【HONDA】フィットハイブリッド10台目【Fit-HV】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 07:23:34 ID:R0bkoYQH0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 07:26:42 ID:R0bkoYQH0
いよいよ今週10月8日発表
発売へ カウントダウン
いよいよ今週10月8日
ついにホンダ終了か
前スレは他車批判ばかりだったなw
フィットHV批判ばかりだったと思うけど。
自作自演でフィットの批判、工作活動ご苦労様です
マル
他社工作員の売れちゃ困る人が、これだけ必死ということは、それだけフィットHVが脅威であるという証明
これは売れるw
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 11:59:07 ID:nMLdnd6q0
フィットNVと他車批判のスレはここですか
NVってなに?
他社工作員の売れちゃ困る人が、これだけ必死ということは、それだけフィットHVが脅威であるという証明
これは売れるw
あと数週間で10月中旬納車組に動きがあるんだよね。
9日の青山イベントも楽しみだけど
行けないから行った人レポよろしく〜。
>>12 俺は20日にディーラー到着予定なので、納車は23日の土曜日だろうな。
まだ印鑑証明すら渡していないけど...
アイドリングストップで燃費が良いって、なんか詐欺っぽくね?
信号で止まらなければ、実際その燃費は出ないわけで
信号で止まらなければ、既存のガソリン車の燃費なわけで
>>15 都市部で有効。
無いよりあった方が良いよね。
【中国】 日本車へのクレーム急増、最多は「アコード」 「ティアナ」もベスト10入り
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286182458/ 自動車に関するクレームを受け付ける「汽車投訴網」が発表した9月下旬のクレーム数ランキングで、
中高級車部門で最もクレームが多かったのは広州ホンダの「アコード」だった。中国の各メディアが伝えた。
同車のクレームで最も多いのは、運転中の異常音やブレーキのきしみ、ホイールの異常な錆びといった問題だが、
メーカーや販売代理店は正常範囲内だとして取り合わないことが多いという。広汽ホンダのクレーム解決率は83.74%で、
前回9月上旬の調査時よりも数ポイント悪化している。
広州ホンダの「アコード」?
中国の工場で作って中国だけで売っている車の話なんて関係ないな
アイドリングストップなんて、自分でやりゃいいじゃんw
おでこ広い
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 16:21:34 ID:V37TK2iNO
Superfly?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 16:41:42 ID:ykhcwYer0
デラに搬入されていてもいい頃だけど、パッと見ガソリン車と区別がつかんだろうなぁ。
>>26 フロントのグリル部分と、リアではテールランプがクリアーだから一目瞭然だと思うよ。
試乗車、展示車は河童色が多そうな予感
>>28 ブルーのライトとグリルカッコいいじゃん。
RSにしようかと思ってたけど白のハイブリッドもいいな。
>>28 おぉ実車だね!
でもえらくショボイ保管場所でドロドロなのが泣ける。
リアは思ったよりスモーク色強いガラスで嬉しい。
>>31 試乗車みたい、これから登録して洗車した後に洗車なんだろうけど
場所とあわせて廃車に見えるねw
もっと写真撮りたかったんだけど2枚撮ったらバッテリー切れてしまった
間違えたw洗車した後に発表会に訂正ね
フロントバンパーに穴開けてるけど、どうするんだ?
>>34 車持ってないの?
穴開けてるんじゃなく、カバーはずしてるだけ
てか、いいなぁ〜
ヘッドライトかステップワゴンと同じ
リフレクターとプロジェクターの合いの子じゃん。
ホイールの異常な錆びといった
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 17:45:14 ID:fAicsMw60
>>28 今日の3時頃QVR4・CASIOで撮影ですか。
何気に放置っぷりがいいw
エアロで盛らんとタイヤハウス周りに脱力感が・・・。
インサイトも最初に目が言ったのがココ
フロントもリアもクリア&メッキで
ホワイトはホントにモノクロな感じ。
この放置っぷりはなかなかシュールw
>>35 俺の車にはバンパーに穴なんか開かないよ。
あんなところからけん引するのかよ。
>>40 知識の幅の狭いやつだな。
BMW E39からの買い換え組だが、E39も同じ位置にある
えっ? E39からFIT HVに買い替え? 増車じゃなくて買い替えなのかww
44 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/05(火) 19:18:19 ID:CYTuOC6fP
見る目のないヤツだな。
46 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/05(火) 19:23:45 ID:CYTuOC6fP
グリルのエンブレム、なんであんなのにしたんだろう。
基本的なデザインは現行フィットと同じなので、
一般の人には新しいフィットだと気づいてもらえない。
ハイブリッドもハイブリッドだと気づいてもらえない。
>>47 気づいてもらえない。
だが、それがいい。
>>47 お前友達いないだろw
誰かに見て欲しくて車を選ぶんだなw
ハイブリッドだと気づいてもらえなくても構わない。
わかるヤツだけが解ればいい。
「なんかあのFITちょっと違うよね」くらいでOK。
どうせインサイトみたいにサイドに「ハイブリッドです」と
大書きするステッカーのオプションとかあるんじゃねーの?
ほんとに軽いアルミが欲しいなら社外アルミの方が軽くて安い
>>42 買い換えw買い換えw
いろんな車に乗ってみるのも良いんじゃ無いかと
初コンパクトカーです
冒険しすぎだろwww
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 21:22:53 ID:OySOrZk20
このままCMとかいっさいやらないのか
ジャダーブリッド
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 21:38:46 ID:OySOrZk20
>>58 フィットハイブリッドの?
どの番組でやってる?
>>60 自分はフジの「すぽると」の合間に見たよ
まあ気合入れて見る程のCMではなかったけどね
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 21:58:52 ID:ZZZkiuzL0
あのCMは手抜きすぎだろ、文字だけのCM
HVを売ろうとするCMじゃねーよ、あんなCMガキでも作れる
よほど金がねーんだね
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 22:00:03 ID:J4JpDQogP
文字だけのじゃなくHVのバッテリーを車の後ろから入れるやつもあるよね?
CMなんか見るよりも、実物を見りゃいいじゃんw
がっかりするだけだろうけどwww
オレは自分のの眼を信じる。確かめに行く。
今のところフィットHVは絶対に普及しないと思ってる。
これが意味するのはホンダのHV撤退。普及型のHVはホンダには無理。
歴史の証人として、HVの衰退を見届けてやろう。
フィットHVは絶対に売れない。理由は明確だ。
頑張れホンダ。マンセーの言うことは全て無視しろ。
フィットHVの大失敗から次のステップへ行こう。
つーか、今の段階じゃティザー広告なわけで。
8日過ぎればもっと車を見せるCMが出てくるだろ。
トヨタの小型HVの踏み台として活躍できるだろ
>>66 なんで貴方はそんなに必死なのですか? 半島の人ですか?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 22:24:58 ID:OySOrZk20
ステップワゴンHVですか
11月の嫁の誕生日に買おうと思ってるんですけど、
一番コスパの高いFITハイブリッドのグレードと込みこみ価格っていくらなら
買ったらお得だなっと思う価格ですか?
高速を6速に入れて100キロで走ってる時のエンジン回転数を知りたい・・・
今の車は5速で100キロ出したら3000回転くらいで、うるさいし燃費も悪い。。。
は? 6速?
スレ間違ってね?
>>71 一番高いグレードは、1.3i-VTEC +IMA DAA-GP1 HYBRID NAVI Premium Selection で
スカイルーフやサイドカーテンのないグレードで、車両価格が213万円
11月登録なら、自動車税11500円、自賠責31600円がかかる他、オプションなしでも
諸費用が10万前後かかる。
最終金額はオプションによるが
値引き 5万 なら お得感はない
値引き 10万 なら まぁ平均的
値引き 15万 なら 即契約
ぐらいじゃない? このスレには10万値引きも引き出せない人も大勢いるから、10万でも一応及第点。
あら、新型は6速があると思ってた・・・勘違い
>>76 それはフィットRS<6MT
ここはフィットHVスレ
新型もなにも初登場なんだが・・・
>>80 フカシだろ。発売前に予約しに来る前のめりな客に15万引きなんて
提示するわけが無いよ。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 22:51:58 ID:OySOrZk20
インサイトみたいに一年で100万くらいにならないかな?
フィットはならないか
2つ前のスレで確か13万円引き(本体+OPからの合計)の契約書のURL見たから、
+2万の15までぐらいなら、場所によっては出るかな?と思って、きりよく15万と書いてみたが。
>>83 大量に売れて大量に中古に売られなければ大丈夫だろ
フィットはインサイトと違って後席の居住性・荷室の使い勝手が良さそうだし
インパネもそれほど酷くないから
インサイトほどすぐ見切り付けられるって事もないだろ
あとはユーザーが夏の暑さに耐えられるかどうかだな
>>86 夏場は「Sモード」に入れてアイドリングストップを犠牲にして
エアコンをガンガンに効かせれば問題ない。
>>87 フツーにE-CONをOFFにしたらええやんw
フィットはインサイトよりアイドルストップしやすくなってるからね。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 23:32:16 ID:fAicsMw60
インサイトを売って、フィットHVというのは有り?でもいそうだね。
後席に座るとき側頭部を強打してしまって、ちょっと考えたよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 23:36:29 ID:J4JpDQogP
>>90 60〜70万で売却。
あと120万〜ぐらい掛かるね。
最初からプリウス買った方が良かったね。
プリウスも似たようなモノだろw
ここまで無かったが1乙
前スレの981だが、使ってくれたみたいでありがと。
どうも実際に契約した人とそうでない人とで認識に大分、乖離があるね。
契約した人
フィットの優れた居住性、低燃費、出足の鋭さ等総合的に判断とか
ノーマルフィットは良くできた車だけど、買おうとは思わない。
↑↓
燃費がノーマルフィットと大差ないなら意味無いじゃん
契約者した人
強烈にHVアピールしなくてもさりげなくで良い
↑↓
HVって分かって貰えなきゃイヤだ
勿論、全ての意見ではないが、過去数スレ見てきて感じた。
低燃費だけで車選ぶとかあり得ないし、ハイブリッドって分かってほしけりゃ
最初から専用車買えばいいんだが。
前にも書いたが、どんがらはミドルクラスの割に中が狭い車と居住性に優れたコンパクトを
比べるという感覚が理解できないな。
モデューロのエアロで、LEDとフォグを組み入れたVerだね。
車体の構造上室内が暑くなりやすいんだっけ
実車はカッコ良いな
HV+モデューロのエアロ付きが欲しくなってきた
一年待てば乗り出し150万切るグレードがでるな。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 08:53:02 ID:aX9s/wBvP
>>99 そのころは、エコカー減税が終わっているから乗り出しは変わらないよ。
ヴィッツHVが来年の年末に投入されても、減税で得するのは購入時の取得税免除と、若干の減税。
次の春の自動車税からは普通にかかってくるから、HV購入による減税の魅力も薄いよな。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 09:34:44 ID:bzPBvyIb0
ホンダオタクのネガキャン、キター
また他車叩きか・・・
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 10:11:52 ID:C0Y2Gr/20
>>105 軽の優遇が消えるという、例のあの増税案ねw
私はこの増税には賛成かな。
これでコンパクトEVやHVがもっと売れるし、売れるということはメーカーもこぞって開発する。
ということは技術の革新にも繋がっていくだろうしね。
ただ民主党が、しもじもの者から露骨に増税できるか?だけどw
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:01:59 ID:C0Y2Gr/20
>>106 俺的には軽自動車を持っていないので軽の増税には興味ない。
HVの税率が下がるのを期待している。
イギリスでは、CO2排出量が100g/kmを切ると免税になる。
そういう意味では、カタログ上でのCO2排出量が非常に重要になってくる。
フィットHVが欧州モードで104g/kmというのは少し残念だね。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:08:41 ID:FzliOjrY0
前スレでスマセレでスカイルーフ追加についてカキコしたものでッす!
結局スカイルーフは諦めてしまいました。
やはり一旦注文キャンセルしてから新規の発注になるそうなので
そうなると年内に納車はまずムリということでした...。
注文は9月上旬で納車は11月上旬の予定ですが、9月の注文時の状況と今現在の
状況が全く違うのでこれから発注かけても同じように2ヶ月どころか、年内も×とのこと。
どうしても年内に(というか冬が来る前に)欲しいので苦渋の決断!
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:15:11 ID:aX9s/wBvP
>>108 どうしても年内に乗りたいの?
待つだけの価値はあると思うよ。
次期ヴィッツの露骨なコストダウンみたら、ヴィッツHV買う気なくしたw
やっぱコスト高のトヨタのHVシステムのしわよせが、内外装のコストダウンに出ちゃうんだねw
価格面でヴィッツハイブリッドを成立させるための厳しいコスト負担を
次期ヴィッツを買う客が背負わされる、という構図だなw
軽自動車より酷い作りの次期ヴィッツで得た暴利は
不採算のヴィッツハイブリッドへ補填される流れが見て取れるわwwwwwwwwwww
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:32:41 ID:C0Y2Gr/20
ヴィッツHVは日本で販売されない。
113 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/06(水) 11:34:23 ID:XqxI3rn3P
>>110 そりゃあ安く売るためにはどっかを削らないといけないからね。
150万円台で、簡易化するとはいえトヨタのハイブリッドを積むんだからあちこちコストダウンしないと無理。
距離を走る商用車向きの車になるのでしょう。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:35:16 ID:aX9s/wBvP
>>111 それだとヴィッツHVは価格以上のお買い得って事になるね。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:48:53 ID:MFCqSJbe0
ヴィッツHVの話はヨーロッバでやってくれ!
ホワイト以外の試乗車or展示車はまだないのかな?
仮にTOYOTA車として、ヴィッツHVが、150万円台でCT200hのような内装ででる訳がない。
150万でフィットより金のかかったいいHVを搭載するなら、内装は安っぽいものにならざる得ない。
でも燃費はヴィッツにかなり分があるだろうな。
いくら燃費が良くたって、内外装の露骨なコストダウンが目に付くクルマなんか、いまさら欲しくない
日本は先進国なんだから、安かろう悪かろうの新興国向けみたいなクルマじゃまず売れない
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 11:53:33 ID:C0Y2Gr/20
日本と北米で販売されるのはFT-CHベースのハイブリッド専用車。
ガソリンヴィッツの外形や内装は何の関係もないよ。
>日本と北米で販売されるのはFT-CHベースのハイブリッド専用車。
↑そんなもんを150万円で出すわけないだろw
>>119 フィットより明らかにコスト高のハイブリッドシステムを搭載するクルマを、150万円台で出すからには、
その高価なハイブリッドシステムのしわよせが、どうやったって内外装のコストダウンへとつながっちゃう
122 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/06(水) 12:04:02 ID:XqxI3rn3P
150万円台なのは商用車レベルのグレードでしょうね。
ホンダはフィットハイブリッドにそういうのを設定しなかったと。
レクサスはISとマークXの前例もあるし
ハイブリッドシステム以外も色々共通パーツ使ってぼったくってくるんだろ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 12:11:23 ID:DeCA7NGz0
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 12:13:48 ID:Wpat71Mb0
>>109 即レスdです!
いま乗ってるマイカーが冬まで持ちそうにないんです! ><
どうしようもない理由でスミマセンw
自分は108と違い現車来年まで持つけど、
値落ちのがフィットの値引き拡大よりも早いから待たずに契約済み。
近所のホンダで白がひっそりと展示されてた。休業日で野晒しだけど、気づかれない。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 14:41:37 ID:MFCqSJbe0
しっかり気付いているじゃん
どうしてホンダは全車CFTLにしないんだろ。
インサイトともCFTLにしたら後部座席を綺麗に畳めると思うんだが。
電池の位置を工夫すれば積載量を増やせるはずだろ。
どうしてデザインばかり同じような車増やして、設計思想も同じようにしないんだろう。
言いたいことは分かるが、
あれはフィット固有の商品力とすることが目的なので悪しからず。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 15:56:05 ID:mopUFfK90
オーリスくらいのサイズのハイブリッドなら良いと思うが
フィットやヴィッツのハイブリッドって満足感あるのかな?
ん?
俺の基準だと、HVとなるとLS600hぐらいなら良いと思うが
>>131はオーリス程度で良いなんて思うのか?
それもCT200hじゃなくてオーリスとかハズカシイだろうw
中途半端すぎ。満足してるの?
>>130 でもさ、プリウスは立派なカタログ燃費とえげつないホンダ対策の値下げで
「プリウスならでは」を作り出して成功したでしょ?
「インサイトならでは」が不足してるんだから、もっと工夫しないとダメだと思うんだけど…。
とりあえず「フィットならでは」は最強だから売れまくってるけど。
あと三菱アイにCFTLの特許の使用を許してるけど、自社でやらないのは意味不明過ぎる。
>>132 フィット、ヴィッツクラスの内装がハイブリッド化につりあう質感に思えないんだが
あれに割高な価格を払う気になれるかな?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 16:27:03 ID:yURtONeI0
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 16:42:14 ID:aX9s/wBvP
>>134 フィットHVは頑張っているよ。
ガソリン車と内装が同じ、むしろ装備の充実で良くなっている。
フィットとしてみれば、価格と内容で合格点だと思う。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 16:43:55 ID:aX9s/wBvP
>>135 なに? あのスカスカの網戸みたいなシート。
腰が痛くなりそう。
やる気あんのか??
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 16:47:10 ID:xWb4+ez10
メッシュチェアを知らないのか
まぁどうせコンセプトカーだし、発売時点でファブリックシートでしょう。
トヨタ車なのに、センターインパネのベンツみたいなマークは何なんだ?w
あと扉の横付けの、紙コップみたいなのもひどいなw
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 16:52:15 ID:xWb4+ez10
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 16:54:26 ID:aX9s/wBvP
>>138 車を売ろうと思えば網戸シートなんかするかよw
史上最悪のシートって言われるだろう。
家具やにある椅子と同じ扱いにするなよ。
実現しないコンセプトモデルほどくだらない。
仮にメッシュシートだと
・リア側からスケスケでダサイ?
・シートヒーターが入れられない
・LEXUS LSなどにある、クールシートなどの送風システムも不可能
・食べ物のこぼしカス等、隙間から床に落ちる
・シートとしての厚みが薄く、座る以外のプレイに耐えにくい
と、デメリットのほうが多くない?
コンセプトかーに 熱くなっても。
体が左右にブレテ使い物にならないと思う
ヴィッツ見慣れてきたらイイね。
44kM/Lの脅威の燃費のヴィッツベースHVが150万円代らしいから、
ヴィッツってどの位の定価になるんだろ。
120万円くらい?
スレ違い
そんなこと言ってたら、このスレの半分以上がスレチだぞw
だからヴィッツの新しい画像貼ってくれよ。
ヴィッツスレに貼れや 不要。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 18:41:27 ID:aX9s/wBvP
>>145 170〜190万らしいよ。
150万にしたら、その価格帯のガソリン車がまったく売れくなって
自社の首をしめるのでフィットHVには対抗しないらしい。
ガソリン車がある程度売れないと利益を出せないので仕方ない。
そして、プリウスも売れなくなる。
44km/Lのアドバンテージがあるので問題ないそうだ。
残念だな。
>>149 ああ成る程ね〜。プリウスとインサイトの価格差が26万あっても
THS方式のプリウスが低能力IMAのインサイトに圧勝してるからねえ。
フィットHVより20〜30万高くても楽勝って読みは当ってるかもね。
今月のインサイトの販売台数は3,144代で26位か。前年同月比30.6%。
プリウスの27,249台の1割り強か。同じ結果になりそうだよなw
そりゃ高く売れるんだから150万円台で売らずに儲けたいよな。
これだけ差がついてたら強気に出るのも当然か。
トヨタの新型コンパクトHVが当初予定よりかなり高い定価で出たら、
ホンダの責任大きいよな。IMAなんて止めればいいのに。役立たずだから。
リッター44kmでも価格差で買えるガソリンの量を考えると・・・
たとえヴィッツHVが150万で出ても
1年後にはフィットHVが20万引で買えるだろうから十分対抗できる
ヴィッツハイブリッドは素晴らしいね。
間違いなく確実にプリウスキラーになるし。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 19:28:00 ID:DeCA7NGz0
>>151 んなこと言ったらフィットHVはどうなるw
ノーマルフィット 24km/l 実燃費16.8 (70%)
フィットHV 30km/l 実燃費21 (70%)
10万キロ走行時 ガソリンリッター130円
ノーマルフィット 77万
フィットHV 61万
10万キロ走っても16万しかお得にならないw
これからは、フィットにしろヴィッツにしろ5ナンバークラスのHVは
よっぽど燃費がいいか、何か付加価値(デザインとか)が無いと売れない
その辺のクラスは別にHVにしなくても元々燃費いいし
プリウスなんかは実燃費が10を切るようなミドルクラスと競合できたから売れた
実燃費10以下から20以上になれば、ガソリン代半分だからね
4輪モーターのシリーズハイブリッドで
30秒間だけなら急加速できるみたいな車が欲しい
確かにヴィッツ級HVはプリウスの客を取るだろう。プリウスキラー。
と同時に、ホンダ終了の引き金となるホンダキラーになるのは確実。
IMAキラーというよりもホンダ自体がインサイトのように叩きのめされる。
だからホンダキラー。ホンダとIMAに引導を渡すヴィッツ級HV。こわっ。
>>157 虎の尾を踏んでしまったんだよ、莫迦ホンダは
オマエはホンダキラーって言いたいかっただけだろwwwwwwwwwww
オナスレ求む
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 19:54:09 ID:DeCA7NGz0
>>157 ごくごく普通な考察だが
ホンダオタにはこれが出来ないんだよなぁ
「「「 プリウスが売れなくなるうううぅぅぅぅぅ!!! 」」」 とは言うけど
ヴィッツ級HVが5ナンバーで出たら
むしろ競合するのはフィットやインサイトだぞ?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 20:02:55 ID:C0Y2Gr/20
>>156 >30秒間だけなら急加速できるみたいな車が欲しい
当然公道限定だよね?
