で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの？64

★初心者のための購入機種相談スレです｡
　１．下の質問項目 【Q01〜Q20】 に詳しく答えて下さい。
　２．メール欄には　"age"　を、２回目以降は、 名前欄に１回目のレス番号を！
　３．>>2-25 あたりの説明も見てね。　★詳しい機能比較表　→　http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/
　４．回答者にはお礼を言いましょう。
　５．煽り、誹謗・中傷、過剰推薦は、無視して下さい。

★質問項目　★ 妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等を
Q01.予算----------《安売店で、廉価機：３万台〜、中級機（250GB）：５〜７万》
Q02.購入予定店----ネット・通販店｜安売量販店｜一般店｜未定
Q03.使う人--------子供　年配者　機械音痴　、本人のみ｜家族共用
Q04.所在地--------○○県、県境：YES｜NO
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　アニメ　バラエティ　スポーツ　音楽　二ヵ国語番組　etc.
Q06.録画ソース-----地アナ　地デジﾞ　BSアナ　BSデジﾞ　CS　CS110　CATV(会社)
Q07.VHSのDVD化---VHS機種、本数、主モード：標準｜３倍速、テープの痛み：酷｜軽｜良｜不明
Q08.所有チューナ---BSアナログ　BSデジタル　地上波デジタル　CS（機種)　CS110
Q09.ゴースト(二重映）---（微｜軽｜酷） 又は（気にならない｜気になる）
Q10.PC環境-------PC：有｜無、　LAN：有｜無、　DVDドライブ：無｜ROM｜RW｜マルチ｜不明
Q11.ネット環境-----常時接続｜ダイアルアップ｜無
- - -
Q12.内蔵チューナ---GRT　BSアナログ　デジタル（地上波/BS/CS110）｜不問
Q13.HDD容量------録画時間/週　保管期間(週or月単位）　又はHDD容量
Q14.書換DVD種類--RW｜RAM｜両方｜不問｜判らない
Q15.編集機能------CMカットのみ｜特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）｜不問｜判らない
Q16.DVD-R作成量--（VHS標準での保存量を目安に）　　例．月30枚以上
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要｜不要、　サムネイル：不要｜タイトルのみ｜チャプタも
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　野球自動延長　メール予約　PC連携　etc
Q19.重視項目------Q01〜18 or 具体的に。 複数のときは重視する順番で！
Q20.その他--------検討機種、所有機、使用目的、画質の好み、etc
★回答は理由も添えて！間違い指摘は正しい情報も一緒に！

　　１．用語説明−1〜3
　　２．画質
　　３．VHS関係　
　　４．簡略比較表　
　　５．メーカの特徴−1〜2
　　６．ＤＶＤの規格
　　　　a. 録画フォーマット　
　　　　b. メディア種類　
　　　　c. 保存性　
　　　　d. 再生機の互換性
　　７．EPG
　　　　a. G-GUIDE(G-EPG)　
　　　　b. ADAMS-EPG　
　　　　c. iNET　　
　　８．コピワン録画（＝デジタル放送録画）　　
　　９．フレーム単位編集　
　　１０．新製品　
　　１１．関連リンク
　　　　a. ２ｃｈメーカ別スレ　
　　　　b. ２ｃｈ関連スレ　
　　　　c. メーカサイトなど　
　　１２．おまけ　

●EPG（Electric Program Guide）
　電子番組表のこと。その種類により情報量が違う。
　電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
　　　※　後続の　＊　EPG　＊　も参考に

●iEPG
　インターネット経由でデータを取得するEPG。　インターネット接続が必須。
　一覧性が高かったり、利用できる番組表（サイト）に柔軟性ある。

●GRT（Ghost Reduction Tuner）
　地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
　画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナ。
　SONY以外は高級機にしか付いていない。

●GOP（Group Of Pictures）
　DVDレコで使われているMPEG2という記録方式の記録単位。通常 0.5秒。
　CMカットをして、通常のDVD-R記録（＝videoモード）に保存する場合、
　再エンコード（＝等速ダビング、レート変換ダビング）をしないと、
　本編の一部を削るかCMの一部が残ることになる。

●タイトル毎レジューム
　レジューム機能は、途中まで見た録画番組を、後でその続きから簡単に見られる機能。
　タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームが効く。
　家族持ちなど番組を中断して分けて見る人に便利。

●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
　DVD１枚（一部機種は２枚も可）の容量丁度に画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
　映画など比較的長めの番組をDVDに納めるのに役立つ。
　予約録画で指定したり、HDD録画後CMカットしてDVDにダビング時に指定したりする。

●マニュアルレート
　画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
　短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時に役に立つ。

●オートリニューアル・自動更新録画
　毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
　見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
　反面、見忘れていても、その番組を消して次の番組を上書きする機種もある。

●オートCMチャプタ
　モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
　自動的にチャプタマークorマーカー（区切り）を設定。CMカット編集が簡単にできる。
　ただし、スゴ録以外はステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

●野球自動延長機能
　延長が決定してから録画時間を延長するのではなく､
　番組表で延長の可能性有の場合に｢自動的に長めの予約を入れる｣機能のこと｡
　したがって､延長しようがしまいが強制的に最大延長時間分長めに録画される｡

●コピーワンス（＝コピワン）、ＣＰＲＭ（Content Protection for Recordable Media）
　地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などにある録画制限。
　DVDレコでは、HDDに録画、または、ＣＰＲＭ対応のDVDに直接録画か、
　HDD録画したものをＣＰＲＭ対応のDVDに移動（HDDからは削除）しかできない。
　また、コピワン録画したDVDは、DVD−＞HDDのダビングや、再生可能な複製を作れない。
※後続の　＊　コピワン録画　＊　も参考に

●TBC（Time Base Corrector ）
　ビデオなどから外部入力へダビングする時、再生側ビデオで発生するジッター(横ゆれ)を抑え、
　安定した信号に変換して記録できる機能。
　TBCは録画側のDVDレコにあるより、再生デッキにある方が有効に機能する。
　TV画面に普通に映っていればこの機能を気にしなくてもOKです。

●スマートレンダリング
　PC用ソフトの機能で、再エンコードは編集した繋ぎ目だけで、全体はしないので、
　画質劣化が殆どなく、編集部分のゴミ（いわゆるGOPゴミ）をなくせる。

●映像端子　：　RCA端子、Ｓ端子、Ｄ端子、MIDI端子
　−＞　http://www.satellite.co.jp/picture-t.html
　・D端子の対応フォーマット
　　　種類　 480i　 480p　1080i　720p　1080p
　　　　D1　　○　　　×　　　×　　　×　　　×
　　　　D2　　○　　　○　　　×　　　×　　　×
　　　　D3　　○　　　○　　　○　　　×　　　×
　　　　D4　　○　　　○　　　○　　　○　　　×
　　　　D5　　○　　　○　　　○　　　○　　　○

●各メーカの略語
　松　：　パナソニック　（松下電器）　　　芝　：　東芝
　π　：　パイオニア　　　　　　　　　　　　 ＃　：　シャープ
　犬　：　ビクター　（ロゴマークから）　　 菱　：　三菱
　ソ　：　SONY　　　　　　　　　　　　　　　　�c、鼬　：　日立

★★ハイビジョン画質の保存不可
兎に角、画質の良いものという画質至上主義なら、いまのDVDレコを保存目的には適しません。
デジタルチューナ内蔵機でタイムシフト目的のみで使うか、保存目的ならD-VHSか、
ブルーレイにするべきです。DVDレコは、そこそこの画質と利便性の機械です。
ハイビジョン画質はDVDの規格上、画質を落さないと保存できません。

★★メーカによる画質の差
VHSでいう標準−３倍速の差と言うより、各社の絵作り−好みの差。
どれもSP以上で不満が出る人は少ないと思います。

●松下　フルメイク
　色調を犠牲にして解像度､SN両立｡
　ぱっと見には低レートでも他社より綺麗に見える｡
　高レートでもベタッとした色調だが､更に補正の効いた画像になる｡
●東芝　スッピン
　SNを犠牲にして自然な色調で解像度志向｡
　しかし低レートでは解像度を犠牲にしたSN志向になる｡
　高レートでは高解像度のままSNが改善し､ソースに忠実な画像に見える｡
●SONY　ソフトフォーカス
　解像度を犠牲にして自然な色調でSN志向｡
　低､高レートともブロックノイズﾞ等が他社より僅かに気になる｡
　高レートでも解像度は改善しないが､色調は更に自然になる｡
●パイオニア　ナチュラルメイク
　参考映像は無いが低､高レートとも良好な画質との定評がある｡

※　参考サイト　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index11.shtml

●●VHS一体型（3in1）
　このスレでは以下の理由で、VHS一体型はお勧めしていません。
　VHS機とDVDレコをAVケーブルで繋ぐことで、VHS−＞DVDレコのダビングができます。
　【VHS一体型（3in1）を薦めない理由】
　　・一体型と同クラスの通常型DVDレコとの差額で、一体型のよりずっと良いVHSデッキが買える。
　　・画質は１万円程度のVHSからの外部入力録画と同程度。
　　・編集はHDDで自由自在にできるので、高度な連携など考えなくても良い。
　　・手持ちのテープの編集が終わるとVHSは用済みになることが多い。

　どうしても、3in1が欲しい方は、↓のスレで相談して下さい。

　　◆VHS＋ハードディスク＋DVD一体型レコーダー2◆
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101991269/l50

●●VHSのDVD化
　●機種
　　VHS機とDVDレコをAVケーブルで繋ぐことで、VHS−＞DVDレコのダビングができます。
　　　Ａ．手持のVHS機で正常に映るなら、DVDレコはどこの機械でもOKです。
　　　Ｂ．VHSデッキで見てまともに映らない（歪む、揺れる、色が変わる）なら、松下機が良いようです。
　　　Ｃ．VHS−＞DVDレコのダビングはどの機械でもテーブの録画時間分掛ります。
　　　　　高速ダビングでできません。

●●VHSとの画質比較
　あくまでも目安です。動きの烈しい場面や、キラキラした場面ではDVDレコの画質は悪くなります。
　　　XP（DVD１枚に約１時間）　　≒　 S-VHS標準
　　　SP（DVD１枚に約２時間）　＜＝　S-VHS３倍速
　　　LP（DVD１枚に約４時間）　＜＝　VHS標準
　　　EP（DVD１枚に約６時間）　 ＜ 　VHS３倍速

初心者が買っても損はない現行機種一覧　芝　松　π　ソ

予算　機種　　HDD　RAM　RW　W録　BS　GRT　二語　EPG　延長　外予約　LAN　編集
　4万　XS24　　 80　　○　　○　　×　　×　　×　　○　　W　　　△　　　○　　　○　　◎
　6万　XS36　　160　　○　　○　　○　　○　　×　　○　　W　　　△　　　○　　　○　　◎
　7万　XS46　　250　　○　　○　　○　　○　　×　　○　　W　　　△　　　○　　　○　　◎
10万 　X5 　　　600　　○　　○　　○　　○　　○　　○　　W　　　△　　　○　　　○　　◎
　5万　E87H　　160　　○　　×　　×　　×　　×　　○　　G　　　×　　　△　　　×　　○
　6万　E220H　160　　○　　×　　○　　×　　×　　○　　G　　　○　　　△　　　×　　○
　7万　E330H　250　　○　　×　　○　　×　　×　　○　　G　　　○　　　△　　　×　　○
11万 　E500H　400　　○　　×　　×　　○　　○　　○　　H　　　△　　　○　　　○　　○
　5万　525H　　160　　×　　○　　×　　×　　×　　△　　G　　　○　　　×　　　×　　○
　6万　625H　　250　　×　　○　　×　　×　　×　　△　　G　　　○　　　×　　　×　　○
　8万　720H　　250　　×　　○　　×　　○　　×　　△　　G　　　○　　　×　　　×　　○
11万 　920H　　400　　×　　○　　×　　○　　○　　△　　G　　　○　　　×　　　×　　○
　5万　HX50　　160　　×　　◎　　×　　×　　×　　○　　G　　　○　　　×　　　×　　△
　6万　HX70　　250　　×　　◎　　×　　○　　○　　○　　G　　　○　　　×　　　×　　△
　7万　HX90　　250　　×　　◎　　×　　○　　○　　○　　G　　　○　　　×　　　×　　△
　9万　HX100　400　　×　　◎　　×　　○　　○　　○　　G　　　○　　　×　　　×　　△

RW　◎…+RWも可
二語　△…二ヶ国語音声はHDD記録不可
EPG　W…ADAMS + iNET　G…G-GUIDE　H…G-GUIDE + iNET
延長　△…自動延長予約はフリーソフトで対応
外予約　△…外出先からの予約は別売りオプション

詳細は→機能比較表 http://forestofmars.hp.infoseek.co.jp/

●パナソニック（松下）　：　ＤＩＧＡ
　TBCに定評があるのでVHSデッキが貧弱で古いテープのDVD化を考えてる人にお薦め｡
　エントリモデルはE87Hで5万弱｡一通りの機能は揃っており入門機に最適｡
　E220H、E330HならW録あり｡
　タイトル毎レジュームが無いので、長時間番組を何回かに分けて見る人には不向き。
　また、RWが無いため、録画番組をDVDプレイヤーで見て、見たらディスク再利用という人にはダメ。
　長所…動作の安定性､定評のあるTBC､W録
　短所…RW非対応､BSチューナは最高級機種のみ。タイトル毎レジューム／マニュアルレート無し。

●東芝　：　ＲＤ
　DVDレコでは編集、画質レート／音声レート任意選択など多機能｡
　LANがあればPCからのタイトル編集､iEPGなど更に便利になる。
　エントリモデルはXS24で4万弱｡HDD容量が80Gで小さいがLAN機能は搭載している｡
　XS36、XS46、X5ならBSアナログチューナ､W録あり｡ X5はスカパー連動も可｡
　簡易TBCなのでVHSのDVD化は、VHSデッキが貧弱でテープが古い場合は向かない。
　PC慣れしてる人には最適だが、PC不慣れな人には向かない。
　長所…LAN転送､WEPG､編集機能､RAM&RW両対応､メール予約､W録、ユーザ作成ソフト。
　短所…簡易TBC､起動時間が長め､リモコンがイマイチ。

●パイオニア
　R､RW焼、画質に定評がある。エントリモデルは525Hで4万台｡
　ミドルクラスの720Hは高性能ADCのVQE9を搭載しi-linkでデジタル放送のHD画質録画も可能｡
　自動機能も優れている｡松下と並ぶ無難なメーカ｡
　長所…画質の良さ､動作の安定性､R焼品質､編集機能｡
　短所…二ヶ国語音声はHDD記録不可｡

●SONY　：　スゴ録
　おま録､追跡録画､自動野球延長､CMカットが楽になるおまかせチャプタなど自動機能が良い。
　シングルタスクなのでDVDへダビングﾞ中に他の操作が出来ないなど、DVD保存に不便な機種。
　HDDでの見て消しメイン派に向く。　エントリモデルはHX50で４万台｡
　ミドルクラスのHX70は250Gの大容量HDD､GRT搭載｡また､他機種より高ビットレート録画のHQ+モードあり｡
　長所…ミドルクラスからBSチューナ&GRT搭載｡自動機能(おま録､おまﾁｬﾌﾟ)､HQ+録画
　短所…シングルタスク､R焼き時ではHDDで作成したチャプタ境界が消え、機械的な一定間隔になる｡
　　　　　動作がやや鈍い｡

●三菱　：　楽レコ
　1.5秒で電源ONの高速起動｡必要最小限の機能に絞った操作の簡易性､
　新聞タイプで見やすいEPGなど機械に弱い人､年配の人などに向く｡
　エントリモデルのHE650は４万台でBSチューナも搭載｡
　反面､HE850はHDD400Gは魅力だがその他の部分でコストパフォーマンスが微妙｡
　長所…高速起動､動作が機敏､簡単操作､新聞タイプのEPG画面､エントリ機でもBSチューナ内蔵｡
　短所…画質が他メーカに比べやや落ちる｡早送りと巻き戻しが行き過ぎになりがち｡
　　　SONYと同じくR焼き時にチャプタが破棄される｡編集機能が弱い｡

●シャープ　：　AQUOS（デジ機）
　日立と並べ、デジタルチューナ内蔵機でHDD容量バリエーションがある。
　エントリモデルはHRD2で8万強｡最近、後継のHDＲ300/30/3が出た。
　デジタル放送の裏番組録画とHD画質での録画が出来るのが最大の強み｡
　また､HD−＞>SDへのダウンコンバートで作成したDVDは、アナログチューナ機で
　安定化装置を使ったSD−＞SDよりも画質が良い｡
　反面､高速ダビングﾞ不可､シングルタスクなどDVDソースとしての性能はアナログ機より落ちる｡
　長所…デジタルチューナ内蔵｡HD画質での録画｡HDソースをSDでSP録画なら160Gでも十分｡
　短所…DVDソースとしての機能が弱い｡HD画質でHDDに長期保存するなら容量が貧弱

●録画フォーマッ ト ・・・VideoモードとVR (Video Recording)モードの２つがある｡

☆　Videoモード ・・・ 互換性高、編集不得手、DVD-R用
　市販のDVDｿﾌﾄと同じデータ構造を取っているため､一般のDVDプレーヤで再生互換が高い｡
　しかし､二ヶ国語での録画は不可｡録画後の修正や消去も不可(ファイナライズ前の追記は可能)､
　GOP単位でしか編集出来ないなど編集には不向き｡また､コピーワンスには非対応｡
☆　VRモード ・・・互換性低、編集向き
　二ヶ国語での録画､録画後の修正や消去が可能､コピーワンスに対応､(擬似的に)フレーム単位で
　編集が可能など編集に優れるが再生互換性が低く､一般のDVDプレーヤは再生不可が多い｡

●メディア種類 ・・・一般用は、DVD-R、DVD-R、DVD-RAM の３種類と、SONYの独自規格の＋

☆　DVD-R ・・・互換性高、書換え不可
　一度書き込んだデータは修正や消去の書き換えができない｡(初期化による消去も不可能)｡
　書き換え不可能な追記型メディア｡Videoモードで録画した場合の互換性が非常に高い｡
　VRモード録画はまだ一部の製品のみ｡また､レコーダ側もDVD-RのVRモード非対応機も多い｡

☆　DVD-RAM ・・・書換え可、カートリッジ（＝殻）付きあり
　データの修正や消去が可能｡約10万回の書き換えが出来る｡
　カートリッジ（殻）付のRAMは傷が付き難く、保存性に優れる｡
　現状､VRモードでしか記録できないため再生互換が低い｡

☆　DVD-RW ・・・書換え可
　データの修正や消去が可能｡約1000回の書き換えが出来る｡
　VRモードとVideoモード録画か可能｡
　Videoモードでの録画も可能なため-Rには劣るものの再生互換が高い｡

☆　DVD+R、DVD+RW ・・・DVDレコの対応は少ない。
　＋規格はSONY等が、DVDフォーラムに対抗して作った規格。
　DVD+RはDVD-Rと、DVD+RWはDVD-RWと、ほぼ同等の構造・能力であるが互換性がない。。

●保存性
　　　　　　DVD-RAM ＝ DVD-RW ＞ DVD-R
　DVD-Rは記録層の材料に有機色素材を使用している為､日光や蛍光灯などの紫外線に弱く､
　熱で金属の状態を変化させる事を利用して記録するRAM/RWより経年退化し易い｡
　　RAM/RWは紫外線の影響は殆ど受けない｡
　　RはRAM/RWに比べて保存環境に気を使う必要あり。

●再生機の互換性
　　　　　DVD-R(Video) ＞ DVD-RW(Video) ＞ DVD-RW(VR) ≧DVD-RAM>DVD-R(VR)
　RWのVideoモードは｢DVD-RW Compatible｣というﾛｺﾞのある再生機器なら再生可能であるが
　-Rに比べると対応機種が少ないので互換性は落ちる｡

※参考　　http://www.tdk.co.jp/dvdkihon/html/index.htm

　iNET 以外は、放送電波に情報を載せているため、該当放送局の電波が入らないと使えない。
また、１つの地域の番組情報しか送ることができないため、
CATV・県境などで別地域の放送が入る場合には、EPG情報送信局（TBS系orテレ朝系）の
局所在地域の番組情報しか使えない。
CATVでも、地上波放送に載せるEPGが使えることが多いが、使用するCATVへの確認が必要。
　※　レコ毎のEPG種類は比較表を参照

☆G-GUIDE(G-EPG)
　TBS系の放送局で情報提供される。情報量は少なく不正確で広告が多い。
　深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。
　（地域カバー率は100％だという）
　　http://www.ipg.co.jp/gguide02.html

☆ADAMS-EPG
　テレビ朝日系列の放送局で提供される。情報量は中程度で割と正確。
　広告は無い。地域により８日分と２日分の提供情報量がある。
　テレビ朝日系が無いの地域もあり、そこでは当然利用できない。
　　　　８日分の番組情報地域
　北海道、関東（栃木、群馬、茨城、千葉、埼玉、東京、神奈川）、
　中部（愛知、岐阜、三重）、関西（大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山）、
　福岡（ただし一部局を除く）の各地方（県域）、
　　　　その他の地方は2日分
　（富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない）
　http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

☆iNET
　LAN機能を持つ機種がインターネット経由で取得。
　最も情報量が多く正確で見やすい。スカパー番組情報もある。

まず、DVDレコは、デジタル放送をその高画質のままDVDに保存できません。
また、ハイビジョン画質を保存するためのハード、メディアも現状ではまだ高い。
所詮、趣味の世界の事だから、お金を惜しみなく使える人には関係ないが、
「DVDレコも程々に値段になったから、VHSから切換えようか」
と、思っている人は、一考が必要です。
★アナログ波終了まで充分な余裕
　　現在、地デジ視聴エリアが拡大しつつあるが、アナログﾞ放送は2011年に終了予定｡
　　「地デジが始った」からといって、アナログ波が直ぐに止るわけではなく、
　　デジタル放送を安く録画できるまで、待つ時間は充分にあります。
★ハイビジョン（HD）保存不可
　　DVDは現行TV放送を基準に作られたもので、HD画質は記録不能。
　　デジタル放送をDVDに残すためには、画質を落さないとできない。
　　HD画質保存は、現在はブルーレイかD-VHSになる。
★コピワン制限とそのデメリット
　　デジタル放送は全て、コピーワンス(＝コピワン）の制限があり、
　　CPRM対応のDVDメディアに、VRフォーマットでないと保存できない。
　　　▲RAM、RWは国産品の場合、CPRM対応でも値段はほぼ同じだが、
　　　　RのCPRM対応品はまだまだ高く、 RのVR対応のDVDレコもまだ一部のみ。
　　　▲コピワンの編集は、非コピワンの編集と同等にできないレコがある。
　　　▲VRフォーマットを再生できるDVDプレーヤが少ない。
　　　▲コピーワンスのためバックアップﾟ用ディスクが作れない。
　　　　録画したディスクが不良化したらそれまで｡
　　　▲メディア不良などで、HDD−＞DVDダビングに失敗すると録画番組はなくなる
デジタル放送をその高画質のまま、安価に保存するには、
デジタルチューナ内蔵のハイブリブルーレイ機か、HD DVD機の
普及低価格化を待つことになる。

※　参考　http://www.d-pa.org/copyctr/index.html
　　　　　　 http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/326916
　　　コピーワンス総合スレッド・AV板 四代目
　　　　　　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107266611/l50

フレーム編集が生きるのは基本的に対応機器（自己録再など）においてのみです。
パソコンや非対応ＤＶＤプレーヤで再生すればVRのままであろうとゴミが出ることが多いです。
東芝レコのネットダビングでフレーム編集済みの動画を
パソコンにコピーし再生した場合も同様にゴミが再生されます。
まずこの点に留意されたし。

DVDレコでVRモードでフレーム編集を行い、DVD−RにVideoモードでダビングする場合、
ゴミが入る場合がある。
Videoモードの場合はGOP単位での編集となるためVRモードでフレーム単位で
編集していたときには表示されなかったゴミが表示されてしまうのである。

Videoモードでゴミを出さない為には↓の方法で行う。
・VRモードで編集後に再エンコを行う
　　(高＞中　でレート変換ですれば劣化を少なくできる）
・PCで、スマートレンダリングにより再エンコする。
　　スマートレンダリング：編集個所だけを部分再エンコし、他はコピーする。
　　・・・DVDレコで、スマートレンダリング対応機はない。
・GOPの境界にチャプタを打ち編集する。(一部機種は、GOPの境界を表示可能）
　　この方法は、本編の一部（数コマ）を削除しなければならないが、
　　再エンコ不要なので画質劣化はない。

これらの方法が面倒な人は、VRモードで保存する方法がある。
それも嫌ならゴミが残るのを諦めるしかない。

●新製品
　各社毎年１年の中で大体同じ時期に新製品を出す傾向がある。
　　　※　前の製品が何時出たかは>>1の比較表を参照
　出すメーカは、次の年３回。３回出さないメーカもある。
　また、ラインアップを１回で総入替えすることはない。
　　　・３〜５月に春モデル
　　　・夏ボーナスモデル
　　　・10〜11月の秋冬モデル ：ハイエンドモデルの更新が多い

★松下−DIGA
　【LP】Panasonic DIGAﾊｲﾌﾞﾘ総合ｽﾚ61【Full-D1】
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109261051/l50
　【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part13
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106349223/l50
★東芝−RD
　東芝HDD＆DVD【RD-Z1/XV44/XV34/X5/XS46/XS36】142
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109861545/l50
　東芝HDDDVDDレコ 【RDシリーズ】質問スレ 62 ・・・実質63
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109332661/l50
★パイオニア
　【DVR】Pioneer製HDD＆DVDレコーダー総合スレッド４
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110018474/l50
★SONY
　SONY スゴ録 21台目
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108463108/l50
　【ﾚﾋﾞｭｰ】PSXﾚﾋﾞｭｰ・質問専用ｽﾚPart7【質問】
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103562674/l50
★三菱
　【160GBにもBS付き】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇５
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107969972/l50
★シャープ
　【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD総合スレ【地デジ】15
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109985151/l50
★ビクター
　ビクターHDD＆DVDレコーダ総合【快録ルパン】8
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106742888/l50
★日立
　日立ハイビジョンHDD/DVDレコ DV-DHxxxT Part2
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108353679/l50

　◆VHS＋ハードディスク＋DVD一体型レコーダー2◆
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101991269/l50
　HDD付きDVDレコーダー・安売り情報 no.5　　・・・終了近し
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108208836/l50
　DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【8】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097208000/l50　
　超超くだらねぇ質問に物凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで答えるｽﾚ★17 　　**スレ消費が早い**
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109833158/l50
　初心者はデジタルチューナー内蔵DVDレコを買え　・・・閑古鳥が．．．
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103596901/l50
　地上･BS･110度CS･デジタルチューナー総合スレPart16
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107360723/l50

●価格検索サイト
　価格.com　　 http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
　パソconeco　http://www.coneco.net/idx/01155020.html
　BestGate　　 http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●各メーカHP
　パナソニック　http://diga.jp/
　東芝　　　　　 http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/
　パイオニア　 http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
　SONY　　　　 http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
　シャープ　　 　http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
　ビクター　　 　http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
　三菱　　　 　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
　日立　　 　　　http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
　NEC　　 　　　http://121ware.com/nsserver/ax/

　part63　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109161197/
　part62　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108180882/
　part61　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107072856/
　part60　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105896122/
　part59　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105241854/
　part58　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104471984/
　part57　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103750104/

