9 :
8:2006/11/07(火) 16:15:56 ID:EVbuvTAA0
コピペ用テンプレも作っておいたのに。。。・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン
>>1 (゚Д゚)ハァ?
terchって何言ってんのお前ww
これだから低脳オペアンパーはww
儀式乙
>>11 難しくてよくわからんですよ(;´Д`)
最初の回路のQ17,18を省略して、右端の0.22Ωを2.2Ωにして
あと、ゲインも下げればヘッドホンアンプになるのかな?
ヘッドフォンアンプと普通のアンプの回路上の違いは何ですか?
と問われたらなんて答えればいいと思う?
こりゃいいや。さっそく俺的改変コピーしよっ。
回路設計の楽しみは低脳オペアンパーにはわかるまいw
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 00:48:59 ID:9w2K137I0
何故オペアンプを排除したがるのだろう?
バイポーラトランジスタが嫌いとか
オーディオではA級動作しか認めないとか?
なんにせよ宗ry
おもちゃw
まぁ、ディスクリの方が同一回路であったならば極端に性能出せるからな。
OPAMPの内部Trとディスクリを比べると、
・オーダーが違うレベルでのNf(単体Trの方が当然低雑音)
・大電流(ものによるが小信号低雑音でも100mAとか以上流せるのが多い。へたれは50mAだが)
・低増幅度(デメリットだけど、オカルトオーディオ的にはメリットか?帰還度が下がるから。)
・DualTrのみで完全差動のみの回路にしたとしても調整がうまくいかないこと(最集団は、
プッシュプルが多いよね)
あたりが違うから、味は変わるね。あと、耐電圧が普通50V以上あるのとベース容量が
少ないものがある関係で、fTが高くて結果的にスルーレートも引きあがる。
まぁ手間考えるとアレだけど、ちゃんとした差動回路で調整がうまくできるならいいん
じゃない?たぶん差動が理想値と多くずれるので大変だけど。
っていうか、4580の等価回路を改良(改悪?)したのを作ったことあるけどDCオフセットが
でてしょうがなかったので、OPAMPつかってDCサーボかけて俺何やってんだろうと
おもった漏れの日記ですた。
低速・低β縦型PNP横型PNP採用汎用糞オペアンプw
おまいら・・・ただ貶し合ってないで、なんか作れよ(w
OPアンプの長所短所について意見を交わすのは歓迎なんだが、なぜそれを使う側の
人間を貶めるような荒れた発言をするかな。誰かに嫌な事でもされたんか?>ID:8dDz89Vn0
ディスクリートのアンプ設計が出来るほど優れた知識を持ってるなら、アンプの歪み率を
下げるのと一緒に性格の歪みも直したほうがいいよ
>>25 再生機器のラインアウト端子に繋いでますか?
27 :
25:2006/11/08(水) 13:41:39 ID:jP014N6M0
ポータブルオーディオのヘッドホン出力です。
ラインレベルの出力が出来るものでないとダメなのでしょうか。
29 :
25:2006/11/08(水) 14:39:41 ID:jP014N6M0
そうでしたか、ありがとうございます。
CMoyのも作ってみようとは思っていたので試してみます。
回路全体を理解せずに抵抗の大きさを変えたりしたらやっぱりまずいですよね。
ヘッドホン出力じゃなくてラインアウトに繋ぐように
次の患者さん土蔵〜
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 19:32:12 ID:5QM1gzFQ0
ヘッドホンアンプの回路にも色々ありますが、930氏のSAITAMA-HA7改とぺるけ氏のFET式差動ヘッドホン・アンプではどちらが高音質優れているでしょうか?
>>34 2つのヘッドフォンをアンプを比較するのに他人の感想に頼らず
もっと客観的に判断する方法ってないかね?
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 23:47:12 ID:GKHwUeE40
>>34
両方とも作って比較するしかないと思いますよ。
どちらも良いという評価する人が少なからずいますから・・・自分で判断
>>34 ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/pre/pre5.htm の方だと、つくるの技術いるよ。
Gが低い(し、DCカットしてやがる)ので初段FETのばらつきによって出力が怪しくなる。
(差動ずれによってでるDC漏れのカットのための出力コンだろうが)
ってことで手軽にするために調整部がついてなくてラインに直列のCに頼ってるので
漏れはこれ作らない。
この系統だと、普通は精密可変抵抗でDCずれでないように調整がんばる。
もうちょっと凝ってればDCサーボかける。
初段オペアンプだとDC漏れはuVオーだかそれ以下なので8OPAMPの正負電源の)
初段コレクタ電流調整(相当)でだいたい消せるのでお手軽。
38 :
37:2006/11/09(木) 00:43:17 ID:CfH8kQsr0
>Gが低い(し、DCカットしてやがる)ので初段FETのばらつきによって出力が怪しくなる。
>(差動ずれによってでるDC漏れのカットのための出力コンだろうが)
逆だな。出力コンでDCカットしてるから怪しくならない。
DCカットしなければ怪しい。
orz
同じことをすでに書いてる人いたのか・・・
単に電源(9.34V)の半分の値が出力DCレベル(4,7V)なだけだろ。
差動と関係ないわ。
漏れが作るとしたらQ1の2.2KΩは取り去るな。
そんなにダイヤモンドバッファって優れているのかね?
ま、両方のいいとこ取りで、
SAITAMA-HA7改にP氏のシンプル差動のダイヤモンドバッファ
付けるって方法もあるが、勉強だと思って両方とも作りなさいw
>>34
45 :
34:2006/11/10(金) 00:54:37 ID:0jpk/7sL0
おけ。とりあえず秋葉行って部品買い込んでくる。
>>47 ほんとありがとうございます
2連ボリュームはずしてRCAジャックから直付けしたところ、ちょうど同じ音量になりました
テスターで測ってこれくらい誤差の範囲と思っていましたが
世界変わるくらい違うのですね。。。
とても勉強になりました
初の自作だったのでとてもうれしいです
47氏とこのスレありがとうございます
ほんと涙が。。。
次は9V電池じゃなくてコンセントから電源供給できるようにがんばります
アルプスのデテントボリュームみたいな品質のいいAカーブにするか
Bカーブと抵抗でインチキAカーブにするといいかも
野次馬多いな
東京光音のボリュームってどうなん?
名前が格好良くて気に入ったんだが。
>>51 アルプスのと同じくらい品質は良いが、でかいw
orz・・・
rarよ、さあゆけ
…ググれよそのくらい
ichi60101.rar ダウンロードオンライントレード始めてみない?
出会いサイトとライブチャットの比較情報サイト
[ 1MB uploader ]
のichi60101.rar をクリック。広告踏ませようと必死なうpろだなんて使うなよな…
rarはググれ
>>54 ダウンロードというところをクリック
rarはググッて調べましょう
あダウンロードか
59 :
46:2006/11/10(金) 23:43:56 ID:olWub+FY0
たくさんのアドバイスありがとうございます
失敗して得る知識はものすごい大きいですね
電子工作はまりそうです
ろだとrarはすみませんでした。
あ、そうそう。ちなみにそのボリュームのシャフト(?)がちょっと長いから
切っちまおうと思うんだが、なんか他のと材質違うけど金鋸で切れるかな?
ダイヤモンドカッター無いの?
ちんこビーム
>>62 持ってないっす。
しょうがないから切れなかったらダイヤモンドやすりでちまちま削ってくか・・・。
さっき言うの忘れてたけどすれ違いスマソ。
>>62 相手と同じ方向を向きながら相手の頭を肩に乗せ、頭を持ったまま大きくジャンプし自ら仰向けに倒れて相手の顔をマットに叩きつける・・・って?
金鋸で切る以外の良い方法はないのかね。
ちんこビーム
いまはrar使うのが一般的なのか、
知らんかった・・・orz
別に怪しげなファイルじゃ無いんだし、
まとめページにファイルうpの機能あるからよかったら
使かって下さいな。(「添付」アイコン)
ttp://wiki.nothing.sh/984.html ページの一番下にリストされます。
ただ削除はwiki@nothingの管理人しか出来ないみたい。
68 :
67:2006/11/11(土) 01:08:26 ID:UGrxVWB10
訂正・・・orz
ファイルの削除も自由に出来ます。
シックスナイン
zipの方がまだ一般的だがね
>>64 軸を万力で固定して糸鋸でシコシコ切ると良いよ。(本体を固定して切っては駄目)
あと機械で切ると振動が凄いので、手で鋸を使ってシコシコゆっくり切った方がいいかもw
シコシコ
長いことこのすれ見てるけどやってることかわらんねぇ。
でも初心の方が一生懸命電子回路勉強しているところ
読むとなんか和む
おっ、ナゴミさんだねっ
だって、アナログ低周波なんて新素子でない限り完成の域に達してるもん。
電流帰還が出たときくらいのインパクトあると違うんだけど、ま、ないよね。
フィルタとか以外だとあんま研究もされなくなった分野だし。
電流帰還なんて20年以上前やんか
でもオディオにとっては最近やんか
それでも15年経ってるけどな
まぁインパクトのある原理的な部分の進化はないな。D級はスイッチングの時点で矩形
波に高い周波数が支配的に含まれているから低周波とはいえないし。
今月のラジオ技術に春日の19AQ5のHPAの記事が載ってるな
それは凄い…。
・手元に作例と全く同じ基板が有った
・アートワークのポリシーに大きなシンパシーを憶えた
・一応ペアと思われるPNP,NPNが手持ちにある
・ストックパーツで出来そうだ
・昨日安いカナル型ヘドホン買ってきて意外なぐらい鳴るので一つ関連したものを作ってみたくなった
ぐらいのしょぼい動機ですので。
ボリュームについて分からない事があるのですが、
例えば、10kのボリュームなら、
抵抗値が0〜10Kまで変化するのですか?
でも、それだと、ボリュームを絞ったとき無音にはなりませんよね
いったいどうなっているんですか?
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 18:38:58 ID:6p/A2d6R0
はぁ?
>>84 通常のタイプは電圧で電力を制御してる。
E=IRで、EとRからIがでる。
そのIを用いて(用いてっていうか、電流内の電荷がエネルギそのものだから勝手
につかわれるが)、HPにI~2*Rで電力を伝達して音量を決めてる。
Iである電流が0なら、I^2Rも当然0.
Iを0にするには、
E=IR->0=0RならOK。
電圧Eを0にするには(抵抗の)分圧比を0:無限にすれば、0側は当然電圧0。
ので、分圧比が0:10kになれば、
可変抵抗の
・電圧0
・電流0
HPの
・電力0
・音量0
普通のボリュームの構造だが、1・2・3と3つの端子があって、1と3の間
に帯状の露出した抵抗体があり、2はシャフトに連動して摺動する接点。
1と3の間の抵抗値は10k、20k、50kΩなど一定で、1と2、2と3の間の
抵抗値がシャフトに連動して連続的に変化する。例えば10kBのボリュームでは
回転角[%] 0 50 100
1to2 0 5k 10k
2to3 10k 5k 0
入力電圧を3、GNDを1に接続すると、1〜2間の電圧は1to2と2to3の
抵抗により分圧され、GNDから入力電圧まで連続的に変化する。
というようにヒマだからマジレスしてみた。
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
製品情報>製品一覧>プロードライザ>プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html 高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
っていうかマルチ
普通のルートじゃ売ってないし。
ゲーム機のところにも張ってあったりしてわけわからん。
ゼルダの伝説とどんな関係があるんだ?w
2.5Vと4Vの耐圧しかないんじゃねえ
94 :
81:2006/11/13(月) 21:31:05 ID:/p8VGQwN0
のんびりやりながらとりあえず方チャンネル音が出ました。うむぅ。これは早く両方作らんと。
>>87 それBカーブじゃん。オディオはAカーブだべw
当たり前。
>例えば10kBのボリュームでは
wじゃねーよかす
表面実装の前に両面基板くらいやれよ
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 07:20:28 ID:K9G7uD240
スレ違いだったらごめんなさい。
ヘッドホン用にケーブルを自作するつもりなのですが、
単線で、比較的低音がでるもので、お奨めの物がありましたら、
お教えください。
マイク用とかも調べたのですが、どうも音質まで言及してるところが見つからなくて・・・。
>>101 変な回路だな
R4の1kを取ってショートすれば無音になるよ
>>102 ありがとうございます。
インチキAカーブの宿命ということなのかな。
このHPAを紹介して下さった紫稍花さんもありがとうございます。
とても気に入ってます。
>>101 その回路、OPA2604のピンアサイン間違ってるよ。
それは、single OP-AMPのOPA604のやつだよ。
105 :
81:2006/11/14(火) 21:14:18 ID:tfIpjcsK0
とりあえず実装オワタ!
最初は素通しで聴いてて「すんげーノイズ…」
と思ってましたが、入力に10kAのボリューム付けて聴いてやったら
これは!!となりました。いやぁ。すげぇ音。今までサイタマでそれも好きなんだけど
これもいいです。大変いいです。まだバラックですが今度ケース買ってきます。
設計者の方、ありがとう御座いました。
106 :
81:2006/11/14(火) 21:39:04 ID:tfIpjcsK0
ただ、気になるのがオフセット調整です。
インプットをグランドしてゼロを出すと、あからさまに歪むのです。
で、耳調整で歪まないところに当てると、-70mV程度のオフセットが出てしまいます。
ちょっと今のところ原因不明です。。。
>>105 オメ!
>>すげぇ音。
だろだろ。
だからおれも前スレからプッシュしてるんだよ。
ところであの回路通りだとゲイン11倍なんだけどどう?大きくない?
OPアンプの非反転と同じだから、ゲイン下げたかったら、
R10を大きくすれば良いよ。
108 :
81:2006/11/14(火) 21:49:43 ID:tfIpjcsK0
いやあ、お恥ずかしながらOPAMPの反転、非反転やトランジスタ一石程度だったらなんとか
これこれこうやってゲインは決まる、と何とか理解できるんですが、カレントミラーがさっぱり理解できてないので
この回路作ってみたものの手も足も出ない状態です。ゲインの求め方教えてもらえると凄く有りがたいです。
109 :
81:2006/11/14(火) 21:51:41 ID:tfIpjcsK0
あ、書いて有りましたね。R9とR10の比で決まるのかな。
>>106 状況よくわからんけど、Solidstate man氏の注意書きどおりに
R6かR10を半固定抵抗にした?(回路図と違う)
あと、VR2でのアイドリング電流どれくらいにしてる?
111 :
81:2006/11/14(火) 22:04:11 ID:tfIpjcsK0
はい、後日注記に従って回路を変更し、実装しております。
またまたまたまた恥かしいのですが、アイドリング電流の意味、測定法、求め方を理解してないのです。。( ´・ω・`)
ホントにただ組み立て厨で申し訳無い限りです。
>>103 >>101の作図者はそれをインチキAカーブと言っているのか?
全然インチキAカーブじゃないぞ
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:07:35 ID:lD0uWEkf0
>>107 >
>>105 > オメ!
> >>すげぇ音。
> だろだろ。
> だからおれも前スレからプッシュしてるんだよ。
> ところであの回路通りだとゲイン11倍なんだけどどう?大きくない?
> OPアンプの非反転と同じだから、ゲイン下げたかったら、
> R10を大きくすれば良いよ。
>
>
LEDの後の抵抗?
妙なオフセットは発振かもね。
>>111 出力段のアイドリング電流は
R13かR14の両端の電圧を測って、電圧÷抵抗
VR2回すと変わる筈だが?
>>VR2で終段に30mA流しています。
って書いてあるでしょ?
117 :
81:2006/11/14(火) 22:30:53 ID:tfIpjcsK0
>>116 あ、普通にそれで良いのですね。ありがとう御座います。
早速測定してみます。
119 :
84:2006/11/14(火) 22:42:56 ID:KdtI5dHC0
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/14(火) 22:49:28 ID:oo+Ev8990
低脳オペアンパー=糞耳
122 :
81:2006/11/14(火) 23:44:25 ID:tfIpjcsK0
>>116 すいませんすいません。ホントすいません。
一ヶ所ハンダ不良発見しました。無事正常動作にこぎつけました!
つーかテストなんで今CK5なんてので聴いてるんですが、これこんなに鳴るっけ?!
ってぐらいなります。びっくりです。いやぁ、感無量です。
とりあえずアイドリング電流は30mAに近付くように調整しました。結構大変ですねぇ。
テストポイント付けとけば良かったと反省します。
ほんとにサポートありがとう御座いました。
>>121 う〜ん、あの回路だとゲイン(増幅度)は4倍くらいだから(R3÷R2+1)
ま、普通だと思うけど大き過ぎるのなら下げるしか無いでしょうなぁ。
R3を20K、10Kと小さくしながら様子みてみたら?
DR150って今旬のヘッドホンなの?
>>122 オメ!
おれも上手くいかない時は大概ハンダ不良の接触不良だわw
この手の電流帰還アンプってオフセットどうですか?
以前作った時は最初は調整しても長時間使ってると
結構ドリフトが多くて結局DCカットした覚えがあるのですが。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 00:16:51 ID:1hCpObcJ0
自作つーたら設計からじゃねーの
単なる組立てを自作を一緒にすんな低脳共
横から質問で申し訳ないが、「ヘッドフォンアンプ用に±5Vの電源を作れ」といわれたら
どういう回路組んで実現する?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 04:37:55 ID:mydwbkF0O
どうしてもディスクリートで作るとDCドリフトは防げないかもしれませんね。
±10mVがいいとこかも。ゲインが10倍ならDCサーボかけるのもありです。
私も何作か電流帰還HPA組みましたけど、音はいいんだけど「シャーシャー」
うるさいのが中々取れなくて、結局いまは別の電圧帰還HPA使ってます。
オープンループゲインでっかくして、がっちり帰還かけると安定するけど
音は詰まんないですよねー
134 :
130:2006/11/15(水) 17:39:41 ID:bbfvhkRC0
勝手にトランスでも使ってろ
室内用で有ればコンサバなトランス→ダイオードブリッジ整流→レギュレータ
で充分ではないでしょうか?
138 :
130:2006/11/15(水) 19:04:38 ID:/HBQLQpZ0
>>137 なるほどね。もしコンサバなトランスが入手できなかったとき、
出力9Vあるいは12VのACアダプタを使って±5Vを生成することってできないかな?