0-100km/hに30秒もかかるクルマか?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 20:07:42 ID:VJU1stUtO
ヴィッツはスイフトやデミオに勝てるかどうかを心配すべきだろw
ジャダーがネックなCVTなんかいつまで使ってるんだよ
>>149 ん工業新聞か何かのトヨタ幹部の記事では
以前から言われてるように150から160万円台前後は規定路線だが
もっと戦略的な価格の可能性も否定はしないって書いてあったけどなぁ
それにヴィッツ級HVはフィットHVをターゲットにしてるって話だったけど
もし170〜190万もするならならインサイトが競合車になるんじゃね?
くだらん話で盛りさがってるな。
ヴィッツ級HVが本当にリークされてる価格・燃費なら
ホンダどころか、全社死ぬよ。もちろんトヨタも自爆。
>>165 インサイトはその前にフィットHVにトドメ刺されて完全死亡。
ハイブリ戦争はオモロイな。
ボコられる方はもちろん死ぬが、ボコる方もただでは済まない。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 22:32:38 ID:aX9s/wBvP
ホンダのIMAの強みは、構造が簡単であるため、将来は海外生産が出来る。
トヨタと違って特許で固めた物じゃないので、海外に拠点を移しても問題ない。
コストの面で有利である。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 22:33:49 ID:aX9s/wBvP
>>154 十分に採算取れてるじゃねーか。
クルコンの費用を引いたらお得じゃないか。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 22:51:33 ID:C0Y2Gr/20
>>168 >ホンダのIMAの強みは、構造が簡単であるため、将来は海外生産が出来る。
そんな強みがあるんだったら、さっさと海外生産すればいいのに…
トヨタは既に中国でプリウス、米国・オーストラリア・タイでカムリHV、英国で
オーリスHVを作っているよ。
提携先も米国でフォードや日産がTHSのHVを作っているよ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 22:54:05 ID:aX9s/wBvP
フォードはもう自前で作っただろハイブリッドシステム
ただ電池もモーターも日本企業だけど。日立と後1社
>>171 フォードのはアイシンが作ったハイブリッドシステムじゃなかったっけか?
あと日産のFTHS採用はアルティマが最初で最後だった記憶が。
>>168 米アコード(日本のインスパイア)クラスじゃIMAの効果が少なかったのよ。
小型車に対しては占有スペースの少なさとコストの少なさというメリットが生きてくる。
あとはバッテリー残量を気にしてのアシスト出し惜しみが改善されれば。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 23:05:44 ID:C0Y2Gr/20
>>174のは 「F」抜いてください<ALL
>>170 10年程度は持つんじゃないのかしら?
シビックハイブリッドや初代インサイトで、バッテリーの劣化による交換事例って
どの程度あるのか知らないので当て推量ですが。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 23:08:10 ID:wFqzlqyR0
>>162 そういう意味ではない
エンジン出力は小さ目で、例えば10分ぐらい走ると
30秒間程度高出力が発揮できる程度の電力が充電される
プリウスって1年以内に売ったらマズいの?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 23:12:56 ID:uDEF2uCV0
フィットHV始動まであと1日ちょい♪
>>168 少し誤解があるね。
ホンダのIMAの強みは、その構造が簡単であることよりも
実は気筒休止エンジンにある。
ホンダと同じパラレルハイブリッドを考えるとき、
気筒休止が無いエンジンとは回生量に埋められない差ができるので、
IMAを模倣してもハイブリッドシステムとして成立できない。
これを回避するには日産フーガのように、
エンジンとモーターの間にクラッチを挟んで分離し、回生量を確保することになるが
コンパクトクラスに搭載するにはコストが上がって
価格面でIMAに迫ることができなくなるデメリットがある。
というわけで小型車ハイブリッドとしては
トヨタは特許でハイブリッド技術を守るが
エンジンのバルブ制御技術を事実上の模倣障壁として機能させているところに
エンジン屋のホンダとしての片鱗を垣間見ることができるというわけだ。
フィットのマイナーチェンジはどんな感じになるんだ
>>166 確か50万違うってどっかで見たな
プリウスが約200万からだからヴィッツ級HVはやっぱり150万程度からじゃね
この差は被りようが無い
オジサンは車格を気にする。わざわざSAIを用意したくらいだから分かるよな
インサイトが約190万でフィットHVが約160万。この差30万
余程インサイトに魅力があれば別だけど今の状態ならインサイト喰って終了となりそう
結果はインサイトのテコ入れのMC次第。かなりの割安感を出さないとダメだろうね
お前らハイブリッドに夢見過ぎ。うちにプリウス有るけど
・カタログでは2400ccクラスの加速?実際は2000ccの車より明らかに遅せーよ
・バッテリーを100kg積む関係でクソ固いサス。ブレーキを踏んでも全くピッチングしないぐらい固いわ。ラジコンカーかよ
>>181 アコードHVも後3発休止するVCM積んでたけど
ダメだったよ・・
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 00:08:22 ID:87PlzFZy0
ハイブリッドの括りを厳しくしないと
ラジコンのモーター程度の付けて減税を掠め取ろうとする外国メーカーとか現れてくるよ
1km以上モーターだけで30km/h出せるとかにしないとね
なるほど、ようするに「トヨタの国」を創設するんですね?
尖閣が空いてますんでそこを使ってトヨタ法の制定を進めてください。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 00:26:13 ID:+Jm3dApU0
というか、ホンダ車のスレってアンチが群がってる
トヨタスレとの区別がつかない件
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 00:28:19 ID:9MdWexhY0
現在、今後の自動車税制について協議されており、HVは優遇されるはず
また、CO2排出量が少ない車も優遇される見込み
10年、10万キロ走るなら、ガソリン代+税金で元が取れるんじゃない
現在車持ってるなら、買い換えずにメンテナンスして乗り続けるほうが安上がりだけどね。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 00:31:26 ID:+Jm3dApU0
ハイブリッドらしさなら、プリウス、
費用対効果ならヴィッツ級HVの圧勝。
ホンダを選ぶのはマニアだけだろ。
そしてフィットハイブリッドを飛び越え、
客は、素のフィットが最強という解を出すのであった・・・・・・
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 00:41:08 ID:9MdWexhY0
燃費で選ぶなら、ヴィッツ級HV (多分室内が狭い)
居住性で選ぶなら、フィットHV
車は使い勝手だと悟ったわ
>>192 コストパフォーマンスは1.3Lが一番だろうが、1.5Lを選ぶユーザーには面白い選択肢
になるんじゃないか?
>>193 誰か先代プリウスを100kg以上ダイエットした実験車で燃費測定してくれんかねぇ。
それで実燃費30km/L程度がコンスタントに出るなら、ヴィッツ級HVの燃費に関する
報道を信じる気にもなるんだが。
次期ヴィッツの露骨なコストダウンみたら、ヴィッツHV買う気なくしたw
やっぱコスト高のトヨタのHVシステムのしわよせが、内外装のコストダウンに出ちゃうんだねw
>>193 何か勘違いしてるみたいだけど
むしろ居住性ならヴィッツの方が上ですよ
突き上げも無いしねw
言うなら
単純に荷車を選ぶならフィット(HV)
それ以外なら別の車種から選ぶってのが基本だな
次期ヴィッツの露骨なコストダウンみたら、ヴィッツHV買う気なくしたw
やっぱコスト高のトヨタのHVシステムのしわよせが、内外装のコストダウンに出ちゃうんだねw
200
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 06:52:23 ID:4sSB0iel0
ってか、そもそもビッツ級HVとか野のモノとも山のモノとも知れないものを
出してくる段階でトヨタヲタ必死過ぎw
しかも、トヨタが燃費は40Km/L以上です!と言っても、実際は30Kmも走らない
THSのカタログ燃費番長っぷりは周知の事実。どーせフィットより走らんだろ。
まあだからっつって、フィットHVが売れるとも限らんが。
とりあえず実車見てからだね。
>>201 CMでも言ってるけど、ビッツHVが出る頃にはHVがフツーなってるよな。
その頃には、ホンダどころかほかの会社も次の手を打ってるよ。
それはともかく、まずは「10月8日」だね。
>>202 フィットHVはHVが普通になるかの試金石だよなぁ。
T社は「専用デザインでないと売れない」という過去の実績を鑑みてヴィッツHVじゃなくて
ヴィッツ級HV出すようだけど、フィットHVはまさに「フィットの1グレード」だし。
そして、なじぇかそれの足を引っ張るジドウシャヒョーロンカの皆様乙。
なぜに1.3L Gと比較して高い!高い!とのたまうのか
204 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/07(木) 07:35:33 ID:BppUnmxyP
トヨタはハイブリッド専用車にしたいと思ってて、
ホンダは従来の車の一グレードとしてハイブリッドを設定する。
ここらへんは大手なのに両社の考えの違いがはっきりしてて面白いよね。
まぁ、ホンダはハイブリッド車を高く売るという点で実にしたたかだと思うし、
根本的にパッケージングに優れた車を作っている証明でもあるよね。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 08:12:54 ID:4sSB0iel0
>>203 今更評論家でもないでしょw
昔の方々は、おぼっちゃんの趣味だったから、好き放題言えた。
最近はメーカーとのタイアップ評論みたいなのバッカリ。読むだけ無駄w
みんな生活のために書いてるのが見えて、悲しくなる(苦笑)
もっとも、フィットHVを賞賛する評論家が現れたら
それこそ生活のために書いてるのがバレバレだけどなw
カタログを見たけど、ハイブリッドに関しての説明がほとんどない。
IMAの動作パターンとかね。
ほんとに1グレードって位置付けなのね。
専用カタログなんて無いよね?
ハイブリッドはナビプレミアムしか、ラゲッジルームランプが無い。
また、配線来てるか確認して、ランプ付けなきゃいけないのか。
質問です。フィットHVのパドルシフトって役に立つのですか?
>>197 積載力はHVよりノーマルの方が上だけどな
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 11:23:05 ID:FOGPrZiC0
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 11:24:56 ID:BppUnmxyP
>>211 トヨタ燃費はもう結構ですよ。
プリウスで詐欺っぷりがはっきりとばれたわけですから。
IMAの低速EV走行が「30〜40キロまで」から「30〜50キロまで」に変わってれば
少しは面白い燃費になりそうなのにね。
>>211 アイドリングストップ頼みの詐欺燃費に興味はない
信号で止まってはじめてその数字なんて、消費者を欺く表示
中身は既存のガソリン車そのもの
信号で止まらなきゃ燃費良くならないなんて、アフォらしw
いや、内装をケチリにケチって簡素化して生み出された軽量化が、ヴィッツは燃費につながっている。
26.0km/Lのマーチのほうが内装は上w しかしTOYOTAは+0.5を生み出すために、全てを削り取った。
それは賞賛すべきww
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 12:34:53 ID:QqdLmctg0
>>214 太ハイブリッドだってアイドリングストップ頼みの詐欺燃費じゃねーかw
タイヤ、ダンロップのENASAVE 51だってね。
非HVフィットがSP51だからやっぱエコ仕様だね。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 12:42:31 ID:FOGPrZiC0
自動車税がCO2排出量による課税方法が検討されているので、これからは
カタログ上でのCO2排出量(燃費)が実燃費以上に重要な時代になる。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 12:44:32 ID:QqdLmctg0
太ハイブリッドはエアコンコンプレッサーを作動させ続けたい場合には
アイドリングストップが出来なくなっちゃうという、
夏は使えないアイドリングストップ。
プリウスはエアコンコンプレッサーを作動させ続けてもアイドリングストップ
する、オールシーズンアイドリングストップ。
太ハイブリッドはモーターだけでは発進加速できない低出力モーター。
プリウスはモーターだけでも2.4リッター車並の発進加速ができるEV並みの高出力モーター。
そうなったら、止まらなくても、燃費のいいタイヤを選ぶか
メーカーの良心が問われるな。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 12:52:04 ID:QqdLmctg0
太ハイブリッドは駐車中にエアコンを作動させると常にエンジンが
かかりっぱなし。
しかも能力固定コンプレッサーなので、室温を一定に保つために
コンプレッサーがオンオフを繰り返し、そのたびにアイドリング回転数が
上下してリラックスできない。
プリウスは駐車中にエアコンを作動させてもエンジンが停止したまま。
しかも能力可変(インバーター)コンプレッサーなので、室温を一定に
保つために超低回転で一定速度で回り続けるだけなので、すごーく静か。
超リラックスできる。
必死w
たしかにアイドリングストップ車の燃費表示は、消費者が勘違いするよな
プリウスの実用燃費が、カタログ表示の半分以下なのはこのせいだろ
225 :
チラ裏:2010/10/07(木) 13:00:01 ID:sTq+v5pJO
高速走ってたら結構な数の新しいフィットが積まれて(何て言うのアレ?キャリア?)移動されていた今からディーラーに行くんだろうな。
ホンダDにしてみれば、明日はフィット祭りだから、
店内レイアウト変更とか展示車入れ替えとかで今日忙しいだろうね。
グリーンマシーン3号→4号の看板差し替えたりとかさ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 13:15:49 ID:QqdLmctg0
太ハイブリは0W−10オイルで燃費測定して30キロ。
燃費測定したものと同じ燃費のクルマを販売しないと詐欺になるから、
販売車には必ず0W−10が入っている。
プリウスと同じ0W−20で測定したら20キロ台に落ちるだろう。
すると、0W−20で測定してるヤリスアイドルストップとの3.5キロ差が
さらに縮まる。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 14:07:08 ID:vgY0oLly0
ヨタの業界制覇より、多様多種の車があるほうが楽しい。
だからあれこれ言える。
ID:QqdLmctg0は前スレでも指摘されてたヤツで
ただのウソつきなので気をつけるように。
>>214 信号も渋滞も無いド田舎に住んでるなら
確かに宝の持ち腐れだなぁ
そういう輩はいつまでもMTにしがみ付いてた方が
幸せだと思うぞw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 16:45:41 ID:FOGPrZiC0
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 16:46:09 ID:aU/uK+k20
「なにひとつガマンさせたくない。いろいろな人の毎日に、フィットするために。」
「細部までこだわらなければ、ただ広くても意味がない。」
「1ミリでも広げたい。人のため。毎日のため」
「大きな荷物をムリヤリ小さなクルマに押し込む。そんな窮屈な思いは、させたくない。」
「運転が苦手。そんな人にこそ、クルマの喜びを、自由を、届けたい。」
「楽しいエコこそ続けられる。だから全力で、楽しくするんだ。」
「交通社会に暮らす、すべての人の安全をめざして。」
イメージフォト満載ではなく、やや理屈っぽさが感じられるカタログだ。ハイブリッドとそれ以外のモデルの統一カタログだ。
ハイブリッド方式を煮詰めて行くとホンダ方式などに行き着くのは何故だ。
エンジン→電池変換の効率の悪さか。
これからエンジンの効率は飛躍的に進化するだろう。オットーサイクルはそうして生き延びてきた。
それでも残る電動アシストと考えるのはおれだけだろうか。
>>229 そうだね、相変わらず設定の無い0W-10なんて粘度を連呼してるし。
明日、内見会行かないとね
LEDキーホルダーもらってくる
全車種集めてるので。
ヴィッツのアイドリングストップは電池付きで停止時もエアコン動くんだけど
フィットハイブリッドってエアコン使うとアイドリングストップもしないんでしょ?
ハイブリッドの看板下ろした方がいいよ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 19:37:46 ID:WjlGmWem0
いよいよ明日発表&発売かー
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 19:47:59 ID:1W7EzcqP0
今夜0:00に本田君のサイト更新あんのかい?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 19:54:37 ID:RsqE9kXO0
13G CVT 1230000
13G 5MT 1230000
13G Fパッケージ 1290000
13G スマートセレクション 1350000
13G 5MT スマートセレクション 1350000
13L 1490000
15X 1498000
ハイブリッド 1590000
ハイブリッドスマートセレクション 1720000
ハイブリッドナビプレミアムセレクション 2100000
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 20:01:16 ID:RsqE9kXO0
1.5L RS 6MT 1698000
1.5L RS CVT 1698000
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 20:02:54 ID:1XSYq03F0
本日デラから連絡あり、無限パーツ納期12月下旬
よく分からんが、発表から2ヶ月強は妥当なの?
ホンダが研究しているのは、単なる技術ではありません。
人の喜びを研究している(←※ここ赤フォント)のです。
その喜びを一人でも多くの人に届けたい。
だからこそ、”みんなが乗るクルマ”に
想いと技術のすべてを込めたい。
フィットは、そんなホンダのありったけの
キモチをカタチにしたクルマです。
そしていま、この時代に生きる人の喜びを、
生活を、人生を、もっともっと
豊かにするために、フィットは深く、広く、
さらなる進化をとげました。
ついに誕生するハイブリッドも、
その進化のひとつです。
一心にめざすのは、あなたの喜び。
フィットは進化し続けます。
新しい、FIT誕生。
人にフィットする。 ヒトニFIT(←水色のロゴ)
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 20:37:05 ID:F/dIxIbZ0
>>233 煮詰めて行き着いたホンダ方式のハイブリッドを誰が欲しがった?
トヨタのハイブリッドは他社から供給要請ひっぱりだこなのに。
芸能人や有名人で誰がインサイトを欲しがった?
今日、ディーラーより納車日と型式の知らせが来た。
8月下旬予約 → 10月20日納車予定 @北海道 某都市
型式 DAA−GP1
フレームNO.GP1−1004XXX
本契約してきた。
ついでに車庫証明の書類も記入。
8月29日予約
納車はオプションがいつ来るかわからないので不明
車はすでにディーラに到着済み
フレームは3xxx番
Hondaスマートパーキングアシストシステム (1.3L Gおよび1.3L GスマートセレクションのCVT車にメーカーオプション。)
バック駐車や左縦列駐車の運転操作をアシスト。駐車時の安心感を高めます。
FITハイブリッド ボディーカラー
アズールブルー・メタリック
アズールの意味は、”青空”。上品な輝きのブルーです。(インテリアはブラック)
アラバスターシルバー・メタリック
白く輝くハイライトが魅力のシルバー・シャープさへこだわりたい方へ。(インテリアはブラック)
プレミアムホワイト・パール(31500円高)
やさしいパールの上品な輝きが、FITにさらなるクオリティーを与えます。(インテリアはブラック)
クリスタルブラック・パール
漆黒にパールが光る、ニュアンス豊かなブラック。艶やかな魅力をどうぞ。(インテリアはブラック)
タフタホワイト(ハイブリッドスマートセレクション、ナビプレミアムセレクションを除く)
誰もが親しみやすい、なめらかなベーシックホワイトです。(インテリアはブラック)
フレッシュライム・メタリック(ハイブリッド専用色)
毎日をみずみずしく駆け抜ける、爽やかなライムカラーです。(インテリアはベージュ)
ミラノレッド
FITの元気のよさ、フットワークのよさを全身で体感できるカラーです。(インテリアはベージュ)
プレミアムイエロー・パール(31500円高)
パールで質感を高めた、上質かつ強い個性を放つイエロー。(インテリアはベージュ)
IMAは結局普及してない。フィット全グレードIMA装備くらいじゃないと。
THSの方が10倍売れてるのでHV普及版はTHS。ベータ方式を思い出すなあ。
ただ、ベータ方式は画像が良かった。IMAは性能悪過ぎ。良い所なし。
軽い車に載せても同じ燃費。これがIMAの限界。THSは出す度に燃費向上。
しかも他社から引き合いがない。世界で需要があるHVシステムはTHSだけ。
明日楽しみだな。ここのオタのバカ騒ぎを読むとバックオーダー何万台?
