【マツダ】次期RX－７ Part3【ロータリー】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
次期RX－７への要望はこちら

ローターリーエンジン(２ローター・３ローター・４ローター)
レイアウト(ＦＦ、ＦＲ、ＭＲ、ＲＲ、トランスアクスル)
４ＷＤ、ハイブリットカー、モーターアシストターボ
高剛性(補強バー・リベット打ち・スポット増し、ガセット補強、ウレタン補強、パネルボンド)
軽量素材(ハイテンスチール・アルミ・カーボンケブラー・ＦＲＰ)
ＣＶＴ(トロイダル・ベルト)、シーケンシャルミッション、ＤＳＧ
アンチロールバー、電子制御油圧サス、電子制御エアサス
電子制御デフ、エアロダイナミクス、カーデザイン
製造工程、メンテナンス、価格予想、ラインナップ予想

何でもいいから次期ＲＸ－７について、とにかく語ろう。

前ｽﾚ
【マツダ】次期RX－７Part2【ロータリー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087315341/l50#tag836

関連ｽﾚ
◎●●RX-7をﾏﾀｰﾘ語る【50】:50の重量配分●●◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091112708/l50

目指せ最速！走りのRX-7　第二章
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085893457/l50#tag58

【inertia】ロータリーは高性能３【mass】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086305537/l50#tag119

RX-7の身近な質問
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092410778/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:28 ID:8EeQB3O6
　　　　　　　　　　　1000ｹﾞﾄｰｰｰ
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　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:28 ID:zcVgBCQM
参考 １
【テクノロジー】RE Spirit 【ロータリーエンジン】
http://memesinta.hp.infoseek.co.jp/re/anime.html

Der Wankelmotor und sein Erfinder,Felix Wankel
http://www.der-wankelmotor.de/index.html

ロータリーは二度死ぬ
http://at.nikkeibp.co.jp/readers/RX_main.html
http://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h588/suc588.html

《エンジン》　に関する話題　《２回転目》
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1071497041/

スターリングエンジンはどうよ？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1003425124/

【技術者】RE　ロータリーエンジン専門スレ【歓迎】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1051417600/

エンジンの水噴射
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022492426/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:30 ID:zcVgBCQM
参考 ２
星型エンジンについて教えて下さい
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1029498561/

天然ガスエンジンへ改造ってどうよ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1008491926/

ディーゼルエンジンの設計って・・・？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/993176664/

お好みのエンジンは?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1036407419/

速いエンジンについて（初心者編）
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1048522989/

ディーゼル？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999537462/

２サイクルと４サイクルってどう違うのさ～？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997213954/

なぜ２サイクルは車に向かないのか？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1016476592/

[機械・工学]なぜ2サイクルは車に向かないのかPart2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1048955247/

次世代自動車用内燃機関は、何が生き残る？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1027760018/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:07 ID:5zi+4k9n
もつかれさん＞1
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:08 ID:w96/WMqi
こっちに書きましょう
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/19 23:56 ID:hk5jWmYz
なんと言われようとガルウィングにして欲しい！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:12 ID:ELqhjChp
>>7
AZ-1やデロリアン型？
それともカウンタック型？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:35 ID:NCCQ1eks
世羅型だな。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:42 ID:ELqhjChp
世羅入れるの迷ったんだけどね。
カウンタック型に含めようかと。。。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 01:12 ID:c+lUeq4S
セラ型・・・・もとい、マクラーレンF1型にしてホスィ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 01:40 ID:FkQN5WkA
>>11
マクラーレンF1型 イイ！カコイイ！！

マクラーレンF1
http://write-off.cside.com/car/f1/
ランボルギーニー・ムルシエラゴ
http://catalogue.carview.co.jp/LAMBORGHINI/MURCIELAGO/latest/overview.asp
ランボルギーニー・ガヤルド
http://catalogue.carview.co.jp/LAMBORGHINI/GALLARDO/latest/overview.asp
サリーンＳ７
http://www.phil-frank.com/pgS7_j.html

マツダ（アメリカ）ロータリーミッドシップフォーミュラー？
http://www.starmazda.com/index.html
http://www.starmazda.com/images/　（こっちの写真がおすすめ！）
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 02:58 ID:3h4tWoUW
>>8

カウンタック型がカッコ良いぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>12
みんなカッコ良い！
d(￣(ｴ)￣d)☆good job!!
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 12:30 ID:Dv+Etin5
ガルウイング、いいかもな。
ボデサイドも補強してくれるんじゃろ？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 16:21 ID:VZCawY5y
なんかおかしな方向に話が逝ってないか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:27 ID:ZU/CmSBS
カウンタック型はカモメと言うより虫っぽいんで
バグウイングに改名しる。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:09 ID:FkQN5WkA
>>15
>なんかおかしな方向に話が逝ってないか？

いいや。全然おかしくないよ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:39 ID:IR208JZC
リトラクタブルにしてくれ、しかも画期的なデザインで。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:57 ID:XW+U+ilV
リトラってフェラーリもランボルギーニもやめてますね。
やっぱり難しいのかな。現在の基準では。
複雑な形状のヘッドライトが作れるようになったためリトラが不要になったと言われています。
20 ：に：04/08/21 01:00 ID:7mShXlRQ
合州国さんでは州によっては常時点灯さんが義務づけられたからだ……って説さんもあります。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:05 ID:U58N+4Em
＞20
はるかカナダでは、どこでも常時点灯さんですよ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:38 ID:QbBM0c4X
別にリトラだって常時点灯できるじゃん。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:49 ID:rID6SZHW
衝突時の歩行者保護の観点から好ましくないからじゃない？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:05 ID:mkNjH0kc
皆さん、旧スレうめてからにしてくれ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:43 ID:7lF91azE
サーバーの負荷防止の観点から好ましくないからじゃない？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:18 ID:K75kkotc
>>2 は最高！

さてNew７は大きくならないことが条件だな。
大きくて重いと良くない。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 09:31 ID:XMcroBPg
時期コルベットがリトラじゃないのは衝突安全基準が理由らしい。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:02 ID:7Fmp9ERl
part2のつづきはここでネ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:22 ID:/Vs/qeeD
前スレの最後で管理人らしき人間が反応したんだけどな‥
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:33 ID:2w3Ptg5Z
前スレの馬鹿って易占じゃないの？
普通あれだけの電波はなかなか出せない。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:20 ID:k06WfmPV
qe8GnFBy＝易占？
まぁ面白いからもう少し詳しく聞きたいんだけどなぁ。
本人も自信が無いのかはっきり書かないのが駄目だな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 01:11 ID:AhPNwUBU
>前スレ993
言ってることわかりますよ、運動力学と機械物理等勉強したひとなら理解できるはず、
ただ現在のREに至までにも机上の理論が何度となく没になってきてるので、
実際に作って試験を行ってみないとどうゆう結果になるかはわからないですね。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 01:40 ID:WitvWSR2
qe8GnFByの言ってることが現実なら永久機関も可能。（ｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 03:42 ID:p0dk+g82
とにかく最近のZやセリカみたいなヌルイデザインは却下だ！
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 04:09 ID:gCT5pcvR
Zはちょっと・・・だけどｾﾘｶは攻撃的なデザインで漏れは好きだな
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 09:54 ID:Auq4H+fE
>>36
現行セリカのデザインはぬるい。嫌いだな。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 11:27 ID:znX+wEBM
>>32
前スレ993等です・・・。深いご理解をいただいて、ありがとうございます。
ペリ排時代にも試作したようですが、オーバーラップで効果が見えにくかったと思います。
レネシスなら期待できますので、おっしゃるとおり、試作してみるのがいちばんでしょう。
ハウジングをいじらなくてはならないので、ぜひ、MAZDAさんでお願いしたいですね。

それと、理屈っぽい話に小鬼ちゃんたちも関心を示してくれて、感心しますた。
こんなにウケルとは思いませんでした。理科少年たちの将来を期待してます。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 12:49 ID:jceqQmjy
ここツダスレだから書いていいよな？ｗ
大丈夫とは思うがセリカ、インテ並みのデザインだと所有したいとは思わない。
ＦＴＯ位のレベルは欲しい。
39 ：32：04/08/22 14:03 ID:AhPNwUBU
>>37
あと気になるのが振動も大きくなりますよね、それも大きな問題（PPF使用等）だと思うのですが
今の技術の精度でも抑えるのに苦労しそうですが。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:06 ID:k06WfmPV
>>37
相変わらず文面がキモイな。ここまで勘違いできるとある意味凄いが…
＞理科少年たちの将来を期待してます。
いやおまえの頭脳と将来を心配するよ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:31 ID:WitvWSR2
この馬鹿さ加減はやっぱり易占だろう。
どう考えても無視対象だわ。
中学レベルの物理を解ってない以上相手するだけ時間の無駄。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 15:31 ID:znX+wEBM
>>39
振動の件は、私も気になってます。結果次第ですが、
次期7用というより、低速側を活かした環境対応型の可能性もありますね。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:11 ID:DnHfQWJ5
>>41
同意。かなり確信を持って言うんだけど、
前スレ993は高校で物理を選択していないと思う。

無理やり次期7の話に戻すと、
やっぱり2ローターターボというのは確定なのかな？

3ローター以上は生産設備の関係から現実的ではなさそうだし、
ロードスターがスポーツ寄りになるという雑誌などの情報が事実だとすると、
市場を食い合わないためにはパワーアップが必要になってくるし。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:12 ID:JrW89PAG
RENESISで良いと思う俺は少数派なのかな。
８よりワイドで低く短く軽くして価格を８ぐらいに抑えて欲しいんだが。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:46 ID:AhPNwUBU
>43
偏差値60程度の高校物理では理解するのは無理ですよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:46 ID:k06WfmPV
>>45
Q：紐の先に重りを付けたものを用意し、重りを円運動させる。運動中に紐を切ると重りはどの方向に飛んでく？
1、円の中心　2、円の中心と逆　3、円の接線方向　4、その他
4択にしといたから、理由も含めて答えてみ。多分偏差値40ぐらいの問題かな？

>>43
俺は意外と水素RX-8に使われてる電動ターボ+ハイブリットがいいと思う。
コスト的な問題がわからないけど、電気の使い方さえもっと効率的にすれば
ハイブリットは燃費・環境問題のクリアには最適だし、重量増加は想像より少なくすむ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:57 ID:WitvWSR2
>>46
中学生レベルだよその問題は。（ｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:16 ID:HFfCxlIu
・・・とんでもなく頭の悪い奴が電波飛ばしてるなぁ。
ID:AhPNwUBUってやっぱりあの馬鹿？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 02:59 ID:7vA1gzMW
偏差値40の自分なので、
( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
当然、重りが無いほうの紐を中心に重りが円運動しているのでしょうか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 03:16 ID:q7XOppmG
国語から勉強しなきゃいけないヤツがいるなぁ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 03:40 ID:7vA1gzMW
｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ
当然、学力無しの自分なのでその辺は勘弁して。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 03:46 ID:7vA1gzMW
>>46
４．なのかな。
遠心力の方向、重りの進行方向、重力の方向
のベクトル？だったけ。；；
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 04:11 ID:HFfCxlIu
で、昨日のID:AhPNwUBUはどこよ？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 04:13 ID:zLecRucd
時期ＲＸ-７は（決定事項だけ）
１ローター３プラグ化されたＲＥＮＥＳＩＳ
２ローターシングルターボ（チタンタービン使用）

アドバンスドフロントミッドシップ
ＦＲ

発売時期２００６年３月
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:28 ID:pJHj2D91
>>54
ＮＡとターボの二本立てでつか！？
うひょーい！ＮＡウレシイ！
１コ気になるのは、１ローターって１ローター当たりって事でつよね？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 12:44 ID:BH5A43eL
どんなに進化してようと、リトラじゃないと買わない
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 13:12 ID:NsT/HLSt
>56
君は一生買えない事になるな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:08 ID:9yqjA9SX
たしか、、、、まだ開発はじまっていないはず。。。。

二年後に、８のツーシーターバージョンはでるけど、
ＲＸ－７とは、別といっていた。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:27 ID:u7rbQitZ
>>53
敵前逃亡　藁

>>58
RX-8の2ドア、2シーターのクーペが出る？
ならRX-7はやっぱりMAZDAのフラグシップとして作るって事か。
それは嬉しいね。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 16:18 ID:Fv3Fdcox
>>46
A:　偏差値40以下で～す。たぶん4で～す。結局地面におっこちま～す。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 16:21 ID:u7rbQitZ
AhPNwUBU＝7vA1gzMW＝Fv3Fdcox？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 17:09 ID:a8minrpp
マジで46がわからんヤツばっかなのかよ・・・
日本の将来は大丈夫なのか？？

とりあえず言えるのは、ロータリーより先に
ATの構造と仕組みを理解しなされ。
トルコンと遊星ギヤの動きがわからないようじゃ
立体構造を駆使したロータリーは無理だと思うぞ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 17:19 ID:p4JU1p/O
普通は接線方向に飛ぶことくらい解りそうなもんだが、答えを書くと喜々として現れるぞ。（ｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 17:53 ID:Tizu5vv+
いや、低すぎて答える気が無いだけじゃないか？もっとレベルの高い問題でも物理板から持ってくれば？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 18:10 ID:p4JU1p/O
>>64
釣れたようだ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 19:02 ID:Eiq7NJll
せっせんほうこうでいいにょ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 19:07 ID:EASRI4CT
おもりのしつりょうはかんがいるにょ？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 19:08 ID:p4JU1p/O
>>66
答えを聞いてから簡単すぎ云々言い出すなんて。（ｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:28 ID:PyOEH4BY
>>62
ロータリーの場合、運動方程式としては二次元で考えられそうな気がするが。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:32 ID:Eiq7NJll
>>68
いや、簡単というか・・・なんというか・・・おまい痛いなｗ
ヘボ大学でもまがいなりに工学なんで・・・
作図デモしてみたら？？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:38 ID:p4JU1p/O
>>70
別にお前が釣れたと言ってるわけでもないのに何言ってるの？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:56 ID:Eiq7NJll
>>71
は？意味がわからんのやけど。
66のレスで俺は一言も簡単だとは言ってないだろ？？
それなのになんで
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/23 19:08 ID:p4JU1p/O
>>66
答えを聞いてから簡単すぎ云々言い出すなんて。（ｗ

ってレスつけたんだ？？釣れたみたいなこと言ってるじゃんｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:01 ID:p4JU1p/O
>>64に対するレスだが？
お前が釣れたって言っていない、答えを聞いて簡単とか言い出す奴が
釣れたと君に言っただけだが、なんか心に刺さることでもあったか？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:12 ID:PyOEH4BY
というか、なんでこんな話題でこんなに荒れるんだココは？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:47 ID:rxBhp+nq
工学部だとか学校でとかのレベルじゃないじゃん。
ハンマー投げでどのへんで手を離せば良いか全く見当つかないアフォってそんなにいないって。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 22:03 ID:Tizu5vv+
>73
はぁ？俺か？仕事終わって覗いてみてもっと他が分からないようなのにすればと言ってみただけだが、
俺の高校はラベルが低かったから分からん、何が釣れたのか教えてくれ。
77 ：76だが：04/08/23 23:01 ID:Tizu5vv+
いや、>76はスルーしてくれ、風呂に入ってゆったりしてきたらどうでもよくなった、
スレが変な方向にズレるのも悪いからね。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 23:08 ID:PyOEH4BY
なにはともあれ情報が欲しい…

社内でもまだ固まってないのかなあ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 08:50 ID:btyarEuN
>>54
ターボ化はウソ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 09:10 ID:5kIRE1Ri
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 Λ＿Λ 　|　 おめでとう！このスレが下記のスレに　 　 　 　　|
　（　´∀｀）＜　書き込まれたよ（藁　 　　 　 　 　 　 　 　 　　　　│
　（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　　( ﾟДﾟ) ＜　 このスレは大人気だからな　　　　　　　　　 　 　 │
　　/つつ　　|　ある意味永久ageだぜ、よかったな　 　　 　 　 　 |
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　■■□■■急募！悲惨な>>1のいるスレ！■■□■■
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 Λ＿Λ 　|　 おめでとう！このスレが下記のスレに　 　 　 　　|
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　■■□■■急募！悲惨な>>1のいるスレ！■■□■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1093036440/l50

　(-＿-)　ﾜﾗｲﾓﾉﾀﾞﾈ････
　(∩∩)

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:41 ID:jOlyia+o
落ちた？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:46 ID:QpGT0DhZ
聞いた話だけですが、
「車種はいえないけれど、フロントミッドタイプの新車種のシャーシ設計おわった」
とマ○ダで働く友人にぼそっと聞いた俺はFD海苔。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:59 ID:zl+PdhIi
通報しました。
開発者の数は少ない。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 23:02 ID:VRitfYWd
>>46
それで、設問のオチはなんなのよ～？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 23:14 ID:zEfTD8k7
>>83
ここらへんで、何を間違えたかFRになって復活した新型センティアが発表されたら面白い。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 23:27 ID:M5x23447
新ロドスタなんじゃネーノ？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 23:53 ID:EjMvPC4a
無駄を覚悟で新コスモに１票w
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 00:27 ID:mWH9BCWv
エンジンがはっきりしないのに、シャシーが先というのもね？？？
RX-01のことじゃねーの
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 00:45 ID:mWH9BCWv
ところで、週末出てくるエキセン恐怖症のひと
平日は、がっこのセンセイでもやってるのかな
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 00:09 ID:rTe8UrC9
＞フロントミッドタイプの新車種

ミレーニア？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 08:01 ID:s41zhM7v
>>90
うむ。いちばんありそなケース
とうぜん、ロタリ載せて、欧米中国へも？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:49 ID:QgypekbN
なんかマツダ関係者を語って脳内新型ＲＸ－７を披露する連中が
耐えないな・・・・
なんだ１ローター　３プラグって？？？はあ？みたいな
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:50 ID:LFYHdYvX
>>92
俺は1ローターあたりに3プラグなのかと思ったよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 17:03 ID:UmmFlcNo
1ローター3プラグは効果あるよ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 18:03 ID:s41zhM7v
文章の流れからすると、
1ローターあたり3プラグ方式の2ローターレネシスで、ターボは1個、だね。
だれでも一度は考えてみる無難な案で、新味に欠けるなあ。
結局、まだ決まってないんじゃないの・・・
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 02:59 ID:aBMIXQzA
雑誌によるとRXー8は月販千台程度
輸出も目標に達してなく2005年モデルが登場といってます
マイナーチェンジは確実みたい。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 03:39 ID:/DvN7kHI
8のMSver2が出るらしいね、NA特有の吹け上がりに磨きがかかるそうな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 05:09 ID:aBMIXQzA
どうせ来年はエンジンを17年規制の改良タイプを出さないといけない訳だ
それで遂でにという事でしょう。

↓車板のやつ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090724968/l50
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 05:48 ID:h4cOwEHq
こんなDQNスポーツカーのりたくないなあ、
オプションみたいなウンコチューン雑誌に
ボコボコにされるだけだし
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 05:55 ID:S4Xo+YA5
と、頭にウンコが詰まった奴が言っております。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:44 ID:6Bry69Pw
今日現在、次期7の試作車が無いわけはない。ただ市販前提の開発に着手するとなると、
大親分のOKのほかに、国（州）の排ガスや燃費基準をクリヤできる確実な見通しがいる。

となると、まず8のエンジンの改良版をだすのが先決だから、>>98の見方は順当。
んで、排ガス・燃費対策に、ツダがどの手を使うかだなあ？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 16:39 ID:4ojgbvOP
>>101
今原油価格が高騰しているしな
親会社はシュワちゃんに
もっと燃費良いハイブリットＳＵＶ作らないと
規制する州法を可決するみたいだし・・。

なんか第一次オイルショックの時にあった
ＲＥバッシングと同じ様になりつつある・・・。

歴史は繰り返すのか？(T_T)
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 19:27 ID:vAfXUbU2
別に生産中止になってもいいけどね。
俺は買ったしｗ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:11 ID:JGDtFg+6
>>98
つーか、9/1からの小変更後のモデルでは
すでに「平成17年排出ガス規制」には対応させてるよ。

ttp://www.mazda.co.jp/publicity/
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:30 ID:6Bry69Pw
>>104
publicity読んだよ。
おせーてほしいのだが、
排ガス規制はエンジン・補機類の変更なしで対応とあるが、主として燃調で？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:14 ID:5c1pa+XG
>>105
エンジンと補機類に変更がないとなると、
セッティングもあるだろうけど、触媒関係の改良じゃないかと言う気がするなあ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:01 ID:rARrJoFa
>>105
触媒のエアポンプの微調整だろ。

燃調もやりなおして欲しいもんだが。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 08:39 ID:iQUThdyv
>>106、>>107
サンクスです。
レネの発売当初と比べれば、17年規制パスはかなりの進歩。
でも、1～2年以内に、エンジン本体がらみで本格的な対応が望まれますね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 09:32 ID:iQUThdyv
オリンピックと2ちゃんで寝不足だが、ハンマー投げが引きづってるので投法解説。
まず正立し、ハンマーは、頭上後方で最も高い位置にくるよう振り上げ、そして
カラダの正面では地面すれすれの最も低い位置になるよう、軽く回して位置決めする。

次にターンに入るが、加速するのは、1ターン360度のうちの一定領域だけ。
ハンマーが頭上最高位置から地面すれすれの最低位置へさがる下り区間だけ加速する。
上りの区間は遠心力で流す。こうして回転速度を上げ、3～4ターンのあと手を離す。

ロータリーも、下り区間で加速する横繭∞型が良いと言うから、思い出した。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 11:15 ID:LHLTFb7B
RX-8が大きすぎだー。
あれじゃ次期RX-7ってもっと大きくなっちゃう？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 11:52 ID:qTWZ7c1c
>>110
ＲＸ－８は別に大きくねーだろ。
安全対策でむしろこれから車はもっと大きくなる。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 12:57 ID:MRIYsx1Q
>>110
大きいと言っていいかわからないけど、全長が短くなって幅が拡大すると思う。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:21 ID:qGQVXoq5
ＲＸ８ワゴン、ｶｺﾜﾙｲ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:54 ID:rARrJoFa
>>110
なんでやねんｗ
8は4シーター、7は2+2（もしくは2シーター？）、少なくとも全長とホイールベースは8よか短い。
かなりの部分8と共用のはずだから全幅は同じくらい、ただデザインで立派に見せる工夫はするだろう。
より軽く造られるのは当然、ホイールは17インチが妥当だが18インチもあるかもしれん。
「8クーペはやだな」という住人が多いのもうなずけるな。まあそうならんことを願うが。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:35 ID:LOGhYup0
んで、結局FDとあんま変わらないようにしちゃうの？
どっちかってーとロードスターサイズが妥当だと思うんだけどなー。
ロータリーには。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:07 ID:rsAtzHTz
私の占いによれば、次期7登場の前後に、REロドスタもでる！
井巻社長のカヲに書いてあった。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:40 ID:rsAtzHTz
ていうか、次期7には
ガソリン／蓄電池ハイブリッド、もしくは、ガソリン／水素ハイブリッド
のどちらかの新技術搭載を期待してまーす、近未来のMAZDAをリードする画期的技術をね、
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 21:51 ID:mvTbCjoa
>>117
近未来技術搭載、賛成！
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:45 ID:m02rMWg6
>>117
水素ハイブリットはインフラの問題で無いな。ハイブリットの可能性は結構高いと思う。
出るのが2007年以降とすれば、その頃には今よりもっとハイブリット車が増えてるからコスト的な負担は少ないだろうし。
REの排ガス規制通過のためには必要じゃないかな？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:28 ID:/JTIR/4Z
次期 RX-7 は RE ロードスターのハードトップフルパワー版という位置付けにした方が
良いような気がする。で、8 は水素の試験車出したりハイブリッド化したりワゴンや箱車
化という方向に進めば明確な住み分けが出来て良いかな、と背後霊が申しております
(どっかで見たような進化だが…)。

実際レネもまだ大衆の手に渡って一年だでー、FD 並に (良い意味で) 技術的に枯れるまで
もう数年かかりそう。8 乗りだけど 7 に熱心なファンが多いのでマツダにはがんがってほしいな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 02:16 ID:C+SZhAJb
RX-01の5ナンバーサイズが良いのう～。
（燃料食うんなら、そのぶん税金安い方がいい）

ところで、FDの次ってFEなのかしら？
なんかかこよくない気が(^^;
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 02:44 ID:9575gPIS
形だけなら RX-500 とか好きなんだけどな。
スポーツカーっていうよりウルトラマンに出てきそうなスーパーカーだが。

http://perso.wanadoo.fr/rxsept/photos%20de%20voitures/protos.htm
http://www.mcarsweb.com/mazda/rx500.htm
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 02:48 ID:MYK+LtIV
5ナンバーにしたところで税金は変わらないんじゃない？
13B積むんでしょ？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 06:23 ID:16GwVh9h
車って大きさだけじゃ税金変わらないんだよな。
自動車税は排気量だし。
ロータリーの場合　１３Ｂ＝２０００cc相当　２０Ｂ＝３０００cc相当なわけで。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 07:51 ID:MzCBuNNY
>>122
いいなあRX500。
写真ひさしぶりにみたよ。
ありがとー。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:42 ID:f6rYuNdD
>>122
RX-3をここまでブサイクにした担当者、出て来い！！
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 17:19 ID:1BnsNk2y
>>124
654cc×0.66＝431.64cc
これだと軽のロ－タリ－はこの値だと現実のものになるけど。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 18:31 ID:pP8v92Yl
>>127
そうそう。それ欲しいよね。
660/1.5=440cc
ただ、シングルローターだと低速トルクとか問題かなー。
ターボ必須？（＾＾；
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 18:48 ID:28NnaZGs
低回転の振動はバランサーで消すのかな？
130 ：128：04/08/31 18:58 ID:pP8v92Yl
ハイブリッドがいいかもしれませんな。
でも、車両価格が高くなりすぎるか。。。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:12 ID:S6IMTDsw
>>128
220x2のツインローダにすればよい。
どんなサイズになるんだろ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:13 ID:z2e2jyfe
>>109
またデムパかw
ローターが独りで宙を回ってたらどうか知らんｶﾞﾅｰ。
下がるローターが加速しようとしても、それと同時にエキセンで繋がってるもう一つのローターとバランスウエイトを
持ち上げる事になるんですわ～。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:47 ID:9+jQaMQE
いままでマツダの車に乗ったことなかったけど、
親が初めてマツダ車を買った。
こんな真面目できめこまやかなディーラーに
巡り合った事がなく、これからはマツダにしようと思いますた。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:33 ID:4qZgtVkv
いいディ-ラーに当たったみたいね
俺の県はマツダは社長が同じだからサービスも悪いし
値引きもしない
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 03:30 ID:ITy8RS53
軽のロ－タリ－エンジンはドイツのメ－カ－で作っている
430cc水冷1ロ－タ－のをレネシス化すればいいだろう。
ペリの吸排気は埋めてサイドハウジングだけ新たに作ればいい
それだとあまり金も掛からない。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 06:24 ID:7s2EzE0M
>>135
マツダがなぜ２ローターにしたのかよく考えましょう。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:00 ID:W7BQxvmM
>>136
今ならハイブリッド化してモーターで振動うち消せるかも知れない。
ホンダがインサイトでやってるヤツね。
138 ：135：04/09/01 10:26 ID:ITy8RS53
>>136
マツダはかってキャロルに360cc1ロ－タ－を載せて本気で販売しようと
考えてた時期があったんだな。

