子供がアトピーの人、書いてね。part17

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1 ：YON ◆1j9p9mic6k ：
日々の状況、疑問、お薦めなどお気軽にどうぞ。
また、親御さんではなくても「自分が子供の頃は～」「コレどうよ」等のご意見も歓迎です。
ステロイド、民間療法等の論争が広がるようでしたら既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。
辛い時はトンガル事もありますが、新規参加者にも常連さんにも優しいスレでありますように！
たまには過去ログを振り返るのも有効かと思います。

前スレは
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1177307545/l50
2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/29(木) 23:01:35 ID:d0HZtGfl
できた。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196344857/l50
3 ：YON ◆1j9p9mic6k ：2007/11/29(木) 23:03:28 ID:d0HZtGfl
↑
前スレと間違えた
4 ：YON ◆1j9p9mic6k ：2007/11/29(木) 23:04:13 ID:d0HZtGfl
▼　子供がアトピーの人、書いてね。（パート１）　▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/980/980465697.html
▼　子供がアトピーの人、書いてね。（パート２）　▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/1014/10149/1014910252.htm
▼子供がアトピーの人、書いてね。（パート３）▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1025604509
▼子供がアトピーの人、書いてね。（パート４）▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1035819681
▼　子供がアトピーの人、書いてね。part5　▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1046312796
▼　子供がアトピーの人、書いてね。part6　▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1052898791
▼　子供がアトピーの人、書いてね。part7　▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1055690567
5 ：YON ◆1j9p9mic6k ：2007/11/29(木) 23:04:44 ID:d0HZtGfl
▼子供がアトピーの人、書いてね。part8▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1064388623
▼子供がアトピーの人、書いてね。part9▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/kakolog/1085705624/
▼子供がアトピーの人、書いてね。part10▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1094486759/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part11▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1111072414/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part12▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117756506/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part13▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126451783/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part14▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1136981868/l50
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/29(木) 23:05:42 ID:d0HZtGfl
▼子供がアトピーの人、書いてね。part16▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1177307545/l50

▼子供がアトピの人書いてね～重要メモ帳編▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1054224988/l50
まとめサイト
http://www.ii-park.net/~atopi-mother/
7 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/29(木) 23:21:35 ID:5K0bT4xG
ついでに救世主スレッド立ててくれないかな？
おやすみ。
8 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/11/30(金) 10:23:05 ID:kkn/Twdj
>>1超乙
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 12:50:10 ID:oyu4Djku
やっぱりアトピーは治らないのか…
もうできることはやり尽くした。
生まれてすぐから湿疹だらけ。
ツルツル赤ちゃん肌なんてみたことない。
どうしてどうして
治るなら何でもする
誰か教えて下さいお願いします。
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 20:17:49 ID:DC5DfUjn
>>9
たちまち今まではどういうケアをしてきたの？


>>RONさん
1000ゲットしようと思ったのに･･早すぎる･･･
11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 22:01:20 ID:eouear0M
>>9
子は今何歳？
どんな症状？
12 ：9：2007/11/30(金) 22:27:29 ID:oyu4Djku
今１才２ヵ月です。
生後１ヵ月を過ぎたあたりから全身皮がﾎﾟﾛﾎﾟﾛ…
湿疹も少しづつ増え、３ヵ月のころMRSAに感染して入院。
保湿＋ステの一般的な治療をするも
強烈な乾燥肌、ステで抑えてもまたすぐできる湿疹。
４ヵ月で血液検査IGE7000、検査した食べ物全てがクラス３以上
アレルギー用ミルクに変える
６ヵ月、ステもアルメタがきかなくなってきたので
大阪の有名脱ステ医のもと脱ステ脱保湿。
全身の皮膚がボロボロ血まみれ髪の毛も抜ける
またMRSAに感染で入院。
保湿＋ステに戻る。
それから西宮で漢方治療。
皮膚は少しマシになるが肝機能数値が異常にあがり治療中止。
今は保湿だけで過ごしています。
顔はすごくキレイで耳切れもないが首から下は全身湿疹だらけ。
ただ不思議なのは夜少しは痒がるもののよく眠る
昔からそうでした。あまり痒がらない。

現在の対策は白米と野菜国産有機以外は与えない
掃除の徹底。アレルギー用布団
湿度温度も常に一定。
衣類も全て綿のもの、洗剤も無添加粉石鹸すすぎは３回

もう…なにがいけなくて何をどうすればいいのか…
13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 22:47:25 ID:doans1Oo
先ずはお母さんの方休養した方がいいと思うよ。
預けられるところがあるのなら、そこで任せて、ゆっくり休んで
気分をリフレッシュした方が良いような希ガス。
14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 23:02:08 ID:doans1Oo
うちの子だけかもしれんけど、３歳～５歳ぐらいになると運動量が格段に増えるよね。
それで、スカッと良くなったみたいな感じがする。
それに他の園児達に混ざれば、おたふく風邪やら、麻疹やら、水ぼうそうやら
感染症にたくさんかかって、免疫の均衡も戻るし、お母さんばっかりが
頑張らなくてもいいと思うよ。

保育園で健康診断とかあるんだけど、年中の頃はアトピー性皮膚炎って
通園出席カードの健康診断表に書かれていたけど、数カ月後には
異常なしになってたもの。
15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 23:22:39 ID:eouear0M
>>9
大変ですね。
心中お察しします。
ところであまり痒がらない…なんだろうね。
今病院には行っていないのかな？
私は信頼できる先生に出会ってずいぶん楽になったよ。
それに、お子さんまだ1才2カ月だったら
これからどんどん回復する可能性あると思う。
あと>>13さんに同意。
うちの子は乳児の頃酷かったんだけど
私がちょっとﾉｲﾛｰｾﾞ気味になったので、実母に手伝いにきてもらったよ。
>>9さんも頼れる人がいたら頼って、休養して。


16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 23:25:59 ID:doans1Oo
>>9
> やっぱりアトピーは治らないのか…
> もうできることはやり尽くした。

http://sky.geocities.jp/runa_moon1980/kenkousindan2.jpg
ほら、治った証拠。月日はわかりやすいように私が記した。
17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/30(金) 23:28:45 ID:doans1Oo
あ、ごめんなさい。
(hを付け足して)URLをブラウザのところにコピペして見ないと見れないです。

ttp://sky.geocities.jp/runa_moon1980/kenkousindan2.jpg　
18 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/01(土) 00:07:27 ID:WL6UJWr1
もうどうでもいいよー
アトピートークは飽きたんだよ！
19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/01(土) 00:09:09 ID:AUaK2d3x
>>14
>数カ月後には
>異常なしになってたもの。

>>15
>お子さんまだ1才2カ月だったら
>これからどんどん回復する可能性あると思う。

なんかどちらも無責任な発言ですね。
20 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/01(土) 01:12:58 ID:WL6UJWr1
そりゃ他人の子供だしな。
21 ：9：2007/12/01(土) 01:27:01 ID:84NvcEyP
みなさんありがとうございます。
>>13
なかなか親族には預けられない状況にあります。
それに一時保育や親族に預けるのがたまらなく心配です…
このままじゃいけないのはわかっていますが…

>>14
確かに年齢があがると良くなる話はよく聞きますね。
うちの子も良くなってほしい…
成長と共に良くなるか否かの分かれ道が今の時期だと思うので
精一杯のことをしてやろうと思います。
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/01(土) 01:35:36 ID:84NvcEyP
>>15
日中の機嫌が悪い時や寝入りの５分程度は痒がりますが
ほとんど朝まで寝てくれます。
あまりひどくないアトピーの子でも夜寝ないとよく聞くので不思議です。
病院へは県立こども病院へ行ってます。
食品は負荷テストをしてから食べるものを決めています。
優しくて良い先生だと思いますがステロイドをどんどん使えと言われます
私はステは使いたくないので負荷テストの為に通っています
多くの病院を回りましたが本当の意味で信頼できる医師はなかなかいないものですね。

>>16
すごい！とても羨ましく思います…！
今も再発はされていないのでしょうか？
どういった治療をされましたか？
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/01(土) 04:58:56 ID:HQoBAv3x
>>22
ﾅｶｰﾏです！
うちの子も見た目はとんでもないことになってた割にはよく寝ます。不思議ですよね。
ちなみに顔(ｼﾞｭｸｼﾞｭｸ)・手足(ｼﾞｭｸｼﾞｭｸ・ｶﾞｻｶﾞｻ・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)がひどいタイプでした。
そんなうちの子も最近良くなってきました＠一歳10ヶ月。
最近と言っても夏頃から良くなって、今はまたすこし乾燥気味だけど。
ステは最初の１ヶ月で使うのをやめてモクタールで治療して、
夏から塩水始めたらグンと良くなりました。
どちらかと言うとうちの子はｼﾞｭｸｼﾞｭｸメインだったから参考になりそにないけど･･･

＞ステをどんどん使え
って今時珍しいお医者さんだね。
どんどん使えっていうその根拠はなんなんだろう。


そして私も人に預けてる間に悪化してしまったら
預けた人にも子供にも申し訳ない…！
と思ってしまい預けられないｸﾁでした。
気楽にいきなよとかたまにはリフレッシュしなよとか言われても
頭の中は常にアトピで一杯でそんなの無理でしたね～。
子供の状態がひどいうちは気を休めることできないですよね。
でも、なんてゆうか、子供じゃなく湿疹としか向き合ってない時期が私にはあって、
そんな自分に気付いて、ちゃんと子と向き合おうと
子といっぱい遊ぶよう心掛けるようになってから色々な面で楽になったような気がします。

って何が言いたいのかわからなくなってきたところでそろそろ失礼します。
長々と自分語りｽﾐﾏｾﾝ。

とにかくお子さんが良くなるように祈りを込めて。
24 ：YON ◆1j9p9mic6k ：2007/12/01(土) 09:30:58 ID:ujjBkURg
>12さんへ

4ヶ月でIgEが7000　っていうのは、普通ではありません。また、感染症も繰り返していることから
何か基礎疾患があるのかもしれません。

脱ステ病院ではなくて、むしろ大学病院などの専門施設のほうがよいのではないでしょうか？
免疫の専門の先生がいる病院がよろしいかと思います。
25 ：13=16：2007/12/01(土) 10:18:40 ID:6IvGlAME
>>16
>今も再発はされていないのでしょうか？
>どういった治療をされましたか？

今のところは・・・以前の様な酷さはぶり返していません。
（よっぽど不摂生をしなければ・・・の話ですが。）

民間療法の様に、何かを塗ったり、飲んだり付け足す療法はあまり効果がありませんでした。
上手く言えないのですが、うちの子にとって良くない条件（因子）を取り除く
方が効果がありました。

でも、私の努力以外の事が、良くなった要因ではないかとも感じます。
思い切って保育園に預け、私の手つくりお弁当よりも、保育園が作ってくれる
給食が合ったようですし、他の園児達に交じって泥まみれになって遊んだり、いろいろな感染症に
罹った事も良い方向へ向かったんだとも思います。

アレルギー用のミルクしか飲んでいない乳児期にも、アトピーが出て
IgE値が5000を超えてましたので、どうしようかと思いましたが、
母親だけが肩肘を張って頑張らずに、（お母さんが疲れを感じたら）子供の体（免疫機能）にお任せするというのも
たまには良いのではないでしょうか？
26 ：13=16：2007/12/01(土) 10:26:17 ID:6IvGlAME
具体的な悪因子の除去は

・河川や田園地帯から離れる。（家屋に見えないカビの発生を防ぐため）

・除去食を行いながらインタールと胃腸の粘膜修復の薬を使う。（腸の粘膜を保護する役目割として）

・炎症を起こしたら、皮膚洗浄用の「外用消毒剤イソジン液」で消毒。（うがい薬じゃない方）
　http://www.fiberbit.net/user/byouki/image.jpg

意識していたのはこれぐらいでしょうか。

27 ：22：2007/12/02(日) 10:13:51 ID:sV1YUHMB
>>23
医師がいうにはステは弱いものなら大丈夫だから
子供は成長とともに治る場合が多いから
今は夜眠れなかったりイライラするより使って楽にしてやったほうがいいと。
塩水は良いんですね！知人も海水でほとんど治ったと言ってました。
お子さんのお話、とても参考になりました！ありがとうございます。
お互いがんばりましょう！

>>24
免疫ですか…
確かに気になることが多々あります
産まれた時にcpu炎症反応の数値が少しあって
ずっと抗生剤を点滴していたのですがなかなか下がらず原因もわからずじまいなこと。
MRSAで入院したとき、抗生剤を点滴したら湿疹が全くないほどキレイに！
色んな医師に診察してもらいましたが、よく小児のアトピーの出方と違う
と言われること。小児に多い顔間接耳切れがなく
胸、背中、手足に小さなﾌﾞﾂﾌﾞﾂや乾燥からくるような赤みがあります。
両親ともアレルギーはないのにこれだけひどいのも珍しいとも言われます
でも血液検査でアレルギーの数値が出ている以上
アレルギー体質なのは確かだと思うのですが
免疫の病気ということがあり得るのでしょうか？
28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/02(日) 10:42:11 ID:DRVj1Z1l
アトピー性皮膚炎と思っていたら、実は免疫の病気だったということはあるようです。

高IgE症候群っていう病気では、アトピー症状＋免疫異常の症状がでるみたいです。
脱ステ病院なんかはそんな鑑別できないので一度相談したらいいのではないでしょうか？

それに、じゅくじゅくの湿疹が少しでもある状態で塩水なんて、とんでもないと思います。
自分で傷口に塩水を塗ってみればわかるでしょ
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/02(日) 10:45:18 ID:DRVj1Z1l
ちなみに、高IgE症候群の最近原因がわかったそうで、ニュースにもなっていますね

http://tech.braina.com/2007/0914/bio_20070914_001____.html
30 ：9：2007/12/03(月) 20:00:25 ID:ofk/VcRg
>>28
ありがとうございます。
高ige症候群について調べたら息子の症状と酷似しているので
気になって近くの市民病院へ行ってきました。
けれどここでは検査できないので解らないとだけ言われてしまいました。
大学病院へ行けば調べてもらえるものなのか、、
ネットで調べてみてもどうすればいいのかわかりません…
31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/03(月) 20:40:36 ID:+gyXP9S7
>>30
東京医科歯科大学大学院医歯学総合研究科の烏山一教授に聞けばいいじゃん。
彼も人間だから素直に応じてくれるだろう。
32 ：30：2007/12/03(月) 21:59:15 ID:ofk/VcRg
>>31
その先生に聞くことができれば心強いのですが
一個人が連絡をとれるのでしょうか。
ホームページに一応連絡先は載っていますが。
33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/04(火) 00:13:17 ID:hwh2YF61
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg
34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/04(火) 09:16:57 ID:QwpWWE2J
まず、病院に電話して相談するのがいいんじゃない？いきなり受診しても予約でいっぱいだろうし。
35 ：9：2007/12/04(火) 18:04:29 ID:HH11kEO5
電話で問い合わせたところ神戸の医療センターで
高ige症候群の検査ができるそうです。
近日中に行ってきます。
ありがとうございました。
36 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/06(木) 08:02:50 ID:BkPHsyIg
みんなアトピーでいいじゃないか。
アトピーだって個性じゃないの？
37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/06(木) 14:25:08 ID:vTldjTrO
メール欄♯の書き込みは大人向けの煽りだから
ここでは的外れ過ぎだな
38 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
39 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/07(金) 07:00:37 ID:HlVl+Q6S
おっは！
みなさんがするべきことはアトピーを受け入れること。
40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/07(金) 12:12:00 ID:zbqXQYuB
お子さん連れで海外旅行に行く方はいらっしゃいますか？
うちは旅行が好きで国内は何とかクリアして来たんですが
海外は無理かなあ。

