幸せになれるのか？
障害はどのレベルまで悪化し、どのレベルまで改善されるのか？など不安がたくさん。

毎日寝ている時以外は我が子のことばかり考えてしまいます。
受け入れなければいけないのはわかっていますが、なかなか…ですねorz

我が子よ、こんな親ですみません。
でも精一杯やりますよ！

連投すみません…135です。

そう言えば今日、家族で外食をしたのですが、その時、うちの子(自閉症)が
「おいしかった」と言ったんです。
しかも2回！！
>>125でも書いたように今まで言葉らしい言葉は一度も聞いたことなかったんです。
それが今日1番うれしかった。
それを聞けただけで、今日外食に出かけた甲斐があったと思いましたw

それと最近気になるのはやたら奇声が多くなってきた感じがします。
ベランダにうちの子を出すと、ふざけてやってるようにもみえるのですが、
意味もなく「わー、きゃー」叫んでうるさいです。
しばらくしたらおさまりますけど、健常児だったら2歳半で奇声はないですよね…。

↑すみません、間違ったorz
○134です。
×135です。

>>136
>>1

>>134
　
ちょうどうちの子が２歳の時、ご飯を食べたらおいしい　おいしい
って言う子だった。嬉しくてそれを発達相談の先生に報告したら、
ご飯の時は、誰かしらが「おいしい」といいがちなので、
ご飯の時のセリフとしてパターンで言ってるのかもね＾＾；
と言われ、ずっこけた記憶があります。

ま、ちょうど、うちの子と発達段階が似てるのかな？
でも、もちろん、今の１３５さんは葛藤していくだろうし
いっぱい悩んだりすると思うけど、
私は自閉症児の親も悪くないかな、と楽しんでる（あきらめてる？）部分も
多いよ。自閉症って幸い、多いでしょ、近所に仲間もできやすいし
今、テレビで自閉症を宣伝してくれてるおかげでか、
少なくともうちの近所ではみんなやさしいよ。

（愚痴スレでは凄い事になってる人もいるけど・・・）

私はこの自閉症の子が可愛くて仕方ないです。
いつまでもあどけなくて、何て可愛いんだろうってうっとりする位
大好きです。

>>138

そうですかぁ…。
自分達はその「おいしかった」って言葉を聞いただけで大喜びでした(うれしかった)

自分達も出来るだけ開き直って楽しくいきたいなぁと前向き？になりたいとは思ってます。

ﾚｽありがとうございました。

これからもこちらに何かあれば書き込みをさせていただきたいと思ってます。

皆さん、よろしくお願いします。

こうやって話を聞いてもらえるだけでも少し気持ちが楽になります。

>>139
sageなよ。
レスしてる人も、さりげに注意ぐらいしてあげたらいいのに。
不親切な人が多いね。

>>140
137はそういう意味の指摘だと思うけど？
140のようにはっきり書いちゃうと
例の人が来て面倒かなと思ってあえて触れなかった。

112です。レス遅くてすいません！！
>>113さんも同じような境遇だったんですね。
私たちの環境と非常に似ていますね。日本に帰国するか？しないか？は
かなり悩みました。現在は行政のサービスが何一つ受けれない状態なので
（返答待ちです。）実費の支払い金額も、ちょっと痛いですが>>113の
お子さんが我慢強い子に育ったのも、きっと>>113さんや家族の努力の
結果だと思いますよ。うちも、タフな子に育てたいです。

>>114さん、山登り良いですね。未だ子供が小さいですが、日々出来る散歩
などからトライして、いつかハイキング→山登り出来たらと思っています。
もちろん、お父さんにも協力してもらいたい。

>>115さん、ちょっと前までは何の疑いもなく、ビニールエプロンつけてくれて
いたんですけれど急に「いやぁ！！」が始まって食事の最中は凄い汚れて
しまいます。もう着替えればいいやって諦めましたけれど食事中は子供の
スプーンを持つ手を一緒に持って食べさすようにして癇癪が始まったら
気を逸らす事や笑わせて気分転換してます。ビニールシートも必須です。

続きです。
>>116　大人用エプロン、後でぐぐって見ますね。
>>117　タオルの二枚重ねも早速取り入れてみます！！
>>118　ＡＢＡセラピー、私も3ヶ月前までは存在すら知りませんでした。
でも4月から始めて最初は椅子には座れないし泣き喚くし癇癪も酷かったのが
（先生を叩いたりもありました.....。）初めて2ヶ月ちょっとですけれど
椅子に座れる＆言葉の模倣が出来る様になる＆完璧ではないですが指示に従う
という事が出来て癇癪を起こして他の部屋に行って戻るまで時間10分以上だった
のが早い時は3分以内で癇癪が治まるようになりました。
>>118さんのお子さんと凄く状態が似てるのと、未だ正式な診断をもらって
から間もないので、夜に子供の寝顔を見ている時に、ふと何故？どうして？ばかり
が駆け巡って、どうしようもなくなるのですが「今、自分がやっている事は
絶対に無駄じゃない！！」って言い聞かせて自分が出来る精一杯の事を私も
やってみます。長文本当に失礼致しました。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 00:40:40 ID:NtXwlDEu0
ちょい前の話になるが、試合帰りの電車内に直の子供（多分息子）の学友の
保護者達が乗っていて、負けた直のことをあれやこれやと話していた。
母親が「○○くんパパ、残念だったね〜」とねちっとわざとらしく残念がる
一方で、父親たちは「清水があともうひと踏ん張りしていれば」とか「清水は
今期もイマイチ」と辛口コメント。
とにかく清水清水とやたら連発する光景はイタかった。
同じ電車に乗っている他の客たちに、自分等が直の知人だということを自慢
したいのだろうが、亡くなった妻の話やら、子供の話までネタにしてべらべら
とまぁ聞こえよがしに語る語る。
他人事ながら直に同情したよ。

知人ならある程度のウラ事情に通じていて当然だが、それを試合帰りの他にも
直のファンやら何やら乗っているだろう電車内で、自慢げに語る連中ってどうよ？
ああいうのも少なからずストレスになっているのでは？
有名人の悲哀とはいえ、あんな連中と付き合って行かなきゃならん直が可哀そう
だ。

誤爆とは言え、読んでて頭痛がする文章だ
もしかしたら、ブラクラ？

>>145
誤爆ではないと思われ
↓
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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を見てみ〜

>>126
亀ですが、、まだスレ見ていますか？

ウチの５才息子も２才〜３才の頃まで自閉症状が高く、
癇癪がヒドくて育てるのが大変でした。
広汎性発達障害と診断がおりてますが、就学前には診断名が取れると言われました。
内容がスレ違いですが。

３才から２年間療育に励み、今春無事に年中で幼稚園に通えるように。
今のところトラブルもなく本人も喜んで通っています。
サッカー教室や公文も通えるようになりました。
２才頃って子育てが一番大変な時期だと思います。
ガッツリ怒りたくなる事が多いと思いますが、そこをグっと飲み込み
気長に接する事を心がけると子供も次第に落ち着いてくるのでは？

まぁ、２，３才は自閉症スペクトルマンは皆大変だし
なるべくストレスを与えずに、死なない程度にこだわり
に付き合い、なるべく日々楽しく過ごしていれば
なるようになるって事で。
自閉症スペクトル圏の子の親で療育に通っていないって
少ないと思うぞ。

126です。
先日の書き込みでsageてなくてすみませんでした。
以後気を付けます。

>>147さん

147さんのお子さんのように診断が取れるように療育頑張りたいと思います。
本当に自分ちの子もそうなればいいなぁ…。

昨日も保育園のデイサービスがあったのですが、障害を持った子供さんが5人ほど来ていました。その中ではうちの子が一番症状が軽いのかと思いました。
診断名を聞いたわけではないのであくまで見た目での推測ですけど。
うちより深刻で苦労されている親御さんもいらっしゃるのだと感じました。
まだうちの子がこの先どうなるかわかりませんが、希望を持って生活していきたいと思います。

積極奇異だけどおとなしめで幼稚園に入ってから落ち着いてきたと思ったら、小学校の支援学級に入ってからガラッと変わってしまった。
同じクラスの他害の子の真似をして汚い言葉喋ったり人を小バカにしたような態度をとるようになってしまった。パニックも酷くなってきて、もうどうしたらいいか分かんないよ。泣きたい。

＞１５０
家も同じだよ。
それこそ、何度学校の先生と話して、連絡帳に書いたか
わからないよ。家も積極奇異だしにてるね。
家のはパニックになった時「やめなよ。」っていうと止まるの。
ナンちゃってパニックだったの。
一つずつお約束カードを作って、止めて。
今年2年になって大分元に戻った。自分も去年の今頃同じ気持ち
だったから良くわかる。夏休みに入ると落ち着くと思うから
休み明けが勝負時だよ。

>>151さん
レスありがとう。　
うちは汚い言葉を使ったりイヤな態度をとった時にその都度注意すれば「ごめんなさい」とやめる。でも舌の根も乾かないうちにまたやる、の繰り返し。
このままだと人に手を出したりするようにもなるんじゃないかとすごく心配です。
でも今の環境を変えることもできないし、学校の先生とも何度も話し合ってるので、ここは地道にやるしかないのかな。
あまりの変わり様にショックで悲観的になってたけど、151さんのレスが参考になったし少し肩の力が抜けた気がします。ほんとにありがとう。

うちも同じだよ。
幼稚園の時はただの大人しいいい子だったのに、
特殊学級に行く様になってから、変な言葉は言うし、暴力的になるし。
多動の子の真似とかするのが辛かった。模倣から入るタイプの自閉症児なので。
でも、普通学級に行かせる気は全くなかったし、（知的障害あるし）
結構悩んだよ。
支援学校だったらもっと大変だったかも。幼稚園の先生に
支援学校は止められてたんだ。うちの子のタイプは合わないって。
そういう事だったんだと。さすが先生は良くわかってるわ。
真似タイプの子はなるべく状態のいい子に囲まれてた方がいいね。

ただ、はじめの１年目はそうだったけど２年目からだいぶそういうのは
落ち着いたよ。

と思ったのに、普通学級から新しく来た○君が、また行動がおかしくて
影響されつつあって、心配。でもさ、こういうのに影響されるのも
うちの子の障害の特徴だから一喜一憂しないでどーんと構えてないと
疲れるよね。悪い事は悪いと細かく教えていきつつ。

>>134
やっぱり自閉症なのかな･･･って
どこをどう読んでも　健常児らしいとこが　まったくないんですけど。

まぁ、我が子の障害をなかなか受け入れられない親はよくいるよ。
いつか普通になる（他の子に追い付く）んじゃないかと期待してる親も多い。
大きくなればなったで、アスペや高機能の親の中にはどんどん期待が膨らんで
本来の我が子の姿を忘れてしまうような人もいるしね。

結局、どれだけ子どもと真剣に向き合えるか？！じゃないのかな？
その時その時の子どもの様子を、親がいかに正しく受け取れているかでしょ。
それができないと、今、子どもが何に困っているのか、何を必要としている
のか、どんな手助けが必要なのか、何を楽しいと感じているのか、何が嬉しい
のか、何にもわからない。
親がわかってあげられないものを、他人（医者・先生・親戚・近所の人など）
に理解を求めるのも本末転倒だし。

私は我が子の観察？が趣味なので、大変なのも大変だけどなかなか楽しいよ。

小学生の親御さんに質問です。
我が子は支援学級に進級してから、ものすごく伸びたのですが
先生が熱心で厳しくて、個別も居残りがあったりとか大変そうです。
先生の事が好きで、本当に緊張しながらがんばっているのですが、
家に帰ってきてから、ストレスなのかトイレの粗相をします。
私に対しても反抗的で、学校で我慢している分発散しているのかと
思うのですが、ものすごく伸びる分、家庭にしわ寄せが来ています。
もうすぐ夏休みなのですが、３，４日休ませてのんびりさせた方が
いいのでしょうか？先生が熱心なので、それで苦情をいうのも変だし
思案中です。

短パンマンしつこい

>>156

>もうすぐ夏休みなのですが、３，４日休ませてのんびりさせた方が
いいのでしょうか？

ってさ、それはこのまま行くと荒れたまま夏休みに突入するから
それだけは勘弁！ってこと？
親がそんなに子供の成長を見守る覚悟がないようじゃ、この先
思い遣られるな〜ｶﾜｲｿ

>>156
伸びたと言うのは学力面のことでしょうか。
学力が伸びれば良いというものではないと思うので
苦情ではなく、子どもにストレスがかかっているようだから
もう少しゆとりを持った指導をお願いします、という
趣旨のことを伝えてみるのは必要かと思います。

休ませるのが良いかどうかはお子さんの気持もあるでしょうし
ここで判断はできませんが。

＞１５８　ご心配ありがとうございます。荒れたままの夏休み突入は
仕方ないのかもしれないです。うちの子供は受動型パニックの
ないタイプなのでストレス過多にならないか心配してます。
荒れていると言っても泣く、トイレの粗相が出るぐらいです。

＞１５９
伸びたと言うのは言葉の面です。良く口元を見るようになって
頓珍漢な事を言わなくなり、とつとつながらもコミュニケーション
成り立つようになりました。勉強の面でも伸びました。
一気に伸びだしたので反動が怖いんです。学校休みたがらないし
心配しています。先生に相談という形で持っていってみます。
ありがとうございました。

知識が増える事で周りが見えてくるらしいよ。

>>160
言葉が伸びるのは、先生の努力だけとも限らないよ（年齢的なものもある）
うちのは、知的重度の自閉で養護学校の５年生だけど、それこそ２年ほど前までは字も読めなかったし、
中学部までに字を書ければと思っていましたが、最近急に読み書きができるようになり、
足し算もできるようになっています。最近は、１年生程度の漢字もできるようになってます。

ところで、学校でのストレスですが、普通児でもストレスを貯めると突然切れたりしますので、
自閉児だって当然あるでしょう。特に、自閉児は自己肯定が不十分なこともあるので、
それに伴う二次障害が心配されるところです。
私だったら、学校の先生に、知的部分は少しゆっくり伸ばすように、情緒的な面を重点的にやっていただくように
お願いするでしょう。

皆様へ、相談の指針になるような助言をいただきまして
ありがとうございます。今日学校に行って話しをしてきますね。

相談に行ってきました。
先生のご意見では、今、家の子が年齢が上がって
周りが良くわかるようになってきて疲れるんだと思います。
との事でした。
お願いしてもう少し緩めてペースダウンしてもらう事になりました。
帰りがけ教室を覗いたら、たち仕事をしている先生に
「あっちからテープもってきてくれる？」と指示されて
先生の机からテープを持っていく姿が見えました。
なんか、嬉しかったです。
助言をいただいた皆さんありがとうございました。

今、２歳一ヶ月の子が居ます。
１ヶ月前からものすごい泣くようになりました。
一度泣き出すと数時間泣き続ける事もあります。

泣いて、抱っこしてしばらくグズって、正常というパターンを繰り返しております。

これは自閉症の症状なのでしょうか？


他によく言われる自閉症の症状は見られないのですが、
あえて言うなら、夜遅くまで寝ない、
泣いてる時は本やおもちゃの位置にこだわる、
お菓子ばかり食べてご飯を食べない等があります。

＞165

その程度で「自閉症？」とか
言ってんじゃねーよ

最近、ちょっとした事で「うちの子、自閉症？」とか言う親多過ぎ ｳｻﾞｰ

しかもageんな カス

>>165
それは普通の癇癪じゃないでしょうか？
イヤイヤ時期でもあるでしょうし、心配するのであれば
様子見や心配等のなどのスレをみるといいと思います。

>>165は確かにスレ違いだが、お前をウザがらせないために
病気を疑わないことはしない。

>>165

どうして泣いてるのか本人が説明できる事かな？
２歳過ぎたからある程度健常児なら会話できるよね？

普段公園で友達と仲良く遊んだり、○ちゃんとあそんだね〜♪
なんて事が言えたりすれば自閉症じゃないと思うよ。
うちの健常児の兄ちゃんも２歳の頃は、すねて泣き続ける事も
あったけど、泣きが細々としてきた頃に色々言い聞かせたり
本人が文句言ったりして、泣いてる原因は分かったもんだよ。

要は普段コミュニケーションが取れるか取れないかで
健常児と自閉症児の違いがあると思う。心配なら地域の保険センターに
行くといいよ。

>>166
すみません、急に泣くことが増えて心配なもので・・・

>>167
そうだと良いのですが・・・

>>169
説明してくれる時としない時がありますね。
泣いてる本人も泣くのに必死で何聞いても応えてくれない時があります。

公園で父親と遊んだ時とかは帰ってから私(母)に
「お父さんと公園でブランコした」とか話してはきます。


皆さんありがとうございました。

ふと、思ったんだけど・・
何故165がココに書き込んだのか？

様子見スレとか他にも色々スレがあるのに
もしかしてスレタイの（カナー）を
「自閉症なの（かなー？）」って意味で捉えたとか・・
考えすぎ？ｗ

自閉かそうでないかなんて結局は
成長しないと診断おりないもんねぇ

うちはこのこが2歳過ぎたら
職場復帰の予定だったので
早くわかって欲しかった。

心配し過ぎて気に病まんようにね　>165
どーにもならんし、自閉症は
誰にも責任無いからさ。多分

>>171
ごめん、ちょっと吹いたw

まったく知識なかったら
自閉症(カナー)
も
自閉症(かなぁ？)
に見えてしまうのね。
なんかお気楽で良いね。
自閉症(かなぁ？)

カナーは自閉らしい自閉なのにねぇｗ

きょう22:15から16ch放送大学で自閉症の番組があるようです

ttp://www.u-air.ac.jp/cgi-bin/bangumi/viewProgram.cgi?today

↑感謝

>>171
爆笑しました。
私もこれ、ネタとして使わせて貰おうっと。

>>145って多分うちの子の通ってる学校の保護者の話だわ。
向こうｽﾚでは見る人が少ないからこっちに貼ったんだと思う。

ゴメン、↑抜けてた。

>>145
>>144って多分うちの子の通ってる学校の保護者の話だわ。
向こうｽﾚでは見る人が少ないからこっちに貼ったんだと思う。

有名人の子供が同級にいると、俄かファンがやたらはしゃぐよね。
有名人ほど、できれば子供が自閉児だってこと隠したいと思ってるのに。

すみません、遅ればせながら>171　大爆笑させていただきました。
これいいわｗ
自閉、かなぁ？？

岡山大学歯学部が自閉症の青年を変質者扱いして
陰湿な嫌がらせを繰り返してたの病院の方が事実認めて謝罪したらしいね

>>180
>有名人ほど、できれば子供が自閉児だってこと隠したいと思ってるのに。

わかるな〜、それ。
うちの学校にもそういう親いるよ。
父親が有名人で奥さんは一般人。
奥さんは子供を一生懸命育てるし、学校の行事にもちゃんと出てるけど
父親はただ子供のことを周りに知られたくないという理由で、家から
離れた私立に入れただけなので、学校にも子供にも無関心。
奥さんにお尻を叩かれて仕方なくたま〜に行事に顔見せるだけ。

でも、周りはそんなこと知らない（つか、どうでもいい）から
父親のお近付きになりたいために、奥さんにちやほや、子供にちやほや、
見苦しい。
有名人の妻だけあって、そんな親たちも上手にあしらってるのはさすが
だけど。
そういう親たちほど、有名人家族にとってお近付きになりたくない人間
たちだということに、なぜ気付かないんだろう？

自閉症の子供を抱えて大変なのは、有名人も一般人も同じなのに。
学校でまで、うざいにわかファンの相手なんかしてられないよな〜

有名人が障害のある子どものことを公表しないのは
子どもが誘拐や詐欺などの被害に巻き込まれるのを
恐れてというのもある。
世間体だけではないと思うよ。

、

>>182
＞岡山大学歯学部
前にしつこく苦情を書き込んでた人ですか？

>>186
何でそんな嫌味な書き込みするの？

>>187
186が言ってる例の人が、ここで嫌われてたからですよ。

「嫌われていたから嫌味な事を言う。」
これ自分の子供がお友達にそういうことをされても何にも言えないよね。
親がそういう考えしているのだもの。
自閉児は理解されなくて苛められる事が多いと悩んでいるお母さんは多いよね。
しつこくてうざがられることも多いよね。
だから嫌味な事を言われても、言われるような事を普段している自分の子供（自閉児）は言われても仕方ないという論理と同じなんだよ。

岡山大学歯学部の事はこのスレで読んだけど、自閉症の患者さんに対して酷い扱いをするなあとおもった。
それは事実だったのでしょう？
そのことに対して岡山大学歯学部が謝った。
その事実と書き込んだ人が嫌われているということは関係ないじゃないの？

なんか上手に話しをすり替えてるけど、
>>186が嫌味に見えるのは本人だから？

事実も何も確認なんかできないんじゃないの？
「２ｃｈで見たけど岡山大学歯学部は酷い！」って正気なの？

>>190
岡山大学歯学部が謝ったという事実はあるのでしょう？

本人じゃないし、すり替えもしていないよ。
>>187さんの書き込みだと「嫌なことを言っていたから、>>186さんは嫌味な事をかいた。」というように読める。
だから189のようなことを書いたわけ。

私は186のレスを読んで「しつこく」の部分が嫌味に感じたから。
その言葉はいい意味に使うことある？
相手に対していい感情を持っていないときに使うでしょ？
その言葉が入っているということは何か当てこすりみたいだし、
悪意を感じたわけ。

>>191
＞　岡山大学歯学部が謝ったという事実

これのソースは？

189 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/08/10(金) 13:28:06 ID:Yxt+VE0I
岡山県在住ですので、中国地方の病院を探しています。
岡山大学歯学部の矯正科に行ってみたんですが
自閉症のお子さんは自己管理ができないから、
矯正をしても意味が無い。また自閉症の人は
すぐに暴れるからうちの先生はみんな診るのを
嫌がるでしょうとのことでした。

259 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 21:14:31 ID:6TMq66qq
岡山大学歯学部の歯医者さんが「自閉症はしつけで治せる」ってセミナーやってて評判いいらしいんだけど
それについて知ってる人いる？

768 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/23(火) 21:03:32 ID:m+PXDBRI
やっぱり歯医者さんとかにはまだあまり自閉症が認知されてないのかな。
娘が岡山大学の歯学部病院に通院してるんですが、
先生に色々と嫌がらせされたみたいで通院したがらなくなった。
私の方から病院の方に電話してみたんですが、
人の眼を見ないのは自意識過剰だとか
親のしつけの問題とか決め付けられてしまう。。

778 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 11:04:02 ID:ldAsvBTg
岡山大ってそんなところなの・・？絶句なんだけど。
めちゃ切れで乗り込んでもいいレベルでは。

789 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 02:59:14 ID:0QpB40Gy
>>777
ほんとそんな感じでしたよ。
岡山大学病院患者支援センターにも苦情送ったんですが、
妄想じゃないのとか、自閉症はやっぱり
お母さんもおかしい人が多いのですか？とか、
あなたみたいな障害児を持つお母さんが騒いでも
誰も事実だとは思いませんよ。みたいな対応。
けど、近所の人にその話しても
「やめときなよ。岡山大学の歯医者さんなんか
に逆らったらここに住めなくなるわよ。」
みたいな土地柄だから。
悲しいけど泣き寝入りです。

790 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 13:07:06 ID:la6wM96y
岡山大学、ひど過ぎ…。

791 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 13:49:04 ID:Uf3rltkG
どんなお国柄なの・・？岡山。
今何世紀？

794 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 19:07:03 ID:pnZcikFr
転勤で岡山に住んだことあるけれど
確かにそういう土壌はある

777 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 07:46:21 ID:rfe+O0Vg
あそこは自閉症の患者の扱い以前に問題だらけのところだからねえ。
うちの息子の時も自閉症の子は凶暴とか自閉症の子は気味悪いから
どの先生も診たがらないとかありえないこと言われたもの。

