スバルレガシィ■ＮＡ専用■　Part16

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:13:43 ID:Ht2xP7Tc0

スバルオフィシャルＷＥＢサイト
http://www.subaru.jp/index.html

スバル用品株式会社
http://www.e-saa.co.jp/

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　.Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

前スレ　スバルレガシィ■ＮＡ専用■　Part15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197961794/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:14:11 ID:NWh7oJ6X0

レガシー最高！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:14:21 ID:Ht2xP7Tc0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:27:01 ID:Ht2xP7Tc0

しかしどうしてNAスレまで削除するんだろ？ヽ(`Д´*)ノ
ちょっとやりすぎじゃないのか？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:27:45 ID:g+AIxaci0

レガシィスレいくつ建てるんだよ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:39:35 ID:Ht2xP7Tc0

GT-Rなんかいっぱいあるのに、削除せずなんでレガシィが狙い打ちなんだ？
今頃削除するならDQNが乱立した時、さっさと削除すりゃ良かったのに･･･。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:16:38 ID:TLbndReP0

前スレでヨタの悪口書いてたからでしょ。
削除人はヨタヲタだからね。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 01:52:12 ID:ziQUJxKy0

>>7
アベンシスの話か？

あれはトヨタ車の中でも良い車だって話だったと思うが・・・

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 12:09:39 ID:rAzzBMl6O

i乗りは少々調子に乗りすぎた
すっきりしたよ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 12:47:10 ID:R1cH+soXO

十分満足君がウザかったね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:55:59 ID:77HqYAUAO

2.0R-Bて0-100kmってどんくらいですか？
購入に辺りGTか迷ってる。
MTっす

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:37:17 ID:rXfNgVveO

>>11
ＧＴとまよってるなら絶対ＧＴ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:39:42 ID:it3IkSTm0

>>11
２０ＲＭＴのりだが、速さにこだわるならＧＴを勧める
俺はもう慣れたけど１→２速の遅さはイライラするよ
中古なら３０Ｒもいいかも

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:47:08 ID:77HqYAUAO

>>11-12
Thanks
上乗せ60万か…
もう少し先になっちゃうな。
まてお、ﾊｲｵｸ、ﾘｯﾀｰ150円9kmだとしたら36000kmを2.0Rなら気兼ねなく走れる……

迷う…。

鬱になるわ！

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:48:30 ID:77HqYAUAO

>>12-13だた（汗

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 11:56:37 ID:6NzOA0cKO

>>15
燃費はＧＴの方がいいよ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:22:13 ID:yMsxjzsB0

13だけど、Ｒ買って別に後悔はしてないよ
ワゴンでＭＴでそこそこ速くてその他諸々と俺の欲求を全て満たしてくれた
すばらしい車だと思ってる

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 13:32:38 ID:HsG0UP9P0

>>493
誰かが集計してくれたように、いかんせんタマ数が少ない。
こういう場合は、やはりディーラーに相談するほうがいい。
今からでは間に合わないかも知れないが。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 15:38:29 ID:1CSwgSYr0

すまん。
>>18 は誤爆。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 22:07:45 ID:lI9I/RkeO

1→2速の遅さってなんだ？？

21 ：１３：2008/01/10(木) 17:05:48 ID:Pecq6fL+0

>>20
なんつーか、発進してから２速に入れるまでが遅いってこと。
１速で回すかすぐ２速に入れて加速しないと後ろの車とぶつかりそうになる。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:46:06 ID:r6OcsXXQ0

>>21
後ろの車速過ぎだろ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:59:32 ID:fTYcFtMhO

素直に２速発進したらいいんじゃない？クラッチの寿命は短くなるけど

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 14:22:59 ID:zLRIayo50

それは悪名高い電スロのせいですか？
レガシィのMTは違和感あって乗りにくいの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:35:37 ID:3nAyqUMD0

うむ、少なくとも以前のモデルよりは面白みが無くなった。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:55:00 ID:KcmfuVri0

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:20:22 ID:af/MBFaY0

突然で申し訳ありませんが、
ワゴン2.0ｉアーバンＡＴか
ワゴン2.5ｉアーバンＡＴか
アウトバック2.5ｉアーバンＡＴか
ワゴン3.0ＲＡＴか
アウトバック3.0ＲＡＴかで
すごく悩んでます。
なお、即金で買えるのはワゴン2.0ｉアーバンまでです。
現車はＢＨ５ＣのＧＴ－ＢＥｔｕｎｅのＭＴなんですけど。
3.0Ｒは魅力的なんですけど高いし。
2.5試乗したらこれもいいかな～なんて思いますが、
街乗りは2.0iでも今の車より快適だし。
ローン組むのも何処と無く…
燃費が今よりよくて高速５名スキーが快適な車が欲しいかなぁと。
どれがお勧めですか？

…もう過剰ターボと馬力は要らんです。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:46:33 ID:jNU3pvUO0

>>27
3.0Ｒの新古車

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 00:27:25 ID:5KfejKaf0

>>27
2.5i。5名+荷物で2.0iはちょっとストレスのケースがあるかも。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 07:50:38 ID:i9VE6Thk0

>>29
全く同意見。2.5iがベスト。
オレも昔、250Tに乗っていたが、人数乗せた時グイグイ坂道登るのはやはり2.5Lだと
実感した。
3.0Rは燃費の悪さと低速トルクが細いのが難点。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 08:18:48 ID:VNaU3eX00

>>27
元BH5D　GT乗りです。
今2.0i乗ってますが、多人数の2.0iで高速は快適というには、ちょっとつらいですよ
1～2人なら十分なんですけどね
ですから2.5i、個人的にはｱｳﾄﾊﾞｯｸ推します
3Lは任意保険や、自動車税ｱｯﾌﾟするからｺｽﾊﾟは悪いと思います

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 10:58:01 ID:TYm5tLTdO

B4 RS-B糊です。
ﾏﾌﾗｰｴﾝﾄﾞが錆てきたんでﾌｼﾞﾂﾎﾞのﾚｶﾞﾘｽかｾﾀﾞﾘｽに換えようかと思うのですが、ほど良くいい音はしますか？諸先輩方のご意見をお聞かせ願います。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 13:17:05 ID:ZrC9/tX30

>>28-31
ありがとうございます。
2.0iは坂が辛いですか。
3.0Rが低回転トルクが細いのは残念ですね。
2.5で考えたいと思います。
…ちょっとアウトバックのクルコン付きL-Styleに惹かれだしてますが。
ワゴン3.0Rよりは安いけど、ワゴン2.5アーバンよりはずいぶん高いなぁ…

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 16:32:00 ID:yRHqOGvh0

>>33
3.0Rのトルクが細いなんてことはない。
スムーズ過ぎてトルクを感じないということはあるかも知れんが。
とにかく1度は試乗してみ？
理想のバランスと言われるH6エンジンなんて、
そうそう乗れるもんではないぞ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 16:47:10 ID:Pb+vgvju0

新型アテンザおすすめ。

36 ：30：2008/01/17(木) 19:42:42 ID:wrFawJ4e0

>>34
もちろん試乗しました。
では言い直しましょう。もう少し低速トルクがあったらと・・・。
それと気になる点は振動は少ないんですが意外と騒音がある。
騒音をもう少し抑えてほしいと言うのが素直な感想です。

では2.0iや2.5iはどうかというと、いい事ばかりではなくハイオク車に比べ
何となくモッサリした感じが少々付きまといます。
2.5iはOBのC型に試乗して、そのモッサリ感が気になった覚えがあります。

ただ新しくなった可変バルブリフトを装備した2.5iはまだ試乗しておりません。
試乗すると欲しくなってしまう気がしてあえて試乗していないんですけどね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:09:28 ID:sWsMTTC40

>>33
中古で変態車はどう？
トルク感はない粘りはありますよ。
燃費もそんなに悪く無いですよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:02:33 ID:ByhBbBOE0

>>36
3.0Rでトルク不足を感じるようなら、スバルの水平対向じゃ満足できないんじゃね？

39 ：30：2008/01/17(木) 23:50:08 ID:wrFawJ4e0

>>38
正直な所それまで乗っていた2.5Lの方が低速トルクがあると感じました。
中回転からの加速は3.0Rにかないません。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:29:51 ID:Z22pr6GA0

燃費のいい走り方について質問。
2.0iアーバン乗ってます。街乗り8.0km/lくらい。
高速では110km/hでECOランプが消えないように走って、11.0km/lくらい。

よく高速で14ｋｍだの、すごいのになると20ｋｍオーバーなんてのも。
これはどういう走り方してるんでしょう？
80km/hをキープとか？100km/hでアクセル抜いて80kmになったらまた加速とか後ろに少し迷惑な走り？
ご指導よろしくお願いします。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 00:33:07 ID:CinaXwLR0

>>39
一般的に低速域はSOHCの方がトルクが出るよ

代わりに高回転で息切れしてしまうけど

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 02:43:16 ID:kgcU9ZlaO

>>40
普通に乗ってれば高速13ぐらいはいくよ。
150以上出すと燃費ガタ落ち

43 ：33：2008/01/18(金) 03:50:24 ID:7znqvLaB0

>>34
2.0iと2.5iと2.0ターボは試乗しました。
3.0は試乗車がなかなか無くて。
他は試乗と言っても街中ぐるりだから
高速とか全然判らないです。
その中でも2.5だけは出だしが気持ちよかったです。
ただ、ターボはSiドライブをｉにしたままだったかも。
でも、Ｈ６買っちゃうなら、今のうちなのかも。
>>37
変態車って改造車？
今の車もマフラーやエアロパーツのチューンを駄目と彼女に念を（ｒｙ
次の車はＡＴ限定の彼女も運転するのであんまり希望外にはしたく無いです。
金出すのは俺ですが（笑）
>>42
2.0は高速13ｋｍ/Ｌ！？
2.5だと11ｋｍ/Ｌくらいは行くのでしょうか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 07:39:10 ID:Vx3y86k90

>>43
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190374856/l50
このスレではH6-MT車のことを自ら変態車と称している

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 09:28:06 ID:C2IDl1C50

>>40、街乗り8Km/lは普通だと思いますが、
高速110Km/h巡航で11Km/lはちょっと低いかも。

ただ、レガはとにかく加速時の燃費が悪いようです、
110Km巡航で走りたくても他車とのからみで
加減速を繰り返しているとみるみる燃費が悪くなります。

あるいは自分では110Kmキープのつもりでも無意識に、
例えば105-115Kmと加減速を繰り返してたりします。

あるいは中央道みたいにアップダウンが多い高速だと
よけいにアクセルを踏み込んでしまいがちですよね。

気を付けて走っても今の燃費のままなら
一度ディーラーで点検してもらった方がいいかもしれません、
プラグの焼けとかオイルの量とかとか。

まあ、アーバンならまだ走行距離も少ないでしょうから
あたりが出てないだけかもしれませんけどね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 19:25:37 ID:ImKYCsx60

>>43
３．０ＲのＳＰＥＣ　Ｂのことです。
Ｍ/Ｔ駄目なら却下して下さい。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:24:59 ID:5ZgPIu7A0

>>27と同じ用途で2.0RのMTを選択したけど、ATがいいんなら2.5iだな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:34:52 ID:ilRMmjSY0

瞬間燃費計を見ながら運転したら燃費良くなるよー

2.0RのMTで遠乗りなら13Km/l位は走るよ。
近場だけでも9km/l切ることはないけどなぁ。

あと電スロ気になる人は、パカパカ試してみると
良いと思います。

電スロはパカパカしないと、ゆっくりアクセルを
踏んでも反応が鈍い傾向が有ると思う。

この車は、刺激的な加速は無いけど、町海苔から
高速道路まで何処でも交通をリード出来る性能は
有ると思うよ。

以前乗っていたBG5のGT-Bは高速でも性能の４割位しか
使えない感じでしたが、2.0Rは性能を使いきれるから
凄く楽しいです。DOHCだからまわしても良い音するしね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:34:58 ID:oqsxjo4E0

>>40
当方、3.0Rだけど高速だけなら11～12km/Lだよ
だいたい100～120でね
10kmまでの近距離なら7km/Lだね

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 15:39:05 ID:CfW7bnpN0

来週3.0R納車だ！

51 ：33：2008/01/19(土) 17:31:48 ID:Yxzo0XPN0

>>44 >>46
変態車理解しました。ＭＴは候補外です。
>>47
がんばって2.5にします。
>>49
私のBH5C GT-B E-tuneMTより高速燃費いいんですか！
待ち乗りは同じみたいですけど。

3.0Rの値段は彼女がちょっと嫌そうな顔をしましたｏｒｚ
でもなんかアウトバックが好感触…。
赤が売り切れってのを残念がってました。
アウトバック2.5iアーバンになりそうです。
L-Styleクルコン付きかも知れませんが。
…彼女はオデッセイはどう？と言ってますがそれは黙殺。
決定したらまた報告させていただきます。
色々ありがとうございました。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:14:36 ID:SBNpZo330

女ってオデッセイ好きな子多いよな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:47:11 ID:yJygSke70

>>51
オデッセイ黙殺w

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 01:28:05 ID:0jPC78ZJO

彼女撲殺で…

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 01:51:14 ID:bgxldAca0

生計をともにしてるわけでもない中古女に何勝手なこと言わせてるんだか

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:00:31 ID:FgJ05XmC0

また、スレ建ったんだな気付かなかったｗ
>>40
あー、オレもそんなもんだよ。高速で14は行かないな。
よく都内ー成田乗るけどあの交通量だと高速でも14はムリでしょ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:18:33 ID:UecerlTM0

>>40
私も遅レスですが・・・。

2.0iは街中ではECOモード切った方がいいと思う。
ECOモードだと車の加速がホントにしょーもないので返ってアクセルを踏んでしまう。
でも街中8.0km/lというのは状況によってはありうるかも。
自分は月に高速300ｋｍ程度、その他街乗り中心で平均燃費10.0km/l前後です。
信号の少ない下道200ｋｍ走った時は15.0ｋｍ/ｌ行った時もあります。

ECOモードは最初の１ヵ月で切ってしまいました。
それと気のせいか購入して最初の６カ月か１年はあまり燃費が良くなかったです。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:07:40 ID:4P87CaDK0

自分は買ってから２年、３万キロなのに同じ条件で走ると不思議な事に段々と燃費は上がっている
石油高で高速道路の流れが緩やかになってきている、
自分の運転が穏やかになってきた、とかかも知れないけど

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:28:41 ID:TX1WqkPF0

あー、おれも2.0i買って２年目からECOモードを常に切ってるわ
あんまり燃費向上の実感ないし、アクセル踏んでからの反応の遅さに戸惑うしで。

実際どれくらい燃費が改善されるのか、数値を取得した人っているん？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 18:06:27 ID:+U1BFKZDO

SIドライブでさえ雑誌の実燃費テストで全く効果無かったし

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 02:31:27 ID:3dgz3Onz0

>>33 >>51です。
アウトバック2.5iL-StyleVDCクルコン付きになりますた。
その代わり、余剰なカメラ＆使いこなせないレンズ売って
彼女（夏から嫁）の新軽もグレード上げる事にｏｒｚ
セルボかゼストで迷ってる（現車はシビック３ドア）

ところで、Ｌ-Ｓｔｙｌｅって、アイボリーレザーＳじゃないと
木目コンソール＆木目ＡＴレバーはＯＰなのね。
即ち、ハンドルの一部が木で
ヘッドランプウォッシャーとシート地の違うアーバン。
クルコン要らなきゃアーバンで充分ですね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 06:42:50 ID:nYVJwedRO

スバルなんてどうせ契約してから作るんだから、
内装やオプションをセミオーダー出来るようにすればいいんだよ！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:39:10 ID:TgO822E20

明後日B4 2.5i 納車予定
急きょ買い替える羽目になったから、試乗はおろかろくに内容も吟味しないで
決めちゃったけど、Bｽﾎﾟと比べると、どんな感じなのかなぁ・・・

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 19:10:42 ID:dcCPUp7n0

>>63
買った事を後悔することは無いと思うよ
アウトバックの2.5iも評判良いみたいだしね。

乗った事無いから知らんけど

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:05:34 ID:ZrUz9yFF0

今乗っているＢＧ５、ＴＳ－Ｒが限界に近づいているので
近々乗り換えを考えています。

2.0iのＣ型を考えていますが
実燃費はどのくらいなのでしょうか？
私は膝が悪いのでＭＴに乗りたくてものれず
ＡＴになってしまうのですが４ＡＴと言う所に
多少引っ掛かりを覚えます。

スレを見る限り低域トルクは水平対向にしては有るようで
ＢＧ５からすれば雲泥の差なのでしょう。

ＧＴも一応候補に挙っていますが
ＣＰを考えるとiの方が良いのではないかと思っています。
良い点や悪い点等オーナーの方々から聞けたら幸いです。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:42:28 ID:L67qx7gY0

>>65
GTが候補にあがるくらいなら、3.0Rはだめなの？5ATだし。
燃費は悪いけど、中古はかなり安いから、ガス代の元は最初
から取れるかも。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:16:12 ID:viewe8Vc0

>>65
2.0iのC型に乗っています。
町中で8～9km/L、高速・遠距離で12～13km/Lと言った所でしょうか。
BGの2Lから乗り換えると、とにかく静か。
2Lエンジンは基本的に設計は一緒なのでトルクが雲泥の差という訳ではありません。
ただBGのトルコンのズルズル感がなくてキビキビと走ります。
車重が軽いこともあって低速では結構トルクがある様な印象に感じます。

4ATは2Lエンジンでは一昔前では普通、またスバルの5ATの設定に今だに疑問を感じる
人がいることを考えると、（また2.0Rや2.5iも4ATであることから考えて）使い慣れた
4ATと考えるのが宜しいかと。
4速から坂道で加速したい時に3速へのキックダウンもショックは軽くほとんど不快に感
じません。逆に1回のキックダウンで直ぐに加速できるとプラス思考に考えると良いと思
います。

現行では電子制御スロットルになったのでアクセルを踏んで発進するまでほんのわずかな
タイムラグがあります。ATでは発進時にそれを感じるのですがそのうち慣れます。
中古だと前任者の癖にATの設定が合っていると思うのでリセットすると良いかと思います。

現行の2.0iはそれまでのベーシック2Lと比べると出来の出来で、どこが？って言われると
うまく言葉に表せません。きっと満足すると思います。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 07:08:37 ID:AZwGlCnb0

恐ろしく都合の良すぎる解釈だ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 08:29:56 ID:lEihifLN0

>>65
自分の場合E型Bｽﾎﾟ
エンジンは同一のはず
Ｓｔｏｐ&Ｇｏを繰り返し、短距離ばかり走ると6ｋｍ台という数字も出るけど、
概ね7～8ｋｍ台＠札幌
通勤で片道40ｋｍ　10～12ｋｍ
山じゃないけどアップダウンが多いからなぁ

実用車として考えるのなら2.0i一択

試乗する限り5ATやヨタのCVTなども魅力的ですが、
別に4ATでも不都合は感じません

TS-Rからの買い替えだと高回転の伸びに不満感じるかなぁ
新車試乗してきたらどうですか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 09:42:21 ID:EvroXDa8O

都合のよいっつーか、好意的な解釈ってやつだろ。
自分の選んだ車のネガよりポジこそを見るようにするって考えは嫌いじゃないがな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 09:59:38 ID:mef94fPz0

アルファードの四駆とコイツ（レガNA)でスキー行く時はアルファードにばかり
みんな乗りたがるよね？
なんでだろーｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:01:23 ID:iFm5u81P0

アルファードの方がお金が高いから

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:06:28 ID:iFm5u81P0

よく考えたら、運転手の違いだと思うけどｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:12:09 ID:1EXskAVd0

>>71俺ならレガですねえ
死の確率は極力抑えたいですからなw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:13:58 ID:wYf03V4d0

俺も運転手で選ぶ
一緒にドライブしてもつまんない奴もいるし

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:21:44 ID:33eBhfdcO

寝やすいからだろ？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:25:39 ID:iFm5u81P0

無口で愛想の悪い運転手のレガシィと
気さくで話しも楽しい運転手の軽なら
軽を選ぶって感じかな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:52:34 ID:wYf03V4d0

まあ、無口で無愛想でも趣味が合えば盛り上れるし
気さくな奴でも常にハイテンションならうっとうしいし
人柄の良し悪しよりも相性の良さで選ぶよ俺は
車は一長一短あるしどっちでもいい
もう一つ言うなら俺なら運転するほうを選ぶ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:13:06 ID:yjTfEeLzO

俺も運転しないならアルファードを選ぶな
乗せてもらうならミニバンはやっぱりいいよ

自分じゃ買わんけど

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:46:09 ID:mef94fPz0

でもさあ
アルファードの四駆はセンターデフの付いた本格的なモノで
コイツ（レガNA)の自慢の四駆はせこい電磁クラッチだけの四駆なんて
誰も知らないんだろーねｗ
やっぱ無知はレガNAの四駆の方が本格的なもんだと勘違いするんかなｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:17:28 ID:89yUJhNv0

>>80
雪道に限って言うとトルセンデフはトルク反力が発生しにくいので（つまり直結状態）、
雪国で使用することを前提として考えるならレガシィの方がオレはイイ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:24:59 ID:xMSef/5M0

街ではミニバンだらけなのに、
くねくねした山坂道とかドライブ行くと、
ミニバンって激減するなｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:31:04 ID:w0Z2NY0KO

ﾐﾆﾊﾞﾝでﾄﾙｺﾝとか走りとか車体のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ語る時点で終わってるよw

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 15:07:37 ID:mef94fPz0

とは言ってもセンターデフ無しの四駆はねえｗ
スバルならGTのMT車がアルファードと同じビスカスLSD式で
3LやGTのATがVTDがセンターデフ＋電制LSDでようやくまともな
フルタイム四駆と言えるからなあ。
レガNAのせこい電磁クラッチはどうしようもねえｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 17:12:07 ID:6Y4mrnFTO

ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄって100対0から50対50に駆動配分変わるようだけどどんな時に100;0や50;50になるの?

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:11:10 ID:lEihifLN0

デブ車にどんな素晴らしい機構付けたとしてもデブはデブ
デブを人並みに動けるようにしただけでそれ以上にはなれない
多人数乗車以外取り柄のないデブ車はそもそも選択肢外
ここで語る必要はないだろ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:57:32 ID:mef94fPz0

えっ？
NAレガにはそんなにたくさん取り柄があるんですか？ｗｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:33:53 ID:w0Z2NY0KO

>>84
仕方なく可哀相だから言うけど、知識が欠損してますよ。
MTは総てﾘﾔﾄﾙｾﾝ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:03:16 ID:RgzRMaBA0

>>88
>>84はたぶんベベルギアなどのメカニカルセンターデフの有無を言っているんだろう。
オレはオフロード車でない限りそこまで高い走破性は必要ないかと思っている。
レースする訳でもないから雪道での走破性ということになるが、雪道で心配なのはスタック
ではなく亀のコ状態かも・・・。
それにリアLSDがあったら良かったという場面にあったこともない。
おそらくメカニカルセンターデフやリヤLSDというのはドライ路面において、レースをする
際に意味をなす物なんかじゃないかと思っている。
それとレガシィのアクティブトルクスプリットは電磁式ではなく油圧式じゃなかったっけ？

90 ：65：2008/01/26(土) 21:14:14 ID:TP3o79NB0

>>66,>>67,>>69
回答有難うございます。

高回転域まで回すこともないのでiで十分に満足できそうです。
通勤路も片道３０分（田舎）なので
燃費が10/ℓを割る事は無さそうで安心しました。

3.0Rはフロントバンパーが好きでない事と
税金の高さ、燃費の悪さから候補に入れていませんでしたが
中古の値段を見ると随分と安いのですね。
iとの燃費にそれほど差が無いなら考える所ですが
オーナーの方、3.0Rの実燃費は如何でしょうか？

今回乗り換えたら余程の理由が無い限り
10年乗る予定なので後悔の無い選択をしたいと思います。

91 ：89：2008/01/26(土) 22:34:15 ID:RgzRMaBA0

そうそうそれとトルセンデフなどのメカニカルデフを左右のLSDに使う場合、両側タイヤに
トルクがかかっている場合は良いが、氷上などで片輪が空転した場合、対側のタイヤにうま
くトルクが伝わらない欠点があるんじゃなかったっけ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:05:27 ID:tews4mNw0

>>90
バンパーは確かにおじさんくさいが、STIのフロントリップスポイラーをつけると、
結構見られるようになるよ＠3.0R C型。
みんカラの直リンだけど、こんな感じ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/262696/car/156060/1118628/parts.aspx

税金は2Lより1万くらい高いけど、任意保険が2Lより安いので、ほぼ相殺。

燃費は・・・・あきらめてｗ
ストップアンドゴーが多い市街地メインだと、6～7km/L
すいすい流れる田舎道メインで、8km/L
60km/Lくらいでずっと走るバイパスメインだと、11km/L
高速100km/hメインで12km/L くらいかな。
街中の燃費は2.0iには遠く及ばないでしょう・・・

ただ3.0Rは、4気筒にはない滑らかなエンジンフィーリングや音が魅力なので、
もしそれにひかれて、中古でオプションてんこ盛りの安い玉があれば、10年間
楽しめると思います。
↓しかし、1年落ち試乗車、SIクルーズ付きで240万か…安いな。。。
ttp://subaru-ucar.sss.ne.jp/public/detail_car.asp?cd=120673276809

93 ：ＴＳ－Ｒ：2008/01/27(日) 00:17:43 ID:O6PWxGZq0

お教えください！
オイルポンプを交換したいのですが、
純正品（新品しかないって聞いた）は取り寄せると
いくらするものなのでしょうか？
９８年（Ｈ１０年）
ＴＳ－Ｒ　です
お願いいたします・

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 02:59:18 ID:Tvxve8sc0

>>93
近くのディーラーに電話して聞くのが手っ取り早いし確実だと思うよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 03:05:41 ID:KBDvrnqM0

>>90
実燃費気にするなら3.0Rは対象外でしょう。
2.0iで良いと思います。＠B海苔より

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:53:43 ID:33Mx5kNcO

>>91
そうそう、しかしその状況はまずないし
氷上じゃスピード出てればどんな車種も壁に刺してしまうな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:51:39 ID:09IVDlgE0

>>96
雪上凍結路面では発進時でも１輪空転はよくありうるぞ。
そう考えるとトルセンデフを左右のLSDに使用するのは雪上・凍結路面に限って
言えばあまりよい選択ではないとも言える。
どちらかというとビスカスの方が雪上ではLSDとして好ましいかも・・・。
やはりトルセンはドライ路面でのモータースポーツ用の装備と考えた方がよい。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 16:59:13 ID:GFQwh6cz0

トルセンはコーナーによってはジャダが発生するよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:11:56 ID:NpnCLUd+O

構造的に衝撃は起きないはずだけど…壊れてるんじゃない？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:53:18 ID:u6/n/Yft0

トルセンは低速で作動差の大きい時にジャダや異音が出ることがあるよ。
トルセンは奥が深い。
しかしそれを嫌ってギアを使わないシュアトラックＬＳＤがインプレッサWRX-STiに採用された。

101 ：2.0R B4：2008/02/01(金) 15:37:07 ID:7K5z9V8A0

さっき家の前を保母さんに連れられた園児の集団が通って行った
「ジーティーアールだ！」
「ちがうよ、インプレッサだよ！」
まあ、インプまで出れば上出来だなｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:01:37 ID:R/UVSkpr0

今どきの園児が車なんかに興味があるわけがない。
インプどころかGTRすら知らんだろう。
そもそもNAレガ如きで騒ぎ出す訳がない。
良くできた作り話だったな。

103 ：101：2008/02/01(金) 22:47:42 ID:7K5z9V8A0

ところがホントなんだな！

＞今どきの園児が車なんかに興味があるわけがない。
＞インプどころかGTRすら知らんだろう。
自分もそう思ってたから驚いた

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:51:46 ID:0rdkqDzm0

>>102
車好きのウチの子が、馬鹿にされたような気がして、なんかヤダｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:55:58 ID:aWvSQIwu0

ちょっと質問いいかな
Bspecとノーマルって体感で解るくらいに差があるもの？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:13:57 ID:3cHYo+Ym0

>>102
R34に乗っていた頃、2,3回、幼稚園児に「あっ、スカイラインだ！」
っていわれたたことがある。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:45:26 ID:i6XEOtDw0

>>106
それ、30年前に漏れも叫んでた

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 07:59:46 ID:XHOzT2gh0

　（　´∀｀）＜あっ、ランエボだ！
　<丶｀∀´>＜あっ、ランエボだ！

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 13:50:55 ID:nt3eDU2F0

意味不明

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 01:00:09 ID:VCPZ1cp00

>>108
おまえ、ほんとバカだな。
生きてて恥ずかしくないか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 03:21:08 ID:jSM93ij80

【餃子テロ】■中国の餃子テロに青山繁晴がTVで激怒！【親中福田】

２００８年２月２日　ぶったま（関西ローカル）
■青山氏が発狂して親中政権の福田首相を糾弾！
■本当に怒っています！怒鳴っています！声が枯れています！
■反日教育と農民工のコラボレートが餃子テロの真相！
■餃子テロを決して許してはならない！元阪神の片岡も怒ってるぞ！！
■いずれは鳥インフルエンザで日本人が大量死する可能性を指摘！

http://diablo.web.infoseek.co.jp/video99/bu080202.wmv

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 11:23:57 ID:ZRSfZwY20

ディーゼルボクサー、乗ってみたい♪
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018287.html

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:07:24 ID:RT224kzW0

僕も乗ってみたい。ようつべの動画を見たんだが、ターボはツインスクロールのように
見える。そして、その空気の入口が動いたように見えるので、可変ノズルじゃないかと。
昔の日産のジェットターボのような。もしそうなら、可変ノズルのツインスクロールターボ
でターボラグを無くし、空気を減らさないようにして、PMを減らす作戦なのかな？
ってよく考えたら、ここって自然吸気の専用スレだったｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:36:33 ID:gJEVkIu/0

そのページ見たら、ハッキリIHI製の可変ノズル式って書いてあるね。。。
ごめんよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:37:56 ID:qLfsxr+Q0

２０RC型買ってまだ１年経ってないけど
すでに欲しい車が３台くらいある
自分の飽きっぽさには困ったものだ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 01:57:53 ID:t8PtqlED0

今度のアテンザって、ちょっとソソられるよね…

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 03:05:49 ID:ATbNPIW60

ディーゼル乗りたいと思わないし
あんなのが街中に増えると思うとゾッとする

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:10:17 ID:wQLXPf2R0

>>117
黒煙ﾓｸﾓｸしなきゃ別に良いんでない？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 08:36:48 ID:zjSVwkO70

