ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part44

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 00:09:15.76 ID:SDPF7y5U0

ヘッドホンアンプの自作や既製品の改造について語るスレです。

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1291743588/

■まとめページ
http://wiki.nothing.sh/984.html

■ヘッドホンアンプ自作初心者のための解説
http://wikiwiki.jp/hpa4shoshin/

■過去ログなど
http://www.headphone-amp.jp/2ch.php

■ヘッドホンアンプ自作・改造スレッド専用のアップローダー
http://loda.jp/headup/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 00:11:48.71 ID:SDPF7y5U0

訂正
■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299046063/

■過去スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074901746/ 【ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟ】DrHEAD改造スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089796716/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103732595/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110540694/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1122130022/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129547571/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138112700/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148595858/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1156132196/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162871188/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166976326/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1170481620/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1175609749/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181738209/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1188484907/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194680534/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200205187/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1204782749/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210660254/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1215486932/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part19

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 00:14:35.36 ID:SDPF7y5U0

■過去スレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1219059602/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222989288/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225600097/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227363580/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229537470/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231185809/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232734197/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233824237/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234945404/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236958253/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241279736/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1246522778/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250618025/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1252939883/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1254626879/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1256647670/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1259126200/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1262009464/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264969703/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268064495/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1274023419/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part40

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 00:16:52.63 ID:SDPF7y5U0

■http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1283935056/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1291743588/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part42

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 01:47:43.10 ID:nPBSMkc00

インチキバイヤー、トンデモ知識、知ったかぶり、オカルト、なんでもありです！！！

さぁ奮ってカキコして下さい！！

↓↓↓↓↓↓　ここからクソスレの始まりです　↓↓↓↓↓↓　さぁどうぞ　↓↓↓↓↓↓

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 06:07:55.65 ID:dlGORrLH0

さん、乙ですの

7 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/20(土) 19:18:44.84 ID:PvgaCHiL0

>>1乙！

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/20(土) 20:48:06.51 ID:VLICVKEs0

>>1さん乙

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 21:26:20.02 ID:FA2JC7AD0

しかしこのスレッドいんちきばっかしなのな。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 21:30:40.98 ID:O+T+0CEV0

そんな事はない
たまに正しい事が書かれる事もある

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 21:58:05.03 ID:FA2JC7AD0

せんだみつおってやつ？

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 22:00:29.44 ID:FA2JC7AD0

それにしても電気電子遺体にいって驚いたこと。
ここと大差ないといっても禍根でわなかたｗｗｗ

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 22:12:29.70 ID:hse23txR0

2SA970/2SC2240はいい石だあ
安いし希少性がないから好まれてないんだな
無くなる前に秋月で２００ずつ買っておこうかな

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 23:29:56.20 ID:O+T+0CEV0

>>13
希少な石を使うと、いい音に聞こえるのは、このスレの常識なわけだが

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 23:42:26.14 ID:rbRVf+cB0

ニチコンのSEPC2.5V2700uFを180円位で売ったら買う？？

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/22(月) 23:43:35.60 ID:rbRVf+cB0

あw間違えたSANYOだw

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 00:40:01.56 ID:yDqreDdK0

買わない
使い道が無い

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:00:50.71 ID:U/WGIkZZ0

お前ら基板洗浄する時何使う？
フッラックスリムバー使ってるけど、
ゴキブリ殺す時も使ったりするから、直ぐなくなる。
お前らの特製のレシピ教えて？
例えば、イソプロピルアルコールになんか混ぜるとか。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:08:10.06 ID:80N+M4lD0

エタノールだろ

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:25:27.37 ID:U/WGIkZZ0

試しにエタノーるで洗ったことあるけど、
白くならない？
大洋のハケ付きやつだと、
アルコール系溶剤65％トルエン5～10％キシレン25～30％なんだけど、
シンナーとかどうだろ？基板おかしちゃう？プラモコーナーで売ってるから、
興味しんしん。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:45:04.08 ID:80N+M4lD0

トルエン、キシレンは有毒。
ラリっていいならご自由に。

俺が今まで使った中で
サンハヤトのフラックスリムーバーが一番頭痛が少ない
確かIPAとエタノールの筈

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:54:04.49 ID:SH4LcfER0

エンジン水抜き剤のイソプロパノール
ブレーキクリーナーはヘキサンだったかな？
どちらも安い

ブレーキクリーナーもゴキブリ殺すのに使えるそうだ

ジャンクアンプ、中でも７０年代のは茶色いフラックスが超くせえ
たいがいハンダ面ベトベトだし

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:54:15.62 ID:U/WGIkZZ0

なるほど、エタノールで前洗いして、
フラックスリムバーでトリートメントすれば、
使う量を減らせるね。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/24(水) 23:56:19.88 ID:80N+M4lD0

ブレーキクリーナーは揮発性高すぎて使いにくい
冷たくなってフラックスのベタベタがよりひどくなる

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/25(木) 00:01:24.78 ID:H6Syf2oW0

>>22
ブレーキクリーナーは量が多くて安いね。
用途書きで、電子機器の洗浄って書いてあったのだけど、
カレッザの店員さんに止められた。
で、進められたのが呉科学の電子機器洗浄液。
しかしこれは、フラックスが溶けないし、基板が白くなる。

も寝ます。お付き合いありがとうございました。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/25(木) 02:01:26.69 ID:tt2WOx710

現スレあったのか。
洗浄には自信あっけど、詳細いる？
でも今日は寝るに決まってっけど。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/25(木) 20:57:56.23 ID:fnLq4vXO0

Objective 2ってのはこのスレ的にはどうなの？

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/25(木) 22:30:22.32 ID:lSkhulsj0

フラックスリムーバでも普通のプラは侵すから
使うときの噴射範囲には注意したほうがいい

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/25(木) 22:40:07.70 ID:LRPR2iGZ0

>>27
回路図見る限りこれで勝つるとかいうほどのもんでもない
電源周りとか馬鹿っぽいし

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 00:28:24.27 ID:e946skFS0

初めて聞いた名前だけどゲイン0の構成なんか
出力インピーダンスも低めだし低インピーダンスHP向けなのかな

31 ：30：2011/08/26(金) 11:22:56.88 ID:++ksnh4k0

うはｗゲイン0じゃねーや恥ずかしい

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 14:13:27.53 ID:v0cmFDU70

どれどれー
http://nwavguy.blogspot.com/2011/08/o2-details.html
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B52Awjeyc5zKMjRlYjlhNGItNGJlNC00ODlmLWIwM2MtNDI4ZWU4YWRjY2Y4&hl=en_US
ほんとに電源おかしい
帰還へん
mosがSとD逆
アンプは4556を2個パラ、それほどへんてこではない？
が、ぜんぜん欲しくならない
バッファのゲインスイッチだっていらない

この人スーパービッグマウスだろう
高校生か

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 15:17:00.64 ID:n8pIRbKzP

>>27
これ？
http://audio.an-pan-man.com/archives/2011/08/25_0317.php

海外だと確かにかなり話題になってるみたいだな
しかしすげー強気ｗ

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 18:13:59.57 ID:CZ3yy77e0

ディスクリートかと思ってワクテカしながらリンク開いた俺がバカだったｗ

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 18:34:23.07 ID:bzn/AHjV0

SとDが逆なのか？
その接続でG-S間バイアス電圧の分だけ出力電圧が下げるのを
キャンセルしてるだけだと思うが。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 18:43:20.01 ID:B9HGTplj0

いわゆる低ドロップタイプのレギュレータに多い接続ですね。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 18:43:38.61 ID:++ksnh4k0

低ドロップ構成にしても、無帰還のソース接地で出力する電圧源て凄いなｗ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 18:46:52.90 ID:cUWkyKtl0

>>32
知ったかかよ。完全に正しい。お前は安定化電源だと思ってんだろ？
これはロードスイッチだから。双投で正負の投入タイミングがずれるところを
遅延させて同時にオンしてるだけ。だがここは4093Bなんかのシュミットを
使う方がポタで有利だな。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 18:49:27.48 ID:cUWkyKtl0

低レベルっていう一行クソレスが多いが、この流れだと否めないなお前ら。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 19:12:57.94 ID:++ksnh4k0

ﾋｬｯﾊｰ恥の上塗りだぜー
スイッチング回路見るのに久しぶりに定本なんて引っ張り出しちゃったよ
低レベルとか煽られても元より否定する気はないｗ

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 19:19:20.94 ID:B9HGTplj0

いや～んすいっちんぐ

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 20:32:12.10 ID:cUWkyKtl0

まあオレは一見してロードスイッチとコンパレータとわかるからそう思った
だけでね。回路図追わないと実際の動作はわかんね。だが、多分これは電池の
片減りを検出してシャットオフしてくれるんだろうね。そう考えたら昇圧や
分圧ｗｗよりも有用なものに思えないか？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 20:38:09.22 ID:fDlj9JyC0

そして電池の山が築かれる

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/26(金) 21:10:49.11 ID:cUWkyKtl0

GP20R8H×2とかだろ。あほか

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/27(土) 06:17:28.74 ID:zxo/3/lK0

性能一点を極めようと思えばディスクリなんてありえねーがこれは酷い

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/27(土) 07:10:07.22 ID:J+iIAseV0

>>37
>無帰還
ｗｗｗｗｗｗｗｗ！

…に見えるんだ、この人にわ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/28(日) 10:11:46.69 ID:FwV2VvcQ0

左右、やデジタル部とアナログ部の電源を別にするときって
いったいどこまで分離するべきなんだろう…
パスコン、レギュレータ、平滑コン、整流、トランス、壁コンセント…

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/28(日) 11:30:22.83 ID:XCUOnuyb0

別トランスでいいんじゃないの
デジタルは電圧低いし

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/31(水) 21:09:51.41 ID:nR7itfbI0

ぺるけ式を作った。ノイズがまったくないね、これ。MDR-XB1000も余裕で鳴らすし最高。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/08/31(水) 23:04:33.77 ID:nxykYRvY0

ヘッドホンアンプの自作、改造ブームは終わったのかな？

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 00:28:49.54 ID:yErszcIB0

初めて作りましたーな人達が淘汰されちゃった感じだよね。
wikiも死んでるし。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 02:41:56.83 ID:AheV1Mz80

オペアンプとＦＥＴでアンプ作ろうと思うんだけど、回路定数の決定についてわかりやすい本とかWebページあります？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 05:28:15.68 ID:TI23mHUI0

おれおれ

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 07:52:04.46 ID:z7MD0uco0

おれもオレも

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 13:41:22.81 ID:9c8yFkGZ0

>>52-54
まとめページにあるSDSかHeadpropsだろな

SDS Labs Headphone Amplifier
http://headwize.com/projects/showfile.php?file=stokes_prj.htm
http://headwize.com/projects/showproj.php?file=stokes_add_prj.htm

Headprops OPアンプ+MOS-FETプッシュプル+DCサーボ+ゲイン可変+帰還切替え
http://headprops.com/jpn/craft14.htm#pagetop

Headpropsのゲイン可変は余計なので、非反転入力にして固定ゲイン5倍くらいでやるのが妥当

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 13:45:57.50 ID:8SFXGjad0

P氏のサイトが原発厨閲覧お断りになってる件
原発厨で書籍買っちゃった奴いたらどうすんのかね

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 18:25:37.21 ID:NCItEi7e0

>>51
ﾉｼ
アンプの自作を始めて1年くらい
今のところキットかYAHAくらいしか作ってないが楽しい

今はトランジスタの選別にハマってるわ
最高のプラシーボが欲しいのよwww

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 20:07:22.36 ID:3xmpTngj0

ぺるけ式の完成品を作って売ろうって人いないのかね？

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 20:17:34.43 ID:TliP6kbt0

それはやっちゃいかんだろ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 20:44:45.12 ID:CWKRG1Ja0

許可貰ってgilmoreのポタverを売ってる人いたね

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:06:59.04 ID:JhJ9L2q40

マネするほどのアンプに見えるのか？あれが。
絶賛してんのは、それがわからず苦労してマネしたから錯覚してるだけｗ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:07:38.38 ID:urL4ge9B0

儲かるならやるだろうな
だけど、、、

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:08:55.21 ID:rFgXNErU0

出力カップリングの耐圧って何を基準にすればいいの？

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:14:17.10 ID:JhJ9L2q40

ぺるけ式のか？
無入力のときにかかる電圧より高ければ何でもいい。
強いて言えばリスニングして「歪み方の好み(音の好みとも言うｗ)」で選ぶ。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:17:57.74 ID:CWKRG1Ja0

最低限オフセット+信号振幅あればいいんじゃないのか
オペアンプ故障時は電源電圧が掛かってくるから安全性考慮すれば16V程度はあった方がいい
耐圧が高ければ高いほど損失が小さくて音が良いという話も

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:22:07.23 ID:rFgXNErU0

さんくす　ちょっと高めくらいの耐圧がよさそうなのね

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:22:24.29 ID:JhJ9L2q40

> 信号経路にアルミ電解コンデンサを入れるなんでけしからん、という
> 方もちょっと心を広く持っていただいて・・・信号経路にコンデンサが
> あるかないかは大きな問題ではない、ということに気づいた時にいい
> アンプを作るこつが見えてくるでしょう。

ばかすぎわろたｗｗ　いいあんぷつくってからいえｗｗｗｗ

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 21:42:04.75 ID:8SFXGjad0

差動一段増幅で非反転アンプ作ったよーってやってるけど
差動一段がいいなら普通はフォールデッドカスコードあたりで組むわな

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 22:16:40.46 ID:TliP6kbt0

荒れるのでぺるけネタ禁止

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 22:52:59.31 ID:nJn+73zd0

約１名が黙れば荒れないはず。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 22:56:02.17 ID:z7MD0uco0

ぺるけ氏のがいい？nabe氏のがいい？

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 23:19:44.99 ID:IH59tZNs0

>>66
電源電圧よりちょっと高めのにした方が良いよ

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 23:36:50.72 ID:WXvDU8b40

±18Vだったら50V耐圧～ってことですか？

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 23:47:40.57 ID:CWKRG1Ja0

ヘッドホン端子はGNDに接地してあるんだから18V以上で良いんだよ
問題は故障時に+18V掛かるのか-18V掛かるのか極性がわからん
バイアス掛かってないのに極性あるコンデンサ使うのもどうかとは思うが

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/01(木) 23:53:29.29 ID:JhJ9L2q40

おいおい、出力コンは単電源アンプやPのような変則アンプに入れる物だから。
両電源でオフセットを消すんならDCサーボ使え。

76 ：58：2011/09/02(金) 01:29:44.87 ID:W1PSWFWP0

すまんかった。でも結構これの音好きだけどな。で、
http://kandr.biz/product/audio/headphone_amp_type1.html
これ気になってるんだけど作った人いる？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 08:00:59.25 ID:D2XBZd0p0

>>76
なんでスペックにノイズフロア書いてないんだろ。
オーディオならゲイン、周波数特性、歪み、ノイズ、最大出力、クロストークは書いてほしいな。
測定条件は勝手に決めていいから。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 08:07:26.64 ID:Vevs37vt0

ぺるけのバランス型ヘッドホンアンプの音ってどう？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 08:30:25.44 ID:ZCw0dkir0

>>58
ありゃ性能のいい半導体アンプの作り方をお勉強する為の叩き台
（ソース接地１段から差動にして2次歪は減った。さて次は何をしようって段階）
自作事始めとして自分で作って、更にそこから発展させる事に価値はあっても
完成品として買っていいもんだとは思わない

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 08:49:04.92 ID:WphcECO60

ここまで具体的な回路の提示無し

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 11:54:57.94 ID:n69sa5cI0

初心者はどれ作ったらいいすか？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 14:05:56.87 ID:W1PSWFWP0

つ http://poor-audio.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/ocl-df33.html

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 16:00:01.17 ID:RUXu2By+0

面白いな

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 16:35:41.33 ID:xf5F6qW/0

> 完成品として買っていいもんだとは思わない

妥当な価格であれば別にいいと思うが。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 18:40:34.15 ID:02s8m3px0

>>81
>>82
初心者ならカップリングコンデンサは入れようぜ。
オペアンブのバイアスは絶対じゃねぇぜ。
ヘッドホンが壊れる原因すらよく分からないんだから。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 19:12:00.61 ID:yLdOG2j20

荒れるのでぺるけネタ禁止

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 20:46:32.16 ID:jPjcl1Wi0

>>86
そうはイカない
ぺるけ神の回路図は勉強になるからな

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 21:26:02.57 ID:7q2ScaXX0

>>87
初心者とか何もわかっていない奴にはね（ｗ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 21:34:44.49 ID:WphcECO60

専スレ立ててそっちでやれ

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 22:13:54.67 ID:W61to1N00

つうか以前ぺるけ専スレあったろ。
未だに熱心な信者は、
スレ復活さればいいと思うわｗ

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 22:34:22.53 ID:WphcECO60

アンチ専用隔離スレだろ

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 23:22:19.37 ID:P8Dr/2M/0

んー、別に復活してもいいと思うよ。オレも組立画像へのアドバイスくらいはするし。
後追いで本人がレスしたりページ改訂すんのが笑えるしなｗ

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/02(金) 23:42:04.10 ID:yLdOG2j20

予想通りの展開

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 01:28:18.08 ID:t71p5sMJ0

別に初心者とか関係ないし、勉強してつくれば、次につくる時為になるし、
でなきゃ、お菓子のおまけ程度のプラモデルになるし、
おまけ程度のプラモデルでも、面白いとなれば、ハマって、欲求が強くなれば、ああしたい、こうしたいとなる。
そこで勉強しましょ、機材を揃えましょとなる。
後者の方が、自然だと思うが、入り口で躓くのはマズイんで、取り敢えず、
日本語で情報の多いぺるけとKのを両方つくることをおすすめ、
2つ合わせて1万五千円くらいでばつくれるでしょ。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 02:00:36.42 ID:AC8sLht60

勉強するための叩き台ねぇ。差動アンプにダイヤモンドバッファ、これ以上シンプルな回路ないし
実際すごくいい音出てるしこれはこれで完成した一台だと思うんだがねぇ。それとも俺の耳が腐っているのかな。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 02:03:41.11 ID:AC8sLht60

連投スマソだが、オペアンプ一発のHPAで例えばソニーのMDR-XB1000のようなヘッドフォンを鳴らしきるとは思えないんだよね。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 02:09:42.44 ID:EtLboz6E0

音が気に入ったならそれで良し
K170の相互コンダクタンスを極力ゲイン、帰還量に割り振りたくなるのもまた心情
己が信じる道を歩いて行けばいいんでないの？

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 05:56:57.12 ID:9Shtodf60

chy moy作ってA47作ってと誰もが通る(?)初心者の道をたどってるんだけど
この両者の音の違いが全く分からない…
A47を聴いて帰還内のオペアンプ外して聴いてを繰り返してるけどさっぱり
ネット上だとA47が明らかに格上ってことになっているけど…

あっ因みに前スレでコンデンサによる音の変化が
全く分からないと嘆いていた糞耳の持ち主です

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 07:29:34.46 ID:8G7md1gN0

ヘッドホンがショボくね？

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 10:04:14.87 ID:dex6oxsC0

その２つの違いだとまず性能だと思うけど
あまり気にしなくて良くね？

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 11:48:08.89 ID:JqMeD3gRP

>>96
NJM4580で作ったHPAで部屋聴きなら十分スピーカー鳴らせるからなぁ
よっぽど爆音にでもしない限り大丈夫だと思うけど

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 12:21:57.78 ID:EtLboz6E0

chumoyからA47にすっとヘッドホンへの出力電流がオペアンプ1個あたり半分で済むようになるから
16Ωで耳が潰れる程の音量出せば歪、発熱、最大出力電圧あたりに差が出る筈
現実的な音量で聞く分には、違いがわかんなくても気にしないでいいんじゃね？

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 12:41:29.95 ID:QCc5rVNa0

どっかにショボイ音響機器があるとそれ以上にならん
ヘッドホンがゴミならどんなアンプもゴミになる

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 14:23:05.76 ID:EtLboz6E0

>>97を改めて見てみたら、～のもまた心情ってなんだよ、それを言うなら人情だったわ
ついでに追加しとくと、差動ペアを線形入力範囲で使いたくなるのもまた人情
これも結局裸ゲインを増やすのと同義だけど

ぺるけは、出力電圧が大きくなると差動ペアの非線形領域の歪が無負荷でもじわじわ増えてくるけど
作者自身これを味と言ってるし、それに賛同する人も少なくないんだから、これはこれでいいんでしょ
一方で、初段の差動ペアはあくまでリニアに動作させて
他がクリップするまでは出力電圧の上昇に関わらず低歪を維持し続けられるような
言わば王道のアンプを追い求めるのもまた楽し

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 15:01:06.18 ID:EtLboz6E0

連投ごめんなさいね
最後に一つ思ったことがあったんで

オーディオ趣味としてならぺるけがゴールでもいいけど
電子工作、ディスクリアンプ製作っていう趣味を始めた人のゴールがぺるけだと少し寂しいかも
という事で

スレ汚し失礼しました

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 15:46:05.90 ID:i4zC55APP

誰かO2作った？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 23:18:55.11 ID:AR2uQAJA0

>>98
音源は、PC、ポータブルプレーヤーかな。
単品のCDプレーヤーを試してはいかが？
ハードオフの中古で十分。

（プリメインアンプのDACを試せなんて言わない）

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/03(土) 23:32:05.59 ID:Y6Ej7ZKG0

プリメインアンプのDAC

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/04(日) 12:11:32.99 ID:Puhdh+JE0

>96
SPが鳴らせるのか。ミキサーとして作ったNE5531の出力にヘッドフォンをつないだら
低域がスカスカになったがな。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/04(日) 16:25:08.61 ID:P/icl/060

>>109
kΩオーダー以上の負荷を想定してるライン出力と、悪くても32Ω程度の負荷まで想定してるヘッドホン出力を同等に扱うなよ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/04(日) 17:03:37.38 ID:Puhdh+JE0

>110
ああ、そうだね。オペアンプの出力に10μが入っていたことを忘れてた。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 19:06:48.56 ID:E1cZ5iJ/0

opアンプで電流負荷減らすとかバカじゃね

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 19:49:13.44 ID:CTtaySaO0

おっぱいアンプ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 20:06:31.51 ID:RS1J7FKn0

電流負荷って何?

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 23:39:35.26 ID:9F4di/1v0

カレント電圧とか、その手の用語ｗ

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/06(火) 23:44:35.01 ID:PFlrGgYu0

基板洗浄、いろいろ試してみたけど、
エタノールとマイペットを混ぜた液で、基板がピカピカになるのな。
フラッグスはエタノールよりイソプロピルアルコールのほうが、溶けやすいな。
しかし、エタノール500mlで1000円位するから、
サンハヤトのクリーナーとそんな値段変わらんわ。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/07(水) 01:04:20.54 ID:2MOrWjz30

水抜き剤でおｋ

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/07(水) 01:15:13.93 ID:FcaQmx550

素人は時間よりコスト重視だろ。なら>>117が正解だ。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/07(水) 07:43:31.19 ID:ZkAYYlI10

<<117-118

おはよう。
水抜き液なんてのがあるのね、使ってみるわ。
ありがとう。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/07(水) 13:06:16.81 ID:ScAvdCLW0

タミヤカラーとかのラッカー薄め液は洗浄力高い割りにシルク印刷が侵されるような事もなかったなー
ただ換気良くしないと死ねる

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 18:22:00.51 ID:bUn+wx4O0

一応改造スレなのでここで。
今日AMP800のワケワカランコンデンサを、
ニチコンのKTに換えてみた。
全部が全部換えれた訳じゃないんだが（4700μFのデカいコンデンサの足元とか止めてくれ、
換えてから気づいたから換えれんかったよｗ）、
音の分離が良くなって、一音一音が聞き取りやすくなった気がする。
音の味付けは換える前と変わらない気がする。
まだ換えたてなんでエージング済んでないからどうなるか分からんけどね。
一番手焼いたのが、コンデンサを外す際に、
はんだがしつこく残っていつまでも穴を塞ぐことだったんだが、
これは何か対策あるんだろうか？
吸い取り線で何回やっても吸い取りきれなかったから1個コンデンサ抜きっぱなしになっちゃってるしｗ
（電源付けてみたらCHの出力レベルを表示するLED関係のコンデンサだったっぽい）

長くなったけど換えてみて良かったとは思った。
というか部品一つで結構変わるモンだねぇ。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 18:40:39.54 ID:4jMzDq+z0

穴のハンダ熱しながら銅線なり爪楊枝なりぶっ刺せばいいんじゃね？
最悪ピンバイスで掘るって手も

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 18:54:15.64 ID:RUWq/U6J0

爪楊枝最強だよな

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 19:18:52.78 ID:Q5H2IjcL0

爪楊枝でやるのがいいのか
ある程度吸い取ったら針で掘ってた

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 19:24:22.08 ID:2HBe38bX0

>爪楊枝
これだな
http://homepage2.nifty.com/~mhitaste/audiotop/wisdom_page/printboard_repair.html

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 19:41:12.87 ID:yFju39dK0

追いはんだしても吸いきれなかった？

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 19:54:41.28 ID:bUn+wx4O0

なるほど爪楊枝ですか…。
その発想は無かったですね。

>>126
追いはんだをやっても吸い取りきれなかったってのが多々ありましたね。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 20:22:39.17 ID:aQSJraQE0

ダメな奴らだなあ。
こてがダメだ。白光のPRESTOとDのこて先買ってこい。
ちなみに追いはんだなんて現場では一度も聞いたことないわｗ
あと爪楊枝ではなく竹串な。カッター併用でかなり活用できる。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 20:26:56.34 ID:Q5H2IjcL0

現場じゃやらんだろうな
鉛入のはんだで無鉛はんだの融点下げるテクニックだから
現場じゃ鉛入りのはんだそもそも使っちゃ駄目だろ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 20:56:20.96 ID:4jMzDq+z0

まあ両面スルーホールだのベタパターンのランドだのが吸い切れないのは
コテの火力不足が一番の要因だわな
火力があってブローチップで面実装部品も剥がせるコテライザーが素敵

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 20:58:33.03 ID:RG7FvxRJ0

はんだ吸取器というのが、ある訳だが、
白光の安いのは、衝撃でユニバーサル基板の銅箔が剥がれるし、
エンジニアのは、詰まりやすく、先端がすぐにダメになるし、
パターンやスルーホールを痛めないようにするには、はんだ吸取器で吸引して、
低温はんだして、取り外して、はんだ吸取器で吸引するか、最初から例の高い吸取器を使用するかかな？
どちらも費用がかかるのが痛い。
その店で爪楊枝は良いけど、H氏のようにうまく出来るとは限らん。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 21:03:27.86 ID:aQSJraQE0

追いはんだ、は酸化物のはんだカスを追い出して新鮮なフラックスを補充する
ことであって、Pbには関係ないんだが。オレが言ってんのは、そんなのはまともな
はんだ教育受けてたらオートで実行しちゃう行動で名などいらんってこと。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 21:08:09.41 ID:Q5H2IjcL0

それなら最初からフラックス塗れば良いじゃん

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 21:10:56.98 ID:imZK8Xw30

タカチ　HY　届いたんで、HPA作るぞー

つってもDAC+HPAの構成だけど。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 22:20:42.27 ID:RG7FvxRJ0

まぁ、あれだな。
職業ではんだ使う人は、技術上、環境配慮の要請で必要に迫れられて、合目的的にはんだを扱うし、
趣味でやってる人の殆どは、拘りの問題だな。

俺は、専ら趣味でキャリアは全然ないけど、はんだは拘りたいなと思ってるから、
宇宙・航空向けの手はんだの技術に非常に興味があるけど、これらのノウハウは社外秘らしいから、
（というよりは、ノウハウを知ってることに価値は少なく、教育・訓練・実施ができる人に価値がある？）
出来る人が羨ましい。

