【峠】最速スポーツMR-S徹底議論スレ7【ｻｰｷｯﾄ】

否定厨、擁護厨、煽り厨、スペオタ、雰囲気オタ等々
煽り厨くんずほぐれつの既出ループ議論スレッド第7弾！

S2000、ランエボ、インプ、NSX、エリーゼ、ボクスターなどの車格、価格違いの車と比べて
しっかり「スポーツカー」議論をすべし。なんだかんだ言って、やっぱりみんなMR-Sが大好きなんだよな。

前スレ
【ｺﾞｷ】MR-Sをスポーツカーとして議論スレ6【ﾎｲﾎｲ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096740271/

過去スレ
【ｺﾞｷ】MR-Sをスポーツカーとして議論スレ5【ﾎｲﾎｲ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095182264/
MR-S議論スレッドその4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090187718/
MR-Sをスポーツカーとして議論スレッドその3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089426606/
MR-Sをスポーツカーとして議論するスレッドその2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088092244/
MR-Sをスポーツカーとして議論するスレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086804525/

マターリ派はこちらの本スレへどうぞ。
【ｵｰﾌﾟﾝの】MR-S本スレ23【秋到来！】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096023073/
関連スレ
【AW】TOYOTA　MR2　12台目【SW】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091278083/

びと

ユーノスvsMR-S　　速さでMR-Sの勝ち
MGFvsMR-S 　　　　全面的にMR-Sの勝ち
エボインプvsMR-S　エボインプはスポーツカーですらないセダンなのでMR-Sの勝ち
NSXvsMR-S　　　　　トルコンＡＴの時点でNSXの負け
S2000vsMR-S　　　　保険車両等級の低さでMR-Sの勝ち
ビートvsMR-S 　　　車格でMR-Sの勝ち
ボクスタvsMR-S　　洗練されたデザインでMR-Sの勝ち
フェラーリvsMR-S　クラッチレスＭＴの費用対効果でMR-Sの勝ち
エリーゼvsMR-S 　トヨタからエンジン恵んでもらった時点でエリーゼの負け

現在MR-S完全勝利、バイパーでもブガッティでもパガーニでもドンとこい
現在、MR-SのＣＭにはゼロクラウンも友情出演

世界最高MR-Sを褒めちぎりたまえ↓

ｵﾚはMR-2の方が好きだな。

がいしゅつ（なぜか変換できない）かもしれんがCMのは左ハンドルだからMR２
だから何？と言われても困るけどｗ

シグナルグランプリ加速力！　ゼロヨン１５秒台クラブ

クラウン2.5　215ps \3,307,500〜 0-400加速15秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

MR-S 140ps 0−400加速15秒台(5速MT)
http://www.carworld.jp/car/toyota/mrs/html/pre.html

セリカ 190ps 145ps 共に0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/toyota/celica/html/pre.html

シビック タイプR 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/civicr/html/pre.html

インテグラ TYPE R 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/integrar/html/pre.html

S2000 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/s2000/html/pre.html

フェアレディZ 0−400加速15秒台(6MT,5AT)
http://www.carworld.jp/car/nissan/fairladyz/html/pre.html

レジェンド3.5 300ps \5,250,000〜 0-400加速15秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/honda/legend/html/index5.html

RX-8Type S 0-400加速15秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/mazda/rx-8/html/index5.html

ボクスターS 0-400加速15秒台(6MT)
http://www.carworld.jp/car/porsche/boxster/html/pre.html

シグナルグランプリ加速力！　ゼロヨン１６秒台クラブ

レガシィツーリングワゴン 2.0R 180ps \2,572,500〜 0-400加速16秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/subaru/legacy/html/index5.html

RX-8Type E 16秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/mazda/rx-8/html/index5.html

S2000タイプV 0-400加速16秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/s2000v/html/pre.html

>>1
ﾚｽ立て、お疲れ。もう7ですか。
隔離ｽﾚがこれほど繁盛するなんて、MR-Sって人気車種なんですねえ〜。
欲しいけど・・・という気になる人が多いのかも。
「徹底」しましょ。

>>3にﾜﾛﾀ

もう7か〜。
やっぱタイトルには「スポーツ」と「議論」は必須だね。
最速は行き過ぎなキモ駿河ｗ

>>6
MR-SのゼロヨンってフェアレディZやボクスターS、RX-8Type S、S2000、レジェンド3.5と
同じなんだね。
コストパフォーマンスや排気量パフォーマンスは最高だ。
買うっきゃない！

そもそも >>6 のデータの信憑性ゼロ。
「0-400加速の”雰囲気”は15秒台で」って何だよ！！！

ゼロヨン15秒の車も、エアロとＧＴウイングで「13秒台の雰囲気」になるんじゃねーのかぁ？？

そもそもＲＸ−８とＳ２０００が両方とも１５秒って・・・
両者の加速力は歴然とした差がある。
ＲＸ−８はＶ３５スカイラインにすら負ける。
ＭＲ−Ｓは知らない

だいたい15秒「台」でひとくくりかよ。
15.01と15.99でどれだけ差があることか。

>>12
２人のジャーナリストがゼロヨン１４秒台と計測したのに信憑性ゼロですか？


クラウンはウエットでもゼロヨン１４．９秒

『CAR GRAPHIC』誌2004年2月号によると、530iの0-400m加速は15.6秒。
テスト担当の新井勉記者は、231psの最高出力と30.6kgmの最大トルクは
「伊達ではない」と語った。
ところが先日、筆者（河村康彦）がクラウンの0-400m加速を計測したところ、
アスリートの3リッターモデルは14.9秒をマーク。
530iのそれを軽々と凌ぐ動力性能に心底驚かされた。
クラウンの“ゼロヨン”が14秒台！　
しかも、特殊なテクニックを用いて叩き出したデータではなく、
Dレンジに入れてアクセルペダルを床一杯に踏み込めば、
誰もが出せる数値なのだ。
付け加えると、ぼくが計測を行った際の路面は、雨が降ったりやんだりの
“セミウエット”だったから、絶対的な加速力は、530iもタジタジということになる。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015036.html


信憑性ゼロと>>12が断言する津々見友彦の記事も１４秒台

新開発のV6、直噴エンジンの3GR-FSE(188kw(256ps)/6,200rpm,
314Nm(32.0kgm)/3600rpm仕様)でノーマル・アスピレーション（NA）ながら、
力強い加速で0-400を14秒台！の雰囲気で加速し、動力性能は大いに満足。

河村康彦がクラウンをウエットで計測しても１４秒台、
津々見友彦がクラウンを（路面状況は不明）計測しても１４秒台。

信憑性十分ですね。

その信憑性十分な津々見友彦の記事でＭＲ−Ｓのゼロヨンタイムが、
ＭＲ−Ｓより高額で排気量も大きいスポーツカーと同等だなんて
痛快ですね。

１４０ＰＳのエンジンパフォーマンスは不足してるなんていうアンチのたわごとは、
みごとに玉砕されました。

でも雰囲気って言葉で胡散臭さ増大

スペック厨は１４０ＰＳという数字だけで判断してるのが痛い。
実際の加速力は出力やフリクションロスや空気抵抗や車重などの多重ファクターによって
決まるのだ。

ＭＲ−Ｓのパッケージは効率が良いのだ。

加速性というタイトルの写真を見ると、津々見友彦のゼロヨン計測もウエットのようだ。
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

>>3
やばい思わずワラタ

「MR-S海苔を小馬鹿にしてオモチャとして遊ぶためのガイドライン」

・MR-S海苔の心の拠り所はMRのみ。初心者がこれを打破するのは困難な為、この話題だけは避けること。
・スポーツと言う割に極めて遅い。ここが一番の攻撃ポイントです。
・まずはググらせましょう。ググる度にMR-S海苔に辛いデータが出てくる為、効果てきめんです。
・サーキット、走行会、何でもOKです。適当にリンクを貼って「MR-S、10年前のテンロクシビックより全然遅いじゃん・・」と書くだけ。
どのリンクでも確実にシビック、ロードスターに負けているので自分は内容確認せずに貼るだけでOKです。
・ごく稀にリンク返しが来ます。見てあげましょう。MR-Sが速いデータです。
ここで「負けた・・・」と思う必要はありません。相手は散々探してやっと出したデータです。
ホラその証拠に、その本人は元気が無くなっています。ググりまくっている間にMR-Sダメポなデータばかり見せ付けられて、すっかり意気消沈です。
・MR-S海苔イジリの初心者が避けるべきMR議論。実はこの小排気量&レスパワーMRこそ第二の攻撃ポイントです。
・まずはジャブでMRの不便性あたりを訴えてみましょう。MR-S海苔の目が輝き、水を得た魚のように大いにMRを語ってくれます。存分に泳がせます。
そのまま放置でMR-Sとはほぼ関係のない空虚なMR理論の応酬を楽しむのもヨシです。
・それでは物足りない方に、攻撃ポイントを2つ。
1.レスパワーMRはおよそスポーツカーとは呼べないド安定セッティングにならざるを得ない点。振り回すセッティングにはできません。
2.レスパワー&軽量MRはMRの唯一のメリット、強力な駆動力を強力な後輪タイヤを通じて路面に叩きつける点が逆に旋回力の低下というデメリットに変化する点。
つまりご存知のごとく直線加速以外はFFにすら劣り、トータルタイムで負けるということ。
・上記2点を議論に出した途端、我々の強敵である“判っているMR-S海苔”は音速で去っていきます。
残ったのは何だか「馬力さえ同じならMRは〜〜」などとうわ言を繰り返す人達のみ。
打たれ強く、知識は乏しく、走りの経験は無く、しかし議論は好き。我々が求めていた人材です。
さあ選別は完了しました。後は貴方が飽きるまで彼らを嬲り続けて楽しんで下さい。


はい、MR-S海苔をオモチャとして遊べましたか？

>>14
そのリンクは関係ないだろ。
>>6のリンクは全て「雰囲気」で語られている。

セリカとＭＲ−ＳとインテＲとＲＸ−８とＳ２０００で競争して
同じような結果になるとは到底思えませんが？？

ＲＸ−８とＳ２０００の加速競争は見たことがある。（ノーマル同士）
サーキットのストレートで距離は２００〜３００ｍ程度と思われるが
Ｓ２０００がＲＸ−８を５車身くらい引き離していた。
これを同じ「１５秒台の雰囲気」で語られたんじゃ
「徹底議論スレ」とは言えませんなあ。

>>21
サーキットだろ？
ある程度の速度域からの加速はどうでもいいんだ。MR-Sもあんま得意じゃないし。
「0」〜400m
この「0」が大事。

MR-Sはかわいそうな車だよ。
>>6-7で分かるように車自体はインテグラタイプRはおろかZやS2000よりも遥かに速く、実はポルシェよりも速いスピードを持った車なんだな。
それが何故かサーキットラップタイムではその全てに負ける。
つまり、乗り手が下手なだけ。ということ。
「トヨタのMR-S」と言うだけで上手いヤツは誰一人見向きもしない。
これが「ホンダのMR-S」だったらなぁ・・・おそらく峠もサーキットもMR-Sで埋め尽くされてただろうね。
最速ラップも3L未満のカテゴリー程度までは全てMR-Sが奪っていた筈。

ほんと悔しいよ・・・

MR-Sの印象

興味があったので出てしばらくして試乗に行った。エンジンが壊れてたのが残念だったけど、幌の開閉も簡単で好印象。
友人の友人（つまり他人ｗ）がMR-Sを持っているということで無理を言って一日借りた。
整備が悪いのかエンジンの調子が悪かったが、オープンエアのあまりの気持ちよさに実用性を全て諦め買うことを決意。
最初と別の地元ディーラーで本気交渉をしてほぼ決定という頃にもう一度試乗。
またもやエンジンが壊れていたので「MR-Sのエンジンは全部壊れてるんですが、ほんとに耐久性は大丈夫！？」と質問した。
ディーラーの兄ちゃんの言葉「え？全然壊れてませんよ？元々こんな感じです。ﾊｲ。このエンジンは好調ですね。」

一秒後、購入断念。（実話）

真面目な話、エンジンが故障してるのかどうかを動かしても見抜けない人は相当音痴だよね

そういえば、18K VVCのアイドル音聞いたときはマジ壊れてるんじゃないかと思ったなｗ
動かしたら至って正常だと判断できたが
あの独特のメカニカルノイズは特殊だよなぁ

中古のオートマを買おうと思うが・・・だめか？

>だめか？
って何がダメなんだよ？

トヨタMR-Sは知らんがTPSMR-Sはめちゃ速だよな

ｲﾝﾃRがヤムチャに見えてくる

>>17
実際人に「これ何馬力？」聞かれたとき、いちいちそうやって説明するの？
一言ですごい！と思わせられないのがつらくなるときも、、、ある。

>29
エリーゼ海苔なんか「119psです」って答えなきゃならんのだぞ！

エンジンのフィールはダメダメやね。
うちのオカンのロゴのほうが遥かに気持ちよく回るところがなんとも・・・。

なんかフリクションってーの？これがアクセルペダルとかから伝わってくるのがヤダ。
でもオイル添加剤入れたらかなりいい感じになった。

大馬力＝速い

っていう図式が強いのがそもそも間違ってんだよな

なんか馬力に変わる良い指標があればいいんだが

まだ筑波10秒とかの方がマシだよな

ＭＲならではのコーナーリングで勝負するのはあきらめたのかい？
今度はゼロヨン勝負ですか・・・

ＭＲ−Ｓは確かにゼロヨン速いよ！
ただし、０ｋｍ／ｈ（ゼロ）→４０ｋｍ／ｈ（ヨン）ですけどねえ・・・

でも優れている軽さも指標にできないしなぁ・・・パワーウェイトレシオだめでしょ。
やっぱりスペヲタには見向きもされないんだから指標なんていらないんじゃない？
「乗ってみてイイ感じ」の指標って人それぞれだから。

はっきし言ってＭＲ−Ｓよりも屋根ある分ＡＷのほうが走りは
優れているがな。軽いし。

>>33
妄想妄言もここまでくると凄い。ＧＴＯ神レベルだ

>ただし、０ｋｍ／ｈ（ゼロ）→４０ｋｍ／ｈ（ヨン）ですけどねえ・・・

何と比べて速いのか教えて欲しいんですけどねえ・・・

MR-Sは実質的には速い車
得に公道での実戦には向く

実線に向くのはエボインプ

ゼロヨン１５秒台のライバル

MR-S 2,079,000〜2,367,750円　車両重量1,010〜1,020kg

レジェンド 5,250,000〜6,909,000円　車両重量1,760〜1,800kg

というか誰も実戦で使おうとしなかった幻の車だな。
従って、ＭＲ−Ｓが実戦で速いのか遅いのか誰もわからないという・・・

サーキットでうんこエンジンMR-Sより遅いエボ、インプその他大勢いますけど
あなた達はそういったヘタレ属性の方々ですか？
いくらチューニングしてもヴィッツ以下のクソマシンMR-Sに負けて、悔しくて言い訳できないですよねホント

お気持ち察します。

必死のインテＲが信号ＧＰで負けた腹いせで
一般道で最高速バトルを挑んでくる
狙いどおり追い越させギリギリで減速、斜め前方でフラッシュと共にインテＲは記念撮影

今日も狩りは完了した。公道最速MR-S。

MR-SはBNR34程度なら普通に勝ち負けできるポテンシャルがある。
実際に俺はBNR32〜34に8勝1敗だ。
走行会で3台撃破し、公道最高速バトルで5勝1敗。
一回だけ負けたのが悔しいがあれは腕の差だな。
車自体は軽量の恩恵でクソ重いGT-Rごときには負けないはず。

44追記

ついでに言うとフェラーリでも348には勝てる。
一度高速料金所から全力で0発進バトルをしたが、あっという間にフェラーリなど点になってしまった。
相手ドライバーの悔しそうな顔を思い出す度に笑いがこみ上げてくるよｗ

なんでもいいけど、スレタイから【ｺﾞｷ＆ﾎｲﾎｲ】が消えたのが寂しいよぅ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　''"::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ＼　 　∠::::ノ│ﾍ::::::::::::: ヽ|ヽ　====
　　　　　　　　　　＼ ／　●　　　ゞ::::::::::ﾞ |､|　　======
　　　　　　　　　　　'＼　　　　 　 ─:::∪:: |､|
　　　　　　　　　∠::|　 X＼　　　●" イ:::::|-|　　　　そんなｴｻで私がﾈｳﾞｧ――！！☆
　　　　　　　　　∠::､(＿／　　 　　 ／:::i/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼　　　 ∪／::::i/￣/　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　`ー┬イ::::∠　_ノ 　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼_ﾈｳﾞｧﾀﾞ 　＼
　　　　　　　　　　　　　＼∠￣）　 　_／＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　|￣　_,／＿＿_ ＼__＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼＿＿|＿）＿|＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>44-45
もっとひねってくれ。誰も喰いつかん。

峠の下りならば普通にGT-Rには勝てると思うが。
俺はGT-RどころかランエボMRにすら下り限定で勝ったがな。
どちらかと言うとむしろインテグラTypeRに勝てるステージを探すのが難しそうだ。

急勾配の直線上り勝負なら勝てるかな・・・・

>>49
下手クソ降臨乙
腕さえあれば何やってもインテＲなんぞには負けないって。

というか、そこら中にごろごろ転がってるＴＹＰＥ−Ｒなんか相手にするな。糞だ。
何がＦＦでＴＹＰＥ−Ｒだってのｗ
ＮＳＸ　ＴＹＰＥ−Ｒが勝負を仕掛けて来たら相手をしてやるくらいで十分。

MR-Sはタイヤだけハイグリップにすれば公道では最速に近い部類だろうな。
今まで一度も負けたことは無い。

>>45
それ、多分さ、相手にされてな（ｒｙ

>>51
マジレスすんなや。もっといじってやらにゃ。
てかIDがR33LMですか。

こ、これは！？
このスレ、ｼｭｺﾞｲですね・・・

まさかMR-SのライバルがGT-R・NSX・フェラーリ・ランエボだったなんて・・・

ライバルとか誰も一言も言ってないだろ？
価格帯も違うしな。
ただ単に峠の下りや発進加速ではそれらの車より速いという事実を皆が語っているだけだろ。

ここって隔離スレ？

>55
大正解！

っていうかMR-Sの隔離スレって大人気だよな
S2000の隔離スレなんて荒廃してるのにｗ

実用エンジンてのがオタには格好のツッコミどころなんだろうなw
ああ短視眼的なアホウは見ていて楽し。

ロータスヨーロッパには負ける

うんこにたかるハエのごとく
うんこ無しには生きていけず。

・・・か。

そういうあなたも動物の死骸ばかり食べて生きているはずですが。

比較対象車種が多すぎるから絞って議論できないな。
フェラーリとかはちょっとアレなんで、車種限定のスレが欲しいところ。
実際のサーキットラップ・0-400タイム等でこの辺がライバルではないだろうか？

S2000、ポルシェボクスター、フェアレディZ、スカイラインGT-R、ランエボ、インプWRX、レガシィGTB、後は一応MRつながりでNSX。
インテグラはFFと言うことで却下。
この辺との比較スレが別個に欲しい。
なんなら俺がスレ立てしようか？

>>60
うるせースネ毛燃やすぞ

>>61
このスレが寂れるだろーが。イラネ。

>>63
もう立ってるｗ

究極のスポーツカー議論スレ Part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098375807/l50

ハァ・・・

MR-Sを叩くつもりはないが、>>6のリンク先読んでるとムカついてくる。

0-400加速の雰囲気も15秒台に入るフィール
0−400は15秒台に入る雰囲気
0-400の加速感覚は15秒台
0-400加速の雰囲気は6速MTで15秒25
0-400加速の雰囲気は15秒台に入りそう
0-400加速の雰囲気は16秒台
0−400加速は15秒を切りそうな勢い

何を言ってるんだこのｵｯｻﾝは？

0-400加速感覚の雰囲気は6速MTで、15秒を切りそうな勢いのフィールのふいん（ryがあると感じた！！

MR-Sは実際ホットバージョンで200馬力クラスじゃ最速だからな

インテRなんて問題外

NSXにも筑波でラップタイムなら勝ってたし

もう人民が将軍様に抱く幻想みたいになってるなｗ

その内、縮地走りでF1にだって直線なら勝てるぜ！！とか言い出すのかな？ｗ

>>68
あのクラスであんなに気合入れてマシンを改造したのはＭＲ−Ｓくらいだ。
あとはライトチューンor２０年前のハチロクが相手だし・・・

>>70

あれがライトチューンなわけねーだろ
シビックなんてインテのエンジンに載せかえてるし

それでも遅いw
やっぱンダ車はノーマルでしか語れないな

現行ＭＲ−Ｓですが、後ろのライト（丸いとこね）の淵がひび割れたんすわ。
無償で取り替えてもらったんですが、
他に壊れやすいトコってどこ？あらかじめネッツに言うとくし。

ネッツに行ってＭＲ−Ｓを契約してるの見た時　ウレシクナッタナ

まぁ原付だって信号ダッシュは速えからな

人の方が速いな

ＢＭＷのエンジニアは、フロントアクスルには駆動力をかけたくない。
ＦＲが最も優れた駆動方式だと思ってる。
http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html

ＢＭＷのエンジニアは、レジェンドやレガシィやＧＴ−Ｒやランエボやインプを鼻で笑ってます。

BMWのエンジニアも認めるMR-S

MR-Sって上り坂の追い越しきつくない？

>>77

トルクあるからきつくない
MR-Sは公道最速ですよ？

>>78
６０キロ制限の道では最速なのです！

FR？
あっそ、すごいね、帰っていいよ。

今度暇な時に「FR」「ミッドシップ」「ヨー」「モーメント」あたりでもググってなよ。

この間試乗したよん、現行MR-S。
トヨタ車の中じゃ１番面白い車じゃないの？
走り出した瞬間軽さを感じて、動きも軽快。
パワーの無さなんて気にもせず楽しめたよ。

でもね、トヨタ車のハンドリングはなぜああにも「乗用車」なんだ
アルッテッツァ、セリカ、スープラに乗った時もそこでガックシした

でもイジればすごい楽しくなるだろうなって感じはしたよ(・∀・)

MR-Ｓも十分「乗用車」な気がするが・・・。

あ、俺は脳内オーナーじゃないからね、ちなみに。

ロックツーロックはもうちょっと少なくてもいいんじゃないかい
スープラより半回転多い感じ

ステアフィールを特別に重視すれば、ベストな方式はＦＲやＭＲに限定され、当然他はクソということになるわけだ。

車はパッケージング命、という価値観ならFFがベストでプロペラシャのあるFRや4WDはクソになるわけだし、

雪道走破能力命、という価値観なら4WDがベストでＦＲやＭＲなんてクソになるわけだ。

ＢＭＷの「駆け抜ける喜び」という価値観でものを語ればＦＲやＭＲが最高になるに決まっている。

http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html 　

そのほうがいいんだよ。乗用車なんだから。もっと多くてもいい

穏やかなリヤの挙動＋マイルドなステアレスポンス
これがトヨタ流ダメＭＲスポーツの作り方

スポーツカーとしてシャープな足回りにセットアップしていくと
ステアレスポンスの悪さが目立ってくる

まーパワステも軽いし、小径ステアに換えればなんとかなるレベルだね

MRでﾛｯｸﾄｩﾛｯｸ小さくするのは怖くないか？

AZ‐１みたいで…

>>85
RFをつくるメーカーがでてきたら神。
複雑で高コストでパッケージ最悪のRF機構、おまけに利点ゼロ。
こういうのミツオカあたりで作ってくれないかな。俺買うぞ。
無理・無駄・ムラな事が大好きな俺にはMR-Sなんてイラネ。