乳・卵・アレなら欧米は無理かなあ、
いや欧米にもアトピー、食アレさんはいるだろうし、とか
アジア圏は今添加物やら何が入ってるか判らないしなあ、とか
色々考えてしまいます。
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/07(金) 13:54:15 ID:R+YDmW92
こどもの食アレルギーなんて治るんだからしばらく待てない？
出張ならともかく…趣味の旅行は…
食べるとこ食べるとこでいちいち聞くの？
日本人みたいに対応してくれると思ったら大間違い。
アレルギーなんて知らない国がほとんどですよ。
それでも行くなら炊飯器と米と変圧器持って行ったらどうでしょう…？
お子さん何歳か知りませんが、
せっかくの旅行で現地のもの何も食べれないなら行っても可哀想だと思いますが…
42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/07(金) 15:57:11 ID:NPpAkaIG
>35
結果レポよろ！
43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/07(金) 15:59:29 ID:NPpAkaIG
>40　
考えが贅沢すぎる。海外でアナフィラキシーでも起こして保険外で数百万払えるんなら別にいけばぁ。
44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/09(日) 19:03:52 ID:NaViMP1t
海外行っても大丈夫じゃない？
しっかり下調べして、楽しんでくれば
気分転換になって、治療に専念できるさ。
45 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/12/09(日) 19:20:52 ID:3HiyxlKM
機内食とホテル内のレストランでの食事については
事情を伝えておけばちゃんと対応してくれます。
市中のレストランについては会話力があれば何とかなるでしょう。
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/13(木) 14:13:28 ID:fL3Z2NDd
新参者です。
１歳半の子供に、顔のアトピーがあります。

小児科で「プロトピック」を処方され、薬剤師さんに
「顔に傷がない時を狙って、二日間おでこ等で薬をならし、
それから患部にぬるように」と指導されました。

が、「ならし」をしている間に本人が患部を掻き壊してしまい、
そこが直るまで薬を中断して、また直ったら、また「ならし」…
を延々ループしていて、全然患部に塗れません。

次の通院で、プロト断念宣言をする予定です…。
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/13(木) 22:00:46 ID:EhQUKZ1n
プロトピックは刺激が最初あるから、子供は我慢できないのかもね。
寝ているときにこっそりぬってみたらどう？　数日で刺激感なくなるから、そしたら大丈夫かもね。
ステロイドみたいな副作用はないからオレも6年くらい使ってるよ
48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/13(木) 22:29:01 ID:1srfwX00
すみません、質問したいんでageます。

乳児湿疹がひどくて離乳食の開始を遅くされた方いますか？
いつ頃から始めて、どのように離乳食進めていったのか参考にさせてください！
49 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/13(木) 22:34:34 ID:AgzMB7xH
アトピー一家仲良きことは素晴らしきかな。
おやすみ！
50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/14(金) 09:23:03 ID:Y0dwcMUP
>>46
プロトピックについてはよく医師に説明を聞きましたか？

少しプロトピックについて調べてみて本当に1歳の子供に必要なのか
よく考えてから使うことをお勧めします。

>>47
食物アレルギーはありますか？
医師には離乳食の指導を受けていますか？

アレルギーがあっても無くても最近は離乳食の開始を遅めにするのが
主流のようなので、遅くすることに問題はないと思いますが、
できればアレルギーに詳しい小児科医と話し合って進めていったほうが
いいと思いますよ。

ちなみにうちは卵アレルギーがあるので、離乳食は7ヶ月後半から
始める予定です。重湯からはじめますが、米アレルギーは
血液検査では出にくいので、慎重にする予定です。
51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/14(金) 10:44:05 ID:k2nUNAN6
>>46
プロトピックについて検索してみましたか？
最近まで14歳未満には使えなかったのが、今は小児用なんて出たんですね。
それでも２歳未満の子には使用を認められてないと書いてますよ。
52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/14(金) 11:03:08 ID:0AC9rzSe
>>48
うちは1歳半から始めました。
普段はアレルギー用ミルクを飲ましておいて
アブラナ科の食物（大根とか）から始めました。
東大医学部が作成した、アレルギーを起こしやすい食物と、起こしにくい食物の一覧表を
手に入れるといいと思います。

インタールという薬も併用していました。
腸壁に膜をはって、アレルゲンになりそうな分子の大きいタンパク質をブロックしてくれるそうです。

湿疹を書き崩して炎症を起こしていたら、消毒していました。
53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/14(金) 11:08:05 ID:0AC9rzSe
すみません<(_ _)>
記憶違いで、東大ではなく「東京医大」の間違いでした。
お詫びに食物高原強弱表リンクさせておきます。

食物抗原強弱表（東京医大方式・改訂版）
http://www.a-soken.com/talk/antigen-list.html
54 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/14(金) 12:15:12 ID:Q5SohvfU
アトピートーク
いつまで続くか
わからない

救世主、心の俳句
55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/14(金) 13:14:15 ID:XmCHtZkl
この板、痛すぎ。馬鹿ばっかり。不勉強にもほどがあるよね～
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/17(月) 19:50:02 ID:eRalRUim
今テレ東で乾燥肌の特集してるお。

加湿、保湿（風呂出て3分以内）、洗いすぎない（液体石鹸は石鹸の30倍の洗浄力）、風呂は15分まで、
生芋こんにゃく接種（セラミド）がいいらしいよ。
ってここのママさんたちはもうやってるか。
57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/18(火) 23:33:54 ID:Qs0cKsDQ
生芋こんにゃく接種？詳細おねがい。
58 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/12/19(水) 00:27:08 ID:zrpDkqVe
× 接種

○ 摂取
59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/19(水) 06:12:09 ID:i/rwFPcy
アトピーっていうアレルギーは『経皮毒』が原因って知ってますか？パソコンでこの『経皮毒』を調べてみて！
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/19(水) 21:44:06 ID:BizTPmkn
hosyu
61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/29(土) 21:01:46 ID:BU6ufd4N
保守　よいお年を
62 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/12/29(土) 23:10:10 ID:Y5vziCWw
いやー、結婚式って大変だな…
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/05(土) 09:41:57 ID:1wS7uo+u
生芋こんにゃくは原材料に生芋があるこんにゃくね。
100グラムでセラミドが一日分取れるらしい。
セラミドが他の食品よりも入ってるらしいよ
64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/05(土) 13:34:25 ID:QW/Tl/HQ
>>62
どうたいへんなの？
65 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/05(土) 14:03:13 ID:UuNr3Db9
>>64
曲を決めたり席次表を考えたり、引き出物やら引き菓子…
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/05(土) 14:31:49 ID:pgAPr5vw
http://ja.wikipedia.org/wiki/経皮毒

＞経皮毒（けいひどく）とは皮膚から有害性のある化学物質が吸収されることとして、参考文献の著者がその著書で述べ
ている造語。おもに健康法に類する著作に多く見られる俗称であり、学術的には用いられない。

＞インターネット上には「毒」を体外へ排除することを根本原理とする種々の健康法に関する情報が溢れているが経皮
毒もその一つである（記事 デトックス#問題点に詳しい）。それらの健康法に関する記述の多くは、科学的に裏付けのな
いものが多い。経皮毒として様々な物質が取り上げられているが、今のところその毒性に関して公的機関で確定されてい
るわけではない。

終了
67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/05(土) 22:19:50 ID:QW/Tl/HQ
>>65
式は何月なの？
68 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/05(土) 23:14:45 ID:UuNr3Db9
>>67
２月頭だよ
69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/06(日) 02:13:26 ID:zZH/6Fyc
>>68
準備期間が短いね。出来婚？
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/09(水) 22:49:41 ID:6kLjsyG0
自分軽度のアトピの♂なんだけど自分の子供がアトピになること考えると子供つくるの躊躇しちまう。
今付き合ってる彼女がいて、その子は早く結婚したい子供欲しいみたい。
でも俺は自分の子供を作るのが怖いので、結婚する気もないし子供も欲しくないと言っている。
本当は将来的には家庭持ちたいし子供も欲しい。
その子は俺のことアトピって気づいてないみたいで、アトピの子供が生まれてくるなんて想像もしてないと思う。
俺は小さい頃からアトピで苦しんでるから、自分の子供がアトピでも理解してやれるけど
普通の子は自分の子供がアトピだとショックなんだろうなあ。
やっぱ結婚、子作りする前に自分がアトピってこと、生まれてくる子がアトピの可能性があることを告白しないと駄目だなあ。
71 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/09(水) 23:22:14 ID:gAxK7BGk
>>69
いや、一年前から式場予約してたよ。
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/09(水) 23:48:11 ID:0CzhHy/i
>>71
一年前からそんな妄想してたのかよヽ(´ー｀)ノ
73 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/09(水) 23:50:21 ID:gAxK7BGk
>>72
そうかもね。
74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/09(水) 23:55:06 ID:0CzhHy/i
>>73
情けねーなヽ(´ー｀)ノ
75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/09(水) 23:58:51 ID:3wfSGTy5
かまってやるとキチガイも嬉しそうだな＼(≧▽≦)丿
76 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/10(木) 00:41:45 ID:8FhQZBla
じゃあおやすみ(^_-)-☆
77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/11(金) 23:50:49 ID:0/eEuXoO
何この過疎りよう…

ほとんど良くなってた息子＠１歳１ヶ月なんですが、
実家に帰って来てから足を掻きむしるようになり、足が湿疹だらけに。
ﾀﾞﾆがいるのかなぁ…
今月１ヶ月実家にいる予定なんだけどどうしよ…
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/12(土) 01:17:03 ID:TzzjLezl
> 何この過疎りよう…
当然だと思う

反応した方がいいレスには答えがなく
荒し系のレスに対応したレスが延々と続くから

ま、こういう展開になると末期症状
79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/12(土) 23:24:17 ID:uR2IASAw
>77
畳？　なら確実にダニだね。アトピーじゃなくて虫刺されかもね。
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/14(月) 22:40:38 ID:mR4SxKKT
>>79
レスありがとう。
やはりﾀﾞﾆかな。
ほっぺたも真っ赤になってきた…帰るしかないか。
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/14(月) 23:09:32 ID:M45Q0z7x
ダニなら良く見ると分ると思うんだけど
82 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/14(月) 23:25:31 ID:a8r3ZE+V
>>80
一ヶ月も実家に帰ること自体普通じゃないよね。
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 02:46:20 ID:KNh3Nh0M
>>81
どんな感じなんでしょうか？教えて下さい！
84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 03:39:41 ID:IebE2UFG
>>83
１～３ｍｍになるのもいるから見えるかと
０．５ｍｍぐらいまでなら見えると思うし
実際に見た事ないから・・・
ダニで困ってる人ってスレ見つけてきた
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1175508380/
85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 08:30:47 ID:KNh3Nh0M
>>84
わざわざどうもありがとう！
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 14:09:25 ID:UK8uqsBL
まだスレ全然読んでないけど。
今日、赤んぼ＠6ヶ月がアトピー診断出た。
これからどうなるのか不安。
私も旦那も花粉症だから遺伝もあるかもと言われた。
正しく適切に薬を使ってきれいになるように
かーちゃんがんばるよ。
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 14:32:58 ID:KNh3Nh0M
>>86
まだ６ヶ月なのにｱﾄﾋﾟと言われたの？
薬は何をもらったの？
88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 19:36:53 ID:UK8uqsBL
2、3ヶ月のときに、乳児湿疹になってアンダームをもらいました。
それからまったく治らず、2度目にアンダーム処方。（これが11月ごろ）
年末に使い切ってしまい、3種のため別病院に行ったら
コンベックを顔に、ヒルドイドとロコイドを混ぜたものを体にと処方されました。
しかし、急に酷くなってしまい今まで行ってたアレルギー科の小児科に。
そこでアトピーだろうと言われました。
たまたま離乳食に今まで食べなれてないものを出したりしたので余計に
酷くなった場合もあるが、肌を見るとアトピーでしょうと。
薬は、他病院でもらったヒルドイドとロコイドを混ぜたものを顔+体。
体はほぼ症状がなくなっているため、1日置きにヒルドイドのみと
ロコイドを混ぜたもの交互に塗るように言われました。

症状は、顔の耳付近が酷く、ガサガサ。
書き壊してしまうため、いつもかさぶたです。
たまにおでこにﾎﾟﾁﾎﾟﾁと赤く硬い発疹が出ます。
腕にもごくたまにﾎﾟﾁﾎﾟﾁ。足は乾燥が酷くガサガサ+ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ。
足首やヒザ裏など、肉に埋もれている部分が赤くなります。
89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/15(火) 23:54:43 ID:WdNUplC+
アトピーって何。
わからない。
わからないからアトピー。
お判り？
90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/16(水) 00:47:55 ID:Sloqc2qV
>>88
あの、少しでも参考になればと思うので自分語りさせて下さい。

うちの子は生後三週間頃から赤いポツポツが出始め、
医師の指示に従いお風呂で毎日しっかり洗ってたのですが、
どんどんひどくなり、顔中ブツブツになりました。
そこでﾛｺｲﾄﾞ＋ﾜｾﾘﾝを処方され、ﾋﾟｶﾋﾟｶﾂﾙﾂﾙに綺麗になりましたが、
塗るのをやめると元に戻る。
しばらくそれを繰り返していたら肌がすぐに破けるようになってしまった気がしたので、
薬を自己判断で使用中止しました(大馬鹿)。
いきなり薬をやめたので凄まじく悪化してしまい、ほっぺは皮がなくなったような状態になり、
今まで症状のなかった手足もジュクジュクの汁まみれになりました。

続く
91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/16(水) 00:49:20 ID:Sloqc2qV
続き

そして病院を変え、指導されたことは
風呂は三日に一回石鹸なし、薬はﾓｸﾀｰﾙ、
母乳だったので肉・油・砂糖・乳製品・パンを完全除去、離乳食はうんと遅くから、
ということを徹底したらゆっくりとですが良くなりました。
(現在実家帰省中で久しぶりに肌荒れ復活してますが)

