で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？32

初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 不要／必要、iEPG 不要／必要
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/無し/無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？
　　　　　　　　　PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等（所有機材もあれば詳しく）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　　　 参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

●EPG
　電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
　電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
　インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
　LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
　一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT（ゴースト・リダクション・チューナー）
　地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
　画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
　レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
　タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
　DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
　映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
　画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
　短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
　地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
　コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
　毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
　見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートＣＭチャプター
　モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
　自動的にチャプターマークorマーカー（区切り）を設定。CMカット編集が簡単にできる。

用途によるお勧め機能
１．放送をDVDに残す
　・映画　　　　ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
　・アニメ　　　編集、マニュアルレート
　・音楽　　　　編集、LPCM
　・アイドル　　編集、EPG
　・ドラマ 　　　EPG（3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも）
　・CM　　　　　編集
　・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
２．放送を見て消す
　・サッカー　　スカパー連動、EPG
　・ニュース　　オートリニューアル、早見
　・バラエティ　EPG
３．VHSからのダビング　画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
４．デジタル放送の録画　　CPRM対応、ハイビジョン録画
５．DVDソフトを大画面で　再生高画質回路
６．外部チューナーを使う　連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
　パナE8/95　　 G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
　パナE200H 　　G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
　スゴ録　　　　　G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
　PSX　　　　　　 G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
　東芝　　　　　　 iEPG搭載（高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く）
　NEC(AX300) 　EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
　日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
　日立Wooo　　　EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
　三菱楽レコ 　　G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

●EPG/iEPG電子番組表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●-R＞HDD無劣化書き戻し
π　->無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　π　->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝　->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能　　芝　->○（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松　->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)　　　　　　　松　->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り　　　　 　　　　　　　　　　　双六>×　
PSX>EPG搭載　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ 　　　　　　　♯　->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立>？
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　三菱>？

●早見再生　　　　　　　　　　　　●オートリニューアル録画　　●HDD2ヶ国語録画　　　　　　　　　　
π　->×　　　　　　　　　　　　　　　π　->○　　　　　　　　　　　　 π　->×
芝　->1.5倍(XS41以降)　　　　　 芝　->×　　　　　　　　　　　　芝　->○
松　->1.3倍(聞き取り易い)　　　 松　->○　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>×　　　　　　　　　　　　　　 双六>○　　　　　　　　　　　　 双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)　　　 PSX>×　　　　　　　　　　　　 PSX>？
♯　->× 　　　　　　　　　　　　　 ♯　->○ 　　　　　　　　　　　　♯　->△
日立>1.5倍　　　　　　　　　　　　 日立>？　　　　　　　　　　　　 日立>？
三菱>×　　　　　　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　　　三菱>？

●タイトル毎レジューム　　　 　 ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π　->○(連続再生併用可) 　　　π　->○（全機種）　　　　　　　π　->○
芝　->○　　　　　　　　　　　　　　芝　->○（XS41以降）　　　　芝　->○
松　->×　　　　　　　　　　　　　　松　->○(E85H以降)　　　　 松　->○
双六>○　　　　　　　　　　　　　　双六->×　　　　　　　　　　　 双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○ 　　　　　　　　　　　　　　PSX>× 　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->○ 　　　　　　　　　　　　　♯　->×　　　　　　　　　　　　♯　->○
日立>？　　　　　　　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○　　　　　　　　　　　　　　三菱>○　　　　　　　　　　　　三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度　　　　　　　●対応メディア
π　->32段階　(○)　　　　　　　　 π　->○(3/4D1も可)　　　　　π　->R/RW
芝　->38段階　(○)　　　　　　　　芝　->○　　　　　　　　　　　 芝　->R/RW/RAM
松　-> 4段階　(○)　　　　　　　　.松　->×　　　　　　　　　　 　松　->R/RAM
双六>6段階　(×)　　　　　　　　　双六>×　　　　　　　　　　　 双六>R/RW/+RW
PSX>6段階　(×)　　　　　　　　　 PSX>？　　　　　　　　　　　 PSX>R/RW(＋RW※要アップデート)
♯　->32+2段階(○)　　　　　　　 ♯　->？　　　　　　　　　　　♯　->R/RW
日立> 4段階　(○)　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階　(○)　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　三菱>R/RW
(π＝パイオニア、松＝パナソニックDIGA、芝＝東芝RD、双六＝SONYスゴ録、
　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX＝SONYPSX、♯＝シャープ、日立＝日立Wooo、三菱＝三菱楽レコ)
　　　※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
　　　　間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告！

●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局（放送時間）リスト
Gガイド(G-EPG)（地域カバー率は100％だという）
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG（ジェムスターEPG）に関する注意点★★★
　EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
　CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド！最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index.shtml

　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。

RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。


【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 38
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085035722/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
Pioneer/HDD＆DVDﾚｺ【DVR-710H･610H･515H･510H】11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085355516/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【ﾚﾋﾞｭｰ】PSXﾚﾋﾞｭｰ・質問専用ｽﾚPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDﾚｺｰﾀﾞ【MSP1000＆Wooo】３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる？ 【32】（テンプレも参照のこ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

過去スレ
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/
Part30 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084432511/
Part29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083749976/
Part28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/　　　(28以前の専用ブラウザの過去ログを見るときはhobby5→hobbyに)

ＡＳＡｈｉパソコン、２月１日号の５４ページにＲＤ（ｘｓ４、ｘｓ３２）でのＤＶＤ−Ｒに対する
書き込み試験結果の報告記事が掲載されています。

（要旨、抜粋）むしろ遅かったのはＲＤシリーズだ。４倍速書き込み対応ドライブを採用してい
るにもかかわらず３０分近くかかり、２倍速ドライブでの結果になった。ドライブとの相性を考
慮し、長瀬産業、ソニー、太陽誘電（東芝推奨メディア）の３社でテストしなおすと、太陽誘電
のみ４倍速で、ソニーのディスクは書き込みの失敗すら起こった。この件を東芝に問い合わ
せたところ、「推奨メディアの使用をお勧めする」との回答だった。
だが、これでは他社製品にくらべてメディアの融通性が極端に悪いことになる。推奨メディア
はどのメーカーでも設定されているものの、今回のテストではＲＤ以外の機種ではトラブルは
見られなかった。
試用したディスクは全て国産で、一般的なものだ。どうやら、ＲＤシリーズに使われているドラ
イブはメディアの相性がほかにくらべてかなり厳しいようだ。
ＰＳＸは「確実な４倍速書き込みを保証しうるだけの検証が行われていないため２倍速とした」
（ソニー広報）という。逆に東芝は推奨ディスク以外では４倍速書き込みにならないことが多いのに
スペックは「４倍速」と表記している。

★知ってましたか？RAMは±RWよりも１０年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存（再生）寿命sについては

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
　　DVD-RAMが約90年程度

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　

　　　が　お　送　り　し　ま　す（んがぐぐ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　祝！π機EPG搭載！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>7
そのコピペやめろ。

★★　-RW工作員に注意　★★



初心者は-RW工作員にだまされないように。RAM機の-R焼きは良い。



★★　何年間も情報操作して-RW機を買わそうとしている-RW工作員に注意　★★

ID:dzsqKvVe
ID:dzsqKvVe
ID:dzsqKvVeよ　 嘘ばっかりついて何年間も情報操作してんじゃねえよ。


★★　おれは平気で嘘をつく-RW工作員が大嫌いなんだよ。　★★

★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）

ソニーのPSX・スゴ録は、

・D入力がついてない
・録画レートの設定がたったの6段階（他社はパナを除いて32〜38段階可能）
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定（ジャスト設定）がない
・録画画質と音質を個別に設定できない（東芝機では可能）
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない（XS41、X4にはある）
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
　（東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能）
・主副音声同時記録ができない
・早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない（XS41、X4、XS32/35では可能）
・DVD-R追記ができない（スゴ録は可能）
・DVD-RAMが再生できない（RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能）
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
　残すことすらできない（ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため）

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うｗ

東芝のXS32・XS35・XS41は、

・D入力がついてない
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないｗ （XS41は可能）
・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
（DVDマルチドライブが糞なため）
・映像DACが全メーカー中最低
・TBCが全メーカー中最低
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない （XS41は可能）
・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps（スゴ録は15Mbpsが可能）
・DVD-RWがVRモード録画できない（RW機はVRモードVモードともに録画可能）
・おまかせ録画ができない（スゴ録は可能）
・BSチューナーがついてない(XS41はついてる）
・オートリニューアル録画がついてない
・GRTがついてない

よくこんな糞なキカイを買うバカがいると思うｗ

>>18 DIGAにすればいいですね。
>>19RD-X4にすればいいですね。

★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）

>>18
一応反論かいとこかｗ
>・D入力がついてない
いらんだろ、別に。HD録画ができるならいいが。
Dになにか過大な幻想を抱いてないか？
>・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないｗ （XS41は可能）
できる機種、ほかにそんなにあったっけ？
>・DVD-R書き込み機能が全メーカー中最低で、例えば国産DVD-Rを使っても書き込み失敗すること多い
>（DVDマルチドライブが糞なため）
確かに東芝のドライブは相性問題が多くて、良くないね。
でも、国産を使っても「失敗する事が多い」？？言いすぎでしょ、使いもせずに。
>・映像DACが全メーカー中最低
>・TBCが全メーカー中最低
DACの数字だけ見て言ってるでしょ。多機種と見比べればわかるけど
スペックの割りに良い再生をしてるよRDは。
TBCは以前の同期ずれ問題を言いたいの？
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない （XS41は可能）
これも、他の機種ってそんなにできたっけ？
>・録画レートの設定が最高たったの9.2Mbps（スゴ録は15Mbpsが可能）
で？どうせDVDに残すにはそれがめいいっぱいだと思うけど。
>・DVD-RWがVRモード録画できない（RW機はVRモードVモードともに録画可能）
>・おまかせ録画ができない（スゴ録は可能）
>・BSチューナーがついてない(XS41はついてる）
>・オートリニューアル録画がついてない
苦しいね、この辺になるとｗ
どうしても、それらが必要なら最初からそっち選ぶでしょ。
>・GRTがついてない
ついてないね。でもみんな必要なものでもないね。

>>19
一応反論かいとこかｗ
>・D入力がついてない
いらんだろ、別に。HD録画ができるならいいが。
Dになにか過大な幻想を抱いてないか？
>・録画レートの設定がたったの6段階（他社はパナを除いて32〜38段階可能）
>・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定（ジャスト設定）がない
ついてないね。でもみんな必要なものでもないね。
>・録画画質と音質を個別に設定できない（東芝機では可能）
>・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない（XS41、X4にはある）
できる機種、ほかにそんなにあったっけ？
>・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
>・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
　（東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能）
これも、他の機種ってそんなにできたっけ？
>・DVD-R追記ができない（スゴ録は可能）
で？どうせ4.7G分またってから焼くんだからいいと思うけど。
>・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
>・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない（XS41、X4、XS32/35では可能）
>・DVD-RAMが再生できない（RAM機はRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能）
苦しいね、この辺になるとｗ
どうしても、それらが必要なら最初からそっち選ぶでしょ。
>・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
　残すことすらできない（ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため）
多機種と見比べればわかるけど、スペックの割りに良い編集をしてるよPSXは。
CMカットの操作性は随一。
>・主副音声同時記録ができない
>・早見再生ができない
できます。嘘書かないように。
★★　おれは平気で嘘をつく-RAM工作員が大嫌いなんだよ。　★★

各メーカーHP
パナソニック　　　http://diga.jp/
東芝　　　http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア　　　http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー　　　http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ　　　http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター　　　http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立　　　http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC　　　http://121ware.com/nsserver/ax/

一般人に東芝のDVDレコ持っているというと馬鹿にされるので気をつけろ！

ご意見よろしくお願いします。
Q01.予算---10万まで
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ機能内蔵モデム有り　PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ　CD-R/-RW、
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン初心者・個人・20代の女
Q07.主な録画ソース---地上波(音楽・バラエティ・ドラマ）、VHSのDVD化、
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット・好きな部分だけまとめたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、DVD-R焼き頻度共に高い
Q10.重視する性能･機能---Q8＞DVD再生画質＞操作が簡単
Q11.その他---過去ﾛｸﾞからRD-XS41を考えたのですが、操作が難しそうで躊躇っています。
　　　　　　　はじめてDVDレコを購入する人でもある程度使いこなせるものなんでしょうか。

芝スレで聞いてこいよ。

>>25
パイオニアの７１０Ｈの後継機種待つか６２０Ｈがいいかな？
ＥＰＧはパナがすごい見やすい　９５Ｈか２００Ｈがいいよ
芝はメディアの相性が厳しいからやめたほうがいいよ
相性が厳しいので推奨メディアを買うとＲＡＭ１枚２０００円する

最近各メーカーともやたらと長時間モードを前面に
押し出して広告をしているようだが、これは昔の
VHS対β戦争の影響なんだろうな。
実際録画してみればわかるがVHS３倍よりひどい
画質には耐え難いものがある。
VHSからの乗り換え組を取り込むための姑息な
戦略は辞めて欲しいものである。

>>28
VHSかさばるし、テープ巻き込みで潰れたしで、せっかくだからＸ４にのりかえた
イメージとしてはデジタルだからカセットテープからＣＤみたいな感じで。
いざ乗り換えて思ったことは、かさ張らなくなったのはいいけどメディア高くて買えない
あとＶＨＳであった機能がなかったりとか・・・
ちょっと違うかもだけどカセットテープーＤＡＴーＣＤと順調だったけど
ＶＨＳはＶＨＳ−ＤＶＨＳの段階かも
ＤＶＤ進化するかブルーレイになるか
買うの早かったかも。メーカーも移行が早かったね
まだまだ技術的にＶＨＳの時代でしたね（それかＤＡＴ買う人がいたようにＤＶＨＳ）
早急にＤＶＤの技術進歩を望む（ブルレイでもいいですけど）

>>29
ＶＨＳであった機能って例えば？

むしゃくしゃした時、殻壊してテープ引っ張ってストレス解消するとか

>>25
芝機も操作自体はそう難しくはない。
ただ、機能が多いから始めから全部を使おうとすると大変。
機能が少なくシンプルなのが良いのなら、松機かPSXが良いのだろうが、
PSXはあまり薦められない。
予算もあるので無理してPSXを買うことはないだろう。
操作については、お店に行って動かしてみれば？

VHS＋DVDレコーダーを買うか、HDD＋DVDレコーダーを買うか
迷っています。HDDがないと意味がないなどと言われていますが
どういう意味なんでしょうか？
あと、前者の方でもDVDの編集は可能なんですよね？

VHS＋DVDレコーダーを買うか、HDD＋DVDレコーダーを買うか
迷っています。HDDがないと意味がないなどと言われていますが
どういう意味なんでしょうか？
あと、前者の方でもDVDの編集は可能なんですよね？

>>25
俺は初DVDレコが芝だったけど、問題なく使えたよ
芝レコは機能が多いけど、必要な機能だけを使えばいいわけだし大丈夫かと
俺は実際にほとんど使ってない機能もあるし

ご意見よろしくお願いします。
Q01.予算---7万円ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り　PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ　DVD-R/DVD-RW、
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---バラエティとかドラマとか映画です。
ほとんど見て消すと思います。1.5倍再生とか興味あります。
Q08.編集機能は重視するか？---編集はしません
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVDには滅多に焼かないと思います。
Q10.重視する性能･機能---EPG or iEPG、起動の早さ、操作のレスポンス
Q11.その他---電源入れてすぐぱんと使えるものが欲しいです。
パイオニアの新しいのがいいかなと思ったのですが、値段が9万前後とのことで…。
あとEPGってメーカーにより動作に差があるんでしょうか？
どこで見たか忘れたのですがDIGAのEPGには
がっかりしたと書き込みがありましたので少し気になってます。

>>33-34
もちろんVHS＋DVDレコーダーでも編集は可能だけど、面倒だと思うよ
購入を迷ってるなら、HDD＋DVDレコーダーを買うほうが絶対いいはず
HDD内で編集してDVDに焼けるのがHDD＋DVDレコーダー
VHS＋DVDレコーダーだと、VHSで頭出ししたり巻き戻したりするのが面倒に感じるよ
もちろん値段は高いけど、HDD付きのDVDレコは買って損はないはず

>>33
結論から先に書くと、いまさらHDD無しのDVDレコを買うメリットは皆無。

単体のDVDレコは今までのVHSビデオと同じことの延長でしかない。
標準モードで2時間しか録れない。編集もその中での切り貼りだけ。

HDD+DVDだと高画質でHDDに録画、編集して必要な部分だけをDVDに残せる。

今気付きました。重複投稿すみません。
>>37-38
なるほど。自分の場合今までのビデオをDVDに焼きたい
という気持ちもあるんです。でもだからと言って、VHS＋HDD＋DVDレコーダー
を買うほど経済的余裕もないといった感じで・・・

レコーダーのEPGって、ボタンを押してからどれくらいでレスポンスが帰ってくるものなの？
CSチューナーとかデジタルBSチューナーと同じくらい？それとももっと速い？
お店で試せなかったので、是非教えて。

>>40
機種によって異なる。
…というか、CSチューナーだって機種によって異なるだろ。

外部入力からの予約録画（スカパー）する時に
タイトルをあらかじめ、入力できるメーカーってどこがあります？
ルーターないので、芝とかじゃなくて・・

>>30
CMのオートスキップかな
πの新しいやつ６２０Ｈとかは装備したけどＸ４にはなかったよ泣

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか？
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か？」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

Q01.予算--- 不問、ただし東芝以外
Q02.EPGまたはiEPG---地上波EPG必須、東芝以外
Q03.GRT---東芝以外ならどちらでも
Q04.PC環境---東芝製PCは不使用
Q05.書き換え型記録メディア---東芝製以外
Q06.使う人---東芝アレルギー
Q07.主な録画ソース---東芝の提供番組以外
Q08.編集機能は重視するか？---東芝のDVDレコーダーが映っていたらカットしたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---東芝以外
Q10.重視する性能･機能---東芝以外
Q11.その他---東芝以外でよろしくお願いします

なにやってるの？

＞したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
＞バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、

カタログでは読めないところで弱点だらけ。

>>46
これ超お勧め。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040224/jcc.htm

＞カタログでは読めないところで弱点だらけ。

カタログレベルで弱点さらけ出しの何処かよりマシ。

「カタログでは読めないところの弱点」が厄介なものだらけなのだが。

なぜ、こうも「ドンピシャ」のレコがないのだろう。
私はただ、
ＥＰＥＧとＧＲＴがあり、早見再生があり、再生画質がなるべく良く、
ＰＣにつながない家電感覚で、おまかせ録画機能のついたレコーダーが欲しいだけなのに。
ないのでしょうか、そういうやつ。

