【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver.14

過去スレ
Ver.13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254398596/
Ver.12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253722366/
Ver.11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252209913/
Ver.10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249617541/
Ver.09 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247612541/
Ver.08 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245659923/
Ver.07 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241504505/
Ver.06 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235987594/
Ver.05 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233547351/
Ver.04 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227753350/
Ver.03 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212587146/
Ver.02 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197112184/

デザイナーズ・トーク
ttp://www.honda.co.jp/design/designers-talk/cr-z/exterior/
ttp://www.honda.co.jp/design/designers-talk/cr-z/interior/
CR-Z2009コンセプト
http://response.jp/article/img/2009/09/30/130113/217500.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090930_318323.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090930/1029282/
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_2/catalog_090930222228_1.htm

3(ﾟДﾟ)

○この車は低燃費と走りの楽しさを求めた「スポーティーカー」です
○最低でも１８０馬力以上の高出力エンジンが欲しい人は他スレへどうぞ
○粘着が定期的に出ますが、みんなの迷惑ですのでスルーでお願いします
○CR-Xの後継車ではありません
○発売は2010年2月予定
○1.5L フィットRSエンジンベース、6MTorCVT、124PS/174Nmで1100kg程度。
○キレの良いステアリング
○全長4080mm
○全幅1740mm
○全高1350mm
○ホイールベース2435mm
○標準タイヤ:未確認

間違えてる！フルハイブリッドじゃなくてストロングハイブリッドだよ。トヨタ用語は。

どーーーーーーーーーでもいいっす、トヨタなんて

>4は慌てて2009コンセプトのデータに変えたから確定データが出たら次立てる人は
>2と順番入れ替えておいて

>>6
賛成です。

FT−８６なんて見たくありません。

>>8
名前が媚びてる。

>>1
ＣＲ−乙　これは乙じゃなくてシーアール・ズィーのなんたらかんたら〜

>>4
データ変えればいいって物じゃないんだけどな。
いい加減そのテンプレ辞めれ。


あとトヨタスバルのハチロク後継はスレ違いだから。

>>11
お前の好みだけで言われても知らん
嫌なら意見を集めてテンプレの代案を作れ

>>11
いいじゃん。
他社のスポーツモデルと比較しても。
永遠と憶測だけのレスは飽きる。

まだ比較すら出来無いのに比較とは

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　 >>1乙
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

テンプレにはほとんど事実しか書いてないと思うけどな。
憶測しかできない価格については、見事に何も書いてないあたりがいい感じｗ

>>15
これこそ止めろ！
気持ち悪い。

>>14
プロト出たんだから、カタチの比較。

>>12
言葉足らずだったようでごめん。
俺が言いたいのは

＞○この車は低燃費と走りの楽しさを求めた「スポーティーカー」です
＞○最低でも１８０馬力以上の高出力エンジンが欲しい人は他スレへどうぞ

の部分なんだよね。スポーティーカーだという情報はどこなのか。
高出力エンジンを求めること自体がダメなのか。
かってな決め付けをテンプレにするなと言いたかったんだよね。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　⌒　ヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　/ゝ￣￣三 ｷヽ　　　スポーティーカー？　馬力？
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ/　 ミ´｀ヾ　　/　〉　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~　/( ヽ《=　Θﾐ ヾΘ 〉
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃/　 ○〈´´　ヘ＿》 /
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　/　　　ヽミ＼＋＋＋ｲヽ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|/../　　　　ミ＼　ヽ二二/」 ヾ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　　　　＼　∧∧∧∧　　）
　　　　　　!＼ヽi._jl/　　　　　　　　ヾ 　　　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧/

>>19
今まで出た情報で自分で考えろ

「スポーティーカー」は福井社長（当時）本人のコメント。

130-140馬力なのはほぼ確定なので、いまさらこの車に高出力を求められても意味無いだろう。
このくらいの出力でスポーツカーを名乗ると煽る層がいるのも事実なので厨避けでもある。

AT出ないの？

出しますよ

>他スレへどうぞ
とか自分の欲しい車と違う車を欲しがっている人を邪魔者にしてるニュアンスを感じるんだよな。
180馬力って数字がどこからでてきたのか不思議。

ホイールはどんな感じのが標準で付くのかな？

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/318/323/htm12.jpg
ステアリングの左右にこれだけ色々テカテカさせてるのに
スターターはふつーにイグニッションキー回すんだな…
プッシュスタート式の方が似合ってそうなのに

プッシュスタートなんて要りません。手間が増えるだけ。
面白がるのは最初だけ。

シビックＲなんてキー回してからプッシュスタートとか意味わからんことになってるから
俺も要らないと思う、便利なのはエンストしたときくらいだし

>>29
なんか変だと思ったけど、バイクじゃ普通だわｗ
車には合わない操作方法だな

トルクは23も出てるから新型86よりあるんだよな。
車重もCRZが有利だし、ホンダとトヨタのバトルが復活だ！！
CRZのワンメイクレースとか早くみたい、昔のブルドックみたいに楽しいカテゴリーになるぜよ

アルテッツアとか言う糞車も86の再来とか言ってたな

86自体が過剰評価されてるだけだ。
スタタボよりはやかったのかしらん？

雑誌の新車スクープではトヨタ・WiLL VSも８６の再来か・・・なんて書かれてたｗ

マラドーナ２世とかジョーダンの後継者が何人もいるのと同じ

まだコンセプト止まりのハイブリッドでもないヨタ車なんてどうでもいいです

いい加減糞ヨタ車の話はスレ違いだって気づいてくれないかな？
最初にニヤニヤしながらスバルコンセプト貼ったヨタ工作員の思う壺じゃん
ホイホイ釣られやがって馬鹿どもが！
まったく、、、、、、

ベースモデルがインサイトのLSと同程度という話もある。

なんちゃってハイブリッドスポーシのHUNDA（笑）

糞ヨタ公は巣にカエレｗ

>>11
毎度の不満乙ｗｗｗｗ
それがテンプレ？ｗｗｗｗ

馬力はいいけどトルクが太いと面白い車になりそうな感じするけどなぁ(･ω･`)

>>30
バイクの場合ハンドルロックも普通だから。

だからああいうスタートなんだよ。

トルクトルク騒いでる奴いるけど、
そんなトルク味わう走り方してたら、アシスト用バッテリなんてすぐ無くなるの知らないんだろうな。

一度IMA車乗って試してきてみな。

トヨタやマツダみたいなプッシュスタートなら楽でいいんだけどな

>>44
サーキット走行で、トヨタさんとこの本格派ハイブリッド プリウスは
すぐにバッテリーが切れたらしいね。インサイトは走行終了後も
バッテリー残量あったってよ。

完全なスマートキーなら、プッシュスタートで良いと思う。

子供とか怖いし
安全面での配慮じゃなかろうか

>>44
禿道

IMAはT社さんの駄ハイブリと違って高効率だから大丈夫だよ☆

プリウスは数年後にバッテリー交換で数十万かかるってどこかで見たんですが
これが本当ならばcr-zも同じなんだろうか

プリウスとはバッテリーにかかる負荷が全然違うから、まず交換の必要自体が出てこないよ。

初期のはそうかもしれんが、最近のは10年くらいもつよ

持つ事は持つが、性能低下は否めんぞ。

俺の今乗ってる４年目のIMA車、買った頃よか
バッテリの減りが早くなった。

大量生産される様になれば安くなっていくんじゃないかな

おお、そうなのか
再来年？のリチウム搭載シビックに期待だな

ハイブリッドなしのモデルも出してくれ

ディーラーで定期点検の時に充電でもしてくれればいいなあw

>>58
・・うん、そうだね

>>54
お前の乗ってる車よく見てみろ。トヨタマークが付いてるから。
本当にIMA車乗ってればお前の書き込みが嘘だとすぐにわかる。

自分で充電出来るよ、走らなくても。
アイドリング中に、3000回転くらいで回してると充電するはず。

つーかFT-86はトヨタで販売するけど、中身はスバル車だし。
エンジンはインプレッサ、シャシーはレガシィ。
トヨタはデザインと企画と販売担当。

どちらかといったらスバル車。

>>60
初代インサイトの存在を知らんのか？

>>63
お前の頭と違ってホンダは進化って言葉を知っている

>>63
プリウスと同型のＰＥＶＥのバッテリーがどうしたって？

>>62
トヨタスバルの両ブランドから販売って日経にあったよ。

それにしてもまだコンセプトの段階なのにニュー速スレで7とかw
やっぱスポーツカールックだと注目度たけーな。

>>62
トヨタのいつものやり方だよ。
そうやって期待を持たせて、乗ってみたらいつもカローラ改。
スバルがどう頑張ってもアホトヨタのご注文でどうせフニャ足の貨物車になる。

何度も騙された俺が言うんだから。

外観はCR-Zのが好みだ
　あとは中身だけど　フィットRS並みは悲しいよ

>>67
何度も騙されないで見限れよw

リアサスがトーションビームというのは確定？
そうならちと残念

たぶん、この車にもＶＳＡ装着モデルの設定があると思うんだけど
ＶＳＡ装着車の乗り味ってどんな感じ？

【企業】ハチロク復活！ トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」　水平対向4気筒　6速MT　中高年の車好きに向け★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254885886/

>>70
トーションビームと思うな
ド・ディオンアクスルと考えるんだ

CR-Zやめて86待つわ
やっぱFFはだめだろ

>>74
チンポマークがお好きなようですね

CR-Zと86じゃ求めるものが違うもの
FT86は部品流用聞かないから弄る楽しさが殺されている
これはハチロクじゃない
成熟されたFRならRX-8乗るし
CR-Zには本格志向は無理
燃費と走りを楽しみたいやつだけCR-Z乗ればいい

CR-Zのハッチバックスタイルがいい
ツードアクーペはいくらかっこよくてもなんか苦手だ

>>57 だよねー

FRに乗りたいならFT86みたいなかっこわるい車じゃなくてロードスター乗るわ

インパネの照明が気になる。
ブルー基調なのは分かるけど夜間のイメージが見たい。

明るすぎると危ないな
どこかの車がインパネの明るさを調整できて便
利だったがホンダにはないんだっけか？

>>81
サイバーCR-Xはメーター版の明るさを調整できたけどな

http://www.honda.co.jp/INSIGHT/interior/index.html
市販されれば基本的にはインサイトを少しコンセプトに近い形になるんじゃ？

ホンダの車って尻が８０年代っぽいんだよなあ

>>57
Si復活とか？それに値するエンジンがないなぁ・・・
L15Aをチューンして150psくらいにしたL15Bとかと思ったけど、んー・・・

292 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2009/10/07(水) 18:17:02 ID:ipRJXyGt
FFのハッチバックなんて、喩えロータス製でも一切のロマンを感じないぜ

なんか同じIDの人がいると聞いてやって来ました。
だれ？

車高が高すぎ！あと１０センチ落としてくれ　かっこ悪い。

蓋を開けたら、インサイトのクーペでしたなんて事が・・・。

だまれよ、パンチラーズ

>>46
CR-Zが全開でサーキット数周走ってもバッテリー残るって保証はあるのか？
極めて厳しいことだと思うんだがな

>>46はプリウスとインサイトの動力システムの違いが分かっていないだから無視しろ

ハイブリッドカーでサーキットとか

残念ながらFFならスイフトスポーツ買いますわ。

>>81
俺のFIT RSは明るさ調節出来るよ

ハイブリットでスポーツって矛盾を感じる
フィットのエンジンをチューンしたのを積んでくれないかな？

そっちの方が需要ありそうなんだが

>>96
じゃあ電動アシストターボをスポーツカーに使う事に矛盾があると？

FFだと、ダメだってよ。トヨタの86の人が。

フィットクーペを出せ

FFディーゼルは去年WTCCでチャンピオンになってるんだおヽ( ゜д ゜)ﾉ

>>97
全然、話が違ってくるんだけどもｗ

エコでスポーティーって、なんか納得いかなくないか？
まぁ、感覚的なものだから、古い考え方なのかもしれないがねw

生粋のスポーツモデルと、とことんエコモデルを用意してもらいたい。
中途半端なのを用意して、中途半端な値段を付けるのは危険だよ。

>>101
やっぱり分かってないか
そもそもハイブリッドはエコの為の技術ではなく
たまたまエコブームと結びついただけだ

糞Fitベースってのがショボイ

>>96
ハイブリットw

>>104
惜しいIDがCZ

>>96
F1のKERSみたいなもんだと思えばよし

ハイブリッドスポーツだから特別意味があるだよ。
頑張れホンダ！

>>101
あのCR-Xも元々は北米で５０マイル/ガロン達成を狙ったエココミューターとして生まれたんだよ
その証拠に北米仕様には超低燃費仕様のCRX HFってのがあったんだ
（City mode:50MPG（24.8km/L）/Highway mode:56MPG（27.8km/L）の燃費性能で当時の低燃費No.1を獲得している　うぃきより）

>>100
ディーゼルだけターボなんだから，過給圧によって何とでもなるわな。

>>108
そこから始まったのに、結局ハイパワー化してスポーツ路線に走って
事故の死亡率が高くなっちゃった反省でデルソルになったと。ちなみに
アレ、北米ではシビックデルソルであってCR-Xじゃなかったんだよなぁ。
日本と欧州では開発側の反対を押し切って（新車種となると金が掛かる）
CR-Xにされちゃったらしい。

デルソルは発売前のスクープでミッドシップって書かれてたの懐かしい。
まぁあのかたち見たらそう思っても仕方ないけど。

>111
あの頃、ＤＣ２にスーパーチャージャーがつくって記事もあったね

それらは殆どベストカーネタだろ？

>>112
それ実際にテストしてたよ。
筑波で無茶苦茶速かった。

>113
いやマガジンＸ
たいして違わないけど

ＣＲ−Ｚで首都高Ｃ１をグルグル飛ばそうと思ってるんだけど
やめたほうがいいかな？

>>116
悪魔のＺでいってらっさい

往年のホンダファンってCR-Zの豚鼻許せるわけ？
シビック、CR-X,、プレリュードどれをとってもフロントの端正な薄さ、線の細さが
流麗さを醸し出して美しいと思ってたんだけど、CR-Zの豚さ加減は何？
ミニバンしかデザインできないデザイナーはスポーツカーをデザインしないで欲しい。

>>118
歩行者保護優先で、あの薄さはもう不可能
まあ、MRとかEVとかボンネットの中にエンジンがなきゃ別だけど

>>118

むしろリヤの方が･･････。

まあハイブリッドカーは、電池を積まなきゃいけないからあんな物なのかな。

>>102
> そもそもハイブリッドはエコの為の技術ではなく
> たまたまエコブームと結びついただけだ

ハイブリットは、低燃費以外にメリットや目的があるの？

>>118
アメリカ市場は逆で、アッサリ顔は評価されない。

>>118
時代の流れについていけないなら古い車を大事に乗ってれば？
メーカーは様々な制約の中努力してやってんだ
無責任な車作りが許されるとでも思ってるのか？

＞ミニバンしかデザインできないデザイナーはスポーツカーをデザインしないで欲しい。
こういう事を言う奴が分かってるとは思わないけどな

>>118
許せません！リアはカッコいいけど。

そもそも、CR-Zはスポーツカーなの？

発売されたら買うつもりではいるが、周りにはスポーツカーを買うなんて言えない。

>>123
お前に言われるまでもなく古い車を大事にするし、豚鼻にしないでも
安全性を保てるメーカーを選ぶよｗ
世の中にはデザイン性に優れた新車もたくさんあるがホンダファンだけは
時代の流れに着いていくために醜悪なデザインに付き合わなくてなならないんだなｗ

>>121
ガソリンエンジンが進化して今の燃費が倍以上になったり
もしくはTypeRで考えて1L辺り大体平均で100馬力、10kgのトルクがその倍出るようになると思うか？

>>126
時代についていけないだけだろ？

俺はあのデザインはカッコイイと思う。
昔の車を見ると、古臭いしカッコ悪いと思う。

>>127
思わない。

だから、エコの為の技術なんでしょ？

>>129
ガソリンや他の燃料から引き出せる動力ってのは限界がある
それを別の動力でアシストするのがハイブリッド
エコブームが無かったとしてもコンパクトな電動アシストシステムが出たら
実用であれば低燃費化の為、スポーツであればパワーアシストとして当たり前に使われ始めただろう

>>130
なんとなく分かったぞｗ

例えば、
100馬力のエンジン＋100馬力のモーター＝200馬力

この計算はいいのか？
俺の車は200馬力って言っていいのか？

トルクは何にも代え難いぞ。

>>131

いや、100馬力でしょ。

１．５ｖの電池を並列に繋いでも、電圧は１．５

>>118
今のシビックって丸々太ってない？

>>133
え？

>>133
じゃあ、負荷は半分になるから、トルクはモーター分足して考えていいのか？

>>133
いや、おかしいな。

>>121
レクサスやクラウンなんかのＨＶが燃費イイか？
極端な例だけどカーズみたいな使い方に近いだろ。

>>126
なんでそんな必死なのｗ
確かに日本では残念ながらミニバンが売れてるが
世界で見ればシビック、アコード、CR-Vちゃんと売れてる。
デザインで評価の高いマツダだけど歩行者保護Lv1だぜ・・・

>>131
単純にそうとも言えないけど
>>133は正しくない。

つなぎ方による。

もし100馬力のモーターがあって車に積めたとしても両方がフル稼動して200馬力になるかは知らないけどねｗ
結局>>96の
＞ハイブリットでスポーツって矛盾を感じる
の一文から始まった事だけどエコブームが無くてもいずれはハイブリッドスポーツは出てたと思う
ハイブリッド＝エコと思い込ませるほどブームが強いって事かな
ブームのおかげでハイブリッド技術も発展したのならそれもありかもね

>>139
なんにしても、ターボ的な使い方もある事が分かった。
明日、会社で自慢するわw

>>140
例えば高回転型エンジンの低回転部分をモーターで補う、とかだろうね。

>>140
ごめｗ

>>96は、俺だｗ
勘違いしている部分があったみたいです。
お手数お掛けしました。

>>142
そだね、モーターの出足に使ってこそ魅力を最大限に引き出せると思う
昔の10MBのHDDが今のTB容量に増えたようにバッテリーが小型化し容量が増えれば
まだまだ可能性も出るんだろうけど