あ、「コンサバなトランス」じゃなく、
コンサバティブな「トランス→ダイオードブリッジ整流→レギュレータ」構成で
って書きたかったのです。申し訳無い。
勿論12Vのアダプタから両電源5Vを生成する事は出来ますよ。
ただそのアダプタがレギュレートされた12VDCなのか、スイッチングなのか、単なる12VACのアダプタかで
方式は変わってきますし、それぞれに幾つかアプローチが有ると思います。
電源は奥が深いので是非「電源 回路 自作」とか「電源 設計」とかでググってみて下さい。
140 :
130:2006/11/15(水) 19:58:12 ID:/HBQLQpZ0
>>139 もちろん古き良き時代のトランスのみのACアダプタね。
端子を開放して電圧を測定するとなぜか9VACアダプタのくせに12V近くあるという・・・
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 20:51:58 ID:mydwbkF0O
>>133 シャーシャーうるさいのは別の原因があるような気がする
>>133 おなじく、あのSolidstate man氏のですと、
ま、通常音量でシャーシャーは無いですけどね。
ってどうゆうシャーシャーか知らないけど。
あと、±5mV前後は十分クリアできますよ。
そんなじゃ不満だとあれですけど、十分実用範囲かと。
ま、しかしあれをより安定動作させる方法というのは
興味あります。
秋月通販に電圧反転用のIC300円であるからそれで済むじゃん。
>144
スイッチング方式が気にならなければおk?
過渡特性の正電圧側とのズレとかノイズとか少なければ使えるかな。
146 :
130:2006/11/15(水) 23:39:24 ID:/HBQLQpZ0
Solidstate man氏の電流帰還ヘッドホンアンプ、チャンネル間のクロストーク改善するにはどうしたらいいだろう…。
>>144 5Vから-5Vを作り出すという怪しいICだっけ?
なんか狐につままれたような話なんだが・・・
>>146、148
まったくあやしくない。(そのICがどういう仕組みだかはわからんが、+5Vから-5Vをつくる
のは原理的にきわめて普通。)
LCタイプの昇降圧コンバータの基本回路そのまま
コンバータ/インバータの教科書レベルしらべると最初の数ページにのってるよ。
昇圧でも降圧でもなくて昇降圧ね。
ただ、スイッチング方式の上に、負荷が電源側になくて負荷側につき、昇圧とちがって
非連続的に(スイッチング動作のたびに切り離される)ので、電流が非連続になるので
効率も昇圧と比べていいことない。
昇圧だけならば、昇圧コンバータのほうがいいし、降圧なら降圧コンバータの方がいいの
でので、こういう反転用途とか、ひとつの回路で昇降圧を行いたいような場合にしか
普通使わない。ぶっちゃけ反転うざいし。
>>147 電源分離、GND分離、、、なんだけど、HPのジャックの規格作った人わけわからんので
GND共通だから原理的にきついね。
基本的には、GNDを通っての帰還してくる電流がまざるのが理由なんで
GNDの物理的なレイアウト考慮するしかないと思われ。漏れは到達できない境地だ。
>>150 ありがとう。
やっぱ根元のトランスから分離するしかないかなぁ。
今のところ、テスト用両電源から引っ張ってきて、入ってきて150Ωと3.3uFのOSコンで
プラスマイナスそれぞれデカップリングして、さらに左右チャンネル毎にもう一回同じ事やる、、
とかやってみたけど抜本的な解決には至らなかった。うーん。。。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 04:21:15 ID:gIm90Fcd0
なんだwwwこの初心者以下スレwww
上級者が羨ましいですなぁ。
おまいら・・・ただ貶し合ってないで、なんか作れよ(w
>>149 LCじゃないだろ。「フライングキャパシタ」「スイッチとキャパシタ」等でググレ。
>>149 ようわからなんが、とにかくデジタル回路向けでアンプ回路向けではないって事?>昇降圧コンバータ
う、スイッチトキャパシタって書いてあった。すまん。
人の実体配線図見て移して作っていたんだが
そろそろ回路図→実体配線図が出来るようになりたいので
ググッたり書店にて本を探してみたがどれが良いか全く分からなかった
何かお勧めの本などあったら教えてほしい
>>158 書きまくる前に確認しような( *´∀`)σ)Д`)
スイッチトキャパシタ≒チャージポンプで良いんじゃ?
コイル使うのより、一般的に低ノイズだが・・・電流そんなに取れない罠。
>>156 チャージポンプ系に限れば、
センサ付けたりするときに、ちょっと1個オペアンプ使いたいなーって時に
負電圧を生成するのに使ったりする。
MAX232とかのRS232Cドライバも同じ原理なので流用したり。
あと、LED向けの昇圧とかでも最近人気。
ヘッドフォンアンプには電流取れないから使えるかどうか・・・
オペアンプ1石程度ならなんとかなりそうだけど。
昇圧・降圧コンバータ一般の話なら、スイッチング電源そのものでもあるし、
市販のAV製品のスイッチング化が進んでることを考えれば、
アンプ向けではない、ってこともない。設計次第。
しかし130大漁だなw
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 23:18:32 ID:azoin+Gq0
>>163 DCサーボの実測値が載ってる所がいいですね、そのサイト。
書き方も丁寧で好感が持てました。
LM4702が発表されたときは流してたけど
LM4702Aって25コで18000円なのな
まだないけど
166 :
130:2006/11/17(金) 00:32:36 ID:He3ko8lP0
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 00:54:45 ID:h37SXd7G0
回路も読めないモノが適当に貼ってあーだのこーだの。
なんつーか溺れるものは藁をも掴むスレつーかんじだな。
混沌としてる。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 01:02:53 ID:kawFmv4H0
門前のオーヲタ、習わぬ回路を読む。
…が、空気は読めない。
久々に時間に余裕ができてきたので作ろうかな。
まずはTPA6120A2を注文しよう。
>>163 2chを使ってサイトの宣伝活動マルチ乙w
製作スキルがないとこはどうせ相手にされんよ。
さいたまのようにね。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 06:38:18 ID:h37SXd7G0
(アニメ) Kanon -カノン- 第07話 「家出と仔猫の遁走曲 〜fuga」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 283,832,320 104990d7a91b4e5c4ab5f13b8f6501c47021bbd1
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/17(金) 06:39:17 ID:h37SXd7G0
あ
h37SXd7G0 の自爆っぷりが物凄いスレはここですね。
>>177 もう130のような大漁は無理だと思うぞw
低脳アニ厨、乙。 もう来んな。
> やっべ変なとこに誤爆った
> 厨なのでダヨナラ
「はじめてつくる」を本屋で見つけて初めて作ろうとしている者です。
過去ログで散々既出の話題ですが、分からないことがあるので質問させてください。
これにSAITAMA-HA7の正負電源を組む場合、フィルムコンデンサ、OSコン、
Black Gateをそのまま残して、フィルムコンデンサの中間をGNDとして+−を
それぞれのフィルムコンデンサの両端に接続することで問題ないでしょうか?
それともコンデンサ類は全て取っ払って電源から直接アンプ部に電気を供給
すればよいのでしょうか?
このスレのレベルから言ってとんでもなくトンチンカンな質問かもしれませんが、
もし良ければご教授ください。
コンデンサはそのまま。分圧抵抗は取っ払う。
182 :
180:2006/11/17(金) 16:58:59 ID:u+dKsH0C0
あぁ、こんな組立厨の下らない質問に有難いレス、ありがとうございます!
助かりました。
回路の仕組みも理解しようと思い電子回路入門の本も買ってきました。
個々の部品の仕組みがわかってためになったのですが、計算式やら何やらで
実際に組み込まれたときのイメージが湧かないorz...
まぁ、色々作っていくうちに分かるようになるべ。地道に頑張りますわ。
あ、オレも
>>180のように緑本のに正負電源を組もうかと思っているんだけど、
その場合、電源ON時のLEDはどこにつければいいのかよく分かりません。
オレもレベルの低い質問で申し訳ないのですが、どなたかご教授お願いします。
>>183 電源+〜電源−の間につければよろしかろう。
何故判らないのかが正直判らない
>>184 ありがとうございます。
適切なのはブリッジダイオードの整流直後が良いのでしょうか?
それから・・質問ばかりで申し訳ないのですが・・・
現在、緑本のを電源ジャックでACアダプタ仕様にして、自作片電源で使用しています。
電源部を別にすると、本体が小さく電池駆動で携帯できるようになるためとても気に入っているのですが、
正負電源でも本体と電源部を別の個体にして使うようにするよい方法はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>173 わららないならその通り作れば。
本でも買って勉強してたらわからないはずがない。
>>186 平滑までを電源部で行って本体内で安定化するとか、2個ACアダプタつなぐなど。
そして
両電源:通常のオペアンプの用法。正負電源。
単電源:片側の電源端子をGNDに接続する用法。
片電源:両電源の片側が供給されない状態。回路や負荷が死ぬことがある。
2電源:別系統の2種の電源(例:±15Vと5V)。
電源の中点をGNDにする用法は両電源。単電源ではないよ。
188 :
160:2006/11/17(金) 20:40:15 ID:eRvBhi8m0
>>170 thx
ただ、レビュー見ている限り俺には向かなそう
いくつか作ってはいるが本当に模型的に実体配線図通りにしか作ってないから
せいぜいパーツの名前覚えた程度だから入門書的なのが欲しいのだが贅沢だろうか・・・
>>187 ありがとうございます。
>平滑までを電源部で行って本体内で安定化するとか、2個ACアダプタつなぐなど。
現在電池ボックスを外付けにして電源ジャックで接続できるようにして外に持ち出しているのですが、
電池ボックスでも駆動するようにしたい場合、どちらの方式がよいのでしょうか?
スズメの涙ほどにも脳を使う気無しのようだな。
>>191 入力にも出力にもカップリングCがついてたり、なんか支離滅裂な回路だね。
それがいいのかもしれんが。
>>192 それだけ入出力装置に信頼が置けないってことなんだろう。
>>189 ちょっとは自分で考えてみようよ。みんな添削ならしてくれるから。
質問ばかりだと鬱陶しいよ。
>>195 申し訳ありませんでした。
自分で考えたのだと、プラス、グランド、マイナスの3端子が接続できるものがあればと・・・
IEDコネクタとかを使ってやればいいのかな?とは思ったのですが、
万一間違えてそのまま普通の電源ケーブルをつないでしまったら壊れてしまうんじゃないかと思ったりして・・・
ただ、2個ACアダプタも万一間違えて逆につけてしまったらアウトで、注意が必要ですよね。
平滑までを電源部で行って本体内で安定化
というのは、これも結局はプラス、グランド、マイナスの3端子が必要になるのでOKでしょうか?
>>198 あ。ありがとうございます。
XLRコネクタというものがあるのですね。
こういうのがあるといいなと思っていたのです。感謝です!!
レベルの低い話しでお騒がせして大変申し訳ありませんでした。m(__)m
>>199 一応「3Pコネクタ」で検索してみて。色々出てくると思うから
ポータブル機にこんなコネクタ使うのか?
自分ならDC-DCコンバータ積んでDCプラグジャック使う。
>>191 どうでもいいんだが、サトーパーツの外箱に「佐藤零件」と書いてあったのを
思い出してちょっと笑った。
いっそステレオジャクを使ったら?
低脳オペアンパーは回路が読めませんw
有能ディスクリーター様が読んでやれよ。ほら。
>>167、174-175みたいな恥ずかしい奴が言っても説得力ない罠。
チョソ語の羅列でようわからんぞこのサイト
低脳オペアンパーはチョソ語が読めませんw
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 08:50:37 ID:y1T8R9zq0
どうやら低学歴御用達ソフト
このスレにふさわしい
ロリコンアニメにWinnyか。
こんなのに回路がどうとか偉そうに言われたかねーなw
ばかばっか
>>206-215 おいおい?単発ID使って何をしたいんだ?君は?
内容を読んで思ったんだけど、君?アニメやエロゲーが大好きだろうw
オレもアニメやエロゲーが好きだから分かるんだよw
カノンって何かと思って調べたら、そういうものか。
つーか、なんか色めきたってる奴が多すぎ。普通知らんだろ。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 14:52:41 ID:vM26C9uT0
オペアンプスレから誘導されてきました。
LM386でヘッドフォンアンプ作ったんですが、入力が無音でも裏でざーざーなっています。
回路自体は、LM386の日本語データシート5ページ目の左上の図の通りにしています。
また、ケースに触れるとノイズが大きくなります。(自分がアンテナになってる?)
9V電池で使用する予定なのですが、手持ちが切れてたので
6Vの鉛蓄電池を無理やりケーブルでつないで使ってます。(ケースは開けっ放し)
ノイズを減らすにはどこを直せばいいでしょうか?
大まかな配線こんな感じです。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1146.gif
暇そうだな
ttp://www.clarestudio.org/elec/amp/ 通常のオーディオアンプではもっと抵抗の大きなものを使うのですが、
このアンプでは入力側に雑音を誘導するのを嫌って入力インピーダンスを
意図的に小さめに設計してあります。
ところが LM386 はヘッドホン用として使うには利得が大きすぎ、
そのためかノイズが多いので長時間のヘッドホン使用に堪えるものではありません。
ノイズフロアに目を瞑って、かつ短時間ならまあ使えないこともないという感じです。
長時間使用するとノイズの音圧で耳が参ってしまいます。
出力をミューティングする回路はありません。また、出力コンデンサを充電するための
シャント抵抗もありません。このアンプにスピーカを繋ぐとコンデンサに充電電流が流れて
「ばりばりっ」と盛大に音がします。これもヘッドホン用に使うためには問題です。
おまいら・・・ただ貶し合ってないで、なんか作れよ(w
>>221 作れる技量のある奴なんてこのスレにはいねぇよ(w
1-8pinでゲイン調整するのが基本だけど、
7-5pin間でもゲイン調整できるんじゃね?
ゲイン9以下にすると発振止めの位相補正が必要かも知れんけど。
出力電位が偏ったら1-8pin併用な。
コンデンサへの過渡充電電流の問題はミューティングと
予め負荷の10倍以上の抵抗を接続しておくと。
ノイズはな・・・諦めな。
パワー出せるから擬似アース用の電源電圧分割用に使えるな。
なんちゃってな。
本気にすんなよw
225 :
218:2006/11/18(土) 15:45:13 ID:vM26C9uT0
>>220さん
LM386ならそんなもんってことですか…
やっぱり\100円を切るものに期待しちゃダメってことですかね。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 16:16:54 ID:9TYVXvee0
自分じゃなんもやろうとはしないのなこのスレの住人は
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 16:27:29 ID:jVD0VXVL0
2ちゃんねるだから大半は口だけだし・・・
何でも否定する人がほとんどだから
やってる人とそうでない人の判断はご自分で
他人が書いた文章を貼るだけのスレ
無責任マンセー
回路が理解できないから
ハイーキョ
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 18:04:10 ID:jVD0VXVL0
作って失敗して回路を理解する。
何度か作るうちにだんだん理解できるようになりますよ。
完璧とまでは行かなくてもこの程度のスレなら十分でしょ
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 18:11:15 ID:DJS0A6Of0
ヲタの理解は誤解と等価回路。
Kanon視聴するのに使う程度ならオペアンプでも勿体ねえよ
うぜぇよ低脳オペアンパー
>>225 定評のあるOPアンプだって数100円。
なんでわざわざミニアンプ用ICを使わなきゃならんのか?
(オーテク除くw)
出だしからズレてるものフォローのしようが無いだろ。
>>231 この程度のスレというけど、もう9スレ目だし、
結構技術付けてる人も多いと思う。
でも何故かそうういう人は無口になっちゃって、
初心者FAQみたいな感じの時しかレスが伸びないんだよなぁ。。。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 20:15:29 ID:DJS0A6Of0
だからガチンコ相撲やってーの番付表が必要なわけで…
ばかばっか
このスレでは本当にスキルある人は、自分の作品晒さないからね。
高見から見物してるだけ。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 22:22:57 ID:jVD0VXVL0
そうですね、たまに高見の見物してます(笑
知ったかぶりしてる人の書き込み見て笑ってる・・・
やったことのある人だけ集まる掲示板は楽しいですよ、みんなそういうところに移動して、ここは遊び場だから
悪趣味ですね。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 23:41:01 ID:jVD0VXVL0
ですね・・・(笑
でもそういう人が多いのも事実だし
>アフォ
だけ書いて逃げるやつもいる 目くそ鼻くそ
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 02:26:43 ID:GV4JkP530
と低脳オペアンパーが
Kanonでも見るか
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 02:45:39 ID:VZxmsGVr0
(アニメ) Kanon -カノン- 第01話 「白銀の序曲 〜overture〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 278,966,272 8b3295664ac2a1fc5a86ceede80ce2b9
(アニメ) Kanon -カノン- 第02話 「雪の中の入祭唱 〜introit〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 298,539,008 45d603003169adbb5414a87537455909
(アニメ) Kanon -カノン- 第03話 「記憶のない組曲 〜partita〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 326,281,216 632d04f4682baf142100fc73022c6ad8
(アニメ) Kanon -カノン- 第04話 「休日の奇想曲 〜caprice〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 272,713,728 66f4e36b8dd04daa481dd6c185f3c4f4
(アニメ) Kanon -カノン- 第05話 「魔物たちの小夜曲 〜serenade〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 267,993,088 24d9aa34c4481e6baa26f1dd3360b997
(アニメ) Kanon -カノン- 第06話 「謎だらけの嬉遊曲 〜divertimento〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 244,697,088 5067e238ba248e28a4f67ab4ae94a7a6
(アニメ) Kanon -カノン- 第01話 「白銀の序曲 〜overture〜」 (BS-i 1024x576 DivX640 ver2).avi 5vEoAyLhCo 265,484,288 bbd55ebc13287698d8b276d9f7691f9d
(アニメ) Kanon -カノン- 第02話 「雪の中の入祭唱 〜introit〜」 (BS-i 1024x576 DivX640 ver2).avi 5vEoAyLhCo 304,795,648 a20100df5137f8fa7a4a1417649ee60a
(アニメ) Kanon -カノン- 第03話 「記憶のない組曲 〜partita〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 305,379,328 b3116b04f98b7e6f3f2b7c115641f16b
(アニメ) Kanon -カノン- 第04話 「休日の奇想曲 〜caprice〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 313,296,896 97e668804def10d27c5ecbce2b4747ac
(アニメ) Kanon -カノン- 第05話 「魔物たちの小夜曲 〜serenade〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 310,130,688 2878d35faaa3d31d8942022ab4cff5e9
(アニメ) Kanon -カノン- 第06話 「謎だらけの嬉遊曲 〜divertimento〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 265,521,152 02e6900ad8797f58514bc07f3145fe5e
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
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(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
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||鬼|| /⌒彡
_ ||殺|| /⌒\ /冫、 )
\ ||.し|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i ` /ゝ _,,..,,,,_
||\`~~´ (<二:彡) \( > ('\\ ./ ,' 3 `ヽーっ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ ⌒ _) l ⊃ ⌒_つ
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| `'ー---‐
<⌒/ヽ___
<_/____/
「まなぶ」は「まねる」からって言うじゃありませんか。
人まねからでいいんじゃないのかな。私なんて人まねばっかし。
だけど今時、HP用とはいえアンプを自作しようっていう物好きは
貴重な存在ですよ。
アンプ自作の経験がある人は自分の経験を晒して、
この貴重な物好きな皆さんの参考にすべきなんじゃないですか。
へんな優越感をもって初心者を貶めている人がいるのはなんでだろう?
