ナイスなサブウーファー8 【サブウーハー】

引き続きどうぞ！
海外サブウーファー測定
http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/6015-index-subwoofer-tests-manufacturer-model.html
説明
http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/971-subwoofer-tests-explained.html
WHAT HI☆FI？　の星で見るサブウーハーひと言レビュー
http://www.whathifi.com/reviews/home-cinema/subwoofers
HIFIX サブウーハーコーナー　（海外の値段を知る！）
http://www.hifix.co.uk/Sub-Woofers
前スレ
ナイスなサブウーファー７ 【サブウーハー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326367470/l50
ナイスなサブウーファー６ 【サブウーハー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1312838458/l50
ナイスなサブウーファー５ 【サブウーハー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297179931/l50
ナイスなサブウーファー４ 【サブウーハー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1269158322/l50
ナイスなサブウーファー３？【サブウーハー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232826212/l50
ナイスなサブウーファー？Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1162398385/l50
ナイスなサブウーファー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1126855442/l50

サブウーハはどれがいい？Hz
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1065453702/l50
サブウーハはどれがいい？Hz
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1052854537/l50
サブウーハはどれがいい？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
サブウーファー　どこに設置すりゃ委員会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1006647748/l50

３ｹﾞｯﾂ！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

JBL BASS8

落ちたか

70HDに250Aを足してみた
良いなこれ

お手軽なんで試してみると良い

小ぶりパワード+250A　=　魅惑のサウンドスケープ現る！

ピュアオーディオ用のプリメインアンプのプリアウト出力と、
映画再生用のAVアンプのサブウーファー出力を、
同時に接続して自動もしくは手動で切り替えて使えるサブウーファーってありませんか？

>>8
無いよ
AVアンプのプリアウトにプリメイン繋げてフロント用のパワーとして使って
プリメインのプリアウトからSW繋げれば映画時に微妙に妥協を強いられるけどうまくいくんじゃないか？

>>8
ラックスのラインセレクタ+スーパーウーファでうまくいきます。
音質劣化とかは気にならない。

>>9-10
アドバイスありがとうございます。どちらの方法にするか検討してみます。

>>11
礼には及ばん、何でも聞いてこい。
暇なら答えてやる。

>>8
MJ Acousticsのサブウーファーならフロントのステレオ信号とサブウーファー信号を両方接続できるよ。
クロスオーバーとゲインも別々に設定できるしオススメ。

輸入でしか買えないのと、トランスがいるのがネックだけどね。
http://www.audioaffair.co.uk/MJ-Acoustics-Pro-50-MkII-Subwoofer/product_3012
密閉型の10インチなんで250A相当だと思われる。
Neutrikコネクタのケーブルと、スパイクも一緒に買うと吉。
送料あわせて5万ぐらい。
トランス買っても6万。

>>13
ラックスのにしといた

映画も見るけどCDも聴く、っていう場合、ヤマハだったら NS-SW500が良いでしょうか？

いまスピーカーは NS-325 シリーズで YST-SW325 なんですが、音楽を聴くとき
にはサブウーハーを駆動すると不自然なので、ピュアダイレクトで聴くようにしています。
AVアンプはヤマハRX-V771 です。

>>15
ヤマハはゆっくり音が広がる音傾向
それがサブウーハーにも現れてる
低音は音が遅れるから質問者の違和感が音の遅れなら
AVアンプの距離設定で何とかなるかもしれない
それでも駄目ならYST-SW325からNS-SW500にしても、その違和感は変わらないと思う
ヤマハに拘るならもっと価格が上の上位機種じゃないと
その辺の低音の遅延は改善出来ないと思う
予算内だと低音のスピードに定評あるCW200Aにするのが無難

SL-D500処分して、CW250A発注したった。
届くの楽しみダ〜♪

ところで、新規購入に併せて振動対策しようと思う。
候補に上がっているのは…
　　サンシャインのマグネシウムオーディオボード＋サンシャインの制振シート
　　オーディオムカイの黒御影石＋ハネナイトシート
あまり予算もないのだが、オススメ教えておくれ。

>>17
そんないかがわしいもの買わなくても、新聞紙一週間分の間に適当にゴムシートを挟めば十分。

>>17
いかがわしいのか。
サブウーファーの下、皆どうしてるのかな？
タオックとかクリプトンとかなのかな。

>>19
自分の予算内で硬くて内部損失の高い素材を挟めばよい。
石かマグネシウム、めちゃ硬い木（檀など）がおすすめ。
ハネナイトやソルボセインなど弾力系は論外。石の鏡面加工も論外。

>>20
レスありがとう。
弾力系は論外なのか。
振動吸い取って良いと思っていた。
御影石も使ってる人多そうだったから。

俺はサブウーファーの下に硬めのスプリング入れてる
共振点が5Hzくらいじゃないかと思われるもの
（一応振動工学的に計算をして決めた）
少なくとも床のビビリとかは起こってない
音自体がよくなってるかどうかはわからないけど

>>19
前スレで誰かが紹介してたAuralexのGRAMMAかなりいよ
ベースアンプ用なので共振対策に特化してる感じ

>>23
うちもGRAMMA使ってる。
15mm厚のパイン材を敷いていた時よりも、音が良い方向へ変化したのは確か。

>>23
>>24
GRAMMAそんなに良いのか！
情報ありがとう。
ただチョットだけ大きいのが気になるところ…。
カッターとかでカットできるかな？

木版仕込んでるからノコギリが必要
ホームセンターで綺麗に切ってほしいがウレタンとか別の素材もあるから
断られる予感

？

>>26
わざわざありがとう。
木が入ってるのか…。
カットできないと、環境的に設置が厳しいんだ。
とても気になっていただけに残念だわ。
諦めて別の探すぽ。

>>28
海外だとサブウーハー用のAURALEXあるけど日本だと取り扱ってるとこないからな
同じAURALEXのMoPADどうかな
これはスピーカー用でスポンジのみだけど制振効果はあるようだよ

>>29
色々と親切にありがとう！
確かにAmazon.comだとサブウーファー用ありますね。
我が家が幅35cmまでしか設置環境とれないのが痛い。
TAOCのオーディオボードにしようと思ったけど、2枚一組だったし。

MoPAD良いですね。
デスクトップ用スピーカーにも使えそうだし。
試しにサウンドハウスからポチってみます。

MOPADでサブウーハーはさすがに厳しいぞう。

いや、サイズによるよ
ウーファー20cmのスピーカーでも余裕だし

PM-SUBnに左右繋いでスルーアウトすると音が混ざるのね
そんな気はしてたし忠告も読んだけど、ここまで混ざるとわ

クロスオーバー（ハイパスフィルター）内蔵してないの？

クロスオーバーは問題無いよ
L/R両方のプリアウトを挿すとスルーアウトから出るRCAの両チャンネルの音が混ざって出てくる
モノラルとまではいかないけどさ、違和感は感じるレベル

XQ60欲しくて探してるけど流石にもう見つからないわ、悲しい。
映画用なんだけど次の候補はいったい何にすれば良いだろうか。

Soavoあたり行っとけばとりあえず後悔はないかねえ。

ウーファー初心者です。
30年以上前のVictor SX-55ってスピーカー使ってます。
http://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-55.html
一つのスピーカーがユニットが3つ付いてて、低音用のが
３０ｃｍもあるんですが、低音の迫力を感じません。
超低音が出てないような気がするんです。
店頭でｐｃ用のウーファーを視聴した事があるんですけど
ちっちゃいくせにうちのスピーカーには出せない低音の
迫力を感じました。
そこで下記のものを買おうかと思うんですけどどうですか？

ONKYO/オンキョー◆サブウーファー◆アンプ内蔵/SL-105【中古】
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157867178

>>37
PC用のウーハーはポートのボコボコ音で迫力感を出してるだけで、まともなサブウーハーとは言えないよ。
SL-105も同じような系統じゃないかな。SX-55の質を下げるだけのような気がする。

そもそも年代物だからエッジ、マグネット、コンデンサー辺りに問題が生じてるだけじゃないのか

>>38
へー、SL-105も大したことないんですか。
ちょっと調べてみたんですが、SONY　SA-W3000が
評判いいみたいで予算的になんとか買えそうな範囲
なんで買おうかと思います。
http://www.sony.jp/audio/products/SA-W3000/

>>39
なるほど、そういう可能性もあるんですね。
音を鳴らしながら今調べてみたんですけど
素人のボクには異常は分かりませんでした。
とりあえずSA-W3000買ってみて、まだ物足りなさを
感じたらスピーカーの買い替えも考えてみます。

お二人ともレスありがとうございました。

すでに１０万程度のピュア用ステレオスピーカーをもってるんだけど、
これに買い足して５．１とか７．１とかにするのってバランス悪い？
セットで揃えて、結局２ｃｈの音質劣化ってのは避けたいんだが。

>>41
同じスピーカーを2セットなり3セットなり買い足せばいいんじゃね？
1本余っちゃうけど仕方ない。
SWはこのスレでローエンドの名前いっぱい挙がってるし
その中から一つ選べばいいんじゃないかな。

ちーっす。
プリメインアンプやサブウーファーの電源オンオフを
マルチ電源タップのスイッチでやってるんすけど
これっていいの？
アンプやウーファーに悪い影響与えたりしないっすか？

する。

>>44
そうなんすか・・・
いや本体スイッチがちょいと遠くにあるんで
面倒だったんすよねぇ。
でも悪い影響があるなら今後本体スイッチで
オンオフします。
レスありがとうございました！

YST-SW325 で感じる違和感について、設置位置やハイカット周波数を調整して
みたりして、原因が何なのか考えてみました。

サブウーハーの取説の設定例通り、フロントのNS-325F との組み合わせなので
ハイカットを 90Hz に設定していましたが、これだと低音がサブウーハーのある方向
から音が出ていと、割とはっきり認識できてしまうことがわかりました。
60〜70Hz くいらいに下げてみたら違和感が少なくなりました(無くなったわけではないですが)。
つまりハイカット周波数の設定が高すぎたのだろうと思います。

NS-325F の周波数特性が 40Hz〜 (-10dB) なのでハイカット周波数を 70Hz に
設定するのはクロスオーバーが微妙になってしまうようにも思いますけれど。
サブウーハーを中央に置くわけにいかないので、これを解決するにはフロント
スピーカーをもっとウーハーの口径が大きいものにするしかないのかな、と。

まだ違和感が完全に無くなったわけではないですが、お金掛けずに調整で
なんとか問題ない程度にはなりました。

位相と映画/音楽モード切替で調整はしたの？

CW200A購入しました。
6畳で通常聞くぐらいの音楽の大きさで、スピーカー（GX100）からのアドオン方式でCW200AにSPケーブルを接続し、
CW200A側のボリュームつまみを適正にしてもCW200Aからは音が鳴ってるか分からないぐらい音量が小さいのですが、これで正常でしょうか。（CW200Aは初期不良ではないでしょうか。）
（アンプのプリアウトからL、Rチャンネル両方でCW100Aに接続させるとアドオン方式よりは音が大きいです。）

以前にヤマハのYST-SW45という機種を使ってた時は、アンプを最大音量にすると窓ガラスが吹き飛ぶぐらいの大きさだったのですが、
CW200Aはアンプを音量最大にして、CW200Aが普通ぐらいの音の大きさなのですが、みなさんのCW200Aもこんな具合でしょうか。
これがいわゆる、密閉型の量より質を取ってるというやつなのでしょうか。

>>48
重低音入ってる同じソースで聞き比べてCW200Aを切った時
何か物足りないなあ位な音量が1番自然
窓が吹き飛ぶ位なんて映画の重低音がかなり凄い作品や
そういった音楽ジャンルで無い限り、そんな状態はむしろ起こらないんじゃない
単純に音量上げただけの振動で(量があるだけ）質で鳴ってる訳じゃないと思う

自分も200A使用だけど近所のことがあるから
最大に音量は上げられないけど、重低音が入ってる映画見ると
音で聞こえると云うより足元とかお腹とか身体に感じるよ

一応訂正です。
×アンプを最大音量にすると窓ガラスが吹き飛ぶぐらいの大きさだったのですが、
○サブウーファー側の音量を最大音量にすると窓ガラスが吹き飛ぶぐらいの大きさだったのですが、

CW200Aだとサブウーファー側の音量を最大にしてもほどほどの大きさで故障だと思ったもので。。

>>49
窓ガラス云々書きましたが、確かにCW200A切ると物足りないぐらいがちょうど良さそうですね。
先ほどそのように試してみましたが、とてもいい感じです。

重低音の入ってる映画で見てみましたが、体に感じる感じでした。（これも自分には十分かも）
非密閉型と密閉型で音の大きさが全く違うのに驚いての質問でしたが、故障じゃ無さそうで良かったです。
レスありがとうございます。


CW200A 1つで十分かと思いましたが左右に1個ずつ欲しくなりますね・・。

とにかく19Hzまで-3dbで出る機種買っておけ。精神的に。

>>51
現行で買える機種を教えてよ。
カタログスペックじゃ分からないし。

DW75とか出てるよ
9万そこそこで買えてた時はコスパ最高だった

過去ログ読んだけど映画見ないで音楽のみに特化ならCW250AじゃなくてCW200Aで充分かな？
ちなみに部屋6畳、デスク下の足下にサブウーファー設置予定です。

メタルラックの棚の上にサブウーファー置いてるんだけど音質的にまずそうだ・・・

>>53
本当に出てる？視聴したときは30Hzから下がってるように聞こえたけど

>>54
PM-SUBnで普通に使う音量なら十分に思う
CW200Aとユニットは同じでお買い得だよ(フォスに聞いた)
PM-SUBnは箱が軽いけど問題は無い、RCA端子の入力しか無いので
スピーカー端子からアドオンするならRCA-先バラのケーブルを買う必要がある
スピーカー端子から両ch繋ぐとグランドが繋がってメインスピーカーの音が歪む(CW200Aは歪まない)
下は40Hzまでフラット、密閉なので20Hzも出ていてイコライザでブーストすると歪みは多いが感じられるようになる

>>56
カットオフが80Hzだと30Hｚ以下だら下がりだけどカットオフ40Hzならそこそこ下まで出てるよ

そんなプアなサブ使うなよ。
ブーストして歪みが出た超低域とか論外じゃん。もはや騒音発生装置。

RSS265HF-4をてにいれたが箱を作る気力がない。

>>58
人の耳は低域の歪みは鈍感なんですよ
純音だと歪んでるなって感じだけど音楽では問題ないみたいよ
PM-SUBnがプアってことはほぼ同じF特、歪み特性のCW200Aもプアってことだからね

>>60
アホ。歪みがあるって事は低域以外の音を発生してるって事だ。
だいたいその二つじゃ比較もクソもない。どちらも大したことない。安物なんだからそれなりなのは当たり前だ。

>>61
40Hz、60Hzの高調波歪みが聞こえてもそんなに気にならんってこと、基音はしっかり出ている
バスレフでは20Hz~30Hz急降下でブーストしても出ないからね
歪みよりレンジを重視するなら密閉が良い

>>62
バスレフで20まで急降下しない機種にしたら一番いいじゃん？
密閉は歪みから逃げられない。
だいたい高調波歪みが盛大に起きると気になるよ。

CW250Aもユニットサイズ20cmじゃなくて30cmにすれば良かったのにな
25cmじゃCW200Aのユニットサイズ20cmと比べて1.25倍とかあんまり音も変わらんだろ

ウーファーって面積で効くんじゃないの？違うっけ？

>>65
しっ！
輪っかがデカりゃいいと思ってる馬鹿を相手にしちゃダメ

ウーファーって面積で効くんじゃないの？
＜＜　でかい面積は、能率が良くなる、面積に比例して　＞＞
低い音は、サブウーハーで出すしかない

>>64-66のくだりの中では>>66が一番恥ずかしい

25�pと20�pだと面積でも1.5倍以上違うし大径ユニットの方がストロークも大きい事が多いから
だいたい2倍くらい違ってくるもんなんだよね

クロスオーバーを高めにしても60〜70Hz辺りが凹むのですが、これが定在波の影響なんでしょうか？
部屋は木造の八畳でPM-SUBnを使っています。

視聴位置をずらしてみて周波数特性が変わるなら間違いなくそうでしょうね。
もし８畳正方形なら最悪だと言えるでしょう。

100Hｚ前後はドロップ気味の方が自然でいい感じになるよ
フラットにすると出過ぎな感が強かった

ケンウッドのｋｓｃ−ｓｗ０１でじゅうぶん　

新製品

＞B&W、DSPでセットアップを容易にした新サブウーファ−400WクラスDアンプ採用の「PV1D」。20万円
＞http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120920_560963.html

PV1は実際に特性がへぼかったけど、こいつはどうだろ

6.5Hzからってマジか？
どこかに周波数特性のグラフない？

これよりCMシリーズのｻﾌﾞｳｰﾌｧだしてほしい…

SPがCMシリーズなので、ウーハーもB&Wで揃えたいんだけど、
CMのウーハーは日本未発売なんだよね。
代替として600系のASW610か608でも特に問題ない機種かな？
使い勝手などFOSTEXのと特に差がなければブランド統一で優先したいと思って。

>>75
明らかな仕様詐欺ですな
上級のDB-1が
ドライブ・ユニット 2x o300mm　ロハセルRコーン・ロング・スロー
再生周波数帯域 -6dB at 15Hz 〜250Hz
再生周波数レスポンス ±3dB 17Hz 〜145Hz
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/DB1.html

なのに下級のPV1DがこのユニットでいくらDSPバリバリかけても出るわけないでしょうな
ドライブ・ユニット 2x 200mm (8in)
ペーパー・ケブラーR/Aアルミニウム・コーン ロング・スロー
6.5ｈｚなんておそらく-20ｄBとか-30ｄｂレベルじゃないの？ｗ

ちなみに俺46×2発のスーパーウーハー使ってるけどそれだって
再生周波数帯域 -6dB at 24Hz 〜100Hz
　　　　　 　　　　　-10dB at 19Hz 〜250Hz
だよ。まあDSP補正なしでだけどね。

誰かSVSのPB12-NSDを使ってる人いないかな?
http://www.svsound.com/subwoofers/ported-box/pb12-nsd

>>78
ここに書いてあるんだけどね。
だからどういう特性なのかが知りたい。
http://www.bowers-wilkins.jp/Downloads/Product/InfoSheet/ENG_FP31038_PV1D_Info-Sheet.pdf
前例もないわけじゃないので。
以前AUDIO PHYSICってところが出していたのは-3dBで10Hzからだったけど。

>>79
デカイな

ikon subと250あるけど別に密閉だからとか
バスレフだからなんて感じない

SWのバスレフが駄目というなら
メインSPでも駄目でしょう

SWだけ密閉とか礼賛するのは愚の骨頂

サブウーファの奥行35cm しかとれません。お薦めは？

フロント用：Soulnote sm 2.0
センター用：Soulnote sm 1.0 (2台スタック
サラウンド・サラウンドバック用：Soulnote sm 1.0

ヤマハのSW800
購入を検討中なんですけど、ここのスレ的にはダメな子ですか？

>>83
そもそもその条件に当てはまるサブウーファーが少ないような…

ANTHONY GALLOのTR-3D or TR-1Dが343mmでギリギリだけど配線考えたら、多分無理

MONITOR AUDIOのBronze BXW10とB&WのASW608が330mmだから押し込めば何とかなるかも

保障が怖い輸入物を使う覚悟があるなら、VelodyneのMiniVeeって手もある
奥行32.5ｃｍでサイズ的には一番余裕がある
ただ並行輸入品(尼で売ってる)か自力で海外から買うしかないのでコスト的には一番割高

一番無難なのはMONITOR AUDIOのBronze BXW10じゃないかな
無論、現物は確認した方がいいと思うけど

>>84
>>1に貼られてるYST-SW1500の特性が30Hz以下で急激に悪化してるのが原因だと思うけど、
このスレではYAMAHA自体が人気がない

YST-SW800ってことは中古だと思うけど、中古で買うなら25cmウーファーのYST-SW800よりも
PioneerやSonyの30cmウーファー搭載生産完了機種の中古を狙った方がいいんじゃないかな
在庫数は少ないけど、中古店での販売価格は大して変わらんだろうし

>>84使ってたけど映画は凄かった
音楽適性はゼロ。スピーカーの補助を兼ねてるならオススメしない

>>84
2年ほど使って現在SW10な話で良ければ

基本的に量感を稼ぐために応答性を落しているのかSW10と比べて良くも悪くも余韻のある鳴り方をする
その所為かセッティングは割とシビア(そもそもサブウーファー自体がって話でもあるけど)
Topping辺りのデジアンで鳴らしてやると割とスパッとした音になる

安けりゃ買えば良いと思うけど、流石に古いし値段なりな面は否定出来んね

あ、ちなみにシビアさは冗談抜きでミリ単位で変わるレベルだったわ
後でToppingやAVアンプの音量調整と簡易位相補正で多少はは楽になったけど

B1.36を使い続けてるんですが、このスレ的にはあり？

>>84
大きな声では言えないが現役でSW800使用者です
ポート塞ぎ、フルデジタルアンプDA9000ESでDCフェイズリニアライザーOFFでほぼ満足する音を出しています
元が強力なので設置の仕方を間違えなければタイトで締まった音出せますよ

ここでは散々なことを言われていますが、ベストなリスニングポジションが判ってから快適です

>>91他の使えば良くね？
バスレフが特徴のウーファーを密閉で無理して使うほどの価値があるの？

>>85
サンクス

SA-W3000 買おうと思っていたら、壁が張り出していて使えないことに気がついた。
どうこう言う前に、置けるのが少ない。　他の場所を探すか、BXW10 にする。

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　

モニター・オーディオって、そんなに嫌われてるのか？

orz

>>95
鉄っちゃんがまだ生きている頃にモニオをローテル商事が販売してたころは値段がすごかったからな。

音楽しか聴かないんですけどSL-A250かCW200Aで迷ってます。
そこまで差がないなら安い方を買おうと思ってるんですけどどうでしょうか？

>>98スピーカーは何使ってるの？
アドオン接続でやるならCW200Aだと思う
AVアンプでLEF再生重視とかならSL-A250(むしろ500)のがいいんじゃない？
とりあえず250じゃ半端だと思う

YST-SW1500、YST-SW800は、RCA入力無の場合で消費電力どのくらいでしょう？
（待機電力）

自分で測れ
ワットチェカーくらい、このご時世じゃ生活必需品

ワットモニターを購入して驚いたのはアンプ一台とアクティブスピーカー計4台が同じぐらいだったこと
わざわざ電源を切らなくても1000円/月で済むこと

ワットチェカーは持ってる。
測りたい対象を持ってないんだよ。だから聞いてんの。
ホンとアホだな

書いてくれないと、持ってないとわからないじゃないか
たまたまオレはYST-SW1000とYST-SW-150持ってるから誤解するよ

>>104
失礼しました。

PM-SUBnを左右に設置してるんだけど、サブウーファーって視聴位置に向けて角度や仰角をつける意味は無いよね？
むしろLPFで減衰してるとはいえ、直進性の高い周波数が直接くるから害悪？
試した限りでは特に差は感じなかったけど詳しい方助言お願いします。

安い機種ほどローパスフィルターの遮断特性が急峻でてなくて
方向感を覚えたり、そもそもスピーカーユニットで発生する歪みでという
こともあるから、的を射てるな
俺はサブウーハーは正面から見て90度向きを内側にして使ってるよ
不自然さはまったくない

daliのパンフ見てたらzensor1かlektor1のページに推薦SWって
DENONのSWが書いてあった
ここで使ってる人は少ないけど優秀なのかね

DALIの日本輸入代理がDENONだからだろ

http://community.phileweb.com/images/entry/311/31174/1L.jpg

向かい合わせでユニットが付いてるサブウーファーって
ユニットを自分に向けるんじゃなくて横に向けるべきなの？

そうだよ

>>108
DALI自体は推奨SWを自身で生産しています
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/SUB-E-12-F.aspx

whitepaper見ればZENSOR1との特性値も出てきます

DENONがそれを推奨するのは特性値が似ているのか
それとも大人の事情なのかは分かりません

どこかで電波飛ばしている人がいますが
LFEは120hz以下の音しか収録していません

100hz程度で指向性を認識できる特殊な体質なのか
激しい思い込みなのか

通常AVアンプをSWと接続する場合はLPFを経由しない接続をしますよね

もちろんSWに一定以上の周波数を送り込むのはあまり良いことではありません

>>112
旧デンオン時代の1970年代から旧ピアレス社（デンマーク）と
共同でスピーカー売りだしたあたりからデンオンとピアレスは
いまで言うコラボで売り続けてるのよ
ダリの中身もVifaやセアス（ノルウェー）のユニット

>100hz程度で指向性を認識できる特殊な体質なのか
100Hzだとさすがに余裕でわかっちゃうと思うんだが…

堅牢infで陸戦一人になっちまった
オフクリアもしたことないのに要の役とかオソロシス

おーごばく

EDF!!EDF!!

>>113
PMCもVifaだよね。DALIはセアス使ってるの?ツィーター?