>>143
話題提供は歓迎だよ、話が広がればみんなで知識を深める事が出来るしね

ホンダは副業はいいの？
どうやらヤホーで副業してる奴がいるらしい。
趣味の分野の購入した物が社員の物で評価が多いのでみたら
副業並みに稼いでいる。

>>142
モーターで補えば高回転まで回す必要が無い件。

>>146
公務員じゃないんだからＯＫだろｊｋ

いや〜２００９コンセプトのリア周りかっこいい！
フロントはもう少し、グリルを何とかしてもらいたいね＾＾

だからお前らシビハイなりインサイト試乗して来いって。

アシスト多用してたらあっというまに充電開始でパワーダウンするから。
こういう時こそVTECの高回転の出番（シビックのみ）

>>147
ちょっとは自分の頭で考えてからレスしろ

>>150
友達と六甲登った時は充電きれなかったよ？

>>128
お前が日本語を理解できないのだけは理解した。
だめだこりゃｗ

>>152
多用してないからな。

電気自動車エリーカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB
これの数値を見てもハイブリッドを考えるのに色々役に立つかもね

CR-Zもどれだけハイブリッドでアシストするかだと思うけど
一般人が普通に遊ぶ分には十分バッテリーは持つと思うよ
別にコースを何週も続けて走る訳でもないだろうし
バッテリーより集中力が続かなかったり別の車に追いついたりね

>>155
これすごいよな。
昔、ランエボとゼロヨン比較？してたＴＶ（ニュース番組）見たけど
ランエボが遅くみえたよ。

youtubeにあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qaWTRStSVzA&feature=related

２代目プレリュードに轢かれた俺の経験上、低いボンネットの方が
ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾀｯｸﾙみたく足を掬い上げてそのままボンネット上に乗っかるから
身体へのダメージは高いボンネットよりインパクト時のショックは
結果的に分散されるんだけどな

バッテリー切れはインサイトで起こっているのかな？
普通に街中を走っているだけなら、全く問題ないレベルでしょ？

>>156
でも本当の意味で市販レベルになる車ではないけれどねw
インホイールモーターの時点で終わってる。
まぁ、EVドラックモンスターってだけの物だからなw

>>158
これ見なはれ
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/injury-reduction/

低いって事はデットスペースがない。
事故った時フロント真下にエンジンあるの方が危険だろ？

>>159
フライホイール置換型だからその点は有利なんだよ。エンジンが回ってる
限り（モーターアシストさえ止めれば）ある程度発電されちゃうから。プリウス
みたいなシステムだと間にミッションが挟まってるからそうはいかない。

>>151
馬力（仕事率）∝（回転数×トルク）
だから正しいと思いますが。

>>163
>>147で言いたいことは分かる。

でもギアチェンジなしで高速まで伸びて欲しい。
下から上まで厚いトルクが続くなんて気持ちよさそう。
結局、一瞬で吹けきる気もするが。

正しいテンプレ

テンプレ（順次改良お願いします）
○この車は低燃費と走りの楽しさを求めた「スポーティーカー」です
○最低でも１８０馬力以上の高出力エンジンが欲しい人は他スレへどうぞ
○粘着が定期的に出ますが、みんなの迷惑ですのでスルーでお願いします
○CR-Xの後継車ではありません
○発売は2010年2月予定
○どうやら外観はコンセプトカーと大きく違わないらしい
○1.5L フィットRSエンジンベース、6MTorCVT、124PS/174Nmで1100kg程度。
○キレの良いステアリング
○全長 4045
○全幅 1740
○全高 1350
○標準タイヤ: 195/55R16/OPタイヤ: 215/45R17 (全車5穴ホイール)

○ エコ/ノーマル/スポーツ 3モード切り替えスイッチ付き

>>155-156
市販できないスペシャルカーと市販車を同列に比較する時点でアレだね。
清水のオッサンは「環境に貢献したい」とこの分野に入ったのに、今や完全なる”現実逃避”

>>156
何にもすごくないから。
発進加速は電気自動車が一番得意とするところ。

新幹線みたいに、必ずゆっくり発進するんでなければ、モーターの強い車種ほど、
シャフトの強度が異様なほどに必要になるよね。インサイトやCR-Zは、あくまで
アシストの弱いモーターだから、これまでのガソリン車の2.5L車用くらいの強度で
問題ないけど、プリウスとかって既存車種用のシャフトじゃすぐに折れ飛ぶ気がする。

メーカーだって馬鹿じゃないしテストもする
それくらいで折れるシャフトを採用するわけないだろう

なんでエンジン作りの権威がマツダより高効率エンジンの
開発が遅れてるの？

>>169
シャフトが折れ飛ぶような加速する
出力制御にしないだろ・・・・

>>161
見てきた
コンセプトは理解したけど、最初のインパクト時に膝関節が砕けそうだな…

となるとスネ骨折より後遺症がヤバそうだけど、その辺りは大丈夫なんかな？

>>171
マツダ？ロリータエンジンって競争相手いないから進化遅いってことか？

>>174
おにぎりではなく、新開発のSKY-Gとか新ミッションとか
出遅れてる感がいなめない・・

>>175
なるほど　たしかにね
CR-Z　ｴｺｽﾎﾟｰﾂ名乗ってるけど、FT86の方が明らかにｽﾎﾟｰﾂだろうな
　ｴｺはいらなかったね･･･　NAでFD2R以上狙ってほしかったな

>>FT86

あれにｽﾎﾟｰﾂ性を期待するとｶﾞｯｶﾘすると思うよ
ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝなんか使うから搭載位置があんなに前にいっちまってる
実際問題として売りは「FR」って事だけだから
ｽﾎﾟｰﾂ性を求めるなら素直にﾏﾂﾀﾞﾛｰﾄﾞｽﾀｰ選ぶしかないし
2ｼｰﾀｰが買えないならRX-8買った方がいい
新型ｱﾙﾃｯﾂｱくらいの目で見ておいた方がいい

買う側も、荒らす側もコンセプトをきちんと理解していないと
かなり頭の悪い流れになる。どっかのスレみたいに。
CR-ZもFT-86のスレもそうなるんだろうな。
ＮＡだからどうのこうのとかＦＦだからどうのこうのとか。

>>177
FRに適したフロントミッドシップになっています
http://corism.221616.com/articles/0000099367/

>>175
マツダは株価下落対策のためのハッタリでしょ。

>>FRに適したフロントミッドシップ

なってないじゃん・・・・

モーターショー行けば市販モデルが見れるの？
だったら行くんだけど

コンセプト２００９の展示じゃない？

やっぱ、ホンダのバイクは良いわ、新しいVFR1200なんて本当に凄いよ
車もバイクみたいに洗練されて欲しいね

余りにも独創的に拘りすぎては、良い物を育てる重要性が薄くなってしまう
>>175の言うマツダのSkyシリーズなんて革新的な物は一つも無い
従来から有る物を基本に忠実に育てただけ

車の最近のホンダEngは、ロッカーアームを複雑化しただけで
従来の良い物を伸ばしたってのが薄い気がするね
HCCIでは絶対に負けないで欲しいよ

>>183
なんだ… 残念
行くのやめようかな

>>184
凄い事は認めるけどたいして売れないよ。多分。売れなきゃ意味無い。
そんな事よか本気でCBR２５０後継出せと言いたい。4気筒じゃなくてもいいから。

>>174
ロ、ロリータ！？

ボニータ！

>>181
なっています

>>186
確かに日本では売れないかもしれない…
EUでは結構行きそうだけどね、バイクに対する土壌が違うし

CBRは600じゃダメなん？あれも良いバイクだよ
不評だった機械式コンバインドABSをちゃんと育てて
電制コンバインドABSで良い物出来てるよ
と、スレチだったね

まぁ車で言えば、基本に忠実に低フリクション追求して
EngからタイヤまでのMT含めた伝達効率追求して
サスも中途半端にストラット投げないで利点を伸ばしてやって
後輪はDWBかションベンで良いけどジオメトリを追求して
ショックもまだ改良の余地は有るだろうし
運転して「お、コレは」と思わせて欲しいぜ
意外と日産のBプラットフォーム派生車種の足回りなんて
関心出来るレベルになってるよ、インサイトとは出来が違う

>>189
何処をどう見てもなっていないが
トヨタは魔法でも使ったのか・・・・
インプレッサより多少は後ろに寄せてるみたいだけど

>>VFR1200

このｴﾝｼﾞﾝとﾐｯｼｮﾝをﾍﾞｰｽにｽﾏｰﾄﾛｰﾄﾞｽﾀｰみたいな車作って
新世代ﾋﾞｰﾄとして売ってくれないかな

>>186
CBR250は出るよ単250だけど、二年後にGP125のレギュレーションが単250の4stに変わるのを期に出すの知らねーの。
まぁ60万以上するだろけどさ

もう少し値段を下げるか、高性能エンジンを載せないと、
CR-Zはインサイトの陰に隠れて売れないだろうな。

FT86が200万を切っているんだから、
CR-Zも200万くらいで売ってもらいたいね。

賛否両論あるが、デザインはCR-Zの勝ちだと思う。

贔屓目か？ｗ

>>193
すいませんが、発売も二年後なんでしょうか？

250万でいいです。
200万じゃ普通の車だろ。

高性能ｴﾝｼﾞﾝはｲﾗﾈｰし
価格重視にしなくてもいいから
軽くしてけれ
1ｔ切りは無理だろうけど1ｔ台で収めて欲しいな

>>197
軽くしてもらいたいですね。

でも、絶対に１ｔ台では？

>>198
どーだろ
コスト的に現実問題1､2t切るのが精一杯な気がする

>>199
１ｔ台って、２ｔ以下って事で書いているのかと思ったｗ

最近の車なら、１．２ｔじゃ優秀な方じゃないですかねぇ？

>>193
知ってるから　「本気で」　と書いたんだが。
80万以下なら買うよ。　

バイクは、ニンジャ２５０みたいな半端モデルではなく、
本気のライトウェイトスポーツが欲しい。車はCR-Zみたいななんちゃってでいいけど。
600RRも軽い事は軽いが、さすがに乾燥140は無理だろうし。

ABSも素晴らしいのは実感できたが、あんなのイラネ。
07以降また重くなる一方なのが気に食わん。バイクの場合軽くするのは大変。

CR−Zは1200ｋｇ以下ならまあいいや。
後はこちらで軽量化させたらいい事だし。

>>201
凄いスクーターを期待する方が、今は現実的なんじゃないｗ

>>201
CRF250のﾓﾀｰﾄﾞ仕様のﾅﾝﾊﾞｰ付きを貸して貰って乗ったことあるが
おっかねーぞｗ

>>203
DN−０１もFAZEも　そういうコンセプトだったんじゃないのｗ
FAZEは初期型フォルツァよか重いってだけでダメダメｗ

>>204
カウルがなきゃ　いや〜ん　人なので。
モタードは尚更嫌。見た目が嫌。WR２５０は乗った感じ素晴らしかったけど。

車も同じく2ドアｏｒ3ドアじゃなきゃ嫌！
ただし速いだけの車はもう要りませんけどね。

>>205
んじゃ、モタードか？
WRはびっくりするよ

好みが分かれるところだがねｗ

ここはなんのスレなんだ？

ＣＲ−Ｚスレでしょ。

だからスレチにならないように気を使ってワードちりばめてるじゃん。

そんなに開き直られても困ります

追加情報が無い時期はそんなもんだ

スレ違いどころか板違いなんだが
そんなので俺は気を使ってやってるんだと威張らないでください

>>208
リヤシートがなんたら〜の話題よりはバイクのほうがマシ。

ここでゴルフバッグ厨登場
↓

ゴルフバックが入らないくらいの容量なのか？
いくらなんでも、そこまで積載が無い事は・・・

ないよね？

ハイブリッド車ってエンジンの音はどうなの？
ふつうに峠を流したとして、あまりに静かじゃつまんないんだけどな
こんな俺はＴＹＰＥーＲの中古でも買ったほうがいいのかな

お前はスーパートラップでも付けてキップ切られとけばいいよ。

つまりリヤシートに積んだゴルフバックの中にラジカセ入れてF１の排気音を楽しめと

>>167
勝手に同列にして比べようとしてるのはお前だろ
速さにしか見ずに現実逃避とか馬鹿な事言う程度で語るな

荷室がデカいクーペ欲しけりゃインテグラでいい

>>220
中古しか無いじゃんか。

CR-Zはあくまでも
「スポーツクーペ風のインサント」
ってだけだろ
排気音がどうのとか峠がどうのとかいまだに言ってる馬鹿がいるんだな

>>222
スポーツクーペ風だからこそ、そういうのにこだわらないと
価値がないんじゃないか

>>170
トヨタの場合そうとも言い切れないところが切ないね…

いい加減スポーツと言ってる連中はスポーティーと改めてくれ
車に求める性能が言葉に引きずられてるのがよくわかるわ

>>194
デザインスレでは FT86は大旨好評CR-Zは不評の流れ。

>226
マジ？　・・・日本の車のデザインが概ねダサい理由が判るような気がする。

デザインなんて自分が好きか嫌いかってなだけで
他人の評価が不評かどうかは関係ないわけで
スレの流れなんて何の意味があるのかと

>>118
> シビック、CR-X,、プレリュードどれをとってもフロントの端正な薄さ、線の細さが

トーションバースプリングをストラットと組み合わせたり、フェラーリよりも低いボンネット高を誇った時代もあったけど、
ストローク不足で舗装路はともかく荒れた路面で途端に暴れ出すサスには悪評しかなかったな

>>で舗装路はともかく荒れた路面で途端に暴れ出すサスには悪評しかなかったな

フェラーリなんてもっと酷いわけだがフェラーリの場合は
「荒れた路面を走るほうが間違ってる」となるわけだｗ

>>230
もちろん走る芸術品を悪路に持ち込んじゃいかん

>>走る芸術品

まだこういう事言う人いるんだな〜
ブランド商法の本場で鍛えられたイメージ戦略は流石ですわ

つーか、 エンツォ御大がプレリュードを絶賛してたらしいね。
「ウチがもしFFを作るならこんな風にしたい」
とか。

スポーツクーペ風のインサイトか…
じゃあ6MTなんて宝の持ち腐れだな
邪魔なだけかも

逆だな
むしろ現行インサイトに6MTを出せと

インサイトと同じシステム使ってもチューニングの仕方で走りは変わるんじゃないの?

>>236
４人のれねーならインサイトＲＳが欲しいわ

むしろ1＋１のﾋﾞｰﾄｻｲｽﾞの車が欲しい
64PS、600ｷﾛ位で

20年前のビートですら760キロもあるのに、ワンオフで車ごと制作しないと600キロなんて無理じゃないかな？
妄想雑誌によく書いてるビート2が出たら900キロ弱にはなりそうだけど、軽量化頑張って850キロ64馬力。

今の時代、安全基準で軽くは作りにくいからねえ

１ｔ切ったら凄いねｗ

S2000もなくなるし、高くなってもいいから凄いのが欲しいな。

カーボンシャシーにKERS搭載した、タイプRR出せばOK

あのデザインで300馬力だったら、400万まで出すんだけどなぁ。

どっちかというと
このデザインはデルソルでしょ

サイバーだろ

300馬力とか…400万とか…
もうコンセプトから外れすぎ
本末転倒もいいとこ

>>246
本末転倒の使い方がおかしいよ

>>173
亀レスなってごめんよ。
そりゃあ、まあ速度にもよるだろうけど
みんからとか見たら分かるけど、ちょっとぶつけただけで
豆腐のようにグチャグチャになるように作ってるから
一点集中よりは軽減できるでしょ。
ってか、足よりも頭部保護が大きいと思う。

>>246
夢見てんだから大目に見てよん。

>>248
いや、ややスレチな話題なのに親切にどもです

成る程、バンパー部分の衝撃吸収性をかなり高めた方向性なんですな

皆が受け身取れる訳ではないし、そう考えると
頭部保護の観点でのボンネット跳ね上げ機能も合わせ技で納得できました
ありが�d

このマンガみたいなデザインのまま出すとしたら終わってる
誰がこんなギャグみたいな顔した車に乗るってんだよ

ノ

鏡見ろ

ハイブリッドのＭＴについてなんだけど、ＭＴ車ってエンジン音を聞きながら
シフトチェンジのタイミングを伺うみたいなところあると思うけど
あまりに静かだといつシフト変えていいかわかなんことない？

>>254
俺はどちらかと言えばｽﾋﾟｰﾄﾞでだな。
高回転回すような運転に集中してる時だけ耳使ってるっぽい

追記
嫁は、坂道で渋滞した時は窓全開でエンジン音頼ってたから
人それぞれって所かな？

音が全く聞こえないとたしかにやばいかもな。
でも高級車じゃないんだし多少は聞こえるでしょ。

モーターだけで動く時は無いんじゃ無いの？
インサイトを乗った時は、エンジン音は普通の車みたいに聞こえたよ。

テンプレにホンダとトヨタのハイブリッドの違いと説明入れないと駄目か
ハイブリッドなら全部一緒位に思ってる奴が多すぎる

>>259
なんちゃってＨＶのプリウスと比較されてもなｗ
ＥＶになりきれないプリウスなんだから。

>>260
くだらない煽りは一人でやってくれ

現行インサイトにＭＴってのに賛成

1500ccはなくてもいいんだな

>>260
プリウスはシリーズハイブリッドとパラレルハイブリッドのいいとこ取りした,
よく考えられたシステムだと思いますが、どの辺がなんちゃってなのでしょうか？
ホンダのパラレル式のようにＭＴの設定ができないという欠点はありますが。。。

排気量うんぬんする時代じゃねーだろ
VWのTSIなんて1400ccだぞ
ツインチャージャーだけど

インサイトRSを1500cc+MT[5ナンバー]で出して
CR-Z[3ナンバー]を1800ccで出せばおｋ

今日立ち読みでCR-Zの新しい写真を見たけど
以前のよりリアのデザインがよくなったな。
リアがCR-Xっぽいな。
EF-8を乗っていた俺としては心動かされた。
後ろに大人が座れないんじゃ…ってのも気に入った。
あとは座ってどれぐらい圧迫感のあるのか？早く現物を見たい。