毎日経過と写真を記録してたのですが、明らかに私の食事で痒みが変化していたので、
うちの子の湿疹は消化器官の未発達＋敏感肌によるものなのかなぁと考えています。
薬を塗るだけでは何の解決にもならない、
痒み・湿疹の【原因】を探りそれを叩かないとどうしようもないと記録をつけて気付くことができました。
88さんも医師と相談して一度離乳食をお休みしてみてもいいかもしれませんね。
とにかく何か原因を見つけることができたらいいですね。

ｱﾄﾋﾟは人それぞれで症状も原因も違いますから、
なかなかこれだ！という治療法が見つからなくて大変ですけど、
痒みと戦っている我が子のために根をつめすぎない程度に頑張りましょうね。

長々と自分語り失礼しました。
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/16(水) 01:09:15 ID:U296fihh
まあ9分時間をくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1863651
93 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/16(水) 07:34:24 ID:qwS8WFth
子供は甘やかさず何でも食べさせないとダメだな。
自分の子供ができたらそうするよ。
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 02:11:44 ID:yAhMK1Qn
>>93
子供が出来て物心がつくころに、
今までの自分の書き込みを見せて、
自分がどういう親か教えてやれ。
95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 13:02:33 ID:ChiDbW1i
そろそろ嵐対策をしないとね。通報して来ます。心無い書き込みに本当に迷惑してますから。
96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 16:03:32 ID:yXEpahUH
今月６日、３歳になった男の子の母親です。
家の子は生後2ヶ月位から湿疹が出て、痒みも酷く、身体は真っ赤かでした。
痒みで眠りが浅く、泣いて本当に大変だったなぁ。
夜中、車に乗せてドライブ行って（車の揺れで少し寝てくれるから）
子供が完璧に寝たら停車して私も車中で寝てた。
泣いたら起きて車を走らせて・・の繰り返しで朝を迎えたりしてた。
夫は朝早くから仕事だし、代わって貰うのも気の毒だし、
私１人で頑張ってたなぁー。

キンダベートと保湿剤で混ぜた軟膏を塗ってた。塗ったら少しマシ程度で、
週１の割合で、診察に行ってました。
「保湿剤と酷い部位は弱い薬で様子をみましょう」と
それ以上の濃い・レベル高いステロイドを出さない主義のお医者さんで・・。

で、成長と共に段々と塗る範囲が狭くなり、今月３歳になりましたが、
今は手首・膝後ろ・肘の内側のみ少し赤くなる程度だけになりました。
２歳から保育園に通っていますが、「保育園に行ったから・・」「親の目が届かないから・・」
等の酷い悪化も無く。。。

保育園では「薬の持込禁止」なので心配しましたが、色々な遊びに夢中で、
痒みも忘れるのか？入園前に勝手に想像してた最悪な状態にはなっていないです。

家では夜のお風呂上りと保育園に行く前の朝、保湿は絶対に行い、
酷い部位のみキンダベートを４倍に薄めた軟膏を薄く塗っています。

ステロイド、弱いとは言え、本当にどうなるか、ゾンビになるのか？
サイトを見ては不安になる。
妹がアトピーをステロイドで完璧に治してて、もう何年も炎症も無く過ごしてて、
ステロイドが本当に悪なのか、訳が判らないでいる。


97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 22:59:54 ID:s7kW68Ak
>96
3歳で自然軽快なら、なんらかの食物アレルギーがあってそれが自然寛解してきたのかもね。
ステロイドはけっしてこわいものじゃないと僕は思ってます。
やっぱひどいときはよく効くし。
ゾンビはステロイドだけの問題じゃないと思うし。
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 23:08:12 ID:gBilIV51
皮膚病の人を甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです

普通の人よりも厳しく

周りに皮膚病の人がいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです

休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い

健常者として、その皮膚病の人をきつく叱ってみました

頑張ってる皮膚病の人は少なくない

我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人達が、頑張って、乗り越えてるんだ

アトピーなんて、たかが皮膚病だろうが

皮膚病だから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか
甘ったれるな

こう、強く言ってから、その皮膚病の人はは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです

態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました

あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました

やはり、気持ちが大切ですね

甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう

これからも人生の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております
99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 18:21:53 ID:Nekqqy5X
>>98
コピペする前に自分を見つめなおせ。
自分が健常者であると思い込んでる時点でアウトだな。
クオリティ低すぎる。もう少し頑張れ。
100 ：グレート春団治：2008/01/20(日) 18:27:54 ID:p9AnfJqJ
皮膚病の人を甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです

普通の人よりも厳しく

周りに皮膚病の人がいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです

休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い

健常者として、その皮膚病の人をきつく叱ってみました

頑張ってる皮膚病の人は少なくない

我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人達が、頑張って、乗り越えてるんだ

アトピーなんて、たかが皮膚病だろうが

皮膚病だから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか
甘ったれるな

こう、強く言ってから、その皮膚病の人はは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです

態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました

あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました

やはり、気持ちが大切ですね

甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう

これからも人生の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております
101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 19:09:47 ID:fFhGkhGg
>>99
・・・
102 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/20(日) 19:16:22 ID:RePsI4ZM
最近料理が楽しい救世主
103 ：グレート春団治：2008/01/20(日) 19:18:18 ID:p9AnfJqJ
神さん！
何が得意ですか？
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 19:30:04 ID:ROcD7lHN
こんなスレに心ない書き込みをする(しかも週末)人たちってどんな人なんだろう。
家庭なんて一生かかっても持てないような人間には間違いないだろうけど。
105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 21:17:53 ID:dYzGuhgi
あんたも十分皮肉ってるから、性格悪そうなんだけど･･･
すっかり過疎ってしまったね。
こんなスレで相談して変な治療するよりも、しっかりと病院で治療して子供の笑顔を取り戻してくれたら僕はそれでいいと思うけどな。
106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 21:19:32 ID:fFhGkhGg
終末の流れは、どこでも平日とは違うものだけどね
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 01:20:24 ID:gfBN78/4
最近キレイになってたのに、
離乳食を自分で食べるようになりだしてからほっぺが真っ赤になってしまった。
(食べ方ｷﾁｬﾅｲのでほっぺがｺﾞﾊﾝでﾃﾞﾛﾃﾞﾛになる)
…肌が強い子に産んであげたかった。ごめんね
108 ：名無しさん＠：2008/01/29(火) 01:28:01 ID:6VsLZUGm
子供が、ばりばり掻く音で、疲れが増すばかり。 どの時も支えてあげたい。 レーザー治療試そうとしています。
109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 07:31:40 ID:NaqCAFl+
>107
離乳食の中に、食物アレルギーが潜んでる可能性あり。今何食べてる？

>108
レーザーでアトピーは治らない。皮膚を焼くだけ。子供には避けるべき
110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 10:02:08 ID:gfBN78/4
>>109
ﾚｽありがとです。
子は１歳２ヶ月で、11ヶ月から離乳食を始めて、
今は野菜とたまに魚(ｶﾚｲ・ﾀｲ)を食べさせています。
病院での検査では食物アレルギーはありませんでした。

一旦離乳食中止しようかな…でももう１歳２ヶ月だし悩むな～
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 15:39:16 ID:wWhTTK4n
今日病院でアトピーの可能性ありと言われました。
キンダベートを一週間使って様子をみることになりました。
まだ３ヶ月なのに可哀想で仕方ない。
掻きむしるのでアトピー用のミトンをつけてます。
ステロイド怖いなぁ…。
私も食事を少し制限してみようと思います。
112 ：あ：2008/01/29(火) 16:32:47 ID:DQkmvLrH
うちの子供もアトピーひどくて薬剤師に相談したところ
色んな無添加の保湿剤やクリームが出回っているけど
なんだかんだ有害な物質が含まれているらしい。
本当に無添加の商品を作っているのは日本に一社しかないらしい。(リスブラン)
で勧められてその会社の鎮静と言う痒みを和らげる化粧水(スプレー)のような物を痒がりだしたらすぐに塗布してます。

塗布してしばらくは痒くないみたい
結構効果あるよ わたしも使ってみたけど虫さされくらいの痒みなら消える
常に持ち歩いています
ぜひつかってみて
113 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/29(火) 19:54:55 ID:vFk1/d/i
俺の子供はアトピーじゃないといいな
114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 19:57:38 ID:+Bglr1Ci
>>111
キンダベートは弱いステロイドだけど乳児に長期間使うのはあんまりおすすめしないよ
それより、食事を制限したほうがいいと思うよ　タンパク質をとりすぎたりしていないかい？
115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 21:06:06 ID:gfBN78/4
>>111
うちの子、いまは離乳食でほっぺまわりぶり返しちゃってるけど、
月齢低いときは、私が肉・油・砂糖・乳・パン断ちしたらすごく良くなったよ。
うちの子は私が肉・甘いものを食べた次の日にすごく痒がってた。
食事制限すごくキツイけど、赤さんのために是非頑張ってみて！
油については藤澤皮膚科のHPが参考になったよ。
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 23:00:14 ID:NaqCAFl+
弱いステロイドを拒否して、食事制限はリスク高すぎ。　低栄養になったら風邪引いても治らんよ。
キンダベートごときでステコンできるレベルならそれでいいと思う。
117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 23:02:39 ID:gfBN78/4
>>116
食事制限で低栄養て…
118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 23:21:13 ID:+G15L1Lb
油や甘いもの控えめても低栄養にならんし、
うちのチビも３歳まで動物性タンパク質控えめで豚肉ぐらいで、
しかも海産物全般にアレルギーだったが、
冬で室温１６℃の寒い暮らしをさせてたが、
風邪ひかなかった。
何でも食べる今のほうが風邪ひいてるし。
しかも暖かいのに慣れちゃって。
元々日本人が容易に取れる動物性たんぱくなんてたかが知れてれだろ。
だから、日本には植物からとるたんぱくのバリエーションは多いんだから大丈夫さ。

あと、離乳食自分で食べて頬が被れる子は、
食事の前にワセリンでバリアしといて、食事のあとにしっかり優しく拭くといいかも。
それからアレルギーの血液検査と、実際は食い違う事も多い。
丹念に食べた物をノートにつけて、様子を観察が一番かも。
119 ：111：2008/01/29(火) 23:56:11 ID:wWhTTK4n
レスありがとうございます！
頑張って食事制限してみます！
ステロイドは自己判断で辞めると
余計悪化すると聞くけど一週間は使ってみた方がいいのでしょうか…？
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 00:33:42 ID:3jcK5Ger
>>118
頬がかぶれる子の母です。
食事前にﾜｾﾘﾝですか!!目から鱗(・∀・)
明日からさっそく試しますﾉｼ
実は手の甲もかぶれてしまってるのですが、これはさすがに食前ﾜｾﾘﾝ無理ですよね。
食後ケア頑張るしかないですよね。
痒みノート、症状がひどかったときは書いてたんですが、
復活する日がきてしまうとは何とも悲しい…。
ここ最近は毎日野菜しかあげてないのになぁ。
原因つきとめるべく頑張ります。
アドバイスありがとうございました( ^ω^)

最近すごく過疎ってたんで誰もいないのかと心配だったんですが、
そんなことなくてﾖｶﾀ(´∀｀)
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 01:00:01 ID:3jcK5Ger
>>119
私は無知だったころ、子のｽ剤をいきなりやめてエライことになりました。ｼﾞｭｸｼﾞｭｸのﾄﾞﾛﾄﾞﾛでした。
ｽ剤は二週間くらい塗ってたかな？
今の赤さんの症状がどんなかわからないからｱﾚだけども、
かきむしって夜も寝られないくらいなら、
食事制限しつつｽ剤塗って、だんだん減らしてくのもｱﾘかもですよね。
ｽ剤使うの怖いんですけどってお医者さんによーく相談してみなきゃですね。

早く良くなるよう祈ってますねﾉｼ


余談ですが、私の子がかかってる医者は毎日抱っこで散歩しなさいとうるさいです。
なんでも、暑いとか寒いとかをちゃんと体感しないと副腎がちゃんと成長しないそうな。
まだ３ヶ月の赤さんだから散歩は難しいかもしれませんが、
日が出てるときにベランダに出てみるのいいかもですよ。
空気がﾋﾔｯとして痒みも少しは落ち着くかも。
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 01:21:39 ID:dcOPGZ26
>>121

親切にありがとうございます。
掻きむしって夜も眠れない程…では全然ないんですが
医者には『これじゃステロイド使わないとどうしようもない…』と。
納得いくまで他の病院も当たって相談してみます！
散歩してみます！
123 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/30(水) 07:54:42 ID:owQ8vKsk
まだうだうだ言ってるのかな？
124 ：名無しさん＠：2008/01/30(水) 23:26:35 ID:PmSyvihE
あのファンタ・グレープを飲まないことに しました。レーザー治療の桃源会で良いと思いましたが、ちょっと思いとどまり、皮膚のサイクルに症状に、どぎまぎしています。
教えてくださり有難うございました。

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 02:17:47 ID:cmhYaUql
>>107です
腕にもｶｲｶｲが出てしまった…
母乳にもどるべきなのか。
でも本人は食べたがるしなぁ。ｺﾏｯﾀ
126 ：名無しさん？：2008/02/01(金) 14:06:20 ID:3m9UAzS7
晴れ、時々母乳。
汗疹ではないの？
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 20:44:28 ID:1IlrPlAw
うちの子は２ヶ月から食物アレルギープラスアトピー。
アレルギーは米、卵、油除去。一時期は背中一面真っ赤になり病院変えたり、食べるものないくらい除去したりした。
現在は３歳半で見た目はもうわからないくらいになった。保湿のみ。
３歳になったぐらいから医者から粉末の乳酸菌を処方され、それから劇的によくなった。
年齢的によくなったのもあるかもしれないけど、乳酸菌が効いたのは明らかです。
米アレルギーが強いから効きやすかったのかもしれません。
皆さん子供の前では明るくがんばりましょう。
128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 21:07:53 ID:rwe/Xfqh
質問ですが、米、卵、油除去は　医者に指導されたのですか？　とくに油について教えてください
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 21:54:40 ID:mhNzSGk0
うちも11か月の子供が、米小麦大豆卵ミルクじゃがいもココナッツとうもろこし等のマルチアレです。除去してますが、顔の湿疹が治りません。アレルギー用ミルク飲んでますが、原材料のパーム核油がダメなのかなと推測してます。もうしんどいです。
130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 23:10:40 ID:YnZD9a+p
リノール酸 ロイトコリエンでググる