>>118
DALIのある一部のモデルでＴＷがvifaで
ミッドがセアスだったよ
５０万ぐらいのモデルで欧州から発売されている
トールボーイもミッドがピアレスだった
てかＯＥＭでほとんどの高級スピーカーのユニットは
ティンパニー傘下のvifa　ピアレスとか分家した
ウェーブコアとかが多いよ

以前このスレでお勧め機種のひとつに挙げられていた、KENWOODのSW-508ES。
製造終了になったはずだが、価格ｺﾑで販売復活。5千円台だって。

ttp://kakaku.com/item/20444510790/

以前に奥行きの小さなサブウーファのことで質問した83です。

結局、monitor audio の R370HD になりました。　奥行き32cmです。
同じ密閉型でも、fostex の CW250A とはだいぶ違う感じで、明らかに映画向きでした。
意外に置き場所に左右されるようですが、ぼちぼち試していくつもりです。

ご報告まで。

>>120
たぶん在庫が出てきたか単なる間違いかどっちかだろうな

>>121
良かったら使用レビューとかしてくれると
ありがたいな
monitor audio の R370HDって海外でも使用レビューが殆どないから
このサイズで密閉型ってだけで興味ある
映画向きってことは密閉型特有のスピード感より量感があるってことなのかな
monitor audioってスピードもあって低音が良く出るスピーカーメーカーだから
ちょっと期待もしてる

>>120
それリンクミスで違う製品の値段だよ

ｶｼﾑﾗ TI-200 [ﾀﾞｳﾝﾄﾗﾝｽ]かよｗ

GENELECの大きい風呂椅子の国内取扱いが開始してた。地味に良いと思います。
わが家の7060Bよりもはるかに小型で羨ましい。

5051A？
低域再生能力では7060Bに負けてるんだから、一概にどっちがいいとは言えないと思うが

>>123
レス、どうも。　

YST-SW500　→　CW250A　→ R370HD （追加）というサブウーファ歴です。

密閉型特有のスピード感もあるけど、量感無視してない。
最低域（＜40Hz）については二の次という感じです。

後できちんと書き込みたいと思います。

>>128
CW250A持ちで比較できるのか
それは楽しみ
サブウーハーって試聴できる所が余りないから
こういうレビューは参考になるよ

CW250A・Raduis370HDの使用感を書き込みます。　視聴組み合わせは以下の通り。
長文・連投ゴメン。

CW250A（２台）：
Soulnote ma1.0 / Dynaudio Contour 3.3
あるいは、下記の AV (マルチチャンネル）システム

Radius 370HD：
Front: Soulnote sa2.0 (BTL) / Soulnote sm2.0
Center: Soulnote sa1.0 (BTL) / Soulnote sm1.0
SR / SRB: Soulnote sa1.0 / Soulnote sm1.0

部屋は15畳弱。

CW250A：
　CW250A を 40Hz クロスで addon。　WaveSpectra でボリューム調整。
　低域の量感が増えるというより、質の向上という感じ。
　例えば、サンサーンスの交響曲第３番“オルガン付き”だと、オルガンの進行がよくわかる。オルガンの音が止まった後のホールトーン（残響音）がきれいに出る。CW250Aを止めると、残響音の聞こえが悪い。
　小編成のソースもいける、弦楽四重奏などの室内楽こそ、CW250Aの効果がわかる。
　ピアノソロならペダルのオンオフがわかる感じがするし、ベースの弦がはじけた感じ、弦を止めたときもわかる。音の立ち上がりと立ち下がりが明確になった結果として、そして余韻の区別がつくように思う。
　１台と２台の差もある。２台になると、視聴している部屋が広くなったような感じがする。設置場所の微妙な調節が必要。　ピュアオーディオについては、CW250A 様さま。

CW250A（続き）
ところが、AVシステムでは、調節しきれない。　映画をみると爆発音がこもってしまい、迫ってこない。爆発音が奥にひっこむような感じがする。１台をつかって、LFEにして、AVアンプ（マランツ AV8003）で自動調整させても、自分で調節しても同じ。
LFE を Front に割り振り、CW250A を Front にアドオン、そしてクロスオーバーを　120 Hz ぐらいまであげて、Music Source Selector スイッチをムービーにすると爆発音は改善される。
　しかし、この状態で SACD Multi （マランツ UD9004 からのアナログ接続）を聞くと、全然だめ。　低域が多すぎてこもる。ドンドンと響いて下品な響き。やってられない。
本スレの過去ログで、「250AダブルとSL-D500ダブル設置。 映画でのみSL-D500をON。」という書き込みがあったが、その気持ちがわかる。

Radius 370HD：
　今回導入した、Radius 370HD を LFE に設定して、AVアンプ（Marantz AV8003）で自動設定した。　
設置場所が悪いと、視聴ポジションから設置場所の距離やゲインがめちゃくちゃになる。
本当は2.3 m しかないのに、5 m超とか。おそらく反響音をマイクが拾う形になっているのだと思う。
ウーファが底面に付いているので、設置場所はどうでも良いと思っていたら、大間違いだった。
CW250A 2台（これが優先）なので、当初の予定場所がだめでいろいろためし、Front スピーカーのスタンドの後ろになった。
縦横とも小さいので、助かった。むりやりという感じの置き場所だが、結果オーライ。
　映画では、CW250A（×2）に、低音の量でもパンチでも圧勝。
YAMAHA の YST-500SW と違って、鳴りっぱなし（響きっぱなし）にならない。それなのに迫力もある。
Soulnoteのスピーカーは、レスポンスが早くて、くっきり、はっきりなのが特徴だが、Radius 370HD も負けてない。
映画の効果音（トランスポーター３の自動車の爆発音など）では、その良さが生きる。

Radius 370HD（続き）
　ありがたいのは、上品な表現も問題ないこと。オペラ座の怪人〜Think of me （クリスティーヌが初めて歌うところ）で、オーケストラ伴奏に切り替わるところの
量感・質とも満足。低弦楽器の押し出しも良い。
もちろん、ファントムのザ・ミラーのピアノの低音のごりごりした感じも満足。

　今回、満足度が高かったのは、映画だけではない。同じ状態で SACD Multi （マランツ UD9004 からのアナログ接続）を聞いてもよい。　
シューマンの交響曲：ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団 でも、Radius 370HD が加わって、はじめて満足いく感じ。
7.1ch に拡張するのも楽しさ倍増。
　欠点を言うと、音色が明るい傾向に寄ってしまうような気がする。私の場合、soulnote も明るめの音色なので、
マッチしているのかもしれないが、他のスピーカーとの組み合わせだと、この欠点がピュアではめだつかもしれない。

SL-D500使っててCW250Aに買い換えようと思ってた俺はどうすれば
映画のみで音楽は聴かない

>135
映画を見る分には問題ないと思うが何が不満なのだ？
誰かが答えてくれる（他力本願）と思うが具体的に頼む。

>>130-134
おつかれ。レポありがと
詳しく検証されてたんで音のイメージも掴みやすかったわ

CW250Aは音楽、映画もいけるとのレビュー多数だけど
システムにもよるけど設定変更の切替面倒そうだなあ

Radius 370HDは底面ウーファー特有のセッティングの難しさあるけど
サイズや音質は魅力的な機種みたいだね

連投すまん

>>130-134
良かったら床の材質、Radius 370HDのボードの有無教えてくれるかな
底面ウーファーって床の反響音も含めた音だから
使用者はボードとか色々苦労してるのみかけるからさ

>>138

ボードを試しているところ。　今のところ、何もない方がいい。

床面はフローリング。　かなり剛性がよい。
AVアンプのマニュアル調整のときに、かなりの音量でならしても、床からの振動は皆無。
シリコンゴム性の足が効果的に防振しているもよう。

>>135

83, 130-134 です。
我が家の場合、CW250Aで映画での調整が面倒だっただけ。映画でダメなわけじゃない。
映画をみるときと、音楽を聴くときでは設定値が全然違うよというだけの話。


>>137
同意。
CW250A で映画も音楽も追い込みはできるが、いちいち設定がめんどくさい。
YAMAHA の YST-SW500 では、全ての設定値３つ覚えていてくれて、リモコンでも変更できた。
この機能があったら、Radius 370HD を買わずに、がまんしていたかもしれない。

>>140
BXW10は視聴されたのでしょうか？
Radius 370HDと比較してどうだったのでしょう？

>>141
サブウーハーは試聴できるとこも機種も限られてるからなあ
特にマルチチャンネルシリーズのサブウーハーだとイベントでもない限り
試聴は無理じゃない
それに83氏のフロント、サブスピーカーの釣り合い考えるとBXW10では辛いから
始めから選択肢に入れてないんじゃないかな

83氏はサイズ最優先だったな
BXW10は奥行き３３ｃｍ、Radius 370HDは奥行き３２ｃｍ
限られた置き場所の１ｃｍ差は大きいよね

なるほど・・・・
CW200A使いなんだけど　83氏の書き込み見て　かなり参考になったから
どうかな？と思ったので
自分の場合はまずはフロント変えるのが　先決かなと

部屋の都合で薄型のウーファーを買おうかと思ってるんですけど
このスレ的にはDENONやヤマハの薄いサブウーファーってどうなんでしょ

>>145
メインスピーカーを16cmくらいのにした方が効果的だよ

>>146
thx
SS-F600ぐらいでお茶を濁すか・・

MS20＋CW200A検討してるんですがアドオン方式で接続出来ないスピーカーってあるんでしょうか？

>>148
MS20のOUTラインは片スピーカー接続用だけだから無理

>>148
補足
普通にPM0.4n+PM-SUBnとかではイカンの？
予算的には変わらないしPM-SUBnはCW200Aとユニット同じで悪くないよ

>>150
MS20はアドオン無理なんですねありがとうございます！
PM0.4n+PM-SUBnを検討しつつ色々調べてみます！ありがとうございます！

PM-SUBn届いた。とても良い！　この値段はちょっとあり得ない。

フォスのミニアンプ、EUの環境配慮設計に対応するために自動電源がついてるんだね
これはCWやSUBnのマイナーチェンジありえるかも

>>152
左右二台構成にするがよろし

>>152
同意。
まじめな良い器械だよね。

これを買ったばかりに、結局我が家には　CW250A　が届いた。

ウーファーというかオーディオの知識があまりないんですが
ＰＣにホームシアターを導入してみようと思って（地デジもＢＤもＰＣで見ます）ウーファーを購入しようと思ってるんですが
高さ500mm以下、奥行400mm以下、色はブラック、予算は15000〜35000という条件で価格コムで検索し、近くの量販店で視聴をした結果
DENONのDSW-300SG-Kがかなり気に入りました、店の販売員（DENONからの派遣ｗ）も視聴する前からかなり進めていた機種でした
しかし価格コムで条件に該当して視聴ができなかった製品が４つほどあり、300SGと比べてどの程度のものなのかがわかりません
４つとは　PM-SUBn・SERIES 3 S-51W ・DSW-55SG-K・CW200A(GB)です
300SGと比較しなくてもいいんでこの５つの中でオススメってありますかね？
重視するのは映画とか見てるときの爆音の迫力なんかです、購入予定のアンプはマランツのNR1403（サイズと評判）でスピーカーは未定です

>>155
基本的にサブウーファーは大口径の方がいい
爆音目的ならバスレフ、PCの近くで使用するなら防磁設計

その中だとDSW-55SG-Kが一番無難じゃないかな
防磁設計、バスレフ、20cmウーファーだし
以前だったらSA-W7700があったけど、生産終了してるみたいだしな

てす

>>155
PCの画面でみるんだよな。　何インチで、どれぐらい離れて見るの？
それによって、答えが違うと思う。

# PCから、プロジェクタに投影して見るんじゃないんだよね。

場合によっては、アクティブスピーカーとそれにあうサブウーファでいいかもしれないよ。

>>156
返答遅れてすみません、スピーカーの予算をどのくらい削れるかによって300SGか55SGか決めようと思います

>>158
今使ってるのは23インチでゲームの使用感によっては27インチにするかもしれません
画面からの距離は最短で600mm,どんなに離れても最長はその倍ですね

>>159
やはり、かなりのニアフィールドでの視聴になりますね。

私からのお薦めは、ホームシアターシステムです。
爆音重視をニアフィールドで得ることから、NR1403 のような AVアンプでの調整も
困難を極めると思います。
その点、ホームシアターシステムだと、そのような面倒はありません。
例えば、ボーズの製品はいかがでしょうか。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/home_theater/index.jsp
アンプ内蔵製品を選べば、NR1403を買う必要はありません。また、未定のスピーカーとの相性問題も生じてきません。
このシステムのグレードアップを図るときには、パソコンに良質のサウンドカードを
おごってあげたらいいと思います。

もしも、将来的なグレードアップ（プロジェクタの導入など）も考えて、NR1403を購入
したいのであれば、DSW-55SG-Kでいいと思います。

実はサウンドカードはもう持ってたりｗ、SB-XFT-HDですけど
現状プロジェクタの予定は全くないですね、個人的にあまりほしいとは思いませんし
私レベルの素人だとパイオニアで新しく出たHTP-SB550がかなり気に入ってて、もう少しレベルが高くなればいいなぁって思う程度なんですよね
問題はイヤホンを使用するための端子がついてないことです
boseも６〜７万で購入できるものもあるみたいですけど、レコーダーやゲームもＨＤＭＩ接続したいんで入力端子が最低３つは欲しいんですよ
理想をいうとおっしゃる通りホームシアターを買い揃えて、ウーファーはこだわりたいのでＤＥＮＯＮのものと交換って感じなんですが・・・・

似た環境だｗ
24インチで1〜2mでの視聴、サウンドカードはHDじゃないTitanium
アンプはAVC-3808Aで他のSPもDENONだからDSW-300SGと迷ったけどCW200Aを使ってるよ
映画では結構な迫力で響いてくれる
プライベート・ライアン見てたら隣の部屋の弟から苦情が来た

あ、再生はPCじゃなくてBDプレイヤーだけどね

>>163
24インチのPCモニターでRBGレンジキッチリ表示出来る物あるの？
それともBDプレイヤーで切り替え出来る物があるの？
スレチだが教えて欲しい

>>164
これ使ってるよ
http://www.watch.impress.co.jp/nanao2/05/

長屋住まいだが夜中の１２時くらいまで隣人がうるさい（会話）
つまり１２時まではこっちも音響攻撃しても特に問題ないということかな
今は夜９時以降は自重しているが１２時までOKだとかなり捗る

>>166
人がやってから自分もとかｗ

まったく変な世の中だよな

4畳半のAVピュア兼用でCW200Aを買ったけど、ホントさりげないのね
てか音源に低域成分が少なくて鳴らす曲がなかった

>>168
重低音チェックなら「タイタニック」サントラだな
録音は良いし、今はどうか知らないがブックオフ等で100円で買えた

>>162
そうなんですか〜、やっぱりサウンドカードあるとホームシアター使ってても違いあるんですかね？

量販店でBASE-V30HDXが２万位で手に入るんでこっちにしてウーファーを付け替えようかと思います
問題は予算に余裕ができたせいでデノンの55SGや使ってる方の多いCW200Aも候補に入っちゃったんですよね
後者は評判は評判がいいみたいですけど>>168さんのいう「さりげない」っていうのが素人の私にわかるのかというところとか
価格コムのレビューで（鵜呑みにするわけじゃありませんけどなにぶんウーファー単体での聞き比べができるところが近所にないもんで）爆発音が物足りないって意見がありましたし
そんなこんなでまたネットでレビューを見比べてる最中ですｗ

>>170
設置すると、ん？ってなる
で、ためしにボリューム削るとあれ？ってなるよ

>>169
鳴ってるところをみたいからようつべ辺りで探してみる
ダースベイダーのテーマとかはどうかな？

>>172
ダースベーダーのテーマはそれ程、重低音でもない
ようつべの音質は良くないよ
調べた人がいてレンジが狭い
タイタニックのあの重低音は入っていないと思う

タイタニックの低音って、不自然に強調されたブーミーな低音だと思うよ

>>170

> 量販店でBASE-V30HDXが２万位で手に入るんでこっちにしてウーファーを付け替えようかと思います
まず、BASE-V30HDX のままで様子を見るに一票。
バランスの問題があるので、お金を貯めて、ウーファを付け替えるときには、いっしょにフロントも付け替えると
いいと思う。（BASE-V30HDXのフロント用スピーカーは、リアに回せばいいし。）
あるいは、PM-SUBn にして、フロントも一緒に買っちゃう。　
あるいは、最初から、5.1 ch 目指すのもいいかも。

CW200Aと55SG とは、何に使うかで、どっちがいいかが変わるかなと思う。
映画とゲーム専用だったら、55SGのほうが満足度が高いかなと。

>>170
上の書き込みに同意
サブウーハーが受け持つのはあくまでLEFの重低音
BASE-V30HDXの付属フロントスピーカーじゃあ低音は期待できないし
それとBASE-V30HDXのアンプはファンが凄く煩いよ
ONKYOアンプは元々発熱高い上に、これは個体が小さいから
それに合わせた小さい冷却ファンが高速で回転するから風切り音が煩い
ニアフィールドだと辛いと思うよ

>>176
誤字訂正
×LEF
○LFE

>>168
一番効き目がありそうなのが、パイプオルガンの入ってる曲かな（笑
メインが不明だけど　ピアノの低い音もかなり違う（気がする

>>172
テラークのやつ？凄いよね

>>178
上にあがってるタイタニックに例の重低音が
パイプオルガンとコントラバスだったはず
タイタニックのサントラって重低音テンコ盛りだから
サブウーハーのチェックCDとしても有名じゃなかったっけ
あの1曲目の５０秒あたりからの風圧が目安みたいな

ダークナイトライジングのBD観た？
低音ぱない

いろいろ意見ありがとうございます、明日BASE-V30HDXが届くので体験してからまた継ぎ足していこうかと
完全に映画とゲーム優先なんでサブウーファーを５５Ｇに決めたと思ったらセンターも５５Ｇが欲しくなって（なんかヤマダで５５Ｇシリーズの安売りやってるんで）
そうなるとフロントのスピーカーとの相性を考えるとまたいいフロントスピーカーが欲しくなってきたという状況ですｗ

そういうもんだ
ようこそ青天井の世界へ

>>169　>>180
それもいいけどわしのおすすめは
Back to Taitanicの6曲目
これの低音をまともに再生できたら大したもん
めんどくさいなら4：00-5：20まででもおK
http://www.youtube.com/watch?v=AZ63FV6GwSk

ただこれ一番盛り上がる5：05-あたりから音が割れて（音が潰れて）
いるんだよねリミットオーバーしてみただけど
低音チェックのリファレンスにしている
>>174さんの言うとおりゆるい低音だけどね

締まった低音なら
イノセンスの10曲目がおすすめ打ち込み入ってるけど良録音
傀儡謡　陽炎は黄泉に待たむと
http://www.youtube.com/watch?v=lE9X3RgdVjs
tubeだとあれだけどCDはならどちらもかなり低音まで入ってるよ

>>184
この時間だから　あまりVol上げられないな
>5：05-あたりから音が割れて（音が潰れて）
は雰囲気しかわからなかった　デノンの1713だと60db位まであげないと
まともに音楽として聴ける音にはならないから
昼とかじゃないとちゃんと聴けない（笑

質問です

D-５０８CとDー５０８Mのレビューと比較をお願いします

ほかにオススメあればお願いします

>>186
スレ違い
特定機種はメーカースレの方が使用者や詳しい人がいるよ

ONKYO総合スレッド44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351060689/

>>184
イノセンスのサントラがサンプルとして使えるとは
いいことを聞かせてもらったｔｈｘ

PC用スピーカーの低音補強で迷っていて、
YST-SW010とPM-Subが今のところ候補にあります。
ワンルームアパート3階なのであまり音も出せないと思うのですが、
それなら安いほうがいいのか、むしろ良いものを買ったほうがいいのか、どちらでしょうか？？

アパートでサブウーファーは迷惑にしかならない

>>189
賃貸住宅は木造だろうが鉄骨だろうが遮音性が悪いし
スピーカーなら小音量でもいいけど
サブウーファーの振動音は音量に関係なく鉄骨構造だそうとう響くし(建物の構造上仕方ない)
ＳＲＣ構造（鉄骨鉄筋）なら使えるかもしれないけど
アパートじゃせいぜいＳ構造（軽量鉄骨コンクリートパネル）
その予算で良いヘッドフォン買った方がいいんじゃないか

>>188
やめとけ、近所迷惑の原因にしかならん。
その楽しみは持ち家買うまで我慢だ。

>>192
今晩のアニマックスを楽しみにしてたのですが(´・ω・｀)

長辺30cm以下、スピーカーケーブル接続可
でオススメな小型SWありませんかね？

>>194
>長辺30cm以下、スピーカーケーブル接続可
その条件の機種は無い。
長辺全て30cm以下だとRCAかXLR接続のしかないね

sa-w7700誰か売ってくれ。
高値で買いますから、なんなら取りに行きます。

高値でいいなら他にもっと良いSWあるでしょｗ

７７００シリーズ揃えたいんです
ウーファーだけ茶色や他メーカーは嫌だ
お願いします。誰か売ってくれ。

値段気にしないならここでいいんでない？
http://www.mikasacamera.co.jp/88_2635.html

そこ売ってない。
WEBサイトで在庫あるとこなし。

>>194
TangentのEVO E8がちょうど条件に当てはまるけど
もう売ってないんだよなぁ

18畳の部屋にベロダインの口径38cmの密閉式のウーファーを使ってみたいと思うのですが、部屋サイズと合わない様な大きすぎるウーファーは音質的に止めたほうがいいでしょうか？
ダンス系のスピードの早い曲を良く聴くのですが、大きいウーファーの方が迫力が出るかと疑問に思ったのですがどなたか教えて頂けませんでしょうかm(__)m
隣近所は離れてるのでボリュームは大きく出来ます。

これは経験者に語っていただきたいところだね

>>202
部屋のサイズに合わないウーハーはあれだけど
18畳だと38cmでも問題ないと思うよ

ウーファ壊れて買い替えを検討してるのですが、選び方がわからないのでアドバイスお願いします。
11畳フローリング
アンプ DENON AVR1611
フロント KENWOOD K701
リア 昔使ってたDENONのシアターセットについてたの
センター YAMAHA NS C210
モニタ REGZA55Z7
用途 映画3 ゲーム3 音楽4
音楽 弦楽器 ピアノ系 女性ヴォーカル
ゲーム ForzaとMH3GHD
映画 色々
安い構成なのですが、スピーカー変えたら音が凄く気に入って、音楽鑑賞をよくするようになりました。
ウーファなんてなんでもいいかと思ってたんですが、調べててここに来ました。
PM SUBnがいいかなと思ったのですが、どうでしょうか？
アンプも変えると変わるのかな？

>>205
KENWOOD K701は良いスピーカーだけど低能率がネック
アンプの駆動力が結構必要なタイプ
DENONは駆動力ある方だけどエントリークラスのAVR1611じゃ辛いね
出来ればミドルクラス、駆動力のあるONKYOアンプに変えるか
音楽重視ならAVアンプより音質いいプリメイン追加が望ましい

音楽用途も重視でサブウーファー変更ならCW200Aにいきたいね
PM SUBnはCW200Aと同じユニット使用なんだけど
入力端子がフォーンとRCAでアドオン接続出来ないのがネック
KENWOOD K701で音楽用途だとアドオン接続の方が音の繋がりが自然で良いし
中途半端に選択すると不満が出て買い替えるはめになるかもｗ

>>206
アドバイスありがとうございます！
CW200Aで結構差があるんですね。システムのバランス的にPM SUBnで十分かと思ったんですが、200Aのがよさそうですね。
アンプもプリメインは興味があったのですが、踏み切れずにいました。この期に追加を検討してみます。あまり予算かけれませんがw
全然肥えた耳ではないで、突き詰めるまでは求めてないのですが、音を聴いて心地よいのがなによりです。

>>207
プリメイン追加だと機種によってはサブウーファー用プリアウト無いから
CW200Aにしとく方が吉だね

プリメイン追加なら今の音が気に入ってるようだから
DENON検討しとくといいよ
390シリーズは一貫してエントリークラスではバランス良い作りしているし

>>208
やはりCW200Aなんですね〜
390REて2万円台で買えるんですね。値段的にも魅力的です。ウーファの次はアンプ検討してみます。ありがとうございます。

>>209
200Aはそんなに悪くないと思う＞今は1713につないでる
その前はプリメインでアドオンで使ってたけど、それなりに鳴ったし
プリアウトできるAVアンプに変えるまではこの構成かな

部屋が一軒家の二階にある場合、下の部屋に注意すれば大丈夫ですか？

>>211
住宅密集地で隣家との距離も短く木造等防音良くなく
窓等開口部も多ければそれだけ音も外にもれる
窓を閉めて外の音がどれだけ聞こえるか
隣家の生活音が聞こえるようなら隣にも同じだけ聞こえてる
その場合は一軒家でも導入は見送った方が懸命

>>212
わりと当てはまっているかも・・
隣まで5mくらいしか離れていませんし犬の鳴き声が聞こえてきます
音量を抑えても厳しいものですか？

>>213
犬の声は通るのでｗ
隣家と５ｍなら使用時間や音量に注意すれば木造でも大丈夫だと思います
ただ床の補強をしていないようだと階下に筒抜けなので同居人から苦情がでますね