922 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 11:44:23 ID:iL5007Lq
岡山大学歯学部の歯医者さんに娘が酷い対応を受けた件について
総合患者支援センターに直接話を聞いてもらいに行ってきました。
電話でありえないような応対をした担当の人が再び担当として出てきました。
娘から聞いたことを一つ一つ直接説明しても、妄想だと決め付けるだけで、
応対は何も変りませんでした。
挙句の果てには「仮に事実であっても、障害のある人間が虐げられることに憤るな。」とまで
言われまして、これが現実なのか夢なのか自分でも頭が真っ白になってしまうほどでした。
もう話す意欲もなくなりました。主人に新たに転勤の命令が下るのを心待ちにするだけです。

925 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 12:01:47 ID:iL5007Lq
>>923
障害福祉課に相談したところ、
岡山大学付属病院だと、患者総合支援センターというところがありますね、と言われたんですよ。。。

928 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 12:23:55 ID:VnvqdVVw
岡山大ゆるせない！！！！
録音してマスコミに売り飛ばせ！

他の板の岡山大学歯学部スレもかなりなもんだった。
少なくとも被害者だと感じてる人が何人もいるんじゃないの。

なんちゅう意図的な抜き出し方……ｗ
えー？ちょっとおかしいんじゃ？的なレスも間にあったと思うけどなあ。

ま、もうスレ違いだからやめて自分のブログででもやってて。

>>184
そういう理由も多少はあるかもしれませんね。
でも有名人だからと言って、学校に通わせない訳にはいかないでしょうし・・・
要は、学校で保護者や先生方がそういう事情をどのくらい留意してくれるか？と
いうことだと思います。

うちの子のお友達にもプロスポーツ選手の子供がいますが、学校の先生方はむしろ
「○○選手の息子」という看板を子供に背負わせることに意義を感じているらしく
行事の度にその子にスポットライトを当てて学年のスターに仕立て上げたり
「長」のつく肩書きの先生が、その親御さんのエピソードを全校生徒の保護者の前で
披露したり、学校を挙げて痛い行為満載ですorz

そのお子さんが健常なお子さんで、有名私立校に通っていたりすると、寄付ももらって
いるし盛り上げてやらないと！という、所謂「学校側の配慮」でそういうことは
よくあると思います。
でも、自閉症という複雑な障害をもっている子供に対して、看板を背負わせる為に
無理な努力を強いたり本人の望まない立場を与えたりするのは、本人にとっては
意味のないことですし、下手をすると二次障害の弾きがねにもなりませんよね。
学校にしてみれば「こんなに私たちはお子さんのことを盛り立てていますよ！」と
アピールしたいのでしょうが、親御さんにとっては腹立たしいばかりのようです。
でも、有名人の悲しさというか、そういう怒りを学校にぶつけることはできなくて
逆に「いつも目をかけていただいて有難うございます」と頭を下げなくてはならない
ので、またそれが腹立たしいと・・・

（つづき）
その上、周囲の保護者たちまでが「お近付き」になりたくてあの手この手で擦り寄って
来るわ、試合のチケットを無心するわでは、親御さんが学校に顔を出したくなくなるのも
当り前だと思います。
自閉症の子供を持っていれば、その子に関心を持っていようがいまいが親は大変なのに
有名人だからとかお金を持っているからとか、そういうことで学校や保護者たちが
「恵まれている子」と扱うのはどうかと。

最近の書き込みを見て、常々感じていたことを書いてみました。
長文失礼しました。

193-195はPart27より。
謝罪したというソースお待ちしてます。

根拠の無い誹謗中傷は、身元を調べられて、
損害請求される可能性もありますよ。
（例・ライナス学園）

岡山大学歯学部の竹下信郎って先生がちょっとアレな先生だったみたいだわ

通報しますた

！

>>200
誹謗中傷をｺﾋﾟﾍﾟするのも同罪だよ？

少なくとも同罪ではないな。

目くそと鼻くその違いですね。わかります。

>>200
根拠のある誹謗中傷です。

>>207
例え事実だとしても誹謗中傷は侮辱罪･名誉毀損罪に問われるはずだよ。
客観的事実のみを述べて
後は読む人の判断に任せる、
って手段で十分だと思う。

あたりまえだけど、結局謝ったというソースは出てこず。
私怨でスレ乗っ取りなんて、随分下品な事するね。

岡山では､自閉症で有名な先生が居る大学付属病院があるから､岡大歯科に限らず、他の歯科･小児科でもたらい回しされますよ。

　知り合いの人で、子供が自閉症（発達障害）でいつも人の悪口言ったり、人
の誹謗中傷したり、社会への不満ばかり言ってる人います。子供が発達障害で
大変なのは、わかるんだけど。あれじゃー一緒にいて嫌にになります。

　今の時代、日本全国どこ行くにも飛行機で２時間位で行けるんだから。せめ
て自分の先祖のお墓参りくらいして、線香・ろうそく・お菓子・水・花くらい
供えてはいかがでしょうか？お墓参りに「興味がないからね」は、ないと思う
んだけど。いつも村の人にまかせきりでは、先祖に失礼ですヨ。
　先祖供養なんて一日あれば数万円で終わるんだから。海外旅行行くときとか
新しいパソコン買うときだけ何十万も使って、自分の先祖のお墓参りを怠るの
は、ちょっと変だと思う。

。

>>211
宗教乙

▼▼「sage強要…のカ…紹介」というコピペを貼る人物は荒らしなので要注意▼▼ 　ver.2

その荒らし(浩史)の経歴・特徴・自己紹介

マルチコピペを繰り返している。
「▼▼▼【危険物】　sage強要撲滅委員会のカタワ様　【取扱注意】▼▼▼ 」
これでｸﾞｸﾞﾙとその荒らしが書き込んだスレが表示されますよ。

偽者防止＆トリップ好きで複数のトリップを持ち合わせている。　この他にもトリップ持っている可能性あり。トリップだけ付けて名前は書き込まないことが多い。
「◆Idyh8WLYmI」を師匠と敬愛しておりそれを真似てトリップを複数持つようになったと思われる。
「◆CHK24XwAmU」というﾄﾘｯﾌﾟを使い、なりきりキャラネタ板で板違いカキコを繰り返し、そこの住人に迷惑を掛け、削除依頼を出されスレを潰した過去がある。　「◆DCwJ3yyAGE」というトリップも使っていた。
現在もスレ違い・板違い・スレ違いな報告カキコを行い、住人に迷惑をかけている。

みみずんID検索・google・ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ・必死ﾁｪｯｶｰもどき、などのリンクのみを貼り付けることがある。
それを魚拓にすることもある。

ハンディキャップ板・メンヘル板など自閉症・障害者・引き篭もり・３０代関連スレをよく見ている。

荒らしらしき人物の今までの書き込みから推測すると…

名前は「浩史」　通称(こうちゃん)　昭和54年生まれ
30歳前後の独身男性で分裂病・高機能自閉症である。
仕事は社会の底辺の仕事を一応しているらしいが仕事場では孤立。非番だと自ら発言することが多い。 仕事以外で外に出ることはないくせに時間がないと嘆く自称引き篭もり。趣味はアニメとゲームの根暗タイプ。

相談させてください。
両親が仕事で忙しく、小１の弟の面倒はほとんど姉の私が見ています。
両親は、遊んでやれないかわりにおもちゃを与えてきました。
弟はそのせいで毎日のようにあれがほしいこれがほしいというようになって、
最近じゃ５０００円近くするおもちゃを週に３回も与えていました。
親はこれではいけないと分かっていながらも、与えてしまうようです。
家はおもちゃで溢れ帰っていますが、片付けもなかなかしようとしません。
しぶしぶやる時もあるのですが、「片付けしなさい」と言った私に「もおー、ひどい！」「だめでしょー！」等と言いながらで、片付ける意味もわからないようです。
それでも一応はやれるのですから、もう少し厳しく言った方がいいのでしょうか。
でも、前に一度だけ厳しく叱ったことがあり、その時泣いてしまいました。
どうして怒られているのか理解できなくて、ただ怖くて悲しかったのだと思います。
でも普通に言うだけでは言う事を聞いてくれないし、自閉症だからと甘やかしてばかりではこの子の為にならないと思うのですが・・
正直毎日しんどいです。凄く苛々して、泣きたくなります。
どこを許してあげて、どこを厳しくすればいいのか分かりません。
何かアドバイス等あったらお願いします。乱文でごめんなさい

>>215
まず、物の場所を決めて整理整頓、できれば物の中身が
判るように、デジカメ画像を貼るとか大きく中身を書くとか。
面倒だけど、親がやるべきことだけど、一度そこまでは
誰かがやってあげる。

その後、片付けなさい、という抽象的な言葉ではなく、
○○を元あった場所に戻しなさい、などの具体的な言葉で指示してあげる。

叱るときは感情を表さないように、平坦に、でも譲らない口調で。
つか、親でも難しいことだよ。
あなたがいくつか知らないけど、親御さんに問題があるよ。
親に言っても無理なら、誰か大人の人（児童相談所とかでも）に
相談したほうが良いかも。本当に大変だよね。

>>216さん、どうもありがとうございます。これからそうしてみます。
場所は決めていたのですが写真を貼ったり等の工夫は思いつきませんでした。
そうですよね、具体的に、わかりやすい言葉で言ってあげたいと思います。

私は18歳です。
確かに両親は、私もどうかと思ってます。でも、両親の気持ちもわかるんです。
どこまで厳しくすればいいのか分からずに甘やかしてしまうことも、
一緒に居てあげれないからとおもちゃを与えてしまうことも。絶対よくない事ですが・・・
私が親の代わりになれたらいいんですけど・・

>>217
18才なの？！それは大変ていうか、ご両親二人とも仕事なの？
お母さんは自宅にいることはできないのかな。
弟さんは自閉とのことだけど診断ついてるのかな？
小学校は普通級ですか？それとも特別支援？養護？
詳しい状況がわからないけど、
本来ならご両親がすることを姉である貴女がやらなければならないってのはおかしいよ。
健常でも姉が弟面倒みたりするの大変なのに、障害あるならなおさらだ。
経済的な問題があるとしても基本的な仕付けや家庭のルール（秩序）は親が責任もって整えないといけない。
整理されたルールの中で、貴女が補助的な役割を果たすなら理解できるけど、
姉だからと子供である貴女が、そのルール（秩序）を作り上げなければならないなんておかしいよ。
あまりにも負担が大きすぎる。
ご両親は弟さんの障害に対して療育受けさせたり、医療的なアプローチはしてきてるのかな？
今まで一切してこないなら、弟さんの面倒は貴女の手にあまるようになるだろうから、
ご両親にきちんと対処するように話すほうがいいと思う。
ご両親が聞く耳もたないなら、児童相談所に相談。
貴女はまだ18才、児童相談所で対応してくれるよ。
貴女自身が家庭で辛いと感じるなら貴女自身が保護の対象になるんだからね。

>>218どうもありがとうございます。
でも私自身は学校を卒業してフリーターをやっているので、一番時間があるのは私なんですよね。
自宅にいる事は難しいと思います。おもちゃは買ってあげていますが、共働きでも、たまに私にお金を借りる位です。
実は母は副業で化粧品のセールスもやっているんですが、お金にならない事ですがそれもなかなか楽しいみたいで、
私には辞めろと言えませんでした・・
診断はついています。養護学校です。
幼稚園の頃は言葉の教室、という処に連れていっていたようですが、今は行っていません。
そうですよね、でも私も無理に押しつけられているというわけではないです。本当はしんどいですけど、
両親の役に立ちたくて平気だよ、と言っていたりします。
でも弟の為にも、母に話した方がいいですよね。分かってくれると思います。
結局私が平気ぶっているのがいけないんだと思います。でも今朝も、母が出張で弟を任された時、
まるで私が悪者のように弟に怒られてしまいました。
そして、私だって一緒にいたくているわけじゃないよ、と弟のそばでシクシク泣いてしまいました。
弟にはその言葉の意味が分かりませんが、自分でも最低だと思いました。
私も弟も凄く辛いんだと思います、もういい顔するのやめて、
母に話してみようと思います。
ここに相談してよかったです、ほんとに感謝です。

>>219
頑張らないでね。
あなたはまだ子どもなんだよ。
いや、大人だとしたって自分の事を一番大事にしなきゃ。
お母さんが人生を楽しんでいるように
あなたにも人生を楽しむ権利がある。

他人の親御さんに失礼だけど、フリーターの娘にお金を借りるようでは
それだけで、社会人として失格ですよ。他人から見ると
とてもおかしい「家庭」です。

>>220どうもありがとうございます。
そうですよね。自分を犠牲にして母の事ばかり考えていました。
家族なのに、言いたい事も言えずにいるなんておかしいですよね。

父が自営業で、最近は仕事がのっていなくて・・母はもう歳なので保険会社ぐらいしか仕事がなくて。（契約数が少ないと給料もほとんどでないのです）
でも確かに、おかしいですよね・・
外の世界が楽しくて仕方ない母も、嫌いではないですが、やはりちゃんとしてくれないとだめですよね。

（もうからないけど）仕事に逃げているんだね、お母さん…
子供を子供に押し付けるのは良くないね。
親御さんとの相談、スムーズにいくことを願っています。

自分のくだらない愚痴を書き込みに来たら、凄くがんばりやさんの
１８歳のお嬢さんの書き込みが。
偉いね。でも、それこそ養護学校の先生とか、誰か自分の親を実際に
指導できる立場の人に相談した方がいい。
うちも上が健常の子、下が自閉症児だけど、お姉ちゃんにそんな事
とてもさせられないよ。

では自分の愚痴です。

もうじき夏休みでしょ、だんなの妹が良く、うちの健常児の娘を
誘って旅行に行きたがるんだけど、もうほっといて欲しい。
自分の園児の息子と遊ばせたら自分（だんなの妹）が楽だしって言われた事もあるし、
私に対して暴言も今まで何度かあって、私は距離を置きたいんだけど
だんなの母（姑）も一緒になって、私から健常児の娘だけを
引き離したいみたいで普段から必死に釣って来るの、もう、嫌・・・

私は家族みんなで仲良くしたいの。上の子も下の子も一緒に仲良くしたいの。
でも、彼らは健常児だけを欲しがる。

でも、上の子にはもちろん気の毒だけど、うちは障害児もいる家族なの。
こういう家族なの。それを踏まえたうえで家族みんなで仲良くやっていきたいのに
いっつもいっつも上の子だけを味方に引き込もうとする彼らと
もう、顔もあわせたくない。

ちょっとした外出とかにも上の子だけ誘うのもやめてよ、
そっちは健常児一人なんだから自分の友達親子でも誘えばいいのに！
あ、いないのか？とかついすんごく嫌味な自分がいる。。。

高機能自閉症と診断されてもう4年がたとうとしている30近くの男性です。

現在仕事を探しているところですが、なかなか積極性が見られないと
親からも言われています。
それに、自分でもどの仕事が合うのかまったく見当がつかない状況です。

今まで就職のことを本格的に考えてこなかったからだ、って親には
言われるんですが、本当に何をやって良いのか分からないんですよね……。
ハローワークに行っても、自分に合う仕事が何なのかさっぱりわからないですし、
肉体労働するっていっても、何が良いのかなぁって……。

皆さん、お力添えよろしくお願いします。

ここは自閉症の当事者のためのスレではありません。
↓のスレに移動する方が良いです。
よろしくお願いします。

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/

>>224
たまには長女を開放してあげたら？
長女だって毎日、自閉症の弟で何かと嫌な思いをしてるだろうし、たまには1人になってオバアチャンに自分だけを可愛がって貰える時間があっても良いと思う。
親は意識してなくても何かと弟のほうに目がいって長女も淋しい思いをしていると思う。

>>224
私も227さんに同意。

>>227
禿同

>>224
私はすっごいすっごいあなたの気持ち、わかるよ。
そういう（健常児だけ引き離すような）事されるとほんと嫌だよね。
私の場合、嫌どころか思いっきり腹立ってたけど。

うちも、下の子の障害が分かってから、当時同居してた義父母と近くに
住む義妹が上の健常のお姉ちゃんだけをいろんな所に連れて行きまくり。
その時にいつも言われた言葉が「○ちゃん（上の子）がかわいそうで
かわいそうで・・・。そういうのほっとけないから、○ちゃんの事は
全部私たちが幸せにしてあげたいと思ってるの」って。
口には出せなかったけど、余計なお世話ー！って思ってた。
下の子の事は全く無視だし。
私もあなたと一緒で、自閉症のこの子がいて、それでうちの家族って
思ってるよ。我慢させてしまう時もあるけど、その分思いっきり甘え
させてあげる時もある。近くに出来た大きな空港やショッピングモール
や旅行だって、夫と私と療育先の先生や心理士さんたちとどうしたら
行けるか考えて遊びに行こうって思ってたのに、かわいそう、不憫だ、
って先回りしてどんどん連れて行って・・・正直その行動にむちゃむちゃ
傷ついた。思い出してもくやしい。
それから、数ヶ月たって、下の子に正式な診断がおりた時に知的障害も
あると知って、私と下の子は出てけと言われたよ。出てきてすっきり
だけどね。最後暗い話題でごめんね。

>>227-229

うん、そういう意見も良くわかるんだ。だからきっと心の中で
葛藤もあるのかも知れないんだけど・・・これまでにされたこと考えると
素直には受け止められなくて。

>>230
似てます。下の子が自閉症ってわかる前の話なんだけど、
下の子は結構美形で、ばあちゃんには早くつれて歩きたいわ〜
とかいつもいつも言われてたの。でも自閉症って分かってから
もちろん、全然そんな事言われなくて、逆に嫌味も言われたよ。
上の子が小さかった頃もひどくて、２歳だった娘に私の悪口言うように
覚えさせられたり近所の人に変な事言ったりしたのは一生忘れないし。

上の子にはちゃんと配慮してるよ、私自身近所にママ友結構いるし
ちゃんと夏休みに上の子も友達と遊べるようママ同士で計画したり、
前の冬休みも下の子デイサービスに預けて友達と外食させたりもしたし。
姑らが嫌なやつらでなければどうぞって思えるのかも知れないけど。

私も昔言われたよ。「下の子が自閉症だから上の子の面倒は
私がやりたい」とか。いらねーよ、家族引き裂くんじゃないよとか思ってさ、
愚痴ならもっとめちゃめちゃ書ききれない程あるんだ。

そして上の子の通学路で待ち伏せして今日ばあちゃんちに
遊びに来いとか言うのも私からしたらむかつくのね。
だからここからは本当に自己中かもしれないけど毎日友達と
約束してきてよ！って思っちゃう。そしたら行かなくてすむのに。

>>231
したのお子さんを可愛がってくれている実績があれば、お姉ちゃんをどこへ連れて行ってもらってもあまり気にならないんだろうね。
そういう事情って当事者しかわからないものね。
まわりが余計なことを言っちゃってこめんね。

>>231
後出しの話なんかしてんじゃねーよ。
最初から書いとけ。
カス。

>>233
最初から暴言もあったって書いてありますよ。
単なる善意の義実家じゃないことくらい読み取れます。

それも出来ずに知ったようなアドバイスしてるんじゃねーよ。
カス。

>>234
アドバイスなんかしてねーよ。
カス。

アドバイスも何も自閉症児を連れて歩くのも恥ずかしいと思うのは普通の考えだろ。

>>235
なんだ、ただの荒らしかー

>>237
なんだ、ただの自閉症児の母親かー

>>233

あんたは日本語の読めないカスじゃんｗ
ここに何しに来てるの？意味わかんなーい。

おまえらしつけーぞ

>>224
大事なのは長女の気持ちじゃない？？
長女はその場合行きたがるの？？

連れて歩きたくないとは流石に思わないけど
連れて歩いていて恥ずかしい思いをすることは多々あるよ。
でも、障害があろうと健常だろうと
子供のことでそういう思いをした時にどういう対応をするかで
親の真価が問われるよね。

うちの子は障害児で可哀相・・・とか
障害があるからきちんとできなくても仕方ない・・・
的な対応しかできない親を見ると
たとえその人と親しい間柄でも苛立つよ。

　突然ですが今、凄く精神的に疲れてしまって......。子供に優しく
接する事が出来ません。皆さんそういう時は、どうやって乗り越えてますか？
やっぱり少し時間をおくしかないんでしょうか？

　>>242　障害者だろうと健常者だろうとも関係無く周りの人
に対して、ちゃんとした対応でいなくちゃいけないってわかって
いるんですけれど、逆に自閉症児の場合だと私の方が、もっと
こうしなくちゃいけないとか色々と囚われ過ぎてて息が詰まりそう
になってしまいます。もうちょっと余裕持って出来たら良いんです
けれどね........。すいません、愚痴です。

>>243

すごくわかる。
私も以前は本当に余裕がなかった。
まぁ今だって決して余裕があるわけではないんだけどね。

私の場合は「子どもにきちんとさせなきゃ！私もしっかりしなきゃ！」
の「子供にきちんとさせなきゃ！」の部分を
「この子はどうして、これができないんだろう？」
「どうして苦手なんだろう？」
という疑問形にひとまず置き換えて、原因究明したことから
子どもに対する気持ちや対応が自然に変わった。

苦手のひとつひとつにはちゃんと理由があって
一番身近にいる家族がその理由をわかってあげることができれば
子どもに優しくなれるし
説明できる状況であれば周囲に対して、的確にフォローすることも
可能だったりする。

感覚統合のように身体のメカニズムから勉強しなきゃならないようなことは
確かに面倒だけどね〜
でも「あぁ、そうだったのか！」と腑に落ちた時はすっきりするよ。

ただ闇雲に「しっかりしなきゃ！」「しっかりさせなきゃ！」
と思っていた頃に比べると、いろんな意味で無駄も省けるようになって
かなり楽になったなぁ。

私もときどきイッパイイッパイになるなあ…
原因究明か、そうだよねえ。

今年の春、養護学校小学部1年生になった息子と
喋りたい盛り・5歳になったばかりの娘。(かなりお喋り)

言葉のない（あうあうあー状態)息子に娘がアフレコしとる・・・
娘が2人分喋っててウルサイんだけどたまに吹く様な事言ってて和むわｗ

どうでもいいけど、DS開いたまま上からバンバン叩くから音でなくなったやんorz

息子（２歳８ヶ月）が通っている療育クラスは、４月から徐々に人数が増えてきているんだけど、
最近入ってくる子のレベルが高すぎて凹む。
まがりなりにもお喋りしてる子とかいるし、着衣の着脱を自分でやろうとしている子も結構多い。
トイレトレも協力してやってるし。
野生児みたいに何やっても泣いて嫌がって逃げまくるうちの子とは大違いorz

最初は同じくらいの子が集まっているのかと思っていたけど、
うちの息子は最底辺。
「おいで」程度の簡単な指示も通らず、言葉はもちろんなん語も話さず、
指差し（クレーンもふくめて）もなく、他人とのコミュニケーションは皆無・・・みたいなのはうちの子1人だけ。
うちの息子は医師から「いつでも診断書は書くよ」と言われているので、いわゆる自閉症の診断済みなんだけど、
他の子の親御さんに話を聞いてみると、どうも広汎性の様子見の子が多いらしい。
プレ療育の後にぐっと人数が減ったから、全員が自閉症の診断済みかと思っていたのに。

療育の内容が広汎性様子見の子に合わせたレベルなので、正直ついていけないうちの息子。
民間の療育探した方がいいのかな・・・と悩み中。

>>247
親との意思疎通が、つたないながらも出来ているというのはうらやましいよね…
言葉だけが重要じゃないのはわかるんだけど、つい他人と比べてしまう
自分の余裕の無さが時々しんどくなる。
夏休みになって、自転車で連れ立って遊びにでかけていくどこかの子供たちをみるにつけ
あんなふうになるんだと思ってたのに、とか考えてしまう。
なんか、気分のかえ方というか、落ち込みからの復活というか…
みなさんどのようにしてますか？

>>247
一緒です。
うちも療育では最低辺。
本当に笑ってしまうくらいです。
民間も通っていますが同じでした。
もう、比べるのもお門違いぐらいの差なので比べたりはしていませんが辛いですよね。