あんなカラカラ音するなんてトラックと一緒だろ
臭いもきらい。トラックとか前走ってると内気循環するくらい
アトピーも再発しそうだし子供たちのアレルギーとか増えるんじゃない

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 09:28:39 ID:CNcai0dp0

ベンツとかの最新ディーゼルの実車はまだ見たことないんだけど、
音とか振動とかどんくらい減ってるんだろう。
日本の軽油の質も良くなったみたいだし、デキがよければディーゼルも
乗り替え候補に入れていいかも。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 12:22:49 ID:JfYUJ2xn0

ＥＪ２０のＳＯＨＣもディーゼルみたいなカラカラ音するけどねｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 13:09:15 ID:kibCncNu0

>>121
DOHCとかターボになると更にひどいよねwガラガラとかw

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 17:24:49 ID:7ooDu+//O

そりゃ無いなw
SOHC、しかも水平対向だけだろあのカラカラ音

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 18:46:22 ID:LMNCeIrK0

ＤＯＨＣ＝ＳＯＨＣ×２でガラガラだろ。
余計なもん色々ついているからうるさい。
いずれにしても普段フツーに走るにはＳＯＨＣが一番静か。
カラカラってなんだそりゃ？オマエのアタマがカラカラ鳴ってるんだろｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 19:36:21 ID:sHUQDTV30

2000rpmぐらいでボーボー走るのが好きなのでディーゼルはいいかも
ただ、あのガーッガーッていう音はいただけない。
ガーガーじゃなくてボーボーねｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 23:42:14 ID:7ooDu+//O

もうちょっとカムについて勉強したほうがいいよw
どうやって一つのカムを動かして、そして吸排気バルブを調整してるか
あの設計のシングルカムエンジン見ると、そりゃ音するわ
追従性能は悪いもの

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 00:25:33 ID:2X4V6Av70

>>126
日常走行で1％をはるかに下回る高速域だけで騒音を判断するバカ発見www

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 00:29:20 ID:lP8+Tp7EO

ガラガラとディーゼル音のするＮＡエンジンはスバルではなくホンダのお家芸

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 00:29:26 ID:2X4V6Av70

>>126
オマエが毎日の走行で4000回転以上を50％以上キープしているならたぶんそうだろうな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 07:52:40 ID:d+Bso8sEO

ヨタの4発エンジンもガラガラ言うよね

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 09:12:59 ID:Jt9QZMpD0

え？ガソリンとディーゼルが同じ音するの？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:11:16 ID:5G/DgdV30

大体、レガのキャラにディーゼルとか合うのか？
スポーツとかと正反対のものでしょ
燃費がいいのがほしいならコンパクト乗ればいいよ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:23:11 ID:JR1/ZHWA0

ディーゼルでルマンを勝つ時代だからな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:37:04 ID:d+Bso8sEO

>>132
トルクの大きなエンジンこそ、グランドツーリングに最適だろ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:44:52 ID:3wmDapmS0

どうせディーゼルでもエンジン屋が作った本田ディーゼルにはかなわないんでしょ
CVTとかディーゼルよりも2ペダルATとか本田のような精度の高いNAエンジンを開発してほしいよ
もしかしたらお世話になるのも現行までかも

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:49:52 ID:07LwIMoL0

ディーゼルはどうもあの音と振動が長距離には向いてないんだよ
ガソリンのほうが静かで疲れがちがう

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 17:11:26 ID:d+Bso8sEO

水平対向ディーゼルの実物は誰も見たことないんだから、騒音震動が
昔のディーゼルエンジンと同じレベルかどうかは誰にも分からない訳だが。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 17:30:23 ID:Htmwr0Dl0

本田よりいいのが出るわけないでしょ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 17:31:31 ID:Htmwr0Dl0

なぜかって？
エンジンに掛けてるお金が全然違うでしょ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 17:52:29 ID:d+Bso8sEO

そりゃわからんよ？
WebCGの記事によれば、エンジン単体の燃費は本田以上だともあるし。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 18:47:08 ID:8XWdomtc0

期待薄です

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 18:56:09 ID:uM+Qu4tj0

静かだったよ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 19:48:32 ID:UIgeSiQz0

なんでそんなに押すの、中の人？
せっかく都知事が規制強化して空気がましになったと思ったら
また増えんのかよ・・・orz

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:46:06 ID:BUfMRYsaO

ｴﾝｼﾞﾝ屋のｽﾊﾞﾙとﾄﾞﾝｶﾞﾗ屋のﾎﾝﾀﾞ
面白い対決だな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:20:41 ID:Y7ule42F0

>>144
ほんとは反対なんだけどな。レガシィが良いのはボディさ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 07:52:05 ID:O9ueyYE/O

>>143
昔の黒煙ディーゼルエンジンと一緒にするなよ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 08:56:44 ID:3fADTe820

今では黒煙はさすがに少ないけどNOxは相当出てるだろ
昼間の東京の大きい交差点でディーゼルの臭いがしないなんてないだろ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 13:07:08 ID:l3/L6yXzO

>>145
そうか？
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝEJ30を越えるﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝは今だかつて見たことも聞いたこともないし

EJ20ﾀｰﾎﾞにすら勝てるｴﾝｼﾞﾝ
ﾎﾝﾀﾞは持ってないじゃん
車体は大ﾄﾙｸに耐える車体のﾚｶﾞｼｨに対して
軽量ﾄﾞﾝｶﾞﾗによそより少しいいｴﾝｼﾞﾝ乗っけただけじゃない？
燃費も環境技術も同じﾚﾍﾞﾙなのに差は凄いよ
だからｴﾝｼﾞﾝ屋のｽﾊﾞﾙとﾄﾞﾝｶﾞﾗ屋のﾎﾝﾀﾞと言っただけ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:24:46 ID:WkLqP3gJO

インスパイアのエンジンは、V6のクセに吹けは水6並みか、それ以上に気持ちよかった
正直、エンジンはホンダには勝てないと思う
まあ、そういう俺はEZ30と迷ったEJ20乗り
ボディ剛性とかAWDとか、トータルで考えてホンダよりスバルにした

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 16:22:28 ID:AehZl2+O0

おれも>>149と全く同意見だ
むしろ148みたいにスバルにエンジン期待してる人もいるんだと思った

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 16:44:42 ID:l3/L6yXzO

ｲﾝｽﾊﾟｲｱはﾏｰｸXと同じﾚﾍﾞﾙ
普通のV6
つかﾎﾝﾀﾞはｶﾘｶﾘにしなかったら無難なｴﾝｼﾞﾝでしかないぞ

それに官能のV6だと思っててもFFじゃﾀﾞﾒでしょ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 18:00:27 ID:WkLqP3gJO

だからトータルでスバルだってw
ちなみにEJ20は20年以上前の設計
クランクの太さなんかはRB26DETT並みにでかいので、結構重いエンジン
ケースとかアルミ使って軽くしてるけど、耐久性が×
EJ20のネガな部分は、調べてみると多いよぉ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:30:36 ID:TxGEHvkK0

>エンジンに掛けてるお金が全然違うでしょ
世界一ボロの材料で世界一回るエンジンを作れるのがホンダ。知らんだろ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:40:15 ID:6PVALBZN0

2.5i乗りの方います？

次の購入に検討しているのですが燃費はどうですか？
低域のトルクは2.0iよりもあると感じますか？

マッキンが付けられないのが痛いですが
水平対向とＳＯＨＣは良い組み合わせの様なので
2.0iか2.5iのどちらかにしようと思っています。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:56:27 ID:xEDSjjKu0

ホンダの話はどーでもいいよ、もう

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:57:52 ID:4fZUAx400

>>154
B4　ｱｰﾊﾞﾝ 2.5i　@ただいま慣らし中
納車前にBｽﾎﾟ1週間借りてた
今は3000回転以下でしか走ってないから、あくまで参考程度にな。
2.0iと2.5iは同じｷﾞｱ比なのでｴﾝｼﾞﾝ特性もろに比較できるんだけど、
3000回転までの発進加速は明らかに2.5i
燃費は流れに乗って走るペースなら2.5iの方が若干良い感じ
ただしのろのろ運転、ちょこちょこ運転なら2.0iの方が若干良い

ちなみに4人乗車も往々にしてあるなら2.5iお勧め
2.5iの最大の問題は1500回転で「ボー」って籠り音すること
あとエンジンかけたときどノーマルなのに野太いサウンド奏でる

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 02:11:34 ID:Lno+AKAn0

>>152
EJ20ターボでも補機類込みで160kg弱だぞ。
全然軽い部類だと思うが。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 09:09:31 ID:wxOQyyrb0

>>153
仮にそうだとしたらむしろそれってすごくね？
他のメーカーさんは何をやってるんでしょうかね

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 13:07:23 ID:uzShsC6Y0

ﾄﾞﾝｶﾞﾗ屋という言い方は止めて欲しい。
ドン＝奴、ガラ＝柄
関西では「独活の大木」的な意味に使われるので。
「ドンガラばっかし大きいて、なんの役にも立たんやっちゃのうｗ」
という具合に。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:42:13 ID:HyPKv7GG0

>>156
お答え有難うございます。
大分2.5iに傾いてきました。

やはりオーナーの絶対数が少ないようで
意見が多くは挙らないのですね・・・。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 01:08:27 ID:EPn1ilZw0

>>157
すまぬがGTと2.0iの重量差は約100kgなのだが素のEJ20は60kgしかないのか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:17:44 ID:D9Gl+Mje0

エンジン単体の重量差じゃないべ。
GTはタイヤもデカくて重けりゃブレーキもでかいし、ATも一段多い。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:56:15 ID:fMUnlhkP0

たしか、5AT vs 4ATで30kgぐらいの差

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:14:08 ID:TX0WsEYo0

2.0R乗って一年だが、レガシィ、というかスバルは走り以外は駄目だね。
意味の無いサッシュレスドア。ウインドウ開閉スピードも遅すぎ。
しかも何あの閉める時の音wwwwwww。
パワーウインドウ自動のボタンも運転席のみ。オヤジのカローラさえ４ドア
とも自動ボタン付きなのに。
ダッシュボード、リアゲートの異音は結局４回修理しても直らなかった。

買って後悔はしてないが、二度とスバルは買わないと思ったね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:46:04 ID:U3AM65Sd0

まー、ダッシュ周りとリヤゲートの異音は標準装備品だからな。
このへんコストかけてないんだろうね。
だが現行型も出て５年目だしいい加減対策もされてもいいんだが。

ちなみに3.0Ｒだともっと切なくなるぜｏｒｚ。
この金額払ってこれかよみたいなｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:47:34 ID:2+4WgjkY0

2.0R乗って３年。
納車時からつけていたSTiリップスポイラーが今年の雪でもげ取れた…○乃ｶﾞｯｸｼ

しかーし、

STiリップ無くなって素の状態で走ってみると、妙に走りやすい。
ステアリングに伝わってくる感触が素直になったというかなんどゆーか…
強風の高速道路も以前より安定している気がしる。

なじぇ？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:11:52 ID:89rFxpSM0

ブラシーボ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:49:27 ID:TX0WsEYo0

この間タイヤワックスの缶振ってたら、手から滑って、アルミボンネット
に落ちてちょっとだけ凹ましてしまった。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:02:29 ID:2cYeSQxe0

瞬間燃費計は瞬間過ぎてわからないなｗ
トリップ連動のアベレージのが見やすいｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:08:54 ID:xE2e9agR0

>>166
www

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:27:43 ID:WOz/3/PI0

>>166
フロントヘビーが少しだけマシになった

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:29:26 ID:2cYeSQxe0

ダッシュ回りの異音ってビビリ音みたいなもん？
半年、1年とかで徐々に出てくる感じなのかな

173 ：166：2008/02/11(月) 01:11:12 ID:ZvnRLoll0

やっぱり、ぷラシーぼなのだろうか…

それともフロントヘビーがちょっと改善されたからなんだろうか…

そういえば、以前乗ってた猿ビアでもリップ割ってしまったから
外して走ってた暫くの間、コーナー進入で頭の入り良くなった記憶あるんだよね…
オーバーハングの軽量化ってやっぱり効果的なのかな。

うーん。
ぷらしーぼか、本当に違いがあるのか、さっぱりワカラン　○乃…うぅ

外したり着けたり実験したりするのわイヤなメンドウくさがり屋さんだから
きっと真実は掴めないままなのね…

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:24:10 ID:WyIIrqNl0

>>172
いいえ、納車時から標準仕様のお車も御座いますし、半年、１年経ってから
出てくるお車も御座います。箇所としましてはAピラー、Bピラー、リアゲート、
ダッシュボード全般等となります。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:49:44 ID:/I2v4QXd0

一昨日の雪で納車後はじめてマトモな雪山道を走った関東者だけど
荒れた道を走るとホントにリアゲート周りからの異音がすごいねーw

今までここで異音の話が出るたびに「そんな大袈裟な」
って思ってたから思わず笑ってしまった

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 15:39:04 ID:hdVgs/xu0

中古で買ったTS-Rが走行中ギシギシいうのは仕様だったのか・・・。
てっきり古いからだと思ってた。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 17:08:07 ID:s0gVym010

あまりにもコストパフォーマンスの高い新型アテンザが出ちゃったからレガNAはイラナイ車の
最有力候補になりますね。安っぽいし遅いしハンドリング悪いし新アテンザ出た後にレガNA
なんて買う奴いるのかな？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 17:37:01 ID:CRFTUQYE0

ﾂﾀﾞｵﾀ乙
ﾊﾟﾜｰねぇし、燃費悪いし、重いし、でかい、貧相な装備
6速AT搭載で230万代は魅力的だがね、貧乏くさい

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 17:41:21 ID:s0gVym010

まあそんなに興奮するな。
ここに来て技術力の差がハッキリと出ただけのことだから。
これだけ差が付いたら残念ながらレガNAに存在意義は無いよ。
というかこの状況でも次期レガとか開発する気なのかね。
トヨタブランドで売るくらいしか道が無いんじゃないか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 17:46:14 ID:CRFTUQYE0

おまい何言ってるの?
ﾚｶﾞと比較してあ転座が大したこと無いって言ってるの
今時2.5L ４WD で10キロそこその10.15ﾓｰﾄﾞ燃費なんて誰買うんだよｗ
鉄ﾎｲｰﾙって貧乏丸出しｗｗ
貧乏人は巣にｶｴﾚ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:24:45 ID:Ec/TCY0c0

新型アテンザって何故こんなにブクブク太ってしまったんだ・・・。
全く日本の市場を無視しているね。

まあレガも新型は太りそうという情報があるが・・・orz

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:25:42 ID:pHOdosZb0

まぁアレだ。
走行性能＞内装品質のミドルクラス車がFMCする度に
「このコストパフォーマンス（or「この高品質」or「この高性能」）でレガは終わった！」
のレスが必ず出てくるが、半年後に終わってるのは常にそのFMC車。
新アテンザはそうならない事を祈ってるよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:59:42 ID:s0gVym010

>>180
もはやレガの残された唯一の希望は「燃費」ってだけみたいですね。
これもアテンザの実燃費が公表されるにつれレガヲタの皆さんは黙り込むことに
なるんでしょうな。
でもまあ少なくとも性能や質感、かっこよさはアテンザが上だと無知なスバヲタ
でも認めたってことですよね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 19:17:39 ID:cRF84vywO

アルシオーネSVXの代わりに3.0Rにしようかなと思ってるんですが走り味は似てますか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 19:55:36 ID:/I2v4QXd0

NGID:s0gVym010

あらスッキリ！

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 20:10:31 ID:xJnVEK1a0

マツダは「セダンやワゴンには絶対にフルタイム4WDは載せねぇよ！」という信念でもあるのかな？
あんな惨めでみっともない4WDを選ぶヤツは少ないと思うんだが。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 21:33:25 ID:DDNhNCvW0

そろそろ今の車（ＢＧ５）が限界に近づいてるから
ディーラーに行って現行の2.0iの試乗をしてきたんだけど・・・。

煽りじゃなく、ハンドリングが明らかに悪くなってないか？
ＧＴ系がクイック応答でも、素のやつがアレだとどうなんだろ。
友達のアテンザとか乗らせてもらって
「トルクはあるけどハンドリング悪いなぁ」って感じてたけど
正にそれと同様の感触だったんだが。

できれば新型が欲しいんだが
また来週にでも試乗してみて同じ印象を受けたら
ＢＨの中古でも買おうかと考えてしまう。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 21:50:28 ID:2FrQhZ6N0

>>187
BHのNAはやめとけｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 22:27:57 ID:5UIFb/Pa0

>>187
俺は、BG→BH→BP（2.0R)と乗り継いだけど、BHはやたらとハンドリングがシャープな印象だったのに比べて、
今のに乗り換えたときにはずいぶんとどっしりとした感じを受けたから、そういう感想が出るのは判る気がする。

ただ、急カーブ連続の山坂道とかを走らせても、そう悪いとは思わなかったなぁ。
重いと思う分が安定感に繋がっているというか、変にハンドルを取られることが無いので、安心してハンドルを
握れている。まあ、慣れもあるんだろうけど。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 22:41:56 ID:R4Epx2150

２．０Rに乗ってて思ったけどスバルのエンジンはやっぱ回してこそ楽しいエンジンだなぁ
ターボに人気が偏るのもわかる気がするけどNAの高回転からの加速も捨てがたいものがあるな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 22:43:11 ID:DDNhNCvW0

>>189
成る程、参考になります。

来週は無理言って、ディーラーから家までの往復を
一人でさせてもらってから判断する事にするとしよう。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 23:12:05 ID:JYs1hSOm0

オレはBG９からBP2.0iへ乗り換え。
BG９はハンドルはやや重めだがややクイック。
BP2.0iはハンドル軽めでダル。

で、どっちがいいかと考えるとBP2.0iの方が楽だわ。
街中ではハンドル回すのは軽いから気にならない。
高速ではキョロキョロ感がなくなって明らかに疲労感が軽減。

高速も試乗してみたら？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 00:01:54 ID:Civi4hyz0

高速って試乗させてもらえるんだ

自分家の車庫入れはOKだった(実際試した)けど、
高速はちょっと、みたいな反応だったなぁ

オレもBP2.0iだけど、ハンドル軽いかな？戻りは遅いなと思う
自分で意識して戻してあげないといけない感じ
そのかわり高速での安定感は同意だね。ちょい強い風でもハンドルぶれない

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 04:50:20 ID:pIhN3b9/0

BL2.0iだと峠みたいな切り返しを繰り返す道意外は結構いいと思うよ
高速とかワインディングとか街中も走りやすいと思う。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 08:24:13 ID:FMnT9Q8M0

高速の試乗はケースバイケース
必ずしもさせてもらえると思わないほうが良い
また高速料金は自腹

>>193
トルクステアの事言ってると思うんだけど、
アレはほとんど消えたね
きちんと自分で戻さないと戻らない

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 15:30:28 ID:IQltH5x90

トルクステアと、セルフステアは別だと思うのだが…
この話の流れ的にはセルフステアではないかと。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 17:07:41 ID:FMnT9Q8M0

BH/BEはトルクステアで直進へ戻ろうとしてるわけでしょ
BP/BLはそれが消されてる

セルフステアって何?と思ったら単車用語ﾀﾞﾀﾉﾈ
セルフステアでも良いですよ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 17:25:32 ID:t+2h2wGw0

トルクステアっつうと前輪駆動でトルクかけると勝手に曲がってくとか
ハンドルきったら意識的に戻さないと曲がったままとかだと思ってたが・・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 17:30:31 ID:CXwd+V/f0

>>187
俺の場合GG型のインプワゴンWRXから2.0Rに
乗り換えたけど初めて試乗させてもらったときの第一印象は
「なんじゃこりゃ！？ハンドル軽すぎてキモッ！」
だった。

今はハンドルの重さについては慣れてしまって特に
違和感は感じないけど、やっぱりインプとかと比べると
ハンドルの反応は結構ダルイ、それにハンドルからの
インフォメーションが少なくて快適ではあるんだけど
スピードを出す時は手応えが薄くて逆に不安になる。

あくまでインプとの比較だから参考になるかどうかは
分からないけど俺はこんな風に感じた。
あとGT系はもっとステアリングギア比がクイックだから
また話は変わってくると思う。

てHP見ながら書いてて気付いたんだけどレガシィのステアリングギア比って
ターボが15.0でNAが16.5だったか？
俺の記憶では
ターボが13.0でNAが15.0だと思ったんだけど・・・
マイチェンで仕様変更でもしたのか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:49:40 ID:vz+gn2ru0

レガシィでハンドル軽すぎとか言ってたら、ヨタ車には乗れないな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:55:53 ID:E0f7syoP0

先代クラウンに試乗した時に、D営業のオッサンが
「人差し指一本でステアリングをクルクル回せるのがクラウンの長所ですから」と力説してたのを思い出した。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 01:00:12 ID:vOad+rsT0

インプが重過ぎるだけ
レガシィは普通。ヨタは軽すぎ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 01:31:55 ID:EO2f8UxU0

トルクステア＝「アクセルオンの時に、ハンドルをきっている方向に、
轍に乗ったが如く大袈裟にハンドルがとられる感じ」

セルフステア＝「アクセルオンの時などに、シュルシュルとハンドルが
中立方向に戻ろうとするような動き」

こんな感じじゃね？

まあ、中立に戻ろうとするセルフステアを、トルクステアが押さえ込んで
戻りが悪いという状況も考えられるが。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 11:58:47 ID:Don+MTpu0

>>201
waroti
レガに乗り換え考えてるAE101海苔だが、ハンドルは確かに軽い。
人差し指一本までは行かないが、感覚的にはまさにそんな感じだ。ｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 15:11:14 ID:nFg+FeQD0

>>204
俺もAE101から２台ほど挟んで、今2.0R。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 16:40:45 ID:/Dv20xPn0

十分十分
満足満足

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 18:09:43 ID:psdRe6j20

これでも先代のアホみたいな軽さに比べたら大分マシになった。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 20:10:37 ID:FGndIsHvO

>>169
アクセル操作雑すぎ。

アクセルをピタリと一定にしてたらそんなに瞬間燃費でも表示は動かない。

まずはアクセルワークの練習をｵﾇﾇﾒします。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:01:33 ID:TRfDmAgw0

>204
101はSSサス？
あれはハンドル重いって聞いた事がある。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:29:49 ID:ulJ6UlgA0

父親のカローラを代わりに運転したら、目線の高さとハンドルの軽さにびっくり
レガシィってワゴン/セダンの中じゃあ結構シート低いよね

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 22:54:32 ID:MdbjIo6o0

>>210
シートリフターで上げれば結構高くね?
下に下げるとクーペほどでないにしてもかなり低いのは同意

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 23:29:50 ID:DurC+s0k0

>>211
電動パワーシートだとあんまり上がらないんじゃなかったっけ。。
嫁が乗ったるするのでオレ、パワーシートはあきらめた。
上げ下げ大変だけどな・・。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 00:03:29 ID:bgsbxRhb0

嫁がいる時点でフルオプションのGTに勝ったね！

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 00:15:43 ID:/72ARRbt0

>>211
下にさげまくってるけど、まだ下げ足りない感じ。
まぁ、頭の上にこぶし2つ以上入る状態なのだが・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 00:42:18 ID:lHMD/9yD0

>>213
美人嫁とかわいい娘がいて、中古のフルオプションの3.0R持ちの
俺も勝ちだな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 00:47:24 ID:JRElpFoMO

>>215
中古はダウトだろw

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 08:48:58 ID:bd4VJeYP0

>>214
下に下げきると前方の見切りかなり悪くね?
シート上げるとマシだが腰高感があって下げっぱなし

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 16:33:32 ID:0YLQGGCN0

十分十分
満足満足

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 21:56:12 ID:JYnFeKZh0

嫁がいる時点で負け組
彼女と友達がいれば十分

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 22:30:31 ID:Lujvbi/q0

水平対向のプラグ交換は自分でしてる？
デラで工賃を聞いたら１３Ｋぐらいって・・・高い杉だよね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 22:36:20 ID:cYSLjhm+0

>>216
嫁も中古…

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:02:44 ID:ycpAnz/h0

>>221
試乗だけならセーフだろ、常考

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/14(木) 23:09:53 ID:cYSLjhm+0

たまに他の人が試乗しているようです。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 09:03:31 ID:RLdsxTsY0

まあ売れ残りの新車もどうかと思うぞw

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 15:58:01 ID:syhnYzy+0

新車置き場で腐ってるヤツ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 21:50:58 ID:BttXJNPd0

俺、試乗はいっぱいするけど、契約はしない。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:10:10 ID:8o3eDCvo0

試乗のつもりが、事故にあったあげくに「あーこれは買い取りですねぇ」ってなるぞ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 22:44:48 ID:Qr39dCtT0

誰かうちの会社の昭和３７年産、試乗されまくりの
未登録車引き取ってくれんかな
メールも満足に書けないくせに威張り腐るもんだから
雰囲気悪くって…

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:03:00 ID:iufRNX7Z0

>>208
街乗りメインだとピタリと一定にしてられる時間なんて微々たるもんよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 23:58:51 ID:Ch6AW4Y40

>>228
ババ専と呼ばれる俺でもきつい・・・

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:06:32 ID:cggMdqpF0

>>228
博物館に寄贈しる

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:13:22 ID:0mqSL3E00

まずは試乗

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 01:55:10 ID:BavyBmU0O

乗ってカンジルー

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 02:00:25 ID:cggMdqpF0

不覚にも吹いちゃった

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 14:01:50 ID:ZVvUa1ADO

もうラジエター水は腐ってるな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 15:57:12 ID:nA1gnWMB0

排気ガスは汚くなるばかり、燃費は落ちるばかり

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 20:32:20 ID:UZUiXJvS0

>235
あーあ、総スカンくらうぞｗ

238 ：p6225-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ：2008/02/16(土) 20:39:20 ID:KTeNvUto0

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

239 ：187：2008/02/16(土) 21:32:10 ID:Mrbz5Eng0

2.0iと2.5iの両方をディーラーから自宅まで往復させてきました。

先に2.0iに乗ってみて必要十分で
これで契約しようかとも思ったのですが
後に乗った2.5iの余裕のあるトルクも捨てがたいと感じました。

購入金額は殆ど変わらないので後は好みの問題なのですが
前に何方かが書き込みされていた
2.5iのノロノロ運転の場合の
１５００～２０００回転付近での排気の篭り音が気になりました。
しかしブレーキの利きが良い事や
タイヤが大きい事もあり踏ん張りが利いていて
2.0iに比べて全体的に一段上の印象でした。

静けさと必要十分の2.0iをとるか
一段上の装備と走行性能の2.5iをとるか非常に迷っています。

また来週に乗り較べをさせてもらって決める予定です。
2.5iオーナーの方は篭り音の対策をしている人はいるのでしょうか？

パワーの為には仕方がないと割り切っているのかなぁ・・・。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 21:36:14 ID:avyLtMqx0

アテンザにしなよ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:04:57 ID:oGYNNQlT0

張りぼてアテンザはイラネ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 22:13:55 ID:MeTGhRaK0

>>239
実用車として割り切るなら2.0iで十分なのは分かるけど、
迷うなら2.5i薦める。
篭り音は慣れると思うよ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 07:04:15 ID:YU3rjOaX0

2.0i試乗したが、静かな車とは思わなかったな。
俺は10年前のマークⅡとの比較だが、「こんなにうるさいの？」って思った。
比較する車とそれぞれの感性の問題になるけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:31:14 ID:440jAOjJ0

スマンが2.5が2.0Rに続きジ○イグレードのようにどうしてもみえてしまうんだが

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 09:43:49 ID:wDSvg10J0

>>244
どの辺が？
ネガが多いのも事実だけどＲよりはマシじゃないか？
Ｒの場合は通常速度域はiとなんら変わりないのに
ハイオク仕様で更に燃費が悪いのに価格が高いとかいう
決定的に地雷な部分が2.5にはない気がするけど・・・。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:16:13 ID:QsWBpNvX0

>>245
iとR乗り比べてR買ったが加速も乗り心地も値段の差だけはあるよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:35:44 ID:JALa9sRL0

>>246
2.0iよりも2.0Rの乗り心地が良いと言うのは初耳だが、そうだったのか。
価格帯はGT＞2.0R＞＞2.0iなんだが、その価格差分の加速の違いもありますか。
加速性能のイメージではGT＞＞＞＞＞2.0R＞2.0iなんだけど、実際の2.0RはGTに近い加速性能を発揮すると。
なるほど。

販売不振グレード2.0R乗りっておめでてーな（嘲笑

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:39:36 ID:QsWBpNvX0

>>247
あーそもそもターボは選択肢の中に入れてなかったからなぁ
ボンネットのエアダクトをどうしても受け付けないｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 12:54:21 ID:Ld2KHo430

>>248
同意だね。ターボ欲しいとは思わんな～
2.0R MT は運転してて楽し♪

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 14:40:23 ID:aOdjVz3R0

元々レガシィはﾆｯﾁ市場向け商品が多いけど、
2.0Rはﾆｯﾁ中のﾆｯﾁ商品だからね
2.5Lは他社だとアッパーミドル系としては主力だけど、
レガシィとしては微妙かも

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 14:41:36 ID:aOdjVz3R0

あっ自分その2.5L乗ってます

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:32:04 ID:Qv9weeaE0

レガシーもうすぐFMCだと思うんだけど
この先、特別モデルとかでてくるのかなー？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:33:24 ID:BGwgP94T0

>>247
でも中古で同じ値段（走行距離・年式も同じ）で2.0i Bスポと素の2.0Rが
売りに出てると正直迷うぞ。まあ最終的にはタイヤ代やらハイオクの差額
でオレはiを選択してしまう貧乏人だが・・・。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 16:58:48 ID:8UfZW7fZO

>>248
そもそもその穴がﾚｶﾞｼｨとしてのｴﾝﾌﾞﾚﾑなんだけどな

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:18:23 ID:lanTQx3f0

2.0Rは0-100が10秒で2.0iは14秒だから、かなり違うよ
ちなみにGTは6.5秒

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:30:28 ID:wDSvg10J0

>>255
そりゃ全開にした時は差が出るように作られてるだろ。
ＳＯＨＣとＤＯＨＣじゃ高回転域に差が出て当然。
ＡＴの通常速度域（０～３０００回転）ではRとiに差なんて殆ど無いよ。
それを踏まえた上でＲを選択するのはＭＴ好き位だと思う。