知識をもっているなら、アドバイスをしてくれればよいのに。
>>218 実際に作ってないからよくわからないのですが、私だったら
出力のGNDを中心にして、それぞれ最短距離で、
CircuitのGND、バッテリーの−、入力VRの−を接続してみます。
これでだめなら入力側の配線材を検討してみるとか。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 11:22:43 ID:OXKsrskw0
(アニメ) Kanon -カノン- 第01話 「白銀の序曲 〜overture〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 278,966,272 8b3295664ac2a1fc5a86ceede80ce2b9
(アニメ) Kanon -カノン- 第02話 「雪の中の入祭唱 〜introit〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 298,539,008 45d603003169adbb5414a87537455909
(アニメ) Kanon -カノン- 第03話 「記憶のない組曲 〜partita〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 326,281,216 632d04f4682baf142100fc73022c6ad8
(アニメ) Kanon -カノン- 第04話 「休日の奇想曲 〜caprice〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 272,713,728 66f4e36b8dd04daa481dd6c185f3c4f4
(アニメ) Kanon -カノン- 第05話 「魔物たちの小夜曲 〜serenade〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 267,993,088 24d9aa34c4481e6baa26f1dd3360b997
(アニメ) Kanon -カノン- 第06話 「謎だらけの嬉遊曲 〜divertimento〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 244,697,088 5067e238ba248e28a4f67ab4ae94a7a6
(アニメ) Kanon -カノン- 第01話 「白銀の序曲 〜overture〜」 (BS-i 1024x576 DivX640 ver2).avi 5vEoAyLhCo 265,484,288 bbd55ebc13287698d8b276d9f7691f9d
(アニメ) Kanon -カノン- 第02話 「雪の中の入祭唱 〜introit〜」 (BS-i 1024x576 DivX640 ver2).avi 5vEoAyLhCo 304,795,648 a20100df5137f8fa7a4a1417649ee60a
(アニメ) Kanon -カノン- 第03話 「記憶のない組曲 〜partita〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 305,379,328 b3116b04f98b7e6f3f2b7c115641f16b
(アニメ) Kanon -カノン- 第04話 「休日の奇想曲 〜caprice〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 313,296,896 97e668804def10d27c5ecbce2b4747ac
(アニメ) Kanon -カノン- 第05話 「魔物たちの小夜曲 〜serenade〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 310,130,688 2878d35faaa3d31d8942022ab4cff5e9
(アニメ) Kanon -カノン- 第06話 「謎だらけの嬉遊曲 〜divertimento〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 265,521,152 02e6900ad8797f58514bc07f3145fe5e
もりあがってんないいことだ
イイヨイイヨー
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 20:26:48 ID:KX+186OC0
>246
>へんな優越感をもって初心者を貶めている人がいるのはなんでだろう?
>知識をもっているなら、アドバイスをしてくれればよいのに。
アマチュア無線の世界もそんなもんだよ。
古参の一部の人間が幅利かせてどーしようもない世界になってきている。
いい人は本当に素晴らしい方も居る事も事実なんだけどね。
こんばんわ^^;111
低脳オペアンパーは相手にされないけど
なんでHPA自作スレなのにnyのハッシュなんて書いてんだよ
自作の話題が無いのならこんなところに来るなよと言いたい
オマエモナー
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 21:32:50 ID:17htVZeZ0
>>253 斜陽の趣味ってそんなものだね
オーディオは多少改善しつつあったが、初心者が変な古参に叩かれて去ってしまう
低脳はいつまでも低脳
しかし、そのいわゆる変な古参が、例えば
>>239>>241 かどうかと言えば激しく怪しいと思う。
正直この
>>167 が、単なるアニオタダウソ厨だなんて想像出来たぁ?
ダウソになにか問題でも?
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 22:00:33 ID:dkjOc3fo0
(アニメ) Kanon -カノン- 第01話 「白銀の序曲 〜overture〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 278,966,272 8b3295664ac2a1fc5a86ceede80ce2b9
(アニメ) Kanon -カノン- 第02話 「雪の中の入祭唱 〜introit〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 298,539,008 45d603003169adbb5414a87537455909
(アニメ) Kanon -カノン- 第03話 「記憶のない組曲 〜partita〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 326,281,216 632d04f4682baf142100fc73022c6ad8
(アニメ) Kanon -カノン- 第04話 「休日の奇想曲 〜caprice〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 272,713,728 66f4e36b8dd04daa481dd6c185f3c4f4
(アニメ) Kanon -カノン- 第05話 「魔物たちの小夜曲 〜serenade〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 267,993,088 24d9aa34c4481e6baa26f1dd3360b997
(アニメ) Kanon -カノン- 第06話 「謎だらけの嬉遊曲 〜divertimento〜」 (BS-i 704x396 DivX625).avi 5vEoAyLhCo 244,697,088 5067e238ba248e28a4f67ab4ae94a7a6
(アニメ) Kanon -カノン- 第01話 「白銀の序曲 〜overture〜」 (BS-i 1024x576 DivX640 ver2).avi 5vEoAyLhCo 265,484,288 bbd55ebc13287698d8b276d9f7691f9d
(アニメ) Kanon -カノン- 第02話 「雪の中の入祭唱 〜introit〜」 (BS-i 1024x576 DivX640 ver2).avi 5vEoAyLhCo 304,795,648 a20100df5137f8fa7a4a1417649ee60a
(アニメ) Kanon -カノン- 第03話 「記憶のない組曲 〜partita〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 305,379,328 b3116b04f98b7e6f3f2b7c115641f16b
(アニメ) Kanon -カノン- 第04話 「休日の奇想曲 〜caprice〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 313,296,896 97e668804def10d27c5ecbce2b4747ac
(アニメ) Kanon -カノン- 第05話 「魔物たちの小夜曲 〜serenade〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 310,130,688 2878d35faaa3d31d8942022ab4cff5e9
(アニメ) Kanon -カノン- 第06話 「謎だらけの嬉遊曲 〜divertimento〜」 (BS-i 1024x576 DivX640).avi 5vEoAyLhCo 265,521,152 02e6900ad8797f58514bc07f3145fe5e
nyのkanonは偽物大量らしいよ。
まぁkanonに興味ないしどうでもいいが。
アニオタだけならまだしも、違法ファイルのP2Pやってる低脳厨房はデカい口たたくなと言いたい。
板違いも甚だしい。目障りだから出て行きなさい。
このスレはny流出アニメとどう関係するのかわからない
このアニメの音を自分たちの作ったHPAで聞いてみろとでもいいたいのかね
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 23:08:26 ID:c1J6Vcok0
つうか貼られてんの合法ファイルのハッシュだし
釣られてやんのwww低脳オペアンパーwww
ここはいい釣り場ですねw
251 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/11/19(日) 12:29:39 ID:c1J6Vcok0
もりあがってんないいことだ
256 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/11/19(日) 21:10:15 ID:c1J6Vcok0
低脳オペアンパーは相手にされないけど
258 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/11/19(日) 21:30:37 ID:c1J6Vcok0
オマエモナー
267 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/11/19(日) 23:08:26 ID:c1J6Vcok0
つうか貼られてんの合法ファイルのハッシュだし
268 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/11/19(日) 23:10:09 ID:c1J6Vcok0
釣られてやんのwww低脳オペアンパーwww
ふむ・・・ あまり面白くねー
自主制作映画ジャッカルファイルのハッシュ。
違法がどうとか言ってるのは何か心あたりがあるのか。
ID:c1J6Vcok0
これほど酷い自演は久々に見させてもらったよ
相手にしてもらって良かったね、だからもう寝ような?
捨てゼリフ
ほど醜いものはないな低脳オペアンパー
全然面白くねー!
釣られて泣くな
何かつまらん流れ
いったいこの基地外は何が気にくわなくて荒らしてるんだか皆目わからんな・・・
あふぉがいっぱいいるからじゃね?
>>180で質問した者です。さいたまさんのHA7の電源で三端子レギュレータout側
の発振防止用OSコンはよろしくないとの事でしたが、低ESRじゃない25V・1uFなら
どんなものでもOKなのでしょうか?(そもそも低ESRの意味さえ朧ろげなのだけど…汗)
それと発振防止用のコンデンサは大抵レギュレータの足にピッタンコと取り付け
られているのに、HA7の内部写真では結構離れているように見えます。
これでよろしいのかなぁ?
まぁ何でもいいよ。その辺は。お行儀として守れる事は守りましょう、と言う。そんな話。
低 脳 オ ペ ア ン パ ー
またでたw
289 :
180:2006/11/20(月) 10:02:26 ID:G1QeDW6D0
290 :
180:2006/11/20(月) 10:04:56 ID:G1QeDW6D0
アンカーミスった。。。
>>285>>286さん、ありがとうございました。資料も大変勉強になりました。
て
い
の
う
オ
ペ
ア
ン
パ
ー
おまい・・・ただ貶してないで、なんか作れよ(w
ジャッカルジャッカルジャッカルマンセー
へんなこと聞きますが、
006P一個と単三電池直列6本ではパワーに差はありますか?
>294
どちらも新品で同じ程度の電圧だとしても取り出せる電流が違うから、差はあると言える。
容量と内部抵抗の違いかな。
低脳スレ
隔離低脳ウォッチングスレ
>294
パワーが何を指すかですけど。電池の内部抵抗が低い単三型のほうが、電流を消費した時の
電圧降下が少ないので電力が取れますね。
HPAではトランジェント応答や歪みなどで違いが出るかもしれませんが、電源インピーダンスを
下げるようにたいていコンデンサを付けるでしょうし、電流をそれほど必要としない回路で
使うならあまり関係ないかも。
まぁ勉強してくれや
うぉっちんぐ
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 19:10:22 ID:racAIjAZ0
あげてみる
低脳ウォッチング
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 21:13:33 ID:racAIjAZ0
アドレスコピペか専用ブラウザで見れますよ。てかまぁ見るほどのものじゃないですけど。
レイルスプリッター試したかっただけなので、肝心の部分はオペアンパー丸出しですし
デジタルボリュームってどういう原理で動いてるの?
回路図の書き方も知らんのか
ですね。今回の実験は
・レイルスプリッタはクロストーク改善に効くのか?
・HeadDropさんとこのDCサーボはどうか?
・他にナニをどうやったらクロストーク改善されるのか?
って点に着目してやってみたんです。レイルスプリッタはLR毎に別に用意してます。
が、結局一番効いたのはデカップリングの抵抗とパスコンみたいでした。最初100uFとかだったんですが
3300uFまで上げると聴感上で解るほど随分改善されました。
今回の経験ではおそらく完全に独立した電源を与えるのが一番だと思いました。
ああ、なるほど、了解しました。
やはり、試してみるのが一番ですね〜
乙でありました。
DALEのCCF-55ってどんな音?CMFと変わらんか?
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/23(木) 00:37:16 ID:hr9iXvQe0
みんなヘッドホンジャックはどうしてる?
ジャックで音が変わるかどうか分からないけど、
貧乏くさそうな作りのものが多く見受けられる。
NJ3FP6C-BAGもなんというか微妙だ。
なにかいいのありますか?
オカルトはもうおなかいっぱい
ハンダ要らずのヘッドホンアンプ製作さんの<可変クロスフィード付きオペアンプ2段ヘッドホンアンプ>
組み立てたんですが、左からしか音が出ません・・・右はかすかに出ています。
VR(L1,L2)とVR(L3)、VR(R1,R2)とVR(R3)をジャンパーで直結したり、いろいろやっていて気付いたんですが
Input GND繋がないでも左からだけ音が出ています。
下半分Rの方だけ組立直すと直りますか?
全部ばらして最初から組み立てた方が早いでしょうか?
どうしても音を聞きたいんです、アドバイス下さい。
お願いします。
ttp://www.geocities.jp/aiwax122/breadboard/breadboard-5.html
>>319 基板の写真をうpして、品評してもらうの良いのでは。
手厳しい意見の続出になるかもしれんが。
322 :
319:2006/11/23(木) 04:50:13 ID:McKeXEmO0
詳しく見た訳では無いけど私なら
1.ボリューム周辺の配線ミス
見直す。テスタで確認。
2.電源分圧の異常(配線ミスまたは6171の故障)
見直す。テスタで電圧確認。6171を取って電池の中点からGNDへ。
3.GND周辺の配線ミス
見直す。テスタで確認。
4.クロスフィーダ周辺の異常(配線ミスまたは故障)
直列にしてみる。
祝日なのに...仕事がんばれよ。
お、D級アンプですか。是非試してみたいと思ってるところで
ちょうど別用途に買っといた74HCU04が9つばかりあったはずなので
良ければ追試してみたいですよ。
>>328 こんなページあったんだ
私が作ったのは下から2個目のに似てますが、
自分は単電源で組みました。ブレッドボードで
比べてみても音質的に違い分からなかったので…
あと、74HCU04を2段重ねにすると、1つだけの時より
ずっと力強くクッキリとした音質になります
なるほど。じゃ早速実装してみますかね。
「D級」とか「実装」とか、意味を十分わかりきってない言葉を使うな。
こっちが恥ずかしい。
333 :
319:2006/11/23(木) 19:54:21 ID:McKeXEmO0
>>323 テスタあるけど使った事ありません・・・
前向きにテスタの勉強もかねて調べてみます。
ほとんど寝てないので動悸が不順で辛いけど、ペアンプとLM6171について調べてみます。
クロスフィーダも探してみます。
問題は回路図が読めない事ですが何とかなるでしょう。
ありがとうございました。
>>331 74HCU04を使うD級アンプのネタがここと全く関係無い他所で有ったんですよ。それかと思って。
>>328 ファミコンの音声で使われた回路に似ているな・・あれもたしか74HCU04が・・・
336 :
319:2006/11/23(木) 20:02:44 ID:McKeXEmO0
まだいたのか
出来ましたー。うへぇ。すげぇ分離良いでやんのww
なんかさっきまでメチャメチャクロストーク対策で頭痛かったのがアホみたいです。
元ネタは同一ですね。トラ技見てみたいな話だったんで。ソース有り難う御座います。・゚・(ノД`)・゚・。
試しに4069でもやってみました。電圧掛けたい場合はこっちでいいかもですね。
単三2本でがっつり鳴っちゃう74HCU04は美味しいです。
343 :
324:2006/11/23(木) 21:06:25 ID:xLRzZhIU0
>>339 できましたか
何この糞音(#゚Д゚)って言われないかとビクビクしてました
>>344 WG+WSってお手軽環境で測定した場合、
他のアンプだと大体クロストークがノイズフロアのはるか上に
ピーって線が出るんですが、今同じことやってもノイズフロアより上に
何も線が出てこないので相当優秀臭いです。
歪みはかなりあるっぽいですが、そりゃ3Vじゃ文句言えないって程度で
聴いた感じだと殆ど味かなぁ、ってレベルですね。
ホワイトノイズを突っ込んでみても真っ平らで面白味も無いぐらいで。
びっくりしましたよ。
6段積んであっちっちなのは昔から有名だろう
デジタルICでホッドホンなんて20年以上前のネタか。
ホッドホンについて詳しく教えて貰おうか
これからの季節に良さそうだなw>ホッドホン
^^;
まあググってみそ
>>ホッドホン の検索結果 約 66,400 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)
低脳隔離スレ
あっちのスレ
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 20:26:19 ID:c9+iZc6n0
と言うより、それは配線ミス、または可能性はより低いですがCMOSをトバした、あるいはひどい釣り
いずれかだと考えられます。
358 :
356:2006/11/24(金) 21:31:56 ID:c9+iZc6n0
>>357 どもです。配線ミスですか、、、オペアンプで5倍にしたのと、ほぼ同じくらいの音量なんて
都合の良い配線ミスが、、、低脳で原因がわからんですorz
5Vで片ch3段重ねづつで慣らし中ですが、このくらいの電圧なら発熱の心配も無いし、
(9Vにすると、とたんに発熱しましたが)ほんと、いい音してます。
とんでもない大音量で聴いてるんですね。
360 :
356:2006/11/24(金) 21:44:37 ID:Z10iVBeU0
PCからの出力が低杉で、5倍でギリギリだったりするものでして、、、
ふつうのCDやチューナーそのままつないだら、耳が逝きます。
それはPCのボリューム最大にしてやった方が手っ取り早く無いですか?
>>356 そのサイトの回路図、VRの位置が普通の反転増幅とはちょっと違ってるね。
Inputから10kを介してVRに入ってるけど、InputからVR→10kのほうがより普通。
いま680Ωになっているところを10kΩに替えて、入力直後の10kΩを外すと、
たぶん反転増幅器のセオリー通りのゲイン調整効果が現れると思うよ。
>>358 決してあなたの配線ミスじゃないです。
363 :
356:2006/11/24(金) 21:53:57 ID:Z10iVBeU0
>>362 ありがとうござります。
680Ωのところを替えるとなると、作り直した方が速そうでつ、、、
>>362さんのアドバイスに従うならとりあえず、POTの手前の10kを短絡して無い事にしちゃうといいと思います。
365 :
356:2006/11/24(金) 22:27:09 ID:Z10iVBeU0
>>364 ごめんなさい。もともと、VR手前の10kは、入れてませんでした。
とすると、、、? 2晩3晩考えさせてください。配線もキタナイし、やっぱり、作り直した方が良さそうで。。
頑張ってください。
緑本の電源に正負電源を作っています。
お店のひとに、9Vで作るより12Vで作った方が音が良いと言われたので、
12Vのトランス2個に7812のレギュレータを2個で作ろうとしています。
トランジスタは2SA872Aと2SC1775Aを使っているのですが、大丈夫なのでしょうか?