なるほど　普通にエンジン音聞こえるのですね安心しました
けど将来的に電気モーター駆動などで無音の動力ができたとして
ＭＴは絶滅の方向にあるんだなって思いました

インホイールモーターが安くて軽量で装備できるようになったら
コンパクトな車体でもハイブリッドAWDになるんだろうなあ

>>269
左右のモーターを逆回転させて超信地回転とかできそうだな

ハイパードリフト！！！？

４つのタイヤ全部に独立したモーターつけたらすごいことになるぞ

>>272
ケンケンも笑っていられないだろうな

ホリデーオート読んだ。
期待はしてなかったけどまさか117馬力とは。
ゴン太トルクで数値以上に軽快に走る車なんだろうけども、一応スペックもFitは上回って欲しかったな。
130馬力で良いから。

馬力は100馬力前後で十分じゃね？
あんまり上を目指すと他社ホットハッチと比較されて
「IMAが無いほうが良い」って言われちゃうと思う
個人的には2世代前のシビック1.5Lみたいに
速くは無いけど応答が良くて気持ちよく回るエンジンにして欲しい

馬力なんて幾らでも出せんだよ、昔の車でも乗ってろよ

燃費は幾らでも伸ばせないんだよ、これからの技術力は間違いなく
これを伸ばす為に使われる、故に馬力など二の次なんですよ

で、燃費性能も大した事は無いから駆逐されるわけだがｗ

>>226
ヨタ車の画像すら見てないけど、どうせいつものヨタ車でしょ。
CR-Zのデザインもまだまだ煮詰めどころは多いとはいえ、いつものヨタ車に
デザインで劣ることは100％ない。どうせヨタのネット対策課や、「最大手が最良」
って感性の、能力の乏しい方々がわいてるだけ。

マジで100馬力あれば高速道路でも普通に不満なく走れるからな〜。
最高速も間違いなく180は出るだろうし。（シビハイは１８０でもまだ余力ある感じ）

>>276の中間分は同意。
てか駆逐されてすぐ生産終了になってほしい♪俺が買った後だったら。

>>278
お前定期的に出てくるよな。珍しい車なら他にあるだろうと何度言えばわかるんだ？

>>279

2ドアｏｒ3ドア
ハイブリッド
ＭＴ設定アリ
外観俺好み
車重1200以下

この条件満たすのは今のところＣＲＺのみ。

定期的どころか朝からずっといるぞｗ
ＩＤ変わっ(変え）てるが。

>>280
＞外観俺好み
知るか馬鹿者。

今知っただろ？
残念だったなｗ

まあ、このスレで一番早く乗るのは俺だから♪
羨ましいか。愚民共。

俺様には特別なコネクションがあるからな。

>>280
その条件なら初代インサイトがある。CR-Zが好きなら初代インサイトも好きだろ。

初代は２シートが痛いんだよなぁ
嫁が許してくれん^^;
一番早く乗れるのかぁイイな。

CR-Z CONCEPT 2009カッケー！
リアからの姿に惚れる。

http://car.nifty.com/cs/car/tms-2009/car_tms-2009_magnify.jsp?aid=090919220769&idx=1&t=6000
http://car.nifty.com/cs/car/tms-2009/car_tms-2009_magnify.jsp?aid=090919220769&idx=4&t=6000

リアが前のと比べて劣化しているのだが

ＨＶ＋ＭＴ
これが成功したら他社には真似る事出来ないぞ！
がんばれホンダ！！
目覚めろホンダ！！

インサイト忘れてる訳ではないからね^^;

>>288
劣化？どこが？いい感じになったじゃないか。
前のこれ↓は嫌いだ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Honda_CR-Z_02.JPG/800px-Honda_CR-Z_02.JPG

>>287
インサイトじゃなくこっち買うか

>>292
インサイトより断然CR-Zだな。
市販で若干の変更はあるだろうからそれを見たい。

>>254
そのためのタコメーターだお

>>266
家族持ちのおいらにはそれがベストだなぁ
さすがにこのままでの後席は厳しい

1.5Lで117馬力か…　　
今更、リッター100psのトヨスバの新開発10年遅れｴﾝｼﾞﾝにも
負けてるとは…　情けない

こだわりあるんすね
剥がれるメッキよりはマシかもね


ホンダ CR-Z、コクピットにも注目して
ttp://www.carview.co.jp/news/0/115915/

馬力に拘る子はモーター自動車は向かないってのは昔から言われてただろ、モーター自動車はトルクで走らすって、ええ加減きずくんだ。
高回転派はFDや気軽に乗れるCB400SFを、マフラー変えて海苔なされ。
俺はモリワキマフラー付きCB海苔だがこれぞホンダって音で気に入ってる、車はサイバー1.5MTどノーマルだが、CRZに海苔換えで間違い無いと思ってる。

>>296
え？？、もう１１７で確定なの？？。
まあでもＨＶをスポーツ風味にチューンすれば、また違う味が出るだろ(切願望)。
ＦＴ８６は、確かにスタイルはかっくいいが、もはやガソリンエンジン車と聞いただけで購買意欲がゼロになる。

4コマ漫画に出てくる犬みたいでダサい

リンク貼ってるが目新しい情報がない
雑誌でも買いあさるか

買った人の走行インプレ聞いてからだな…
保留だ

CR-Zはマブチの神の手が加わっているって話だぜ＞モーター

いい加減ハンドルの形変えたらいいのに
どんなにコクピットかっこよくしても、あのハンドルのせいで台無しになってると思うんだが……

新プリみたいのがいいのか？

>>284
オレがいるかぎり、残念だが、それは無理だ。
理由は察してくれ。

>>297
青の文字盤に赤の針ってどうなの？
えらい見難そうだが

もう青々してるの秋田

どうせ街乗りばかりの連中が　「117馬力！！！なんだこりゃ！！」
とか　騒いでるのを見てると非常に滑稽だな・・・・

どうせおまえらが常用する回転域はその117馬力の半分くらいしか使って無いくせにｗ

>>298
４００SFなんて回転数知れてるじゃねえかｗ
CBR２５０系のエンジンのほうがよっぽど回るぞ。

ただ、4バルブ作動時のモリワキマフラの音はいいのは認めるｗ

スポーティーっていうからには、スペックに拘るのも分かる。
俺的には形だけスポーティーで十分ｗ

CR-ZってフィットRSみたいなのでしょ？
スポーツカーではないし、スポーティーカー　いや　それにも劣るなんちゃってスポーティーカー

>>310
煽り方が幼稚。捻りが欲しいところです。

足と車体さえしっかりして、全高低ければ
それでいいんだ

サーキットスペックなぞいらん
低スペック楽しさ重視、お手頃価格
ペラペラボディ

がいいなあ・・・

>>311
いや、非常に的確な表現だと思う。

>>312
同意。だが、ペラペラボディは今更無理だろｗ
どうしてもしたかったら買った後自己責任でするしかないな。

>>313
煽っている時点で幼稚だろ。
表現というよりは、無駄な自己主張。

>>313
東モでダイハツ？だかが軽い軽自動車を発表するし
対人の衝撃さえ和らげるボディなら、いけるんじゃないかとｗ
正直、衝突安全ボディとかそこそこでいいんだよな

死ぬ確率が増えるって
保険料は上がりそうだけどな・・・

6年後も売ってますように（-人-）

>>315
ああ、ダイハツだよ。
ミラアイドルストップの3ドア＆軽量化版みたいな奴だよな。
まあ、MT設定は無いんだろうけど。

俺も安全基準はそこそこで良いと思うが、
まあ、無理だろｗ

保険はそんなに高騰しないんじゃね？
マターリ乗る奴が大半だと思うぞ。
K20とか積んだ高出力版追加とかはマジ勘弁してほしいな。

>>317
＞K20とか積んだ高出力版追加とかはマジ勘弁してほしいな。

それは無いわ。ハイブリッドコンパクトスポーツが看板なんだから。

100馬力も有れば、普通の車は充分だと思うけどね。

>>303
あぁアレか 吸盤で車の裏にモーターくっつけるんだべ？

でもフィットＲＳ（１２０ＰＳ）より遅いんでしょ。

馬鹿の一つ覚えみたいにフィットRSを比較に出してる奴はなんなんだ…

>>312
初代CR-Xのことでつね　わかります（・∀・）ﾖｶｯﾀ!

1.5L3バルブのカマボコエンジン、JIS規格でたかだか110PSだったからNETで100PSもないくらい？
でも中速域のトルクとピックアップの鋭さには目から鱗が落ちた
サーキットのタイムは兎も角、ワインディングではトルクとレスポンスが大事だから
スペック以上に期待しても良いんじゃないかな

しかし、思えば新しく車乗り始めるお子ちゃまは可愛そうだな
どのメーカーも昔みたいに馬力指向では無いからなぁ

メーカーも馬力指向の車はフラッグシップとして出してるから
値段もボンボン価格だし、そこらのガキが遊べる車では無いね

80〜90年代の車乗れてた奴は幸せだったな

まあすべては実際に出てみないとわからんが、足回りだけはホンダのこと
だから確実にスポーティかつキビキビした走りだろうな。

車はスペックだけじゃないのよ
特にこの車は今までとは違った次元の新しいスポーツカーになるだろうね

スタイルいいけど、ハイブリなんて余計なものを。
そうしないと見向きもされないから仕方ないけど、
ガソリンだけでいいのに。

>>319
プリウスはエンジン単体の場合1.8L DOHCなのに99PSしかないからね。

>>328
プリウスは膨張比14のミラーサイクルだから、シリンダー容積が1800ccでも
排気量は1500cc以下だと何度(ry

プリウスはモーターだけで82psもあるんだけど
インサイト並みのモーターだったら　14ps・・・

エンジンの最高出力時にモーターアシストはないから
　全開時は、普通に117psの車・・・　６MTでフィットRS並みってとこかな

>>324
そう？
俺は90年代に130psのユーノスロードスターと280psのターボ車に乗ってたけど、
ユーノスの方が遥かに楽しかったよ。
エンジンは最低だったが、オープンにしなくてもただ交差点曲がるだけで楽しかった。
ハイパワーは飽きるが軽快感と一体感を備えた車は飽きない。

CR-Zも交差点曲がるだけで楽しい車だといいんだけどな。
法定速度内で楽しめる車はある意味最強。

>>329
なるほどねぇ、ググッて理解した。1400ccくらいを1800ccに膨らましていると言うことか。
なんというか、それって食べ物でいうふくらし粉というか、なんと言うか・・・。

>>330
プリウスは2.6減速ギア使ってたった21.1kgmのトルクです。

確かに、NAロドスタ（自体のマツダ一般的にかな？）はエンジンは悪かったなw
ロドスタの場合他がよかったからよかったが（変な言い方になるが）

自体のマツダ→時代のマツダ、ね
すまんこ

何馬力とかはどうでもいいけど、
気持ちよく回るかが気になる

あとやっぱり上の伸びは7500は欲しいな

>>336
馬力と回転は密接な関係があるんだがｗ

馬力は期待が出来ないみたいだけど、モーターのトルクはどれくらいだろう？
ぶっちゃけ、馬力よりトルク寄りの方が嬉しいよね？

>>330
でもシステム出力（エンジン＋モーター）は136PSだし、そもそも全開走行は１〜２分程度で
バッテリが空になっちゃうらしいね。

踏み込んだら勝手にモーターアシストしてくれるんじゃなくて、
F1のKERSみたいにマニュアルでモーターを作動させる
ギミックがあると楽しそうだな。

117馬力はエンジン単体の話か？

メーターの画像見るとレッドは6000ちょいからみたいだし
最高出力は低いかもしれないね
まぁ俺はグラスルーフあればいいや

エンジンは100馬力程度だろうな。

問題は、モーターの性能がとれくらいかだな。
50馬力位のが付いてくれると嬉しいなぁ。

ホンダのハイブリッド史上最高馬力といってたからシビハイ、インサイトより馬力あるだろう

黒歴史のアコードＨＶよりは馬力ないんじゃないの？

>>344
発表した人が忘れるぐらい黒歴史なのかｗ

んじゃ「国内版ハイブリッドで」ということで。

俺の歌を聞けええええええええええええ

誤爆すまん

どこの誤爆だか気になる…

マクロス系だな

すまん実況板のつもりで誤爆した

田舎の国道を3桁の速度で突っ走ってる軽ターボに煽られないだけの
パワーとトルクがあれば十分だよｗ

ハイブリッドを全然理解してない奴が多いのには驚かされる
そりゃトヨタが助長するわけだ

坊や達はモーターの出力が出てたとして、それをどれくらい
使えると妄想してるわけ？

>>344
260PSもあるのかｗ

ゴクリ

(U^ω^)みんな、抱きしめて 銀河の果てまで！

>>353
どれくらい使えるんでしょう？

パチンコCR-Z！

>>352
280ｐｓ　46ｋｇのトルクをもってしても難しいな。

>>356
Eng100馬力＋モーター50馬力を単純に足し算出来るのは
バッテリー使い切るまでの一瞬だよ、しかも元に戻すのに延々掛かる
それだけ有れば充分とか思ってる奴は、バッテリー切れ状態のネガティブを
まるで理解していない。この状態はちょっとやそっと走った程度では回復しない

峠で言えば、上り途中で完全に使い切り、下りでは30％も回復出来ない
使い切ったら最後、高効率エンジンは非力な挙げ句、普通車よりも重く
充電負荷で更に馬力取られ続けてる、回生ブレーキの充電量など知れてる
単純に充電だけでEng回せない分、回復させるのに異常に時間が掛かるだろう
ホンダもそれを承知してるのでモーターの出力を上げない（出来ない事は無い）
トヨタより効率が良いから保ちが良い？アホか、出力を押さえてるから保つんだよ

モーターの出力を上げたとして、それを使う事を想定するとバッテリー消費は
二乗ペースで悪化し、それだけのバッテリー容量はコスト的に積めない
だから、メーカーもEngがメインだと言ってる、つまりEngだけでもそこそこ走れる
状態にする必要性からだ、単純に足し算してるアホは好い加減引き算も覚えろ
電源はタダでは手に入らない。今まで捨ててた熱エネルギーをほんの僅かだけ
回生充電で蓄えられるってだけだ、その蓄えは何時でも無尽蔵に引き出せるわけではない

>>359
峠の上りを、どの程度で想定しているの？
プリウスやインサイトで、バッテリーを使い切る峠って何所？

フジツボ測定シャシダイ馬力
ノーマルプリウス143.0ps
ノーマルインサイト103.8ps

>>356
なんかすごく詳しそうな物言いだったので356の問いにどんな回答するのか期待してたのに
”一瞬”、”延々”、”ちょっとやそっと”、”異常に時間が”、”ほんの僅かだけ”など
具体的な情報がまったく無いのでがっかりした。
そんな一般論ならハイブリッド車に興味ある人なら大抵知ってるんじゃないかな。あえて言わないだけで。

>>359

×登り途中で使い切り
○アクセル全開で登らない限り、バッテリは温存するよ。

×下りでは30%も回復できない
○ちょっとした下りですぐにバッテリは満タンになるよ。
　　IMAはバッテリ容量も小さいしネ。

×充電負荷で馬力取られ続ける
○クルーズでの充電なら、逆にエンジン効率が高ってウマ〜
　（インサイトは充電しながらの60km/hクルーズで25km/L）

×回生ブレーキの充電量など知れてる
○IMAのバッテリ容量から考えると回生も大事。

×トヨタより効率が良いから保ちが良い？アホか
○THS2は低速ではほぼシリーズハイブリ。シリーズハイブリは加速効率が悪いんだけど？
　（低速からの全開加速以外は効率良いけどネ）

ちなみにCR-Z 6MT スポーツモードはかなり速いらしいよ。
インサイト乗ってるけど、まじホスィ。

>>361
電池切れ時の比較もしてホスィな。

>>362
同意。

妄想かな？って、思ってしまうくらい抽象的だよね。

結局、>>359が言いたかった事は、モーターの出力を上げれば、
バッテリーの消費が激しくなる、バッテリー容量もコスト的に無理で、
充電も追いつかないのだから、モーターの出力アップを望むのは無謀って事？

そんなの皆知っているけど、出力は上げて貰いたいと思ってるんだけどね。

２ドアだとドアが大きくて狭い場所での乗車が大変だし
後席は荷物置きにするとしてもドアがあったほうが便利だから
５ドアの追加を望むんだけど…

フィットＨＶにしろって言われるかな？

>>366
だから、モーターの出力上げてどう使うんだ？
他の奴も突っ込んでるけど、フルに使う事想定してないなら
モーターの出力向上なんて要らないだろ

モーターの出力もタダで手に入ると思ってんのか？
使わないのに重くして、抵抗増やして何がしてーの？

>>367
何故インサイトにしないのか意味不明？

>>367
おれもそういう感じで考えちゃうけど、5ドア欲しいならフィットHVだな。
今時2ドア欲しいなら割り切りとか思い切りが必要だよ。

>>367
80％主義になって欲しくない！

何故名前がCR-XではなくCR-Zになったのか
何故中の人はCR-Xの後継ではないと言うのか

CR-Xのような刺激を求める俺に取って
CR-Zはスタイリングだけが魅力の中途半端なスポーティカーなのかもしれない。
いずれにしろ試乗してみてになるけど。

サーキット行くまでアシスト無し
サーキットでKERSみたいにブーストオン！！！
な〜んて機能でもあったら面白いのにな。ま、ないけどさ。

まあホンダだったら良い車に仕上げるだろ、
トヨタと違って安心感がある。

モーター使って過給機回す事って出来ないんだろうか？
普段は普通のアシストでちょっとターボのような感じでブースト掛けるみたいな

何でハイブリッド嫌いな奴がCR-Zスレにいるんだ？

>>374
力学的にそのモーターでクランク回した方が余程効率が良いという結論に至ったらしい
まぁ、そりゃそうだ。所詮モーターの力で直接タイヤ回すのが一番良いから
最終的にはどの車もインホイールモーターになるんだろうね