基本的にＲはあくまでスポーティーなＭＴ好きだけど
ターボは嫌いって言う人の為の特殊グレードでしょ。
だから後期ではスペＢしか残って無い訳だし。

そのタイムもマイノリティなＭＴのタイムだと思うんだが・・・。

>>251
2.5の良い所と悪い所を教えてもらえますか？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:41:10 ID:6QR7R+KvO

R童貞ばかりだな
2.5iとRの動力性能はほぼ同じだよ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:50:15 ID:Xpj3GYqe0

馬力と重さから言ってそんなに変わらないんじゃまいか

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 20:03:24 ID:Fs3gLPPl0

水平対抗のNAって3.0でも低回転のトルクが弱いでしょ
それ考えると2.5でもそんなにトルクフルという程のことでもないと思うんだけど
どうなんでしょうか？
んでSOHCだから高回転もそんなにってことだから
いいとしたらレギュラーってことぐらいかな？
実際乗ってる人どうよ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 20:42:34 ID:FGdYmm5P0

２．５のＤＯＨＣレギュラー仕様キボンってことでＳＫＹ

261 ：ガソリン税の印象操作：2008/02/17(日) 20:47:33 ID:5SXbESJi0

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８兆１千億円の税金を道路に使えます。

税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。

暫定税率は道路にしか使えないお金です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 21:19:53 ID:wuZNNVrz0

>>256
そんなこと言ったら通常速度域じゃＧＴだって大差ないって

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 21:34:41 ID:wDSvg10J0

>>262
だから俺の場合はＧＴ、Ｒ系は購入候補に入ってない。
4000回転以上で走るなんて殆ど無いに等しいからね。
２０代前半の頃はターボに憧れたけど
２０代後半の今はトータルバランスで車を見てる。

だから今のところ2.5iが一番の購入候補。

264 ：ＴＳ－Ｒ：2008/02/17(日) 21:38:49 ID:vZh3Dumi0

みなさん　教えてください。
1998年（H10年3月製）ＴＳ－ＲのＢリミテッドは
最終型のＢＧ５のレガシーワゴンです。

エアコンフィルターを掃除しようとしましたが

１、ダッシュボードはずした。
２、ダッシュボード裏の黒のプラカバーをはずした。
３、金属のパイプが横に走っていました。

この後、どこにフィルターがあるかわかりませんでした。
マジで誰か教えてください。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 21:49:14 ID:2stMrPXa0

>>255
ははは、R乗り必死だな。
2.0RはMTで10.7秒、2.0iはATで13.8秒なわけだが。
2.0iのMTのタイムを知り、涙で画面が見えなくなるのも可哀想だからMTのは敢えて書かないでおこう。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 21:51:30 ID:pu07VoyK0

>>259
Ｄ行ってみれば？今ならアーバンの２．５試乗車あるかもよ。
俺は試乗したけどトルクフルで気持ち良かった。
でも３．０やＧＴ乗りが煽りから
あんなもんダメだとか言われるかもしれんし

自分で体感するのが１番。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:03:53 ID:vTLgOCMH0

>>265
いやいや、そんなもったいぶらずに教えてくれよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:10:28 ID:r2sKr3Vc0

>>265
2.0iの0-100は新幹線よりも速いんだろうなｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:23:28 ID:aOdjVz3R0

2.5iの良いところ
GTや3Lも試乗したが3000回転までならスバルで一番トルクフルなエンジンに感じる。

やはり1気筒あたり600cc以上あるから、それが大きいと思う
ターボや３Lほどではないにしろ高回転までそこそこトルクは付いていくし、速度リミッターも利く
もちろん燃費や使用燃料も懐に優しい

悪いところ
アイドリング～極低速域の燃費が2.0iに劣る→1割程度
1500回転で謎の籠り音→もう慣れた
自動車税が2000ccモデルより5,000円高いw

総論
あくまでも2.0iのトルクアップ版であり、高回転が伸びがGTや3L系より劣る分それらのユーザーには物足りないと思う
自分の用途には2.5Lが一番マッチしたから選びました

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:25:20 ID:oeWhhGqq0

現行フィット1.3L(CVT)
0→100km/h：11.90秒
0→400m：18.51秒

ソース：driver 2008/3-5号

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 22:37:29 ID:wDSvg10J0

>>269
お答え有難うございます。

そうなると自分なりのネガは篭り音だけだなぁ。
リアセクションの静音化に挑戦してみるのも楽しそうだし
もう2.5iで契約詰めようかな・・・。

マッキンが付けられないのは痛いけど
ボッタクリパネル買って自分なりにオーディオ関係も詰めていくか。

トルクとパワーが有る分燃費がiより落ちるのは仕方ないね。
今、自動車保険の見積もりしてみたけど
税金は保険で相殺されるどころか
車対車Ａの車両保険に入っても
BP5に対して2000円程浮くから悪い点にならないな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:32:14 ID:r2sKr3Vc0

DOHC2000ccNAがラインナップにないのが寂しい（特殊なBスペ除いて）。
ラインナップにあった頃は車雑誌の評価も販売台数も良かったが、
ターボモデルからの流出を防ぐために外されたんだろうか

走りは重視したいが、ターボである必要は無いと言われると困るからとか

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 23:51:15 ID:VlMvC2NZ0

2.5Lはレガシィシリーズの中で昔から定評があり、購入した人の満足度が高かった
んだよね。
（GTとか圧倒的な加速力を望む人を除いていわゆる実用車としてね・・・）
2Lより１気筒あたりの排気量を増大したことによる振動、騒音をうまく抑えたことも
好感をもたれた理由の一つ。
しかしながら販売台数はレガシィシリーズの中で思ったほど伸びなかった。
（アピールするのが難しいのか、税金面など2Lに比べわずかに割高感が影響している
のだろうか？）
それが影響してか2.5Lの販売は日本では及び腰？

BP、BLシリーズになってからはアウトバックだけに設定。レガシィに設定はなし。
エンジンは省エネ化の波に乗ってレギュラーガソリン、DOHCをSOHCに設計変更。
BP、BL後期型になって吸気側に可変バルブリフトを装着しさらなる省エネ化、トルク
アップを図った・・・とまあ現在はここまで。

2.0i乗りのオレが言うのもなんだが2.5iは魅了的な低速トルクが売り。
2.0iが4000回転まで回して得る加速を3000回転以下でで軽々出してしまう。
あとは騒音と振動対策がしっかりなされることが大事だと思うんだが。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:00:49 ID:zyE0jYdY0

2.5iの試乗したけどなんかトルク感薄い気がした。
確かに自分の250Tよりは良い車とは思ったけど、なんかイマイチだった。

やっぱそんなもんですか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 00:16:32 ID:cQJ1E4a50

>>274
ちょっと同感。
オレも前は250Tだった。250Tにレギュラーガソリン入れた感じに似ていた。
電スロの影響もあるんじゃねーのかな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:01:59 ID:yADeAoAA0

アクセル踏み出しの瞬間の、滑らかに「グッ」とくるトルク感が無いと
排気量が大きくなる魅力が薄れるよね…

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:25:03 ID:w/geDVWi0

>>264
ディーラーで整備解説書の必要な頁をコピーさせてもらえばOK

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:36:45 ID:1A/E7JOJ0

>>276
そうそこなんだよ。微妙なのは。
つまり2.5にSIドライブがついてればよかったんだよ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 02:32:44 ID:zyE0jYdY0

>>275-276
確かに踏み出しがスルスルっと加速して行くので250Tみたいにグイッと来る感じ
は無いですね。
低速なんでDOHCとSOHCの違いでは無さそうですからやはり電スロでしょうか？
イマイチ好きになれそうにありませんｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 02:38:28 ID:zyE0jYdY0

そう言えば
「BH-A/BはC/D型よりパワー感があるように制御されてる」
と見たような気がします。
実際、250Sよりも燃費悪いですし。
自分の250TはA型なのでそのせいもあるのでしょうか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 03:17:29 ID:61M16Qn70

＞2.0iが4000回転まで回して得る加速を3000回転以下でで軽々出してしまう。
GTならわかるんだけど2.5でそんなに変わるかな？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 04:58:28 ID:6sYWKpU30

2.5i乗りです
2.0i比ですが、ECOモード解除すれば結構「ぐっ」っときます
ECOモードではまた～りしててあまり来ないですね

>>281
自分の用途では2.0iですと3000回転まででは馬が足りません
4000ぐらいは必要です
2.5iは3000でほぼ足ります

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 07:02:18 ID:1iEzkcdu0

自分は2000回転付近のトルクがあればいいのですが、
そうするとディーゼルが気になります。

＞1800rpmで既に最大トルクを発生すると、
＞2500rpm辺りまでその値をキープし、力強く背中を押し出してくれる。

なんてのを読むとねｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 12:11:47 ID:R/7XfVIIO

>>283
言っとくけど一長一短で加速はﾓｯｻﾘでﾄﾙｸ感ﾀｯﾌﾟﾘだからな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 14:29:44 ID:sqPBYtEp0

>>284
その言い方はおかしいな。

ディーゼルは
低回転から力強いトルクが期待されるが高回転まで持続するトルクは期待できない。
ＧＴは
低回転のトルクは期待できないが中回転域から高回転へ持続するトルクが期待できる。

って所かな。
日常で使いやすいのは前者だろう。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 16:25:13 ID:4pjyedwYO

つまらない質問ですが聞いてください…。

GTが欲しいけど買えないなら、
2.5iｱｰﾊﾞﾝ新車と走行距離5000km程度の3.0R ナビ･ﾏｯｷﾝ付きが
どちらも300万未満であまり価格変わらないんですが、
どちらの方が幸せになれそうですか？
税金や保険料はかなり違ってくるんでしょうか？
悩みすぎて禿げそうです…。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 18:43:39 ID:lVCG9ucv0

3.0Rの年式が分からない。。。なので自動車取得税が言えない。
排気量の違いは6,000円の違い。重量税は同じはず。
保険料は保険会社のHPを参考にしておくれ。
10.15モードで1.9キロの差、プレミアムとレギュラーの差を考えておくと良い。
それ以上は個人個人で違うから何とも言えない。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 20:25:24 ID:CUZPR9/X0

今ならＦＭＣ待ったほうがよくない？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:30:31 ID:4DLFtiQZ0

>>286
自分がどこを重視するか、によるだろ。

とにかく加速を楽しみたい珍走系好きならＧＴ
キャビン内に満足感を求めるなら3.0Ｒの前期型
待ち乗りやちょっとしたドライブで余裕を楽しむなら2.5i

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:32:38 ID:wnKsgnKl0

だなあ・・・　今すぐ必要ってわけじゃないなら、一年ぐらい待つ方がいいかも
ただ、スバルって初期型買うのは不安がある・・・
モデルチェンジ直前に安く買って、後期型に乗る方が賢いかも

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:36:51 ID:Kl27KbnU0

レガシィの場合、毎年年次モデルが発表されるから、
欲しい時が買い時。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:45:50 ID:DSTJMkXR0

>>286
中古3.0Rだったら余裕で2.5アーバンの新車だよ。全く悩みません。
ハイオク、レギュラー、燃費も違うし。
むしろ、素GTの値引き入れたら2.5との差額がもしかしたらそんなに出ないかもしれない
ってことの方が悩むんでは？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 00:52:42 ID:gDBF6qRY0

>>286
GTが欲しいなら、それに近い動力性能ということで3.0Rでは？
ターボほど速くないけど、回すと結構速い。
あとナビ・マッキン付きはおいしい(試乗車の3.0Rの中古ならもちっと
安くてもいいと思うけど)

先代ターボから現行3.0R乗り替えたけど、2.5iの試乗時は、実用型の
おもしろくないエンジンという印象でした。ただし、街乗りは楽ちん
でした。高回転型エンジンを選ぶか、実用型のエンジンか、どちらを
望むかですね。

ただし、3.0Rの場合、街乗りが多いならガソリン代は覚悟してくれｗ
税金・保険料は2.5iと大差ない。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 01:00:24 ID:LmIqElj50

>>292
本当はGTが欲しいんなら、なんで余裕で2.5i選ぶんだよｗ
パワー重視で3.0Rだろ。
素の値引き差だって、元々50万も車両価格に違いがあるのに
いくらGTの方が値引きしやすいからってそんなに近づくかよ。

あと、マッキン・ナビのオプション代だけで45万だぞ。
新車とはいえ、すっぴん2.5iアーバンと装備の差はすごいぞ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 01:09:33 ID:4lRoqkyo0

高回転を楽しんでる人たちって、レース場に持ち込んでるの？
普通に街乗りしてるだけじゃ、4000回転なんていかないよね
高速で120km/h巡航してても3000回転届くかどうか
レッドゾーンまで回す時ってどんなとき？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 01:44:30 ID:9rH+kn1q0

一速なら６０ｋｍ/hくらいでレッドだと思うが…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 04:44:00 ID:Cx+e7Yxd0

高速の合流ぐらいかな？
どういうわけかNAよりGTで回す方が楽しいよ
っていうのはこのエンジンどうみてもターボとのマッチング重視だよねって…

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 07:25:15 ID:JCopXjV40

GTも3.0Rも2.0Rも回してパワーを出す車。
でもうるせーぞ。
本人は悦に入ってるかも知れんが、周囲には白い目で見られるのは間違いない。
と言うより「バカじゃねーの？」って間違いなく思われてる。
特に一速でレッドゾーンって、そりゃ注目浴びるわ。爆音でね。
だから車のいっぱい走ってる場所では回せないのが普通だね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 10:15:18 ID:NDLj0MjAO

>>298
GTは回さんでも速いからﾚｶﾞｼｨ随一の高速静粛性がある
勘違いし過ぎだ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 11:47:20 ID:I3wZnuOd0

つまり286はFMC直前のお買い得モデル待ちってのがおススメってこと

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 12:31:29 ID:oLt5Y2DBO

>>286です。
｢自分で考えろ｣と一蹴されても仕方ない質問だったにもかかわらず、
皆さん貴重なアドバイスありがとうございます。

ちなみに3.0Rは18年式だったと思います。
価格がかなり安く、新車では断念せざるを得ないナビ･マッキン、さらにＶＤＣやクルコンまでついている3.0Rと、
ぎりぎり新車で狙えて性能も過不足なくレギュラー仕様だけど
ナビやマッキン、ＶＤＣの付けられない2.5iで迷っていました。

ＦＭＣ後も気になりますが、やはりＡ型は色々な意味で手を出しづらいので、
またＣ～Ｄ型まで待つくらいなら今が買い時かなと。

今だに悩んでますが、５月まで様子見るのが
一番いいのかもしれませんね…。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 14:56:21 ID:dF6h2o6m0

>>301
しつこいようですが、「10.15モードで1.9キロの差、プレミアムとレギュラーの差」ですが
月に1,000キロ走り、レギュラーとの値段差を約10円で計算すると、月に燃料代が2,800円強、
3.0Rが高いです。んで、保険料をある損保会社のシュミレーションでやってみましたら、3.0Rのほうが
1,200円～2,000円ほど安くなりました。これはあくまでシュミレーションですが。。。
自動車取得税は18年式ということなので、2.5年経過というのは有りえないので、1.5年か2年のはずで
2年で計算すると残価率0.464、新車価格308万で計算すると、71,456円。1.5年なら86,394円。
2.5iは255万で計算すると、新車なので114,750円となります。

新車なら、下取りキャンペーンで最高10万上乗せ。年度末に間に合えば、大幅値引があるかもしれません。
自賠責は4月から値下げ、といっても2年で8,360円ですが。
余談ですが、3月だけ1ヵ月分入って、4月から2年分入ったら？って知人に入知恵したんですが
向こうに嫌な顔されたそうです。。。

金銭面のことしか僕は書けませんが、参考になれば。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 14:58:29 ID:TPW52hZz0

>>299
GTは低域はカスだがトルクの感じられる3000回転位をうまく使用すると
それほどうるさくない。トルクの出方が唐突だけどな・・・。
だが同じ2Lエンジン。
4000回転以上回すと相当うるさいよ。

304 ：302：2008/02/19(火) 15:13:02 ID:dF6h2o6m0

訂正します。
1.9キロの10.15モードの差は間違いでした。13と11.6なので1.4キロです。
ですので、月に2,250円ほどの違いです。
ゴメンね。。。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 15:34:48 ID:mQVvI5Qy0

レガシィのフルモデルチェンジは今年なのか？
先日ディーラーで聞いたら、今年はエクシーガが出るので、
レガシィのフルモデルチェンジは来年だって言ってたけどね。

何かって言うと、燃費、ハイオクとレギュラーの差を持ち出す人がいるけど、
>302の試算だと、年間３万ちょいの差にあーだこーだ言ってもなあってきがすんだけど、

>>301
このスレ的には、一番いけてないE型2.0R/MT乗りとしては、
2.5iのアルカンターラのシートはちょっと良いなと思った。MTもマッキンも無いのが不満。
レガシィだったら、マッキンぐらいは付けたいと思うよな？
ＦＭＣ後Ｃ～Ｄ型まで乗る気なら、その時の下取り価格はどっちが高いかね？
そこも判断材料になるんじゃないかと、

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 16:45:27 ID:eb3oAhGW0

>>301
勘違いしているかもしれないけど、FMCは来年の5～6月だよ。

維持費は3.0Rの方が高いけど、装備＆エンジンフィーリングは
捨てがたいものもあるので、悩んでくれｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:01:03 ID:rL8yOgTP0

3.0Ｒって実は保険が爆安なのよね。2.0系より安くて笑う。
ま、ガス代と自動車税は高いけどな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:16:42 ID:ZGxUiJuK0

3.0Rの中古は爆安だねぇ。。。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:20:53 ID:NDLj0MjAO

>>303
俺のﾏﾆｭｱﾙだけど2200あたりから来るよ。

んで燃費走行は2000回転以下を維持するとﾘｯﾀｰ10は行く
燃費走行時のﾊﾟﾜｰは20iと変わらない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 17:55:06 ID:HxBlzlXw0

>>309
低圧縮で重量が重い分、2.0i様より不利な罠。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 18:17:26 ID:xmOz1C/W0

>>310
んだんだ。2000回転まではフル乗車した2.0i見たいな感じだなw

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 18:26:57 ID:R1EkJec80

3.0Rて、そんなに燃費悪い？
今乗ってる2.0Rが、街乗り８ｋｍ、高速１０ｋｍ程度なんだけど、これより悪い？
もちろんハイオク

自分としては、次はボクサーディーゼルにしたい

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 18:42:14 ID:5AQyhoDl0

街乗りだとディーゼルが良さそうだよね
日本にはいつ発売なのか気になるところ
2.0iの立場がなくなるのは悲しいが仕方ないか

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:45:59 ID:NDLj0MjAO

>>310
ﾚｷﾞｭﾗｰとﾊｲｵｸの差を考えろ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 19:47:01 ID:O7Mndf1t0

>>312
悪いよ。待ち乗り6とかだぜー

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:06:49 ID:WL8SiNGu0

3.0Rて、街乗り６なの？
そりゃちょっとひどくね？

>>313
雑誌のインプレ読んでると、なんか高くなりそうだから、2.0iの立場がなくなるって
ことはないと思うよ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:13:16 ID:AsanANTI0

街乗りと一口に言っても100m毎に信号があって信号の度に止まったり、
のろのろもたもた数珠つなぎなところばかり走っていてば燃費も悪いし、
スムーズにするする走れればそれなりに良いだろうし。
難しいねぇ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 20:27:28 ID:LpUM8/VU0

満タンで1100km走れるって聞くと、
ボクサーディーゼルが気になる。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 21:49:14 ID:r2WEwmqp0

>315
そんなに悪いのか？ちょっと揺らいだぞｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:16:05 ID:uWLxor820

俺の3.0Rは街乗りは６～７だが、高速は１１超えるぞ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 22:54:53 ID:69dLw2W/0

燃費なんて環境と乗り方次第でいくらでも変わるからな～

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:02:26 ID:SFqToSjF0

街乗り○キロ　高速○キロってあんまりあてにならないんじゃないか？
特に街乗りは住んでる地域、走る時間によって全然変ってくるだろ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:07:14 ID:PZdY5vzc0

>>312
街乗りは悪い(特にアイドル燃費)。
コンディション次第だから、他の人との比較はできないけど、
・先代ターボ
　街乗り：8km/L
　高速：12.5km/L
↓買い換え
・3.0R
　街乗り：7km/L
　高速：12km/L

くらい。　

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:16:02 ID:Ceoxp4CX0

おれの2.0Ｒは下のデータとほぼ一緒だよ

http://www.active-pub.co.jp/av/0609/av_0609_07.htm

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:18:11 ID:xmOz1C/W0

>>323
何となく全部1km/L程度サバを読んでねーか？
現行GTおよび3.0Rは街乗り6～7km/Lって意見多いからな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:21:03 ID:xmOz1C/W0

>>324
そのページのデータだと

テスト2　市街地想定コースによる燃費テスト
2.0GT(Sモード) 6.8km／リッター
2.0GT(S♯モード) 7.0km／リッター
2.0GT(Iモード) 6.6km／リッター
3.0R(Sモード) 6.5km／リッター
3.0R(S♯モード) 6.2km／リッター
3.0R(Iモード) 6.3km／リッター
2.0R 7.6km／リッター
2.0i 8.4km／リッター

って書いてあるな。
結構いいデータだと思う。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/19(火) 23:25:51 ID:PZdY5vzc0

>>325
他の人と比べられないって書いてあるだろ。田舎だから街乗りでも燃費いいんだよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 01:06:20 ID:ojL9ikefO

仕事で引越したら平均燃費が
12→8
ホント、環境によって変わる。
高速も飛ばすと燃費が悪化するし…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 01:46:44 ID:RY5IUgZ30

しっかしレガシィって、こんなに燃費悪かったのかあ・・・

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:09:48 ID:uWanirjH0

以前、燃費やらアイドリング時の安定性やら、どうにもエンジンが
もっさい感じなので、苦し紛れに呉のインジェクタークリーナーぶち込んでみたら
調子が随分戻った…。
その後、数千キロ走ったが良い調子が持続してる。

燃料が悪かったのか、燃料系が弱いのか…。

ちなみにＢ型ＢＬよん

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 06:31:01 ID:OpU4rh4F0

ついでに>>324のページより

2.0GT
●高速・90km／h　14.0km／リッター
●高速・ハイスピード　11.6km／リッター

3.0R
●高速・90km／h　14.3km／リッター
●高速・ハイスピード　12.7km／リッター

2.0R
●高速・90km／h　14.2km／リッター
●高速・ハイスピード　12.9km／リッター

2.0i
●高速・90km／h　15.8km／リッター
●高速・ハイスピード　14.2km／リッター

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 06:35:34 ID:ojL9ikefO

>>331
ハイスピードって？
リミッター―20くらいで走るとリッター8～9だった…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 11:03:02 ID:P6BgmjmR0

ハイスピードは１２０ｋｍくらいかな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 16:26:08 ID:KzUzjaSE0

>>326のデータはそこそこいい値いってると思う。
若干GTだけも少し燃費がいい気がする

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 22:43:52 ID:0lyVcrYn0

>>329
他社はどんな乗り方しても10.15ﾓｰﾄﾞ燃費が出るのか？
それなら次は考える
会社のティ穴の実燃費はレガシィとの10.15ﾓｰﾄﾞ燃費の差そのまま出てるんだが？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 02:42:49 ID:24e6rpa7O

３.０Ｒやターボ乗ってる奴は燃費なんか気にするなや。
貧乏くせーな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 02:58:12 ID:NKQ+9GvXO

レガシィ壊れすぎw

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 03:27:09 ID:O5VlNXCBO

うちのＢＧレガなんてここ２年間で５回は入院したよ
来年にはお葬式かもしれん

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 07:44:41 ID:xfcTLuLRO

葬式って…
吹いたw

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 09:24:38 ID:NKFQcLspO

BL5D乗りですが、オーディオでSRS WOW搭載の方に質問なんですが、ﾘﾔｽﾋﾟｰｶｰからまともに音出てます??

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 12:04:25 ID:ZFI2S4lO0

黒いレガシィって後ろから見ると霊柩車みたいだよね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 19:01:06 ID:iMQS7gtm0

うん。まあアコードやマークⅡなんかよりは大分ましだと思うが・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 19:03:18 ID:HQzRFhO+0

中古車サイトでは、よく人気の黒って書いてあるのだが・・

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 19:20:19 ID:nFyi/vi20

>>343
人気の黒、人気の白って書くと受けがいい。

今流行の～ってメディアが言うのと一緒だよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 20:03:29 ID:HQzRFhO+0

じゃ実際は不人気ってことでおK？
マメに戦車しないとすっごく汚くなるんだよね。黒

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 20:21:43 ID:+HCxfCzt0

黒は事故りやすいってイメージがある
夜間なんかだと、黒の車は見にくいしなあ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 20:39:37 ID:nFyi/vi20

>>345
不人気かどうかはわからんけど
黒はＢＰ以前のレガシィには似合わないと思ってる。
ＢＰなら、アリかな？と思えるぐらい。

確かに貴方の言う通り綺麗な時は綺麗だけど
一度汚れると全色の中で一番汚く見えるからね、黒は。
まだ白の方が汚れは目立たない。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 21:00:51 ID:W97cHRn60

スバルの白はバンパーが黄ばんでくるからヤダ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 21:04:56 ID:nFyi/vi20

>>348
スバルは最近塗装レベルが随分上がったから
もうそういうことも無いだろ。

後は内外のデザインさえ時代の先を行ければ
弱小メーカーでなくなるかもしれないのに・・・。

350 ：Ｂ４：2008/02/23(土) 21:36:27 ID:H+Vl5h0J0

　Ｂ４ＲＳ－Ｂに乗っています。勿論ＮＡですが
そんなに遅いでしょうか？
　２．０ｉや２．０Ｒと比べたらどんな感じでしょうか？
通勤途中のバイパスは８０ｋｍ制限ですが、普通に１００ｋｍ
出てしまい、速度を落す様にしています。
　ターボは乗った事が無いのですが、２．０ＧＴはそんなに
速いですか？
　古い型の質問で恐縮ですが、Ｂ４ＲＳ－Ｂに乗った事のある
方の意見が聞ければ幸いです。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 22:00:36 ID:Ywy91N3J0

B4RS-Bは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
2.0GTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって>>350も言ってたし、それは間違いないと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:06:33 ID:ZFI2S4lO0

速い　って何をもって速いのか？
フルスロットルの２．０ｉと半アクセルのＧＴなら
２．０ｉの方が速い。

じゃあ加速のことか？加速力ならＧＴが上だろう、
でも公道で延々と加速し続けるわけじゃないし
比べてもあまり意味のないこと。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:16:07 ID:QnEFgKjhO

まぁ最高速にこだわるより実用速度域（50～80）での加速が良い方がいいわ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:20:32 ID:bA1nnZgl0

加速より燃費が良い方がいいわ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:37:04 ID:NFB8A6FO0

知り合いの話で申し訳ないのだけど、RSタイプBは
力がないと嘆いていたよ
走り系の車好きだから、ボディが重いし、エンジンは
並のNAエンジンのパワーだったからみたいですけど。

乗せてもらった者としては、十分な力が出てると思い
ますし、どうして不満があるのかが理解できませんで
した。

日常的な使用では、十分に速いと思うんですけど。
オグラクラッチのSCでもつければさらに速くなるん
でしょうね～

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 23:38:41 ID:8fVkrUD20

>>350が誰に何言われたか知らんが、実用上何ら問題はないだろ
RSKには加速で劣るが、いつもいつもｱｸｾﾙ満開で転がすわけでなし
強いて言えばﾊｲｵｸ仕様がﾈｯｸかな
ﾚｷﾞｭﾗｰ焚くと2.0i以下になりそうだから微妙かも知れん

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 00:42:26 ID:LD9bgeib0

RSと同じエンジンが載ったTS-Rを買った同僚が、ターボにすればよかったと
未だにぼやいているｗ　2LのNAとしてみれば、そんなに遅くはないけど…
高回転まできれいにふけ上がるし。

でも俺が前に乗ってた先代ターボ車をしばらく運転したら(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
としていた。ターボのドカンと来るパワーにひかれた模様…

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 11:14:44 ID:fr1eXuag0

全米が泣いた黒色

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 16:57:05 ID:asYzWEae0

たまに他メーカーの直４に乗ると
水平対向って非力だなと感じてしまう

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 17:19:38 ID:x8H7zxSA0

この砂埃でスゴクｷｯﾀﾅｲ黒が増殖中＠東京近郊

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 20:57:43 ID:DU/rcgR40

2.0R乗ってるけど、そりゃターボの方が速いにｷﾏｯﾄﾙ
GTもSpecBも試乗したけど、やっぱり速かった。加速が違う。2.0Rやiみたいに
もっさりしてない。運転してて楽しかった。
2.0Rも、充分な性能はもってるけど、たいして速い車でもない。

俺自身は、毎日乗るのにはしんどいかなと思って、2.0Rにしたけど、若かったら
GTにしたかもしれん。

362 ：Ｂ４：2008/02/24(日) 21:17:59 ID:yPgBG18P0

　３５０です。皆さんのご意見大変参考に成りました。
確かにターボの爆発力は刺激的なのでしょう。
まあ、そんなに飛ばす必要も無いのですが。
ただ時々、２斜線で信号待ちの時に隣がギャランＲＶ４
なんかだとパワーモードに切り替えてアクセル前回で
一気に６０００回転くらい回してしまいます。
当然速攻で１００ｋｍオーバーですが。。。。

ＮＡのパワーアップとしては吸気系ではエアクリやエアインテークパイプ
の交換。排気系ではスポーツマフラーへの交換あたりでしょうか？
アーシングなんかも効果はあるのでしょうか？
詳しい方がおられれば、ご意見を聞かせてもらいたいです。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:28:55 ID:1A1DEWUa0

>>362
弄りたいことが前提であれば何をしようと止めないが、【明確】なパワーアップが望みであれば
ターボへ買い替え】たほうが早いよ
抜けを良くすれば中低速トルクが明確に落ち、逆に遅くなる
ECU交換して抜け良くして燃調ｷﾞﾘｷﾞﾘ狙えば多少効果はあるだろうけど、投資しだだけの見返りは期待できない
それより足回りリフレッシュして乗る事を楽しんだら？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:36:05 ID:sxgub9V00

レガシィのNAでは、VR4に加速では絶対勝てないぞ。
もしいい勝負になる事があっても、それは相手が本気で踏んでいないだけ。

単純な加速力が欲しいならターボじゃなけりゃ話にならん。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:42:09 ID:DU/rcgR40