かいつまんでいうと、リノール酸系の植物油は、
体内で分解されてロイトコリエンという物質が作られ、
これが痒みを倍増させる。
動物性油脂も避けるほうがベターだけど、脂身が少ない部位を適切に食べる分には大丈夫。
ただ、卵、牛乳にアレルギーが出ていたら、鶏肉、牛肉にも配慮が必要。
調理の時に植物油を使う場合は、オリーブオイル、シソ油、混ぜ物のないごま油などを少量。
マーガリンは避け、いっそバターを微量。
市販のバンは意外と油分が多いので、どうしても食べたい時は、
田辺由布子さんあたりの簡単バンの作り方あたりを参考に、
バターをオリーブオイルで、砂糖をてんさい糖やオリゴ糖に代えて、
卵無しのを手作りするといいよ。
マスターしとくと離乳食完了してから子供に与えるもののバリエーションも増えるし、
良くなってからでも普通に作って親子で楽しめる。
131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 23:42:41 ID:YnZD9a+p
あと、育児板の食アレスレのほうが詳しいので、そちらに行ってみては？
どんなに頑張っても、湿疹が吹き出るときは仕方ない。
いろいろ調べたり、掃除、食事に気をつかったりで大変だけど、
疲れてしまったら、子供と１日中遊んでしまって休んだりしてかまいませんよ。
お母さんが笑って、一杯話しかけて、抱っこでお尻トントンして、
可愛い顔をじっくり目に焼き付けましょう。
子育ては長いです。
赤ちゃんのときの顔の湿疹は、どんなに酷くても、綺麗に治ります。

幼児期のアトピーは、膝や足首などの間接部に移行します。
顔ジュクジュクだけで終わる子も居ますから、
日々の配慮はもちろん大切ですが、一歳半ぐらいまでは、
アトピーと深刻に考えるよりむしろ、毎日子供のの顔をちゃんと見て、微笑んであげましょう。
132 ：名無しさん＠：2008/02/04(月) 16:25:54 ID:akfuUipN
小児科の受付の方と、なんだか相性が悪いようで、辛いです。 （かぼちゃ）と思おかなー。 情けない母です。
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/04(月) 21:00:06 ID:0NPqMxUU
受付っておい・・・　医者と相性悪いんだったら分かるけど･･･
134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 00:03:05 ID:EvIqjnyT
131さんの言うとおり、ひどくなる時はひどくなる。
アトピーは原因も症状も例えれば千種万様だ。
知識を持つ事も重要だが、情報過多になりすぎて判断に迷ってしまう事態も考えものだ。
親が肩の力を抜くのも、子供にとって大切な事だと思う。
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 13:33:54 ID:SUkWPgql
１２７さん、乳酸菌の名前を教えてください。お願いします。
136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 16:50:13 ID:CPO/65IF
> 親が肩の力を抜くのも、子供にとって大切な事だと思う。
これね・・・
親のストレスで子供の喘息がって話しあったよね・・・
137 ：127：2008/02/05(火) 23:27:47 ID:rLdQiM1P
>>128
医者の指導です。
油に関してはアレルギーというよりアトピーに悪いという判断だと思います。
料理にはオリーブ油を使用してます。あと表示を見て植物油入りの食べ物飲み物は買いません。
>>129
１歳半すぎにずべてを解除した時期があり、その１・２ヶ月後にものすごく酷くなった時期がありました。
今までより強いステ（ロコイド）を処方され、ステへの抵抗感と不信感から現在の医者を辞め、違う病院に行きました。
その時に遅延型のため検査に出ず、原因がまったくつかめないため同じくらい除去した時期がありました。
結局元の病院にもどり診察すると米だねとすぐ言われ、高度精白米からケアライスにしたことで背中一面真っ赤は改善しました。
血液検査等でもしでていないのであれば、そのうちのどれかが強く出ているのではないでしょうか。
米は高度精白米でも合う合わないがうちはありました。
その月齢は顔にでるからへこみますよね。もう少し月齢が進むと顔から間接や首に移ると思います。
うちも二人目ができやはりアレルギーでか顔にでてます。もうある程度の湿疹はしかたないと思っています。
アトピーは体質ですし、乳児から食物アレルギーが原因のアトピーは年齢とともに９割は改善するみたいですから。
やっぱり明るく遊んであげれば掻かないですし、親のストレスもたまらないと思います。
>>135
ビオラクチス散ってやつですね。よくなるまではラフィノースも一緒にあげてました。

チュビもいいと思います。掻き壊しがかなり減りました。

138 ：男、岩鬼！：2008/02/05(火) 23:34:02 ID:UiiRjtNP
アトピーの子供さんを持つ親御さんへ

あまり甘やかさないで下さい。

でなきゃ、最近増殖している自己中な成人となって
周りの人たちに迷惑をかける事となります。

よりしくお願い致します。

大瀧
139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 23:35:19 ID:RM1MaHU3
>>138
自分の親への伝言は直接言いましょうね。
140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 12:04:24 ID:BEyyZFlP
試してガッテン
つ　日本のアトピーを無くしたい！！今まで治療のプロしか知らなかった「アトピー改善法」を伝授します。
http://productup.info/sudakin/h2b2005-D13397/
141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 23:53:19 ID:ecAOsOf/
うちの子は現在5歳で6ヶ月～4歳までステ塗っていた。
３歳の終わりごろにステやめ、激悪化、
（ステ論争をする気は無いよ）
色々試してんだが、結局病院も薬も全部やめたら良くなった。
無論時間は掛かったし、辛かったのだが・・
で冬を心配していたんだが、手の甲、腕に湿疹・痒みが出てきた。
完全に放置した。掻くので血は出るし湿疹の範囲も広がり見た目も良くなかった。
娘も幼稚園で人目を気にするのだが、放置した。
いまは治っている。何事も無かったように。
うちの子に限って言えば、これまで余計な事をしすぎたように思う。
症状をピークアウトさせたら良くなったわけだから。
無論、正解論だとは思ってないし、参考の一つとして。
父親です。




142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/08(金) 00:00:39 ID:2snyeGl+
>>141
正解です。
あなたは(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　いい親です
熱心にステロイドを塗れば塗るほどアトピーは難治化します。
143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/08(金) 06:46:02 ID:u4a4HIvp
ステ話はいい加減やめましょう。　
144 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/08(金) 07:43:55 ID:ptj/ZBOW
アトピーだろうがそうでなかろうが子供は世界の宝。日本経済の大事な戦力。
日本でも子供の頃から金融についての勉強をさせるべきだよ。
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/08(金) 09:59:43 ID:7/T67/CD
ステ話抜きでアトピーは語れないでしょ
146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/08(金) 12:22:00 ID:GYXdMqL6
ステなしでも十分語れることはある。ステの話はステのスレでスレばいい。
147 ：岩太郎：2008/02/10(日) 13:40:54 ID:zzvPTEsK

アトピーって
でんせんするだったの？
だから？
ふけをまきちらすなよ？

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 15:47:14 ID:pHbpKOqg
慢性湿疹の場合、ステロイドを少しずつ減らして止める方向に持っていくのは無理。
スパッとやめてリバンドを我慢するしかないよ。



149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 18:53:00 ID:h+p2lPfT
うそいうな。　慢性湿疹で少しずつステを減らせるわけないやろ。　こんな使い方してたらいつまでたっても湿疹なおらんよ。
リバウンドを我慢するなんて今の時代ありえない。
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 23:09:12 ID:O6aCdkur

こんなニュースが、今、入って来ました。

http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html

商品紹介のビデオは必見です。（子供がアトピーの方は特に。）
151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/13(水) 17:59:00 ID:J9Xr5sdX
↑絶対クリックしちゃだめ
152 ：なんなん：2008/02/14(木) 17:01:20 ID:UL3tIj4I
1才４カ月の息子
3ヶ月にアトピになってから、少しだけステ使った時もあり、やめてｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭの時期が
かなりあったけど、最近良くなってきたよ。正月すぎてから。アレルギーもあって、卵、乳、小麦、大豆と除去だけど、
良くなったのみたら、頑張ってよかったと思ったよ。ひどい時は、お先真っ暗って思って、
子供見て涙が出ていたけど、だんだん良くなるんだってわかったら、育児が楽しくなってきました。
まだまだ、ハードルがいっぱいあるけど・・

アトピで頑張ってる子供たち、ママたち、きっと良くなるから、信じて頑張ろうね。
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 17:05:24 ID:qnkKtX5q
一歳二ヶ月の息子。
生後二ヶ月から湿疹がひどく、六ヶ月頃に非ステの良い医師に巡り会えてウソのようききれいになった。
で、去年の年末に夫の仕事で引っ越しし、一月の下旬くらいから湿疹が出てきた。
非ステの病院を探したけど見つからず、とりあえず近くで評判の小児科に連れて行った。
医師にステは使わない方向で治療したいと話たらすごい剣幕で怒られた。
民間療法に騙されてるとか、非ステの医師は皮膚科学会から叩かれてる存在だとか、
挙げ句の果てに子供に適切な医療を受けさせないのは虐待だ、
私だったらお薬塗ってパパっと治すけど、お母さんには治す気がないんだから仕方ないですよねー
まー私の子じゃないからいいですけど
と言われた。

悔しい。
154 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 17:11:38 ID:HLLoTVzG
>>153
そこまで拒否する必要もなかったのでは。
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 17:45:58 ID:qnkKtX5q
>>154
いやいや、そんな拒否したわけではないんですよ。
お薬の話になったときに、これまで非ステでやってきてたので使わない方向でいきたいんですけど
って言ったらいきなり火がついたかのようにその医師が怒って。
こんなこと言う母親は一年ぶりだと。
なんでそこまで怒るんだろう。

RONさん、私おかしいでしょうか？
RONさんはお子さんアトピーでしたか？
156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 17:47:36 ID:htf2Qt1o
>>153いや、拒否して正解だろ。馬鹿な医師の言いなりになる必要はないよ

子供の為にも非ｽﾃで治療頑張って下さい
157 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:16:35 ID:HLLoTVzG
>>155
うちは長男がアトピーです。

医者の態度が悪いことと、ステロイドを使っても問題ないかどうかとは
別問題だと思うんですよ。
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:17:25 ID:CvZHseh0
>>155
それでいいと思うよ。
私の2人いる下の子は一切ステロイドを使わない治療を
選択してきたら、上の子とは違った結果になった。
だから、どうなるかも医者にもわからないんだから、
親が選択していいと思うよ。
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:26:35 ID:CvZHseh0
>>157
問題は、ステロイドを使いたくない方針の母親に
まるでステロイド使用を強要するかのような医者の言動が問題だと思う。
160 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:31:46 ID:HLLoTVzG
>>159
２行目は同意だけど、１行目には疑問がある。
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:33:31 ID:CvZHseh0
子供の意思を聞くのが一番なんだけど、
でも、医者の言うことが一番正しいとは限らない。
母親の直感も加味しなければならない。
162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:35:40 ID:CvZHseh0
言い直す。

子供の意思を聞くのが一番なんだけど、
一歳そこらの子にステロイドを使う重大さを決めるのは無理
医者の対処や、治療方針が一番正しいとは限らない。
母親の直感も加味しなければならない。
163 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:37:11 ID:HLLoTVzG
>>161
それは同意なんだけど、結局、>>153がどうしてステロイドを使いたくない
とお考えになったか、ですよね。

単に「直感」って言うだけだったら、やっぱり疑問が残ると思う。
164 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:39:25 ID:HLLoTVzG
これってほとんどのお母さんが悩む問題だよな。
165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:41:22 ID:CvZHseh0
>>164
> これってほとんどのお母さんが悩む問題だよな。

「うちに限って言えば」上の子でステロイドを使った治療に関して
後悔したから。

（ステロイドは最小限に抑えてたはずなんだけど・・・）
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:42:49 ID:qnkKtX5q
>>RONさん
うん、そうですよね。医師の態度とステロイド云々は別問題ですよね。
でも、ただ頭ごなしに怒るんじゃなく、
最初にどうしてステロイドを使いたくないのかを聞いてくれた上で
色々お話ししてくれたらもっと違ってくるのになー、と…
あぁ、何が言いたいんだろう。
とにかく悔しかったから愚痴りたかっただけですね、わたし。スミマセン。
後出しになるんですが…
湿疹が出だした頃はステを使っていて、
塗る→治る→医師の指示のもと保湿に切り替える→湿疹出る→塗る…のループでした。
その事を医師に告げたのですが、コントロールの仕方が悪かった、
湿疹が治ったのはステをやめたからではない、治る時期になったからだ！と言われ、
（もちろん私もステをやめたから良くなったなんて思っていません。
　他に色々努力したことが報われたんだと思っています。）
時期がくれば治るものならステは使わずに治したい
と話すと、ウチにはあなた合わないわ。と退室させられました。
ヒドス…
167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:44:30 ID:CvZHseh0
ドクハラってやつだよねーそれって。
168 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:46:15 ID:HLLoTVzG
>>166

それはその医者の人格に問題がある。
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:48:45 ID:qnkKtX5q
>>163
ﾘﾛってなかった…
使いたくない理由は上にも書きましたが、
うちの子の場合、ステを使用していたとき、
塗る、治る、また湿疹のループだったからです。
それと、綺麗に見えても皮膚が破けやすくなったことが恐怖でした。
170 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:49:32 ID:HLLoTVzG
ちなみに、

>>165

ステロイド治療で大事なのは、「量」というよりも「タイミング」ですね。
171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:51:09 ID:CvZHseh0
もちろんだらだらなんて塗らなかったよ、
湿疹が引けば、すっぱりやめたし。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:51:10 ID:qnkKtX5q
>>158
下のお子さんはだいぶ良くなられたんですか？
失礼でなければ教えてください。お願いします。
173 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:52:02 ID:HLLoTVzG
>>169
もしかして、お子さんは本来は肌が綺麗ではありませんか？
174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:53:45 ID:qnkKtX5q
>>173
はい、色も白くて。綺麗だと思います。
175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:54:25 ID:CvZHseh0
>>172
ttp://sky.geocities.jp/runa_moon1980/kenkousindan2.jpg

ブラウザに　hを足して画像見てください。こういう証明しかできません。
176 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 18:55:00 ID:HLLoTVzG
>>174

ああ、だったらステロイドは使わない方がいいですよ。
177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:58:11 ID:qnkKtX5q
>>175
今PC開けないんで見れないんで申し訳ないのですが、
良くなられたんですね！
なんだか嬉しいです
178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:59:12 ID:qnkKtX5q
>>176
どうしてなのか教えて頂けませんか？！
179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 19:01:52 ID:CvZHseh0
>>177
ええ、まぁステロイドを使わない下の子はすっぱり奇麗になって
健康診断でも異常なしとの判断なんですが・・・
卵も牛乳も大丈夫で、今隣でクッキー焼いてます。

上の子ぱっと見はいいんですが・・なんかガサガサしてるっていうか
食べ物も少し制限しなければなりません。
でもステロイド使ってたから食物アレルギーが残ったとは判断できない。
180 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 19:04:30 ID:HLLoTVzG
>>178
子供に限らず大人にも言えることですが、一般に
色が白くて肌が綺麗な人は、皮膚が薄くてデリケートなのです。