今PCでカノープスのMTVつかってテレビ番組をキャプしてます。
DVDレコーダーのちゃんとしたチューナーで録画したファイルの方が
ビットレートがMTVより低くても綺麗にPCで編集できるよって言われた
んですが、本当ですか？
その場合、どの機種で、どのようにPCにファイルを移行できますか？
実際にDVDレコーダーをキャプチャーカード代わりに利用してるかた
いらしたら教えてください。

>>53
たぶんね　ＰＣだとマザーボードとかいろいろあって若干ノイズがのるから
そのこといってるんだと思う
実際問題ＭＴＶのほうが綺麗と思う
で、編集だけど映像の良し悪しで変わるものじゃないので移行の手間がない分ＭＴＶのが
楽と思う

移行の方法は焼くメディアによって変わるけどＲＡＭならムービーアルバム使うとか
Ｒならそのまま焼きソフト使ってＨＤＤに移せばいいだけです

あと単純に考えた場合焼き品質はドライブで決まります　ほぼ。
で　ＤＶＤドライブって新製品はまずＰＣででるんです
で、そこから家庭用のレコに使われたりするので
家庭用のほうがＰＣより優れるってことはまずないと思います
焼き品質だけに拘るなら例えばＰＣだとπのＡ０５なりパナのマルチが評価高いですよね？
だからそのドライブでＭＴＶチューナーで焼くほうがまず綺麗と思います
まぁ家庭用レコでもドライブにパナの６２１や日立の４０８２ｂだっけ？とかπのＡ０５積めば良さそうなんですけどね

家庭用レコのエンコーダーはｍｐｅｇ２です

MTVっても機種によると思うが･･･。

>>1-24
ディベートで論破されてPCの前で泣きながら人格攻撃を繰り返す
>>1の自作自演がウザイな。

>>44
パイオニアEPG搭載新機種発表！！
パイオニアEPG搭載新機種発表！！
パイオニアEPG搭載新機種発表！！
パイオニアEPG搭載新機種発表！！
パイオニアEPG搭載新機種発表！！

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040526/108669

皮先自慢のコピペも時代遅れ

>>59
必死に新ネタ考えてるんじゃないか？
それで、なかなか出てこられない。

しかし、πの新機種もBSなしでπスレじゃ早くもそっぽ向かれてるしな。
720Hが出るまではダメだろ。

>>52
PSX、すご録、E200Hが近いが、全部満たしてはないな。
SONYかパナあたりの次機種に期待すれ。

>>27
推奨の殻付きパナRAMの両面は一枚６〜７００円で買えますが。
推奨の裸パナ-Rも一枚３〜４００円で買えますが。

>>62
パナのRAMさえロクに認識しないんですが、これは仕様ですか？

俺が買うなら絶対会社とかの自宅外のパソコンや携帯から
録画予約ができる機種にするけどな。
世界が変わりそう。

>>64
そこまでして観たいTV番組などない。
会社のPCでそんなことする奴はDQN。
携帯メールは初期設定や予約メールがめんどくさ杉。
ですよ皮先さん。

そんなに録画ばっかしてたら再生する時間がないんとちゃいまっか？

普通は外部から予約までしてテレビなんか見ないと思うけど。
EPGでもネットの番組表でもいくらでも前もってどんな番組があるか
わかるんだから、前もって予約すればいいだけ。

>>62
それだと焼きミスするよ　−ｒの推奨は太陽誘電ですね
>>63
安いのは駄目だよ

>>65-67
それが会社から予約できる機種を持ってないやつがいうセリフだよ。
会社や携帯から予約できる機種持ってると
「予約は家のテレビの前に座ってやるもの」という
固定概念が根底から覆される（くつがえされる）。
いつでもどこでも予約できるわけだから自由度が高くなり
生活感というか録画ライフそのものが変わるよ。

それだけではない。
会社の同僚と世間話してる最中に
「おい、今夜の情熱大陸楽しみだな」
って話になったりしたときに、
会社から予約できる機種だとその場で自宅のレコを
予約すればいい。

なんと便利な世の中になったものだ。

そんなのTVへの依存度で違うし、仕事の忙しさでも違う。
人によって環境や必要とするものが違うのに、皆んなが同じように言うこと自体に
意味がない。

πの新製品でEPG/iEPGでは攻められなくなったので、
攻口を外部予約に変えてきたのか？　皮先

>>69
それは、必要でもない機能をごり押ししたいヤツが言うせりふだよ。
家で録画予約を忘れるほど忙しい会社員はテレビなんか二の次。
本当に、見たい番組は絶対前もって予約するはずだし、予約を忘れる
ぐらいなら例え録画しても見ないんじゃないの？

これが新作のコピペかい？皮先君。
弱いなぁ、今までの強引さはどこ行った。
君のオツムじゃそれが限界かい？

>>69
X4使いですが何か？
予約メールはマジめんどくせーよ。
もっと簡単に出来るようにしろって。
つか、外にいるときぐらい他人とコミュニケイトしろよヒキコモリさん。

＞家で録画予約を忘れるほど忙しい会社員はテレビなんか二の次。
そうでもないぞ。
大勢居るなんて思っていないが、数が少なくても外部予約を必要としてる人は居る。
皮先のように、皆んなが必要としてるかのように言うのも問題だが、
自分の価値観、経験だけで切捨てるのも問題だ。
主張の方向性が違うだけで、独善的なのは皮先と同じだ。

>>72
ONTVやRD研究所使えば簡単だろ

>>73
そういう突っ込みがくるだろうと思ってたよ。
断定的に書いたのはまずかったな。
書き方に配慮が足りないかなと思いながらも書き込んでしまった。すまそ。

どうせ芝機なんか使う奴はヒキコモリのアニヲタやん！？

π使いだったから芝機は目の上のタンコブだったけど、２台目はRD買ったよ。
そこで初めて、使い勝手が段違いだってことに気づいた。

すまんが、もうπ買う気にならなくなったわ。

よろしくご指導下さい。お願いします。

Q01.予算---５万円
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要（あったら嬉しい程度）、iEPG 不要
Q03.GRT---必要（あったら嬉しい程度）
Q04.PC環境---TVとﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く。PC関連は別の部屋
　　　　　　　　　PCにはDVDドライブが　ない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない）
Q06.使う人---２０代女
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログを録画したい。
　　　　　　　　　　　　　　 大自然番組　映画
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能･機能---Q07　大自然をきれいに再生したい。保存等はあまり重要ではない。
Q11.その他---購入を考えている機種
　　　　　　　ソニーRVR-GX5。DIGAも考えてるけど、BSチューナーが無いので迷ってます。

漏れは出張多いし、クライアントの都合で延長も多いので、外部からの
予約はありがたい機能。まぁ多くの人が使う機能ではないので、ない人は
どうでもいいが、高級機にはつけておいてくれると助かります。

>>78
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
ここ見て、
BSアナログつきでEPGついてる機種を
GRTあり、とGRTなしで分類して列挙してみれ。

話はそれからだ。

>>78
まず、予算が厳しい。予算重視だとQ11のようにGX5かな。
お薦めは、予算を上乗せしてHDD付きにすること。
（通常店だと２〜３万、価格COMなら２万位）
見て消すが主用途なら特にHDDの方が良い。
BS＆GRT付きになると、価格COMでもPSXの\61,795〜になる。

>>78
GX5はDVD単体機なので却下。HDD無しでは使い勝手が悪過ぎる。
EPGでキーワード録画→見たら消去、なら最低でも予算+1万でスゴ録HX6を。

DVDに(ほぼ)残す意思が無さそうなのでスゴ録でよろしいかと。

>>78
GX5ってDVD単体機だね
でもHDD内蔵なら容量の許す限りテープの入れ替えを考えなくてもよくなり、
どんどん録画できる、入れ替えなしで好きなタイトルを見れるHDD内蔵をオススメしておきます
でも予算5万円はきびしい、7万円は必要
BSアナログ必要・GRT無くてもいいならスゴ録、GRT必要ならPSX
主に見て消しならソニー機でもいいかと

>>78
地上波を綺麗に録りたい方優先ならGRTついてるPSX
BSの大自然番組を綺麗に録りたい方優先なら
GRTついてないけど、ビットレートが高くて高画質なHX8

５万じゃ厳しいけど６万程度出せばなんとか買えそう。

次からテンプレに入れてくれよ。

●各メーカー別・ハイブリ保存先メディア最適診断●
　(HDDからどのメディアに書き出せばいいのか？)

　松　　下：RAM　(-R)
　東　　芝：RAM　(-R)
　ﾊﾟｲｵﾆｱ：　-R　..(-RW)
　ソニー　：HDD　(-RW/-R)

※カッコ内は不都合が生じた時(他人に渡す用途やコピワン録画用など)の逃げ道です。
　普段はあまり使用しません。

>>73
昔からビクターやソニーのビデオデッキで電話予約ってあったな。
あんまり普及しなかったけど。

ウチの近所にも電話一本でＴＶ番組を録画しておいてくれる店がある。
Ｒ焼きもしてくれる。結婚したら用済みかと思ったらそうはならなかった…

>>87
それって法的に問題ないのか？

>>87
それ捕まりますよ

録画代行なら法的にｾｰﾌじゃないか？

>>90
そういう店はそこら中にあるからセーフでしょ。
グレーではあってもクロではない。

なるほど
起業しようかな
ＶＨＳ→ＤＶＤ焼きとかどう？

>>92
そんな店、インターネットで探せば腐るほどある。
俺の実家の親父もその店で8ミリ→DVDにしてもらった。
50万円くらいかかったらしいけどｗ

法的に問題がある＝クロ OR グレー
今捕まっていない≠セーフ
身近な例じゃ、駐車違反はそこいら中にあるが、グレーでもセーフでもない。
ただ、捕まっていないだけ。
捕まらなきゃ何をやっても良いと考えるか、
捕まらなくても悪いことは悪いと考えるかは、人それぞれ。
録画代行が本当に悪い行為なのかどうかは、また別の問題。

>>93
まじか＾＾；

>>94
何を問題にしてるの？

ダビング代行は全く問題ないが、録画代行は完全にクロ。
過去一年間にも録画代行業者から逮捕者が出ているぞ。
要は録画した番組を無断で他人に売ってるのと同じだからね。

合法的な録画代行を考えると、代行業者に本人所有の
ビデオデッキなりハイブリなりを預けて手動録画してもらう方法か？(w

おーい、みんな。
ここ初心者スレだから脱線はほどほどにな。

あと、気に入らないメーカーの足を引っ張るような真似は
ほどほどにしようや。

お答えくださいまして、ありがとうございます。
実は、両親がNHK-BSの大自然番組をみたいらしいのです。
両親の予算は五万円です....

迷うけど、私が残りを出してRDR-HX8を買うようにしようかな。
たぶん操作は全て私がすることになるだろうし。
ご親切に有り難うございました。

結論。俺を満足させられるだけのレコーダーは現在市場に出回っていない。
TV、画像安定装置、自作ハイスペックPC、これらとともに利用する際に最強の
レコーダ−を開発するべきだ。

↑は細菌

大自然番組と自然番組はどう違うのか？

>>102
番組名が大自然だよ

昨日と一昨日、梅ヨドいったんだが、
RD-XS41を指名買いしてた女を見た。一昨日は一人、昨日は二人も。
男連れじゃなく、一人で来てたようだった。

ある意味びっくりした。

>>104
素人童貞

この間知ってる女が
さくさくとオズボーンズをX4でDVDコレクションしてた。

ある意味でびっくりした。

BS2とWOWOWの映画、スカパーのアダルトをDVDに保存するのに
適した機種を教えてください。

>>107
向かないのは
ソニー全般　　DVDに残す用途に向かない
東芝と松下の低価格製品（高額のものはOK）　　BSアナログがついていない
パイオニアの新作（現在売られているものはOK）　　BSアナログなし

その他のメーカー　　素人にはお勧めできない

>>107
>スカパーのアダルト
確かこれって有料じゃなかったっけ？
そうだったらSONYはやめとけ。コピーワンスの保存には全く向いてない。

ビクターが高速書きこみの新しいのを出すって話だけどどうだろう？

>>107
スカパーのアダルト(900ｃｈ台)はコピーガード付きだ。
マクロ（ｒｙ の外し方は画像安定装置スレで聞いてこい。

よろしくご指導下さい。

Q01.予算---７万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---EPG ／あればいいかな、程度　iEPG /不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCとは繋がず単独で使いたいです。
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化。
　　　　　　　　　　　録画するのは歌番組やドラマ、プロレス。　　　　　　　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---歌番組の中の好きな所だけを集めて残したい。
あとはCMカットぐらい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度／高い　DVD-R焼き頻度／時々
Q10.重視する性能･機能---編集のしやすいもので操作が簡単なものが希望です。
Q11.その他---BSは持っていないのでそれ用の機能は特に不要。
　　　　　　　　　DIGA　E-85あたりかなぁと考えているのですが。

↓皮先のタイトル毎レジュームのコピぺうざい

タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
　その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
　スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
　再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
　する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
　上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
　くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
　選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

>>36
遅いレスだが、その用途ならコクーンを買えば大満足すること間違いない
ほとんど見て消しで、編集はせず、DVDには滅多に焼かないなら尚更
キーワードさえ入れれば、バラエティもドラマも映画もバンバン録画してくれるよ

ただ問題なのは7万円台じゃ買えないことと、DVDレコじゃないことだがｗ

>>112
BSいらないなら、芝のRDシリーズでいいんじゃないのかね？
編集も慣れれば問題ないかと

>>114
RDのタイトル毎レジュームだけど、
頭から見たいとき、
クイックボタンを押して決定で先頭に戻せるよ。

チャプターがなければスキップボタン一発だし。

>>116
そういうややこしい操作をアリとするなら、
松機もマーカーボタン一発で位置記憶させて再生時にスキップボタン一発じゃないか、
ということにならないか？ｗ

>>112
EPG優先で編集必要ならパイオニアの新作当たりがいいんじゃない？
予算が超過してしまうけどね。

予算内で済まそう思うなら希望しているE85H、EPGを諦めパイオニアの現行機、
EPGの替わりにiEPGでRD-XS41あたりが候補かな。

>>113-114n
(　´,_ゝ｀)

>>117
ボタン2個押すのが面倒なのか???
松も持ってるけど、
松だって停止ボタン2回押さないと先頭に行かないよ。

マーカーボタンを押すのを忘れたら元の位置に戻るのは大変。
頭に戻るのはいつでも簡単にできる。

>>116
それだと、「次回に」きっちり頭から再生できない。

他は知らないが、RDはタイトル毎に設定すると、DVDまで
次のタイトルに行くときにわざわざ見るナビを呼び出す必要があり、
鬱陶しいことこの上ない。おまけにこれの動作が無茶苦茶遅くて
どうしようもない。

それでなくても煩わしいタイトル毎レジュームなのだが、
連続再生にするとDVDはよいもののHDDではこれまた使いにくくて
困ってしまう。

>>121
一時停止押してから先頭に戻ればいい。
DVDはRAMの話か？

ようは操作性のアプローチが違う２つのメーカーで
片方ともう片方の操作が異なることをもって他方を
「劣っている」と決め付けるのはいかがなものかと。

確かにRDは反応が全般に遅かったな
最新のX4とかは知らんが。

手動で、予約した時にタイトル入れられるメーカー
ってどこかあります？

>>125
いくらでもあります。

>>122
それなら最後尾にしておいたほうがいい。（チャプター数にもよるが）

DVDはRAM。
他機で使ったRAMでは（コピワンもそうか？）見るナビのサムネイルが
いちいち再描画で、しかも激遅で6個とも表示するまで操作は
受け付けないときたもんだ。

RAM再生にRDを使っているとストレス溜まりまくりだから、
パナの単体機を使っている。ロード時間も5分の1で済むし
他の動作もサクサク。

出来ない機種があるのか？

説明不足でした。
後からタイトル入れるんじゃなくて、予約時にタイトル入れたいんです。
スカパーの予約に使いたいんです。
それでも、どこのメーカーもできるんですか？

RD現行機は、RAMで6タイトルサムネイル表示するのに２秒かからないくらい。
ローディングが遅いのは確かだが。

トラックに例えると、
日野＝パナソニック
日産ディーゼル＝パイオニア
三菱ふそう＝東芝

>>129
今時の機種で、タイトルが付けられないってないと思いますが･･･

>>131
三菱ふそうはシャープだろ
いつまでも不具合ほったらかしにしやがって、ったく

>>129
とりあえず、E85Hでは出来ました。
これで機種を絞れるほど、マイナーな機能では無いと思うので、
まず他の機能で候補を絞り、候補の説明書をpdfで読むか、無ければ
機種別スレで聞いた方が、回答を得やすいと思います。

>>129
それなら東芝機しかないな
スカパーとレコーダー、2重に予約しなくてはならないが、
それでもタイトルが取得できるのでまだまだ便利
iEPGサイトはここ
http://www.ontvjapan.com/index.php3
オンラインソフトだけどこれも便利　TMRDiEPG
http://jbbs.shitaraba.com/computer/5467/rdstyle.html

ほかではパナ＋ブロードバンドレシーバー(OP)でもできる

そうですか。どの機種でもできるんですね。
皆さん、ありがとうござました。

いままでパイオニアの515を使っていたんだが、容量やEPG非対応に不満が。
で、2台目を買おうかと思っているんだけど、せっかくならRAMに対応しているものがいいのかなと思ってるんだけど、
2台目買うときに同じメーカーのほうが得することとかあるんですかね？
一応狙ってるのがRD-X4なんですけど、パイオニアと東芝の2台を使っていくのに不都合なこととかあるんだったら教えてほしいんですが・・・
スカパーのコピワンとかもRAMで残したいしなぁ

ﾛｸﾞも読まないﾔｼは何を勝手も無駄

>>135
うわめちゃくちゃ便利だ！＞iEPGのサイト
スカパーや個別局サイトの番組表より見やすい。
雑誌として売ってる番組表に載ってない情報まであるし。
>>129氏じゃないけど、ありがとうございます。

>>137
何故、突然RAMに対応したものが良いとおもったんでしょう･･･・

>>140
RAM厨の自演臭いな
>>139
芝ｽﾚによると重くもっさりだそうだけど

RAM厨ってなんですか？
この板来て間もないし書き込んだ回数これで2回目くらいなんだけど自演って言われてなんだかなぁ

>>140
やっぱり無理にRAMにしなくてもいいんですかね？
高いけどそれなりに保存度高いって言うし、コピーワンスの番組保存するのってRAMじゃなきゃ出来ないんじゃなかったんでしたっけ？
515当たり障りないんだけど逆にコレといった売りのモノとかほしくなっちゃって

>>142
ええ。無理にRAMじゃなくてもいいです。
その他の機能で決めた方が良いかと。
確かに保存に関してはRAMの方が良いでしょうけど。
間もなく90年100年だかのコピペが来るかも知れませんが、
そんなこと気にせんでもいいかと。
コピワンの対応に関しては以下をどうぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm

>>141
なんでも自作自演とかやめてくれよ、うざい。荒らすな、無駄に。
あと、何が重くもっさりなの？iEPGの話をしてるだけなのに。

おお、ありが�dこざいます。
こんな詳しく載ってるのあるんすね。よく読んでおきます。

>>142
RAMでCPRMディスク保存→将来もRAM対応メーカーのレコを買わないといけないので選択肢がなくなり糞デッキをつかまされる可能性が大きい
RWでCPRMディスク保存→どのレコやプレイヤー、PCでも再生対応の方向、世界一普及するであろうプレステの後継機やDVDカーナビ、次世代ディスクレコでも見れるようになるはず

※たった１枚しか残せないCPRMのメディア選びは慎重に！

>>145
【RAMと次世代機との互換性の高さ】
パナソニックは次世代Blu-ray機におけるRAM対応を正式に発表してますよね。
また、先頃発表されたSONYのBlu-ray用光学ヘッドもRAM完全対応ですね。
家電レコーダー業界を二分し、現行DVD規格では対立関係にある両社が
次世代Blu-ray機においては、RAM対応と言うのも面白い構図ですね。

一方、HD-DVDを推進する東芝もRAM対応を表明しています。
現状ではHD-DVDの主戦場はPC市場となるのかもしれません。
しかし、現行DVDの上位規格的立場、特に現行資産を上手く流用できる事を考え合わせた場合
ハリウッドなど、ソフトウェア業界の支持次第では、次世代の主流となる事も十分考えられます。

話が幾分それましたが
RAMは次世代機においても当面互換を保てる事は間違いなさそうです。

現状、DVD-RAM対応レコーダーのユーザー数は、-RWなど他規格ユーザーの倍以上いると思われます。
また国産リライタブルメディアのシェアでも他規格を圧倒しています。
正にRAM規格こそがDVDレコーダーに於けるスタンダードなリライタブルメディアな訳です。

>>146
やさしいなお前
漏れなら「おめえは人間面白ポップかよ！」の一言やで

>>145
【現行DVD-RWレコーダー・メディアに見る互換の壁】
現在、家電-RWハイブリッドレコーダーのほとんどが2倍速※ですが
これらの-RWユーザーは、今後深刻な互換性問題に直面する可能性があります。

なぜなら、今後投入される『4倍速以上の-RWメディアが、現行-RW機のドライブに未対応』な為です。

しかしながら、元々パイオニアユーザーは、π機を「-R焼き専用機」として使用している場合が多いですし
ソニーに至っては、そもそも「見て消し専用」でダビングなどしないユーザーがほとんどです。
現状「DVD-RWユーザーなどほとんど存在しない」以上、深刻は言い過ぎかもしれません。

なおDVD-RAM、+RWには『互換の壁』は存在しないと見られています。
※三菱製は-RW4倍速

>>145
【DVD-R/RWにおけるビデオモードの問題点】
互換性で今後問題になるのは、RAMとか-RWとかの規格よりも
『VRモード』と『ビデオモード』の違いだと思われます。

『ビデオモード』はDVD-Rや、-RWの一部で採用されているフォーマットで
市販DVDビデオなどとの互換性の高さがウリとなっています。

一方『VRモード』はDVD-RAMや、やはり-RWの一部で採用され
多機能で編集などしやすい特徴があり、PCに取り込んでの加工にも適しています。

問題となるのは『ビデオモード』が著作権保護が十分で無いと受け止められている事です。
今後主流となるデジタル放送において『ビデオモード』がCPRM（コピーワンス）に対応していない事からも分かる様に
『ビデオモード』の将来は暗いと言わざるを得ないと思われます。

当然、次世代機に移行する際も『ビデオモード』DVDは不利益となると思われます。

>>114
OFFにしときゃいいだけじゃないの？

ところで、
RAMは「ランダムアクセス」だから、１タイトルだけ消して
空いた容量に他タイトルを入れたり（要はHDDと同じ扱い）
出来るけど、
RWは「リライタブル」なので、タイトルを消すためには
初期化（全消去）しかない（見かけだけなら１タイトル
でも消せるけど、容量は増えない）
と言うことは
なぜ誰も説明しないのだ？

>>150
それじゃﾊﾟﾅと変わらない

>>152
なんで？
>>114は、パナと比較して芝の不利な点を指摘してるんでしょ？

>>151
RW使ったことないからわからないんだけど、本当にそうなの？
ビデオモードの話じゃなく、VRモードで記録したRWも断片利用できないって事？

パケットライトで出来なかったっけ？
それも激遅らしいけど

>>154
釣りにﾏｼﾞﾚｽか・・・・

ソニー、DVD-RAMも読み書き可能なブルレイピックアップを開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm

松下はRAM対応ブルレイ機を出すだろう。
ソニーはきっとRAMを読めるだけのブルレイ機を出すだろう、RAMユーザを取り込むために。
パソコンではRAM対応が増えて行くだろう。
RAMが使えなくなるのはDVDが使えなくなるときと考えてまず間違いない。

ＨＤレコーダーと同じように、ＤＶＤレコーダーも録画できる最大タイトル数
の制限があるの？？？？？

レコーダー超初心者です。女房子供が急に欲しがり、買う事に。
よろしくお願いします。

Q01.予算---11万
Q02.EPGまたはiEPG---あった方が良いが無くてもOK
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---TV・ﾚｺｰﾀﾞｰ・PCは同じ部屋。無線ルータは別部屋。
　　　　　　　PCのドライブは日立LGのマルチプラスとNEC ND-2500A　　　　　
Q05.書き換え型記録メディア---どちらでもＯＫ
Q06.使う人---家族（夫婦と小六と小四の子供、全員PC所有）
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ・BSデジタル、ホームビデオのDVD化
　　アニメ・ドラマ・ゴルフがメイン　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でＯＫ
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い。DVD-R焼き頻度高い。
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質が最優先です。
Q11.その他---テレビはBSデジタルチューナー内蔵のSONYのKD-32HD900です。
　　　　　　ハイビジョン画質は無理でも、BSデジタルがある程度綺麗に
　　　　　　撮れてる機種希望。でも♯以外で！（品質等の否定ではあり
　　　　　　ません。先日仕事で嫌な目にあい、今は買う気になれないので）　　　　

>>158
RDの場合、HDDには396タイトルまで、DVDには99タイトルまで。
πはHDDも99タイトルまでらしい。訂正あったらよろしく >πユーザ

>>160
新機種はHDD250タイトルにﾅﾀｰﾖ、おπ。

>>159
DVD再生画質最優先だと、RD-X4かπ710Hになるよ。
X4+拡張キットの方がいいとは思うけど予算オーバー。
子供も使うなら、操作が優しい松85Hがいいと思うんだけどなぁ…

>>142
わかりやすくいうと
保存はＲ　書き換えメディアに一般的には保存しません
ＲＡＭは書き換えメディアなので保存には向かないです
ただ殻がついてるので保護性が強いってだけでメディアの特性でいえば
保存はＲです
俺はＸ４使ってるけどＲＡＭはπでいうＲＷ（ＶＲ）の使い方と思ってください（Ｘ４に限らず）
ＲＷとＲＡＭの保存性を比較する時にＲＡＭを対象にして殻がついてるからＲＡＭがいいっていうのは筋が通ってますがＲとＲＡＭの保存性を比較するのはちょっと対象が違います
しかしＲはＣＰＲＭ（コピワン）駄目なので>>142さんがいうようにCPRM保存となると
ＲＷ（ＶＲ）とＲＡＭ（殻）を比較するんだけど、あくまで両者とも保存メディアじゃないってことをわかった上で比較してください
で、Ｘ４は音楽やスポーツ録画は弱いかも。レート高いので録らないとスロー再生の時にブロックノイズ入ります　これＤＶＤの特性でどの機種も入るけどＸ４はちょっと酷い
いまソフマップでＸ４は通販限定で１１万でした（価格ＣＯＭはもっとやすい　１０万円台）
あとＲＡＭ機は動くの遅い
>>158あります
πだと９９個とか　新製品は２５０　芝はしらん

>>162
家族で使うならタイトル毎レジュームがないパナはNGでしょう。

>>159
DVD再生画質が最優先ならやっぱりパイオニアの710Hか東芝のX4でしょう。
iEPG優先ならX4、-R焼きで激安メディア使いたいなら710Hってところかな。

>>159
家族で使うなら、パナはやめたほうがいい。先のレジュームの件で。
全員がPC使ってて、LANでつないでるなら、NECのAX300Hとかはでパソコンで見ることができるんでオススメ。
あとはお嫌いなシャープのGalireoかな（DVDレコーダーじゃないけど）。

あとSONYだけはやめたほうがいい。後々裏切られること必須。色んな意味で。

>>165
×必須
○必至

>>163
RD使いなら、取扱説明書読むと保存はRAMに、配布はRでと書いてあるでしょ。

Q01.予算---１０万以下
Q02.EPGまたはiEPG---両方とも必要
Q03.GRT---あったら嬉しい
Q04.PC環境---無線ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブはマルチ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、バラエティやドラマ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけのものあれば、DVDに保存するものも
Q10.重視する性能･機能---録画機能の便利さ

お願い致します

>>159
個人的にはGRTとEPGはあったほうがいいと思う
あとVHSよりDVDのが綺麗って思う人が多いけどあんまり変わらない
新しいから古いのより便利・優れてるって思うのは危険
ＤＶＤはまだ試行錯誤の時代と思ったほうがいいよ
で、全部が全部なんでもほしいとか欲張っても仕方ないので重要と思うとこをおレ的に書き出した
Ｑ１の１１万　Ｑ７のＢＳデジタル　Ｑ９の保存
予算はメディア込みかわからないけどメディアは高い　ＶＨＳのような１０本１０００円とかないです　特に芝機だと相性があるので１枚１０００円と思ってください
Ｑ７のＢＳデジタル　これは高いレートで録らないと駄目　あとコピワンがあるのでソニーは買えない　ＨＤＤからＲＡＭやＲＷにコピワンを録画するとムーブといってＲＷかＲＡＭに移動するんだけどソニーはそれができないので。コピワンはＲＷかＲＡＭにしか保存できない　
Ｑ９　Ｒ焼きが多い　これはメディアたくさんいる　

以上踏まえた上で購入後にメディアを安く買える可能性の高いπ機をすすめます
（おそらくＢＳデジタルの高レートを保存する場合１枚に２時間保存が限度）
ボクはＸ４使ってますが編集に拘らないならメディアを安く買えるπ機をすすめます
ただし６月末の６２０Ｈ以降の新機種限定　理由はＣＭオートスキップ＆２５０保存＆ＥＰＧ搭載ってとこです

>>159
予算・コピワン対応・DVD再生画質の面からパイの710Hかな。
あなたの条件で文句が出そうなところはなさそう。

>>159
ヒキヲタじゃなければ芝はやめたほうがいい。
なぜパナがタイトル毎ごときの機能を載せてこないか。
それはほとんどの人に必要がないからだ。
今は簡単で使いやすい分かりやすい製品が支持されている。
使わない機能満載機種なんて一昔前の流行だ。
ヒキコモリの人にはそれがわからんのですよ。

>>163
>>169
さっきからこいつ、わけわからん事ばかり書いてるな。

R保存を否定はせんが、この板的にはRAM/RWじゃねーの？
保存用じゃないと言い切ってるのがすげーな。

>あとＲＡＭ機は動くの遅い
芝機が遅い。RW系でもソニは遅い。RAM機でもパナはそんなに遅くない。

主観を押し付けたり、嘘書くのもやめようね。

>>172
君の方が押し付けてるように思うが
板的ってなに？そんなのないと思いますけどね
他板の人だろうけど私怨はやめましょう

録画画質最優先でお願いします。
必要な部分だけ残しておきたいので編集時の最エンコ等で画質劣化が最も少ないのはどの機種でしょうか。
今使っているDVHSからもDVDにダビングしたいのでそちらの画質劣化も抑えたいです。
予算の上限は有りません。
ご教授お願いします。＿(．_．)＿

>>159
その予算とその用途なら、何処の物を買っても或る程度は使える。
ただ、各社欠点はあるのでそれは知っておいた方が良い。
このスレの最初の方に見れば基礎的なことは判る。
メディアについては、地域によって安く買える所とそうでない所があるので、
自分が普段買いに行く電気屋などで確かめて見る方が良い。（通販で買うならそれでも良い）
あと、何処のメーカのでも新製品は実際に使ってみないと判らないことが有るので、
人柱になるのが嫌なら、発売直後は避けた方が無難。
２〜３週間もすれば大体判ると思う。

>>174
PCでソフトエンコしろ。

>>173
ん？俺は否定はしないと書いてあるぞ？
別に使い方なんて自分で決めるもんだろう。
何所に押し付けてる様な事あるんだ？

163は言い切ってるから突っ込んだだけ。
>保存はＲ　書き換えメディアに一般的には保存しません
>ＲＡＭは書き換えメディアなので保存には向かないです

それにQじゃあるまいしAV板以外の他板で、録画の保存用ﾒﾃﾞｨｱの話なんかしないよ。

>>172
>この板的にはRAM/RWじゃねーの？

余裕で違う
保存-Ｒ　常識

>>168

RAMやRWは書き換え出来るから保存はRでしょ・・・
VHSでも保存したいのは爪折ったじゃない

>>174
業務用ノンリニア編集システム
60万〜1000万だけど・・・
一般なら高レートCBR録画出来ると、配分ミスに起因するモスキートノイズが出にくくなるけど、最近はチップも賢い？のでどれも同じ様な気が

>>177
残念だが君が間違ってる
保存したいなら-R
RAMやRWは持ち運びできるHDDという考えが一般的だ

Rに保存するなら光に気を使え。
以前誰かが報告していた実験結果。

実験方法
窓際に透明ケースに入れてDVD-R（DVD-VIDEO）を晒す。
一週間ごとにDVDプレイヤー(DV-535）にて再生実験し、再生できなくなるまで続ける。
尚、焼きドライブにはπの105を利用。

実験対象メディア（すべて等倍メディア）
三菱（シンガポール製）、エンポリ国産（日本製）、マクセル（日本製）、エンポリLEDATA（台湾製）、Xcitec（台湾製）

1ヶ月目
　3週間目にXcitecが読み込み不能
2ヶ月目
3ヶ月目
　1週間目にマクセルが読み込み不能
4ヶ月目
5ヶ月目
　2週間目にLEDATAが読み込み不能
6ヶ月目
7ヶ月目
　4週間目にエンポリが読み込み不能
8ヶ月目
9ヶ月目
10ヶ月目
11ヶ月目
　4週間目に三菱が読み込み不能

こんにちは、どうぞよろしくお願いします。
テレビと一緒にＤＶＤレコを購入する予定です。
テレビは液晶15〜20インチを考えており、そっちの選定についても大悩み中です。
ＤＶＤレコとの互換性（同一メーカーだと便利なことがあるとか）などあれば
それも含めて選んでみたいと思います。


Q01.予算---10万程度（テレビ含めて20万程度）
Q02.EPGまたはiEPG---あると良さそう
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ＰＣはメビウス。全部同じ部屋にあるが、ＰＣはＤＶＤ対応ではないので
　　　　　　　　　　　関連付けて考えていません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人のみ。パソコン中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波（ドラマ・バラエティなど）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度・DVD-R焼き頻度ともに低いほう
Q10.重視する性能･機能---やはり使いやすさ
Q11.その他---パナかソニーが無難かなと思うのですが、スリムなπも少し気になります。
　　　　　　　　　　ＢＳアナログも見られるようになると嬉しい。

まあ勿論、金出して買った人の自由だけど。
ただ、書き換えメディアは高いんだから、それを保存用にするのは効率的じゃ無いよね

>>182
RAMだとずっと平気だったの？

>>183
あなたの条件はきついものがないから、どの機種でもよさそう。
見た目とか予算でお好きに決めていいのでは？

>>168
できれば何故、EPGとiEPGが両方とも必要なのか教えて欲しいのだが。
この条件だとE200H（またはE85H+ブロードバンドレシーバー）+フリーウェア
ぐらいしかないのだが。

>>181
何が間違ってるのかがわからん。
使い方を否定しない事が間違ってるのか？
どうしてもRで保存しなくちゃいけないのかよ。

俺はRAMとRの両方保存してるが、それぞれ使い分けてるけどな。
書き戻しや後で手を加えたりするにはその方がいいしさ。

>>184
RAM RWだともっと早くに死ぬ可能性が高い
透明ケースに入れての実験なのでＲＡＭの殻はアドバンテージにならないとおもう
実験してないから予想

>>184
Rは光で焼くので光りに弱い。
RAMは熱で焼くので光は関係なし。
熱といっても100度以上なので実験しようがない。
RAMの寿命は10年以上、30年以上、90年、最長100年と意見がまちまち。

>>187
知るか　一般的には保存は書き換えメディアじゃない-Rって意見に対して
お前が反論したんだろ
それに対してみんなが意見述べてるだけ
おしつけてるのはおまえじゃねーか
もういいからくるな　ジャマ　スレ違い　

>>189と>>189のどっちなんだろうね・・
記録面が同じ条件で光に晒されて、-Rより長く耐えたなら、RAMやRWを保存用にする意味は無い訳じゃないかもね
ただし、メディアを雑に扱う人限定。

>>183
PSXでも充分な気もする。
でも、実際に使い始めると欲や不満が出るからなー
PC中級ってのがどれくらいか分からないけど、LAN組んだりreg弄りとか出来るならRDでも物足りない可能性あるよ
そーいや近所にRD-X4未使用？が9万5千円であったな

-R/-RW/RAMどれも一長一短あるし、適材適所で選ぶべき。

後日再編集したり、HDDに取り込んだり
更に次世代規格との互換を考えた場合RAMや-RWのVRモードでの保存がベター。
-Rは自己完結型、この先加工したりしなければこれで上等。

-Rの保存性はメーカーによって、10年以上とか100年とか言ったりするけど、品質に優劣ある訳じゃない。
しかし、激安メディアには品質に問題ある物が多いので、書き込めたとしても長期保存には不安がある。
ってか、直射日光の元では、国産含めほとんどの製品が一週間ほどで読み取り不能になったりするから
保存場所には注意。

>>192
同意。
でもﾒｰｶｰとかはﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙへの保存を推奨してる場合があるからな。
それに後編集や書き戻しとかも考えて俺はRAM/RW派ね。

保存性もちょっとな。
光より湿気とかにやられる事の方が多いし。
しかしRとか本当に10年以上も持つのかね？

-Rは使用色素(高いアゾか安いシアニン)やUVコーティングの有無で耐光寿命が違う。
海外産Rは安いシアニンだけや、アゾとシアニンを混ぜてたり、UVコーティングしてないので寿命が短い。