アコードワゴンに置いていかれたときには、素直にGT買っときゃ良かったって思ったなあ
あっちは2.4lなんで負けて当然なんだけど、こうも差がつくとは思わなかった

まあ、のんびり走るには良い車だよ　2.0Rは
イライラすることもないし、高回転の伸びはきもちいいし、安定してるし

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:48:58 ID:sPlBnr5YP

勝負とか置いてかれるとかないですから

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:56:51 ID:YyvDUm//0

>>362
馬鹿は相手にしないほうがいいよ
菱ならなおさらだ
まともに相手したら外れたタイヤが
こっちに飛んでくるかもよｗｗｗ

368 ：Ｂ４：2008/02/24(日) 22:38:16 ID:yPgBG18P0

　３６３の方、了解です。
単純に沢山吸気して沢山排気出来れば速く成ると思っていました。
全く無知で失礼しました。
　３６７の方、了解です。三菱はすぐにタイヤが取れますね！
　３６４の方、多分そうだと思っていました。ドライバーが疲れていたか
もともとＮＡレガは眼中に無かったのだと思います。

　燃費は決して良くないＢ４ＲＳ－Ｂ（ハイオク高！）ですが
今後も大事に乗って行きます。普段乗りなら全く問題無い車だと
思います。因みに依然はブルＳＳＳのＮＡに乗っていたので、
Ｂ４に乗り換えた時は、あまりの「走りの良さに」感動したものでそす。

低次元な感動ですが。。。。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:01:39 ID:DMjaJ6Cm0

ところがGT乗ってると隣のアコードが信号ダッシュしたところで
別に・・・（沢尻風）って感じだよ。急いでるんだろうなぐらいに思うだけ。
だってこっちがマジ踏みしたらどうなるかなんて分かってるから・・・

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:04:27 ID:sxgub9V00

>>368
364だが、悲しいかな単純な加速力はターボとＮＡでは本当に越えられない壁がある。
（ＮＡ車をめちゃめちゃハイチューンしてターボと勝負というのは無しね）
ＮＡ車で数十万円かけてチューンしてアップさせた分の馬力を、
ターボ車ならマフラー交換ひとつで簡単に越えてくる。
加速に対しては構造の根本的な違いが、結果にもそのまま表れる。

エンジンを組みなおし、エアコンも内装もラジオすら下ろしたＮＡ車で
一時期、走り込んだが、単純な加速力はターボにまったく歯がたたない。
中間加速は絶望的な差がある。

でもＮＡ車にはやっぱりＮＡ車にしかない楽しさがある。
なんどターボ相手に苦渋を舐めさせられても、車を何度乗り換えても
結局、俺はＮＡ車に乗っている。

でも、ターボ車も好きだよ。あれはあれで凄く楽しい。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:05:10 ID:DU/rcgR40

>>369
車に余裕があると、心に余裕ができるね

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 23:45:33 ID:j8pLagE/0

今日2.5iを契約してきた。
来月中旬に納車だそうで、今から楽しみ。

まずは静音化からだな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 00:11:06 ID:0GM81NCe0

>>367
>>368

三菱車も好きな俺からすれば

「お前らサイテー」

言ってる事がすっぱい葡萄のキツネと一緒だ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 05:28:10 ID:HfuhgTG00

2.5iの街乗り燃費とか乗り心地とかどうなん？
低速トルク細い？太い？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 06:48:26 ID:LqUW4UkN0

地元にttp://haiauge.jp/こういうのがのさばってるから嫌味いっただけ
気を悪くさせたようですまんね
菱はリコール隠しから嫌いメーカーになったもんでいまでも厳しい目で
みさせてもらってるよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 10:50:14 ID:ISiQm1NZ0

>>374
おまいは少しこのﾚｽを読み返しなさい
でもな試乗に勝る情報は無いんだよ。
乗り心地もトルクも主観でしかないからな。
家に篭ってないで乗って鯉

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 18:34:00 ID:o/KpSPvf0

信号グランプリなんていい年した大人がやってるのか
恥ずかしくないのか。ないんだろうな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 00:37:10 ID:U/01knaS0

信号グランプリなんてやってるのは20代だろ。
それ以上ででやってるなら間違い無くDQNで恥ずかしいな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 03:08:04 ID:X4jrzO+u0

２０代前半ですが、信号グランプリ（笑）は恥ずかしいと思います

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 05:40:31 ID:+ugNwSJm0

うちの近所は駅まで片道2車線の道路あるんだが
平日朝は信号GPよく見られます
煽ってくるのが横に旦那を乗っけたオバサンだったりｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 18:57:54 ID:7YgWPHw90

あの～3.0RのD型にのっているのですが
運転しているとATの部分がかなり熱くなります。
原因しっている方教えてください。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 19:01:28 ID:Go3489W90

>>381
ATは熱くなって当然だろﾎﾞｹ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:20:22 ID:MJld18bYO

ATっていうかエンジンじゃない？
左足のふくらはぎ左側？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:27:48 ID:iHvw1FGV0

スバル車に欠陥は無いだろ
>>381はボケの極み

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 20:59:25 ID:2fFE6lg2O

俺も同じような症状感じました
雪の中走っているのに左のふくらはぎ辺りがかなり熱を発してた
前にゴルフ3でも同じような症状出たけどあっちは真夏の持病だった
レガシィに乗り始めて２ヶ月、ちょっと意外です

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:12:45 ID:iHvw1FGV0

ネガキャンですかｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:21:30 ID:2D5jV5U/0

Bスポにキーレスアクセス＆プッシュスタートを付けようかどうか迷ってるんだけど
使用感はどう？便利？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 21:22:38 ID:iHvw1FGV0

ベンリィ

389 ：Ｂ４：2008/02/26(火) 22:20:57 ID:d5IYqoN70

　あのぅ、、、レガシィの話とはずれてしまうのですが、
今巷で話題？に成っているコンデンサーチューンってどうなんでしょうか？
率直に言うと「ホットイナズマ」とか「ロケットパワーにんじん君」等です。
サイトによっては明らかに効果が有ると言っていますが、逆に全く効果は無く
逆にパワーダウンすると言っているサイトもあります。
実は黄色い帽子で衝動買いしてしまいました。まだ取り付けはしていない
ですが。まあ、高い授業料だと思ってあきらめますが。。。。。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 22:26:26 ID:U/01knaS0

>>389
自分の車で確かめるが吉。
俺は鈍いのか体感は出来なかった。
プラシーボとも考えられるけど「本人が喜ぶ事が最大の効果」と思われる。

391 ：Ｂ４：2008/02/26(火) 22:32:24 ID:d5IYqoN70

３８９の方、ですよね。結局取りつける際にバッテリコードを外すので
コンピューターがリセットされるので、乗り心地が変わると言うのが
正解なのかもしれません。
明確な証拠が無いこう言ったナンチャッテグッズはカーショップから
撤去されるらしいのですが、イナズマも消えますね。トホホ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 07:49:21 ID:d5f/3szFO

>>389
最近誇大広告で公取から警告受けてたね

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 08:00:04 ID:HpcfAmJ2O

効果あるんならメーカーが最初からつけてるよ
アーシングならオプションで有る時あるから効果あるのかもね

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 08:19:19 ID:dWb663yU0

ベストカーに新型レガシイのイメージ出てたぞ
現行型よりかっこいい　欲しいけど子供が大きく
なってくるから一時エクシーガにしようか
もしくはマツダ　ホンダ　あたりの箱型ﾐﾆﾊﾞﾝにしようか
悩み中　似たような状況の人いない？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 10:56:50 ID:8li3y2c60

>>394
４人家族までならBP,BLで快適に過ごせないか？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 11:42:39 ID:9oWeKn6I0

フォレスターじゃダメなのか？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 12:56:57 ID:I1+5xXhP0

お願いします。
オプション品の「エアロスプラッシュ」ってどうですか？
注文しようか迷ってます。

外観・実用の面でご意見いただきたく。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 13:05:14 ID:YyIg1oB0O

>>397
単なる泥よけ
ただ、ノーマルとは少しだけ印象違ってみえるからカタログ等を参考にするとよいかと。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 13:08:00 ID:HHM7gvVI0

>>394
家族３人に時々、じいちゃんばあちゃんも乗せたいんでエクシーガがほしいと
思ってるのだが、燃費・トルクもりもりのボクサーディーゼルがほしい。
とすると２年待ちか？

その前にいっそMPVやらSTEPWGNにしてしまおうかなとも考えてしまう。MPVはセカンドシートはいいが
サードシートはせまいな。オデのほうが３列目広く感じた。オデも今年FMCらしいし。

本命はオデ　VS　エクシーガか。

でも、３列目使うのは年に数度の気がするから、新レガシィでもいい気がする。

なんて、いろんな車に迷っているときが一番楽しかったりする。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 13:38:55 ID:n0JeA8kvO

>>399
まてるなら待ったほうがいいかも
いますぐほしいのであれば俺ならデリカを買うかな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 20:04:35 ID:87ad+Ipt0

俺のレガシィのセカンドシートは緊急用だからなあ。普段は畳んでカーゴスペースにしてる
助手席もカーゴスペースだ
たまに後ろで昼寝したりしてる

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 22:45:19 ID:+RXiSmnw0

>>401
それはさすがに寂しいかと

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 23:22:00 ID:ThnBdj/m0

>>389
1ランク上のバッテリーに交換するか、バッテリーもう一個つけるほうがまし

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 23:32:03 ID:4IA8vtFj0

>>402
でもバックが楽なんだぜ
かなり見やすい

405 ：Ｂ４：2008/02/28(木) 14:26:36 ID:9xUFOfpI0

４０３の方、バッテリー交換しました。
純正のパナソニックがイマイチだったので
出光のスーパーダイハードを装着です。
に、しても凄いネーミングですね！

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 18:11:48 ID:t1Bh4Q+P0

CLUB LEGACYに2.0D試乗速報が出てた
ＧＴを超えるトルク（350Nm）を1800ｒｐｍで発生するらしい
（ＧＴは343Nm）

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 19:23:14 ID:4v29cz1v0

ある外人記者は2000以下はかったるぜ、、、でもそこからは良い感じでパワーでてるぜ！この野郎！
みたいなインプレッションだったよ。AWDで重いのに、CO2排出量が少ない。まあまあ、やるじゃない？
ふん！ってことも言ってた。
これが売れれば、デンソーもピエゾ式作ってくれそうだし（他のに比べて長さが短い）
本気でトヨタも排ガス対策品を出すまでは、国内には出せそうにない。共通化するらしい。
調子に乗って、6気筒水平対向可変ノズルスクロールターボディーゼルだそうとしたら、潰されそうだｗ
残念なことに、これってNAじゃないんだよねｗ　スレ違い。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 20:05:51 ID:Z5luokQq0

>>407
トヨタ絡みか・・・
これも良し悪しだな

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 17:06:42 ID:IQG7H5PC0

たぶん、ターボのようなトルクで
上まで回せる楽しさがあるのがGT
上まで回らないけど燃費がいいのがＤって選択になるんではないだろうか？
ターボつけたら値段はGTと同じする位する気がする

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 18:08:00 ID:wRtaOPf70

>>409
いや、今度のスバルのディーゼルはターボ付きだよ
ターボのないモデルはない
値段はやっぱり高くなりそうだなあ

まあそれでも充分元は取れるだろう
軽油とハイオクではリッター30円は違うし、燃費もいいし、あんまり無茶な値段
はつけないだろうし

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 19:43:31 ID:damXFJv80

たしかディーゼルってターボ付けないと乗れる代物にならないってな

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 21:51:52 ID:yP1SRFeZ0

ターボなしディーゼルなんて、ランボルギーニに農耕用ディーゼルエンジンを
つむようなもんさ。
創造してみてくれ。耐えられないだろう。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 02:46:41 ID:DVjSPJ4y0

>>412

いや、あんた、ランボルギーニはもともとトラクター屋だから、
そのものずばりの農耕用ディーゼルエンジンを積んでいるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%8B
このページの中くらいにランボルギーニのトラクターの写真がある。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 12:31:27 ID:TeiV4A570

2.0iアーバン（AT）乗ってます。
先日カタログ見ていたら、2.0iの4ATでさえモードがあるようです。
「infoエコモード」　D位置でボタン押す
「通常？モード」　　ボタン押さずにD位置
「スポーツモード」　マニュアル側にスライド
「マニュアルモード」+-の操作

マニュアルはイイとして、他はシフトチェンジタイミングが変わっているのだろうか？
カタログとかは曖昧すぎて違いがわかりません。まあ実際の使用感は余り実感はないです。
知ってる方教えてください。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:21:54 ID:HEPl6bHg0

>413
やはりトラクターに牽引されてきたか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 13:40:42 ID:S0UBwt8Y0

>>414
変わっているはずだよ。
エコモードだとノーマルに比べて早いタイミングで
シフトアップしていって出来るだけ低い回転数で
走ろうとするし、スポーツモードなら逆にシフトアップの
タイミングが遅くなってノーマルよりも高回転を維持しようとする。

でもエコモードにしていても当然アクセルを奥まで踏み込めば
そのままのギアで高回転まで引っ張るし、スポーツモードでも
ほとんどアクセルを踏まない運転をしていれば普通にシフトアップ
していくから運転の仕方によっては違いを体感しにくいかも。

ちなみに俺はMTだからATのレガでは違うのかもしれないけど
代車でインプのATを貸してもらったときはエコモードの時だと
ロックアップしやすくなるみたいだから巡航速度付近で走る時は
エコモードの方が燃費を稼ぎ易いと思うよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 02:20:39 ID:bn72CMJN0

>>397
＞オプション品の「エアロスプラッシュ」ってどうですか？

あれ、ドロはねよけとしては全く使えないよ。かっこが悪くなるとしてもまともな「マッドフラップ」を用意して欲しかった。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 02:43:15 ID:fG2BLlW5O

>>410
言っとくけどディーゼルのｺﾓﾝﾚｰﾙ、ﾋﾟｴｿﾞ素子燃料噴射
とか
ディーゼルってだけで部品点数が倍になるしﾀｰﾎﾞだろ、
300万で済む訳がない
まして動力性能は20R
初期投資で格安にしても企業体力が弱すぎるから
危険な道は走らないぞ

ゆえに330万辺りが打倒だな

つまり軽油だろうが
動力性能が変わらない20Rが250万だったら80万円分、燃料代に回せる

だからディーゼルに期待するだけ無駄

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 07:31:41 ID:bIEDyHRA0

>>417
スプラッシュボードの方にすればいいよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 10:27:27 ID:fH36+/lgO

マッドフラップなんか付けたらたちまちオタ臭が

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 19:58:44 ID:GpVJqoi/0

2.0Rのってます。
昨日最初の車検通してきた。走行19290キロ。
14万円で済んだよ、案外安くて驚いた。

さて、レガシィのエアコンって馬鹿じゃね？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 20:53:48 ID:LcQWRmja0

>>418
今のはＥＵＲＯ４対応のものだから、今後どうなるかはわからない
今はピエゾじゃないけど、将来はそうなるかもしれない
まだ流動的な要素が多いな

80万円だったらちょっと躊躇するなあ・・・
まあまだ先の話だから、期待して待ちたい

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 00:07:30 ID:7jD8UgHu0

>>418
動力性能が2.0Rと変わらないって、出足の良さや
クルージングも十分↑って感じだけどな

向こうじゃ2500ccと3000ccの間を埋めるモデルだろ？
でもま国内で売るにしてもGTくらいの値段じゃないと
うれんだろうなー

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 01:03:04 ID:MN4H8GLdO

>>422
早く乗ってみたいよな
>>423
確かにそりゃﾃﾞｨｰｾﾞﾙは町乗りｽﾍﾟｼｬﾙだな

ｽﾍﾟｵﾀと言われるかも知らんけど
最高回転数と最高出力
最大ﾄﾙｸ発生からのﾄﾙｸﾊﾞﾝﾄﾞの狭さ、頭打ちに急下降からして吹けの悪い。
つまりﾃﾞｨｰｾﾞﾙである事に例外無くﾌｨｰﾘﾝｸﾞが悪いｴﾝｼﾞﾝなのが当て嵌まる事が読み取れる
出だしはﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞが速く60ｷﾛ辺りからでは20Rが抜き去る感じだと思う
妄想だけどな

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 01:08:10 ID:MN4H8GLdO

＞出だしはﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞが速く60ｷﾛ辺りからでは20Rが抜き去る感じだと思う
同時にスタートして20Rが60ｷﾛに達するのが速いと言うこと
（妄想ですが）

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 09:10:41 ID:mQ2IsAwcO

ってことは0-100加速はカローラ同等かちょっと遅いかくらいになるなｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 20:11:24 ID:xzSxTZoz0

ディーゼルで人と競おうとは思わんな～

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 20:50:22 ID:MkJ5u1ZW0

ディーゼルのマイナスイメージをやたら引きずってる人も多いようだが、
ル・マンでの戦績や、技術革新、様々な変化を考えれば
多くのメーカーが必死になって開発している最新ディーゼルエンジンが
今、身の回りのあるディーゼルと感触が同じとは思えない事ない？

実際に試乗とかしてみる前にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝする人の気持ちがｲﾏｲﾁﾜｶﾗﾝ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 21:32:46 ID:aWASRqo10

つーか、日本導入はまだ二年ぐらい先の話だろうしねえ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 22:52:49 ID:puizuJI10

メルセデスベンツＥクラスの現行ディーゼルに試乗したことがあるけど、
トルクは凄いよ～　すさまじくパワフル。
でも上は回らないね。回さなくても充分以上に速かったけど。
他の最新ディーゼルもそんな感じだろうね。
でも、ｽﾊﾞﾙ乗りって俺もそうだがエンジンを回すのが好きなわけで、
その意味ではあまり需要がないかも？（少なくともレガヲタには）

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 07:37:20 ID:4fYOlXpD0

>その意味ではあまり需要がないかも？（少なくともレガヲタには）

あると思うな。
常時3000回転以上で走っている人はほとんどいないからね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 09:04:09 ID:DFwAyQEwO

試乗記によると2000回転以下で簡単にエンストしちゃうらしいじゃん

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 09:19:05 ID:u6Tln2U70

リッター18って思ったより悪いな
GTと値段同じならGT買うよ
回らない水平対抗に魅力を感じない

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 13:41:19 ID:LDgu9+8k0

>>432
ダブルマス・フライホイールの共振が強くなると、ワザと切れるようになってる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 18:04:47 ID:yiwD8+eC0

まあ、日本で発売されるまでには改善されるだろう
まだ二年以上先の話だし

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 20:19:23 ID:AmGhOUtT0

>>369

強がり乙

自分のR（i）は遅いけど
同じレガシィの頂点であるGTは
ホンダやトヨタのNAなんぞ、置き去りにできるぞってか？

まぁ、こと速さで言えばそうだろうが
ハッキリ言ってスバル車は、官能性能が全く無いからねぇ
乗り味もイマイチだし

GTやSTIが無ければ、選ぶ理由なんてないよね、スバル

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 21:46:04 ID:Oa4OxYk30

>>436
トヨタ車に乗ってくれなきゃらめぇぇぇぇ～

まで読んだ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 21:56:25 ID:jwC29Boj0

>>437
バロスｗｗｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 23:51:21 ID:VjfWuDY40

>>436
官能性能ってなにそれ？
ヴェロッサとかいう醜いトヨタ車のキャッチコピーだったか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 00:45:16 ID:dNL5RtYM0

>>436
迷いもせず 3.0R買いました。
私的には選ぶ理由ありましたよ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 01:30:37 ID:mga9kZYV0

NA海苔のくせに
速さを語るときだけ、GT持ち出してイバりちらして・・・ｗ

ハッキリ言ってスバルのターボ海苔は
みな速さしか脳がない低脳ばかりだが
ココのやつらは、GTの威を借るR（i）だから更に性質悪い

3.0Rはまぁ、レガシィの中ではまぁ1番マシな車なれど
2.0Rとiは速くもなければ、全く楽しくも無い

ただの移動がしたくて買ったのですか？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 08:56:58 ID:XyLn2t+p0

>>441
じゃあ何のったらいいの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 09:47:08 ID:wsV4ah1Z0

移動手段以外の目的でレガシィなんて買う奴いるの？
まさか速さとか見栄でGT買ったとか言わないよね？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 11:53:41 ID:Xl5JhWk7O

移動手段としてなら軽やコンパクトで十分じゃね？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 13:02:44 ID:CX06Nd3R0

>>441,444
煽るしかない中身皆無の低能さんPCと携帯から乙

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 14:58:24 ID:EYe9eGPa0

ＧＴだけがレガシィを名乗る事が許される存在
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204782451/

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 21:41:15 ID:F4sj8QtO0

↑ムダな努力乙

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 22:20:21 ID:vDRln2z+0

なんという小さな世界…

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 15:21:09 ID:NOyltHRNO

>>443
世間的に見ればﾚｶﾞｼｨそのものが趣味車感覚が強い（AWDであること）

速い事（GTの速さの認知度の高さ）

つまり趣味車なのでつまらん事言うなﾀｺ

けち臭いんだよたかが300万でな

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 22:08:37 ID:ezBvcHPu0

速さしか脳のないGT海苔の奴らは

自分の車より速い車に敗北したとき
惨めさしか残らないのだろうな

それとも、強者に媚ることで
自分の自尊心を保つか？

俺はどっちも御免だｗ

レガシィGTに速さ以外の
価値観を求めることが出来るのならば別だが、
速さを絶対的価値観としている奴らには酷な話だな

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 22:10:53 ID:ezBvcHPu0

ちなみに

レガシィNA軍団を見下すのがGTの価値ってんなら
最低としか言いようが無い

ちなみに自分はレガシィNA海苔ではないがな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:08:26 ID:Bv2l71NgO

スバルオーナーって自分の車が一番！って思ってるオーナーが多いですよ。と買った寺の営業が言ってたの思い出した。
オレもそれは否定しないが、GTとiの争いは醜いし幼稚だと思う。
GT乗りの方が必死になってる傾向が強いのはナゼ？
上位グレード乗ってる大人の余裕が見受けられん。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:25:37 ID:ezBvcHPu0

GT海苔の大半は

大人じゃないんでしょう？

速さが一番という価値観なんて
間違いなく成熟した大人の思考ではありません
しかし、GTにそれ以外の価値は？と問われると・・・

もっと速い車なら他にもあるのに
手ごろな値段で、それなりの速さとなるとGTは最良の選択肢
実際、ゴロゴロ走ってますよね、この車？
休日はiやRより遥かに見かけることが多いです

つまるところ、自身に資金力があれば
もっと速い車に手を出すはずで、レガシィは現状のベストな選択でしかない

スバルも商売が成り立つことが分かってるから売ってるけど
志をもったユーザーと比べれば、人となりが違いすぎる

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 01:12:27 ID:6rvQGIvw0

2.0DOHCNA海苔。
近い年式の一部GT海苔が対抗意識燃やしてきて困る。
まったく対抗してないので、土下座して頼むから放置してくれw
・・・・と思ってる。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 02:10:56 ID:onxpTJjZO

このあたりの書き込みの殆どが嫉みだろうな

GTに勝てる車種なんかそうそうないぞ
日本車じゃﾗﾝｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ GTR IS-Fくらいだろ

しかし加速の事ばかり突き詰めるNA乗りは自己弁護するかのようにGTの速さに難癖つけるばかりだよな
無い物ねだりだ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 02:38:37 ID:uKmMoE9y0

↑スゴイね…
どんな車人生歩んできたら、こんなふうに思えるのだろう。
どんな小さな世界で生きているのだ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 08:44:10 ID:d0gMOiGj0

>>455
>IS-Fくらいだろ
　　↑ここは笑うところですかｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:17:28 ID:wx42siyH0

GT嫌いの他メーカー海苔がNAスレで暴れてる件について

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:24:13 ID:+DzAE0+S0

自分の車が一番と思い込むのは結構だ
それでこそとも思う
でもそれを他人に押し付けるのは感心しない

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:09:33 ID:SNvsmdSR0

レガNA乗りと欲しい人以外は来なくていいよ
なんで書き込むの？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:59:01 ID:muWre0JyO

GTが高いと言っても数十万高いだけ。
NA乗りだってGT買う位の経済力はあるでしょ。
高い･大きい･パワーのある車が偉いなんてのは過去のモノ。
色んな角度から考えてNAを選択してるから僻みなど感じんけどな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 14:07:53 ID:cyZCOF2h0

>>461
だったらスルーしようぜ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:00:19 ID:LbRqdE2j0

貧乏だから黙ってられないんですよ。
だって必死のやりくり＆ローンでやっと買った2.0iなんですよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:26:39 ID:vf/nDaro0

2.0iも妬みの対象か？
ニートか？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:46:12 ID:onxpTJjZO

>>461
無いだろ
あるんなら30R買うだろﾄﾞｱﾎ

燃費とかけち臭い事言うなよ
趣味車なんだから
言いたい事あるならｺﾝﾊﾟｸﾄ買え

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:00:34 ID:GG3ZIqki0

>>465
おまえNA海苔でないだろ
そう考えてたらGT買うだろ普通に
アフォか

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:11:17 ID:onxpTJjZO

>>466
ええGTｽﾍﾟBですが何か？
D型ね

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:07:52 ID:W2CIc0XP0

車買ってＰＣ買う金も無く携帯からピコピコ必死だな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:11:30 ID:pJHOT6uh0

>>467
日本語、読めますか～？
　
　つ　スレたい

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:55:00 ID:RoFzjc7s0

必死だなｗ
すごい滑稽だわ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:22:14 ID:muWre0JyO

>>465
オレ2.5乗りだけど3リッターの必要性感じんかったからなぁ。
ボケ呼ばわりされる覚えは無いし、それならコンパクト乗れっつう短絡的な発想には呆れるな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:26:13 ID:d0gMOiGj0

>>465
趣味車？レガシィは実用車だろｗ
車にばかり金かけるｵﾀばかりじゃないのだよ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:45:54 ID:onxpTJjZO

>>468
ｵﾀｸじゃないから携帯で暇潰しだ
土曜日なのに家かよ
暇人だな、金も無いしね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:13:24 ID:VI1aCNdH0

>>473
いまどきPC持ってるくらいでオタクとは言わないだろ。
それより携帯から2ちゃんやってるほうがオタクっぽいんだけど。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:17:22 ID:f2pOY2rsO

中途半端な2.0Ｒ買うくらいなら最下層グレードの方がいいのか？

476 ：454：2008/03/09(日) 00:33:59 ID:4ATjEggr0

>>455読むと、ID:onxpTJjZOが日本語読めないのが不憫になってきた。
少なくとも漏れは「まったく対抗してない」のですが。

きっと、実生活でも浮いてるんだろうな。
知り合いは皆、陰で悪口言ってるよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 01:31:26 ID:ZSG8wIPG0

NAスレでGTを嫉んでる奴なんかほとんどいないだろ
実用域を外れた高回転型パワーの出方は不要と考える奴が多いだけじゃないのかな

2.5iを攻撃する奴はほとんどいないし、ディーゼルターボは反響が大きいことから考えると
実用域のパワーの大きな車で且つ燃費の良い車に関心が行ってるな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 02:42:23 ID:YCVvzX/eO

リッターバイクのＲ１乗ってるけど、この加速を味わうと、
レガシィターボ如きの加速なんて亀にしか感じない。
街中じゃ２．０ｉで充分。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 08:51:26 ID:M6rOCPIB0

20RＭＴに乗ってるけど、職場に行く途中にある急な坂道登るのに
２速でも加速せずエンストしてしまう
もう少しパワーほしかったとは確かに思う

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 09:41:08 ID:9M7tyzsP0

2速で無理ならどの車でも一緒だよ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 09:43:32 ID:cs/ei0L3O

しかしレガシィってターボとＮＡが反目しあうよね。俺はＧＴのってるが言われるほど低速も不便じゃね～し、アホっぽい走りもしないんだが。
ＮＡのレガも好きだが。何故皆嫌うのかがわからん

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 11:36:25 ID:/TsANgYA0

流れをぶった切って
0w-20とか0w-30とかのオイル入れてる人いる?
やっぱし0wはまずいかな?