>>214
階下は洗面所とお風呂場なので時間帯を気をつければ大丈夫です
安心しました、入門編からはじめようと思います
ありがとうございました！

サブウーハーの音がジャジャ漏れ一軒屋っていまどきあるか？ｗｗｗ
どんな手抜きのいつの時代の家やねんｗｗｗ

今時じゃない家なんだろう

20〜30年前のボロアパートかプレハブでもない限り
一軒屋でウーハージャジャ漏れはありへんでｗｗｗ
なんの為の一軒屋やねんｗｗ
意味あらへんやん

質問を読み返せボケ

CW250Aの背面見てて気が付いたんだが
NF1Aと200Aにはヒートシンクあるけど
NF4Aと250Aにはヒートシンク無いんだよね。
ひょっとしてヒートシンク背負っている200AとPM-SUBnってアナログアンプ？

>>220
ぜんぶ石のアンプじゃね？調べてないけど

30cmのウーファーが欲しいんだけど予算3万くらいじゃ買えない？
用途はPCに繋いで音楽再生用

Sonyの奴以外は無いんじゃないかな？音は分からないけど

ヨドのポイントあるからソニーの買おうと思ったんだけど納期が2月下旬・・・

PCとかやめときなよ

なにゆえ？
俺は音マニアじゃないから全然こだわってないよ
車の時に30cmのウーファー積んでたから同じような音を出せたらなってだけ

なら、メインのスピーカーを30cmにすればいいじゃん

映画用途で
ソニーのセットで売ってる物はウーファーのみ例えば rxv773とかのavアンプで使用は無理ですか？

>>228
型番書いてくれないと答えようないが
例えばHT-SS380
アンプが内蔵されていないパッシブサブウーハーだったはず
単体AVアンプでパッシブサブウーハー対応アンプは無いんじゃない

ソニーに限らずシアターセットのサブウーハーは内蔵アンプ無しや
あってもAVアンプ一体型サブウーハーが多くてスピーカーの流用は出来ても
サブウーハーが流用出来るものは少ない

ウーファー初心者でここで聞いていいのかわからんがウーファーとフロントスピーカーって相性あるの？
ハイカットフィルターとか何ですか？

>>230
相性なんて無い
但し、低音が遅いサブウーハーはAV用途は、AVアンプの調整等や
サウンド自体低音は個別効果音になるから気にならないけど
音楽用途の場合はこれが結構重要
音楽用途だとキレ、スピードのある密閉型の評判が良い
フロントスピーカーがスピードのあるタイプだと尚更
例えるなら密閉型の低音は「ドン」バスレフだと「ドオゥン」
安いサブウーハーだと「ドロロゥンン」

微笑ましい

密閉型で安いのってないんですか？

密閉の単品最安値はPM-SUBnかな

安いですね
音楽メインなのでちょっと気になります

VSX-S300に使うサブウーファーを検討しています
純正のS-SLW500が電源要らずで使いやすいかなと思っているのですが、値段が安く音質が心配です
音楽用途にはどうでしょうか？

>>236
音楽用途に使える以前にS-SLW500は値段見ても判るように安物の部類
音もそれなり231の例えのように「ドロロゥンン」 若しくは「ぼよよおん」みたいな緩々の音でしかない

>>236
追加補足
フロントスピーカーが何かはしらないけど
そのサブウーハーじゃ音楽使用ではフロントの良さを殺すだけにしかならないと思う

音楽用で鳴らすなら最低CW200Aでしょ
つーか音楽のみだったらそもそもSWいらない
低域を十分鳴らせるフロントを買うべし

安物のAVアンプを買った時点で音楽用途とか噴飯物

AVアンプで音楽ってそんなにダメかね

>>241
ミドルクラス以上なら十分音楽も聴けるよ
パイオニアなら2020シリーズ以上、
オンキョーなら800シリーズ以上
マランツなら6000シリーズ以上、
デノンなら3000シリーズ以上
ヤマハなら1000シリーズ以上

機種名を挙げなくても同価格のオーディオアンプがどんなものかを考えたら
3万円そこそこのAVアンプがどの程度のモノかなんて想像がつくじゃない

>>241
駄目かどうか満足度は使用者本人次第だけど
同価格帯のプリメインアンプより音質劣るのは確かだし
VSX-S300は価格帯からセット物のホームシアターアンプよりは良いけど
AVアンプのエントリークラスよりは下
しかもサブウーハーアンプ内蔵だから音楽用途にサブウーハー導入するにしても
現行のパッシブサブウーハーは殆ど無いうえ音質の期待できない機種しかない
アンプ内蔵のサブウーハーも使えないわけでは無いが音質が悪化する可能性がある

>>242
ソニーなら？

FOSTEXのCW200Aの周波数は50〜ですよね？
他の機種のサブウーファーは20や30からが多いのになぜこんな高いんですか？

20Hzクロスとか恐ろしいんですけど

再生周波数帯域についてです

20Hzやら30Hzはサブウーファーが出せる周波数のコトですが
CW200Aの50Hzは上のスピーカーと一緒に使うときに参考にする数字です
50Hzまでしか出ないという意味ではありません
再生周波数と書いてあるなら多分ミス

>>248
クロスオーバー数値と再生周波数を勘違いしていないか？
メーカーHPスペックに再生周波数の記載は無いが

>>246
CW200Aなら
20Hz〜220Hz(-10db) * LowPASS FREQ150Hz時
ときちんと記載されｆ特もグラフが公開されてる
クロスオーバーは50〜150Hｚだからそれと勘違いしてるんだろうが質問する前にもっとよく調べような

>>249>>250
すみません勘違いしていました
再生周波数はおおよそいくつくらいなんでしょう？

>>251
すみませんありがとうございます

>>252
スペックより先に気にすることがあるみたいだぜ？

>>252
周波数のスペック記載に基準はないからメーカー毎で違う。
同じメーカーの機種で比べるならいいが
メーカー違いで周波数のスペック比較は余り意味が無いと思った方がいい。

普通は特筆されてないと-10dbだけど酷いとこだと-20dbとか普通にあるらしいからなぁ

特筆ってなんかおかしくね？特記じゃね？

センターに置くならいいけど
クロスオーバーを100Hzより上に持ってたら
低音の定位が不自然に成らないのかな

そんなにクロスオーバー上げないだろｗ

新製品

タイムロード、M&K Soundのサブウーファ3機種
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130121_584306.html

誰だよSA-W3000買ってるヤツ
どこにも売ってないぞ

>>261
普通にあるし。どうやったらみつからないんだｗ

どこも在庫切れだった

メーカー在庫切れっぽいな
SA-W7700と違ってソニーストアにページは残ってるから、そのうち入荷するんじゃないか
米尼には在庫あるしな

ウーファーってオワコンなのかな。

ウーハーってコンテンツじゃないよね

覚えたてのオワコンを使いたかっただけだろｗ

きっと「終わったコンポーネント」略してオワコンなんだよ

ステマの次はオワコンが流行するのか

オワコンはステマの前に終わっただろｗ

知り合いからパイオニアのサブウーファー(S-21W)を譲り受けたのですが、パイオニアのCDコンポ(X-HM50)と接続しても問題ないですか？

スペースの関係でサブウーファーの上にインシュレーターを挟んでセンターSPを設置するのは不味いでしょうか？

それほど問題はない

>>271
X-HM50はRCA出力のサブウーハー端子
S-21WもRCA入力端子だからOK
RCAピンケーブルで繋いでね

音質的にはヨロシクないけど、まあ場所がないなら
大きな音量出さなければインシュはさめば置いてもいいかも
最低限フロント左右のスピーカーの高さは合わせないと駄目だよ

密閉型なら下手なAVラックより頑丈かも

>>273-275
レスありがとうございます

もしくはサブウーファーの前にスピーカースタンド設置という方法もあるのですが、
この場合はバッフル直前にスタンド支柱がかかってしまいます

結構大きな音量で映画を見る場合があるので…

>>276
周りの家具や壁の影響も関わってくるから
どちらが良いにしろ悪いにしろ、やってみないと判断は出来ないなあ

>>276
CW200Aなら上にスタンドとセンタースピーカーを置けるように設計されてるみたいよ

なるほどそうですか

サブウーファーはCW250Aを予定してます
ボード+CA250A+インシュ+センターSPで丁度スクリーンの直下の高さになるので、
サブウーファーの上に設置しても問題ないのならと思った次第です

業務用のサブウーファーは家庭用に比べて大口径でもかなり値段が安いけど、
音楽用途の場合低音のスピード感とかどうなんでしょうか？
スピードの早いクラブ系の曲とかでもちゃんとついて来るような密閉型とかあるのでしょうか？
業務用はバスレフしかないのかな？

>>274
レスありがとうございます
早速RCAピンケーブルを買ってきて繋ぎます！
ありがとうございました！！

>>280
業務用と民生用の一番の違いは音量
PA業務用は野外や広い会場で鳴らすからね
その音量を出せるパワーが必須
スタジオモニター用のサブウーハーなら音楽使用設計だし
民生用の安いAV用途のモノよりは良いと思うな

>>280
追加補足
CW200A、CW250Aは楽器店でも取り扱ってる

>>280
業務用のサブウーファーは低歪の応答性重視ではっきり言ってスペック以上に量感は期待できない
モニター(忠実再生)という意味では目的通りだけど、音楽用サブウーファーという意味ではタイト過ぎで得手不得手ある感じ
逆に映画用としては割といいかも

タイト過ぎて映画用とは新説だね

映画の視聴が一段低いもののように言う人が多いからじゃね？

映画やゲームがメインで時々音楽を聴くのですが、デノンの33sgとソニーのw3000はどっちが良いのでしょうか？

>>287
音楽に関してはどっちもどっち
自分なら音楽には使用しない
映画に関しては大きいウーハー径の方が有利だから
置けるならソニーw3000

メインスピーカーは自作のスワンだけど、音楽っていうか水樹奈々ならソニーとフォスどっちがいいの？

>>289
スワンならフォスで決まりでしょ

>>285
音楽用は大した入力が無いから単純に最低周波数目指して作ればいいけど、モニター用はその辺が出来ないしね
まあ、量感に関しては上位機種を買えばいいが、
基本的にタイトなんでメイン(特に40Hz以下がそれなりに出る機種)との組み合わせ(クロス含む)次第では
スピーカーの印象や音色が変わる可能性が少し高くなると思う
(その辺を気にする人は同メーカー同シリーズで揃えるか自分で改造できる人かも知れんが)

しかし、最近のソニーやπの音場補正だとメインの音色を損ねず、下の量感だけ追加(ソースの制限無し)なんて器用な事が出来たりするんかね？
サブウーファー側の負担は大きくなりそうだけどｗ

全然違うだろ。一般に手の届く音楽用SWがCW200AとCW250Aしかないのは、
それが密閉型だからだよ。バスレフのボワついた低音は音楽には合わない。単純な話だ。
ただし量感は出せるから映画用に向いている。

業務用のがバスレフしかない（そうなの？）なら、それは兎に角量感的に
安く手っ取り早いからだろう。

例えば上の質問にある、デノンの33sgとソニーのw3000はどっちが良いかで、
音楽用には使わないというレスがされているけど、それの多くの理由は、
それがバスレフ型のSWだからだよ。共鳴管現象な時点で曖昧になる。

サブウーファーとのクロスオーバーを弄ってるんだけど
安くて手軽な測定機器のオススメ教えて

>>293
手軽さなら計測機能のある下記のようなイコライザー
低音調整もできるし
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^DEQ2496^^


安さならマイクと解析ソフト
ここより自作スピーカースレの方が詳しいだろう

スピーカー自作・設計・計測などなど　42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351352933/

>>292
別に応答性よりも量感を重視した(ボワ付いている？)民生の低価格バスレフ式サブウーファーを肯定する訳ではないし
俺が言っているのはモニター用の話なんだけど

流石に業務用でボワ付いてなんかしてたら仕事にならないと思うよ。余程に安いのはどうか知らないけど
(そもそもバスレフ型がダメならメインモニターも密閉にしないとダメだし)

ちなみに密閉式にも抜けの悪さや歪率の問題あるし、CW200Aとかロングストークの設計で周波数有利な分、ダイナミックレンジが弱くて潰れるじゃん
(音楽用？に振って作っているんだから当然だろうけど)
CW250AだとMFB掛けてるけど当然歪率は大きくなるし、サイズ以上の特性にはならないと思うよ

>>294
iphone用のFFTアナライザーが手軽そうだから試してみたけど125Hzからローカットされてるみたいなので測定用のマイクを探してみます

>>290
当てこすりに返事しちゃダメ

サブウーファーって電源入れっぱなしで構わない？
それともいちいち電源落とさないと寿命が縮む？

温度次第じゃね？

saw3000映画用途だと
周波数200でおk?

ホームシアター用にW3000を使っていて、フローリングの上に御影石とカーボンのインシュレーターを置いてその上にW3000を乗せてるんだけど

フローリングと御影石の間に何か入れたほうが良いかな？

ZENSOR 1に合うSW教えて下さい

>>301
お前さんの耳は飾りかね？
他人の同意ではなく、自分の耳で判断。
わからないなら、どーでもいいって事だ。

>>302
合うは断言できないけど　CW200A使ってるけど　自分の用途では
まぁいいんじゃないかと思ってる
ただSWはこれが初めてなので、他との組み合わせは不明

>>302
合うっつうか、やっぱフロントと自然な繋がりだと最低CW200A
フロント良いのだと良いサブウウーハー足すと
フロントの音質も持ち上げられて良くなる
特にブックシェルフだと効果大きい

フロントより高いウーファー買うのはちょっと…
出来れば15k以内がいいんですが
発売後10年以内なら中古でも構いません

>>300
周波数200で映画みたら余裕でどこにサブウーファーがいるのかわかるんじゃね？

>>306
つ PM-SUBn
zensorスレで購入者が居たな
今ならヤフオクで半額で出品されてるぞ。凹んでたけどw

>>307
AVアンプの設定にもよるが、LFEって80Hzから上がバッサリと切られてるんじゃなかったっけ？

つクロスオーバー周波数

で、出た〜フルレンジをバカにするくせにクロスオーバー理解してな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
デノンの33SG合わせてるけどいい感じだよ

CW200AやCW250Aを使っている人に質問なのですが、音楽から映画に切り替える度にアドオンからLFEに切り替えますか？

今はAVアンプなのでMIXモード（だっけな？）でそのまま使ってる
プリメインつかってた時はアドオン固定（SW用出力がないアンプだったから）

>>313
フロント右アドオン
AVアンプサブウーハープリアウト左RCA　AVアンプ設定YES
マルチチャンネルでは右アドオン、左RCAから低音がでる
２チャンネルでは右アドオンのみから
推奨接続ではないけど、この方法なら切替不要で使い分け可能

そんな事をせずともAVアンプの設定でSW無しにすればLFEはフロントに振り分けられるから、
アドオンでもマルチチャンネルのLFEはSWから流れる。

YST-SW005というサブウーファーを所持しています。
最近SA-W3000に興味を持ちました。音の印象は変わりますでしょうか

>>316
自分の場合RCA接続の方が量感良く迫力あって
アドオンは自然でフロントスピーカー全体の音質が良くなる感じだから
RCAをAV用途、アドオンを音楽で使いたいから、ちょっと変則的な接続になってる

アドオンのみなら、そっちの方が簡単だな

それ単に映画の時はウーファーのボリューム上げれば良いだけちゃうん？

ボリューム弄るのが嫌なんだろ。

>>298
うちのSW500は約8年ほど電源いれっぱなしですよ。
今でも現役バリバリでいい音鳴らしてくれてる
がしかし、最近少しビリビリがきてしまってる・・・
オレは電気製品に関して言えば電源ON,OFFの時に製品自体に
余計な負担がかかりそのために寿命が縮むと思い込み
まあ、エコとか関係なしに部屋中の電気製品は出来る限り電源ONで
放置してありますね、使用するしないにかかわらずね。

ウーファーは普通のスピーカーよりかなり早くガタが来る感じするしな

>>319
量感≠音量
厚いのと大きいのは別

>>323
どう違うの？

>>313
ひと手間かかるかもだけど、その都度RCAケーブルの差し替え。

普通のRCAケーブルの左右それぞれAVアンプのSWプリアウト、右chプリアウトを繋ぐ。
SW側でまずアドオンに合わせたクロスオーバーとレベル調整をしておいて、
右chプリアウトからのRCAケーブルにすれば音楽向けアドオン接続。

映画向けにする時はSWプリアウトからのRCAケーブルに挿し替えて、
SW側のLPFをスルーにする。
あとはAVアンプ側でクロスオーバーと出力レベルを自動測定されていればそのまま映画向け。

>>315と近いけど、この場合映画の時にLFEとアドオンの両方が混ざってしまうので、
映画の時はアドオン側を抜いた方が良い気がする。
あとアドオン接続とLFE接続ではどうも鳴り方が違うから、
クロスオーバーやレベル調整を別けて使わないとダメだね。

>>324
言葉の通りだと思うが
325も書いているがRCAとアドオンは鳴り方が違う
RCAはAVアンプで違いもでてるかもな

サブウーファーを検討しているんですけど、CW250Aを一台買う予算しか無いんですけど、CW250Aを一台買うのと、
CW-200Aを２台にするのならどっちがいいと思いますか？

組み合わせ次第かと
スピーカーのバスレフ殺しにローカット入れてクロスオーバー高めになるなら二台がベターだし

>バスレフ殺し
よほど環境が糞でない限りポートふさぐと音死ぬよ

バスレフの低音が緩いとか言う奴はアンプがプアで設置が稚拙なんだろうなあ
と勘ぐられること無きにしも非ず

>>327
200A使いとしては気になるんだけど
ただ250A２個欲しくなったらどうしようと思ったり

250Aを1つ買うのがいいと思う
それで満足できたらそれでいいし駄目なら頑張ってもう一台買い足せばいい
200Aを2台買って満足の可能性もあるけどもし満足できなくて250Aにしとけば良かったと思ってしまったら…

>>329
そりゃ穴まで塞いだら他の帯域まで詰まるわ
GX100みたいな4インチで能率低めなスピーカーだとローカット掛けて繋いだ方が
低い音の見通しが良くなるし測定結果も改善されるよ

そもそも>>327は何と組み合わせるつもりなのか

>>333
スーパースワンです。

バックロードホーンだったら、スーパーウーファーは壁に向けたほうがいいですか？

めちゃくちゃ初心者なんですが現在Ｂ＆Ｗの684フロントに
センターにＨＴＭ62をリアに685を使って映画を楽しんでるのですが
少々低音が物足りなくなってきまして今回CW200Aの購入を考えています
こちらのＳＷはオンオフはできますか？
夜映画見るときはＳＷだけオフにしてお昼などの時はオンにしたりして映画等を楽しみたいのですが
可能でしょうか？

>>335
CW200Aの本体背面にオンオフスイッチがある
質問の意図がAVアンプとの連動自動電源なら無い

映画ならアドオン接続ではなくLFE接続だから、
AVアンプの設定でSW無しにすれば良いだけ

pmsubnのレビュー少ないよ...
はよ...はよ...はよ...

>>338
レビューって言っても何を知りたいのよ？

>>338
30Hzまでフラット、ただ50Hz以下は歪みが多い
密閉型入門として結構楽しめる
両chのスピーカー端子からPMSUBnのピンコード入力にアドオンすると音が歪む
片chだけアドオンするかサブウーファーのピンコード出力を使うこと

スピーカー端子からピンコード入力！？

>>341
アンプにサブウーファー出力の端子が無い場合RK-S30のようなケーブルを使ってアドオン接続する

中古のSL-057買ってPCに繋いでサウンドテストからサブウーファーのテストしたら
ﾎﾞｫｫｫｫｫﾝ･･････って物凄いでかい音とともにその後うんともすんとも言わなくなったんだけどなにこれ

コイル焼いたな多分それ

PCにつなぐってなんだ？
サウンドカードかね
PCとアンプつなげないん？

PC-アンプ-ウーファーです

1. サイン波を連続入力してコイル焼けた
2. 電源いれたままケーブルを接続して大きなノイズが出た
3. スピーカーケーブルをショートさせた
4. BTLアンプ(デジタルアンプなど)を接続した

じゃアンプの設定のとき問題なかったのか

それとも設定なしでPC繋げたのか・

断末魔ｗ

>>340
30Hzまでフラットってマジ！？なんかスゲーな

>>340
フラットだけど歪んでるってのは難しいですね
減衰せずでるけど音は少し変ってこと？？

とりあえずボチりました、楽しみだわ！

>>351
在庫あった？
どこも取り寄せだしフォスの直販に至っては入荷未定
このままフェードアウトしそう

フォスが在庫持ちたがらないのいつもの事じゃん
まぁ倉庫代も馬鹿にならんからな

W3000は本当に作ってるのか？
12月に聞いたら1月入荷予定
1月に聞いたら2月下旬入荷予定
今週聞いたら3月中旬入荷予定・・・

チョット、待つアルネ。いま箱詰め中アルヨ

受注生産で数が集まるの待ってるんじゃないの？

最近CW200Aが気になっています
接続についてですが、右にアドオンして反対の左側にCW200Aを設置しても問題ないですか？

スレタイがアレだといつも思う
ナイスって、チョコボール向井を連想する
オレがAV見過ぎなのだろうか

>>358
見過ぎなんじゃね？
全く見ない俺にはチョコボールが誰だかわからないよ

AV板だからあながち間違いじゃないだろ

>>357
左につないで　左側でもそう問題は感じなかったなぁ・・
まぁオケはそんなに聴いてない頃だったけど

> AV板だからあながち間違いじゃないだろ

なるほど、正論だ

ウーファーにティムポ押し当ててみて
どのウーファーが気持ちいいか、なんて男の話ネットで読んだことがある
そいつにとっては、別な意味でナイスなウーファーが必要だったんだな

AV機器を粘膜接触で評価するとか新しいな。

BOSEのキャノンにチンポ突っ込んだら電動オナホだなw

>>361
ありがとうございます
スペースがなく右側に置けないので困ってました

>>365
聴くジャンルによるかもしれません
Jazzだと左側にバスドラやウッドベってパターンが多いですし

>>364
不能になりそうだな…

極端にズンドコやりすぎて、竿に大問題が発生したらしい

どの曲がチンポが気持ちいいとかまで
カキコされてたから、感心したよそこまでのこだわりに

>>366
聴くのは主にJPOPとロックです

LFE接続では音楽にむかないのでしょうか？

>>369
使ってるのはAVアンプでしょうか？
今はPC->光->AVアンプ(デノンの1713)で鳴らしてますが
2ch or マルチでもそう変わらないです＞サブウーハーをLFE＋メインに設定
LFEのみに指定すると自分はちょっと寂しいですね（13cmのSPなのでｗ）
以前はSW出力なしのプリメインだったのでアドオンしていました

>>370
ありがとうございます
自分もデノンの1713です
今年AVアンプデビューしました
テレビーブルレコーAVアンプで4.0を組んでいます
低音を強化しようCW200Aの追加を考えていますがサブウーファーのことはよくわかりません

すみません
LFE＋メインのメインとはなんでしょうか？
カタログみてもLFEとアドオンしかわからなくて

【前立腺を】音響オナニー【音で鷲掴み】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1351524008/

>>371
1713のセットアップから
オーディオ->スピーカー->マニュアルセットアップ->低音->サブウファーモード
で設定します（マニュアルにもあると思うので確認してみてください）
SWつないでない状態でメニューから選択できるかは不明なので
自分も200Aなんだけど、いいと思いますよ
映画とかでは迫力は無いといわれてますが　自分も他は知らないのでｗ
音楽の方がメインなので

>>372
良スレ
サブウーファーにオナホつけて
突っ込んで音楽ならしたらすごいことになりそうな予感

>>374
http://www.youtube.com/watch?v=K3FqG7yXEUs
2:50〜

フォスのPM0.3に200Aをつないで使っていて
そろそろAVアンプに興味が出てきました。
AVアンプのﾌﾟリアウトにRCA端子で200Aはつなげると思うんですけど
PM0.3はAVアンプにつなげることは可能なんでしょうか？

>>376
AVアンプにフロントプリアウトがある機種ならOK

>>377
なるほど、フロントスピーカー用のプリアウトが付いたAVアンプならつなげられるんですね
どうもです。

しかしそんな構成だとAVアンプがいるのか？とも思ってしまう
何のために買うんだ？

>>379
サラウンドスピーカーを追加して4.1ｃｈにしたいんです。

後々グレードアップしていくならそれでいいと思うけどそうでもないなら
素直にホームシアターセット買う方が手っ取り早い

AVアンプの自動音質調整機能使う時は200AみたいなSWだとクロスもボリュームもMAXにしとけば良いのかい？
自分で調整した状態のままじゃダメだろうか・・・みなさんはどうしてるのか教えて

>>382
クロスはMax　Volは真ん中位って　何で見たのかな？
200Aかアンプの取説のどちらかに書いてあった気がしたのでそうした
設定後は聴いて気持ちvol下げたけど

>>382
ボリュームは他のスピーカー合わせつつ±0に近づけて
クロスはなるべく高め(MAX?)にしてある

ボリュームやクロスはAVアンプ側でやるけど、
低在波対策でやったサブウーファーの位置取りは無駄にはならないよ
と言うかやらないとボワ付くし、音場補正で処理できても歪みに繋がる