-RW/RAMは自然に記録内容(結晶状態かアモルファス状態)がはっきりしなくなって寿命になると思われる。
何年かに１回HDDに戻して焼き直せばまた寿命が延びると思われる。
RAM寿命が10年以上とか30年以上というのは、コンピュータ用途の最低保証期間の表記と思われる。
90年は加速試験による結果。

DVD裸で放置して毎日部屋で焼肉でもやってるのだろうか

>>193
必死すぎ　勝手にＲＡＭ保存して数年後にグチっとけ
ＲＡＭは移動用退避用　編集して完璧にしてＲに保存が普通

酒とタバコ

なんか人の使い方に文句つけて、自分の主張を押し付ける
哀話系の香具師が沸いてきてるな(w

172=198さん　こんにちは

>>196
文章にスペース空けるのが流行ってるの？
このｽﾚやたら多いんだけど。

ここは初心者が質問してくるスレだから、特殊な使い方をさも一般的な様に語るのは問題あると思われ

>>115
>>118
遅くなりましたがアドバイスさりがとうございます。
πはノーチェックだったので調べて検討してみます。

家に随分前に焼いたCD-Rが再生できるか確認してみたらいい。
うちでは音楽焼いたCD-Rが半分くらい音飛びしてる。
何も考えずガラス張りのラックに保存してた。

まあメディアを煩雑に扱う代わりに高い金出すか、金も物も大事に使うかは人の自由だな

Rは暗所保存しろと説明書に書いて欲しいよな。

キャプチャーして、好きな場面だけ編集したりする機能は
どの機種にもありますか？

冷蔵庫がベストと聞いております

>>203
保存に問題がある
焼き方にも問題がある
１０年前のＣＤは普通に音が鳴る

>>208
そう思うのは貴方の自由だが･･･。
過去にCD-Rである程度痛い目に遭っている香具師は、
-Rというメディアに永久保存用などどいう幻想を抱いてはいない。

少なくとも家庭用ハイブリで-R保存がメインなのはπ機くらいのもの。

E85使ってるけど使ってるの-Rばっかだけどな
HDDあるんで-Rで事足りる

>>209
意味不明
ＣＤ−ＲのほうがＤＶＤ−Ｒより保存に向いてる

メーカーは可能なら殻RAM推奨するだろうなぁ
何せユーザーがどんな使い方するか分からない

ＲＡＭは退避用　小さいＨＤＤって位置づけ
保存するのは−Ｒ
ＲＡＭマンセーするのもいいけど書き込み用メディアとそうでないメディアの特性をしっかり
認識すべき
多くの家庭用DVDプレーヤーでも再生可能でデータの消去ができない-Rに保存するのが一般的
ＲＡＭに保存するなとは言わない　俺はＸ４使ってるがＲＡＭは退避用や後々編集予定の映像を入れてる　編集も終わってあとは保管して見たいときに見る映像は−Ｒに焼いてる

哀話かぶれのミキナミ君、また来たか(w

よくわからん改行と、文章間＆全角が読みにくい。
校正してから出直して来い、話はそれからだ。

もう煽るしかないみたい

>>213
ハイハイ、判りましたよ。
あなたはそうして下さい。あなたがどうしようとあなたの勝手ですから。

他の皆さんも、何にどう保存しようとあなたの自由です。
利便性はRAMが尤も良い媒体です。
コストが問題にならないならRAMをお薦めします。
コスト面ではRは良い媒体ですが、保存性が良い訳ではありせん。

>>213
貴方に説教されるまでもなく、んなこたぁ承知しております。
漏れの場合RAMは素材保存用。重要ならばメニューでライトプロテクト。
殻付きなら物理的にもプロテクトノッチを消去禁止位置にすれば良いだけ。

-R焼きしてしまうとVRモードの利便性が飛んじゃうからやらないんだよ。
わざわざGOPのゴミ取り目的でレート変換するのも馬鹿らしいからね。

まともに-R化したい時はRAMのままPCに移動して、PCでオーサリング。

>>216
RAMのが安いよ

>>216
気にするな。誰が何使おうと関係ない。

コストはあまり気にしなくていいんじゃないの？
淀あたり見ても極端に違いはないし。
三菱の裸RAMが5枚で￥2,510+ポイント18％だもんな。
1回でも手を加えたくなったり、要らないからって書き換えたり
すれば金額的負担はRの方が大きくなる。

>>217
そうだよね。VRの利点も大きいしね。
今後はコピワンの絡みもあるから、リライタブルの値落ちに期待したいな。

DVD-Rを永久保存に使おうとか考えてるバカがまだいるんだｗ
家族の大切なビデオともDVD-Rに保存してるんだろうな。

10年後には見れなくなっているとも知らずに・・・・。
まぁ勝手だけど、家族の大切なビデオはDVD-RよりRAMがベスト。

>>217
消去前提に作られてるメディアに永久保存する意味がわからん
>まともに-R化したい時はRAMのままPCに移動して、PCでオーサリング。
意味がわからん　Ｒに焼かないみたいな書き込みしててなんで−Ｒ化するとか書くの？

>>213
まずはX4の取説をよく読め。
話はそれからだ。

>>222
P6な

◆67khzU1b2o 　はどれでしょう？

１）持た猿
２）超初心者で物知らずの知ったかぶり
３）自分の方法がベストと信じている偏狂者

>>224
おいおい。その3項目みてたら哀話が浮かんできたぞ。
やつは考え方は破綻してるが、文に関してはそれほどじゃないけどなｗ

>>222-224
持ってるよ
でもあけてないから説明書読めない
超初心者はあってるよ
自分でネットで調べたり２ｃｈみたりして思ったことを書いてるだけ
間違ってたらちゃんとなおしてかしこくなる
今はＲＷやＲＡＭより−Ｒに保存の方が向いてると思ってるよ

どうでもいいがｽﾚ違いだ。
暇だからって雑談はその位にしとこうじゃないか？

まあ世間一般では
保存はRと考えてる人のほうが多数派なのは確かだよね。

と思ったが突っ込ませてくれ。

>>226
初心者がX4買っといて説明書を読んでいない？
そりゃある意味すげー。
歴代のRDシリーズを使ってるなら問題ないが・・・

＞持ってるよ
＞でもあけてないから説明書読めない

それでは「持ってる」という事の真偽を問題にするまでもなく、
事実上の持た猿。そして、他人の意見（意見というより殆ど事実なんだけど）を
聞こうとしないので偏狂者とも言える。
つまり、１）〜３）まである意味みんな該当していて、
３つ併記したのは、ど真ん中だったってことか。!(^^)!!(^^)!

大体のハイブリレコはRWかRAMに対応してるんだから、この話はハイブリレコ購入の判断材料にならないんじゃないのか？
購入後に考えりゃいい。
他でやるべき話題だと思うが、どうよ？

>>226
RD-Styleサイトからダウンロードして読め。

本体と同時購入したＲＷが両面でＸ４に対応してなくてあけるきなくした

>>220
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [今日のID] 投稿日：04/05/29(土) 13:55 ID:k/u6/4f1

>>233
？

>>233
両面Rだろうが両面RWだろうがつかえるぞ。
使えないのは4倍速RW。

>>220
デジタルビデオカメラで撮影した動画の永久保存目的には
DVD-RよりRAMの方が適してるよね。
DVD-Rに保存するくらいならVHSテープに残した方がまだマシ。

もちろん配布目的ならDVD-Rが最も適しているが。

>>237
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY [本日2つめのID] 投稿日：04/05/29(土) 14:25 ID:nNNJcjFt

多分、違いが判って無いじゃなかな。
RAMが書換えで保存に不適なんて言ってるレベルの初心者が、
いきなり両面RW買うのも普通じゃないし。
脳内所有で箱（頭）から出せない、という気もする。

>>236
そうなん？よかった　勘違いしてた
ありがと

バイといくので最後にかきこ
−ＲじゃなくてＲＡＭに保存でもいいよ　寿命も強度も差はないって思ってるから。
ただ消すこと前提のメディアより違う方がいいかなって思ています
あとＤＶＤじゃなくて将来ブルレイになると思ってる人はＲＡＭのがいいと思います
でもこれは永久保存じゃなくてブルレイ移行までの退避って意味です

>>240
そこでなんで”消す事前提”なんて言葉が出てくるかね？
RAMに書き込みしたものは全部消さなくてはいかんのか・・・

>>239
もってるよ！かったもん。両面ＲＷじゃなくて両面Ｒでした
普通じゃないって言われてもわかんなかったから。
ＲＡＭとＲ買ったけど１枚ずつ
ＲＡＭは片面だし
まぁ勉強になった　メーカーも調べたし今度からはＲＡＭは両面でパナ　Ｒは片面の太陽誘電を買うことに決めた
バイといくんでもうレスできないけど夜またみます

>>242
買ったばかりか？
ならば余計に自論の押し付けなど笑止千万。

黙って半年なり一年なり使ってみな。
-Rの使用頻度がどれ位下がるか実感できるぞ。

>>242
帰ってきたら、さっさと設置しろ。
そして、設定で躓いたら、此処じゃなく、↓皮先スレへ行け。

　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50

えーと、日立のWoooか三菱楽レコで迷ってます。というのもほとんどDVDに焼くことはないと思われるので、RW､RAMということではなくEPGに関してです。
評判的には断然
『ADAMSｰEPG＞GｰGUIDE』
のようなんですが閲覧性故からなんでしょうか？それ程使い勝手に差がないのならば楽レコでもいいかと考えています。
ちなみにどちらも受信は出来るようです。

>>245
全然A-EPGの方が便利。
情報量が全く違う。
例えばおまかせ録画で「小倉優子」の出演する番組を取りたいとき、
G-EPGだと漏れが多すぎるので精度が悪い。
どちらかと言えばA-EPGのついた機種をおすすめする。

ただし、
できれば初めてレコを買うのであれば、
>>44
>>45
に目を通しておいた方がいい。
きっと後悔する。

>>245
246は↓　なんで、>>44-45は話半分で聞いておけ。
皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/29 15:03 ID:nNNJcjFt

最近、HDD/DVDレコ買って関連スレにきたのですが
皮先っていったい誰なんですか？　芝の社員？
なんで皮先皮先って騒ぐんですか？

>>246
一応既に目は通してるんですがどちらも後発とはいえ穴のないタイプのようなので問題ないかなと思ってます。
というかこのスレを読めば読む程御三家といわれる各メーカーの欠点ばかり見えてきて自分としては敬遠したくなってしまったと言うべきか…。
取り敢えず自分は「小倉優子」で検索することはなさそうなのでGｰGUIDEの楽レコにしておきますね。

>>247
もちろん存じております

>>249
別に好きなのを選べばいいと思うけど、
単純に、パナ、芝、π、ソニー辺りは
情報が潤沢に出回ってて、その他が
新発売だったりで情報がないだけだと思うよ。
あと、楽レコの評価は以下にもあります。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/zooma154.htm

>>250
でしょうねぇ…有名人叩きに通ずるもの有りというか…。まぁ、契約料？が安いんだか知らないけど多くのメーカーがG-GUIDE採用しててそれでもシェア争いには深く関わってるものでも無さそうなので気楽にレコーダーは選びたいと思います。
ＴＨＸ．

だったらさっさと楽レコかえよ
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>251
まぁ初物の楽レコに手を出すくらいなら、πの新機種買っとけ。
楽レコ対WoooならADAMSの日立の方がマシ。小寺もそう書いている。

しかし、最近のG-GUIDEの意味不明な広告欄はどうにかならんのか？
ライセンス料を下げるのも結構だが、EPGのデータをまずまともにしろ。

何のメディアに保存するにしても、最低5〜6年持てば
いいんでないの？

次々に新しいメディア出てくるし、そんなに大事なデータなら
焼き直していけばいい。

今時カセット聞いてる香具師、居ないと思うが。

>>173
単純に、「事実に反してること書いてる」のが問題だな。

>>254
VHSテープこれからも大事にもってようって奴もいないね。
DVDに移したいって奴はいるけど。
新メディアが出るまでもてば十分ってことだね。

>>226
> 間違ってたらちゃんとなおしてかしこくなる
> 今はＲＷやＲＡＭより−Ｒに保存の方が向いてると思ってるよ

じゃあ、君は


　　　今　は　ま　だ　か　し　こ　く　な　い


状態なんだよ。

>>257
終わった話をいつまで引っ張る気だ･･･

皆様ありがとうございます。外出していたのですが、
こんなに沢山助言を頂けるなんて感激です。

価格のも魅力もあり、今回はπ７１０にします。

将来的にはもう一台購入予定なので、もし不都合があれば、
次回は×５が出ていると思うので、芝あたりを買います。

皆様ありがとうございました（ペコリ

FF8bhJEyは他板の私怨だから放置でよろ

>>260
何の話だ？つうか妄想？

>>261
知らん。いちいちうるさい。
上にそう書いてた。
君うざがられてるから、もうこない方がいいとおもわれ。

>>262
妄想を信じた挙句に仕切りだしたか(w
おまいもいい加減にしろ。荒れる原因を増やしてどうする。

スレに来る来ないは本人の自由だし、主張が間違っていれば叩かれるのも当たり前。

ｦﾀや技術者のクソみたいなこだわりはどうでもいいから
製品にまつわる事実情報だけをレスしてくれよな！

>>185 >>191
レスありがとうございました。
自分はとても優柔不断なので迷っちゃいます。テレビのこともあるし･･･。
自分でももっと調べてみますね。

>>176さん
>>180さん
レス有難うございます。

PCでエンコしたほうが画質良いんでしょうか。VAIOなんかがいいのかな？
でもデッキの方で欲しいんです。
予算上限なしと書いてしまいましたが間違えました。
業務用ではなく家庭機として上位機種程度までです。20万位までかな。

Q01.予算--- ８万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG　まああれば
Q03.GRT---おそらく不要
Q04.PC環境---レンタルのモデム
　　　　　　　　　　　PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます。
　　　　　　　　　PCのドライブはＲＯＭのみ(早く買い替えたい)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分。ＰＣ毎日仕事で使い、家では毎日ネットをする程度
Q07.主な録画ソース---地上波
　　　　　　　　　　　　　　 バラエティー・お笑いが中心、少し音楽番組とアニメ。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低かな)
Q10.重視する性能･機能--録画のし易さ。操作性。動作の軽さ。
Q11.その他--個人的な候補はパナ９５かスゴロク。パナ９５なら多少の予算上乗せ可能。
　　　　　　　　　しかしご意見も聞きたいため、質問させて頂きました。お願い致します。
　　　　　　　　　バラエティー中心で、平日忙しいからスゴロクの野球延長はいいと思うが、録画のし易さ(ＥＰＧ画面)などその他
　　　　　　　　　機能はパナのが良さそうな印象です。
　　　　　　　　　

>174 ：こむ ：04/05/29 11:08 ID:gYKnftIt
>録画画質最優先でお願いします。
>必要な部分だけ残しておきたいので編集時の最エンコ等で画質劣化が最も少ないのはどの機種でしょうか。
>今使っているDVHSからもDVDにダビングしたいのでそちらの画質劣化も抑えたいです。
>予算の上限は有りません。
>ご教授お願いします。＿(．_．)＿

何度も御免なさい。これお願いします。
予算は訂正で２０万までで教えてください。

>>265
地上波・BSアナログ程度でほぼ見て消しなら、
BSアナログ内蔵のどの機種を選んでも問題なさそう
PSXはWOWOWが見れないことぐらい

BSデジタル・CS110°を視野に入れるならパナソニック
デジタルチューナーとレコーダーの連携予約ができ、タイトルも取得できる

Q01.予算---9〜12万
Q02.EPGまたはiEPG---いずれか一方は必要
Q03.GRT---あったほうがいいのかな（現在は不要だが賃貸環境）
Q04.PC環境---PCとディスプレイを共有している。（ディスプレイは飯山AS4636D）
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---個人（DVDは初めてだがビデオが３台）
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化、
（そしてどんな番組を録画するか→情報番組とアニメ・特撮。）
Q08.編集機能は重視するか？---編集は重視。VHSのDVD化の作業の際、分割不可のソニーは始めに選択から外した。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---Q05、Q08、ダビング時の画質、DVD再生画質の順。
Q11.その他---DIGA E95H（LPモードは使わず）か WOOO MS-DS400（RWは使わず）が現在の検討対象。
　　　　　　　　　

270訂正（Q11）
Q11.その他---DIGA E95H（EPモードは使わず）か WOOO MS-DS400（RWは使わず）が現在の検討対象。

>>267
うーん、E95Hとスゴ録のどっちとも希望に合ってるんだよね。
あえて購入機種を選別するとしたら
E95H→マルチタスク、SD/PCカードスロット、RAMドライブを購入
スゴ録→おま録、野球延長、比較的安い
この辺かな。

>バラエティー中心で、平日忙しいからスゴロクの野球延長はいいと思うが
一応、持っているものとしてアドバイス。
前回のバレーボール大会の延長には対応しておらず、EPGで予約したものは時間の
変更が不可。
そのためEPG予約時に手動で延長設定するか、手動で録画しないといけなかった。
まぁそれでも野球延長機能はあると便利だけどね。

一番手っ取り早いのは、予算だけで考えてどちらを購入すればいいかを考えれば
いいと思う。
安く済ませたいのならスゴ録、新しいファームなどが魅力ならE95H。
他にも候補に入るのに楽レコやπ新作、ルピンとかもあるんだけどね。

>>268
再エンコードしても画質の劣化が少ない(むしろ良い？)のは2パスエンコードのできるもの
スゴ録　　ただしマニュアルレートが無いのはちょっと残念
6月発売予定の犬DR-MH30、MH50

あとパナは再エンコしても画質の劣化が少ないようですね

>>268
＞DVHSからも〜
PCにIEEE1394経由

エンコチップの性能なら松下という気はするけど

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/29 22:11 ID:yewc5nMd
X4とHS1で録画画質比較してみたがX4はホント酷いな・・・
両方ともＳ接続で最高画質録画、再生はＸ4、ＢＳフジのヘイ3

DMR-HS1
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_2201.mpg


RD-X4
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_2202.mpg

>>270
WOOO MS-DS400は分割できないかもしれないよ。まぁMPEGから直編集すれば足るだろうけど。
一応、Q11の二機種を比較すると
DIGA E95H→マルチタスク、SD/PCカードスロット
WOOO MS-DS400→GRT、HDD容量、A-EPG

他にも
>Q10.重視する性能･機能---Q05、Q08、ダビング時の画質、DVD再生画質の順。
を優先して、RD-X4を候補にどうぞ。ルピンもギリギリ候補に入るかな。

>>268
全部PCでやった方が幸せになれる。
再エンコ画質は2PASSのあるすご録以外ほかのレコは一緒。だが、すご録は
ほかの編集機能が絶望的だしなぁ…レコ＞PCで編集がいいっぽい。
D-VHSもレコもってくと再エンコで、画質劣化。PCなら画質劣化なしで、
取りこめて、DVで取り込んでいるのでフレーム単位で編集できる。
その後MPEGにすると再エンコだが、PCなら2PASS利くから、再エンコも
綺麗。

