【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver.19

過去スレ
Ver.18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259501936/
Ver.17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257847706/
Ver.16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256396146/
Ver.15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255703395/
Ver.14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255456796/
Ver.14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254838263/
Ver.13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254398596/
Ver.12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253722366/
Ver.11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252209913/
Ver.10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249617541/
Ver.09 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247612541/
Ver.08 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245659923/
Ver.07 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241504505/
Ver.06 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235987594/
Ver.05 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233547351/
Ver.04 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227753350/
Ver.03 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212587146/
Ver.02 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197112184/
Concept http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191933641/

ttp://www.autoblog.com/2009/12/08/honda-cr-z-brochure-leaks-out-production-specs-revealed/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/01-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/02-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/03-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/04-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/05-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/06-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/07-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/08-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/09-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/10-honda-crz-brochure-tov.jpg

ttp://www.autoblog.com/2009/12/09/another-leaked-brochure-shows-honda-cr-z-by-mugen/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/01-mugen-crz-brochure.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/02-mugen-crz-brochure.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/mugen_cr-z-00.jpg

１おつ

乙だがスレ番実質20だろ

>>1
CR-乙

グレードやオプション詳細がないぞー
色やスペックのテンプレが無いんだが･･･
銀はfitとは違うのだよfitとは
無限情報も頼む

毎回毎回ろくにスレも立てられないのかよ
把握して無いなら他の人間に任せろ

テンプレここまでと入れるとこまでやれよ
他の奴らもそれまで書き込むな

>>1
クソスレたてんな屑
再利用ぐらいぉぼえろ

再利用終わったろ
まだどっか残ってたか？

お買い得は確かに言えてる
今回は無限つけなくてもかっこいいからよしとするけど

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´・ω・ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。

グリル大きすぎて清掃が大変

車重の載ったカタログ画像まだー！？

まだ

ｃｒｚ

車重1100kgで0〜100km/hが9.7秒も4人乗車のガソリン満タンで通常発進からのアクセル全開でならまだ救いもある
ドライバーのみで吹かした状態からのフル加速で9.7秒だとすれば
既存のパーツ寄せ集めで構成された動力性能に対して無駄にでかいだけで
まったくハイブリッドの意味の無いスタイルだけ、実用性無し
燃費の良さも先に支払った車両価格に込みのボッタクリ車でしかない

ベストカー見てきたけど、
インサイトベースに300ccアップとかCR-Vのミッションは6MTとか
誤植ばかりwww

さすが「もっとも愛されている自動車誌」だ！

NEWビートでいいよ俺は

普段使う
1000〜3000域＝２Lクラス
スポーティーに走る
3000〜5000域＝1.8Lクラス
アクセル全開直線番長
7000域＝1.5Lクラス

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org442012.jpg

>>18
馬鹿か？

>>19
なにが？

なるほど中学生か、小学校からやり直して来い

>>21
説明してから言えよ

その理由を学ぶ為に小学校からやり直せ馬鹿

>>10
お約束

>>23
お前もしかして馬力みてんの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org442078.jpg
理解したら自分の馬鹿さを恥じろ

真ん中はインサイトだ

>>26
は？え？
俺の図であってんじゃん

CR-Zのエンジンが来年インサイトに載るんだね
そっち買った方が広くて安いでしょ

>>26
つか、2.4LのDOHCじゃねえかｗ比べるエンジン間違えてるよ
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/stream/200607/05.html

ゆとり教育ってのはこれほどまでに学力も理解力も奪うのか
お前の予想でトルクの数値の最大が何n･m出てるか言ってみろ

ＣＲ−Ｚならぬ










ｏｒ-ｚ




ホンダは安価って言うと200万円台後半差すみたいだから…な。
ホンダさん万人が価格よりも価値(ﾊﾞﾘｭｰ)があり純粋なクーペを作って下さい。
新型ビートまだぁん

>>31
さぁ〜
1500〜2000回転なら17くらいは出るだろ

×＝価格よりも価値がある
○＝価格以上に価値がある

価格よりも価値があるなんて言ったらどんな彫り設定にされるか分からんからな特にホンダはWWW

間違えてすまん訂正。

>>31
システム最大174Nmだと散々既出

>>35
俺に言うな、ゆとり馬鹿に言え
>>18の図を見て174n･mがどこか見てみろ

>>31
もしかしてさ、比べるエンジンの最大トルｋと比べるなんて恥ずかしい事してないよね？
>>30で張ったエンジンの2000回転域くらいのトルク見てみろよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org442272.jpg
ここまでしなきゃ分からないほど馬鹿か

　　,......,___　　　　　　　　髄ッー！　　　　　　　　　___　　 >>1乙
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

「気にしない」って言う奴をA助が「買わない奴の必死な擁護」と断定する理由が分からない

誰か想像でいいから教えて

>>40
全てホンダが悪い。

A助ってだれ？

>>42
>>39で四つん這いになってる奴

　　　　　　 ,,-―--、　
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　壱　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　乙　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

それでこれプリウスに速さ勝てる？

トルクいっぱいってことは下手っぴが運転してもエンストしないの？
だとしたら買うわ！

どうした？ ID:ShdBKBv/0
グラフもろくに読み書き出来ないのにどんな馬鹿面で馬力だの最大トルクだの恥ずかしい事してないかだの言った
高々1.5Lハイブリッドが2.4Lを上回るトルク出せるとでも本当に思ってんのか？

>>47
＞2.4Lを上回るトルク出せるとでも本当に思ってんのか？
俺そんな事一言も言ってないんだけど？

自分の書いたグラフの意味すら分かってない馬鹿か
お前本当に小学生からやり直して来い

ところでハイブリッドのMTってエンジンブレーキ効かせてもちゃんと充電してくれるの？
無知ですまん

プリウスとどっちが速いのか聞いてるの

αの標準装備考えれば250万は買い得だと思うが、俺だけ？

>>51

聞いてどうすんだよ

>>50
回生ブレーキでググるんだ
ちなみにインサイトの場合
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/hybrid-system/operation/index.html

走る為に関して文句いう気はないつもりだが
フル積載とか重いもん乗せたとき
それなりに走ってくれるモノがあればいいよ。

CR-Zのスペック見たら、エンジンの最高出力が6600回転→6000回転へと、
高回転側が切ってあったけど、
IMAはシステム的に高回転はフォローできないのか？
シビックハイブリットもインサイトも同じような具合だし。

シビハイのレース仕様もあったし
IMAが対応できないこともないと思うよ

>>56
IMAではフライホイールがモーターになってるから
フライホイールつまりモーターが重いってことじゃないかな
ふつうフライホイールが軽いほどエンジンは吹け上がりよくなるから
フライホイールがモーターになって重くなった分、回せなくなったんじゃないかな

>>18 の性能曲線図なんだけど、エンジン単体の最大トルクが15kgm超えてるぞ。
それに低速でこれだけアシストトルクがあるのに総馬力曲線図の低回転部分が
下からリニアに上昇してるってのはどういうこと。
もしかして自作ですか？

どうせ市街地じゃ６０キロまでしか出せないし。
馬力？トルク？　ど〜でもいい。

>>52
ＦＤシビック（ガソリン車）とかの装備内容とか見ると　お買い得　って感じはしないねぇ
あっちは1クラス上の装備ついてあの値段

ただ、たけーよって騒いでる奴らも理解できないけど　嫌なら買うなと

>>58
サンクス。やっぱりIMAだとそうなるのか。

グラストップに無限エアロ＋足回り付けたのを買………あれ、ボーナスが少（略

明日までに予約したら発売日に届くよ(｀・ω´・)+
※CVT限定

うちのＤが１２月下旬に価格が決まって初売りで予約なんで宜しくと言ってた。
補助金１０万だっけ？間に合うぽいね。

もう3ヶ月切ってるのか・・・楽しみだな

プリウスより遅いと太宰ね

プリウスより高くて燃費悪くて遅かったら、しょんぼり

先々月のベスモでは
インサイトがスラロームで破綻してたしな
出来の悪い車体に低出力モーターで筑波ラップは軽より遅いし…

インサイトって筑波走らせる車じゃないだろJK
なんでもサーキットに持ち込みやがって

おれさ、CH9アコードワワゴンのスタイルがすごい好きなんだけどさ、CH9のスレ覗いてみたら驚愕したよ。
住人が幼すぎる。
さすがに萎えた。本当に。

CRZもスタイルよくてすごい気に入っているのに、馬力がパワーが0-100がどうだとか、軽だのミニバンに煽られるのが悔しくてたまらないとか、
そんなこと言ってるやつばかりで悲しすぎる。
子供じゃねぇんだから煽られて道譲れないような余裕ないやつは車運転するなよ。

＞煽られて道譲れないような余裕ないやつは車運転するなよ
どこに道譲らないって言ってる奴がいるんだ？
動力性能に不満があるという意見からどんだけデタラメな解釈してんだよ

FITハイブリッドが1.3IMAとなるとインサイトにはすぐ1.5IMAになりそうだ
その時CR-Zの価値は？
デルソルの二の舞になりそうだｗ

中古でEG-6買おうかなって思い始めてるやついる？

>>71
アゲアシですか。
まぁ厳密にはそうかもね。
しかし煽られたくない≒抜かさせたくない、んでしょ？

ん？この関係は意味わからんかもな。
まぁニュアンスで捕らえてくださいな。

>>74
思いっきり煽ってますやん。

ディーラー行ったら資料見せてくれたよ
ネットにリークされてるやつと同じ奴。
何処探しても車両重量は載ってなかった。営業も知らないってさ。
受注開始は１月末、発売が２月末らしいね。
既に仮予約？みたいのしてるひともいるみたい。

ちなみに資料は持ち帰り不可だった。
もう目新しい情報はなかったけど今まで出てない（多分）情報としては

・前後重量配分はF60 ： R40
・ラゲッジは730×990で220?
・CVTはエンジン出力が１馬力落ちて113ps

インテリアは、メーター周りが子供っぽいけどコンソールやドアトリム、シートは質感高そうだった。
安い車にありがちな、インパネの素材もソフトパッドを使用してるとか。

結局、Type R Euroのカタログもらって帰りましたw
とにかく、試乗してみないことにはどんなもんかわからんよな〜

>>74
それは車が遅いってのを皮肉として言ってるだけだろ
こっちから見ればお前の方が他人を見下そうとしているし鬱屈してて幼稚だ

あ、？の部分リットルね。

>>78
車が遅いのかどうかは走ってるのを実際見たことないからわからない。

Dから電話で資料見に行った
多分購入するけどカラーが微妙
ブルーパール系と思ってたターコイズは緑だった
色で悩みそう
やはり白かな

>>77
ラゲッジそんなに小さいのか・・・
っていくらなんでも990はないでしょ〜

中途半端に送信してしまった

990って一番狭いトコ？
せめて1300とれる場所がないと・・・

無限のカタログはまだＤでは見れないの？

カタログにギア比とかあった？
初代がMT低いギアから高めに振って(´･ω･｀)だったから
タイヤサイズとギア比教えてくれたら各ギアと最高速計算するよ

インサイトの筑波ラップが軽より遅いんだから推して知るべし

これくらいの出力でいいんだけど、4ドアでないのが致命的だった
FD2Rの方がいいや

>>87
俺は150馬力は欲しかったね。

スポーツと謳うならパワーウェイトレシオが６kg/PSくらいほしかった、
1200kgオーバーのピザ車じゃ、10lg/PSもいけるかどうか。。。

推して

俺は普通に走って楽しい車を期待したい。カタログスペックよりも、試乗しないと
分からない特性、ティストの方が遥かに大切だな。

B16積んでSi-Rを出すなら許す

>>59
>18の妄想の曲線図でしょ。
モータの最大トルクが78N・mなのに曲線図では140N・mもある図になっている。

>>93
もっと酷いぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org442272.jpg

>>89
6て
どんだけ期待してんだよ車音痴w

>>77
＞何処探しても車両重量は載ってなかった。

何故だろうね

そうそう、朗報か分からないけど過去スレに居たゴルフバックの人w

46インチのクラブが入る９型ゴルフバッグ２つ収容できそうです
ゴルフやって無いから9型とか何のこっちゃよく分かりませんが大体そんな感じw

MTが先行予約なんですね、私はCVTにするので1月までカタログ待ち状態ですよ

カタログスペックだと期待薄いけど
それだけで狂った様に文句を書くのは
大人としてアレゲナノデ
発売されたら試乗にいってみよう

つまらない車だったら
他社への乗り換えも検討するか
ロードスターとかも価格帯的に入ってくるし

最悪インテグラから乗り換えなければ良いしな

>>85
ギア比は載ってなかったよ。
確かタイヤサイズも。

営業曰く問い合わせはかなり多いとか。
女性からも注目度が高いとか言ってたかな。

試乗車は用意するらしいので、早く乗ってみたい。
どれだけもっさりかw意外と楽しいか。
ま、今のEF8より刺激は少ないだろうけどw

ラゲッジは奥行730mm×幅990mm、容量220L
シートを倒すと、奥行1100mmとなり、ゴルフバッグ2個を積載可能。

試乗はいつからできるんだろう？？

契約してきたよ。
アルファのオーディオレス、スカイルーフ付

正式な契約書もうあるの？

>>101
おっと、購入おめ

CVTにしたと書き忘れた
MTにしたかったが嫁が運転できなくなるんだ…crz

>>102
あるよ
ほぼ白紙だけどw

>>103
ありんす

αにナビと無限エアロ付けようと・・・
仕事で土曜日にならんとディーラーに行けないcrz

いろんな発言が飛び交ってたけど、そろそろ文句も言い尽くされて静かになるころかな

私もスペック見てちょっとがっかりした感はあるけど、この車は趣味で乗る車だから
実用重視な車ばかりの中にも、こういうのもあるべきだと思うけどね。

出せる額に限度があるとはいえ、誰でも趣味にはそれなりのお金をかけてるもんでしょうし。

コンバンワ。�ｂPです。
前スレでとある御方に素敵なニックネーム貰ったので気に入って今後それにするわ。
シクヨロ！！

お前らもこれから全員コテで書けよｗ
俺が素敵なニックネームつけてあげるから。

今の所、「街乗りタイプR君」　と　「漢！」を考えてあげたぞ！

>>68
インサイトは足回りにおカネが掛かってないから

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091105/208984/?P=2
以前ホンダの方にこんなお話をお聞きしました。プリウスに乗って、あちこち
バラしてみたところ、あのクルマはハイブリッドじゃなくて、ただのエンジン
カーとしてみてもすごく良くできていて、特に足、サスペンション回りに
うんとおカネが掛かっていて素晴らしいクルマだ、と絶賛されていました。
逆に言えば、あの価格で売れば損するんじゃないか、と他社のことながら心配
しておられたのですけれど（笑）、その辺はどうなんですか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091105/208984/?P=2

さて、今回はマジメに語ってみようか。

前スレで０−１００タイム騒いでた馬鹿と阿呆がけっこういたが、
それはもちろん「静止状態からの急発進」　って事は馬鹿や阿呆でもわかるよな？
町中でそんな事やってる奴をよ〜く見てみ？どんな類の奴か？

HVの特徴の一つは、ある程度速度乗った状態での加速感。
即ち公道で最も多用する領域でのフィーリングに優れるという事。
勿論これは０−１００等の数値には出んぞ。

０〜１００の数値ばかり気にしてる奴に限って、実際CR−Z乗った事無い奴ばっかｗ
CR−ZどころかIMA車すら乗った事無い奴も。

そんな奴らが０−１００が全て！
みたいに得意に書きこんでるｗ滑稽だなｗ

>実際CR−Z乗った事無い奴ばっかｗ

当たり前だろ

>>111
30年以上も生きてきてろくな乗車経験もないんだろうなｗ
Zにもただ乗せられてただけで何にも考えてなかったんだろお前ｗ
これだけ情報出てるのに推測も出来ない程度で語るなよｗ

ゴタクはけっこう
買いたいヤツ、買えるヤツらは買えばいい
気にいらなければ買わなけりゃいい
簡単な話

はい。駄レスはいいから。

理論攻めでどうぞ。

>>101
このスレでは3番目だな。
お前もなんかコテ考えろよ。

>>110
ところがインサイトのモーターの最高出力回転数は１５００ｒｐｍで、
アイドリングのちょっと上の回転数で、回せば回すほど出力が落ちるので、
スピードが乗った状態でのアシスト力は期待できない。
むしろ低回転のアシスト力のほうが期待できる。

>>117
だから、公道ならちょうどいい速度域だと思うよ。

前スレにいい言葉あったじゃん。

これな


「失うものは数点では済まない件」


これテンプレ化して貼っとこうぜ♪

ちなみに今日はFD3でぬわわｋｍ位で深夜の1桁国道右側車線常時通行＆
邪魔する奴はハイビーム攻撃で通って帰ってきたけど、
2000ｒｐｍ以上回してないぞ。

>>117
要するに、モーター出力の恩恵に与れない速度域＝>>119って事な。

なんだ！！コレじゃ俺が擁護派みたいなレスじゃないか！！！
酔ってるから変なレスしてしもうた・・・・

とにかくオｋ前ら買うなよ。予約もすんなよ。おやすみ。

>>113
よく覚えててくれたなｗ
お前俺のファンだな？よろしい。
納車されたら真っ先にお前にインプレ三昧してやろう。近県なら見せびらかせにいってやろうもん。

はよねれ

>>123
俺はお前さんの密かなファンだ
是非とも、変なブレ方せずにそのキャラクターで納車日まで行ってほしい

つか東海でいいならガチで見せびらかしに来て欲しいわｗ
俺はカローラに3.5L積んだ謎車くらいしか見せられないが

飲酒運転は他人を巻き添えにするからやめれ

CR-爺、連投しすぎだろ

問題ない

スポーツハイブリット

試乗車ってMTも用意するんだろうな。。
CVTだけでは。。。つまらんｗ

>>101
その組み合わせだとオーダー1Z341か
俺は6スピーカーが欲しいんでα6MTのオーディオ付き1Z442の予定
色はまだ決まらんわ…

>>97
ありがとう
これで購入に一歩近づいた

俺はαナビ付きのＣＶＴを買う予定。
早く予約したい 。

>>130
店によるだろ

>>130
MTの試乗車がないなら俺は買わない
パワー感やフィールはCVTじゃよく分からないからな
ハイブリッド未経験だから試乗はかなり重要視してる

初代インサイト　1L70ps　モーター9.4kg
MTで820kg　とどっちがパワフルに感じるんだろ？
　初代のCVT車は1年乗ったけど　ほんとに非力だった
前車がインテのSiRだったから余計に非力に感じた
　1年経たずにEK4に乗り換えた失敗あるから　CR-Z欲しいけど気になるんだよな