>>137
モ－タ－を1ロ－タ－のバランサ－代わりに使うって事ね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:21 ID:B4O9IdkV
>>132
静止～アイドリング未満の状態では、たしかに御説のとおりだね。

しかしアイドリング以上の回転域では、ローターは遠心力（慣性）を得て回ってるので、
事情が違うよ。つまり、排気→吸入→圧縮区間では、遠心力で回ってるローターを、
エキセンが、さらに遠心力の方向へ引っ張る形になるので重力はほぼ考えなくて良い
だから、その方向が上向きでも下向きでも、必要な力そう変わらないんだよ。

一方、爆発行程のローターは、遠心力の方向に対しほぼ直角の新規方角へ飛ばされるが、
その方角へは初速ゼロからスタートするので、重力を考える必要が生じる。
で、それが上向きか下向きかで、必要な力に大きな差がでる、というわけなんだよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 17:42 ID:qUXJfjoM
軽で出す意味なんかない。
軽のメリットとロータリーのメリットが打ち消しあうだけで
デメリットしか残らない。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:55 ID:bDnyXgOP
>138
シャンテでしょ？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:20 ID:z2e2jyfe
>>139
やはりデムパですね。
初速ゼロであろうと、予め慣性で運動していようと、同じだけ作用しますよ。
慣性で運動してるローターに作用する重力を小さいと無視しながら、もう一方はなぜ無視しないの？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:33 ID:z2e2jyfe
ショソクゼロであろうと、高速で運動していようと、
その力（重力）に逆らって移動する距離が同じなら、そのために消費するエネルギーは同じですw
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:15 ID:i802ztva
マツダ初のハイブリッドが　なんで7なんだよ

んなわけねージャン！！

マツダ初のハイブリッド＞世界で一番燃費の悪いハイブリッドカー発売！
なんて書かれるに決まってる
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:24 ID:WDjq2n0y
>>144
三菱があの血迷った、2トン、470ps、4WDのハイブリッドを市販してくれるように祈りましょう。
たぶん世界一の座はそちらに譲れます。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:45 ID:68m5VZX8
>>145
まさか・・・あの伝説のGTOというやつか！？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:09 ID:GpEVQbT/
>>142
この場合、重力そのものは当然一定と見てよいのだから、
それが大きくなったり、小さくなったりするといってるわけではないよ。
その逆で、一定の重力に対して、その他の力の大中小と方向を比較しているわけさ。

REは、いく通りかの運動量と方向が時系列で組み合わされていて、結構、複雑だ。
結果、ローターは1回転しかしていないのに、エキセンは3回転してしまう、
ここんところの運動エネルギーの伝わり方が一番難しいね。それを解説してけれ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 08:58 ID:cOtEBrEE
あまり難しく考えるなよ・・・

簡単に考えるヒントをやろう。
“重心”だ。
ローターの重心位置を考えてみろ。
三角形という変なカタチに惑わされやすいが
運動そのものは非常に簡単だ。

ロータリーの効率の悪さは運動効率のせいじゃない、
実質排気量が大きすぎることと熱効率の問題だ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 17:29 ID:gxL8xXkq
軽自動車にロータリー載せろという人は多い。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 17:41 ID:GpEVQbT/
>>148
例のデムバです。
「ローターの重心＝エキセンの偏心中心」、でOKでしょうか？
すると爆発1回につきエキセン1回転ですから、そのときローター重心も1回転、
はあー、ナットク。

それから念のためですが、仮に私めが思ってるように∞型がよいとしても、
カタログを書き換えるような、おおきなことではありません。せいぜい

・3000rpm以下のトルクが、あえていえば2～3kg厚めになり、加速感が増す
・10/15モードも変わらないが、うまくいけば街乗り燃費が1～2km/L良くなる

実用的にはけっこうウマーですが、データ的には良くてもその程度と考えてます。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 18:05 ID:jLKGbimw
馬鹿は馬鹿なりにROMやってりゃ馬鹿がばれることもないのにな
と思ってる人は多いはず。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 18:46 ID:pEiQOFO5
>>149
いう人は多いけど、その人達が実際に買うかどうかは別でしょ。
「RX-01を２００万円以下で売れ」などとホザいてた自動車雑誌と同じ無責任さだ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:20 ID:gxL8xXkq
100万円以下のロータリー車が出れば買うわな
レネシスのランニングコストも安くなるし‥
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:58 ID:1hCoc/vB
RX-01は結構ワクワクしたなぁ～。
欲しいと。あれぐらいのボディサイズと車重なら(*´ェ`*)ポッ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:59 ID:bLtXMZE7
NAでトリプルロータで300馬力になんないかな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:46 ID:eok29/1J
ＲＸ－０１のような車で５００万くらいならＤＱＮが買えなくていい
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:47 ID:CO+w9ScH
>>155
それ、商売として成立する価格で売ろうとしたらいくらになることやら…

さすがに、NSXと同価格のRX-7なんて生き抜いていけないでしょう。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:34 ID:cJe+Ri2K
FC、FDのフロントミッドシップはV6主流の今となっては余りメリットが無いそうです。
RX-8は更に後方マウントしたアドバンスドフロントミッドシップ。
これに４人乗ることでＲＥのメリットを出している。リアミッドはレシプロでも多くの車が存在し、ＲＥの特長はあまり生かせないと言うことです。
時期７に有力なのはRX-01のセントラルミッドシップではないか？運動性能は更に向上するが当然、車内はもっと熱くなる。

個人的には７とは別にAZ-1後継を作ってほしいですなあ。（軽枠でなくてもいいから）
希望スペック
デザイン的にはＣカーをイメージ。
ドアはガルウィング。
駆動方式：ＭＲ
エンジン：065B-MSP（654cc×1）縦置き
最高出力：130ps
車両重量：900kg
乗車定員：２名
価　　格：１５０万円
その他　：限定色マツダ787Bレナウンカラー
こんなのがいいな。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:08 ID:aCVXlNYB
これをどうやって150万で売れと？
ほとんどのパーツ専用設計になるから、
300万でも売れなきゃマツダにとっては利益出せないからこれはさすがに無理かと…。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:17 ID:1dfv9VrO
065B-MSPをスズキやダイハツにも使ってもらう。
これでカプチーノ復活なんかしたらフロントミッドシップでミニ７になるかも。
軽トラにもＲＥは流用できそうだ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:25 ID:ccZ+jjgZ
漏れがFDで一番不満だったのが雨の日の怖さ。
四駆にしてくれ。
ほんで手元のスイッチでFRになるやつ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:28 ID:RASu8g/3
>エンジン：065B-MSP（654cc×1）

ﾏｼﾞﾚｽしたら・・・・
これは新しいｱﾝﾏ器の形式ですか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:28 ID:ccZ+jjgZ
ロードスターにRE載せれば、ものすごく売れると思う。
なんで出さないのかな？簡単そうなのに。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:31 ID:cMJXsgYY
>>161
うんうん。恐いことが何度かあった。
信号が青になって、普通に発進したつもりなのに前に進まずに斜めに流れて
びっくりしたことがあるw
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:33 ID:cMJXsgYY
>>163
だよねー。
ターボ付きを7、ターボ無しをロードスターっていいだろうなーって昔から思ってた。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:38 ID:IY2C0Rpl
>>165
NAエンジン＋オープンボディ ＝ ロードスター
ターボエンジン＋クーペボディ ＝ RX-7
マツダも商売だから、両車を上下関係でなくはっきりと指向の違う
ものだと世間に納得させなきゃいけない。
するとロードスターは意識的に軟派なものにして、RX-7を硬派な
ものにする？
167 ：165：04/09/03 00:47 ID:cMJXsgYY
昔からセブンって硬派じゃなかった？
どっちかってーと車格も違うし。

ただ、ロータリーにはロードスタークラスがぴったりだと思うだけに、
次期7をNAロータリーにした時にバッティングするかなーと思う。
かといって、ロードスターを無くすかってーとちょっと惜しい。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:17 ID:8fXaOdWg
３ローター、ＮＡでミッドシップきぼんぬ。
３５０～６０ＰＳくらいで、車重１２００以下。
価格は５～６００万なら欲しい。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:38 ID:4XKOsaWC
ﾛﾄﾞｽﾀはﾛﾄﾞｽﾀで非力なパワーを使い切る楽しみが・・・
ﾛﾄﾞｽﾀに乗ってる俺はロータリーに憧れるけど。
ロードスターにはロータリーを載せて欲しくない
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 02:40 ID:e4/if7J6
なんか中学の理科程度のことも分からないバカが一人いるね。

＞・3000rpm以下のトルクが、あえていえば2～3kg厚めになり、加速感が増す
＞・10/15モードも変わらないが、うまくいけば街乗り燃費が1～2km/L良くなる

↑なにこれ？エンジンの向き変えるとこうなる？本気か？
　　頼む、釣りだといってくれ。
171 ：170：04/09/03 03:01 ID:e4/if7J6
あれ、重力加速度が初めて出てくるのって高校物理だったっけ？
バカに突っ込まれるとくやしいから訂正しておこうｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 03:21 ID:3p8kv/5S
それスレッドの最初で笑われてる馬鹿じゃないの？

エンジンを回転してマウントするだけで云々な。
もの本当にこんな事が起こるのなら永久機関も可能。

おそらく自分がどれほど馬鹿なのか気付いてない。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 05:39 ID:6HPbJodT
ロドスタは北米向けの設計で確実に利益とりたい車種なので
ロータリーなんてマニアックな仕様にしたくないんだろうよ。
次期RX-7スレにいるお前らは当然ロータリーマンセーなんだろうから簡単に言うけど
一般人からすればロータリーってまだまだ抵抗あるぞ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 07:01 ID:Y/qbdRfr
>>171
重力加速度は普通は高校物理です。
中高一貫校なんかは中学のうちにやるかもしれないけど。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:50 ID:96Z6RQA0
これは聞き流してくだされ
今日関東マツダ行って
話のタネに次期７の事聞いてみたが営業や整備の方じゃまったくわからないって
とりあえずわかったのは
FDとはまったく別物　　　2シーター　　　先２年は絶対出ない
車高はFDよかちょっとだけ低目
しか知らないそーです。そして残念ながらエンジン関係はまったくわからんそーです
上に書いたのも出る頃には変わるかもしれないそーです。あくまで今の話です
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:55 ID:jeeCh/s2
よくわからんが、縦と横で差がでるもんなの？
素人的に横のが重心が下げられそうな気もするがそんな簡単なもんでもないのか？
俺はﾏﾂﾀﾞで色々研究した結果今の置き方になったのだろうから
縦でも横でもREを乗せた魅力的ななｾﾌﾞﾝがでればOK、という結論です。
あとこのｽﾚ見てて思ったのが、横派は色々書いてるけど、縦派の話は出てこないような・・・
誰かココが良いんだというところを教えてくれ！
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:28 ID:T7sW0trC
>>176

>>150の脳内では、横置き（プラグが下側）にすることによって、中間トルクが
アップして、1～2Km/L程度燃費が良くなるとのこと。

現実世界では、横置きにしても出力は変わんないよ。
振動の仕方は変わるだろうけどあんまり乗り心地とかには関係ないだろうね。

>>150は「スバルの水平対向がトルクが薄いのも、直４に比べて重力の影響が…」
とか言いそうだなｗ
…ていうか、確信してるんだろうな、きっと。

もう来なくていいからネ！＞150
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:22 ID:T7sW0trC
>>177
あとね、マジレスするけど、縦派とか横派とかってのはいないのよ。
一人騒いでるヤツがいるだけで。

既出も含めてまとめると

「縦」に比較して「横」にしたメリット
・エンジンの重心をさげて搭載できる

「縦」に比較して「横」にしたデメリット
・プラグが下になった場合、エンジン停止時にオイルがプラグホールに
　溜まる。またオイルパンをエンジン下に置くのが難しくなる。
・左右幅が大きくなるため、サスペンションやタイヤの収まるスペースが
　狭くなり、同じ車幅の場合、サス設計の自由度が減る。
・プラグが上になった場合、インマニやスロットルがエンジン下側になる。
　メンテしずらく、またオイルパンをエンジン下に置けない。
　ＲＥの構造上、オイルパンをエンジン直下に置く必然性はないけど
　ドライサンプ化はコスト増要因である。

＃上記を総合的に判断すると、ＲＥを現在の搭載状態からエキセンシャフト軸に
　９０°回して横向きに搭載するのは適切ではない。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:09 ID:0MZBqeIS
そういやだいぶ前だけど、ハウジングが縦に長いのを理由に上下震動が出ると言うバカがいたよ。
ローターの重心の動き見りゃ円運動でバランスウエイトできれいに打ち消される事が解らなかったらしい。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:02 ID:4XKOsaWC
次期7ドライサンプだと萌えるなぁ～・・・
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:19 ID:3p8kv/5S
そりゃもう
182 ：176：04/09/04 01:14 ID:t1hbXM0A
>>177-178
ﾚｽありがとうございます、読んでみてあまりにもくだらない質問をしてしまったなとorz
あわせて縦派、横派と勝手にしてしまったことをお詫びしますm(__)m
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:43 ID:VpDsKjTg
次期RXー7は軽で出る。
三菱のミニパジェロみたいにミニRXー07出ない?
ミニロードスターでもいいけど‥
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 03:39 ID:TPCyUuSM
>>183
>次期RXー7は軽で出る。

オイオイ！言い切るなよ・・・。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 04:09 ID:AXCE6CSi
ＲＸ７てどうせみんな型式でしか呼ばないんだったら
フェラーリみたいにＦ４０、Ｆ５０とかみたいな方式した方が
カッコよくね
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 04:17 ID:m2mph6ry
>>185
それいいな
マツダの節目の時を見計らってリリース

逆に節目にはとりまく環境がどうあれ必ずださなきゃいけない風にしたらいい
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 05:10 ID:Kw1y75Rh
今年のモーターショーで次期ロードスターが参考出品される予定だが
それが次期セブンのサイズの目安となる‥
早く来ないか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 06:31 ID:R4XSYg0d
>>178
横寝のメリットとして、
プラグ側を上にした場合、プラグ交換がやりやすくなる。
があるのでは？

オイルパンの件は横寝を実現する上で、それほど障害にならないのでは。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 07:37 ID:Ja5vV8jN
>>188
く　ど　い

ただでさえ油温が高温になりがちなロータリーなのにわざわざ高温になる排気ポート付近に
オイルパン置いてど～する。
もちろんドライサンプ化で回避出来るがコストがかかると>178にもあるだろうが。
コスト掛けただけの効果も期待出来んし（そもそもロータリーはドライサンプの効果が少なめ）。
吸排気ポート下になることで配管もややこしくなって吸排気抵抗も増すだろうが。

マツダが何年ロータリーと格闘してきたと思ってるんだ。
エンジンの置き方程度はとっくの昔に解析済み。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:43 ID:Mc27qAfq
>>187
今年は商用車ショーじゃないのか？？？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:08 ID:TPCyUuSM
今年のモーターショー＝今年は商用車ショー

出るのは次期プレマシーじゃないか。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:15 ID:u2OU6Z21
>>189
とりあえずプラグ交換のメリットは認めるんだね？

オイルパンの件は、ドライサンプ化すればいいだけの話なら、大した
障害にはならないのでは？という意味だったんだけど。
コストがかかるなんて言い出したら、なんの改良もできなくなるよ。
ドライサンプ採用車というプレミア感はスポーツカーを販売する際、
立派な売りになると思うけど。
車幅は拡大すればいいだけだし、障害は今んトコ給排気の取り回しだけだな。
抵抗が増すと言っても、絶対解決不可能という話でもないだろ。

>マツダが何年ロータリーと格闘してきたと思ってるんだ。
>エンジンの置き方程度はとっくの昔に解析済み。

マツダはサイド排気を一度は諦めたけど実現させたじゃん。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:41 ID:Ja5vV8jN
>>192
ど　あ　ほ　う

プラグ交換したかったらジャッキでも買え。
＞車幅は拡大すればいいだけだし
その分重くなるだろうが。ただでさえ1770mmもあるっつ～のにこれ以上拡幅？
アフォか。
＞ドライサンプ採用車というプレミア感
「そんなのいいから安くしろ」という客には通じないぞ。
そもそもドライサンプが必要なシーンなどサーキットなどごく一部。
そんなもんにコスト掛けるくらいならほかのところに掛けた方がいいに決まってるだろ。
どうしてもドライサンプにしたいなら店に頼め。
＞マツダはサイド排気を一度は諦めたけど実現させたじゃん。
サイド排気がタブーだったのはキャブ全盛でインジェクションなんぞ思いつきもしなかった
ころの話だ。
エンジンの置き方なんぞ電子機器関係ないだろうが。

重ねて言うぞ。ど　あ　ほ　う　。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:54 ID:OTjInJ+J
メリットとデメリットを天秤にかけたら横置きにするメリットが薄い。
そう言うこと。

で、デメリットを越える導入メリットを説明出来る？
出来ないでしょ？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:34 ID:UTSnyr9r
エボ、インプより速いことを望む。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:29 ID:HJMQhkQj
＞マツダが何年ロータリーと格闘してきたと思ってるんだ。
＞エンジンの置き方程度はとっくの昔に解析済み。
ということは、MAZDAの元/前/現？の、開発関係のかたでしょうか？

＞重ねて言うぞ。ど　あ　ほ　う　。
もしかして、べストセラーになった「バカの壁」を執筆された、養老先生でしょうか？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:57 ID:2Dli/4f6
>>195
500万円以下では、たぶん無理。

まして、これから280ps規制がなくなるから、
今後やつらはニュル7分50秒あたりでの攻防をするようになると思う。

RX-7としては、ああいう電子の怪物みたいな車を相手にするより、
別の方向を見て開発すべきではないかと…
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:18 ID:u2OU6Z21
>>193
車幅については走行性能上のメリットがあるなら、メーカーは拡大させるだろうね。
RX-7が1770㎜といってもGT-Rは1785㎜もあるし、まだ多少の拡大の余地はあるだろ。
横寝を否定する決定的理由にはならないと思うが。

結局、給排気の取り回しだけだな、横寝の障害は。
199 ：追加：04/09/05 23:27 ID:u2OU6Z21
スープラやNSXの車幅は1810㎜もあるし。
高馬力のスポーツカーで1770㎜なんて、大騒ぎするほどの車幅かね？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:35 ID:UTSnyr9r
エンジンの向きを変えるとミッションの場所が変わると思うがどこになるんだ？
変わらないなら良いが横だとバランスが悪くなり、下だと重心が不利だと思う。
向きについて俺が勘違いしているなら別にいい。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:39 ID:ksgr5k9L
>>197
Ｓ２０００、Ｚがスピードを持ってなくても商売では成功してるしね
量産ミドルスポーツカーの時代は変わったっぽいな。

これからはオープンエア、絶妙なハンドリングバランスの良さを
アピールする方向だろ多分
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:45 ID:ML52RyMW
>>201
S2000やZはNSX、GT-Rがあるからそういうポジションでいられる。
すでにRX-8がその役目ででてると思うんだけどRX-7がやらなきゃどうすんだよ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:46 ID:6OF1z3qL

結局、あの村岡さんって人、不倫がばれた腹いせに、ハッキングしてたってよォ～

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:55 ID:2Dli/4f6
>>202
数字になる速さを求めようとすると、絶対的なパワーが必要になります。
ロータリーで300psを出すだけでもかなり骨だし、リアタイヤだけで路面にそれを伝えようと思うと
かなり太いタイヤとそれを履きこなす脚が必要になってきます。
そして、そこまでやってもエボインプみたいな電子制御4WDの化け物に勝つのは難しい。
インプSTiは現状でもニュルブルクリンクで8分を切ってきます。

400ps級のエンジンとそれに見合うシャーシがあれば何とかなると思うけど、
それには最低でも3ローターターボが必要で、おそらく600万円以上になってしまいます。

で、この価格帯になると次期GT-Rとかち合ってしまいます。
こいつはたぶん450ps以上で、駆動方式は最新の電子デバイスで武装した4WD。
正直、勝ち目ありません。

つまり、RX-7は、絶対的な速さを求め始めると袋小路にはまるような気がするわけです。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:06 ID:MTfELUUi
>>202
８００万だしてでもロータリー車をって層がないんだから無理だよ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:22 ID:BSqGB1v5
なぁ、それよりトランスミッションはどれ使うと思う？
やっぱRX-8のやつの流用かな？
それだとちょっと不安じゃない？

S2000のミッションはすごい良かったよなぁ～。あれマツダにくれないかな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:30 ID:YKhYfA8K
>>206
アイシンとかジャトコって会社知ってる？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:32 ID:iKmi+szC
>>207
ボルクワーナーなら知ってる
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:38 ID:BSqGB1v5
>>207
ゲトラグなら知ってる
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 05:40 ID:sCNf7Xzw
>>207
ZFなら知ってる
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 07:26 ID:bbVEUm/6
>>198
よ　く　読　め
「その分重くなる」と書いただろうが。
エンジンに大きなパワーアップが期待出来ない分少しでも軽く造りたいところなのに
たかだか10mm程度拡幅してどうする。
基本的にレネシスはNA専用設計、8のレネシスは市販状態で200馬力出てれば当たりとさえ
いわれるほど苦しんでる。もちろんロープレッシャーターボという手はあるがまた燃費が
悪化するからマツダとしても使いにくい。
8と共用多いから「やむなく」３ナンバーサイズなんであって可能なら5ナンバーサイズにでも
したいところだ。その分軽くなって性能・体感・燃費に効いてくるからな。

＞結局、給排気の取り回しだけだな
今の取り回しでもきついのにこれ以上きつくする気か？
藻前の望みはパワーダウンか？

オレも>204の路線が正しいと思う。
「スペックのワリには速いし気持ちいい車」を7は目指すべきだろう。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 08:59 ID:BSqGB1v5
>>211
エリーゼみたいにか！？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 11:14 ID:lZm1YVsC
>>198
（右ハンドル車の場合）
クラッチペダルやフットレストのスペースはどうすんだよ。
エンジンをFDに比べて前方に持っていくか、運転席を後方に下げるか、
1900mm超の車幅にでもしない限り、運転席として成り立たない気が
するんだけど。

つーかな、もう昔から言われてることなんだけど、FDやRX-8で言えば、
クソ重たいバッテリーの置き場所をなんとかしたほうがいいと思うぞ。

あ、別にFDやRX-8を貶しているわけじゃないぞ。
バッテリー移設のほうがエンジン移設よりもはるかに簡単だからね。
個人ユーザーでもその気になればできる範囲だ。
バッテリーの搭載位置を２の次でエンジン搭載位置にこだわっている
マツダの判断は正しいと思うよ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 11:59 ID:PR2fQ1k6
>8と共用多いから「やむなく」３ナンバーサイズなんであって可能なら5ナンバーサイズにでも
したいところだ。

>>211は、マツダが8に合わせて7を作らざるを得ないような事言ってるけど、
次期7の為に8を作ったんであってその逆ではないだろ、その前提はおかしくないか？

>藻前の望みはパワーダウンか？

否。おれはただ、横寝RE実現の可能性について、全く論外で検討する価値もないと
言わんばかりの論者がいたから、実現する上で障害となりそうなのは給排気の
取り回しくらいしかないだろ、という事を言いたかっただけだよ。

>>204の路線でもいいけど、それだとロードスタークーペにRE載せれば？
という話になってしまいそうな。
ｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 12:20 ID:Vk3DIspR
最悪の予想（でも濃厚）

ＲＸ－８のパワートレインをそのまま流用、ＥＣＵの書き換え、排気見直し等でパフォーマンス微増。
シャシーを短くして２シーター化、足回りも一切合財単純流用で、バネ固めてダンピングのきつい「なんちゃってスポーシ脚」。
北米販売こそが至上命題なので、ブクブクに膨れ上がりケバケバに派手で下品なデザイン「純正スポコン風味」。
インテリアはＲＸ－８をグレードダウンさせて、とにかく安く仕上げて２万１千ドルで売って、「ロータリーショック」の再現で韓国車に対抗。

だって、ＲＸ－８マイナス１＝ＲＸ－７だからね。
トヨタ・サイノスみたいな、「低くて狭くて安い」クルマになるだろうね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 12:24 ID:2/C88V9v
横寝君が一人でがんばっているスレはここですか？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 12:41 ID:C/OXcKbl
>>215
もっと明るく考えないと。
ドライサンプやらミドシップやら3ローターとか、
楽しそうじゃん。

ま、現実は貴方の仰る通りになると思いますが。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 14:10 ID:s6mZcnkS
>>215
なんじゃそのどこぞやのヨタ風味の妄想は。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 14:10 ID:lZm1YVsC
>>214
いや、だからさ、オイルパンとか運転席側のスペースはどうすんのさ。
あと、ＲＸ－８のエンジンルームをしげしげと眺めてみたけど、どう考えても
エキセン軸方向に９０°傾けたらエンジン載せられない。

確かに重心のことだけを考えれば横に倒したほうがいいと思うけど、
ＲＸ－８ベースでＲＸ－７を開発するという前提ではちょっとムリだな。
まだバッテリーやら補記類の位置を移動して重心を下げる・
ヨー慣性モーメントの低減を図るほうが現実的。

横に傾けたほうがパワーが上がるならやったほうがいいけどな（ｗ
220 ：ロード☆：04/09/06 14:21 ID:xV3sbknA
横寝方式では吸排気効率が悪そうでレネシスよりもパワーが出なくなりそう

サイドハウジングの外側から直に吸気をつなげれば別だけど

あれも1ローター限定で成立するというもので

2ローターには無理なので1ローターと2ローターで両方で使って

ランニングコストを下げる手法は使えないな。

フォードのKaあたりに1ローター載せたのを出したらREのコストはサガ～ル。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 18:40 ID:LbskuD35
オイオイ、マツダが昭和40年ころに出したロータリー本には、
バンケル先生の論文から引用したとかで、横寝がふつうにのってるぞ、
それからバンケルロータリーのドイツ語HPだって、横寝のイラストがあるじゃん、
なーんだ、横寝の元祖はバンケル博士かい？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:01 ID:KINDYsLB
ロータリーはマツダの生産設備の関係で造れる数が決まっているんじゃ無かったか。
ロータリー工場の増設をすれば生産量を上げれるがそれは今のマツダの体力では厳しいと思うんだが。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:16 ID:tuR4WZZi
＞結局、給排気の取り回しだけだな

うむ。そうすると、バンケル博士はわけあって横寝をかんがえてたのに、
多くのライセンシーは、給排気の取り回しを優先して縦おきにした、ってことかな、
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:23 ID:wUlkWsVX
長方形もしくは長丸の物を置くときは理由が無ければ普通は(ry
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:52 ID:B4jdHj6n
新しい工作機械さえ買えないところが新しい工場なんて無理
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 02:22 ID:LuuMqh3n
>>223
角度が変わったら出力が変わるとでも？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 02:29 ID:i5iXIHVF