宇宙・航空向けの手はんだの技術を持ってる人がこのスレにいるか、
分からんけど、アマチュアの人で最もはんだの技術が高い人のはんだ付けは、
どの程度のレベル？

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 22:26:15.73 ID:imZK8Xw30

宇宙、航空どうこうってｗ
自作オーディオと次元が全くちがくね

ストロー

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/09(金) 22:35:08.95 ID:RG7FvxRJ0

俺は、趣味なんで自分では拘りの問題と割り切ってるけど。
自作オーディオでも、宇宙・航空・軍事・医療向けの部品使う人多いじゃんか？
その延長線上ということで・・・

まぁ、板違いか、スマン。流してくれ。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 00:27:10.35 ID:CsKyn29v0

趣味でやる人はみんなはんだシュッ太郎使ってるもんだと思ってたがそうでもないの？
あれ楽だぞ

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 00:56:50.17 ID:xaH5cIPw0

シュッ太郎持ってるけどW数小さいしメンテもめんどくなって
気が付いたら吸い取り線しか使ってない

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 01:29:04.78 ID:WY+5AVth0

ただ単にアルミット使ってると言いたいだけちゃうんかと

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 02:18:37.71 ID:BtVE+3r00

航空宇宙向け？　オレがお呼びかな？
特殊なやつ以外は普通に対処するよ。それは素人が本で読んで学べる。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 02:20:55.94 ID:sWzP8QAQ0

タンタルコン逆につけちゃった会社の人？

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 02:40:26.04 ID:BtVE+3r00

真偽に関係なく、痛すぎる話はやめろ。志望者が減るわ

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 02:43:29.91 ID:BtVE+3r00

asgeって何　　ハズカシイ

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 03:16:25.43 ID:ZKxlN/dQ0

タンタルコンと電解コンのマーキングが一般的に逆なのはどうにかして欲しかった
いまさら変えられても困るから過去形だけど

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 08:22:27.00 ID:jyOLxhHc0

>>141
おはようございます。
アルミットだろうがなんだろうが、はんだが良好に付く条件は、
製品仕向仕様にかかわりないと思ってますので、その特殊のに興味があります。
プロは100箇所はんだして100箇所とも良好に付くけど、アマチュアの場合半分とか、
そんな話では無かったのですが、

まぁ、流してください。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 10:55:53.91 ID:BtVE+3r00

はんだ付けには検査基準があってさ、ちゃんと付いてるのを検査者が判別できる
ように、かつ早くムラなくできるのがプロ。理想的な外観を出すのに、どういった
手順がいいのか、いろいろ実験を重ねるんだよ。だから素人はんだとは全く別。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 11:23:14.12 ID:xaH5cIPw0

プロってなんなんだろうね
宇宙とは縁遠いけど、某家電メーカーなんざリコール案件捌ききれなくなったら
仕事でこてなんか握った事もない畑違いの窓際集めて
中学技術科レベルのはんだ研修受けさせただけで出張修理に駆り出してたぞｗ
そんなのに客のセット触らせるのも驚きだけど、そんな連中を社員待遇のまま囲ってたのも異常
案の定、数年後にはコストカットの嵐が吹き荒れたがｗ

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 11:41:31.64 ID:KKY9kUTP0

>>148
なんか誤解してるけど、
プロって、ようは町工場のハンダ職人の事だよ。
実際人工衛星のパーツ請け負ってたりする。
今日日の大メーカーにそんなの居る訳ないじゃん。
今回の震災でそういう社会のしくみ誰でもわかったでそ？

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 11:45:21.03 ID:9hsxw4Rw0

↓以下はんだのプロの定義で揉めるスレへ

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 12:14:13.90 ID:jyOLxhHc0

俺、学生の時、夏休みだけ携帯電話の修理のラインで働いてたことあるから、
ある程度、どんな人がやってるか知ってる。
修理の出検ではやらなかったけど、組み立ての検査では、何分か振動与えてから検査する。
彼らが、その後どんな憂き目に有ったかもね。
管理する正社員も、内部の監査や客の視察をかいくぐる為に、色々と、
大手メーカーでこんなことするのかと、ショックを受けた記憶がある。
製品の品質に直接影響を与えない範囲内の話だけどさ。
モラルハザードとか不景気とか全部繋がって話しだと思うね。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 12:20:33.28 ID:xaH5cIPw0

>>149
誤解っつーか
> 今日日の大メーカーにそんなの居る訳ないじゃん。
これを踏まえた上での自嘲ですわ
話の腰折ってすまんかった

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 12:27:41.94 ID:q+IV8nV90

>>150

｜愛知県半田市は知多半島の政治・経済の中心であり、港湾都市として発達。
｜昭和52年当時30軒程あった銭湯は次々となくなっていきました。
｜
｜　『“はんだのフロ”と自慢できる造りは寿湯だけになってしまった。
｜　　　私も心臓が悪くいつまで続けられることか・・・』
｜ご高齢のご主人は寂しそうに語っておられました。
｜（その後ご主人の病気が悪化して廃業されています）
｜
｜時代の波とはいえ黄金の鳳凰が見られなくなって寂しいかぎりです。
｜ttp://blog-imgs-23.fc2.com/r/e/t/retrovisit/kotobukiyu1877.jpg

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 15:41:10.44 ID:l+4yUarX0

2chで笑えるレス見たのは、何年ぶりかなぁ

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/10(土) 16:01:01.30 ID:ZKxlN/dQ0

>>153
素人にハンダ槽はさすがに無理…ってプロと風呂とフローをかけて洒落たつもりか

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 01:31:54.36 ID:WQXzB7xq0

objective2、最高だな！

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/13(火) 03:25:13.69 ID:xAo+1ylC0

つまんなさでか？

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 06:22:43.60 ID:PO+kbMd50

JFETのオペアンプ（2カ所あり、2604と2134が載っている）を交換しようと思い、OP275GPZを考えていたのですが、
IosやIbがやたらと大きいような気がします。（2134だとpA単位なのに275だとnA単位と桁が違う・・・）
コンデンサ等をかましていない場合危険ですかね?

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 07:19:19.71 ID:RzVAb5ne0

>>158
最悪（MAX)で目的の動作が得られればそれでおk。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 07:24:15.93 ID:xzo56TXR0

電圧が定格内なら交換していきなり壊れたりするようなことはないから
気にしなくて良いけど、そもそもOP275じゃ何の改善にもならないんじゃないの？
1個200-300円くらいだからコストパフォーマンスは良いけど凡庸なアンプだよ。
安いからメーカーはよく使うけど。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 07:41:42.32 ID:VIq9Zs9N0

バイポーラだからね
FET入力にすればよかったのに

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 08:21:11.55 ID:8yNm6fHy0

回路によるとしか言いようがない。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 08:52:49.77 ID:Tc2lB0lP0

IosやIbの値を気にする位なら
入力からGNDへぶら下がってる抵抗値とβ回路の抵抗値とで
どん位オフセット出るか見当付かんかね

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 16:06:51.25 ID:MMub24Uw0

バイポーラはオフセット最小になるように抵抗値決めてあげないと駄目だし
バイアスも多少流してあげないと駄目だから基本的にJFETものと交換は出来ん

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 19:36:52.23 ID:f4lIi+0B0

質問のレベルが低すぎると、的確なレスが出来ない

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 20:06:56.64 ID:PO+kbMd50

すいません、とあるサイトで275がJFETに分類されていたのでバイポーラではないと思っていたのですが、JFETとバイポーラのハイブリット？だったのですね。
275は値段の割には解像感があり、癖のない音を出すと聞いたので2604と比べてみようかと思ったのですが、特性がバイポーラ寄りのようなのでやめておきます。
レベルの低い質問をしてすいませんでした。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 20:09:27.71 ID:NIpc6nse0

ケチつけてるお前らも、人に教えるに足る知識があるようには見えんけどな。
wikiにオペアンプの選び方の項目を設けたら？　変だったら指摘してやるよ。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 20:12:14.77 ID:MMub24Uw0

wikiはな～誰も更新しようとしないところが…
初級者向けにAC100Vからの電源の取り方のまとめくらいあって良いと思うのだが

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 20:23:16.03 ID:NIpc6nse0

現状では基本と低圧電池の2パタンのcmoyを作ったら卒業なんだよな。浅すぎ。

>>168
オレは不使用時トリクルで使用時AC電源遮断を勧めたいよ。実によい。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 23:22:08.73 ID:VIq9Zs9N0

SAITAMA　HA7 の記事は良くまとまってるし、作りも手堅いと思うけど最近は流行ってないの？

ぺるけとかよりよっぽどまともに見えるんだけど。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 23:36:29.83 ID:MMub24Uw0

さいたまのはユニバーサル基板の配線汚すぎて参考にならん
空中配線最低限で実装配線図も載ってるssm氏のがむしろ初心者向け
初自作の時は両方参考にしながら何とか作ったけど
情報が散漫し過ぎてるからwikiで簡単に纏めて欲しいところ
HA7じゃなくていいからね

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/15(木) 23:36:43.40 ID:i8y/OvKW0

SAITAMA　HA7、今見てきたけど記事全然ダメじゃん。
歪み率特性図の描き方変だし、ノイズすごく多いし。
この説明、デタラメ。
＞CMRR(Common Mode Rejection Ratio)に有利なため反転回路を使用しましたが、今にして思えば入力インピーダンスを高くできる非反転の方が良いと思います。
これも。
＞最終段のQ3とQ4はエミッタフォロワですので、出力インピーダンスはほぼ5.6ohmとなります。

むちゃくちゃでしょうがー。
どこがまともなん？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 00:01:56.25 ID:NdOjWoug0

初心者にはわからない事があったらまずググれって言いたい気もするけど
何がわからないかすらわからないしなー
最初はどっかの作例そのまま作るなりして、
そこからわからない事、知りたい事を地道に見つけて調べてくしかないんだろうけど

174 ：170：2011/09/16(金) 00:03:57.91 ID:9uizOun30

>>170
なるほど。
丸々コピーして作ろうって気がないので配線の汚さは気づかなかった。

ｓｓｍ氏のは初めてみたけどすこく良さそう。
配線図もEAGLE?でちゃんと用意されてるし。

しかし、ユニバーサル基盤で製作例を参考に組んでる人っているんだろうか？

>>171
検証乙
その説明は出鱈目だね。回路図の説明を一々見てなかったのですまん。
回路自体は全体的に無難な作りかと。

175 ：174：2011/09/16(金) 00:05:47.24 ID:9uizOun30

×>>170
○>>171

×>>171
○>>172

一個ずれた…orz

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 00:14:33.76 ID:QmuDBQgn0

>>174
空中配線を作らないための幾つかの定石テクを学ぶためには
上手い人の真似をするのが近道かと。
パズルみたいなもんだから自分で考えても良いけど最初はきついでしょ

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 01:24:02.11 ID:+iNnfwgY0

＞回路自体は全体的に無難な作りかと。

それはいえてる。
だけどわかって設計していないところが痛いよ。
解説が一切なければバレないのに・・・

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 05:54:37.41 ID:jt2D8o0T0

>>176
プリント基板の簡易CADとか使うとジャンパ無しでどこまで作れるかの方が熱くて回路設計より楽しいくらいだよな

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 08:08:27.03 ID:DuarV+7C0

>>168
wiki見てないがこんな感じ？
電源をAC100Vから得る方法
全体像
電源プラグ→ヒューズ→スイッチ→±９Ｖのトランス→ブリッジのダイオード
→電解コンデンサ→７８０５と７９０５→フィルムコンデンサ
（以下、個々の説明が続く）

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 08:25:42.93 ID:IfmBDHL70

>>179
電源プラグ→秋月等適当な市販ACアダプタ→DCプラグ→電解コンデンサ
よほど外れの使わない限り可聴域程度の用途はこれで十分

181 ：179：2011/09/16(金) 09:08:40.19 ID:DuarV+7C0

>>180
はんだ付けの場所が少ないではありませんか（本末転倒）

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 09:25:20.84 ID:T6OaQJJ80

>>180
平滑コンデンサってことですよね
容量ってどれくらいが良いんでしょう?

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 09:33:14.52 ID:QmuDBQgn0

>>179
まさに王道って感じね
LM317/337のが性能良いけど337の入手性が悪くなってきたからなぁ
SBDやダイオードのとこの並列コンみたいな常套手段もwikiに纏められたらと思う

>>180
LCフィルタが欲しいね
まともにスイッチング電源で自作しようと思うなら。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 09:37:22.07 ID:Xh6e22Xj0

>>183
まあ、マトモなスイッチング電源ならユニットの中にフィルタ入ってるし
問題はどれがマトモか買ってみないとほとんど判らない事かな

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 09:59:44.50 ID:9wleLxQ+0

同じロットの7805x2か7905x2のほうがいいような気がする

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 13:08:37.46 ID:hu5h5xJq0

78xxで負電源て作れたの？
試したことはないが

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 15:38:56.32 ID:9wleLxQ+0

ちょっと配線入れ替えるだけだよ

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 16:35:17.97 ID:5P1DNOAk0

既存の不電圧をレギュレーションするだけ
生成はできねーよ
恥ずかしいからバカ丸出しの発言やめなよ

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 19:29:08.52 ID:DwLXb+ir0

16～19V位のスイッチングREGの後ろに7812の回路を組むのを２組作り
各々の＋とーをつなげれば＋－12Vが得られる

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 19:42:11.66 ID:IUnIWJtTO

ちょっ、水抜き液180mIで98円、イソプロピルアルコール99%。
もうフラックスリームバーいらね。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/16(金) 22:00:42.66 ID:wWaA0TKr0

絶縁型DC-DCコンバータ（スイッチング電源）なら
2階建てにすれば正負電源にできるんだろ？

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 01:06:16.65 ID:EEaUMK710

>>189
んなあほな

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 01:13:15.45 ID:47DgeiTS0

トランス二次側の+V1, -V1, +V2, -V2の-V1と+V2を結線してセンタータップとするところを
±V1, ±V2でそれぞれ整流してレギュレータで安定化した後にV1側のGNDとV2側の+を結線すればおｋ
実際にやったことは無いが、いつもV1, V2でそれぞれ整流した後に平滑コンとこで結線してる

194 ：192：2011/09/17(土) 09:58:20.92 ID:EEaUMK710

あ、スイッチング電源と7812をセットで2つずつ使うのか
スイッチング電源1つに対して7812を2つと誤読してた
あほとか言ってすまん

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 13:02:36.03 ID:q3jW0ILA0

>>193
電源ハムを低くするのによく使われる手段ですね
偶にセンタータップ付きのトランスで＋－電源を作って
トランスの端子の所からアンプに引き込んでいるのがいる
笑っちゃいますよね

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 20:42:13.79 ID:47DgeiTS0

回路図書こうと思ったら意外にめんどくさいのな…
実態配線図の方がまだスラスラ書けるわ

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 21:17:23.78 ID:+VY26OKB0

実態配線図

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 21:30:55.36 ID:MWiTn5vc0

このように配線しようと思って描くのが、実体配線図。
どのように間違えて配線してしまったのかを示すのが、実態配線図。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/17(土) 22:29:05.68 ID:0h1XDKoZ0

最短空中配線を極める

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 02:03:48.29 ID:NRcgVuR60

>>195
　＞偶にセンタータップ付きのトランスで＋－電源を作って
　＞トランスの端子の所からアンプに引き込んでいるのがいる
ごめん、それ俺（本当）。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 02:57:37.68 ID:tnyTi//v0

高級機でも無い限り大体そうよ
場所取るし

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 09:06:57.10 ID:cKYb0F4J0

失態配線図か

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 10:55:05.72 ID:AaJ3Qw8e0

正負電源にブリッジDiを2組つかうかどうかって話
別に一組でも問題ないと思います
問題になるのは平滑Cの充電ラインとアンプ出力のリターン電流ラインの引き回しが悪い場合では
というかそれはブリッジDiを2組使おうと解決にはならないけど
ほかに私が見落としているメリットがあるのかな？

＞トランスの端子の所からアンプに引き込んで
これが文字通りならダメな配線ですけど
市販アンプでも見かけたりする

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 11:55:36.16 ID:BUThhtM90

＞トランスの端子の所からアンプに引き込んで

トランスからアンプの引き込みラインの途中に平滑コンデンサが来ないって事？
それなら確かに駄目だが、平滑コンデンサの言及がないから？？？

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 12:27:30.19 ID:C8sIkc2RP

＞トランスの端子の所からアンプに引き込んで

トランスの端子以外にどこから引き込むの？
それとも整流回路のキャパシタでなく、トランスの端子で分岐って意味か？
それだったら整流回路があるのにAC引き込みしてる事になるし…
もうちょっと詳しく。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 12:28:25.70 ID:Uj65SfqC0

トランスのタップからアンプへ引き回したら
トランス-平滑コン間の配線がアンプのリターンと共通インピーダンスになるって話だしょ

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 15:27:08.10 ID:tnyTi//v0

p-1uは2素子入りの整流ダイオード4つ使ってるが
センタータップはフェライトビーズ噛ましてそのままGNDに繋がっている気がする
いったいどういう回路なのやら

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 16:31:13.50 ID:P+TeOQXH0

くだらん事を延々と

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/18(日) 19:37:57.80 ID:DIYgRiXj0

>>207
センタータップ付きの巻線を３系等使っていると思った
電圧増幅段用、出力段用、制御系用だと思う

あなたが気になっている４個は電圧増幅段用と制御系用だと思う

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 17:34:32.05 ID:po55SRe20

アンプいれるケースってアルミとか金属じゃないとだめなんでしょうか？
100円ショップのケースを加工じゃだめですか？

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 17:41:00.38 ID:ZPZ04QYf0

>>210
ケース内部にアルミや銅粉末の入った塗料を厚めに塗れば良い

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 17:47:44.44 ID:po55SRe20

ありがとうございます
おとなしくケースかいます

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 17:53:47.00 ID:hu2NzBSe0

シールドのことを言ってるなら必須でも何でもない。
ただ実際に使用中にノイズやハムが飛び込むことはある。市販アンプはそれを
予防するためにちゃんとしたシールドを施す。シールドには大きく分けて電波用
と磁気(=低周波)にも有効なものがある。銅やアルミやカーボンと鉄ね。
よくブリキの菓子缶を使った作例があるけど、シールドとしては理に適ってる。
シールドはどこか一点を回路のGNDに接続。シールドを回路の一部として使うのは×。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 20:58:50.57 ID:po55SRe20

あ、よくブリキの缶のなかいれてるのはそういう意味のんですが、

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 22:42:51.45 ID:HsGaB+NO0

>>213
シールドってグランドに接してる必要あるんですかね？

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:00:24.01 ID:4MS28fDG0

グランドには3つ種類があって
アース、フレームグランド、シグナルグランドそれぞれ使い分けが必要
ググればpdfでわかりやすい解説ある

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:03:28.33 ID:hu2NzBSe0

接地した方が効果が高いから、普通する。磁気的には意味ないけどね。
2点以上接地するとシールドに発生した電流が回路に影響を及ぼすから1点。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:07:00.25 ID:snaMMjSf0

宇宙船とか飛行機にもアースってのがあります。
グランド（大地）に接してませんが完全に機能します。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:36:59.48 ID:NdvCkkDl0

>>212
100円ショップのプラスチックハガキケースを使っているが雑音はまったく聞こえない。
電源はニッスイ電池でトランス式のACアダプタでトリクル充電している。トランスをケ
ースに近づけててどの方向を向けてもまったく雑音は出ない。だから安心して100円ショ
ップのケースを使ってくれ。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/19(月) 23:50:44.92 ID:snaMMjSf0

>>219

自分の場合を一般化するな！

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 00:24:43.87 ID:xYyj1Ndj0

>>219
回路のインピーダンスや実装によるのであって、シールドが有効なこともある。
>>213に書いた通り、必須ではない。外来ノイズを減衰させる効果しかないから
ケース加工が面倒とかの理由で省略しても全くかまわない。ただし市販品は
購入者がノイズに気づいてクレームつけられたり評判を下げるわけには
いかないってこった。オレなら据え置きなら小型軽量化の必要ないから
金属ケースにするし、ポタならプラケースで容赦なく軽薄短小化するよ。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 00:33:30.74 ID:4W2AAKr40

プラケースのポタだと家では全く気づかなくても結構外でノイズ飛び乗ってくることもあるけどな

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 01:30:02.53 ID:xYyj1Ndj0

プラでも不透明ならシールドシート自作してケース内でくるんでやればいい。
OPPテープ+アルミホイルとか、適当に工夫。接続はハトメかホチキスなんかで。
透明プラなら中身を見せびらかしたいのもあるから保留だな。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 02:00:56.38 ID:46GMYBHP0

そういやオーディオ回路じゃ無いけど
オペアンプの帰還抵抗にシールド巻き付けてGND落とすと良いって
浜ホトの技術資料に書いてあったな光電子増倍管のI/V用。
シールドしなくても特に問題なかろうが性能求めるなら
ケースのシールドくらいはするね

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 02:15:58.09 ID:xYyj1Ndj0

オレが前にいたとこでは、デバイスにLNぶっかけて「注意してください！」とか
言ってたよｗ　地上運用の倍増管じゃ大変だろうな。ドバドバぶっ壊されたし。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 04:24:32.57 ID:N36cd6xb0

たまに光電子増倍管を光電子倍増管っていう奴いるよな

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 04:47:10.81 ID:xYyj1Ndj0

これはオレが恥ずかしい奴だねｗ　罰されて然るべきだ。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 10:58:37.49 ID:bDtfvzkl0

> オペアンプの帰還抵抗にシールド巻き付けてGND落とすと良いって

光電子増倍管がどういうデバイスか知らんけど
センサーとかの微弱な電流用のI/V変換だと帰還抵抗の抵抗値すげー高そうだし
オーディオ用途じゃ問題にならないような事も問題になってくるんだろうなー
そんなデリケートそうな物を作る機会なんて一生無いだろうけど

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 11:52:07.64 ID:xYyj1Ndj0

オレの見たのはラインCCDだと思うよ。ちょっと前に月を見たり北朝鮮とか。
やっぱ超高ゲインアンプで拾ってたのかな？

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 12:39:20.53 ID:NVGGWf5S0

>>228
カミオカンデはご存じか

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 19:27:22.08 ID:UoB604wZ0

素粒子ニュートリノ発見！だっけ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 20:08:56.35 ID:ChnoUxQZ0

素粒子ZOだっけ？

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 21:48:34.85 ID:icw0QBNg0

ノーベル賞の研究が自作ヘッドホンアンプ
と同レベルなんですかそうですか。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 21:50:17.41 ID:lZJ3C45Q0

規模は全然違うが信号を増幅という意味では似てないことはないな・・・・

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/20(火) 22:31:34.49 ID:WSFSszFE0

ｿﾞﾝﾀﾞｰ

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 05:37:12.21 ID:h3jQglrV0

ノーベル賞自体を研究するのはどちらかというとイグノーベル賞の範疇では

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 17:18:24.08 ID:yhUqfG9V0

http://www.hifidiy.net/index.php?action-viewthread-tid-15630

これは面白い
図80あたりの回路が一番よさげだが
部品数考えると初段JFETにした方があれこれやるより良さそうだなｗ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 17:24:12.73 ID:yhUqfG9V0

http://www.diysong.com/images/diamonbuffer/DiamondBuffer.htm
これからの転載だったみたいだ

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 17:43:40.73 ID:8NY9b0nL0

風がすさまじくウルサイけど、お前らシールドについては納得したの？
スレ民全部Lvアップできれば一番だと思うんだが、終わっていいの？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 18:04:19.18 ID:NU2sU3NZ0

電源トランスを磁気シールドしたい時は鉄板かなんかで囲えばええのん？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 18:17:04.74 ID:wPXp5szo0

>>240
銅板で一周巻いた奴が多い。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 20:44:05.30 ID:hf0EvjU60

覆った部分に電磁波が入るのを防げるだけで、出ていくのは防げないから注意

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 20:54:56.79 ID:8fU876Ws0

>>238はまだ読んでないのですが
関連するもの
http://homepage3.nifty.com/ichian/analog/misc/diamond_follower.htm

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 21:11:13.34 ID:8fU876Ws0

ぴゅあAU板の【ADC】デジタルオーディオ自作総合ｽﾚｯﾄﾞ12【DAC】スレッドで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1294742395/

http://homepage3.nifty.com/tsato/advanced-pcb-design/part3.html
これで議論のようなことが起こっているようですが
シールドと関連だから肴にしよう

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 21:36:50.81 ID:83bDT2Y00

>>240
http://www.pulse-denshi.com/shield.html

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 23:19:48.50 ID:NU2sU3NZ0

レスくれた人トンクス
ホームセンターあたりで銅箔テープ買ってショートリングっての試してみようかな

>>237
カレントミラーでダイヤモンドバッファの初段の出力を補うのは
電流帰還型のOPアンプなんかで良く見かけるね
コンプリペアのコレクタじゃなくてトランスインピーダンス段からのミラー使ってるって違いはあるけど

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/21(水) 23:52:10.63 ID:wPXp5szo0

>>246
銅箔テープは無理だと思う。0.5mmくらいの銅板は必要。
その前にループを作らないとかトランスの向きを変えるとか誘導を防ぐ方法はある。
ループを作らないのは自身のトランス以外にも有効な方法なのでまずこちらからやる
べきだと思う。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 00:09:25.46 ID:MNmSlY/W0

それはスーパーリニアサーキット？

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 01:58:43.13 ID:jfjTxv1N0

ちょっと前に話題になった
LM317だけで政府電源作るの実例あったわ
http://www.diamondstar.de/DynaloPSU544_schem_1024x.jpg

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 03:00:16.65 ID:LfR3OL0L0

ガバメント？

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/22(木) 17:56:36.22 ID:jfjTxv1N0

>>242
出て行くの防げなかったら
電子レンジの周りが酷いことに

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 08:43:08.29 ID:TkN1Vycb0

>>246
>カレントミラーでダイヤモンドバッファの初段の出力を補うのは
>電流帰還型のOPアンプなんかで良く見かけるね
>コンプリペアのコレクタじゃなくてトランスインピーダンス段からのミラー使ってるって違いはあるけど
オマエ動作まったく理解してないダロｗ

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 02:39:45.53 ID:+wMWWz8E0

JISBOSっていうJFETバッファ
spiceシミュって見るとそれなりによさげな特性だと思ったのに
容量性負荷100pくらい発振しまくる…
それなりに人気あるっぽいのになんなんだ

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 02:53:40.01 ID:mFMfyegm0

>>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253
>>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253 >>253
そういう無名ワードを出してだな、仲間に入りたくばスキルをつけな
風なのってなんとかなんねえの？　何か実績出てんなら、それをまず晒せ。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 03:28:07.74 ID:+wMWWz8E0

かっかするなよ
JISBOSってのはこれ。ssm氏も作ってたな。
http://gilmore2.chem.northwestern.edu/ubb/showpage.php?fnum=3&tid=6711&fpage=1

http://niceboat.org/10/s/10ko214228.jpg
http://niceboat.org/10/s/10ko214230.jpg
http://niceboat.org/10/s/10ko214229.jpg

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/277501.asc

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 03:29:29.18 ID:+wMWWz8E0

言い忘れてた
負荷になってるのはHD650の等価モデルらしい
あと1k↑の負荷繋いでも何故か発振する

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 05:01:11.55 ID:qumzn/La0

なにかとおもったら30年以上まえの古臭い回路だな

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 06:28:22.15 ID:mFMfyegm0

>>255
オレは別に変な回路考案して変な特性が気に入ればおｋって趣味じゃないからな。
シミュって作る前からワクワクならいいが、適当かわかんねーシミュこいてナニコレ
とか、最悪なんだよお前。そんな電源とか、どっから外してくんだよｗ