早く予約したい

>>135

MTの試乗車を用意しているディーラーへ行けばいいんでは？

なんか気が早いヤツばかりだな。
鬼が笑うで。

非力で泣く羽目になるだろうな。　

>どうせ市街地じゃ６０キロまでしか出せないし
　馬力？トルク？　ど〜でもいい

こんなアホな書き込みもあるし。　ハイブリットの意味無いだろうに。

ハイブリッドは低〜中をカバーするもんだが…

ハイブリットｗ

どいつもこいつもＩＭＡ車乗った事無い奴が妄想話に夢中ｗ

実際乗ってみろ。
発進加速から高速道路で免停になる速度域まででもモーターはフルアシストしてるっつうの。

貧乏人はこれでもぞうぞ。
http://www.honda.co.jp/CIVICHYBRID/specialcampaign1119_mail/

他に手ごろなクーペがあれば
別にハブリッドじゃなくてもいいんだけどなぁ

見た目と価格と動力性能をどう天秤にかけるか、だな

>>144
２０年ほど前は手ごろなクーペだらけだったんだけどな。

ガキの書き込み。
教習所のMTランサーちゃんが1130kg90psで、PWL12.5。
CR-Zを1240kg120psと仮定してPWL10.5と計算。

俺的動力性能はクリア。

後はお値段。

>>146
βのオーディオレス車なら220以下っぽいぞ。
今なら免税で総額240以下は堅いだろう。

>>138
ホンダ全店で扱ってるんだよね？
それなら期待していいかな。

実際MT買う人はどれくらいいるのだろう。
スイスポのMT率は8割だっけ？
CR-ZはハイブリッドだからCVTの圧勝かな。
いや3ドアだしそこまではいかないか。

車重なんだがな、
1200もないぞ。
あと買うつもりならインサイトか
シビックHBに試乗するといいよ。
決心がつくよ。
いろんな意味で

>>149
まだ車重はどこにも確定情報出てねえよ。

CR-Zってシロッコ1.4より100kg軽いんだ
全然合格
小型スポーツクーペorハッチ乗りたくて
アウディTTやシロッコ狙ってたけど
CR-Zにも俄然興味がわいてきた

ちなみにハイブリッドシステム関連の重量ってどれくらいなんだろう？
50kgくらい？

>>148
今んとこ
このスレではMT買う人2人。

今日は忙しい・・・・

>>151
排気量が違うので単純比較はできないが、

ちなみに
シビック１．８G　　1240ｋｇ
シビックHBMXB　1260ｋｇ

色々考慮してもたぶん40ｋｇ以下だと思う。
30くらいか？

Dで無限の事前宣伝用イラスト見せてもらった。
ペラペラの一枚モノだから詳しい情報書いてなかったけど、
かなりカッコ良かったよ。
あれ見たら、ノーマルでは乗れん。

>>154
でもお高いんでしょう？

センス悪っｗ
ガキか・・・

何度も言う！！

Ｚ３３とＣＲ−Ｚはノーマルが一番美しい！
似合うエアロパーツ等皆無！！！

今日はここまで！
またな。

無限エアロが似合うのはＦＤシビック前期だけな。
今度こそさよなら。

あ、リアスポ以外、な。
冗談抜きでさらば！

>>153
案外軽いんだね

動力性能も今乗ってるVTEC無しHR-V(車重1100kg台)
と同じくらいだから問題無し

シロッコ買うと思えば100万以上安いし
またホンダ車になるかも

>>160
シロッコは160psあるし1400ccだから自動車税安い
あれこそ100万安いと売れたのにね
欠点は横幅と電装系の酔わさか

現実的に手の届くCR-Z買うけどマイナーチェンジでパワーアップが有り得そうで怖い
その前に初代インサイトみたいに廃盤になるかもしれないけど

CR爺に負けずオーダーして来た。
α、
ナビ、ホワイトパール
1200キロ切るのか?
そりゃ朗報

>>162
容易に想像できる
IMA無しNAエンジンSi、そしてSiR
それ出るまで待つわ、急いで買う必要もないし

>>161
同エンジンのゴルフは８０万くらい安いのに…

早くCR-Zの実車が見たい

>>143
インサイトはエンジンが高回転になるとモーターアシストしてませんでしたよ。

インパネは表示しなくなるけど、アシストはしてるんですかね？

>>151
シロッコは2.0TSIをメインに車体を作ってあるから、重いのは仕方がないね。

結局フィットハイブリッドのほうがよほど車として成熟されていましたってことになりそうだよね。

CR-Zより余裕で100kg以上軽くて、80km/hあたりまでの加速性能に優れてて、さらに燃費が良くて室内も広いんでしょ？

>>148

＞ >>138
＞ ホンダ全店で扱ってるんだよね？
＞ それなら期待していいかな。
＞
＞ 実際MT買う人はどれくらいいるのだろう。
＞ スイスポのMT率は8割だっけ？
＞ CR-ZはハイブリッドだからCVTの圧勝かな。
＞ いや3ドアだしそこまではいかないか。

>>148

プリモ、クリオ、ベルノが統一されて、ホンダカーズになったんだから、どの新型車種であろうと、全店取り扱いですよ。

>>168
こんな感じかな

・車重　　　○フィットHV　＞　CR-Z●
・パワー　　△フィットHV　≒　CR-Z△
・成熟度　　○フィットHV　＞　CR-Z●
・燃費　　　○フィットHV　＞　CR-Z●
・室内　　　○フィットVH　＞　CR-Z●
・使い勝手　○フィットHV　＞　CR-Z●
・価格　　　○フィットHV　＞　CR-Z●
・リセール　○フィットHV　＞　CR-Z●

フィットHV　７勝　（引き分け１）　０勝　CR-Z

まぁ、内装の質感とかは価格が70〜100万円高いんだからCR-Zのほうがいいんじゃないかな。
全敗じゃ可哀相なのでそこは勝たせてあげましょう。

俺、優しすぎかも。

こう考えるんだ

フィットはスポーティだったんだと

>>171
ダッサイ、安物ミニバンなんかイラネーよw

>>168
クーペ系のスレで室内の広さを語るなんて場違いw

>>175
価値のあるクーペならともかくねぇ。ぷぷ

「10ベストエンジン2010」
トヨタ『プリウス』の1.8リットル直4＋モーター
ホンダ『　　　　』の リットル
http://response.jp/article/2009/12/10/133634.html

まぁ広く使えるクーペなんてものは普通にあるけどな＜クーペで広さを言うのは場違いについて

まぁフィットは確かに安物(ミニバンではないが)だが、
安物扱い(を煽り要素と捉えるなら)はCR-Zも同じじゃないかな

前にも書いたけれど
この車の価値は日本ではなかなか理解されないだろうね

まぁ広く使えるクーペなんてものは普通にあるけどな＜クーペで広さを言うのは場違いについて <br> <br> まぁフィットは確かに安物(ミニバンではないが)だが、 <br> 安物扱い(を煽り要素と捉えるなら)はCR-Zも同じじゃないかな

実際ステップワゴンに中積できなかったロングボードが、
セリカに入ったことがあったわ。

ていうかフィットと比較している人ってなんなの
車知らないおねえちゃんからみたらただの下駄車じゃない
世間の人間の95％はスペックなんか関心ないって
プリウスもそうだけど　一目で「エコカー」ってわかることは大事なんだよ

フィットハイブリッドと動力性能が同じなのに値段がずっと高くて室内が狭いなんて馬鹿だと思わないかい？

しかもデザインも失笑レベルだし。

「エコカー」「スポーツ」「クーペ」この文句だけでＣＲ−Ｚの優位性は
うごかないだろう　
しばらくは売れるよ　おまけにカッコイイし

デザインがすべてだよ　アメリカでは（笑）
動力性能なんてだれも気にしていない
グランダムクーペ乗ってたら中国人に
「かっこいいスポーツカーだね」なんて言われたよwww
あとこのデザインは明らかにアメリカ向き

スペックはともかく、デザインまで叩くとかアホ助どんだけ必死なんだよｗ

http://www.mag-x.com/blog/2009/12/post_1003.html

「来年にはハイブリッド車も出しますけど、これも販売サイドの要請を受けて、
ラインナップでもってた方がいいかななんてレベル。トヨタのプリウスに
対抗できるような代物ではありません。」

アメリカ人も中国人もろくにデザインの良さが分かってないって事か

>>182　 ID:gEyEmOm20
＞ていうかフィットと比較している人ってなんなの

別にCR-Zと何を比較しようが自由だろ
それとも何か？
フィットHVとCR-Z比較するのに
あんたの許可でも必要なのか？

偉そうに

ごめんなさい

わかってないよ（笑）
アメリカ人にしてみれば　2ドアでウィンドシールドが寝ていれば
それだけでスポーツカーデザインの出来上がり
グランプリクーペとかモンテカルロとか
インパラと同じエンジン積んだ横置きFFなのにね（笑）

あと　なんなの？ってのは２ちゃん用語だと思ってたんだけれど
もしかして局地的にしか使用されてないのかも知れないな

>>178
たしかに3尻クーペとかはかなり広いな。
でもそういう話じゃなく、居住性無視のクーペ（CR-Z）と重視のミニバンを比べるなよって話。

＞安物扱い(を煽り要素と捉えるなら)はCR-Zも同じじゃないかな

CR-Zと比べてではなくミニバンの中では安物、底辺って意味。
Fit買うくらいならもっといいやつ買うわ。

>>183
デザインは国産の中でぶっちぎりトップだな

新時代のエコスポーツクーペと言うには下品で攻撃的過ぎるデザインだと思う。
嫌いじゃないけど。

デロリアンほど見た目とスペックの違いが有るとは思わん。
東京からなら単純に岡山までは行ける燃費。あのスタイルで。
問題なし。

デ、デロリアン・・・

文句言ってる奴は国産だとどの車のデザインがいいのか教えてほしいわな

だからなんでFitがミニバンなんだよ！

>>199
車検証にミニバンって書いてあった。

>>198

へ〜あのデザインまで文句つける奴がいるんだ〜

おめでたい奴なんだね。

まさか、ＨＶ=ハッチバックと勘違いしてミニバン？

ミニバンてなんでミニバンて言うのか前から不思議だった。
バン（ライトバン？）のミニ　ではないのけ？

まあ、批判ばかりしている連中は最初から買う気なんてなかったんだろうよ
どのみち買わない奴は「部外者」で「無関係」なんだから関わらないで欲しいわ

【画像あり】「ホンダの新ハイブリッド『CR-Z』のパンフ」がネット流出ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260511793/l50

>>205
わーすごーい(棒読み

ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-01.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-02.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-03.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-04.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-05.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-06.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-07.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-08.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-09.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-10.jpg
ttp://sohc.vtec.net/news_files/866814/10cr-z_br-11.jpg

でさ、プリウスより遅いんでしょ？
CR-Zってプリウスより遅いんだよね？

サーキットで一周5秒は速いよ

ベスモ4月号あたりで比較されるかな

>>210
またインサイトとの比較の時みたいにプリウスのバッテリーがほとんどない状態でスタートさせたら批判殺到だと思うよ。
あれ見るとプリウスをパワーモードにしたらCR-Zだろうが完全に置いていかれるのかなって思うし。

結局走りの楽しさがなんだかんだと言い訳してる連中には悪いんだけど、

スポーツを気取るくせにプリウスより遅いんじゃ乗ることすら恥ずかしい車になると思うんですけど。

211 名前：   [ ] 投稿日：  
>211
212 名前：   [ ] 投稿日：  
>212

基地外があぼ〜んされてることに気付かないのってみじめｗ

このように、あぼーんしておきながら悔しくて仕方がなくて「おまえなんか見えてないもんね！」と書き込む方は

割とどこの板でもいらっしゃいます。失笑

お馬鹿さん個人の環境などイチイチ書き込んでも他の方には関係がないことを理解できないわけです。

幼稚な感情をコントロールできないというのは大変ブザマですね。ぷ

空気抵抗大きそうなデザインだな。

かまってよ〜〜〜

さみしーよ〜〜〜〜

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>幼稚な感情をコントロールできないというのは大変ブザマですね。ぷ
楽しみにしている人が多くいるスレにわざわざ来て貶すことは幼稚ではないのか？

２ｃｈでしかかまってくれる人いないんだから
しょうがないよ

>>217

荒らしが目的なんだから仕方ないよ。

買わないくせに、ケチだけつけてくる、おめでたいトヨタ信者なんかシカトくれときゃいい。

アホ助で遊ぶのもほどほどになｗ
レス番飛びまくって酷いわ

MT売れてほしいけどな…
CVTはスクーターみたいで嫌い
またジェレミーにコキ下ろされちゃう

あのおっさんはスルー推奨

>>211
オプションのプリウス宣伝ＤＶＤでもトヨタ車限定でレースやってたけど
プリウスは残念な結果だったぞｗｗｗｗ

いやたぶんジェレミーおじさんが叩きに行くのはLFA

CdAは結構小さいだろうな。

A助様＠お兄やん
がんばってくれ。
あんたのおかげでCRZ買う人が減るなら、こっちは助かる。
稀少車になるし、後継もでない。
願ったり叶ったりだな。

αのナビ付きCVTは今日までに予約したら発売日に届くよ。

ディーラーで「シー・アール・ゼットは…」って言ったら「違います。シー・
アール・ズィーです」訂正されるの？

俺に絶対的な加速率が必要かと言えば不要だし、馬力もトルクも不満はない。
最高速に至ってはどうでもいい話し。
この車がエンジンをブン回ような車じゃないことは分かってるしそんなことは求めていない。

一般道での最初の出足、一般道と高速でここ一番の加速に満足できるか。それこそが重要。
0-100を見る限りでは不安が残るんだが「高速のそう言う加速こそトルクが発揮される」とか
言う人がいたり「低速域の加速はいい」とか言う人がいる一方で
「0からのフル加速はハイブリッドじゃ遅いのは当たり前」とか言う人もいる。
出足は異様に遅いが走り出してしまえば速いのか？
トルクの山を考えるとモーターは低速域でこそ発揮されるわけで出足が遅いとも思えない。
もう何が何だかわけがわからん。

各車の0-100の秒数だけじゃなくグラフがみたいわ。
そしたらこの車は出足は悪いがノビがいいとか、出足はいいが伸びないとか。
中速域はいいけどほかがダメとかいろいろわかるのに…。

>>229
っ□このチラシの裏に好きなだけ書いていいぞ

>229
このスレに書かれている内容であまり悩まない方がいい
競馬の予想屋みたいなもんだ

>>226
アホ助は逆神で有名なの知らんのか？

>>232
お前は自分の理解力の低さを晒す前にもっと考える事をしろ

>>228
訂正はされないけど営業は躊躇なくズィー発音で話してくる。

ずいずいずっころばし

>>230
わけがわからんから教えてください（＞＜）

>>231
0-100の秒数を見て遅いなぁって思って心配なんだよ。

単純にインサイトの排気量アップ版として考えればインサイトより
加速がちょっとマシな車ぐらいと考えていいのか？

>>228
日本式の発音で「ゼット」でもいいじゃないか。

>>228
ディーラーで「シー・アール・ゼットは…」って言ったら「違います。シー・ アール・ズィーです」って訂正されたら
ＣとＲの発音を教えてあげたらいいじゃないか(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
「失礼しました。正しい発音はスィー・アァル・ズィーですね」と

0-400で18秒くらいかな？　0-100km/hが10秒だと

>>236
まだ誰も乗ったことないわけだからわかるわけない
ちなみにホンダUKのHPにあるインサイトの0-62mph(0-100kmh)は12.5だよ

>>238
CR-Zは金メダルのボルトなみっと。

>>240
人類最速の男は100km/h出せると　φ(．．)ｶｷｶｷ

>>229
おまぃは車の初速のみの購買基準なのか？
トータルバランスを考えてないよーだが…ようは価格以上に価値(ﾊﾞﾘｭｰ)ある車を選べるかどうかだよ！

どうしても自分で選べないなら…。
自己分析で各3点満点で�D項目を点数付けして10点未満なら買うの辞めたら？
※例:俺の場合
�@価格 　 ☆☆☆
低ｽﾍﾟｯｸの割に高すぎる
�A性能　 ★☆☆
価格に比べて低すぎる
�Bデザイン★☆☆
まぁまぁ良いかな
�C希少性　☆☆☆
特に感じない
�D維持費　★★☆
減税等ECOで安いと思う。
合計４点だな…却下WWW

今日モーターショーに行ってコンセプトモデルを見てきた。
やっぱかっこいいなぁ。写真は何度も見たけど実物は違うな。

市販モデルの写真が出回ってるのに、わざわざコンセプトモデルを
見に行くべきか迷ったけど行って良かったよ。

市販モデルはちょっとおとなし目になってるようだけど、明日ディーラーに
行って話しを聞いて、場合によっては予約してくるかも。

ホンダCR-Z　市販バージョンパンフ
ttp://opelautos.blogspot.com/2009/12/details-of-honda-cr-z-leaked-from-japan.html

>>229みたいな人がいてくれて安心した。
このスレのほとんどの人間が遅いの一点張りで、こんな時代に実用性ない車を販売してくれるホンダに対して敬意を払わないやつばっかで腹立たしかった。

この車に乗ったことがあるやつは関係者以外ではいない。

>>244
最後の文
but remember that it has only 114 hp...
やっぱこれは残念だよな。

>>245
お前らの言う遅いの意味と否定的な人間の言う遅いでは意味の深さがまったく違うってのがまだ分からんらしいな

>>247
では教えてくれ。

>>246
足し算できないの？

企業の利権でエコでもない車にエコ減税アンド補助金。
美味しく使わせてもらいます。
エコカー買うんだったら絶対ディーゼル。
でも、エコディーゼルは輸入されないし、日本車ではほとんど出てこない。
馬鹿ばっかりかこの国は。
だから、ガス代が安いだけのエゴなハイブリッドにするんだよ。
本来ハイブリッドは絶対ペイしないけど、今のダンピングと馬鹿税制で十分お安い。
おばか様ありがとう。

>>208
インサイトより遅いプリちゃんがCR-Zより速いわけない。

最大トルクはシビックTypeRを超えてる？

シビックTypeR ＝215N・m[21.9kg・m]
CR-Z ＝145N・m[14.8kg・m]+78N・m[8.0kg・m]＝223N・m[22.8kg・m]

全長 全高 全幅
CR-Z 4080mm 1395mm 1740mm
EG CIVIC 4070mm 1350mm 1695mm
EF CIVIC 3965mm 1335mm 1680mm
EF CR-X 3755mm 1270mm 1675mm
AF CR-X 3675mm 1290mm 1625mm

AF CR-X （バラードCR-X 1.5i)
総排気量 1,488cc
最高出力 110ps/5,800rpm
最大トルク 13.8kg-m/4,500rpm
0→400m 16.2秒(HONDA測定値・2名乗車時)
0→100km/h 8.8秒(HONDA測定値・2名乗車時)

トルクで走るレスポンスがいい車だな

crxって衝突安全が悲惨な車だったが・・
crzって似たようなカタチだけど大丈夫？やっぱヤバイ？
プリウスは↓らしいが・・
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=TO&shashu=S122&fmc=F003&rsort=&rnum=45&rt=TOS122F003M001KXXX&rid=82

結局>>247 ID:YGo+7pPm0は意味の深さを説明することができなかったか。
見切り発車は危険ですよと。

当たらなければどうということはない

通称「走る棺桶」ｗ
怖えーよｗ

CR-X　走る棺桶

CRZは確かに下からトルクを期待できるから、キビキビ走りそうだ。もしかして追い越し加速もあるんじゃ…
期待しすぎ？

スポーティな外観で燃費が良いんだから十分でしょ

米国で10ベストエンジンが決定
2009年12月10日（木）
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/133634/

>>257
いくらCR-Zでも、ガンダムのビームライフルの
攻撃をくらったらおしまいです。

>>250
利権、利権とバカの一つ覚えみたいに騒いでいるけどそれがなんなの？
自動車産業が日本経済にとってどれほど重要かわかる？
輸入車なんかいくら売れても景気の底上げにはならないんだよバーカ
むしろ欧州や米国に比べて日本の自動車産業は政治に介入しない方だろ？

トルクがあるってインサイトと大して変わらんじゃないか

結局フィット1.5と同等か重量しだいでは遅いって話

フィットはかっこわるすぎるから乗る気しない。

＞＞263
日本の自動車産業を思うなら、全うなエコカーを作らせるべき。
偽モンは本物に結局勝てない

>>179
遅くて狭いクルマが評価される市場なんて地球上にはない罠。

>>266
全うなエコカーは未来に出来上がるだろうけどさ、そこまで販売差し止められちゃったら
メーカーは何処でノウハウの蓄積や研究開発費を捻出するのさ
結局は最低限の性能を達成したところで市場に放出しないと先が続かないのよ