それから、トランス2個はお互いを30センチくらい離したほうがよいと言われたのですが、
ケースが適当なものが無く、20センチくらいしか離せない感じになるのですが、
これは問題ないでしょうか?
初歩的なことで申し訳ありませんが、教えていただければ幸いです。
>367
7812と7912で正負じゃないの?
はははバカスレ
>>368 いえ。両方+12で作って、1つ目のグランドと2つ目の+12をつなげてそれをグランドにするそうです。
あ、言葉が足りなかったかもしれません。
単電源を完全に2つ作って、1台目のグランドと2台目の+12をつなげてそれをグランドに、
2台目のグランドはそれで-12になるそうです。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 23:24:22 ID:g3ziGSQ30
ここは敵前逃亡スレかwww
373 :
319:2006/11/24(金) 23:26:54 ID:Dh803A390
>>343 >>352 比べたらどこがチガウか分かりました。
向こうの掲示板でも教えてもらったー
良く分かんないから省略しちゃったのがダメだったようです。
音が鳴りましたー
教えてくれてありがとー
HPA作りたかっただけなんだけど、色々試したいから
回路が読めるようになるまで勉強してみるよ
また泣きそうになったらココに相談に来るよー
ありがとー
>>371 問題ないけど・・・なんで7912使わないの?
発振しやすいとか店の人に言われた?
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 23:52:50 ID:LPGLF5eX0
ようこそ低脳隔離スレへ
煽りは名前欄に書いた方が効果的だぜ?
>>367 30センチくらい離せってのはあきらかにネタ、
店の中の人に文句言うよろし。
普通に設置して宜しい。20センチも話さなくてよいから。
トランスを近づけて置いて、逆相接続してフラックスをキャンセルする方が良いと思うのだがなぁ。
おまえら歳いくつだよwwwww
>>365 680Ω残したままで、VRとアンプ(10μのC)の
間に4.7K〜10KΩをはさむだけでも
とりあえずOKだが、無理か?
383 :
367:2006/11/25(土) 06:46:30 ID:SAeWqwBx0
レスありがとうございます。
>>375 なんでも7912を使うより音が全然いいということでした。
>>378>>379>>380 トランスを近づけて置くと、せっかくトランスを2使っているのにその意味がなくなるとのことで、
1個で7912を使うのとあまり変わらなくなるとのことでしたが・・・・
あと、トランスを上下に向かい合わせに組むのが一番悪いとのことでした。
うへぇ。どこの店だよ、それ。ちょっと教えておいてくれんか。
まぁ緑本くんなんだしそこまでイジめんでも
うんこくせぇ
>>385 上下に設置されてるけど、向かい合わせでは無いような?
391 :
367:2006/11/25(土) 22:00:56 ID:SAeWqwBx0
たくさんのレスありがとうございます。
>>384 海神無線です。店主がとても親切です。色々教えてもらって・・・
電源のコンデンサの組み合わせなども一緒に考えてくれて本当に感謝しています。
ちなみに緑本ですが、海神さんのお薦め通りに抵抗やコンデンサの種類を変えて作ったら、
あきらかに音がワンランク上になったように感じました。
>>390 お店のひとが言うには長いケースがあればその両端にトランスを設置するなどすれば・・・
ということでした。
あまり大きいケースだとかさばるので25センチのケースにしたのですが、
それだと実質20センチ程度離れる感じです。
どうもあまり問題視する人はいないようですね。(^^ゞ
それじゃ、配線の引き回し方も教えてもらった方がいいかも。
両端にトランス配置ってとこだけ真似しても上手くいくとは
限らない気がするんだが・・・
>>392 ありがとうございます。
電源だけ別ケースで組もうと思っているので、
一応両端から中央に向かってそれぞれ組んでいって、中央で結合と考えています。
対角に配置するのが一番離れるのでは
>>電源だけ別ケースで組もうと思っているので、
それを早く言いなさいw
そじゃどんな配置でもいいじゃんw
解ってねぇなぁ。音質?特性?はぁ?
ケース内のレイアウトで一番大事なのは萌えだ。
いかに(;´Д`)ハァハァ出来るオブジェになってるかどうかだ。
>>396 その通りだな。配線を最短距離で配線したら汚いったらありゃしない。
両立できれば尚更吉
もいらはやっぱシンメトリー考えて作るなー。
海神の店主は親切だから色々と教えてくれるけれど、
周りの客は「そのくらい自分で調べてから来いやボケ」と
思って順番待ちをしているので、次回からは少しくらい自分で調べようね。
何でも人に聞けば良いってものではないよ。
403 :
356:2006/11/26(日) 11:11:37 ID:PbmRHZmZ0
>>403 いや、インバータ一個で10倍(そのURL作例で言うところの20dB)
は取れるよ。一段あたり1.5倍なのは、ゲインをそこまで抑えてその分
をフィードバック(帰還)にまわし、ひずみ特性などを改善しようと
いう作者の意図があるから。
無帰還アンプが実用化されているように、アンプ作りにはいろいろな
考え方があるから、インバータ1段で5倍とか10倍とかのゲインをとる
使い方もありだと思う。
インバータ1個でヘッドホンをドライブすると負荷が重すぎて出力が
とれず、結果的にゲインが低く見えるかもしれないが、理由はちょっ
と違う。そこで多数個を並列にして、ヘッドホンをドライブするため
の出力電流を確保する。
電池の並列接続と直列接続の違いを思い出してくれ。並列にしたから
といってゲインが上がるわけではない(電池を並列にしても電圧が
変わらないのと同じ)。
(素子の並列化でコンダクタンス増加するんだからゲインが変わらない
と言うのはおかしいとかの突っ込みはこのレスについては勘弁ね)
もうヤダ・・・あまりにアレで、コンデンサ耳に近付けただけで音が聞こえる。
「すぐ」ってどれくらい?
緑本も最大で8時間くらいしかもたないけど。
電池駆動のはどれも同じくらいじゃないかな。
秋月の充電キットでも組み立てて
充電池でローテーションさせるとか。
ヘッドホンアンプって結構電気食うんだね
無理せずACアダプタ(誘導コイル式)を使えと何度言わせれば(ry
>>410 具体的に電源はどう組めばいいの?
7818とか使うの?
この前作ったCMOSお手軽HPAは単三ニッケル水素(5年前に買った1600mAと言うかなりくたびれたヤツ)
でテストしてますが、フル充電後48時間越えてもなり続けてます。いつ切れるんだろう。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 20:23:30 ID:+p4zu2Un0
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/28(火) 22:33:43 ID:+p4zu2Un0
電源関係の初心者用FAQ誰かまとめたらどうよ?
この話で何回ループしていることか・・・('A`)
>>412 そのCMOSの回路、基本的には大食いなんだが、
減電圧特性が良い(電源電圧が下がっても動作しつづける)
上に、電圧下がると消費電流も減るおかげで電池の持ちが
いい(いつまでも鳴る)んだろうな。
電池の過放電に気をつけれ。
なるほど。気をつけます。にしても便利だなぁ。電池2本で動くの。
質問なんですが、二つの音が同時になるヘッドホンありますか?
>420
よくわからんが推測するに、2系統のステレオ入力があるヘドホンてこと??
スピーカーならダブルボイスコイルてのがあるけど、ヘドホンは知らん、スマソ
二系統入力ならOPAMPで加算すれば良いでしょう。
二系統出力なら、余裕のある出力を持ってれば並列に繋いでも問題無いでしょう。
>>418 違う。
積層電池より一桁容量の大きい単三電池駆動だから長時間動くってだけの話。
Rail to Rail出力で2Vまで落ちても動くというのも大きいが。
>>416 やっぱり電池のかわりに
秋月のスイッチングACアダプタシリーズをつなげるだけだと
ノイズがすごいのかな?
チョークコイルをかませばいいのでしょうか?
425 :
367:2006/11/29(水) 18:58:20 ID:X37cbeJ70
おかげさまで7812×2の正負電源が出来ました。
緑本も3Pコネクタを使って別ケースで、ビシェイの抵抗やミューズKZを使ったもので作ってみました。
緑本もあれこれと、これで既に4作目です。(^^ゞ
電源もダイオードにお金をかけたりミューズを使ったりしたのでちょっとコストもかかってしまいましたが、出来上がりはとても満足できるものでした。
あきらかに電池よりも音がいいです。以前に作った単電源なんかとは全然違いますね。
今まで回路図とかよくわからなかったので、緑本しか手が出なかったのですが、そろそろ別のものを作ってみたくなりました。
出来れば緑本より良い音がでるものを作ってみたいのですが・・・
Solidstate manさんの「SAITAMA-HA7改」
http://solidstate.exblog.jp/m2006-08-01/ あたりだと次のステップにはどうでしょうか?
本当はこちらの電流帰還ヘッドフォンアンプに興味があるのですが、なんだか敷居が高い気がして・・・
>425
配線図も回路図も載ってるんだからプラモみてーなもんだろ
逝っとけ
>>424 秋月スイッチングアダプタ3つぐらい持ってるけど
色んなアンプでどれ試しても全くノイズは混入しないです。
ギターのエフェクター(ゲインが500倍とか無茶な事になるようなやつ)
の電源として使うとかすかに電池とは違うな…って解る位ハムが乗ったりはします。
電源にうるさくこだわる奴に限って聞き分けられるほどのいい耳を持っていなかったりする。
脳内妄想だけってのも先が無いが、手を動かすだけ、組み立てるだけってのもまた同様なんだな。
糞耳スレ
他人への誹謗は自分のコンプレックスが反映されるとはよく言われることだが、
見本のような書き込みw
433 :
425:2006/11/30(木) 01:52:50 ID:nsggYi9M0
レスありがとうございます。
>>426 それがこれでもうまくできるかなと心配なくらいなんですが・・・
>>428 詳しく説明いただいて・・・ありがとうございます。
回路図もまだろくに読めないし・・ましてや実態配線におこすなんてのはやったこともないので・・・
できるかどうか・・・・・。
配線図がないとまだ難しいかもしれません。
でも、ちょっと緑本と比べて時間をかけて一つ一つおっていけばなんとかなるのかな?
あと、できればせっかく作った12Vの正負電源があるので生かしたいと思っているのですが・・・。
434 :
180:2006/11/30(木) 02:00:00 ID:l8aDm0Yk0
自分も今日、電源だけ作ってみました。皆さんのお陰で無事正常に作動しました。
ありがとうございました!逝ってきます!
実体配線はこの程度の規模ならただひたすら根気だけの勝負だからな。
ジグソーパズルが出来るなら出来るわ。
Solidstate氏のディスクリアンプ組んでみたが
実態配線図は自分で考えてから作ったなぁ。
なんか配線図も使ったら負けって気がしたんだ・・・・・・。
人の設計したやつをコピーしてる時点で負けだよ
>>433 12Vの正負電源でおkですよん。
LED間の10kを20kにしてください。
>>436 すげぇ解ります。
でも見事なレイアウトだったんでアレだけは丸まんま使わせてもらいました。
今度はあれをもう一度やり直す予定なのでその時リベンジします。
ま、おのおののケース内部事情もあるしw
多少は独自配線になるわなぁ。
ま、その辺から始まるんではないかと。
〉〉427
ありがとう
早速買いに行ってみるよ
今日は木曜か...
ところでアンプを自作している方は
ヘッドホンは何を使っているんですか?
電流帰還HPAのトランジスタversionで
左右別の実体配線図というのは需要がありますか?
電源分けようと思ってたので有るといいですね。
なんかOPAの内部回路みたい。かなり期待できそう〜
たいしたことねーよ
>>449 止めておいた方がw
まずトランジスタの特性を揃えなきゃならないし、この数を集めるとなると
たぶん何百個もの石を用意して測定しなきゃならないし
実装だって配線をかなり拘らないと、変な電流が流れてまともに鳴ら無いぞきっとw
>>442 HD-414(オリジナル?)使ってたが、レンジが狭いのが気になってて
知らぬ間に900st買ってきた俺が居る…
アンプ作る側としてはインピが高い方が楽だよね。
>>452 オリジナルのHD414は白い
復刻版は黒い
じゃあ家のは復刻版になるのか。
まぁそれでも20年以上使ってるw。
>>454 オリジナルは1968年だから38年も前だが?
復刻版は1990年台だぞ?
何か勘違いしていないか?
456 :
433:2006/12/01(金) 00:40:46 ID:i32bUgb70
>>438 ありがとうございます。
ひとつひとつじっくりみながら考えてみます。
あと、これは電源にオペアンプを2個つかうのでしょうか?
それからLEDはどんな種類のものを使うのかがさっぱりわかりません。
ご教授いただければ幸いです。
>>457 ありがとうございます。
またわからないことが出てくると思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/01(金) 02:39:06 ID:1PDj7fMH0
低 脳 隔 離 ス レ
460 :
低 脳:2006/12/01(金) 13:25:12 ID:OP774hcl0
Virtual ground 作ったときってケースにアースするのはGND?−?
そだよ。
つうか、Virtual groundってケースアース必要なのか?
普通にノイズ防ぎたければどんな形態であろうとケースグラウンドは必須なわけだが
プラスチックケースなんですけど、そうすればいいですか><
っ導電塗料orシールドシート
つ 百斤アルミテープ
いやケースグラウンドは必須ではない。
どうしてもノイズ止まらない場合に考えればよろしい。
プラスチックケースでもボリュームのシャーシ(?)だけでもアース。
よくあるノイズではいわゆるハムとか電源から回り込むノイズだと、トランスの置き方や
ノイズフィルタ、あとアースループ作らないとか言われますけど、実際シャーシアースの
有効性ってどんなもんなんでしょう?
主に外来ノイズ対策の一環という考えなのかなと想像してますが、、
初歩的な質問かもしれませんが私自身はプラケースでそういうノイズに悩まされた経験が
ないもので。
CMoyのあとって何に手を出すのがいいと思いますカー?
おすすめありますか?
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/02(土) 01:17:12 ID:9i4DUO7x0
このスレのレスを読んでるとヘタクソな歌を聴かされたみたいなムカムカ感が湧くな
だがそれがいい
A47って結構良いね。あまり作例がないのも良。
A47の事に決まってるじゃないか。
Tr選別をしないダイヤモンドバッファより良い。
>>478 みんな、トランジスタの選別しないでSAITAMA-HA7など
作っているんですか?
ダイヤモンドバッファなら別にトランジスタの選別に
神経質になること無いだろ。
差動とかパラレルプッシュプルとかだとあれだろうけど。
>>478 ダイヤモンドだし、強烈なNFBがかかっているので選別は必要ないよ
こんな教科書に載ってるような回路に名前がつくところに素人オーディオのキモさがある
さいたまも然り
選別ってわざわざhfe揃えるの?
コレクタ設置とかエミッタフォロワとかどう呼べば良いんだよ。
>>484 これだから素人は。
コレクタ側がGNDに設置されているように見える回路とか、
エミッタ側が(略
って書けばいいんだよ。
そいつは名案気が付かなかった
よく分からないから英語で頼む
>>482 教科書回路にキモイ名前付けてるのはメーカー製もだろうがw
>>488 ハテ、どれのことだ?例を挙げてみてくれ
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/02(土) 17:17:02 ID:9i4DUO7x0
あははははは
ポータブルで両電源を作るときって
電池を抵抗なんかで分圧するのが主流だけど
RECOMやコーセルのDCDCで両電源ってのはどうなんでしょう?
ノイズが乗ったりするのかな?
それとも単純に金銭的な処で作例が無いのかな?
コストに対するメリットが薄い。ポータブルなら電池にレイルスプリッタで充分だし
据え置きなら普通にレギュレータ使った方が安いし安定。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 12:56:58 ID:XAw6YFW80
擬似アースだと信号による相対アース電位変動により出力信号が変調されんな。
もっとも、強力な負帰還とエミッタフォロファで押さえ込まれているが。
そこで出力トランスですよ
フォロファってなんかおじいちゃんっぽくていいな
まぁ20越えたら年寄りですから^^;
ちょっとまて
>>491 以前やったことあるけど、DC-DCコンバータが結構発熱して
無駄にエネルギー消費してました。
NiH単三電池×4本(2100mAH)で±15V作った時、
約4時間で電池がなくなってクリップしました。
>>498 DCDCのスペック、アンプ側の消費電流が
わからんと何とも言えないが、妥当な線でないかい?
それと、たいていのDCDCの電圧入力範囲が
4.5V〜ってのもあるから1.2×4だと電圧降下も考えて
荷が勝ちすぎる悪寒。
500 :
491:2006/12/03(日) 18:06:13 ID:rSVtmTS30
返答ありがとうございます
高めの電圧をOPAMPに入れてやりたくて
±12〜15v程度を供給させたいと考えたのですが
006Pを含めた乾電池だと、スペースとりまくりで
ビデオカメラ用の7.2v/1000mA程度のバッテリを使って
DCDCで出来ないかと考えたわけです
>>498実際の話を伺えて感謝いたします
ノイズが乗ったりとかは有りませんでしたか?
もし良ければ、使用したDCDCをお教えいただけないでしょうか
当方RECOMのRS-0512Dを検討しています
>>500 当方も同じ考えで、±15Vを供給したくてDC-DCコンバータに目をつけたんですが失敗でした。
使用したケースがタカチのLM-140Cで、搭載可能な単三が4本から、±15Vが
できれば良いなと考えた次第です。
結局、ケースを改造して006Pを2個使用して、BUF634利用のrail splitterを作り、
OP-AMPにはAD8620を採用して、最終型になりました。
使用していたのは、COSELのZUW1R50515です。
やはり、わずかにノイズはありましたよ。
>>502 今もそういうヘッドホン端子の
プリメインアンプって多いんじゃないの?
>>502 「そういうのは、やってない」と「そういうの、はやってない」の
どっちなのか気になった。
やってる・流行ってるかどうかは知らないが、やり方ならわかる。
>>503 そなんだ。
じゃ、一般的なAVアンプなんて、多分それかな?