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく

ここにはなんと、　「世界２位の規模を誇る原油」　が眠っています

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。

　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　‖
　　　　　　　‖|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

>>272
ご意見ありがとうございます。
楽レコと新πなどマークしてませんでしが、
どうなんですかね？
個人的にはスゴロクの価格は魅力ですけどね。
パナはタイトル毎レジュームあれば買いなんですけどね。
まあレジューム機能に関しては過去レスを見て
考えてみます。うーん迷う・・・
πの新商品まで待てない・・・

結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
#1　別途自宅または会社など（どこでもいい）に常時起動のPCが必要

AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。（次点がPanasonic）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか（Panasonicも？）生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー（=ラベル）名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/05/29 13:55 ID:k/u6/4f1

馬鹿じゃねーの。
気楽に簡単に予約が出来るのがメリットのEPG
なのにネットに繋がなきゃ役に立たない芝機
どんなに必死になっても無駄ですよ。

自分はレコーダー初心者です。
両親がDVDﾚｺが欲しいといってどれ買うか迷ってます
よろしくお願いします

Q01.予算---10万以下
Q02.EPGまたはiEPG---HDDつけるなら必要かな？
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW)　PC編集しない
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---両親（PC初心者）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ（ドラマ）、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDD付き買うならHDDに保存頻度高い。　DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---親が言ってる条件が
　　　　　　　　　VHSをDVDにしたい、BSｱﾅﾛｸﾞがみたいという事で
　　　　　　　　　自分もどれがいいか調べたんですけど悩んでます
　　　　　　　　　親がPC初心者なのでパソコンでの編集は無しの方向でお願いします
　　　　　　　　　いっそのことVHS+DVD一体型レコ買ったほうがよろしいのでしょうか
　　　　　　　　　そうなったらどれがいいんでしょうか
　　　　　　　　　ご伝授おねがいします
　　　　　　　　　ﾊﾟﾅのDMR-E150Vが出るまで待てないといって自分も困ってます
　　　　　　　　　

それよりHD DVDは大丈夫なんですか？東芝さん。

>>283
スゴ録でいいんじゃないのかな。現時点では。
10万ならHDD250GのHX10買ってもお釣り来る。
これだけ大容量だと最高画質で録画してもかなり長時間録れるし。
EPG、BSチューナーついてて、DVD再生画質もいい。
CMカット程度の編集も可能。
特に問題点はなさそう。

VHSのDVD化がしにくいという意見もたまでるけど
実際は特にどうということはないし
EPG、BSチューナー、DVD再生画質等、E150Vまで待てない等考えるとスゴ録が一番合ってる。
動作の軽さ重視ならPSXという選択もあるけど。
PSXもEPG、BSチューナー、DVD再生画質のスペックはスゴ録と同じ。

>>285
＞実際は特にどうということはないし
特にどうってことあり過ぎだよ。
はっきり言って「向いていない」と言うべき。

>>273さん
>>274さん
>>277さん
レス有難うございます。
PCで行こうと思います。VAIOで良いでしょうか。
スカパーやBSやケープルついてたかなあ。

>>286
だからそういう意見もたまに出ると書いてある。
ま、気にする人は少数派だし
そこが最重要ポイントでもなさそうだからね。
トータルでみてベターな機種を挙げただけ。

思ったんですが、HDD&DVDレコーダーってPCのTVチューナーの変わりになりませんか？
録画はレコーダーにまかるとして、PCのビデオ入力と接続すればPCモニタでテレビも
見れるんじゃないかと。
無理でしょうか？

レコで見ている番組がそのままPCでも表示されるんでないの？

でも、繋いだところで、何のソフトで見ればいいのか・・・・・。
やっぱ無理な話か。

ビデオテープからダビングすると画面下がチラチラするじゃないですか。
あれを拡大して録画するとか黒枠つけて録画するとか何とかしてダビングしてくれる機種はありませんか？

>>291
玄人志向だと3千円からキャプチャがあるし、アプコンも5千円からあると思った。
でもハイブリレコのチューナーは一個なら同じ局しか視れないよ。
あと、インターレース縞が気になる人は苦労する可能性もある

>>292
直接録画ではないが…
芝RD現行機なら、ズーム機能で外部入力も拡大表示できる。
VHS→RD→他DVDレコ
と接続してRDでズーム表示だけして他DVDレコで録画すれば、画面下を切って録画できるね。
RDで録画して、再生するときにいつもズームする手もあるけど。
RD現行機もってる友人いるなら試させてもらうといいんだが…

DVDレコーダ購入検討中の初心者です。質問します。
以下にありますパイオニア機の「ほかにないディスクバックアップ機能」
のところで、画質劣化が無いとありますが
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20031020/106284/index2.shtml

東芝のDVDレコーダではHDD←→DVD双方向高速・無劣化ダビング
とあるものとパイオニアのそれは同じ機能なのでしょうか？
どこか違うのでしょうか？

>>285さん
レス有難うございます
意見を参考に今日買ってきたいと思います

>>295
結論から言うと
東芝の方が高性能なバックアップ機能だが、
対応するDVD-Rの面ではパイオニアが上。

パイオニアのディスクバックアップ機能は
単純にDVD-Rを（HDDを介して）再び別のDVD-Rに焼くための機能。
DVD-R→HDDは確かに無劣化コピーだが、
HDD内にコピーしたDVD-Rの内容には一切触れることができない。
（別のDVD-Rにコピーされるのをただ待つのみ）
しかし、このバックアップ機能は全てのDVD-Rについて適応可能。
（一方で、これはパソコンで簡単にできることなので、
　わざわざレコでやることでもないと思う人が大多数）

一方、東芝の場合には、
XS41以降の東芝機で作成したDVD-Rであれば、
HDDへ無劣化コピーできて、そのタイトルを再び自由に編集し直して
RAMやRなどに当たり前のようにつくりかえることができる機能。
さらにRD-X4exに関しては、
X1、X2、X3、XS30、XS31、XS41など昔の東芝機で作成した
（他社のレコの動作報告もある）DVD-Rでさえも編集可能な無劣化コピー
が可能。

>>297
レスどうもです。
了解しました。

>（一方で、これはパソコンで簡単にできることなので、
自分のPCは今時DVDが焼けないPCなものなので･･ｗ。

そうしますと、例えばマスターDVD-Rを焼いた後、後日焼き増しする場合には
パイオニアだと同じものしか焼けない（無劣化だと）けれど、東芝だと内容を
変更して焼けるということですね。（この場合は無劣化ではない・・・ですか？）

>対応するDVD-Rの面ではパイオニアが上。
これは市販のDVD-Rに対する焼きの相性がパイオニアの方が広い？
ということでしょうか。
度々ですいません。

>>296
既に作成済のDVD-Rの焼増し目的なら、XS32では不可。
但し、これからDVD-Rを作り、その焼増し目的ならXS32でもOK。

>>298
＞そうしますと、例えばマスターDVD-Rを焼いた後、後日焼き増しする場合には
＞パイオニアだと同じものしか焼けない（無劣化だと）けれど、東芝だと内容を
＞変更して焼けるということですね。（この場合は無劣化ではない・・・ですか？）

東芝も無劣化で焼けます。
要するに東芝機ならDVD-Rから無劣化でHDDに書き戻し、
HDD内で編集し直して、
再び無劣化でDVD-RやDVD-RAMやDVD-RWに焼けるということです。

＞対応するDVD-Rの面ではパイオニアが上。
＞これは市販のDVD-Rに対する焼きの相性がパイオニアの方が広い？

そういう意味もありますが、そもそも市販のDVD-Rはパイオニアであっても
激安メディアに焼けたとしてもあっという間に劣化してしまいますので
おすすめしません。やはり国産のメーカー推奨メディアにするべきです。
それ以前に、パイオニアの場合は、
他社のDVDレコやパソコンで作成したDVD-RもHDDを介して複製可能ということです。
東芝のXS41やX4の場合は、XS41やX4で作成したDVD-Rしか
「DVD-Rから無劣化でHDDに書き戻し、
　HDD内で編集し直して、
　再び無劣化でDVD-RやDVD-RAMやDVD-RWに焼く」
ということができませんし、
X4exの場合もX1、X2、X3、XS30、XS31、XS40、XS41、X4、X4exや
その他の限られたメーカー機種で作成したDVD-Rしか
「DVD-Rから無劣化でHDDに書き戻し、
　HDD内で編集し直して、
　再び無劣化でDVD-RやDVD-RAMやDVD-RWに焼く」
ということができないという意味です。

>>300
なるほど良く解かりました。
教えて頂いたことをふまえてよく検討致します。
どうもありがとうございました。

なんでビクターは無視なのさ

iEPGとEPGって何が違うのですか？macでも使えますか？

>>302
画質はともかく操作性が最悪だから

>>303
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。Macでも普通に使える。
EPGの特徴
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
#1　別途自宅または会社など（どこでもいい）に常時起動のPCが必要

>>305
詳しいご説明ありがとうございます。非常に参考になりました。
iEPGの方が圧倒的に良さそうですね。
ではMacとADSLの環境とiEPGに対応したレコーダのみでiEPGを
利用できるのでしょうか？
ちょっと調べてみたのですがLANで繋いで・・・みたいな図が
掲載されていたりキャプチャーを別途購入などという説明が
あったのですが。よろしくお願いします。

>>306
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/
ここを最初から読むなり、ここで質問するなりしてください。
分かると思います。

>>306
＞MacとADSLの環境とiEPGに対応したレコーダのみでiEPGを
＞利用できるのでしょうか？

全くその通り。
Macならこのページにあるように設定すればいい。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

Q01.予算---10万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG---あっても無くてもいい
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---無線ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄとTV・ﾚｺｰﾀﾞｰは別に部屋
　　　　　　　　　PCのドライブはＬＧマルチとπのＲ，ＲＷ
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど出来ればＲＷ（ＶＲ対応ＤＶＤプレイヤーで見たいため）
Q06.使う人---俺個人（友人に言わせるマニアらしい）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化を考えていて
　　　　　　　　　　ドラマ、サッカー録画が多い
Q08.編集機能は重視するか？---最悪の場合はＰＣで編集するので書き換えメディアに分割コピー出来ればいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度も高い
Q10.重視する性能･機能---動作が軽くて信頼性が高い物
Q11.その他---購入を考えている機種はXS-4かDVR-710H-Sを考えてます。
　　　　　　　友人いわく「お前にはXS-4があっているじゃないの。」と言われるのですが
　　　　　　　国産メディアでも物を選ぶのはちょっとなあと思っているのです。

よろしくお願いします。

>>307
>>308
ありがとうございます。
教えていただきましたリンクを見て来ましたが当方OS9なので
もう少しいろいろ調べてみようと思います。
ありがとうございました。

>>309
あなたの条件だとすくなくとも710Hで文句無しと思うけど。
あとは、友人関係なども含めて決めてください。

>>309
せっかく無線ルータがすでに導入されているのに
iEPGの利点を生かさないのはないと思うが。

ずばりRW(VR)にも対応しているRD-X4EXがベスト。

よく考えろ。
ただの録画予約だよ。録画予約。
皮先の馬鹿に騙されちゃいけないよ。
もっとも皮先の自演かも知れんが。

現時点では価格の面でも710Hに傾いているんですが
私がちょっと引っかかっているのが、４倍ＲＷなんです。
聞いたら710Hは非対応みたいで、もしかしたらX4だったら
ドライブのファームウェアUPで対応してくるんじゃないかと．．．
万が一、１年ぐらいで２倍ＲＷが入手しづらくなった場合の事を
考えると710Hに踏み切れないんです。

>>314
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

>>314
なるほど、そういう心配してるのね。
まあ、1年で2倍RWが入手しづらくなるとは思えない。
現在等倍のメディアも安く平気で置いてるし。

EPG付き4倍速対応のパイの新機種なんかはよさそうだけど。

>>315で皮先が長々とお得意のコピペ貼ってるけど（自演の）
あなたが重視する機能を犠牲にしてまで優先するほどのことでも
ないよ。

>>314
どうしてもパイ機がいいなら、
今後発売される予定のEPGつきの新機種を待った方がいい。
（すでに発表はされている）
それくらいEPG/iEPGがあるのとないのとでは
使い勝手の上で天地の差がある。

現時点ではどうみてもRD-X4EX＞710Hと思うぞ。

X4の4倍速RW対応はないんじゃないかなぁ。PC用ドライブでファームアップで4倍速RW対応したのあったっけ？
発表済のπ機はBSアナログがないので、待つならその次のBSアナログ付上位機種かな。
付くかどうかはまだわからないし、出初めは値段が高いだろうけど。

>>315
一覧性の悪いEPGのことやiEPGの設定の面倒があること
なんかも述べてやりな。皮先君。
自分のスレに呼んで実情をみせてやりなよ。

まあ、>>309の人はEPGのところはあっても無くてもいいっていってんだから、
こればっかで機種を決め付けてもナンセンスとは思うけどね。

>>319
皮先くんじゃないけど、
>>305でも述べてあるようにEPGだといろいろ不便なのは確か。
iEPGだと最初の設定さえしてしまえばあとはEPGと比べて
天地ほどの差があるのも事実。

しかし>>309は「マニア」なんだから
iEPGの設定も楽々こなせると思われる。
RD-X4EXがベストだと思うけどね。

>>320
あなた方は条件みてるの？
天と地ほどの差とかいって条件考えずに、iEPGお薦めし続ける気？
これからの相談者にも天と地ほどの差理論でどんな人にもiEPGを
お薦めするんだね。ちょっと怖いよ。

>>321
有効な具体的反論方法がないので、感情論に出てきたとしか見えないよ。

Q01.予算：10万
Q02.良く分からんが、便利な奴あったほうがいい
Q03.GRT：あったほうがいい
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ、-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---20歳中肉中背、平均的アニヲタ
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー
　　　　　　　　　　　　　　 アニメ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能･機能---信頼性、強度
Q11.その他---今VHSに保存してるんだけど、テープの差し替えが面倒。
　　　　　　　　　　一週間に一度くらいのペースでまとめてRに移動させるやり方をしたい。

>>321
しかし>>315に書いてあることは事実に変わりはないし、
パソコンが使えて2chにアクセスしてるような人には
どうみたってEPGよりiEPGの方が合ってるということを
教えてあげるのもこのスレの重要な役割だと思うけど。

>>323
アニオタなら迷わずRD-X4だろうね。
開発者がアニオタなんで、
エンコーダ部分はアニメエンジンと通称されてるよ。
アニメがキレイに録れる。
御三家の中の筆頭の東芝機なら信頼性も抜群。
シェアもその信頼性を物語っている。

AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。（次点がPanasonic）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか（Panasonicも？）生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー（=ラベル）名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

>>324
じゃあ、そんなに便利ならどんどん薦めると良いよ。
条件みないでいいから。

>>323
RD-X4EXがベスト。なにせiEPGがつかえるんだから。

>>325
>>326
RD-XはRAMメインみたいだが大丈夫だろうか？
上のほうにRAMドライブのつくりが云々ってコピペがされているが

>>327
RD-X4ならRAM焼きもRW焼きも信頼性抜群。
一部のアンチ東芝厨が騒いでるだけだよ。
2ch（価格comもだが）で情報収集する際は
ウソをウソ、煽りを煽りと見抜く力が必要。

GOPが何だか判らないような初心者は、RAM機を使うのが無難だな。

>>328
しかし、専用スレがあり、進行している以上あながち嘘とも言い切れないと思うのだが

>>323
「CMカット」「ダビング」　が何を指すのかにもよる。
-Rを使うなら、フレーム単位編集と高速ダビングは両立しない。
-RWですら両立しない機器がほとんど。

そこにこだわらないならパイオニア710Hでもいい。

>>329
ハゲ同。
RAMなら扱いがMOみたいに使えるから、
ダビングという概念すら似合わない。ただのコピーだからね。
耐久性の面でもカートリッジつきRAMがズバ抜けて強いので
大切な映像ならカートリッジRAMに残すべきだろう。

間違ってもDVD-Rのような構造的にもろい構造のメディアに
大切な映像を保存したらダメ。あれは使い捨て目的のメディア。
DVD-Rなら5年もすればボロボロとブロックノイズの荒しだよ。

>>330
>>328を嘘と見抜かないと。芝厨がほえてるだけ。

>>330
専用スレってｗ
アンチ芝厨がつくって芝ユーザーが面白半分で相手してやってるだけだろ。
内容みればアンチ芝厨の言うことに全く具体性がないことに気づく。

しかし少なくとも、スレ初期のID:dzsqKvVeの発言は全てスルーしてOK。

確かに、DVD-R焼きは東芝はちと弱い。
しかし、DVD-RAM対応機全体が弱いわけではない。パナドライブなら良い。

また、弱いと言っても、パナやπに比べて相対的に弱いだけであり、一般に十分対応できるレベルである。

>>330
スレの進行度度合を物差にするなら、「RAM終了」もスレが伸びていて信憑性があることになる。
一方で、芝は本レスだけで100を越えていて最も指示されていて信用できるレコになる。
さらには、Ｑや皮先の専用スレもありそれなりに延びている。
さて、どれを信用する？

>>335
今検索かけて見てみたけど、すごいなｗ→dzsqKvVe
どこからこんなすぐウソとバレバレの書き込みをする脳みそが生まれるんだ。

>>331
パイオニアも検討してみます。PCのドライブがパイオニアってのは関係ないか
>>332
殻があろうが無かろうが同じだろう。
>>334
芝ユーザーは放置もできないのか？
いわれの無い批判ならば皆が放置するはずだが
>>335
参考になった。つまり過度に気にする必要はないと
>>337
進行度の話などしていないが

AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。次点がPanasonic。
いずれもRAM機。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

少なくとも一般人よりはAV機器に詳しい人に
ここまでRAM機が売れまくっていたら、
さすがにRAM死亡ということはもはや考えられないだろう。
流れ的には次世代ディスクへの完全移行するまでは
-RAMと-RWは同時進行でいくと俺は考えている。
（+RWはなくなるだろう）

SONYやパイオニアのようなRW機を買ってしまうと
RWだけしか再生できないが、
東芝やPanasonicのようなRAM機を買っておけば、
RWもRAMも再生・無劣化ダビングが可能であり、
現時点では東芝かPanasonicを買うべきであろう。

>>339
＞しかし、専用スレがあり、『進行している以上』あながち嘘とも言い切れないと思うのだが
自分で書いてることが判ってないのか。

>>339
すごい勘違いをしてそうなので念のために訂正しておく。
耐久性の面でカートリッジRAMが最強と言われているのは、
記録方式も関係するが、それより
カートリッジ内に常に収まっていることにより
ディスク取り扱い時の「手によるディスク面の傷つけ」を
100%予防できる点が大きい。
どんなに丁寧に扱ってもディスクを手で触ると小さい傷は例外なくつく。
さらに自分だけが扱うならまだしも、誰が扱うかわからないので
そのあたりもカートリッジ内に常に収まるメディアだと安心度が倍増する。