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 06:31:58.31 ID:mFMfyegm0

直流電圧しか記述してないとかｗ
そんなクズ珍しいから自慢しららどうかｗｗ

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 09:50:40.85 ID:8NofB1w50

>>255
出力に直列に抵抗でも入れればいいんじゃね？
それかスナバ、アイソレータ
もしか入力にRCのLPF
あるいはQ1、Q2のBCにでもコンデンサ

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 10:38:40.98 ID:iYRfc6GM0

>>255
これって電流帰還アンプの全帰還、ボルテージフォロアだよね？
直結してるけど数百ｋの帰還抵抗要るんじゃないかと・・・

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 11:05:02.29 ID:8NofB1w50

トラ技モデル使ってシミュっても発振しないんだが・・・
とりあえずR7,8に1nF＋56Ωをパラで入れたら30ウンMHzに出てたピークは消えたけど
これで合ってるかは知らん

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 12:58:20.49 ID:mgG8pXJY0

一度負帰還外してデータ取ってみたら？

264 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/24(土) 13:48:23.00 ID:LWqaSW7G0

はい

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 14:07:59.72 ID:XxX06PU70

初めてChumoy　ampを作ったんですが、
作ってみるとすごい楽しかったので、
また作りたいと思ってます。
初心者でも作れそうなヘッドホンアンプを教えてもらえませんか？

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 14:15:03.22 ID:qpHlCYA+0

バッファ入れたりバイポーラ対応にしたりと派生種作ってみるのはどうかな

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 17:36:42.08 ID:8NofB1w50

255のシミュをもっぺん考えてみた
クローズドループのカットオフが出力のエミフォロのカットオフよりも手前になるように
2段目を狭帯域化、その際初段の極から先は平坦になるようにステップ状へ
て事で初段じゃなくて2段目の負荷に適当なC＋Rををパラるって感じがいいのかな？
わけわかんなくて頭がフットーしそうだよおっっ

インバーテッドダーリントンの帰還量増やす為にエミフォロ加えただけでこうも面倒になるもんかね
普通のエミフォロよりも帯域狭くさせざるを得ない事考えると、単独で使うにはいいのかも知れんが
OPアンプ的な構成のアンプの出力バッファには使いたくないわ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 19:33:53.42 ID:+wMWWz8E0

>>260
負荷抵抗増えた方が不安定になるんだ
32Ωくらいだと何故か安定

>>261
直結基幹部分を1k入れてみたら安定しました！

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 19:41:41.34 ID:+wMWWz8E0

>>267
R7とR8、R9とR12のどちらに51Ω+1nF入れても発振止まりました
色々勉強になります。ありがとうございます

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 19:51:49.74 ID:8NofB1w50

上手くいってるんなら好きにすればいいけど
2段目の負荷にパラるようにするならR9、R12じゃなくてQ4、Q5のベースから電源orGNDへ
あとまあ定数もちゃんと狙ったf特になる様に考えて決めとくれ

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 20:39:45.77 ID:GGFyFlb+0

まったくここって精神病院だなぁorz

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 20:40:11.00 ID:8NofB1w50

あともう1個
1nF＋56Ωとかやったのは信号源インピーダンスがR1、1kΩなの前提だかんな

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 21:11:06.54 ID:lyNFtP050

>>265
AC100Vから正負電源でオペアンプ一発

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 21:19:30.25 ID:pBJf/wyq0

バッファは付けてあげようよｗ

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 21:21:13.75 ID:GGFyFlb+0

>>267
キミっていったいどーゆー教科書でお勉強したん？

一部では既に常識化してることだけど、鈴木の定本ってほとんどトンデモ本だお。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 21:49:27.22 ID:8NofB1w50

>>275
定本トランジスタじゃ位相補償とかさっぱりわからんかったから
SPICE実践編とトランジスタの料理法読んだけど、正直頭フットー中
これはという定番の教科書とかあったら教えてプリーズ

電流帰還だと帰還抵抗入れて初段のgm下げるか入力にLPF入れるのが定石なんすかねやっぱ

277 ：273：2011/09/24(土) 22:01:34.39 ID:lyNFtP050

>>274
単電源→正負電源の第一歩だから他はシンプルに一発としました。
てんこ盛りにするのは、そのあとでもいいと思う。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/24(土) 22:12:17.00 ID:uPoTFAGp0

>>276
りっぱ立派。
別にホビーだし自前で動くもの作れれば良いよ。
世の中には教祖様の忠実な模倣こそ真理な自作もあるんだから・・・

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 18:12:57.05 ID:KX+gu0vB0

オペアンプのコネクタの4ピン-8ピン間の電圧を測定したら、23.1Vと表示されました
使っているオペアンプ（OPA2111）のデータシートでは、±18Vまでと書かれているんですが
この場合は約±11.5Vと考えて正常動作範囲内と思って問題ないのでしょうか？

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 18:13:46.79 ID:WCeBNgL30

はい

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/25(日) 18:32:14.30 ID:HGS7bUY+0

一応グランドとの間も測った方が良いと思いますよ

282 ：279：2011/09/26(月) 01:23:29.03 ID:myiQVPM+0

>>280,281
レスありがとうございます、正常動作範囲内のようで安心しました
アースポイントが分からないので対グランド間電圧は測っていません…

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 02:57:38.19 ID:cqqIkui40

あ？

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/26(月) 05:51:28.21 ID:kUBP34Cu0

>>282のヘッドホンにはGNDないのか
馬鹿な奴もいたもんだな

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 21:51:06.27 ID:UWnnIeBR0

simple AB級バッファってカレントミラーっぽくなってる所を
カレントミラーでいう所のベース電流補償型にするとダーリントンになるんだね
ダイヤモンドバッファよりもトランジスタ数が増えたらシンプルもクソもなくなるけど

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/27(火) 23:21:11.47 ID:UWnnIeBR0

↑を趣味レーションしてみた
ttp://loda.jp/headup/?id=143.jpg

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 00:26:39.69 ID:nUGMt7tD0

>>285
いやいや、
2段ダーリントンだと通常ダイオード4個分のバイアスが要るんで
むしろシンプルになっているとも言える・・・

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 11:18:01.45 ID:EolTOJvA0

Q7とQ8がオペアンプ的に、cとdに対してボルテージフォロワとして働いてる感じ
cとdを出力にできたら、それはそれで素敵かも

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 18:16:14.19 ID:EolTOJvA0

↑のシミュ
ttp://loda.jp/headup/?id=144.jpg

歪には効くけどA級動作のみ
言うなればsimple A級

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 20:28:39.82 ID:Wqbu8uFW0

すいません、質問なんですけど、
RCAからヘッドホンを鳴らしたいのですが、ボリュームとバッファ（1倍の電流増幅用）を挟めばOKですかね？
RCAの電圧が十分なら電圧の増幅は要らないとの記述があったのですが。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 21:12:22.57 ID:9iPMDdtz0

ハイインピーダンスのヘッドホンと録音レベルの低いソースと出力電圧の低いDACが揃うとギリギリになるかもって程度だよ

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 21:41:54.18 ID:Wqbu8uFW0

>>291
ありがとうございます。
16～64Ω程度のヘッドホン（イヤホン）で、おそらくそこまでソースもDACも酷くない（と思いたい）ので大丈夫ですかね・・・
まだ全然計画立ててない上、お金があまりないので電源はPSP用のACDCアダプタ（5V1500mA）で行こうかというおふざけレベルの物なのですが。
一応以下のうちのどれかを手本として作っていこうかなと思ってます。（初自作）
http://nabe.blog.abk.nu/fet-headphone-amp
http://www.youtube.com/watch?v=mOz4n1I8vJ0
http://www.youtube.com/watch?v=mHX95yqjtrY&feature=related　（オフセットがあるとｷﾓﾁﾜﾙｲので(2)のオフセット調節可能なものを手本にする予定）
分圧と電源ノイズの除去が大変なのかな・・・
上の3つ、もしくは他の（貧乏初心者でも作れそうな）バッファでおすすめってありますか?

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 21:45:39.10 ID:Wqbu8uFW0

あ、すいません、>>292のオフセット云々は一番上のURLに対してです；

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 21:58:14.59 ID:EqLW6wpm0

オフセットなんてカップリングコンデンサで一発さ

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/28(水) 22:12:17.76 ID:Wqbu8uFW0

>>294
カップリングコンデンサは無くせるなら無いほうが良いとどこかの記述で見て避けて考えていたのですが、初自作ですし機器を壊さないためにも入れたほうが良いですかね・・・
あ、カップリングコンデンサって、ヘッドホン端子の前に入れるのと、ヘッドホン端子とグランドの間に入れるのってどっちが良いんですか?　(どっちも直流カットとしては変わらないような気がしまして・・・)

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:14:39.81 ID:onyW6bJM0

ヘッドホン痛めたくなかったら出力に。
できるだけデカイの入れろよ。最低でも1000u

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:43:02.86 ID:A/r882KP0

>>292
とりあえず２番目は後の楽しみに残そう。
１番目か、３番目でプリーズ。

>>295の「ヘッドホン端子の前に入れる」「ヘッドホン端子とグランドの間に入れる」は
並べる表現として不適切です。どちらも「～の間に入れる」に統一してください。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:43:19.91 ID:LA3FVyx+0

>>296
>出力に。
というのは>>295の後半の入れる位置の話ではなく、ド素人なんだから音質云々言わずにカップリング入れとけって意味ですよね?
確かに壊したら悲しいので入れることにします。ありがとうございます。
>最低でも1000u
そんなに大きいのが必要なのですか！直流を止めれればいいわけだからフィルムの数百pくらいのものでいいかな～とか安易に考えてました・・・・
あんまり容量が大きいとコンデンサが充電されるのに時間がかかってしまいそれまで直流が流れてしまうことになるんじゃないんでしょうか？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:47:49.90 ID:03XTjZMZ0

出力カップリングに小さい容量のコンデンサ使ったら、低音が出ないのでは？

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:48:31.33 ID:LA3FVyx+0

>>297
りょ、了解です。2番は候補から外します…1番は部品が手に入りにくい？らしいのでダイヤモンドバッファにしますかね・・・
表現は失礼しました。書き直します。
カップリングを入れない場合を　(出力)--(ヘッドホン端子)--(グランド)と書くとして、
カップリングコンデンサは(出力)と(ヘッドホン端子)の間に入れるのか、(ヘッドホン端子)と(グランド)の間に入れるのか、どちらが正しいのでしょうか?

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:49:43.62 ID:LA3FVyx+0

>>299
あﾞ・・・・なるほど、そうですよね。うわ～・・・お恥ずかしい；

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 00:52:35.39 ID:BTGXtsxF0

オマエラDCサーボ知らないままでいいの？　安いBPコンも売ってるよ？

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 06:04:54.19 ID:5SWdFww50

このスレでnabe blogの評価ってどうなの？
荒れたりするの？

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 06:34:44.78 ID:JYo6vWoy0

部品屋の宣伝読んでもな

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 09:42:33.22 ID:NeJbQdut0

電線音頭

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 19:25:23.10 ID:2wytwjJt0

DCサーボ使えるレベルじゃないな

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 20:20:10.35 ID:nKnrEAWd0

DCサーボ入れたらACアンプになるし
おれDCアンプしか作らんから

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 20:40:59.38 ID:X+6ja6h10

むしろそこまでしてDCにこだわるほうがバカ

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 20:54:30.96 ID:fdlA2YkE0

パワーアンプならともかくヘッドホンアンプで自分で使う物ならDCサーボ要らなくね？
激しく温度ドリフトする回路使ってまで音質追求するんなら、DCサーボでの音質変化は気にならんのかと不思議。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 20:57:09.09 ID:tik3xE7R0

DCサーボ使わなきゃならんほど不安定なアンプなど作ったことないな

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:05:53.49 ID:y7QYoFzp0

何言ってんだ
アクティブサーボのOPアンプも差し替えできて、差し替え厨には楽しさ2倍じゃないか

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:16:14.30 ID:BTGXtsxF0

>>309
オーディオ帯域を全部カットしてオフセットをなくすわけだから、音質悪化は
起きないわけだが。要はオフセット調整を常に自動でやってるだけ。
オフセット調整しない人なの？

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:26:53.59 ID:A/r882KP0

>>300
ヘッドホンがステレオとして、aとcに１個ずつ。
bに１個の場合、RとLでオフセットに差があるとR←→Lで流れる。

出力R ------a--- ヘッドホンR
グランド ---b--- COM
出力L ------c--- ヘッドホンL

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:36:40.96 ID:hcdWplKb0

オープンループで120dBくらい出るけど位相補償しまくりの回路と
オープンループゲイン60dBで最低限の位相補償の回路だとどっちのが音質的に良いの
シミュ上はさほど歪み率変わらない

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:42:54.59 ID:y7QYoFzp0

>>314
スルーレートが問題になるような信号聞くなら下の方が良いんじゃね？
もはやオーディオ信号とは呼べない世界だろうけど

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 21:49:15.51 ID:2wytwjJt0

歪み率だけで音質の良否は、、、

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 22:34:23.68 ID:2IM8BTSJ0

おまいらが有り難がってるOPアンプは殆ど314の前者だぞ。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 23:02:44.74 ID:t3vcbmWc0

アクティブDCサーボはオペアンプのノイズが入力換算に加わるからやだな
オペアンプ出力にLPF入れたらいいのかな？

>>314は
数十W以上のパワーアンプとかだと出力段の歪が大きいから
前者がいいのかな?

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 23:09:09.40 ID:fdlA2YkE0

>>312
DCサーボ装備しても音変わらんってのは、他の部分で音質が劣化してて差が埋もれてる判らなくなってるんじゃないかと。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 23:15:59.20 ID:BTGXtsxF0

>>318
アンプの自由度が下がるけど、一応できるね＞LPF
つうか、高精度オペアンプでACゲインはユニティーだから気になるほどの
ノイズは出さないよ。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 23:20:08.05 ID:BTGXtsxF0

連投スマン
>>319
変わらんのではなく、改善になっても改悪にはならないって話。
わざとオフセットさせて聴いてみるといいよ。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/29(木) 23:42:05.67 ID:fdlA2YkE0

>>321
いやいや、音質変化を引き起こしてるけど他の要因に埋もれて気付いてないだけじゃないのって指摘だよ。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 00:04:17.55 ID:4k7IpvsL0

帰還は出力を正確に戻してこそのもの

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 00:09:09.95 ID:fBAVqDjC0

>>314
その、さほど歪み率変わらないってのは、
1kHzあたりのオープンゲインが同じくらいだからだろ？
だぶんどっちも1kHzのオープンゲインは50dBくらいになっているんじゃないのか。
最近の超低歪み率なOPアンプは1kHzで100～80dbくらいある。
当然0.0000・・・なんとか、っていう歪率になるわけだよ。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 00:30:09.62 ID:F+nqZ6VY0

歪み率で音が決まったら、設計がどんなにか楽だろう。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 01:16:02.75 ID:AJFDiIRF0

一次LPF特性でGB積一緒に仕上げればDCのゲインが違っても高域の帰還量は変わらんわな
負荷が軽ければ補償容量の局部帰還の差が出るんだろうけど

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 01:24:34.40 ID:jVoCNFxH0

nabeが電源分圧のネタを書いている。相変わらずカレントミラーと断言してるね。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 01:26:01.20 ID:0IdOG82R0

エミフォロのやつかな

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 01:40:52.55 ID:yIA+tQTB0

>>327
俺にはカレントミーラと書いてある見えるんだが

330 ：292：2011/09/30(金) 02:31:13.95 ID:MZLDbgwt0

>>313
なるほど！確かにそうですね！回路図でグランドが各チャンネルに1つずつあるように錯覚してしまっていました。
ありがとうございます。
コンデンサは極性あるものでも大丈夫なのでしょうか？
http://www.marutsu.co.jp/shohin_66135/
こんな感じの物を数個買って容量の近い物を使う（できればパラにして2000uFとかあったほうが良い?)感じでOKですかね？

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 06:47:31.00 ID:bTbDByks0

>>329
木乃伊と申したか

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 21:21:02.47 ID:q7D2IXN70

誰も言ってない
墓地の戻れ

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 21:59:41.28 ID:pLZlsc0P0

ヘッドホンしない時、スピーカーで聞くのにへッドホン端子⇔SPケーブル（自作）で繋いでみたら音が小さいんだよね・・・
それがさ、iPodに繋ぐと必要十分な音量が出るんだけどこの差は何？
スピーカーはONKYOのD-D2Eってコンポ用のやつ
調べてみたらスピーカーの能率が関係してるのかな

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 22:07:11.83 ID:MZLDbgwt0

>>333
え？パッシブスピーカーに直接ヘッドホンの出力をつないだの？
普通アンプにつなぐものだと思うんだが・・・

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/30(金) 23:38:42.32 ID:jVoCNFxH0

>>333
どんなヘッドホン端子か知らないが、出力段の開ループ出力抵抗が高いから
4Ωに対し十分なパワーを供給できないんだろ。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 08:22:31.76 ID:cCzSv85I0

>>333
そんなアホケーブル自作する手間で他の事すればよかったな

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 08:30:42.52 ID:4DeuBtXY0

スピーカー4Ωで、アンプの裸の出力抵抗が例えば10Ωなら
スピーカーに1V出力するにはループ内の出力抵抗の手前で3.5V出力してる必要があるとか
そんな話かな

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 09:09:00.63 ID:mD6Vz0xQ0

基本だろ
電力伝送で最も効率が良いのは4Ωなら出力インピも4Ω
ダンピングファクター1とかｗｗって感じではあるが

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 09:18:30.41 ID:PSv9e4Xa0

ヘッドホンだのスピーカーだのの駆動にインピーダンス整合考えなくていいから

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 09:22:19.53 ID:mD6Vz0xQ0

出力インピによって音量が違うことの説明なのだが…

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 09:33:09.77 ID:4DeuBtXY0

>>335見て、見た目の出力インピが低い場合を考えてたけど
単純に出力インピが高くてもスピーカー鳴らすのがキツいのは同じだった・・・

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 09:59:36.85 ID:/vkqNEUbP

>>338
それは最大効率じゃなくて、最大出力でしょ。
効率で言うなら、何ΩのSPだろうと、出力インピは0が理想。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 10:22:48.84 ID:82ZftHSi0

ただ単にヘッドホン端子が100mWクラスの出力しかなくてスピーカーを駆動しきれないとかいう落ちじゃ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 10:27:18.73 ID:mD6Vz0xQ0

>>342
電力で考えたつもりだったのだが
エクセルでグラフ書いてみたら
出力インピ固定の時は負荷を出力インピに合わせた方が出力取れて
負荷固定の時は出力インピがゼロがいいのね
ちゃんと考えれば当たり前なんだがちゃんと考えたこと無かったわ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 11:32:19.25 ID:PSv9e4Xa0

アンプの出力インピーダンスを負荷に合わせようとしたら出力端に負荷と同じ値の抵抗を追加する事になるわけで
そんなのはアンプの筐体内に抵抗があるからアンプの出力インピーダンスだと言う詭弁であって
実態としてはアンプはそのままで負荷に抵抗を追加しただけじゃんｗ

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 17:01:33.92 ID:uqnG5Q6N0

>>345
アナログのビデオアンプではごく普通にやっていることだよ

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 19:08:31.01 ID:PSv9e4Xa0

>>346
だから>>339を書いてる

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 19:20:06.33 ID:aYyfIJIz0

私たちは、人権擁護法案に反対します。
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/BFCDB8A2CDCAB8EECBA1B0C6B0D5B8ABB9ADB9F0will_2.jpg

これは偽装薬品です。一見、「人権」を「擁護」する「法案」ですが、この法律は日本人の人権と言論・表現の
自由を抑圧する法律です。定義が曖昧な「人権」をタテに、三権分立から独立した三条委員会の「人権委
員会」が、人権侵害と判断する行為を処罰、勧告するものです。そのために、全国に張り巡らされた「人権
擁護委員」２万人が、ゲシュタポのように人々の言動を監視し、人権侵害だという訴えがあると、捜査令状
なしに立ち入り、証拠を押収します。
国民の自由な意見が発信されるインターネットも、壊滅的な打撃を受ける可能性が大きいのです。あなたの
パソコンが、ある日、突然押収されてしまうかもしれません。

●政治や社会問題や宗教への何気ない疑問も
●外国人参政権への反対意見も
●拉致問題への発言、行動も
●外国人犯罪への意見も
●防衛問題への意見も
●コミックマーケットに出す同人誌も
●入学式、卒業式の国旗掲揚と国歌斉唱も

人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧、弾圧されようとしています。民主党は平成20年通常国会にこの法案を提出する予定です。

チョンが何しても許される世の中になり、日本人がチョンに気を使いながら生きていかなくては
ならない世の中にならないように、日本人を守りましょう！

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 23:20:34.67 ID:aHOOFN+g0

>>171
>さいたまのはユニバーサル基板の配線汚すぎて参考にならん
>空中配線最低限で実装配線図も載ってるssm氏のがむしろ初心者向け
>初自作の時は両方参考にしながら何とか作ったけど
>情報が散漫し過ぎてるからwikiで簡単に纏めて欲しいところ
>HA7じゃなくていいからね

だったらお前がホームページ作って素晴らしい回路を公開してくれよ。
自称「俺って○○より賢い」って奴が何かした試しがない。
さいたまよりもいいページがあれば、さいたまが勝手に消えていくだけ。
言うだけ番長が多過ぎ。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 23:28:50.73 ID:635gEGjP0

なんでそんな偉そうなの

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/01(土) 23:49:11.20 ID:wBbW9h2y0

＞なんでそんな偉そうなの

顔が見えないからだよ。
スルーだね。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 07:14:48.35 ID:YBBqZvyD0

>>333
4Ωのスピーカーにヘッドホンアンプをつないだことはわかった。
後は仮定で。
・ヘッドホンアンプはオペアンプ一発もので、出力電流の上限が５０ｍＡ。
・iPodの出力がどんなか知らないし、出力電流の上限も知らない。２００ｍＡか？
すると
ヘッドホンアンプの場合　出力電圧の上限が４Ω×５０ｍＡ＝０．２Ｖ
iPodの場合　出力電圧の上限が４Ω×２００ｍＡ＝０．８Ｖ
こんなところか。

…スピーカーにヘッドホンアンプを接続するのがどれくらい無茶な話か説明できない。ごめん。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 08:19:07.17 ID:eLNROSNx0

いや、普通にPCのオンボード音源のフロント出力に繋いだだけだろとエスパーしたのだが

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 08:33:54.53 ID:6G35PGZI0

ミニ四駆のモーターで自動車を走らせようとしてるようなもの

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 08:36:43.90 ID:6G35PGZI0

>>353
ヘッドホン出力にしろライン出力にしろ、
スピーカーをアンプなしでまともに鳴らせるような出力が出るとは思えない。
とりあえずパッシブスピーカー持ってるならアンプあるだろうからそれに繋げば良いのでは・・・
アンプないのにパッシブスピーカー持ってるならとりあえず中華の3000円のでも良いからアンプを。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 13:21:11.96 ID:wf9X0Lzs0

>>349
さいたまは三才ブックス的なノリのネタ優先ページだからねえ
あそこで回路の勉強は無理でしょ

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 14:33:27.79 ID:YAA3vQND0

>>333
あっちこっちのスレに似たような人がいるから便乗質問してみたら？

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 47★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308748359/913

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/10/01(土) 04:11:43.07 ID:ptjkPu0c
ヘッドホンしない時、スピーカーで聞くのにへッドホン端子⇔SPケーブル⇔LRのSP（自作）で繋いでみたら音が小さいんだよね・・・
それがさ、iPodに繋ぐと必要十分な音量が出るんだけどこの差は何？
スピーカーはONKYOのD-D2Eってコンポ用のやつ
調べてみたらスピーカーの能率が関係してるのかな
ヘッドフォン端子にパッシブスピーカー繋ぐとか、最悪アンプがぶっ壊れるのかな
スピーカーとヘッドフォンだとインピーダンスが倍以上違うような気もするし
アンプからだと音が小さくてipodなら音が大きい・・同じヘッドホン端子なのにこの違いはなに？
アンプに過大電流が流れて壊れる可能性ある？
音量が小さいというだけで色々考えてしまう
ipodもアンプも大切なので故障だけは免れたい・・
この状態理解できるように回答お願い

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 14:40:33.84 ID:PTVznNEG0

ﾜﾛﾀ
初めて見る切り返し

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 15:23:41.24 ID:EtuEA7Pf0

うまい

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 16:55:18.79 ID:ccXqtr6GP

ヘッドホンアンプって物によっては出力に直列で30Ωくらい入ってるのがあるよ。
iPodはどっかに測定例があったけど1～2Ωとかだったと思う。

ヘッドホンアンプでSP鳴らすこと自体は無茶な話じゃないね。
オペアンプ一発でも、電流取れるオペアンプなら6畳間でBGM掛けるには十分。
ダイヤモンドバッファ入れていれば目の前で鳴らしたらうるさいくらいの音量は取れる。

>>352
音が割れてなくて小さいだけなら、出力電流の問題じゃなくてインピーダンスじゃね

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 17:03:35.39 ID:cGL+mWh50

ヘッドホンアンプだと、設計による、としか言いようがないな。
余裕を持たせた設計で出力インピーダンスが1オームならいけるだろうし、
ヘッドホンなんだからインピーダンス30オームぐらいだろうということで10オームもあったら
そりゃあ駆動できんわ。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 17:12:28.22 ID:EtuEA7Pf0

＞iPodはどっかに測定例があったけど1～2Ωとかだったと思う。

現行モデルで実測5.5Ωだそうだ。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 20:31:57.75 ID:kW47WjZL0

ヘッドホン端子とか自作系だとOPアンプⅰ発ものとか
出力に直列に抵抗100Ωくらい入れてるだろ。
つまり出力インピ100Ωってことだからな・・・

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 21:06:54.27 ID:+bkCQgev0

100も入れるかな？
人によっては10くらいでは？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/02(日) 23:36:07.80 ID:LrFc8fGK0

一般的なオペンプの等価回路をいくつか見た限りでは出力電流制限回路が入ってるから、
出力インピーがどうとか以前に電流取れないんでないの。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 00:13:44.14 ID:HKvoIFKf0

だからバッファが必要なんだろ

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 06:45:30.03 ID:15WHkDa1P

>>365
電流制限されたら、音が小さくなるんじゃなくて割れるよ

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 07:03:15.96 ID:xK2EJScJ0

脳内じゃなく、実際につないで聞いてみましょう

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 08:49:09.87 ID:15WHkDa1P

>>368
実際に音出して言ってるんだが。なんなら波形出そうか？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 09:14:18.16 ID:4cwUnRzs0

おう出してもらおうじゃねえか

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 18:50:19.78 ID:+1t3z/3a0

出さなかったね

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 20:05:27.88 ID:2nPugAxB0

すいません、カップリングコンデンサでおすすめ教えてもらえますか?