市販車のステアリングギヤ比が一覧で表になってるサイトとか無い？
MR-Sはかなりギヤ比小さい方なんだろうな。

MR-Sなんて糞車なんて全然眼中なし。
お前らはロードスターと遊んでろ！！
俺のシビSIRの方がよっぽど速い。

シビックSｉRなんて糞車なんて全然眼中なし。
お前らはファンカーゴとでも遊んでろ！！
俺のＭＲ−Ｓ（ノーマル）の方がよっぽど速い。

おまいら、アフォですか？
峠で最速といったら、メカチューンの86ですよ。

86ごときに負ける気がしない

MR-Sなんて遅すぎて煽りっぱなしだよｗ。
いくら軽くてもエンジンが非力すぎる。
峠のライバルはだいたいTYPE-R兄弟かエボ＆インプ軍団かな。
まぁ上の奴らは反則だけどな。

某ミニサーキットに、ゴテゴテ弄くり倒したMR-Sが稀に出現するんだが、
これが、遅い遅い！
そのくせ、ラインは譲らんし。
こちとら、バブル時代に発売の軽自動車だが、MR-Sウザ杉。
遅いのはしょうがないが、ルールは守ってくれや。
それとも、自己陶酔モードで気が付かないだけなのか？

>94
相手にならない時点でライバルと言うのもおこがましいナw
あとエンジンで遅い速いを語っちゃうのって、車が速いだけじゃん。
マ、おれ（どノーマルMR-S）ならSIRごとき話しにもならんな。

俺の行く場所はスポーツカーに限らずにいろんな車がきて面白い。
ワゴン、セダン、軽とかね。
その中でやっぱり登りも下りも速いのはエボ＆インプで、次がTYPE-R軍団が目立つね。

>95
レースじゃないなら初心者はラインを守って、上級者はそれを回避するのがルールじゃよ。
下手に初心者が譲ろうとすると予測不能な動きをしてかえって危ないからってのがその理由。
どうして知らないのかなー？

>>96
>相手にならない時点でライバルと言うのもおこがましいナw
まぁ　それは俺が決めることだ。

>あとエンジンで遅い速いを語っちゃうのって、車が速いだけじゃん。
同じ規制＆車両のもとでやるわけじゃないから、必然的にハイパワー車が速いのは
当たり前。
それが峠の事情です。

>マ、おれ（どノーマルMR-S）ならSIRごとき話しにもならんな。
下りなら楽しめるかもな。

>98
いや、奴はもう初心者ではないと思うんだが。。

お前らが思ってるほどMR-Sは遅くないし、速くも無い。
ロードスターと変わらんよ。

>>95

初心者ﾊｹｰﾝ

>>101

ばかぁ

MR-Sは公道最速なんだよ！
ちゃんとそれを裏付けるデータもある

インテRが速いなんてのはベスモが生み出した捏造された事実
こっちもエアコンやPWやﾃﾝﾊﾟｰ外して、同じタイヤ履いたらインテなんて敵じゃない

>>103
お前可愛そうなやつだな。
自分の車が一番だって思いたいのはわかるが、インテＲと比べるとはさすがに痛いな。
だいたい峠レベルのインテＲならエアコンもＰＷもステレオも付いてるよ。
それでもシビ＆インテＲは激速です。

だいたいTYPE-R勢が速いのはメーカーチューンされてきてるから当たり前なの。
MR-Sが普通なだけ。
俺のSIRとだったら下りで張り合えるけどな。

>>104

プw


インテRなんてゼロヨンもコーナリング速度も遅いじゃんw

長いストレートで貯金作っておかないと到底MR-Sには勝てない現実w

タイプRなんて子供だましもいいとこだなw

>>106
TYPE-Rの弱点は０スタートからの発進時だけだよ。
走行中の加速はMR-Sの比じゃない。
SIRでも加速ではMR-Sより余裕で上だし、よっぽどハンドリング勝負の場所じゃ
無い限りMR-SじゃTYPE-Rには勝てないよ。

>108
200kg以上重いインテごとにきコーナリングで負ける気がしませんがw

×200kg以上
○200kg近く

>>108

コーナーの立ち上がり加速もインテは遅い

所詮直線番長w


現に190PSのMR-Sには手も足も出ないw

>>111
それはセリカのエンジン乗せたって事か？

２００ｋｇも違う車同士を比較して意味あんの？

>>86-87
小径ｽﾃｱ使っているけど、ｼｬ-ﾌﾟな感じはしますね。
ですが、ﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔからの反動が強く、ｽﾃｱを早く回さなければならず、ﾒｰﾀｰが見にくい。
何より、使い始めは軽い筋肉痛になりました。
いや〜力を使う使う。
>>100
>>98はｻｰｷｯﾄ初心者と言うよりｻｰｷｯﾄ走行若葉ﾁｬﾝと言う意味でないかな？
遅い車を華麗にﾊﾟｽするのが上級者ではないかな？
下手なﾀｲﾐﾝｸﾞで避けられるよりそのまま走っていてくれたほうがﾊﾟｽしやすいし、ﾌﾞﾛｯｸしてきたって上手いﾌﾞﾛｯｸしてこないから、2.3後ろに付けば気があるのかどうかわかるし、ﾊﾟｽする方法はいくつかあるでしょう。
>>113
比較対象車（車暦）が少ないから、しょうがないのでは？

イジリまくっても筑波で７秒台が精一杯のＭＲ−Ｓ。
スーパーバトルばりに徹底的に改造した某ス○リッツのＭＲ−Ｓでも
筑波３秒台しか出せないＭＲ−Ｓ。
軽さで勝負できる峠最速バトルでも、より重くてチューンレベルが低い
ＦＤやＳ２０００、３４Ｒ、ＲＸ−８よりも区間タイムが遅いＭＲ−Ｓ。
こりゃだめだーーー、、

ンダヲタは逝ってよし

>>115

ばーかパワーが違うだろ
たった190PSで3秒台はすごいよ
他の車なんてエンジンのインチキチューンで300PSオーバーなのによく戦ったよMR-Sは

唯一ノーマルエンジンだったしな

>>115

そーいやあの中にMR-Sにタイム負けてたNSXがあったなw

こりゃだめだーーーwww

のーまる？？
190PS？？？
つhttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0101/k01011095200402/g18/s010110950018200000000000000200402.html

>>119

頭悪い？
弄ってないエンジンって事だｳﾞｫｹ

ﾉｰﾏﾙ2ZZな

イジリーMR-S？

>>89
ああ、俺もステアリングのギア比知りたいよ…

おれのポルシェにMR-Sなんぞで勝てるかな？

トヨタ関係に知り合いいるけど、どうやらハイブリッド＋電動ターボで開発が進んでるみたい
次期MR-Sの前に○リ○スのターボが出るらしい
これの流用みたいよ

MR-S海苔って馬鹿な奴ばっか。
弄ってない車にGTウイング付けたり、無駄にインチUPしたり
まぁ、考えて行動すればMR-Sなんて買わないわけだが．．．．

>>125
ＦＦ車にＧＴウィング付けてる某メーカーのﾃｨﾍﾟR乗りよりは（ｒｙ

あれはリアに浮力を与えて、相対的にフロントにダウンフォースを効かせるセッティングに・・・
なってるわけないか

>>95
毎週改造自慢し合ってる香具師等の一部と思われ。
・車高調やエアロのような見栄えに関わるパーツにはｱﾌｫみたいに金を掛ける。
・ホイールはでかいほど良く、タイヤは太いほど偉い。
・エンジンルームには自作コンデンサやら磁石やらでおなかいっぱい。

こういう人種はチューニングのポイントなんかどうでもいいんだよ。
トータルでいくら注ぎ込んだか、何箇所弄ったかで車が良くなってると思ってるんだから。
カッコ優先の車高とタイヤサイズ、それをオカルト信者が運転して何処に速い理由がある？

サーキットタイム出して、速いの遅いの言ってるやつは

雑誌企画のノーマルで出した比較タイムと同じタイムを、自分の車で出せるのだろうか…

だから出ませんって。

>>126
リアが軽いFFだからGT-WING必要じゃないの？
必要ではないと感じる理由は何？？？

車の性能は良いのかもしれんが、
乗り手に問題がある(ゴテゴテの見掛け倒し)
場合が多い車種なのかもしれんね。

>>117
１速２速の低速ステージで
１６００ｋｇの無軽量化３４Ｒにタイムで負けてるのは問題外・・・
パワーよりも軽さが効く区間なのに・・・
ＭＲライトウェイトの優位性を示すならそういうステージでは勝たないとだめなんだ・・・

>>133

同じ日に測ったタイムじゃないと意味ないぞ

コンディションと路面温度でタイムなんて数秒変わる
おまえ音痴丸出しだなw

雑誌のタイムにこだわったって自分とはほとんど関係ないのになんでこだわるかな。
そんなことより、スポーツカーとしてはフィーリングにこだわって欲しいな。

MR-S最強！

TOYOTA MR-Sは世界一ィィィィィィィィィィィィィィィ！

↑うるせーよドイツ人が

>>131
ＧＴウィングが必要になるほどのDQNな速度で走るシーンが無い為。

ノーマルＭＲ-Ｓはトヨタ流ダメセッティングの見本のような車
しかし足回りを煮詰めていけば、ただパワーが足りないだけ、ということに気付く

今の時代、燃費がよくクリーンなコンパクトカーというイメージでもなければ
２００万そこそこでミッドシップスポーツカーなどラインナップできるわけがない
ノーマルはダメスポーツカーでじゅうぶんなのだ

インテＲがノーマルでいくら速い車といっても、あれ以上イジりようも無く
ましてやエンジン搭載位置を変更するなんて、素人レベルでは現実的ではない

ＭＲ-Ｓはスポーツカーとして、あの価格帯では最良の素材
気に入らないところがあれば、足回りでもエンジンでも、
買ってから好きにすればいい

好きにするだけのアフターパーツも乏しいけどね。

>>141
そそそそそそ
そーなんすよねえええええ

いや俺がいじりたいのはエクステリアなんだけど。
ミラーとか好きなのつけられるのかなあー

>>141
本当にスポーツカーとして性能ＵＰするパーツで比べたら
人気車と大差ないでしょう

>>138

禿しくﾜﾛﾀ

シュトロハイムが乗るんだったら、やっぱBMかポルだと思うがナ・・・

>>140
＞インテＲがノーマルでいくら速い車といっても・・・

いや、いくらでもあるんですけど。
キットをポン付けしてエンジンパワーを上げるだけが弄るって事じゃないし。

MR-SはMRだから確かに素材としては良いかも？
でも、サス取り付け位置やディメンションまで変更を視野に入れないといけない車は、一般人に
取っては「素材」と割り切れないもんがあるだろうな。

いやまじで！
ＦＦなのにでっかい羽つけてるタイプＲって走り屋（ﾌﾟ）的にはどうなん？
リアにダウンフォースやっても意味ないんじゃ・・・？

それとも激しくフロントにダウンフォースかかるような形状になってるのかな？　ｴ?
所詮漫画好きの若者オンリーの車なのか？　

一人だけチューボー並の文章書くやつが居るな。
こういうのがいるから「MR-Sは・・・」とか言われるんだよ。

この手の車で速さを追求するっておかしいと思うよ。マッタリ楽しむのが本道だぜ。
速さを競うのは、プロのレーサーだけで良い。ド素人は雰囲気を味わえばいいんだよ。
インテＲとMR-Sを比較するのは、住む世界が違う車。高級車と大型トラックを比較するようなものだ。

＞高級車と大型トラックを比較するようなものだ。

インテＲとＭＲ−Ｓを比べるのが高級車と大型トラック？
ｵｲｵｲｵｲｵｲ　ﾏｼﾞｶﾖ？
高級車がいんてＲって事か？　インテってＦＦ四座２Ｌ直四だぞ？
カローラ　サニーにブレンボだの羽だの１７インチホイールだの付けただけだぞ？
高級車？　ｴｪｪｪｪｪｪ？ﾏｼﾞｶﾖ？　言ってて恥ずかしくならないか？

正解はどっちもＯＯ車だろ？

＞この手の車で速さを追求するっておかしいと思うよ。
どの手の車だよ？ｗ
おかしいと思ってるお前がおかしいんじゃねぇのか？

>>149
寝ろ。

速さが欲しいなら、MR-Sいじるよりもエリーゼでも買ったら？
まぁ、公道メインならMR-Sのほうがコストパフォーマンスが良いと思うけど。

まぁ、サーキットに通えるだけの時間とお金を持っている人が世の中にどれだけ
いるか疑問だな。

カートとかやってたほうが金もかからんし、迫力は車以上だと思うけど？

インテＲなんてただのＦＦ乗用車
なのにパワーのあるエンジンとガチな足であれだけの車になる
１００�`軽いＭＲ車に同じことしたらどうなる？

オープンスポーツでまったりしたい人はロドスタの方が似合う

>>152
んー。オレに言ってる？
MRのほうが突き詰めるのが難しいよ。
ていうか、MR-SはMRていうよりRRに近いとおもうが。
サーキットでは、プロじゃないならロドスタでもMR-Sでも
使いこなした方が速いと思うけどな。
つまり車チューニングするより、練習しろ、と。

というか、車音痴御用達のトヨタのクルマ「MR-S」でイキるな、と・・・
ゴミ車に投資するなら、自分の頭に使え、と・・・
特に不法入国したフィリピン人より日本語が下手な>>149、と・・・

MR-Sは、ラインナップ上の埋め合わせに作ったダケ
スポーツカーを作りたい香具師は、ヨタにはあまり入社していないので。
ミニバン作って売って評価を上げたい社員が、企画でシブシブ開発したのがMR-S。
メーカーに全然ヤル気が無い。

ヤル気が無いなら、技術力とか以前の問題。

>>152
そのパワーあるエンジンとガチな足回りがないから、あんな車になっちゃったわけで。

ちなみに駆動論議って速さには関係ない気がする。
MRありきで車が出来てるわけじゃなくて、速さを突き詰めるためにMRにしてるわけで、MRにしても
遅いならどれだけMRの優秀性を説こうが、意味は無い。

ＭＲ
俺の仕事も
ＭＲ

（今日は有休）

いいかげんメーカーで車を語る音痴はどっか行けよ。
トヨタというブランドが好きだからMR-S買ったヤツはいないよ。

オイオイ。
開発元のメーカーがその車に与えた影響は、何よりも大きいだろうよ。

今月のベスモにＭＲ−Ｓ久しぶりに登場〜！
インテＲとバトルだぞ〜
おかずに誰か買え〜

>>156見たいに横置きMRに幻想を抱く子がまだ居るんだな。

カテゴリに当てはめないと語れない子がまだ居るんだな。

乗れば普通に楽しいよな…


まぁトヨタにだけは、死んでも乗りたくない人も多いけど

2ZZのMR-Sが市販化されてれば今頃インテRなどクラス違いと言えるくらい速いでしょうね。
タイプRブランドなんてトヨタがやる気を出せばいつでも崩す事ができるでしょう。
それをあえてやらないのもトヨタの良心ってやつですね。

お客さん、針見えてますヨ。

>>160

ほんと楽しみですよね〜
明日発売ですね。私はすぐ買ってきますよ。

エントリーカーが新型インテR、シビックR、RX-8、ﾛﾄﾞｽﾀﾀｰﾎﾞ、アルテみたいですね。
MR-Sには最低でまアルテやﾛﾄﾞｽﾀには勝って欲しいですね。
新型MR-Sの走りはベスモじゃ初めてですから期待してますよ！
あ〜楽しみだ〜

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

車に詳しい人に聞きたいんだけど、エンジンを交換するのって大変なんですか？
たまにホンダのエンジンが載ってれば良いのにって意見ありますけど、
MR-Sにホンダのエンジンを載せるのはありえないほど難しいのでしょうか。

高級車だからこそFRじゃないとだめなんだ
前輪に駆動力を加えると、駆け抜ける喜びが失われるんだ

BMWは基本的にFR以外眼中にない

オーバー500psというパワーを路面に伝達するにあたって、第一選択肢は4WDシャシーの採用だろう。
しかし、新型『BMW M5』の4WD化というのは「まったく考えなかったシナリオ」とエンジニア氏は語る。
「確かに、ウエット路面と、ドライでもスタートから40km/hまでの領域ではメリットが大きいが、
しかしそれでも基本的にはフロントアクスルには駆動力をかけたくなかった」
http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html


インフィニティーはこれから全車種FRで統一し、価値あるクルマ作りを継続して、ブランド構築に勤めたい

日産自動車　商品企画本部　セグメント・チーフ・プロダクト・スペシャリスト 大澤辰夫氏
「米国のInfinityでいうと「G35（日本名：スカイライン）」や同クーペ、
ＳＵＶの「FX45」「同35」の発売以降、今後はすべて後輪駆動にすると宣言している。
ＦＭパッケージを採用した商品からの方向がだいぶ認識され始めている。
米国ではこの路線を続けると思う。
ただし、走りだけではなく、もう少し日本的な良さも加える。」

>161
NSX=幻想ってことでよろしいか？w
>168
金を積めばなんでもできるよ。FDにRB26積んだショップもある確か。
ただし、ンダエンジンじゃあ同じ排気量のエンジンを積んだとしても
リアヘビーになるぞ。

>>170
>NSX=幻想ってことでよろしいか？w

まさに幻想のトップバッターじゃないか？

インテＲのなにがだめって　ほんとＦＦってのにつきますね
といいながらも　現行のインテＲのモデルチェンジ前ＤＣ２はある程度評価できる
ＤＣ２はあくまでもまず第一に普通のセダンとしてのインテグラがあり
その上で本田がチューニングしたタイプＲ　　という位置づけだったので
ＦＦだろうが許せたし　実際いい車だった。

しかし　モデルチェンジ後のタイプＲは違う
はじめからタイプＲありきで開発されているのだ
以下　ヤフー自動車からの引用だが
＞2001年デビューのインテグラは、
＞当初からタイプRをメイングレードに据えて開発された。
＞サーキットでコンマ1秒でも速く走らせたい、という技術陣の思いがストレートに伝わってくる。

これを読む限り本田の技術者はとんでもない音痴なのか　それとも何も知らない若者に高い買い物させる悪徳親父なのかと
疑いたくなる　　コンマ一秒でも速く走らせたいなら　なぜＦＲか　ＭＲで作らない？
あふぉなのか？　そんなわけはない　本田の技術者は優秀だろう
またＮＳＸにしても１０００万超のスポーツカーなのにＶ６エンジンはないだろう・・・
おまけにＭＲなのにヘッドの重たいVテックなんか使ってせっかくの低重心を無駄にして・・・しかも横置き・・・
こう考えると　本田という会社がよく分からなくなる　間違いなく技術者は一流だろう
すると上層部が馬鹿なのか？　それとも分かってない本田ファンが多すぎるからなのか・・・

>>144
亀レスですまんが、このネタ判る藻前も相当アレだな。。。

>>162
あんた信者？
それとも信者を装ったアンチ？
どっちでも構わんが、走りを追求するんだったら、エンジン積み替えは
ほぼ大前提くさいような気がするな＞MR-S
１ZZ-FEのパワーの無さには正直閉口してるんだわ。
街乗りする分にはそれほどストレスはないんだけど、。、。、ちょっと
勾配のきつい坂道だと、「普通に」逆進するんですが。

ま、それでもオレはMR-S好きだけどよ。
１０万ぐらい走ったらエンジン換えるかね。

>>173

坂道でギアをちゃんと落としてます？

私が試乗した時は坂もグイグイ登っていきましたよ。

このスレはホンダヲタとマツダヲタ濃度が高いんだが
日産ヲタ率が低いよな

日産ｽｷｰも参戦してこい

しかし1ZZはまったくといっていい程チューンパーツがありませんね…
これじゃ弄りたくても弄れませんねぇ。
私は今はAE111なんですがエンジンのフィーリングやレスポンスは1ZZと比べものにならないくらい良いです。
たいしたパワーは無いですが1ZZよりマシでパーツも色々あります。
MR-Sはトヨタからすると弄るなと言ってるんですかねぇ…

1ZZを劇的に変えるには、ターボ以外いぢりようがないでしょう。
そのターボもコンマ５〜６が精一杯と聞く。
それでも街乗りトルク重視派なら車重も相まってかなり満足いくレベルでしょうが、ブン回したいサーキットスポーツ派には物足りないでしょうね。

>>176
とりあえず足回りからでしょう
スポーツカーにパワーを与えるのは最後の最後ですよ

そして、ＮＡエンジンなんて小銭かけてパワーが上がるわけでもなし
潔く２ＺＺに載せかえれば良いのです

>>178

私はパワーはそんなに無くて良い派なんですが、1ZZの吹け上がりとフィーリングの悪さがどうしても気になるんですよ。
それをなんとかしたいんですがまったくパーツが無いんですよ…
やっぱり載せかえですか？
う〜んつらいですねぇ…
この手の手続きはほんと面倒でお金かかりますね。
しかも車の価値が改造でゼロですか…
ここまで覚悟しないといけない車なんですねぇ…

ランクスが羨ましいです

>>179
フライホイール替えてみたら？
あんたの言うフィーリングってのが吹け上がりの悪さから来てる物だとすれば解決するはずだが。
健闘を祈る。

AE111も今は13万�`でそろそろ買い替えたいんですよねぇ。
しかし予算は250万なんです…
2ZZｽﾜｯﾌﾟは正直辛いなぁ。
パッケージング的にMR-Sは楽しめそうな車なだけにエンジンだけは惜しいですね。
やっぱり妥協するしかないか…

>>180
くだらんアドバイスすんな
１．３Ｌクラスのエンジンを超ロングストロークにした１ＺＺに
何やっても金の無駄だ

高回転型エンジンなんてアホらしくて崇拝する気がなくなる車。

>>181
>予算は250万なんです…
>2ZZｽﾜｯﾌﾟは正直辛いなぁ

２５０あれば逝ける！
中古で150万までのクルマ見つければ、TPS2ZZスワップ公認車検込み100万でなんとかなるだろう。
２５０万で現実的選択。
なにより新車にスワップは勿体ないしね。

>>180

フライホイールでだいぶ変わるものですか？
でも1ZZの基本的なフィーリングの悪さは変わらないような気が…


>>182

やっぱり無断ですか…orz

>>183

高回転を崇拝してるというかシャープで気持ちの良いエンジンが好きですね。
屋根を開けて走るのが気持ちいいのと同じで吹け上がりが鋭くてレスポンスの良いエンジンもすごく気持ちいいですよ？
この二つが同時にあったらもっと気持ちいいですよ。

えっ？S2000？

すいません予算250万なんで…orz

>>184

中古ですか…
やっぱり新車が良いんですよねぇ。
それに買うなら現行型が欲しいんですよ。
初期型は乗った事無いのですがだいぶ違う車になってると聞いたもので。
走行少なくて150万で現行型があれば良いんですがそんなの事故車くらいしか無いですよねぇ…

>>184
見積もりをいただきましたが、100万ではまともなのは無理そうですよ。

たかだか100万程度でS2000を諦める様なヤツはMR-Sに乗っても後悔するだけ。

>>185
このスレとか本スレを見れば分かるけど、2ZZエンジン換装は妙に話だけ出る割に実際にやってる人は居ないからね。
あんまり真に受けない方がいいかと。
それ以前にエンジンフィールを大事にしたい人が、国内でもトップクラスのミスマッチエンジンと言われている
MR-Sを検討している時点でネタに見える。