悪いことは言わんから大切な画像ならカートリッジRAMが最強だよ。
東芝機ならいつでもカートリッジRAM→RWへ無劣化ダビングも可能だし。

>>339
機種をある程度絞ったら、各機種、メーカー毎のスレも覗いておくといい。

>>341
より多く書き込まれれればそれが意味のあるものとすると言う趣旨の言われ方をしても
それはただ、だらだら書き込まれてるだけのスレもそれとなり進行とは言わない
>>342
言いたいことは分かった。つまり記録面が野ざらしになってるメディアなんか
いつ傷が入ってもおかしくない。だがRAMは殻に入ってるから超安心。
と言う事みたいだが、そもそも記録面をべたべた触るような使い方はしないし
人に貸すときはその人のメディアを使う。そんなに大切なら人には貸さない。
殻に入っていても殻の中身は同じプラチックの塊だからそこまで気にする必要はない。
というのが俺の考え

>>344
一応、もっともな反論ではあるが、スレ数以外にスレの進行の尺度があるのかな？
スレの進行を測るのに、だらだらとした書込みとそうでない書込みを
区別するツールでもお持ち？
それとも、最初のスレから自分で読んでカウントでもしているの？

>>345
んなもん見ればわかるだろ

>>345
まあまあ。
相手は本物の素人さんのようです。
あなたがいっていることの意味は理解できないでしょう。

家族ができるとまた考え方も変わるってもんだ

>>346
ちょっと手が滑っただけだろ。
大した話じゃないんだから、さっさと撤回するか、もう止めておけ。
あんたは知らんだろうが、相手はあの皮先にものを教えるようなやつだ。
（それだけ■いが進行してるのかも）
あんたに勝ち目があるとは思えない。

>>349
考えがどうとかよりも「嘘を嘘と」の理屈で言えば、見極めれていないのはどうなのかと

まーた、アニヲタ芝厨にスレを乗っ取られたか

相変わらず超必死だな

とりあえず、パイオニアの新機種がお勧めですね。
E85Hと比較すると
1.焼き速度で勝っている。
2.編集機能で勝っている。
3.タイトル毎レジューム機能がある。
4.グリッドタイプのEPGなので、一覧性、レスポンス、情報量で勝っている。
5.ディスクバックアップ機能がある。
6.起動時間が早い。

>>352
パイオニアの新機種は2chやらなくてAV機器に疎いひとには向いてるかもね。
2chユーザーならEPGは使えないことがすでにわかってるので
iEPG対応機の方が向いてると思うけどね。>>305

松下のE85HとE100Hをどっち買おうか迷ってるのですが、
EPGいらないので、E100Hの方買った方がいいですよね？

>>352
ありがとう。 πの新機種ですね。
絶対買わないようにします。

PanasonicのE95Hと、パイオニアの620H-Sで迷っています。

特に欲しい機能は以下の3点です。
・EPG
・DV端子（デジタルビデオカメラを編集したい）
・編集機能（　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　）

両者の不安要素としては、
E95H　：HDの不具合とやらで回収中らしい。
620H-S：新発売なだけに、今後不具合が発覚するかも。

7月には両商品とも店頭に並ぶでしょうから、
それまでに決めたいです。
助言をお願いします。

>>354
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。
それでも要らないというのならもうこれ以上は言わんが、初めて買うのならだまされたと思ってEPG/iEPGはつけとけ。
HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

>>354
お金があって売ってればね。

>>354
85H使ってるけどタイ毎レジュームないのはやっぱり不便。
再生の途中で中断しなくてはならないことなんてしょっちゅう。
すぐにまた再生するときには何の問題もないが、間があく場合は
かなり面倒。　以下その説明。

1.　まず電源を切ると停止場所を忘れるので次の再生までに電源を切る場合は
　　チャプターボタンを押してから停止しなければならない。
2.　自動チャプターでタイトル中にたくさんのチャプターができている場合があるので
　　チャプター一覧でチャプター番号を確認しておかなければならない。
3.　再生停止から次の再生まで電源をONにしておけば停止場所は覚えているが
　　その間に予約録画が実行された場合は、停止場所を記憶していないのでやはり
　　1.の作業が必要。
4.　自動チャプターでたくさんチャプターがある場合は、再生まで以下のような
　　作業がリモコンで必要になる。
　　タイトル一覧表示　→　サブメニューからチャプター一覧を表示　→　
　　覚えておいたチャプター番号まで送る（チャプター番号を忘れてしまってたら
　　ひとつずつ探すはめになる）→　ようやく続きを再生

私のように番組の途中で再生が中断されることが多い人はやはりパナはやめておいた
方がいいかもしれません。年内に２台目（BSアナログ付き）を買う時は、絶対に
タイ毎レジュームつきのにします。たぶんそっちをメインにして85Hはサブになるでしょう。

iEPGはやっかいな設定があるから（皮先スレを参照）、PCに
自信がある人以外は避けるのが無難。

>>353
俺はE200H持ってるが、EPGが使える様になれば、予約するのにわざわざPC立ち上げたくなくなる。
テレビ画面で予約する方が絶対楽です。

>>354
タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
　見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
　忘れないようにしなければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはDIGAの電源を切らないように
　気をつけなければならない
（↑電源切ると停止場所を忘れてしまう糞仕様ｗ）
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
　他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。
プレッシャーに弱い人はやめておいた方が無難だろう。
御三家メーカーにはPanasonicとパイオニアと東芝があるが、
パナ買うくらいならまだパイオニアか東芝の方をおすすめする。

>>361
意味不明だな。
XS41やX4なら予約するのにいちいちPC立ち上げる必要もないんだけど。
200Hなんか買うからそういうことになる。
XS41やX4ならGコード予約しただけでiEPG情報が自動取得される。

テレビを見てるときに、いちいちテレビ鑑賞を中止しないと
録画予約すらできないEPGって要らないけど。

>>362
お〜い、IDの切換え、１つ忘れてるぞ。
間違えないように、１レス毎に切換えたらどうだ？

結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
#1　別途自宅または会社など（どこでもいい）に常時起動のPCが必要

>>352
些細なことかもしれないけど、値段とエンコーダーがね…

>>357-359
ということはE85Hのが良いって事なのですか?
詳しく書かないでｽﾏｿ
EPGがいらないんじゃなくて、地方なんでEPGが使えないんです…。
E200の方を買えたら良いのですが、予算的にきびしいのでE85かE100が
6万円ぐらいで買えるみたいなので、どっちにしようかと考え中でした。

「皮先と同じ機械は持ちたくない！」

東芝を避ける大きな理由になりそうだ。

現段階で一番人気となっている東芝とパナソニック。
さて、どちらを選ぶのか？
それはあなたの自由ではあるが、
こういうことも頭に入れておいた方がいいだろう。
これはデジタルARENAのアンケート調査の結果。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
ここを見ると、
DVDレコを持ってない人は
パナソニック機を買いたいという人が一位。
東芝機は二位に甘んじている。
しかし、実際にDVDレコを買った人では
東芝機が一位、パナ機は二位に下がっている。
これはどういうことであろうか？

ようするに購入する上でいろいろと検討を重ねると
パナ機を買おうと思っていた人の中に「やっぱり東芝機にしよう」
と思う人が結構いるということである。

さて、あなたはパナ機にする？　東芝機にする？

>>369
皮先が薦めないものにする

>>363
Gコードで情報取得する時ってｗ
そもそも立ち上げなくてホントに良いの？
それにGコードで予約してる時点でテレビ欄を見てるわけだから、
iEPGとEPGがどっちが良いかっていう論争からズレてる。
あと見たいテレビがやって無いときにEPG予約するに決まってるわけだが。

>>367
＞地方なんでEPGが使えない

はぁ？
EPGが使えない地域ならiEPGを使えばいいじゃん。
こうやってインターネットには接続できる環境さえあれば
EPGよりiEPGの方が使いやすいし、情報量も豊富だし、
対応チャンネル数は圧倒的に多いし、いいことづくめ。

RD-XS41あたりならもう実売価格6万円切ってるよ。
ヨドバシとかヤマダ電機とかの量販店に行って値切ってごらん。

普及機にEPG付いてないのは先行3社の中で芝機のみだな。

>>371
EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい！」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41やX4がベストな録画ライフを送ることができると思うし、
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

>>372
そうですか、色々検討してみます。

なんだ。どうなってるのかと思いきやID変えまくってて自分でも把握できなくなってるのか

>>373
スゴ録使っててあまりの糞さに東芝のXS41を買い足したけど、
EPGってかなり閲覧性は悪いは、せっかくテレビ見てるのに
いちいちテレビ鑑賞を中止しないと予約すらできないわ、
もうアフォかと思ったよ。
XS41ならGコード予約するだけでiEPG情報まで自動取得してくれるし
俺にはこっちの方が断然合ってる。

Panasonic：特別欠点も無いけど、利点も無い。不満が出ることも少ないらしい。入門機に最適？
Pioneer：ややマニア向け。痒いところに手が届かないといわれることはあるが、並み以上の機能をもつ。
TOSHIBA：マニア向け。操作が複雑。先行三社の中では比較的不具合が多いとされるが、使いこなせれば最強。
SONY：編集や保存を考えなければ、トップレベルの製品。
その他：よくわからない…

ちなみに、操作のクセや不具合というものは、どの機種でも少なからず存在する。

>>378
東芝のところがかなり間違ってるぞ。
東芝機を使ったことないやつが書いたんだろソレ。
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
　他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
　もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
　そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる。

>>379
そうだな。「東芝機が難しい」という認識は間違ってるよ。
AVWATCHやデジタルARENAのレビューでも明らかなように、
そうしたWebサイトを常に見ているようなAV機器好きのユーザーには
東芝が一番売れていることがわかる。（次点がPanasonic）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

一方で東芝と言えばAV機器関連ではとんと話を聞かなかったのも事実。
AVWATCHやデジタルARENAに出入りしているひとであれば
普通はPioneerとかVictorとか（Panasonicも？）生粋のAV機器メーカーに
目が行くのではないだろうか。
誰が好き好んでサザエさんで洗濯機のメーカーのAV機器など買おうか。
ではなぜ、DVDレコーダーに関しては東芝が最も売れているのだろうか。
それは
「調べれば調べるほど東芝機の機能の豊富さが他社を抜きんでていることに気づく」
からである。見る目のある人はメーカー（=ラベル）名では買わないことの証明である。
また、機能が豊富なだけではない。
タイトル毎レジュームや(i)EPGやジャスト録画のような初心者にとって最低限の機能は
きっちりつけてきてるのもポイントが高い。
誰だって最初は初心者であるが、使っているうちに中級者へと進んでいくもの。
その場合にも、マニュアルレートで豊富な編集機能でユーザーの要望に
きっちり応えられる機種、それが東芝機である。

＊＊＊　初心者の皆様へのお知らせ　＊＊＊

　ただいまは、皮先の独演会の時間です。

　誠に申訳ありませんが、御購入機の相談は、

　できかねる状況ですので、

　時間を改めての御来訪を御願いします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　

>>374
分かってないね。
テレビ画面で予約できる事と他の情報に頼る必要が無い事が重要なんだよ。
もちろんテレビ欄とEPGとの組み合わせれば、数字の打ち込みがいらないから楽だ。
今見てるテレビの前で全てが完結できる予約法が結局最強になる。
EPGのレスポンスがPSXの様に早くなり、一覧性も良くなればiEPGなんて化石化するよ。
EPGというテレビ画面上での予約という形で進化する事が、これからのスタンダードを走るよ。
芝の思想も分かるが、所詮EPGの形で性能が上がれば、PCでどうこうってのは廃れてくる。

Q01.予算--- 10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG---EPG かiEPGのどっちか必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます。
　　　　　　　　　PCのドライブはRW。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---パソコン中級者個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　アニメや映画
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ。
　　　　　　　　　　　ときどきDVDに保存（メディアはそれぞれの機種に適したもので可）
Q10.重視する性能･機能---iEPG対応機だと外部から予約とかできるのでしょうか？
　　　　　　　　　　今使ってるスゴ録だとテレビをつけないとEPG予約できないので面倒くさいです。
　　　　　　　　　　ノートパソコンとともに暮らしているのでパソコンからいつでも予約できたらうれしい。
Q11.その他---購入を考えている機種(XS41かE200Hかで迷っています)
　　　　　　友人の持っている機種は東芝機が多い（5台）です。パナ機も一台持ってる人がいます。

> ・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
> 　他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
> 　
日経トレンディで何たらナビの使い勝手が悪いと駄目出し済み
どこで何ができるのか覚えるまで説明書とにらめっこしないと使いこなせないとのこと
本屋いって見てみろ

>>383
すでに１台持ってるなら初心者じゃねえだろ
とっととXS41にしますって言え
この皮先が！

>>384
それこそオタク機能（他社では不可能な操作）を使うときのことだろ。
一般的に初心者が使う、「録る」「見る」「保存する」
という操作に関してはマニュアルなしで俺はできたよ。（XS41）
別におれは芝厨でもないが、「なんて直感的なんだ！」って感動した。

>>386
つーかRDの場合って「迷ったらクイックボタン」で済むからね。
芝機で糞なのはリモコンのボタン配置。こればっかりはソニーを見習って欲しい。

>>386
>>387
そうだね。迷ったらとりあえずクイックボタンを押せばなんとかなる。
あと、録画するなら「録画ナビ」ボタン
見るなら「見るナビ」ボタン
編集関連なら「編集ナビ」ボタンを押せばいいから
その辺はかなり直感的にできてると思うね。

>>387
パソコンで言う、困ったら右クリックと同じやね。

Q01.予算---１０万前後
Q02.EPGまたはiEPG---どちらか必要
Q03.GRT---ゴーストは多少出ているが、あるとそんなに変わりますか?
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー
　　　　　　　　　　　　　　 映画・ドラマ・サッカー
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質と録画のしやすさ
Q11.その他---ＢＳアナログがほしいので、すご録かＸＳ４１あたりを考えています。

お取り込み中のようですが・・・
僕の質問にも愛の手を・・・。

本当に皆そうおもってるの？
おれなんかなんでこんなにごちゃごちゃしてるんだ！と本当に迷ったよ。
無駄にメニューが多いせいもあるのか動作がもっさりだし・・・
それとリモコンの反応も悪いかなぁ
当方XS41ですが

>>383
もう少しがんばってX4買ってEXにしちゃいなさい。
フォルダ機能、サムネイル表示、タイトル替えが
本体だけでなくネットでもできてほんと楽よ。

>>392
だけどVHS機すら10年以上も持ってなかった俺が
鳴り物入りで東芝のX3を買って、
アンテナ線の意味すらわからずに2chで教えてもらったりして
苦労して配線して、
（BS分派器も2chで教えてもらって配線して）
そんな俺でも設定した後は軽々使えている。
簡単なCMカットやRAM保存、DVD-R焼き。
その程度なら誰だってマニュアルなしでできると思う。
俺はいまだ操作に関してマニュアル見たことないよ。

芝しか使ったこと無いから、別に難しいなんて思わないな。
むしろ他社機のA-B点消去とか、編集はGOP単位とかの方が遥かによくわからん。

リモコンやEPGの使い勝手は電気店で実際にさわらせて貰えば判るから、百聞は一見にしかずかな。
ただ、iEPGを試せる電気店は少ないだろうけど。

日本でアダムスが開始された当時使っていたが、番組表の取得ミスが多くて閉口した、現在はどうかな？
PC用途だったから、視認性は現在の家電レコーダーのより格段に良かったけど。

>>391
あ、もう自分で言ってるXS41でいいんじゃないの？

>>391
友人でそれだけ持ってる奴いるんだったら
友人に相談すればいいのに

>>398
ネット上での友達なんだろｗ
実際に会ったこともないから細かい相談話はできないんだよ

>>390
GRTがあれば変わりますよ、気になるレベルならGRT付きにすべし
録画ソースが多岐にわたるあたりが X4、XS41 にしてくれといわんばかりの相談内容ですね
iEPGならスカパーのタイトルも取得できるから
あまりスカパーを録らない、PCに抵抗があるならスゴ録でもいいかと思うけど


>>383,391
IDってそんなにコロコロ変わるものなの？

Q01.予算---　　８万前後
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 必要、iEPG 特こだわりなし
Q03.GRT-- おそらく不要
Q04.PC環境---なし(レンタルのモデ)
　　　　　　　　　　PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます。
　　　　　　　　　PCのドライブは、ＲＯＭのみ・・・・
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者。毎日ネットをする。
Q07.主な録画ソース---地上波
　　　　　　　　　　　　　　　　お笑い中心。あとは歌番組やアニメを少し。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---歌や深夜アニメは見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高いと思う)、DVD-R焼き頻度(低いと思う)
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質、動作の軽さ、録画・再生のし易さ。
Q11.その他--ネットで下調べしているときは、パナ９５かスゴロク１０にしようと思ってましたが、
　　　　　　　　　　今日量販店にいったら、πとラクレコを勧められました。
　　　　　　　　　　個人的にも楽レコはいいかなと思ってしまいましたが、どうでしょうか？

落ち着いたようでしたら、>>356にご助言をお願いします。

>>401
＞Q06.使う人---パソコン中級者。毎日ネットをする。
＞Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質、動作の軽さ、録画・再生のし易さ。

まさにRD-XS41がピッタリという感じだが・・・。
悪いことは言わんから楽レコとかスゴ録のようなメーカーの「試作機」を
買うのはやめとけ。
初めて買うのならこれまで「試作機」を積み重ねてきた
ノウハウを持っているメーカー（パナ、π、芝）にしとけ。
芝が嫌ならせめてπの710Hかパナ95H、85Hあたりがおすすめ。

>>356
編集を重視している時点でパナはあり得ない選択肢だろ。
EPGが必須なのは当たり前だが、
パイの620Hあたりでいいと思うぞ。
パイオニアは710Hや510Hといった試作機をすでにつくって
ノウハウをためているので620Hがハズレの可能性は低い。
その辺は安心していいと思う。
ただ、EPG搭載が初めてなのでその扱いだけが心配だが、
それは実際に店で見せてもらえば確認できることだし。

DV入力うんぬんはあんまり関係ないと思う。
俺はDV入力ついてない機種（RD-X3）使ってるが、
普通にS端子入力でデジビデ（GS200K）から取り込んでRAM保存してるよ。
ちなみに家族の映像など大切な映像のマスターはカートリッジつきRAMに
しておくことをおすすめする。RやRWでは耐久性の面で将来が不安。
（RAM対応外付けドライブ買ってパソコンからRAMに保存するか、
　RAM対応レコーダーにしろ）