>>368
＞ だから、モーターの出力上げてどう使うんだ？
だから、速くなるじゃん？馬鹿なの？
＞ 他の奴も突っ込んでるけど、フルに使う事想定してないなら
＞ モーターの出力向上なんて要らないだろ
常に全開で走る馬鹿はいない。
フルに使うことが無いから要らないというならば、他のスポ−ツカ−の存在理由が無いだろうね。

＞ モーターの出力もタダで手に入ると思ってんのか？
＞ 使わないのに重くして、抵抗増やして何がしてーの？
タダで入るなんて考えていないし、書いていない。飛躍しすぎだ。
重量増はプリウスとインサイトを比べても、微々たるものである。

>>377
一瞬の快楽を求める馬鹿の為に価格が上がるのは勘弁して欲しい
馬力欲しいなら違う車買った方が良いよ

>>377
似た者同士のように読める。
二人は自作自演？。

いえ、プリキュアです。

>>377
Spec馬鹿は帰れ
「スポーティー」である以上オメーの望む性能にホンダは応えちゃくれねーよ
アフターパーツ出るだろうからかき集めて一人でしこしこオナってろ

　　　　　　 ＼　 ｳﾎｯ!　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ ／
　　　　　　　　＼　　　　! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ .／
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　　 /　　　￣￣￣￣　＼＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　／/　　.　　　　　　　　＼
　　/　　 　のらないか　 ＼　　　　　∧∧∧∧∧　　　　　／/　,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　/　　　　　　　　　　　　　 /＼　　＜　　 　　い　＞　　 ／,,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
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　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　/　　　　　 　,.ｧぃぐ　意外に .＼ ｰ--＝==ｧ　　 /　　　 す
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　/ 　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ, 早いん　| ＼ _　＿　　　./　　小　ご
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ/　　　 ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　だな 　ｌ　　＼｀￣　　 ,/　　　さ　く
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　/ .　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　| ＼　　 ./　　　 い　 ：
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　/ ,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　 ＼／　　　　で
腹ン中パンパンだぜ / .| !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　＼　　　　す

一番安いクラスで220万なら買いだな。

スポーティーであったところでインサイトとかよりはスペックが高いんだよな。
実用面だけで考えるならインサイトで十分だろ。

これってハッチバッククーペなの？
それともただのハッチバック？

>>385
CR-Xやインテグラのようにハッチバッククーペ扱いじゃね？

フロントのナンバープレートがどう付くのかは気になる。
Ａ　Ｇ　Ｅ

>>380
今は4人な。

こっちをシビックって事にした方が良い気がする

シビックの名前は消滅してもいいと思う。
FD系も違う名前だったほうがよかった。

「シティ」という名前にしたらいいと思う

>>390
FD系がシビックっていうのは、ちょっと抵抗があるよね。

でも、ホンダにホットハッチ的なのが復活して嬉しい。

ユーロ版があります

3ドアがそう売れる時代じゃないし先代で5ドアの売れ行きが芳しくなかった。
それでもまだ売れてる４ドアのフェリオだけを残した結果がこれだよ。
CR-ZはハイブリッドスポーツとCR-Xを彷彿させるスタイリングで話題性が
あるけどこれが売れなかったら3DRは…。

>>389
あれだけリアシートが狭い車がシビックってのは違和感があるな。

確かに、EG/EJはハッチもセダンもクーペも後席の快適さはすごかった。

>>後席の快適さはすごかった

それは無いｗ

俺も初めての車が新車EG6だったが、後ろ乗る奴に脚もと広いし天井高いねとかよく言われてたよ。
周りの連れが92や86レビン ペルソナ 32スカイライン ロードスター シルビア CRXやサバンナやスターレットとかだったが当時仲間内ではEGが一番広いと言う話ししてた。
四人で遊びに行く時はEGが必ず駆り出されていたよ。

>>389
俺はプレリュード路線もかなり混ざってると思うからプレリュードでもいいと思った。
トヨタのFT-86もFRではあるけどセリカの路線だよな、デートカーの位置付けでいいと思うのに。

>>398
＞トヨタのFT-86もFRではあるけどセリカの路線だよな

どうしてそう思う？

スポーツ性に重点を置いてないからだろう
まぁ２シーター作っても売れない時期だから仕方ないけど

>>399
スレチ

>>399
多分大きさでしょ。全長は昔の車と同じくらいだけど、幅が５ナンバーに収まってない。

現状でFT86の方がCR-Zよりもデザインが良いと言われるのは、ある意味仕方がない。
CR-Zは2年も前に発表されてすでに車好きの目には見慣れてしまったからね。
今年のモーターショー出品モデルも市販車で言えばマイナーチェンジレベルの変更だし
見慣れたCR-Zと目新しいFT86とじゃCR-Z不利なのはいた仕方がない。

大昔のピアッツァを思い出すな。
発表された時は絶賛されたデザインだったが、何年も発売が遅れてしまい市販された時すでに遅しで
陳腐な車になってしまって売れなかった。
ま、いすゞだから売れなかったってのもあるが。

デザインが命のクーペ、CR-Zがピアッツァみたくならなければいいが。

>>403
.............あの、おいくつなんでしょうか？

>>365
最高出力なんて出しても無駄
そんな高回転でモーターがアシストしてるのか？

>>404
30代半ばですが何か？

>>374
非効率だと思う
排気タービンほど回転回らないしね
それに、いきなり最大トルクが出せるモーターのうまみがなくなる

排気タービン付けてそれに発電機付けるほうが良いんじゃないのかと思ったこともある

あれがデザイン良いって・・・

>>407
ホンダは排ガスでランキンサイクル回して発電するハイブリッドを発表していたね。

>>406
まあ、この車買う奴は俺らみたいな歳のオッサンばっかだよなｗ

モーターショー行ったら中に座れるかな？

>>403
ピアッツァが売れなかったのは、ソアラ・プレリュードという２強クーペがあったからだよ。
デザインについてはマヨネーズと馬鹿にされていたけどな。

おそらくFT-86は盛大にコケるだろう
あの社長はヤバすぎる。豊田ほどの企業でもバカ一人で潰せるんだな

アコードユーロR(最終型)やインテグラS(最終型)みたいに足回りがしなやかで
スポーツ走行も街乗りも楽しく、且つ値段が安い車にして欲しいな

>>413
FT-86は売れると思うよ。

エンジン、デザイン、価格、無難に詰めてきた感が良い。
180万のソコソコFRスポーティーは、意外と需要がありそう。

CR-Zとは比較されるだろうが、燃費以外は勝てないかな・・・

>>413
スポーツカー路線に舵を切ったトヨタが怖いんですね

東京には行けないけど、福岡モーターショーには行ける様に休暇願いを出してきた

前回の０７年の時にCR-Zを見た時は、他の車と同様にただ漠然と「すごい車だな」
と思うだけだったけど、今回買うつもりの車を見に行くとなると楽しみの度合いが
全然違うな。

今回も福岡は東京に比べて、規模がかなり縮小されてしまうだろうけどCR-Zの展示は
必ずあると信じて開催日を待つ！
　

>>411
座れません。

まぁ確かにあのトヨタの社長は、自身がモータースポーツやるくらいには好きだから、
理解はあるかもね。そういう意味では今後のトヨタにも期待はしてるなぁ
以前みたいにスポーツや、企業体力があるなりにできる、個性がある車がでてくれればと

もちろんそれらよりもCR-Zがもっと良かったらいいと思うし、
そうであったら嬉しいなとも思ってる。連レスすまない

まぁとりあえずホンダだのマツダだの三菱日産トヨタだの、
という選択できるような状況になることが理想だよなー。やっぱ一昔前は贅沢だな

>>415
FT-86は300万円前後らしい
数売る気は無いでしょう

>>421
300万じゃ売れないワｗ

数年前まで売ってたインテグラTypeSはNA2.0L160馬力エンジンを積みながらも190万円台
それでも泣かず飛ばすだったからそのスペックと価格帯に購買層が存在しないんだろうなぁ
CR-ZもFT-86ももうちょい上の購買層を狙うのは間違ってないのかも…

ところでこいつはいくらで出るかな？
250万で出したらろくな車にならなそう。

フィットと同じエンジンだったら
アフターパーツのスーパーチャージャーが付くな。
パワーが欲しい人はコレでいいのでは？
燃費は・・・どうなるんだろ？

CR-Zは、ホンダ・グリーンマシーン03になるでしょ
外見スポーツカーで、ハイブリッド車でインサイトLS並みの燃費と価格なのだから、
一般人に与えるインパクトは大きいと思う

FT86は結局はアルテッツァレベルの車なんだから
スポーツ性は低いけど世間の人スポーティー（スポーツ風味）な車に惹かれるのであって
スポーツカーが欲しいのでは無いから値段次第では売れるかもしれな

>>403
FT-86のデザインの方がウケがいいとしたらそれはCR-Zと違ってクーペルックだからじゃない？
それと低い車高。
1260mmは最近のスポーツカーにしては低いしボンネットも高くない。
Z33〜34のメタボ体型に不満持ってた人も多かったからねぇ。

ワイド＆ローはスポーツカーの基本。

おまえら糞ヨタ車の話もいい加減にしとけよ

>>425
機械の事詳しく無いけどカーズ自動車でも簡単にスーパーパジャー付くんだね。
次の車RX8かシビックRか86かCRZで迷うけど、ガソリン代考えるとCRZに落ち着くかな。
年間２万キロ走るから燃費は大事だ。

RX8はスポーツカーだしシビックRと86は走りを追求した高性能モデル
CR-Zはあくまでもちょっとだけスポーティなハイブリッドカーだから比較対照にはならないよ

しかし頭の悪い書き込みばかりだな

意外ととんでもないスポーツカーかもよ

86は走りを追求した高性能モデル
86は走りを追求した高性能モデル
86は走りを追求した高性能モデル
86は走りを追求した高性能モデル
86は走りを追求した高性能モデル

359の言ってることは事実
否定してる奴がおかしい

ＦＲはあるが、ＲＦはないので、後輪駆動のほうが優れている。

>>435
人をアホ呼ばわりしてる人間の説明に説得力はないと思う。

ＦＦ駆動あり
ＲＲ駆動あり
ＦＲ駆動あり
ＲＦ駆動なし

まあこれ以上デザインが劣化しない事を祈るわ。

>>438
フォークリフトdisってんじゃねーよ

86スレもそうだけど他人否定の妄想技術者ばっかでツマンネ
すぐファビョるし
もっと建設的な意見交換しろよ　２ちゃんじゃ無理か・・・

>>439
デザインはむしろ良くなってきた。
concept2009のリアはたまらん。

>>423
DC5はまずかったよなー。
当時DC2乗ってたけど、あのズングリむっくりスタイルじゃあ、購買意欲が全く湧かなかった。

車高が70ｍｍも高くなってバランスが崩れてきてる。
横から見ると寸ズマリでかなり滑稽。

>>431
FT-86が高性能でFD2に肩を並べるとかトヨタにゃ無理だ
せめて鈴鹿で2:40切れてから言ってくれ
R34で2:39、FD2は2:35

>>444
好みもあるからな。
俺は横から見ても09の方が好きだけど。
よりCR-Xっぽくなっていい感じ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090930/1029282/03_px250.jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/event/20090227/100891/tms07-003-03.jpg

車高が高すぎるんだよな・・・
せめて1300mmを下回るくらいにならないだろうか。

>>437
馬力欲しいとか言ってるアホだから仕方無いだろｗ

>>441
確かに2chでやたら丁寧に説明してる奴もキモすぎるな
「馬鹿乙」で済むだろｗ

馬力厨を見てるとトヨタの宣伝効果が如実に出てるよな
トヨタのスーパー馬力ハイブリッドでも乗っとけやww
高速も超はえーぞ（ハゲワロ）

>>359

充電負荷なんてあるのですか？

IMAはフライホイールの代わりにモーターが付いてるんでしょ。
充電してようがしてなかろうが、エンジンが回ってるときの
負荷というか抵抗は、同じのような気がするんだけど・・・。

FT-86なんて出るの3年後だろ
俺には残された時間が短いんだ！

サイドブレーキの処理の仕方がちゃちーなｗ
運転席側に片寄せるとか革ブーツで覆うとか
もっちっと工夫してほしいわ

>>450
回生ブレーキの効きはどうやってコントロールしてると思うのですか？

先代インサイトの後継車

>>450

何でも良いからモーターの軸を指で回してみてごらん。

>>446
横からは自分も良いと思う。このかたちだよCR-Xは。

＞＞４５１
２

>>455

充電中と、バッテリーがいっぱいで充電しなくていい場合、
モーターの抵抗は変わるのでしょうか？

モーターの軸を回したときの抵抗、これがフライホイールの役割をするものと
思っていたのですが。

>>452
革ブーツは欲しいね。
あとセンターコンソール？の位置も低すぎるからシフトが長い。
低いと安っぽく見えて嫌なんだよなぁ。

>>456
CR-Zの横と後ろはいいね。FT-86にはない先進性を感じる。
あと5�p低ければ良かったけど、それよりフロントが…。
無難にまとめてあって個性が足りない。
くどいオデ顔になるよりは全然マシだけど。

どんなにスペックが魅力的でもトヨタのクルマは乗るとがっかりなのは目に見えてるから選択肢に入らない

インサイトにフジツボWagolis付けた音
変な音http://www.fujitsubo.co.jp/imglib/video/00000000000000004264.wmv

プリウスにフジツボWagolis付けた音
良い音http://www.fujitsubo.co.jp/imglib/video/00000000000000004246.wmv

>>461
インサイト出足遅っ

プリウス出足速っ

でもコーナーで逆転ｗ

>>445
速さ比較になったらシビックRに負けるだろうから速さをウリにした車にはならないでしょ
5席ファミリーセダンのスポーツモデル(NA)に負ける専用シャシのFRスポーツクーペ…
FRならではの素直さや動きのよさを売りにしてエンジン自体も応答性のよさを売りにする程度と思う

>>461
良い音というか聴こえん

頭の悪そうな書き込みばかりだな

>>466
お前も頭が悪そうにしか見えない

>>445
本気でやれば無理じゃないんだが、
８０点主義と営業の屑共が邪魔するんだよねｗ

>>428
市販前提モデルじゃないショーモデルだから安全基準は無視してる
全高はそのままかもしれないがボンネットは安全基準のため高くなると思うよ
最近はいろいろ規制されてデザインに制約が出来てる

>>464
TYPE-Rが反則すぎる。
サーキット志向で純正では普通やらない仕様の市販車。

現行シビックRも、フロント1輪をジャッキアップしたら、後輪も浮くってなｗ
どんだけガチガチなんだよと

>>470
きっとそれがTYPE-Rのバッジの意味なんだろう
FD2はすごすぎる、カタログで225PSなのに実測230超えてたとかざらだし
S2000ですら230馬力出てれば当たりと言われてたのに、そりゃヒエラルキー壊れるわって話だ

CR-Zもハイブリッドとは言ってるがエコカーとは言われてないし
実際はどれだけ速くなるか数字だけでは判断出来んね

CR-ZのTYPE-Rが出ないとは限らないｗ

シビック TYPE R EUROだってフィットベースなんだから
CR-Zだって2LのVTEC
さらにカーズ的な電気ターボでｗ

>>469
高くなったら悲しいね。
Z34同様批判の的になりそう。

>>458

あくまで、自分なりの仮説だが、
回生をかけない場合は、
モーターで発電する分、モーターに電気を回して
モーターの抵抗をなくすという事が考えられる。

回生をかける場合は、モーターの発電を充電に回して
負荷をかけてブレーキ制動の一部とする。

こんな感じかな。

>>442
こっちのリアビューの方が良かったZeeee
http://carfan.img.jugem.jp/20071028_338919.jpg

何か未来感を感じるのは、子供の頃の古SF「宇宙からの使者の円盤」
（下ヒンジで開くドアで裏面がスロープになってるｗ）みたいなイメージの刷り込み
かも知れんね。

かなり大きなパーツになっちまうけど、社外品でこの黒■部分を再現したRバンパー
出ないかねー

もう一枚http://eco.nikkei.co.jp/special/photo/special/tms2007/crz4.jpg

>>476
カッコイイけどCR-Zの部分にナンバーが付くことを考えたら萎えるなw

コンセプトのリヤを踏襲したら
車庫入れでバンパーぶつけたらハッチ砕けるんじゃね？

ついでに保険料も跳ね上がる

>>476
俺はケツがでかい車ってのがデブに見えて嫌いなんだよね。
テールランプが「＞」って形になってるからバンパーのでかさが強調される。
初めて見たときから「これはないわ」って思ってた。
＼こう言う形状の方がスマートな感じがするのがいい。
￣
おにゃのこと車のおしりは小さいのがいい。

まぁ俺とお前の好みの違いだな。

FD2の鈴鹿2:35ってN1仕様だか無限RRのタイムだろ

前だっさーーーー

後ろ　うーーん　まあ７０点

>>481
さんざ言われてることで、主観の問題と言われちまえば仕方ないけども
このテールランプの形状は、テンプレ>>2のデザイナーズトークでも当時「売り」
として語られた「ツイストするサイドパネル面変化」有りき、のものなんだよな。
http://www.pokebras.jp/usr/taikipapamama/cr-z1.JPG
生産性？コスト？でそのパネルが断念されたから、リアコンビの形もこうならざるを
得なかった。また2009の部品ってクリアラインが入ってるとこまで↓のパクリじゃんorz
http://www.familycar.com/RoadTests/MercedesCL500/Images2004/LeftRear.jpg

”HYBRID”っていうエンブレムは付けないで保水
インサイトから外しました。。。かっこ悪いので

>>482
ノーマルで
RRは更に10秒速かった

あー違う、RRじゃなくて無限の作ったワンメイクレース用車両

>>484
2009のリヤコンビは回りこみやコンビパターン含めてどう見ても先代オデッセイ
ただ、サイドのフェンダーラインとハッチラインのふたつの稜線を
コンビランプパーツで破綻なく繋げてるのが上手いと思った

俺は０７より０９の方が好きだなぁ

結構皆さん全高低くしろつて意見が多いですね
俺は今のコンパクトクラスからすれば上出来
いやこれを待っていたって感じだけど・・
1350mmって昔のシビック位ですよ