>>248
今日みたいに思わず昼寝してくれた日は昼間は２ちゃん。
夜寝た後(１１時と遅いですが)は映画かな。主に子供の感動作系で
母性本能復活させるｗ

>>247
ついつい仕方のないことかもしれないけど、他の子と発達レベルを比べる
ことほど不毛なことはないよ〜

耳にタコだとは思うけど、自閉の子は特に個人の障害の度合いがバラバラ
だから、外では一見ブラボー!な子でも、家に帰ると手に負えない子や
大集団に入ると却って存在浮きまくりの子だっている。

どうしても他の子が何でもできているように見えて、我が子と比べてしまう
のをやめられないなら、折角なので、できるお子さんと我が子のどこがどう
違うかを徹底検証してみる！
これは意外に子育てに有効です。
よく「うちの子とあの子はレベルが違うから親と話しても参考にならない」
って言う親がいるんだけど、そういう姿勢の人は相手が誰でも同じ。
他人からは学べないと思う。

カナーの子にはカナーの子の、高機能やアスペの子には高機能・アスペの子の
それぞれに大変さや悩みがあるんだから。
お互いそれが分かり合える相手なら、日常の子育ての話から沢山ヒントを
もらえるはず。
がんばれ！

あ、でもたまに、知的な遅れのない自閉児の親で「うちの子はお宅のお子さん
とは違うから・・・」と（なぜか）お高くとまっていらっしゃる方もいるので
そういうストレスの元になるような相手はさらっとかわしてくださいね。

>>247
年中・年長クラスになればもっと違うのかも。
そのくらいになると、様子見から認定された子ばかりに変わるから。
レベルとか考えずに、自分の子の出来るところを少しずつ発見して褒めてあげれば良いと思います。

しかし、療育先の良し悪しなんてあるんだって初めて知った。
ウチが通っていたところは完全に個々に合わせて療育計画をしっかり立ててくれるとこだったし、
ママ同士も何かあるたびにみんなでランチして、子供の発達状況を報告しあったりしてたなぁ。
何か失敗しても笑い飛ばせるような、肝っ玉母さん的な人が多かったから気楽だったｗ
親同士も色んな話して吸収し合えるような環境って大事だとつくづく思った。

うちも最底辺ですよ。同じ学年で、誕生月順に３つのクラスに分かれて
るんですが、全員の中でも飛び抜けて・・・です。
それで、皆さんにお聞きしたいんですが、療育に
通ってきてる子のママさんで、自分の子どもが発達障害かも、だなんて
全く思っていない人っていますか？
私と同じクラスの方で、３人程度はそんなふうです。（クラスの人数は
１１人）。だから、話しててもう〜んというかどこまで子の障害について
話していいのか分からないし、本当に話したい事までは話せない感じなんです。
うちの子はほんとにあれなんで、そういうママさん達に同情されてます。
ここにいる時間だけでも（療育中）たくさん普通の子（健常の子という意味
だと思う）と触れ合ってかなきゃね、と言われてびっくりした事があります。

皆さん、レスありがとうございます。
同じような方もいらっしゃって、ちょっと元気がでました。
ほんと、比べちゃだめだったわかってるんですけどね・・・。
いや、比べるのもおこがましいくらいレベルが違うので、なんかもう笑うしかないって感じなんですが。

最初のうちは、まわりのレベルの高い子たちがうちの息子よりも月齢が高い子ばかりだったから
「うちも半年後にはあんなふうにになれるのかな！」なんてワクテカしてたりして←バカ
でもよくよく話を聞いてみると、１歳６ヶ月時点での成長を比較するとまるっきり違うんですよね。
その子たちは半年前にうちの息子みたいな時期はなかったわけで・・・。

でも、他の子たちは成長も早いけど、健常の子並みに自我がでてきて嫌々ギャース状態だったりして、
あれはあれで大変そう。だから羨ましいと思う部分もあるけど、妬んだり、あからさまに壁をつくったり
そういうことはしないつもりでいます。

それにしても、個々に療育計画をたててくれる療育先っていいですね。
うちは十羽一絡げ状態なので、その点については不満をもらしている親御さんも多いです。

>>253
集団でやるプログラムだけじゃなくて、個別対応しているプログラムは全くないの？
それはクレームつけるべきだと思う。

>>254
ほぼ皆無です。
週１の集団療育のみで、個別の相談はその時間内でやってます。

最近うちの息子は泥でぬかるんだ水溜りに四つん這いになって水を飲んだり、
自分のウンチをオムツからほじくり出して自分の顔や絵本にぬったくって（わざとではない事が唯一の救いorz）、
さらにウンチまみれの手を舐めたり、
なんかもう、ここに書き込むのも恥ずかしいような奇行が増えてきて、
療育先に「最近○○の状態がどんどん酷くなっていく」と相談しても
「だんだん周りの事が見えてきている上での行動だから」
と、頓珍漢な慰めの言葉を口にされるばかり。

ちなみに民間の療育はどこも車で１時間はかかる遠い場所にあるので二の足を踏んでいます。

６才の息子の就学で悩み、保育園を卒業したら仕事を続けられなくなると悩み、今だにオムツの取れない事に悩み……６年間でとぅとぅ手を挙げてしまいました。沢山叩きました。死にたくなりました。

>>255
あぁ・・・うちの療育先も子の奇行を頓珍漢な慰め？で相談を終わらしている。
どうこうすれば治るわけでは無いのかもしないし、実際わからないのかもしれない。
時間が解決するのかもしれない。
でも・・・親は見通しが全くつかないと不安でおかしくなってしまうんだよね。

私、子どものウンコが口に入ったことあるよ。
ウンチが出たら、オムツ叩いて教えてくれるから
褒めていたら、勘違いして、オムツからつかみ出して
手渡ししてくれるようになった。
洗濯物畳んでいて、背中をトントンするから振り返ったら
口にズボっ。アレって苦いのよねぇ。
そのほかには雨上がりに、廊下でウンコつかみ出して
水遊びしていて、ガメラのようにぬらしたウンコの上で
グルグルまわってたりとか。
思い切って個人療育にかえて、めきめき落ち着いた。
そういう子もいるよー。

243です。レス遅過ぎですが、レスくれた方ありがとうございます。
やっとレス出来る状態になりました。
　あのあと主人に理由を話して実家に子供連れて１０日間ほど実家に
帰りました。

　他にも兄弟がいるのですが夏休み数日前なので一緒に帰らず、主人
に甘えて一番下の自閉症の子供と、あえて向き合おう、そして
レスしてくれた方のアドバイスも頭に入れて、きちんとじゃなくて
意味のある行動なのか？感覚刺激の一部なのか？とか、この子に
とってどうしたら問題行動が減らせるだろうか？
を考えてみました。

　自分自身かなり精神的に追い詰められていたんだなって後から自覚
したんですけれど、昼寝してる小さな子供の寝顔（３歳）見てたら
凄く泣けてきたんですけれど、この子の為に自分には何が出来るか？
を考えていこうって切り替えが出来ました。

>>251さんの療養先のママ友さんみたいな関係正直羨ましいです。私の
付き合いが健常者保護者（上の子の友達関係）の方ばかりなので、最近
心無い発言「ねぇ？他の子と一緒に遊べる訳？」とか言う方もいて頭痛
いです。凹まずサラッとかわしたいものですが。

　続きです。
排泄系の問題も親御さんが大変そうですが、うちは露出すると皆が喜
んでくれるって思っているらしくて、店のレジでとか、裸で公園に行こう
としたり気が付いたら脱いでたりの繰り返しです。外出先で、これやられ
ると本当に恥ずかしくて。

>>256さん、私も同じ事しましたよ。そして凄く自己嫌悪に陥りました。
私も氏にたくなった時は自分が仮に、いなくなった時に、この子がどうなって
しまうんだろうって考えたら、最悪な状態しか頭に浮かばず、そう考えたら
こんなんじゃ私未だ市ねないや！！って発想に切り替え出来ました。

　今でも、そっちの方に足引っ張られそうな時や落ち込んだ時は、
そう考えるようにしてます。絶対、お子さんは>>256さんの事
変わらず大好きなはずですよ。

叩かれると思うけどぶっちゃける。

イライラして、忍耐の限界突破があっという間に起こる。
自分、器小さすぎ。
冷静になれば中身１歳ジャストの子に何を期待してるんだ…って思うけど
些細なストレスが積もり積もってすぐに手が出てしまう。
叩いても自己嫌悪なんてない。イライラが晴れるわけでもない。

子供は過去に思いっきり叩かれた時の状況を覚えていて
（その前後の叩かれるにいたる経緯、善悪の判断と言うのは理解してないので
何度も同じ状況を引き起こすのだけど）
私が身柄捕獲のために手を伸ばすと、さっと身を縮こませて防御体制をとる。
酷いことして覚えてるんだな、可哀そうなことしてるよなと思いつつ、
こんなことばっかり覚えないで肝心なことを覚えろよとイライラする。

一応書いておくけど、子供は愛しいし、大好き。

>>260
251です。
行き詰ったときに一度冷静になって気持ちを切り替えるって大事ですよね。
前向きになれて本当によかったとおもいます。
無理をせずに、少しずつ前進出来れば良いですよね。

これから先の療育で関ってくる方達といい関係が築けるといいですね。
変に比べたりしないで、一緒に純粋に子の成長を喜び合える人たちが、必ずいるはずです。

261
叩かないよ。逆に抱きしめてあげたい。
私も同じだったから。まだ診断がつく前で私1人で「あれ？あれ？」って
思ってた時期に虐待とも取れるほど叩いたり蹴った事もある。
私氏ねって思う。診断がついた時、更にそう思った。

旦那の親に、上の子が自閉症って事をようやく最近告白。
可哀相、可哀相を連発。
引きこもりも「自閉症」だと思ってた事がわかったから一から説明した。
疲れた…自らを閉ざすって真逆な病名付けるなよ！変えて欲しいわ。

>>260
そんな状態で公園に連れて行くの？？？

>>264
問題行動のある自閉症児は公園に行ってはいけないの？
家に閉じ込めておけとでも？

>>262さん、本当に行き詰っていたので、そこから抜け出せて
少し私自身違う考え方が出来る様になったら、子供の
何だか感覚刺激が減っている感じです。ありがとうございます。

>>264さん
　えっと私は公園に行こうとすると書いたのであって、行った
とは書いてないですよ。さすがに、それは無いです。


　着替えして日焼け止めも塗って、さぁ行こうってバッグ用意をしている間に
あっという間に脱いでいてドアを開けようとする→制止って感じですかね。


　外出先で露出が間に合わない時もありますが、大体は、ギリギリな所で
防いでいます。今後止めさせていく予定です。

>>265
わざわざ他の子供が集まるところに連れて行かなくて良くない？
迷惑かけてもいいの？殴る蹴るだけが迷惑じゃないんだよ？

学校で有名なバカ親、「うちの○○ったら、この間上半身ハダカで幼稚園に
行ったの〜w」とか嬉しそうに言ってる。

兄弟で自閉だから大変だろうとは思うけど、上は他害バリバリなのに家では
面倒見たくないもんだから、ありとあらゆる手段を使ってあっちこっちに預けて
そこかしこに被害者続出・・・
「うちの○○は、手帳2度だから〜」と息子の障害が重いことを印籠のように
振る舞い、仕事を持ってるわけでもないのに学校の送り迎えすら他人任せで
ろくにやらない。

自分が子育てを放棄してる自覚のない親なんて、初めて見たよ・・・
よくあれで、大きな顔して（声もでかいが）飲み会仕切ったりできるよな〜

>>268
手帳２ってウチと一緒か･･･？(うちは横浜愛の手帳A2)
普段は聞かれないと言わないし、言うと｢うっそー？！あんなにおとなしいのに？！」とびっくりされるが。
障害重いからって何でも許されるわけじゃないのにね。

>障害重いからって何でも許されるわけじゃないのにね。

ほんとにそう思う。
2度だろうとなんだろうと、親と子がきちんとつながっていれば
他害は幼児段階でなくなるよ。

>>268の「親が育児放棄」
だからいつまでも他害がおさまらないのでは？
でもそういう親に限って、他害はこどもの障害が重いせいにして
相手に頭を下げないんだよね。
いるいる、うちの学校にも。

２度とかA２とかなんだろう？

うちの子（１０歳、男）は、重度（最重度ではない）なので、A2？
他害も自傷もないよ。ただ、他の子が持っているものに興味を持つと、とりあげたりするので、
注視しておかなくてはいけない（中身は３歳程度かな）
家ではずっとパソコンしているし（おもにようつべ）、毎朝宿題（但し、６歳用のドリル）を
きちんとしてるよ。

あえていうなら、逃亡癖があって、外出の際は常にマークしていないと、どこへでも行ってしまう・・・

>>271
269です。子は養護学校小学部1年。

横浜の場合は、重い順からA1･A2･B1･B2っていうランク付け。
大きくわけると、A2まで重度みたい。
うちも他害はない、パニックもない。他動はちょっとあるけど最近落ち着いてきた。
ただ言葉もないし文字も書けない、知能レベルは1歳半だけどねｗ

>>272ミスッた
他動×
多動○

>>272
うちの子は昔は多動だったけど（目的無し）、今は
好奇心を抑えられないで飛び出してしまう。
最近の彼ブームは橋の竣工日・・・
いつ橋ができたかいつも気になっている。
家を飛び出して、橋の欄干とかをまじまじ見ていたりするｗ

>>271
自治体によって数字の線引きがあるんだよ。
知能指数が35以下とか51以下とか75以下とかで等級が変わるの。
で、受けられるサービスも違って来るのさ。

うわお、いつからリロードしてなかったんだ。すまぬ。

手帳といえば。

今年の初めだったかに自閉症協会で、受験の必要書類の診断書を出さずに
障害をごまかして健常児のクラスにゴリ押し入園させるのどうのと話題に
なってた某学園のモンスターペアレント。

結局周囲に認めてもらえず自閉児のクラスに入ったらしいけど、今度は、
その子の療育手帳を3度で取得できたと自慢してるらしい。
変わり身早すぎ。

3度の何が自慢なのか理解できないけど、3度の障害持った子を健常児と
偽ろうとしてたなんて、ますますモンスターだな〜と思った。

というかさ、障害ごまかして普通級入ったって本人も親も辛いだけな気がするのにね。

むしろうちの周りのママさんたちは就学相談の検査で普通か個別か養護かって判定されるとき、
普通学校の個別指導でおｋって判定が出ても
｢養護のほうが安心して任せられるから｣と、判定機関とモメてる人とかいたよ。
めでたく希望の養護へ行ける事になって、ママさんたちみんなでよかったねーって言ってた。

とここまで書いて思ったが、>>277さんの話は幼稚園の話かな？

>>278

>>277の話題は、協会のBBSでは幼稚園の入園の話だった。
でも、東はそのまま就学につながるからね。
幼稚園は倍率の低い健常クラスで受験→就学時はさすがにごまかせないので
自閉クラスにスライドするというような話だった。
幼稚園も小学校も倍率高くて受験が大変なのに、そういう規則違反して東に
入れようとしたモンスターが問題になったんだと思う。

>>279
なるほど･･
どうせ小学校で自閉クラスになるなら幼稚園で普通に入る必要ないのにね。
見栄なのかなぁ。よくわからないね。

見栄か〜
だけど東って統合教育を理念に打ち立ててる学校でしょう？
自閉の子を普通級にごり押しするような親がやって行けるの？
公立は色々な親がいるから仕方ないけど、私立だと学校も他の親たちも
そういう異端な人には厳しいのでは？

でもどんな無茶なやり方であろうと
既に入園を許可されたんでしょ?
私立なんだからそれを理由に落とす又は退園勧告もできたのに。
それともそんなのも入れなきゃいけないくらい経営困ってるの？東は。
知的中度を見抜けないってどんだけよ
(わかってて見逃したのかもしれないけど)。
周囲が何言ってもしょうがないんじゃないの
クラスメートや親はお気の毒だけど。

そういう親って一人じゃないんだと思う。結構微妙な子だとわかって入れている親って
いるんじゃないかな

東って元々は何の特徴もない底辺の私学。
試しに自閉症児を受け入れてみたら他にも入学希望者が出てきた。
統合教育という名で自閉症児家族から多額の金とってなんとか成り立っているしがない私学。

健常児には「塾に行く必要がない学校」と公言して夢を見させ、底辺児を入学させてる。
あと兄弟児も入学してるね。

今じゃやり方の古い自閉症児の扱い方しかできないダメ学園。
「東に入学させればうちの子も健常児に近づけるかも？」なんていう勘違い親でもってるようなもんだ。

例のRくんの両親だって、東と行政に子どもを任せ切りで自をで育ててないしね。

>>282
もちろん、園は見逃さなかったんだよ。
だって、実質手帳3度なんでしょ？ごまかせるわけないよ。
見逃してもらえなかったから「ゴリ押し」したんじゃないの？
そんで、通用しなかったから、診断書出して手帳も取得？
内部では噂の人物だから、なんとなく耳に入ってたけど
そういうことだったのか・・・

上に在学児がいるから、園は困ってるみたいよ〜
下も一度は入園断ったわけだしね。

>>284
底辺の私学つーか、元々ただの私立幼稚園だからw

そんなに高い理想を掲げてたわけでもないんだよ。
たまたま園児に自閉の子がいて、困ってた他の親たちも
何となく集まってきて、そのうち子供が育っていくにつれ
「小学校があったら・・・」「中学校もあったら・・・」って
親の声で上に学校作って行った学校だからね。
そもそも普通の私学とは成り立ちが違う。

ここ数年、自閉症にスポットが当たり始めた途端、なんだか
志願者に偏った考えの親が増えた気がする。
東のこと全くわかってない帰国子女の親も多いし。
だからモンスターが出現するんじゃない？

同じクラスや学年の親たちが、野放しにしてるのも悪い。
困ってるならガツン！と言ってやればいいのに・・・
陰でコソコソ非難しても、本人に伝わらないよ・・・

>>287
うーん、でも親によっては
差別だ！と逆切れする可能性もあるからね。
すんごい面倒くさいよ、差別だって言われると。
腫れ物に触るような気持になってしまうのでは。

隠して入学させようとしたんだから、
差別してるのはむしろ親の方では？
差別を訴えるなら、正々堂々と健常児クラスに入れろと言うだろうし。
今回問題になってるのは
やり方がフェアじゃないっていう人間性だもん。
障害児親の世界は狭いし面倒だ〜
今はまだいいけど先が思いやられるわ。

>>289
288だけど、私も差別してるのはその手のモンペ自身だと思う。
思うけど、相手が何らかの被差別対象になるファクターを
持っている場合、差別だ！って言われると、こっちが不利になる。
そういう逆切れが差別を助長させちゃうのにね。

ちゅ〜かさ〜

↑ゴメン！

ちゅ〜かさ〜、相手も確信犯だからね〜
学園側や周りの親達の言いたいことは、承知の上でわざとやってるんだよ。
自分らの非を認めれば、親子でやりたい放題できなくなるもの。
良識がなくても、せめて良心がある人間なら、園からあれだけの対応をされたら、気が咎めて、いやいやその前に恥ずかしくて、学園を去るでしょ？
やめもしない、反省もしないと言うことは、確信犯。
でも、周囲の親達も先生達も、馬鹿じゃないから気付いてるよ。
適当にあしらって、相手にしないようにしてるんでしょ。
どうせそのうち、去らざるをえなくなるからさ。

↑初歩ミス連発ゴメン！

>>293
それぐらいのカキコミス、気にするな〜

レスには大筋同意だけど、「確信犯」の使い方、日本語として間違ってるよ。

どっちもうぜぇ・・・

>>294

しかし、流れを読んでる限り、このモンペのやってることは
もはや犯罪かと。
障害持ってる自分の子供に対して、虐待してるよな〜

知人の子供が自閉症です。
数年前は原因が先天的なのか後天的なのかすらわからず
理由がわからない故に余計にやりきれなかったっぽいです。

最近になって、先天的な問題で遺伝子に異常が・・・とかいう話も出てきましたね。
そういう研究の成果だけではなく、知人は２人目も知的障害を抱えているらしい事がわかり
やはり遺伝子の問題なのかな？と思わざるを得なくなってきてます。

育てる親は本当に大変だと思いますががんばってください。
いつか原因が完全に解明されるといいですね。

>>297
>いつか原因が完全に解明されるといいですね。

結局他人事なのね
書かなきゃいいのに

ここまで唐突に、流れも読まず、自分の言いたい事だけ
一方的にレスしていく>>297もかなりだ。

数年前なら自閉症が先天的なものだって位は
とっくに判ってたはずなのになあ。
適当な憶測と決めつけで知人の気持を代弁？

チラ裏ｽﾏｿ

うちは定型、軽度、重度と各タイプが揃っているw
昨日、遠距離にいる実母からのメールに
「先日トメ子さん（ウチとは比較的近距離だがめったに会ってない）
と電話で話したけど、『子供達はそれぞれ個性があり両親が
心を一つにして育てています』と喜んでいたわ」とあった。
両家とも子の障害に対して無理解とか差別とか無いのは有難いんだけど、
トメとはめったに顔合わせないから子供のことなんてよく見てないし
育児をしている私は子の癇癪やいたずら、軽度×重度の複合バトルに加え
事故とか起きないようにいつも神経を尖らせて、毎日もう一杯一杯。
アスペ旦那（多分トメ譲り）とは話の行き違いでしょっちゅう
険悪ムード、話をしない日のほうが多いくらいなのに
いったい何を喜ぶことがあるの？？
･･･と言いたかったけど実母に心配かけたくないから我慢した。

>>296
大丈夫だよ。
うちの学校にも、強烈なモンペがいたけど
周囲の静かな抵抗に耐え切れずやめて行ったよ。
自分の言動が常識を超えてるとわかってて、その上で目立ち放題やる親って
刺激されるとむきになって増長するでしょ？
そういうやつは放置に限る。
適当にあしらって、皆で「（学校を）やめろやめろ波」を発してたら
そのうち居場所がなくなってやめるよ。

やめろやめろ波・・・w
最高だね、それw
周りが大人な対応をしてると、そういう厚かましい人生送ってる人間は
周りにも甘えまくって生きてるから、「私、こんなんでも受け入れられてる
んだ〜」とさらにカンチガイする可能性大よ。
自分の子供の障害を、何年経っても受け入れられないどころか、自分が
受け入れてないことにすら気付かないような親が、ご近所の人や学校の先生・
PTAと、当り前の人間関係など築けるはずないよね。
やめろやめろ波が、伝わるといいね〜

東京でえげつない事件が起こりましたね…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000048-mai-soci

>>303
ひでぇｗ

>>303
普段は知的障害者に対して否定的なねらーの皆さんも
この事件に関しては被害者擁護側にまわってるね。
それくらいひどい事件。

知的障害の人ってそんなにいないと思うんだけど
何で3人も見つけたんだろうな

あー土日はしんどいな。

近くに作業所があれば、たくさんいるよ。
うちの近所は作業所が複数あるから、
時間になると結構歩いてる。バスでもよく見るよ。

特殊学級に子供を通わせてるみなさん、
宿題どうしてます？

理科の研究にポスター、絵日記、、、やっと終わったよ。

本人に思いつく頭がないから、案は私が、本人ができる範囲のものを
考えて、やらせて、疲れた〜。

あと、夏休みのしおりの、毎日の一言コメントを、途中からやってないので
それを、これまでの日々を振り返ってかかせなくちゃ。
私も仕事してるんで、２週間分溜めちゃったよ。って自分が悪いんだけどさ。

あーーーーしんどいわ。

>>308
特別支援学級の子にも通常級と同じ質と量の宿題が出るの？
うちは、理科の自由研究は、学校から持ち帰った朝顔の花の数を毎朝数えろと
先生から言われた。
絵日記は3枚しかない。
ポスターは、とりあえず、色が塗ってあるからよし。
工作は紙粘土でおだんごだよ。