>>504 「そういうのは、やってない」です
SP出力からだと歪多いんじゃないの?
>>506 ひずみって言うか、使ってる石の関係で理論上は流せる電流値以外はヘドホン向けと
比べるとすべて悪化するよ。
SP鳴らしたりするための(最終段に用いられる)大電流に耐えられるTrは、入力容量
が大きくてNfがあまりよくないからね。
許容電流値が低いのをパラにしても結局入力容量がパラになってるだけだから
反応速度そのものは改善されない。
HPみたいに数十mAで十分なものだと、SP鳴らすようなAmpでは初段に使
っているような入力容量が小さくて、Nfが低くて、デメリットとして流せる電流値
が低いTrを、最終段にでも使えるからね。
まぁ適材適所のはず。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 12:02:44 ID:g/Ly4V3G0
サーマルディストーションが多そうですねw
いいえちがいます。それはボブです。
緑本をいまさら買いました。
うしろの配線ひどいんだね・・・
あれさえ耐えればこれからはぐっと楽になる、がんがれ。
配線するのは別にいいんだけど、
もっときちっと基盤で実体配線されているものかとおもったのだ
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 17:14:55 ID:g/Ly4V3G0
基板
>>509 適切にアッテネートすれば歪みもノイズも十分下がる。
抵抗に金がかかるし電気も無駄だから無駄といえば無駄だが。
>>512 タカチのYM130に入れるには、スペーサーが5mmじゃないとダメなので結構大変です。
>>516 普通の回路のアンプだったらNFB探し当ててゲイン適当に下げれば
そのままヘッドホンアンプにならないかな?
>>519 完璧に無意味
そしてスピーカー用アンプ+アッテネータはヘッドホンアンプに負けない
少しは勉強しとけボケ
>>520 あながち無意味ではないと思われ...
ヘッドフォン毎のインピーダンスカーブの違いを楽しむなら別だが...
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/05(火) 23:15:00 ID:AHsYvqQD0
ネタねぇのかよ
じゃあ緑本をさらによくする
方法を教えてください。
じゃあ緑本に合うヘッドホンをおしえてくれ
電流駆動アンプってときどき話題になるじゃない。電流駆動ってのは
出力インピーダンスが非常に大きいわけで、ダンピングファクタは
ほぼ0になるわけ。他にもあえて150Ωだかの出力抵抗を挿入するアンプ
などもある。つまりダンピングファクタのヘッドホンの音への影響は
確実にあるが、高ければいい音になるってものではない。
スピーカの場合のようにダンピングファクタの高さを追求するのは無意味。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 00:48:06 ID:Ex436elM0
ヘッドホンもスピーカーも電圧駆動で最良の音がでるようにできてんじゃないの?
釣り?
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/06(水) 01:42:36 ID:Ex436elM0
なにこいつ
各社カタログスペックのところにも出てくるIEC(国際電気標準会議)規格
によれば、ヘッドホンは120Ωでの駆動を前提に設計すべきらすい。
??だから何?としか。
というか120Ωでの駆動ってなんじゃ?
スピーカーと同じで本質的にゼロオーム駆動が優れているのは自明。
120という数値は機器の故障防止に丁度いいってだけだ。
高性能なヘッドホンが音質を犠牲にしてまで低品質規格に合わせて作る必要もないし
ポータブル機器の効率から120Ω前提で作っているヘッドホンは今時殆んどない。
foで低音子守まくりな音で良かったら電流駆動でも120Ω駆動でもすきにすればいい。
普通抵抗高い方が高スペックっていわれね?
ちがうか。インピーダンスマッチングさせたほうがスピーカーが取り出せる電力は
最大になるんだっけ?
鳳-テブナンの定理をもう一回見直しておいで。
なんかよくわかんないけど、
普通のアンプを抵抗減圧方でヘッドホンアンプの代替させると
ダンピングファクタが低くなるからダメぽって話?
抵抗≠インピーダンス
>>523 抵抗やコンデンサなどの種類を替えるだけでもかなり違う。
インピーダンス整合は2端子回路において等価電圧源モデルを用いれば直流回路の
テブナンの定理と同様にして求められる。つーかそもそもテブナン自体が理想電圧源モデルだし。
無論交流回路でもつかえる。
540 :
初心者:2006/12/07(木) 02:36:06 ID:z2a3JAob0
さいたまのページに書いてあるじゃないか(;´Д`)
Signetics社のNE5534って最近どっかでうっているの見た?
TIなら至る所で売ってるが
海○の店主がSigの方が断然
音がいいと言ってたぞ
でも売ってない。。。
Sig=PHILIPSでねえの?
NE5534×2とNE5532どっちが良いのよ?
黒須トーク
ま、皆結局最後はNE5532に行き着くみたいだなw
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 00:31:41 ID:Iof0h5NE0
おい!なんだこの過疎ぶりは!
オペアンプだけを使用したヘッドフォンアンプを製作しました。
ボリュームに2連ボリュームではなく、可変抵抗を二つ用いた
のですが、片チャンネルを0にしても片方の信号が入ってしま
います(これがクロストーク?)。
解決する方法はないのでしょうか?
>>551 現物見なせいで何が悪いかわかってもらえるわけないだろ。
>>553 半固定抵抗の用途の性質上、0%や100%になる必要がないから0になっていないと
思われる。配線を外して0になっているか確認してみろ。
>>553 可変抵抗の接続を間違ってるに一票。
接続機器によるが、カップリング抜いたってのも気にはなるが・・・
って、
>>552が言ってるように現物ないとわからん罠。
そして「回路は間違ってない」ってのは、自分のミスに気付かない人間の常套句。
ボリュームインピーダンスより入力インピーダンスが低いとはこれいかに
TLE2426って使っている人いる?
どうなん?
>>553 1) Lの音がRに漏れているのか?、それとも 2) 絞ったはずのRの音が聞こえてしまうのか?
どちらなのでしょう?
配線が本当に正しいとするなら...
1) ならクロストークです。共通インピーダンスを疑う。
2) なら可変抵抗のGNDへの接続がまずいのでしょうね。
いずれにしても、GND廻りのハンダ付けや配線を、もう一度見直してみるべきだと思うよ。
それクロストークそのものなんじゃないのですか?
(左右の信号がそれぞれ,互いのチャネルに漏れ合うこと)
やった事ないので知らないけど、
Lを最大にして、Rを0にすると、Rから少し音が聞えるのは普通なのでは?
(R入力外せばそれの正体がはっきりするのでは?)
完全な解決は電源はもちろん、「ヘッドホン自体」も含めた
左右独立化しか無いのでは?
デュアルオペアンプにクロストークは憑き物
返信ありがとうございます。
>>555 >そして「回路は間違ってない」ってのは、自分のミスに気付かない人間の常套句。
いやーまったくです。気づかないというか、もうわからない。
>>559 1)ですね。Rの絞った音は聞こえません。
>>560 クロストークのように思えてきました。
素直にあきらめようかなと思います。
一点アースになってない悪寒。
>>562 >>554さんに一票。
半固定抵抗は0Ωにならない物が多い。
予備の半固定持ってるならテスターで抵抗値計ってみたら?
>566
サンクス。どうもHENシリーズみたいですね。
いつかこんな箱作ってみたいなあ。
私も今更緑本を買った者です。緑本では再生機に直流漏れが無ければカップリング
コンデンサは要らないと書かれてましたが、今PCのサウンドカードをテスターで調べて
みたら1mV前後の直流が計測されました。この程度でもカップリングコンデンサを
入れた方がいいのでしょうか?一応カップリング用にSOLENの0.22FμFを用意したので
使わないとちょっと勿体無い気がしますw
569 :
568:2006/12/08(金) 22:12:35 ID:WPLNIG4b0
おっと、1m"A"でした。
それとSOLENの0.22"μF"です。
直流漏れが気になるならコイルを入れる手もある。
これならコンデンサを使う必要もなく直流をカットできる。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 22:28:22 ID:Iof0h5NE0
ネタでしょうか。
>>569 電流値示しておいて、どう答えれというのか?
普通はPCのサウンドカードでもまず問題無い筈だが、
SOLEN勿体無い気がするなら使えば良いのでは?
それにカップリングの有無の区別など正直分からない気もするw
574 :
568:2006/12/08(金) 22:58:45 ID:WPLNIG4b0
そうですよね勿体無いと思ったら使えばいいのですよね、愚問でしたw
でも直流の電流値が小さければアンプへの悪影響が無視できるのかなと思って。
カップリング有無の区別が付かないのなら入れてみます。
>570
本気で言ってるのか...
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 23:22:08 ID:Iof0h5NE0
コイルをどう使うっての?
特大Lを出力とGNDに接続すれば、確かにDCはシャントされるが・・・
RLでハイパスフィルタ?あほか
真空管アンプのグリッドチョークのようなものを考えているのかもしれんな...
>>574 テスタじゃちゃんと測れない(微小および正確な測定値は望めない)
あれは、大体の相対値として目安にするだけです。
理想的には、電圧計は抵抗無限、電流系は抵抗0だけど、そんなんないから
回路的に工夫したりもしてるけど、普通のテスタは10Mオームとかの単純な
抵抗だから、微小な値を測定しようとしても元回路にも影響を無視できない程度及ぼすし、
値もちゃんと取れない。(ブリッジさえ入ってなかったりするし)
んで、入力信号からして完璧でないならば、自分で作ったアンプ単体を完璧なDC調整で
オフセット0にしたとしても、入力のDCはそのまま出力されてまったく意味ないので
最低でも入力Cは必要。温度ドリフトを考えて完璧な調整なら出力Cは要らない。(A級とかは
比較的やりやすい)
入出力Cをとりたいなら、DCサーボしかないと言いたい。自作だからDCなんて気にせずにって
のもありだけどね。お勧めはしかねるが。
テスタで正確に測れないものが
普通の使用方で問題なるとも思えないけど、
どうなの?
DCサーボ厨も困るけどな。
DCサーボ出力をフィルタなしで入力する回路をCADにかけてTHD+Nが1桁
増えたとか言って、さらに自分でスレで宣伝する奴とか。
夜釣りは糸だけたらしてトンズラか
SE-U55GXのラインOUTに緑本のHPAをつなげたんだが、
音がわれわれで・・・
TRIOのKT-9700ってチューナーにつなげると
まともなんだが・・・
ラインがまともに出るUSB AUDIOってない?
>>587 大枚叩く前に、光学ドライブのアナログ出力で試してみては?
>>583 意味がわからないんだけど、(多くの)テスタじゃmVオーダ未満はちゃんと
測れてないってのは理解してもらえてる?
んで、HPの97dB/mWとかだと、0.1mVであってもどれくらいの音圧レベルに
なってるか理解してもらえてる?
>>584 どんなときに入出力カップリングコンデンサを取ってよいか代案をキボンヌ。
>>558 遅レスで済みません。
流せる電流の上限が低いので(20〜40mA程度)、
据え置き型のHPAには使っていませんが、
携帯型のHPAには使ってますよ(006P電池 1個の緑本改)。
592 :
568:2006/12/09(土) 10:57:31 ID:mj7gkpDR0
沢山のレスありがとうございました。テスターでは微小電流の正確な測定が
望めないということは大変勉強になりました。なにぶんど素人なもので
それほど正確な計測は期待してませんが、大体どの程度の直流漏れから
カップリングが必要が必要になるのかちょっと知りたかったのです。
でも知識が乏しいなら素直に入れておいたほうが良さそうですね。
ありがとうございました。
>>568のような場合、サウンドカード側を改造して出力Cを入れるといいと思うが。
>>592 つうか試してみれば良いじゃん?
俺も緑本はあの通りにしたけど、
最近のはPCサウンドカードに繋いでるのも、
ほとんどカップリングC入れてない。
別に不具合無いけどなぁ・・・
つーか、市販品なら入力にDCカットのCが入っているって。
>>595 ん?
市販のPCサウンドカードなら出力にカプリングC入ってるん
っ事?
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 21:16:32 ID:EMi7wff30
>>592 なんか勘違いしてないか。
ほんとに電流測って1mAだったの?
それはオペアンプの入力バイアス電流なんじゃないか。
今時そんなオペアンプないし、逆に1mAも流れ込んでるって変な気がするけど・・・
ま、テスターじゃ正確に測れないけどさ。
デカイバイアス電流だな。
アンプでのDC漏れは通常は電圧のことを指すのだよ。
つうか、
何故
>>568は電圧がいくつだったって
出せないのか?何故電流値?
緑本に出てる方法は出力に50K抵抗繋いで、電圧計ってみれ、
って書いてた筈だけど?
今までこんなこと全然気にしてなかったけど、
さっきPCサウンドカードの計ってみたら0.2mVだった。
取り敢えず俺の環境ではカップリング無しでもおkだわ。
600 :
568:2006/12/10(日) 01:11:48 ID:xFPoDft30
皆さん、大変お騒がせ致しました!もう一度測り直したら0.05mAでした。
どうも昨日はレンジを一つ間違えて測っていたらしいのです...orz
それと、電圧も測ってみましたが50Kの抵抗が手元に無く緑本に出力側のRCAを
直接測ってもいいと書いてたので測ってみたらほぼゼロでした。
実はアンプはまだ作る前の段階でして、サウンドカードの電流・電圧を直接
測りました。それではカップリング無しの方向で明日作ってみます・・・。
大変お騒がせしましたm(_ _)m
テスタの仕組みと使い方を覚えた方がいいよ
602 :
568:2006/12/10(日) 02:19:44 ID:xFPoDft30
あぁ・・・よく考えてみると抵抗挟まないと電圧降下が起きなくて
電圧は測れないのでしょうか?どうも私は根本的に知識不足のようです。
しばらく修行して出直してきます・・・。
もれもこれくらいの釣り氏になりたい。
スレ違いかも知れないんですが 真空管アンプ買って聴いたら片方だけジーって音がするんだけど
どこが原因なんですか?
ノイズなら両方からしますよね?
超初心者なもので
真空管はそんなもん。
そういったノイズも有り難がって聞ける度量が必要w
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 22:17:56 ID:BSwD/Epa0
>604
有る程度は対応できます。何を買われました??
レス有難うございます
Edifier E10と言う29800円のアンプです
初めてのヘッドホンアンプです
LM4562が手に入ったので使ってみたけど、これすごいな。
OPA2604と同価格帯とは思えないほどいい音出てる。
609 :
568:2006/12/11(月) 04:07:35 ID:rkFPYPIu0
うわwこりゃヒドスw
611 :
568:2006/12/11(月) 04:23:20 ID:rkFPYPIu0
でしょorz
>>609 この配線で良く完成させたなぁ、とかえって感心してしまう。
ともかくGJ!
以下は老婆心として、
入力のカップリングコンデンサ、結構重さありそうだから、
経年劣化でRCA側からはんだポロッとなって「地絡」しそう(w
そうでなくても自由端が長いから、振動与えた時に、
ケースにリードが接触しないかなと、ちょっと不安げ。
端子のはんだ付け部分に、熱収縮チューブで
絶縁施しておくと、機能的にも見た目にも良くなりそう。
ご苦労様でしたー。
足はのこさず切ろうぜ
もやし配線はいかんよ
緑本てだいぶ前に一回立ち読みしただけだけど
こんな半田面でウケを狙うような実体配線だったっけ?
オチ付きの工作例ってすげぇな。
難関たこ足配線ってよく話題になってたろw
あ、そうなんだ。ハンダ技能向上作戦なのかねぇ。それも急場凌ぎ方面にえらい特化した。
緑本2辺りでは配線全部ジュンフロン線で空中配線とかだったらもう確信的だな。
MUSEとかSOLENとかDALEとかの前に、
秋月あたりの安物パーツでハンダ付けの練習しる。
高級パーツはその後でも遅くない。
日米通商だって充分だ。
621 :
568:2006/12/11(月) 13:03:12 ID:rkFPYPIu0
全くこれではパーツさん達に申し訳ない限りですよね。
自分でも情けないので練習してから是非もう一度トライしてみたいと思います。
>>612>>614 ご指摘ありがとうございます!ご忠告通りもやし配線は短くしてみます。
カップリングは基盤につけた方が良かったかなぁ。
>>613 ありがとうございました〜。
>>568 上出来、上出来。
とにかく何とか組み上げて正常動作されるのが大事だと思うよん。
電源も作ったようだし、これからどんどん進めていけるでしょ♪
イモはんだどうにかしる
>621
小さいユニバーサル基盤買ってきて、全部ハンダで埋めてみよう。
コテ先で基盤を熱して「1、2、3、」ハンダをつけて「4、5、」。
自分で数えながらハンダ付けしろって教わったな。小5の頃、親戚から・・・・。
富士山のような美しい形が目標だとか何とか。
しかし、思わずブリッジを探してしまうな。
基板w
外観カコ(・∀・)イイ!!
>>609 緑本完成おめでとうございます。
裏面の配線は著者の勧めるようにUEWの方がやりやすいと思いますヨ。
自分も緑本しか作ったことないけど結構いい音出ますよね。
それに、コンデンサや抵抗を替えるだけで随分音も変わってくるのでかなりハマッています。(^^ゞ
今は、帰還抵抗と電流制限抵抗にビシェイの抵抗を、入力抵抗とエミッタ抵抗にTAFの抵抗。
電解コンデンサにシルミック2αにブラックゲートFKの組み合わせで作っているところです。
どんな音が鳴るようになるか楽しみです。
俺も最近緑本の作ったけど自分のやつのほうが配線ひどいorz
同じくorz
630 :
568:2006/12/11(月) 21:44:46 ID:rkFPYPIu0
労いのお言葉、ご忠告ありがとうございますm(_ _)m
部品を変えて音の変化が楽しめたら面白そうですね〜。
その前に、もっと綺麗に作れたら音も良くなるような気がしますw
ところでボリュームを大きくしてツマミに触れるとノイズが入ります。何なんだ〜。
>609
入力だけど
カップリングC通してからボリウムに繋がってるように見えるが
元々こういう回路なのか?
632 :
568:2006/12/11(月) 23:42:25 ID:rkFPYPIu0
RCA端子のR側に絶縁ワッシャが入ってないように見えるが。
このワッシャを入れて、FGを電源GNDにつなげば多分ノイズは消える。
シャフトとGNDの導通を確認すること。
根拠は?
