有機ELディスプレイ OLED3

有機ELディスプレイ OLED2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320932146/

ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙうんたらかんたら

次世代ディスプレー、課題は低消費電力化
有機ELテレビは400W超！？
CESでソニーがLED披露

　家電の総合展示会として重要性が年々高まっている「International Consumer Electronics Show」（CES）。今年も1月10〜13日に米ネバダ州ラスベガスで開催され、次世代テレビが関心を集めた。
韓国のサムスン電子とLG電子が揃って55インチ有機ELテレビを展示。ソニーは同じサイズのLEDディスプレーを初公開した。ともに期待の大きい次世代ディスプレーだが、商品化に向けての課題を探った。

　「2012年第3四半期に発売する」とサムスンが言えば、LGは「我々も同じ時期に市場へ投入する」と応戦した55インチ有機ELテレビ。CES会場では、その画質や超薄型で高い評価を受けたが、
この様子を業界通の韓国人は「単なる舌戦」と失笑する。価格は5000〜6000ドルになると目されている。
　ディスプレー業界に詳しいアナリストは「液晶テレビから有機ELテレビに買い換える動機は、間違いなく消費電力」と説く。自発光デバイスである特徴を最大限生かし、
省エネ性能をアピールすれば買い替えを促進できるはずだという。だが、実情は異なる。前出の韓国業界通は「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。
これでは、商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、米国では売れない。12年中の商品化は時期尚早」と分析する。

http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm

>>3

LGの大型有機EL、白色有機EL＋RGBWカラーフィルタの方式　RGB発光素子よりコスト安に
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324882746/

＞LG社の55型有機ELパネルは、厚みが5mm弱と薄く軽量で、
＞消費電力も同社の液晶パネルよりも小さいという。

>>3
業界通の韓国人？
こいつバカだろw

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/19/news051_2.html

＞一方で、消費電力や価格、パネル寿命（あるいは焼き付き）など
大型有機ELディスプレイで課題になるとみられるポイントについてはLGとSamsungともにいっさい触れておらず
展示ブースを訪ねても情報は得られなかった。消費電力の低さが有機ELのメリットの1つであるが
同型サイズのLED液晶パネルと比較してどの程度差があるのかは気になるところ。
また、有機ELパネルは構造がシンプルなため低コスト化が可能であるとされたが
実際には歩留まりなどの理由もあり、大型パネルの量産となるとハードルは高い。

消費電力に自信があるならデモればよかったのにね

自信がないからデザインとか不自然な色でしかアピールできないんだよw

そんな有機ELが怖くて展示そのものから逃げたソニーの悪口はヤメロ

>>8
デザインは、とっても大事だよ。

＞デザインは、とっても大事だよだから、

韓国は8〜9割の人が顔の造作をやり直す整形大国と言われる訳が分かった。
子供の頃から親が美容整形に連れて行く、就職・結婚・・・に有利なそうだ。
自殺した前の大統領まで美容整形するお国柄だ。韓国人の顔の造作は生まれた
まんまは民族の自尊心を傷つける程酷いのか、デザインし直さないと駄目か？
テレビのデザインに拘るのも美容整形大国も根は同じなんだな。

>>11
何か悔しいの？

彼は自分の容姿にコンプレックスを持ってるんだろう

＞デザインは、とっても大事だよ

テレビのデザインや顔のデザインより国のデザインが大事だよ

まだまだ有機ELは問題を多くだ構えている。展示会の様にド派手に演出し
報道人に輝度ギンギンに上げて見栄えをよくし、明日からでも製造販売出来る
ような調子の好い事言っているが試作品の段階だ。

スマートホーンの様に明るい所では見えないくらいの輝度で映すなら寿命も
そこそこだが、液晶並みにギンギンに輝度上げるにはプラズマ並みの消費電力で
電圧を掛けると数カ月の寿命だ。

今でもスマホの画質は有機ELは液晶より劣るのだからとても液晶テレビには
価格でも勝ち目は無い。

消費電力の話が本当なら
もう1年まちか

まさに、材料次第ですな。

将来は液晶よりも低コスト化可能
将来は液晶よりも低消費電力化可能
第一弾製品に望むのは酷だろう

有機ELは平面ディスプレイの最終形態だからな

20年後にはそういえるかもしれないが、現状はまだまだ

>>20
PDPが今発売から15年くらいだから20年はかからないんじゃないかな

スマホの有機ELもPSvitaくらい高画質にして欲しいなあ。

nexsuのストライプ模様付きパネルは嫌だが
vitaの黒浮きシミ付きパネルも嫌だぞ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192148/?ST=print
5.5Gラインのは補償回路すら省いた廉価品らしいがせめてもう少し品質上げて欲しい

シミくらい注意して製造すりゃすぐ無くせんだろ

>>3
出所不明過ぎて取るに足らない話だな。

>ともに消費電力が400W超だと聞いている。
ビエラGT3が458Wだからこのクラスの自発光ディスプレイなら驚くことはない。
エナジースターを持ち出すのは昨日今日得た知識をひけらかしたいだけか？
ていうか電源周りをフレームごと自社のPDPから流用したんだろうな。
下手するとドライバも含めて丸々流用してる可能性すらありえる。
そういう意味では早期の発売を目的にしたものじゃないと言えるか。

>価格は5000〜6000ドルになると目されている。
その値段で出せるなら今すぐにでも出してるだろ。
ホントばかばかしい話だ。

>>21
液晶もプラズマディスプレイも商用ベースに乗ったのは70年代だ
そこからTVのディスプレイになるまで30〜40年を要したぞ

サムスン電子、有機ＥＬ部門の完全子会社化を検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K2KW20120207

eMagin1920x1200 OLEDマイクロディスプレイ量産化へ支援を受ける
http://www.oled-info.com/emagin-awarded-112-million-commercialize-1920x1200-oled-microdisplay
先月発表のMicroOLEDの0.61インチSXGA 1,280x960 世界最高精細を上回る

これはHMD用になるのかにゃ？

大型化は歩留まりが悪いけど、小型の方はそうでもないの？

eMaginのは軍用・業務用って話だが
量産といっても民生のHMDに使えるかようなものかはまた別な気が

http://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq=593372
サムスン、大型テレビをRGBからWOLED方式への変更を検討

やっぱりって感じか？

WOLED方式ってどんなん？

>>32
特許はどうするのかね？

>>33
LG方式

白色有機EL+カラーフィルタのことだろうな
フィルタをLGみたくRGBWにするのか、通常のRGBにするのかは知らんが

白色有機EL+カラーフィルタでも大型サイズの量産は日本メーカーでは出来ないの？

アレは小型品生産ラインの余剰能力で生産可能な方式として出てきたに過ぎない。
余剰能力どころかラインそのものがないのでは無理

カラーフィルタ式有機ELって、速度が速いから3Dにはいいだろうが
消費電力もたいして差別化できるわけでないだろし
LEDバックライト液晶テレビとそんなに変わらんじゃん。

液晶とはぜんぜん違う

>>39
実物見るまでは、同じように考えてたけど、実物をみたら、液晶との違いが歴然で笑った。

>>41
実物どこで見れんの

>41
>液晶との違いが歴然で笑った。
何が違うの？

今のLEDバックライトはRGBのLEDを使わず
安い白色LEDを使ってるから、発色に差がある？

発色なら、液晶もLEDバックライトにRGBのLEDを使えば
原理的には同等だけど。

>>43
あれ、LEDバックライトって別に1画素毎に点灯消灯の制御が出来るわけじゃないよな？
原理的に全くの別物だと思うのだけれど…

>44
ああ、黒レベルの違いか。
確かに液晶の弱点だな。
暗室でない、普段使いではそれほど気にならないけど。

>44
ちなみに>43は発色の話だよ。
1画素ごとの点灯制御は発色に関係ない。

白色サブピクセルを付加するぐらい輝度を重視しているから、
RGB各色フィルタも演色性よりも光量有線だろう。
Bt709をカバーできたら御の字じゃないか。

>>42
車用品の展示会で見ました。
カーナビの画面を、白色カラーフィルター方式のELモニターと、同じ画素数、同じサイズの液晶モニターとの比較展示してたよ。

【速報】ソニー　有機ELテレビ発売へ　韓国勢に対抗
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328810062/

> ソニーの社長に４月１日就任する平井一夫副社長（５１）は９日までに共同通信社のインタビューに応じ、画像
> が鮮明で消費電力量を抑えられる有機ＥＬテレビなどの次世代テレビの開発を進め

> 有機ＥＬテレビなどの次世代テレビの開発を進め
> 有機ＥＬテレビなどの次世代テレビの開発を進め
> 有機ＥＬテレビなどの次世代テレビの開発を進め

2012/02/10 02:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901001641.html

ソニーの有機ELは、LGかサムスンからパネルを購入して販売するんだろ？
自前で投資するとは思えん

>>50
確かソニーは放送局用途の２５インチくらいのマスターモニター
を有機ＥＬで市販してる筈だが

French Company Releases Military-grade, Ultra-Dense OLED Screens: 2687 and 5374 PPI! by VR-Zone.com
http://vr-zone.com/articles/french-company-releases-military-grade-ultra-dense-oled-screens-2687-and-5374-ppi-/14778.html

開発は進めるが、
量産工場に大規模投資はしない。
それがソニースタイル。

日本市場じゃテレビ販売額が前年比80%減。
欧州経済は崩壊秒読み。
こんな状況で高価格製品に大規模投資はそりゃできんわ。

FEDも復活するのかな？

有機ELのCellレグザはいつ出ますか

>55
LGに聞け。
LGがパネル売ってくれりゃー出るだろ。

CLEDのスレばかり伸びてたけどこれからはこっちのスレも活気づくね

LGは月40000台有機ELテレビ作るけど
全台数うれないんじゃないのか60万とかだと
ソニーに提供したがってるし
東芝がくれっていえばくれるんじゃないんだろうか

>>58
原価は歩留まり上がれば、第８世代だから、4万ぐらいでしょうね。

>>50
LGか三星かAUOだろうね

>>51
ラインが小さ過ぎて50インチどころか40インチも無理

>>59
おいおいw

http://www.oled-info.com/interview-sony-electronics-oled-products-product-manager

ソニーのプロフェッシャル有機ELモニター25インチより大きいサイズも開発中だって
なんか家庭用よりすぐ出そうな雰囲気だけどどう作るのかな

32あたりまでは量産可能だが製品化する予定は無いとか言ってたけど
結局出すのか

ソニーの17型を会社で使ってるけどめちゃくちゃいいぜ、これ。
価格がこなれてきたら家にも欲しいわ

何年も何年も有機ELに期待して待ってたけど、知れば知るほど見通しが暗くなる。
CLEDは知れば知るほど期待できそうな気がしてきた、オレはもうCLEDの方へ行くよ。


サヨナラ

業務用は劣化の少ないCLEDで
OLEDは家庭用という戦略になりそうな気がするけどなあ

CLEDは確かに凄いしソニーのOLEDも質は高いけど
韓国2社は採算ライン下げれば潰せると思ってる気がするけどねぇ
サムスンの３ＤテレビとかLED液晶と同様で、
技術よりも、いかに宣伝と価格で売っていくかなんだよね

tttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/28/news027_2.html

＞有機ELに関しては、多くの人が期待するように大型化へと進むだろう。
ただし、それは37インチ、42インチといったサイズではない。
今年の1月にソニーが展示した27インチに関しても、実際には相当難しいと考えられる。
というのも、関係者への取材をしていると、有機ELの大型化で壁になっているのは“歩留まり”ではないからだ。

有機ELは大型化するとインピーダンスが大幅に上がってしまい、ドライブするために必要な電力が大きくなりすぎるのだという。
ドライバ回路を作るのも大変だが、電源部の手当も大変。また消費電力も液晶テレビより不利になるとか。

XEL-1ですら11型で45Wもある。液晶なら22型でも50W程度だ。
有機EL＝低消費電力などというイメージだけが勝手に一人歩きしてるな。

http://www.oled-info.com/files/images/Sony_XEL1_power_consumption_against_bravia.preview.jpg
有機ELは映像によって消費電力が変わるっていうのを知らないとな
XEL-1世代だと白画面だと３倍以上消費するよな

でもグラフほくみるとオールホワイトでも対してかわらないんだな
ソニーのトップエミッションが優れるってことか

http://i222.photobucket.com/albums/dd126/xrox/OLEDpowerprojections.jpg
ユニバーサルディスプレイの消費電力予測
３２インチで異様に低いんだが
AMOLEDはエレクトロニクス付きだと低くなるんだ

液晶も時間をかけて省電力化したのだから、
有機ELもはじめはしょうがないのでは？
うちの液晶古い順に
32inch 67W
47inch 59W
55inch 46W

それより液晶の糞動画から早く開放されたいよ

>>68
よくその記事を見つけてきたな
でもその頃よりも材料は改善されてきてるし、
これからまた改善されていくだろうな

>>73
うそつき

>>75
現実から目を背けちゃダメだよ

>>68
現実には歩留まりが壁になって日本企業は小型品の段階で総崩れに
なっちゃったんだけどね・・・・

ちなみに自発光ディスプレイの場合は最高輝度の時のピーク電力に
耐えられるように電源周りを設計するから見かけ上の消費電力は大きくなる
だからそれが電気代に直接比例しないのはかねてからPDP陣営の方々が
主張していたとおりw

55inchは１４０くらいは出るだろ

>>77
液晶マンセーもキモイが、
こういう事実かどうかも示せない内容で記事を否定するのも気持ち悪い

>>78
省電力設定を切ると107W
省電力設定すると46W

>>79
記事そのものが外れた予測だけどねw
(筆者的には)20インチ程度ならなんとかなるんじゃないかという程度の話だし。

だからなんでこんなピント外れなものを持ち出すのやらと。

プラズマから液晶に変えたら電気代減ったんだがw

>>77
総崩れって日本企業でソニー以外まともに有機ELやってるとこなんてあったか？

PDPも実は省電力とか言ってたけど
圧倒的に暗い輝度で暗いシーンが多いソースを映せばという前提だからな
ワッパじゃ雲泥の差があるのは変わらず
有機ELも結局輝度を設定しないならという不思議空間での話
>>3とか>>68とか前スレのAH-IPSとの比較とか駄目駄目じゃん

20年後の有機ELならば全て解決済みさ
それまで液晶でいいじゃん

>>80
現実から目を背けちゃダメだよ

>>82
三洋、東北パイオニア、TDK、TMD、京セラ、エプソン、ローム、日立D、日立、キヤノン、松下、シャープ、その他多数

ソニーは形にして色々と発売もしてきたけど
他メーカーも試作くらいしてるよな
しかし企業が多すぎるなあ
要は、ダラダラとテレビ事業で食っていくために
独り勝ちさせないようにしてるんだな

そうしてるうちに国が管理する2社体制の韓国に全部取られると
日本の技術者も技術だけ吸い取られて偉い地位に付くどころかポイ捨てで日本に戻れず。
最後は中国の汚い空気のなかで死ぬんだお

短期間で切られても元が取れるくらい給料提示されたから行くんじゃないの

>>83 は常に輝度マックスにして全白画像を見てるんだろうな

>>69
LED照明と同じで消費電力が高かろうがイメージ作ったほうが勝ちだからなぁ
電球じゃなくて照明器具の方ね

>>82
京セラ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/15/news035.html
東芝w
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/12/news088.html
まあ「へ」のような話って奴だよ。
実際にやって軌道に乗せるのと口先番長とは天と地ほどの差があるという事。

>電気代減ったんだがw
何がおもしろいのか知らんが消費電力上の差が三倍でも電気料金は三分の一には
ならないでしょ。単にそういうこと。
>>83
レトリック上の罠だよね。「(思っていたよりは)少ない」というだけなのに少ないの部分
だけ一人歩きさせようとして失敗しちゃった。

>>90
今回はエナジースター絡みのブラフ臭いけどね。
アレは一律で数年後に60%減らせとか消費電力の削減目標を強制されるから
当社比〜%の2012年時点での基準点を高めに設定しておくためのアリバイ作り
なんじゃないかと疑ってる。

LG Displayの2011年4Q決算：赤字縮小で2Q黒字化に光明、有機EL投資・量産の時期は明示せず
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120208/204518/?ST=fpd

>55型有機ELの投入決定、ただし本格量産は2014年を想定
>1,酸化物半導体基板、白色有機EL蒸着の量産準備はできた
>2,量産設備への投資時期は未定。新工場建設と既存工場の改造という選択肢がある
>3,新工場の場合に必要な投資資金は同規模の液晶パネル工場の2.5倍、既存工場であればその半分で賄える
>4,投資決定から量産までに必要な期間は18カ月程度、の4点である。

展示品は量産試作でないのか。　専用の量産ラインができる2014までほとんど注文生産品になるのか?

ごく少量生産で世界初のアリバイ作りだろ
もう飽きた、この繰り返し

LGは55インチの前に、15インチ有機ELテレビをちゃんと出荷できてるの？
アリバイ的な少数でなく、ちゃんと大きな店舗には店頭展示できる程度に。

15インチでさえまともに出荷できない会社に55インチとか言われても。

そりゃ、ソニーの１１型の時のように赤字度外視でやれば…ｗ

EL9500は欧州限定かつ数ヶ月待ちとかだったけど
現状は知らん、既に需要も無いだろうし

LGは月40000台作るっていってんじゃん
世界初の量産有機ELテレビだよ
8.5Gのパイロットラインによる

40000台なら採算ベースで売るつもりなのか
結構すごいじゃん

http://crave.cnet.co.uk/televisions/samsung-oled-tv-coming-to-the-uk-this-spring-50006941/
サムスンのKN55ES9000はイギリスで春に発売

すげー早いが少し前に8Gは年末だかに延期してQ2に稼働する5.5G A3ラインでの生産に集中するのか？みたいなニュースを読んだ気がした
8GはFMM使うか白色ELにするのか、酸化物TFTはどうするのかとか判断に困っている
このA3は4分割した32インチが限界だったA2とは違って
最大65インチまでガラス分割なしで作れる最新のものだ
春に発売するとなると誰もが疑ってるFMMの問題はまじでサムスンは解決してることになる
８Gの延期は生産が難しいからじゃなくてコストの問題が大きいってことだな
本当に出るのか楽しみだなかなり少量になると思うけど
>>99
歩留まり100%での話だけど

半分とれれば大成功。

予定通りにイギリスで発売されれば、年内には実物を家電量販店で見れるのかな

発売とは書いてないんじゃないの

てかLGも量産に関しては、既存ラインを入れ替えるか新規の工場建てるかの設備投資決定してから
18か月後に量産開始とかいう記事を見たけど。

しかし、先を越されてるから
ほんと日本企業はヤバいというか、鬱になるな・・・
サムスンやLGは材料内製に踏み込むみたいだから
材料メーカーもあんまり利益出ないで、むしろ投資回収できないだろうし。

製造機器メーカーも見事にサムスンに技術抜き取られてきて、ヤバくなってるし。
まぁ、機械メーカーに関しては、液晶で日本メーカーの情報流しまくったから自業自得だろうけど。
また大量に技術者が路頭に迷う

テレビに限らずだが完璧を求めず、目標を下げた方が
早く良いものが出来そうな気がするんだが・・・

日本の材料メーカーはいい勉強になるんじゃね
隣の国のセットメーカー強くすると国策で材料も強化して
自分たちの立場が悪くなるということを

>>100
すみません、FMMって何でしょうか？

ふぁいんめたるますく

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090606/171384/?ST=print

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110902/197940/?ST=print

>>105
だからってどうするんだよ。
代案は？

>>100
なんか勘違いしてた
A3ラインって2013年じゃん
Q2に稼働するのはA2のフェーズ3で55インチって作れないはずだわどうするんだろう？
実際サムスンはFMMのマスクのたるみ防止に
さらにスモールマスクスキャニング（SMS)っていう方法で
画面より小さいマスクを移動させながら分けて塗り分けてる

>>105
サムソンはどこの材料を使ってるんだい？

>112
サムスンは自分で材料会社持ってるじゃん。

全量自社調達かは知らんが。
安定調達の課題もあるし、自社グループといえど一社依存にはしない？

韓国企業は国策で素材・部品・製造装置の内製化を進めてる

ちなみに日本人技術者のヘッドハントのターゲットは、これまでは、完成品メーカーだったのが、
いまは素材・部品・機械メーカーにシフトしてる
もう没落した完成品メーカーからのヘッドハントは少なくなってる

ちなみに、日本の電機メーカーが外国企業に簡単にやられたのは、電機メーカーは組み立てメーカーで、
素材・部品・製造装置は外部調達だったから、同じ素材・部品・製造装置を導入すれば簡単に真似できたからって
韓国は分析してる

だから、韓国は中国・台湾勢にやられないように、素材・部品・機械まで自前での一貫生産を目指してる

クスクス…

韓国が強いのは韓国国内に材料メーカーを誘致してるんだよな
ヘッドハントしやすい

うむ

日本は技術者に対して少し下に見るからな。
ウンザリした技術者がみんな韓国に流れちゃう。

なるほど。

>>120
お前、韓国では文系が圧倒的に優位な社会だってことを知ってて
あえて書いてるだろ
むしろ日本の方が無能な理系を雇いすぎてる

LGはまだマシだけど、サムスンとかヒュンダイの理系の出世率の低さは本当に酷い
サムスンは携帯端末の技術者を学生時代から援助して育てるけど
実質高専みたいなものだし

引き抜く際にチラ付かせる見せ金の額は景気いいというが
数年で使い捨てだが、それも納得ずくだろう。

>>123
およそ一億円と聞いたことがある。
あとは、秘書と車つき。

>>123
そんな金すら出せない日本企業のなさけなさだよ。

1億円はエンジニアの能力ではなく元いた会社の知的財産に対する対価だからなぁ

だから日本で冷や飯食ってろって？

実際韓国民は冷や飯食ってるよね
日本ももっと国民搾取で企業優遇推進でいいんじゃない？

そこでなんで「だったら」ってつながるのｗ？

簡単な事
産業スパイ防止法を成立させて知識を盗み渡す日本の理系を法で裁くべし

使われる立場の理系が冷遇されるのはどこでも一緒
仕方ない事だから諦めるか起業しろ！
知財流して一儲けしてんじゃねぇよ国賊の屑どもが！

朝鮮企業に行くなら自分の実力で勝手に行って活躍してこいやｗ
搾り取られて捨てられるだけの存在のくせに文句だけは一丁前とは反吐が出るぜ

やってる事は従業員に預けられた財産を敵企業に売り渡す横領犯と同じ

何が理系は正当に評価されていない、だｗ
朝鮮企業にすら評価されないくせに

>>130
そんな発想ではジリ貧傾向に歯止めが掛からない。
どうせ日本から量産品の工場が不要になるのは規定路線だから、
余剰になる技術者を「メーカーの采配で」積極的に各国に送り出せばいい。
この際重要なのは、送り出す国は決して偏らせないこと。
そうすることで、1億円の価値を数倍に引き上げられるし、
その後は技術者を送り出した第三国同士が勝手に潰し合いを始めてくれる。
知財は囲い込まず、攻撃的に活用しなきゃ。