>>485
ちょっと分かる。
ぶっちゃけハイブリかっこ悪いｗ

ハイブリットじゃないのも出してくれないかなｗ

>>491
出したら出したで燃費悪いとかほざくんだろ

今から考えるとボンネット前縁の「TURBO」裏文字とか、サイドシルの「DOHC16VALVE」
なんてステッカーは、ありゃ一体何だったんだって感じだもんなｗ

>>492
燃費なんて、まったく気にしないけどねｗ

デザインはかっこいいのに、ハイブリット車なのは勿体無いな。
タイプRのエンジンを積んでくれないかなぁ。

格好良い！
DOHC16valveとかSUPERCHARGERとかまた貼って星井。

>>484
そんな車のことなんかしらんし興味はない。
その程度でパクリとも思えん。
売りならもっと格好良く作ってよ、って感じだね。

>>461
こんな車でマフラー変えてどうすんだよ
汚らしい音だなあ

>>472
以前乗ってたDC5はドノーマルで実測180psだった

>>497
実測って…シャシダイ計測の事？ネット値も実測値だけど…
シャシダイでNA車の出力計測すればネット値の2割減が標準
180馬力ならわざわざ車板で指摘する出力値じゃない気がする

あと、コンセプ2009でも未だ判らないから気掛かりなのが
市販型の「目付き」。
決してファニー風ではなく（2009でも多少そう感じる）
是非、こんなイメージを生かして「コワ目の表情」を創って欲しい。
http://www.abchobby.com/productimg/genz/shots/crx/honda_ballade_sports_crx_05.jpg
このマンマの赤1.5iに乗ってた

とにかくスポーツカーの部門にハイブリッドを導入する以上は新しい走りが何かを示して欲しい。

スポーティーとかどうでもいい突っ込みは要らん
勝手に言ってろ

加速装置ボタンだな

カチッ

>>494
6速マニュアルがタイプR流用だったら、
ベルハウジングごとK20A持ってくれば積めるよ、
あとはハーネスとエンジンマウントの問題。
100万あれば足りるだろ

何か変なスイッチが入ったような・・・・・w

座　席　射　出　ボ　タ　ン

パソコンデスクの椅子ごと窓の外に放り出されたのはお前のせいか！

冗談はさて置き、積み換えるとしてMTシフトの位置の調整とかどうなるんだ？

>>506
最近のFF車のMTはワイヤーで繋がってるから大丈夫じゃね？？

>>506
俺へのレス？
MTが流用だったら問題ないんじゃねーの？

>>505
ミスター大泉ｨｨｨｨｨ

それにしてもドアノブがどうとかエンジン載せ換えがどうとかで盛り上がれるなんて幸せだな。
もう部門自体が撤退して今じゃ絶対に出ることのない新型の話も無くなり
延々と修理パーツ情報といい中古があるかの情報だけになった俺の乗ってた車のスレに比べたら・・・

いすゞ？ ジェミニ辺りかな

スペック詳細が早く知りたい所ですね。
デザイン的には、天井がもう少し低い方がカッコイイよね？

>>509
歌いなさいよ

>>443
スタイルは完全無視してDC５買った。乗ってて楽しかった。乗ってる時は気にならないし。
普段なら町中でショーウィンド映る自分の車に見とれるが、DC５んときは一切見なかった。

CR−Zのプレス発表で仕向地によってMTを用意します
って言ってたとこ。

日本向けにMTありますと明言してないのな。これ。
日本仕様にはMTあるのかな〜？

なければ完全終了だろ
存在価値がない

>>509
なんつったってよ、エッチ･デーデーだからな！

>>514
DCいいじゃん
塊感のある可愛いクーペだと思うよ
すごくお洒落

なんか雑誌で見るとケツが丸く感じた。
インサイトみたいだ。

>>518
女には聞いてないぞw

>>515
右ハンドルで作っておいてイギリスには売りますけど日本では売りませんなんて言ったら金輪際ホンダ買わねーよ

>>517
パイ食わねーか？

>>518
確かに彼女にはかわいいって言われた。

しかし、なんで俺のID、日が変わってから昨日と同じなんだろ？

自作自演する奴はID固定のお仕置きが有るんです

>>447

あんまり低いと、立体駐車場に入らないでしょ。

>>524
釣りなのかマジなのか…

>>525
100%釣りでしょ？
車検も通らないぐらい下げた車を売るわけが無いしｗ

>>523
ちなみに、>>515も俺なんだけど・・・
別にルータの電源落としたわけでもない・・・

>>520
俺は男だw

ミニクーパーだって可愛いだろ？
あれと同系統のよさがある

後期はまるでダメだけど

>>522
だろ？
女が好きなものは男も欲しがる法則ってのがあるし、カッコよさ可愛さも気に入ってあげなよw

>>528
いや、もう売り飛ばしたよ・・・

一度山連れてってあげたら、喜んでた。
このシートだと、体動かなくていいでしょ？　って説明してあげてたら、凄いね！って感心してた。
普通の車とは違うんだね！みたいな感じで。

ウチの嫁は、ステップワゴンが買えるって五月蝿い。
今の所、燃費が良いだけで納得させたが、あと一つ押しが欲しい。

走り屋系の男はデート中でもコーナーリングスピードは速くなりがち。
だからDCのようなサポート性の高いシートは彼女にも好評だったりするよな。
足を踏ん張らなくていいからってw

>>530
カー○○○が出来ない
後部座席が狭い
荷物があまり載らない
山道で馬鹿に煽られる

最高だろ、他にもいる？

走り屋系とかって頭悪そうだな
そんなのの女も含め

>>532
話が噛み合っていない

>>532
昔、カローラ�Uでカー○○○したから、CR-Zでも出来る筈ｗ

>>533
ＶＩＰラブな女よりは、まともだろ。

>>481
女は大きい方がいいよ。

>>533
いや男は馬鹿でも助手席の女は意外とフツー。
男と違って安全運転するようなまともな奴ばかり。
俺の知ってる限りはね。

>>533
おまえのコテが一番頭悪そうなんだがｗ

>>538
女は女で馬鹿だよ。
まともに左右の確認しないで交差点に入ったり。

とりあえずモーターショー終わるまではたいした新情報出なさそうだね。
エクステリアに関してはあれでほぼfixなんだろうけど（タイヤ関係を除いて）、
インテリアに関してはモーターショーでの反応如何によっては変えてきそうだね。

おそらく年末だろうな、市販車バージョンが発表されるのは。

>>529
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)

>>530
カッコいい
燃費がいい

これでよくない？

妻様の軽とかあるだろうから、俺の車なんだよ！って通しちゃえばいいじゃん(笑)

>>531
それはただの基地外

>>532
伏せ字にするところが親父臭いなw

>>530
お子さんは小さい？
こういうカッコいいのに乗っておけば、お父さんは皆と違うカッコいいのに乗ってるぞー
みたいな事を言ってくれるよ。親父株上昇しまっせ。

以前知り合いが180SX乗ってたけど、ああいうのは以外に荷物も載るし、お子さんが
スポーツカーの形と目がパカッと開くのに目を輝かせるんだよね。
小さい子がいるうちはスポーツカーって手もアリ。

そんな子供もういねえよｗ

>>544
いや、数台所有する「普通に財力ある家庭」はまだ車を道具にしてないよ。
負け犬の出来婚したアホのガキは何言っても無駄だけどね。

複数台所有できるならステップワゴンがどうたら・・・・
とか言わんだろ。

>>546
君ゆとり？

ID:zC0fZ5lk0
日本語が不自由そうなので同情しちゃいますｗ

ID:zC0fZ5lk0
ゆとり以下だな・・・・

最低限小学校レベルの　「こくご」　は学ばんとダメだぞ？

煽る奴はヨタの工作員

てかヨタ車なんて買った事無いよ。
日産のなら4台買ったけどな。

>>534
一知半解って言葉知ってるか？

>>552
普段から周りにもそんな事ばっか言ってそう。こいつｗ
友達いないんだろうな〜・・・・

この小さいリアの窓に、車庫証明シール貼るのなんかイヤだな(´･ω･｀)

>>553
こくごで学んだ範囲でしか頭が回らない程度か

貼らなきゃいいじゃん

こくごの範囲で十分言い返せるレヴェルの相手だからなｗ

>>557
ワロタｗ

>>557
裏も読めない馬鹿か

モーター+エンジンでどれくらいのパワーになるのかね？
合わせて220ぐらい馬力があればこの車最高に速いわ
だれかスペック教えて

1.5Lエンジンのスペックとインサイトのスペック調べればある程度分かるだろ

車重はどれくらいだろね？
インサイトが1190ｋｇだけど
マイナス100kgは無理？

むしろ増えそうｗ
車重1200、トータル出力約１１０ｋｗと予想。

カーウンコはやばいだろ。
マジ勘弁

ｋｗって何馬力なの？

>>565
ちったぁググれよ

>>565
心配せずともお前の理想の馬力には程遠いよ。

1.36かければいいんだよね
インサイトで調べてみたけど
インサイトって102馬力ぐらいしかないんじゃん
もしかしてCRZで200馬力とか無理なの？
無理なら意味ないじゃん・・・

>>568
何の意味だ、自分の願望と取り違えるな

>>563
1.2�dと聞くとなんかなえるんだよなぁ・・・
1.1�d位だとパワーなくてもいいやっておもえるんだけどね

計算間違えたかな？
102って少なすぎる気がする
馬力考察ってとこ見たんだけど

Fit1.3-MTは990kg、らしいですぜ。

>>572
そうなんですよねぇ　どうしてもコンパクトと車重やパワー比べちゃう
価格はかなり差があるし

日本仕様は1.2トン近い。欧州は複数グレードがあって、軽量グレードが1.1トン切る

FIT1.3は1050kgだっけ？
ハイテン材比率が5割近いからあれだけ軽くて高剛性な訳だけど
それをあの値段で売れるのは世界中で部材調達できるからこそ出来る芸当
少数生産車でそんなことしたら値段が凄い事になる

そうか、つまりフィットに使ってるハイテン材と同じ形同じ物を使って作れば、
安く仕上がるのか！

フィット1.3MT
980キロ 100馬力 13k
エアコン付き117万
DでMC後フィットの資料見てきたが、結構走りそうなスペックじゃね
何かRSよりよさげCRZの資料は無いと言われただ

>>573

キロ2200円だよ、このクルマ。

だとしたら1.1�dで242マソ　微妙な線ですね。

個人的には220マソ位だといいなと

でもフィットにはCR-Zみたいなインパネは無いからな。
スペックだけが魅力じゃないってオッサンもいるだろうよ。

若いのや数字でしか考えない連中がスペックしか見てないだけ
目安として見るならまだしもそれが全てくらいに思ってる事が間違いだ

おまいらFitに詳しいね。
スイフトスポーツ以外のコンパクトカーは主婦車のイメージなのでどうでもいいや。
デザインはCR-Zとは比較にならないレベルだしね。

ヴィッツターボのほうがおもしろいかも。

fitはプラットフォームやエンジンで共通の話題が多いが
ヨタのビッツはスレ違いだ

そうか

Fit　　　　　　　　　CR-Z
1.3L　　　　　　　1.5L+モーター
100ps　　　　　　　117ps+14ps
5MT　　　　　　　　6MT
0.99ton　　　　　　1.2ton前後
117万円　　　　　250万円前後
減税なし　　　取得税、重量税免除

CR-Zが張りぼてのような気がしてきた。

１１７馬力
ソースはホリデーオート

まー、そんなんだけどさー。やはり実車でないとなんとも。1.2ｔに収まるかどうかもわからんし。
これがエンジンで125ｐｓモーターで25ｐｓならもうちょっと興奮できるんだけどな。

モーターはトルクだろ

> モーターはトルクだろ

なにを言っているんだ。モーターの性能を馬力で表せないとか？
トルクは力。馬力は仕事率。

それともモーターはトルクが魅力だという意味で書いたのか？
それなら全面的に同意するが。

まだ実車が出ていないから比較するのはね。
実用車と趣味車をスペックで比較してもリアリティを感じないよ。
乗って運転して楽しいと思える車であって欲しいと思うだけだ。

初代インサイトのスペだがアルミボディだし今みるとすげぇな

1.0L 直3 SOHC 12バルブ VTEC ＋薄型DCブラシレスモーター
最高出力 エンジン：66kW/5,700rpm
モーター（MT）：10kW/3,000rpm
モーター（CVT）：9.2kW/2,000rpm

最大トルク エンジン：92N・m/4,800rpm
モーター：49N・m/1,000rpm
車両重量 MT：820kgCVT：850kg
燃費 MT：35.0-36.0km/L（10・15モード）
CVT：32.0km/L（10・15モード）

みんな予約してるの？

始まってないよ。

フロントのナンバーの位置とお口の中のバンパー処理がどうなるか…
それによって決まるな…売れ行き…

>>592
MTの実燃費は22�`/�gでございます。

ID:9txvZ7z20

家が貧乏で親が底辺だからって、数台所有できる家庭を妬むのは敗北者の証だよ。
道具車が無い家では車に対するスタンスが違うのを知らないのはアンタの親のせいなんだから。

最低でも年収600万位にはなれよ〜

>>595
無理やり真ん中だったら、ダサいかもしれないなｗ

>>596
街乗りでも相当無茶な運転しなきゃ22なんてならないぞ
普通に運転して25km/l
MTなら燃費走行すれば35km/lは越える

燃費は住んでいる地域で変わるからなんともいえないね

クーペスタイルの格好良さ、HVながら走りの楽しさを追求したのはCR-Zならでは
しかし、走行性能はおそらく1.5Lフィット程度だろう

確かに、HVにより燃費は+5km/Lくらい伸びるかもしれない
それでも、年間1万キロで4年間乗ったとして、GS代の差はせいぜい10万
フィット1.5より70万円も高くてそんな程度？
何か虚しいよ

HVシステムを取っ払った派生車種が出ないものかねえ･･･

ハイブリッドが嫌な奴が何でここにいるんだよ。

まだ価格は一切発表されていないんだが・・・

ハイブリッド嫌な奴はＳ２０００の後継でも待ってろよ一生な
ってこと

>>602
>>375お前は何で同じ事しか言えないんだ？

>>601
同意。

デザインは好きなんだけど、HVじゃない方がありがたい。
ホンダのハッチバックを待っていたのに残念。

フィットはモッコリし過ぎだし、派生車種を期待する。

それ以前にミニバンに毒されてるのは来なくていい。

>>586
一年後にはフィットハイブリッドが出るしな。

>>601
絶対出ないから、さっさと諦めろや。

おそらく160万円で買えるであろうフィットハイブリッドと比べてしまうと
CR-Zの価値が完全に崩壊する。
すでに終わった車、それがCR-Zなのだよ。

FITハイブリッドと比べることがおかしい

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255211593/
CR-Z爆売れフラグｷﾀｰ

>>610
FIT HVと競合しそうなのはインサイトだと思うが…。
そもそもクーペスタイルなんて実用性は低いし
今のこの時代にそんな車が大売れないだろう。
日本で一番売れてる車FITと比べるのが間違い。

>>606
欧ｼﾋﾞ買えばいい

>>601
1500プラスモーターなのになんでそうなるんだ？

>>610
未成年はグランツーリスモでもやってろ

馬鹿にはわからないんだろうがホンダのハイブリッドはフィットと組み合わせるのがベストバランス。

つまり、走りの楽しさとかバランスでフィットハイブリッドがもっともマッチングが良くなる。

フィットはいくら性能が良かったところで
あのスタイルじゃ買わない。

糞コテにレスアンカー付けるなよ

ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?A%BD%F5%CD%CD%A1%F7%A4%AA%B7%BB%A4%E4%A4%F3

>>618
何様だ？

現行インサイトより初代インサイトに近いといいな

http://www.youtube.com/watch?v=7D1ShyQQFdI&feature=related

やっぱこの数字（車重）すげ

餌やるからここに居つくんだろ
いい加減学習しろよ

仕向地によってＭＴを売る、って…日本はもうＭＴ売らない
って言っているのと同じじゃない？

世界で一番ＭＴが売れない国は日本なんだからさ。
もはや終わった…
日本ではＭＴは売られない…

>>623
日本でＭＴ売る気ないならＡＴ仕様をショーに出すんじゃないの？

>>622
上手くもない事言って自画自賛してろよ

売れないから作らないなんてホンダが考える訳ないだろ、トヨタじゃあるまいし
ユーザーが望む物を売り続けたのがホンダだ

>>624
CR-ZはTMSがワールドプレミアムじゃなかった？

ハイブリッドの価値は、
エンジンが低回転でもアクセル踏めばモータがグイグイとアシストして
コンベ車ではあり得ない加速感が味わえる事。
エンブレやブレーキ時の回生。
この２点なんだが。

燃費はちょっと良いぐらいでOK。
システム価格の上乗せを燃費で元を取るとか、
そーゆうクルマじゃないからね、CR-Zは。
あと200psとか、そういうクルマでもないからね。

わかる人だけ買えば良い。

>>617
だな
フィットなんて眼中ない

現行フィットはフロントマスクだけが気に入らない
サイドとリアのデザインは好きなんだが
いっそ、ＣＲ−Ｚのフェイスマスクをフィットに移植してくれないかな


ぷ・・・・似合わないな

>>621
初代インサイトをファミリーカーにしました＞現行インサイト
初代インサイトをよりスポーティにしました＞CR-Z
って感じだよね。

"ないものをつくれ。"

この地域ではこれが売れているから、というだけで
限定して物を売る気は無いよ

CVTやATのお陰で運転が楽になった分、
集中力が落ちたり分わき見運転(主に携帯)による事故が増えている
MTであればより複雑に運転し操作しなければならないので
年齢や個人差はあるが集中力は上がるとも期待されている

MTは日本でもちゃんと売るから安心して欲しい
国内からあんな発表の仕方はしない
国によってMT売るのは欧日、米は無し

ＡＴ限定免許つくって誰でも免許とれるようにしたら
つまらないＡＴ車ばっかりになってみんな車に興味なくなって
売れなくなったでござる

の巻

>>630
だと最高です!!

