【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part35【OELD】
FED/SED、液晶、PDP、有機/無機EL、電子ペーパー等、
次世代ディスプレイを語り合う総合スレッドです。
前スレ
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part34【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192003637/
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【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part34【OELD】
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 22:38:40 ID:/N4APbdV0
過去スレ
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！２【FED・EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080333712/
【SED!】次世代ディスプレイ総合スレ Part3【OLED】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095162515/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part4【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096757050/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part5【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098709019/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part6【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104391236/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110394182/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【OELD】 (Part8)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117111120/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part9【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119358748/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part10【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124882994/
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！２【FED・EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080333712/
【SED!】次世代ディスプレイ総合スレ Part3【OLED】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part4【EL】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part5【EL】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part6【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【EL】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part10【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124882994/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 22:39:20 ID:/N4APbdV0
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part11【OLED】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127276586/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part12【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128576019/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part13【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130339455/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part14【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134714581/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1136885407/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【FED】 (Part16)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139138537/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part17【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part18【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1142599975/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part19【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147049892/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part20【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1154312519/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127276586/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part12【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part13【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part14【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【FED】 (Part16)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139138537/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part17【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part18【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1142599975/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part19【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part20【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1154312519/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 22:40:00 ID:/N4APbdV0
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part21【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1158160770/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part22【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160051916/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part23【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162631551/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part24【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166848460/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part25【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168244146/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168693132/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part27【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1172062191/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176171071/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part29【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177409241/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1158160770/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part22【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160051916/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part23【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162631551/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part24【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166848460/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part25【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168244146/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168693132/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part27【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1172062191/
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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176171071/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part29【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177409241/
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 22:40:42 ID:/N4APbdV0
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part31【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182806263/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part32【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188208259/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part33【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191155003/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part34【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192003637/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182806263/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part32【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188208259/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part33【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191155003/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part34【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192003637/
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 00:09:37 ID:ODGfRcyD0
↓SEDの壮絶な歴史
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 00:14:53 ID:7fomBoAi0
「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hlωa=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1潤ｵ3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm
製品化しても一般への販売は厳しい
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
キヤノン、ＳＥＤ新工場白紙へ
http://www.asahi.com/business/update/1230/002.html
>>6これでいいか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hlωa=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1潤ｵ3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm
製品化しても一般への販売は厳しい
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
キヤノン、ＳＥＤ新工場白紙へ
http://www.asahi.com/business/update/1230/002.html
>>6これでいいか？
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 03:46:19 ID:7r0oaXWT0
ソニー、有機ELディスプレイを米ユニバーサルディスプレイと共同開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010418/sony.htm
ソニー、有機ELディスプレイの量産を2004年春から開始
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030612/sony.htm
ソニーと出光興産、有機EL用材料の共同開発で基本合意
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051129/sonyide.htm
ソニー、27型フルHD有機ELディスプレイを日本初公開
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070411/display1.htm
ソニー、2007年内に11型有機ELテレビを発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/sony.htm
ソニー、曲げられるフルカラー有機ELディスプレイを開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070524/sony.htm
ソニー、薄さ3mmの11型有機ELテレビを12月発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/sony.htm
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 08:56:18 ID:1yhZqt1a0
東芝ソリューション株式会社は、解像度が3,840×2,400ドット(WQUXGA)表示対応の
22.2型ワイド液晶ディスプレイ装置を商品化し、発売開始した。価格は207万9,000円
から。出荷は2008年第2四半期。
22.2型ワイドのサイズでWQUXGAの表示が可能な超高精細液晶。画素ピッチは
0.1245mmに達し、解像度200dpiで紙や写真と同等レベルの表示が可能として
いる。地図情報や航空写真、美術館、文書表示などのシステムに最適としている。
そのほかの仕様は、表示色が1,677万色、輝度が235cd/平方m、コントラスト比が
300:1、視野角が上下100度/左右120度。インターフェイスはDVI-Dを2基備える。
本体サイズは567×220×462.5？mm(同)、消費電力は最大130W。
利用には別売りの専用PCIビデオカードが必要で、価格は312,900円から、
対応OSはWindows XP。
なお、WQUXGA表示で60Hz表示を行なう場合、Dual-Linkの転送能力の上限を上回る。
従って本製品はDVI-D 2基同時利用でデュアルディスプレイのように扱うことで
表示させるのか、リフレッシュレートを下げて使うのかは現時点では不明。
ソースは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/toshiba.htm
22.2型ワイド液晶ディスプレイ装置を商品化し、発売開始した。価格は207万9,000円
から。出荷は2008年第2四半期。
22.2型ワイドのサイズでWQUXGAの表示が可能な超高精細液晶。画素ピッチは
0.1245mmに達し、解像度200dpiで紙や写真と同等レベルの表示が可能として
いる。地図情報や航空写真、美術館、文書表示などのシステムに最適としている。
そのほかの仕様は、表示色が1,677万色、輝度が235cd/平方m、コントラスト比が
300:1、視野角が上下100度/左右120度。インターフェイスはDVI-Dを2基備える。
本体サイズは567×220×462.5？mm(同)、消費電力は最大130W。
利用には別売りの専用PCIビデオカードが必要で、価格は312,900円から、
対応OSはWindows XP。
なお、WQUXGA表示で60Hz表示を行なう場合、Dual-Linkの転送能力の上限を上回る。
従って本製品はDVI-D 2基同時利用でデュアルディスプレイのように扱うことで
表示させるのか、リフレッシュレートを下げて使うのかは現時点では不明。
ソースは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/toshiba.htm
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 09:18:59 ID:2sA9Ub7B0
いつから液晶が次世代になったんだ？
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 10:23:08 ID:R8eratS60
視野角の狭さが凄まじいな。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 10:25:07 ID:dZsfOOX30
思考停止というリスク
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071102/141723/?P=2
展示会で有機ELパネルのテレビを実際に見て「これはスゴい」と感じた。長い年月を
かけてここまでこの技術を育て上げた方々の努力に、大いなる拍手を送りたい気持ちに
なった。けれど、それはそれ。その興奮をそのままに、テレビのニュースなどが「ポスト液晶」
などと持ち上げている真意が、私にはよく分からない。このディスプレイが現在の液晶テレビ
やパソコン用の液晶モニタに取って代わるとは、どうしても予想できないのだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071102/141723/?P=2
展示会で有機ELパネルのテレビを実際に見て「これはスゴい」と感じた。長い年月を
かけてここまでこの技術を育て上げた方々の努力に、大いなる拍手を送りたい気持ちに
なった。けれど、それはそれ。その興奮をそのままに、テレビのニュースなどが「ポスト液晶」
などと持ち上げている真意が、私にはよく分からない。このディスプレイが現在の液晶テレビ
やパソコン用の液晶モニタに取って代わるとは、どうしても予想できないのだ。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 11:35:52 ID:jFDHcjDuO
「なんか新しいの出たから将来はそれに変わる」というのは
思考停止の最たるもの
思考停止の最たるもの
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 11:51:19 ID:9GJQoOLy0
何が言いたいのかよくわからんな
チョンに参入される前に市場作れって事か？
チョンに参入される前に市場作れって事か？
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 12:27:47 ID:QR/jSPlj0
SEDを全力で持ち上げていた日経BPの人間にそんな事言われたくないなw
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 12:58:16 ID:Ejp2ycPQ0
>>9
日本アイ・ビー・エム株式会社は、QUXGAワイド(3,840×2,400ドット)、1,677万色フルカラー表示に対応した
22.2インチTFT液晶ディスプレイ「RT220 22.2型TFT液晶デジタル・カラー・モニター」を7月6日から発売する。(2001年6月26日)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010626/ibm.htm
6年前からあるし
イーヤマ、3,840×2,400ドット、920万画素表示の22.2型TFT液晶(2002年8月27日)
標準価格：「AQU5611D」998,000円
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0827/iiyama.htm
日本アイ・ビー・エム株式会社は、QUXGAワイド(3,840×2,400ドット)、1,677万色フルカラー表示に対応した
22.2インチTFT液晶ディスプレイ「RT220 22.2型TFT液晶デジタル・カラー・モニター」を7月6日から発売する。(2001年6月26日)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010626/ibm.htm
6年前からあるし
イーヤマ、3,840×2,400ドット、920万画素表示の22.2型TFT液晶(2002年8月27日)
標準価格：「AQU5611D」998,000円
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0827/iiyama.htm
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 20:12:11 ID:rI1d7niE0
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 20:47:53 ID:KtWjamzN0
実際、液晶を置き換えるとなると値段しか決め手がないんだから、
ごく当たり前の記事だろ
液晶が置き換わったときは巨大なCRTをリプレースするという、
インパクトのある効果があったのに、有機ELにはそれは望めない
ごく当たり前の記事だろ
液晶が置き換わったときは巨大なCRTをリプレースするという、
インパクトのある効果があったのに、有機ELにはそれは望めない
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 21:21:20 ID:+rXe1fToO
消費者は使い勝手や大きさの違いでは気前よく金をだしてくれるけど
質が良くなっただけで金をだしてくれるのは一部の好事家だけって
今までの歴史でわかりきったことだからな
質が良くなっただけで金をだしてくれるのは一部の好事家だけって
今までの歴史でわかりきったことだからな
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 21:31:17 ID:70x3oYLi0
焼き付きを気にしないといけないという点で、使い勝手的には悪化
しちゃうわけだからねぇ。
しちゃうわけだからねぇ。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 21:46:37 ID:e8WKtCe60
□□の分野では○○は売れる理由にならない、みたいな常識が
覆ったことがないとでも思ってるのか、おめでたいな
覆ったことがないとでも思ってるのか、おめでたいな
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 21:48:14 ID:NTIfZhNZ0
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 22:09:24 ID:FImETDUs0
私は液晶と共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか！
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 22:16:55 ID:KtWjamzN0
ゲームウォッチも現役だとか？>>23
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 22:44:10 ID:FImETDUs0
>>24
キミの様な、液晶狂信者の言葉を代弁してあげたのだがｗ
キミの様な、液晶狂信者の言葉を代弁してあげたのだがｗ
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 22:47:22 ID:KtWjamzN0
>>25
は？？
なんで俺が液晶狂信者？？
突拍子がない上に理解の枠を超えているんだが
ネトウヨとかみたいに、見えないものが見えてくる、やばい領域に達しているようですが、
いずれ完治することを望みます アーメン
は？？
なんで俺が液晶狂信者？？
突拍子がない上に理解の枠を超えているんだが
ネトウヨとかみたいに、見えないものが見えてくる、やばい領域に達しているようですが、
いずれ完治することを望みます アーメン
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 22:55:00 ID:FImETDUs0
値段しか決め手が無いとか言う池沼が何を言っているんだ
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:05:40 ID:W7LWjBDU0
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:12:34 ID:KtWjamzN0
>>27
実際そうだろ
消費者にとって最大の関心は価格
単にそれだけの話
そして日本みたいに住環境が劣悪な地域では、薄型ディスプレイの需要は待ち望まれていた
そういうインパクトが液晶ディスプレイが出始めの頃はあったわけだ
じゃあ現状の有機ELディスプレイは消費者(=AVオタではない)にどういうインパクトが提案できる？
現状、まだ見えてない
だから価格しか提言できない
こういう当たり前な視点で語っているだけなのに、「狂信者」とか、自分の発言が宗教であると
同義なのにも気付かない頭の悪さ丸出しな認定をして、んでもって興奮してるんだから、
マジで思考が停滞してるみたいですな
ご自愛ください
実際そうだろ
消費者にとって最大の関心は価格
単にそれだけの話
そして日本みたいに住環境が劣悪な地域では、薄型ディスプレイの需要は待ち望まれていた
そういうインパクトが液晶ディスプレイが出始めの頃はあったわけだ
じゃあ現状の有機ELディスプレイは消費者(=AVオタではない)にどういうインパクトが提案できる？
現状、まだ見えてない
だから価格しか提言できない
こういう当たり前な視点で語っているだけなのに、「狂信者」とか、自分の発言が宗教であると
同義なのにも気付かない頭の悪さ丸出しな認定をして、んでもって興奮してるんだから、
マジで思考が停滞してるみたいですな
ご自愛ください
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:16:39 ID:FImETDUs0
興奮して長文かよｗ
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:24:03 ID:jFDHcjDuO
それはともかく、
有機ELをどうやって普及させていくかマジに考えておかないとヤバいぞ
せっかく製品化まで漕ぎ付けられたのにこのままでは生き延びられなくなるぜ
価格が安くできないのもそうだし大画面化もいつになったら量産化できるかわからない
本当に真面目に考えないとヤバい
有機ELをどうやって普及させていくかマジに考えておかないとヤバいぞ
せっかく製品化まで漕ぎ付けられたのにこのままでは生き延びられなくなるぜ
価格が安くできないのもそうだし大画面化もいつになったら量産化できるかわからない
本当に真面目に考えないとヤバい
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:27:03 ID:Ow1FinW40
ここで考えても仕方ないけどな
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:28:35 ID:iszmy0I+0
>>22
こういう書き方の人ってバカだよね
いろんな方式の有機ELを一言でくくってるけど
平均画質だと液晶の方がいいことを知らないんだろうね
ソニーのは別格なのでできちんと分けてよ
あれの大型は大変よ
こういう書き方の人ってバカだよね
いろんな方式の有機ELを一言でくくってるけど
平均画質だと液晶の方がいいことを知らないんだろうね
ソニーのは別格なのでできちんと分けてよ
あれの大型は大変よ
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:36:43 ID:70x3oYLi0
まず利便性におけるデメリットを無くすこと。利便性でメリットを打ち
出せればベストだけど、少なくとも低下させない。
利便性で同等であれば値段と画質のバーターになり、高級機として
非ヲタなお金持ちにも売っていける。
出せればベストだけど、少なくとも低下させない。
利便性で同等であれば値段と画質のバーターになり、高級機として
非ヲタなお金持ちにも売っていける。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:48:04 ID:e8WKtCe60
日本の消費者は全然低価格至上じゃないぞ。引きの強さは
世間の評判 が 価格の安さ を上回る。
例えば、有名ブランドの下請けが独自ブランドで遜色のないものを
より安く出しても、買う人は事情通だけに限られる。
世間の評判 が 価格の安さ を上回る。
例えば、有名ブランドの下請けが独自ブランドで遜色のないものを
より安く出しても、買う人は事情通だけに限られる。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 23:57:36 ID:YBxiaIKo0
有機ELは普及しなくても、俺の手元に来ればおｋ
少々値段が張ってもかまわん
少々値段が張ってもかまわん
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:07:08 ID:mxbsSAEy0
>>36
まぁその通りだな
まぁその通りだな
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:17:02 ID:NlsN/KkW0
SONYが決意を示せばいいんだよ
「液晶止めます！」と
「液晶止めます！」と
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:19:31 ID:VMmj6b7l0
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:19:32 ID:SgzG+s/V0
メディアの規格なんかと違ってそれが無くなった所で使い続ける分には関係ないしな
一旦買ったらそこで（一応）完結するものなんだし論点がずれてる
一旦買ったらそこで（一応）完結するものなんだし論点がずれてる
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:39:44 ID:q0xc8NFN0
会場からの
「なぜ全白/全黒ではコントラスト比が上がるのか。
逆に，なぜウィンドウ・パターンでの測定では値が下がるのか？」
という質問に対し，関谷氏は
「液晶のクロストークとは違います。
発光した光が素直に表面に出ているのではなく，
離れたところでの漏れ光が原因なのではないかと思っています。
この値がコントラスト比的な問題とは思っていません」
と答えた。
この間抜けな回答はなんなんだ？
ソニーの関谷氏ってのはバカなの？
「なぜ全白/全黒ではコントラスト比が上がるのか。
逆に，なぜウィンドウ・パターンでの測定では値が下がるのか？」
という質問に対し，関谷氏は
「液晶のクロストークとは違います。
発光した光が素直に表面に出ているのではなく，
離れたところでの漏れ光が原因なのではないかと思っています。
この値がコントラスト比的な問題とは思っていません」
と答えた。
この間抜けな回答はなんなんだ？
ソニーの関谷氏ってのはバカなの？
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:43:06 ID:9epiK6Dm0
明確な回答じゃない？
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 00:59:52 ID:q0xc8NFN0
>>42
まじめな話をしているんだから釣りでチャチャ入れるなよ
まじめな話をしているんだから釣りでチャチャ入れるなよ
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 01:06:45 ID:9epiK6Dm0
ん？チャチャでなくて
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 01:09:43 ID:YHae4XPV0
>>43
お前が阿呆なだけだと思うが。
お前が阿呆なだけだと思うが。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 01:28:37 ID:fen+vBQV0
ID:q0xc8NFN0がスーパーバカなのはよくわかるよ。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 02:25:55 ID:GnFe6UlI0
えーとね
「画面全部が白黒の時と、模様がある時じゃ明暗比率違うけどなんでー？」
「画面の他のとこから光が回り込んでるんと違う？」
つってるだけだから、意思は伝達できてるわけさ
「画面全部が白黒の時と、模様がある時じゃ明暗比率違うけどなんでー？」
「画面の他のとこから光が回り込んでるんと違う？」
つってるだけだから、意思は伝達できてるわけさ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 02:48:41 ID:AhpPCM5y0
長文必死さんは、きっと考えるのが苦手なんですね
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 02:51:12 ID:GnFe6UlI0
煽りだけのゲハ厨みたいなのだけには言われたくないだろうね
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 03:31:25 ID:AhpPCM5y0
俺に言ってるのか？ お前、4行しか書いてないじゃん
お前の脳味噌では、4行は長文に分類されるのか
お前の脳味噌では、4行は長文に分類されるのか
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 07:40:02 ID:q0xc8NFN0
>>47
それがバカだって言ってるっつーの
自発光物は全白全黒の数値なんてクソ食らえ
画面の局部的なコントラストが画質にとっては
最重要なんだっつー売り文句が有ってだな
それなのにわざわざ・・・
まあいいや面倒くさい
こんなバカばっかりに何言ってもムダだ
それがバカだって言ってるっつーの
自発光物は全白全黒の数値なんてクソ食らえ
画面の局部的なコントラストが画質にとっては
最重要なんだっつー売り文句が有ってだな
それなのにわざわざ・・・
まあいいや面倒くさい
こんなバカばっかりに何言ってもムダだ
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 08:16:44 ID:8u/FjPdY0
逃げたかｗ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 09:32:59 ID:CWOb0yfb0
重要なのは数字じゃなくて、実際どう見えるかじゃねーの？
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 10:20:31 ID:Dr82JGgt0
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 10:24:54 ID:lyh8u1Aq0
ID:q0xc8NFN0
こんな馬鹿生まれて初めてみた親の顔を見てみたい
こんな馬鹿生まれて初めてみた親の顔を見てみたい
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 10:58:56 ID:OKFnkhsV0
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 11:39:04 ID:U/gjFYpm0
おたがい、コントラスト100万対１っていう数字は何の意味もなかったって事が分かってよかったじゃないか
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 17:05:47 ID:dj7puZyUO
実質無意味な数値のスペックばかり追い求めてるだけか
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 18:28:05 ID:SNOEI42R0
液晶が流行ってから
やたらコントラスト比が見られるようになった気がする
これ自発光だろ・・・
輝度0にできるんだから暗所コントラスト比とか語ってもしょうがない
やたらコントラスト比が見られるようになった気がする
これ自発光だろ・・・
輝度0にできるんだから暗所コントラスト比とか語ってもしょうがない
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 21:58:23 ID:Wdh0FCNC0
別に液晶のコントラストには何の不満もないな
ただエンドロールが読めない動画性能だけは許しがたいが
ただエンドロールが読めない動画性能だけは許しがたいが
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 01:09:10 ID:0xMC16UR0
有機ELパネルでコントラスト５００対１のメデイアプレイヤーのディスプレイと
今度出るソニーの100万対１のTVとは結局どこが違うんでしょうか？。
階調表現力の差？
どちらもoffでは真っ暗だろうし・・・
今度出るソニーの100万対１のTVとは結局どこが違うんでしょうか？。
階調表現力の差？
どちらもoffでは真っ暗だろうし・・・
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 01:10:56 ID:IVDrZYIq0
>>61
それが黒にならないから世の中不思議だよね
それが黒にならないから世の中不思議だよね
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 02:01:51 ID:OjmBdl1v0
メガコントラスト液晶の100万対1とはどう違うんだろう。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 02:14:06 ID:LDurGbWd0
ありゃあただのギャグだぜ？
実用にもなにもなりゃしねぇ
実用にもなにもなりゃしねぇ
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 04:34:33 ID:7uXc5R370
ソニー、薄型TV向けのシリコンチューナチップセット
−従来CANチューナの1/10サイズで感度は同等
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071105/sony.htm
現段階でチューナーをこれだけ小型化できるとじきに強烈な超薄型が出てきそうだな。
もちろんチューナーを外付けにしたり無意味な最薄部表記をしてるだけのインチキ製品
とは次元の違う奴が
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071023/hitachi1.htm
−従来CANチューナの1/10サイズで感度は同等
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071105/sony.htm
現段階でチューナーをこれだけ小型化できるとじきに強烈な超薄型が出てきそうだな。
もちろんチューナーを外付けにしたり無意味な最薄部表記をしてるだけのインチキ製品
とは次元の違う奴が
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071023/hitachi1.htm
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 07:44:41 ID:OsBAUxFgO
電源回路や、全体を包み強度を確保するためのケース、映像入力端子やB-CASカードスロットなんかも必要だから
最終的には大して変わらん気が
最終的には大して変わらん気が
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 10:25:11 ID:0gCDDleFO
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 10:49:41 ID:y36JExCV0
>>57
いまだに理解できない人が多いみたいだけど。
>>67
意外とというか、相当光の回り込みが有ってコントラストが悪くなるみたいだね。
液晶の光漏れやプラズマの予備発光と同様に、ソニーの有機ELTVも実際の使用では
原理的にコントラスト低下が有るのがわかったけど、改善方法は有るのだろうか。
それに100万対１にはしゃいでいた人たちの立場はどうなるんだろう。
いまだに理解できない人が多いみたいだけど。
>>67
意外とというか、相当光の回り込みが有ってコントラストが悪くなるみたいだね。
液晶の光漏れやプラズマの予備発光と同様に、ソニーの有機ELTVも実際の使用では
原理的にコントラスト低下が有るのがわかったけど、改善方法は有るのだろうか。
それに100万対１にはしゃいでいた人たちの立場はどうなるんだろう。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 11:25:01 ID:RYij/Drc0
ceatecで実機見てきたけど、液晶もプラズマも全く及ばない素晴らしい画質だったから
コントラストの低下云々なんてどうでもいい感じだが
コントラストの低下云々なんてどうでもいい感じだが
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 11:26:00 ID:OsBAUxFgO
意味無しスペックだってハッキリして良かったんじゃない？
あらゆる光が入らない真っ暗闇の部屋で見る場合なんて現実に即してないし
部屋の内装もすべて光を無駄に反射しないような漆黒の光吸収素材に改装し直して
見るときも顔に墨塗り付けてから見るのかい？
あらゆる光が入らない真っ暗闇の部屋で見る場合なんて現実に即してないし
部屋の内装もすべて光を無駄に反射しないような漆黒の光吸収素材に改装し直して
見るときも顔に墨塗り付けてから見るのかい？
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 12:14:54 ID:Gcu71k1Z0
ネガキャンスゲー
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 12:47:49 ID:RgbRLDa40
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:02:15 ID:1/qtn/cc0
>>72
太陽光とは入射角がちがくね？
太陽光とは入射角がちがくね？
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:09:57 ID:K7ULotV30
どういう測定方法か解らないからアレだが、
液晶の光漏れが少ないのって単に視野角が狭いから結果的に漏れが少なく見えるだけでは？
てかガラス内での拡散とかどうなってるの？
液晶の光漏れが少ないのって単に視野角が狭いから結果的に漏れが少なく見えるだけでは？
てかガラス内での拡散とかどうなってるの？
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:24:15 ID:OsBAUxFgO
暗所コントラストをどんなに誇ってみても、プラズマの二の舞だろ？
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:24:22 ID:lYsJmcF30
新トレンド？ 有機ELテレビ「ソニー XEL-1」で“ちょっと贅沢ミニホームシアター”
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071105/1004213/
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071105/1004213/
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:42:07 ID:d/F90sEBO
>>76
ケースイの記事なんか貼るなよ！
ケースイの記事なんか貼るなよ！
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:52:21 ID:1/qtn/cc0
もしかして有機ELって省エネ性能にはあまり注目されてない？
個人的には液晶の消費電力の多さに驚いているんで早くフルHDの有機ELが欲しい。
個人的には液晶の消費電力の多さに驚いているんで早くフルHDの有機ELが欲しい。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:52:54 ID:To6JNpLA0
従来CANチューハイの1/10？？
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 14:49:04 ID:8mIQoV6l0
>>70
サンコンさんなら問題ないな。
サンコンさんなら問題ないな。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 16:00:34 ID:LVWxsnQA0
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 23:09:26 ID:dtJeHiZQ0
有機ELのコントラストを考えると、
部屋の照明も、画面に直接光が入らないように配慮した方がいいな。
部屋の照明も、画面に直接光が入らないように配慮した方がいいな。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:12:42 ID:Nzo37JL20
>>74
＞液晶の光漏れが少ないのって単に視野角が狭いから結果的に漏れが少なく見えるだけでは？
それはありそう。
有機EL発光は無指向性だし、スーパートップエミッションで
偏光フィルタもないから、表面のガラス板が導波路になって
迷光が生じてるんじゃないか。
＞液晶の光漏れが少ないのって単に視野角が狭いから結果的に漏れが少なく見えるだけでは？
それはありそう。
有機EL発光は無指向性だし、スーパートップエミッションで
偏光フィルタもないから、表面のガラス板が導波路になって
迷光が生じてるんじゃないか。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:31:20 ID:xmaGyFv80
>>82
間接照明で部屋の隅とTVの裏側照らすといいよ
間接照明で部屋の隅とTVの裏側照らすといいよ
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 01:28:55 ID:5xfOHnU20
>>83
表面の硝子板に各画素を区切れる格子状の仕切りを埋め込む様な超絶技術に期待。
表面の硝子板に各画素を区切れる格子状の仕切りを埋め込む様な超絶技術に期待。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 01:40:52 ID:ijASZrpL0
それは視野角が
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 07:37:21 ID:Va9DH0ra0
ブラウン管でも同じ現象が起きてたのかなぁ？
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 08:07:02 ID:5KUHtDXDO
ブラウン管は表示している映像の一部を明るくしすぎると
ビームパワーが下がって他が輝度低下とかいろんな現象あるからなぁ
ビームパワーが下がって他が輝度低下とかいろんな現象あるからなぁ
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 09:37:25 ID:j5mZnGh40
うちのブラウン管、画面に白い部分があると、その部分だけ横に少しズレるんだよな
あれが嫌だ
あれが嫌だ
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 09:39:30 ID:vOnNJzAN0
高圧がショボイやつはそうなる
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 11:16:04 ID:4DeVwEK40
うちのブラウン管は画面の明るさが大きく変わると
極微量ズームがかかる
極微量ズームがかかる
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 11:20:34 ID:4DeVwEK40
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 11:27:09 ID:5KUHtDXDO
完全に真っ暗な環境にしてもほとんど違いがわからんような無意味なスペックのために
そんなことしても無駄だろ
そんなことしても無駄だろ
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 12:24:16 ID:KEXh8l2r0
ベースのガラス基板って透明じゃないとダメなのかな？
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 18:33:58 ID:eVB97hu50
大画面でなくて良いから14型ぐらいで1920x1200のノート向け有機ELパネルが出て欲しい
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 19:03:59 ID:EuGWzwKQ0
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 21:58:33 ID:5xfOHnU20
>>96
フルHD再生しながらもタスクバーの分欲しいから1920×1200じゃないと困る!!!
フルHD再生しながらもタスクバーの分欲しいから1920×1200じゃないと困る!!!
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 22:49:10 ID:ZhXvEqhX0
FEテクの人いわくWUXGAで100万なら出せる見込みがあるとさ…
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 22:51:36 ID:5xfOHnU20
WUXGAの何インチ？
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 00:40:11 ID:fXhyO18d0
24-26位と言っていた
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 01:15:34 ID:iVz45dvu0
高いなw
50インチなら買う勢いなのに。
50インチなら買う勢いなのに。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 01:55:41 ID:SyybVfLI0
三菱19インチＲＤＴＩ９５Ｓ（ワイドではない；）を使っているんですが。
どうも小さいです；だからディスプレイを買おうと思うのですがさっぱりどれがいいのかわかりません。
20インチぐらいのをデュアルで使うのか、大きいの（24インチぐらいかな？）
を一枚で使うか迷っています。どれがいいか教えてください。
予算は10万前後（デュアルだと一枚5万前後）です。
それとスレ違いになると思いますが。デュアルにした場合一枚の方でゲーム
もう一枚でネットみたいなことはできるんでしょうか？それができたらデュアル
にほとんど決定なんですが。
よろしくお願いします。
どうも小さいです；だからディスプレイを買おうと思うのですがさっぱりどれがいいのかわかりません。
20インチぐらいのをデュアルで使うのか、大きいの（24インチぐらいかな？）
を一枚で使うか迷っています。どれがいいか教えてください。
予算は10万前後（デュアルだと一枚5万前後）です。
それとスレ違いになると思いますが。デュアルにした場合一枚の方でゲーム
もう一枚でネットみたいなことはできるんでしょうか？それができたらデュアル
にほとんど決定なんですが。
よろしくお願いします。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 02:05:34 ID:/lGfPdbU0
>>102
PC関係はこっちの方がいいよ
ハードウェア
http://pc11.2ch.net/hard/
このスレとか
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ8【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187751299/
PC関係はこっちの方がいいよ
ハードウェア
http://pc11.2ch.net/hard/
このスレとか
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ8【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187751299/
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 02:13:44 ID:BkzPW4M90
>>102
ここ次世代スレだから、ここで相談されてもFEDや有機ELしか薦めれないよw
ここ次世代スレだから、ここで相談されてもFEDや有機ELしか薦めれないよw
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 02:15:27 ID:SyybVfLI0
ありがとうございます！
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 18:12:38 ID:zsNC8/ad0
「FED」――ブラウン管の後継？ 新しい薄型テレビ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news060.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news060.html
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 01:32:41 ID:LICj2Dai0
SEDは完全未定になっているのにあたかも来年出るような事を書いて金貰えるのか…
なんでプロなのにこんないい加減で記事かけるんだろうな
なんでプロなのにこんないい加減で記事かけるんだろうな
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:42:25 ID:3VdxhY2jO
どこに来年出るなんて書いてあるんだか。
読解力の無い馬鹿は去れ。
読解力の無い馬鹿は去れ。
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 09:34:30 ID:au7mD0Xf0
★韓国サムスン、日本から液晶ＴＶなど家電撤退へ
テレビ世界最大手の韓国サムスン電子が、薄型テレビをはじめとする家電販売で日本から撤退する
方針を固めたことが８日、明らかになった。１０月末までに小売店、インターネット販売を停止し、今後
は日本向け仕様の製造もやめる。日本市場は国内大手を中心に競争が激しく、サムスンは収益が
見込めないと判断、欧米などに経営資源を集中するとみられる。
サムスンの日本法人「日本サムスン」は今夏までに小売店での販売を停止し、ネット直販サイト
「サムスンダイレクト」も１０月末で閉鎖した。
ネット直販では１５〜４６型液晶テレビや携帯型音楽プレーヤー、ＤＶＤプレーヤーなどのＡＶ（音響・映像）
機器を販売してきたがすべてやめ、パソコン用モニターの法人販売だけを残す。
修理などのアフターサービスは日本サムスンが継続し、「電子部品の販売を中心に、法人顧客との関係を
重視した事業をこれまで通り続ける」（広報担当者）という。
サムスン電子は１９８０年代に日本法人を設立し、洗濯機や冷蔵庫など「白物家電」で市場に参入。２０００
（平成１２）年ごろに白物の本格販売から手を引いたものの、前後して薄型テレビなどのＡＶ機器に注力した。
一時は大手量販店に専用コーナーを設け、多額の広告宣伝費を投じてブランド戦略も展開した。だが、
国内市場はソニーやシャープ、松下電器産業など世界シェア上位の競合企業が多く、販売を続けても
収益改善は難しいと判断した。今後は欧米に加え、新興国などの成長市場での販売強化にカジを切る
もようだ。
日本サムスンの約１兆円の売上高の大半は、法人向け半導体や液晶パネルで占められ、消費者向け家電は
「１％に満たない水準」（関係者）とみられ、「（家電販売停止の）経営の影響はほとんどない」としている。
米調査会社ディスプレイサーチによると、サムスンは今年第２四半期のテレビ販売額で世界首位だった。
（MSN産経 2007.11.9 01:32）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071109/biz0711090132000-n1.htm
テレビ世界最大手の韓国サムスン電子が、薄型テレビをはじめとする家電販売で日本から撤退する
方針を固めたことが８日、明らかになった。１０月末までに小売店、インターネット販売を停止し、今後
は日本向け仕様の製造もやめる。日本市場は国内大手を中心に競争が激しく、サムスンは収益が
見込めないと判断、欧米などに経営資源を集中するとみられる。
サムスンの日本法人「日本サムスン」は今夏までに小売店での販売を停止し、ネット直販サイト
「サムスンダイレクト」も１０月末で閉鎖した。
ネット直販では１５〜４６型液晶テレビや携帯型音楽プレーヤー、ＤＶＤプレーヤーなどのＡＶ（音響・映像）
機器を販売してきたがすべてやめ、パソコン用モニターの法人販売だけを残す。
修理などのアフターサービスは日本サムスンが継続し、「電子部品の販売を中心に、法人顧客との関係を
重視した事業をこれまで通り続ける」（広報担当者）という。
サムスン電子は１９８０年代に日本法人を設立し、洗濯機や冷蔵庫など「白物家電」で市場に参入。２０００
（平成１２）年ごろに白物の本格販売から手を引いたものの、前後して薄型テレビなどのＡＶ機器に注力した。
一時は大手量販店に専用コーナーを設け、多額の広告宣伝費を投じてブランド戦略も展開した。だが、
国内市場はソニーやシャープ、松下電器産業など世界シェア上位の競合企業が多く、販売を続けても
収益改善は難しいと判断した。今後は欧米に加え、新興国などの成長市場での販売強化にカジを切る
もようだ。
日本サムスンの約１兆円の売上高の大半は、法人向け半導体や液晶パネルで占められ、消費者向け家電は
「１％に満たない水準」（関係者）とみられ、「（家電販売停止の）経営の影響はほとんどない」としている。
米調査会社ディスプレイサーチによると、サムスンは今年第２四半期のテレビ販売額で世界首位だった。
（MSN産経 2007.11.9 01:32）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071109/biz0711090132000-n1.htm
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 14:03:05 ID:z8fjRO7V0
>来年以降にはキヤノンが開発を進めるSEDテレビも控えている。
微妙な表現だよな。
「来年」とも「10年後」ともとれる。
「控える」だけならハリボテでいいわけだから。
微妙な表現だよな。
「来年」とも「10年後」ともとれる。
「控える」だけならハリボテでいいわけだから。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 18:18:05 ID:OVFnYmU00
うろおぼえだけどソニーの子会社と東芝が開発してるんだっけ？
そんで東芝のほうはロストテクノロジーになるって認識でぉk?
そんで東芝のほうはロストテクノロジーになるって認識でぉk?
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 20:46:54 ID:f2nSxJf50
SEDはキングダーク
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 21:10:36 ID:d1DU4zZo0
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 21:31:06 ID:O9aS1s4c0
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 21:47:46 ID:fx/JHpLs0
ＳＥＤの裁判は11月9日に始まる
アメリカ時間
アメリカ時間
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 21:50:38 ID:sStw7XJF0
SED期待してたんだが…
キヤノンはテレビ事業始めたいだろうしいつかは出るんだろうけど。
有機ELの大型化のほうが先かなぁ？
キヤノンはテレビ事業始めたいだろうしいつかは出るんだろうけど。
有機ELの大型化のほうが先かなぁ？
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 21:52:37 ID:O9aS1s4c0
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 00:41:32 ID:k2Vg4qeW0
ちなみにSEDの輝度寿命はどのくらいなの？
液晶よりも長持ち？
液晶よりも長持ち？
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 00:49:13 ID:ECKT8qvV0
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 01:11:36 ID:AcS87et90
ブラウン管の様な蛍光体を使うんだから、蛍光体に関してはブラウン管と同等かと。(6万時間前後？)
でもSEDは電子放出源の問題もあるからなぁ、なんともわからんね。
でもSEDは電子放出源の問題もあるからなぁ、なんともわからんね。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 03:48:22 ID:vN0A684G0
多分そう簡単にはいかないかと
春のFEテクノロジーズの技術資料に
加速電圧が上がって照射時間が長くなるから改良が必要だった
的なことが書いてあるから、ブラウン管の蛍光体ほど安定させるのにはさらにある程度改良したりして時間がかかるんじゃないかね?
で、SEDもFEDの一種だから情況はそう変わらないんじゃ?という妄想をしてみる
ちなみにブラウン管30kVでFED10kVだって
春のFEテクノロジーズの技術資料に
加速電圧が上がって照射時間が長くなるから改良が必要だった
的なことが書いてあるから、ブラウン管の蛍光体ほど安定させるのにはさらにある程度改良したりして時間がかかるんじゃないかね?
で、SEDもFEDの一種だから情況はそう変わらないんじゃ?という妄想をしてみる
ちなみにブラウン管30kVでFED10kVだって
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 08:59:26 ID:mLj3Ufj/0
SEDは輝度寿命が問題になるぐらいの時間までの真空維持が出来てないからなｗ
CRTって2〜3万時間じゃなかったっけ？
CRTって2〜3万時間じゃなかったっけ？
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 11:18:17 ID:ZvdX6NlJ0
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 11:26:38 ID:JnvSXtxtO
おいおい、ブラウン管の寿命は１万〜１万５千時間くらいだ
輝度上げて明るくしてると数千時間になる場合もある
４万時間とか６万時間みたいな長寿命なのは液晶の専売だろ
輝度上げて明るくしてると数千時間になる場合もある
４万時間とか６万時間みたいな長寿命なのは液晶の専売だろ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 12:04:43 ID:v+TjFHfo0
液晶でもバックライトの寿命があるので大抵は3年で色あせてくる。
ブラウン管なら5年以上経ってから本領発揮だ、新品当時より明るくフォーカスもシャープになる。
8年ぐらいでややだれるが液晶みたく糞画質にはならない。
ブラウン管なら5年以上経ってから本領発揮だ、新品当時より明るくフォーカスもシャープになる。
8年ぐらいでややだれるが液晶みたく糞画質にはならない。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 12:31:37 ID:ct41+Eq30
液晶は輝度ムラが出てくるね、薄型化で更に加速
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 12:34:41 ID:vN0A684G0
>>123
蛍光体って電子流にさらされて励起・発光するわけだから電子放出素子の形より
そこに流れる電子流の条件が寿命に影響しそうな気がする
加速電圧、電流、照射時間etc...