>>130
んなこと言ってるからどんどん技術者が逃げていくのさ。

>>129
まぁそういった資金力が何処由来かというと
企業・国家規模での緩和と搾取と負債経営だからな
そんなこと日本はできないから置いてかれる

すでに泣き言の領域だね。

日本メーカーもアメリカメーカー、韓国メーカーから技術者を引き抜けばいいだけじゃない(笑)

>>135
そういうお前は韓国人になりたいか？

アメリカメーカーってなんか響きがいいな

>>137
何言ってんの君。
泣き言で頭がショートしたか。

サムスン辞めて日本の大学に留学しに来てる人が話してたけど
日本の技術者はサムスンからは、既に下に見られてるとか言っとったよ
既に云われるほど高い金貰ってサムスンに出てないんじゃないの？
日本のメーカーのガードが堅くなったのも有るかもしれないけど

電気の分野で技術的に秀でてるのが少なくなってるし、
会社に対する忠誠心が低いから馬鹿にされんだとさ。
サムスンの社員は早いうちに辞めさせられると知ってても
忠誠心は凄いよね

すでに技術でも周回遅れの日本の電機メーカー(完成品メーカー)からヘッドハントしなくなったのであって、
素材・部品・機械等のメーカーからのヘッドハントに移っただけ

今は韓国からの原発技術者のヘッドハントが激しいらしいな。
そりゃ日本にいても原発関係者は叩かれまくりでいたたまれないよな。

>>141
まぁそうかもね
でもサムスンの、スパイまがいのやり方は、法律違反にはならないのかと思ってしまう
人材のヘッドハンティングだけじゃなくて、
製品の具体的な生産数、出荷数まで把握してるっていうんだから恐ろしいというか
本当に凄い

日本企業の社内に、買収されてる社員がいると思うんだよね
企業利益を毀損してるから、普通に犯罪として扱えそうな気がする
北朝鮮の工作と通じるものがある

素材・部品・機械に関しては、日系メーカーの世界シェアが非常に高く高収益を上げてる分野がそれなりにあるので、
そういった企業をターゲットにヘッドハントを行っている

>>143
それソースはちゃんとあるの？

>>145
いつもの「そーすは2ちゃん」に決まってるだろ。

>>143
日本の企業でも普通にやってます。
ただ、情報を活かせないだけかと。

巨額脱税と政界買収
サムスン一族の醜聞も４年前の話なのに、はや忘れ去られたか
日本でも少しは報道されてた気がするがｗ

原発爆発させても会長に居座ってられる会社のある国もあるんだからどって事ないさ

>>149
いい加減そう言う逃げ口上は改めたほうがいいよ
進歩しないよ、ほんと

http://www.oled-info.com/udc-gives-interesting-updates-oled-market-and-udcs-part
AUOと出光の提携だがエミッターは出光ではなくUDCのものを使用
利幅が小さいがボリュームが出る燐光緑ホスト材をエミッターと合わせてサムスンにお得に売った

>>150
アンカー>>148の間違いだよね？

脱税や集団訴訟の件はやはり触られたくないのか

なんか負け犬の遠吠えにしか聞こえない話は恥ずかしいからやめましょう。

負け犬の遠吠えなので心配ご無用

2011年に関してはディスプレイ産業に勝者はいないがな

>>153
それがこのスレの話題に何の関係が？

創業家の犯罪とかに反応したら負け
逆にフォローするとかどアホ

>>158
有機ELディスプレイに、いったいどんな関係があるんだ？
そういう話がしたいならハン板でぐだぐだ泣き言書いてろよ。

だからスルーしろよという意味だアホ
どうやったらサムスン叩きに見えるんだよ

だれも「フォロー」なんてしてないのに

4KはS-VHSみたいなもんで、BDの高画質版として主にマニア層向けに販売されるから
すぐに出てくるぞ。
既にHDMIの新バージョンや新圧縮方式が発表されてる。
早くて2014年中には出ると思うぞ。

Commentary: Spin-off Samsung LCD unit may deter Taiwan makers in AMOLED segment
http://www.digitimes.com/news/a20120221PD208.html

損失の続く液晶事業の有機EL事業への転換を進めて、ライバル台湾勢の有機ELを牽制って事かな

サムスン電子も結構迷走してるような。
LCDは分社化した後に、サムソン・モバイル・ディスプレイに押しつけるらしい。
普通の会社なら押しつけられた方から反発とか起きそうだけど、やっぱ一族経営だから問題ないんかな？
太陽電池事業もSDIから無理やり奪い取って物議があったみたいだけど
けっきょくは中国の台頭で赤字事業になったし
何もかも思い通りに事が運んでるわけじゃないみたいだね

北大 新しい有機発光体開発に成功
2月27日 15時42分
光を放つ効率が極めて高く、熱にも強い有機発光体の開発に、北海道大学の研究チームが成功しました。
研究チームによりますと、この発光体を使えば、照明やテレビなどに使われているＬＥＤの消費電力をさらに
減らすことができるということです
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120227/t10013317001000.html

ロードマップで有機もLEDも限界の250lm/W行けてるからな
250こえられないならどんな技術も延長線上の技術止まりだろ

求められる有機EL材料は、発光効率じゃなくて、
安くかつ量産出来て寿命も長い材料なんよ

あ、安くて量産できるっていうのは、有機EL素子のことじゃなくて、
最終製品の有機ELパネルのことね

有機ELパネルを安く量産できる材料、高寿命な材料が必要

発光効率低いままじゃ将来の規制に引っかかって売ることすらできねーよ馬鹿
第一
>ＬＥＤの消費電力をさらに減らすことができるということです
コレに対する意見だっつの
日本語分かる？んな当たり前の事このスレの人間なら誰でも分かってるだろ低脳

↑↑↑馬鹿低脳↑↑↑

http://www.oled-info.com/smds-assistant-president-reiterates-plan-release-flexible-oled-panels-2012
SMDの社長補佐は2012年にフレキシブル有機ELパネルをリリースする計画を改めて表明

テレビ用途だと最低でも５年、普通なら７年以上のサイクルで買い代えると思うんだけど
今の有機ELで、現実的にそれに応えられるのかな？

スマートTVなんかに力を入れてる電機メーカーが、凄い滑稽でアホだなと思うのは
買い替え期間が長いのに２年くらいでスペックがカバーできなくなるから
PCとの融合と相性が悪いと考えてしまうから。

テレビの買い替えサイクル考えると、ちゃんと５年以上は劣化しませんよと
保証しないといけない気がするんだけどな


やっぱりＰＣとかモバイル用途に最適だと思う。

Samsung、『Galaxy S III』の発売時期を4月に決定？

Samsungの公式発表は出ていませんが、噂の『Galaxy S III』について、Samsungは4月に発表・発売することを確定し、
欧州で本格的なマーケティングの準備を開始したと報じられました。最初の発売国は、ロンドン五輪の開催国である
英国が有力だと伝えられています。

匿名を希望したSamsung関係者は、「『Galaxy S III』はSamsungグループ内の能力を集結させて作り上げた製品」で、
「4月の発売が確定したという通知を受けた」と話したそうです。『Galaxy S III』の仕様は伝えられていませんでしたが、
最近の『BGR』の報道では、4.8インチフルHD（1920×1080）のSuper AMOLEDディスプレー、1.5GHzのクアッドコア
Exynosプロセッサー、背面に800万画素/前面に200万画素カメラを搭載。ボディにはセラミック素材が使用されており、
4G LTEにも対応。OSはAndroid 4.0といったことが伝えられています。

http://getnews.jp/archives/172499

どうせpentileのなんちゃってFHDだろうけど
ネクサスやvitaみたいな黒浮きムラパネルじゃなきゃそれだけで十分

ネットの風評だけで語ると痛いよ。

>>176
そういう反射的な書込みやめた方が良いよ
気持ち悪い
ペンタイルじゃないのは『plus』が付くんでしょ

>>174
そんな解像度LCDでも無理
バカバカしい

>>177
こんなクズソースに正確性を求める気？

>>178
クズとか逆ギレか？
これだから嫌韓はネトウヨと馬鹿にされるｗ

>>175
死ね

>>179
技術素人さんらしい発想ですね
人のいうことは聞くものですよ

>>181
君には175が「技術玄人の書き込みに見える」というわけか。
へえ。ほお。

>>182
>>175以降だと>>178が玄人

sonyのヘッドマウントディスプレイは1280×720有機ＥＬパネル
横20mm弱で左右の目それぞれの先に1枚ずつ配置している。
4.8インチフルHD（1920×1080）は余裕で出来そうだ。
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111105002/

追記、有機ＥＬパネルは0.7インチ、画素サイズは4μm×12μmでした。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201108/31/29144.html

>>184は素人
詳細は略
願わくば自分で調べて欲しい

サム有機ELパネルのムラ報告＆画像は大量にあるけどただのネット風評で事実では無いのかな
補償回路すら省略してるんだから均一性に問題が出るのは当然な気がするけど

オルタステクノロジーの4.8インチフルHD液晶
http://www.gizmodo.jp/2011/05/iphone_4retina1080phd48.html

スマホ飽きたな
4.8インチとかいらねえし、バッテリー容量上がってもフルHDならいらねえｗ
スペックを必死にアピってもコンテンツで差別化できないんだから
けっきょくキャリアがお薦めする端末だけが売れる、となりそうだ
俺に限らずスペックの魅力だけで買い替えする人は少なくなりそう
キャリア制度がなければ、今のテレビのようなクソ市場になるのは必至

>>188
で、いつ販売w
なぜ採用されないか知らないだろw

人間の目の識別限界を超えた高精細3D対応ディスプレイ
http://jp.diginfo.tv/v/11-0097-r-jp.php

>>184
白色有機EL＋カラーフィルタだからな
>>28
も同じ
スマホでつかえるのかな

液晶は論外として
ECX331Aとかそのままモバイル用に流用するには
歩留まりと性能（主にワッパ）が非現実的な気がするけど

高精細方面で人間の目を上回るのもいいが、
階調・ダイナミックレンジ側でも人間の目を上回れよ

明るいとこ多い映像みると黒が締まって見えるってことはダイナミックレンジは超えてんじゃねーかな？

どのパラメータが人間の眼を上回れば
ライティングされた印刷物と
画像表示の区別が付かなくなるんだろうな

印刷物？網点も再現しないとどうしようもなく違うんじゃないかな。

いや例えば白黒でレーザープリンタあたりで400dpiで印刷したPDFとそのまま表示とかさ

究極は風景がカメラや圧縮含めて区別付かない事なのだろうけど

レーザープリンタでモノクロ文字だと2400dpiあたりはかなり綺麗だしなあ。
それだとやっぱ高精細方面のパラメーターが効くんじゃないかな。

パソコンの画面を小型のOLEDパネルに映したい。
HDMIやDVIなどを入力できるOLEDパネルとドライバってないかな？
MRAdititalがeMagineのパネルに作ってるんだけど高価すぎて手が出ない。
http://mradigital.com/index.php/oleddriverboards.html

http://www.reghardware.com/2012/03/05/sony_to_release_passive_3d_tvs_and_oled_tvs_in_2013/
ソニー、2013年にOLEDTVを新技術で出す

素人以下の口だけのやつ消えた。

>>201
記者の憶測が入ってるみたいだな

ソニーが自社の国産パネルで入ってきたら、パナソニック死ぬだろ…

出しても業務用だろどうせ
民生用は量産工場がないと始まらん

http://news.cens.com/cens/html/en/news/news_inner_39499.html
台湾勢、AUO、CMIの2メーカーととITRI, Acer, Asustek, HTC and MediaTekが提携
AUOのキャパシティ全量をHTCとAsustekが確保

パナは？ッテ思って調べたらパナのスマホの有機ELはAUOだと思ったんだけどサムスンみたい
調べると
Super AMOLED Advanced (PenTile, qHD) ? Motorola Droid RAZR, HTC One S, Asus Padfone
っていうサムスンの4.3インチペンタイルqHDいっぱい発表されてたし

>>206
>パナは？ッテ思って調べたらパナのスマホの有機ELはAUOだと思ったんだけどサムスンみたい

何を今さら。
AUOなら延期か中止になると釘を刺したのに。

>>206
AUOのはまだまだ時間がかかりそうなのかな？

祖国の55型有機ELはまだ発売しないの、もうじき4月だよ。液晶より高画質で
明るく薄いアクリル板の様に巻いて収納出来る夢の様なテレビはま〜だ？

>>209
ビジネスカレンダーでなく「2012年12月末までに」発売予定なんじゃないのか

発表の時から2012年後半発売としかいってないよな
しかしまだ前半な件
サムスンはまずB-CAS発行の認可が必須だし

予定は未定。
東芝なんてSEDやるつってたけど結局。退したしな。
そういやSEDってなんで消えたのかねｗ
有機ELは製品化されてるけどCLEDが出たらすぐ消えそうｗ

>212
SEDは、液晶テレビのあまりの低価格化で、価格競争力の見込みが無いとして中止

CLEDは、SEDや有機ELほど大規模投資不要で日本メーカーには現実的な技術だけど、
逆に言えば竹ヤリでB29に立ち向かうようなイメージから逃れない。

エルピーダも同じようにケチケチ体質でよくぞここまで頑張った。というのを思い出す。

映し出す映像の面で、死角が見当たらないCLEDが竹やりってのは
無理がありすぎだ

CLEDはまず製造コスト面が不利すぎるだろう
一般市販できるレベルのパネルコストになって数年内に家電店に並ぶ確率はどの位だと思う？

LED電球が１００円で買えるくらいLEDが安くならないと無理だろうな

話しに成らん御仁がお出ましだ〜ｗ

>>213
竹槍ではなく、零戦でB29に立ち向かうようなイメージだな。
零戦は優秀ではあるんだけど、弱点も多いし、何よりみみっちさを拭えない。

>>215
業界予想ではゼロ

格闘能力以外に性能・機能面でいくつか
死角のある零戦もたとえとしてはマッチしない

>>220
性能面ではなかなかだけど、
それ以上にニッチでシコシコチマチマやるみすぼらしさが漂う製品。
そんな製品が今までにあったらというなら教えてくれ。

CLEDはステルス戦闘機「心神」じゃないの

>>222
戦闘機じゃないぞあれ。

B29は液晶のつもりだとすると、あまり適当な例えでないな。
液晶がM４シャーマン戦車でCLEDはタイガー戦車かな。いや有機ELがタイガーか。
あるいは液晶がガトー級潜水艦でCLEDが伊400潜水艦か。

次世代パネル対決ということで
SONY CLED vs サムソン 有機EL

例えるなら
空母信濃 vs 週刊空母

既存戦艦のケチケチ流用で仕立てた世界最大空母 vs
性能はそこそこでも物量作戦で航空優位を築いた空母
とか。

エセックス級空母の空襲が始まるのか...

有機ELもCLEDもSEDと同じ末路だ。

ワシは断言できるアメリカフロリダであったCES展示会はパフォーマンスだよ、
有機ELはスマホ程度で小さく低電流で輝度を低めにすれば使えるが、55型の
大きな有機で見せる為に液晶以上にギンギンに輝かせた映像では数カ月持たん
寿命だよ、こんな試作段階のテレビを市場に出せる分けない。

11型・15型ですら商品化は無理だ。先発メーカーのソニー技術陣は見切りを
付けているのだから。

テレビよりもPCモニタのが欲しい

>>228
それは板違いだ。

GalaxyNexusが安くてに入ったんだけど
黒壁紙にして完全暗室でも黒浮きあるんだけどこれ原因なんだろう

TFTの質が悪くてオフ電流が十分に下がらないのでは

TFTのリーク電流ってやつかな

ちょっと横からみると青くなったり
フィルムグレインみたいな模様があったりで
品質は甘いなと感じた
細かいところはまだまだやねサムチョン

もうジャップメーカーで有機EL作るところは無いんかねえ。
パナソニックとか今何やってるんだろう

>>234
プラズマの傷が大きくて、とても有機ELとか手を出せる状況ではないだろう

日本の電機メーカーでテレビ事業が一番マシなのが
テレビ事業を大幅縮小した日立、三菱

次に傷が浅いのがパネル生産にいち早く見切りをつけた東芝

パナ、ソニー、シャープはテレビ事業で大赤字
どこをどう考えても新型パネル工場に投資する余裕もないし
許される状況でもないわなー

じゃ韓国メーカーは耐久性のある有機EL55型を今年中に製品化出来るの？
まだ、11型も15型も20型も出さない先からいきなり55型だせるか？

【速報！】
シャープはなんとすでに2月の時点で、例の高精細のIGZO液晶パネルを271万枚も
アップルに提供していた！！という事実が報道されています。出荷が遅れてい
たというのは、アップルの要求が、この数字以上の出荷を求めていたためです。
これが本当だとすると、初回ロットはサムスン単独供給であるというメディア
の報道は、完全に誤報であると同時に、シャープの株を一時的に暴落させたと
いう意味で悪質です。少ないとはいえ、271万枚ですから、iPadの初回ロットの
かなりの部分は、シャープ製のディスプレイということになります。
http://www.digitimes.com/news/a20120320PB200.html?mod=3&q=APPLE

>>238
＞シャープはなんとすでに2月の時点で、例の高精細のIGZO液晶パネルを271万枚も
＞アップルに提供していた

原文にそんな文章ないね。

またネトウヨの捏造？ｗ

http://www.oled-info.com/tianma-unveiled-12-amoled-panel-fpd-china-2012
中国メーカーの試作品も来たな、12型で小さいけど

>>239
今回もそうみたいだね。
そもそも日経に「現時点でも生産がうまくいってない」っていう「社長のコメント」があった。

>>241
2012年完成予定のTianma(上海) 4.5G 2分割　（月1000枚）製か？
2013年にはVisionoxも4｡5Gを完成
Tianma + Wintek 5.5G（台湾）を完成
2014年はTianma LTPS 5.5G（月3000枚）が完成

そもそも新iPadってIGZO液晶パネルじゃないだろ
初期ロットの液晶は不良報告多数あるからむしろ良かったんじゃね

>>243
それっぽいね

それにしてもパナソニックは空気だな
ちゃんと参入できるのか心配だ

もう中国で生産が始まるところで日本じゃ生産できないな
大型パネルなら尚更無理だ
台湾中国と組むしかないよ

そういえばパナは今まで試作機を一つも発表してないんだよな
今年中にはお目にかかれるかな

有機ELが焼き付くらしいと噂のPSVita、本当に焼き付くらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332590785/

::::::::　　　　　　　　｜またサムソンが焼きついたようだな….　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬─┘
:::::　　　｜フフフ…奴はOLEDファイブの中でも最弱…　│
┌──└────────ｖ───┬──────┘
｜直射日光ごときで見えなくなるとは │
｜有機ELの面汚しよ…　 　 　 　　　　│
└────ｖ──────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 　ソニー　　　　　 パナソニック　　　　 東芝　　　　 ＬＧ

有機ELなんて実際大した物じゃないんだろw

結局、有機ELってどうなんだ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332578263/

プラズマで同じことしたら使い物にならなくなるからOLEDは結構優秀だな

LG電子 55インチOLED TV 5月発売

http://nsmsel.blog110.fc2.com/blog-entry-1333.html

LGの様子を伺ってたし、焦ってサムスンも5月にぶつけてくるのかな

55インチとかだと最早4k2k超解像の液晶の方がマシな可能性があるんじゃ？
このサイズだと1920×1080でも粗が目立つだろ。

>>254
画面に近づきすぎだろ

全く間違ってるわけでも無いけどな
NHKの研究だと人がより迫力を感じる視野角は60°オーバー
視野角60°の距離で荒さを感じない基準が4k2k(視力1.0でピクセル判別不可能)

しかしソースも無くアプコンで誤魔化すしかない現状で4k2kなんて出してもねぇ

http://up02.ayame.jp/up/download/1332145240.bmp
上の写真に映っているのは4Kのソースではなく、2Kのソース（写真を見りゃ分かるが
BDによくあるシネスコ映画だ）を4Kの表示装置＝プロジェクター（VPL-VW1000ES）で
4K信号にアップコンバートし、4Kのパネルに表示し、それを100インチ以上のスクリー
ンに投射し、更にそれをデジカメで撮影したもの。

もはやこのレベルだと素人にはアップコン4Kとリアル4Kの区別は付かんだろうな。
アップコンの技術の進化恐るべし。

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　画面から離れたら粗が目立たないから高解像度はいらんやて？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　それはちょっとナンセンスやで！！！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　それを言ったら、DVDでも十分や！！！ってことになるがなや！！！
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
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　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　ええか？ハイビジョンとは、どれだけ迫力を得たうえで、高精細化できるか？やねん。
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ハイビジョンを開発したNHKは、それを目的にハイビジョンを開発したんや。
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼画面から離れて見ることを前提に作ってるんやったら、スーパーハイビジョンなんて
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|いらんがな！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　迫力なんて3H（画面の高さの3倍）あれば十分やと？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　そんなことあらへんわ！！3Hはあくまで視力1.0の人が画素の区別が付かなくなる距離で
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　画質を妥協せずに最も迫力を得れる距離でしかあらへんし、3Hは映画館で言うところ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼真ん中の席よりも後ろで、迫力を妥協した視距離でしかないんや！
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　じゃあ迫力が十分に得られる距離はどこやて？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　それはな、1.5H（61度）が、調度映画館の真ん中の席のちょっと前くらいで
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼人間工学的に見ても、理想な視聴距離やて言われてんねん！！！！
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　だからこそ、迫力と画質を両立させる為に、4K解像度が必要っちゅーわけやねん。
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　それが、ハイビジョンを作ったNHKの真の目的であり、ハイビジョンの醍醐味やっ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　ちゅー訳や。だから、離れて見たら綺麗やから高解像度なんていらん！！
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼って考えは、本末転倒ってことや！！！
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　そもそも、なんで、迫力を得る必要があるんやて？ええ質問や、分かりやすく教えたる！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　よー、考えてみぃ！自分の目の前にある、ディスプレイの画面に写る映像が
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　大きいと小さいとで、見え方がどー変わるか？例えば、木々や草々花々などの
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼細かい被写体が映った映像を見たとき、でっかい画面で見るのとちっちゃい画面で見るの
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|どっちが分かりやすいと思う？
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ふつーに考えて、前者やんな？なんでやかって、そりゃあ、目に入る被写体が大きいと
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　それだけ脳への刺激が大きくなり、脳へ送りこまれる被写体の情報が膨れ上がる。
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　でも、単に被写体が大きいだけでボケボケやったら、被写体が大きいって事が分かるだけで
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼何が映ってるかよーわからへんやんな。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|でも、そのでっかい被写体が、シャープで木目細かく鮮明やったらどうや？
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／小さくてこまかーーーーい部分が、でっかーーーーく見えて、すっげー分かりやすいやろ？

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　そうやんねん。もう、ここまで説明したら分かるやろうけど
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　　　　　　それが
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　それが、ハイビジョンを開発し、今現在でもスーパーハイビジョンを開発している
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　NHKだけじゃない、ハリウッドも求める
　　　　　　　　　　　　 ／）
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モデルナンバーは
アメリカがLG EM9600でヨーロッパがLG 55EM960V.