635 :
568:2006/12/12(火) 00:34:31 ID:STVL3+Ib0
>>633 ありがとうございます。RCAの絶縁ワッシャは片方取ってケースとGNDの電位を
同じくするようにと書かれていました。それとシャフトとGNDの導通はありませんでした。
奇妙なことに、コーティングされているのかツマミの面同士でも導通はありませんでした。
今は眠気で頭が働かないのでまた後ほどゆっくりいじってみます。
>630
アースループが起きていませんか。もっともその場合はボリュームに触れなくてもノイズが出ていると思いますが・・・
シャーシに触れても同じようにノイズは出ますか?
根本対策ではありませんが、ツマミを樹脂製にするというのでも効果はあるかもしれませんね。
GNDって全部を全部つなげるとループしてよくないの?
ぜんぶつなぎまくればいいのかと思ってた・・・
638 :
568:2006/12/12(火) 01:08:17 ID:STVL3+Ib0
>>636 シャーシに触れたらボリューム程ではありませんがノイズが出ました!
ボリュームを最大にしても触れなければ気になる程のノイズは無いのですが、
テレビをミュートにしたときの様なツーンという感覚はありました。
触れたときのノイズはRCAジャックを外したときの方が大きくなるみたいです。
まぁ普通に聴く分には触れるとノイズが出る辺りまでボリューむを回すことは
ないので、気にしなければ良いのですが。
シャーシグランドに落ちてないんだな。1点アースにしたかい?
緑本ユーザってこんなに手厚くサポート受けられるんだな。それも無料で。
すげぇ。
>>568 とりあえず、ちゃんと作った。
出来はともかく、漢の工作というのにふさわしいと言いたい。
次は、絶対にもっと良い物が出来ると思うよ。
642 :
191:2006/12/12(火) 03:04:47 ID:XquwQFfH0
>>568 ヘッドホンアンプ完成おめでとうございます。
お使いのケースはアルマイト処理で表面が絶縁されてます。
そのため、RCA端子で挟み込んでもアースが落ちず
ノイズとして現れているのだと思われます。
RCA端子とケースの接触部分をヤスリがけして
アルミの地を出してみて下さい。
平たいもの同士なので半田を軽く盛ってから
接触させるといいでしょう。
これでアースが落ちてノイズが解消されるはずです。
フィルムコンデンサーは熱に弱いのでヒートクリップを
使って半田付けすることをお勧めします。
部品も無理やり基板の穴に通すとストレスが掛かるので
ニードルペンチなどを使いリード線を任意の幅に曲げましょう。
フィルムコンデンサーは重いのでアクリル系両面テープを
使ってケースに固定するのもありだと思います。
かく言う私もこのスレにはお世話になりました。
音響回路のコンデンサーって電解コンデンサじゃまずい?
フィルムコンデンサ使った方がいいかな?
644 :
191:2006/12/12(火) 04:22:04 ID:XquwQFfH0
>>644 > 周波数特性をカバーするためにフィルムコンデンサを
> パラに入れるぐらいがちょうどいいと私は思います。
どうもどうも。容量はそれぞれ半々にするのがいいですかね?
646 :
191:2006/12/12(火) 05:07:33 ID:XquwQFfH0
>>643 冷静になって考えると、
フィルムコンデンサを入れて高い周波数のインピーダンスを
下げてもフィルターでカットされるので意味が無さそうです。
入れるか入れないかは気持ちの問題で容量も同じだと思います。
変な回答になってしまってごめんなさい。
>入力Cはあまり容量が要求されないので
入力インピーダンスが50KΩと仮定してもちゃんとローエンド伸ばすには
少なくとも3.3uF〜4.7uFは必要じゃないですかね?。何をもってして「入力
Cはあまり容量が要求されない」んですか?。
>>647 何をもってして「ローエンド」と言っているの?
低価格帯?
君は何を言ってるんだ
それともIDの3kを絡めた高度な釣りか?
>>647 はじプリなんか0.1uF
あの本はどちらかといえば、
確認してから取っ払った方が良い、というスタンス。
便乗で申し訳ないけど、俺もカップリングコンデンサがよくわかんないから教えてくれないか?
Cを直列に繋ぐと 1/2πfc のインピーダンスになって、その後ろに例えば100kΩの抵抗がGND間に繋がっていたらCとRで分圧されると思うんだ。
そうすると周波数によってレベルが変化するから、それを防ぐにはできるだけ容量の大きなコンデンサを繋がなくちゃいけないと思ってたんだけど。
間違ってる?
例えばこんな回路があったとするだろ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061212125840.gif 11倍の非反転入力→ボルテージフォロワ→20Ωの負荷
と言う構成だけど、これでHPFが形成される部分は点線で囲んだ部分になる。
入力部分のRiとC1で形成されるHPFを計算してみると
3dB落ちる地点の周波数=Fc=1/2×Pi×C×R
だから
1÷(2×3.14×0.000001×100000)
≒1.5915
つまり信号が1/√2に減衰するカットオフ周波数Fcは可聴周波数帯のだいぶ下の
1.6Hz
と言う事になる。
これを出力側RlとC2で見てみると
1÷(2×3.14×0.000470×20)
≒16.93
となり、周波数の減衰開始はFcのもっと高い周波数から始まるはずなので
20Hz以上から始まってると考えられるから、聴感でも若干痩せるかもしれない、と言う見当が付く。
さらに言うと、こう言うOPAMPから直接重い負荷を駆動しようとすると、見なきゃならないのが
データシートの最大出力振幅対負荷特性なんだけど、実際に見てみると
もはやグラフに表現されてないぐらいの領域で使ってる事になるので、
この回路はOPAMPに無理をさせ過ぎてることが解る。
つまり、回路的に設計ミスと言う事になる。
結果として周波数特性の悪化、歪率の悪化がOPAMPから見たら想定の範囲外で起こる。
OPAMPの負荷を軽くして特性を良くする為に電力増幅段を設けるのが解決策。
この場合の
ボルテージフォロワは電力増幅段の役割にならないのですか?
ボルテージフォロワはOPAMPの出せる限界にほぼ近い電力出力を達成する回路だけど、
当然超常現象を起こすわけじゃないし、どうしたってOPAMPの限界は超えられない。
まぁ大雑把にOPAMPからは10mA以上は取り出さない、と考えて設計しておけば大体おk。
わかりすた。
エロイ人ありがとーヽ(^。^)丿
また、最大出力電圧Vomの仕様を見てみると
負荷抵抗Rlが10k以下の場合、2k以下の場合と二通り記してある。
そこから同じ電源電圧を掛けておいても、負荷が重いほど
出力振幅が取れなってゆく様子が伺えると思う。ましてや二桁オームなんて。
それに位相補償の少ない、または外付けのOPAMPを使う場合は
なるべくボルテージフォロワでは使いたくない、と言う都合もある。
ボルテージフォロワを使うとそのOPAMPで可能な回路構成の中で、
最も重い位相補償をしなくてはならなくなり勿体無い。
勿論、実使用の場合思ったより小さな電力で駆動してるので、問題無い雰囲気で動くんだけど
ボリュームを最大まで上げた場合は仕様範囲外、異常動作になる事が約束されてる設計、
ってのはやっぱり美味しくない。
餅は餅屋、本格的な電力増幅(概ね1000Ω以下の負荷駆動)をする事が解りきってる場合
トランジスタなり何なり、それ用の仕事をする段を設けてやりたい。
661 :
651:2006/12/12(火) 14:57:08 ID:1+xAsH0U0
ID:vVu1z8fa0さん、詳細な説明恐縮です。
理解できた。 ような気がします。
頑張って勉強しよう。
流れ切って申し訳ありませんが604ですけど自己解決しました。
開けていろいろいじってたら配線の位置が悪かったのかも?
音?ノイズは消え去りました。
このスレ見て勇気をくれたみなさまに乾杯!
663 :
647:2006/12/12(火) 17:56:00 ID:3kI4rNMH0
えーっとつりと思われたようでごめんなさいね。緑本とか言う奴もっていないので
回路が分からなかったのですが、入力カップリングのコンデンサが0.1uFではアン
プ側の入力インピーダンスが1MΩ暗いでもないと低い周波数がだいぶカットされ
るんではないのかなー?と思った次第です。
>>650さんのレスで納得しました。どもども
オレも緑本の定数は知らないけど、
初段の入力インピーダンスが100kΩとしてもFcは16Hz程度だからだいぶ、ってほどじゃないと思う。
>>647=
>>663 さんの疑問もたぶん俺と同じだと思うんだけど
50Hz時の0.1uFコンデンサのインピーダンス
1/2πfc = 32kΩ
その後に100kΩでGNDに落ちていると
vout = vin * 100k / (100k+32k)
となって、例えば1Vの電圧が0.75Vくらいに落ちちゃんじゃないかと。
だから、そうじゃないとフィルタにならないじゃない。
フィルタを「周波数に応じて分圧比が変わる分圧抵抗」、と捉えてみ。
カットオフ周波数Fcってのは定義として-3dB減衰する地点を表すでそ。
つまり信号のP-Pが半分になる、実効値として1/√2になる地点なわけで
言い換えればCの持つインピーダンスと入力のインピーダンスが釣り合う地点を示す値。
そこから遮断が始まる地点じゃないよ。
100kのインピーダンスに対して信号が半分になる地点=Cのインピが100kになる地点=Fc
いままでSOLEN使ってたけどこのcapも良さそう。今度使ってみよう。
電源に低ESRのコンデンサー使うのってヤバイですか?
さいたま氏のところで註釈あるアレね。アレなんでなんだろ。オレ理由知らないんだけど。
低ESRコンデンサは高周波じゃ必需品。
オーディオ回路じゃアルミ電解なんかは低ESR品に変えても問題ないはずだが
OSコンに変えるときは注意が必要。
一般に言われてるのは
直流漏れが多いのでカップリングには不向き(使ってる人も結構居るが…)。
熱、圧力に弱く自己修復にも時間がかかる。
周波数特性がいいといってもフィルムや積セラには劣る(適所適材、無理に使えば回路の安定度が下がるだけ)。
半田付け直後の自己修復前の漏れ電流は、OSコンもアルミ電解も一緒かも?
ただ、OSコンは自己修復に100時間くらい掛かるので(アルミ電解は20秒くらい)それが問題らしい。
カップリングだとさらに自己修復が遅そうだし・・・
まぁそれは解るんだけど、OSコンは”低ESR”だから”3端子レギュレータのパスコンに”
使ってはならない、って理由がイマイチ解んないのよね。
まあ使っても問題ないがな
あくまでも理論上で実際は使っても不都合が出た事は無い
>>675 それは書いて有るけど、そこに至るメカニズムが解んないんだよねぇ…。
317のアプリケーションノートなんか読んでると、出力にコンデンサぶら下げてると
トランジエント応答を改善できて(・∀・)イイ!!よ、だけどそれだけやると発振したりしちゃうから
入力にも0.1uFぐらいのセラコンやタンタルでパスコン付ければおk!って感じの事は書いてあるんだよね。
そう言う対策しても、OSコンはアカン、て理由はなんだろう。
電電板池
そうすっか。
ただセラコンですむところを、わざわざOSコン
ってのもワカランけどな。
実用上問題が有るかどうかじゃなくて、そうなる理由はなんなんだろう?って。
原因を知ってれば対策も考えられる。ただただやるな使うな気にするな、ってのもな。
起こるかもしれないトラブルの内容がブラックボックスってのを気にするかどうかの問題じゃね。
ESRが小さいってのはイケナイ、と言うのなら電解以外のコンデンサでも起こりえるわけで。
684 :
675:2006/12/13(水) 13:51:37 ID:MtZgkVvC0
>>684 なるほど。随分スッキリした。NECやNSの他のアプリケーションノートは読んでたんだけど
ロードロップ型のは自分に関係無いやと思って読んでなかったよ。ありがとう。迂闊だった。
てか読む限り電解もセラコンも一応非推奨なんだな。へぇー。
これロードロップじゃない普通のレギュレータはどうなんだろかオレにゃワカンネけど。
もうちょっと下まで読んだらそれらしき事も書いてあるな。
ロードロップはESRに対して敏感で準ロードロップと通常のレギュレータは
それほどでもないよ、みたいな解釈でいいのかな…。
なんで帰還かけたアンプが発振するのか考えれば分かるだろう(´・ω・`)
ボルテージフォロア(増幅率1倍)の方が発振しやすいことを
理解している人間は意外と少ない。
そりゃバルクハウゼンの発振条件ぐらいは解るけど、オレなんかだと所詮ただ知ってるだけなんだよな。
位相の周り具合がどう回り回ってESRに依存するのか解らんかったのよね。
パスコン向けのOSコンなわけだし、当然使いたくなる部分だし、そんなにシビアに78**みたいな
有りふれたレギュレータで問題になるのだったら、なんでそれに関する警鐘や情報が溢れてないんだろうと。
まぁ普通のロードロップじゃない3端子レギュレータで気にするようなこっちゃない
ってのが解ったので大変すっきりした。感謝感謝ですよ。
P.F.B! P.F.B!
AA(ry
このスレ、住民の知識の差が半端ないな。
そんなことはない
>691
そりゃそうだろう。
学校や職場できちんと勉強した人から、
趣味でちょっと齧ってみただけの人までいるし、
頭のいいヤツもいればとんでもねえ低学歴DQNも紛れ込んでるんだ。
趣味でちょっと齧ってみただけの人 = さいたま
一瞬プラズマ理論で説明しようかと思ったけどまんどくなった。
ぇと、特にいヤーンなのは、PNP出力でありコレクタ出力となっているやつら。
79xxとか、低ドロップどもとか。特に低ドロップは敏感♪なのでヤバス。
78xxは、エミッタ出力っていうかNPN出力なのでたぶん大丈夫なはず。
つーかまんどいな。
NECとかのアプリノートにヒント乗ってる。
コレクタ出力は、(エミッタ出力と比べて)インピが高いので、でかくてESRが低いの
を出力Cに持ってくると、C容量と、負荷Z+Tr出力Zとでポールができて180度に近づく。
いっちゃんやヴぁいのは本体Cの、直列RCなんで、そんときにどれだけ回ってるかどうか。
んで、ESR低くいからいっぱい回ってるよ。
ポールの概念はもれもよくわかんない。CQの黒い定本系の、OPアンプ本とかが
NFBがらみでのポールを使った説明好きだね。
以上プラズマ理論よりお伝えします他。
つーか等価回路でどこがわからんのかわからんと説明無理。
誤差増幅回路のNFBとかいってもはぁ?とかいわれたらシボンヌだし。
X:いっちゃんやヴぁい
○:いっちゃんやヴぁくなくて、余裕ありまくりの状態にしておきたい
結局結論がわからんとです・・・orz
78**/79**、またはLM317/337の場合どうすれば良いの??
タンタル使わなきゃならん、つのは気が重いっすよ・・・
俺、齧った人なんだよなあ。ハンダ自体は小学生の頃から触ってるけど、
専門の勉強したわけじゃないから動作する理由はさっぱりわからん。
NFBがぎりぎりわかる程度だ。
緑本読んだら、多少は理屈がわかるようになる?
ま、わからんくても、動物的直感で、PNPはドン臭いから駄目そうとか、
コレクタ出力はやばそうとか、覚えておけばOK。
>>695 ありがとう、ありがとう。
今定本OPAMPを風呂場で読んで上がってきたところ。
丁度その辺読んできた。でも、やっぱりバカなので良く解らん。
本当にありがとう。
あたまわるいぉ
勿論データシートは最低読むよ。関係有りそうな類似品漁って
意外なほど情報量多いアプリケーションノートに出くわして(゚д゚)ウマーと感心したりね。
>>693 しかし、ま、偏見かも知れんが、
学校や職場できちんと勉強した人、とおぼしきヒトは(本籍電電板?)
実作品をまったく示してくれないんだよなぁ・・・
結局、俺レヴェルではHeadWizeやSijosaeや緑本に頼るしかないんだよなぁ
ま、分からないなりに、トラ技とかMJとか定本とかよく見るようになったけど・・・
そこいらに転がってる回路図でも抵抗一本、コンデンサ一個まで完全に理解しよう
と思いながら取り組むとすごーく勉強になるし理解できた部分は応用出来るから頑張ろうぜ。
>>701 それ持ってるならなんとかなるはずだぉ。
三端子っていっても結局分解すると、誤差増幅器がNFBかけてるだけだから
OPAMPの発振と原理は一緒だぉ。
さらに分解すると例の増幅度1を超えて正帰還にたどりつくぉ。
というのは、695から全て嘘です。
とりあえず
>>684さんに教えて貰ったノーツと定本とで
朧にぼんやりイメージは湧いてきたので有難う。
正直学校とかで勉強した人は等価回路だ、hパラだ、負帰還理論なんてのが専門で
アンプ設計とかはあまり主じゃない人が多いのではないかと思う。
逆にアンプ回路を暗記して作ったりしてる人の方が良く知ってそうだ。
つかね、ちゃんと作例示して、それをきちんと説明してくれる神がいない。
みんな偉そうなことを上から無責任に言うか、
拾ってきた回路をコピーして喜んでるかのどっちか。
こんなんじゃよっぽど根気あるやつじゃないと、すぐやめちゃうって。
逆さまに言うと、知識が有るヤツは全てを振り絞って
根気がないヤツにも1から10まで解るまで教えなさい、ってことか。
そりゃ望みすぎじゃないかなぁ。
さいたま氏とかすげー頑張った、とオレ的には思うんだけど
挙句なんだかただただ叩く粘着とか沸いてきて萎えちゃって、そりゃやる気も無くなるだろなって思う。
結局貰う側が感謝ぐらいは持ち合わせてないと釣り合わないんだと思うんだな…。
でも、ここは2ch。そんな悲しい結末にしか結局ならないわけで、神待ちするよか、無責任な偉い人の言葉から
なにかしら得られる物貰って自分に役立てるぐらいで丁度いいんだと思う。
>>709 それこそ上から物を言うって奴ですよ?
一朝一夕で覚えられたら誰も苦労し(ry
口だけは達者なスレ
しかし、
さいたま氏のSAITAMA-HA7とsolidstateman氏の電流帰還ヘッドフォンアンプは
完全な独創では無いにしても、このスレ発の実例として評価されていいと思い
ますよ。
さいたま = キモイ
急にレベルダウン
717 :
627:2006/12/14(木) 02:04:16 ID:wR9LrXP90
みんなに言われる前に言っておこう。汚っねー配線。
頑張れ、とは思うものの、緑本作例写真はほぼ目の毒だな…。
これでいいんだー(・∀・)と思っちゃう入門者にとって。
とりあえず、危険じゃなければ。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 04:34:50 ID:5EbJ8gfHO
トランジスタを凸凹させずに半田付けするコツってありますか?