>>626
プレミアな。

個人的に気になるのは最小回転半径かな
Fitベースとはいえ全幅は現行インプレッサと同じだし、5.7ｍとかになると
近所に駐車場借りなきゃキツイかも。

スポーツを謳うCR-ZでMT無しなんてあり得ないよなぁ。

>>635
ふっFD2の5.9mに慣れた俺にはどうと言うことはない。

来年になったらトヨタもプリウスクーペを販売するんだから
ホンダとしてはやっぱ6MTは外せないはずだが。

どうせプリウスクーペのイタリアンデザインも
トヨタっぽく修正されちゃうんだから。
（R1の例もあるし。）

>>637
それ正直怪しいよ。　クーペ出すなら前作でも良かったじゃない。
トヨタ離れした人を呼び戻す事は無理でしょ。

まず何よりも２ちゃんは時間の無駄
これは間違いない。今も実感してる

ま〜た馬力厨がネタ撒いてるのかよｗ

あのな、ハイブリッドの合成馬力は意味がねーんだよ

馬力が欲しいなら、モーターが無い大排気量 or ターボ車買え馬鹿共

>>579
つインサイトＬＳ

>>586
フィットはミラ、CR-Zはコペン
例えハリボテでもオーナーの満足度は段違いのハズ

>>627
初代プリウスの初期型は凄かったみたいよ。
どっかんの如く飛び出る発進と容赦ない回生ブレーキから、結構運転しづらいって話が多かった。

>>643
初代プリウスが出たときに試乗したけど、アクセルベタ踏みしても全然加速しなかったよ

憶測と人の噂レベルでしか判断できない奴なんだよ。そいつは。

トヨタが先陣切ってやるって事は大抵そんなもん
名実揃わず名だけでやるから実が伴なわない
熟成させて最後にやっとでそれなり形になるのがトヨタ流
MR2がその最たるものだ

>>646
プリウスの開発物語を見ると回生ブレーキが思いつく前に
30km/LのHVカーを出しますって発表してたからねぇ。
ギリギリ目標に到達したって感じだから調整する時間が
あまり取れなかっただろうし。
トヨタ車はあまり好きではないが技術屋さんはよくやったと思うよ。

実際ハイブリッドを牽引する企業になってるから認めるけどね
本当ならモーターとバッテリーの進歩をもう少し待ってやりたかっただろうと思うよ
それでも今の燃費叩き出してるんだから立派なもんさ
ホンダは頑張り過ぎなのか初代インサイトみたいな極端な形になったし(ホンダらしいと言えばそうなんだろうと思う

>>647
HVカーだって！　プッ！

アイドリングストップ機能あると思うけど、インサイトみたいに、
速度が残ってるのにエンジンストップしちゃう仕様は改善されてないのかな？
踏み切りの一時停止とかで、一々エンジンストップして欲しくないんだけど･･･

もうなんかＦＩＴのＭＴ買ったほうが幸せになれるような気がしてきた

>>651
DC5からGD3のMTに乗り換えたんだが
あまりのモッサリぶりにガッカリするぜ？
同じモッサリならCR-Zの方が俺はいい

なぜテンプレに悪改された箇所が良くわかる画像説明のURLが無いのだ。
馬鹿やろう>>1

アイドリングストップ機能なんてついてるの？

>>654

これまでのＩＭＡ車を見れば、アイドルストップしないと考える方が不自然でしょう？

アイドリングストップと全気筒休止は違うぜ

>>635
コンセプトのホイールベースならタイヤの切れ角次第で5.5m以下も現実的な数値だよ

>>655
不自然ですが、しないんですねｗ

>>658
ニホンゴ、ムズカシイデスカ？

>>659
フシゼンデスガ、シナインデスヨｗ

この手の車って誰が買うんだろうか？
スポーツカー乗りたいけど、燃費が…って奴かな？

サーファーは砂浜を保全してるし
登山家は植物を取らず、ゴミは持ち帰る
ただ単に楽しむだけでは許されない
そういう時代なんだよ

>>661
セカンドカーで買いますよ。
嫁の軽がボロくなったから代わりにねぇ。

知るのが少し遅れたら、インサイトになるところだったｗ

>661
EF7→EK9→DC5Rと乗り継いできて、
もうFD2のようなピーキーなのはもういいかなと思って
ＣＲ−Ｚを検討してる

インサイトのコンパクトカー版が欲しかったもので。
スポーツカーが欲しいって感覚ではないです。

>>664

車名で言ってくれ
ようわからん

>666
サイバーCR-X Si→シビックTypeR(1.6)→インテグラTypeR(2.0)と乗り継いできて、
もう現行シビックTypeRのようなピーキーなのはもういいかなと思って
ＣＲ−Ｚを検討してる

>>661
IMAはMTも出せるし、他車種にも安く展開できますよ（インサイトLSプラス30万円ほど）
という世間へのアピールもあると思う
スポーツモデルのHVは初だし、ハリアー等のハイブリッド版がボッタ価格だから

スポーツモデルってのもどうかと思うけどね。
そもそもインサイトはでかいボディでプリウスと同等の車に見せただけだし
CR-Zにしてもスポーツカーとしての性能はない。
つまりホンダは原価を安くしたままで売値を高くしているだけ。
フィットハイブリッドが150万円台と予想され安いなんて言われてるけど本来それが適切な価格水準なんだよね。

車高が高いって．．．この車のメインマーケットは米国だろ、多分。
低いと頭がつかえちゃうぞ、日本はオタなオッサンが買ってくれるかもでしか想定してないと思うな。
RX-8が出たての頃でも月間1000台くらいだったから、今時ならその半分が目標かな。ＭＴだけでいいよ。
ＡＴ限定とかの年齢層狙うならFITベースの安物でやったほうが無難だと思う。

>>670
ポルシェ、Z4、Z34の車高は1300くらい

>>671
それってスポーツカーってか？金の掛かりがちがうんじゃないの
インサイトの1430より頑張ったし、1350なら50mmはアフターパーツで
なんとか絞れるかもなな数値に見える。1300にして意味があるならね。
それよりコンビニも入れないDQNカーにならないように注意したいね。

>>667
オレと同じような車歴だなｗ
ってことはかなりな年だろ

>もう現行シビックTypeRのようなピーキーなのはもういいかなと思って
オレもそんな感じなんだけどCR-Zって少し子供っぽいというかガンダムチックっていうかオジサンにはちと恥ずかしい
（元祖ガンダム世代だけどｗ）

シルエットは良いけどデティールはもう少し落ち着いたデザインにすれば飽きが来なく長く乗れそうなのに〜
まあ、速さの代わりにエコを選択したいけど、ありふれたインサイトやプリウスは嫌なんでという言い訳を考えている

まあ、叩かれるの覚悟で書くけど
低ければ低いほどパンチラが堂々と見れると思うんだよ。
左ハンドルならなおさら！

>>673
でもさホンダの外観はどの車種でも基本的にカクカクでガンダムデザインだぜ・・・・・

>>675
一昔前の三菱を知らんのか。若いな。

型式で言われてもマニアかオーナーでなければ分かりづらいよな

逆に車種名だけだといつ頃のモデルか判り難い。

特にシビックだな
特性違うし

>>670
CRZはFITとプラットフォーム共通ですが…

発売日とか決まってますか？まだ免許無い高校生なんで、パンフレットだけ貰いに行きたいんですが？
横に乗るだけでいいからDに試乗に早く行きたいです

来春だ。

>>681
今出てる情報以外はなーんにも決まってないよ。
少なくとも東京モーターショウまで追加情報は無いと思ったほうがいい

自分みたいな免許も無い奴にレスありがとうございます。
来春ですか？まだ月6万のバイトで、50万位しか貯金ないし免許代で半分は消えますが、お金いっぱい貯めて、皆さんみたくMTのCRZ買いたいです。

>>684
ここにレスしているやつの90%はATしか乗ったことのない人間だよ

>>681
>まだ免許無い高校生なんで、
免許は限定なしで取って、いつかはMTで乗ってくれ。

この手の車って最初はバッて売れるけど2年位で落ち着いて月100台ぐらいに落ち込む
そしてその頃にテコ入れの為装備お得な特別仕様投入。

それが買いだな、またはその頃出て来る中古。

>>661
俺は
Ｒ32スカイラインGTS−ｔ（実測480馬力仕様）→Ｚ３３（改造費200万。車名はわかるよな？）
→ＤＣ５インテグラタイプＲ（吸排気と足回りのみ改造）って感じ。もう速い車はいいです。充分堪能しました。

だけど車は２ｏｒ３ドア、3ペダルのＭＴじゃなきゃなんかしっくりこないので。

>>672
Ｚはカタログにハッキリと　「スポーツカー」　！！って書いてあるぞｗ

てか、この車ってエンジンが1.5リッターになったインサイトなのに
スポーツカーですよって言われても納得できるわけがないよね。
まぁ、MTだからスポーツとか思っちゃう人向けなんだろうけど。失笑
ホンダってインサイトもそうなんだけど、なんか商売上手になったよね。

>>673

自分はガンダムが大嫌いなんだけど､最近､気に入って
購入したHDD Reader Writer(LHR-DS02SAU2BU)が
ｶﾞﾝﾀﾞﾑをｲﾒｰｼﾞしてﾃﾞｻﾞｲﾝされたと後で知って
ショックだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんでそんなに嫌いになったのか知りたい。

どう頑張ったってIMA積んでたらシビックRより速い車にはならないんだから
スポーツ(競技)カーが欲しい人間は買わない
「スポーツテイストで街乗りでも十分以上のスペックが欲しい」なんて言ってる人間は車をかわない層
ホンダ含め日本中のメーカーがこの15年間で体験した事じゃね
そういう層向けに車を作るのは困難だろう

てか、この車ってはっきり言えば中身は1.5リッターのフィットハイブリッドだよね。
これをそれっぽい絞ったボディかぶせてハイブリッドスポーツとして売りつけるのはどうかと思うよ。
スポーツテイストとやらを今の消費者がどれだけ求めてるのか謎すぎます。

>>692　ガンダム好きだった兄の反動でｗ

>>695
リーダライタ兄貴に売っちゃいなよ

>>696　
これはこれで気に入ってるので
使い続けようと思います。^^;

>>684
免許の取得はお金が掛かるよね。
頑張って､貯金してね。

CR-Zには安さしか期待をしてないんで、中身をインサイトと同じにしてもらいたい。

>>693
どうやったら1500の車が2000の車より速いと思えるのか

>>697
本当に好きなら最終型を買え

もうこんな糞車じゃなくってもっと面白い車売れよ。

1.5Lの高回転型エンジンにターボ装着。
低速は、電動で4千rpmぐらいまでアシストし、それ以上はエンジンのみ。
もちろん、IMAでパラ駆動
簡単に言えば、スーパーターボ的な感じ。
スーパーチャージャーよりももっとトルクフルになると思う。

こんなオヤジ向けの車はやめて欲しい。
ほんと期待できない糞ですな！

「俺の期待したのと違う＝糞」って思考回路はいかがなものか。

>>694
オーリスと同様の展開ですねｗ
脳がないのか？ｗ

>>700
デザイン的にオヤジ達にうけないから、売れないと思う。

どこの年齢層を狙っているのか、さっぱり分からないんだが、
ホンダはマーケティングが下手糞なの？

HVはやめて、Ｆｉｔのスポーツモデルで出した方が○。
ただの1500エンジン車で、150万位で出すべき。

そんなベストカーな中学生の妄想の相手すんなってw

お前のキモイ妄想スペック書かれてもなあ

スポー２カーって何？

スポーＴカーって何？

ID変えてがんばるなぁ

デザインは、無限かモデューロが、
EGシビックみたいなバンパーを出してくれるから
大丈夫だと勝手に妄想しております。

現行フィットもモデューロのグリルつけないとかっこわるいし・・・

>>707
ｗ

>>708
フィットで何をしたって、カッコ付かないだろｗ

>>706
例えば、TypeRはスポー２カー
セリカはスポーＴカー

で、CR-ZはスポーＴカー

これってな値段が高くってS2千を購入できなかったオヤジ向けの車じゃないの？
だから、走りは無視した糞スペックで見た目だけを重視したものなんじゃないのか。

>>693
> どう頑張ったってIMA積んでたらシビックRより速い車にはならないんだから
> スポーツ(競技)カーが欲しい人間は買わない

微妙な理論だなｗ
スポーツカーって定義は何も動力性能と速さだけで決まるもんじゃない
競技カーってのも同一条件内で速さを競うもんだからスポーツカーは関係ない

で最近のハイブリブームでエコを向上させるためのアクセルワークやブレーキングのテクを磨くのも立派にスポーツだ！という評論家も出てきている
なら旧来のスポーツカーとエコスポーツを両立させることが出来そうなCR-Zはそういう層にも充分アピールできるんじゃないかい？

と言いながらも最近の日本の若者のクルマ離れは既に変えようのないところまで来ているから
NSXやS2000のようにCR-Zも発売時に売れるがマニア層を一巡した２年目以降は予定通り販売不振になると思うな

>>714
２年目以降は予定通り販売不振ってんなこたぁ誰だって分かることだろう

>>714
>旧来のスポーツカーとエコスポーツを両立させることが出来そうな

またハイブリッドを全然理解せずに足し算だけしてるアホの登場ですよ
そのカゲゴリーで分けるなら両立など存在しない、CR-Zが満たすのは
「エコスポーツ」だけだハゲ

>>713
カッコいいﾊｲﾌﾞﾘだよ
ﾊｲﾌﾞﾘのコペンみたいなポジション

何でこの車こんなにカクカクしてるの？FT-86みたいにもっと上品でエレガントな表現は出来ないのか？
ま、確かにアメリカで売るんなら全高1350ｍｍは正解だと思う。
ただ心配しないでくれ。FT-86のターゲットは体格が小柄で少子化の中国ですから。

>>716
ハイブリッドなら何でもエコエコ言ってるアホにしか見えないぞ
ホンダが一度でもCR-Zについてエコと言ったか？

>>713
S2000が買えなくてシビックTypeR、ならまだ分かる。
でもCR-Zとはエンジンが違い過ぎるだろ…。

免許取ってから書き込まないと。

エコ
フィットRS
スポーツ(スポーティーじゃなくて)
この辺で何度も不満垂れる馬鹿は退場してくれ
こんなネタのループで3スレも使うとかどうかしてるわ…

おまえがどうかしてる
退場しろ

>>719
ホンダグリーンマシーン003

>>718
実際この車に興味を持つ世代って、もっと流れるような曲線美を
求めるような気がするけどね。

>>724
その車のスレでやってくれ。　下らん工作した所でスープラ・MR2を貶して消滅させた
トヨタの車になんぞ決して乗らんわ。

デザインはいいんですけど、性能がハッキリしないとなぁ。

トヨタの車は素晴しい。性能もそこそこいいし、品質なんてバツグンだ。
でもトヨタの経営理念には賛同しない。売れない車をさっさと切り捨てる態度は気に入らないし、
大衆車ばかり作って世界一になりましたなんてよくもほざけたもんだ。
クルマは認めてやるが、俺はトヨタが大っ嫌いだ。

以上持論。

>>727
同意。

でも、スレチだよｗ

>>719
2007年のモーターショーで自然への負荷を最小限に抑えつつ走りを楽しむって言ってたと思うけど。

アルミボディもう作んないのかなぁ

>>727
大衆車で世界一になる事の何処に問題が？

エンジンとモーターに期待出来ないなら、超軽量化に期待しようか？
カーボンボンネット標準装備とか、オッサンは萌えると思う。

いや、俺は「らきすた」か「ろーぜん」でないと萌えん、おっさんだが。。

トヨタは儲けまくってる時にスポーツカー市場を完全に見捨てたからな。
世界のメーカーがスポーツカーに力を注いでるにも関わらず大企業様のラインアップからはスポーツカーが消えるという。

LF-Aなんて一般人には買えないし、FT-86だって2年も先。

現状そういう意味では
日産＞＞マツダ＞ホンダ＝トヨタ

日産もマツダもスポーツなんて捨ててるじゃん。
ＧＴ−Ｒはスポーツなんだろうけど、桁が1個多すぎるよ・・・

>>734
＞日産＞＞マツダ＞ホンダ＝トヨタ

順位を見る限り、ホンダは正解だったんだなｗ

日産はありえない

今後日産みたいな車作りは莫大な罰金が課せられる
現状が未来につながる車造りが重要と考えるなら問題外もはなはだしい
＜08月＞
Ｚ：165台
ＧＴ-Ｒ：27台
現状や市場を見てるとは言えないね

Zは2シーターに拘ったからアホ車なんだよ。　アメリカですら改造して4人乗れるようにしてる人もいるんだし。

CR-Zが素晴らしい理由のひとつでもあるね。　待ち遠しい。

>>735
速さが絶対条件だとはこれっぽっちも思ってないからね。
だからZ34もマツダロードスターもスポーツカー。

>>738
トーションビームが何を言うw

上原さん曰く
「スポーツカーって別に駆動方式とか重量で作るのではなくって、ハート
なんですよ、精神力なんですよ。作る気があれば作れるんです」「あんまり
紙の上で理屈ばっかりこねてたらできないですよ」
要約すれば、こまけぇことry…じゃなくて、気持ちよく走れればそれは
スポーツカーなのよ。俺にすればダイハツコペンも立派なスポーツカーだ

マルチリンクが神ですか。そうですか
ベンツに感謝しなきゃですね

ヨタ車のデザインがイケてると思ってる人はブス専

>>740
トヨタのと一緒にしない様に。　これで十分。

CR-Zはスペック厨向けの車じゃないんだけどね
FT-86も同じだよスペック欲しけりゃ金出せば好きなの買える
ハイブリッドで燃費がいいスポーティな車それがCR-Z

速さ（加速）はリッタ-オーバーのバイク乗ってるからどうでもいいや。
できたら12月末には欲しいな〜あんまバイク乗らなくなるから。

>>746
12月末はないな。
俺はＦＤ２Ｒがまだ乗れるから2年後を予定してるが
それまで物欲が抑えられるかが心配だ。

まあ、12月じゃ無いのはわかってるんだけどね・・・

やっぱＡＴの車じゃドライブとか行く気ならないんだよなあ。ＡＴ車買ってから、
雨の日の通勤くらいしか車使わない・・・

ホリデーオート立ち読みしてきたけど117馬力なんてどこにも書いてなかった。
ホリデーオートのどの雑誌に書いてあったかは知らないが
馬力を推定で書くなんておかしいと思ったんだ。