ソニーの有機EL　XEL-1は光輝く様な映像で大型有機ELテレビのの将来に
期待したが、XEL-1は1年の寿命も無く色ずれを起こすに完成の製品だった。

LGの有機ELテレビは有機発光材料を高精細にRGBに蒸着し分けるのが難しい
ので、白色発光有機にカラーフィルターを使用した疑似有機ELテレビだ。
ソニーのXEL-1の様なRGB発光素材の本格的な有機ELで無いのが残念だ。

カンヌ映画祭やロンドン五輪の短期間故に輝度一杯にに上げデモンストレー
ションをやり、実際は15型前後のスマホ並みに輝度を落とし数年の寿命の
商品を販売すると思われる。とても現段階で55型有機TELテレビを販売し
耐久性のある商品の発売は無理がある様に思う。

にほんごでおねがいします

>>264
>XEL-1は1年の寿命も無く色ずれを起こすに完成の製品だった

ごめん、この文意味がわからないんだが。

ちなみにXEL-1がもし未完成で寿命が1年ないと主張するなら、ソースが必要だ
XEL-1は発売後4年以上経つので寿命が1年なら大多数の不具合の報告があるはず。
だか、減点の増加や焼き付き光量の減少等の報告は未だほとんどない。

それから、有機ELで(液晶もだが)、どうやったら「色ずれ」が発生するか
教えてくれないか? ブラウン管やプロジェクターならともかく。

最初から完璧な商品なんてないんだから出しながら改良してくれればいいんだよ
液晶のバックライトの輝度も初期の頃は2年持つかどうかだったしプラズマテレビの寿命もかなり短かった

>>252
http://news.mk.co.kr/english/newsRead.php?rss=Y&sc=30800011&year=2012&no=185020

価格から見て数を売る気は全然無し
>before the Olympics
の部分にだけ意味がある気がする。

12年度中に少量の生産をして、13年度から本格的に量産を開始するって前から言ってただろう

【次世代？】LGの55型有機ELテレビ、お値段なんと900万ｳｫﾝ!!!・・・8000ドル、5000ポンド、70万円。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332931715/

ソニーとAUOは大型有機ELテレビ生産のために連携
http://www.oled-display.net/sony-and-auo-team-up-to-produce-large-oled-tvs/

こっちが本命か

いや、負け組み連合だろ

>>272
一社ずつならともかく、その2社の連合が負け組ってことはないと思う。

>>273
ヒント：末尾P

AUOは直近1500億円の赤字にさらにカルテルの罰金支払いが待ってるんだぞ
ソニーも赤字でとても量産投資なんて出来そうもない

「エルピーダとは違う」。ジャパンディスプレイ事業開始
−中小型液晶をリード。上半期に有機ELサンプルも
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120402_523360.html

ジャパンディスプレイとか言いながら大部分は中国で製造するとか言われると萎えるな
あと各社10％しか出資してないとかも。責任持たすためにもっと出資させるべきだろ

5.5世代を４分割すると3.5世代になるのか

小中型パネルはすぐ泥沼になりそうだな

コストかかる部分を大部分中国で作ったら中小型液晶もすぐ中華企業大量参入だわ
中小型は工場の世代も古いのでいけてそんなに金も掛からないし
てことで早く有機EL出せ

なぜ、サムソンで使われているギャラクシーの有機ELは液晶より
画質が劣るの？

ソニーが5年前に発売した11型は輝くように綺麗で、これ以上の画質は
無いと思うほどの映像だったがサムソン・スマホは暗く屋外では見にくい
のは何故なの、今年中に発売の55型はギャラクシーの様な暗いのじゃ無く
輝く様なソニーの11型をずっと超えるテレビを出して欲しいな.

>>281
プラセボだから。

サムスンの有機ELでも液晶よりは圧倒的に高画質に見えるけどなぁ
根本的にサムスンのが暗いのは円偏光フィルタのせいなんだろ
＋タッチパネルで２０％効率ダウンを内蔵でカバーしてるが
有機ELは底の金属層で光が反射するから野外では偏光フィルタ必須
ソニーのマイクロキャビティトップエミッションも野外なら偏光フィルタいって暗くなるんじゃないのか
サムスンの55型は多分マイクロキャビティで偏光フィルタないから輝いてるだろ

ソニーの有機ELも屋外で使えば見えないと思うよ(^^;)

>>283,284
カンヌ映画祭は5月だし五輪も近い、カンヌやロンドンの街中でデモ展示やるから
当然日本でも55型のデモや発売されるから期待しているが、ギャラクシーの画像が
ソニー11型の輝く映像と似ても似付かんショボサで、この程度の55型では萎えるが
ソニー11型以上の輝くハイビジョン画質なら少々高くとも購入するな。
期待を裏切らん事を願うな。

サムスン RGB対応HD有機ELパネル「HD Super AMOLED Plus」を開発、GalaxyS3に搭載予定？
http://nsmsel.blog110.fc2.com/blog-entry-1341.html

ついに300ｐｐｉ超えか

いきなりジャップディスプレイ涙目かw

>>285
そのソニーが自社製品にサムスン製有機elを使うくらいだからそれはない。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091028/177041/2.JPG

2009年10月 www

>>289
＞ソニーが自社製品にサムスン製有機elを使うくらいだから

サムの出来そこない有機ELなど使う訳がない

Xperia向け？
AUO to begin shipping AMOLED panels to Sony in 2Q12, says paper
http://www.digitimes.com/news/a20120405PB201.html

4.3インチならスマホかウォークマンだな

>>286
LITIついに量産実現するのか
JDも追いつけないなこれじゃサムスン圧勝だわ

＞サムスン圧勝だわ

サムソンの有機EL製品化はGalaxyで止まっているが、5月にいきなり55型有機ELを
発売できるのか？　10・15・20・・・32・・・とステップアップで改良を重ねて
行くものだがな、CESの展示用試作品からひとっ飛びで製品化は過去に例がないネ。

有機ELHMD、HMZ-T1はCES展示したその年に製品版出てきたぞ

なんかごちゃごちゃになってるみたいだが5月に55型出すのはLGだろ
LGが出したらサムスンは今年中には少数だろうがサンプル出荷だろうが赤字だろうが意地でもだすはず
昔と違って大型パネルのノウハウは液晶等であるから大型パネルが取れる世代の工場稼働すれば別に間のサイズは関係ないべ

>>293
AMOLED小型パネルのサムスン独占がとうとう崩れ始めたわけだね。

こりゃあ、サムスン、焦るはずだｗ

焦るｗｗｗ
さすがネトウヨ楽観的だなｗｗｗ
生産能力も歩留まりも圧倒的にサムスンが上なのに？
しかもジャップ自分が大量生産できず他力本願で台湾に生産委託するのに偉そうにｗｗｗ

昼の放送していた「王様のブランチ」の
芸能人の買い物コーナーで俳優が
HMZ-T1をマジに欲しがってた w
2ケ月待ちなので断念した模様。

まだ売れまくってるのか

>>299
鬼が笑うような話を

ソニーからipodnanoっぽいスマフォ用の腕時計リモコンみたいなのが出るらしいがそれは自社製の有機ELなのかな？
小型の有機ELなんでソニーの工場でも作れるだろうし

ソニー製じゃないね

>>300
生産能力はともかく、歩留りがいいとは初めて聞いたな。

その数値とソース教えてよ。　

有機もパくらんと製品化は無理なんだろう。

25/17インチのテレビがあんな値段じゃまともな歩留まりだと思うか
サムスンもLGも8000ドル以下で55インチテレビ出すよ

>>306
ないものをどこからパクるんだよ。

AUOは歩留まり悪くて1年も量産延期した上にソニーに泣きついた

>>305
生産数量と利益率みればわかるでしょうに

>>307
あんな値段というがBVMもPVMも液晶を使った前モデルとあまり値段変わらないんだが。
PVMなんて、逆に価格下がってる。　業務用機器とコンシューマーの価格を
単純に較べてもね？

逆に言うとそういうニッチ商品でしか商売が成り立たないわけだ
歩留まりが良ければとっくに生産拡大してコンシューマーで売ってるんだろう

有機ELのマスモニって売れてるのかな

>>308
ネトウヨは何でも起源主張してないと死んでしまうんです

>>313
半年前に聞いた限りは、売れてるみたいだったよ。あとは、医療用も医者に好評らしい。

何処に流れたんだろう…？

サムスンのディスプレイ：技術流出で11人摘発
http://wired.jp/2012/04/09/11-arrested-for-stealing-selling-samsung-display-technology/

最近有機elで動きがあるあそこが怪しいかもw

日本から技術者を引き抜いて技術を盗んできたサムスンが
同じことを中国企業にやられも、韓国だけが国家権力をを使って
摘発ｗ

さすが韓国国営企業だなサムスンｗ

日本→韓国→中国と、技術は流れていくわけだｗ

ﾆｰｿか？
持ってかれてーの、取り戻してーのみたいな感じしかしねぇ・・ｗ

韓国の国内向け報道がこういう文面だから、LGと中国企業でしょ

>チョ氏は、SMDで大型アモレッドTV核心技術であるSMS(Small Mask
> Scanning)技術開発に主導的な役割をし、2011年11月に
>競合会社に転職し、1億9000万ウォンでこの製造工程関連秘密資料を
>提供した疑惑を受けている。チョ氏は当初の約束と違い、役員級入社が
>失敗に 終わると、すぐに中国ディスプレイ業者と接触して製造工程技術を
>海外に流出しようとした疑惑も受けている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1333383710/181

まあソニーなら喉から手が出るほど欲しがるだろうけど違うか。

中国のBOEに持って行こうとしてたが捕まったと聞いた

実働に入ったと言われるハイブリッドレーザー転写製造法関連かな?

ソニーも25,17パネルもレーザー転写で製造してる可能性が高いね。

>>323
お前バカだろ

JDのやつはトップエミッションで製品だすだろが
サムスンのやつはトップエミッションなのだろうか

>>323
こいつの事か

http://nsmsel.blog110.fc2.com/blog-entry-1341.html
>「HD Super AMOLED Plus」は青色画素については既存のファインメタルマスク（FMM）を利用し、
>赤と緑の画素についてはレーザー熱転写方式（LITI Laser-Induced Thermal Imaging）を使う
>ハイブリッドパターニング工程を導入し、画素数を高めたものと伝えています。

レーザー転写はサムスンとAP Systemsのオンリー技術
300ppiオーバーできるのはサムスンだけ
ソニーのやつとかは待ったく話にならず
もう開発辞めてんじゃないの
数年先いってるわ
JDのいってるのは300ppiを目指すだからレーザーじゃないよな
サムスンのレーザー転写なら基本が300ppiで400ppiとかいけるから

ジャップじゃ技術力がないから無理だわな

ソニーがインクジェットと蒸着でやった270ppiのやつっていつだっけ

北朝鮮にすら劣る南朝鮮ｗ

やはり衛星技術一つとっても分かるね
“韓国”の新開拓する技術力の無さってものはｗｗ

北から飛ばしたミサイルの破片を韓国は何としてでも回収したいらしいｗ
衛星打ち上げに2度すべて失敗している韓国は北朝鮮の技術を程を調べて手に入れたらいしいぜｗ
韓国人とは高度な人種じゃなかったのかよ？ｗ
韓国人自ら言ってる事だぜ？忘れたのか？？

韓国の得意分野である“技術をパクる”、そしてそれをウリジナルとして自慢する野蛮な人種ですよ、ホント（笑）
パクッてウリジナルにするのは上手いが、新技術や新規格を作るのが本当にヘタクソな韓国とはいったい・・・。

ガラパゴスメーカーも液晶プラズマと心中して巨額赤字出すくらいなら次世代ディスプレイに死ぬ気で投資すれば良かったのにな
東芝はNANDに死ぬ気で投資したから今の業績があるわけだ（microSDの性能は悲惨だけど）
まあもう遅いけどね

日本企業ってもしかして台湾にも先を越されてないか？＞有機el

台湾は親日国だから、かりに先を越されるとか越されないとかじゃなく
戦略的な連携だよ。

しかし、その台湾が一番激しく嫌うのが韓国企業。そして、いま日台連合
が目覚めて進撃を開始し、サムチョンがガクブル状態ｗ

いや、台湾メーカーは有機ELも視野に入れてるがそれはまだまだ。
もしかしたら大型パネル生産工場を持たないソニー・東芝・場合により三菱は
台湾パネルメーカーと提携して有機ELの生産に踏み出すかもしれない。
シャープは台湾と提携結んだからシャープも論外ではない。
韓国より台湾と結んでくれた方が本望だわｗ
パナから供給してもらうのが一番良いんだけどね。

どちらにしても日本メーカーはもう韓国に見切りを付け始めてるから台湾がキーパーソンかもしれないな。

つまりジャップ単独でのサムスン越えは無理だと悟ったわけね（笑）

>>327
在日の技術者なのかな？日本語うまいから。

サムチョンへの愛と、ソニーへの憎しみが剥き出しだなｗ
でもさあ、サムチョンの嘘つきなんちゃってAMOLED技術さあ、
誰が買ってくれるの？

ソニーのVITAももう台湾のEMSからだし、アップルもサムチョン
からの調達大幅削減して、シャープ製（ホンハイ）だし、
LGとだって喧嘩してるんでしょｗ

ヒュンダイと起亜みたいに、LG買収しちゃう？ｗ

いや？ｗ
そんな事は誰も言ってないけど。

キーパーソンは台湾と言ったが、その前にパナがどうするかの問題。
液晶パネルみたいに自社独断で生産するならパナ一社でもサムチョンは余裕だろうと思う。
だが、テレビメーカーは他にもあるんだからそれらに提供しないのであれば台湾と結ぶのが戦略的で有利になる。
サムスンやLGの有機EL技術は新たに技術を盗まない限り、これ以上成長することはまずない。
現在入手している技術範囲の中だけで、苦しむ以外にない。
そこに有機EL技術に圧倒的日本が台湾のパネルメーカーと結べば韓国企業の出る幕は全くなくなる。
サムスン・LGはこれが一番恐れてる事だから、日本が台湾メーカーに行くのを何としてでも阻止しようとしてくるだろうね。
でももう日本メーカーは有機ELでは韓国に見切りを付け初めているから無理だろう。

パナとかもう巨額投資はできないから有機ELの量産なんて夢のまた夢だろ

巨額投資できないのなら大型有機ELを出すなんて言わないだろうな
サムスン・LGの有機ELガラパゴス化が予想できるな。

パナはパネル買うしかできないよ
スマホでもサムスンパネル買ってるし

パナは有機ELを巨額投資のタイミングを見計らって行い、数年内に大型の有機ELを出すと
言ってるんだから、それを見守るしかない。
一定のメドは立っていると言っているらしい。

サイズや解像度を語らずを語らずにppiだけでゴチャゴチャ言ってもなぁ。
ppiだけで言うならSONYのEVF用のが断トツだろ。
0.5インチで解像度XGAだから2560ppiだ。

パナの有機ELは住友化学の高分子素材による印刷製法。
これは液晶のカラーフィルターの製法と同様で技術的には確立しており
原理的には液晶より低いコストでパネルを製造できる。
製造設備もほぼ既存の液晶工場の設備を転用できる。

ただ肝心の高分子有機EL素材の発光効率と寿命が未だに実用域に達してない。

ソニーのEVF用は白色有機EL＋カラーフィルタ
サムスンのはRGB塗り分け
カラーフィルタなら簡単なんだよppi稼ぐのは
>>28
の通りソニーより上ppiがとっくにあるし

銀行が見放してるから投資したくても弱電にはもう金貸してくれない
シャープも実質的には銀行から見捨てられた形だし
弱電同士で連合組むにも弱電オンリーは全て大赤字

>>327
おや、どうした、サムチョンが324ppiの技術はオンリワン技術で
ジャップには真似できないとか言ってなかったっけ？>>343を読め。

>>338
＞有機EL技術に圧倒的日本

いつまでもそんな夢見てるからこんなことになっちゃったんじゃないの？

＞有機EL技術に圧倒的日本

誰の書きコか知らないがその通りだよ、日本から技術移入した有機ELも
そんなに技術進化しないまま見切りで発売なんて無茶はやらんだろうが、
ソニーのマスモニしか有機ELは実用化されていないのが現状だ。

日本メーカーの実用有機ELをパクランと発売は無理だな。

1社で5000億円以上赤字垂れ流すのなら有機ELの最新6世代程度の量産ラインは作れた件
2009年位に英断が出来てれば未来は違ったのか？

2009年から大金かけて工場作ったりしてたら
今頃もっと赤字が増えて、それこそ主犯扱いされてたでしょ。

まあ、キミの頭の中ではそうなんだろう。

ジャップじゃ何をやってもダメだろきっと

チョンが心配しなくても大丈夫
時期にサムチョンとLGはガラパゴス化するから。
少なくてもディスプレイ事業では世界の各メーカーが韓国切り初めてるのは
誰が見ても分かる事。
韓国には技術を開拓する能力はゼロに等しく、日本から盗んだウリジナル有機ELは
誰が見ても分かる通り既に泥沼。
今年暮れにはウォン高に突入するから海外輸出が不利になるしな

まあ、キミの頭の中ではそうなんだろうね。
その意味では、キミとキミが嫌う韓国人はまったく同じだと思う。

じゃあ、はよ55型有機ELを出してみ

>>356は>>354向け

>>356
55インチフルHD CLEDはよ
それが無理なら0.5インチXGA OLEDはよｗ

>>356
同意
どうせ販売できるわけない

ソニー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120412_525839.html
有機ELについては「他社との協業も視野に入れて開発」

つまりサムソンから調達しますよ、と。

http://www.oled-info.com/technical-updates-samsungs-flexible-oled-program
フレキシブルのYOUMディスプレイにLITIの300ppiオーバー使うんだな
レーザーの高温に耐えられないとか聞いてたからFMM使うものだと思ってたが
よってGalaxyS3もフレキシブルになる
量産開始しててQ4に登場するということだ
宇部興産がポリイミドを提供して、
薄膜封止工程は2010年にVitex Systemsから買収した技術を使用
LITIの高温蒸着ガードはLaser Lift Off tool (LLO）を使用これはApSystemsが提供
ガラスより高価なためプレミアムになる
フレキシブルということだが、フレキシブルなのはおまけであって実際は軽量で耐久性にすぐれるのがポイント
パネルの厚さは0.5mm
封止装置自体はSNUが製造、SFAとWonik IPSも可能性アリ

フレキシブルはより生産が簡単な電子ペーパーですでにLGが生産開始
日本終わってるな

タッチパネルとガラスがあるからあんまり意味ねーな
フレキシブルのやつはスマホ以外に使ってほしい

韓国勢の55インチってどうせ出す出す詐欺なんだよね？

出す出すって言って、焦らせて半手作り状態の
ソニーの業務用有機ELの生産ラインを機械化させようって
つもりなんじゃないかと思うんだけど。
あとパナ何かの有機EL照明のラインも狙ってそう。

あとはその機械を調達して量産。

>>349
まだまだ問題はあるが、中古型の有機ELも実用化されてるよ。

プラズマと同じで「焼きつき」が問題になるんじゃないの?
有機ELスマホのギャラクシーS�Uもってるが、アイコンが焼きついてるし・・

何だかんだで液晶が最強な気がする

液晶も一昔前と違って随分進歩してるからねえ
そのままの価格で有機ELにスライドするならともかく、
何倍もの金を払った上に焼付問題を抱えるというデメリットを帳消しに出来るだけのメリットは無い

＞有機ELスマホのギャラクシーS�Uもってるが、アイコンが焼きついてるし・・

ギャラクシーは「焼きつき・寿命」を考慮し随分輝度を落とし色彩を犠牲に
暗く液晶より画質が劣る。これを一気に55型テレビするには有機EL独特の輝く
高輝度にするには400〜500W消費電力掛けた暁には焼き付きで寿命も極端に短い
ものに成り商品に成りえるか疑問だ。せめて20型前後なら短寿命でも数年は持つが
55型は有機ELの発光材・燐光材の現状では難しい。

今でも一昔前のレベルだと思ったら大きな間違いじゃよ。

iPhoneやiPadも将来的に有機elになりそうだな。
液晶はオワコンと。

>>368
＞今でも一昔前のレベルだと思ったら大きな間違いじゃよ。

有機EL素材の化学的品質がRGBでばらつきがある。有機ELの特許申請数は
日本が断トツだが各メーカーとも商品化に慎重なだけだ、素材は日本の
化学メーカーが全て握っている。

＞369
iPhoneやiPad程度の大きさの表示には使えるが、現状は液晶が高精細で
高画質に進化しているので、コスト高で焼き付きで短寿命の有機を使う
必要性はない。

特許なんてパテントスコアでみないとまったく意味ないぞ
実際の製造には使われない特許を件数に数えてもしょうがない

>>371
特許件数だけでは技術差は判断できないんだよ、1件の内容の技術の重みが
軽重あるからね。また、特許申請すると公開されヒントを与えてしまうので
敢て、特許申請をしないで極秘に技術を守る場合もある。
シャープのUV2Aなどは特許申請しないで極秘に開発していたと聞いている。
特許だけでは判断は出来ないゴミも多いからな。

有機elの発光素材はパクりやすい上に特許侵害されて製造されても、ほぼ分からないという弱点がある。
装置屋は儲かるけど素材屋は儲からない。

なんでここまで脳内のデタラメなことがかけるのかねぇ

いつもの人きたよ
なんでここまで脳内のデタラメなことがかけるのかねぇ

2chの自称事情通だから。

Zenis の TV を駆逐した時、日本製のTV は日本では、７５０ｃｃバイク並みに高かった。

http://www.oled-display.net/why-apples-new-iphone5-features-not-a-amoled-display/
サムスンの緑燐光＋ドープ輸送層の新AMOLEDは真っ白な画面でも液晶並みに消費電力に抑えられる
すげぇここまでキてるんだな

>>378
そこだけよくそういう風に前向きに読めるねえ、サムチョンステマはｗ

記事の主旨は、サムスン、LGピンチ〜だろうにｗ

アップル様を怒らせたからねえ。シャープの世界初のIGZO液晶の量産も
始まったし、サムスン、LGはこれから辛い時代が始まるよ。

>>378
すげえ、
ジャップがまた火病を起こしちゃうな

>>379
いっつもそんなこと言ってるよね。狼少年さん。

在日ネチズンがホルホルしてるｗ

HMZの有機ELって蒸着でやってるの？

>>383
蒸着だろう

末尾Ｐはいつも同じパターンで湧くな
痛いのをいくつか演じてるよう

焼き付きの問題がついて回るならプラズマと同じで大画面になればなるほど目立つのでは?
プラズマユーザーだが、通常視聴でも軽く焼き付いちゃうので人物の顔とか青空のシーンで
"シミ"みたいな残像が気になって見られたもんじゃない。
液晶の方が別の問題はあるにせよ、よっぽど快適に視聴できる。

液晶がリアル208万画素分割の直下型エリア制御ELになったら無敵なんだけどなぁ

間違った・・
ELでなくLED

>>385
それ壊れてない？
今プラズマ4台目だけど一度もそんな事無いぞ？

>>387
VT3だけど店のも同じ、照明落としたホームシアターとして鑑賞した場合
肌色や空色などの淡い色の表現では、直前の画像がコントラスト比が高かった場合
シミのようなムラとなって目立つことになる。
暗所コントラストに優れるプラズマの利点を帳消しにする欠点

これは有機ELでも同じで解消できない致命傷では?