★★★★　要注意人物比較表　Ver.1.5 ★★★★　　大　◎＞○＞△＞▲＞×　小

　　　　　　　（元祖）皮先くん　デジタル皮先　　ゲートキーパー（複数）
略　　称　　　　　皮先、皮　　　　デジ皮　　　　　 ＧＫ
小 手 半　　　ここでは匿名　 デジタル皮先　　　匿名
推奨機種　　　　東芝RD 　　　シャープHRD　　 ソニースゴ録
目　　的　　　　 ボランティア　　 ボランティア　　ソニーの業務
金銭感覚　　　やや庶民的　 非庶民的　　　庶民的
見かけの態度　アドバイザー　折伏的　　　アドバイザー、荒しetc
一般貢献１　　比較表公開　　 　なし　　　ソニーの売り上げに貢献
一般貢献２　　ﾈｯﾄﾜｰｸﾍﾙﾊﾟ 　　なし　　　ソニーの暗部を晒した
非論理性　　　　　　△　　　　　　　　△　　　　　　　○
非一貫性　　　　　　◎　　　　　　　　○　　　　　　　▲
非信頼性　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　◎
欺瞞性　　　　　　　○　　　　　　　　 △　　　　　　　◎
AV無知度　　　　　 ○　　　　　　　 △　　　　　　　▲
粘着度　　　　　　　◎　　　　　　　　○　　　　　　　△
自己中心度　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　　　△
ヲタ度　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　　×
コピペストック　　　◎　　　　　　　　○　　　　　　　△
娯楽性　　　 　　　 ◎　　　　　　　　△　　　　　　　×
迷惑度　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　◎

●ＧＫ　：　ゲートキーパー。　
　SONYの社内LANから、掲示板にSONY製品のPRや
　他社製品の誹謗・中傷をする人々とその一派。悪質、執拗で、幼稚な内容が多い。

●皮先　：　皮先くん ◆N3i.Qu1SoY
　　２ちゃんねる各板や価格COMなどに出没する小手半の荒しで、
　ＡＶ知識に乏しい悪性の芝厨。板により違う小手半だがトリップは共通。
　>>1の比較表（作成者：宿り木 ◆3bn1hLtkBE 氏）の基を作った。
　　皮先版比較表　http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●デジ皮　：　デジタル皮先
　　画質絶対主義で保存には関心の薄いデジタル放送信奉者。
　皮先とは無関係だが、自己主張の強弁性や執拗さが、皮先に似てるのでこの名が付いた。

●†ケン† ◆kiM4qXVHAg
　　古手の荒し。暫く見かけなかったが、復活か？

スレ建て、完了。

今回のテンプレ、特に質問項目については、色々、
批判も出るだろうが、次回に反映してくれ。

以上

前スレ

　で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?63
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109161197/l50

質問は、前スレが終わってからね。

GKの説明だけあって　松社員と芝厨が無いのは何故だろう

>>9の東芝の欠点に2番組録画で画質が違うを追加

179 名前：坂田師匠（あほ）[age] 投稿日：05/02/26 11:58:41 ID:AuhhvmtNO
今月号のゲームラボの記事を見てよ。
松下のＷ撮りは２基のエンコーダは同性能
某社は松下のように同性能ではありません性能差あり
カタログスペックでは、説明不足
ハイスペックて不具合て意味に、いつからなったの？

>>25
アホか？

松社員とか、芝厨なんて書けば、何処の回し者か直ぐ判る、説明不要。
それに、松は通常、社員じゃなく、信者だろ。

>>27
オマエガナー

GKの説明に2番として　
都合が悪い事を言う連中をはぐらかす時に芝厨が使用

も入れとけよｗ

>>26を
実際のソニー・ゲートキーパー（広義）による他社中傷コピペ例として入れとけよ

E87H で松下機の使いやすさを知ってしまった・・ orz
東芝様子見。π氏ね。
3in1 の　Panasonic 新機は正直欲し過ぎる。

>>29

>>28のGK　2番の使い方例　乙

なんでＧＫ厨って平日の昼間にしか活動してないの？

>>1
ちょっと。なに超GJな改変してる(ry
乙。
かなり見やすい。個人的にちょっと気になったところ。
・質問事項、多くね？解答側は絞りやすいだろうけど質問側が大変そう。
　特に居住地は個人情報あれこれ言われる昨今、過剰反応で書き込みにくい
　人も居るかも。
・ネット環境はI-EPGとか芝、パナのメール予約用だと思うのでPCの方でLAN聞くなら要らないかも。
・Q01.予算----------《安売店で、廉価機：３万台〜、中級機（250GB）：５〜７万》
　芝だけ160Gなのと今後は200Gと300Gが増えそうなのでHDD容量ははずしても良いかも。
・Q07.VHSのDVD化---不問｜重視＞VHS機種、本数、主モード：標準｜３倍速、テープの痛み：酷｜軽｜良｜不明
　くらいのが良いかも。
・Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：正しく反映｜破棄可 サムネイル：不要｜タイトルのみ｜チャプタも
　の方が分りやすいかも。

あと、多少の誤字脱字はご愛嬌って感じなので次スレ立てる人ガンガレ。
いずれにせよ、解説は特に見易くなってるね。
パナの新型が三菱化してるのでメーカー特徴のパナはそろそろ書き換えだね。

π氏ね！！！！

あと、前スレでチャプタ破棄について分りやすいのがあったので貼っておこう。

たとえば音楽番組を編集する際に
AAAAAA｜××｜BBBBB｜××｜CCCCCCCC｜DD・・・
というように曲毎にチャプター（区切り）を入れたとする。
「｜」はチャプターを打った部分。「×」はCMなどカットする部分とする。

で、これをCMカットしてダビングした時に
AAAAAA｜BBBBB｜CCCCCCCC｜DD・・・
のままなのが「任意チャプター引継ぎ」

それに対して、
AAAAA｜ABBBB｜BCCCC｜CCCCD｜D・・・
のように自分でチャプターを打った部分が廃棄されて、
自動的に一定間隔に打たれるのが「チャプター破棄」

あー、でもCMカットが混じるとR焼きの場合、ゴミの話しとかが出るのでこっちのが良いかも。

たとえば音楽番組を編集する際に
AAAAAA｜BBBBB｜CCCCCCCC｜DDD・・・
というように曲毎にチャプター（区切り）を
入れたとする。 「｜」はチャプターを打った部分とする。

で、これをRにダビングした時に
AAAAAA｜BBBBB｜CCCCCCCC｜DDD・・・
のままなのが「任意チャプター引継ぎ」

それに対して、
AAAAA｜ABBBB｜BCCCC｜CCCCD｜DD・・・
のように自分でチャプターを打った部分が廃棄されて、
自動的に一定間隔に打たれるのが「チャプター破棄」

もう一点だけ。>>7のVHSとの比較はどうだろうか・・・
ＥＰよりＶＨＳ3倍のがきれいだと思う。
ＬＰでＶＨＳ3倍相当じゃない？

個人的にはこんな風に感じる

●●VHSとの画質比較
　　　XP（DVD１枚に約１時間）　≒　 S-VHS標準
　　　SP（DVD１枚に約２時間）　＜　　VHS標準
　　　LP（DVD１枚に約４時間）　≒　　VHS３倍速
　　　EP（DVD１枚に約６時時間)　避けた方が無難
あーでも、パナのＬＰは結構キレイだからＶＨＳ3倍よりは上かも。

等号逆に見てた、何やってんだろ・・・　
>>7でもＥＰよりＶＨＳ3倍のが良いってなってる。
でも、俺はこんな感じと思う。ＳＰの方がＳ−ＶＨＳ3倍よりは画質良くない？

●●VHSとの画質比較
　　　XP（DVD１枚に約１時間）　≒　 S-VHS標準
　　　SP（DVD１枚に約２時間）　＞　　VHS標準
　　　LP（DVD１枚に約４時間）　≒　　VHS３倍速
　　　EP（DVD１枚に約６時時間)　避けた方が無難

家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した）
ボク「いけ！そこだ！クウガがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
（パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
（ボクはクウガのテープを入れ、再生した）
ボク「よし！いいぞ！クウガ！やっつけちゃった！」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した）
ボク「いけ！そこだ！ブレイドがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日の対北朝鮮のサッカーみちゃうぞ」
（パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ玉田のスピードだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
（ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した）
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの？
　　「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに！」

タイトル毎レジュームがついてないDIGAでは続きから再生するのは無理だった。
AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか（笑）

最低限、初心者が今から買うのであれば、できればカートリッジつきRAMに対応したものを買うようにした方がいい。
DVD規格にはいろいろあるが、耐久性は
RAM＞RW＞VHS＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞R
という感じで考えておくとよいだろう。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
DVD-Rのような耐久性のないものには保存するべきではない。
NHKは映像データベースにDVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。 （ソース：日経エレクトロニクス No.877）

大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。
【価格com総合人気度ランキングで16位中10個までがRAM対応機】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm

ＭＯ全盛のころはＰＤなんて寿命短すぎって話だったのに
どこでRAMとRWの順位がすり替わっちゃったんだろうね。
松下社員の地道な工作が功を奏したのかな。

松下のDVD担当役員さん今からでも遅くないからタイトルごとレジューム
をDVDにつけるようにしてください。

皮先コピペ久々に見たな。

Q01.予算----------５〜9万程度
Q02.購入予定店-----安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------東京
Q05.録画ジャンル---映画と二ヵ国語ドラマのみ
Q06.録画ソース-----地アナ　BSアナ
Q07.VHSのDVD化---VHS機種/Victor HR-VX8、本数/500、主モード：S-VHS３倍速、テープの痛み：良
Q08.所有チューナ---VHS付属のみ（BSアナログ）
Q09.ゴースト(二重映）---ほとんど無し
Q10.PC環境--------PC：有Macのみ、　LAN：有、　DVDドライブ：無
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---BSアナログ
Q13.HDD容量------録画時間/週14時間位　保管期間(基本的には、すぐにDVDに）
Q14.書換DVD種類--判らない
Q15.編集機能------不問
Q16.DVD-R作成量--月20枚以上かな？
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要?、　サムネイル：不要？
Q18.希望付加機能---二カ国語音声もDVDに記録したい
Q19.重視項目------(1)BSアナログから映画を留守録、DVDで保存。(2)旧VHSのDVD化。
Q20.その他--------検討機種、XS36、HX70など。
　　　　　　　　　　留守録でWOWOWデコーダを自動で電源ON/OFFできるとうれしい。
　　　　　　　　　　画質はS-VHS程度は欲しい。DVDに記録した映画が数年後にも観られれば・・・

★いろいろ調べたのですが、難しいですね。よろしくお願いします。

>>45
XS36/46がいいと思うよ
録画時間／週を考えるとHDD容量の多いXS46の方

Rは数年で読めなくなることもあるので、大事なものはRAMかRWで保存

>>45
ＷＯＷＯＷと連動できる機械は無いのでそこは我慢。
Ｒ焼き枚数がかなり多そうなのでシングルタスクのスゴ録は避けた方が無難。

二ヶ国語音声をＤＶＤに残したいならＲＡＭかＲＷでＶＲモードで焼かないとなら無いけど
ＶＲだと再製専用機では対応していない場合が多い。
また、πの機械はＨＤＤへ二ヶ国語で録画できない(直接ＲＷにＶＲでなら可のはず
要確認）

二ヶ国語重視なら東芝XS36か46が良いかと。
二ヶ国語を重視しないならR焼きの安定度と画質の良さでπ720H。

＞画質はS-VHS程度は欲しい
まずこれで東芝を外します
＞二ヵ国語ドラマ
πを外す


BS無しだがE330Hを勧めます

>>48
>>6

レジュームないとそんなに不便？
単に早送りすりゃいいだけのよな気がすんけど

>>50
アニメはいいだろうけど、映画でそれやるとウザイだろ？

>>50
人による。あと、あるのに慣れちゃうと不便。知らなけりゃ済む。
1〜2時間の番組を良く録画して、途中で見るの中止＞再開な人とか
家族使用で再生を中断しがちな場合はあった方が便利。

みなさん、いろいろありがとうございます。

>>46
＞Rは数年で読めなくなることもあるので、大事なものはRAMかRWで保存
なんか怖いですね。RAMやRWも大丈夫かなと少し不安。
VHSはかなり劣化したけど、10年前のでも観れますものね。

>>47
＞ＷＯＷＯＷと連動できる機械は無いのでそこは我慢。
昔はビデオの裏に連動のコンセントがついてたんですけどね。
何でなくなったんだろう。
二カ国語の問題はやっかいですね。語学の勉強を兼ねて、録りたいのに。

>>48
＞BS無しだがE330Hを勧めます
いい機種なのに、BS無しって結構ありますね。
そういう機種で、留守録でBSを録画する時はどうしてるのかな、みんな。
＞画質はS-VHS程度は欲しい
＞まずこれで東芝を外します
ちょっとショック。あんまりよくないんですか、画質。
そんなに高望みしてるわけではないんですが。

>>53
東芝の画質が悪い、は工作員の中傷言葉だよ

>>53
画質は>>6参照。だから49で　>>48つ>>6ってレスしたわけで。

映画がある時点で低レートだから
>>6の低レートでは解像度を犠牲にしたSN志向になる｡

で画質が悪いって事だけど東芝を悪く言うと工作員ですかｗ

>>50
そのためにチャプター打つ機能が備わってるんだけどね

>>56
>>6
＞★★メーカによる画質の差
＞VHSでいう標準−３倍速の差と言うより、各社の絵作り−好みの差。
＞どれもSP以上で不満が出る人は少ないと思います。
２時間映画ならSPでしょう。低レート≒LP＝4時間モードくらいの認識では？

工作員とは言わないまでもアンチ芝なのは間違いないだろ？w

SPは十分低レートだと思ってるけど、何か

>>59
まあ、そう思うならしょうがない。ただ>>6はソース元がSP画質で比べてるし、コメントも
ソース元準拠だろうからここでは低レート＝LP以下だと思う。
実際の画質に関しては相談者(購入者)が店舗やサイトで確認して決めるしかないし。

ただ、公平に推挙してるつもりがあるなら
＞画質はS-VHS程度は欲しい
まずこれで東芝を外します
では無くて
映画とるなら東芝は低レート(SP以下)時の画質がイマイチなので外す。
くらいは書くべきでしょう。まあ、それでもつっこみが入ったと思うけど。

まあ、SPがLPだったら文句言う人も少ないでしょう。少なくとも俺は言わない。
それでも画質は主観入るからクレームつく気がしないでもないが。

スゴ録も生産終了になる噂があるけど、やっぱり売っても赤字になる価格設定が理由ですかね？

>>33-38　ID:7YHyG7jU0 氏へ・・・その１
●●最近のテンプレ質問項目と今回の変更について
…57　質問項目数＝12（16行）　項目複数行、１項目に複数内容あり
…58　質問項目数＝13（15行）　「内蔵チューナ」が独立
…59　質問項目数＝16　１項目１行化
…60　質問項目数＝16　
…61　質問項目数＝16
…62　質問項目数＝17　「EPG」削除、「ネット環境」が独立、「希望付加機能」追加
　　　　　　　　　　　　　　　　類似項目毎に纏めた並べ替え
…63　質問項目数＝18　「二ヶ国語音声」独立、「GRT」→「ゴースト(二重映り)」に変更

…64　質問項目数＝20　　
●削除
　・「二ヶ国語音声」・・・「録画ジャンル」の選択項目に吸収　
●追加
・Q02.購入予定店・・・ 同じ予算でも店により購入可能範囲が変り、
　　　　　　回答に「通販なら」「安売店なら」が目立つので、相談者に予め答えて貰えば
　　　　　　より的確な回答ができると思う。
・Q04.所在地・・・・・・・ ADAMS-EPG 搭載機を可とできるかの判断材料。
　　　　　　「県境」は、ADAMS／G-EPGで良いか、iNETでないとダメかの判断材料。
　　　　　　個人情報に違いないが、県レベルでは個人特定には荒すぎるし、
　　　　　　嫌な人はN/Aで良いと思う。
・Q07.VHSのDVD化・・・・ 相変らす、VHSのDVD化希望者は少なくなく、
　　　　　　その都度、繰返されるＴＢＣ問題を軽減化するため。
　　　　　　簡単だが、ＴＢＣ自体の説明も用語説明に追加した。

>>33-38　ID:7YHyG7jU0 氏へ・・・その２
●●コメントに対して
＞質問事項、多くね？・・・（以下略）
確かに少なくはない。しかし、項目数を減らして複数内容を増やすより良いと思う。
また、それぞれ

＞ネット環境は・・・（以下略）
そう思っているが、統合する方向での上手い纏め方が思いつかない。

＞Q01.予算・・・（以下略）
低予算で無茶を言う人がいるので、中級機の目安を追加した。
HDD容量が一番分り易いだろうと思い書いたので、容量重視ではない。

＞Q07.VHSのDVD化・・・（以下略）
そうかもね。

＞Q17.DVD-R作成・・・（以下略）
書込み前は、あなたの記述に近かったが、字数制限で、
Q17以外でも字句を削り、今の文言になった。

＞＊R焼き時のチャプタ破棄について＊
前スレに、書かれたのが良いが調整要と思い、短時間で手を入れて改悪しても問題と判断。
今回のテンプレ追加には見送った。
次回は、ブラッシュアップ版を追加した方が良いと思う。

>>33-38　ID:7YHyG7jU0 氏へ・・・その３
＞●●VHSとの画質比較
自分でもあの比較は、DVDレコに厳しめと思っている。
しかし、DVDレコはブロックノイズ問題が避けられず、厳しめに書いた。
妥協しても、　　SP（DVD１枚に約２時間）　≒　　VHS標準

勿論、画質は、使うレコや、録る映像の動き具合、評価する人により違う。
しかし、この評価を信じて、レコを買った相談者が実際に使ってみて、
「（比較で書いてあるより）結構、綺麗じゃないか！」と感じるのと、
「なんだ、VHSの方が良いじゃないか」と感じるのと、
どちらが幸せにだろうか？　を考え厳しめに書いた。

さて、何事もなかったように嘘を練り込んで
洗脳しようか東芝

>>26
で、いつになったらその根拠を示してくれるわけですか？
いつまで逃げ続けるんですか？

はいGKｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬ~ﾝ

淀行って
525H-Sにしました
.comより\2000安くて　\52800でした
もらった商品券\5000分＋player売った分\5000
実質\42800　
とりあえず接続して映るのだけ確認しました
CATVはどうも直接受信は不可みたいです
＋Rは＋RWまで再生できました。

これからゆっくり操作を覚えます

>>66
ここでは基本性能がしっかりしている先行3社以外はほとんどお薦めにならない。
中でも高機能な東芝が際立ち、一顧だにされないメーカーには甚だ面白くない。
そこで東芝を中傷のターゲットに据え、あわ良くばこのスレを機能不全に陥れ、
完成度の低い自社製品が売れる可能性を少しでも上げようとセコイ工作をする。

風評工作は事の真偽は問題ではなく、検証の難しい悪い噂をばら撒いて、
その製品はなんとなく不安だというイメージを植えつけることができれば成功。
より良い選択を阻害される初心者にとっては大迷惑。
こういう工作を会社組織ぐるみの業務としてやっているとは日本の将来が心配だ。

そんな暇があったら東芝やパイオニアを見習って
信者が大量に涌いて出て来るようなレコを作ってみなさい。

今でも、PSXやスゴ録の信者がＧＫの手助けしてるんだろうが、
βの頃のSONY信者と比べると、幼稚で誇りの欠片も感じられない。

Q01.予算----------５万ぐらい
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------千葉県
Q05.録画ジャンル---バラエティ　スポーツ.
Q06.録画ソース-----地アナ　CS
Q07.VHSのDVD化---不明
Q08.所有チューナ---CSスカパー
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有LAN：有DVDドライブ　マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------160G
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集
Q16.DVD-R作成量--しょぼいビデオデッキで重ねどりしまくってるので不明
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：タイトルのみ
Q18.希望付加機能--特に無し
Q20.その他-------- 自室にあるので寝てる間に録画しても気づかないのがいい。

基本的に出かけてて見れないのをビデオにとったり
スカパーなどでやってる夜遅いサッカーをビデオにとるのがメイン。
今まで画質はとわず観れればいいぐらいでしたがやっぱいい試合は
しっかり撮っておきたいと感じ買ってみようかと思ってます。
色々調べてπの525−HSが妥当かなと考えています。
もう１つの案としてPCのスペックは自作してそれなりにあるので使用頻度やこれからの
ことを考えるとBS内蔵のS-VHSのビデオとキャプチャーボード、
外付けHDD買ってPCで編集、焼きするのもありかなと思ってます。
両方使ってるかたがいましたらご教授お願いします。

東芝のRD-XS46とRD-XS53/XS43の違いってHDD容量だけですか？

>>72
NO
XS46：松ドライブで、RAM/RW/R：5/4/8
XS53：芝ドライブで、RAM/RW/R：2/2/4、スカパー連動機
XS43：芝ドライブで、RAM/RW/R：2/2/4

次回から、特定メーカの事は、メーカのスレで聞くように！
>>2-20も参考に。
また、今回の事も、>>1の比較表を見れば判ること。
自分で調べられることは、自分で調べるように！

>>71
525-HSも良いけれど、東芝XS36もお薦め。
スカパーEPG予約、BS内臓、豊富な編集機能、PC連携、メール予約、W録等が便利。
ただし、5万後半。

PCも灰羽対応MBならそこそこ使えるし、2passならHDDレコよりだいたい高画質。
ただし、2pass画質に拘らないならHDDレコのほうが楽で動作も安定。

>>71
525-HSでよいと思います。
基本的な編集等の機能は過不足なくR焼きの信頼性もあるのでPCキャプチャよりも快適になるのでは。　

もしくはHDDメイン使用で増設の必要性が出てくるようであれば
東芝のXS36が選択肢としては有効だと思います。　
ただH1があれだけ受注されていることを考慮すれば今後他社も手をこまねくことなく半年−１年後位には
増設できるようなタイプの発売も充分想定できます。

はじめの一台として525-HSはDVDドライブの安定性もありバランスが取れているので、
充分満足できるのではないでしょうか。

>>74
＞豊富な編集機能
どんな？

>>66
少なくとも雑誌情報で十分根拠じゃん
記事が間違っている根拠を示すべきは芝厨


特選街で東芝を推奨と皮先がよくやってた手口

>>76
返事ないな。嘘だったんだ。

>>77
どんな情報が載っていたのかも明らかにせず、実際に誰もが
確かめられる論拠も明らかにせず、どこかにこういう記事があった、
という伝聞だけでは信じられません、といっているのですよ。

誰もが君のように、叩く材料ならなんにでも飛びつくダボハゼでは
ないのです。

さて、根拠はまだですか？　それが事実で、根拠のある情報なら
それが示せるはずですね？

>>79
>76よろしく

>>79
ＧＫの手下に付合う事もなかろう。
放置しなよ。

GKと言うか芝叩きに付き合うのも面倒だけど一応・・・

W録のエンコーダの違いについてはこんな感じ。

１． W録は「エンコーダ・デコーダ等を含む統合チップ」（シングル録画機はこれのみ）と、
「エンコーダチップ」のふたつで実現してるんじゃなかったっけ。
だから同じものではないのは当然だけど、
それがそのまま「性能が異なる」というところに繋がるデータは自分も知りたい。

２． 性能という言葉を、性能と機能を明確に区別するときの狭い意味の性能と、
両方を区別しないで使うときの広い意味の性能を、ごちゃ混ぜにしてるんだよ。
（芝叩きのため意図的にしてるのか、頭が悪くてしてるのかは知らないが）
芝のW録が機能が違う２種類のエンコチップを使ってるのは事実なので、
広い意味での性能の違いがあるとは言えるけど、
それを狭い意味での性能に違いがあるように曲解してるんだよね。

自分も、狭い意味でも性能差があるのなら、その根拠となるデータを出して欲しい。

３．メインの統合チップ＋単体エンコーダ。
おそらくメインの統合チップのエンコーダ部は、単体エンコーダを取り込んだものだろうけど、
全く同じではないだろうね。

と、言うことでまったく同じでは無いけどじゃあ、目に見えるほど画質が落ちるのか？
見た目などの主観じゃなくてデータとして信頼し得るソースあるのか?
そういうソース提示しないで雑誌の記事を一部抜き出して叩き続けてるだけ。

元々、東芝は画質が悪いとか根拠無しに叩かれてたけど>>6のおかげでだいぶ減った。
ソース無しはGKの得意技ですから。

あと、編集はチャプタ毎にタイトルつけられるとか、GOP単位でチャプタシフトできるとか
タイトルバックの画像を取り込めるとかまあ、その程度なのでPCと比べたらはるかに落ちるけど
DVDレコとしては多機能だよ。

>>74、75
ありがとうございます。参考になります。
もうちょい検討して゜最悪春モデル？が出るまでまとうかな。

もう1つ聞きたいのですが
ビデオだと寝るときに録画すると録画開始と停止のときに
音で目が覚めてしまうことがあるのですがHDDの場合可動音は
ビデオに比べて少ないのでしょうか？

>>83
試しに今、起動＞録画＞停止してみたけど俺は気にならない。
PCを起動、HDDになんかコピー、停止して気にならなければ平気じゃない？

>>84
即レスありがとうございます。
一番知りたかったことなので助かります。

>>53
>＞画質はS-VHS程度は欲しい
>＞まずこれで東芝を外します
>ちょっとショック。あんまりよくないんですか、画質。
>そんなに高望みしてるわけではないんですが。

私もこれで騙されかけましたが芝とパナ両方を持ってる友人に
聴いてみたらどちらもそれほど画質に違いはなく、その友人曰く
「芝の画質の方が好き」とのこと。つまり好みの問題なんですよ

何故か芝に都合がよいことには突っ込まないんだなぁ（ｗ

＞何故か芝に都合がよいことには
何が都合が良いんだ？
具体的に書けよ。
そうやって、曖昧なことではぐらかすのがお前らの手口だろ。

つまりみんな東芝を買うべきなんだよ

予算で買えるRDを買うのが正解
用途なんて関係なし

ファームｱｯﾌﾟがネットで更新出きるレコが買いたい　不具合があるからね

東芝信者が一番多いっぽいな。
ついでパイオニア信者だな。
パナソニック信者はいない。売れてるから買ってるだけ。
SONY信者はまだいる。だが、かつてのようなファンは減った。
SONY信者はレベルの低い時代錯誤くんが多い。

結論「DVDレコーダー部門おすすめメーカー」

東芝＞パイオニア＞＞（越えられない壁）＞＞SONY＞パナソニック

社員数が工作員の数に比例しているだけだろ

このスレは全員社員だろ。初心者風の質問も自演だ。

>>93
あなたはどこの社員様？

>>82とか>>48-60の流れとか見ればわかるけど東芝を叩く時はノーソースか主観。
で、ソースつけて反論すると居なくなってほとぼり冷めた頃に同じ様な叩きの展開。
おまえらはニダーかとw

現在はトータルの安定性(DVDドライブだけならπだが)はπ、パナ、芝はそんなに変わらない。
で、質問者のニーズに合わせると多機能だから芝を奨める事が多いだけでしょ。
あと、画質はミドルクラスからVQE9、DVDドライブはPC板でも好評のπ奨める人も
多いね。この２メーカーは共にフォルダ機能も、レジューム機能もあるし。
パナはとっととレジュームくらいつけろ。他は良いのに勿体無い。

ソニーはとりあえず、シングルタスク解消しろ。トップが交代したから新機種は
まともになるだろ？

そんな感じ。

Q01.予算----------《安売店で、中級機（250GB）：５〜７万》
Q02.購入予定店----ネット・｜安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ｜
Q04.所在地--------長野県、県境：YES｜NO
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　アニメ　バラエティ　スポーツ　
Q06.録画ソース-----地アナ　
Q07.VHSのDVD化---VHS機種、本数、主モード：標準｜３倍速、テープの痛み：酷｜軽｜良｜不明
Q08.所有チューナ---
Q09.ゴースト(二重映）---（（気にならない｜
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ： ＤＶＤ+-ＲＷ
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画時間/週　保管期間(週or月単位）　又はHDD容量 160-250
Q14.書換DVD種類--｜不問｜
Q15.編集機能------CMカットのみ｜特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）｜不問｜判らない
Q16.DVD-R作成量--（VHS標準での保存量を目安に）　　例．月5枚以上
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要｜、　サムネイル：｜タイトルのみ｜チャプタも
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　野球自動延長　メール予約　PC連携　
Q19.重視項目------Q01〜18 or 具体的に。 ＤＶＤ+Ｒ再生、ＰＣ連携、二番組録画
Q20.その他--------検討機種、所有機、使用目的、画質の好み、etc