まあ電子放出素子の形の関係でSEDの加速電圧がFEDと大きく異なるのなら確かにその通りだとは思うけど
蛍光体って電子流にさらされて励起・発光するわけだから電子放出素子の形より
そこに流れる電子流の条件が寿命に影響しそうな気がする
加速電圧、電流、照射時間etc...
まあ電子放出素子の形の関係でSEDの加速電圧がFEDと大きく異なるのなら確かにその通りだとは思うけど
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 14:06:31 ID:TnE7Bf490
ていうか電子放出素子自体の寿命の方が、断然短いと
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 16:00:32 ID:v+TjFHfo0
通称エミ減っていうやつね
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 16:04:19 ID:JnvSXtxtO
自発光タイプのディスプレイはどれもこれもアナログレコードみたいだな
再生することで溝が削れていく
再生することで溝が削れていく
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 16:25:36 ID:9CUTAlk50
限界ギリギリの光量を取り出そうとするからじゃないかな。
LED系なら電流下げれば寿命段違いだし。各種インジケーターに
使われてるようなディスクリートのLEDなんて半永久に近いよね。
LED系なら電流下げれば寿命段違いだし。各種インジケーターに
使われてるようなディスクリートのLEDなんて半永久に近いよね。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 19:13:52 ID:H4lR344x0
地デジ以降までに大型で増すか？
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 22:01:48 ID:ECKT8qvV0
ＳＥＤの寿命が問題になってる様だけど、蛍光体も電子放出素子も
有機ＥＬと違って、無機物だし、それにプラズマとも違い、それほど
高いエネルギーになる訳では“ないんだろう”からどちらの寿命も
問題はない、と思うけどな、ウン・・・
有機ＥＬと違って、無機物だし、それにプラズマとも違い、それほど
高いエネルギーになる訳では“ないんだろう”からどちらの寿命も
問題はない、と思うけどな、ウン・・・
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 22:13:10 ID:9ysdRXdG0
確かに、SED/FEDの寿命の問題ってあんまり聞いたことないな。
まあ、どちらも電子放出素子が新規なデバイスなわけだから、
蛍光体よりもそっちが先に寿命が来るのは確かなんだろう。
ちなみに、CRT用の蛍光体がそのまま使えるわけでもないらしい。
双葉電子のFEDの蛍光体を開発してるひとが言ってた。
SEDって、FEDよりも低電圧なのがウリなんじゃなかったっけ？
まあ電子放出素子の仕組みがちがうから簡単に比較はできないけど。
まあ、どちらも電子放出素子が新規なデバイスなわけだから、
蛍光体よりもそっちが先に寿命が来るのは確かなんだろう。
ちなみに、CRT用の蛍光体がそのまま使えるわけでもないらしい。
双葉電子のFEDの蛍光体を開発してるひとが言ってた。
SEDって、FEDよりも低電圧なのがウリなんじゃなかったっけ？
まあ電子放出素子の仕組みがちがうから簡単に比較はできないけど。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 23:12:07 ID:ECKT8qvV0
>>134
>SEDって、FEDよりも低電圧なのがウリなんじゃなかったっけ？
ウン、その通り、良く知ってるね
本によると、標準が３０〜８０Ｖで、ＳＥＤは１０〜３０Ｖ。
また、ＳＥＤはＦＥＤの中では、コストが安い、というのが
大きな長所らしい
>SEDって、FEDよりも低電圧なのがウリなんじゃなかったっけ？
ウン、その通り、良く知ってるね
本によると、標準が３０〜８０Ｖで、ＳＥＤは１０〜３０Ｖ。
また、ＳＥＤはＦＥＤの中では、コストが安い、というのが
大きな長所らしい
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 23:32:15 ID:ZvdX6NlJ0
SEDの寿命は１２時間です。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 23:48:36 ID:eHYe5k+t0
お前らテレビの寿命より自分の寿命を心配しろ
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 00:08:14 ID:jhkNwR4B0
SEDって、どの程度の真空度が必要？
数mm厚の封止チャンバ内で加速電圧かけ続けて、真空度の低下や電極のコンタミって
問題ないの？しかも大気中のプロセスで成膜してるんだっけ。ポストベークやゲッタ材で
どうにかなるものなのかな。
数mm厚の封止チャンバ内で加速電圧かけ続けて、真空度の低下や電極のコンタミって
問題ないの？しかも大気中のプロセスで成膜してるんだっけ。ポストベークやゲッタ材で
どうにかなるものなのかな。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 00:14:22 ID:Hka7TbLa0
有機ELの嵐が過ぎやっと静かにSEDの話が出来るようになった。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 00:27:51 ID:zxfkHiEo0
>確かに、SED/FEDの寿命の問題ってあんまり聞いたことないな。
おいおいおい・・・大丈夫かアンタ。
おいおいおい・・・大丈夫かアンタ。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 01:15:54 ID:pHHiGNz80
>>138
>SEDって、どの程度の真空度が必要？
真空度は、１０のマイナス７乗との事です
ちなみに、ＦＥＤはこの真空度が高い為に、ガラスが割れる為、
それをどうやれば割れなく出来るか？
と、いうのが最も難しいらしいですよ
>SEDって、どの程度の真空度が必要？
真空度は、１０のマイナス７乗との事です
ちなみに、ＦＥＤはこの真空度が高い為に、ガラスが割れる為、
それをどうやれば割れなく出来るか？
と、いうのが最も難しいらしいですよ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 01:51:37 ID:jhkNwR4B0
>>141
＞真空度は、１０のマイナス７乗との事です
10E-7Paだと、いくらなんでも信じがたいので、Torr？それにしても真空コンデンサ以上の値。
↓こちらは1Pa程度らしいが…
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199911/27367/
＞ 松下電工は，FED(fieldemissiondisplay）と似た原理を使った新方式の平面ディスプレイを
＞開発したと発表した。BSD（弾道電子面放出型：Ballistic electronSurface-emittingDisplay）
＞と呼ぶ方式を採用している。
＞さらにディスプレイ内部の真空度は，1Pa程度と低くくても動作するという。
＞真空度は、１０のマイナス７乗との事です
10E-7Paだと、いくらなんでも信じがたいので、Torr？それにしても真空コンデンサ以上の値。
↓こちらは1Pa程度らしいが…
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199911/27367/
＞ 松下電工は，FED(fieldemissiondisplay）と似た原理を使った新方式の平面ディスプレイを
＞開発したと発表した。BSD（弾道電子面放出型：Ballistic electronSurface-emittingDisplay）
＞と呼ぶ方式を採用している。
＞さらにディスプレイ内部の真空度は，1Pa程度と低くくても動作するという。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 05:51:48 ID:J86M1U2F0
有機ＥＬのほうがさきに出てくるようじゃ
ＳＥＤの出番はなさそうだな
ＳＥＤの出番はなさそうだな
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 07:05:28 ID:l+fkBZw80
ターボポンプが要るな。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 08:03:49 ID:T/bJB1Ue0
>>141
広義ではSEDもCRTと同様に真空管の一種ってことか。
広義ではSEDもCRTと同様に真空管の一種ってことか。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 09:07:24 ID:ye7llXev0
FEDはブラウン管タイプの固定画素と思っとったほうがいい
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 13:09:02 ID:RST0XPyh0
>>145
極々小さなブラウン管を1920×1080(×3)個並べてある様な物って説明をどこかでみた。
極々小さなブラウン管を1920×1080(×3)個並べてある様な物って説明をどこかでみた。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 13:45:21 ID:1/sH0kA10
R,B,G の極々小さな LED を並べりゃ最強じゃねーか。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 13:55:53 ID:T/bJB1Ue0
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 15:53:26 ID:JkiX0Upd0
>>144
真空部の容積が小さいからイオンポンプでおｋ
真空部の容積が小さいからイオンポンプでおｋ
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 21:10:01 ID:RST0XPyh0
>>148
それのLED部分を有機物で作ると有機ELの完成って訳ですね。
それのLED部分を有機物で作ると有機ELの完成って訳ですね。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 00:21:03 ID:Xx3L1umm0
>>117
http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=CLB01350
http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=NNPP
http://investorshub.advfn.com/boards/post_prvt.asp?user=105249
http://investorshub.advfn.com/boards/profile.asp?user=105249
http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=CLB01350
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http://investorshub.advfn.com/boards/post_prvt.asp?user=105249
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153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 00:22:54 ID:rDUOWsMG0
以前、展示会で
市販の無機LEDでは端面からしか光を取り出せないから面発光は難しい。
というのを聞いたんですけど、これは本当にそうなのでしょうか？
そして、もし本当であれば、端面のみとはどうゆう理由によるものなのでしょうか？
知ってる方お願いします。
市販の無機LEDでは端面からしか光を取り出せないから面発光は難しい。
というのを聞いたんですけど、これは本当にそうなのでしょうか？
そして、もし本当であれば、端面のみとはどうゆう理由によるものなのでしょうか？
知ってる方お願いします。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 00:34:19 ID:r0pk7VtD0
端面じゃないＴＶも市販されてるよ、ググれよ馬鹿。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 01:37:54 ID:rDUOWsMG0
言葉足らずでした、どうはろ板使わないで面発光が可能でしょうか？
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 01:40:07 ID:rDUOWsMG0
↑修正・・導光板。(゜ー゜;Aアセアセ
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 03:39:58 ID:oUNO8Ugk0
>>154
さいっこうにCOOL
さいっこうにCOOL
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 23:16:32 ID:r0pk7VtD0
ルミネッツとかでググれよ馬鹿。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 23:18:19 ID:2FMo0CrJ0
息スッキリ
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 00:38:16 ID:TrvOUiBZ0
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 04:14:46 ID:pjjQ++NE0
【FPDI】期待のニュー・デバイス，有機EL/FED/無機ELの「新画質」とは？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/141432/
無機ELって初めて聞いた
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/141432/
無機ELって初めて聞いた
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 07:42:43 ID:9Lnb91AeO
もともとELディスプレイっていえば無機ELのことだった
数十年以上も前からEL(無機EL)は製品化していた
あとから有機タイプのELが実用化してきたので
無機EL/有機ELと呼び分けるようになった
数十年以上も前からEL(無機EL)は製品化していた
あとから有機タイプのELが実用化してきたので
無機EL/有機ELと呼び分けるようになった
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 15:51:51 ID:o1dwzXG30
キヤノン有機ELｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 16:48:26 ID:8lX3sbH8O
SED…
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 17:42:06 ID:/01XasEG0
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 18:02:51 ID:8UFa/mzo0
参入するのに自分で開発するんじゃなくて、製造メーカー丸々お買い上げか。
さすが規模が違うな。
でもこれって他社には製造装置をキヤノンから買わないといけなくなるからキヤノンが有機ELやるなら他社は困らない？
さすが規模が違うな。
でもこれって他社には製造装置をキヤノンから買わないといけなくなるからキヤノンが有機ELやるなら他社は困らない？
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 18:45:46 ID:Ym5K8j690
製造装置作ってるのはトッキだけじゃないよ。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 18:46:48 ID:IDvj/NoC0
競争するのはいいことだ。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 18:50:52 ID:infeM9v30
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 19:41:53 ID:0LVqAxFh0
キヤノン、ＴＯＢと増資引受けでトッキの連結子会社化目指す
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-28867620071113
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-28867620071113
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 19:57:42 ID:xqgGImkD0
SEDの撤退理由がまた1つ出来たなｗ
経営責任を問われないように本当に頑張るなあ
経営責任を問われないように本当に頑張るなあ
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 20:13:02 ID:R7uIawv00
うわ、トッキが糞キヤノンに買収された・・・
余計な事すんなよ
まあ大量に開発費を投入してくれるんなら許す
余計な事すんなよ
まあ大量に開発費を投入してくれるんなら許す
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 20:16:01 ID:a3EgXRci0
製造装置メーカーを買収しても
有機ELを開発できる訳ではないから
SED撤退の言い訳用ですか。
それとも先行き××な半導体関連の後釜でしょうか。
有機ELを開発できる訳ではないから
SED撤退の言い訳用ですか。
それとも先行き××な半導体関連の後釜でしょうか。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 20:42:15 ID:FYEZ3ML6P
別記事
キヤノンが有機ＥＬ装置メーカーを買収、次世代ＴＶへの応用も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28869320071113
>キヤノンは、ディスプレー事業を新規事業の中核に据えており、次世代薄型ディスプレーと
>しては「ＳＥＤ」搭載テレビの商品化を目指してきたが、ＳＥＤは関連技術をめぐる米社との
>特許係争が長期化し、事業化のめどが立っていない。キヤノンはＳＥＤについて「きっちり
>やっていきたい」（広報部）としている。
きっちりって何だきっちりって。
キヤノン、有機ＥＬ製造装置メーカーのトッキを買収
http://www.asahi.com/business/update/1113/TKY200711130417.html
キヤノンが有機ＥＬ装置メーカーを買収、次世代ＴＶへの応用も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28869320071113
>キヤノンは、ディスプレー事業を新規事業の中核に据えており、次世代薄型ディスプレーと
>しては「ＳＥＤ」搭載テレビの商品化を目指してきたが、ＳＥＤは関連技術をめぐる米社との
>特許係争が長期化し、事業化のめどが立っていない。キヤノンはＳＥＤについて「きっちり
>やっていきたい」（広報部）としている。
きっちりって何だきっちりって。
キヤノン、有機ＥＬ製造装置メーカーのトッキを買収
http://www.asahi.com/business/update/1113/TKY200711130417.html
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 20:45:45 ID:9Lnb91AeO
そんなに死者に鞭打たんでも
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:32:26 ID:azGArW500
トッキは有機EL製造装置では最大手。
上位メーカーはかなりトッキ製と思われる。
なので、今回の買収はそれらメーカーにとって痛いだろ。
上位メーカーはかなりトッキ製と思われる。
なので、今回の買収はそれらメーカーにとって痛いだろ。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:35:46 ID:1TMkI1eW0
キヤノンに買われた技術は全て腐っていくからなぁ…
すごく心配だ
すごく心配だ
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:40:12 ID:yQQkDgZ/0
まさか、飼い殺しにするために
子会社にしたとか、ないよなあ…
いや、まさかなあ…
子会社にしたとか、ないよなあ…
いや、まさかなあ…
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:40:16 ID:Q6vNzmwt0
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:49:09 ID:/25HUjaJ0
これって、トッキから製造装置を購入してる企業は、もう買えなくなるって事？
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:50:04 ID:mreVRNK20
他社の開発に水を差すのが最大の目的なんでそ
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 23:37:44 ID:tHXbg0qs0
トッキがキヤノンに買収て･･････
キヤノンも必死だな。
キヤノンも必死だな。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 23:45:33 ID:JEiGO4mT0
キヤノンは、だいぶ前から、真空関連企業をかってたような・・・
今回もそれの一環ではないのか？
いよいよ、OLEDさらに参加者増えて、一気に製品化になりそうですね。
5年後ぐらいが見物だ！
今回もそれの一環ではないのか？
いよいよ、OLEDさらに参加者増えて、一気に製品化になりそうですね。
5年後ぐらいが見物だ！
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 00:26:35 ID:+SXQQeeb0
キャノンじゃなくてキヤノンな
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 00:33:22 ID:Lt626MVv0
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 00:34:50 ID:o5vys4Ws0
7751 キヤノン株式会社
トッキ株式会社株券等に対する公開買付けの開始並びに
第三者割当増資の引受けに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/4b0d123/4b0d1230.pdf
キャノンはSEDを捨てて有機ELに参入の予感
トッキ株式会社株券等に対する公開買付けの開始並びに
第三者割当増資の引受けに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/4b0d123/4b0d1230.pdf
キャノンはSEDを捨てて有機ELに参入の予感
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 00:36:20 ID:oXCaaFyr0
「内製有機ELパネルを自社の全デジカメに」，キヤノン御手洗氏
「当社のすべてのデジタル・カメラに内製した有機ELパネルを搭載していきたい。有機ELパネルはプリンターにも使う。
当社のデジタル・カメラとプリンターだけで相当な需要が見込める。内製しない手はない。
将来的には画面寸法が数インチの有機ELパネルで世界ナンバーワンのメーカーになりたい」（御手洗氏）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117013/
「当社のすべてのデジタル・カメラに内製した有機ELパネルを搭載していきたい。有機ELパネルはプリンターにも使う。
当社のデジタル・カメラとプリンターだけで相当な需要が見込める。内製しない手はない。
将来的には画面寸法が数インチの有機ELパネルで世界ナンバーワンのメーカーになりたい」（御手洗氏）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117013/
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 03:03:30 ID:y8MHynpZ0
canon が薄型TVを商品化する時には方式が何であろうと
ブランド名”SED”で発売してくれ
ブランド名”SED”で発売してくれ
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 09:53:07 ID:6trWwoH/0
キャノンて液晶関連の装置も作ってたと思うけど次世代パネルの装置もの強化するために
買っただけじゃ？
買っただけじゃ？
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 12:12:02 ID:BncVgJbLO
キヤノンにあわせトッキもトツキに
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 12:17:29 ID:SCWq+v1YO
テレビ向けに作る気なんてないだろw
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 12:28:10 ID:+vCZimVW0
ケータイに有機EL採用できているからとりあえずはデジカメ用としてでしょうね
液晶より低消費電力さらに薄くできるから採用の意味がある
実績つんどいて大型化という目論見かなあ
ま、その大型化がもの凄く難しいらしいけどｗ
液晶より低消費電力さらに薄くできるから採用の意味がある
実績つんどいて大型化という目論見かなあ
ま、その大型化がもの凄く難しいらしいけどｗ
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 12:43:43 ID:/ZsIG/K60
キヤノンは電子スチルカメラのモニター用液晶を有機ELにするんじゃね？
液晶の表現能力は電子スチルカメラにとっては酷過ぎる。
液晶の表現能力は電子スチルカメラにとっては酷過ぎる。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 12:56:13 ID:BncVgJbLO
どっちにしろ屋外じゃ自発光ディスプレイも酷いものだが
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 13:35:43 ID:6aXgMqgk0
たしかに屋外だとキツイ。その辺どうするかだ。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 14:20:32 ID:uQYs7v4K0
12月1日に出る有機ELはどの位まで輝度調節できるのだろうか
輝度が高くても目潰しじゃないのなら問題じゃないんだけど
液晶では200以上あると目が潰れる
輝度が高くても目潰しじゃないのなら問題じゃないんだけど
液晶では200以上あると目が潰れる
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 14:35:55 ID:fdDIZPN00
しかし、とことん各種外光条件下で比較すると、今の有機は有利らしい。単色、小型ながら
ＧＭのコルベッツも英のアストンマーチンも有機ＥＬ採用の理由と聞いた。
日本でも屋外使用の某ハンディー用途で炎天下比較で有機が有利、
少量だが密かに量産している所もある。寿命とトレードながら、見難けりゃピーク輝度
出せばいい。これは液晶には出来ん。
ＧＭのコルベッツも英のアストンマーチンも有機ＥＬ採用の理由と聞いた。
日本でも屋外使用の某ハンディー用途で炎天下比較で有機が有利、
少量だが密かに量産している所もある。寿命とトレードながら、見難けりゃピーク輝度
出せばいい。これは液晶には出来ん。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 15:56:19 ID:y8MHynpZ0
自動車は定期メンテ前提の商品で部品が消耗するのは当然という
面があるから採用しやすいんじゃないかな
面があるから採用しやすいんじゃないかな
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 16:24:45 ID:57/Ptyid0
ソニー、直販サイトで有機ELテレビの先行予約を開始
−12月1日発売で20万円。最薄部3mm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/sony2.htm
−12月1日発売で20万円。最薄部3mm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/sony2.htm
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 17:11:26 ID:gtopt7D/0
酷い焼き付きはワイド保証の対象になるんだろうかｗ
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 17:21:25 ID:fdDIZPN00
確かに自動車は性能優先、寿命は二の次かも、それでも２０％減が2万時間と言うからそこそこのもの。
もう一つ有機の良い所はは動作温度の広い事、−３０から９０でもＯＫ．
低温時、液晶は後ろにヒーティングパット入れないと。動かんらしい。
もう一つ有機の良い所はは動作温度の広い事、−３０から９０でもＯＫ．
低温時、液晶は後ろにヒーティングパット入れないと。動かんらしい。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 17:26:03 ID:fdDIZPN00
保証はないんちゃう。
焼きつき対策は昔懐かしいスクリーンセーバー再登場かも。。
焼きつき対策は昔懐かしいスクリーンセーバー再登場かも。。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 17:58:01 ID:57/Ptyid0
>>202
オービター方式でしょ、きっと。
オービター方式でしょ、きっと。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 18:14:28 ID:fdDIZPN00
衝動買いしてしもうた。
有機を語る以上見なきゃ判らんしな〜〜。
後へはひけんしな〜〜
今年ＣＲＴのペーパーがＩＤＷから消える。
50年前のカラーテレビも最初の最後で札幌で動態展示される世代交代や。
これ50年保管したら価値あるやろう。
買う理屈は一杯あるとして自己納得。。。それにしても高いな。。
有機を語る以上見なきゃ判らんしな〜〜。
後へはひけんしな〜〜
今年ＣＲＴのペーパーがＩＤＷから消える。
50年前のカラーテレビも最初の最後で札幌で動態展示される世代交代や。
これ50年保管したら価値あるやろう。
買う理屈は一杯あるとして自己納得。。。それにしても高いな。。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 18:17:03 ID:g6fM7HG40
輝臭が
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 19:16:14 ID:o5vys4Ws0
100年後には、史上初の有機ELテレビってことで、オークションで高値で取引されるだろ
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 19:53:08 ID:IUoQf9qp0
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:32:06 ID:qrX+JlKR0
ト〇キって鉄工所に毛の生えたような箱屋会社
ただ今、経営危機まっただ中
プロセス技術もたないぼろ会社買ってどうするの
手洗い親父にゴマする取り巻き文化系茶坊主どもの姿が見えるようだ
ただ今、経営危機まっただ中
プロセス技術もたないぼろ会社買ってどうするの
手洗い親父にゴマする取り巻き文化系茶坊主どもの姿が見えるようだ
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:37:07 ID:o5vys4Ws0
SEDなんてやってて次世代ディスプレーに出遅れたから、
あわてて有機ELやれって号令がかかったからとりあえず会社買ってきたんでしょう
キャノンの企業規模からすれば、対した支出じゃないし、
なにもやらないよりやったほうがましでしょ？
トッキ買うだけで完成するわけじゃないくらいは中の人がいちばん良くわかってるとおもわれる
あわてて有機ELやれって号令がかかったからとりあえず会社買ってきたんでしょう
キャノンの企業規模からすれば、対した支出じゃないし、
なにもやらないよりやったほうがましでしょ？
トッキ買うだけで完成するわけじゃないくらいは中の人がいちばん良くわかってるとおもわれる
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:42:34 ID:LY7UraZf0
禿げ教授の有機EL関連以外のカキコはときどき突っ込みたくなるのがあるなあ
高学歴と単なる詰め込みを一緒にされては困る
高学歴と単なる詰め込みを一緒にされては困る
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:50:48 ID:q+i+H3x60
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:51:29 ID:q+i+H3x60
正確→性格
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:59:39 ID:fdDIZPN00
トップが知ったかぶりしてしゃしゃり出るとロクなことない。
これにて特記から装置は誰も買わない、買えない、補修も言えない。
消えたに等しい。らいばるに塩やね。
これにて特記から装置は誰も買わない、買えない、補修も言えない。
消えたに等しい。らいばるに塩やね。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 21:44:07 ID:4nxgpN+x0
お昼は、久しぶりにラーメンを食べた。おソバをよく食べるけど、ここ米沢では月曜日はソバ屋がほとんど休みなのだ。
豚骨ラーメンとトッピングにチャーシューと煮玉子を注文したんだけど、女店員がアホでプッツンいきかけた。
私「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューと煮玉子」
女「豚骨ラーメンと、チャーシュー麺ですね。」
私「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューと煮玉子」
女「豚骨ラーメンと、チャーシュー麺ですね。」
私「豚骨ラーメンと、ト・ッ・ピ・ン・グにチャーシューと煮玉子」
女「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューですね。」
私「あと、煮玉子」
女「煮玉子？」
私「トッピングに、チャーシューと に・た・ま・ご」
女「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューと煮玉子ですね。」
私「そうです（ボケッ）」
文部科学大臣殿、小学校で英語教えるより日本語ちゃんと教えてください。
豚骨ラーメンとトッピングにチャーシューと煮玉子を注文したんだけど、女店員がアホでプッツンいきかけた。
私「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューと煮玉子」
女「豚骨ラーメンと、チャーシュー麺ですね。」
私「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューと煮玉子」
女「豚骨ラーメンと、チャーシュー麺ですね。」
私「豚骨ラーメンと、ト・ッ・ピ・ン・グにチャーシューと煮玉子」
女「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューですね。」
私「あと、煮玉子」
女「煮玉子？」
私「トッピングに、チャーシューと に・た・ま・ご」
女「豚骨ラーメンと、トッピングにチャーシューと煮玉子ですね。」
私「そうです（ボケッ）」
文部科学大臣殿、小学校で英語教えるより日本語ちゃんと教えてください。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 21:47:41 ID:g6fM7HG40
ハゲの滑舌が悪かったんだな
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 22:02:07 ID:3/BqAwYb0
きっとアルバイト初日だったんだよ
おじさんなら我が娘を見るように
生暖かい目で見守ってあげなくちゃ
おじさんなら我が娘を見るように
生暖かい目で見守ってあげなくちゃ
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 00:01:29 ID:cGrRAv2X0
そろそろ輝度はELの焼き付き問題についての展望を語るべきだと思う
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 00:44:36 ID:+uCKWvv30
液晶人が感じる有機ELを開発しないリスク
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070618/134367/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070618/134367/
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 08:09:14 ID:KzXfvzQK0
キヤノン、７６億円投じトッキを買収、有機ＥＬ事業化を急ぐ
キヤノンは１３日、約７６億円を投じてトッキを買収すると発表した。
有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）ディスプレーの事業化を急ぐ。
最終的にトッキ株式の５１％超を握り連結子会社とする計画。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200711140020.html
ナノ・プロプライアタリー社は時価総額140億円(1.26億ドル)
まあ買収しても意味無いからな、SED出す気ゼロで
特許問題をスケープゴートにしてるだけだし
キヤノンは１３日、約７６億円を投じてトッキを買収すると発表した。
有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）ディスプレーの事業化を急ぐ。
最終的にトッキ株式の５１％超を握り連結子会社とする計画。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200711140020.html
ナノ・プロプライアタリー社は時価総額140億円(1.26億ドル)
まあ買収しても意味無いからな、SED出す気ゼロで
特許問題をスケープゴートにしてるだけだし
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 18:30:37 ID:Ie8vgAnL0
蛇足ながら日経産業の記者さんに教えてあげると、キャノンが手に入れ
たのは、有機EL製造ラインの真空蒸着の部分だけであり、しかも蒸着装
置の箱の部分だけである、ということ。
製造のキモである蒸着チャンバー内部の蒸着源まわりは、パネルメーカー
が独自の技術を導入するので、そのノウハウはパネルメーカーにある。
だから、トッキを買収したからといって、すぐに量産始められる訳でもなく、
独自の技術をこれから開発しなければならない。
ホントに、量産技術を金で買いたいのなら、すでに有機ELの量産実績の
ある会社の有機EL事業部を買収するしかありません。たとえば、ＴＤＫと
か東北パイオニアとかロームとか、皆川さんのいる日本精機とかね。
「悲願のＴＶ「次」へ動く」のタイトルは、あまりにも短絡的で的を得てません。
電話いただければ、喜んでコメントしたのに…。
住友化学といい、金持ちのすることは一般市民にはとうてい理解不可能
だな。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_926b.html
教授w バカにはもう少し夢を見させておかないとww
たのは、有機EL製造ラインの真空蒸着の部分だけであり、しかも蒸着装
置の箱の部分だけである、ということ。
製造のキモである蒸着チャンバー内部の蒸着源まわりは、パネルメーカー
が独自の技術を導入するので、そのノウハウはパネルメーカーにある。
だから、トッキを買収したからといって、すぐに量産始められる訳でもなく、
独自の技術をこれから開発しなければならない。
ホントに、量産技術を金で買いたいのなら、すでに有機ELの量産実績の
ある会社の有機EL事業部を買収するしかありません。たとえば、ＴＤＫと
か東北パイオニアとかロームとか、皆川さんのいる日本精機とかね。
「悲願のＴＶ「次」へ動く」のタイトルは、あまりにも短絡的で的を得てません。
電話いただければ、喜んでコメントしたのに…。
住友化学といい、金持ちのすることは一般市民にはとうてい理解不可能
だな。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_926b.html
教授w バカにはもう少し夢を見させておかないとww
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 21:24:14 ID:/+S7CUts0
OLEDはデジカメプリンタ用だろ。常識的に考えて。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 21:48:56 ID:s4+uW1vu0
>>219
ソニーが有機ELのデジカメが出ちゃったら一気に傾くと思っちゃってるのかな？
ソニーが有機ELのデジカメが出ちゃったら一気に傾くと思っちゃってるのかな？
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 23:15:23 ID:l8bIKo7iO
>>222
日本語しっかり！
日本語しっかり！
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 23:19:35 ID:qoTTa/sz0
キャノン今度は有機ELで出す出す詐欺か
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 23:30:49 ID:mPJOsUfs0
ところで、日立は、次世代をどう考えてるんだ？
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 23:38:31 ID:bUKJb4vh0
CES発表予定の薄型プラズマじゃない？
プラズマは画質的にはもともと優れているし。薄く軽く安くなれば結構良い商品なんじゃない？
プラズマは画質的にはもともと優れているし。薄く軽く安くなれば結構良い商品なんじゃない？
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 23:44:21 ID:CiquCF8L0
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 00:00:54 ID:Qyf6DMVm0
キャノンの有機ELは当分先だろうから、気長に待とう。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 00:24:48 ID:07MuMC830
次世代TVに参入できそうなのって
ソニー
東芝松下ディスプレイ
エプソン
キヤノン
サムスン
ぐらいだよね。
ソニー
東芝松下ディスプレイ
エプソン
キヤノン
サムスン
ぐらいだよね。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 00:36:12 ID:GfLPrFJp0
>>225
日立は、いつも通り、他の会社が何社か参入し始めてから参入するって感じじゃないの？
日立は、いつも通り、他の会社が何社か参入し始めてから参入するって感じじゃないの？
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:01:11 ID:wAs9rlBw0
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:11:52 ID:AE0EzBXg0
>>229
シャープ・パイオニア連合が抜けてるよ
東北パイオニアは、かなり技術が進んでるんじゃないかな？
それと、キヤノンは多分だけど、テレビは、やらないんじゃないかな？
トッキを買ったぐらいでは、有機ＥＬテレビは出来ないだろうからね
シャープ・パイオニア連合が抜けてるよ
東北パイオニアは、かなり技術が進んでるんじゃないかな？
それと、キヤノンは多分だけど、テレビは、やらないんじゃないかな？
トッキを買ったぐらいでは、有機ＥＬテレビは出来ないだろうからね
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:23:11 ID:Ayxh7dpM0
何度も既出だが東北パイオニアはパッシブ。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:43:45 ID:gmzNfOjc0
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:50:34 ID:1YjTLugw0
特許関係ねーっての。
しつこい奴だな、情報弱者のフリをした釣りか？
しつこい奴だな、情報弱者のフリをした釣りか？
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:56:23 ID:AE0EzBXg0
>>233
>何度も既出だが東北パイオニアはパッシブ
ん？「パッシブ」だったら、有機ＥＬテレビには「間に合わん」って
事なのかな？
よ〜知らんけど^^;
東北パイオニアは、有機ＥＬテレビの開発技術、進んでる！
思ってたんだけどな・・・
>何度も既出だが東北パイオニアはパッシブ
ん？「パッシブ」だったら、有機ＥＬテレビには「間に合わん」って
事なのかな？
よ〜知らんけど^^;
東北パイオニアは、有機ＥＬテレビの開発技術、進んでる！
思ってたんだけどな・・・
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 02:18:47 ID:baZfGP0F0
233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/11/16(金) 01:23:11 ID:Ayxh7dpM0
何度も既出だが東北パイオニアはパッシブ。
↑
あふぉかこいつは・・・
アクティブの技術もΠが最先端だろが。。
何度も既出だが東北パイオニアはパッシブ。
↑
あふぉかこいつは・・・
アクティブの技術もΠが最先端だろが。。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 06:59:40 ID:AE0EzBXg0
東北パイオニアは、有機ＥＬの技術は進んでないんだろうか？
情報通の方、お願いします
やっぱり、パイオニアにも期待したいですからね
情報通の方、お願いします
やっぱり、パイオニアにも期待したいですからね
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 08:05:46 ID:EIuaRwkYO
進んでるなら無機でも有機でもええやん
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 08:10:40 ID:lzw0HVY60
このスレの自称情報通の言うことなんか、全く参考にならないっていい加減に認識しろよ
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 08:58:57 ID:f0Pc8LN9O
πはアクティブから撤退済み
これに伴いシャープらと設立した合弁会社エルディスも解散。
これに伴いシャープらと設立した合弁会社エルディスも解散。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 09:24:10 ID:4JrNCJNNO
>>235
お前こそ何を根拠に特許が関係ないと断言してるんだ。
お前こそ何を根拠に特許が関係ないと断言してるんだ。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 09:38:03 ID:AE0EzBXg0
【有機ＥＬ開発の為に提携した】
これが、シャープがパイオニアと提携した「本音」に
間違いないよね！！！
有機ＥＬが出れば、液晶は一台も売れないし、それに
パイオニアは２００億位の赤字なんだから・・・
と、すれば、パイオニアが「有機ＥＬの技術が有る」と、
思うんだけどな・・・
これが、シャープがパイオニアと提携した「本音」に
間違いないよね！！！
有機ＥＬが出れば、液晶は一台も売れないし、それに
パイオニアは２００億位の赤字なんだから・・・
と、すれば、パイオニアが「有機ＥＬの技術が有る」と、
思うんだけどな・・・
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 11:03:07 ID:GfLPrFJp0
たとえ技術がトップレベルでも、経営者にやる気がなければどうにもなりません
（例：パイオニア）
（例：パイオニア）
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 11:35:28 ID:KancPcAh0
それも言えてるが、金がなけりゃどうにもならん。湯水の如く要りそうだから、当面は。
πは金なし、リスクおえない。だから、先行しながら表向きやめたと言わざるを得なかったのだと思う。
当時200億は無かった。
πは金なし、リスクおえない。だから、先行しながら表向きやめたと言わざるを得なかったのだと思う。
当時200億は無かった。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 13:54:19 ID:AE0EzBXg0
う〜ん、パイオニアの有機ＥＬに関する情報は、ないようやね
進んでる、と思ってるんだけどな〜
進んでる、と思ってるんだけどな〜
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 14:39:12 ID:KancPcAh0
進んでた、と言う方が正しいかも、少なくともＮＯＫにＯＫ貰いながギブアップ
し、みすみすちょんに棚ぼたを与えるまでは。。。
し、みすみすちょんに棚ぼたを与えるまでは。。。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 14:43:16 ID:FOHFCIpX0
何かSEDが先行すると思ってたが、訴訟起こされたりなんだりで
出遅れたようだね。
意外な展開になってるわ、自分の中では。
出遅れたようだね。
意外な展開になってるわ、自分の中では。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 14:44:10 ID:joJAaTSG0
訴訟は関係ないからｗ
だれかSEDのワンダーな歩み貼ってくれ
だれかSEDのワンダーな歩み貼ってくれ
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 14:55:59 ID:cnrOn8uL0
これ？
>>6-7
>>6-7
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 15:12:58 ID:f0Pc8LN9O
御手洗が居る限り出す出す詐欺は終らない
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 15:14:18 ID:3IxKhiuE0
偽装請負の労働者こきつかっても技術的トラブルや特許問題はどうにもならないってことですよ
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 15:36:57 ID:KancPcAh0
特許侵害訴訟かライセンス契約違反かよう判らんけれど、
米の相手は金欲しいだけ、多分和解ですむかもね、
そすりゃそれを理由に出来ぬと言ったのはどう始末すると思う？
米の相手は金欲しいだけ、多分和解ですむかもね、
そすりゃそれを理由に出来ぬと言ったのはどう始末すると思う？
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 15:47:07 ID:GfLPrFJp0
SEDなんて実現しても実質的にマスターモニター用途くらいでしか使い道がないんだから、
業務用映像機材手がけてるソニーとかならともかく、キャノンがやっても旨みがない
だからSEDは捨てたんだよ
業務用映像機材手がけてるソニーとかならともかく、キャノンがやっても旨みがない
だからSEDは捨てたんだよ
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 17:01:33 ID:S7ERVvYd0
ナノプロの時価総額は140億円くらい
トッキを70億円で買ってるんだから
特許だけが問題ならナノプロ買収すれば済むだろ
トッキを70億円で買ってるんだから
特許だけが問題ならナノプロ買収すれば済むだろ
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 17:29:14 ID:cb0a3vQ+0
SEDは一般公開の場で1時間以上の連続展示をしたことがない
つかあの時は10分だっけか？
つかあの時は10分だっけか？
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 17:29:31 ID:joJAaTSG0
買収じゃなく和解ならもっと安く終わったわけでね
なぜこんな裁判を延々としているかという理由はただ一つ
なぜこんな裁判を延々としているかという理由はただ一つ
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 18:09:54 ID:GfLPrFJp0
ほんとうにSEDに将来性があるなら、延々と裁判なんてせずにさっさと和解して
実用化段階にすすむでしょ？
実用化段階にすすむでしょ？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 18:10:40 ID:KancPcAh0
あの怪しげな見世物小屋思い出すな〜。長い行列、長い待ち時間。
まるでろくろ首見るような興奮やった。触れさせず、近寄らせず。
あれが最後か。。。もしかしてあれＳＥＤじゃなかったのか？まさか。。