サーキットでのラップタイムより

公道でのドライビングプレジャーを中心にしてくれよ。

低速で走っても楽しい車。乗り心地に角がない車。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 06:49 ID:iSxTAohr
>>227
それRX-8やロドスタでいいんじゃないの。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 10:38 ID:cLQbRnmp
RX-8はアドバンストミッドシップレイアウトなどにより
２ドアスポーツに匹敵するハンドリングを実現してるけど
やはり４ドア４シーターの足かせがあるわけで…
もし後100～150kg軽く、ホイールベースが30cm短く、
10cm車高が低かったら、もう１ランク上の走りがあるのではと
夢想するなぁ…
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 11:38 ID:FO5rKBin
>>226
せっかくだが、そんな難しいこと、オイラみたいな愚者凡人でなくて
ご本尊のバンケル先生に、聞いてくれや。

あっ、それとレネシスだが、低速側が今のままではターボも水素もだめっぽいね。
次期セブンはだいじょうぶなのかな？

こんなときは、頭を空っぽにしてローターの原点を訪ねてみようよ。大天才は、
一瞬で全体を理解するというから、彼のイラストは、きっと、なにかわけありだよ。
231 ：229：04/09/07 13:35 ID:w+4oguGd
訂正
×　RX-8はアドバンストミッドシップレイアウトなどにより
○　RX-8はアドバンストフロントミッドシップレイアウトなどにより
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 14:19 ID:LuuMqh3n
>>230
少なくとも説明出来ないのに間抜けな主張を繰り返す奴は馬鹿だ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:28 ID:yKWAVYI7
夢があるけど結構現実的な次期７予想
ＲＸ－８：ＲＸ－７＝シビック：ＣＲ－Ｘ
デザインではもっと差をつけて識別し易いようにしてほしい。
７は全体的に２シーター＆軽量化。
エンジンは何らかのパワーアップを計る。７の発表後に８にも搭載（最上級グレード）。
排ガス規制をクリアできれば過給器付きも良いがＲＥらしさをアピールするならＮＡ。
価格はＲＸ－８とほぼ同じかやや高（７にはTypeS以上のグレードのみ設定）
インプ・ランエボ達と勝負するのではなく、楽しさを売りにして欲しい。
フェラーリだって速さじゃエボにかなわないけどフェラーリのほうが魅力的と思う人多いはず。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:53 ID:tNjoUAPx
>>233
いいね。わかりやすい。7＝CR-Xか。２代目サイバーはオレもハァハァものだった。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:09 ID:yKWAVYI7
デザインは重要な要素。
速さ楽しさをもちろんの事、純粋に格好いいと思えるデザインであってほしい。
ランエボなどは純粋目から見ると格好いい車ではないと思う。
元はただのランサーなのだから。（ｵｰﾅｰの方ｽﾏｿ）
ＷＲＣカーを思わせるエアロにより、「速い（ＷＲＣカー）＝高性能＝憧れ」の心理から格好いいと錯覚するデザインである。
７は乗用車のスポーツカーなのだから間違ってもレーシングカーさながらのエアロ装着を標準デザインにはしてほしくない。
子供や車に興味の無い人が見ても格好いい（欲しい？は別）と思えるデザインこそ最強。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:20 ID:1c8OnZVX
すいません。
教えてクダサイ。
I型FDにアンサーバック付きキーレスエントリーを装着したいと思っています。
ドアロックアクチュエーター(純正品)を手に入れれば大概のメーカーの製品は
つくのでしょうか？
すでに装着されてる方とかいらっしゃったら教えてクダサイ。おねがいします。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:24 ID:1c8OnZVX
>>236

すいません。スレ違いでした。
RX-7をﾏﾀｰﾘ語るのほうに質問してきます。

ゴメンナサイ。　
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:28 ID:f8B9jM3d
エアロ無しでカッコ良いのにして欲しいな、確かに。
RX-8より１００万くらい高くてもいいとおもうけど・・・市場が許さんのかねぇ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:31 ID:VLksaRCE
結構前の東京モーターショウでMX-03ってやつ。
あれカコイイ。あれにしてくれ＞マツダ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:44 ID:f8B9jM3d
検索したけど出てこない。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:56 ID:yIlxsDgq
RX-01で良いぞ俺は
あれのリアのランプを直して、もっと仕上げた感じで。

ドライサンプ萌えるなぁ～
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:03 ID:Ue4/f7qy
エロいデザインがいいです～
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:41 ID:z7WQ7CNF
>>233
現実的な割にはビジネスとして崩壊してる。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:59 ID:iSxTAohr
前後重量比50:50を維持して4WD化できないだろうか。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:07 ID:AreDd/qb
おもりを載せればおｋ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 02:10 ID:plUjQ9ed
マツダでもまだまだ方向性の模索段階なのかなー
にしても、やっぱはやいとこ頼むぜまっちゃんよ～
Zも出た事だし
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 02:54 ID:6ev67Jot
いつ頃情報ではじめるかねぇ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 07:02 ID:1OS116eG
>>247
>>187
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:01 ID:1Iv7Ho/F
>>248
つまり、あれか。
今年は商用車ショウだが、来年ロドスタが発売予定なので、今回特別に参考出品しちまうと？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:16 ID:1Iv7Ho/F
参考出品といっても、まさかロドスタ1台ポッキリはないよ。
ついでに、ロドスタの皮を被った、次期セブンの試作車もおねがいしたいなあ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:58 ID:WhKZodkq
次期ﾛﾄﾞｽﾀ見てーなぁ～・・・
俺買っちゃうよ。次期ﾛﾄﾞｽﾀ。1.6あればだけど・・・
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:04 ID:QZ2YJQQa
３ナンバー化で重いボディーでもテンロク欲しがるテンロク厨萎え
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:27 ID:67d8bUKV
で、そう言う奴に限って、折角テンロク作ってやっても、
なんだかんだ理由つけて結局買わない。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:33 ID:WhKZodkq
んじゃ、ﾃﾝﾛｸじゃ無くても買う
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:36 ID:QBHsy4jL
>>229
夢精したの？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:56 ID:hrqowOFr
１．６は国内専用なんだろ？
だったら１．０ぐらいにして５０万ぐらいまけてくれ

どうせエンジン積み替えちゃうし
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:04 ID:6HbFCZXg
3ナンバーゆうても横幅が数センチ広くなるだけっしょ、多分＜ロドスタ
後はホイールベースちょい延ばし、オーバーハングちょい削り？
発表は年明けのデトロイトショー？
それはそれとして、次期７もロドスタもフロントフェンダーは
樹脂化する気がする
（デザイン性、軽量化、対人衝突安全性などで有利？）
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:09 ID:VcYxAZdT
>>257
いっそのことロータスみたいにサイクルフェンダーにしたらどうかな
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:37 ID:Nf3eCzVm
>>258
サイクルフェンダーってスーパー７みたいなやつ？？？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 06:57 ID:qUi6PLAI
>>257
フェンダーの樹脂化は8でも検討されたが
「金属のボディとの質感の統一が図れない」という理由でキャンセルされた。
今は鉄板一枚板でフェンダー全体を一発で打ち抜いて、どうしてもひびが入る
前輪後ろあたりを熱気排出口として加工するという手法を取っている。

いっそAZ-1みたいにスケルトンモノコック＋樹脂パネルにするか？
まあそれはマツダもやらないっていってるしな～。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:49 ID:EZ0HITxn
内装は、マグネシウム化を進めるそうだ。
ロドスタあたりから一部採用するのかな。
まさかフェンダーまでは使わないだろうけど、金属質感はgoo。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:07 ID:Nf3eCzVm
マグネシウム？！スゲーな。

釣られたな・・・俺＿|￣|○
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:05 ID:lYPQLZNK
８とフレームも共通なのかな？だとしたらＦＤみたいな低い車体にはできなさそうだ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:08 ID:EZ0HITxn
ほう、マグネシウムは人気あるんだ。

インパネ（イラストか試作のどちらか）が、写真つきで新聞に発表されてたよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:56 ID:L12L9iXw
>>264
ワーッ！
ソース　ｷﾎﾞﾝ お願い。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:28 ID:Nf3eCzVm
>>264
マージーデー！それは萌える
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:05 ID:se/AFviE
>>263
対人衝突安全性を考えると低いボンネットは不利だから仕方ない。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:22 ID:XgjfzNvR
>>261
マグってアルミよりも腐食しやすいんじゃなかったっけ？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:40 ID:xc8h2W8X
マグは萌えちゃうぞｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:45 ID:BRnNe3aN
車高は低くなると思うけど…
ボンネットも低く、タイヤは大径化するのでフェンダーは高くなると思う
質感は塗装で何とかならないのかなぁ？
271 ：大台デミオ：04/09/10 01:22 ID:oGZy7DYQ
内装軽量化にマグネシウムを使うなら、普通は
ハンドルの芯とか、シートフレームなんぞの
目に見えない部分に使うだろ。
目に見える化粧パネルとかに使ったら、煙草の
火が飛んだだけでえらい事になると思われ。

それより外板アルミ化はどうなったかな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 02:22 ID:aH4do7Rc
もし使うとしても難燃性マグだろ、加工時に発火する事も無いしな
つか設備新設する予算が有るなら、REの設備リニューアルしる。
273 ：135：04/09/10 02:40 ID:yFD8IZDv
勘違いをしてましたドイツのロータリーエンジンの会社のは
430ccでなくて407ccだった,それだと軽にしようとすると厳しいな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:11:15 ID:cHP7WH1J
＜もう一つのプロジェクトX＞
ロータリー実験研究41年、最後の47士、布施　卓氏がこのたびご退職、祝敬。
研究陣が7名に減らされた中で、サイド排気の研究開発を引っ張った大長老。
で、ロータリー雀としては、後継者達が気になるところだが、みんな喜べ！
RX-8の成功で、現在の研究陣は、50人にもなってるってさ。
次期7も、着々と準備が進んでるのは、マチガイナイ！
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:22:11 ID:3nIlarTG
>>271
純マグネシウムじゃないから、タバコの火で燃えないよ。
ちなみにホンダのインサイトのオイルパンはマグネシウム合金製。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:40:45 ID:kEtRfv0p
NAの3ローターで・・・
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 20:46:54 ID:v4TytcGC
BMWの新しい直6はマグネシウム合金らしいね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:32:15 ID:kTKzP9z1
遅レスでスマンガ一言。
ＲＸシリーズでサイクルフェンダーはありえないよなぁ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:08:01 ID:xc8h2W8X
>>274
マジで！？期待しちゃうじゃないか！

>>277
それはまたスゲーな
ロータリーもチタンローターで対抗してくれ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:31:06 ID:rEeq3smu
もう一つのスレに又基地害が出入りしてるね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 04:44:18 ID:JCbmqwjx
>>280
オイオイそれはおまいさんの事だよ
自信持てよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 08:40:54 ID:tUjx9l0J
ペリは本当にだめなのか、ってところから考え直してほしいね。
吸排気ペリなら300馬力以上行くんだし。

もちろんいろいろな経緯で吸排気サイドになったことは知ってる。
でも、そのくらい根本から考え直さないと300どころか250馬力出すのも厳しいと思うね。
CAD使っての流体シミュレーションとか、ポートの位置の見直しとか、燃焼具合の検証とか。
やれることは沢山ありそうな気がする。

意外に2サイクルエンジンあたりにヒントが・・・・？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 08:46:51 ID:5b9Q+i+M
マンセーだらけでも、味が緩むよ。
刺身にワサビ、おでんに芥子、マーボー豆腐にとんがらし、っと。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 08:59:48 ID:5b9Q+i+M
ロータリー実研棟組も、8のおかげで、とりあえず、ひと息つけてるようだ。
昨日、テレビに映った面々は、必死の形相というほどではなかったぞ。

ここらで原点に戻って、根本から考え直すってのは、大賛成だね。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:43:36 ID:JCbmqwjx
今更戻るなんて事は出来ない。
レネシスをどう改良するかを考えるべきで
パワーを求めるなら排気量UPするしかないな
マツダ純正でなきゃ嫌なら
マツダスピードバージョン2を購入するしかないんでは?
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:53:16 ID:5b9Q+i+M
ジケンの現場に戻って、
１から足取りを辿りつつ洗いなおしてみる、という意味。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:29:27 ID:uCexmbIk
燃焼速度改善のため、３プラグ化は必須だろうが、
３盆目をどこに付けるかで面白くなるかもしらん。
燃焼室のスキッシュをうまく使えばいいのに・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:32:10 ID:PB8k8QDo
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086305537/651

651 名前：易占 投稿日：04/09/11 01:22:11 ID:JCbmqwjx
残念ながらこのHNは気にいってるのでこれからも名乗るのだ

意味のあるのにしようと「えきせん」を変換して駅専あたりにしようかな

と思っていたが易占が出て来たのでこれはいいわと即採用

言葉自体知らなかった訳なんだけれどもね‥

TFRは5分割のエキセンも研究したと雑誌に載っていたな。

--------------
自作自演するときはIDを変えるのが基本だな。
馬鹿じゃねーの？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:34:15 ID:JCbmqwjx
夏休みが終わったみたいだね
工学のウツが帰って来たみたいだな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:46:33 ID:PB8k8QDo
>>289
ハンドル変えて荒らす、お前みたいな奴を普通誰もまともとは思わない。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:20:40 ID:JCbmqwjx
お盆で発作起こすタイプか

>>290
おめえが書かなければ荒れないんだよ
気付けよバ～カ,お前のかあさんでーべーそ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:44:53 ID:PB8k8QDo
>>291
荒らすな易占
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:53:46 ID:JCbmqwjx
夏休みは病院という名の別荘に居たみたいだな‥
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:57:58 ID:Leoy6mHC
ここにも池沼が…
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 17:25:09 ID:wbZBZL/k
易占は、かなり馬鹿で電波の入った有名荒らしだし自作自演くらい珍しくも何ともないよ。
無視する以外に対処法はない。
同じIDであらし続けるなんて普通の神経じゃどう考えても無理だろ？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 17:57:12 ID:JCbmqwjx
あの工学のスレから来たのは「工ウツ」とニックネームを付けてあげよう。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:53:30 ID:tUjx9l0J
>>285
>>286の意味だ。
バイクの世界じゃこのくらいの「新開発に近い見直し」はひんぱんにやってる。
（まあレーサーレプリカ全盛のころだからこそ出来たのかも知れん。）
この世には一品ものながら800rpm前後で普通にアイドリングするペリロータリーもあるのだから。
メーカーたるマツダがプライベーターに負けてどうする。

そりゃあ排ガス規制クリアとか騒音とかやらにゃならんことは多いが。
恥を忍んでロータリーチューナーの意見を聞くというのもありだろう。
とにかくレシプロにくらべてかかわってきた人材とデータが圧倒的に足りんのだから。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:23:52 ID:FP5L8pZp
>>297
ロータリーはもう頂上をあきらめてるからな
そこそこでいいとマツダも判断してるんだよ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:48:32 ID:5b9Q+i+M
川は流れ、
人は移り、
時代は変わる。
まして、自動車文明の頂上は？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:54:50 ID:oNzBv/YA
燃費と馬力とフィーリングの両立だろ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:57:49 ID:04imnlYW
1ﾛｰﾀｰ休止システムｷﾎﾞﾝ。またーり走る時にいいかも
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:18:47 ID:vrxa5rN5
>>301
なら３ロータにしてくれ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:55:03 ID:12QyrGLc
>>301
昔試したことがあったらしいけど効果は思うほどなかったとか。
今の技術なら？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:00:44 ID:PB8k8QDo
デコンプは？
圧縮を抜かない構造だと大きな抵抗に、構造を付けると新規設計かつ
構造は複雑に。

良いところがあるだろうか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:08:02 ID:cgKStBvz
燃焼休止はどう?
ロータリーは高性能で提案されたものだけど
通常ローターが一回転で三回爆発するところをひとつおきに飛び越して
燃焼させるものだったが
三回爆発→二回爆発→一回爆発
最後の一回爆発は私が付け加えたアイデア。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:11:07 ID:tOh7M4V+
>>305
マイレッジマラソンで採用されていて特に目新しさがないが？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:16:27 ID:kSBxL395
>>305
今そんな技術を研究するよりも
モーターアシストの可能性を考えてるだろ広島じゃ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:29:03 ID:cgKStBvz
>>307
モーターアシストとはターボの事なのか
それともGTRに採用されるかもしれない
前輪をINホイールモーターで駆動させる事か?
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:43:45 ID:kbQqdFV1
>>308
その両方
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:04:01 ID:cgKStBvz
>>309
それだと相殺する可能性が無いかね
電磁アシストターボが出来たとしても
ロータリーへの採用へは懐疑的なんだけど
レシプロへは無問題だと思うけどね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:15:05 ID:E8ms9xTc
低回転時にモーターでエキセントリックシャフトの回転をアシストすれば
アイドリング時の燃費も稼げるし
低速トルクも出せるんじゃないかなぁ…
ついでに回生モーターで発電してキャパシターで充電すれば
オルタネーター無くなってエンジンの高さも下げられて
バッテリーも無くなって軽量化にも効くような気もする

まちがってたらすまん…
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:27:58 ID:pHhDWCdQ
マツダにそんな技術はない
CVTさえ作れない会社だから
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:44:22 ID:S2GuwZZ+
>>312
マツダはジャトコと一緒に横置きハーフトロイダルＣＶＴの特許持ってるよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 05:32:56 ID:oOMke9R4
ん？　今は、「世の中には、役に立つ特許と、役に立たない特許がある」なんて話はしてないよ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:00:39 ID:bS7Q2ooB
>>310
いっそターボコンパウンドはどうだろう？
燃費も向上し、パワーもアップする一石二鳥の技術。
戦前の実験では、機械過給で1000馬力の栄エンジンを1400馬力までパワーアップさせた実績がある。

…だけど、車に装備された例はトラックくらいしかない。
やっぱり装置がおおがかりになるのかなあ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:27:56 ID:1FHvTF/A
ターボコンパウンドって何？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:31:16 ID:bS7Q2ooB
>>316
タービンの力を過給ではなく、減速機を介してクランク軸に戻す機構。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:55:18 ID:LDpKvjZy
昔のレシプロ航空機エンジンであったねえ～。
いすゞや日野あたりも開発していたよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:28:32 ID:S2GuwZZ+
>>314
お前の存在の方が世の中の役に立ってないな。
いや。むしろ害になってるな。死ねば？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:37:28 ID:Dn9DaT0S
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い
山中山中 在日在日 死亡住宅 貧乏子沢山 原付ボロボロ 頭が悪い

321 ：ロード☆：04/09/13 00:17:17 ID:6k7Av/V4
書き物を見ていたらマツダの技術者が横寝方式にしたのが見つかった,

89年当たりのやつだけどね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:51:14 ID:d2zwLeeo
>>319
ﾌﾟ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:43:54 ID:FsPaLpwy
>>321
そうか、良かったな。
でもこのスレでは全否定だ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:30:57 ID:w+2IsJoF
>>321
89年ということは14年前か。
意外と最近まで研究されてたってこと？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:40:36 ID:HA2RmYBk
もしかして本当に横寝方式ロータリーやるかも。
８９年当時はそのメリットやデメリットがうまく解析できていなかったり、
問題点が解決できずにお蔵入りなってたやつが最新のスパコンによる解析や設計
等の技術革新により復活なんて十分考えられる。
ＭＳＰのレネシスだって昔、マツダの技術者がすでに考えついていたけど当時の
技術では実現できなかった物が復活した奴だって話じゃない。（ソース　ＮＨＫ）
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:05:18 ID:QLeZotGu
>>321
それは発見ですね。mazdaのかたはいろいろトライされたんだなあ、
と、びっくりです。もしかしてMRですか？

89年当時なら、まだペリ排と思いますが、運転状況とか残ってたら、知りたいです。
ちなみに、まだマル秘扱いのものですか？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:42:32 ID:QLeZotGu
最近、横寝に関心を示していただく方が増えて、うれしいです。
じつは321氏が「横寝」の名づけ親で、わたしは04年式の天然横寝です。

爆発行程だけ見れば、下向き爆発が有利なことはお分かりいただけると思います。
問題は、反対側のローターです。これには2つのケースが考えられます。

一つめは、いわゆる無負荷運転時で、この場合、エキセンにとっては、
基本的にローター1個分の3.75kgだけが負荷になります。

二つめは加速時で、ご承知のとおり、ローター重3.75kg＋ミッション以降の
駆動系から勾配によっては全車重までが、エキセンの負荷になります。
すなわち、まず最初に考慮すべきは、この加速時の全負荷なのです（つづく）。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:26:04 ID:rHAk6G5L
>>327
このネタはもう一つのスレ向けだと思うよ。
向こうでは一応技術的には悪くないと言う結論になってたと思うし。
329 ：321：04/09/14 01:39:24 ID:Nj1iUEkP
>>321
のやつはマツダ社内で研究されたものではないよ

マツダの社内アイデアコンテストが開かれたのでそれで作られた物です

それが無かったら形にならなったかもしれない‥

それに最初から横寝にするつもりではなく偶然の産物で

すべてが偶然で出来あがっている。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:51:46 ID:E9XOPHQH
作る気はないだろう
工作機械さえ古いのを使ってるぐらいだから
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 07:02:37 ID:BhcjGF/E
車に積む時のことを考えてないのが寝かし派の甘いところ。
車に積んで最終的にどうなるかまで考えないといけないからロータリーは難しい。

今のサイド排気にしたってエンジン単体ならまだ効率のいい形に出来るが、
（サイドハウジングの所からにょきっとパイプがでてるみたいな）
ギヤボックスや補機ベルト類への干渉があるため難しい。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 07:07:23 ID:EcZql/JL
自動車用エンジンは、自動車に載せてみて、よしあしがわかる

ロータリーは、セブンに載せたとき素質がわかり、セブン乗りがいたぶって進歩する
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 07:18:15 ID:EcZql/JL
横寝は、水素ロータリーにして、ミニバンにでも積んでもらおうか
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:22:51 ID:72/0rImB
先週末、ヨメのデミオが納車されたのでディーラー行ってきた。

ＲＸ－８の試乗させてもらったけど、やっぱりロータリーはいいなぁ。
ＦＣ，ＦＤ乗りの友人がいるのでどちらもチョコチョコ運転するんだけれども、ロータリーはＮＡの方が相性良いとオモタ。
で、試乗後に営業さんと話してて次世代７の事聞いたんだけど、
「営業筋の”噂”だと、２００７年くらいの発売予定で６００マン前後」

まぁ、噂は噂として・・・６００万・・・＿|￣|○　買えないポ
ＦＤですら買えなかったのに・・・ここ３年給料あがってないのに・・・＿|￣|○

なんとかあと１５０万くらい値段下げて、車格はＦＣ位に押さえてください・・

ウチのデミオの売り上げが７の開発費に回りますように
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:29:43 ID:BBSpFOZ+
>>334
600万━━━━━━('A`)━━━━━━!!!
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:53:07 ID:1OLsrxaY
「営業筋の”噂”」なら、フルオプション・フルエアロで600万、かな！
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:09:39 ID:JxPG4RxE
落ち着け。
300ps以下のFRの日本車が600万なんてありえない。

実際に発売するときには400万以下に収まるよ。きっと、たぶん…
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:37:44 ID:33p+hjB7
センチュリーは280psFRだけど1000万円するぞ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:43:22 ID:7HqWGZvS
>>338
普通に売ったら３千万らしいけどね

下請けが採算度外視で部品作ってるらしいし
340 ：セルシオ：04/09/15 01:39:38 ID:33p+hjB7
私はセルシオ越後だけど600万円以上するけど280psFRだ
ロータリーは高性能3は無くなったみたいだな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:57:38 ID:AD9uFp91
シーマ、プレジデント、インフィニティも有るな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:58:03 ID:plt0viyB
もう一つのスレ、馬鹿が荒らすから放置されてdatオチしたな。
荒らし最悪。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 02:11:58 ID:33p+hjB7
あそこでIDを晒すのは管理人だというのは確定したな
まあいつもの事だけど。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:02:15 ID:czvpGWrB
アテンザや８のようにつり目ライトになるのかなぁ・・？
センターコンソールには液晶ディスプレイ。
あと、シフトノブをもう少し短くしてほしい。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:23:24 ID:stgsHbCY
TVRタスカンみたいに縦目もいいけどな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 12:32:44 ID:OHxj3Y8W
そして、ＴＶＲをパクったつもりが、スマートのパクりと誤解されてｶﾞｸｰﾘする罠。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 14:36:09 ID:H+HkYfcS
電動ターボEgでオールアルミボディならありえる、600万円前後。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:09:21 ID:e4Z93Eih
電動ターボEgでオールアルミボディならありえる、600万円前後。

それで６００万円だったら格安だと思うが。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:37:32 ID:GYdNni+1
息の長いネタスレだな
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:47:29 ID:1xvyoG8m
セブンは20年もつづいてるのに、part2やpart3はどうってことないね
次期セブンが出るまで、ネタはつきないし、ネタ師もつきない

で、昔から水曜日は来店者が多いが、なぜ？　ショップ系がお休みだから？
351 ：321：04/09/16 00:37:47 ID:DIY3Vv45
>>321
のやつはバイク感覚のような車を作りたいというのでタンデム2θ4輪にした

ホイルベースは2400mmにどうしても抑えたかったみたい

Egはただコンパクトという理由だけで13BNA170psを採用

コンパクトにという事で横置きMRにしたがドライブシャフトがEgブロックを

突き抜ける位置に来てしまうという事で90度傾ける事にした。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:35:11 ID:NSnPLz3M
この基地害なんとかしてよ。
ロータリーエンジンスレを荒らして落とした馬鹿は死んで欲しい。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 03:20:21 ID:DIY3Vv45
ここも100%削除される可能性はあるよ
だから今の内に書いていた方がいい
管理人は自分をネタにされるのを極端に嫌やがってる節がある。

ロータリーとは関係無いがOP2にDOTタイヤが載ってる
ゼロヨンで新記録が出るだろうと‥
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:27:52 ID:NSnPLz3M
>>353
いい加減荒らしは止めろ馬鹿
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:30:45 ID:Q8lzhCrU
読んでみれば、なかなか良スレじゃないか

RX-7最高！
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:50:24 ID:fbv11XS9

うむ、たしかに車板にしてはめづらし。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:00:37 ID:WPNK+Q9w
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/18 23:26 ID:zcVgBCQM
＞次期RX－７への要望はこちら

＞ローターリーエンジン(２ローター・３ローター・４ローター)
＞レイアウト(ＦＦ、ＦＲ、ＭＲ、ＲＲ、トランスアクスル)
＞４ＷＤ、ハイブリットカー、モーターアシストターボ
＞高剛性(補強バー・リベット打ち・スポット増し、ガセット補強、ウレタン補強、パネルボンド)
＞軽量素材(ハイテンスチール・アルミ・カーボンケブラー・ＦＲＰ)
＞ＣＶＴ(トロイダル・ベルト)、シーケンシャルミッション、ＤＳＧ
＞アンチロールバー、電子制御油圧サス、電子制御エアサス
＞電子制御デフ、エアロダイナミクス、カーデザイン
＞製造工程、メンテナンス、価格予想、ラインナップ予想