>>96
メーカーサイトの仕様で正式に＋R再生を謳ってるのはソニーだけ。ただ、前スレにも
あったように実際は他メーカーでも見れたりするので気になる場合は専用スレで質問するのが
良いかと。

東芝のXS36(46)だとW録画、PC連携、メール予約が出来る。チャプタサムネイルも可。
チャプタの継続も可。ただし＋Rは分らないので芝スレで聞いて下さい。

＋RにこだわるならソニーHX70。月5枚くらいならシングルタスクでも問題ないかと。
ソニーの場合はQ18,19の機能で満たしてるのは野球延長とタイトルサムネイルのみ。
チャプタの破棄が一番ネックかな。

>>95
分析乙。反論代わりに、ずっとそれテンプレみたいに張ればいいか。

オレが不思議なのは、そもそも現状では東芝はトップシェアでもなん
でもないにも関わらず、東芝を目の敵にする変わった人がいること
なんだよね。

工作員とか考えるのは馬鹿馬鹿しいので却下、昔のモデルでちょっと
苦労した人間の私怨ではないかと。

>>97
ありがとうございます。やはり+Rを-Rに焼きなおして（13枚程度です）東芝を
購入するしかないですね。春から夏モデルでなにか新しい情報等ありましたら
よろしくお願いいたします。（特にPC連携機能等）

シャープがいいって人は．．．
いないよね、やっぱり。

　初心者です。よろしくお願いします。

Q01.予算…８万くらい（安いに越したこと無し）
Q02.購入予定店----ネット
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------福岡県
Q05.録画ジャンル---アニメ、ドキュメンタリー、映画
Q06.録画ソース-----地アナ、CATV(Ｊ−ｃｏｍ)
Q07.VHSのDVD化---VHS機種三菱HV-BS810、本数４本、主モード：標準｜、テープの痛み：不明
Q08.所有チューナ---無し
Q09.ゴースト(二重映）---気になる
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：＋ＲＷ
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---BSアナログ　デジタル（地上波）
Q13.HDD容量------不問
Q14.書換DVD種類--RW
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）
Q16.DVD-R作成量--週２枚くらい？
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：不要
Q18.希望付加機能--メール予約　PC連携　
Q19.重視項目------Q15、できるだけ簡単に早くできることが望ましいです。
　　　　　　　　　Q12、各種チューナーは内蔵がいいなと思っています。
　　　　　　　　　後、耐久性があることが重要ですね。もし５年くらいの耐久性しか
　　　　　　　　　無いのなら、Q12を重要項目から外します。　
Q20.その他--------ＤＶ−ＨＲＤ２を購入機種として検討しています。ですが
　　　　　　　　　福岡の地上波デジタル導入が来年末であること、ハイビジョン録画が不要と考え
　　　　　　　　　始め、迷っています。
　　　　　　　　　画質にはそれほどこだわっていません。

　勝手なことばかり言ってますが、よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　

>>101
＞勝手なことばかり言ってますが、よろしくお願いします。

予算の割りに条件がキツい。
まず、
＞Q12.内蔵チューナ---BSアナログ　デジタル（地上波）
両方を内蔵してるレコはない。

＞Q09.ゴースト(二重映）---気になる
GRT付きが良いと思うが、これと地デジチューナ内蔵は、東芝：Z1のみだが、予算オーバー。
GRT付きとBSAの両方があるのは、スゴ録と各社ハイエンド機。
スゴ録は、メール予約　PC連携が不可。ハイエンド機では予算上乗せが必要。

内蔵チューナを重視してるが、地デジ、BSA、GRTのどれを取るかの選択が必要。

Q01.予算----------10万前後
Q02.購入予定店----未定
Q03.使う人--------夫婦で
Q04.所在地--------京都府、県境：NO
Q05.録画ジャンル---映画　ドラマ　バラエティ　スポーツ　音楽　ドキュメンタリー
Q06.録画ソース-----地アナ　地デジﾞ　BSアナ　BSデジﾞ　
Q07.VHSのDVD化---なし
Q08.所有チューナ---BSアナログ　BSデジタル　地上波デジタル　CS（機種)　CS110
Q09.ゴースト(二重映）---微
Q10.PC環境-------PC：2台有、　LAN：有、　DVDドライブ：一台はROM、もう一台は+/-RW
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------不問　多ければ嬉しい
Q14.書換DVD種類--判らない
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）
Q16.DVD-R作成量--月10程度？ もっと少ないかも
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：タイトルのみ
Q18.希望付加機能--二番組同時録画（必要）
　　　　　　　　　　　　　野球自動延長（あれば嬉しい）　
　　　　　　　　　　　　　メール予約（あれば嬉しい）　
　　　　　　　　　　　　　PC連携（あれば嬉しい）
Q20.その他--------よくわからないながらRD-X5 がいいかなぁ？と思っています

パソコンは使い慣れていますが、DVDは初めてどれを買ったらようのかわかりません
今はビデオもDVDもなにもない生活をしています（その時間に見れなかったら終わりです・・）
機械に慣れるのは早いほうだと思います　説明書とか見るのがすきなので。
テレビに地上・BS・110度CSデジタルチューナーがついてます（♯LC-26GD2）
よろしくお願いします！

>>100
デジ機かうなら♯。芝から乙１出るけどまだ高過ぎ。

>>101
HD録画しないならHRD買っても微妙かも。そしてHDだとHRD2だとHDD容量が足りない罠。
ケーブルの方でデジ見れるようになるんじゃないかな。
ゴースト気になるならソニーHX70と言いたいとこだけどはケーブルのゴースト
(左ゴースト)だとGRT効かない(らしい)。
あと、HDDの寿命は一般的には5年程度と言われてるのであなたの場合だとHRDは避けた方が
無難かも。

メール予約とPC連携がしたいなら東芝XS36(46)

画質重視ならπ720H。JCOMのSTBにi-linkが付いてるなら将来的に見て消し専用で
HDDにHD録画できるし。付いてないなら出来ないけど。

でもまあ、HDをSD画質でとるならHRD2でも良いんじゃない？ケーブルでデジ見れるように
なってもHRDじゃないと裏番組録画とか出来ないし。HRDにチャプタの引継ぎあったかどうか
忘れたのでフォロー希望。
簡単な特徴は>>9-10みたいな感じ。

>>103
東芝：X5（600GB）にしとけ。
他に、Ｗ録機は、
東芝：XS46（250GB）、XS36（160GB）、松下：E330H（250GB）、E220H（160GB）
二番組同時録画（必要）　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
野球自動延長（あれば嬉しい）　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　
メール予約（あれば嬉しい）　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　オプション　
PC連携（あれば嬉しい） 　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　　　　オプション

XS46/36にできることは、X5で全てできて、GRTもあるし、CS連動もできる。

>>103
W録必須、PC連携なら東芝が良いかと。
でも、デジチューナーは無いのでデジタル放送は外部入力からの
SD画質録画になります。

個人的にはXS46で入門して、慣れた頃(１〜３年後)にデジチューナー機
買い増し(or買い替え)が良いと思う。

>>101
CATV（J-COM）なら、地上デジチューナーが内蔵されてても
ムダになるんじゃなかったっけ？

>>107
パススルー化も検討してるようだけど。。
↓
http://www.jcom.co.jp/digitv/about/outline.html

安価まちがった

★質問項目　★ 妥協できる項目[　]
Q01.予算----------中級機（160〜250GB）：５〜８万
Q02.購入予定店----ネット・通販店　安売量販店
Q03.使う人--------機械音痴　、本人のみ
Q04.所在地--------富山県
Q05.録画ジャンル---バラエティ　音楽　映画　　ニュース
Q06.録画ソース-----地アナ
Q07.VHSのDVD化---VHS機　PanaＤＶＤ一体型　主モード：標準・３倍速、テープの痛み　軽
Q08.所有チューナ--
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：無、　DVDドライブ：スーパーマルチ
Q11.ネット環境-----ダイアルアップ
- - -
Q12.内蔵チューナ---BSアナログ　[GRT ・地上デジタル]
Q13.HDD容量------録画時間/週20〜30時間　保管期間　週単位　　「見たら消す」がメイン
Q14.書換DVD種類--RAM　RW [両方あれば便利]
Q15.編集機能------CMカット [特定シーンの編集]
Q16.DVD-R作成量--（VHS標準での保存量を目安に）　　例．月2〜枚
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：　サムネイル：
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　メール予約　[野球自動延長]
Q19.重視項目------東芝　Pana 検討してみましたがよくわかりません
Q20.その他--------室内ＴＶアンテナ(９千円)使用　回線は電話機と併用（ADSL等不可）

　　　それぞれの機種が一長一短なので迷ってしまいます
　　　アドバイスよろしくお願いします

>>110
富山はADAMSの提供地域ではない、ダイヤルアップということで東芝は却下
パナのW録機はBSアナログなし・GRTなし
スゴ録HX70はBSアナログ・GRTありだがシングルチューナー
あとメール予約はダイヤルアップ接続ではムリ

現在、地上波のみ・.ゴースト---気にならないならパナE220H、330Hでいいんじゃないの
これからBSアナログ導入するつもり？
どうせならBSデジタルにしてシャープHRDシリーズにしたほうがいいのでは

>>110
要は、XS46、XS36、E330H、E220H のどれにするかだろ。
XS46とXS36の違い、E330HとE220Hの違いはHDD容量のみなので、
同一メーカ間の選択は売値と財布の中身の問題。

実質、芝か松かの選択問題。
地域、ネット環境から、芝機のEPGは使えないが、RD用フリーソフトで、
ネットからEPG情報を取得、一端PC内に溜込み、その情報を元にEPG予約できるものかある。
情報取得時のみのネット接続で済むが、RDとPCはLAN接続が必要。
フリーソフトも使わないなら、G-EPGが使える松機の方が良いと思う。
どちらにしても、アンテナは外に建てた方が良いよ。

>>112
パナにはBSアナログが無いわけだが。

>>113
その程度のことは、110も判ってるだろ。
＞検討してみました
って、言ってるんだから。

>>114
だからパナはハナから落選なのでは？　と言っているのではないかと。
まあ、いずれにしても>>110は難しいね。

>>112
そこまで苦労して芝のEPGを使う意味があるのかを問いたい。
そもそも一昨年までEPGの使えるレコなんてほとんど無かったんだし。

＞そこまで苦労して芝のEPGを使う意味
リモコンでタイトル名入れる方が至極面倒。
タイトル名が無くても平気な人には、どうでも良いのだろうが。

>>117
DVDレコだと予約の時にタイトル入れとけばいいんだし
3ヶ月で1回くらい更新するのが大変かな。
下手に糞GEMで「スペシャルGG」とか意味不明なタイトルが
付くくらいならその方がマシな気がするが。

まあ、無難な線としては

EPGとGRT諦めて東芝XS46
BSとGRT諦めてパナE330H
W録とGRT諦めてπ720H
W録諦めてソニーHX70

じゃないの？

＞3ヶ月で1回くらい更新するのが大変かな
３ヵ月、同じタイトルの映画放送があるのか？

>>118
そりゃ、同じ番組ならいいけどさ。
録画するのはシリーズものばかりとは限るまい。

EPGのイヤなとこは余裕持って１分前から予約して録画しようとすると
前の番組の名前が入力されることかな。時計進めておこうと思っても
勝手に修正しやがるし。

>>122
そんなの設定が悪いか、お前のレコがショボイだけ。

>>102
>>104
>>107

　ご回答ありがとうございました。
　みなさんの意見を参考に考えた結果、ＤＶ−ＨＲＤ２購入を見合わせることに
しました。ハイビジョンは録画するかどうかわからないし、地デジもすぐに
必要ではないですし。
　104さんの言うように、将来地デジが放送開始した場合、地デジの裏番組が
見れないという問題もありますが、その辺は我慢します。
　102さん、ご指摘の通りでした。ＢＳデジとアナがごっちゃになっていました。
ご指摘ありがとうございます。気をつけます。

　また、新しく購入機種を検討します。ありがとうございました。

芝レコ選ぶと近い将来のデジTV購入時、必然的に芝になってまう大きなデメリットが・・・

>>125
その前に壊れてるよ

>>125
なんで？

>>105さん
>>106さん
回答ありがとうございました！
やはり、RDX5にしようかなと思います
今はビデオない生活なんで使うのが楽しみです！
ほんとにありがとうございました

πの625と芝のRD-X46で迷っています。
始めはπが欲しかったのですが、芝46のW録だけにひかれてます。RAMも使いません。
πに２番組録画機能がついていれば迷わなくていいのですが…
W録の為だけに46を購入するのはやめた方がいいですか？
使いかって等も違うとは思いますが、御意見お願いします。

>>129
W録のためだけなら、525Hを２台買え。

>>129
買った以上“なるべく永く愛着に耐える機器を〜”
とうことで、X46か、625Hかで迷うなら、
もう少し予算うぷして、πの720Hにするべきかなとおもふ

３年後でも色あせて無い基本性能を積んでる
「スタンンダード機」という意味で

過去ハイブリレコで3年経っても色あせなかった名機というと、初代のX1
位しか思い浮かばないなぁ。

>>129
スカパーに加入していたり極度のテレビっ子なら芝のiEPGとW録は便利だ
RAMを全く使わずにRがメインならπのが楽だしRの保存性が数年とか抜かす馬鹿も余裕で無視できる

その辺はもうさんざん語られた痛し痒しなので
過去ログ見るなりして決めるしかない
正直言えるのは撮るなら芝、焼いて後でも観るならπ（リモコンの使い勝手もいいし）

>>129
あ、Ｗ録がほんとに必要なら
安いもう一台を買い足す

>134
W録が必要で2台買うならXS24 + H1って手もあるね。H1は一瞬で初回分が
売れ切れてしまったので入手性に難があるけど。

皆さん御意見ありがとうごさいます

>130 それも少しだけ考えましたが…
>131 720Hは考えてませんでした、でも予算うぷできません、
はじめは525か36で、そこからうぷしたのでorz
>133 ﾃﾚﾋﾞっ子ですw
ﾄﾞﾗﾏやﾊﾞﾗｴﾃｨを繰り返しみたりも多いです。
ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟが溜まります(>_<)
>134 予算が…

参考になりました。

よろしくお願いします。

Q01.予算----------３〜６万程度（妥協可）
Q02.購入予定店----安売量販店、通販でも可だが21日までに入手できること
Q03.使う人--------本人のみ。
Q04.所在地--------愛知県東三河地方
Q05.録画ジャンル---映画　スポーツ.
Q06.録画ソース-----地アナ　BSアナ　CS
Q07.VHSのDVD化---やらない
Q08.所有チューナ---BSアナログ　CS　ソニー　SAS-SD5SET
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：RW
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---BSアナログ
Q13.HDD容量------不問　観たらすぐ消す
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------不問
Q16.DVD-R作成量--ほぼゼロ？
Q17.DVD-R作成----多分しない
Q18.希望付加機能--野球自動延長　PC連携
Q19.重視項目------予約しやすいこと。操作性重視
Q20.その他--------早送り（ピクチャーサーチ）がやりやすいといいな。

生派でビデオはほとんど録らない（昨年でも3回くらいしか使ってない。今年は未）
んだけど、2週間ばかり海外出張に行くことになったのでそろそろ買うかな、と。
録るのはほとんどスポーツです。野球、サッカー、バスケ、WRC。
映画は、TVのを録るよりはDVDを買うほうが多い。

期限までに入手出来るならRD-H1でよかったんだけど。

>>127
デジチューナなしのレコでデジを録画するにはデジTVからの映像出力を録画する。
その際、基本的には同一メーカーのTV、レコでないと
TVとレコの両方を予約しないといけない。
同一メーカーであれば一度の予約でTV、レコ共に予約出来ることが多い。

でも芝のデジTVといったら（ｒｙ

なにこれ

>138の続き
芝のデジTVで納得する、もしくは、デジ移行時にレコも換える人は芝レコ買っとけ。

まともと思われるデジTVと連動できるのはπ、松、ソ。
πレコか松レコであればπのプラズマ、松のプラズマ、液晶、犬の液晶と
ソレコであればソの液晶と連動可能。

ところで♯アナレコって♯液晶と連動できるんだっけ？
できなくて♯はデジレコじゃないとだめだっけ？

RD買うようなオタが、デジ・チューナをTVと共用するとは思えない。
地デジ用には、また別にデジ機を買うさ。

>>140
ソって何、サムソンの事？

よろしくお願いします。

Q01.予算----------10万円くらい
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------本人+年配者
Q04.所在地--------東京都下、県境：東京｜神奈川
Q05.録画ジャンル---海外ドラマメイン　たまにアニメ
Q06.録画ソース-----地アナ　BSアナ　無印スカパー
Q07.VHSのDVD化---考えてない
Q08.所有チューナ---CS（ソニーD900）
Q09.ゴースト(二重映）---気になる
Q10.PC環境-------PC：有　LAN：有　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---GRT　BSアナログ
Q13.HDD容量------多いに越したことなし
Q14.書換DVD種類--RAM
Q15.編集機能------CMカット　海外ドラマのライブラリ化
Q16.DVD-R作成量-週3枚くらい
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：タイトルのみ
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　野球自動延長　メール予約　PC連携　
Q19.重視項目------二ヶ国語番組の保存、マニュアルレート録画
Q20.その他--------コクーン所有

ハイブリ機が手軽でいいなとおもって買い足すんですが、やっぱりRD-X5ですかねぇ･･･

>>143
＞ハイブリ機が手軽でいいなとおもって買い足すんですが、やっぱりRD-X5ですかねぇ･･･
判ってるなら、相談なんかするなよ。
あぁ、年末まで待ってX6にすれば、多分、野球自動延長も付いてるぞ。

>>138
そんな程度で同一メーカー縛りとか言ってんの？
「必然」でもなんでもないじゃん。

AVマウスに対応してる機種なら、別に芝である必要もないし。

>>145
＞そんな程度で同一メーカー縛りとか言ってんの？
＞「必然」でもなんでもないじゃん。
ってことはスカパーあっても芝じゃなくてもよいね（ｗ

＞AVマウスに対応してる機種なら、別に芝である必要もないし。
もしかしてアホでつか？（ｗ

Rの保存性が数年＝焼きが糞だった東芝ドライブのせいで広がったデマ

皮先が芝ドライブのRDを薦めるために、Rの価値を貶めようとしたんだよな

>>147
パナドライブのR書込の粗悪さからきた話が東芝ドライブで大げさになった。

＞Twenty Four　シーズン１を観るにあたって、
＞最低限これだけは知っておけ！
＞
＞★「内通者はニーナ」
＞　CTUにいる敵側のスパイは、主人公の不倫相手のニーナです。
＞　トニーとかジョージとかシャペルは、悪そうに描かれてるがスパイではない。
＞
＞★「主人公の妻テリーは最終話で死ぬ。」
＞　最終話でニーナに射殺されます。



"最低限"という言葉の独善的な使い方が皮に似ている。

>>146
＞ってことはスカパーあっても芝じゃなくてもよいね（ｗ

ほかのメーカーではスカパー！の番組表が取得できないよ。残念。

>>149
まあ、PC板ではそうなんだけどね。
こっちの事情は知らない。

ちなみにPC板でも、東芝ドライブの評判は悪い。
総合ベストがパイオニア、機能性ならLGあたりが双璧。

最低限、初心者が今から買うのであれば、できればカートリッジつきRAMに対応したものを買うようにした方がいい。
DVD規格にはいろいろあるが、耐久性は
RAM＞RW＞VHS＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞R
という感じで考えておくとよいだろう。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
DVD-Rのような耐久性のないものには保存するべきではない。
NHKは映像データベースにDVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。 （ソース：日経エレクトロニクス No.877）

大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

コピペすんな、カス野郎

>>154
論理的な反論よろしく

>>154

失礼します。

Q01.予算----------５〜７万
Q02.購入予定店----安売量販店(秋葉原利用可)
Q03.使う人--------本人，６０代の両親
Q04.所在地--------横浜市
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　アニメ　バラエティ　音楽　映画
Q06.録画ソース-----地アナ
Q07.VHSのDVD化---１０年前のパナ製VHS、数十本、主モード：標準、テープの痛み：軽
　　　　　　　　　　　　　　（場合によっては別途購入用意有り）
Q08.所有チューナ---なし
Q09.ゴースト(二重映）---軽（ないに越したことはなし）
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：無、　DVDドライブ：ROM
Q11.ネット環境-----[非]常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画時間/週10時間弱
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）
Q16.DVD-R作成量--（VHS標準での保存量を目安に）月10枚以下
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：タイトルのみ
Q18.希望付加機能--二番組同時録画
Q19.重視項目------ Q15
Q17
Q20.その他--------検討機種：松下DIGA or 東芝RS
　　　　　　　　　　　　　初DVDにして地上波総デジタル化までの繋ぎです。
　　　　　　　　　　　　　編集が充実しているものを希望しております。
両親が複雑な操作を嫌うようになってきましたので、録画予約自体は簡単なものが望ましいです。
　　　　　　　　　　　　　画質にはこだわりません。

以上、御手数ですが宜しくお願い申し上げます。

ここに来る初心者は大概放送ソースを録画して視聴したい人
永久保存なんて戯れ言を未だに垂れ流してももう誰も反応せんよ
10年後にDVD観てる奴なんかいません

逆に言えばRは10年保てばいい
だからちゃんと10年保つ品質のドライブを求めるのが答え
信頼性の低いドライブで焼いた国産ブランドRよりも
信頼性の高いドライブで焼いたノーブランドの方が長保ちします

ここんとこの初心者スレではR焼きの頻度が高いと答える人が実に多い
R焼きのニーズが高いなら、それについてちゃんとした説明をしてあげないとね
殻付きRAM必須なんて希望は今や極小
誰だってRAM1万枚墓まで持って行くなんて奴は馬鹿だと思う

ところで、日立のレコは日立LGのドライブ積んでいるんですか？

あんまりπと松下のドライブ以外つんだレコの話聞かないけど
他のメーカーのドライブはどんなのが乗ってるんでしょう？

>>158
確かに初心者（or一般ユーザー）と放送局のライブラリーを
我田引水気味に意図的に混同したコピペだね。
それからNHKのライブラリにしたところで、今後はディジタルソースの
保存が主流になってくるのだから、現行システムは維持するにしても、
新たな記録方式への移行が目に見えている。
コンシューマーレベルでも30年、10年と言わず、5年後のレコーダー市場
だって現在と随分と変わっているかもしれないからね。

>>159
LGは東芝のXS24で使われてるので普通に語られてるが
ソニーは自分の所の国産使えば評価されたんだろうが、
いまのままだと芝ドライブよりはマシって程度

読込みに関してはドライブと内部での補正が全てなので
同じ松下ドライブを積んでいても東芝だけ読込不良が言われるのは
車載DVDという悪条件のノウハウを持っていないからと思われる

>>157
一応、機種だけ挙げる。
松（DIGA）なら、E330Ｈ（250B）、E220H（160GB）、　芝（RD）なら、XS46（250GB）、XS36（160GB）
E330ＨとE20Hの違い、XS46とXS36の違いは、HDD容量のみ。

編集充実なら、DVDレコでは東芝機が良いが、DVDレコの中ではというもの。
PCソフトの編集に比べると見劣りがする。
一方、使い易さは松下が定評がある。
東芝と松下で希望が相反するで、どちらを優先させるのか決断が必要。
これは、あなたの問題でアドバイスできるものではない。
店で両者を触り、操作感などを確認した方が良い。

>>157
パナソニックのE220H、330Hがいいのでは
東芝のほうは良くも悪くもPC的で、リモコンも年配の方にはつらいものがある
録画時間/週10時間弱を考えると250GBの330Hの方がいいですね

パナソニックのDVDにはタイトル毎レジューム機能がありません。

これは録画を再生しているとき一時的に電源を切ると録画を
止めた場面から再生することができず最初の場面からの再生になることです。


現在のところ

＞録画時間/週10時間弱を考えると250GBの330Hの方がいいですね
録り溜める人か、見たら消す人かで違う。
E220Hの160GBでも、SPで70時間あるので、見たら消す人には充分過ぎる。
PCと違い、後からHDD増設ができないので、大きめの容量しておくという
考え方もあると思うが、それは本人の考え方次第。
AVだけがお金の使い道では無い。

そうだな、家族でみるんなら
そこんとこ重要かも。。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、パートで生計を立てていた。

当時DVDレコーダーが普及し始めていてクラスの皆が前の日取ったアニメや
ドラマの番組を楽しそうに交換っこしてるのを僕は羨ましくてしかたなかった。
家にレコーダーどころかプレーヤーもない僕にはとても彼らの仲間に
入る事は出来なかったのだ。僕は我が家の厳しい経済状況も顧みずに、
母親に、ねえＤＶＤレコーダー買って買って〜とねだった。｢うちには
そんなお金ないのよ｣と母は悲しそうに言うだけだった。

そんなある日、母がパート先の帰りにビクターのDVDレコーダーDR-MX5と
アニメのDVDを買ってきた。僕は生まれて初めてのDVDレコーダーに興奮、
狂喜乱舞し、母はいつもより少しだけ豪華な食事を作ってくれた。
箱にはヨドバシカメラの領収書の入った封筒が貼られたままままだった。
見てみると、商品代￥１０９、８００ー　ニコスローン36回払いとあった。
｢清次は３学期勉強がんばったからね､ご褒美だよ。かあちゃんパート増やして
お金返していくよ｣ため息交じりだが、３学期の通信簿で成績の上がった僕を
労うように僕に言った。
箱をあけテレビに接続し、DVDを見ていたら、いきなりLoadingと表示された。
点滅するインジケータの青い光を見ながら、無言の母に「楽しかったよ」と言った。
母は「母ちゃん、変なの買ってきちゃったかなあ、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

僕らは次の日曜日MX5を持っていってヨドバシカメラに行った。｢当店は一度お使いに
なった商品は返品交換は出来ないんですよ。お使いのメディアは国産品でしょうね｣
気が弱い母は店員に言われるままだった。やむを得ず帰ろうとしてふと店に展示してある
MX5を見てみた。値札の上に週末特価　￥79800と貼ってあった。母はまた悲しい目で
それを見るのだった。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように「Loading、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

よろしくおねがいします。

Q01.予算----------できれば５万まで
Q02.購入予定店----ネット・通販店／安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------東京都、県境：YES
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　バラエティ
Q06.録画ソース-----CATV(jcom)　（近々、引越しをするかもしれないので、地アナも）
Q07.VHSのDVD化---シャープ製テレビデオ、20本ほど、主モード：３倍速、テープの痛み：不明
Q08.所有チューナ---なし
Q09.ゴースト(二重映）---どちらかといえば、気になる
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------160GB以上
Q14.書換DVD種類--判らない
Q15.編集機能------CMカット／特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）
Q16.DVD-R作成量--週２or３枚
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：タイトルのみ
Q18.希望付加機能--野球自動延長　（できれば二番組同時録画）　
Q19.重視項目------ HDD容量、予算
Q20.その他--------ドラマとかをHDDに録画しておきたいので、容量は多い方がいい。
　　　　　　　　　画質や使いやすさがなるべくいいほうがいい。

あまり機械には詳しくないので、質問でよくわからないのもあったのですが、
よろしくおねがいします。

>>167
ネタですか？

そんな母を死に追いやったビクタースレを覗くと


567 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/03/09 22:15:14 ID:zI+IZPY80
>462
その人、自分と同じ感情や感覚で男性もHしてると思ってるんじゃない？
男性がどういうつもりで女を抱こうとするのか知らないのかもね。
男は駄目だよ！特に普通の男は。信じられない位犯罪的だから。
本当にキモイ。私しゃもうそういうのやだよ。一緒に歩くのも嫌だよ・・