御影石とサブウーファーの間に挟むインシュレーターは色々あるけどオーテクのゴムのやつで良いのかな？４個入りのやつ
SL-A250に合わすならAT6098とAT6091ならどっちが低音締まるんだろうか？

AT6091持ってるけど結構揺れるよ
低音締めるならフォスのWS50が良いらしいけど割と高い
似たようなのが釣具屋に安く売ってるから代用してみるとか

CW250Aを買いアドオン接続していますが、調整の要領がイマイチ分かりません。
SWからは音が鳴ってるか分からないぐらいが丁度良いとの事ですが、
SWだけで鳴らすと結構音が聞こえています（ボリューム11時くらい、ハイカット80Hzやや下くらい）
スピーカーはB&WのCM8です。

この場合、ハイカットを絞れば良いのでしょうか？
それともボリュームを絞ればよいのでしょうか？

>>387
↓を見る限りクロス40Hzで音量(ゲイン)と音像定位の調整かな
http://audio.com.pl/testy/bandw-cm8:1

>>388
何語かサッパリ分からない・・・

40Hzですか。
かなり低めで殆どSWから音が鳴らないけど、それで良いのかな？
とりあえずこれを基準に微調整してみます。
ありがとうございました。

>>385
御影石とSWの間にゴムはあんまり良くない感じだったぞ。
床と御影石の間にならゴム製インシュレーターのが良かった。

要は床を揺らしたくない、ボードに低音を吸収させたいわけだから、
床とボードの間にインシュレーターを使う方が効果的な気がする。
まあSWにもよるんだろうけど。

>>385
10円玉がいいぞ
それで、SWの上にコンクリートの板を置く（10�`ぐらい）

CW200Aは映画用にはむきませんか？

>>392
自分には充分だが、初めて買ったSW＆これしかないから　かもしれぬｗ

SWて50Hz以下だから○○用とかあまりないじゃない
あと置き場所と設定でかなり変わる

50Hz以上でスッパリ切れるようなSWって市販で売ってるのかなあ
チャンネルデバイダとか使えば話しはべつだろうけど

-24dB/oct じゃ不満ですか？

試聴してみようと町田のヨドバシにいったけどCW200AもCW250Aも置いてなかった・・
やはり都心までいかないときけないですかね？？

>>397
サブウーハー試聴できるようなトコは殆ど無いよ
あってもオーディオショップかイベント時か
だから使用者レビューの多い機種を選択するのが無難なわけだし

なことはないけど
フォスのＳＷは見たことない

音展みたいなイベント時が一番良いと思う
フォスの中の人が距離も測定して設定していた

超低音て部屋自体の音だから試聴はあまり意味ないよ
波長も長いから聞く位置でかなり変化する

中古のSA-W3000を安価で手に入れて使用中のCW250Aと併用してみた
SA-W3000の残響は音楽には向かないけど映画だと2台併用はすごくいいね
ていうか最高なんだけど2台は置き場に困るわ

>>398>>399>>400
ありがとうございました！

>>399
＞フォスのＳＷは見たことない

どこにいっても注文になりそうですね・・

フォスのSWってひょっとしてバックオーダー数がある程度溜まると製造する半受注生産方式なのかなぁ？

SW　アンプとスピーカー自作すれば、ちょっとづつ改造してゆけるので楽しいよ

http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/d-80m.JPG

http://farm8.staticflickr.com/7120/7494629568_1a509dfa2f_z.jpg

セパレートアンプ使ってますが、プリのRCA OUTが1系統しかなく、これがパワーとの接続でふさがっている場合は、サブウーファーを繋ぐ方法ないですよね？
パワーアンプには一応RCA OUTありますけど、アンプ内臓のサブウーファーなもので。

SP-IN

もしくは
2分配ピンケーブル　というのも売っている

>>408-409
早速どうもありがとうございます。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004QKYUJ2/ref=redir_mdp_mobile

分配ピンケーブルとはこの辺りでしょうか。音質的には不安な値段と形状ですが、機能面はバッチリそうですね。どうもありがとうございました。

セパレートアンプ使うくらいにこだわってる人が、変なもの使うなよ

ていうか事前に接続方法考えてから買えばいいのに

>>411-412
そうなのよ。音質にこだわりはあるんだけど、スペースとの兼ね合いや統一感を優先した結果、機種の選定時にサブウーファーまで気が回らなかった。
サブウーファーはほとんど使用していないのだけど、思い入れがあって手放していない。ある以上はいつでも使える状態にしておきたいから。
アドバイスありがとう。

http://naspecaudio.com/wire-world/%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/

>>413
せめてこれくらいは

>>413
そのSWはSP端子から接続できないの？
音質的にはSP端子から接続した方が有利だと思うけど

>>414
T字形なのが心配ですが検討してみます。

>>415
調べてみたらSP端子でも接続できますね。ただスピーカーやとの位置関係上サブウーファー経由させると、取り回しがきついです。

色々勉強になります。みなさんありがとう。ちなみにSL-D1000です。

俺のは、後ろにSWを置いてるから
４芯のSPケーブルで15mくらい引きまわしてあるわ

最近父からVictorのEX-A1というアンプを譲ってもらったので、サブウーファーを追加したいと思っています。
部屋が小さいのでYAMAHAのYST SW010が候補ですが、ONKYOのSKW-10も同価格帯では評価が高かったです、ただONKYOの方はもう新品は買えないようでした。
長文すいません、低価格帯のサブウーファーについて教えてください

低価格帯のサブウーハーの何を知りたいのかカキコしてくれないと
わからないよ

個人的にはヤマハは好きだ
SWはメインのスピーカーあってのサブだからな

説明不足でした、PCの音楽やxboxのゲームで使う予定です、低音の量よりもキレの良い低音の方が欲しいのでそういう性能のものについて教えてください
今はPCとXBOXからDA変換してアンプに繋いでいます

フロントSPはどんなの？

>>422
スピーカーは古いものですがONKYOのD-SX7Aのセットのものを使っています

12cmのバスレフなら80〜100Hz位でつながるのかな
SWはクロスオーバー周波数とレベルの調整でかなり調整が出来るから
SW010でいいんじゃないの

AVアンプの場合、スピーカー設定でLARGEとSMALLあるけど、Q700はどっちだろう？
サブウーファー活かすなら、SMALLのがいいのかな。
みなさん、どうされてます？

>>425
余程繋がりが悪いとかでなければLarge設定の方が良い
クロスオーバーが高くなればなるほどサブウーハーの性能を活かせない
高域が多く出れば指向性の問題もあるしね

クロスオーバーは多少ドロップ気味の方がすっきり良い音で鳴るよ

>>425
Q700だったらラージかなあ
サブウーファーを活かそうと思うと22Hz(-3dB)クラスのを出切ればダブルで欲しいかな

>>425
試行錯誤しかないと思う。

部屋が低音過剰ぎみだと、smallのほうがよい場合もある。

>>426
>>427
>>428
>>429
レスありがとう。
過去ログでクグると、同じ16�pくらいの口径のiQ90ではSMALLが推奨されてたからさ。
ウーファーはCW250Aが1台です。
ウーファーがYES設定だと全然機能しなくて、PLUS判定だとQ700と重複して低音まみれ。
Q700がLARGEだと、Q700の低音のキレのなさが目立って、CW250Aを使いたくなる。
Q700がSMALLでCW250AがYESにしてつまみ絞ると悪くないけど、今度は指向性が…。
なかなか上手くいかないっす。
LARGEだけのが良いのかもしれない。

>>418
FOSTEXの PM-SUBnだな
低価格帯のケルトン方式のウーハーより高いけど音は段違いにいいぞ

ソナス・ファベールのスピーカー、Venereシリーズ
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/09/28/13510.html

このスピーカー良さそうなんだがサブウーファーがシリーズに無いんで
合わせるなら何が良いかな？
AVACは試聴会でVelodyne Optimum 12合わせてたがちょっと価格帯が上すぎなような

AVアンプのラージスモール設定はサブウーハーを使うか使わないかじゃね？

>>424
なるべく小さいものが良かったのでYST SW010を購入します、ありがとうございました

>>432
そこまで極端に低域が伸びてるわけでもないし、CW250Aでいけるんじゃないかな

>>435
レスサンクス
価格帯的には１０〜１５万くらいのサブウーファーかなと思ってたんですが
そんなもんですかねえ

口径25�p以上くらいで、好きなの買えばいいんじゃね

SA-W3000

NS-SW500

>>430
それSWを使いこなせてないだけ。
アンプ側にも低音をどこでカットするか設定が必要。

まさかとは思うけど、LargeかSmallかしか設定項目が無いと思ってないか？
2ch再生への追加の場合でも、低音が膨らまないところまでフィルターで切らないと。

その重複を如何に調整するかが重要。
何のためにカットオフフィルターがあるのかと。

>>440
ぇ…そうなのか。
LARGEとSMALLだけだと思ってた。
カットオフフィルター？
うーん、全然分からん。
そんなの設定できんのか。
親切にありがとう(._.)
自分でできるかな。

http://www.fostex.jp/products/CW250A

>>441
映画とかはSWカット数値高めでも良いが
音楽だと繋がり良くするにはフロントに合わせないとね
Q700はトールボーイで低音も量でるから
結構絞った方がいいかもしれない

>436
15万円の予算があるならKEF R400bオススメ。
http://www.kef.com/html/jp/showroom/hi-fi_series/r_series/fact_sheet/Subwoofer/r400b/index.html

PiegaのC3LTDと合わせていますが、フォースキャンセリング接続でキレのいい低音が
美音系のスピーカーと非常に相性がいい感じなので、ソナス・ファーベルにも
合うのではないかと。

>>442
「ローパス•フィルターのクロスオーバー周波数が最適に可変可能」ってやつかな。
最初読んでて理解不能だったけど。
なるほど、そういうことか〜。
リンクありがとう！

>>443
アドバイスありがとう！
映画は高めで良いけど、音楽は繋がり大事だから絞る？
むむ…。難解だ…。
ただQ700は低音思ったより出ますよね。
ホント先走ってQ900にしないで良かったっす。
Q700の低音ほどほどで、SMALLにしてCW250Aの低音を使うってことかな。
そんでCW250Aの受け持つ範囲の設定はつまみ絞って調節するんだね？
どれくらいが最適かの目安とかあるんでしょうか？

>>445
低音は部屋の影響も大きいから
同スピーカー使用でも数値は違ってくるから目安って難しいんだよ
ボリューム小さめカット数値高めで良い場合なんかもあるからね
まあQ700なら音楽用途なら80Hz以下になるだろうけど

聞きなれた低音の出る音楽聴きながら
まずはボリュームつまみ調整。聞こえるか、聞こえない位の所に合わせて
それからローパスフィルターつまみ調整
一番高い140Hzから絞っていって自分が一番良いと思えるところで
重低音が聞こえるとかじゃなくてフロントスピーカー全体の空気感というか音の厚み違うような感じ
あとは、またボリュームで微調整
自分はこんな感じで設定したかな

>>445
音質重視な場合は、アンプ側はLARGEでSW側でQ700に合わせる方がいいかもね。
合わせる、絞るってのはボリュームもそうだけど、周波数帯域もだからね？
クロスオーバーとか色々分からない箇所を検索してみたらいいんじゃないか。

>>446
丁寧にどうもありがとう。
確かに部屋でかわりますよね。
アバックで買ったんだけど、試聴したときと低音の感じも全然違うので。
用途は音楽をほぼ毎日2時間聴いてて、週1で映画観る感じです。
映画は画面に集中するので他chと繋がってれば気にならないけど、音楽は特に低音が気になります。
ズンドコよりもシュッと切れる低音の方が好きです。
調整の方法も丁寧にありがとう！
教えて貰ったとおりにやってみます。

>>447
了解しました。
ありがとう(._.)
アンプでスピーカーLARGE設定にして、サブウーファーYESにして設定してみます。
つまみは446さんに教えて貰ったとおりに
やってみます。
SMALL設定だとサブウーファーの受け持ちが多すぎるのかな？

>>430
個人的にQ700使っていたことで言えば
スモールのクロス40Hzが良いんじゃないかな＞サブウーファー
あと指向性に関してはサブウーファー自体の性能によるところが大きいから
2台使いの方が良いかもしれない

指向性に関しては80hz以下に設定すれば問題ないよ。
80hzでも微妙に感じる場合があるかも知れないけど、
50hzとか40hzに設定してあるならば指向性は全く感じられない。
そこで感じられるならSW自体のノイズの問題。SWが悪い。

今回の場合は、明らかにSWがローパスオフで全開で鳴ってたんだろ。

電源で質問なんですが
延長ケーブルからさらに延長ケーブルでの接続は音量や音質まったく変わりますか？
大差ないなら良いのですが、使用してる感じウーファー利用してる意味がないような気がします

微々々々々々…たるもの　　全く問題ない
特にSWのアンプは繊細とはほど遠いものが入ってるから

やっぱりそうですか。フロントがB&W６８５なんで
低音がかなり出るからあまり効果を実感できないORZ
AVアンプの設定が問題あるんでしょうか？

>>451
ウーファー利用してる意味がないって低音が出てないって事？

>>454
そうです。ウーファー置いてもあまり変化なしで実感できません
ウーファーは２００MHZ？にしてます

>>455
高すぎ、B&W６８５なら50〜60Hzでつなぐ

>>456
えーまじですか。説明書では映画での使用には２００MHZをお勧めしますとか書かれてるので。
早速試してみます。ありがとうございます。

高すぎて微笑んだｗ
壊れる物じゃないし弄り倒して下さい

あとSWとメインSPが逆相だと音を打ち消しあうから
リスニングポジションで低音が大きくなるように、SWの位相スイッチを切り替える

ソースをスカパーの録画した映画５．１CH（aac5.1CHとAVアンプに表示されています）
からブルーレイにしたら凄く低音が出ました。

後AVアンプのフロントをラージからスモールに設定したらこれまた
ウーファーからめちゃくちゃ低音が出るようになりました。
458さんがおっしゃった２００HZだと高すぎの意味がよくわかりました。

フロントラージからスモールは理由わかるんですが
ソースの方は理由が分からないです

あとAVアンプのローパスフィルターはオンオフどちらがいいですか？
今のところ初期設定のONにしてあるのですが
質問ばかりですみません。
位相はノーマルに設定してあります。

適当なAVアンプに繋げて適当に調整して使ってるけどダメなの？
上に書いてることがさっぱりわからない

>>460
>ソースをスカパーの録画した映画５．１CH（aac5.1CHとAVアンプに表示されています）
>からブルーレイにしたら凄く低音が出ました。
TVのAAC音声は圧縮されて特に低音部分が劣化しているらね
低音派手なサウンドデザインのハリウッド作品はTV放送の音声じゃ全然迫力ない
ttp://www.phileweb.com/review/article/201206/22/531.html

>>460
AVアンプのLargeはSWの接続が切れる設定だから、当然低音は出ない

ローパスフィルターはONだとアンプ側でハイカット(＝ローパス)の調整ができる
OFFにするとSW側でハイカットの調整をするということ、だからONでいい

位相は、聞いて低音が大きく聞こえる方にすればいい

>>462 463
いやー助かりました。全ての疑問と問題が解決しました。
ホントありがとうござました。

>>457
そんなに高い周波数に調整できるアンプあるの？
メインsp鳴らなくなっちゃうよ

200メガヘルツw

>>462
デタラメっぽいなあ。ブルーレイのAACは圧縮されてないってのかい？

ようつべでスピーカーテストの音があるからそれを鳴らす。SWを切ってフロントだけ鳴らすこと。
画面に何Hzかでるのでフロントスピーカーの低音がどこまで出てるかわかります。
それでSWのローパスはそれで決めている

V30HDXっていう2.1chの入門用システムを使っていて
SWを200Aに入れ替えました。
マイクを使って自動で音声の調整をするとSWがYes、FrontががSmall、Crossoverが150Hzになります
この状態だと低音出杉でふすまが震え出すのでSWの音量を下げて対処しています。

Crossoverが150Hzのせいなのか音像が引っ張られて気になります
Crossoverを順に下げて120Hz、100Hz、80Hzと試しているのですがイマイチしっくりきません。
フロントは容量1.3リットル、周波数特性60Hz〜80kHｚの小さなスピーカーです
Crossoverを100にしてあとは音量で調整する方向が妥当でしょうか？

200Aの設定は
ボリューム１２時で固定
クロス全開

以上です

凄いシステムですなあ。　SWが60Hz 以下が良い気がするんだけど　それとも50Hz以下なのかな

>>469
クロスオーバーは150Hzで SWは どセンターに置く
SWの音量は SWが目立たなくなるまで 下げる。
もしくは 200Aをもう一台 買う

レスありがとうございます。
>>471
250Aはちょっと無理なので200Aにしました。
AVアンプの設定ではCrossoverの一番下が40Hzなのですが順に下げていくと
80Hｚ以下ぐらいから何と言うかスカスカしてSWの旨みが感じられなくなってしまいました。
フロントスピーカーの低音不足が原因のように思いますorz
>>472
Crossover150Hzが音的に良いように僕も思えました。
おまかせ設定で音楽を鳴らすと低音がえらいことになったので
今は8dbくらい下げているのですがもう少し下げても行けそうです。
ブルーレイの映画を見たのですがそちらはソースにもよりますが
少しだけ低音の音量を下げた状態でも自分の好みの音量で破綻を感じませんでした
追加200A購入はちょっと無理なんです・・・（汗）、設置位置をセンターに移動するプランで改善をしてみます。

音楽詩的な映画だと全編に渡って締まった心地良い低音で鳴っています。
SF的な映画の効果音で割りとインパクトのある低音がなる場面で
200A本体からドゴッ！という物理的な音が出てしまうことがありました。
こういうのは200Aの負担になってるんでしょうか？
できるだけ長く使いたいので大丈夫なのだろうか？と少し気がかりになっています。

>>450
テストでの個人的な感覚

100Hz：指向性が低下してくる、音源の位置が不明瞭に"なり始める"
80Hz：指向性が低下して、大分音源の位置が不明瞭になってくる
60Hz：この辺りからググッと指向性の低下が急激になる
40Hz：そろそろ音として音源の方向が分らなくなる

ただ40Hzでも、振動の圧力が迫って来る方向として方向性の判別は可能
80Hz程度ではおそらく、大多数の人が余裕で音源の方向を知覚する
まだここでは100Hz以上と較べれば音の出所が不明瞭になると言う程度

100Hz以下に指向性は無い、などと古の適当な読み物を真に受けて
無垢な人々を欺いてはいけませぬ
流石に100Hzでは誰でも知覚する、もはや個人差の範囲ではない

中央から外れてSWを置くなら、クロスは60Hz未満に設定したい

>>466
電波法改正前の民生用ワイヤレスですね、障害物に強くて良かった

>>463
ソニーだとローパスONだと120固定になるけど他のメーカーは違うのね

>>474
80hzからだな。指向性が感じられなくなると言われてるのは。
つーか100hzが無指向だなんて誰に聞いたんだ？誰が書いた？

100hzがどうとか一切書いてないのに妄想で勝手に追加して
難癖つけられてもね。

おれも色々やってみたけど、SWは60Hz以下からが本来の使い方だな
後ろにあっても前から聞こえる
だからフロントSPはどうしても16�pはほしいな

まあ60Hzで切ってもスパッと切れてるわけじゃないから、少しは80,150とか下がりながら出てるはずだから

逆に20Hzってカタログに載ってても、下がりながら出てるだかだから

>>480
そこが問われるのがSWだね。
CW250Aは30hzを完璧に再生するって謳い文句にしてるけど、
スペックだけみれば安物だろうがなんだろうが帯域はどれもそんなに違わない。
再生テスト動画とかで試して、ノイズとして音が発生してるのを、
このSWでもここまで音が出てると認識しちゃう人も多いのだろう。

あと基本的にウーファーの口径はデカイ方がいい。
メインSPより小さな口径のSWはやめた方がいい。小型SP全盛の時代に
そんなシチュエーションないかもしれないけど。

密閉型とかバスレフ型とか、その性質の違いもあるし、
正直ここを眺めていて、この辺の知識は普通にあるんだろうなとか
考えてたけど、ローパスフィルターを全く使っていなかったりとか、
案外全く使いこなしていないで、SWやメインSPを買い替えてしまう
人が多いのかもと思った。

セッティングも含めて、もっと知識を増やして使いこなせば
さらに楽しくなっていくと思うよ。

いや普段からここ見てるような人は分かってるだろうよｗ
一見さんが無知で取説も読めない人でも仕方ないよ

そもそも狭い部屋ではまともに再生できない・・・

それを言っちゃあ お仕舞いよ

サブウーハーにこだわってるおっさんどもはどんな音楽聞いてるの？
俺もおっさんだけど４つ打ち全開のデッドマウスとか聞いてる

くら　くら　くらきまい

SWのチューニングに良い曲 教えて下さい、ジャンル問わずで　m(__)m

>>487
自分の聞かないもんで合わせてどうすんの

低音が良い音で入っていれば何でも聞きます(^_^)/

>>487
自分の聞いてるソースであわさないと無意味
クロスも使ってるSPで全然変わってくるからね
まずはいつも聞いてるソースで適当にボリューム決める
次にクロスを60辺りから上げ下げして良い感じに聞こえるところに合わせる、迷ったら低目の方がスッキリ聞こえる
クロスはドロップ気味に合わせる方が無難、フラットに合わせるとSPとのクロス付近が出過ぎてるように感じるし
低めにしとく方が結果として低い周波数までしっかり出る事になる場合もある
そしてもう一度ボリューム調整、物足りないってくらいのボリュームで十分
ソースが変わって低音出過ぎと感じたら少しボリューム絞ってそこを基準にする
SW初心者に多いけどクロス高杉、ボリューム上げ過ぎの人は多い

>>485
SWにこだわりはそう無いけど、オルガンとかJazzかなぁ
Zensor1使いなので、普通にピアノ聴いていても　ちょっと気持ち悪い時がある

>AVアンプのLargeはSWの接続が切れる設定だから、当然低音は出ない

設定に関係なく5.1chなら0.1の部分の低音はでる
2ch音源の話ならLARGEでもSWに送ることができる機種もある
カットする周波数も調整できることもある

>ローパスフィルターはONだとアンプ側でハイカット(＝ローパス)の調整ができる
>OFFにするとSW側でハイカットの調整をするということ、だからONでいい
AVアンプに接続する前提ならアンプ側で調整するのでオフでよい
プリメインなどフルで出力される場合に高周波数からSWを保護するためにある

DENONのAVR-1611はLARGEで出ない設定

AVアンプでLARGE設定なスピーカー→手動でSMALL設定に変更
これってスピーカー本来の能力を発揮できなかったりしますか？

>>494
AVアンプのLarge Speakerて↓こういうの！
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/k2s9900/gallery/photo04.jpg
サブウーハーなくてもいいような奴

>>492
Pioneerも切れるよね

なるほど。
これまで全然調整とかしたことなかったけど、このスレ見て良かった。
親切な人ありがとう。

俺もCW250Aなんだけど、L.P.F.PASSってスイッチをPASSにすれば良いのか。
これでAVアンプの方でXオーバー調整するんだね。
帰ったら早速やってみる！

スレタイにナイスはやっぱやめようよ
チョコボールが女掘ってナイスっていってた
そればかり連想する

知らんがな

AVアンプでの利用なんですがローパスフィルターどっちが正解なんですか？
AVアンプの初期設定は自分もONなんですがオフにしろってホントですか？

>>499
メーカーと機種くらいは書かないと答えられないんじゃね？

>>499
ローパスフィルターは
AVアンプはONで
SWがOFF
逆でもいい
アンプがOFFで
SWがON

上にも書いたがソニーはONで常時120だからメーカーによって違うんでしょ

>>494
スピーカーの低域がカットされるので割にスッカスカの音になる
それよりも問題はSWとのクロスが高く設定されるから指向性が強く出るしSWの性能が生かせない
まぁSmall設定の方の音が好みなら別にかまわないと思うけどね

>>495
そんな大きなSPでなくてもいいだろ
5インチ2発の小型トールボーイでも自動でLaｒge設定になるしSmall設定での多くはクロスが80Hｚとか馬鹿高になるんだが…
超小型のブックシェルフとかだけだよSmall設定で丁度良くなるとか

>>502
それならSWもONにして下げないと使いもんにならないな

>>495
πのAVアンプ使ってます。
確かにLARGEに設定すると、ウーファーから音出ませんでした。
メーカーによって違うんですかね。

>>503
AVアンプで設定変えながら聴き比べてみました。
SMALL+サブウーファーだとどうしてもウーファーの音が大き過ぎて違和感が…。
πのは、50、80、100、150、200HzのX.over設定ってのがあるんですが、150Hzくら
いが良いような気がしました。
ただ、今までのコメを見ると50Hz設定が推奨されてるようなので、きっと私は糞耳
です。
結局、LARGEで使っています。

>>505
糞耳と言うか音の好みもあるからね、部屋の定在波の影響もあるし
自分で聞いていいなと思えるのが一番ですよ

>>505
SWのメニューでplusにしてもだめなん？　自動設定後SWのVolを少し下げるとか
Smallじゃないと効かないみたいだけどね・・

>>506
うーん、どうなんでしょうね…。
ただ、聞いてて一番まともだったのは、結局LARGEでした。
SWはYESです。
LARGEだと、X.overの値を変えても低音に変化ないようです。
やはり強制的にSWがオフになるんですかね。
映画だとたまに音出るんですが、音楽だと全然出てないようで。