>>303
どこかニュースでやった？
夜11時代のニュースのトップで取り上げてもいいくらいの酷さだね
ニュースZEROではやってなかった…
加害者少年達も、実は知的は無い発達障害ある子がいそう。
ごく軽いADHDやアスペや広範性で、知的ボーダーの
親が無自覚の放置放任だと
落ちこぼれた時から荒れるし。自閉が無いか軽いと同類同士でつるむ事もできるし。

イライラするので愚痴らせて下さい。

特別支援学校の１年生。初めての夏休みだけど、こんなに苦痛だとは・・・。
とにかく毎日ウザイ。
キーキー奇声を上げて家の中をドタバタ走り回るので、近所迷惑もいいところ。
マンションなので下の部屋や隣接するアパート住人にも迷惑掛けてる。
仕方ないから毎日プールだの電車やバスに乗って買い物だのって出かけてるけど、
家にいる数時間ですらドタバタやかましい。
おとなしくしてるな〜と思うと水遊びで床はびしょ濡れ。

みんなに怒られるの覚悟でいいます。
この夏かなりの回数子どもを叩き、怒鳴りました。酷い暴言吐きました。
さっきもあまりにもうるさいので出て行け！と外に出した。（すぐに入れたけど）
ベランダにも裸足で出てそのまま入ってくるので、「足を拭いて」と言ったけど知らん顔。
ムカついて雑巾でバシっと叩いてしまった。
本当にこのイライラ、ムカムカをどう鎮めればいいのか分かりません。
こんな事していい事は一つも無い、子供を追い込み傷つけるだけと分かっているのに。

>>311
うんうん、わかるよ
うちにも知的重度の自閉（小５，男）がいるけど、小さい頃は大変だった。
３年生くらいから落ち着き始め、今でも独り言でまくっているが、おとなしく
ワークとかパソコンができるようになったよ。
いずれ311さんのお子さんも落ち着いてくるよ。それまで頑張れ。

ところで、もう終わっちゃうけど、夏休みにはあちこちで障害児向けの教室とかが
あってますよ。うちは、それに週１から２回行かせて（もちろん親は送迎のみ）、
あとの平日は養護学校（うちの県ではまだこう呼ぶ）の学童保育に連れて行ってます。
毎日全然楽です（むしろ、家中走り回っている、健常の兄弟より）。
親に余裕があると、子供もハッピーと思いますよ。

みんなハッピーな方法を頑張って見つけてください

環境が整っているところは整ってるんだよね、ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちはまだ就学前だけど、先輩の話を聞く限りﾃﾗ鬱。
長期休暇の間は養護の保護者・ＯＢさんで立ち上げたグループが学童らしきものを
やっているそうなんだけど、何日かに一回（と言うかかなりの高確率で）
世話役の当番が回ってくるらしい。
仕事してたり、介護や赤ちゃんがいたりして、頻繁に世話役を出来ない人が多く、
一人っ子親はなんだかんだで預けるどころか他所の子の面倒まで見ないと
いけない・・・あまり利用したくないと先輩が愚痴っていた。
近隣の市にある県立の支援学校は指導内容もすばらしいし、学童もやってるけど、
人気が高くて超超超超狭き門。
でも方針として通学に時間がかかり過ぎる地域の子は入学出来ないらしいので
指をくわえて見てる。一方、地元の支援学校は何もかもがｏｒｚ・・・な状況。
小学部の肢体不自由児以外の人数が、よその支援学級の人数より少ないｗ
しかも高等部がない。先々を考えると気持ちが暗くなるわ。

>>313
うちの学校（知的養護）の学童保育は保護者が行政に陳情して作りましたよ。
みんなで力を合わせて行政にお願いするのも大事です。

黙っていると、必要ないと思われますよ

>>314
行政側も必要ないとは思ってないだろうけど
（313で書いたグループがずっと要望を出し続けてるそうです）
財政難の地方の小さな自治体は
お金をかける優先順位がシビアです。
いくらお願いしても、叶えてもらえることとそうではないことがある。
ちなみに地元養護は分校扱いなので、放課後の学童が必要だというなら
親元から離して本校の寮に入れたら良い、という方向になってしまうそうです。

>>309

宿題の質は子供によります。
うちの子は最近、軽度から中度判定に変わってしまった４年生ですけど、
ドリル関連は１年生のものを使ってます。

本当に軽い知的障害の子は、結構ちゃんと出てるみたい。
まだうちは楽な方みたいよ〜

でも、あまり知的発達が思わしくなくて、
言葉の方面もだんだん伸びなくなってきて、
このままだと特別支援学校に転校考えた方がいいのかな・・・

とか色々考えるようになってしまった。

>>312さん、どうもありがとうございます。
少しスッキリしました。
やっぱりイライラはするんだけど、いつかは312さんの
お子さんのようになってくれるかな。

うちは都内なんだけど、学童や障害児向けのサービス系は
どこもいっぱいで新規での利用はなかなか難しいんです。
とりあえずもうすぐ学校も始まるし、また色々探してみます。

うちの地域の学童(特別支援校内)は、発案・企画から運営までまだ親がやってるよ。
有償ボランティアさんに支払う謝礼、おもちゃ代その他は親が負担している。
「行政が動いてくれない、うちの地域は遅れてる」と愚痴る時間があるのなら
自分たちで動いて、お金も出そうよ。
活動実績作っちゃえば、行政も補助金を出しやすくなる。
うちは来年度から補助金受けることが決定したよ。

そうだよーーなんで自分達の子の学童まで面倒見てもらおうと思うの？
これから死ぬまで国の世話になるのにさ

まとまった人数がいる地域と、そうじゃない地域では違くね？

だね
田舎だと養護学校や療育センターがない自治体もたくさんあるし

ところで
最近障害者のことをチャレンジドっていうんだね。

田舎者乙ｗ

ここって意地悪な人が棲みついてるよねw

出産時、カンガルーケアをしたけど自閉でしたって場合もありますか？

>>324
ノシ

でも関係あるの？
カンガルーケアが。

>>324
はーい。

>>325
そうですよね。それ以前の問題かと。

自閉症は受精の段階で決定するから、カンガルーケアは関係ない。

>>327
受精の段階で決定するの？
精子の劣化ってやつなの？原因は。

どうして自閉症の子の思春期ってこんなに大変なんでしょうか…
うちは知的にも中学入ってからかえって悪くなりました。
療育も頑張っても気休めにしかならなかったんですね。
もう疲れました。
未来永劫、なんの希望もないし。
私がうつ病抱えながらの子育ての十数年は…ただの徒労ですか…

>>329
あんまり根を詰めすぎないで
あなた自身にも休養は必要だよ
周りに協力してもらってちょっとだけ息抜き！

ためしに　
カンガルーケア　自閉
で検索してみたら逆の説をたてている先生がいたよ

生後早期のカンガルーケアに危険信号！
ttp://www.s-kubota.net/kanri/index_12.htm

ちょっと質問させてもらっていいですか？
自閉症のお子さんを持つお母さんは
子供を作る時の精神状態はどんな感じだったのでしょうか？

子供が欲しくて欲しくてたまらなかったのか？
それとも、実はそんなに欲しくは無かったけれど
出来たから生むことを決意したのか？

よろしくお願いします。

>>331
この説は初めて見たよ。
自閉症児の出生体重だけ、他の障害より正常値が多いというのも驚き。
うちは3960gで産まれたけど、母乳がうまく飲めなくて3600gまで体重が落ちた。
公立なのに助産師さんの方針で、カンガルーケアあり、母乳ﾏﾝｾｰ病院だったから、
ミルクを足すように指示されたのはかなり後だったんだよね。
気になる説だけど、海外ではどうなのかな。

うちはカンガルーケアなし、母子同室が２日後からだったので
糖水ミルクありだったけどバリバリ自閉。
子供が療育に行きだして旦那がアスペだったのを自覚し
道理でトメも全く空気嫁内人だと思った・・結局遺伝だあね

流れ読まずに書き込み
うちのは3才男中度自閉。将来がとても不安。自閉の老後はどうなるの？
俺と嫁が死んで、面倒みてくれる身内もいない場合です。
子供が自閉症ってことについて気持の整理はできてきたんだけど
子供の老後だけが不安でモヤモヤしてる
だれか意見を聞かせてください

うん。将来が不安。
私が生きてるうちは精一杯幸せにしてあげたいんだけど、
私が死んだらどうなっちゃうの・・・怖い。

この子が、苦しい時、絶対私がそばにいないとどんなに悲しむか。。。
めちゃめちゃ長生きして子供を看取りたいと思うよ。

まあそんな先のこと考えてたら白髪増えるだけですわよ。
ウチの中一なんだが、最近胸ばっかり触ってくる。
社会に出たらそれは犯罪なんだと何度注意してもやめない。
学校で他の女の子にやってんじゃないかそれがもう心配で怖い。
下も毛が生えてきたし、そのうちオナニー野郎になると思うと…。
人様の前ではオナニーするなとどう教えようか。
いっそのこと、触ると病気になるくらい嘘教えたたほうがいいのかな。

>>336-337
ありがとう。
精一杯育てて、生きる道筋つくってやるのが俺の責任。
まあ、あんまり考え込んでもなんだから、少し気楽になるよう努力してみます。
しかし人前でオナニーとか強烈だな。うちのもオッパイ大好きで、いまだに飲んでる(3才)
嫁のだけならまだしも、俺の乳首みても吸ってくるしまつ
将来はオナニー野郎かぁ。とほほ・・・
そういえばこないだ人様のテレビぶっ壊しちゃって、20万弁償・・・
テレビならまだ良いけど、将来レイプ犯とかになったら償いできねーし
だめだ、不安はつきない・・・
ﾁﾗｳﾗごめん

３歳ならまだ宇宙人だよ。
自閉症でもいろいろいるからね。
良い悪いの飲み込みはのろいけど、根気良く教えていけば大丈夫。

答えてもらえない＝欲しくて欲しくてたまらなくなかったので書きたくない

そういう事なんですよね・・・
なんとなくそんな感じで生んだ人に多い気がしていました。
参考になりました。
安直に生むことを選ばず
欲しくて欲しくてたまらなくなってから生む事にします。

自閉症を心の病気と勘違いしているのか
お花畑の住人か、どっちだろう。

うちのもうすぐ7歳の子もちんちんばっか触ってる。
というか、触っているのを怒ると、おかしくて笑っているから、怒るのが原因なのかなあ。
男の子は心配だよねえ。

なんか、色んな意味で子供は持たないほうが良さそうな人だね・・・
率直な感想だけど。

>>341
どっちも兼ねてると思う

>>332
質問があまりに失礼だから書きたくないんじゃない？
というより意図もさっぱりわからないけど。
ムカつくけど答えるよ。
愛する人と結婚した。
出来たら欲しいと思ってたら出来た。
そして生まれた。
愛していることには変わりないし大変だけれど残念なことに障害があった。
それだけだよ。

双子の片方が自閉とか
不妊治療でできた子が自閉というケースも
あるわけなんだが。
こんなとこで聞くより専門のサイトで調べたらいいのにね。

>>346
こういう質問の仕方をする人は、どんな答えが来ても
自分が納得出来る内容に変換してしまう人だと思う。
その分、専門のサイトで調べて自分の考えと違う事が書いてあったら
ショックだと思う。
素人が専門家の言う事を覆すのは大変だからね、
だからあえて自分に都合よく受け取る事が出来る方法
（専門家ではなく親、しかも匿名な場所）を選んでいるんだと思うよ。

>>345
母親が実は欲しくなかった時に生んだ子が重い障害だった
母親がまあ出来てもいいかなと思った時に産んだ子が軽い障害だった

好きな人の子供かどうかではなく
母親が気持ちの上で準備万全であったのかどうかを聞きたかった。

双子の片方が自閉というケースも有るのは知っている
でも知りたいのは確率の問題
ｘｘｘｘという条件だと必ず障害になるという事を聞きたいのではなく
ｘｘｘｘという条件だと障害になる可能性が少し上がるとか

障害が生まれるにあたってどうすると確率が上がるのか下がるのかを知りたかった。
専門のサイトで見てもそんな統計はのっていない
たまたま自分の周りの人は精神的準備不足な人が多かったので
精神的準備不足だと確率がUPするのかを質問したかった。

現在障害で生まれた人に対しては、そうではない人も税金とか他の事でフォローすべきだとは思っている
障害者への福祉関係への税金投入や寄付は全面的に賛成。
けれど、既に生まれてしまった人やその関係者は、多少今後の為に情報提供してくれても良いと思う。

それとは別件で障害者の関係者は、ちょっと悲観的で通常の意味より悪く受け止める人が多い。
それは自分の直接の知人も同じだし、周りの人はちょっと腫れ物に触るように接しなくてはならない
悪意が全く無くても悪意が有る様に受け止める人が相当多いと思う。
それでもその気持ちもわからなくはないので責めたりはしないつもりだが・・・
今回質問してみてやはりねと思えなくも無い。

>>348

>今回質問してみてやはりねと思えなくも無い。

あやふやだな･･･オイ

>>349
やはりと思った、と書くとフルボッコなのが
予想されるからでは。

うちのは欲しくて欲しくて産まれた子。
妊娠薬陽性が出た日の黄昏の美しさを、今でも思い出せる（ちょっとメルヘンw

>>348
精神的準備で確率が変わるか知りたいの？
そんなのまったく関係ないと思うけどね。
うちの場合、嫁は欲しくてたまらなかったはず。
排卵日とかチェックして気合い入ってたよ。
俺はどーだろ。ただ性欲を満たしたかっただけかも・・・

欲しくて欲しくてたまらなくても
なってしまう確率も有るって事ですよね

原因が解明されていないので
何かしらの共通点を見つけては
それが原因なのかなと考えてしまっています。

年齢のこと、遺伝の事がこれだけ取り上げられてる時代に
精神的準備って・・・ｗ

まー遺伝的側面から考えて、親が精神的に未熟であるが故に
デキ婚で障害児というパターンもあるかもしんないけど。
統計取ったとしてもその「精神的準備不足」アプローチはどうなんだろｗ

関係ないけど、そのトンチンカンっぷりから考えて
子供もトンチンカンっぷりが遺伝するかもしんないから
よくよく考えて子供を作ることには賛成しとく。

つまり、障害者を生む人の親はそういう遺伝子を持っているって事が言いたいのですか？
つまり>>353さんもそういう遺伝子の所有者だといいたいのでしょうか？
その書き方、ずいぶん自虐的に見えなくもありませんよ。

年齢によって確率が大幅に変動するという事は
遺伝子だけの問題では無いと思うのです。

原因解明には仮説も重要だと思うのですが？

>>354
大学生ですか？よくあるリポートやるので〜〜みたいな。
mixiでやれば？親切な人達がモルモットになってくれるよ

男性の年齢が高いと確率が上がるって調査は、父親本人も要素ｱﾘで結婚が遅れるからって言うよね。
原因は遺伝だと思うよ。
親ではなく祖父母や伯父伯母がおかしい事もあるし、逆に双子でも兄弟は健常の場合もあるから、
確実に遺伝するものではないって程度で。

>>354
専門のサイトを見たといっているのにその発言なの？
私は>>353ではないけど、自虐も何も
自閉に遺伝の要素があることくらいここの皆なら知っていると思うよ。
私もあなたの書き込みを見たとき、スペクトラムかな？と思ったよ。
障害児が嫌なら、生むのはよしたほうがいいですよ。

双子で片方だけって二卵生かな。
通ってる療育で一卵生の双子が二組いるけど二人とも自閉というパターンだよ。

ぐぐれば分かると思うけど、一卵性でも発症率は100%ではないよ。（５、６割）
つまり、発症の条件は遺伝子だけではないって事。

アスペの人の自伝を何冊か読むと、出産時のトラブルでアスペになった、
と思わせるようなくだりにしばしば出くわす。

岡山大学歯学部矯正科　竹下信郎

自閉症の児童へ診療室で暴行

目を通し、必要個所を頭に入れるだけの時間と集中力が無いと
分かっているのに、また療育関連本を３冊も買ってしまった。
今家にあるものをまず熟読すべきなのに、アホだ私。

>>362
あるあるw

子供の世話以外にも、トメからの嫁いびりとかエネ夫とか、小さい町の外面いい人達＞よそ者の嫁。
支援学級の担任には、子供が学校で泣いたりすると「お母さんが家で殴ったりしたんでしょう！」
首を虫に刺されて掻いて赤くなってたら「首絞めたんですか！」とか言われたよ。
イライラしてそういう事しそうで怖いんです、助けて下さい、と相談したことはあったけども。
もう電話の呼出し音で過呼吸とかゲロ吐いたりして、適応障害と診断されますた。
マサコさん、こんなに辛い病気だったんだ。公務サボってるとか思っちゃってすみませんでした。

マサコさん？

雅○様

ちと嬉しい話のおすそ分け。
自閉＋知的障害、特支の3年生。
耳が痛い、と訴えたのが昨夜。
大、大、大嫌いな耳鼻科（逸話多し…）、でも行かなければならないのは、うっすらと分かっているよう。
家族全員と、「明日の朝病院へ行く」を大々的に約束し、痛み止め飲んで就寝。

翌朝、出勤前の家族と「病院いきます」の指きりして、学校に遅刻の旨連絡。
準備万端、さあ、行こう。
……ランドセルを前に、玄関で座り込むこと30分。
怒らずに待とう、と、腹を括り、持久戦へ。なだめてすかして、待ち続け、
やっと自ら動き出し、車に乗り込む（普段は徒歩通学、今日は特別）。
耳鼻科まで15分、駐車場到着後、車を降りるまで、さらに10分…。
なんとか受診できました。

待合室では、独り言ありの、行儀悪いだの、でも、それなりに待てた。
（校医なので、いろいろ配慮してもらえた）
結果、軽い中耳炎。早期なので投薬のみでOKとのこと。一安心。
その後、2時間目の終わりに学校に到着。
おはようございます、と挨拶してから、ちゃんと荷物を片付けて、静かに授業に入っていった。

暴れて、泣いて、無理矢理受診させた数年前、
先生の鳩尾に蹴りいれて、咳き込ませ、
周りの視線が痛くて、情けなくて親の私も泣きたかったあの頃、
今は、こんなに成長したんだね。おかーちゃんは嬉しいぞ〜。
子は、甘い抗生剤がお気に入りのよう。よかったね。

本人納得した時の行動の機敏さは目を見張るものがあるね。
納得するまで大変なんだけど。

>>367
これぞチラ裏って感じだな

＞367

泣けた。この小さな成長は同じ悩みを持つ親にしかわからないよね
おすそ分け有り難くｲﾀﾀﾞｷ〜

よかったね、と思うけど
２ちゃんに書く話ではない、とも思う>>367

どうせ過疎ってるんだから
チラ裏だろうが愚痴だろうがいいじゃん。

いいよ

3連休辛い！

私も辛い。連休は地獄。長期休みは地獄絵図。休みなんていらない。毎日
平日にしてほしい。今から冬休みのこと考えるだけでうんざり。ストレス、イライラ
半端じゃない。いつか自制心を失ってしまうんじゃないかと、自分が怖い。

祝日が改正されて3連休ばっかり多くてしんどいよね。
私ももう、相当きてるわ･･･
癇癪をおこしてるときは放置しるって言うけど
最近すごく乱暴になってしまい、重いものや割れ物も投げるし
食事を払い落としたり、棚のものを落としたり
ひっくり返ってるところに近づくと強烈にケリが入ったりするので
そんな時はやっぱり「ｺﾞﾙｧ〜！！」って怒っちゃうんだけど
ダメなのかな？私の対応がマズーでどんどん悪化してるのだろうか？

私たち、ただの人間で聖人じゃないんだから、キレて普通。
私もついつい怒鳴ったり、手が出たり。これが悪化させてんのかなーと思うときある
けど、キレるときにキレないと私の気が狂う。
うちも、食器投げたり、人をつねったり叩いたり、ほんとうんざりですわ。

vocaやりだしたら癇癪がピタッとおさまったという
話を聞いて、ようやくスーパートーカー買おうかと思ったら
2ﾏｿｴｿも値上がりしててｶﾞｸｰﾘ･･･
でも子供にも会話する喜びを与えたいなあ。
補助にいれてもらえるよう、自治体にかけあってみるか。

うちの子は、筆談してるよ（小５、知的重度自閉）。
どうやら、しゃべるより、書いた方が落ち着くよう。
携帯電話の乱れうちには驚いたｗ

おお、すごいね！
うち5歳で字とか解らないみたいなんだけど、
>>379さんのお子さんみたいになるといいな。

なんか時々、こんなんで生きてて幸せなのか？って
首こそ絞めないけど不憫で涙が出るときがある。
特にパニクってるときとか。
だから少しでも子供の言い分を解ってやりたいんだ･･･

>>380
発語の少ない子の言い分を知る方法なら
「マカトン法」はやってみた？
「合う・合わない」があるので強く推しはしないけど
５歳なら試してみてもいいかも。

>>381
380です。
マカトン法という言葉は初めて聞きました。
今まで、手を合わせて「ちょうだい」とか「やって」ということと
「これ食べる？」と聞いたときハーイと挙手したりはやってたので
応用できそうな気がします。教えてくれてありがとう。

マカトン法を知らない相手（世界中の人口の大多数）とはコミュニケーションがとれないわけだから、
もっと別のアプローチ法を考えた方が現実的。

動作模倣が苦手だと、マカトン教えるのも大変だよ。
しかも苦労して覚えても、一般社会では通用しない。
うちの子も養護学校で教わってるけどw

PECSのほうがいいんじゃね？

マカトンは主流じゃないからやめといた方が。
家族内でしかできないコミュニケーションより
万人とできるコミュニケーション

私も初めて聞いたのでぐぐってみたけど、これ頑張って覚えさせた処で家族が楽になるだけで解決にはならんね
何か、子供をうまく伸ばしてあげるいい方法とはないものか

自閉症や発達障害の療育をやっているオーティズムパートナーシップってどうですか？
セラピストさんの質・料金・この会社のこととか知ってるかたいらっしゃいますか？

どこかプロの方に子供を見ていただきたいと思って検索していたら
オーティズムパートナーシップが出てきたので（でも料金がかなり高そう）
どなたかご存知の方がいらっしゃったらと。

tes

tes

連休でつらいって言うけど　そんな大変な子供を
面倒見てる先生を尊敬しちゃう。何でわざわざ　そんな職業に
就いたんだろう･･･

それは私も思う。
若い先生なんだけど、腕に前にいた養護学校で
生徒から受けた傷跡とかある。
いつもニコニコしてる。スゲーと思う。

2歳9ヶ月の息子ですが、
まだ意味のある言葉を一言もしゃべらない。
発達相談で見てもらったら自閉症の可能性大だそうだ。。。
自閉症って良く知らなかったので、
色々と本とか読んで自閉症のことを勉強したけれど、
いわゆるカナータイプとか高機能タイプとかあるらしいけど
お医者はその辺判断してくれてないんだけど、
まだわからないってのが本当の所らしい。
皆様、お子様は何歳ぐらいで診断されたんでしょうか？

三歳児検診でどうせひっかかるんだからそれまで気長に遊んでたら？
ご近所の療育施設とか検索して下見でもしてこいや。

２歳や３歳でハッキリキッパリ「自閉症」の診断が出ることは少ないのでは？
初めは「言語発達遅延」とか「広汎性発達障害」といった指摘程度だと思う。
独学で情報収集しすぎると不安が募るばかりだよ。
心配なら、保健所や療育センターで相談する等、専門家に見てもらった上で
的を得た計画を立ててみて。

一人で抱え込んじゃダメだよ。

学校の先生は仕事なんだよ。
365日休みのない私たちに比べて、ちゃんとプライベートな時間が持てる。

だからこそのゆとりとプロ意識だと思うけどね。

多くの教師は殺人的激務の中にいる。
一般企業に例えれば、残業100時間200時間は当たり前。
それでも、プロ意識で頑張っている。
まあ、中には怠惰な教師もいるだろうが、それは怠惰な母親がいるっていうのと同じ話しだ。