>>1さんは、ロータリー車とかにくわしいんですね。
できたらボクも次の次くらいのセブンの開発にかかわりたいです。
でも、たぶんできないでしょうけど。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:15:48 ID:C0tNdP9T
あげ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:07:17 ID:XJvG/ATl
>>352
は管理人じゃないか。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:34:58 ID:XKQOaI0T
管理人て何？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:17:13 ID:CmOMxlfD
>353
お前の言ってる意味がよくわからん。
管理人は自分をネタにされるのを極端に嫌やがってる節があるって何？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:41:57 ID:GfE6yjyn
マジで管理人て何よ？？？
教えて欲しい。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:31:59 ID:4H4sJifR
俺もわからん。エロイヒト教えて
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 07:00:27 ID:GfE6yjyn
レスとIDをたどってみて解ったのだが、一行開けて書いてる奴が妄想電波で
もう一つあったスレッドを荒らして潰したらしい。
でも、管理人とは何かさっぱり解らん。
電波の言うことだから解らなくても当然だとは思うけど。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:40:18 ID:Rxg3RrlY
世界でマツダしか販売していないロータリー、
その開発、生産、販売、整備とかに携わってきたひとたちはえらいんだなー。

とくにセブンは、ずっとフラッグシップだったから、代々のセブンのりもすごいし、
このスレの管理人だって、ボクは、栄光の管理人だとおもいます。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 15:52:49 ID:4RvFMpu0
管理人って誰？電波受信できる人じゃないとわからないの？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:08:27 ID:EybRXQNh
だから管理人て誰よ？
電波君
妄想を垂れ流すなっての。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:38:57 ID:p+jha9zv
前にスレにも入れない事があって規制されてるのかと書いた
その後マイナーなスレ四つに書いた翌日に皆な削除されてた。
後で考えると串が機能してなかっただけだと思ったんだが‥
スレ削除は管理人の権利なので何も言えないが
ロータリーは高性能3は管理人の事を書いたから削除されたと思う
スレがパート20ぐらいだと削除は出来ないだろうけどね。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:13:10 ID:EybRXQNh
とてつもない妄想電波がうろついてるようだ。
馬鹿？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:16:40 ID:rRRcNWh1
あぁ、お願いがあります。

どうか、次期RX-7には、26Bを積んでください。
そして、6速のセミオートマ積んでください。

以下の条件満たしていたら俺はたとえ借金しても、初期のリコールの嵐でも買いますよ。
1、6速のATorセミオートマ
2、FRかMRで前後重量配分50：50
3、トルクは45kg・m前後
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:57:00 ID:l2zxXcGd
６MTと５０：５０はあり得そうだな。そして１８インチホイール。
・・・ってこれじゃ８と同じだ・・・
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:09:59 ID:xbNd/e06
>370　ニッサンにお願いしれ！
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:37:23 ID:Tpb4kwj9
初期のシルビアにはロータリ乗るはずだった
けどオイルショックで直4に
だから初期シルビアにはロータリーエンジン乗るでかいスペースが
これシルビア直4伝説の始まり
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:48:46 ID:JMFVYbd7
>>373
初代はＳＲのクーペ版、お前の言ってるのは２代目。
ちなみ日産のロータリーはＬ１４より小さいよ

何せサニーに積んじゃったくらいだから
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 05:36:24 ID:7mXmI0+U
別のロータリーのスレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089188338/l50

シール類は人間の繊細な手の加減でバネでセットされているのだが
決してロボット化は無理だと雑誌には書かれていた。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 07:43:15 ID:TCA9OVrV
それは組んだ事があればわかるはずだ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 08:42:06 ID:+NdZU2zB
>>375
単に自動化するには量産数から考えて金がかかりすぎるだけ。
378 ：【マツダ】次期RX－７ Part3【ロータリー】 スレを立てた人：04/09/19 15:08:31 ID:8I8fXxc2
ロータリーエンジンを愛する皆さん、どうぞ遊びに来てください。
次期RX-7の更なる発展も祈って語り合いましょう。

「フェニックス計画」
車技術に興味のある皆様からのこのスレを惜しむ声により
荒らしでDAT落ちしてしまった技術系ロータリーエンジンの名スレを復活
させました。人気が無く自然淘汰でDAT落ちしたのなら納得できますが
一部の電波野郎の荒らしでDAT落ちしたのなら救済されるべきだと考えました。

【3:3】【大復活】ロータリーは高性能３．１【不死鳥】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095573509/

379 ：大台デミオ ：04/09/19 21:56:27 ID:mg2hBLn/
ウインドウズみたいなスレバージョンだな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 07:33:31 ID:1KKeVXCl
【大復活】ロータリーは高性能３．１【不死鳥】スレの次スレのナンバリングはロータリーは高性能４
になるなぁ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:26:59 ID:QEZ5wxt4
普通に#95で良いと思うが？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:39:35 ID:1KKeVXCl
これからしばらくマツダのデザインは次期プレマシーみたいな路線で行くみたいだね。
アテンザみたいなテイストのデザインも良かったけど次期プレマシーみたいな
デザインもすっきりしていてカッコイイな。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:43:48 ID:aPQ8ekQk
FDのようなデザインがもう一度復活することを祈ろう。

俺は、FDは、スペックでは語れないかと言って見てくれ倒しでもない、
あの、デザインと実力のバランスが好きだった。

背中で語るような。あのデザインが。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:54:34 ID:hoqk4D91
リトラは危険なので恐らく復活しないだろうね。シャッターみたいな感じで
ライトが隠れるようにすることは可能かもしれんが・・。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:54:42 ID:WB1NPalb
次期はNA３ローターが良いな
300psも楽に出せるし
なによりNAのロータリーサウンドが
トンネルとかもう た、たまらんよ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:11:26 ID:aPQ8ekQk
>385
分る。分るぞまずは落ち着け、クールダウン。

FDと8にしか乗ったこと無いからなんとも言えんが、
FDの時はターボのブレードの回るシュィーって音が混じってうるさかった。
8は、純粋にロータリーのぎゅぃ～んって音だけだったから。
あれがもっと。

だめだ、俺もクールダウンに湾岸いってくる。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:13:25 ID:F7aJbWcg
>>386
> FDの時はターボのブレードの回るシュィーって音が混じってうるさかった。

タ,タービンな,タービン.
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 21:23:01 ID:aeei64Md
3ﾛｰﾀｰは使わないでくれー。次期ｺｽﾓが・・・
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:30:43 ID:fG5qAIKf
2ローターで、下がスカスカの12000回転ぐらいまで回るのでも俺はいいや
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:59:21 ID:aEyWy2RX
RX-7乗りの鑑↑
それに比べて、オイラのIDは中途半端↑
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:10:44 ID:wSzf2lDu
○選択肢1
3ローターターボ 380ps ニュルブルクリンク 7分48秒　650万円
　　　超高嶺の花本格派スポーツカー

○選択肢2
2ローターNA　　 280ps ニュルブルクリンク 8分05秒　350万円
　　　絶対的な速さではないが、マニアもうなる超高回転型ハンドリングマシン


喪前ら、この選択肢だったらどっちを選ぶ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:21:39 ID:Gwi2vIRX
○選択肢3
2ローターターボ　は無しかい？？？


俺は選択肢2かな
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:43:00 ID:CR13e5yx
○選択肢4
3ローターNA　は無しかい？？？

おれは選択肢3か4だな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:45:56 ID:nBO18SGJ
2だ。2に決まっとる。
1ではただのハイパワーFRスポーツだ。V6ツインターボで日産にでも造らせろ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:47:48 ID:foIkFiOf
俺は選択肢１だね。ミッドシップレイアウトでお願いします。
２はRX-8２５０ｐｓじゃないか。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:55:41 ID:XJQEnnJ+
馬力での勝負が難しい以上RMRにした方がアピールするのに有利だとは思うな。
もっともRMRなら4ﾛｰﾀｰなんかも見えてきそうなので更に有利になるかもしれないが。
…というのが素人考え。

あとは何もかもがコスト次第だな。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:01:11 ID:PiR3OPcE
とりあえず　８の２ドア２+２でいいから出してくれ　RX-6.4
1200kg　240万.

７はどうせ売れないだろうから　時間を掛けて
３ロータ　６００万くらいで


398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 08:05:39 ID:bzfxEuj5
鈴商にレネシス供給キボンヌ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:08:40 ID:fA97Wb2E
RX-7はフロントミッドじゃなきゃダメさ！
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:17:34 ID:PtbR0Q3N
意表をついてRX-9なんてのが出て、ｏｒｚ祭りになる悪寒。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:27:51 ID:rPBJeG+A
＞○選択肢2
＞2ローターNA　　 280ps

いいエンジンだが、出来上がったら、8にも積まれてしまいそう。
次期7は、かる～くターボつきの300psで、おねがいします。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:34:43 ID:rPBJeG+A
それにつけても最近、
7や8はさっぱり雑誌ネタになってくれないなあ、
ツダの開発陣は、2ちゃんを読みながら、ニヤニヤしてるのかもしれないが、
こうあいだが空くと、かえって不自然な希ガス
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:18:30 ID:r/zrleuH
ネタが無いんだろうけど例えばＲＸ－８の軽量化版とか出ないのかな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:20:01 ID:NfAadbo3
さんざん飢えさせてから、ここぞとばかりに真打登場！

・・・なんてね。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:18:31 ID:qTBDJXBT
シャシー開発チームはロードスター
エンジンチームは排ガス対策が優先では？
どっちにしてもロードスターが終わらんと
本格的な動きはない気がする
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:19:11 ID:EXSTluKe
>>405
そうだね。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:05:01 ID:n5s5OIB9
８の軽量化版なんか出しても意味がない
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:17:41 ID:TJifgrue
>>403
ファミリーカーなんだから軽量化版とか期待すんなよ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:36:59 ID:qQuwn4QN
そもそもあの大きさでFDプラス50kgって
かなり頑張って軽量化してると思うけど＞８
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:49:35 ID:nmIGdBPA
端からできんじゃ、話にならんじゃろーが！
って感じで、そうとう追い込んでるらしいね。

ドライバーの軽量化の方が簡単そうだ。
411 ：１００：04/09/23 04:01:16 ID:2YbTN2QT
もまいら　マツダの開発陣がお馬鹿なのが判ってるか？？

ＦＤは馬鹿高い値段設定で売れず　オーバーヒート頻発
ロードスターは　デブ化の一途で販売台数激減
８は誰も頼んでいない観音開きの奇天烈車で　予定を下回る販売

時期ＲＸ－７も　案なんか聞いてると　　はあ？？んなの売れると思ってるの？？
とかいう話ばかりだ．
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 05:30:32 ID:+hi6GKm0
観音開きじゃなくて2ドアでいいよっていう人もいそうだ。
2ドアにしたら安くて、重量も軽くなるし、剛性面でも有利。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 07:33:35 ID:y07PfLqb
>>411
と、頭にウンコが詰まった奴が言っております。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:17:24 ID:TOIQofOG
頼むからFDみたいなデザインだけにはしないでくれ。
漏れ的に、

FCのデザイン > 8のデザイン >>>>>>>> FDのデザイン

正直,、1０年以上あのデザインで引っ張るとは思わなかったし
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:23:53 ID:SaV4tPzF
>>412
そのために新しいシャーシを作る費用を考えると、安くなるかなあ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:30:13 ID:oYJ2AXYY
安いにこしたことはないが、
2ドアだと、アメリカでは保険が超高額、日本でもたぶん最高ランク。
どうせなら、次期の本格セブンを、HiターボとStd-NAにしてもらうほうがよくないか？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:55:49 ID:pZA7sRzZ
FCのデザインがいちばんよかったなあ。
プアマンズポルシェって言われて、オリジナリティを出しすぎたのが
失敗。
トヨタみたいに、なんと言われようが、客の好みのデザインにすべきだった。
広島の田舎者は、ちょっとプアマンズポルシェっていわれて
頭にきて、もうどうでょうもないカスのデザインしかださなくなった。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:58:21 ID:Rrx0W/e3
RXあげ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:02:12 ID:tQAvOYQX
944ターボも928も買えないので素直にFCを買いましたが何か？
正直プアマンズポルシェなデザインが好きで買いましたが何か？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:27:03 ID:jINuk9xl
2ドアの保険が高いってのは結果論であって、
料率を設定する時の条件ではないらしいとは
聞いた事あるけど、実際どうなんだろう？
ロードスターとかミニって安いよね？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:55:15 ID:tFmTg7Hz
いっそチタンローターで('A`)
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:27:14 ID:nN/Xgekb
>>421
26Bがチタンだっけ？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:27:51 ID:BxQG/clF
タイタニュームでもいいんじゃない？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:34:07 ID:jVejKhrC
>>422
それはデマ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:51:48 ID:nN/Xgekb
>>424
そうなん？787Bはチタンローター積んでるんだと思ってた。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:21:43 ID:tQAvOYQX
NEW　RX7は次期ロードスターのボディを後席が確保出来る程度に延長する
＊RX7の場合は、後席は荷物置き場なので居住性までは考慮しなく良い
サイズ的にはFC3Sくらいが妥当である　アルミハブは禁止！これ絶対守れ
タイヤハウスは最大でF235　R265を格納出来る事　これ重要
FCの場合は、あのサイズでF235　R265を格納可能であった
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:19:20 ID:2grOaF1F
超合金で作ればいいよ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:45:25 ID:oYJ2AXYY
箱車スレの香具師がいうことにゃ、
次期7の開発がはじまったと、デイーラー段階に伝わってきてるらすい、
このスレの住人で耳よりな話を聞いた人、いらっさいませんか？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:47:13 ID:jWhlbxzc
2006～7年
価格は8並とのこと
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:05:13 ID:oYJ2AXYY
やったー、8の車検がくるころには、7に乗り換えられるぞー。
あした、Dに、仮々予約をいれとこ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:07:26 ID:x9R2Kowd
>>429
マジですか？
価格は400万は超えないで欲しい。
出来ればFDのようにベース車は300万前半ならありがたいなー。

オレ的には２シーターで、>>426の言うように出来るだけ太いタイヤが入る
ようにして欲しい。
あとはやはり、FDよりも安全で速くなって欲しいな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 11:51:52 ID:bk0swAwx
それって、もしかして8ベースの2シーターの、8の派生車のこと?

某筋から聞いた話では、
7の開発は、まだ始まっていないときいたけど。
(エンジンがきまらないってきいたが)
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:16:04 ID:/c82d7Pt
エンジンなんて別に作るわけないだろ、
8と共通、プラットフォームも共通。
だから値段も8並。
ＦＤは価格を上げたから失敗した。
同じ失敗はしないだろ。
原油価格があがってるから、開発中止の可能性もある。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:29:45 ID:SIkrEkcd
ということは、MSVの2ドアバージョン、とおもえばいいわけか？
それもなあ～。

だれか、次期セブンが飛ぶように売れるよう、お馬鹿な開発陣に、
名案を授けてやってくらはい。いっとくが、オレには知恵なしアタマなし。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:26:23 ID:MKTJcs8g
次期7の開発開始って各方面で言われてるね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:30:51 ID:VLVwa8Tj
OVER THE 「R」
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:41:24 ID:F1SJ9Eou
４人乗れる８でもそんなに売れてない
二人しか乗れないスポーツカなんて商売にならんだろう
ロドスタ位　地位を確立してれば良いが

賢明な経営者なら７は出さないでアテ　アク　８の品質UPに
金を使うと思う
まあ　オタの為に８の２ドアくらい出して欲しいが
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:45:10 ID:tkquEyyB
もちつけ、まだあと２年以上あるぞ発売まで。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:12:44 ID:dGGnspd7
どのみち6000~8000台/月しかREつくれないんだから
今くらいが予定どおりっしょ＜8の販売台数（含海外）
REを採算が取れるくらいで安定供給させることが８の使命で
そういう意味では８は成功といえるんじゃないかな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:32:33 ID:SIkrEkcd
それじゃ、次期セブンの出番が・・・・

よーし、世間様をあっと言わせるようなこと考えて、
RE工場の能力UPしてでも、セブンを出してもらうぞい、
だれかが12000台くらいまではマアいけるだろ、といってたもんね。
441 ：439：04/09/24 23:45:42 ID:LA8ldiB+
>440
いや、８が安定供給を約束してるからこそ
７のエンジンが作れるんだ
２ドアの７だけだとそれほど数が売れないから
エンジン生産ラインのコストがかかりすぎ
それではフォードはRE作らせてくれない
これからは８の販売もそれなりになってくるので
８と７のREを８:2とか７:3でつくっていけばいいのだ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:57:47 ID:9PVSKf8+
フォードもＦ１撤退だしな
マツダにシワ寄せは勘弁して欲しい
443 ：ロード☆：04/09/25 00:19:50 ID:ZV33EQNt
ビートルやミニ,フェアレディにオープンカーが出ている

マツダの2θロータリー車にオープンカーが出ても不思議ではないが‥

次期ロードスターにRXー8顔したのが出てもいいけど。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:22:59 ID:c6sYfBbP
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ﾘﾄﾗじゃないと！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜ﾃﾞﾓ､ﾏﾂﾀﾞ顔なんだろうね…　
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 05:30:47 ID:Kuelq2l+
>>443
早く死ね
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:10:20 ID:/jXStJH7
おいおい、広い世間を、わざわざ狭く渡ることもあるまい

おまいも、おれも、あいつも、いつかは死ぬんだ

のんびりゆこうぜ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:36:19 ID:ys6OdflW
>>441
そうそう。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:37:20 ID:zn8O2RqL
>>446
今すぐ吊れ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:56:21 ID:wjB/1yuK
>>444がダダをこねてます（ｗ

オートサロンあたりでリトラ仕様が出たりして・・・
つーか７が出るかどうかも分からんが
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 04:33:03 ID:u92cGN2n
まあＺが300万で新車売ってるんだから
300万のグレードも用意しないよいけないよな
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:14:52 ID:AReYhf1l
んあぁ～、２+２にしてくれ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:01:50 ID:oW8m6/fX
小型で高級なＲＥスポーツ希望。
快適仕様
軽量仕様
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:10:05 ID:jIpoHqan
マツダのディーラなんてみすぼらしい。
セールス、修理の人的質も300万円以上のクルマを売る体制ではない。
8並の価格がせいいっぱい。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:03:14 ID:hNyFE5cK
なんて視野がせまいんだ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:05:15 ID:jik8Z1NO
ギヤボックスにモーターを仕込んだハイブリシステムが開発されてたと
思うがあれは次期7には使えないの？
アイシンだっけ？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:23:23 ID:fLHhYP5e
サイド排気になっても、2500rpm以下でトルクが急に落ち込む、
食い止めようとして燃調を濃いめにする、
んで、あいかわらず低速燃費が厳しい、

8スレの香具師が言うには、
レシプロのアイドリングのガス消費は1時間1Lだが、ロータリーは4Lだとさ、
確かにそれに近いね。ここを解決しないとスーチャーもハイブリッドも厳しそう。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:22:16 ID:J3N+Zp9h
そこでアイドルストップ機能ですよ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:26:47 ID:jik8Z1NO
ロータリーとモーターって相性いいような気がするが
モーターが低速でサポートしてやれば燃費に効きそうだが
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:41:52 ID:y2r0CHq8
>>458
この、MX-04のエンジン(10X)。
リアハウジングにコイルをグルグル巻きしてる。
低速トルクと燃費を向上させてるらしい。
ttp://me.a-spec.ca:6001/Future/Rotary/MX-04.html
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:05:59 ID:jik8Z1NO
なるほどなんかすごそうだ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:20:50 ID:fLHhYP5e
いろいろと、名案が出てくるもんだ、感心！

ただその前に、なぜアイドリングに4L／hrも食わせなきゃならんのか、
その理由が知りたい、ツダの（前か元の）開発さん、コソリおせーてくらさい。
462 ：中地区スイマー：04/09/26 22:05:13 ID:5L0p1gT5
今は排気ガス規制がうるさいからターボは無理だからＮＡになってしまう
ロータリーの3つの短所はＲＸ－8になって多少克服されたと思われる
ＮＡのパワーでエンジンを回すよりターボの力を少々使ったほうが燃費は
良くなる
僕もできればＲＸ－7の復活は非常にうれしい
厨房の僕がこんなこと書いてるのは、どうかと・・・
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:27:02 ID:fLHhYP5e
＞ロータリーの3つの短所

とりあえず、厨房ということで伺っておきますが、
私には、以下のことくらいしか、思い浮かばないんですけど、
・オーバーラップ？
・シーリング？
・扁平燃焼室（不完全燃焼／低速トルク）？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:02:26 ID:I5YXiDqW
アイドリング時には、ローターの感性運動を利用しづらいので
重さが逆に抵抗になる。
意外と燃費が悪い。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:15:28 ID:+ZrRIZcY
>461
低回転域で使っていないセカンダリポートが開口しているため、
吸気速度が遅いアイドル時に
燃料が十分混合される前に空ポートに吹き返されるから
燃調を安定させるために濃く吹いているのでは。
所詮、ジェットエアフューエルミキシングシステムなんて
効果は知れているのだと思う。

・・・で、あってる？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:27:47 ID:u/7F3yAn
だから直糞にすれば解決するンじゃないかね？
ボッシュだかの特許にエアミキシング筒内噴射
（ジェットエアミキシングの変型）があるから
あれを使えば無問題で直噴化できるYO!
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:11:30 ID:zhmV+enF
>>465
ってことはもっとちゃんとポート制御すればすこしはマシになるか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:42:49 ID:vB2jOgJp
鈴商のケーターハムもどきが400万くらいでほぼ受注生産でやっていけてるんだから
RX-7もあんまり売れなくてもOKじゃ無いの？
8の部品使うんだから鈴商のよりは安く作れるでしょ？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:03:35 ID:IPV2ybMX
こちらもヨロシク
★　【出せ】ロータリー単車【復活しろ】　★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096194270/
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:04:51 ID:hOPrPSRI
>>464
たしかに慣性に行き着くはず、だが、次期7をパワーUPするために、もう少し考。
ツダのロータリーは2ローターだから、あっちとこっちのローター重が釣り合ってる、
だから慣性のほうも釣り合ってるので、そんなこと無視・・・・、と考えるひとも多そう。

が、いくら不完全燃焼とはいえ、1時間4Lのうち、3Lくらいはよく萌えてるはず。
しかし、それでもレシプロに比べれば、2Lも多いのだ。
そこで聞きたい、その2Lぶんの燃焼エネルギーは、具体的に何に使われたのかなあ？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:23:36 ID:VZYuYyJf
>>470
熱
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:44:59 ID:hOPrPSRI
>>471
たしかにそれも大きいなあ、もしかして、1Lぶんちかくあるかもしれない
だが、レシプロより1Lもよけいに熱になるということは、
爆発エネルギーが、うまく運動エネルギーに変われなかったということ、
ましてアイドリング中に、2L全部が熱になると、エンジンルームが萌え～？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:14:33 ID:W9Uwfx3T
ポンピングロス、という答を誘っているのかな？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:43:17 ID:VZYuYyJf
熱ってうまく使えないもんかな・・・





発電とか・・・(ny
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:19:46 ID:5Neo/Bbb
>>474排気ガス→ﾀｰﾋﾞﾝ回す(ﾀｰﾎﾞ車なら当たり前だが)、
冷却水→エンジンの表面に噴射→蒸気でﾀｰﾋﾞﾝを回し発電
と火力発電のような結論になってしまった。空想だからｽﾙｰしちゃってくれ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:41:10 ID:28VWXjTn
レシプロに比べれば、ＲＥは重いフライホイールを回してるようなものだからな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 03:35:49 ID:FOiqC86k
>>456
アイドリング時にロータリーは4倍ガソリンを消費する訳ね‥
それならアイドリングストップを付けたらかなり改善するぞ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 06:10:12 ID:Nn835+e4
>>477
前7スレでそれ言ったら、「んなことしたらブローするわいたわけ」と怒られたけど、
8スレで「やってるけど全然平気、燃費も良くなった」という話も聞いた。

真相はどっちなんだろう？？？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 07:08:27 ID:J79rhIHk
アイドルストップ機能付ければ解決する問題じゃん。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 11:46:46 ID:Lj3jdi1T
ｴﾝｼﾞﾝ停止してもﾌｧﾝと冷却水が回ったら信号待ちや渋滞時OKだと思うが、ﾊﾞｯﾃﾘｨｰがﾀﾞﾒﾎﾟ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:18:27 ID:yRctA4nE
ターボ車にアイドルストップねぇー・・・。
482 ：中地区スイマー：04/09/28 17:19:46 ID:inwXvD1H
ロータリー３つの短所は
・燃費が悪い
・排気ガスが臭い
・低速回転時にトルクが細い
以上です
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 18:21:13 ID:8Dh9mNK3
>>473
ポンピングロスもたしかにあるが、ｴﾝﾌﾞﾚの効きにくいREは、ﾚｼﾌﾟﾛに比べて同じか少、

>>477、479
ﾚｼﾌﾟﾛはｱｲﾄﾞﾙ・ｽﾄｯﾌﾟなしなのに、ﾛｰﾀﾘｰにさせるというのは名案だが競争にならないしなあ、

>>467
レシプロ2500ccｸﾗｽは、ﾋﾟｽﾄﾝ＋ﾋﾟﾝ＋ｺﾝﾛｯﾄﾞ＋ﾎﾞﾙﾄで約1.1kgだから、4～6気筒で約5kg、
さらにﾌﾗﾎが5～6kgで、合計11kg前後かな？

ロータリーは、1ﾛｰﾀｰ3.75kgX2で約7.5kg、それにﾌﾗﾎが4kgで、合計11.5kgかな？
ほかにｸﾗﾝｸ／ｴｷｾﾝもあるが、アイドル中の負荷重量は、どちらも似たり寄ったり、

しかしアイドルのガス消費が3～4倍も違うからには、どこかに力学的な大落差がある、
それが>>482のいう、３つの短所につながってるはずだが、・・・サｱ意見のあるお人？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:05:59 ID:0HLYMYpl
燃料以上に気を付けないと逝けないのが
2ｽﾄ並に必要なオイル
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:12:21 ID:2DeU2l+D
>>483
シールの接触面積が大きいから、フリクションロスがでかいのかも。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:15:34 ID:bEeQ0O7k
ロータリーが他のレシプロエンジンと同じフィールだったら、乗ってない
487 ：IDで記念ﾇﾉﾚﾎﾟ：04/09/28 23:49:49 ID:ZnRx7CYj
ロータリーってバイクで言う2stみたいなもんだよね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:59:23 ID:VhDM81Kj
>>484
2厘2stよりは少ないぞ、セルボ2ｓｔとかと比べるなら納得だが。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:40:45 ID:/xdfx9Ai
レシプロに比べ軸一回転あたりの燃焼行程が長いのので一番ゆっくり回るアイドリングでは燃費面で特に不利になるんでないの？
490 ：大台デミオ：04/09/29 00:51:03 ID:1PxLzat7
おむすび側面とサイドハウジングのフリクションが
大きそうだな。
側面をへこまして接触面積を減らせば摩擦損失が減る
んじゃないのかね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:07:32 ID:PqZ02/7x
松田国内錆巣部
現織田～血統正しく/妻住銀幹部子女/人間性優良/慶応/反射評価良
元松雄か～父系重度池沼/子女妻問題多/人間性虚言当等問題多/反射評価極不良
大学は横浜国立大学（琉球大学より下の5流大学～ランク表より）