貧乏人は金は出したくないし
貧乏な自分にイイ車を供給しないのはメーカーが悪いとか、妄想がすごいな。

結局2ZZにしたって1ZZ並にトルクフルだし、ハイコンプピストン組まないと
7500も回せば馬もトルクも頭打ちだし、１００万コースで単純スワップだけじゃ
あっという間に油温が１３０度でブローだよ。2ZZは廃熱が圧倒的に弱いからね。
１００万かけてコレかよorzってなるだけ。
オイルクーラーに強化ラジエータ、強制冷却ファンぐらいは最低限欲しいね。

老け上がりが欲しくてLWS買いたいなら
エリーゼ１でも安く買ってKエンジンを必死に弄ればいいと思うよ。
あるいはロドスタでも３０万で買えばいいじゃん。

金が無くてS2000買えないから代用でMR-S、なんでそういう選択肢がありえるのか
それ自体理解できんな。

ちなみにエリーゼのK20スワップは25000ドルぐらいだったかな。

聞きかじりの書き込みは要らん。
実体験を語れ。

エンジンなんて筑波で７秒台出してからにしましょう
パワーだけ上げてもＭＲ-Ｓは速くはなりませんよ

足廻りで７秒台出てしまっているというなら、
後はいくらかかろうが、エンジンやるしか無いでしょう

>>190
＞老け上がりが欲しくて
老けあがるのか
イヤだなぁ

↑
なんで？
エンジンパワー上げて、それに見合う足回り詰めた
ほうが二度手間にならないんじゃないの？

なんかまちがってるの？

そういえば前に自称2ZZに換装した人もスレに居たっけ
コーナリング中の車の姿勢まで全然変わって、まったく別の車のようになるって書いてたな
平均速度が上がるしパワーバンドも狭くなるから当たり前なんだが、結構難しくなるんだとか

あと低速トルクが多少減るから、町乗りが多少ダルくなるとか書いてたかな

　サーキットとかで活躍したい人はMR-S買うなよ。

あとで、「エンジンがなぁ」なんて言い訳用意したいだけだろ。

おとなしく、VTECのってるやつにしといたほうが後悔しないと思う。

　俺はMR-S+1ZZはいいと思うけどねぇ。
2ZZなりターボなりだと、どこかしらピーキーになるだろうし、
確かに難しい車になりそう。　1ZZだと高回転域でも
なだらかな出力（単純に馬力の頭打ち）だから、挙動が乱れても
一気にマワルことも少ない。
　危ないって言われてたＭＲ2も、上手いやつが乗ると速かったけど
事故も多かった。メーカーとしては1ZZ選択しかなかったんじゃ？

　まぁ、こんなこという俺がヘタレてるだけなんだろうが。

>>196
君の言ってる事が正解だと思うよ。
元々はAW回帰の1.6クラスで企画されて、パワーに余裕が有り軽量な1ZZを選択してる。
事故うんぬんってのは二次的は話。

SWからエンジン軽量化＆パワーダウンさせたダケなので、MR-SをパワーアップさせるとオープンのSWになる。
良く言えば1ZZ搭載モデルでも車体性能を出し切っているので、MR-Sは素で乗るがベスト。

「不満が有るならエリーゼを買え」と、ロータスに2ZZを供給したんだよ。

今のエンジンでバランス取る事前提の剛性しか与えられていないもの。
2ZZスワップだなんて簡単に言うけど、どれだけ手を加えればまともに走れるようになるのかって考えたら
それほどお気楽な話じゃないな。

まあ、とにかく剛性はもうちょっと確保したいなあ。

あの〜2ZZだからといってサーキットを限界まで攻めなければならないんでしょうか？
危ないと言う方もいますがそれは個人の責任です。
例えばランクスの2ZZ版を乗ってる人がサーキット行ってるかと言えばそうでないだろうですし、
いつも飛ばしてるわけじゃないと思います。

2ZZだからといって性能を使いきる必要も無いですし、腕が無いといけないってのも違うと思いますよ。

まあ、2ZZ版出しても問題は無いと思うが。
形式認定とか面倒でメーカー的には商売にならんから、やらんって所でしょう。

トヨタは奥田体制になってから、
より利益追求を先鋭化させて、既存カテゴリの車種はのきなみ対向戦術（悪く言えばパクリ戦術）。
企業だから利益を追求するもんだが、それでもチョットやりスギ感が強いなあ。

199みたいな考え方のやつがSWで事故って保険高騰させたんだろうなぁ

車の性能を使い切れる人が、普段使い切らないのは全く問題ないし
たとえ性能を使い切れない人でも、サーキットとかで自分の限界を覚えた人なら問題ないんだけどねぇ

腕がなくて、自分の限界点がどこかもしらず、しかも稀に速度を出すってタイプの人が一番危ない
スピードを全く出さない奴が7000rpmとか8000rpmを欲しがるわけないからね

車の安全なんて個人の責任とか言ってるやつがSWで事故ばっかおこすからトヨタもSWの路線は止めざるをおえなくなったんだよ、きっと

2ZZ版出したっていいと思うけど199みたいなのは乗らないでほしい
1ZZ版まで保険高騰しそうだもん

MR-Sって適度にパワーなくていいよな。

ランティスとかカリーナでサーキット走る感覚でひとつ。

ん〜、かなり大袈裟すぎますね。
2ZZを載せるとフェラーリ並の性能になるとでも思ってるんですかね？
SWで事故った人というのはどこで事故ったんですか？
普通に国道を180km/hで走ってスピンして他の車を巻き込んで事故ったんですか？
それはただのバカですねぇ（笑）

>>202
そんなあ。1zzでも剛性高ければたのちーじゃないですか。

最初から走ることが目的だったら、MR2GT-Sの中古の程度の良いやつ捜すのお。
オープンでしかも2ZZ換装なんて、サーキットでまともに走れるようにする準備段階で
手間・金かかってしょうがない。
後々のことを考えると、一台のMR-Sを改造するよりも、もう一台走り用のを所有した方が安上がりかもしれん。

>>202
SW路線を辞めたのは、事故なんて関係が無く「売れなかったから」の一言に尽きるんだが。
売れるハズ？のオープン路線も、ブームが去って売れなかったのは、単なるハズレ。

MR-Sの保険等級が低いのは年金組みに受けて、購入者の年齢層が高いから。
企画だと若者向けだったらしいが・・・ここもハズレ

>>207
MR-Sは走るしか能の無いMRでありながら、走り用にもう一台用意なんて思われるじゃあ救われないな。
企画段階で、安価、軽量、MR、オープンで、キーワードダケで車を作って中途半端になってしまった典型。

>>206
まあまあ、僕もあなたの意見に賛成です。
剛性欲しがったら乗るなって言われたら、びっくりですもんねぇ。

でも、このスレで主張する事ではないですけど、剛性無い方がオープンカーらしいかも
という考え方もありかも知れませんよ。

>>200
使い切る気が無い物を欲しがるのが良く分かりません。
全部食べる気が無いのに、大盛りを注文するような行動に見えるのですが。

あ、それとも 2ZZ って老け上がりがいいんですか？教えて詳しい人。

>>208
だからといって、MR-Sがカスだとは思わん。
街乗りでいかに爽快に走れるか、それを追求して割り切った車だと思うから。

一挙両得を狙ったどこぞの車の方がよほど中途半端。
速い遅いは別にして。

>>210
＞街乗りでいかに爽快に走れるか、それを追求して割り切った車だと思うから。
街乗りには最適だよな。これには全く異論は無い。
お買い物車でついでにオープンにもなりますよ、と。そういうコンセプトだと
思えば、かなり完成度は高いと思う。
惜しむらくは排気ガスの多い街中では（ｒｙ
このスレの趣旨には沿ってないかもしれんが。

>>209
＞あ、それとも 2ZZ って老け上がりがいいんですか？教えて詳しい人。
http://www.toysport.com/Technical%20Information/2ZZ-GE_tech_notes.htm
どうぞ。

東京ってけっこうオープンにして走っている人多いよね。田舎じゃあんまりいないのに・・・。

>>210
一挙両得どころか、一点豪華すら獲得できてない出来。

HPの開発秘話によると、極一部の企画開発担当者でテスト走行したらしい。
意見統一って発想はともかく、4座MRのトンデモ試作車やカローラ等ばかり乗ってたのが評価して。
テスト屋にするら意見を言わせない、殻に閉じこもった開発してんじゃあ。

後発でMRなのに　FRのロドスタの方が運動性は上なんて、酷い内容も納得。
ホントに今までMR作ってきたメーカーか？状態だね

AW/SWとは別グループが開発して、今までの経験が継承されなかったってオチらしい。
スポーツカーの開発って、途切れるとダメと言われる訳。

たしかにMR-Sはあまりサーキットで走行テストしないで造ったらしいですねぇ。
開発者の話ではとにかくﾛﾄﾞｽﾀより走って楽しいのがウリですって言ってました。
でもみんな口を揃えて言うのがﾛﾄﾞｽﾀの方が楽しい、ﾛﾄﾞｽﾀの方がハンドリングが洗練されてるでしたから…

>>214
>ﾛﾄﾞｽﾀの方が楽しい、ﾛﾄﾞｽﾀの方がハンドリングが洗練されてるでしたから
ロドスタの方がホイールベースが短いので、回頭性が良いから多くの人はそう感じる。
ストローク不足のWウィッシュボーンサスも、公道レベルの中低速度粋ならしっかり路面を捕らえるし。

同等の作り込みでMRだったなら、歯が立たないだろうが。
MR-S程度の？？？なMRなら、駆動方式以前でロドスタの方が運動性が優れる。

それと、オープンカーならFRの方メリットが多い。

でも現行型ははたしてどうなのか今日発売のベスモでしっかり客観的に見てみたいと思います。

早く仕事終わらないかなぁ

ベスモ見たよ。ＭＲ−Ｓ遅すぎ・・・ドベ争い・・
シーケンシャルでナビ付きの車。
ＭＲ−Ｓ　　　　１分１３秒６７５
ロドスタターボ　１分１２秒９４２
アルテ　　　　　　　１２秒２５
ＲＸ−８　　　　　　１０秒９
シビＲ　　　　　　　　９秒８２７
インテＲ　　　　　　　９秒５２１
さすがインテは早いよ。

ロドスタターボが案外遅いな。
もう少し頑張るかと思ってた。

>>217

　どんなコースだったんだろう。

　たしかにロドスタは期待してる人多いだろうに
はずれっぽいね。

　それにしても、MR-S。SMTでナビ付きのって。
なんでそんなので走ったんだろう？

　まぁMT・ナビなしでタイムが劇的に
速くなるわけもないが。

筑波だよ。

アルテにﾁｮｲ遅れなんだけど、エンジンの差を考えれば大健闘じゃね？

筑波なら10秒台いけるはず　＞MR-S

ＭＲ−Ｓってやっぱり糞だねｗ。
これでインテＲと張り合おうってんだからヨタヲタは図々しい。
シビックＳＩＲあたりと遊んでもらいなｗ。

>>221
200ps超の面子の中で　ターボとは言え172psで。
1ランク上の　2000cc　210psのアルテと同等なんだから健闘でしょう。

MR-Sは、SMTってハンデが大きいね、MR-SのSMTって仕組みはMTだが
性能はトルコンAT並だからね。

>215
是非ともMRよりFRのほうがオープンカーにとってどんなメリットが多いのか語ってほしい
まさかオープンカーにはトランクが重要だから伝々言ったりしないよな

オープンスポーツがFRとか言うのは理解できるが、どうもオープンカーがMRよりFRのほうが優れているというのは理解できない

ロングノーズで乗員が後方に追いやられたり、太いセンタートンネルのせいで車内が狭くなるFRの
どの辺がオープンカーとしてメリットがあるの？

初期型は筑波で１０秒台コンスタントに出してたぞ。
＋５０ｋｇにＳＭＴじゃこんなものか・・・

>>226
MR-Sは頑張ったよ。
でもロードスターには勝ちたかったな。

>>225
トランクが重要じゃないからこそＦＲのほうが向く、ってのはあると思うね。
トランクつぶして屋根ひっこめりゃいいんだから。
ミッドシップは追い込んだ設計・パッケージが必要なのに、そこに屋根を収めるスペースを盛り込まなきゃならないとしたら、エンジンが皺寄せを食ってしまう。
小さいミッドシップではどうしても向かない気はするよ。

>>
初期型で10秒台はＣＴとかでは出てたけど、ノーマルでコンスタントには出ないと思うね。
そんな実力のある車じゃない。

>>225
オープンカーでは、幌を始め装備品がリアに集中するので
リアエンジン車はスペース効率が悪いんよ。

少し考えれば解る事。

RR-Sって名前を変えるべきか。

>エンジンが皺寄せを食ってしまう。
オープンカーのエンジンなんて一番皺を寄せるぶぶんでしょ？
オープンスポーツのエンジンは重要だろうが、オープンカーなんてエンジンなんてちゃんと動けばokでしょ？

>リアエンジン車はスペース効率が悪いんよ。
ロードスターよりMR-Sのほうが室内広くない？　錯覚かな？
MG-Fも結構広かったよ？

あんまり関係ないけど、今日おじいちゃんがインテＲを運転しているのを見た。
しゃれた初老の紳士、とかじゃなくって８０歳くらいのヨボヨボのおじいちゃん。助手席にはおばあちゃん搭載。

どういった経緯でインテＲ買ったんだろう。

インテグラを指差して「この車の一番いいやつ頂戴」って言ったらタイプＲが出てきたのだろうか。

このスレを見てからベスモを見るとかなり笑える。

>>231
ファミリーカーを作るのと同じ感覚で室内をより広く取りたくて
ホイールベースを長く取り、エンジンを後ろ端追いやったからね。
その弊害として運動性が犠牲になっているのがMR-S

ロドスタはスポーツカーでもあるので、室内の広さより運動性を重視したダケ。

>>232
その爺さん
昔、船橋サーキットでチョットしたもんだったりしてほしい。

「浮谷東次郎のヨタハチは速くて追いつけなかったんだよ」
とか言ってたりして。

竹内さんのイヤイヤコメントを聞いていると、
ＭＲ−Ｓはホントもうハイブリッド４ＷＤでもいいような気がしてきたよ。
名前はＭＲ４でＯＫ。

>>236
いいねぇ〜（w
助手席の婆さんは「生沢さんは男前でしたねぇ」とか言ってたり。

今ベスモ見終わりました。
かなりがっかりです…
初期型よりかなり遅くなってますね…orz
先頭でスタートするもすぐに後ろのアルテに抜かれるなんて…orz
信号ダッシュ速いんじゃなかったんですか？
SMTの出来もかなり悪いみたいですね…orz
他の車に抜かれる時の竹内さんのコメント

「あ〜あ、これじゃクラスが違う…GT500と300のレースやってるみたい」


…orz


タイプRってやっぱり凄すぎですね

MR-SのSMTさ、正直試乗すらしたことないんだが
5→2のシフトダウンが5→4→3→2になってしまうというのを聞いて
これは使い物にならんと思った。

実際はそこんとこどうなんでしょ？

でも負け惜しみかもしれませんがMTだったらﾛﾄﾞｽﾀﾀｰﾎﾞよりかは速かったのではないかと思いますね。

しかし今回のベスモでタイプRのすごさをマジマジと見せつけられてしまいました…orz
私はトヨタ党なんでなんか悔しいです。
やっぱり2ZZ化、いっちゃって欲しいですねぇ…

そんなことはない。タイプＲは広報車である。
ＭＲ−Ｓが一番遅い？ぶっちゃけありえない
ンダ広報車はものすごい軽量化をしているのだ。知らないのか？
それにＭＲ−Ｓに2ＺＺを載せれば今回のベスモバトルに敵など居ない

載せれば、ね。

最後にガンさんの厳しい一言
MR-Sはもうちょっと真面目に造って欲しい…orz
タイプRと比べないでくださいよ〜

しかしFF、FR、MR、4WDという駆動方式の車の中でFFが断トツに速いというバトルも皮肉ですよねぇ。
250馬力のｲﾝﾌﾟﾚｯｻや8が全然かなわないってのは…
悔しいけどホンダはすごいです…勝てませんorz

>>244氏が言ってるわけではないけど
なぜFFが速いとおかしいと感じる人がいるんだろう。

ミニサーキットレベルならFFは速くて当然だと思うのだが。

昔からンダの広報チューンの酷さは有名だからな
ベスモは基本的に勝利車をまず決めてから出来レース、というのも常識だし。

インテはちょうどMC記念だし、勝たせないと自称評論家の方々は
いろいろとンダから提供されてる既得権益が。。。ね。
ヨタがスポーツカーに冷たいと酷評されるのも、これらの評論家への供物が
少ないせいもある。これはまぁヨタが悪いんだが。

あと後輪駆動ならまぁ適当にFRと一緒だべ〜って運転されてる場合は
大抵MRってのは激遅になる。
MRの運転ってのは、比較的機会が少なくて自称自動車評論家泣かせなので
なるべくタイム計測を行う機会では、MR車自体避けたいという風潮もある。
特に、運転が上手いつもりの評論家ほどその傾向が強い。

4WDとFFは、重い鈍いの世評をバネとするかのように、各メーカーの熱心な研究開発で磨かれて来た一方、FRとMRは、盲目的な信者にチヤホヤされてるうちに進歩を怠ってきたから、などと書き込んでみよう。

お前らは本当にインテRが大好きだな。
インテRスレではMR-Sは一度も登場してないというのに・・・
向こうから無視されて全く相手にされてないのに、こっちは対抗意識ムキ出しで燃えまくってるという。
その時点で負けてるんだよ？

>>248
値段が違うのに比較するほうが変。

なぜかというとアンチくんは貧乏でNSXやインテRやS2000が
買えないからMR-Sに変な夢を抱いちゃうから。
そして安くて早いと信じてたのに裏切られたと、ここでわめき散らしてるだけ。

インテRはまぁどうでもいいが、正直金があればS2000を買ってた。

オメエらに忠告しとこう。
S2000は試乗してはダメだ、その日から自分のMR-Sを見る目が変わる。
氷のような目で自分のMR-Sを見てしまう。
マジだから注意しろ！

ＭＲーＯＳＯ　　ＭＲ−遅

>>246
>昔からンダの広報チューンの酷さは有名だからな
現行インテRは最初から開発されたものだが
元々タイプRは、サーキット走行用の広報チューン車を見破った評論家が、
「このまま売れよ」って文句言ったから。

「せっかく作ったんだからて売りましょう」になったもんだよ。

MR-Sを含めて他社のは、タイプSに相当するモデルなので。
出来レースなんか仕組む以前に、選択した時点で勝負は決まってる。

>>240
>5→2のシフトダウンが5→4→3→2になってしまうというのを聞いて
これは使い物にならんと思った。

5→2って、私の行くﾐﾆｻｰｷｯﾄでは無い局面なんですが
4(110Km)からｺｰﾅｰ突入30Kmまで減速の場合、
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ中に余裕で「ｺｷ･ｺｷ」
もし5からｺｰﾅｰ突入30Kmでも「ｺｷ･ｺｷ･ｺｷ」ですむと思われ。

へたくなｵｻｰﾝなので、ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ中の挙動に集中できてよし！！！

物を知らずに反論してるオーナーが多すぎるんだよ。

たしかにベスモとホンダってかなりあやしい関係ですよね。
まぁホンダ車が速いのは事実ですがなんかうまく出来過ぎというかいつも勝ってるような気が…

しかしいくらなんでも今回のMR-Sのバトルはかなり株を下げたと思います…orz
これじゃますます売れなくなりますよ…orz
そうなるとチューンパーツもあんまり出ないし弄る楽しみが…orz

なんとかしてくれ〜トヨタ〜（泣）

>>255
売れない車を、企画したのか開発したのかで評価（賞与）に響くんで
企画も開発も責任の擦り付け合い状態でしょう。無かった事にするんじゃん。
なんとかするどころか、既に生産縮小-＞停止の方向。

販売では、今どきMR-Sを購入するのは、年金生活者ばかりなので影響なし。

弄るっつっても、外装パーツは既に沢山出てるじゃん
内装は自分で造りなさい
走りをチューンするなら、先ずはエンジン換装からなんで敷居が高いね。

常にエンジン換装が第一になるようではスポーツカーを名乗るのは無理

速さが全てなら違う車に乗った方が幸せなのに
何をこの車に求めるかって話しっすよ。

トヨタも日産もエンジン乗せ変えが基本だからなｗｗ。
速い車がほしければホンダ買え。

2座のMRを買おうって思う香具師は、乗車定員も積載能力もイランから速い車が欲しいでしょ。
ところがMR-Sは、何をトチ狂ったのかアー勘違いなのか。

どうにもならないMRの室内容積を無理に稼いだり。
ラインナップをオープンのみにしてみたりと。
迷走中途半端をここに極めたり状態。

まだオーバーパワーに苦しんだが、何とかしようとしたSWの方がマシ。
「真面目に造れ」って言われるのも無理は無い。

そんな酷い事言わなくても…orz

スポーツモデルでこういう路線も良いとは思うんですが、それとは並行して走りに振ったグレードも同時にあるべきだと思うんですよ。
過去にMR2だってセリカだって私のAE111にだって用意されてます。
それをどっちか選べないというのは寂しいですよねぇ…
標準だのSだのVだのありますが、それは装備の差だけだったりしますからねぇ。
そんなのはオプション扱いすればいいだけなのになぁ。
肝心の中身の差がないと言うのはなんとも寂しいです。

今思えば、ついでだったとはいえ
エンジンを2種類用意してたMR2はエラかったな

　でも　実際　1ZZと2ZZグレードがあったとして
1ZZ買う人いるだろうか。。。

　価格差によるとは思うけどさ。

MR-Sてレンタカーであったっけ？

>>264
トヨタレンターリースで借りられたが
この前行ったら無くなってた、人気が無かったので辞めたそうです。

オープンにするのが年に数回程度で、イジルらないのなら。
買うよりレンタルした方が断然お得なので
あれは良かったんだが。

>>263
それこそAE86とAE85のどっちを選ぶか？みたいな選択肢のような・・・

でしょ。　

　SWはあくまでTURBO・NAでの嗜好で選べたからなぁ。
1ＺＺ・2ＺＺほどの差は無かったように思う。　

ＳＷの５型のＮＡは良かったぞ。

>>267
オイオイ、大違いだよSWのNAとターボはトルクカーブが大違い。
同じターボでも225psの方が、ドッカンぶりが凄かったし。

それに比べれば、1ZZと2ZZの差なんて。
少し低速トルクが減って、良く回る分だけ上＝馬力が有るだけ。

>>268
確かに、SW5型NAのエンジンは名機だったね。

プププ
ロードスターの方が速かったね。

>>269

　あ、ごめん。　そういう差は確かにあった＞SW　TURBO・NA

　俺の書いた意味はどっち選んでもそんなに周りからの目は
痛くなかったって言う意味の差。

　1ＺＺ・2ＺＺで1ZZ選ぶとすごく叩かれそうだなと思って。

　紛らわしいカキコ　すまんかったorz

1ZZと2ZZが両方あって1ZZを選択か。
余裕でアリだろ。
まんまロードスターの1.6と1.8の選択時に1.6もアリみたいな感じで。
上級スポーツグレードがあると大抵いいことばかりだからな。
足回りや剛性を上げて、下級グレードもそれと同じだったり、価格も上が240万で下がお買い得グレード狙いで190万になったり。
MR-Sの社会的評価も随分変わるだろうし。

問題は道で2ZZとすれ違った時の劣等感だけ。

＞問題は道で2ZZとすれ違った時の劣等感だけ。
このスレ的には、それが大問題のような希ガス

セリカにも1ZZと2ZZがあるので選ぶ人はいるでしょうね。
しかし見た目で何か違いがあるんですかね？
MR2の場合は後ろ見ないとわからないです。
すれ違いで1ZZか2ZZかなんて判断できるんですか？