まるでろくろ首見るような興奮やった。触れさせず、近寄らせず。
あれが最後か。。。もしかしてあれＳＥＤじゃなかったのか？まさか。。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 19:57:23 ID:AE0EzBXg0
ＳＥＤは、例え製造したとしても、人気が出ないんじゃないかな？
それは、画質が「地味」だから。
今でも、プラズマが人気ないのは、ブラウン管に似て、画質が地味
だから、売れないんだと思うよ
今はもう、「ブラウン管的画質は、人気が出ずに決して売れない！」
この事に、キヤノンは気がついて、もうやる気がないんだと思うよ
それは、画質が「地味」だから。
今でも、プラズマが人気ないのは、ブラウン管に似て、画質が地味
だから、売れないんだと思うよ
今はもう、「ブラウン管的画質は、人気が出ずに決して売れない！」
この事に、キヤノンは気がついて、もうやる気がないんだと思うよ
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 20:04:56 ID:PQvt3fO60
さっさとパネル出せよSED
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 21:44:28 ID:CZ3oR3+b0
カナダiFire社が無機ELパネルの開発を凍結，売却の意向を親会社Westaim社が発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071115/142452/
とうとう…
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071115/142452/
とうとう…
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 22:32:12 ID:aiSC4NTW0
液晶パネル業界には
鉄鋼のミタルのように、
価格をコントロールできるくらいの買収を考えている企業はないのか？
鉄鋼のミタルのように、
価格をコントロールできるくらいの買収を考えている企業はないのか？
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 00:09:22 ID:1yfzGnSx0
結局世評の通り次世代ディスプレイ本命有機EL対抗FEDか。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 01:06:16 ID:TSorIogY0
いまだ特許とか言ってる馬鹿って、初めてこのスレに来たの？
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 01:43:30 ID:x72W43QZ0
キャノンには世界一の弁理士軍団がいるんだから。
特許争いで負けるはずがないｗｗ
特許争いで負けるはずがないｗｗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 01:57:27 ID:PNvD6BxZ0
>>266
kwsk
kwsk
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 02:04:08 ID:AJ8CLBMi0
>>266
初耳だぞｗ任天堂の間違いじゃないのかｗ
初耳だぞｗ任天堂の間違いじゃないのかｗ
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 02:04:08 ID:Gg2IUSaP0
>>266
灰島乙！ぷぎゃー
灰島乙！ぷぎゃー
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 02:13:02 ID:x72W43QZ0
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 02:37:19 ID:JqbGzrY+0
10年後には有機ELテレビならソニーって感じになってて、
各都道府県が工場の誘致合戦をやってそうだな。
今のシャープみたいに。
各都道府県が工場の誘致合戦をやってそうだな。
今のシャープみたいに。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 02:59:17 ID:VqrQNZ1J0
>>271
それで、世界シェアはサムスンが取ると…。
それで、世界シェアはサムスンが取ると…。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 03:18:47 ID:iXIn7Av10
ゲハに帰ってください
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 04:02:36 ID:HvPMX3nm0
今や普通にガチでサムスンが勝つんじゃないか。
技術的にも正直かつての日本と韓国ほどの差はないし、
そもそも日本勢は分散しすぎて体力、資金力がない。
実際液晶では負けてるわけで、有機ELでもそうなる事は十分ありえる話。
技術的にも正直かつての日本と韓国ほどの差はないし、
そもそも日本勢は分散しすぎて体力、資金力がない。
実際液晶では負けてるわけで、有機ELでもそうなる事は十分ありえる話。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 04:24:35 ID:VqrQNZ1J0
>>274
でも、今回に限っては、素材メーカーから囲い込みしてがっちり固めてるみたいだから、
意外と入りにくいかも。
液晶の場合は、シャープの搬入車を付け回して、素材メーカーを特定したりして、そっくりそのまま
作るようなことをやっていた。
素材と製造装置さえ日本から輸入すれば、いくらでも作れるような液晶の時と状況は少し違うかも。
まあ、それ以上にサムスンの技術力のアップが勝ってる可能性もあるけど。
でも、今回に限っては、素材メーカーから囲い込みしてがっちり固めてるみたいだから、
意外と入りにくいかも。
液晶の場合は、シャープの搬入車を付け回して、素材メーカーを特定したりして、そっくりそのまま
作るようなことをやっていた。
素材と製造装置さえ日本から輸入すれば、いくらでも作れるような液晶の時と状況は少し違うかも。
まあ、それ以上にサムスンの技術力のアップが勝ってる可能性もあるけど。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 04:33:16 ID:kpQqNb2Q0
>>275
中の人を女で篭絡するのがいちばん簡単でかつ低コストで済む
中の人を女で篭絡するのがいちばん簡単でかつ低コストで済む
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 06:28:57 ID:1vpsnOa00
１０年後SHAMSUNとかだったりして。
安くて綺麗。買わないけど。
安くて綺麗。買わないけど。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 09:19:53 ID:RlBnPcls0
キヤノン６兆円へ ２０１０年全世界 売上高目標を上方修正
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200711170018a.nwc
>次世代ディスプレーのＳＥＤ（表面電界ディスプレー）、有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）
>などを積極的に展開する
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200711170018a.nwc
>次世代ディスプレーのＳＥＤ（表面電界ディスプレー）、有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）
>などを積極的に展開する
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 09:26:17 ID:JqbGzrY+0
>>277
糞画像エンジンと糞画像エンジンを合体させても意味がない。
糞画像エンジンと糞画像エンジンを合体させても意味がない。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 09:37:11 ID:Gg2IUSaP0
あのメーカーはパネル だけは 良いんだよなぁ。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 10:27:52 ID:9YzJGIXO0
>次世代ディスプレーのＳＥＤ（表面電界ディスプレー）、有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）
>などを（口頭で）積極的に展開する
>などを（口頭で）積極的に展開する
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 11:03:52 ID:b0NQfUFP0
2007/11/16-19:13
キヤノン、１０年に６兆円＝売上高目標を修正−内田社長
【北京１６日時事】訪中したキヤノンの内田恒二社長は１６日、北京で開いた講演会で、
２０１０年のキヤノングループの世界全体の売上高目標を、従来の５兆５０００億円から６兆円に上方修正したことを明らかにした。
内田社長はまた、１０年の目標として営業利益率で２０％以上を達成し、「主要経営指標で世界の１００強に入るよう努力する」と強調した。
特に医療用のＸ線デジタルカメラ、次世代ディスプレーのＳＥＤ（表面電界ディスプレー）、
有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）などを積極的に展開すると述べた。
時事ドットコム：キヤノン、１０年に６兆円＝売上高目標を修正−内田社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007111600957
キヤノン、１０年に６兆円＝売上高目標を修正−内田社長
【北京１６日時事】訪中したキヤノンの内田恒二社長は１６日、北京で開いた講演会で、
２０１０年のキヤノングループの世界全体の売上高目標を、従来の５兆５０００億円から６兆円に上方修正したことを明らかにした。
内田社長はまた、１０年の目標として営業利益率で２０％以上を達成し、「主要経営指標で世界の１００強に入るよう努力する」と強調した。
特に医療用のＸ線デジタルカメラ、次世代ディスプレーのＳＥＤ（表面電界ディスプレー）、
有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）などを積極的に展開すると述べた。
時事ドットコム：キヤノン、１０年に６兆円＝売上高目標を修正−内田社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007111600957
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 13:35:25 ID:t9G7jzmj0
キヤノンの株主も我慢強いな
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 13:59:46 ID:Byb4EZwB0
ディスプレイ部門では失敗しているが全体としてみれば好調持続だからなー
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 14:15:26 ID:tdjX5riN0
キャノン様どうかお願いだからサムスンが量産技術で優位にある有機ELに対抗してください。
このままだと有機ELはサムスンのものになってしまいます。
このままだと有機ELはサムスンのものになってしまいます。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 16:21:56 ID:d2jTDd4G0
輝度とかハニートラップにかけ易そう
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 18:34:38 ID:XFNMEjot0
>>285
>キャノン様どうかお願いだからサムスンが量産技術で優位にある有機ELに対抗してください。
このままだと有機ELはサムスンのものになってしまいます。
本当か、これ？
そんなにサムスンは進んでるのか？
ソニーの方が、かなり進んでるんじゃないのかな？
>キャノン様どうかお願いだからサムスンが量産技術で優位にある有機ELに対抗してください。
このままだと有機ELはサムスンのものになってしまいます。
本当か、これ？
そんなにサムスンは進んでるのか？
ソニーの方が、かなり進んでるんじゃないのかな？
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 20:22:30 ID:yOGhZG240
世界最大の有機ELメーカーはサムソン、次は台湾勢
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 22:22:49 ID:zKevUz6+0
何の実績もないキヤノンに何を期待してるんだw
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 22:23:42 ID:x72W43QZ0
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 22:52:28 ID:6V6iiwlK0
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 00:21:00 ID:xJpNDkgwO
キャノンはSEDコケてELに行くが果たしてその行く末は？
便所テレビの運命や如何に！
便所テレビの運命や如何に！
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 00:47:56 ID:55kX1XFJ0
志の低い話だけに、実りは乏しいと見たけどね。
ま、こっちの予想を良い意味で裏切ってくれれば、もちろん
購入することを躊躇するものではありませんが、期待薄です。
ま、こっちの予想を良い意味で裏切ってくれれば、もちろん
購入することを躊躇するものではありませんが、期待薄です。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 00:51:34 ID:vZXVIEBS0
いままでサムスンが作ってきた有機ELは、全てカラーフィルターを使った白色有機ELの物だったと思う。
サムスンには、それぞれに発光するRGBの発光物質の技術は無い！
カラフィルターを使えば、色純度・発光効率は低下。ちっこい画面では通用しても、大画面では通用しません！
ソニーは、出光と共に独自に発光物質を開発。サムスン死亡！
サムスンには、それぞれに発光するRGBの発光物質の技術は無い！
カラフィルターを使えば、色純度・発光効率は低下。ちっこい画面では通用しても、大画面では通用しません！
ソニーは、出光と共に独自に発光物質を開発。サムスン死亡！
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 00:59:47 ID:u5G13Xm10
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 01:05:27 ID:rpW0MPmf0
しかし日本の工作機械や原料、素材メーカーにとっては相手が日本企業だろうと韓国企業だろうと
お客として来れば当然売るわけで、サムスン自体に技術があるかどうかはそれほど重要では
無い気がする。実際韓国は日本のメーカーのお得意様だしね。だからこそ侮れないわけで。
お客として来れば当然売るわけで、サムスン自体に技術があるかどうかはそれほど重要では
無い気がする。実際韓国は日本のメーカーのお得意様だしね。だからこそ侮れないわけで。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 01:42:19 ID:gcTIRTbEO
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 01:47:18 ID:Zhzkp2fi0
展示会なんて一日中やらないじゃん
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 01:52:40 ID:u5G13Xm10
>>
>・・実際韓国は日本のメーカーのお得意様だしね。
だからこそ侮れないわけで。
そう、その通り！
だから、結局の所、メーカーが技術力を競争するしか
ないんだよね
液晶では、サムスンに負けたから、やっぱり「侮れん」
>・・実際韓国は日本のメーカーのお得意様だしね。
だからこそ侮れないわけで。
そう、その通り！
だから、結局の所、メーカーが技術力を競争するしか
ないんだよね
液晶では、サムスンに負けたから、やっぱり「侮れん」
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 02:01:31 ID:JH2CSwSw0
キャノンじゃ無理だ。テレビ作りのノウハウなんてそもそも無いわけだから。
パネルに有機化合物を吹き付ける技術の開発がいいとこじゃないか
パネルに有機化合物を吹き付ける技術の開発がいいとこじゃないか
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 03:12:40 ID:wduW3kvb0
なんだかんだいってコモディティ化しはじめると投資額にまさる韓国勢（つーかサムスン）が巻き返すんで
早め早めに攻めたほうがいいよ
早め早めに攻めたほうがいいよ
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 04:40:44 ID:b+0atNlb0
なんか、シャープは当然として、ソニーも普通にサムスンに
負けるような気がする。ソニーは早くサムスンと手を切って欲しい。
このままじゃ、配下にされる。
負けるような気がする。ソニーは早くサムスンと手を切って欲しい。
このままじゃ、配下にされる。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 06:57:32 ID:Yd3Tn7+X0
韓国自体ハイパーインフレでクラッシュしそうなのに
ウォン高で外国資本の流出が止まらない
サムスンも大幅減益
ウォン高で外国資本の流出が止まらない
サムスンも大幅減益
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 07:07:12 ID:Hac7Dj+p0
松下と東芝はどうなるの？
やっぱ負けちゃう？
それとも松下なら何とかする？
やっぱ負けちゃう？
それとも松下なら何とかする？
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 07:11:55 ID:wduW3kvb0
営業力でカバーするよ
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 07:59:43 ID:u5G13Xm10
>>304
>松下と東芝はどうなるの？
>やっぱ負けちゃう？
>それとも松下なら何とかする？
う〜ん、有機ＥＬを開発出来なければ、それこそ今の
ソニーみたいに、サムスンにパネルを依頼するんじゃないか？
>松下と東芝はどうなるの？
>やっぱ負けちゃう？
>それとも松下なら何とかする？
う〜ん、有機ＥＬを開発出来なければ、それこそ今の
ソニーみたいに、サムスンにパネルを依頼するんじゃないか？
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 08:33:19 ID:ugAY9mUX0
プレイヤーはどこでも良いけれど、ガンガン世界規模での競争が
進んでほしいね。
進んでほしいね。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 08:50:43 ID:GIFMpC7P0
そにーも本気を出すと怖そうだな・・・
これまでの経験が相当活きそう。
これまでの経験が相当活きそう。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 09:36:31 ID:SZei5FWH0
日本企業は投資が下手だから、初期の技術競争の間はうまくいっても、
立ち上がってからの投資競争になると負ける
立ち上がってからの投資競争になると負ける
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 09:50:47 ID:u5G13Xm10
この間、サンデー プロジェクトでやってたけど、韓国は
ビジネスの展開がヨーロッパ企業の影響で凄いらしい
最初に、莫大な投資をして、ガンガン宣伝もし、市場を
奪ってしまうらしい
ソニーよ、今度こそ、韓国勢に勝って欲しい
液晶・プラズマなんて駄目なんだから、【有機ＥＬ】で
上質なテレビを是非とも出して欲しいね！！！
ビジネスの展開がヨーロッパ企業の影響で凄いらしい
最初に、莫大な投資をして、ガンガン宣伝もし、市場を
奪ってしまうらしい
ソニーよ、今度こそ、韓国勢に勝って欲しい
液晶・プラズマなんて駄目なんだから、【有機ＥＬ】で
上質なテレビを是非とも出して欲しいね！！！
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 10:50:36 ID:Hac7Dj+p0
ディスプレイは自動車の次に巨大マーケットらしいから
ここを韓国勢にもっていかれると痛いから
ソニーに限らず東芝エプソンキヤノンとか日本勢にがんばってほしいね
ここを韓国勢にもっていかれると痛いから
ソニーに限らず東芝エプソンキヤノンとか日本勢にがんばってほしいね
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 11:11:47 ID:JSsT4yS50
>>295
ンナこと言うなら
サムソン有利のソースこそ出したまえよ
ソニーは現物を出してるんだ
それを超えるぐらいのソースを出せよ
つーか、サムスンが気勢を上げていたのも
一昔、今じゃそれほどでもないと思うんだが
夢を見ていたい、哀れな朝鮮人が多いのかね
このスレは
情報が古いんだよ、液晶でももう大したことないじゃん
サムスンって
ンナこと言うなら
サムソン有利のソースこそ出したまえよ
ソニーは現物を出してるんだ
それを超えるぐらいのソースを出せよ
つーか、サムスンが気勢を上げていたのも
一昔、今じゃそれほどでもないと思うんだが
夢を見ていたい、哀れな朝鮮人が多いのかね
このスレは
情報が古いんだよ、液晶でももう大したことないじゃん
サムスンって
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 12:07:56 ID:u5G13Xm10
>>312
サムスンは、殆ど“国営企業”だから、舐められんよ
技術力は、？かもしれんけど、金を使って、優れた
技術者引き抜いたり、どんな手を使ってでもやるんだから
城戸教授も進んでるのは、ソニーとサムスンそれにＬＧ
だって書いてあったけどね
純利益が１兆円というのは、怖いよ、ヤッパリ
何だかんだ言っても、資本主義なんだから・・・
サムスンは、殆ど“国営企業”だから、舐められんよ
技術力は、？かもしれんけど、金を使って、優れた
技術者引き抜いたり、どんな手を使ってでもやるんだから
城戸教授も進んでるのは、ソニーとサムスンそれにＬＧ
だって書いてあったけどね
純利益が１兆円というのは、怖いよ、ヤッパリ
何だかんだ言っても、資本主義なんだから・・・
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 12:07:59 ID:fJD/fvPn0
さすがに現実を見ろと突っ込みたくなるな
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 12:11:22 ID:sjn/Ybe00
>>313 業績そないによかったけ？
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 12:43:09 ID:u5G13Xm10
>>315
うん、今年の４月頃、「純利益１兆円」って出てたよ
ちょっと、古いけど^^;
で、“純”利益、１兆円ってなってたから、驚いて
色々と調べたから間違いない！
ちなみに、ＮＨＫのクローズ アップ現代でも特集で
やってて、その時も、純利益１兆円って言ってたよ
ついでに、何故こんなに大きくなったかと言うと
１０年位年前かな？
韓国が“大不況”になった時、なんとかして、外国のお金を
稼がなきゃいけないって事で、サムスンにガンガン輸出を
させて、外貨を儲けようとしたらしい
具体的には、国税をガンガン注ぎ込んで、大きくしたらしい
そりゃ、大きくなるわな、国がバックに付いてるんやから
でも、お陰で、政府とは、癒着が酷いらしいけどね
ま〜、でも１兆円は舐められんね
うん、今年の４月頃、「純利益１兆円」って出てたよ
ちょっと、古いけど^^;
で、“純”利益、１兆円ってなってたから、驚いて
色々と調べたから間違いない！
ちなみに、ＮＨＫのクローズ アップ現代でも特集で
やってて、その時も、純利益１兆円って言ってたよ
ついでに、何故こんなに大きくなったかと言うと
１０年位年前かな？
韓国が“大不況”になった時、なんとかして、外国のお金を
稼がなきゃいけないって事で、サムスンにガンガン輸出を
させて、外貨を儲けようとしたらしい
具体的には、国税をガンガン注ぎ込んで、大きくしたらしい
そりゃ、大きくなるわな、国がバックに付いてるんやから
でも、お陰で、政府とは、癒着が酷いらしいけどね
ま〜、でも１兆円は舐められんね
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 12:50:57 ID:sjn/Ybe00
>>316 今期にはいって、パネルやらフラッシュやらですかぽんたんやなかった？
なんか2005年までの大型投資があたった分はいいけど、
その後の投資がどれも期待はずれで落ち目の企業って印象。
今後は携帯とフラッシュと金融でほそぼそとやるしかないとおもってた。
ほそぼそいうても十分でっかいんやけど。
なにより大型の開発投資がどれもこれもあたっとらんというか、
なにやってんのかわからん。
なんか2005年までの大型投資があたった分はいいけど、
その後の投資がどれも期待はずれで落ち目の企業って印象。
今後は携帯とフラッシュと金融でほそぼそとやるしかないとおもってた。
ほそぼそいうても十分でっかいんやけど。
なにより大型の開発投資がどれもこれもあたっとらんというか、
なにやってんのかわからん。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 13:08:40 ID:P/JZYott0
サムソンが国策企業だったのは昔の話だろ
今はもう欧米資本に完全におさえられてる
今はもう欧米資本に完全におさえられてる
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 13:37:44 ID:J1sfTKpr0
>>294
バカ丸出しですよ。
何も知らないのですね。
二度としゃべらない方がいいと思うよ。
携帯電話を買って分解してからまた来てね。
>>308
PALCとFEDは本気だったけど失敗したわけで。
それだけでは決まらんでしょ。
バカ丸出しですよ。
何も知らないのですね。
二度としゃべらない方がいいと思うよ。
携帯電話を買って分解してからまた来てね。
>>308
PALCとFEDは本気だったけど失敗したわけで。
それだけでは決まらんでしょ。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 13:40:57 ID:aSPLkeYo0
サムスンの携帯電話をバラしたら、基幹部材の大半は日本製だったというオチか。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 13:44:52 ID:u5G13Xm10
サムスンは、今や凋落してるって事か？
まっ、解った、そう言うんなら、近い内、調べておこう
韓国勢には、「有機ＥＬ」の市場荒らして欲しくないな
ソニー製を買いたいね
まっ、解った、そう言うんなら、近い内、調べておこう
韓国勢には、「有機ＥＬ」の市場荒らして欲しくないな
ソニー製を買いたいね
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 14:23:32 ID:J1sfTKpr0
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 14:46:50 ID:mQlEo74C0
有機EL最大手はパイオニアだぞ
Q1'07のOLED出荷調査結果を発表
Pioneer がSamsung SDI を抑え、出荷額で首位に立つ
http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/06/r08.html
Q1'07のOLED出荷調査結果を発表
Pioneer がSamsung SDI を抑え、出荷額で首位に立つ
http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/06/r08.html
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:05:42 ID:J1zkLPFt0
πのはパッシブで動画にはあんま関係ないかな
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 16:53:31 ID:mQlEo74C0
ﾊｧ?
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 17:01:56 ID:J1sfTKpr0
>>325
アクティブに絞った出荷額ランキングを見るといいよ。
アクティブに絞った出荷額ランキングを見るといいよ。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 17:32:25 ID:38og7tBx0
パッシブとアクティブは何が違うの？
ソニー・パイオニアがパッシブで
トッキ・キヤノンがアクティブ？
ソニー・パイオニアがパッシブで
トッキ・キヤノンがアクティブ？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 17:46:33 ID:SCPQxLjw0
>>327
1年ROMれ
1年ROMれ
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:05:30 ID:mQlEo74C0
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:07:17 ID:SZei5FWH0
パイオニアは経営陣が無能＆企業体力が低いので、有機ELに大規模な投資ができないから、
さっさとシャープの優秀な経営陣と資本力、それにパイオニアの技術使って、
大型有機ELディスプレーラインを立ち上げてくれ
さっさとシャープの優秀な経営陣と資本力、それにパイオニアの技術使って、
大型有機ELディスプレーラインを立ち上げてくれ
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:08:50 ID:SCPQxLjw0
>>329
１年ROMれ
１年ROMれ
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:18:59 ID:38og7tBx0
このぐらいのことも説明できない素人ばかりか。
だめだこりゃ
だめだこりゃ
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:24:49 ID:hh1ZZAB/0
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:53:16 ID:gcTIRTbEO
>>319
GK相手にムキになるなよ。
GK相手にムキになるなよ。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:55:24 ID:hh1ZZAB/0
>>319
チョン乙ｗ
チョン乙ｗ
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:16:40 ID:2i7pReJt0
ソニーは有機EL関連でトップクラスなのは確か。
サムスンも力を入れてる事は間違いない。
問題は液晶神話に踊らされてる日本の他のメーカーや政府。
サムスンも力を入れてる事は間違いない。
問題は液晶神話に踊らされてる日本の他のメーカーや政府。
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:19:01 ID:6CYxJMIo0
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:19:53 ID:6oO4qBK30
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:26:13 ID:2i7pReJt0
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:40:20 ID:6CYxJMIo0
↑
出資その他で多少は絡んでいるんじゃないの。
有機ＥＬの動向が気になるから手を切るのは躊躇だろう。
１１型程度なら造れる力はあると思うけど。
出資その他で多少は絡んでいるんじゃないの。
有機ＥＬの動向が気になるから手を切るのは躊躇だろう。
１１型程度なら造れる力はあると思うけど。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 20:01:37 ID:OFzTE6IY0
> 334 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2007/11/18(日) 18:53:16 ID:gcTIRTbEO
> >>319
> GK相手にムキになるなよ。
ゲハ厨
> 335 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2007/11/18(日) 18:55:24 ID:hh1ZZAB/0
> >>319
> チョン乙ｗ
嫌韓厨
> >>319
> GK相手にムキになるなよ。
ゲハ厨
> 335 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2007/11/18(日) 18:55:24 ID:hh1ZZAB/0
> >>319
> チョン乙ｗ
嫌韓厨
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 20:20:36 ID:fUGuARkF0
サムスンやＬＧを警戒しといて損はないと思うな。
というか日本政府やメーカーに油断してもらいたくない。
悲しくなったのはauの携帯に採用されたパネルがサムスンだったことだ。
東芝、そして東芝のOEMとはいえソニエリのまでがサムスン製ってのは、素直に納得出来んものがある。
というか日本政府やメーカーに油断してもらいたくない。
悲しくなったのはauの携帯に採用されたパネルがサムスンだったことだ。
東芝、そして東芝のOEMとはいえソニエリのまでがサムスン製ってのは、素直に納得出来んものがある。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 20:52:41 ID:2i7pReJt0
東芝のバカ経営者がSEDやHDDVDに現を抜かしてる間
有機ELの開発は凍結されてたみたい。
元々TMDは開発者も技術もいいもの持ってただけに残念。
モバイル用途でサムスンにすぐ対抗できるメーカーは京セラぐらいかな。
有機ELの開発は凍結されてたみたい。
元々TMDは開発者も技術もいいもの持ってただけに残念。
モバイル用途でサムスンにすぐ対抗できるメーカーは京セラぐらいかな。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 20:53:22 ID:SZei5FWH0
>>337
いくら技術があっても、投資の規模やタイミングがうまくないとダメダメなのは液晶を見る限り明らか
いくら技術があっても、投資の規模やタイミングがうまくないとダメダメなのは液晶を見る限り明らか
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 21:41:14 ID:Hac7Dj+p0
>>343
エプソンは？
エプソンは？
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 22:16:58 ID:3oT6xD6e0
セイコーエプソンもたまには最後までチッチリ頑張って欲しいな。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 00:44:33 ID:UpRSLYlO0
>>343
マジでバカだよな。
マジでバカだよな。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 02:31:40 ID:I6JYhp9L0
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/25/20070125000005.html
2年前の数字でホルホルしてるのは微笑ましいけど
去年でさえも赤字転落していたわけで、ウォン高に歯止めが利かない現状ではサムスンがどうこうと気にする必要はないだろうな。
スパイ行為以外では。
2年前の数字でホルホルしてるのは微笑ましいけど
去年でさえも赤字転落していたわけで、ウォン高に歯止めが利かない現状ではサムスンがどうこうと気にする必要はないだろうな。
スパイ行為以外では。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 03:26:29 ID:poz0p66VO
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 10:07:28 ID:nLT4AqZ90
>>東芝のバカ経営者がSEDやHDDVDに現を抜かしてる間
有機ELの開発は凍結されてたみたい
うん、俺もそう思うね、ソースがないが、まず間違いないだろう
メタブレイン プロなんて、大変だろうしね
だから、東芝が０９〜１０年に、有機ＥＬを発売するって
「啖呵切った」けど、どうも信用ならないんだよな〜
有機ELの開発は凍結されてたみたい
うん、俺もそう思うね、ソースがないが、まず間違いないだろう
メタブレイン プロなんて、大変だろうしね
だから、東芝が０９〜１０年に、有機ＥＬを発売するって
「啖呵切った」けど、どうも信用ならないんだよな〜
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 10:11:43 ID:DBPkPPvm0
ブラウン管 国内消滅Xデーは2010年
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news018.html
「消滅Xデーは2010年」。
ブラウン管テレビの現状の減少ペースだと、2010年には出荷台数が完全にゼロになりそうだ。
国際カルテルの疑いが発覚するなど、新興国向けにはまだまだ存在感はあるのだが……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news018.html
「消滅Xデーは2010年」。
ブラウン管テレビの現状の減少ペースだと、2010年には出荷台数が完全にゼロになりそうだ。
国際カルテルの疑いが発覚するなど、新興国向けにはまだまだ存在感はあるのだが……
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 10:36:24 ID:nLT4AqZ90
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 10:49:28 ID:poz0p66VO
>>350
素材やパネルの研究とエンジンの開発は全く関係ないじゃん。
素材やパネルの研究とエンジンの開発は全く関係ないじゃん。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 12:35:22 ID:NJFwon8R0
ブラウン管ガラスは法律で再利用が義務づけられているけど、
鉛入りガラスなんてブラウン管ぐらいしか使うとこ無さそうだし
生産終了じゃどうするんだろうねぇ。
ちっと脱線.....
鉛入りガラスなんてブラウン管ぐらいしか使うとこ無さそうだし
生産終了じゃどうするんだろうねぇ。
ちっと脱線.....
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 13:12:40 ID:Xo0wZRkI0
脱線続き御免、硝子再利用する炉はもはや無い。それ大問題。ＳＴＢを普及してクッションおけば良いものを、
薄型を買わせようとした作戦のせいで、２０１１までに家から７０００千万台
とも言われるＣＲＴテレビが未だ映るのにゴミと化す。どこで処理する！
米はケーブルが多いので、この問題は少ない。
薄型を買わせようとした作戦のせいで、２０１１までに家から７０００千万台
とも言われるＣＲＴテレビが未だ映るのにゴミと化す。どこで処理する！
米はケーブルが多いので、この問題は少ない。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 13:48:14 ID:zcJNn9HHO
格安のチューナーの配布もあるんでしょ。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 15:14:34 ID:nLT4AqZ90
有機ＥＬがもし出て来なければ、えらいこっちゃね
そうなったら、パイオニアにプラズマの画質を
良くして貰うしか、しょうがないか
トホホ・・・・・
そうなったら、パイオニアにプラズマの画質を
良くして貰うしか、しょうがないか
トホホ・・・・・
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 15:23:26 ID:HG0axMLN0
一方パイオニアはシャープのパネルを使った液晶テレビを発売することにした
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 16:52:06 ID:eujPXjN30
科学技術、R&Dの特にRの方は非常に細分化していると思うのだが、
そんな簡単に凍結したり解除したりできるものなのか。凍結中は
門外漢の分野で仕事するの？
そんな簡単に凍結したり解除したりできるものなのか。凍結中は
門外漢の分野で仕事するの？
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 17:38:52 ID:Xo0wZRkI0
チューナー今のところ配布とかの計画ないのとちがう？
政府ご指導で５０００円のチューナー作れ言ってるけど、誰も作らん？
政府補助金出すならべつだが、。。。何時もの通り切羽詰まらんんとだめか！
２０１１年、うちはＣＲＴテレビやと言えばＮＨＫ払わんで済むな。
と云って、くそ画面は買いたくない。２０11までにＯＬＥＤテレビ出してくれー
政府ご指導で５０００円のチューナー作れ言ってるけど、誰も作らん？
政府補助金出すならべつだが、。。。何時もの通り切羽詰まらんんとだめか！
２０１１年、うちはＣＲＴテレビやと言えばＮＨＫ払わんで済むな。
と云って、くそ画面は買いたくない。２０11までにＯＬＥＤテレビ出してくれー
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 17:40:49 ID:AAso/l5p0
出すも何も
XEL-1が出るじゃん
XEL-1が出るじゃん
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 18:51:22 ID:Xo0wZRkI0
確かに。幸いネットで買えた来週入出荷らしい。正直ワクワクする。
そしたらチョッと大きいのが欲しい。
そしたらチョッと大きいのが欲しい。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 22:13:39 ID:nLT4AqZ90
問題は、有機ＥＬの実用化サイズ、４０〜５０インチが「何時」
出るかやね
ＸＥ−１が取り合えず出るけど、大きいサイズはまだ、もうひとつ
解らんね？
「大型有機ＥＬの発売に関して」
なんて、板を新たに立てて、常に「動向」を調べる方が良いかも・・・
出るかやね
ＸＥ−１が取り合えず出るけど、大きいサイズはまだ、もうひとつ
解らんね？
「大型有機ＥＬの発売に関して」
なんて、板を新たに立てて、常に「動向」を調べる方が良いかも・・・
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:17:00 ID:sHAdhrdP0
>>225
「テレビ1台売る毎に5万円の赤字を垂れ流してる計算になる」とか
バカにされてたな ＞日立
デザイナーから商品企画まで全部ダメなんだから全取っ替えする気
がないならとっととやめちゃえばいいのにね。
PC事業みたいに限りなくダメにならないかぎりやめないんだろうなあ
HDD事業なんかもそうだけど。
>>360
いくら安いたってタダじゃない限り誰も使わないわな。
5千円でUHFのアンテナ設置までやってくれるんなら別だろうけど。
「テレビ1台売る毎に5万円の赤字を垂れ流してる計算になる」とか
バカにされてたな ＞日立
デザイナーから商品企画まで全部ダメなんだから全取っ替えする気
がないならとっととやめちゃえばいいのにね。
PC事業みたいに限りなくダメにならないかぎりやめないんだろうなあ
HDD事業なんかもそうだけど。
>>360
いくら安いたってタダじゃない限り誰も使わないわな。
5千円でUHFのアンテナ設置までやってくれるんなら別だろうけど。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:35:36 ID:NJFwon8R0
XEL-1について小さいと言う事より
フルHDでないことの方が気になっている。
一番作りやすい大きさでいいから、綺麗で安い有機ELを期待している。
フルHDでないことの方が気になっている。
一番作りやすい大きさでいいから、綺麗で安い有機ELを期待している。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:52:01 ID:nLT4AqZ90
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 00:17:39 ID:Rk+AOfCM0
次はμ-Si TFT+真空蒸着だな
μ-Si TFTが低コストで使えるのか早く出して欲しい
μ-Si TFTが低コストで使えるのか早く出して欲しい
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 00:19:36 ID:BjqThjMT0
>>366
理想のテレビ、男女で意識の差クッキリ――男性は大型、女性は省スペース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000018-rbb-sci
俺は女じゃないけど、大画面よりもやっぱりエグイぐらいに良く見えるディスプレイが欲しい。
理想のテレビ、男女で意識の差クッキリ――男性は大型、女性は省スペース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000018-rbb-sci
俺は女じゃないけど、大画面よりもやっぱりエグイぐらいに良く見えるディスプレイが欲しい。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 00:29:38 ID:5QqDzwXU0
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 00:32:30 ID:2YUrk52Q0
「このスレでの玄人レス」
>>41 >>57 >>160 >>194 >>226 >>247 >>285 >>319 >>326 >>355
おめでとうございます。
選考に漏れた方々は精進を続けて下さいます様、お願い申し上げます。
>>41 >>57 >>160 >>194 >>226 >>247 >>285 >>319 >>326 >>355
おめでとうございます。
選考に漏れた方々は精進を続けて下さいます様、お願い申し上げます。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 00:36:03 ID:5QqDzwXU0
>>370
暇人だな
暇人だな
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 01:56:08 ID:m9v2sz1z0
ソニーみたいなサムスンの灰かになりかけている企業はきえて欲しい。
結局、サムスンにやられるなら、さしちがえてほしい。
結局、サムスンにやられるなら、さしちがえてほしい。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 02:34:37 ID:gj/Vkl380
その上下関係が的を射た指摘かどうかはともかく、
日本が優位でないと気が済まないのなら一電機メーカーの
動向なんかよりも、食糧自給とか国内企業の株の持ち主の
海外比率とかについて気をもんだ方がいいんじゃないかな
日本が優位でないと気が済まないのなら一電機メーカーの
動向なんかよりも、食糧自給とか国内企業の株の持ち主の
海外比率とかについて気をもんだ方がいいんじゃないかな
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 08:23:18 ID:Tzak1IsT0
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 08:39:49 ID:+4Pz3emPO
また例の「エセ科学」君か
「有機ELだけが画素自体が発光している唯一のもの」と支離滅裂電波を飛ばすのかい？
「有機ELだけが画素自体が発光している唯一のもの」と支離滅裂電波を飛ばすのかい？
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 08:49:33 ID:2oItac2+0
>>374
液晶と同程度の輝度なのに眩しいか？
黒は漆黒で白は液晶並に輝度を上げられるから
反射する太陽光の眩しさを近いレベルで表現できる、の間違いでは？
液晶は全体が白っぽく光っちゃっててコントラストが小さいから太陽光のような映像でも眩しさを綺麗に表現できない。
液晶と同程度の輝度なのに眩しいか？
黒は漆黒で白は液晶並に輝度を上げられるから
反射する太陽光の眩しさを近いレベルで表現できる、の間違いでは？
液晶は全体が白っぽく光っちゃっててコントラストが小さいから太陽光のような映像でも眩しさを綺麗に表現できない。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 08:51:25 ID:2oItac2+0
なんか訳分からん日本語書いちゃったけど、
CEATECでバイクのメッキパーツが光る映像を見た人ならなんとなく分かってくれると思う。
CEATECでバイクのメッキパーツが光る映像を見た人ならなんとなく分かってくれると思う。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 08:53:47 ID:Tzak1IsT0
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 09:01:40 ID:2oItac2+0
眩しくはないよ。印象としては液晶よりハイビジョンブラウン管に近い。(もちろんブラウン管の様なぼけは一切なし)
(輝度全開の液晶を暗い部屋で見れば液晶でも眩しいですよね？それと同じで設定で輝度を下げればおｋ)
光るべき所はパッと光るけどレーザー光の様な破壊的な物ではなく、黒い所と白い所をハッキリ書き分けられる点が
印象としての｢眩しい」映像を再現している感じ。絶対的には眩しくない。
(輝度全開の液晶を暗い部屋で見れば液晶でも眩しいですよね？それと同じで設定で輝度を下げればおｋ)
光るべき所はパッと光るけどレーザー光の様な破壊的な物ではなく、黒い所と白い所をハッキリ書き分けられる点が
印象としての｢眩しい」映像を再現している感じ。絶対的には眩しくない。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 09:11:46 ID:2oItac2+0
>>378
ウハッ、｢有機EL ピーク輝度で｣検索したら、
麻倉のおっさんが偶然にも同じ表現してやがったw
まぁ、それだけバイクのメッキパーツの映像や花火の映像のインパクトは強力でしたよ。
麻倉のおっさんの方が専門家だから見つけたついでにURL載せときますね
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000007052007&cp=2
600カンデラらしいです。
ウハッ、｢有機EL ピーク輝度で｣検索したら、
麻倉のおっさんが偶然にも同じ表現してやがったw
まぁ、それだけバイクのメッキパーツの映像や花火の映像のインパクトは強力でしたよ。
麻倉のおっさんの方が専門家だから見つけたついでにURL載せときますね
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000007052007&cp=2
600カンデラらしいです。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 09:12:30 ID:Tzak1IsT0
>>379
いや〜、有難う♪
どうやら、眩しくないようだね
液晶より、ハイ ビジョンブラウン管に近いとは
思わなかったよ
それに、どうやらコントラストも良いようだね
何としても見なきゃいけないね
お陰さまで、少し、安心しましたよ
また、話しましょう では
いや〜、有難う♪
どうやら、眩しくないようだね
液晶より、ハイ ビジョンブラウン管に近いとは
思わなかったよ
それに、どうやらコントラストも良いようだね
何としても見なきゃいけないね
お陰さまで、少し、安心しましたよ
また、話しましょう では
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 14:32:06 ID:n9Um+1KJ0
かまって幼児
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 22:35:41 ID:2YUrk52Q0
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 22:39:25 ID:tj6rExDt0
と、まともな文章もかけないド素人がいってます
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 00:08:15 ID:TdLOaxfh0
Inter BEE 2007が開幕。ソニーが有機ELビューファインダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/interb.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/interb.htm
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 00:35:38 ID:1plWz1+j0
これも、もう発売になったらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/int38.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/int38.jpg
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 01:40:33 ID:rkb47RjN0
>>386
pdp??
pdp??