お目汚し申し訳ありません。m(__)m
まだまだ綺麗な配線をするまでの余裕が無く、間違いないようにするのが精一杯で・・・(^^ゞ
配線するにあたってコツのようなものはありますか?
またなにかアドバイスありましたらよろしくお願いします。
緑本のはうまい人がやってもこんなもんだよ
あのまま作るなら・・・
>>721 気を使いながら地道に丁寧に。それ以上のコツなど無いです…。
>>722 未知の分野に挑み、わざわざ写真を撮り、うpし、晒し、報告する果敢な入門者ではなく
誰が作っても等しく酷い見た目にしかならないように作ってある緑本が悪いので
どうかお気になさらず。
あんまりそーゆー方面に逝くと
オカルトって言われるからほどほどになw
メーカーがこんなんやる分にはどうせ広告なんだし別に構わんけど
追試も出来ないような「実証」なんて真に受けて喜ぶのは21世紀の消費者としては恥だ。
>>726 あ、そうなんですか?分かりました。ここいらへんで止めときます
>>717 完成おめ
みんなはじめは汚いのよ。
俺も一番初めに作った作品はうんこみたいなはんだだらけだったし。
緑本の配線はしかし酷い物だよなあ。
もうちょっと工夫すればもっと綺麗に出来るはずなんだがなぁー
>725
ヘッドフォン相手にえらい気合はいってますな。
ケーブルはBELDENぽいね。
そうそう、こういうでかいコンデンサとかの固定方法なんだけど
もまいらどうしてる?
725はホットボンドみたいなのつかってるけど、
あれは上手く使わないと汚くなっちゃうから出来るだけ避けたいんだよな
>>721 配線に使う耐熱ワイヤーAWG20なんかの外皮を6mm長に切って、
外皮に縦に切れ目を入れます。
その外皮をTRの真中の足に差し込んでおいて、半田付け。
外皮を外して、できあがり。
または、
割り箸の先端を、Mの字というか、TRの真中の足を挟めるように削り、
これでTRを保持したまま半田付け。
割り箸を抜いてできあがり。
NJM5534Dをゲイン3倍以下で使ってる人いる?
指定ピンに位相補償コン(30p)付けても、FB抵抗間、出力-GND間、オペアンプの出力-反転入力間に
10p〜1000pを付けても発振が収まらないっす。
入力を分圧してゲインを4倍以上にするしかないのかなぁ。そうするとノイズが心配だし。
VRがBカーブなのでできるだけゲインを下げたいのだけど。
構成は5534Dにダイヤモンドバッファです。 さいたまさんの非反転バージョン。
アドバイスお願い!
>>730 実際そう呼んでます。まとめて買うと抵抗のくせに手にずっしり来やがります。幸せになれます
>>731 塩ビサドルとかで止める方法は如何でしょうか?。僕は面倒なのでホットボンドですが。
ケーブルはおっしゃるとおりBELDENです。
>734
2Wの金肥なんてどこに売ってんの?
正直言って無意味にでかい抵抗を使うのは感心しないね。
でかい抵抗は(たとえ金皮であっても)L成分がでかい。
でもって無駄に配線が長くなり問題が出やすくなる。
配線は太く短くが基本
>>733 オレ。5534の仕様を知らず、反転増幅でやってた。
確か位相補償端子に200p帰還ループに470pぐらいまで挟んでも(完全に可聴域に被る)
1以下になるとまだ足りない雰囲気だった。正直、やめとけ。
ま、「どうぞご自由に」ですので。
1/2金ピを巻き方向逆にしてパラにすれば無問題?
同軸ならあるいは…
どうでもいいけどキンピの中身は巻き線じゃない
つ[1/10チップ抵抗を20パラ]
>732
サンクス。なるほどね。そういう方法があるんだ。
酸金じゃ駄目か酸金じゃ?
抵抗凝るならDALEの巻き線じゃねぇの?
>746
extremely expensive
>>747 >(セラミック基体の表面に金属皮膜を施し、螺旋状に溝を切ってトリミングしたもの。)
巻線ではないが、円筒状の抵抗体を削ってコイルにするという意味だが?
まあ、こんなの音になんも影響しないが。
?
何を突っ込まれてるんだ、オレは?
>>750 >>741に対して螺旋で切って抵抗体としてるから
巻き線じゃなくともL成分を十分に持つということかと
誰もL分持たないとは言って無いのにねぇ。巻き線じゃないと言っただけで。
>>737じゃなくて
>>740の方か。
誰も巻線とは言ってないのにね。溝の向きを「巻き方」と表現しただけだろうに。
逆巻きのなんかないけどな。
そうか。「バラして逆巻き」
って語感からして、何かの芯に線を巻いてる物を想定してるんだと勝手に思い込んでた。
正直スマンカッタ。抵抗体の膜を剥いて巻き直しなんてちょっと考えつかなかった。
それにしたってパラにして、の読み間違いだしな。全面的にオレが悪い。
>>733 きわめて怪しいことやってるぞ。
データシーと読んだだけだけど、
http://semicon.njr.co.jp/njr/hp/fileDownloadMedia.do?_mediaId=945 こいつには(Ti版も同じ)、Unityゲインとしか書いてなくて、Gain/Phase Vs Freqがない見たいなんで
ちゃんとしたこといえないんだけど、
位相補償ccの値を大きくするほど、出力電圧が取れなくなる様子が最大出力振幅特性のグラフに出てる。
とりあえず100pとか以上は出力電圧取れなくなるんで全てあうつ。
んと、
E=IRとW=VIとW=I^2Rからと、HPの能率○○dB/mWから、、自分のHPで何dBくらい出すためにはどれくらい
の出力電圧が必要か計算してくれ。能率によるから漏れにはわからん。ちなみに140dBがジェット戦闘機の間近
で鼓膜やヴぁくなるくらいの音圧レベルだったはず。まぁHPじゃ出ようがないが。
ぱっと目だと、Unityゲインの上に、1を超えたゲインでつかってて、理想負荷に近い入力インピーダンスが
エミッタフォロアにはあるので、ゲイン3倍で発振ってのは理論的にはなんか勘違いだと思われ。
音が出ないのと発振勘違いしてない?つーか、お城で測ったの?
あとは、帰還経路の線何mmくらい?まさかと思うけど、cmオーダじゃないよね?
きわめて大きいNFBは、最短配線じゃないと何使っても発振するぞ。
もしくは、無線系とかラジオとかテレビとかの1/2λ、1/4λの長さに帰還線の長さがクリティカルヒットしてると
共振でアンテナになるんでダメポだけど、これはレア中のレアだし、最短配線だと関係ない。
個人的には発振を抑えたいなら、外部補償よりも帰還抵抗と高周波特性のよいCをパラにして、無駄に見かけ上
高い周波数でのゲインを食い尽くしたほうがいい。
定量的な話だと、大分前にあげた、CQの黒い、常本シリーズのOPAMP本とかにノウハウ載ってる。
もしくはAnalogDevicesの本もおぬぬめ。
セメント抵抗って巻き線なのか。
じゃ、これでプアマンズアッテネータしてみてはどうなんだろう?
758 :
756:2006/12/14(木) 23:53:51 ID:8k/Afuo30
ちなみに、5534/604/134/627/847さしかえだけど、
反転で負荷にA級でFETのデプレッションコンプリメンタリ(J140/170だったかな?)
仕込んでるが、ゲインたしか0.75か0.5でつかってても可聴域では発振はなく動くぞ。
抵抗パラ付けの位相補償はしてるけど。
んで、計算したときの紙がないから位相余裕どれくらいとは言えないけどね。
ちなみに604はちょっと怪しい。つーかこいつは発振してるかも。
759 :
756:2006/12/14(木) 23:58:35 ID:8k/Afuo30
あと、デカップリングやってなかったら余裕で発振するです。
あたりまえだけど、高周波特性のよいのをOPAMP側の電源端子の1mm以内につけてるよね?
何回もすまん。
ユニティゲインなのにゲイン1以上で発振させるという技を使うのは、帰還配線の無駄な長さと
デカップリングしてないとかしか思いつかなかった。
非情に参考になる知見乙。
761 :
756:2006/12/15(金) 00:03:49 ID:rBNBvECA0
ってか、ユニティゲインじゃなかったorz
電圧利得、位相周波数特性例みると10MHzあたりでは無条件発振だね。
原理からいって、正帰還(負帰還だと、負帰還の180度+回転=360以上)で、
かつ増幅度1倍以上のときに発振なんで、
高い周波数のゲインを無駄に食わないと発振する。
帰還抵抗にCをパラ付けすると、パラになってるCに、高周波ほどよく通って
行くので、より高い周波数ほど見かけ上ゲインが食われているように見える。
これによって10MHzとかで増幅度が1以下になれば発振しない。
おいらの場合5534で反転+ダイヤモンドバッファ+出力段から帰還して帰還量で音量調整
ってのをやったんだけど、矩形波入れてWSで見る程度でも立ち上がりにビロビロが結構乗る感じだったんだよね。
音量調整やってるもんだからゲインが1よりだいぶ下辺りまで行ってたりしてたと思う。アホなことやってた。
これを押さえ込むのにどんどん帯域狭くしていって最後は可聴帯まで削る羽目に。アホだ。
帰還経路cmオーダじゃ駄目とか
デカップリングは電源端子の1mm以内とか
どういう配線なんだかサッパリ見当が付かない。
素人は電子工作に手を出すなって言ってるようなもんだな、この人w
え、普通に蛇の目で作っても達成できるよ。実際その程度であれば常識の範疇だと思うけど…。
と言うかモノによってはデータシートにだってその手の事は書いてある場合有るし、
実装に際して気は使えば使うほどいいと思うが。
気にするべきポイントを抑えないから発振するんだよ。
OPAMP本とかでだいたい発振させる方法とかやってて
帰還線をもりもり引き伸ばしてた。
逆に言うと帰還線短ければ、帰還線が直接的な発振の原因であることが排除できる。
つーか、データシートとか読めばわかるが配置とか細かく規定されてるぞ。
たしか東芝のTosLinkなんかも3mm以内にCつけろとかLつけろとかメーカ自らが
書いてる。
すまん。3mmじゃなくて7mmだった。
まぁ、明日になってID変わるまで消えるよ。
全角厨ワラ
>>725 日本橋だとテクニカルサンヨーに置いてあるやつですね。
2Wよりは小さいが、それなりにでかい1Wの方が音の抜け
良かった印象がある。
一度試してみては?
あと、小型金皮だとDALEのRN60が似たような音質。
つか、緑本て現物見ずにいい本かと思ってたが大間違いっぽいな。
Sijosae(だっけ?)の作例をプロに作らせ解説させた方がよっぽどいい。
キミら半田付けの良し悪しの見極め感度低くないか?
>763
アナログオーディオじゃそんなに気にする必要は無いが
心掛けておけば色々勉強になる。
で、どういう配線かというとチップ部品多用で回路面積を縮小をするとか
部品の足を数m残るぐらいまで切って空中配線(基板は使わない)とか
ヘッドホンアンプぐらいなら発振させても殆ど問題ないが
パワーアンプを発振させるとそれはもう…
たこ足配線以外は普通でしょw
パーツの解説とかも詳しいよ。
シリーズ3冊通して読むといいよ。(プリアンプの巻が一番面白い)
全部買えとは言わないけど、立ち読みするとよろし
>769
緑本の凄い所は
電気が分からない人でも、ヘッドホンアンプが自作出来るところw
ああ言う「素人でもできる!!」で釣る系は挫折組の数も怨念も半端じゃない
774 :
568:2006/12/15(金) 01:33:26 ID:b+EbXzw50
>>642 ありがとうございました。RCAの穴を開けたときのバリでケースにGNDが
落ちていると思い込んでいましたが、おっしゃられた通りサンドペーパーで
地を出してからハンダを盛ったら見事ノイズが消えました。感謝しておりますm(_ _)m
>>717 すごいですね〜私の目にはこの上なく綺麗な配線に映っておりますです。
どうか素敵な完成品ができますように。
自分も再挑戦すべく昨日部品を注文してしまいましたw
775 :
733:2006/12/15(金) 01:35:00 ID:Ahzvahtg0
>>738さん、
>>756さん、どうもありがとう。
とりあえず発振止まりました。 入力を分圧をする事無くゲイン3倍で。
パスコン追加したりワニ口リードでGNDを繋いだりループを疑ってコネクタのピンを抜いたりしても治まらず、ヤケになって出力段以外のトランジスタを全部交換したら止まりました。
OPAMPの出力と繋がっているのと電流制限してるTrです。
それでもNJM5534Dの2-6間に30p、FB抵抗間に390pは入れていますが。(入れないと3倍ではダメでした)
壊れるとは思えないTrなので狐につままれたような感じです。 音は出てたので、もしかしたらその周辺のハンダ付けが上手くいってなかったのかも。
お騒がせしました。 今はクリアーな音で鳴っています。 苦労しただけに感激も大きい。
発振は耳で聴いて高域が微妙に濁る感じでした。 ヘッドホン端子の波形で10mVp-pくらい。 何となく気持ちよくない程度の音で、クラシックの弱い木管ロングトーンで 「ちょっと変だ」 と分かるくらい。
気になってVRをいじってみるるとノイズが乗った(後でその部分の発振振幅が増えてるのが分かった)ので、念のためにオシロで波形を確認してみて初めて気付きました。
はっきりした原因が分からないままなのであまり参考にならないかもしれませんが、期待するより高音の延びを感じられなかったら発振を疑ってみると良いかもしれません。
以上、とりあえずご報告まで。 長文すみませんです。
報告乙です
>>770 プロのつくるアンプは凄いね。一回見せて欲しいわw
何語だ
ナwェ・マ・ホK-1ュpケコクヒセ。ゥ。Aヲウ、Fウo・ヒセ。ゥョム。Aァレュフ・i・H、@ィB、@ィBェコ・エウy・Xトンゥレュフヲロ、vェコ、@・x300Bウ貅ンッuェナゴツX、jセ・/p>
>778
消え色PITw
中国語インスコしてないからなぁ。
783 :
717:2006/12/15(金) 04:01:25 ID:XMQmg4Fb0
おお、これはなかなかイイではないですか、乙!
(・∀・)カコイイ!!
正直アルプスのVRに綺麗にはんだ付けできるようになれば一人前だと思う。
>>783 丁寧だね。気を配ってるのが良く解る。お疲れさま。
そう言うことが出来る人だけに、緑本のレイアウトを使ってるのが惜しまれる。
ちゃんと繋がってさえいれば自分でパーツのレイアウトしてもいいんだよ?
>757
kwsk
「セメントは安価だから、DALEなんかの巻き線でアッテネータ作成するより
安く性能の高い物ができる」(プアマンズ)って言いたかったてことでおk?
>>788 おkです。
巻き線がイイっていうから、どうなんだろっ思って?
お経でも聞いてんのか?
791 :
783:2006/12/15(金) 23:23:25 ID:XMQmg4Fb0
みなさんありがとうございます。
ほめていただけるとは思っていなかったので感激です!
緑本を色々作りましたが、ちょっとグレードを上げたいという方に・・・
手っ取り早いのは、
帰還抵抗をデールCMF55→ビシェイに、
ブラックゲート→ブラックゲートFKに替えれば随分違ってくると思います。
ただし、コストの方も、ビシェイが1個900円くらい、ブラックゲートFKが800円くらいと、ちょっとかかってしまいますが・・・(^^ゞ
ビシェイは霧が晴れたように音がハッキリするようになり、
ブラックゲートFKは音に奥行きが出来ていい感じになると思います。
折角好印象だと思えば、そう言うのは感心しないなぁ。。。
なんでここのスレの住人は部品にこだわる話になると嫌がるの?
住人の総意なんか知らんが、オレ自身は勝手にそう言うのを嫌う。
好きな人は勝手に好きでいいじゃん。好むも嫌うも同じ事。
どうせ皆通ってきた道。
その道に後から進んできた者がまた通るのも自然の常。
塗ったり貼ったりはどうかと思うけど、
素子の入れ替えぐらいならべつに良いと思うがなぁ。
実際、ホントに変わる物なのか試してみたいけど、
どうもめんどくさいよね。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 00:20:32 ID:LJI4Wl9/0
オカルトは無し
霧が晴れた〜
あたりがいい味出してるw
>>796 プラセボも含め、変わるは変わるよ。
対価や対労力に見合うかどうかで言われればうーん、となるけど。
面白い?って言われれば、それは人それぞれだろう、と。
,/|ミ=、
/ .|ミミミ|
.| |ミミミ|
,/|ミ| |ミミミ|
,/ |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
| |ミ| |ミミミ|
_,-'"|. |ミ| |ミミミ|
_,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ|
,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ|
/ i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ
/,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ|
l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ|
.l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ|
_,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''"
_. ! ri l\ __--三三三='"
j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''"
i',.. '´} | |
l,.. r´ '´
}
>>800GET!!!
塗るのも意味はあるんだよなぁ。
それでも音は変わる。
変わると思ってたら変わる
変わらないと思ってたら変わらない
プラセボに左右されるくらい元々の効果は微小
部品変えて微妙に違うより回路を変えて目から鱗がボロボロ落ちる様に激変した方が良いなぁ
オレも。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 16:00:33 ID:LJI4Wl9/0
根拠がない話
オーディオってある程度まともだと、どの会社でも大体似たり寄ったりの音。
微妙に違うように思うが、それが気になるかならないかだけの違い。
気になりだした人が不運だったわけだが。
AV板の本スレ的には
>>807が正しい
ピュアAU板的には、塗ったり貼ったりで激変!!!
goodかbetterであって、badとgoodではないしtrue or falseでもない
しかし誰も指摘しないがOPアンプ替えて激変!!