あと、時計表示や放送局ロゴ、その他固定表示がされる場面がある程度重なれば
完全に焼き付く・・
こうなったら更に見られたもんじゃない

>>388
俺も最新はTH-P46VT3でそろそろ1年 照明落として見る事も多いんだけど全く気づかないよ
ニブいのかな・・・
放送ロゴやチャネル変えた時の番組名表示なんかも気にしてるけどそれらしき影は見えない
TH-42PX600,TH-37PX80 確認してみたけど無いなぁ
最初に買ったソニーのプラズマ(型番失念)は4:3の帯状に焼きついて買い換えたんだけど最近のプラズマの焼き付きはもう都市伝説化したかと思ってたよ

VITAの実験みたいに三ヶ月連続24時間同じ映像で放置したら最新のプラズマテレビならどうなる？

>>389
見えやすさは映像によるだろうけどうちでも彩度や輝度高い部分はしばらくちょっと
残ってるの見えるな。もう3年使ってるがあんまかわらない。
こういった残像現象自体は発光効率上げるためにガスの濃度高めたりすると
大きくなるってのはパナのプラズマの資料とかに書いてあるね。

>>385
CLEDでいいじゃん。
画素数分の制御ができるのなら液晶方式にこだわる理由が無い。
液晶とLEDじゃ応答速度が違い過ぎるし。

出てもいない物の優位性を語るのはSEDで懲りた

>>392
一台一千万円で良ければｗ

>>389
うちのG2も起動後数分間は直前の表示が見えることはある
正にハイコントラスト→均一的な画の場合とか
ある程度駆動させた後だと同じ表示でも知覚できないけど

今年1月のCESで韓国勢は有機ELを得意げに披露したがさてさて発売は
どうなるやら？　かなり無理した展示だからな・・・

SED試作品のCESでの展示も無理し過ぎだったからな、展示場の裏で
真空ポンプフル回転で3日間展示したんだから笑えるよ。結局物に
成らず消えてしまった。マスモニブラウン管のハイビジョン映像を
知っているのでSEDは完成して欲しかったな。

Samsung to unveil "super flagship" OLED HDTVs this Fall
http://www.fudzilla.com/home/item/26782-samsung-to-unveil-super-flagship-oled-hdtvs-this-fall

>>397
まあ、春出すといってて秋になったわけだが、本当にRGB方式のすぐれ
ものかどうかが、見物だな。高電力消費問題をクリアして、焼き付け
問題などもすべてクリアした上での量産ならば、おいらも一定の評価を
するかもしれんが、もしLG方式ならば、完全な詐欺だな。

HMZって白色有機ELにカラーフィルターのパチモン勇気ELなのに何であんなにチヤホヤされてるのか分からんな

HMZT1って蒸着なの？
あのサブピクセルピッチで蒸着でできるなら
スマホ用のパネルで500ppiとか余裕じゃない？
だれかエロいひとおせーて

>>400

輝度がお話にならない程低いので真っ暗専用
モバイルでの使用は100%無い

以上

>>401
最大輝度200cd/cm2
モバイル向けに転用することも十分可能
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol90/pdf/ecx331_332a.pdf
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/474/187/html/sony3_16.jpg.html

蒸着かどうかを疑ってる
HMZT1のやつはもっと特殊な方法ではないのか

評論家の鴻池賢三がキャリブレーションの方法を公開！
https://www.facebook.com/VideoCalibration

>>402
以上って書いたんだからバカは書き込むなよ
外光反射防止やタッチセンサ付けたらどんだけ輝度が下がるか知らんのか？

あーウザい

>>403
蒸着

だからよHMZT1とか白色有機ELは
シャドウマスク固定して2,3色重ねて蒸着するだけでいいんだから簡単なんだよ
3色だとマスクの場所を2回ずらして違う色を塗らないといけないのに
難しさが段違いすぎる

なるほど
じゃあマスク自体はかなり細かい精度で作れてるんだな

白色＋カラーフィルター方式は液晶のラインちょっと弄くるだけで流用できるって言ってるからマスクの作り方も液晶のを流用できるんだろ
正直いって後発組は体力ないからこればっかりになるかも

あ

>>405
以上（笑）

バカがよくやる書き込みｗ

CLEDには、これまでのディスプレイに存在する、応答速度が遅く動画に向かない(液晶)、視野角が狭い(液晶)、いまひとつ暗い(プラズマ)、寿命が不安(有機EL)、大型化が難しい(有機EL)というような問題点がなく、かなり有望なディスプレイに見える。

LEDのコストだけで数千万円するらしいけどね

ディスプレイに使う様な白有機ELの発光スペクトルってどうなってんだろ

SONYがカラーフィルターを使用する理由

　従来のパネルは、パネル表面に円偏光板（位相差板と偏光板）を設置し、外光反射を防いでいたが、
これではEL光量が半減してしまう。

　ソニーは、円偏光板を使用せず、マイクロキャビティ構造にカラーフィルタを組み合わせたことで、
外光反射を防ぐと同時に、色純度を向上。これにより、低消費電力でかつ長寿命、高画質を実現した。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/oel_01.html

だってさ

>>412
CLEDはかなり有望どころか微細化加工が技術的に高コストに成り
大量生産の見通しは無い、ディスプレイとして普及は有り得ない。

有機ELも発光材・燐光材の材質に寿命にRGBでばらつきがあり色ずれも
早く耐久性で難がある、また大型にするほど電力を必要とし消費電力は
プラズマを超え電源回路の電解コンデンサーに負担が掛かり過ぎ破損
し易い、更に有機ELの輝く様な映像は有機材の劣化を速め焼き付きで
モノクロ化を速める。有機ELはスマホ程度の小型で輝度を落とせば何とか
使えるが、安定した画質で低コストな液晶で充分だ。

Mr.液晶現る。

　　　　　　　　　　　C　L　E　D　が　無　敵　で　素　敵　

次世代ディスプレー、課題は低消費電力化
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1974-j.htm

「2012年第3四半期に発売する」とサムスンが言えば、LGは「我々も同じ時期に市場へ投入する」と応戦した55 インチ有機ELテレビ。
CES会場では、その画質や超薄型で高い評価を受けたが、この様子を業界通の韓国人は「単なる舌戦」と失笑する。
価格は 5000〜6000ドルになると目されている。
　ディスプレー業界に詳しいアナリストは「液晶テレビから有機ELテレビに買い換える動機は、間違いなく消費電力」と説く。
自発光デバイスである特徴を最大限生かし、省エネ性能をアピールすれば買い替えを促進できるはずだという。だが、実情は異なる。
前出の韓国業界通は「韓国2社の有機ELテレビは画質に差はないが、ともに消費電力が400W超だと聞いている。
これでは、商品化しても国際エネルギースタープログラムの規格に準拠せず、米国では売れない。 12年中の商品化は時期尚早」と分析する。


http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/28/news027_2.html　　2007年12月28日

有機ELに関しては、多くの人が期待するように大型化へと進むだろう。

　ただし、それは37インチ、42インチといったサイズではない。今年の1月にソニーが展示した27インチに関しても、実際には相当難しいと考えられる。
というのも、関係者への取材をしていると、有機ELの大型化で壁になっているのは“歩留まり”ではないからだ。

　有機ELは大型化するとインピーダンスが大幅に上がってしまい、ドライブするために必要な電力が大きくなりすぎるのだという。
ドライバ回路を作るのも大変だが、電源部の手当も大変。また消費電力も液晶テレビより不利になるとか。

LGはIGZO
サムスンはLTPSだったっけ？

>>415
XEL-1はRGB＋カラーフィルター
HMZT1は白色有機EL＋カラーフィルター

二ホン国内メーカー結集して　C　L　E　D　に一本化

欠点ない表示デバイスが　無　敵　で　素　敵　

海外勢を叩き潰せ!!!

C　L　E　D　なら名所・暗所問わず、どこでもキレイ!!!

エレキに弱い情弱ど素人でも画質の違いがひと目で分かる

勇気ELは名所での低コントラストからプラズマの二の舞は必死
明るい店頭では画質悪いテレビにしか見えないしプラズマ以上に焼き付き低寿命

誤字訂正

名所→明所
必死→必死
低寿命→短寿命

必至だったアルネ

>419
＞有機ELは大型化するとインピーダンスが大幅に上がってしまい、
＞ドライブするために必要な電力が大きくなりすぎるのだという。

原理的には面積に比例する電力で駆動できるはずが、
なかなかそうはいかないって事だな。

これは納得できる理由だ。液晶は画素位置では単に遮断、透過を
制御するだけで発光は別の場所にある。別の場所だから光源への
エネルギー供給がやりやすい

有機ELはガラスパネル上の画素のまさにその場所へ発光のための
電気エネルギーを送り込まなければならない。従来の液晶シャッターパネルで
使われていたような配線や素子では苦しいんだろうね。

　従来の〜配線や素子では
→従来の〜配線や素子の延長では

落ち着け

Samsung、「大型の有機ELテレビを2012年の第2四半期に発売する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120415/212812/

【PC】東芝の Tegra 3 タブレットは「Excite」、7.7型有機EL や13型 1600 x 900など アメリカで発表[12/04/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334150324/
> 7.7インチ：東芝初の有機 EL ディスプレイ採用モデルで、1280x800解像度。microSDカードスロット搭載。約380g。6月10日発売。

http://www.gapsis.jp/2011/09/77el1280800galaxy-tab.html
これと同じパネルだろうな
何か重量とかカメラ位置も似てるからロボット掃除機みたいにOEM臭もするけど

保土谷化学 有機ＥＬ材料事業 韓国に新工場
http://www.kagakukogyonippo.com/headline/2012/04/17-6229.html

http://www.oled-info.com/reports-tpvision-launch-oled-tvs-2012-use-lgd-panels
TPVision（元フィリップス）が2012年に有機ELテレビを発売、LGからパネルを購入する

ノキアのLumia 900に使われてる「ClearBlack AMOLED」ってサムスン製でつか？

ソニー・台湾大手提携へ…有機ＥＬテレビ量産化

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120417-OYT1T01238.htm

>>433
サムスン製だけどサムスンのAMOLEDはタッチパネル一体型だけど
ノキアのは一体じゃなくてタッチパネルと有機ELの間に偏光フィルタかましてるからクリアブラックらしい

>>408
全然違う

【雇用】高齢の日本人技術者が中国で第2の人生、「後ろめたさは全くない」--英メディア［12/04/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334887329/

そんなに大型じゃなくていいからさっさとブラウン管の画質を超えるテレビ出してほしい
プラズマも液晶も発色や質感がクソ過ぎるわ
久しぶりにブラウン管で地デジ見たら感動するくらい綺麗だったw

どこのメーカーだろうと高画質の有機ELを早く欲しいという人に
ちょっと残念なニュース。LGのはピクセル構成がRGBWらしい

ttp://ces.cnet.com/8301-33379_1-57350931/could-lgs-new-55-inch-oled-be-the-best-tv-ever/

んな分かりきってる事今更貼られてもなぁ

前スレででてた情報でドヤ顔されてもねぇ

RGBWだと色域の広さは維持できても階調性が落ちるんだっけ。
成熟期を迎えたローカルディミングLED液晶に対して、
三倍(以上)の価格差を消費者に納得させられるだろうか。

一般の人が出せるのは精精2割り増し程度だろうな

これ以上上がない、というものには性能比例を超えるプレミアが
許容される場合がある。最高クロックのCPUだけ妙に割高だが
それでも売れる、など。プライベートでPVMとか買ってしまう人もこれだろう

液晶に対して優位点があるとしても、製造難度のために白ELにフィルタ
だったり明るさを稼ぐために白ピクセル配置とかだと、
なんか中途半端感が漂う

パナがなんかヤルっぽい・・・6月株主総会対策の飛ばし記事って可能性もあるが。

パナソニック、有機ＥＬに２００億円超を投資−姫路で量産技術確立:日刊工業新聞 http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120423aaab.html
　液晶パネルを製造している姫路工場に第５―６世代の有機ＥＬの試作ラインを整備する。
　大画面の高級薄型テレビや業務用ディスプレーなどの商品化を視野に入れる。
　量産段階では単独での巨額投資を避け、他のパネルメーカーと連携する公算が大きい

>>424
Wを入れるのは、輝度を稼いで消費電力を抑えるため。

パナ大丈夫か？
プラズマの二の舞にならなければいいが

日立の6G蒸着装置かな

ロイターだが気になった記事・・・

韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢
http://jp.reuters.com/article/jpMobile/idJPTYE83M01520120423?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

＞サムスンは現在でも多大な時間とコストを要する「開発設計（科学技術の開発）には力を入れておらず、
＞その部分は先行メーカーをキャッチアップすることで補っている」（吉川氏）。
＞何年もかけて生まれた新技術でも製品化されるものは少なく効率が悪いためだ。日本企業の開発設計レベルは高く、
＞ここに日本人技術者が必要とされる意味がある。技術者１人を引き抜いても開発が進まないことも多いため、
＞開発チーム丸ごとを引き抜くケースもあるという。


これが村田製作所やソニー等の引き抜きの件かな
大型の有機ELは日本勢は後から始めるから意外にサムスンはスピードが鈍るかな

ついでに>>449の記事から。

サムスン有機EL技術者が、ＬＧに転職して流出した疑いについて書かれてる。
>>316の件だね

＞現地の警察当局は５日、サムスンの有機ＥＬ技術を流出した疑いで、
＞ＬＧディスプレーに転職した元サムスンモバイルディスプレー研究員の逮捕状を請求した。
＞中国企業に同技術の製造工程に関する極秘資料を提供した疑いだ。


しかし、ＬＧ側は「SMDと技術方式が完全に相異なるため、競争会社から技術を流出する動機自体が成立しない」
と反論してる。しかもそのサムスンの技術者もとっくにいないんだとか。
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1333383710/398-399
ちなみに役員待遇で迎えられずに、ガッカリした元サムスンの研究員は中国企業に行き
そこで疑いをかけられたのだと思われます

http://www.oled-info.com/reports-sony-buy-oled-tv-panels-samsung
ソニーがサムスンからOLED TVパネルを購入し２０１３年に発売か？
LGとも話し合いをしているとされるソニーはサムスンとも交渉しているようだ

>>451
ソースがコリアンヘラルドだから、信じない方がいいと思うよ。

基本、韓国企業が優位に立った、というニュースしか流さないから。

>>451
Ｒ
Ｇ
Ｂ　って縦に並んでいるお笑いパネルなんぞいらん

ＡＵＯとの提携はソニーが認めてた段でこのガセネタを用意するって
記者の頭は相当、おかしい気がする

サムスンが書かせたとしたら、ソニーへの牽制にあたるんだろうけど
もしそうならあんまり自信ないのかな
でも一応他社より進んでそうだし、それはないのか？

そもそもＬＧとサムスンでは異なる方式なんだから有り得ない気がするのと
量産化に投資する時期が２０１３年後半なのに、その前に他社に卸すことなんてありうるんでしょうか？
他社も白色OLEDでまだ課題がありそうなクソ高い価格のパネルなんて仕入れたくないのでは

普通に考えれば、量産工場はサムスンの金で作ってパネル売ってあげる、
あんたら赤字で金ないんでしょ？そのかわりSONYが持ってる
ギジュチュをくれ、だろうな

大型化に成功してないソニーの技術くれっていうもんなのか？

ソニーの得意なトップエミッションだと大型化が糞難しいんだよな
サムスンがトップエミッション早々に諦めてボトムエミッションしたのが賢すぎる

SONYは有機ELでは大した技術は無いけど、画像処理ならサムスンも欲しがるものを持ってるだろうな

ソニーがサムスンの有機ELパネル供給を受けるって、特におかしい話とは思わないが。
ブラビアに搭載する液晶も広く複数メーカーからの供給を受けているし、
サムスンも投資分の回収を考えたら自社グループでの消費だけでなく
外販による収益も必要だろう。

>>457
ｋｗｓｋ

量産化だとＬＧの白とカラ―フィルタの組み合わせが早いのは明らかなのでは
カラーフィルタ使うのかＲＧＢでいくのか、ボトムかトップか、
どうするにしてもメリットデメリットのトレードオフになる問題を抱えると思うので
各社、相手の出方をはげしく気にするような感じがする。特に韓国勢

>>461
LGはW-OLED方式だけで
サムスンはプレミアムタイプはRGB方式、一般タイプはW-OLEDタイプで売る
と決定したぞ。

つまり現状はこんな感じ

LG→55インチをW-OLED方式で5月のカンヌ映画祭の期間中に発売予定
サムスン→55インチをRGB方式とW-OLED方式の両方で8，9月のIFAあたりの発売？
ソニー→不明（来年度中か？）
パナソニック→二年以内に量産体制を整えるために、最近200億円の投資。

W-OLEDってパナの照明技術ならすぐ作れるんじゃない？

200億円って多いのか少ないのかよく分からないんですけど

去年韓国の二社が有機ELに投資した額は日本円で4300億円
ことしは6500億円以上。

パナのはテスト（試作）ラインね
それでも200億円掛かる
うまくいったとして量産ラインはとても自力では無理なんで提携相手を捜してる

>>462
サムスンのは、どこにもW-OLEDというのが見当たらんけど。
サムスンのはCESの時からRGBってことでLGとの違いを強調してたしW-OLEDやるわけない

W-OLEDだと投資額はかなり抑えられるわけで
その割に>>465の額が明らかに莫大過ぎて、おかしいじゃん

パナのもW-OLEDだろ
２年間のテストと言いつつ、量産が始まった所から仕入れるんだよ

LGが１３年の後半から本格的に大量生産する
AUOも１３年からだろう
見事に一致するんだよな

ソニーやらパナは投資しても損するだけだからな
液晶の露光装置でニコンやキヤノンみたいな日本の装置産業が得しただけだから、
もう嫌気がさしてるだろう
まず、為替局面が一向に変わらない
台湾ドルもウォンも、なんと１年前よりも５％安くなってる
逆に日本円は５％高くなってる
たぶん電機産業は潰される運命を待つ状況
スマホもhtcやサムスンのが、同じスペックでも安い仕入れ値だからKDDIやドコモが目玉として売りたくて仕方ないらしい
ソニーあたりが潰れた段階で円安になっても支配できるわけだからな
htcは特にソニーを潰したがってる

サムスン電子がOLED（有機発光ダイオード）TVを生産するときに2つのパネル方式を適用する"ツートラック"戦略を駆使することにしました。
三星（サムスン）電子が、このような戦略を確定することにより、OLED TV関連機器業界にも大きな影響を及ぼす見通しだ。1
8日、サムスン電子によると、既存の自社のRGB（ジョクノクチョン）方式のOLEDパネルは、プレミアム製品を作って、新たに導入するW（ホワイト）-OLED方式で生産したパネルはメインストリームTVを作る計画だ。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2012041817382167602&linkid=4&newssetid=1352

実質、RGB方式諦めます宣言だな

どーせW-OLEDなら高解像度目指さなくていい。
QVGA程度なら高い歩留まりで大型パネル生産できないのかな。

液晶パネルのバックライトとして使えば、韓国お得意の「これが有機ELテレビです」
というマーケティグ戦略だけでいけるんじゃないかと。

↑バカ

LGは韓国にしてはいい仕事だと思いますよ。
量産性、コスト、耐久性しっかり考えて白ELにしたみたいだし
販売方針も画質は液晶並、動画性能は液晶以上、LGお得意の
薄々デザインで売るつもりだし
今年はダメでも来年にはものにして来るでしょうね。売る気を感じました。

サムスンはダメですね。世界初とか独自技術とかそんなのしか見ていない。
研究所の奥から出さない技術試作レベルの物を良くもまあショーにだしたもんだわ
撤退した方がいいですね。

日本企業は、今はまだ有機ELはやりたくないですね。
だって、IGZO液晶とぶつかるのが目に見えています。
プラズマの二の舞ですよ
IGZOを有機ELにしっかり取り込んでからの発売でしょうね。

LGは日本にショールームでも作って、ELを日本人にみせて
欧州だけなんていわないでさ

モバイル液晶とテレビ用液晶は分けて説明しないと混乱しちゃうよ。

>>470
けど最終的にはRGB方式にする方針って書いてある
W-OLEDだとカラーフィルターとかダンデムする分有機EL材料が多く要るからRGBのほうが材料コストは安いんだな
画質は置いといて消費電力も低いんだしRGBに間違い無いと思う
サムスンは8G v1はRGBでやって
既存のLCDラインをWOLED＋酸化物TFTに変換するっぽいんだが
13年後半量産の8G v2がどうするのか気になる
今のところの歩留まりはRGBも悪くないみたいなんだが
2013年後半の量産時が７０％オーバーで
2015年に80%っていう目標にについていけるかだな