DVの一部機種で出力時に画面の日時表示消せなくて
DV入力以外で録画すると日時表示が残るのなかったっけ？

DV入力付き機種だとレコ側でカメラを操作できたり、
自動でチャプター入れてくれたりするから便利だよ。
さらにDV出力にも対応してると便利です。

πのはDV入出力可能だよ

>>356
好みで選んで問題ないと思う。
あと、E95Hの不具合って解消したんじゃなかったっけ？

>>406
便利だが、それ以上のメリットは無いな。
特にDV出力で書き戻した映像は確実に劣化している訳で。

DV→MPEG2(再エンコ)→DV(再エンコ)の無駄変換はやめるべき。

>>403
ありがとうございます。
芝はあまり乗り気になれません。
πはＥＰＧないし・・・
パナはタイトル毎レジュームないし・・・
を考えると楽レコは自分には扱いやすいかなと
思っておりましたが、やっぱり一発目の商品は
怖いですかね？？楽レコだめなら、パナかなー
迷います・・・

>>410
楽レコが気になるなら様子を見てればいいよ。
迷いどころは的を射てるから、買うか待つか決断ガンバレ。

>>410
EPGあり、タイトル毎レジュームあり、DVD再生画質良し、発売以来売れ筋商品
のスゴ録でいいじゃん。

DLに一番早く対応するのは何処ですか？

>>413
ソニーかパイオニアかなぁ。
PCドライブはソニーが出してる。ただし＋Rね。

皆様、ありがとうございます。

>>404
パイオニアにEPGがあればなぁ、と思っていたので、
620Hには期待しています。
620HでEPGの使い勝手を確認して、良さ気なら購入という
という形が良さそうですね。

>>406、>>407
パイオニアの620HはDV入出力可能なので、便利そうですね。
嫁も使うので、使い勝手も重要です。

>>408
近所の家電では、不具合修正中なのでモノはないとのこと。
予約注文になると言われました。
でも、予約を受けるぐらいだから、実際は不具合は既に直っていて、
単なる出荷待ち状態なのかもしれませんね。

>>411
そうですね。
早くレコが欲しいので、決断を早くしたいと思います。
>>412
双六は、ラクレコのが動作が早そうなんで、
ラクレコかなと思っていました。
新作πも魅力的ですが、ちょっと待てませんねー

Q01.予算--- 120,000円以内（税込み）
Q02.EPGまたはiEPG---EPG 　最低どちらかあればいいです。
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---ﾙｰﾀなし、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCマルチドライブ　　RAM　（LF-D521　　RAMにこだわりは特になし）　　　　　　　
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---中級者個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、WOWWOW、VHSのDVD化（今のところは過去のビデオ5本程度）
　　　　　　　　　　　　　　 　ドラマ、映画、お笑い、スポーツ（サッカー）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質、起動の速さ（ただ未体験なので基準が分かりませんが、PS2の速度くらいならOK）
Q11.その他---東芝 Ｘ４の予算だけはキープしている程度です。
　　　　　　　　　　BS内臓VHSデッキ使用中（新たにBSチューナー買わないとだめですか？）


よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　

>>400
ｉＥＰＧが便利そうなので、Ｘ４かＸＳ４１に絞りました。

コスモバルクがきていればまよわずＸ４にできたのに。

やっぱ地上＆ＢＳデジタル＋１１０ＣＳチューナ内蔵型を買いたいね
外部入力にするとウザいんだよなーリモコンとか

RDR-GX7最強伝説

>>417
Q3 GRTは必要なんでしょうか、よくわかりません

BS内蔵、GRTが必要なくて、見て消しならスゴ録でいいと思います
起動の早さ、レスポンスはもうひとつみたいですが
ほかにはXS41、これも起動は遅い、PC・ネットと接続しないとiEPGを利用できない
編集は最強だが見て消しでは必要ないかな
楽レコは起動の早さが売りだけど、新規参入のようなもので不安がある、BS内蔵は高い

GRTが必要ならE200HとX4
E200Hは機能的にも古くなっており、後継機の発表待ち、在庫も少なくなっている
9〜10万円程度で安いと思ったら買ってもいいかも
X4、これは再生画質はDVDレコではトップレベル、
拡張キットで機能満載だが見て消しではもったいないような

BS内蔵ビデオをチューナーとして使ってもいいけど、BS内蔵のほうがやっぱり便利

>>421
410ですが、楽レコに気持ちがいきつつあります。
先程も他の方からのご意見を頂きましたが、
新規参入だから不安ｇあるというのは、なんとなく分かりますが、
具体的に教えて頂けると有り難いです。

タイトル毎レジュームのような、実に瑣末な機能で機種を選ぶなんて。

ちゃんと自分の頭で考えているか？

この機能、ＯＮにしたらしたで、使い手を苛立たせる要素がある
ものであることも理解しているか？

>>422
新規だから不安の中身などまだわかりません。
わからないことが不安です。
参考としては以下をどうぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/zooma154.htm

>>423
あなたもよく考えましょう。
あなたにとって些細かも知れないけど、ある人にとっては重要かも知れません。
本人が重要視してるんだから、本人に決めさせればいいじゃないですか。
販売員じゃあるまい、そんなに必死にならんでも。

>>422
DVDレコーダーとはいっても単なるハードウェアではなく、
中身はほとんどPCのようなもので、ソフトの開発も非常に大事なのです。
新規参入だとそのソフトも新しく開発しなくてはならない。
やっとHDD+DVDレコに本腰を入れて開発したソニーですが、
こと編集に関してはPSX、スゴ録では部分削除のみ。コピーワンスのムーブにも対応しない。
あのソニーでさえも東芝、パイオニア、パナの足下にも及びません。
楽レコは424さんの紹介した記事にもありますがUIのまとまりの無さ、編集が弱点のよう。
やっぱり技術と経験の積み重ねがモノを言うんですよ。

ソニーの場合はソフト開発よりもグループの方針として
コンテンツ保護がかっちりしてないと一歩も踏み出せないのが弱点。

だからユーザの手元には記録が残らない「コクーンスタイル」
なんてものを必死で奨めてるわけで。

>>423と>>424は同じ事言ってるのに、何故か対立してる様に見えるな

パナは社員ねらーが多いから

422ではないですが…
ソースが地上波･BSアナログだけでほぼ見て消しだったら、HXｰ8かMSPｰ100どっち選んでも問題ないかな？

>>429
>どっち選んでも問題ないかな？
問題はないと思う。
まぁ満足できるかどうかは別問題だけどね。

一応、MSP1000の公式ページのアドレスをコピペするから、適当に流し読みしてみて。
http://av.hitachi.co.jp/hybrid/
とりあえずこの二機種を選ぶメリットは、
MSP1000
・RAMにMPEG保存
・早見再生
・容量ジャストダビング
・LANで鑑賞＆デジカメ等で画像閲覧

スゴ録は
・おま録
・HDDが+40GB
・RWにVR保存(一応、コピーワンス録画可能)
・Rへの書き込みが比較的早いと思われる
　参考
　http://av.hitachi.co.jp/hybrid/faq/#04
　(ちなみにスゴ録でHQの場合、最高10分ちょっと)

>>430
レスサンクス。
ん〜、確かにどっち選んでも普段気にする程のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは無さそうですかね。となるとあとは…双六が多少動作もっさりしてるとかしてないとか…。

>>427
攻撃的な誘導の仕方が気にいらんかったのですよ。

前スレの７５６です。
自分なりに色々と検討して、比較的動画に強そうなパナにしよう！
と、決心した矢先、姉がＲＤ−ＸＳ３２を衝動買いして帰ってきました・・・orz

いや、東芝がダメとかじゃなく、何のために悩んでいたのかと（涙
でもまあＥＵＲＯ前に間に合ったし、とにかく初めてＤＶＤレコーダを手に入れたので
使い倒せるように、試行錯誤しながら楽しみたいと思います。

レスをいただいた方々、本当にありがとうございました。
このスレを読むだけでも勉強になりました。スレ住人の方々にも感謝です。
一言お礼を言いたくて、書き込みました。

さあ、まずは接続で頭を悩ませようかなｗ

>>433
とりあえずオメ。

接続って・・・配線のことだろな。
XS32にはiEPGもついてないからネット接続はしなくていいよ。

>>433
XS32ってBS内蔵してないよね
BS内蔵ビデオを外部チューナーとして使うのかな？
510HやXS41に交換したいところではあるが

アナログBSチューナーなんてテレビについてるだろ。
で、ふつうはBSチューナー出力くらいついてるだろ。
不便にはなるが、BSをたまにしか録らないんだったらそれで問題なし。

>>436
逆にいえばＢＳチューナから頻繁に録る人にとっては
大問題

>>436
初期のBS内蔵テレビはプログラムが組めたり、テレビを消していてもビデオに録画できたけど、
最近の特に安物テレビはそういう機能がないものも多い。

>>374
同感。
特選街１月号と５月号の特集でも
機能面で突出した東芝機を選べとの結論

スゴ録買えば問題なし

みんなスゴ録しようぜ！

>>381
ロジックで反論できないと人格攻撃か。
第三者から見たらディベートの試合でどちらが優勢かは一目瞭然。

一目瞭然で芝厨のキモさが浮き彫りになっただけでわ

皮先を用語
・・・おっと訂正
　　　　　擁護するとは芝厨の風上に置けぬ。

いまだに特選街を持ち出す芝厨ははっきりいってキモいな。

>>444
で、結局お前は芝機の弱点を挙げられない＝芝機の良さを認めざるを得ない
わけだ

虎の皮を被った狐と、狼の皮を纏った狸の戦い

>>442
ロ　ジ　ッ　ク　で　反　論　で　き　な　い　と　人　格　攻　撃　（ﾜﾗ

>>444
ディベート中にどうしても触れられたくない最大のアキレス腱である特選街を持ち出されると
論破された悔しさの余りいまだに人格攻撃しかできない>>1ははっきりいってキモいな。

RAMとEPGが非搭載のメーカーは
まず真っ先に却下

>>448
妥当な考えだと思う。
>>281
のリンクをみても、RAM機ユーザーが如何に多いかがわかる。
これからは再生だけでもRAM再生が可能なレコじゃないと
買うのはやめた方がいいと思う。

>>441
まぁ落ち着け。
>>281や>>374といった事実にまともに反論できないのはしょうがない。
事実なんだから。

特選街１月号と５月号には、

「　東　芝　R　D　-　X　S　4　1　が　オ　ス　ス　メ　」　

と　書　い　て　あ　る　（ﾜﾗ

>>451
なるほど！
あなたは、（立読みでも）特選街の読者なんですね。

>>448
パイオニ（以下略

πがEPG搭載してきて叩く理由がRAMくらいしかなくなったので
これからこのスレは本格的にRAMvsRW論議に突入する。
つまりこのスレは真の糞スレと化すだろう。
初心者は早々に立ち去ることを薦める。

現行機なんて所詮ブルーレイまでの繋ぎです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

>>454
あんたがそう思うのは良いよ。
まぁ、EPGの穴を埋めたのは正攻法には違いないが、
πのHDDはまだR用じゃないか。この穴も小さくないよ。

FMラジオチューナも内蔵でHDDに取りためできるHDD/DVDレコーダってCocoon以外にないですか？

>>451
おまえ、特選街が死ねって言ったら死ぬんか？

保存したDVDからHDDへ無劣化で戻すことができる機種を教えてください。

>>456
HDDがR用？
意味がわからないんだが。

>>460
πユーザでなければ関係ない。
πユーザなら知らない方が・・・

>>459
Rから書き戻しできるのは東芝だけ
RWやRAMからは東芝、パナ、パイオニアどれでもできる　　ソニーはできない

>>462
ソニのはDVDレコとは言わない。HDDレコが妥当。

えーい！ここは初心者スレじゃ。
ええかげんにせい。

>>464
初心者の購入相談＝各社ヘルパーの戦場なんだよ。
客がいれば、客の関心を引くために、
居なければヘルパー同士、直接のガチンコは当然じゃないか。

>>465
下らん言い訳だな。
言いあいしたいだけなら別のスレ立てるなり、
ネタスレでやってこればいいだろ。

なんでこんなに荒れてるんですか？

>>467
それはね……おまえを食べるためだよ!!!

>>468
この返し好き。

>>466は正論ですね。
工作員の方々がいるのはわかりますが、あんまりゴリゴリ押してこないほうが
いいと思いますよ。引いちゃいます。
初心者の人が質問しにくい雰囲気になってますよ。

もはやネタスレだな。
RW脂肪スレに名前変えろよ

頼むからDVD-RWだけは買うなよ
互換性が無いから、1年後苦労するぞ

PCと同じで、安い機種買って2〜3年で買い換え
これ最強。

一番高い機種買って１年ごとに買い足してる俺は負け組だな・・・

>>403
ただ、芝は動作が遅いけどな。ｗ
それ以外は同意。

特選街はWinnyを特集してたよね

>>403
あと、パソコンの近くに置けないとiEPGが使いにくいから、
録画もしやすいとは言いがたいが、ネットにつなげる状態なら
問題なし。

初心者向きと言えば、文句なしに三菱の楽レコじゃないの？

動作はとにかく速いし、ＥＰＧ付きで簡単録画。
ダビングもπの次機種が並ぶまでは最速だし、
再生だけだがＲＡＭにも対応しているし。

>>477
楽レコ？
プッｗ

まぁ初心者はその動作の軽さにだまされてせいぜい買って苦しんでくださいなｗ

ＤＶＤ＋ＨＤＤ＋ＶＨＳタイプが欲しいのですが
ＨＤＤの容量が気になります。
半年ぐらい待てば、１６０ＧＢぐらいの３ｉｎ１タイプ１０万円〜程度は
出るでしょうか？

むしろＶＨＳがついてるタイプがなくなるかも。
でても廉価機でチューナーとかしょぼくなるかも
チューナーとか重視しない人要るけど
糞チューナーはまじで存在して本当にやばいよ　ボクは５〜１０年前に（あいまいですまそ）
○。ー○のしょぼＶＨＳデッキ買ったけどそのチューナーで思い知らされた
あと半年もしたら予算１０万で値下がった１６０ＧのレコにＶＨＳｓｅｔで購入がいいかも

>>479
松：E150Vがヒットすれば、年末に他社から出る可能性はあるだろう。
今言えるのはその程度で、不確実なものを半年も待つのなら、
E150Vで妥協するか、普通のHDD＋DVDのハイブリ機とVHS機を別に買う方が良い。
お薦めは後者。　

>>478
そんな煽りじゃなくて、具体的に楽レコの欠点を述べてください。
それだったら参考になりますから。

確かにマニア向けではないでしょうが、
初心者には楽レコが一番お勧めだと思いますが？

>>482
478がそんなマジレスする真人間のはずあるわけないだろうｗ。

>>482
煽りが良いとは言わないが、あの程度の煽りが気になるようなら、
２CHには来ない方があなたのため。

>>483
確かにそうですね。w

　　ζ
　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　 　＼
　/＼ 　　　　　＼,, ,,／ ヽ
　||||（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　<　　∵　　 ３　∵> 　＜ 　初心者は楽レコでも使ってろよ
　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼＿＿＿＿＿ノ

>>482
初心者だって１週間も使えばいろいろやりたくなる
１ヶ月後にはマニアになってるかも

>>486
皮先はとうとう禿げちゃったのか。

>>488
禿げてねぇよ失礼な。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg

>>478も皮先か。納得

下らない誹謗中傷する奴は邪魔だから消えて欲しい。

まともにπや松下を勧める人間はもういないのか？

Q01.予算---7-8ﾏｿ
Q02.EPGまたはiEPG---できればあったほうがいいです
Q03.GRT---できればあったほうが（ｒｙ
Q04.PC環境---会社でPCやっていますので別部屋、しかし同じ建物内です。DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞ未搭載(　´Д｀)
Q05.書き換え型記録メディア---一応問いません
Q06.使う人---自分のみ、パソコン中級、Gコード中級者、ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷNV-SB900、HV-V900L
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　　主に音楽系（ロック・ライヴ）、あとは恋のから騒ぎ（ｗ
Q08.編集機能は重視するか？---音楽系クリップ切り貼り、実質不要な部分をカットして繋ぐ程度と思います
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---DVD音質・画質、大量のテープ整理（→DVD-R）のし易さ、操作性の良さ
Q11.その他---芝のRD-X3、πの99Hあたりはいいかなと思いましたが･･･

いいかげんデジタル移行を図りたいのですがどれがいいのかわかりません。
現行機種でなくとも結構ですので、ご意見きかせて下さい。おながいします。

>>492
>Q10.重視する性能･機能---DVD音質・画質、大量のテープ整理（→DVD-R）のし易さ、操作性の良さ

ということなので操作性が最もすぐれている
「御三家メーカー」から選ぶのをおすすめする。
具体的にはRD-X3、710H、RD-XS41あたりがおすすめ。
X3はDVD-R焼きが等倍速だし、
RD-XS41はGRTがついてないので
ここはEPG/iEPGを諦めて710Hあたりがベストかもしれない。
710HはRD-X4と並んでDVD再生画質が現在のレコの中で最強。

>>491
最近思ってたんだけど
π、双六、楽レコって悪い機種ではないと思う、どれも。
もちろん欠点がないとも思わないけど。
でも、積極的に「これじゃなきゃ!」ってのがないから
今一、お勧め!ってならない気がする。
予算の関係で、その辺りの機種が選ばれることはあるけどね。
よく言えば、無駄な機能を省いてうまくコストダウンしてる。
悪く言えば、特長が少ない機種だと思う。
それが一押しになかなか出てこない理由かなと。
（細かいところで得意分野があったりするので
　当然、全否定してる訳じゃないですよ）

>>494
俺は別にRAM厨でもなんでもないが、
π、スゴ録ってRAM再生ができないよね。（楽レコはできる）
それってすごいデメリットだと思うんだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index5.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
こんな感じでRAM機が多いのは事実で、
RAM機はRAMもRWも再生できちゃう。

まわりを探せばいくらでもRAM機ユーザーなんてごろごろいる時代。
（俺のまわりだと7人がRAM再生に対応したユーザーで
　RWだけしか再生できない機種持ってるヤツはひとりもいない
　当然だが）
今選択するならRWしか再生できない機種はあまりおすすめではないな。

両方買えば済むハナシ。貧乏人はどっか行けよ。

…と貧乏人の>>496が申しております。

これでいいか？

２台目買うならもしかしてコクーンってすごいかもって最近思えてきた
というのは、ＶＨＳが潰れてどうせ買うならＤＶＤと思ってフレーム編集出来るということとＧＲＴあるって事でＸ４を購入したんだけど、これは大満足。
しかしだ　そこで思ったのがＶＨＳしか使ったことなかったからＨＤＤの凄さっていうのがＰＣ使ってる身でありながらわかってなかった
HDDレコつかってて便利だなーって思った一つがＨＤＤに保存ってこと
ドラマやバラエティやアニメや映画どんどん録ってるけどＶＨＳみたいに手間がなく
凄い便利　ＤＶＤに焼かなくてもいいじゃんみたいな
今までＶＨＳつかってたので何か焼かないと駄目みたいな脳みそになってた
そこでＨＤＤが５００Ｇもあるコクーンってすごいんじゃ？って思い出した
ＰＣでもそうだった　ＣＤＲにいちいち落としてきたの焼いてないなって。