フィットはシートの下に燃料タンクがあると聞く。
CR-Zの全高が高いのはそのせい？

ところで。

いま現在最も有力な情報（妄想可）を教えてくれ↓

・エンジン排気量
・エンジン＋モーターTOTAL馬力
・車重
・燃費
・価格

ﾏｼﾞﾚｽﾖﾛ

・1.4L
・220PS
・950kg
・30.0km/L
・240万

初代インサイトをもう少しスポーツ寄りにしただけに見える
初代インサイトの悲惨な売り上げから見てコレも売れないかも
まぁ値段が込み180万とかなら売れるかもしれないが・・・

>>752
い、いくら妄想でもそれはちょっと…

雑誌には1.5Ｌって書いてあったけどな。

初代インサイトが1Lに最大5kgのトルクアシストで1.5Lクラスの低速トルクを
二代目インサイトは最大8kg、単純に考えて2Lクラス以上の低速トルクだろ？
1100kgでこのトルク特性はかなり楽しみなんだが

燃費がウリっていうけどハイブリッドってそんなにいいのか？
実燃費どれくらいになりそう？

>>753
初代は、メーカーもはなっから売れるとは思ってなかったよ。

あれはどちらかというと、レコードブレーカー（速度記録車の意味でなく燃費記録の意味で）
見たいなものだしね。試作車をそのまま売ったようなイメージ。

この1.5IMAのパワートレーン載せてサスを弄ったインサイトRSが欲しい。

>>751

・1.5L以下
・エンジン110前後、モーター15〜20ｐｓ前後
・1200kg以下
・25.0km/L
・255万

これが現実的。

>>760
1100kgくらいだろ。

エンジンは1.5決定済みでしょ

>>759
CR-Zで注目を集めた上でそれやれば案外売れると思う。

1.5L
120ps+14ps
1150kg
25km/L
230万

らしいよ。

みんな値段の予想が高いなぁ
補助金が無くなったら無理だなこりゃ

トルクは145Nm + 78Nmですかね。
値段はインサイトのトップグレード(LS) = CR-Zエントリーグレードですかね。

たぶん200万になるだろうと予想
じゃなきゃ買わない

すんません。
220万からなんですが。

ある程度はコストかけて作ってもらわないと意味が無い。
ただのインサイトの2ドアクーペじゃダメでしょ。

無限フルエアロ、ナビ、その他諸経費込みで300万以下なら許す。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8486908
少しだけだけど、CR-Zのプロトタイプとでも言うべきもののサーキット実走が…
ホンダ内の変態エンジニア達はFD2発売前からコソコソとハイブリッドスポーツ
の実験をしていたらしい。肝は回生量（効率）とみた

>>770
1.5�dでも？

3.5L
220ps+140ps
650kg
55km/L
189万

インサイトはプリウス意識してあの価格なんだろ。
じゃあ200オーバーは軽いな。

1.0L
エンジン150ps＋モーター50ps＋ターボ50ps
1000kg
20km/L
200万

インサイトＬＳ＋ＭＴ化＝２３０万オーバーテイク

>>764
実際このくらいだろうね
あとはフロントとサイドのイメージを固く・玩具っぽく見せているプレスラインが緩やかなものになれば言うことなしなんだが

性能との折り合いが付く値段は200万。

>>771
うーん・・・CR-Zも馬力的にはエンジンとモーター合わせて最高で150〜160ps位になるのかな？
一応リッター100psは超えてきそうな気はする。

>>779
映像だと、FitのL15Aチューンでエンジン132ps＋モーター30ps
私は多少デチューンされて、エンジン120ps＋モーター20psぐらいと
見ますがさて。車重はプロトで1080kgこのラインは死守して欲しい
価格は幣価版で案外210万ぐらいに収まりそうな気がする
装備充実モデルが250万ぐらい

>>771
回生効率はあえて変えてほしい。
現行シビハイ、インサイトは万人向きに効き（回生量）を抑えてあるからね。

100PS/Lもいくかなぁ。
FIT RSのエンジンで120PS、シビハイのモーターで20PS
過去の例だと1.5Lで最高出力はEG4とEK3の130PSだったっけか。
排ガス規制もこの頃より厳しいし頑張ってもトータル130ぐらいじゃない？

まー、実際にはここのほとんどががっかりするから・・・

>>781
さりげなく知ったかすんなボケ

足回りにはちゃんと金かけてほしいな。
ホンダだからおそらくそこらへんは大丈夫だとは思うけど。

>>783
しないと思うぞ。俺は。
実燃費16以上でシビハイよかほんの少しスポーティな感じだったら別にいい。

>>782
当時からすると、触媒技術の進歩も著しいですからね。どうでしょう
私は総合140psとみましたけど、あそこの研究所の人達、かなり非論理的
な目標の設定することがあるから、案外、リッター100psあるかもしれない
Sの時にキリの良い数字がいいとかいうアバウトな理由で、230psから250psに
開発目標が変わったというのは、有名な話ですからｗ

ホンダの1.5Lスポーツエンジンってないからなぁ
ここ10年はK20Aだけだし…　F20Cはｂ別でｗ

あんまり期待薄かな　エンジンは

>>786

あなたは「ほとんど」じゃない方なんだよ。

>>789
だからレスしたんだよ。

>>777
市販車に近づいたらしいCR-Z CONCEPT 2009は更にがっかりな感じだね。
あのプレスラインはどこに向かって行くんだろう。
明らかにドアノブが浮いている。

発売前から酷評、批判意見ばかり・・・

実に嬉しい♪　買うのは俺だけでいい。

初期のデザインにがっかりしたクチなので09は満足。

>>787
いや、それ以上に規制のほうが厳しくなってる
排ガスだけじゃなく燃費、安全性能までね

ナンバープレートはアルファみたいに横に付くのかな？

てか今の時点で
このスレ内に買う気満々の奴って俺のほかにいるの？

MT設定アリなら本体２８０万でも買うよ。
たぶん２５０チョイだろうけど。

この車は一体どういう人がターゲットなんだろう
走りの面ではタイプRユーザーを満足させられないだろうし
ファミリーユースは勿論無理だし
ちょっと変わった車が欲しい若者向け？だと数捌けないだろうなぁ・・・

>>796
買う気があってもおまえさんみたいに息巻かないだけだ

初期ロットを避ける為に一ヶ月ほどは様子見するけど買うよ
S2000手放して以来マニュアルのスポーツカーを我慢してたけど
よほどの悪評が出ない限りはね

MT設定の価値が280万？ｗ

絶対にMTにそんな付加価値は付けられないなｗ

素のグレードはHID無し、オーディオレス、CVT。その他色々無し。

MT選ぶとHIDとか全てセットされて260以上になりそうｗ

>>787
設計上237PSしか出ないものを、国内営業の強い要望で250PSとして売り出した、それだけ。
2200ccのは設計上240PS出るから、カタログ上は下がっても、実馬力は上がった。

>>797
TYPE-Rはガチすぎるのでそこまで求めてない人は該当するかもね。
ハイブリッドスポーツってどうですかって提案ってだけでしかないと思うけど。

>>801
MT選ぶとセットとか、絶対に無いと思うよｗ
HIDは普通に標準装備なんじゃないのかな？

>>804
一応寒冷地でHIDのデメリットがあるのでハロゲンでも出すだろうな

馬力車重比がハチロク並みで
リヤサスがトーションビームじゃなきゃ買うんだが…

俺は買うよ
補助金間に合って、燃費２５・ナビ・オーディオ・ＨＩＤ・ＡＴで２５０万なら現金即決！
今度のスタイリングが前より良くなった。

しいて言えば、これ以上小さくしないで欲しい。
安っぽくなるからさ。

８６８６ってどこがいいんだよ。
結局昔も今回もエンジン載せ換えなきゃパワー出せないんじゃん。

トーションビームってどんなところがだめなの？
いいところは無いの？

トーションビームのいいところは操縦安定性が高いところ

操縦安定性
最高点ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑ
中間点ﾀﾞﾌﾞﾙｳｲｯｼｭﾎﾞｰﾝ
最低点ﾏﾙﾁﾘﾝｸ

ﾄﾖﾀ ｳﾞｪﾙﾌｧｲｱ(前ﾏｸﾌｧｰｿﾝ･ｽﾄﾗｯﾄ後ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑ)は
ﾌﾛﾝﾄｼｰﾄからｻｰﾄﾞｼｰﾄまで､乗り心地の差が少なく快適に移動できる｡
一方の日産ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ(前ｽﾄﾗｯﾄ後ﾏﾙﾁﾘﾝｸ)は
後方に行くにつれてやや路面からの突き上げ感を感じるようになる｡
http://corism.221616.com/articles/0000083284/

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ(前ﾏｸﾌｧｰｿﾝ･ｽﾄﾗｯﾄ後ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑ)操縦安定性9点
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=273

ｴﾘｼｵﾝ(ﾀﾞﾌﾞﾙｳｲｯｼｭﾎﾞｰﾝ)操縦安定性7点
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=92

ｴﾘｼｵﾝ ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ(ﾀﾞﾌﾞﾙｳｲｯｼｭﾎﾞｰﾝ)操縦安定性6点
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=220

ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ(前ｽﾄﾗｯﾄ後ﾏﾙﾁﾘﾝｸ)操縦安定性5点
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=39

>>807
小さくなれば安っぽいかよw
そんな君はCR-Zなんていわずにもっと大きい車があるじゃないかw

>>809
コストがかからない

AE86が僕の中の「スポーティカーの標準」だからなぁ…
軽くて痛快なクルマだったですよ。気に障ったらごめん >>808

そういえばトーションビームの車は所有したことなかったです。
トーションビームはリジッドの親戚っていう乱暴な認識が僕には
あって、毛嫌いしてるだけかも。とはいえ、いいところは「安いこと」
くらいしか思い浮かばない…　あー、「軽くなる」のかなぁ？
　

安定性がよくなるんですか。勉強になりました >>810

>>809
構造が簡単
小スペース

AE86もRはリジッドでは

>>782
なんか、1500と1600の間には、何か知らないけど越えられない壁があるよね。

1500ccで180psとかあってもおかしくないはずなのに、なんか牙をもがれたようなエンジンばかり。

>>814
ちょっと待ちなさい。それはケースバイケースだよ
車両安定性なんてのはサスだけで決まるもんじゃないなんてのは
少し考えれば分かるよね？

>>817
> なんか、1500と1600の間には、何か知らないけど越えられない壁があるよね。

税金が変わるからね
下手に1500で1600以上の馬力を出すとお上に睨まれるんだろう

うん、リヤリジッドの乱暴なところもハチロク的には素敵だったです >>816
でも、あのころと違ってもう若くないしなぁ

当時、友達のリヤマルチリンク車を運転させてもらったときはときはびっくり
したもんです。そのときの驚きをいまだに引きずってるのかもしれません。

メリットは
構造が簡単
小スペース
安く作れる
これ位だよ

安定性ｳﾝﾇﾝは結局は車体込みのジオメトリーで決まるからサス形式は関係ない
旋回中の安定性はWウィッシュボーンやマルチリンクには敵わない

マルチリンクって結局はほぼダブルウィシュボーンと同じでしょ？

トーションビームはスペース重視の車やコンパクトカーなどの予算の制約がある
車に向いたサスペンションなんですね。ちょっとがっがり。
CR-Zはインサイトより価格的に１ランク上の車みたいなので、出来ればシビックの
リアサスを流用してほしいです。

マルチリンクの形態にもよるさ
Wウィッシュボーン的なものもあれば
トーションビームの発展版みたいのもあるし
セミトレの変形もあるし

マルチリンクってのは正にマルチなリンクなわけで
具体的にコレといった形態が決まってる物の呼称ではないからね

シビックも昔はダブルウィシュボーンだったけど現行はトーションビームじゃなかった？
シビックはEGをピークにあからさまにどんどんコスト削っていってる

シビックはセダンは今もダブルウィシュボーンです。

>>825
トーションビームは欧州シビック

シビックセダンがもうちょっと小さかったら文句ないのにな

>>828
シティがイイ！
アリアは、なんじゃアリャだったが
シティはマジかっこいい！

おっと見逃すとこだった
>>810は無知だから無視してよし

>>830
いや、詳しいからこその、あの書き込みでしょ？
ちなみにCR-Zはリア車軸間にバッテリを置くので
場所をとらないトーションビームが合理的だと思う。

わかっておりますよ、おりますがですね、そこをなんとかひとつ…　>>830

まちがえたw

いや失礼いたしました、わかっております、が、そこをなんとかですね… >>831

>>829
>>アリアは、なんじゃアリャだったが

まさかとは思いますが駄洒落ですか？？
もしそうなら皆に謝って下さい

ごめんなさい

>>834
でも、本当にシティかっこよくなってるんだよ。
ＭＴもあるし・・
なんでアリアは輸入してシティはしないんだよ
ttp://www.novohondacity.com.br/images/downloads/foto02_standard_1280x1024.jpg

>>804
FitのRS知らんか？

>>836
東南アジア向けの2代目・シティが，日本国内におけるフィットアリア．
そして現在フィットアリアは存在しない．

× なんでアリアは輸入してシティはしないんだよ
○ なんで2代目は輸入して3代目はしないんだよ

それくらい分かってるけど
スレチなのも分かってるけど

なんでそんな細かいとこ言うの？
機嫌でも悪いの？

そうだね．半角カタカナや全角英数字などという気持ち悪い文字を見てご機嫌斜めだよ．

鬼才現る
http://up.2chan.net/e/src/1255366869306.jpg

製造できない造型だ

こんなのイラネ

何でもいいから、200万で収めてくれればおｋ

CR-Zは250万以上はするよな
フィットハイブリッドにしなよ

>>836
インサイトがあるじゃん

>>844
無理
インサイトかってくださいな
250万からって言ってるじゃん

誰が？

F1はカーズで80馬力出のになぜ同じモーターを搭載しないの？

F1のやつはレギュレーションで出力が決まってるんだが・・・

>>847
kwsk

>>849
値段が高いんだろう。

>>849
なんでDOHC積まないの？
なんでFCXクラリティーのモータ積まないの？
なんでサスがDBWじゃないの？
なんでアルミボディじゃないの？
なんで、なんで、なんで．．．ｗｗｗ

値段次第じゃないのｗ

DBWって？

>>841
次期ビートじゃないか

>>853
それで4〜500万円になって、それでも買うのかな？
手軽に大衆が買えるためにあえてスポイルしてるんで、ね。

上のシビックハイブリッド・レーサーは音がよかったな。L15Aでもあの音がでるなら
結構楽しみｗ

>>853
スペック厨って大変だな。
実際の運転とスペックってあんまり当てにならんぞ。

たかが300万弱の自動車にそんなに期待しなさんな。

自動車の面白さは300万からだし。

値段でひとくくりにできるなんて値段厨も大変ですね

>>855
たぶん、ダブルウィッシュボーン(DWB)
って書こうとして間違えたんじゃ？

Ｄ　・・・　どうしようもない
Ｂ　・・・　馬鹿なんで
Ｗ　・・・　笑ってください

なるほど、自己紹介してるんだな。

>>813
ハチロクもションベンなんだけど

必然性から言えば、ケツカキなのにRがションベンの86は
コストと技術力の壁だけの糞以外の何者でもない

だが、Rにトラクションが掛からないFFはコストだけの問題ではなく
スタビリティ的には良い選択になる、当然フロントが左右固定されると
糞以外の何者でもなるなるが、そんな車は存在しない

つーかいきなり、おおぎり（あいうえお作文）してもなぁ

うれたら何でも載るよ

エコも安全も全ての技術は売るため

>>863
86に使われてたRリジッド。余計なキャンバー変化やトー変化が無いからドリフトコントロールがしやすい。
構造が簡単だからRサスの交換が誰でも出来る。

凝ったメカニズムだからって楽しいとも限らないと思うけどね。

>>866
いつから「楽しい」が基準の話にすり替わったんだ？

概算要求見送り…継続の是非、年末に判断

経済産業省は12日開いた政務三役会議で、12年度以降の継続の是非が焦点となっているエコポイント制度と
エコカー補助金について、15日が提出期限の10年度予算の概算要求見直し段階では関連予算の計上を見送る
方針を決めた。｢今後の景気情勢を慎重に見極める必要がある｣(直嶋正行経産相)とし年末の予算編成時に
継続の是非を判断する。

ホンダは時代を読めないよな
スポーツカーならＦＲで4人さえ乗れたら
売れるのに

補助金なんてあてにしてないから

>>869
2.6Lツインターボで280馬力に賢い四駆まで積んで、高々2LNAのFFに鈴鹿で負けてる車メーカーに言われてもねえ
時代どころか自社の一寸先すら見えてない奴等が何を言ったところで寝言にしか聞こえないな
FFで勝てるのに必要ないな

>>869
２０年前によく売れたね。

FR＝スポーツなんて大間違い。
ＦＲなんてケツ滑らして遊んでるだけだし

駆動方式に限らず売れないものは売れないという事をＳ１５が現している

>>873
でもスポーツカーの世界でFR＞FFなのは事実だけどな。
1000万とか2000万のスポーツカーはMRかFRが主流でFFは…。

パワーが有るとトラクション掛からないFFじゃ無理なんだよ
スポーツカーだからケツカキってわけでもない
トラクションのキャパなんだよ、単純な話だろ

>>876
マツダロードスターはなぜFRなんだ？パワーないからFFでもいいよな

ロードスター　ってFRだから売れてるんじゃない気もするけど
魅力の一つなのはわかるけどね

>>875
でもコペンもサイオンtcもFFだよ
CRZは日常のドライブを楽しむファッションクーペだからFFでいいんだよ

S2000とかZ、SLKみたいな高価な本格スポーツカー、本格スポーツGTじゃないから

>>858
お前にビートの楽しさはわかるまい。

NAロドスタに1.5Lエンジンでも十分楽しめるはずッス

>>878
ロードスターはFRだから売れたと思うけど。
FFだったらファミリアカブリオレと言われて売れなかったと思うス。

>>877
お前途中で話をすり替えるなボケ
てめ-が1000万2000万のとヌかしてんだろう
ロードスターは幾らなんだよ、86と同じセグメントだろうが

ホンダはスポーツカーに変な意地があるのか 肩の力を抜いたFRスポーツを作ってくれない。
別に速くなくていい。
別にメカが凝ってなくていい。
リジッドサスでいいから安いFRシャシーを作って、既存の優秀ホンダエンジン載せてほしい。