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 11:55:42 ID:2O2ham8fO

しかしあれで２８０馬力でてるとは思えんほど亀なんだよな＞ＧＴ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 12:08:25 ID:FIIzFw3b0

>>482
水平対向エンジンは柔らかいオイルを使うと漏れるって言うよ。
おとなしくメーカー純正入れといた方がよくない？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 14:24:26 ID:jz5ugNEa0

>>482
>>484
2.0i純正オイルには0W-20あるんだが。
というか初回点検で2.5iで0W-20はまずいか？とﾃﾞﾗに聞いたら「桶」と言われたが？
真冬の北海道だけどな
BHでも真冬に0W-40入れていたが、漏れなかったぞ
春～秋は5W-30か5W-40入れる予定

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 17:38:51 ID:ZqFKX2DX0

0wは絶対ダメか？と言われれば、ノーだろう。
色んなメーカーがあるので、絶対か？と言われると困るが10w-40と0w-30が粘度指数
では同じぐらい。0w-40だともっと高いし、0w-20だともっと低い。
あくまで、粘度指数なので、硬さじゃないけど。。。
100度以上の温度になったら、15W-30や10W-30よりも、実は0W-30の方が動粘度は高いです。
まあ、ターボ車じゃないので、そこまでシビアに、考えなくて良いのではないか？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 22:46:04 ID:HRsdOHzk0

来年のＦＭＣを控え、１２月の年末商戦に向けてレガシィ2.5アーバンの
価格交渉を秋頃よりしようと考えていますが、同一市内で複数のディーラー
を競合させても無問題でしょうか？
もちろん近郊の他市のディーラーは競合させます。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 22:58:35 ID:UJKrGDMV0

本日ディーラーから電話があり
自分の2.5iが夕方に積載で運ばれてきたとの事。

納車は１５日の土曜日だが
明日の仕事が終わったらポリマーかけに行きたいぐらいだ。
納車されたら色んな所にドライブに行きたいなぁ。

もう坂道で必死になって登ることも無いと思うと期待で胸が一杯。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 23:10:02 ID:W4wQMFCv0

>>488
おめでとうございます
ぜひインプレよろしくお願いします

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 23:10:59 ID:bDQdhM0J0

>>487
同一販社のディーラーなら無駄。全店で情報共有するし。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 23:11:15 ID:q7fN+f0Y0

>>488
前車は何だったの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 23:17:41 ID:UJKrGDMV0

>>489
有難う。
その内インプレしますね。

>>491
ボロボロのＢＧ５　ＴＳ－Ｒです。
山道のドライブに行くとトルクが無い為に
登りの時にかなりのストレスがあったものですから。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 01:22:04 ID:NNnzIk8U0

>>492
2.5の試乗車ってほとんど見ないんで乗ったこと無いけど
250Tみたいにやたら低速域だけアクセルが敏感なのって変わったのかなぁ？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:58:33 ID:lD/wcA9C0

>>492
おれもBGのTS-R乗ってた。
山道でギア比が合わなくなって、走りのリズムが崩れることが多々あったな。
おそらく２リットルクラスでトルクの無さにストレス感じるのってスバル車くらいだね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:49:04 ID:UXPSiYjy0

2.0RのAT乗って、けっこう急な坂とかも登ったり降りたりしたけど、途中で止まるとか
速度がガクンと落ちるとか、そういうことは一度もない
ただ、四人乗ってると重いと感じることが多々あった。

他社の２ｌNAと比較してトルクが細いとは思わない。むしろある方だと思う。
だけど、次買うなら3.0Rかなあ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:02:43 ID:WCPs5W410

>>493
埼玉には2.5iの試乗車が沢山ある。
自分はお膝元の群馬で、埼玉まで行く気にもならなかったから
担当さんが乗ってるアウトバック2.5iを試乗させてもらって
フィーリングを掴んだけど電スロだから人によって印象は大分違うと思う。

今の車がある程度踏まないと周りに置いて行かれるから
その感覚で踏んだら、ちょっと急発進ぽい感じだった。

>>494
全くその通りで。

>>495
2.0Ｒの話はしてないんだけどな・・・。
ＢＧの２リッターＮＡ（ＤＯＨＣ）がそうだったって話であってさ。

ただ2.0R搭載型でも直４に比べたら間違いなくトルクは細い。
でもスバル（レガシィ）が好きだから
他社の車に乗る気にはならないんだよなぁ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:49:02 ID:2hCR64T80

ホンダの2.0も低回転は細いよ
高回転は言うまでもないけど

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 00:36:41 ID:EpMOHVe+0

BGのTS-RとBPの2.0Rのエンジンってそんなに違うのか

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 00:41:47 ID:K64uUYeT0

>>496
わっかんねえなあ　いったいどこの何と比較しててトルク細いって言ってるわけ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 00:47:00 ID:rAtyAu2u0

>>498
エンジン自体は改良って程度だけど
排気の取りまわしが出力に大きく影響してる。

>>499
トヨタ　最終型カルディナ
マツダ　初代アテンザ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 00:52:18 ID:K64uUYeT0

>>500
現行では？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 01:10:20 ID:K64uUYeT0

(2)110kw(150ps)/6,000rpm 198Nm(20.2kgm)/4,000rpm（リーンバーン仕様・4WD車）

カルディナはコレかな
コレならたいして変わらん
馬力は30馬力ほど低い
レガシィの方が重いからそれが影響してる可能性はある

初代アテンザは現行しか見つからなかったが、150馬力の19.5だから、これもトルク
はたいして変わらん。

>>496の「ただ2.0R搭載型でも直４に比べたら間違いなくトルクは細い。」ってのは
何を根拠に言ってんのか、素でわからん。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:03:20 ID:EVlXHqGlO

MTではなくてATなら、体感できるくらい差がついてしまう可能性があるのでは？
古くなってくると、エンジン回転数が上がっても、ATがズルズル滑るだけでちっとも前に進まない、とか。
スバルのATって、実際どうなんでしょうか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:55:51 ID:MDuDbHF80

>>503
とてもズルズル滑る。他社よりシフトショックは大きめ。

505 ：503：2008/03/12(水) 23:25:49 ID:EVlXHqGlO

ターボ車なら過給かかるまで故意にATを滑らせていても、いつかは前に進み出すんでしょうけど。
NAでは絞り出してる力を活かせないATって事なんでしょうか。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:16:07 ID:gUMQ9FTJ0

>>502
触っちゃだめよ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:35:06 ID:usPrYiCsO

ククク(笑)
ＮＡ組が馬力やトルクの話題ｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:06:16 ID:j0WwtJaoO

トヨタやホンダはアクセルちょっと踏むだけで、エンジン回転がすぐに立ち上がり、低速トルクがあるように感じる。。
スバルの場合アクセルふんでもスーッと加速するので、低速トルクがないように感じる。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:07:25 ID:jx81DmIA0

ま、俺からすると、ターボ組がエンジンレスポンスの話をしているのを聞くと嘲笑ものなんだが。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:29:04 ID:yz8LPP+d0

>>508
最大トルクを発生する４０００回転前後なんて、あっと言う間だよ
同じ２ｌNAだったら、そうたいした差はない

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:32:49 ID:furuhxSc0

>>508
トルコンをズルズル滑らせてるだけだよw
スバルもそうだけど、トヨタやホンダに比べると少ないって事かな。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:48:19 ID:xTrFinYi0

マツダのATが意外にダイレクト感あって好感触だった。
ショックはちと大きめだが。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 18:52:07 ID:FhBKn0Wv0

業者乙

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:08:17 ID:NCpJG3EG0

ダイレクト感のあるオートマは一般的に嫌われるんだよね。
乗ってて楽しいのはダイレクト感のある方なんだが。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 22:36:25 ID:Vxi8LK010

スバルはMTでもダイレクト感が無いよなｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 00:51:39 ID:z8C4VfeaO

>>509
そうか？

ﾀｰﾎﾞ批判の方は一々MTとATは分けて発言した方がよろしいよ。
ATなら出足はﾄﾞﾝｶﾞﾒだけど一瞬で盛り返すし
MTなら20iと同等の出足だしｸﾗｯﾁﾜｰｸでそれ以上

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 16:13:00 ID:W+7bQq430

次期型にはぜひDSG載っけてほしい
MTはつくづく日本の道路事情にあわないなって思う。
かといってATのあの重いアクセルもいかんし
CVT開発してるんだっけ？
いや、もったいないないよねどうせ開発するならDSGにすればいいのに

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:12:36 ID:kbhMaxi90

>>516
以前GT乗っててNAに換えて良かったと思う一つの理由が、町中でそのドンガメ状態の
ストレスがなくなったことだな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 06:11:20 ID:GTkxhHckO

常にドンガメだからな…

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 07:19:19 ID:aB+zXtx4O

リヤ倒せばフルフラットになりますか？大人二人は寝れますか？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 09:06:07 ID:3IX7E9Un0

>>520
身長と横幅による
巨大なピザ２頭じゃべったりくっつんじゃね
180ｾﾝﾁぐらいの♂と150ｾﾝﾁ台の♀体型普通ならなんとかなる
先代の話だけどな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 13:00:27 ID:xcC35EK40

2.0iを2本だしﾏﾌﾗｰにして乗ってるﾔｼを見るとたたきたくなります

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 13:17:11 ID:uvnKQfmZO

>>517
DSGの方が日本の道路事情には合わないとｵﾓ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:49:50 ID:zHePBUJB0

2.0iと2.0Rってマフラー以外、外見で区別つかないだろ？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:21:00 ID:z1XxshVv0

E型はRはspec.Bしかないから、フロントバンパーとグリルが違う。D型は以前はホイルサイズが１６インチが１７インチぐらいの差か？ヘッドライトがHIDかの差は見た目で分かるもんか？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 20:29:09 ID:3XFX2fEn0

今日、クリアビューパッケージなしのＢ４をレンタカー以外で初めて見た。
リアワイパーが無かったから変だなって思ったよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:24:20 ID:6yzquDjm0

レザー風シートカバーってどうですか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:20:24 ID:oUArMcYI0

>>527
冬、冷たく、夏、熱い。
カバーなんでどうしても立体感に乏しく、ヘタすりゃビニールシート調に成り下がる製品も。
ただ、新しいうちは水はじきが良いので小さいお子様がいる環境なら便利な使い捨てカバーｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:03:07 ID:cEvQthGn0

>>527
オレ使ってるけど悪くないよ。ていうか結構気に入っている。それなりに高級感あり。
本革は経年変化でひび割れとか出てきそうだけど、これはへたってきたら換えればいいんだしね。
ただレガシィのシートカバーは（特に運転席）坐席の下に挟み込む方法なので、しばらくすると
めくれてくるんだな。なんとか対策考えてほしい。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 05:25:53 ID:Q6OJYpSz0

>>523
ホントにそう思う？
負け惜しみ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 19:54:20 ID:0/7ca39YO

確かに乾式のDSGで渋滞の微低速を延々とやってたらクラッチがあっという間に逝きそうだな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:01:19 ID:UNw+9rl10

車購入に関して全くのの素人ですが、スバルディーラーの中古車販売のSUGDASで
購入を検討しています。ただ県外にしか希望の玉がありません。そこで県外のSUGDASから
購入する場合、登録はどうすればいいか、地元ディーラーへの保証の切り替えなどについて教えてください。
また他にも注意することがあればご教示ください。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:45:52 ID:ToLC+J++O

>>532
TELして聞けばいいと思う

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:50:34 ID:hKDAdYpR0

>>532
>>532
そのホムペで近くにあるスバルの中古屋を検索する。
そこに直接入ってネットで見たこれこれを見たいと交渉してみ。(最寄の店へ直接行くのがおっくうなら、まず電話してみるべし。ネットでやるより早いし正確だよ）
買う気があるなら運んでくれるはず。
または、希望の玉がでたら押さえておいて連絡くれるし、お店でも探してくれるよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:54:57 ID:7URE0pG0O

クリアービューパックが付いている付いていないの見分けかたはどうやって見極めるのですか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:50:22 ID:ZLA3uGwT0

本気で言ってるのですか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:18:39 ID:i3DnawpUO

リアワイパーじゃだめ？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:25:45 ID:NepWxQsk0

>>535
Fワイパー下に熱線があるか無いかの方が判り易くね？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:26:53 ID:YDEsIJlu0

そもそも見分けてどうするんだろう・・・。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:36:56 ID:UNw+9rl10

>>533
>>534
ありがとう。早速週末にTELしてみます。
ところで中古車でも値引き交渉ってOKですか？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:58:13 ID:oMxu37Z/O

>>540
わざわざ聞かないでやってみればいいじゃん。。。
ちなみにうちの爺さんの車買うとき、本体120万円の中古をコミコミ105万円まで安くしてもらったよ。
それこそ店や人や車によるが。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:28:53 ID:X429ri4/0

古いレガは乗り心地悪いから1～2年落ちにしとけよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 22:09:01 ID:UpwtG6Gz0

2.5iにスバル用品から販売されている、ホットアース装着した方います？
効果はどうですか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 00:08:21 ID:g5X6DiP80

>>543
１５日に納車された2.5iに
ノロジー製のホットアースなら昨日取り付けたよ。
多分モノはスバル用品のと殆ど変わらないと思う。
時間が無くて主要な部分しかアーシングできてないけどね。

３台前の車の時にホットアースと
ホットイナズマｗを興味本位で買って
今も一応気休めでつけてるんだよね。

個人的には変わったと感じてる。
前車（Ｈ９年式，ＴＳ－Ｒ）が結構踏まないと普通に加速しなかったから
アクセルを結構踏む方なんだけど
今のレガシィだと同じ感覚で踏むと
踏みすぎみたいで急発進気味になっちゃってねぇ。
アクセルを踏むのに気を使ってたんだけど
昨日付けてからは今までと同じ感じで踏めるぐらいの
自然なフィーリングになったよ。

両方つけてるから一概にホットアースのお陰とは言いがたいけど
ホットイナズマｗと同時に付けたから
どちらの効果かははっきりしない。

こういう事書くとプラセボ乙ｗｗｗｗｗｗ
って感じの人も出てくるからアレだけど
運転しやすくなったと思う。

燃費に効果があるかどうかは
一ヶ月ぐらい走って燃費の平均を見てみないとなんとも・・・。
以前のＴＳ－Ｒは春、秋なら10/ｋｍ超えてたけどね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 08:00:10 ID:SIa90KpT0

2.5ｉに興味があるんですが、値引きはどのぐらい何でしょうか？

中古の数が少ないので新車を考えています。オーナーの方よろしくお願いします。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 08:14:37 ID:6wxfNq6P0

>>545
決算セールも終わりだしもう特上値引きは無理でしょ
この間の週末までなら値引きの渋い北海道でも楽に30万オーバーしてたけどね
今からなら暫定税率期限切れまで待って取得税・重量税が下がってから買えば？
黙って10万ぐらい下がるはずだし
値引きの渋い４月でもそこそこ安く買えると思う

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 09:02:34 ID:GiKBxIMg0

>>545
http://ucar.subaru.jp/public/detail_car.asp?cd=165010823688

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 10:13:42 ID:zLmgFMYl0

嘘です。ターボはもともとハイコンプで5ATまたは6MT(GT-B)、バルタイも可変。
しかも小型のタービンで僅かに2000rpmで最大トルクを発生します。特にATは
トルコンの滑りがあるので、一瞬で加給領域に達します。いちどディーラで試乗
させてもらいましょう。NAの最大のメリットは一定のスロット開度でトルクの変動
が少ないところ。圧倒的な加速感はありませんが、スムーズでリニアな加速感が
楽しめます。

＞ﾀｰﾎﾞ批判の方は一々MTとATは分けて発言した方がよろしいよ。
＞ATなら出足はﾄﾞﾝｶﾞﾒだけど一瞬で盛り返すし
＞MTなら20iと同等の出足だしｸﾗｯﾁﾜｰｸでそれ以上

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 12:37:57 ID:SIa90KpT0

レスくれた方ありがとうございます

暫定税率期限切れを待つのも良いかもしれませんね。
中古は、最寄りにあるディーラーに欲しい車がないのが問題です。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 14:49:59 ID:c1Yn9MRG0

>>544
アーシングは燃費に効果があるどころか、電装品にどう影響するか実はわかってないからやめとけ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 16:49:34 ID:gPw8oZtGO

２０R乗りなんだがおすすめのマフラーってある？

マフラーかえてる人の感想きかたいです

前インプのボクサーサウンドうらやましす

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 16:54:45 ID:kMEnNgkZ0

>>548
＞NAの最大のメリットは一定のスロット開度でトルクの変動が少ないところ。
　圧倒的な加速感はありませんが、スムーズでリニアな加速感が楽しめます。

言いたいことがなんとなくわかる
レガNAからターボに乗り換えたんだが
ターボは確かに速いんだけどNAに慣れた人間からすると
トルクの出方、フィーリング関してはNAの方が上かなと
NAとターボって一概にどっちが上とかって比べることが出来ないものなんだと最近感じる

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 18:03:38 ID:zLmgFMYl0

レスポンス云々で叩かれてあまり評判は良くないが、スバルがスロットバイワイヤを採用してきた一番の理由は
燃費の改善とターボ車の下品なトルク変動の改善だ。ターボ車の電子スロットの開度制御のマップは、アクセル
を２０％位空けた領域では、２４００ｒｐｍ以降で、スロットを閉じていくように制御されている。要は常用する領域で
加給がかかってトルクがグンとでることで、急に加速していくのを抑制しているんだ。

BHに比べればずっと良くなっているが、それでもターボ車にはトルク変動をどうしても感じる。豪快な加速よりも、
人の感覚に合致するＮＡを好むのも良く分かる。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 22:11:43 ID:W8t7ENIJ0

>>548
ターボのAT車、乗ったことないだろ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 23:40:54 ID:zLmgFMYl0

散々乗ってるけど何か？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 13:54:11 ID:9tDH7loq0

age

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 19:53:34 ID:DAr1vuSF0

水平６気筒を踏み込んだときのボクサーサウンドは最高であった
こんな上品でワイルドなエンジンは他に無かったなー
悪路走破も高速クルージングもちょいのりもこなせるランカスタ－６はオレ的に名機であった
他メーカーのＣＵＶやステーションワゴンでは絶対に味わえない良き相棒だったなー

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:05:39 ID:CqM6TsXc0

ここは君の日記帳じゃないよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:31:59 ID:DAr1vuSF0

ガキのターボスレか
す・ま・ん・の・w

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:44:55 ID:P41DLkzs0

>>559
真性なのか釣りなのか、はっきりしてくれ。
スバヲタにはこの手のヤツが多いから判断しかねる。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:52:07 ID:DAr1vuSF0

スバルの水平６発エンジンは面白いと言っただけ
スレの流れは知らん

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 22:05:08 ID:P41DLkzs0

>>560
真性か。
自分自身の>>559の発言の一言目だな、アンタ。

こういうのがたくさん居るから
普通のスバヲタは疎まれるんだよな・・・。
悲しくなってくる。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 22:28:21 ID:DAr1vuSF0

何だこのスレ？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 00:32:58 ID:TVhy7rsdO

30はそんなに維持費かかるんですか？GTに比べて。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 02:03:52 ID:xwhSWn7w0

燃費は同等かちょい落ちる。オイルも量が入るのでちと高い。
自動車税は言わずもがな。ただし任意保険は爆安。

まあなんだ、ＧＴ比でそう増えるわけでもないから欲しかったら買って見たら？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 09:46:39 ID:3jihwp5p0

B4　2,0RスペックB　MT、昨日契約。
ディーラー試乗落ち、登録19年１１月、走行距離2000ｷﾛ、あれば良い範囲の
ナビ（フルセグ）付きで190万の店頭価格。
試乗落ちの心配はあるけど、当たり外れは新車でもあるから気にしても仕方ない。

乗り出しは意外な下取り価格が付いたため、諸々で216万。同程度の装備・OPで
スバルHPにてオンライン見積もりをすると318万。
10万キロ超過まで乗るのが常識の自分にとって十分お買い得の範囲。
色はダイヤモンドグレーメタリックで、黒でないのが難点だけどね。ここら辺りが
中古車選択の難しいところ。

今の13万ｷﾛのBHのGT、気に入っていたけど2月にフォルティス試乗にいったら
ターボ車はもう満腹という気持ちがあったためか、NA車での買い替え意欲に火が
付いてしまい、廻りまわって昨日に至った次第です。

廻りまわっている中で気づいたことはディーラーの売る気のなさ、というか殿様商売。
これまで２台続けてスバルだけど、見積もりはOP抱き合わせのものと低金額の値引き
の2種の提案。２台続けてスバルだと、どうせまた買うだろうということなんだろうかね。

それはさておき、癖があると言われる2.0RのMTですが、今は楽しみ。

567 ：488：2008/03/24(月) 19:52:59 ID:o5SPHYX00

今日、15日に納車された2.5iを初の満タン給油。
気になっていた燃費は満タン計測法で8.92ｋｍ/ｌ
インフォモニターの簡易燃費計上でトータル走行距離に対しての燃費は8.7ｋｍ/ｌ
自分の通勤路は片道３０/ｋｍで田舎の幹線道路だけど
流れ自体はそれ程良いと思えるものではない。
それにしても前車であるＢＧ５と殆ど同じ燃費なので嬉しい限り。
パワーもトルクもあるのに燃費が変わらないなんて技術の進歩は凄いものだと思う。

九日間乗って自分なりに感じた点としては
良い所
１．今までに比べるとトルク感タップリで乗り易い
２．パドルシフト最高（レバーの質感も良い）
３．ＨＩＤなので非常に明るく、夜間走行が楽
４．テレスコ付き万歳
５．キーレスアクセスは便利この上ない。

568 ：488：2008/03/24(月) 19:54:07 ID:o5SPHYX00

悪い所
１．ＡＴ（シフトスケジュール）が馬鹿
　　　正直言うとＢＧの方が良かった。
　　大してアクセルを踏んでない時のシフトアップが遅すぎる。
　　１から２速の場合は特に反応が遅く、２から３速も踏んでない時も妙に遅い
　　大して踏んでない時なのに何故か３０００回転を２，３秒キープしてからシフトアップする。
　　今は殆ど自分でシフトアップしてる状態。パドルシフトが付いてて良かったと常に思う。
　　スポーツシフトタイプでなかったらこの車は乗りたくない。

２．シートのホールドが少ない（自分は痩せ型170ｃｍ）
　　　これもＢＧの方が優れていた点
　　一般受けは良いんだろうけど、どうにもイマイチ
　　ちょっと速度を出した時のカーブなんかでちょくちょく体がずれるので疲れやすい。
　　ヘッドレストも前過ぎるしランバーサポートも気休め。

３．ドアハンドルグリップの位置が最悪
　　とにかく邪魔。
　　直線道路を６０ｋｍ巡航する時において右側に肘から先が全部置けないのは頂けない。

４．ドリンクホルダーとアームレストの位置が後ろ過ぎ
　　　ドリンクホルダーの前に申し訳程度に付いてる
　　小物入れみたいなのは要らないから、もう少し前にあって欲しかった。
　　ＢＧみたいに滅多に使わないカードを入れておけるスペースがあると良かったかな。

とまあ、悪い点も目に付くものの概ね満足している。
フロントのデッドニングとスピーカー交換もして
ＨＵは純正ながら大分音が良くなったが
リヤがまだなので今週末には仕上げたいところ。

2.5i購入希望者の参考になればと思って書いた。
連投失礼。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 20:34:40 ID:g7l4jYWW0

いえいえ参考になります

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 21:16:16 ID:VfjxbJ0d0

>>568
結構同意、2.0RspecB/MTなんで１.は分からんけど、

>>ヘッドレストも前過ぎる
シートを縦気味にすると、ヘッドレストを前後逆にしたくなるな。

>>ドリンクホルダーの前に申し訳程度に付いてる小物入れみたいなのは要らないから、
そこはSIドライブの位置だから、小物入れにするしか無いんだろうが、
SIドライブがそこである必要性があんまりないんだよね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 21:39:32 ID:q0rR7hth0

>>570
左腕の肘をアームレストにつけながら指はハンドルまで届きますか?

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 21:56:51 ID:cPU7MKM50

>>568
1.ECOモードだとシフトスケジュールはBH　GTよりマシですよ
水温安定すると、ちょっとｱｸｾﾙ抜くだけでシフトアップしませんか？
燃費も自分の場合ECOと非ECOでは0.5km/L違いますのでいつもECOです
パドルは積極的なエンブレのときだけかな
とにかく燃費計が気になってアクセル踏めないしｗ

2.シートはBHの時はレカロだったんで比べるべくもないけど、2か月3000ｋｍ現在だいぶ馴染んできた
　フットレストで踏ん張り気味で身体を押し付けるようにするとクネクネ道を遊ぶ程度には支えてくれる

3.は自分は左腕がやや難有りなんで原則右手1本で運転なんでよく判らないけど
4.はちょうど良いっすよ（身長176ｃｍ）
　肘かけて手を伸ばすと前側のカップホルダーに当たるからﾏｯﾀﾘ運転する時は便利便利

あの申し訳程度の小物入れは本来SIドライブのノブが付いているところですからね
何も置けませんね

573 ：488：2008/03/24(月) 22:27:14 ID:o5SPHYX00

>>572
成る程、ＥＣＯモードですか。
アクセルレスポンスが悪くなると思い込んでいたので
今まで押したことがありませんでした。
明日早速試してみようと思います。

＞水温安定すると、ちょっとｱｸｾﾙ抜くだけでシフトアップしませんか？
そうですね、シフトアップしやすくなります。
一速から二速の変わる時はパドルの方で指示を出しても
アクセルを踏んでいると中々変わらないので
ちょっとアクセルを抜いてシフトアップを促してます。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 22:44:11 ID:cPU7MKM50

>>573
取説読んでご存じだと思いますが、ECOモードでは停止時Nに入ります
ゆえに発進時にはその分ラグが出ます。
また早めに上のｷﾞｱへシフトアップするようになっていますのでマタ～リと運転する分には良いのですが、きびきび運転には不向きかも知れません
じわじわアクセル踏む燃費運転には非常に有効
ECOモードでもアクセル踏みこむとECO解除になりますが、それを繰り返すと非ECOﾓｰﾄﾞより燃費が悪化する傾向がありそうです
自分もまだ3000ｋｍなんでデータ取り中

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 22:46:56 ID:bYhFs95+0

>>574
>>取説読んでご存じだと思いますが、ECOモードでは停止時Nに入ります
ぜんぜん知らなかった
もう50000km超えてるのに

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 23:53:24 ID:MvhgRNnt0

2.5i、通勤で片道30㌔で8.7Lって
ん？初回といえどもあんまりよくないのではないか？
エコモードとかかってかえってよくならないことあるよ
具体的にどういうときとかっていえないけど

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 00:34:51 ID:+NMbJduT0

>>576
街乗りじゃそんなものじゃない？

この週末に2.0i ATで一般道60km/h定速+高速90km/km定速で170kmほど走ったところ、
ECOモードで16.3km/Lと表示されてた。正直驚いた。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 00:38:59 ID:xxovIAZ10

>>577
田舎の幹線道路って書いてあるな
流れ自体はそれ程良いと思えるものではない、とも書いてあるけど
それにしても16.3はすごすぎ
今までどんなにがんばってもそんなに行ったことない
ランプつくまで670km走れたときも、14.1km/Lだったし

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 18:48:44 ID:OJVqYhsQO

ぶった切ってｽﾏﾝ
2.5iアーバンセレクションと2.0RスペBで迷ってるんだけど、どっちが幸せになれるかな？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:03:03 ID:165ibdaP0

MTでマッキンを付けたいなら、選択の余地なし。
どっちもいらないなら、2.5iぽい。

普通に走るなら、2.5i
レットゾーンまでぶん回すんなら2.0R？
spec.Bの顔が好きなら、2.0R

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:03:41 ID:RlVXetzU0

>>579
このスレ全部読んだからおまいの求めている答えが見つかる

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:14:23 ID:BLPEFWBO0

>>579
大分性格が違う車だからどんな風に乗るのか
書いて置かないとアドバイスするのも難しいよ。

まあ>>580の言うとおり
ワインディングなんかが好きでエンジンは回してナンボって感じなら2.0R
家族や友人をたくさん乗せて旅行とか遠出をよくするなら2.5iが良いと思うよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:16:06 ID:uyTiYDj80

>>568
２．シートのホールドが少ない（自分は痩せ型170ｃｍ）

俺は2.0Rだけど、これは思う
カーブだと、車の限界が来る前に、自分の限界がくる
体がずれてしまう
で、スピード落とす

これがスバル流の安全対策か

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:19:12 ID:OJVqYhsQO

>>580 >>581
ﾚｽありがと。レッドゾーンまで回すような所走らないし2.5iかな。もっかい初めから読んでみます。ｻﾝｸｽ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 19:23:46 ID:OJVqYhsQO

>>582
ﾚｽありがと。確かに用途で違いますもんね。滅多にしないけど遠出する時はするから、やっぱり2.5iかな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 20:43:27 ID:6HAp//S00

本日2.5i納車されました。
週末まで乗れないけど、説明書読みながらwktk。
あ、給油したときに気がついたんですけど、昔のレガだと給油口の蓋にキャップ受けがついてたのに、2.5iは紐だけ？
皆さん給油時どうしてます？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 21:14:25 ID:165ibdaP0

2.5iからって訳ではなく、だいぶ前かららしいが、
ttp://toyota.jp/kyohan/
ここ行って、
部品番号：７７３９９-２８０１０
部品名称：ＨＡＮＧＥＲＦＵＥＬＴＡＮＫ
これを買うのが定番らしい。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 21:16:23 ID:fUDWupdOO

誤爆ｼﾏｽ！

メガネサロンルック
のスレ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205779254/l50

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 08:13:50 ID:dcr4tujd0

>>587
そこって一般客にも販売してくれるの？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 10:18:14 ID:J1DkkiiMO

2.0R Spec.B乗っている人に質問です。
(MTの人から返信あると幸いです)

BH GT-B MTから乗り換えを考えています。
以下の点に関して教えてください。

１．動力性能的には充分でしょうか？
　　当方田舎のため郊外の道を60-80km/hくらいで流すことが多いです。
　　高速は120-130km/hくらいがせいぜいです。

２．スポーツリフレックスメーターの見栄えはどうでしょうか？
　　マルチインフォメーションディスプレイ付のGTも捨てがたく、
　　スポーツリフレックスならではの利点があれば…。

中古のスペBの黒、かっこいいので迷ってますが上の2点がネックです。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 10:42:30 ID:X0mSwfNq0

>>560
2.0R MT乗っています。
Spec.Bではないので、１に関してのみ。

私の場合、前車GGBからの乗り換えですが、
高速での追い越し以外は実用上の不満はないです。
巡航に関しても、高速の速めの流れに乗るくらいなら全く問題ないですよ。

ただ、加速自体はターボに比べると当然比べものにはなりませんし、
NAといっても7000回転以上まわしても盛り上がるようなものでもないので、
主観的に充分かどうかは。。。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 10:43:33 ID:OBZkYu8p0

>>590
2.だけ
スポーツリフレックスは廉価メーターだからメリットはないよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 11:23:20 ID:M3VYRdyY0

>>590
一応、2.0R Spec.B/MT乗りです。

1.そのくらいのスピードなら、十分だと思うが、
　>591も言っているけど、ターボから乗り換えだと、どうだろうね？
　1800ccのカローラとか、５バルブのレビンとか、NAしか乗ったこと無いからなあ。
　ターボ付きは大昔にレンタカーで借りたサイボーグぐらいだからなあ

2.の見栄えは、GTとかのエレクトロルミセントメーターをしらなからなあ。
　スポーツリフレックスもイグニッションをONにすると、スイープ動作はする。
　走り出してしまえば、大して見ないので気にしてない。
　マルチインフォメーションは、メーター内ではないが、
　吹き出し口の間のセンター小物入れの下に、時計と一緒に、
　走行可能距離、平均、瞬間燃費、外気温、連続運転時間は出るよ。
　ならではのメリットは、メーター内がすっきりしている？

594 ：488：2008/03/26(水) 18:54:46 ID:vdN27BVD0

長文になるけどレガシィのシートに不満を持つ人は読むと幸せになるかも・・・。
但しこのやり方で効果があるのは身長１７０ｃｍ前後の人だけ。
>>570の
＞シートを縦気味にすると、ヘッドレストを前後逆にしたくなるな。
「その発想はなかったわ」と早速前後逆にしてみた。
するとシートの感触が全然違うものに。

しかしながら逆にすると今度は頭の後ろが空きすぎて首が座らない。
どうせヘッドレストの支柱の間隔は変わらないだろうと思い
リヤのをはめてみたが、これもあまり変わらない。
そこでカー用品量販店で買った、横になる時用の小型枕を
逆にした前のヘッドレストとシート本体の間に挟んでみると
これがピッタリ！
で、そのまま今日通勤したら頗る快適。

今までは、並のスピードで右左折しようとすると
タイヤが踏ん張る前に体がずれてしまってストレスが溜まっていたけど
これにしたら前のＢＧと同じ感覚で曲がれるので、すんごい楽で楽しい。
曲がる時に肩と腰がしっかりシートに密着する様になったので
シート本来の良さが解るようになった。