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 06:55:14 ID:AEtwUTBW0
4k2k液晶って書いてあるじゃん。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 07:20:26 ID:G2q7KBS30
有機ＥＬのＴＶカメラ ファインダー大型化 ソニー公開、近く製品化
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200711210014a.nwc
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200711210014a.nwc
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 10:13:10 ID:7ScBf+4w0
4k2k液晶って用途はなんだろ？
もちろん業務用だろうが意味あるのか？
もちろん業務用だろうが意味あるのか？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 10:26:34 ID:pUW5Lz8Q0
DVDのアプコンみたいに
ハイビジョン映像高画質化技術の研究とか？
PCの画面なら広ければ広いほど良いけどね。
ハイビジョン映像高画質化技術の研究とか？
PCの画面なら広ければ広いほど良いけどね。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 12:34:41 ID:AulBs1I40
>>365
あんな小さい物にフルHDはいらないでしょ。
あんな小さい物にフルHDはいらないでしょ。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 13:07:06 ID:mfunkVDqO
時代は大画面
そしてフルハイビジョン
そしてフルハイビジョン
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 15:12:34 ID:HHROC3p80
有機ELも高解像度になるとドット欠けなんかの問題が出るから難しいな
いま有機EL作ってるメーカーどのくらいあるの？
いま有機EL作ってるメーカーどのくらいあるの？
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 15:58:03 ID:DnoUlD7L0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071121/sony.htm
ソニー、有機ELテレビの年内品薄は必至か?
−22日から全国700店舗で「XEL-1」の展示を開始
ソニー、有機ELテレビの年内品薄は必至か?
−22日から全国700店舗で「XEL-1」の展示を開始
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 16:03:25 ID:mTEqi3eT0
展示抜いたら年内1300台か
それはともかくこの目で実機を見てみたいな
都内のヨドバシなら展示するだろうか
それはともかくこの目で実機を見てみたいな
都内のヨドバシなら展示するだろうか
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 18:46:30 ID:1plWz1+j0
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 18:57:31 ID:pUW5Lz8Q0
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 19:54:41 ID:AEtwUTBW0
11型で960*540ってPCモニタよりも細かいんだから、そんなに問題ないだろう。
ドットピッチは15型のハーフHD(1366*768)と同程度だよ。
シャープ以外の液晶テレビは32インチでハーフHDなんだし。
まぁ、実物もうすぐ見れるだろうから、それ見て判断かね。
ドットピッチは15型のハーフHD(1366*768)と同程度だよ。
シャープ以外の液晶テレビは32インチでハーフHDなんだし。
まぁ、実物もうすぐ見れるだろうから、それ見て判断かね。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 19:59:23 ID:pUW5Lz8Q0
今使っているこのPCは15.4インチWUXGAですが．．．
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 20:09:02 ID:aAutxlHl0
ハーフHDってなんだ？
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 21:10:17 ID:mfunkVDqO
ドットピッチだけで画素は足りてるというのは乱暴過ぎ
本来に映像に含まれている情報が欠落してしまうのだから
本来に映像に含まれている情報が欠落してしまうのだから
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 21:16:38 ID:1plWz1+j0
クオータHD(?)
ハーフHD(?)
フルHD (1920×1080)
クワッドHD (2560×1440)
HDにも色々あるなぁ.
ハーフHD(?)
フルHD (1920×1080)
クワッドHD (2560×1440)
HDにも色々あるなぁ.
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 21:44:51 ID:ZZlWL+CG0
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 22:02:14 ID:hf2Z20NM0
>>390
設計舞台のCADを表示するのでは重宝しているらしいよ。
設計舞台のCADを表示するのでは重宝しているらしいよ。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 22:14:52 ID:sRRjnOTE0
ソニー 有機ＥＬテレビ、２２日から前倒し発売へ
2007年11月21日20時49分
ソニーは２２日に、次世代の超薄型テレビ「有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビ」の
販売を始める。１２月１日発売の予定だったが、生産が順調に進んだため、年末商戦で少しでも早く
投入する。全国の主要家電量販店４００店で展示販売を始め、１２月１日には７００店での販売態勢を
整える。
http://www.asahi.com/business/update/1121/TKY200711210320.html
「展示」から「販売」へ変更？
2007年11月21日20時49分
ソニーは２２日に、次世代の超薄型テレビ「有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビ」の
販売を始める。１２月１日発売の予定だったが、生産が順調に進んだため、年末商戦で少しでも早く
投入する。全国の主要家電量販店４００店で展示販売を始め、１２月１日には７００店での販売態勢を
整える。
http://www.asahi.com/business/update/1121/TKY200711210320.html
「展示」から「販売」へ変更？
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 22:17:32 ID:ylP4i0bW0
結構本気で売るんだな
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 22:25:34 ID:ZZlWL+CG0
現時点での商品化は地デジ・オリンピック買い替え需要に待ったかける為でしょ
だから衆目の集まる所に置かないと
量産もできないのに商品化した危険に釣り合わない
だから衆目の集まる所に置かないと
量産もできないのに商品化した危険に釣り合わない
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 22:31:45 ID:z/8zmndf0
大型化等に目処が立って予想より液晶から早くチェンジできると踏んだソニーが
次世代画質の有機ELを前面アピールして打って出たとポジティブに取ろうぜ。
次世代画質の有機ELを前面アピールして打って出たとポジティブに取ろうぜ。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 22:56:00 ID:qly+tFgb0
>>408
> 現時点での商品化は地デジ・オリンピック買い替え需要に待ったかける為でしょ
今は それを押さえられるような製品じゃないでしょ。
所詮多くの人には、11インチで200,000円 だよ。
> だから衆目の集まる所に置かないと
ただし、
むしろ年末ボーナス商戦は量販店に人が集まるから
ここで衆目に集まるところに置く意味の方が強力。
亀山なんてもったいない と思わせたら、勝ち
> 現時点での商品化は地デジ・オリンピック買い替え需要に待ったかける為でしょ
今は それを押さえられるような製品じゃないでしょ。
所詮多くの人には、11インチで200,000円 だよ。
> だから衆目の集まる所に置かないと
ただし、
むしろ年末ボーナス商戦は量販店に人が集まるから
ここで衆目に集まるところに置く意味の方が強力。
亀山なんてもったいない と思わせたら、勝ち
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 23:34:24 ID:o7p9sfDJ0
普通にブランドイメージ作りだと思うけど
へたな広告だすよりインパクトがあるんじゃない
へたな広告だすよりインパクトがあるんじゃない
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 23:38:01 ID:ZZlWL+CG0
>>410
だから、待ったかけると書いてるじゃん
まだまだ代わりに買う商品じゃないのは重々承知
普通こうゆう勝負はシェア落としてるメーカーが仕掛けるもんだけどね
ソニーも自社の売り上げ好調BRAVIAの売り上げを食いかねないのに、
思い切った勝負に出たと思う
だから、待ったかけると書いてるじゃん
まだまだ代わりに買う商品じゃないのは重々承知
普通こうゆう勝負はシェア落としてるメーカーが仕掛けるもんだけどね
ソニーも自社の売り上げ好調BRAVIAの売り上げを食いかねないのに、
思い切った勝負に出たと思う
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/21(水) 23:42:23 ID:cYeaghGy0
この有機ELテレビで会費代えとか皆無だと思うわ
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 00:31:06 ID:lml29ZTE0
BVM-L230見た人居る？
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/index.html
凄い値段だけど、画質的に液晶テレビとは明らかな差があるのかな。
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/index.html
凄い値段だけど、画質的に液晶テレビとは明らかな差があるのかな。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 00:41:16 ID:O471HYfsO
画質うんぬんの前に、11インチの貧弱サイズでは、店頭で客に相手にされんと思う
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 00:48:05 ID:CNmJY6gZ0
別にお前なんぞに相手にして貰わなくて結構だから
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 01:15:12 ID:ik0NuEzv0
店頭展示して一体何日持つのか気になる・・・
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:46:30 ID:mgQyURC50
正直売れることは売れるだろうけど現実的に11型じゃ用途が限られるのも事実。
結局サムスンにまた持っていかれるのか。
サムスン、14型有機ＥＬテレビ量産へ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2408E%2024102007
>韓国サムスン電子の李相浣（イ・サンワン）ＬＣＤ総括社長は24日、2010年までに14型の
>有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの量産に乗り出す方針を明らかにした。液晶では
>「第10世代」と呼ばれる世界最大のパネル量産に向けて追加投資することも表明した。
結局サムスンにまた持っていかれるのか。
サムスン、14型有機ＥＬテレビ量産へ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2408E%2024102007
>韓国サムスン電子の李相浣（イ・サンワン）ＬＣＤ総括社長は24日、2010年までに14型の
>有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの量産に乗り出す方針を明らかにした。液晶では
>「第10世代」と呼ばれる世界最大のパネル量産に向けて追加投資することも表明した。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:50:47 ID:0LRU+ZBg0
いつものかｗ
サムスンは負けず嫌いだからできる可能性が0であってもとりあえず発表はするんだよなｗ
これが2008年前半ならまだしも2010じゃ誰も覚えてないよｗいつものようにね
サムスンは負けず嫌いだからできる可能性が0であってもとりあえず発表はするんだよなｗ
これが2008年前半ならまだしも2010じゃ誰も覚えてないよｗいつものようにね
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:53:06 ID:tn6O1HQo0
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:59:49 ID:mgQyURC50
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 03:13:26 ID:3af5FBKk0
一日の長だからな。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 08:20:33 ID:k9dONijs0
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 08:50:35 ID:q3EEVh4p0
ただサムスンは投資額がばかばかしいぐらいでかいからなあ…
技術が優秀でも物量で負ける日本ふたたび、の可能性も…
技術が優秀でも物量で負ける日本ふたたび、の可能性も…
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 09:51:02 ID:CE13dAKdO
油断しちゃいかんよな
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 10:03:39 ID:q3EEVh4p0
まあ我々が油断しようがしまいが関係ないけど
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 10:35:05 ID:PZ5iBo5V0
>>404
ハッキリと点として認識出来なくても見えているんだぜ？
ハッキリと点として認識出来なくても見えているんだぜ？
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 13:45:26 ID:8h8zn5AC0
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59796.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59809.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59810.jpg
転載
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59809.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59810.jpg
転載
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 14:42:18 ID:VkKbnuvp0
画面に変な縞々が出てるな
これはマズイだろ
パソコン画面を取り込んだのも色がボーとしてる感じだし
やっぱり大したことないな
これはマズイだろ
パソコン画面を取り込んだのも色がボーとしてる感じだし
やっぱり大したことないな
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 14:43:13 ID:ZXSqmhUA0
輝度先生が消費電力の違いでＥＬテレビがクローズアップされる
っていうけど、同じサイズで液晶やプラズマとどの程度違うんだろうな？
確かに液晶はバックライト付けっ放しだから電気を食いそうだけど・・・。
それにしてもニュージーランドってえらく進んだ考え持っているよな。
っていうけど、同じサイズで液晶やプラズマとどの程度違うんだろうな？
確かに液晶はバックライト付けっ放しだから電気を食いそうだけど・・・。
それにしてもニュージーランドってえらく進んだ考え持っているよな。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 15:07:05 ID:5g6hPj6C0
>>429
モアレだろ
モアレだろ
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 15:19:20 ID:psbG6z060
これは、反射コーティングをしていないのか？
ブラウン管より、反射している様な・・・
ブラウン管より、反射している様な・・・
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 15:30:32 ID:VmRxbA700
エレコムがXEL-1用の反射防止保護フィルム発売するらしいよ
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 15:38:17 ID:psbG6z060
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 15:44:50 ID:+pvDELL00
ソニーの有機ＥＬなんだけどさ。埼玉県某市のコジマ電機に実物展示されてたよ！
小さいから遠目のパッと見は分かりにくいけど近くで見るとその凄さに圧倒されたわ。
大画面の液晶・プラズマなんて比べモノにならない。許可貰ってデジカメで写真も
撮らして貰ったけど、写真をそのまま撮影したみたいな画像。マジで凄いと思ったよ！
小さいから遠目のパッと見は分かりにくいけど近くで見るとその凄さに圧倒されたわ。
大画面の液晶・プラズマなんて比べモノにならない。許可貰ってデジカメで写真も
撮らして貰ったけど、写真をそのまま撮影したみたいな画像。マジで凄いと思ったよ！
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 15:48:38 ID:psbG6z060
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 16:16:58 ID:T3NxXWJT0
ニュージランドだけにあらず、米もＥＰＡ（環境省？）でＴＶが大型になれば
どれだけ電力増えるか既に計算している（確か今年3月頃）、ボーとしてるの日本だけ。
２９ＣＲＴは１３０Ｗぐらい、４２薄型では２６０Ｗぐらい。
有機ＥＬで照明の低電力化検討はＥＵの国プロ。有機ＥＬテレビと課題共通なので
直ぐ出なくても、色々進むかも。
どれだけ電力増えるか既に計算している（確か今年3月頃）、ボーとしてるの日本だけ。
２９ＣＲＴは１３０Ｗぐらい、４２薄型では２６０Ｗぐらい。
有機ＥＬで照明の低電力化検討はＥＵの国プロ。有機ＥＬテレビと課題共通なので
直ぐ出なくても、色々進むかも。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 16:37:11 ID:mwuR4y+0O
有機ELの大型化難しいなら繋ぎのテレビはあまりでかいのかうのやめようかな…
30インチ台にしたほうがいいかも
30インチ台にしたほうがいいかも
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 18:45:26 ID:IFxai4GF0
まさかこんなに早くコンシューマ向け商品として出てくるとは。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 18:51:24 ID:Dna8s23n0
出す出す詐欺じゃなかったのねｗ
むしろ早まるとは・・・
むしろ早まるとは・・・
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 19:13:37 ID:ohQ6xPEB0
店頭に並んでない。
営業マンが1店1店展示の場所取りに交渉してるんだろ。
液晶の隣に置いたらもっと液晶が売れるのかそれとも・・・
色々注文も出るだろうし。
今日は売り場主任がいないのでとか色々遅れるわな。
いや店長の許可がいるかも。
内の近くに来るのはいつのことやら。
営業マンが1店1店展示の場所取りに交渉してるんだろ。
液晶の隣に置いたらもっと液晶が売れるのかそれとも・・・
色々注文も出るだろうし。
今日は売り場主任がいないのでとか色々遅れるわな。
いや店長の許可がいるかも。
内の近くに来るのはいつのことやら。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 19:49:17 ID:pV5Z6g/90
>>441
近所の電気屋を回ってみる価値はあるぞ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195625691/l50
179 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/11/22(木) 19:06:48 ID:DsYfKJrn0
まさかと思ったがド田舎のケーズ電気に置いてあった
予想以上にキレイでびびった。KUROより遥か上
そろそろ地デジ電波が届くようになるから液晶買おうとしてたけど、買う気が失せたw
近所の電気屋を回ってみる価値はあるぞ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195625691/l50
179 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2007/11/22(木) 19:06:48 ID:DsYfKJrn0
まさかと思ったがド田舎のケーズ電気に置いてあった
予想以上にキレイでびびった。KUROより遥か上
そろそろ地デジ電波が届くようになるから液晶買おうとしてたけど、買う気が失せたw
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 20:19:44 ID:1mwZt4RWO
金持ちが羨ましいです＞＜
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 20:34:42 ID:IFxai4GF0
店頭のを見たら衝動買いしそうだな
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 21:16:58 ID:q3EEVh4p0
700台ってそんなに多そうには見えないけどな
秋葉原あたりでどっか置いてないかな
秋葉原あたりでどっか置いてないかな
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 21:30:48 ID:c62kc/qG0
新宿の淀にも当然置いてあったよ。
19時頃だけど、俺以外にも店頭展示目当ての人はそこそこいた。
19時頃だけど、俺以外にも店頭展示目当ての人はそこそこいた。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 21:37:52 ID:O7ulxYTy0
札幌で置いてあるところを確認した人いる？
あれば明日見に行ってみたいんだけど
あれば明日見に行ってみたいんだけど
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 21:56:55 ID:EQ9h4k1D0
横浜の上大岡淀に置いてあったけど電源切ってやがったw
しかもアンテナも繋いでないときたw
仕方ないから電源入れてUSBのデモ映像流しておいたよ
しかもアンテナも繋いでないときたw
仕方ないから電源入れてUSBのデモ映像流しておいたよ
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 22:02:46 ID:34Afj3Kl0
小売としてはこのXEL-1のデモ出したくないだろうな
完全な営業妨害ですｗ
完全な営業妨害ですｗ
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 22:42:24 ID:15xSSGoS0
たまたま通りがかった何もしらない女が
「何あれすごく綺麗」とかいうほどでなければ
有機ELは液晶とあまり差別化できずアウトだと思う。
「何あれすごく綺麗」とかいうほどでなければ
有機ELは液晶とあまり差別化できずアウトだと思う。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 22:51:10 ID:ZT6HrJ9Y0
アウトとは思わんが、これからは多様化するんだろうな。
安ければ画質は気にしない、高くても画質が大事、
リビングには大きいのが欲しい、寝室用なので小さくてよい、等々。
安ければ画質は気にしない、高くても画質が大事、
リビングには大きいのが欲しい、寝室用なので小さくてよい、等々。
452 ：買った：2007/11/22(木) 23:01:21 ID:bm92aJVO0
早速買った。
点欠陥あった。
分解用なんで問題ないがｗ
点欠陥あった。
分解用なんで問題ないがｗ
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 23:16:45 ID:ybilWbnw0
うｐ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 23:59:13 ID:4kjiiN8W0
>>452
研究所からup
さぁOELDが次世代ディスプレイじゃなくなった日が来ました。
でも話題無いからずっとこのままなんだろうけど。きのこるスレと一緒だな
SEDとFEDどっちが製品化を早く製品化できるか。
そもそもできるのか？が大前提だけどｗ
無機は事実上死亡したわけでSEDも・・・
スペック上的にはFEDがOELDに勝てる要素ってあんのか？
マスモニに必要なスペックって何なんだろう。
研究所からup
さぁOELDが次世代ディスプレイじゃなくなった日が来ました。
でも話題無いからずっとこのままなんだろうけど。きのこるスレと一緒だな
SEDとFEDどっちが製品化を早く製品化できるか。
そもそもできるのか？が大前提だけどｗ
無機は事実上死亡したわけでSEDも・・・
スペック上的にはFEDがOELDに勝てる要素ってあんのか？
マスモニに必要なスペックって何なんだろう。
455 ：買った：2007/11/23(金) 00:08:01 ID:BwokKsFt0
>研究所からup
バレたらまずいので。
ほとぼりが冷めた頃にうｐしたい。
バレたらまずいので。
ほとぼりが冷めた頃にうｐしたい。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 00:10:13 ID:giweVnFA0
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 00:53:44 ID:DFHldfaM0
近所のミドリに置いてあった
噂通りホントすごい
デスクトップに一台欲しい
噂通りホントすごい
デスクトップに一台欲しい
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 01:04:17 ID:hOmeaY4+0
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 01:05:15 ID:YL+N5mBK0
世の中がびっくりする展開ってなんだろう・・・
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 01:15:42 ID:udn/GWb90
はっきり言って、
「たまたま通りがかった何もしらない女が
『何あれすごく綺麗』とかいうほど」
綺麗でございます。
「たまたま通りがかった何もしらない女が
『何あれすごく綺麗』とかいうほど」
綺麗でございます。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 02:48:04 ID:wKQ7TKcG0
液晶ではもうｶﾝｺｯｸに勝てる見込みは無いから
有機ELで突き進むしかないな
日本の将来が掛かっている
有機ELで突き進むしかないな
日本の将来が掛かっている
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 03:17:10 ID:i414losJ0
>>450
女を馬鹿にするな!
女を馬鹿にするな!
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 08:06:32 ID:qDDP5JBu0
11型で45Wか…
相変わらず消費電力の高さが有機ELの弱点になりそうだね
相変わらず消費電力の高さが有機ELの弱点になりそうだね
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 08:16:04 ID:tMBg8k6o0
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 09:59:39 ID:C163bQ6O0
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:07:35 ID:32CztLw/O
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:09:19 ID:35cFB28a0
消費電力を上げているのはパネルではなくデジタルチューナー部分だと思われ・・・
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:17:42 ID:6LdNbAb10
確か、デジタルチューナー単体の消費電力は15W近いはずだけど。
それに画像エンジン等は液晶TVと同じだろうから11インチというパネルサイズだと
優位性は見えずらいのかもね。
30インチ以上になればパネル自体の消費電力の割合がかなり大きくなるから
そのサイズが出てきて初めて低消費電力をアピールできるんじゃないか？
それに画像エンジン等は液晶TVと同じだろうから11インチというパネルサイズだと
優位性は見えずらいのかもね。
30インチ以上になればパネル自体の消費電力の割合がかなり大きくなるから
そのサイズが出てきて初めて低消費電力をアピールできるんじゃないか？
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:20:04 ID:8RtTji+P0
でもパネルはほとんど熱持ってないよ
電力食ってるのは画像処理部分だと思う
電力食ってるのは画像処理部分だと思う
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:36:54 ID:7nKZcF6e0
パネル以外の消費電力は梅田で姉ちゃんに聞いたら3○ｗとか言ってたぞ。
正確な数字は忘れちまったので、聞いて覚えているやつは書いてくれ。
正確な数字は忘れちまったので、聞いて覚えているやつは書いてくれ。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:43:18 ID:qb+5FTmP0
よく考えたらこのサイズでフルセグメントのTVなんて今まで無かったからな
デジタルチューナーと画像エンジン・処理チップで30w以上ってのもまあ
肯ける話ではある
っつう事はフルセグデジタルTVの携帯TVってのは無理なのか
デジタルチューナーと画像エンジン・処理チップで30w以上ってのもまあ
肯ける話ではある
っつう事はフルセグデジタルTVの携帯TVってのは無理なのか
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:48:34 ID:2rq+qdMy0
他社の最近の単体チューナは10〜13Wなんだよな
高速EPG等のGUI、画像処理とパネル制御が追加でもそんなに増えるものかな
高速EPG等のGUI、画像処理とパネル制御が追加でもそんなに増えるものかな
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 10:53:14 ID:qb+5FTmP0
なんせXMBの必要スペックが元々EE+GSだし 結構パワー要るのかも
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 11:08:58 ID:8RtTji+P0
各種NR等々画像処理は速度要るから結構な食いしん坊
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 11:48:20 ID:5nQx9rsO0
SEDは55インチで160Ｗ
有機ＥＬは11インチで３３Ｗ
面積は25倍も違うのに。
有機ＥＬは11インチで３３Ｗ
面積は25倍も違うのに。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 11:51:47 ID:giweVnFA0
何かウォーズマン理論をマスターしたヤツが紛れ込んでるな
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 12:09:30 ID:1TL7chJv0
松下の15型でも45wだから、やっぱりチューナーと画像エンジンで電力使うものなのかもね。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 12:16:56 ID:y331lktI0
636 ： べっぴん(東京都)：2007/11/23(金) 12:07:24 ID:Mo24eB7g0
今年末にＳＥＤの国内限定発売が発表
下丸子本社内に12月に完成するホール棟で１００台のＳＥＤを並べて御手洗会長が高らかに記者会見。
価格は１２８万円で３０００台限定
愛媛の量産工場の計画も発表で月産１２８００台の生産。2年後の価格は55インチで５０万円以下に。
640 ： べっぴん(東京都)：2007/11/23(金) 12:15:25 ID:Mo24eB7g0
ＳＥＤは最初は平塚の事業所で月産５０００台の量産。
研究開発用の製造装置で生産する。
次に東芝の姫路工場の敷地にＳＥＤ量産工場を建設。
既に地固めが終わって、工場内のレイアウトも完成している。
生産装置は当初の計画と変更し、最新の電子源方式を用いているので昨年のＣＥＡＴＥＣで公開されたものよりも遙かに高画質高精細。
先日、アネルバの川崎本社にキヤノンの社長役員どもが来ていたが、あれは量産開始の最終確認。
今年末にＳＥＤの国内限定発売が発表
下丸子本社内に12月に完成するホール棟で１００台のＳＥＤを並べて御手洗会長が高らかに記者会見。
価格は１２８万円で３０００台限定
愛媛の量産工場の計画も発表で月産１２８００台の生産。2年後の価格は55インチで５０万円以下に。
640 ： べっぴん(東京都)：2007/11/23(金) 12:15:25 ID:Mo24eB7g0
ＳＥＤは最初は平塚の事業所で月産５０００台の量産。
研究開発用の製造装置で生産する。
次に東芝の姫路工場の敷地にＳＥＤ量産工場を建設。
既に地固めが終わって、工場内のレイアウトも完成している。
生産装置は当初の計画と変更し、最新の電子源方式を用いているので昨年のＣＥＡＴＥＣで公開されたものよりも遙かに高画質高精細。
先日、アネルバの川崎本社にキヤノンの社長役員どもが来ていたが、あれは量産開始の最終確認。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 12:50:06 ID:wwkti4XY0
>>475
フルセグ(1920フルデコード）チューナの消費電力は15W
その分差っ引いて考えませう。
有機ＥＬは11インチで３３Ｗなら、普通に考えて
映像エンジン＋有機ＥＬで18W前後なんじゃ？
暗いシーンならもっと省エネかもしらん。
フルセグ(1920フルデコード）チューナの消費電力は15W
その分差っ引いて考えませう。
有機ＥＬは11インチで３３Ｗなら、普通に考えて
映像エンジン＋有機ＥＬで18W前後なんじゃ？
暗いシーンならもっと省エネかもしらん。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:01:33 ID:jw2vw9/y0
俺の８年前に買った＃の１０．４インチ液晶ＴＶが、
ＡＣアダプタ使用時で、２８Ｗの消費電力。
ＡＣアダプタ使用時で、２８Ｗの消費電力。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:01:56 ID:0dJh9qTO0
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:18:29 ID:1+ywI3FQ0
>>478
ぬぁに〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ＳＥＤが、発売開始〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ホンマかそれ？？？
悪い冗談やったらやめよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
こっちは、千度待ちしとったんやからな！！！
書いた張本人！
ソースぐらい一緒に書いたらどうや！
冗談では、済まされへんどぉ〜〜〜
ぬぁに〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ＳＥＤが、発売開始〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ホンマかそれ？？？
悪い冗談やったらやめよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
こっちは、千度待ちしとったんやからな！！！
書いた張本人！
ソースぐらい一緒に書いたらどうや！
冗談では、済まされへんどぉ〜〜〜
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:20:02 ID:n3Nbx9QD0
ソースがあったら解雇処分だろ。
インサイダーで。
インサイダーで。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:21:42 ID:PVHOaU4O0
ＳＥＤの姫路工場量産は月１２万台って聞いてたけど？
年１００万台だったはずだから。
1桁間違えただけか。
年１００万台だったはずだから。
1桁間違えただけか。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:23:11 ID:mrq3mgn90
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:28:19 ID:6564HYEa0
選べる時代になったらマジでうれしいけどね・・・
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:34:24 ID:8RtTji+P0
2億の名誉毀損裁判起こされるぞｗ
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:38:45 ID:1+ywI3FQ0
いや、ソースそのものを「直接」書いてくれ
言うてるんやないのよ
こうこうこういう事で、解ったんや
と、いう風にギリギリの所まで、書いて欲しいな、と
こういう訳なんよ
ホンマやったら、正に【驚天動地】
地球引っくり返るで、ホンマ〜〜〜
言うてるんやないのよ
こうこうこういう事で、解ったんや
と、いう風にギリギリの所まで、書いて欲しいな、と
こういう訳なんよ
ホンマやったら、正に【驚天動地】
地球引っくり返るで、ホンマ〜〜〜
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:40:01 ID:PVHOaU4O0
中型小型は有機ＥＬ
大型はＳＥＤ
棲み分けができるだろうな。
１００インチのＳＥＤを見てみたいものだ
大型はＳＥＤ
棲み分けができるだろうな。
１００インチのＳＥＤを見てみたいものだ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:41:16 ID:5ZfxyumZ0
業務用でもいいから取り敢えず世に出せばいいのにね
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:42:55 ID:GZEP4I1M0
今さらSEDはいらんよ。
有機ELの大型化を待つのみ
有機ELの大型化を待つのみ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 13:52:28 ID:tMBg8k6o0
有機ELの映像を見た後だとSEDいらねって思うな。
SEDが勝ってる部分って大画面だけ？
でもそこには激安液晶、プラズマが待ってるしな〜
SEDが勝ってる部分って大画面だけ？
でもそこには激安液晶、プラズマが待ってるしな〜
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 14:01:03 ID:PVHOaU4O0
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 14:04:40 ID:tMBg8k6o0
有機ELは来年くらいに3Oインチ前後のサイズを50万くらいで出せば、
バカ売れするだろうな〜
バカ売れするだろうな〜
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 14:23:10 ID:Pj1kufOxO
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 14:39:09 ID:1+ywI3FQ0
さて、何でワタクシめが、【ＳＥＤの発売】に拘るのか？を一言でいうと
「有機ＥＬは、原色っぽい」！感じになるだろう、と思うからなんやね
みんな、そう思わない？？？
どうしてもそうなると思うけどな・・・
「有機ＥＬは、原色っぽい」！感じになるだろう、と思うからなんやね
みんな、そう思わない？？？
どうしてもそうなると思うけどな・・・
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:04:40 ID:wwkti4XY0
>>496
有機ＥＬは色空間が広いだけで、調整可能なんじゃ？
有機ＥＬは色空間が広いだけで、調整可能なんじゃ？
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:19:30 ID:SuyTZB180
色々良いかもしれないけれど、今更真空モノの出番はあるかな？
ＰＤＰもガラスは1.8mmx2に下げたのに、あれは2.8mmX2もある。
世の中にまず出したら、幕が引きやすいけどね。
ＰＤＰもガラスは1.8mmx2に下げたのに、あれは2.8mmX2もある。
世の中にまず出したら、幕が引きやすいけどね。
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:22:35 ID:wwkti4XY0
法律で決まっているブラウンガラス管再利用のはけ口という側面もあるだろう。
鉛入りだからディスプレイ以外に用途も無さそうだ。
鉛入りだからディスプレイ以外に用途も無さそうだ。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:34:25 ID:1+ywI3FQ0
>>497
調整は可能なんだろうけど、でも調整すればどうしても
何らかの欠点が出て来て、良い映像にならないんだよね
だから、ＳＥＤの様な、自然な色が出るテレビを是非とも
出して欲しい！・・こう思うんだよ
じゃないと、毎日見るんだから、デジタル色はやっぱり
疲れるわ、きっと
調整は可能なんだろうけど、でも調整すればどうしても
何らかの欠点が出て来て、良い映像にならないんだよね
だから、ＳＥＤの様な、自然な色が出るテレビを是非とも
出して欲しい！・・こう思うんだよ
じゃないと、毎日見るんだから、デジタル色はやっぱり
疲れるわ、きっと
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:36:19 ID:8RtTji+P0
はあ？
お前相当馬鹿な事書いてるぞｗ
お前相当馬鹿な事書いてるぞｗ
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:38:40 ID:1+ywI3FQ0
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 15:55:20 ID:Eb1fl5+K0
まぶしいの？ ねぇねぇまぶしいの？ と同じ人なのでは。
かまっても徒労に終わると思う
かまっても徒労に終わると思う
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 16:09:20 ID:Pj1kufOxO
最近、変な人が居付くようになったな
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 16:54:07 ID:ZFaY5KFS0
平塚のラインで月産5000は無理
東芝の敷地に工場を建てる場合まだ解決していないライセンス問題があるので無理
東芝の姫路工場跡地はすでに半導体工場建設で計画が動いている
東芝の敷地に工場を建てる場合まだ解決していないライセンス問題があるので無理
東芝の姫路工場跡地はすでに半導体工場建設で計画が動いている
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 17:24:03 ID:lrRvLGuM0
しかしボリュームゾーンの30インチクラスは液晶だけだったら嫌だなあ
有機ELの大型化やSEDの小型化に失敗して
有機ELの大型化やSEDの小型化に失敗して
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 17:27:28 ID:B6dlCYL/0
CEATECで展示していた27型のフルHD有機ELって今回の11型と製造方法違うの？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 17:49:56 ID:HXE/7sJU0
有機ＥＬ見てきましたよ。
薄さに関しては散々シミュレーションしてたせいか驚きはなかった。
画質は自然な感じ。液晶がボケボケなのがよく分かる、が
「液晶だって同じ大きさならくっきりするんじゃないか？」っていう誤解はありそう
映り込みはある。蛍光灯の光が白い横線になっていた。
薄さに関しては散々シミュレーションしてたせいか驚きはなかった。
画質は自然な感じ。液晶がボケボケなのがよく分かる、が
「液晶だって同じ大きさならくっきりするんじゃないか？」っていう誤解はありそう
映り込みはある。蛍光灯の光が白い横線になっていた。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 17:58:17 ID:rTPeQCsn0
ソニーの有機ＥＬテレビ、明日から発売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195646779/785
785 名前： クリエイター(沖縄県)[] 投稿日：2007/11/23(金) 17:44:07 ID:zyQ6HRvF0
手持ちの液晶テレビと有機ELテレビを比較してみた。
画質メニュー
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60031.jpg
REGZA 37Z2000 あざやか vs XEL-1 スタンダード
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60032.jpg
REGZA 37Z2000 標準 （XEL-1 スタンダードに露出を合わせた場合）
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60033.jpg
XEL-1 スタンダード （REGZA 37Z2000 標準に露出を合わせた場合）
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60035.jpg
REGZA 37Z2000 標準 vs XEL-1 スタンダード 黒浮き比較
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60036.jpg
REGZA 37Z2000あざやか vs XEL-1 スタンダード 黒浮き比較
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60037.jpg
コンデジで撮影した画像ではこの程度だが
肉眼で直接見たら歴然とした差があるよ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195646779/785
785 名前： クリエイター(沖縄県)[] 投稿日：2007/11/23(金) 17:44:07 ID:zyQ6HRvF0
手持ちの液晶テレビと有機ELテレビを比較してみた。
画質メニュー
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60031.jpg
REGZA 37Z2000 あざやか vs XEL-1 スタンダード
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60032.jpg
REGZA 37Z2000 標準 （XEL-1 スタンダードに露出を合わせた場合）
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60033.jpg
XEL-1 スタンダード （REGZA 37Z2000 標準に露出を合わせた場合）
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60035.jpg
REGZA 37Z2000 標準 vs XEL-1 スタンダード 黒浮き比較
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60036.jpg
REGZA 37Z2000あざやか vs XEL-1 スタンダード 黒浮き比較
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60037.jpg
コンデジで撮影した画像ではこの程度だが
肉眼で直接見たら歴然とした差があるよ。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 18:08:29 ID:xBWFwa5KO
SEDはプラズマより高コントラストなのに色彩がナチュラルだし、
動画の見え方も有機ELより上。
なにより有機ELが50インチ以上になるのはまだまだ先だろうから、
なんでもいいから早く出して欲しい。
人柱になる人がいるのか不明だけど。
高精細化できたのなら、50以下のフルHDは作れないのかね。
動画の見え方も有機ELより上。
なにより有機ELが50インチ以上になるのはまだまだ先だろうから、
なんでもいいから早く出して欲しい。
人柱になる人がいるのか不明だけど。
高精細化できたのなら、50以下のフルHDは作れないのかね。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 18:17:52 ID:RXyjZj9W0
＞動画の見え方も有機ELより上。
どういうこと？
どういうこと？
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 18:20:41 ID:GZEP4I1M0
SED擁護はもういいよ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 19:19:55 ID:1TL7chJv0
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 19:33:07 ID:r+/pPbih0
★有機ELでサムスンに先行されたら日本の電機産業の終わりの始まり
サムスンは２型だが有機ELを数百万単位で生産するのに対してソニーは
採算を考慮しないで二千台の量産と試作的な量産。
サムスンはちゃんと低コスト化して液晶に対抗できる採算にのせて
AUの携帯では液晶から代替させることに成功してる。
ソニーは２０万でも採算が取れない。液晶はこのサイズだといくらだ？
それにサムスンは２０１０年に１０型以上を販売するとしている。
ソニーとサムスンの技術力に差ははっきりいって無い。
http://it.nikkei.co.jp/rd/rd.aspr?s=IT&g=ea&n=AS1D2408E%2024102007
並ばれているだけでも嫌なのに、さらにサムスンが１０型以上を販売して
採算にのせることを先行される可能性がある。
今まではサムスンは日本の技術を利用している側面があったが有機ELについては違う。
日本から吸収した技術を発展させたオリジナルのものだ。
今まではサムスンの寡占化戦略に技術力で対抗していたがもし技術力でも先行されたら
日本の強みが完全になくなってしまう
これは日本にとって国家レベルの危機だ。
さらに技術力でサムスン先行されたら高い技術力でブランド力をつけたソニーの立場を
サムスンが奪うことになる。つまり「ソニー」というブランドが死ぬか生き残るのかということでもある。
ソニーよ、ソニーがソニーであるということを証明してくれ！
（政治的にはまずは法人税を引き下げて純利益を増加させて大規模投資をしやすくするべき。
日本は４０％に対して韓国は２０％台http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
サムスンは国内への大規模投資で減税されてるらしくてさらに低く十数％、台湾は半導体工場を
新規に作る場合５年間法人税免除）
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 19:57:14 ID:wwkti4XY0
東芝も０９年有機EL販売を目視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000131-mai-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000131-mai-bus_all
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 19:59:29 ID:tMBg8k6o0
2010年だと確実にソニーの27型が出てるだろうな〜
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 20:04:10 ID:/ebofIxS0
目視
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 20:09:59 ID:1TL7chJv0
国内で競争するならどんどんやって欲しいね。
少なくとも液晶の様に韓国に負けることだけは避けないと。
少なくとも液晶の様に韓国に負けることだけは避けないと。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 20:26:08 ID:1+ywI3FQ0
有機ＥＬは、液晶とは違い製造機械を購入しただけでは、作れないから
結局のところ、そのメーカーにどれだけの技術が有るか？
と、いう事で決まる訳だから、その技術力が解らない以上、判断は出来ない
ただ、サムスンに油断せずに、国家レベルの協力をもっと上げなきゃいけない
だとは思うな
結局のところ、そのメーカーにどれだけの技術が有るか？
と、いう事で決まる訳だから、その技術力が解らない以上、判断は出来ない
ただ、サムスンに油断せずに、国家レベルの協力をもっと上げなきゃいけない
だとは思うな
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 20:58:40 ID:wwkti4XY0
サムスンだけじゃなくGL,友達や奇美も有機ELを必死に研究しれるだろう。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 21:00:26 ID:yAqzAeT/0
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 21:32:28 ID:UTIkMePU0
別に液晶も別に韓国になんて負けてないし
最近の高機能の奴は特に
最近の高機能の奴は特に
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 21:36:15 ID:It6sU1xr0
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 21:37:16 ID:nGHFhlsS0
>>509
教授のとこにあった写真が同サイズ比較でわかりやすいかも
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/21/cmel.jpg
>>521
えらい微妙なとこにリレーだな
教授のとこにあった写真が同サイズ比較でわかりやすいかも
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/21/cmel.jpg
>>521
えらい微妙なとこにリレーだな
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 21:47:13 ID:lrRvLGuM0
>>524
液晶側の絵作りにやる気を感じないんだが
液晶側の絵作りにやる気を感じないんだが
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 22:21:02 ID:TNMVW8am0
>>523
TVに求められる品質と小型のものとはもちろん違う。
ただし、G4で高解像度品を量産中の三星を素直に評価しないのは技術者では無いな。
希美や金星もソニーよりもそれなりに大きな基板で量産しているし。
ちなみに安かろう悪かろうで将来は用途が限られるパッシブは除外している。
TVに求められる品質と小型のものとはもちろん違う。
ただし、G4で高解像度品を量産中の三星を素直に評価しないのは技術者では無いな。
希美や金星もソニーよりもそれなりに大きな基板で量産しているし。
ちなみに安かろう悪かろうで将来は用途が限られるパッシブは除外している。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 22:25:59 ID:nhulHSMx0
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 22:28:24 ID:8jmHVu+l0
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 22:29:51 ID:TwYdCGHB0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 22:42:26 ID:bBAX6dmc0
城戸もうれしそうだなｗ
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 23:06:03 ID:oC8bealH0
とにかく大型有機ELを一刻も早く開発・販売して
ヨーロッパ＆北米市場をsamsungより早く抑えないと大変なことになる
日本の将来はソニーの肩に掛かっている
ヨーロッパ＆北米市場をsamsungより早く抑えないと大変なことになる
日本の将来はソニーの肩に掛かっている
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/23(金) 23:29:53 ID:hUyagH0T0
有機ELテレビ普及のカギは出光興産が握っている!?