>>507
PLUSにすると低音被っているようで、部屋が低音だらけです。
ボリュームはホントにちょっとの設定で、やっと丁度良いくらい。
ただ、電源オフでも特に違和感ないくらいです。
SMALLだと上手く音が繋がってないようですね。
SW側で設定もしてみましたが、結局SMALLでは上手く出来なかった…。
もしかして、CW250AよりQ700の低音のが好みなのかしら。
ただ、Q700の低音も決して大満足な訳ではないので、いずれ買い替えようと
思います。
モニオのシルバーにしとけば良かったのかな。

Q700なら40Hzくらいじゃねえ
CW250AのローパスをONにしてVRを絞り切った状態で40Hzだから
あとレベルとPhaseの調整でうまくいきそうな感じがするけど

>>508
なんつーか、今でも今一理解してないような印象を受けるんだよな。

設定に関しては、アンプ側をLARGE設定にした場合（というかQ700はそうすべきだと思う）
のSW側で試した設定（ボリューム、カットした周波数、接続方法など）を出来るだけ具体的に書いてくれれば、
それで助言は出来ると思う。

>>508
例えばQ700とCW250Aを組み合わせた場合、
CW250Aはメインな低音を聴かせるものではない。

よく言われるように、SWのそれは縁の下の力持ち的な低音であるべきで、
Q700の再生帯域外を若干カブり気味くらいの低い位置から補完するべきもの。

だから感想として、「CW250AよりQ700の低音のが好みなのかしら」
というのはちょっとおかしいというか、設定が間違っている印象を受ける。
そこまでSWを表に出してはいけないと思う。

それとCW250Aはローパスとボリューム以外に、こだわりスイッチみたいなものがあるはずだ。
それで音楽用、ロック用、映画用に切り替える必要があるし、その場合視聴するソースが
何なのかも書いてもらう必要がある。映画の場合は当然映画用の設定が必要になるし、
音楽を聴くなら当然音楽用に設定する。

音楽用の場合は、鳴ってるかどうかくらいに設定するのが自然で、
映画用の場合なら、ガツンとくる低音の音圧を鳴らすのがCW250Aだから、
当然映画を観るときに音楽用の設定では重低音は大人しすぎる印象になる。

>>508
個人的には508が低音と思ってる音域が大して低域じゃないのかなぁ？と思う
ある程度大きなSPやSW使ってるとSWが受け持つのは40Hz、50Hz前後だと思うし
メインのSPも30Hzくらいまで普通に出るしね
よく居るのが低音がー云々言ってるけど200Hz、300Hz位の事だったりで全く話がかみ合わないことは多いね

>>509
うまくいきそうな感じがしますか。
うーん、上手くいって欲しい^^;
レベルとフェーズはπアンプの自動音場測定のままです。
フルバンドフェイズコントロールとかってやつ。

>>510-512
イマイチ理解してないかもしれません…(;_;)
結局、試した中で一番良かったというか、まともだったのがLARGE設定でした。
自動測定でも、接続してあるQ700、Q200C、Q100の全てがLARGE設定でした。
SMALL設定では、>>464さんの方法を参考に試しました。
ただ、LARGE設定のときはどのX.overでも一緒の音だったんですよね〜。

SWの役割は>>511さんのように使いたいです。
SMALL設定でSWに低音任せると、AVアンプ側で50HzにX.over設定してもダメだったもので。
もっぱら聴くソースは洋楽のロックやPOPで、ロック用の状態で自動測定しました。
こだわりスイッチは、音楽聴くときはロック用で、映画見るときは映画用に切り替えてます。

もしかして、LARGE設定でCW250Aの設定を変えればいいのかしら？
ローパススイッチをOFF（CW250AでいうON）にして、AVアンプ側じゃなくSWで設定して。
最小設定の40Hzにしてボリュームを調節すれば、SW活かせるんでしょうか。

ロック程度の「低音」ならそもそもSW要らないじゃん。

>>514
>もしかして、LARGE設定でCW250Aの設定を変えればいいのかしら？

だからそうなんですよ。

>>471
>凄いシステムですなあ。

V30を舐めないで欲しい、入門用のホープだと思う
小型ブックシェルフであるD-108Mがフロントであるが、あえて低音の質感向上を目指すのも良い
SWをセンターに配置できるのなら250AのようなパワフルなSWで音楽も映画も楽しめる
さながら暴れん坊のシステムなのだ

>>515
うっ、そこを付かれると痛い。
最近はPOPが特に多い^^;
でもクラシックも聴きますよん♪

>>516
すいません。
書いてる途中でハッとしました。
後日改めて設定してみます。
なんだか本当にすいません。
そんで親切にありがとう。
色々教えてくれて、本当に嬉しかった。

スピーカーはLARGE設定→
SW側でXオーバー設定して、40Hzでカット→
ボリュームを調整→
再度AVアンプの自動音場測定
ですね！

AVアンプのXオーバー設定の値は、関係ないから何でも良いんですかね？
センターがQ200CでリアがQ100なんですが、これは測定したLARGE判定のままでOKでしょうか。
何から何まですいません(>_<)

>>514
使った事ない機器なのでちょっと説明書見てみたけど
CW250AをL.P.F.PASSスイッチをPASSでボリュームはセンターにして
πのアンプで一度自動設定する、SPはLARGEになると思うけどその設定のままで、SWをPLUSにする
　（πのアンプのLARGEのSWのONだとLFEしか鳴らないので映画などの爆発音などは鳴るけど普通の音楽だとLFE成分が無いので音が出ない）
この状態だと514的には低音で過ぎになってるっぽいけど、とりあえずクロスオーバーを50Hzか80Hzの好きな方にする
たぶん50Hzになると思うけど、その状態でAVアンプのスピーカー出力レベルでSWの値を違和感なくなるまで下げる
-12.0db迄調整できるみたいだし-6dbも下げれば聴覚的に半分くらいに感じるレベル
色々試してみて、J-popのライブ物とか録音レベルで気違いみたいに低域ブーストしてるものもあるからね
これでうまくいくと思うよ

スピーカー設定LARGEのSWはONだとLFE成分しかプリアウトから出力しないみたいだから
いくらSW側で設定しても無意味では？AVアンプのSWプリアウトを使用しないなら別だけど

>>518
センターとリアでそのSPなら低音再生は十分だと思うので、LARGEで問題ないと思います。
AVアンプとの設定の兼ね合いで色々方法があるので、>>519に書かれている方法も良いと思いますが、
個人的には、AVアンプ側ではなく「CW250A側の設定で」、Q700とCW250Aを合わせてしまう方がいいと思います。

やり方としては、
最初にSWをアドオン接続します。（いきなりハードルが高いのですが説明書を読んで頑張ってください汗）
SWの設定に関してですが、「こだわりスイッチはシンフォニーに」します。これが一番原音再生に近い低音を出せます。

次に「AVアンプ側をSW無し」に設定します。　

最初に合わせるのは、SW側のローパスフィルタによるクロスオーバー周波数の設定ですね。
手っ取り早いやり方なのですが、（HDMI接続した）PCやTVから、アンプを通して以下の動画に接続します。
http://www.youtube.com/watch?v=cE9ofRImjBM
（もっといい音源があればそれで）

この場合、まず先にフロントの再生限界を知りたいので、
AVアンプ側でSW無の状態で、SW無しでどこまで低域が出せるかを確認します。
この場合のサラウンドモードによってフロントの再生帯域に違いが出る場合があるので、
DPLIIxなど擬似マルチチャンネルと2chの両方でやってみてください。両方の結果をメモしておけばいいかと。
（この場合、PC側が5.1出力の場合、ようつべが対応してないのでSWから音が出ない場合があります。2ch出力にしておくように）

2ch再生時に丁度フロントSPが弱まる帯域に丁度繋がるようにSWのローパスを設定し、
次にアドオン接続したSWも同時に鳴らします。同時になっている時にブーミーになる帯域を探り、
ローパスや位相、ボリュームでフロントと合わせていきます。で、結果もメモします。

そこで得たSW側の設定でSWをフロントと合わせた状態で、次にAVアンプ側でSW有に設定してから
自動音場補正で全体を設定します。（SW PLUSは2ch再生時にもSWから音は出るのだろうか？）

映画は以上の設定を基本に。音楽再生時はSWを使わないかアドオン接続に切り替えて視聴します。
「または」AVアンプ側でSW無の状態で、SWをフロントとアドオン接続した状態で自動音場補完を実行し、
映画、音楽共にアドオン接続で使用するという方法もあります。音楽重視ならこちらのほうがいいかも。

だいたいAVアンプって使いにくいんだよ、音悪いしさ

>>523
次回購入の参考にいたしますので、ご使用中のAVアンプの機種名を教えて下さい

>>523の使用システムが楽しみで仕方がない

アンプってなんで背面に端子付けるの？
表にあった方が結線するときラクでしょ
結線したら次の買替えまでいっさいいじらないヤツなんているわけないし

え!?

前後逆に置けば解決だぞｗ

そうすると「アンプってなんでツマミやボタン類を背面に付けるの？」となる

つリモコン
どうしても手動がいいなら間を取って横向きでおｋ!!

業務用機材なら前面にパッチベイとかありだけど、
民生機は見た目が性能や使い勝手よりより
優先される事が多いってのもあるんだろう。

スピーカーと端子の取り付け面を入れ替えたらどうだろう

アンプの後ろに戸があると便利なんだよな

業務用の機材みたいにサイズを規格化して入出力もパッチング式にしてしまえばいい。
味も素っ気もないけど、使い勝手は超いいのに。
何故そうならないのか？
聴き専がそれを求めないから。

ついでに自作ＰＣみたいにパーツが規格化されていれば、
自分の好みでパーツを交換したり
故障したら、一部を交換するだけで直りそう。

レコードプレ―ヤ−のカートリッジみたいな

そんなに毎日配線やり直すの？

こういうAVアンプ?
http://integrahometheater.jp/products/frame_rdc-71.htm
他社が規格に乗ってくれればアリかもね。わらい。

アキュも入出力をボード化してたり、ボード式のチャンデバ出してたっけ。
LINNもアンプに内蔵するボードモジュール出してたね。

>>519
レスありがとう！
わざわざ取説まで見て貰ってすいません。
自動音場測定のまま、SWをPLUS設定にして、AVアンプでSWの出力レベルを下げるんですか。
>>520さんが回答してくれてますが、無意味なんですかね？
ちなみに自動音場測定だと、SP＝LARGE、SW＝YES、X.over＝80Hzに設定されます。
確かにお手軽で、うまくいきそうな予感。
明日昼間にでも、再度自動音場測定して試してみます。

>>521
丁寧な回答ありがとうございます！
アドオン接続について調べてみました。
私のAVアンプ（πのSC-LX85）の取説をみると、

【サブウーファーの接続について】
サブウーファーの接続にスピーカーコードを使用することはできません。
アンプ内蔵サブウーファーとアナログピンケーブルによる接続を行なって下さい。

と記載されていましたが、アドオン接続は出来ないんじゃないでしょうか。
また、アドオン接続自体試したことがないので無知なのですが、接続例を参考にすると、
SW1台使用だと、右側のフロントスピーカーのみに接続する形になるようです。
0.2ｃｈ分のSWが無い場合、左側フロントスピーカーの音が死んでしまう状態なのでしょうか。
現在モンスターケーブルXPHPのケーブルで統一しており、他に余りのケーブルもないため、
別途スピーカーケーブルを用意する必要があるのですが、果たして1台使用でも有効でしょうか。

こだわりスイッチのシンフォニーは了解です。
早速試してみようと思います。

アドオン接続が出来ないなんてことはありませんよ
Rchだけつないでもいいし、L,Rch両方つないでも良いです
自分は両方つないでます、その方が良いような気がします
なお、SWのインピーダンスは高いので電流はほとんど流れません
細いケーブルでも大丈夫です、フロントSPに影響を与えることは皆無です

>>541
接続可能なんですか。
むむむ…。
このAVアンプの取説は一体。

可能なのであれば、CW250A推奨のようですし、チャレンジしてみたいですね。
SW１台にR、L両チャンネル接続できれば、精神衛生上も良いですね。
その方が音が良いのであれば尚更。
スピーカーケーブル自体全く手元にないので、ポチって用意せねば。

スピーカーケーブルだとAVアンプ側でSWの補正処理できないとかじゃね？

当然アンプ側でレベルやクロスオーバーの調整はできないよ
メーカーがSPケーブルを推さないのは、長いケーブルを使ったときに
スパークノイズなどを拾って、SWの電源がONになるときもあるから

>>542
クラシックでも聴かない限りアドオン接続はフロントの片側だけでいいよ。

コントラバス右側だから

Jazzとかはバスドラ＆ベース＆ピアノの低いほうは左が多いんだよねぇ・・
両方聴くから１こだとつらいｗ

超低域は指向性が　あまり無いと言っても
やっぱり左右１台づつあると違う

>>540
AVアンプの説明書ではなくCW250Aの説明書です

PM-SUBnってサブウーハー端子付いてないプリメインアンプとどうやって繋ぐの？
なんかフォーンジャックとかいう変な端子が付いてるんだけど

SWは押入なんかに隠しておくことですよ
視野に入るとどうしてもそこから音が聞こえてしまう

>>550
スピーカー端子につなげばいい

つまりは片側がフォーンジャックで片側が剥き出しの配線を買えばいいのか？

ごめん　スピーカー端子付いてないなｗ
代わりに6�o フォーンジャックついてるな、ベースにも使えるのか？

SA-W3000　２台使いなら
２０HZ〜同レベルで再生可能

>>553
先がバラで抵抗入りのピンジャック赤/白 長さ3mのケーブルみたいの

http://www.amazon.co.jp/audio-technica-GOLDLINK-Basic-6-3%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0-AT3C1S/dp/B000UBLSA0/ref=sr_1_9?s=electronics&ie=UTF8&qid=1364010727&sr=1-9
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9-AUDIO%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-3m-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%82%B9-RC
A%E3%83%94%E3%83%B3%C3%972-AVC-105/dp/B000FHHW3Q/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1364010356&sr=1-2

今使ってるAVアンプをセレクターにしてプリメインアンプ買おうとしてたら疑問に思っただけで
いろいろ調べたらDENONやKENWOODならサブウーハー出力に相当する端子付いてるのな

>>542
アドオン接続だとAVアンプ側から見た場合SWは無いという扱いになるし
SWの調整は全てSW側でする事になる
そういう意味では「AVアンプの説明書」ならアドオン接続はできませんと記す事が妥当かと思われます
もちろん接続自体は普通にできるし音も出ますよ

と思ったけどデジアンだと無帰還とかの絡みで駄目な場合もあったっけ？
まぁアドオン接続とは関係ないか…

AVアンプ買っちゃったから振り回されるって感じですかね

>>538
こうゆうのが規格化されて、中華と台湾のパーツメーカーが参加すれば、
安くて、高品質な機器が素人でも作れるかも。
オーディオもパソコンに負けないくらい市場があるのに。

いいものみつけた、なかなかリラックスできます
http://youtu.be/MmPB0kCSqE0

>>563
モノラルで18ｋかよ、、、、、、、、

広告入ってるし踏まなくて良いよ

広告きがつかなかったわ

すいません、初心者です。pm-subnの入出力はRCAとTSフォンがありますけど、ゲイン違いますよね？
RCAに変換プラグさしてTSフォンで入力してみたら、音量が大きくなって低域の見通しが良くなったのですが、このまま使用しても問題ないでしょうか？

PA-2からの低音の量感も増えすぎたので、バスレフにPM-subn付属のスポンジを入れたら丁度よくなりました。
HPA3→RCA変換TSフォン→pmsubn→TSフォン→PA2　の構成です。タイトでs/n感も良好で、とても攻撃的な低音で気に入ってます。…壊れませんよね？

攻撃的な低音っていいな
俺も結線見直すか

>>563
うーむ・・・

>>567
計測した訳じゃないから自信は無いんだが特にゲインが違わない気がする
そんな変わった？

入力端子(INPUT)　 φ 6mm TS フォーンジャック　RCA ピンジャック
入力感度 100mV
入力インピーダンス　 20k Ω以上(THRU OUT 未接続時)

取説にはこれしか書いてないんだよね、ピンとフォーン　パラじゃねえの

>>570
TSフォンで入力すると、目盛9時から11時に上げたくらい音量が上がりました。それと、曲によっては妙にエッジが立ったりシャリ付いてサ行が刺さります。
5〜10dbイコライザーで上げたような感じです。

>>568
千円くらいのソニーの防振無ハンダケーブル使ってるので、低音が多く、癖があります。（高級ケーブル買うくらいならイコライザー使いますが）
バスレフ塞いだ方がクリアでした。

>>571
パラと言うと…？
自分はTSフォンジャックに抵抗入れて聴きやすくしたのが、RCAピンジャックだと思います。

パラてパラレルだろ
SフォンてこのSWベースのアンプに使えるの？

＞バスレフ塞いだ方がクリアでした。
塞いだ状態でクロスオーバー100Hz？
SUBnの付属品で塞いだの？

>>573
TSフォーンジャックあります。ベースの音は中音までかかると思うので、SW単体では無理だと思います。ベースアンプの補助としてなら使えるのでは…？

>>574
塞いだと言っても、半分以上空いてますが。クロス100HZです。
それと、HP-A3で使用しているのですが、USBで96khzを選択してる時は低音の量感がかなり増えたのですが、
光で48khzで入力すると低音は普通でフラットでした。塞ぐと低音が少なすぎです。
どうやらアップサンプリングの影響が強調されたみたいです。

音源と再生環境の特性やアラが見えやすくなってしまうみたいなので、TSフォーンでの入出力はモニター用途以外では微妙かもしれません。
もう少しセッティングを追い込んでみてダメならRCAに戻します。

http://gigazine.jp/img/2007/07/21/super_mario_subwoofer/subwoofer01.jpg

>>576
いいかも。
家に友達を呼んだときウケそうw

最終的に光でHP-A3→RCA変換TSフォーン→PM-SUBN→RCA→PA-2　になりました。
この構成が最もS/N感、解像度が高く、フラットでした。ヴォーカルに中低音が干渉することもなくクリアです。
PA-2の持ち味である中高音の伸びと、低音域の強化の両立が出来たので満足です。以前よりも音のリアリティと定位が良くなりました。
アドバイス、的確な質問をして下さった方、ありがとうございましたm(_ _)m
SUBNの仕様が不明なため、原理が分からない点もあるのですが、音質（S/N）は完璧になったと確信しています。

S/Nてノイズのことでしょ　音質とは関係ないじゃないの

>>579
自分基準ですから何でもありです

>>579
高音質になったという意味合いでしたが…音色や帯域の変化ではなく、解像度が上がったと言いたかったんです。
SUBNにRCAで入力した時に、ボリュームや抵抗を付けたような高域の減衰を感じました。SUBNからPA-2にTSフォーンで出力した時は逆に、昇圧したような歪みを感じました。
なので、578の接続が最も自然でS/N比、解像度が高いと思います。
　
　そもそも、どれだけボリューム上げても、家のHP-A3からノイズは全く聞こえません。真空管や安物アンプならはっきりとノイズ聞こえますけど。言葉足らずで誤解させてしまったみたいですね。すいません(>_<)
それと、HP-A3のアップサンプリングは中低音〜重低音がかなり強調される音作りなので、SWで低音の存在感が強くなるとヴォーカルが引っ込むんですよ！それがマッチする曲もありますが、合わない曲もあります。
>>580
計測はしていません。というか、計測器がないです…(^_^;)

今回は接点が点接触の2Pより面接触のRCAの方が良かったんだろ

＞SUBNにRCAで入力した時に、ボリュームや抵抗を付けたような高域の減衰を感じました。SUBNからPA-2にTSフォーンで出力した時は逆に、昇圧したような歪みを感じました。
なので、578の接続が最も自然でS/N比、解像度が高いと思います。

RCAのほうが音良いんじゃんかよｗ

>>582-583
コネクタの違いもあると思いますが、内部の回路によるところが大きいと思います。
SUBN→PA-2にTSフォーンで接続した時は、真空管ヘッドホンアンプで32ΩのHPに200Ω以上のゲインで接続したような音ヌケの悪さや、変な高域のピークを感じました。
まあ、分解しないことには誰も分かりませんが(^_^;)自分は回路見れないですし、やっと最高のセッティングが出来たので分解しませんけど。

それと、PM-SUBNは一般的なSWと違い、スピーカーの低音も増幅してると思うんですよ。クロストークを調整するためだけにSWから出力しているのではないと思います。
SUBN単体で鳴らしても、本当に低い帯域しか音が出ませんが、PA-2からは中低音くらいまで増幅された音が聞こえます。
プリメインやAVアンプからSWとスピーカーに別々に出力する一般的な接続とは、違って聞こえるはずです。

訂正　クロスオーバー周波数でした。

ヘッドホンスレに生息しているEQBばりに思い込みが凄いな
クロスオーバー100Hzの-12dB/octじゃサブウーファーからもボーカルの基音部分ぐらいは減衰しながら聞こえてくるんだよ
それをPA2が鳴らしてると勘違いしてるだけ
ウーファーのユニットを触ってみ、動いてないから。

スルーアウトに低音増幅(LPF)仕込む理由も全く無い
何でわざわざバスレフ潰させてるのに増幅せなアカンのじゃ
仕込むなら低音減衰(HPF)だろ。

一応計測してはやるけどタダのスルーアウトだと思うぞ

A3やPA2は持ってないから同じメーカーのA8とNF4Aでテスト
NF4A(ローカットOFF)とPM-SUBn(100Hz)が共通で出せる100Hzの音量を測定器AR4iで同一に合わせて基準にする
これで何パターンか試してみたが想定していた値しか出ないな
結論、PM-SUBnのスルーアウトは何もしていない。
ただし先代のPM-SUBのXLR出力はカットオフが仕込まれてたしフォンとXLRでゲインが違うよ

ここまでやって思い出したがフォスなら説明書に測定結果を載せてあるやん

>>586
いや、SUBNのボリュームを上げるとPA-2のウーファーも壊れたんじゃないか(ﾟoﾟ;;　というくらい収縮しますよ。
振動もハンパないです。手で触る必要なんてありません。誰でも一目瞭然です。ドラムの打撃音や打ち込みのキックは、その場で叩いてるかのような衝撃ですよ！
間違いなく、PA-2の低音もふえています！

失礼ですが、本当にPM-SUBN持ってますか？想像で語るのは止めて下さい！迷惑です。
それに、中高音に干渉しないで質の高い低音をコントロールできるのだから、素晴らしいメリットです。低音好きには最高ですよSUBNは！
PA-2から低音を出したくないなら、プリメインからフロントとSWに別々に出力すればいいだけです。マイナス要素ではありません。

>>588
持ってないから知らねぇ〜し参考にもならねぇ〜よ馬鹿
お前が100000倍ウザいわ

NF-4Aのスペック見ましたが、スルー端子とローカットフィルター搭載してますね。普通は、アンプ→NF4A→SWと接続しますね。
PA-2にスルー端子はないですよ。NF4Aとは接続の順序が逆です。
>>586
えーと、誰にでも間違いはあります。その、NF4Aいいですね！
…よければ、NF4AとPM-SUBNの相性や音質など教えて頂けないでしょうか(^-^)
>>589
ごメーンね(&#3665;≧&#3178;≦)てへぺろ

うざ

PM-SUBNはこんなに音いいなら上位機種買っときゃよかったと後悔しかしないよ
子供がパンチしてウーハーぶっ壊してくれればいいんだが

>>588
それさ、サブウーファーの振動でスピーカーのウーファーがパッシブラジエーターと化してるんだろ
一体どんな設置してるのやら

共振してるだけだね

>>593
pa-2のコネクタを抜いた状態でサブウーファーだけ鳴らしてみましたが、subnからヴォーカルの基音は聞こえるのですが、pa-2は無音でした。
ウーファー部を触ってみましたが、振動はありませんでした。

>>586
まさか、アクティブスピーカースレの方と同一人物だったとは…そうとは知らず、すいませんでした。

>>592
猫パンチから守るためにカバー被せたり高台に置いたり涙ぐましい努力をしている人ま多いというのに

AV機器のある部屋に猫を入れなければいいんじゃないの。
俺はそうしてるんだが…。

http://livedoor.blogimg.jp/cat_1970_0624/imgs/b/b/bbc30679.gif

スピーカーって経年劣化するけど
このスレのジジイどもは何年くらいで買替えするの？

>>599
変な書き方するなよドキッとしたよ

スピーカーって経年劣化するけど
ジジイどもは何年くらいで劣化するの

という流れだと想像してしまった

形あるものは
何れ壊れ無くなる

>>599
うちは日当たりが最高によくてスピーカーも直射日光バンバンだから他の人より早いかな

日光の紫外線バカにしちゃ逝けないよ
他の人より早漏になるのは間違いない

YAMAHAのエッジ一番もつな

SL-D1000持ちだけど、マンションなのでほとんど稼働させていない。メインが密閉型でセッティングが難しいこともあるけど、ちょっともったいないな。

>>605
自分のソファのすぐ隣とか後ろに置くと、相対的にボリュームは下がるから
満足できる割には低音量でいける。

>>606
おぉぉ、アドバイスありがとう。わが家はタワーマンションみたいな堅牢な造りじゃないのでご近所が気になりますが、ちょっと工夫してみます。

映画とかゲームとか良くやるんだけど、サブウーハーって結構使いどころ多い？
自分みたいに購入悩んでて、買ってみたら大成功だったみたいな人いたら背中押して欲しい

効果絶大
フロントが16�p位のコンパクトスピーカー使っていたら特におすすめ

サブウーファー使ってる人は一軒家？超低域の振動は部屋全体が唸る感じだよね。音楽中心に聴いていて、オケとかメインでカバーできない音域が自然に繋がって必需品なんだけど、近所が気になって、音楽に没頭できない。
残念だけど手放そうか真剣に考えてる。

超低音大好きな俺には隙が無かった

どんだけ爆音で聴いてんの

今は爆音ではなく
小さい音で超低音が出るようにしとる
大きな音では聞かないようになった

今の所SA-W3000×２機
で落ち着いたわ

かなり昔は
カー用３０cmサブウーハー×４機
３８cm×２機

計１００００ワットの出力の爆音で自室で鳴らしていたのが懐かしいよ
地震かと思ったわ

迷惑にならん時間なら大丈夫だろ
２１時までは容赦なく鳴らしてるぞ

>>610
近所が気になるなら手放す方がいいかもね
俺も昔はモノラルアンプ×7とかSW×2、スーパーツィーター×3とかやってたけど管理がしんどくてやめた
気づいたら音楽を聴かずに音ばかり聞いてた
絶対的な音質やFレンジも大事だけど音楽を楽しめるというのが一番大事と言うのを最近知った

うちも小さな音で楽しんでいます。
フロントとサブの音のバランスを独自に決めれば小さな音でも超低音たのしめるけど

三つのアンプキット　(１.２W×２、サブ５．９Ｗ)　で十分でした。

フロントが16.5cmだ
一応一軒家だし同じシリーズで追加してみようかな
背中押してくれた人ありがと！

ウーハーユニット買って箱自作、ローパスフィルターも自作、サブ用モノラルアンプも自作でok.