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 02:17:50 ID:YPV3t9Kv
>>490
圧縮逃げるんじゃ？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 03:35:35 ID:5MBLGEAY
やっぱり７は孤高のピュアスポーツであってほしい。
それが全てだと思ったり。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 07:46:44 ID:dWimUNfR
>>493
聞きたいんだがピュアスポーツの定義って何？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:57:27 ID:E7mtYvXZ
タイヤが４つついてること。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 09:29:07 ID:Blj4AzpD
やったー。俺の軽トラもピュアだ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:47:16 ID:PqZ02/7x
松田国内錆巣部
現織田～血統正しく/妻住銀幹部子女/人間性優良/慶応/反射評価良
元松雄か～父系重度池沼/子女妻問題多/人間性虚言当等問題多/反射評価極不良
大学は横浜国立大学（琉球大学より下の5流大学～ランク表より～下記）
【国立大学の学長の給料にもランクがあり（給与法で５ランクに分かれています）、国（人事院）が国立大学のランク付けをやっているのです。
指定職】
１２号俸　東大・京大学長（国家公務員一般職の最高ランク、本俸で１４０万円くらいか）
１１号俸　その他の旧帝大学長・筑波大学長（各省庁事務次官と同格）
１０号俸　千葉・東工・一橋・新潟・金沢・神戸・岡山・広島・長崎・熊本大学長
９号俸　弘前・秋田・山形・群馬・東京医科歯科・信州・岐阜・三重・鳥取・山口・徳島・愛媛・鹿児島・琉球大学長
８号俸　その他国立大学長
「指定職」の俸給表は、おおむね本省局長級以上の人に適用されます。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 13:18:11 ID:DuQxStSq
>>480
バッテリー上がりは太陽電池をルーフに置けばいいのでは?
国がアイドリングストップを法律化すればロータリーでも採用せざるを得ない,
シグナルGP命の人間はそれを外せばいい事。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:34:08 ID:Blj4AzpD
前ビジネス板？科学板？にあったのだが、マグネシウム合金は使えないのかなー
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:55:07 ID:Om7ApZN3
サイドﾞ排気になってから、ｵｲﾙ消費はﾚｼﾌﾟﾛと大差ないし、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ数はもともと少、

シール類は多く総延長も長いが、エンブレが効きにくいから摩擦はさほど大きくなさそ、
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:55:49 ID:Om7ApZN3
「セイカイ？」かどうかわからないが、ﾚｼﾌﾟﾛ１：ﾛﾀﾘ４の比率には心当たりがある、

仮に、ﾚｼﾌﾟﾛ4気筒2616ccの1番気筒654ccが爆発すると、ﾋﾟｽﾄﾝ＋ｺﾝﾛｯﾄﾞの約1kgを動かす、
それがﾄﾙｸに変わり→、ｸﾗﾝｸ軸を回し→、そして2,3,4番ﾋﾟｽﾄﾝやﾌﾗﾎや出力軸を回す、

2ﾛｰﾀｰﾛﾀﾘでは、1番ﾛｰﾀｰの作動室654ccが爆発すると、1ﾛｰﾀｰ約3.75kgを動かす、
それがﾄﾙｸに変わり→、ｴｷｾﾝ軸を回し→、そして2番ﾛｰﾀｰやﾌﾗﾎや出力軸を回す、

すなわちｸﾗﾝｸ軸／ｴｷｾﾝ軸の手前までで考えれば、ﾚｼﾌﾟﾛ１：ﾛﾀﾘ４の比率になるのだ、
同じ654ccが爆発しても、ﾚｼﾌﾟﾛは約1kg、ﾛﾀﾘの場合は3.75kgの負荷になるわけだ、

さ～て、これだけみればﾛﾀﾘは？？？かもだが、心配御無用、ここで
>>464が示唆した「慣性」が登場して、この難問が解決できるはずなのだが！
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:07:54 ID:Wm2057do

軽量化＋８のレネシスくらいが適当
503 ：　：04/09/30 02:00:52 ID:+8JJ3xlp
>>502
それだけじゃ、つまらない車だ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 02:19:03 ID:rvOuEGVZ
ドイツのメーカーが作っている407ccのロータリーを
東南アジアで作っている日本製の軽自動車に載せて輸入したらどうだろう,
これなら個人でも出来る‥輸入車は国内の公害対策に合致しなくても無問題。
505 ：187：04/09/30 05:26:24 ID:rvOuEGVZ
>>190
ベストカーによると3月のジュネーブで発表となっているので
ジュネーブショーみたいです。
2000ccで1100kg
これが次期RXー7の目安になるとなるじゃないかと‥
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 07:08:43 ID:+KHZKpbz
>>505
ロードスターは現行の8のプラットフォームだけど、
RX-7が2006年以降の発売となると、エイトのモデルチェンジで
プラットフォームそのものが変わったりしないかな？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:15:32 ID:rvOuEGVZ
>>506
ベストカーによるとシャシーは詰める事になるが
一部を利用するとなっている,
ただ単に流用するだけではなく軽量化されると書いてますな。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:43:05 ID:bVH+7BBb
次期RX-7スペック

３７５ｐｓ
１３５０ｋｇ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:44:11 ID:bVH+7BBb
市場価格５９０万円
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 16:02:36 ID:32HLUuW5
わかってる人間はわかってるとは思うが・・・
単に排気量がﾃﾞｶｲからアイドル燃費が悪いんだよ。

同じ回転数なら実質2.6Lのレシプロに相当するからね。
んで各燃焼室の容積、排気、吸気行程の時間的長さを
レシプロと同じになるように計算すると
13Bの850rpmはレシプロ４リッター６気筒の567rpmに相当する。
そりゃ燃費も出ないわけだよ・・・むしろ健闘してると思うぜ。


つーか、バルブなんかの駆動がないぶんきっちり設計すれば
むしろレシプロより燃費良くなりそうな気もするんだけどねぇ・・・
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:37:38 ID:P+NcGbCB
そこでYPVS付き13Bですよ
別にRCバルブでも良いんだけど　駆動音はYPVSの方が (;´Д｀)…ﾊｧﾊｧだし
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:17:35 ID:U+Yg0Ksi
そうだねえ、ﾚｼﾌﾟﾛが吸気と排気に苦労してるのに、
ﾛｰﾀﾘｰの吸気／排気時間は5割増しもあって、自己過給してるみたいなもんだし、
ﾋﾟｽﾄﾝが上氏点と下氏点でりﾋﾟｯﾄｲﾝ／一時停止を義務付けられてるあいだも、
ﾛｰﾀｰは、慣性でただｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってリャいいんだし、

なにが不足で燃費とﾄﾙｸが出ないんざましょ？
ﾛｰﾀｰのﾊﾝﾃﾞｲが重過ぎるというなら、なんか傾向と対策あるざましょ？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:15:01 ID:TMNJIo1i
YPVSってヤマハだっけ？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:23:41 ID:P+NcGbCB
ヤマハ：YPVS　エグザップ　デルタボックス
ホンダ：アタック　RCバルブ　レブ　VTEC　プロアーム　ガルアーム
鈴木：シラネ(ﾟ⊿ﾟ)
カワサキ：男カワサキ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:42:11 ID:9epNTvma
６ローターだっ！！
ttp://www.wankel-spider.de/tipps_u_tricks/mf_hurley.html

ハウジングを見るとマツダっぽいな。
サイドポートだし。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:54:12 ID:U+Yg0Ksi
次期ロードスターは全幅1695、180psの予想がでてたので、
次期セブンのほうは、1750あたりのNA四ツ星280psくらいからかな～
すると、エンジンからみなおしてるといううわさは、当たらずといえども遠からず？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:14:13 ID:dMHr1GxY
>>516
RENESISベースで280psは、やってやれなくはないだろうけど、
低回転域がスカスカになりそうな。

エボルブの時点で280psだったのを8で250psにしたのも
低速トルクを確保するためじゃなかったっけ？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:32:10 ID:k14MO45N
>>517
廃ガス対策と補機類のためと思われ
519 ：　：04/09/30 23:51:04 ID:+8JJ3xlp
マツダは補機類の熱対策をもっとしっかりやって欲しい。
エンジンが高温にもっても補機類のせいで故障なんてことが結構あるらしい。
Ｆ１やＷＲＣで排気温度１０００度とか熱対策してるんだからマツダだってやれば出来るだろ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:52:16 ID:hmUd4O2I
>>508
重すぎ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:02:16 ID:UZxWYf2A
やっぱり開発費の金の掛け方がレシプロに比べて少ないのが
決定的に問題なんだろうね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:14:23 ID:ay6xlXLs
>>519
それってエンジンをバルクヘッドにめり込ませたレイアウトが元凶ではないかと思う。
思いっきり放熱性が悪そうに見えるんだが。旋回性能を犠牲にしてでもエンジンの重心が
前輪車軸上に来るように配置した方がいいと思うんだが・・・。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:26:25 ID:vkpyczWM
>>522
それはセブンのポリシーじゃないじゃない？可能な限り走行性能を優先する
のがセブンって感じがするしｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:30:44 ID:x9JuAb5n
>522
今やアドバンストフロントミッドシップレイアウトこそ
ロータリー最大にして最後のメリットなのに
それを捨ててどうする
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:58:51 ID:6P/zY5TB
NSU譲りの先入観を捨てれば、進歩が訪れる
そもそも燃費とトルクがよくなれば、発熱量も減るんだ
アドバンストフロントミッドシップレイアウトには、何の問題も無い
526 ：大台デミオ：04/10/01 12:17:07 ID:VkNIWIy6
エンジンをフードで覆って強制空冷すれば？
エアはミッション周りから吸ってフェンダー
サイド穴から逃がせば、補器やミッションが
冷えるだろ。
527 ：大台デミオ：04/10/01 12:19:15 ID:VkNIWIy6
＞525
そこまでロータリが進化するのに何年かかる事やら・・
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:27:33 ID:6P/zY5TB
まあ今年はむりっぽいが、来年のモーターショウまでには、
何か、ちょっとした進歩がありそなヨカン
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 13:50:15 ID:Kuz6hsLp
>>519

スバル、インプ～レガシ系のボンネットエアインレットあれば
走行中はエンジン上後～ミッションサイド～フロアに冷却エアが流れます。
停車中はボンネット穴から熱気が抜ける…

おっとＦＣタイプのボンネットですね、効果的だと思います(^^)
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:00:33 ID:aE3k8JNF
>>514　
ﾜﾛﾀ！　カワサキ　ラムエアシステム位書いたれよｗ。
スズキは、フレーム使いまわしとかなｗ。

熱問題は、ラジエーターを大きくしただけじゃムリそう？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:03:50 ID:6P/zY5TB
ともうしますのは、
レシプロ・ピストンは、上支店のスピードが常に0rpm相当からスタートして、
爆発のたびに常用スピード（例えば3500rpm相当）まで加速しなければなりません、

しかしロタリさまは、1回の爆発につき、例えば3000rpmから3050rpmへと、
せいぜい50rpmだけ加速すればいいざます（ただし加速の程度により10～150rpm位の幅あり）、
この特性を利用すればよろしいのです、とて～も簡単ざます、
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 15:10:43 ID:FnU1TMaF
なんかそれなりに盛り上がりかけると基地害が乗り込んできて話を潰すんだよな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 15:14:34 ID:DD4dxAT8
低速トルクと燃費を改善すればロタリーはきのこれるんですかね？
職人さんたちの寿命が来ちゃったりしない？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 15:40:11 ID:6P/zY5TB
RX-8公式ページの受け売りだが、
生産現場のノウハウは、若い人に伝授されたり、コンピュータに残されてるそうだ、
また最近のTV報道では、
研究開発部門は、50人にも増えてるそうだ、
低速のトルク・燃費が改善できれば、ガソリンだけでなく、
水素ロータリーとしても未来超有望、だからMAZDAもリキがはいってるって、
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 18:57:53 ID:DD4dxAT8
な～る、じいさん方と一緒に墓の下に行ってしまう心配はないわけね、ロタリ技術
それでもＮＨＫで見せられたあの工場じゃなぁ・・・
工場の大規模改修の予定はあるんだろうか
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:17:04 ID:3aIABA5X
質問です。FDがフルアルミボディだったら1000Kgきりますか？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:26:13 ID:ueg4P2mB
>>536
無理
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:29:37 ID:Tv15tlbZ
じゃあ、不倫ではらんだ村岡さんはどうなる(￣O￣;)
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:58:56 ID:DSgDNKCf
>>536ドライカーボンかマグネシウムなら可能かも。アルミは軽いけど強度が・・・NSXがいい例かな
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:29:02 ID:4RTSn9U0
>>522
そこでトランスアクスルの出番なんですよ！
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:30:03 ID:CSSIqjwc
>>539
ちょっと待て、NSX並の剛性を確保できるなら特に問題なさそうな気もするが。
RX-7の方が一回り小さい分剛性は確保しやすそうな気がするし。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 21:24:31 ID:DSgDNKCf
>>541鉄とアルミ同じ厚さで作ろうとすると、確かにアルミの方が軽い。だけど強度が鉄の半分以下で結局は厚くしなければ安全性は確保出来ない。
で「強度」というのはどれ位の力を加えると壊れるかと言う意味で
「剛性」というのはどれ位の力を加えても元に戻るかと言う意味
NSXはアルミを厚くしてる為に剛性はあるんですよ。まぁー一番の問題はコストが高い。答えになってるかな？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:00:35 ID:CSSIqjwc
>>542
自分も本で読んだ記述なんだけど、
アルミの機械的強度は鉄の1/3で、重量も鉄の1/3。
なら、なぜアルミボディは軽くできるかと言うと、剛性は構造材の厚さの3乗（マジですか！？）に比例するから…らしい。
それゆえ、鉄板よりも軽くても十分な剛性を確保できる、と。

で、事故のときの安全性が剛性に依存するのか機械的強度（たぶん引っ張り強度のことだと思うけど）によるのかはよくわからない。
ただ、NSXは交通事故によるドライバー死亡者はかなり少ないらしいので、
アルミボディもそれほど問題にはならないんじゃないかな。

最大の問題がコストというのは、完全に同意。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:08:53 ID:5ghZR1GM
>>543
厚さの2乗でしょ。板を使って橋を渡す時、幅を2倍にすると2倍の荷重に
耐えられるようになるが、幅は同じで厚さを2倍にすると4倍の荷重に耐えられる。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:15:08 ID:XfQ7lF1Q
断面形状が蜂の巣のような構造が機械的には軽くて最強らしいけど作るのが大変だよね

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:18:34 ID:5ghZR1GM
初代インスパイアが床にハニカム使っていたとか。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:19:38 ID:XfQ7lF1Q
あとフレームの強度は素材の厚みを大切だが、一番大事なのは構造だと思うよ
梁を一本いれたり、曲げたりビードを入れただけで全然強度が違うからね
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 00:05:45 ID:UAjvfP11
Al合金（ジュラとか）でいいような気がする
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 01:24:30 ID:19n1uhMM
で、電動アシストモーターって実用化のめどはついたのかね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 03:28:11 ID:oYjJdRUH
>>543
NSXは台数的に少ないので比較するのは‥
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 06:50:21 ID:e4bSCbyj
>>540
トランスアクスルはダメ！！
アレはデカいエンジン積んだ車の重量配分を適正化しようとする苦肉の策。
大体、重量物は出来る限り一ケ所に集中させた方が旋回時の慣性モーメントを低減出来る。
たとえ、静的な状態で重量配分が５０：５０でも、前後に重量物を分散させるのと、
一ケ所に集中させる（まあ、デフは仕方ないが）のとでは、操縦性に大きな違いがある。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 07:27:17 ID:Q2EDlp9l
>>548
ジュラじゃプレスに苦労するから量産できないよ。
フレームとかに使うなら大丈夫かもしれないが、一般的には5000系アルミじゃない？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 09:11:56 ID:HGC3j72j
発売記念
http://www.takaratoys.co.jp/TF/
554 ：へたれBG海苔：04/10/02 12:39:11 ID:hhVqAtss
あるみの構造材としての最大の弱点は疲労限界が無い、これに尽きる
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:56:15 ID:FRc6loQD
>>542
剛性ってのは、力を加えてもねじれ変形が少ない事だと思う。
556 ：　：04/10/02 22:58:35 ID:CooW59j3
>>553
げっ！
トランスフォーマー！！
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 13:11:30 ID:EucbEQYf
RX8の排気ガスは発売当初のよりもかえって悪くなっている。

CO、0.67→1.15

HC、0.04→0.05〔NMHC〕

NOx.0.04→0.05

単位g/km
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 18:20:27 ID:5fZgy1Fo
CARトップでは電気アシストターボで300馬力だと書いてるが
GOサインも出てないのに書けるんかいな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 22:32:32 ID:xAEzOO0v
>>557
すぐエンジンかぶらせる、ど素人対策のせいかな、
FD・FC乗りには迷惑な話しだ、
次期7には、電気でもターボでも、すきなものもってこい
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 22:34:47 ID:1TmF4oXL
じゃディーゼルで
561 ：　：04/10/03 22:35:04 ID:Pa8RdwXc
まあ、時間はまだあるしじっくり良いものを作ってくださいよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 22:47:36 ID:v5RjHjDB
>>560
試作で、スタート時だけガソリン燃やして、あとは軽油で走る
ロータリーなら有ったぞ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:55:11 ID:A8wq7t71
ディーゼルだったら・・・
シールはいかねーのか？？？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 02:24:48 ID:iEMQ7onH
エーイ。もうロータリーは２万回転回せー！！
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 02:42:54 ID:E6iJKiy5
エンジン自体を縮小して設計すればシール類の剛性も上がるんでないの？
ローターの質量も下げれるし、高回転化できるしターボもｳﾏ。
566 ：557：04/10/04 03:19:00 ID:XWG4wJCE
>>557
の17年規制は15＋11モードという新しい測定方式を採用している性だと思うん
だよね。

>>565
そこでその小さいローターのをロードスターの運転席と助手席の間に
マルチで置きFRミッションをデフに直に繋げる,
これはフロントミッドやリヤミッドの間をとって
センターミッドシップと名付ける。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 06:51:06 ID:PGMiXOTE

Egとミッションとデフの剛直結、これ最強！
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 06:59:34 ID:Z9j8//T1
エンジンのハイパワー化より軽量化と剛性の両立に力を入れて欲しい
世界一のコーナーリングマシンにして貰いたい、
パワーではどうレシプロにはかなわないのだから・・
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 07:51:40 ID:FqjXF8d7
買いもしない馬鹿の言うことを聞かず、ＦＣからの正常進化しろ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 20:34:23 ID:mHqDhR0H
セブンは、クルマの中のエリートでありつづけてほすい。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:00:04 ID:xuV2srIm
保守&捕手。ついでにマツダ車用のﾌﾞﾘｯﾂR-VIT出ないのかなぁー
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:02:38 ID:qUCOcZQ3
>>557
なんで悪くなってるの？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:10:29 ID:+O3R2AlF
直接関係が有る話じゃないけど、マツダのＦＲ用ＡＴはどうなるんだろう？
８、新型ロドスタ、次期７、どれも同一プラットフォームのＦＲで、マツダの顔でしょ？
いつまでも４ＡＴで行くとはとても思えないけど、マツダの体力で開発はどうなんだ、と
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:17:13 ID:caKGrjqx
>>ジュラじゃプレスに苦労するから量産できないよ。
零式はジェラでした・・・しかも日本機ナンバー1の生産台数でした
正直、粗悪品もあったのは確かですが・・・・＿|￣|○　　
三菱や中島に出来てマツダじゃ無理？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:26:59 ID:Q0WMsvNL
>>573
新型ロドスタと次期７のオートマじゃなく、シーケンシャルMTになるんじゃないか？
フェラーリみたいなパドルシフトになれば欲しいな。
576 ：566：04/10/05 14:24:27 ID:AZoDROhN
>>566
のやつは日産が東モに出してたコンセプトカーのパクリである
日産のは1000cc直四を縦置きにして運転席と助手席の間に置いた。
これをロータリーに置き換えるとどうなるかと考えたらああなった
冷却は問題になりそうだがエンジンのノイズの問題もクリアしないと
フロントミッドやリヤミッドよりも重心に近いのでは?
考えてみればトランスアクスルではないか
プロペラシャフト省くとこうなるか。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 16:38:08 ID:FrPX5L62
>573
確かに4速ATでは周囲に比べて見劣りしてるように見える。

でも、RX-8のATが4速なのは、9000回転もブン回るから
5速や6速にしてクロスレシオ化しても意味が無い。
逆に、高回転を維持することになったり、シフトの動作が増えて
耐久性に難が出る。

MTみたいに人間が動かすんじゃない。ATは機械(磨耗品)が動かす。







でも俺は6速ATを出してほしいと切に願う。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 17:49:34 ID:rdh0oCI6
M/Tは基本的に外注じゃなかったか？それかセミオーダー
だろ？！そこんとこエロイ人ヨロシクメカドック！
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:10:40 ID:ecFY4ld/
>>578
　べ○トカーにトランスミッションの一覧が載ってた。
　（一部の車種だけ）

　それによると5ＭＴ、4ＡＴ（RX-8、ロドスタ以外）は自社製で
　それ以外は全部外注みたい。

　信じるかどうかはご自由に…
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 20:35:51 ID:AiO6VjaF
フォードにはFF用だが６速ATが有るらしいな
次期フォーカスとかに使うみたい
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:50:21 ID:56R00ohS
次期セブンにはセミオートマ載っても、ただのオートマはないだろ？
MTとシーケンシャルMTの２本立て希望。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 08:35:05 ID:rSV7YCA3
>>1乙
ひろしまです。

最高の（ロリータショップ）裏事情４　に見えます。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090724968/536
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 15:04:33 ID:Ab0Gu9K6
>>543,>>544
遅レスだけど、気になったからちょっと・・・
剛性は断面２次モーメントに比例するので、厚さの３乗でOK
荷重に耐えるというのは断面係数に比例なので厚さの２乗。
「剛性」と荷重に耐える「耐力」は別物ですよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 19:05:22 ID:6R/IOOnr
>>580
いや、次期フォーカスは4ATだぞ。
新自動トランスミッションはCVTになる。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:13:26 ID:TTAEtxtC
RX-8、ロードスターに迫るハイペース
ttp://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3507&gen=2

マツダは、RX-8の生産台数が、9月29日に累計10万台に達したと発表した、だってさ。

次期セブン開発の追い風となるか！？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 06:22:11 ID:+nNqVZVH
>>585
国内じゃあまり売れてないの？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 12:23:22 ID:cePUXRWC
国内は着きに1000台ぐらいしか売れない
７なら200台前後しか売れないのだろうか？？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 12:58:54 ID:fWsEXqzg
とはいえ、7は当時のモデル末期のスポーツカー（GTO スープラ　Z等）に比べれば、遥かに多くの台数が売れてたけどな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 17:59:31 ID:LoEZIX1U
8新発売の頃、6ｹ月後には月500台割れ、とか予想してたのがいたな、
今でも月1000台は、ずいぶんりっぱな売れ行きだ、
観音扉は、それなりにセイカイだったかな、
この勢いで、次期7もよろ、
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:05:27 ID:ZuKgn7pe
>>585
メインの市場はどこなんだろう？

国内2：欧州3：米国5 ってところかなあ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:34:13 ID:igdlcEIg
FDって3000台／月　売ってた気がするんだけど。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:29:53 ID:RAYNtzqb
ついにアテンザMPSが260psで出たそうだが、
ということは、次のRX-8は280ps、次期7は300psクラスの馬力＆トルク
がなくては、釣り合いがとれない、
どうやら新型ロータリーエンジンのメドが付いたかな？
593 ：　：04/10/09 01:43:43 ID:RPofBbmE
マツダのスポーツフラッグシップはやっぱりロータリーじゃないとイカン！
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 05:51:48 ID:4l3lRrm+
>579
ジャトコやアイシンＡＷ・アイシンＡＩのＨＰに行けば、
どの車にどのミッションを供給しているか載ってるから、
別に秘密でも何でもないですよ。


595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 11:29:14 ID:ed7tpxIt
>>594
　いや、裏付け（ググルとか）はとってないので
　合ってるかどうかは不明という意味で。

　少なくとも、８の5ＭＴが自社製（ＦＤ時代からある相当古い代物）、
　6ＭＴがアイシン製というのは聞いたことがある。
596 ：　：04/10/09 15:31:27 ID:RPofBbmE
みんなでロータリーエンジンを解析しよう。

ロータリーエンジンシュミレーター　（フリーソフト）
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031112/n0311125.html
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 21:14:09 ID:4ja6e8KN
596　
　　　　　　神！
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 21:25:53 ID:O18MRYOP
>>597
うん、レスNo.が「596」とは、たしかによくできてる
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 09:32:58 ID:2uHo085F
>>596
みたぞー、げっぷが出るほど眺めた
エキセンだけは、金色にでも着色してほしかったけどな

でもこれみて、近未来レネシスロータリーは、水素とか使って大発展すると直感した
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 10:07:33 ID:Swrx6Vhx
ロータリに水素使うと熱問題は解決するのかな？アイドリングでかなりガソリン消費するみたいだし。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 10:37:36 ID:2uHo085F
個人の力では、せいぜいマンセー・レスていどでｽﾏｿ、
本格的には、Egやプラットフォームの手直しも必要になりそうな気配だが
MAZDAが取り組めば、まずガソリンで、熱とアイドル消費問題が解決できる
これは、レネシスのおかげで比較的簡単そうだね、

それができれば、その技術をベースに、水素の効率も倍増しそうな予感、
なんたって、ご苦労のシュミレーターみれば、REのシンプル＆巧妙に兆感動！
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 22:02:33 ID:IHlzUh6c
マツダ！スン・スン・スーン！！
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 22:42:19 ID:hSbuzd+y
>>596
おお、すごいな、それ。
自動車全体のシミュレーションも見てみたい。
VとかRとかレシプロ用のもあったら良いのになぁ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 22:43:41 ID:hSbuzd+y
ついでにFFとFRと4WDも。
教習所の教材に使えそうなのに。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:21:47 ID:NhW+OlCG
CGロータリー！スン・スン・スーン！！
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 00:00:42 ID:WS7ZUzrr
>>603
4stのなら公開してるみたいよ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 01:48:59 ID:YvChY1Oi
>>603
直6もあるよ
608 ：603：04/10/12 08:52:54 ID:+jXxT9dS
>>603
>>607
サンキュー、全部ダウンロードした。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 09:27:50 ID:AOyDTTOo
次期７のデザイン（CGだけど）８そっくりなのね。
フェンダーラインとか･･･
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 10:55:37 ID:+jXxT9dS
ただの改変CGだからじゃないの？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 11:50:13 ID:xAAvjM+W
８を2ドアにしただけだろ。
値段もほぼ同じ。
612 ：ピンクローター：04/10/12 15:43:40 ID:DnUrw737
単にFDの顔をRXー8にしただけではないか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:14:14 ID:F+FdqnLl
リトラでなくなるのは、やだなぁ・・・
エンジンだけ変えてFCとかFD復刻してくれんかな
出たら500万でも買うんだが
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:51:09 ID:CBRMrLnj
>>612
あり得そうな話だ・・・
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 19:02:01 ID:MqlMxVYV
やっぱり８ベースになっちゃうのか
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 21:30:54 ID:meRazXDC
>>613
あんたに熱い一票！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 21:55:30 ID:Xub6d+Hx
>>592
残念ながら新エンジンの目処は付いてないそうです。
ZのようにターボなどではなくNAでハイパワーって方向らしいのですが、
現在の状況はうまくいってない様子です。