ってかんじだよなw そんなにイイなら軽く5、6万台は売れてるんだろうなw
明日は流石に何か発表せにゃならんだろ。どんだけ予約あるのかなあwww
お前ら歓喜だな
馬鹿騒ぎって程か?
インサイトやCR-Zの時に比べたら葬式みたいなもんだろ
ニューモデルじゃないし、ハイブリッド専用車じゃないし。
こんなもんだろ。
フィットHVは予想より割高だったので評論家どもに叩かれているが、
これをしたたかなホンダの戦略とか逝ってる知ったかバカがいて面白い。
ホンダはHVであることが普通になるようにすると何度も逝ってきた。
ならばフィット全グレードを格安HVにしてコストを下げて普及するのが筋。
このままではインサイトと同様に珍しい少数派のまま然消滅する運命。
ホンダは価格を上げるしかなかったというのが正解。理由は簡単。
フィットHVもインサイト同様に大ヒットしないことを事前に予測したから。
IMAの負けを悟ったからこそ、3000千台程度の販売でも儲かる価格にした。
残念ながら世界的にも国内でもIMAは絶対に普及しない。必要とされてない。
馬鹿騒ぎって・・・毎夜アンチが独演会を繰り返してるだけじゃね?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 22:53:34 ID:Abky2t860
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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そうだよ
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ID:Abky2t860 というヤクザのアルバイトが掲示板に自分のことを書き込んでいるようです。
変な奴わいてんなw
スレ伸ばしご苦労さまです!
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新型ハイブリットの発売なのにあまり盛り上がってないね
ブランニューでも、専用車でもないからな。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:30:18 ID:7HFuv3Hh0
最上位グレードに無限+アルミ組むと250万超えるべ。
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266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:43:11 ID:8nxLQr710
>>262 既存のインサイトのパワートレーンと
既存のフィットの車体の
2個1だからなあ。
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269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 01:08:36 ID:CcEvIlOg0
>>267 お前のやってることが一番ヤクザな行為だろうが。
スルーするってこと覚えようぜ
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今日発売だね!!
HV試乗できるかな
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279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 02:00:52 ID:sApgylZx0
モデルチェンジじゃないから
「フィットのすべて」は発売されないかな?
>>178 city turboII Bulldogにあったスクランブルブーストみたいなものだな。
今の時代のとばす車にこういう機能は大事かもしれんよね。
だって次の信号機までの精々100メートルそこそこで溜飲を下げるしかない、
ちょっととばしただけでDQN扱いだから昔みたいにとばせる所が無いもの。
プリウスみたいに時速7-80kmまでなら直線番長ってのも今の時代では上手い商売だとおもう。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 02:54:26 ID:E/iI7vcz0
さて、いよいよだねぇ。
乗り味はなかなかの仕上がりらしいが、燃費は実際に買わないとわからんからなー
まあ、万単位では売れる目途はついてるみたいだし、新車効果が薄れたころには
インサイトを伸ばしたタイプが出てくるっぽいな。で、本命のシビックにつなげる、と。
ホントにHVが当たり前になってくるのかもしれんね。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 03:27:24 ID:kUdDkm790
>>282 >乗り味はなかなかの仕上がりらしいが
どこかに試乗記とかがアップされていたんですか?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 06:40:07 ID:KowONy8C0
フィットHVは普通の車だと思う(普通のフィットの延長)
この前プリウス試乗して 段差のつきあげ カーブがドタドタ ゆらゆら
苦痛のコーナリング 一発でいやになった。
フィットHV試乗が楽しみです。ただゴルフバッグの積載性がノーマルより
低下したのが残念でならない ブレイク待つか
>>284 バッテリーの荷重が掛かる分、ノーマルよりもリヤの挙動が落ち着いて、乗り心地が
良くなるかもしれない。ホンダ開発部隊の味付け次第だのぅ。
しかし、PCUって荷室の床下の小物収納スペース(現行フィット開発時に既にPCU用
として確保されてたらしい)に置かれるので、床上のスペースは侵食されないんじゃな
いの?つか、あの掘り下げ部分がゴルフバッグの収納には大事なの?
(ゴルフしないので分からぬスマソ)
これのアリアが欲しいです。
そろそろ初代シビハイから乗り換えたいので。
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290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 08:51:38 ID:iRP9oJkj0
>>286 アリア売れなかったから
もう作る気ないみたいよ
来年のシビハイが出るまで
待った方がいいのでは?
発表会が10時30分からだから、HP更新はその後か・・・
発売日なのに車台番号が出ねーよ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 09:33:51 ID:fCQekM6j0
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 09:35:03 ID:fCQekM6j0
>>284 プリウスはトヨタヨタヨタ足回りだからな。
助手席の彼女が酔うのはガチ。
助手席に女のプリウスなぞ見ない。おばさん、オジサンならよく座ってるけど。
プリウスでカーセックスはやりにくいな。
囲まれた感じで窮屈なんだよな。
やっぱ、ジジババ用だな。
なに?フィットでゴルフに行くだと?ww
>>282 乗り味はなかなかと、万単位の売れる目途のソースよろ
>>291 アリアは元々タイのシビック。日本で売れないから輸入やめただけ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 10:15:20 ID:MJZ4bxlf0
上り坂 0−時速100キロ 加速タイム ベストカー2009年9月26日号
1位 HS250h 16秒03
2位 プリウス 19秒49
3位 レガシィアウトバック2.5i 20秒07
失格 インサイト 脱落
なんとインサイトはパワー不足で時速100キロに到達できず脱落
(メーター読み時速92キロで頭打ち)。
プリウスは上り坂で2500cc車以上の加速性能。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0515.jpg
HP更新?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 10:29:10 ID:MJZ4bxlf0
>>284 残念ながらインサイトの乗り心地はそのプリウス以下でひどいもんです。
ベストカー乗り心地チェック 粕谷俊二
不快指数8% HS250h
不快指数11.5% プリウスG+ソーラーパネル付ムーンルーフ
不快指数15.0% プリウスG“ツーリングセレクション” 270万円
不快指数18.5% プリウスL 205万円
不快指数25.5% インサイトLS 221万円
不快指数の数字が小さいほど快適
221万円のインサイトLSより16万円も安いプリウスLのほうが
7%も乗り心地がいい。
停止からアクセルを思いっきり踏み込むと
プリウスは0.3秒後から加速するが、
インサイトはエンジンを始動してから加速を始めるので、
加速が始まるまで時間がかかる。
サイト更新キタ
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 10:31:28 ID:MJZ4bxlf0
221万円のインサイトLSでさえ不快指数25.5%だから、
もっと安いグレードは振動や衝撃で死ぬの?
あらあら、インサイト叩いた時のネタが
フィットに対しては一切、役に立ってないのネ
残念なヤツだなwwwww
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 10:34:08 ID:MJZ4bxlf0
インサイトがフィットのプラットフォームだってこと知らないの?
何かインサイトも同時にマイナーチェンジして
フィットHVと同じ改良してきてるな
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 11:02:55 ID:r8sOZBBl0
>>308 あのね、
>>307にはインサイトとかフィットのことじゃなくて
オマエの個人的な能力が残念だと書いてあるのです。
それから、インサイトが
プラットホームをフィットと共通としてるのは
エンジンルームだけなw
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 11:13:04 ID:B+GnJqzo0
トヨタ・コンパクト・フルハイブリッド 排気量1496cc 4気筒 予想燃費44km/l 2010年末発売
マツダ・デミオ・アイドリングストップ 排気量?cc ?気筒 予想燃費30km/l 2010年春発売
ホンダ・フィット・マイルドハイブリッド 排気量1339cc 4気筒 燃費30km/l
トヨタ・ヴィッツ・アイドリングストップ 排気量1329cc 4気筒 燃費26.5km/l 12月発売
日産・マーチ・アイドリングストップ 排気量1198cc 3気筒 燃費26km/l
ホンダ・フィット 排気量1339cc 4気筒 燃費24.5km/l
スズキ・スイフト 排気量1242cc 4気筒 燃費23km/l
マツダ・デミオ 排気量1348cc 4気筒 燃費23km/l
ダイハツ・ブーン 排気量996cc 3気筒 燃費22.5km/l
三菱・コルト 排気量1332cc 4気筒 燃費20km/l
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 11:14:51 ID:B+GnJqzo0
>>314訂正
×2010年末発売→○2011年末発売 トヨタ・コンパクト・フルハイブリッド
×2010年春発売→○2011年春発売 マツダ・デミオ・アイドリングストップ
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 11:34:32 ID:QjAsCOYS0
追加
トヨタ・プリウス・フルハイブリッド 排気量1797cc 4気筒 燃費38km/l
ダイハツ・e:S・アイドリングストップ 排気量660cc未満 3気筒 予想燃費30km/l超 2011年発売
トヨタのコンパクトHVの燃費44km/Lっていうのはどうかなぁ〜
事前にリークされるスペックって誇大広告ってことがあるよね。
現行プリウスも発表前には40km/Lって噂されていたけど、結局38km/Lだった
でしょ。しかもこの値は軽量燃費スペシャルグレードLのことで、快適装備
グレードは旧型と同じ35.5km/Lだった訳だよね。
来年末に発売されるかどうか確定ではないけど(もろもろの問題で発売が
遅れる可能性もあるんじゃないかな)
まぁ、実際のスペックは10.15モード41km/L JC08モード35km/L
実用燃費26〜29km/Lぐらいと予想しているが・・・
まぁしかし、この予想が当たったとしても、凄い燃費性能だけどね。
フィットHVより実用燃費で6km/L以上はいいんじゃないかなぁ〜
コストダウンまる出しのトヨタのヴィッツ級HVなんか、まったく欲しくない
たとえ6km/L以上燃費が良くても、クルマ本来の魅力が無きゃ、いまさら目の肥えた日本人は買わないよ
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 11:45:31 ID:9BMWM1IpO
メーターも、ちょっとプラスでいいな。
現行に追加でこれならいいモデルチェンジだな。
ありがたい。
ヴィッツ級HVは、当然コストダウンのかたまりで登場するよ
今日発売ですか。納期と、値引きは幾らぐらいですか?
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:00:31 ID:E/iI7vcz0
>>299 あらら、中の人(つーても愛社精神が無いのか、評価は客観的)の言葉に
そこまで突っ込み入れるかい?(笑)
ノーマルの1.5よりも挙動が落ち着いて、出足は若干だが良いとのこと。
まあ、仕様を考えてもそうなるわな。発売日だし、試乗してくれば?
販売台数の件はも新聞に出てたよ。
>>317 >実用燃費26〜29km/Lぐらいと予想しているが
大まかに言って、このフィットH、スイフト、デミオ、ヴィッツHあたりは
全部25Km/Lくらいなんじゃないかねぇ。44とかトヨタ得意の単なる牽制でしょ。
実燃費でコンスタントに30を叩き出す車がありゃ良いとは思うのだけど
基本的に回生エネルギーしかパワーの供給が無いHVでは、無理と思うわ。
あの重さのボディ+人間を速度XXでXXキロ走らすに必要なエネルギーが
減るわけじゃないからね。
もう納車は二ヶ月待ちとかになってるのかな?
年内で車検が切れるんだけど、今から契約じゃ年内納車は無理だよね・・・
324 :
317:2010/10/08(金) 12:04:13 ID:Dza4MA1P0
>>318 俺もフィットのデザインやパッケージングはいいと思っている。
ただ、燃費性能が圧倒的なヴィッツHVがいいという人もいると思うよ。
まだヴィッツHVの詳細なデザインや価格は不明だけど、12月発売のノーマル
ヴィッツのデザインや質感がアレで良かったんじゃないかなぁ。
もしヴィッツのデザインが素晴らしくて、パッケージングもフィット並み
に優れていて、それに更にTHSが載ったら、もう確実にブッチぎり一人勝ちに
なっちゃうでしょ。これじゃ、日本の自動車業界がつまらなくなっちゃう。
ヴィッツはあのデザインと質感で上記のバランスを取ったんだよ。多分ね。
人に(`・ω・´)FIT
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:16:24 ID:GxyPcoMLO
フィットとフィットハイブリッドって130kg以上重量差あるけれど実燃費でもハイブリッドのほうがいいの?
重いモーターとバッテリー外してアイドリングストップと回生ブレーキだけのほうが燃費良さそうなんだけど
>>323 俺の場合は年内納車希望で9月末に契約で11月末から12月頭納車予定。
発表後だし今からだと年明けは確実じゃないかな。
>>326 yahooのニュースに、FITハイブリッドは「モーターで走れる距離を長くした」って
記事でてたけどIMAの設定とか変わったんだね。
もしかしたら実燃費もいい線いったりして。
公式にモーターだけで走行可能とあるな
14ps、8.0kgmのモーターでどれだけ走れるんだよ
仮にノーマルフィットより実用燃費が2〜3km/Lぐらいしか良くなかったに
しても、所有する満足感や喜びはあるんじゃないかなぁ。
内装が豪華とかエアロが付いているとかと同列の価値観で「IMAが付いている」
って、今の時代に合った付加価値だと思う。
「HVの価格上昇分をガソリン代で・・・」みたいな試算をしている人は
少ないんじゃないかなぁ〜
>>323 近くのディーラー行ってきた
受注10000台
今現在注文で11月下旬納車予定らしい
明日からの三連休次第で今年の納車は難しいってさ
後部座席が15X同等にならないかなぁ…。
後部座席にも真ん中の肘掛が欲しい。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:47:44 ID:E/iI7vcz0
>>329 モーターの14PSだから、ゆっくり動かす分には十分だと思うよ。
逆になんぼパワーがあっても、バッテリー容量が足りなきゃ無意味だしね。
>>332 肘掛ないの?
何でそーゆーしょーもないとこでケチるかなぁw
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:52:19 ID:MNoW6W1jP
>>326 10.15モードで、フィット(24.5km)、フィットHV(30.0km)、
エンジンや設計が全く違う車なら分からんが、何故フィットHVが実燃費で劣るという思考になるのか。
お前の頭のカラクリが分からん。
運転席の純正アームレストは小物入れついてるんかな?
OPのアームレストを注文したら端末に拒否られた‥
318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/10/08(金) 11:44:46 ID:tmhvzJn90
コストダウンまる出しのトヨタのヴィッツ級HVなんか、まったく欲しくない
たとえ6km/L以上燃費が良くても、クルマ本来の魅力が無きゃ、いまさら目の肥えた日本人は買わないよ
フィットの実燃費が10・15モードの75%だとすると18.3km/L
フィットハイブリッドの実燃費が10・15モードの60%だとすると18km/L
バッテリーフル充電でアイドリングストップが効く10・15モードの5.5km/L差なんて実燃費だと簡単に縮まる差だろ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:08:25 ID:beuSQGf4O
納車してきた。
燃費はリッター13くらい
?
タンク容量が40リットルに変わった
ハイブリッド専用?
ホンダ式ハイブリッドって何の魅力も感じないよね。
トヨタ式ですら一ヶ月で飽きるというのに。
たけぇなぁ
リアシートアレンジもノーマルフィットと同じで多彩
インサイトの実燃費もプリウスと余り変らないから
フィットも良さそう、連休中は混むかな?
13Gスマートセレクションで十分じゃん37万も高いハイブリスマセレ買うなんてみんな金持ちなんだなぁ
金持ちはフェラーリ、船買うだろ
>>334 俺もノーマルとHVではHVのほうが実用燃費はいいとは思うが、夏場にエアコン
全開といった条件では逆転の可能性はあるかもよ。(車重の差で)
オールシーズン、年間レベルの平均実用燃費はHVのほうが良いと想像している。
それとモード燃費(10.15やJC08)って計測の方法に問題があると思う。
俺は茨城県つくば市にあるJARIで、何度かモード燃費計測用のシャーシ
ダイナモの運転を体験したが、加速、減速など公道での走行とはかけ離れた
ペダル操作「そっと、ゆっくり操作する」感じで計るんだよ。
したがって実際の燃費と乖離があるんだと思う。
で、各メーカーとも、その「そっと加速、そっと減速」で一番燃費が優れる
ようにクルマを設計してしまう訳だ。(カタログ上の燃費を良くしたいから)
そして電気モーターを使うと、その計測に対して更に有利なセッティングが
可能なんだと思う。(特にトヨタのTHS)
したがって、同じフィットという車種でもノーマルとHVではカタログ記載の
モード燃費と実際の燃費の乖離率は異なると思うけどなぁ〜
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:37:51 ID:rPdBIf/40
Fパケ標準装備、フルオートエアコン、クルコン、ハイブリッド用ECOモニター
テレスコステアリング、15インチホイールタイヤ、とか付いていて
159万円って安いね。
発表前からかなり予約が入ってたのもわかるわ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:47:12 ID:lJaJPscK0
>>291 つくってはいる
日本で売らないだけ
今のシティはカッコいいよ
ただ、日本にはインサイトがあるから絶対ない
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:50:30 ID:kUdDkm790
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:56:25 ID:kUdDkm790
>>350 一ヶ月後の受注実績を見るのが楽しみだ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 14:01:50 ID:MNoW6W1jP
>>347 フィットはエアコン使わないのかよ。
そういう前提の比較なのか?
エコモードを切れば停車中にエアコンは効くし、IMAのアシストもある。
エコモードをオンにすれば停車中は送風になるだけだ。
なぜ、そのような発送になるのか?
夏場はフィットHVの燃費は悪くなるだろう。
だが、それ以上にフィットも燃費が落ちることを忘れるなよ。
BTハンズフリーできるMOPナビが選べるのはハイブリッドフィットだけなのかい
他のフィットは、どれも劣化ナビ・・・
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 14:04:54 ID:I9oJEK7d0
>>352 MCされたとは言え、ガソリンフィットを狙っていた連中は補助金のある間に買って
いるから、初期1ヵ月の受注比率を見て単純判断するのは危険だね。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 14:05:22 ID:MNoW6W1jP
購入時はフィットHVが高いが、維持費を考えれば安い。
HVの装備(クルコン、IMA)が付いている上で、
エコカー減税の差額とその後の維持費、ガソリン代、自動車保険のエコカー割引などを考えると
HVの方が得だよな。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 14:09:33 ID:/chQr/WX0
客が来ないから書き込めるんだよね
装備差を比較すればハイブリッドのベースグレードは
スマセレGとLの中間程度に相当するから
価格差、つまりIMAユニット代は10数万円という設定であることが分かる。
フィットHVはヴィッツ級HVが出たら終わりとか言ってる奴いるけど、ノーマルで比較すると燃費が良いにもかかわらずフィットの7割しか売れてないヴィッツ。
後は分かるな。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 14:20:28 ID:I9oJEK7d0
>>356 129,150円のHVバッテリーは何年持つんだろうね。
361 :
347:2010/10/08(金) 14:21:24 ID:Dza4MA1P0
>>353 何か気分を悪くされたようなら申し訳ない。
モード燃費を計測するときはエアコンをオフにして計るんだよ。
したがってHVのフィットは停止中アイドリングしていない状態で計った
10.15モード燃費が30km/Lだった訳でしょ。
対してノーマルフィットは停止中アイドリングしたまま測定して24.5km/L
だった訳ね。
で、この両車を実際に夏場エアコンを全開にして実際に公道で使った場合、
HVのほうは燃費測定では止まっていたアイドリングをすることになる。
ノーマルのほうは測定時にもアイドリングをしていたので、HVよりは悪化率
が少ないと想像できる。
それとIMAのアシストは車重増の分で相殺されるかもしれないよ。
まぁ、実車でいろいろな条件で比較してみないと実燃費は分からないね。
今、ディーラーから帰ってきた。
試乗車は在ったのだが、まだナンバー交付されておらず試乗できなかったorz
色はフレッシュライムだった。カタログ等より明るい色で、車体がひとまわり大きく見えた。
ハイブリッド独自の色の設定は成功だったね。
このように、アンチIMAの奴らの話をまとめると、
ハイブリッド車の燃費は
システムの優劣ではなく、電動エアコンが決めているのだ、
という主張であることがわかります。
買うならノーマル1.3L買うのが正解だな。
フィットハイブリッドは情弱アフォ専用。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 14:33:45 ID:y6GVCF9v0
夏にほとんどエアコンを使わずに、窓全開で対処する自分にとってはどうでもいい話w
<駆動モーター出力>
235ps(173kW) RX450h,ハリアーHV
224ps(165kW) LS600h
211ps(155kW) エスティマHV
200ps(147kW) クラウンHV,GS450h
143ps(105kW) HS250h,SAI
108ps(80kW) リーフ
82ps(60kW) プリウス3世
68ps(50kW) プリウス2世
64ps(47kW) アイミーブ,プラグインステラ
41ps(30kW) プリウス1世
<<<<<<<<<<<<<<< 越えられない壁 >>>>>>>>>>>>>>>
20ps(15kW) シビックHV,SクラスHYBRIDロング,BMW ActiveHybrid 7
14ps(10kW) CR-Z,インサイト2世,フィットHV ← new!