>>618
買った方が安いだろ

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=224^TRX2121^^
２１インチサブウーハー気になるわー

http://www.carvinguitars.com/images/trx2121_freq_response.jpg
再生周波数特性やべえな
１６hzあたりのレベルを
ちょいとイコライザーで上げれば
化物だな。

一見凄そうに見えるけどサブウーハーで上の周波数がいくら出てもあまり意味が無いので微妙

１００Hz以上はカットすれば良い

f特上は出ていても正確な波形が再生できているかは別の問題

うわ、初めてID被った
必死チェッカーしに行かないと

楽器用のスピーカーって使えるの？　丈夫ってイメージしかないけど

持ち家じゃない時点でオーディオは無理なんだよね……。
サブウーファーの導入も集合住宅の時点であきらめてくださいね？

STAXでも買った方が賢いですよ？
ヘッドホンはオーディオじゃないけどｗ
イヤースピーカー(笑)

誤爆？
しかも煽りかよ

>>620
楽器用がデカいのはオデオ用とは別の理由がある
とにかくデカいほうがいいのはティムポだけと知れ

サブウファーはでかくてたくさんあるほどいいです

>>626
住宅内の住人の行動パターンをチェックしてこの時間なら爆音だしてもOKって時が絶対あるから
１８〜２１時頃に寝てるヤツはさすがにいないだろ
こういう時に住宅揺らしても苦情は来ない

賃貸マンションだがサブウーファーがんがん鳴らしてるぜ

そのうち住人からガンガン刺されるぜ

サブウーファーで揺れるって感じたこと無いんだけど
みんなデカイ音で鳴らしてるのかい

>>633
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4823673
この動画では
１０Ｈｚから順に１００Ｈｚまで１Ｈｚずつ再生されているが
２０hz以下の音を平然と出せるシステムなら
比較的小さめ音でも部屋は揺れる

こっちの方が100倍いいぞ。
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html

揺れるほどの爆音で聴いてる音楽って何よ？
まさかAkなんとかじゃねーだろな

僕はiPadで音ゲーやるときに爆音

ロックなんかだと
揺れるくらいの爆音じゃないと魅力ないだろ
小音量だとただの雑音

>>634
20Hzが再生出来るのって相当ウーファーを選ぶんじゃない
ウチは30Hzは綺麗に聞こえるけど20Hz無理やりブーストして出すと
バリバリ歪んでこんな音聞こえても仕方ないと思うので60dB/octでローカットしてる

ちなみに40Hzで耳で音を確認できた人でも30Hzでは半分くらいに聞こえるそうだ。
それ以下だと音として聞こえない、空気が揺れている感じになる地震と錯覚するといったほうが近い

>>639
SA-W3000２機で
１６hz辺りを少しイコライザーかけてあるが
２０hzから普通に聞こえる
反応があるのは１８hz辺りから

>>641
SA-W3000の20Hzはポートの共振周波数以下でボーって綺麗な音じゃなくない？

>>642
どうなんだろうなー
設置の仕方で随分と変わるんでない？

うちでは問題ないけどなあー

SA-W3000て実質23Hzからだね

>>610
自己レスだけど、やっぱ手放すのやめた。あるのとないのとでは、音楽の整合性が全然違う。曲によって味わい変わるし。
HIGH CUTだけじゃなくて、SUB SONICをフィルターに追加したら部屋全体の箱鳴り減ったから、休日の昼間メインにして、最後まで付き合うことにした。

割りと無視されがちだけどサブソニックフィルタは重要

サブソニックフィルターなんて知らない
エロティックフィルターなら聞いたことある

エロティックフィルターはググっても出てこない。

>>646
迫力ないから今まで使っていなかったけど、繋がりが自然なのでサブウーファーの存在を感じることなく音楽を楽しめる。音に艶が出る感じだ。

レコードで音楽鑑賞してる方はサブソニックフィルターONという意味ですかね？

更に言うならば、ソースをド迫力で楽しめるということでもあったりする。というのを付け加えておきたい。

>>649
>>>646
>迫力ないから今まで使っていなかったけど、繋がりが自然なのでサブウーファーの存在を感じることなく音楽を楽しめる。音に艶が出る感じだ。

これはサブソニックフィルタの話ね。超低域がボワつくことなく、自然に繋がるからちゃんと音楽になる。ただ低域のスピードが早いサブウーファーじゃないと音楽は厳しいのかな。

サブソニックフィルタースイッチが付いてないやつだと無条件でONらしいな

サブソニックって18Hz /-6dBくらいでしょ、聴感上影響ないんじゃないの

音の重圧感は無くなるけどすっきりした音に感じる

>>652
俺のCW250Aには無いな。
どの製品つかってるの？

>>656
SL-D1000。ディスコンモデル。

SL-D1000のサブソニックフィルターは30Hz位でカットしてるね
アナログレコードでのウーハーの揺れを防ぐための物とは少し意味合いが違うね

30で切っちゃ駄目じゃんｗｗｗ
まぁ実際には漏れてるから良いんだろうけど。

いや30出てれば十分だよ、30以下の低音は
圧迫感とか不安感とかの要素がつよいからあまり気持ちよくない

早朝から久々に３０以下のサブソニックを味わったと思ったら地震だった
たしかにあまり気持ちよくないわな

32フィートストップオルガンのペダル味わえないと意味ないよ

俺にとっては３０Hzなんて高すぎる音だな
２０Hz以下が丁度良い

>>660
まあ、30以下を低歪みで出そうとしたらサブウーファーがアホみたいにでかくなるからな

質問いいですか？単品オーディオを揃えようとしてるんだけど昔の歌謡曲やＰＯＰＳでスピーカー試聴して納得いく低音がおもったより出ないくて
たどり着いたのが大きめのモニオＲＸ2やフォーカル807なんですが低音は出ないけどＱＵＡＤのＬＩＴＥ2の音色が好きなんです
これにサブウーファーを足したらいい感じになりますか？

>>665
小さいSPだからLR2本使った方がいいだろうな

>>665
70〜2.4Kだからサブウーファ足せば低域が補完されるのは間違いないけど、音楽聴くならバランスの合ったやつ見つけないと、低域だけ浮いちゃったりするから気をつけて。
スピーカーはアンプでも結構変わるけどね。

みなさんレスありがとうです。サブウーファーは評判の良いＣＷ200Ａにしようとおもってるんですがどうでしょう？
たしかにアンプで変わりますね。デノンとマランツでＬＩＴＥ2試聴しましたがマランツでは低音出ないし高音寄りなようでヴォーカルがキツク感じましたい
デノンだと低音でてきて高音もキツクなかったです

既成品買わないで手作りが一番

普通のスピーカーならDIYもいいけど
SWはアンプ・フィルターも一体だからちょっと無理

手作りしたよ、左右の音を抵抗通してミキシングしてモノラルアンプに入れて、低音用スピーカーにローパスフィルターをつければいいとおもう。
その方法で自作しました。ちゃんとなってるけど。ユーチューブのスピーカーテスト音を鳴らしてローパスフィルターを少しずつ調整してフロントスピーカーとのつながりもスムーズに決まった。

なんかうそっぽい

サブウーハーはBOXも大きいから
手作り大変じゃね？

でっかい木材入手せんと

信州の山奥で手ごろな木を切り倒すか

丸太をくり抜いてエンクロージャーですか、ワイルドですね

>>674
そこからかよっｗ

>>675
かつてのBOSEのキャノンウーファなんかメじゃねーなw

>>675
かっけー

ホムセンで売ってる塩ビパイプでキャノンとかダメなん？

ちなみにCRローパス・フィルターな、コンデンサーと抵抗でできる。これが安上がり。
抵抗はセメント抵抗1Ωとかをつかう、値の大きいものを使うとその分音が小さくなる。
コンデンサーの値はそれを計算してくれるサイトがネットにある検索してみてください。
コンデンサーは普通の電解コンデンサーとくにオーディオ用じゃなければ安いのが選べる。
必要な値にするために複数の電解コンデンサーを並列につないだ。
俺の作ったフィルターは(ラグ板も含め)300円以下

ただしこの方法は、モノラルアンプの最後に抵抗を通して出力してる場合はこまるんだな。
回路図で抵抗が無いのをわかっていたからいいようなもの。

ヒマだから家にある奴でパッシブSW作ったけど簡単だよ
無駄にコスト高になるけどｗ

スピーカーコードはアキバで1メートル65円のを使った、オーディオ用のパーツに囚われちゃうととんでもなく高くつく。
絶対安く仕上げるぞという自制心が必要かな。

既製品のプレートアンプ使いなよ
ttp://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=300-784
出力が25Wのもあってそれでも十分だが、LPFが60から

SPユニット安くて20�pで2万くらいするでしょ

安いのなら普通に3〜5千円程度であるんだけど

どんなウーハーですか

ウハウハなウーハーに決まってるだろ

ウハウハだとゼロひとつ少ない気が

http://www.fostex.jp/products/FW208N
自作しようにも高いな

http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002002000113/031/002/order/
出来ればこういうのを使ったほうがいいと思う

安く済ませたいなら自動車用のサブウーファーを使うのもひとつの手だけど

>>690
それでも fo＝29Hz だから　SWには 20Hz くらいのがほしい

>>691
良いけど値段が高いな、自動車用も上級機はびっくりするような値段だよね
コスパを考えるとDaytonになってしまう
15インチもUM15-22 15"、TIT400C-4、RSS390HFと選べる
密閉箱でイコライザで補正をかければ箱は小さくて(50リッターくらい)済む

オールゴムスピーカー、これ低周波でるそうだ、SWつくれるかもな
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1210/19/news103.html

スピーカーを10cmから16cmに買い替えたんだが
最低クロスオーバーが50HzのSWだと46〜54Hzが膨らんで使い物にならないわ
200Aを二台じゃなくて250Aを買っておくべきだった

バスレフ穴塞いでしまえ。

単にSWのボリューム上げすぎなだけなんじゃねーの？
出ない20Hz付近を無理に出そうとしてるとか？

>>695
最低クロスオーバーが30Hzだったとしてそれより上がスパッと切れることは
無いからやっぱり膨らんで悩んでたかも知れないけどね
チャンネルデバイダー使ってメインのローをカットしたら
100Hzクロスとかで3WAYにすると2WAY+サブウーファーより
低音の質が上がって2台あって良かったと思うかもよ
音量調整はチャンネルデバイダーに入る前のラインにアッテネーターかプリアンプを挟む

スピーカーが16�pだとトールボーイだとしたら低域のピークが70Hz〜100Hz辺りで下は30Hz前後だと思うんだが
>46〜54Hzが膨らんで
これを見るにどう考えても20〜30Hz辺りの音量を無理に稼ごうとしてボリューム上げすぎなだけだと思うんだよなぁ・・

ローパス・フィルターを20Hzと60Hzとか二段にできないのかな

>>695
1台２万くらいで売れるんじゃね

http://www.denon.jp/Assets/images/products/PMA-390RE/EL_PMA390RE_jp_sp_re.jpg
これを買おうと思うんだけど
サブウーハーはプリアウト端子から繋げばいいの？
サブウーハーはPM-SUBnです

>>702
プリアウト端子から繋ぐと
アンプのボリュームと連動出来ないんじゃね？

>>703
プリアウトがVRと連動してるの、RECoutが連動してないの

それでPMA390RE買ってもいいんだな？
ポチるぞ

>>704
本来のPreOUTの意味からするとおかしな仕様だな

おかしくない、普通だ！
プリアウトがボリュームと連動してなかったら常に100％の出力で
ボリュームの付いていないパワーアンプに行くんかい

本来VR後はPost、VR前がPreが正しいんだが民生用は違うのか？

>>708
それはギターアンプの話、民生用でもなんでもない
オーディオはプリアンプとパワーアンプ、プリアンプが全てのコントロールをする

>>709
理解した

W3000を買ったのですが、カットオフの設定が良く分かりません。

取り敢えず100hzにしてあるのですが高過ぎでしょうか？

>>711
60Hz以下で使うのが本来の使い方

>>711
メインのスピーカーはどうなってるのよ？
説明書とかに載ってないなら、spedとかのシミュレーターで推定してみればいいんじゃね？

>>713
メインはダイヤトーンの59�pのスピーカーを使っています。

DS28Bなら本来50Hzでいいけど
ウーハーのエッジが硬化してfoがかなり上がってる可能性があるな

>>715
ポリメイトで軟化処理したので、ある程度は低音は出ていると思います。

ダイアトーンって３ウェイとかのクソデカイ前世紀の遺物みたいなヤツでしょ？
サブウーハーいらないじゃん

低音は出るかもしれんが
サブウーハーみたいな超低音は
イコライザーで　かなり修正しないと出ないんじゃね？

サブウーハーって100Hzくらいまでの低音を補強するためのものだと理解してたけど
オルガンみたいな超低音を出すためのものなの？

通常のスピーカーでは出せない低い音を補うための物がサブウーハーだと思う
１００hz以下で使用する場合もあれば５０hz以下で使用する場合もある
システムによりけり

日本の貧弱な住宅事情のせいで爆音出せない人が多くて
小音量でも低音出せるサブウーハーが主流になってるんじゃないかな
低音をサブウーハーに担当させるからメインスピーカーは低音出ない小さいのでも問題無い
たった数万円で巨大で数十万円する３ウェイスピーカーに匹敵する音響を手に入れれる

JBLのような、設計思想が古いままのはともかく、今のスピーカで高い奴は、別に低音の量に優れている訳ではないぞ
それよりも、繋がりの良さとか、音場とか、美しい中〜高音とかが売りのものが大半
数十万する3wayが何を想定しているのかは知らないけれど、サブウーハーでは代わりにならないし、逆にサブウーハーの代わりにもなれないよ

それにまあ、良いSWは普通に高いしな

>>721
そんな感じがするようになった
オートグラフを聞かせてもらって風のような低音感じて
これは部屋がそれなりにデカくないと無理と思った

>>722
こういうデカイヤツ
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77mrx/index.htm
フロア型っていうのか
高校生の頃はこういうデカいスピーカーに憧れていたけど
今は１本１０万以上のしかないじゃん

モニタースピーカーの取説に視聴位置の距離について書いてあるのを見かけるが
スピーカーの配置なんかも考慮に入れると(ウーファーのインチ数)畳間(短辺)ぐらいは要求されることが多い。
30cm(12")や38cm(15")は若い人にはキツイだろうね
現在の売れ筋が10cm(4")〜16cm(6.5")ってのも実情に合わせた結果だわな

超低音出るサブウーハーあるかな？
やっぱし小型すぎると低音も出ないか
大口径が安くあればいいのにな
常用はヘッドホンだし、普段は2.1chだからな
ちなみにこれ使ってる
このヘッドホンアンプはDAC的にどうだろうな？
かなりの新商品みたいだからかなり高音質なかもしれん
ヘッドホンの音もかなり良さそうだ
http://image.dhgate.com/albu_321107863_00-1.0x0/lepai-lp-838-3-channel-mini-car-amplifier.jpg

>>724
デカいフロア型への憧れは理解できるけれど、多分、そのレベルで語る「低音」は、実は量感たっぷりに膨らんだ中低音なので、
デカいウーハーユニットは必要ない。16cmか、欲張って18cmもあれば、十分過ぎるよ
逆に、デカすぎるユニットだと、アンプが対応しきれなくなって、ひどくだらっとした音になってしまう

安く売ってるアクティブSWも、そこら辺を守備範囲とするので、細くて扱いやすいスピーカと、安いSWの組み合わせは、捨てたもんじゃない

>>726
sa-w3000でいいんじゃね？
安くて大きいスピーカー口径で
超低域が出る

>>728
これの他には？いっこ上のランクとか、いっこ下のランクとか
今は選択肢なしでこれっすか？よさそうだけど・・・

３８や４６サイズで安いのないの？３０は不安だな・・・・

>>729
海外にはsa -w3800っていう３８cmのがあるが
sw-w3000でも２３hz〜ぐらいから
同レベルで音出せるぞ

多少イコライザをかける必要があるが
２機使えば１８hz~も可能

>>731
そっか鉄板なんだな価格的にも。コスパ良さそう。
youtubeで音聴く限りでは、音が軽いような・・・
マイク通しても音の重みってわからね？
メインはJBL4344なんだがスペックでは35Hzなんだよ
スペック上では40Hzと30Hzの１２インチ系スピもあるけど
ヤマハのサブウハの30Hzは10/1ぐらいおもちゃな感じだった
でもさすがに20Hzならいけるかな？

とりあえず音質のことは妥協して、安価に音域を幅を広げたいなと思うんだ
上の方でスピーカーと比較して自分で納得してるようだが読んでる方には伝わらない
どういう感じのものなのよ、音楽に深みが出るなら安価なものから始めてみようかと。

つか、そんな話してたっけ？
そのアンプの前面にあるMP3ってアナはヘッドホンジャックなの？
ヘッドホンアンプとして使えるの？これがメインだったｗ
うーん、ちょうどいい、サブウハ使えるから、もうワンセット組めるねｗ

どうも音が浮つきそうだなｗ
youtubeのままか？ｗｗｗ
どっちだよｗ

ダイナミックマイクなので全体の音拾い切れてないが例えばこれだ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2880447

>>726
もう>>620でいいんじゃね？

量感はもういらね、低音の幅を広げたい。
安物から始めるので音の質は問わん。

俺にはSW不要か？あったほうが有利なら試してみるが
youtube聴いた限りではPS3とファミコンぐらいの差を感じたが大丈夫か？ｗｗ

>>737
きたな。これきたな。
低音に音色というほど音色ないからデカサとスペックでおｋだろｗ
パっと買うには高いが手堅そうだな、手堅そうというか恐ろしいなｗｗ
いいじゃんｗｗ　スペックはソニーのもいいじゃん
フロア型SPと比較できるやつもそうそういないか
じゃないね、自己判断しまぁ〜

それとそのアンプの前面の端子ついでに教えてくれよｗ
ヘッドホン端子ならありがたいんだがｗｗ
MP３ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　>>726は一体何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>740
アンプだよｗｗ
今はｗｗｗ
ヘッドホン使えるならちょー嬉しいなとｗｗ
とりあえず音出しアンプほしいのでｗｗ
サブウハも使えるんだぜ？ｗｗ

それはいいｗ　MP3って書いてるがヘッドホン使えるか知らんのか？ｗｗ
俺と戦いを続けたいのか？ｗ

sw-w3000いけるかもしれんな。そのうｐは低音全然利いてない曲だがなｗｗｗｗｗｗ
それはいいとして、youtubeで聴く限り、こっちではまぁまぁいっぱいまで鳴ってるかなという気はする
ショボくはなさそうだな、うーん、どうも音が軽いような、スケールが小さいようなｗｗ
たぶんなｗ　たぶんねｗ　こっちで出てない感じはしないｗ
マイクの性能もあるだろうが、ほぼ関係ないだろｗｗ　雰囲気は解るものだからなｗ

あーわかった、やっぱりこの音は30センチや32センチクラスの音じゃないか
ちょっと足りん感じがするｗｗ　多分なｗｗ　

ケチつけたいわけじゃないが、30センチとしても怪しいかもしれんな。
スペックはお仕事上の、商売上の過大評価として甘めに見積もるほうが無難かな。
バンバン鳴らしてるものから、低域入れてテストしてるのもあるが、あの感じなら
ユニットそのものもやっぱり安価なものかもしれない。外観は良さそうにしてるかもだが
やっぱコストケチってるんだろうな。フロア型の30cm鳴りきらない可能性もある
スピーカーによるかもしれんが28センチ、ぐらいに思っとけばいいかもしれん。
測定や宣伝グラフ鵜呑みにしないように。ま、うちには不要かなと。どもどもｼｗ

箱の大きさ考えると優秀なのかもｗ　それ忘れてたｗ　じゃ！ｗｗ

>>737
15インチ一発クラスの重量で寸法と価格はそれ以下ですね、驚きました

>>726 2.1chアンプだけど、あの穴はヘッドオンの穴なのかな?　デジタルアンプらしいね、DACじゃ無いような気がする

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

>>746
ググったら売価より送料の方が高い中華アンプみたいだな

http://2.bp.blogspot.com/--mjEkla4DUQ/TmD_DjzaBTI/AAAAAAAAAF0/JRKTkF9vqYw/s1600/1285454136_123887849_1-Fotos-de--Subwoofer-Mtx-Jack-Hammer-22-Polegadas-1285454136.jpg
やっぱ　でっかいサブウーハーには憧れるわ

>>749
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K3FqG7yXEUs

ヤマハアンプでプレゼンス含む7.1ch組んで結構、経つんだが暇になったから何かやりたいと思って。
使用ウーファーはSA-W3000でこれをもう一個組もうと思うんだがアドバイスください。
アンプはX.2ch対応ものなんだけどこれって意味…てか、ソースがほぼ？皆無なんだよね？
そーなると簡単に今の3000からline接続でいいのかな？

また、設置場所なんだが左右に置けるのがベスト？かもだけど置けそうにないので既存のウーファーに積み上げる感じになりそうだけどこれで問題ないですか？
もちろん？エンクロージャーはするつもりです。

俺はオーディオ全くもドシロウトなのでツッコミ歓迎なので色々と教えてクレヨンw

最後にクレヨンって書いちゃったね
まあいいけど

マジか！　クレヨンはアカンカッタカー。ゴメンナサイ。
てか、↑エンクロージャーじゃないw ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰって言いたかったのw
こんな感じのＫＡＷＡＩＩど素人なのでアドバイスお願いします。

これはキモイ

いかにも2ch初カキコらしくて微笑ましくも・・・やっぱｷﾓｲ

バスレフと密閉を同時に鳴らす場合、カットオフはどうすれば良いのですか？

方式関係ないよ

サブウーファーを買おうと思うけど指向性ては何Hz以下なら気にしなくていいですか？
カットオフ＝クロスオーバーだと思っていいですか？サウンドカードにクロスオーバーのスライド付いてるのでこれで調整したらいいですか？
指向性とカットオフ＝クロスオーバーを気にするのは2個買うほうがいいかなとか思ったりしてます

あれれ、サウンドカードにクロスオーバー（カットオフ効果？）機能があるなら
パッシブウーファーとアンプ用意できればよいのですか？（低音性能は別として）

40Hz以下ならいいんじゃね

わかりました覚えておきます。

その他の内容も教えてください。
カットオフとクロスオーバーの関係について。

PCでしか使わないのでサウンドカードのクロスオーバーがカットオフの役割をするなら
パッシブウーファー繋ごうかなと思ってきました。

テスト

ありきたりでつまらない曲なんですがうｐ要望に応えるべくうｐ致します
upload.saloon.jp/count.cgi?up3862.zip

ウイルス注意

>>764
ただの比較ファイルだったよ
参考になるから ねたまず聴きな

どこから妬みが出てきたんだｗ

>>766
おまえは妬みがひどいな

意味が分からないｗ

>>763 >>765 >>767
頭大丈夫か

気持ち悪い顔をしたもの同士いがみ合うのはおよしなさい。
ハイレベルなサウンドが展開されています。
www1.axfc.net/uploader/so/2887150