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/03(月) 20:09:32.06 ID:xjQrRT/00

ｶｴﾚ

374 ：369：2011/10/03(月) 22:58:19.90 ID:15WHkDa1P

はいはい。ニートじゃないんだから昼間から計測結果なんてアップできるかよ。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/126807.png
条件：
　電源±5V
　オペアンプLM4562一発
　出力直列抵抗1Ω
　スピーカー負荷5Ω
　黄色が無負荷、青色が負荷時

音量低下ではなくて歪となって現れる。
もちろん原信号をこれ以上大きくすれば音量低下していることになるけど、
今以上に歪んで聞くに堪えない。
症状が音量低下だけならば電流制限ではなくて直列抵抗。
電流制限は非線形なんだから当たり前だよね。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 03:41:10.13 ID:lrCMSP/g0

imampのゲインを変更しようと思って
パターン追っていったんだけどよくわからん。
R29の1kとR39の2.2kだと思うんだけど
それで合ってるかどうか知ってる人いる？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 04:51:36.81 ID:y9lcVfFN0

テスター使えよあほ

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/04(火) 08:35:10.11 ID:0x6viGT30

オペアンプ間の足とgnd

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:23:07.66 ID:onZ4FcWH0

うらやましい話だなぁ…。いったいいつ嫁入りして行ったのか、誰が設計したのか
そもそも何のボードなのかすらワカラン謎の基板を目の前にそっと出されて
「あのー…、これ直りませんかね？」ってな目に会ってる俺からしたら…

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:33:06.61 ID:onZ4FcWH0

おーい>>333からの流れの人たち：pure板で完全にバカにされる＆AV板でも
超々初心者（アマチュアの）入門レベルの質問にパーペキに的外れな回答
しまくって

開ループ出力抵抗とかエクセルとか出力インピーダンスとか
インピーダンス整合とかバッファとか等価回路とか波形とか計測とか

…マジ頭痛いワ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:38:48.12 ID:uPPqualx0

お客さんいらっしゃいなんにします

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:39:59.34 ID:wDIujak40

>>379
結局何が問題だったんだ?
ただ単に出力不足なだけに見えたが。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:40:03.35 ID:onZ4FcWH0

何かさぁ、自転車がパンクしますた、穴を探してますがワカリマセン、みたいな
トラブルに超音波探傷とかX線とかやっぱ赤外線だ！…みたいなー。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:44:00.05 ID:onZ4FcWH0

>>381
だから超々初心者＆入門者の質問スレッドにまず行こうよ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/06(木) 23:55:33.43 ID:wDIujak40

>>383
マルチってことしか・・・・・暇なスレだし反応してるやつがいても良いんじゃね?
大げさすぎて笑えるのは確かだが。ところでゴムに超音波とかX線とか赤外線って有用なのか?

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 00:01:16.60 ID:kQqFNm8c0

なんで378みたいな人がこんなクソスレ見てて
しかもその動向に頭まで痛めてるのか理解に苦しむ

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 00:12:30.56 ID:/vavg1aA0

>>383
めんどくせえな。具体的にどこ行けってんだ。ちゃんと書けクズ

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/07(金) 00:19:22.62 ID:f3j7YBs50

そもそも最初の質問に回答してるレスなんてほとんどないんだから的外れもクソもない

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 01:15:47.82 ID:tBk7W3Xe0

>>382
　＞何かさぁ、自転車がパンクしますた、穴を探してますがワカリマセン、みたいな
　＞トラブルに超音波探傷とかX線とかやっぱ赤外線だ！…みたいなー。
空気入れて頬擦りすればわかるよ。
慣れると指でも分かるし、静かな環境なら音でわかる。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 01:24:31.41 ID:rQvRlije0

結局ID:onZ4FcWH0は何だったんだよｗ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 07:32:54.19 ID:syNETQn90

>>388
空気入れて、水を入れたバケツかたらいに入れるのが・・・・・

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 07:58:01.92 ID:tBk7W3Xe0

>>390
あ。自宅なら、それでよかったんだ。

この先３０ｋｍは人家なしといった山道を走ってるので
自転車に積んだ工具で対応する方法を考えてしまいました。

…想定が厳しすぎる回答をするのがこのスレの特徴だったのかー。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 08:16:03.95 ID:O8ROx74C0

>>389
>>378と他のスレのレスを見た感じゲジゲジが好きなミサワって所か

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 08:27:55.05 ID:pUie83l40

ろだの145番の人良い仕事した
もともとサトリもどきのあれは無帰還でも出力インピーダンスだし歪みも小さくて
ダイアモンドバッファなんかより数段優秀だったけどさらに優秀になった感じだな

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 15:31:55.81 ID:XRAbyBZ00

>無帰還でも出力インピーダンスだし
意味わからん

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 17:21:32.57 ID:Jk03yNFz0

負帰還でもインピーダンスだし。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 18:00:56.98 ID:O8dQiS/j0

低
でしょう

負荷が重いとどうなるかな？

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 19:25:07.78 ID:O8ROx74C0

自分投稿者だけど>>393が言わんとしてる事を把握できずに正直戸惑ってる
実機の出力バッファにはダイヤモンドバッファ使っちゃったし…

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 21:07:00.75 ID:X4qqBfgE0

意味不明なレスは糞
臭いから、速攻で水に流すべし

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/08(土) 23:48:57.93 ID:COHXAp/U0

>>392
高野　聖ですね、わかりますｗ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 00:11:54.33 ID:zqxkJmXQ0

ダイヤモンドバッファって出力インピーダンス高いんよ
全帰還型じゃないと使えない

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 00:31:37.65 ID:At0ZIlMr0

>>400

そおですかねえ・・・
ON/OFF法と注入法の両方で測定したことありますが十分低いと思いますよ。
そのお説はどこから出てきたのでしょうか？

取り出せる最大電流が前段エミッタ抵抗の値で制限される、ということを言いたいのならわからぬでもないですが、
出力インピーダンスとは異なるものですしね。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 00:42:37.39 ID:0CqKigI20

みんなダイアモンド・バッファがいったいどういう発想で、
どういった必然性を持って生まれてきたか、なぜあえて
この形式を採用するのか、まったく理解しないまま
ほとんど濫用状態だね。まったく無意味な使い方してる
ケースもあるし。

＃何となくカッコイイ（笑）から？

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 00:48:35.44 ID:2z3V5svl0

いちいちレス乞食に構うな

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 01:19:37.87 ID:0CqKigI20

レス古事記って誰のことゆってんの？

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 03:45:33.81 ID:mZDkpFMU0

>>402
ダイアモンド・バッファの初出はいつ頃か
提唱者はだれか知りたいんですが、
どこかのサイトにありませんでしょうか？

いえね、ラジオ技術2011/10 P.35に
「木塚式改良エミッタフォロア基本回路」として
再発見されたらしいので、ちょっと気になってます。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 07:30:36.28 ID:+buv7WiX0

ダイアモンド回路なら30年以上前からあるで

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 07:52:33.73 ID:zqxkJmXQ0

>>401
普通にspiceでシミュレーションしてみれば良いじゃん

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 08:22:16.83 ID:s8PqaBON0

だれが発明もなにも異極性エミフォロを正負対称してるだけだろ。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 09:42:33.98 ID:VICVZNRN0

>>402には是非ダイヤモンドバッファについて正しい知識を教えて頂きたいものだわ

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 12:18:09.34 ID:7ADSQKs50

ttp://www.diyhifi.org/forums/viewtopic.php?f=11&t=1749
なんか海外の教えてサイトにこんなのあった

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 12:18:50.32 ID:At0ZIlMr0

測定したかったのは出力インピーダンスじゃない。
それはおまけ。
spiceでは把握できない特性もたくさんある。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 12:57:08.15 ID:mZDkpFMU0

>>405です。
とりあえず、1963ないし1964には、
bakerという人が文書に著している、
という理解をしておきます。
レスありがとうございました。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/09(日) 16:38:21.90 ID:0ZZzZNpq0

出力インピが低くないつうか、入力インピが高くないつうか、それ
2段ダーリートンPPエミフォロとの比較だろ。
いくら１段目のエミッタ負荷が抵抗だろうと、1段のPPエミフォロよりは
低いよ、又は高いよ。
たた本式のダイヤモンド（って言っていいかどうかは知らないけど）
は、1段目のエミッタ負荷を定電流回路にするので、
2段ダーリートンとだいたい同じになる。
OPアンプの中身とかBUF634とかLME49600 とかみんなそう。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/10(月) 00:22:29.27 ID:9D6AZTLK0

ご参考ＬＭＥ４９６００
http://akizukidenshi.com/download/LME49600.pdf

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 11:34:53.95 ID:nclx49Ay0

一番いいオペアン教えて

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 14:09:04.74 ID:GqVOILMv0

>>415
ＮＪＭ４５８０ＤＤ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00069/

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:02:18.43 ID:GUdDUc7+0

5532がトップだろ

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:31:44.31 ID:lQRREihK0

5532は三段増幅、フィードフォワード補償、非対称な出力段等々、変態すぐる

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:48:40.99 ID:GUdDUc7+0

性能いいんだからいいんじゃないの
化石とか言われてるくせして
未だにTI社の最高級DACチップの評価用基板に使われているじゃない。OPA627/827を差し置いて。
その測定データでやれS/N何dBだ、THD何%だって公開するから
他社はAD797とか持ち出してるけど、なんら引けを取らない

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 20:53:25.79 ID:fEIYefzH0

５５３２のマイナス側出力はトランジスタじゃなくダイオードなんだぜ？

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/13(木) 21:06:08.21 ID:W+ZgWJ/h0

オフセットかけて上側だけシングル出力段としてつかうのだ

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 09:52:02.09 ID:ISae5EjH0

トランジスタもダイオードみたいなもんだろ
こまけぇこたぁいいんだよ！

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 20:18:53.53 ID:bqimHqav0

OPアンプの反転入力使うとノイズキャンセリング出来そうだな…

424 ：416：2011/10/14(金) 21:09:49.29 ID:Q8JruluD0

>>417
電源電圧が
４５８０　±２Ｖ～
５５３２　±３Ｖ～
と４５８０の方が低い電圧でも行けるので４５８０にしました。
ニッカド１．２Ｖ×４本で±２．４Ｖとか。

ＮＪＭ５５３２ＤＤ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00070/

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/14(金) 22:44:03.53 ID:ru96TKzR0

そういやニッカドって最近あんまり売ってねえなあ

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 02:10:33.12 ID:w1nnno1X0

>>425
カドミウムの毒性による環境汚染と
代替品のニッケル水素が2倍以上容量を持ってる事から
どんどん置き換えられていってると聞いた

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 07:49:51.45 ID:12ByFcM10

充電式電動工具ではまだニッカドが多いね
１５分充電なんて、ニッケル水素じゃ無理だよね、怖い

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 07:57:44.99 ID:IghsULZx0

急速充電ならNiMHでもできるんだが、内部抵抗はNi-Cdの方がずっと小さいから
そういう用途に向いてるんだよ。当然オーディオアンプの電源にも有利。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 09:07:35.41 ID:G6ubWwta0

急速充電も大電流放電もいけるけど
超怖いリチウムで

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 09:21:25.82 ID:CrzXcnus0

e-bayで青い中国製大容量のたくさんあるけど、
怖すぎ、簡体字が書かれていると特に。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 09:28:37.02 ID:J9PRVSAO0

カドミウムは日本やEUじゃもう禁じ手扱いなんだよね
太陽電池とかもカドミウム使うと性能が凄く良いのにどこのメーカーも手を出さない
環境何それ？的な中国やアメリカの企業はバンバン作るけどｗ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 10:08:14.42 ID:7HNcHkPK0

アメリカの企業？

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 11:06:57.57 ID:J9PRVSAO0

米　ファーストソーラーとか。
アメリカは電気困ってないからどうせ自国では使わない

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 11:52:36.93 ID:2NKKFSET0

>>419
TIのPCM179ｘって電流が大きいから、ベース接地で受けてカレントミラーで差動合成後に抵抗でIV変換みたいな
簡単な回路でも結構低歪になってくれるんだよな

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/15(土) 21:20:06.68 ID:114FT3Qg0

んなヘンテコ回路はフェーズテックとK式だけだがｗ

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 20:18:28.20 ID:l99yOGz80

>>431
家庭向けの話かな？
業務用なら誘導灯のバッテリーとか今でも販売中だから

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 22:32:58.10 ID:2cfIF1Dp0

ファースト・ソーラー（First Solar）
ガラス上にテルル化カドミウム (CdTe) の薄膜を形成した太陽電池モジュールを製造

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 22:44:12.16 ID:iAqyyATa0

RoHSって業務用はあんま関係ないんか

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/16(日) 23:01:42.79 ID:2GM7i5nW0

>>438
業務用も殆どのメーカー品はRoHS対策済み
極々一部の特殊製品や特注の物のみは非対策品を作ってる

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 06:16:44.12 ID:bUMY9vZY0

しかし可塑ってるなぁ…ｗ
もう一時の流行のピークは過ぎたってことか、それとも…

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 06:18:42.98 ID:bUMY9vZY0

>>405
トンデモ雑誌を鵜呑みにして紹介されても…ｗ

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 15:46:34.91 ID:WeVpmzRB0

>>405
初出に関して
ttp://www.sansui-jpn.co.jp/sub1.html
上の1979年1月がそれだ
プリアンプ
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ca-f1.html
パワーアンプ
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ba-f1.html

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 16:04:30.62 ID:frC4LIuK0

ダイヤモンドバッファとAB級差動（ダイヤモンド差動）は別物もいい所だろ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 16:32:59.85 ID:hAqM4NI90

本格的な馬鹿がいるな
ttp://www.freepatentsonline.com//pdfb/documents/uspt/patent_pdf/4229/US4229705/pdf/US4229705.pdf

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 18:22:47.92 ID:/+oTRXAh0

>>440
自作のブログの方はアクセス結構あるから作ってる人はまだいるんだろうけど
ここは海外みたいに自作したら画像貼るようなコミュニティじゃないし…

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 20:26:16.25 ID:Gj85x0ni0

ダイヤモンド差動回路とダイヤモンドバッファは全く別物。
ダイヤモンド差動回路はTIMひずみ対策でスルーレートを改善させるもの。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:19:40.26 ID:1b5UW8BY0

1ポールミラー補償じゃないからスルーレートがいいのでは?

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:34:02.12 ID:frC4LIuK0

ダイヤモンド差動が高スルーレートなのは
補償コンデンサへの電流がテール電流に縛られないからでない？

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 21:38:19.94 ID:1b5UW8BY0

なるほどー

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:29:54.12 ID:np+dRNt10

>>440
流行のピークは過ぎただけ
何の不思議も無い

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 22:53:25.60 ID:vAUmIDQt0

差動2段だと初段から、位相補正コンデンサへ流れ込む電流の充電放電速度でスルーレートがきまる。
この電流の最大値は定電流回路が流す電流以上にはなりえない。
ダイヤモンド差動回路は上下のトランジスタをたすき上に流れこみ、
差動2段の定電流源に相当するもののインピーダンスが低くなるので、
TIMひずみが発生するようなNFBが窒息状態になると電流が増大しスルーレイトが激増する。

じゃなかったけ

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/20(木) 23:58:20.23 ID:frC4LIuK0

単純に普通の差動はA級動作でテール電流＊（1/gm）の差動電圧が入力の限界だけど
ダイヤモンド差動ならAB級プッシュプルだからその制限はないって感じでいいんでね？
これの片割れだけ使ってる電流帰還型はgm段にダイヤモンドバッファ使ってたりするから
>>442の外し方がまた微妙だわ・・・ｗ

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 00:43:45.21 ID:UdVUvN880

いいけどさ
ヘッドホンアンプのような振幅の小さいものだとTIMひずみとか発生しにくいよ

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 07:55:03.08 ID:P8VZFVcU0

LM672とかLＴ1354とかは
ダイヤモンドバッファでダイヤモンド差動回路でダイヤモンドバッファ出力。
ダイヤモンド好きは、贔屓にするとよろしい。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 08:59:11.49 ID:qMqSPDN90

LT1354の等価回路をみたけどどこにダイヤモンド差動回路があるんだ。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 12:01:10.03 ID:2YgLCWF10

nsのは6172じゃね？
電流帰還の反転入力にバッファつけてダイヤモンド差動な奴

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 12:21:02.90 ID:qMqSPDN90

それは山水のダイヤモンド差動回路とは違くて普通の差動回路だな

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 12:57:36.29 ID:uvjsvLTK0

山水のとは違うけど、基本的に同じじゃないの？
普通の差動って事はないでしょ？高ｽﾙﾚｲﾄだし・・・

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/21(金) 23:36:59.94 ID:64ASrti60

それがどうしした？
結論みたいなものは、無いのかね？若者？たち

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 01:37:34.41 ID:cxsGtDC60

ダイヤモンド差動でもなんでもないが、LM6172って興味深い構成してんね。
wikiの低インピCMOYにそのまま使えそうだ。誰かやれ。感想を述べれ。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 02:17:24.65 ID:g2RTANlM0

回路で音が決まったらオカルトいらず

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 08:14:55.37 ID:cxsGtDC60

そーいえば、ぺるけはヘッドホンアンプ記事のメニューを分離するにあたって
単3x2アンプ構想を削除したね。恥ずかしい。できないならできないとｗ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:16:04.51 ID:hQZBaxNd0

据え置きのアンプを作ってみたんだけど、音量を最大近くするとノイズが聞こえる。
ブーンというノイズだから、発振なのかな？
ちなみに、入力をGNDに落としたときにはまったく無音なんだ。
あと入力ケーブルを触ったり手で包んだりすると音が消えたりする。
対策はなにがある？

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:50:34.42 ID:MF5GW5jE0

ループ？

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 14:55:56.08 ID:EBlRYrco0

入力の線をよってみるとか

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:02:12.92 ID:ogduOjUB0

入出力インピは各何オームで繋いでる？
それと繋いでるケーブルはどんな構造なんだ？

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 15:21:45.16 ID:kT0dpnQ/0

入力端子やボリュームからの配線を短くするとか

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 17:32:42.07 ID:cxsGtDC60

>>463
配線が悪くてハムが出てんだろ。
あとツレにでも尋ねるような書き方はやめろ。俺達は先生だ。気をつけろよ。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 19:14:23.54 ID:kjO2TY7Q0

>>463
現役東大生の俺様に対する質問の仕方がなってない

何かある？じゃねえよヴォケカス

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 20:14:46.96 ID:AFe06rIT0

>>463
音量を最大近くにして使いますか？

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 20:41:07.35 ID:9vt48Huu0

先生糞ﾜﾛﾀ
2chじゃ命令口調の方が逆に好まれたりよくわかんねーな

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 22:56:17.31 ID:vYTIaKVE0

ここではツレにでも尋ねるような書き方する奴は糞

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:18:03.05 ID:kjO2TY7Q0

タメ口、ダメ、絶対

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 23:23:21.03 ID:EBlRYrco0

まあ、質問者がタメ口は普通はあり得ないけどな

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 06:05:42.25 ID:BzcYCCWH0

>>462
残念ながらあのヒトはあくまでも「真空管」から入ったただの素人なの。
だから死ぬまで永久に続けても永遠にアマチュアなの。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 06:11:45.37 ID:BzcYCCWH0

>>444
しっかし泥臭いっつーかお受験英語っつーかヒデー英語だなぁ。
これ読まされる米国の中の人可愛そすぎる。Nativeに頼まなかったんだろか？

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 07:36:12.24 ID:SMYN5SeH0

特許の文章なんて日本語で読まされるのも嫌だ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 10:45:13.15 ID:t8oJX7Sn0

ネイティブの英語よむの難しいからやだし！

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 13:45:34.56 ID:vPvGOerY0

現役東大生若干20の俺様から見てもべるけはド素人
速攻であの糞サイトを抹消した方がいい

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 13:49:30.80 ID:KSg18GCt0

ド素人とは思わんけど節々でナチュラルに皮肉効かせるもんだから嫌われやすいだろうなと思う

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 14:13:23.02 ID:vXdhSQHy0

楽器と同じで、アンプ作りは生まれながらに持った耳が命だと思う。
ぺるけ氏は耳はいいが、>>480 の言うとおり口が悪い。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 14:39:19.28 ID:cdVG9LwR0

ネットの情報なんて信用できない

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 14:40:24.71 ID:6rz5gPFo0

2chに来るなよ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 17:16:26.49 ID:hPyqkqkf0

>>481
あのアンプで我慢できるなら耳は悪い。楽器の数が多いソースはだめだろう。
アンプ設計者としてはド素人レベル、なべよりいくらかましな程度。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 18:26:45.89 ID:SMYN5SeH0

耳は良し悪しよりもタフさが必要な気がする
手持ちのイヤホン、ヘッドホンだとどれも1mWの音量ですらやかましくてアンプの聞き分けは無理ぽ
上流のDACのアナログ部は手直しで一応音が変わったってのは分ったんだが・・・

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 19:07:55.04 ID:2Z3XGo0E0

耳がいいならソニーの糞ヘッドホンなんて使わんよ。
本人はプロの現場というもんにひどく憧れているようで、現場で使われえて
いるというだけで糞ヘッドホンにも心酔している。プロなんか掃いて捨てる
ほどいるわけで、いい音楽を作るプロなんか一握り、大部分はクズだがなｗ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 19:10:18.33 ID:nj4BotaZ0

>>484
あれより良い自作アンプってどんなのですか
作ってみたいです

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 19:43:55.11 ID:AgGgjVNv0

484は単なるアンチ
レス出来まい

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 19:48:22.96 ID:9XWd81hw0

アンプくらい自分で設計しろよ
参考書適当に借りてくれば出来るだろ

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 19:56:04.88 ID:AgGgjVNv0

誰？お前484？

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 20:07:13.73 ID:SMYN5SeH0

お前が誰だよｗ

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 20:21:20.39 ID:t6AkCQlj0

少なくともぺるけ式のは出力カップリングに電解コンデンサ使っていて聴感上の音質は相当劣化している。
SSD氏の電流帰還アンプとか作ってみたら?>>487

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 20:35:50.75 ID:nj4BotaZ0

>>492
ありがとうございます
SSD氏とはsolidstateman氏のことでしょうか
チャレンジしてみます

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 20:37:45.78 ID:SMYN5SeH0

でもカップリングコンデンサを帰還ループ内に入れたのは上手い手ではあるよな
つってもDC入力で出力段だけ単電源みたいなあの変な構成でもないと使い道がなさそうだけど

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 20:38:31.44 ID:t6AkCQlj0

>>493
そうsolidstateman氏の。
とうか自分のレスSSDって誰だよ…orz

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 21:50:26.35 ID:KSg18GCt0

>>494
初心者向けに回路のシンプル化を考えてあの構成にしたんだろうけど
ついでに事故ってもヘッドホン壊すことはない安全性も得られるのは上手いと思う

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 21:59:43.97 ID:9XWd81hw0

まとめに載ってるようなのって
初心者向けにトランジスタの数大分絞ってるものが多いよな
あれを参考にさらに高性能になるように組み合わせてシミュレーションしていくのが良い

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 22:35:43.73 ID:hPyqkqkf0

>>487
自分で設計したら。ぺるけを越えるのは簡単だから。
ぺるけがイタイのは基本回路を勉強したばかりの素人が
適当に回路を組み合わせただけで偉そうにしているところ。
ぺるけを嫌う人はそういう臭いを感じるからだろう。
電圧利用率の悪い差動アンプの後ろに電圧利得１以下の
ダイアモンドバッファを繋いで低インピーダンス負荷を駆動
するような回路は普通の感覚がある人には発表できない。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 22:41:06.79 ID:1PfHVast0

さいたまとぺるけって二人ともバカなの？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 22:54:46.87 ID:vXdhSQHy0

ぺるけ式のいいところは、あの方形波入れても全くリンギングが起きない
超素直な特性だと思うんだが、
最近当の本人がオペアンプに宗旨替えしてちょっとショックだった。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 22:54:52.74 ID:KSg18GCt0

いくらなんでも据え置きHPAで電圧利用率気にする必要なくね？

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 22:58:14.71 ID:t8oJX7Sn0

ゲインも負帰還もちょっとずつののんびりしたアンプもいいじゃないか

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 23:00:19.22 ID:9XWd81hw0

リンキングなんてスルーレートとのトレードオフな面もあるんだから
適当に位相補償しとけばリンキング無しなんて余裕だよ

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 23:23:16.61 ID:M6ucotIt0

今日は大先生がたくさん降臨されてますねえ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/23(日) 23:44:10.03 ID:SMYN5SeH0

考えてみたらぺるけ式ってDC無帰還なんだな
どうにかDC帰還もかけて能動負荷でがっつり増幅しても
出力段の動作点が狂わないようにできないもんか
頭の体操がてら考えてみようかな

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 02:38:53.64 ID:A6q9v+7a0

ぺるけ、さいたま、ナベ、
この辺は大したことない回路なのにアクセス多くて羨ましいわ
もっとマシな作例公開してても日に一人二人しか来ないからな
本当にブーム去ったわ

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 02:53:05.43 ID:DNKpdy4p0

どこの大先生か知らんが、お前の作例が、
さらに大したことないって事だろ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 08:15:43.18 ID:8204Azwg0

>>500
元々裸のゲインが低いからNFBも20dBもかかっていないからね
出力トランスを使った真空管アンプなみ
OPアンプ使った奴はNFB80dB超えはざら

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 08:19:25.64 ID:tkzORoTV0

>>501
指摘のとおり据え置きHPAは電圧利用率に余裕がある。
大抵の他のアンプがその余裕を動作の安定や各段の直線性の
改善に使っている。ぺるけは無駄にしているだけ。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 08:25:49.41 ID:IAsjjhmF0

>>506
俺にだけこっそり教えてごらん

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 17:43:01.37 ID:SntyMhwf0

SSM氏の電流帰還回路はそのまま作ったら発振したので入力に抵抗入れた方が安心かも

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/24(月) 21:42:02.69 ID:lzSD7zRn0

ま、俺も大先生なんで、ひと言いわせてもらえば、
確かにSSM氏のは、ぺるけ氏みたいに完成されてないけど、
ぺるけ式猿コピで完結してる人（さらにその猿コピを幾つもつくる人）
よりは健全だと思う。
やっぱいろなタイプの回路を経験するべきだと思う。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 00:48:46.63 ID:d4yyUFo60

一発でど真ん中を当てた人も、他のへぼい音の回路を作らなきゃいかんのか？

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 01:08:17.94 ID:MJYsQ7kI0

へぼいかどうか聞かなきゃわからなくね?