まぁ、ヘッドレストもシートの一部だから
全体で良いシートかと言われると、そうではないとは思うが・・・。
本体だけだと十分なサポート性能があることが解った。
肩がちゃんとシートにくっつく様になったのでステアリングも回しやすくなった。
一度体を壊してて左腕が多少動きにくい自分が感じるのだから間違いない。
ＢＧに比べるとサポートの悪さに辟易して
野暮ったいけど、いっそのことレカロでも入れようと考えたが
この方法で目出度く解決した。
>>583には特に試して欲しい。

シートというか正しい姿勢って本当に大事なんだと再確認できた。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 20:33:26 ID:HrttTZPf0

そこでカー用品量販店で買った、横になる時用の小型枕を
逆にした前のヘッドレストとシート本体の間に挟んでみると
これがピッタリ！

ほう
さっそく明日試してみるわ

596 ：570：2008/03/26(水) 21:12:38 ID:M3VYRdyY0

>>594
＞そこでカー用品量販店で買った、横になる時用の小型枕を
＞逆にした前のヘッドレストとシート本体の間に挟んでみると

この横になる時用の小型枕って、U字のやつか？
で、運転席のヘッドレスト後ろ前に付けて、挟めば良いのか？

597 ：594：2008/03/26(水) 21:28:26 ID:vdN27BVD0

>>596
一週間前に買ったやつだから、どこの店でもあると思うけど
自分が買ったのはオートアールズで
左右が合皮で首が当たる所がメッシュになってる
低反発素材の￥５８０の小型の枕
枕自体にゴム紐が付いてるから
逆にしたフロントのヘッドレストの支柱に通して枕を軽く挟むんだ。
そうするとシートを立てた状態で頚椎が程よくサポートされるから丁度良い。

それ程外観も損ねないし問題なく使えると思う。

598 ：596：2008/03/26(水) 22:13:33 ID:M3VYRdyY0

>>597
だいたいイメージできた。
明日にでも、買いに行こう！サンキュー

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 00:45:56 ID:toL1GklI0

素朴な疑問なんだが･･･
ヘッドレストに頭（首？）をあずけるのって正しいポジションなのか？
「レスト」の意味間違えてないか？？
それとも最近の車はそういう設計なのか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 02:02:22 ID:w8VI76SnO

あ、おれも思った。
運転中は後頭部て離れてるよな？

↑疑問な。
前述のような有用な意見は歓迎だ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 02:36:09 ID:Z5UP9SQV0

>>599
最近の車はそーゆー設計だ。
昔と違ってヘッドレストは前ぎみになってる。
運転中でも位置を近づけるようにして事故時の頭の移動を少なくして
首を保護するようになってる。
パッシブセーフティの一部とも考えられてるよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 09:29:34 ID:mvxLCo570

俺も最初はヘッドレストが窮屈に感じたけど、
このシートの正しい座り方が判ってからは気にならなくなった、
むしろヘッドレストはもっと前にきてもいいと感じてる。

603 ：599：2008/03/27(木) 10:42:53 ID:QfK3jo+f0

最近の車はヘッドレストが前気味なのはわかった。

だが、運転中は左右の目視確認動作などを考えると
上のレスにあるようなヘッドレストに頭部を接触させた
ドラポジはありえるのか？
という疑問が残る。

実際のとこ、どーなのよ？？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 11:38:44 ID:MUmSQRIs0

>>603
普通は常時接触させない。
ぶつかった/ぶつけられた時に首に掛かる力の軽減のためについてるものだから。

レガスィでも別にいつもくっつくなんてことはない。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 19:14:03 ID:b/pMBpfA0

煽るのやめてくんないか？
一部のレガ乗りだと思うけどさ
今日も煽られた
長○県の小○市だったかな
そこに生息してるであろうレガ乗り
色は銀っぽかった
散々煽って信号で停止したらコンビニ通り抜けて逃げていった
白っぽい帽子も被ってたような
一応動画に収めてあるんだけどこういうの持って警察に行っても相手にされないのかな？
因みに私はバイク乗りです
本人見てたら反省してくれ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 19:59:30 ID:pCnXMRoH0

ヘッドレストを枕と勘違いしてるアフォがいるな

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 20:20:10 ID:b/pMBpfA0

スレ汚してすまなかったね
でわﾉｼ

608 ：594：2008/03/27(木) 21:45:50 ID:iM/up/1c0

>>604
俺は頭の形が悪く、後ろが出っ張っている為に
常にヘッドレストに頭が当たってしまうんだ・・・。
因みにきちんとシートを立てた状態で運転している。

ＢＧのシートだと上手い具合に頭が乗っかって快適だったんだけど
ＢＰ／ＢＬのは大分前気味だから窮屈で仕方が無かった。
もう解決して非常に快適だからいいんだけどね。

頭の角度が前過ぎると全く踏ん張れないんだよ。
背中も丸まってシートに密着してなかったしな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 23:25:26 ID:up5FtlXk0

>>608
>俺は頭の形が悪く、後ろが出っ張っている為に

もしかしてエイリアン？

610 ：594：2008/03/27(木) 23:33:08 ID:iM/up/1c0

>>609
まぁ、とんでもなく誇張すればフリーザ第二形態だろうが
一応見た目は普通ですよ。
坊主になると変な形だと丸わかりだけど。

普通の人は後頭部は丸まってるけど
自分の場合は軽く尖がってるからそれが当たるのさ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 23:35:39 ID:Mo4/H8KC0

ﾜﾛﾀ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 23:35:49 ID:gA0vjze30

後頭部うｐ

613 ：594：2008/03/27(木) 23:59:00 ID:iM/up/1c0

じゃ、取り敢えず図解で

　　　　　　　頭頂部
普通の人→　（　　顔面
　　　　　　　首

　　　　　　　頭頂部
俺　　　→　＜　　顔面
　　　　　　　首

解りやすくするならこんな感じかな。
髪の毛がかかってるから見た目は普通の人と変わらないよ。
うｐしても大して面白み無し。

余りにもスレタイに沿わなくなってきたので消えます。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 10:16:40 ID:WS021rN70

２．０iが納車になったんだけど、座って一発めに感じたのは、アレ？へッドレストが前に飛び出してる？だった。
走り出したら気にならなくなったけどね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 12:27:50 ID:B1qI+CEVO

２０ｉはストレス溜まる。試乗したが重い

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 13:47:19 ID:WS021rN70

まあ、ＮＡなんか前に進むだけでオケーですわ♪（不満はこれから段々と・・・￣ー￣）

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 14:50:03 ID:32PwLdrl0

>>616
オレなんかGTから2.0iに乗り換え。
これで十分ですわ。
かえって町中ではGTの方がストレスたまっていた気がする。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 16:24:24 ID:vU8PbUnM0

オレは逆だけどGTってやっぱり踏んでナンボみたいなところがあるから
そういう面白いところがあると踏んでない時とかはつまらなく感じる
これはホンダRにも言えて回すと面白いからまわさないときはつまらない
2.0iの低速がよく感じるのは踏んでも回しても面白くないので
低速が相対的によく感じるってだけの話なのかなって時々思う
まあ、感じ方なんて人それぞれって言えばそれまでだけど

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 16:54:44 ID:fWHQnb200

>>618
低速トルクの話については俺もそんな気がする。
>オレは逆だけど
逆って事はi→GTって事かな？
オレの場合インプワゴンの素WRXから2.0Rに乗り換えたけど
ターボからNAになったからといって特別低速トルクがあるとは
感じないし、インプのときも今の車と比べて低速トルクが無くて
エンストし易かったという事も無かったけどね。
やっぱり低速トルクの有る無しは高回転時のパワーとかトルク感の
ギャップによる相対的な要素もかなり強いと思うよ。
体感上のトルク感なんかは特にそう感じる。
とはいえもちろんターボよりはNAの方が低速トルクは出やすいのは事実だけどね

ちなみに前のインプも今のレガシィもMTで確かギア比まで同じはずだったから
ターボエンジンとNAエンジン同士の特性を比べるという意味では好条件だったと思う

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 17:31:51 ID:zR07WeFK0

絶対的な加速性能よりレスポンスの方が重要だと思う。
そういう意味ではＮＡもターボも糞。特にＤレンジまかせだとね。
ギア固定モードで走ってまあ合格かなってとこだな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 19:56:09 ID:JxOc8HPF0

>>620
いったい、どこを走ってるんだ？？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 22:40:47 ID:Q2VVi7HI0

GTって踏まないと重さだけが目立つよね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:19:42 ID:rFC2NuoG0

>>622
ブーストかかってなかったら、単なる効率の悪いNAエンジンだしなぁ。。。車重も重いし。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 02:12:59 ID:2Z/pFiAL0

先代ＧＴからの乗り換え組。
Ｄラーや知人らの車、さんざん試乗しての加速の印象だ。
特に２リッター車を購入検討してる奴は参考にしてくれろ。
３．０Ｒは別格なので略。

停止～発進
発進時、電スロの鈍感ぶりとシャクリ感が強くて
右折時なんか狙ったタイミングで出られなくて焦ったｗ
けれど、これは試乗車特有のものだったようだ。
おれの車はここまで酷くない。

０～６０ｋｍ
一般道の範疇では軽量化の恩恵かな。
２．０ｉでも良好に加速。２．５ｉはターボ海苔でもトルク感じる。
ＡＴだったせいもあるが、２．０Ｒが回転上がるまでちと非力。
回りだせばけっこうなレスポンスになるんだが。

４０ｋｍ～登坂路での加速
上りの中低速、低回転からの加速という、高速とならんで、
ＮＡ乗って、実用上かなり不満の出やすいところだ。
じわじわ回転上がるの待つか、２速まで落として必死になるかｗ
ここは２．０ｉでもＲでも一緒だった。
カタログ馬力で僅かに勝る２．０Ｒが２．５ｉに余裕で劣る場面。
やはり、排気量とトルクの壁はデカい。

～１００ｋｍ加速
各車、いつの間にか１００キロでてるわｗそんな感じ

～それ以上
２．０ｉは５０００越えるとパワーは頭打ち。３速からが遅い。
これが２．０Ｒだと、いい感じで７０００までサックリ回る。
２．５ｉは５０００手前までしか回さなかったのだが、まだまだトルクが出そうだった。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 09:22:49 ID:4gNd4PJ70

>623

DOHCなので燃焼室形状の自由度が高く、圧縮比が高く設定できること、
可変バルタイであること、５ATでギヤ比が低いことなどから、実際には
ブーストかかってなくてもGTの方が大トルクで効率がよかったりするが....

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 16:07:47 ID:SYSLb09H0

>>625
DOHCの多いカムシャフトへの駆動、可変バルタイへのカムへの伝達は、ごく低回転においては
逆に馬力ロスにつながっていると思うが・・・。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 17:49:16 ID:uXV77l370

とりあえずターボは星４つ取れないのが難点。
この先生き残るには環境対策をもっと強化しないと。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 17:52:28 ID:TFhVNzpD0

>>627
きのこる先生！！
僕の2.0Rは星1つしか無いんですがどうすれば良いでつか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 18:10:10 ID:uXV77l370

>>628
2.5iが星４つだからNAはそうだと思ってたよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 18:46:16 ID:xDjJVsAd0

2.5iかあ・・・
今度買い換えるのは2010以降になりそうだからなあ・・・
そうなると、新型もディーゼルも出てるだろうし・・・
いっぱい悩めそうだな・・・
エクシーガもひそかに気になってんだよなあ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 07:51:25 ID:RMk8jpBg0

>626
カムシャフトの駆動ロスは実際にはゴミみたいなものだが、マジレスすると駆動ロスの
大半はバブルスプリングの駆動で発生し、動弁系の慣性重量の少ないDOHCはより
小さいバネ常数のものを使うので必ずしも駆動ロスが大きくなるわけではない。
燃費、性能、低速トルクなど、あらゆる面でDOHCの方が有利だが、唯一問題なのは
コスト。特に水平対抗だとDOHC化にかかるコストが大きい。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 11:20:36 ID:8pppTx8w0

バルブスプリングを縮めるのにかなりパワー食われるんだ・・・・

Ｖ型もヘッドが二つあるから高くなるでしょうね～
しかしエンジンで定評があったホンダでは今買えるＶ型はＳＯＨＣしかなかったような
本田のＤＯＨＣはロッカーも使ってるって聞いたことあるけどやっぱ高いのかねぇ
可変バルブ付きの水平対向・Ｖ型ってエラく金かかったエンジンなんだね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 14:36:04 ID:BTbZyRIr0

>>631
＞燃費、性能、低速トルクなど、あらゆる面でDOHCの方が有利だが、

そおかぁ～？

2.0iと2.0Rを比べてみて、燃費は明らかに2.0iの方がいいわけだし、
性能に関しては高回転まで回せばDOHC、可変バルタイの恩恵があるから理解
できるにしても、実際ノイジーな5000回転以上まで回しての性能だからな・・・。
低速トルクにいたっては2.0iと2.0Rの差をほとんど感じないという意見が多い訳だし
2.0Rにレギュラーガソリン入れたら実用域の低回転域では2.0iよりかえって鈍い
エンジンになっちまうんじゃないのか？

オレにとってはDOHC、可変バルタイは高回転で出力をアップするための装備であ
って、低回転を中心とした実用域では逆にエンジンを重くするためだけの無駄な装
備にしか思えんのだが・・・。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 14:39:03 ID:mPeFP12S0

じゃあなんでフォレの2ＬはＤＯＨＣ化したんかね
やっぱりＳＯＨＣは時代遅れ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 14:52:39 ID:BTbZyRIr0

>>634
簡単だよ。
カタログスペックを上げるにはDOHC化が手っ取り早いからね。
日本人は乗らずにカタログスペックで判断するからね。
DOHC、可変バルタイ、馬力がある=高級ってね。
簡単でしょ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 14:58:06 ID:mPeFP12S0

>>635
そういう流れは今後も続くから
やっぱりＳＯＨＣは誰も見向きもしなくなっていずれ無くなっちゃうよねー

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 15:05:10 ID:BTbZyRIr0

>>636
カローラでもDOHCを積んでいるくらいだからね。
でもベンツやBMWなどの欧州車では逆にSOHCやOHVなどをまじめに研究している。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 15:06:53 ID:mPeFP12S0

新レガではすべてＤＯＨＣ化されると思うよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 15:11:14 ID:BTbZyRIr0

>>638
いかにもトヨタ的流れでオレにとっては悲しいの一言。
2.5LエンジンなんかわざわざDOHCをSOHCにして売り出したスバルにエールを
送った位なのにね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 15:43:11 ID:zLOEVTtv0

2.5iのB4かったけどいいぞ。
最初はカタログ見てSOHC？　なんかなぁ・・って思ったけど、乗ってみてSOHCだDOHCだなんてどうでもいいと思えるよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 16:03:36 ID:hIccVNsN0

>>640
今まで乗っていた車が何かでインプレが大きく変わるだろうな。
多分、2L以下からの乗り換えでしょ?

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 18:48:51 ID:MV2724pC0

俺の友人はキューブから2.5に乗り換えてたから興奮してた。
ＧＴ乗せたら泡噴くかな・・・。ま、そんな俺は2.0乗り。これで十分だよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 18:54:11 ID:/p+sCtHn0

岡崎五郎氏もＥＪ２５のＳＯＨＣは凄く良いエンジンだってクルツボで褒めてたな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 19:37:57 ID:wkZ1YuoI0

まだスペック厨から抜け出せてないのかなあ
ヒョーロンカどもの言うことには、なんか同意できないでいる

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 21:16:19 ID:6EGv4DDC0

初代アウディA4Avantから乗り換えた。2.0iのEJ20はアウディの5バルブDOHC 1.8Tエンジンよりも軽々とよく回るし、静かだ。
燃費は街乗りだと３割近く、高速だと１割強くらい2.0iの方がいい。加速も2.0iの方がいいな。まあ重量は200kg以上2.0iの方が
軽いわけだが。トルクはアウディの方があってぐいぐい走れる感じだが、あっちはロープレッシャーターボだから仕方ない。
たぶん2.5iだったら内装と重量感を除けば無敵だったということだな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:02:43 ID:8ay8hr560

2.0Rなんてどこ行ってもまったく話題に上がらないね。
価格的にも2.5iとほぼ変わらないし、ATなら選ぶ意味ないよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:13:15 ID:wjwvA82J0

>>646
俺が2.0R買ったときは、2.5iはなかった
2.0iはもっさりで買う気にならなかった
GTや3.0Rは予算オーバー
今ならどれにするかなあ
悩むだろうな
エクシーガもバーゲンプライスらしいし
2.0ターボで300万切るとかいう話が・・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:42:53 ID:IH59McPG0

ふつうなら今は買わないよ
２．５Ｒがでるまで俺は待つ！

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:49:11 ID:4tSBplpcO

2.5のもうちょいスポーティーなやつがあればなぁ、、と思ってる250T乗り。

4気筒NAモデルって、水平対向によるメリットとか、他社とのアドバンテージってどんなものがあると思う?

俺的な勝手な感想だと、トルクがあって乗りやすいのと吹け上がりのスムーズさを両立してるとこと、振動の少なさかな?

キモイって言われそうだけどw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:50:42 ID:ujqkydvw0

飛ばす車じゃないんだろうね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:59:48 ID:0f4Ot1dv0

なんか今のラインナップ見てると
2.0RはMTでない限り積極的に選択
しようと思うような要素が無いよな・・・

ATだったら普通の人は2.5i買うよね？

>>648
中途半端だな、男なら3.6Rを待つべきだろw

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 01:10:32 ID:IH59McPG0

中途半端＝ベストバランスだよ

653 ：590：2008/03/31(月) 01:52:36 ID:9U2NnQuS0

>>591,592,593

遅くなりましたが、ありがとうございました。
6MTが恋しくて、やっぱりGT SpecBにしちゃいそうです。

たぶん10年後はNAかと思います。。。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 04:03:49 ID:vMWDxGdD0

2.0Rの5000回転以上ってノイジーなんだ？初めて聞いた
ということはたとえ2.5のDOHCが出たところで高回転では期待薄ってかんじかね
どれがベストか難しいね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 05:47:53 ID:K3X58ykp0

環境対策あるから少なくともBP/BLでは2.5リッターのDOHC化はないんじゃね？
DOHC化するなら3.0と同様に、可変バルブタイミング＋可変バルブリフトくらいしないと。
どちらにしてもスバルの体力じゃでても新型からの気がする。
ラストの限定車でSOHC2.5iにビルシュタインくらい装備してくる可能性はありそうだけど。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 11:54:21 ID:0Fm4JHuS0

北米仕様2.5GTはDOHCだから、このエンジンからターボユニットを外せば、
2.5NAのDOHCのできあがりじゃないのかね？
とはいえ、年改で2.5Rが出てくるとは思えないけどね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 15:59:26 ID:3zZSKbil0

レガシィ先代、先々代の250S、250Tは2.5NAのDOHCじゃないか。
当時からオーナーには評価が高かった。

それをわざわざSOHCにして2.5iとして売り出したんだから今更元へ戻すかよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 18:11:05 ID:2cadrnYp0

わざわざSOHCっていうかアウトバックの流用しただけじゃん

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 19:01:29 ID:/j/0AsNc0

>>658
日本ではスペック坊が多く売れないと判断したのか知らんがレガシィにはこの
エンジン積まなかった。
しかし欧州では最初からBP、BLレガシィに2.5iがあったんだから別に流用した
とか言う訳ではないだろ。
それに2.5L DOHCしかなかったのに2.5L SOHCを作ったんだから、新たに設計
したに決まってるだろ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 19:34:43 ID:wsyTiIwri

なんでアウトバックはシングルに戻したの？
性能のため？それとも3.0との差別化のため？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 19:48:50 ID:GZeYnxfv0

排ガス規制絡みじゃね？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 20:15:34 ID:/j/0AsNc0

単純に考えても大シリンダー化による低速トルクの増大は期待できるにしても
シリンダーの慣性重量の増大によって高回転化は難しくなりDOHC化による高
回転域のパワー増大のメリットは思ったほど大きくないのではないのか？
だとしたら無駄な重量増となるDOHC、可変バルブタイミングは搭載せず、その
中では比較的効率のよい可変バルブリフトを採用した・・・
とね、まぁ想像だが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 21:07:43 ID:gNBIr+By0

OHVでも良いのだろうがエンジンブロックの再設計が面倒？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 23:06:16 ID:tCDrzFgi0

ただ単にコストの問題だったりして
バルブタイミングよりバルブリフトのほうのメカのが安いとか

EJ25ってEJ20よりも更にビッグボアじゃないか？？
本気でパワー志向にチューンしたらすごい高回転型のエンジンになりそうだけど
一発がでかすぎてそんなに回らんのか

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 23:54:14 ID:EINvjkWZ0

>>633
基本のエンジンブロックなんてEJ20の流用じゃないのかな、
あんなん基本設計や型から起こし直したらすげ～金掛かると思うが。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 07:01:05 ID:jFArhGNQ0

>>664
どう考えてもバルブリフトの方が金がかかっている。
一種のホンダのVTECみたいなモノだからな。
それにピストン重量が増加してストローク長が一緒ならやはり高回転には不利。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 00:32:07 ID:wB72bTMi0

パドルシフト上げ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 00:56:15 ID:1mFpj2v70

>>664
現状ボアスト92×75mmの2Lを95ps/L、190psで回せてるし、
今トヨタ用に100ps/L以上のも開発してるというし、
99.5×79mmの2.5Lを90ps/Lで回すくらい出来る思うけどね。
コレで2.5Lだと225psになるけど、ホンダみたいに112.5ps/Lの2Lほど
頑張らなくて済むからコレで良いんじゃないかと思うが。
4発2.5Lでもボア＞ストに出来るトコが、EJ25のイイトコだよ。
低中速トルクを犠牲にせず高回転に振れる。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 00:59:54 ID:bl+yEo8e0

流れぶち切ってｽﾏｿ
B型3.0RspBに、前期型１７インチホイールって着きますか？

程度の良い中古で気になるのがあるんだけど、距離走るん
で１８インチ維持は厳しいし、冬はスタッドレス必須地域なん
で。
教えてくださいm(__)m。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 01:10:08 ID:G37NzPGb0

＞＞668
１気筒あたりのピストンとコンロッドの総重量を軽量化しないとやはり難しいんじゃね？
でも耐久性との兼ね合いで難しいんじゃないのかな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 01:26:45 ID:ZtmpvY9m0

>>669
問題なくつく、がサイズが215/45-17になるんでメーター狂う。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 07:01:20 ID:yQOJMKZM0

>>669
215/50-17ならいいと思う

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 13:06:35 ID:XkHCRS8i0

>>669
こういうの読みたびに、数十キロしか走らなかった純正ホイールのことを想い出すｗ
BE5だけど。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 13:54:36 ID:1mFpj2v70

>>670
ピストン・コンロッド軽量化は高回転NAにする以上、避けては通れない。
そのコスト・労力を110ps/L・2Lに注ぐか、90ps/L・2.5Lに注ぐか。
他社2.5L級4発は、ほとんどストローク100mm近くあって高回転に出来ず、
4発で200ps以上出そうと思ったら、2L高回転NAかターボかの2択しかない。
でもスバルのEJ25ならストローク79mmで高回転は余裕。
ポルシェはボア100mmを115ps/Lで回せてるし、
スバルがボア92mmを100ps/L以上で回すために注ぐ力を
ボア99.5mmを90ps/Lで回すために注げば、2.5NA225psくらい可能だと思うんだがね。
長文ｽﾏﾝ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 23:59:57 ID:bl+yEo8e0

>>671,672
thx!
215/50-17でおｋなんですね。そのサイズが標準の新型車が最近出たし
タイヤ銘柄も選べそう。
ところでB型ＧＴspBにも気になるのがあって...同じと思っていいですよね？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 00:47:28 ID:furuhxSc0

>>674
ポルシェはオープンデッキ、ラダーフレームのコスト重視安もんブロックの
M97ブロックでも99×82.8mmの3.8Lでリッター93ps、355ps出してるな。
最大トルクは4000rpmで出てる。
EJ25もこんくらいのチューンなら面白いかも。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 11:43:53 ID:f6ccC6jK0

2.0R(A型 AT)なんですが、エアインテークのサクションパイプってどんなもんでしょ？

山坂道走ると１５００～２５００回転あたりのモッサリ感が気になって調べてみると、
2.0iとかだと違いがよく出てるような印象もあるんですが、2.0Rだと意見が割れてるようで・・・

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 13:11:55 ID:UWb2lgLO0

>>676
振動に世界一うるさい日本人には受けいれられない。
ある会社の2000ｃｃでバランサーシャフトが付いてない直4横置きＦＦ
は振動が多くて、クレームが来るって言ったのに、グループの上層部の外人に
理解されなかったらしい。2300や2500にはさすがに付いているが。
EJ25でさえ、500ｃｃアップした分、ブロックが薄くなってるから振動が増えたって
人がいるぐらいだからね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 14:44:47 ID:H6nEzXaiO

>>568
どこのスピーカーにしました？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 16:04:00 ID:esS/CfPN0

高回転は必須にしてもホンダほどとは言わないが
もう少しシュイーンってまわるようにしてフォしいな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 16:36:18 ID:QlBsWkMG0

>>678
それはマツダのこと？

682 ：568：2008/04/03(木) 19:12:11 ID:g5X6DiP80

>>679
ALPINE（アルパイン）　PKG-179XLE
外観を損ねることなく取り付けできるのでお勧め。
リヤは定位がずれると思ったのでリヤはそのままで
フェーダーで完全フロントのみにしてる。
デッドニングしてコレつければそれだけで十分
所詮車内の音だしね。

>>681
文章からするとマツダだよな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 22:48:43 ID:H6nEzXaiO

>>682
やはりそれですか
ステアリングコントローラー死ぬのはいやなので
純正HU＋アルパインスピーカーにしてみます
スピーカー変えるだけで音変わります？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 23:48:55 ID:g5X6DiP80

>>683
PKG-179XLEに入ってる簡易デッドニング材とバッフルを付けるだけでも
ポン付けとは大きな差があって、音は間違い無くグっと良くなる。
でもツィーターがしっかりと自分の方向に向いてて
高音が効きすぎるように感じると思うから
高音を-01減衰させるなり、音を悪くしない範囲で調整可能。
ﾌﾟﾗﾏｲ01が良いかと。

ただ１７ｃｍコーンをしっかり動かしたいなら
全体のデッドニングをしたほうがいいけど
自分でやるにしてもＤＩＹ好きじゃないと辛いし
デッドニングをやってもらうだけでも工賃はかかるから
とりあえずPKG-179XLEだけ買って付けてみたら？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 00:19:46 ID:CztZAhXr0

アルのPKGセットは良い音に聴こえさせたいというか
色付けのある感じを受けるな。
カロのドンシャリ程ではないけれど。
んで、おれはパスした。

車内で原音再生もクソもないけど、オーディアのやつが
かなり自然だったから入れてる。えらく安かったし。
デッドニングと取付を工夫したんで、純正ＨＵで純正マッキン
より上のレベルで鳴ってるよ。

仕事がＭＡとか音響系だから、オーディオマニアさんらとは
求める方向性が違うだろうけどさ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 00:37:44 ID:Mik5kfgA0

>>678
K20A225psだってバラシャ付いてないけど誰も文句言わないし、
トヨスバFRに載せるだけならEJ25ハイチューンで良いじゃん。
EJ20を無理にL100psにするより。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 13:01:32 ID:NhLSYz3F0

>>686
> >>678
> K20A225psだってバラシャ付いてないけど誰も文句言わないし、

あたりまえじゃんｗ　Rスペックハイオクガソリン仕様のユーロRやタイプR
乗ってるヤツが文句言うわけ無いだろ。
振動よりエンジンパワーを選んだんだから。

それと、微妙に論点がずれてるから、議論はかみ合わないよｗ
技術論とマーケティング論だからな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 13:25:22 ID:NhLSYz3F0

>>683
純正ステアリングコントローラーを活かすのはあります。
赤外線リモコンを学習するモノを使って、それをステアリングスイッチに
接続して、有線ではなく、赤外線リモコン操作で操作することにはなりますが。

「ステアリング学習リモコン」

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 15:28:42 ID:RESmmmOr0

>>687
どうでもいいんだけど確かK20AのユーロRは
バランサーシャフト付きだったような・・・

つまりはストイックなグレードと言う事で有名なホンダのRですら
ユーロRの場合はバラシャ付きと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 15:44:13 ID:NhLSYz3F0

アンカは686に付けるべきです。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 15:53:26 ID:xlGpLhsPO

>>684
ありがとうございます
オートバックスに行って色んなスピーカーを比べてきました
純正スピーカー(アルファード)と社外メーカーを比べることが出来ました
残念ながら179Xは試聴機になかったのですが、
一番気に入った音がアルパインのスピーカー(178X)でした
中低音の伸びが気に入りました
179XLE付けるのが楽しみです

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 17:28:28 ID:RESmmmOr0

>>690
うん、間違えた。
すまん・・・

ところで俺のIDを見てくれ。こいつをどう思う？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 17:59:39 ID:nqVHQr1K0

>>692
とってもすももです。。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 23:50:53 ID:MLwo9S5s0

レス・・・ﾑﾑﾑ・・・　やっぱゼロ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 13:19:52 ID:M2zTu2vz0

保守しますが、俺のＢＥエアコン効かねくなった・・・ｏｒｚ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 14:19:01 ID:JwcIhfCaO

純正HU取って、2DINの一体型ナビ付けてる方いますか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 14:44:34 ID:DncFedIn0

そりゃいくらでもいるだろ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 16:49:16 ID:JwcIhfCaO

>>697
ディーラーオプションでビルトインタイプ付けるのが大半と思ってたもんで…
珍しい例ではないんですね
失礼しました

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:02:34 ID:OeDmJtXi0

2.5iや2.0iってダイレクトイグニッションですか？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:07:47 ID:PyYi2EEG0

>>699
それなんですか

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:20:39 ID:zE8voEuu0

プラグコードないやつ。
んとねぇ、電気を機械式ディストリビューターを介さずに点火プラグに送り、直接点火を行う装置。
こういえば分かるかな？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:25:41 ID:PyYi2EEG0

すみませんでした。
ほとんどボンネット空けたこともない俺には高度すぎる質問でした。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:26:20 ID:M/YvRyf20

つまり７０１は６９９がバカでデブで短小包茎だと言いたいんだな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 21:59:26 ID:OV1ODCDl0

意味不明

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 22:30:50 ID:5UGerj4R0

ダイレクトイグニッションではありません。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 18:39:58 ID:8xbE7e6V0

２，０iを買いましたが、遅いですねえ～（驚き）
その前に乗ってたフォレのＮＡより加速感が無いってどゆ事？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 19:04:01 ID:zdFzWQPd0