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 15:02:53 ID:BVV1kmK90
ホンダの屋台骨だからな
フィットとステップワゴンは。
あとはフリードか?
それ以外は言うまでも無いか
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 15:08:23 ID:MNoW6W1jP
>>360 インサイトと同じなので
15年、24万km
カラーにモカがあればなあ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 15:18:02 ID:bUMkKtCQ0
<駆動モーター出力>
0-10エンジンオイル 新時代だな。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 15:24:42 ID:kUdDkm790
>>368-369 初代インサイトのバッテリー交換の話をしょっちゅう聞きますね。
初代インサイトから10年しか経っていないので15年は持たないでしょう。
10年とすると、年12,915円の維持費追加ですな。
まぁ、この流れをフォローする訳じゃないが、フィットはHV、ノーマル
問わずにクルマとして魅力的だと俺は思う。
今日のMCでIMA付きのグレードが追加され、このグレードは多少燃費がいい
フィットといった感じじゃないか?「HVで低燃費!」って程のものではない。
外観も微妙に違うから、見る人が見ればIMA付きフィットだと気づいてくれるし。
コストパフォーマンス重視というイメージのノーマルフィットより、趣味性が
あるIMA付きフィットのほうが所有する喜びは大きいと思うけどなぁ〜
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 15:31:47 ID:cwsOKD930
本場イングランド産のジャダーチーズ美味いよ。
小市民のささやかなステータスだな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 16:01:08 ID:p7422QOT0
>>370 自分はディープサファイアブルーを設定して欲しかった。
というか、ハイブリッド系のカラーは1.5L系と同じにして1.3L系と差別化して欲しかったと思う。
なんか流れを見てると、与太乗りがFIT HVをけなしに来てるというより
HV買えない(もちろんRSも買えない)ような奴が、HVよりノーマルFITのほうが燃費いい!
と勝利宣言してるように見える。見ててもはずかしい発言だな。
>>378 馬力もコスパも考えたらノーマルのフィットの方が単に賢い選択だからな
2代目インサイト哀れすぎ
ぶっちゃけていうと、コストや値段ばかり気にする人は最初からノーマルFitで
ハイブリッドが欲しい人はインサイトよりはFitHVのほうを選ぶと思う。
プリウスを検討している人はFitHVをネタに値引き交渉するかもしれないが
真正面から食い合うことはないと感じる。
一番インサイトが厳しい気がする。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 16:35:59 ID:rPdBIf/40
HVの方が明らかに燃費いいよ
まあググル検索上位にきてるわけで、一般人の反応は正直だよね
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 16:53:38 ID:+3ifm6yd0
ハイブリッドの最上級グレードが210万円か
これだったらプリウスのLグレード買ったほうがいいかな・・・
土俵が違うと言われればそれまでだが。
フィットがハイブリ化したら40km/Lくらいになるかと思ってたw
低公害性はどうなの?
ハイブリッドの真骨頂は低燃費だけではなく低環境負荷だとおもっているんだが。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 16:56:58 ID:ufJd5hDI0
街乗りにいらないクルコンやオートエアコン外して150切らないとだめだろ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:06:52 ID:rPdBIf/40
クルコン外してオートエアコンからマニュアルエアコンにしても
5万円程度の差かと
クルコンやオートエアコンは勿論のこと、
・アレルフリー高性能脱臭フィルター
・LEDドアミラーウィンカー
・プライバシーガラス
・15インチホイール&タイヤ
も廃止したお買い得ベース車も作るべき。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:21:52 ID:MNoW6W1jP
今さっきディーラーに行ったら、カエル色のナンバー付試乗車がスタンバイされてた。
フィットHVに15分ぐらい試乗してきたよ。
そしてフィットも比較試乗したよ。
はっきり言ってHV良すぎ!
インパネ周りがフィットより高級感(安っぽさ)がない。
メーターのライティング(?)が綺麗。
まず立ち上がりが静かだな。フィットとは明らかに違う。
そして、立ち上がりのトルク感が違う。
パワフルだよ。アシスト頑張ってるな。
エコモードにすると踏んでも滑らかな加速で、ど下手な奴でも普通に良い燃費を出せそう。
エコモードをオフはアクセルワークに素直に反応する。
アシストのお陰で中間加速が良いね。グイグイ行くね。
高速走行はスピード出してないので分からん。
乗り味はフィットとあまり変わらんが、すこしマイルドで良い感じだ。
もっと試乗したかったが、また後日乗ってくる。
こりゃー、価格以上の価値観があるな。
フィットとの比較なんて馬鹿らしいぞ。
迷わずフィットHVを買った方が満足できる。
これでフィット買う奴はアホか貧乏人だな。
とりあえず、俺はフィットHVスマートエディションで決まりだな。
あとは値引き交渉だけだ。
小型車は乗ったことないんだけど、
セダンからこれに乗り換えて暫く経ったら、セダンには戻れなくなるかな
感覚的な意味で
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:25:23 ID:MNoW6W1jP
>>390 ちょっと訂正
インパネ周りがフィットより高級感(安っぽさ)がない。
↓
インパネ周りがフィットより高級感がある(安っぽさがない)。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:28:49 ID:rPdBIf/40
わずか1000回転程度でモーターが8キロのトルクでアシストするから
スムーズで静かなんだろうか
性能も燃費も良くなる夢のようなモータースーパーチャージャーと考えれば
断然お得だあね
ノーマルはマルチディスプレイ&エアコンディスプレイが、旧フィットの安物赤液晶に戻った。論外。
赤は安物って言うのがよく分からない。
日産ノートのオートエアコンも赤なわけだが?
青が高級とか思ってるなら恥ずかしい勘違いだ。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:41:16 ID:MNoW6W1jP
>>395 赤というか、赤色メーターって古臭く安っぽく見えるよね。
昔の車が赤多かったよね。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:43:42 ID:rPdBIf/40
感覚的なものだから何色だって変らないけどね
HVなら青の方がそれっぽくていいかも
>>390 こういうハイブリッドらしさに惹かれるなら皮肉でなく
プリウスか新ヴィッツHVに行った方が幸せになれると思う。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:51:10 ID:MNoW6W1jP
>>399 プリウスと比較するつもりは全くないよ。
あの囲まれた窮屈感は苦痛に等しい。論外
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:53:09 ID:rPdBIf/40
ヴィッツHVは、どうなるか分からない一年以上や一年半後の話だしなあ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:54:12 ID:9oml7bKm0
ナビモデルが結構良さそうだね。
通信費無料みたい。
見積もりしてみたら220万。
ノーマルの1.5Xで190万超えるからどうしたものか。
>>397 いや、古臭いかもしれないが、安っぽくは無いだろ。
青や白のLEDが無く、LEDで再現しても豆球で再現しても、
輝度が確保できずに一番明るく見える(視認性の良い)赤〜黄色が選ばれることが多かっただけ。
だからオレンジが圧倒的に多かっただけ。
DQNがこぞって青いポジションランプとか入れてるけど、青が高級って言い張るのはそっち系の人種か?
HVだけ試乗してきた。
ノーマルに試乗して比較するの忘れてたよ。
扱いやすいインサイトって感じでした。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:02:55 ID:rPdBIf/40
青は落ちつく色でいいんじゃない?
赤い部屋は精神的に良くないらしいよ
>>405 いや、青がダメって言ってるんじゃなくて、赤が安っぽいってのがおかしいと。
オレはメーターのバックライトとかは白がいいと思うんだが。高級車がそうだし。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:09:42 ID:MNoW6W1jP
>>406 個人的主観ですのでスルーでお願いします。
おらwktkしてきたぞ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:19:33 ID:9oml7bKm0
これってアイドリングストップは付いてるの?
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:20:40 ID:rPdBIf/40
当然
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
荷室の床が2センチ上がったとあるが、これはつまりフルフラットにしたときに存在した微妙な段差もなくなったって事かな?
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:22:37 ID:MNoW6W1jP
>>410 付いてるよ。
信号待ちでエンジン停止、ブレーキを離すと始動。
アイドリングストップ初めてだったから感動したよ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:24:33 ID:9oml7bKm0
>>414 インサイトみたいにエアコンその他は止まるのかな?
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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>>372 初代とそれ以外はバッテリーが違うからわからんよ
それにしてもバッテリーはリチウム積むのかと思ってたらインサイトとそっくり同じなのかw
ホンダってどこかの企業と組んでリチウムの電池工場作ったんじゃなかったっけ?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:26:01 ID:rPdBIf/40
リチウムは値段と安全性がネックだから見送ったんだろうね
値引きはどんくらい?
15万くらいなら考えるお
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:29:37 ID:rPdBIf/40
新型でそんなに引くわけないと思う
>>419 明らかに無理。
車体で5万が精一杯だろ。
オプション追加などから5万値引きで合計10万が限界だろ。
オプションを沢山追加すれば12万ぐらいはいくんじゃないか。
>>417 古いレス拾ってくるなよ。
>>372は10年前から時間が止まってて
技術進歩してないんだよ。
まだ液晶は1インチ1万円って思ってるんだろ
電動モーターのみで走らないハイブリッドカーに
未来感を感じ無い( ´,_ゝ`)プッ
モーターのみで普通に走るってのwww
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:33:33 ID:J0Fg9tpO0
これ買うなら
インサイト189万−値引き11.5万ー補助金25万=152万
こっちのほうがいい
俺が買ったインサイトはお得だったわけだ
価格だけならそうかも
>>426 それは乗り出しの金額か?
んー、でも魅力ないなー。
>>421 やっぱそんなもんだろうね
ノーマルタイプで我慢すべきか・・・
>全長が短く空力のうえで不利な「フィット」で
燃費を伸ばすアイテムとして、エンジンルームとキャビンの真下には、
シャシーを平らにすべくアンダーカバーが与えられた
・・・こんなんで燃費変わるの?カバーの重量で相殺されね?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:41:28 ID:kUdDkm790
>>410 取説の172ページにアイドリングストップしない条件やしないことがある条件が
山ほど書かれているから参考にするといいよ。
なお、取説はホンダのサイトからダウンロードできる。
>>430 空力には効くが、オイル交換工賃が高くなる。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:42:41 ID:J0Fg9tpO0
ちなみにインサイトの燃費は
用途ーほぼ通勤で片道30キロ(内訳 高速24キロ 一般道6キロ)
これで23キロくらい
通勤手当が1万以上浮く
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:42:56 ID:9oml7bKm0
>>431 情報ありがとう。
ダウンロードしてみる。
取り敢えずアンチは最低限試乗してから書き込んで欲しいわ
妄想だけで書き込んでるのはただの荒らしと変わらん
>>425 プリウスみたいにモーターだけで距離10kMくらいはしるのか?
>>433 結構遠いな。通勤1時間ってところか。
でも高速走るのに23キロしか出ないの?
23キロならフィットでも出るよ?
因みにガソリンFITの値引きってどのくらいでしょうか?
>>436 でもその後はリッター8kmでしょ。
電池切らしたら駄目よ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 18:47:48 ID:J0Fg9tpO0
>>437 そうなの?
フィットは乗ったこと無いけど
高速道路では往復で23キロくらいしか出ないなぁ
時速80キロで慎重に運転すればもうちょっと出るかもだが
そんなの普通の値じゃないしな
>>440 高速オンリーの燃費なら3.5Lの車でも出せるから心配するな。
ホンダのハイブリッドて
アイドルストップしている時以外は
エンジンが回っているんだろ?
2,3年後のFMC後のフィットHVが本気仕様で、これはとりあえず出しちゃえってぐらいのレベルなんだろ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:01:13 ID:kUdDkm790
荷室容量は何故か大きく差があるね。
ノーマル・フィット 384L+床下38L
フィット・ハイブリ 341L+床下3L その差 78L
本田の発表によると0−400加速はインサイトより1秒速い
>>444 エンジン音を出しながら走るハイブリッドカーに
未来感は感じな〜い(*≧m≦*)ププッ
キィーンとモーター音のみで走らないとね〜(^^ )〜
後出しジャンケンのトヨタのヴィッツHVが楽しみ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:06:05 ID:kUdDkm790
>>444 無駄なエネルギーを余計に使ってクランクシャフト・カムシャフト・補機類を
回しているんだよね。
ちなみにインサイトより1秒速いということは
プりウスよりも加速が速いということになる
ホンダのハイブリッドて
要するに
モーターアシストカーだろw
アシストいっても2000回転までは80%がモーターの力だから
燃費走行ではほとんどモーターの力で走ってるといっても過言ではない
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:12:21 ID:WC9mPdPS0
>>426 俺のインサイトは、
総額228万円 値引+補助金+4年落軽
乗出140万円
更にFXで市場から入金前日に「自力で補助金」調達30万円w
で、110万円になったよ。
>>449 荷室容量がフィット並になれば
バカ売れだろなw
>>454 燃費がいいて、タクシーじゃないだから
一般のドライバーが元をとれるわけないだろw
それより、未来感を感じることで所有欲が満たされるだろ
ホンダのハイブリッドにそれがあるか?
>>452 せめてI、M、A、がそれぞれ何の頭文字を表しているのか、
理解してから書き込めよ、クズw
赤液晶は旧フィットの残滓。つか軽にも多用されてたし、明らかなコストダウン。
ノーマルのフィット1.3は高回転のパワーは凄いけど
低速や中間の加速が悪いから
ハイブリッドで丁度良くなる感じかな
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:19:10 ID:sadWOXw30
この時期の投入は正解だな(エアコン的に
>>331 面白そうだな。混み具合見たいから近くのホンダデラ行ってみるか?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:21:08 ID:kUdDkm790
ファクトブックを見ていると、モーターを使い過ぎる制御になっているらしい。
・モーターアシスト量を増加して発進性能を高めました。
・モーターのみでの走行領域を拡大しました。
モーター多用は燃費効率を下げるんだよね。実燃費はインサイトを下回るかも…
>>459 ドアハンドルカバーもな
イマドキ、フラップ式かよw
軽でもグリップ式だよ
ホンダて昔はエンジンにコストを掛けて、他はダサいが通説だったけど
今はどこに金を掛けているのかな?
アンチの勢い、っていうのかな、
インサイトの時より焦りが感じられるなwwwwwwwwwww
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:23:48 ID:f08MpIuP0
見積もりもらってきた。
ナビプレミアムで、オプション15万ぐらいつけて値引き総額3万円。
明日、契約するつもり。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:26:25 ID:sadWOXw30
>>463 インサイトより軽い分より多くアシストできるだろう
>>467 えっ?3万円・・・デラの鴨じゃね?
俺なら粘り倒すわ
池沼のCjcLM51J0が居るスレは此所ですか?
軽量なボディだとモーターの力が最大限に発揮されるから
フィットは正解だったね
インサイトみたいな大型のボディだとモーターの要領不足
>>470 俺が池沼かよw
本当のことレスしているだけだろ
だいたい、ハイブリッド商売は未来感が売りなんだから
トヨタの勝ちだろ
>>463 つまりインサイトの最大の欠点をフィットで修正した感じだな
>>470 どんなにトヨタが素晴らしいとしても、トヨタが心の底から嫌いだからしょうがない...
>>467 値引き12〜13万でてる中で3万引きで契約とは。
それもナビプレミアムでか。ほんと軽鴨状態
>>472 どっちの勝ちでもない
お前が価値を決める問題でもない
豊田はダサい
若者のイメージが全くない
本田に比べエンジンの性能が極端に悪い
回転回す度にガーガーと煩いエンジン音聞いてるだけでも嫌になる
それに尽きる
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:38:19 ID:WcjAzSsq0
VSAも標準装備じゃないなんて
とりあえずホンダ>トヨタ だよな
>>476 ハイハイ
ホンダの擬似ハイブリッドカーで喜んで下さいよ
故本田宗一郎も黄泉の国で喜んでいるよ( ´,_ゝ`)プッ
>>477 イマドキのホンダに若者のイメージがあるかよw
今や、ホンダはミニバンメーカーだろ
今の若い野郎に聞いたら(;゚ Д゚) …?!
フィットハイブリッド2台買えるくらいの直噴ターボの輸入車乗っているけれど
多少燃費悪くてもハイブリッド車に買い替える気はないな
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:43:31 ID:WcjAzSsq0
素のハイブリッドにVSAだけオプション追加するといくら?
つーかフィットHVは元々フィットオーナーの待望論だったからね
今後フィット購入者の半数がHVに流れるかも知れん
内見会でHVに試乗してきた
3連メーターがまぶしすぎる
1.5Gの新色の青がいい色なんだけど
HVには無いと言われた
エンジンのホンダていうなら
VWのTSI
と、タメがはれるくらいのエンジンを出して欲しいよな
ね〜、SOHCエンジンのフィット乗りさん(*≧m≦*)ププッ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:52:31 ID:kLj6+csf0
ハイブリッドに乗ったら
俺のカーライフは終わるがな
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 19:54:20 ID:sadWOXw30
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:01:28 ID:1Ih/XQxS0
車体寿命5万キロのFITを買う馬鹿がいるだね!
>>485 1.5Lを選択肢に入れてる人は検討してみるでしょうね。
>>489 オペルとシトロエンの釣り目具合は凄い。フィットが霞む。
あと、コルトは日本仕様の方がカワイイ。
>>490 「いるだね」って・・・日本語が不自由な方?
トヨタのヴィッツHVが出るまでに
どこまで、アホンダ-信者に売り込めるかだなw
半年もすれば、インサイトと同じように失速( ´,_ゝ`)プッ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:29:36 ID:BVV1kmK90
>>477 あんまりトヨタのことを偉そうには言えんやろ
ホンダはスポーツカーは消えていってるのに向こうは出そうとしてるし
エンジンにしても差は無いんじゃないかと思える。
ホンダに目新しさが無いから余計にそう感じる。
高回転ばかり追及していい時代ではないだろ。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:30:59 ID:BL4gQbi40
>>455 それを言い出したら、そのうち0円ってヤツが現れるな。
>>477 レス内容に昭和の香りがするなw
まあ、確かにトヨタのエンジンは回すとウザイのは確かだなw
ケド、燃費命のハイブリには、回すことは関係ないだろw
インサイトみたいに信号待ちでエアコン止まるだって
やっぱ中途半端なHV車はダメだな
これが出たらインサイトなんて高くて売れなくなるっしょ
>>493 トヨタのスポーツ用エンジンて
他社製だな
ツインカムはヤマハだし、
今度出すのはスバルだし。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:43:17 ID:BL4gQbi40
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:49:02 ID:6aXBRiP30
>>444 燃料の供給がなくて、エンジンはどうして回っているかがわからん。
スパークもしてなく、回転させてるエネルギーはどこからもらっているの?
わけわからん。タイヤは停止してるんだろ?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:51:50 ID:sadWOXw30
タイヤが停止してたらアイドルストップするし
ディーラーからオレの買うフィットが今日届いたと連絡有った。(8月末仮契約)
ナンバーまだなんで乗れないけどこの3連休で納車日の相談してくるよ。
>>363 それは少し前から感じていた。
燃費を凄く気にするような人ならそもそもエアコンをガンガン使わないと思うな。
それに燃費だけで車選ぶわけ無いのに、低燃費以外に魅力無い車の名前並べられても
ふーんとしか思わない。
どうせ燃費30kmとか謳ってるけど、せいぜい15〜16くらいだろ?
いいかげんあのインチキ測定10.15とか見直せや
>>505 お前が脳内で変換すればいいだけの話だ。
>>501 推測だが、簡単に言うとエンジンと駆動系(簡単にいうとタイヤ)がつながっているから
タイヤが回っていれば、燃料カットでもエンジンは回っているんだろ。
その時はモーターでタイヤを回しているからな。
けど、効率的には、無駄にエンジンを回しているから効率は悪く、要は燃費が悪い
なのでトヨタの勝ち!
>>501 それ、低速巡航時や減速時に全気筒休止する話と混同してると思われ。
>>505 つ JC08モード燃費
>>506 おまえみたいな馬鹿のために見直せっつってんだよ
わかったかハゲ
>>504 燃費は、アイドルストップでかせげるだろ
ハイブリは都市部の渋滞路で走らないと価値はないし。
要はハイブリなんてニセエコw
未来感を欲しくないならハイブリは意味はないよ。
さらに、未来感がないホンダのハイブリは糞だしw
燃費をかせぎたいならアイドルストップで充分
ハイブリは高速で走ったら燃費はよくないしなw
相撲取りを一人分よけいに乗せているようなモンだしw
>>486 アズールブルーのこと?