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 01:29:53.90 ID:MWNFBbGZ0

大先生になると、匂いを嗅ぐだけで分かるようになります

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 01:51:53.43 ID:d4yyUFo60

人が作ったの聞けば大体わかりますわな。
回路みてもわかるけど。
もちろん匂い嗅いでも結構わかるね。
手当たり次第作ってごみ増やすほど馬鹿じゃないす。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 02:00:54.88 ID:MWNFBbGZ0

>>516
ジョーダンだったのに、マジかよ（;￣O￣）

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 13:10:40.16 ID:d4yyUFo60

言い訳、下手。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 19:04:06.26 ID:nTjljYYA0

素晴らしい音質のHPA回路自作できるここのスレの皆さんは
まさか外でipodとかiphoneつかって音楽聞いてないよね？

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 19:20:27.69 ID:Z0nRnE3k0

もちろん自作ポタアン経由して聞いてるよ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 19:36:38.33 ID:u6aQ7Uum0

自作ポタアン、、、

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 19:51:05.39 ID:Kw0MAdou0

自作DAP

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:04:40.58 ID:zy2NqgWb0

ipod本来の音を楽しめる

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 21:06:48.02 ID:Kw0MAdou0

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/25(火) 23:24:33.75 ID:WkM5H2IH0

WalkmanAの新型欲しい・・・
けど856あるから購入許可おりねぇ

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 07:12:12.59 ID:yTHGSzM10

>>525
おこちゃまかよ（ｗ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 07:34:30.23 ID:vHRkD/nk0

>>527
独身はいいねぇ・・・

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 07:48:26.69 ID:WtDQF5/Q0

たかだかヲークマンごときも自由にならないとかどんな嫁だよ
車とかならともかく

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 07:49:11.70 ID:EB4wySgn0

不慮の事故で856を壊すしかないな

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 08:02:19.46 ID:vHRkD/nk0

>>528
小遣いの中から出せって言われるに決まってるからなぁ
他の趣味に使う金とか考えると、買い替えできない

>>856
それやっても、スマホでいいでしょって言われる
つーか856買うときに言われた。なんでスマホで聞けるのに買うの？って

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 10:09:03.66 ID:O3Q79mYl0

自分の財布くらい持て。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/26(水) 19:32:55.72 ID:D9+P048f0

ケコーンすると、ホント自由になるカネが無くなる

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 00:49:35.75 ID:BPJ/23Er0

じゃあ離婚すればいいよ

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 10:10:26.12 ID:L3pYbN8L0

なんの覚悟もなくてけこんしたのか笑えるな

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 12:12:19.77 ID:fmXY+MyB0

結婚における織り込み済みのリスクなんて判りきってるのに、
結婚後数年経ってぼやく一部既婚者の感覚は全く理解出来んな。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 12:41:14.45 ID:X8lew3xM0

キモオタのリア充に対する攻撃がひどい

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 12:47:37.47 ID:VpgT6pZQ0

金が無いと愚痴るやつはリア充ではないだろｗ

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 12:58:23.62 ID:LgLP4ef/0

そうか？

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 17:06:20.16 ID:P5KJFfIX0

リアルだと恐妻自虐ネタを話しつつ実は
かわいい子供もいて人生満喫しているってのはよくある話
でもそれを2chで愚痴ったら…？

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 17:49:24.49 ID:fFCxkN370

なんのスレだここは？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 23:44:07.61 ID:7eDS1vJl0

ダイヤモンドバッファ組む時のトランジスタの特性の合わせ方について
教えて下さい。

例えば出力段プッシュプル＆ドライバ計4本（片ch）をC1815、A1015で組む場合、
全てのhfeが完全に揃っていれば理想なのは、なんとなく解るんですが、ドライバ
段の主な役割って、出力段のbe電位のキャンセルだと思うので、同じ銘柄のコンプリ
を選べば、hfeはさして気にしなくても良いような気がするんですけど、違いますで
しょうか？　出力段のN型とP型のhfeは異なると出力波形の高さがプッシュとプルで
違ってくるのは想像がつくのですが。

また、hfe以外で見る規格の項目ってありますか？　規格がばらつくと音にどんな影響
が出てくるのか、教えて下さい。初心者なので優しくお願いします。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/27(木) 23:59:17.97 ID:Q948BiOx0

入力インピーダンスに影響するんで微妙に気持ち悪いってくらいかな

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 00:03:19.42 ID:Dsl5iv2Y0

Vbeも測ってみると結構ばらついてる
でも手の温度ですぐ変わって選別めんどくさいから
hfe揃ってればなんとなく他の諸特性もそう違わないんじゃね？と思ってhfeで選別してるわ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 00:03:54.40 ID:ZvFvxP3R0

これ、なんか良さげ。
http://blog.digit-parts.com/archives/51734366.html

545 ：544：2011/10/28(金) 00:04:32.17 ID:ZvFvxP3R0

URLのhを抜くのを忘れたorz

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 00:04:36.20 ID:XfXoiQvp0

ドライバの役割は出力段へのベース電流の供給
ダイヤモンドバッファの場合はそれに加えて出力段Vbeのバイアスも兼ねてるってだけ
電流増幅率がばらつくとB級動作の際にプッシュとプルで電圧増幅段の負荷が変わって来るんだろうけど
普通に出力段の歪の方がよっぽど大きいだろうから気にしなくても良いんじゃないの？

547 ：546：2011/10/28(金) 00:15:14.51 ID:XfXoiQvp0

誤　電圧増幅段の負荷
正　ダイヤモンドバッファより前段から見た負荷

要はダイヤモンドバッファの入力インピーダンス

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 00:28:42.47 ID:Dsl5iv2Y0

>>544
何を思ってバランス入力にしたんだろうね
デジットが4連Aカーブのボリューム売ってくれるなら話はわかるが

549 ：541：2011/10/28(金) 02:18:38.60 ID:1D5QmEPj0

>>542～
ありがとうございます、そうなんですか。入力インピーダンスなんてキーワード想像もつかな
かった。ドライブ段の役割は、入力に対して出力段±0.65vのベース電位を作って、強制的に変動させられた
出力段のベース電位の変化によって、出力段のベースバイアス抵抗の両端の電位に変化が起きた
結果、出力段バイアス電流が変化するんだと思ってました。まあドライブ段もトランジスタなん
だから、電流増幅の動きをするのは当然なのでしょうけれど。勉強になりました。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 13:13:43.67 ID:RCPI2hMw0

>>548
単純な作動合成増幅回路だから
抵抗の足を使って簡単に
アンバランス入力の反転増幅回路に変更できるだろ

それすら出来ないザコは
2440円余分に金払えって事だよ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 13:34:35.85 ID:br3Qxoak0

確かにそうだわｗ

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 15:27:53.35 ID:fhutizMz0

作動

553 ：541：2011/10/28(金) 21:17:51.95 ID:1D5QmEPj0

>>546
レスありがとうございます。

>ドライバの役割は出力段へのベース電流の供給

私自身若葉マークなので、間違っていたらスミマセン。
ダイヤモンドバッファ回路に限っては、これは違うんじゃないかと思うんです。
一般的なパワーアンプのドライバ段の動作と違って、ダイヤモンドバッファの
ドライブ段は電流増幅をしていないですよね？　石4個で構成された回路に入力
された電位に対して、出力SEPPの出力点（出力段トランジスタのエミッタ結合点）
に同等の電位変動があり、そこに結合された素子（ヘッドホンないしスピーカー
etc）に出力段のバイアス電流が分流されて流れる仕組みだと思うんです。

レスもらってからずっと考えていたんですけれど、どうしても「一般的な電流増幅回路
ではない」、と納得できないでいるんです、それはなぜかというと、この回路にＣ級動作
はありえませんよね？　出力段のバイアス設定抵抗値を高くすると、ヘッドホンを駆動する
電力を供給できなくなる。

この回路についてA級動作、B級動作等のバイアス設定はさして意味を成し得ないと思うん
です。これは、「トランジスタの増幅率のリニアリティ⇒歪率」という観点と同時に、負荷に
対してどれだけ出力を供給できるかという二元性を同胞していると思うんです。だから、web上で
「歪率の向上の為に（Ａ級動作を狙って）バイアス電流を増やしました」はナンセンスだと思う。
そういうサイトが散見されている。

おそらくこの書き込みは混乱を招くかもしれませんが、後日自分の主張を整理しますので問題提起
だけさせて下さい。

>ドライバの役割は出力段へのベース電流の供給

これはダイヤモンドバッファに限っては違うと思う。だれか私の呪縛を解いて

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:23:25.78 ID:fi8v2WzY0

LTSpiceでもやれば

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:26:31.55 ID:Dsl5iv2Y0

終段のバイアス電流流せば流すほど低歪みになるのは事実だが。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:30:08.45 ID:fhutizMz0

重ね合わせとかさぁ

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:32:01.26 ID:XfXoiQvp0

>>553
> 一般的なパワーアンプのドライバ段の動作と違って、ダイヤモンドバッファの
ドライブ段は電流増幅をしていないですよね？

してる。ドライバの負荷が定電流//出力段ベースならダイヤモンドバッファの入力電流は二段ダーリントン相当

> 石4個で構成された回路に入力
された電位に対して、出力SEPPの出力点（出力段トランジスタのエミッタ結合点）
に同等の電位変動があり

厳密には出力段ベース電流（ドライバの出力電流）の変動分だけドライバのVbeも変動してる

> 出力段のバイアス設定抵抗値を高くすると、ヘッドホンを駆動する
電力を供給できなくなる。

申し訳ないけどこれはちょっと言いたい事がわからなかった

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:42:10.85 ID:XfXoiQvp0

あ、わかった。ドライバの電流設定を定電流じゃなくて抵抗でやった場合って事か
ドライバに流れる電流が出力段のベース電流を下回れば当然出力は頭打ち

あと、>>557の2番目の話に追加で、出力段の電流変動分だけ出力段のVbeも言うまでもなく変動してる
ドライバにしろ出力段にしろ、電流変化とVbeの変化が比例してないから歪む

559 ：541：2011/10/28(金) 21:50:33.29 ID:1D5QmEPj0

みなさまレスさんくすです。私自身若葉なので、質問自体まとを得ているか
自分自身をレビュー中です。もうオペアンプ一発レベルから脱皮したいんです。

がんばります。

> 出力段のバイアス設定抵抗値を高くすると、ヘッドホンを駆動する
電力を供給できなくなる。
出力段のベースバイアス回路（抵抗orカレントミラーetc）を外すとダイヤモンド
バッファ自体は完全に動作を停止します。バイアスが無い分、ドライバが頑張って
ベース電流を供給するという形ではないから、c級動作は存在し得ないですよね。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 21:57:33.15 ID:XfXoiQvp0

>>559
そりゃ異極性ダーリントンだから出力段のベース電流とドライバの駆動電流が逆向きだもの
外部から電流を流してやらないと普通のダーリントンみたいにはドライバは動かないよ

561 ：541：2011/10/28(金) 22:02:19.04 ID:1D5QmEPj0

>>560
>異極性ダーリントン
僕の知りえない世界のようです。ちょっと勉強してから出直した方がよさげ
ですね。レス本当にありがとうございます。お付き合い頂き感謝です。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 22:08:08.51 ID:XfXoiQvp0

NPNとPNP、PNPとNPNのダーリントンだから異極性って名前が付いてるだけよ
何にしても頑張ってください

563 ：541：2011/10/28(金) 22:26:20.82 ID:1D5QmEPj0

iQvp0さん

＞「歪率の向上の為に（Ａ級動作を狙って）バイアス電流を増やしました」はナンセンスだと思う。
そういうサイトが散見されている。

これ言い過ぎました、訂正します。確かに流せば流すほど（定格内）歪は減ります。

勉強足りないようなので、色々あさってみます。ブレッドボードでダイヤモンド組んで
みたら楽しくてはまってしまいました。でもバイアスを流すほどＡ級に近づいて、音が
良くなると思ったら、結果が違って（出音は違う）スパイラルに突入しました。（電源には十分に物量
投じています。）で色々考えているうちに、入力インピーダンスが気になって、あれこの回路
ドライバ増幅してるの？って思い込みはじめました。だってドライバのベースにバイアスもかかってないし、
本来のバイポーラトランジスタの基本から外れてないかなと。初心者にダイヤモンドは敷居が
高すぎたかもしれません。出直します。また質問させてください。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 22:34:58.34 ID:XfXoiQvp0

バイポーラトランジスタのAB級にはクロスオーバー歪が最小になるアイドリング電流ってのが存在するから
中途半端にアイドリング電流を増やしてもかえって歪が増えかねない
MOS-FETなら流せば流すだけ低歪になるんだけどね

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/28(金) 23:33:28.98 ID:h2OazQLb0

バイポーラは熱暴走も怖いしね

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 07:39:22.65 ID:By9z1Pmq0

>>564
> バイポーラトランジスタのAB級にはクロスオーバー歪が最小になるアイドリング電流ってのが存在するから
> 中途半端にアイドリング電流を増やしてもかえって歪が増えかねない

一般にはそうはならない。アイドリング電流を増やせば増やすほどクロスオーバー歪は減少する。
A級ならクロスオーバー歪ははなから無い。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 08:17:26.09 ID:PXF+pfhs0

合成gm曲線に谷（アイドリング不足）や山（アイドリング過剰）を作らないのが一番低歪って話があるけど
実際どんなもんなんだか
HPAだと出力のエミッタ抵抗を数Ω以上とか大き目にしてるのが多いから
gmの変動はそこである程度マスクされてそうな気はする

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 08:27:02.69 ID:cv1JSJ7H0

>>566
いや564は間違ってないよ

569 ：541：2011/10/29(土) 11:33:24.62 ID:POuQzutA0

お勉強中です。

自分の思いを伝えるのに一番近いものを見つけました。
ttp://blog.livedoor.jp/funya2420/archives/51393538.html
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/funya2420/imgs/3/9/395c15bc.gif

このドライバ段Q1Q2って増幅動作をしているのでしょうか？　　毎度お騒がせします。

つづく・・・

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 11:45:38.48 ID:PXF+pfhs0

それダイヤモンドバッファじゃなくてシンプルAB級
Q1Q2はただのダイオード

571 ：541：2011/10/29(土) 11:50:50.17 ID:POuQzutA0

>>570
ありがとうございます。

>Q1Q2はただのダイオード
はい、これが出力段のvbeをキャンセルするという事までは解るんです。
で、結合されているドライバ段のダイオード結合を解いて、それぞれの
コレクタを接地すると、トランジスタは増幅を始めると思うんですが、
この増幅作用は出力段をドライブするために必要とされる動作ではなく、
いわば副産物だと思っていたのです。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 12:55:02.15 ID:cv1JSJ7H0

Q1Q2がダイオード接続の場合とダイヤモンドバッファとした場合の入力インピを計算してみ。

573 ：541：2011/10/29(土) 13:16:02.41 ID:POuQzutA0

!

おおうぅっ、、、こ　これは

確かエミッタフォロアの場合は出力抵抗×hfeでしたっけ・・・
増幅回路動作するとぜんぜん違う。　　合ってましょうか？

依然「ドライバが出力段に電流供給する」という考えには到達出来ていませんが、
自分にとって貴重な知識を得られたみたいです。>>572さん、ありがとうございます。

574 ：541：2011/10/29(土) 13:37:00.35 ID:POuQzutA0

副産物だなんて軽い思いでいたら、とんだ副産物でした。
ストレートパンチ頂いて気持ちよくノックダウンしました。>>572を読んで
10秒後に冷蔵庫から発泡酒だして飲んでます、昼間から。ショック（笑）

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 15:22:43.96 ID:0uWQKn0v0

これもっと電流流せば良いのに
ボルテージフォロワのがまだ電流バッファとして機能するんじゃ…
何Ω何mW負荷の歪み率は買ってるか知らんけど。FFTのプロット点も足りない

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 16:30:34.73 ID:By9z1Pmq0

>>568
それを示す実測例なんかある？

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 16:51:24.12 ID:JoZCJdmh0

http://blogs.yahoo.co.jp/denshiyorimichi/archive/2009/8/1?m=lc
sim例ですが
このひとのブログ勉強になるし面白いが
記事がすごーく多くて探すのが大変

この記事の前後にも関連する記事があります

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 16:55:04.39 ID:cv1JSJ7H0

http://www.geocities.jp/mason_ishiatama/projecti/data/distdata_bt.htm
上にある567の山谷の説明

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 18:05:35.39 ID:PXF+pfhs0

>>575
最初見た時なんだこれ？って思ったけど
何気にこう言う事をやってそうな気がする
ttp://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Dnfb/edc.htm

FFTはプロット点増やすよりも各部のDC電位が落ち着くまでシミュ時間を取らないと
高次歪が埋れて見えないよね・・・(´・ω・`)

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 18:47:29.35 ID:By9z1Pmq0

>>578
gmの山谷はgmだけで増幅度が決まるわけでは無いので何の説明にもならない。
測定結果は0.1W付近では雑音歪率に雑音の影響がでているので何とも言えない
のでは。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 18:49:33.72 ID:0uWQKn0v0

歪み除去系の回路は出力段を無帰還にしつつ
低歪みにさせるって目的だから違うんでね？歪み検出が抵抗だけで出来るとは思えん
何やってるのかは自分には全くわかりませんが

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 19:00:33.71 ID:JoZCJdmh0

>>569はカレントダンピングのsimだから実験としてわざとアイドリングをほぼ流さないB級にしているんでしょう
たしかその前のページではゼロバイアスにしてたし
カレントダンピングはコレ参照
http://quad405.com/currentdumping.pdf
ブリッジがZ4Z2=Z1Z3だと歪みが打ち消されることになってるらしい
サンスイのスーパーフィードフォワードや
テクニクスのClassAAが類似というか、発展型？

spiceしむはさいしょにtime to start saving dataを適当にするべし

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 19:20:15.53 ID:cv1JSJ7H0

上のリンクと同等なgmの合成曲線についての説明は基礎トランジスタアンプ設計法に記載されている

584 ：一発オペアンパー：2011/10/29(土) 19:32:02.69 ID:iRR2KiM50

>>541
あなたの脛にしがみついて離れない

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 19:36:00.98 ID:0uWQKn0v0

>>582
そういうもんがあるのね
歪み測定に邪魔なコンデンサ抜いてシミュって見たけど

抵抗の比率を変えるとたちまち歪み率は悪化しまくるから
確かに効果有るんだろうね。

32Ω/10mWで
カレントダンピング0.000490%
通常の全帰還　0.000505%

んでも帰還内に22Ωの抵抗は邪魔じゃね？って思って抜いたら

カレントダンピング 0.000516%
全帰還　0.000277%

ZDRやODNFもそうなんだけど
歪み打ち消すだけなら全帰還に負けるんだよね
歪みだけ検出してあくまで無帰還低歪みを目指す技術かと。
でもカレントバッファは丸々帰還している…立ち位置がわからない

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 19:38:15.06 ID:0uWQKn0v0

カレントバッファ→カレントダンピングは…に訂正

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 19:50:19.54 ID:PXF+pfhs0

>>582
情報ありがとうございます

それにしても数日前まで既婚者の愚痴が肴だったスレとは思えない流れだｗ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/29(土) 21:04:56.26 ID:By9z1Pmq0

>>583
gmの定義はおいておくとしても測定結果からはアイドル電流が大きい方が
クロスオーバー歪みが少ないという結論しか出ないと思う。そのリンク先は
恣意的に10Wのデータだけを比較しているが。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 01:03:56.08 ID:FPEwqNurO

WMｰPORTとポタアンを繋ぐケーブルの自作についての話題はここで良いんすかね？

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 02:02:28.69 ID:3R3Yj79b0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1263178487/

591 ：541：2011/10/30(日) 03:21:04.74 ID:479WSAoN0

お勉強中です。深夜にこっそり脱オペアンパー。

ttp://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame3/outpow.html
まずは基本的な所を、、、ここは問題なし。

ttp://www.geocities.jp/mason_ishiatama/kaiseki/kaiseki2/kaiseki2-1.htm
入力インピーダンスに触れています。ダイヤモンドバッファはヘッドホンアンプの出力段
以外で、バイポーラディスクリートのＤＣアンプの初段に使われていたのを見かけましたが、
これは正負電源にたいして入力の中間電位を作りやすい為なんて思っていました。でも入力
インピーダンスのメリットもあるという事なんですかね。それにしても、入力がバイアス電流
無しでＢ級動作になるのがどうしても気持ち悪く感じてしまう。（←間違っているのかな）

上の書き込みで「Ｃ級動作」とあるのは「Ｂ級動作」に置き換えてください。オーディオにおいて
あえて負バイアスを考える必要はないし、根本的に私の誤植です。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 03:46:22.20 ID:FPEwqNurO

>>590
すまんな、ありがとう

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 08:36:52.12 ID:orr3xIpv0

>>591
> これは正負電源にたいして入力の中間電位を作りやすい為なんて思っていました。

入力の中間電位を作っているのは前段のOPAMPです。

> インピーダンスのメリットもあるという事なんですかね。それにしても、入力がバイアス電流
> 無しでＢ級動作になるのがどうしても気持ち悪く感じてしまう。（←間違っているのかな）

入力はA級増幅しています。ここがカットオフになったときはそれ以上終段をドライブで
きないのでそこがそのアンプの最大出力となります。ですからA級増幅以外できません。
バイアス電流はコレクタ電流に見合った電流が流れています。
書かれていることが奇異に見えるので外しているかもですが。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 10:10:13.12 ID:+5c8rV4s0

>>591
ダイヤモンドバッファ初段のベース同士がゼロバイアスでくっついてるのが気持ち悪いみたいだけど
流れてる電流ぶんだけ各々のエミッタ電位が勝手に定まるから心配すんな
ドライバのベース電流の直流分は吐き出しと吸い込みで補い合ってて
Hfeのバラつきでアンバランスになった分は前段から頂いてる

プッシュプルじゃなくてシングルのエミッタフォロワがくっ付いてるだけだと思いねぇ

595 ：541：2011/10/30(日) 10:29:46.85 ID:479WSAoN0

あああわかってきた

>入力はA級増幅
>流れてる電流ぶんだけ各々のエミッタ電位が勝手に定まる
>吐き出しと吸い込みで補い合って

つまりドライバ段のベース同士の結合点でp型からn型に欲しいvbe分だけ
勝手に流れて平衡するってことですか？　この結合が解けた瞬間に動作が
破綻する、、？

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 10:42:53.42 ID:+5c8rV4s0

解けたら解けたで各々が勝手に他の接続先から吸い込んだり吐き出したりするだけ
エミッタの電流源でバイアスされてるんだよ
差動増幅回路なんかもそうでしょ

597 ：541：2011/10/30(日) 10:58:24.11 ID:479WSAoN0

ありがとうございます。これだと電流の流れを追っていけます。

・入力にプラス電位の信号が入る
　　　　　↓
・ドライバのn型がやる気を増す
・ドライバのp型がやる気をなくす
　　　　　↓
・ドライバのn型がエミッタ電流をたくさん吐き出すので
　出力段のp型のベースバイアスが押されて流れにくくなる
・ドライバのp型がエミッタ電流をぐっと減らすので
　出力段のn型のベースバイアスが押されて流れ安くなる
　（ここが自信ありません）
　　　　　↓
・出力段のp型が元気なくなる
・出力段のn型がやる気を増す
　　　　　↓
・差分が出力される

おｋでしょうか？　

これだと確かにドライバはhfe分の電流増幅をしているし
、各々の素子が上下左右にたすき掛けされたように特性を補い合うし、
入力インピーダンスは高いし、、、良い事づくめですね。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 10:59:49.72 ID:+5c8rV4s0

あー、でもエミッタの電位も各々勝手に決まって終段のバイアスって役目は果たせなくなるね
そういう意味では破綻するのかな

599 ：541：2011/10/30(日) 11:10:08.45 ID:479WSAoN0

>>598
>そういう意味では破綻する

僕のレベルでは未だそこまでは見抜けていません^^

600 ：541：2011/10/30(日) 20:24:15.49 ID:479WSAoN0

いや、まだ誤解している可能性がある。でも大分見えてきました。

出力段だけ考えるとｐ型ｎ型共にvbeは約0.65v、従ってベースバイアス抵抗の両端
の電圧は電源電圧-vbe、そこにドライバ段のエミッタが接合するから、そこから同量
のvbeを差し引くと自然とドライブ段のベース電位は0vになる。p型n型双方のベース電位
は0v同士なんだから、接合してもその時点で電流は流れない。ベースに電流が流れていない
からドライブ段トランジスタは不活性状態。ここで仮にプラス電位の入力がはいると、
n型のドライブトランジスタのベースに電流が流れ始める・・・この電流０から流れる瞬間
というのは、実は既にvbeに約0.65v印加されている訳だから動き出した瞬間にA級動作で
活性化する。一方のp型ドライブトランジスタは不活性のまま。だから出力段は一方は初期
のままで、他方のみ抑圧されて（異極性結合だから）その差分が出力となる。

でもなぁ、、、これだと双方のドライブ段ベース電位にオフセットがあったとしても、p型
⇒N型にしか電流が流れないから、逆のオフセットは打ち消せないなぁ。

まだ壁がありそうです。すみません、頭弱いので（笑）

601 ：541：2011/10/30(日) 20:28:32.84 ID:479WSAoN0

いや、待てよ

確か出力トランジスタの大電流保護の為のエミッタ抵抗の電圧の補正分
だけ、ドライブ段のエミッタに抵抗入れて補正していたけど、これを
調節すればオフセットの方向を強制的に動かせるのかな、、、？

連投すみません。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 21:32:02.97 ID:+5c8rV4s0

>>600
> 出力段だけ考えるとｐ型ｎ型共にvbeは約0.65v、従ってベースバイアス抵抗の両端
> の電圧は電源電圧-vbe、そこにドライバ段のエミッタが接合するから、そこから同量
> のvbeを差し引くと自然とドライブ段のベース電位は0vになる。

考える順番が逆
ダイヤモンドバッファ単品で決まるのは初段のエミッタ間の電位がダイオード2つ分になる事と
入出力がほぼ同電位になるって事くらい
だから入力が0Vになってて初めてバイアス抵抗に電源電圧-VFかかるし出力もほぼ0Vになる

あと初段エミッタにはバイアス抵抗からの電流が流れ込んでるんだから常時活性状態

まずはシングルA級単段の動作からじっくり考えてみちゃどうよ

603 ：541：2011/10/30(日) 21:44:33.58 ID:479WSAoN0

>>602
ありがとうございます。ちょっと基本が足りないようなので「シングルA級単段の動作」
凸してみます。あと、今トランジスタの基本を頭から見直しています。

604 ：541：2011/10/30(日) 22:12:35.71 ID:479WSAoN0

解った。

>>602
>考える順番が逆
>ダイオード2つ分
これで完璧に解った。

「0v同士でつないで電流が流れない」はハナから間違い。バイアス抵抗⇒ダイオード
⇒ダイオード⇒バイアス抵抗で電流が流れれば中点はおのずと0v。この流れている状態
がドライブのバイアスって事。でhfe倍の電流をコレクタから引き込むんだ。

>>597
これは総じて間違っているわけではなかった。

>>595
>ドライバ段のベース同士の結合点でp型からn型に欲しいvbe分だけ勝手に
　流れて平衡する
これも考え方が逆。既に流れているんだ。そう決めて流しているんだ。

ただのダイオード2本と違って、ドライバが増幅することによって利得もあるし、
入力インピーダンスも高くなる。なぜ異極性結合かといえば、諸々の特性を打ち消し
合わせる事で総合的なバランスを得るためなんだ。

呪縛解けた。

5c8rV4s0さん、最後まで見捨てずに付き合ってくれてありがとうございます。
これで多分救われたんだと思います。多謝。

605 ：541：2011/10/30(日) 22:18:04.28 ID:479WSAoN0

>ドライバが増幅することによって利得もあるし
エミッタフォロアは利得１でしたっけ？　危ない危ない（笑）

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/30(日) 22:54:27.73 ID:+5c8rV4s0

>>604
> 「0v同士でつないで電流が流れない」はハナから間違い。バイアス抵抗⇒ダイオード
> ⇒ダイオード⇒バイアス抵抗で電流が流れれば中点はおのずと0v。この流れている状態
> がドライブのバイアスって事。でhfe倍の電流をコレクタから引き込むんだ。

電流の流れはPNPなら正電源⇒抵抗⇒エミッタ⇒　『コレクタ⇒負電源』
Hfe分の1だけコレクタの他にベースからも流れ出る

初段のPNPとNPNは独立して動作してると考えとくれ
だからお互いのベースを切り離しても動作はするけど
ダイオード2つ分の関係は保証できなくなるってのが>>598

> 5c8rV4s0さん、最後まで見捨てずに付き合ってくれてありがとうございます。
> これで多分救われたんだと思います。多謝。

自分以外にも何人も付き合ってた事をお忘れなく

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 00:08:32.84 ID:oxzuD+Kl0

どうでもいいけどさ
ここヘッドホンアンプの自作ｽﾚなんだし
電気・電子板のほうでやったほうがいいんでね

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 00:20:35.92 ID:NkEhRMJm0

そんなに高等な話じゃないですから
ちょっと調べて理解すると役に立ちますよたぶん

609 ：541：2011/10/31(月) 04:11:07.11 ID:umHmpGuK0

板のみなさま、お騒がせしました。
私一人の連投ですみませんでした。
>>607
すみません、気をつけます。ごめんなさい。一応他の板も探しておきます。

みなさま、ありがとうございました。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 08:15:10.90 ID:J8hpshR40