しかしMR2のNAもいいですよね〜
走行少ない良いタマがあれば欲しいかもしれません。

1ZZ・MTとSMT
2ZZ・MTのみ

でいいんでないか？

1ＡＺ・ＳＭＴ
２ＡＺ・ＭＴ

1ZZ：1型シャーシ+アンダーブレース+5MTor5SMT
2ZZ：2.5型シャーシ+リアをもうちょっと補強+6MTor６SMT+オプションでオイルクーラーとか

だったら俺は1ZZ買うな

だから２ＺＺはハードトップとＴＲＤエアロですよ。

2ZZ乗せるなら足回りも現行より少し固めでお願いしたいね。
1ZZと2ZZの棲み分けはいいと思う。

ところでカローラ、クラウン、マーク�Uとメイン車種のパワートレーンの
変更に伴って2ZZは生産中止も近いので

そもそも2ZZという選択肢は無いんだが。

SW/NAいい車だったね。
SWの後継が発売されたと聞いて、試乗に行ってガックリ・・。
発売当時よりは、フィーリング良くなったのかな？

MR-S造った奴は死刑にするべき
MR2から5年間いったい何してたんだ？
ライバル達は着実に進化していってるというのに
結局次期モデルはハイパワー化するのに、とんだ足枷だったな
それなら最初からMR2続けてろと
ほんとバカだよ
これでトヨタはどれだけファンを失った事か
この5年のハンデはキツイよ

元々販売当初からライバルなんてボクスターにエリーゼとMGF、オペルスピードスターぐらいだろ
他になんかあったっけ？
でも価格的にはせいぜいMGFぐらい、後は値段が倍以上違うから。

>282
ライバルって車種なに？

>>284

MR2のライバルだよ
エボインプやFD、インテもかな
MR2が進化をやめてMR-Sになったわけだ
その間にどんどん遅れをとってる
勝負するのをやめてる

ほんとつまらないしくだらない。バカだよ
それでいてまた次はハイパワー化
コロコロ変えてんじゃねーよって

ほんとトヨタは死ね

ベスモじゃ順位もタイムもドンケツ
スタートじゃハンデもらってるにもかかわらずアルテにすら抜かれる醜態
もうアフォかと…
あれほどこだわってた1t以下も忘れて今では+50�`
そのくせパワーは据置
あれほど嫌っていた、ハイパワー化→重量UP、だったが
今や、パワーそのまま→重量UP
おいおい…もっとダメじゃん

マジでカローラの屋根をぶった切った方がマシだったんじゃねーのか？

ところで、MR-Sでジムカしてる香具師っている？
MR2のジムカ仕様を借りたことがあるんだけど、
マジ面白かった。難しいよねMR。
って漏れが下手なだけか OTL

>285
って事はFDやめてRX-8出したマツダもトヨタ並に馬鹿って事か・・・
エボは会社自体がなくなりそうだしな・・・
インテもさっぱり売れてないみたいだし・・・
あとはスバルにがんばってもらうしかないな

↑RX-8はRX-7の後継だと思ってるバカ

↑MR-SはMR-2の後続だと思ってるﾊﾞｶ

インテはMR-Sより売れてます。
しかもMR-Sより人気があります。
他社は売れなくても人気がある。

トヨタは玄人好みの車を作るのが下手だね。
MR-Sはその典型かな。
まぁその方が儲かるからねぇ。
素人を騙すのは簡単だからね。

厨房がたくさんいらっしゃるｽﾚだな

↑おまえを含めてなｗ

なんだ矢印厨もいるのか

>>288

おまえは売れてる車が欲しいのか？
ならカローラ乗っておけ

MR-Sは真面目に走りを考えてないからダメなんだよ
真面目に造った車ならたとえタイプR路線じゃなくともサーキットでもそこそこ速い
詐欺馬力のファミリーセダンより遅いMR-Sなんて問題外

このスレみてから今月号のベスモ見たら笑えるよねｗ

ベスモだって。

まさに厨房だな。

↑ベスモが何故厨房か説明できないバカｗ

>本ｽﾚ671
未だにトヨタの「ｽﾎﾟｰﾂｶｰ」に期待できる人っておめでたいよね
まともな「ｽﾎﾟｰﾂｶｰ」なんて一度も販売したことないﾒｰｶｰなのにｗ

もしかして学習能力がないのかね？

>295
売れない車は廃止になるのが常識
その点、糞売れないNSXとかインサイト作り続けてるホンダはネ申と言えなくもない

つーかトヨタが走りを真面目に考えた車なんて過去にも未来にも発売されることはないだろ
なにしろｽﾎﾟｰﾂｶｰが嫉妬するカルディナだからなｗ
トヨタにｽﾎﾟｰﾂｶｰ期待する奴がﾊﾞｶｗ

F1参戦記念車とかも期待してるやつなんか居ないだろ？
どんな糞車出すかで期待してる奴は大勢いるだろうが

ベスモの広報車でも筑波１３秒台がやっととは…ｗ
ほんと遅いんだなｗ
まぁあんなどーしようもないエンジン積んで、あの設計じゃ仕方ないよなｗ

そうそう忘れてた…
トヨタのフラグシップスポーツは　カ　ル　デ　ィ　ナ　だったなｗ

失礼しました〜ｗ

ワゴンボディに5ATのスーパースポーツでしたねｗ

そういえば、カルディナって速さだけならレガシーより速いんだよね？
ワゴンが速くても意味ないもんなぁｗ

まあ、オープンカーが速くても意味無いのと同じようなもんだが

だいたい、オープンボディーに速さを求める奴って異常
ワゴンボディに5ATの車に速さを求めるのと同じくらい異常

プロが筑波で1分13秒675はヤバイ。
走行会で素人が乗る旧型1600シビックタイプRで1分12秒程度だからな・・・

F-1マシンてオープンカーじゃないの？

とか言ってみて反応を待つ

F-1マシンはレーシングカー

ロドスタ＞【超えられない壁】＞MR-S（略してウンコ）

ttp://www.avoc.com/4circuit/4circuit_top.htm

ここのラップタイムを見ると、オープンだから遅いってのは言い訳にしか過ぎんと思える。
S2000スゲ。ロドスタも結構頑張ってる。
剛性面で不利な点はあるけど、素性の良さで補ってる感じ？
他の速い車は、たいてい使いまわしシャシーの上に成り立つからな。
ロドスタもそうと言えばそうなんだが、１０年以上これ一本で煮詰めているから
専用シャシーに匹敵すると言っても良いと思うし。
MR-Sは……実は、全く居なくもない。やれば出来る子？素性は良いとは言えないが。

ここのラップタイムを見ると、ワゴンボディーだから遅いってのは言い訳にしか過ぎんと思える。
カルディナスゲ。レガシーも結構頑張ってる。
剛性面で不利な点はあるけど、素性の良さで補ってる感じ？
他の速い車は、たいてい使いまわしシャシーの上に成り立つからな。
レガシーもそうと言えばそうなんだが、１０年以上これ一本で煮詰めているから
専用シャシーに匹敵すると言っても良いと思うし。
カローラバンは……実は、全く居なくもない。やれば出来る子？素性は良いとは言えないが。

ＭＲ−Ｓ買った。初めてのオレのクルマ。
コイツ転がしてると、ヤな事とか忘れちゃうっ。
平べったくて、いかにも速そうだろ？
幌を開けばオープンエア！風を肌で感じられちゃって。
アア・・気持ちいいよ。スゴクイイ感じ・・。

>>281
>SW/NAいい車だったね。
確かに、値段と出来のバランスが良かったな。
そのせいか、中古車の相場が高過ぎになってる。

>>282
過激だが同意するよ。
まあ造った香具師じゃなくて、企画した香具師がアホウなんだが。
企画時点で
・ロドスタ対向のオープンで
・海外ディーラーが要求してるMR2後継で
・コストダウン的に軽量化
既に、車の基本部分が決め付けられているので。
開発なんて、その仕様にそって何とかする。
こんな、雑誌受け売りの良い所取りばかりで、そりゃまともな車出来ませんよ。

MR-Sの失敗は、CR-Xデルソルの失敗と同じパターン。
予測可能な失敗なので、企画の罪は重いと思う。

そんな企画は、そ知らぬ顔で他社のヒット車パクリの企画車をバンバン出してるだろうな。
元々トヨタはそんな会社じゃなかったんだが、最近チョット酷いね。
やっぱ、奥田体制になってから、変わった。

MR-SにEK9の1.6のエンジン乗りますかね？

MR-Sに1NZ-FＴE（ＴＲＤ）の1.5のエンジン乗りますかね？
釣りじゃなく、マジで。

>>312、313
乗る乗らないで言ったら、どちらも乗るよ。
費用や納期は出来栄えでピンキリだが。
普通と言えるレベルまで作り込む費用は、新車のNSXやエリが買えるぐらい。

エンジンは人間で言えば脳や心臓
そこを交換しないとまともに走らないなんて駄作もいいとこ
ひ弱な足や腕や腹筋は鍛えればいい
しかしナメクジ並の脳や昆虫並の心臓は鍛えようがない

エンジンが糞な時点でおのずのこの車の限界が見える

>>315
おまいの限界も見えちゃったよ。ｱﾁｬｰ

例えが悪いなあ
人に例えるなら、動力装置のエンジンは筋肉。
頭脳はドライバー　神経が操作系、心臓は各種ポンプ類。

技術的には、エンジンなんか換装すれば良いが。
メーカーは改造させない為に、あーだこーだプロテクトする。

だったら　1ZZ、2ZZぐらいの、ラインナップを揃えるのは義務だよな。

>>317

いやいやその筋肉に血を送ってるのは心臓
車が動くために必要な核の意味をこめてエンジンを心臓と例えた
脳はドライバーというよりECUだろ

>>318
いやいや、その血を貯めとくのはガゾリンタンク。
だからガソリンタンクが心臓だよ。

>>319
心臓は血を貯める所じゃなくて、全身に送るポンプだっつーに
血の中に、酸素やカロリーを乗せて運び、筋肉が燃やして運動する。
心臓も厳密には、筋肉で出来てますが。機能あくまでもポンプで。
エンジンの様に、運動エネルギーを発生していない。

小さくて単純な部品だが、車も燃料ポンプが壊れたら動きません。

>>318
ECUもせいぜい筋肉のリミッター等を調整する程度の能力しかない。
とても頭脳なんて言えませんよ。

現状ではスーパーコンピュータでさえ、計算とか一部の能力はともかく
総合的な頭脳の機能としては、ニワトリにすら達しない
ましてや人間なんてまだまだ無理。

そのせいも有って、自動運転は現状では、全く目処が立たないんよ。
とりあえず、トラックの運ちゃんが失業するのも、目処が立たない状態。
脱線失礼。

オイラの兄貴がs2000乗ってて、なんかオープンカーのオーナーズクラブに
入ってるみたいですが、そこにMR-Sオーナーが数名いて湖の外周を
乗らせてもらったらしいです。
カートに似た面白さがある車って言ってた。
「軽量な車体、低い着座位置、車との一体感、カートはスピードは出ないけど限界付近で
操る面白さがいい。パワー的には丁度いい。」って酔って語ってた。
（お前は高橋涼介かよ！）
兄貴曰く、s2000やロードスターには無いものを持っているそうです。
「あの低さは魅力的だな〜、FDより低いかも？＞シートポジ」とも言ってましたけど。
オイラは乗ったことないけど、話聞いてたら乗ってみたくなったよ。

>>320

普通の感覚ならエンジンは心臓って言うだろ
車と人間は同じじゃないのに無理矢理機能でこじつけてもなぁ

>>320

普通の感覚ならエンジンは心臓って言うだろ
車と人間は同じじゃないのに無理矢理機能でこじつけてもなぁ

>>321

そんなたいそうなものじゃないぞ
カート感覚なんてウソ
ロングホイールベースにRR、超アンダーセッティングなんだから
カート乗ったことないんだろその兄貴

＞ロングホイールベースにRR、超アンダーセッティング

わざわざ書くなよ今更ｗ

【ハイブリ?】次期MR-S要望スレ【2ZZ?】

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098964375/l50


新スレ建てたぞ

>>324
カートのような走りだなんてどこにも書いてないと思うがｗ
揚げ足取りに必死ですな。

>>326
そこまでして荒らしたいとは。何か私怨でもあるのか？

実際サーキットにMR-Sっている？最近じゃ現行セリカとアルテしか見ないが。
ちなみにMR-Sで街乗りオンリーでGTウイング付けてるのはよく見かける。

>328
新車で買った弟が妬ましくてしょうがない、とか笑

2人が別々の車を所有し相手の車をベタ誉めの場合は、相手の車を見下している時である。
本当に羨ましい時は必ず自分の車のフォローも入れる。

>>329

そりゃサーキットで走っても遅いからねぇ
某サイトの人は限界感じてS2000にしたくらいだから
まぁ街乗りでファミリーカー煽るのがこの車の楽しみ方でしょｗ

あんま平べったくない。でもいいナ。好き好き。

でも今月号のベスモでファミリーカーのアルテにすらダッシュで負ける事が判明
速いと信じてた奴はただバカだったという事だなｗ

カート感覚だったらAZ-1かカプチだな。
街乗りだったら、FDやS2000より刺激的。
半分、恐怖感だけどｗ

唐突だけどSMTってどうなんだろ？ターボ化してもちゃんと動くのかしらん？マニュアルに慣れてるけどちょっと興味あり。

>>334
判明してる時点でいかに物を知らなかったかが伺える。
ハナっから遅いんだよMR-Sは。

『Ｖ６　ＭＲ−Ｓ』が開発中らしい

TOYOTA 4500GTﾆｭﾙﾃﾞﾋﾞｭｰの衝撃
次期GT-R/ 『Ｖ６　ＭＲ−Ｓ』もいた
http://response.jp/issue/2004/1028/article65057_1.images/75150.htmlの
左上に注目。

ピロってすげーな
笑いが止まらん

>>337

MR-S海苔がさんざん信号ダッシュ最速とか言ってたわけだが…

トヨタの広報車には、カーナビが付いています…

広報車っつーより試乗車？
つか、LSDはいってないんじゃねーか？

ベスモのセレクトをなんも分かってないな。
ライバル競合テストの場合、暗に力を入れたい車は当然有利な装備でレースをさせる。
旧車等、もうどうでもいい車は当然不利な装備。

さて、ここから特殊例です。
結果が芳しくないと後々まずいメーカーの車種で、視聴者はライバル関係になると認識している車
しかも、その車が明らかにライバルに劣っている場合。
その車に不要な快適装備や不利なミッションを選択し、競争させます。
これなら負けても大丈夫。言い訳ができます。

こうやってメーカーからの後の小言を回避しています。
今まで数回あるから調べてみなさいな。

ベスモには真実がＭＲ−Ｓの真実が語られていた・・・！！！

竹内「全然もう、サーキット無理ですね」
　　「車はドアンダーだしね」
　　「トヨタはもっとまじめに作って欲しい」
　　　・・・
大井
　　「重量バランスの悪いＦＦ，４駆は速くないと価値がない、と」
　　「それに対して、（遅くても）ＦＲは楽しいし、
　　　ミッドシップとかも・・・いや、ミッドシップ楽しくなかったんだっけ？」
竹内「楽しくないですね（キッパリ）」
大井「ここで楽しいって言って欲しかったですけど」
竹内「俺も言いたかったですよ〜（もう）」


　竹内サン、レーシングスーツに大きくトヨタマーク付いてるんですけど・・・
　トヨタにスポンサードしてもらってんなんじゃないの？
　にもかかわらす、ＭＲ−Ｓをボロクソにけなしてました。

しかしベストカーの「日本のクルマベスト２０企画」の中の「走りの名車ベスト２０」では、評論家四人がMR-S(現行)を筆頭でベタ誉め。

雑誌によっての温度差が凄いね。

珍論親方も、単純に乗って楽しいと思うのはMR-Sって言ってたっけね。
ﾛﾄﾞｽﾀやS2OOOと乗り比べてね。
ま、親方なんだけどｗ

早けりゃいいならAWDﾀｰﾎﾞﾌｧﾐﾘｰｾﾀﾞﾝにでも乗ってなさいってこった

MR-Sが登場した時はさんざん有利にしてもらってたじゃん
ゼロヨンでインテRに勝ったり、筑波で10秒台だったり

まぁあれはLSDとタワーバーとメンバーブレース付いてんだけどw

TRDからロールバーが出てないんだが
サーキットを走らないでくれってことなのか？

竹内「全然もう、サーキット無理ですね」

もう今月のベスモはボロボロだな
デチューンしてあるのか？って思う程遅かった
あれが現実なんだろうけど…

ここのスレタイ変えとけよ！！

【農道】激遅乗用車MR-S徹底罵倒スレ8【国道】

スレが出来た経緯も知らずに本気で煽ってる香具師がいるな

まあ、ここに本気で煽ってる奴が来るのは問題ないんだが
本スレに妙な書込みされるのが困るなぁ

ベスモっていつもトヨタの車はビリだよねｗ

なんか見ててイタイタしいんですが？ｗ

本スレなんぞ眼中に無いな。
「MR-Sはおもちゃオープンカーであって、速く走るためのマシンじゃない」とか平気で言うやつらだ。ツマラン。
この隔離スレに寄生している本気でMR-Sをミッドシップピュアスポーツだと信じきってるバカどもをなぶり倒すことこそ悦楽。

マーチにもヴィッツにもあるワンメイクレースがないなんて、スポーツカー失格だなｗ

マーチやヴィッツがスポーツカーだったのか。
あとアルテ。

スポーツカーじゃないよもうこの車はｗ

たいして軽くもない車体にカローラエンジンなんて笑わせるなよｗ

重いアルテにスタート直後後ろからぶち抜かれるなんて論外だろｗ

あー、ggvOrXtEが後ろから煽って来てくんねーかなー？
ちぎっちゃうかも〜w
あ、それ以前に車持っていないかーw

ttp://up.love-body.com/main/bbs/img/169.jpg

>>359

おまえのウンコ車じゃ一生無理無理ｗ

走りの250万円クラスってことでエントリーさせられたけど、コンセプト的には、どっちかって言うとTYPE Sと競合するんだよな。
そういう意味では、(走りの質、内外装の質ともに)割高な車だよな。

MR-Sを安いって言ってる奴ははっきりいってバカ。
あんな駄作がコミコミ250万なんて金をドブに捨てるようなもんだろｗ

だいたい車の原価って知ってるか？
あれだけ純利益出せるってどれだけボッタ栗してるのかわかってるか？ｗ

>>362
200万もするくせにオートエアコンが付いてないんだぜ？
ドアミラーの格納も手動ｗ

ウンコ車にちぎられたんじゃ恥ずかしくて2chで煽り続けるしか出来なくなるもんなw

>364
シャシがFFシャシまんまじゃないから

>せるってどれだけボッタ栗してるのかわかってるか？ｗ
是非教えてｗマジ知りたいｗ
まさか知らないで書いてる訳じゃないよね？

>>365

ウンコ車がちぎれる車は耕作機くらいだろｗ

よく出る意見をまとめると…

MR-Sの満足な点
・燃費がまぁまぁ良い
・維持費が安い
・街乗りで扱いやすい

MR-Sの不満な点
・性能の割りに高い
・たいして軽くない
・エンジンフィールが悪い
・パワーがまったく無い
・ｽﾃｱﾘﾝｸﾞが軽すぎ
・内装が酷い
・MRと見せかけて実際はRR
・エンジン横置き
・エンジン音が悪い
・まったく上が伸びない
・剛性が低い
・遅い
・かっこ悪い


↑ならファミリーカー乗れば？と正直思うんですが？ｗ
なんで狭くて不便な思いまでして遅くてツマラン車に乗ってるの？
MR-S海苔ってまさかマゾ？

>368
えっ！？
耕耘機乗ってらっしゃるんですか…？
それは失礼しました。（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>370

話の持っていき方が無理矢理過ぎｗ
まぁ相当必死なようですがｗ

コピペるやつのがよっぽど必死な2ch。（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

利権ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの雑誌の情報操作に踊らされて、遅くてカッコワルいと信じているﾔﾂ多数だな。
本物を見る目を養ってから来い。
まずは先入観を捨ててよーく見てみろ。このクルマ、恐ろしくカッコいいぞ。

ID:ggvOrXtEってレガシースレではどんな煽り方してるの？
他にもMR-Sスレとレガシースレ以外にも出没スレがあるのかな？

>373
よく見ろ。ggvOrXtEこいつだけだw

＞ID:ggvOrXtE
相変わらず経験則や具体性に欠ける煽りだな。
とりあえずMR-Sの粗利がいくらあるか答えろ。

自分の車持ってない奴に経験や具体性もとめるなんて酷だべ

ID:ggvOrXtEのmr-sに対する貶し方はちょっとスゴイな。
ある意味、“憎悪”と言ってもいいかも。

mr-sにハネられて楽しみにしてた修学旅行を棒に振ったとかいう
暗い過去でもあるのか？

>>378
どうやらMR2がラインナップから消えたのがご不満らしい

きっと親に中古のMR-S買ってもらおうと泣きついたけど、買ってもらえなくて僻んでるんだろ

お〜大量に釣れたなｗ

しっかし車持ってないだの乗ったことないだの苦しい反論しかできてないなｗ

肝心の車の話で反論しろよｗ

あ、ウンコ過ぎて無理かｗ

自分で「釣れた」って言っちゃうなんて相当必死なんだねｗ

別に〜プｗ

>381
弟が新車で買って妬ましい引きこもりの兄貴だっけ？w

釣れたも何も

【峠】最速スポーツMR-S徹底議論スレ7【ｻｰｷｯﾄ】

こんなあからさまな看板出してる釣り堀で何言ってんだか（w

>385
シーッ！！
ggvOrXtEがかわいそうでしょ！！

釣られ役の俺たちが居なくなったらこのスレなくなっちまうもんな
まあ、釣り役も重要なわけだがｗ

ウンコ車を必死に擁護するおまえら見てて楽しいもん♪

新しいゼロクラウンのCM見たらMR-Sが欲しくなった・・・

ここの釣られ役って実はMR-Sに乗ってない奴が多いんじゃないの？
みんなスレで遊んでるだけでしょｗ

ウンコ車と必死に叩きまくってるアホウも見ていて楽しいどすなぁw
なあ兄貴？（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>390
2型乗ってます

だってウンコ車以外に例えようがないｗ

スポーツカー名乗るなよｗ

いやあ、ＭＲ−Ｓって楽しい車だねえ。
ベスモ見て笑ったの初めてだよ。
みんなが「ＭＲ−Ｓは楽しい」っていう意味がようやくわかった気がするよ。

>ggvOrXtE
車欲しくてしょうがないのかしらこの子は〜？
後ろから煽って来たら何に乗ってようが遊んであげるからがんばってね！

プロドライバーが遅い車でもロドスタは楽しいと言う

でもなぜかMR-Sはつまらないと言う

この差を考えてみようなｗ

別に考えなくても乗り比べればわかるじゃん？

乗り比べたことないの？

>>396

それは偏った意見にすぎないと　とりあえず言っておくか（笑）

MR-S海苔がわかってないんじゃんｗ

>>396
どう違うの？君の言葉で言ってみて。

>>390
いや
このスレは、オーナーでありながらmr-sをおとしめてるヤツもけっこう多いと思うよ。
リア厨のカキコミが面白いから、俺もたまにやってる。

たまにこのスレにロードスターとの比較が出るけど失礼だと思うよ。
Auto Carという自動車評論で世界一権威がある雑誌で、ユーノスロードスターは世界No.1スポーツカーに選出されてるんだな。
これマジよ。
比較するのは世界的に見て失礼というか暴挙だろ。