あと偽物と本物って何？

スペック厨やアンチが真っ赤になって、必死に叩くほど欲しくなってくるから困る…ｗ

スポーツカーは実用性を犠牲にしてでも速く走ることを期待されている。
ところがこの車は実用性が無いばかりか速さも無い。

だからこれはスポーツカーじゃないってホンダが公表してんだろ

スポーティーカーな

>>269
その気持ち良くわかる。
アンチが粘着するほど注目されてんだね。

ベストカーでは、０‐１００加速８．８秒でプリウスより２秒速い話なんだが

めいっぱいがんばって
どの車とタメ張れるかね

ダンクあたりか？

>>273
どっちにしろフィットＲＳより遅いじゃないか

>>270
>>ところがこの車は実用性が無いばかりか速さも無い。

世界で一番たくさん売れたスポーツカーである
ロードスターという遅くて狭い車があるんだが・・・・・

>>276
ロードスターは低い速度領域でも振り回せて楽しいから売れたんじゃないの？

インサイトにも1.5リッターIMA積むのは時間の問題
インサイトの方が速いかもね

>>277
そうなんだよね。
それがわからない>>270みたいな奴がいたから教えてあげたんだ。
「スポーツカー＝速い」じゃないという事。

とにかく、はやく試乗してみたい

ロードスターは遅いといってもCR-Zより明らかに速い
最初期のNAですら1.8ならゼロヒャクは9.4秒
ND（次期ロド）は、150psで車重1トン、リッター30kmを目指すという話だ

エクストレイルＧＴディーゼルも速い
９秒台
燃費リッター１６キロ

CR-Zはスポーツカーではない
２人乗りの遅いハイブリッドカー

>>266
馬鹿が
モノホンの真っ当なエコカーなんてメーカーはとっくに作れるが
値段がはね上がっておまえら貧乏人が買えなくなるから
今みたいなハイブリッドに落ち着いてるんだろうがボケ

モノには順序ってもんがあるんだよカス

デザインがめちゃ良くて燃費もいい。これで十分。
まあスイスポからの乗り換えだから同じ位走ればいいよ。

>>285
DSG付スイスポには負けるがなｗ

結局、走ってる感が味わえるてレベルなんだね

神のシフトのCR-Xのように　

一子相伝

まあリッター25kmなら、遅くて当然だよな。気持ちだけスポーツってことでがんばろうぜ。

見せてもらおうか、連邦軍のモビルスーツの性能とやらを！

CR-Z期待してたのにスペック見てガッカリだよ

確かに絶対的な性能はいらないけど、0-100km/hが10秒弱って遅すぎるだろ…
コペンやプリウスのパワーモードの方が速いじゃん…

せめて8秒切ってくれよ

http://sohc.vtec.net/news_files/867382/mugen_cr-z.jpg
MUGENエディション

>>271
スポーティーカーって散々言ってたもんな。
セリカみたいにスポーツカーっぽい外見の雰囲気カーだろ。

>>290
工作員さん錯乱してるな。1レス内で矛盾してるぞ。
その程度の工作じゃあ給料もらえませんよ。
やり直し。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org446828.jpg
スポーツカーに必要なのは、単なる速さではない

>>291
無限本社に行けば、裏の駐車場に置いてあったりして。

　 　　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　「この朝夷名真木、エロゲーはP2Pで落して遊ぶのが流儀でね」
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

今の時点で本物のエコカーはディーゼルだろ。

フォルクスワーゲンのブルーラインなんか既にリッター30km突破してる。
ばかがインフラもなく使えない車を持ち出したいらしいが。

>>279
「スポーツ」と「スポーティ」の違いが分からないんだよ。

>>293
どこが矛盾してる？

0-100km/h 10秒なんて遅いにも程があるんだが

まだメーカーが期待すんなっていうスペックにぶつくさ言うアホが居るのか

カタログ燃費リッター２５を達成させるために

パワーを落としたんだろうな

IMAじゃ無理なんだよ
アコードハイブリッドでパワーにふって燃費は変わらずだった過去
の失敗から 反省しただけで 技術はなにも
進歩しなかっただけだな

>>299
またまたご冗談を。

今日のアンチは今までに無く低質で無能だなwww

>>299
マジレスするとコペンは12〜3秒ぐらい

>>297
どこぞの馬鹿都知事が中途半端な知識でペットボトルに入れたトラックディーゼルの煤を撒き散らして
喚き散らしてディーゼル＝悪と大々的にパフォーマンスしてくれたおかげで国内のディーゼル需要がどうなった？
どんなにディーゼルがクリーンと言ってもほとんど上向かなかった結果がハイブリッド需要に繋がったんだろ
どんなに安くて燃費が良くてもいずれは枯れる事は間違いないのに目先の事だけで語るな

信号だらけ渋滞だらけの日本じゃディーゼルは最悪。
ディーゼルはストップ＆ゴーが少なく巡航状態で初めて威力を発揮する。
欧州のものはすべて良いとする舶来主義はもういい加減やめないか？
適材適所ってもんがあるんだよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8486908

ずいぶん前のスレで見たけど。。。これの20馬力減、重さ200キロ増ぐらいか

>>306
信号はどこでも多いけど，日本全国で渋滞してるわけではないから。

東京圏と関西圏以外で渋滞ってあるのか？

あるに決まってるだろｗ
田舎の通勤渋滞なめんな

そんなに最高速や加速を重視する方じゃないけど
プリウスより遅いってマジ!?
流石にそれは無いわ〜

名古屋圏が忘れられてる気がする
大トヨタ帝国があるのに

LUPO（0-100km/h8.2秒）より遅くて狭くて大きい。

英国仕様120クーペが8.2秒18キロ/L（シビックは13キロ/L）
だからそっちの方が良いな。日本では買えないけど。

>>309
それにしても全国一律でディーゼル規制する必要は無い気がするけどね。
ヨーロッパと同等の規制で十分の地域も少なくない。

>>299
0-80km/hが3秒で80-100km/hが7秒なんだろ

>>310
何度も初めて知ったフリして書き込まなくていいからw

速さで言えばプリウスは短距離走者、ホンダハイブリッドは長距離走者

>>311
名古屋圏はそんなに渋滞しないでしょ？
人口密度が低いし道路は広いし。

ＣＲーＺはイケメンハイブリッド車だよ。

>>315
ベスモ見てそう思ったなら、トリックにだまされてるよ。

プリウスたって、80km以上は鈍亀だろ？

>>316
通勤渋滞をしらないニートはいいよなぁｗｗｗ

鹿児島でも渋滞あるぞw
ニートは外出ししろよ(笑)

都会の渋滞は田舎とは比べものにならん。
でもディーゼルはそれでもエコだ。
カーボンフットプリントの概念では、プリウスはハマーに劣る代物。

>>313
それはそれで面白そう

>>320>>321
東京みたいに平均時速10km/hの渋滞ですか？

>>320>>321
通勤にかかる時間と距離は？
何分で何キロ？

ついでに言うと、エクストレイルディーゼルの中間加速は感動モノだ。
80キロからの加速はノーマルのR32クラスなら真っ向勝負できる。
実際乗ってみてびっくりした。

>>324
そうだよ。

通勤にかかる時間と距離は？
何分で何キロ？

>>326
今日は日産の工作員ですか？

このスレは変な子が出てくる率が異常に高いな

>>327
30分で20キロとかで途中で少し混むくらいだろ？

>>318
仮に本当にバッテリーが減っていたとしても空になるのが遅くなるだけだ
プリウスで耐久レースやれるか？燃費競うレースがやっとだろ

>>331
車社会の鹿児島をなめるんじゃねえよ。
仕事で３年住んだが大変だったぜ。

>>333
だから何キロに何分かかってたんだ？
それで判断する。

>>330
必死ぶりをﾆﾔﾆﾔしつつ眺めるのが通

自分の街の渋滞を自慢するのは病院にたむろして自分の病気を自慢しあうお年寄りの皆さんみたいですね。

あのさ、とりあえず試乗してから話そうぜ

>>333
単身赴任なら職場が近そうだから10キロに15分でおk？

４０キロで９０分ぐらい。
最初の１０キロが一時間近くかかっちゃう。

>>333
わざわざクルマ社会って言うのは東京人だろ？

R34GTR持ってる俺が試乗車二時間乗り回して思った事だ。
ディーゼルはすげえ

>>341
100年前からディーゼルさんはこう言ってるよ。
「私の考えた内燃機関を熱効率で上回るものはない」
って。

コンバンワ。
今日は忙しかった・・・貧乏暇なしだ・・・

話は変わるが、店舗によっては明日辺りから正式オーダーできるぞ。
遅くても週明けには大丈夫だろう。
まあ、ﾜｼにとってはお釣りがいくらになるか？　ってだけの話なんだけどな。

どうせお前ら買わんだろうし、買っても無限アエロみたいな変なパーツ付けた
ダサダサＣＲ−Ｚが氾濫するなら、ﾜｼのノーマルが引き立っていいからな♪




>>226
ﾜｼの真似すんなよｗ

東京クラスじゃないと渋滞とは認めないってか？
事故に故障に工事にと、突発的渋滞だっていくらでもあるだろうに
日本の道は狭いから、ちょっとしたことで渋滞しやがる…

東京が特別すごいのは満員電車な
あれはどんな地方の通勤電車でも勝てないだろうと思うけど
渋滞なんか起こっちゃえばどこもいっしょだろ
頻度や範囲は違うかもしれんが

大学へクルマで行ったら20キロを2時間かかったのには驚いた。
そんな環境に慣れたからか1時間で20キロも移動できれば渋滞とは思わない。

ちなみにMTに乗ってます。

環八と首都高でトラック事故発生したときの混み具合はまさに生き地獄だった・・・

>>345
東京と関西以外だと20キロも街が続くことが無いんだから日常的に
20キロの移動に2時間もかかるなんて状況が起こり得ない。

>>348
何でそんなに必死なの？

>>349
>>336と同じく渋滞自慢がうざいから。

>>347

爺さまのオーダー記号は何にしたんだい？

渋滞のスレかよｗｗｗ

モーターいらねえからタービンつけろよ

タービンつけたら燃費悪くなるだろうが！
これ付けりゃいいんだよ！！
http://www.youtube.com/watch?v=KnCYGvAQQ1Q

いきなりブローしてるやん

今日Ｄに例の流出カタログ見に行ってくるわ

>>314
アホか、初めて知ったわｗ
マジで嘘だろ!?って気分
インサイトは後部が狭くて却下、
Zは元々うちのニーズに合わないので買う予定無かったけど期待してた。
デザインは好きだしな。

出てもいない車の比較しようがないだろ

>>357
どこに書いてあるのか教えて欲しい。
まさかこのスレのアンチの書き込みじゃないだろうな・・・・

素直に2リッターのエンジン載せろよ

インサイトのモーターと全く同じってやる気あるのかと
エンジンを乗せかえただけだろ。
しかもフィットRSのものより退化してる

インサイトのガワだけ変えて実用性を排除して
スポーツ風にしましたってどういうことだこれ。
誰が買うんだこんなのｗ

アンチっぽいが俺も期待していた一人だったんだがなcrz

2人乗りのインサイトを300万出して買う人がいたら馬鹿と思ってしまう

ホンダ車乗ってて違和感ねぇのは、20代前半迄だよな。
ホンダのデザインは、安っぽい･脆い･餓鬼っぽいは質感はねぇわで割高感があるんだよな〜。

>>362
インサイト比較：６MT載・車重軽い・WB短い・排気量UP・脚硬い

結構違うだろｗ
典型的なスペシャリティカーの法則通りに造られてる。
あんたの言ってる事はスペシャリティカーの存在自体を否定してる事になるぞ。
セリカやインテグラだってカローラやシビックのガワ変えて脚固めてパワーを
ちょっと上げた車なんだから。
一体何を期待してたの？
お前みたいな奴はRX-7とかS2000みたいな車買えば。

さあおまいらデラ行ってありたっけの情報を集めてきんしゃい

リトラクタブルキーってなんだろ？
1バルブ休止制御ってどっちだろ？

>>362

＞ インサイトのガワだけ変えて実用性を排除して
＞ スポーツ風にしましたってどういうことだこれ。
＞ 誰が買うんだこんなのｗ
＞
＞ アンチっぽいが俺も期待していた一人だったんだがなcrz


そんな事、雑誌等で随分前から取り上げられていて、わかっていたことだろうが…

何をいまさら…


メーカーに期待しすぎるなと言われていたのに、勝手に過大妄想していたのは、自分だろ。それを棚に上げてタラタラ文句ばかり…

ここで批判している奴って皆、おめでたい過大妄想族ばっかだな

批判、文句、注文があるならメーカーに直接話して納得いくまで説明をしてもらえや

「期待はずれなんですけどなんとかなりませんか〜」ってなぁ〜

ホンダ史上最低のナンチャッテ車だなこれｗ

これ乗ってれば指指されて笑われるだろｗ
恥ずかしすぎるｗ

>>322
ティーゼルがエコカー？笑わせんなよ
ガソリンエンジンより大きく重いエンジンのどこがエコ？
だいたい燃料になる軽油の値段が安いから売れているだけだろ
その証拠に欧州では軽油が高くなって販売比率がガタ落ちじゃないか

>>365
あれ？軽いんだっけか？

誰が買うんだというのは言い過ぎだと思うよ
デザインと価格だけでも他の車には無い魅力はある

僕も様子見組になったがMCで期待レベルになれば買いたい
ディーラーにも要望は伝えたが、レシプロ10馬力UPなら妄想ではないだろう

アンチや批判してる人って、何を所有してるのかな？

>>368
期待しすぎるなというのは分かってたし、エンジンスペックはそれほど期待していなかった。
けど、それでも元のエンジンが120psだから、圧縮比上げるなり、ライトチューンでエンジン単体130ps、
シビハイモーター流用で15psシステム出力140ps前後と見てたからガッカリ感は否めない。
これって、過大…じゃなくて誇大妄想ってほどじゃないだろ？オマケに車重も重そうだし。

ただ、ここで批判があったところでアンタには利益も不利益もなかろう？

>>374
俺と同じ考えの奴がいて安心した
MT乗りもまだ捨てたもんじゃないな

無限のマフラーとエアクリつけたら１０馬力ぐらいうｐするかな
インサイトはマフラー交換だけで１馬力ぐらい上がるみたいだがｗ

>>371
車重はまだ流動的でどっちとも言えない
http://carstadium.net/Notebook/Honda/Crz.html
↑叩きたい連中はソースもわからんここの変更前の1200kg超の車重に盛大に踊らされてた
　もっとも今記載されてる車重だってアテにはならんがな

最初からLED車幅灯かぁ・・・

>>373
アンチって程じゃないけど…スープラ、MR2、スターレット（家族の含む）
みんな2〜3ドアね。　スターレットがやばいから買おうと考えてたけど。

>>376
１馬力上がっても誰もわからない・・・。

>>376
でもそういうことやってくなら後で程度のいいFD2を買えばよかった･･･って気になりそう。

CR−Z、あの見た目でB16Bくらいのエンジン載ってれば個人的には最高だった。

>>377
インサイトG(30km/l)とインサイトLS(28km/l)の燃費の差のごとく
CR-Zもαとβでタイヤサイズ違うからその燃費はありえないような・・・
普通に個人サイトだからそのURLはNGワードでいいよ

>>373
S2000とインサイト1st(5MT)ｗどう見ても変態ホンダキ○ガイです、本当に（ry

>>377
0-100加速と、パワープラントスペック対照すれば、実質2シーターなのにそれほど軽くない
というのは容易に類推できる。少なくとも、1.1t切る事はない。現行インサイトと同等レベルと見る

>>377
まさか変更前は後部座席ありで変更後はなしの重量だったりして

正式カタログいつ頃出るんでしょうねー

2月27日

ていうかさ、インサイトLSのスポーツモードで1速から思いっきり引っ張ったら、
ただのエコカーじゃなくそれなりにモーターアシストで加速感とか感じるのか？

出力とかが割と普通なんであれば、むしろハイブリッドスポーツってもののフィーリングがどんなもんなのかが問題だよ

>>351
さあ？
そんときはオーダー記号すら出てなかったからな・・・
オーダー可能になったら即発注しといてョ　って言っといたから。
昨日とりあえずオーダー入れときましたって連絡あったぞ。
これで初期ロット完全確保。

次のオーダーは一月以降だそうだ。今回はホントに欲しい奴だけの先行オーダーだな。

明日あたり簡易カタログ見にいくからオーダー記号も見てくるわ。
αのナビのみだから、多分>>163と同じだろうな。

フィットよりもエンジン出力を落としたフィットハイブリッドやインサイトを
見れば、ＣＲ−Ｚもエンジン出力を落とすのは予想できた。

エンジン最高出力

フィット L13A 1339cc 73kW
フィットハイブリッド LDA 1339cc 69kW
インサイト LDA 1339cc 65kW

フィット L15A 1496cc 88kW
ＣＲ−Ｚ 1496cc 84kW

そういうことだ。
エンジン出力なんて1.5が決定した時から大体予想ついとったわい。
ﾜｼは1.3で良かったんだが。

ま、とにかくここにいる奴らは街中で常時０〜１００全開とかしたい奴らばっかｗ
みたいだから、この車ではＤＱＮの車には勝てんぞ。
だから買うなよ♪

>>388
ミッションはボケ防止で6MTか？

ＭＴ車のトランザム状態なら僅差で現行プリウスには勝てるみたいだな。
ショボい対決ｗ

>>391
モチのロンだ！
ﾜｼは新車でＩＭＡのＭＴ車が欲しいだけ。
ＣＶＴなら今の車売る意味ねえｗ

おい、純正ナビは通信端末標準装備だそうだ。
しかも通信費無料だって！

ホンダってもう昔のトヨタを超えるくらいのなんちゃってスポーティメーカーに成り下がってしまったよな

さあ、今日も貧乏暇なしの俺様はこれから外出だ。
お前らちゃんとネガキャン祭りしとけよ。　糞コテもサボってねえで
最低20レスくらいしとけよ。わかったか。

>>394
年会費は取られるだろ普通に
年間5000円ぐらいか？

バランサーシャフト付きのK20Aをつけてください

>>398
ユーロＲかタイプＲユーロ買っといてください。
さいなら。

>>397
車検をHonda販売会社で受けることが条件だそうだ。

必死で叩かれるほどに欲しくなってくるからマジやめてくれ
今の車今年車検通して乗り潰すつもりだったのに、ＣＲＺ格好良すぎで微妙スペックを言い訳になんとか我慢してるんだ…

>>370
大きくて重いけど熱効率が圧倒的に良い。

>>400
つうか、、流出カタログの評判（いろんな数字）がボロボロだったんで
なんとか台数売ろうとする努力が垣間見えるね

>>403
そのカタログに載ってる文言だよ。

車を2台持てるならともかく普通は1台なんだからCR-Zはこれもう終わりでしょ。

そもそも2台持てる奴だってこんな意味のない車要らないし。

>>404
新しいカタログ出たのか？
今持ってるのには載ってないとおもったが…ちなみに何ページ目だろ。

そこらへんのファミリーカーより遅いけどスポーツ。爆笑

誰も突っ込まないんだけど
ECOは燃費重視で分かるんだが
スポーツモードで速度重視なら
ノーマルモードは何のためにあるだ？
インサイトには無かったから何が変わるのだろうか？
価格から言って電子制御でサスが変わることも無かろうに