ということは、さまざまな刺激に対して反応しやすいということでもあり、
また塗布したステロイドを吸収しやすいということでもあります。

ということはつまり、肌が厚くて丈夫な人と比べると、同じ量のステロイドを
塗っても副作用が出やすい、ということですし、また副作用が出てしまった段階で、
さまざまな刺激によって炎症が起きやすく、こじれやすい、ということなのです。
181 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 19:08:24 ID:HLLoTVzG
じゃあ、皮膚が薄い人の方がアトピーになりやすく、皮膚が厚い人は
アトピーになりにくいんじゃないの？という疑問が当然思い浮かびます。

これは、ある意味正しくて、本来 遺伝的素因とあまり関係のない症例の人については、
皮膚が薄い人が（刺激に対して敏感ですから）後天的なアトピーに罹りやすいのです。

一方、遺伝的素因によるアトピー（これが本物のアトピー）の人は、皮膚が薄いか厚いかとは
あまり関係ありません。
182 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 19:11:44 ID:HLLoTVzG
だから、最初にステロイドがよく効いた人ほど依存症にもなりやすく、
脱ステすると劇的に回復することが多いのです。

皮膚が厚い人は、もとからステロイドが効きにくく、そのかわり依存症にも
なりにくく、従って、ためしに脱ステを実行してみても、あまり変化がないのです。
（ステロイドの副作用のせいで炎症が起きているわけではないから。）
183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 19:16:27 ID:qnkKtX5q
>>179
兄弟と言えども違う人間ですし、判断が難しいですね。
でも、私も出産を終えてからアトピーになってしまい、湿疹にステを塗って感じた事なのですが、
ステを塗るとパッと見は綺麗になるんですが、
湿疹を内に閉じ込めてる感じがするんですよね。

とにかく、上のお子さんもこれから良くなるようにと念じますね！
レスありがとうございました！
184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 19:21:32 ID:qnkKtX5q
>>RONさん
なるほどです。確かに息子は肌が白く薄い感じがします。
保湿も合わないものが多いです。
やはり敏感肌ということでこれからも肌トラブルが尽きないんでしょうね…。
185 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 19:25:31 ID:HLLoTVzG
そう。

皮膚よりも中にある免疫機能は正常なんだけど、皮膚が薄いせいで炎症を起こす人と、
生まれつき免疫機能がアレルギー的であるために炎症を起こす人の２種類がある。

前者のタイプは、今ほど生活空間に刺激物質がなかった昔なら“アトピー性皮膚炎”に
罹らずに済んだはずの人々。
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 19:30:01 ID:CvZHseh0
昔は、結核やら、赤痢やら・・・・他の感染症で
免疫機能も違う方面で忙しかったろうなぁ。
187 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 19:32:35 ID:HLLoTVzG
とにかく結論としては、


「医者を手なずけることは重要」


です。
188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 20:29:00 ID:CvZHseh0
>>183
>上のお子さんもこれから良くなるようにと念じますね！

どうもありがとうです。

私の方は、 ID:qnkKtX5qさんが、こんなバカヤロウな医者に
二度と出会わないことを祈ってます。
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 20:29:42 ID:CvZHseh0
RON家は父親が治療に対する決定権みたいなのを
握ってるような希ガス。
190 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/15(金) 22:52:47 ID:HLLoTVzG
母親がアトピーじゃないから当たり前。
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 22:58:24 ID:qnkKtX5q
>>187
んん！納得です!!
が、若輩者の私にはちと難しい…
押し付けではなく二人三脚で治療にあたってくれる医師を見つけねば。

RONさん色々とありがとうございました( ^ω^)
192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 23:12:54 ID:TadvOol8
えらい盛り上がってるね　と思ったら、　

単なる医者と患者の喧嘩じゃないか。　　こんなとこで論じても意味なくないか？
結局医師の性格が悪いでおわって　ﾁｬﾝﾁｬﾝ　ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ　じゃん。

ﾊﾞｶﾗｼ
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 23:20:24 ID:TadvOol8
たしかに　頭ごなしで怒る医者は悪いかもしれないが、　患者のためを思って怒っているのかもしれない。
それをこのような匿名掲示板で批判する親は最低だ。
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 00:05:54 ID:KSf6L3cK
>>192
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 00:32:00 ID:rLuLXyz8
閉塞感は苦しいのですよ。 多分に、天然ステロイドが止まった状態のときに、本人に傷を治す力不足と、みたてて、ステ治療だと言うなればどこで治り快調になるのであるか差し示しも出来てないとね。思うよ。
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 00:51:31 ID:g7w+Cjpw
アトピーの特効薬のようにいわれた木酢液には発がん性も？
で、木酢液は鶏にも食わせているらしい
気をつけよう
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10887
197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 09:02:15 ID:gjZI+zBW
ま、炭だしね。
非ステの愛用しているモクタールも発ガン性ある。
魚の焦げたところと一緒ぐらいの発ガン性。
何か薬使えば、リスクも当然背負う。
保湿剤レベルでも。
薬使うときは、副作用と、効果を天秤にかけることで、
ステを使うか使わないかの判断も結局はこういう事なんだよ。
うちは納得ずくでモクタール使ってた。
ステロイドは、年二回を守って、最悪の時に三日以内の大量塗布の密封療法。
普段は傷ができたらアロエ軟膏と紫雲膏を状況に応じて。
ま、モクタール最強だけどね。
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 11:40:12 ID:+0bvk7FE
いずれにせよ、　ステをかたくなに使いたくない親は普通の病院に行ってはだめだということだ。
お互いの言い分はけっして埋まらないし、いらいらすればこういう書き込みをし始める。
子供の虐待だけはするな。
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 12:03:51 ID:2e+ncT6I
a
200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 12:10:17 ID:rLuLXyz8
基本は掛かり付け医でして、アレルギー科や漢方、中医学、診察したらば、そこで報告をしつつ育っていってる。ここで有用な語らいは良いと思う。

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 12:35:33 ID:+0bvk7FE
あと、RONの論理は、あくまでも本人の推察に過ぎないので注意。
202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 12:39:35 ID:oisYrl1/
今日いつもの皮膚科ではなく、風邪などで通っているいつもの小児科に行きました。
アトピーの説明に目からウロコ( ﾟдﾟ)
食物ｱﾚﾙｷﾞｰを気にする前に、肌の改善をしないと意味がナイ！ｱﾚﾙｷﾞｰ反応は半分が反応していない事…色んな先生がいますが、まず薬を出す前に肌の根本的な部分を説明した先生は初めてでした。
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 13:03:08 ID:x2c15H6t
肌の改善なんて遺伝もあるし早々できないよ。
だから、食生活とか他の悪要素を取り除く事を気にかけると思うんだか。
204 ：ぽんぽこりん：2008/02/16(土) 23:26:43 ID:IXIyncLx
日本の医療より進んでるドイツではアトピーの治療にドクターフィッシュ使ってるらしいよ
ドクターフィッシュがいるお湯に全身浸かって肌の古い角質を食べてくれてるから代謝が良くなって肌の再生能力があがって常に新しい肌が作られるから治る

ってドクターフィッシュのおっちゃんが言ってたよ

でも日本にドクターフィッシュが入ってきたのはごく最近らしくてまだ養殖されてないし今は輸入に頼ってるだけで、一匹２０００円とお高くなっちゃってるんだって
しかもドクターフィッシュが角質食べてくれるのは2年間のみだって
だから今は日本ではアトピー治療に使うのはまだ難しいんだって

だから誰か日本で養殖成功させる人いたら治療も広がるんだろぉね

ってドクターフィッシュのおっちゃん言ってたよ

足の角質食べてもらったときに言ってたよ
足つるっつるになったよ

お試しくださいな
おっちゃんにいろいろ聞いてみてくださいな
205 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/16(土) 23:51:49 ID:X4C6Hb47
皆を救うため戻ってきたよ
206 ：名無しさん？：2008/02/17(日) 00:35:53 ID:71+RBesv
子供に、いつぞやの昔の 話しをしてみると、知らない覚えてないと忘れていることが、あるのですよ。心に傷がなくなってることは、素晴らしいね。しかし母は、へとへとなのだ～。
207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 01:37:17 ID:ss489/0U
アトピーは皮膚疾患
みんな勘違いするな。
完治はない。いかに最良のコンデションに保つか
にかかっている。
アレルギーはアレルギー
アトピーはアトピー

よろしく。
208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 01:48:50 ID:FwWw/xiz
>>207
コンデション！
209 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 08:09:12 ID:rJqwgjcS
おっは！
210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 16:21:27 ID:rwPJdK6G
ある程度１日の様子を、把握できたら、かきこわす時間帯を、避けて行動できます。 時には、保湿オイル調達に走り、人生泣き笑いだわ～。そしてストレスフリーです。
マラソンの伴走のようです。
211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 23:11:29 ID:rwPJdK6G
お家ライフ（°Д°）－ （°∀°）（＞～＜）スマソ！
212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 00:26:23 ID:EZftEaju
唐辛子系のお料理に 反応したから 何かと、辛くないものを食べているよ。 友達が仕事が決まりただ暇が出来ました。学童保育って良いのかなぁ。

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 03:30:51 ID:PkgZDdYw
我が娘のアトピー克服までの実録！！
お子さんがステロイドと一生戦う羽目にならない為にも、是非
http://productup.info/sudakin/takatec-D23856/
214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 17:59:45 ID:fqGHTR9u
3900円乙！
215 ：名無しさん＠：2008/02/24(日) 21:30:57 ID:WKAT5ghd
春もちかくにきていますが、いつも週に何個ほど保湿剤使うかが、大優先ですよ。
216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 23:40:30 ID:WKAT5ghd
最優先ですよ。
217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/25(月) 22:54:30 ID:zuctDhBi
かわいそうなお子さん達。
早く治ってね。
218 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/25(月) 23:37:03 ID:eKkGSUWk
おやすみo(^-^)o
神様アゲイン
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 15:31:09 ID:fo0kBTU0
うちの一歳一ヵ月になる娘が、アトピーです。
そこで皆さんに質問したいのですが、掃除機が壊れて新しいのに買い替えしようと思うのですが、普通の掃除機でもいいんですかね？母の私は肌が強いので、気持ちが分からないので聞いてみました。
長文、改行下手御免
220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 16:05:54 ID:VB48mDLq
>>219
肌が強いので気持ちがわからないというくだりに驚きました。
365日24時間毎日一番近くで見てるのに。
わからなくても痒そうにしてるなら、排気からアレルゲン撒き散らさない物を買おうと私なら思いますけど。
ちなみにダイソンは今使ってるんですがイマイチです。
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 19:58:57 ID:fo0kBTU0
>>220さん、御もっともです。母失格かもしれません失言は誤って済まされる問題では、ないと思いますがごめんなさい。
やっぱり排気が、クリーンな物を買います。
222 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/27(水) 20:11:39 ID:kHpp92hx
皆さんには愛する人はいる？
もちろん俺にはいるよ。
皆さんも愛する人を大切にしなよ。
223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 20:32:43 ID:WqmUnzAr
ばっかみたい。
自分がアトピーじゃないなら
どんだけ痒いかなんてわかるわけねーし。

アトピーの人の気持ちがわからないのは当たり前。
逆にわかるってのがおかしい。

219は気持ちがわからないから適当な掃除機買います。って
言ってるわけじゃないしね。

母親失格なんかじゃないから安心しなｗ
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 20:48:48 ID:WVNaYH8K
男性経験の多い女性からはアトピーっ子が生まれやすいって言われる定説は本当？皆もそうなの？
225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 21:51:09 ID:6u11/iis
誰だよ、そんなおかしな説流している奴は。
経験そんなにないけどアトピーの子供生まれたよ。
226 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/27(水) 23:17:57 ID:OrkZs3LJ
というか、その説自体も嘘だし、その説が定説となっているという話も嘘です。
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 21:52:02 ID:RkGvtGSx
>>223さん、211です
擁護して頂きありがとうございます
でも、文章下手&誤解を招く発言をしたのは、事実なので、反省してます
私の身内含め、ママ友もアトピーの辛さをしらない為勿論私もですが
よく勉強していきたいと思います。
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 05:31:14 ID:0y7OLxYm
ウチの次女も４年くらい前までアトピーでした・・・
４歳くらいから少しづつ良くなってきましたよ。(保湿メインでステはやりませんでした)
毎日、作る除去食は大変ですが・・・
皆さん希望を捨てずに頑張って下さいね！
参考に当時はたぶん無かったと思うケーキ(結構まとも)
あたまにｈつけてね
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gourmet7/150000


229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 10:10:03 ID:ybjDGimn
>>448さん、お子さん少しでも、改善されてよかったですね。
除去食とは、離乳食中に取り入れていたのですか？
ステなしで、改善なんて理想ですよね。
自分も調べてやってみようと思います。
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 10:12:25 ID:ybjDGimn
>>228さんでした。ごめんなさい
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 21:49:41 ID:Zz9CXBwv
子供のビオチン療法やったことあるひといる？
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 00:02:29 ID:9B7uqlWs
ＨＡＲＵＫＡというビオチンは、知ってますか？ いいうんちになりました。今度は、 （島根県）いづも屋のえごまカプセル。オノンの代用です！ 金目米（きんめまい）先月から。長文すみません。
233 ：考え中：2008/03/01(土) 21:59:46 ID:x2h3Tazl
それアトピー？うわー気持ち悪いね！
仕事しないでくれる。
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 22:01:09 ID:Un6sqpAR
どどどどど･･･
(((　　　　　　) )
（ (　∧_,∧ ) ))
　(( (´･ω･)っ旦
　 ( (っ　ｒ
　　　Lノ-′

どどどどど･･･
( (　 ∧＿,∧　) )))
(( ⊂(´･ω･`)　)))
　(　 ヽ旦⊂ ) )))
　 (( (⌒)　|
　　　 三 `Ｊ

　　　∧＿,∧　 ;｡･
　 ⊂(´･ω･`)⊃旦
☆　　ﾉ　　 丿 ｷｷｰｯ
　ヽ ﾉ　(⌒) 彡
　 と_丿=⌒

みなさんお茶どうぞ
　　 ∧＿,∧ ｾﾞｪｾﾞｪ
　　(´･ω･;)
　　( ｏ旦ｏ)))
　　 `ｕ-ｕ′
235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 01:01:04 ID:c0LN3oei
>>233