>>400

過去レス読め

さんざんガイシュツ

>>403
なんだ言えねえでやんの。
で、粗利は？

ところでさ、ggvOrXtEは何乗ってるの？
「オンナ」なんてくだらん解答は無しよん。
自分は元MR2乗りで、今は某ラテン車のHB。
MR-Sにガックリした人ですｗ

>>402

ロドスタは速くは無いが人馬一体感がすごいからね。
これがベストオブスポーツの証

MR-Sは速くも無いし人馬一体感も薄い
所詮ロドスタの後追いで作った浅はかな車
たしかに比較するのは失礼にもほどがあった。

>>405
リア厨だからチャリンコ

過去レス読め

さんざんガイシュツ

これじゃ、だめだ・・・
ID:ggvOrXtEよ、もうちょっと頑張れ

ＭＲ−Ｓのリアビューって何回見ても仮面ライダーに似てると思う。

こっちじゃ分が悪いから本スレで煽りか

>>409
たしかに似てるｗ
どっちが前かわからんよなｗ

>>406
別にお前が速いわけじゃないだろ？
タイムでロードスターに勝つことなんていくらでもあるし
うまい奴はロードスターでもMR-Sでも速い

どちらかというとロドスタのほうがリアの限界は低いから好きではないだけ
でもロドスタのほうが流れてからのコントロールが簡単だからドリフターズ向け？

>もう反論が苦し過ぎｗ
>なんで車の話で反論できないのかな？ｗ
だってID:ggvOrXtEが似たような煽り方しかしないからMR-Sネタが品切れなんだよ。
もっと新鮮なネタ提供してくれないとこっちも結構辛い、マジで

ちょっと兄貴のMR-Sにのって、今まで誰も体験したことのない内容の煽りネタを見つけ出してきてくれよ

>>412

なんでMR-Sで速い奴はいないんですか？ｗ
サーキットでも見たことないぞ

>>413

だってMR-S海苔がMR-Sのすごいとこ言えないもんなｗ

ダメなところはたっくさん出てくるけどｗ

＞速い奴はいないんですか？ｗ サーキットでも見たことないぞ

ＭＲ-Ｓすらサーキットでも見たことないぞ

あ、悪い悪い
良いとこあったよMR-Sにも

スポーツカーの割には燃費がいい
維持費が安い
街乗りしやすい

だったなｗ





↑でもこれってファミ（ｒｙ

本スレに真面目にオープンを楽しみたい方が来たので、こっちに移動してみようかな。

>417
いや、オープンっていう良さはどこいったのよ？

誇れるところがこれじゃバカにされるのも無理ないなｗ

なんかID:ggvOrXtEって同じ事しか書かないな・・・
最初の頃からこんなもんだったっけ？

>>420
毎日キャラ変えてるけど、言うことはいつも一緒だよ

そういえば「日本語がおかしい人」とか「ジネッタがどーたらこーたら」って釣り役はどこに行っちゃったんだろう
ID:ggvOrXtE１人じゃ荷が重い気がしてきた

釣ってるっていうか、最近は単に同じ事書き込んでるだけだよな

>421
ありゃりゃ、そうだったけか？
ジネッタの人は釣り役なりにいろいろ勉強してて面白かったのにな

>>418

ロドスタもS2000もコペンもMINIカブリオレもシルビアヴァリエッタもMGFもバルケッタもカプチーノもビートもAZ-1も
CR-XデルソルもビートルカブリオレもZ4もスーパー７もZロードスターもXKもエリーゼも

みんなみんなオープンですが何か？

>>422-423
ジュラは本家の自転車板からもいなくなってしまったようだ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086222373/l5
人の話を聞かずに独り言を書いてるだけだった気がするけど
MR-S関係ない話ばっかりだったし

ジネッタさんは面白かったね。
あの飛躍ぶりはなかなかのモンだった。

そういやプマサはどこ言ったんだろ？（w

とりあえずggvOrXtEの独り言が終わるまでしばらく我慢な
台風だと思ってｗ

お、久しぶりに趣向の違う書き込みがｗ

じゃあ、今上げた車にID:ggvOrXtEなりの
スポーツカーとして良い順
オープンカーとして良い順
の順位を付けてみてくれよ

言いたいことが伝わってない・・・俺の書き方が悪いのか？

ぎゃー、リロードしてなかったゴメン。
上のは418に対してな。

>429
いや、１人で全員の相手をしてるから正直ちゃんと読んでる暇がないんだとオモワレ

ちゃう・・・424だ・・・
もうだめぽ・・・orz

>>429

わからなかった？

オープンなんてのは屋根が無ければ良いだけの事

性能が良い、速いってのは頑張らないとできないの

わかった？

屋根なければいいなんてやっぱりアホだな
クルマを作る過程を何もわかっちゃいない

ID:ggvOrXtEって妙に俺の書き込みは無視するんだよな
つまんねーの

>>434

車を作る過程なんてのはユーザーには関係無い事だよ。

オープンカーなんて各社色々出してるのにそこでMR-Sは何が優れてるの？と言いたい

>436
オープンカーでありファミリーカーの特性も備えてることかな。

オープンカーに乗ったことないから（そもそも車も）良さなんてわかんないんだろうな。
ただ屋根切りゃいいと思ってるし。

>>435
自分に都合の悪いことにはレスしないね。
粗利まだ？

じゃあ、お前が424で上げたオープンカーのそれぞれ優れている点を教えてクレよｗ>ID:ggvOrXtE

つかggvOrXtEはアホだから自分のことを言ってることに気づいてないんだろ
ID欄見る余裕も無いんだと思うよ

>>436
>>車を作る過程なんてのはユーザーには関係無い事だよ。

これはフォローしとかないと
あとあと突っ込まれる可能性ある部分かもよ

>>437
２シーターでトランク無くて乗り心地悪くてうるさくて…なのに遅いｗ

ファミリーカーの特性と言えばエンジン特性だけか…




ほんととことんウンコ車だなｗ

MR-Sがうるさいだなんて・・・
S2000に乗ったことがないのかな？

だからそのウンコ車のスレに粘着する理由はあるのか？
わざわざここを選ぶってことは妬んでるんだろ？
ガキんちょは早く寝ろ

>>441

どんなに頑張って苦労して造ろうが結果が大事なんだよ。
出来たものが糞じゃ評価されない。
ユーザーは作り手の苦労なんかで車を選ばない。

>>442
遅い遅い、って言うけど、いつもどこで車乗ってるの？
行きつけのサーキットとかジムカーナ場があるとか？

>>444

ここはスポーツ徹底議論スレな


スポーツ性能がダメダメなのに擁護するバカがいるから

ついでにみんながお前を糞だと思ってる

>>448
すぐ車の話からそらすおまえも糞

>>447
スポーツ走行しない奴が議論するなよ
スペックや雑誌の記事だけで語ってるだけじゃねーか

>447
本スレに書きまくりながらそんな事を堂々と書くなよｗ

>>451
ggvOrXtEはそういう虚を付く発言は多分無視するよ

>>450

おまえは個人でロドスタやインテ集めて筑波借りきって比較テストできる環境があるんだな？

>>447
ありゃ、ごめんよ、俺もｽﾚの趣旨からはずれちゃってた。
本ｽﾚでのggvOrXtEさんと同じになってたよ…

じゃあお前はこれだけ偉そうなこと書くんだからそのかんきょうがあるわけだ
すごいねー

オイオイ、どうしたんだ？
いつもなら０時で他スレの荒らしに切り替わるのに、今日はまだ居るぞ？

今日はどうしたんだ？>ID:8Wqcll3Zよ

>>455

無いからベスモや雑誌も参考にしてるんだが？

>>457
参考と鵜呑みじゃ意味が全然違うよ

>>458

目をそらしてる奴よりマシだろｗ

明らかにggvOrXtE=8Wqcll3Zだな…
本スレの荒らしは終了したっぽいが

>>457
その雑誌がどういう環境で書かれてるか分かってて言ってるんだな？
いるんだよなーこういう鵜呑みにして優越決め付ける奴

>>459
粗利の話から目をそらしてる奴が何言ってんだ

>>445
>>ユーザーは作り手の苦労なんかで車を選ばない。

だからな、ユーザーがこのようなわがまま言うのと同様に
作り手もユーザーの要望なんかいちいち聞かないんだよ。
それゆえに
>>車を作る過程なんてのはユーザーには関係無い事だよ。
というおまえのカキコミは、作り手の本音でもあるわけだよ。
そんくらいのことはわかっとけ。
ガキじゃないんだから。

目をそらしてるって…
だんだん言い訳が苦しくなってきたなー

泣いて帰るまであと少しだぞーみんな

>>457
あと、ザ・総括もだろ？

スポーツカーにあまり乗ったことの無い素人が語るMR-S

さまざまなテストを行ったプロドライバーが語るMR-S




どっちが参考になりますか？

8Wqcll3Z、もうオネムなんだろうな。
最後に何に乗っているか教えてほしいもんだ。

本スレはとりあえず守りきったみたいだしこのバカが消えるのも時間の問題

>>465
とりあえずお前の言ってることは参考にならない

>>だからな、ユーザーがこのようなわがまま言うのと同様に
>>作り手もユーザーの要望なんかいちいち聞かないんだよ。
>>ガキじゃないんだから。


マーケティングってものをいちから勉強してこい

もう反論になってないのがおもしろいｗ

MR-Sってどれだけ糞車なのかがわかるなｗ

>>468
MR-Sはキミみたいな人に買ってもらいたい車じゃないんだ
作り手がそう思って作ってるから、キミには糞車に見えるんだよ

>>468
MR-Sのウリを説明できないお前はマーケティングを何もわかっちゃいない
じゃあお前は営業等できるのかと問いたい

>>466
オレの予想では、1000ｷﾛ毎にオイル交換してるレガシィ、コペン、アルテTRD...etc
ただし脳内。煽るスレごとに乗り換える。

>>470

ロドスタの客を奪っちゃえ〜って目的のためにMR2のプラットフォーム利用して造ったのがMR-S

たしかに糞車かもｗ

ID:8Wqcll3Zがさっきから同じ事しか書き込まないから反論にならないんだよ
頼むから新しい話題を提供してくれ

>>472
脳内じゃちょっと可哀想すぎるから、グランツーリスモ内あたりにしといてあげなよ
それなら速いクルマ以外が糞車って理由も納得できるし

>>468
はぁ〜、まだわかんないのかおまえは。
そのマーケティングというものをおまえの言葉で書けってんだよ！
それができなきゃおまえは中身のないスカスカの煽りだ。
いつまでも肝心なとこをぼかしてんじゃねぇよ。

>>MR-Sのウリを説明できないお前はマーケティングを何もわかっちゃいない


説明ヨロ

>>476
>>473

>MR2のプラットフォーム利用して造ったのがMR-S
MR2のどのあたりのプラットフォーム利用したの？
詳細ヨロ

ロードスターの客層なんて極一部だろ
取るぐらいなら別の層狙ったほうが早いと思うが

8Wqcll3Zの乗るクルマってロードスターじゃないか？
MR-Sに勝てないから粘着かよ…
まぁ確かにロードスター相手じゃ負ける気しない

>>478
はぁ？
そんなので説明してるつもりですか？（w

>>479
日本語になってないよｗ
おバカさん

>>481
詳細ヨロ

>>482
詳細ヨロ

ええ！
じゃあ正しい日本語で書くとどうなるの？

教えてプリーズ

>>ロードスターの客層なんて極一部だろ

その客層が欲しかったトヨタｗ

>>取るぐらいなら別の層狙ったほうが早いと思うが

そんな事できたらパクリ車なんて作ってませんｗ

>>8Wqcll3Zの乗るクルマってロードスターじゃないか？
>>MR-Sに勝てないから粘着かよ…
>>まぁ確かにロードスター相手じゃ負ける気しない

サーキットタイムでロードスターに惨敗してたのはどこの車？ｗ

MR-S乗りっていつも車とは別の方向でしか反論しないのはなんで？

あらら黙っちゃったねｗ

あれはロードスターターボじゃなかったか？

つか答えられる簡単な質問にしか答えてねーのかよ
そして何かにつけて雑誌の結果を持ち出す

>>487
彼らも車は糞だと言う事は自覚してるんだろ

いや、俺はお前のレスを待ってるんだが？

MR-Sサイコー！！！

>>489

過去スレでサーキットタイムのリンクが出てただろ？

MR-Sで速いのなんていなかったじゃんｗ
ヴィッツの方が頑張ってたなｗ

>487
ん？
お前MR-S乗ってないのにいつもこのスレ見てるの？

>488
俺らの質問に答えてもらってないしなぁ
物事には順序って物があるかと。

ID:8Wqcll3Zよ頼むから俺の485の書き込みにレスしてくれよ
気になるんだよ

MR-Sって格好だけで乗る車でしょ。
まぁ俺は格好良いとは思えんが。

外見だけで中身からっぽって言う人間いるけどあれの車版と思えばいいんでないの？

>>495

ならコテハン使ってくれんか？
ごちゃごちゃ駄レスが多くちゃ相手なんてできん

じゃあ糞車ってことは全てにおいて糞なんだよな？
その全てを説明してくれよ

とりあえずサス形状から聞くけど
MR-Sのストラットに対してマクファーソンやダブルウィッシュボーンはどういったメリットがあるんだ？
俺はデメリットは知ってて乗ってるけどあえてこのバカに聞きます

どういう状況でどういった差が出てくるのか詳細にな

明日は走ってくるけどとりあえずロードスターがいたら負かしてくるか…
なんか腹たつから

>>497

格好も中途半端。
ロドスタとMR-Sどっちがカッコイイかと人に聞く企画あったけどほとんどがロドスタ派だったよ

ID:8Wqcll3Zよ頼むから俺の485の書き込みにレスしてくれよ
気になるんだよ

495と違ってちゃんとレス番号書いてるんだからコテハンなんて関係ないだろう？

じゃあコテハン行くぞ
お前は自分に都合のいいことしか回答しないただのヘタレだ

>>499

糞です

>>502

質問しかできないおまえはもっとヘタレだと思うが

説明できませんって素直に言えよヘタレくん
そろそろお帰り？

>>MR-Sのストラットに対してマクファーソンやダブルウィッシュボーンはどういったメリットがあるんだ？

形状など関係ない

出来上がったものが糞なわけで

8Wqcll3Z=fOWAJ4TGじゃねーかよ
一人で書き込んでんじゃねーよ

アフォしか残ってないのかよ…

485へのレスがないー
完全に無視されてるぅー
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>509
ちゃんと元が>>479だって教えてあげないと、わからないんじゃない？

こんなところ、もともとアホしかいないよ
わかっててやってるんだろ？

それより今日中に1000行けそうじゃね？

>>507

俺はそれほどアンチって程でもないんだがおまえみたいな奴見てるとムカつくのよ

議論にもならんしツマランから消えろ

もう寝るか

サス形状も説明してくれないの？残念！
偉そうなこと言ってるから唸らせる回答がくると思ってたのになぁ
こんなハッタリくんの相手しても無駄だからもう寝ます

明日早いし
サーキット場まで片道３時間だよorz
でわﾉｼ

現実に今、車１台売って一番粗利大きいのは日産。
トヨタは２位。
ホンダはフィットばら撒きの自社登録の損切りで大きく離されて３位。

ぼったくり日産をさっさと貶せよ？

>>499
ＭＲ−Ｓクラスの車両だと、必ずしもＷウィッシュボーンでなくても、そこそこの足は出来る。

ただ、細かいセッティングを煮詰めようとすると限界が違う。後、アフターパーツでも、足回りの
構造までは変えられないから後から弄るにも差が出てくるんじゃない？

まぁ、ＭＲ−Ｓなんて吊るしで乗って、それなりに俊敏な動きを楽しむもんであって、金かけて
どうこうって車じゃないとは思うが。

>510
ええ?、そこまで面倒みないといけないのかorz

ところで次のスレタイをID:8Wqcll3Zに考えてもらうってのはどうだ？
糞とか遅いとか書くと釣れないって事を考慮した上でのスレタイを

>>500
どこのメディアの企画か具体的にどうぞ。脳内企画だろどうせ。

そもそもここは糞とか判断するスレじゃないだろ
8Wqcll3ZがMR-Sは糞って言うだけのスレを作ればいい

多分>>518には回答しないに一票

おいおい、寝る間にスレタイだけ一発たのむぜ
釣り用のスレタイを

だからMR-Sは格好や雰囲気で乗る車でしょ
スポーツ性能なんてどーでもいいのよこの車は

>>521
スポーツ性能、と簡単に言うが
「素人が安全にスポーツするための性能」はMR2以上だと思うのだがどうだろう

>>518

たしかベスモでもやってたよ。
赤いロドスタと黄色のMR-Sで。
よりによって黄色かよ〜って思ったのを覚えてる(不利すぎ)

>>521
そうでもないよ
ある程度のレベルあでは楽しめるよ
そりゃFIFA公式レースとかじゃ勝てないけどさ

ハチロクだってもともとバリバリスポーツ走行をウリで出した車じゃないだろ？

>521
うーん、それは違うな
スポーツ性能の無さを楽しむ車だと俺は思うぞ

まあ人によって求めてる物は違うと思うけどなー
ってｽﾎﾟｰﾂｶｰスレだったか、ここは

>>522
いやここで言ってるスポーツってのはジョギング的な意味じゃなくて車をガンガン振り回すって事でしょ

ここは峠やサーキットでどうしたらMR-Sを速く走らせれるかを議論するスレじゃないのか？
間違っても8Wqcll3Zのくだらないレスに突っ込むスレではない

>>525

それと雰囲気とはどう違うの？
よくわからないんで

いや、ここは釣りや荒らしに必要以上に反応して楽しむ(&本スレの保護)のために作られたんですよ。
もちろん荒らしが居ない間は速く走らせる議論をしても良いんだけどね

>>527

それはTPSに2ZZ換装サーキットコースで改造してもらえばOKでつ

>>527
オーナーとしてはその流れがベストなんだけど
雑誌やらなにやらのタイムを出しては他の車と比較するばっかりでな
まあその類の煽りを呼び込んで本スレの浄化を図るのが主目的と言えばそうなんだが

確かに最速スポーツMR-Sって書き出し時点でそんな感じだもんなぁ
今回は8Wqcll3Zの荒らしから本スレを守ったわけだ
（多少堤防決壊したけど）

結構スポーツしても楽しいけどさすがに最速とは言えないからなぁ
クラス分けして走るなら結構走れるけどねー
タイプＲ相手でもよほど相手と腕の差がない限り抜かれない
（ストレートが長すぎると抜かれる）

そろそろ下げますか

>528
まあ、雰囲気といえば雰囲気
外見の雰囲気じゃなくて動きの雰囲気ね
「ウホ、剛性感足りなくて怖いー！」とか「ベタ踏みしてるのにあんまり速度あがってねー！」
ってのが楽しいのよね。

だからあえて中古で初期型買ったんだしｗ
まあ、俺みたいなのはレアかね？

そういう意味ではMG-Fのが楽しかったけど
でも故障しないって安心感もいいもんだね
あとカップホルダーが付いてる車ってのがMR-Sが初めてなんだが、便利だねカップホルダー

>>532
エビス東の登り坂とか筑波のストレートでもガンガン抜かれるんですが…

>783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/30 00:27:10 ID:pPpoVaH6
>ベストカーによると、ニュルを走ったＭＲ−Ｓだと思われる開発車両は、
>ハリアーハイブリッドのパワートレインを使ってるそうだ。
>ハリアーハイブリッドは２７０ＰＳだが、１６０ＰＳ級のモーターを使用して、
>４００ＰＳになってるらしい。
>駆動方式は４ＷＤである。
>後輪はエンジン＋モーターで、前輪はモーター駆動か。

これがホントなら軽量低馬力スポーツからモンスターマシンに変貌だな
ホントに出るなら今の使い切ってから中古で買いたいもんだ

>>535
それがほんとならとても我々が買える値段の車じゃなくなるね…orz
S2000より高くなる悪寒…

>>536
セカンドカーにスポーツカー風のクルマを、って需要を完全に切り捨てることになるな
MR-Sは年配の人が乗ってるのをよく見るんだけどなあ・・・

スープラなんでしょ、あれ。
セリカが消えるから、MR-SとMRスープラの２モデルじゃないかな。

>>538
セリカ消えるの？
本スレに出てたMR-Sのテスト車両写真のページに
新型セリカみたいな写真があったが、あれは違ったのか

>>538
いくらなんでもそれは無いかと…

>>539
最近スタディモデルが無いのはセリカだけじゃん

>>518
500じゃないんだが随分前のビデオであったよ。
ホットバージョンだったかMR-S初期の頃のベスモだったか・・・確かにロドスタ人気あったね。
でもまぁそれぞれが好きに選べば良いわけで、少数派だからどうこういう事は無いと思うが。

それよりこの車を叩いて満足できる人種がどういうものか考えてみなよ。
アホらしくなるぞ。

試乗しました。ＭＲ−Ｓとセリカ。直線のエンジン的にはやはりセリカに
部があるようですが・・（２ＺＺ）車自体の動きのよさ、トラクション
のかかり方、やはりＭＲ−Ｓに分がある。（あたりまえか）迷うところです
ただひとつ気になったのは、底度上げたとき（７０ｋｍ〜）リアが腰砕け
気味？（沈んでトラクション掛かるのではなく抜ける）で、いきなりリバース
したがる傾向があったのですが、そこに関してはセリカの方がリアサスの
剛性というか横方向の力が掛かってるときの動きのよさ？サス形式の違いが
効いているのでしょうかねえ？サスを変えたら改善できるかどうかが、
最後の選択のポイントなのですが・・・。どうでしょう？

>>543
何も理解して無いみたいだから、とりあえず先にS2000に試乗してから口を開いてくれないか？
出直して来い。

わかった。乗ってくる。

ここまで盛況だと釣堀作成者としては光栄だね。

ちなみに漏れは２型海苔でたまにサーキット行ってまつ。遅いけどｗ

>>546
遅いのはアンタのウデのせいじゃない。
車が悪いんだ。
車を変えればきっと速くなるだろう。

>>547
http://www.sportscarfan.com/yasu/veyron/
これがいいな。貴様もどうせ遅いんだろうからコレ乗れ。

何でトヨタ＆日産のりは大排気量＆大馬力が好きなのかな？
軽量コンパクト＆小排気量でのハイパワー車の方が魅力的だと思うけどな。
その点ホンダやロードスタ＆ＭＲ−Ｓなどの狙いは好きだけどな。
今のインテＲが糞なのは1.8Ｌから２Ｌに排気量アップして軽量コンパクト路線を
外したからなのにな。

シビックもEG6の頃に比べれば随分重量増したなぁ…見直してくれんかなぁ
軽量スポーツはいいよやっぱ扱いやすい
足さえ決まれば俺のヘタレな腕もカバーしてくれる
悪く言えばミッドシップのじゃじゃ馬っぷりが消えてると言えるかもしれんが
でも始めて間もない俺にとっちゃいいクルマ

スープラ！！
ツアラーV！！
アリスト！！
GT-FOUR！！
MR2！！
グランツアV！！

トヨタはターボじゃないとダメだよ。
非力なNA車なんて刺激が無くてつまんない。
ファミリーカー並みの加速で君達満足なの？
どーせのるならジェットコースターみたいな加速が味わえる車がいいでしょ。