夜中の書きこみよく読んでないひとがいるなあ
いまや日本では絶滅した「スペシャリティカー」なんだって
プレリュードの再来（笑）なんだよ

ホンダヲタな人たちほど、このスペックを受け入れられないみたいだね。
もうホンダはミニバン専業メーカーになってるから、走りのスペックはこんなもんでしょ。
インサイトやこの車は、ホンダのハイブリッドシステムを完成させるための実験車だと思う。

ファミリーカーより遅いのにスポーツと言われて、じゃあスポーツって何だと疑問を抱くのは当然のこと。

>>409
え、、え、、、エッチシート（笑

そう　若かりし日に果たせなかった野望を実行に移す日が来るんだよ

>>409
プレリュードって加速は結構速かったんだけどな
0-100km/ｈタイムはDC2くらいあるぞ

加速とか言う奴はどっかんターボ車買えばいいよ

雑誌にフィットのハイブリットが載ってたな
燃費リッター40越えかね？

0-100mが6秒だろうが12秒だろうが女の子はそんなの気にしない
かっこいい車ならOK
ただしイケメンに限る

・メーカー自身がスポーティーカーって説明してる
・車重不明
・試乗車がまだ無いから走る曲がる止まるがどうなのか不明

この状態なのに軽量＆ハイパワーなスポーツカーじゃないからって叩いてる連中ﾜﾛｽｗ

IDがちょっと惜しかったな

走りの面でもでも良いところあるじゃん。
ディーゼルみたいにアイドリング付近でクラッチミートして
フッと前に出る感覚はF20CやK20Aでは味わえない。
これは市街地で走るのにすごく大事なこと。
ズボラ運転出来るのは非常にありがたい。

>>418

>>・メーカー自身がスポーティーカーって説明してる
メーカー自身がファミリーカーって説明してる車より遅い

>>・車重不明
インサイトより劇的に軽くなることは無い

>>・試乗車がまだ無いから走る曲がる止まるがどうなのか不明
走る曲がるが全くダメだったインサイトベースだから期待は薄い

スペックに文句言ってる馬鹿は
公道で100km/h出したり
高速で150km/h以上出す馬鹿どもと同類か？

最高速度180kmだから大丈夫
シビックtypeRみたいな最高速度250kmは出ない

インサイトがぴょこぴょこしてハンドリング最悪なのは
燃費重視しすぎて全然粘らない足回りにしたからだ・・・
って読んだことがある
CRZはインサイトより燃費悪いんだろ
逆に考えるんだ　
こんどは燃費犠牲にしてねちっこい足回りに仕上げてくるぞ
いやわからないけれど　希望的観測として

旧来のホンダみたいな低回転スカスカ高回転型エンジン＋ローギアは終焉を迎えた。
下からトルクフルなロングストロークエンジン＋モーターアシスト
に高めのギアを組み合わせた車がこれからの車だ。

>>421
>>418の事実に対して過剰で反論するも全部推論でしかなくて泣けるなw

>>410
過渡期の車であることには間違いない
そこに納得して買える奴は買えばいいし、不満で買わないのも自由
まあ叩いてる連中は叩くのが目的だから何言っても無駄なんだけどな

ホンダ寺で無限パーツのデザインイラスト見た。
やべえ、小便ちびりそうなくらいかっこええ！
スルーしようと思ってたのに急に欲しくなってきた…。

>>410
自分は根っからのホンダ党だけど、妄想スペック以下だったのが受け入れられないようなのがホンダヲタとは思えんが
アンチとかも含めて只のスペック厨なだけじゃねーか

しかし叩きもワンパターンでつまらなくなってきたな
特にアホ助が痛々しい

逆に考えるんだ。痛々しくなければアホ助ではない、と。

メーカーがスポーツって言えばスポーツなんだってのは理解できないね。失笑

ちょｗ

てか、ホンダなら何をしても擁護する態度はマジメに購入を検討してた人に失礼。

>>428
こういう奴に限ってホンダ車以外の車は、スペックがとか遅いとか批判してたりするんだよなｗ

>>426
加速が遅いのは推論じゃないけどなｗ

ハイブリットはクリーンなイメージだから白い内装が使われるんだろうか。
内装がすべて黒が欲しい。
白は汚れ目立つから..。

あと、デープボルドパープルが欲しかったなあ。

>>374
本気で期待してたならこんな↓言い方しないだろ

＞誰が買うんだこんなのｗ

笑いごとじゃないんだよ
お前と違ってこっちは本気でガッカリしてんだ

>>432

＞ てか、ホンダなら何をしても擁護する態度はマジメに購入を検討してた人に失礼。
＞

買う気もねーのに、必要以上に叩き続けるお前のその態度も、真面目に購入を検討している人に失礼だろ。

>>377
いつの間に車重が変わったんだ？
1220kg〜と聞いた時は卒倒しそうになったけど、とりあえず安心？

>>433
反論できないとレッテル貼りとかｗ

Ａ助にほめられたら大変だよ。
批判してくれたほうが安心。

ふと勢い見たらダントツで吹いたｗｗ
好き嫌い問わず、注目度は相当なもんなんだな

>>433
他社のなんて興味すら無いから調べようともしない
「嫌い嫌いも 好きのうち」

>>435
灰色っぽい感じで大丈夫じゃね？
それに本体カラー黒系だと似合わんから、内装黒系のも設定あるだろうし

でもさあ　ここで文句つけてる人たちって
いわゆる工作員ほど悪質ではないよね
故障ばかり　とかさ　燃費最悪　とかネガティブなこと書かれると
買う気が鈍るけれど
なんかおれには全然興味ないスペックのことで延々文句つけられても
購買意欲に全く影響しないという・・・

>>432
今本気で購入を検討している俺にとっては
たいした根拠もないのにキチガイみたいに
意味のない批判を書きまくるお前の態度のほうが失礼

人間の多様性を受け入れられないから
そんな人間になっちゃうんですか？

ごめんなんかよくわからない

>>442
発売されたらそのような工作員が湧くぞ

>>439
反論できないから図星レスｗ

>>434
後付けで言っても見苦しいだけだ
>>438
公式で微塵も出てない以上、今の数字も全くあてにならない
数字に出ない所の味付けにも拘ってるそうだから正直乗ってみないことには全然わからなくなってきてる

>>442
工作員以前にどれも車好きとしての素直な意見でしょ

スポーツ語る車がゼロヒャク加速10秒弱ってどんだけ遅いんだってｗ

車っていう物を批判するのはいいけど、人を攻撃するのはいくない。

>>447
見苦しいのはオマエｗ

>>449
盲目的な擁護厨って車で反論できないからいつも人格攻撃に走るのが常套手段

>>374
お前ら甘すぎる。
ハイブリ専用車であるインサイトにシビハイの劣化エンジン、モーター乗せてきたメーカーだぞ。
誇大妄想にも程がある。

さすがに内装グレー1色はありえないでしょ
4色ぐらい欲しいなぁ
黒に赤ステッチ、あるいは青ステッチってのも悪くない

ID:DOn0jzuh0
惜しい、DQｎならピッタリだったのにｗ

>>406
最後のページ。

>>443
あのな、批判するのは期待しているからで本気でホンダに対して悪意があるとでも思ってんのか？
一部本当に馬鹿がいるとしても大半はここをチェックしてるホンダの人間に不満をぶつけて
早い時期にスポーツグレードなりエンジンのみのグレードを本気で作って貰いたいからに決まってるだろ
Type-R設定しなかったS2000でもType-S追加されたし、シビックEURO-Rも輸入されたが対応が遅すぎるから
結局需要が落ち着いてかなり取り逃がしてたぞ
どんな形であれユーザーの期待がある内に出せないなら今度はトヨタ86辺りに根こそぎさらわれるわ

>>416

ハイブリットw

ンダヲタが散々叩いたMR-Sですら0-100km/hは7秒前半、ゼロヨンはDC2より速かったのに

CR-Zショボ過ぎワロスｗ

いやここで必死に書き込んでもなぁ・・・
事務所の人も２ちゃん見てるとか
そういうの痛いから止めようよ・・・

>>456
アホ助のは>>443のとおりだろ…

どう考えても荒らしは大半が馬鹿だろ・・・

２ｃｈなんかやってる時点で世間的には同じ穴のムジナｗ

>>447
そっか
走り出した瞬間、軽い！って思えるような味付けに期待するか

なんでわざわざカタログに0-100km/h加速は9.7秒なんて載せるかね？
今までのHondaのハイブリッドと比較したらいい数字なんかもしれないけど、
車全体で見たらぜんぜんいい数字じゃないよね？
普通カタログってポジしか書かないのに、なんでネガを書いているんだろう。
Hondaが何をやりたいのかさっぱりわからん

まぁ本気で購入考えてる奴は2月までマッタリ待とうや

>>456
なら批判の連中にホンダへ直接メールさせるなり誘導してはくれないか
ここに吐き出してどうなるというのかと

スポーツカー需要は86に持ってかれる
これは不可避でしょ
ハイブリッドっていうハンディがあるんだから
スバルの水平対向にターボつけられたら
出力では絶対かなわない
ただね　トヨタに持っていかれるスポーツカー需要が
いまの日本でどれだけあるかっていう話だよね

>>467
なぜ日本だけで考える？

>>464
それは言えてる
カタログに0-100が記載されてるのって珍しいよね？
ポルシェくらいしか知らない

>>467
>>410もミニバン専業メーカーなんて言っているが、
今の時代日本市場だけで議論していたって意味がないと思うぞ。
Hondaは確かに国内はミニバンばかりになってしまったが、
世界的に見たらHondaはミニバン専業メーカーなんてとても言えるような
状態じゃないし、スポーツカーだってまだまだ捨てたもんじゃないんじゃないかな

ていうかあれはカタログじゃなくて内部資料かw

>>456
考え方は人それぞれ違うのだから
批判をしてもかまわないと思う

自分の考え方が100％正しくて
それ以外の論調は認めないみたいな
アホ助は正直邪魔なだけ

すぐに論破したと勝利宣言をするのもつまらないし

俺もCR-Zを全面的に擁護はしていない
動力不足の感は正直否めないが

実際に試乗をして自分で感じてからでも
批判をするのは遅くはないかなと

>>466
電話とかメールによる提言は”あなた以外でそのようにおっしゃるかたはいませんが”的な
対応になりがちだからじゃないか。
ろくでもない掲示板とはいえ2chは知名度もあるし注目はされてるみたいだから
そこで自分の意見に賛同してくれる人間が多数表れて祭りになってくれれば多少なりとも
メーカーに対しても影響力があるのかなと。

お前ら肯定はだけの掲示板じゃねえって事に気付けよ
批判が聞きたくないなら他でやれ、ここは2chってのを忘れんなや

いやいやハチロクとはＣＲ−Ｚはベクトルが違いすぎるだろ。
だいたいモーターショーでもハチロクのコンセプトは
別に評判良くなかったしｗｗ

>>469
昔のカタログはたいていどの機種でも、特に二輪は0-100km/h記載されていたらしいが、
今は自主規制で載せないようにしているらしいよ。
そこをあえて載せてくる（しかもネガ要素）からさっぱりわからないんだよね

遅レスすまん
これはアメリカでは売れるよ
ソースはおれの脳内
アメリカのスポーティカーなんて9割方かっこだけだもん
ハイブリッドは強力な付加価値になるよ
ヨーロッパでの売り上げは悲観的
このデザインはアメリカ向けだがヨーロッパ向きではない

っていうか何なのこのスレの速さw
VIPかとｵﾓﾀ

>>474
真面目な批判は全然いいよ
ただCR-Zを馬鹿にして叩くやつは鬱陶しい

>>476
なるほど
日本は自主規制好きだよね
280馬力とかw

>>464
「ハイブリッドの中では」という意味で載せた数字なのかもしれんが、全車の中で比較されることを想定していなかったとも考えにくいわなw

>>477
それは俺も思う。
っていうか間違いなくそうだと思う。

馬鹿にはしないけど、今乗ってる車より楽しくないなら親に買ってやれないって事。
家の車を全部自分が維持・管理するから…乗って楽しくない車はアカンよ。

>>474
ここは2chなんだからこそ
批判を書くのも面白く書けよってことだよ

>>483
なるほど！ってばかやろうｗｗｗ

>>475
評判はかなり良かったぞｗ

みんカラでもTMS行った目的はFT-86ってのがかなり多い

こういう車こそホンダの腕の見せ所だよね。

発売がら半年したらタイプR追加とかないかね？

真面目な話、今回の批判を招いたのは間違いなくホンダの広告の仕方
スポーツだかスポーティーだかどっちでもいいがホンダ自身スポーツと言ったのは確かだ
それに見合った動力性能足りないのもここ最近のホンダ車を満遍なく乗ってみれば良く分かる

東モの注目度はCR-Zが一番
FT-86はそうでもないとかってな感じで書いてあったぞ
ベスモに

まあ開発グループと広報グループで
どれだけ意思疎通があったかわからないね

>>488
東スポにUFO襲来って書いてあったらお前は信じるのか？

信じるお！

200馬力のタイプRとか
ホンダがだせないことはないと思うけれど
そうなると燃費はシビックタイプRと同じか
もっと悪くなるでしょう
ハイブリッドカーのイメージのためには
ぐっと我慢すべきところなんじゃないかなぁ

これ買う人ってスタイル買いでしょ。性能は平凡なんだから。
だったら、ハイブリッドじゃなく、フィット１．５エンジンを載せて、
ＣＲ−Ｚの外観のクルマ作ったら、１００万円台で買えるからありがたいでしょ。

Type-Rはホンダのアイデンティティみたいなところもあるし確実に今のR型エンジンをDOHCにして作ってくると思う
それが次期シビックをベースにするか、それともCR-Zをベースにするか、またはまったく別のインテグラ復活とか新規でやるか
可能性はまったく0じゃない

このクルマでタイプR出すなら、パワーはそこそこでいいからエアロや車重や足回り重視+燃費もそれなりにして欲しいな
ハイブリッドタイプRってのもアリだと思う

>>490
ていうかFT-86は市販は2年も先のもろコンセプトカー
CR-Zは発売間近のほぼ市販モデル
ハイブリッドっていうのも手伝ってFT-86より客集めてもおかしくないだろ

>>464
>>なんでわざわざカタログに0-100km/h加速は9.7秒なんて載せるかね？

スポーツカーだと思って買った人々からクレームの嵐が吹き荒れるのを防ぐため。

>>488
検索ランキングでもFT-86は2位に輝いた

CR-Zなんてぶっちゃけ全然注目されてない

>>495
え・・・そうなの？
来年くらいに発売するのかと思ってた
ってことは現時点ではボディデザインくらいしかすんでないってこと？
それじゃ数年後に本当に発売されるかどうかわからないじゃないか

オーダー記号：1Z23Aで予約しました。

>>496
なるほど！
妙に納得したｗ

フィットのエンジン（120馬力＋アルファ）と
走り専用に味付けされたモーター（20から30馬力程度）で
合計150馬力程度かそれ以上を期待していた人が多かったのでは？
本格的なスポーツカーではないけどマツダロードスターのような走りを期待できるみたいな

それがねぇ（笑

>>497
分からんやつだなぁ。
実際に見に行く奴の話だよ。
俺はFR派だけどコンセプトカーなんて見たいとは思わない。
国産はコンセプトカーと市販車の落差が大きい事くらい知ってるだろ？
しかも初お披露目のコンセプトカー。
市販の時は別物になってんじゃね？
言い過ぎかw

寺行ってきた。
新型車資料と販売資料見てきました。
正式な予約開始は、初売り（1/4）かららしい・・・。
パワーのことはひとつも書いていなかったよ。
書いてあったのは、クイックなハンドルレスポンスとコーナリングに最適なピラー位置。
コーナリングマシンか？

CR-Zの情報を流出させたホームページが明らかになってたみたいだけど、どうなるんだろ。

乙です
ホイールベースの短さ考えれば
コーナリングマシンに仕上げることは可能だろうね
たが果たしてホンダがどう料理したかな？

>>494
童夢が｢ECOL DOME SUPER INSIGHT｣というのを始めてインサイトに
レーシングカーの開発技術で空気抵抗の低減と軽量化で燃費の20%向上を目指してる
方向性は軽量化だろうな

>>498
デザインもまだ決まってないらしいよ
あれは案の1つらしい

なんだそうなのか・・
まあトヨタだからなぁ
市販化されたとしても
妥協の産物になりそう
スバルとかだったら市場調査の結果無視して
とんでもない車出すかもしれないけれど

>>503
ショートホイールベースで、クイックなハンドリングと
モーターをうまく使ってレスポンスの良い車に仕上げたら
それなりに楽しそうな車にならんもんかねぇ

>>502
86後継のインパクトの前にはCR-Zなんて話題にすらならないよ

>>425
ロングストロークのくせに高回転型のZCは憧れだったんだけどなｗ

>>506
デザインがいまひとつパッとしないと思ってたから朗報
最初見た時はスポーツカーっぽくてカッコエエと思ったけど見慣れるとそうでもない
今時珍しいワイド＆ローに興奮してただけなんだな

今はCR-Zの方が全然好き
デザインは

岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
岩手
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ

△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

>>501
過度な期待はすんなってホンダが言ってたから
100PS/Lはあり得ないと思ってた。
でもEG4(ＶＴｉ）ぐらいは期待してた。
0-100を見る限りEG4以下。ＦＩＴ ＲS並？

デザインはアウディＴＴのパクリだろ。
日本からコピー車が誕生するのが恥ずかしい。

なにを今更

>>501

＞ フィットのエンジン（120馬力＋アルファ）と
＞ 走り専用に味付けされたモーター（20から30馬力程度）で
＞ 合計150馬力程度かそれ以上を期待していた人が多かったのでは？
＞ 本格的なスポーツカーではないけどマツダロードスターのような走りを期待できるみたいな
＞
＞ それがねぇ（笑

>>509
ニュース番組でFT86の紹介やってたんだけど、
あの速く、カッコよく、あこがれだったカローラ レビンの後継のこの車〜
なんて説明にどこからつっこめばとおもった。

>>514
アウディTTのリアはポルシェのパクリです

>>501

そういうのを、過度な期待って言うんだよ。

自分で勝手な期待をして、おきながら、スペックを見て失望し文句タラタラ

自業自得じゃねぇか

>>514
グリルが大きい車は全部アウディのパクリって事？
ランエボXもアウディのぱくりか？

>>509
まぁ待ち望まれてるのはFT-86だろうな

数年後にはポルシェ・アウディ・VWからMRライトウェイトスポーツが
BMWからはZ2が出るって噂

ドリフトしない俺はこっちの方が興味あるw

>504
http://minkara.carview.co.jp/userid/195260/blog/16089798/
これの事か？

ふるっち曰く、画像パクったお前らサイテーだとよｗｗｗ

初代アウディＴＴのヘッドライトと、
２代目アウディＴＴのグリルを組み合わせたものが、
ＣＲ−Ｚ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BBTT

>>492
IMA降ろしたら、欧州各国で優遇税制も受けられないし、それこそ無意味。
それでハイパワーエンジンなんて載せたらもう、保険まで悪くなって一部マニアが買って終わり。

日本なんてオマケです。2グレードと欧州より少ないけど、MT含め選択できるだけマシ。

>>519
またお前かｗ
お前の意味する自業自得の意味がわからんけど
期待通りでなかったので買わないよもちろん
必死になっているお前も実はパワー不足にがっかりしているんだろｗ
そうでなかったらアンチのレスに粘着するなよ

中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は
貧乏で新車を買う金もないのに今日もわめいているな

>>523
それでパクり扱いするとか目と頭大丈夫か？ｗｗ

>>522
なんだ、許可とって掲載してたのか。
メーカーもある程度はリークさせる意図があったってことでOK?