ヘッドホンアンプの自作スレだからこそのこの話題で、しかもこのスレには
めずらしく良い進行を作ったんだから謝ることはない。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 16:06:23.31 ID:qs5LN/sr0

AKGのk701を買おうと思っているのですが、ヘッドホンアンプを持っていないので作ってみようと考えています。
既製品で評判のいいもの買うのも手なのでしょうが、なにぶん学生なものであまり出せません。
自作なら少しは安く仕上げられるかも、と思っています。
このヘッドホンを鳴らすのに参考にしたら良いものを教えてください。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 19:33:21.35 ID:yS+F3S230

自作したからって、必ずしも満足できる物が
安く出来るとはかぎらない。
韓国あたりの完成品で、評判の良いのが無難かも

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 19:42:16.02 ID:rBUXUAld0

オペアン＋ダイヤモンドバッファだけでウン万円クラスの市販品と大差ない音出る

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 20:46:18.85 ID:lcclc2RA0

なぜ韓国。韓国にはさすがに一つも負ける気がしないわ

初心者向けって何がいいんだろうねぇ
単4x4くらいでバッテリー駆動ならノイズとか全く気にする必要なくなるけど…
AC電源希望ならスイッチング電源になるんだろうけど音質考えるとなぁ

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 20:59:08.65 ID:rBUXUAld0

頭悪すぎｗ

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 20:59:42.89 ID:r0trX5uY0

このヘッドホンを鳴らすのにって言うけど機種狙い撃ちで設計するとなるとどんな情報が必要なんだろう
ヘッドホンの能率とインピーダンス見て、その上で何ｄB SPL位の音量で聞きたいのか位は考えとかないと
どっかの作例通りに作ってみたけど音大きすぎ、とかありそうだけど
「いい音」で、とかそういう話なら沢山作って好きなの見つけろ、としか・・・

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 22:24:24.31 ID:eY6ob+X30

>なぜ韓国。
安いから
こんなとこで聞いて色々作ってたら、安くは上がらんよ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 22:58:25.89 ID:g0erLzul0

韓国ってなんか良いのあったっけ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 23:37:21.95 ID:ApdU4xO70

HPA自作の偉い人とか居たじゃん

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/31(月) 23:45:59.73 ID:g0erLzul0

あ、製品の話じゃないのか
自作民が作った奴ね

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 00:13:07.26 ID:Kkqfke8x0

>>611
AKGのk701はこんなの　開放型　インピーダンス62Ω　感度93dB/mW
かける電圧は3.0V位かな？　3.0V÷62Ω=48mA
出力電流50mA以上のオペアンプと電源が必要

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 00:21:45.43 ID:jdejnQh30

3Vもいらねーだろ
144mWだぞ。136dBだぞ

623 ：621：2011/11/01(火) 00:57:49.12 ID:Kkqfke8x0

>>622
だって、スレ住人の皆さん、
オペアンプに高い電圧かけるの好きじゃありませんか。
ところで、ヘッドホンに入れる電力の目安は？

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 01:10:51.02 ID:AkyF5iHp0

>>623
電源電圧高くすると相対的にアーリー効果が弱まってｳﾏｰって感じなのかしら？

300Ωに最大100mWを目標にして作ったけど手持ちは最高でも50Ωのしかないから
ボリュームちょっと回しただけで音でか過ぎだわｗ
それでなくても実際聞くのに1mWも出さんし

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 01:17:40.56 ID:jdejnQh30

てへ、計算間違えちゃった
115dBやね
100dB~110dBあれば俺は良いから
5~50mWくらい、電流にして10~30mA

626 ：611：2011/11/01(火) 16:14:01.39 ID:89v1Mkjo0

やはり時間かかってでもお金貯めて評判のいい既製品買う方が得策ですかね？

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 16:25:20.09 ID:W5PxlXUh0

うん

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 17:17:36.45 ID:pyYN6+bG0

>>626
お前が工作好きかどうかだ。同じ指示で誰よりもいいものを作れるか？
お前の質問のフンイキからすっと丸っきりダメだな。はー

629 ：611：2011/11/01(火) 19:30:48.79 ID:89v1Mkjo0

>>626
工作は好きです。もちろん半田もよくやります。
が、「誰よりもいいものを作れるか」に関してはあまり自信はありません。よくもわるくも並程度だと思います。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 19:40:53.72 ID:jdejnQh30

半田ごて使えるなら出来るんじゃないの
実装配線が載ってるものも一杯あるから
それに沿ってやれれば取りあえずは出来るわけで

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 20:09:27.85 ID:xXY6M5EM0

自作で最大のネックはケース加工だな

アルミケースで綺麗に仕上げようとすると大変だし
メーカーの既製品にはどうしても劣る場合が多いし

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 20:10:10.38 ID:K6i7MBKS0

そこで100均のタッパーだろ

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 20:44:57.29 ID:jdejnQh30

金が無いんだからプラスチックだろ
火事にはご注意を

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 20:52:22.35 ID:eHA4C/hR0

クッキーやせんべいのブリキ缶はわりと使える

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/01(火) 22:39:33.17 ID:sSSDv6PC0

金がなきゃダンボールでいいじゃん
加工楽だし

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 19:02:59.06 ID:4FRScGqz0

「三洋 OS－CONは2011年7 月製造分をもって製造終了となりました」
どうしよう、、、

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 19:09:59.44 ID:DFErtftV0

あれまだ使ってる人いたの

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 19:16:59.96 ID:AshlQO0S0

バルサ材が加工は楽だし軽量
内部にアルミホイル張ってシールドすると良い
強度的には今市だが

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 19:53:47.13 ID:/i4yLmyv0

まあHPAじゃ俺は使わんけど、4～5mm径リードピッチ1.5～2mmで容量いらんけど
リプル流せるのつーとOSコンしかないんだよな
ニチコンのF8シリーズは国内通販じゃ手に入らんし困ったもんだ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 21:45:13.32 ID:f10vharH0

BlackGateのときほど悲しみ感じないな

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 22:02:18.36 ID:YYSUOidR0

試聴屋のアンプがすべて三洋OSコンだったな
中身開いて神経質な感じにちょっとびびった

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 22:16:55.48 ID:MhIEDgAC0

BGCやBGPKとか、なくなったらどうすんだって思ったもんだけど、なんとなく
今でも買えるとこあるよな。どうなってんの？

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 22:17:04.72 ID:0DnA/s1I0

SATRI回路のバクーンが全部OSコンを推奨してなかったか？

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 22:26:01.34 ID:DFErtftV0

当初から有機OSコン推奨してた連中の理由が周波数特性や低インピーダンスだったんだから
より高性能の導電性高分子OSコンに移行するのは当然の流れ
なのに有機コンに固執してる人たちは何。音色求めてたのか

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 22:28:44.48 ID:Xo0ZqqEf0

熊本同士、同郷のよしみもあったんでしょ
今なら別にOSCONに拘らなくても固体電解なんていくらでもあるし

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/02(水) 22:41:32.17 ID:Xo0ZqqEf0

645は643宛
あとOSCONは佐賀だったか
九州同士って事で

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 07:29:03.02 ID:n180SMAY0

よくわからないのですが、Ａ級動作時の出力段に正弦波ブチ込んで、
入力が正の半サイクルの時に電源の上側キャパシタが放電するのは
納得できるのですが、同時に下側キャパシタはもしかして充電される
のでしょうか？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 08:32:13.88 ID:c8Uypc1W0

また釣り針か？

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 08:37:52.84 ID:QyayU47z0

>>647
上側が放電中なら下側は充電中って考えるのが間違い
極性が逆なんだから上側が放電しながら送り込んでくる電流の向きと
下側が放電しながら送り込んでくる電流の向きは同じ。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 09:54:55.27 ID:O5cOQG0u0

>>647
それで合ってるんじゃね？

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 22:01:10.79 ID:QS34mgHw0

>>647
A級なんだから、正の半サイクルのときの負側キャパシタも放電している。
負の半サイクルに比べると、電流は少ないけどね。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 22:10:34.35 ID:O5cOQG0u0

ttp://loda.jp/headup/?id=149.jpg
正の半サイクルの時の交流の電流の流れって
上半分は反時計回り、下半分は時計回りなんじゃないの？

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 22:12:49.34 ID:QyayU47z0

>>652
よく見るんだ、正負両側共に全体がマイナス領域にあるぞｗ

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/03(木) 22:14:37.50 ID:O5cOQG0u0

これコンデンサじゃなくて電圧源だから
直流的な電源の流れは出力オフセットを無視すれば反時計回りで大外回ってるって事で

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/04(金) 02:27:31.30 ID:TLKtsiSS0

小学生の宿題でも解いてんの？

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 10:30:52.28 ID:SCN4IXXW0

>>652
キャパシタちゃんが無いですぅ…orz

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 10:33:45.41 ID:SCN4IXXW0

うーむ、マジでわからないなぁ。もしも下側キャパシタ（以後、C2）が
充電されているなら、その充電する主体は何なんだろう？

上側キャパシタ（以後C1）か？それともトランス・ダイオード？電池？

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 10:38:44.09 ID:SCN4IXXW0

もしかして、ももクロ電流に‘イナーシャ’でもあって、

その勢いがついた電流が下側（負側、の方が適切か？）の
ヅランジスタ（以後Q2）に「オマエなんか通してやらね！」

って意地悪されて行き場を失って仕方なくスピカ経由で
C2をチャージするのかしらん？ｗ

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 12:20:32.12 ID:hSYNQi3c0

お前にプッシュプルは10年早い
単電源で下半分だけにでもして考えてみろ
てか頭ん中だけでこねくり回してないでSPICEでも使えと

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 12:48:25.21 ID:ehjun8Au0

餓鬼が偉そうな口きいてんじゃねーよ

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 13:25:37.60 ID:hSYNQi3c0

んなこと言ったっておめー、この前のあれの後にこれだぞ
色んな意味でがっかりだわ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 13:26:34.78 ID:YCOyIJN70

やっぱりソレか

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/05(土) 15:07:54.68 ID:wldWTVGG0

ヘッドホンアンプは、韓国が起源だからだろjk

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 04:13:21.42 ID:Zz+BMH1B0

Chu Moyって何人？

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 04:20:56.37 ID:e1YoKLm30

メリケン

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 14:31:19.45 ID:wIbqQcye0

>>661
えー?!「アレ」っていったい何のことですかぁ～？ｗ

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 14:33:34.21 ID:wIbqQcye0

>>661
>SPICEでも使えと
使った結果がコレ>>652なんじゃないっすかぁ？ww

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 14:58:40.40 ID:o3FMuaLW0

ワロタｗｗｗ

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 15:25:39.46 ID:wIbqQcye0

>>668
ナニがそんなに可笑しいのかね？俺は>>652じゃないゾ。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 15:26:56.11 ID:o3FMuaLW0

更にワロタｗｗｗｗｗｗ

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 15:43:26.70 ID:wIbqQcye0

>>670
ナニがそんなに可笑しいのかね？ナニを隠そう、俺は>>658だゾｗ

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 15:47:55.18 ID:wIbqQcye0

なぁおまいら、何故にここまで盛り上がらんのだ？
コレ、技術的に結構深みのある美味しいネタなんだぞ。
この後ドトウの展開があって、３段重ね定食なんだぞ！

俺ゃ>>541の人気と人徳に嫉妬してんだよっ！
さぁおかまいなさいｗ（CV:美輪アキヒロ）

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 16:24:16.97 ID:UKhdPtBK0

>>671
うん。知ってた

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 17:00:54.26 ID:o3FMuaLW0

そりゃーオメー無理だわな
なんてったって>>541は松本クラスの天然なんだぞｗ

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 18:48:54.19 ID:7YWy/bEm0

>>672
平日昼間に一人で盛り上がってる奴が居ると聞いて

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 19:33:17.82 ID:FtlK4xYx0

あのぅ…

ぜんぜん知識なくて、勉強不足ですみませんが、
単電源を両電源にする方法の抵抗分圧とボルテージフォロアの組合せでボルテージフォロアに使うオペアンプは動作する電圧と出力できる電流がまぁまぁあればなんでもよろしいんでしょうか？

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 20:01:43.38 ID:ijquhodD0

>>676
無限容量負荷安定な品種が使える。いろいろ変な作例が横行してるが、
TLE2426使った方がマシ。十分大きいコンデンサをつけたらスプリッタへの
出入りは実質オフセット電流だけになる。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 20:30:34.63 ID:FtlK4xYx0

>>677

ありがとうございます。
やっぱりTLE2426ですかぁ。
ポタアン作ってる方々はオペアンプいっぱい持ってるからレールスプリッタもそれ使うのになりやすいんでしょうか。

調べてたら電池分圧？ってのもあるんでしょうか？どこか勉強できるサイトとかご存知でしたらお教えいただきたいです。

ポタアンつくってみたい(>_<)

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 20:44:29.54 ID:GcpJip5z0

電池分圧は単に電池を偶数本用意して
＋側2本ー側2本とかにするだけ

ただし、これが使えるのは電池切れるまで
電圧が殆ど下がらないeneloopだけだと思ってる

±で電圧のバランスが数十mV崩れてもオフセットは殆ど増加しない
自分はeneloop4本で電池切れる寸前までオフセット1mV以下で
電池切れる寸前は10mVくらいまで増加した

ただ、スイッチ入れる瞬間は全く平衡取れてないから
イヤホン指しっぱなしで付けるとポップノイズのごとく直流出てくるから注意
電池1本入れ忘れても同様

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 21:18:21.38 ID:ijquhodD0

>>678
> 電池分圧
そんなのないよｗ　何一つ勉強してない一部のクソバカが言ってるだけ。
オペアンプ回路ってのは本来、正負電源を与えて動かすものなんだが、
レールスプリッタは単一電源で中点の電位をGNDとして利用する代替手段。
その電池分圧ってのは正負電源そのもののこと。本当のGNDが得られる。
この正負電源は必ず正負同時に与えられていることが正常動作の前提で、
電池「片減り」がつきもので、「片切れ」が起きない工夫が必要になる。
それが少し面倒なので、電池をそのまま正負電源にするのはあきらめ、
レールスプリッタか正負出力のDC-DCコンバータがよく使われる。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 21:20:54.19 ID:ijquhodD0

× > 電池「片減り」がつきもので
○ > 「片減り」がつきものの電池では

推敲しろよ…

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 21:47:14.17 ID:Ga7mkEnm0

普通の理系は文章が得意ではない
ガチな理系は文章のセンスもあるし、専門から一般的なことまで幅広い知識をもってる

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 21:48:08.85 ID:ipwqABO70

そんなにおれを褒めるなよ～

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 21:54:18.26 ID:GcpJip5z0

片減りしても問題ないけどなぁ
オペアンプの動作電圧ぎりぎりで使ってるからかもしれないけど
ロガーで電池切れるまで監視しても直流10mV以上出てこなかったから普通に使ってるよ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 21:57:21.13 ID:zw7+coIl0

絶縁トランスかコンデンサ挟めばどうということは無い

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 22:08:18.64 ID:GcpJip5z0

spiceでシミュって見ると
バッファ段なんかで波形がクリップしてない限り
＋20V-2Vでもオフセットゼロだわ

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 22:16:24.57 ID:Ga7mkEnm0

>>680
片切れ防止の方法を教えてもらいたい

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 22:23:09.04 ID:GcpJip5z0

ポタ環境だと片切れが起きて信号がクリップするような情況だと
レールスプリッタの最低動作電圧下回らないか
TLE2426だと4Vだけど。そしたらどうなるの。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 22:42:29.36 ID:ijquhodD0

>>686
規定外の動作を見るもんじゃないと思うが。
>>687
正負の電圧を監視して、設定未満に下がったらロードスイッチで元からオフ。
電源投入のシーケンスもあるからマイコンでやるのがいいんだろうけど。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 22:49:20.96 ID:GcpJip5z0

>>689
もちろんオペアンプでは無くてディスクリで組んだ回路で検証してるよ。spiceは。

691 ：678：2011/11/08(火) 22:54:15.57 ID:FtlK4xYx0

678です。みなさん、ありがとうございます。

しょうじき、さっぱり解りません。
乾電池駆動だったらオペアンプ使ったレールスプリッタやDCDCコンバータ使わなくても、電池分圧？だけでもいけるということでしょうか…

すんません、また別件なんですけど、a47のフォロワのオペアンプは音質には影響少ないんでしょうか？

ポタアンつくってみたい(>_<)

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:05:14.67 ID:XlL125Sf0

電池を偶数本使えばGNDと正負電圧を作れるという意味すら判らんなら自作に手出さない方がいい

693 ：678：2011/11/08(火) 23:08:05.81 ID:FtlK4xYx0

すみません、やめときます。ありがとうございました。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:16:37.87 ID:qPSbqhA90

>>692
俺は知らないまま、作ってたw
つい二～三ヶ月前だw
これから、真空管ヘッドホンアンプ組む予定
YAHAが期待以上の音質だったから

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:19:36.10 ID:ijquhodD0

普通にwikiのやつを作ればいいと思うけどな。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:23:02.96 ID:qPSbqhA90

>>695
同意
オラぁも、そこから始めた

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:26:53.72 ID:G4cRDxF70

>>664
ちゅか、なんて読むのか未だにわかんない。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:55:19.06 ID:Ga7mkEnm0

>>689
やっぱりそれしかないか。
もっとスマートな方法があればいいんだがなぁ。。。
ありがとう。

オペアンプで正負差を出して、一定以上になったらリレーで切るとか。
こっちもスマートじゃないか。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/08(火) 23:59:00.98 ID:ijquhodD0

出力にDCが出たらシャットオフってのでもいいと思うよ。却ってややこしいか。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 00:17:38.06 ID:ziBU8Isl0

チュウ・モイって中国系？

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 00:17:52.03 ID:ptP7ZJLI0

それだとスイッチ入れた瞬間落ちそうな。
やっぱ最もスマートなのはマイコンか。

ライター持ってるけどコンパイラとかどうすればいいかさっぱりわからん。
今までロジックで済ましてきたのが悪いんだろうが。。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 01:02:41.31 ID:ulIPcPP+0

なんの面白みもないwikiのなんかつくんねーよ

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 01:15:59.13 ID:zO4VHx8h0

あれ誰か更新したら？
simpleABくらいなら配線も簡単だし

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 01:29:13.83 ID:X+NJC/bl0

最初は出てる通りに間違いなく作れて感動しなきゃダメだろ。
秋月のキット作るよりは勉強になる。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 21:25:24.45 ID:e9D8AD1d0

ビスパってヘッドホン祭に出展なんかしてたんだ
俺、店の関係者でも何でもないのに
見に行ったオーヲタに対してなんか恥ずかしいというか申し訳ない気持ちになるのはなんでだろう…

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/09(水) 21:29:21.77 ID:Ew/KE3PB0

>>67
お前は、俺の心のバイブルを穢した

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 07:51:38.52 ID:CnFnsAAn0

いいアンプって何さ

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 10:00:41.75 ID:2+yIGPuV0

>>698
一般のリレー接点を信号系に挿入すると音が悪くなったり途切れたりするぞ。
普通、リレーの接点電流は最大１Aとか１０Aとかアンペア単位で書かれているが、
大電流は流せても1mA以下は保証されてない。
電流値が大きければ何でもいいと思われがちだが、大きな勘違い。
極端な場合、リレーはONになっているのに電流が流れないと言った現象が発生する。
だからオーディオ等微弱電流を扱う場合は、
最小接点電流が10μAを保証したリレーを使わなければならない。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 11:20:21.93 ID:q42cpygG0

＋－に6V以上とかのバッテリーを使っていれば多少のアンバランスは関係ないよ
まぁ、よほど変な回路で組んでいない限りね
例えば片方6V、もう一方9Vで出力にオフセットがどれだけ出るか見てみれば良いよ
OPアンプにバッファ位の回路だったらほとんど無視できる程度のオフセットしか出ない

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 22:11:06.74 ID:/ZOflA/40

そんな糞電源のアンプ組んで何が楽しいのか
それなら最初から片電源の構成考えるわ

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 22:30:27.53 ID:rqoFUAxZ0

糞レスよりまし

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 22:41:00.78 ID:+7F4zNb50

真空管ヘッドホンアンプに興味を持って、ぺるけ師のサイト行ったら…
俺、原発推進派なんですが、どうすればいい？
大体、原発反対派って、ただただ反対するだけで供給のための代替え案一切出さないし、かと言って節約するでもないから、ムカつくんですが

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 22:52:52.27 ID:hxGovo5a0

俺はインテリなんだぞ臭を漂わす奴って社会問題に対してほぼ間違いなく左傾化するよな

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 22:55:33.38 ID:9mlrim5a0

>>712
一番悲惨なのは原発肯定派でCQ出版のヘッドホンアンプ本を買った奴
重版されてんのか知らんけど、初版だと作者のサイトまで行かないと
抵抗値入りの回路図が見られない

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 23:28:20.11 ID:+7F4zNb50

>>714
それって、サギじゃんw

>>713
電車本数減らされ、会社のエアコン停止させられ、計画停電実施され…って状況で、「原発無くても、生活出来るんです、今生活できているのがその証拠です」
なんて演説してた時は、カチンと来た
あれから大キライになった、反対派w

真空管アンプの勉強しようとしてたから、ショックなんだぜ…何処行けば良いんだろう

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 23:44:50.10 ID:9mlrim5a0

>>715
サギじゃないよ！
本を購入する時に、この本は作者のサイトで補完しないと内容が不完全だけど
作者のサイトは原発厨お断りだよ、って説明してればサギじゃないよ！
そうでないならまあ、原発派の購入者から返金要求があった時に素直に応じてればいいんでね？

本出したりして金が絡んだ時点でもう一アマチュアじゃいられないってのに
自覚が足りな過ぎだわな

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/10(木) 23:52:54.02 ID:vao8Dumr0

返金してくれるからメールしな
このあいだも掲示板でごたごたしてたよ
さすがに本の表紙に買うなとは書けないだろうし仕方ない
原発の是非については然るべき所でやってください

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 00:01:26.60 ID:9mlrim5a0

本当に揉めてたのかよｗ
揉める前に対応案内しとけよ
そこまで考えずに原発派の閲覧お断りとかやってたんなら浅はか過ぎ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 00:19:11.90 ID:xwEixKGj0

正誤表とかヌケを補足する紙切れとか普通つけるもんだよな。
サイト見ないと完成させられないとか、酷い詐欺だ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 01:40:35.06 ID:yinbiL2o0

俺はあの出版社の編集態度のいい加減さは以前から問題だと思っている。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 02:03:43.49 ID:KJF4H74S0

>>715-720
作者本人が俺の言うことは信じるなって言ってるからいいんじゃない？
公式に本書いて出版しようが、自作はすべて自作者の責任で実体配線図書いた人間には全く責任ないらしいよ
これからさらに3冊の本書くらしいけど、、、

>HomePageにアップされた実体配線図をそのまま言うとおりに配線するのはあまり良い方法ではありません。
>自作される場合は、HomePage上の情報を参考にしつつ、必ずご自身で回路図から実体配線図を起こしてください。
>それが自作における基本中の基本です。

>それをやっておくと、回路図がどのように配線図に置き換わっているかがわかりますので、
>テストの時にどこの電圧を測定したらいいかが頭にはいります。
>また、配線間違いや漏れの発見も早いです。

>私のNomePageの製作記事はある程度の親切さは確保するようにしていますが、
>「これを見てそのとおりに作れば完成する」というほどのものではありません。
>HomePage上の情報は100%ではありませんので、そこのところよろしく。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 02:27:53.92 ID:xwEixKGj0

間違って作ったらどうなるか知らないよ、なら構わないと思うが
本が間違っているのを知りながら売るってのはダメだろう。
この本だけじゃ完成しません、だ？　そりゃねーだろう。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 02:28:44.34 ID:MShAkDGW0

つまらんなここ

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 02:39:11.31 ID:6kiVcWv70

まるで宗教だな

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 09:48:11.07 ID:wXeCU1F50

>723
気付くのおせーよ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 19:30:26.19 ID:jBuFPyow0

アンチぺるけの巣窟・魔窟だぜ

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/11(金) 22:27:57.14 ID:I3NIAje/0

隔離スレつくってこいよ

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 01:01:13.94 ID:/isDAb1r0

約１名＋αやから巣窟というより蛸壺だわね。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 01:08:33.54 ID:8lbm/nDF0

アンチぺるけであった事など一度も無いから。
盲目的なぺるけ信者を批判してるだけだからな。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 01:34:02.14 ID:fGFONS530

あんなのに信者いんのかよｗｗｗ

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 02:53:08.95 ID:FCYMYEhm0

でもさ、ちゃんと仕事持ってるのに、ホムペで超初心者の
実にくっだらねえ質問に誠実に回答してるのを見ると、
ホント頭が下がるよ。「コイツ、ほんとに暇なんだな」ってｗ

オマケに結構まちがってたりするのが笑える。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 03:20:46.04 ID:Tdk1LlMV0

>>731
嫌な性格だな、お前。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 08:08:17.02 ID:VJmG1hJ90

金田みたいに神経質なのもどうかとは思うが
特定部品の特定銘柄の選別品以外認めないとかあれこそ宗教だろ

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 08:10:24.24 ID:m8bKp/IE0

どれのこと？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 10:24:03.66 ID:ORm0uFK00

http://loda.jp/headup/?id=150#disqus_thread

この回路で電源ON-OFF時のポップ音はほとんど出ない（確認済み）。
後段は適当に書いただけなのでよいこはまねしないように。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 10:55:23.70 ID:heSCLJOR0

据え置きなら普通に作れば今までポップ音出たこと無いな
アンプ回路より電源の問題じゃねーのと思うのだが

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 11:10:02.86 ID:X5gSnWrT0

>>733
金田式のこと？2N3954とかそうなのかな。
指定部品以外は金田式ではないという意見には、積極的に同意するわけでもないけど、別に反対する理由は無いね。
金田式はシンプルだから部品はもちろんTrやFETのｈfeとかIdssにも神経質なんだよね。
例えば、シリーズレギュレターにしてもSK117BLが指定されてるけど、Idssが9以上になると調整が難しくなるとかね。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 11:37:07.70 ID:ORm0uFK00

>>736
普通と言うのが想像つかないのだがどんな回路。
上のはポタアンでも出ない。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 11:42:19.82 ID:m8bKp/IE0

完全対称型というやつは終段がゲインを持ってて
そのゲインがオーバーオール帰還に回されるので
ここのポールがキモになる
cobが違うと困るかもしれない

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 12:08:00.91 ID:W9GBbo+j0

>>735
βはACとDC別にしてACの帰還抵抗をもっと小さくした方が良くね？
K170は入力容量大きいから帰還抵抗高いと超高域にピークが出そうな予感

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 12:34:28.13 ID:ORm0uFK00

>>740
鋭い指摘だ。FETだから抵抗値を下げるだけでよいと思う。
それよりドレイン側抵抗にパラにバイパスを入れてミラー容量もへらさないといけなかった。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 13:04:49.62 ID:W9GBbo+j0

このまま抵抗値だけ下げたら低域が落ちるだろｗ

しかしありきたりな二段増幅アンプに見えるけどポップノイズを抑える要素が良くわからん
二段目の定電流が初段の定電流のベースじゃなくてエミッタを基準電圧にしてるのがいいのかな？
そもそも何が原因でOPアンプがポップノイズを出すのか知らないから何とも言えないけど

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 14:52:42.90 ID:ORm0uFK00

>>742
> このまま抵抗値だけ下げたら低域が落ちるだろｗ

そこは容量を増やすなりそちらの提案どおりするなりでよいと思う。後段はあまり気にしないようにw

> しかしありきたりな二段増幅アンプに見えるけどポップノイズを抑える要素が良くわからん

電源ON時は初段の定電流Trのベース電圧をゆっくり上がるため次段の両方ともゆっくりと
動作状態になりポップノイズは出ない。OFF時は電源のパスコンがあるから出ない。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 14:57:58.32 ID:W9GBbo+j0