568 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/03/09 22:39:17 ID:uM8VP+Qj0
>>532
ああいうのはちょっと(-＿-)
恋の優等生ﾁｸって感じ。
>>448の>マニュアル通り小利口にそつなく育った人々
これが全てを語ったような。
そうしていれば容易いｵｿﾅは
無難な気がするのかちゃーんとちかよるﾈ。
その他に対しても、
そうやってｽﾙｰﾘｽﾙﾘ上手に生きて来たのだとは思う。
ﾂﾏﾝﾈｰﾔｼｰ

>>157
編集が充実しているものをとの事だけど　市販DVDをメニューからチャプター使って見る？
見ないようなら必要な事くらいはどんなレコ（ソニーのぞく）でもできる。

編集が楽な分だけ松下E330のほうがいいでしょ

>>153
あとRAMはエラーを回避する特殊な機能があるみたいだね
NHKが保存メディアとして太鼓判押しただけのことはある

>>172
NHKは保存メディアとしてRAMを使っているわけではない。
映像図書館みたいな施設で、一般利用者に映像を貸し出す際の入れ物としてRAMを使っているにすぎない。
殻や書き替え耐久性の点でRAMが最適だったんだろうな。

>>168
予算と編集重視で、芝：XS24（80GB）
予算とHDD容量と編集のバランスで、π：525H（160GB）
野球自動延長とＷ録重視で、松：E220H（160GB）
Ｗ録と編集重視で、芝：XS36（160GB）

Q01.予算----------不問
Q02.購入予定店----不問
Q03.使う人--------家族共用
Q04.所在地--------東京都
Q05.録画ジャンル---映画、バラエティ
Q06.録画ソース-----地アナ、地デジ、BSアナ
Q07.VHSのDVD化---不問
Q08.所有チューナ---BSアナログ、地上波デジタル
Q09.ゴースト(二重映）---気にしない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：無、　DVDドライブ：ROM
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------160以上は欲しい
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------CMカットのみ
Q16.DVD-R作成量--0枚
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：不要、　サムネイル：不要
Q18.希望付加機能--できれば野球自動延長
Q19.重視項目------特に無し
Q20.その他--------3in1で迷ってるんですが値段は問わずトラブルの無い物が欲しいです。VICTORのLUPIN(MX5)、SHARPのHRW-50、TOSHIBAのXV44などで迷っています。Panasonicはレジュームができないと聞いたのですが具体的にはどういうことでしょうか？
よろしくお願いします。

皮先、出番だよ！
レジュームが聞きたいってサ。

>168 値段はkakaku.comベース

panasonic DMR-E87 \42000くらい　ふつうによし
panasonic DMR-E220 \53000くらい（2番組同時録画可能）
pioneer DVR-525H \44000くらい　DVD-Rに残したいならピカイチ
Toshiba RD-XS36 \55000くらい　PCとの連携がすばらしい、編集機能充実
　　　　　　　　　　　　　　　　2番組同時録画可能

あと少し出せば250Gに手が届くね

pioneer DVR-625H DVD-Rピカイチ、PCからタイトル入力可(PCにIEEE1394端子要）
　　　　　　　　　　　　　　　　　560000くらい

>>175
一応、>>3-16 の参考情報に目を通してから、
3in1のスレで相談するべし。（>>18にリンク先あり）
レジュームは、その内、皮先が説明すると思う。

>175 レジュームとはHDDやDVDの再生を途中で止めた後で、もう一度そのプログラム
を再生すると前回見た最後のところから再生してくれる機能です。

このレジュームがいらないなら実績から行ってpanasonicはもっともお勧めですが、
この前発売になったばかりのToshibaのモデルもおすすめ。ただ出たばかりなので
出きれば少し様子見たいところ。コストパフォーマンス的にXV44よりもXV34が
HDD160Gなだけでずっとお買得。ビクターは　絶　対　やめるべき

ご親切にありがとうございます。
Panasonicはレジュームがなくても手動でマークすればその地点から再生することは可能なんですよね？
不便でしょうか？

>>180
録画するのが映画やドキュメンタリーで、一つ見始めたら最後まで見続けるのがスタイルならいらなそう。
でもドキュメンタリーや音楽番組なんかをつまみ食い的に平行してみる自分なんかはレジュームないのは考えられない。

いちいち停止位置にマークいれるのはかなりめんどくさいと思いますよ。松下使ったことないけど。

>>179
念のためだがパナソニックにはレジューム機能がある。
パナソニックにないのは「タイトル毎レジューム機能」。

>>180
まあ、パナ以外その機能がないメーカーは存在しない、
ということから考えてみればいいんじゃないかと。

「ユーザーが求めているもの」ではあるでしょうな。
逆に言えば、パナがなぜこれを実装しないかがナゾですが。

あと、家族と共用ならタイトル毎レジュームは
なおさら必須でないかしら。

知り合いから、三菱はやめたほうが良いといわれたのですが、
なぜなんでしょう？

>>185
芝・松・パイ以外は糞レコだから

家族で使う場合、「恒例・全国美人アナ水着大会」の恥ずかしい部分が
いきなり再生されてしまっては家族の絆が崩壊する。
せっかく作ったメニュー画面も毎回途中から再生されてしまうのでガッカリ。
（これは最後まで見て電源を切る頻度が低い為）
久しぶりに見たくなった録画した映画もいきなりクライマックスから再生されて興醒め。

東芝RD-XS46か、パナのE330Hで迷っています。
RD-XS46はLANがついていて、E330HはLANがついてないんですけど、
RD-XS46はLANを使ってPCとつないだ場合、RD-XS46のハードディスク上のデータを、
そのままPCのハードディスクに移動して保存は可能なのでしょうか？
それともLANはあくまで、番組表や予約などのためにあり、編集もリモコンのかわりにPCを使ってするだけで、
データ自体はRD-XS46の中のものを編集するのでしょうか？

Q01.予算----------５〜６万
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------３０代の夫婦
Q04.所在地--------東京都内
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　バラエティ　音楽　語学　政治
Q06.録画ソース-----地アナ　CATV(JCOM)
Q07.VHSのDVD化---なし
Q08.所有チューナ---CATVのみ
Q09.ゴースト(二重映）---平均的なものでよい
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：不明、　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------160GB
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------CMカット　特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）
Q16.DVD-R作成量--月4枚以内
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：不問、　サムネイル：不問
Q18.希望付加機能--二番組同時録画（あったらいいけど）　野球自動延長（ぜひ）
Q19.重視項目------
XS36,HX-50,DVR525H-Sの３機種で検討。
キーワード録画と、W録画のどっちもあったらいいが、どちらか一つと言われると、
初めて買うんでどっちが便利なのか決めかねています。
キーワード録画に関しては、ソニーとパイでは5,000円程度の価格差分の性能差はあるんでしょうか？
あと、EPGはCATVには使えないんですよね？

>>188
大体みんな芝かパナで迷うんだよね
オレはマニュアルレート設定が出来る芝にしたけど
それ以外にもフォルダー機能や編集の豊富さなど
大いに満足している
芝にして正解だったよ

>>189
俺は迷わずにパイにしたよ
DVDレコ初めてだったけど説明書読まずに使えた
編集も簡単らしいし大いに満足している
パイにして正解だったよ

>>189
東芝ならネットに接続すれば専門CHのEPGも取得できます
この点でXS36をおすすめします
ただ、予約にはレコとホームターミナルの両方する必要があります
野球自動延長は無いですけど

スゴ録は、キーワード録画の他に追跡録画もあって地上波録画には便利かな

>>191
うん、πレコ選ぶ人間って案外迷んでないとおもふ

>>188
＞PCのハードディスクに移動
VirtualRDで可能。

>>189
＞EPGはCATVには
そのなかではXS36のみ可能。
キーワード録画はあくまでおまけと考えておくのが無難。
語学重視ならパイオニアは二ヶ国語不可なので注意。
ソニーはシングルタスクなのでR焼きには少し不便。

>>191
そのへんしか重視しないなら、どのレコ選んでも同じだったね。

>>194
XS３６は野球自動延長ないけどね

XS24買った初心者ですが、私と同じボンビーな方々への参考に．．．
いずれ地デジチューナ内蔵のが欲しくなると思うので、
今はショボイXS24で大変満足してます。
地デジ＋ＢＤorＨＤ＋ＨＤＤレコ機があと数年程度で普及する筈ですので、
3年保証付けてそれまで持てばいいんじゃないかと思います。

（数年も使うならと、あるいは金があるので高性能なレコが買える人達が
とてもうらやますぃです）

HD内蔵DVDレコの初代から
πにはフォルダ機能があったんだが
あまりに当たり前な機能なんで
誰も芝厨みたいに得意げに言わない

XS24はLGドライブや簡素な分、他の東芝よりいい買い物だと思うよ

>>198
π厨のニヤニヤするネタばらしちゃまずいでしょｗ

>>195
「なに、RAMって？　PD2のまちがいだろ（ﾌﾟｯ」
「iEPG？ったくヲタはこれだからｗ　テレビだけがおまいらの楽しみかよ！」
「録画再生画質の悪いハイエンド機って。。(ﾟдﾟ)」
「そもそもＷ録なんてミドル層だけが喜ぶ機能だろ、
　オートチェンジャー付のSME、トーレンスなんて
　聞いたことなかったよな・・」

という感性を持つ人間は、案外迷わずにπを選ぶ

189です。皆様アドバイス有難うございます。
で、XS36をネットにつなげるには、何を買い揃えて、どのように接続すればいいでしょうか？
ちなみに、パソコンとテレビは別の部屋で結構離れています。
初歩的な質問でお恥ずかしい話ですが…。

>>201
たのしい？ｗｗｗ

>>202
無線LAN買ってから芝スレで聞いたほうが良いよ

>>189
野球延長機能は>>4にあるとおり、延長に自動的に追随するのではなく、
「延長の場合あり」の場合、予約時に「1時間長めの予約を自動的に入れる」機能。
延長しようがしまいが強制的に最大延長時間分長めに録画する機能なので注意。
因みに、延長予約は手動でも可能。それを自動でやってるだけ。

>>202
ルータがあれば付属ケーブルで繋ぐだけ。
無ければ3千円くらいのルータを買う。
こんな感じ
　　　　　　　　　　　　　　　ル--LANケーブル--PC
モデム--LANケーブル--｜
　　　　　　　　　　　　　　　タ--LANケーブル--DVDレコ

>>198
＞HD内蔵DVDレコの初代から
＞πにはフォルダ機能があったんだが

πの以前のフォルダ機能って、
ジャンル分けが少し気が利いてるだけの代物で、
任意にフォルダ作ったり、番組（＝タイトル）を入れ替えたりできない。
通常のPCでイメージするフォルダとは、ちと違い過ぎるものなので、
メーカも機能名「グループ検索機能」と言い、
「フォルダ」は小さく申し訳程度にしか書いてないんだよ。
だから、その辺の事が判っている心あるπユーザは、フォルダ擬きの自慢なんかしていない。

HDDをHDと書いてることから、フォルダが何なのか判っていないのでは？
とも思えるんだけどね。

>番組（＝タイトル）を入れ替えたりできない。

ｸｽｸｽ
芝厨

まことに芝厨を実感させる書き込みですなあ

>>203 >>204
ありがとうございました。
思っていたよりは簡単みたいですね。
どの機種にするか、今晩じっくり悩んでみます。

芝厨には検索は出来ても
実際に使うって観念が無いならねぇ

誰にも判る様に客観的に書けって口では言えるけど
ｱﾊﾊ

>>190
>>194
返信ありがとうございました。やっぱり、色々設定できた方が楽しいし便利ですよね。
東芝RD-XS46に決めました。明日買いにいきます。ありがとうございました。

中傷工作は芝厨が原点でしかも稚拙だったて事は
久々に釣れた馬鹿のせいで実証できたかな

ま、知らん顔でID変えて言い訳するのも芝厨の十八番だから
それさっ引いても痛いよね芝厨房
一時フォルダ機能が芝固有の機能で
無い他社はありえないなんて気の狂った書き込みも多かったし

ほんと東芝社員と芝厨の風評工作って悪質
過敏にGKGKいうのはコンプレックスがあるからだわ

パイオニアのフォルダって、子供に見せたくないタイトルとかを
隠すこと出来るんですか？東芝のは出来そうなんですけど・・・。

>>212
東芝にできない事はないよ







たぶんw
ID変更乙

やっぱDVDレコは東芝だね

まちがいない
特に子供に見せられないモノを録画するなら東芝

恥ずかしい録画には東芝！

>>213
あのー、東芝が出来るのは知ってるんですが、パイオニアは出来るんでしょうか？
何か変なこと聞きました？(´･ω･`)

>>216
たぶん、できないんじゃないの？
そ〜ゆ〜発想は、πレコ企画人なら
おもいつかないとおもわれ。。

>>216
でもアンタ疑問系だよね
なんで態と疑問系にするの？
知ってるのに

なんで知ってる事を聞くの？
芝厨

より強い印象効果を狙ってですか？

スペックならサイトに載ってますよね
偽装素人ですか芝厨

そして俺はGKですか？芝厨

で、あんたこれからレコ買う素人なんですか？ほんとのところ？

いや、だから
そ〜ゆ〜機能は、AV映画ヲタ・アニオタが主流を占める
芝ユーザーにとっての利便性をおもんばかっての
配慮じゃないのかと。。

>>218
ごめんなさい、気に障ったのなら謝ります。
ですが、ここって出来ないことを質問しちゃ駄目なんですか？(´･ω･`)

出来ないの知ってて何故質問するの？(´･ω･`)

>>220
気に障るとかじゃなくて
なんで確定してる事をわざわざ疑問系で質問すんの？
その意味が知りたい風評工作芝厨

Q01.予算---------6-7万
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------家族共用(自分はほとんど使わない、50代の両親が主)
Q04.所在地--------大阪府、県境：NO
Q05.録画ジャンル---連ドラ　バラエティなど
Q06.録画ソース-----CATV(ZAQ)
Q07.VHSのDVD化---VHS機種 不明、本数 およそ500本-700本、主モード：標準、テープの痛み：10年-先日なので色々
Q08.所有チューナ---CATV
Q09.ゴースト(二重映）---CATVなので無し
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：LGの4082 マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------最低でも160、できれば250
Q14.書換DVD種類--RとRAM 保存用はRAM、他ドライブで読む用にR、取り扱い時の強度からできれば殻付き
Q15.編集機能------CMカットのみ
Q16.DVD-R作成量--週3枚ぐらい
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：タイトルのみ
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　PC連携
Q19.重視項目------第一に機体の安定性、特に100％HDDに録画できること。第二にHDD・RAMが使用不能にならないこと。
Q20.その他--------現状、長瀬のDVX-500aとUZUでPCに録画したものを見ています。
ネットワーク系統は色々使えるので不満はないのですが、両親が録画するのがVHSのみというのが辛いです。
よって、両親にとってはVHSからの乗り換えとなるのでVHSデッキ並の安定性が欲しいです。

スカパーとiEPGないと
なーんも思考できんのだね芝厨


権威主義

何、このいかれた連中？

ID変えて他人を装うよりマシ

>>140
これってどういうこと。
細かく教えてエロイ人。

>>195
基本が出来ていない芝を選ぶのとは違うのでご注意を
君は気にしないのか

RDユーザーはオタク率が高いとか、
2ちゃんねらーにRDユーザーが多いだとか
単なる偏見だろとか思ってたんだけど
ここんとこ、こことは関係無いような板で
RDユーザーを見かけることが多かった。

RDユーザーは2ちゃんねらー&オタク率が高いのを実感

>223 もう答えは出てます。

panasonic DMR-E220 or DMR-E330

自分はほとんど使わない、50代の両親が主)
RとRAM 保存用はRAM、他ドライブで読む用にR、取り扱い時の強度からできれば殻付き
第一に機体の安定性、特に100％HDDに録画できること。第二にHDD・RAMが使用不能にならないこと。

Q01.予算----------《安売店で、廉価機5.5万円まで　〜160GB》
Q02.購入予定店----アキバ価格の店　ただしメーカ保証が受けられる店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------神奈川県　ただし関東地方引越し可能性あり
Q05.録画ジャンル---映画　スポーツ(F1)　ニュース　その他
Q06.録画ソース-----地アナ　CS（スカパーチューナー所有）
Q07.VHSのDVD化---拘らない
Q08.所有チューナ---CS　スカパー（AIWA-SU-CS6）
Q09.ゴースト(二重映）---軽 又は気になる
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画時間/週　保管期間(週or月単位）　又はHDD容量
Q14.書換DVD種類--判らない (RAMはディスクを山積みにしてもOKですか？）
Q15.編集機能------不問
Q16.DVD-R作成量--月1〜２枚程度
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：不要、　サムネイル：分かりません
Q18.希望付加機能--二番組同時録画があればいいけど・・・なくても我慢できます。
Q19.重視項目------Q08 Q19の前2項目 Q01は欲を言えば4万円前半です。
Q20.その他--------追いかけ再生機能は絶対に欲しいです。電子番組ではなく、マニュアル（月5時〜6時 3ch）での録画予約がしたいです。使い方としては、1週間ずつ見る候補の番組を録画しておきたいと考えています。だいたいMAXで15H/Weekぐらいになると思います。
★回答は理由も添えて！間違い指摘は正しい情報も一緒に！

宜しくお願いします。

>231
＞★回答は理由も添えて！間違い指摘は正しい情報も一緒に

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

少し荒れ気味みだな。
ID:5xV6wR1T0 が一人で、芝叩きというか中傷してたようだ。

お約束だが、春だしな。

・・・他の時期の厨は単に厨だが春ってホンモノ多いな。

DVDレコーダーで焼いたDVDって他の機種のDVDで見れるんですか？

>>235
スレ違い。こっち↓で聞け。

超超くだらねぇ質問に物凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで答えるｽﾚ★17

>230
ありがとうございます。
パナE330か芝XS46で迷ってはいたのですが、芝は録画時の無音や機体自体のフリーズといった話。
パナは機体フリーズという話とCATVの再送信チャンネルも設定できるか、あとネット機能がオプションという問題が。
東芝チューナーCATVなので地上波・BS以外の予約録画は不可能なのですが、地上波だけはなんとかしたいと思います。
やはり、HDD物で24時間連続起動してフリーズ知らずなんて不可能なのか・・・
もし、よろしければ芝を避けた理由を聞かせていただけないでしょうか？

>>237
少なくとも、パナも東芝も機体のフリーズなんて話は話半分に聞くべき。
ここで騒いでいる連中が言うほどひどい症状であれば、そもそもリコール
なりなんなりされてるだろうさ。

＞HDD物で24時間連続起動してフリーズ知らずなんて不可能なのか・・・

だから、そんなに冷や冷やする必要はない。

そもそも、24時間稼働でなきゃいけない理由が何かあるの？
普通に予約録画して、見たいときだけ電源付ければいいと思うんだけど。

＞やはり、HDD物で24時間連続起動してフリーズ知らずなんて不可能なのか・・・
芝ユーザで常時電源ONで使ってる人はゴロゴロ居るぞ。
そして、当たり前の事だが、フリーズなんてそう頻繁に起きるモノじゃない。
希に起きた報告を、アンチが叩きネタにして、頻発するように騒いでいるだけ。
ソフト製品だから、バグやフリーズから完全に解放されることはない。
バグやフリーズが怖いからという理由でPC使うことを止められる？

>>233
どこが中傷？
つーか東芝のレコを叩いてないじゃん

HDDとエンコーダー、チューナーを2台づつつめば冷却も2倍しなくてはいけない

簡単なことだ。

>241
一番の発熱源であるHDDと電源ユニットの消費電力が倍にならないのに、
なぜ冷却だけ2倍じゃなければならないんだろうね。
きっと簡単な理由があるんだろう。俺にはわからないが。

>>241
松下設計者の発想

>>242
東芝設計者の発想

ｈｄｄ+ｄｖｄ+ｖｈｆのやつなんだけど、どこがい一番いいかな？

>>243
>>242は、ただの池谷で芝厨呼ばわりが他の芝厨に失礼なレベル

いくら東芝設計者でもわかってる。

おじゃまします。
前々からＨＤＤ＋ＤＶＤレコーダーが欲しかったのですが
展示品で再生されていた映像をチラ見し、
ドットの粗が気になり保留にしていました。
ですが、一昨日ついに手持ちのビデオデッキ（芝）がいよいよダメに。
ＶＨＳ＋HDD＋ＤＶＤ機の購入に助言お願いします！

Q01.予算--- ８万円前後
Q02.EPG取得方法---地上・ネットどちらでも
Q03.GRT---不要（？）普段は気になりません
Q04.PC周りの環境---光・常時接続、無線LANあり（デッキの位置に対して、モデムもルーターも
　　　　　　　　　　　　　　すぐ横です）ＰＣはマルチドライブ（芝）
Q05.内蔵チューナー---こだわらない
Q06.書き換え型記録メディア---判断できませんが、耐久性重視です
Q07.使う人---自分（ＰＣを普通に扱える程度）
Q08.主な録画ソース---地上波。普段はバラエティ番組の保存、一番はVHSのＤＶＤ化がキモです
Q09.編集機能は重視するか？--ＣＭカット程度は欲しいです
Q10.DVD-R作成時の任意チャプタ引継ぎ。---重視する
Q11.HDD容量関連/DVD-R焼き頻度---録画時間(４時間／週）、HDD保管期間・短い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　希望HDD容量は１２０以上なら。DVD−R焼き頻度高め
Q12.重視する性能･機能---二番組同時録画、野球自動延長対応、コピーワンスＤＶＤのムーブ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＨＳ→ＨＤＤ（編集）→ＤＶＤでなるべく画質劣化の少ないもの
Q13.その他---PCやＶＨＳが芝ですが、メーカーにこだわりはありません
　　　　　　　　　（ただ、一度録ったＶＨＳは同じメーカーのデッキで扱った方がより良いといったことを聞いたことがあったので・・・）
　　　　　　　　　松やπが画質に優れているというご意見も気になっています

お手数ですが、よろしくお願いします。

・・・とここまで書いて鯖規制されてましたｙｐ
RD-XV44が79800円、をとりあえず抑えている次第です。
まだまだ検討の余地ありでしょうか？

すみませんageます。

>>246
>>1 にある↓をしてまんせね。
＞３．>>2-25 あたりの説明も見てね。　

3in1は当スレの対象外 >>7参照

よく見ると、今の>>1を全然見てませんね。
使ってるテンプレが古すぎます。

友人曰く、パイオニア買っとけば間違いないらしいのですが、
本当でしょうか？

>>250
付加は少ないが基本がしっかりしてるから

松下の高画質LPモードっていいねえ
リリンの生み出した文化の極みだよ

ｱﾆｦﾀは使わないけどな

ｱﾆｦﾀは松下のLPモード使わないのか

>>229
モーヲタはRDユーザーがほとんど
娘モードのせいかもしらんが

>>246
VHS→DVDならまよわず松

>>205
なーんだ
やっぱり芝のフォルダー機能の方が優秀なんじゃん

>>231
ゴーストが気になるならソニーHX70。ただしDVD焼きには向かない。
二番組同時録画なら松下E220か東芝XS36。
東芝はスカパーEPG予約が可能でマニュアル予約でもEPGタイトルが自動で入る。
4万円台ならパイオニア525H-Sか松下E87H。
以上どれでも追いかけ再生機能、マニュアル予約とも可能。

>>246
VHSデッキは三菱か松下の1万くらいのを別に買うのがお薦め。
XS36/46かE220/330H。東芝は延長予約が手動。松下はムーブがRAMのみ。
新品デッキでまともに映らないテープがあるなら松下の方がお薦め。
どうしてもVHS一体型なら>>7。画質については>>6

このスレ参考を参考に比較した結果、RD-XS36を購入しようと思います。
でも現在予算が無いのでRD-XS36を今月中にボーナス一括で買うか、若しくは夏のボーナスまで待って買うか思案中です。
ボーナス後だと夏モデルが発売してるんでしょうか？
今使ってるビデオデッキがそろそろヤバくなってきてるんで早めに欲しいんですが・・・。

初期のVHS+DVDの2in1モデルは、明らかに機能的に見劣りしたが
今日のVHS+DVD+HDDの3in1モデルは機能の点でも、ほとんどDVD+HDDのハイブリレコと遜色なくなった
省スペースとVHSダビング時の信号劣化の少なさ、などの利点もある
VHSとDVDレコーダーの同時購入を考える人にとっては、十分選択肢になり得る
>>246
使用環境から見ても
東芝の春モデル、RD-XV34かXV44が最適
2番組同時録画は片方がVHSになる、（野球）延長機能対応
BS内蔵が欲しければパナの春モデル、DMR-EH70V（5月1日）

>>259
量販店は今月が決算期ってところが多いので安くなってる
今欲しいならちょうどいい
XS36で十分完成度は高いので、夏モデルが出てもあまり後悔しないと思うんだけど
ちょっと前にあったカキコではXS24のHDD増量版とXS53の後継機の情報があったりする

>>260
＞信号劣化の少なさ
ソース希望。結局はVHSデッキとDVDレコをAVケーブルで
繋ぐのと変わらないと思うんだけど。

あと、価格を考えると2万くらいのS-VHS＋XS46のがお得。
価格コム調べでXV44が87000円。XS46が64000円。
XS46とのセットなら3番組同時録画、S-VHS、BSチューナー内蔵。
XV44だとBS無し、HDD(またはDVD）とVHSへの2番組録画しか出来ない。
S−VHSじゃなくてVHS、BSチューナーなし。

少スペース考えないならやっぱりDVDレコ＋VHSデッキのが良いよ。

蓋開けると判るが、RD-X5みたいなハイエンドですら内部アナログ接続の配線は最低限だしな

>>262
一体型じゃなかったら簡易TBCの東芝よりもパナやπのほうがはるかにいい

>248,249
本当にテンプレ古すぎでした・・・。
答えてくださっている方もいて恐縮ですが、一応テンプレに沿ってもう一度。
お目汚しすみません。

Q01.予算----------《安売店で、中級機（250GB）：５〜７万》から足が出ても可、８万円前後
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------慣れるまで戦う機械音痴（PCは普段使い問題なし）、本人のみ使用
Q04.所在地--------東京都、県境：YES　目の前が川で向こう岸が神奈川県
Q05.録画ジャンル---バラエティ
Q06.録画ソース-----地アナと思っていましたが、CATV(会社)がいつのまにか引かれてました・・実家に戻ってから大分経つのに、気付けよ自分・・・
Q07.VHSのDVD化---芝６年以上前デッキ使用（故障しかけて自動的に電源落ち）、本数は８０〜、主モード：３倍速、テープの痛み：軽
Q08.所有チューナ---なし
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有（芝）、　LAN：有（モデム、ルーター設置場所に近）、　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画４時間/週　保管期間２週間　、HDD容量１２０ＧＢ〜
Q14.書換DVD種類--不問、耐久性重視
Q15.編集機能------CMカットのみ
Q16.DVD-R作成量--月１０枚以上
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：チャプタも
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　野球自動延長
Q19.重視項目------ＶＨＳのＤＶＤ化
Q20.その他--------芝、松、π検討。所有ＶＨＳ機は芝（壊れかけ）、バラエティ番組の編集・保存目的

できれば、よろしくお願いいたします。

・・・にも関わらずレスを下さって有難うございます。

>258
こちらのスレはＶＨＳ一体型非推奨なんですね、熟読せずすみません。
勝手ですが、別買いと双方検討中ということにしてやって下さい・・・。
>6の画質なんですが、ドットのギザギザはＨＤＤ保存してある状態でも目立つでしょうか？
主観によっても違うのでしょうか。ＤＶＤにする時はＳＰくらいでイメージしています。
東芝と松下、それぞれの特徴を書いてくださってありがとうございます。
テープはほとんど大丈夫かと思うんですが、ごく最近に録画開始から1分少々音が出ない
といったものもあります。（これに関してはあきらめていますが）