ただＨＤＤは壊れるし不安ではある　バックアップできないのとできるけど使わないのとでは天と地の差があるしね

そこで質問　ＶＨＳからＤＶＤに移行したその日にＨＤＤに保存って言うのがどれだけ便利かっていうのを体験して、１台目購入の質問のときに「あれこれいわずに買え。便利だから」と言われたのを噛み締めているボクが２代目買います
理由は「ＨＤＤすげー」からです
とにかくＶＨＳからの買い替えで迷ってる人に一言
当たり前だけど「テープ出したり入れたりがないです。これがどれほどすごいことかを経験してください」

Q01.予算--- １０万
Q02.EPGまたはiEPG---Ｇコード入力できたらいいです
Q03.GRT---絶対ほしいです
Q04.PC環境---ルーター無しです　Ｘ４もネットナビ使ってません　Ｇコードでタイトル自動入力ほしいので近いうちに導入予定
Q05.書き換え型記録メディア---なくてもいいです　でもない場合はＸ４につなげてＸ４のＨＤＤに無劣化移動がほしいです。
Q06.使う人---自分　所有機種は自作ＰＣとＸ４　ＰＣスキル０　いつも検索でその場しのぎの知識でのりきる　ネットなくなったらＰＣスキル０　Ｘ４は購入して１週間
Q07.主な録画ソース---地上波 なんでもとる 見ながら録って面白かったら残したりする
Q08.編集機能は重視するか？---ＣＭ自動カットかＣＭ自動チャプタ打ちがほしい　他はチャプタ打ちで不要部分削除機能がほしい　　細かい編集はＸ４にＨＤＤ→ＨＤＤかＲＡＭ（ＲＷＶＲもーど）→ＨＤＤに無劣化移動して編集したいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---ＨＤＤに保存度高し　
Q10.重視する性能･機能--- ＨＤＤの容量が多い方がいい　録画中にＨＤＤの再生　Ｘ４への移動
Q11.その他---ＨＤＤの容量がでかいやつがいいです　ＨＤＤにどんどん溜め込むスタイルで、できればＸ４に繋いで無劣化移動できたらいいです
とにかくガンガンＨＤＤに録り貯めたい
よろしくおねがいしまっする

>>495
RAM使いに言わせれば、配布用はＲと決まってるんでしょ。
RAM再生なんてあっても意味ないじゃん。

>>500
-Rはプレイヤーしか持ってない香具師への配布用。

現状で日々HDD+DVDレコが売れているというのに、ユーザー同士のやりとりでは
VR録画されたRAMも-RWも 使 わ な い ん で す か ？

コクーンにDVD付いたやつでないのかな？
デジタルダブルチューナーにしてさ。
それかスゴ録にダブルチューナーつけてくれたら欲しいな

>>493
早速の回答ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

Q01.予算---6,7万
Q02.iEPG必要
Q03.GRT---あればいいかな
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋
　　　　　　　　　PCのドライブは購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---問わない焼くものは永久保存になると思うのでしっかり？し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たメディア）
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ、ﾄﾞﾗﾏ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　度(おそらく高い)
Q10.重視する性能･機能---iEGP、2番組録画
Q11.その他---DVD保存をPCにまかせるなら何がオススメですか？
　　　　　　　　　スカパーのチューナーがソニーなので相性の良さ気なコクーンとかが気にな　　　　　　　　　りますが、バイオじゃないと使えなさそう・・・

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/478
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/489
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/493
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/495
名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/06/01 09:09 ID:TZ++clht

あれ？変だ

Q01.予算---6,7万
Q02.iEPG必要
Q03.GRT---あればいいかな
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋
　　　　　　　　　PCのドライブは購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---問わない焼くものは永久保存になると思うので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しっかり？したメディア）
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ、ﾄﾞﾗﾏ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DVD-R焼き頻度(おそらく高い)
Q10.重視する性能･機能---iEGP、2番組録画
Q11.その他---DVD保存をPCにまかせるなら何がオススメですか？
　　　　　　　　　スカパーのチューナーがソニーなので相性の良さ気なコクーンとかが気に
　　　　　　　　　なりますが、バイオじゃないと使えなさそう・・・

パイオニアの新機種良いなぁ〜♪

マジこれで決まりだな。

>>500
デジタル放送はＲに焼けないじゃんか。

>>495
ソニータイマーの発動したPS２を買い替えればいいじゃん
もしくはGEOあたりに下取って買い換え差額１万しないんじゃないの
今売ってるノートPCの大半はRWかマルチドライブだし
dvdカーナビもある
RW再生対応のPS２、PC、カーナビ、レコの数＞＞＞＞超えられない壁＞＞RAMレコ機

知り合いに重度のアニヲタがいない限りRWだけで問題ない
RAMで借りるよりRに無劣化コピーしてもらった方が返却の手間いらないしね
殻から出して傷でもつけようものなら粘着されそう（w

>>509
・・・正直なにが言いたいのかわからん。
レコを買う話をしてるのに何で再生環境を整える話してるの？

で、そんな事で粘着するような奴なら最初からRに焼いて渡すでしょ。
あと、どっからアニオタでてくるの？
RAMを叩く奴の思考はよくわからん。
まあこれ以上はスレ違いなのでやめとくわ。

初心者ですが。。
ＳＯＮＹのスゴ録か、デイーガにするかですごーく迷ってます。。
どっちも２５０ギガを考えてます。　理由は、１６０Ｇより大きければ良いの？
っていう単純発想です。　マニアのみなしゃん何卒、お導きを。。

>>511
PCや部屋は整理好きか？
でなきゃ目的の番組を探すだけで何ページも探ることになるぞ。
機種に関してはテンプレ参考に使用目的を教えてね。

250Gの半分の容量でも使うようなら、RD-X4EXをおすすめするなぁ。
フォルダ機能でもなきゃ、結局見ないまま消す運命になると思う。

>>511
ソニーに手を出すのは素人。
マニアはソニーにだけは手を出さない。

>>514
努級のマニアならコレクションするんじゃないか？

>>514
それは、自らを初心者と言う>>511は素人なんだから
ソニーのを買っとけと勧めてるわけですね？

>>516
もっとも>>511の質問だとどっちともいいようがないと思うのだが。

>>511
BSアナログチューナーは必要ですか？

必要ならディーガは×。

スゴ録は安いのが取り柄のマシンですので、やれ画質が悪いだの、DVDの焼きミスが多いだのと
ブーたれる方には向いておりません。

あとは値段で決めて下さい。

>>511
せめて、DVD焼き多用するか、HDDで済ませたいかぐらいは
教えてよ。

>>511
追加。

Gコード愛用者ならスゴ録です。

ちなみに、スゴ録はEPGとGコードが併用できる稀少種です。

>>520
Gコード予約で自動的に番組タイトル付きますか？
それならうれしい。

>>521
現在それができるのは東芝機だけだと思う。
ただし、インターネットにつながっている必要があります。

普通のEPGは入らないの？

>>523
>>521が聞いてるのはGコードですから。

>>511
スゴ録の最高画質でガンガン録るなら２５０Ｇ必須。
高画質要らないならディーガでもいい。

>>524
いや、三菱ｽﾚで入るって見たような気がしたから・・・

地上波中心で32〜28型程度のテレビだったら最高画質は不要だね。
松下だったら最高画質のXPもノーマル画質のSPも、たいした違いはない。
某社みたいなエンコーダーが糞なら不必要な高ビットレートが必要だろうが。

>>527
物による。
Ｆ１とか競馬とかスポーツ系は最高画質必須。

Q01.予算---7.5万まで
Q02.EPG 不要、iEPG 不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルーター無し、PC（マルチドライブ搭載）・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます
Q05.記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ，スポーツ番組の録画
Q08.編集機能---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---画質

>>527
２８プログレだが最高画質でも糞だ

>>526
？　噛み合ってないような。

EPGなら普通番組名は入ります。
Gコード（Gガイドじゃないですよ）予約で番組名も入るのは東芝だけ。

訂正
HDDに保存する頻度は低いかもしれないです．
HDDの容量は問いません．

>>529
PSX以外なさそう。
あとはビクターのMH5が最近５万円台でよく出てるけど
BS無かったような気もする。

>>529
マルチドライブあるのでRAMでもいいんならRD-X3のデッドストック…ないよな。
CMカット編集の精度を捨ててPSXに決定。

>>520
あと、三菱もEPGとGコードが両方使える。

>>521-522　>>531
三菱もGコード予約でタイトルが入る。
なんと手動予約でも入る。

>>529-532
πの610がギリギリ予算内で買えそうだね。
周りの店で7.5万にならないようなら、
同じくπの515にしておくのがいいのでは。

>>529
価格.COMでよければ710H一択だ

ageさせてもらいます。

Q01.予算6.7万円　お勧めがあればもう少し出せます
Q02.EPG必要
Q03.GRT不要
Q04.PC環境　PC有,LANで繋ぐことは考えていません
Q05.DVDR-Wはあると便利そう、しかし固執はしません
Q06.使う人---パソコン中級者、TV（SONY 36HD900）
Q07.主な録画ソース---BSデジタル
　　　　　　　　　　　　　　 EURO2004（サッカー）に備えてDVDレコーダー欲しくなりました
Q08.編集機能は重視するか？　CMカットは欲しいです、レジューム機能はあれば便利かなと思います
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけです。残したいものはDVDに取るつもりです
Q10.重視する性能･機能---録画しやすいことですかねぇ
Q11.その他---EUROが終われば映画をHDDで撮って見ようかと思ってます

お手柔らかにお願いいたします。

>>535
πだと710しかGRTがないような。

>>529
-RW指定という理由がわからんが、指定するぐらいなら
旧規格の2倍ドライブは避けたいところだ。

(´∩ω∩｀)

>>537
スゴ録がいいね。
BSデジタルのサッカー録るならスゴ録の最高画質が物を言う。
HX8ならその予算で十分買える。
他には松下E85Hとかもあるけど
サッカー録るとブロックノイズ目立ちます。
あと松下はタイトル毎レジューム機能ありません。
EPG必要でLANで繋ぐこと考えてないなら東芝もNG

>>538
おっとそうでした。GRT必要って書いてあったのを見落としました。
ｽﾏｿ。

>>537
BSDをハイビジョン画質で残したいならD-VHSが
一番まともな選択肢なのですがそれはさておき、
今の要望だと、
パイオニアの610Hか、東芝のXS41あたりか。
三菱の楽レコシリーズも良いかも知れませんが、
サッカーを録るにはエンコーダーが向いてないかも知れません。

>>543へ自己レス
ごめん、EPG必要ってのを
見落としてたのでXS41ははずしといて。
>>541
EURO2004はWOWOWなのでHDDに録ると
あとで気に入った試合でもDVDに残せないよ。
あと終わった後の映画は残すとは書いてないから良いけど。

>541様
>543様

お勧めされた機種を中心に是非検討してみようと思います。
レスありがとうございました。

PSXということですね．検討してみます．
ありがとうございました．

ヽ(´・ω・｀)ﾉ

>>546
PSX関連スレ　ﾄﾞｿﾞー

【アップデートで】PSX反省会9【株価下落(ﾉД`)ﾟ｡】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076246059/
【ダビング速度】土壇場のPSX仕様変更【半減】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1070038922/
ＰＳＸのスペック大幅ダウンでもお値段据え置き
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1070157300/
【ポストVHS】SONY PSX Part37【生産中止でしょ？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084113317/
【唖然】PSX事実上の生産休止か? 久多良木神話崩壊
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080651947/
松下中村社長「PSX？生産中止でしょ？」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083212101/
　　ＰＳＸの失敗はなぜ起きたんだ　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1081673198/
PSX発売記事で日経の捏造記事ﾊｹｰﾝ！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1071422216/
売れないPSXが投売りされていたら報告するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081574120/
早くも忘れ去られたPSXを思い出してあげるｽﾚ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073073216/

スレの流れ読めよ、あらしたいのか？

スレの流れ読んだから荒らしに来たんでしょ

>>537
東芝XS41かX4

>>499
まずはX4をネットに接続してくださいな
それからじゃないかな
まあ2台目に大容量・低価格でGRT付き欲しいならPSXの250GBのほう
RWのVRモードなら無劣化でHDDに取り込める
ただし、それをX4で編集してRに焼く時はレート変換が必要かもしれない

>>552
Ｘ４ネットに接続と何の関係があるのか・・・
やっとレスキターと思ったけど、orz
２５０Ｇって・・Ｘ４といっしょじゃ？
引き続きよろしくです

>>553
つか、完全なご要望の品はないのですよ。
だからみんなレスしてないのさ。

X2とX4を持っています。
廻りのアニオタな友達（１０人も居る！）にCSのアニメを
大量にRに（CSに入れないどころか、PS2しか再生機を
持たぬ貧乏人ばかり！もちろん一枚１００円以上のメディア
も買えないです、、、）焼いてやっているのですが、
なんだか物凄くドライブを痛めている気がして
いっそ３台目を「R焼き専用機」として買おうかなと思ってます。
それだけを完全に独立して（アンテナ・ラインは繋がずに）
使うつもりです。

X2/X4で作ったRAMをHDDに書き戻して、安物Rを
文句を言わずにバンバン高速で焼ける（←ここ重要。
画質より速度。）のは何がありますか？

>>555
PCでやれば

>>555
縁を切れ

>>554
まじですか・・・
各社に要望メール送ります

>>555
RAMの読めるスーパーマルチドライブでも買ってPCで焼くべし。
あるいはそこまで乞食な友人は見捨てろ。下手したらメディア代捻出の為に
おまいさんに焼いてもらった-Rを他人に転売してるかもしれんしな(w

いやマジで。

>>555
私的録画の範囲を超えてるので違法です。


・・・俺も縁を切るかPC使うのをお勧めします。
速度はドライブが早くなったら簡単にあげられるし、
コスト的にも安いでしょ、結局。

>>558
そうしてくれ。
強いて言えばパナ機でもいいような気はするが。

Q01.予算--- 10万円くらい？
Q02.EPGまたはiEPG---特に考えてないです。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ネットに繋げてちょこちょこ利用する程度。
Q05.書き換え型記録メディア---なるべく多くの機種で再生可能なものならなんでも
Q06.使う人---パソコン初心者、機械に詳しくない
Q07.主な録画ソース---デジタルビデオをDVDに落したい
Q08.編集機能は重視するか？---今はCMカット程度と考えてるけど、それ以上の編集をしたくなるかもしれない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度、高い？ DVD-R焼き頻度 高い
Q10.重視する性能･機能---簡単であれば簡単であるほど良いです

デジタルビデオをDVDにするというのが主目的です。
録画の機能が便利なら使うかもしれない程度。
よろしくおねがいします。

DV端子付いてるのならなんでもいいような気がする。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203060&MakerCD=76&Product=SLV%2DD373P

これ持ってる人いますか？
発売されたばっかりなのに結構安くなっているのでどうかと。

しまった！直リンしてしまった。。。すまそ。

>>562
サンクス。

実は、561は人から相談されたんだけど、話を詳しく聞くと、DVCテープを直接DVDにした
いみたい。VHS&DVDのダブルデッキみたいな感じ？
家庭用でこういう製品あるのかな……
DVC にアダプタ付けてVHSとして再生とか出来ないよね？

つーか何故そんなワケわからんことをしたいんだろ。

>>565
これ>>563ダブルデッキですよ。

>>565
そんなアダプタないよｗ
ってか、規格が違いすぎるし。
でもDVならばカメラから映像出力がついてるだろうから
それをレコーダーにつなげば問題ないよ。
多分、子供の映像か、記念映像でも残していきたいんじゃないの？
単純にバックアップなら直接DVD-Rに録れる機種が良いと思うけど
編集とかするなら一度HDDに保存になるから、話が変わってくるね。
まずはその知人の要望を整理するのが先ではないでしょうか。

>>566
それ「VHS」とDVD「プレーヤー」のダブルデッキでしょ？
話が全然違います。
あと、その機種はスレ違いですわ。

>>567
そりゃそうだよね……
相手が女の子なので、言ってる事がよくわからないのですよ。これだけ聞き出すのにも、
かなり時間がかかった、逆ギレするし。
そもそもスレ違いですね、ごめんなさい。

どうでもいい話だけど、アダプタについては、なんか8mmビデオをVHSに変換するのが売っ
てたので、DVCでもオケかなとか思ったけど、そもそもデジタルなんだよな。
あと、調べて思ったけど、DVDレコーダーって凄いのね。
俺も欲しくなっちゃったよ。

ごめんなさい。。。

>>569
ご苦労さんでしたね。
もう電器屋さんで相談して貰う方が早そうだけどね。
そういう相手なら。
あとアダプタは8mmじゃなくてVHS-Cだったんじゃないですか？
あれはテープサイズ違うけど中身は一緒だから変換できるんだけど。
DVDレコーダー便利なので、また自分の要望が固まったら相談に来て下さいな。
>>570
別に怒ってる訳ではないのであやまらんでいいですよ。

同じような値段のXS32か510Hで迷ってます。
ズバリ初心者によいのはどっちでしょう？
自分なりに検証した所…
両方ともHDDは80G、EPGなし、DV入力なし、ビットレートも同等…
と言った感じですよね？だから使えるメディアが少し違うだけですね。

もっさり感や便利さ、起動音などスペック上にない部分ではどうですか？
なかなか購入できず迷ってますのでお願いします！

>>572
とりあえず>>1見た？

ああ、ごめん>>1のリンク先の表を見た？

>>571
どもありがとでした。
俺自身は、これまではパソコンで何でもしたい人でしたが、最近はある程度は専用機にま
かせちゃったほうが楽だなーと思うようになりました。

>>572
いまさら旧規格の-RWしか使えないものはちょっときつい。
-RWは旧規格でもRAMが使えれば全く問題ないから、東芝にせざるを得ない。

RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍ｗ
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍ｗ
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍ｗ
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍ｗ
RWは既に4倍なのにRAMは今だに3倍ｗ

>>576
-RWが旧規格なのが問題なんじゃないのか？
おまいが言ってることは。

支離滅裂ですよ。あなた。
このスレで必死にアピールするほどRAMってアレなのかい？
もうこの板で荒らすのいい加減にしたらどうだ！








とかいってみるテスト

>>577
どうせもうすぐ5倍機種でるからやめたらいいのに･･･。
また発動しちゃうよ？
>>578
あ、こんなところでもこんにちわｗ
まあ、あまり強引な誘導はどうかと思うけどねｗ