>>743
27kΩと100μFの時定数か
そういやパスコンのつもりで定電流用の基準電圧にケミコンパラったら
ふわっと立ち上がるようになった事があったの思い出した
ﾚｽﾄﾝｸｽ

745 ：541：2011/11/12(土) 15:58:02.74 ID:55KChmAe0

>よいこはまねしないように。
c2120、a950、k170を買ってきます（笑）

ダーリントンドライバのa1015のcb間の22pの役割について勉強したいので、
ぐぐるヒントになるキーワードをどなたか頂けますか？

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 18:51:49.90 ID:ORm0uFK00

>>745
> ダーリントンドライバのa1015のcb間の22pの役割について勉強したいので、
> ぐぐるヒントになるキーワードをどなたか頂けますか？

負帰還の安定性、位相補償、ボーデ線図などで。

ついでに>>740の指摘は、この容量と前段負荷抵抗の作るカットオフ周波数と
帰還抵抗とK170の入力容量の作るカットオフ周波数が近すぎて不安定になり
やすいと言う指摘。

ちょっと考えたのだがK170の入力容量の影響を避けるためには帰還抵抗の
100kオームに22pをパラッたほうが良いと思う。
作るつもりで書いた回路図だがまだ作ってはいないので実際にうまく行く保証
はない。

747 ：541：2011/11/12(土) 19:09:52.13 ID:55KChmAe0

>負帰還の安定性、位相補償、ボーデ線図
ありがとうございます。行ってきます。

その他了解しました。いつもお世話になります。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 20:06:04.41 ID:Ge32jI5m0

温度特性が悪そうな回路だねぇ

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 20:56:56.67 ID:ORm0uFK00

>>748
そうか？　10度から30度の変化でどの特性がどのように変わるか教えてくれ。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 23:15:34.63 ID:Pbz7Jebe0

まあ、特性が許容範囲内に収まる程度に冷やせば良いだけの話でもある

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 23:53:21.82 ID:heSCLJOR0

>>738
オペアンプ+ダイアモンドバッファ無帰還(BCLコピー)
オペアンプ+バッファ全帰還
ssm氏電流帰還
ディスクリ(オリジナル)

これだけ作ってポップノイズなんて出た例しがないわ

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 23:58:25.35 ID:8lbm/nDF0

いやOPアンプ + なんとか、は出ると思う。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/12(土) 23:59:38.62 ID:jjRf48g10

>>751
ヘッドホンをしていて電源断状態と動作状態の遷移がわからないという意味か？
補聴器作るのを勧める。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 00:06:41.69 ID:n5UiEnn70

補聴器が必要なレベルのノイズであれば
ノイズ出てないっていうんじゃないの
オシロ必要でも買ってくるか

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 00:12:17.98 ID:TwR2rco40

>>737
だからそれはIDSS何mAぐらいのFET使え、
って指定するべき話でしょ。
なんでFETの銘柄が関係あるのよｗ

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 00:27:02.83 ID:Vp/Od2yS0

そりゃ型番とロットで音が変わるからな

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 06:49:03.06 ID:7I2nKezw0

sk117の話しなら定電流で使うには特性がいいから。銘柄ってメーカのことなのかな？
確かToshibaだよね？メーカまでは指定されてなかったはず。
2N3954 の話は俺が生まれるちょっと前の大昔の話だけど、
ハイブリットかモノリシックの違いがあるからで、
同じハイブリット型のシリコニクスとソリトロンでは、音が違うそうだ。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 07:07:50.05 ID:7I2nKezw0

ちなみに、俺差替㊥でP-1にRK50の人だからね。
2N3954はIdssが低いから、差替えには向かないから困る。
定数をいじら無いといけないので、純粋に部品による音の違いを体感できないから困る。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 08:04:33.58 ID:IswCDqyJ0

>>758
デジタルVRは試さないの？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 08:47:47.36 ID:IE9IOanP0

誰だよ

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 09:00:36.12 ID:7I2nKezw0

VRね・・・
実は、先久号のMJでアキュの商品の紹介でMOSFETリレーが載ってたでしょ？
自作DAC基板で有名なFujiwaraさんが、基板化したところだけど、
MOSFETリレーで抵抗を切り替えることを、妄想中。LUXMANとかもうやってるのかな？
電流は多く流さなくていいから、表面実装部品でコンパクトにして基板つくろうかと・・・
誰か、頒布してくれると嬉しい。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 09:06:23.07 ID:4pu1BctJ0

>>751
出た例しがないのは>>736のレスでわかっている。普通というのがわからないから
回路図を教えて欲しいと言ってるのだが。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 09:31:43.12 ID:n5UiEnn70

ググれば見つかる例を呈示しているが…

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 09:55:55.59 ID:4pu1BctJ0

>>763
すまない、ssm氏電流帰還の電源回路は見つかった。
http://picasaweb.google.com/lh/photo/XpqrmgJnV3uC2ojlYbMK8g?feat=embedwebsite
これのC5,C6が電源ON時に充電する間ゆっくり電源が立ち上がるからだろう。
それ以外は分からないが同じ電源を使っている？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 11:12:58.25 ID:+WJTGmSu0

>>764
初代はこれ。
ttp://solidstate.exblog.jp/3088501/

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 11:25:01.30 ID:562/AaK90

ポップノイズは知らんけど
真面目にオフセット調整するならR1の入力側とR10の接地側をACカップリングしないとダメだよな、それ

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 12:13:32.60 ID:WH/hrAiC0

>>763
そのコメントがお前が馬鹿で糞耳で嘘つきであることを示してしまっている訳だが

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 14:54:12.24 ID:p51xoN2m0

・トランスと三端子レギュレータを用いてプラスマイナスの電源（±12V以上供給可能）を用意
・増幅段にオペアンプ、出力段にトランジスタかFETを使用する構成

こういう条件でヘッドホンアンプを自作しようと思っています。
参考になる回路がありましたら教えて下さい。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 14:55:16.10 ID:4pu1BctJ0

>>765
サンクス。
はっきりした理由は分からないが仮想GNDで上下対称性が良くて
006Pの内部抵抗で立ち上がりが遅いくらいか。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 15:01:16.12 ID:562/AaK90

>>768
1のまとめページに飛んで
■OPアンプ+ダイヤモンドバッファ、■OPアンプ+MOS-FETプッシュプルソースフォロワ、
■その他のOPアンプ+αタイプの所でも見るよろし

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 15:09:14.51 ID:562/AaK90

770書いてからさいたま氏のサイト見てみたら、こないだの叩きを受けてなんか訂正入ってるのな
反転増幅にして各入力の10k//43kと8.1Kを揃えてCMRRを良くしようって考え方は別に間違っちゃいないと思うんだが

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 15:09:33.73 ID:IswCDqyJ0

>>761
R-2Rラダー+アナログSWをマイコンで設定する感じの？ MUSES72320でいいと
思うけどなあ。あのキットのディスクリLH0032を置き換える感じで。
リレーはもう換えてるの？

>>768
さいたまかマルツのキット

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 18:13:57.33 ID:562/AaK90

考えてみたら積極的に反転増幅を選ぶ理由にはなり得ないのか
ついでに766もダメは言いすぎかも知れん

安易に人様のやる事や意見に楯突くもんじゃないね・・・orz

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 20:14:14.80 ID:7I2nKezw0

>>772
そうだね。リレーを変える？P-1の？正直、思いつかなかった。
今度、やってみよっと。ありがとう。
実は、デジタルVRは一度も試したことがなくて、どんな原理かも調べてない。
LH0032は沢山あるけど、もっているものはオフセットがかなり出るんで、
VRで調節して、変換基板も組まないと。PROSTさんの基板は便利だなぁ～と思う。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 20:53:19.49 ID:p51xoN2m0

>>770
ありがとうございます。

>>772
できればキットの組み立てではなく完全に自作してみたいと思っています。
マルツは回路図を公開されてますか？

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 21:25:19.04 ID:IswCDqyJ0

>>775
調整がいるからマニュアルには載っている。
変な人が改変したのならこれ。
ttp://www.geocities.co.jp/Colt_Python_KingCobra/audio/circuit_amp2.html#MFET

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/13(日) 22:14:28.16 ID:p51xoN2m0

>>776
ありがとうございます。

> 先日作ったダイヤモンドバッファのものと「太さ」は同等またはそれ以上ありますがTr特有の粗さがなくて
> きめ細かい感じがするのがFETの特色なんだろうか。

バッファならトランジスタを使ってもFETを使っても変わらないかと思っていましたが
そうでもないんでしょうか。
音の世界は摩訶不思議です。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 03:55:21.66 ID:vB9MYtFx0

終段の半導体の特性はそのまま出るからね

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 12:18:31.54 ID:4yUI+Flb0

そのままは出ないだろ

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 12:59:56.08 ID:9QYrHlsj0

無帰還ならそのまま
ループに入れたらほとんど出ないだろうね

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 13:10:39.44 ID:i5Bb+pxK0

フォロワでは100%帰還だし

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 13:36:06.87 ID:zJI7Z04T0

>>778がNFBを理解してないだけのこと

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 17:09:34.76 ID:pyT18xnX0

こんにちは　こちらで質問させていただくのが良いのかどうか分かりませんが
アンプ製作に詳しい方がたくさん居られますので書き込みさせていただきました
どうか、お知恵をお貸し下さい

先日PCに繋げていたアクティブスピーカーの右側だけ音がビビル、割れる症状となりました
このスピーカーにはヘッドフォン出力端子があり、そちらに繋いだヘッドフォンの音も右側だけ同じ症状となります

このような症状になる前にやっていた事は
そのヘッドフォン端子をテレビのスピーカーで音を出していた
PCのビデオカードからRCAケーブルでテレビに映像を出していました
それらの配線をしているとき、音の線と映像の線が触れ合った事があるかも知れません

曖昧な状況説明で分かりにくいかも分かりませんが
どの部品の故障が考えられますでしょうか？
思い入れのあるスピーカーで修理して使って行きたいと考えています

どうぞ、お知恵をお貸し下さい　よろしくお願いします

機種：Altec Lansing GCS-100
http://www.lelong.com.my/Auc/Archive/DetailStd.asp?When=2010-02&ProductID=54826875

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 18:26:43.54 ID:Yyw3ytPl0

>>783
エスパーでないかぎりその質問には答えられないと思います。
回路図、ICを使っていれば等価回路のある規格表、回路図上での各部電圧くらいは
最低限必要です。これらが分かっていても故障部位を特定出きるとは限りません。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 19:05:13.00 ID:lfqjtH660

ただ物真似すればできあがり、という本はいくらでも売ってるけど
回路や回路定数の意味まで教えて応用の方法を教えてくれる本って一冊も無いよね。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 19:10:54.01 ID:zJI7Z04T0

>>783
まず
「スピーカーに入力している信号を他のアンプ等につないで聴き、ビビリはあるか」
を確認。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 19:12:14.33 ID:9QYrHlsj0

修理するくらいなら一からくみ上げた方が楽じゃね？
ディスクリアンプ作ったときTr1個飛んでるの調べ上げるのに一日掛かったわ
修理の達人ならすぐ特定するんだろうけど

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 19:19:21.44 ID:xBSm5Dt8P

アクティブスピーカーの内部のアンプの右チャンネルが逝かれたんじゃね
入力ソースが割れていないのが確実ならば、の話だが

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 20:03:23.47 ID:4yUI+Flb0

音源側の不良、ケーブル断線、ボリュームのハンダ割れあたりなら
音出しながら各部揉んでやればすぐ判るし修理も比較的楽だろうけどね

790 ：783：2011/11/14(月) 20:27:23.93 ID:pyT18xnX0

たくさんの方レスありがとうございます

他のアンプ　スピーカーに繋げば正常に再生されました
素人が早々手を出せる物ではないようですね・・・
残念ですが中古品など探すのがよさそうですね

たくさんの方　ありがとうございました　m(_ _)m

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 20:58:29.38 ID:zJI7Z04T0

>>790
そこで本体の故障が確認されたわけ。次はケースを開ける。そして使われてる
アンプICの種類を見て入手可能か調べる。電解コンデンサの外観に異常が
ないか確認。この他に故障しやすいものとしてボリュームがある。
測定器がなければ1個ずつ交換で確認。とまあ、別に素人でも難しくもない。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 21:41:54.36 ID:s6dlKJGN0

どうせ安物のアクティブSPだろ？捨てろよ
数万以上のパワードSPなら販売店、メーカーにゴラァだな

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 21:44:52.71 ID:eAaWWGlh0

自作erならパッシブ+自作アンプにさっさと移行

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 22:33:06.92 ID:4Cwm/uUI0

SP鳴らすようなアンプは真空管のしか作ったことないなあ
予算はともかく組むのは真空管のほうがはるかに楽だからなあ

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 22:55:57.66 ID:6da4YV320

どこが楽なんだよ。
シャーシ加工とか町工場レベルの設備要るだろうがｗ

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 22:58:35.76 ID:3e4PPiBC0

>>795
アルミなら、ドリルとヤスリがあれば加工出来るぞ
ソースは俺
ステンレスは大変だと思うけど

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/14(月) 23:00:30.85 ID:7Aic/GCT0

>>795
先達は金鋸、鑢、ハンドニブラーと手回しドリルで加工した

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 00:10:08.99 ID:SQ1vwAW10

ステンレスの加工は素人の手作業じゃ無理だな
ステンレス製のL字金具をケースの補強用に使おうと
ホームセンターで買ってきたが
ハンドドリルの刃が通らなくて断念した

アルミは切削しやすいけど
ヤスリの目が詰まりやすくて面倒

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 00:30:30.06 ID:+o946bxK0

口に水ためてウォーターカッターぐらいできないの？

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 00:36:27.33 ID:QoyRRRt40

ちんこの間違いでは

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/15(火) 06:41:29.65 ID:fUfeYCwl0

>>798
ステンレスに鉄工用ドリル使ったら、電動ドリルでも無理。
ちゃんとお金出してステンレス用（１本１，０００円程度）を買おうよ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 16:10:44.36 ID:pVDLZt4Q0

仕事じゃ安い鉄工用でステンレスは普通に穴加工してる。
必要トルクさえ有ればその辺にある電動ドリルでOK、特別な物は必要ない。
ステンレスも鉄もドリルの使い方次第で十分切れる。
手回しドリルは切削に必要な回転数が得られない。
回転は速くても遅くてもダメ、テクニックで回転数を出す、切削油も色々試してみる。
何でも買う前に技術磨こうよ。
機械屋じゃないからこれ以上はやらないが、専門家はもっと凄いぞ。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 16:45:53.12 ID:t49JeGNL0

ステンってオーステ系ならハイスで普通に切れるぞ
油は耐熱性の高い合成油で刃先の角度をきつめにすれば、ホムセン1980円の
安物電ドリでおｋ

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 17:27:32.54 ID:/jkuI2VI0

マキタのドリルと鉄工用の刃と、使い道が無くなってた電気シェーバーの外刃保護用の油でも
行けるのかな？
今のところステンレス加工の予定なんてないけどね

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 21:38:27.67 ID:VP+kVxQy0

超鋼が簡単に手に入るんで自在錐の刃作って加工してるわ

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/20(日) 23:49:36.97 ID:0XHg0CB20

2段　3段のダーリントン接続で
ドライバ段の中点が出力に接続されている場合と
抵抗一本でエミッタ向かいあわせだけになっている場合がありますが
どう違うのですか
後者はB級動作する終段の少数キャリア蓄積を引っ張るための改善?

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 19:23:50.80 ID:wlTibyEf0

ドライバ段と出力段の出力が並列になってると
ドライバ段の出力、出力段の入力にまでNFBで補正はかかるわな
でも出力段の入出力の差分だけドライバの負荷は重くなるだろうし
ドライバ段の出力がアンプ出力に繋がってない場合と比べて一長一短な気もする

どっちがいいかは無知な自分にはわからんけど
> 後者はB級動作する終段の少数キャリア蓄積を引っ張るための改善?
これはむしろ出力からの経路がある分だけ前者の方が有利な気がする

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 20:23:58.52 ID:wlTibyEf0

上のはオーバーオールでNFBかけてる時の話だあね
てか出力段の入力が補正されてるからってだから何？って感じだし
別に一長一短でもねーか

とするとスイッチング歪の違いだけなんかな？
やっぱわからん

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 23:59:46.70 ID:wlTibyEf0

考えてみたら出力段の入力も補正かかんねーや
ドライバの中点はNFBで低歪でもドライバのエミッタ抵抗を通る電流が歪んでるから
出力段の入力はどっちみち歪むのか

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 06:01:56.46 ID:+NfrWb2G0

>ドライバ段の中点が出力に接続されている場合
つまり正負両側励振段のエミッタも数十～数百Ωで出力に接続されてるって事？
でもそうなったらダーリントンとは呼べなくないか？
励振段エミッタがそのままベースに(直列抵抗を介していたとしても)
直結されていないとわざわざダーリントンにした意味がなくて、
励振段のエミッタ抵抗と出力段のエミッタ抵抗との逆比率に基づいて
各々のエミッタ電流が依存するって話でしょ？

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 12:00:15.74 ID:aPf5wbjF0

ドライバのエミッタ抵抗 >> アンプの負荷*出力段のHfeなら
普通のダーリントンとそんなに変わんないんじゃね？

トラ技11石アンプはドライバの出力も出力に繋がってるね
まああれは一枚の基板でエミフォロ一段と二段ダーリントンの両方を実験する都合もあるんだろうけど

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/22(火) 12:21:25.13 ID:aPf5wbjF0

ドライバのエミッタ抵抗なんてせいぜい数百Ω止まりだから
前提がありえないか…

813 ：806：2011/11/23(水) 14:46:15.14 ID:h+H2cFVh0

返信有難うございます
だいたい70年代までは前者で80年代以降は後者という場合が多いようなので
なんかしら改善されてるのでしょうが…

前者は出力段より先にドライバ段が立ち上がって負荷に電流を流すから
gmがでこぼこでこぼこになりそう?
でも若干緩やかに立ち上がることになるからクロスオーバー歪みは小さそうな気がする?

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 15:39:22.37 ID:h+H2cFVh0

spiceしたら後者のほうが歪率低い
なんでかな
出力インピーダンスは大して変わらんように見えた
パラになってる分前者が低い程度…
F特はみてない

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/23(水) 16:57:24.79 ID:n+draXnQ0

そりゃドライバの出力電流が段違いなんだから
前者はドライバの歪が増える分だけ歪率も悪化するでしょ

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 04:07:08.72 ID:rIIshTvI0

3chアンプってどんなもんかと調べたらただのゴミだった
時間返して欲しいわ…なんか凄いことやってるのかと思ったのに。
ヘッドホン端子でGND共有してる以上はGND側から何かやろうとか思う方がおかしいな

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 05:15:37.62 ID:cQWZ4jGI0

ところが違うんだな。GND出力に対電源コン抱かせたり、入力GND落としたり
するようなバカは激しく勘違いすんだけどねー。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 08:49:10.50 ID:+GMn2oWE0

そもそもGNDとはなんなのか
という根元的な疑問を投げ掛けるような話題だな

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 08:58:11.26 ID:80TJc2e80

すずめバッファー君ってまだ生きてるの？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 09:05:22.85 ID:IhBw3lmh0

アンバラで組むとGNDの引き回しでノイズや音が変わるからね
バランスアンプでやればGNDのことはほとんど気にしなくて済む

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 10:31:50.57 ID:fGwpfUQf0

色々考えるの面倒だから、ヘッドホン端子は四極をデフォにして左右の信号経路を分離させてくれと思うことは良くある

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 11:28:22.24 ID:rIIshTvI0

>>817
電流が流れるから入力GNDに落とすのはアホだと思うが
電源コンのとこに落とすのは間違いなのか？
何冊かのアンプ製作の参考書でそうしなさいと書かれているのを見たが

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 11:37:08.21 ID:02Uo+GU20

3chアンプって何？
抵抗レイルスプリッタにボルテージフォロワのバッファかませたようなもん？
それはそれでバランスアンプをアンバラで動作させてるように見えなくもないけど

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 12:36:36.32 ID:cQWZ4jGI0

>>822
> 電源コンのとこに落とすのは間違いなのか？

それがキモなんだが、製作例の多くでは十分に配慮されていないね。
で、これだと駆動電流は必ず大容量電解コンを経由することになるわけで、
音質上なんらかの影響を受けると思われる。ところが、GNDchアンプを設けて
そっちに落とすと、それを回避できる。ということで大容量コンの存在する
意味もなくなるので不要になる。小型･薄型ポタアンでこれを利用しない
手はないと思わんか？

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 13:58:02.57 ID:02Uo+GU20

ttp://f.hatena.ne.jp/web123/20090725143951
こういう奴の事？3chなんて呼び方初めて聞いたわ

アンプがcmoyでGNDのバッファがA47なら
>>824が言うみたいに出力電流を全部バッファの呑ませても平気だろね
バッファの出力インピーダンスが上昇する高域だけは
コンデンサで電源へバイパスさせた方がいいのかな

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 14:58:00.02 ID:YQE2qcVQ0

>>824
GNDchアンプの出力電流は電源から取るわけで
結局電解Cを通ることになりますけど

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 15:12:49.90 ID:cQWZ4jGI0

>>825
それは普通のレールスプリッタだろ。つか627て。
入力のGNDと帰還のGNDを共通にするのは当然だが、そこに出力電流を入れて
やる必要はないだろ。BTLが許されるんだから、GND電位をアンプで作って
そこに入れてやればいいんだよ。帰還に流れる電流と負荷電流は2ケタ程度
違うから、コンデンサもずっと小さくできる。
ttp://www.op316.com/tubes/balanced/image/opopa-bal-sch3.jpg
1000μｗ

>>826
そうだけど1個減るよね

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 18:32:17.10 ID:M+oD8gNM0

入出力のGND間ににアンプ回路挟む作例は見たことあるけど
据え置き機で電源トランス使った真正の両電源の場合でも意味あるんかね？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 18:48:35.93 ID:IhBw3lmh0

ケミコンを＋とーにつないでいるのは笑ってしまうね

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 19:12:14.08 ID:rIIshTvI0

O2のとこの記事だけど
http://nwavguy.blogspot.com/2011/05/virtual-grounds-3-channel-amps.html

その記事でディスってる3chアンプの特性
http://nwavguy.blogspot.com/2011/05/amb-mini3-diy-headphone-amp.html

LTspiceで同様にシミュって見ても
クロストークの劣化具合はGNDに落とす比じゃなく劣化する
Ground channelの寄生抵抗がクロストークを悪化させることは特許にも報告があるし
それを理論上ゼロに改善させる方法論もあるけどシミュって見るとマシになる程度だった

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 19:15:04.31 ID:rIIshTvI0

http://www.amb.org/audio/mmm/mmm_sch.png
http://elvencraft.com/ppav2/ppasch.gif

回路図張り忘れた
3chアンプってのはこんなの

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 19:17:15.03 ID:fWXL5NbE0

負荷を流れる信号の主たる経路だからそれが正解。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 20:20:09.52 ID:Q5pLqoBP0

>>831
回路図サンクス

>>830はちゃんと読んでないから何とも言えないけど
仮想GNDうんぬんよりもディスってるアンプがおかしいんじゃね？
出力インピが100mΩもあったり電流供給能力が主アンプを下回ってたり

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 20:33:33.24 ID:G2Tga6hp0

ねえ
ぺるけ式ヘッドフォンアンプを作った本人のホームページ画像が見れないんだけど、誰か回路図もっていませんか？
ラグ板で作ってみたいんだけれども、誰か情報をください…

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 20:36:07.89 ID:pktcamwE0

ところでそろそろ9.1chアンプについて語って良いですか？

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 21:54:55.23 ID:hLJTRHKe0

性能順に並べれば
正負電源＞3ch＞レールスプリッタ分圧＞抵抗分圧
ってところだな

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/24(木) 21:55:54.70 ID:13JZ2aIb0

>830
理解間違ってたら申し訳ないけど
OPA690使ってるから、オフセットが大きい、低インピ負荷に弱い、クロストーク性能が悪化するでOK？
データシート見ると、OPA690のVioが4mVで出力Zが40mオーム
TLE2426が0.065mVで7.5mオームか…
折角TLE2426使ってるのに殺してるのか

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 04:17:14.98 ID:O6iA/xja0

レスすれば復活するらしいのでテスト

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 06:04:49.20 ID:JSIvSQHs0

>>836
ここであんまり相手にしてあげないからポタ板で正負電源の性能なんて音に関係ない！クンが暴れておる

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 12:43:51.84 ID:r/JqDsvl0

3chやレールスプリッタみたいなアクティブGNDだと
帰還量が減る高域ほどインピーダンスが高くなるのが気になるっちゃ気になる

830で低域の方が歪率悪化してるのは謎だけど

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 13:16:24.71 ID:vCe6jva90

たぶんLとRの両方の電流が流れ込むから
Ground channnelがB級動作に移行したんだろう
3chと言いつつ実質4ch分のアンプが必要ってことだ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 18:45:36.42 ID:0D4jD1wF0

DC電源もらってわざわざGND作る奴の気が知れない

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/25(金) 19:17:46.58 ID:Q9tmxAaT0

DC電源では特に明示しない限り電位低い方がGNDだろ？
何いってんだ

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 01:35:48.08 ID:TR8bESZs0

>>836
いや、シミュって見るとこれが違う。
クロストークに関してだけ言えば
正負電圧＞3ch+特許＞＞＞抵抗分圧＝レールスプリッタ＞＞＞＞＞3ch
抵抗分圧とレールスプリッタの順序は色んな条件で逆転するんだろうけど

特許はこれhttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009165087/

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 05:12:09.75 ID:50Nk1u7k0

>>842
このバカまだ懲りないのか

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 15:02:19.94 ID:UE2SXydd0

正負電圧でいいやね

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 16:01:07.09 ID:bQoPzf2L0

よくアンプのコンセントの極性を電灯線と合わせるとか言いますけど
トランスの極性って??
フィルムコンなどと同じく
巻き終わりの外側?が接地側だといいのでしょうか？

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 19:21:53.80 ID:6sWyi3/90

電灯線のほうが正しく設置されている保証はあるのかという大問題が…

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 19:33:30.92 ID:ANjBAuSD0

トランス１次側の０Vってなってる端子にコールドを繋ぐもんなんだろうけど
2次側のGNDに乗ってる対地AC電圧の絶対値が問題になるんだとしたら
正負電源だとどっちでもいいような気がしないでもないような

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 19:42:14.98 ID:TR8bESZs0

気にしたことないな。接地するわけでも無いし

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 19:51:20.17 ID:m67QJ2Da0

>>847さんに便乗します
AC100V→センタータップ付きトランス→
ブリッジダイオード→三端子レギュレータ→正負電源
この場合、AC100Vの接地側がトランス１次側のどちらの端子に来ても
良さそうに思います。

センタータップなし、単電源で動作させるアンプで影響があるのでしょうか？

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 20:07:50.31 ID:BT7n8Ji30

>>847
トランスからの漏洩磁束でシャーシに発生する渦電流の強さが変わるって話だったはず

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 20:18:35.13 ID:z1IfWLVM0

はあ？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 22:04:21.11 ID:FtbGMQZp0

気になるのだったら
他に何も機器を接続しない状態で電源を入れて
地面のアースとケースの間の電圧が低い方にした方が良いよ
地面のアースなんか無いという人は洗濯機用のアース
他には電話線の引き込み口にある安全器にアースがあるはず