http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/035/35971/
http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/035/35971/
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:07:24 ID:qAz5Kx6A0
XEL-1スレの比較写真見たけど黒が真っ黒で素晴らしいですな。
あとは32インチクラスの目処がつけばなぁ。
あとは32インチクラスの目処がつけばなぁ。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:27:35 ID:lIm5OUkU0
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:30:14 ID:W5ttkieV0
>>533
フルHDなら24インチクラスでも十分ですけどね。来年の冬に出て欲しいけど無理だろうなぁ．．．
フルHDなら24インチクラスでも十分ですけどね。来年の冬に出て欲しいけど無理だろうなぁ．．．
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:43:40 ID:b+35fJB40
ELよりSEDの方がいいだろ
ELが優ってるのって薄さと消費電力ぐらいだし
ELが優ってるのって薄さと消費電力ぐらいだし
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:47:31 ID:4CEAxX1z0
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:54:19 ID:2nIo0dUp0
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 00:58:43 ID:2nIo0dUp0
しかし、SEDの利点がなくなっちゃったな。あれだけ薄さの違いがあると。
SEDは厚いだけでなく、分厚いガラスを使ってるから重量も重そう。
有機ELは廃熱の部品もいらないから、デザインの自由度がものすごく上がる。
SEDは厚いだけでなく、分厚いガラスを使ってるから重量も重そう。
有機ELは廃熱の部品もいらないから、デザインの自由度がものすごく上がる。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:01:21 ID:b+35fJB40
>>539
薄さ第一ってお前、ディスプレイをコンドームか何かと勘違いしてるだろ
薄さ第一ってお前、ディスプレイをコンドームか何かと勘違いしてるだろ
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:09:48 ID:2nIo0dUp0
>>540
逆に、SEDの利点を教えて欲しい。
逆に、SEDの利点を教えて欲しい。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:10:31 ID:QO1oeZKr0
なぜここに来てSED擁護のレスが多いんだ？
製品のでき以前に、出す出す詐欺で信用がた落ちなのに
製品のでき以前に、出す出す詐欺で信用がた落ちなのに
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:11:31 ID:W5ttkieV0
SEDっていつ出るの？
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:13:55 ID:eQ99YkQ+0
>>536
その言葉製品として出てから言ったほうがいいかと・・・
その言葉製品として出てから言ったほうがいいかと・・・
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:15:14 ID:b+35fJB40
>>541
動画特性が違いすぎるだろ
動画特性が違いすぎるだろ
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:18:36 ID:W5ttkieV0
>>545
有機ELの応答速度もμ秒単位で相当速いみたいですけど、どのくらい優位なんですか？
有機ELの応答速度もμ秒単位で相当速いみたいですけど、どのくらい優位なんですか？
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:20:08 ID:b+35fJB40
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:24:56 ID:QO1oeZKr0
有機EL発売されたもんだから、キャノンさんも工作活動大変ですね。
連休中はスレに張り付いてSED擁護ですか？
連休中はスレに張り付いてSED擁護ですか？
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:25:39 ID:b+35fJB40
反論できないから社員認定ですか（ぷ
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:28:48 ID:QO1oeZKr0
反論できないからではなくて、あからさまなSEDマンセーな態度が
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:31:09 ID:b+35fJB40
539 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/11/24(土) 00:58:43 ID:2nIo0dUp0
しかし、SEDの利点がなくなっちゃったな。
↑これはあからさまじゃないか？ん？
しかし、SEDの利点がなくなっちゃったな。
↑これはあからさまじゃないか？ん？
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:32:54 ID:W5ttkieV0
なんか、見えない敵を相手に戦っている人が居る．．．怖
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:35:23 ID:b+35fJB40
ID:W5ttkieV0は反論はないのか？
お前の言ってたSEDの利点を上げたんだぞ？
お前の言ってたSEDの利点を上げたんだぞ？
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:40:56 ID:QO1oeZKr0
有機ELの発売が決まった時点で出す出す詐欺にうんざりしてた
住人からはSEDに対する期待は一気に冷めてしまった。
だからこそここに来て変にSEDを持ち上げるレスに違和感を感じるだけのこと。
住人からはSEDに対する期待は一気に冷めてしまった。
だからこそここに来て変にSEDを持ち上げるレスに違和感を感じるだけのこと。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:41:10 ID:W5ttkieV0
人間の網膜特性の壁ぐらい
ってどのくらいなんですか？
SEDの応答速度は？
ってどのくらいなんですか？
SEDの応答速度は？
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:44:29 ID:IOBWoDpB0
有機ELとFED系のディスプレイの動画特性比べたところでどうしようもないっつーか、
どちらも優れているわけで。
そりゃまFEDはインパルス駆動で、有機ELは疑似的にやってる。
それをもってFEDのほうが優れてるっつーならそうだろう。
じゃあそれが利点かというと、別に利点じゃないわな。
んなもん見ている側としては判断できない高度な部分での差異でしかない。
まぁその違いを知覚できてFEDが優れていると判断できる高等な感覚を持っているなら別だが。
どちらも優れているわけで。
そりゃまFEDはインパルス駆動で、有機ELは疑似的にやってる。
それをもってFEDのほうが優れてるっつーならそうだろう。
じゃあそれが利点かというと、別に利点じゃないわな。
んなもん見ている側としては判断できない高度な部分での差異でしかない。
まぁその違いを知覚できてFEDが優れていると判断できる高等な感覚を持っているなら別だが。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:45:03 ID:b+35fJB40
>>555
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060312/114679/
1フレーム期間中にずっと画像を表示し続けるホールド型駆動のディスプレイで生じる現象。
ホールド型駆動では，画像が切り替わるごとに輝度を階段状に変化させるので，
常に画像を切れ目なしに表示することになる。ディスプレイに表示した画像が次の画像に切り替わると，
人間は2つの画像を重ねて認識し，結果的に画像の輪郭をぼやけたと感じてしまう。
↑が有機EL
たとえ応答速度が0になろうと残像は消えないの
応答速度！応答速度！ってナンセンスなことばかり言ってると笑われますよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060312/114679/
1フレーム期間中にずっと画像を表示し続けるホールド型駆動のディスプレイで生じる現象。
ホールド型駆動では，画像が切り替わるごとに輝度を階段状に変化させるので，
常に画像を切れ目なしに表示することになる。ディスプレイに表示した画像が次の画像に切り替わると，
人間は2つの画像を重ねて認識し，結果的に画像の輪郭をぼやけたと感じてしまう。
↑が有機EL
たとえ応答速度が0になろうと残像は消えないの
応答速度！応答速度！ってナンセンスなことばかり言ってると笑われますよ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:47:45 ID:b+35fJB40
>>556
>じゃあそれが利点かというと、別に利点じゃないわな。
>んなもん見ている側としては判断できない高度な部分での差異でしかない。
いや、分かるだろ
つかXEL-1は疑似インパルスじゃないし。残像もちゃんとあるし。
>じゃあそれが利点かというと、別に利点じゃないわな。
>んなもん見ている側としては判断できない高度な部分での差異でしかない。
いや、分かるだろ
つかXEL-1は疑似インパルスじゃないし。残像もちゃんとあるし。
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:51:01 ID:b+35fJB40
有機ELでも黒挿入すれば何の問題もないじゃん！って言う人もいるかもしれんが、
フリッカーや輝度低下といった課題があって結局は今の120Hz駆動にたどり着いたのが今の液晶
フリッカーや輝度低下といった課題があって結局は今の120Hz駆動にたどり着いたのが今の液晶
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:51:55 ID:QO1oeZKr0
まぁ一長一短あるんだろ。
SEDの動画特性つってもブラウン管と同じぐらいだろうから、
実際の店頭展示してある有機ELみればだいたい差は分かると思う。
それよりも有機ELは焼き付きがネックになってくるだろう。
SEDの動画特性つってもブラウン管と同じぐらいだろうから、
実際の店頭展示してある有機ELみればだいたい差は分かると思う。
それよりも有機ELは焼き付きがネックになってくるだろう。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:58:09 ID:W5ttkieV0
>>559
SEDではフリッカーは発生しないんですか？
SEDではフリッカーは発生しないんですか？
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:59:43 ID:b+35fJB40
有機ELは発光体が色によって寿命が大幅に異なるから
早々にカラーバランスが崩れるんじゃないかと心配してる
XEL-1がこの辺の問題をクリアしてるなら、
液晶なんてデバイスは市場から消え去って欲しい
>>561
俺の知ってる試作品は出まくりだよ
早々にカラーバランスが崩れるんじゃないかと心配してる
XEL-1がこの辺の問題をクリアしてるなら、
液晶なんてデバイスは市場から消え去って欲しい
>>561
俺の知ってる試作品は出まくりだよ
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:59:52 ID:2OPtBRCn0
OLEDの温度や湿度の耐環境性って解決したのかな？
夏になったら著しく劣化とかしないよな・・・まあさすがに大丈夫だよな・・・
考え出したら不安になってきたぜ、来夏に大惨事になってないことを祈る
夏になったら著しく劣化とかしないよな・・・まあさすがに大丈夫だよな・・・
考え出したら不安になってきたぜ、来夏に大惨事になってないことを祈る
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:04:28 ID:IOBWoDpB0
>>558
黒挿入はしてるんだけどね。残像あるか。それがわかったんだ、すごいね。
俺にはわからん。俺は、利点と思わんのは変わらんよ。
>>563
子細は忘れたが温度に関しては液晶よりいいとかそういう話があったような気もするが。
どうだったかなぁ。
黒挿入はしてるんだけどね。残像あるか。それがわかったんだ、すごいね。
俺にはわからん。俺は、利点と思わんのは変わらんよ。
>>563
子細は忘れたが温度に関しては液晶よりいいとかそういう話があったような気もするが。
どうだったかなぁ。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:05:13 ID:QO1oeZKr0
熱問題は一応解決してるっぽい
テレビでやってた
テレビでやってた
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:05:43 ID:Aj5coPDX0
SEDの発売を信じて疑わない人がいること自体が、このスレにいるのがすごいですね
訴訟を理由に逃げる気まんまんなのに
訴訟を理由に逃げる気まんまんなのに
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:07:12 ID:voytP/zG0
SEDはまだ発売時期すら決まってないじゃん
せめて発売時期が決まってから言わないと
せめて発売時期が決まってから言わないと
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:10:14 ID:QO1oeZKr0
壮絶な歴史
>>7
>>7
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:12:58 ID:YI+d+Nqv0
>>562
恐らく、劣化差を前提とした輝度コントロールは組込まれていると思われ。
新品状態でも画面の均一性は画素毎の個別コントロール込みで
実現されている（どっかにソースあった気がする）。コントロール側で
補える範囲を超えるまでは破綻しないのでは
恐らく、劣化差を前提とした輝度コントロールは組込まれていると思われ。
新品状態でも画面の均一性は画素毎の個別コントロール込みで
実現されている（どっかにソースあった気がする）。コントロール側で
補える範囲を超えるまでは破綻しないのでは
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 03:03:05 ID:HuEXPU5hO
XEL-1は残像あるよ。CEATECで有機ELとFEDを比べた人は分かるはず。
店頭の展示でも分かると思うけどなぁ。
液晶に比べると笑えるくらい少ないけど。
店頭の展示でも分かると思うけどなぁ。
液晶に比べると笑えるくらい少ないけど。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 03:40:55 ID:BpMHO1530
SEDは焼き付きが心配だ
有機ELは焼き付きあるの？
有機ELは焼き付きあるの？
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 07:32:07 ID:Jt1cIzEt0
映り込み映り込みっていうけどさ、ガラスだからブラウン菅と同じなの？
だったらガマンできるけど・・・
だったらガマンできるけど・・・
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 07:49:05 ID:z4RiI9uO0
>ID:b+35fJB40
実物で勝負できないSEDが理論だけでどれだけ粋がっても見苦しいだけ
宅の坊ちゃまは本当はお勉強ができるんザマスのよｵﾎﾎﾎﾎ
実物で勝負できないSEDが理論だけでどれだけ粋がっても見苦しいだけ
宅の坊ちゃまは本当はお勉強ができるんザマスのよｵﾎﾎﾎﾎ
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 08:20:20 ID:TWoXGYTK0
764 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 23:22:13 ID:vCnxPuPw0
XEL-1にPSPの画面を出力した写真を撮ってみた
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123230732.jpg
ソフトは空の軌跡FC。
XEL-1にPSPの画面を出力した写真を撮ってみた
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123230732.jpg
ソフトは空の軌跡FC。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 09:15:40 ID:qAz5Kx6A0
SEDなんて発売される予定も無いものと有機ELを比較して意味あるのか?
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 09:39:56 ID:OGHMCT5L0
昨日、液晶テレビ購入予定で電気屋に行って有機EL見たが、
正直テレビ購入意欲が萎えてしまった。
早く大画面化して欲しいよ。
32インチで50万くらいなら、なんとか頑張るぜ。
正直テレビ購入意欲が萎えてしまった。
早く大画面化して欲しいよ。
32インチで50万くらいなら、なんとか頑張るぜ。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 09:55:06 ID:wc1BHy6k0
・ＳＥＤはアナログ画質
・有機ＥＬは、デジタル画質
こういう事で、やはりアナログ画質のＳＥＤの方が良いんじゃないか？
・有機ＥＬは、デジタル画質
こういう事で、やはりアナログ画質のＳＥＤの方が良いんじゃないか？
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:02:43 ID:gfrjrXIa0
まったく意味不明なんですが。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:06:43 ID:wc1BHy6k0
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:20:05 ID:UAK7XJv60
残像を感じるのは4ms辺りから
だから有機ELの高速応答性を利用して3ms程度の表示したあとに黒挿入すれば
理論上残像を感じることはできない(液晶も4倍速目指している最中)
ただしフリッカーを逆に感じてしまうが
だから有機ELの高速応答性を利用して3ms程度の表示したあとに黒挿入すれば
理論上残像を感じることはできない(液晶も4倍速目指している最中)
ただしフリッカーを逆に感じてしまうが
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:33:35 ID:/YYZR28GO
商品には対抗馬が必要
有機EL同士で凌ぎを削るのもいいけど、同じ次世代パネルとなる商品があってこそ進化は促進されるんじゃないかな
SEDは実際に出てくれないと有機ELに対してどこが優れているか良くわからないけど…
まさか、全てにおいて負け。ってことは無いと思いたい
有機EL同士で凌ぎを削るのもいいけど、同じ次世代パネルとなる商品があってこそ進化は促進されるんじゃないかな
SEDは実際に出てくれないと有機ELに対してどこが優れているか良くわからないけど…
まさか、全てにおいて負け。ってことは無いと思いたい
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:36:45 ID:s1+O6usj0
どっちにしてもSED(発売されたとして)とOELDでは当面画面サイズが違いすぎるので直接対決にはならない｡
両方式とも液晶(の値段)とは争わざるを得ないけどね｡
両方式とも液晶(の値段)とは争わざるを得ないけどね｡
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:38:08 ID:wc1BHy6k0
>>581
>SEDは実際に出てくれないと有機ELに対してどこが優れているか良くわからないけど…
ここが良く解らないんだけど・・・
上にも書いたけど、ＳＥＤはブラウン管と同じ様に「アナログ表示」だよね
それに比べて有機ＥＬは、液晶と同じ様に「デジタル表示」だよね
だったら、アナログ表示であるＳＥＤの方が、自然で良いんじゃないかな？
>SEDは実際に出てくれないと有機ELに対してどこが優れているか良くわからないけど…
ここが良く解らないんだけど・・・
上にも書いたけど、ＳＥＤはブラウン管と同じ様に「アナログ表示」だよね
それに比べて有機ＥＬは、液晶と同じ様に「デジタル表示」だよね
だったら、アナログ表示であるＳＥＤの方が、自然で良いんじゃないかな？
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:39:46 ID:ylJLPnzN0
OLEDだってトランジスタはアナログ制御だぞ真性馬鹿か？
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:42:09 ID:wc1BHy6k0
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:48:32 ID:ylJLPnzN0
人が認識する物は記号以外全てアナログだ馬鹿
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:51:46 ID:Y+501Yhl0
脳に電極を埋め込めばデジタル
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 10:59:22 ID:PZ97SlafO
次々世代テレビに望むもの
高コントラストで高解像度
ライトが眼に優しい
残像がでない
色が滲まない
寿命が長い
焼き付きがない
ドット落ちがない
大型でも薄い
コストが安い
あとどんなもんがある？
高コントラストで高解像度
ライトが眼に優しい
残像がでない
色が滲まない
寿命が長い
焼き付きがない
ドット落ちがない
大型でも薄い
コストが安い
あとどんなもんがある？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 11:01:36 ID:LjnPlAbz0
>>588
軽い
軽い
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 11:14:08 ID:8paP+wwE0
コールドスタート時から安定した輝度、発色
簡単に割れない
複数メーカーが参入できる
簡単に割れない
複数メーカーが参入できる
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 11:20:27 ID:ylJLPnzN0
あんま技術障壁が低いと市場が荒れるぞ
寡占化は嫌なんで参入5社程度がいい
寡占化は嫌なんで参入5社程度がいい
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 11:20:47 ID:U8kW7R980
>>588
>あとどんなもんがある？
各色が高コントラストーー＞広いダイナミックレンジ
ーーー＞各色8bit ----> 10biit ---> 12bitぐらい？
有機ELの階調性（とSN）の良さは、各色10bitを遙かに超えている感じがした。
RGB各8bitで、ダイナミックレンジ1600万をうたっていると勝手に想像するが、
X5000？の各色10bitで駆動したらもっと凄い？？
>あとどんなもんがある？
各色が高コントラストーー＞広いダイナミックレンジ
ーーー＞各色8bit ----> 10biit ---> 12bitぐらい？
有機ELの階調性（とSN）の良さは、各色10bitを遙かに超えている感じがした。
RGB各8bitで、ダイナミックレンジ1600万をうたっていると勝手に想像するが、
X5000？の各色10bitで駆動したらもっと凄い？？
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 11:37:52 ID:yUfZdAmN0
某板からの転載
ブラウン管
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123193826.jpg
有機
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123193852.jpg
液晶
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123193928.jpg
液晶との比較 ハメコミ合成ではありません
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59997.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59998.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59999.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59990.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59991.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59992.jpg
ブラウン管
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123193826.jpg
有機
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123193852.jpg
液晶
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071123193928.jpg
液晶との比較 ハメコミ合成ではありません
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59997.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59998.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59999.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59990.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59991.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59992.jpg
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 12:41:19 ID:ZHraXRFN0
有機ELの性能をフルに発揮出来る様な映像エンジンの開発にも大いに期待したい。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 12:53:34 ID:0pgr+Xsd0
ブラウン管は写真では分からんよ、動画は動いて何ぼだしな
実際比べてみると液晶は色が裏返ったような気持ち悪い映像
実際比べてみると液晶は色が裏返ったような気持ち悪い映像
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 12:59:10 ID:UV+C3XZj0
ブラウン管も静止画じゃ液晶に劣るからな
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 13:33:27 ID:PZ97SlafO
横浜淀行ってみてきた
画質で欲しいと思った、スゲーよ
大型化難しいみたいだから今はあんまり大きいの買わないでおいた方がいいいいな
繋ぎのテレビどうしようかな…
画質で欲しいと思った、スゲーよ
大型化難しいみたいだから今はあんまり大きいの買わないでおいた方がいいいいな
繋ぎのテレビどうしようかな…
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 14:16:34 ID:nqXK/hOW0
秋葉原のヨドバシいったついでに展示してないかとうろうろしてみたけど見あたらなかった
秋葉原のどっかでは展示してないのかな？
秋葉原のどっかでは展示してないのかな？
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 14:52:44 ID:akc+c5310
昨日秋葉ヨド行ったけど展示してあったぞ？
売り切れでなければないなんてことはないはず。
売り切れでなければないなんてことはないはず。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 14:54:28 ID:W5ttkieV0
売り切れでも展示はしているはずです。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 14:55:25 ID:TBs68Kp80
展示品も売ったのかも
ありえんか
ありえんか
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 14:59:35 ID:s1+O6usj0
いや､惚れ込んだ奴が「どぼぢでもﾞ欲ﾞじいﾞんﾞだよﾞーーーー！」とか「売ってくれなきゃらめええええぇぇええ！」ってｺﾞﾈたら売ることもあるかも｡
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 15:01:28 ID:W5ttkieV0
>>602
キモ過ぎる。
キモ過ぎる。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 15:07:44 ID:nqXK/hOW0
じゃあ見つけ損なったのかな
どこにありました？
どこにありました？
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 17:54:03 ID:akc+c5310
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 18:58:50 ID:K6CM/vaR0
銀座ソニーに有機ELが４台展示
１回に２台
４回に２台
１回に２台
４回に２台
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 18:59:59 ID:o38Wa9sc0
そこは発表時から展示されてるじゃん
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 21:22:03 ID:g4D2i6Dy0
教授ブログにほんわか話がｗ
以前、紹介したように、うちの卒業生が二人、ソニーにお世話に…
からはじまって、
そのうちの一人がXEL1開発メンバー、
そのうちの一人が販売実習でXEL1の店頭デモ設置
以前、紹介したように、うちの卒業生が二人、ソニーにお世話に…
からはじまって、
そのうちの一人がXEL1開発メンバー、
そのうちの一人が販売実習でXEL1の店頭デモ設置
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 22:25:31 ID:W5ttkieV0
良い話しだなぁ。
教え子が企業へ就職し恩師の専門分野で商品を出す。
想像するだけで泣けてくる．．．
教え子が企業へ就職し恩師の専門分野で商品を出す。
想像するだけで泣けてくる．．．
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 22:36:29 ID:xCuyfuqo0
一番優秀な教え子は本国に帰っちゃうけどね
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 03:14:30 ID:jL/3KN960
チョン乙
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 08:01:03 ID:EwB+/Sff0
いったい何時になったらＳＥＤ厨のアホどもは現実を冷静に見つめられる様に
なるんだろうなｗｗｗ
あ、そう言えば有機ＥＬは完成品の販売が始まったから「次世代」の定義から外れる訳か。
一方ＳＥＤは永遠に次世代ディスプレイの地位を保ってられると言う事なのか？ｗｗｗ
なるんだろうなｗｗｗ
あ、そう言えば有機ＥＬは完成品の販売が始まったから「次世代」の定義から外れる訳か。
一方ＳＥＤは永遠に次世代ディスプレイの地位を保ってられると言う事なのか？ｗｗｗ
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 10:29:20 ID:HtCBls5L0
1999年ころはFEDと有機ELは同じ土俵の上だったのだが、2007年に有機ELが商品化、FEDの有力株、SEDはまだまだまだまだでてこない。
今のところ有機ELの圧倒的勝利。
今のところ有機ELの圧倒的勝利。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 10:31:50 ID:VIUPcoRk0
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 11:03:18 ID:P4Adjz0n0
俺の中の次世代ゲーム機＝3DOリアル
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 11:16:53 ID:zuxOXj7Q0
ここってSEDに過剰反応する奴多いね。
万が一にでも発売されれば選択肢が広がっていいと思うんだが。
万が一にでも発売されれば選択肢が広がっていいと思うんだが。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 11:19:04 ID:6VhEpTrP0
>>616 壮絶な歴史のすべてに一喜一憂、ふりまわされてきたんだよ、スレ住人一同
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 11:35:04 ID:GB/Hlcbf0
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 12:32:39 ID:u6rIRRoO0
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 12:39:03 ID:g4SeBt870
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 13:46:01 ID:zuxOXj7Q0
>>617
それはそうなんだが、夢を見るくらい許してくれよｗ
散々振り回されてもどこかで期待してる俺みたいな奴とかもいるし。
まぁ俺はここの住人じゃないが。
>>618
優良企業？超大企業ではあると思うけど。
っていうか今の大手に優良企業は1つもない。
それはそうなんだが、夢を見るくらい許してくれよｗ
散々振り回されてもどこかで期待してる俺みたいな奴とかもいるし。
まぁ俺はここの住人じゃないが。
>>618
優良企業？超大企業ではあると思うけど。
っていうか今の大手に優良企業は1つもない。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 13:52:35 ID:V4Vh4jw30
有機ＥＬのほうが実現性高いっつうか先に実現しちまったってのが大笑いなんだよな
まあそのうちsonyもどっかからサブマリン特許で訴えられそうだけど
まあそのうちsonyもどっかからサブマリン特許で訴えられそうだけど
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 13:54:47 ID:FR1d15fC0
>>622
絶対サブマリンあるな。後数ヶ月の内にどっかのバカが訴えてやるって言ってくるんじゃない。
絶対サブマリンあるな。後数ヶ月の内にどっかのバカが訴えてやるって言ってくるんじゃない。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 13:56:45 ID:jDojBayR0
XEL-1を近所のケーズデンキで見てきたけど、なんか微妙にちらつくね
黒挿入の弊害？
黒挿入の弊害？
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 16:04:55 ID:sRtoCAHP0
ヨドバシで見てきたよ
初めて有機EL拝むので、強烈は色彩に酔う
水面の存在感、強烈なダイナミックレンジ、数年後が楽しみな出来だ
初めて有機EL拝むので、強烈は色彩に酔う
水面の存在感、強烈なダイナミックレンジ、数年後が楽しみな出来だ
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 16:39:57 ID:g4SeBt870
店頭のデモ映像にはアメリカンな単車の映像はある？
あの映像だけでも見る価値はあると思うよ。
あの映像だけでも見る価値はあると思うよ。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 19:27:53 ID:HMn6PetN0
sonyとりあえず11インチの有機ELテレビ発売したのいいけど
次の展開がまったくわからないよね。
子会社上場したお金でもっと大きいサイズ作れる工場作るのかな？
次の展開がまったくわからないよね。
子会社上場したお金でもっと大きいサイズ作れる工場作るのかな？
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 19:55:22 ID:+QtvmcaWO
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 19:56:20 ID:n6TMJrPQ0
そりゃ作るべ。
工場さえできれば大型化なんて楽勝よ。
工場さえできれば大型化なんて楽勝よ。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:05:30 ID:U+IF7E5/0
>>629
ところがどっこい
ところがどっこい
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:12:48 ID:yYjm7Q6P0
これで大画面の出してくれたら迷わず買うわｗ
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:17:49 ID:kmkE6o7n0
>>627
むしろここまで大々的にアピールして起きながら、将来に渡って大型作らなかったら詐欺だろｗ
実際もっと細々と売ると思ってたから、今回のこのソニーの姿勢には驚いた。
これでソニーはもう後には引けなくなったわけで、実は追いつめられてるのはシャープではなくソニー自身なんじゃないかと思う。
むしろここまで大々的にアピールして起きながら、将来に渡って大型作らなかったら詐欺だろｗ
実際もっと細々と売ると思ってたから、今回のこのソニーの姿勢には驚いた。
これでソニーはもう後には引けなくなったわけで、実は追いつめられてるのはシャープではなくソニー自身なんじゃないかと思う。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:19:48 ID:LfhGnIOe0
>>622
> 有機ＥＬのほうが実現性高いっつうか先に実現しちまったってのが大笑いなんだよな
> まあそのうちsonyもどっかからサブマリン特許で訴えられそうだけど
サブマリン特許の問題が指摘されてきたのは主にアメリカだが、
そのアメリカでも、既に問題は解消方向に向かっていると記憶し
ているんだが。
>>623
> 絶対サブマリンあるな。後数ヶ月の内にどっかのバカが訴えてやるって言ってくるんじゃない。
数ヶ月のうちに、特許化されるとは思えんが。
> 有機ＥＬのほうが実現性高いっつうか先に実現しちまったってのが大笑いなんだよな
> まあそのうちsonyもどっかからサブマリン特許で訴えられそうだけど
サブマリン特許の問題が指摘されてきたのは主にアメリカだが、
そのアメリカでも、既に問題は解消方向に向かっていると記憶し
ているんだが。
>>623
> 絶対サブマリンあるな。後数ヶ月の内にどっかのバカが訴えてやるって言ってくるんじゃない。
数ヶ月のうちに、特許化されるとは思えんが。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:22:57 ID:LfhGnIOe0
>>632
> これでソニーはもう後には引けなくなったわけで、実は追いつめられてるのはシャープではなくソニー自身なんじゃないかと思う。
価値観の問題もあると思うが、自分は「ソニーが追い詰められた」という解釈
よりは「ソニーが攻勢をかけた」と解釈する方が素直だと思っている。
> これでソニーはもう後には引けなくなったわけで、実は追いつめられてるのはシャープではなくソニー自身なんじゃないかと思う。
価値観の問題もあると思うが、自分は「ソニーが追い詰められた」という解釈
よりは「ソニーが攻勢をかけた」と解釈する方が素直だと思っている。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:24:13 ID:d+sz0Rwh0
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:32:04 ID:kmkE6o7n0
>>634
「追いつめられた」はおかしいか。自分で自分を追いつめたわけだし。
ソニーの不撤退の意思表示と、背水の陣を敷いたってことだと思ってる。
これで次を出さなかったら某社みたいに信用なくしちゃうしねｗ
ただ次の弾はこれから工場を造るわけだし、まだ「攻勢をかけた」とまでは行かないと思ってる。
ここで一拍おいて、次の製品からが本当の戦いだろうね。
「追いつめられた」はおかしいか。自分で自分を追いつめたわけだし。
ソニーの不撤退の意思表示と、背水の陣を敷いたってことだと思ってる。
これで次を出さなかったら某社みたいに信用なくしちゃうしねｗ
ただ次の弾はこれから工場を造るわけだし、まだ「攻勢をかけた」とまでは行かないと思ってる。
ここで一拍おいて、次の製品からが本当の戦いだろうね。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:32:39 ID:V9V0JINB0
>>628
> 量産のノウハウを蓄積中じゃないの。
でしょうな。ちなみに 27" の話をヨドバシにいた SONY の担当者に
聞くと、数年後で課題は寿命と歩留まりと言っていた。まあ、そこが
課題なでしょう。
ただ、SONY には 11"サイズを 2000 台も量産できたという、おそらく
世界初の業績があるから、もう相当蓄積されたはず。すでに手応え
は感じているんでないの？
SONY フィナンシャルホールディングスの株を上場したのも、そう考え
れば納得行くし。
> 金があれば大規模な量産設備を構築出来るってわけじゃないから。
> なので次の動きはしばらく先になると思われる
> 量産のノウハウを蓄積中じゃないの。
でしょうな。ちなみに 27" の話をヨドバシにいた SONY の担当者に
聞くと、数年後で課題は寿命と歩留まりと言っていた。まあ、そこが
課題なでしょう。
ただ、SONY には 11"サイズを 2000 台も量産できたという、おそらく
世界初の業績があるから、もう相当蓄積されたはず。すでに手応え
は感じているんでないの？
SONY フィナンシャルホールディングスの株を上場したのも、そう考え
れば納得行くし。
> 金があれば大規模な量産設備を構築出来るってわけじゃないから。
> なので次の動きはしばらく先になると思われる
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:33:41 ID:nS4QkWHk0
そういや、どっかの教授が10年後には120インチで20万とか言ってたけど、ほんとなの？
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:39:18 ID:3Nx8iIlY0
>>638
ブラウン管で120インチまで作れたらそのくらいって意味じゃね？ｗ
ブラウン管で120インチまで作れたらそのくらいって意味じゃね？ｗ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:41:54 ID:5Nwn0EIh0
>>639
> ブラウン管で120インチまで作れたらそのくらいって意味じゃね？ｗ
ブラウン管で 120" ってできるの？
そりゃスペースシャトルで使っているくらいの技術を投入しまくりゃ、
できるかもしれんけど。
> ブラウン管で120インチまで作れたらそのくらいって意味じゃね？ｗ
ブラウン管で 120" ってできるの？
そりゃスペースシャトルで使っているくらいの技術を投入しまくりゃ、
できるかもしれんけど。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 20:42:13 ID:g4SeBt870
>>638
それ高分子型をインクジェットでやった場合かも。でもエプソン死んだから．．．
それ高分子型をインクジェットでやった場合かも。でもエプソン死んだから．．．
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 21:21:39 ID:/n2s4Ta/0
本年度初めの発表では、ソニーELテレビは月に１０００台って発表されてたもんな・・・
12月の発売になったら月に2000台になっているということは、
歩留まり向上したのかなーとおもったよ。
12月の発売になったら月に2000台になっているということは、
歩留まり向上したのかなーとおもったよ。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 23:12:28 ID:i1zE1hhz0
素朴にそういう意味だと思うけど。
歩留まりは、今後とも向上し続けるでしょ。
歩留まりは、今後とも向上し続けるでしょ。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/25(日) 23:57:12 ID:Tl74sTQo0
案ずるより産むが易し、か。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 00:43:25 ID:+kQyZhH90
ソニーの有機ELはSEDと期待の裏切り方が逆だな
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 01:09:06 ID:IeLIXof60
今日も元気GK。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 01:19:05 ID:UpNpjJ8f0
FEDはいつごろ民生用途まで下りてくるのかねえ。
それともマスモニで終っちゃうんだろうか。
それともマスモニで終っちゃうんだろうか。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 01:35:30 ID:IeLIXof60
FEDはまだフルHD化されてないんじゃなかったっけ。
お金の問題で発売できないって中の人が言ってたらしいから、
寿命はなんとかなってるのかね？
お金の問題で発売できないって中の人が言ってたらしいから、
寿命はなんとかなってるのかね？
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 02:46:32 ID:QlVvWyCG0
ソニーがFED放り出した理由を考えてみなよ
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 03:50:26 ID:OKehG3Ha0
キヤノンの裁判の行方はやっぱ気になるなあ。
なんだかんだ、成功して欲しい。
なんだかんだ、成功して欲しい。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 04:06:35 ID:P5BactWi0
有機ELの実物みたっていう人はどういうソースだったか言ってくれない？
土曜の9時ごろ見に行って、時代劇みたいなの写してたけど
暗い部分にうにょうにょとノイズが動きまくってた。ディスプレイのせいでは無くソースのせいだと思うんだが
XELのスレに書き込んだら「あからさまに見たこと無い奴が書き込んでるな」とか書かれて
気分わるかったわー
土曜の9時ごろ見に行って、時代劇みたいなの写してたけど
暗い部分にうにょうにょとノイズが動きまくってた。ディスプレイのせいでは無くソースのせいだと思うんだが
XELのスレに書き込んだら「あからさまに見たこと無い奴が書き込んでるな」とか書かれて
気分わるかったわー
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 04:20:58 ID:hQFJh8Ta0
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 07:57:59 ID:LB4Yn7Ye0
コントラストが高すぎて、逆に暗部のノイズが目立ってるんじゃないの？
その辺のリダクションや絵作りはまだまだこれからの部分ではあるだろう。
その辺のリダクションや絵作りはまだまだこれからの部分ではあるだろう。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 10:26:55 ID:Vkgvi43c0
イルカが泳ぐようなやつだったような
その表現力に驚いたけど、PC用には目が疲れそうという印象を抱いた
その表現力に驚いたけど、PC用には目が疲れそうという印象を抱いた
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 10:53:23 ID:tUdhrcRS0
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 11:49:38 ID:P5BactWi0
輝度下げてもコントラストを保てそうだからPC用には最適な気がするんだが違うの？
液晶を一刻も早く卒業したいです。
液晶を一刻も早く卒業したいです。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 11:52:46 ID:P5BactWi0
>655
普段テレビあんまり見ないからわからないけどそんな感じだと思う。
チャンネルをいじってみたが電池入ってないぽかった。
>654
専用の映像っぽいね。そういうので見たかったなうらやましい。
普段テレビあんまり見ないからわからないけどそんな感じだと思う。
チャンネルをいじってみたが電池入ってないぽかった。
>654
専用の映像っぽいね。そういうので見たかったなうらやましい。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 12:25:46 ID:JPuC95+x0
>>654
俺はPCで動画を見るほうが、疲れるし目にもよくないと感じるな。
俺はPCで動画を見るほうが、疲れるし目にもよくないと感じるな。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 13:39:25 ID:ePSH7zJa0
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 13:43:26 ID:RdL6ED/z0
時々でいいからブラウン管も焼き付きがあった事を思い出してください
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 13:44:58 ID:ePSH7zJa0
そう、有機ELはブラウン管の良いものと思ってる
テレビには最高
テレビには最高
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 13:49:22 ID:P5BactWi0
有機ELの焼き付きってCRT以上なの？
CRT並かそれ以下なら液晶選択する理由なんて皆無なんだけど。
CRT並かそれ以下なら液晶選択する理由なんて皆無なんだけど。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 13:54:14 ID:pFnjQxQH0
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 13:55:20 ID:ePSH7zJa0
そうなんか？そうなら液晶はイラネ
CRTよりマシだけど、液晶も焼きつきあるしな・・
液晶の画質はうんざりだから、使い分けで良いかと思っただけよ
CRTよりマシだけど、液晶も焼きつきあるしな・・
液晶の画質はうんざりだから、使い分けで良いかと思っただけよ
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:06:43 ID:dp6fnmeK0
>>661
ブラウン管の画質とは、違うんじゃないかな？
有機ＥＬは、非常に綺麗なんだろうけど、ブラウン管の様な立体感は
なさそうだし、色は綺麗過ぎて人工的な感じがするし
言ってみれば、デジタル写真の様な感じじゃないかな？
ブラウン管の画質とは、違うんじゃないかな？
有機ＥＬは、非常に綺麗なんだろうけど、ブラウン管の様な立体感は
なさそうだし、色は綺麗過ぎて人工的な感じがするし
言ってみれば、デジタル写真の様な感じじゃないかな？
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:15:04 ID:yR9iV/tU0
>>665
やはり、アナログ最強のＳＥＤに思いを託すしかないか・・・。
やはり、アナログ最強のＳＥＤに思いを託すしかないか・・・。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:15:24 ID:A8sXw53L0
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:17:00 ID:/2gbXTJ90
ブラウン管の立体感がどうのこうの言う人達て
有機ELの前面を1.5cm厚のガラスにしてブラウン管筐体に仕込んだら
やはりブラウン管は立体感が違うて勘違いするのかね?