部活動もない養護学校教諭が残業100時間200時間なんてことはないだろ。
幼稚園並みのコマ数しかない時間割だし。
基本的に定刻出勤、定刻退勤がお約束じゃない？

養護学校の先生の大変さは認めるけどさ
それは既に給与に特殊勤務として予め加算されているわけだし。

>基本的に定刻出勤、定刻退勤がお約束じゃない？
養護学校に行って先生方の働きぶりを見てみるといい。
その日のうちに帰宅できる先生なんてほとんどいないぞ。

>>392

自閉症との診断、うちは１歳１０ヶ月でしたよ。
児童精神科の医者に診てもらって一発でした。それだけ症状が
顕著だったということです。
ちなみに、今２歳９ヶ月（男児）です。同じですね。
息子も意味のある言葉は１つも出ていません。
市の療育のお友達たちは、今就園目前ということで、続々と
医師の診察を受けてますが、自閉症とはっきり言われた子は１人
で、広汎性発達障害と言われた子が多いです。何が違うんだろう
と少し思ったりします。

広汎性発達障害（PDD)の中に
非定型自閉症（PDDNOS)があり、
アスペルガー症候群があり、
自閉症(高機能・中機能・低機能に分けられる)がある。

おおよそ３歳までに２語文が出たらアスペやPDDNOSかもしれないから、
今の段階では広汎性発達障害だと診断する。
２歳９ヶ月で言葉がないので、アスペやPDDNOSではないから、
自閉症と診断する。
時々４歳くらいまでに認知のゆがみが取れてきて高機能に移行していく子がいるから、
中機能とか低機能とかいう診断はつかず、ただ自閉症。

そういうことだと思うけど、どうかな？

>>398
ド田舎の全寮制養護学校ならあり得る話だなｗ

>>400

398です。ありがとうございます！
とてもよく分かりました。なるほど〜と納得です。息子の症状や行動
を書きとめている手帳にこのまま写しときます。

確かに、もう一人の自閉症と診断されたお子さんは言葉は
単語のみで、それもお母さんの言った単語を繰り返すだけ、
だそうです。
広汎性発達障害と言われた子たちは２語文３語文を喋っています。
ちょうど３歳直前といった子たちのクラスです。
400さんの言われている事に当てはまっていますね。
納得。感謝です。

福岡で起きた事件、息子さん自閉症だったんだろうか・・

>>403
ADHDだったみたいだね
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080923-411709.html

今日養護学校で初めての運動会だったんだけど、行進してるとこでうっと泣きだしそうになってしまった。
他の人達は笑いながら手を叩いていて、目に涙溜めてたのは私だけだったようで恥ずかしかった。
徒競争で一番なんかとってまたかあちゃんを泣かせないでくれよ、とか思ってたら気楽に小走りで笑わせてくれたわ
チラ裏ごめん

スレ違いだけど、協会掲示板に例の主が復活したね。orz…
今度はわざと句読点をおかしな位置につけて、注目を浴びたいらしい。

>>390
やっぱり好きなんだと思うよ。
自分はその道には進まなかったけど、
施設希望の人たちは、みんな迷う事無く希望出してた。
あと兄弟に障害がある人とかも、結構就職してたな。
もう卒業して10年位になるけど、みんな大変だけど楽しいって言ってるね。

いきなりすみません。
是非お伺いしたいのですが、６ヶ月段階で自閉傾向などわかるものでしょうか？
色々と反応をあげている文もみますが、実際に子育てされてみて「こうだった」というものがありましたらお教え下さい。

>>408
旦那を医者にみせるのが先じゃない？

6ヶ月じゃわからん

>>408
あちこち うろつかないの！

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/10/02/2008100216151342030.html
チボリ公園で回転ブランコから転落、重傷
福岡の養護学校中学部男子生徒
　２日午後零時５０分ごろ、倉敷市寿町の倉敷チボリ公園で、福岡県岡垣町、
養護学校中学部３年男子（１５）が回転ブランコから転落、骨を折るなどの
重傷を負った。男子は修学旅行中で、高さ４メートルの座席から落下した。
倉敷署が原因を調べている。

【社会】校長、自閉症児を拒否　本人前に「この子では無理」・・・愛知県知多市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222987125/

スレ違いですいません。

子供は小４で支援学校に通っています。
中学生の兄弟がいて（障害なし）何かとお金もかかり
主人も高給取りではないので貯金もできずです。
子供の将来の為に働きたいのですが…
支援学校のお母さんの中には働いている方もおられますが
夏休みなどどうされているのでしょうか？
実家など助けてくれる人がいないても働いている方いらっしゃいますか？

学童で預かってもらってるよ。＞うちの市内の小学校全て
加配もついてる。
私の周りは、働いているママン多いよ。

>>415さん　>>414です。

学童で預かってもらうのが一番働くには良いですよね…。
1年生になる前、兄弟も通っているので
その事も含めてお話しをしに行ったのですが、
市、地域の学校、共に対応がいい加減だったので、
下の子に関してはそれっきりになってしまいました。

できれば子供のお迎えに間に合う仕事と思っていましたが
土日休み、春夏冬休み期間休みなんて都合のいい仕事なんて
ある訳ないですね（汗）
レスありがとうございました。あ〜頭がいたい。

うちも下の子（上の子は健常）が中度で当初は絶望しましたが
先々の生活のため今は資格をとり
法律業務（司法書士、行政書士業務）をしています
もともと旦那が弁護士だから法律勉強にうってつけの環境でしたが
あとは私自身が法学部出身というのもあってある程度のストックもあり
1年半で合格しました。
皆さんも何か資格をとるのはいいかも。

子供の為にもね。

給食センターとか

>>413
ソース元より
> 実際の相談例として、就学は認めても
> 「児童が動き回らないよう、教師が机の回りに画びょうを置いた」

こっちの方がひどい。

愚痴。
障害児の施設に通園してる知的重度児。
療育の効果もなんも感じられない程度のゆるやかさで地味に地味に成長はしているけど、
診断がついた当初の医者その他の予想（すでにこの時点でだいぶ重い）を
はるかにはるかにはるかに越えて知的障害が重かった。
教えても教えても、本人の吸収率が悪すぎてお話にならない。
健常児が１回で１０吸収するところを、１００回教えて０．１くらい吸収出来ればいいだろうって
スタンスでやってても、１０００回教えて０．０００００１みたいな世界。
まさかこんなに「伸びる」実感がない状況になるとは予想してなかったと
言ったら、医者にまで「本当にそうですよねぇ」なんて返される。
どこから手をつけていいのか、医者も療法士も施設の保育士もはっきりしない。
ダラダラ時間だけが流れている感じ。

昨年までは重度の子が多かった施設だけど、今年度はなぜか極軽度の子が
大量に流入してきたんで、なおさら比べてしまう機会が増えて
無駄に落ち込むことが増えた。
抱える悩みや、施設に求める療育内容の差が大きすぎて
親同士で話をしていると不意打ちのボディブローが飛んで来る感じ。
（軽度の子の親が悪いとかじゃなくて、自分が勝手に衝撃を受けてるだけ）
メキメキと成長をしていく他の子たちを見てると
比べたくないけど比べてしまうし、ただただ悲しい。
少数派の中のさらに少数派の孤独というか・・・。
子供の成長を期待を持って見ているお母さんたちがまぶしい。
何もかも諦めて自暴自棄になってしまう自分が恨めしい。

>>420 わかる。
辛うじて、というかテストの時だけ普段と違い落ち着いて過ごせた結果
中度最底辺に入ってしまった重度よりの子が居る。
療育のメンバーはうち以外知的なしの子達ばかりのグループ。
子達も保護者の方もすごくいい人ばかりで親子共々療育に行くのは好きだ。
でも、やっぱり違うんだよなあ。
うちのほうが大変とかは思ってはないけど、知的ありとなしでは悩みの質が違うから
私も少数派の中のさらに少数派の孤独は感じる。

療育に通ってる他の子の成長はすごく眩しいし私も嬉しい。
けど自分の子供の成長なんて期待してないし期待出来ない状態の自分が辛い。
先の楽しみ(成長)がない育児ってこんなにも辛くてしんどいとは知らなかった。
少し前までは私も自暴自棄だったけど今は自暴自棄になることさえなくなった。
もういいよね。疲れたよ。何も考えたくないししたくない。息さえも。

うん・・・。
療育行くと知的障害持っていると思われる子(一応診断前だけど明らかにうちの子はわかる)
と無い子だと伸び方も全然違うよね。
うちも療育先ではうちの子だけだからなんか小さくなってしまう。
来ている人達はとてもいい人達だしお子さんも可愛いけれどね。

嫌になるというんじゃないし本当にちょっぴりだけど成長している(と思う)
でも悲しい。
やればやるほどに悲しいし空しい。
ガッカリって表現好きじゃないけど多分一番合っている気持ちなんだろうな。
息子よ・・・こんな風に思ってすまない。

あの、重軽度の自閉症と診断されているが、今のところ通常級でやっている小１の息子を持つものですが。
今行っている支援教室（呉市で寺嶋と言う人がやってます。）がどーももうけ主義のような気がして信用できなくて
かといって、ほかにそうゆう施設もなく、ネットみてたら、「自閉症や発達障害の子がお利口さんになる本」てゆうものが
あったので、ちょっと見てみたい気もするんだけど、多種多様な症状があるのにそれ一冊で対応できるのか？！
と思うのですが。どなたか買ってみた方いらっしゃいますか？？

>>423
お前が自閉症なんじゃねえのか。

嵐か釣りか知らないけどマジレスするね。



一生ＲＯＭってろ。

423ですが。
>>424　どこらへんみて自閉症と？
>>425　嵐でも釣りでもありません。本気で聞いてるんですけど。

ageてるとことか、
「重軽度」の自閉症とか、
書名が「軽減する」「発達保障のために」とかじゃなくて「お利口になる」だとか、
そのへんが釣りと思われてるかと。

「病・この治りやすきもの」とか
「障害児が生まれたら」とか、
七田式やドーマン法で障害児は治るよ！系の本はあるし、
治る、ではなくよりよい自閉児に育てる！系の本なら
「自閉を砕く」とかがあるけど、
「自閉症や発達障害の子がお利口さんにになる本」てのは初めて聞いた。

>>423
あなたのお子さんが通っている支援級がどんな所かは知らないけれど
名前出してすぐ判明出来るような書き込みと悪口？みたいな所が一番モニョるんじゃないんでしょうか？
子供によって合う、合わないはあるし、場所によってはお金もかかるのでしょうが
そこに通っているお子さんもいるという事も忘れないで欲しい。
信用できないのなら通わなければいい話。
本について聞きたいのならそれだけ書き込めばいい。
残念ながらその本については知らないけれど。

>>427　まともなレスありがとうございます。
「お利口になる本」ってのは本当にネット「自閉症」で検索すると出てきました。
「重軽度」てのは医者がそういったので。
私がまだ見たことない本もいろいろあるみたいですね。
図書館でまた探して見ます。
>>428
支援学級の情報も何か分かればと思ったんですが、
軽率でしたね、すみません。

>>423
自分は425だけど、本気で聞いているならこちらからも質問。

重軽度の自閉症　ってなんですか？

支援教室に通ってるのは書き込んでいいとは思うけど、いくら便所の落書きである
２ちゃんとは言え教室の場所や主催者の名前を出して誹謗中傷ととれる書き込みを
することに関して何とも思わないの？

「自閉症や発達障害の子がお利口さんになる本」の正式なタイトルと著者名は？

本の感想が欲しいならアマゾン等で検索してレビュー見たりした？

リアルであれ匿名掲示板であれ人にものを尋ねる態度ってあると思う。
423を見ている限り本気で聞いている態度になんて思えない。
余程のお人好しでない限り答えて貰えないと思うから気をつけた方がいいよ。

「そうゆう」っていうのも止めといたほうが無難。
ああいうのが可愛いのは女子中学生の交換日記くらい。

>>429見ても、一般知能の持ち主では無いみたいだね。
本の話を聞きたいなら正式書名や出版社などを書くべきなのに
「図書館でまた探して見ます」と自己完結。

「そうゆう」って書き方も
多分かわいこぶりっこで書いているわけではなく
本気で日本語間違っている感じがする。

>>429見て思ったこと。

療育先とかにこんな人が居なくてよかった。
少なくとも同類に思われたくないし、近寄りたくないタイプだわ。

どんだけみなさんおえらいんだかしらないけど
つかれるわここの人
あらしてすみませんでしたー。わすれてください。
さよーなら。

自閉症　お利口　でぐぐって出てくる本の
キャッシュに残ってるコレかな？

自閉症の悩みを早期解決
infoaccess.mobi/hattatushougai.html 自閉症や発達障害のお子様を お利口さんにする唯一の方法を初公開

ttp://infoaccess.mobi/hattatushougai.html
あなたの“育児ストレス”が一瞬で解消され、
あなたのお子様が
“お利口さんになる方法”があります。

断言する。一瞬で解消される、そんな方法はない。
一瞬では、バラ色の眼鏡をかけるだけの時間にしか足りない。
本人はそれで良くても、それでは子どもが可哀想すぎる。

少なくともここに出居りしている人の中に

医師の「重軽度の自閉症」って言葉に何の疑問も持たずに
支援教室は儲け主義で信用出来ないけど他に「そうゆう」施設もないし
本で自閉児が「お利口さん」になったらラッキー！誰か読んだ？

なんて恥ずかしい事書く人はいないな。
しかも逆切れしてるし。
ま、消えてくれたみたいだし良かった。

まあ多分「（知的に）中軽度の自閉症」の聞き間違えなんだろうな。

>434
半端ものの相手も疲れるのよ。

まさかとは思うけど「超軽度」だったりして。

>>423の文章はちょっとやそっとのおかしさじゃないからね。

「重軽度」と仮に言われて、それに対して質問もせず納得している所とか。
（重いのか軽いのか自分の子供の事なのに、それで受け入れるってどんだけｗ）

自己完結する所とか。
他人を引きずりまわしても関係無いって態度。
こういう人って一番関わりたく無いね。

自閉症が仮に遺伝子での問題でおこる物とするなら
>>423は超軽度の自閉症で、子供が遺伝してちょっと重い自閉症って感じがする。

眠れないから書き込むが
あんたたちどんだけ偉いのよ？
>>423 に対して皆で攻撃して
優しさの欠片もないよね。分かんないなら無視すれば良いでしょ
ここは一流のママしかきちゃ駄目なの？
揚げ足とってストレス解消してるだけじゃん
お前ラの子供が可哀想。
どんな子に育つんだろうね。

>>440
本人乙

>>440
ageてる馬鹿が居ると思ったら423本人かｗ
便所の落書きに何熱くなってんだ。

って、判っちゃいるのに●触ってしまったｗｗ

一流って・・・ｗ
どんだけ卑屈やねん

子供の事や将来の事で私も眠れない時がある
でも>>440の眠れない理由はここでフルボッコだからかw

支援教室に通っている他の親子達のことも考えずに
名前だして儲け主義とか信用出来ないとか
書き込むような人のほうが優しさの欠片もないって

>分かんないなら無視すれば良いでしょ

あぁ、だから「重軽度の自閉症」も理解出来なくても無視なんだ

普通じゃない文章しか書けない人だからリアルで誰にも
聞けないってか聞いて貰えないんだろうな
荒らしたいだけならもう来んな

>>440
>分かんないなら無視すれば良いでしょ

普通の人は、「質問の答え」が知らない事なら
何もリアクションを返さないかもしれないが

>>423に対しては
「質問そのものが不明」
だからマトモな人は「質問の内容」を聞き返している。

それに対して>>429で、質問の内容を再度伝えるわけでもなく
自己完結している。

どれだけ自己中な人なんだ。
間違いなく自閉症の遺伝子を持っているって思う。

アホクサ。
sage

>>434
一流の自閉症児をお生みになった、一流のママ達が集うスレのようですからｗ

大層、皆様お偉いんでしょうね。

ほんっと人の話しを聞かないよね。
自分が否定された！って事でパニックになっちゃうのかな。

>>440はどういった立場なのか。本人乙としか言えないんだけど。

単に「総攻撃された！ひどい！」と捉えるより
皆に指摘されている点（「重軽度」等）は
そこはちゃんと自分で確認し直しておいた方が良いと思う。お子さんのためにも。

そしてその本、14800円って…
「一瞬で悩みを解消」とか、宣伝の仕方から何から正直うさんくさすぎる。
どこかの子の方法論が自分の子に通用する保証などない。
こんなものにすがるより、他の本を沢山読んで
自分なりの知識を蓄えていった方が有用だと思うよ。

>>423の質問してきた本って本当に>>435なの？

14800円もするんだ。
だから「図書館で探して見ます」←（図書館で探してみますの間違い）って
事だったんだな。
ちょっと買って読んでみる気になれない位高かったんだね。


「重軽度」を医者に質問に行くのも必要だが
質問をする時に明確な答えをもらえるような質問の仕方を勉強すべきだとは思う。

いや、一応
　＞私がまだ見たことない本もいろいろあるみたいですね。
　＞図書館でまた探して見ます。
と書かれてるのは、>>427で挙がっていた本も探してみますという意図なのでは。
子供のことを知りたい気持ちはあるんだよね、きっと。
だからここまで来たんだろうし。

でも、質問の仕方をもう少し変えられると良いと私も思う。
尋ね方に問題が多い上に最後に逆ギレでは
得られる答えも得られず結果的に自分にとって損だよ…。

>>435のサイト、結構笑えます。
まず、「（高機能広汎性発達障害とは、発達障害の中でも重度の障害のことです）」
に唖然。何を持って「重度？」。以下箇条書き

・（発達障害を持つ子は）「歴史に名を残す人物になる可能性を秘めている」太字囲みつき
・発達障害の発症原因は、統計的に１、出産時の異常、２、遺伝　と明言。
　その1行前で「原因は不明」、1行後で「我が子の場合は当てはならない」
・顔出ししている女性（著者かな？）本人はもちろん、
　お子さんの年齢や実態は不詳。
　二人姉妹でともに「高機能広汎性発達障害」
・内容抜粋は、いろんな書籍やネットのつまみ食い。
・１５の無料特典、「○○判断基準」めちゃくちゃ。
・誓約書。文中の書名と最後の署名が「発達生涯」
　→これ、タイトルと署名違うから、返金に応じない作戦ですか？
・PDF文書なのに1万以上。167部の意味は？　「初版87部以上だと通常価格」って
　通常価格はいくら？　ちなみに冊子版だと2000円上乗せだとか。

んでもって、販売業者の（株）熱い線の住所でぐぐると…こんなのでてきた。
ttp://www.eye-up.com/ht/
あれ？　サイト構成同じですね。体験記の文字、どこかで見たことありませんか？

ちなみに（株）熱い線社長OR代表の菅/野/一/勢/で検索すると、更に楽しいです。
関連するサイトの多くについている「JIEA」もかなり楽しそうです。

スレ違いごめん。あまりに楽しかったので。

>>452を見て、>>435のサイトをようやくちゃんと読んでみて
有る事に気が付いた。

>>423ってもしかしたらこの本の宣伝に来たのかも。
そのサイトの中に、「どうゆう」って表現が有ったんだよ。

本人なんじゃ？

>>452さん　報告乙です。

私は何行か見てpgrだったので再度詳しく見てきました。

・高機能広汎性発達障害とは、発達障害の中でも重度の障害のことです
・長女は、正常と障害との境界線上に位置し

発達障害の中でも重度である高機能の長女さんが正常と障害との
境界線上に位置してるなら、重度知的のうちの子は救いようのない
超重度か重度と書くのも憚られるくらいなのかと笑ってしまったｗ

>>453さん
私もそう思った。
「何これ？読んだ事ない！すご〜い、買ってみよっと！」
って反応が欲しかったんだろうかと思ったｗ

ま、宗教でも溺れる者は(ry　をターゲットにするんだから
別に珍しくないっちゃないが、あまりにもバカバカし過ぎて笑った。

連投ごめん。

検索してみたら「こうゆう」「どうゆう」「そうゆう」があった。
三段活用かよっｗとツッコミたくなったｗｗ

そこまでいくとこだわりなんだろうねｗ

>・（発達障害を持つ子は）「歴史に名を残す人物になる可能性を秘めている」太字囲みつき

可能性を秘めているかもしれないけど、健常の方が可能性は高いと思うよw
何かを言っているようで、実は何も言っていない文章だね。

>>452
ぐぐった。これはひどい（；´Д｀）

この本と言うか文書持ってる…
ブログやってるんだけど、突然良かったら読んでレビューをお願いしますってメールとPDFを送り付けられたんだよね。
皆が言ってるように、概要だけで？と思う部分が多かったので指摘したらそれっきりだけど。
本文の方も値段に値するようなものではなかったよ。

>>459
「そうゆう」内容だったのかｗ
幾らなら納得出来るような物でしたか？

＞高機能広汎性発達障害とは、発達障害の中でも重度の障害のこと
高機能広汎性発達障害なんて発達障害の中でも自閉性障害の中でも一番軽度の部類。
なのに重度って意味が分からない。
そう言えば例の人は重軽度とか言ってたっけ。
本当に自閉症の子がいるなら、ありえないような間違いを犯しているのが両者の共通点だね。

BSでやってた東田くんのドキュメントを見た。
中学〜高校入試とかのやつ。
以前に小学校から中学校あたりの話の時は、ここでもよそでも
文字盤のコミュニケーションが嘘臭いという評価が多かったけど、
やっぱりこの少年の話を見ると、私の知っている自閉症という障害のとらえ方が
間違ってる気がしてなんかいろいろ考える所が多い。
彼は知的には軽め、自閉度が重めなタイプなのかな。
うちの子を見てると、自閉というフィルターを外してみても
あれだけの情緒が育っているとは思えないんだよな。

釣り師や詐偽師も、あんまりウマシカだと
仕事にならないよね

それがさ、もっとうましかが存在すんのよ世の中には。
上手くできてるよね。

時々問診だけで診断下ることに不満を持つ人っているよね。
こないだも再来に行った時、隣の診察室で初診受けていた子どもの旦那さん
が廊下に聞こえてくるぐらい大声で怒ってた。
一応県内でも自閉・発達障害で割と有名な病院で半年以上初診待って、
しかもちょっと遠い他所の県からやってきたのに、子どもの様子を少し見て、
親からの生育歴を聞くだけで診断が付いたことが納得いかなかったみたい。
専門に取り組んでる病院だって言うから、もっとすごい検査器具とか使った
精密な検査とかやると思っていたみたい。
あと心理士さんがK式やったんだと思うけど、それが2001年度版っていうのも
気に入らなかったみたい。
「2001年のままじゃないですか！」とか言って怒ってた。
Ａｔｏｋとかウィルスバスターじゃないんだから、毎年更新なんかされないよ…

診察してた先生割とおっとりした穏和な先生だから、納得してもらうの大変だったろうな。

少し相談させてください。

私の姪(旦那の妹の長女)は現在１歳８ヶ月です。
１歳になるまで、呼名への反応がありませんでした。
１歳を過ぎてもハイハイが出来ず、１歳４ヶ月でやっと１m進めるようになりました。
ここまでは、ちょっと成長がゆっくりなのかなと思えていました。
しかし１歳８ヶ月になる現在では歩くことが出来ず、呼名への反応もありません。
聞こえづらいのかもと思い、頭の真後ろ(顔が見えないように)から大きな声で呼んでも、いつどんな状況でも全く見向きもしません。
言葉も、難語すら発せず、常に『ん〜、ん〜』と唸っています。
嫌なことがあったときに『ヤーッ！』と泣き叫ぶことが唯一の言葉です。
目の前におもちゃを置くと手にとっていじったりしますが、いつの間にか天井や斜め上辺りをぼーっと見つめ、笑っています。
物を噛む事に執着があるようで、何の前触れもきっかけもなく、ふっと人に噛み付きます。
姪は４月から保育園に通っていますが、最近は噛み付きが激しくなり、他の子に歯形を付けてしまった事も度々です。
周りに危害を加えてしまうことも放っては置けませんし、心配していました。
義妹は８月の１歳半検診では全く問題ないといわれたと言い張ります。