だったらHVにもありますよ。
>>505 本当のエコシステムはVWのTSIとDSGの組み合わせ。
やっぱり、ドイツ人には敵わないよなw
インサイトの余った部品で作ったって聞いたけど
有料ごみ処理お疲れ様です
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:18:53 ID:rPdBIf/40
アンチが急に意味不明なことを言い出したけど
フィットHVが余程脅威なんだろうね
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:19:11 ID:BL4gQbi40
>>516 フィットHVのどこが脅威なの(;゚ Д゚) …?!
教えてよ( ゚д゚)
スイフトにしよう
>>618 お前のような
120万以下の購買層にはフィットそのものが比較対照外だ
アンチが大量に沸くのはむしろ良いこと
>>519 ああ、今度のスイフトはいいな
ただ、荷室がね。スイフトプラスやスイフトワゴンみたなものを
出せばけっこうフィットを食うぜw
523 :
520:2010/10/08(金) 21:26:26 ID:ZWnwnFCZ0
>>520 アンカーくらいちゃんと貼れよ
知能の低い方(*≧m≦*)ププッ
まぁなんだ
ホンダの初期型はやめとけとしか言えない
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:29:12 ID:rPdBIf/40
発表前から大好評で予約数が10000もあったのか
貧乏臭い内装と軽でもあるドアグリップでない
コストカット車フィット
>>518 フィットハイブリッドはグレードの一つにすぎない。
すでにハイブリッドのみで予約一万台。
プリウスは補助金切れで失速必至。
トヨタは、またホンダに販売台数一位を奪われる。
>>528 グリップ式ドアハンドルなんてただの飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:34:57 ID:rPdBIf/40
ID:CjcLM51J0
ID:GyIoA85gO
携帯とPCで一人語りか
どこかに依頼されて荒してるの?
>>530 ほとんど、試乗車とレンタカーだろw
後は、アホンダー信者だろ(^0^)
ホンダが本当にまずい初期型は車じゃなくてアーキテクチャだろ。
1日で20レス以上とかキチガイだろw
いくら貰えるバイトなんだろ?
>>531 おまえ、馬鹿だな
事故でドアを開ける時、グリップ式ドアハンドルのほうが
容易に救出できるぜ。ドイツ人様がおしゃっているのよ。
まあ、オマエみたいな知能の低い方はワカラないよなo(`▽´)o
>>537 ドイツ人が言ったらそれがすべてなのか。流石だな。
そのドイツ車、日本車に比べてどれくらい売れてるんだ?
よく分からんから教えてくれ。
>>536 単なる暇人だよw
オマエラ、アホンダが食いついて来るからオモロいよw
まあ、本当の事をレスしているだけだがなw
>>538 ドイツ車は高いからな。
オマエラみたいな、素の値段が120万以下の車とは違うのよ
フィットのフラップ式の方が
空気抵抗減らせるしスッキリしている新しい方式
>>515 >インサイトの余った部品で作ったって聞いたけど
>有料ごみ処理お疲れ様です
どこで聞いたのか全然解りませーん、もちろんソースは載せられないよな。
普通に考えて同じメーカの同じHV車で共通部品が存在しないわけがない
それを余った部品だって!?w
さらには有料ゴミに変換wwwwwwwm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッ
>>541 オイオイ日本の法定最高速度は時速100kmだぜ
空気抵抗なんて関係ないよw
オマエみたいなアホが、エアロパーツ付けて喜んでいるんだろな( ´,_ゝ`)プッ
>>544 >オイオイ日本の法定最高速度は時速100kmだぜ
>空気抵抗なんて関係ないよw
無知にもほどがある。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:55:39 ID:rPdBIf/40
明日から3日でどれだけ予約が入るんだろう
ディーラーの人は「いつでもいらっしゃって下さい、お待ちしております」
なんて言ってたけど忙しいだろうなあ
>>543 高級感出したいなら
ドアハンドル替えたら( ´,_ゝ`)プッ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 21:56:54 ID:nIyPFhOb0
実物キターーーー!!!!
っと感じでもないが実感はやはり沸く。
内見会に行ったが同じ目当ての人多数で笑った。
エンジン始動からインサイト?ってのは当然か。
カタログにお菓子を頂きました。アクセサリーカタログを見てニヤニヤするか・・・
>>546 ドアハンドルでCD値が変わるわけないだろ。
オマエこそ無知だろw
ハイブリットってどうなの?
イメージとしては出だしはモーターが主体なのでまるでサイドブレーキ
を引きっぱなしのような感じで軽快感がなさそうってイメージがあるけど。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:03:29 ID:rPdBIf/40
0-10wという低粘度オイルを使えるってことは
エンジン設計とエンジン工作精度がそれだけ優秀ってことだよ
出来損ないのくだらない車に群がる底辺か。
可哀相だがフィットHVの時代もお前らの時代も来ない。
このまま一すじの光も見ないまま消え行くのみ。両方とも。。。
早く寝て、明日もオレために働け。
フィットくらいは買えるようにしてやるぞw
>>ぶたまん
CD値=空気抵抗
と思ってる・・・
>>552 普通にエンジンにモーターのパワーがプラスされるから
重くなった分を差し引いてもエンジンだけよりいい加速すると思うよ。
>>551 ドアハンドルのことを言っているのではない。
100km/h以下だと空気抵抗は関係ないといってるお前を無知だと言ってるのだ。
>>552 インサイトを試乗したが、普通の車と全く変わらんかったよ。
出足も素直に動き出すし速度も素直に伸びる。変な抵抗感などはなかった。
>>558 ナショジオかディスカバか忘れたが
時速80kmで走る車の後ろ40m(位)車間をあけて走ると
30%燃費がよくなるって実験してた。
必死だなw
早く寝ろ。
オレのためにw
>>558 話はドアハンドルのことだよ
フラップ式だと空気抵抗がいいというから
そんなの100km/h以下だととるに足らないことだと言ったのだよ
ダイタイ、速度無制限のアウトバーンを走るドイツ車にフラップ式あるの?( ´,_ゝ`)プッ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:21:10 ID:sadWOXw30
欧州向けに付いていたアンダーカバーを日本仕様にも付けている。
カタログ燃費には効果がある
>>563 論理的に話しようぜ
あ、ゴメンね。君には無理か(*≧m≦*)ププッ
この中に実車見て乗った奴何人いるんだ?
そんな議論他所でやって欲しいんだが、ひょっとして俺が異端なのか?
>>567 論理的に話しようぜ
あ、ゴメンね。君には無理か(*≧m≦*)ププッ
>>565 カタログ燃費はシャシダイで計ってるから
空力付加物は反映されないよ。
>>569 >CD値はあくまで「係数」であるから常に一定であり、速度には左右されない。
分かりました?
CD値は、空気抵抗のことじゃないの。
空気抵抗「係数」の事なの。
都合のいいとこだけ切り抜いてコピペしてんじゃねえよ基地外
シカシ、アホンダの食付きはいいなw
まあ、わかっているけど認めたくないイタイ所をついているからな
俺が、イケ沼ならスルーすれば〜(^^ )〜
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:29:00 ID:Huu+3GgeO
>>564 昔のBMWはフラップ色。まあ理由については空力でなく出来るだけ突起物を無くして歩行者等との
接触の時ダメージを与えない為の配慮とか書いてあった記憶がある。
>>570 後付けエアロパーツとかは反映されないが、CD値は勿論、計算されているし、
シャシダイだけでなく実走行もしてモード燃費を算出すると聞いたが・・・
>>572 お前がやってるのは釣りじゃないよ?
溺れてるお前にみんなが石投げてるだけだよ
>>571 オマエ、係数の意味わかっていっているのかよ
係数は割合。簡単に言うと、母集団があって小集団がいくらかということ。要は分数
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:31:41 ID:sadWOXw30
>>575 論理的に話しようぜ
あ、ゴメンね。君には無理か(*≧m≦*)ププッ
>>576 口調かわったねw
何きれてんの?釣りしてるんでしょ?
>>571 空気抵抗は速度の2乗に比例するので
100km/hのときの空気抵抗は50km/hのときの4倍
ドアハンドルの問題は単にコストカットだろ
青山のホンダに電凸でもしろよ
アコードはフラップ式かよ
アホンダ諸君よ
ID:CjcLM51J0は、お仕事でホンダ車スレに常駐しているアンチ
昔からアホンダと口するのが特徴
2ちゃんを巡回して嘘書き込んだりしてるけど直ぐにバレる
>>576 俺がわるかった・・・
係数=分数なんていわれると何て返したら良いか分からん
>>583 係数=分数=小数
小数に100を掛ければ%だよ
ID:CjcLM51J0 はA助みたいな奴だな。
ヴィッツが12月に出てくれば
プリウスと同じ状況になる
ホンダのHVはトヨタにはかなわないんだよ
もしかしてインサイトは今買い時なのかな
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:41:09 ID:kUdDkm790
>>557 >重くなった分を差し引いてもエンジンだけよりいい加速すると思うよ。
加速は馬力あたり重量できまる。
フィットL 1010 / 99 = 10.2kg/ps
フィットHV 1130 / 98 = 11.5kg/ps
HVの負け
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:41:46 ID:rPdBIf/40
>>587 その時にHVは出ないよ
ヴィッツHVは1年以上後の話
>>586 市ねよ チンカスはwwwwwwwwwww
ヴィッツのMCと、ヴィッツ級HVの登場を混同している人多いよね
ヴィッツ級HVは来年秋以降の登場のはずだけど…
空気抵抗の話なら500系やN700系も語れや。
トンネル通過の優秀さは他では真似できない。
特に500系はグッドデザイン賞に選ばれ、N700系は金賞に輝いたんだぞ。
N700系のアヒル顔は愛嬌があって良いじゃないか。
それに比べたらフィットは米粒みたいだな。
あれだな。車版てバカが多いなw
たまに、理系の素養があるのを見かけるけど。
基本アホの集まりだな
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:47:54 ID:kUdDkm790
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:48:18 ID:BL4gQbi40
>>593 来年秋以降っていうのも、どうか分からないなぁ。
というのもトヨタのTHSは冬場、寒いときは燃費が悪いんだよな。
したがって冬前や冬に発売する可能性は低いと思う。
そう考えるとヴィッツ級HVは再来年の春ぐらいという予想になるのだが・・・
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:53:22 ID:6aXBRiP30
>>580 分かってるやつがいて よかったわ。
水蒸気密度も影響してるぞなぁー 君
ハイブリ商売は最初に買う時
税金などがかからないから、お得感で売れているだけ。
車両価格で比較すれば、タクシー並に走行距離を走らないと
元は取れない。
>>598 いろんな憶測がありますね
どっかのサイトでは2011年春頃とありますしね
来年にスカイデッキの市販版発売。
ハイブリッド車限定で高速無料にならないかなー。
他は値上げで良いから。
>>589 エンジン違うのか。すまんかったw
でもモーターのおかげで発進のときの加速はたぶんいいと思う。
ハイブリッドはCR-Zしか乗ったことないけどね。
>>598 10.15モ−ドて意味ないな。
贅沢で我がままな人間様が運転しているんだから。
エアコンは使うわ。アクセルはベタ踏みするわetc
606 :
598:2010/10/08(金) 23:01:24 ID:Dza4MA1P0
>>601 うん、フィットHVの売れ行き次第では、前倒しの2011年春っていう可能性も
あるね。ただ、その頃、まだプリウスの売れ行きが良ければヴィッツ級HVを
出しにくいかもね。
ところでヴィッツ級HVは実用燃費30km/Lの目標性能は達成出来ているの
だろうか? それといくらで売るのか分からないが、HVのコストの問題も。
簡単にはいかないんじゃないかなぁ〜
ハイブリは元が取れないというやつが多いが、今後ガソリン価格がこのまま
とは限らなんだろうが。まぁ、少なくとも今より安くなることはない。
今後、環境税の導入で自動車税、重量税の他、高速道路割引などで優遇される。とは思はないの?
>>604 発進のときの加速をよくするには
低圧ターボで可能なこと。
100kgのバッテリーを積まないでも可能なこと。
by TSIエンジン
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:05:38 ID:rPdBIf/40
ヴィッツHVが来年の春は無いよ、早くて来年の年末だと思う
半年で試作からテストから申請から量産体制なんて無理
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:07:19 ID:rPdBIf/40
>わずか1000回転程度でモーターが8キロのトルクでアシストするから
>スムーズで静かなんだろうか
>性能も燃費も良くなる夢のようなモータースーパーチャージャーと考えれば
>断然お得だあね
>>608 都市部の渋滞ではTSIはただの効率の悪いエンジンだけどな。
>>607 ハイブリッドは付加価値なんだから元が取れる取れないは関係ないな。
ターボや4WDシステムに比べたら実際の路上で有用な場面は多いだろ。
今世紀最大の傑作車の誕生をこの目で見られて、もういつ死んでも悔いはないよ
>>607 ハイブリの燃費優位性は、渋滞路を走行したときだけ。
それ以外は目くそ鼻くそのレベル
下手したら、高速の場合はハイブリがまけるよ
ライフターボでカタログ燃費17kmを20kmで走らせてる俺なら30kmオーバーも可能かもしれないな。
田舎でストップ&GOが少なく60km前後で巡航できる環境でHVって有利かい?
>>607 これが噂に聞く「たら、れば論」か・・・・・
まさか本物をこの目で見るとは、てっきりネット上を飛び交う都市伝説かと思った。
>>611 アイドルストップ付ければ
マシになるだろ
オプションでレカロのシートがあるのには驚いた。
>>615 不利
回生エネルギーが回収できないだろ
何度もいうが
ハイブリは燃費優位性は、渋滞路を走行したときだけ。
>>614 日本の道路事情やライフスタイルでは、高速道路を一定巡航するより、市街地をノロノロ走行する方が遙かに多い。
まして下駄車のフィットならなおの事。
よって実用燃費で考えたら、高速燃費より渋滞燃費に優れた方がずっと価値がある。
>>619 そういうもんか。
トヨタより本田のシステムのほうが郊外向きとか聞いてたんだがそういうもんでもないのな。
>>606 >フィットHVの売れ行き次第では、前倒しの2011年春っていう可能性も
あるね
まったくありえない。
そんな急に生産ラインに組み込めるか。
今の時点で車が出来上がっていないと無理。
ありえんわ。
>>614 IMAエンジンは吸気バルブの遅閉じモードがある。
これはスタンダードエンジンにはないアイテム。
高速燃費もハイブリッドの方が勝ちます。
>>615 有利じゃないか。
逆に不利な理由がわからん。
>>587 あんなコンパクトカーを180万以上で売られても困るんだよ
そもそも新ヴッツのデザインが終わってる
>>600 だと割高なプリウスだともっと元が取れない
>>621 エンジンの燃焼効率を上げたほうがいいだよ。
オタクはターボの使い方がうまいわけや
>>587 豊田のことだからプりウスみたいにオーディオとか省いて定価つけそう
>>615 その環境ならMTのCR-Zですら23前後いける。(表示でだが)
あとはわかるな?
>>626 現行フィットにはタービン付いてますが何か?
オイルの流れでタービン回す低速のトルクをアップシステム
>>625 プリウスには未来感がある
キィーンとエンジン音をさせずに走らせると
未来カーを運転している気分になる。
要は、所有欲を満足させるわけ
フィットHVは15インチのホイールでこの燃費だと
現行フィットの14インチにすれば更に燃費良くなるな
>>629 >オイルの流れでタービン回す低速のトルクをアップシステム
ソースは?
プリウスなんて0-200でフィット1.5より1秒も加速が遅いから話にならない
サーキット走ると2週目でバッテリー切れてパワーダウン
だから、TSIエンジン
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:30:46 ID:ptKWY7kF0
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:33:16 ID:Oj5/0nEDO
なんでトヨタのHV専用車はどれもあんなダサいの?
スポーティーなの出して
おっと、そのヒョウロンカとやらの所有者、プリウスだぜw
役割を分かって書いてんだよ。
まあ、石油資源に頼らない車社会を作るには
電気自動車と太陽光発電システムだろな
ガンダム00の世界よ
>>638 この、ヒョウロンカ
俺は嫌いだよ
こいつ、ヘボレーサー上がりで15年前くらいからヒョウロンカしているな。
業界では、兄貴だそうだ。
現行フィットとインサイトで同コース走った時の燃費差を載せてるブログを見た。
僅差というかフィットの方が僅かに良いらしい…確かに燃費目的じゃ微妙だな。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:41:58 ID:BL4gQbi40
>インサイトは自動車ジャーナリストがウェルカムキャンペーンを展開してましたね。
>みなさんはスポーティーだと絶賛していましたが、
>試乗した方々は、乗り心地の安っぽさにみんなフィットにするという(笑)。
ホンダの車て、ちょっと荒れた道を走ると
リヤからガシャと音がするけど仕様かw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:43:26 ID:BL4gQbi40
ンダヲタはプリウスは高速燃費が悪いって言うがそれはデマ。
いや悪い
というデマ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:46:44 ID:BL4gQbi40
高速燃費が一番なのは初代インサイト
プりウスはエンジン使うとただの車
60キロ以上は常にエンジンが回ってる
そして重い
すげーバカが一人いるな
そんなにプリが好きなら喜んで乗ってればいいのに・・
なぜこんなとこにいるんだ
プリウスから電動エアコン取り除くと
何の取り柄もない車になっちゃうところに
プリウスの本質を垣間見ることができる。
アホンダの連中に池沼認定された
俺様は退出するわ(^^)/~~~
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:56:05 ID:BL4gQbi40
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:57:18 ID:rPdBIf/40
プリウスもインサイトも実燃費同じくらいなのに
高速はプリウスの方が良いの?
じゃあ街乗り燃費はインサイトの方がいいってことか
>>644 それは違う
試乗した俺にいわすと
乗り心地はインサイトのほうが凄くいい
現行フィットはリアが軽いから乗り心地も硬い
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 23:59:05 ID:BL4gQbi40
プリウスのエンジンは牛みたいで最悪だよ
本田のエンジンみたいに上まで伸びない
>636
年寄りほどそういう傾向が強いような気がする。
無駄にミエを張りたい世代なんだろう。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 00:03:42 ID:BL4gQbi40
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 00:11:54 ID:oculwhLo0
>>660 イギリスBBC番組のトップギアでは、
サーキットを一生懸命に走った20型プリウスは6km/L
その後ろを、ただ付いていったM3は6.8km/L
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 00:22:42 ID:QSDQeUBx0
多くのオーナーの平均燃費を集計したサイトとか見ると
プリウスもインサイトも余り差は無いけど
何で広告媒体通すとプリウスの燃費が圧倒的に良くなるんだろう?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 00:28:19 ID:oculwhLo0
ハイブリッドシステムの比較
□燃費向上効果□
≪アイドルストップ≫
◎ トヨタTHS:シリーズパラレル:フルハイブリッド
○ シリーズ
○ ホンダIMA:パラレル:マイルドハイブリッド
≪エネルギー回生≫
◎ トヨタTHS:シリーズパラレル:フルハイブリッド
◎ シリーズ
○ ホンダIMA:パラレル:マイルドハイブリッド
≪高効率運転制御≫
◎ トヨタTHS:シリーズパラレル:フルハイブリッド
○ シリーズ
△ ホンダIMA:パラレル:マイルドハイブリッド
≪トータル効率≫
◎ トヨタTHS:シリーズパラレル:フルハイブリッド
○ シリーズ
○ ホンダIMA:パラレル:マイルドハイブリッド
□走行性能
≪加速性≫
○ トヨタTHS:シリーズパラレル:フルハイブリッド
△ シリーズ
○ ホンダIMA:パラレル:マイルドハイブリッド
≪高出力持続性≫
○ トヨタTHS:シリーズパラレル:フルハイブリッド
△ シリーズ
△ ホンダIMA:パラレル:マイルドハイブリッド
まぁ、フィットHVとプリウスの燃費性能比較はもういいんじゃないかなぁ。
フィットHVかプリウスかで迷っている客って、あまり居ないんじゃないか?
それより、パドル付きの210万円のグレードだけでもリアブレーキをディスク
にしてほしかったなぁ。
欧州向けのJazz HVはディスクでしょ。
ほんの少しの燃費性能を優先して日本仕様はドラム式にしたと想像するが、
カッコ悪くないか?ドラムブレーキって。アルミホイール履きたくなくなる。
>>657 その記事は意味がわからないんだよな。
高速をふつーに100km前後で走れば20km/lは間違いなく超える。
まぁ30はどうがんばってもでないと思うけど。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 01:27:39 ID:67rCv6un0
クソレスばっかだな。
インプレはねーのかよ?
>>666 MCでディスクになるから待て
とりあえずホンダの初期型はコスト優先なんだよ
絶対後からでるから安心汁
ふぃっと
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 01:33:51 ID:9Def+EBA0
VSA付けてもリアディスクブレーキ付かないのか
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 01:43:53 ID:Pla2lAoq0
MCはいつごろだろう
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これは売れる
680 :
666:2010/10/09(土) 01:49:18 ID:yhy/0LUM0
>>669 理由はコストかなぁ? Jazz HVやFit RSはリヤもディスクでしょ。
量産効果から考えると日本用のフィットHVもディスクにしたほうが、
全体的な調達コストは安く出来るんじゃないか?