７の開発自体はGOサインが出ていても、
肝心のエンジンが行き詰っている模様です。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 22:28:35 ID:Ct6RIlk/
>>617
ロータリーのモアパワーは選択肢が少なく大変ですね。
ターボが駄目なら３ローターでと行きたいんですが簡単には行きそうにありませんな。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:31:36 ID:lNzPUrXk
レネシスを直列につなげて似非４ローター・・・
ムリなんだろうな(´・ω・`)
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 09:37:40 ID:wT/cPfqO
>>619
500psになるんだろうけど13B-MSPふたつ分の冷却をどうしましょ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:07:00 ID:/Pf9Pn2e
2+2の間にラジエタ？ヒートシンク？挟んでオイルで熱奪うとかｗ

orz　何も考えてません・・・
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:39:43 ID:gTazuyWP
RX-8の2ドア版がRX-7と別プロジェクトで動いているらしい。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:52:59 ID:qgWVHv+f
>>622
２ドアにしたら８のコンセプトとずれない？
それに７と確実に競合するし共食い必死
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:03:44 ID:OtZDwLWD
庶民向けと、すーぱーかーの二本立てか？
つか、ソース何処よ？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:47:21 ID:bv0dAhiQ
ターボとかなら別だが、NAでいく場合、
次期7のエンジンが姿を現すのは、
どうみても、来年の7月頃になるな、理由はマル秘だ、
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 23:48:46 ID:Gu6Re+8c
漏れFC海苔
次期RX-7に望むもの

NA２ローター
２５０ps以上
車重1200kg以下
(車重が軽ければ燃費もよくなるしな)
ハンドリングマシンであること
ＦＣのようなデザイン
リトラ
(安全性、重量バランスの関係で無理かなも)
価格350万以下

燃費に関してはスポーツカーなんだから別にかまわんと思う
なんかで読んだけど、燃費が悪いのはサイド吸気がゆえにガソリンがサイドハウジングに
付着してしまうためガソリン全てを使えていないかららしい。

>>横寝ロータリー
　回転運動から回転運動を取り出してるから伝達ロスが少ない
　ということ事をお忘れか？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:27:06 ID:APF+dd4e
心配しなくてもリトラキット出る罠。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:56:55 ID:IFlUXTZm
4ローターだったらいい音するだろうなあ
RX7とは別に、お金持ち相手にミッドシップ4ローターで出してほしい
1000万円位で
629 ：ピンク・ローター：04/10/14 01:08:15 ID:zuIs/NBT
マツダスピードでユーザーのFDを320psにするというのがあったが,
今,自主規制の280psは無くなった訳なんだが
ロータリー市販車史上280psを超えるのを出そう!
それは3ローターしかないが。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 05:25:31 ID:slgbJgfR
>>626
リトラ以外は極めて現実的な意見だね。俺もそれくらいの姿が理想的だと思ってる。
まんまFCなデザインは流石に古くて無理だろうけど、曲線多様の90年代と違って
最近は直線的なデザインも取り入れてるし、期待できるんじゃない？

> 燃費が悪いのはサイド吸気がゆえに
それを改善するためのジェットエアフューエルミキシングシステム。

>>628
マツダがレース参戦のために製作した車両を外販する、とかなら現実味ある鴨。
億単位の金が要るだろうけど。

>>ピンク・ローター＝易占
It is not your diary here.
Write to the reverse side of the advertisement of a flier.
You know?
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 13:11:28 ID:FSRgIhfa
>>625

それは、15Bの事をいっているのかな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 14:18:36 ID:iYFIVHz+
ヲタが好き勝手書いてるけど
ヲタは、実際買わないからな。
相手しても無駄。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 14:44:38 ID:y9gdrU+F
十年落ちで買うから一刻も早く出せ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 15:30:52 ID:ZF+nR3ma
来年の夏にRX-8のマイチェンかMS版に15Bか17Bが載るとか？
つーか来年のモーターショウで次期RX-7に関する何かしらのアプローチがあるのでは。
今年のモーターショウでワゴン風の商用RX-8が出品されたら面白いかもねー。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 15:43:43 ID:xbm7JWzi
実際にRX-792Pは2億でロードゴーイングバージョンが検討されてたらしいな。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 19:05:29 ID:esHYxFlU
＞回転運動から回転運動を取り出してるから伝達ロスが少ない
＞ということ事をお忘れか？

横寝が何んなのか良く知らないが、
回転運動から回転運動を取り出していて伝達ロスが少ないのなら、
アイドリングで、レシプロの何倍ものガソリンを食ったりしないのではないか？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 19:49:45 ID:ZF+nR3ma
トルコロリ曲線では非等速運動になるので慣性抵抗が発生する事をお忘れか？
（↑正式名称忘れた）

来年の夏と言えばルマンかな？
2005年にルマン復帰とか言ってたっけ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:10:57 ID:9JTC3muv
>>363
アイドリング時の回転数では十分な回転運動が得られなくて
エンストしてしまうんで、エンスト防止の為に燃料を濃くしてる
とかいう話じゃなかったっけ？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:13:03 ID:pjZzhXQt
>>637
レプシロエンジンを購入して参戦かな？？
まさか　１０年以上前のＲＥエンジンで勝てるとも　思ってるのかな
今の時点でプロジェクトが動いていないなら
２００５年は　無理でしょ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:15:18 ID:9JTC3muv
638
>>636　の間違えです。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:21:56 ID:pjZzhXQt
結局　時期ＲＸ－７は
ＲＸ-８の　２ドアバージョンに落ち着くよ
というか　その程度が無難
中途半端な予算と技術しかないのに
変な機構を組み込んでも　奇天烈なものしか出来ないよ＞マツダ

モーターアシスト　とか　スーパーチャージャ　とか電動アシストとか
あるいは　１５Ａとか１６Ｂ　やめとけって！！
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:30:19 ID:esHYxFlU
>>637
お詳しいですね、
それで、どのあたりの行程で非等速になるのか教えてくださいませ？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:35:26 ID:q5UI9WW0
　　　　　　　　　　 　 ｜>>641
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　　　　　　　 　　　　 ｜>>641
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644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:23:01 ID:g+J+3Xmq
>>639
ルマンのクラスは細分化されているから、そこそこのクラスでそこそこのレースができればいいと思っているんじゃ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:11:54 ID:5zzJDBBb
＞＞637
ローターの各部は非等速運動だが重心は等速円運動だよ。
646 ：ピンク・ローター：04/10/15 00:51:24 ID:kg0yhwqx
最初ルマンにロータリーが参戦したのは
シグマというプライベートチームのお陰か。
シグマは最初はトヨタの3Lエンジンを使っていた,
次にマツダに3ローターエンジンを打診したのが
マツダが本格的にルマンに参戦せざるを得ない結果となった。
だからマツダは自らルマンに積極的に出るつもりは無かったのだ
お付き合いの延長なのだ‥
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 01:47:03 ID:e0TYPSu4
２００５年にフォードの資金でロータリーでルマン再参戦と２０００年頃に発表されましたがなにか？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 01:48:50 ID:ZiBnOC5Y
>>647
ジャガーをF1から撤退させたのにそんな金残ってねーよ。
おめでてーな。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 14:26:08 ID:5F3M+zvf
RX-7スーパーカー計画
フォードGTに４ローターエンジンを搭載して、外観をRX-7風に
するのはどうだろうか？
そして、フォードの金持ちの顧客ルートを利用して販売すれば海外で成功するかも。

フォードGT↓
ttp://car.nikkei.co.jp/sp/motorshow2003.cfm?j=ford
ttp://car.nikkei.co.jp/sp/motorshow2003_photo.cfm?i=20031023m3024m3
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:54:10 ID:N6/qkiHM
>>649
フォードGTは、あの名車GT40のレプリカ。
てことは、エンジンは絶対V8じゃなきゃダメ！！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:56:14 ID:VTp7fKHL
水素は危ないよ・・・人間の手におえる品物じゃない・・・
くれぐれも安全に留意して欲しい。
652 ：ピンク・ローター：04/10/15 20:23:06 ID:kg0yhwqx
OPにボンネビルでFDにV8を載せてたのがあったが
何でV8か?20Bがあるというのによ。
アメリカではV8の方が手に入りやすいのはそうなんだがね‥
V8は野菜ジュースじゃないよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:49:56 ID:5Xd/wHRm
F1とルマンじゃ金の掛かり方が全然違うような。
ルマンに参戦するなら年明けくらいに発表があるんじゃないかな？
フォードGTを現代風にアレンジしたマシンに4ローター載せて
北米のモーターショウで展示とか。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:58:07 ID:3Omzy1XZ
>>653
金出すのがフォードなら「マツダのためだけのレース」なんて出来ないから
マツダは 4 ローターエンジン提供とかそういう構成になるんだろうね。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:27:29 ID:X5MGbRiF
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000009-nkn-ind

↑の記事、水素はとりあえず置いといて
このモーターアシストと電動ターボはコンピュータのセッティングいじれば
ガソリンREでもいけると思うので
次期７にも乗せられるんじゃないかと思うのだが…
低速トルクはモーターアシストで、最高出力は電動ターボで
ええことにならんかなぁ
しかも２００６年以降には実用化ってことだし、
ちょうどいいタイミングな気がするぞ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:35:20 ID:vtRsnjTF
>>655
モーターショーに出てた水素 RX-8 のデモカーは確かガソリンと水素のハイブリッドだったね。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 08:15:43 ID:MCBBlafy
のどが渇いたら、マフラーをちゅうちゅうする。水素は便利だね
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:42:35 ID:BKLRqXMS
>>657
水か?
ガソリンでも水は出来るが？
ちゅーちゅーならマフラーにふぃんつけるとか
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 02:04:18 ID:aXEFdomw
>>658
フィンを付けたら飲み水になるのか?
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 08:55:11 ID:8s2r/wY1
最近知ったけど、水素も燃やす時高温になるから、水素REでもNOｘが発生するらしい。といってみるtest
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 09:53:50 ID:+Gt5dWnn
>>655
やるじゃない、マツダがんがれ！
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:11:57 ID:Tw6jhQFr
ところで水素製造のコストっていくらかかるんだろー
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:35:46 ID:vrI+MuXm
>655
でもターボだと触媒に特殊技術が要るので厳しいのでは？
SCがヨーロッパで人気が出てきたのも、環境負荷から
なわけだし、
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:44:18 ID:JeD+6+ni
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/10/14 14:18:36 ID:iYFIVHz+
ヲタが好き勝手書いてるけど
ヲタは、実際買わないからな。
相手しても無駄。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 20:16:09 ID:Xbw0jEmq
>>663
従来のターボは排気を使ってタービンを回してたのだが
そうすると排気の温度が下がってしまう
で、触媒は排気が高温な方が浄化能力が高いので
温度が下がった排気だと能力が発揮できなかったということだったと思う
が、しかし電動ターボだと排気は使わずモーターでタービンを回すので
排気はそのまま触媒に流れるので温度が下がることはない
てことだと思うのだけど、まちがってたら誰か訂正してください
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 20:31:09 ID:pIVdFAMO
ならスーパーチャージャーでも良くない？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:09:23 ID:Xbw0jEmq
>>666
う～ん、よくわかんないけど
高回転高出力を狙ってるとか、
電動ターボの方が制御しやすいので
吸気量をコントロールしやすく
ロータリーのレスポンスを損なわないとか…
おいらの頭じゃどっちが実際いいかは見当もつきません
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:20:55 ID:riFP/eW+
電動ターボってまだ世の中に無いんだよね。
理論だけで言えば良さそうだが未だ実用化されてない理由ってなんだろう。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:29:03 ID:i0wg578X
>>665
排気を触媒に当てた後ターボを回せば良いだけの話。
てか、シリンダーヘッドとエキマニの内側を白金でめっきすれば良いのに…
と何時も思う。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:31:31 ID:i0wg578X
ゴメン、シリンダーヘッドじゃなくて、オムスビの各辺ね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:47:56 ID:jHJyhh7d
でもREって排気温度高いよ。
レシプロより100℃以上。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:49:31 ID:gIn6tS4f
>>668
あれ？どっか出してたべ？VWかどっかが？
勘違い？コンセプトカー？
高回転になるとタービンが回りまくる→それに耐えるモーターが難しい
とかが理由か？
673 ：じょ：04/10/17 23:18:12 ID:Dh3Avspp
>>668

以前にトヨタの人がモーターでタービンを回すよりも直接
駆動力にモーターを使うほうが、ロスが少ないと言っておりました。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:41:46 ID:XvuyC+F1
>>673
言われなくても分かりそうなもんだが・・・
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 00:39:27 ID:6gv//QA/
>>665
エアポンプしらね？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:03:52 ID:d+fOHVBW
いいや書いちゃえ。
排気圧でタービン回して発電しちゃえばよくね？
これ特許取れないかなぁ…

って書いちゃったからもう取れないと思うけど。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:17:21 ID:d+fOHVBW
それともう一丁、エンジンの熱を利用したスターリングエンジン発電機も載せるの。
スターリングエンジンだけで車動かそうとするから、色々無理あるんで合って、
補助電力源とすれば、上手く出来そうな気がする。

ちゅーことで、排気圧タービン発電機と、スターリング発電機と、電気回生ブレーキと
ゼーベック効果発電を全て乗っけたら、熱効率40％台も夢じゃないと思う。
頑張れ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:21:55 ID:d+fOHVBW
後、ラジエーター蒸気発電も加えるの。一種のコジェネプラントが町を走るって
感じ。

どうよ？
679 ：じょ：04/10/18 01:29:50 ID:J4H9tYbs
>>676

すでに、高回転時は発電に使うように
開発してるみたいな事が雑誌に書いてありました。
まあ、情報の出所が微妙ですが。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 06:26:47 ID:cqlT+nUi
>>679
たしかKKKだったか。何号か前のベストカーで見た。
下はモーターでタービン回して加給圧確保、上は排圧でタービン越しにモーター回して発電。
そのへんの調整とか、仕組みの耐久性の問題とかいろいろあるらしい。

まあどのみち燃費にはマイナスなんだが。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 07:02:49 ID:rB8R78rM
>>676
2chだけでも幾度か同じ内容が書き込みされてる。
似たようなことはメーカーも考えているだろうから安心汁
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 07:54:39 ID:d+fOHVBW
>>679-681
いや、おいらの提案の凄いところは、そうやってガソリンエンジンの熱効率を
20％代から、40％に上げて、そのエネルギーで水を電気分解して、水素と酸素を
得るところに有る。つまり水素ボンベが要らないんだよ。
燃料としてガソリンと水素と酸素を送ってやって燃やすんだ。
このシステムが上手く動けば、50Km/Lも夢じゃないよ。計算できないけど（ｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 14:46:02 ID:GPBdQxsY
ロータリーに載せるベース車両としてBMWの新コンパクトカー１シリーズは
どうか？１６００ccは軽くて１２８０kgでいいと思うけど。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:01:12 ID:CG/j0nAL
こちらもヨロシクね
 ▼　【出せ】ロータリー単車【復活しろ】　▲
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096194270/l50
685 ：682：04/10/18 18:07:07 ID:d+fOHVBW
で、どーよ俺の提案。ここまでは誰も考えていないはずだぞ。
誉めるとか、感心するとか、ひれ伏すとか、色々しろよ。

てか、無視すんな、寂しいだろ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:51:50 ID:wuD1PsiE
>>685

つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡


687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 00:28:51 ID:LbYUHETQ
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　＜いじけちゃ駄目だクマー
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| >>685　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 12:46:19 ID:9fhMgFDD
>>685に捧ぐ
http://jotohe.hp.infoseek.co.jp/kuma.html
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 19:39:53 ID:ZrIWkLIb
結局のところ　いま時期RX-７の開発は　GOサインも出ていないので
具体的なことは　何も決まっていません。

ただ書く技術者の脳内では　いろいろな形を考えているみたいですが
それに向けてのテストも　最近さっぱりしていません。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 19:57:06 ID:Y7CGmvST
関係者？？？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:57:52 ID:aNwjwCHf
689には？が残る、というのは、
この夏、次期セブン開発にGOがでたというカキコがつづいたが、
あれはいったいどうなっちまったのかなあ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 21:44:09 ID:t9L1kxgs
>>689
開発自体はGOサインでてるのは事実ですよ。
NAで280PS達成したエンジンの話も聞いています。
ただエキマニの耐久性がついてこないとか他の問題も
いろいろあるので行き詰ってるって言うのがほんとのところ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:22:59 ID:aNwjwCHf
>>692
政治家だって選挙戦の中～終盤で
接戦です！苦し戦いです！おねがいですっ！
とか云うのが普通だしね
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:29:24 ID:G7/YXWb+
NCの開発はどこまで行ってるんだ？？？

誰か教えてエロイ人
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:01:23 ID:YRew00oi
リトラで出してくれたら一生マツダについてくよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:15:24 ID:cB7mxfqr
リトラって欧州の保安基準に適合しないって聞いたが、正しい？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:32:13 ID:8clhj+hV
>>696
クリアするのが難しいんだろ？
むちゃくちゃ金かければクリアできるんじゃね～か？

やる意味があるかは・・・
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 01:07:10 ID:W/DRTXsa
マツダ内部でとりあえずやるということが決まっただけ。
まだ具体的なパッケージなんかは見えてない状態らしいとＤの話。
早いとこ責任持って引っ張る主査決めれば良いのに。
主査決定＝ＧＯサインはいつも通りか。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 01:29:12 ID:W/DRTXsa
リトラは今の世間一般で認識されてるみたいな奴じゃ搭載は絶望的だね。
リトラより安全でカッコいいライト誰か考案して。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 02:04:05 ID:gCoRGQ/L
>>699
「リトラクタブルヘッドライトがカッコイイ」っていうのは
分からなくもないけど、スポーツ性能っていう点ではマイナスじゃない？
フロントオーバーハング部の重量増、ライト転倒時の空力性能悪化。
樹脂成型技術の向上により、複雑な形状でも効率よく前方に光を
照射できるヘッドライトが作れるようになった今、歩行者衝突
安全でも不利になるリトラヘッドを採用するメーカーは
ないんじゃないかなあ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 03:36:07 ID:cB7mxfqr
>>697
そうか。
だったら社外でキットが出せる余地を設計に
残してくれるといいわけだ。
そしたら海女宮あたりが出すかも知れないし。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 04:56:30 ID:pfkUS+3O
雑誌ではファジーなスタートと書いてたな
作るのは決まっている。
だから作ってもいいよという意味だと思う
ただしロードスターの後にだな‥
ロードスターのシャシーを使うのが決まっている訳だし
すべてはロードスターの後に
ロードスターが出ない事には始まらない訳でして。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 06:38:20 ID:KeW19Jud
>>692
エキマニについては、NAロータリーをやってるアニバーサリーの社長の話として、
「半年くらいで割れる」という証言がある。

鋳鉄でもだめなんかね？
出来ればこれも軽くしたいだろうし、マツダも頭が痛いところだな。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 06:51:55 ID:DNdBMb/I
>>703
鋳物でダメだったから新素材探してるって言ってたよ。
705 ：大台デミオ：04/10/20 07:38:21 ID:djD0B2ps
耐熱性のある新素材と言ったらセラミック系かな。
軽いけど工夫しないとエンジンの振動で割れそう。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 07:59:26 ID:e1T5ol0Q
アペックスシールにはセラミック製のがあるね。
2ローター分で\300000くらいだっけ？
かなり丈夫らしいけど。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/20 09:40:56 ID:4akmSwdY
次期ロードスターのシャシーってRX-8のシャシー？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:36:46 ID:5rJxNnTF
>>703
アルスターはどうでしょう？Fパイプなどで結構使われてるけど
FCは結構クラック入る場所だが、アルスター物だと全然割れないよ。
コストもいいんじゃない？エキマニだとあの曲げがきつそうだけど。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:58:48 ID:8clhj+hV
次期ﾛﾄﾞｽﾀのｽﾚでも立てるかなｗ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 15:41:08 ID:pfkUS+3O
セラミックのいいところは熱膨張の影響が金属よりも少ない事かな。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 17:34:34 ID:B5dMGCta
次期ロドスタも次期７も８のシャシをベースにする予定。
ホイルベースやトレッド幅を多少アレンジするとしても
同じラインで組み上げられるような構造になる。

開発にGoが出たとか言っても、
足回りにGo、エンジンにGo、1次テストにGo、量産試作にGo
と色々あるからねぇ。
エンジンのエライ人曰く
「エンジンに関して言えば、REの存続が決まった時に
　次期RX-7の開発が始まったようなもんです」とか。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:32:27 ID:DnMn0YGK
>>703
バイクみたいに、チタンパイプをベンダーで曲げて整形するのじゃだめなのかな？
軽いし、鋳物じゃないから「割れる」ってことはなさそう。
713 ：へたれBG海苔：04/10/20 22:46:48 ID:9MZ/LVB7
黒森
焼きなましもきちんとやって…
ってこれもかねかかりそうだよなぁ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 02:04:04 ID:g69WPLC0
ステンレスパイプだと筑波２０分くらい全開で走ると破裂するらしい。
肉厚全く関係なく。
まじで粉々になって破片探すの大変だったって。

アルスター鋼板ググッてみた。
耐熱400℃ってだいじょうぶか？耐えられれば確かにコストはなんとかなりそうだけど。



それにしてもググッて最初に出てきたのが種ガンの女キャラとはorz
715 ：名無し野運転所：04/10/21 15:29:09 ID:X1BlhDgl
とりあえず耐熱金属、ったらインコネルを思いつくけどねー

一体幾らになるやら、エキマニ１組原価１００ﾏｿとかなりかねんｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:38:20 ID:T74n69o0
>>715
二輪車用の社外品にインコネル製フルエキゾーストもあるけど、
四気筒用で20万くらいだから、それほど極端な値段にはならないと思う。
717 ：566：04/10/22 00:34:47 ID:rWpinS4G
日産のコンセプトカーが助手席の位置にエンジンを置いてあると勘違いして
ロードスターの助手席に20Bを載せると思い付いたんだが
それはまさにホンダの車にあったな‥

http://www.honda.co.jp/news/1997/c97094-sidebyside.html
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:24:30 ID:8Pl1AQlH
>>692

＞NAで280PS達成したエンジンの話も聞いています。
雑誌でか？＿（笑）

じゃこの１ヶ月中に図面を作ったエンジンパーツの名前を言ってみな

ＧＯサインなんて誰が出したんだ？？オレは聞いたこと無いけどね
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 06:11:51 ID:gtdoAhS/
>>717
んなもん、昔からあるよ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6261/turbine_cars.html
720 ：名無し野運転所：04/10/22 14:30:25 ID:LfQcyf2d
>716　それくらいなら特別バージョンで採用、くらいなら可能かな
調べてみたら、ヨシムラサイクロンにインコネル製なんてあるんだね。
４輪用タコ足でも時間の問題か。
メーカー市販用もニッケル合金鋳物で収めるかな。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 16:40:35 ID:JZEaic3V
>エキマニについては、NAロータリーをやってるアニバーサリーの社長の話として、
>「半年くらいで割れる」という証言がある。
>鋳鉄でもだめなんかね？
>出来ればこれも軽くしたいだろうし、マツダも頭が痛いところだな。

日産がかつてＰ10プリメーラ（2.0のみ）にステンエキマニを採用したように
ステンレスを使ってはどうよ？

日産はステンエキマニでも量産してた訳だし




722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:50:39 ID:6lITlmK5
>>721
そのステンエキマニは耐久性に難があったわけで、
中期型から鋳鉄製になったわけなんだが・・・
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 18:24:37 ID:JZEaic3V
GTSRのステンエキマニって社外品より耐久性が高いらしいね？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 18:36:07 ID:XoKMtR9J
NAぺリの13BをFDに積もうかと思ったけどエキマニは破裂するっての聞いてやめたんだよなぁ。
でも次期RX-7って13B-MSPみたいにサイドポートでしょ？
なんとかなりそうな気ぃするんだが。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 19:05:57 ID:KtilXcHh
RX-エヴォルヴは280psだったような気が。目標値だっけ？
RX-01の時の目標値が220psで今250psだから、
試作品はとっくに280ps超えてるんじゃないの？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 20:23:54 ID:XoKMtR9J
>>725
うん。とっくの昔に超えてますが、何か？
試作品（ロードスターに積まれてた奴）でとっくに280馬力は出てた。
でも低回転がｽｶｽｶすぎて使い物にならなかったけどな。
727 ：703：04/10/22 20:47:17 ID:faNoxDHG
>>721
いや、>714読んでからカキコしてほしかったんだが。

まあ膨張比が小さいのが爆音とエキマニ破損の原因だと思うから、そのあたりを見直した
13B-MSPなら多少はましかな？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:00:50 ID:ZI6nTA3c
>>727
>まあ膨張比が小さいのが爆音とエキマニ破損の原因だと思うから、そのあたりを見直した

膨張比って圧縮比のこと？
圧縮比の小さいエンジンのほうが燃焼温度は低くなるから、エキマニには優しい気がするんだが、
そういうものではないのかな。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:26:23 ID:oosFJLW/
日本刀みたいに異なる特性の材料を重ねるとか('A`)
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:33:18 ID:XoKMtR9J
>>729
とんでもねぇ値段のエキマニできそう・・・
まぁ、今ならプラズマ浸炭とかできるから結構簡単にできそうだけど。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:36:36 ID:pkhDrhHC
考えたんだが、今まで見たいにリトラのヒンジ部を進行方向と直角に取り付けないで、
進行方向と平行に取り付けるの。
で、ライト形状のイメージはS2000のヘッドライトを左右逆にして縦置き。
もしくはF430のライトがリトラになった感じ。

これなら、衝突安全性もクリアできるかも･･･
てか、説明に自信ない･･･だれか絵師きぼん。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:45:08 ID:BhRADmCI
時期FD・・・・・280馬力規制無くなったから3ローターで５００ｐｓくらいに
なるかなぁ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:56:31 ID:ZI6nTA3c
>>732
3ローター+ターボなら可能そうだけど、1000万円級の車をRX-7とは呼べまい
734 ：へたれBG海苔：04/10/22 23:19:39 ID:kjHHH/DG
んじゃ久々に妄想
鋼管製の場合
溶接部の熱による変質の為
膨張比が違うと境界に応力が発生し、破断、破裂の原因となる
厚さが極端に違う材料にも同様のことが言える