>>528
販売店の店員が商談で見せる時点で
リークする可能性は計算済みだろうな。

むしろ、お金かけずに話題になって
いい宣伝になると考えてるんじゃないか？

販売店に公表できる情報は一般に公表してもいい段階のもののはず

>>513
下の112で動画上がってるけどフィットRSは8.5秒だからCR-Zが1.2秒も遅い
ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/

オーダー記号間違えました。
1Z34Aでした。
グレードα＋メーカーナビです。

>>531
公式の計測方法の詳細も分からなければそのサイトも2chに投稿された一般人だったり純正でなかったり燃料重量の詳細も分からん
目安程度に考えろ

FITは直線番長だからな

セールスに見せてもらった販売資料では、販売所長管理とし、取り扱い注意のことと書いてあったぞ。

だいたいの発売前車種マニュアルにはそう記載してあるよ。
うちの担当はコピーして家まで届けてくれたよ。

>>525

買わねーくせして、批判だけの為にこのスレに粘着している、あんたに言われたくない。

かわねーなら出ていけよ。楽しみに待っている奴に失礼だ

ちゃんと測ると、現行フィットRSはMT仕様で9.5秒程度。
CR-Zで同程度のタイムになるのは欧州の軽量グレードのみ。

>>532
俺はCVTのグレードα＋メーカーナビを買うつもりなんだけど、
初売りの正式な予約時には値段は確定してるのかな？

>>533
0-100なんて普通は公式に出さないからどれも目安だよ
そもそも0-100自体が目安以上にとらえられる代物でもなかろう

ちなみに燃料重量は分からんがCVTノーマル仕様だそうだ

>>521
それらはおまえじゃ買えないよｗ

>>533
メーター読みだとタイムは絶対に短縮側になるからね。そうでないのは違法になるし。
メーカ発表と比較するなら、専用の計測器を車体に付けるしかない。

CR-Zのタンク容量は40L

>>539
１２月下旬に、正式な発表を行い、同時に正式な予約時期も通知と書いてあったので、その頃には判明するかと思われ。

今月末発表で初売りで正式オーダー開始か。。

CVTのほうがロールアウトが先とのこと
MTで一番納車目指してるみなさん乙ｗｗ　俺涙目ｗｗ

オーダー記号　1Z340 で　仮予約してきた。

βにFOPを必要なものを後付すればいいと思ったが
HONDA伝統で組み合わせが限定されてるのなｗ

>>545
車検に間に合えばいいんだ車検に！（滝汗）　←3/2車検切れ

無限のパーツって個別に注文して納車時から組み付けることって
出来るんだっけ？

例えばマフラーだけ無限のに変えて納車とか

もう予約の話がちらほら出てきてるんだな…裏山

>>547
新車買うなら代車借りられるんじゃね？

>>548
別車で無限バイザー？を付けて納車したことある

>548
できるよ

>>548、549
どうも
まぁいきなりOPパーツってのもどうかと思うから
試乗してゆっくり考えるわ

ホットバージョンの最新号見てたらCR-Zが筑波でFD2より速いタイムが出るとか
J’sレーシングの人が言ってたｗ


んなわけねーだろｗ

0-100km/ｈ加速10秒かかる車がFD2より速いわけねーしｗ

>>543
どうもありがとう。
12月下旬の発表を楽しみにしておくわ。

α欲しいんだが、お前ら価格どう思う？
インサイトの１６インチより５kg軽い軽量アルミホイール
ＬＥＤポジションランプ＆ウインカー
シャークフィンアンテナ
欧州アコードのシートフレーム
ショートストローク＆アルミ削り出しシフトノブの６ＭＴ
３Ｄメーター
本物の金属を蒸着させたインテリアガーニッシュ
アンビエントメーター、シフトインジケーター、クルコン
これらの無駄に豪華な装備のおかげでαのオーディオレス仕様でも２７５万円とみている。

アウディＴＴをマンボウ風にしたクルマ

>>552
J'sが手を入れるって事はフィットで330PS、900kgとかそんなレベルの話

>>552
K20A載せ変えたら速いとか言い出しそうだなｗ

ハイブリッドじゃなくなるよなw

今日、オイル交換がてらディーラーで話聞いてきたわ
といっても、ここで仕入れたネタ以上のことは分からなかったけどな

βの6MTにはインターナビ以外のFOPが付かないというのが新情報かな・・・orz

>>559
そんな馬鹿な事を言うディーラーとは縁を切れ

POLO 1.2TSIに全ての面で完敗するな

>>561
ごめん、かっこわるいから無理。

ああ、自分のレス見直したら間違ってたわ
βにインターナビつけたら他のFOPが一切付かないって書きたかったんだ

http://sohc.vtec.net/news_files/867382/mugen_cr-z.jpg

無限もでるヤバイナ、デフレ対策用にかってやるかね

>>563
だからナビ付けたから16インチアルミ着けられませんなんて事ありえないっつってんだ
下手すればディーラーが在庫確保した分じゃねえのか？
そんなでたらめなディーラーの言い分素直に信じてどうするんだ

>>436
ちょ、おいその書き込みは俺じゃないよ。

実は、今週初代インサイトMTが納車で、今日、本格的にドライブ行ってきたんだが、
かなり車体が軽いせいもあるけどS2000より体感低速トルクが豊か過ぎてキモイｗ
加速はもっさりだけど、スピードが乗ったら、滑空するグライダーみたい？に軽快かつ
クイックな挙動だ（軽さと空力が体感できるぐらい凄い）。

…少々重くても、もしかしたら空力が良ければCR-Z結構楽しいかも。ちょっと考えを改めた

>>565
事実だからしゃーない。
TCの組み合わせにないんだから。

>>565
いっとくがFOPっていうのは注文時OP(メーカーオプション)だぞ

まあ、この組み合わせは注文受付段階には変えられることを期待したいが。。。
リアコンフォートビューとインターナビの組み合わせがないのが痛すぎる。。。

>>565
今手元の組み合わせ表見たら確かにβ6MTの組み合わせ6種類でナビ有りの奴はそれ以外全部ないわw
多分α6MTとコンパチしやすいようにしてるかもしれん
α6MTのナビ付きからα標準装備外すとβのナビモデルになるし

>>557
つか、ベースがよければ載せ変え前提でよくね？
ベースがどうだか分からんがｗ

>>566
初代はアルミボディで820kg位だからな。
軽さだけならCR-Xより上を行く。

ピューターメタとパールホワイトで悩む…
オーダーかけた人、色はどうしました？

>>571
最近の軽より軽いじゃん・・・

メーカーオプションの組み合わせ制限による
理不尽な装着不可ってのは最近よく見るね

組み合わせ制限は正式に発売になっても続くのかね？

>>568
知ってるよ、それで着けさせないってんならホンダふざけてんのかよ
買うならβ6MTにナビとHIDだけ着けようと思ってたのにふざけんなよ…
>>569
てかそれぞれナビパッケージあんの？

燃費以外にどこがいいんだ。

>>537
の意見も分かるが…ND 次期新型ﾛﾄﾞｽﾀｽﾚの>>696の意見もある事は確かだよ。

どうやら2011年
排気量1,3〜1,8Ｌ
馬力は150PS
車重１t切り
1L/30km(燃費はﾎﾝﾏｶｲﾅ?)
価格は200万以下じゃないかと噂になってるよ(*^_^*)キリッ


MSｱｸｾﾗ250馬力燃費22?の250万か次期ﾋﾞｰﾄや次期NDﾛﾄﾞｽﾀを買うのが賢い選択だと思いますよ。

後は…
新型ｳﾞｨｯﾂHV(170万？)とｺﾍﾟﾝ 160万新車で買うのも悪くないかなぁ〜なんて♪

>>566
S2000のような何がしたいのかわからない車と比べたら失礼だと思う。

>>576
客相に電話で怒鳴ってみれば？「ざけんなテメー」って♪

>>576
>てかそれぞれナビパッケージあんの？
ある
因みにCVTだとαもβも他のFOPとの組み合わせがある点では6MTより優遇されてる

>>579
S2000は本気で好きじゃないなら乗るべきじゃない
分かった上でなら最高の気分を味わえる
CR-Zは最大のメリットの燃費も価格を考えれば他の車と有利な点はない
動力性能も大差が無い
同様に理解した上でならまた別の所有する喜びのような物を味わえる
ただそうでない人から見ればどっちも何がしたいか分からない

>>579
いや、乗れば分かるけど、S2000のコンセプトなんか単純明快で分かりやすいよ。
90年代末期の技術で安全基準に適合するスーパーセブンみたいなネイキッドスポーツ作ったら
こうなりましたって車だ。オーナーなんで贔屓の引き倒しになりかねんけど、本当に楽しい車だよ。

>>583
なら何故光岡のゼロワンやアリエルアトムと同様なのを造らないんだ
もしかしたら400万のコストはかかってなくて多くて300万程度なのではと疑ってしまうのはよこしまな心なのでしょうか…。
幌やらデフなど重要な部品は流用だったりしますし…。

伝統のグランプリホワイトはありますか？

結局この車って

普段車になんか興味のない人間が、チラシなどで見かけて

わー、コレかっこいいー
コレにしようよ
かっこいいし、しかもハイブリッドだってさ!
なんか環境の事考えてるぽくていいじゃんコレ
絶対コレだよ

よし、コレにするか
コレだな

デラにて
コレ欲しいんだけど、コレってなんだか凄いんでしょ？



スポーツぽい…
エコぽい…
…ぽい車…　

補足で誤解を招いたかもしれないがS2000は良い車だと思いますよ。友達の弟が乗ってますし、、。
ホンダから…
これが純粋なｽﾎﾟｰﾂｶｰ
なんだよｺﾞﾗｧ!!
しかも安価なんだぞｺﾞﾗｧ!!
ﾒｰｶｰも大はしゃぎするぜぇｺﾞﾗｧ!!
的な物を求めてる…。


CR-Z見たく客に冷や水浴びせる様な販売姿勢では客離れが酷いぞ…。
客が望む物を価格以上に価値ある車を出してくれ…。

いい加減スポーティなんて言葉で濁した車はやめて欲しい。

CRZすげー叩かれててワロタｗさすが２ｃｈ
ところでCRZの何が不満？
・外観
・シャシー
・価格
・エンジン
・駆動系（方式）
だいたいこの５つの要素だと思うんだが

阪急阪神ホールディングス
阪急阪神ホールディングス(宝塚歌劇団)
阪急阪神ホールディングス

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗｗｗｗ阪急阪神ホールディングスｗｗｗｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/126041★2901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/126039★0479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/12576792★54/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

スポーツを感じさせるのは見た目だけ、オマケでスポーツモードはタコメーターが赤く光りますじゃ納得いかんわな
一部ガンダムネタで盛り上がってるが知ったこっちゃねえ
年末までにスポーツモードの詳細と車重を出して冷える一方の流れを変えてくれ

貧乏ニートのカタログスペック比較厨が買えないところが不満要素

>588
同意。まったくだな。

0-100加速数値が出てから極端に叩かれる様になったが
ここ書き込んでる住人でどれだけの人が実際に
0-100加速10秒以内で走った事があるのだろう・・・

今日契約書にサインして契約金を払いました。
αにナビ付けて色は何とかシルバーでCVT、2月半ば(多分17日)の発売日に届きます、楽しみ(^_^)v

かろうじて実用度（燃費の良さと4人乗り）を残した趣味車って感じだね。

内容に対してちょっと高めな気はするけど、こういう気分や雰囲気で乗る
車を買いたいと思える事は良い事だと思いますよ。

それに、そういう人達がいないと、もうコンパクトクラスは実用性のみの車ばかりに
なってしまうし、金持ちじゃなくてもそれなりに楽しい車が買える環境が
なくならないようにして欲しい。

>>572
正式契約はもちろんまだだけど、
ホライゾンターコイズパール(青緑系)にした。

さっき点検の車を取りにディーラーに行ったら営業さんが
「たぶんこれくらいじゃない？」と言って
α　6MT　スカイルーフ仕様(オーダー記号1Z441)で、
車両本体価格約２６５万+諸費用約１２万という
なんちゃって見積書を作成してくれた。

>>591
こんなんでスポーツとか言ってる時点で論外。
それならスポーツタイプのエアロつけて、メーター類を赤くすればスポーツカーの出来上がりってなるじゃん。

>>589
叩いてる奴は全部叩いてるぞｗ

個人的にはエンジンと車重（まだ不明？）がもう一声欲しかったかな
見た目が最高なだけに、今はかろうじて自重しててもマイチェンやグレード追加とかであっさり飛びついてしまいそうだ…ｗ

ホンダのCVTって、大丈夫なん？

>>600
大丈夫じゃないってわけって何さ？♪

ロータリーエンジンみたいに、
IMAのモーター部を2列化、3列化とか出来んもんかのう。

>>514
んなこと言ったら、60〜70年代のトヨタ・日産なんて目もあてれんぞ。

いや、ここ数年のホンダって、コストダウンあからさまで、ひどいじゃない。
耐久性とか、大丈夫なのかな？って。

>>594
測った事はないが少なくともF20Cを9000rpmまでブン回して0〜100km/hが8秒台って事はないだろ
色々乗って目安のタイム見てればどんなもんかも分かるわ
それに普通の1.5Lよりトルクの太いCR-Zでこんなもんだからってのも分かるよな

モデューロエアロがカッコいいなぁと思って期待してるヤツ俺だけ？

>>595
発売はそんなに早くないですよ。

>>584
そのあたりは、まぁ、大人の事情もありまして。勢いで作ってしまった高根沢工場と
NSXのライン建設費、機材費どう償却するべ？という問題を念頭において
生臭い話もせにゃならなくなりますんで。
まぁ、S2000は10年間で11万台以上売って、見事に役割を全うしたという事で…

今思えば、S2000や初代インサイトみたいなアホ車作れたのは、NSXの遺産（色々な意味で）
のおかげかと。

>>594
ほとんどの人間は公道で0-100km/hなんてやらないでしょ。
ＤＱＮな俺でさえ首都高速の大井や志村、市川みたいな関所タイプの料金所で
みんなと別のゲートをＤＱＮ速度で通過して割り込みするＤＱＮに対抗して
ＤＱＮ加速するくらいでしかやらないよ。しかも0-100じゃなくて20-100だし。
あくまでも加速性能の目安として参考にする、って感じでしょ。
全開加速の性能は9.7秒としょぼいけど常用する低回転域で
トルクフルでアクセルあまり踏まなくてもそれなりに加速していく…
とかだったらいいんだけどな。
周知のとおりモーターは低域でトルクあるし。

>>541
心配無用w

>>603
風説の流布ですね

俺なんて過去にシビックRに乗ってた事あるけど結局街中だと
３０００回転ぐらいまでしか回さなかったな。
MTは好きなんだけどキチガイみたいに飛ばすのは大嫌いなんで
ハイカム領域は滅多に使わなかったｗ
そういう人間にはCR-Zみたいなエンジン特性は合うかもね。
今はアクセラ２３SのMTに乗ってるけど下からトルクがあるせいか
シビックRより回さず流れに乗れるから楽だよ。
よく使う３０００回転以下の領域でいかにトルクフルかが俺的には重要だから
CR-Zには興味がある。
なおかつ現代にしては軽めでMTで実用性がある程度あるもの。かつ燃費はそこそこ。
これらに当てはまる国産車は現行だとCR-Zぐらいしかないという。
アクセラに２、３NAか２，５＋MTがあれば最高なんだけど。
ターボは好きじゃないし

>>589
しらんがな。

初代インサイトに続いてやっとこっさのスポーティーカーだから、
ある程度の劣化は予測が出来てたのはずだがな。

>>589
某雑誌でモーターショーでFT86不発、CR-Zの一人勝ちみたいな挑発文章載せてからなんだよ
だから誰が荒らしに来てるのかはわかりやすいんだけど

crzのCVTのクラッチがトルコン式なのか湿式多版式なのかそれが問題だ。

エクステリアもインテリアもコンセプトより
劣っているけど全然問題ないlv。
今現行ストリーム乗ってるんだけど、ストリームのスペックが150PSの19.4kgだが
買い替えにしても、せめて同等のスペックが欲しかったな・・・
今回は車検通して今後の事は様子見かな。

>>611
ディーゼルでも乗れyo

ほんとに「風説の流布」かね？
ま、俺買わねーし。
友達は購入考えてるみたいだけど。

インサイトは湿式多板クラッチだしCR-Zは見た目以外ほとんど使いまわしの専用設計なさそうだが

http://minkara.carview.co.jp/userid/195260/blog/16089798/

どうせ後でB16Aぶっ込んだモデルをこっそり出すんでしょ

昨日福岡モーターショーに行って、ホンダブースのプレゼンテーションを見て思ったのですが
CR-Zってホンダが考える未来のスポーツカーを形にした物なんでしょうね。

その考えに対して肯定と否定のどちらの声が多くあがるのかホンダも確かめたいんじゃないかと。
私は賛成派ですが、「非力なくせにスポーツ気取りかよ」って意見が多ければ、この車は一代で
終わってしまうかも知れませんね。

はたして「発売一ヵ月の受注台数が目標の何倍に達した」といったニュースを聞く事があるだろうか・・。

>>618
そうか。インサイトは湿式多版クラッチなんだ。
個人的にはトルコンより多版クラッチの方がスタートするときにダイレクト感があって
スポーティーに感じているので多版クラッチだといいなぁ。

>>622
詳しい情報どうぞ
http://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/html/index4d.shtml

正直非力でもいいんだ。
俺が通勤で使ってる首都高のカーブを安定して走れれば
もうそれで十分スポーティ。

>>620
もうB型エンジンは作ってないあるよ

>>621
非力でも軽量に作れれば、十二分にスポーツカーになるあるよ
ただ、新世代のスポーツモデルの提案としては、いまある情報だけだと
ちと訴求力が弱いというのも事実かと

まぁ時代が上手くかわっていればいいけど、
見た目だけかっこいい(路線を歩く)だけじゃ売れないってのは、
過去にトヨタだのなんだのが通った道だからなぁ

モーターショーで見てきたけど・・・天井に頭あたりそうなんだけど・・・。
身長１８０ｃｍの俺には無理な車だなｗ

2代目プレリュードは遅くても恰好だけで売れた。

馬力　　114+14=128
トルク　14.8+8？=22.8？
ってことでいいの

あれはカッコよりスケベ椅子のせいでは？

試乗っていつになったら出来るのかな。。。正月明けかな

S/Cキットとか出るかな

>>629
ショボ

最大トルクなんてプリウスの半分じゃん

>>631
2月27日

>>634
発売日までは出来ないのか。。。
発表後じゃないのね

発表も同日。

>>621
「非力なくせにスポーツ気取りかよ」
こういうことを言う日本人が多ければ、日本にはもう出ないかもね。
元々日本では売れる形式のクルマではないし、MT仕様まで出すこと自体が大サービス。

小型クーペの市場規模がそれなりあって、性能・サイズ・重量で比較に乗って、燃費では有利。
欧州の視点で見ない人にはこのクルマのポジションも分からない。

>>633
構造的にマニュアルトランスミッションが用意できないシステムなんて、
ナンボトルクがあっても、うちらみたいな人種には価値ゼロっす。

もっとネガキャンして最後の国内発売MTクーペにしてくれ

>>637
確かに燃費では有利。しかし、関税が上乗せされた場合、ガス代で価格差取り返すのは日本以上に
絶対無理。それで果たして日本以上に走りの質に五月蝿い欧州人好みのホットハッチ群を打倒出来るのか
と問えば、それは難しい。唯一の希望は馬鹿みたいに強化される欧州の環境基準（燃費も）だが
VWあたりは既に超低燃費シリーズの用意をしている。どっちかというと、米国で数が捌けるかどうかの方が重要だと思う