サムスンのRGBはLTPSじゃなくて酸化物は使えないのかなぁ
あとW-OLEDからRGBにするときのコストも気になる

どこのメーカーが該当するのかしらないが、課題はEL部分の歩留まりでは
ないって記事があったな。大型化に伴う比例を超える消費電力増加って

>>462>>468
パナは高分子塗布型じゃないかね。
http://www.patentresult.co.jp/news/2012/02/el-seimaku.html
住友化学が大阪工場で高分子有機EL材料の生産ラインを作ったタイミングだし。
高分子はメルク、三菱化学、昭和電工もやってるけど。
インクジェットはエプソンかコニカミノルタで。

>>463
パナは照明の方は出光と組んでるから、照明の方からだけどディスプレイ向けにも使うならかな。

蒸着か塗布かで、同じ投資金額でも意味はかなり違ってくるんじゃないのかな

青の高分子材料は見つかったのかね

>>481
高分子は昔から青はフルオレン誘導体があるじゃない。

照明用だが、2009年時点で1000cd/m2、Ra93 で半減3万時間以上
　照明用の高演色有機ELデバイス
　ttp://panasonic.co.jp/ptj/pew/574j/pdfs/574_01.pdf
　ttp://panasonic.co.jp/ptj/pew/574j/index.html

ディスプレイだと3万じゃ足りないかな？

>>449
技術者引き抜いても欠陥品しか作れないサムスン

ソニータイマーをコピーしようとして失敗ｗ
アマゾンで専用修理キットが売られるほど、サムスン製品は最初から「欠陥品」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/17/2012021700592.html

887 ：774ワット発電中さん ：2012/03/25(日) 18:59:02.60 ID:7whbYw92 ?
サムソンのテレビ持っているやつ注意な
12V電源のところに10V耐圧しかないコンデンサ使っていたって、アメリカで大問題に
なっている

http://www.crovean.net/samsung-lcd-tv-power-up-problem

Important Notes:
Samsung’s power supply capacitors has 10v installed on the board and it is attached to
a 12v bus which is causing to bulged. (I’m not a Electrical Engineer but I do know if
you put too much on something, its going to get bigger or burst! ^_^ And that’s why
our LCD sets end up with bulged or leaked capacitors)

12V電源なら耐圧コンデンサは少なくとも1.4倍以上が常識
普通はマージンを取って2倍の24V耐圧コンデンサを載っける

↓ヘタするとこれな
http://www.youtube.com/watch?v=gIlVjfGkzSc

Sony reportedly to use Samsung OLED TV panels
http://www.digitimes.com/news/a20120424PD211.html

DigitimeはTSMCとかインテルのネガキャン・捏造の情報をそのまま載せちゃうとこだよ。。
記者が韓国系とかアジア系だから信用できないけど、まぁ、普通にありえるだろうね
ファブレスならAUO１社に限定するのはむしろ、メリットがないわけで

AUOの4｡5Gと3.5Gはスマホ専用だし
テレビサイズはAUOは2年以上時間かかるだろ作るの

そもそもソニーと友達との提携は本当なんかいな。

ソニーとサムスンの提携よりは信ぴょう性高いかと

提携交渉してるのは本当だろうが、
交渉が決裂して結局提携しないのもよくあること。

提携しない可能性もまだかなり大きいだろうな。

【経済】 韓国鉄鋼最大手ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335340535/

反撃キター

AVに何の関係があるんだ？

>>490
元々のソースが、すでにソニーの技術者がAUOの工場で技術指導を
行っている話なのでそれが事実なら まず決裂はないよ。

http://flat-display.dreamlog.jp/archives/6965149.html
第二四半期から友達がソニーに有機EL供給か。
早かったね。

>>494
Sony Mobile Communicationsに4.3型だからXperia向けか。

>>493>>494
＞Sonyの技術サポートを受けながらAMOLED開発に取り組んでいるが、

AUOってhtcとかエイサー、ASUSにも供給するような話だよな？
またソニーは自社に供給してもらう以外の見返りは何もナシでやってんの？
無料で仕入れができるわけないし、見返りとは違うか。
馬鹿じゃねーのチョニー技術者は…
これだから赤字になるんだよ

つーか、ボランティアじゃねえかｗ
チョニーで就職して給料もらいながら研究してきた技術者なのに
育ててもらった会社じゃなくて他社に利益与えてたら、そりゃ大赤字になるだろｗ

それで超円高が〜とか震災が〜とか出井が〜とかストリンガーが〜みたいな言い訳してんのかよｗ
どんだけアホなんだよ。

サムスン社員を見習えよ
入社数年で半分以上が淘汰される苛烈な競争。
３０後半までにはほんの一握りしか残れない。　とてつもない競争させられるだろ

一方、ソニー社員は得たノウハウ・技術でぬるま湯ボランティアで会社に損害を与える。
大赤字なのに、「経営者がものづくりを軽視したからﾆﾀﾞ！」とかワケわからん事言ってるｗｗｗ
勝てるわけねえｗ

その激しい競争のおかげで、サムスン社員は今さえ良ければそれでいいと
思っている奴ばっか
だから、
>>484 みたいなことが起きる
企業倫理的には最低の会社

>>496
元ソースぐらい探して読め。　AUOと合弁会社を立ち上げる予定。

そもそも、技術者が個人的判断で渡台して無料で技術供与すると思う時点で
無学、無職と思われてもしかたないな。　可哀そうに。

>>498
日本企業は今も未来も悲惨だけどな

極端に烈しい競争をやらせたら、競争に勝てさえすれば企業にとって
プラスかマイナスかなんて関係ないみたいなやつの数が増える。
競争がぬるすぎたらモチベーションの低い人間が増える。
両極端はどちらもうまくいかない

正直サムスン糞だろ

政府に金出してもらって工場から材料費から人件費から全て用意してもらってんだからｗｗ
おまけに技術開発は行わず、日本企業などから技術を買ったり盗んだりして政府の支援で
生産してんだからｗｗｗ
自分じゃ何も出来ない糞企業サムチョン
すべて援助してもらわないと開発すらまともに出来ない、いつまで経っても自立しないおぼっちゃま会社
少しは自力で新規技術を作る努力くらいしてみろよ
政府の内に閉じこもってないでよ

負け惜しみはみっともないからやめて

お前がな

サムスン凄いよって言うから、凄くないよって言ってるだけだよｗ
政府支援がないと、経営できない糞会社だもんな

>>502
痛々しいよ、ひがみ根性もそこまで行くと

それ日本の会社のことじゃん。エコポイントとか助成金とかあからさま過ぎるｗ

つまらん
支援ないと生産すら出来ない企業だからな
図星突かれてくやしいのぉｗ

>>506
日本企業は支援なくても経営できてるがな
支援ないと生産すらできなくなるのサムチョンぐらいだよ

日本企業の場合、支援があっても大赤字じゃん。支援無くなったらすぐ倒産すんじゃね？

日本企業は韓国みたいに支援ないよ
韓国は小さいから支援ないと経営できないからしょうがないな
企業に支援が行ってる分、国民の支援に金が回らないのが残念だな

ってかサムスンって国営じゃないのに、いったいどんなアホな経営してんだよｗ
工場すら政府支援で建ててもらって、維持費ですら支援頼り
開発費すら政府支援に頼ってるからな
国営じゃないのに・・・。

ソースは無しと

>>506
まあでもエコポイントなどは日本人の収入にも還元される。全部じゃないが。
韓国の財閥への政治支援は財閥オーナーと外国人株主がほとんどもって行く

>>509
日本企業も工場作る時、自治帯から金出して貰ってるな

>>512
自治体？どんな自治体だよｗ

誘致の露骨さといえば韓国による日本の中小企業狙いだろう。

サムスンやヒュンダイが成功したから、今度は韓国がまだ薄弱な
素材や装置の中堅をパクリ先として物色し始めた

>>513

【地方経済】「早すぎる…」パナソニック工場撤退に困惑　千葉県と茂原市　補助金90億円で誘致[11/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321065319/


補助金出して貰おうがダメな会社は何をやってもダメなのよ

【企業誘致】パナソニックの2工場休止で補助金返還請求に踏み切った兵庫県、甘かった制度設計 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329052564/

＜韓国経済＞韓国政府・企業の投資支援を拡大
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2009/post_2379.php

ボクの親はお金をいっぱい持ってるニダ
だからボクは何でも買えるニダ、ボクは優秀だニダッ！
まさに虎の威を狩る狐だな


韓国はまだ小さいからな
何にでも支援してもらわないとダメなのよ

日本から経済破綻に備えて韓国にスワップ5兆円に引き上げたり。
毎年日本の政府予算に韓国への経済支援も何億か組み込まれてるしな。
そんな韓国に支援してる糞民主もアホなんだけどなｗ

要は韓国はいつ経済破綻起きてもおかしくないって事。
サムスンが優秀とはよく言ったものだ。

韓国をやっかむ前に
自分達日本企業の赤字まみれを心配したらどうだろう

そんなサムスンが優秀なんだろ？

現状日本でも一方的には言えないが、どれだけそのサムスンや韓国が弱いかって
知らないで付け上がってるから、それは違うよっていう別意見も大事だからね。

>>498
俺はサムスン社員やソニー社員の胸の内のことははっきりとは分からんが、
実際、チョニー社員は会社に対する利益貢献の意識が薄弱なのは事実だと思うよ

ソニーのＯＢですら、偉そうにソニーの現状を語るのを見ててもそうだろ。
サムスンの３０半ばで切られたような元社員が、サムスンの社長に対して文句垂れたりするか？

今、円がクソ高くなって、ウォンが異常なほど安くなってるとかで
技術的とか営業とかの個人の努力の範疇を超えてしまってるのは理解してるわ。

だが韓国企業と比べてクソ高い自分らの給料減らしてでも貢献するとかいう
チョニー社員のニュースは聞いたことないな。
一般的な社員は安定を求める、酷い社員はソニーを裏切って１億円のためにサムスンやＬＧ、中国企業に行くとか、そんなんだろ

甘ちゃん似非エリートだよな。サムスンの激烈エリートと比べ物にならん

「超円高だから赤字なんです！」
「韓国や台湾中国が為替操作して酷く安いんです！」

　↑
これ見秋田わｗ
そんなん、民主党が政権ついた時から、容認してるのがハッキリしてんだから
それを前提にしてテレビ事業の社員は給料を下げて耐えるなり、なんか方策立てりゃいいのに
何もしてこなかったじゃねえかｗ　いちいち為替に文句言ってる場合か？

>>521
＞サムスンの社長に対して文句垂れたりするか？

これは違うよ
言えない圧力をかけられてるんだよ。

サムスンは自分が不利な立場になると国家権力を使って相手を制圧するから。
政府によってね。
現に元サムスン社員がサムスンの酷い内部現状を語った本が出版されたが、その人はサムスンが
国家権力を使って逮捕されたからね。
でもその本はベストセラーになってたけど。
最近あったLGがサムスンの技術盗んだとかなんとかでも、国家権力でLG社員が逮捕されたしね。
サムスンは技術を盗んでもいっさい何も課せられないのにね。

韓国財閥一族には実刑判決→特赦の経歴持ちがいっぱいいる

>>523
お前はアホだな
どんな事実があるとしても
それを前提として受け止めたうえで行動しろってことだよ
だいたいそんなもん中国や台湾企業でもあるだろ

>>523
お前って学生？　

アホか
それだけ国家によって守られてる箱入り娘なんだよ
だから自分じゃ何にも出来ない中身がない糞企業になってしまった犠牲がサムスン
サムスンさえ守ってれば韓国は安泰だと思ってる韓国政府の馬鹿がいるようだけど、
そのせいで国内は壊滅的で、ほかの中小企業が全く育たないシステムになってる事を知っとけ

>>521
その烈しい競争の生き残りと
日本からヘッドハントされた人材とどちらが報酬高いんだろうか。
競争で残った人材だけではやっていけないから高額報酬で引き抜くのでは

>>527
そんなん知らないわｗ
韓国の国民がどーなったとかいうのは知らんｗ
日本のメーカーが生き残るためにやらねばならぬ事を言ってるわけだｗ

俺もサムスンを知れば知るほど、嫌な会社だと思ってしまうが
サムスンや韓国の悪い部分を言ってたって、他国の方針や日本の政治家を変えられないんだからなｗ

サムスンガー　サムスンガー

日本企業のいいところを保ったままで
サムスンが持っている武器をも持てるのかってことだろう

大事なことを捨ててもいいなら、持ってなかったものを手にするのは簡単だ

お前らの頭の中はサムスンを中心に回ってるんだなｗ

>>529
お前韓国人なら韓国の内情を知っとけよ

ここまで大きくなったサムスンは凄いと思うが、どうやって大きくなったか
また今どうやって経営や生産が可能になってるのか知らないと、
ただの一人よがりな我々は優秀ニダっ！っていう馬鹿丸出しの発言にしかならない。
どのスレにいっても韓国人は我がサムスンは優秀ニダッ！しか聞かない。

日本メーカーの社員や擁護論者は、失敗を外的要因の所為にしてるだけだな

あと、ソニーは性善説、世俗的ヒューマニズム、あるいは平和主義的な発想を馬鹿みたいに信奉してて
甘すぎる

サムスンは性悪説で動いてて、社員も現実主義、企業体としての生命力がある

どっちが強いかは明らか

寝ても覚めても頭の中はサムスンでいっぱい

肝心のサムスンは日本企業からパクることで頭がいっぱい

>>534
それも一理あるが、サムスンや韓国企業は政府支援により経営や生産ができている。
韓国勢が安く生産・提供できるのは今はウォン安の影響がある。
また、一番大きいのは政府支援があるから販売を原価ギリギリまで下げる事が可能であること。
万が一赤字が出ても支援金で補うことが安易に可能なため赤字ギリギリになるまで価格を下げる事ができる。
サムスンの力では全くないのは明白。

温室育ち、浮世から離れたところで利益極大化とかいう言葉が大嫌い、自己満足ばかりのソニーの社員

同僚を蹴落とさざるを得ないような競争環境で勝ち抜いてきたサムスン社員

精神的な違いがデカイ

そのためには犯罪もいとわない

去年いったいどれだけの訴訟起こされてんだよサムスンは。
50回軽く超えるんじゃないか？ｗ
去年だけじゃないが、今までサムスンは裁判にかけられる数が桁外れで多すぎ、で負けすぎ。
マジメにやってないと、マジで見切り付けられるぞ
現時点でもアップルやグーグル、HPなどから見切り付けられて、やっぱり日本が良いと言われてるんだから。

サムスンガー（怒）　サムスンガー（怒）

>>536
日本企業が勝手に技術開発してくれるんだからサムスンに引き抜きされるのは仕方が無い

徐々にサムスンから顧客が離れていく
これは仕方が無い日本のコピーだし、やることなすことが犯罪ばかりだから。

>>536
パクるも何も日本企業はサムスンの技術開発部門なんですわ

資本主義は引き抜き自由な文化なんだよ
アップルにいた奴がGoogleに引き抜きまくられてるだろ
いやなら共産主義でもやってろって話

ネトウヨは頭の中がガラパゴスだから世界の常識というものが分からないんですわ

おまいらが非常識だと表現する日本企業から引き抜かないと
立ってられないのが韓国。世界中が韓国みたいになったら
引き抜かれる人材が生まれる場所がなくなる

>544
アメリカは相互に出入りがあって、韓国みたいに一方的じゃない

モノづくりは部品から製品まで、線で繋がってるのに。
点で人材を引き抜いても、結局は日本頼り。
最近、部品メーカーが韓国に工場作ってるのは気になるけど・・・・。

一方的だろうがなかろうがそれが資本主義なんだよ。
それが嫌なら地球から出て行けばいいんじゃね

>>546
世界中が韓国みたいなものだよ

最終的に技術を作れるか作れないかの問題
コピーだけでは人は付いていかない
なぜ順調に見えるサムスンや外資の韓国企業から顧客がどんどん離れていくのか、
経営不振となってる日本企業にその各企業が寄ってくるのか。
技術を盗みヘッドハンティングして安く生産するだけじゃ顧客は一時的にしか寄って来なかったみたいだね。

＞経営不振となってる日本企業にその各企業が寄ってくるのか。

経営不振だから買われてるだけじゃん

>>533
そしてきみは、そんな韓国やSamsungに嫉妬してるようにしか見えないよ。

>>550
いっつもそんなこといってるよね、狼中年さんは。

>>550
来年あたり、日本企業が続々と倒産しなきゃいいね

日本から技術者を引っこ抜いて日本メーカーが全部潰せれば
独占化、寡占化で稼げればいいだけの話じゃん
むしろそれを狙ってやってるじゃん

韓国国民がサムスンのために我慢していようが
日本メーカー潰してけば自ずと国に金が入ってくると信じてる
本当はどうなるかは知らんが。

だが、とりあえず韓国全国民は、日本メーカーが死ねばライバル減るから良いという
単純な考えでまとまってんだから
日本メーカーの社員はその事実を受け止めて対処するしかないだろ
相手が引っこ抜くのが汚いというなら、裏切った社員をちゃんと訴えるとか
罰則を設けるとかしろよｗ

>>555
どんだけ韓国ファンなんだよ

日本はインフレへと進行中おまけに円安へと進行中で着実に経済回復へ進んでいる

一方韓国は現在、国内経済が更に悪化へ、国内金融が悪化中、おまけにウォン高へと着々進行中。

この両国が真逆に進行中である事。これがどう転ぶか見物である。

アメリカは原爆引き抜き科学者に作ってもらったけどね

日本も欧米から技術を盗みまくったしな。それでも欧米人は心が広いから日本人みたいに文句は言わない

日本の重機も戦後ライセンス生産で作らせてもらって技術パクった上に自前生産だしね

ダンピングとか不買運動とか

アメリカの背中を追っていった日本。
日本の背中を追ってる韓国。

その両国には決定的に違う部分がある。
自力で研究・開発して成長していったか否か。
重要なのは緻密に研究して発展していった知的財産とそれに比例した成長。

技術を丸ごとそのまま引き抜いて成長していき中身が無いコピーした世界からは何も残らない。
そんな韓国には文化が生まれない。

で？　

>549
世界は相互に出入りがあって韓国みたいに一方的じゃない
>555
韓国は外国だけではなく韓国で2位以下の企業もどうでもいい扱い。
人材や情報　LG→サムスン　放置、サムスン→LG　起訴
>559
日本にもただ乗り論はあったが、常に減らそうとしてきて今は逆。
韓国は今もまだ増加させている。減らそうという姿勢がない

>>564
別に日本が韓国から引き抜いてもいいんだが？

ぶっちゃけ韓国がパクリとかどうでもいい
そんなのNECや三菱のDRAMの事とか松下社員の週末韓国出勤とか
別に大学の経営学専攻じゃなくても基礎講義でやるし
それより有機ELの技術的な事とか書けよ
経営学を論じたりするのはスレチ。飽きた。

パクリは日本も散々やってきたことだから強くは言えないしな

たぶん、基礎科学から企業や国がお金出して研究してやってきたかどうかで違うと思う
それが今は日本では金が集まらなくて投資できなそうだから、アメリカとの差が開いてく感じ
基礎化学に投資しない韓国よりも、中国に圧倒的な差で置いてけぼりにされる気がする

サムスンの有機ELスレで苛められたネトウヨみたいな子がここに乱入してきたの？

>>565
日本以外のアジアの国は優秀なやつはアメリカとか行ってしまう。
自国に残ってるのは日本くらいだよ。今まではね。今後は変わるかもしれないが

>>506
違うよ、池沼

>>508
サムスンは隠れ大赤字だけどな
オリンパスと同じ手法

>>564
だから、別に日本が韓国から引き抜いてもいいんだよ？
どちらか一方しかダメなんてキマリはない。

そんなにサムスンの話をしたければせめて有機ELの話題絡ませてよ

ネトウヨは書き込んでいるうちに、どうしてもサムスンのことが浮かんできてイライラしちゃうんだろ

>>574
相手を貶めようが、自分が優れたことにはならないのにね。
韓国の愛国者（笑）と日本の愛国者（笑）は、鏡写し。

なんか前のレスから見てると煽ってるのが２人（２つのＩＤ）いるような

http://ggsoku.com/wp-content/uploads/i9300-specs.png

MIPIってなんだ？

MIPI自体は、なんかディスプレイなどのインターフェイス規格の事だろ。
ただ、普通名前には画質に関する事載せるから、MIPIを名前に載せるのはおかしい。
しかもこれじゃないけど、公式では1.4なのに1.5になっている。
だから、この発表はガセネタなんじゃないかなあ。

AUO sets up 6G experimental line for AMOLED panels
http://www.digitimes.com/news/a20120427PD208.html

>>572
韓国に優秀な技術者が居れば良いがな

お前らサムスンは優れてることを認識するくらいなら
日本経済が崩壊したほうがマシだと思ってるんじゃないの

>>580
じゃあ女々しく文句言うなで終わりじゃん。

>>580
だから？

>>583
韓国に優秀な技術者が居れば日本企業も引き抜くと思うんだがな

で？俺に何故レスした？俺は>>572にレスしただけなんだが？

>>584
で？

>>584

564から見ような

>>584
最先端はどう考えてもアメリカなんだが
どのくらい米から引き抜いてると思う？

というかいい技術者がいないのに多方面でトップシェアなら優秀な理系はいらないな

そもそも引き抜きには優秀な文系社員が必要。もちろん販売や企画、マーケティングにも。
日本企業が引き抜くべきなのは文系社員

>>585
お前はもうレスしなくて良いよ
オウム返ししか出来ないようだから

>>587 >>588
ああ、確かにその通りだ・・・

>>589
流れが全然理解できていないことはよくわかった。

引き抜かれた社員から入手できる情報もあるんだ。
下着の中まで探られてしまっている。

そろそろスレチは他所でやれよ

ＬＧは5月に早めてヨーロッパで有機ＥＬ出すらしいが日本はいつでるんだ？

五月age

>>593
マジ？
展示するだけじゃないの？

原発を何とかしろよ

【原発】 韓国の原発、偽造部品など納入横行　 使用し稼働、事故頻発

1 ：影の大門軍団φ ★ ：2012/04/27(金) 19:42:13.19 ID:???0
韓国の原発で、職員が業者から賄賂を受け取って偽造品や中古の部品納入を認め、
稼働中の複数の原発で現在使われていることが次々と発覚している。