＞ それには、及びません。気持ち悪いあなたは、ちょっと潔癖症候群。 かめ虫に注意してね。
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 00:11:51 ID:KHziNyw7
熱めのお風呂に入ったあとに、冷たい水で濡らしたガーゼで手足を濡らして
保湿をやめたら夜掻かなくなった。
涙が出るくらい嬉しい。
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 00:12:19 ID:KHziNyw7
あげちゃいました…スミマセン
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 00:58:33 ID:qh29Dxv9
さ
239 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2008/03/03(月) 01:25:06 ID:bzoLZ0or
>>235
ﾋﾟｸｯ
240 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/03(月) 05:50:07 ID:gTZsdJ9G
おっは！
新たな一週間だねo(^-^)o
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 12:37:57 ID:A/enFQAk
>>239
マッシュって子供いないのに、こういうスレッドまで
読んでいるんだね。
242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 23:13:02 ID:5N0MMI3C
楽天他で大人気だった「エンジェルグレイス」というクリームに、
実はステロイドが入っていました。"赤ちゃんでも妊娠中の方でも
使える「天然クリーム」"という触れ込みだったのに･･･ひどすぎる。

【社会】化粧品にステロイド成分　化粧クリームを無許可で製造販売　山梨県が自主回収指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204617303/l50
243 ：不死鳥 ◆RhJvABZL/A ：2008/03/05(水) 05:57:26 ID:blSR0ccE
おっは！のリズムは皆さんを救う＼＾o＾／
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 11:57:48 ID:Aa1bG3wF
こうやって、アトピービジネスにだまされる人間が後を立たないのは、このようなスレでステ繰り返すコテハンのせいではなかろうか
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 16:50:42 ID:+M4O/o2T
騙すほうが悪い
246 ：不死鳥 ◆RhJvABZL/A ：2008/03/05(水) 20:00:38 ID:blSR0ccE
いやー疲れたよ。
皆さんもちゃんと働かないとね！
247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/07(金) 18:54:55 ID:yN/37NZa
病院を変えてみた。
とても良い先生で治療法も期待が持てる。
良くなりますように。
248 ：求道者 ◆K2uHgYNZss ：2008/03/07(金) 23:59:11 ID:gScWsy6z
皆さんには厳しい意見かも知れない。
ただ俺の意見は世間の意見だよ。
本当は気付いているんだろ？
素直に聞く耳をもちなさい。
249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/08(土) 01:32:30 ID:zvCtZY1C
プチ反抗期かいな。
250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/08(土) 10:12:04 ID:gMkybEhv
漢方のお医者さんで保険は効きませんが、イワサキクリニックが私はお勧めです。
うちの娘は重度なアトピーとまでいきませんが、皮膚科に行くたびにステロイドを処方されて、大丈夫なのかなと不安でした。
知り合いに紹介されて、ノンステロイド治療のイワサキクリニックに通い始めたのですが、かなり調子がよいです！
たまにまだ掻いてはいるのですが、傷ができにくくなりました。
1度試される価値はあると思います。
無料相談もしてくれるそうです。
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/08(土) 10:15:25 ID:6bZPdtMD
>247
どんな点が良い先生なの？　治療法は何？
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 17:05:33 ID:TueD+sXV
傷薬三種と、内服薬。スプレーして使う液体と、ゼリー状と、軟膏タイプ。 診察はゆったり感があります。 クリニックは大阪修道町の、薬に関係あるところ。夏場に通ってましたよ。 子どもは男児です。
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/12(水) 12:41:16 ID:G66h3Jdy
子供のペースに合わせてみると、遊戯王という番組だとかを、いきいきとみています。
宿題と 明日の時間割 こなせている。
意欲も 出だしています。ステ剤使ってた頃は、何も不自由しなかった物で、リバウンド中は、よくへこみました。

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/13(木) 21:58:21 ID:IpCq3iok
>>251
めちゃんこ亀ですが、>>247です。
以前>>153を書き込んだのも自分なのですが、
やっとここで診てもらいたいと思える病院を見つけることができました。
治療法は簡単に言うとアト板では昔からある亜鉛です。
最初に血液検査をしてもらって、それでフェリチンという値がとても低いことがわかって、
それで鉄と亜鉛の欠乏によるアトピーくさいと言われて鉄と亜鉛のサプリとプロテインを始めました。
外用剤はグリパスを処方してもらっています。(´・ω・`)ｸｻｲｹﾄﾞ…
先生には肌は28日周期だから来月にはよくなるよ！と言われてたんですが
この数週間でみるみる良くなってきています。
こういう例もあるんだと参考になれば幸いです。
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/14(金) 00:53:48 ID:lkMMYANX
本当に良かった事ですね。
子供の顔に少しだけ、アスカのトライアル、アロエジェルを かさかさしている、額につけてみた。刺激もなくて、平気そうにしていて嬉しい。


256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/14(金) 01:24:25 ID:mQMfgPYw
自分の子どもではないですが、五歳の男の子がかゆみで眠れない。
温かくしすぎてもだめなんですね。
保湿もしなくちゃいけないんですね。
ママは医者からもらった薬(中身は知りません)を私に「お風呂あがりにこれ塗って」といって渡すのみです。
(塗ってないと怒る)
下の子も皮膚が弱いみたいで同じ薬を塗ってますが、減るのが早いからあまり使うなとお達しが。
たしかにあなたは忙しいけど。
今、ざっと調べると保湿にワセリン、さめ肌みたいになっているところに非ステロイド系軟膏を塗れば良いのでしょうか。
ジクジクした箇所はなく、ただかきむしってカサブタがところどころにできてます。ちょっとドライな感じです。
明日、今使っている薬名をチェックして薬局行ってきます。
あんなにかゆがるのは可哀想だ。
257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/14(金) 21:23:17 ID:GfZfVfLg
>>256さん
お孫さんのお世話を頼まれているのでしょうか？

うちの娘＠３歳と全く同じ症状です。
ドライ肌で体が温まるとすごく痒がります。
うちは掻きむしった所にステ、その他はワセリンです。
でも一向によくなりません。

>>234さん
そんなこともあるんですね！！
どこの病院か教えてくれませんか？？
うちの子も乳児のときに血液検査で引っかかって鉄を飲んでました。
もしかしたらまた足りなくなっているのかも…。
258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/15(土) 09:47:10 ID:vyiaeOUv
さっさと病院に行って、薬を処方してもらうべし。
５歳でしょ？薬局行けば金かかるけど、病院行けばタダじゃん。
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 01:41:46 ID:0n8SmiQo
尊馬油（ｿﾝﾊﾞｰﾕ）でしたら、サンプル送ってくれますよ。 臭くないですし、ツバキ油のアトピコ等もお馴染みですね。 実は、水疱瘡の予防接種を受けています。 副作用も、気をつけての上でですが。
260 ：254：2008/03/16(日) 21:30:52 ID:BvcWISmQ
>>257
たぶん私へレス下さったんですよね。
(奇跡的なｱﾝｶｰﾐｽにﾊｹﾞﾜﾛﾀ)

うちの子が通っている病院は北関東なんですが、
２ちゃんで病院名を晒すと迷惑がかかってしまうかもしれないので
ちょっとできません…本当にごめんなさい。
なんでしたら捨てｱﾄﾞ晒しましょうか？
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 12:11:45 ID:Rsbxcmu4
>>254さん
257です。
アンカーミスすみません。

病院の件ですが、北関東なんですか…栃木とか茨城とか群馬ですよね。
遠いのであきらめます。
どうもありがとう。
血液検査できないか今通っている病院に訊いてみます。
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 23:35:42 ID:14w7qgyd
本当にいいものは、匿名掲示板で公開なんてしないよ
待ち時間が増えてもｲﾔだし
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 23:58:12 ID:5KEqxkTG
つばめが、やって来ると 癒されまふ。 綿製品の、着るものを探しに探して購入。着せています～。
264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 00:23:57 ID:frzi0MGb
図書館へ行って来ました。アトピーはかいて治そう 福冨雅康 講談社 読みました。 色んな事柄がつまっています。
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/25(火) 08:59:46 ID:OBYfii8P
>>262
そうかな～。
自分が良くなったら、他の人にも教えたい。
世界中のアトピーが治ってほしい。
266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 02:01:58 ID:W2b3zLTl
ここで小さい頃アトピーだったが完治している俺が通りますよ
マジで塗り薬は毎日しっかり塗ってやれ
かなりひどかった（親から聞いた話じゃ）俺でさえ完治してるんだからよ 継続は力なりってな
267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 16:34:53 ID:nVzdo3UY
一週間程前から急に顔に湿疹が出だした3歳近い息子。
まるで生後3ヶ月頃のﾆｷﾋﾞみたいな湿疹を思い出させます。
それから当時はｼﾞｭｸｼﾞｭｸのｱﾄﾋﾟｰとなり約半年間のｽﾃﾛｲﾄﾞ治療となったので、
今回も同じｹｰｽなのかと少し焦ります。
3歳ぐらいの子でも顔にｱﾄﾋﾟｰが出るのでしょうか？

現在、肘にわずかと膝裏にｱﾄﾋﾟｰが残ってはいます。

あまり痒がってはいない様子ですが、日々徐々にﾋﾄﾞｸなっているようで気になります。

ｹｰﾀｲからですが、どなたかわる方がいらっしゃったら、宜しくお願いします。
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 03:45:29 ID:sQGHl7ey
>>267
病院にはもう行きましたか？
とりあえずアトピーは何歳でも発症しますよ。

湿疹の原因として、一番身近なところで最近の食生活を疑ってみては？
油ものや肉が多かったり砂糖をとりすぎていなかったかどうか。
ステロイド治療するにしても、ステロイドは対処療法でしかないので、
湿疹の根本原因を探してそれを叩いてかないと、
ステロイド長期使用の悪いループになってしまうのでこわいですよ。
アトピー板にはすごくためになるｽﾚがいっぱいあるので、できるだけ目を通して、
湿疹の根本原因を探るヒントにしたら良いと思います。
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 21:53:02 ID:I2/Sqp1Q
アトピーの母親は売女
知らぬは亭主ばかりなりｗ

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 23:40:20 ID:7kYHDnk1
>>268さん
>>267です

的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをどうもありがとうございます。

本日、病院に行って来ました。
先生いわく、考えられるのはニつで、一つはこの季節的なもの。
もう一つはｱﾚﾙｹﾞﾝが体内に入ったことによるもの。だそうです。

後出しになるのですが、先日膝裏を掻き壊し、“とびひ”になったんです。
早期発見のその時にｽﾃ入り抗生剤を塗って処置すれば良かったのでしょうが、
もうｽﾃは塗りたくないという思いがあり、
ｽﾃの入っていない抗生剤の治療を選んでしまいました。
それから2日でｼﾞｭｸｼﾞｭｸが増し、本人も痒がり、患部も広がってきたので
結局ｽﾃ入り抗生剤に頼ざるをえませんでした。

今思うと、この間に顔の湿疹が出始めたので、
患部からｱﾚﾙｹﾞﾝが侵入したのでしょう。

本当は心のどこかで、ｱﾄﾋﾟｰとは違っていて欲しいと願っていたのですが、
逆に改めて自分の判断の愚かさに気付かされました。

治療は、ｷﾝﾀﾞｰﾍﾞｰﾄ を薄く割ったものです。

そして>>268ｻﾝが言ってくれたように、改めてｻﾎﾞﾘがちになっていた掃除の徹底、
食事の見直しをやっていきたいと思います。

長文になりましたが、どうもありがとうございました。

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 00:39:52 ID:CCp4s6jw
アベンヌウォーターやうちわ揃えておくと、重宝します。 (変な書き込みしてはいけないよ。)
272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 22:45:54 ID:9082NuLB
子供のアトピーにステロイドなんて不要。
母乳やめてエレメンタルフォーミュラにすれば完治。

汁ジュクひどいときは、ステで落ち着かせながら、母乳禁でいったん落ち着けば再発なし。
273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 21:27:49 ID:lt4k9cge
うち断乳してから酷くなった。
母乳にはヒスタミン抑える効果があるらしい。
母親が除去してたら母乳は一番安全で栄養のある飲み物。
本気にする人いるから、いいかげんなこと言うな。

母親除去はマルチアレだとかなりつらいから、積極的におすすめはしない。
うちは卵と乳製品だったからなんとかなった。
274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 23:38:44 ID:YK+L7u+g
何いってんの？　母親の食べているものが母乳を介してどれだけ子供に悪影響を及ぼしているのか分かってんの？
アトピーじゃない子はもちろん、母乳推進でOKだけど、アトピーの子は母乳はよくないでしょ。

ためしに2週間くらいエレメンタルフォーミュラにしてみなよ
275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 04:17:04 ID:faDFW92V
一歳の赤ちゃんですが、最近までアトピーで
（卵ｱﾚﾙｷﾞｰ有り）ｶｲｶｲ、ｶｻｶｻがひどくてかきむしって血もでてましたが、
ｱﾙﾒﾀを一日二回塗ってｻﾞｼﾞﾃﾝ一日二回飲んで一週間。
信じられないほどﾂﾙﾂﾙで何ごともない赤ちゃんのようになりました。
このまま徐々に減らしていってワセリンで保湿のみにしていけたらと思うのですが、
ステロイドはリバウンドがあると言いますが、
やめたらまた元通りになるのですか？
それとﾜｾﾘﾝも使い続けると皮脂がでなくなり依存するそうですが、
もうﾂﾙﾂﾙ綺麗なお肌になったらﾜｾﾘﾝすら塗らなくても大丈夫なんですかね？
このまま素直に治ってくれるんだろうか…。
276 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/04(金) 11:51:43 ID:o+kIX9Ok
>>275
> ｱﾙﾒﾀを一日二回塗ってｻﾞｼﾞﾃﾝ一日二回飲んで一週間。
> 信じられないほどﾂﾙﾂﾙで何ごともない赤ちゃんのようになりました。

どちらかというと、それはわりと普通の経過だと思います。

> ステロイドはリバウンドがあると言いますが、
> やめたらまた元通りになるのですか？

ステロイドもそうですが、対症療法はどれも原疾患が治らないうちにやめると
リバウンドが起きます。
たとえば風邪で熱が出ている時に解熱剤を飲むと熱が下がりますが、
風邪が治らないうちに解熱剤を中止すれば、また熱は上がります。
（ステロイドの長期連用による副作用はまた別問題です。）

> それとﾜｾﾘﾝも使い続けると皮脂がでなくなり依存するそうですが、
> もうﾂﾙﾂﾙ綺麗なお肌になったらﾜｾﾘﾝすら塗らなくても大丈夫なんですかね？

アトピーそのものが治れば、大丈夫ですね。
統計によると、乳幼児のアトピーは、３歳までに約８０％治ると言われています。
277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 13:25:49 ID:G5bhYZmm
4ヶ月の男児です。
なかなか胸の辺りの湿疹が治らないため
小児科でアレルギー検査しましょうと言われ
今日結果を聞きにいきました。