有機ELの前面を1.5cm厚のガラスにしてブラウン管筐体に仕込んだら
やはりブラウン管は立体感が違うて勘違いするのかね?
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:23:15 ID:dp6fnmeK0
>>667
>
映像なんて加工すればどうにでもなるのに・・・
これは、違うんじゃないか？
映像は、加工すればするほど、元の姿からは遠ざかってしまう
具体的には、例えばますます空気感が損なわれたり、或いは立体感が
乏しくなってしまう、だから、ソースはなるべく加工しないほうが良い筈だ
がな・・・
>
映像なんて加工すればどうにでもなるのに・・・
これは、違うんじゃないか？
映像は、加工すればするほど、元の姿からは遠ざかってしまう
具体的には、例えばますます空気感が損なわれたり、或いは立体感が
乏しくなってしまう、だから、ソースはなるべく加工しないほうが良い筈だ
がな・・・
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:30:52 ID:h/xcY3Wo0
>>668
現在のブラウン管厨はお子様しか残っていないからスルーを・・・
現在のブラウン管厨はお子様しか残っていないからスルーを・・・
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 14:45:24 ID:Fv8AOdc4O
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 15:37:17 ID:xjX/Gqub0
OLEDが世に出た今
もうCRT厨は何を言っても涙目だろｗ
もうCRT厨は何を言っても涙目だろｗ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 16:28:19 ID:vgNVCqbM0
ソニーの有機ELテレビ、新宿ビックとかでも見れますかね？
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 16:29:36 ID:tUdhrcRS0
ビックのHPで調べたら？
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 16:33:10 ID:Fv8AOdc4O
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 16:39:34 ID:AIFr26ph0
消費電力の話があったけど、
誰か実際に買って実消費電力を計測した人いないの？
誰か実際に買って実消費電力を計測した人いないの？
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 17:30:09 ID:RzKL9x1V0
今日来た。まだ絵は見られない、でも、やっぱりこれは次世代の匂いがする。
わずか調整画面見るだけで光る所が光るを実感する。
ＣＲＴ？これで完全引退します、少なくともバトンタッチ出来たから。
わずか調整画面見るだけで光る所が光るを実感する。
ＣＲＴ？これで完全引退します、少なくともバトンタッチ出来たから。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 17:49:28 ID:neErdKd10
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 18:13:12 ID:JPuC95+x0
>>672
俺はブラウン管ユーザーだが、ようやくブラウン管以外の選択肢ができたことに
涙目だよ。後はサイズアップを待つのみ！
SONYはいつ27インチを出してくるのか？値段は？
東芝の09年発売予定の20.1インチの実力は？価格は？
(今度こそ約束守れよ！)
他社は今回のSONYの発売を受けて、どう動いてくるのか？
(まだまだ液晶にしがみつくつもりなの〜？)
俺はブラウン管ユーザーだが、ようやくブラウン管以外の選択肢ができたことに
涙目だよ。後はサイズアップを待つのみ！
SONYはいつ27インチを出してくるのか？値段は？
東芝の09年発売予定の20.1インチの実力は？価格は？
(今度こそ約束守れよ！)
他社は今回のSONYの発売を受けて、どう動いてくるのか？
(まだまだ液晶にしがみつくつもりなの〜？)
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 18:24:10 ID:RdH6s6eJ0
おまえらホント無知だな 芝はSEDってヤツだすんだよｗｗｗｗ
なんだよ、叩きたいんだろ？ （´・ω・｀） 我慢は体にわりーぞ、あ？
なんだよ、叩きたいんだろ？ （´・ω・｀） 我慢は体にわりーぞ、あ？
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 18:26:07 ID:Vkgvi43c0
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 18:27:13 ID:Xxffo+Vm0
>>593
画像が出ません。
画像が出ません。
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 20:20:37 ID:RvyW/HBY0
∩∩
(｡･e･) ＜早よう次が出んかのう....フルHD品が待ち遠しいですなぁ
ﾟし-Jﾟ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 20:38:59 ID:kFNBNfxN0
ブラウン管の立体感は目の錯覚だろ
走査線が上下に微妙に震えてるから60fpsの映像は非常に相性がいい
ライブ映像なんか本当に臨場感が出る
有機ELの場合はそういうインターレースの映像とは相性が悪いから
720pなどのノンインターレース映像などに変換する必要がある
走査線が上下に微妙に震えてるから60fpsの映像は非常に相性がいい
ライブ映像なんか本当に臨場感が出る
有機ELの場合はそういうインターレースの映像とは相性が悪いから
720pなどのノンインターレース映像などに変換する必要がある
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 20:50:16 ID:dp6fnmeK0
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 21:01:07 ID:jGiNuH5h0
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 22:05:37 ID:JPuC95+x0
>>680
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／ >>680
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
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| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／ >>680
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 22:30:26 ID:MCQnnTkF0
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 22:33:28 ID:gSwACwSY0
もうそこまでくると好みの問題だな。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 23:06:32 ID:mhUkg9DQ0
消去法じゃなくて好みで選べる時代が来るかもしれないことが
もう感動的；；
FEDもELもがんがれ
もう感動的；；
FEDもELもがんがれ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 23:40:23 ID:L95QJpsy0
>>690
SONYはすげーな。
SONYはすげーな。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/26(月) 23:45:15 ID:Vkgvi43c0
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 00:02:38 ID:/KtnocC80
>>692
目を細めて見ればちらつかなくなる
目を細めて見ればちらつかなくなる
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 01:01:17 ID:/KtnocC80
具体例
キモメンまじめ：がり勉 イケメンまじめ：知的
キモメンマッチョ：デブきもい イケメンマッチョ：スポーツマン
キモメン暗い：根暗キモイ イケメン暗い：クール
キモメン面白い：笑われ者 イケメン面白い：人気者
キモメン高学歴高収入：金の亡者 イケメン高学歴高収入：エリート
キモメンリーダー：調子に乗るな イケメンリーダー：頼りがいがある
キモメンおしゃれ：勘違いもいいとこ イケメンおしゃれ：イケテル
キモメンやさしい：ピエロ イケメンやさしい：いい人
キモメン低身長・高身長：キモイ・怖い イケメン低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
キモメンフリーター：さっさと就職しろボケ イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
キモメンマニア：おたくキモイ、敬遠される イケメンマニア：流行の発信源、関心持たれる
キモメン子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍 イケメン子供好き：心優しい人
キモメンが告白 ： きもっ、ストーカー！！
イケメンが告白 ： 嫁にしてクダサイ
キモメン新入社員 ： 歓迎会無し
イケメン新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
キモメンが美容院 ： 営業妨害
イケメン美容院へ ： ようこそいらっしゃいました
キモメン一人旅 ： 自殺だけはするなよ
イケメン一人旅 ： ロマンスたっぷり
キモメン、ブスと付き合う ： 底辺同士でお似合いね（藁
イケメン、ブスと付き合う ： 女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主
キモメン、美人と付き合う ： ついに援交か・・・落ちたな
イケメン、美人と付き合う ： あ〜ん、理想のカップル
キモメン独り暮らし ： 孤独死確定ね
イケメン独り暮らし ： 御飯作りにいってあげる！
キモメンまじめ：がり勉 イケメンまじめ：知的
キモメンマッチョ：デブきもい イケメンマッチョ：スポーツマン
キモメン暗い：根暗キモイ イケメン暗い：クール
キモメン面白い：笑われ者 イケメン面白い：人気者
キモメン高学歴高収入：金の亡者 イケメン高学歴高収入：エリート
キモメンリーダー：調子に乗るな イケメンリーダー：頼りがいがある
キモメンおしゃれ：勘違いもいいとこ イケメンおしゃれ：イケテル
キモメンやさしい：ピエロ イケメンやさしい：いい人
キモメン低身長・高身長：キモイ・怖い イケメン低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
キモメンフリーター：さっさと就職しろボケ イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
キモメンマニア：おたくキモイ、敬遠される イケメンマニア：流行の発信源、関心持たれる
キモメン子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍 イケメン子供好き：心優しい人
キモメンが告白 ： きもっ、ストーカー！！
イケメンが告白 ： 嫁にしてクダサイ
キモメン新入社員 ： 歓迎会無し
イケメン新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
キモメンが美容院 ： 営業妨害
イケメン美容院へ ： ようこそいらっしゃいました
キモメン一人旅 ： 自殺だけはするなよ
イケメン一人旅 ： ロマンスたっぷり
キモメン、ブスと付き合う ： 底辺同士でお似合いね（藁
イケメン、ブスと付き合う ： 女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主
キモメン、美人と付き合う ： ついに援交か・・・落ちたな
イケメン、美人と付き合う ： あ〜ん、理想のカップル
キモメン独り暮らし ： 孤独死確定ね
イケメン独り暮らし ： 御飯作りにいってあげる！
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 01:03:42 ID:5lrkJlAm0
>>679
東芝が09年発売予定なのは32型
32型の有機ＥＬテレビを商品化する方針を示した。
http://www.mavic.ne.jp/index.php/module/MavicColumn?entry_id=257
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070413AT1D1208612042007.html
東芝も３２型前後の有機ＥＬテレビを０９年度にも売り出す方針。
http://temmyads.blog88.fc2.com/blog-entry-238.html
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200705020011a.nwc
東芝が09年発売予定なのは32型
32型の有機ＥＬテレビを商品化する方針を示した。
http://www.mavic.ne.jp/index.php/module/MavicColumn?entry_id=257
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070413AT1D1208612042007.html
東芝も３２型前後の有機ＥＬテレビを０９年度にも売り出す方針。
http://temmyads.blog88.fc2.com/blog-entry-238.html
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200705020011a.nwc
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 01:07:29 ID:5lrkJlAm0
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 01:12:01 ID:5TmvixRc0
どうせｿｰｽのカメラのブレを勘違いしてるんでしょ
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 01:46:19 ID:v6cpZt6H0
OELマンセーで思考停止する前にXEL-1スレぐらい見ろよ・・・
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 02:14:29 ID:yQjMNVnS0
>>695
この頃の発表はリップサービス的なものとして捉えていた。
試作品の存在が不明なものは信憑性に欠けるんだよな。
>>698
XEL-1スレってどこ？
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part5 【世界】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195847723/
ここはSONYマンセーで、それこそ思考停止状態なんだよなー。
この頃の発表はリップサービス的なものとして捉えていた。
試作品の存在が不明なものは信憑性に欠けるんだよな。
>>698
XEL-1スレってどこ？
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part5 【世界】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195847723/
ここはSONYマンセーで、それこそ思考停止状態なんだよなー。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 02:15:41 ID:AKgnG20V0
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 08:55:56 ID:11QWoQVLO
ホラ吹き社長がキモチワルイので東芝はさっさと撤退して欲しい。
キヤノンはSEDにしがみついてろ。
キヤノンはSEDにしがみついてろ。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 10:45:32 ID:92QGw33y0
>>695
東芝の予定は信じられない。
東芝の予定は信じられない。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 11:28:59 ID:V2dCaMp80
来年は20型前後でエプソン以下の輝度を誇るｗ試作品を発表するも
そのまま音沙汰なしに1000ワンダー
そのまま音沙汰なしに1000ワンダー
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 11:29:43 ID:PNR2s/1A0
東芝の戯れ言を信じている振りしているのは社員か？
2chで工作なんかやってないで真面目にテレビ作れよ
ワンダー藤井の場合、発売日を言わない限り一切信じられないのは自明
2chで工作なんかやってないで真面目にテレビ作れよ
ワンダー藤井の場合、発売日を言わない限り一切信じられないのは自明
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 12:02:28 ID:TbMSkWHb0
｢ワンダー｣来年の現代用語に載るかな？
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 14:35:29 ID:rlqqZ6H20
「ワンダーしている」なんてこのスレ以外じゃ全然聞かないから無理でしょ
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 15:53:00 ID:TbMSkWHb0
「ワンダーしている」はこのスレでも聞かない．．．
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 16:15:47 ID:yQjMNVnS0
「ワンダー」使えるのはワンダー予備軍だけ
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 17:46:06 ID:PNR2s/1A0
BDHDDVDきのこるスレがメインだからね〜
impressやitmediaには通じるだろうけどｗ
impressやitmediaには通じるだろうけどｗ
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 18:11:55 ID:hYWK8Vrl0
正味家電業界の人は結構知ってる。
検索すると面白いぐらいヒットするし
検索すると面白いぐらいヒットするし
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 18:59:00 ID:11QWoQVLO
「アタシ、もうワンダーしちゃおっかな〜」って女子高生がゆってた
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 20:46:36 ID:FdyvQjj90
なにアサヒってんだよｗｗｗ
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 21:41:53 ID:TbMSkWHb0
>>711
アサヒってんじゃねぇよ＞KY
アサヒってんじゃねぇよ＞KY
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 23:00:44 ID:yQjMNVnS0
今回の「XEL-1」で有機ELテレビのメーカとしての宣伝に
成功したSONY、同時に有機ELパネルメーカとしても知らしめた
効果は十分あった感じなのかな？
(正直一般層への浸透がどの程度あったのかはいまいち分からん)
しかし、流石に液晶テレビメーカとして一番勢いのSONY。
こんな試作品まがいの製品で、液晶テレビの販売に水を指すことが
無いようにする狡猾さには天晴れの一言。
東芝や松下も液晶テレビである程度の地位があるから、これからは
表立った動きは見せないだろうから、ここの住人にとっては、
再びジリジリした状況が訪れるような雰囲気が漂っている。
こんな時に何とかしてほしいと思うのがエプソンじゃないのか！
2008年に20インチクラスの製品を投入すれば(できれば30インチクラスも)、
有機ELテレビメーカとしてのリーダの座を奪取するのも夢ではない！
このスレの住人への話題提供のためにも、正月休みを返上して
がんばってくれ！！
(正直、エプソンがどの程度の製品を出してくるのか興味深々ではある)
成功したSONY、同時に有機ELパネルメーカとしても知らしめた
効果は十分あった感じなのかな？
(正直一般層への浸透がどの程度あったのかはいまいち分からん)
しかし、流石に液晶テレビメーカとして一番勢いのSONY。
こんな試作品まがいの製品で、液晶テレビの販売に水を指すことが
無いようにする狡猾さには天晴れの一言。
東芝や松下も液晶テレビである程度の地位があるから、これからは
表立った動きは見せないだろうから、ここの住人にとっては、
再びジリジリした状況が訪れるような雰囲気が漂っている。
こんな時に何とかしてほしいと思うのがエプソンじゃないのか！
2008年に20インチクラスの製品を投入すれば(できれば30インチクラスも)、
有機ELテレビメーカとしてのリーダの座を奪取するのも夢ではない！
このスレの住人への話題提供のためにも、正月休みを返上して
がんばってくれ！！
(正直、エプソンがどの程度の製品を出してくるのか興味深々ではある)
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 23:20:28 ID:yQjMNVnS0
あっ、思い出した！
ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
∧＿∧⊂＝⊂≡⊂＝∧＿∧
(；ω(;;(⊂＝⊂≡⊂＝(･ω･ )
(っ ≡つ⊂＝⊂≡⊂＝⊂≡)
/ (;;( ⊂＝⊂≡⊂＝（ ＼
( /￣∪ ⊂＝⊂≡⊂＝∪￣＼_)
>>680
ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
∧＿∧⊂＝⊂≡⊂＝∧＿∧
(；ω(;;(⊂＝⊂≡⊂＝(･ω･ )
(っ ≡つ⊂＝⊂≡⊂＝⊂≡)
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( /￣∪ ⊂＝⊂≡⊂＝∪￣＼_)
>>680
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 23:21:03 ID:AOLttfSH0
>>696
黒挿入切ったら動画ボケボケになっちゃうよ。
基本的に黒挿入と輝度はトレードオフの関係。
FEDみたいに光ってる時間を10%以下にしよう
とするとEL素子を10倍以上明るくしないとい
けないです。
黒挿入切ったら動画ボケボケになっちゃうよ。
基本的に黒挿入と輝度はトレードオフの関係。
FEDみたいに光ってる時間を10%以下にしよう
とするとEL素子を10倍以上明るくしないとい
けないです。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 23:47:25 ID:gYrFVhf40
黒挿入してるから既に時間的50%発光だと思うけど
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 23:54:16 ID:MBFLHFqV0
黒挿入だからフレーム時間も一緒では無いぞ？
訂正
× 黒挿入だから
○ 黒挿入だからって
× 黒挿入だから
○ 黒挿入だからって
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 00:01:27 ID:Ub4kOkXZ0
明るさの問題があるから点灯時間はいろいろ
輝度が高いならば点灯時間を短くしても明るく感じられるし
低いと長めに点灯してないと暗く思ってしまう
XELは最大600cdだから、かなり短めにできるんでしょうけどね
輝度が高いならば点灯時間を短くしても明るく感じられるし
低いと長めに点灯してないと暗く思ってしまう
XELは最大600cdだから、かなり短めにできるんでしょうけどね
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 00:04:43 ID:7BqFwy2G0
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 00:05:38 ID:1fNDGJvh0
黒挿入、ちなみに枚数で言うと何分の一なんだろうか？
まっ、これはメーカー発表ないから解らないだろうな
でも、黒挿入だと、同時にノイズも発生するんだろうか？
「黒」だから発生しない？ん？どうかな？解んないな？
まっ、これはメーカー発表ないから解らないだろうな
でも、黒挿入だと、同時にノイズも発生するんだろうか？
「黒」だから発生しない？ん？どうかな？解んないな？
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 00:54:19 ID:Ub4kOkXZ0
点灯時間は4ms未満だと予測できるので
黒挿入時間は13ms前後かな？
黒挿入時間は13ms前後かな？
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 01:04:58 ID:1fNDGJvh0
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 01:10:16 ID:Ub4kOkXZ0
1/60s≒16.6666ms
で人間が残像を感じるのは4ms程度の固定表示を見た後との事
またXELは擬似インパルスなので表示時間は4ms未満と考えられるわけだけど
実際の所はカスタマーセンターとか店頭に応援に来ているソニーの人に聞いてくださいな
で人間が残像を感じるのは4ms程度の固定表示を見た後との事
またXELは擬似インパルスなので表示時間は4ms未満と考えられるわけだけど
実際の所はカスタマーセンターとか店頭に応援に来ているソニーの人に聞いてくださいな
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 01:32:09 ID:1fNDGJvh0
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 02:36:02 ID:Ez/CWglV0
東芝、日立はテレビがメインじゃないからな。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 02:37:54 ID:wAIpfcZ80
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 07:54:02 ID:iAgTu3Pb0
新宿ヨドで実物見た
BS-ｈｉ流してたけど、どういうわけか残像ぽさを感じたのはインターレスのせい？
うわさのデモ用映像のほうは未確認だし近くに店員も居なかったので原因聞くこともできなかった
画質に関してはうわさ通り圧倒的だった
BS-ｈｉ流してたけど、どういうわけか残像ぽさを感じたのはインターレスのせい？
うわさのデモ用映像のほうは未確認だし近くに店員も居なかったので原因聞くこともできなかった
画質に関してはうわさ通り圧倒的だった
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 11:31:47 ID:4jywUnmu0
ところで、めでたく本製品が正式発売された有機ＥＬテレビって、
「次世代ディスプレイ」の定義から外れるのかね？？？
「次世代ディスプレイ」の定義から外れるのかね？？？
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 11:36:55 ID:m0tEOeKj0
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 13:13:02 ID:u044kORH0
「２０１０年度めどに有機ＥＬ材を製品化」−住友化学社長が見通し
住友化学の米倉弘昌社長は２７日、都内で開いた会見で、２０１０年度をめどに
大型テレビ向けの有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）材料を製品化するとの見通しを明らかにした。
さらに「我々の手がける高分子の有機ＥＬ材料は低分子型の性能に到達し、それを上回る状況。
この半年で寿命も４―５倍に伸びた」と語り、開発が順調に進んでいることを強調した。
また、サウジアラビアのラービグプロジェクトの２期計画については「（合弁先の）アラムコといろいろ検討している。
年内か年明けには、ある程度まとまると期待している」と話した。
このほか、これまで積極的な企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）戦略を展開してきた農薬部門は
「これからは事業や会社に対するＭ＆Ａではなく、『剤』を買収するという方向が良い」との考えを示した。
（更新日 2007年11月28日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320071128032cbam.html
住友化学の米倉弘昌社長は２７日、都内で開いた会見で、２０１０年度をめどに
大型テレビ向けの有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）材料を製品化するとの見通しを明らかにした。
さらに「我々の手がける高分子の有機ＥＬ材料は低分子型の性能に到達し、それを上回る状況。
この半年で寿命も４―５倍に伸びた」と語り、開発が順調に進んでいることを強調した。
また、サウジアラビアのラービグプロジェクトの２期計画については「（合弁先の）アラムコといろいろ検討している。
年内か年明けには、ある程度まとまると期待している」と話した。
このほか、これまで積極的な企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）戦略を展開してきた農薬部門は
「これからは事業や会社に対するＭ＆Ａではなく、『剤』を買収するという方向が良い」との考えを示した。
（更新日 2007年11月28日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320071128032cbam.html
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 13:30:20 ID:1fNDGJvh0
>>732
>・・・「我々の手がける高分子の有機ＥＬ材料は低分子型の性能に到達し、
それを上回る状況」
この“性能”ってのは、まさか、それだけ“画質が良い”って事か？
まさか？とは思うけどな〜
高分子は、やっぱり画質が悪いんじゃないかな？
>・・・「我々の手がける高分子の有機ＥＬ材料は低分子型の性能に到達し、
それを上回る状況」
この“性能”ってのは、まさか、それだけ“画質が良い”って事か？
まさか？とは思うけどな〜
高分子は、やっぱり画質が悪いんじゃないかな？
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 13:49:05 ID:4Khj6lAiO
焼き付きが起こる有機ＥＬなんてイラネ
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 13:54:37 ID:1fNDGJvh0
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 14:00:37 ID:X0Hnw8Kz0
>>730
BDやHD DVDはとっくの昔に本製品が正式発売され普及し始めているのに
いまだに次世代DVDと呼ばれ、WiiやXBOX360やPS3がいまだに次世代
ゲーム機戦争とか言われている現状を鑑みるに、有機ELテレビはまだまだ
あと10年は次世代ディスプレイでよろしいのではないでしょうか？
BDやHD DVDはとっくの昔に本製品が正式発売され普及し始めているのに
いまだに次世代DVDと呼ばれ、WiiやXBOX360やPS3がいまだに次世代
ゲーム機戦争とか言われている現状を鑑みるに、有機ELテレビはまだまだ
あと10年は次世代ディスプレイでよろしいのではないでしょうか？
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 14:10:48 ID:coKG/fQdO
焼き付きは、ゲーム用途やPC向けには致命的
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 14:22:08 ID:fS11YuNY0
>>736
未だに一般家庭では液晶が新世代のものだからな｡
未だに一般家庭では液晶が新世代のものだからな｡
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 14:58:31 ID:+C3bjxvn0
そもそも有機ELの次がない。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 15:03:48 ID:8HKorP0J0
ガラス基盤有機ELの次はフィルム基盤有機ELがありますよ。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 15:22:07 ID:d2GWHsE90
その次はナノマシン集合体有機ELですね
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 15:40:44 ID:8HKorP0J0
...
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 15:56:49 ID:daA341ba0
無機ELは？
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 16:19:22 ID:Xa+iA4E20
SEDも焼き付きあるんだろ？
有機ELもSEDもブラウン管も焼き付くんだし、
やはり液晶が最強なんだろうな！
有機ELもSEDもブラウン管も焼き付くんだし、
やはり液晶が最強なんだろうな！
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 16:21:19 ID:daA341ba0
液晶は焼きつきとか以前に画質が最低
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 18:27:57 ID:yPyzMRGk0
SEDは焼きつく前に寿命が来る親切設計
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 19:02:17 ID:mGehFdeD0
そもそも生まれてませんからｗ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 19:21:15 ID:coKG/fQdO
死産か
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 20:17:17 ID:2ZErYOLe0
地デジで初めて見ている。赤と青が混じりけなく衝撃的。
ピーク輝度に違いを期待したけれど、そんなことより色再現が素晴らしい。
ピーク輝度に違いを期待したけれど、そんなことより色再現が素晴らしい。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 21:22:25 ID:d2GWHsE90
SEDはヒルコ
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 21:42:13 ID:sHaM4Axv0
>>743
無機EL頑張ってたカナダの会社は開発凍結しました
無機EL頑張ってたカナダの会社は開発凍結しました
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 21:45:16 ID:0U9hp03h0
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 22:00:35 ID:1fNDGJvh0
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 22:26:58 ID:11OcD95O0
FEDやSEDでは蛍光体の劣化むらだけじゃなくて
画素毎の電子放出部の劣化むらも焼きつきの原因なるからな
画素毎の電子放出部の劣化むらも焼きつきの原因なるからな
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 23:10:51 ID:jqGW18eC0
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 23:18:46 ID:2n17OCcS0
住化は材料を開発しても、それをどう塗布するかが問題なんだよ。
インクジェット方式じゃ相当難しいと聞いているけどなぁ。
インクジェット方式じゃ相当難しいと聞いているけどなぁ。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 23:30:25 ID:K3/lI1zm0
>756
熱転写の検討してなかったっけ？？
熱転写の検討してなかったっけ？？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 23:55:04 ID:oEOK1uf+0
今日、淀で初めて有機ELテレビ見てきた
画質にぶったまげた
煽りじゃなく、マジ液晶なんて目じゃないな
さすがにあの大きさじゃ買わないけど、
フルHDで32インチとか出たら、速攻で買っちゃいそう
画質にぶったまげた
煽りじゃなく、マジ液晶なんて目じゃないな
さすがにあの大きさじゃ買わないけど、
フルHDで32インチとか出たら、速攻で買っちゃいそう
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 23:59:43 ID:1fNDGJvh0
何？見て来た？
折角なんだから教えてタモレ
折角なんだから教えてタモレ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 01:24:54 ID:k4f2vxlB0
>>758
詳しく！あなたの素晴らしい表現力に期待しています！
詳しく！あなたの素晴らしい表現力に期待しています！
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 11:28:12 ID:fZfOGXCr0
俺も見てきた
薄い
綺麗
小さい
記念にカタログ貰って来た
薄い
綺麗
小さい
記念にカタログ貰って来た
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 11:51:46 ID:l3k7rPCmO
フルHDの32インチ以上が出てからだな
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 12:22:09 ID:fgqw/l080
いつ頃実現可能かね？フルHD30インチクラスの有機ELテレビ。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 13:43:37 ID:JVO1T4290
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 14:08:13 ID:+NGkg/0R0
競合メーカーが出てくればもっとペース早まるんだろうけどね
ソニー以外も頑張って欲しいところ
ソニー以外も頑張って欲しいところ
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 14:36:47 ID:l3k7rPCmO
他メーカーはプラズマや液晶に注力してるから
価格が安くなることやペースが早まることは期待しづらい
ソニーが大赤字垂れ流しを覚悟してやるしかない
どこまでソニーが大赤字の山積みに耐えられるかで決まる
価格が安くなることやペースが早まることは期待しづらい
ソニーが大赤字垂れ流しを覚悟してやるしかない
どこまでソニーが大赤字の山積みに耐えられるかで決まる
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 14:41:45 ID:JVO1T4290
そうだよね、東芝・松下連合も頑張ってるみたいだけど、やはり
パイオニア・シャープ連合に頑張って欲しい！
何と言っても、パイオニアは素晴らしいから、ＫＵＲＯの様な気品の
ある映像を作り出し、ソニーと良い意味で競争して貰いたい！と思うとります
パイオニア・シャープ連合に頑張って欲しい！
何と言っても、パイオニアは素晴らしいから、ＫＵＲＯの様な気品の
ある映像を作り出し、ソニーと良い意味で競争して貰いたい！と思うとります
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 15:10:09 ID:osmHoTxrO
東芝(笑)が2009年に32インチ出すらしいですけどw
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 15:50:31 ID:k4f2vxlB0
>>768
何が(笑)やｗなのか分からないけど有機ＥＬ出すの？
何が(笑)やｗなのか分からないけど有機ＥＬ出すの？
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 16:16:17 ID:JVO1T4290
>>768
はっはっは、“出す出す詐欺”の東芝でっか！
出す出す言うて、テレビ出さんと、今度は“大赤字”出して
潰れたりして^^;
>>769
７６８の通り、出す言うて、発表有りましたな
正確には、３０インチ前後だったかな？
はっはっは、“出す出す詐欺”の東芝でっか！
出す出す言うて、テレビ出さんと、今度は“大赤字”出して
潰れたりして^^;
>>769
７６８の通り、出す言うて、発表有りましたな
正確には、３０インチ前後だったかな？
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 17:32:22 ID:k4f2vxlB0
>>770
SOURCEくれ
SOURCEくれ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 17:40:18 ID:HSjeUcCq0
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 17:45:22 ID:grLPrUKQP
俺は
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/toshiba1.htm
これしか知らない。30インチなんてどこかで言ってたっけ？
まぁ、かのSEDやHD DVDで有名な東芝が（ディスプレイパネルの展示はともかく）
テレビの試作品も出さないうちから「2009年に製品を出す」と断言されている、
ということで（笑）とつけたいのはわからんでもない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/toshiba1.htm
これしか知らない。30インチなんてどこかで言ってたっけ？
まぁ、かのSEDやHD DVDで有名な東芝が（ディスプレイパネルの展示はともかく）
テレビの試作品も出さないうちから「2009年に製品を出す」と断言されている、
ということで（笑）とつけたいのはわからんでもない。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 18:09:49 ID:rLiCpCLr0
>>773
その記事の中に試作品があるわけだが、、
その記事の中に試作品があるわけだが、、
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 18:23:39 ID:grLPrUKQP
"テレビの"試作品ね。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 19:21:40 ID:+nQKFmcw0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070412/130740/
こっちのソースでは30インチ級になってるね。
少なくとも試作の21インチよりは大きいのを出すと言ったのは確定らしいんで期待して待つもいいんじゃないかな。
さすがにこれ以上の出す出す詐欺は会社の威信に関わると思うしね、ワンダー社長。
こっちのソースでは30インチ級になってるね。
少なくとも試作の21インチよりは大きいのを出すと言ったのは確定らしいんで期待して待つもいいんじゃないかな。
さすがにこれ以上の出す出す詐欺は会社の威信に関わると思うしね、ワンダー社長。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 19:56:41 ID:eAVf6IrO0
＼(^o^)／ﾜﾝﾀﾞｰ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:10:54 ID:LlOFlzXI0
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:13:01 ID:rLiCpCLr0
>>775
テレビにとってはチューナユニットは重要なパーツだわな。
でもすれ違い。
ところで、最近、SONYの工作員がここで騒いでいるんだが、何で？
XEL-1がよっぽど売れてないのか？あと在庫はどのぐらい残ってんの？
すごい画質！思わず買っちまった！
のコメントは、あんたたちの工作だということはバレバレだよ。
もういいから、巣にお帰り！
テレビにとってはチューナユニットは重要なパーツだわな。
でもすれ違い。
ところで、最近、SONYの工作員がここで騒いでいるんだが、何で？
XEL-1がよっぽど売れてないのか？あと在庫はどのぐらい残ってんの？
すごい画質！思わず買っちまった！
のコメントは、あんたたちの工作だということはバレバレだよ。
もういいから、巣にお帰り！
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:13:32 ID:WRScKpPL0
何いってんだ団塊世代に買い換え需要を高めたことで
テレビの値段が一層と低くなったんじゃないか。
質は置いておいて
テレビの値段が一層と低くなったんじゃないか。
質は置いておいて
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:16:40 ID:WRScKpPL0
>>779
その通り。近頃のAV機器板でのSONY工作員は酷い。
ブラビアスレとビエラスレとアクオススレと
ソニーと松下とシャープのBDレコスレが荒らしにあってて
削除依頼板見たらすげえ悲惨なことになってる。
これも絶対GKの仕業だぜ。下を見れば集団で工作活動してるのは一目瞭然だと思う。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/Z0JrdUhrWkgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/dnUyZjRGNEsw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/UmlYZyt0NEIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/NDVUV2JHMWkw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071108/cm9sK2tDeGMw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071108/NTdBTWR2eC8w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071108/NDJocHd2bG5P.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071106/bVZNRU55cUIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071106/UWZTZzM2eFkw.html
その通り。近頃のAV機器板でのSONY工作員は酷い。
ブラビアスレとビエラスレとアクオススレと
ソニーと松下とシャープのBDレコスレが荒らしにあってて
削除依頼板見たらすげえ悲惨なことになってる。
これも絶対GKの仕業だぜ。下を見れば集団で工作活動してるのは一目瞭然だと思う。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/Z0JrdUhrWkgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/dnUyZjRGNEsw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/UmlYZyt0NEIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070113/NDVUV2JHMWkw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071108/cm9sK2tDeGMw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071108/NTdBTWR2eC8w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071108/NDJocHd2bG5P.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071106/bVZNRU55cUIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20071106/UWZTZzM2eFkw.html
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:16:48 ID:y+FudtmJ0
どう見ても他社の工作員の方が（ｒｙ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:37:57 ID:eAVf6IrO0
加賀電子、3.0型有機EL搭載ポータブルワンセグテレビ
−薄さ8mmのスリムな本体。2008年2月発売予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071129/taxan.htm
−薄さ8mmのスリムな本体。2008年2月発売予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071129/taxan.htm
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 20:46:30 ID:rLiCpCLr0
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 21:28:55 ID:wucVg66o0
フレキシブルLEDディスプレイが登場，開発したヒビノに特徴を聞く
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071128/143193/?ST=fpd
ヒビノは，円柱など曲面形状にも張り付けられるロープ型LEDディスプレイ「LumixxLine（ルーミックスライン）」を開発し，
2007年11月20日から販売を開始した。赤色（R）と緑色（G），青色（B）の3種類のLEDチップを1パッケージに収めた，いわゆる
3 in 1と呼ばれるLEDを35mmピッチあるいは70mmピッチで1列に連ね，その列をすだれのように横に並べることで面を構成する
。1列のLED数（画素数）は96で，1台の制御ユニットで16列を制御できる（図２）。制御ユニットは9台までカスケード接続でき，
その場合は最大144列，つまり96画素×144画素の画像を表示できる。
そのときの表示画面の寸法は，35mmピッチの列を使う場合（1本の長さが3964mm）が20m2（252型相当），70mmピッチの列を
使う場合（1本の長さが7324mm）が74m2（490型相当）である。このLEDディスプレイを使うことで，平面型であった従来のLED
ディスプレイでは設置が困難だった場所に動画を表示できる。例えば，円柱にLEDディスプレイを巻き付けたり，階段にLED
ディスプレイを広げたり，あるいは店舗のショー・ウインドウにLEDディスプレイを「すだれ」のように取り付けたりといった具合だ。
同社にルーミックスラインを開発した背景や技術について聞いた。
---------------------------------------------------------------------------
ロープ型ディスプレイだそうで。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071128/143193/?ST=fpd
ヒビノは，円柱など曲面形状にも張り付けられるロープ型LEDディスプレイ「LumixxLine（ルーミックスライン）」を開発し，
2007年11月20日から販売を開始した。赤色（R）と緑色（G），青色（B）の3種類のLEDチップを1パッケージに収めた，いわゆる
3 in 1と呼ばれるLEDを35mmピッチあるいは70mmピッチで1列に連ね，その列をすだれのように横に並べることで面を構成する
。1列のLED数（画素数）は96で，1台の制御ユニットで16列を制御できる（図２）。制御ユニットは9台までカスケード接続でき，
その場合は最大144列，つまり96画素×144画素の画像を表示できる。
そのときの表示画面の寸法は，35mmピッチの列を使う場合（1本の長さが3964mm）が20m2（252型相当），70mmピッチの列を
使う場合（1本の長さが7324mm）が74m2（490型相当）である。このLEDディスプレイを使うことで，平面型であった従来のLED
ディスプレイでは設置が困難だった場所に動画を表示できる。例えば，円柱にLEDディスプレイを巻き付けたり，階段にLED
ディスプレイを広げたり，あるいは店舗のショー・ウインドウにLEDディスプレイを「すだれ」のように取り付けたりといった具合だ。
同社にルーミックスラインを開発した背景や技術について聞いた。
---------------------------------------------------------------------------
ロープ型ディスプレイだそうで。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:08:29 ID:t+HJBoTy0
FEDとSEDはどっちが、原理的にはすぐれてるんだ？
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:27:15 ID:leQUYImF0
>>786
倫理的にFEDのボロ勝ち
倫理的にFEDのボロ勝ち
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:43:07 ID:MNBr3JVZ0
商業的には発売可能そうなＦＥＤが勝ち
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:52:14 ID:3WEAoriX0
でるでる詐欺をしないFEDの圧勝
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:54:44 ID:wucVg66o0
一応SEDの方がコントラスト比は上。
FEDよりも大型化に向いている・・・はず。
でも出ないのだからFEDの勝ち。
FEDよりも大型化に向いている・・・はず。
でも出ないのだからFEDの勝ち。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 23:26:04 ID:U54PRizs0
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 23:30:34 ID:U54PRizs0
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 23:35:34 ID:U54PRizs0
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 00:58:19 ID:6ue4LG3w0
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
>>680
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 01:57:51 ID:/Oh/Id1T0
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 10:17:19 ID:6ue4LG3w0
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 17:54:38 ID:45vDF/5e0
SEDは出る出る、と言われながら、出ない＝出るとこまでは来ているのかも
FEDは、コストの問題だけ、だけど、出るかわからない
SEDの絵つくりよりもFEDの絵つくりのほうが自然に見えたが、
FEDは民生としては、オーバークオリティの感じがした
FEDは、コストの問題だけ、だけど、出るかわからない
SEDの絵つくりよりもFEDの絵つくりのほうが自然に見えたが、
FEDは民生としては、オーバークオリティの感じがした
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 18:13:22 ID:svNwNCSy0
>>786
原理的に欠点がすくないのはどっち？なら分かるが・・・
原理的に欠点がすくないのはどっち？なら分かるが・・・
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 18:26:56 ID:1wwwPB4O0
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 18:56:22 ID:svNwNCSy0
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 18:58:20 ID:YHWRGZqY0
FEDは総称だし、ＳＥＤもその一部、スピントとか、カーボンナノとか
で比較しないと理論的ではない。論理的でもない。７９５さんは正しい。
で比較しないと理論的ではない。論理的でもない。７９５さんは正しい。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 19:00:39 ID:jU/5Uims0
実際に展示しているFEテクのFEDと考えても特に問題ないだろうに
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 20:38:18 ID:6ue4LG3w0
SEDはライセンス問題が無ければ、年末に発売する予定だったから、
製品の完成度は高いのではないだろうか？
キヤノンには何とか問題を早期解決してもらい、ぜひとも日の目を
みさせて欲しい。
(なんか撤退の雰囲気が漂うのが、なんとも不安、、)
製品の完成度は高いのではないだろうか？
キヤノンには何とか問題を早期解決してもらい、ぜひとも日の目を
みさせて欲しい。
(なんか撤退の雰囲気が漂うのが、なんとも不安、、)
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 20:50:17 ID:1wwwPB4O0
>>803
そう、問題は特許だけでしょ
幾ら何でも、もう量産化技術は出来てるでしょうしね
ただ一点、アナログ画質は人気が出るのか？
という不安が有って二の足を踏んでるんじゃないかな？
有機ＥＬは、やはりデジタル画質らしいから、是非とも
ＦＥＤには出て来て貰いたい！
そう、問題は特許だけでしょ
幾ら何でも、もう量産化技術は出来てるでしょうしね
ただ一点、アナログ画質は人気が出るのか？
という不安が有って二の足を踏んでるんじゃないかな？
有機ＥＬは、やはりデジタル画質らしいから、是非とも
ＦＥＤには出て来て貰いたい！
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 20:52:21 ID:sa+jJbKM0
いい加減製品だしてくれないとなあ・・・
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 20:54:52 ID:Z5XAVZsG0
最近、有機ELはデジタル画質でSEDはアナログ画質て云ってる人て何なの?