>260
一体型検討もありとのご意見、ありがとうございます。
話題を広げてしまうとスレ違いになってしまいそうなので
これ以上の質問は控えますが、心に留めさせていただきます。

>262
ラックには収まらないので、多少ゴツい部屋になるとは思いますが
性能的におすすめであれば非一体型考えます。
３番組同時録画まで行くと、使用頻度少ないかもしれませんが。
（ケーブル引いてあったのでＢＳチューナー不要でした、根本的に間違ってて失礼しました）
Ｓ−ＶＨＳからの方が、最終的にＤＶＤへＳＰ保存する場合でも画質は良くなるのでしょうか。
だとすると多少８万円から足が出ても可、といったかんじです。

>263
最低限の配線、というと非一体型にした場合は
もっといい配線の仕方があるということでしょうか。
今までビデオ間のダビングは、赤白黄でやってきたのですが・・・。

>264
簡易ＴＢＣだとアラが目に付きますか？

>>265
量販店の場合、ネット通販より１〜3万くらい高いので芝、パナの新型
3in1を8万以下で買うのはちょいときついかも。
XV44をヨドバシドットコムで見ると99800円。

がんばって交渉すると、価格コム下回るときもあるけどレアケース。
ポイント込みでほぼ同額とかはそこそこある。

家電量販店で購入。価格重視ならますます、別購入がオススメ。
3in1は割高なのは間違いないのと、3つの内1箇所故障すると
録画手段がなくなるので、こだわりが無いなら避けた方が無難。

S端子ケーブル使って無いVHS3倍らしいので、ソースの画質がいまいち
だし、現在のデッキで普通に再生できてるならTBCにはそんなにこだわらないでも
良いんじゃないかなとも思う。>>5のTBC参照。

パナ・・・EPGはGEPG、チャプタのサムネイルは不可、W録と野球延長あり。
東芝・・・i-EPGでCATVのEPGも取得可。チャプタサムネイル可。W録あり。野球延長無し。
π・・・EPGはGEPG、チャプタのサムネイル不可、W録無し。野球延長有り。DVDドライブの性能は一番。

1万くらいのVHS買うとなると予算がMAX70000円。量販店で買うなら
東芝XS36かXS46が良いかと。
W録諦めてπの720Hも良いと思うけど量販店だと70000円はちときつい。

名前欄入れ忘れてるし、かなりウザいですね・・・すみません。

>267
あ、すみませんRD-XV44が秋葉原79800円で、暫定取り置き中です。
（それでもまだ迷っている厭な客・・・）265に書き忘れました。

>3つの内1箇所故障すると 録画手段がなくなるので、こだわりが無いなら避けた方が
なるほど。出張修理って依頼してから２，３日かかったりしますよね。
（その場で直せなかったらさらに時間かかるし・・・）
だと、３inは最終手段として家族のビデオデッキ借りて命をつなぐ他なしですね。うーん。

>ＴＢＣにはこだわらなくても
自分、画質にビクビクしつつもおおもとのソースを大事にしてない感がありますね・・・。
量販店でミュージッククリップ見た時にかなりギザギザしてたので、それが頭にあって。
店頭の録画モードの問題だったんでしょうか。

東芝は野球延長ないんですよね・・・それが非常にひっかかります。
くわしく有難うございます！

>>265
赤白黄は端子の種類。Y/Cコンポジットが即悪いとは言えない。
説明不足で申し訳無かったが、レコーダ内には電子機器が密集し、ノイズの嵐となる。
一体型が即ノイズレスとは言えない。

>>266
Y/CSとTBCは全く別の意味と役割
混ぜちゃダメよ

1レスずれてるね・・・

>>268
念のため、ギザギザはTBCと全く関係ない。
地アナ放送でそのTVにギザギザが見えないなら、EPモードかPVの演出効果。
簡易TBCは縦揺れや激しい横揺れを修正しきれないだけ。
普通に映っていれば全く問題ない。

これも念のため、
＞●野球自動延長機能
＞延長が決定してから録画時間を延長するのではなく､
＞番組表で延長の可能性有の場合に｢自動的に長めの予約を入れる｣機能のこと｡
＞したがって､延長しようがしまいが強制的に最大延長時間分長めに録画される｡
手動の延長でできることを「自動」でやってるだけなので過大な期待は…

>>266
＞こちらのスレはＶＨＳ一体型非推奨なんですね
別にVHS一体型を排除して無い
ニコイチみたいな一体型しか作れないメーカーの信者が排除したがっているだけだろう
しかし、品質の良いS-VHS機でも別購入するならそれに越した事はない
>>268
＞東芝は野球延長ないんですよね
RD-XV44には野球延長機能が搭載されている
>>269
２重否定ばかりで分かりにくい
外部からのコンポジット接続の場合、ノイズが侵入する事も信号劣化も無い
一方でVHS一体型でDVDにダビングするとノイズが乗ると言いたいのか

>>258
�dクス
小売店に逝って、薦めてもらった機種を見てきます。

＞別にVHS一体型を排除して無い
排除すると言うほどではないが、デジ機や単体機と同程度には薦めないのがここの多数派。

VHS+HDD+DVD　一体型のメリット、デメリット

○設置スペースが少なくて済む
○ダビング時に外部ケーブル接続などによる信号劣化が少なくて済む
○リモコン一つで操作が簡単
×別購入より割高になる場合も（○しかし割安な場合も）
×駆動部分が多い分故障の心配が、故障すると全ての機能が使えなくなる心配も
×高品質のVHS機やDVDハイブリッドレコーダーを揃えるのと比べれば、所詮3 in 1

>>262
＞＞信号劣化の少なさ
＞ソース希望。結局はVHSデッキとDVDレコをAVケーブルで
＞繋ぐのと変わらないと思うんだけど。

かんたんじゃん。
芝がXV44出したて松に追いついたのがソース（ｗ

芝ＸＶ３４を買おうと思っていたんですがＤＶＤレコ＋ＶＨＳデッキ買うより
かえって割高みたいなんで別々に買おうかと思っているんですが、
性能を落としたくないのはＨＤＤ、ＤＶＤ、ＶＨＳの連係性とＤＶＤ−Ｒの
コピワン機能なんですが、やっぱり両方東芝になりそうでつか？

>>261
なるほど。今月中に買う決心がつきました。
ありが�d

>>268
＞ギザギザ
ブロックノイズかな?MPEGの問題なのでTBCとか
関係ないです。

>>275
一時期、蓋開けると中は安物のケーブルで
VHSとHDD繋いでるだけだってレスがあったけど
真相はどうなんだろうか？

集積率の低いメーカーのDVDレコーダー中身ぐちゃぐちゃだよねw　　　　ノイズの嵐な訳？

>269
>レコーダ内には電子機器が密集し、ノイズの嵐となる。
なんとなくですが、わかるような・・・携帯が電波受信すると、近くのＰＣが微妙に異音発してるようなアレでしょうか。

>268
>地アナ放送でそのTVにギザギザが見えないなら、EPモードかPVの演出効果。
展示品で流していたPVは、ＤＶＤからＨＤＤに落としたっぽかったです。
ＥＰよりもグレードを上げて録画すれば気にならなくなりそう、でしょうか。
普通に映っているソースからダビングする分には、ＴＢＣにこだわらなくてもいいわけですね。
>手動の延長でできることを「自動」でやってるだけなので過大な期待は…
ＨＤＤへの録画なら、余分は後で消せばいいとか、おおざっばに構えれば問題なし、でしょうか。
（おおざっぱすぎるか・・？）

>272
VHS一体型に関して、フォローさせてしまってスミマセン・・・。
XV44は野球延長搭載ですか、自分マジで教えてチャンですねｙｐ

>275
>×高品質のVHS機やDVDハイブリッドレコーダーを揃えるのと比べれば、所詮3 in 1
最後の↑でやっぱりひっかかるんですが、今までVHS３倍だった人間が何を、
と自己を振り返り始めてもいます。優柔不断ですね。

>279
>ＭＰＥＧの問題なので
録画モードをＬＰもしくはＳＰにすることで、そこそこ改善されるのかも？


迷い続けでご迷惑お掛けしてます、ここまでいただいた知識を
販売員の方に再度確認し、その上で選ぼうかなと。
おかげで、自分の求めるものはかなり見えてきました。
皆さんお付き合いくださって、本当にありがとうございます！

>>281

> >手動の延長でできることを「自動」でやってるだけなので過大な期待は…
> ＨＤＤへの録画なら、余分は後で消せばいいとか、おおざっばに構えれば問題なし、でしょうか。
> （おおざっぱすぎるか・・？）
それで大丈夫。ただ、パナの場合はW録画で野球延長だから便利は便利。
πとソニーは２０：００〜２１：００まで８ｃｈ、２１：００〜２２：００を１０chとかの予約をいれてると
８ｃｈを２２：００まで自動で延長して１０chは取れなかったりするので注意。

>　今までVHS３倍だった人間が何を〜
まさにその通りで、S-VHS標準、せめてVHS標準なら分かるけどVHS3倍だからなぁ。
ソースの画像がイマイチならHDDにダビングしても所詮は・・・
今後、録る分を考える方が良いと思うので。

> >ＭＰＥＧの問題なので
> 録画モードをＬＰもしくはＳＰにすることで、そこそこ改善されるのかも？
レートを上げればブロックノイズの発生率はさがるけど限界はある。

ちなみにEPは見るに耐えない。LPならパナ＆πはそこそこ、東芝はまだ微妙。
SPは>>6の通りお好みでって感じ。

でも、今のDVDレコはHDDが大容量化してるのでSPメインで十分お釣がくると
思うのでLPは気にしなくて良いんじゃないかなぁと思ったり。

>>272
難しく考え杉
>>260の
＞VHSダビング時の信号劣化の少なさ
に対して、一体型が即ノイズレスとは言えないと言ったまでよ

>282
サクッと答えてくださってありがとうございます。
W録、そういうこともあるんですね。
これまでのソースは、なんとか今以上に劣化しないことｌ希望という感じです。
今後はＶＨＳテープが収拾つかなくなるほどは溜まらない、ということが嬉しいです。
ブロックノイズの限界については、展示品で色々見せてもらおうかと。

やっぱ超初心者志向だったぽい・・・ご意見を求めてやっと見えてきました。

>283
ノイズについても、実際に店頭で聞いて、様子をうかがってみます。


明日いよいよ店です。これまでの流れメモって色々聞いてきます、ありがとうございます！

おはこんばんちはー

Q01.予算----------5万前後。出そうと思えば8万ぐらいは絞り出せなくはないです。
Q02.購入予定店----ネット・通販店 or 安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------千葉県、県境：NO
Q05.録画ジャンル---映画　アニメ　音楽
Q06.録画ソース-----地アナ　CATV(コアラテレビ)
Q07.VHSのDVD化---所有Tape10本程度をDVD化する予定。普通
Q08.所有チューナ---CATV（レンタル）
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：RW
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画/週10-20H　保管期間(3-6ｶ月単位）
Q14.書換DVD種類--RW
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集
Q16.DVD-R作成量--月5枚以下ぐらい
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：タイトルのみ　（あれば便利ですが必須では無い）
Q18.希望付加機能--メール予約　PC連携（ともにあれば便利、程度）
Q19.重視項目------Q13
Q20.その他--------
　検討しているのはPioneer DVR-620H（625Hより安いようなので）
　ひょっとしてPioneerはそろそろ新モデルがでるのかな？
　HDD容量的にはもうちょっと欲しい気もします。
　基本的にはHDDに取り溜めしておいて、HDD容量不足やどうしても残しておきたい番組（週4〜5H程度？）だけをDVD化するつもりです。
　出来れば、「S or D1入力 --> D2プログレ変換」の機能が欲しいです（そんな機能を持ったレコーダーってあるかどうか解りませんが…）
　画質的にはそれほど高くは要求していません。
　5年ぐらい使う予定です。
　今のところ、それほど凝った使い方をするつもりはありません。

>>285
620Hを買うなら625Hにしといた方がいい
iLink接続でPC連携ができる

>>285
違ったらゴメンよ。
要は、週10本程度の１or２クールアニメを、全部終ってから、DVD保存しようというか？
そうだとすると、HDD容量的にどうにかなるものがあるが、
DVD保存を、２，３タイトルに絞り込まないと時間的に無理がある。
DVD保存対象が数タイトルだと、放送週か、せいぜい、
DVD１枚分がHDDに溜ったらDVDに移さないとやがて破綻する。
レコ買って、２クール目までは良いが、３クルー目には
HDD残容量に追われる日々間違いなし。

πでも良いけど、深夜アニメ録るなら同じ曜日集中し易いから、
松か芝のＷ録機が良いと思うけどね。
来期も、月、火、水の深夜集中状況は今期と変らないようだし。
CATV使って、録画日を分散する方法もあるけど、
それなら、その分もEPG予約できる芝機がお薦め。
・・・柏ビックに買いに行くのか？

×　来期も、月、火、水の・・・
○　来期も、火、水、木の・・・

>>287
揚げ足を取るつもりはないが、俺は週20本以上のアニメ、バラエティと
たまに映画やドラマを録画してるけど、全てCMカットしても成立している。
余分が10〜20GBぐらいばかりだが、5週ぐらいは余裕で貯めてる。
この機種が初なので、他機種も同じくらい楽なのかもしれないが、
おまかせチャプターでCMカットができるのがとても助かっている。
まぁ>>285の場合、HDD大容量のほうがいいし、後々増設に
近いことのできるRD-X5、つまり芝機を進めるのはいい選択肢
だとは思うけど。

>>287
揚げ足を取るつもりはないが、俺は週20本以上のアニメ、バラエティと
たまに映画やドラマを録画してるけど、全てCMカットしても成立している。
余分が10〜20GBぐらいばかりだが、5週ぐらいは余裕で貯めてる。
この機種が初なので、他機種も同じくらい楽なのかもしれないが、
おまかせチャプターでCMカットができるのがとても助かっている。
まぁ>>285の場合、HDD大容量のほうがいいし、後々増設に
近いことのできるRD-X5、つまり芝機を進めるのはいい選択肢
だとは思うけど。

>>287
揚げ足を取るつもりはないが、俺は週20本以上のアニメ、バラエティと
たまに映画やドラマを録画してるけど、全てCMカットしても成立している。
余分が10〜20GBぐらいばかりだが、5週ぐらいは余裕で貯めてる。
この機種が初なので、他機種も同じくらい楽なのかもしれないが、
おまかせチャプターでCMカットができるのがとても助かっている。
まぁ>>285の場合、HDD大容量のほうがいいし、後々増設に
近いことのできるRD-X5、つまり芝機を進めるのはいい選択肢
だとは思うけど。

ごめんなさい・・・・・・orz

>>289
時間の余裕があるんだろうが、・・・・まっ、それは良いか。

>>285の 保管期間(3-6ｶ月単位）は、１クールか２クール分溜めてからと
思う得るんだが、それは無理だよと、言ってるんだよ。

>>293
実は見てないシリーズものがいくつか、ｱﾊﾊ。
ガン種やバラエティはその筆頭だね。
もし見たとしても、1.5倍速でちゃっちゃっと見てる。

>>293
>1クールか2クール
なるほど、確かにそれは普通にやってりゃ難しいな。
ギャラリーフェイクとまほらぼでほとんどその状態の俺がいうのも何だが。

>>162さん
>>163さん
>>164さん
>>166さん
>>171さん

アドバイスありがとうございました。
私が家を出る際に両親にあげるものなのでDIGAを。
多分W録は使わないのですが、型落ちしたものが特に
安いとも思えないので、E330Hを買うことにします。
お礼が遅れてしまってすいませんでした。

>>285
パイオニアとかパナも良いけど、東芝だと更に、
映画、アニメ、音楽などの正確なジャンル別EPG表示、検索が可能。
アニメ　関東は特によく重なるので近接した時間でも正確なEPG予約が可能＆W録
音楽　L-PCM任意選択
CATV　専門チャンネルEPG予約
メール予約　PC連携　LANでPCにmpegを転送可能
HDDが足りない時、一時的にDVDに退避、無劣化でHDDに戻せる。
などが有利なXS36/46、X5あたりがお薦め。

またあなたですか？

東芝って熱対策されたの？

>>285
DVD-Video形式のハイブリレコはアニメや映画では
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~zbc18577/mh50/gasitu3.html
こんな現象がある。
NECのチップ（μPD61181？）を使ったカノープスのMTVX2005では大して絵が崩壊しないので、RD（東芝）やDVR（パイオニア）はD1録画で動き検出Pフレ挿入機能が殺されてるのが原因かも知れない
3.8Mbpsとかで録画するなら関係無し

>>300
東芝はNECのチップ使ってますが。
πのルネサスチップとソニーチップは
練り上げが足りないのか画質がイマイチらしいけど。

ソニーの人は新スゴ録もエンコダはNECと言ってたな。持ってないから知らんが
練り上げという言葉が漠然としすぎて何とも答え様が無い（πの開発が認めたとかいうレスは見た事ある）が、これはフィールドピクチャ対応やオルタネートスキャン、Pフレ挿入で完全/ある程度回避出切る現象らしい
何かしらのソースがあれば紹介して欲しいし、検証方法があるなら是非教えてくれ
真面目にやるなら協力したい

と、いきなり言われても無茶か

30(29.97)fpsだとRDのPSNRは動きの激しいシーンでも非常に高数値。これはプリフィルタの関係で必ずしも高画質とは言えないが、エムペグ圧縮ノイズには非常に強かった。
んが、VBRのはずなのにほとんどレートが節約されなくて、πやパナより容量が大きくなる。
練り上げというより開き直りというイメージがあるんだが、どうなんだろーなー

東芝はパンチラ破綻問題があります

Q01.予算----------18万円まで
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------本人、家内のみ使用
Q04.所在地--------東京都、県境：YES　目の前が川で向こう岸が神奈川県
Q05.録画ジャンル---のど自慢、アンパンマン
Q06.録画ソース-----イッツコム（CATV）
Q07.VHSのDVD化---予定なし
Q08.所有チューナ---アクロス
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：なし、　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---地上波デジタルがほしい
Q13.HDD容量------HDD容量250ＧＢ〜
Q14.書換DVD種類--RAM
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：チャプタも
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　Q19.重視項目------ＶＨＳのＤＶＤ化
Q20.その他--------高画質を望みます
よろしくお願いいたします。

306です。VHSのDVD化しません。
以下のように訂正させてください。

Q01.予算----------18万円まで
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------本人、家内のみ使用
Q04.所在地--------東京都、県境：YES　目の前が川で向こう岸が神奈川県
Q05.録画ジャンル---のど自慢、アンパンマン
Q06.録画ソース-----イッツコム（CATV）
Q07.VHSのDVD化---予定なし
Q08.所有チューナ---アクロス
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：なし、　DVDドライブ：マルチ
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---地上波デジタルがほしい
Q13.HDD容量------HDD容量250ＧＢ〜
Q14.書換DVD種類--RAM
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：チャプタも
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　
Q19.重視項目------特にありません
Q20.その他--------高画質を望みます

皆さんよろしくお願いいたします

>>305
>>300がパンチラ破綻の事言ってるのがわからんのか

>>307
デジタルなら東芝RD-Z1
ただし>>14を読んでおいたほうが良い。
アナログなら東芝XS46かパナE330H
サムネイル：チャプタは東芝のみ
画質は>>6を参照。

ぶった切りすまん
以前ここのアドバイスにて
自分用にパイ620
親用に芝36
を買いました　親はダブルチュナー希望で選択肢が少なかったのですが
芝機は私の親世代には使いこなせません
それに比べパイの使いやすいこと起動時間も短い

AV機器を使いこなす自信がないひとなら
ゼッタイ　パイがおすすめ
家庭でいままでのVTRみたいな使い方するなら
HDも160あれば良い

ここに世話になったのでコレをみて
失敗しない買い物をしてください

>>310
HDDレコは年齢、AV機器を使いこなす自信ではなく、
PC操作に慣れている、あるいはドラクエで普通に遊べるか、で分かれる。
これらが普通にできる人は東芝のほうが
見慣れないAV機器の操作体系より判りやすい。

>>307
東芝X5もおすすめ。

>286-300
いろいろなアドバイスありがとう。
ご指摘のとおり、1-2クールを溜め込んでから、纏めてDVD化しようと考えてました。
が、さすがに250GBで3-6ヵ月貯めるのはキツそうですね。
溜め込むためにHDD容量を求めるよりは、こまめにDVD化や整理を心がけた方がよさそうです。

ちなみにPioneerを候補に上げていたのは、ある程度十分な機能を持っており、HDD容量が多い割りには
東芝・Panaより安価だからでした。が、Pioneerより高い分、それだけの便利さがあるようですね。
もう一度、この3社の主要モデルを比較し直してみます。

予算オーバーでスペックすら調べていなかったRD-X5が欲しいかも・・(^^:

Q01.予算----------10万円まで
Q02.購入予定店----おそらく一般の量販店
Q03.使う人--------家族共用（本人が9割）
Q04.所在地--------愛知県
Q05.録画ジャンル---アニメ、音楽（あと多少は映画も）
Q06.録画ソース-----CATV(メディアス) →ホームターミナルで地上波、BSアナログ、BSデジ、
WOWOW含む全ての番組を受信してます。（地上波デジタルへの移行も考えています）
Q07.VHSのDVD化---多少はすると思いますが、さほど考慮しません
Q08.所有チューナ---BSアナログ　BSデジタル
Q09.ゴースト(二重映）---微。多少は気になりますが、高望みはしません
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：無、　DVDドライブ：ROM（但し外付け）→内蔵マルチへの移行検討中
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------週に10時間程度
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------不問
Q16.DVD-R作成量--月5枚程度かと…
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：あるに越したことはありませんが…
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　野球自動延長
Q19.重視項目------Q20
Q20.その他--------検討機種は東芝のXS36かXS46。今回が初めてのDVDレコです。
4月頭から一月ほど家を空けるのですが、その間の録画を
一手に任せたいと考えています。
家族は「機械の操作は出来ない」と言うので、事前に全ての予約をしたいのですが…
時間変更に対応出来て、また今後のことも考えて二番組同時録画が望ましいです。

宜しくお願いいたします。

>>312
まとめて編集してまとめて焼くならさ
悪い事いわんからπにしとけ
無編集でRAMにぶっ込むとかなら芝でいいけど

CMカットとかの単純な編集してRに焼くならとにかくπのが簡単で早い
慣れれば同じとかのレベルじゃないから
チャプター打って、不要パーツカットしてって流れがスームーズなの
芝でアニメ５話とか６話とかCMカットしてると眠くなる
1回やってみるといいよ

>>313
そういう用途は3千円くらいのルータを買って
東芝機をメール予約でコントロールするのが良い。
XS36、XS46、X5あたりがお薦め。

>>313
その用途では東芝は野球自動延長がないのがつらいところ
メール予約や出先からの外部アクセスでも対応できるけどね

パナソニックE220H/330Hには野球自動延長がある
オプションのブロードバンドレシーバーでメール予約もできるようになる

>>314
芝のフォルダー機能は捨てがたいと思うが

芝は使いにくいという批判は多いが、自分はパナも使ってるがそんなことは
あまり感じないけど。
使いにくいと感じても、出来ないことが少ないというのは凄い良い所だと思う。

>>318
芝機は初心者には難しいと言われてるけど真っ赤な嘘
オレ初めてのレコが芝機だったがすぐに操作を憶えてしまった
難しいとは全く感じなかった

>>313
ネットdeナビが使えそうな環境ならRD機でOK。
もし出来そうにないなら、パナ機で携帯予約操作かすごろくの追跡録画に期待しる。

>>313
ＬＡＮが無いならメール予約とか無理。
ＬＡＮ組めるなら東芝で良いんじゃね?
ＬＡＮ組んでi-EPGでＣＡＴＶのＥＰＧも取得できる。

パナでも後付でメール予約できるけど。
野球延長に過度な期待は禁物。
野球延長は>>4。デジタルは>>14

>>319
俺も最初がRD-X1で大して苦労しなかったが、真っ赤な嘘とは極端だなー
初歩的な質問で話がぶったぎられるのが嫌で質問スレが独立してパート62、しかも何度も同じ質問が出るもんだからFAQテンプレまであるレコはRDだけじゃないかな

東芝で動画がマトモに綺麗なのはＸ１だけで、後はカスだからなあ。

>>323
>>82

階調表現が狭まるX1では綺麗とは言えない。
実写で見ると
Ｘ５＞Ｘ４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｘ１

アニメだったら良いかもね。

>>324
>>82の文章見る限りまともな神経しているとはとても思えない。
なんでこんなのを参照にするの？

>>326
>>82のどこがまともで無いのか、簡単で良いから教えて欲しい。
表現の問題はあるかもしれないが、内容的には結構、的確だよ。

そうだな、模範的な文章を見せてくれ　>>326

Q01.予算----------3〜4.5万
Q02.購入予定店----安売量販店｜一般店
Q03.使う人--------年配者+機械音痴
Q04.所在地--------大阪府
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　バラエティ　スポーツ　音楽
Q06.録画ソース-----地アナ　
Q07.VHSのDVD化---不要
Q08.所有チューナ---一応無し
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有　LAN：有　DVDドライブ：RW
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------そんなに大量には要らない、VHS2本分くらい保存できて3倍程度の画質であれば可
Q14.書換DVD種類--RW
Q15.編集機能------不問
Q16.DVD-R作成量--VHSで月1〜3本
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：不要、　サムネイル：不要
Q18.希望付加機能--特に不要

父親と機会音痴の弟が仕様するため同じものを二台購入予定
画質云々よりも兎に角使いやすさ、安定を重視
上を選ぶのはできるけど、廉価版を機会音痴観点での使いやすさ等で選ぶのが難しいのでお願いします

>>329
安定性ならπだけど予算が厳しい
その予算だとXS24以外は旧型探すしかない

あと５千円出して　π５２５Hがいいと思う


しかしπってカロッツエリアで出した方が売れそうだよな

RW機で安定性なら、>>330 に同意。
使い易さ重視なら、スゴ録：HX50、楽レコ：HE700 も次点程度には入ると思う。
ただ、使い易さは人によって、感じ方が違うから、
親父殿向きと弟さん向きの機械が同じなるとは限らない。
２、３機種に絞ったら、本人達を電機屋に連れてって、
本人達が使い易いと思うものを選ばせたら？
そのときに、機種が違っても良いと思う。

>>327,328
芝社員おつかれ。

（不当な）社員認定したところで、事実が変わる訳じゃないよ。

GKの（根拠のない）風評撒き散らしや中傷とは違うからね。

おもしろい話はageてしようぜ社員さんたち

>>334
座布団配るような、面白い話がどこにあるんだ？

>>332
で、>>82のどこが「まともな神経ではない」書き込みであるのかは、
未だ持って示せないと言うことでいいのかな？

いつまで経っても成長しないね、君らって。

>>325
PSNRはX4の方が上だが、その分容量が多い（レート節約を放棄してる）からなー
NTSCじゃジグザグスキャンがオルタネートスキャンに勝てる要素は少ない訳で。

>>329
編集一切しないっぽい、低容量可なのでXS24でも大丈夫な気がする。
LANへの接続はメンドイのであなたがやってあげないと駄目だが
メール予約だのi-EPGだのにこだわらなければLANに繋がなくても良いし。
>>331の言うように実際に弄らないと操作性はわから無いので
店頭でリモコン弄るのが一番。

でも、俺も一番のオススメは525Hだなぁ。

いろいろありがとうございます
仕事帰りに日本橋によって取り敢えず525H、HX50、HE700、X24の価格と操作性を確認してきます

Q01.予算----------10万円くらい
Q02.購入予定店----安売店
Q03.使う人--------本人
Q04.所在地--------熊本県
Q05.録画ジャンル---バラエティ番組
Q06.録画ソース-----地アナのみ
Q07.VHSのDVD化---三倍でとった一年以内の10時間テープが23本
Q08.所有チューナ---なし
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------iMacDV、　LAN：有　
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------週に18時間以上　保管期間(2週間）
Q14.書換DVD種類--RもRAMも欲しい
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集。好きなシーンをいつでも簡単に見たいです。
Q16.DVD-R作成量--月20枚程度
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：チャプタも
Q18.希望付加機能--- フォルダ機能
Q19.重視項目------Q15
Q20.その他--------たまに世界遺産を綺麗に保存したいです。