同国は２１基の商業用原子炉がある原発大国だが、停止事故も頻発し、技術とモラルへの不信が高まっている。

報道によると、原発運営会社の韓国水力原子力（韓水原）は、偽造部品の性能が
本物とほぼ同じで、点検もクリアして安全性に問題はないと主張している。

しかし釜山の古里原発では、職員が敷地内にさびて放置されていた部品を横流しし、
業者が洗浄して新品と偽って同原発に納入したことも発覚。韓水原の弁明を疑う声は根強い。
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042701002392.html

スレ違いを何とかしろよ

>>596
韓国より日本の原発を先に何とかしろ。実際に事故起こしてるんだから。

４．８インチ有機ELで、ＨＤ解像度（1280×720）らしいすよ

306ppi

・・・ジャパンディスプレイ大丈夫なのですか〜?ｗ

↑　新しいGalaxyの有機ELDの解像度ね

>>599
日本にも本当に期待してる人間なんか誰もいないよ。
製品化できることもね。

実際のところは。

ごめん、ペンタイル詐欺だったみたい（・ω・）・・・

ppiも冬から減ってた。。。ほんとごめんなさい

【速報】ｻﾑｽﾝGALAXY S IIIはガッカリスペック　今さらA9 ｸｱｯﾄﾞｺｱ 詐欺解像度のﾍﾟﾝﾀｲﾙ有機EL RAM1GB　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336096159/

まさかのペンタイル

ネクサスのペンタイルはなかなか良かったけどなあ
解像感も充分だし色味も青を薄くしてたし

スマホにもテレビみたいに色調整機能つければいいのにね

韓国終わりそう

韓国大手銀行など4行が営業停止、現地では取り付け騒ぎが発生中

貯蓄銀行業界10位以内の大手3行と小規模行1行の計4行が今週末にも営業停止処分を受ける見通しとなった。
金融当局関係者は「経営評価委は諮問機関という位置づけだが、事実上の最終決定を下す場になる。現時点では
4行が営業停止処分を受ける可能性が高い」と述べた。
貯蓄銀行に対する追加的な営業停止処分が迫ったとのうわさが広がり、3日には、韓国の貯蓄銀行業界で資産規模
1位のソロモン貯蓄銀行の本支店では、取り付け騒ぎが起き、預金の払い戻しが普段の5〜6倍の500億ウォン
（約35億6000万円）以上に達した。
また、上場企業である同行の株価はストップ安を記録した。H貯蓄銀行など他行にも預金者からの問い合わせが
相次いだ。
昨年、営業停止処分が猶予され、今回改めて破綻処理すべきかどうか審査を受ける5行は、預金者保護上限の
5000万ウォン（約356万円）を超える預金の合計残高が789億ウォン（約56億1000万円）、預金者保護の対象に
ならない劣後債が5000億ウォン（約356億円）あり、営業停止処分が決まれば、大きな影響が予想される。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/04/2012050400632.html

>>606
韓国全体の銀行の扱ってる規模から考えたら、はっきり言ってどうでもいいような数字だろう。
少しは調べてから言え。

それにここは韓国がどうとか語るスレじゃねえ。

韓国コンプレックス野郎はほんとウザえよな

大手10行に入ってるのに預金残高が数百億程度なのか…
日本だと軽く兆の単位に行くよね
これが韓国経済の実力か。
韓国とか全てが日本と比べれば所詮この程度だね

サムソン・LGの有機EL５５型の発売はまだぁ〜

それだけ市場にお金が回ってるということだよね

ス☆レ☆チ

>>609
タイトルがねつ造なんだよ。
「韓国大手銀行」じゃない。「韓国貯蓄銀行大手」。

日本で言えば高知信用金庫と鹿児島信用金庫あたりが経営不振に陥った、くらい。

いやちょっと違った。岩手農協信金くらいだな。
要するに韓国経済全体にとってはチリみたいなレベル。

サムソン・LGの有機EL５５型の発売はまだぁ〜

カンヌ映画祭にはコートダジュールで有機EL５５型のデモンストレーション展示を
やるんじゃなかった。楽しみに待ってるのに、期待しているよ。

>>613
バブル崩壊の兆しはそういうチリみたいな銀行から始まっていくんだよ
日本の８０年代がそうだったろ

何言ってんだか。今の韓国経済のどこがバブルだ。
世界中先進国含めて、停滞のまっただ中だろうに。

日本じゃ足利銀行や北海道拓殖銀行が経営破綻して、バブル崩壊でもおきたのかねｗ？
ましてや今回の話の規模はその百分の一だよ。

財閥主導の過剰な投資が行き詰まり、金融機関がドミノ式に倒れていった
1997年ごろの韓国の状況と似てなくもない。

で、「貯蓄銀行」がどういう銀行だかわかってていってるの？
バカだろ？

ねつ造やら馬鹿すぎで突っ込まずにはいられなかったが、
もうやめる。皆の衆、すまなかった。

ネトウヨは嘘しか言わないからな

預金保険公社に残金はないけど韓国は元気いっぱい！

建設会社の半数が利払い困難だけど韓国は元気ハツラツ！

スレチガイ気にしないキチガイも元気ハツラツ！

まあスレ違いは良くないね。なんとかスレに絡めると、そういう状況だから
自動車や電気電子のようなものまでも躓かせるわけにはいかず
そのためにあらゆる手を使うだろうという話

良くないと言いながらまだやる糞キチガイ

ネトウヨが叩くことって全部どうでもいいことばっかだよね
逆にそれ以外叩かれるところのない韓国って結構良い国なんじゃないかと思うねｗ

うんこに興味もないし見たくもないのに、わざわざどこかから拾ってきたうんこを目の前にもってくるからな。
そりゃ嫌われる

日本はうんこ以下なんだろ

今日もレス付けてくれる奴らのおかげでメシ喰えるんだから感謝しろよｗ

サム75万以上って意外というか大丈夫なのか

http://www.koreaherald.com/national/Detail.jsp?newsMLId=20120510001185
RGBで確定らしいから9500ドルだろうが売れるだろうし
それだけの価値がある

本当にいいものはどれだけ高くても売れるってね（棒）
でもサムのはカタログスペックだけ、テレビもギャラクシーも実画質は酷い
それでも従来どおりイメージ戦略で押し抜けるつもりなんだろうけど
それにしても高いな

＞in Korea in the latter half of this year

12月までに韓国で1台でも売ればOK

数千万円のアレに比べたらお買い得過ぎる

無理してでも安くできなくって
高級付加価値路線の幻影に囚われるって
どこにでも良くある話だよな
いや、本当に価格下落を引っくり返せるんならいいことだけど

そして日本はそこから降りて、長期低迷中。

Samsung、55型有機ELテレビの量産機を公開
−高画質/狭額縁。デュアルビュー機能も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_531911.html

パナは自社開発はしないそうです
パナソニック、有機ELは外部からのパネル調達へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532225.html

パナソニック、有機ELは外部からのパネル調達へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532225.html

>>637
サムソンの技術レベルじゃ55型有機ELテレビの量産など出来ないよ。ハッタリだ！
有機ELの発光材・燐光材を安定した素材として映像媒体に使うほどの技術力は無い。

ネットでログあさりしてる程度の素人が、なんでそんなこと断言できるの？

ネトウヨbotがテンプレ通りのリアクションしてるだけ

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/531/911/samsung3.jpg
WORLD'S FIRST OLED TV

サムチョンお得意のハッタリか。SONYやLGが既に出してるっつーの。
大型有機ELTVとしたら世界初で間違いないけどさ。

>>643
そういうのは負け惜しみという

でも55型だってLGが予定通りならば一番目になるんじゃないか

いやー、無理筋の自己主張は大人気ない

もう子供じゃないんだもん！　と叫ぶのは子供の特徴

>>636
テレビは絶賛死の行軍中じゃね＞日本
無駄にユーフォミティーに拘ったりエンジンに拘ったり4k2kシフトとか典型的
それにサムも大筋では加わることになりそうだなぁと
LGはその辺現実を見てそう

2015年に大型テレビを買う予定
それまでは29インチブラウン管

>>645
ＬＧはまともだから、サムスンみたいに無理やり時期を見計らってねじ込んでこない
しかもLGの生産方式が現実的だし、サムスンも先に量産するのはLGと同じ方法らしいので
無理矢理感が半端ない・・・

サムスンはRGB-有機ELのプレミアムモデルをまず第一弾に投入して、
その後の量販モデルにはLGと同じ白色有機ELモデルを検討という構図じゃなかったっけ。

http://ggsoku.com/2012/05/samsung-oled-es9500/#comments

ここのコメント欄おまえらだろ

>>647
本当に情けない。コストがどうとかしたり顔でコメントするよりも
夢を実現するのが日本企業の技術力だったんじゃねえのかなと。

売れる売れないとかそんな卑俗なこた中国だの韓国にまかせとけばええ。

>>639
最後の砦はCLEDに託されたな・・・

55型を10万円台で販売できないと有機ELテレビは普及しないね。
日本メーカーが大画面有機ELテレビの商品化を敬遠したのは、製造工程での歩留まり、
有機材料の劣化に伴う色ムラ問題が根本的な問題だから、それを解決して普及価格で
発売できるの後２〜３年はかかりそう。
で、その間に55型液晶が5万円になったら・・・。

韓国って、楽しい国だなぁ

【韓国】貯蓄銀行の預金をおろしに行ったら“にせ通帳”…いったいどうして？[05/12]
1 ：壊龍φ ★：2012/05/12(土) 10:21:21.86 ID:???
漢州貯蓄銀役員、顧客300人あまりの預金166億引き出す

　6日営業停止された漢州貯蓄銀行で、上級役員が預金客300人以上に‘にせ通帳’を発行して、およそ
166億ウォンを引き出して逃亡していた事実が明らかになり、検察が逮捕状の発行を受けて検挙に乗り出した。
検察は、手法が緻密で引き出した金額が多いことから、複数の役員が関わっていたと見ている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336785681/l50

ここまでの品質は、中国、韓国には無理･･･
http://livedoor.3.blogimg.jp/minkch/imgs/8/0/80de4efe.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/minkch/imgs/2/f/2fb0f06f.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/minkch/imgs/f/e/fe19e1ab.jpg

>>654
日本メーカーが生産を敬遠するのは課題云々より為替だろ
円高もあるけど、ウォンも台湾も対米ドルで更に下げてるよ
ウォン-円はリーマンショック直後並みの低さらしい

ソニーが台湾のAUOと提携して台湾の生産設備を利用することにしたように、
為替の問題は工場を台湾や中国ほかに移転すれば解決できる。
でも、大型有機ELテレビが根本的にかかえる根本的問題（歩留まりや有機材料特性）
を解決するのに時間とカネがかかると踏んでいるから、韓国メーカーのように前のめり
にならない。

>>652
>>夢を実現するのが日本企業の技術力

その技術も韓国にパクられるんだからやる気なくすわー
韓国企業には優秀な日本人技術者がいるから解析も余裕だろうし

日本の方が技術が上って言う信仰は捨てな。
その思い上がりが現状の困窮を招いていると気付かないか？
今一度謙虚に。
もう無理か。
再度焼け野原から始めないとダメなのか・・・

分野による凹凸はあるが、総合では妄信ではない。
韓国は技術貿易の赤字を現在も拡大中、
日本は黒字継続中という事実があるので。

>>659
技術者でもないクセに偉そうなこと言うな。
少なくともオレの知り合いの技術者はそんな泣き言は絶対に言わなかったよ。

>>660
韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83M01520120423

日本人技術者が韓国人技術者より劣っているなら
日本人技術者なんかいらないよね？

技術力より営業力の方が問題だろう

>>662
それは素晴らしい、尊敬するよ

>>661
息を吐くようにウソ付いちゃ駄目だよ


【統計】4月上中旬の貿易収支は7980億円の赤字　前年と同水準=財務省の貿易統計［12/05/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336612601/

ここは「有機ELディスプレイ OLED3」です。

>664　知らない言葉に出会ったら調べようぜ　”技術”貿易

韓国の技術貿易赤字「深刻」　日本は大幅黒字
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/21/0200000000AJP20111221003800882.HTML

>>666
言葉を知っていても自分の都合が良いように変換しちゃうんだろ

ただ技術者と技術が流出したら逆転もありうる
それが一番怖いな

チョンがまたやらかしたようだ

【社会】停止していた車が急発進しブレーキ効かずに激突！→ヒュンダイ「運転手の不注意が原因」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336790896/

韓国Samsung Electronicsは10日、世界初という55型有機ELテレビの、コンシューマ向け量産機を公開した。
モデル名は「ES9500」。10日に開催した2012 Premium TV Showcaseイベントで発表した。
同社の2012年プレミアムテレビラインナップの1モデルと位置付けられている。

預金通帳が“にせ通帳”って･･･ｗ

【韓国】貯蓄銀行の預金をおろしに行ったら“にせ通帳”…いったいどうして？[05/12]
1 ：壊龍φ ★：2012/05/12(土) 10:21:21.86 ID:???
漢州貯蓄銀役員、顧客300人あまりの預金166億引き出す

　6日営業停止された漢州貯蓄銀行で、上級役員が預金客300人以上に‘にせ通帳’を発行して、およそ
166億ウォンを引き出して逃亡していた事実が明らかになり、検察が逮捕状の発行を受けて検挙に乗り出した。
検察は、手法が緻密で引き出した金額が多いことから、複数の役員が関わっていたと見ている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336785681/l50

>>668
まさか、日本の車メーカーはトラブルおこしたことないとか思ってないよな？

ホモロゲーション確保みたいな話

>>671
トヨタは無罪だったね･･･

>>673
だから？

毎日面白いv(￣Д￣)v ｲｴｲ

>>668
このリンク先の動画、事故ってもエアバッグが開かなかったのもなぁ･･･

http://www.oled-info.com/samsung-we-keep-using-pentile-amoled-displays-because-they-last-longer
なぜペンタイルにするのか
ペンタイルにすると青の寿命が４倍に伸びるらしい

欠陥韓国車の動画・ニュースまとめ
■暴走
(車載) http://www.youtube.com/watch?v=Uhhj-mgxGeE
(GS)　http://www.youtube.com/watch?v=8oe8IULNV7o
http://www.youtube.com/watch?&v=oMfuLcQEOgM
http://www.youtube.com/watch?v=VuLhTVt4gnA
http://www.youtube.com/watch?v=YgtUDFhOiHc
http://www.youtube.com/watch?v=Sc6l4owbSEI
http://www.youtube.com/watch?v=H7X4qWaAadA

■アクセル
http://www.youtube.com/watch?v=mfl_2PGlhg4

■ハンドル
http://www.youtube.com/watch?v=jRy7lpth1CY
http://www.youtube.com/watch?v=olPpBwbxhWw

■ニュース
シンガポールでヒュンダイ車が走行中発火(４月に続き２度目)
http://news.insing.com/tabloid/2nd-cab-burst-into-flames/id-36473f00

>>663
ニュースになってからでは手遅れなんだぜ。

>>677
そういう手段を選ばず、融通を効かせる所は、エンジニア魂を感じられて好きだな。
青は寿命が短いから、実用に耐える、超寿命の材料を見つけるまで研究を続けますという大学の先生から良く聞く無限ループに陥らない。
企業は売り物に仕上げてこそ価値があるし、多少の不満はどんな商品にもあるから、恐れず商品に仕上げて欲しい。特にレアもの日本製のOLEDにはマジで期待しています。

有機ELじゃ歯が立たなくて悔しいのは分かるけど、
スレチの自動車ニュースを持ってきちゃダメだよ

ここは「有機ELディスプレイ OLED3」です。

http://www.oled-info.com/samsung-were-getting-huge-orders-flexible-oled-panels
サムスンがアップルからフレキシブルOLEDを大量受注

Apple「そんなことは、言っていない」

アップルは本来（技術的な問題で）有機EL嫌い会社だから
アップルが有機ELに手をだすなら、時代は完全に有機ELだな。

683は英語が読めないみたいだね。

大画面有機ELテレビの出荷には、歩留まりの改善で相当苦労するはずだよ。
年内はまともな台数は出荷できないだろうし、価格では液晶に完全に負けている。
寒損が有機ELに拘って業績悪化したソニーの二の舞にならなければいいけど。

>>687
別に有機ELにこだわったから業績悪化したわけではないよｗ
なんぼなんでも。

>>680
かなり同感
ネクサスレベルなら使える

>>687
55インチと言わず
30インチなら楽々量産出来るのにもったいない

【速報】ソニーとパナソニック、テレビ事業で提携交渉へ　日の丸有機ELの量産で韓国勢に対抗
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337018712/

JDのOLED参入（日立・東芝提携）、AUOとの提携に続きパナともか
ソニーやたら積極的だな、正に必死と言うか

>>690
結局ソニーも有機ELかw

だって実現性がある程度あって、なおかつプレミア感もあって製造コストも下がっていきそうな一般向け商品って今のとこ有機ELだけだもん
液晶は完全に利益面で死に体だしテレビのラインナップ全て液晶は危険、CLEDは数年スパンではまず一般向けになることはないだろうし

中韓資本で中国内に第8世代のTFTパネル製造工場がバンバン建ち始めているし、
有機ELの製造コストが下がる頃には中国も国内の工場を液晶から有機ELに転換して
液晶と同じ泥沼の価格戦争は避けられないんじゃないかな。

そのまさに今韓国では工場とか韓国国内や中国で作りまくってるな。
でもそれは国策というか国の資金援助でサムスンやLGが作りまくってるから、
韓国の通貨危機に陥った時にバンバン作った工場の維持費が痛手になりそうで怖いな。
その通貨危機・ウォン高には刻々と進行中だしな。
国策で経営してるサムスンなどの外資は通貨危機になると経営自体が機能しなくなるという
最大のデメリットがあるから、技術を自社で作ったり国の支援に頼らないでも経営できるシステムを
構築しておかないと危ないな。

10年くらい同じようなこと言ってますよね。

まるで進歩してない・・

東芝とキャノンのSEDは、出ないの？

ニュースでは、韓国勢は有機ELの大画面テレビ=高級品というイメージを浸透させて
液晶のような価格崩壊のない収益性を維持できる商品に育てる計画と言っていたな。
結果として勝者のいない消耗戦をDRAMに続き液晶でもやらかしてしまったが、
液晶に関してはメーカー同士のチキンレースの末というよりもアメリカの巨大小売チェーンの
常軌を逸した販売拡張路線の道具として液晶テレビが呑まれてしまったという印象が強い。
強欲なアメリカ人達がもっと安くよこせと圧力をかけてきたら、サムスンLGは抗いきれるだろうか。

>>699
LEDTVとかは販売店も協力してLEDTVという別のカテゴリを作って価格引き上げやってたろ

>>700
それにも限界はある。

> ソニー社内で液晶と有機ELをディスプレイ事業の中心に据えることが2005年に決定

つーかこの決定って約7年前で有機ELは2012年現在で今後どうなるか不透明。
液晶はごらんの有様で価格競争に負けて赤字。
SONYもFED捨てなければ今頃もしかしたら。。。

ウォルマートとかあんなところに卸すようになったら負けだな。
もちろんニッチ製品のうちは卸さないだろうけど。

FEDでは薄々ディスプレイ作れないからプラズマと同じ運命だよ

>>701
販売店側が価格引き上げをやってたんだよ
あと、ウォルマートに最初に参入して価格攻勢を仕掛けたのはソニーだぞｗ
当時はＶｉｚｉｏが脅威だったとか事情がある
Vizioは台湾だな
それでテレビの乱売が許容されてしまったのかもな

>>705の続き
ググッっても出てこないな>>705は俺の不確かな記憶
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIZIO
Vizioはアメリカで設計するけど生産は台湾のファブレス企業
確か、ウォルマートの販路を使ってサムスンやソニーの次につく3位に躍進（だったようにおもう）
ソニーは確か常識を覆して低価格専門のウォルマートに参入して対抗
（当時のソニーは自社デバイスを持ってないせいか、戦略性で競争力を発揮しようとしてた気がする。
今考えるとサムスンよりコスト競争力もなくマーケティングも弱いのに戦略かぶれみたいな調子で奇手をやろうとしてたような気がする）
してウォルマート市場に参入するもののサムスンは間髪入れずに（後手に回るとか一切なし）参入して
ソニーのもくろみのシェア奪取にならず、結果ただの低価格競争になったって記憶がある

>>705
なんでそれをオレにレスするのかがわからんのだが。

http://www.oled-info.com/udc-green-pholed-adoption-still-ahead-confirms-samsung-duponts-nozzle-printing-licensee
UDCの緑燐光エミッターはなんと未だに２製品（PS VitaとDroid RAZR ）にしか採用されていない
サムスンが２０１１年末ぐらいからとっくに緑燐光使ってるとされていたのでこれは衝撃の事実
サムスンが緑燐光を使うのは２０１２年後半となるようである。

サムスンはデュポンのノズルプリンティングテクノロジーを2000万ドルでライセンス

ディープブルーの燐光の長寿命化は相当困難な雰囲気

■2011年薄型テレビ世界シェア（台数ベース、1〜9月、米ディスプレイサーチ調べ）
・ソニー（9.5）+パナソニック（8.4）+東芝（6.9）+シャープ（6.8）……31.6%
・サムスン（18.9）+LG（13.3）……32.2％
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E5E08DE2EAE2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
※日本勢はさらに、フナイが3%以上のシェアを持っているとみられ、
　またサンヨー、日立、三菱を含めると、2010年に引き続き韓国勢をリードしている。

　　　　↓↓↓↓↓↓

＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/22/0200000000AJP20120222001200882.HTML

ちなみに2010年。
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
ここ数年、シェアには有意な変化がほとんどない。つまり、韓国勢は日本勢を追い上げることができていない。

貼るなら有機ELのシェアで頼む

有機ELディスプレイなら、最低でも80％以上はサムスンのはず。

7インチ以上のTVモニターならソニーが90%以上になるけどね。

市場規模はあれだけど（笑）

【経済】 日本電気硝子、韓国に液晶ガラス工場　３３０億円投資
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337135106/

>>714
どうして世の中は俺たちネトウヨの思い通りに回らないんだろ・・・orz

>714
こういう会社は韓国リスクを承知で進出するのか甚だ疑問。
こんなはずでは・・・と思うことになるのでは

6月ブラックアウト？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1336962421/189
>予想できない‘ブラックアウト’(大規模停電事態)を心配する声も 少なくない。
>“現在のところ、電力供給を増 やす妙案がない。”
>“6月の電力危機を克服する方法は、節電しかない。”