卵白 ++
牛乳 ±
IgE 155IU/ml

でした。
10カ月になったらもう一度検査。
それまで卵白、牛乳は離乳食で抜く方針になりました。
IgEは少し高いくらいと言われましたが、
帰って調べると異様に高いみたいなのですが
やはり高いですよね？

また10カ月たって食アレルギー値が下がっていることもあるのでしょうか？

皆さんの子供さんはIgE値はどれくらいですか？

病院で気にするなと言われましたが、気になってしまいます。
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 14:38:46 ID:G2/N/s+Z
>>277
IgE値って高値でも発症しない人が居るし、逆に低くてもアトピーが重い人がいるので
あんま関係ないっていうのが通説になってるよ。
最近は、好酸球値の方で判断するの。

一概には言えないけど大きくなるほどになったらアレルギー値も低くなる傾向にはある。
うちの子も最初牛乳なんて飲んだらすぐに顔に発疹が出たけれど、今飲んでもなんともないから。
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:30:56 ID:faDFW92V
>>276
ご丁寧にありがとうございました。
完治しない間にステをやめてしまうとリバウンドがあるとのことですが、
完治したかどうかは見た目ではわからないんでしょうか？
見た目ﾂﾙﾂﾙでかゆみもなさそうなのでそろそろ徐々にやめていこうかなとゆう所です。
やめどきは間違っていませんか？
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:38:06 ID:sATlHpko
>>276
> 対症療法はどれも原疾患が治らないうちにやめると
> リバウンドが起きます。
おかしい

リバは、もともとの症状より悪化するもの
もともとの症状に戻っただけならリバではない
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:39:46 ID:sATlHpko
>>279
このスレ全部と育児板の該当スレ全部を読みましたか？
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:45:50 ID:rKFfMtF+
この板のアトピーの人へ。簡単なアンケートです。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1206952998/

お願いします。
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 16:49:23 ID:G5bhYZmm
>>278
ありがとうございました

食アレルギーは成長と共によくなることも多いみたいですね。
離乳食が始まるまでに勉強頑張ります。
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 19:12:20 ID:faDFW92V
>>281
いえ全ては読んでいません。
285 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 19:30:34 ID:sATlHpko
>>284
それなら同じ文章を複数スレに書き込まないで残りを読むべきでしょう
287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 19:42:32 ID:CZ15Zo3c
明日は大切なんだ。
288 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/04(金) 23:09:14 ID:o+kIX9Ok
>>280

「リバウンド」という言葉を日本語に訳すと「再燃」と言われるように、
正確な意味は「ぶり返すこと」であって、「元々よりも悪化すること」は
必須条件ではありません。
289 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/04(金) 23:21:21 ID:o+kIX9Ok
>>279
> 完治しない間にステをやめてしまうとリバウンドがあるとのことですが、
> 完治したかどうかは見た目ではわからないんでしょうか？

完治したかどうかは、治療をやめてみて再発しないかどうかで見極めるしかありません。
つまり、試してみないとわからない、ということです。

> 見た目ﾂﾙﾂﾙでかゆみもなさそうなのでそろそろ徐々にやめていこうかなとゆう所です。
> やめどきは間違っていませんか？

今までの私の説明が不適切だったかも知れず申し訳ございませんが、

・ステロイドは、炎症を抑えるだけの薬であって、アトピー性皮膚炎そのものを
　治す効果はありません。
・だから、炎症が起きていない時に使う必要はありません。（というか使うべきではない。）
・ということはつまり、炎症が起きる前に使うことは無意味。
・また、アトピーそのものが完治していなくても、一回一回の炎症がおさまれば、
　それ以上使う必要はありません。
290 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/04(金) 23:38:09 ID:o+kIX9Ok
やめるとぶり返す
　→ その時の炎症もおさまっていないし、アトピーそのものも治っていない。

やめてもすぐにはぶり返さないが、ある程度日数が経つとまた炎症が起きる
　→ 前回の炎症はおさまったが、アトピーそのものは治っていない。

やめて数年以上炎症が起きない
　→ アトピーそのものが治った可能性あり。

やめるとぶり返す・ステロイドを使わないと炎症が軽減できない
　→ ステロイドによる対症療法ではダメ。悪化が続いている原因を探すべき。
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 06:38:03 ID:ht4q+daA
【国内】今度はＴシャツ　有害物質で乳幼児に湿疹、中国製３０００枚を回収〔08/04/05〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207332910/
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 06:52:06 ID:ovcSOhs2
糞RONにﾁｭｯ
293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/06(日) 03:44:10 ID:/jEqHvXq
一歳半の娘が夜かゆがって一時間半おきくらいに起きてしまう
耳や首などかゆいとこを撫でて必死になってやっとこさ寝かせても
またすぐ起きてかゆがるの繰り返し…
娘も辛いのはわかるけどね私も毎日寝不足だしもう疲れた
ゆっくり朝まで眠りたいよ…
294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/06(日) 10:55:24 ID:eD0hhPi4
辛いよね。
うちの子も、1歳過ぎまで痒がって大変でした。
今はどんな治療をしているのかな？
痒い時はローラー針でｺﾛｺﾛすると気持ちいいよ。
私自身がｱﾄﾋﾟｰだからわかるけど、撫でただけでは痒いの治まらないから…
あと、ﾓｸﾀｰﾙでうちの子と私は痒みがだいぶ軽減します。
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/06(日) 21:49:04 ID:/19qCIp+
ステロイドのリバウンドを考える前に、アトピーの湿疹の原因をまず考えないと
子供の場合は、ダニより食事だよ
体が発育すると消化管も発育していづれは自然に良くなる子も多いよ
良くならないときはダニのアレルギーに移行したときが多いよ
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/06(日) 21:49:54 ID:/19qCIp+
モクタールって発癌性強いんじゃなかったっけ？　ステロイドより危ないんじゃない？
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/06(日) 23:18:43 ID:IZ6GhK/V
>>294
293さんじゃないけど・・
ローラー針！
スレもあるんですね。初めて知った。
早速購入します。

うちの子は耳切れがひどいんですが、
1歳くらいの時にダイアフラジンがすごく効いて
一旦おさまった。
でもそのうち効かなくなってしまって、試行錯誤してたけど
今２歳半、数日前に再度使ってみたらまた効いた！
うれし～。
298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 14:03:26 ID:zay4ax2i
3歳半の娘持ちですが、昨日皮膚科でアトピーと診断されました。
とりあえず、飲み薬とステ軟膏を処方され
次回受診時に、血液検査するよう言われました。

以前から乾燥肌で肌トラブルが多かったのですが、
その都度、弱いステを使ってしのいできたのですが・・

とりあえず血液検査して結果次第でどう対処していくのか考えたいです。

ビオチンを取り寄せてて飲ませることにしました。
尿素+グリセリンの美肌水も使ってみます。
(私はこれでほぼ完治しました)

自分自身、小学生-20歳頃までアトピーで悩んできたので
同じ思いを娘もするのかと思うと辛い気持ちです。
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 17:37:27 ID:BzFad4j/
アトピーの子を持つ親として、胸中お察し致します。

お子さんのアトピーはどの部位に出ているんですか？
またそれはどんな症状でしょうか？(ｼﾞｸｼﾞｸﾀｲﾌﾟ、ｶｻｶｻ湿疹など)
差し障りがなければお聞かせ下さい。

この時期、花粉や黄砂で肌荒れする方が多くいらっしゃるようです。
焦らず、いつか時期がくれば治る事を信じて、お子さんのケアを頑張りましょうね！
300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 19:51:51 ID:LjgVmqnG
甘えるなよ。
アフリカでは子供でも若くして亡くなることは多いんだ。
アトピーがなんだ。
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 21:39:28 ID:/zsGGMa/
ЭКИПАЖ ЭО-17 И ЭП-14 НА МЕЖДУНАРОДНУЮ КОСМИЧЕСКУЮ СТАНЦИЮ
http://www.federalspace.ru/Start1Show.asp?STARTID=642


302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 21:40:56 ID:/zsGGMa/
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 11:39:21 ID:jVJUM9ra
>>388
自分でやってみれば分かるよ
同じ量の糖質で糖質制限前と比較すると、えっ？！て位上がる


391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:12:32 ID:nha+PyKF
>>388
まず、耐糖能の意味を正確に把握するべき。
江部は意味を取り違えてる。


392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:13:38 ID:c9vovSrT
>>388
耐糖能とは動物個体レベルでグルコースを代謝する能力の測定指標


393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:39:51 ID:qIDhlYBm
39歳　176cm 81kg 体脂肪16.9％　飲酒喫煙はなし。週10時間程度（有酸素
無酸素半々位）の運動を5年続けています。（その前は太っていた９０ｋｇ３０％）
いい感じになってきたと思っていた昨年1月に血糖値が高いと言われ
運動を増やしたところ2か月で数値は元に戻り、その後も控え目の食事と
（ただしプロテインはとっていましたが）、週5日のジム通いを続けてました。

久し振りに検査と思いたち、検査をしたところ
空腹血糖１９５、HbA1c10.5％という恐ろしい数値が出て緊急入院になります
（明後日から）

7年前から5年前の私は確かに自堕落な生活でしたが、ここ5年はいい感じの
生活だったので、一挙に死刑宣告されたような気持ちです。１型か遺伝子
異常の可能性が高いとのことで。鬱
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 21:41:29 ID:/zsGGMa/
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 11:39:21 ID:jVJUM9ra
>>388
自分でやってみれば分かるよ
同じ量の糖質で糖質制限前と比較すると、えっ？！て位上がる


391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:12:32 ID:nha+PyKF
>>388
まず、耐糖能の意味を正確に把握するべき。
江部は意味を取り違えてる。


392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:13:38 ID:c9vovSrT
>>388
耐糖能とは動物個体レベルでグルコースを代謝する能力の測定指標


393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:39:51 ID:qIDhlYBm
39歳　176cm 81kg 体脂肪16.9％　飲酒喫煙はなし。週10時間程度（有酸素
無酸素半々位）の運動を5年続けています。（その前は太っていた９０ｋｇ３０％）
いい感じになってきたと思っていた昨年1月に血糖値が高いと言われ
運動を増やしたところ2か月で数値は元に戻り、その後も控え目の食事と
（ただしプロテインはとっていましたが）、週5日のジム通いを続けてました。

久し振りに検査と思いたち、検査をしたところ
空腹血糖１９５、HbA1c10.5％という恐ろしい数値が出て緊急入院になります
（明後日から）

7年前から5年前の私は確かに自堕落な生活でしたが、ここ5年はいい感じの
生活だったので、一挙に死刑宣告されたような気持ちです。１型か遺伝子
異常の可能性が高いとのことで。鬱
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 21:56:32 ID:/zsGGMa/
女の人ってクンニされるのが好きなのか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185908596/164
164 ：大瀧義昭：2007/10/03(水) 18:12:49 ID:hRUeK50cO
ワイのカノジョは47才。コイツがクンニを嫌がる。
理由はカノジョの黄門に梅干し大のイボ痔があるからや。
それを見られのが恥ずかしいんだと。
イボ痔も含めてカノジョを愛しとるワイの気持ちがわからんのかな。

>>13
無投薬なら食前60台でも全然平気。お隣さんもお向かいさんも
普通は食前は70前後よ。年取ったり糖尿病気味になったりすると
やがて80、90と上がってきて、100越えがちらちら観察されるように
なったら、後は病名付くだけ。

たとえ内服薬やインスリン注射使っていても、安定して食前60切らない
程度でキープできているなら（それより低い低血糖を起こしていないなら）
それを「低すぎるから80にしろ」とかいう指導は今はあんまりされないよ。


51 ：病弱名無しさん ：2008/03/27(木) 16:21:08 ID:I3NcnTGuP
>>49
20代～30代で空腹時90前後が平均値です。下限でも75程度。
前スレでちゃんとした結果出てるのでいいかげんな事を言わないように
305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 23:42:16 ID:DGOYe7zq
子供にステ塗るのは、虐待。子供の将来を奪う行為。アトピーにならない体作りも大切だが、もっと大切なのはステロイドを知らない体を育てる事だ。
ステロイド塗ってる親は、１年間血まみれになる覚悟でステロイドを止めてください。まだ２、３歳なら自殺とかしないでしょ？
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 10:56:40 ID:WOLFuwAu
うん。
歩くのも大変だからベビーカーに乗れるうちがいいよ。

うちは、今年の担任がアトピーのことをよく知っていて、
最初で向こうから学校でもケアしてあげますから、保湿剤持たせてくださいね、と。
もちろん非ステにも理解あって、涙が出るほど嬉しかった。
307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 21:56:12 ID:tRyGbpYj
カビや生活環境原因は引っ越し必須！


カビや、ハウスダストは生活環境改善
（一に掃除二に掃除、下着・Tシャツ新品、フトン新品、洗濯機新品、洗濯機カビキラー定期的、ぬいぐるみ捨てる、寝室には物置かない、）

食物アレは、原因食物と思われる以外にもいろいろ試してみる（やってみる）、これだけ除去すればと思いこまない。
（卵アレがほぼ完治しているのに気づかず、ハウスダストアレ発症に気づかなかったり・・・）





だれかテンプレに書いてよ。


308 ：307：2008/04/13(日) 21:58:32 ID:tRyGbpYj

西松屋に服代一万円払うのと、皮膚科にステ代一万円払うのとどっちがいいですか・・・


309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 22:08:07 ID:IEXW+qaZ
皆さんを救うことが私の夢なんです。
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 22:17:08 ID:W/FQCBxm
西松屋は素材的にアウトが多い。
ユニクロで定番基本服揃えたほうがいい。

それから、家具は溶剤が揮発性しきっていない新品は避けて
古道具屋でゲットして二週間ほど屋外で干せばなお良し。
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 22:17:37 ID:+G2hbmra
という妄想主による妄想劇場がお送りしますたWWWWW　ハイ終了～!!
312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 22:19:46 ID:+G2hbmra
あっ誤爆した。訂正　
>>309
という妄想主による妄想劇場がお送りしますたWWWWW　ハイ終了～!!
313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 05:54:14 ID:a1hYQVLA
世界を救いたい
314 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/14(月) 13:04:44 ID:CMgAdl+T
>>310

西松屋もユニクロも同類だと思ってたんですが。。。違うの？
315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 13:44:32 ID:0QqfKbe6
肌に触れる裏側が違う。
トレーナー類や長ズボンは西松屋は裏がフリースやらパイル系だから、
掻き傷やら汁の出ている子には辛い。
パジャマも西松屋はネルが多い。
ユニクロも全くそういうのがないわけではないけど、
あまり変な生地じゃない。