鋳物も部材の厚さが極端に変わるような場所では
応力が発生するリスクがある

セラミック製の場合
共有結合の為、脆い、熱衝撃に弱い、が、どうも最近タービンのブレードに使われるようなものもあるらしい(聞いた話)

あくまで妄想なんで間違っててもわらわんで…
735 ：へたれBG海苔：04/10/22 23:22:41 ID:kjHHH/DG
あ、あと溶接する場合残留応力も考えなきゃいけないんだったか？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:46:18 ID:OT7/QWex
>>718
パーツの名前？　そんなこと知りません。　
俺は開発者じゃないし、ましてや社員じゃない。
そのポジョン、またはそれに近い人から聞いたことを書いただけだよ。
極秘情報を教えてくれたその人の名前は当然出せないが。
エキマニがもたないって事を書いたのも俺だよ。
次期RX-7を心から楽しみにしていて、少しでも情報が欲しいと思って
このスレをみている人に知ってもらいたいって思ったからな。

それとお前がGOサイン聞いていようが聞いていまいがどうでもいいよ。
何様ですか？
お前がマツダ社員だとしたら残念な事この上ないね、ほんとに。



737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 00:59:26 ID:mtmLKQf2
>>672
それ可変ベーンが電動というだけ。VWのトゥアレグのV10ディーゼルの
ターボエンジンのね。何故か登場当時日本のメディアではこれが
電動ターボとして紹介されていた。日本の評論家という人は本当に信用出来ないね。
738 ：703：04/10/23 01:01:27 ID:bOO0PjbT
>>728
圧縮比と膨張比は別。
吸気バルブ閉じてから上死点までの体積比が圧縮比、爆発前後から排気バルブ開くまでの
体積比が膨張比。
MSP以前のロータリーは排気ポート開くタイミングが早めで膨張比だけが小さかった。
おそらくはそれが燃費や排気温度の問題の原因。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 01:38:20 ID:NAx1dDZD
やっぱりＲＸ－０１のフロントまわりのインパクトは欲しい。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 01:40:00 ID:35V5M0E9
>>738
ぐわ、逆ミラーサイクルですか。

…そりゃ、燃費最悪だろうなあ。
741 ：703：04/10/23 01:55:58 ID:bOO0PjbT
>>740

> ぐわ、逆ミラーサイクルですか。
まさにそれ。言い得て妙。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 06:12:16 ID:8ZjH9b32
縦長リトラ希望！
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:39:43 ID:EBYi8rmN
>>731
>逆リトラ
　写真では分かりにくいけど、こんなやつ？
　http://plaza.harmonix.ne.jp/~paz-914/p4.htm
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 13:24:55 ID:BWjDODMi
>>743
いや、そっち方向の逆じゃなくて、RX-7のリトを90度回してつけてリトの側面にライトをつけるってことじゃないのか?
どうせなら、もともとライトのあった辺りにサイドウィンカーとかつけたらよさげだな
ってか、うまくまとめれば面白いデザインになりそう
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:40:24 ID:n5XFLuhD

何でもいいけど俺が気持ちよくお金出せる、ワクワクする車に汁。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:04:25 ID:RzTikpEK
＿／0 0＼＿

正面から見て、こんな感じで開くってことか？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:01:23 ID:Jzp6B6t5
>>746
うわっ、ﾀﾞｯｻｧ・・・
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:48:28 ID:4hz2H3em
幻のRXー7

http://response.jp/issue/2004/1021/article64856_1.html
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 14:36:58 ID:Oxmy/E/y
何か盛り下がって来たな、次期7がしょぼいスペックに・・・
待つ価値あるかな、年内に車買い替えちゃおうかな
小出しでいいから情報だしてよマツダさん
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:02:31 ID:qWETrwpW
原発の核燃料棒の被覆材に使われるジルカロイ（ジルコニウム合金）なら、
高温、高圧、おまけに放射線にも耐えられるぞ。信頼性もばっちりだ。
エキマニだけで一千万しそうだがｗ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:04:47 ID:qFs/6caK
>>749
当分の間でないのは間違いないので、買い換えたら？
買い換えて次回車検時くらいに発売されると思われ。
だが、庶民が買える値段か判らない危険性も伴う諸刃の剣
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:36:30 ID:C3xb9+wZ
【マツダ水素ロータリー】ハイブリッド水素ロータリーに、電動ターボ!
ターボの大手、米国ハネウエル社（ブランド名はギャレット）によると、
すでに最終試作品が各自動車メーカーに手渡されており、来年夏には実用化の見込みだ。

ハイブリッド水素ロータリーでの採用もさることながら、
現在量産中の『RX-8』や、次期『RX-7』への電動アシストターボ搭載も気になるところだ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:47:13 ID:qpkFbVSo
>749
別に発売されてすぐ買う必要は無いんだから好きにしる。
個人的には発売されてから3～4年たってから買った方がい(ry
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:32:14 ID:Jzp6B6t5
てゆっか、エキマニが割れるのって給排気ともペリかブリッジポートやクロスポートのNAロータリーじゃん？
サイドポートでもそんなんなるの？
実際に13B-MSPのエキマニで破裂したなんて報告ないし
味付け変えて低速トルク捨てて280馬力程度にしたところで割れるってのがうさんくせえ。
755 ：749：04/10/24 19:11:44 ID:DhFc4+i7
>>751-753
取り合えずFDの車検通して2年後の様子を見てみるとします
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:32:42 ID:nAHRnXIx
>>754
じゃあ新しく実験してるNAエンジンなんじゃない？
どこにも13B-MSPのエキマニって書いてないし。
としたらやっぱり８のエンジンじゃダメってことか・・・
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 20:04:16 ID:Jzp6B6t5
>>756
ってことは！！
16A-MSPとか期待していいってことか！？（ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 20:18:47 ID:wBYDwt1f
26B-MSPだよ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 20:27:52 ID:Jzp6B6t5
>>758
ありえんけど、もしあったとして・・・
それじゃあ13B-MSPを2個くっつけただけだからエキマニは割れないでしょ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:03:14 ID:ICwTH6et
ロータリーのエキマニが割れやすいなんて
別に極秘情報でもなんでもないと思うけどね・・・・。

ＧＴとかでも普通の強度のマフラーつけるとタイコが破裂するよ
ＪＳＳとかの時代でもエキマニが割れて苦労していたね
１ミリ厚のステンなら　直ぐに駄目になるよ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:07:24 ID:ICwTH6et
ＦＤでもエキマニ割れるでしょ（５センチくらいしかないけど）
フロントパイプのフランジも割れやすい
試作ＥＮＧのエキマニが割れるといっても
問題の大きさの程度は、たかが知れている。

それ以外の放置状態の問題のほうが　はるかに大問題。
それが解決しない限り　時期ＲＸ-７は２ドアＲＸ－８に
限りなく等しい車両になるよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:37:57 ID:nAHRnXIx
>>761
それ以外には何があるの？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:40:01 ID:4hz2H3em
RXー8は10万台達成したらしい。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:42:52 ID:2+neOCbt
俺が一回に放出する精子の数にすら遠く及ばない
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:47:55 ID:zBoGGIrB
まぁおいら個人としては

全長　　　　　　4000mm
全幅　　　　　　1740mm
全高　　　　　　1250mm
ホイールベース　2400mm
重量　　　　　　1200kg
の２ドアで２シーターか２＋２で
アドバンストフロントミッドシップな
13B-MSP　NA　250馬力

ハンドリングが超楽しい
いわばRX-01な車で全然オッケイなんだけどなぁ

でも夢見るのも楽しいけど
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:51:57 ID:cYdvx8EU
ﾛﾄﾞｽﾀは１㌧弱で・・・
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:30:02 ID:qFs/6caK
新ロドスタ、リアがマルチリンクって情報ホント？
RX-8とシャシーは同じだから確率高いと思うけど…

ってことは次期7もマルチリンクになるのか？
768 ：大台デミオ：04/10/24 23:45:55 ID:zjzmrY4e
＞電動ターボ
電動という響きがエロくてよろしい。

＞767
当然だが、パーツは更にアルミ化合金化されそう。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:10:54 ID:NzNS9EQw
電動ターボロータリー・・・

いいなぁ～ｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:18:37 ID:pTFTDxGC
被災地で車の中で寝泊りしてる人見ると
家の車が２シーターのスポーツカーだったりしたら
ここぞとばかりにオヤジは家族に責められるだろうなぁ・・・と思う
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 01:56:45 ID:K8pWhf3l
新潟大変だな。
772 ：名無し野運転所：04/10/26 12:49:30 ID:SU1414HA
>750
ジルカロイって熱疲労に耐えられるモンなの？

やっぱ水素ハイブリッドロータリーだとあまりに明後日な世界だから盛り上がらないのかな？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 16:28:32 ID:4ZBYBV/I
>>772
だって水素売ってないじゃんｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:48:16 ID:78hdsN7n
水素スタンドを作らないといけないので、全メーカが水素エンジンを販売しない限り無理だよな
燃費が悪すぎるし、今のところ水素じゃ実用性にかけすぎている
同じハイブリットならモーターとエンジンの組み合わせが合理的だと思う

まあマツダには作る資金はないけど
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:11:23 ID:I+0ZzKpA
>>774
フォードから技術提供受けてるでしょ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:26:32 ID:eCzqQUjg
ロータリーにターボは必須でしょ。
熱エネルギー回収しなくちゃ。

レネで膨張率が高まったとはいえ膨張しきってないのだから
余力はローターが吸気するときのお手伝いをしてやればいい。

２０Ｂでも１００ｋＰａくらいの過給圧で控えめに走れば
８と大差ない燃費になるし。

リトラは昔のリンカーンみたいにひっくり返る奴じゃだめか？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:43:37 ID:ru3u0dD7
>>776
>リトラは昔のリンカーンみたいにひっくり返る奴じゃだめか？

だめじゃ！
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:48:36 ID:7JewoXHe
>765
全長　　　　　　4880mm
全幅　　　　　　1850mm
全高　　　　　　1470mm
ホイールベース　2900mm
重量　　　　　　1500kg
4ドアのクラウンクラスのセンターピラー付セダンで

で、26B-MSP(改)フルバリアブルインテークマニホールド
560bhp/8500rpm
60kg・m/3400rpm
をノーマルとし

タイプSは電動SC+ターボのツインチャージ
980bhp/9000rpm
100kg・m/4500rpm

トランスミッションは
ノーマルが6速マニュアルか同AT
タイプSは6速シーケンシャル2ペダルのみの設定

で～800万。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 06:08:44 ID:6y6Vik/D
http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200410/1006.html
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 09:50:31 ID:6vbS88Vi
>>778
重すぎNG
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 13:44:11 ID:C9nBITbl
お前がやせればいいじゃんｗｗｗｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 14:59:51 ID:6y6Vik/D
光岡に970kgのFRがある
しかもオープンカーだ
これにレネシスを載せよう。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:58:34 ID:RQrkklNo
昔、童夢－零にREを乗せる予定だったけど、ライセンスの問題で結局日産のL28になったらしいね。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:00:11 ID:7JewoXHe
>780
R26Bと同じエンジン重量なら
BMWのM5にエンジン換装する形で計算してみたら、
1348kgだったわ（iDriveやらなにやらゴッチャ付で)

もっと軽く、マツダならできる。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:02:29 ID:7JewoXHe
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/release/200410/1012.html

やれば、できる。絶対に。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 02:53:18 ID:EIWusWY/
>>774
おまえは10年前の人間かよ。
燃料電池って聞いたことねーのか。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 14:44:11 ID:O+v3EjPD
燃料電池用水素スタンドなんて見た事無いぞ。
俺が住んでるとこが糞田舎なせいかもしれんが。
スタンドの周りをうろつく位しか出来ないなら実用性は低いんじゃ？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 15:55:05 ID:b5q24WGc
水素ロータリー用の水素って、気体か？
おれは、金属水素うんぬんとかって分け判らん文章を読んだことあるのだが・・・
それらも古～い話だったよ。
識者の方、教えてくれよ！
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 16:31:28 ID:WNf2Uo1g
>788
今燃料電池で使ってるのは大変物騒な高圧水素（350気圧）、スズキだかが700気圧の認可受けたとか
金属は多分水素貯蔵金属の事だな、高圧タンクより安全だけど、重すぎるので研究途上
>778
そんな化け物エンジン積むのにクラウンなんぞは嫌ﾎﾟ、マイバッハ級ｷﾎﾞﾝﾇ
お値段も２千万ならバーゲンプライスだな、こら
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:56:03 ID:EIWusWY/
>>787
774が水素スタンドできるためには全メーカーが水素エンジンださなきゃ、なんてバカなこと言ってたから。
他社は燃料電池のエレクトリックカーを開発して、マツダだけ水素ロータリーでいいじゃん。ってこと。
両方とも燃料は同じなんだからよ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:00:20 ID:vVQ99pDr
ロータスのエクシージにトヨタエンジンではなくロータリーを積んだらとっても軽いかも。
600kg位だね、きっと。
これって、面白い峠の車になるぜ！！
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:01:44 ID:isCMZ/sH
燃費を気にしてﾛｰﾀﾘｰに乗れるかﾎﾞｹ！
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:10:44 ID:0l5Gjlib
ロータリーエンジンって軽いのかな。
以前ここで聞いた時にはコンパクトだが補記類まで加えるとそれ程軽くは無いと言われたが。
794 ：へたれBG海苔：04/10/28 22:19:40 ID:l6e5zkVX
ナノカーボンが一時期水素吸蔵用として注目されていたようだが
果たして価格はいかほどに…
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:21:04 ID:EIWusWY/
>>793
13B-MSPは結構軽いハズ。計ってないから知らんがな。
でも軽さよりもエンジン自体をずでーんと下に置いて上のほうにはウレタンのインマニやら置いてるのはいいでしょ。
レシプロなら同じ重さでも上のほうに重たいヘッドくるわけだし。
重さ自体よりもレイアウトの自由さ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:39:10 ID:a18iWppq
つか、水素なら水を電気分解すりゃいいじゃん。
そりゃ大規模な設備作ったほうが安く生産できるだろうから水素も陸輸がデフォルトになるだろうけど、
陸輸必須のガソリンや天然ガス、その他燃料に比べて、いざとなったらご当地で電気分解して生産
できるという点ではインフラ整備の面でかなり有利だと思うよ。コスト面で輸送網に乗れないガススタが
自前で水素生産設備持てば良いだけの話だし、そうなればガソリン輸送が高価な僻地・離島では
水素カーがデフォルトになるかも知れない。オートバックスで電気分解キットが売り出されれば
もはやスタンドすら不要になるかもしれないし。と、電気分解で生成するならある意味それって充電
電池と同じだな。

ちなみに木星は水素とヘリウムの塊。水素が人類の主要燃料になったら、石油系燃料よりはるかに
未来は明るい。まぁ人類が木星に行く頃には核融合技術が実用化されてて、重水素→核融合用、
普通の水素→一般燃料用、とかいう精製がされてんのかな。

ところで水素燃料の環境への影響だが、水素は大気より軽いため宇宙へ逃げてしまう。結果として
大気中の酸素濃度が高くなる。酸素が増えた分二酸化炭素と結合するものが増え二酸化炭素が
増える → 温暖化、とか。単純に山火事が増えるとか。何がおきるんだろ。
797 ：ピンク・ローター：04/10/28 22:49:14 ID:asLOYuut
燃料電池はヨーロッパでエンジンの温度が1000度になる

国内では500度

日本の大学の研究室で450度

この温度では爆発します

これを250度迄下げるのが目標になっている。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:09:51 ID:O+v3EjPD
>>797
燃料電池とエンジンの関連とは？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:10:46 ID:4wFUlHPg
>>797
日本語はなしてくれー。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 00:24:07 ID:x9lKIv3w
>>791
それ激しくﾎｽｨ！
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 05:01:20 ID:GkDS6yH4
>>796
おまえの書き込みとんっでもなく低脳丸出し。
かじっただけの知識でグダグダ言うもんじゃないよ。
おまえの言うこと、見てて哀れになるくらい見事にすべて大間違い。

>>797
まぁ、最近は核融合と同じで水素関連もギルド化してるけどね。
802 ：703：04/10/29 06:32:34 ID:F3K+azE+
>>797
メタノール改質型の燃料電池が400℃くらいの熱を発するとは聞いている。
>>801
トヨタ派とバラード（ダイムラー）派だね。去年のヤマハ製燃料電池発表でトヨタ派一歩リード。
まあともかく。

モーターアシストが一番現実的に思えるけどね。
NAならロータリーもアイドリングストップ使えるらしいし、エンジンの出力カーブ上にもっていった分
発進から時速10kmくらいまでをモーターで動かすという感じで。
803 ：703：04/10/29 06:33:36 ID:F3K+azE+
ごめん燃料電池のギルド関係だった。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:22:28 ID:3tiUK1ua
激しく （ ´_ﾉ` ） ｱｯｿ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:55:38 ID:4KbO79FE
小さくてもいいから、リアシートがほしいなぁ・・・。
RX-8のプラットフォームを使うはずだから、うまく収まりそうだよね。
小さいけど、リアシートつき。
SAサイズだとうれしいなぁ・・・
次期RX-7に期待です！！
今は、FCからFDへと乗り継いできたセブンを一時的に手放し、ハイパワー・ワゴンで直線番長してます。
やっぱり、セブンの旋回性の高さとストレス無く回るエンジンフィールを味わうと・・・戻りたい！！
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:47:19 ID:shh+B1Pi
いつかはロータリー！！
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:57:48 ID:bLloaQiN
>>805
歴代の７を見ても２＋２なので、次もリアシートがあると予想してみる。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 08:14:40 ID:E9YkyH1O
ベストカーで3代目ロードスターのホイルベースは65mm延長で2320mmになると
これが次期7の目安になると思うが。

RXー8の方は6月に
4AT→6ATになるそうだ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:20:14 ID:rCCBf46/
次期７なんてホントに出るのかい
810 ：808：04/10/30 11:35:24 ID:E9YkyH1O
>>808
のはドライバーだったゴメリンコ。

全幅は1720mmとベストカー〔だったと思う〕のとは違う予想をしている。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/30 11:54:28 ID:zqVHNrfQ
次期ロドスタは同時にクーペも出るんだろうか？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:25:24 ID:/QccnD41
>>809
それ言うなって。
みんな出ないのわかってて楽しんでるんだから。
このスレはアニメやマンガのファンフィクションみたいなもん。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:30:26 ID:q5JXwg7B
>>812
流れを読まずスマンかった
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:51:11 ID:wlL1ecvz
ロードスターの上位車種としてＲＥ＋バリオルーフにしては。
カリカリのリアルスポーツみたいな路線は少し販売的に厳しいと思う。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:30:45 ID:VEvpbccH
>小さくてもいいから、リアシートがほしいなぁ・・・。

それがＲＸ－８だろおもうが・・・・
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 02:35:59 ID:fzDCoB+0
>>815
セブン並みの１時間座ってるのが厳しいぐらい狭～いリアシートのことでしょ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 03:43:14 ID:aRKAlhHZ
>>814
逆にRX-8、現行よりもサイズのでかいロドスタがある中での次期RX-7だから
中途半端なもん出せば売れねえぞ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 05:14:27 ID:UGU4VRSG
>>812
NHKの番組で・・・・
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 15:48:53 ID:+ZvMsYP+
雑誌によって次期ＲＸ－７の情報がまったく違う。本物はどうなるのかな？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:30:44 ID:Dz2CRYl8
マツダ社内でもいくつかの案が錯綜してるんじゃないかな？
「RX-01が280psになって市販化」が最有力だと思うけどね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:47:30 ID:S93gf3pJ
RX-01て2+2だったよな？？？
あれコンセプトカーで見たとき欲しいと思ったんだけどなぁ～
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:52:18 ID:a/oUhCby
次期ＲＸ－７期待してるんだけど出るんだよね？
以前ＴＶＣＭで「あーるえっくすセブン」って言ってたんだけどそのＣＭ見た人居ない？
聞いていただけで画面見てなかったんだけど確かに「エイト」じゃなくて「セブン」
って言ったんだよなぁ。空耳だったんだろうか・・
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:36:03 ID:Zp+1dK0O
そりゃ売ってた時はCMやってたっしょ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:27:25 ID:y/YeOxjH
いっそのこと20Bで出してくれ。
もちろん400馬力ぐらいは出せ。これは命令だ!開発陣諸君。
さもないとクソ地獄だ！
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:58:21 ID:ysyhUGbB
>>824
>さもないとクソ地獄だ！

クソ地獄。スゲー、コエーッ。
臭いのはもちろん生暖ったかかったりするのかな。
ヤダナー。もー。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:01:16 ID:YvliHsoU
サイドシルを高くして
ガルウイングで出入りするようにすれば
20Bターボのフルパワーに耐えられるくらいの強化はできるかな。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:10:16 ID:b2AZUhtX
>20Bターボのフルパワー
ボディより駆動系の方が難アリだと思いマツ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:44:14 ID:JcTQSUDh
その猿人でルーチェよ、蘇れ・・・
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:52:06 ID:BWU227ip
26Bｷﾎﾞﾝﾇ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 16:03:02 ID:7GR1bzlJ
コスモが3ロタで出た後にRX-7が運動性能重視で2ロタで出たように、
新型も2ロタで出るのでは。3ロタや4ロタはコスモやルーチェで良いよ。
出来れば2ロタのままロタ幅を厚くして排気量UPして欲しいと思ったり。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 16:12:10 ID:e+KSOIO6
>830
厚くするなら3REでいいと思うが。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 16:46:03 ID:pa06eUNV
>>831
車両価格上がるだろーが。
OH費用もいっきに倍になる。

現行の80mmから100mmくらいに広がんないかなぁ。
でもサイドポートだしな・・・
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:53:30 ID:q5lPQV5m
これでどうだ！
ハイブリッドっつーか、トリプルフューエルとでもいうのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000157-kyodo-bus_all
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:05:18 ID:tED66KXb
ハイブリッドじゃ、他社とおなじでつまらね

こいつは、トライブリッド、といってちょ！
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:13:57 ID:DtuQ3213
>>832
新しいエンジン作る方が車両価格が上がるけどな。
厚くすれば結局長くなるし、振動は増えて、レブリミットも下がる
排気量上げるなら20B使うのが妥当でしょ。

長くなった分はNAにしてターボ関係外して
アドバンスドミドにすれば重量バランスも悪くなさそうだしな。

>>833
デュアルフューエルのエイトがナンバーを取得したが
タンクが二つ必要だからセブンには採用されないでしょ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:14:51 ID:MhRYJ7RX
とりあえずこんなIDでました
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:32:56 ID:tIMAdE8A
>>827
同意。
どんなに適当に作ってもトルク40kgmは余裕で越えると思う。
…でも、考えてみたらコスモのミッションはそれに耐えていたんだな。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:53:34 ID:BWU227ip
コスモの加速は馬鹿みたいだったなぁ～・・・
ありえないと子供の頃思った
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:57:00 ID:MmWQwhEY
>>838
こ、こども？　オレは売ってたよ・・・orz
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:47:40 ID:D4hgcnqp
>>820
ＲＸ－０１的なスタイルで　２８０ｐｓ＆２５０ｐｓ　が理想だが、
ＲＸ－８を見ている限り、あのフロントエアロダイナミックウイングはつかなそうだなぁ・・・。
あのくらいのインパクトがあればＦＤに負けないＲＸ－７になるんだけどね。
あとあの形状だと対人事故の際の衝撃軽減がどうなのか・・・。

>>824
２０ＢはＲＸ－７の血統にはふさわしくない。
重くなり、燃費が悪くなり、コストも上がる。
ＦＤの時に２０Ｂを採用しなかったのも同じ理由。
２０Ｂをやるなら、スーパースポーツでやるべき。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:56:58 ID:90IW9ADq
>>839
このレスだけ読むと　ﾀｲ━━━━|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━ﾌｫ!!!
842 ：839：04/11/02 23:11:30 ID:MmWQwhEY
>>841
ばれた、やべーーーーーーー！
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 05:36:18 ID:8N0qCdfJ
>>835
コスモの20Bじゃなくてサイドポートなんだからどっちにしろ新規だろーが。
それにOH費用は？
つーか熱のすごいサイドポートで3ローターなんてやってみろ。
真ん中のローター、コスモの20Bですらもすぐ死んでたのに更に寿命縮まる。
あと、3ローターはバランス悪い。
ロータリーで激しくｽﾝｽﾝするなら2ローターか4ローター。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:15:21 ID:t3eiiBtG
んじゃ、2ローターで決定打
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:48:09 ID:DkirpUwq
>>844
4ローターでスーパースポーツってゆーのはダメ？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:00:23 ID:XSf1wbB6
>>845
そんなの作ったら、エンジンの寿命よりマツダの寿命が縮んじゃいそう。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:07:37 ID:cSEAgcPp
>>845
利益がでる値段にすると幾らになるんだろう？
1万台生産するとして、2000万円でも元が取れるか怪しい気がする。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:24:11 ID:gfNBYSAQ
ただでさえ燃費が悪くて高公害なロータリーの排気量を上げるなんて、きっと世間は許さないな。
レネシスでの実験を見聞する限り、水素との相性が良さそうだし、ガソリンと水素のハイブリットなんてどうだろう？馬力やトルクがどうなるか分からんが。環境と走りを両立するスポーツカーなんて良さげじゃない？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:21:10 ID:5YH0srPq
＞ガソリンと水素のハイブリット

今年のモーターショウにも展示されたのかなあ？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:17:54 ID:QB+oSIxT
>>848
水素タンクがデカイ重い。
マスの集中化を阻害するのでやめて。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:16:27 ID:vZdZ9UFu
>>849


>>833
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:02:12 ID:kitOmH7o
>>843
その理論だと4ローターなら中２個死ぬな、長すぎて一番奥も熱がこもって死にそうだが（ｗ
サイドポートにするなら新規に作らなくてもレネシスが使えるだろ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:42:49 ID:5nUx8m0h
やっぱルーチェがええっ！
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 05:29:24 ID:yp1XwUyV
>>852
>サイドポートにするなら新規に作らなくてもレネシスが使えるだろ。
4ローターでそのまま使えるって、、、
バカだろお前。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 06:54:58 ID:HROiI1h9
馬力自主規制撤廃去れた事だしこれ超えんと話にならんな
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 09:13:39 ID:zp/PDbRz
もうターボ付きRX7
ターボ無しﾛﾄﾞｽﾀでいい