よろしくお願い致します。

熊本って時点で東芝はダメですね。どうしましょうか。

>>340
RAM、フォルダ、となれば芝機しかない。
X46（250GB）あたりで良いじゃないの？

>>341
理由を示せ。>>340の場合なんら問題はない。
藪医者を呼びたいのか？

Q01.予算----------10万円くらい 　Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------家族共用(主に私＋主人、機械にはあまり強くはありません)
Q04.所在地--------東京都
Q05.録画ジャンル---映画　連ドラ　アニメ　バラエティ　音楽　二ヵ国語番組　
Q06.録画ソース-----地アナ　
Q07.VHSのDVD化---するかもしれない位で、強い希望はありません。
Q08.所有チューナ---現在なし
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：無
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------250GBで考えています
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------判らない
Q16.DVD-R作成量--５枚程度
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：？
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　
Q20.その他--------初めてのDVDレコーダー購入です。現在の購入候補→パナソニックDMR-E330H・東芝RD-XS46
デジタルビデオカメラと同時購入予定。
ちなみにデジタルビデオカメラはソニーのDVD方式の物とソニーorパナソニックのミニDVテープ方式で迷っています。
二番組同時録画・250GBで、上記の二機種にしぼりました。
実家に送るためにビデオカメラで撮った物を編集してDVDに焼きたいと思っています。
補足として、PCは古いのでDVDドライブがありません。実家のDVDレコーダーはパナのE330Hです。

東芝はマルチドライブと編集ナビなどが付いている(パナでも編集は簡単でしょうか？)点が良いと
思うのですがインターネットに繋げる予定はありませんし多機能すぎるて使いこなせるか心配です。
パナソニックは、DVD-RWが使えない点と編集機能などはどうなのか？が気になりますが色々調べて
初心者でも使いやすい印象があります。
ただ、ソニーのDVD方式のビデオカメラはDVD-R/RW(８cm)への記録なのでパナソニックの物だと
DVD-RWが使えないことが気になります。DVにすれば問題ないと思いますが。

他にも、いい機種や考慮すべき点がありましたら是非アドバイスお願いいたします。

質問

スポーツ延長時、番組表から、自動的に最大延長時間をよみとり、かつ、
番組タイトルを自動追跡する、のは、ソニーとビクターのみですか？

>>344
no.　比較表みれ

>>341
激しくワロタｗｗｗ

>>343
実家がDIGAを使っているなら、互換性重視でE330を薦めたいね。
それに実家が所持しているなら、編集についてはその人らに聞いてみたら？
ただDVD形式のカメラにするのなら、東芝しかないだろうけど。

>>343
家族使用の場合はフォルダ機能とタイトル毎レジュームのある東芝の方が便利と思う。
あとXS46はDV端子付いてるからビデオカメラからレコーダーへのダビングがちょっと楽。

>>342
有り難うございました。
さっおくX46（250GB）実物みてきます

>>349
ゴメン１字抜けてた。
XS46ね。

>>343
>多機能すぎるて使いこなせるか心配です
全くの初心者でも操作してれば2日で憶える
で、長く使ってるとさらにいろいろなことをしたくなる
その時、多機能な芝でよかったと思うよ
他のメーカーのじゃ、出来ることが少なすぎて
使っていく内、物足りなさを感じるはずだよ
それと芝のフォルダー機能は逸品
PCのフォルダーと同じように使えるんだからすごいよ

>>351
> 他のメーカーのじゃ、出来ることが少なすぎて
使っていく内、物足りなさを感じるはずだよ

他のメーカーを数社使い比べてるんスか？
具体的にどうもの足りなさを感じていくんスか？
初心者全般に言えるんスか？

具体的に書いて下さい

ただスペックざっと見て主観を垂れ流してるんならそれ中傷ですよ

東芝のレコって他社を圧倒してるんだね。どうりで人気があるわけだ。

社員乙

>>351
最近、ちょくちょく出てきてますね。皮先さん。
ウザイからｶｴﾚ！

>>353
やれることは多いけど、他社に比べて同価格帯での
ＨＤＤ容量が少ない。自動系は貧弱。用途しだいです。

ただ、ＢＳ積んでるミドルクラスが東芝とソニーと三菱しか無い。
ＰＣ連携は実質東芝だけ(パナは外付け、πはi-link)なので
推される事は多いけどね。

>>343
８ｃｍDVDについては購入前にDVDレコーダーでの動作確認をしておいたほうが良いよ。
買ってみたら未対応だったでは遅すぎるし。

あたり前だけど、DV端子ないんだね。DVDhandycam

何で、芝機は追っかけ再生の時にはいちいちＧＵＩ画面を終了させなあかんの？
面倒っちい。
あと、録画重複になるなら、
勝手に割り振って欲しいよ。
なんで、いちいち設定しなおさなあかんの？

>>343
東芝が簡単かどうかは、機械音痴かどうかではなく、PCに慣れているかどうか。
PCアレルギーな人は難しく感じるかもしれないけど、
機械音痴でもPCに慣れている人なら寧ろ他社より簡単。
PCと同じで使わない機能は放置しておいて良い。

>>352
例えば343の場合限定でも
EPG　ジャンル別表示、各種検索が正しく機能する
アニメ　深夜のアニメ等も正しくEPG予約
音楽　L-PCM音声任意選択
DVカメラ　DV端子
DVDカメラ　RW対応
あまり騒ぐとまた「XS46にあって〜にないもの」とかのコピペが乱舞しそうなので…

> >>352
例えば343の場合限定でも
EPG　ジャンル別表示、各種検索が正しく機能する
アニメ　深夜のアニメ等も正しくEPG予約
音楽　L-PCM音声任意選択
DVカメラ　DV端子
DVDカメラ　RW対応
あまり騒ぐとまた「XS46にあって〜にないもの」とかのコピペが乱舞しそうなので…


あってないものとかじゃなく
初心者が必ずもの足りなく感じていく過程を
具体的に書いて欲しいんですけど

随分誤解を招く表記ですね
社員さんですか

>>358
＞EPG　ジャンル別表示、各種検索が正しく機能する
正しく検索できない機種とその具体的例を上げて下さい。

俺はＲＡＭ派でパナ派でもあるんだが、
初心者ならπなんか良いかもしれんよ。
反応が早いし、
他の機能も使いやすい。

前にも同じ話題で発言した事があるけど、
東芝機は「とりあえず適当に触ってみよう」という気になる人の方なら十分使いこなせる。
こういう人は説明書なんて接続・設定の時くらいしか読まなくても問題なく使える。
２ｃｈの関連スレで質問することもできるしね。

逆に「適当に触ったら壊しちゃいそう」と思って消極的になる人にはお勧めではない。
あの説明書が大きな壁として立ちはだかる。
年配者・機械音痴の人というのは基本的にこっちだからねぇ。
ネットを質問とかするとは到底思えないし。
自分も親にRDを薦める気にはならん（うちの親はやっと再生方法覚えた程度だし）。

>>343
上記の発言を踏まえて質問。
家族の中に上の「手探りで覚える」タイプの人はいらっしゃいますか？
一人でもいるのなら東芝機でも普通に使いこなせると思いますが、
そうでないならパナソニックの方が無難でしょう。
それ以外のメーカーでは二番組同時録画や二ヶ国語などの点でどうしても外れてしまいますね。

＞２ｃｈの関連スレで質問することもできるしね。

問題発言、2chはオンラインマニュアルではない。

>>359
351は多分皮先であり352は普通の人。
352が皮先なら例のＸＳ４６にあって〜コピペがくる。
何でもかんでも社員認定ウザイ。
そして、皮先も社員ではない。かなりウザイが。

>>359
たしかに、自分のレコにできなくて東芝機でできる機能の存在を知らないと、
「こんなものか」と思うだけで、物足りないとも感じようが無いけど…

>>360
説明が足りなかった。名指しはしないけど、G-GUIDE採用機。参考↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/11,25,393,398,404
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/437-441
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093435952/120

>>364
芝厨が気に入らないのをＧＫ認定してるのとどう違うのか？

それにお前　IDがGKだｗ

なぜ使い物にならないG-GUIDEを東芝以外がこぞって採用するのだろう。
さっさと止めちまえばいいのに。

>315 >316 >320 >321のみなさま、レスありがとうございます
参考になりました。
とりあえず、LANを構築して東芝機で考えてみようかと思います。
なかなか時間が取れないので大変ですが、
これを乗り越えれば快適な（？）AVライフが送れるかと思うと楽しみです

ありがとうございました。

ADAMSの情報が良くても未サポート地域があるのは致命的欠点。
トップシェアを狙うメーカは、ADAMS単独での採用は不可と思う。
東芝は、iEPG、iNETを併用してるからADAMSでも採用できるのだろう。

>>368
録画地獄というAVライフが待っているかも？

>>369
ネット連携を怠ってきた弊害とも言えるな。 ＞東芝機以外

347さん、348さん、351さん、356さん、358さん、362さん、ありがとうございます。

>>347
互換性は、やはり大切なのでしょうか？
実家は、ビデオカメラの編集などやったことがないので、わからないとのこと。

>>348
フォルダ機能には、私もひかれました。 DV端子ですが、色々読んだ中でS端子でないと
日付が出ないとあったのでＳ端子で繋ごうと思っていたのですが、ＤＶ端子の方がいい(楽)なのでしょうか。

>>351
初心者でも使い慣れれば大丈夫ですか。多機能さには、とてもひかれます。
初ＤＶＤレコーダーなので比べる物がありませんがじっくり検討したいと思います。

>>356
はい。私も、注意しないとと思っていました。ほんと買ってからでは遅いですよね。
348さんもおっしゃっていましたがＤＶ端子は、あった方が便利なのですか？

>>358
機械音痴かは、自分だとわかりませんがＰＣ歴は５年ほど。
主に、こうしてインターネット、写真の編集などをしているくらいです。

>>362
一応、90％私自身が操作することになると思います。特にビデオカメラからの編集
などは私です。主人はＨＤＤに記録する？なんで番組表が見られるの？とあまり理解
出来ていない様子。ＰＣも彼はほぼやりません。
私自身は、一番最初に基本的な事を説明書で読んだら、とりあえずいじって、わからなかったら説明書で
調べて覚えていくタイプです。これなら大丈夫でしょうか。

パナソニックの方が素人的に、なんとなく無難かと思ったのですが東芝の機能性も捨てきれない感じです。
前回書いたようにインターネット接続はしません(知識もないので・・・)が、その機能を使わなくても
東芝にする価値があるのかも気になるところです。

>>372
インターネットに繋がらない芝機は・・・
電気屋いって芝と松を触って選ぶが吉。

>>372
PCで写真編集とかやってるなら十分だと思う。
PCの右クリックに良く似た「クイックメニュー」というボタンの意味を理解できれば東芝機は難しくない。
「困ったらとりあえずクイックメニュー」だからね。

DVDビデオカメラ取り込みは一応DVDレコーダと同じフォーマットのようだから多分大丈夫だと思うが、
もし無理ならS端子で取り込めば問題なし。
DV端子は「取り込み開始・停止」という制御ができるのと、日付毎に区切ってくれたりする。
あれば嬉しいけど無ければS端子経由で対処可能。

インターネットに繋ぐメリットは、
１．「BSデジタル」「スカパー！」の番組表が取れる。
２．マウス・キーボードで編集できる。
３．PC上から予約ができる。
４．別の東芝機に転送できる（非公式だけどPCにも）。

まぁ繋がなくても機能が大きく落ちることは無いよ。
ADAMS−EPGが取得できる環境なら問題なし。

>>374
メール予約を忘れてる。＞メリット
ちなみに２〜４は、インターネットに繋がなくてもクロスケーブルで繋げは可能。

>>362
>そうでないならパナソニックの方が無難でしょう
パナってそんなに簡単なの？ていうかビデオしか扱ったこと
ない人だとパナでも難しく感じると思うよ
そもそもビデオとは根本的に仕様が違うんだから
パナは使いこなせて芝は使いこなせないという主張が理解出来ない
DVDレコなんだからそんなに違いは無いはず

DIGAが他社に比べて本当に簡単かは疑問だが、
松下は「簡単だ」という刷込みを他社より努力していると思う。

>>377
結局そこに尽きるよな。
「簡単」というとすぐさま「ＤＩＧＡ」って出てくるもん。

で、どこが簡単なの？　と聞くと具体的には出てこない。

だから、結局、操作性は店頭チェックしかないわけで。
機能が少ない＞操作が簡単
みたいな流れなだけだからなぁ。

>>372
>パナソニックの方が素人的に、なんとなく無難かと思ったのですが
そういう意見はよく聴くけど、あまり真に受けない方がいいですよ
芝にはパナにない、フォルダー機能・マニュアルレート設定・編集機能がある
素人にも簡単という安易な流言に惑わされてパナを選ぶなんて愚の骨頂
簡単というのはそれだけ機能が乏しいということ。つまりやれることが少ないのですよ

＞素人にも簡単という安易な流言に惑わされて
表現こそ違え、松下自身がそうＰＲしてるのだから、流言ではない。
少なくても根拠はある。
但し、簡単だというには、比較対象がなければ意味がないと思うが、
この点は松下自身も明確にしていないと思う。（俺は知らん）
片岡が、社名こそ出さないが、明確に、未だにタイトル毎レジュームが無いのを
皮肉ってるの好対照。

πで録画してDV端子経由でPC（iris）に取り込んだら、あまりのヘボ画質に笑った事がある
DV<>MPEGはかのぷ〜のDVコーデックでYC伸張でもしないとダメだわ

>>381
かんたんという歌い文句はほぼ全てのメーカーがPRしてますよ
だからパナが特に「素人にも簡単」なんて根拠がない
そもそも素人の定義は？ビデオしか扱ったこと無い人だと
パナのだって難しいと思うよ

Q01.予算----------十万円以内を考えていますが必要ならもう少し上積みする予定です
Q02.購入予定店----未定。安く買うのならネットがいいのかな？
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------奈良県
Q05.録画ジャンル---スポーツ　アニメ
Q06.録画ソース-----地アナ　スカパー放送
Q07.VHSのDVD化---多分しません
Q08.所有チューナ---スカパー
Q09.ゴースト(二重映）---どういった現象かよく判りませんが極度の画質を気にする方ではありません
Q10.PC環境-------PC：有　LAN：有　DVDドライブ：有　コンボドライブ
Q11.ネット環境-----常時接続（光回線）
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------160Gか250G　将来を考えたら余裕持たせた方がいい気もするんですが
Q14.書換DVD種類--判らない
Q15.編集機能------不問
Q16.DVD-R作成量--多くても数枚程度
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：？　サムネイル：？
Q18.希望付加機能--野球自動延長
Q19.重視項目------特にこれだけは絶対外せないというのはありません
Q20.その他-------->>343さんと同じく初のレコーダー購入です。購入候補もRD-XS36か46で被ってたり
先日スカパーに加入して今までよりぐっと視聴量が増えそうなので購入を決意しました
何を重視していいか判らなかったためとりあえずパッと見て良さそうだったXS36と46を候補にしてみたのですが、特に東芝に拘ってる訳ではありません

宜しければアドバイスお願いいたします

>>376
＞DVDレコなんだからそんなに違いは無いはず
触ったこと無いのにアドバイスしてるのか？
色々な操作をするのにリモコンのボタンも分かりやすいし、押下回数も少ない。
押下するボタンの説明も画面上に書いてある。
購入後に操作説明を求められることも殆ど無い。

>>384
予算も充分あり、条件もかなり緩い。
選択ポイントは、スカパーのEGP予約を取るか、野球自動延長を取るか、と思う。
スカパーEPG予約を取るなら、お約束の様に、芝機で、XS46かXS36。
野球自動延長を取るなら、松：E330HかE220H、次点で、π：720Hあたり。

×　スカパーのEGP予約
○　スカパーのEPG予約

芝と松で悩んだら双方の質問スレを見てみることを薦める。
どちらが自分に合っているかの材料になる。

東芝HDDDVDDレコ 【RDシリーズ】質問スレ 62
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109332661/

【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106349223/

パナは今となっては他社の売りにしている部分をちょっと遅れで
こなれた状態にして付けているから他社よりは簡単に使いやすくなっているのかも。

EPG−ソニーのあと
W録−東芝のあと
高速起動−三菱のあと
高画質−ソニー、ビクターから（2PASSではないところが新しい？）

1台目としてバランスを求める人には良いのでは。
ただ、ビデオをやっとのことで使っていたような人の買い替えに
ここでも取り上げられるFRやレジュームの件などは特に進化がみられないので
実際に操作自体が簡単と言い切ることは。。

XS36、46って自動でチャプター区切れないんですか？
自動でチャプター打てないとCMカットﾏﾝﾄﾞｸｾｰorz

>>384
スカパーの番組で野球自動延長は効かないよ。
もともとEPGが対応してないから。

>>386
ありがとうございます
今上から読んでみたら野球の自動延長って予め長めに録画時間取ってくれるだけなんですね
それならEPG予約を優先してXS36か46に絞って考えて見ます
ただスカパーのEPG使うには常時接続回線と繋ぐ必要があるようですがこの接続は簡単に出来るものでしょうか？
ソフト面はともかくハード面に関しては絶望的な機械オンチです……
それと最大録画スペース284時間というのは160Gあれば284時間分の番組が予約できるということで合っていますか？

>>388
ありがとうございます
参考にさせて頂きます

質問ばっかりでごめんなさい

>>390
自動でも打てるが、CMの前後を認識して自動で打つには
本放送が音声多重放送orモノラル放送でなければ無理。
こういった制限無しに自動的にCMの前後にチャプター打ってくれるのはスゴ録だけ。
ただしスゴ録も完璧に打ってくれるわけではない（精度は結構いいけど）。

>>384
一般的にはネット通販の方が安い。
値引き交渉、ポイント還元などでがんばれば量販店が
勝てることも稀にある。
>>386でほとんどＯＫと思うが
Ｗ録画＆ネット機能(メール予約、i-EPG(スカパのＥＰＧ取れる）など）＆フォルダ＆レジューム＞ＸＳ３６
贅沢してＸＳ３６の性能にスカパー連動＆ＧＲＴ＆６００Ｇ＆画質向上＞Ｘ５

野球延長＆Ｗ録画＞パナＥ２２０ＨかＥ３３０Ｈ
野球延長＆フォルダ＆レジューム＆高画質＞π７２０Ｈ

って感じ。

>>392
メーカの言う最大録画時間はウソではないが非実用的。
あなたが幾ら画質を気にしないと言っても、SPとの画質は直ぐ判る。
基準にするなら、SPの録画時間。XS46：113h　XS36：70h。
（参考：>>1の比較表には、各社レコHDDのSP録画時間が乗っている）

＞ただスカパーのEPG使うには常時接続回線と繋ぐ必要があるようですがこの接続は簡単に出来るものでしょうか？
今の光回線とPCの接続・設定を自分でやったのなら問題ないと思う。
そうで無い場合も、VHSとTVの接続ができれば、説明書を読めばどうにかなると思う。
これもできないようだと、誰かに頼んだ方が良い。

>>392
最大時間は最低レートで見れたものじゃないのであてにしないほうが良い。
通常はＳＰモードが推奨。ＨＤＤに余裕が無かったりどうでもいい番組のときＬＰ程度。
東芝はＬＰの画質がイマイチなのでＬＰは避けてＭＮで３．０くらいに設定したいところ。
１６０ＧだとＳＰで７０時間くらい。

常時接続はＬＡＮに追加するだけなのでモデムがルータタイプならスイッチングＨＵＢ
買って来てそこに差すだけ。ルータタイプじゃなかったらルータ買って来て指すだけ。

あとは本体側の設定なのでハード系じゃない。

>>392
PCは使える機械オンチならPCに近い感覚の東芝が簡単。

ルータがあれば付属ケーブルで繋ぐだけ。
無ければ3千円くらいのルータを買う。

接続はこんな感じ
　　　　　　　ル----PC
モデム----｜----PC
　　　　　　　タ----DVDレコ

>>394-397
みなさん貴重なアドバイスありがとうございます

やっぱり見れる画質で撮ろうとすると大分容量を使ってしまうんですね
70時間だと将来的に心許ないのでXS46を購入することにしました。流石にX5はちょっと高いので

接続はルーターの単語だけで心が凹みますが最悪接続できなくても予約は出来るんだし無理だったら人に頼みますね
スカパーも光もほぼ全部接続は人任せにしてたので……。設定は出来ると思うんですが

どうもありがとうございました

ごみ箱という機能はパソコンのと同じ感じでしょうか？　

>>399
そうです。私が主に利用するのはいらなくなったプレイリストや
削除する意味のない数分程度のタイトル
ゴミ箱のおかげでHDDの断片化が防げる

ていうかゴミ箱機能があるのって芝機だけ？

>>399
違うと考えた方が良いです。
ごみ箱と言う名前のフォルダに過ぎません。
PCのごみ箱にように一定量以上になると自動削除するなどの機能がありません。

ゴミ箱に置いとくだけでもHDD全体の容量は普通のフォルダに置いとく
のと同じ容量をとるのでしょうか？

>403
東芝HDDDVDDレコ 【RDシリーズ】質問スレ 62
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109332661/

>>373
ネットにつなげないと、やはりもったいない感じですか？
一応電気店で見てみたり店員さんにも話を聞いたのですが近所の
電気店の店員さんは知識が乏しいようで・・・。

>>374
私くらいでも使えそうですね。とりあえずそこは安心しました。
ＤＶＤビデオカメラの取り込みですが、８cmDVDを入れてしか取り込めないと
思っていたのですが、DVのようにS端子でも取り込めるのですね？
インターネットは、今は家の構造的にも繋げないのですが一応メリットは知ることが出来て
良かったです。繋げなくても、東芝を選んで損はないですよね。

>>372
そうですよね。
素人なので、ついついTVのCMでよく見る機種や電気店で薦められた(売りたい？)
機種がいいのかなぁと思ってしまいます。
DVDビデオカメラも、出始めだし微妙なのですが出資者はこちらを気に入っているので
せめてレコーダーだけでも、じっくり検討したいと思っています。


東芝機は私には使いこなせないかと思っていましたが、みなさんのレスなど読んで
使えそうかなと思い始めています。
あと気になったのですが先日電気店で実際に見た時に、パナと東芝で数万円の差が
ありました。パナソニック＞東芝
あの差は、やはり知名度などなのでしょうか？

>>405
東芝は画質が１グレード低いからそのぐらいの値段になるね。
画質に拘らずに編集を多用するなら買って損は無いと思うよ。

>>406
また出たよ。おまえいっつもそれしか言わないのな。
画質は好みのレベルでしかない。>>6を参照するべし。

>>405
昨日も少し話が出てたけど>>406は>>323-336の流れ。東芝を褒めると何故か不当(ソース無し)な
叩きが入る事がしばしばある。理由は不明。叩いても良いからソース出せと。
パナが高いのはブランド代の部分もあると思われ。特に、年配の人は車はトヨタ、家電は松下みたいな
ところもあるし、高くても売れるみたい。

あと、なんでパナが高いかって話は家電板の洗濯機スレで面白いのがあったよ。
関係者？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1083082513/812
反論
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1083082513/815
再反論
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1083082513/825

まあ、ソースが弱いから話し半分で聞いた方が良さそうだけども。

>>405
あと
＞インターネットは、今は家の構造的にも繋げないのですが一応メリットは知ることが出来て
＞良かったです。繋げなくても、東芝を選んで損はないですよね。
繋げなくても他メーカーよりは多機能。EPGもA-EPGだし、該当地域ならG-EPGよりは良い。

余談だけど俺はメール予約とかPCへのDLするつもりでXS36買ったけど結局i-EPGの
スカパEPG取得くらいしか使ってない。しかもPCと同時起動するの面倒なのでDEPGだしｗ

最近購入した物

松下　　食器洗い機・電子レンジ・掃除機
SONY スゴ録・デジカメ・ＭＤプレーヤー
東芝　　乾電池・蛍光管

>>410
つチラシの裏

蛍光管なら東芝より日立の方が安くて長持ちするよ

やっぱり船井が最高だな

フナイ(・∀・)ｲｲ!!