先代プリウス(20型)でも国内仕様だけドラムだったんだけど、トヨタの
開発部門の人曰く「燃費性能の為、あえてドラム式を採用した」と言って
いたよ。
まぁしかしディスクとパッドが微妙に触れていることによる燃費悪化って、
どのくらいなんだろうという疑問もあるが・・・
取り合えず試乗だな
>>680 実際ドラムの方が軽いし燃費は結構変わる
ホンダは初動みてから色々テコ入れするからね
初代フィトなんて中期からいきなりディスク登場したから
まずは最低限のラインで生産して、波に乗ったらちゃんとグレード入れてくるよ
ホンダはHVでもスポーツって考えは捨ててないから
インサイトの件があったからかなり慎重になってるのはしかたないよ
だから少し様子見がいいと思う
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:15:07 ID:9Def+EBA0
IMAバッテリーでリアが重いからディスクでなくても十分制御できるんだろうな。
FFの1.5Lはかなりのフロントヘビー&リアスタビ固めのセッティング、
ブレーキで荷重移動するとリアが横に流れやすい。
スポーツモデルはCR-Zだけでしょ
フィットはこのままだよ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:18:21 ID:9Def+EBA0
CR-Zは欧州メインだし、欧州フィットIMAにはリアディスクが付くだろう。
日本には要らない扱い
687 :
680:2010/10/09(土) 02:22:41 ID:yhy/0LUM0
>>683 なるほど、今後に期待という感じなんだね。
まぁ俺はフィットHV、なかなかいいと思っているんだけど、購入予定は
ないんだ。理由は半年ほど前に他社のHVを買ったばかりなんで、ゴメン。
ただ、フィットHVのコンパクトな点やパドル付き6速CVTは正直魅力を
感じる。日本の道で使うにはフィットのようなBセグメントが運転し易くて
いいと思っている。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:26:14 ID:9Def+EBA0
CR-Zでも言われてるけど、CVTの擬似段付きなんて意味ないね。
HVだと特に”人による邪魔、性能劣化”につながる。
>>688 性能を優先したい時はDレンジでクルマ任せの制御で走ればいいんじゃない?
俺はエンジン回転を自分でコントロールする楽しさがあったほうがいいと
思うけど。
特にIMAはエンジンメインのパワートレーンだからマニュアルモードが可能な
訳で、ライバルのTHSのFFタイプには、そういった機構が付けられないみたい
だよ。
まぁ、ギミックだけど多少は内燃機関のエモーショナルな部分を感じられる
アイテムじゃないかなぁ? パドル付き6速CVTは。
>>684 むしろリアが重いからこそ制動力のあるドラムブレーキなんじゃないか?
まあ今回はコスト低減の意味のほうが大きいだろうが
エンブレ加減を調整したいときはパドル付き6速が重宝するよ
あと雪道なんかもエンジン回転で調節できるから有効だね
>>585 >係数は分数
なんだこれ
意味分からんが
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:38:51 ID:9Def+EBA0
高速走行でもタイムが落ちる、回生エネルギーも最大限に取り切れなくなる。
より高いカネを取る名目として存在するだけ。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:42:38 ID:9Def+EBA0
>>691 より走行速度域の高い欧州では、インサイトでも普通にディスク装着。
コスト: ドラム<ディスク
制御性: ドラム<ディスク
の二要素で選択が決まってるね。日本の環境では安さ優先。
ヴィッツってHVじゃないんだな。フィットぐらいユーティリティスペースが増えた
ってことか、TSI乗りが気になるのはこのパッケージングだろうな。Polo明らか狭いし
ゴルフと比べると100万安い。レギュラーとハイオクで約10%価格差がある。価格あたり
10.15モード値で15.3ってことだな。この時点でノーマルフィットの実燃費程度なわけだが
ちょっと便利車としては差がありすぎて比べるもんじゃないな。HVが高速程度の燃費を街乗り
で稼ぐとして18〜22ってとこだ。
>>695 一発制動力 ドラム>ディスク
耐フェード性能 ドラム<ディスク
じゃないか? 一発の制動力はドラム式のほうが上だと思うよ。
ハイウェイでの速度が高い欧州では耐フェード性能を重視してディスク
といった選択かと・・・
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:52:11 ID:LSHEtMk80
FFはフロントヘビーだから急性同時ほとんど荷重がフロントにいっちゃってるからリア側のブレーキは制動力よりも
姿勢安定が主な役割
まあ見た目の問題だね
性格の悪い奴なんかはリア側見てあれ今時ドラムなの?ぷっ
なんてされるとほんとむかつくけど
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 02:57:08 ID:9Def+EBA0
>>697 イヤラシイ連続フルブレーキを想定した耐フェード性能は理由に入るかもしれないが、
フロントエンジン車の制動力は基本的にフロント側で出すもんだ。リアは細かく正確に制御できる度合いの方が大事
たしかに見た目の問題だよね。
ホイールのスポークの隙間から、デカいディスクと赤いキャリパーなんかが
見えたりするだけで、高性能なブレーキって感じがするもんな。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 03:12:32 ID:x9XdGDh80
1.3LのVSAはリアディスクで、HVのVSAはドラム
HVの姿勢制御は遅れるので、当てにしない方がいいかも。
>>687 大して変わらないようだが7速だ。
6MTから乗り換えるので7速モードが有るのは少しうれしい。
703 :
687:2010/10/09(土) 03:45:42 ID:yhy/0LUM0
>>702 失礼しました。7速だったかぁ〜
ちょっとステップが細か過ぎで、パドルの操作が忙しなくなりそうな感じ
がするが・・・
実用性を考えると5速ぐらいでもいいような気がするけどね。
で、Dレンジで走っていてパドルを操作すると一時的にマニュアルモードに
なるんだよね。
大昔の車じゃあるまいし、山道の下りでブレーキがフェードして効かないなんてことも
無いだろうと思うけどね。MTじゃないから高いギアに入れっぱなしということも無いし。
4輪ディスクブレーキなんてスポーティイメージUPのギミックに近いと思う、
普通の使い方の範囲ではね。
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 05:11:16 ID:rV3e2TPq0
>>181 フィットハイブリッドって要はセルをでっかくしてエンジンに直結しただけじゃないの?
蛍光みたいな青緑の文字盤いいね
>>707 それで足りるのに、あえて複雑にして喜んでる所もある。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 05:57:54 ID:PM2+rYWK0
>>703 Dレンジでパドル操作するとマニュアルモードに移行し
一定時間パドル操作がないと自動変速モードに復帰だと思った
で、Sレンジだとマニュアルモード固定になるはず
個人的にはSレンジだと7速でDレンジだと5速なんて
設定だとおもしろいと思うのだが無理かな
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 06:15:53 ID:QAy9pGes0
10 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2010/10/08(金) 21:43:38 ID:Km6kIzUx0
ノーマルフィット 24km/l 実燃費16.8 (70%)
フィットHV 30km/l 実燃費21 (70%)
10万キロ走行時 ガソリンリッター130円
ノーマルフィット 77万
フィットHV 61万
10万キロ走っても16万しかお得にならない。
もともとの車両の価格差を考えたら経済性でHVにする意味はない。
やれやれ、元を取るだのとらないだの、
ここはセコビッチの集まるスレですか?
ハイブリッドはRS同様、付加価値の高い上級グレードだから元を取る取らないは
ナンセンスという結論が既にこのスレでは出ていたと思うけど。
正式発売開始でまたイチから議論し直しですか、ヤレヤレ。
>>713 荒らしの論拠って何パターンか同じ所ぐるぐる回ってるよね。
そろそろスレのテンプレ付くってもいいよな。荒らしはどうせ来るだろう
けどテンプレ嫁で終わり。
スルーするのが一番いいけどさ。
>>712 低能力割高IMAの廉価版フィットHVのスレだからこんなもんでしょ。
コスパを気にしない層は既にプリウスに乗ってるからね。
まあ、このクラスでは安物買いの銭失いにならないように
身の程を考えてコスパを良く検討した方が良いんじゃないのw
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 08:11:36 ID:fOuRYd/80
>>715 わかってないなー
プリウス乗ってる人はコスパを追求した人たちなんだよ。
あの車は、カーゴスペースを除けば実にゆったりと出来ていて、特に後席が広い。
特に日本じゃエコカー減税もあって、カローラどころか、マークU(X)や、果ては
クラウンあたりに乗ってる人たちからの乗り換え需要を吸収した。
車のランクを落とすのは情けないと感じる人も多いけど、プリウスみたいな全く違う
カテゴリーなら、しかもエコをアピールできる車なら、という感じだったね。
そういうのも”コスパ”なんだよね。トヨタはそのあたりを実にうまいことやった。
アメリカでもファミリーカー需要をそこそこ取ってる。
ホンダは、小型車狙いの人は基本的に購入金額自体を抑えるのに、インサイトを
フィットベースで出してしまった。しかもあの後席のクリアランスじゃ、中、大型の
セダンからの乗り換え需要は絶対に取れない。ファミリーカーにもなりにくい。
まあトヨタもクラウンが売れなくなって、痛かったらしいけどね。時代だからしゃーないな。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 08:14:04 ID:8xqpJpbn0
>>715 トータルEPT考えれば、IMAも捨てたものじゃない。
モード走行と比べ実燃費の差や資源利用率も含めて。
フィットのIMAの実燃費はどんなもんかね。
実家の新型プリウスの実燃費は3000km走って平均18km/lだよ。
エアコンつけて街乗りばっかだとそんなもん。
だったらプリウスすごいよ。
おれのターボ軽も常時エアコン街乗りオンリーだとリッター10切る
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 08:24:07 ID:8xqpJpbn0
>>781 モードの半分以下か。
燃費が良くなればなるほど、エアコンは痛いからね。
エコエコいうなら、エアコンは控えめにした方がいいよ。
>>720 誰にれすしてんの?
予知能力があるとか?
こわっw
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 08:34:04 ID:kyZO2oWk0
>>711 その理屈で言えば日本国民みんな軽に乗れば幸せになれるね
いや軽以外にする意味無いだろうね
いや。車に乗らないで済むなら、それが一番幸せだw
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
ハイブリッドはVSA付きでもリアがドラムブレーキというのはショック。
雪の三国峠をアンダーステア出しまくりで攻めたら、ドラムブレーキがフェードしないかな?。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 09:18:34 ID:fOuRYd/80
>雪の三国峠をアンダーステア出しまくりで攻めたら
素直になって他の車に乗ることを勧めたい...
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ネット工作会社の中国人バイト
エコカーで峠攻めるってw
馬鹿ですか?
昨日がフィットHVのデビューの晴れの日なんて信じられないくらい低調。
いやあ、盛り下がってるね。IMAの性能と同じくらい低調だね。
今時30Km/Lなんてガソリン車と同等だし。HVである意味がないもんなあw
>>729 定速度燃費なんて実用上、なんの意味がある?
731 :
730訂正:2010/10/09(土) 09:33:58 ID:HYdbENFo0
一般道走ってれば無数の信号に右左折に渋滞と、常にアクセル踏んだり、ブレーキ踏んだり、ストップ&ゴーの繰り返しだ。
定速度燃費なんて実用上、なんの意味がある?
>>730 HVなんて実用上、なんの意味がある?
ただの環境破壊の増強、プラス、コスト高・不経済。
無駄。無意味。ゴミを増やすだけ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 09:43:20 ID:kyZO2oWk0
IMAをハイブリッドと言うからあまり大した燃費では無いと思われる
同じくガソリンエンジンの一番効率の悪い低速を補って(VWはターボ、ホンダは電池)燃費を向上させる考えで世界が絶賛している
VW1.2TSIより燃費いいわけだからもっと称賛されるべきだと思う。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 09:56:51 ID:fOuRYd/80
ガソリンから取り出した運動エネルギーをどう利用するかって話だからね。
バッテリー容量が飛躍的に向上しない限り、モーターだけで走れるぅ!とか喜んでも
無意味なんだけどなぁ〜と思ってるんだけど...そういうギミックが好きな人多いな(苦笑)
通常の使い勝手は同じでもトーションビームよりはダブルウィッシュボーンが有難いみたいな。
かつてはホンダもそういうギミックで商売していたしね、同じ値段ならなんだか複雑そうな
機械の方が得したみたいな気になるよね、客としては。
同じフィードバックを得るならよりシンプルなメカニズムの方がエンジニアリングとしては美しいけど。
>>734 HVでそんなにバッテリー容量あってもそれこそ無駄だと思うけど。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:13:31 ID:+WgFYh8D0
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:17:30 ID:+WgFYh8D0
701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 03:12:32 ID:x9XdGDh80
1.3LのVSAはリアディスクで、HVのVSAはドラム
HVの姿勢制御は遅れるので、当てにしない方がいいかも。
↑
こういうところでコストダウンしてるんだよ。
安いのには理由がある。
制動初期の立ち上がりはドラム式の方が速いですよ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:24:59 ID:fOuRYd/80
>>735 >同じフィードバックを得るならよりシンプルなメカニズムの方がエンジニアリングとしては美しいけど
まさに!
>>736 いや、あればあるだけ、いろんなことができるよ。
冗長性の確保は様々な可能性を生むと思う。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:38:35 ID:+WgFYh8D0
>>739 ドラムは勝手に食いつくので、ESCみたいな素早いブレーキのオンオフを
繰り返す場合、微妙な制動力調整ができない。
またディスクはパッドとディスクのクリアランスが小さいのでレスポンスよく
制動開始できるが、ドラムは制動の立ち上がり開始が遅い。
ESCとドラムの相性は全くもって悪い。
またスポーツ走行でも同じことだ。
ホンダはわかってて騙してるのか?
わからないのか?
どっちにしてもひでーもんだ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:41:47 ID:+WgFYh8D0
後輪ディスクを採用しない日本のフィットHVは、後輪ディスクを採用する
欧州のフィットHVよりダメ車なだけでなく、
後輪ディスクを採用する日本のフィットよりもダメ車で、
フィットファミリーの最底辺モデル。
チープ、チーパー、チーペスト
フィットのFMC時にラインナップ出来てたらけっこう売れただろうね。
補助金バブルが終わった今頃出てきても時すでにお寿司みたいな。
>>742 またそんなことやってるのか・・・
所詮フィットとジャズは別モンってことか
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:53:24 ID:+WgFYh8D0
>>701が本当か確かめてみたら本当だった!
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/equipment/list/ フィット1.3と1.5は「VSA」標準装備なら「リアディスクブレーキ」だし、
オプションで「VSA」を装着した場合、「リアディスクブレーキ」とセットになる。
しか〜し、フィットHVは「VSA」標準装備でも「リアドラムブレーキ」だし、
オプションで「VSA」を装着した場合でも、「リアドラムブレーキ」とセットになる。
欧州フィットHVは全車リア「ディスク」ブレーキだし、
日本フィットは「VSA」付きはリア「ディスク」ブレーキなのに、
日本フィットHVは「VSA」の有無に関わらず全車リア「ドラム」ブレーキだ。
>>745 ヴィッツやデミオやスイフト・・・その他もろもろの諸元もHPで確認してくるといいお。
どこも上級グレードや4WD以外はドラムの、君の言を借りると「分かってて騙してる」
メーカーだお。
あと、「確かめてみたら本当だったって、調べずに吠えてたのか・・・と呆れているお。
>>743 あの時点でHV出しても、ホンダ製HVの普及具合から察するに、殆ど見向きされなかった
可能性が大きいお。
200万円払ってドラムブレーキは無い。次のチェンジかフィット・ワゴンHVまで様子見。
前輪の大型とは違い
小型の補助的なディスクブレーキであるリアブレーキなんて必要ないよ
むしろ余分な重さで燃費が悪くなる
別にサーキット走るわけでもないしリアブレーキがドラムの車でも特に困らなかったけど。
コストは全部日本のオーナーに被せるんだろ。
で、ヲタはバカしかいないから、買っちゃうとw
外国人のために多めに無駄金払ってくれw
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 10:59:00 ID:fOuRYd/80
>同じフィードバックを得るならよりシンプルなメカニズムの方がエンジニアリングとしては美しいけど
まさに!
ブレーキでも同じこと。
こんなカテゴリの車でもランエボやインプSTI、GT-R的なスペック至上主義みたいな
考えに引っ張られるんだな。足るを知るって難しいね。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:00:22 ID:+WgFYh8D0
フィットハイブリッドは、フィットよりも低級な証拠
フィットは液体のクッションが効いた高級車にも通用するトルコン発進。
フィットハイブリッドは軽症でがさついたジャダー発進、重症で車体が震えるジャダー発進。
フィットはVSA付きなら後輪ディスクブレーキ。
フィットハイブリッドはVSA付きでも後輪ドラムブレーキ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:00:46 ID:ZrTk5WVz0
ノーマルフィット 24km/l 実燃費16.8 (70%)
フィットHV 30km/l 実燃費21 (70%)
10万キロ走行時 ガソリンリッター130円
ノーマルフィット 77万
フィットHV 61万
10万キロ走っても16万しかお得にならない。
もともとの車両の価格差を考えたら経済性でHVにする意味はない。
↑
フィットHV買うバカって笑いものだなww
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:03:10 ID:Tfg2qy/Y0
フィットは海外では 卑猥な意味があるので別名になってるのか?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:04:17 ID:ZrTk5WVz0
ホンダジャズだろ
シビックはクラシックという名で売られてる
>>748 それはVSA無しの場合でしょ。
VSA付きの場合、雪の峠道をアンダー出しまくりで攻めたりすると、
リアブレーキが酷使されるので、ドラムブレーキじゃフェードする危険があるよ。
4輪ディスクって実用性はともかく一種のブランドみたいなものだからなあ。
フィットに限らず日本仕様はコスト削減で装備が劣化することが多いね。後席中央ヘッドレストとか。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:05:13 ID:hbH3X6cM0
試乗して低速でブレーキ踏むとスゥーと抜ける違和感があったけど
回生ブレーキのせいだと思っていたんだ。
ドラムブレーキとかディスクブレーキとか関係あるの?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:05:49 ID:+WgFYh8D0
>>748 むしろフルブレーキで荷重が抜けやすい後輪こそ、繊細な
制動力コントロールのできるディスクじゃないと、後輪がロックして暴れる。
だからこそフィットのVSA付きはディスクに変更になるのだ。
それを知りながらVSA付きでもディスクを付けないフィットハイブリッド
を販売するホンダは重罪。
フィットハイブリッドは車音痴しか買わない。
>>748 しかも、フィットハイブリッドは、後部にIPUを積んでいるために、
重量配分は後寄りになっているから、VSAを作動させない場合でも
リアブレーキの負担が重くなっているのにね。
雪の峠道なんか走りませんから。
やっぱり20万程度の上乗せでIMA搭載ってのは大嘘で、
実質30万も40万もボッタクってんじゃねえの?