>>706
残念でしたね　(^-^；)

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 19:04:50 ID:9plH2T8t0

前にもNA乗ってる時点で負け組みｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 19:39:44 ID:DZJoV9Na0

>>706
試乗しなかったの？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:41:34 ID:K8Jrf6G/0

＞＞706
そおかぁ？
自分もフォレのL.L.Beanから2.0i乗り換え組。
でもフォレより加速感が悪くなった印象はないし快適だけどな。
それより以前のフォレよりエンジン音静かだなのがイイ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 16:54:09 ID:IQh62KxC0

確かにエンジン音は静かですよ。
でもアクセルの反応が遅いような気がするのですよ。
頭に来て、信号スタートで目一に踏み込んだら
・・・・・・・・・・・・・・・ブウイ～ンなんですよ。
フォレのほうが軽快でしたですよ。
乗り換えなきゃ良かったですよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 18:48:08 ID:fTQXiHYXO

>>711
ほぼ同じエンジンで、車体が重いんだから当たり前だろｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 18:55:17 ID:79oav3+z0

電スロの弊害だと思うけど。

714 ：710：2008/04/09(水) 19:13:51 ID:6uXrwqgt0

＞＞711
自分とは全く逆の印象ですね。
自分はフォレより現行の2.0iに乗り換えてとても良かったと思っている。

両方ともATですが、以前のフォレは出だしが音は勇ましいもののあまり加速は
思ったほど良くなかった。
2.0iはわずかに電スロの遅れを感じるもののその後の加速はフォレよりいい感じ
がします。
特に積極的に加速したい場合はスポーツモードにすると高回転まで回ってくれて
明らかにフォレの加速より気分がいい。

まさかECOモードのままじゃないですよね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 20:30:07 ID:jYcEMbo80

しかしまあエアコンフィルターの適合車種が多いね。
大体1世代前のトヨタ、マツダさらに初期型プリウスと同一。
安くて助かる。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 21:01:57 ID:BsG2iNlQ0

>>712
いや、フォレスターの方が重いよ。
おそらくギヤ比だろうね。減速比がフォレスターの方がちょっと加速重視になってる。
しかし、大した差は無いから重量を帳消しにするくらいが関の山で「驚くほど遅い」にはならない筈。
まぁ感覚的な話みたいだから、一番大きい理由は簡単。
クラウンと軽トラで同じ加速をするとよく分かる。
軽トラはエンジンを唸らせて、車体を震わせながら、全力を振り絞って加速するから感覚的には速く走ってる気がするが
現実はクラウンでトロトロ発進したのと変わらない加速。

つまり、同エンジンで同じ加速をしていても、ボロい車の方が加速が鋭いと錯覚する。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:36:51 ID:P/03BEvP0

いや、今のレガシィは静止状態からのスロットルの反応に
ズレがありすぎる。
普通のワイヤー式スロットルより、感覚的には出だしの反応はすごく
鈍いと思うぞ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:43:47 ID:P/03BEvP0

ドライバーズカーである事がスバルの価値であったのだから、
効率（実際の加速力）などよりも、感覚的な部分に重きを置いていて
くれたら良かったのに…

結果的には社会情勢がそうさせているのかしらないが
今のスバルは自分で自分の未来を摘んでいる。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:19:52 ID:kkgrvUlC0

>>718
同意
スバル一筋のヘビーユーザーは、逃げ出しているしな
来るのは、気分で乗り換えしててきた元ヨタカーユーザーばっかり
没落前のホンダを見るようだ

まずは、希望者にECU無償書き換えを行うべき

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 01:36:42 ID:ZqCfb/bO0

カタログ燃費を上げるために出だしを絞ってるよね～。
たまにホントにコレ3Ｌかと思う3.0Ｒ海苔。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 06:21:02 ID:NwoB6wrt0

春ですね・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 07:18:25 ID:rjfqGTrxO

>>682,688さんのレスを参考に色々調べました
カーオーディオはリアは鳴らさない方がいいみたいなのでPKG-179XLEだけ付けてみます
やる気次第でデッドニングも

あと、学習リモコンが非常に優秀のようなので買ってみます
これがあれば純正HUにこだわらなくて済みますね

ありがとうございます

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 20:58:04 ID:CI7XBO9c0

>>719
ものすごい選民主義
しかも間違ってる
スバル一筋のヘビーユーザーの囲い込みよりも、
はるかに数の多いトヨタユーザーの乗り換え需要を狙うのは当たり前でしょ
それはつまり、少数マニアの好まざる状況でもあるんだろうが

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 23:25:45 ID:6V1TGASS0

>>723
こんな乗り味じゃ、元ヨタユーザーも乗らなくなるよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 23:39:37 ID:yBSb1vEA0

>>723
トヨタが好きな奴はトヨタ車に乗るよ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 23:58:55 ID:Ij+ZtiQ50

スバルの水平６気筒で驚いたのは少々回しても３０００kmでオイルがほとんど汚れなかったんだな
海外メーカーも含めて長持ちするエンジンのひとつだね
トヨタに比べたら、造りがいい意味でバブルのままやね
今トヨタの4000ccに乗ってるけど1500rpmくらいしか回してないのに2000kmでオイルが黒ずんでるのには驚いた
おなじ６気筒なのにまいった
やっぱり寿命を気にせずまわせるのはスバルのボクサーエンジンやったね・・・
スバルが本格大型ＳＵＶ出せば即効で乗り換えるよ
いまはランクルの８気筒エンジンに期待するしかない状況やからね
ただ、スバルは足回りがバタツキ過ぎなのは改善の余地有りやね
上級車種はもうちょっとしなやかでいいよ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:02:52 ID:d7GgWyMK0

>>720
3.0Rはジェントルな発進のために絞っているとの
開発者のインタビュー記事を見たことがある。
しかし鈍すぎだよねぇ・・・

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:11:33 ID:Dn1pO6jf0

>>726
足は水平対向なので、フロントをストラットにしかできない。
なのでキャスター角を理想の角度にできないから。
1800を越える車幅にすれば、回った後の変な戻りをなんとかできる。
あと、オイルの黒ずみは清浄分散が、良いオイルを使ってるかもしれないので、一概に言えない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:13:56 ID:M+/wG/md0

燃費も結構いいし踏み込めばパワーもサウンドも目覚めるし俺は好きだったけどな
足回りがあまりにドタバタするから乗り換えたんだけどね
やっぱり街乗り４駆の老舗だしトヨタのコストダウン経営に飲み込まれて欲しく無いクルマやね

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:30:29 ID:M+/wG/md0

>>728
全く同じオイルね
偶然かも知れないけどトヨタ工場指定オイルだったね
一度スバルでオイル交換したときは違うオイルだった（かなり割高だったから頭に来てやめた）
ランカスターとプラドに関わらず他のメーカーのクルマもいつも同じオイルだったけど
ランカスタ－６だけはオイルを変えるのがもったいなく感じたくらいきれかったね
シボレーやホンダも同様走行距離とエレメント交換は同じスパンだった素朴な感想な
ちなみに有名なケミカルメーカーの１００％化学合成オイルな

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 00:44:48 ID:M+/wG/md0

オレ的にはサーフやプラドのサイズでボクサーエンジン積んで乗り味を改善すれば
スバルの大型ＳＵＶも結構いけると思うんだよな
少なくともトヨタの2700ccよりよっぽど好まれると思うよ
ついでにデザインもコンセプトも、より無骨にしてみたら面白いと思う
今のスバルにはそんな体力無いのかも知れないけど・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 08:45:16 ID:UMh9GHxP0

>>731
つ【トライベッカ】

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 00:31:33 ID:xFwiJXn00

>>732
なにそれ？
別にどうでもいいけどw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 03:37:24 ID:xSzyK4+g0

>>733
B9トライベッカを知らないなんて

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 08:14:59 ID:cBg0YEdmO

>>347
D型以降は結構似合うようになったと思う

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 12:49:31 ID:bpE4EXSr0

>>735
2ヶ月近く前のレスがそんなに気になったか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 13:20:23 ID:VtZQOgmI0

>>736
IDがBP
現行のりじゃないなら、今日買い替えな。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 17:53:47 ID:ca4equox0

保守

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 20:15:31 ID:iPC88wW90

つい最近２．０RスペBを買いました。
当然にMTですが大して回していないのに燃費は8ｷﾛ。
時速５０キロで４速・２０００回転位が通勤時の常用域。
やはり５０キロでも５速にシフトした方が良いのかな？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 20:52:42 ID:Mpdqpy+P0

>>719
＞来るのは、気分で乗り換えしててきた元ヨタカーユーザーばっかり

俺のことだw

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:12:26 ID:yMHZ1mU10

50km/hは微妙だなぁ
回転は2300～3000ぐらいを意識している
3速で試してみるとか

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:47:42 ID:iPC88wW90

>>741
50km/hで回転2300～3000を意識していると
ざっと燃費はどれ位の感じです？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 15:04:58 ID:v3ZcBcS+0

2.0R　MTだけど、渋滞なしの街乗りで１０キロ弱かな～
６０キロが５速に入れる目安にしてる

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 15:22:51 ID:d+hHMYN50

５速は６０キロをキープできる時しかいれないな。
流れが遅くなって、６０キロを切ると、アクセルをちょいと踏んでも
５速だと加速しないので、アクセルを余計に踏んでしまうので、

燃費を気にして走っても、気にせず走っても、あんまり燃費変わらん気がするので、
気にしないことにしてる。
信号待ち等のアイドリングの長さが燃費に一番効いている気がする。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 20:36:21 ID:b45y52ct0

>>739
燃費の事だけ考えるならっていう前提で・・・
流れが一定なら50km/hから5速に入れた方が燃費が良いよ。
速度が50km/hに満たないのなら4速が無難、50km/h弱でも5速の
方が燃費は良いんだけど速度を維持するのが精一杯で加速どころじゃ
無くなるのでオススメ出来ない。
そこから加速する場合は緩やかな加速でなおかつ50km/h以上出てるなら
5速で負担をかけない様にゆっくり加速した方が燃費は良い。

まあ、あまり度を越すと自分もつまんないし周りにも迷惑になるから程々に。
あと俺の経験上一番燃費が悪化しやすいのは渋滞や信号待ちなんかの
アイドリングしてる状態みたいだから住んでる所の道路事情によっては
運転の仕方を変えてもどうしようもない部分もあると思うよ。

ちなみに俺の場合は結構田舎だから通勤だけに使っていても大人しく
乗ってれば10km/lを切る事は無いよ。
739はどの辺の地域に住んでるの？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 20:57:34 ID:xTsZQ9lA0

バネ変えたいんだが、
車高あまり下がらないバネ教えてよ

今のところ候補はトミーカイラ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:38:01 ID:W4+EuB/I0

俺は５０で５速入れてる
それにしても最近遅すぎてイライラする
勝った当時は特に感じなかったけどな
遅くなったんじゃないかな…

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:51:09 ID:kh86DGX30

そういう意味では2.5にMTが美味しいと思うのは漏れだけか？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:57:32 ID:H1xHe9Er0

>>745
ガクッ、１０キロ超。羨ましいです。
居住地はそんな中心街ではないけど、通勤路には信号が多く
片道９キロのチョイ乗りが影響しているかもしれませんね。

>>743
えっ、あなたも１０キロ近くもいっちゃうの？
うらやましいというか、もしかしたらmyレガはハズレ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:19:58 ID:H1xHe9Er0

あっ、それと今年の現行最後（？）の年改で２．０ＲスペＢが
カタログモデルから落ちるかもって噂があるけど、本当？

それが本当だとしたら、２．０Ｒを購入しようか迷って
このスレをロムっているアナタ。
迷わず購入した方がいいよ。少々燃費は悪いし
ハイオク仕様だけど、ＭＴを選択すればこんなに
楽しい車はそんなにないよ（今回数年ぶりのＭＴ選択）。
ＭＴに癖があるけど、それもまた良しって感じ。

カタログ落ちがはっきりすれば、在庫車を抱えているディーラー
なら買い叩くことも可能だしね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:23:13 ID:il9E9ImD0

>>749

私も10km/l超です。
通勤片道7キロで、どっちかというと回す方で
通勤時に5速入れることはまず無いかな。

ハズレというより住んでるところに依るので
あんまに気にしない方が良いと思うよ。

燃費を気にしてもあんまり変わらないと言うのに
同意だし。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:23:32 ID:Ylz7JFSP0

>>749
ギアがどうこうじゃなくて
流れがつかめないとか車間詰めすぎとか
そういう問題じゃないの？

753 ：741：2008/04/14(月) 22:27:45 ID:69RAvjDX0

20RMTですが街乗りで5速に入れたことほとんどない
というか2200回転以下にはしないようにしてる
瞬間燃費計で13とかその辺で、
実際信号な少ない田舎道なのでそのくらいの数値になる。
街中のみだと10切る

754 ：745：2008/04/14(月) 22:56:14 ID:b45y52ct0

>>739
書き忘れてたけど車はC型2.0RのMTね

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 23:12:08 ID:H1xHe9Er0

>>754
なんか燃費８キロって自分だけみたい。
まだアタリが出ていないのかな。

>>752
車間はウチの会社、安全教育にはうるさいところで
しっかり空けています。
こうなると言われるようにギア選択の問題ではなく
運テクに原因があるかも。

くそっ、ゼッテー９キロ台を意地でも叩き出してやる。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 23:29:08 ID:OUwpDqNh0

>>747
５０で５速なんかいれたらまともに走らんだろ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 23:35:30 ID:oyIzSh/Y0

>>750

2.0RのMT車は、ほぼ完全に受注生産だからキャンセル車とか
の在庫があれば確かに買い叩けるかもね。

しかし、今度の年改で2.0R本当になくなるのかな？
折角17年規制通してまで売ってるのに………

かなり面白いクルマなんだが。

758 ：745：2008/04/15(火) 01:09:55 ID:x/sV2dJo0

>>755
今更だけどつい最近買ったって事は新車で買ったの？
まだ走行距離自体が少ないのならエンジンなんかの
アタリが付いてないから燃費が悪いってだけかもしれないよ。
もしそうなら、もう少し走り込めばまた違った結果が出るかも・・・

>>756
平地なら50km/hでも巡航するだけなら大丈夫だよ、若干だけど4速よりは燃費も良い。
でも確かに少しでも燃費を稼ぎたい様な時ぐらいしか使い道は無いんだけどね。
少しきつい坂道になるとすぐ失速するし、そのままアクセル踏み込んでも荷物満載の
大型トラックみたいな加速しかしないから常にいつでもシフトダウンできるように
スタンバって無いといけないので50km/h程度では5速は使わないのが普通なんだろうね。
しかし、俺の場合はシフトチェンジをする事自体がめちゃくちゃ大好きな変態なので、普段から
隙あらば5速に入れてやろうとシフトアップする機会を虎視眈々と窺っているんだよw

てか2.0RのMT乗ってる人って意外と結構居るもんなんだね、驚いたよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 13:05:04 ID:1HOc0EVf0

2.0RはATだと買う意味がないからな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 16:54:35 ID:eCU6RRbg0

>>758
Ａ型、B型には2.0ＩのＭＴ仕様は無かったからね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 18:40:21 ID:xkiNRyER0

俺は2.0RのＡＴ
毎日通勤で使うから、楽な方がいい

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 18:53:15 ID:IrY7oBM00

MTなかったから2.0Rにしたけど
今なら2.0i買うわ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 18:53:26 ID:P/gVo7r20

楽なほうがいいなら2.5iがいいじゃん

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 19:37:39 ID:DdogmBKc0

ロワアームバーでおすすめ教えれ

stiは付かねぇ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 19:51:41 ID:R1FPhCDkO

カタログ落ち確定か

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 21:21:29 ID:xkiNRyER0

>>763
俺が買った時には2.5iはなかった
今、選ぶとしたら、2.5iにするかもしれん

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 21:27:14 ID:KvpU5hdS0

ＧＴと2.0ＲってＡＴとＭＴでエンジンのチューニングが違うんだな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 00:31:51 ID:42IFiTlX0

>>764
おすすめかどうかは解らんがCorazonで売ってた、俺は買ってない。

買ったらレポよろしく～

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 09:00:32 ID:aqu3mNq30

コラゾン買う

クスコって膣拡げ道具だよね

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 20:33:16 ID:ze3yrHc40

2.5iのB4に、フロントバンパースカート等のエアロは装着できますか？
カタログみても2.5iがないorz

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 22:31:16 ID:a8NX7XYz0

>>770
バンパー周りは排気量に関係ないんだから付くにきまっとる
っつーか自分付いてるしw

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 20:01:31 ID:eF3xoFQ20

峠走るなら20Rに最適な足はどれがいいの？
やっぱりビルシュタインかな？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 21:13:47 ID:x5Uki2o50

ノーマルでいいやん

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 21:43:00 ID:S/gNxLKF0

>>772
レガシィなんぞすでに峠攻める車じゃねぇしｗ
あぁｽﾏﾝｽﾏﾝ走るんだたな
走るだけなら何でも良いだろ
どん亀ミニバンだって走れる

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 00:36:19 ID:DgNaV/9R0

BLE-Cに車高調を検討中。
GT用ばっかでBLE用は少ないんだけど、みんカラ見たらBLEにGT用を付けてる人も少なくない。
そもそもGT系と3.0Rって、足回りの構造が違うもんなのかな？
違うから共通にしていなんだろうけど、どうなんだろう！？
詳しい人教えてー

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 06:11:52 ID:NkJSdgJo0

>>775
足回りの構造自体は一緒。
社外品でGTと3.0Rが共通になっていない理由は

・単純に装着確認が取れていない
・3.0Rは6気筒エンジン搭載で重量バランスがGTと違う為、
　ショックやバネのセッティングを変える必要がある

ってなあたりじゃないかな。
乗り心地改善のために3.0R用の純正足をGTに組んでる人もいるし、
その逆でGT用社外品を3.0Rに入れてる人もいるし。

ただ、あくまでも適用外の使用と言う事で流用は自己責任でね。
重量バランスの関係で限界域での挙動がイマイチになる可能性も否定できないし。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 12:25:40 ID:DgNaV/9R0

>>776
詳しい説明ありがと！
そかそか、そういった理由なのねん。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 22:30:10 ID:ruUzgErY0

>>776
補機込みだと、ほとんど一緒だよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 12:59:57 ID:Zd5cY3KQ0

2ちゃんは相変わらず可哀想な人ばかりだな
友達作りな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 08:02:33 ID:RyVfHJ1RO

>>779
おまえもな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 14:40:22 ID:Hs5ZAB6R0

レガシィ最高や！友達なんてはじめからいらなかったんや！

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 18:26:55 ID:aRqQX4U60

バーディクラブの車高調は良いのかね？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 20:06:56 ID:vx8YlM/q0

>>782
あかん
良いのか聞くあんたの心根があかん

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 21:08:11 ID:HPBfIwlZ0

>>781
ワロタわ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 22:56:47 ID:tPhbi9S+O

現在11年式GTB乗ってますが、買い替えで17～18年式のGTｽﾍﾟBか、3.0Rで迷ってます。
走行性能、燃費、税金、維持費等々いろいろアドバイス下さいませ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:45:02 ID:a9G6v9Tb0

買い換える費用の何分の一かの予算をつぎ込んで
今のＧＴＢをガッチリとメンテナンスして、
今の型のレガシィは買わず、
次の型を待ったほうが良いよ。マジで

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 09:13:53 ID:Q4veP32a0

バーディはユーザもダメなんですね、分かります

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 18:43:14 ID:2+SH0KG50

>>785
燃費はＧＴスペＢ比で3.0Rは１km/Lほど落ちる。と言っても両者ともBHと比べたら燃費はいいよ。
エンジンオイルは3..0Rは一回６Lほど入る。
自動車税はGTが39,500円、3.0Rは51,000円。
車両保険は3.0Rは爆安。
B4GTスペB(等級７)とワゴン3.0R(等級４)では、なんと３等級も開きがある。
加速やコーナリング性能は言わずもがな。当然快適さでは圧倒的に3.0R。
あとは試乗なりなんなりして好みの方を買いなされ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:34:14 ID:82yNoHgKO

>>788
ありがとうございます。自動車税と任意保険ランクのからくり…子供も一人いるんでそろそろ落ち着こうかと。でも走行性能も…どこを妥協するかですかね。
ｽﾍﾟB、3.0Rとアウトバック3.0Rも視野に入れてます。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 12:40:49 ID:tfGyd3WI0

ステアリングをうっかり爪で引っかいちゃって革巻きのステアリングがすごく傷づいちゃったんだけど、どうやれば直せるのかなー？
ステアリングだけ新品に交換とかできるのかな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:16:59 ID:FYEC2MA60

>>790
社外でも純正でも交換できるけど・・ステアリングだけってどういう意味？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:41:38 ID:XWcFyEpD0

>>790
出来るだろうけど純正のステアリングって結構高いんじゃないかな・・・
ステアリングの革だけを巻き直してくれる業者もあるみたいだよ。
もしかしたらディーラーと取引してる所でもそういうことをやってる
業者があるかもしれないからとりあえずディーラーにでも
聞いてみたらいいんじゃないかな？

793 ：790：2008/04/25(金) 14:12:43 ID:tfGyd3WI0

>>791
ハンドルです。ハンドルは常に握ってるとこなんで、擦れとかの経年使用の劣化はしようがないんですが、今回はハンドルの一部分を思いっきり爪で引っかいちゃって革がめくれあがってしまったんですよ。
まあ、気にしなければいいのかもしれないけど、今は気になってしようがないんですよね。

>>792
やはり純正は高そうですよね。
とうせ交換するなら、カッコイイ社外品がいいんですけど、その場合、エアバッグに対応するのかどうか分からないんですよね。
お勧めの社外品あれば教えてください。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 14:19:51 ID:8hIzC7aBO

>>790
ステアリング…Dで見積もり出してもらった事あるけど値段にビックリしたよ
ステアリング62kだったわ
オレのはBGだから参考にならんかもだけどね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 16:10:58 ID:FYEC2MA60

>>793
いやいや。ｗ
ま、交換可能だし、調べればリワイアリングしてくれる業者もいるから大丈夫だよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 18:37:39 ID:1cxAQXyt0

>>793
どこだったか忘れたけど、エアバックユニットを純正から流用して小径ステアリングに
換装するキットが出てるよ。
Ｋ2とエロヌポあたりだったかな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:27:52 ID:6QKgrnsn0

ステアリングの話がでてるから言うんだが
MC後のステアリングってコストダウンがモロ見えの糞ステアリングじゃないか？
ディンプルorパンチング加工のしてない本皮のハンドルって
ひっかかりがなくて非常に廻し難いと思うんだけどさ。
金さえあれば前期型に交換したいぐらいだよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:44:08 ID:l6Bz89Vk0

BDからの乗換えなのだけど、ステアリングの下へ伸びるスポークがやたら太いのが操作し難いんだよな。
あれどういう理由であの太さになったのか・・

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:53:11 ID:dd83OjNz0

>>797
確かにさらさらしすぎて、滑るね
ぬれぞうきんで何度拭いても、さらさら滑る
見た目は良いのだけどね
変な安全装置付けるより、こっちなんとかしろよ＞昴
対策ないかな？
手の脂で馴染むまでこのままなのかしらね

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 00:34:00 ID:yWbn4mhc0

>>785
先代(BH)ターボ→中古3.0R乗り替えだけど、
・動力性能にほぼ不満なし(低速トルクだけは少し不満…)。
・エンジンは回すととても気持ちがいい(回さなくても滑らかでまったり…)。
・>>788の言うとおり、車両保険が結構安いので、税金分は相殺される。
・燃費は、俺の環境(田舎)だと、先代とほぼ同じ(信号ストップが多いと、当然2Lモデルよりかなり落ちる)
・オイル交換は、量販店の排気量別のプラン使えば、2Lモデル＋\1000くらい。
・中古の車両価格がとにかく安かったので、維持費は特に気にならないｗ

快適かつ、十分な動力性能、滑らかなエンジンフィーリングで、俺の場合は
買い換えて満足してます。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 00:54:27 ID:jKuYrnp80

>>800
マジすか
俺も今度は中古の3.0Rを狙おうかな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 06:46:05 ID:uqikoHKI0

>>799
前のモデルがMOMOだったので、はじめは確かに俺もそう思った
まあ3万キロも走ればなじむから我慢しよう

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:44:38 ID:2JTDhq/W0

＞まあ3万キロも走ればなじむから我慢しよう
あ、手の脂でなじむってことね

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 10:38:15 ID:MZtmMrSE0

たまには鼻の脂もﾄﾞｿﾞｰ

805 ：800：2008/04/26(土) 22:03:15 ID:yWbn4mhc0

>>801
1年～1.5年落ちの試乗車ならこれぐらいの値段で買えるから、お買い得だと
思いますよ。運がよければ、ナビ・マッキン付きでも、これぐらいであるかも。
ただし、年間走行距離が多くて、渋滞路も多い人はガス代も気にした方が…ｗ
書き忘れたけど、燃費は先代：8.5km/Lで、3.0R：8km/Lくらい。高速だけ
だと両方とも12km/Lくらいだった。
ttp://ucar.subaru.jp/public/detail_car.asp?cd=110120110966
ttp://ucar.subaru.jp/public/detail_car.asp?cd=110120612276

と、スバル中古車サイト見ていて、これを発見。1年落ちのスベBで
260万かぁ。。。欲しいｗ
ttp://ucar.subaru.jp/public/detail_car.asp?cd=330206209998

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:58:32 ID:jeV3Huer0

>>805
まだ買い換える予定はないんだけど、今の車もあと1,2年かなあ
その頃に、いい玉があったら狙ってみたい

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 21:54:53 ID:wUElfztS0

なんとなくage

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 15:52:23 ID:ZfKpXohgO

車に詳しくないんですがレガシィって他の車と違ってどこがいいんでしょうか？私もレガシィの顔が気に入って欲しいなと思ってるんですが。お願いしますm(_ _)m

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:27:33 ID:V8r/bV2o0

そのままスバルのディーラーに聞けばいいやん

「車に詳しくないんですがレガシィって他の車と違ってどこがいいんでしょうか？」

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:14:08 ID:D3jEiDTl0

俺の担当者は生粋のスバリストだった。
スバルの魅力を伝えます！と、初めてディーラー行った日に試乗した車5台。
自分もこれからは立派なスバリストになります！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 22:06:28 ID:eV4Ud4T50

>>808
顔が良ければ買いってのも有りじゃネ?
どんな良い車でも、見た目が悪いのに買うと萎えるよ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:37:22 ID:7OPw+1AR0

若い頃は、まずはスタイルの気にいった車を買っていたものだ…
今は妙にブサイクなスバル車ばかり乗ってるが。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:23:18 ID:3iaciu8V0

ブサカワイイって奴か？

ちょっとおデブなところがエロくて良いｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:38:59 ID:pXWDLIxc0

ちょいデブっていいよね。
見た目も抱き心地も？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 23:33:22 ID:QjgPDZcm0

>>814
ドラミみたいな感じ？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 03:04:36 ID:Ti8Ggk/nO

ブサ可愛い方がSexは大胆に展開出来る
可愛い奴は嫌われたくないから消極的な普通のSexになってしまう
女も車も完全燃焼したいならブサ可愛い方を選べ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 10:18:02 ID:zD6Bx/iP0

ﾌﾞｻ可愛い女は美人に劣ってる分、一生懸命になる。
そんなﾌﾞｻ女に萌えだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:15:11 ID:ZUc61cGT0

>>809
水平対向
ＡＤＷ
ステーションワゴン

俺はこれが気に入ってレガシィ買った

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:30:08 ID:T14Krm/r0

>>816
>>817
・・・　おまえらがうらやましいわ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 02:12:31 ID:tjebU93O0

>>819
森三中はブサ可愛いとは言わんぞｗｗ
ブサ可愛くなくても良いから犬な彼女にしろ。
うちの嫁が犬だが･･･
かなり良いぞｗｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 09:44:53 ID:33V1D6bK0

>>809
水平対抗、
シンメトリカル、
ADW,

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 09:46:10 ID:33V1D6bK0

あ、AWDね、俺まで間違えた

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 11:27:23 ID:TpmvftHW0

なんか勘違いしてるみたいだが、ブサ可愛い女にも相手されない俺の身にもなれってんだ
上から目線で語りやがって　クソが

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 20:30:35 ID:ESsTo1on0

ブサかわいいは相手にされるもんじゃなくて相手にしてやるものだろＪＫ
適当にからんで遊んでやればいいんだよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 21:33:27 ID:AijXw71E0

BHのワゴンNAを購入を考えていますが
車体差はあるとおもいますが
燃費はどれくらいですか？

826 ：８２５：2008/05/03(土) 21:35:06 ID:AijXw71E0

すみませんMTです

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 21:44:38 ID:UwTcLdQS0

ブサ可愛い人妻にマジ惚れしましたorz
聞き上手で会話がとにかく楽しい。
でも、もう会えません・・・。

ってここＮＡスレだっけ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 22:36:59 ID:dFhPApDH0

とりあえずお前の脳内想像を現実に持ち出すのは簡便してくれ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 22:39:21 ID:ESsTo1on0

ボクのチンコもＮＡです＞＜

830 ：813：2008/05/03(土) 22:58:58 ID:fZoJzkwm0

スマンカッタ
　
漏れがブサカワイイとか書いたが為に・・・　orz

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 23:25:42 ID:yoGi84EI0

>>825
TS-Rなら、ハイオクの上、ターボとほとんど変わらない地雷グレード。
ターボ買っておけ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:02:17 ID:4CBWdPpBO

>>829
むしろターボ仕様を見てみたい。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:03:05 ID:sKvwy0Rs0

　　　　　　　 ,　 ───　　､
　　　ゝ／　　　　　　　　＼
　　　 / 　 _＿_＿_＿＿_＿_＿_ヽ
　　 /　　 | /　,　─ ､　　－､ヽ|
　　ｌ　　　|　 /　　　　ヽ/　　　ヽｌ
　　 |　　　|＿| 　 vｖv　 l　ｖvｖ　 |
　　 Y⌒` 　 |　　　　　 |　　　　 |ヽ
　　　|　)　　ヽ､＿　ノO､＿ノｌﾉ
　　　ヽ_　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　/⌒＼　　　　　　＃　　／　
　　　|　　　|｀ー──┬┬ ´
　　　|　　　|＼　／＼/|　|
レガシィ２．０Ｒ乗ってます。転職で会社まで通勤距離１．５ｋｍになってしまいますた。
やはり車は痛むものなんですかねえ。エンジンあまり温まらないうちに着いて
しまうわけですし。そんなことないですよね？ね？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:38:11 ID:Bokv+Gai0

>>833
あるいたほうがいい

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:42:35 ID:sKvwy0Rs0

うち田舎で、徒歩、自転車通勤なんて人は全くいないんですわ。みんな車。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:56:55 ID:DxOXQrTC0

>>833
いいじゃない。周りと同じじゃなくても。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:09:29 ID:jGgVHbg/0

よく判らんな、みんな車だとなんで徒歩で行けないんだ?