ってのもたぶん似た様なオカルトなんだよな。
>>813 それは激変要因だとおもうが
内部の回路構成違うものもあるんだし、音の出方は変わると思う。
オカルトちっくレベルなら、プロセスラインの違いで音を語ってほしいw
各社プロセスも回路も違うわけで、全部同じだったら、一番安いOPアンプ以外は
市場に残らんよ。
ヘッドホンアンプによく使われるOPアンプなら
どれもたして違わないじゃんw
ま、確かにその通りかも知れないが、
OPアンプ交換厨のみ擁護するような言動は
如何なものかと思うがw
でもなぁ、オーディオ機器メーカーが、グレードをOPアンプで変えてるのも事実。
818 :
791:2006/12/16(土) 23:18:13 ID:xnPjoCzm0
自分の発言で色々と申し訳ないです。
ただ、もし興味がある方がいらっしゃったら是非論より証拠で試してみてください。
電源をACアダプタから自作電源にするなどよりも、音の変化は顕著だと思います。
だからそういう最後の一文が余計なんだということにいい加減気づいた方が
>>818 謝る必要なんて全くありませんよ。
変わると感じれば、変わるといえばいいのです。
高級オーディオなんかでは、天板とかフレームの板厚のチューニングとか
しますから、ここの一部の人には狂気と写るでしょうし。
そのうち天板に梵字とか描いて音が良くなったとか言い出すんだぜ
>>818 気にしない気にしない。
定評のあるパーツを使いたいのは、
程度の差こそあれ誰でも似たようなもんだと思いますよん。
ただACアダプタの品質はピンキリなので、やはり電源は
重要だと思いますよ。それに自作電源作ったことで、
今後の展開が一気に広がるような面もあるでしょ?
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 23:40:42 ID:LJI4Wl9/0
思い込みの力
高い部品を使ったんだ!
だから音が良くなってるに決まってる!
考えるんじゃない!感じるんだ!
825 :
791:2006/12/17(日) 00:04:35 ID:xnPjoCzm0
>>820>>822 ありがとうございます。m(__)m
電源は音の変化で比べてみると、という一例で、
自分も自作電源は楽しいと思っています。
オーテクのヘッドホンでも遠近感が出来て音が広がるようになったり、
あれ?この曲こんな感じの曲だったけ?といつもの曲が新鮮に聴こえたりするような、
単純に自分なりに驚いたり感激したことを言っているだけなのですが・・・
もし気に触る方がいらっしゃったらスルーしていただければ、ということでご容赦ください。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 00:18:08 ID:5MHNRFUd0
つうか電波飛ばすなよ。
お花畑でやれ。
人間って弱いんだよ。測定器みたいなものじゃないからプラシーボなんて現象が起きる。
だが、それが楽しい。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 01:00:13 ID:f4jy84zi0
しかし抵抗変えて音が変わる理由がどうしても解らん
雑音が少ないから?
温度ドリフトが少ないから?
寄生インダクタンスが変わるから?
それとも寄生コンデサ容量が変わるから?
どれも耳で判断できるレベルの変化ではないと思うが?
最後の一行は主観だな。客観性に欠ける。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 01:12:19 ID:UsFnCp/T0
抵抗を変える・・・信号が通る金属が変る、と言うことは何かしら変化があるわけで。
変える場所にもよるが、変らないと言うことは無い。
問題は聞く側がわかる耳を持っているかどうか
('A`)
そもそも、人間の耳がそうやって音を認識しているかについての研究が
道半ばという状態では、どうにもならんな。
どうしてもというのであれば、自分の耳を人口耳に交換するのが良いと思う。
こうすれば特性の解明されたコンデンサーマイクロフォンでもなんでも接続できる。
すでに人口眼が人間に接続されている時代だ。得体の知れない自分の耳より
機械の耳に交換したらどうだろう。100kHzを聞き取れる耳、100m先の蚊の羽音を
聞き分ける高感度なんて素晴らしいだろ。
鉄郎乙
お花畑いけよ
835 :
ROMです:2006/12/17(日) 01:36:49 ID:l75TC5sy0
このスレで皆さんがなさっている事はとても関心があります。
このスレは皆さんがどう感じているかわかりませんが、建設的なレスの積み重ねで「育っている」と感じています。
ROMっていてそんな感じを受けました。
これからも、楽しく読ませてもらいます、チラウラでスマソ。
ところで、電源コンデンサに使ってそっけない音もしくは繊細な音になるコンデンサって何がある?
ニチコンのFWか緑MUSEをつけようと思ってるんだけどほかに候補があったら教えてくださいまし。
出来合いの基板なんで何種類かに絞って、あとは実際に交換して決めるつもりなんだけど。
だがしかし
近頃は 感覚では違って聞こえる そりゃ錯覚だ の対立でちっとも建設的じゃねぇ
別の話題きぼん
ジジイ→難聴→違いワカンネ→そりゃ錯覚だ!
回路に限定した方が(見て解る分)創造的な話にはなるかもね。
うん
ケーブルやら電源やらに拘れるぐらいに小金もちになった頃には
耳が残念なことになってるから、じたばたするもの程ほどにしておいたほうがいい
アンプの回路なんて、もう枯れ果てて結晶化してるだろ?変に弄ったって特性を悪化させるだけでは?
歪んだ音が好きなら、それも良いかも知れないが。
弄るとしたら実装の方じゃね?配線に凝って電源のインピを下げたり、GNDのループを徹底して排除してみたり
そういうところに、無駄に物量を投入して個性を出した方が、自作の楽しみがあるような・・・
ブラックゲートやMUSEをデカップリングで使って、音質が変わるかどうかは謎だがw
>>840 最近作ったPCM63使ったDACで、PCM63以降一点アースでやってみたよ。
PCM63を互い違いに配置してPCM63のAGNDを隣同士にしたりしてるから、
基板が大変なことにw
>>840 GNDラインの見直しは効くねぇ。
ノイズがまるで違う。
脳みそ逝かれてんな
最近、書き込みが多いのは何故だ?
内容のハードルが下がったからじゃね。
大電流が流れる回路なら一点アースもわかるけど、微弱電流しかながれない
ヘッドフォンアンプで一点アースの意義って果たしてあるか( ゚д゚)?
おいおい。ループにしたら駄目だろ。
音がどうのこうのはまともに作れてから先のこと。
まともに作れてないのを弄って音が変わるつーのは論外。
一点アースは常識なんだが・・・ 微弱電流云々は関係ないよ。
>>850 そうかね?
グランドパターンの抵抗Rと流れる電流Iをかけたものが電圧Vなわけだけど
V = R I
Iが微弱電流ならグランドパターンで生じる電位差Vはたいしたことなくなるわけだが。
さては、何に対してたいしたことないと寝言を言っているのだろう?
>>852 まぁまぁ、微弱電流でも一点アースする意義を語られてみなはれ┐(´ー`)┌
こんな酷い釣りでワラワラ釣れるぐらいだから、今日は凄い魚群が回遊してきた模様。
藻前らすれたい嫁
>>846 1点アースの配線に悩むよりかは、
ベタアースにしたほうが良いかもね。
下手に1点に集めようとして、いも半田になるよりマシw
>>856 デジタル系とかRFなんかは、そっちの方が良いですね。
アナログ系だと影響を受けるもののインピーダンスしだいなんだよなぁ。
入力インピが100kΩなら1オームで−100dBの影響。
ヘッドフォンのインピ32Ωだったら、32mΩでも60dBの影響。
ケースバイケースなんで考えるのめんどいよ。
そこで何も考えないで済む1点アースばっかりやってます。
未だにインピーダンスの概念が分からないのですが
皆さんはどうやって理解しました?作業していくうちに?本を読んで?
もし良かったらどうやって理解されたのか教えていただけないでしょうか。
−100dBだの60dBだの
1点アースせずに適当にやったら音なんか出ないとでも
言いたげだな、この人。
しかし、最近極端な数値挙げて、釣ろうとする奴が
よく来るようになったな・・・
861 :
836:2006/12/17(日) 20:41:09 ID:sJP0ZonN0
だれにもアトバイスもらえなくて悲しいのだわ
言ってる内容は分からんが
つ[UTWRZ]
>>860 LRのセパレーションって言葉知ってる?
>>862 ありがとー。
東信の低ESRのですね。あんまり大容量のは千石になかった気がするけど探してみます。
>>865 シルミックですか。なめらかな音らしいので躊躇してしまいます。
>>861 繊細な音ってのが、わからんからねぇ・・・
普通に電源平滑用で良いんでは?なんならOSコンでも。
>>863 それとこれとは話が違う
>>867 抽象的ですいません。
何も考えずFineGold使ってみたところ低音が支配的で自分の好みではなかったので。
夜釣りはまだはやい
なんか今日は入れ食いですね。
MB用のコンデンサとかはどうよ?
汎用部品で作ったものとブラックゲートやらビシェーやらで作ったものを
ばか高い測定器で測定したら目に見える形で特性差って出るの?
漏れは糞耳なんで変えてもまったく分からんかった。
>>871 それも考えたんですが25V4700μFくらいのはなかなかありませんので
とりあえず東信のを試してみようかと。
レスしていただいたみなさまありがとうございました。
>872に同意だ。
誰か測定してみたら面白いかもな。
おんなじ回路を部品のグレードだけ変えて作ってみて、
測定してくれる神いないかな。
俺測定器関係ないし…orz
でもなぁ、ビシェークラスの抵抗のひずみを測ろうとすると
ビシェー以上の抵抗器が測定器に必要になるんじゃまいか?
抵抗・コンデンサ・OPアンプのひずみなら昔のMJに載ってたキガス。
たしかアナログデバイセスの超低ひずみアンプモジュールを使ってたような。
オーテクの悪名高き安物ヘッドホンアンプの電源とオペアンプとコンデンサを交換したら良くなるかな?
新規に作る方が・・・
>878
AT-HA20か?
アレに乗ってるのはアンプICでオーディオ製品としてはゴミとしか言いようが無い。
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwww
Solidstate man さんとこ更新されてるね!
電流帰還アンプ ってオフセット調整するのに
オシロスコープないと出来ないよね・・・・
糞耳だらけだな。
すまんが、AGCに使うわけでも無いのに電流帰還にするメリットって何?
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/18(月) 21:58:23 ID:Pdpuj7w70
釣り糸がいっぱいあるな
どれか引っ張ってみろよ
>>890 ありがとうございます。
VR1は省略でもいいんですね。
よく分からなかったので、たすかりました。
あと、スミマセン。
オフセット調整というのはどうやってやればいいのでしょうか?
出力の電圧が0Vになるようにする。
ま、ぴったり0Vは無理だろうから
10mV以内くらいに。
>>893 ありがとうございました。
へたれですが、がんばって挑戦してみたいと思います。
組み立て直後は安定しないし温度も変動要因なんで
月に一回はオフセットは様子見てやった方がより良いよ。
動かなくなることは無いけど、気分的にね。
UEWってハンダ弾いて難しいのね・・・。
W数のデカいコテでしばらく当ててれば半田乗らない?
買わにゃならんな。
おれも挫折した・・・orz
UEWで緑本完成させた人尊敬するw
>>898 レスありがとうございます。
実体配線図の緑色のところがコンデンサかなと思ったのですが・・・
それならば、コンデンサが6つあるような・・・・
もまいらいちどUEW線に予備半田しないのか
使いにくいって言ってるやつらは大抵これをやってないと思うんだがどうよ?
やってない!
両極性の電解コンデンサって+と-はあるんですか?
また両極性の電解コンデンサは+と-を間違えても問題ないと聞いたのですが本当ですか?
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 00:54:40 ID:uOMNfo2k0
夜釣り最高!
909 :
魚太郎:2006/12/19(火) 01:06:23 ID:MumjtLBS0
両極性(無極性)は極性(要するに+,-)が無いから両極性なのだが
基本的(習慣的)にリード線の長い法を+側に使う。
応用で超電解コンデンサというのが有るが詳しくはgoogleで適当に調べろ
>904
8月の実体配線図の緑色はミスですね(電流帰還の方)
UEWは切断面をハンダ槽やコテに溜めたハンダに挿すと徐々にウレタン皮膜と
銅線の間にハンダが浸透して皮膜除去と予備ハンダが同時にできる。
なんてことも知らないの?
どうやって苦戦してるのか教えろよ。おもしろそうだ。
ジュンフロン線を必死に剥いてた中学時代!(中学時代!!)
>>904 前の実体配線図には、確かにコンデンサ多く書いてますね。ごめん。
VR1については説明してくれたとおりです。
新しい実体配線の回路をあとで書いておきます。
おお。降臨しておられる。
電流帰還アンプ、しばらく前に(100番台の方で)作らせて頂いた者です。
非常に満足度の高いものになっております。感謝してます。
今度はLR完全セパレートで作ってみようと思ってたところだったのですが
今回の片ch分のレイアウトは渡りに船です。ありがとうございます。
>>909 超電解コンデンサってなにさ?
初めて聞いた
>>917 超絶電子伝導ならブラックゲートなんだが(w
920 :
917:2006/12/19(火) 22:39:59 ID:q3tu2nn40
>>918,919
ありがとう。
なんかオカルトっぽいんだけど
っぽい、じゃなくてオカルトだから安心汁
超合金絶縁電子熱伝導はどう?
ネタの連係プレイが美しいな。新人さんは真に受けないようにね。
真に受けてしまった・・・orz
ドシロウトの俺には
>>923 のコメントが無ければ…
知らないという事は、実にオソロシイ。
ブラックゲートはPKだけよく使ったな。普通ディップタンタルだろ。
電流帰還?RF?HDTV?じゃなくてオーディオ?
性能出るなら20年前にモノリシック化されてるよ。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/20(水) 01:44:41 ID:IXlHI7Mc0
低脳ばっかw
電流帰還OPAMPは有るが。そう。20年ちょっと前から。
sm乙ww1枚くらい作例画像でっちあげろwwww
>>928 CLCとかね。でもオーディオ用低歪アンプICじゃないし。
おれがこのスレを盛り上げてやるぜ
バッチコイ
CLC404は低ひずみ率を謳ってたぜベイベー。
エランテック派だからあんまつかわんかったけどな。
±12Vの電源回路でお勧めのってありますか?
7812 7912 使うのでいいのかな?
数字上でしか解らなかろうと
ちょっとでも性能いいのが欲しいってんなら317/337になるな。
部品増えるけど。
電源をレギュレータに頼らず自分で組んでみるのはいいよね。勉強になる。
>>936 これの出力に入っているコンデンサをフィルムコンにしようなんて考えないようにね。
緑本のカップリングCはボリュームの前についてたけど
これをボリュームの後ろに持ってくるのは問題だろか?
コンデンサをぶら下げるのが嫌だから基盤に付けたいんだが。
>939
俺はむしろ
何故ボリウムの前にカップリングしたのかが謎。
>>940 DC洩れが無いかを確認して取り去る事を
推奨してるから。
かな?
ボリュームに微弱な直流電流流すと、
電触が起きてしまうんだっけか。
緑本にはボリュームが焼ける可能性があると書いていたよ。
普通、ボリュームにはDCをかけないようにするよ。
DCがかかると、条件によってはボリュームの電極が電気分解したり、
さらに、後ろにC入れてDCを切っていてもボリュームまわしただけで、
DC電圧の変化はACだからヘッドフォンにそのまま出てくる。
いいこと無いよ。
ボリウム壊す程DC漏れてるプレイヤ−ってw
個人的には信号源のDC漏れより直流バイアスカットの方が気になるな。
まぁ両電源使ったアンプじゃ殆ど問題にはならんが
>DC電圧の変化はACだからヘッドフォンにそのまま出てくる。
>いいこと無いよ。
よっぽどfcを小さくしてるか、ボリウムを高速で回した場合?
馬鹿ばっかw
A、B2通りの回路がある。
A B
in―R1 in―C―R1
│―C―out │―out
R2 R2
│ . │
GND GND
さて、Cがぶっ壊れたときこの2つの回路はどうなるかな?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 答えは次スレ! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
ヒント:故障モード
オンキョーのSE-U55GXを使ってるんだが、
緑本をつなげたとたんSE-U55GXのヘッドホン端子から出る音もワレワレ
緑本から出る音もわれまくりなんだが、
これはどーいうことなんでしょう???
DCお漏らししてるって事かな・・・??
Solidstate man さんの電流帰還アンプに挑戦しているものです。
非常に初歩的なことで申し訳ないのですが、
ケースにつなぐグランドのことが分からなくてどなたかご教授いただきたいのですが・・・
ケースにつなぐグランドはアウトプットのみでいいのでしょうか?
それともインプット、アウトプット両方ともケースにつなぐのでしょうか?
よろしくおねがいします。
>>951 両方つながない。電源GNDとだけつなぐ。
もうちょっと勉強したほうがいいよ
電源回路なんですが
100KΩの抵抗の代わりに47KΩ×2個使用しても問題ないですか?
場所による。
オレも反転+ダイアモンドバッファで全段帰還掛けてゲイン可変にして
ボリューム絞るとノイズも減ってウマーとかやってんだけど、
やっぱりオフセットがバンバン変動したりして(と言ってもプラスマイナス10mVぐらいだけど)
あまり成功したって気にはならなかったなぁ。
>>952 ありがとうございました。助かりました。
>>960 電圧増幅段と電力増幅段のCapって
必要なの??
組み立ててる途中でケースの厚みが足りなくなった・・・_| ̄|○
>>851 あたりで、一点アースの話し出てて、いまさらなんだけど、
結論は
>>847、850
ですね。
もちょっと詳しく言うと、局部ループ(の重畳)をさせないって事なんだけど。
基本接地回路3種(バイポーラでの話にしますね。FETでも同じだけど)ある
けれど、たとえば単純なエミッタ接地そのものが帰還回路になってます。
経路はGNDを伝って帰ってくるという。
複雑な回路も、結局接地形式の組み合わせでできているので必ず局部帰還が
存在してます。
ので、なんも気にしないでGNDうねうねさせていると、帰還してきてる各部の電流
が混ざってよろしくないことになります。
よって低周波なもの(オーディオ帯域など)は、一点アースにするのが基本です。
高周波回路になると、一点アースに無理やりしようとしてGNDの配線距離が伸び
たりすると、jωLなどから、周波数に比例してLの値が大きくなりGNDとして扱えな
くなるのでベタアースにします。
すげーまともな書き込みだ。
感心した。めんどくさくて誰も突っ込まない話だったのによくその行数にまとめたものだ。
>jwLなどから周波数に比例してLの値が大きくなり
ならないだろ。
だぶりゅー
普通、インピーダンス値のことを言っていると補完しないか?