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 20:55:16 ID:wMFRbG0C0
>>806
SEDに熱望してるからです。
SEDに熱望してるからです。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 21:21:51 ID:Aw/VRpEv0
>>806
デジタルとアナログの違いを知らない人。
デジタルとアナログの違いを知らない人。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 21:49:55 ID:pxcNVCOa0
>>804
> そう、問題は特許だけでしょ
> 幾ら何でも、もう量産化技術は出来てるでしょうしね
本当に特許が問題だとしたら、もうちょっと気合いが入っているはず。
特許保有者だって、何もいじわるをしている訳ではなく、単に金を取り
たいだけ。したがって、条件さえ妥結できれば、すぐに市販できる環境
が出来るわけで、それを思えば工場建設ぐらいは進んでも良いはず。
しかし、実際には進んでいない。おそらく、別の大きな問題があるんだよ。
販売価格云々では多分無いだろうな。XEL-1 だって、あの価格で発売
できたんだし。
> そう、問題は特許だけでしょ
> 幾ら何でも、もう量産化技術は出来てるでしょうしね
本当に特許が問題だとしたら、もうちょっと気合いが入っているはず。
特許保有者だって、何もいじわるをしている訳ではなく、単に金を取り
たいだけ。したがって、条件さえ妥結できれば、すぐに市販できる環境
が出来るわけで、それを思えば工場建設ぐらいは進んでも良いはず。
しかし、実際には進んでいない。おそらく、別の大きな問題があるんだよ。
販売価格云々では多分無いだろうな。XEL-1 だって、あの価格で発売
できたんだし。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 21:51:10 ID:9GBSQNws0
>>804
>1wwwPB4O0
4年ほどアフリカ奥地とか現代文明の無い所にいた方ですか？
SED生産拠点になるはずの平塚もデジカメ生産ラインに改修中ですよ
世界中何処にもSED生産ラインはありません
>1wwwPB4O0
4年ほどアフリカ奥地とか現代文明の無い所にいた方ですか？
SED生産拠点になるはずの平塚もデジカメ生産ラインに改修中ですよ
世界中何処にもSED生産ラインはありません
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 21:58:02 ID:lDoY3CQZ0
＞SED生産拠点になるはずの平塚もデジカメ生産ラインに改修中ですよ
ネタ乙wｗｗｗ
何も知らない癖にｗｗｗ
ネタ乙wｗｗｗ
何も知らない癖にｗｗｗ
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 22:09:06 ID:i7WmIO6/0
これまでＣＡＮＯＮがＳＥＤ開発に費やした費用、期間を考えると途中で
投げ出すようなしなだろう。
投げ出すようなしなだろう。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 22:17:58 ID:QTmQtS+/O
SED開発にリソースを突っ込み過ぎていまさら引けず涙目、と言った方がいいような
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 22:20:33 ID:6ue4LG3w0
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i} ちゃんとソースを提示しなきゃ！
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
ﾉr┴-＜｣: :j|
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） ﾎﾟｺ
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´
/ }rﾍ ├--r─y／
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_'⌒ ☆
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´)
| l i 厂 ￣ニﾆ¬ ﾉ ⊂ﾉ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ）
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′
└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ >>810
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i} ちゃんとソースを提示しなきゃ！
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└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ >>810
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 22:24:48 ID:S6E3V3t60
>>812
強誘電性液晶につぎ込んだ額とたいして変わらんじゃん
強誘電性液晶につぎ込んだ額とたいして変わらんじゃん
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 22:33:07 ID:iTGYrokR0
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 22:41:28 ID:YN7slzvO0
双葉のもＦＥＤですよね？
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 23:27:27 ID:6ue4LG3w0
>>817
SONYもFEDやっているよ。でも業務用が主体みたい。
双葉のも業務用主体なので、一般家電テレビとしては
どこも開発してないのかな？
以前は
・有機EL:小型(10〜30)クラス
・FED:中型(20〜40)クラス
・SED:大型(40〜60)クラス
みたいなすみわけがあったけど、
最近は
・有機EL:小型〜中型(10〜40)クラス
・FED:中型(20〜40)クラス 但し、民生用は無し
・SED:大型(40〜60)クラス 但し、現在訴訟中
この状況じゃ、有機EL陣営には、ぜひともガンバッテもらわないと、、
SONYもFEDやっているよ。でも業務用が主体みたい。
双葉のも業務用主体なので、一般家電テレビとしては
どこも開発してないのかな？
以前は
・有機EL:小型(10〜30)クラス
・FED:中型(20〜40)クラス
・SED:大型(40〜60)クラス
みたいなすみわけがあったけど、
最近は
・有機EL:小型〜中型(10〜40)クラス
・FED:中型(20〜40)クラス 但し、民生用は無し
・SED:大型(40〜60)クラス 但し、現在訴訟中
この状況じゃ、有機EL陣営には、ぜひともガンバッテもらわないと、、
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 23:30:02 ID:wAaiJh5/0
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 00:00:16 ID:U2qDDYx90
Keesmann on schedule...
Thursday, December 6, 2007
(As of 11/29/07 at 09:02:04 AM )
.
1:06-cv-02689 Nano-Proprietary, Inc., v. Keesmann 09:0.0 Status Hearing
もうすぐSEDの裁判が佳境に入る。
12月６日は第一弾。
Thursday, December 6, 2007
(As of 11/29/07 at 09:02:04 AM )
.
1:06-cv-02689 Nano-Proprietary, Inc., v. Keesmann 09:0.0 Status Hearing
もうすぐSEDの裁判が佳境に入る。
12月６日は第一弾。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 00:04:54 ID:jsze73Kk0
有機ELで４０型とかインパクト凄そうだ。そう、SEDの５５型を見たときのような・・・。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 00:38:18 ID:h/d0yykk0
まだ特許がどうとか言ってる馬鹿がいるのか、スゲーな。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 00:48:58 ID:jsze73Kk0
特許が解決したらすぐに発売だろ。もう待ってました！というばかりに。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 00:52:33 ID:h/d0yykk0
工場もないのに？
まるで魔法のようだな。
まるで魔法のようだな。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 03:13:39 ID:jrW36QOu0
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 03:52:19 ID:JDRdVVbr0
工場白紙にした金でcell工場ソニーから買ったんだからなｗ
発売する目星がたったとしてもSEDは当分発売できないよｗ
発売する目星がたったとしてもSEDは当分発売できないよｗ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 03:54:51 ID:QYjDENWW0
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 05:31:02 ID:OXdfN6hM0
画面が焼きついた有機ELを想像するだけでも萎え萎えー。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 09:03:11 ID:f5yu8zqa0
SEDは東芝じゃなくてキヤノンだろ？
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 10:19:33 ID:VkjxxcqK0
>>828
また買えばすむ話
また買えばすむ話
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 10:29:17 ID:AEWma6Dx0
ソニー、ドバイマネーで早く有機ELの大型化を
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 12:32:41 ID:x+eub5U70
キヤノンがメインで作っていて芝が途中参加し共同開発
ここが問題でnano社に訴えられた
が、しかし開発に行き詰まっていたキヤノンはまさに渡りに船
撤退の名目が立って経営責任を誤魔化せると踏んだ経営陣は絶対に勝てない訴訟へ突入
これはnano社も大誤算ｗ
あの程度のはした金ならキヤノンがすぐに支払うと思っていたのにまさかの訴訟
潰れそうだから運転資金と研究費が欲しかったのに訴訟費用がかかってしまい
このままなら訴訟継続さえ怪しい位に潰れる寸前に追い込まれているｗ
ここが問題でnano社に訴えられた
が、しかし開発に行き詰まっていたキヤノンはまさに渡りに船
撤退の名目が立って経営責任を誤魔化せると踏んだ経営陣は絶対に勝てない訴訟へ突入
これはnano社も大誤算ｗ
あの程度のはした金ならキヤノンがすぐに支払うと思っていたのにまさかの訴訟
潰れそうだから運転資金と研究費が欲しかったのに訴訟費用がかかってしまい
このままなら訴訟継続さえ怪しい位に潰れる寸前に追い込まれているｗ
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 12:38:20 ID:QrgywSi3O
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 12:43:50 ID:erJ3bpAe0
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 12:44:21 ID:DGNyWWcq0
>>833
そんな事言ったらFEDもSEDも発売の目処たってないだろｗ
そんな事言ったらFEDもSEDも発売の目処たってないだろｗ
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 13:06:25 ID:AEWma6Dx0
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 13:41:10 ID:GMYUA/kA0
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 13:43:10 ID:VYIPB7Z70
>>832
>・・・開発に行き詰まっていたキヤノンはまさに渡りに船・・・
ソースは？と言いたい所だけど、無論ソースはないんやろうね
どうも、ＳＥＤは開発に行き詰ってる！って意見が有るようだけど、
俺はそうは思わんけどね
ＳＥＤの難しい所は、まずは真空度、それに電圧負荷、両方とも
克服出来てる様だから、行き詰ってる、とは思わんのやけどね
あくまでも、個人的見解なんで誤解亡きよう/
>・・・開発に行き詰まっていたキヤノンはまさに渡りに船・・・
ソースは？と言いたい所だけど、無論ソースはないんやろうね
どうも、ＳＥＤは開発に行き詰ってる！って意見が有るようだけど、
俺はそうは思わんけどね
ＳＥＤの難しい所は、まずは真空度、それに電圧負荷、両方とも
克服出来てる様だから、行き詰ってる、とは思わんのやけどね
あくまでも、個人的見解なんで誤解亡きよう/
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 13:45:55 ID:PV6JQKuh0
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 13:48:34 ID:nNbX/Cz4O
だから大失態なんだろ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 13:55:24 ID:hzCv7N2F0
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:19:48 ID:wPAkQjcX0
いったい何時までＳＥＤ厨どもは夢を見続けてんだ？キヤノンと共同開発
してた東芝ですら２００９年目処に３２インチクラスの有機ＥＬテレビの
発売始めるって発表してんだぞ。未来永劫ＳＥＤが日の目見ることなんて無いってのにｗｗｗ
してた東芝ですら２００９年目処に３２インチクラスの有機ＥＬテレビの
発売始めるって発表してんだぞ。未来永劫ＳＥＤが日の目見ることなんて無いってのにｗｗｗ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:26:21 ID:VYIPB7Z70
>>841
真空度並びに電圧負荷はキヤノンが５０インチもの試作品を
展示してるよね
これだけ大きなサイズを出した！という事は、上記の２問題は
克服出来ているんじゃないか、という事ですね
これらの問題が大変な為に、未だに、あのイー エフ テクノロジーは
２０インチ位のサイズしか出来てないしね
それに、東芝も技術的に可能性が有るから、提携をした上に、あの
メタブレイン プロまで開発したんだし
また、２０００億まで用意して準備したんだから、少なくとも技術的な
問題はない、と思うけどね
真空度並びに電圧負荷はキヤノンが５０インチもの試作品を
展示してるよね
これだけ大きなサイズを出した！という事は、上記の２問題は
克服出来ているんじゃないか、という事ですね
これらの問題が大変な為に、未だに、あのイー エフ テクノロジーは
２０インチ位のサイズしか出来てないしね
それに、東芝も技術的に可能性が有るから、提携をした上に、あの
メタブレイン プロまで開発したんだし
また、２０００億まで用意して準備したんだから、少なくとも技術的な
問題はない、と思うけどね
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:30:51 ID:VYIPB7Z70
>>842
はっはっは、それを言っちゃ〜おしめ〜よ！
でも、有機ＥＬも良いだろうけど、ＦＥＤは、非常に自然な画質
なんだから、その点では有機ＥＬを根本的に上回ってるよ
だから、両方とも応援してるんだよ/^^
はっはっは、それを言っちゃ〜おしめ〜よ！
でも、有機ＥＬも良いだろうけど、ＦＥＤは、非常に自然な画質
なんだから、その点では有機ＥＬを根本的に上回ってるよ
だから、両方とも応援してるんだよ/^^
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:38:33 ID:R9rXsqgQ0
自然・・・？
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:42:04 ID:Dpw++lEX0
アナログ画質の次の段階、自然画質の登場ですよ。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:43:35 ID:x+eub5U70
>>838
君はSEDの壮絶な歩みを脳内で抹消できる変な人なのか？
>>839
だから特許違反で出せなくなりましたって事にしたいんだよｗ
じゃないと経営責任が問われるだろ？
なにせ業績だけなら絶好調のキヤノン
君はSEDの壮絶な歩みを脳内で抹消できる変な人なのか？
>>839
だから特許違反で出せなくなりましたって事にしたいんだよｗ
じゃないと経営責任が問われるだろ？
なにせ業績だけなら絶好調のキヤノン
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:44:36 ID:VYIPB7Z70
はっはっは、解りやすく言うてるんやけどね
要するに忠実性の高い映像って事やね
要するに忠実性の高い映像って事やね
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:45:30 ID:PV6JQKuh0
>>847
あさはかな考えで契約違反して、開発頓挫した経営責任は？
あさはかな考えで契約違反して、開発頓挫した経営責任は？
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:48:16 ID:VYIPB7Z70
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:54:20 ID:R9rXsqgQ0
忠実性・・・
それはつまりソースに忠実な絵を表示するという意味か？
マスモニ用に作られたFEDと民生用に作った有機ELを
比較するのに忠実性を持ち出すのはナンセンスじゃないの？
あと両方マスモニ用に調整したとして
FEDが有機ELよりソースに忠実に表示できるという根拠もお願いしますね
それはつまりソースに忠実な絵を表示するという意味か？
マスモニ用に作られたFEDと民生用に作った有機ELを
比較するのに忠実性を持ち出すのはナンセンスじゃないの？
あと両方マスモニ用に調整したとして
FEDが有機ELよりソースに忠実に表示できるという根拠もお願いしますね
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 14:56:05 ID:NmSKhUkX0
勝利宣言でました！
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 15:01:22 ID:QrgywSi3O
みんな東芝の有機ELは信じるんだｗ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 15:04:06 ID:JsJy2lyO0
俺はまだSEDが出る可能性は残ってると思うが。
絶対出るとか絶対でないって奴はちょっと脳みそ足りないんじゃね？
絶対出るとか絶対でないって奴はちょっと脳みそ足りないんじゃね？
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 15:17:23 ID:HHvZdqdl0
SEDが発売されるなんて未だに思っている奴がこのスレにいるとはw
馬鹿丸出しじゃね?
馬鹿丸出しじゃね?
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 16:04:48 ID:QrgywSi3O
↑こういう思考停止してる奴っこそ馬鹿っぽい。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 16:09:43 ID:nNbX/Cz4O
「この世に将来も完全に可能性0%と決まっているものなどない」といくら力説したとこで
「どう見ても限りなく実現性は低い」という現実は変わらない
「どう見ても限りなく実現性は低い」という現実は変わらない
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 16:35:21 ID:hzCv7N2F0
有機ELはマスモニどころか過去最高の画を見せてくれるんだけど、何か御不満？
調整後パラメーターを示しながら文句言ってみて下さい
調整後パラメーターを示しながら文句言ってみて下さい
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 16:39:20 ID:JDRdVVbr0
不満なのはゲハから出張に来ているお子様かと
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 16:44:40 ID:GMYUA/kA0
キヤノンが正式なSED事業からの撤退を表明しない限りは、
希望を持つのはなんら可笑しなことではない。
ただし、>>820の経過しだいでは撤退表明が意外に早めに出される
可能性もある。
できれば、キヤノン側からSEDに対する方向性を、早めにコメントして
もらえれば一番いいんだが、、
希望を持つのはなんら可笑しなことではない。
ただし、>>820の経過しだいでは撤退表明が意外に早めに出される
可能性もある。
できれば、キヤノン側からSEDに対する方向性を、早めにコメントして
もらえれば一番いいんだが、、
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 17:12:02 ID:AEWma6Dx0
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 17:39:33 ID:dxVxfMIt0
キヤノンは装置メーカー買収しか能が無い
装置メーカーを自社で囲って自社用装置しか作らなくしてどうする
キヤノンがSED製造装置を内製へ、NEC傘下のアネルバを買収
会見したキヤノン代表取締役社長の御手洗富士夫氏は、
「製造装置は、SEDパネルの競争力を高める源泉になる。SEDパネルの製造コストを低減するには、
製造装置までを自前で用意しなければならない。他社に頼っていてはだめだ」と述べた。
http://www.eetimes.jp/contents/200508/2067_1_20050825221709.cfm
「これまでは孤独な狼として歩いてきた。次世代のSEDに向けて，装置メーカーとのコラボレーションも進めていく」――。
キヤノンと東芝の合弁会社「SED」の代表取締役社長である福間和則氏は，「FPD International 2006 Forum」の基調講演で，
外部の装置メーカーの支援を得ながら，より生産性の高いSEDパネルの製造技術の開発を進める考えを示した。
SEDパネルはこれまで，製造装置や部材をできるだけ内製し，これらの技術を独自に
磨き上げることでコストダウンを図る戦略を採ってきた。今回の福間氏の発言は，この戦略を一部見直すことを示唆するものである。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061019/122416/
御手洗のアホ発言を見直したのかと思ったら、有機ELでも同じことするとはｗ
装置メーカーを自社で囲って自社用装置しか作らなくしてどうする
キヤノンがSED製造装置を内製へ、NEC傘下のアネルバを買収
会見したキヤノン代表取締役社長の御手洗富士夫氏は、
「製造装置は、SEDパネルの競争力を高める源泉になる。SEDパネルの製造コストを低減するには、
製造装置までを自前で用意しなければならない。他社に頼っていてはだめだ」と述べた。
http://www.eetimes.jp/contents/200508/2067_1_20050825221709.cfm
「これまでは孤独な狼として歩いてきた。次世代のSEDに向けて，装置メーカーとのコラボレーションも進めていく」――。
キヤノンと東芝の合弁会社「SED」の代表取締役社長である福間和則氏は，「FPD International 2006 Forum」の基調講演で，
外部の装置メーカーの支援を得ながら，より生産性の高いSEDパネルの製造技術の開発を進める考えを示した。
SEDパネルはこれまで，製造装置や部材をできるだけ内製し，これらの技術を独自に
磨き上げることでコストダウンを図る戦略を採ってきた。今回の福間氏の発言は，この戦略を一部見直すことを示唆するものである。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061019/122416/
御手洗のアホ発言を見直したのかと思ったら、有機ELでも同じことするとはｗ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 19:08:33 ID:eBPDM2l/0
「とりあえずはSED、その後さらに上で有機ELに取り組む。SEDは来年、有機ELは早くて2015年くらいだろう」
と、東芝が以前言っていたね
SEDが最高画質であるなら有機ELを開発する必要はないと思うけど、どうなんだろう。
もっともどっちが画質が上かなんてあのレベルまでいけば、頂上決戦みたいなもので、一般人には関係ない。
液晶・プラズマがシャレにならない低画質なだけで、出るのであればFED/SED/有機ELどれでも構わんよ
と、東芝が以前言っていたね
SEDが最高画質であるなら有機ELを開発する必要はないと思うけど、どうなんだろう。
もっともどっちが画質が上かなんてあのレベルまでいけば、頂上決戦みたいなもので、一般人には関係ない。
液晶・プラズマがシャレにならない低画質なだけで、出るのであればFED/SED/有機ELどれでも構わんよ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 19:44:44 ID:9g/0vvB20
ドット欠けのないELテレビがほしい。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 20:03:53 ID:KQWiPW1h0
有機ELは試作で２０インチ
SEDは試作で５５インチ
やはり大型化ではSEDの方が有利だろ。
自動車でいえば、SEDはハイブリッド、有機ELは燃料電池
SEDは試作で５５インチ
やはり大型化ではSEDの方が有利だろ。
自動車でいえば、SEDはハイブリッド、有機ELは燃料電池
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 20:19:08 ID:Y14acgA20
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 20:21:33 ID:GMYUA/kA0
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 21:02:02 ID:7ApJ8uFH0
>>867
外野からレス。
何の脈絡もなく年齢境遇体験などを持ち出すのはお薦めしない。
誰あろう持ち出した当人こそが、そういった要素にコンプレックスを
持っていることをさらけ出していることにしかならない。
”コンプレックス”は”劣位”の人だけが持つとは限らない。
”優位”であっても払拭できない人は少なくない
外野からレス。
何の脈絡もなく年齢境遇体験などを持ち出すのはお薦めしない。
誰あろう持ち出した当人こそが、そういった要素にコンプレックスを
持っていることをさらけ出していることにしかならない。
”コンプレックス”は”劣位”の人だけが持つとは限らない。
”優位”であっても払拭できない人は少なくない
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 21:07:31 ID:GMYUA/kA0
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 21:11:48 ID:KoMBk7ea0
ＳＥＤか…
キヤノンには何の技術力もないし、頼みの東芝はＳＥＤチーム解散しちゃったし、事実上止まったプロジェクトなのにねぇ
でも夢を見るのは自由だからいいか
キヤノンには何の技術力もないし、頼みの東芝はＳＥＤチーム解散しちゃったし、事実上止まったプロジェクトなのにねぇ
でも夢を見るのは自由だからいいか
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 23:11:33 ID:9/j3ul730
FEDとSEDどっちが技術的、又は画質的には優れてるんだろうか？
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 23:16:33 ID:YCcoUFj20
でるでる詐欺じゃないFEDのほうが優れている
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 23:26:09 ID:X+NVuKnv0
>>866
それは20インチを4枚つなげただけだろ。
それは20インチを4枚つなげただけだろ。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 01:02:17 ID:CPg9AzkD0
例によって分解記事が出てたんだな ＞XEL-1
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071127/143010/
>>866
エプソンのは高分子型の四枚貼り合わせという一発ギャグみたいなもんだな。
サムスン電子の40型はいろんな意味で度肝をぬかれるすごいものだった。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200505/20/12983.html
その後まったく動きが見えないのが不気味っちゃ不気味。
>>767
ちなみに東芝・松下連合というのは存在しない。
TMDは東芝単独の事業で松下は形の上だけ資本参加してるに過ぎない。
ただ松下が自社内で有機ELの事業化を模索してるのは業界では公然の秘密
ではあるけどね。
日立の事業を買い取るのか♯π連合と組むのかそれとも別の道を取るのか
今はまだ誰にもわからないけど。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071127/143010/
>>866
エプソンのは高分子型の四枚貼り合わせという一発ギャグみたいなもんだな。
サムスン電子の40型はいろんな意味で度肝をぬかれるすごいものだった。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200505/20/12983.html
その後まったく動きが見えないのが不気味っちゃ不気味。
>>767
ちなみに東芝・松下連合というのは存在しない。
TMDは東芝単独の事業で松下は形の上だけ資本参加してるに過ぎない。
ただ松下が自社内で有機ELの事業化を模索してるのは業界では公然の秘密
ではあるけどね。
日立の事業を買い取るのか♯π連合と組むのかそれとも別の道を取るのか
今はまだ誰にもわからないけど。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 02:25:05 ID:X2sTi1Al0
サムソンは2010年に有機EL14インチを発売すると発表しているから、
量産化のメドはこれからなのかもしれない。
TMDは実質東芝が開発を行っているが、意味も無く松下が資本提供している
なんて考える人はいないだろう。ある程度の技術情報の提供があると考えるのが
自然だろうな。
TMDの低温ポリシリコン技術は、SONYやサムソンのアモフファスシリコン技術を
凌駕するといわれているので、個人的に興味深々。
量産化のメドはこれからなのかもしれない。
TMDは実質東芝が開発を行っているが、意味も無く松下が資本提供している
なんて考える人はいないだろう。ある程度の技術情報の提供があると考えるのが
自然だろうな。
TMDの低温ポリシリコン技術は、SONYやサムソンのアモフファスシリコン技術を
凌駕するといわれているので、個人的に興味深々。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 05:27:47 ID:Ilz1LXfG0
2010年でも14インチかあ、
気が遠くなる・・・
気が遠くなる・・・
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 07:52:51 ID:NA2QPz1V0
その頃には27型のフルHDが出てる罠。 一番売れるのが37型前後なので、一応42型まで作れば80%のユーザは
サイズに納得するはず。
50型以上買う馬鹿は、部屋が大きい一部の金持ちのみ
サイズに納得するはず。
50型以上買う馬鹿は、部屋が大きい一部の金持ちのみ
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 11:26:02 ID:FwFK0jup0
One potential application of our IP, Canon's planned SED TV offering, generates many of the investor calls that I field.
Unfortunately, I have no insights to add beyond what has been previously reported.
Canon has its plans which they have not shared with me and an appeal of the legal matters between NPI and Canon is pending.
No additional information is available, and I am not aware of any information that we have failed to share.
Investor Relations-Stock Quote
http://www.appliednanotech.net/InvestorRelations/ShareHolderCommunications.asp
ナノ社の社長もキヤノンの動きが全く読めないようだが
裁判では勝つ気で満ちあふれているなｗ
裁判はナノ社の来年の１Qと２Qあたりに行われるみたいだ。
Unfortunately, I have no insights to add beyond what has been previously reported.
Canon has its plans which they have not shared with me and an appeal of the legal matters between NPI and Canon is pending.
No additional information is available, and I am not aware of any information that we have failed to share.
Investor Relations-Stock Quote
http://www.appliednanotech.net/InvestorRelations/ShareHolderCommunications.asp
ナノ社の社長もキヤノンの動きが全く読めないようだが
裁判では勝つ気で満ちあふれているなｗ
裁判はナノ社の来年の１Qと２Qあたりに行われるみたいだ。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 11:27:38 ID:FwFK0jup0
液晶の11インチが出てから、４２インチの値段が３０万円以内になるまで何年かかってる？
10年も待てないからSEDにはさっさと出て欲しい。
10年も待てないからSEDにはさっさと出て欲しい。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 11:29:18 ID:X2sTi1Al0
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 11:30:14 ID:13hyrAM80
>>879
まったくだ。裁判がなければもう出てきてた気がする。俺はSEDがどうしても必要なんだよ！
まったくだ。裁判がなければもう出てきてた気がする。俺はSEDがどうしても必要なんだよ！
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 11:33:02 ID:eABVQQPB0
SEDは裁判と寿命と量産化技術と工場の問題があるけど?
100年位たったら発売されるかもな。
そもそもCANONもやる気無くなって新しいプレスリリースとかしてないだろw
100年位たったら発売されるかもな。
そもそもCANONもやる気無くなって新しいプレスリリースとかしてないだろw
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 11:47:48 ID:/KsrvfnuO
キヤノンは本業のカメラですごく業績いいもんな
ここで余計な事業やって業績に冷や水かけたらそれこそ経営陣は全員クビ飛ぶ
とっととSEDのことは忘れたいってのがホンネだろう
ここで余計な事業やって業績に冷や水かけたらそれこそ経営陣は全員クビ飛ぶ
とっととSEDのことは忘れたいってのがホンネだろう
884 ：買った：2007/12/02(日) 11:59:13 ID:PmvYaR4+0
XEL-1を買った425だが、
何か知りたいことある？
できることできないことはあるし公開できないこともある、
今週はIDWに行くからレスは先になる。
http://idw.ee.uec.ac.jp/
当然日経程度のことはやっている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071127/143010/
何か知りたいことある？
できることできないことはあるし公開できないこともある、
今週はIDWに行くからレスは先になる。
http://idw.ee.uec.ac.jp/
当然日経程度のことはやっている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071127/143010/
885 ：買った：2007/12/02(日) 12:14:46 ID:PmvYaR4+0
>焼き付き
４０時間ぐらい固定画面で放置プレイしたら少し焼き付きが見えるようになった。
もう少し早くても見えたかもしれんが放置し過ぎた。
ただしっかり見ないと普通の香具師は気付かん程度だ。
今まで見た有機たちの中ではかなり優秀だ。
>松下が自社内で有機ELの事業化を模索してるのは業界では公然の秘密
http://idw.ee.uec.ac.jp/IDW07AP.pdf
79ページにPanaの発表がある。
漏れはたぶん別の発表を聞きに行くが。
IDWに行く香具師はいね？
４０時間ぐらい固定画面で放置プレイしたら少し焼き付きが見えるようになった。
もう少し早くても見えたかもしれんが放置し過ぎた。
ただしっかり見ないと普通の香具師は気付かん程度だ。
今まで見た有機たちの中ではかなり優秀だ。
>松下が自社内で有機ELの事業化を模索してるのは業界では公然の秘密
http://idw.ee.uec.ac.jp/IDW07AP.pdf
79ページにPanaの発表がある。
漏れはたぶん別の発表を聞きに行くが。
IDWに行く香具師はいね？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:23:15 ID:FwFK0jup0
キヤノンは月産12万台のSED工場を作る予定らしいぞ。
来年末に工場が完成。09年の始めに販売。
これ量産品の話ね。
SED工場整備の出張が辛いからといって、喫茶店で機密情報の愚痴を話すのは辞めようねｗｗｗ
来年末に工場が完成。09年の始めに販売。
これ量産品の話ね。
SED工場整備の出張が辛いからといって、喫茶店で機密情報の愚痴を話すのは辞めようねｗｗｗ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:27:25 ID:eABVQQPB0
>>886
ニワカなのか?下のスレを全部読んで見てもう一度ここにカキコしてくれ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1142100003/
SEDの話題出す人って小学生レベルの知能しか持たない人だけになってしまったね・・・
ニワカなのか?下のスレを全部読んで見てもう一度ここにカキコしてくれ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1142100003/
SEDの話題出す人って小学生レベルの知能しか持たない人だけになってしまったね・・・
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:39:05 ID:FwFK0jup0
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:40:28 ID:FwFK0jup0
>>887
それと、SEDに関係する施工業者や材料メーカー、派遣業者、装置メーカー
装置の部品メーカー、組立メーカー、
SEDのパンフレットを刷る印刷業者・・・
これらのことを全くしらない素人が、２ｃｈの情報だけを鵜呑みにして俺様に意見するんじゃない。
それと、SEDに関係する施工業者や材料メーカー、派遣業者、装置メーカー
装置の部品メーカー、組立メーカー、
SEDのパンフレットを刷る印刷業者・・・
これらのことを全くしらない素人が、２ｃｈの情報だけを鵜呑みにして俺様に意見するんじゃない。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:47:18 ID:eABVQQPB0
>>889
電波君だったのねw
相手にするのはこれを最後にするけど、ＳＥＤパネル姫路工場の話は06/12/31でキャンセルになったよ?
建設予定地すら無い状況で 月産12万台のSED工場 を何処に作るの???
平塚の居酒屋がソースって・・・
電波君だったのねw
相手にするのはこれを最後にするけど、ＳＥＤパネル姫路工場の話は06/12/31でキャンセルになったよ?
建設予定地すら無い状況で 月産12万台のSED工場 を何処に作るの???