マジレスすると排気ガスの水蒸気が冷えたマフラーで凝結して
マフラーに水溜まって中から錆びる可能性があるよ。

走行距離が多ければマフラーも温まって蒸発するんだけど。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:25:17 ID:sKvwy0Rs0

てか車動かさないと、車にも悪いだろうし（短距離の方が悪い？）
昼間、車があると訪問販売やらニートじゃないかとか近所で噂が立つわけ。
田舎には田舎の事情があるんだよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:35:54 ID:Bokv+Gai0

>>838
みんな親切に答えているだけ。
別に君の事情なんて関係ない。
とにかく車にはあまりよくない条件。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:59:45 ID:WFINP+s70

１０年も乗る貧乏人じゃなければあんま関係ないでしょ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:27:02 ID:sHCMKWM80

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:48:32 ID:tWsxpSeC0

レガシーNAに１０年乗る貧乏人ですが何か？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:52:17 ID:tTZbZ0Go0

物を大切にするということはいいことだ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:22:32 ID:L+56HBEl0

俺、職場が近いからいつも自転車だよ。
ﾚｶﾞｼｨは買い物とか遠出のときだけ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:10:50 ID:pVr2oSCR0

それもどうなんだろう。もったいない。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:26:33 ID:qniNyCvx0

都会のリーマンなら大多数が>844のチャリ→電車（バス）になるだけと思うが

って考えてみれば、レガシィって都心では少ないよね　(´･ω･`)

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:03:08 ID:JvaxgQj/0

>>838
まさにニートの発想ｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 09:36:53 ID:Dit9nJAy0

>>847
深夜１時にカキコするヒキオタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 ：sage：2008/05/06(火) 10:55:52 ID:0XpPXgKn0

BE-B NA AT です。
すれ一応全部読みましたがあまり乗り手がいないようで・・・

ATの操作フィールがいまいちカチッとしていないせいか
3や2速に下げるのが億劫になりつつあり悩んでいます。

何か対策、乗せ替え等のお話聞いたことがある肩
おせーてください。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:12:56 ID:vmmH1uAU0

初心者ですいませんが、

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:15:17 ID:vmmH1uAU0

オイルはほっといても劣化するんでしょうか。
モービル１使ってますが、８か月で２５００ｋｍしか乗ってません。
まだ交換しなくてもいいですかね？
距離乗らなくても半年で交換したほうがいいような話も聞きますが。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:52:45 ID:9XJgssBy0

↑距離乗ってないんであればオイル交換は年１回で十分。全く問題ない。
ただし、オイルの量が適正かどうか点検しておけ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 14:38:44 ID:Pyfz81Wv0

オイルなんて２年は交換しなくても問題ない
レガの前の車は年５０００キロ程しか走らなくて車検毎のみに交換してた

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 14:43:38 ID:vmmH1uAU0

>>852-853
そうなんですか、助かります。あやうくイエローハットへ直行するところでした。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 14:49:39 ID:JGYzv44e0

>>851
ちょい乗り（エンジン始動から１０ｋｍくらいしか走行しない）を繰り返してるとかだと、シビアコンディションになるから、通常の交換サイクルの半分くらいになるかもね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 15:21:22 ID:vmmH1uAU0

まさにそれが多いんですが・・・うーん、どうしたもんでしょう

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:24:20 ID:8FxBZ06Q0

自分で見てわからないんだったら、
ディーラーの無料点検にもっていけばいいじゃん
そんで判断してもらったら？
ここで悩んでるより、実物見てもらったほうがはやいぜ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:37:55 ID:lGmyzNLm0

それじゃ十中八九交換しましょうと言われると思うが。

まあディーラーで純正なら安いから。
別にこまめにオイル交換したって不具合があるわけじゃないし
悩むくらいなら安いオイルにでも交換しておけばいいでしょ。

品質悪いのは困るだろうからディーラーで一番安いのに
しておけばいい気がする。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 18:19:23 ID:8FxBZ06Q0

いやー、交換不要なら「まだ綺麗ですね」くらい言うよ
で、微妙だなって時はユーザ判断にまかせる
オレの行ってるディーラーはこんな感じだよ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:14:33 ID:HdBw6HSP0

subaruのディーラーは愛想や気遣いは全くないが、技術的なことについて正直にしゃべってくれる、とは思っています。
商売っ気がないことの裏表なんだろうけど。
…思い込みか？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 09:52:00 ID:M2JnWmiU0

>>856
その状況でも一年は交換必要ない。
俺は１万キロか一年の早いほうでかえる。
エンジンなんてそんなに簡単に（オイルが原因では）壊れないよ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 09:55:34 ID:M2JnWmiU0

あ、ごめん、
その走行距離のほとんどがチョイ乗りだったら、半分と三分の二で交換とかかも。やっぱり。
ｽﾏﾝ

でもマージンとかもとってあると思うんだよね

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 15:01:26 ID:TA+xKmmt0

その距離なら、１年で十分。

864 ：856：2008/05/07(水) 18:04:08 ID:IQAz0QFB0

>>857-863
いやはや、有難う御座います。まだ買って１年くらいなのでなで、
ちょっと神経質になってました＾＾。

865 ：852：2008/05/07(水) 23:06:55 ID:Cp8V0oYZ0

それにしても856さんよ。ディーラーで１年点検は受けてる？
オイル交換だけがメンテじゃないよ。年に一回くらい専門家に見てもらった方が良い。
その時にオイル交換すれば、ほとんどのディーラーでオイル代割引してくれるから、意外と安いよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:48:43 ID:8Paa4Yjg0

見積に最終型のグレートがUPされてた

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:51:32 ID:IQAz0QFB0

>>865
受けてないですねえ、金掛かるんですもん。友人に聞いても誰もやって
なかったみたいですし。しかも音沙汰無しだった営業マンがいきなり電話
掛けてきてちょっと頭きたので更に行く気なくしました。
それに全くキレイなので別にいいかなあと。代わりにガラスコートしちゃいました。

気分でそろそろデフオイルでも換えようかなというところです。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:18:03 ID:aHiCndED0

867がすごく幼稚に見える件について。
気分でデフオイルって馬鹿か？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:30:56 ID:VgmIWUPy0

エンジンオイルこそ定期的な交換が必要ですよね
距離・時間・熱などにより、どんどん劣化していきます　鮮度が命です
ATFやデフオイルはナンボほっといても問題無し。腐らないですね
このギアオイルなんかはマジで4年に一回かその乗り方なら手放すまで放置でもいいかも知れん

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:32:47 ID:NzoVUOjH0

>>868
いいじゃない。人それぞれなんだから。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:46:04 ID:BOMpN6DC0

>>366
ほんとだ

2.0i Advantage Lineってなんだ？
あと無印3.0Rは無くなるんだ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:46:54 ID:BOMpN6DC0

間違えたorz

>>866ね

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 06:52:03 ID:ZNepwmgX0

1年点検なんて1万くらいだから、ケチるほどの金額でもないよ
自分で整備してないなら行っといたほうがいい

874 ：おっさん：2008/05/08(木) 13:58:12 ID:xqSqZFKi0

　Ｂ４ＲＳ－Ｂ乗りです。オートマオイルって交換した方が良いので
しょうか？走っていて全く問題無いのですが。。。
ちなみに４万ｋｍ走ってます。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:28:01 ID:uhK85+sD0

オイルなんだから酸化します。
入れっ離しでも確かに重大な問題にはならないとは思いますが、次の入庫あたりで交換いかがでしょうか。＾＾

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:40:30 ID:EqE7wkrG0

４万ｋｍですか、替えるなら早いほうがいいんじゃないですか。
あまりに走行距離の多い車は、ＡＴＦ交換自体、断られることもあります。
何故なら長距離走行車のＡＴＦを交換すると逆効果になることがあるからです。
距離を乗れば乗るほど、ＡＴＦ交換による故障のリスクは高くなります。
今替えて、２，３万キロ毎に交換していくか、このまま無交換でいくかですね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:04:22 ID:il7Vfp8p0

>>874
もうすぐ売るつもりなら無交換の方向でいいかと

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:19:08 ID:fE0/ggHV0

どうせ、ターボ海苔の薄っぺらい価値観なんて
薄々分かってるから、言っちゃうけど

要は、ターボが好きなんじゃなくて
ハイスピード、ハイパワーがすきなんだろ？
別にNAでもパワーがアレば別に良いんだろ？

もちろん、全員とは言わないけど、8割方そうでしょ？

同出力のNA車と比較して
車体価格も税金も全然安いから、
スピード狂の貧乏人でも買えるし
マジ、サイコーです・・・ってことだろ？

認めちゃえよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:29:44 ID:EqE7wkrG0

>>878
ここはＮＡ乗りのスレッドですが。日本語読めないのかなあボク。
察するにレガシィに煽られてこんな所で八つ当たりするしかない可哀そうな
貧乏人ですか？

って釣られてますね俺。皆釣られるな、釣られるのは俺だけで十分やで。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:38:32 ID:EqE7wkrG0

ん？よく見たらＮＡ乗りをバカにしているのか。まあどうでもいいや。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:04:22 ID:6vibbrLJ0

ター坊を買えなかったのでは？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:12:37 ID:W+9Mfu/GO

↑おれの20RすぺB
馬力250あるんですが文句あります？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:17:40 ID:4eV1/Nob0

タハハ　２５０馬力？　メカチューンでもしたの？　鈍足２０Ｒを

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:34:57 ID:6vibbrLJ0

こいつ時々現れるｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:09:19 ID:btWJNN3q0

人寂しくなったら現れるのかな？
かまってほしくて

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:46:59 ID:W+9Mfu/GO

別に寂しくないけど、他にもこんな人いるのかなと思っただけ
嘘ではないよｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:59:48 ID:EqE7wkrG0

チューンした金でＧＴ買えたろうに

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:42:03 ID:YMqzCxdp0

>>882
それ、なんて3.0R？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 10:25:37 ID:DTrqMzpk0

>>887
車に金かけてＰＣも買えない貧乏人なんだよｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:29:31 ID:QnqpFr7o0

フルモデルチェンジ後もＧＴ以外は４ATとなるそうです。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:43:18 ID:5atSGg5D0

>>890
ＣＶＴよりマシですな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:06:44 ID:GRvTGzns0

貴様等全員表にでるな

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:02:32 ID:pcqR8gfR0

ターボなど気にしない。
俺達、SOHC族！
レガが家族や恋人乗せてゆったりだよな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:18:26 ID:7sRFbX1Q0

俺はＤＯＨＣだが。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:29:49 ID:e6tcTF3x0

どおくまん　かよ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:30:00 ID:4TNUgcSq0

>>894
俺もだ
今はなき2.0Rに乾杯！

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:14:08 ID:WXsFhHlO0

２．０Ｒ，年改で消えたのね・・・
大事に乗るよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:27:24 ID:mF1qLuVlO

2.0iだけど、坂上る感じ好きだよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 02:05:34 ID:Qyh7lLSz0

Rとi、共に柿本マフラーに交換されたのに乗ったけど、サウンドはiのがよかった

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:16:13 ID:QNeE47Du0

おいおい、ほんとに２．０Ｒなくなってるじゃん。
２．５iはＳＯＨＣだし。ある意味貴重なのかね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:28:32 ID:MxZUwRaz0

2.5i　SOHCターボ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:22:30 ID:QNeE47Du0

　笑

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:21:54 ID:xfbYxqvPO

2.0iってだけでGTとかBｽﾍﾟに馬鹿にされるこの悲しさ…

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:28:48 ID:dhY4s70C0

>>903
そんなのに気にするな。だって、お前は包茎じゃないだろ!?

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:32:52 ID:xfbYxqvPO

>>904
ふいたｗｗ
確かに包茎ではないがｗｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:52:50 ID:7JbcfyhT0

とか言いながら実は包茎なんですね。わかります。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:03:15 ID:xfbYxqvPO

>>906
ちょっと待てｗｗ
信じる心はないのかｗｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:16:34 ID:mF1qLuVlO

従兄弟に2.0Rの17インチAW貰ったゼ
愛車の2.0iに付けてみようかな

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:33:57 ID:1qfhQvcV0

馬鹿にされるって200万以上もする車をか？ｗｗ

そんな高収入な奴らって何？　

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:58:54 ID:c9Y9c/FP0

お前ら卑屈になりすぎ(笑)
自信もてよ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:08:58 ID:545ikPKn0

＞2.5i　SOHCターボ
米国ではＧＴは2.5L

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:46:09 ID:1wdXNoEy0

Ｂスポと2.0Rっていつカタログ落ちしたの？

913 ：912：2008/05/10(土) 14:48:24 ID:1wdXNoEy0

ごめん、8日に消えたのか。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:54:17 ID:U9WoD/VX0

修理暦有りのGTなら150万以下であるよー。（埼玉近辺）
見栄でGT乗りたい方にお勧め。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:18:02 ID:otdYNgo50

2.0R消えたか、MT乗りの選択肢が減ったな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:24:37 ID:YqXk62/70

ボクサーディーゼルのＭＴが加わりそうだ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:37:28 ID:8Y1DBXSz0

4000回転で頭打ちのMTって気持ちいいのか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:02:06 ID:QNeE47Du0

2.0R、B-SPORT乗りだが、これで少しは2.0Rが高く売れるようになればいいの
になあ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:18:22 ID:FkzP0BRnO

来年フルモデルチェンジかぁ。

今完成形のF型を買うか
FMCを待つか

むむむ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:02:50 ID:1N5S+hJM0

>>917
4000回転で頭打ち？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:34:37 ID:QNeE47Du0

いちいち揚げ足とるなや

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:39:56 ID:GNlcynXD0

ボクサーディーゼルのレガは海外試乗記によるとすばらしいらしいし、特に欧州で認められているらしいよ。賞を取るね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:42:23 ID:wTP3TVdd0

自動車ﾋｮｳﾝｶの試乗ﾚﾎﾟほどあてにならんものは無い

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:17:15 ID:rcG+q9xw0

そもそもボクサーディーゼルはターボだから
ガソリンNAエンジンのフィールが好きで乗ってる
人達は興味はあっても乗り換える時の選択肢には
入らないんじゃないか？

俺は結構ボクサーディーゼルには興味あるし
期待もしてるけど、実際に自分の車として乗る事は
無いと思う。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:12:47 ID:8X2mmNhD0

マークⅡ（中古）→クレスタ（元親父の車）→Ｂ４2.0ｉ
通勤のみで使ってるから一番下ランクの車じゃわかんないけど
ストレスはない
しかしガソリンが上がるな
うちでもレギュラー１５０円だし
夏には１７０円台いくかもな
電車にしようかな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:17:43 ID:tX5nDfUn0

>>919
次期モデル、ハードウェア的には圧倒的に進歩してると
思うけど、Ａ型は恐いよなー。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:35:16 ID:Dl0xunUJ0

買うなら現行でしょ。ロアアームとかいろんな部品が安物にとっかえられ
るみたいだし。極論だが、レガシィの名を語っていいのは現行までだと思うよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:57:33 ID:jRvFenrUO

熟成なんて言葉は工業製品には当てはめてはいけないと思う
マイナーチェンジとフルモデルチェンジはまったく違うからねぇ
デザインは好みがあるから、一概に最新がいいとは限らないけどね

そういう俺は、BH5DのGTBの熟成という言葉に騙されてしまった
BP5のGT買っとけばよかった…

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:22:43 ID:+T87/9TH0

>>926
やっぱりそう思うか。

ＦＭＣ後の方がかっこよかったらどうしよう

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 04:08:17 ID:FSUHlUGp0

>>929
漏れはＦＭＣ情報が出るまで日和るつもり。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:52:18 ID:a2iXNGW10

ここまでFMCせずに引っ張ってるのは、、、

余程次のモデルの開発が難航しているって事だと思うが。
難産の末にどんなのが出てくるのか微妙な気がする。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:28:10 ID:HcAXox2u0

2.0iの購入を考えていますが、リヤシートのセンターアームレストってついていないのでしょうか？
装備表では無いことになっていますが、写真を見るとついているようにも見えます。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:31:59 ID:V1rQQshkO

インプレッサＷＲＸの車検で借りたけど全然ＯＫだね。レギュラー仕様が泣かせるよ。まじ欲しくなったよ！来年の新型か迷うな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:45:12 ID:IDA9PBEA0

>>932
B-Sportだけだったような

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 16:50:05 ID:I9Wx9xqx0

>>931
エクシーガのせいじゃないの？
1年で3つの新モデルを出すのはスバルの規模ではまずかろう。

>>929
熟成のD型BH買ったけど、BP出たらすごくかっこよく思えて
がまんできなくて、BPのB型買ったよ…

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:00:38 ID:7WxqCruJ0

壊してしまった数百円のパーツを買いにディーラー行ったら
2.0Rが無くなっていてびっくり( ゜_゜;)
BPが出た当初は、スバルがNAに力をいれて一番バランスが良いモデルとも
言われたのに、やはり人気が出なかったから仕方ないね。
そんな俺もＤ型2.0R MT乗り。

でも、、今日渡されたS402のカタログ見てたら本気で欲しくなってしまった。
でも500万越えの値段はなぁ・・・
ある意味レガシィの完成系なので十分な価値があることも分かるんだけど、
この値段を出すならアウディＡ４を買うかな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:11:35 ID:OwYD7nGv0

つか、車に五百万も出せん・・・貧乏だし・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:33:57 ID:a7PkDNds0

>932
特別仕様車のアドバンテージラインか売れ残りのアーバンセレクション、B‐SPORTSにすればついてくるよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:43:41 ID:Ly94dCJ5O

2.0Rに柿本のインテークチャンバー付けてる人いたら感想をください

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 14:12:49 ID:PLE5uNwD0

運転席にもアームレストを装備して欲しいと思う俺は
レガのり資格なし？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 15:35:02 ID:Oc/+IAJfO

2.0iに乗ってます。
静かなタイヤでオススメってありますか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:57:11 ID:YeNgYoSqO

明日雨でも洗車した
定期的に汚れ落としとかないと

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:06:48 ID:G0mVmQfO0

>>942
せのとおり

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:13:21 ID:rvPtG7iHO

>>942 >>943
日本語でおk

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:53:22 ID:F82hZJzC0

>>943
俺の名前が書かれてたと思ってびっくりした

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:56:52 ID:IK0PdxqaO

瀬野徹？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:34:06 ID:M+sadZ4x0

>>941
レグノとかは車重が１５００kg以上ないと正規の性能が出ないらしい。
意外と安価でコンフォート系のタイヤってことで、ダンロップのｖEURO302なんかどう？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:42:29 ID:fQWDQ8GJ0

サイドウォールの硬さ云々ならdBがいいんじゃない？
2.0Rの17インチだけどかなり気に入ってる

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:18:19 ID:oxX4kwfW0

>>934,932
やっぱりそうですか・・・
先週マイチェンしたカタログ見たら、2.0iの車内の写真に
それらしいものが写っていたんですが・・・
(リヤシートの中央にアームレストがありそうな写真)
一回お客様相談室にでも聞いてみます
どうもありがとうございました

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:19:23 ID:oxX4kwfW0

まちがえました
>>934,938でした

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:29:45 ID:Hix0VRdz0

ＲスペＢカタログ落ちしてがっかりしたが、Ｄに行ってもしかして在庫とか有ります？
って聞いたら２台あって１台は希望のＤＧメタ。
見積もりだしてもらったら２０マソ引き。とりあえずそれもらって帰ってきた。
実際その車欲しいんだけど、いくらぐらいまで値引きするかな？
ちなみに一回目で乗り出し２９０強。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:47:10 ID:OjVDwret0

2.5iアーバンは３７万引きだった。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 03:34:58 ID:LwNSagufO

>>949
かなり安っぽいよ
肘乗せたら折れそう

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 06:43:32 ID:ExbIEGcq0

>>951

BL2.0RスペックB･MTを買った時は、ディーラーオプション（ナビ・ETC等で35万程度）つけて
トータル値引きが45万、支払い総額270万位だった。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:46:30 ID:9Ag/xrBxO

>>947
>>948
レスありがとうございました。参考になります。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:16:24 ID:myJroOZj0

>>951
乗り出し280ならいけるょ
神奈川県

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:04:55 ID:1hb8KXaE0

乗り出しって何?

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:11:29 ID:11Yy5mCB0

>>952
>>954
>>956
レスありがとうございます。951です。
もう一度整理しますと、スペＢ　ＡＴです。
余計なオプション等はつけておりません。
車体だけで４０万値引きとかはやはりきついですかね～？
とりあえず今週もう一度Ｄに行ってきます。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:34:32 ID:DYOFn8rj0

>>958
とりあえず"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"　
打倒！鬼畜米英　購入するまでセールスマンは敵だ。

車両単体の値引き狙うよりは、コミコミでxxx萬の方が攻めやすいぞｗ

960 ：949：2008/05/13(火) 22:46:53 ID:BajLbd+w0

>>934,938,953
いろいろとありがとうございました。
お客様センターに確認したところ、やっぱり写真が間違っていたようです。
まぁカップホルダーは別に付いていますから、無くても大して困らないのですが・・・。

961 ：951：2008/05/13(火) 22:52:26 ID:ExbIEGcq0

>>958
車両本体の値引きだけだと３０万弱だったかな？
セールスさん曰く「注文書に載るので車両からはもう引けない」と、オプション値引き（当初１０万位）
を１５万位にしてたから車両だけだと40万引きは厳しいかもしれないね。

あと、自分が契約した時は下取車があったからそっちの上乗せを５万くらい値引き代わりにやってくれた。
もし下取車があるなら、そっちの上乗せも狙った方がいいんじゃない？

962 ：↑：2008/05/13(火) 22:55:38 ID:ExbIEGcq0

すまん、名前間違えた。
951じゃなくて954ですわ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:27:39 ID:C8QTwVch0

値引き、値引きって言うけど、地域によって限界は違うから
東京とか神奈川地区の人がうらやましい。。
うちの地区だとオプション15万くらいをつけて２５万くらいが限界だった。
ここに下取り車の上乗せが＋５万くらいあったけど、３月末のギリギリまで
粘って交渉してもこんなもんだった。

通常字は２０万値引きすることも少ないみたい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:39:24 ID:gJ1mKXu00

２月末契約の2.5iアーバンで39万引きだったよ。
当方、重工のお膝元。

マッキンが付けられなかったのだけが悔いだったけど
気合入れてデッドニングしてスピーカー交換した後に改めて
担当さんの乗ってるマッキン付アウトバックで
お気に入りの曲を聞かせてもらったら
低音以外は確実に勝ってたのでアーバン契約しといて正解だったと思った。

ただF型のポジションメモリー機能と
センターコンソールパネルのピアノブラック塗装は羨ましいな。
黒木目の装飾も写真ほど見た目が悪くは無かったしね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:52:19 ID:gJ1mKXu00

一番大事なところを書くの忘れてた。
>>958見てる？

参考までに
オプションはベースキットとグリルのみ
値引き詳細は
車両　△２０万
下取り△１０万（１０年落ちBGからの乗り換え）
グリルサービスと端数やら色々で△９万

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:15:07 ID:qBPjWzOq0

>>936
>BPが出た当初は、スバルがNAに力をいれて一番バランスが良いモデルとも
>言われたのに、やはり人気が出なかったから仕方ないね。

昨今のガソリン価格上昇＆ハイオク仕様がネックだったよね・・・
そんな俺も、BHのTS-RからBPの2.0R（A型）に乗り換えて間もなく2回目の車検。
当分大事に乗るよ・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 09:18:33 ID:1FjU8R34O

昨日鈴鹿スカイラインをドライブしてきた
楽しかった～
次はどこへ行こうか

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 09:46:30 ID:78jMuCt/0

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969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:20:03 ID:jvrScxaQO

現在2.0i乗りですが月末に新型クラウンアスリートに乗り換えが決まりました。
今までありがとうございました。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:42:07 ID:cEMWvXfj0

４，５百万する車なんてよく買えるね
俺は中古の２０Ｒで我慢我慢

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:46:30 ID:jTm3cqIB0

クラウンなんて即飽きるぞ。
アスリートと名乗ったところで、所詮はオヤジ車。
誉めてんのは、ＣＧだけだろ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:08:58 ID:VEGixkE90

いやクラウン載ることで、その半額で買える車の
素晴らしさを改めて思い知ることになると思うよ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:30:17 ID:1IfJmsDl0

クラウンアスリート俺も欲しい。。
あれのワゴンがあれば買ってもいいと思う。

もともとトヨタ車が載りたかったんだけど、４ＷＤのＭＴ車ということを
優先させたらスバルしか選択肢がなくて今の車に落ち着いているし。
アベンシスの2.4Lに4WDがあれば絶対にあっちを買っていたんだけどなぁ。。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:40:03 ID:C1dNrZ1Q0

クラウンもいい所はあるんだよ　スバル車じゃ考えられない豪華装備とか
びっくりだったのがエアコンの噴出し口の電動首振り。
「これが高級車と呼ばれるクルマなのか」と思った。同時に「何だこれはww」とも
静かで乗り心地もよく、FRだしハンドリングも素直で良い。エンジンも下からトルクフルでシフトショックも微々たるものだった
まあ、ロングドライブにはもってこいな感じ　ただなんか違うんだよ　乗ってて面白くもなんとも無い
クルマが好きな人にとって自動車ってのはただ移動するための道具じゃないと思う　楽しく移動できなきゃね

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:02:17 ID:yWytTO1T0

>>967
生駒スカイラインにおいで

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:52:49 ID:hEGolpHZ0

>>967
高野龍神スカイラインにおいで

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:55:39 ID:K1eTUNVt0

あーもーだめ妊娠するー妊娠しちゃうー

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 01:30:15 ID:fww4wvXnO

>>975-976
行きます

信楽～宇治川ラインはかなり楽しかったな～

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 04:02:26 ID:GML5V5OL0

>>974
高い車はエアコンが違うんだよな。最大風量にしてもあまりうるさくならないんだもん。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:42:31 ID:fww4wvXnO

アルパインのPKG-179XLE付けてる人います？
感想を聞きたいです

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:51:27 ID:f/0cl6Sm0

2.0R欲しかったのに消えちまったorz
2.5㍑はATしかないしなぁ・・・

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 08:03:55 ID:nWtNrWI7O

>>974
仲間とゴルフに行くときや、たまに古女房との温泉旅行のとき
同乗者にラグジュアリーなひとときを過ごしてもらうのが
コンセプトだからな。ま、最近は同乗者だけで
なくて運転手の快適性も少しアップしたけど。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:26:52 ID:okHPkAAQ0

俺がレガシィだ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:42:48 ID:OPTnhk8B0

俺がストラトスだ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:46:04 ID:sraVkEOCO

>>983

コウメイの罠か

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:40:56 ID:WIs9kSVL0

>>974
>>979
エアコンが約150ﾏｿｴｿ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:47:40 ID:z4jBoJ/80

>>980
ﾉｼ

いいよ。見た目がスマートだし買って損無しと言える。
レガシィ専用のデッドニングキットも買って取り付けして
フロントのみで鳴らせば、かなり良い音が出る。
少し高域が耳につくから高域は-１がオススメ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:12:41 ID:jcJmqN3Q0

>>987
980ではないがいい事を聞いた。㌧くす
マッキンが高すぎて(´･ω･｀)としていたが
まだ望みはありそうだ。

～チラ裏～
そもそも新車で買うのもギリギリだがＯＴＬ
光るメータ＆モモステ目当てだから、いっそのことＢスポリミテッドを中古で探すか・・・。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 03:57:45 ID:9pTzZKt50

>>980
カロの音質が好きなおいらとしては低音の感じが少し物足りないですが、
純正のショボイ感じからするとすっごく良くなります。
それ以上にスマートに取り付けできるというのが特にいい。
でも、純正オーディオだと能力を使い切れないのか、オーディオを交換すると
更に音質がよくなります。。

おいらの場合はパナのＦクラスのナビに変えたので音質は落ちましたがOTL

個人的な感想としては、マッキンをオプションでつけるのと同じくらいのお金を
かければ、十分に良い音が得られるので、マッキンのスタイルが気に入ったという
のでなければ社外オーディオでカスタムしていくのも楽しいですよ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:32:18 ID:Qtza14aIO

>>987,989
ありがとうございます
HU交換はボッタクリパネル買わないといけないので、
スピーカーだけでも交換したかったんです
あまりに酷いので…

E型なんで線を切らないといけない？みたいですけど頑張ってみます

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 09:09:49 ID:Wql3TNLZ0

http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040603224140.jpg

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:31:51 ID:CarTVJy9O

↑レガオタ発見w(ﾟ∀ﾟ)w

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:40:40 ID:0VgLkv630

次スレ

スバルレガシィ■ＮＡ専用■　Part17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210934351/

994 ：987：2008/05/16(金) 23:56:45 ID:DFLpTU5G0

>>990
俺もボッタクリパネルに金を出すのが、どうしても嫌なんだよ。
そりゃ良いHUに交換して低域と中域をフロントとリヤに割り振れば
もっと良い音になるってのは解ってるんだけど
アレに３万も出す気になれない。
ただ、そこまでする必要がないと思える位の音になるよ。

DIYするならスピーカーを繋いだ後のコードは
窓を全開にした時に干渉しないよう気をつけるべし
俺は交換した後に運転席側の窓を全開にしたら配線抜けて
また内張り外して付け直したからさ・・・。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:58:50 ID:kZU/ESrI0

９５８です。
本日Ｄにて、契約してまいりました。
値引きのほうですが、車体で約３０といったところでしたが、
下取りの査定を良くして頂けたので納得の金額でした。
アドバイスしてくださった皆さんありがとうございました。
今月末には念願のレガオーナーになります。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:25:18 ID:Ipfm7cNNO

>>994
ありがとうございます
窓ですか…全く頭になかった
いいこと聞きました
初内張り剥がしドキドキです

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 13:06:37 ID:UM1shheV0

まったりと仕事せいということだろ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 13:10:10 ID:UM1shheV0

どう考えてもコスト削減のために削る部分は出てくるでしょ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 13:11:59 ID:UM1shheV0

さて、そろそろ聞かねばなるまい

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 13:13:21 ID:UM1shheV0

でもア・ソ・コ・だ・け♪って彼女にいってみようかな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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