ターボは１０万キロしか持たないから （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

悪いけどその中のどのクルマもジェットコースターみたいな加速はない…
重いしね

むしろ最初の加速だったら軽量かつ低速トルクが太いMR-Sに分があるかと
重ねていうけどスタートだけね

ﾌﾞｰｽﾄON！！でいっきに回るタコメーター。
プシューっとブローオフバルブの音色。
あの感覚がたまらんよ。まさに麻薬。
もう走りの演出がたまらんっす。

>>552

はぁ？
どれも10万キロなんて楽々乗れるが？
知人の80スープラなんて12万キロ、グランツアなんて20万キロ逝ってるぞ


>>553

おまえどれも乗ったことねーだろ？
まぁﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟしてないとマイルドだが、MR-Sの加速よりは100倍刺激的。
MR-Sなんてゼロスタートから40km/ｈまでしか速くないじゃんｗ

だからスタートだけって言ったのに…
2回も言ったのに…

MR-Sにターボ付ければいいじゃん
軽さもあっていじってないＧＴ−Ｒもカモれるみたい

スタートだけなら人間の加速の方がもっと分があるぞｗ

>>552　MRSはシャシがヤレテ10万キロもたねーだろ。

確かにターボつければパワーウエイトレシオはGT-R超えれるねー
ターボMR-SにしてもGT-R買うよりは遥かに安価だし

つかターボターボ言ってるアホは煽りだから今後スルーしる

ターボつけてるオーナー降臨ﾌﾟﾘｰｽﾞ

だいたいメカ好きにはターボ車がおもしろいんよね。
MR-Sのエンジンルーム見ても簡素すぎてすげーつまんないんだよね。

>>559

その通りだね。
俺がさっき上げた車はどれも頑丈にできてるからね。
必死に１ｔ以下にするために剛性や補強削った車とは違う。
ほんと長く乗れるよ。
70スープラとか未だに現役で走ってるしね。

>>553
スタートだけは速いのでは？　と、期待されていたＭＲ−Ｓですが、
今月のベスモによって
スタートでアルテッツアにすら完敗することが証明されました。

>>560

MR-Sにターボ付けても200ps程度しかパワー出せないよ。
それ以上出そうものならそれこそ10万キロどころか3万キロももたない。
ターボを付けるってのはそんな簡単な事ではない。
あの圧力に耐えられる頑丈なエンジンでないとダメなのよ。

>>563

それマジ？

おいおいMR-Sがスタートでアルテに負けたら終わりだろｗ

煽りがこれだけあるとオーナーとしてはうれしぃなぁ
それだけ注目されてるってことだし
煽りすらないスレはかわいそうだ

ところで
ttp://www4.ocn.ne.jp/~mlm/event.htm#toyota
に出る人はいるんか？
スレタイにふさわしい話題提供
東海地方の人間限定だけど

MR-SがKE9並のエンジンを積んでたら車体バランスが良いからインテRもカモれただろうし、
インプ＆エボにもいい勝負したかもな。
トヨタって本当に意味わからんな。

>>564
MR-Sで200psあれば十分。

>>567

4A-Gですかい？
1ZZよりは絶対マシだろね。
軽さも4A-Gの方が軽いし、フィーリングやレスポンスは比べるまでもない。
低排出ガス★取るためにスポーツ性を捨てたんだろね。
ホンダなんてスポーツエンジンで★★なのに…技術の差だね

MR-Sで200psってのはGT-Rで330ps出てるのと同じようなモンだしなー
そんな単純なもんじゃないけどとりあえず単純計算

>>568
200psじゃGT-Rなんて到底カモれないよ。
おそらくターボ化で200psじゃちゃんと走らせるために+100kgは車重が増えるだろね
1120kgで200psか。平凡だな。
たしかDC2インテRは1090kgで200psだよ

>>567
いつもエンジン重杉、で終わるけど実際どれくらい差があるんだろう
B16とか4A-GEとかと比べて

>>570
GT-Rで330psなんてたやすく出ますが？
ノーマルでも300ps近く出てるというのに…

だから何だよ

>>572
4A-Gは100kgくらいだったと思うが

200psでGT-RかもれるならインテRがとっくにカモってるはずだな。
それに200psのターボエンジンじゃレスポンス悪くてNAエンジンの方がマシだな

なんかMR-Sオーナーより非オーナーのほうが多くない？
そんなに注目されてるならこれから意識して乗らないとなー

>>577

注目っていうかダメ出しされてるだけだろ

>>566
俺は出ようと思ってます
当然だけどNAなのでT-5クラス…MR2とMR-Sのバトルになるかなぁ
AWはいい勝負できるかもしれんけどSWの�X型相手は正直キツいような…

まだ参加者少ないと思うから参加しませう
というか俺が申し込んだとき第1号だった（汗

>>576
インテＲは車体バランスより高性能エンジンの恩恵で速いの。
ＭＲ−Ｓは車体バランスの良さを売りにしている車で、エンジンが糞なだけ。
ＭＲ−ＳにインテＲクラスのエンジンが乗ればインテＲ以上の走りをすると思うよ。
だいたい筑波でインテＲとインプの差があまり無いのにＧＴ−Ｒはインプ以下だろ？
それほど差は出ないよ。

ＭＲ−Ｓのエンジンが糞だったら、インテグラ TYPE Rも糞といえる。

MR-S 140ps 0−400加速15秒台(5速MT)
http://www.carworld.jp/car/toyota/mrs/html/pre.html

インテグラ TYPE R 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/integrar/html/pre.html

>575
1ZZは70kgと聞いた事がある。
とゆうわけで4AGは重いから( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>569
FRとMRでは排気の取り回しが違うだろうがアホウ。

>>580

エンジンが糞だから車体バランスがとれたんだろがｗ
おまえはアフォか？

>>582

そんな軽いわけないだろ…
これだから音痴は…

>551
エンジンが楽しいのは飽きる。
直線の速さなんてエンジンパワーと頭のネジを外してアクセルを踏み抜くこと。
はっきり言ってつまんねー。
そんなにがんばったとして公道の直線なんてすぐ終わるし
ましてオールクリアな状況なんて滅多に来ない。
このベクトルにはスープラもGT-Rもまだまだ性能が足りないことに気づくし。
一つの到達点のカタチはブガッティヴェイロンか。
はっ、どこでそんな超性能を使い切れるってんだ？？

MR-Sはコーナーごとに楽しいシャシと
やや手に余るパワーと、高い堅牢性を備えた実用エンジン。
ある意味この車は孤高なんよ。スペックバカにゃ理解できん車。

>>584

ごくろうさん。スープラ自体乗ったことなさそうｗ

雑誌の記事やスペック出して勝った気になってる奴って何なのよ？
所詮頼りにできるのは手塩にかけたクルマと自分の腕だろとマンガのようなこと言ってみる

どーせ街乗りで直線番長なんだろ？
せいぜい公道で軽自動車パスして喜んでればいいさ
と爆弾投下

どーせここは上記のアホな煽り厨から本スレ守るスレだから淀んでるくらいがちょうどいい

アルミじゃない4AGが100kgなら1ZZが70kgでも不思議じゃないような

>>586

街乗りでコーナーリング番長なんて危険だからやめてね
直線番長より痛いよ

公道で危険な走行するわけないでしょ
わざわざそんな説明までしなきゃいかんの？

>>587

1ZZはVVT-iとか付いてるから単純にそうでもない
アルミといってもシリンダーブロックくらい
あとこの世に1.8で70�`のエンジンなんて存在しない

>>589

それをおまえにそのまま返すよ

>>590
エンジン詳しくないもんで…
確かに70kgって言ったらヘタすりゃ人間より軽いもんなぁ
あの金属の塊が人間より軽いってのもおかしな話か

2ZZ積みたいけど…100ﾏｿは必要だっていうし…
最近宝クジ始めたけど何だかなぁ

IOuf4BSbは昨日も粘着してたアホですか？
まぁこの粘着回避スレに常駐するぶんには何も言わないけど
頼むから本スレ荒らさないでね

>>581
こんな発言をしてる時点でヴァカ丸出し。

>586
車自体を持っていないIOuf4BSb君には軽自動車をパスする事すらかなわないから！
そんなこと言ったらIOuf4BSb君がかわいそうだから！

>>592

2ZZ積もうよ！！
新車買い換えるよりか安いし。
MR-Sなら一生乗ってても古さは無いし。
100万くらい社会人なら一年で貯まりますよ。
応援してます！！

応援されるとは思わなかった…（汗
ありがとうございますです
もし今のがブローしたらローンしてでも積もうと思ってます

パワーに頼りたくはないんだけど直線で離されるのは寂しい…
クラス別でのライバルはやっぱテンハチRですし
エンジン性能が違いすぎるＹＯ

あと走ってない頃は1年で100万貯まってたけど今は無理ぽ
走行費やらその他色々…
どちらかというとマイナスです（汗

ID：8Wqcll3Z
ｷﾀｰ!!

やっぱトヨタは2ZZを積むべきだよな
待ち望んでる奴は少なくともいるんだからさ。
もうちょい出した車のケアはするべきだよ

>>597
やっぱりサーキット走るのはお金かかるんですねぇ。
たしかにコーナーでがんばって詰めた差を、楽な直線で簡単に離されるのは悔しいですよねぇ。

>600
漏れはむしろ逆だが。
エンジンパワーで離されたところでコーナーでつついてやる快感たら。

さんざん既出だけど、本当に2ZZバージョン出して欲しいよ。今某4AG搭載車に乗ってるんだけど、あれに似たフィーリングで軽快な車が欲しい。

>>601
それで勝てるのならわかりますが、コーナーが遅いせいで勝てない場合は違うと思いますよ。
サーキット走行ではやっぱり勝てる車を選びたいですよ。もちろん腕もあっての話です。

逆にホームストレートで離された差を次回ってくるときに詰めてると圧力かけてるみたいで快感なんですけどね
でも2ZZ積んで無差別で戦えるMR-S作りたいなぁ

2ZZはパーツ豊富だから200ps超えることも難なくできそうです
EG重量もほぼ差はないみたいだから早いだろうなぁ
1ZZのパーツは…皆無
元々スポーツカーのエンジンじゃないからなぁ

>>604
たしか某MR-Sサイトに2ZZハイコンプ＋NOSというツワモノがいましたね。
たしかに1ZZのパーツはほんと無いですね。
パーツがあればまだ文句言う人は少ないのになぁ。

長文書いてる間に>>601氏と内容がめちゃかぶった(笑)
>>603氏が言うように分が悪いのは確かです
でも俺はこのクルマでがんばりたいんですよ

>>603
すいません訂正です

誤：コーナーが遅いせいで勝てない場合
正：直線が遅いせいで勝てない場合

TPSのサイト見たんだがデモカーにMR-Sが消えてるんだが？
何かあった？

>>608
数ヶ月前のホットバージョンに出てますが？
ノーマル2ZZでNSXやら3ローターFDやら排気量ｱｯﾌﾟS2000やら超軽量でハイパワーなCR-Xと戦ってます。

結果は言うまでもありませんが…

>>581 >>584
こういう馬鹿がいるからMR-Sスレはやめられない。
無知ゆえMR-Sを買って、このスレでも無知を惜しみなく晒す、、、馬鹿の極みだ

わかったわかった
24時間常駐してろ暇人

>610
で、スペックオタが釣られると。
わかりやすくていいねーきみw

そんなんじゃダメだよ。
もっと愉快な事言ってくれないと２４時間持たないぜ

コーナーの速さは車重とタイヤで8割決まる！
あとはシャシのジオメトリ！
よってMR-S=曲線番長！
直線が速いのが欲しけりゃエルグランドでも乗っとれ！
こんなモンでどーだ？>D1zvWZSE

軽乗りの粘着に話題提供するわけねーだろ
24時間後にまた見るからちゃんと独り言書き込んでろよ
24時間パソコンの前で粘着してるお前と違って暇じゃないからな
じゃーまた明日

>615
わりぃ、おれ暇人だわw

MR-Sに乗ってると脳内で相手を見下すには軽しか出てこないか？哀れだ。
ボクスターに乗ってればS2000辺りが出てくるんだろうがMR-Sじゃ軽か？
>>614 はダメだ　
(ここらで消えたフリするよ…

>617
煽りがヘタレなことほど無惨なものはないな。

>>617
そもそもS2000乗りやボクスター乗りがこのMR-Sスレに来て粘着するわけがない
お前はボクスタースレやS2000スレで荒らしてようがやっぱ軽乗りだよ


泣いて帰れ

〜　真実の証言　〜
大井「ミッドシップ（ＭＲ−Ｓ）楽しくなかったんだっけ？」
竹内「（ＭＲ−Ｓは）楽しくないですね（キッパリ）」

〜　真実の証言　〜
大井「ミッドシップ（ＭＲ−Ｓ）楽しくなかったんだっけ？」
竹内「（ＭＲ−Ｓは）楽しいですね（キッパリ）」

>620
ああ、そいつは楽しくないと感じる訳な。可愛そうに…
この車が楽しくないなら何が楽しいというのだろう。
マ、ど　ー　で　も　い　い　が　な　！

)
)　　　 l　l　　　l　l　　　l　l　　　l　l　　　l　l
)　　　ﾉ　＼　 ﾉ　＼　 ﾉ　＼　.ﾉ　＼　 ﾉ　＼
)
'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　私の赤いインテＲには勝てまい。

マシンの差が戦力の決定的差でないことを教えてやる

噂のベスモを買ってきて見てみたよ。
遅かったのは完璧SMTだったのが原因だね。
あのドライバーがSMTのコツをまったく知らなかったか、SMTの出来がかなり悪いかのどっちかだと思う。
シフトアップがもたつくしエンブレも効かないとか言ってた。
まぁ車がドアンダーって言ってたのもあるが…
しかしMTだったらロドスタターボよりは速かっただろう。
なんでSMT車なんて出してきたのかほんと疑問だよ。

また掘り返すなよ…
MR-Sがドアンダーなんていう奴の腕なんざたかが知れてる

>>626

あの〜一応乗ってたのはプロドライバーなんですが…

コーナーが速い、コーナーが楽しい、というけど、
実際はコーナーもたいして速いわけじゃないし、曲がってても楽しい車でもないんだ。
エンジンはいわずもがな、少し手に余るなんてレベルじゃないし。

MR-Sノーマルがドアンダーでないと語る人間は、この世に生きている価値は無いと思う

>629
自らの下手さを自慢してどうする。

・MR-Sはアンダーがひどいと語る人
プロドライバー、雑誌ドライバー、ショップのチューナー

・MR-Sのアンダーを否定する人
このスレのﾋｷｦﾀ

どっちが正しいのか悩むところだ・・・

>>625
ＭＲ−Ｓ、車の挙動もおかしかったよ。
ＭＲ−Ｓだけなんだか、船？みたいに
コーナーの後半でふらふらと揺れててすごく乗りにくそうだった。
俺は見てて「ショック抜けてんじゃねーの？」と思いながら見てた。
少なくとも俺の乗ってる車はショックが抜けてない限り、
あんなぶわんぶわんと揺れたりしない。

竹内氏も「コーナーでのスタビリティが足りない」と文句いってたし。

>>632
ホンダの陰謀でデチューンされてる可能性あるね

あと気になったのがSMTのシフトアップで一瞬失速するとか言ってた事
これほんとなの？

>>625
例えMTでも0.5〜1秒縮められるかどうか。
タイム差を見れば誰でも分かると思うが、何をやってもMR-Sの惨敗は避けられない。
このような場合、敢えてSMTを選択する理由とは？

子供でも分かるだろう。
「SMTだから遅いんだよな、MTなら接戦になったはず！！！」
このような後付けの言い訳を与えてくれてるんだよ。親切なもんだ。

>634
MTだって普通に乗りゃシフトうpのときスピードが落ちるだろう。
サーキット用のシフトうpはSMTはしないし必要ない。

>635
MR乗って「ドアンダー」なんて言う下手糞が乗ったから遅いんだよw
んん、親切なもんだw

>>635
だな。
俺も最初は「そんな子供だましのいい訳が通用するわけないし・・・余計なことを・・・」
と思ったが、実際にここでもそのいい訳がまかり通っている。
ど素人を騙すには十分だったようだｗ

プロドライバーが言ってたから〜なんて主体性のない奴らだ
プロドライバーが言ってたら何でも信用するのか
しかも雑誌の脚色入りの

竹内の知識＆実力＞＞＞＞＞＞＞ヘボ>>639のドライビング

少なくとも自分の考えは持ってるから>>640よりはマシ
プロドライバーより上だなんて思ってないしな
何でもかんでも鵜呑みにしてるアホよりは上だと思ってるだけ
フライデーの記事とかも全部真実だと思ってるに違いない

これだけID変えて粘着してるってことはMR-S好きなんだろ？
じゃなきゃわざわざ記事見たりしないだろ

>>641
どっちかと言えばおまえの考えの方がフライデーに近いんだがな

また粘着のfOWAJ4TGが来たぞ

すいません、教えてください。

MR-Sと同等の前後車両荷重比で曲がってる最中にリアトラクションかけて
アンダーの出ない車があったら教えてください。
(MR-S程度の馬力で｢プッシュアンダー｣が出るとは思わなかったけど
経験するとびっくりしますね:一回で理解しましたが)

それとも定常旋回中に｢どアンダー｣なんですか？
100Km/h〜くらいのパーシャルではアンダーを感じないのですが･･･
(気持ち良いくらいのハーフグリップ感じるんですが)

120PS超えのバイク乗って、コーナー出口でトラクションかけると
フロントが浮くんですが、曲がりますよね？
車体特性に合った操縦があると思うんですが、例えが変ですか？

変ですね。
操縦に関してではなく、車体特性に関して述べてるんですね。

えと、ここで煽ってる人は
mr-sの人気が下がればmr2が復活するとか思ってるのかな？

>>636
SMTは回転落ちを待ってシフトチェンジする、シンクロをいたわる仕様だからじゃないか？
フライホイール交換で改善されるらしいし

期待に応えるMR-Sオーナー
24時間楽しませてくれますね。

>647
ヘタレの煽らーはお呼びじゃないYO

MR-Sに乗ってる無知でヘタレな奴にヘタレー、言われてもな…

いっそディーゼルエンジンの方が良かったんじゃないかな

＞364
遅レスだけど
1000万でもNSXのミラーも手動式だよ

別にエンジンがしょぼいことやその他言われてるようなことはみんな知ってて買ってるんだよ
スペックや雑誌の記事だけで勝った〜♪と喜んでる人達とは考えが根本から違う
だからここに来て粘着しても理解してもらえないよ
子供じゃないんだからいいかげん粘着はやめよう

>>651
あれは走るにあたって無駄なものは省いてるという自己満を満たすためじゃない？
個人的にはそういうの好きだけど

ＭＲ−Ｓ　前期　中期　後期
で一番速いのは？

>653
初期型が一番軽い。
後期型が一番ボディ剛性がある。
要は五十歩百歩。

>>653
初期型が一番速い。
が、剛性がなく、直線でも豆腐に乗っているような感じ。
２．５型は加速では初期型に負けるが（タイヤサイズも違う）、
剛性でいえば初期型とは別物。かっちりしてる。
あくまでもMR-S同士の比較だからな。
院手とか持ち出すなよ。

＞直線でも豆腐に乗っているような感じ。
思わず吹いたｗ。

ただ、後期型も向上したボディ剛性と比較してサスの取り付け剛性が甘く（インチアップでバネ下も重い）、
Ｇがかかるとタイヤがふらつくそうだ。

初期型　絹ごし豆腐　中期型　もめん豆腐　最終型　厚揚げ
ですね。

MR-S買った頃はそんなにスペックに興味なかったんですがだんだん気になってきて
今ではMR2が欲しいなって思ってます。

こんな人います？
やっぱりパワーが欲しくなります。

ハンドル効くのかな
http://c-au.2ch.net/test/-/bizplus/1098801300/i

>658
扱いきれないパワーなんか( ﾟ�听)ｲﾗﾈ
MR-Sで踏みっぱにする状況がどれほどあるのか自分で考えてみろ

>>660
パワーがあれば100km/ｈまでの加速も違うわけですし…
パワーはあればあるだけいいと思いますね。
あとサーキット走らないんですか？

乗り換えるか2ZZ-GEに換装するかかな？
気になるってのはスポーツ走行での話？
大きいコースならキツいけどテクニカルなコースなら現役で行けまっせ
今日もＭＲ２ＮＡやらスターレットやらといい勝負してきた

>>662
2ZZ-GE換装もいいですね。
でもTPSからだいぶ遠い地域に住んでますし、耐久性＆メンテナンス面で不安が残ります。
MR2なら耐久性は申し分ないのでいいですね。

>661
サーキットで何すんのw
市販車でサーキット攻めたところで
ノーマルならヤレヤレ、
ガチガチに改造したところで公道走れなくなるしソコまでの金も手間もアホクサ。
そもそも車の使用時間の何割をそこで過ごせる？
腕磨くならカートやれ。

>>664

元スープラ海苔って入れるの忘れてるよｗ

まぁまぁ落ち着いて…
乗り換えるのはもう少し考えてからでも遅くないと思いますよ
本当にMR-Sでやりつくしたならね
ＭＲ２ターボに乗るってことはスピードレンジが上がりますし、
走行会ではRX-7とかヘタすりゃインプとも組まされる恐れもありますよ
今より苦しくなるかも…
タイプＲの相手してたほうがよかった〜なんてことにもなりかねないからよく考えてから決断しませう

>>666
スキルアップしていきたいのでFDだろうがインプだろうが頑張りたいですね。
MR-Sは私を走りに目覚めさせてくれた入門用車として感謝です。
MR-SにRバージョンがあればほんとはよかったんですが…

別にコレ↑コテハンでもなんでもないんだがナ。
まぁいいや。
車の楽しさは＝軽さだぜとアドバイス。

ドライビングの楽しさ＝軽さ、に訂正

>>667
そこまで言うなら止める者は誰もいませんな
ＭＲ−Ｓには色々教えてもらってます
始めるには絶好のクルマでしたよ

俺はステップアップするなら2ZZの道へ行きます
ターボ車はその後かなぁ
まだヘタレなもんで

軽いと色々許容量が増えて扱いやすいですからねー
万人に楽しいと言えるかも
でも重くてバワーあってもそれを扱える技術があるなら楽しいのでは？

俺はいきなりスープラとか乗ったら恐くて楽しいどころじゃなかったかも

2ZZ換装の話は今後一切禁止だ。
誰一人として実行してないくせに「2ZZに換装さえすれば」「もし2ZZならば勝てるはず」
「たられば」やめてくれ。気分が悪い。

マフラー、ショック、補強バー、バケットの具体的な話すら出せないﾁﾝｶｽの分際でエンジン換装か？
氏ねよ。

>672
藻前こそスレタイ百回嫁アホウ。

マフラー アペックスＮ１
ショック オーリンズ
補強バー ＴＲＤ前後タワーバー＆前後メンバーブレース
バケット Ｍ２タイプＥｖｏ
です
それ以外いっぱいありますがそれしか聞かれてないので以上

まだまだ発展途上なので2ZZは考えてません

今度のＧＴ４　ＭＲ−Ｓ出ないね
かわいそうに・・・

ま、パワーが欲しくてもボルトオンターボ程度にしとくのがいいかもね。
エンジン載せ換えするくらい金かけるなら車変えたほうがよさそう。

急に荒らしが消えると不気味だな

>>675
出る車どこかで見れるの？
公式は出てなかったけど
一部抜粋見ただけでそれ言ってたら殴るぞ

うまくなってくるとやっぱりパワーが欲しくなるのはどーしようもない。
MR-S乗ってる人はほとんどサーキットとかいかない初心者だからわからないだろうけどね。
MR-Sだとかなり下のクラスでしか正直勝てないよ。
基本的に戦闘力不足。弄るにもパーツが無いし、エンジンの耐久性も低い。
当たり前だけど本格的に走る車じゃないね。

はいはい
なんて言って欲しいのボク？

49分かｗ

11分かｗ

なんだおまえら・・・

3分かｗ

でもパワーが無い中で考えるのも重要だよ
下のクラスってのが意味わからんけど…

MR-Sのクラスなら速いのでせいぜいインテＲとかだろ
プロじゃないんだからＲぐらい腕で何とかしる
同じクラスならヴィッツＲＳとかもいたりする場合もあるからそっちのほうがかわいそう

>>672
1・ここはおまえら煽らーのためのスレでもあるが、本スレで煙たがられる2ZZ派の場でもある。
2・さんざ高出力高回転エンジン車をMR-Sに当てつけてきて今度はそれか。都合良すぎ。

どちらのレスにしようか迷ったのでおまえ選べ

たぶん本スレで2ZZ派が嫌がられるのは
積め積め文句言う奴だけで、実際に自力で積もうとしないからだろうな

実際に2ZZ積んで話を進めてればあんなに嫌がられたりしないとオモウよ

俺の行ってるミニサーキットには2台も2ZZ搭載MR-Sがいるけどな

>>686
で、おまえは当然2ZZを載せてるんだよな？
今すぐ画像をupせよ。
エンジンの隣に686とでも書いた紙を置いて撮影することを命ずる。
さもなくばキサマのような能無しは今後一切このスレッドに書き込みすることを禁じる。

Are you OK?