色々な情報から考えて、姪は自閉症の傾向があるのではないかと思いました。
しかし１歳半で障害の診断はつけづらいと聞いています。
乳児で自閉症と診断されたお子さんの親御さんはいらっしゃるのでしょうか？

>>466
まずそれって「難聴」を疑ってみる。全然聞こえてないかも。

>>466
乳児でなく２歳半で診断済みの子がいます。
上の子も診断済みなのでいろいろと状況は違うけど。

一歳半検診で聴力は問題なかったみたい？
乳児の診察、診断をしてもらえるとしたら
466さんはどうするつもりなの？
保護者が問題ないと言っているのに無理矢理受診させる？
私があなたの立場なら気にはなるけど放置かな。
義妹に相談されたとかなら話は別だけど、
親が心配していない以上は外野がとやかく言って
どうこうなるような話ではないと思う。

心配する気持ちも解るけど、義実家関係で
しこりを残したくなければ自分から下手に
地雷踏みに行かないほうがいいと思うよ。

それが仮に実の姉妹でも、すごく難しい繊細な問題なのに
義理の姉にしゃしゃり出てこられたら、夫婦も母子も関係が崩壊するかも。
へたに知識を付けてしまう事もお勧めしない。
時期がくれば、伯母の立場で子供に何をしてあげたらいいのかがおのずと見えてくるだろうから
それまで動かず見守るだけの方がいいと思うな。

長文な上に説明不足ですみません。

義姉なんて他人に等しいでしょうし、首をつっこみ過ぎるのは良くないのはわかってます。
ですが、保育園のお迎えの半分は私で、お迎えの日は夕飯・寝かしつけも私です。
とてもとても他人事では済ませられません。
他人事で済ませらないのなら私も一緒に検診へ行けば良かったのですが、そうもいかなくて。
今回姪のことを書き込んだのは、保育園で日中見ていて下さる保育士さんが、
検診で何も引っ掛からなかったという義妹の話に疑問を感じていると聞いたからです。
この地域での検診は、指差しやつたい歩きが出来ないと別室に呼ばれ、定期的に保健士の元へ通うのだそうです。
姪は指差しもつたい歩きもしないので、障害はないにしろ特別な話があったはず。
義妹と一緒に保育園で面談をしたいと言われました。

ここに書いたことでどうにもならないのはわかってますが、乳児期に診断をされた方はいるのかなと思って書き込んだ次第です。

>>470
１歳半検診の時はもう卒乳済みだったから乳児じゃないけど
殆ど確信的に自閉だと言われたよ。発達検査の後の診察で。
今思うと、ヲイヲイあの段階で言っていいのか？って思うけどその時は
私自身崩れ落ちたように号泣したのでどうにもやりきれなく何も手につかなかった。
本当は「自閉スペクトラム」と言いたかったのかもしれないけれど。
その段階でのうちの子の発達状態は指差し、発語無し、呼名への反応時々、
こちらの言葉などは全く理解できず、つま先立ちアリ、クルクル回るのも時々ありでした。
身体的な発達は標準でしたが。＜１歳前に歩いたりとか

現在２歳半。まだはっきりとした診断はついていません。(未だ子はわからんちんですが)
ってゆーか親はもう覚悟してるけど医者はなかなかつけらんないんじゃないでしょうか？
とりあえず検査や診察などしないと何も始まらないのでご主人側にまず相談すべきではないですか？
もしくは義両親とか。

>>470
週の半分、寝貸し付けまでやってるなら
ある程度は口を出しても許されるんじゃないかなあ。
とはいえ、義姉さんは障害という言葉に拒否反応ありそうだから
普通以上に気を使った持って行き方が必要かも。
２歳前でなん語すらないというのは確かに遅めではあるんだから
そこはお姉さんだって認めざるを得ないでしょう。
まずは聴覚検査から話を持って行っては…

>>470
うちは１才半検診で、普通の健常のお子さんとは言い難いと保健師から
言われ、１才９ヶ月で自閉症と診断がつきましたよ。その後、２才半すぎで
知的障害もあるという事で、２才７ヶ月で療育手帳を取りました（Ｂ判定）。

義妹さんのお子さんは確かにん？ちょっと・・って感じがしますが、
私は、あなたがどうこうするのはやめた方がいいと思います。気になって
心配だとは思いますが、あなたのその感情は、本当の親の心配・不安とは
種類が少し違うと思います。失礼な言い方になってしまいますが、ちょっと
は興味本位的な所があると思います。親身になって考えたり、アドバイス
をくれたりすることはありがたいと思わなければいけない事とは思います
が、親はなかなかそのようには思えないです。
私は、上記したように、一般的より少し早く診断が下りて療育も始めました
が、受け入れるのにはかなり時間がかかっています。そんな時に、周りの人
、特に義理の妹からのアドバイスは正直に言って腹が立ちました。「こんな
本がおすすめ」や「自分の知り合いの保育士さんに相談してみたよ」など。
心が狭くてすみません。
結局はどこかで他人事なんです。義妹さんも「検診で異常ないって言われた」
と言い張るって事は、きっと気づいていると思います。うちの子、ちょっと
違うかなって認めて一歩踏み出すのはなかなかさっとはできない事です。
もし義妹さんが相談してきたら、そこで応じて話を聞いてあげればいいと
思います。

それ以前に、まずは難聴を疑ってみるべきじゃないのかな？
難聴が問題だったら早目になんとかしてあげないと
知能を発達させる時間が遅れるのはかわいそうじゃないかなって思う。

そうだね。ドラゴンズの選手のサイレントって自伝読んだけど
生育歴が自閉症にそっくりだった。でも彼は難聴なんだよね。
もしかしたら浸出性の中耳炎の可能性もかるかも？
痛みや熱が出ない判りにくさもあるからとりあえず耳鼻科へ
行くといいかも？

すいません。あげてしまいました。

愚痴というか・・・吐き捨てていいかな。

２ヶ月ほど前旦那の会社のかなり上の方の上司が再婚相手との間に第１子ができた。
会社内でお祝いをあげ、私はその事は全く知らなかった。＜上司とはいえ直属じゃないし。
で、社内研修中にその上司がうちの旦那に最初世間話のように子供のことを聞いてきた。
同じ部署の人間は旦那が子煩悩ということは有名らしく障害も全く隠してない。
どこからか聞いて来た様で、上司は結局「うちの女房に君の奥さん合わせてやってくれないか。」と。
奥さんは２６歳初産でノイローゼ？だという。
上司は心配じゃなく喝を入れてやって欲しいと。
障害をもっている子供がいる家庭もこんなに一生懸命育児しているのにお前はなんだ！！と・・・。
最初は旦那ものらりくらりしていたけど、いよいよ直属上司にもそれとなく言われたらしい・・・。
逃げられなさそうだ。
旦那も私にも子供にも謝ったけど物凄く嫌だ。
私も確かに乳児の頃はノイローゼ気味だったけどさ、育児疲れなんかデフォじゃん。
はぁ〜〜〜〜。何言えばいいんだよ。

>>477
そりゃ、キツイね…上司の奥さんに渇なんて入れられるわけないよね。
てか、そもそも、本当に育児ノイローゼだとしたら病院池だし
育児疲れからくるノイローゼ気味なら、子育てサークル的なものに参加するなど
親子で発散する方法を考えるしかないじゃんねー。
こういう場合って、きっとさ、同じ月例のママ友を作るのが一番いいよね。
リアルタイムで気持ち分かち合える、っていうのが大事だと思うし。
そもそも、上司も上司だよね。他力本願かよ！みたいな。
「僕が子供を見ててあげるから、君もたまには外の空気を吸ってきたらどうだ？」
ぐらい普段から言ってあげてほしいものだよね。

>>478
愚痴なのにレスありがとう。

その上司は子育て一切ノータッチだと思う。
ノイローゼ気味の奥さんが自分の思い通りにならないのが嫌なんだろうと旦那が言ってた。
食事もまともに作らない、家の中が汚い、奥さんも小奇麗にしてない、常にイライラだって。
え？うちのもそうでしたよ。と旦那は正直にｗ言ったけど、あれは病気だの一点張り・・・。
自分は飲みもゴルフも普通に行ってるっぽいのに。
他力本願上司どっかに飛ばされろー！！！

はぁ。鬱だ。

みなさんお話ありがとうございます。

姪は中耳炎で、最近耳鼻科に通っています。
私も連れて行ったことがありますが、お医者様からは難聴などについて特に何も言われていません。
ですが、耳鼻科に通っているというのにこちらも難聴についてまったく意識を持っていなかったので、
次回、少しお医者様にも聞いてみようかなと思います。

確かに義妹は障害ということにだいぶ抵抗感があるようです。
仕事も｢休めないから。休めないから。｣と言いながらバリバリやっています。
同居している義母の話では、障害が発覚したら保育園から追い出されると思い込んでいるのでは？
ということでした。
だから、もしかしたら検診で何か言われたのかもしれないけど、認めたくなくて隠しているのかなと。
保育園に通えなくなったらどうしよう・・・といったところのようです。

とにかく義妹が動き出そうとするまでは私たちもどうしようも無いので、
もしかしたらこれから姪が歩き出すかもしれないし、せめて２歳になるまではそっとしておこうということになりました。

いろいろありがとうございました。

１歳８ヶ月で歩けないなら絶対にチェックが入ってるよ。
重複障害だとしても悪いのは耳だけじゃないね。
肢体の問題なら１歳代でも訓練受けられるのに、勿体ないな…

>>466
もう〆てるかもですが、
うちの子は２歳男児ですが何から何まで姪御さんにそっくりです。
体の発達の遅さ（１歳過ぎお座り、１歳４ヶ月ずりバイからハイハイです）
名前に反応なし
噛み癖あり
発語なし
大声で耳の後ろから呼んでも反応なし
おもちゃを目の前に置くと遊ぶが、いつの間にか空を見て笑ってる
中耳炎で通院
保育園に通園中
うちの姉がフェイクで書き込んでるんじゃあ・・・
うちの子は７ヶ月で受診し、児相にも行き１歳前に軽度で手帳とってますよ。
その前にはもちろん難聴の検査しまくりましたし、今も数ヶ月に一回しています。
難聴は、脳波のほうは異常なかったですが、感じる部分の難聴があるかもと言われました。
いわゆる自閉症状ですね。
その後は染色体検査や、血液検査をしていますが今のトコ原因不明です。
この手の症状は、典型的な自閉症ではなさそうです。
他の部分の異常により、自閉症状が出ている感じですね。
染色体検査などでわかる異常もあるので、検査お勧めします。
しかし、やはり他人に言われるのは苦痛だと思うので、
義妹さんの決心が付くまで見守ってあげて欲しいです。
そして相談されたら、速やかに受診手続きなどを手伝ってあげてください。

長文の上にあげてしまい申し訳ありません

他人に、保育園のお迎えを半分（週２、３日？）任せて
そのまま夕食・寝かしつけもして貰うってあり得ないなあ。
デリケートな問題であることは事実だけどさ。

>>480

今北なんですけど、


大変だね！！何で、姪っ子の世話をあなたがしてるの？？
何で？？まず、そこが驚き。
１歳８ヶ月で名前呼んで反応がないのは深刻だよ。
何もないわけない。
普通は１歳になる前からある反応だから。
大変でしょう・・・・・うちも、１歳半から大変で大変で、
上の健常児の子の１歳半の頃と比べて、どうしてこんなに大変なんだろうって
本当に、自分の、愛する子であっても、辛かった。

まして、自分の子でないのに、どうしてあなたがそこまでしないといけないの？
口出していいと思うよ！あなたは世話してるも同然じゃない？

って私は思うなあ・・・・・
私だったら、絶対旦那の兄弟の子なんか、健常児でも面倒見れないのが
正直な気持ちだよ。
あなたは偉い。

−TV番組のお知らせ−
11月16日(日)深夜1時からの日テレ系「NNNドキュメント'08」
「娘は…自閉症 ある家族の闘い ６００日」
千葉県の保育園に通う女の子(６)は自閉症。不快感を抱いたり不安になると、耳を塞ぎ伏せてしまう。しかし指示されれば、遊びに加わることも手伝うこともできる。
両親は、識字や記憶する力を持つ娘を通常学級に通わせたいと、就学先の候補６校を選び見学を申し込んだ。しかし市側は、学区内２校の見学しか手配せず｢学区外には入学できない｣と嘘をついた。
そこには自閉症の子を受け入れる体制が整わない学校現場の現実があった。
家族が直面する問題と、少女が紆余曲折の末｢特別支援学級｣に入学するまでを見つめた。
http://www.ntv.co.jp/document/

ちょっと嬉しかった事。

昨日はバタバタとしていた事もあって夕飯が済んでから
疲れとホッとしたのとで座り込んで「疲れた〜」とつい口に出してしまった。
すると近くで絵本を見ていた知的中度最底辺の子供がくるっとこっちを向いて
「お疲れさま〜」と一言。
子供の前で疲れたって言わないように気を使っていたし、
夫婦間でそういう会話はあるけど子供に言われたのは初めて。
疲れた、という言葉に返す言葉がお疲れ様って覚えただけなんだろうけど
なんか疲れが癒されたというか嬉しかったし感激した。
当分この出来事を思い出して頑張っていけそうな気がする。
ほんとにありがとう、息子よ。

なんかかわいくて、いいね。
ウチのコも、ゆくゆくは何かしゃべってくれるといいな…

今２歳９ヶ月ですがトイレトレで苦心してます。
どうも下半身の感覚が遠い？のかオシッコしてもよくわからない感じで
言葉もでないせいかオマルに座って泣かなくなった以外この半年なんら変わりません。
やはり中断した方がいいのだろうか・・・。
皆さんはトイレどのように教えましたでしょうか？

>>489
定時排泄・・・といっても、朝起きたらすぐ、出かける前、出先到着時、出先出発時、
食事前、お風呂前、就寝前、といった具合に
なにかをするタイミングで（２〜３時間ごとに）連れて行くような形でやってたよ。
本格的に始めたのは三歳過ぎてから、最初から子供用便座をつけてトイレに座らせていた。
完璧になる（自分でトイレに行ってきちんと手を洗う）のに小学二年生までかかったけど
あせらず気長にやることですよ。

>>490
レスありがとうございます。
オシッコの間隔ですが大体１時間ごとに連れて行ってます。
でも１時間以内ですることもあれば３時間以上あく事もあり難しいですね。
朝一は時々成功しますが自分から行くわけでもなく殆どムリヤリ？に近い。
やはり時間がかかるんですね。
気長にとは頭では思っているけれどなかなか・・・。
言葉じゃなくてもジェスチャーでもいいから本気で教えて欲しい。

うちの２歳１１ヶ月はオマルや便座に座らせようとすると絶叫して嫌がるので
トイレトレなんてとてもとても・・・orz
もちろん言葉も出てません。なん語も喋らないし。

一度、布パンをはかせていた時期もありましたが、
本人はダダ漏れでもまったく意に介さず、といった態度なので
今は完全にトレはあきらめました。
そもそもオムツがどれだけ汚れて濡れていようが、まったく不快に感じないようなので
やっても無駄だと思いました。
というよりも、自分でオムツの中のウンチをほじくり出して、手や顔に付いてもまったく平気だし(-＿-)

うちの子は親の指示がほとんど通らず、本人がやりたい事以外は全くやる気がない状態で、
どこかに連れて行くのもほとんど抱っこでの移動を余儀なくされ、
生活全般の事は本人にやる気がないため全て介助してやっています。

こんな状態なんで、トイレトレははなから無理だと諦めていたんですが。
うちの子はせめてオマルに座れるようになるまで様子見でいいですよね？

小学校に入るまでにオムツとれればいいやーなんて気長に考えてはいるものの、
同じ療育に通っている同学年の子たちは殆どの子がトイレトレをやっているのを見ると気が滅入る・・・。

現在８歳でＩＱ−３８の我が子の場合
２歳半でトイレトレしたけど、４９２さんの様な状態で
中断しました。３才の夏で２日様子見して中断しました。
４歳の春には一週間で取れました。
振り返ってみると、狭いのが怖い、便座が冷たいのが嫌、
トイレのフラッシュの音でパニックになりました。
嫌がるには理由があったようです。
家の子は畑でバケツトイレに（肥にするから）挑戦
して見たら一気に取れました。こんな場合もあります。
でもバケツトイレが拘りになって、何処に行くにもバケツを
持って歩いていました。バケツトレも必要でした。

みなさん、お子さんはいつから一人寝させてました？
うちの子は３年生。いくら自閉でも私と一緒にずっと寝るのはやばいのではないか、と
最近、自室で一人寝させるようになりました。私と一緒に寝たいとは言うものの、
自室に布団を用意すると、特に抵抗もなく布団に入るし、可哀想な気もするけどこれで
いいんだ、いつまでも私と寝るわけにもいかないんだから今が時期なのだと思う反面、
これでいいのかなーと複雑です。

ぶった切って悪いんですが、どうしても吐き出させてください。
息子は中度の自閉症で加配の先生についてもらって私立の保育園に通っています。
年少・年中と何の問題もなく通ってましたが、年長でＡくんが転園してきてから雰囲気が変わってしまいました。
Ａくんのお姉さんは足が悪いそうで、杖を使って学校に通っているそうです。
Ａくん曰くものすごく努力をされたようで、息子に向かって「（息子）くんは何にも出来ないのに小学校へ上がれるの？」と言ってきました。
確かに息子は他の子に比べたら何にも出来ません。
Ａくんはハッパをかけてくれてるのか「（息子）くんはもうちょっといろいろ頑張らなきゃね！」と言ってきます。
もちろん息子は息子なりのスピードでいろいろ努力はしてるんですが。
先日はＢくんが息子に向かって息子の嫌いな言葉を連呼してきました。
息子が逃げ回っても、私が「もう帰るからね、またね」と間に入っても、しつこく追いかけてきました。
結果息子は軽くパニックを起こし、ポカポカとＢくんに殴りかかってしまいました。

これから先もっといろんな問題が起こるんだから、こんなことぐらいで凹んじゃダメだってわかってますが、立て続けに起こってちょっと参っちゃいました。
ポカポカの件は私の感情は入れずに”こんなことがありました”と加配の先生に伝えるつもりです。
Ａくんの「小学校に上がれるの？」の件はたまたま近くにいた別の先生が代わりに怒ってくれました。
「（息子）くんはちゃんとみんなと一緒にお話が聞けるでしょ？そんなこと言う子のほうが行けないかもよ？」って、ちょっと嬉しかったです。
問題発言と取られなければいいけど…。

すいません、下がってなかったです。

>>495
ご近所に軽い自閉で知的にボーダーの男児がいる。
地元の公立小学校の支援級と普通級とを行ったり来たりしながら過ごしている。
入学当初母親は学校から度々付き添いを頼まれて、クラスには良く顔を出していた。

で、その普通級で隣の席にいる男児にある日こう言われたと。
｢ねぇねぇ○くんのお母さん、○くんが支援級に行くのは
馬 鹿 だ か ら だよね？｣

お母さんは咄嗟に
｢○くんは馬鹿じゃないのよ！｣と答えたそう。
実際○くんは幼稚園の間はとくに問題なく過ごせていた。
それでも小学校では↑みたいなことを言われるのは茶飯事だって。
健常児との差は嫌でも出てくるし、無神経なことを平気で言う子もいなくはならないからね。

7ヶ月半男児の母です
産院で知り合った友達にこの子は自閉症だよと言われてます
理由はつま先立ちをするのと 車のおもちゃを与えるとタイヤで遊ぶからです。
検診では何も言われず
呼びかけには3回に1回は振り向いてくれます
偏食もなく比較的にスムーズに離乳食も進んでます

人見知りはしますが、慣れればニコニコ愛想よく
そのくせ私が居ないと泣き叫びます。
ただの後追いと思ってましたが
友人はそれも自閉症だからだと言います。

自閉症の診断はまだ難しいと思うんですが 確実に自閉症だよ！
覚悟しといた方がいいよ！
と言われて落ち込んでます。
7ヶ月位の時から兆候が見れるんでしょうか？
みなさんから見てもやっぱり自閉症の可能性がありますか？
家電に回線抜かないと頭がおかしくなるくらい電話が来てノイローゼ寸前です
アドバイスお願いします

＞「（息子）くんはちゃんとみんなと一緒にお話が聞けるでしょ？そんなこと言う子のほうが行けないかもよ？」

「そんなこと言う子のほうが行けないかもよ？」←問題発言だとおもう

障害児保護者の手前ということもあったんだろうけど過剰反応しすぎている。
相手は子供だよ？そんなこと言わない子にこれからなっていくんだよ。
健常児だからって初めからそんな対応は、Aくんに対して教師が大人な対応を求め杉だと思う。

>>498
自閉症の診断はまだ難しいと思うんですが 確実に自閉症だよ！
覚悟しといた方がいいよ！
家電に回線抜かないと頭がおかしくなるくらい電話が来てノイローゼ寸前です

こんな事をする人は友達と言えるのかな。
彼女からするとアドバイスのつもりなのかもしれないけど、アドバイスと言うのは
その人になる事をするのであって、追い詰める事ではないよ。
あなたに色々言う事で「親切に教えている私」と満足しているだけでは？
あなたやあなたのお子さんの為にしているとは思えない。
子供に障害があろうがなかろうがこんな人と付き合っていたら
あなたにもお子さんにもいい影響はないよ。
アドバイスと言うなら、まずはその人から離れた方がいいと答えるな。

>>498
あなたの子供が自閉症かどうかなんてわからないけれど
産院で知り合った友達のほうは確実におかしい人だと思う。

>>500>>501
ありがとうございます
もしも他の人や専門家さんから見て明らかに自閉症なら
私が受け入れられないから さようなら！
では常識ない見たいでいやかなと思っていて中々切るにきれなくて
それよりも何よりもハンディがある！？と言う事の方が不安で ある意味暴走気味だったので 少し冷静になれたような気がします

たった7ヶ月で素人に判断つくものじゃないと思うんだ。
それなのにノイローゼ寸前まで電話かけてくるっておかしいよね。
その人とのお付き合いは今のうちにやめたほうがいいと思うよ。

不安だったらお医者さんに行ってみるといいと思うけど、
書き込みの程度だったら、お医者さんも、心配なし、もしくは
様子を見ましょうくらいしか、まだ言えないんじゃないだろうか。

>>499
良いか悪いかは別として、そういう叱り方をする先生は沢山いるよ。
それ程問題でないと先生が判断すれば「目には目を」的な事を言う先生もいるし。
障害児だからとか保護者がいるからと気にするような先生なら、むしろそんな事言わないかと。
厳密に言えば大人の対応を求めて話しているのでもないと思う。
自分がの叱り方が正しいと思っているから、保護者の前でもそういう叱り方をしてるだけなんだからさ。

あ、ageと言う事は反応してはいけなかったのかな。
そうだとしたらごめん。

つナンバーディスプレイ

たくさんのレスありがとうございます
私自身心配なんて一切していなかったのに
必要以上に言われてもしかして…と毎日異常に息子を監視してました。
その前に そんな事を延々と言う方がどうなん？
ですよね
少し冷静になれました
ありがとうございました！

>>504
独善的＆上目線な意見をどうもｗ

だが>>495の先生は明らかに公正さを欠く叱り方。
こんな言い方を「正しい」と思って実践してる教職員が
「たくさん」いると言いきるアナタには驚きますわｗ

それ以上に、こんな叱られ方をしている幼稚園児を目の前にして

＞ちょっと嬉しかったです。

と書き込む>>495には呆れましたがね。
まあ、問題発言の心配をしてるくらいだから
酷い言い方だという感覚はあったのだろうに。

>>508
Ａ君の問題発言には何も感じなくて、先生の言葉に問題を感じるんだね。
そりゃ先生は適切な言葉じゃなかったとおもうけど、Ａ君は同じような言葉をお友達に言ってたんだよね。
Ａ君がそういう言葉を自分が言われないと、そういう言葉をかけられる事がどれだけ嫌かという事に気付かなかったんじゃない。
495さんがスカッとする気持ちもわかる。
みんなきれいごとばかり。
本当にそういうことを言われ、ターゲットにされている子供の親さんの気持ちなんてこれっぽっちも考えていないんだね。