Ｄで資料見たけどダークピューター・メタリックってかなり緑っぽいね。
ＣＲ−Ｚに似合うのかなぁ・・・
ホライゾンターコイズ・パールはたぶん明るめの青？
こっちは似合いそう

http://minkara.carview.co.jp/userid/200043/car/88211/748676/photo.aspx

この中で一番近いのはエーゲ・ブルーかな・・・

だそうなので。
さてと。
全くこっちの購入意欲を減じさせる書き込みがないな。
1.5Lで128馬力、20kgオーバーのトルク。十二分！

ほかに比べて遅い、速い。関係ない。
あのスタイルにハイブリッド。いいじゃん。
文句なし！

βにコンフォートビューつけたら価格はいくら位？

226

マジでか？
安いなｗ

>>642
エーゲ・ブルー近そう
白か青にしようと思います

発売は2月中旬 17日予定

車重は1100キロと予測

ベストカーより

うわー、重たいねー！

128馬力とか書いてる人イタいなあ。
モーターのアシストあるのは低回転だけでピークパワーは114馬力だよ。
出足が良いから2リッター級の加速『感』は味わえるけどね。
ハイブリ需要に合わせて開発急いだから、販売好調なら後からSi相当の出力うｐ版は出るだろうね。

>>613
メディアインプレもまだな、この時期でこの叩きようですからね
FT86が出るまではこの流れでしょうな
たまにはプリウスクーペの話題でもしてやったらｗ

>>652
ＭＴないから

>>622
湿式多版クラッチは初代フィットが使ってて、不具合多発したんだよ。
それでもいいの？
２代目フィットはトルコン式になったからクラッチトラブルは無くなったのに、
その後に出たインサイトが湿式多版クラッチに退化。
ＣＲ−Ｚも湿式多版クラッチだろうね。
つーかＩＭＡにはトルコン使えないんじゃない？
http://golf5-gti.blog.so-net.ne.jp/2009-03-16

>>651
インサイトの出力曲線見て来い

>>654
ぜんぜん平気。
だってジャダーは出ても無償で直してもらえるもん。
トルコンのルーズな感じは直せといっても直らないから。

>>629
最高出力回転数や最大トルク回転数がエンジンとモーターで異なるから、
単純に合計した性能にならない。
合計値より下がる。

ぶっちゃけFT-86のライバルにすらならないスペックと人気だよな…

>>656
ＣＶＴのトルコンは発進時しか使わないからルーズという感じはないし、
発進が滑らかだし、トルコンによるトルク増幅効果で発進加速が良くなるので、
いいことずくめなのだが。
２代目フィットＣＶＴのほうがＣＲ−Ｚ　ＣＶＴより上質な発進をするはず。

>>658
そうだな。
FT86なんて東京モーターショー終わったらみんなの記憶から消えたからな。

車に無知な俺に教えてくれ
仮にターボキットが発売されたら、多くの人が希望してる「そこそこのパワー」を満たせるの？
それとも単純にそういう足し算にはならない？

>>651
極低速は２Lどころか２、５Lクラスぐらいはあるみたいだよ。
２０００回転シフトでスイスイ加速してきそう。
なんかVWのTSIみたいだな。

>>659
前に2代目フィットを試乗した時に、走行中にアクセルオフにすると普通のオートマ
ほどではないけどエンジンの回転数が落ちて、そこから加速するときにルーズな感じがあった。
多版クラッチのフィットでは多少ギクシャクするけど常にエンジンと繋がってる感じがあって
自分的には好みだったんだ。
試乗したフィットが初期ロットだったから今は改善されているのかも知れんけど。

>>651
ミニ四駆のモータと同一視しているのか？みたいな。
散々既出だが、システム出力は124PS。
ハイブリッドシステムはインサイトと同一だが、最高出力に対するモータの寄与分(10PS)も同じということだ。

こりゃ全く期待できないな
まぁ出来の悪いインサイトベースだから仕方ないか

>>658
そもそもCR-X自体の人気が86より圧倒的に低かったからな。
FFだから競合もしないし、200ps以上のFT86とは速さの次元も違う

３ヶ月延期してもいいから、さっさとシステムつくりなおせやホンダ
システム出力１５０馬力 トルク２５くらいにしろや

ちなに・・・・・
並みの２Lの発進トルクは１３〜１５ぐらい
２、５Lで１７〜１８
インサイトは１７
CR-Zはインサイト比で排気量＋２００CCでおよそ１８〜１９ぐらいか。

150馬力のタイプＳ
180馬力のタイプＲ
が出ることを期待してみる

>>668
プリウスは４０オーバー

>>670
プリウスにもMTがあればいいんだがな。

プリウスはデザインが好きじゃないからな。

これでトヨタが逆転するシナリオになってしまった。　初めから正直にエンジンスペック言っておけばよかったのに。

>>671
プリウスみたいな複雑な制御のハイブリッドにMTなんて無駄だし、違和感あるぞ
ターボみたいなモーターの使い方の車ならまだしも

>>670
すみません、プリウスの見た目には興味がありません

しかし0-100km/h10秒ってどーしようも無いくらい遅いな
これでスポーツとか笑わせるなよ

>>671
そもそもプリウスには「ギアボックス」が無い。
遊星ギアが一つあるだけ。

ハリアーハイブリッドみたいな強烈な加速が味わえると楽しみにしていたんだが…

0-100km/h加速が10秒弱って聞いて一気に萎えた…

今年一番のガッカリだな。　買うって言ってる連中はメーカーの人間かも。

とりあえず乗ってみたい。感想はそれから。乗った人いるの？

>>679
だよな

ホンダがスペック重視しないでどーすんだと
速くないタイプRに価値が無いのと同じだ

このクラスのMTはタイプRみたいなキモオタ系か２シーターしかないから
こういうヌルい感じの車でMTは貴重だよ。
昔はこういう感じでMTの車がたくさんあったんだけどな。

もしかしてオーリスのMTより遅いんじゃね？

>>682
「このクラス」ってどのクラスだ？

２Ｌ以下は、コルト以外ショボい
スペックの車しかないよ

それを言うなら2L未満な

>>679

同意。ﾃﾞｻﾞｲﾝやｺﾝｾﾌﾟﾄに凄く惹かれたが…価格と能力の低さに今年一番のガッカリだわ。

つか内覧会発表の際試しに誰も買いたいって挙手しなかって本当

ホンダのハイブリッドに期待するだけ無駄だったんだよ

モーターショーの会場で試乗コーナーがあり、三菱のアイミーブを運転させて
もらいました。
信号で停止している状態から、アクセル全開加速をさせてもらったのですが
2リッター車とまでは行かないにしても、1.5リッター車以上の加速感に驚きました。

後でアイミーブのスペックを調べたら、最高出力が６４馬力/3000〜6000
トルクが１８．４キロ0〜2000、車重が１１００キロとありました。

比べるとCR-Zの方が少し重く、瞬間的なトルクも負けるにしても
馬力が倍以上でMTもある事を考えると、アイミーブと同等かそれ以上の
走りを期待できるんじゃないでしょうか？

だとしたら遅い車ではないと思いますよ。

予想されてた通りの価格とスペックなのに何でこの流れなんだ

>>689
モーターオンリーで動くアイミーブと、モーターは補助的な役割しかしないCR-Zを比べてもなｗ

俺にとってはデザインが購入の決め手だからな。
ホンダは本当にいい車出してくれたよ。

5MTでなく6MTになってることの理由は何なんだろう。
数値的なスペックからいけば5MTでも十分のような気がするんだが。

ただの雰囲気作りか、それとも面白すぎる車に仕上げてあるのか。。。

>>685
それを言うなら1.9L未満じゃない？

ポロGTIとかも良いと思うけどね。

そもそもは確かライトウエイトスポーツを復活させるという趣旨に基づいて
開発されている車と訊いた
しかし蓋を開けたらとんでもない･･･
ライトウエイトどころかフィット、ビッツなんかより遥かに重いだろうし
スポーツなのは外観とトランスミッションと皆無な実用性（ｗの点だけ。

まーこういう車買おうとしている奴はセカンドカーだろうから
待てばいいよ。トヨタなりタイプsiなり

>>692
そのデザインの良さがあるから絶望感が酷いんだよ

ｃｒｚは全開発進加速は遅いけど、エンジンの常用回転域つまり低回転域では
トルクフルで2.5�gクラス並のトルクでそこそこ速く走れ、
中間加速もシフトダウンしなくてもそこそこ速く走れる、と。

公道で停止状態から全開加速するやつなんてほとんどいないわけだし、
エンジンの常用域でどれだけ速く走れるか、楽に走れるか、のほうがよっぽど大事じゃない？

あとはコーナリング性能だな。コーナリング性能もよければもうこれは
個人的には『買い』。

>>696
ですよね・・・
フロントのオーバーハングが長すぎるし口はでかい

リッター100馬力

これが妥協できる最低ラインだった

>>693
6速は高速燃費狙いだな

>>697
フロントサスの良さは保証出来る
前世代のシビックベースのプラットフォームでのフロントサスから比べてすごく良くなってる
ただリアはリジット、トーションビーム…
シビックユーロRもトーションビームで先代のEP3より遅い

わかったこの車はハイブリッド車の中で考えろということか
確かにハイブリッド車の中では加速はすごいしスポーティだしMTとかありえないし
スポーツカーと比べるなってことかｗ
↓この記事を読んで気づいた
http://response.jp/article/2009/12/09/133542.html

>シビックユーロRもトーションビームで先代のEP3より遅い

LSDが入っていないユーロは遅いね。入ったのは今年

>>697
中間加速も遅いけどね

>>704
なぜ？絶対的な全開中間加速は遅いと思うが、
シフトダウンしないで低回転域を使った中間加速は
普通の車で同じようなやり方をするよりも速いと思うよ。

>>690
>>613
+予想スペックを信じずに妄想してて勝手に失望した奴が叩いてるってとこか

>>706
ホンダの1.5LならＬ型エンジンだからどれぐらいの
出力になるかは想像できるさ。
1.5Lのエンジンで100PS/Lなんてのはまぁあり得ない。
が、0-100が9.7秒はスポーティと言うにしても遅すぎる数字だった。

CR-Zは追い越し加速(80-120km/h)が得意科目、これも欧州重視

CR-ZはAピラーとウィンドウ曲げの工夫で、コーナーリング視界も優れる。
30R程度のコーナーでもフィットや欧州シビックではAピラーに隠れて見にくいクリッピングポイントが見通せる。

>>709
クリッピングポイントが見えたところで動力性能が…

サーキット走行自体、無理っぽくない？

>>705
加速は所詮、馬力が物を言うんだよ
その馬力の無いCR-Zの中間加速などたかが知れている

>>707ＨＶ車でゼロヨンでもすんのかよｗ

レースやりたいなら、このスレでも散々比較されてる別な速い車買えばいいのにな
早く「別な○○買います」宣言して出ていってくれよ＾＾；

愛ゆえの批判のつもりなら、スレの雰囲気を悪くするような奴の言う要望なんて採用すると思うか？
関係者だって人の子だし、値引き交渉とかだって「客は神だ」なんて態度よりも「お願い」したほうがギリギリまでやってくれるだろ

この車はビートみたいな方向の車なのかい？
チョイ乗りで楽しい、みたいな。

町乗りオンリーでも0-100km/h10秒みたいなトロイ車は勘弁ｗ

それこそ軽でもカローラでも乗ってろって感じｗ

こらっ！カローラだって、そこそこ速いぞ。

>>717
たしかにカローラGTとか速かったよね

ランクスもZツアラーは0-100km/h7秒台だったな

IMAを燃費じゃなく
ターボみたくパワーに 振ったの期待してたよ

もう一つのアクセル

1.5リッターでスポーツなら1000キロ切ってくれないと

だいたい出尽くしてループしてきたな（笑）
これって買う奴は90馬力でも買う
買わない奴はなんのかんの言って150馬力でも買わない

>>722
そんなの何でもそうだろｗ

90馬力で買う奴なんてわずかだけどねｗ

おれの予想
月間販売台数300台　これは発売直後ね
ホンダもこれはまずいと思ってさ
ネットの書き込み参考にしました　
貴重なご意見ありがとうございます　とかいって
半年後　エンジン出力をアップしたスポーツ版を出す
全然売れない（笑）
スポーツ版出れば買うなんていってるやつは口だけだろ
まあ2ちゃんで買う買う言う分にはただだからな（笑）

>>699
ﾅｶｰﾏ
だが、ハイブリッド車にそれを期待するのは酷だろう。

CRZとか、CR-Xを連想させる名前付けるから悪いんだろ。
スポーツ期待させて。

これは非スポーツの実用車でしょ。
サイノスとかセラがハイブリッドになった、とかそういう立ち位置じゃね？

>>725
でもモーターとエンジン合わせて150PSならいけたんじゃね？

>>726
そのとおりだと思うよ
まあこれは　ハイブリッドカーの方向性を見るための
探針、ゾンデだよ
ちょっとおしゃれな外観の（実質）2シーターコミューターが
商売になるかっていう
これまでの情報では　ハイブリッドシステムは基本的に既存のものの流用で
あまり金かけてなさそうじゃないか
現在予定されている低出力ヴァージョンが売れなかったら
今のホンダはエンジンに金かけててこいれなんかしないで
あっさり見切りつけるかもしれないな
日本市場にね

>>437
本音を語ると叩きですか。
これだから信者は。ぷ

初代インサイトで実用2シーターハイブリッドの社会実験は終わってる。
多少なりともスポーティーに振らないと同じことの繰り返し。

>>501
てか、最低限それぐらいはあるだろうと思ってたよね。
ファミリーカーより遅いなんて、ガワだけそれっぽければ買うと馬鹿にされてるのかと思うよ。

>>729
すごい遅レスだな
まあこの板ではありなのか

改良を期待して批判的な書き込みしてる（ｷﾘｯ　なんて人は
実際は改良されても買わないただのアンチだろ
ホンダがユーザーの意見を聞いて
改良してくれる　ハイパワー版を出してくれるはす！なんて（笑）
おまえらそこまでnaiveじゃないだろう？

ファミリーカーより遅いなんてって、何と比較していってんの？

というか、糞な商品が批判されるのは明らかなんだけど。
この車に期待してた奴ってまだまだホンダにはスポーツを期待してるんじゃないの？
それがファミリーカーより遅いんじゃあ論外でしょ。

プリウスより遅い上に狭くて高いなんて、こんな車買ったら馬鹿にされるだけですよ。

>>733
これより速いファミリーカーなんていくらでもあると思いますが。爆笑
悔しいですか？
でもこれがホンダの現実なんですよ。

まぁ、フィットハイブリッドのほうが速いかもしれませんよね。

そりゃあ、あるだろ。
俺がいってんのはＨＶの話だよ。

>>735
そう　これがホンダの現実なんだよ
ホンダハイブリッド技術の限界ね
だからおまえら　150馬力とか夢みたいなこと言ってないで
この車買うか　86出るまで待つかしろよ

エアコンは電動になってるのかな
インサイトみたいにエンジンで回す方式じゃないことを願う

クーペを「買い得じゃない」と馬鹿にするとは変わった奴もいるもんだな。

クーペ買うっていまや外車買うようなものだよね
非実用的な車を買う（買える）ってことで
経済的に余裕があることを示そうという
まあ実際お金持ちかどうかは別にして（笑）
でもそれは外車オーナーだって同じでしょ
ミニクーパーとかさあ　コストパフォーマンスでいったら
スイフトスポーツ買ったほうがいいでしょ

>>732
>改良を期待して批判的な書き込みしてる（ｷﾘｯ　なんて人は
自称してた奴がいたから言ったまでだがｗ

つーかお前さん昨日以前と言ってることが全く違うが騙りか？心変わりでもしたか？ｗ

モアパワーの声が出るのは当然。
けど、結局来年はインサイトSとかいう1.5リッターエンジン搭載モデルが出るぐらいじゃないかと。

いやおれの態度は同じだよ
おれホンダ厨じゃないからさ
ホンダのハイブリッド技術ではこれが限界、ってのがおれの前提
でも昨日も書いたと思うけれど
かっこよければそれでいいじゃない
みしろ90馬力でもっと安くて燃費いいのがでたらそっち買うかも

まあこの車に対する評価ってのは
国民性が出そうだよね
アメリカ人
「カッコイイ上ニ　ハイブリッド！オトクダネー」
日本人
「こんなかっこしてるのに0-100mがこれだけでPWRがこれだけでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･」

時間も時間だし
そろそろお開きか

今日もネガキャン祭りか。ﾖｼﾖｼ。

おまえら本当におりこうさんだな♪
無限仕様気にいってくれとるボクちゃんもけっこういるいる♪

あとは全員コテで書き込めば完璧だなｗ
街乗りタイプＲ君、次は君の番だぞよ。

さすがにこの時間じゃリロードしてもレス無いのうｗ
歳とるとマジ早く目が覚めて困るわ・・

さあ、お前ら、ここから先も
足りない頭を最大稼働させて購買意欲失せさせる文章を続々書き込んでおくれ。

無限エアロの宣伝もヨロシクな♪

爺の思うつぼだな。

てか、失望した人はこんな車はっきりと選択対象外になったと思うよ。
ファミリーカーより遅いのにスポーツとか走りの楽しさと言われても失笑だよ。
スポーツって何？
走りの楽しさって何？
とりあえずスポーツは嘘だとわかったけど走りの楽しさだけでも存在する根拠は？

ほんと期待はずれ。

引き蘢りアホ助は自分のブログとゲーハーで任天堂批判でもやってろボケが
車板に出て来るな

馬鹿なコテが必死になってるけど、
別にアレが買うかどうかなんてアレ以外の人間にはどうでもいいことだからね。
やっぱりCR-Zスレなんだから車自体について本音を書き込むべきだと俺は思うよ。

結局誰も買わないから希少価値が出るとか、そういう気の毒なアピールしかできないコテってぶざまだし、
誰だって希少価値よりスポーツ性や走る楽しさを選びたいはずなんだよね。
それがないのはCR-Zには価値がないってこと。

> 馬鹿なコテが必死になってるけど
おまえが言うな

走る楽しさが云々言ってるけど、実際運転してもいないでなぜ断言できるのかすごい不思議。
サーキットでの速さとかならスペックで判断するのかもしれないけど、楽しさって感覚的なものだよね？

発売をまったり待とうじゃないの

>>705
加速は馬力がものを言う。その通りなんだが、なぜ俺が言っていることが理解できない？
最大馬力はたとえばフィットＲＳとほとんど変わらないので絶対的な
中間加速はほとんど同じ、むしろ車重やエンジンのレスポンスを考えたら遅いくらいかもしれん。

だが、低回転領域での馬力を比較したらどうだろう、と言っているんだよ。
低回転、たとえば2500rpmで比較したらｃｒｚのほうがトルクが
太い分馬力は大きくなる。
日常で使うエンジンの回転域など、この低回転域が主なのだから、
日常的な使い方をするんであればそこそこ速いんじゃないか、
これで十分じゃないか、と言っているんだよ。

間違えた。
>>705じゃなくて>>712ね。705は俺本人だったｏｒｚ

カッコいいなぁ。
インプは今すぐこのデザインをパクれ。
そしてWRCに復帰するんだ。
そしたら今度はちゃんと見るよ（インプも買うし）。
カッコ良くないとレースなんて見る気しないもんなぁ。