往年のハチロクファンは その組み合わせに飛びつくと思う。 でも たいして売れないかな…

>往年のハチロクファンは その組み合わせに飛びつくと思う。
むしろそんな層を相手にしないから、俺はＨＯＮＤＡが好きだ

まさかのマジギレ
2ちゃんねるこわい

ここはCR-Zのスレでっせ。　汚らわしいトヨタ関係者は消え失せろボケ。
スープラ・MR2を潰した恨みは一生消えんからな。

>>884
本田はそんな意味のない車は作りません

FRにこだわってる奴はドリフトしたいだけでは？
そういうのは状態のいい中古シルビアでも買ってくだせぇ。

日常で使う範囲内で駆動が前輪でも後輪でもあんまり関係ないだろうに。
走る、曲がる、止まるがちゃんとしてればいいです。


それはそうとナビ、オーディオははめ込みなのかな。
社外２DINが付けられるといいんだが。

>>889
インサイトと同じだと思う

2009コンセプトみるとモニター部分が蓋の様に開閉するみたいだけど

>>782
俺EK3初めて買った車だわw
130馬力で燃費20km/lは超え。なおかつ衝突安全ボディで150万円
安くていい車だったよ。

>>891
パカって開いてCD、DVD挿入になると思われ

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>661
ハイブリのコンパクトカーに乗りたいんだけど
プリウスのスラローム動画見てぶるっちゃったひとかな。

いわゆる
バブル期に流行ったデートカーという類いの
スペシャリティーカーだろこれ？
今風にいえばスイーツ(笑)カーか。
デザイン待ち乗りメインの雰囲気カー。
これでスボーツとかサーキットとか考えてる奴はいないと思うが一応な。

まあ、スポーツ車っぽいセッティングの車体に
中出力のエンジンと、ラクチンモーターの組み合わせで
平均以上の燃費を叩き出す様な感じ。
コンセプトとしては十分納得できる。

雰囲気としては独車シャーシ+日本車エンジン
みたいな感じだろうか。

どうしても高出力が欲しいのであれば
素直に従来のスポーツ車を買えば良い。

しかしだな、一度燃費の良い車に乗ると
なかなか戻れなくなってしまう。
という事でCR-Zに気体。

FITみたいにスカイルーフが欲しい。

>>889
いっちゃぁあれだがFRはFRの楽しさがある。
ATに比べてMTの方が操ってる感があって楽しい。
それと同じでナチュラルに軽く滑るのをコントロールするのが
自分が操ってる感があって楽しい。
ロードスターが売れた原因の一つはこれがあったからだと思う。

もっともD1よろしくなドリフトする奴はバカだけどな。
サーキットでそういう走行会でやれと。

>>892
すげぇな。
EF・EG(Vtec無し)の1.5Lに乗ってたけど10km/Lだったぜ。
その後EF8・EK9・FD2Rと乗り継いできたがどれに乗っても10km/Lだぜ。

>>887
しょせんＭＲ2はMR-S開発のための捨石だったのだよ。（ムスカ大佐風に）

Advanced Sensual Bullet

先進、官能的、弾丸


これは可愛いゴマちゃん

　　　　　全長　　　全幅　　　全高
CR-Z　　4080　　　1740　　　1350
EG6　　　4070*　　1695　　　1350*
EK9　　　4180　　　1695　　　1375
DC5　　　4385　　　1725*　　1385
ZE2 　　　4390　　　1695　　　1425

CR-Zは幅以外はEG6並のサイズなんだな。
今の時代の中では頑張ってる方だな。
インサイトを見たときはずいぶんコンパクトだと
思ったがEK9よりでかいんだな。
EK9を見たときは「このデブが！」って思ったんだけど。
デザインの違いでデブとヤセの違いがすごいな。

Advanced VTEC…

>>889
>FRにこだわってる奴はドリフトしたいだけでは？

ドリフトバカ土屋の影響がここにもw

ロードスターはドリフトしなくても楽しいよ。
リアタイヤが路面を蹴る感じがお尻にガンガン伝わってきて、車との一体感がある。
インテRも楽しかったが一体感ではロードスターのが全然上だな。エンジンは飾りだけどw

>>901
ZE2はインサイトのことか。
CR-Zとインサイトのリアは似てるけど、CR-Zの方がだいぶカッコイイな。

FITベースで、初代CR-Xの1.3Lモデルの様に、軽く、価格も安いクーペ作って欲しい。

http://corism.221616.com/articles/0000100295/
あまり記事で煽らないでください><

>>905
750位の車重希望ですよね？
車会社どうこうと言うより国が許可しないだろうね

>>898
実燃費は純正タイヤで16〜17ぐらいだったかな。
15インチにしてからは15ぐらいになったけど。


今はアクセラ…。
3月車検だから、微妙なところ。

>>908
おいしそうな車が色々出てきそうな予感もするし、今のを車検に出して期を待つなり
乗り換えるなり、大いに迷うがよいｗ　
文面は車検通しそうだけどね。

>>899
MR2が捨石になって、あの程度がやっとなんですねｗ

インテグラ出るまで待つことにした
今年はPC3台換装で50万くらい使うし

>>906
"モーターターボ"
ぜひ試乗してみたい…

>>910
あ？MR2があの程度なので仕方ないのです。
ＭＲ2なんて作ってたメーカーが作った割にはMR-Sは傑作だと思う。

ＣＲ−Ｚ売れまくって
電動でオープンになる派生車種でないかな。

>>913
MR-SとMR2だったら、MR2のデザインの方が優秀。

MR-Sは酷すぎる。
パクリにも程がある。
本物に横に並ばれたら、恥ずかしいだろ。

>>908
2年後を一緒に目指そうぜ！





2年後には違う車が欲しくなる…あると思います。

デザインが優秀つー表現がちとわからんけど
トヨタのデザインはパクリ元があるほうが美しくなる。皮肉なモンで。


モーターアシストが加速時に使われるなら
ターボとは逆のタイミングで感じるだろうな。

回転数が上がってからトルクが増すターボ
回転数が上がる前にトルクが増すモーターアシスト

>>916
踏み始めでいきなり来るんだろうね
で高回転域はVTEC、と

ギュイィィィンとかヒイィィィンとか燃える（萌える）モーター音の
研究もホンダには進めて欲しい。

インバーターで色々いい音が出せそうだ

ド〜レ〜ミ〜ファ〜ソ〜♪

ラ〜ファ〜ミ〜レ〜ド〜♪

ソ〜ファミソファミレ♪　ソ〜ファミソファミレ♪

ドレミファソ〜ラファミ　レ　ド〜♪


ど〜け〜よ〜　ど〜け〜よ〜　ころ〜すぞ〜
でもいんじゃね？

余りにもネタが無くて戯れてしまったスマソ
またしてもデザイナーが前に出てエンジニアが出てこない

ホンダ CR-Z…先進の、官能的な、弾丸
ttp://www.carview.co.jp/news/0/116115/
ttp://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/130750/
ttp://autos.goo.ne.jp/news/newcar/130750/article.html

>>924
ふつくしい…

個人的に気になるので
仕事の合間にググってよく貼ってます（笑
前スレに似た貼り方してたら俺です。

それにしても車なのにエンジンなんかの走りに
関する情報がないと味気ない

>>924
腰高なのがやはり違和感があるな
もっと絞り込めばいいのに

前からのデザインがいかんともしがたい
今日エボＸ見たがあの位置にナンバーは微妙

個人的にCR-Z関連で中古車がNSXなのが気に食わないｗｗｗ
関連中古車ならCR-Xにしておいてほしい
⇒carview

しかしどんな凄い走りを見せてくれるんだろうね？

今までの技術の頂点はGT-Rだったと思うけど、
CR-Zがハイブリッドスポーツの新しい世界を見せてくれるのだし。

インホイールモーターでハンドル切らなくても曲がったりできるんだろうなぁ。
試乗が楽しみだよ。

釣り針太すぎだろ

さんざん既出だろうけれども、フロントのナンバーをどこに付ける気なんだろう？
エボXみたいに横につくのも萎えるなぁ。

フロントにはナンバーなしなんじゃない？

そろそろテンプレ考えとけ、また馬鹿が文句言って無駄に消費しようとするぞ

300円雑誌によるとナンバーはグリル中央に付けてＨマークがボンネットフードに移されるらしいよ

>>932
法律で車両の前面に取り付けるよう決められてる。

>>934
そういうアイデンティティ潰しな変更止めてくれんかな…。
せっかくコンセプトから大胆なデザイン踏襲してるのにつまらない変更が入るのは気に入らない。
これだけのデザインをしたんだからホンダのエンブレムは目立つグリルにしておくべきだ。

＞ナンバー

ダッシュボードに置けばいい

>>937
DQN臭いからダメだ

だな
あっという間にヤンキー車になるなｗ

値段的にFT-86とクロスしてくると思うけど
このスレの人はCR-Zしか眼中にないのかな？

中古のシルビア買ったほうがまし

冷ややかな目で見てる
いい車だったら、もちろん歓迎
この手の車の市場が盛り上がるのは良いことだから

ヨタ車だけはありえない

最近の車のエンブレムはみんなグリルに付いてるわな

やばい、最近車雑誌やモーターショー関連の雑誌でCR-Zがバンバン出過ぎてる
ためか、早くも見飽きてきたんだが・・・orz

フロントがこう、いまいち引き締まってないというか、迫力に欠ける

>>937
ダッシュボードにも置けないよ。
見やすい位置に確実に取り付けなければならないと定められている。

道路運送車両法施行規則
第七条 　法第十一条第一項 （同条第二項 及び第十四条第二項 において準用する場合を含む。）
及び第五項 並びに法第二十条第四項 の規定による自動車登録番号標の取付けは、自動車の前面
及び後面の見やすい位置に確実に行うものとする。ただし、三輪自動車、被牽引自動車又は国土
交通大臣の指定する大型特殊自動車にあつては、前面の自動車登録番号標を省略することができる。

>>940
２年以上先のクルマを見せられてもなぁ〜。
出す出す詐欺じゃねーの？？。いやマジで。

いやｗ、だすだろ。普通に。
ただし200万で出すって話が300万になりそうだが。
２年もまっとれんし、スレチだし。
値段もクロスしてないと思うよ。

>>946
ﾚｸｻｽLF-Aなんか、何年テスト走行やってんだって話だし。

それはともかく、モーターショー特集はどの雑誌も似たような写真ばっかりで面白みがない。
インサイトんときみたいに、年明けを待たずにティザーサイトでも始まってくれないかしら。

>>940
機構的にプリウスクーペとクロスしてくると思うけど
勝てそうもないからＦＴ−８６？ｗ

プリウスクーペｗだれが買うんだよそんなの

こんな感じで横につけるんジャマイカ
http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CU0004525621

>>940
CR-Z：今までにない新しいコンセプト。HVスポーツ。一体どんなものに。
FT-86：普通のFRスポーツだね。ふーん。

FT-86に期待したいのはD1で活躍してくださいってことかな。
D1好きで毎年鈴鹿に見に行くんだけど古い車が多いんだよね。
古い車から新しい車までいろいろでて欲しいしね。
あとは、FD2Rの良いライバルになればいいねって感じかな。
スーパー耐久ST4がホンダ車ばっかりだからさ。

CR-Zにライバルがいないからねぇ。HVスポーツなんてCR-Zだけだからなぁ。
将来HV車同士でレースがあるとしてどういうレギュレーションになるのか
興味津々だよ。

グリルにナンバー付けるならこんな感じ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/320/248/html/23.jpg.html

>>950
だよな
トヨタファンは別としてｗｗｗ

>>931
ふたばで見たエアウェイブだかパートナーの顔くっつけたコラがよかった。
鯉の口さえ諦めればナンバーつけつつ、マシな顔になる余地はいくらでもあるんじゃないかなぁ
あの口をそのまま出すならそれはそれでどう処理するのか楽しみだがｗ

>>952
そう、ライバル不在。実はこれがＣＲ−Ｚの唯一の弱点。
湾岸のＳ３０Ｚじゃないけど、ライバル不在のスポーツカーほど寂しいものはない。
よって、プリウスクーペ(名前はアレだが)には期待したい。まあ早くても３年は先だろうが。

>>934
フロントのHマークのところにつけるぐらいなら
それに合わせて口のデザインを変更して欲しいなぁ。
半分ぐらい口を閉じてしまってナンバープレートがあっても
違和感がないように。

>>950
プリウスクーペって名前は良くないねぇ。スポーツって感じがしないもの。
あ！あれか。

・月間販売台数　プリウス○○○台。
　※ただしプリウスシリーズの合計。

>>918
エキゾーストに拘るようにモーター音や制御音に拘ってチューニングする世界があってもいいよな。
エンジンとモーター音のハーモニー。

つコレ250万もするのか？

レガシィーか、インプを買った方が幸せになれるな。

こうだろ！ｊｋ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org257980.jpg

CR-Z：弾丸のようなエクステリアかっけ〜。ハイブリ興味津々。FITベースとか（笑）


FT-86：ワイド＆ローかっけ〜。軽量FRクーペwktk。トヨタ（笑）

>>952
>>956

絶対にマツダが、

「スポーツカーの発想で、エコカーを変える！！」

って言い出す。

>>956
むしろ新しいカテゴリーの車だからライバルがいなくても
今までとどう違うのか？ってのは楽しみだね。
それに他とは違う、普通じゃないってのは楽しいと思うよ。

CR-Zがでることで一つの判断基準が出来るわけで
今後追随するメーカーがどう対応するのか？ってのも
俺は楽しみだよ。
プリウスに対するインサイトのようにね。

>>958
それは心躍るな。そういう演出は大事だよな。

>>960
それだ！m9
マジカッケー！今すぐホンダに提案しろ！

まあ良いんじゃないの
パクリだとか言われないしw

マフラーのセンター二本出しはどうなるんだろ？
これが中止だとリアはインサイトクーペになってしまうような

>>952
FT-86がFD2に並ぶ訳がない、精々頑張ってもEP3に並べるか程度
どうせDC2がやっと

>>966
それは俺も思ってるけどさ。
ちったぁ頑張ってくれよ、がっかりさせるなよってことだよ。

スペックは立派でもトヨタのクルマはまともに走らないからな
コーナーリング以前に交差点曲がるだけでもダメ

中身はスバルが作るんじゃないのか？

そうだけど、トヨタ指令で手抜きしまくりの車が出来上がる

エンジンだけスバルなんじゃない？
足回りもスバルが絡むのか？

なら、CR-Zより買いかも知れないなぁ

二年後だけどｗ

なんだ2年後か、ならもうそんな話要らないな、比較対象にもならん

>>971
スレ違いだけど今までの共同の車種はダイハツが作ってんでしょ、パッソとかbBとか
だからFT-86もスバル工場で作るはず、スバルも子会社化されてってるから

FT86はエンジンとサスはスバル製らしいよ。
まぁ俺はCR-Zが微妙であれば、スバルから発売するFT86を買うわ。

>>974
＞まぁ俺はCR-Zが微妙であれば、スバルから発売するFT86を買うわ。

「　どーぞ　どーぞ　」

ってか、共同で作るって所が意味不明
スバルのＮＡ２Ｌってカスカスじゃん。
トヨタのエンジンはそれ以下って事認めてるようなもんじゃね？

>>976
だからスレ違いだっつってんでしょ
ヤマハだろうがスバルだろうがどうでもいいよ
向こうに流れても同じ車とすれ違う回数が減ってくれるしむしろ歓迎

多分、CR-Zよりは安くて速いんじゃないか？

CR-Zが燃費がいいに決まってる

むしろすれ違うことすらなかなかないだろ？
今時、2ドアなんて余程の車好きしか買わねぇし。
俺が今乗ってるインサイトは一日どれだけすれ違うと思ってるんだw

俺のシビハイはあんますれ違わないぞ。

>>980
一時馬鹿売れした初代ストリーム乗ってた時どれだけすれ違ってウザいと思った事かｗ
S2000に乗り換えたらすれ違わな過ぎて非常に気持ちが良かったぞｗ

後期DC5ん時も少なかったなあ・・・

CR−Zも少ない事を祈る。

シビハイはなぁ、何故にセダンにしたのか理解に苦しむ。
ハッチに対するフェリオの販売比率はそんなに高かったのか。
あのクラスのセダンをそんなにラインナップに入れたかったのか。
トヨタがどんなに頑張ってもセダン復権しなかったのに、シビックでは無理だろう。
可能ならユーロRのボディにハイブリッド組み込んだほうが、まだ売れる気がするが。

まきぐそ！

250万以上ならすれ違うこともあまりないだろうな

>>984
ハナから日本狙いではないってこった

日本仕様はおまけだね。
一応世界戦略車らしいし。

ユーロRってフィットベースなんだってな。
ユーロR買うならCR-Zがイイネ！

ホンダのページで、「スポーツ/SUV」っていうカテゴリがあるんだ…
ひどいなこれ
crzはハイブリッドに入るのかもしんないけど意味わかんない

>>989
ユーロＲがフィットベース？

>>699
某貨物車メーカーの５Lの「自称スポーツカー」は２Lの現行タイプRに
ボロ負けしたよ。排気量は問題じゃない。
まあCR-Zは速く走らせる車じゃないからRとは土俵が違うけど。

>>727
> トヨタの車は素晴しい。性能もそこそこいいし、品質なんてバツグンだ。

性能はカタログだけで、実際乗ったらダイハツより悪い。
品質は、さすが中国生産品。

おまえら何ですぐ釣られるんだ？
スルーできないのかよまったく…

>>791
あのドアノブ大好きなんだけどｗ

>>990
スポーツ多目的車よりはわかる

ところでこの車、来年デビューするらしいが買う奴いるかな〜？
本田党以外はとりあえず、FT-86がデビューするまで待つんじゃないか？

>>997
待つだろうね。

少なくとも、俺は待つ。

う

>>871
日産は日産で好きなんだけどな

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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