たくさんの子ども達を指導する立場の大人と
幼稚園児を同列に語るってどうなの？

＞Ａ君の問題発言には何も感じなくて

日本語ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶ？

なーんか。ここってきれいごとばかりの優等生しか来ちゃいけないとこなのかな？
相談兼ストレス発散できれば少々のことは多めに見れば？
文章がどうの、誤字脱字がどーの揚げ足とってサー。
他人事でも見てて気分悪いわ。
て、じゃ見なきゃいいんだけどねー。
ちょっと暇つぶしにレスしてみました。

すいません。流れを読まない質問です。

自閉症親の会という所には殆どの方は入っているのでしょうか？
子は２歳で診断はまだなのですが(ほぼ間違いないそうですが)診断が下ってなくても入れるとＨＰで書いてありました。
入ろうとは思っているのですが親子３人の場合３人分の入会金と年会費ということになりますか？
見てもよくわからなくて・・・。活動とかも。
くだらない質問ですがよろしくお願いします。

流れもレスもまともに読まずにケチつけてる馬鹿ばっかり。

何が書かれているのか理解する努力もできないんじゃ
馬鹿と言われても仕方がない。

あ、>>514は>>512へ

>>513
あなたの地域の会に問い合わせれば済むことでは？

>>516
わかりました。
すいません。

>>513
私は入っていません。雰囲気も、活動も地域差があるし、親の考え方や性格によって
居心地が違ってきます。
私の地域では、親同士が集まって悩みを話し合うとか、遠足とか、いろいろあるのですが
悩みを話し合ったところで、私の子どもの療育のヒントにはならないし（うちはこうだったよ
とか言われても、息子には通用しないし）、結局愚痴大会で気持ちが沈んでうんざりしたからです。
もちろん、みんな苦労してるんだなあ、私もがんばろう！という気持ちになる人にはいいと
思います。
最近、やっとやっと心から信頼できる相談相手にめぐりあえました。３０年以上、自閉の現場で
尽くしてこられた人です。今までは医師に相談しても、何だかピントの合わない回答をされたり、
本に書いてあるようなありきたりのアドバイスばかりで何の参考にもならなかったのですが、さす
がにいろんな自閉と寝食共にし、人生を捧げてきた人です。アドバイスがすべて納得できるものばか
りで、何度も問題行動から救われました。今ではすべて、この方に相談しています。
その人その人に合うかどうか、価値のある会であるかどうかはわかりませんから、
一度参加してみればいいと思います。ダメだ私には合わない、行っても役に立たないと思ったなら参
加するのをやめればいいことですし、もしかしたら参加するのが救いになる場合もあります。
まずは、試しに行ってみることです。

>>513
確かに地域差や幹事の年齢によって差はありますが
協会も基本的には親の会が大きくなっただけです。
入会金は一世帯いくら、だったと思います。

Ａ君の問題発言って子供だから単純に思ったまま口に
出したって感じだけど。
本当に不思議だったのかも。こんな赤ちゃんみたいで
学校行けるのかと。
先生の発言のほうが不愉快だわ･･･

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから。
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ。統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww

◇求人 VIP制作部員募集◇→http://yu◆★tori.2ch.ne◆★t/test/re★ad.c◆gi/n◆★ews4v◆★ip/1◆★225901118/
そう◆価の池◆田◆台作はソ◆ン・テ◆ジャクという名前の朝◆鮮人ですよ(そう価幹部の６割りは朝◆鮮人)
オ◆ウムは統一そう◆価の下部組織ですよ
オ◆ウ◆ム真◆理◆教の工場でサ◆リンは作れません。工◆場では覚◆せい剤やL◆◆SDを作ってました
◆９１◆１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる、日本の自衛官の多数自殺は核の後遺症の…)
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→北朝鮮＝◆◆小★沢１朗＝自民◆党清◆和会＝公◆明◆党＝★与党野党の朝鮮人＝統◆一◆教会＝◆草◆加
★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

話しを豚切しますが・・・
もうすぐ３歳になるうちの息子は、まだ言葉が１つも出ていません。
なん語も話さず、奇声をあげたりうなったりするくらいで、もちろん指差しもありません。
最近やっとクレーン現象が出てきた程度です。
名前を呼んでも振り返らず、親（大人）の指示もほとんど通りません。
したがって身辺自立も全然できていません。
多動傾向が強く、最近では他害傾向まで出てきてしまい、
親の私が精神的にすっかりまいってしまいました。

現在、自治体主催の集団療育を週１で受けているのですが、
先生たちのスキルと意識が低く、息子のレベルにあった療育内容とは程遠い内容になっています。
同じクラスでも内容に不満を持っている方が多く、民間の個人プログラムに通わせている人も少なくないです。

うちも個人プログラムをやってくれる療育先を探そうかと思っているのですが、
現在クラスの中でも個別に通っているのは、
親の指示が通り、言葉もちらほら出ている子たちばかりです。

どなたか個人プログラムに通われている方で、うちの息子のような状態が改善されたという方いらっしゃいますでしょうか？

息子のレベルで引き受けてくれる療育先がかなり遠い場所にしかなくて、
料金も決して安くはないので、躊躇しています。

でももう、野生の動物のような我が子を連れて外に出るのが恐ろしくなってきました。
自分が力不足で、外部の先生に頼らなければならない状況が情けなくはあるのですが、
本当にもう限界です・・・。

むしろ早く外部の療育先に連絡してみたらいいんじゃないかな。
予約キチキチで初回まで何ヶ月待ちなんていうのもよく聞く話だし、
駄目だったら「うちの子には合わなかった」と辞めるだけでいいから。

親は子供の責任をとれるただひとつの存在だけど、
ひとりでやれることには気力も体力も限界がある。
どんどん外部の知恵や経験を利用させてもらうほうがいいと思うよ。

>>522
聴覚的には問題が無いという前提でいいのかな。
自治体主催の集団療育のレベルが合っていないということですが、
今はどういう内容をやっていて、どう合わないと思っていらっしゃるのか、
期待している「個人プログラム」がどういうものなのかが分からないと
改善するかどうかは何とも言えないのではないかと思います。
親や他人との関わりを好まず、意識が自分の「感覚」の中にだけある時期は
親から見れば一見「意味のない」「必要ない」「遊んでるだけ」のような内容が
実は今後最も重要で必要な基礎的な部分を育てる目的だったりします。
うちの子にはどう考えても難しすぎるよ〜という内容のオンパレードであっても
実は「上手く出来ること」がその子の達成目標というわけではないこともありますよ。
（↑うちはこのパターンでした。同じ部屋にいて、他人に意識を向けられたらＯＫみたいなｗ）
先生達がその辺を上手く説明してくれればいいんだろうけど、それが上手な人ばかりじゃないですもんね。
信頼できないなら、親の相談相手としても他を探してみるのは良いことだと思います。
専門的な知識を持った人に助けてもらうことは何も悪くない。
親にも子にも、この先我が子に関わることになる人にとっても、むしろ大切な事かも。
信頼できる相談相手だったり、我が子の発達を促す方法を的確に教えて導いてくれる人に
出会いたいと願うなんていいことだと思うけどなー。

うちの子は２歳で診断がつき、もうすぐ５歳＠重度知的障害アリです。
２歳代は自治体の親子教室（集団療育）では物足りず、療育センターのＯＴも並行で
始めました。何かやらなければ・・・と必死だったし焦ってたし、精神的に頼れるところが欲しくて。
今は通園施設と自治体（市）と療育センター（県）のＯＴを掛け持ちしてますが、
不思議なことに今一番信頼しているのは最初に世話になった自治体の療育担当者だったりします。
（今はＯＴの担当の人とどうにも考え方が合わなくて・・・ｏｒｚ）
信頼できなくてよそを探し、いろいろ他の専門家の目で見てもらって真逆のアドバイスを貰ったり、
親としては療育の方針が定まらなくて迷いがあって苦しかった時期もあったけど
他を見たから自分の信頼する方向性が定まったんだろうなーと思う。

中度知的障害の自閉症、３年生。
今日、上の子の学校の役員関係でちょっとだけ学校にこの子連れて放課後
顔出した。

他の保護者の方が小さな子連れてた。（上の子が同い年、でも違うクラス）
うちの子がその子に向かって突然、「いい加減にしなさい！」
と言った・・・・・

一応、下の子が自閉症なのはみんなに言ってあるけど、
そこんちの親（クラスも違うし）が知ってるか分からないけど、
上手く弁解できなくて、頭真っ白になって、
謝るだけで精一杯で、自閉症でああでこうで、突然変な事を
言うんです　とかも言えなくて、
久しぶりに落ち込んでます・・・・・・・・・・

あの人と同じ役員してる友達にでも詳しく話しておいて、
こんどの役員会の時にでも更にざんげしてた　とかとでも
伝えておいてもらおう・・・（泣）

>>523-524
レスありがとうございます。

そうなんです。悩んでいる間にも予約はどんどん埋まっていくと思うので、
まずはなるべく早めに引き受けてくれる民間の療育先を確保することが先決だと思いました。

うちの子も２歳早々に自閉症の診断が降り、
クラスの中では知的にはダントツに遅れがあります。
一応耳の聞こえには問題ないと言われています。

現在の集団プログラムはよくある感じの「保育園の一日」的な内容です。
挨拶・着替え・お遊戯・集団で取り組む課題・給食・・・といった感じで。
これ自体に不満はありません。きっとどこも同じような事をやっていると思うし、
内容が難しすぎるとも簡単すぎるとも思いません。
先生方もがんばってくれているとは思うのですが、
「公務員」の立場としてできる限り・・・という壁のようなものを感じます。
一歩ひいている感じがあるというか。

とにかく今は他害が酷いので何とかしたいと思っているのですが、
相談しても「成長の一環」のようなコメントで流されてしまいます。

個人療育にものすごい期待をしているわけではありません。
ただ今の療育先は個別での対応はほとんど皆無なので、
もっとうちの息子のレベルにあった相談ができる場所を探している、というところでしょうか。

とりあえずここで気持ちを吐き出して、自分の気持ちが整理できました。
来週早々に民間の療育先にあたってみます。

ありがとうございました。

明日、国籍法改正案が通ってしまったら・・・

■悪用パターン　その１

父親、海外の子供を認知（DNA鑑定不要）
種付け不要の認知ビジネスが横行する
　↓
母親と子供入国。日本国籍を取得した子供を盾に居座る
　↓
親族一同も日本へやってくる
　↓
国内のあちこちに外国人スラム街誕生
　↓
スラム街に大量の税金投入

みなさんで阻止しましょう。
国民が無関心でいる間にコッソリ可決されてしまいます。
『国籍法改正案』でググッてみてください。

子供たちの未来のためにお願いします！

愚痴ですスルーしてください
3歳ちょうどの息子です
最近暇さえあればジャンプしまくって下の部屋の人に文句をいわれないか心配です、
コーポから一軒屋に引っ越しせねばいけないだろうか。うーむ
いまだに名前を呼んでも振り向いてもくれない。。。。
意味のある言葉は出てこない、
お散歩するときは手を繋いでくれるけど、
知らない人でも手をつなぎにいくみたい。。

公園で知らないおじさんとてをつないでみたり、
敷物しいて休憩中の他の子のジュースを取って飲んだりしてしまう
ごめんなさいーって迎えにいったけど、、、
自分のものとか、友だちの物、ってのが理解できてないみたい
ご飯は好きなもの（肉系）はよく食べるけど野菜はまったく手をつけない
ぼろぼろこぼすけどすこしづつ上手になってる？のかな
目線は昔よりさらにあわなくなってる気がする、心配です
トイレはおまるにすわるのもいやっぽいみたいでまだまだです
おむつ交換やお風呂でおむつを脱ぐとチンチンさわりまくりなんだけどいいのかしらん

周りの子とどんどん差がついていっちゃうのかな。。はあ、、、

>>528
いいのかしらん・・・・で脱力

>>529
部外者だが、もしかして
いいのかしらん→いいのか知らん
って書いてあれば脱力せずに済んだ？

男の子って、なんでお風呂でチンチン触るんだろう？
殆ど言葉をしゃべれず、５才で急に言葉が出てきた息子が最近
「おおきくなぁれ。おおきくなぁれ｣
ってお風呂でチンチンいじってた時は絶句。
無言でいじってた時もどうしようかと思ったけど。

>>531
触ったら気持ちが良いんです。誰でも触ります。と
男性教諭に真面目に力説されたよ。
問題は人前で触らない、隠れて触るようにしつけることだって。
触るまではどの男だって一緒で、ただ人前では触らないだけなんだそうだよ。

過疎ってるな…

過疎ってるって事は皆に問題が起きてないって事と
思うと平和でいいんじゃないかな。
皆が穏やかに過ごせてるなら他人事ながら嬉しい。
私はもう駄目。
相談や愚痴言う気にもならない。

皆が穏やかに過ごしてるのにごめんなさい。ただの愚痴です。
今日、小学校の特別支援の子だけの行事があって学校へ行きました。
息子（自閉小３）が列に並んでたら、そこへ知的クラスの女の子が
やってきて、一言「どけ」。先生の前ではこんな話し方するキャラではなくて
可愛い可愛い扱いされてる子だからちょっとビックリ・・・してたら、息子が
横入りされてイライラしてその子を押しちゃって、結果その子がこけて大泣き。
「せんせ〜〜〜○○くんわるい〜〜たたかれた〜〜〜」と泣く泣く。
先生がやってきて「△△ちゃん痛かったねぇ。○○君、お友達をたたくのは
いいことですか、悪いことですか」と息子に質問。いやいやそういう一方的な
言い方って違うしそもそも何も見てないじゃん。そりゃ押したのは悪いけど
何かムカついて「先生が見てらっしゃらないときに、こうなってあぁなって〜」
と言ったけど、それはそれでスルーされて息子に「ごめんなさいは？ごめんなさいは？？」と
い言ってる。この先生、普段からこんなチンケな対応なんだろうか・・・来年度は異動になってほしい。
あと、泣きをアピールした女の子の顔を蹴りたかったけど我慢しました。

>>535
その女の子も悪いけれど、理由はどうあれ押す事はダメって先生は言いたかったんじゃないだろうか。
普通は女の子にも謝らせないとダメだけどね。


穏やかね。
いや、全く穏やかじゃないよ・・・。
繰り返し風邪引いて疲れているだけでロムってはいたけど
書き込む程元気はなかった・・・。

>>535
大人だわー。

私ならまず叩いた事を息子に謝らせてから
「列に割り込むのはいいことですか、悪い事ですか」
とやっちゃう。絶対に謝らせる。逃がさないw

>>535
えらいなー。
私も絶対537と同じく、謝らせると思うな。
子供だろうと性格の悪いやつには容赦しないから。

>>535
え、でも相手は知的クラスの子でしょ？
特別支援の子だけの行事なら、みんなそれぞれ特異な訳で。

＞泣きをアピールした女の子の顔を蹴りたかったけど我慢しました。
この発想･･･おかしいんじゃない？

>>539
知的クラスだろうと悪いことは悪い。
殴るのはイカンが、535もそれは判ってるから我慢した訳で。
知的障害者は純真で汚れが無いとか信じてないよね、まさか？
相手によって態度変えるとか、普通に嫌な女の子の典型じゃん。

>>540
自閉症者は純真で汚れが無いとか信じてないよね、まさか？

自閉症だろうと発達障害だろうと性格の悪いガキはいるぞ。

>>541
へ？なんで私？もちろんだよ。
発達障害も知的障害のひとつじゃん。

この場合は叩いた男の子、割り込んだ女の子
両方が悪いのは明白でしょ。

知的障害も発達障害のひとつじゃん。

絡みどころを間違ってる気がする。

>>539
自分がそれで優遇される事良く知ってやってるんだよ
大人になってそれを逆手にとってずるく生きてる人もいる
>>541は>>539に言ってるんじゃ無いの？>>542

>>545
そうなのかな。
レスアンカーが540になってるから意味が解らなかった。

DQかなんか、一歳半で70だったのが三歳半で50に低下してた。。。
体はどんどん大きくなるのに…
ウンチしたらオムツに手を入れて…いたるところになすりつける
最近ヤバイ。嫁が疲れきっとる。。。

自閉症が疑われた子供
まさか、うちの子が。と思っていたけれど
時間が経つにつれ、自閉傾向は、はっきりしてくる。
交通事故とかで死んだ方がいいのに。とふと思ったりする。
でも息子の顔を見るとそんな事を思った自分に自己嫌悪。。。
自分の子供が死んだ方がいいなんて、最低な父親。。。。。。

なかなか目は合わないけど、
最近はなんとなくパパも理解してくれた？っぽい。
なんとか、がんばろうと思う。

>>548
誰しもそんな気持ちは持ってしまったことがあると思う。
母親の場合は、子供が交通事故で…じゃなくて
子供と二人で死んでしまおうか、だと思うけどね。
奥さんが明るく振舞っているなら、夫のためにそうしているんだと思うよ。
子供かわいいよね。奥さんと、子供と、仲良くね。

もうすぐ誕生日がやってくる。
この一年もまたオムツが外れなかったなぁ。
いつかちゃんと尿意のコントロールできるようになるんだろうか。

付け心地の一番悪いオムツってどれかな・・・

トレパンマン？

うちの息子＠春で4歳は、トレーニング中ではあるのだけど
ほとんどトイレで成功したことなかった。
なのにここ1週間で急に自分からトイレの意思を示しだした。
（言葉が無いので、トイレに入っていくか、そこで脱ぎだす）
成功率急激にアップ。
なんだかすごく期待してしまいそう。

うちの子は、しつこく言って４歳ごろにできるようになった。
ただ、１０歳の今でもトイレに対するこだわりが強くて、
新しい場所では必ずトイレ見学に行く（汗

５５０です。うちの子は誕生日が来たらとうとう５歳〜。
ようやく連れていけば出る、出せるようにはなってきてるんだけど
自分から意思表示っていうハードルが山のように高い。
オシッコした３０分後に漏らしたりすることもあるし、
身体機能的にも尿意の自覚の面でもゴールが見えない程遠い。
綿パンツでお漏らしをして服や足元が濡れても不快の意思表示も無い。
むしろその生暖かさを楽しんでる感が・・・orz
焦ってもしょうがないことだし、子にとっての機が熟すのを待つしかないと
分かってるけれど、先が見えないってきつい。

今時のオムツって優秀だからどれもこれも履き心地がいいんだよね〜。
オシッコするとザラザラになるとか、中身が凸凹してゴロゴロするような
トレーニングオムツを開発して欲しい〜。

5歳半でなんとかとれたかなって所です。
トレーニングするなら、布パン最強だったよ。
パンツの洗濯に、毎日涙目だったけど。
常に40枚はストックしておいた。

デジタル時計が30分になったら、自分でトイレに行ってる。
時計のマッチングのこだわりだけど、これで失敗しないなら
それも良しかな。尿意がわかりにくいみたいだしね。

豚切りすみません。
２歳半の息子を持つ者ですが、検査の結果自閉症の疑いありでした。
来年から療育に通う予定ですが、ＡＢＡセラピーは効果あるので
しょうか？やらせたいけど、セラピストを雇ってとなると
かなりの出費なんですね、自宅だけで本を見ながらやるだけでも
違うのかな。
自宅でご自分で（親がセラピスト）やられている方いますか？

>556
子供が自閉症と診断された時の未来への漠然とした不安と焦り。
556さんの気持ちもよく分かりますが、
ABAは(PECSを除く)問題行動を解決していく手段として利用していくものだと思います。
TEACCE的アプローチでまず子供の自閉症的特性を理解･享受し、
それでも解消すべき問題を整理しABA手法を取り入れるやり方が
親にも子供にも負担が少ない印象です。
2歳で自閉症疑いと言われたなら、
親の認知もまだ成立してないかと思います。
｢この人がお母さん･お父さんなんだ｣と頼られる存在に556さん夫婦がなる事が最優先だと思います。

体に障害、立派な戦力　江戸川の町工場
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000080-san-soci
このニュース読んだら急に泣けてきた。
我が子も将来、理解のある協力者・支援者に巡り合えますように。

>>556
重・中度の知的障害を併せ持つ自閉の子（←少数派）の親のスレだから
もっと色んな自閉の子の親が集まるスレの方がレスがつくかも。広汎性スレとか。
あと、そらまめパパのブログなど見てみたらいいかも。
参考図書やレビューも充実してるし、家庭内療育の参考になりますよ。

（＊念のために申し上げますが、そらまめ信者ではありません）

>>557 ありがとうございます。まだ自分自身、我が子の自閉症
　　　を受け入れきれずにいます、なのに気ばかり焦って
　　　来年から療育が始まるので、それまで子供に負担に
　　　ならないよう、いろいろ勉強しながら過ごしたいと思います。

>>558　今でも考えることがたくさんですが、やっぱり最後に考える
　　　　のは子供の将来の事ですね、子供が成人した頃もっと
　　　　障害のある人に理解のある国になっていてほしい。
　　　　ブログありがとう、参考にさせて戴きます。

養護学校への入学を希望しています。
市の教育委員会での面談も終わり書類も提出し
あとは判定を待つだけの状況ですが、
今日教育委員会から｢県の方から支援学級を検討するようにとの連絡があった｣との連絡があり動揺しています。
養護学校へ入学できるよう何か方法はないでしょうか？

自己レスです。
本日支援学級を見学を兼ねて担当教師と校長と面談してきました。

支援が必要な生徒は全学年で4人、加配がひとり(!?)
しかも来年度はさらに3人の適応児が入学するにもかかわらず市から加配増員の話しはないとのこと!!
支援学級の現状に愕然。
多動が強く呼びかけに反応しない息子には脱走しないよう常時監視が必要な旨を強調したら、
校長が受け入れ困難と教育委員会に報告すると約束してくれひと安心。
また親からも教育委員会を説得するのが大事とのアドバイスを頂いたので早速アポを取り面談の日程を決めました。

>>561
特支級は児童8人に対して担任1人、がお国(文科省)のルールだからね。
一応、加配も1級につき1〜2人申請すれば通るらしいのですが
予算の削減だか担任の評価が下がるのか
学校側が使いたがらないという話もチラホラあります。
(このあたりは本当に学校長・担任によって左右されます)

判定とは就学相談の判定ですか?
自治体によって差はあります
参考程度に私の住む地域の話ですが
大体は知能テストと教委独自の自立や集団行動観察シートみたいなものを使って判定員が点数をつけていき、その数字で普通、特支級、特支学を振り分けるだけの機能しかもっていないです。
学校、級単位で支援内容は全然違うのに、どこが子供や親のニーズに合っている、とか
後は、入級、就学してもその先でのケアがどんな感じとか全くタッチされません。
就学相談とは名ばかりで
子どもにどんなケアが必要かわかっている親にはあまり意味があまりないです。

いざ入って普通、特支級に個別対応に近い事を求めようものなら
「人が足りない、予算が足りない」
で多くを片付けられますから、私もあまり信頼はしていないです
(通っている人ごめん！あくまで、教育体制についてです)

地域の親の会などで情報収集をしている親達は自分から見学にいき、自分の子にあいそうな場所を見つけている状態です。
しんどいだろうけど、がんばって

流れをぶたぎってすみません。

知的ボーダーの3歳の息子。

いつもにこにこ笑ってる。不自然。
知らない人にも大きな声で「こんにちわー」
やりとりは全くできない。話し方は不自然で、パターンだけで返事します。
「何食べる？」には、必ず「納豆」
「何飲む？」には、必ず「お茶」
「どこ行ってきた？」には必ず近所のスーパーの名前を答えます。