別に大震災の後遺症があるわけでもないのにこの有様

リスクなら日本の方が酷いよ。
電気に加えて地震の心配があるんだし。

無人のブラックボックスだからリスクとかないよ。

日本企業による韓国の植民地化は大いに結構。

>>707
わるい>>699あてだったな
さらに>>699に言いたいのは消耗戦の典型中の典型がDRAMみたいな言い方してるが
サムスンはリーマンショックでも俺の記憶だと利益率-5%ぐらいだったとおもう（エルピーダは-40%）
サムスンは「消耗戦系のリスク」の中で勝つことで成果を上げてきた企業
基本的に競争の力学を規模の論理に追い込むことで勝利するって感じだとおもう

テレビ市場は今までの資金力勝負の消耗戦と違って、装置に技術が集約されてることによる参入障壁の低さと
人件費の低さを武器に中国勢がガンガン参入してくることだが、サムスンはこれにも中国での生産とかで対抗してる
フラッシュメモリは東芝は日本で生産してるのに唐突に中国での生産を始めてたりする
国内の雇用責任などに躊躇がなく完全な実力主義の会社でガバナンスもオーナーの絶大な権限で統制されてる

サムスンはリスクがあるとか消耗戦だとか表面的なレベルで経営を判断してない
リスク・消耗戦の中で儲けていく経営力があるのがサムスンだと考えないといけない
むしろ消耗戦こそがサムスンの得意分野で競争力を発揮できる場なんだよ

昨日のプライムタイムのニュースだとソニー・パナソニック提携をまともに取り上げたのが
NHKニュースウォッチ9と報道ステーションだけでNEWS ZEROはZERO Bizで一言のみ
NEWS23XとLIVE2012 ニュースJAPAN＆すぽるとに至ってはまったく触れられなかった模様
意外と注目度低い？

読売には夕刊にも朝刊にも出てたぞ

今までソニーが絡む提携で、うまくいったことないからな。

>>720
ただ、下の記事に書いてあるように、そういうワンマン独裁や、国を無視した経営が
今の韓国を危うくしているんだよね。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-887.html
他国の技術や生産財に依存した経営は、結局早晩自らの首を絞めることになるよ。
先日発表した55型有機ELテレビにしても、ダウケミカルや日本のアルバック等の
海外メーカーに依存してはじめて商品にできる。ＬＧも同じ。

>>724
もう10年も同じ事言ってるけどそうならないね。
そもそもここは君みたいな狼中年の居場所じゃないから。

>>724
その通り。
結局通貨安と、南朝鮮資本を買い取ったアメリカ資本の結託劇でしかない。
その内実は単なる組立屋さんだから、倒れるときは早い。
チャンコロ家電が伸びてきてるから、日本とチャンコロの間で潰れるね。

10年もって
国の大半を売り払ってなんとかIMF管理下から脱した直後から言われてるのか

韓国は新興国の中でも外国資金の出入りが特に速く
長期視野の投資の割合が低い、要するに賭場です

10年もというかむしろ僅か十数年前に破綻したばかりの国

>>727
狼中年さんが自分の願望を書き殴ってるだけですから。

すぐ隣りの日本を技術開発部門代わり、お財布代わりにすれば何も問題ないよ

有機ELディスプレイ OLED2

抽出 ID:r2rl1IXI0 (2回)

725 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 00:26:30.97 ID:r2rl1IXI0 [1/2]
>>724
もう10年も同じ事言ってるけどそうならないね。
そもそもここは君みたいな狼中年の居場所じゃないから。

730 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 08:29:56.51 ID:r2rl1IXI0 [2/2]
>>727
狼中年さんが自分の願望を書き殴ってるだけですから。

↑
朝起きてすぐｗｗｗ
このバカチョンの必死さﾜﾛｽｗ

別にいいじゃん、朝書いたってｗ

725 '' 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 00:26:30.97 ID:r2rl1IXI0''
730 '' 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 08:29:56.51 ID:r2rl1IXI0''
734 '' 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 16:11:11.13 ID:r2rl1IXI0''

どういう生活してんだよ…

普通の生活してるけどｗ
なにかおかしなところあるかい？

朝8時に起きて深夜1時過ぎに寝る生活って
君にとってはそんなに不思議なのかい？ｗ

ここはAV機器板だから、韓国の悪口とか経営戦略とかではなく、有機ELパネルを
どのようにAV的に活用できるか考えたいものだが。

ちなみに「AV」ってアダルトビデオのことじゃないからね。

Angel Voiceですよね

アビアンカ航空でしょ

Voice of America

薄いな
http://reviews.cnet.co.uk/tvs/lg-55-inch-oled-tv-review-50006604/

重さが7.5kgから10kgに増えた
パネルはカーボン（CFRP）使用

今月中旬から明日まで開催されているカンヌ映画祭に合わせて、
カンヌの各所目抜き通りにLGのOLEDを大々的にデモ展示するって話、
結局どうなったんだ？
どっかで展示はしているのか？
http://www.techdigest.tv/2012/03/lg_55-inch_oled.html

>>742
影が薄いな、やはり寿命だよ、長く持たん。

放熱大丈夫か？
どこにファン付けるつもりなんだ

いくらで出るんだろ？

流石にデザインはいいな
後は焼き付きと値段とLGの赤ロゴさえどうにかなれば

http://seekingalpha.com/article/374881-unraveling-universal-display
>>708
サムスンが緑燐光エミッターを採用しなかったのは他のマテリアルにダメージを与える問題があるため
解決には２０１２年いっぱいかかるとみられていた
にもかかわらずPS Vitaに緑燐光が採用されているというのはどういうことなんだろうか
といえばSuper AMOLED AdvancedってのはDroid RAZRのブランドだけど
謎のAdvancedってのは緑燐光使ったAdvancedだったっぽいな

http://seekingalpha.com/article/374881-unraveling-universal-display
LGのOLEDTVにはUDCの素材は使われていない
出光の蛍光青と韓国独自のオレンジ/イエロー燐光の２層

プラズマにしろ有機ELにしろ自発光の発光材・燐光材が時間と共に
劣化するのが難点だ。
発光材・燐光材の化学的性質がRGBで劣化に寿命の差があり色ずれ
を起こし焼付きでシミに成るのはディスプレーとしては不適当だ。

プラズマ・有機EL共に化学技術の進歩で発光体の寿命が長い素材が
開発されるまでお預けの映像媒体だ。

>>751
「劣化しない」ディスプレイなんて、昔から一つも存在しませんけど。

普及期ならともかく、出始めの有機ELテレビに飛びつくような
イノベーター、アリーアダプターなんてどうせまたすぐに買い換えるんだから
劣化なんて問題にもならんな。

関係ないが出始めのテレビに飛びつく層って液晶テレビが出だしたころにも
飛びついたんだろうか？画質がすごいだめだったと思うが。

液晶に飛びついた人は少ないと思う。
液晶は28インチが2000年だが
プラズマは95年42インチ、97年50インチとかあったから

95年じゃなくて96年か97年みたいだ

オレが最初に液晶テレビ買ったときは37インチ42万円だったと思う。
シャープのハイエンドだったかな？

多くなさそうか。
飛びつくにしても物自体の品質は見てんのかなと気になってなあ。

初物は一般庶民が飛びつける値段じゃなかったからなプラズマも液晶も一番デカいのは100万円とかそんな値段
100万の家電なんてそうは売れないよ

最初に買った液晶TVはCASIOの社会の窓かな、ブラウン管より小さく持ち運べたから
据え置きは13インチとかでひどい画質
買えなかったけど松下の薄型のがよかった
今のサイズとかだと各社で倍速乗ってからだな

13.5インチ　4k　326ppi有機EL
http://twitpic.com/9rh6lw/full

【速報】シャープ、6.1型2,560×1,600ドット液晶や13.5型4K有機ELを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120601_536948.html

シャープは、曲げられる有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）ディスプレーを
量産する技術を確立した。円い柱や曲面に取り付けられるため、テレビのほか
電子広告などの用途にも使える。６月１日に試作品を公表し、需要を見極めた
上で量産化を検討する。

独自技術で、従来のガラス基板ではなくプラスチック基板が使えるようになり、
曲げやすくなった。有機ＥＬの実用化ではサムスン電子など韓国勢が先行して
いるが、韓国勢の製品はガラス基板を使っているため、曲げたり、ねじったりは
できないという。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20120601-OYT8T00355.htm

ん？
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201110311314.html

プラスティック基板のフレキシブル有機ELとか今更すぎるだろ
ソニーもサムチョンもAUOもとっくに試作してるし

シャープも作れるんじゃん。
13.5型4Kとはすごいな。
白色+フィルタだけど。

フィルム基盤って有機ELが酸化しやすいんじゃなかったか

>>760-761
なんかすごいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>768
今までにもあるよ。

>>769
＞今までにもあるよ

試作品はあるが量産化技術を確立したメーカーは無い。

>>770
で？

>>770
4k有機ELの試作品を出したメーカーってどこ？

>>769
LGやサムソンは試作品段階でも自慢し仕様もさっぱり分らんが、シャープは
技術が確立し量産できる状態に成って製品化の話が出るか、アッと驚く突然に
製品を出す処がシャープだ。日本企業シャープが出すなら耐久性も可也の物だ、
期待するな。日本初や世界初のラジオ・モノクロテレビ・電子レンジ・電卓・
太陽電池・パソコン（マイコン）・液晶テレビ・水で焼く電子レンジ・・・・
出す出す詐欺は１度も無いから凄い。

量産化技術を確立したとは書いてないし市場の反応をみて量産化できるかどうか検討したいというニュアンス
量産化を決めても実際出てくるまでは年単位の時間が掛かるし

>>774
>>763に思いっきり書いてあるが

>シャープは、曲げられる有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）ディスプレーを
>量産する技術を確立した。

>>773
そのどれも「突然出た」印象があるモノはないけど。

一般には「突然出た」と思う様な日経などに記事が出ると発売までが
早いという印象でとらえている。

白色有機ELなのにLGが発表したときは叩きシャープやソニーだと手のひら返すのねw

>>778
俺はLGの叩いた覚えはないがw
ネット上の発言がみんな同一人物に見える池沼さんですかw

>>779
別にお前に言ったわけではないけど？アンカーもつけてないしw
池沼の基地外？

シャープは半導体エネルギー研究所の技術ライセンスで有機ELやるんだよね、確か

>>778
今回の発表のきもは酸化物TFTで有機ELで量産技術確立だと思うが
三拍子揃えたメーカーは今いくつあるの？
--
白にフィルタでも意外な高画質が可能なことを
最初に示してあっと言わせたのはSONY。
可能であることがわかってから作ったメーカーとは一味違う

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040527/103641/?ST=print

酸化物TFTで量産化がすごいっていうがLGの55インチOLEDが酸化物TFTな訳だが
フレキシブルタイプの事を言ってるの？

>>783
酸化物半導体は置いておいても、300ppi超の4K2Kパネルって時点で十分すごいと思うけど。

13.5型だとノートPCに丁度いいけど、さすがに焼き付きが怖いな。

>>781
シャープは有機ELの特許の数はソニーに続く多さだ、液晶の陰で
表立って研究開発を出さず極秘にやっているんだよ。
IGZO技術は液晶にも有機ELにも高画質。小電力で次世代ディスプレーには
不可欠の物だ、省電力で動作し寿命も長く耐久性も抜群、これで有機ELの
時代の幕開けに成るな。地道に13.5型から商品化も進むな。

ていうかいくつかのパネルは4月に生産開始の記事があって試作じゃないじゃないか

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120413_526257.html
>32型が解像度3,840×2,160ドットで、画素密度が140dpi。
>高精細ノートPC向けとして、10型が2,560×1,600ドットで、300dpi。
>タブレット向けとして、7型が800×1,280ドットで、217dpi。

おまけ、去年の記事。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111116_491098.html
>今後の製品については、「IGZO」と呼ばれる高精細で低消費電力な独自の
>液晶パネルを搭載するモデルを2012年に複数機種投入であることを明らかにした。

おっとスレ違いか　>787　は液晶ね。

すごいな、ジャパンディスプレイはどーする？

Novaled develops new air-stable n-dopant and ETL materials for OLED
http://www.digitimes.com/news/a20120531PR206.html

白ELだとしきいき以外になにが問題なんだっけ

>>791
基本的に暗い

>>791
消費電力が高い

そうなの？

暗いのは確かだけど、消費電力はRGBより高くないし、焼きつきにくさも上

でも、RGBの有機ELでさえ太陽光下での視認性が悪いし、白色有機ELはあまりモバイル端末には向いてないかも

暗いから省エネなんだろ

RGBダイレクトのほうが消費電力は低い
暗い＝消費電力が高いなんだからな
モバイルでWOLED＋カラーフィルタがない理由が消費電力の高さだろ
RGBWにするとRGBカラーフィルタの最大半分になるけどそれでもRGBのほうが低い

カラーフィルターで光の1/3が遮られる。
フィルターのないW画素で明度を補う(1/2)
蒸着RGBと同じ明るさだと、消費電力2倍=有機EL素子に流れる電流 発熱2倍
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　有機EL素子の劣化が早く寿命が短くなる。

>>798
訂正
カラーフィルターで光の1/3が→光の2/3が

【SID】有機ELと4K×2Kは離陸するか、DisplaySearchがテレビ市場を語る　　
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120605/221472/

【電気機器】シャープ、有機ELを鮮明に　新素材を活用［12/06/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338519099/
【経済】シャープ、曲げられる有機ELの量産技術を確立[12/06/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338517858/
【技術】三菱化学とパイオニア、有機EL照明を量産へ　「塗布」方式で製造コスト10分の1に [12/06/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338817537/

>801
よーし、おじさん塗布方式有機ELで有機ELテレビ作っちゃうぞ。

ただの白色発光だって？
じゃあカラーフィルタを貼ろう。

1dot単位の制御はできないって？
じゃあ前面に1dot単位の光量制御ができるフィルターをつけよう。
とりあえず量産されてて安いから液晶パネルでいいよね。

有機EL照明の応用例として、将来のコスト次第ではありだろう。

>>802
それ液晶テレビや

HMZ-1のパネルはテレビや携帯電話のようなガラス基板ベースの
作り方ではなくプロジェクタ用SXRDのようなSiウェハーベースの
作り方みたいだな。0.7型2098ppi、低分子材料、蒸着

【SID】EVFとHMD向け小型有機EL技術、ソニーが発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120607/221867/

有機ELの画質を液晶にも、3Mと米ベンチャーが共同開発に着手
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/07/news028.html

3M and Nanosys team-up to roll out quantum dot-enhanced LCDs
http://www.engadget.com/2012/06/07/3m-and-nanosys-qdef-displays/

CMIが300ppi超のスマホ用有機EL、2012年第4四半期に量産へ
http://flat-display.dreamlog.jp/archives/7155925.html
>白色の有機EL素子とRGBW4色のカラー・フィルタを用いたカラー表示方式を採用することで、
>300ppiを超える精細度を実現したとする。駆動素子には低温多結晶Si（LTPS）TFTを用いた。
>色再現範囲はNTSC規格比で100％である。同社はこの有機ELパネルを、「TRUEOLED」と呼ぶ。

これからはカラーフィルタの流れなのか

やっぱり画質は圧倒的にいいんだな

3Dの55インチ有機ELテレビ
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/3d55el-8e1e.html

サムスンのRGB有機ELは画質を褒めているが、
RGBWカラーフィルタのLGは画質に関してはノーコメントなんだなw

>>810
ギリギリで出展したソニーはスルーですかそうですか

>>812
ソニーなんか出したの？
9.9型のフレキシブルの事やったら実物はなくて研究所のデモ機が動いてる映像だけ動画で公開だからコメントなんて無理でしょ

フレキシブル有機ELパネル多すぎだろ

>>814
どこでも出来るんだろう。

>>813
HDZとNEXに載ってる超小型OLED

HMDなｗ

>>817
それ、誰得？

>>814
まあサムチョンとAUO以外のフレキシブルパネルは今の所カラーフィルタだしな

ピーク輝度と全白輝度が大きく違うのって所謂ABL制御だから？
有機ELってPDPみたいにABL制御が必要なほど熱設計電力および消費電力がやばいの？
省電力なんじゃなかったの？

液晶でもABL的な制御ができるバックライト使ってるのもあったし
テレビだからってのもあるんじゃない？

有機ELが省電力なんて幻想

省電力好きなら反射型液晶がお勧め。
電子ペーパーもいいよ！

有機ELテレビは画素数が多くなれば、比例して消費電力が多くなるのかな。
だったら55型有機ELテレビなんて意味無い。

白にカラーフィルターやLTPSを使ってるうちは
自慢できるような消費電力にはならないだろう

プラズマも最初のは大画面は消費電力も電子レンジ並だったぞ
製品化していって改良が進めば現行のプラズマ程度か以下位にはなるんだろ？

去年の記事だが、面白かった。

どうなる!? 日本の有機EL技術　前中後編
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/09/news004.html
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/16/news002.html
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1110/14/news002.html

>>813

【SID】有機ELで500ppiの可能性、ソニーがオフセット印刷で実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120612/222632/?ST=fpd

ついでに

パナソニック/シャープ、2014年に大型AMOLED-TVを生産か
http://flat-display.dreamlog.jp/archives/7175076.html

>DigiTimesによると、 パナソニックやシャープは2014年に大型のアクティブ駆動型有機EL(AMOLED)-TVを大量生産するという。
>台湾など韓国以外のメーカーとの協業により、2015年には韓国メーカーと競合できるポジションになるだろうとしている。

情報元は台湾DigiTimes 信憑性はともかく事実だとすると有機ELパネルは
台湾メーカーからのOEM？

>>827
知財コンサルタントが書いたその記事は、だいぶ前に読んだが、現在の有機ELの
状況の核心をついた内容ではなかった。
日米欧の有力メーカーが経営判断で有機ELから遠のいたような書き方だが、実際は技術的なもの。
ただ、今後韓国メーカーが数兆円の研究開発費を負担して、世界中の研究者を集めて
研究を継続すれば、大型テレビ用としてモノになるかも知れない。

>>830
＞実際は技術的なもの。

その主張をなるほどと納得させるような　>827並に詳しい解説を
誰かがどこかに書いてる？

>>831

>>827は明らかに現実の動向とズレてる
屁みたいな内容

パブリックに公開するように人は誰もどこにも書いてないけど
現実は　>830　の言うとおりだ、ということかい？

【家電】パナソニックがソニーと仕掛ける“日の丸テレビ”の大バクチ--何とかして政府から公的支援を引き出したい [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339850010/

>>834
元週刊誌ってネットでもソースとして「関係者」連発なんだね。
もう誰もそんな記事で納得しないと思うけど

関係者っつーのはほとんど創作なんかね
公然と嘘をつくようなことは良心が咎めて俺なら出来ないけど
話題になって売れればいいんだろうか

創作、嘘が当たり前のネット掲示板で言っても

AUO、中小型AMOLEDパネルの量産第3四半期に延期
http://flat-display.dreamlog.jp/archives/7193546.html

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120619/223792/?ST=print

　55型の有機ELテレビの映像を見た技術者の多くは、「ついにここまで来たか。大型有機EL、いよいよ離陸だね」と感慨深げ。
ただし、「韓国メーカー2社の55型品はムラがある。韓国Samsung Mobile Display社製は有機EL素子、
韓国LG Display社は酸化物半導体TFT起因のムラだね、アレは」と手厳しい。
ご指摘の通り、注意深く見ると多くの人が確認できるレベル。
　さらに別の技術者は、「やっぱり量産に向け相当苦労しているみたいだ」と続けます。
展示会向けのベスト・サンプルでムラが確認できることを考えると、本当の意味での量産には時間がかかるかもしれません。

LGの雲行き怪しくなってきたよな
生産台数も少なくなったし
サムスンのほうが生産台数多いし着実に量産しそう
8Gじゃくて5.5Gつかうみたいだし

世間で好評、サムスン・LGの55型有機EL　だがプロの技術者は・・・「ムラだね、あれは。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340325198/
【家電】パナソニックとソニーの『有機ELテレビ』開発提携、近く合意へ [06/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340321927/

ジャップ２８型はよ

日本の家電メーカーが酷すぎる　社員「みんなやるべきことは知っている。でも経営者が動こうとしない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340417885/

>>840
上にも書いてあるけど
2013年に設備投資開始→2014年が本当の量販だよ
ソニーのマスモニ生産のペースを引き上げた程度で考えればいいかと。

まあでもLGは迷走してるのかな
LGディスプレイの財務が危ういから
投資資金の工面も難しそう
テレビに傾倒しすぎて他が微妙

というか存在自体が微妙
劣化サムチョンでしかない

白色有機とカラーフィルターが主流になったら嫌だからLG失敗大歓迎

カラーフィルター方式がイヤだからソニーも失敗してほしいな

>>847
白色ベースだけでも嫌なのに、白ピクセルまであるようなものは
本当にやめて欲しい。白セグメントがあるDLPプロジェクタと同じくらい
遠慮したい

>>847
シャープやジャパンディスプレイも白発光だけど

なんか先の話と当面の話とごっちゃごちゃにしてないか
まだ白色+カラーフィルタ以外の大量生産は目途が立ってないよ
サムスンだってレーザー熱射のやつはまだ無理っぽいし
ソニーもやっと印刷式で超微細化されたサンプルが出て
パナと組んで印刷式でやりそうだってだけで。
カラ―フィルタ方式以外で出せても、高ければ普及しない

あとなぜか中小型の話を混ぜてるやつ

５月９日、堺市。シャープの液晶テレビ用パネルの最新鋭工場である堺工場。
会議室に怒気を含んだ声が響きわたった。

「今のおたくの株価なら、うちはシャープ本体を丸ごと買収することだってできるんですよ」

その男がこうすごんで見せると、居並ぶシャープ幹部は一様にたじろいだ。
震える声を絞り出し、必死にひとりの幹部がこう切り返した。
「話が違うじゃないか……。あれだけ、われわれは対等なパートナーと言っていたじゃないか。それなら、この話は無理だ」――。
シャープ幹部にすごんだ男の名は郭台銘（テリー・グオ）。
２兆円台のシャープをはるかにしのぐ売上高約９兆円の企業、ホンハイを董事長（代表）として率いる実力者だ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340605343/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2203H_S2A620C1000000/?dg=1

>>853
「日経」必死すぎ。そんなに台湾のイメージを落としたいのか

過去の「日経BP」の記事はずいぶん違う

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110614/192553/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110704/193054/

ソニーとパナソニック、TV用有機EL共同開発で合意
−印刷ベースで2013年内に量産技術確立
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542672.html