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 22:37:53.75 ID:ANjBAuSD0

シャーシの電圧計るならアース使わなくてもコンセントのコールド側で十分じゃね？
ついでに壁コンセントの左側がちゃんとコールドになってるかも確認したらいい

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 22:51:32.01 ID:ANjBAuSD0

トランスの浮遊容量ってのが言葉では知っててもいまいちイメージが湧かなかったけど
何となくわかってきた
本来ならトランスを通す事で2次側は完全に大地から浮く筈だけど
トランスの浮遊容量を通って2次側にも対大地の電圧が現れてるって事なのか
なら>>849で正負電源とか書いたけどそんなの全然関係ないやね

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/26(土) 23:07:17.23 ID:z1IfWLVM0

アコリバスレかよ

858 ：847：2011/11/27(日) 14:52:56.64 ID:MpFIqO+n0

シャーシとの関係があるからトランスを置いてみないと
シャーシアースと電灯線の中性線との電圧がどうなるかはわからんということでしょうか。
巻き始めがどっちかなんかもどうせわからんが…

で　これってオカルトオーディオの世界なんですかね？
電灯線からノイズが伝わりやすい・にくいということもなさそうだし
なんかありそうなのは
単体で対地電位の異なる機器間で動作中に接続引っこ抜いたときくらい？

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 15:10:13.85 ID:13xeSn/g0

トランスの1次側と2次側とは絶縁されてるはずなんだけど
トランスがコンデンサとしても働いて1次側から2次側へ電流が漏れる。
1次側の100Vのタップ→2次側と0Vのタップ→2次側のコンデンサが同じ容量とは限らないから
コンセントに差し込む向きによって漏れる電流の量が変わる事がある。
シャーシに出る電圧は漏れ電流と2次側⇔大地間のインピーダンスの積。
以上俺の妄想チラ裏

実体験だと、湿度が高い状態でハウジングが金属製のカナル付けてる時に
HPAのラインケーブル引っこ抜くと感電したような痛みで耳の穴がチクチクする。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 15:55:13.10 ID:gx89bWDo0

>>858
トランスの一次巻線の末端は基本的に2本あるよね？
AC100Vが掛かって電圧がブンブン変わる側と、グランドに繋がって電位が動かない側に別れるわけで
巻線の末端の物理的配置が外側にある方をグランドにした方が、漏洩磁束による外部への影響が少なくなる。

パワーアンプならともかくHPAで聴いて判るかといえば微妙だけど
THD+Nの測定したらハム成分のレベル差として出てくる可能性はあるよ。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 16:13:42.80 ID:xk0MVv6g0

＞＞漏洩磁束による外部への影響が少なくなる。

？？？？？

１次側をアンプのどこにつなぐんですって？
それから・・・磁束は変わりません。

無茶や誤ったことを書いてはいけません。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 16:36:27.39 ID:gx89bWDo0

煽る暇があったら
EIコアトランス使ったパワーアンプでコンセントへの挿し込み向き変えながら
シャーシの任意の位置でのAC電位をテスターで測ってみろよｗ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 18:31:48.00 ID:RKxDC/lD0

>>862
シャーシの任意の位置でのAC電位は変わることはあるが漏洩磁束は変わらんよ。

864 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/11/27(日) 19:31:54.11 ID:mwCwRPMx0

こういう形式の回路はなんていうの？
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=158340&kid=396928

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 19:36:58.96 ID:WUuC0Jvt0

>>864
なんで右と左の音を混ぜてんの？

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 19:58:52.24 ID:13xeSn/g0

>>864
クロスフィードとかMeierとか？

>>865
逆相の音鳴らせて頭内定位を低減させたり音場を広く感じさせたり

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 20:04:23.48 ID:KCcH84BrP

回路見ると同相じゃねｗ
クロスフィードってスピーカーでステレオ感増すのに使うやつだけど
ヘッドホンでも効くのだろうか？

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 20:08:12.84 ID:WUuC0Jvt0

>>866
へー、ありがとう
勉強になった

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 20:14:02.29 ID:13xeSn/g0

あれ？同相だった？
あとはディレイ効かせて奥行き感出すとかそんなんなんかね？

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 20:27:13.11 ID:svf3/EKJ0

ヘッドホンアンプに使う増幅回路って反転式と非反転式のどちらが主流？

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 20:41:45.55 ID:01b1BfJN0

非反転のが見かけるね
反転はちょっと工夫が要るし

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 21:17:07.98 ID:svf3/EKJ0

>>871
非反転型って発振に対する安定度って反転型に比べてどう？

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/27(日) 21:36:46.87 ID:01b1BfJN0

同じゲインで使ったら反転の方が安定はするね
でも、ユニティゲインのオペアンプで発振したことは無い
気になるなら位相補償コンデンサを10p～くらい付ければ
発振することは殆どないと思う

874 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/11/28(月) 02:56:42.12 ID:2bsO/3y50

>>866
CORDAの回路なんです

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 21:04:12.84 ID:TE6uQBH60

てっきりＲＬｃｈ分けてで人で聴く機能だと思った

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 22:37:41.24 ID:ZJlWMpFp0

Ｒコアが鳴いてノイズがのるからEIに載せ替えよと思うんだけどオススメのメーカーとかってありますか？
Ｒコアかトロイに載せ替えるのがベストなんですがちょうど良い出力のがなくて・・・・

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 22:49:29.33 ID:mcpS3qAM0

要求スペックも書かずにオススメとは。特注希望なのか。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 23:00:17.53 ID:L2GKfEZm0

>>877
特注は高いので無理ですね・・・

入力100V　18-0-18　8-0　(10%程度の誤差は大丈夫）で高さは4.5cmまでのやつを探しているのですがなかなか無いですね・・・

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 23:11:46.28 ID:Pnw9K93Y0

そんなに背が低いのは
Rコアとトロイダルが駄目なら
カットコアしかないんじゃね

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/28(月) 23:44:49.95 ID:tjG3VNV70

トランスが鳴くのは、交流にDC成分が乗っている可能性もあるけど、
十分な容量を確保しないと鳴きやすい。出来れば、定格の半分以内以下で使いたい。
45mmならRSのトロイダルならよりどりみどり。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 00:48:29.38 ID:ErB9L7N10

トロイダルトランスなら、Amplimoでググってみたら？
オンラインショップ直売あるから。
ただ、注文して届くのに1月は待つかも

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 15:04:33.39 ID:tiLhN9mE0

ぶっちゃけＲコアとトロイダルってどっちのが音がいい？

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 15:21:28.94 ID:HW/NT1CY0

トランスのうねり音？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 16:02:24.50 ID:xiJUq5B20

>>881
普通はRコアだな
理屈ではトロイダルが良いんだが、容量が大きいと正確に巻けないので
低周波変動が起こり易い
日本人の職人さんが造れば別だろうけど、自社製とか謳ってるガレージ
メーカーでも人件費の安い中華製が殆どなので品質がイマイチ

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 16:03:13.07 ID:xiJUq5B20

おっと、アンカーミスすまん
>>882ね

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 20:46:02.24 ID:jzks2AiM0

>>878

コアは規格品なのでどのトランスメーカーに注文してもサイズの制約は変わらない。

Rコアなら50VAくらいまでいける。
ttp://www.kitamura-kiden.co.jp/

カットコアでも同じくらい。
但し、H=48mmまで許容すれば150VAくらいまでいけるコアが使える。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 20:52:13.25 ID:6LrHf6uI0

特注しねえって書いてるじゃん
バカジャネーノコイツ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 21:20:10.66 ID:ljzYyQsP0

バカっていうほうがバカなんですぅー

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 22:28:51.44 ID:xHG1wmD/0

Rコアの特注といえばここじゃ？
どっちが安いか知らんけど
ttp://www.pnxcorp.co.jp/index1.htm

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 23:23:36.20 ID:pOBn55+z0

キタムラの特注って安い？
フェニは高めだよね

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 23:45:33.77 ID:jzks2AiM0

フェニックスはキタムラの小ロット向け窓口じゃなかったかしら。
以前は北村機電のサイトからリンクがあって「個人の注文はこちら」って書いてありました。
今見たら、すっかり消されてますね。
意図的だと思いますよ。

フェニックスの社員はたったの11名。
なのにHomePageには「Ｒコアトランス専用巻線機　２０台」なわけないでしょうが。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/29(火) 23:48:09.05 ID:xmte/KJf0

社員が減ったか廃業したとこからどんどん引き取ってきたかだな

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/30(水) 00:41:16.27 ID:lx2qdvzo0

昔は北村機電で少量でも特注対応してくれたんですが、
個人相手は対応が面倒なのでやってられなくなったのか
いつからかフェニックス経由に変わりました。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/30(水) 23:33:11.14 ID:JLtfRUu/0

>>878
今は何処の使ってるの?
ttp://eleshop.jp/shop/g/gBB1414/
これが要求的にはぴったりなんだが、もしかしてこれが鳴いてるトランス?

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:06:09.55 ID:oaTAYSfE0

>>894
0-8 0-18-36
惜しいな！

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:14:52.52 ID:2MumWvmL0

>>894
おお、これDAC用トランスに最適だな
2台使ってたトロイダルを1個に抑えられそうだ
欲を言えば0-8はもう1本欲しいところだが。

>>895
18VをGNDに録れば-18-0-18じゃん

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:22:16.88 ID:oaTAYSfE0

>>896
マジで？どういう原理でそうなるの？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:24:26.46 ID:2MumWvmL0

0-8と0-18-36の0Vは絶縁されているから。
また入力の0-100の0とも絶縁されているから

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:26:13.98 ID:oaTAYSfE0

つまり18をGにすることで36-18で＝18って事になるのね

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:28:25.89 ID:2MumWvmL0

ああ、本気で質問してたのか
そういうことだよ。
電圧は相対値でしか無いから

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/01(木) 19:44:26.00 ID:GDRVZbdd0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1318533289/l50

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/02(金) 15:04:47.49 ID:sRrzftKa0

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･　ﾎﾟﾀｧｰｰｰｰﾝ

903 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/03(土) 00:08:25.78 ID:8YFM90TN0

ポタアン用にpenguin mints　の缶の個人輸入するけれど、欲しい人いる？

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 01:23:29.57 ID:RHEc/7wb0

そういうのってあり合わせの缶で作っているのかと思ってた

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 01:39:38.42 ID:k4udycgo0

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mekanika/
5000円するけど、CFRPの手ごろな大きさのケース

906 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/03(土) 02:20:49.21 ID:8YFM90TN0

>>90
普通はそうだけど、このペンギンのデザインが好きだから。
しかもヤフオクで一つ1000円以上で売れて、商売出来るw

907 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/03(土) 02:21:53.59 ID:8YFM90TN0

安価ミス
>>903

908 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/03(土) 02:22:54.55 ID:8YFM90TN0

またミスったw
>>904

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 06:17:41.72 ID:7ka1BJvr0

ｱﾝｶ手打ちかよｗ

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/03(土) 09:29:41.05 ID:fvMQhaSb0

ペンギンが無ければアルトイズでいいじゃないの

911 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/03(土) 22:40:26.81 ID:8YFM90TN0

>>910
知らんかった。ありがとう。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 17:41:34.33 ID:sPejQE/o0

こういう安いUSBスピーカー
http://www.amazon.co.jp/dp/B0002KV3UY/
を買ってきて分解して基盤とか使ってヘッドフォンアンプ作るのって意味あるでしょうか？
コンデンサとかは良いモノに変えて、意味があるのかな、というか、DAのチップとか回路のスジの良さというかそのあたりはどのレベルなんでしょう？

やってみたことある人いますか？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 18:21:27.17 ID:PNHwS7xk0

そんなの買ってバラした人じゃないとわからない。訊いても無駄。
人に頼らずにまずは自分でやってみな。回路図うｐすれば改造の手助けは
してもらえるだろ。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 18:30:44.14 ID:7Iq04t6eP

>>912
たぶんCM102ってチップが入ってる
もしそうならDACは高域に歪感があってイマイチ
S/Nも悪かった気がする
DAC＋スピーカーアンプでワンチップになってるからアンプだけ使うというのも無理

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 18:41:29.54 ID:IcvL2m4S0

>>914
サンクス。
もしアンプと一体化チップだと、あんまり手を入れる余地はなさそうですね。
そのあたり調べてみようと思います。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 20:33:06.12 ID:ijF0Yhm50

>>913
スルーされてどんな気持ち？

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 20:40:54.02 ID:FE2dZccE0

━┫┣━━━┳━━＞
　　　　　　　　　┃
　　　↑　　　　┃
カップリング　 ┻①　　　　　アンプばらしたら①の所にもカップリングが付いていたのですが
　　　↓　　　　 ┳　　　　　　意味はあるのでしょうか？
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　
━┫┣━━━┻━━＞

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 20:52:20.48 ID:cH32s8uE0

>>917
何の回路がわからないよ
ホントにカップリング？

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 20:56:58.43 ID:cvYcOL9U0

アンプ入力部の話なら、発振防止でちっこいのをその位置に入れることはあるけどカップリングとは呼ばない。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 21:02:57.97 ID:dQw1PlFt0

高域落としかね。。。？

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 21:05:32.95 ID:FE2dZccE0

中国製のヘッドフォンアップの出力です
3カ所全て47uのミューズが付いてました。

自分でも不思議に思い①を外してみましたが特に変化なし・・謎です。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 21:06:27.77 ID:FE2dZccE0

アップじゃなくてアンプです

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 21:10:10.78 ID:VVdb3szY0

出力なら①は位相補償じゃないの　普通なら直列に抵抗も置いとくけど

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 21:31:22.59 ID:quVOFwWk0

>>914
> たぶんCM102ってチップが入ってる

このチップで調べてみると、先達もいますね。
http://ta2020.huuryuu.com/cm102.html
玄人指向のボードでも使用例があるみたい。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/04(日) 22:57:32.64 ID:R0+ZslhI0

①はLRに跨ってるって事？
変なの

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 20:55:29.99 ID:vM/AAOcx0

3.5mmのステレオプラグには金メッキした製品があるのですが、なぜかジャックの方は100円し
ないようなものばかりで高級品を見かけません。

こんなやつみたいな
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-02460/

金属製で金メッキしたしっかりした製品で良いものはないでしょうか？

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 21:14:52.52 ID:9T+/6jqA0

>>924
全然玄人志向のチップじゃないような…

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 22:38:38.32 ID:/F9f0gb40

>>926
探してきたけどマルツにこんなのがあった
http://www.marutsu.co.jp/shohin_69297/

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 22:56:59.49 ID:P9SIl2Iu0

>>928
サンクス・・・と思ったらモノラルじゃん！

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 23:27:31.52 ID:pkDOdYNU0

めっき工房を買おう

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 23:38:31.96 ID:vzEtDX4w0

>>929
じゃあこれで
http://www.marutsu.co.jp/shohin_69298/

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/06(火) 23:40:12.15 ID:/F9f0gb40

>>929
こっちだった
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin_69298/

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/07(水) 08:27:58.05 ID:vw4IrJ0g0

最高のヘッドホンに最高のヘッドホンアンプができたのならPJを廃して
直にはんだ付けしていいんだぜ♪

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/07(水) 14:14:14.96 ID:moKemXdZ0

下手な線路の抵抗成分よりかはプラグ、ジャックの接触抵抗の方が大きそうだし
直付けでも不自由なく運用できるってんならありかもね

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/07(水) 14:31:13.60 ID:KT3UwPJ70

>>925
バランス入力なんじゃ？

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 08:18:18.82 ID:K+GSgqPe0

耐圧10VのOS-CONに10V三端子レギュレータ
電源部で使ったらやはり良くないですか？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 08:31:58.86 ID:6eYzC5Fw0

OSコンで耐圧ギリギリは良くない
3端子レギュレータの出力側に大容量の低インピーダンスC入れるのも良くない

後者はオシロ持ってるなら実際に組んで見て発振しないかチェックすればいいけど。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 10:30:56.33 ID:IndkoRgS0

>>936
ケミコンの耐圧は通常使用状態の電圧の倍以上にしましょう。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 10:45:05.37 ID:fLBr7CRy0

1.5倍あたりあれば安牌で、1.2倍辺りから危険域だと思ってた

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 11:00:45.58 ID:+dx9wn090

三端子後の場合はギリギリで大丈夫ちゃー大丈夫
ただ、普通は余裕を持たすわなｗ
それより、三端子前の電源が全波整流でリップル残ってる場合は
三端子後は固体コンより音響用の電源コンの方がいいぞ

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 11:28:48.96 ID:gEx6GR1x0

>>939
ACアダプタとかレギュレーター後とかで
耐圧を絶対に超えないという保障があるなら
耐圧ギリギリで使っても寿命はほぼ変わらない

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 14:24:05.66 ID:vCs4vEPg0

安定化後のインピーダンス下げる目的なら別にギリギリで問題ないよ。
平滑でいっぱいリプル食わせるならマージン持たせろってこった。
あとケミコンてのは日ケミの商標で、物理／電気の用語としては不適。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 15:12:07.42 ID:0+TByx9G0

既にそこにリップルがある時点でおかしいんだけどな
レギュレータの前にリップルフィルタ噛ませるだけでリップルはほぼ無くなるぞ
整流による高調波も綺麗に取ってくれる。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 15:16:18.91 ID:vCs4vEPg0

ん？　リップルフィルタってTrとコンデンサ使うあれじゃないの？
それで平滑コンいらなくなると思ってんの？

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 16:08:07.68 ID:IndkoRgS0

>>942
電源ON/OFFや、外来ノイズにともなう過渡的な過電圧を考えるとギリギリで設計するのはアホだ。
少なくとも商品設計でそれをやっちゃいけない。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 16:52:15.15 ID:XxsGpITG0

>>944
平滑コンももちろん入れる
整流→平滑コン→リップルフィルタ→LM317/337

低インピと正確な電圧が必要ないときはリップルフィルタを後段に持ってくる場合もあるけど。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 17:23:13.00 ID:79CgQAPs0

>>933
> 最高のヘッドホンに最高のヘッドホンアンプができたのならPJを廃して
> 直にはんだ付けしていいんだぜ♪

3.5mmのジャックって接触抵抗がテスタで測れるぐらいあるし、音質を考えたら当然直で半田づけ
するのが当たり前だと思うよ。
それすらやらないで音が良い悪い言ってる奴がいるのが笑える。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 17:38:04.74 ID:C/3KAZa00

金メッキ厚分があるから、
４針ぐらいのプローブで力を入れて押しつけると
面積の比抵抗が変わると思う。
コードを変えるよりも、刺す事に抵抗値は変わってる。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 17:45:35.99 ID:Od5P3tys0

確かに聴力検査もやらないで音の良し悪し語る奴って笑えるよな

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 18:21:35.98 ID:XO+sGHyF0

ジャックは挿した後、ぐりぐりとひねるのが基本
110なんか必ずやっていた

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 20:32:56.07 ID:vCs4vEPg0

自分で書いといてアレだが、MX400の頃は平気でコード切って直付けしてたのに
ER-4になってからめっきりやらなくなったな。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 21:06:45.86 ID:30x3upwk0

それが、大人になる、という事なんじゃないか？

綺麗にまとめてみた

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 21:30:58.10 ID:ccU8SAlz0

え、どうしてここでオペアンプのがソケット付けについての言及がないの？

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 21:33:17.95 ID:nzI0QE2Z0

昔はローリングしてたけど
最近は直付けだな

http://nwavguy.blogspot.com/2011/08/op-amps-myths-facts.html

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 22:10:14.04 ID:TlpHGMNq0

万が一のとき外すのメンドいじゃないですかー

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 23:34:33.38 ID:vCs4vEPg0

>>953
ソケットを使うことで信頼性･電気性能は確実に下がる。バカでもわかるだろ。
音用に使ったことは一度もないな。小学生の頃からだ。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 23:38:58.95 ID:dCOx1taR0

ICのピンまでのボンディングでも確実に音は劣化するよ。
俺はパッケージ開けて太い線で直にボンディングしてる。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/08(木) 23:58:11.78 ID:vCs4vEPg0

ネタだろうが、それはない。数百数千のピンカウントの石が平気で活躍中。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 00:00:30.24 ID:62EiuYpw0

半田のときの熱劣化も心配だから熟練さん以外はソケットでおk

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 00:52:27.09 ID:T1JnGqIQ0

よく言われるけど、そんなに劣化するものなのか？
抜き差しする毎に接点劣化の方が嫌だわ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 01:00:06.64 ID:59/8NV6S0

ICじゃないけどカーボン抵抗なんかは熱で値が変わるな

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 04:48:49.63 ID:EAHUvetP0

まじか…

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 04:50:26.92 ID:EAHUvetP0

まあ、抵抗値が少々変わったくらいで動作がおかしくなる回路ってのもどうかと思う

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 08:32:41.31 ID:62EiuYpw0

抵抗値変わったらローパスや増幅倍率なんかが簡単に狂うのでは?
抵抗値以外にもコンデンサの容量はハイパスにかかわるし。
まぁ、実際にどれくらい劣化するのかは知らないけど。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 09:34:33.37 ID:rP2+0GSL0

ゲインなら全部同じ割合で劣化すれば比率は変わらない

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 10:26:28.36 ID:d1ES8eaE0

>>965
物理的に広がってマウントされるんだから、同じ割合でっていうのはありえない。
音のいいオペアンプはケッコウ熱もつからなおさら影響でるかもね。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 10:34:12.06 ID:HbXCRPNA0

ピュアAU臭くなってきたねえｗｗｗ

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 13:21:00.86 ID:NanYwS1z0

そもそもカーボン抵抗は5％の誤差があるし、熱による変化はそれほど問題ないのでは
気になるなら放熱器つけれ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 13:35:47.04 ID:+cbb6gzE0

>>968
はんだ付けするときの熱が気になるねって話で、
どれくらい変わるのか→ICは分からんがカーボン抵抗なら抵抗値が変わる
ってことじゃないかな。使用時は近くに高発熱ICでもない限りヘッドホンアンプの抵抗はそんなに熱持たないし。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 14:37:58.58 ID:lL5GH0hZ0

試しにコテで熱してみるかな

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:09:25.14 ID:NxrRpJxv0

温度特性の悪い抵抗は音が悪いよ

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:12:08.69 ID:LGWOyQrd0

質問すんませんです
ttp://www.dualcpu.jp/audio/2000/amp3.html
この2000円アンプ、さっき何とか完成して音でました。
もうちょっとだけ音を大きくするには
（ヘッドホンは50ΩフォステクスT20RP）
ゲインをあげればいいのなと思いますが
ゲインあげさげは本文では「ｒ１(470ｋΩ)と同じくするとゲイン2倍です」
とだけ触れられていますが理解できません。
自分ではR9÷R3が関係してるんじゃないかと思うのですが。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:14:35.13 ID:QSM4p0Oj0

>>968
> そもそもカーボン抵抗は5％の誤差があるし、熱による変化はそれほど問題ないのでは
> 気になるなら放熱器つけれ

その５パーセントというのは表示している値からの誤差であって、熱による変化（音質への
悪影響）とは別の種類の問題だよ。

あと抵抗そのものの性能に起因する問題としては熱雑音、インダクタンスなど純粋な直流
抵抗以外の性能、などいろいろある。

いっちゃあなんだが、エラそうにハンダだ、ソケットだ、とか言う前にお前らもっと勉強する
ことあるんじゃね（笑）

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:19:14.80 ID:HbXCRPNA0

無駄に上から目線の煽り屋まできた！

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:19:39.18 ID:T1JnGqIQ0

誤植だろ流石に。
その考えで合ってるよ
というかその回路は色々と問題があるな。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:21:01.19 ID:CNh+pyLm0

>>972
（R3+R9）/R3が増幅率
r1はその前の設計偏の図の抵抗を指してて、その回路図のR1(470kΩ)とは関係ない

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:31:56.03 ID:lL5GH0hZ0

>>973
知ってて当然だろそんなん
なにドヤ顔してんのか

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:37:06.23 ID:QSM4p0Oj0

>>977
バカは黙ってろ（ｗ

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:41:55.11 ID:T1JnGqIQ0

常識の範囲内でHPA回路組んだら電流雑音のが気にならね？

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:46:48.46 ID:ORv87R8/0

お前らってちょっと回路的に突っ込んだ話になるとだんまりの癖に
コンデンサだ抵抗だって話になると急に威勢が良くなるのな

バカは黙ってろ（ｷﾘｯ
だっておｗｗ

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 15:50:22.37 ID:QSM4p0Oj0

>>980
誰と勘違いしてるんだよ（ｗ
妄想が治らないなら医者いけ。キモクズ。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 16:01:00.98 ID:ORv87R8/0

あんたいつもハンダの大先生やってる人っしょ
久しぶりに罵倒語出まくってますけど今日は機嫌悪いんすかｗ

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 16:18:39.85 ID:CNh+pyLm0

おまいらはプライドばっか高くてかなわんわ

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 16:37:16.15 ID:ZHAbC6C40

>>973
使用時の電流による発熱の影響と
ハンダ付け時の高温による恒久的な変化は別問題じゃね

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 17:43:41.79 ID:4Kdkiwyi0

>>984
当たり前だ。

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 17:49:20.09 ID:LGWOyQrd0

>>975
>>976
ありがとうございました。今からマルツ行って抵抗買ってきます。
このアンプやはりいろいろ問題アリですか。
作るの面白かったので近々別な2台目行ってしまいそうです。

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 17:53:04.76 ID:ZHAbC6C40

>>985
じゃあなんで>>968に噛み付いてんだよｗ

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 17:59:24.25 ID:4Kdkiwyi0

>>987
お前本気なの？
ちゃんと読み直し見ろよ、バカが。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 18:19:09.59 ID:ZHAbC6C40

あーすまん

ハンダ付けの熱で抵抗値が狂っても元々の誤差の範疇だから気にしても無駄
気になるなら放熱用のアルミ鋏でも付けてはんだ付けしろやって意味にしか読めなかったわｗｗｗ

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 19:35:37.87 ID:NxrRpJxv0

ボリュームの負荷に抵抗をつけるとボリュームのひずみが増えるのにな

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 19:37:22.56 ID:SaoQvZNS0

>>986
がんがれ
応援してる

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 19:37:36.05 ID:h0YaTAvT0

ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323427040/

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 20:19:13.62 ID:T1JnGqIQ0

ボリュームの歪みってなんぞ

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 22:11:40.79 ID:gCoWXVCO0

軸が曲がって滑らかに回らないこと

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 22:40:56.60 ID:QnKbNSQ/0

抵抗体に触れる摺動接点が異種金属なので非直線状態に成るなんちゃって！
整流、検波が起きる？としたら負荷が軽い方が目立つよね
負荷が重い(抵抗付ける)方が目立たない→歪少なく成るよね。
抵抗付けるとボリューム変化カーブは変わるけど

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/09(金) 23:17:10.08 ID:NxrRpJxv0

ﾜﾛﾀ

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/10(土) 01:54:13.04 ID:F3IvYF6F0

あの抵抗ってきっと、ボリュームの先にカップリングコンデンサ付いてて、OPAMPがFET入力のやつだった頃の名残だよな
何も考えずに5532にしてカップリング除去して、たまたま上手く動きましたって感じで、何ともいえない脱力感

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/10(土) 02:19:26.61 ID:o2LgA6rC0

>>989
ぶっちゃけそういう意味だったんだが…
言い方が良くなかったな

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/10(土) 02:20:14.51 ID:U07r0I6z0

商売でやってるってんだからすごいな。オペアンプを何かで固めたの売ってた奴だろ？
アナログ回路35年？宇宙？医療？サーバ？　誰がこんな奴に持ち込むんだよ。あほかよ。

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/10(土) 02:22:28.87 ID:hnhTig2t0

1000だったらお前らのアンプのコンデンサ全部爆発

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。