まあ
ボディ剛性とかブレーキとか細かい所も違うだろうが

それが一番安くラインに乗せられる
現実的な値段にもなるしね
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:13:19 ID:HUKNnTvF
巡航時の１ローター休止システムは駄目？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:16:53 ID:7h3zERbm
>>854
丸ごと使えるかどうかは説明するまでもないと思ったが
一から十まで説明してもらわないと分からないんだな
それに、サイドポートは3ローターの話ししてたんだろ
4ローターも文盲も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
859 ：703：04/11/04 21:21:37 ID:rN1wHui/
>>857
マツダも実験済み。意外に抵抗減らなくて効果なしだったそうな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:05:26 ID:HUKNnTvF
>>859 プラグＴ側の上にペリを掘るとか、サイドポートを圧縮行程に入れれば抵抗は減ると思うんだが…
その実験ってかなり前の話？
861 ：大台デミオ：04/11/04 22:27:32 ID:Qe2wgmWj
ローター休止よりも、直噴にして
巡行時は交互に噴射を休ませれば
イインデナイの？と言ってみる。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:32:01 ID:NCeLuyI1
燃焼休止システムとか？これもここで出てきたかな？＾＾；
三回燃やすのを一回にするとかﾀﾞﾒ？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 03:43:53 ID:tYhmdMN2
>>862
それ提案したの俺だけど・・・。
燃焼休止はREだと混合気噴射を精密に制御出来ないからダメなんだってさ。
あと三回燃やすのを一回はダメでしょ。
ローターの燃焼面の三面をそれぞれＡＢＣとして、現状Ａ→Ｂ→Ｃ→Ａ～のところを
Ａ→休止→休止→Ａ～となってしまうので、各燃焼面が均一に熱膨張出来ずローター
に歪みが生じてしまうよ。
それを考慮して俺は一面おきに燃焼する案を提案したが、２ローター時のトルク変動
まで考慮しないとダメなんだよ。
864 ：703：04/11/05 06:37:19 ID:tu+1LvlM
>>860
相当前。
「圧縮工程にサイドポートを入れる」というのも同じ99年あたりに
「ポンピングロス低減システム」として発表されてる。
ちなみにソースは「究極のエンジンを求めて」という専門書。

実現しなかったということはマツダも見きったってことかな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:13:35 ID:7K08fhZV
>>863
1ローターの一回転で一回爆発は私の提案だけど

私の場合はエンブレを効かせる為のもので低速時の短時間なんで

温度のムラは無問題ではないかな

ロータリーは低速トルクが細いので燃費が悪いので

ローター休止や燃焼休止は低速トルクがよけい細くなるので効果が無いかと

肝は低速トルクをいかに太らすかでしょう。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:03:13 ID:zNB4xo53
来ましたロータリースレ名物癌細胞。徹底放置でおながいし～ま～す～。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 05:14:22 ID:RaZVV40i
>>865
あぁごめん、俺の提案ってのは燃焼休止ってアイデアのことね。
それと俺が考えたのは、アイドル時に燃焼休止して燃費を改善したらどうか？
ってことだから、低速トルクが弱いってのとは別な話だね。
868 ：703：04/11/06 06:36:23 ID:NZSnAZ9P
まあアクセルオフ時に燃料カットというのはありかもしれんね。
そういう細かいことの積み重ねで燃費を改善していくしかないよな。

過給器あるとそういう制御が厳しくなるからやっぱNAのままでなんとかするしかないな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 07:58:36 ID:tV8kUhTT
>まあアクセルオフ時に燃料カットというのはありかもしれんね。
ｱﾌｫか？
キャブ車じゃねーんだからとっくの昔にやってるだろーが。
870 ：703：04/11/06 08:50:31 ID:NZSnAZ9P
>>869
ターボ車でもか？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:30:37 ID:0U7bpXt9
飽きもせず改行挿入の基地外が現れてるんだな。
何を書いても馬鹿で良い。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:05:15 ID:tV8kUhTT
>>870
2度も同じこと言わせんなｳﾞｫｹ。
FDでもアクセルオフ時の燃料カットはすでにやってる。

>過給器あるとそういう制御が厳しくなるからやっぱNAのままでなんとかするしかないな。
ｳﾞｧｶすぎてつっこまなかったけどターボ車だとスロットル制御じゃなくて圧力制御でコントロールするんだよ。

NAキャブ全盛の昭和に戻れこの低脳無知が。
873 ：703：04/11/06 18:58:33 ID:NZSnAZ9P
>>872
そらすまなんだ。orz
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:47:18 ID:vN5kH/fy
車に詳しくない奴は書き込むな
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:08:34 ID:pkiR39/z
だん吉に詳しいが、だめか？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:53:18 ID:P9u3mJ2w
>>875
詳しく
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:33:33 ID:c/D8+0TI
ちゃんとダン吉のことを書き込め
川島なおみとのこともな！
878 ：865：04/11/07 12:51:57 ID:aS6TZ8ZX
>>867
それだったら完全燃焼休止のアイドルストップの方がよくないか。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:47:28 ID:cqQ3e9aI
>>878
ところで、そもそもロータリーってデコンプできるの？
気筒休止エンジンの場合、燃焼させない気筒はバルブを開放してポンピングロスを抑えていると思うけど…
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 02:29:44 ID:OyrWYS0Q
>>878
基地外は無視が鉄則。
その話題自体工学板で徹底的に論破されまくってぐうの音も出ない所まで
追いつめられて馬鹿が荒らしまで転落した経緯あり。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 04:31:30 ID:pVM1A2G3
つーかブローしやすくなるシステム何て(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ロータリー系チユニングROMもそっちの方向性になってるし
燃費もリッター5km走ればいいし、
いままで劇的な向上してきた訳だし
SA>FC>FD>次期7、この順位が崩れたら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
882 ：奇妙的動心棒：04/11/08 20:20:47 ID:Ib/KfwVg
　
雑誌ではRXー8にはターボを付けるスペースは無いとか
Egの上にはスペースあるのでスーパーチャージャーは可能と書かれている。

ベース車両と成るであろう次期ロードスターの情報も
5ナンバーになると予想するのと３ナンバーだというのとふたつに分かれているが
どっちの勝利しょー。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 11:13:26 ID:JoPh/h/+
>>882
３ナンバーだろうな・・・
2リッターになるって言う予想はさびし過ぎる
1.6リッターの1t切りがいいんだけど無理だろうな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:00:32 ID:Yc0W4+t1
>>879
ポートを閉じればいけるが不可能な話だな。
ちなみに気筒休止システムではバルブを開けるではなく閉じるんだけど。


ロータリーの燃費を上げるにはハイブリッドシステムが一番有効だろうね。
電気アシストターボとかやるぐらいならいっそハイブリッドにする方が
レスポンスも燃費も断然上になるだろうし。

俺的にはトヨタのハイブリッドより
ホンダがインサイトに使ったシステムが良さそうな感じ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 13:22:01 ID:NhYmUvoT
3ナンバーになるなら当然S2000には勝てる程度の車になるんだろうな！！
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 13:30:07 ID:W3ImaLId
>>883
1.6にこだわる理由を教えてくれ。
1t切りにこだわるのはなんとなくわかる。
スポーツカーに少しでも軽量さを求めるのは普通だし。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 14:12:42 ID:JoPh/h/+
>>886
気分的な問題・・・
あとは、2.0より1.6の方が軽くなるだろ思い込んでるから
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:26:05 ID:NhYmUvoT
テンロクヲタはずっとNAでも乗ってろよ。
つーかｶｴﾚ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:06:19 ID:wmmjvksP
>>888
そんなにイジメンナヨ
きっと泣いちゃうぞ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:23:08 ID:NIsKUHRh
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:36:08 ID:hI+MRye4
テンロクヲタは、未来のセブン海苔。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:04:47 ID:hI+MRye4
ここには、REをわが手に収めたい某社の工作員が出没してるな！
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:31:31 ID:pCHB195A
NAの頃はエランと比べられても良い勝負だったけど、
エリーゼとは直接比較されたくないんじゃないかな？
それで新型ロドスタは北米風な味付けになったのではないかと。

次期RX-7は馬力規制が無くなって280psにこだわる必要が無くなるから
280ps以下で超軽量ボディという手もあるんでないかな？
RX-8と同じ250psでも重量が1t未満ならスゲーマシンになりそう。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:55:01 ID:QPT4JVON
>RX-8と同じ250psでも重量が1t未満ならスゲーマシンに
わりといい ってトコじゃないでしょうか。


895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 23:28:10 ID:O2n9K6n1
ロータスと技術提携してカーボンの接着技術が得られれば
低コストの軽量シャシ出来るかもね、でも
あんまり軽いとこわいよ、バーキンの2Lお山で試乗したけど
150㎞から上はこわくて踏めなかった、セブンじゃ楽勝なのにねw
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 00:36:00 ID:9pwCx+zJ
>>893
＞エリーゼとは直接比較されたくないんじゃないかな？

エリーゼと比較するのは酷だよな。
エリーゼはシャシーにスゲェ金かかってるから。
というか、エンジン+変速機以外へのコストはロードスターとは比較にならんほどかけてる。
そんな車と比較されるのはかわいそう。
あっちは本格ライトウェイトスポーツ。
こっちは手軽なライトウェイトスポーツ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 01:08:26 ID:J4RuNJjL
>こっちは手軽なライトウェイトスポーツ
もともと>>１は↑こんなのを語り合いたかったんだろうな、オタ系じゃなくて。
898 ：897：04/11/10 01:10:16 ID:J4RuNJjL
誤爆スマソ・・・orz
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 07:01:54 ID:huSBXk21
MAZDAは、06年までに、新型16車種を連発するそうだ。

海外向け、とりわけ北米中心のようだが、

これだけ出すのだから、ニューセブンが入っていないとは言わせないぞ！
900 ：882：04/11/10 08:20:50 ID:pkZ2s03t
>>883
2000で1130kgと最初の予想よりは重くなると雑誌には載ってたが。

1600は後で出す可能性有りと,デミオ1500のEgをFR化する費用を
発売して儲けながらそれを捻出するという事ではないかな
あんまり儲かる車でもないしね‥
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:06:22 ID:k37gU6jW
何かの間違えじゃないの？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 12:00:55 ID:IDudNwcP
>>899
それ嘘だろ。
それかフォードグループ全体で、の間違いか。
主力のMazda6、Mazda3は2006年までにはモデルチェンジする必要ないし。
北米で06年までっつったらせえぜえミアータとトリビュートとMPV程度だろうな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 12:47:45 ID:vWlQvwDw
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20041109/2004110900.ASC015.html

アテンザＭＰＳ、プレマシー、ロードスター、北米専用ＳＵＶ×３
これらは確定。
ＲＸ－８水素、トリビュートハイブリッド、ＭＰＶ、ボンゴ後継
この辺もかたい。ここまでで既に１０。

さらにアクセラの派生、ミレーニアの後継もありうる。
別に１６と言ってもそれ程多いわけではなさそう。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 16:21:05 ID:ciOGcKwN
あと箱型デミオとかアクセラMPSとか軽OEMとか
嗚呼、多チャンネル化の悪夢が…。

>>895
マツダも独自のアルミ加工技術を持ってるのだから
次期RX-7はエリーゼ並の軽量化ができるのではないかと期待してます。
http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200302/0227.html

REの難しい事を考えるより、単に軽量化するだけでも燃費は向上する訳だし。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:14:56 ID:y5/Rvo3w
ボンゴの後継はないって発表してたじゃん。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:26:02 ID:vWlQvwDw
>>905
あ、そうなの。ｽﾏｿ。

>>904
９１～９３の３年間は国内の完全新型だけでも１６車種以上あった(当方調べ)
それに比べりゃＦＭＣをいくつも含んで世界で１６車種なんてヨユウ・・・のはず
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:30:12 ID:tijh+IVZ
>>906
つーか、何年か前にも同じような公約してたと思うけど、
たぶんその後の新車発売数は、その公約に達していていないだろ。

言っちゃ悪いが、株価対策。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:49:36 ID:FDgiduQj
３～４年前にこんな発表してたら、
即日、株価下落まちがいなし。

株価対策に使えるようになったなんて、めでたい、めでたい。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:56:24 ID:404YbNEK
日経BPエキスパートでエンジン開発職の求人を出しているから
ロータリ、レシプロ含めて本腰で人員を強化しているんだろうね
http://ex.nikkeibp.co.jp/static/job/job_41_2.shtml
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:08:25 ID:FDgiduQj
ロータリー関係の強化は、将来に大きな可能性があるということ。

努力が実りつつあるなんて、7海苔にとってすばらしいことだ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:13:59 ID:ApCTQlMn
フォード傘下のエンジン部門として今後展開する気でいるだけだろ。
どうせ M の高級セダンなんてブランド力無いんだし、じゃぐわにロータリー詰まれないかな…
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:30:33 ID:xXUVw0dK
以前発表した例を挙げて言えば
アテンザを３車種（セダン・５ハッチ・ワゴン）　アクセラ２車種（スポーツ・セダン）　みたいな数え方だった気がする。

だから今後の予定車の中にもその例も考えられると思う。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:06:21 ID:tijh+IVZ
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/02/06/news_day/n2.html

机上の空論ではありません。 パソコンの中で車を設計しようというメーカーのニュースです。

マツダは、向こう3年間で日本市場に16車種の新車を投入するなどとする2004年度までの商品戦略を発表しました。
向こう3年間でマツダは日本市場に16車種、北アメリカに11車種、 ヨーロッパに9車種の新車を投入し、
ロータリーエンジン搭載の新たなスポーツカーを、 来年・年末までに発売するとしています。
また商品開発への投資額を2000年度からの5年間でこれまでの5年間より3割増やすということです。
フィールズ社長は、自動車業界で規模の小さいマツダが、 官僚的な大企業病に陥っていたとする一方で、
今後はスピードと機動力のある企業に生まれ変わる、としています。

2001年２月だそうだ。

この公約って守られてる？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:11:09 ID:IDudNwcP
>>904
膨大な開発費かけてアルミで新規フレーム作り直すなんて絶対にありえない。
RX-8のプラットフォームの使いまわし確定なんでしょ？
RX-8みたいにボンネットとドア（RX-8はリアドアだけだったけど）程度だろうな、その技術が次期RX-7に使われるとしたら。

>>906
16車種って聞いたとき、まず頭によぎったのはバブル期のマツダの大失敗。。。
またやる気じゃねーだろうな。。。。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:34:48 ID:FDgiduQj
>>909
求人情報：マツダ、研究開発

ロータリーエンジン／本体、開発／設計／実験

何度読み返しても、うれしい求人情報だねえ、もちろんおれが応募できるわけはないが。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:02:42 ID:Mk88XUsT
>>909
おぉお！Ｃ言語、MatLab使えるぞ俺！！！！
はぁ、早く学生じゃなく働きたい・・・

新卒でマツダ受けてみよう。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:13:15 ID:Q3hRxC5g
>905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/10 18:14:56 ID:y5/Rvo3w
>ボンゴの後継はないって発表してたじゃん。

最初ボンゴは商用専用車にして、１ＢＯＸタイプの乗用車は廃止の方向だったみたいだけど
日産エルグランドの成功から始まった、ビック・ラグジュアリー１ＢＯＸ旋風の影響で
急遽、新開発車としてボンゴ・フレンビー後継車の開発が決まったって雑誌に載ってたよ。
ライバルはエルグランド・アルファード・エリシオンなんだってさ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:29:06 ID:vnnuT9G3
Wikipedia見たら次期モデルに関してすごーく断定的なことが書いてあったんだが
誰がこんなの書いたんだ？　出力、価格、発売時期まで・・・
919 ：大台デミオ：04/11/11 01:45:59 ID:DdIKTuBL
＞917
ホントにフレンディ復活するのか・・・
なんか日本人社長になってから、開発の手を
広げ過ぎてるような悪寒がして心配だな。
920 ：　：04/11/11 08:20:28 ID:BldbSSJ/
>>919
雑誌には2006年発売と載っとったな。　
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:31:37 ID:R/EwqGTP
>>916
たぶんそれ、最低条件じゃないか？
誰でも使えるだろ、C++やMatlabなんて。
つーか自動車業界って学部卒ですらも研究開発させてもらえるほど程度低いのか・・・
院卒の理系にはマツダってまだ人気低いのかな。（まぁ俺も受けなかったけどｗ）
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:59:08 ID:UEqeDpGR
つーか予想CGとかねぇの？
見たい
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:28:10 ID:HixvEyYO
>>921
誰でも使えるは言いすぎでしょ・・・
最低条件、だろうな・・・
Matlabで画像計測とかしてる俺。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 13:17:20 ID:xt8Z3rjT
新卒が会社の第一線で一人前に働けるようになるには、5年とか掛ってしまう。
現場に慣れた頃には、高専卒でも学部卒でも院卒でも、
並みの人間なら大差ないわな、
あとは、熱意努力体力があって、淡々と息長くこなせる性格かな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:42:14 ID:JBc+pGNP
日本の大学の水準じゃ比較にならないくらい
民間の自動車の研究はサイクルが早いしレベルも高い。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:51:21 ID:pmxuxHgj
上に書いてあった求人情報は経験者が対象だけど
でも学生のみんなだって、これを機にいっぱい勉強して
クルマ大好きな人が自動車メーカの門を叩くことになったら
それは大いに結構な事だよ。

スポーツの世界でスーパースターがいるように
エンジニアだったスター選手みたいな人が現れてくれれば
この国はもっと生き生きするはず。

夢を持った若い人を応援するage
927 ：926：04/11/11 19:53:06 ID:pmxuxHgj
>>926 を訂正します

まちがい　「エンジニアだったスター選手みたいな」
ただしい　「エンジニアだってスター選手みたいな」
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:08:32 ID:UAW61iyd
>>921
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:46:47 ID:qjthp0dr
>>925
IDが国民総生産
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 08:40:46 ID:gkL1Kqho
マグネシウムボディーを使う可能性は？あれだと１トン以下になる
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 16:19:11 ID:3Ji7o8ve
>>924
うちの会社の研究所は7割以上は博士号持ってるけどな。
入社できるのは宮廷以上の修士以上、博士号持ってない修士どもは会社が金出して大学送り込む。
普通は高専卒で研究開発なんてとんでもないから程度が低いって言われてんだろ、自動車業界は。
つーか中小の研究開発ですら高専卒の募集なんて見たことないぞ？

どこのｱﾌｫにでもできる普通の職場ならお前の言う通りだがな。
それともエンジンの研究開発って誰にでもできる程度の低い仕事なのか？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:48:28 ID:xUgfztA6
一昔前なら優秀な高卒を入れて4年間みっちり鍛えるという文化があったのだが
バブルがはじけた時にほとんどの企業が無くしたんだよな。
マツダは今でもやっているのだろうか？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:25:20 ID:wfTywy/B
>>931
宮廷以上の修士以上ってことは、私立はみとめないんだね。
博士号持ってるのなら聞きたいんだが、どこの国際論文誌に載ってる人が多いのかね？
3本以上載せてるはずだから、有名どころを教えてください。
私もそれを目指してがんばりますんで
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:11:51 ID:ODA6hY4n
俺は国立大卒でマツダ受けます・・・
院にはいかね
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 20:42:28 ID:/eGjNz+B
>>921
うちの学科、マツダの求人は4人で、応募者ゼロですた。

ホンダ 求人3人＞もちろん熱戦バトル発生
トヨタ　 求人8人＞それでも倍近くが希望しバトル発生

ちなみに、応募者ゼロのまま終わった自動車メーカーは、富士重、マツダ、ダイハツ、三菱、スズキですた。
ちなみに川重もヤマハもゼロ。三重とIHIは二人ずつくらい行きました。
電気系なんで、一般に電機メーカー大人気の一方で機械系メーカーの人気が薄いです。
電機メーカーでは、あの富○通でさえそれなりに希望者がいるってのに……

ちなみに、この話を機械系の友達にしたらぶち切れてますた。
余ってんならこっちによこせ、と。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:28:02 ID:vr7r3boc
>>935
何だよ。みんな企業見る目がねーな。
スズキとかヤマハとか技術力スゲーじゃねーかよ。
面白いんじゃねーの。マツダだってスバルだってやりがい有りそうだし。
俺の個人的な意見だけど>>935の学校の人達なんかきっと優秀なんだろうから
スバルとか三菱に行って、大企業病起こしている両社を技術革新の風で改革して
ほしいんだけどな。聞いたところによるとスバルは社員の老害で（電子制御苦手で
技術革新についてこれないテストドライバーが感覚・感性とかほざいて非論理的な
仕事しているらしい。デザインも迷走中。）、三菱はリコール隠し関連で大変らしいんで…。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:34:07 ID:vr7r3boc
ついで言うと日産とトヨタのテストドライバーは電子制御や車体運動への
造詣が深くて、電子制御関連や機械関連の人間とタッグを組んですばらしい
仕事をしてるって本に載ってたよ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:25:50 ID:WppTWojW
マツダの場合、技術屋と事務方の間の溝が深すぎる
でも技術屋は金に糸目をつけないから、今くらいが良いんだろうな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:33:19 ID:zI/+hApF
はぁ…、ジャガー
F1なんてやめてル･マンに戻ってきて欲しかったなぁ
オープンボデーでもいいから
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:34:12 ID:zI/+hApF
ごめんなさい、誤爆しますた･･･orz
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:34:16 ID:0tQGcTPk
シルクカット晒しage
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 13:12:58 ID:2jhHi4SN
>937
でも漏れ的に今のトヨタ日産車で乗りたいのはないなｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 16:27:22 ID:Cx/dt7LH
>>933
雑誌かなんかと勘違いしてねーか？
研究分野によってまったく違ってくるだろ。
それともなにするかも分かってないただの高校生？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 19:24:29 ID:5L00B+i0
>>943
IEEEとか論文誌にも母体となっているものがあるんだよ。
まさかこれも研究分野によって違うとか言うなよ、電気、電子系は母体は一緒なところが多いし
俺が高校生なら、お前は消房だな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 19:43:10 ID:Cx/dt7LH
>>944は糞私立（マーチ程度？）の落ちこぼれ院生ｹﾃｰｲｗ
>>931で宮廷以上、とか言われてムキになってつっかかってくんなよｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:22:41 ID:xgNOXP/d
見苦しいなCx/dt7LH。答えろよ。どこに論文だしてたんだよ
宮廷以外は認めてない発言もお前か？じゃぁ早慶も認めないのかよ
時代遅れだな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:24:25 ID:xgNOXP/d
ちなみに俺は943ではないから。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:48:39 ID:APlAkV3r
技術コンテストで本国まで勝ち進んだ俺って勝組み？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:04:31 ID:Cx/dt7LH
>>946
なんで俺がそんなん答えなきゃなんねーんだよｗ
俺、今M2の学生なんだけんども。
自分が低学歴だからってぶち切れて誰にでもからむなっつーのｗ

つーか宮廷つっても北大とか糞じゃんｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:09:45 ID:XxoA16GY
ここは次期セブンについて語るｽﾚで・・・
学歴を云々いうｽﾚではありません
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:52:22 ID:vX9hUzYp
高学歴を誇る院生とかが、
MAZDA関連のスレを覗くようになったこと自体、
とっても画期的なことだ、めでたい、めでたい
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:53:08 ID:8pbP7Wvi
そもそも2chであらそってることが学歴うんぬんより脳内レベルが低い奴らだっつーの。
あー俺は専卒でレベル低いの知ってますから突っ込まないでね。
953 ：：（＾o＾）/：04/11/13 22:53:17 ID:McjziKMa
http://www.japanaporn.com/621.htm
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:57:10 ID:dobVhZNe
まったくだ。
落書きはチラシの裏にしてろよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:00:47 ID:0tQGcTPk
時には公然オナニーをしたくなることもあるさ。
チラシの裏にばっか出しててもスリルも糞も無いしな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:16:21 ID:UOReJ/I+
匿名掲示板で何処の学生だの院生だの確証の無いこと言っても意味ないっての
え？俺は3流私大卒ですが何か？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:25:46 ID:js9kIpeD
7　の　話　を　し　ろ　！
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:24:44 ID:W3pjMzA7
学歴の話しは他でやってくれや。
それともスレタイ読めないほどのバカですか？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:37:12 ID:syf7/N6P
>>936
なんで優秀な人材が好き好んでスズキやら三菱やらに行かなきゃなんだよ。
それにスズキや三菱蹴ってトヨタやホンダに行ったら企業見る目がない？？？
おまえのほうがよっぽど判断力ないよ。
たぶんスズキや三菱ですらもすげえって思うような低俗な仕事してるんだろうな。
つーか「技術革新の風」とかって言ってて恥ずかしくない・・・？

その話聞く限りではテストドライバーとしてはスバルのほうがよっぽど優秀。
ついでにその理論で行くと4駆の制御すらもなくトーコンとDSCのみにしてピュアスポーツなんて言ってる
マツダの場合、テストドライバーは最悪ってことになるぞ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:41:04 ID:AfyrDffg
>>959
ﾌﾟ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 08:39:18 ID:aengxvSl
埋め氏はまだですか
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 14:02:35 ID:QW6lLM4V
下らん妄想スレから、学歴スレへ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 15:18:21 ID:WsvcjOYl
ツダに学歴スレ！

世界的オンリーワン企業になると、さすがにちがってくるもんだなあ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 15:38:19 ID:93B+AqHW
>>959
お前はもういいよ。役立たず。市ね。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 17:00:29 ID:/zO/V4l0
いや、ああゆうヤシが笑いを提供してくれてるよｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 18:15:29 ID:EQG9wirU
http://www.suzukisport.com/profi/hsp/hsp.html

これとRX-7は似てる
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 18:44:58 ID:ijv7sfms
ケツがエリーゼに似てるな
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:33:05 ID:SMdIMWCD
>>966
コレダ！
軽量マンセーにはぜひともこれを熱望して頂きたい。
きっとOEM間違いナイ！ＡＺ－？

７は300馬力オーバー１３００ｷﾛくらいでお願いします。m(__)m
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:21:10 ID:NvDMWEh/
>>966
なんか、いっそMRの方が楽だったような気がして来るんだが…
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 05:04:20 ID:y/7XAb03
>>969
楽だろうけどあのサイズでMRにしたら衝突安全性確保できないからじゃ？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 13:36:01 ID:RfsnxbeE
>>966
面がかっこ悪い。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 14:14:07 ID:wASu3VMT
マツダもそろそろネタ投下してくれないかなぁ
この際嘘でも本当でもいいから
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 14:26:09 ID:dFxdS9z0
ﾛﾄﾞｽﾀのネタしかありません。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 19:13:30 ID:RVxF0Khm
アリも這い出さず、水も漏れ出さない、緘口令
ほんとに、どうなっちまってるんだろ？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 19:44:06 ID:EkOi20DP
RXー8 PART2とかだったら嫌だ！
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 20:04:46 ID:vflV6hYR
ロドスタ発表時に
マスコミ「ロータリーエンジンの搭載予定は？」
マツダ「別車種として開発中です」
なんて問答を期待。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 02:10:37 ID:jcAxpe9t
まああんまり期待するな
がっかりするから
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 02:17:08 ID:helPel4U
>>977
期待を裏切らないカッコよさなら他には何も言うまい
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 02:20:23 ID:TIIk03J+
次期ロードスターのクーペモデルにレネシスのロープレッシャーターボエンジン乗っけて、
RX-7の一丁上がりでいいよ、もう。それならすぐ出せるだろマツダも。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 03:22:35 ID:ru0YiDPQ
フロント部の対人衝突の安全性確保しなきゃならないから今の8やセリカ、Zみたいな
でぶっちょにしかならないと思われ。そういう中で８は結構良い感じにやってると思う。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>>980
ボンネットとフロントフェンダー交換してすっきり！なエアロがたくさん出そうな予感。