ものすごく言葉足らずなレスをありがとう。

・・・で？>>688

他人が2ZZ載せてないと不満なのか？
また何か荒れ気味ｷﾀｰ

煽らー大集合

>>688
「ボクは2ZZ搭載MR-Sを2台見たことあるモン！ホントに見たモン！」

ﾊｧ？
で、それが何？
ドノーマルMR-SのしかもSMTに乗ってるお前にそれが何か関係するのか？

＞本スレで煙たがられる2ZZ派の場でもある。
＞煙たがられる2ZZ派の場
＞2ZZ派
＞2ZZ派
＞2ZZ派

なにが「2ZZ派」だｗ
まず乗せてからほざけよ、ﾊﾞｰｶｗｗｗ

たぶん
「2ZZ乗せてる奴はたくさん居るが、そういう奴はトヨタに2ZZ版出せとスレに書き込んだりしない
載せたい奴は乗せろ、載せられないからってスレに文句を書くな」
って遠回しに言ってるんだよ

2ZZに異常に反応する人（約1名）は何か2ZZにひどい目に合わされたのか？

2ZZのMR-Sなんてこの世に存在しない。
存在してるのは改造車な。GT300のMR-Sは速いとか言ってるバカと同じ。
肝心の素のMR-Sは2シーター軽量MRのくせにオープンしか取り柄の無い激遅ドン亀車。
4ドアファミリーセダンにサーキットで余裕で負ける性能ｗ

別に改造車でもいいけど、スレッド住人が誰一人として換装していないエンジンを話題に出しても虚しいと思う。

MR-Sに2ZZ載せて速いとか言ってるヴァカ
ならロドスタにロータリー載せたらもっと速いが？ｗ
インテRにNSXのエンジン載せたらもっと速いが？ｗ

ロードスターターボとかＴＣ１０００で４０秒切ってるの見たことあるな

>698
インテにnsxのエンジン乗っけたら遅くなるな。たぶんｗ

もうMR-Sってほんとダメダメだなｗ
名前はセラとかサイノスに改名しとけやｗ

トヨタに軽量コンパクト車は作れんよ。

ザガートに2ZZ＋ターボ載せてる人いたよね。勿体無い。

煽り小僧はID変えまで覚えましたとさ

>>704
ちがうよ。
MR-Sが糞だと思う奴がたくさんいるんだよ。






戦わなきゃ…現実と

基本的に煽らーは不幸なんだよ
不幸だから他の幸福な奴を見ると我慢ならない
普通他車種のスレまで来て荒らしたりしないだろ？
暖かい目で見守ってやれ

こっちは煽り専門だから見ないほうがよいです…基本的に

>>706

どーしようも無い駄作が愛車なんてほんとかわいそうな人…

>>667
おれもＭＲ−Ｓで走ることの楽しさに目覚めてサーキットに行くようになった一人です。
ぜんぜんそのつもりがなくて買ったんだけど、結局そうなってしまった。そういう車なんだと思ってる。
ブレーキパッド、バケット、ロールバー、オイルクーラーつければミニサーキットならそこそこ走れる。
この車でできることはまだまだあるから、このままがんばるつもり。

オリンピックもスポーツ、高校の体育祭もスポーツ。
オリンピックの記録より下だからって体育祭が面白くないわけじゃないからなー。

その車種を極めてから車格上げても遅くないと思う。

走行会じゃちゃんとクラス分けもされてるからね
MR-Sでも全然問題無し
マーチだってヴィッツだって走ってる
たまにミラなんかも走ってる（汗

サーキット行ったこともないのに批判してる人がほとんどだと思うよ

MR-Sより速い4ドア「ファミリー」セダンて？
サーキットで？
車名希望。

アルテ

他人を批判してでしか幸福を得られない可愛そうな人

アルテ乗ってる人に言ってみてください。
｢いい、ファミリーセダンだねぇ〜｣

アルテはトヨタ馬力で160psくらいしか出てないというのに…
MR-Sは120psくらいか？ｗ

お前何しに来てんだよ
自分で『俺何やってんだろう』って思わないのか？
それともこれが生きがい？

ﾜﾗﾀ　Good Job!

MR-S海苔をオモチャにすると楽しいもん♪

必死の抵抗だな
返す言葉も見当たらんか

まずスポーツカーの定義付けをしてくれ。
そしてスポーツカーの中での優劣が決まる要素を挙げてくれ。
その要素の中に数字で表せないものが一つでもあればこんな議論に意味はないということだ。

必死の抵抗だってよｗ

笑わせんなよｗ

何か子供の喧嘩みたいになってるぞ
批判するならするでもう少し理論的に批判してほしいもんだ
そもそも動力性能だけでスポーツカーの優劣が決まるならスポーツカーなんて無くなるな

自分がおもちゃにされてるのに･･･

がんばれaqQUFzLq
こんなとこで落書きしてないで早く社会復帰しろよ

別に悪気があって言ってるんじゃない
本当に心配してるんだ
こんなとこで他人を傷つけることでしか喜びを見出せない君を

またいつものMR-S海苔の戯言がはじまったなｗ

車ネタでは反論できないむなしさｗ

TVに出ているのってＭＲＳ？

クルマネタやめると怒り出すってことはいつもの荒らしだな
クルマネタやめるとaqQUFzLqが怒るからクルマネタやめようぜ

100％ＭＲＳだった

犯人が速い車で逃走したらどうするんだよう

>>730
中身もGT300仕様という設定かもしれん

>>730
ﾜﾛﾀ

MR-SがTVR2台を従えて走ってたね

オートバックス製オリジナル・スポーツのモノクラフトＧＴ３００。
トヨタのＭＲ−Ｓをベースにした直４・１８００ｃｃの三上刑事専用車。

いい音でそうな細いタイヤだな

MR-Sかっこええ！！

赤が目に眩しすぎるんだが
よく見たら純正シートかＹＯ

外見は超デーハー

MR-Sなんかじゃ追いかけられるのミニバンくらいじゃねーの？ｗ

>>678
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload12082.jpg
GT4に出てないっす。
GリミのAWやスターレットやプリウスが出てるというのに〜（怒

世間に認められた、ちゅうことやな。
んー、すばらしい。

>>740
出てないって言っても半分しか公開されてないじゃん
あと半分に入ってるんだよ…きっと…たぶん

セラも出てるのに…
MR-Sはセラ以下だったようですｗ

お前はチャリンコ以下だけどな

セラはガルウイングだし出れて当然だろ
お前は何を言ってるんだ？？

セラ最高
GT-300マーベラス

西部警察に一台だけしょぼい車が映ってるなｗ

しょぼいなんて誰も思いません、むしろカッコイイと思ってるって。

お前、目おかしいんでないか？ん？

お前何しに来てんだよ
自分で『俺何やってんだろう』って思わないのか？
それともこれが生きがい？

>>739
ミニバンも追いかけられねーって、
今時のはそれなりに速いよ、もちろん直線だけだけど。

>>748

実況版逝ってみろ
みんなショボイ言ってるぞ。それに何？あの色ｗ

>>748
ショボイが適当だろ、相手はTVRだぞ
そりゃガキ車と比較するならエアロで救われてるがな

そうかなあ。TVRのｳﾈｳﾈしたのと比べてもｶｯｺｲｲと思うけど。

AiT2fh8jは寝る時間だから早く寝ろ

ノーマルのMR-Sよりはカコイイヨ

この後の見所は、他の車が意味もなくテールスライドしていくところを
堅実にグリップ走行していく所か・・・

MR-Sは最後に爆発しろｗ

実況板いったけどかっこわるいなんて誰も言ってないじゃん。

どこに書いてあるんだ？？

AiT2fh8jは一人でよくがんばるな
そろそろID変えの時間？

何でMR-Sに2ZZ-GE載せようとしないんだよ、トヨタとセントラル自動車は。

>>758
俺も見てみたけど書いてなかったな
TVRとMR-Sの組み合わせは気になるみたいなことは書いてあったけど

まぁ出演してるのは確かだしMR-Sﾏﾝｾｰってことで

>>760
お前わざと2ZZ出して煽らー共を煽ってるだろ（笑）

ZKTpVOEdもヘタレなりにがんばるねぇｗ

それをドラテクに回せよｗ

あれ？TVRって左ハンなの？

>>740
なんで無いんだろ。
マジメな話、知ってる人居る？

ジャガーを左ハンドルで乗ってる馬鹿と同じ理由です

自己レス。ごめんアルファだった

出し惜しみするような車でもないし・・・・
とうとうゲームにまで見捨てられたな。
＞アルテ、MR-S

なにがドラテクだよ、キモイなー。
お前言葉の端々に気つけた方がいいぞｗ
まあ、センスも無い人間みたいだし、仕方ないか。
今後ともここで煽って楽しんでおりなさい、ははは。

だからまだ半分しか公開されてないって…＞ＧＴ４

http://icepod.blog.ocn.ne.jp/westernpolice/2004/08/
とりあえずここ見ろ

MR-Sも爆破されていいような車なのに！

>>769
あ、そうなのか・・・
よく見れば650のうち371を紹介ってことなのね。スマソ。

ヘタレ0Y2fB6v+

こんな壮大なネタスレ見たこと無いよ。
MR-SってS2000より見る機会少ないし。
トヨタの誇るお手軽デッチａｇｅ車なんだから。
そっとしてあげればいいのに。

本スレより全然勢いあるしな
みんなMR-S大好きだなおい

ん？７７３もう終わりかい？？
意外と弱いな、お前。
まあ、コレに懲りずにがんばってくれよ。

>>774
ネタ、、、
本スレ見ればMR-Sオーナーの馬鹿っぷりはネタじゃないようだよ
クラスにいた馬鹿な子にチョッカイ出すの海苔でやってるんだろ

なんというのか…ＳＭＴとか
なんちゃってミッドシップとか…
こう…ね…信心深い人にはちょっとね…

>>776
ファビョってるぞｗ
ヘタレはさっさとママとお風呂入ってこいよｗ

>777
漏れに言わせれば叩きのマジっぷりが笑える。
ってかね。
昔の2chに比べたら叩きにしても余裕が無さ過ぎんの。

ガキのケンカか
アホくさ

うーん、ここでファビョってるとは意外な返しだ。
俺に言わせれば、ヘタレ連発してる方がアレだが。

わかったわかった、お前の勝ちでいいぞ。良かったな。

MR-Sの出番前半だけかｙｏ！ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ

いやMR-S海苔のマジレスの方が笑えるんだがｗ

ちゅうか、ＢＭＷに勝ってから威張れよｗ

>>783
MR-Sじゃなくってこれでしょ？
http://www.ab-carsshow.com/monocraft_gt/street.html

BMW1シリーズは筑波15秒台だとよ
インテRは8秒
MR-Sは13秒ｗ

1シリーズの方に近いみたいねｗ

>>782
オイ、もうすこーし相手にしてやれよ
いろいろｶﾜｲｿｳだろｗ

相手してやりたいんだがアレよ、デキが違うっての？？

まあ、分かりやすく言うなら俺のMR-Sとその他の車って感じだな。
なあ、AiT2fh8jよ、え？w

ヘタレ0Y2fB6v+

存在自体がネタｗ

当方MR-S乗り。
職業として速い・遅いでメシ食ってるんならともかく、
遅いから糞って言われても、なんでそんなこと言われなきゃならんの？
としか言い様が無い。
元々速くない車なんだからしょーがないでしょ。
レス読んでると、俺の車種のほうがMR-Sよりも速いんだぞ？わかったか？みたいな感じなんだが、
はたから見てるとはっきりいってカッコ悪いよ。
それから、MR-S乗りでもそれ以外の車でも、公道で速い・遅いで争う人たちは
とっとと事故って下さい。
ガキの喧嘩みたいでアホらしい。

ちなみに軽の最速タイムがミラアバンツァートXXの1分14秒台だな。

今後はインテRを必死にライバル視するよりもミラを警戒せよ！

駄目な返しだなぁ、そんなお決まりの返しじゃ相手する気にならんよ。
つまらんつまらん、もっと頭使え〜。
精進して早く皆に追い付けよ。お前だけできそこないなんだからW

>>791
原因はあなたではありません。
このスレには「ＭＲ−Ｓが他のいかなるスポーツカーよりも優れている」と
信じてやまない”勘違いな”人達が多いので
我々は現実というものを親切に教えてあげているのです。

街乗りオープンカーとしては、ＭＲ−Ｓは素晴らしい車ですよ。
でもそのスポーツ性能は？？？です。

>>791
あれですよ。
MR-Sが遅いなんて定説(ツーか事実)で、
>俺の車種のほうがMR-Sよりも速いんだぞ？
って感じの書き込みに対してMR-S海苔が反撃するのが悪いんじゃないか？
定説に対して｢そうではない｣と言っているからソリャ話が盛り上がるのも仕方ない。

>>794
皮肉っぽく言うとそういうことだな

>795
マジで言ってんなら、スレタイに添った釣りに
必死の形相で食らいついてるのがチミらじゃ。

遅くてもいいんだよ。突き詰めてきゃエボインプそして高額な車と
言い合っても仕方が無い。更にＭＲ−Ｓはロードスターの当て馬。
ロードスター自体、速さを売りにしてる車じゃない。
本来なら遅くても文句は出ない。オーナーが勘違いさえしなければ・･･･
しかしＭＲ−Ｓ海苔は自分の車を
「テクがあれば勝てる。」「エンジン換装すれば勝てる。」
もしかしてハチロク大好きな仁Ｄマニアと同じ人種ですか?
つーか古いから恥ずかしいハチロクの代わりにＭＲ−Ｓ買ったの？

つーか西部警察にでてるし

競技やってる人がベースに選ぶ車として欠点と限界を述べているならともかく
素人が雑誌のタイム見て叩いてるだけだからな
あとはお決まりの「スポーツカーっぽさが足りない」って煽りだし

>>799
なんか、
それって片輪走行したり大爆発したりするイメージがあるんですが・・・

>>795
確かにそうですな。
私自身、MR-Sは遅いと思っているので、ただ走ることを楽しんでいるだけです。

でも、これだけレスが付くってことはそれだけ他車種乗りの人からも意識されてるってことなのか？
それともただ単に嫌われている（馬鹿にされてる）だけなのか？

速さをウリにしてないのに楽しくない

＞802
後者だと思われますｗ

>803
気の毒だなw

>>802
なるほど。それは残念・・・。

あまり長居すると煽りレスが付きそうなのでここらで消えます。
レスくれた方々どうもでした。

まぁ、MR-Sを試乗した漏れの感想はあれだ・・
・エンジンが糞、トルクなし、パワーなし。
それに始まって。
・ボディーが糞、剛性感なし。
・ハンドリングが糞、この車、舵角に対して車がリニアに動かない。
　急に切れ込む舵角がある。

・総括すると中身の無い車という印象、トヨタお得意のでっちａｇｅ車だたよ。

・カッコが好きとか、ゆっくりOpenで流すのが好きという選択は否定しないが。
　間違ってもスポーツ車ではないし、世間一般で言う所のイイ車でもない。

軽量でミッドシップなのに走りにこだわってないのが叩かれる原因だと思う。
かと言ってラグジュアリー路線でも無く…

中途半端過ぎて　何　が　し　た　い　の　？　ってのが皆の本音だろうね。

まちがった。
>>804

>808
この車の楽しさが分からん人間には確かに無価値な車だろう。
迷うくらいなら他の車買えとは本スレでも言われている事。
ハイパワー車に乗ってた漏れだがこの車は楽しいと思うし。

>>802
MRってのが原因じゃないかな？
特別にメーカーがうたっている訳じゃないのにMR故｢走り｣を意識させる、、、
それと現実とのギャップでしょう。
加えMRの長所持ち出してしまうオーナーが火に油を注ぐ(最近はネタで言ってるんだろうが最初はマジで言ってたと思う)
コレがFFだったら可愛い車で収まっていたかもね

煽りに反応してしまうオーナーがいるって事が傷口を広げてるね

>>88
　MFの間違いじゃないか？ミッドシップエンジンで2人糊(しかもトランク無し)
にもかかわらず、フロントドライブ。マジで意味なさそう。

>811
このスレで煽りに反応しなくてどーすんのー(▼＿▼)

>>813
確かに、俺が悪かった!!!

>812
フォークリフトはご存知ないかと。
最近は4駆が多いらしいが

各スポーティ車のウリ

RX-8：世界唯一のロータリーエンジン。4人しっかり乗れてお父さんも安心。
Z：歴史のあるネームバリュー。魅力的なデザイン。
インテR：FF最速という称号。
S2000：9000回転までスムーズに回るエンジン。NAでリッター125psという高出力エンジン。
ロドスタ：世界で認められたスポーツカー。誰もが認める人馬一体の走り。


MR-S…

はっきりいって何がウリなのかわからない。
コレ！と言ったものがない。

>816
MRと国産唯一のSMT。

>>813
けどねマジでウンザリしてるオーナーもいると思うよ(藁

MR-S：
ろーどすたーのコンセプトにぽるしぇのデザインをかぶせた
いいとこ取りの至高のスポーツカー

MR-Sのウリ？

軽い…エリーゼとか昔の車とかもっと軽い車ありますが？
楽しい…ロドスタの方がみんな楽しいって言ってますが？ベスモじゃ楽しくないってきっぱり言われてますが？
オープン…ロドスタやS2000だってオープンですが？
ミッドシップ…ほとんどRRなんですが？
信号ダッシュが速い…アルテに負けてましたが？

>oSakzXrm
なんか言い返せる？

>>817

さんざん色んな人からあの程度の完成度だったらATの方がマシって言われてますが？
今月号のベスモじゃサーキットではまったく使い物にならない事が判明されたし。

>ミッドシップ…ほとんどRRなんですが？
ここが意味不明でワラタ。だからどーしたってw
＞楽しい…ベスモじゃ楽しくないってきっぱり言われてますが？
だからどーしたって（二回目
楽しさなんざ個人の感じ方の違いだろって。
走らせ方もわからないんじゃそりゃあ楽しくないだろうさw

>>>ミッドシップ…ほとんどRRなんですが？
>>ここが意味不明でワラタ。だからどーしたってw

詐欺って事

>>＞楽しい…ベスモじゃ楽しくないってきっぱり言われてますが？
>>だからどーしたって（二回目
>>楽しさなんざ個人の感じ方の違いだろって。
>>走らせ方もわからないんじゃそりゃあ楽しくないだろうさw

少なくとも上級者＆サーキットじゃ楽しくもなんとも無いって事

>822
ATのアクセルレスポンスの悪さが気にならない人ならそりゃATのがいいだろなw
＞サーキットではまったく使い物にならない
そりゃそうだろ、サーキット攻めるセッティングじゃねーもん。
MT乗りが町乗りでサーキットと同じシフトしてたらただのDQNだぜw

いやあ、ここまでわけわからん反論（？）してくるあたりは流石やねえw

他のスレからの通りすがりだが、ここの煽り主、下手だな。
なんか・・そう、余りにも厨臭い！！
臭杉！！

ロードスターじゃ絵にならなかったんだろうな、西部警察。

>>ATのアクセルレスポンスの悪さが気にならない人ならそりゃATのがいいだろなw

プロにとってはSMTとATは五十歩百歩って事ですよ

>>＞サーキットではまったく使い物にならない
>>そりゃそうだろ、サーキット攻めるセッティングじゃねーもん。
>>MT乗りが町乗りでサーキットと同じシフトしてたらただのDQNだぜw

DQNで片付けてしまうのがいかにもヘタレMR-S海苔らしいですねｗ


>>いやあ、ここまでわけわからん反論（？）してくるあたりは流石やねえw

ここまで説得力の無い反論してくるのもMR-S海苔らしい

＞詐欺って事
（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
GTOのMRってじゃあなんだよw
それ以前にMRワゴンにでも突っ込むか？w
リア寄りだとしてポルシェは大罪車か？

＞上級者＆サーキットじゃ
飯田彰は楽しいって言ってたぜ？w　飯田＞＞竹内だが何か？
楽しいなんて個人の感じ方の違いを一元的に判断するなちゅー意味で言ってる。
マ、サーキット攻めてどーたらいう車じゃないけどな

＞oSakzXrm
サーキットを攻めれなきゃ車として価値がないって言ってるな笑
あああ、厨くせえw

RR最強だよ

>>GTOのMRってじゃあなんだよw

三菱レーシング

>>それ以前にMRワゴンにでも突っ込むか？w

マジカルリラックス

>>リア寄りだとしてポルシェは大罪車か？

RR車

>>＞上級者＆サーキットじゃ
>>飯田彰は楽しいって言ってたぜ？w　飯田＞＞竹内だが何か？
>>楽しいなんて個人の感じ方の違いを一元的に判断するなちゅー意味で言ってる。
>>マ、サーキット攻めてどーたらいう車じゃないけどな

おまえも楽しくないっていう感じ方の違いを一元的に判断するな

>832
楽しくないから叩くってアホウにはちゃんと反論したげないとナw
オーナーにしたら
「楽しくないから選ばない？あっそ、（　´_ゝ`)
で終わるところを
叩こうとするから叩き返されるんだよアホウ

>>833

そんな車を楽しいって言ってるから叩かれるんだよ（　´_ゝ`)

しかも速いだって？ｗ
冗談はおまえの顔だけにしとけ

世界的にスポーティな車が目白押しなのに日本のスポーツは壊滅状態。
なぜか？「日本のスポーツ海苔は珍滓臭いから」である。

ホンダスピリットだのほざいても、結局エリーゼにも見捨てられ
誰もが見捨てたヴァンケルを有難がってガソリンばら撒きで非難の嵐
回転数命で海外ではトルクが無いと叩かれまくり
かといって国内でも峠に落下、公道で触媒レスの俺サーキット＝高速道路
嫌われて当然、日本のスポーティカーのイメージを貶めたのは
エボインプインテシルビアの珍走４天王と言っても過言ではない