変な宗教狂いの経営する会社の製品なんか絶対買ﾜﾈ

そういやFUNAIのHDD搭載モデルって出ないのかな？
格安路線になったハイブリレコで、勝負できそうな2万円代で出すと予想しているんだけど。
もしこの価格で出たら、VR用のプレイヤーとして買う予定。

結局>>6のソースが殊更とりざたされたのって
芝がW録採用以降なんだよねぇ

それ以前は「画質は好み」なんて言葉は存在しなかった

兎に角一方的にチューナー画質は芝
エンコーダーは芝
芝の画質最高


で、W録採用の途端「画質は好み」
このロジックは裏返して松ドラ採用後のドライブ評価にも符合する
結局なんだかんだいって>>6は芝の情報操作の一環だよ
今までつきまくったウソをW録画と松ドラで塗りつぶすための

つまりね、「画質は好み」「松ドラなら焼き無問題」
こんな甘言の向こうにも隠された嘘はあるって事
クソ画質で焼いたRが明日再生できないってダブルパンチやんw

ここでは基本性能がしっかりしている先行3社以外はほとんどお薦めにならない。
中でも高機能な東芝が際立ち、一顧だにされないメーカーには甚だ面白くない。
そこで東芝を中傷のターゲットに据え、あわ良くばこのスレを機能不全に陥れ、
完成度の低い自社製品が売れる可能性を少しでも上げようとセコイ工作をする。

風評工作は事の真偽は問題ではなく、検証の難しい悪い噂をばら撒いて、
その製品はなんとなく不安だというイメージを植えつけることができれば成功。
より良い選択を阻害される初心者にとっては大迷惑。
こういう工作を会社組織ぐるみの業務としてやっているとは日本の将来が心配だ。

そんな暇があったら東芝やパイオニアを見習って
信者が大量に涌いて出て来るようなレコを作ってみなさい。

結局>>6のソースが殊更とりざたされたのって
芝がW録採用以降なんだよねぇ

それ以前は「画質は好み」なんて言葉は存在しなかった

兎に角一方的にチューナー画質は芝
エンコーダーは芝
芝の画質最高


で、W録採用の途端「画質は好み」
このロジックは裏返して松ドラ採用後のドライブ評価にも符合する
結局なんだかんだいって>>6は芝の情報操作の一環だよ
今までつきまくったウソをW録画と松ドラで塗りつぶすための

つまりね、「画質は好み」「松ドラなら焼き無問題」
こんな甘言の向こうにも隠された嘘はあるって事
クソ画質で焼いたRが明日再生できないってダブルパンチやんw

>>6は完全に主観だよな
参考サイトには一切そんなこと書いてない

周回遅れ、ニコイチなどと呼ばれたスゴ録が出てきて以来だよね
中傷書き捨てが頻繁に現れる様になったの

ソニー信者は、スゴ録が他社製品に大きく遅れていると言う現実を認めたくないのさ

>>417 >>419
１回で止めておけてば、それなりの共感者も得られただろうにね。
短時間に同じものを書込むなんて・・・
（間違って、二重送信したのでない事は明白）
自分の論に自身がないんだろうな。

ここでGKGK言われてる書き込みも全部芝厨の自演だよね
ちょっとした東芝批判にも過敏に反応する人って
決まってIDがコロコロ変わるし

GKを盾にしないとお話できない子なんね

>>422
嘘ならどこが嘘か指摘しようね
それからなんでsageんの？

芝厨って他社の製品持ってて比較対照してるとはとても思えんのだけど。そこんとこどうなん？

>>406
編集機能を多用するかは、慣れだと思いますが機能はあって損は無いと
思うので(使いこなせれば)頑張りたいと思います。

>>407
画質については６などよく読んでおきました。
ありがとうございます。

>>408、409(同じ方ですよね？)
流れ読みました。メーカーへの叩きは慎重に読むようにしています。ありがとうございます。
パナの値段には、やはりブランド代もあるんですね。確かに実家も松下のお店と仲良しで
家電はほぼ松下です。洗濯機のスレも読みました。様々な意見があるんですよね。
＞繋げなくても他メーカーよりは多機能。EPGもA-EPGだし、該当地域ならG-EPGよりは良い。
こう言っていただけると、パナの安心感に負けてしまいそうでしたが東芝にしてみようと
思い始めています。A-EPGはテレビ朝日受信出来ていれば大丈夫ですよね。
＞余談だけど俺はメール予約とかPCへのDLするつもりでXS36買ったけど結局i-EPGの
＞スカパEPG取得くらいしか使ってない。
私も、もし将来的にネット接続してもわざわざメール予約することもないと思っています。


あと、一応お聞きしたいのですが、仮に東芝機にするとしてビデオカメラから取り込んだ物を
編集しＤＶＤに焼いて実家に送った場合、見られない場合などはありませんよね？
互換性についてがよくわからないので少し心配です。
実家の所有機→パナE330H、ビクターのVHS/HDD/DVDの一体型(型番不明)
DVDプレーヤー(メーカー型番共にわかりません)
パナと東芝のパンフがあるので見ていたら推奨しているディスクメーカーが
違っていたので・・・。ディスク選びでしょうか？

質問ばかりですみません。

>>424
>>1にそうある。

文盲でIDが違う奴が釣れた

IDで判断する所がカコイイよ。ぼくちゃんｗ

GKが使えないと脆いもんだな
おまいらが好きな具体的な事例で反論設楽


中坊

>>426
DVDプレーヤーで再生するなら、国産のDVD-RやRWのvideoモードでダビングすれば、
基本的に問題ないと思う。
また、DVD-RAMにダビングしてもパナのE３３０Hなら多分大丈夫。

Videoモードについては>>11を参考。

>>426
DVD-RにVideoモードで焼くのが最も互換性が高く、
多くの機器でほぼOK。
パナならRAMでもOK。
メディアも国産なら大体大丈夫。

>>426
良くあるのが、ファイナライズ忘れ。
これをしないと他機では見れない。

三菱の80GBと東芝の80GBはどちらが買いですか？

>>434
使う人次第で、楽レコが良い場合もある。
>>2-20当りを見て、>>1の質問に答えろ。

>>431
>>432
>>433
即レスありがとうございます！
DVD-Rが一番いいようですね。パナで見るならRAMで送っても大丈夫なようで
安心しました。
Videoモードについてもいまいち理解できていないので勉強しておきます。
ファイナライズも忘れないように気をつけます。

ＶＨＳＤＶＤＨＤＤの機種で最近出た、もしくはもうじき出るＤＶＤマルチの
できればデジタルチュナー付のを大至急探しています。
編集画面が大きいと有り難いです。

>>436
大切な映像はRAMかRW
Rは観賞用

ファイナライズって何ですか？

>>419
全然関係ないことを結びつけてもしゃーないやろ。
陰謀論にハマルのは頭の悪い人間だ。

メーカー叩きとか擁護とかはどうでもいいんだよ。
叩くなら叩くで、事実と検証をもとに行えと言われてる
だけだろうに。

たとえば>>82に対して、だれかまともな反論をしたか？
>>332に代表されるピンポンダッシュはあったが、それ以上の
ものは一切見受けられない。

であれば、風評の流布として捉えられるのは仕方のない
ことだろう。

結局>>6のソースが殊更とりざたされたのって
芝がW録採用以降なんだよねぇ

それ以前は「画質は好み」なんて言葉は存在しなかった

兎に角一方的にチューナー画質は芝
エンコーダーは芝
芝の画質最高


で、W録採用の途端「画質は好み」
このロジックは裏返して松ドラ採用後のドライブ評価にも符合する
結局なんだかんだいって>>6は芝の情報操作の一環だよ
今までつきまくったウソをW録画と松ドラで塗りつぶすための

つまりね、「画質は好み」「松ドラなら焼き無問題」
こんな甘言の向こうにも隠された嘘はあるって事
クソ画質で焼いたRが明日再生できないってダブルパンチやんw

>>441
反論できない、ってことだね。OK。

むしろ>>6が出る前は「芝は画質が悪い。パナは良い。」が多かったと思うが。
ＬＰはパナが良いと言うのは認める。でも、画質言い出したらπ720Ｈには勝てない。
皮先辺りがチューナーは東芝とか言ってたような気もするが・・・

>>439
Videoモードでの録画時に追記できないようにすること。
これやら無いと他の機械での再生が上手く行かない。

俺が書いた事を陰謀で片付けて反論て・・・
過去を塗りつぶしたいのはわかるけどぉ

＞それ以前は「画質は好み」なんて言葉は存在しなかった

それ自体が誤り。浸透していなかっただけの話。

>>6の主観でしかない感想文を
あたかもスタンダードにしたがる芝厨が
GKって便利ワードを駆使して情報操作してるのよねぇ

東芝　ナチュラルメイクw　誰が決めたの？
東芝使ってる人は万人この評価を双手上げて受け入れてる訳？バカか芝厨は

W録の画質にいちばん自信ねぇの芝厨じゃん

>>445
それ嘘ねつ造

雑誌などでもX5はかなり画質評価が高い、勿論使い勝手を合わせて大抵は最高レベルの評価だが
いくらAV評論家の価値が急落しているとは言え、中傷工作員の戯言よりは信頼出来るだろう

その雑誌の評価をばっさり切って捨てたのは他ならぬ芝厨

ところで芝って熱暴走直った？


ＸＳ５３の時に扇風機直あてすればいいとか基地外じみたこと言ってたけど
ＸＳ３６がチューナー、デコーダーなど２倍なのに風量２倍もないね
>>241に答えてくれよｗ

>>448

>>26の雑誌の評価どうすんだよｗ

４３７教えてください・・・・

>>446
何のためにソースサイトがあるのか。主観だと思うならソースサイト見れば済む話。

>>450
今のところ不具合報告なし。ただ、冬だからね・・・
芝スレで聞いたほうが早いと思うよ。

>>451
AV雑誌でないとかいうお決まりの逃げだろう
画像検証なんざ広告料でいくらでも操作可能だ
AV関係から広告取ってない雑誌のがまともなこともあるぜぇ

主観を讃え
主観を否定する

W録以前から芝厨Wスタンダードは変わらん

>>452
つ>>7

>>451
>>82に対して明確な回答を行うべし。

そもそも、ゲーラボとAV誌の信頼性が同じだと、
本気で思っているのか……？

>>453
だったらそのソースサイトの画像を
１個人がナチュラルだのすっぴんだのとこねくりまわした感想文を
テンプレに添えんな芝厨

見え見えなんだよ臭い

いい加減放置で良いじゃないの。
２つの特定機種同士なら比較もできるが、
比較対象を出さずに、しかも機種も曖昧なままなら、
幾らでも主観で叩けるからね。

その上、他人の反論は捏造でしょ。
自分でまともな根拠・理由を出していたっけ？

>>456
どちらも同じくらい低い

で>>450に対しては？

でも芝厨の主観は勝手にスタンダードにされるんだよな

質〜問、ここで芝をけなしている人達はどのメーカーのDVDレコーダーの画質が優れていると思っているの？

>>461
もちろんとうしばですしょうぐんさま

>>455
行って来ます、すみません。

>>461
話題変えてにげるな

>>450について答えろ芝厨

>>437,452
3in1については>>7参照
DVDHDDマルチデジタルチューナーなら東芝RD-Z1
デジタルについては>>14参照
DVDHDDマルチなら東芝XS24/36/46、X5
あとは>>3-16を参考

で、「東芝の画質はいいの？」と訪ねると「画質は好み」なんだねw
選挙前の候補者みたいに

ちょっと前までは最高しか言わなかったのに

>>464
うちのはXS53だが、そもそも熱暴走が起きたことすらないので
わからんな(w　他人の故障についてなら、他人が説明できる
はずがないだろ。ちょっとは考えてレスをしろよ。

で、>>82に対しての事実を根拠とした明確な反論はまだかね？

DVDレコの画質なんて何処のメーカーも大して変わりないだろ。主観も多分に入るし。

>>459
「どちらも同じくらい低い」なら、なんでゲーラボは鵜呑みで
AV誌はねつ造扱いなんだ？

わけがわからん(w

HD画質から見れば目糞鼻糞だしな。

>>469
で、お前はAV誌をなんで徹底擁護なのかね？

>>280
スゴ録とか中身ぐちゃぐちゃで、高集積化が進んだDIGAやRDなどと好対照だったな
当然コスト面にも跳ね返ってDIGAは黒字、スゴ録は赤字な訳だが
PSXともなると更に安っぽいケーブルがぐちゃぐちゃw
ノイズの嵐は？、熱問題は？

>>471
徹底擁護なんかしてねえだろ。

叩くなら叩くでかまわんが、事実と検証をもとに行えと言っているだけだ。
ゲーラボを鵜呑みにするのも、AV誌を鵜呑みにするのも、同じくらい
愚かな行為なことくらいわからんか。

だから>>82みたいなツッコミが入るんだろ？　今まで言われてきたこと
全然理解してないだろ？

>>466
> で、「東芝の画質はいいの？」と訪ねると「画質は好み」なんだねw
> 選挙前の候補者みたいに
> ちょっと前までは最高しか言わなかったのに

もっかいだけ書く。

むしろ>>6が出る前は「芝は画質が悪い。パナは良い。」が多かったと思うが。
ＬＰはパナが良いと言うのは認める。でも、画質言い出したらπ720Ｈには勝てない。

>>474
嘘つくな偽装芝厨か社員だろお前

>>472
新機種ではワンチップ化されてるわけだが。

>>473
都合悪いからって嘘書くな

徹底擁護してるようにしか見えなかったぞ
だったら同レベルのゲーラボに書かれている事を取り上げられるのも普通の流れ

>>473
まぁ広告料たっぷり払った芝社員がAV誌を持ち上げるのは
わかりやすい構図だ

>>474
いや、πも階調表現は多少犠牲になっていて、魔法のように良い訳では…

結局>>6のソースが殊更とりざたされたのって
芝がW録採用以降なんだよねぇ

それ以前は「画質は好み」なんて言葉は存在しなかった

兎に角一方的にチューナー画質は芝
エンコーダーは芝
芝の画質最高


で、W録採用の途端「画質は好み」
このロジックは裏返して松ドラ採用後のドライブ評価にも符合する
結局なんだかんだいって>>6は芝の情報操作の一環だよ
今までつきまくったウソをW録画と松ドラで塗りつぶすための

つまりね、「画質は好み」「松ドラなら焼き無問題」
こんな甘言の向こうにも隠された嘘はあるって事
クソ画質で焼いたRが明日再生できないってダブルパンチやんw

このうざったさは

ID:TlYCGm9l0 = GK皮先

ってことで

>>481
都合が悪いのはＧＫにして事実から逃げるのですか？

>>481
じゃあ、きみたち（芝厨）が大好きな
具体的な反論をしてね?｡

各局GKて・・・
アタマ悪いぃ〜

GKは比喩ってことで

>>479
πの720H持ちなの？画質についてもっと詳しく。

479 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/17 00:37:38 ID:98u5Y0hh0
>>474
いや、πも階調表現は多少犠牲になっていて、魔法のように良い訳では…

このソースは出ないっしょ
だって芝厨出汁

>>479 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：05/03/17 00:37:38 ID:98u5Y0hh0

いや、πも階調表現は多少犠牲になっていて、魔法のように良い訳では…

いや、πも階調表現は多少犠牲になっていて、魔法のように良い訳では…

いや、πも階調表現は多少犠牲になっていて、魔法のように良い訳では…

雑誌でのソニーの画質評価は、HQ+モードに限って評価が高いな
結局はビットレートが高い方が綺麗に決まっているからな
所で、2パス（もどき）エンコードは止めちゃったのかな
苦労の割に、見た目違いが分からないからなあ

>>479
まあ、魔法のように良いとは言わないけど
やっぱしＶＱＥ９は良いなぁと思うわけで。

現状、ぶっちぎりスペックの機械が無いので
普通はいろいろ意見が出るんだが、なんで
芝叩きは無駄にノーソースで芝叩き続けるんだろうか。

ＸＳ53とかの芝ドライブ機買って逆恨みしてるのかな?
それともチョソクオリティになっちゃったサムソニーのＧＫ？
あるいは>>408で高値の理由ばらされたパナ社員?

もうね、芝厨って根がうそつきなんよ
これ変わんない

平気で嘘ついて中傷するから

記事ねつ造なんて茶飯事
で、ぜ〜んぶ皮先のせいにして来たから質わるい
今なんでもGK言うのはその惰性
自分の嘘を架空の悪者に乗っけるの
もうなんつーか無意識の犯罪者ね

>>485
同じモニターで比べてみれば判るけど、
東芝：ノイジー　π：ノッペリ
ってかんじ。
主観かもしれないけど、こう感じる人が多いのでは？

おまけ。

ソニーのＧＫが雑誌で特集されてる件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110978237/

まあ、ゲーラボソースな訳だがｗ

でもＧＫ自体は
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110978237/71

ID:TlYCGm9l0　
言うことがガキ並だね。
やっぱり、季節のせい？

>>493
だから具体的に批判しようね

Q01.予算----------《８万ぐらい》
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------子供　｜家族共用
Q04.所在地--------大阪、県境：NO
Q05.録画ジャンル---連ドラ　アニメ　バラエティ　スポーツ　二ヵ国語番組
Q06.録画ソース-----地アナ　BSアナ　BSデジﾞ　CS　
Q07.VHSのDVD化---不明
Q08.所有チューナ---BSデジタル　CS（ソニー)
Q09.ゴースト(二重映）---（不明）
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：ROM
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---BSアナログ
Q13.HDD容量------１０時間ぐらい/週
Q14.書換DVD種類--判らない
Q15.編集機能------CMカットのみ
Q16.DVD-R作成量--不明
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：不明
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　PC連携
Q19.重視項目------Q18 or PCに保存できるのがいいです。
Q20.その他--------家族で使えるものが最優先です。

PCに繋げていろいろできる機種って東芝の他はないんですか？
子供がビデオを見ている最中でもPCに取り込んで見れるものを探しています。

>>493
事実は事実

>>492
Σ(ﾟдﾟｌｌｌ)　それだとゲーラボ＞ＡＶ誌になるぞｗｗｗ

>>491
結局は主観、好みの問題なんだよな、画質なんて。不毛だよこの議論は。

>>489
>やっぱしＶＱＥ９は良いなぁと思うわけで。

おまいら、、
π710H（旧機種）は、RD-X4,X5とおなじVQE8だというのを忘れたのか？
おんなじチップ使えば
画質が同じになるって問題じゃないってことだろ？

新型のスゴ録やPSXの発表がある度に荒れるからな
まあ大抵の人は感じる所があるだろうよ

>>498
今は720Ｈの話をしてた訳だが。

>>495
この流れでよく初心者が書き込めると思うよ
芝厨の捏造ご苦労

芝厨は具体的な論点を逸らしてぼかして


んで行き着いた事実誤認を勝手に事実にするから質悪い

あ、間違えた。ＧＫの話は
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110978237/72

>>495
この流れで東芝を薦めるとまた>>418の理由で荒れそうだけど、
その予算でのPC連携はやはり東芝しか無いです。
XS36/46あたりがおすすめ。

>>502
で、君はいったいいつになったら>>82に対して
「具体的な事実をもとに反論」してくれるのかな？

>>503

いいから誰がGKかレス番で名指してみろよw
度胸もねーくせに

おまいらが下落さしたGK認定で印象操作してしてw

>>500
だから、、
金出しておんなじチップをπから仕入れても
おんなじ画質にはならんのだよ。。

>>504
レスありがとうございます。

予算上げれば、東芝以外でもありますか？是非教えてください。
ちなみに１２〜３万、までならイケルかもしれないんですけど。

ビデオデッキが壊れたのでこれを機にビデオ一体型レコーダーの購入を検討していますが　ミドリ電化のチラシに載ってた
ＳＨＡＲＰのＤコンポ（ＤＶ-ＨＲＷ55）ってやつはどうでしょうか？
素人なんでＳＨＡＲＰ製品というところに引っかかってるのですが
そもそもビデオとの一体型じゃないほうがいいのでしょうか？
デッキは修理してＤＶＤレコーダーを買うべきでしょうか？
大量にあるビデオの整理がしたいのですが…
予算は10万くらいまでで考えています。

>>508
予算を無視しても現状では、東芝機が一番PCから色々できる。

>>509
>>7

>>508
なぜ東芝以外に拘るの？意味が分からん。

>>505
その前に僕はGKなの？

んでなんでそれに僕が反論する必然性があるの？
錦の御旗をキモチよくぶん回してるとこ悪いけど
なんで？

いつになったらって僕以前にそんな質問された事ないし
「いつになったら」って悪質な情報操作
もしくは事実誤認

どっちにしても僕への中傷であり名誉毀損だよw

>>512
芝厨の工作だから、それで勧めたサイドの工作員だと突っ込まれるぞｗ

で結局、πが1番画質が良くて、2番目が芝なのか？
パナやソニーその他は？

>>515
嘘でも芝って書かないと叩かれるよw
敵見方の区別つかないから芝厨

噂の新ディーガエンジンは画質どうなの？まだ分からないか

>>517
π、パナ、ソニー、芝は>>6のソースサイトでも見てください。
ディーガエンジン２は明日か明後日だったかな。
パナスレのぞいた方が早いと思われ。

携帯から失礼します。今はVHS＋DVDプレーヤーを使っています。値段は6万前後で、できるだけ便利でかなり録画するのでHDDの容量は大きいのが希望です。地上波のみです。機械にはあまり強くなく、パソも苦手です。アドバイス等よろしくお願いします。

>>513
＞その前に僕はGKなの？

さあしらんね。オレは陰謀論を信じ込むのはバカだ、とは言ったが、
おまえさんをGKだかなんだかと断定した覚えはない。

＞んでなんでそれに僕が反論する必然性があるの？
＞錦の御旗をキモチよくぶん回してるとこ悪いけど
＞なんで？

>>449を書き込み、ゲーラボの記事の信憑性について好意的に
評価しているわけだろ。で、その根拠を求めているのさ。

さ、答えてみてくれ。

>>511
ありがとうございました。
過去ログ読んでませんでした…お手数かけてすみません　

>>520
俺はあんたを馬鹿だと思うけど

>ゲーラボの記事の信憑性について好意的に
評価しているわけだろ。

好意的になんか評価してないよ
並列
一方を意図的に貶めてさも一方が正しいかの様な情報操作がおかしいと言ってるだけ

ソースすらないAV雑誌とやらの記事えを以て
具体的な記事を批判するのは馬鹿

ちがう？芝厨さん
他人を見下す奴ぁ醜いね

だれそれ構わずGKGK

ほんとご苦労さん
東芝からナンボ貰ってるか知らんけど
事実を列挙されて
事実じゃない事で反論するって恥ずかしいね

今じゃソニーゲートキーパーが荒らしの代名詞になってるからね
狭義のGKはソニー社員による中傷行為だが、ソニー信者による荒らしを指す場合もあるし
より広義には、中傷行為する奴等一般を指すのに使われているしな

>>524
広義には、中傷行為どころか東芝以外を勧めた奴になってる。

>>522
＞好意的になんか評価してないよ
＞並列
＞一方を意図的に貶めてさも一方が正しいかの様な情報操作がおかしいと言ってるだけ

ほう、それは奇遇だな。オレも同じコトを言っているよ。どちらを鵜呑みにするのも
間違っている、と明言しているのを忘れたかい（>>473）？

＞ソースすらないAV雑誌とやらの記事えを以て
＞具体的な記事を批判するのは馬鹿

その通りだな。だからオレも事実と検証のみに重きを置く。さて、それではゲーラボの
記に事対する疑問（>>82）に対して、具体的な論拠を持って答えてくれ。

それとも、「並列に評価する」んだから、ゲーラボは鵜呑みなんだからAV誌も鵜呑み
かな？

>>525
今回のフレームの原因になっているのは、明らかに
ソースなしで適当な書き込みをした側だろう。

まあ、おれはさ、別に誹謗があろうとなかろうと正直
どうでもいいんだ。たかが掲示板だしな。ただ、根拠が
ない誹謗には、それ相応の応答が帰ってくることは
覚悟せねばなるまい、ってことでしかない。

社員認定、GK認定、厨認定。これみんな、頭の悪い
人間のやることだよ。

>>519
HDD容量250GBで低価格、画質・機能もまあまあでいいならスゴ録HX70でいいんじゃないかな
楽レコも安いけど画質・機能は劣るようだ

>>438
遅くなりましたが、ありがとうございます。
保存ならRWかRAMですね！

>>527
TlYCGm9l0がπをベースと仮定すればソースありだけど

＞1ランク低い画質
東芝のＶＱＥ８に対してπはＶＱＥ９だからね。


＞相応の応答が帰ってくることは覚悟せねばなるまい

状況とか考慮せずに何がなんでも東芝な人の場合も同じ事は言える。
普通の人は２社以上で触って決めるように言ってるけど
東芝な人の場合、他社に対しあきらかに貶した書き込みが見られるから。

>>519
比較したけど楽レコの方がスゴ録より画質と機能は良かったよ。
特に画質は店で直接確認したけど、スゴ録はぼやっとして色が薄かった。

>>530
>状況とか考慮せずに何がなんでも東芝な人の場合も同じ事は言える。
>普通の人は２社以上で触って決めるように言ってるけど
>東芝な人の場合、他社に対しあきらかに貶した書き込みが見られるから。

そういうときにはそういう反応をしてやればいい。オレは
何が何でも東芝を進める変な人にも違和感を感じるしな。

ただし今回に関しては、どこまで行っても根拠と事実を示せ
ないのは東芝を中傷した側だった、というだけのことさ。

今までもずっと同じネタを繰り返し張ってたので、せっかく
だから突っ込んでみたんだけど、結局同じではあったな。

アドバイスありがとうございます。できれば三菱以外にしたいのですが…W録画を望むなら6万前後ではきついでしょうか？あとDVDレコは、ネットに繋げないと使えないのですか？パンフを読んでもよくわからなくて。質問ばかりですみません。

>>533
W録画ならパナE220H、東芝XS36が6万円前後で売ってるよ。
その分、HDD容量が160GBになるのですすめなかっただけです。
それでもSP(標準画質)で70時間録画できます。

DVDレコーダーは別にネットに接続する必要はありません。
東芝はネットに接続するとよりメール予約、iEPG予約、PCからタイトル入力など、
より便利に使えるということです。
地上波のみ、W録画希望ならパナソニックでいいでしょう

ゲートキーパーかしらんが
TlYCGm9l0とCtZp98qr0が異常なアンチ芝なのは明らか
たぶん頭悪そうだからソニー社員ではないと思われ

レンタルしたDVDってHDDにコピー出来るの？
というか複製一台で出来るのん？
あばばばばわからなーい。

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　

　　　が　お　送　り　し　ま　す　

>>536
東芝ならＵダビングの機能があるから出来る
といってもコピーガード付きがほとんどだから複製は無理
他のメーカーのは持ってないから知らん

東芝機をすすめるひとが多いのは仕方ないだろ。
DVDレコーダーなら東芝機が最も完成度が高いんだから。
また、インターネットユーザー人口におけるシェアも
東芝が群を抜いてトップだし。

少なくともこういう本で商売になるくらいマニアに売れてる。
「図解RD-Style―東芝HDD&DVDレコーダー目的別ガイド (2)」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789723887/

＜参考＞
【インターネットユーザーのランキング1】
価格comDVDレコーダー掲示板書込数部門（H17.2.5現在）
http://kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
1 TOSHIBA 91806 39.9%
2 PANASONIC 57629 25.0%
3 SONY 33887 14.7%
4 PIONEER 21980 9.5%
5 SHARP 10400 4.5%
6 VICTOR 4943 2.1%
7 HITACHI 2269 0.9%
8 MITSUBISHI 2121 0.9%
【インターネットユーザーのランキング2】
2ch AV機器板DVDレコーダースレ部門（H17.1.2現在）（本スレ+質問スレでカウント）
東芝　192スレ　　松下　　72スレ　　ソニ　　66スレ

ケーブルテレビはEPG録画は出来るんですか？バカな質問でスイマセン。

やっぱり価格が高ければ高いほどいいものなんですか？

久しぶりに来たけど、相変わらずこのスレは酷いなw

うむ、芝房が常駐していてまともな意見は聞けないスレになっている。
ここは隔離スレにして別の立てた方がいいな。
「ソニー、東芝以外で初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの？」
に汁。

ＰＣで１６チャンネル同時録画してると、東芝ってなんてチンケなんだろうって
思えてくるよ

芝厨は最悪だな

3分程度でIDを切り替えながら必死に書き込み。
その後の援護もなし。

もう涙が出るほど情けないというか。

スレが多いほど質問が多発＝使いずらいって事か。

そりゃ自分が使ってるメーカーの悪口を言われると必死になるわな。
また薦めたくなるのもよく分かるよ。

>>548

-------------
ここでGKGK言われてる書き込みも全部芝厨の自演だよね
ちょっとした東芝批判にも過敏に反応する人って
決まってIDがコロコロ変わるし

GKを盾にしないとお話できない子なんね
-------------

>>423によるとこういうコトらしいけど？

>>546
みんな納得してるからレスがないんだよ。
擁護は書かないが、反論はすぐ書くのが２ｃｈクオリティー

>>550
そのわりには三分間隔で四連続もレスがあるね。
不思議だなあ。

価格コムで720Hがもうちょいで6万切るぞ。
6万切ったら初DVDレコ買っちゃおうっと。

>>539
なんで完成度高いのに質問スレで質問が圧倒的に多いの？

それとそういう本がなんで必要なの？

>>553
まず、スレ違い。
次に、完成度と質問量は無関係。
2chの質問スレは、オンラインヘルプだと思ってる横着者も居るしね。

>>555
＞次に、完成度と質問量は無関係。
理由が理由になってないですよ。
質問内容をみれば明らかですが
使いやすさに対する完成度が低いですから。

>>539

>図解RD-Style―東芝HDD&DVDレコーダー目的別ガイド

どんな本なの？

>>543
東芝が1番優れてるんだからおのずとそうなるよ
しかたないじゃん

やっぱり、芝叩きのための釣りな訳ですね。

＞＞次に、完成度と質問量は無関係。
＞理由が理由になってないですよ。
まず、「理由が理由になってない」というは表現がおかしいですよ。
「理由が違う」若しくは「説明がない」というのなら判りますがね。

次に、2ch質問スレの賑わう理由は幾つも有りますからね。
例えば、
・ユーザが多い・・・PC使用者のRD率は高いですから
・多機能だから・・・低機能機より増えるのは明白
・メーカ・サポートが悪い

次に、
＞使いやすさに対する完成度が低いですから
って、何ですか？
完成度を数値表現可能なものとして言ってるなら、どのように算出するんですか？
それとも、あなたの主観ですか？　
主観なら、あなたがどう思うと自由ですが、
あなたがそう思ってるというだけのことですね。

最後に、同じ叩きにしても、直接言えば良いものを
質問者を装うのは、非常にアンフェアですね。
尤も、フェアなら、叩きをという表現形態を取らないでしょうけど。

>>559
> 完成度を数値表現可能なものとして言ってるなら、どのように算出するんですか？

使い易さを数値表現する方法はいくつかあるよ。
ある操作をするために必要な、ボタン操作数とか、視点の移動数とかね。
反論するなら、もう少し知識を蓄えたてからの方がいいと思う。