装備を考えれば20万ぐらいだろ。
>>423 モーターだけでも走るよ
103 :名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:28:49 ID:hUBNrG7E0
>>29 > ホンダのハイブリッドはプリウスみたいにモーターだけで走る事が出来ないんでしょ。
インサイト乗りだが。
20〜50km/h で5秒くらい定速走行してると
モーターオンリーに切り替わるよん。
105 :名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:47:52 ID:3Jt5LvVh0
>>103 加速した後、一旦アクセルを戻してチョイ踏みしてもモーター走行になる
長くは持たないし、速度維持もなかなか厳しいくらいのパワーしか出してくれないけどね
327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:19:14 ID:bRGKLpGK0
>>326 yahooのニュースに、FITハイブリッドは「モーターで走れる距離を長くした」って
記事でてたけどIMAの設定とか変わったんだね。
もしかしたら実燃費もいい線いったりして。
328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:25:26 ID:tibz+Hq90
公式にモーターだけで走行可能とあるな
本体の手抜きも考えれば30万40万くらいだろ。
ボッたくりフィットHV。
>>748 ガヤルドのリアはツインブレーキな訳だが?w
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:16:20 ID:+WgFYh8D0
VSAが作動すると1秒間に何度もポンピングブレーキを行うという、
人間には不可能なことをやっているのだ。
それだけ早いオンオフをやってもレスポンス良く反応するのがディスク。
ディスクとパッドが常に軽くこすれあってるほど近いので、制動力が素早い
オンオフに追従できる。
ドラムはドラムとシューが離れてるのでオンにしてもドラムと接するまでに
時間がかかり、VSAのように素早いオンオフでは制動力が発揮される時間が
短い。
やっと接したと思ったらセルフサーボという現象で食いつくので、オフに
なった時に制動力が素早く抜けない。
VSAにドラムは全然ダメ。
>>766 ガソリンフィットは手抜きしてないって言うのかよw
HVにはクルーズコントロールが付いてるんだぞ。
これ便利だろ。
>>594 自動車と新幹線では速度が違うので参考にならない
まーた欧米仕様と日本仕様で差をつけてるのか。
どうせまた国内仕様はシートフレームとか足回りとか安物仕様なんだろ。
もういい加減にしてほしいな。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:20:04 ID:+WgFYh8D0
バイクで箱根の下りで全開走行したらドラムがフェードした経験があるのでドラムは嫌い。
まるでシューとドラムのあいだに油を注いだかのように全然効かなくなる。
バイクのドラムは小さいだろボケ
>>758 5人で車に乗ることって意外と少ないと思うよ。
もし、5人で乗ることが多いならそれに適した車を買えばよい。
>>773 基本的にはドラムのほうが瞬間的なブレーキの効きがいいが、放熱性が悪いので長時間踏むと悪い。
HVの場合は長時間ブレーキを踏むタイミングではブレーキではなくエネルギーを回収する、だからドラムにしたんだろうな。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:23:19 ID:+WgFYh8D0
欧州版と日本版で差をつけた時よく使われる言い訳が走行パターンの違いだけど、
同じ日本で売ってるフィットとフィットハイブリッドで差をつけたのは
言い訳できない。
>773
へー、バイクで箱根の下りで全開走行したんですか。
250Km以上で走ったんだ。凄いね。
フィットでは無理だな。
>>740 あればあるだけいいというのは同意なんだけど、
今でも電池の容量使い切るなんてすごく長い上りっぱなしの坂でもないと。
それならトヨタみたいに電池増やして電圧うp→モーターのパワーうpのほうが
いろいろ楽しいんじゃないかなーとか。
まぁリチウムに期待だw
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:28:21 ID:prqn2cwjO
>>778 はたしてドラムブレーキ仕様のバイクで250Km/hなんて出るのですかねぇ
ニヤニヤ(´〜`)
「書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ」を荒らし報告してきた。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:30:37 ID:+WgFYh8D0
>>776 超高速で作動するVSAにとって大事なのは、入力(加圧)と出力(制動力)が
リニアに比例してること。
加圧したら即座に制動が効き、圧を抜いたら即座に制動が抜ける。
それができるのはディスク。
ドラムには無理。
ドラムは初期制動力が弱く、時間が経つにつれセルフサーボで制動力が
強くなってくる。そんなもっさりにVSA対応は無理。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:30:53 ID:PTvzasIXO
フィットは元々燃費いいんだから、30万高い分を取り返せるのは、よほど年間走行距離の多いユーザーだ。通勤で長距離乗る人とか。そういう人は、1300の一番売れているグレード買って、ボロボロになったらまた同じのを買い替えた方が安あがり。
リセールなんて、コンパクトカーはたかが知れている。バッテリーも高そう。
クルーズコントロール不要 リア・ディスクブレーキは必須 常識 当たり前の装備
>>757 回生による抵抗があるから、あえてリアはディスクにしなかったんじゃないの?
クルコンはマジいらねぇ…。
だから、HVで、『いま価格差』を取り返せる車なんてないだろw
HVへの値上がり考えたら、ノーマルエンジンのほうがマシ!という奴の理論でいくと
地球上のほとんどのエコ(エコ家電買い替え、ソーラ発電太陽パネル)を否定してるのと同じ。
興味ない奴は、一番低グレードの一番安いものを買っておけば一番経済的じゃね?
>>779 プりウスとインサイトやFITはバッテリーの大きさは違えど充電効率はプりウスとほぼ同じ
違うのは電圧と馬力だろ。
あくまでも“効率”で話をすると、大きな違いなどない。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:40:15 ID:+WgFYh8D0
人間は四輪をそれぞれのスレーキの制動力を変化させることは出来ないから、
それができるVSAは最高に安全に寄与する道具。
どうせ高価なVSAをつけるならVSAの性能を100%発揮できる
四輪ディスクがいい。
四輪を別々に制御するなら四輪とも同じディスクを使ったほうが、特性を
揃えることができる。
前輪と後輪に特性の違うブレーキを使ったら、ギクシャクしてぎこちない
挙動不審車になる。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:41:49 ID:yn5bdpSx0
一番安いグレードに何でスマートキーが標準装備じゃないんだよ?
そういうとこが嫌いなんだよな、ホンダは
フィットよりジャズ
マーチよりマイクラ
の方がカッコイイ気がするのは気のせいですか?
スマートキーも不要。キーレスエントリーとの違いが無い
そういう便利な装備って壊れたとき怖いから無い方がいいって思うのはオレだけなのか?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:44:54 ID:caFXrak80
>>780 あっ、なるほど。
せいぜい150か。
ショボイバイクか。
雪の峠道を攻めるとか、FITであり得ないシチュエーション想定したり
意味不明。サーキット走る車でもないのにフェードさせる心配するなんて
下手くそ過ぎるだろ。
高速乗らないもん…。ちなみにオレ香川県。普通に国道でいんじゃね?って思うくらい道が良く整備されている。
使ったけど眠くなってオレには合わなかった。自分でアクセル操作する方がまだマシ
もしかして下のモデルは窓も手動で開けるの?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:52:23 ID:+WgFYh8D0
本当にフィットハイブリッドは安いのか?
フィットハイブリッドとプリウスの差は46万円だが、ブレーキを同等にすると
30万円に縮む。
ホンダのVSA+後輪ディスク価格は16万5千円だから、
仮にフィットハイブリッドにこれを付けたら159万円が175万5千円になるから、
205万円のプリウスに標準装備のVSA+後輪ディスクとの差は約30万円に縮む。
他の装備も計算するとひょっとしたらプリウスのほうが安くなったりしてw
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:52:45 ID:O62Hz3qg0
欧米と日本では巡航速度が全く異なる。
だからブレーキがディスクブレーキとドラムブレーキと異なる。
CGの新車テストでCR-Zのブレーキが燃えた。夏でもないのに。
長い間CGを購読しているが、こんなの見たことない。
CR-Zより走りに振ってないフィットやフィットハイブリッドはディスクブレーキでも安心できない。
>>802 プリウスに自転車積めるようになってから出てこい。
ブレーキが燃えるって相当ひどくないかwww
現代の車でもそういうことあるんだなw
>>804 ディスクブレーキが燃えることはない
サーキット走行デフルブレーキング多様するならスポーツ用のパットに変えればいい話
>>804 金属だから簡単に燃えないだろ。
燃えた様に見えたじゃないのか。
金属が燃えるってことは3000℃ぐらい?
どれくらいなんだ?
全車両押しブレンボを標準にすべきだよな
例えばエボ、インプなんかは事故が多く危険な車と思われて等級も高いんだが
実は表記速度内で走ったら最高に安全な車
>>807 記事にはどの部分が燃えたかまでは細かく書いてなかったけど、テスト終了時に
煙がもくもくだったみたいだよ。
それにフルブレーキテストで踏力変化が最近の車にないぐらい大きくて、完全にフェードの症状がでてた。
ホンダがマイナーチェンジで改良してくれていればいいのだが。
高温に耐えられないノーマルのパットで
サーキット走ること事態に問題が有る
素人かと
>>810 限界走行の耐久性は、一般の人には全く無意味な。
>実は表記速度内で走ったら最高に安全な車
言ってる意味がよく解んない。
これは一般道60km/h 高速100km/hとして、
その速度で走らせれば、日本No1で安全と言いたいのか
その速度で衝突させたら、日本でNo1に生存率が高いと言いたいのか
まずはソースだ。エボ乗り君よw
>>812 限界走行じゃなくて100km/hからのフルブレーキ10回繰り返すブレーキテスト。
そんなこと日常じゃしないといわれそうだが、ブレーキの性能を他車と比較に有効。
CR-Z系の車のブレーキが他の普通の車のブレーキに比べても弱いということがわかる。
>>754 ノーマルフィットが24km/lって言っても
ライバル車と比べて有利な数字が出るように重量区分をギリギリ一つ下げてるからで
素のGグレード以外は〜17.4km/lまで悪くなってます
実燃費じゃHVに比べてそんな単純じゃなくてもっと差が出ると思いますよ
ウチのフィットにしても期待値の70%の16.8km/lなんて絶対無理な数字です
販社では13km/l台でも良いくらいとは聞いてたけどやっぱり11〜12km/lでちょっと期待外れ
HVではもう少し改善されると聞くからこれから買う人には良い選択肢が出来たんじゃないかな
>>814 >限界走行じゃなくて100km/hからのフルブレーキ10回繰り返すブレーキ
そのシチュエーション、生涯で一度もないと思うよ。
あっても一度のフルブレーキだろ。
それは正しく限界テストだよ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 12:20:46 ID:+WgFYh8D0
フィットハイブリッド159万円とプリウス205万円の標準装備差
調べようと思ったが、ここまで調べて面倒くさくなってやめた。
■フィットハイブリッドは標準装備でないが、プリウスは標準装備のもの
サイドエアバッグ+サイドカーテンエアバック
ABS+S-VSC(VSA+横すべり抑制)
アルミホイール
スペアタイヤ(パンク修理キットも選べる)
リアスタビライザー
■プリウスは標準装備でないが、フィットハイブリッドは標準装備のもの
フロントスタビライザー
>>818 頭、弱いな。
ブレーキが弱いんじゃなくて、放熱されにくいから熱がこもるだけだろ。
その結果、限界点が低いだけだろ。
普通に乗るなら全く関係ないよ。
ドラムブレーキで箱根も普通に下りれるだろ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 12:27:56 ID:9Def+EBA0
>>817 欧州ではインサイトより5000ユーロもプリウスが高いのにね・・・不思議
サーキット走行
峠をせめる
限界性能
みんなフィットに何を望んでいるんだあ?
中綴じ自動車雑誌とカタログ閲覧がカーライフな人達とは話が合わないよ。
>>821 ほんとだよね。
家庭で普通に乗るっていう発想がないんだよな。
フィットならRSがあるんだからそっちに行けって思うよ。
824 :
(加瀬英明&石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす:2010/10/09(土) 12:32:28 ID:Nl6kxwu9P
689 :(加瀬英明&石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす:2010/09/17(金) 03:20:29 ID:Z54T+bO7
【加瀬英明&石平】中華思想の誤解が日本を亡ぼす[桜H22/9/16]
http://www.youtube.com/watch?v=M8vFOXcYW5Y 加瀬英明氏と石平氏のお二人で著されたばかりの『徹底解明!ここまで違う日本と中国』をご紹介いただきながら、
両国の長い歴史と現状を踏まえた上で、
中華思想の実像や、日本と中国の違いなどについて共に考察する「知の冒険」を通して得られた中国論・日本論の真髄についてお聞きすると共に、
尖閣諸島をめぐる問題についてもご説明いただきます。
※『徹底解明!ここまで違う日本と中国』
・著 者…石平・加瀬英明
・発行所…自由社
・定 価…1575円(税込)
※石平(作家/評論家)・加瀬英明(外交評論家)氏に聞く
・「日本の文化」と「中国の文化」の違いは、ヨーロッパの「キリスト教」圏と海を渡った「イスラム教」圏との違いよりも遥かに大きい。
本質的に違う!むしろ、違いのほうが本質的!!(正反対≠フ文化)
・中国人には(潜在的に)「いつか徹底的に日本をやっつけてやる」という意識がある!
・中国には「何が真実で」「何が事実で」ということが全くない!(何でも政権に都合よく作り変えてしまう)
・中国は「国ではない、文明である」!(中国にとっては「全世界が領土」!!)
・中国の絶対権力者は、自分だけが徳を独占していて、あと他の人たちは従わなければならない!
(他の人たちには「儒教」の道徳を強いるが、自分は全然守らなくてよい)
・「中国の文化」は素晴らしい?中国の文化の良い部分は、むしろ日本においてこそ生かされてる!日本こそ東洋文明の代表格!
825 :
(加瀬英明&石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす:2010/10/09(土) 12:33:21 ID:Nl6kxwu9P
>>824 ・中国は、今でも異質な「帝国主義」(とどまるところが無い!)
・(日本は)毅然としなければいけない!!
・日本が中途半端な態度をとると、アジア全体(アジアの平和)に悪い影響を与える!
・中国には56の民族、チベット・ウイグル・モンゴル…これを、全部「中華民族」と呼んだ!!
・57番目に日本が加わる?!…われわれも「中華民族」!?「日本自治区」!?「日本族」!?
・「儒教」…中国では、秦の始皇帝の頃からずっと儒教国家。本場の「儒教」≠ニいうのは邪なもの!(政治の思想)
日本に来ると、道徳・倫理に変わる!?(日本としての「儒教」)
・中国とは折り合う必要もない!是々非々で距離をおいて…国防体制をちゃんと固めて…。
・はっきり言う人のほうが、シナ人もちゃんと認める!
・中国に行って儲けた日本の企業はほとんど無い!!
・日本がちゃんとしていれば、アメリカにとっても、中国と組むより日本と組むほうが国益に適うことは間違いない!
※本当に読んでいただきたい本!
あと、走りを求めるならCVTしかないフィットHVに集るな。
>>819 ブレーキの耐フェード性が他の買い物車にも劣っているのは事実。
昔のホンダはこんなじゃなかったのに。
>>827 何で、そんなに必死なんだ。
ただドラムブレーキなだけだろ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 12:38:42 ID:R2wHEScs0
まぁなんだかんだ言っても
車のメカとかそこまで詳しい人ばっかじゃないから
ECO ECOの時代、
フィットのハイブリットっつーだけで
結構売れちゃうのは間違いねーだろ
>>788 充電効率って言葉の使い方間違ってないかw
まぁどれも同じ電流を流し続けたとするとだいたい同じ時間でバッテリー0になるはずだな。
ただプリウスは直列に繋いでる電池の数が多くて電圧高くてパワーはだせる。
電圧変える場合はモーターもそれに見合ったものにしないとだめだけどね。
>>628 CR-Zで燃えたのはドラムじゃなくてディスクブレーキ。
だからフィットもフロントのディスクブレーキ自体が弱いんじゃないかと疑りたくなる。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 12:42:34 ID:a+dto5o40
>>817 プリウスってフロントスタビは標準装備だよw
ここよりニュー速+スレの方が伸びてる件
>>831 取りあえず、オイル換えなよ。
それだけで耐性アップするから。
ブレーキの耐フェード性能が落ちたのは、ハイブリッド化で100kgも重くなってるのに
それに見合ったブレーキ強化がされていなかったからだろう。
フィットもノーマルモデルなら他の車と同等のレベルかもしれない。
フィットハイブリッドのブレーキが重量増加分強化されていればいいのだが。
718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/10/09(土) 08:18:10 ID:PuxkfsGO0
フィットのIMAの実燃費はどんなもんかね。
実家の新型プリウスの実燃費は3000km走って平均18km/lだよ。
エアコンつけて街乗りばっかだとそんなもん。
インサイトに乗ればわかるが、普通の走り方をすると1.5リッター以上の余裕のある走りをする。
この余裕は高速道路を走るときにも変わらない。
ところがアクセルを急に踏み込むと一気に重苦しくなり1.3リットルの車に変わる。
フィットHVはリヤにバッテリ積んでるから
リヤ荷重がそれなりにある。
だからドラム+VSAでも車体の安定性には問題ない。
普通のフィットはリヤ荷重がとても少ない。
だからVSA車はリヤディスクにして安定性を確保した。
たぶんホンダとしてはコスト優先でドラムにしたいんだけど、
それじゃ性能(社内基準、社内要件)が確保できない場合にだけ
ディスクなんじゃないかなー?
ディーラー行けばカタログもらえるの?
ド素人から見てフィットのデザインはめっちゃカッコイイ。
特に前の部分が長すぎなくてシュッと下に降りてる感じが良い。
でも前のフィットに薄いベージュ色があったのに今回無いのが残念だ・・・
薄い青とかベージュとか、薄い系統のは売れないのかな?時代遅れなんだろか?極端に濃い色ばかりに思える
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 13:42:35 ID:LFJJ2WFN0
このスレに粘着している皆さん、気持ち悪いからもういいですよ
>>791 スマートキーは不要という人もいる。
オプションのほうが良い
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 14:10:22 ID:+WgFYh8D0
安全装備をコストダウンで省いてる159万円フィットハイブリッドは買ってはいけない。
サイドエアバッグ
サイドカーテンエアバック
後ディスクブレーキ(付けても燃えるがw)
VSA
フィットにVSAを付けたものならディスクなので買っても良い。(付けても燃えるがw)
みんなお金持ちだね
>>847 後輪のブレーキはドラムだろうとディスクだろうと燃えないから。
FFの場合安定志向のセッティングであんまりブレーキ利かせてないから。
つか、荒らしのネタに使うな。
逆逆。
ノーマルフィットはリアに荷重がないからディスクでもなかなか利かない。
ハイブリッドはバッテリー分の重量があるからドラムでも良く利く。
フロントヘビーのクルマのリアブレーキ型式なんてドラムでもディスクでも大して変わらん。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 14:29:01 ID:+WgFYh8D0
>>849 リアディスクブレーキが燃えたCR−ZもFFなんですけど!
これは売れそう
フツーにカッコ良いし
スカイルーフ付きは特にカッコ良い
>>850 ドラムって良くきくブレーキなんだけど。
854 :
名前はまだない:2010/10/09(土) 14:44:50 ID:vgz/R+pd0
トヨタの数値が高いのはカタログ値だけで
>>718が現実のようです
実燃費は、重量の軽いIMAのほうが有利
うそくさい
セカンド下駄車として素直に欲しい
ただ、オフィシャル フィット小説第1章第三話の
「スモールカー・・・・軽く柔らかいボディにして、サスペンションも・・・」
のコメントが気になる。
タクシー用コンフォート、クルー的な長寿命用のゆるい車体の考えではなく
乗り心地誤魔化しのゆる車体設計を新型でも引き継いでいるとしたら、
電池寿命も考え3年以上所有するつもりはない
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 15:00:26 ID:+WgFYh8D0
>>854 プリウスで平均燃費が10キロ台の人は飛ばしてるか、アクセルを
オンオフスイッチのように全閉と全開しか使わない人か、
漫然と運転してる人です。
試行錯誤したり、低燃費の人の意見を聞きまくって実践してる人は、
20,30,40,50,60,70,80,90,100
>>856 前後の文脈からして、「・・・・軽く柔らかいボディにして、サスペンションも・・・」の
逆の解決手段をとったという話では?<初代フィット
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 15:39:11 ID:JGFMtyvM0
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ145 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1285979615/ > 1 名前:名無しの報告 投稿日:2010/10/02(土) 09:33:35 ID:+q5gPJ1b0
> コピペ投稿を報告する専用スレッドです。
>
> 【重要】
> ・報告の注意点・報告対象外などは
>>2 を参照。必ず読んで下さい。
> ・最終的な取り扱いの判断は、規制人の判断になります。
> 何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
> 荒らしの規模・特徴をできるだけ客観的に淡々と報告してください。野次馬への反論等も同様です。
> (ry
> 112 名前:名無しの報告 投稿日:2010/10/09(土) 11:09:23 ID:cLkI2VFh0
> (ry
>
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286230948/ >
> コピペを繰り返しています。規制お願いします。
> もしY!BBの場合、全規制は辞めて下さい。迷惑です。
> 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ145 @全板共通
> 複数スレ
> 複数スレ
> 複数スレ
> 何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
> 何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
> 何とかしてほしい気持ちはわかりますが「規制して」「アク禁にしろ」なんて書いても全く無意味。
久々に来たのですが、ヨタ工作員は減りましたか?
>>853 そうだよね。
つい最近まで相当デカいトラックやバスでも4輪ドラム車はあったもんな。
あ、路線バスは今でもそうか。
立ち乗り客で超荷重になっても効きを確保できるからなんだよね、あれ。
立ち乗りが発生しない観光バスはディスクのもあるみたいだけど。
>>859 ま、インサイトスレも荒らしてるから複数スレなんだけどね、実は。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 16:57:21 ID:0wQMNT9N0
俺が旅行で利用した
・ステップワゴン 18km/l
・プリウス2世代目 24km/l
・マーチ 23km/l
・オデッセイ 6km/l
こんな感じだった。
エアコン使わなかったらもっと伸びるかもしれない。
ガソリンコンパクト車でも15km/l〜25km/lくらいは運転によって変化するってことだな。
っていうかステップワゴンの燃費が良くて驚いた。
まあ車体も糞軽くてハンドルもふわふわで嫌いだけど。
>>857 ホンダの純正ナビ入れないと
HVも意味無いということだわね。
純正ナビのハンドルは欲しいけど、純正ナビは嫌いというオレはどのように注文すればいいんだろうw
まぁ引き渡し待ちが解消するまでは買わないつもりだけど。
純正ナビのリンクアップフリーは凄く興味深いけど、サードパーティのナビに比べて画面が小さい気がする。
他スレ荒らすんじゃねえよ
ID:9Def+EBA0
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 17:43:34 ID:g6J9qRWp0
さっき試乗してきた。
発進時にギクシャクするし、停車直前にエンブレが効かなくなって空走するしで、話にならない酷さ。
買う気満々で試乗したけど、車としての出来が悪すぎなので、完全に熱が冷めた。
スイフトかプリウスにリンクアップフリーナビがあればなぁ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 17:43:46 ID:9Def+EBA0
↑?