リッター100馬力

これが妥協できる最低ラインだった

>>713
誰がそんなことを言った？

勝手に過度な期待しといて、
愛を超越して憎しみへ変わった奴のなんと多い事ｗ

初代インサイトMTはパワーウェイトレシオ約10.25(820kg/80ps)で1-100加速は11.6秒と
もっさりだが、実際運転したら滅茶苦茶楽しかった。CR-Zは後は重さと空力値次第だけど、
MTモデルは今までに無い楽しさを提供してくれるかもしれない。
スペック見て俺もガッカリした口だけど、試乗するまで分からんかもよと考えが少し変わった。

それと、ヒルスタートアシストは要らない。これは断言する。プログラムだけだから、重量増
要因にはならんとは思いたいけど…後、オプションでヘリカルLSDは追加するべき

そのうち社外品で出るよ。

>>760
リッター100psオーバーは流石に過剰な期待だとは思うが、割と現実的な範囲での期待スペック
予想されてた方の方が多いとは思う。俺的にはCR-Z大したことなさそうねと思って衝動買い
した初代インサイトより楽しかったら困るから、今後もCR-Zの動向は粘着観察するｗ
憎しみすら超越して、もはや宿命になったのだよ。

>>761
インプレッサを見習った結果、ﾋﾙｽﾀを搭載しました

インチキハイブリッドを積んだインチキスポーツカーが３００万！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
期待通りのレスサンクス！
抱きしめたいな！ID:XV0j8nMp0！

俺はスペックや乗り味なんて一切どうでもいい。
インパネが最高に気に入った！特にトランザムには敬意を表する！
冗談で何度も書いてたのにｗあんなささやかな表現だが、開発のお遊びに脱帽ｗ
マジここ見てるのなｗ

予約までして買いたいとは思わんが、20万位値引ける頃買うわ。
どうせ売れなくてすぐ値引きしまくるだろうからｗ

150ps化→250万で済まず値上げ→今度は「高い」と言って買わない
こういう流れですか？

ハイブリッド6MTってだけで128psでも俺は走る楽しみを十二分に期待できる
速さにしか楽しみを見出だせないなら無理かもしれないけど

今は金が無い・・・
先月バイク買ったからな。まさか140万もするとは・・・
そのうち左側だけ緑に塗り替えたい。

>>753
逆になぜ楽しさがあるなんて言えるのかわからない。失笑

CR-Zのスペックで楽しさを感じられる人はカローラでも走る楽しさを感じられるのではないでしょうか。
要するにそれは何でもいい人の論理に他ならないのです。
つまり、買う気はないけどホンダ車が批判されるのが悔しくて仕方がないんでしょうね。

２０００回転縛りでの加速勝負なS2000やタイプR勢にも負けないぜ。

>>761
MTにはLSD欲しいよな。
インテやシビックと同じ６MTなんだから可能なはずだけど設定はあるのかな。

>>766
やめて、俺はノンケだｗつーか、先日の忘年会で上司♂にキスされたトラウマが
蘇るッ！！…も、もう犯さないで下さい…

フヒヒ、今日はSでドライブだ。ハイカムまで回して、俺は星を巡る風になるんだ…

>>769
真性のヲタだなｗ

お前ら、LSD入れてどうすんの？
この車で下り攻めようもんなら、そのうちガードレールに刺さるか谷底逝きだぞ。

3ヶ月後、下りで満充電→ブレーキフィール豹変の恐怖を身をもって味わうがいい。

俺は通勤メインで使うからスポーツカーの皮被ったエコカーで十分だ

LSD入れて喜ぶような車じゃないからVSA標準なんだよ。

>>744
インサイトがアメリカで売れてないのを知らないのか？

>>771
ホンダ車のスレを荒らすとトヨタからお金でももらえるんですか？

結局こいつ本音を語るとかいってるけど
こいつは、CR-Zに対して期待する声を叩き潰してるだけで
CR-Zに対してはほとんど語ってないんだよね

そういうディベート術のつもりなのかな？
まぁDにも行ってないみたいだから、語る情報も持ち合わせてないんだろうけど

有名コテハンなのに、レスがつまらないっていうのが最悪だよな・・・

まだいるんだな>>713みたいなHV車厨

CR-Zのデザインは最高だし燃費もいい。
0-100kmだってスイスポと同じくらいだろ？
何の問題も無いです。

>>771
カローラどころかミラやハイゼットでも楽しめるよ？
低スペックでも日本で乗る分には楽しめる
実際今1.5L5MTカローラ乗る機会多いし
一時期はプリウスも週一乗ってたが案外面白いぞ

ハイブリッドとしての楽しみ
MTとしての楽しみ
これが両立する新車はCR-Zしかない
しかもデザインが好みとなればもう十二分でそ

世間様からすれば俺みたいなのは少数派だろうけど

>>782
つまり何でも良いんでしょ？
けどCR-Zはもっとパワーがあった方が楽しいよね？
そういうことなんですよ、皆さんの不満は。

インサイト乗った事ある人に聞きたいんだけど、減速時のIMA回生ブレーキで満充電になった以降のエンブレの効き方ってどう変わるの？
いきなりエンブレが効かなくなるのか、シームレスにエンジンのエンブレに繋いで違和感なくエンブレが続くのかな

>>782
インサイトも1.5MTが出るよ。来年中には欧州などで発売される。

日本では出ないかも。

>>783
そうか？車が楽しくなるのには
パワーじゃなくて軽量化の方が重要だと思うが

これより馬力もトルクもないスイスポがつまらないかっていうと、あれはあれで楽しさがある
CR-Xという名前の本来の楽しさも同じようなところにあるのではないかと

あのロードスターも次期はエンジンのパワーを落としても軽量化するって貴島さんが言ってるし
スポーツカーの目指す方向性はそちらに向かっている様に見える

まぁ、CR-Zは軽量化についてもあまり期待はできないわけだが
スポーツカーがでかく、重くなってつまらなくなるく流れはもうおなかいっぱいです

エンブレ利き弱くなったらギア落とせよｗ

>>778レスありがとう
いやあ　インサイトかっこわるいでしょ
プリウスと見分けつかないデザインで
プリウスより燃費悪かったら
さすがのアメリカ人もプリウス買うよ

スマートキー（αは標準、βはOP）あるようだけど、スマートスタート（ボタン押して始動）も出来るのかな？
もしそうじゃなかったら何か萎えるなあ・・

何度でも言う

リッター100馬力
これが妥協できる最低ラインだった・・・・

>>740
スマンな、余裕無いけど2シーターMR乗ってる。
違和感なく乗れるってのが最低条件だったので。
ベンチシートとかATって、生理的に受付ないんよ('A`)

>>787
いやそういう問題ではなく…w

>>790
さよおなら

俺はこれだけ普及しているATを生理的に受けるけないとかいう人間を生理的に受け付けないわ

>>790
CR-Zとそれほど変わらない値段でFD2とFN2を出してるんだから、
ホンダ的にはCR-Zは、これでよいって判断だろうねぇ

どうしてもリッター100馬力にこだわるのであれは
シビックタイプRユーロを検討すべきでは？

>>784
もともと回生＋エンブレで、満充電に近づくと回生が徐々に減ってエンブレのみになるのでギクシャク感は無い。
しかしそもそもエンブレ単体では気筒休止の効果もあってあまり減速しない。

うーんトルコンのすべり具合が受け付けないのかなあ
しばらくAT乗ってるとこれはこれでいいものだよ
隣に女の子のせたときに余裕もてるし

>>796
�d、ｽｺｰﾝと抜ける感じはないのね

それだけ不満あるなら二度と来るなよ、みたいな人間が頻出する不思議ｗ

>>797
止むを得ず乗ることは出来るけど、所持したいとは思えないねぇ。
代車とかで乗ることあるけど、ATと喧嘩するんよね(´・ω・｀)

いつまで滑ってるの、とか、勝手にギア変えないで、とか、
手動で落としたらシフトロック、とか、左足にサイドブレーキあった日にはもう（ｒｙ

ATの時のほうが余裕ないんよ、実は。
隣に乗せてもMTで普通に話してるし。
AT車所持したこと無いからかねぇ。

>>797
ATだのCVTだのは罰ゲームだな。
一番理解できないのが田舎でMT率が高くないこと。

>>794
世界のクルマの半分くらいはMTだと思うけど。

まあ両方乗れるに越したことはないね
仕事する上でも　趣味で車乗る上でも

>>803
「MTには乗れない」
たいていの場合，本当に乗れない。場合によっては免許もない。

「ATには乗れない」
ほとんどの場合，乗りたくないだけで運転は支障なく出来る。免許の制限もない。

今は男でもMT免許チャレンジ→うまくいかない→AT限定にチェンジ、という時代らしいな・・・

MTにこだわりがあるのは、30代後半から上の世代。
若い世代はスポーツカーにATでも気にしない人が多いね。

ATでもMTでも乗りたいほう乗ればいい。
自分常識を人に押し付けるのはただのアホ。

>>786
では、CR-Zのパワーをさらに減らせば楽しくなるのかな？
違いますよね。
車にあったパワーが必要なんですよ。失笑

カーズは搭載していないの？あったら買うよ。

パワーは充分だろ。
インサイトですら下道に普通に走ってたらそうそう2500rpm以上回すことは無い。
それでも前の車に追い付く。

高速燃費（100キロ巡航）はプリウスやインサイトよりも上だろうし。

ただ速い車が良いやつは別のを買えばいい。

ガキの言い争いのスレに見えるけど
実際は30代以上のオッサンどもの言い争いなんですよね
恐ろしい

>>811
ホンダへの信仰心が彼らを狂わせるんですよ。
完全に病気ですね。失笑

>>810
CR-Zに求められるパワーは普通に車の流れについていける程度のパワーなんですか？爆笑

まあ2ちゃんなんてこんなもんだろ
芸能板とか雑談板なんてもっとひどいぞ

ストリーム用でいいから２リッターエンジン載せろよ
マニュアルで２３０万だったら買う

>>813おれはそれで充分ですが何か？
（ああ2ちゃんに毒されてるなぁ）

ターボとスーチャつけてよね(笑)

つーか随所でインサイトTypeS？とかって1.5MTが出るって書かれてるけど、
これ本当に出るとしたら、LSの220万から少なからず上がるわけじゃん。
確実にCR-Zの230万？超えちゃわない？
しかもCR-Zより速くなるとは思えないし。
どうすんだろ？

>>816
そんなこと書くと

「それで充分」は買わない奴の必死な擁護

ってレスがつくぞ・・・

>>810
高速合流や追い越しにトルクは必要だろ。ストレスなく走りたい。150馬力ぐらいは欲しい。

>>810
どこをどう読んだらそう取れるのか分からんが。
インサイトでも前に追いつく、高速でも巡航なら十分。
それよりも余裕あるっつー話だろ。

必要十分。DQNのために必要以上のスペックアップを図った結果
燃費ダウン＆販売価格上昇なんてことにならなくて良かった。

高速合流や追い越しは得意科目。

粘着アホ助が、また出てくるぞ。

パワーが欲しけりゃ、エゴスポーツカーなりハイブリッドエゴカーなりを買えばいい。
CR-Zのターゲットユーザはそういったクルマを
・価格が高い
・環境に優しくない
・良識が無いイメージ
と捉える人たちだ。

速い車が欲しければ他のを買えとかよくそんな馬鹿な事を言えるもんだ

MTなら100ps、990kg、50％減税のFit 1.3L G 119.7万の方が100万以上安くて幸せになれそう。
こっちの方がCR-Zより速かったりして。

あんまり気合い入れ過ぎて車出すと
タイプＲみたいに同じクラスにいつのまにかライバル不在になってしまう

それは、避けたいだろ？楽しくない

だから、このくらいの方が コンパクトクラスで競いやすい
これでいいんじゃない

燃費のよさ、維持費の安さを残しつつ、既存のその領域にある”走って楽しくない車”を凌駕する。
一番のライバルはミニ・クーパー

>>825
わからんでもないが、加速性能で一定の情報がでたこの車に今更どうこう言っても始まらないだろう

　結局、おまいらどういうスペックだったら文句なかったわけ？
予想スペックでも希望スペックでもなく、文句を言わずに妥協できる
最低ライン。
　俺的にはなんだかんだ言って車重が1130ｋｇ程度なら
まさにそのラインなんだが。

実燃費どれくらいかな？

普段車運転していて高速の合流や追い越しで１５０馬力やら１７０馬力やら本当に使うの？
今１２０ＰＳのフィットＲＳ乗ってるけど、１２０ＰＳですら滅多に使わないよ。
つまり高速の合流や追越しでも結局エンジンはよくて中速域くらいまでしか回さない。
低〜中回転域でトルクがあった方が乗りやすいし、体感的には（あくまで体感的には）
速いと感じるんじゃないかな。

あとはコーナリング性能が高ければ文句ないっしょ。

馬力で文句言ってるのは、
情報収集力の無い惰弱か、常に買わない理由探ししてるスペック比較ニート。
どっちにしても買う気などさらさら無い。

>>818
結局ホンダもハイブリッドは高くても売れると踏んだんじゃない？
トヨタもハイブリッド車をプリウスより100万以上高く売ろうとしてるし、
それと同じことをホンダがはじめてもおかしくはない。
自動車メーカーは金を出す層から引き出そうと必死だ。

>>832
クロカン4駆やSUV所有してる人は
「この車があれば荒地だってへっちゃらさ、フフフ」とか思って所有欲を満たし
舗装した道路しか使わないんだよ、どんなジャンルでも日本の道で性能を使いきれるような
場所なんて殆ど無い、重要なのは「俺はこういうスペックを持った車を所有してる！」って気持ち

でも0-100km/h加速9秒前半くらいの加速は欲しいね
前に乗ってた軽が9秒フラットだったから

>>832
前　テリー伊藤が書いていたな
公道では　使い切れない280馬力より
マニュアルで80馬力を使い切るほうが楽しいって
まあ昔の記事だし（280馬力規制時代）
現在の車で最低限必要な馬力がどれくらいかわからないけれど

>>830
エコカーなんだから、エンジンはこんなもんだと納得してる
今の時代に、B18CやK20Aの様なエンジンを新規開発するのは難しい

ただ普通に作るとつまらない車になってしまうので
車重は軽く作ってほしい理想は1100kg切りですかねぇ

まぁ、車重、出力曲線、ギア比も出てないのに
馬力だけでキチガイみたいに叩くのはねぇ・・・

0-100kmが遅いのはきっとマシンガンシフトの人がドライバーなのかなと

最終的には感覚の問題なので、試乗をしないとなんともいえませんね

これから別件でDの人が家に来るそうなのですが
試乗ができない今の時期ににCR-Zの話を切り出すとなんか危険な香りがする

>>836
あんなイカれた馬鹿の言う事を真に受けてどうすんの
簡単に使いきれるって事は余裕が無いって事だ

>>837
フィットハイブリッドの発売時期について何か情報ないか聞いてみたらどうか。

自前で軽量ホイール履かせればそれだけで何十kgもダウン

120馬力はわりと使い切っちゃうと思うんだよね。

>>831
長距離乗るのであればJC08モード（CVT22.6、MT20.8）越えは堅い。
MTだと高速はCVTよりいいでしょ。

>>839
それこそ聞けねえよ、親のFITの商談だぞwww

これからの時代はこうあるべき、というメッセージだろこの車は。

>>832
確かに普段は低速トルクあったほうが乗りやすいな。

だが、低速重視してないエンジンの低回転でも、街乗りで不満ない。
なので、別にあえて低速に振らなくてもおｋ。

むしろ走りに行った時、上しか使わんからなぁ。
2L/NA/180ps/12540kg/のに乗ってるが、ちょっとパワー不足。

>>843
え、聞けばいいじゃん。
1.3リッターの商談なら安くしないとハイブリッドまで買わないって圧力かけられるし。

>>844そうなんだよ　あくまでホンダの考える・・・ね
ホンダがどれだけ時代を読めているか判らないけれど（笑）

どこも読み切れないよ、自分とこの方式をスタンダードにする事の方が重要

>>830
HR-V（初期6MT 1.2t 105PS(6200) 14.1kg・m(3400)）乗りで全然不満ない俺としては
現状で公開されている仕様にも全く不満はない

>>835
そういう考え方、価値観があるのは百も承知。
そういう価値観を是とする人にはこの車は向いていない。それだけじゃない？


個人的な意見を言うと。昔クロカンが流行った時期もあったけどさ。
結局overスペックだって言ってＣＲ-Ｖやらラブ４やらの街乗りクロカン、つまり
ライトクロカンに、そしてゆくゆくはハリアーみたいなＳＵＶに流行は変わっていったんだよね。
今の時代絶対的な速さ観点でスペック重視した車がどれだけ売れるのか疑問に思う。
車で見栄はる時代じゃないしね。以上、俺の個人的な意見。

>>832
じゃあ軽でも乗ってれば？

>>850
その通りだね。
だからスペックで自慢したい人はそれ相応の金を積んでそういう車を買えばいいし
速い車には快く道を譲れる人に向いてるんだろうね。

内装の市販確定版が早く見てみたいわ、モーターショウ2009モデルの内装から
タッチパネルが普通のボタンになってる程度なら俺的に買い。

>>851軽とフィットの違いはエンジン出力だけじゃないだろw

CR-Zの乗り出しが300万だとするじゃん …仮だよ仮の話だよ。
趣味性と実用性を一台にまとめるのではなく…毛色の違う二台体制にしたらどうかね？
一台しか置けないならオデッセイやRX-8、MSアクセラ、等色々あるが…。

新車で
ｺﾍﾟﾝ(MT 160万)＋ﾃﾞﾐｵ(140万)とか…
ｱｸｾﾗ(CVT 170万)＋ZZR1400(大型２輪 130万)とか…
300万で色々買えるのに…ね。

>>832
コーナーリング性能の方がよっぽど普段使わないんだがｗ
この世の市販車で交差点曲がれない車なんて存在しないんだからｗ

>>854マジレスすまんが
車両価格は同じでも
維持費はもっとかかるぞ

>>828
ミニ・クーパーのスペックを見てきたが、CR−Zといい勝負だなｗ

そもそも遅いCR-Zでコーナリング性能も何もないよね。

>>857
クーパーSはターボだしCR-Zは勝負にならないよ

初代インサイトが正常進化していたらFFハイブリッドのロータスエリーゼになれたのに。

>>854
だからそんな全く興味無い車をずらずら並べたところで見向きもしねぇっつーの
そんなに買わせまいと必死になる理由はなんなんだよ

大体ミニのクーパー仮想敵にする事自体、ホンダ何考えてんの？と言いたいんだが
そもそもここで聞くだけでホンダが本当にそんな事言ってたの？

最低限150万-200万クラスのフィットRSやアクセラ、スイスポ以上の走行性能が欲しかったところ
見栄といわれればそれまでだけど、このデザインで出すのだからその程度は望みたかったのが本音だなぁ

燃費プラス走行で50万の差分を見出せるかを試乗して判断することにする

>>855
おお、そうだったな。そのへんはつい俺の主観が入ってしまった。
俺、いつも通勤で首都高速使ってるからさ。
コーナーを安定して走れるとすごいうれしいんだよね。
動力性能的には赤切符速度は出したくないし、このＣＲＺはちょうどよいくらいの性能。
燃費もよさそうだし、俺の使い勝手にはぴったりはまりそうな車だぜ！

たぶん832がいってるのは
プジョーの猫足みたいな　コーナリング速度とは別の気持ちよさの、
ことだとおもう

デラ行ってきたが、目新しい情報無いのう。
あえて言うなら、先行発注だろうが、来年に正式注文しようが
実際に納車される日には大差無いって事くらいか。試乗車出るのもホントの発売直前らしいしな。