パターン的には3歳前に2語分でてます。数値的には高機能。でも、高機能スレはレベルが高すぎて、別世界。
療育先でも周りが伸びる中、おいてきぼりです。

不明瞭な独り言多い。意味のない発声も多い。
いつか、会話できるようになりますか？なんか、不思議度が増して、外に連れ歩くのが
恥ずかしい・・・。

4月から幼稚園決まっているけど、入園が不安で仕方ないです。

言葉が出ていれば、いつか会話につながりますか？こちらの思いを伝えられますか？

一生懸命話しかけてるけど、なんか、むなしくて、自暴自棄になりそうです。
成長が感じられれば、がんばれるけど、うちは、むしろ自閉度が上がっている気がします。

あまりいろんなことに興味をもたないし、長続きしない。
何をしてあげたらいいのでしょうか？

>>563
まだ社会性がついてないからだと思います。
自閉症の子でも、徐々に社会性がついていくことが多いです。
そうなると、空気読めるようになることもあります。
今、黙らせようとストレスをかけると、予後が悪くなる可能性があるので注意です。
恥ずかしいと思うのは、親御さんでしょ？
誰に迷惑かけているわけでもないので、ニコニコしながら放置というのはいかがでしょうか？
「旅の恥は掻き捨て」的な気持ちで。
すぐなれますよｗ

２歳３ヶ月の息子（自閉症だと３歳には診断が出るだろうと医者に
言われています。)旦那の義父母、娘夫婦と旦那と息子で温泉に
一泊してきました。旅館に着き、夕食の時間にみんなのいる部屋に
行くなり息子おお泣き、初めての場所はやっぱり怖いみたい、
旦那の両親には息子の障害の事をまだ話していません。
知らないので、やはり義父に、ちゃんといろいろ遊びに連れて行って
るのか、とかちゃんと言ってる事分かってる？とかいろいろ聞かれて
覚悟はしていたけど、凹んだ。
皆さんは、親などにどのタイミングでお子さんの障害の事話しましたか？
旦那は、３歳までは診断つかないし、もしかしたら違うかもしれないし
結果分かってからでいいって言ってる、けど息子がしゃべらない
懐かない、多動など、全て私の躾のせいだと思われてるみたいで。
辛いです。息子のこと大好きなのに、全て受け入れてないみたい
で、そんな自分にも自己嫌悪。帰ってから、旦那の姉から、性格も
あるし、成長と共に絶対良くなるからがんばろうってフォローメール
で更に凹んだ。長文＆チラ裏っぽくてすみません。

うちは3才になる前かな…（今は3歳半）
実家に遊びにいったときに、指示が通じない・怖い場所がある時などの
子供への対応のことで実親とやや口論になって
これは障害のことを言わないと、今後実両親とやっていけないと思い
数時間後、親が落ち着いたころにうちあけました。
母は私の方針に従うと言ってくれ、父はものすごい勢いでいろいろ勉強してる。
数ヵ月後実家に遊びにいったら、父の蔵書に障害関連の書籍が増えてた。

旦那には、義母にいつうちあけてもいいよとは言ってあるのですが
通園施設に入園が決まったらいい機会だね、と話し合っていたのに待機が決定。
旦那の仕事の忙しさと新幹線2時間の距離があることもあって
義母と会うのは年に1度あるかないか。距離のせいもあるだろうけど良い人です。

先日診断が下ったので、4歳になるころには義母にもちゃんと言わないといけないよなあ…
ずっとバーバと呼んで♪と電話ごしに息子にしゃべっているのだけど、
バーバどころかママと言ってもらったこともないのに。つうか単語ないよ。
義母は健常だと信じているんだろうなあ。トイレトレの話まで出たし。
とりあえず義母へのカミングアウトは夫に任せようと思っています。

ﾄﾒにはお前が自分で言え。旦なんかアテにしてんじゃねえぞ。

>>567
>>566じゃないけど、単純に疑問。なんで？

>>568
普通は、旦那に言ってもらうのが一番だよね。
旦那の親なんだから。

うちは4歳の時かな。
当時「光とともに‥」の単行本が2巻出てたので、それを送った。
「マンガ送ったから読んどいてくれ」って。
親とは遠く離れて暮らしているので電話で説明するのが難しくってさ。

>>561
そんな状態の子なのに、
特別支援学校(養護学校)
に入れる気は無いの？

>>571
よく読んでみろ
初めから、養護学校希望なのに教育委員会がそれを認めなかったんだろ
今、特別支援学校(養護学校)は希望者が多くて、なかなか入れないらしい

でもさ、就学先は、教育委員会がなんと言おうと
保護者の希望が最終的には尊重されるんじゃないの？

>>573
最終的にはそうだが、それまでが大変ｗ
判定員はプロだから、そのプロの下した結果に従うのが一番いいと思っているﾌｼがあるし。
今、養護学校はなかなか入れて貰えなくて大変なんだよ。

YOUTUBEを「彼女の名はサビーヌ」で検索
してみてください。
自閉症と診断された２８歳の女性が精神病院で
５年間薬づけにされたドキュメンタリーです。
美人だった彼女は薬づけにより、体重が３０キロ
増えて容貌が醜く変化し、尿失禁やよだれを垂らす
などの症状が出て奇声を発するようになってしまいます。
自閉症の家族を抱えて悩んでいる方に是非見ていただきたい
動画です。同様の被害に遭われないよう願っています。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CbY9j8FTYX0

本日市の教育委員会の連中と面談。
市の方も養護学校判定なので、県の支援学級推薦にはいささか困惑ぎみな様子。
支援学級なんてこれっぽっちも考えてない旨を意見書に書いて再提出しました。
これで支援学級判定が出るなら直接県と交渉せんといかんな。

>>576
乙です。頑張ってらっしゃいますね。
県にどういう大人の都合があるか知りませんが
子どもの利益を最優先にして欲しいものですね。

カイパパ通信　更新されないね
どうしちゃったんだろ

４月から小学生になる息子がいます。
学童にも入れるつもりで申し込みに行ったら、自閉症の子はアスペまでで、カナーは手がかかるので諦めるよぅに言われました。

たまたま身内に議員がいたんで相談したらそれは差別で変だと直接児童館に連絡してくれました。そしたら手の平返した態度でペコペコあやまり、結局入れる事になりました。やっぱり上からの力が働かないと差別は当たり前のよぅになされてるんだと、行政にはがっかりです。

釣り？

つりはどうかは判らないけど、
子供の様子もみることなく断るのは勘弁してほしいよなっていうとこは同意。

カナーの子を普通小に入れるのもどうかと
本人のため？違うだろ・・親の見栄のためだろ

学童って、自閉児にはかなり不向きな場所だよ。よほど理解と人手がないと。

暗黙の了解が自然発生するし、構造化と対極にあるからね。
学年を超えた子供の世界ができあがるし、社会性も問われる。
「うまく立ち回れる子」には楽しく、成長もできるが、
障害を持つ子、特にKYの塊といえる自閉児には厳しいことになるかも。
入れたはいいけど…にならないようにね。

母子家庭で生活かかってんだから、仕方ないよｗ
元夫は養育費払わずにトンずら。
子はかわいそうだと思うけどね。

親の会が創価学会勢力に浸食されてて怖い。
公明党の入り方が半端無い。
どうして彼らは既存の組織や施設を乗っ取るようなやり方しかしないのかな。
マスコミに美談仕立てで売り込むのもどうかと。
実態「捨て育て」状態なおうちなのに。

創価学会の中で親の会とか施設とか作って運営しててくれないかな。
税金使わずにお布施とか関連企業の売り上げで。

>>585
彼ら、ありとあらゆる組織のトップにならなきゃいけない。
そうかが全部仕切って動かすっていう信念ｗがあるから無理じゃない？
だからカルトなんだと思うんだよね。そのカルトが与党様なんだから、仕方ないよ。

豚切りすみません。
２歳半の息子がいて、自閉傾向と言う事で療育に通っています。みなさんの地域では
どんな療育内容ですか？こちらでは、あいさつ→　出席→親子体操→
マットの滑り台やバランスボールで遊ぶ→紙芝居　歌→おやつ→
さようならのあいさつって感じで一時間位そんなことしてます。
療育の方達は良い方達ばかりで、関わり遊びの参考にはなったり
するけど、ただ遊んでるだけの気がして、物足りなさを感じて
います。それでも、療育で伸びていくのでしょうか？
家ではＡＢＡのマッチング（集中出来ないので、数回だけ）
と知育おもちゃや絵本の読み聞かせなどやっています、
あと、健常の子が通う幼児教室に月２回行っています。
息子は言葉がまだありません、息子はこだわりがあるものの
毎日楽しそうに過ごしていますが、私が焦っていて
言葉の教室に行かせようか迷っています。
みなさんは療育の他に習い事などされていますか？

>>587
定型発達の2歳児が普段何をしているか考えてみれば、
その療育がどうか、おのずと答えが出てくると思いますよ。

焦る気持ちはわかるけど、
２歳半だったら毎日体を使っていっぱい遊ぶのが一番よ。
療育って、ただ遊んでるだけの気がするかもしれないけど、
実は濃い内容だったりするの。
私もそうだったけど、親が一生懸命すぎると、
空回りすることもあるよ。
今はお子さんの一番可愛い時期をめいっぱい楽しんで！

>>586
スレ違いで恐縮だけど、クラスの連絡網のトップじゃなかったんで怒ってたお母さんもそうかだったわｗ
意味わかんないと思ったけど、そういうことなのね＞トップにならなきゃならない

さがりすぎ

>>587
時間のある今のうちにしっかり体使って一緒に楽しんでください。
「おかあさんと遊ぶのが楽しい」と覚えこませるのが
自閉症児が人とのかかわりを持とうと思う第一歩だと思うよ。
言葉以前のコミュニケーションも「この人に伝えたい」という気持ちなくしては
生まれません。
言葉の教室でもそれぐらいからだと、一緒に遊んでるだけのようなことばかり
すると思うよ。物（おもちゃ）や遊びを介してのコミュニケーションを取る練習から
始まると思うから。

>>587 ただ遊んでるだけのでも、仲間と先生がいると身につく事はあるよ。
集合して座るとか、遊ぶのにも順番を待つとか。
うちの子は初めて療育に行った時は走って逃げてたけど、
１年通って幼稚園に入った頃には、担任の先生が全員に向けて話した事を
加配の先生が「○○くん、〜しようね」と確認の声かけすれば集団行動できるようになった。

587です。
みなさん、いろいろレスありがとうです。
息子が自閉って診断されてから、何をしたら
いいのかと焦ってしまって、今は親子で楽しむ遊びを
中心に療育も頑張っていこうと思います。
最近散歩中、すごく独語が多いです。何を言ってる
のかわけ分からないので、恥ずかしいと思ってしまう。。
息子の全てを受け入れられる様になりたい。

>>597
うちの息子2歳7ヶ月も独り言多いよ。
「ぱぷー、ぱぱぱぱ、ぱぷぱぷ、あーいー」
昨日はずーっとこんな感じ。
私も恥ずかしいと思うことはあるけど、
開き直って同じこと言ってみたり、同時通訳してみたりしてるよ。

>>594
もう締めちゃったかな
そういう療育場所、私も通ってたけど、子供だけでなく
母親の私も気持ちが楽になったよ
きっとまだ子供しか見てないと思うけど、
同じ障害のある子を育ててる母親同士だから、
近所のママ友には出来ない悩み相談も出来るし

そのうち子供の困ったこだわりが、悩みなのに笑いのネタにして、
「うちの子、○○で困っちゃう」
「えーうちはそれやらないけど、■■で困るわ〜」
って和気藹々で会話するようになるよww

●のなすりつけの話すら、「すげーようちの子、参ったね〜」
って笑って話せるお母さんいましたよ
（その方も、最初は泣きながら「●をなすりつけて困るんです」って言ってたらしい）

親が安定しているのが、子供には一番いいよね

ここで相談していいかわからないのですが・・・
生まれたときから父にも母にも似てないのが気になってたんですが
やっぱり似てないというのはあやしいのでしょうか。
もちろん気になるのはそれだけじゃないですけど。
あと、ハイハイでつま先がついていたらほぼ確定でしょうか？

>>598
取り越し苦労の可能性大
障害あってもなくても子供をかわいがって

逆の例だけど
うちの子（知的重度の自閉）なんて、２歳くらいまでぜんぜんわからなかった
よく笑う活発な子で、ちょっと言葉が遅いかな？くらいだったよ
視線もよくあっていたし

599さん
全然兆候もない場合もあるんですね。
結局わからない、っていうことですよね。
あまり気にせずかわいがるよう努力しようと思います。
レスありがとうございました。

ごめん教えて。
協会の掲示板エラー出るの私だけ？

３歳７ヶ月の男児です
中度の自閉症と診断されました
遅れているかな…　程度にしか思っていなかったので目の前が真っ暗に
泣けて泣けて仕方がない
この気持ちをどこにぶつけていいのか分からない

今日だけ泣いていいでつか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ちゃんと明日から勉強します

今日だけ泣いてなんて、私も何度も泣きました。
悲しみもあるけど喜びもあるよ。とても個人的なんだけどね。

今日だけじゃなく辛くなったらいつでも吐き出しにおいで。
そして嬉しい事があった時にも教えてくれたら嬉しいな。

私も先日診断されました。来月２歳。
人前で泣かなきゃいいや、ってくらい泣いてます。
少しずつ受け入れていくしかないですね。

>>605
そんなに早い時期から診断されるんだね。
私も診断されたときはどうしようと思いましたし、将来のことを考え不安になって何度も泣いたけど、
障害があるなりに成長するということを信じ、一生懸命子育てしてます。

>>606
折れ線型自閉症なので、診断が早かったのかと思います。
私の兄がカナーだとも説明していたので、保健所で
すぐに言われました。
1歳半検診の頃は普通の発達でしたが、徐々に
赤ちゃんに戻るのを見ているのが辛いです。

うちは２歳で診断されました。常同行為や道のこだわり
が異常で、覚悟して検査受けたらやっぱりって感じで
数日寝込んで、泣きまくったけど、障害があっても
ちょっとづつ成長していくんだよね、それが嬉しくて
頑張ってる、今２歳３か月だけど、昨日やっとペットボトルで
お茶が飲めるようになった。そんな事で喜べるってすごいな。
折れ線型のお子さんだって成長していきますよ。
私も日々前向きに
なったり、落ち込んだりの繰り返しだけど、障害があっても
やっぱり自分の子は可愛い、障害が分かる以前から通ってる
幼児教室では、子は大人しくて他のママを見るとスマイルで
返すので、おだやかで本当いい子だねって言ってくれるママもいます。
でも家での癇癪、散歩中の奇声を見たら吃驚するだろうなw

引越しする事になり、その地域の療育先を調べたら
２歳〜３歳児は（２歳の自閉症の子がいます。）週末以外
毎日早朝から午後３時まで母親同伴で通う所でした。
食事や着替え排泄など、身辺自立に力を入れているみたい。
今は週１回の療育に、親子の集まりみたいなのにたまに行って
る位で、ちょっと気が重くなってきた、なんで毎日なんだろう。。
子供が外遊び大好きで（電車に乗ったり散歩）毎日
３時間位外にいて、ストレス溜まって体調不良だから（自分が）かえって
毎日療育に行ってた方がいいのかな、と思ったりもするけど。
地域によって療育も違うんですね。
あと、３歳からは通園バスで子供
だけで行くんだそうです、今から不安で泣けてきた。
それは行かせるのやめておこうかな。チラ裏すみません。

>>609
母子分離は早いほうが吉とは思うけど・・
きっちりやっておかないと、母親へのストーカーみたいになることもあるよ

あと、次第に大きくなってくると、母親が休息する必要もあるよ

>>609
だいぶ恵まれてると思う。

身辺自立に力を入れているのと、毎日かあ。
うちは家にいるともてあましてしまうから、うらやましいよ。

自閉症への療育はルーティンがモノを言うから
できるだけ毎日規則正しく生活させる(通園させる)方がいいと思うよ。
母子通園毎日はやっぱりそれなりにキツイけどね。
家で子と二人っきりよりは遥かによかった。
それにもし転勤族でまた引っ越すなら、ツラいところから始めると楽勝だよw
しかもスクールバスがあるなんて。
車で30分以上の送迎が当たり前の所だってあるし。

分離は愛着形成が出来次第、本当に必要だよ。
子離れしないと後々困ったことになるよ。
親のほうが大抵先に死ぬし、
全て親が面倒見るわけにいかないのだから、
他の人とも活動できるようにしないと。

>609 私はたった３ヶ月の母子通園でも辛かった…
でも、母子通園中に色々なママ達の話を聞けたり情報交換出来たから良かったなぁ〜
分離しても泣くなんて始めだけ、その内に本人自らが『バイバ〜イ』と手を振る事も。

>>609
今の時期に２歳と言うことはお子さん早生まれ？
だとすると単独通園に不安があるのはとてもよく分かる。
実際にうちは３月末の早産だったので、体が小さく単独
通園させたら怪我しまくってたし。

うちの通っていた施設には親の待機場所（鏡面ガラスとか
モニターで教室を見れる）がなかったのだけど、普通は
あるはずなので、不安だったらそこに居させてもらうと
いいと思う。

そういう設備がない場所でお子さんがカナータイプだったら
来年は母子通園をして翌年は保育園に出られるよう保育園
の園庭開放とかにも顔を出して理解のある保育園を探すのが
良いと思う。多害がなくて食事とトイレの自立が出来ていれば
大概の保育園は受け容れてくれると思うし。

母親執着が激しいタイプかな？
もし無理に引き離すのが忍びなければ、とりあえず園まで親が送るとか少しずつでも離れれば良いと思う。
でも、うちのを診断してくれた先生はそういう時期も大変だろうけど大切にしてくださいって言ってたよ。
そう言う子は大きくなって、すごく良い感じの親子関係が築ける事が多いですよってさ。
キーパーソンがいると落ち着くタイプかもね。

みなさん、たくさんご意見戴き、ありがとうございました。
子は２歳４ヵ月です、大雑把に書いてしまってすみません。
子供とすごく仲良しで、自分が子離れ出来てないんだと思います。
前から親子の絆は強いと思っていたけど、障害が分かってから
手遊び、療育、親子教室での関わり方を徹底したら、前より
変わって、一人遊びより、一緒に遊ぶのを求める様に、多動もだいぶ収まってきました
でも、身辺自立は食事以外ダメなので、引越し先の療育がいいのかもしれませんね。
毎日の療育で精神的にかなりくると思いますが、頑張りたいと思います。

>>615　お子さんが怪我されたのって、他のお子さんの他害でしょうか？
　　　　うちはのほほんとしてるタイプなので心配です。

３月でNHK教育のグーチョコランタンが終了だって。
また慣れるまでがひと仕事だなあ・・・。

すみません、自閉っ子の睡眠について知っている方いますか？
睡眠障害は無かったのですが、ベビーカー卒業してから
寝すぎるようになってしまいました。今１０時就寝
朝８時起床　昼寝３時間もしています。２歳半です。遠出したり
たくさんの人に会ったりした日は夕方寝て、晩御飯も食べずに
朝まで起きない事もあります。
起こすと泣いて、また布団へって感じで自分が納得するまで
寝続けます。旦那は起こすのは可哀想、寝たいだけ寝させて
やればいいと言いますが、本当にいいのでしょうか？

二歳半で自閉確定ですか？寝ない子の方が圧倒的に多い年齢なので羨ましいくらいです。うちはその年齢の頃は夜は寝ないで暗い台所を奇声をあげてひとりでどたばたしてましたっけ？
寝る子は育つというけれど、何か内科的な問題で疲れやすいのかもしれないので、ご心配だったら小児科で検査していただくと良いのかもしれません。

>>619
別に普通だと思う。
その年齢だったら１２時間は睡眠取るのが望ましいらしいので。
夜の睡眠が足りなくて昼寝いっぱいするんじゃないかな？

>>619
自閉度がどれくらいかわからないけど、
特に小さい時は日常生活そのものが不安と緊張感でいっぱい
(新しいことだらけ)で
ストレスで疲れる→眠いんだと思う。
うちの子も療育始めたときは昼食前に疲れてよく寝てた。
しかも眠いのを起こされると大パニックに。

ベビーカー卒業なら歩き回ってるんだよね？
寝ること自体はいいことだと思うけど、
夕食を食べないで寝るのはちょっと心配なので
少し運動や外遊びをセーブすれば変わるかもしれないよ。

619です。
毎日歩いてばっかりいるので、少しセーブ出来るようにして
いこうと思います。やっぱりストレスもあって疲れるのでしょうね。
散歩して家に着いても、また同じ散歩コースを行こうと
するので本当に毎日歩いてばっかりです。私も疲れるので
なんとかしたいと思いますが、今はなるべく合わせてあげて
と心理士さんに言われているので、一度帰って休憩したらまた
行こう、と何回か言って、抱っこで連れ帰ろうとしても
激しく抵抗する時は、また歩かせてしまって、ダメですね。
今家が狭いので、広い家に変えたら、家でもう少し遊べる
ようになるのかな。外ではいろんな所で混乱してるように
見えます、道順が違うと引き返したり、泣きながら歩いて
る事も、、でも外に行きたがるし、難しいです。

知的障害児通園施設の見学に行きました。（>>607です）
遠いです。バス停まで車で30分、そこからバスで40分。
知的には中等度、自閉度は高そうなので、保育園等の
選択肢はなさそうです。
2歳なりたてで単独通園させるか、自宅でもう少し過ごすか迷ってます。
療育は週に一回、車で2時間のところへ通う…予定orz

自閉程度高め知的中度だったら2歳から通園したほうがいいと思う。
今は大変だけど就学までの療育がとても大事。
うちは頑張ってよかったと思ってるよ
現在特別支援学級で1年生。
自閉が高く知的はＤＱ５５だけど療育の成果で
集団で問題なく行動できている。何より楽しそうに通ってる。
頑張って良かったなと思ってるよ

>>625
小学校卒業したらどうするの？

家は自閉度低めの、ぎりぎりＤＱ３８です。
２歳から療育（集団週１）で３才半で通園した。
就学までの間に少しでも長く療育に行けるのは凄くいい事
だと思う。
現在支援学級２年平仮名の読み書きや簡単な漢字、数字も
かける。現在小学校１年レベルの個別指導をしてもらってます。
団体活動もスムーズで、学校大好きです。
私も２歳通園賛成です。でも、ママは大変だから悩むんですよね。
家の事や自分のこと何も出来ないですもの。

うちは１歳半から通ってる現在２歳半の自閉です。
言葉が全くでないのでDQは５８です。
確かに大変だとは思うけど家で悶々としているよりは
情報も聞けるし、先生やお母さん方との話も楽しいから通えてよかったと思う。
慣れるまでは確かに余裕が出なくて辛い部分もあったけどね。
でも遠いと違う意味でも大変だからなんとも言えないな。

624です。皆さんありがとうございました。
早めに入れたほうがよさそうですね。
後出しで申し訳ありませんが他の人に預けると何時間でも泣き続け、
こだわりの対象が母親と言われています。
通園施設が原則単独通園のため、少し母子通園ができるが聞いてみます。
上の子もいるし、祖母の介護もしているので、通園してくれたら楽になりますw

うちは2歳すぎで、既に保育園に通っている。
先生たちも理解あり熱心で、驚異的に（うちの子にしては）進んだけど、
療育に行ったらもっと出来ること増えるのかな・・
と思い焦っています。
療育に行くには紹介を受けないといけないのでしょうか？
次の主治医の診察が4月なので、それまでアドバイスも受けられず悩んでいます。

家は保育園も療育も併用できました。
それと民間の療育にも４年経った今でも
通っています。もう、習い事感覚ですね。
住んでいらっしゃる地元の保健所に電話して
聞いてみてはいかがでしょうか？

うちの地域は、民間の療育や、私立でも保育園などに通うと
自治体主催の療育がストップされる。
いろんな場面があって欲しいから、月に1〜2度くらいの公的療育は
続けさせてくれたらうれしいのになー。

>>631,632
ありがとうございます。
保育園と並行で行けるかどうか自治体に聞いてみます。
療育は集団生活と違った良さがあるんでしょうか？
それとも2歳ぐらいなら楽しんで通っていればどちらも変わりないですか？
もし感想がおありでしたら教えてください。