なんかの車雑誌に書いてあったけど同等装備のガソリン車フィットと位べて燃費と価格差考えたらガソリン車フィット買っといた方が安いって書いてあったけど確かにそう思うわ。
もうちょっと値段下げるか燃費良くするかハイブリッドフィットにしかついてない魅力的な実用装備とかついてないと得じゃないって。
やっぱり偽の試乗レポートがチラホラ出始めましたね。
インサイトの時と全く同じ展開なのは
対応マニュアルが存在するからなのかね?
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
>>871 お前妄想癖とかなんかの病気か?
例えヨタ関係者の書き込みがあったとしても、
インサイトが全然売れなかったのはそのせいじゃないよなw
車の出来がショボイ上に性能が悪過ぎた。そのくせ高い。
擁すれば、性能と車の出来の割にはバカ高かった。コスパ最悪。
フィットも同じだよな。性能が悪くて安っぽいくせに超割高。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:06:17 ID:g6J9qRWp0
>>870 ジャダーだと、「ドドドドド」って感じだと思うんだけど、
今日感じたのは、発進時に「ガクッ」って感じの短いけれど強いショックを感じた。
原因はよくわからないけど、信号が青に変わって、ちょっと速めに発進しようとするとき、
エンジンの始動が間に合わくて、その後急にクラッチがつながるためではないかと想像。
3kmぐらいの試乗中に2〜3回ぐらい感じました。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:06:54 ID:9Def+EBA0
>>869 燃費差でも埋められないカネの差が気にならないだけの価値・体験があるかどうかだね。
現状だと10万円下げないと釣り合わない感じ。
工作活動しても無駄
日本で一番売れてるコンパクトはフィットという事実は変えられないぜw
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:09:22 ID:67rCv6un0
インプレはまだかよ。
早くしろよお前ら。
待ってんだから。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:09:25 ID:gYmRX38y0
試乗してきた。
乗り心地の質感上がってますな、ダンパー変えた?
IMAの制御を含めてインサイトとは比べ物にならん程出来はいいと思う。
まあインサイトも改良されて良くなっているかも試練が、初期のサス、あれは醜かった、ホンダの評判を落とした黒歴史でもある。
>>873 冬の峠攻めるという人のレポートだしねぇ。
>>869 だからフィットHVは上級グレードの1選択肢だと何度(ry
13G→13Gスマートセレクション→13L=15X→HV→RS と約10万円刻みのグレード展開。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:10:46 ID:f1lAxRPU0
>>871は世界中の芸能人や有名人がインサイト買わなかったのは2chを
見たからだと言ってます。
外国人って日本語読めるのねw
工作活動しても無駄
日本で一番売れてるコンパクトがフィットという事実は変えられないぜw
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:14:50 ID:f1lAxRPU0
フィットはいい車だけど、フィットハイブリットはダメな車。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:16:31 ID:gYmRX38y0
内装は黒に限る、ベージュだと安っぽさが際立つ、黒で何とか許せる感じ
ホンダの内装は本当に高級っぽく見せる技が無いよな、その点だけはトヨタを見習って欲しい
>>879 インサイトって発売初期は東京の雑誌とか2chのホンダスレとか
走りが絶賛されてたのに?今は黒歴史になってるの?
>>881 >世界中の芸能人や有名人がインサイト買わなかったのは
金持ちの興味が既にHVから電気自動車や燃料電池車に移ったからからだよ〜
>>879 インサイトより比べ物にならんほど出来が良くて30km/Lかよw
ヲタどもの言うことは信用できんなあ。全然参考にならんわ。
じゃあインサイトは出来が悪いままデビューしてその後放置ってことかよ。
ホンダが本当にそんなメーカーならホンダの車には乗りたくないなあ。
プリウスにトップの座を譲ってからのホンダは焦り杉w
これはまた随分中途半端な性能と価格でフィットHVを市場投入したもんだ。
これは完璧な失敗に終わったな。何を焦ってるんだろうねw
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:23:56 ID:gYmRX38y0
>>887 燃費の数値でしか車を評価出来ない単細胞馬鹿発見!
それじゃあ20km/Lのポロなんて糞車だね、世界中で評価されてるけど
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:24:41 ID:gsDA4kPW0
>>886 インサイトの後に発売された3代目プリウスオーナーがいるので
インサイト不人気の言い訳にはならない。
雨の中俺も乗ってきた
>>875 俺は全然感じなかったな
信号赤でブレーキ踏んでアイドルストップした直後に青でアクセル開けても
全然問題なかった
パワーもあるし1.5よりは上だと感じたな
パワステも軽いのは軽いけどしっかりしてた
ライフみたいならどうしようと思ったけど心配なかった
静かだし乗り味もいい
>>879 MMCでフィット全体の完成度が上がってるのかも
1.3も改良されてるみたいだからな
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:27:20 ID:67rCv6un0
>パワーもあるし1.5よりは上だと感じたな
これはいいこと聞いた
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:29:01 ID:gYmRX38y0
ハイブリッドでこの出来だったら、1.5Xはホンダの言ってるようにまじでかなり質感が高いかもしれん
1.5Xはポロとタメを張れるかも試練な
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:29:38 ID:VEnwK26cO
>>884 黒内装こそ軽自動車のイメージでしょ。基本、高級車はベージュ内装だよ
まぁ高速で追い越し車線に出て、もう一声!みたいなパワーは無いんだろうけどね。
その辺は仕方ないけど。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:32:12 ID:gYmRX38y0
>>893 いや実際見て来てみ、フィットのベージュは駄目だ
乗り降りで擦れるシートバックや太もも辺りのサポート、ドアの開け閉めで
触るライニングなんかはすぐ汚れが目立つようになるよね、ベージュ系の内装は。
本当はカエル色か黄色が欲しかったんだけど、それが嫌で黒内装で一番良さげな青に決めた。
>>888 で、インサイトはどうして世界中で全く評価されてないんだい?
馬鹿というのはお前のためにある言葉なんだよw この大馬鹿がwww
たしかにフィットのベージュ内装は無いな。
昨日、展示車見て思った。ちなみに、ナビセレのカエル色発注済みorz...
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:44:48 ID:gsDA4kPW0
たいして差が無い
インサイト
カタログスペック98.0ps(=システム出力=エンジン+モーター)
フィット1.3
カタログスペック99.0ps
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:46:15 ID:AeXtPq+A0
>>890 >パワーもあるし1.5よりは上だと感じたな
馬力あたり重量でHVは1.3Lより劣るって知ってる?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:46:23 ID:gsDA4kPW0
というかかえって低出力w
燃費追求したからエンジン出力下がっちゃったのね。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:50:35 ID:gsDA4kPW0
フィット1.3ハイブリッドのエンジン出力88ps
フィット1.3のエンジン出力99ps
燃費重視エンジンにしたら11ps下がっちゃいました、でもモーターで
10ps補助したので98psになりました、しかしトータルで
フィット1.3に1ps届きませんでした。
>>889 補足しようか?
初代からこつこつ売ってきて、環境に良い=プリウス という図式がセレブ連中の間に
浸透するほど、プリウスがブランドイメージを確立したからこそ今の売れ行きがある。
インサイトがセレブ連中に売れない理由はその逆。初代を「燃費が良い変わったゲタ」
として愛用してたエグゼクティブ連中が、4ドアなんてイラネ とそっぽ向いたのもマイナス。
>>899-900 君等の脳には『トルク』という概念はないのか(汗。
>>900 カタログスペックではな
ただ実際乗るとトルクの恩恵は大きい
登りでも楽にスピードがコントロールできる
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 18:53:00 ID:9Def+EBA0
>>879 初代フィットもMC前はダンパーが悪かったね。
CR-Zも含めて新型車に飛びつくと煮詰めがイマイチなのは、今のホンダではデフォルト化してる。
MCで不満の声がフィードバックされたあたりに買うのがちょうどいい感じ。
工作活動しても無駄
日本で一番売れてるコンパクトがフィットという事実は変えられないぜw
>>907 フィットしてるけどハイブリッドではないなw
>>902 いくら荒らし目的だからっていっても数字捏造するなんて
必死すぎ。
でもエンジンが燃費重視ってのはなにかソースあるの?
素とスマセレでまだ10月納車間に合うのが残ってたけど。
スカイルーフ追加出来んかった人はどうなったかな?
>>910 インサイトと同じくi-VTECを気筒休止に使ってるから、i-VTECを高回転と低回転の
切替に使っているノーマルガソリン車より最高出力は落ちる筈。
でも、6000rpmに近いレベルまでEg回していたら、HVの意味がないと思う。
人の文章に対して揚げ足をとり、否定しかできない方。人間として恥を知りなさい!
あなたの現実がわかります。
淋しく悲しい毎日なのですよね?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 19:36:41 ID:ll9lKgMh0
スタンダードのエンジンと、ハイブリッドのシステム出力を比較する話ならみんな読んでくれるのに
ハイブリッドのエンジンだけを切り離したスペック比較は意味ないよ
インサイトに乗る機会があるんだが、ホンダのハイブリッドって、できがいまいちだね。
信号でブレーキ踏むとエンジン止まるんですよ。で、発進しようとしてブレーキから足離すとエンジンかかるんだが
アクセル踏むのに一瞬間に合わなくてスタートが遅れることがあるのね。
トヨタのハイブリッドだとモーターだけで発進できるから、そういうことないんだけどね。
キウイ色デミオ意識してんのかな」
>>886 本気で思ってる?まさに信者だね。ホンダ信者。
金持ちはホンダの車を買わないよ。
ホンダは小さな大衆車でしかない。
デミオのキウイ色は、
旧マーチの設定色で
フィットハイブリッド専用色はキウイ色とはちょっと違って
旧ライフのマッチャクレムの流れから来てる。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:04:32 ID:AeXtPq+A0
>>623 >IMAエンジンは吸気バルブの遅閉じモードがある。
それは、シビハイの3バルブエンジンのことだね。
インサイト・フィットHVでは、2バルブで遅閉じモードはないよ。
技術ばかりで実際のデキの話があまり出てこないのはなぜだ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:16:08 ID:yn5bdpSx0
ハイブリッドにスマートキーってオプションで追加できる?
スマートキーってプッシュエンジンスタートといっしょみたいなものだよね?
>>922 それは禁句。聞いちゃ可哀相。
なんちゃってのIMAだから。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:17:23 ID:AeXtPq+A0
>>854 >実燃費は、重量の軽いIMAのほうが有利
ところが、2代目インサイトはプリウスの実燃費を超えられないんだよね。
>>907 猫好きの俺歓喜!
実際の燃費が気になる
ホンダのIMAみたいな電動アシストはアイドリングストップと組み合わせてこそ有効だと思うし
例え巡航中はデッドウェイトでも、そもそもフィットみたいなタウンカーは信号待ちのアイドリングや
頻繁な発進加速時に燃料の大半を食うんだから、ここで省燃費に貢献出来ればノーマルなら
省燃費エンジンに対して大いにアドバンテージはあると思うけどな。
何度も書くけど一定速度燃費の数値の優劣なんて、高速道路を長距離を往復するトラック以外に
対して意味は無いんだから、特にフィットみたいな下駄車は。
929 :
928訂正:2010/10/09(土) 20:24:16 ID:HYdbENFo0
ノーマルなら省燃費エンジンに対して大いにアドバンテージはあると思うけどな。
↓
ノーマルな省燃費エンジンに対して大いにアドバンテージはあると思うけどな。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:28:14 ID:AeXtPq+A0
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:34:01 ID:AeXtPq+A0
今日エコモードで試乗してきて5kmで燃費は27km/lだった。
ホントにインサイトと変わらない
>>930 平均時速 34km ってなんだよ。
自転車に抜かれるぞw
それで実燃費を語るなよw
ノーマルフィットのエンジンは新型で
HVの方はインサイトと同じ旧式エンジンとか言ってたなぁ
エンジンが旧型で後ブレーキがドラムって。コストカットし過ぎw
139万で良いんじゃないの。どんだけボッタクってんの?
これをこの値段で買うのは大バカ者。
>>935 たかが200万前後で、ボッタクりとか、大バカ者とか吼えてる君が、最底辺w
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:49:53 ID:AeXtPq+A0
>>933 インサイトやフィットHVでも平均車速を表示できるだろ?
それを見てみるといいよ。
普通に信号のある郊外を走ったら平均34km/hって妥当だよ。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:49:59 ID:Lh8PtTj90
>>933 平均燃費って意外と遅いんだけど・・・。
200万出すなら迷わずプリウス買うだろjk
こんなクソ車に200万って。バカですか?
てか936はマジ愚かなヤツw
>>939 200万のはした金で、なに必死なの?w
>>939 プリウスに自転車を積められる様になってから出てこい。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:55:15 ID:gYmRX38y0
ID:KERRLi2K0は何と戦っているのだろうか?
もちろん、お前ら買う時は現金一括払いだよな。
さすがに、車をローンで買う奴はいないよな。
プリウスはオッサンばっかり乗ってるから
あんまり乗りたくないね、嫌な上司とかぶるし
逆に同じグレードでカラーとか揃えると仲良くなれるかな?
>>940 こういうこと書き込むヤツに限って100%金がない。
お前はどーせ200万前後の車なんか買えないんだから
ライフのスレにでも逝ってろw
脳内金持ちかw この真性ビンボー人がwww
貧乏人臭が漂ってんだよ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 20:56:57 ID:AeXtPq+A0
フィットHVも買うのは、オッサンばっかりだよ
ノーマルフィットとの性能差がそんなに無いのかも知れない。
MCフィットにまだ乗ってないんだけど
プリウスは200万円では買えませんw
>>949 試乗しなよ。
結構違うよ。
とにかくトルクフルだよ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 21:05:44 ID:AeXtPq+A0
実用燃費は良さげだな
やっぱインサイトより軽いからね
プリウスはEXでさえ200万円では買えませんw
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 21:09:53 ID:67rCv6un0
プリウスなんていたるところ走ってるからな。
あんなん200万以上も出して買う気せんな。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 21:10:24 ID:AeXtPq+A0
荒らしてる奴は次スレ立てろ、お前らのせいで馬鹿みたいにスレ消費してるんだから。
>>955 フィットだっていたる所で走ってるけどな。
フィットHVは、ノーマルフィットと比べて最小回転半径が、大きい(4.7m→4.9m)ので小回りが、きかない
ノーマルフィットが、通れたあの道もフィットHVでは通れないこともあるでしょう。
きょう千葉市内をカエル色のフィットが走っておりました。
>>956 買えません
実際買ってみれば分かります
ID:AeXtPq+A0 のようなクルマを買ったことの無い貧乏人には分かりませんがw
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 21:19:19 ID:AeXtPq+A0
>>961 友人が先日、込みこみ198万円で買ったよ。
>>957 スレタイは
【小回り】フィットハイブリッド11台目【きかない】でいいよね?
結構適当に走って燃費もそこそこ出るから
フィットHVのIMAの特性を掴んだら燃費は結構伸びそうだね。
それより 明日は ノーマルフィットの1.3と1.5に乗ってみて
購入はそれからだね。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 21:22:24 ID:sW66miusO
ノーマルRSとハイブリRSどっちが速いのか…
>>963 ダメです。このセンでよろ。
【インサイトの次】フィットハイブリッド11台目【やっぱりびみょー】
メーカー希望小売価格(消費税込み)
車両本体 ¥1,856,500
ディーラーオプション ¥379,890
自動車税(11月登録の場合) ¥11,500
自動車取得税 ¥0
自動車重量税 ¥0
自賠責保険料(37ヶ月) ¥31,600
手続代行費用(参考価格 消費税込み) ¥45,150
預り法定費用 ¥6,000
リサイクル法関連費用 ¥11,750
お支払い合計 ¥2,342,390
ナビなしでこれかよ・・・高ぇ・・・
>>968 ちょwwwwwwなんだそれw
まず、グレードとディーラーオプションの中身を開示しろwwwwwwwwwww
>>969 Sセレクション
ドアバイザー(エアロデザインタイプ) フロント/リア4枚セット
フロアカーペットマット (スタンダードタイプ) ダークグレー
ハロゲンフォグライト クリア
コンビスイッチキット (ディスチャージヘッドライト<HID>装備車用)
ハロゲンフォグライト取付アタッチメント
フォグライトガーニッシュ(カラードタイプ) プレミアムホワイト・パール
テールゲートスポイラー(小型タイプ) プレミアムホワイト・パール
ロアスカート フロント(セパレートタイプ) プレミアムホワイト・パール
ロアスカート リア(セパレートタイプ) プレミアムホワイト・パール
ロアスカート サイド<ウエルカムライト(ホワイトLED)付> プレミアムホワイト・パール
ロアスカート フロント用LEDライト (ホワイトLED 左右セット)
アルミホイール ME-005 シルバー・メタリック塗装 15×5 1/2J インセット45
LEDルームランプ(ホワイトLEDバルブ/1個入)×2 マップランプ
日本語が下手なID:qydyVvMbPは何を必死になってるんだろう
エアロなんかつけたら当たり前だろw
だってLEDライト付けたいんだもん・・・(´・ω・`)
イミフ
そりゃエアロパーツ付けりゃどんなクルマでも高くなるわな
○○が欲しい、となるとなぜかエアロが付いてくるいつものホンダ商法ですよ
気にすることはない
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 22:06:51 ID:67rCv6un0
なるほど、アナタの個人的な好みを満たすための必要経費が高額だというだけですね。
茄子色なくなったのか?
モビリオにHVエンジンを載せたやつを
限定販売で!
・・・・空想しただけです。
今日、デラでカタログもらってきた。
雨だったからか、試乗車のカエルカラーは展示だけで試乗させてなかった。
IPUの分、床下ラゲッジが少なくなっているのは確かだが、床面が特別高くなって
狭いとか言う印象はなかったね。
インサイトを悪く言うつもりはないけどやはりタコメーターがあるのはいいね。
今まで4輪ディスクの車ばっか乗ってきたのでリアドラムブレーキは正直残念ではあるけど
MTばっかしでフェードを心配するような運転したこともないのでまあいいかと思う。
ナビセレを選んだけどスポーティーカーでもないんでパドルシフトはエンブレ用に使うだろう。
自分の納車は2週間後に決定。wktkして待つ。
プリウスには無いが、インサイトはタコメータあるぞ?
ていうか
割高なHVがバカ売れなのは冷静に考えれば
ブームに過ぎないからだろw
今までFITに乗ってて次はHVのFITにしようかとも
考えたけれどももうこのエコブームには疲れたし
同じ車それも大ヒットの誰もが乗ってる車に乗るのは
もう嫌だなという気持ちが大きく働いたので
(FITの良さは7年間で15万キロ走り十二分に良く分かってるけど)
次は
20年ぶりに新ボクサーエンジンをデビューさせる
フォレスターXSにしようと今から考えていますw
同じ車を乗り続けるのには刺激が無さ杉でつまらないのでw
1000ccエンジン+HVで初期型FITみたいに1000kg割ってくれれば良いのに。
電池があるから無理かな。
そっちは自動車関連の税制改変の動きによって
軽自動車枠廃止になったりして
軽自動車の扱いも含め800cc〜1000cc辺りが微妙な市場に成り兼ねないので
今回は見送りだと思われますね。
>>935 モーターとのマッチングがあるから、そうおいそれと換えられないでしょ
MCで載るんじゃないですか。
梅
>>986 すまん 全く勘違いした。
インサイトはタコあるけどスピードがデジタルだったな
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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ネット工作会社の中国人バイト
993 :
名前はまだない:2010/10/10(日) 00:31:18 ID:awkd13zO0
>>982 そうらしい その色結構好きだったのに・・・
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 00:33:49 ID:PqhsmueC0
>>909 脊髄反射してんじゃねよ。
捏造じゃねーぞ。
スペック表みてこい。
そして、捏造だって言うならどこが捏造か指摘して見ろ。
捏造じゃねーから指摘できねーけどなw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 00:35:55 ID:PqhsmueC0
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
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掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ
ネット工作会社の中国人バイト
見えないものと戦ってる奴が多いなw
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 00:40:05 ID:PqhsmueC0
>プリウスには・・・プリウスユーザーばっかり乗ってんだよ
プリウスに乗ってる奴を既に、プリウスユーザと言うのではないのか?
1000プッスンです。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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