先行発注で初期ロット埋まれば別だろうが、まあ、そこまで注文入るわけないしね。
お前らネガキャン共のおかげさまで♪

しかし、昨日からトーンダウン気味だぞ。もっと気合入れて叩かんかい。
特に糞コテ。
元々お前の脳の容量なんかたかが知れてるんだから（32キロバイトくらいかｗ）
ﾜｼにレス返す暇あんなら、もっとマシな知識仕入れて誰もが納得できる
理論的な購買意欲を失せさせるレスしとけよ。な？

FT-86スレがどんなもんか見に行ったらマツダの話ばっかで吹いたｗ
こっちでもやたらとMSアクセラとか、色々出してるフリしてマツダ多めにして薦める奴いるしな

>>864
だから法定速度内でコーナーを安定して曲がれない車なんて市販車ではほとんど無いっつーのｗ

おまえはただCR-Zのネガを肯定したいだけなんだよｗ

ぴったりはまりそうな車だぜ！
とかいわれてもねｗ

>>864
首都高走ったことないけどファミリーカーでも安定して走れるんじゃないの？

>>865
プジョーの猫足だなんてよく言われるけど同じプジョーでも車によって違うんだし、
意味不明な「気持ちよさ」でまだ乗ったこともない世に出ていない車を褒めるのは頭がおかしいとしか思えない。

首都高っておそろしいところだと聞いたけれど

ファミリーカーより遅いけどホンダがスポーツって言ってるからスポーツなんですかね。
まぁ、そういう信者たちが本当にCR-Zを買ってくれればホンダも儲かっていいでしょうね。

>>871
まだ乗ったことない車をこき下ろすお前がいうな(笑)

>>868
首都高速でいつも法定速度で曲がってないよ？赤切符にならないぎりぎりの
速度で曲がってる。法定＋４０くらい。俺が使ってるのは深川線、Ｃ１、池袋線。
混んでる時間帯はもちろんそんなスピード出せないけど、
夜７時以降とか右車線はそんなスピードで流れてるよ。
あくまで流れに乗っているだけなので、動力性能的にはそこそこであればよい。

多分ねえ　この車買う人って
盲目的なホンダ信者か　逆に
ホンダというブランドに何も期待してない人じゃないかと思うんだ
その中間の真面目な（笑）ホンダファンだと　ホンダかくあるべし！みたいな
エンジン性能を要求してね　この車には不満を持つんだよ

動力性能の方がよっぽど普段使う場面が多い

バイパスや高速での合流
追い越し
坂道
料金所ダッシュ
信号ダッシュ

>>870
ちょっとでも背の高いミニバンとかだとおっとっと、ってなるよ。
それと首都高のカーブは継ぎ目が多く、かつ急なので足回りがプアな車だと
かなり危険だよ。とくに雨の日は。

>>877
人それぞれだと思うが、一般的にはＣＲＺの１２０ＰＳ前後もあれば十分事足りるんじゃないか？

>>876
単純にデザインと燃費だろ、馬鹿みたいに鬱屈した事ばっか言ってんじゃねえよ

>>875
法定速度違反してる奴が日常で使うの使わないの語ってるのがチャンチャラ可笑しいんだよバカｗ

所詮スポーツカーなんて見つからないように違反してる奴がほとんどなんだから
動力性能はいくらあってもいい

assp+5OzOが偏ったタイプであることはわかった。
まあこういう奴が買うのかな

2ちゃんなんて鬱屈した人間の集まりだろ（笑）

燃費で買うのか？ｗ
価格がそこそこでこんな実用性が無い車を選ぶ奴が
燃費で買うのか？ｗ

>>876

>>767

>>881
法定速度は守っていないが、それなりに常識的な範囲内で走ってる。
流れに乗っているわけだしね。その「常識的な範囲内」で楽しんで走れる車だと思うよ。

まぁ俺も二輪（リッターＳＳ）に乗ってるときはワインディングとかでいっちゃってるけどね。
いっちゃってる速度域じゃないと楽しめないんだよね。そういうふうに設計されてるから。
だけどそれは危ないし迷惑だよね。もっと常識的な範囲内で楽しめる車に乗りたいな、と思う。
常識的な範囲内で楽しもうと思ったらＣＲＺはなかなかよさそう

アンチも再重要な良すぎる見た目は極力スルーするのなｗ
「デザインが悪い！」とか「○○のパクリだ！」とか、強引で目と頭の悪いのならたまに出てくるが

大型ダンプだって2階建てバスだって交差点を曲がれない車はないよ
だからヨタ乗りにするとカローラでも大型ダンプも2階建てバスも同じ速度で曲がれば同じ乗り味ってことになってしまうんだろうなぁ
これは良いユーザーの育て方しましたね
走りを煮詰める作業がいらないからコストダウンできる
他社乗りとヨタ乗りで話が噛み合ないのは仕方がない気がします

良すぎる見た目ってｗ
それこそ個人的美観の範疇なので話が膨らまないだろ
○○の方がかっこいいとかお前はそんな話がしたいのか？ｗ

まあエンジン性能と違って
デザインのよしあしには絶対的な尺度がないからねえ
おれはコーヴェットみたいなロングノーズショートキャビンを素直にカッコイイと思うけど
多くの日本人は「頭悪そう・・・」っていうよね
逆に　シトロエンのデザインの良さっておれにはよくわからなかったりする
CRZは　おれはかっこいいと思うけれど　たぶんヨーロッパでは売れないな

デザインは全体的に好きだけど
フロントノーズは駄目だな
もう少し控えめにすること出来なかったのか

いや2007年のショーモデルよりはおとなしくなっただろ

今時、オタを除いた車を欲しがる層の大多数は、
ストリームとかあのあたりでさえスポーツカーだとか思ってるだろ。

そういう意味ではそういう層へ「このぐらいがスポーツカーなんだよ」と
敷居をちょっと上げたって意味では評価できる。

>>892
たいして変わらないわ
個人的な質問だけど
お前まだハロヲタやってるの?

>>891
MUGENかモデューロにご期待ください

車を選ぶ基準なんてまずデザインありきだろう
こっちにもっといいのがあるよ！ってデザインで薦められる車はないのかよ
どんなにスペックや値段がよかろうと、デザインが許容出来なければ見向きもしないだろ

他車紹介するならついでに画像の一つでも貼ってけｗ

なんだお前エスパーか
うんいまはベリーズの熊井ちゃんが旬かな

こんなのがスポーツカーなのか?
スポーティーカーかスポーツカーもどきだろ
まあ実車がどのぐらい走って実動力性能がどの程度かしらないが
もっと専用ユニットを積んでくるとか思ったよ
カリカリチューンした
追加バージョンか２代目CR-Zに期待だな

このペースなら新スレ立つな、次はVer.21なの忘れるなよ

ゴルフのTSIかCR-Zで迷ってる。
早くCR-Z試乗したいな。

>>866
32kもないだろ、ちょbitだよw

TSIもスペックはしょぼいけど乗ってみると俺のEP3シビックより
低速領域だと断然速かった。
ま、回してナンボのタイプRと比べちゃいかんげどね。
CR-Zにもそういうの期待してる

さておれはそろそろねるよ
次スレもよろしくね

>>866
32�`バイトｗ
初期ファミコンソフト並ｗｗｗ

どうりですぐ飽きられる訳だｗ

CR-乙買おうかと思ってる若造だが

パワーありすぎると公道ではエンジン回せないから
逆につまらないんじゃ・・・と思ってしまうんだが
コレの125ps（位？）ってそのレベルを越して遅いんですか？

個人的にはコルトRの160psでもやや過剰な位でした。。。。

>>905
250マルチのバイクでも買いなさい。
今なら探せばなんとか新車買える。

>>857
0-100km/hやステアリングのクイックさは同等、座面の低さや前方視界はやや有利、80-120km/h、空力、燃費は明らかに有利になるようにCR-Z作られている。

>>879
足りる程度の車が220万以上なのはおかしいよね。

>>905
安心しろ小僧、その感覚なら間違いなく不満は感じないから
余裕もあって将来不安がないなら買っとけ

>>907
昨日資料見てきたが、CRZはモード切り替えでステアフィールも
変わると書いてあった。

>>910
サスではなくステアなのが肝だな
電動ステア堅くなりそうな予感

>>908
ハイブリッドという付加価値におれはそれくらい払ってもいい。
ハイブリッド乗りたかったし。でもＭＴじゃなきゃいやだったし。
毎日の通勤でのガス代も浮くしね。まぁ車両価格の高さをガス代でペイ出来るかは微妙だがね。

ペイできるかは置いといても、燃費計で今までの車と比べるととんでもなくいい
燃費が表示されている。それを見るだけでも技術も発達したもんだ、としみじみ出来る。
それだけでも割とうれしくなるもんよ。

>>868
同じ「法廷速度内で安定して曲がる｣だとしても、
ヴィッツとインテRでは質が違う。

出来る出来ないじゃない、その中身が重要なんだ。

クイック感を多少増すだけだと思うけど、
ホントにトランザム感満点だなｗ

ス･テ･ア･フィールｗｗｗｗｗｗ
おいおいホンダはいつからそんな小細工ギミック積み込んで誤魔化すような企業になったんだ？
スポーツモードにするとステアリングが重くなります、もしくはクイックになりますって玩具じゃねえんだぞ
S2000のVGSで何も学ばなかったのか？

>>912
付加価値の内容は？

>>913
CR-Zはヴィッツ寄りだろ。爆笑

>>915
小金持ってるヲタの玩具だよｗ
Sはスポーツ度高すぎて不評だったが、CR−Zはヲタホイホイみたいな車だろｗ

3モード設定をスポーツにすると

・ステアリング操舵力: よりしっかり
・エンジンレスポンス: より俊敏
・モータ: アシスト優先、(バッテリ冷却ファンの音が増す)

あとは表示の演出だったり、CVTなら巡航のエンジン回転域アップだったり

ヴィッツ、インテ、CR-Z・・・・シャシー性能はどれも大して変わらん。
これらの共通項は安物FFシャシー。
違いはサスの硬さ。性能ではなくセッティングの問題。
インテはガチガチでCR-Zはちょい硬め、ヴィッツはフニャフニャ。

>>913
お塩の乗ったクルマみたくタイヤ鳴らしながら入っていくのかw

>>916
は？文盲ですか？

>>906
二輪の免許持ってないお・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>907
ありがとう、ちょっと安心したｗ
CR-Z貯金もそろそろ300万に届くので何とか買えそうです。
余裕はあんまりないですけどｗ

>>919
マジで資料にそんな事書いてあったな。
もはや社外秘でもなんでもないｗ

>>922
ゲラゲラ。
フィットハイブリッドでいいじゃん。

>>919
じゃあスポーツ以外は公表されたスペックよりもさらに・・・。

>>923
OP付けまくらなければ結構余裕あると思うぞ。
今すぐディーラー逝ってきてみなよ。

βのレス仕様ならマジで210切るんじゃないか。

>>925
フィットハイブリッドってＭＴあるの？コーナリング性能はＣＲＺ同等以上あるの？
おそらくどっちもないと思うんだよね。そう考えると却下かな。

VGSって、ダメだったのか…
運転させてもらったときは結構面白かったけどなー。

>>926
じゃあ　
ではなく　「当然」。

さすが32�`バイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
駄目じゃない、ただ使うところを間違えただけ
無駄にスポーツカーではなく安くして身体障害者用車両とかに装備してドライバーの負担を減らす方に使うべきだった

>>920　
読んでいるこっちが恥ずかしくなる発言だ
ゲームでのはなしか？

なんだか恥を晒しにやってきてる奴ばっかｗ

>>928
フィットはCR-Zの4〜5割増しの角度だけステアを回す必要がある。
高速道路では十分だが、山坂道を走ると「こんなに回すの？」状態。

結局フィットではEPSにトルクのあるモータを使えないから、ギヤ比を軽くして対応している。
CR-Zはトルクのあるブラシレスモータを採用、重いギヤ比でクイックでも適度な操舵感、より良好なフィーリング

>>928
なんちゃってMTなんか要るかよ。失笑
コーナリング性能？
そりゃデブなCR-Zは安定感があるだろうね。ぷ

>>930
性能が低すぎると叩かれてるのに、
実際に使うスペックはそれよりもさらに下なんですか。
終わったなぁ、完全にファミリーカーに煽られるレベルなのにスポーツ気取り。
恥ずかしすぎる。

車重も発表されてないのにね。

>>918
Sはちと中途半端だったんだよ。
ライトユーザーからは、ぶっ飛びすぎと言われ。
スポーツユーザーからは、生ぬるいと言われ。

声聞くと重い割にパワーないねぇ、とか、ちょっともっさり、ってのが多い。
俺目線では十分過ぎるんだが('A`)

実際にカタログ値全部使い切って走ってる奴なんて見た事ねえｗ

こいつ原付しか乗った事無いって事は判明したｗ

EK9ターボの280ps車に慣れていたから
NAに戻して185PSでも物足りない俺様が参上

パワーはあれば有るほど愉しいよ

俺のスイスポでもファミリーカーには煽られないから大丈夫だよ。

次スレは批判用と信者＋購入予定者用で分かれてくれないかな

オプションどうするかとかの購入に向けての話題が進まない

まぁそのへんの価値観は人それぞれだしね。
自分の価値観にあった車を選べばいいんでないかい。

>>939
カタログ値使い切る走りがしたければアクセルベタ踏みすればいいんですよ？
実際にはベタ踏みすることはあまりないのでパワーに余裕がないと厳しいですね。
その点でCR-Zがスポーツを語れる車ではないのは明らか。

日本仕様は重いよ、エライ人が「大径ホイールを着けろ！」と言ったからホイールから重い。
軽量アルミってのも16インチのヘビーなスチールホイールに対する相対表現でしかない。

>>931
VGS、ちょっと気になってたんだがな。少し残念。
速度自動調整じゃなくて、ユーザが自由に設定できたら楽しかったかも。

>>942
余計に荒れる原因になるからやめれ。
アンチは無視してやって行けば良いじゃん。

いったい公道でどんだけの時間べた踏みすんのかねｗ

スマン、前言取り消すわ・・・・
原付で走った事どころか、家の外にすら出た事なかったんだな・・・・・

>>944
さすが脳みそ、ちょbitですね。
アクセルべた踏みだってさ(笑)

購入予定者用と信者用も分けるべきだな。
信者は百害あって一理なし。

そうだな

アホ助みたいな奴が粘着してるから、スレ分けは賛成だな

しかも俺は独り言書いてるだけなのに、
わざわざアンカ付けてまでコメントしてくれてるよｗ

>>842
ありがとう
短距離だとガクッと落ちるのかな？

確かにこんな脳タリンじゃ、爺も不満言いたくなるわなｗ

200馬力の車と100馬力の車とでは、同じ60km/hまでの加速でもその余裕が全然違うからな
失速したとしても200馬力ならベタ踏みしなくてもまたすぐに到達できるし燃費もいい

ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&client=fenrir-sub&channel=selection&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja&q=A%E5%8A%A9%E6%A7%98%EF%BC%A0%E3%81%8A%E5%85%84%E3%82%84%E3%82%93+%E2%97%86z2QBxsCmSs

>>955
あなたも脳みそ、ちょbitみたいですね。

このクルマの特徴はHVで6MTと言うことだけか。
走りはFT-86に期待するかwww

>>957
腐った脳ミソよりだいぶマシ

>>955
200馬のガソリンエンジン車とトータル100馬のHVｏｒＥＶなら、
全然違うどころか、60km/hまでなら逆転する可能性だってあると思うぞ。

>>958
ホンダは最初からそう言ってるよ。
おまえ何期待してたんだよｗ

馬力より重さが気になるなー。
１t切りくらいはやって見せて欲しいね。

>>958
いいえ。最大の特徴は疑似トランザムです。

>>961
最初はライトウェイトスポーツハイブリッドって謳ってなかったっけ？

スバルの２Ｌ・ＮＡでスポーツできるエンジンって？・・・

>>945
この車に似合いそうな軽量ホイールってどんなのがある？

>>955
２００馬力でも回転数で馬力を稼ぐ車はあまり余裕を感じないけどね。

>>同じ60km/hまでの加速でもその余裕が全然違うからな

余裕に関しては低速トルクの方が重要だな。こういう状況だと特に。

本気加速の話ばかり。ぷ

>>960
車重が軽くてIMAじゃなければ、な

>>945
資料の文章転載

インサイトの　「16インチアルミホイール」　比、トータルで5ｋｇ軽量。

結局CR-Zって普通に走るときにファミリーカーよりパワーがないって思っちゃうんですか？
それともファミリーカーと同じぐらいの感覚で走れるんですか？

>>967
100馬力の車より200馬力の車の方が低速トルクも太い事が多いんだけどね

なんとまあ憶測や間違った知識をひけらかす人の多いこと・・・・
さすが便所の壁ｗ

ストリーム1.8LのRSZやRSTの走りの良さの評価が高い事考えると、馬力は少し劣るけど車重がさらに
100〜200キロ軽くなるであろうCR-Zは期待しても良いと思うんだけどな。
ストリーム程度の走りが出来れば俺は十分だよ。

>>973
おまえを筆頭になｗ

>>923
個人的には100ｐｓもあれば追い越し含めて街乗りに物足りなさは感じない
つーか追い越しくらいそこそこふかせばいいし
レースやるとかになるといくらでも欲しくなるだろうけどな

若造のうちにこんな車に出会えるとか羨ましい限りｗ

>>947
いや、86みたいにアンチスレ立てて本スレではひたすら相手しないで別スレで反論するようにすればいいかと
それでもこっちで反論してしまうような奴はアンチと同様の荒らし扱いってことで

>>975
いや、俺は3番手くらいでしょ。
どう頑張っても約1名湧いてる無免許には勝てんわｗ　なりきれんｗ

>>972
100psのエンジンと、
それをベースにハイカムやら組んで、ピーク値200psにしたエンジン。
って比較なんじゃね？

さすがホンダは売れないスポーツカー作る天才ですなｗ

>>946
あの機構を丸々お蔵入りさせたのは確かに惜しい
ただ自動ではなく自由に設定出来る物だったらさらに悪い結果になってたと思う
VGSあった時はまだまだピーキーでVSAが設定されてなかったから勝手にやらせて事故ったらユーザーのせいなんて無責任だろうし
2.2L化でVGS廃止して、VSAが設定されたのは確かType-S追加したS2000最後のマイナーチェンジだったかな

>>972
まあね。あくまでピーク馬力より低速トルクの方が普段の常用域では重要
だと言いたかっただけよ。
例えば２００馬力のインテRよりマークXの２００馬力の方がエンジン回転上げずに
スイスイ加速してく。


CR-Zもピークパワーは低いけど低速域のトルクに関しては２，５L並みだから
意外と良く走ると思う。

>>978
そんな極端なエンジン市販車にはありませんｗ

そういやαってクルコンまで標準装備なんだよな
この手の車でクルコン標準はいらなすぎるわ

クルコン標準装備の車って他にどんな車種があるっけ？

>>981
そんなの高回転で200馬力搾り出してる車と
排気量で200馬力出してる車の差なんだから当たり前でしょ

で、200馬力より低速トルクの太い100馬力って車はどこに？

シビハイなんてLKASまでついてるよ

>>983
>>この手

こんな車、初めてなんですけどｗ

親の年金で37インチハーフHD液晶アクオス買ってもらうようなうんこ製造機が
買えるはずも無いCR-Zのスレに何でこうも必死に粘着してるんだろうね。
わけわからん。