HDD付のDVDレコーダー買うのと
ディスクトップのパソコン買うのとどっちがお得よ？

>>560
＞使い易さを数値表現する方法はいくつかあるよ。
＞ある操作をするために必要な、ボタン操作数とか、視点の移動数とかね。

で、何が、何と比べて「使いやすい」わけですか？
具体的な評価基準と数値を明確に提示してくださいな。

単に録画した焼く目的だけならﾚｺｰﾀﾞｰのほうが安いに決まってるだろう
質問自体が意味不明だ

Q01.予算----------７〜10万
Q02.購入予定店----量販店
Q03.使う人--------本人(PCは普通に扱える、家電系はよくわかりません)
Q04.所在地--------鹿児島県、県境：NO
Q05.録画ジャンル---スポーツ(motoGP)、アニメ
Q06.録画ソース-----CS110（CS110へは来月加入）、BSデジ、地アナ
Q07.VHSのDVD化---拘らない
Q08.所有チューナ---BS/CSデジタル(パナ製BHD300)
Q09.ゴースト(二重映）---気になる
Q10.PC環境-------PC：有、LAN：有(有線)、DVDドライブ：-R/-RW
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画時間/週　保管期間(週or月単位）　又はHDD容量
Q14.書換DVD種類--RW
Q15.編集機能------CMカットは必須、特定シーンの任意編集があればなお良し。
Q16.DVD-R作成量--月10枚以上。
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：？？？
Q18.希望付加機能--PC連携　野球自動延長　二番組同時録画
Q19.重視項目------Q20
Q20.その他--------現在の録画はBSﾃﾞｼﾞﾀﾙ中心なので(ｺﾋﾟﾜﾝの関係上)DVDﾚｺ自体、二の足を踏んでいたのですが
2台あるビデオデッキの１台が先日あぼーんした事と、今年はCSのG+にてmotoGPが放送されると言うことで、
CS加入するか〜どうせ加入するのならｱﾆﾒ系chも〜それじゃﾋﾞﾃﾞｵだけじゃ追いつけないな〜と思い導入に踏み切りました。
最も重視している点はBS/CSﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰとの連動録画ができるものがいいです。
ﾁｭｰﾅｰ〜ﾚｺｰﾀﾞｰの相性を考えると同一ﾒｰｶｰがいいのかな？とは思いますが
相性に問題がなければどのﾒｰｶｰでも構いません。

よろしくお願いします。

>>564
RD-X5 もしくは　RD−XS46

W録で出来るだけ安いやつは何？

>>566
RD〜　

>>562
> 具体的な評価基準と数値を明確に提示してくださいな。

具体的な、ターゲット層とか機器の仕様を提示してくれたらね。(藁

初めてDVDﾚｺｰﾀﾞｰを購入します。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。


Q01.予算----------５〜７万
Q02.購入予定店----ネット・通販店か安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------京都府、県境：NO
Q05.録画ジャンル---　アニメ　バラエティ　音楽　舞台放映
Q06.録画ソース-----地アナ　BSアナ
Q07.VHSのDVD化---200本くらい、主モード：標準３倍速共に有ります　　　テープの痛み：良
Q08.所有チューナ---BSアナログ　
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：無、　DVDドライブ：ROM
Q11.ネット環境-----ダイアルアップ
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------約二時間/週　保管期間　一週間以内に見て消します
Q14.書換DVD種類--詳しいことが分りません。
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集（音楽クリップ集など）
Q16.DVD-R作成量--　Q7の200本が済めば、後は月に1,2枚
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：？？？
Q18.希望付加機能--特にありません。
Q19.重視項目------Q07
Q20.その他--------とにかく家にあふれかえっているﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟを省ｽﾍﾟｰｽ化したい！
　　　　　　　　　音楽番組を録っていて、特定のｱｰﾃｨｽﾄのみを保存するのが主な目的です。
　　　　　　　　　一年に何回かの舞台放映（二時間強）を録画します。
　　　　　　　　　どちらも長く保存したいです。

>>569
オーソドックスにパイオニアかな。
よって5万円台で買える625H−S、720H−Sがいいかと。

>>568
君は東芝のRDシリーズを「使いやすさに欠ける」と明言したわけだよね。
であれば、その結論に至った判断基準と事実に基づいた根拠は、当然
示せなければおかしいわけなんだけど。

さて、何が、何と比べて「使いやすい」わけですか？
具体的な評価基準と数値を明確に提示してくださいな。

>>571
> 君は東芝のRDシリーズを「使いやすさに欠ける」と明言したわけだよね。

560 名前：556 じゃないけどさ。[sage] 投稿日：05/03/17 20:14:10 ID:5eTRjCdX0
560 名前：556 じゃないけどさ。[sage] 投稿日：05/03/17 20:14:10 ID:5eTRjCdX0
560 名前：556 じゃないけどさ。[sage] 投稿日：05/03/17 20:14:10 ID:5eTRjCdX0

>>572
ああ、それは悪かったね。

予算が５万円くらいだとやっぱりいいのは買えないですか？

Q01.予算----------2〜5万
Q02.購入予定店----ネット・通販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------神奈川県、県境ですが東京側なので山は無いです。
Q05.録画ジャンル---バラエティ・アニメ.
Q06.録画ソース-----地アナ
Q07.VHSのDVD化---しません
Q08.所有チューナ---無し
Q09.ゴースト(二重映）---気になる
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有　DVDドライブ：RW
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------HDD容量は80で十分です。
Q14.書換DVD種類--RW
Q15.編集機能------CMカットのみ
Q16.DVD-R作成量--月三枚ぐらい
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：判らない｜サムネイル：不要
Q18.希望付加機能--　無し
Q19.重視項目------無し
Q20.その他-------- 基本的には一度見たら消して、気に入ったらたまに焼く程度ですので、
　　　　　　　　　　　　　 安いモノでいいと考えています。テンプレのXS24を買っておけば無難でしょうか？

>>575
XS24買っとけば間違いないが
DVR-520HとかRDR-HX50とかの出物が見つかればそれでもいいだろう。

>>564
motoGPが110じゃないCSでもやってるなら
そっちのほうがアニメ等もコピワンがなくて良いかも。
その場合はスカパー連動EPG予約ができる東芝X5がおすすめ。
デジタルをそのまま使うならE220H、E330Hが連動できるかもしれないので無難。

>>569
>>8の芝、松、πからお好みのものを。
音楽番組ならL-PCM音声を任意選択できる芝が有利。

>>575
>>576で良いけどHX50よりは520Hか525Hのほうが良い。

>>575
XS24みたいな糞買うなら、オークションでXS46を新品で購入したい
ところだねー

XS46はオークションで新品4.7万円ぐらい。

オークションて使う気にならんな
頭固いのかも

>>576>>577>>578
レスありがとうございます。
画質に拘るなら520Hか525Hですよね？
あと、520H、525Hはどう違うんですか？
XS46は予算キツいのでやめときます。

>>581
意外かもしれないけど高レートの画質は525や625よりXS24のほうが良い。
XS24のADCは720Hや920Hと同じ全段フルデジタル。
520と525はファームウェアの差で実質同じもの。

Q01.予算----------3〜7万円位
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------北海道の道北
Q05.録画ジャンル---スポーツが多いです
Q06.録画ソース-----地アナ、CS
Q07.VHSのDVD化---VHS機種はソニー、70本位、３倍速、テープの痛み：軽
Q08.所有チューナ---CS（ソニー)　
Q09.ゴースト(二重映）---気にならない
Q10.PC環境-------PC：有　LAN：有　DVDドライブ：不明
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------大きい方がいいです
Q14.書換DVD種類--判らないです
Q15.編集機能------判らないです
Q16.DVD-R作成量--月3〜5枚
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：判らないです、　サムネイル：不要
Q18.希望付加機能--二番組同時録画（出来ればいいなという程度）
Q19.重視項目------Q07
Q20.その他--------判らないばかりですみません。
初めてなのでどういうのが良いのか全く分かりません。よろしくお願いします。

>>575
πの710Hを探してみたらどぅお

店によってはサンキュパで売ってるゾ
GRT/BSチューナー付
録画再生画質には定評あり。。

>>583
>>8の芝、松、πの3社から選んでおけばOK。
W録、CSをEPG予約できる東芝XS36/46あたりがおすすめ。

>>579-580
オークションで価格コムの売価を大きく下回ってる
ＸＳ４６（4万円台とか）はほぼ間違いなくチャリンカーなので
素人が手を出すとあぼーんします。

>>582
そうなんですか、勉強になります。
それでは、懐と相談してどれにするか決めます。
ありがとうございました。

>>585
ありがとうございます。
さっそく今日見に行ってきたいと思います。

>>583
すご録じゃだめなの？

>>582
そうなんですか
SX２４買って良かったです
編集よし整理よし（フォルダー機能）互換よし（マルチ）その上画質もいいんですか
東芝のレコってすごいですね

>>590
禿げ同〜（・∀・）

おいらも、東芝レコ買って
ほんとに良かったと思ってるよｗ

>>589
ありがとうございます。
東芝、松下、パイオニア、ソニーのどれかを買うとしたら
価格は高めの方がいいんでしょうか？安いのだとあまり良くないとかありますか？
できれば安い方がいいんですが…。

>>582
＞XS24のADCは720Hや920Hと同じ全段フルデジタル。
なんだよこれ。
嘘もここまできたら立派だよ（ｗ

>>592
価格はあまり関係ないが、安く済ませようと思えばソニーと三菱が強い。
ただし家電量販店では、逆転することがある。
またえらぶのであれば、この機能があるからというのがいい。
長所　二番組←　　→予約関連機能や延長など
　　　　東芝　‖　パナ　│　パイ　　　ソニー
予約関連　無　‖　(弱)　　　　有　　　(強)
二番組　　　　有　　　　│　　　　　無
大雑把な図で示すとこんな感じ。
もちろんこれ以外にそれぞれに強い機能があるので、それは別に参照されたし。

>>586
ＹＡＨＯＯは2月からチャリ禁止、それでもめた場合に裁判でふんだくれる

>>593
芝厨でもまともな奴が馬鹿（>>582）を叩くくらいするだろうと思って放置してたけど
ただのいいわけ野郎だったね

芝厨が嘘で嘘を塗り固めるのは昔から変わらん

そこまで言い切るんならソースを示せって感じだな。ここまでくると呆れるわ。

>>551
盲目ですか？
３分おきに書かれてるのは個人が思った事を書いてるだけでレスじゃない。
このスレには芝房以外は二桁人数いないから３，４人が思っているならこのスレでは総意といってもいいだろう。

>>593
嘘はオマエだろ
東芝は3年前のXS30から全機種フルデジタルだ。
そもそもフルデジタルというのはコストダウンのために
中間のAD/DA変換処理を削除した結果の産物で
それを高画質と宣伝するπが一番の嘘つきなんだが。

>>593
だよなぁ。俺も初耳だよ。XS24でてから大分経つし
もし、そうなら今まで一回くらいはデジタル処理の話出るはずだし・・・
だいたい、廉価機種に搭載されててミドルクラスに搭載されてない機能なんて
あるの？

俺も東芝かπ奨める時多いけど嘘はイクナイな。

>>599

で、何？ それが、高レートの画質が芝の方が上っての根拠になるの？
具体的に、信頼できる客観的なデータも示して説明してくれよｗ
πの方が上っていうと、君みたいなのはそういう風に言って、説明できないと
「πヘルパー乙！」とか言うよね…
午前中とは言わないから、今日中に説明よろしく。

>>546
3分おきに？　で、そのあと同じＩＤの人間が全然出てこない状態で？

直近でちゃんとした質問が出てるのに、それに答える人もいない
ような状態で？　

世の中は不思議な話で満ちていますなあ。まあ、別にこれについて
深く突っ込むつもりはありませんから(w

>>601
フルデジタル＝高画質ということがπの撒き散らした
24倍速ダビングと同様のインチキだとまだ気づいてないのか。

高レートの画質ならスゴ録のHQ+が一番だよ。
DVDに保存できないけど。

>>603
DVDに保存できなきゃ意味ねぇよ
つーかこれで芝の画質が悪いというデタラメな風評が消えればよいよ

>>604
芝厨の撒いた風評もな

>>603

恥の上塗りはやめろよ、格好悪いぞｗ

>フルデジタル＝高画質ということがπの撒き散らした

で、芝が上ってのの説明はどうした？

>24倍速ダビングと同様のインチキだとまだ気づいてないのか。

こんな、今では東芝も販促の為に採用している「方便」まで持ち出してｗ

>高レートの画質ならスゴ録のHQ+が一番だよ。

具体的に、信頼できる客観的なデータも示して説明してくれよｗ

よろしくお願いいたします。

Q01.予算----------〜６万
Q02.購入予定店----ネット・通販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------香川県、県境：NO
Q05.録画ジャンル---映画　アニメ　深夜バラエティ
Q06.録画ソース-----地アナ
Q07.VHSのDVD化---三菱のS-VHS（型番不明）、本数：６０本、主モード：３倍速、テープの痛み：軽
Q08.所有チューナ---無し
Q09.ゴースト(二重映）---気になる
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：＋−ＲＷ(DRU700A)
Q11.ネット環境-----常時接続
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------HDD容量は160Gぐらい
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------特定シーンの任意編集
Q16.DVD-R作成量--月10枚以上
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：チャプタも
Q18.希望付加機能--二番組同時録画　PC連帯
Q19.重視項目------PCとの連帯
Q20.その他--------
　現在はビデオとＰＣで番組を録画。それをTMPGEncにて編集・圧縮をしている。
　PCで録画したものをレコーダーに転送して編集したい。　（転送が不可の場合はlinkシアターなどを経由するつもりです。）
　今まで持っているデッキ類が全て黒色なので落ち着いた色が希望。
　ＨＤＤは入れ替えや増設が可能な場合は容量に拘らない。
　最高画質は希望としてＥＤベータ 並であってほしい。
　編集時に複数の番組を一つにしたい。例えば総集編みたいな感じに　複数話のストーリーを1話に集約したい。
　Ｒに焼くときに、自動的に容量にあった画質音質に圧縮してくれる機能があれば良。
　我が儘な要望ばかりでしょうが、よろしくお願いいたします。

>>607
もう一台PCを作った方がいい

芝厨は>>606に答えてから回答してね

>>607

予算を妥協して、X5を購入するのが吉。
それが無理なら、ゴースト対策をあきらめてXS36を買うのが吉。

>>607
>PCで録画したものをレコーダーに転送して編集したい。

芝以外、選択肢はないです
SX３６がいいでしょう　

>>610
SX３６→XS３６

>>607
大きな妥協が必要

＞今まで持っているデッキ類が全て黒色なので落ち着いた色が希望。
機能優先で選ぶなら、デザインは棄てるしかない。無理。
また、店に行くか、各社HPを見れば判るが、シルバー系の方が主流。

＞ＨＤＤは入れ替えや増設が可能な場合は容量に拘らない。
増設。増量換装は不可。

＞最高画質は希望としてＥＤベータ 並であってほしい。
DVD保存は不可。　>>6-7 >>14 を参照。

＞編集時に複数の番組を一つにしたい。例えば総集編みたいな感じに　複数話のストーリーを1話に集約したい。
利便性を問わなければ、主要メーカ製品なら可。
DVDレコでは東芝機が制約が少ない。

＞Ｒに焼くときに、自動的に容量にあった画質音質に圧縮してくれる機能があれば良。
音質は、東芝機で３択できるだけ。他は、XPでL-PCMなる以外は固定。
レート変換で容量ぴったりに自動調整できないのは、SONY位。
レート変換になるので当然画質劣化があり、高画質指向には反する。

１）機能、汎用性、拡張性を重視するなら、PCにするべき。
　DVDレコに、汎用性や拡張性を求めるのは論外。機能も限定的。
２） １）の妥協の上でDVDレコにするなら、機能的には東芝が良く、
　>>609氏と同様に、X5 か、XS36。

現在、ドラえもんを毎週録画するのにDVDレコーダーが欲しいのですが
機種がたくさんありすぎて迷っています。
ドラえもんは、もちろん自分が見るのでなく子供が見ます(笑)。
容量は１６０Gで十分です。
一応候補は
ソニー　RDR-HX50 ビックカメラで41,200円 18％ポイントバック
東芝　　RD-XS34 ビックカメラで43,800円 18％ポイントバック

店頭で見ているとソニーがバーゲンセール状態のような気がします。
これは、メーカーか量販店側にかなりの販売報奨金みたいなのが
支給されているからなのかな。。

一番安いのだとソニー、機能を重視すると東芝？

>>613
子供に見せるためにCMカットとかいろんな機能
は必要ないと思うぞ。

613さんがドラマとかを録画してCMカットして保存とかの
方向にすすんでいくなら別だけど。

ソニー　RDR-HX50 ビックカメラで41,200円 18％ポイントバック
で十分だと思うが

みなさまありがとうございます。
当初X5を検討してましたが、予算オーバーなので他にないかと思ったのですが
コツコツ貯めて買えるように無駄遣いなくします。
また、XS36は近所の家電量販店の店頭で確認してX5と比較検討してみます。

Q01.予算----------５万円以内
Q02.購入予定店----安売量販店
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------東京都、県境 NO
Q05.録画ジャンル---バラエティ　スポーツ
Q06.録画ソース-----地アナ・CS　
Q07.VHSのDVD化---ビクターHR-X5、１００本、標準・３倍速、テープの痛み：酷〜良
Q08.所有チューナ---CS・DIR-60
Q09.ゴースト(二重映）---微
Q10.PC環境-------PC：有、　LAN：無、　DVDドライブ：無
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量------録画時間８/週　保管期間は長くても10日
Q14.書換DVD種類--不問
Q15.編集機能------CMカットのみ
Q16.DVD-R作成量--月2枚ほど
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要、　サムネイル：必要、できればチャプタも
Q18.希望付加機能--可能ならPC連携
Q19.重視項目------スカパーのIRシステム、若しくは似た機能に対応できるもの。VHSテープのDVD化

>>614
レスサンクスです。
いま、ヨドバシにも電話してみたら
ソニー　RDR-HX50 39,700円 15％ポイントバック
東芝　　RD-XS34 41,800円 18％ポイントバック
ということです。昔を考えたら160Gでこの値段って異常ですよね。
メーカーさん利益あるんですかね。。
東芝は自社製のドライブを採用しているらしいですが
ソニーの採用しているドライブは韓国メーカーからの供給品ですか？
あとは東芝はRAMに対応しているところぐらいしか素人にはわかりませんです。

コピーガード付きDVDをディスクにダビングしたいんですが
そういうのは可能ですか？
それともビデオからディスクにしかダビングできないんでしょうか。

>>618
そのままでは不可。
方法はあるが違法行為。
そのため、心ある住人は知ってても教えない。

>>616
スカパーを録るなら、ネットからスカパー番組表を取得できるXS36(W録、160GB)がいいよ
ただし、量販店で6万円前後
チューナーとレコの両方を予約する必要がある
チューナーのIrシステムはビデオしか対応していないはず
LAN：無とのことだけど、これは追加でルーターかハブが必要
簡易TBCなので、VHSのDVD化は古いテープの歪みの補正は苦手

>>617
自社製ドライブのXS34は避けたほうがいいよ
初期不良だけでなく、後々に焼き不良連発でドライブ交換依頼するはめになったりすることもある

>>618
コピーガードを検知すると問答無用で録画ストップします

>>617
>ということです。昔を考えたら160Gでこの値段って異常ですよね。
>メーカーさん利益あるんですかね。。

SONYの惨状をみれば察しがつくだろｗ

１．録画してみたら、消してって
　　使い方しかしないんですが、HDDレコーダーって
　　どのくらいHDDって持つんですかね？
２．PC用HDDをUSBとかでつなげて増設とかできる機種（方法）とかありますか？

>>594
ありがとうございます。
東芝のXS46にしようと思い見に行ってきたんですが、価格にビックリしました。
ネットとかだと７万円きったりしてるのに。スレ違い気味ですみません。
ネットと安売量販店だとどちらで購入する方がいいんでしょうか？

>>622
１．PCと同程度と思えば良い。
　５年以上持つ場合もあるが、２、３年の場合も少なくない。

２．どのような方法でも増設は不可。
　大容量HDDへの換装もユーザでは不可。
　メーカによる有料での大容量化も今はない。

>>623
量販店：価格高い、保証付く・ポイント付く、すぐ使える
ネット：価格安い、保証微妙、納期がありすぐ使えない場合有り

一番安いのは量販店でタマにあるセール品。
ネット卸並み価格+ポイント。

>>625
ありがとうございます。
すごく迷ってます。

>619
>618
レスありがとうございました。
解除するそういう機器は持ってるんですが(DVD、ビデオの分)
DVD→DVD-Rとかにも大丈夫ってことですか？
PCに繋がなくても、レコーダー一台だけでできるってことですか？
安いデッキでも可能なんですか？

すみません
>618×
>620◎

>>627
個人使用目的でも違法は違法です。

驚き！！

コピワンが解●できちゃった
VXC-300●すげーー

VXC-300●ならあらゆるコ●ガを解除してくれる
コピ●ンまで解除してくれた
たかだか6000円の機械のクセにすげー

どさくさにまぎれてソニーとかパナを薦めないように。

はっきり言って買って損のない機種は東芝とパイオニアだけ。
パイの中級機は5万円代で価格コム。芝も中級機は5万円台。
あと最高機種のX5ぐらいしか薦められないね。

パイオニア
625H　　250GB　BSなし　8倍速　5万円台前半
720H　　250GB　BSつき　8倍速　5万円台後半

東芝
XS34　　160GB　BSなし　4倍速　3万円中盤
XS36　　160GB　BSつき　8倍速　5万円中盤
XS43　　250GB　BSつき　4倍速　5万円
XS46　　250GB　BSつき　8倍速　6万円中盤
X5　　　600GB　BSつき　8倍速　9万円中盤

東京近辺でXS46をお持ち帰りできる安い量販店無い？
価格コムは通販限定多いし安すぎてなんか怖い

スレ違いでも東芝の話題は絶対歓迎が
このスレの決まり

完全値崩れ状態の、今がまさに買い時だな。

>>620
＞チューナーのIrシステムはビデオしか対応していないはず
だから嘘をつくな。嘘を。

>>633
大凡のことなら >>8 の比較表。
細かい事なら >>1 の比較表。
見たこと無いのか？

>>637
嘘つき呼ばわりとはひどいな
持ってるんだよ DIR-60
対応表にDVDレコーダーは無い

>565 >577
遅れ馳せながらレスありがとうございます。

ｱﾅﾛｸﾞCS(ｽｶﾊﾟｰ)導入が最も手っ取り早いのは重々承知ですが
もう1本ｱﾝﾃﾅ立てる事には家主が良い顔しないので(´･ω･`)

E220H、E330Hはﾁｭｰﾅｰと同じﾒｰｶｰなので公式HPに見に行きました･･･が
対応ﾒﾃﾞｨｱが-RとRAMだけ･･･-RWは無しですかorz

残った候補機種のXS46かX5を候補にして明日、明後日は各種量販店巡ります。
良い値段であればいいけど･･･ありがとうございました。

↓　パナの新製品。何気に良さげ。

ttp://panasonic.jp/dvd/products/lineup_recorder.html

↑　買った人、感想キボンヌ

今、720が５万後半ってありえないと思う

>>640
シャープのＨＲＤ２０の残ってる在庫狙えば8万位で買えるのにね。
録画するものがBS/CSﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰ主体なら、相性や連動録画するよりも
BS/CSﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｭｰﾅｰ内蔵機種が一番使いやすいし画像が良い。

地デジもにらんで、デジタルチューナー内蔵レコを選びましょう！

現在販売中のデジタルチューナー内蔵ＤＶＤレコは
シャープＤＶ−ＨＲＤ2/20/30、ＤＶ-ＨＲＤ3/30/300
東芝 ＲＤ-Ｚ1（そろそろ発売）



あと日立。

＞地デジもにらんで、デジタルチューナー内蔵レコを選びましょう！

高くないの？

>>645
デジ皮の言うことだからね。　
・・・>>14 がクリアできるなら、デジ皮もそう間違ってはいない。
　　　>>21-22も参照

Q01.予算----------安ければ安いほどいい
Q02.購入予定店-----不問
Q03.使う人--------本人のみ
Q04.所在地--------福岡
Q05.録画ジャンル---映画、ドラマ
Q06.録画ソース-----地アナ　BSアナ
Q07.VHSのDVD化---必要なし
Q08.所有チューナ---BSアナログ
Q09.ゴースト(二重映）---気になる
Q10.PC環境--------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：有
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---BSアナログ
Q13.HDD容量-----不問
Q14.書換DVD種類--RAM
Q15.編集機能------CMカット　特定シーンの任意編集
Q16.DVD-R作成量--月10枚程度
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：不要
Q20.その他-------- 今使っている東芝のXS41がDVD-Rへの書き込みができ
　　　　　　　　　なくなり、それと互換性のある2台目を検討中です。
　　　　　　　　　RAMには落とせるので、RAMに落として新しい機械
　　　　　　　　　にもっていってRにダビングと考えてます。
　　　　　　　　　東芝はドライブの安定性に問題があると聞いたので
　　　　　　　　　できれば他社の製品を希望します。
　　　　　　　　　今の機械をドライブ交換に出す間、新しいので録画もしたい
　　　　　　　　　ので、双方で互換性があるほうがいいのですが。
　　　　　　　　　互換性>映像>その他の機能でお願いします。

地デジ再来年だし
雪降ってるうちはBSデジ映らないし

と思ってたけど春が来たし値下がってるし
HRD2買ってみようかな

パナの新製品→立ち上がり早い→簡単操作→→やはりタイトルごとレジュームなし→ストレスたまる。

タイトルごとレジューム機能がないと
録画した番組（タイトル）の再生を一時止めて電源を切ったり他の番組をみたりして後再生すると
止めた場面から再生するのではなく最初からの再生になる。
ビデオテープデッキで止めるとテープが自動的に巻き戻ると同じ。

これを避けるためには再生を止めたときチャプターを打つ必要があるが
打ち忘れると悲惨。

またチャプターとは本来プレイリスト作成のためでありタイトル毎レジュームの代わりに
使うとプレイリスト作成のときに面倒になる。

パナのDVDはタイトル毎レジュームはないけどその分価格が安いとか他の性能が優れている
と考える人以外はパナのDVDは避けたほうが無難。

Q01.予算----------安ければ安いほどいい
Q02.購入予定店-----不問
Q03.使う人-------私
Q04.所在地--------福岡
Q05.録画ジャンル---音楽、アニメ、映画
Q06.録画ソース-----地、CS
Q07.VHSのDVD化---必要
Q08.所有チューナ---Cs
Q09.ゴースト(二重映）---気にならん
Q10.PC環境--------PC：有、　LAN：有、　DVDドライブ：有
Q11.ネット環境-----常時接続
- - -
Q12.内蔵チューナ---不問
Q13.HDD容量-----不問
Q14.書換DVD種類--RAM
Q15.編集機能------CMカット　特定シーンの任意編集
Q16.DVD-R作成量--まだわからん
Q17.DVD-R作成----HDD編集のチャプタ：要　サムネイル：不要
Q20.その他-------- とりあえずど素人にも簡単に操作できる奴がいいです。
　　　　　　　　　録画したVHSをコピーしたいのが目的
　　　　　　　　　早くコピーできるのがいいです。

>>647
東芝の現行機種、X5,XS46,XS36の中から選べばいいだろう。
これらの機種ではPanasonicのドライブが使用されている。
R互換モードを含めた互換性は東芝の中でしか通じないので
東芝以外の選択肢は無い。

なお手間から考えるとRWが使えるならRWを1枚用意して
XS41でRWに焼いてPCでRにコピーするのが正解と思う。

>>620
ありがとうございます。
Irシステムのようなものは東芝のX５とかのスカパー連動機能のみってことでしょうか。

>>651
ありがとうございます。
やっぱり、東芝しかないのですね。
今日、電気屋にいって一番安いのを探してきます。

>>647

つか、

>今使っている東芝のXS41がDVD-Rへの書き込みができ
>なくなり、それと互換性のある2台目を検討中です。

初心者じゃないじゃん、RD関連スレで相談すれば？