↑踏むなよ

>>771
ねたみが激しいな

何でこんな気持ち悪いヤツが居座ってんの？

38cm厨の最後の断末魔だと思って放置しとけ
JBLのラージモニターと共に消えて行くんだから

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=224^TRX2121^^
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5ENU6000DSP%5E%5E
この二つを買えば幸せになれるかな？

プロケーブル信者でもなきゃやめとけ

サブウーハーとて、性能が不足していると締まった音が出ません
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658

あ

PM-SUBn(GB)の初期不良対応中古（傷なし）が 9800円で出ていて、ぽちってしまった。

ぽちってから、スピーカー端子につなげないのに気がついた。
PC・ネットラジオ用のシステムに組み込むので、アンプが NFJ TA2020-020 のキットなので、このままつなぐとアンプが壊れる。平衡−不平衡のアダプタをかませた。　OPA2134PA で、Gain = 3 がちょうどよかった。
回路としては、INA2137PA のデータシートのパクリ。
ttp://www.datasheetcatalog.org/datasheets/270/255608_DS.pdf

スピーカーはPioneer Puremalt S-A4SPT-PM。　Crossover 87.5 Hz あたりで使用中。
以前にヤマ八の小型サブウーファ(YST-SW90)を使ったことがあったが段違いの改善効果にびっくり。
Fostex は Pure でも使えるとの噂は、最下位グレードの本機種でも本当。

もともと CW250A 使いなので入れ替えて比較してみたが、本当の重低音（サンサーンスの交響曲３番オルガン付き）では、
筐体の重さが足りないのか、箱鳴りが生じてしまう以外は、意外に差がないので驚いた。　

コスパ最高！　お薦めだよん。

んでそのコスパ最高の9800円はどこで売ってるのよｗ

美味しい情報は
自分で探せが基本だろ

ローエンドで既に９０％のパフォーマンスあるっていうからね
あとは１％の性能のためにどんどん価格が上がっていく

ホムセンに売ってるような2.1の糞安いのはさすがに論外だが

サブウーハーと比較しますと芯のある低音が出ていることは誰の耳にも明白だと、思います。
さて、身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721

いいからさっさと死ね

迫力のある音にしたくてサブウーファーを2台と計測器を買ってきて
スィープ信号を鳴らしてスペアナを見ながらデジイコで出張った部分を
叩いて30Hz(-3dB)ぐらいに調整してみた。

スペアナを出しっ放しで普段聴く音楽を流しっ放しにしていたら
そもそも45Hz以下がほとんど収録されていなかったでござる
そしてメインスピーカーが45Hzを-5dBで鳴らせていた事実
ワロタwwwワロ……

>>785
>>634
これでも再生しとけ

打楽器の無い歌もの？

打楽器はそこまで低い音じゃないよ
低くても40〜50Hzぐらい

ティンパニーは高いけどバスドラは40以下じゃね
まぁ効果が顕著なのはオルガンが鳴ってる時だけど

バスドラのあるオケなら、40Hzチョイ下辺りまでは普通に含まれるでしょ
この付近は多くのジャンルで差が出る境界線だと思う

ちなみにロック系だと100Hz辺りをザックリ削り、そのもう一段上の倍音と
コンプレッションでアタックを聴かせる作り込みは常套手段
ベースとの被りを避ける意味も大きい

でも一番下が無い音源で100Hz付近を切ると、本当に軽くなっちゃう
これだと主にAMラジオを想定していた時代のバスドラの音
当時のミックスは、実際には全然下が出ていないのに十分にある様に倍音で
錯覚させる事を狙って作ってある物が多い
でもレンジの広いシステムで今のミックスと比較すると、やっぱり時代を
感じちゃう

アナログ盤の物理的な都合でも、アタッキーな低音をバッサリ切るケースが
多かったけれど、これも今となっては昔の話だし

似たような価格帯のAVアンプとプリメインアンプとじゃ
プリメインアンプの方が圧倒的に音がいいんだな
安物だが初めてプリメインアンプ買ったけど今まで人生損してたは
PM-SUBn繋いだら低音も上品な音になった

昔はAVアンプの音は、定価の半値相当のプリメインアンプと同等みたいに云われてたな。
今は知らん。

今時のAVアンプは8chとかあるからな。
電源や部品のコストは同じなんだから、AVアンプは単純にプリメインの4分の1の品質って感じかね。
とは言っても、今時の半導体アンプに高いカネ出しても俺は区別つかないから、AVアンプもそれなりでいいんだけどなｗ

部屋とスピーカーが大事すぎる。

知恵袋とか見るとプリメインアンプにサブウーハー付けるのは邪道みたいな意見が多いんだな
メーカーの工作員かよってくらい多い
あんま金つぎ込まない貧民構成でいちばん良い音出す方法だと思うんだがね

>>795
とはいえ、高いスピーカーでも超低音は音圧がだだ下がりなんだよな。

結局専用アンプ積んで専用設計にしないと超低音が出ないから、
JBLやB&Wなんかも100万円以上のフロアスピーカーと組み合わせて使う
ピュア用のサブウーファーを出しているという現実がある。

答えてクレヨン

ホームシアター用の安いバスレフ型サブウーファーで駄目駄目だったんだろ。
そりゃそうなると思うよ。

>>797
2台重ねるくらいなら安物でなくもうちょっとマシなSW1台をまともに設置してまともに使えば
君の想定してる状況の100倍良くなるよ

>>753
個人的に、サブウーファー1台はあり得ない。
指向性を感じないというが、これは完全な嘘。
サブウーファーのローカットを最低の40Hzにしてみても、
特にメインスピーカーの外側に置いてみれば、
そっちの方向から超低音だけ出てくるのが丸分かり。
内側に置いてみても、超低音だけモノラルなのが違和感バリバリ。

ちゃんとメインスピーカーの数に合わせて2台、
プリアウトLRにそれぞれ接続して、メインスピーカーの上か下に設置して使うこと。
最悪、側に1台ずつ。
オレは1台では音が不自然すぎて幸せになれなかった。

JBLのSWが人気無いのは何故なんだろう？

>>751か。
サブウーファー出力が2個あるなら、
設定でLR振り分けられるようになっていると考えてもいいのかな。
2台積み上げて置くのなら、>>799さんに補足して、単純に振動面積が増えて迫力が出る以上の効果は無い。

俺は絶対にメインスピーカーと位置を揃えて設置する事をお奨めする。
超低音もステレオになると、音がむちゃくちゃ立体的になって感動するよ。

インシュレーターとかは好きにせい。

>>800
音に指向性は無いが、サブウーファー（の特性とセッティング次第）ではあるってところやね
主に高周波歪と定在波だろうけど

>>801
コスパが悪いからじゃね。

いや、2出力が2個あってもどちらもモノラルだと思うよ。

>>803
30Hzならともかく、40Hzは指向性あるよ

いっぱいレスありがとうございます。

確かに片側に二基積み上げての設置では臨場感？は出ないかもですね…
本当は自分も左右均等に設置したいと思ってるが場所的に難しいかも。
横並びには寸法的に出来ないからどうしてもするならフロントトールボーイ前にするしかないです。

また、アンプにはウーファー出力は二個あるが"モノラル端子"なのですが…
この端子に繋いで左右いに設置してもステレオにはなりませんよね。

現在販売されているアンプの○.2chアンプと言うのはみんな同じ仕様ですよね？

>>807
DENONのAVC-A1HDは、説明書34Pを見る限りサブウーファーを2台繋げてLR割り振り可能と書いてある。
とはいえ、結構レアな機能みたいね。
AV用途の場合、そもそもソースが5.1ch〜で超低域は0.1chのモノラルって話かね。
ソースによるだろうけど、クロスオーバー周波数は一体いくつになっているのか不明だが・・・

オレはプリアウトにサブウーファーを接続している。
通常、サブウーファーの方にローパスが付いているからね。
それに主に聞くソースが2chだし。
ソース5.1ch〜でもMIXすれば関係ないだろうけど。
ただし、サブウーファーが1台ならオススメしない方法。当然、片ch分しか音が出ないので。

ローパス設定についてだが、AVアンプの自動設定に任せると80〜120Hz辺りになる事が多い。
こんなのバリバリ指向性を感じるのだが・・・他の人は本当に感じないのか？
サブウーファー1台なら、なるべく性能のよいメインスピーカーを使用して、
出来る限りローパスの設定値を下げる・・・位やっても俺個人としては不満かも。
大抵は40Hzが限界で、それでも50Hz辺りはそこそこ出てくる。
まあそれが全然気にならないなら、マネしなくてよいかと。設置の都合もあるとの事だし。

http://www.denon.jp/Assets/images/products/AVC-A1HD/EL_AVC-A1HDSP_BACK_JP.jpg
すごいな
穴の７割は使わないだろこれ

>>806
指向性出すのって200Hzですら2〜3mの振動板が要るから事実上不可能じゃなかったっけ
まあ、それも高周波歪が限りなく０に近いことが前提になるだろうけど

左右にセットしてるけど揺れで気が付くことあるな
正面にデカイの一台だとどうだろ？

最初、>>803を悪口と解釈してしまったけど、
改めて調べてみると、そこに書いてあるような悪い要素を除去するのは現実的に不可能って事なんだな。

>>810
200Hzなんて、、、いやもう理屈抜きに、実際に横向きにでも座って聞けばそれこそ誰でも分かるだろｗって話ｄ
で、40Hz・・・だと文句言われそうだから、仮に理論的には80Hzや200Hzに指向性が無かったとしても、
現実的にはっきり指向性は現れるのだから、それを前提に話を進めないといけないんじゃないかと思う次第です。

>>811
左右スピーカー間よりもでかいサブウーファーならオレでもアリかもしれんｗ
やった事はない！

>>812
いやまあ、俺が言いたかったのは指向性は音自体の特性よりも
サブウーファーの出来や特性とセッティングが大きいだろうと言いたかったんだけど

>>813
出来やセッティングは、特にセッティングはよいとは言えないけど、
30Hz未満なら確かに指向性はほぼ感じない。
しかし、特に40Hz以降はいくつだろうと明らかに感じるわ。
どこか、よいとされる環境で再確認してみたいな。メーカーのショールームとかでいいのだろうか。

それで、あなたは80Hz〜120Hzもやっぱり指向性など感じない？

>>814
だから重低音、超低音域の指向性は「音そのもの」の物理特性上の問題ではほぼ無く、
サブウーファー自体の出来や特性とセッティングが大きいだろうと言いたかったんだけど

>>815
ん〜、その話を聞いてると、昨今の性能のよい密閉ウーファーは
より音に締まりがあるから更に指向性がハッキリしそうな。

TD725swなんか、ユニットをわざわざ視聴者の方へ向けないようにしてる理由が見える。

サブウーハー２個で低音が変わるとかなんの宗教だよ

40Hzぐらい出せるスピーカーを買えばいいんじゃない。

40Hzだと　オルガン聴くとき寂しいぞ　と思ったり

>>817
2chの話だが、2個LRあれば、ステレオで録音されている低音部分も、ちゃんとステレオで表現される。
1個じゃ強制的にMIXされてモノラルになってしまう。
ステレオとモノラルの違いという事。

低音は指向性を感じないからOKと言いたい方は、
メーカー品AVアンプが大抵クロスオーバー値にしている80〜120Hzも指向性を全く感じないのか、
これに答えてから言ってほしい。肝心な部分なのに見事スルーしてるしな。

何でそんなに必死なの
大方の人が専用部屋じゃないし自己満足で妥協して完結するんだからいいじゃん

80Hzとか通常のスピーカーで鳴らせるでしょ
当然指向性あるしスピーカーも左右セット
サブウーハーに求められている周波数は40Hz以下じゃないの？
その周波数も左右で鳴らし分ける必要あるならメーカーのアンプのサブウーハープリアウトだって端子２つつけるでしょ
でも実際は１台で運用する前提で作られてる

指向性云々については
部屋の広さとかSWまでの距離も関係あるんじゃね？

>>822
サブウーファーが何故か1台なのは、3D方式などというオカルトが前提にあるんじゃないかな。
或いは、理論的に超低音は指向性を感じないという実際の視聴環境に基づかない理論に基づいていたり。
12畳専用ルームでも話にならないんだし、理論を前提にしても仕方が無い。

それに相乗してコスト。

っつーか、まだ枯れきってない手法だよね。
モノからステレオ、一時4チャンネルで再びサラウンド。
時代ごとに発展してきたわけで、
十年後、今のシステムを回顧して
「あの頃はSW1本だったよなwww」ってなってるかもよ。

確かにサブウーファーに指向性はあるけど
使いこなしで気にならなく出来るよ

正面じゃなくて90度向きを変えて設置
サブウーファーがあると言わなければ誰も気づかない

>>826
これも試したけど、音像がボケるんだよなぁ。
それに、2〜3m程度の距離では結局そこから音圧が出てるのが分かる。
ここ最近のYAMAHAを中心にユニットが下向きに付いているモデルもあるし、
発想としては近いものがあると思う。

一方、こういう音像をボカして広げる系を嫌う人にはCW250Aなんかがヒットしてるね。

そもそもここAV板だろ

サブウーファーは基本0.1ch再生用で
制作側がLFEにアウトした信号を再生するスピーカー
ピュアAUと取り扱いが違うと思うが

2chソースでサブウーファーを使わないってんならそうかもねぇ。

AV板が5.1chや7.1chしか取り扱ってないっていうならスマんかった。

なんかIDが変わったり元に戻ったり、なんだこりゃ。

2chでもサブウーファー効かせるかは
AVアンプの設定で選択する問題だろ

AVアンプのクロスオーバー周波数は40Hzが下限だから使っていない。
DB1のローパスフィルタの下限が25Hzなので
ステレオのときだけトリガー連動させてローパスフィルタを使っている。

うむ、AVアンプ任せは無いな。

ちょっとズレてないか？
LFEにはサブウーファー向けの信号しか記録されていないから
理想的なシステムをもってるなら、そのまま出力すべきだぞ

>>834
5.1chや7.1chソースは、それでいい。
今は2chソースの話をしている。

>>835
それはピュア板向きの話題だな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337907892/

>>836
そっちは映像入りは扱わないんじゃね？線引きは知らないけど。
その上で映画だけとってみても、2chソースの方が圧倒的に多いと思うが、違うのかね。

2chがどうこうってTV視聴時の話してたのかwはぁ

ピュアAUがSWに最近まで否定的だったんでこっちで盛り上がってたんだよね
そろそろLFE再生以外は本来のスレに戻るべきなのかも知れない
アドオン接続とLFE接続じゃ話も合わないだろうし

>>838
個人の話をすれば、TVは見ないよ。
お前は、映画は昔から5.1chや7.1chで記録されていると思っているのか？
そんなのここ10年位の話だと思うが、それ以前の作品でサブウーファーを活用する話をしてはいけないのか？

>>839
それはアリかもしれない、スレタイにLFE限定と書くといいかも。
そろそろこのスレも終わりだし。

なんだかんだで使用の99％は2.1chで聞いてるってヤツが大半なんじゃないの？
サラウンド効かせたら遅延起きてゲームとか致命傷だし
最終的にプリメインアンプに行き着いたは

AV板だからAV用前提でサブウーファーのカキコしてるのかと思ったぞ
指向性どうのとかは、やっぱピュアAU向けじゃないか

AV用だと画面があるから、指向性があっも気にならない
だから2ch再生の時も気軽にサブウーファー効かせてるけどな

サラウンド時は各チャンネルの低域をそれぞれのスピーカーで出して
LFEだけをサブウーファーに出しているよ。
欠点は大きなスピーカーが必要になることかな。

まあ、サブウーファーの指向性が気になると思ったのなら
ゲインやクロスや配置を見直したり、サブウーファーを変えたり、2台使いにしたりして
自分の予算の範囲内で対策すればいいだけだろ
サブウーファー2台じゃないと云々とシバキ上げされても知らんがなって話だ

ピュア板で相手にされないようなあぶれ者が
紛れ込んだだけでしょう

サラウンド効かせたら遅延起きて致命傷らしいから(笑)
そういうのはソースでサラウンドだろ

サラウンドは音がクルクル回るから一周する間に遅れちゃうんだよ
だから一緒に一周回れば遅れないよ
でも次の音も遅れそうだからクルクルクルクルクルクルクルクルだね

アドオン接続できるのはフォスだけだし、その中でもn.2ch組んでる人は少ないから認知度低いのは仕方ないかもね
定位が崩れるの嫌ってSWのクロス下げたり90度横向きにしてる人は、40hz以下の帯域も聞こえてるはずだよ。
そういう人にこそ試してほしいね。最近のサラウンド規格は音質いいし、ピュアと分ける必要ないと思うけど。
>>840
LFEは低音増強エフェクトを出力してるだけだし、AVアンプやパッシブSWでエフェクトかけても大差ないと思うけどね。
フロントLR出力×2のAVアンプが出てくれれば全て解決するのに。

>>847
> フロントLR出力×2のAVアンプ
普通にあると思うが？

>アドオン接続できるのはフォスだけ
端子付のも普通にない？

>>847
アドオンがフォスだけってｗ
自分の知識だけで語ると恥ずかしいぞ

実売３万円以上のサブウーハーならほとんどアドオン接続できるだろ
無いのを探す方が困難
昔はKENWOODの下品なスーパーウーハーですらアドオン接続できたよ

フォスはサブウーファーとして出力が貧弱だから2個必要なんだろう。

>>852
じゃあ、CW250Aよりナイスなサブウーファーを教えて。
値段もちゃんと考慮してね。

スピーカーとサブウーファーの下に御影石敷いたら低音減って変な付帯音付いたw
なんで御影石流行ってるんだろ？フローリング直の方がよっぽどマシ。

>>854
その御影、China産じゃねーの？

日本産の御影にして
ジェットバーナーじゃなく
磨きにしろよ

>>855
ホムセンだし中国産かも。

国産て山西黒とか？4千円くらいの。

>>856
気にしてはいかん
産地で音が変わるとも思えんし
磨きとジェットバーナーなどの仕上げで
音が変わるとも到底思えん

本物のフローリングなら敷かなくてもいいんじゃないかな。
畳とか絨毯とかフローリング風カーペットとかならともかく。

付帯音がついたのは、石と床の間か、石とスピーカーの間にすき間があって
安定していないのかもしれませんね。

薄くて面積の有る御影使ってるなら付帯音は凄く乗ると思うよ
だから5cm厚とか分厚いのを使う傾向がある
裏にフェルトとか全面に貼るだけで結構変わるよ、床の傷防止にもなるしね
御影叩いた時の音がカンカンからコンコンに変わる

俺はCW250Aに10cm厚の木製のまな板みたいな自作ボードを敷いて使ってる。
振動は完全には吸収されないけど、石系よりも自然で俺はこっちのが好きだな。

話は変わるけど、上でピュアとAVで（設定を）分ける必要はないと書いてる人いるがそれは完全に間違ってると思う。
そもそもピュアとAVではサブウーファーに求められる再生帯域幅も質自体も大きく違ってくる。

ピュアではアドオン接続などでフロントの（出来れば「超」）低域補完のみに使うけど、LFEはRCA接続で基本80Hz（LFE音源は120〜20Hzが収録されてる）くらいからに設定して使う。
それでもLFE専用に用意された音源は他と重なってもブーミーにはならないし、2chを擬似サラウンド化する場合には（フロントのサイズにもよるが）むしろサブウーファーは無い方が自然。

加えて求められる音も全く正反対なのは確実。ピュアでは低域の補完として（存在を感じさせないレベルで）使用するもの。
対して、AVではむしろ逆で、完全に「音圧＆振動再生機」としての能力が重要になる。だから普通（音楽用と映画用はスイッチで切り替えたりと）ピュアとAVでは鳴り方自体が大きく違う。
その事を考慮すると、AVでフロントやセンターの低域補完にクロスオーバーを設定するにも共存しないんだよ。何故なら映画モードで振動重視の再生とフロントなどの低域補完は両立しないから。
そうしたいのなら、低域補完用のサブウーファーとLFE再生専用のサブウーファーを個別に用意して同時に使用した方がいい。

お前らも当然のように経験あるはずだけど、映画の振動再生的な異質な重低音を聴けば、一聴しただけでピュアと両立しない性質のものだと理解するはずだよ。

0.1に記録されている音って、言ってしまうと、そんな酷いものなのか。

サブウーファーは振動する物と思っている人は
密閉背面対向型のサブウーファーを聞いてみたら?
バスレフ型と密閉背面対向型はLFEで異なる低音が出るよ。

ピュアで聞くのがジャズやクラシックだけとは限らない
俺は４つ打ち全開のエレクトロニカとか聞くから２ch再生時でもサブウーハーは必要

>>861
ひどいとかじゃない
0.1chは制作側で意図して記録したた低音なのだから
機器の問題じゃない

>>861
0.1chにはいっているのは、低域の効果音だよ。

いやだから、BGMならBGMの最低域音、
爆発音ならそれの最低域音を分離して
0.1chに記録しているわけじゃなく、

新たに全く異なった音を作り出して記録しているのねってこと。

作り出して記録・・・

んー、ちょっと言いすぎたか。

0.1chに記録されている音が、
メインchからクロス分離させて取り出したものならば、
やはり低域だけ0.1chのモノラルなのは不自然だけど、

そうではなくて、
>>864-865さんの言われているように、全く独自のチャンネル音を出しているならば、
そもそもメインスピーカーとのクロスオーバー周波数等を考慮する事自体ナンセンスとなる。
だって、違うチャンネルなんだから。

ここまで言っておいてなんだけど、結局はソース次第ってことか。
まあ2個あれば、どちらの場合でも対応出来るけどな。

dolby-truehdとdts-hdはフル帯域幅チャンネル、つまりメインチャンネルと同じ帯域をカバーしてるだけど…！？
LFE オタテリック　で検索してみてくれ。どっちが正しいんだ？

クサレピュアヲタは失せろって事でいいんじゃ
彼らのいうゼネラルヲデオ程度のサラウンド環境しかないんだろ

>>869
>LFE オタテリック
なるほど、勉強になりました。ありがとう。

5.1ch〜ソースのの0.1ch再生だけにしかサブウーファーを
使用しないのなら、>>868でいえば後者であり、1台でよいのですね。

しかし、5.1ch〜ソースは0.1ch以外にはフル帯域入ってるっということは、
サブウーファー以外も立派なスピーカーが本来必要という話で、
2.2chよりも断然ハードルが高いですな。

ちゃんと鳴らしたいならですが。

だからフロントにはトールボーイが向いてるんだよ。

例えば密閉型背面対向ウーファーとか高級品使ってる奴が、フロントにブックシェルフで＋サブウーファーで低域補助なんて絶対ありえない。それに見合ったフロントを用意しなけりゃ宝の持ち腐れ。サブウーファーだけ頑張っても無駄。

ブックシェルフでも、RX2みたいに低域が充実して尚且つ箱鳴りが少ない機種を選ぶなら別だけど、フロントにある程度スケール感が無いとSWにおんぶに抱っこで、挙句にはサブウーファーを左右に一台、LFEに一台の計3台なんてことになる。
AVでは小型で2ch再生的な点音源ホログラフィックサウンドは追求しない方がいいよ。

これならサブウーファー要らねーなって思えるようなフロントを用意して、サブウーファーはLFE(低域環境音)再生専用が理想。俺も最初はフロントに小型ブックシェルフでサブウーファー補完だったけど、やっぱフロントのスケール感でシアターは別物になる。
何より小型ブックシェルフに(AV的に)不足してるのは中域の量感なんだって気づく。そこはサブウーファーで補完するには向かない場所。

中域というか、中域から低域にかけての割と高い部分。

日本の住宅事情考えたら８割くらいは爆音出せない環境だと思うんだけど
少数派にすぎないマニアが説教垂れるから日本のオーディオ市場がどんどん衰退していったと思うんだけど
小音量で聞くのがほとんどでブックシェルフだと不足しまくる低音をサブウーハーで補強って使い方してる人の方が多いはず

まぁ今時音楽聞く人の多くが
圧縮音源を携帯プレイヤーで聞いて
それで満足なんだから
オーディオ機器なんて売れる訳がないよな
そんなニッチな市場になってるのに
ケチ付けあってバカみたい

ピュアAUの名言を思い出したわ。
「真摯にオーディオと向き合えない奴はオーディオをやる資格が無い」

38cm以外は本物の低音じゃないとか100dB以下の能率は粗大ゴミとかも素晴らしいな

そら滅びかける訳だw

で、それと低音が充実したトールボーイと何か関係があるのかって話だわ。

トールボーイは一般的に(比較的に小口径)ウーファーを数発積むことで低域を充実させてる。これに関しては、スペース的に小型ブックシェルフ＋スピーカースタンドとそう変わらない。
そもそも、一般的に言えば、トールボーイよりサブウーファーの方が余程近所迷惑だよね。むしろサブウーファー使えない環境にも向いているのはトールボーイだと思う。

おかしな理屈(住宅事情があるからサブウーファーとか大口径大型ブックシェルフの話とか)で聞く耳持たないのはご自由にだけど、フロントが貧相ではサブウーファーは飼い殺しだということに代わりはないな。
小型ブックシェルフの補完ならCW200A以上は必要ないよ。例えばよく出てくるCW250Aはそういう住宅事情で近所を意識した場合には「使ってはいけない」もの。
バスレフ型サブウーファーの場合はブックシェルフの低域補完に向かないし、そういうことをマニアがどうこうでお茶を濁して、結局満足出来ずに損する(買い換える)羽目になるのもまた個人の自由。