平塚の居酒屋がソースって・・・
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:54:02 ID:FwFK0jup0
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:56:25 ID:suH+2aGI0
知的な煽りだとむかつくのに
こいつの場合微笑ましくなるから困る
こいつの場合微笑ましくなるから困る
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:57:50 ID:K1vtHEOu0
プラズマが液晶に負けた原因は「マニアの審美眼を根拠に勝てると思ったから」
だから有機ELでもマニアではない人間による有機ELの評価というのが重要だと思うので
他スレにも書いたがいちおうここに書きたいと思う。
正直、ちゃんと目を凝らしてみないとよくわからないわずかの差の綺麗さしか感じられなかったよｗ
（自分としてはピントがあって無い部分に映るノイズのようなものを一掃してくれたほうが綺麗にみえるかなと思う）
ただ、それは小さいから綺麗さを感じられないだけでもう少し大きくなったら
綺麗さはもっとはっきりしてくるものなのかもしれない。
しかしその大きさの問題を除いてもパッと見じゃすぐにわからず
数秒くらい見続けて確かに違うなというくらいのもののような気がする。
ただ、その綺麗さには一度デジタル放送に慣れるとアナログ放送には戻れないの同じように
いったん有機ELに慣れると有機EL以外には戻れないという効果はあるかなとは思う。
だから有機ELでもマニアではない人間による有機ELの評価というのが重要だと思うので
他スレにも書いたがいちおうここに書きたいと思う。
正直、ちゃんと目を凝らしてみないとよくわからないわずかの差の綺麗さしか感じられなかったよｗ
（自分としてはピントがあって無い部分に映るノイズのようなものを一掃してくれたほうが綺麗にみえるかなと思う）
ただ、それは小さいから綺麗さを感じられないだけでもう少し大きくなったら
綺麗さはもっとはっきりしてくるものなのかもしれない。
しかしその大きさの問題を除いてもパッと見じゃすぐにわからず
数秒くらい見続けて確かに違うなというくらいのもののような気がする。
ただ、その綺麗さには一度デジタル放送に慣れるとアナログ放送には戻れないの同じように
いったん有機ELに慣れると有機EL以外には戻れないという効果はあるかなとは思う。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 12:58:06 ID:FwFK0jup0
キヤノンの出してる電子源やスペーサーの特許もチェックしているし、
SEDへ出入りしている業者の自動車もチェックしている。
SEDへ出入りしている業者の自動車もチェックしている。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 13:04:32 ID:t1hVN5+R0
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 13:07:58 ID:1UIQutvd0
城戸お兄やんは元気かな
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 14:13:02 ID:FwFK0jup0
平塚事業所は河川敷に面しているからウォッチングしやすい。
あそこからなら第2事業所であるSEDも見えるからなｗ
あとは請負社員に金渡して情報を得るのが一番手っ取り早い。
工場の請負社員なんて機密情報に未練がないから最大の情報源。
特許裁判が確定するまでは大っぴらに動けないから暇らしいなｗｗ
あそこからなら第2事業所であるSEDも見えるからなｗ
あとは請負社員に金渡して情報を得るのが一番手っ取り早い。
工場の請負社員なんて機密情報に未練がないから最大の情報源。
特許裁判が確定するまでは大っぴらに動けないから暇らしいなｗｗ
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 14:23:50 ID:CPg9AzkD0
>>875
>意味も無く松下が資本提供しているなんて考える人はいないだろう。
それは勘違いですよ。
TMDへの出資は松下が液晶事業を清算するにあたって合弁会社を
作り株式割当をされに過ぎません。
最近解散したブラウン管合弁事業のMTD(松下東芝映像ディスプレイ)
が完全に松下側の運営だったのと間逆のケースです。
>ある程度の技術情報の提供があると考えるのが自然だろうな。
そりゃ完全に産業スパイだw
資本関係にあるくらいで自社外にヒョロヒョロ情報を漏らす馬鹿はいませんよ。
>意味も無く松下が資本提供しているなんて考える人はいないだろう。
それは勘違いですよ。
TMDへの出資は松下が液晶事業を清算するにあたって合弁会社を
作り株式割当をされに過ぎません。
最近解散したブラウン管合弁事業のMTD(松下東芝映像ディスプレイ)
が完全に松下側の運営だったのと間逆のケースです。
>ある程度の技術情報の提供があると考えるのが自然だろうな。
そりゃ完全に産業スパイだw
資本関係にあるくらいで自社外にヒョロヒョロ情報を漏らす馬鹿はいませんよ。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 14:23:55 ID:X2sTi1Al0
>>897
俺はあんたが何もんか気になるよ。
サムソンの産業スパイかなんかなの？
>>885
乙！
固定画面てどんな画面だったの。画面の明るさとか色とか、、
それが30インチクラスでおきても、やっぱり気づくか気づかないか
程度だと思う？
パネルの劣化が進んでくると目立ってくるんだろうなー。
俺はあんたが何もんか気になるよ。
サムソンの産業スパイかなんかなの？
>>885
乙！
固定画面てどんな画面だったの。画面の明るさとか色とか、、
それが30インチクラスでおきても、やっぱり気づくか気づかないか
程度だと思う？
パネルの劣化が進んでくると目立ってくるんだろうなー。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 14:25:35 ID:CPg9AzkD0
>>875
>TMDの低温ポリシリコン技術は、SONYやサムソンのアモフファス
>シリコン技術を凌駕するといわれて
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ええと
どのみちLTPSでやってる限り液晶をリプレイスする事はできませんから
XEL-1の発売で先陣争いにピリオドがついた以上今後のTV用途は
a-Siベースの技術競争に集約されていきます。
TMDが突然今の第四世代規模のファブから第八や第十世代に相当する
ファブを作るのなら話は別ですが。
>TMDの低温ポリシリコン技術は、SONYやサムソンのアモフファス
>シリコン技術を凌駕するといわれて
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ええと
どのみちLTPSでやってる限り液晶をリプレイスする事はできませんから
XEL-1の発売で先陣争いにピリオドがついた以上今後のTV用途は
a-Siベースの技術競争に集約されていきます。
TMDが突然今の第四世代規模のファブから第八や第十世代に相当する
ファブを作るのなら話は別ですが。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 14:38:07 ID:cbDPikkN0
SEDの情報を喉から手が出るほど知りたいのはNNPPの株主だろ。
SEDは国内よりも海外で期待されている。
アメリカではSED情報のブログやホームページが多いし、フォーラムでの議論も活発。
オーストラリアかニュージーランドでは、液晶プラズマは電力消費が高すぎるから規制をかけようという動きがある。
キヤノン社長の内田も、環境会議でSEDの省エネ効果をアピールしていた。
SEDは国内よりも海外で期待されている。
アメリカではSED情報のブログやホームページが多いし、フォーラムでの議論も活発。
オーストラリアかニュージーランドでは、液晶プラズマは電力消費が高すぎるから規制をかけようという動きがある。
キヤノン社長の内田も、環境会議でSEDの省エネ効果をアピールしていた。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:04:59 ID:4zjymfC10
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:10:18 ID:cbDPikkN0
>>902
高画質もそうだが、環境も大きい。
トヨタのハイブリッドがあそこまで世界中で売れたのも、環境が絡んでくるから。
特に欧州なんて環境を理由に製品に重い税をかけたりすることは日常茶飯事。
電力消費が半分なんて革命的な数値だから、SEDが販売されたら液晶プラズマは規制かけられるかもな。
有機ELが大型化したらFEDなんて即死ｗｗ
高画質もそうだが、環境も大きい。
トヨタのハイブリッドがあそこまで世界中で売れたのも、環境が絡んでくるから。
特に欧州なんて環境を理由に製品に重い税をかけたりすることは日常茶飯事。
電力消費が半分なんて革命的な数値だから、SEDが販売されたら液晶プラズマは規制かけられるかもな。
有機ELが大型化したらFEDなんて即死ｗｗ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:10:26 ID:1ayR1qOK0
今日はあちこちのスレでSED工作員が活発だな
日曜なのにご苦労さん
最初のSEDは50万くらいする筈
CANON EXPOでなんとなくほのめかされた
そんなもんが月10万台売れるわけ無い
もうちょっとリアリティのある嘘を頼む
日曜なのにご苦労さん
最初のSEDは50万くらいする筈
CANON EXPOでなんとなくほのめかされた
そんなもんが月10万台売れるわけ無い
もうちょっとリアリティのある嘘を頼む
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:12:14 ID:o2oGyq7g0
見てみないことには分からんから
ＦＥＤもＳＥＤも店頭に並べるようにしてくださいよ。話はそれからでしょう。
ＦＥＤもＳＥＤも店頭に並べるようにしてくださいよ。話はそれからでしょう。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:19:08 ID:cbDPikkN0
11インチで２０万円
25倍の面積もある55インチが５０万円
55インチで５０万円は安すぎだろｗｗ
25倍の面積もある55インチが５０万円
55インチで５０万円は安すぎだろｗｗ
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:25:34 ID:X2sTi1Al0
>>898
詳しそうなので質問。
東芝とTMDは業務提携で、松下とTMDは資本提携のみということ？
東芝が有機ELを発売するということは、TMDから有機ELパネルを購入し、
東芝側でテレビとして完成させて東芝ブランドで売り出すのかと思っていた。
産業スパイって、意味が違うのでは？
>>900
お決まりですが、ソースはありますか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/epson.htm
エプソンもp-Si(低温ポリシリコン)でやっていくみたいだし、
てっきり当初はp-Siはフラグシップモデルへ、a-Si(アモルファスシリコン)は
廉価モデルみたいなすみわけとなり、技術が成熟すればp-Siに集約かなと
勝手に想像していたよ。
詳しそうなので質問。
東芝とTMDは業務提携で、松下とTMDは資本提携のみということ？
東芝が有機ELを発売するということは、TMDから有機ELパネルを購入し、
東芝側でテレビとして完成させて東芝ブランドで売り出すのかと思っていた。
産業スパイって、意味が違うのでは？
>>900
お決まりですが、ソースはありますか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/epson.htm
エプソンもp-Si(低温ポリシリコン)でやっていくみたいだし、
てっきり当初はp-Siはフラグシップモデルへ、a-Si(アモルファスシリコン)は
廉価モデルみたいなすみわけとなり、技術が成熟すればp-Siに集約かなと
勝手に想像していたよ。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 15:26:34 ID:1ayR1qOK0
expoで展示してた奴だから36インチ
液晶だと20万を余裕で切るので、いくら画質良くても多くは売れないよ
液晶だと20万を余裕で切るので、いくら画質良くても多くは売れないよ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 16:04:05 ID:CPg9AzkD0
>>907
現実問題としてTMDと東芝本社の連携すらできてるかどうか怪しいんだよ。
西田会長が高分子というものがどういうものかまったく理解してなかったの
に即時に製品化できるような事をブチあげてしまったあたりからわかる。
低分子と高分子では画質面で液晶のTFTとSTN以上の差があるのに言葉
のイメージだけでまったく逆の事を言っちゃったわけだし。
2009年に製品発売が間に合ったとしてもその先を見据えてるとは思えない。
エプソンは高分子からコペ転しただけだから論外でしょ。
LTPSにしたのは手持ちの生産設備がそれしかないというだけだろうし。
そもそもa-Siでの蓄積がゼロの状態だからなにかやろうと思っても無理だ。
現実問題としてTMDと東芝本社の連携すらできてるかどうか怪しいんだよ。
西田会長が高分子というものがどういうものかまったく理解してなかったの
に即時に製品化できるような事をブチあげてしまったあたりからわかる。
低分子と高分子では画質面で液晶のTFTとSTN以上の差があるのに言葉
のイメージだけでまったく逆の事を言っちゃったわけだし。
2009年に製品発売が間に合ったとしてもその先を見据えてるとは思えない。
エプソンは高分子からコペ転しただけだから論外でしょ。
LTPSにしたのは手持ちの生産設備がそれしかないというだけだろうし。
そもそもa-Siでの蓄積がゼロの状態だからなにかやろうと思っても無理だ。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 16:26:16 ID:tWWSL+Gf0
いまだに特許厨がいるんだ、すごいな。情報弱者ってこのことか。
SEDはね、大型化に有利というよりは、頑張って精細化したチャンピオン
データ的試作品で、ようやく55型まで縮まったってだけだよ。まあ、
50型以上を志向するマニアにとって魅力的なのは、分からんでもないが。
SEDはね、大型化に有利というよりは、頑張って精細化したチャンピオン
データ的試作品で、ようやく55型まで縮まったってだけだよ。まあ、
50型以上を志向するマニアにとって魅力的なのは、分からんでもないが。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 16:57:30 ID:/zTv6rJ80
SED妄想の数々
「他の薄型テレビと価格面で競争できるような量産技術を確立するために時間がかかった」
「32インチ以下はLCD、32インチ以上はSEDを中心に据えていく」
「2007年にはプラズマディスプレイと競争できる程度の価格になるだろう」
「2010年にはSEDが薄型テレビのトップシェアを握るようにしたい。年産300万台で、40インチ／50インチ級でシェア20〜30％を狙う」
「2010年までには黒字化し、累損も解消したい」
「一つだけ言えるのは、我々東芝のテレビ製品、液晶REGZAを置き換えるものではないということです。」
「SEDは当面、同画面サイズの液晶やプラズマよりも高価である」
「車だとベンツが高いのはおかしいって文句を言う人はいないですよね。あれと同じことで現行主流製品と比較して明らかに上質のものには、その価値に値する価格があると思うんです」
「我々には、某社のような短期的に“ナニナニ工場製のSED”みたいなことは始められません。」
「SEDはちょといい薄型テレビ……という認識で売ってもらっては困ります」
「2010年，SEDテレビの予想出荷価格は8万円〜10万円」
「SEDテレビは高級品というイメージがついた後に，小型で低価格な品種を出す」
「東芝として、ここで“SEDを積極展開するぞ”と明言すると、例えばライセンス料が上がってしまったりと、話し合いに影響が出てしまうかもしれない」
「キヤノンさんに、なんとかがんばっていただくしかないというのが我々の立場」
「液晶で52/57インチなどを出したからといってSEDをやらないというわけではない。」
「50年に1度のディスプレイ技術であり、これにかけている」
東芝の有機EL妄想（SEDに暗雲が絶ちこめた途端に）
「2009年に、有機ELのカラーテレビが出てくると思っていただいてかまわない」(従来は2015年〜2016年と言っていた）
「その時になってみないと分からない」（高級路線か、普及を意識したコモディティ路線か）
「低分子も高分子もともにやる」
「スタート段階での価格は、激しい低価格化が進んでいる液晶とは比較にならないだろう」
支離滅裂ですねwww
「他の薄型テレビと価格面で競争できるような量産技術を確立するために時間がかかった」
「32インチ以下はLCD、32インチ以上はSEDを中心に据えていく」
「2007年にはプラズマディスプレイと競争できる程度の価格になるだろう」
「2010年にはSEDが薄型テレビのトップシェアを握るようにしたい。年産300万台で、40インチ／50インチ級でシェア20〜30％を狙う」
「2010年までには黒字化し、累損も解消したい」
「一つだけ言えるのは、我々東芝のテレビ製品、液晶REGZAを置き換えるものではないということです。」
「SEDは当面、同画面サイズの液晶やプラズマよりも高価である」
「車だとベンツが高いのはおかしいって文句を言う人はいないですよね。あれと同じことで現行主流製品と比較して明らかに上質のものには、その価値に値する価格があると思うんです」
「我々には、某社のような短期的に“ナニナニ工場製のSED”みたいなことは始められません。」
「SEDはちょといい薄型テレビ……という認識で売ってもらっては困ります」
「2010年，SEDテレビの予想出荷価格は8万円〜10万円」
「SEDテレビは高級品というイメージがついた後に，小型で低価格な品種を出す」
「東芝として、ここで“SEDを積極展開するぞ”と明言すると、例えばライセンス料が上がってしまったりと、話し合いに影響が出てしまうかもしれない」
「キヤノンさんに、なんとかがんばっていただくしかないというのが我々の立場」
「液晶で52/57インチなどを出したからといってSEDをやらないというわけではない。」
「50年に1度のディスプレイ技術であり、これにかけている」
東芝の有機EL妄想（SEDに暗雲が絶ちこめた途端に）
「2009年に、有機ELのカラーテレビが出てくると思っていただいてかまわない」(従来は2015年〜2016年と言っていた）
「その時になってみないと分からない」（高級路線か、普及を意識したコモディティ路線か）
「低分子も高分子もともにやる」
「スタート段階での価格は、激しい低価格化が進んでいる液晶とは比較にならないだろう」
支離滅裂ですねwww
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 17:02:35 ID:KBQpIh+L0
何度目だろうか・・・
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 17:09:37 ID:3cd5txOH0
「なぜ、液晶やプラズマを東芝は開発しなかったのか。固定画素ではSED以外の方式でやりたくなかったからです。その理由、想いは、きちんと消費者に届けます」
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 17:18:47 ID:9fbmgqb40
> これらのことを全くしらない素人
> 一般人は有機ELの記事でも眺めてろｗｗｗ
自称プロの言うことほど信用できないのが２ちゃんクォリティ
ましてや草を生やすような馬鹿だし・・・
ゲのつく巣からやって来たという線が濃厚か
> 一般人は有機ELの記事でも眺めてろｗｗｗ
自称プロの言うことほど信用できないのが２ちゃんクォリティ
ましてや草を生やすような馬鹿だし・・・
ゲのつく巣からやって来たという線が濃厚か
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 17:26:43 ID:1frXuOFA0
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 19:28:04 ID:EhhTYcuFO
>>910
素人は黙ってろよw
どこでかじってきた情報か知らないけど、無知を晒さなくていいよ（笑）
素人の知ったかぶり乙
少しはマシで具体的な情報を書いてみろよ。
おっと、Googleで調べるなんて恥ずかしいことはするなよ（笑）
素人は黙ってろよw
どこでかじってきた情報か知らないけど、無知を晒さなくていいよ（笑）
素人の知ったかぶり乙
少しはマシで具体的な情報を書いてみろよ。
おっと、Googleで調べるなんて恥ずかしいことはするなよ（笑）
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 19:34:27 ID:/KsrvfnuO
つまりいつも916はGoogleで調べているってことか
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 19:38:52 ID:suH+2aGI0
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 19:55:50 ID:wwbCcsTs0
1画素に1万の電子源を持つエフ・イー・テクノロジーズのFEDよりも
1画素に1電子源のSEDのほうが微細化難しそうなのは素人にも想像出来るな。
1画素に1電子源のSEDのほうが微細化難しそうなのは素人にも想像出来るな。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 19:58:45 ID:HLOziwbW0
既にSEDは試作品ができているのだが、どこが問題なの？
劣化？
量産化？
劣化が問題なら、何が原因で劣化するの？
量産化が問題なら、何を生産するのにコストが高くつき、それは何故なの？
この辺りの疑問に答えられない人はみんな素人でしょ？
みんな「量産化が難しい」程度の知識に留まっている。そんなのど素人の俺でも知ってるわけだ。
プロなら、何故量産化が難しくて、何を克服すれば解決できるかぐらいの議論をしろって。
劣化？
量産化？
劣化が問題なら、何が原因で劣化するの？
量産化が問題なら、何を生産するのにコストが高くつき、それは何故なの？
この辺りの疑問に答えられない人はみんな素人でしょ？
みんな「量産化が難しい」程度の知識に留まっている。そんなのど素人の俺でも知ってるわけだ。
プロなら、何故量産化が難しくて、何を克服すれば解決できるかぐらいの議論をしろって。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:11:17 ID:/zTv6rJ80
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/sed2007may25.htm
キヤノン株式会社は、２００７年第４四半期に予定していた次世代薄型ディスプレイ「ＳＥＤ」搭載テレビの発売を、当面の間、見送ることを決定いたしました。
理由としては、現在米国で行われている訴訟の長期化に加え、さらなるコストダウンを実現する量産技術の確立を行うためです。
なお、ＳＥＤ搭載テレビの新たな発売時期については、改めて発表させていただきます。
http://www3.toshiba.co.jp/sed/index_j.htm
東芝ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
誠に申し訳ありませんが、「SEDパネルの紹介」ページは2007年1月12日に閉鎖いたしました。
長い間ご利用いただき誠にありがとうございました。今後とも東芝ホームページをよろしくお願い申し上げます。
キヤノン株式会社は、２００７年第４四半期に予定していた次世代薄型ディスプレイ「ＳＥＤ」搭載テレビの発売を、当面の間、見送ることを決定いたしました。
理由としては、現在米国で行われている訴訟の長期化に加え、さらなるコストダウンを実現する量産技術の確立を行うためです。
なお、ＳＥＤ搭載テレビの新たな発売時期については、改めて発表させていただきます。
http://www3.toshiba.co.jp/sed/index_j.htm
東芝ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
誠に申し訳ありませんが、「SEDパネルの紹介」ページは2007年1月12日に閉鎖いたしました。
長い間ご利用いただき誠にありがとうございました。今後とも東芝ホームページをよろしくお願い申し上げます。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:18:31 ID:HLOziwbW0
誰もキヤノンの対外的な発表以上の事を知らないで偉そうに言ってるだけなんだな。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:20:53 ID:eABVQQPB0
平塚の居酒屋で情報仕入れろってか?w
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:26:01 ID:noD3WJRL0
戸塚と平塚の区別がつかないんだが・・
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:31:40 ID:HLOziwbW0
このスレに書いてあることは全てネットのニュースをかき集めたものかｗ
知ったかぶりの素人ばかりじゃ議論にもならないわけだｗｗｗ
知ったかぶりの素人ばかりじゃ議論にもならないわけだｗｗｗ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:57:17 ID:tWWSL+Gf0
本気で言ってるんなら、特許厨ってある意味真性だな。
まあ居酒屋がどうとかってレベルの話だから、8割方釣りだろうけど。
まあ居酒屋がどうとかってレベルの話だから、8割方釣りだろうけど。
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 21:02:27 ID:YvneU53t0
>>924
横浜市内か相模川のむこうか。
横浜市内か相模川のむこうか。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 21:51:11 ID:X2sTi1Al0
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 21:55:23 ID:noD3WJRL0
>>927
>>928
うはｗみんな親切。ありがとう。
まぁぶっちゃけ、居酒屋での話は気をつけないといけないんだがなｗ
もろに製品のことについて言うヤツはあまりいないけど、
プロジェクト名とかはたまに出てくる。
>>928
うはｗみんな親切。ありがとう。
まぁぶっちゃけ、居酒屋での話は気をつけないといけないんだがなｗ
もろに製品のことについて言うヤツはあまりいないけど、
プロジェクト名とかはたまに出てくる。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:07:38 ID:HLOziwbW0
うちの会社は役員達が居酒屋で平気で機密情報を議論しまくってるｗｗｗ
意外とみんな口が緩いだろ。
意外とみんな口が緩いだろ。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:27:07 ID:lBSR/QIX0
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:37:13 ID:noD3WJRL0
社食に会長が居たときはﾌｲﾀｗ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:38:09 ID:ngsgUJKX0
SEDだけど、工場はラインも製造装置も設備屋が動き始めてるよ
だけど、開発の方は量産も寿命も全然目処がたってない
もう経営と設計と工場部門がてんでバラバラで動いてる
ソースは居酒屋と下請けメーカーと風俗嬢
だけど、開発の方は量産も寿命も全然目処がたってない
もう経営と設計と工場部門がてんでバラバラで動いてる
ソースは居酒屋と下請けメーカーと風俗嬢
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:56:32 ID:D1PdmzRO0
SEDはフィーリングカップル5x5の5番男と同じである。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:02:07 ID:tWWSL+Gf0
すげぇ、風俗嬢最強じゃん。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:33:03 ID:JSEDaLGg0
あのさ。SEDスレ別に作れば？
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:38:33 ID:k6VpDDl70
>>936
立てたぜ。 後はﾖﾛ。
【出る】SEDについて熱く語るスレ Part 1【出す】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196606249/l50
立てたぜ。 後はﾖﾛ。
【出る】SEDについて熱く語るスレ Part 1【出す】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196606249/l50
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:40:19 ID:4zjymfC10
そうそう、ＳＥＤは別に作った方が良いよ！
その方が、ややこしくなくて良い！
みんなで、ＳＥＤを応援しよう♪
その方が、ややこしくなくて良い！
みんなで、ＳＥＤを応援しよう♪
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:40:32 ID:JSEDaLGg0
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:43:37 ID:lpTMyvf40
遅延や残像がある液晶はとっとと発売中止にしろボケがぁー
941 ：買った：2007/12/02(日) 23:46:26 ID:PmvYaR4+0
>899
>固定画面てどんな画面だったの。画面の明るさとか色とか、、
>それが30インチクラスでおきても、やっぱり気づくか気づかないか
>程度だと思う？
今回は普通にDVDの映像をストップさせていた。
目立つのはやはり黒の背景に白い文字など（タイトルなど）がある部分。
２、３日焼き付かせた程度ではおそらくTVや映画の動画を
見ても気付かないし、大画面でも同じだろう。
数ヶ月、数年後にどうなるかは一般使用者が確かめてくれ。
>固定画面てどんな画面だったの。画面の明るさとか色とか、、
>それが30インチクラスでおきても、やっぱり気づくか気づかないか
>程度だと思う？
今回は普通にDVDの映像をストップさせていた。
目立つのはやはり黒の背景に白い文字など（タイトルなど）がある部分。
２、３日焼き付かせた程度ではおそらくTVや映画の動画を
見ても気付かないし、大画面でも同じだろう。
数ヶ月、数年後にどうなるかは一般使用者が確かめてくれ。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 23:51:04 ID:JSEDaLGg0
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 01:13:54 ID:9nzbOFlZ0
去年の今頃はSEDをまだ信じていました
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 01:17:10 ID:EA8FhTqW0
おまえら表現が貧弱だなｗ
ゆ と り か ？
ゆ と り か ？
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 01:23:29 ID:YgslYhaQ0
去年の今頃はSED熱が半端なかったなｗ
時折有機ELの話題が出てたけど次々世代の技術って感じで寿命が解決しないとって問題
無機ELも有力視されてた
いまはSED(笑)って感じだけどｗ
時折有機ELの話題が出てたけど次々世代の技術って感じで寿命が解決しないとって問題
無機ELも有力視されてた
いまはSED(笑)って感じだけどｗ
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 01:41:09 ID:E8wzPtAs0
来年の今頃になったら、また有機ＥＬが駄目だって
なってるかもしれないよ(笑)
ＳＥＤは最高画質！
その良さが解れば、きっと応援する気になるよ！
なってるかもしれないよ(笑)
ＳＥＤは最高画質！
その良さが解れば、きっと応援する気になるよ！
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 01:56:45 ID:9nzbOFlZ0
2002年から延期に次ぐ延期でしたが、 ハイビジョンブラウン管程度の画質が
液晶並みに薄くなって55インチで登場
値段は未知数だけど、100万以下で出してきたら応援しよう
液晶並みに薄くなって55インチで登場
値段は未知数だけど、100万以下で出してきたら応援しよう
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 02:00:22 ID:YgslYhaQ0
曖昧な記憶だけど
2006年の今頃はCESで出展されたSEDの話でもちきり
2006年終わりから2007年初頭に発売とかも言われてたねーｗ
2006年の今頃はCESで出展されたSEDの話でもちきり
2006年終わりから2007年初頭に発売とかも言われてたねーｗ
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 02:21:20 ID:9nzbOFlZ0
平塚工場の求人募集も度々スレに貼られてて、本当に製造してるんだなってwktkしてた
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 04:56:51 ID:pS+prSWg0
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 10:07:57 ID:4DJvurHhO
>920
掲示板の書き込みのプロ？
掲示板の書き込みのプロ？
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 12:21:48 ID:SSwdkLg90
もしかしたら、薄型ハイビジョンブラウン管熱が再燃するかも！！
正直、そろそろテレビが薄いことに特にメリットがないことに
みんな気づき始めていると思うし。
正直、そろそろテレビが薄いことに特にメリットがないことに
みんな気づき始めていると思うし。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 12:49:23 ID:DGuWf1kh0
ブラウン管の製造機械はみ〜んなスクラップにした（日本）。
ＨＤ，カラーフィルター付きの最高画質、３２、３６は
もはや流通在庫も無い。伝説テレビになった。
エンジニアも離散した。一部ＳＥＤをやる話もあったがそれも離散した。
キャノンに真空物理エンジニアは居ない、あれはアナログの世界経験が要る。
あの画像は惜しいが時代の流れ、テレビお持ちの方大事にね、補修球は有りません。
ＨＤ，カラーフィルター付きの最高画質、３２、３６は
もはや流通在庫も無い。伝説テレビになった。
エンジニアも離散した。一部ＳＥＤをやる話もあったがそれも離散した。
キャノンに真空物理エンジニアは居ない、あれはアナログの世界経験が要る。
あの画像は惜しいが時代の流れ、テレビお持ちの方大事にね、補修球は有りません。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 13:16:15 ID:CENWpCsnO
ﾈｯｼｰみたいに不思議な感じが一部の強い興味を惹き付けているのだろう。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 13:21:51 ID:E8wzPtAs0
ブラウン管が壊れればもう修理も不可能なんだろうか？
ＳＥＤが駄目になれば、映像も終わりやね、寂しい・・・
ＳＥＤが駄目になれば、映像も終わりやね、寂しい・・・
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 13:30:42 ID:Ts4Hz6sj0
有機ELの歩留まりが2割以下らしいけど、液晶もそんな感じやったん？
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 13:40:49 ID:PBkCBxb8O
ブラウン管厨は、CD登場直後のアナログレコード信者みたいだなぁ
もしくは真空管アンプ信者か
歪みやフリッカーのあるブラウン管なんて滅びてもらってまったく構わんよ
もしくは真空管アンプ信者か
歪みやフリッカーのあるブラウン管なんて滅びてもらってまったく構わんよ
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 13:43:48 ID:DGuWf1kh0
再生屋が存在するから（米の話）不可能ではない。
ブラン管の寿命は＝カソードの寿命、電子銃さえ保管しておけば
再生できる、が、ガラス加工術、炉、真空ポンプ台が消えて実質無理とおもう。
ＳＥＤ構造は再生が出来ないから、歩留り＝価格、画面は良いけれど、
量産性が難題では？世界一経験ある東芝のエンジニアでも持て余すと
おもう。有機か無機か、どれでもいいけど自己発光技術を待つしか。。。
ブラン管の寿命は＝カソードの寿命、電子銃さえ保管しておけば
再生できる、が、ガラス加工術、炉、真空ポンプ台が消えて実質無理とおもう。
ＳＥＤ構造は再生が出来ないから、歩留り＝価格、画面は良いけれど、
量産性が難題では？世界一経験ある東芝のエンジニアでも持て余すと
おもう。有機か無機か、どれでもいいけど自己発光技術を待つしか。。。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 13:48:57 ID:DGuWf1kh0
映像も音もの真の良さがなにか判らないお人やね、お気の毒。
多分見たことも聞いたこともないのやね。最高の音と画像を。
多分見たことも聞いたこともないのやね。最高の音と画像を。
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 14:11:33 ID:SSwdkLg90
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 14:13:44 ID:SSwdkLg90
>>958
ELは再生できるの？
ELは再生できるの？
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 14:29:19 ID:qhy7fJbzO
958の知ってる最高の映像と音は、テレビやスピーカーで表現出来るもんなの？
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 14:29:57 ID:E8wzPtAs0
有機ＥＬは、原理から言って、さぞかし美しい映像なんだろう
けど、でも「美しいだけの映像」じゃないだろうか？
現実世界をより美しく見せる・・きっとそんな映像になると思う
でも、反面、美しいだけで薄っぺらい映像になるんじゃない
だろうか？そんな気がしてますね・・・
けど、でも「美しいだけの映像」じゃないだろうか？
現実世界をより美しく見せる・・きっとそんな映像になると思う
でも、反面、美しいだけで薄っぺらい映像になるんじゃない
だろうか？そんな気がしてますね・・・
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 14:32:28 ID:DGuWf1kh0
う〜〜ん、ＥＬも出来ん、多分欠陥を修理するぐらい。捨てるしかない。それが全て価格に掛かる。
歩留り１０％なら、原価の10倍で売ってトントンや、単純計算ではね。
逆に歩留り上がれば安くなる。通常、９０％以上ないと。。。またそれが目標。
歩留り１０％なら、原価の10倍で売ってトントンや、単純計算ではね。
逆に歩留り上がれば安くなる。通常、９０％以上ないと。。。またそれが目標。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 14:40:25 ID:5K+Jvj7O0
SEDの話題はスレ違いなので↓へ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196606249/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196606249/
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 15:05:49 ID:DGuWf1kh0
＞９６２
色の忠実度は、ＲＧＢ三原色で決まり、ＮＴＳＣ（米、日本）とかＥＢＵ（ＥＵ）
で若干色が違うが標準がある。ＣＲＴとか、有機ＥＬとか、ＳＥＤ（多分）
は発光体にそれを実現する色が存在する。しかし液晶はフィルターなので
少し再現性は狭い。しかし、映像はそれに加えて、ピーク輝度とか、信号を制御する
帯域とかあらゆる条件が組み合わされる。忠実な映像表現ができるのは放送局の
マスターモニターと言われるもので（映像送出の標準になる）いまだ、液晶でこれを実現するものは無い。
最高の映像とは放送局の送りをいかに忠実に表現するかであって何十年の努力があるのね。
音、これは難しい。スピーカー自体とアンプの周波数帯域により決まるけど、
例えば、スピーカー自体もドンドコ太鼓好みの米と、優しさ好きな日本向けは音造りが違う。
デジタルアンプは忠実だけど、真空管アンプはアナログ的雑音が良いのかもしれない。
今だ中国で音響アンプ用の真空管を作っているときいた。俺の耳は安もの。
色の忠実度は、ＲＧＢ三原色で決まり、ＮＴＳＣ（米、日本）とかＥＢＵ（ＥＵ）
で若干色が違うが標準がある。ＣＲＴとか、有機ＥＬとか、ＳＥＤ（多分）
は発光体にそれを実現する色が存在する。しかし液晶はフィルターなので
少し再現性は狭い。しかし、映像はそれに加えて、ピーク輝度とか、信号を制御する
帯域とかあらゆる条件が組み合わされる。忠実な映像表現ができるのは放送局の
マスターモニターと言われるもので（映像送出の標準になる）いまだ、液晶でこれを実現するものは無い。
最高の映像とは放送局の送りをいかに忠実に表現するかであって何十年の努力があるのね。
音、これは難しい。スピーカー自体とアンプの周波数帯域により決まるけど、
例えば、スピーカー自体もドンドコ太鼓好みの米と、優しさ好きな日本向けは音造りが違う。
デジタルアンプは忠実だけど、真空管アンプはアナログ的雑音が良いのかもしれない。
今だ中国で音響アンプ用の真空管を作っているときいた。俺の耳は安もの。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 15:07:39 ID:xHxYoZ5YO
むしろ有機ELを別スレにすべきだったと思うけどね。
まあSEDの話をするとヒステリーを起こす人がいるから仕方ないか。
まあSEDの話をするとヒステリーを起こす人がいるから仕方ないか。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 16:20:57 ID:pB6tGszQ0
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 16:32:16 ID:YgslYhaQ0
>>968
おまえもどこぞやから金もらってそうだな(ﾜﾗ
おまえもどこぞやから金もらってそうだな(ﾜﾗ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 16:50:03 ID:PBkCBxb8O
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:05:59 ID:2lWL4sFn0
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:08:06 ID:8oy8cu/e0
テレビ売り場でハイビジョンブラウン管も並べて展示すれば
誰も液晶やプラズマなんて買う気が起きなくなると思う。
もちろん同じ条件で接続して展示しないとね。
某店では薄型はフルハイビジョンソースをＨＤＭＩやＤ端子で接続、
ハイビジョンブラウン管は何故かアナログ地上波を流していたり、
フルハイビジョンソースを何故かコンポジット接続して流したりする。
こんな詐欺みたいなことは決してしてはならない。
っていうか、詐欺そのものだろう。だれか訴えろ。
誰も液晶やプラズマなんて買う気が起きなくなると思う。
もちろん同じ条件で接続して展示しないとね。
某店では薄型はフルハイビジョンソースをＨＤＭＩやＤ端子で接続、
ハイビジョンブラウン管は何故かアナログ地上波を流していたり、
フルハイビジョンソースを何故かコンポジット接続して流したりする。
こんな詐欺みたいなことは決してしてはならない。
っていうか、詐欺そのものだろう。だれか訴えろ。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:25:03 ID:DGuWf1kh0
>972
同感！だからセットメーカもブラウン管をラインナップから落としたのだと思う。
画は本当に目に優しいけれど、やっぱりあの重さは時代に合わず仕方がないね。
次世代を語ろうよ。＠元ブラウン管屋
同感！だからセットメーカもブラウン管をラインナップから落としたのだと思う。
画は本当に目に優しいけれど、やっぱりあの重さは時代に合わず仕方がないね。
次世代を語ろうよ。＠元ブラウン管屋
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:25:27 ID:E4yp82Dl0
>>972
もうHDブラウン管は売ってるところないだろｗ
ただもし有ってもどうだろうね。
ブラウン管は外光に弱いから、強い光の下では綺麗に見れない欠点がある。店舗での比較では液晶に負けるだろうね。
それと、今じゃ液晶と比べて価格優位は無いどころか、部材の多さと輸送・保管コストを考えると、割高になるだろうし。
むしろHDブラウン管が有ったら有機ELは優位性をかなり削られてたんじゃないかと思う。
で、ブラウン管と有機ELが共倒れで、漁夫の利で液晶しか残らない可能性もあったかもね。
もうHDブラウン管は売ってるところないだろｗ
ただもし有ってもどうだろうね。
ブラウン管は外光に弱いから、強い光の下では綺麗に見れない欠点がある。店舗での比較では液晶に負けるだろうね。
それと、今じゃ液晶と比べて価格優位は無いどころか、部材の多さと輸送・保管コストを考えると、割高になるだろうし。
むしろHDブラウン管が有ったら有機ELは優位性をかなり削られてたんじゃないかと思う。
で、ブラウン管と有機ELが共倒れで、漁夫の利で液晶しか残らない可能性もあったかもね。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:26:10 ID:PBkCBxb8O
もともと昔はテレビ売場にはブラウン管ばかりしか売ってなかった
後から薄型テレビが登場して来てから、
ブラウン管は重いし奥行きが大きい、大画面化で見劣りと
競り負けて脱落していったわけだがな
並べられてしまったせいで、今のブラウン管が凋落することになった
すでに負けたんだよ
後から薄型テレビが登場して来てから、
ブラウン管は重いし奥行きが大きい、大画面化で見劣りと
競り負けて脱落していったわけだがな
並べられてしまったせいで、今のブラウン管が凋落することになった
すでに負けたんだよ
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:44:10 ID:DGuWf1kh0
負けたと言うより退役と言ってくれ。あれしかなかった時代頑張ったのだから。
少し薄型とか競っては見たが、消費者は奥行等どうでもいいわけさ」。
だからさっさと引いた消え去ったわけさ。もう何処にもないよ。
少し薄型とか競っては見たが、消費者は奥行等どうでもいいわけさ」。
だからさっさと引いた消え去ったわけさ。もう何処にもないよ。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 18:54:34 ID:pzzPhOLq0
>>956
そんな悪くないよ。
最初はトラブルの洗い出しと検品体制の確率のために厳しい数字を
出してくる。
そこで原因がわかれば修正するしどうしようもないならラインを止めて
組み直してくる。
まあ液晶なんかでも昔は「〜のファブは歩留〜%だからダメ」みたいな
ｼｯﾀｶカキコが目立ったけど現実にはそんな問題になってないしね。
ただこれから大型品を作り出すと話は違ってくるけど。
そんな悪くないよ。
最初はトラブルの洗い出しと検品体制の確率のために厳しい数字を
出してくる。
そこで原因がわかれば修正するしどうしようもないならラインを止めて
組み直してくる。
まあ液晶なんかでも昔は「〜のファブは歩留〜%だからダメ」みたいな
ｼｯﾀｶカキコが目立ったけど現実にはそんな問題になってないしね。
ただこれから大型品を作り出すと話は違ってくるけど。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 19:06:09 ID:6AmxNpT10
次に有機ELのテレビを出しそうなメーカーはどこ？
SONY一社じゃ、市場を牽引できないでしょ。
できればパイオニア辺りに出して欲しいんだけど。
SONY一社じゃ、市場を牽引できないでしょ。
できればパイオニア辺りに出して欲しいんだけど。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 19:13:53 ID:mFwnz7Q/0
πはプラと心中だよ
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 19:33:31 ID:XiHF3wNV0
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 20:27:29 ID:XMooeT9L0
π本体はいまさら有機EL開発に乗り出せる資金がないでしょ
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 20:35:10 ID:huT9rX1q0
>>978
サムスンだろ。
サムスンだろ。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 20:36:10 ID:6AmxNpT10
そうなのか。
シャープとの協業テーマに有機ELが含まれていると聞いて、期待してたんだが。
シャープとの協業テーマに有機ELが含まれていると聞いて、期待してたんだが。
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 20:37:40 ID:DGuWf1kh0
有機ＥＬ開発は商品化も含めると大金食いそうだから、どこもソニーのように
社長直轄プロでないともたんのとちゃう？πはＰのロスで金ないしないし、、、
Ｓが出すのかな？
社長直轄プロでないともたんのとちゃう？πはＰのロスで金ないしないし、、、
Ｓが出すのかな？
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 20:41:16 ID:UOpcoNif0
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 20:58:27 ID:E8wzPtAs0
資金はシャープが出すよ、間違いないよ、それは！
そもそもシャープがパイオニアと組んだのは、「有機ＥＬを
開発する為」なんだから
でも、今はまだ液晶を売らなきゃいけないから、その事を
言わないだけだよ
有機ＥＬが出れば、液晶は１台も売れないのは「明白」なん
だから、必死の思いで有機ＥＬを開発する
これは、間違いないよ
そもそもシャープがパイオニアと組んだのは、「有機ＥＬを
開発する為」なんだから
でも、今はまだ液晶を売らなきゃいけないから、その事を
言わないだけだよ
有機ＥＬが出れば、液晶は１台も売れないのは「明白」なん
だから、必死の思いで有機ＥＬを開発する
これは、間違いないよ
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 21:08:55 ID:6AmxNpT10
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 21:53:23 ID:E4yp82Dl0
サムスン自体はまだテレビは出さないと思うけど、
ユニデンやVIZIOあたりがパネル買ってきて作ることはあるかもね。
他社で出来ず、且つ買ってきて技術がアピール出来る製品ってそうはないからね。
ユニデンやVIZIOあたりがパネル買ってきて作ることはあるかもね。
他社で出来ず、且つ買ってきて技術がアピール出来る製品ってそうはないからね。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：：2007/12/03(月) 21:53:41 ID:INJDFsrG0
次に有機ELを出しそうなメーカーで
誰も東芝って言わないんだなｗ
誰も東芝って言わないんだなｗ
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 22:03:04 ID:E8wzPtAs0
う〜ん、サムスンはどうかな？
２０１０年に１４インチ発売だったかな？
この事から言えば、やはり技術的には進んでないのかな？
と、いう気がするけど、ハッキリとは何とも言えんね
２０１０年に１４インチ発売だったかな？
この事から言えば、やはり技術的には進んでないのかな？
と、いう気がするけど、ハッキリとは何とも言えんね
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 22:08:14 ID:mFwnz7Q/0
松下が意地でも出すと思うけどね 大手家電メーカーの面子があるっしょ 芝もOEMかそんな形で出すと思う
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 22:10:41 ID:uANkkXeQ0
サムスンはモバイル向けでもう大量生産に入ってるし、
量産技術じゃ一歩先んじてるでしょ。
大型化も時間の問題だと思うよ。
量産技術じゃ一歩先んじてるでしょ。
大型化も時間の問題だと思うよ。
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 22:13:49 ID:E8wzPtAs0
>>991
そう、不気味なのが松下！
あの城戸教授も松下が「どういう手」を打つのか最も興味が有る！
って書いてあったね
プラズマがもう駄目なのは「万も承知」なんだから、東芝と
組んだんだろうけど、それ以外のメーカーをきっと探してるよ
例えば、ＴＤＫを買収するとか？
何かとんでもない手を打つんじゃないかな？
そう、不気味なのが松下！
あの城戸教授も松下が「どういう手」を打つのか最も興味が有る！
って書いてあったね
プラズマがもう駄目なのは「万も承知」なんだから、東芝と
組んだんだろうけど、それ以外のメーカーをきっと探してるよ
例えば、ＴＤＫを買収するとか？
何かとんでもない手を打つんじゃないかな？
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 22:16:14 ID:E8wzPtAs0
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 22:53:52 ID:DGuWf1kh0
>993
松は低分子系、東は高分子系、高分子は未だ材料が未完成、その試作（実際にはＮＥＤＯ
のプロジェクトのはず＝我々の税金）みてテレビ出すと言った東、方やダンマリの松
しかしライバルＳにこのまま指咥えているとは思えん。直ぐでなくともやるでしょうね
ＴＤＫはパッシブだけ魅力は無いはず。
松は低分子系、東は高分子系、高分子は未だ材料が未完成、その試作（実際にはＮＥＤＯ
のプロジェクトのはず＝我々の税金）みてテレビ出すと言った東、方やダンマリの松
しかしライバルＳにこのまま指咥えているとは思えん。直ぐでなくともやるでしょうね
ＴＤＫはパッシブだけ魅力は無いはず。
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 23:16:57 ID:DhxvnQpr0
んで有機ELでも日本はサムスンにまた敗北するの？
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 23:22:04 ID:0Ze9w8UQ0
アドン
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 23:22:36 ID:a53mdMqN0
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 23:28:19 ID:ok4tunI00
モバイル向けなんざ
いくら作ろうがどれだけのもんなんだっての
せめてソニー程の「テレビ」を出してからほざいてくれと
＞朝鮮人
いくら作ろうがどれだけのもんなんだっての
せめてソニー程の「テレビ」を出してからほざいてくれと
＞朝鮮人
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/03(月) 23:29:12 ID:k3OlP3Zo0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。