鴻海関連ならこっちの方が参考になる

上海発・EMS通信
http://techon.nikkeibp.co.jp/bn/mokuji.jsp?MAXCNT=40&TOP_ID=191910

>>853
何故かプロジェクトXのような映像が頭の中を飛び交った

印刷ベースってことは、ドライプロセスじゃなくウェットプロセスか
ドライプロセスで量産するには巨額の投資がいるからな
ウェットプロセスなら場合によっては液晶ラインの改良で出来るかもしれない

ただし、ウェットプロセスで量産できるほどの技術の進歩はあったのか？

>>858
ソニーのハイブリッド有機EL
SDI2010 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/
SDI2011 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120612/222632/

また日経にリークされて破談になるかと思ったが、
本当にソニーとパナが手を組むことになったとはねえ。しかも塗布型。

手を組むからには商品化できる目算はあるんだろうな。
それが驚き。

量産化したら価格どれくらいだろうか
55型で50万円は切って欲しいな

うまくいったら2015年位に出てきそうな感じ？

来年に確立予定だから、遅くとも2年後には出てそう

>>862
50マン切らなければ商品化がうやむやになっておわるだけ
試作ライン作るときに2015年に商品化したいというパナ側のニュースが流れてたね

もともと、今世紀初期に、経産省の役人が、日本の電機メーカーやら、パネルメーカー、半導体メーカーを大規模に
合併させようとあれこれやってたんだよ

ところが、メーカー側が乗り気じゃなく結局破談になった

しかし、いまになってメーカーがボロボロにやられていまごろになってあわてて統合しようとしてる

結局、メーカー経営者より経産省役人のほうが先見の明があった

役人より経営能力がない経営者なんてやめさせてしまえ

かろうじて間に合ったんだ

間に合ったんだ・・・


そうだといいんだけれどねぇ

2000年頭の頃ははまだ薄型ディスプレイの趨勢がどうなるか全く読めなかったから、
大同団結に躊躇していたのは仕方ないんじゃないかな。
社内の技法を読めば、シャープですら液晶の大画面化は40インチ台が上限、
大型のプラズマと共存しつつ2007あたりから有機ELに徐々にシフトという将来図を描いていたし。

てか、韓国２社は本当に量産・低コスト化の目途がついてるのかな？
今日のロイターとか日経とか色んな記事見てると、そうでもないような気がしてきた
やっぱ大型は蒸着方式以外でないとダメなんだね

LGは明らかにトーンダウンしてるし
サムスンはよくわからん

テレビ用液晶パネルは中国での量産と価格崩壊ですでに韓国内製造すら赤字だから、
韓国内の製造拠点を維持しようと望むならば有機ELへの転換に賭けるしか手段はないのだろう。

家電でもあちらの分野と同じことが起きるよ、と言われても
信じなかった気持ちはわからなくもない

>>860
最近、日経の飛ばしはまとまると困るライバルから依頼されて
破談させることを狙ってやってるように見えてきた。　

日本が通った道を圧倒的速度で駆け抜ける中韓
製造業の衰退もまたしかりと予測されている
そのときに揺るがない世界経済を築くのがこれからの日本の役目

全然同じ道じゃないし駆け抜けてない

日本は安定して貿易黒字になりだした頃から赤字相手は資源国。
韓は貿易黒字になった今でも
日本のような資源輸出の乏しい国に対して赤字。
韓の対日赤字は輸出が増えるほど増える。

中は発展がはやいのは一部だけ。図体がでかいから
平均は日本よりもはるかに遅い

中国はあまりに大きいために、日本のような形で高度成長を
行き渡らせ、高度成長を完成させることはたぶんできない。
中国の高度成長を短期で完成させられるほど、世界経済は大きくない

>>839
LGはコダックの技術を使う権利を持ってるのに補正しきれないのかな

作りっぱなしのTFT
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070523/133000/?SS=imgview&FD=1882732615
コダックのGlobal Mura Compensation　による補正
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070523/133000/?SS=imgview&FD=1883656136

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070523/133000/?ST=print

ところで斑（むら）は英語でもMuraなのか

>>874
世界の流れが今までと同じになるとも限らんだろうに。
そんなこと言ってるから日本は負け続けてるんだよ。

>>876
それは3インチのLTPSのムラを解決できるというだけで
55インチのIGZOのムラを解決できるわけじゃないのだろう

スレチだが、>>874は電機産業にとっての矛盾というか、二律背反じゃないかい
>>874のような日本全体の競争力も考えれば、日本の弱電はヤバいんでないかい？
為替がモノを言うわけだろ
日本は安定して強い産業（素材、工作機械、自動車、部品、化学、医療etc）があるから
円が高止まりになってるんだし

逆に、自国経済に不安要素があれば、為替が安くなるんだから
個々の輸出企業にとっては有利になるでしょ。
今のサムスンやLGがまさにソレじゃん

韓国や中国の企業もいずれ駄目になるというのは、間違いだろう

日本の電機は技術交流とか馬鹿なことやって
為替の影響をもろに受ける構造になった時点で、ダメになるのは見えてたんだよ

サムスンは日本の若者を採用して育てる気は、１００％ないし
ここで何かを変えていかなければ、いつか日本の電機産業は潰されると思うはずだけど

>>876
ムラはnonuniformityだろ
hornyかもしれんが不用意に試さないように

>865-868
先に業界で合併したエルピーダやルネサスがどうなったかと言えば。。

ジャパンディスプレイも同じ匂いがプンプンと漂ってますが。

次は太陽光パネルとリチウムイオン電池がアップを始めています！

もともとSamsungは焦土状態だったDRAM事業ですら大きな赤字を
膨らませずに乗り切ったところではある。たたき合いのなかでどう
勝ち抜くかをよく知っている。

日本企業や、なんちゃって経済評論家に必要なのは、日本企業が
強大な米国相手にどう立ち回ったのかという泥臭い方法論を思い出す
ことなんじゃないかな、と思ったり。

>>882
企業同士の勝ち抜きとかそういう問題とは思えないけどな。

国家特殊的優位が国際競争力に与える影響
　：半導体産業における各国税制の事例
図4　各国税制度の違いに基づくキャッシュフロー差
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/data/dp002.pdf
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/mlrc/innovation/dp/index.htm

図3 企業の研究開発のための政府による直接的資金配分
　　　及び研究開発優遇税制措置（2008年）
↓の9枚目
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/gaiyo/yusikisha/20110908/siryonistep-1.pdf
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/gaiyo/yusikisha/20110908.html

日本企業が政治に無関心すぎるのが悪いのかもしれないが

で、何が言いたいの？

>>882
DRAMはウォン安が大きいでしょ
技術的に遅れてるハイニックスですら黒字出してたくらいだし

今の日本の為替状態を生みだしてるのは、単純に電機以外の産業に強いのが多すぎるからだよ

ソニーは半導体のCMOSセンサで革新を起こしてるみたいだけど
ああいう革新があっても儲けが少ない


もう、電機や半導体は、日本がやるべき産業ではないってことなんだね


有機ELも日本人はあきらめた方がいいよ。ソニーとパナは手を組むべきではない

インテルは半導体でなぜ儲かるかという記事がおもしろかった
アレ、このスレじゃなかったっけ？

>>885
DRAMの話は「今の話」じゃないよ？

サムスンがDRAMで大きな利益を上げた90年代って、
通貨危機で一旦破綻した韓国経済を建て直す為に
日米から莫大な資金がつぎ込まれた時代じゃん。

>>880
ムラやモワレは外国でも通じる

>>888
君は何の話をしてるのかね。

>>886　これかい？
我が国電子・情報産業が置かれた経営環境と技術プロジェクトの在り方について
ttp://www.nedo.go.jp/content/100086798.pdf
ttp://www.nedo.go.jp/introducing/iinkai/gijutsu_kentou_denshi_index.html

サムスンの最新有機EL技術が流出、イスラエル経由で台湾・中国に流れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340804420/

何が漏れたのだろう。マスクのパターンだろうか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1340724804/74-76

サムスンの有機EL技術なんて
日本の材料屋＋日本の製造装置屋＋日本の雇われ技術者で
中身は日本じゃん？

で、流出事件の続報
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2012062717263026302&linkid=4&newssetid=1352

＞このようにこっそりと持ち出したデータは、オボテク本社を含め
＞同社の主要顧客である中国のBOE、CSOTと台湾AUO、CMIなどを管理する適切な担当者に渡されたことが分かった。

>>894
はあ、ではなんで日本では作れないので？

>896
日本は投資できない病だから。
プラズマで負けて液晶で負けたトラウマに縛られてるからな。

大型有機ELも、やればサムソン以上に上手く作れるだろうが、それで儲けられるかというと怪しい。
というか儲からんだろ。

>>897
「できるけどやらないんだ」なんてのは通じないんですよ、もはや。

>>894
そういう東亜の馬鹿主張はもうやめようや
一般人に渡る製品で使われているのはサムチョンばっかりなのが現状

ところでソニーって医療用のOLEDディスプレイ出してんのね

>898
儲かることならやらなきゃならんが、儲かると思ってる？
サムスンのやってる蒸着大型は儲からんでしょう。

>「できるけどやらないんだ」なんてのは通じないんですよ、もはや。
だから、ちゃんとやってるじゃん。
成功すれば儲かる見込みのある塗布型の開発をパナとソニーで合意した。

>>899
売ってるが売れたという話はサッパリ聞かないのだが

>>901
そりゃあ医療用機器なんて一般人には手の届かない値段だし
どういう市場なのかも分からんだろ

じいちゃんが県立病院の院長やってたけど
遊びに行くと営業からもらったお菓子とか喰いまくれて嬉しかった記憶があるな、そういえば

未だに様々な製法が試行錯誤されている中
巨額の投資をして蒸着法で先行量産することに旨みはあるの？
もし印刷法が実用化した場合はラインを取り替えるのかしら？

>>900
「やめた」「やっぱりやります」「他企業と連携します」「合弁会社作ります」
本当に口だけだと思う。スタートダッシュに乗れなくてパテント競争にも勝てない
なら、そりゃ「儲からない」よ。

結局「できるけどやりません」と言ってるだけ。

>パテント競争にも勝てない

さらっと嘘を混ぜるところがいかにもあっちの人らしいｗ

「」並べてるけど、勝手にそう決め付けただけってのが混ざってる

>>905
で、いつになったら日本製の有機EL事業が成立するの？
技術も材料も工作機器も日本製なんだろ？

JDがスマホむけのサンプルだすつってるから来年あたりじゃね

技術責任者に聞く、ジャパンディスプレイの強み
ジャパンディスプレイ　田窪米治氏、松島聡氏
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/INTERVIEW/20120625/224982/?ST=print

>>909
>われわれは、フレキシブル・ディスプレイではなく、
>シート・ディスプレイという呼び方に変えています。
>薄くて軽くて割れないことが重要であり、目指すべきところです。

フレキシブル開発は疑問に思っていたが、これなら納得できる

パナ-ソニーの共同開発が上手くいけば2014、2015年から。
ソニーのハイブリッド製法は要素を見ていくと既存の手堅い技術で
組み合わせの妙だね。　実現性は高い。でないと一年で開発なんか出来ない。

科学板にあったのを転載、去年のソニーハイブリッド有機ELの詳細と新構造の検討
http://www.stellacorp.co.jp/media/conference_past/1012idw3.html
http://www.stellacorp.co.jp/media/conference_past/sid11_3.html
シンプルで生産性もよさそう。　

>>909
ソニーとは住み分ける。ジャパンディスプレイはタブレットサイズ以下か。

中小型のパネルを作るって最初から言ってたしな

>>903
ソニーが印刷法へのアプローチでパナと組んだことで
サムスンやLGの出方も変わると思う
てか、蒸着法じゃ量産品を市場に出せたとしても
価格下げられなければ無理でしょ
それほど、今のテレビ市場はシビアになってる

「TVはもはや白物」。パナソニック津賀新社長就任会見
−原点回帰と本社改革で、「まずは普通の会社に」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120628_543442.html

ディスプレイデバイスの進化はまだこれからも起こる。そのなかで、有機ELという新たなディスプレイデバイスにとって重要な要件は、
画がきれいであることに加え、物理的要件を変えることである。薄く、軽く、曲面にも対応できるという特徴もある。
しかし、これをすべて自前で作ることはできないので、ある部分にフォーカスを当てて開発を進めている。
現在、小さなサイズでこの実現が見えてきた。これを量産に向けたフェーズに移行させる段階に入ってきた。

課題は価格をどこまで下げられるか。これが最大の挑戦である。リーズナブルな価格で作り上げられる技術にフォーカスしている。
この実現が1年かかるのか、 3年かかるのかはわからないが、いまのテレビの価格に近いところに持って行くには相当な時間がかかるだろう。
まずは、価格はあわないが、量産として、ある程度つくれるところにまでは歩を進めたい。

>>881
そのあたりは、将来に向けての戦略的な合併っていうより、
親会社がお荷物なので切り離しちゃえ的な合併だからな

パナソニック
有機ELは2014〜15年に事業化へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543118.html

共同開発だからSONYも同じ時期に出てくるだろな。

蒸着型なら、大規模投資してる韓国勢とちがってもう周回遅れで無理だろ
塗布型なら、住友化学から素材買って作るなら韓国台湾中国勢も同時期に作ってくるだろ

パナとソニーがやろうとしてるのはシートディスプレイだろうな
酸化型TFTが安定しないとできない

>>919
大規模投資はまだこれからだろ
何度も出てるから読め

てか、蒸着型やると液晶のような低価格化は無理なんだろ

このまま進んでも液晶に代われなれないなら
投資しない方が良いかもしれない
それでLGはいまだに判断しかねてるのでは
LGは中小型（蒸着）でも有機ELを出すと言ったままずっと出してないから
サムスン並みに採算がとれるような技術を有するかは疑問
そもそもLGには金がない

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120629_543645.html
panasonic 印刷型有機ELについて

有機ELテレビに関しても、少量生産で一部の富裕層向けならあるかもしれない。
しかし、決して採算ベースには乗らないでしょう。
ブランドを高める効果は期待できるでしょうから、現実的な価格になるなら”やりたい”とは思っている。
今、やろうとすると、まともに価格換算すると誰もが驚くような高額商品になる。
----------------------------

これまでのプラズマに65inchで予想価格70万とかつけてきたパナソニックが
「驚くような高額商品」と言うのだから、有機ELテレビは採算とろうとすると
200万とかなるのかな。

メタルマスクを使った3色蒸着は　有機EL素材のロスが大きい、
大型パネルの製造が困難、高精細化が困難。
対して白色蒸着カラーフィルターは消費電力とそれに相関する寿命という欠点がある。
メタルマスク3色蒸着の実績のないメーカーが最近白色蒸着カラーフィルターでの
試作が相次いでるのは、照明用白色有機ELの発展を踏まえてモバイル向けの
高精細化が進む小型液晶の代替をターゲットにしているからだろう。
生産も容易でコストも低く消費電力も液晶より低ければいいのだから。

>>923
「いまの技術で有機ELテレビを生産すると、目の玉が飛び出るようなものになるだろう」
って言ったみたいだから、よっぽどだろうな。

>>922
>LGは中小型（蒸着）でも有機ELを出すと言ったままずっと出してない
いや、実は２年ぐらい前に15型出してる
もちろん白色有機ELだけど

>>923
プラズマで8000万まで出したパナソニックが驚く価格といったら1億以上でしょ

>927
それはビックリだw

結局、塗布型で青の発光体がまともになるめどはついたん？
現状、青は蒸着型じゃないと負荷、塗布型では市販製品に使えるレベルまでいってないとおもったんだが

もう青は蒸着でええやん
一色ならそんな高くならんへのやろ？

>>923
富裕層って100万世帯近くあるのな。でも消費はしょぼいとか。
富裕層の1%くらいなら100万円のテレビ買うかな？買わないかな？
ほらそこのキミ、買えばいますぐ富裕層の仲間入りだよ！
(チガ

年収が一般人の百倍だからといって、テレビ百台買ったり百人前の飯食うわけじゃないからな

せいぜい、少し高めの家に住んで、少しいい車買うくらいだろ

>>932>>933
そのとおり！！

次スレ
有機ELディスプレイ OLED4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341024628/

>>932-934
だから金持ちは消費性向が低いといわれている
それだから所得分配機能を高める必要があるのに
アメリカと違って優遇税制は改めずに
減税してしまったのが大問題
ブラジルなんか貧乏人に金ばらまいて
経済成長しているからな。

BenQ 24型LCDワイドモニター GL2450HM を買ったのですが
解像度が1600×900にしか設定ができません
これはディスプレイ側の問題ではなく
ビデオカードが1920（フルHD）に対応して無いということでしょうか？

どうかアドバイスをお願い致します

>>937
日頃の行い

便器スレでやれ

アメリカは日本より最高税率低いだろ
そこを主張したいならスウェーデンあたりの社会主義政策の国と比較しなきゃ

>>940
こいつ優遇税制を改めないで減税したということを書いているのが読めないのか
それに日本が分離課税でアメリカは総合課税であることも知らないのか

すくなくともここは税制について語るスレではありませんよ。

>>926
俺の言ってるのは、スマホ・タブレット向けのディスプレイね
中小型と書かない方が良かったかな

てか、６月終わっちゃったな
早ければ第２四半期発売というのは流石に無理だったか

ガジ○ット速報、でかく扱ってたけどどうすんだろうね
あそこは管理人が賢そうにふるまってるけど、すべて二次情報で
後で訂正されても補足しないから、間違った情報が世に残ってしまう。。
ググると、検索結果の上の方に出てきて厄介なんだよなｗ

何が2Qだったの？

チョンの55インチ（）有機ELテレビに決まってるだろう
今の様子じゃオリンピック前もないなｗ

>>926
嘘つき
3色だ

>>943
嘘つき
市販してる


ここは嘘つきだらけだ

>>947
え、スマホ向けで出すって言って出さなかったぞ
他のメーカーが採用してるのか？
現状サムスンしかないじゃんか

サムスンもLGも、市販したっていう実績を作るために、
まったく採算に合わない歩留りだったとしても
大画面有機ELテレビを１００台くらいだけ売ってそれでおしまいにすればいいのに

レースに出すためにベースになる車を極少量生産するみたいな話だな

結局のところ、蓋を開けてみればサムスンもLGもSONYと大して変わらない状況に陥っているし、
輪転機で刷ってタダみたいな値段で作れる様になるまでは液晶の天下かね

ソニーと韓国2社を一緒にするのはどうかと。　中型パネルの量産実績さえ無いのに
いきなり大型有機ELTVを市販するとかぶち上げて、製造に苦しんでるわけじゃないんだから。

ソニーは中型で実績があり、その製造技術やコストを一番良く知ってる。
だから、自社の既存技術での大型パネル生産はAUOに技術供与してそこに任せ、
本命の次世代製造技術は大型マザーガラスのパナソニックの設備で開発。

自らの資金投資を最小限に押さえて、えげつない程上手く立ち回ろうとしている。

>>950
◯◯台以上販売すれば量産車と認められて、量産車部門で出られるレースとかだな

>>953
ローカルルールで
一台売ればいいんだろ
出荷する必要もない

LGは欧州で市販品としては最大の15型を市販してるし、サムスンはギャラタブや東芝タブとかにOEMで7.7型供給してるから中型の実績がないなんてことはないだろ

あの15型、欧州全域ではなく東欧のどこか数カ国だけでアリバイ作りに販売したってアナウンスしただけじゃん。
果たして100台も作ったのか？

15型はともかく7.7型を中型というのは無理がないか?

市販品で最大はソニーの25型じゃねぇの？

>>958
市販品をググるとよろし

エービックなど高級機を扱うショップで普通に買えるが。
http://kakaku.com/item/K0000242262/

業務用の入手難度は色々だ。PVMなんかは通販ショップでも
買える、容易に入手できる商品だな。業務用の製品の中には
個人は相手にしていないものもあり、本気で買う気だということを
納得してもらうのに苦労する場合もある

個人向けにプロ製品売ってる店で買えばいいじゃん
有名なところはSystem5とかフジヤえービックとかであたりまえのように買えるが

PVMは世界中で売ってる
LGの15型はムリ

LGの15型はアマゾンかeBayで買えるよ

ドイツのAmazonにLG 15EL9500が有るんだが販売価格が699.97ユーロでなんと65%OFF。
ちなみにSONY XEL-1は出品者から2749.00ユーロ。

まあ、市販の定義はともかく、業務用途とはいえすでに4モデルに搭載され
世界中の放送局、ビデオスタジオ、医療現場に需要が継続して発生する
ソニーの25型パネルの生産実績はLGの15より桁違いに多いのは確かだ。

>>960
意外に安いなって思ったけど白色＋フィルターか
RGBの方は200万以上するのね
業務用機器は家電じゃないからスレチというかイタチっぽいけど

PVMって白色じゃなく、3色の発光体じゃないの？

>>968
そうなの？
サイズ同じでも値段が桁違いなんだが
200万の方がRGB＋カラーフィルターで安いのが白色＋カラーフィルターじゃないの？
http://kakaku.com/pc/crt-monitor/ma_76/

中のパネルは4つどれも同じ。もちろんRGBトップエミッション
PVM-2541、PVM-2551MD、BVM-F250、BVM-E250

>>969
RGB+RGBフィルターの模様
ttp://www.sony.jp/pro/products/PVM-2541/feature_1.html#L2_10
スーパートップエミッション
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/oel_01.html

へぇ〜なら安いな
32インチ50万程度でプレミア家電にすればそれなりに売れそうだからやればいいのに

プレミアム家電はクオリアで懲りているんだろう

予想だけど、ドット欠けけがなく輝度ムラもない上品をBVMに回して、
多少欠けやムラがあったりするのをPVMにまわしてるとかじゃねーの？

まあ、どっちもカタログスペックでは有効画素99.99%だから、
スペック的には200ドット？くらいのドット欠けまでは許されるだろうけど、
さすがにBVMやらPVMにそんなドット欠けだらけは許されないだろうね

ドット欠け以外でも選別基準はいろいろあるかと
具体的と言われると思いつかないが

以前見たブログでは
視野角で選別していると書いてあった。
横から見ると青がきつくなるそうな

>>969
というか、白色有機EL+カラーフィルター式は最近の照明向有機EL技術の発展に
つれ実用レベルに達してきたけど、市販されてるのは、いつ出るか解らない
LGの55型TVを除けばソニーのEVF、HMD向けだけじゃないかと。

>>976
リンク貼って欲しい

>>978
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20111117_491591.html
ここの下の方と

http://metasan.blogspot.jp/2011/04/bvm-e250.html
この人のブログ