確かに床のスペースファクターだけ見るならブックシェルフ+スタンド=トールボーイだろうさ
スタンドすら使ってない人が大多数だという現実を無視すればな

あと音量の話は基準値も出さずに長文乙
100dB SPL超と70dB SPLじゃSWの使い方すら変わるわ
でも後半部分は同意

トールボーイは妥協の産物だよ
スペースがないからスリムにしたい
サウンドスクリーン環境ならスリムな必要が無いわけだし

でもさーぶっちゃけサウンドスクリーンの方が完全に妥協の産物だろ
音より画の大きさを取った結果だ

多少音質は犠牲になるだろうが
スクリーンから音が出るような感覚は
快感だよ

>>882
多少じゃなくて多大な犠牲だろ

>>880
むしろサウンドスクリーンの場合は裏の狭いスペースへ無理やり設置するための妥協の産物なんじゃないのか？

サブウーファースレでスクリーンについて議論すんなやw

サウンドスクリーンのメリットや独特の感じの良さは分かるけど
>トールボーイは妥協の産物だよ
と音質について言及してるくせに音の良さを半分捨ててるサウンドスクリーン押しだからあれこれ言われるのは仕方ない

サウンドスクリーン環境で影響を受けやすいのは高域
トールボーイの特徴は音もスリムな感じという点
高域はAVアンプのEQで調整できるけど、音痩せは調整不可

言いたいことは分かるよ、大型フロアに比べるとスケール感はないし
ただ高域に関しては
>高域はAVアンプのEQで調整できるけど
こんなレベルの話ではないんだけどね

AVだからいいんだよピュアAUじゃないんだから
映像のほうにより意識が行くから
同じ程度の機器なら音も音オンリーより良く聞こえる

それならトールボーイでも全然OKじゃないのか…

トールボーイはおろか、100万円するようなフロア型でさえ、サブウーファーが担当するような超低音は出ないからな。
5.1chのうち5chのフル帯域を生かす事など出来ない。

結局、全てのchにサブウーファーをアドオンして、LFEはミックスするのがベスト。
最低でもフロント2ch分。

AVでは　フロント　ブックシェルフよりトールボーイが向いてるのは
自分も実感した。
同じシリーズで徐々に買い足していったパターンの人はわかりやすいかと。

フロア型は　未知の領域ｗ

AV用のトールボーイはマイクスタンドみたいなスリムなイメージ。ピュアではウーファー×2＋スコーカーで中音たっぷりの高級なイメージ。

>>878
前から小型ブックシェルフ＋SWでは中低音に限界を感じていた。やっと決心がついたよ。
…ベリンガーのB3031A注文したったw
評価高いし、サブソニックフィルター付いてるし、8インチウーファーだし、きっと大丈夫なはず…

俺の理想のシアターはサウンドスクリーンにJBLのホーンスピーカーで揃えることなんだけどなあ
映画での画面の影響力は大きいし、音楽聴く時スクリーン収納すりゃいいしバランスいいじゃん

>>891

> 結局、全てのchにサブウーファーをアドオンして、LFEはミックスするのがベスト。
確かに狭い部屋だと、そうだな。

>>872

> サブウーファー以外も立派なスピーカーが本来必要という話で、
> 2.2chよりも断然ハードルが高いですな。
>
> ちゃんと鳴らしたいならですが。
そうだよ。
SACD Multi-Channel をしっかりきれいに鳴らしたいとなると、とても大変。
サラウンドチャンネルもある程度のスピーカーが必要で、ある程度のアンプが必要になる。
調整も試行錯誤が必要になってくる。

>>891
100万クラスで30Hｚ±3dbの機種2,3種類あったはずだが
まぁ逆に結構な数の中でそれしか無いとも言えるけど

使っているスピーカーを調べてみた。
32Hz±3dBフロント
34Hz±3dBリア
41Hz±3dBセンター
17Hz±3dBサブウーファー
センターがちょっと弱い。

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して！

※正しいサイト名は英語です。

>>895
波長や定在波云々言い出すと24畳でも狭い部類なんだけど、お前は何畳の部屋で聴いてるの？
そんな平行面の無いデカイ部屋で日常的に聴ける人がどれだけいると思ってるの？

こんなご時勢だし単品でシステム組んでるヤツがオーオタって認識でいいんじゃねーの？

>>899

　　　　　　　　　　 _,,,_　　　,､_
　　　 　 　 　 　 ,r:.:.:.:.ヽ､_ } ! l､　　こういうお仕事だね
　　　　　　　　　l:.:.:　　:.:ヾ)､　ヾ､
　　　 　 　 　 　 {　　;'ｧ_ 　ト〉　`ヽｰ-ｒ‐'`;ヘ
　　　　　　　　　 ﾞヾﾍ_ｒゝ; l　`ｰ'ヽ､　 ﾌﾉ/ﾆ_ヽ､
　　　　　　　 　 　 ｒ'｀^"ｰ'′､　 　 ヽ ｀`'´　 ｀`ヽ.
　　　　　　　　　　 !､_　　 　 　 ､ 　・:`t､__;　 `　 ﾞl
　　　　　　　　　 　 〉 `-､ ..　　; ｀､‐ 　:ﾄｯ'　　　　|
　　　　　　　　　 　 l ー介:’　´　,-‐-､ Vﾞ　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 .|　 ﾉ ヾ. ,　./　　　ﾚ'　　　　 / 　 　__
　　　　　　　　　,-='!　 l　　〈__/ i `　 ｲ 　　　　ム'ニ二_＞-─-､_
　　　　　　　　　‐=--‐'　　 （;' 　|　 　ﾞl;;;;,,,,　.ノ'´　'´ '　　　 ､;' ´　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 l 　 |　　　〉;;;;;ﾞ　　　　 ´　.:，　ﾐｿ　､　 ﾞl　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ゝｰl　 　 lﾞ;;;l::lﾞ　　　　__ ､　　 ﾉ 　 ヽ .人__,､,,,,__
　　 ,-‐-'´⌒'ｰ--─‐‐-､_,‐' 　 ヽ. 　 | ﾞ;≡ ・ 　　　;'　`ｰ-|　 　 y' ;,-‐＜il):::ﾞﾄ､
　 E_,---─‐-､　　　　　_　　　 　ﾞl 　 |＿_,-─--､_i　　　　〉 .､ 〈､r 　 　 ﾞヾ:::::::}
　　　　　　　　　｀`ｰ-〈 　_)＿＿_,入　l､ 　 　 　 　 ｀`ｰ・､_| 　;l　}ゞiｿ;､_r' ﾉ ）::ｒﾞ　アッー！！
　　　　　 　 　 　 　 　 ￣　 　 　 　 〉 ､ヽ.　　　　　　 　 　 |　 　 |: `ｰ'〈;i,,,,rﾞ:::ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ､､‐､}　　　　　　　　　 | . 　 lヽ..　　ヾ'´"ﾞ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｔｔﾆｖ‐'　　 　 　 　 　 　 ヽ 　 |.　｀ヽ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 l　 　 `ｰ､　ヽ､

>>893
B3031Aは鉄板だよ。
下は50Hzまででまぁ今日日のサイズなりには出てるといっていいんじゃない。

何のスレかと思ったらサブウハのスレじゃないか。

サブウーファーの使い方は結局使っているスピーカー次第。
THX準拠のサラウンドのようにサラウンドの80Hz未満を
サブウーファーに集めるほうがいい場合もあるだろうし、
サブウーファーはLFE限定がいい場合もある。
ちなみに後者は数百万コースだよ。

適当なブックフェルフ+全chにCW250Aアドオンを5組なら40〜50万円位で済むな。
LFEもMIXでよい。

×ブックフェルフ
○ブックシェルフ

この方法の利点は、まず圧倒的にコスパが優れている事。
1本200万円くらいするB&Wの800Dでさえ、20〜30Hzなんて満足に出ない。

次に、クロスオーバー周波数を上げられること。
サブウーファーの存在感を消す必要が無いため、
リスニングルームが6〜24畳程度の小さい部屋でも問題はなく、
そして120Hzなど高めのクロスでも問題ない。

>>906

> 適当なブックフェルフ+全chにCW250Aアドオンを5組なら40〜50万円位で済むな。
50畳ぐらいの部屋じゃないと、調整できないのでは。
2.2chでも、調整大変だよ。
測定器があっても、リスニング位置でガラガラ変わる。

なんか初心者が無理して語ってる感ありありで微笑ましいな。
ブックシェルフをサブウーファーで補間したところで、フラットに鳴らすのは難しい。机上の空論で実際に試したことないだろお前。

それと周波数だけで語ってるけど、実際には中低音の質や量感は割と高い帯域の質が重要なんであって、そこの描写こそがSPの個性が発揮される部分なんだ。
それをブックシェルフだからとサブウーファーで補間しようだなんてとんでもない。「因みに後者は数百万クラス」とか笑わすな。向き不向きってもんがあるんだよ。

>>908
そんなのサブウーファー1台でも同じだしな。

>>909
サブウーファー1台なら、それらの問題が解決するとでも思っているのか？
或いは、トールボーイやフロア型だったら部屋が狭くても問題ないとでも思っているのか？
まるでサブウーファーだけがハードル高いみたいな言い方をするヤツが結構いるな。
低音が欲しければ、置けばいいんだよ。

それ以上の話はピュア板へどうぞ。

メイヤーのUPA&USWとかTOAのZドライブはブックシェルフ&サブウーハーを業務用にした感じだったな

ナイスだよね。

多くの一般人はアニソンのキンキン声と伴奏のどすんどすんしか鳴らす必要がないんだよ

>>907
800Dならダクトをちょっと長くして共振周波数を下げるか、塞いで密閉にするかして
フラットじゃなくなるからグライコとかAVアンプで周波数の補正をすれば20Hz出るよ
25cmのロングストロークウーファー2発(面積は38cm相当)は強力で並みのサブウーファーじゃ相手にならない

相変わらずSW複数使用馬鹿が発狂してるのか・・・。

そりゃチンポとウーハーはデカいに越した事無いからな

>>915
後者は、CW250Aも2台3台積んだらよい。しかも圧倒的に安い。
つーか44万円のTD725swを積んでもおつりがくるんだぞ、分かってるのか？

TD725swよりも800Dの方がマトモに20Hzが出る！というなら話は終わりだが。

前者の改造はソースを貼って欲しい。
まあ理屈は分かるが、そんなの見た事がない。

複数発狂馬鹿さんはそういうが、CW250Aを複数揃えて大金使うくらいなら、俺なら背面対向なサブウーファー一発だな。CW250Aは庶民に手の届く高音質密閉型だが、勿論上には上がある。質がやはり違うんだよ。
800Dみたいな極端な例で極論してもとかそれより以前に、お前はサブウーファーで低音が充実しさえすればそれ以外本当どうでも良さそうだなw

>>919
サブウーファースレだからな。
それと、背面対向のTD725swの文字が見えないのか？
無駄に高いフロア型を使わずシステムを組めば低音以外も満たされる。

B&Wで2chシステムを組んでみる。

総額338万円
・B&W 805Diamond×2台　60万円
・B&W DB1×2台(片チャン辺り30cm×2発)　122万円
・Accuphase DF-55(デジタルチャンデバ)　78万円
・Accuphase DG-48(デジタルイコライザー)　78万円
おつりが出るのでアキュのチャンデバとイコライザーも足してみた。
それでも800Diamondと比べればまだおつりが出る。

本文が長いと文句言われたから分割する。

総額350万円＋
・B&W 800Diamond×2台　350万円
・改造費　？円(しかも20Hzまでフラットに出るソースは無し)

おつりでDG-48を使える時点で、F特は勝負が決まったようなもの。
しかもDB1は、"800Diamondで不足する低音"を補うためのサブウーファー・・・
こんなのを出してきて何を言いたいのかというと、

要するにサブウーファーのコストパフォーマンスは素晴らしいという事。

もうお前は黙れよ複数馬鹿。お前には昨日の自分のレスすら思い出せねーよな

>>922
もしかしてTD725swが何なのか分からずアホなツッコミをしてしまったのか？ｗ>>918-919

低音が欲しければ置けばいいんだよ。
何も変わっていない。

ピュアうんぬんを言っているのであれば、低音以外のツッコミをしたのは他ならぬお前だ。>>919
直前の自分のレスすら思い出せないのか。
それとも言いっ放しで反論は一切認めないって？ｗ

>>923
コストパフォーマンスがいいのなら実際にやってみたら?

>>923
だからお前はCW250Aを5台？置いて満足なんだから黙ってろよ。
さぞ低音が打ち消しあって失笑状態になってるんだろうな。

だが断言してやるよ。お前は想像で語ってるだけだ。
CW250A購入で浮かれて背伸びしたくなったんだろう？

つか複数馬鹿さんのシステムがみたいな。ぼかし全開は当然としても自慢のマルチサブウーファーシステム見せてよ。そこまで力説するシステムならどんなんだか興味あるわ。

想像以上なら降参するしかないよ。妄想だと断言したことも謝りたいし。

>>925-926
>>918の文章を良く読んでやれよ

複数使いでもこれはスタックのほうだろ
それすら理解出来ないのか？

>>920
アンプとスピーカーで800万ぐらいの
コスパの悪いシステムしか使っていないので
お使いのコスパのいいシステムを教えてください。

>>928
へー、Vを抜かして800万か
どんなシステムなの？教えてよ

高級スピーカーってエッジの交換とかメーカーでしてくれるの？

>>929
おいらは　どんな部屋なのか　の方も気になるな・・

みんなデジカメもケータイも持ってないから無理

俺の総額１０万円の高級システム見たいヤツいる？

一桁か二桁間違ってるぞ

俺の言っている事なんて、

・左右のユニット数は揃えるべき、24畳程度ではサブウーファーも例外ではない。
・2chは当然ながら、5.1〜7.1chのうち5〜7chもフル帯域入ってるから、サブウーファーを有効活用した方がコスパに優れている。
・上ふたつを考慮するとサブウーファーは最低LR2台推奨、LFEはMIX。

はっきり言ってこれだけ。単純明快。(ピュアヲタに絡まれて書いたレスは除く)
本当に800万円もオーディオに注ぎ込んでいる方に教える事なんて何も無いですよ、多分。
俺のシステムなんてショボイんで。

>>927
上の例だと、スタックとLR設置の両方かな。
800Dが片チャン辺り25cm×2発だから揃えてみただけであって、スタックは必須とは思わない。
まあ迫力は当然増すだろうが。

b3031a届いた、清貧システム完成！
当初の予定どうり中低音の強化はバッチリ。SWとのクロスも良好。高域＋2dbでドンシャリがいい感じ。
中音出てるのにヴォーカルの抜けがいい。音質はやや柔らかくてウオームよりで自然。コスパ最高、壊れないことを祈るのみ。

>>903
さらなる向上を求めて、音家で激安の昇圧トランスポチった。米アマの評価高いのは、117Vだからかなーなんて？

>>935
800D単体で20Hzの低音出させるのが何か問題でも？
ブックシェルフ+サブウーファーはコスパ高いのは同意するが
805Dに高性能FSTミッドレンジ、LF00175が付いているか？

7インチ以下のブックシェルフにサブウーファーをアドオンで使っているなら
バスレフなら密閉化して、チャンネルデバイダーでサブウーファーと
クロスさせて+1WAYした方が過渡特性と歪み特性が改善して音は良くなるぞ
測定環境は必須だが、PCとマイク(UMM-6 USB等)とARTAを使えばまず出来る

>>936
昇圧トランス買ってどうすんのさ？

ベリはB3031Aを日本向きに100V仕様トロイダルトランスにて出荷してくれてるんだぜ。箱によると。

写真でシステム晒せばいいだけなのに、なぜ見せないんだろ
自慢のシステムなんだから、堂々と晒せばいい

俺自慢のプアオーディオ晒してもいいの？

プアでも笑われるし、高級機でも設置だので笑われるで

>>939
脳内システムなんで、ちょっと念写に時間が掛かります。暫くお待ち下さい。

>>937
前者は、問題無いなら出せばいいと思うけど、まずそのままでは殆ど出ない。
800Dはバスレフだから共振周波数以下は極端に落ち込むし、公式の再生周波数帯域を見ても20Hzは結構音圧が落ち込むと思われる。
だからこそB&Wは、800シリーズと組み合わせるための密閉型サブウーファーであるDB1を出しているのだし。
一応筋の通っていると思われる改造例を出している人もいるが>>915、私はソースも例も見た事が無い。

せっかくサブウーファースレに来たんだし、
何故、昨今の高いサブウーファーは殆ど密閉かつ一部はMFB付きなのか、調べてみるといい。
その上で只のバッシブバスレフスピーカーが、高価なサブウーファーの様な20Hz未満の超低音が果たして出せるのかどうか、考えてみても遅くは無い。
これはもう耳の善し悪しではなく、物理的な問題なので。あなたに言う様な事ではないかもしれんがｗ

後者は、素晴らしい提案だと思う。それほどカネもかからないし。

間違いなく素晴らしいけどAV板的にはハードル高いかな、下手すると改造の域だし。

その点、LRアドオンは気楽。
オレはプリアウト接続だけど。

ごたくはいいからシステム晒してよ。写真で。

>>938
箱と本体裏面にシールあった。電源は100V〜50/60hz2.0Aて書いてるけど、ヒューズは100〜120HZで同一みたい。
箱の表記も100v〜120v〜220v〜230v〜240v〜の5段階しかないから、日本とアメリカは同じ100v〜に該当するのでは？

自己解決。117Vも120V〜に該当するらしい。昇圧したら壊れそうなんで止めときます。
忠告ありがとう＞938

>>945
書いたような気もするけど、ブックシェルフ＋サブウーファーの安モノ2.2chだよ。
環境は、はっきり言って悪い。
だからこそ、誰の耳にも分かるチャンネルセパレーション以外の話は理論的にしか話せない。
ショボイｗｗｗｗって笑っておけばいいんじゃないかな。

・・・逃げたかｗ　
まともな環境がないのによくもまあ色々言えるもんだなｗ

>>949
最初オレは、サブウーファーは指向性を感じるから1台じゃなくてLR2台置いた方がいいよと言った。
構造的に、人間の耳は左右方向の感知が非常に敏感に出来ている。耳は左右に付いているから当たり前だがｗ
そしたら、指向性を感じる原因はお前の部屋が狭い所為だと言われたから、じゃあ具体的にどれだけの広さが必要なのか計算した。
その結果、長辺7.2mの24畳でも話にならないという事が分かったけど、それじゃ殆どの人は1台ではダメだという事になる。
(気温にも因るが、30Hzの波長は約11m程、40Hzでも約8mある。)
これよりデカイ部屋で聴いてる人って殆どいないでしょ？
まあ24畳でも羨ましい話だけどｗ

だからこそ、買える置けるなら最低2台がオススメ。
オカルトなど一切無い、めちゃくちゃ単純な話でしょ。

1台でいいと思ってるよ
先入観を捨てれば、サブウーハーがどこにあるかなんて
意識の外になるもん

確かに一台で十分なんだよなぁ。「僕の考えた最高のシアターシステム」には必要なんだろうけど。
安物だと低くカットオフさせても指向性を感じさせるものもあるけど、実際そういうのでもない限り2台なんて無駄。部屋が広くて量感が足りないなら別だけどな。

毎回指向性がどうのこうので騒いでる方々は、恐らくONKYOのでも使ってんのかな？とか考えてるけどどうなんだろ。

映画ならかまわないけど　音楽聴くときは　やはり2台欲しいな　と思う
アンプから買い替えないと駄目だけどｗ

>>950
低音の波長の長さなんて、ほぼ無指向で
回り込みがあるのでそんな単純に計算してもね
>474さんはクロス60Hz以下は指向性の低下が急激に感じたと言っている
私の感覚としては24dB/octのフィルタでクロス80Hzでは
左右1台ずつ必要(真ん中に置いてもそこから鳴っているように聞こえる)
40Hzでは1台でもよい

何のサブウーファー使ってるか知らないけど、どうせ12インチ以下の小さい密閉でしょ
正弦波入れてみ、30Hz以下出てるかも知れないけど基音とは
別の歪みの音がいっぱい聞こえるはずだから
18インチの密閉2発使ってるけど25Hz以下はなかなかきつい
クロス300Hzで普通にウーファーとして使ってるから私には2台必要
30Hz以下を歪みを減らすために250リッター程度の
バスレフを1台サブウーファーとして追加するのも良い気がしてきた

パイオニアのAVアンプが安物でもサブウーハー出力２つ付いてるんだな

>>946
ベリは良心的なメーカーだからトランスを使う製品は仕向け地毎にトランスの仕様を合わせてくれてるんよ。
たいていのこの手のアクティブスピーカーは背面に115V/230V切替SWがあるんだけどB3031Aの裏にはないでしょ？

海外ブランドのサブウハも同じでSW電源じゃない電源部にトランスを使う製品で日本向きに100V用のトランスを載せているものはほとんどなかったり。

もし、B3031Aの続きがあれば★ナイスな＊スピーカー☆　Part29スレに寄ってだぬ。

そういや、どのサブウハと合わせてるのだぬ？

>>955
２つありゃいいんじゃなくて
それにLRを別々に割り当て出来ないといけないらしいぜ

>>956
b3031aにSW出力はないよ。pm-subnからスピーカー出力でつないでる。
ところで、今日試しにSW使わずにプリアウト直でフラットに接続したらめっちゃいいバランスだった（笑）今まで低音多すぎたみたいだ。
ヴォーカルがすごいクリアで艶がある。高音がどこまでも伸びていく感じ。適度にリバーブにも反応してる。とにかく楽しい音。確かに昇圧トランスは必要ない（笑）
打ち込みのアニソン、JPOP、KPOPなんかとは特に相性良さげ。

聴き専なんでロクなこと言えないと思うけど、今度ナイスなスピーカースレ行ってみるよ。
SW活かすためには設置から接続方法まで根本から見直さないと、干渉して無理くさいですwマジでチャンネルデバイス導入しようかな…

>>952
もう一台サブウーファーを買ってください＞＜；じゃないの？ｗ
余計なお世話なのかステマなのかは知らんけど

>>954
こういうの？
http://www.cfe.co.jp/adam_pa/sub2100.html

>>959
これは凄いね
値段も最強かと思ったら思った程じゃなかった

>>952
映画なら、同意。
そもそも、30Hzぐらいの超低音は、LFE以外のチャンネルに、聞いてわかるような位相差がある信号がソフトにはいっていない。

# はいっているソフトがあるなら教えてね。

>>959-960
ググったら60万だった…俺には無理。
ていうかこれ買う予算が合ったら、フロントLR買い換える。

ジジイどもは耳が劣化してるから大金つぎ込んで音響組まないといけなくて大変ですね
鼓膜のオーバーホールした方が安上がりなんじゃないの

>>954

> 左右1台ずつ必要(真ん中に置いてもそこから鳴っているように聞こえる)
> 40Hzでは1台でもよい
半分、同意。
40Hzクロスでも、2台の方がよいことあり。　但し、マルチSACDの話。
パイプオルガンのような大きな楽器だとわかる。

> 何のサブウーファー使ってるか知らないけど、どうせ12インチ以下の小さい密閉でしょ
これでわかるよ。

> 30Hz以下を歪みを減らすために250リッター程度の
> バスレフを1台サブウーファーとして追加するのも良い気がしてきた
とてもよかったよ。
昔、やってた。打ち込み系で、強烈な音量で鳴らされると、箱ごと振動してたけど。
それでも、とても満足してた。

PM-SUBnにはRCAとフォーンの2系統入力が付いているようですが、両方に繋いで切り替えのようなことはできるのでしょうか？

>>965
出来なかった
別にセレクターが必要

>>966
繋ぐとどのような挙動になるのでしょうか？
両ソースから入力したら故障の原因になったりしそうですかね

>>954
>どうせ12インチ以下の小さい密閉でしょ
12インチって30cmか。
そんな大きいサブウーファー使ってるヤツなんて殆どいないんじゃね？

サブウーファーは、指向性というか、コーンが空気を押し出す"圧力"だね。
後ろに置いたら後ろから圧力が来る。
これは、でかいモノほど感じるんじゃね？

はぁ。CW250Aより上のクラスはみんな30cmといってもいいくらいなんだが

SWで30ｃｍって個人的には標準サイズでそれ以下って小型だよ

バスレフと密閉を同時に使うとき、位相をノーマルにすると超低音が聴こえる代わりに低音が聴こえにくくなって、リバースにするとその逆になる。

低音と超低音の両方聴こえる様にする方法はありませんか？

>>971
サブウーファの置き場所を変える。
クロス周波数を変える。

試行錯誤するしかない。

>>971
まず、位相設定は自然に聞こえる方にすべし。
間違った設定の方はメインスピーカーに対して逆相で、
表現は難しいが音が浮いて聞こえるはず。
そして、>>972さんの提案を試す。

男には二つの選択肢しか許されない
REFERENCE209を2台使うか、SA-W3000の2台で妥協するかだ

また複数馬鹿ｗ