結果が正義、勝てば官軍といわんばかりのエレガントさのかけらも無い珍走車が
日本の代表では、日本のスポーティカー界にかかる闇は永遠に晴れる事は無い


最後にENGINE誌より、この言葉を送ろう
「MR-Sの良さが分からないなんて、日本はまだまだ駄目だな」

MR-Sに良さなんてあるのか？
ロドスタとボクスターパクッただけの志の低い車に？


>>「MR-Sの良さが分からないなんて、日本はまだまだ駄目だな」

↑たぶんこんな事言ったら失笑されると思う

AUTO CARでもロドスタは「さすがに設計もデザインも全てが古すぎる」って
今後は除外されるみたいじゃん？ｗ

MR-Sは古いとか以前に設計が失敗ですからｗ

デザインもあのとおりｗ

今MR-Sの事嫌いなメディアって仁DとTipoとベスモと三本ぐらいだしねぇ

実際、日本車で一番本格的なスーパーカーはＭＲ−Ｓだけなんだが。

なんつーか、西部警察に出ただけのことで
ポリシーけなされてスペック叩かれてデザイン否定されてもなあ…

MR-Sはオープンツーシーターのカローラだと思ってくれよ。
お手軽で後輪駆動で屋根が開閉して移動媒体としての最低機能も付いてて
最小公倍数的な要素は充分揃ってるじゃない。

漏れらだって大富豪でイケメンでドラテクも揃った完璧超人じゃないんだから
これぐらいでいいんだよ。

じゃあそのオープンカローラでクラス(1300-1999cc)上位に立てる俺様は神か？
別に上位にＭＲ−Ｓ結構いるけどな

まぁ煽ってる奴らはサーキットなんて行ったこともない奴らだから気にするな

　もういいだろ。　MR-Sは速くないよ。
サーキットで勝ちたきゃ違う車乗れ。

　でもスポーツカーではあると思う。ピュアじゃないがな。
オープンカーなんだし。　楽しい楽しくないは個人の主観。
煽ってるやつ、反論してるやつそれぞれの愛車は気に入って
乗ってるんだろ？　それでいいじゃんか。

　雑誌でどうたら、誰それがああ言ってた。そんなんばっかり。
だから何？　お前らは他人の評価にしか興味ないのか？
100人が乗って100人が気に入る車の方が少ないだろうが。

　本来車のスポーツなんてプロ以外は自分の快楽のためだけだろ。
まけて悔しい以前に、楽しんで走れた方が充実するもんだ。

　車自身のパッケージだけでしゃべってる勝ち負け主義の
低俗連中はいいかげん目を覚ませ。

勝ち負け以前にMR-Sは楽しくない
あんな非力な加速はスポーツカーですら無い
まだランクス乗ってた方がマシ

>>844
だったらランクス乗ってろや

>>843
別にここでＭＲ−Ｓをけなして、ココが悪いあそこが悪いって言うのも勝手だろ。
メーカーから出される車だけありがたく乗ってろって言うのか？

まぁ、トヨタならそうかもしれんが。

ここはいちゃもんつけるスレじゃない
議論するスレだ
お前らは自分の憂さ晴らしに文句言ってるだけ

少なくとも文句言うんだから礼儀として自分の車ぐらい晒せ
その車バカにしてやるから
どのクルマだって文句言おうと思えばいくらでも言えるんだよ
それぐらい分かれ

>>その車バカにしてやるから
これで礼儀もなにもないだろ？

MR-Sは遅くてつまらなくて格好悪いと三拍子揃った車。
だから誰からも見向きもされないし注目もされない。
だから良い車とは言い難い。
これは煽りでもいちゃもんでもなく現実。
否定のしようがない。

5 1 sage New! 04/10/20 13:43:31 ID:GDzu1Q7T
がいしゅつ（なぜか変換できない）かもしれんがCMのは左ハンドルだからMR２
だから何？と言われても困るけど

＞がいしゅつ（なぜか変換できない）

既出（きしゅつ）ガイシュツは２ちゃん読みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MR-Sは無駄に速くなくて楽しくて格好よさげと三拍子揃った車。
だからそこそこファンは居るし、良くも悪くもそれなりに注目される。
なので一概に悪い車とも言えない。
これは信者の贔屓目というわけでもなく、現実。
否定のしようがない。

MR-Sの必死さだけは認めるよw

まぁ自分の選択肢を否定されるのが耐えられないんだろうけど。

ただ車としてはMR-Sはあまりにも完成度が低いという事は理解しておけ。
それを楽しいととらえるのはたしかに自由だ。
世の中ブス線もいる事だからね

そろそろコレだぜ
＞客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！

中古軽海苔に言われちゃいましたｗ

誰からも見向きもされないし注目もされない割にココには気になってる人が随分居る見たいだなぁ・・・

愛と憎しみは紙一重というじゃない

http://www.carsensor.net/E_gekikara/gekikara.cgi?ENTRY=RemarkEachCar&car_cd=TO_95_1&ROUTE_ID=
このあたりが客観的意見と思うがいかが？

このへんも

http://www.carsensor.net/E_gekikara/gekikara.cgi?ENTRY=RemarkEachCar&car_cd=MA_61_2&ROUTE_ID=

>>839

それだけで十分じゃねぇか。

>>859
レスだけ見たら勇気付けてくれてるのかと思ったのに
くそーｗ

日本自動車界で一番使い物にならねぇ＞仁DとTipoとベスモと三本

MR-Sは俺ら平凡リーマンみたいな平民向けのスポーツカーなんだよ
月数回走ってるけどいろんな料金で半年100万は下らないわけよ
そんな中でS2000やらGTRやら走らせてる奴はボンボンか高給取りなｵｻｰﾝだけですよ
リーマン２年目の俺にゃ到底無理
残業しまくって月給30万オーバーでもキツキツ
仮にS2000買えたとしても勿体なくて走りに行けないな

売れてないだけあって中古はかなりお買い得
ハチロクみたいなのでもよかったがさすがに維持費がなぁ
走るにはまず金に余裕を持って買わないと走れない
そこで扱いやすくて安いMR-Sは走るには持ってこいの一台
まぁ他にもいいクルマはいっぱいあるが

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6825571

↑これかっこいいね。はじめからこんなフォルムだったら欲しいかも。ノーマルはちょっと貧相…

>>843
「ＭＲ−Ｓをスポーツカーとして議論」することで
厳しいレスが付くことは想像できたはず。

ＭＲ−Ｓをけなしてるのではなくて、事実を述べているレスの方がずっと多いよ。
そもそも敢えて挑発的なスレタイにしたのはＭＲ−Ｓマンセー派の人なんだし。

敢えて挑発的にしたのは煽らー共の目をこちらに向けて本スレを守るため
現に本スレは安泰
ここは煽らー共と遊んでやるスレです

バカにされてるクルマで勝つのは最高に気持ちいいネ
ハチロクを馬鹿にされても勝つ拓海の気分ですよ
でもEPスターレットターボに勝つのが精一杯だったわ

いやー　正直さ　本田のたいぷＲ的なグレードがほしいよね
俺みたいなＤＱＮにはさ

とりあえず　ＴＲＤ商品を一通りポン付けしただけでもいいじゃん
それだけでもインテＲと腕次第でタメ張れるだろ

ＭＲ−Ｓ　ヴァージョンＴＲＤとかいう名前でもいいじゃんｗ
ディーラーで正式に販売して価格はＭＴで２４８万くらいでさ

トヨタでそれやっても付いてくるヤツは稀だね
ホンダならヲタの強力なバックアップがあるけど

すいません、買うときの基準がデザイン以外見てませんでした。自分の中では
デザインが全ての要因(ここで言われるようなマイナス要因も含めて)を超越しています
　あと経済面。ここでポルシェや何かの方がいいと言ってる人は、どれほどのお金持ち
なのですか？

>>866

かなり前にVM180TRDっての出してたよ。
それでもエンジンはウンコらしいけど。
見た目は結構良くなってた。
あれでもインテRとタメはるのは辛いでしょ。重くなってるのもあるし。

こんなのもあったな
ttp://www.tomsracing.co.jp/comp/w123/

それ全部組んだら>>862の言ってるようにもったいなくて走りにいけそうにないな
いくらターボでも速くても走れなきゃ意味ないしな
やっぱ通常なのがいいかも

W123は遅いよ。2ZZの方が速い

教えて君ですまそ。

シーケンシャルって・・・進化したいすづのNAVI５みたいなもの？

トルコンみたいなＤレンジみたいな操作レンジはついてますか？

日本語おかしいですね。
トルコンのＤレンジみたいな操作レンジはついてますか？

＋と−だけ

>>872
まぁそうだろうが
フルエアロのコンプリートカーとエンジン単体を比べる事自体
全く意味が無いと思うが。

インタークーラ付きターボに比べると
2ZZの方が冷却が駄目だから、追加冷却系で重くなったり
吸気温度が上がる事を考えると必ずしも2ZZ有利とはいいがたい。

サーキット１周だけなら、ポン付け2ZZの方が速いかもしれんが
後は油が水みたいになってブローか、吸気効率悪くなってグズグズと思われる。

セリカにある水冷オイルクーラー、あれって効くのかな？
1ZZでも直線で踏んでると水温90℃なのに、油温120℃突破するもんね。
まあ、サーキットとかだと水温も上がるんだろうけど

油温ってどこまで上がったら休憩入れればよい？
どっかで130℃超えたら分子結合が切れて急速に劣化するって
書いてあったから120℃ぐらいでやめてるんだが。
それでも一回走りに行っただけでオイルが焼けてるんだよなぁ
120℃でも上げ過ぎ？
でも街乗りで100℃近いから120℃まで10分持たないんだが…

ちなみに使用オイルは300Vクロノでし

パワーの無い車はやっぱツマラン。刺激無さ過ぎ。
それならミニバン乗ってた方がまだマシやわ。
同じ不便で狭い思いするんやったら普通刺激的な車を選ぶだろ。

ライトウェイトスポーツが面白くないんだろ。
まぁそういう人も居るわな

エリーゼやスーパー7くらい軽けりゃ刺激的だが、MR-Sはかなり重いからな
あの車重で140PS、実測120PSじゃあきらかにパワー不足
ひと昔前の車の方がよっぽど軽いし刺激的

>>865

理解した。もう諭すような発言は控えるよ。



　自分に自信がないやつほど、馬一杯の車に乗って
俺ﾊｴー　って勘違いしてるんだよな。　だからこういう
非力な車を否定したがるんだろ。

　腕が無いので薄っぺらい鎧じゃ心細くて走れませんか？

　非力な車を速く走らせる楽しみはあんたらにゃわからんだろうな。

そうだな。遅い車乗ってりゃ言い訳もラクだもんね
俺もプアーでﾌﾆｬ剛性の車にしときゃよかったなｗ

オイルの質問はスルーかＹＯ
まぁまだサーキット走ったこともない煽らー共しかいないから無理かなー
オイルのことなんてどーでもよさそうだし
真の住人待つしかないですか

>>883
ただパワーあるだけのクルマに乗って俺速えーなんて言ってる奴よりマシですが

>881
いつも思うんだが、エリーゼとかスーパー７って言われてもよくわからないんだよな
どのエリーゼやどのスーパー７の事を言ってるのか全く謎
どんな種類があるのか知らないで書いてるでしょ

現行のS2エリーゼってパワーウェイトレシオ6.97だよ？
しかも18kエンジンってトルクが薄いあげく上も回らない

MR-Sでパワー不足なんて言ってる奴がS2エリーゼでパワー十分なんですか？ｗ

883が毎回どんな言い訳しているのか興味あり。
どんな車にのってて、更に遅くっても言い訳する必要はないと思いますが？

>>884
ミニサーキットでオイルクーラーつけての話だが、128℃くらいでやっと安定。
（9月10月くらい）
おおよその話だが、120℃超えてから一日たって冷えたときに急激に劣化するらしい。
120℃超えたら次に走りに行くまでには交換してる。
念のために言うけど、120℃超えても大丈夫なんて言ってないからね。
オイルにも因るし、オイル片寄りで油膜切れってこともあるから。

>>885

普通ｽｰﾌﾟﾗって言ってSZを指すか？
普通シルビアって言ってｸｽﾞやｽﾍﾟｯｸS指すか？
普通インテって言ってiSを指すか？


ば〜か

MR-Sって遅い言い訳と、安い言い訳が出来る便利な車だよなw

パワー無いから遅いのは当たり前だと言って、遅くても気にしない
たま〜にちょっとパワーある車に勝てれば、俺の腕ってすごいだろ〜？的な妄想ができる

速い車は興味ないから〜っと言ってS2000買えなかった言い訳もできるw


ほんと便利だなw

エリーゼやセブンの最上級だとかなり高いんだけど。

しかもそれらの真髄はベースグレードだ、ってな話もよくあるじゃん。

すぐ値段の話をするのもMR-S乗りの特長

MR-S海苔のスポーツカー選びの最優先事項は

車両の安さ
燃費
維持費
街乗りの扱いやすさ

だもんなw

ファミリーカー選びと同じw

というかクルマに頼らない腕自慢がしたいなら、
運動性能の低いファミリーカーに乗るのが一番楽しいのでは？

現実性を無視して何でも買えるってな妄想を振りまきたいのなら、MR-Sと絡ませて車の話する必要ないな。

かってに脳内でセブンR500Rでものっていればいい。

大体セブンやエリーゼの話を出しておいて、スープラやインテのたとえを持ち出してくるあたり、めちゃくちゃなんだが。

なんでも買えるわきゃねーがMR-Sはないだろw

MR-Sごときで妥協して200ﾏﾝ使うなら、他の選択肢にするだろ。
金がもったいないよ

ここは>>894の好き嫌いを聞くスレですか？

あ〜なるほどね〜
一台しか車を維持出来なくて、サーキット前提で車選びする様な状況だとMR-Sは選ばないかもねぇ。

ちなみにスレ違いだけど、ID:j5fwyuYhが「しゃぶしゃぶよりスキヤキだろ！」
「しゃぶしゃぶなんかに2000円出すなら他の食うよ」って言われても
オレはスキヤキよりしゃぶしゃぶの方が好きだしｗ

＞897
しゃぶしゃぶとすきやきならな
（性能的に）特上寿司と素うどんなんだから
素うどん選ぶヤツは「変なヤツ」と思われてもしょうがないｗ
あくまで寿司は嫌いだとかは抜いての話ね

それでもあくまで「好みなんだから勝手でしょ」っつんだったら
フーンで終わりだけど
あくまで議論スレなんだから、嗜好で言われてもね

>898
特上寿司と素うどんが同じ値段ならナw
藻前ちっともわかってねーなー（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

200円の特上寿司なんて危なくて食べる気になれない

ＭＲＳとかロドスタ、Ｓ２０００みたいな車は
ふつう家族持ちだとセカンドカー扱いだよね。
グタグタ言ってるヤツは一台買うのがやっとの貧乏人か
、引きこもり位だろ。

フェラーリみたいに一般人にてが届かないのは別として
スポーツカーなんて完全な嗜好品なのに、安いとか
コストパフォーマンスがいいとかいうのが購買動機になるってどうよ？

漏れなら買える範囲内で一番いいものを買うけどね

サーキットやる気なら安いクルマ買え
車作るのに車体価格並にかかるから
ドライバー作るのも金かかるけどな（公道でやれば安く付くがそれはダメよ）
ぶっこ壊す可能性もあるしな
正直ＭＲ−Ｓでも贅沢なくらい
そんな俺はＭＲ−Ｓ

>887
え？　知らないの？
一般的に「エリーゼ」って単語はS2エリーゼかS1エリーゼを示すんだよ？
111Rやエクシージの事を「エリーゼ」ってという単語で呼ぶ奴なんて居ないよｗ

なんで素直にMR-Sで我慢しましたって言えないんだろ
下手にプライドが高いな

じゃあ先に素直にクルマ持ってませんって言えよ煽らー共

S2000とかホントに乗ってるならこんなとこで粘着なんて低レベルなことしないだろ

我慢してＭＲ−Ｓ買う奇特なやつはいねぇだろ　ｗ

我慢してロードスターの１０年落ちとか買うんなら分かるが
大体　なにに我慢してＭＲ−Ｓ選ぶんだ？ｗ
ボクスター買いたいのを我慢してＭＲ−Ｓ？　ありえねぇぇぇ

MR-Sで我慢したってのは事実だね。
なんせノーズの短い幌車ってホトンド無いからさ
スマートロードスターも候補だったけど、左右の枠を自力で外してトランクにしまうってのが面倒に感じて辞めた
エリーゼもいちいち幌を分解するの面倒だしねぇ　まあ車に450万円も払えないってのも事実だし　車ｵﾀじゃなきゃ乗れないよね
コペンは幌じゃない時点で候補外だったし

MR-Sの一番嫌いな部分は幌がゴム製？なところ、やっぱ布地がいいよねー。布地だと高いけどさ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>906
っていうかID:j5fwyuYhっていつもの奴でしょ？
今日はまだテンション低いみたいだけど

俺様もＭＲ−Ｓで我慢したぞ
S2000やエリーゼじゃもったいなくて街乗りオンリーになってつまんなくなりそうだし、
コペンじゃＭＲ−Ｓ以上に遅そうだし、
ロードスターはＦＲだし
しょうがなしにＭＲ−Ｓにした

俺は天才だー。覚悟はいいかー？

>910
天才的な頭脳で次スレのタイトル考えてくれないかな？
そろそろ決定1000到達しそう

我慢して４００万くらいの予算で考えた結果、ＭＲ−Ｓを選んだって感じ
予算１０００万まで許可がでれば違う選択もあったな・・・。

ところでお前ら
香田君の首切り動画
もう見た？

しかし、なんでMR-Sばっか叩かれるかねー…
もっと遅いうえに、マンセーや汚田の数も圧倒的な
ロードスターは叩かんのか？お前ら。

ロードスターは生まれたときからあのコンセプトだったからね。
1/9がエスプリになって最後はロドスタへ。
一貫性無し。

>>913
あれほんとに香田かよ？

…俺はS2000が欲しかったが金が無かったんでMR-Sを買った。
てかそういう奴って多いでしょ？

>>886
亀レスだけど、120℃超えてもダメなのかぁ
そうすると走ってからあっという間だなー
走行→休憩の周期を早くするか素直に熱対策するしかなさそうといった感じ

でもオイルクーラー高い…
とりあえずオークションの安いアルミ3層入れてみるかな
100℃超えたあたりから油圧が激減してやばそうだし

Ｓ２０００ぐらいほしいなら買えよ・・・。
金なくても中古とかあるじゃん。

たぶんもうすぐ念願のS2000買うと思う。
MR-Sには色々楽しい経験をしたから感謝だね。

>>915
本物と考えたほうが自然かと。以下、参考に。
まとめ
高画質版：http://www52.tok2.com/home/upload/cgi/upload/source/up0046.lzh
オグリッシュ版：http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
？？？(http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/37544e60-eab3-4e88-b2d5-afa9b33b44dc.wmv )
画像http://kari.nm78.com/data/up017635.jpg

00:00：アラビア文字の白い字幕。背後は黒オヤジがコーランぽいのを読んでる。
00:10　アラビア半島を中心とした地球儀に突撃銃が意匠された奴らのマークが浮かび上がる。
00:20　怪しい音楽が始まり、アラビア語の字幕が浮かんでは消える。
00:34　学校みたいな閉鎖された部屋。壁には例の黒い旗。一人香田君が正座させられてる。
00:42　3人の執行人が画像処理で現れる。　何か紙に書かれたものを読み出す
02:05　真中の人間が読み終える。即執行開始
02:10　入刀。うごぉ・・・とうめき声
02:12　アラーアクバルを続ける男たち。首が切られつづける。
02:14　血が噴出す。ピストン運動のように、首にナイフを入れ出しする男。
02:26　最後の「むご」という音とともに、再びアラビア風ＢＧＭ始まる。
02:28　視点が変わって、米国旗の上で首を切りつづける。
02:30　切断完了　胴体の上に首
02:33　シーンが変わり、男たちが首を掲げる。背後は例の旗。顔がupになる
02:41　米国旗の上の胴体に首が置かれるjpgと同じ構図になる
02:45　最後に幸田君どあっぷ
02:48　自分たちの旗が写る。

図解説明？
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102193357_618.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102200258_6306.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102200317_8187.jpg

２ｚｚ積むとかありえねー。デモカーぐらいでそんな奴ほとんどいるかよ。
ターボ化よりありえねー。

良くも悪くもトヨタ車だろ＞MR-S

ttp://www.ma-ka.com/lws/index.html

ここのサーキットMR-S軍団ならターボ、2ZZ1台ずついるみたいだけど
2ZZ車海苔はガレージ登録してなくてBBSに書き込んでる程度

良い意味で中途半端ですが、初心者やあまりスポーツカーに乗ったことが無い人にとっては良い車だと思いますよ。

>>923

トップのエリーゼがカコイイ

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ 　　
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
　　　　ヽ''''''''''''''　''　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: 　　"""`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ｰ‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ｰ--‐''''`~~`ｰ-､ _,,,､,,,,,,,,,,___ 　　　　　ヽ,---- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
ス・・・スレッ・・・スレ勃てぇぇぇ・・・>>1乙ッ・・乙ぅぅぅぅ・・・

>>920
その画像って香田が殺される前から出回ってたような気がするなぁ。
ニュース板で。
ダウンロードしなかったからはっきりとは言えないけど。

スレ違いで悪いけど。
まぁ新レスもたったからいいか。

偽モンなのか？
急に荒らしも含めレス少なくなったのは動画見て気持ち悪くなっちゃったとか?
俺もちょっと胃がもたれたぞ

いやぁ
偽じゃないだろう
あの血の出方はマジモンじゃないか？

>>917
実は一度ブローさせてるんだけど、そのときは油温計つけてなくてね。
修理してからオイルクーラーと一緒につけたんだけど、それ以降120℃になるとびびって休憩入れてた。
でもそれだと全開にして5分くらいしか走れない。で、徐々に様子見ながら上げていって結局128℃。
いいオイル使ってるし、一回目の120℃オーバーには耐えてくれると勝手に信じて乗ってます。
結局は温度じゃなくて油圧っていうからね。100℃でもさらさらっていうならきびしいですなぁ。

>>929
いや、偽モンってのは作りモンという意味ではなくて幸田ではないという意味
>>928が言うように殺される前から出回ってるものだとしたらなー

>>930
つけずに走りつづけるのはヤヴァいでっせ
140〜150℃ぐらいいってたのかもしれんなぁ
100℃超えたあたりからアイドリング時で1.0kgf/cm^2切ってしまう…
新品のモチュール入れてもそんな感じだった
まぁ120℃ぐらいで止めとくか
それでもオイルの色見たら焼けちゃってるんだろうけど

ほんとはS2000欲しいよ〜

>>925
どこにあるんだ？

>933
ついさっきまでS2エリーゼだったよん
今はドアとGTｼﾒｼﾞになってるけど

最終更新日が今日になってるから更新されたんだと思われる

>>924
今までこのMR-Sのどこをどう間違ってスポーツカーと感じるのか理解不能でしたが
なるほど！私の目から鱗が落ちましたね。
私も最初の車スターレットソレイユからセリカに乗り換えた時に凄まじくスポーツカーだと感じたものでした。
私は間にFD3Sを挟んでしまったために、どうしてもMR-Sはカローラオープンに感じてしまいますが、
デミオとかヴィッツからMR-Sに乗り換えた人達がMR-S＝スポーツカーと捉えているわけですね。
納得です。

他車と比較されると辛いな。

>>934
そうか。見たかったな。

>935
自動車の経験が少ないのを露呈している文章の典型だね。
車に乗せられてるのがハッキリ伝わってくるよ。

>>935

FDと比べてしまうとスポーツという意味ではかなりキツイね。
野球に例えるとFDはメジャーリーグ。MR-Sは小中学生の草野球だからね。