それから、夏のパジャマは、カットソーより布帛のほうがいいんだけど、
ユニクロのは非常に熱がこもりにくい布地。
あと、数年前にあった子供用のスポーツウェアの上下も値段のわりに素晴らしく良かった。
肌着は大して変わりはないが、靴下は、肌着メーカーの白のスクール用。
ま、デザインより、着られる素材か否かが優先するってことで。
316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 19:43:06 ID:QLnXbLxh
業者乙
317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 17:58:26 ID:cBi37rxa
いちえ水　ってベビーローション買って使用３亀
刺激はなくてかきむしったところでもしみないみたい
既出ならごめんなさい。これって評判どうなんでしょうか？
318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 19:30:53 ID:gCub5sQy
あげ
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 07:37:42 ID:3ZiUXXCj
おっは！
皆さん、爽やかな救世主が登場だよ。
320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 20:48:22 ID:9XuGSuUj
うちの子のクラスにアトピー（いじめ？）で引きこもってる子がいるんですけど、
家が近いってことで、うちの子がプリントとか、宿題なんかを届けてるんです。

でも最近、気持ち悪がって、行きたがらないんです。

はっきり行ってｳｻﾞｲんですけど、あれって、障害者っていうっことで
養護学校かなんかに転校にならないもんでしょうか？

一般人の学校になじめないのなら、しかたないかと・・・
かなり迷惑。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 23:44:23 ID:OriKHA8c
>320
それって、アトピー児関係ないでしょ。
先生がフォローすべき事を、あなたの子供に任せている学校の問題でしょ。
学校に、面倒ですって云えばいいよ。
一日二日の欠席なら、近所の子がプリント届ければいいけど、
長期欠席なら、学校が対応すべき問題。

たぶん、イジメもそのせい。
学校が対応できてないし、アトピー児の親も行動していない。
私は入学して間もなくから学校に行って、時には授業にもついて行ったよ。
クラスの子全員と話したし、
ＰＴＡの時には保護者にも理解を求めるための話をする時間ももらった。
毎日子供を迎えに行って、他の子供たちとも普通のアニメの話やら、
持ち物の話もして、世話好き女の子には、その日の出来事を聞いたりもした。

今年クラス替えがあって、大変な日もあるけど、
迎えに行くと友達の輪の中心で話している。

アトピーである無いに関わらず、子供が負担に感じているのなら、
学校に掛け合うのはあなたの義務。
責任転嫁はしないでね。
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 23:50:44 ID:OriKHA8c
ごめん、訂正

アトピーである無いに関わらず、子供が負担に感じているのなら、
学校に掛け合うのはあなたの義務。
　　　　↓
アトピーである無いに関わらず、子供が負担に感じているのなら、
学校に掛け合うのは保護者の義務であり、子供に対しての責任。
323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 14:21:49 ID:SM7dsGIF
もう、どうしたらいいのかわからない・・・。
子供、3才。

夏に落ち着いていた肌が、冬から荒れしはじめ、今は両耳の切れ、
両ひじ、両膝裏の掻き傷が耐えない・・・。
ステ使わずに、保湿剤とサトウザルベでケアし、もう少しで傷が治るってとこで
また掻きむしって、掻き傷に。そのループ。
周りはそんな痒がる子を見て、「いったん、ステで症状をおさえたら？」と
言います。

皆さんはやはりステで症状を抑えてますか？
良かったらご意見きかせて下さい。
324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 15:23:09 ID:Ukg7TFcV
ステ打ちながら、体質強化を基とする療法を
試みられるとかでしょうかね…
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 17:09:39 ID:jShTuzjs
確かに言うとおり。
学校に掛け合うのは、保護者の義務ですよ。
他の保護者の方と連携してそのアトピー子を養護学校に転校させるべきです。
子供に対しての責任です。
あなたのお子さんに移ったらどうしますか
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 18:30:01 ID:IKvSx3Mw
アトピーでは養護学校入れないよ。

でも学校が判断した修学困難児童には、支援員がつくよ。
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:00:17 ID:mz+vfXki
今時アトピーがうつるって、どんだけ低学歴なんだよ
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:03:43 ID:KAYqug2J
>323
ステ拒否するから、どうしたらいいのかわからないのですよ。
普通にしっかりとステで落ち着かせてピークを乗り切ればまた落ちついてくるよ
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:05:10 ID:bcE6p63q
皆さんはいつまで家族に依存するの？
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:37:52 ID:PTqm9BNY
前にかかっていた医者には感染症と言われていて、症状が改善しないので
今日近中に行ったのですが、感染症ではないとの診断。
それはいいのだけれど、アトピーが悪化しているのはどうしようもないと
言われた。「痒くて、痛くてつらいんですが」と訴えたのですが申し訳ありませんが
どうしょうもありません。と言われて.....
脱すて１０年。悪化を繰り返して、もう行く病院もありません。
ホント、消えてなくなりたい。
331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 21:41:33 ID:E1x+d7w5
確かに、移りはしない病気だろう。
だが、移りそうな感じがする病気でまあるよな。
学歴関係なくアトピーの知識がある人なんて多くはないだろう。
俺、大学で経済学部だったけどアトピーの講義なんかなかったし。
332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 23:01:17 ID:dAgDeI4V
>>323
いったんステで症状おさえて・・ってよく言うけど
うちの息子は、ステでおさえて、その後やめたら、
いくら保湿したって再発・・のループです。
ほんとにどうしたらいいのか。
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 23:47:24 ID:bcE6p63q
おやすみo(^-^)o
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 02:05:22 ID:CfYLPa+u
>>323です。

レスを下さった方々、ありがとうございます。

なんだかココの書き込みをみていたら、子供にステを使わないお母さんが多いのかなって気がして、
自分も出来る限り使わないように頑張ってきました。
ほんと、どうしたものか・・・。
皆さんのレスを参考にもう少し試行錯誤してみようと思います。


>>330ｻﾝ、大丈夫ですか？
自分が行った病院で、ここは最後の砦にしようと思った病院があります。
･･･っと言うか、「ステが効かなくなったら来なさい」と言われたのですが･･･。
そこはどうやら“減感作療法”をやってるようです。
自分が駄目なｱﾚﾙｷﾞｰを突きつめて行き、徐々にそのｱﾚﾙｷﾞｰに慣らして行く
治療方みたいです。
保険がきかないうえ、約3年間の治療が必要らしいです。
もし必要であれば調べてみてはいかがですか？


どうぞ、皆さんのｱﾄﾋﾟｰが治りますように･･･。
心から願ってます。
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 05:45:16 ID:1HgnJZ4G
ステロイドの使い方、みんな間違ってない？　湿疹がよくなってもある程度塗り続けないと絶対に悪くなる（リバウンド）するよ。
それに、何か原因があって悪くなっているのならそれを探さないといけないよ。
何かにアレルギーあるの？
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 07:10:26 ID:lKp3+HYx
おっは！ステロイドなんか使ったことないよー、ミセスロイドならうちにあるけどね。
救世主
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 10:53:50 ID:YZFSQJzN
４月から小学生になった息子、体力もついて薬は塗っていますが、
少しアトピーも落ち着いてきていました...
学校で毎日徒歩４０分。最近背中と脇にアトピーが復活...
どうやらランドセルが原因らしいのです。
小学生の子供がいらしゃる皆さんどうされてますか？
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 12:17:38 ID:lKp3+HYx
どこに住んでるんだ…
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 20:55:24 ID:c9BNY5qM
>337　蒸れて汗とかに反応してるのかなぁ。
下着にタオルをベストみたいに仕立てて着せてあげたら？
で、学校ついたらタオルを脱ぐようにする。
でも、40分の通学てすごいなぁ。きっと卒業のときは立派な健康体だね！！
340 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/25(金) 21:24:28 ID:r7anu5xP
流れる汗は痒くならないが、流れない汗は痒くなる
ような気がする。
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 21:31:02 ID:7OHBHHc9
どっちかというと、ランドセルにタオルを重ねたやつを
付けたほうがいいような気がする。
ハンクラ板住人だから、ささっと作ってあげたいよー。
342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 23:00:50 ID:1HgnJZ4G
汗はアトピーで増悪因子といわれてるよ。　広島？の大学でいろいろ研究しているし。
ただ、ランドセルがすれるのが原因なんじゃない？
そのくらいの湿疹気にしなくてもいいんじゃないのか
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/26(土) 11:14:43 ID:c4dNtdzu
>>337学校に許可もらって手提げカバンとか、ゆったりしたリュック
とかでの通学可にしてもらえば？
344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/26(土) 11:53:43 ID:uWnrlYTA
あまりに湿疹に固執して　他の子供と違う事を強要するといじめの原因になる
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 16:09:31 ID:Uq9qALKn
本格的な検査はまだですがアトピーでしょうとの診断を受けました。赤5ヶ月
これからの季節ＵＶケアどうすればいいのでしょう。
かきむしった傷にもしみなさそうなクリームでお勧めはありますでしょうか？
ぬらないとやはり駄目ですよね？
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 16:45:28 ID:YkEHeHab
ほっとけば？
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 19:57:11 ID:VjUUZCJM
>>337
うちも一年生の頃は40分かかってた。だってギリギリ校区内だし、歩幅も小さかったから。
特に何もしなかったよ。
今三年生ですが、アトピーがちょっとでるだけです。
歩くのも速くなって25分ぐらいで学校に着くようになった。
348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 15:03:21 ID:OTRjbi84
>>325　>>326
今年に入ってから、民事裁判で喘息の子が養護学校に入れるように
裁判所が判断を下した事があった。前例ができれば、これから持病を持つ子が
養護学校入れるうような風潮になるかも。

三重県では、国立療養所三重病院アレルギー病棟（わかあゆ教室）とか
りますよね。
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 15:06:06 ID:OTRjbi84
あぁ。なんか携帯で文字を打ったら、文章がまちがってる・・・orz
350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 20:52:24 ID:Eqh6qULP
ランドセル指定の地域でないならば。
ジョイーレカンピオーネのリュック型ランドセルが
割と通気性が良いようで、ｵﾇﾇﾒだよ。
351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:47:10 ID:4+Hy5Sa8
みんなを愛しています
352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 20:35:21 ID:sJLztwBC
私も子供がアトピーなのでこの板にお邪魔してます。
長男は７歳くらいで治ったのですが次男が今８歳でまだ
少し症状がでています。
いろいろ情報交換ができれば良いな。よろしくお願いします。
ちなみにプールの授業の時はその日のうちにお風呂に入れるぐらいで
特別なことはしていませんでした。

あと、今年からお風呂の時に入浴剤を使用するようにしてみたのですが
いまのところとても調子が良いみたいですよ。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 20:43:16 ID:4+Hy5Sa8
あんたマルチだな…
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 01:52:42 ID:4iKuLgRl
息子一歳三ヶ月。
もう治りそうってとこまできたのに最近また悪化。
今まで出てなかった胸や腹や背中にまでポツポツと湿疹が出てきて痒そうな上に、ｵﾍｿまわりは鳥肌みたいになってきた。
さっきまで眠りながら体をかきむしる息子をローラー針と手でさすりながら久しぶりに泣けてきた。
息子が湿疹だらけになってから１年２ヶ月。
絶対に治すとひたすら頑張ってきたけど、疲れちゃった。
死にたい。
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 06:06:40 ID:WTYc5jPX
ひどくなったのならステロイド使えばいいじゃないですか。一時的に使うことに何の問題があるのですか。
356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 14:15:58 ID:0VTQGiUl
>>355
問題ないものなんですか？
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/04(日) 05:46:40 ID:/19qCIp+
ステロイドについては、いろんなスレで騒いでるから、其れ見てると使うのが怖くなってしまうかもしれないけど
死にたくなるくらいに悩んでいるのなら、使ったらいいんじゃないか

もちろん、塗れば湿疹は改善するけど、あくまでも対症治療だけどね
358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/04(日) 17:53:39 ID:g18bc+gd
死にたくなるくらい思いつめていたら
そんなお母さんから子どもは色々と感じ取るだろうさ。

ならば一時的に、使ってみなよ。
ぐっすり眠るし掻かないしつるつるになった我が子の可愛さも堪能できる。
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/07(水) 14:24:50 ID:7s7XhgSs
子６ヵ月。今まで小児科で乳児湿疹との事で弱めｽﾃ処方されてました。もう６ヵ月だし心配になり今日皮膚科に行ったらアトピーと言われました。でもただ見て話してアトピーと診断ってこれ普通ですか？てっきり血液検査とかしてから宣告されるもんだと思ってたんだけど。
360 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/07(水) 14:50:51 ID:C5Nnh6+r
>>359
現行の診断基準では、乳児の場合、特徴的な皮疹が特徴的な部位に現れていて、
症状が２ヶ月以上続いていると、「アトピー性皮膚炎」と診断することになっているので、
前医での治療期間も含めると初診で「アトピー性皮膚炎」と診断されても
おかしくはないと思われます。
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/07(水) 14:58:59 ID:7s7XhgSs
そうだったんですね。。それにしてもショックですわ･･･アトピーのこともっと勉強します。。
362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/07(水) 16:19:20 ID:093GHQQu
ニューウエイズのマキシモル飲んだり、シャンプー替えたら治るよ
363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/08(木) 07:42:03 ID:Sa+osoaN
361さんへ
けっして２chなどで勉強はしないでください
362のようなｱﾎﾟになってしまいます
決してアトピーは治るものではありません。体質なのですから。
治るようなものはアトピーではありません。
364 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/08(木) 10:50:12 ID:SvzMEQ5w
アトピー体質は変わらないかも知れませんが、
アトピー性皮膚炎はかなりの確率で治りますよ。
（ただし >>362はアテにならないと思いますが。）
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/08(木) 22:12:51 ID:Sa+osoaN
>RON
どうやってアトピー性皮膚炎を治すのですか？　具体的に教えてください
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/08(木) 23:52:35 ID:aSLmN+5R
>>354さん、
お疲れ様です。
お気持ち察しいたします。わが息子も今は鳥肌状態です。（9歳）
ただ、生まれてから食物アレルギーもあり、脱ステもし（ステ論争はしません）
幼稚園を一ヶ月も休んで治療もしました。
しかし現在は
本当にアトピーをとわからない程に綺麗になりました。
試みたことは
朝は顔を洗わない。（洗ったあとの保湿があわなくて洗わずにいたら綺麗になった）
朝はそんなに汚れてなかったのもある。
体を洗うのは毎日シャワーのみ。スイミングの日だけ石鹸で軽く洗った。
発疹が出来ても慌てずに、イソジンで軽く洗浄。（うがいのイソジンではない）
汁が出たときはサトウベルベで塗布。
ザジデン→アレロックの飲む薬を寝る前だけに飲んだ。
他にも色々やりましたが・・。

ただ、今の季節はブタクサと黄砂でやられて鳥肌状態です。
あくまでもうちの息子の場合ですが、鳥肌が出現するとどんどん広がってきますが
保湿のみをしているとただの鳥肌として綺麗に落ち着きます。
掻けば、赤くブツブツが広がりますが・・・
毎年この時期には鳥肌が出現しては増えて落ち着きます。
頑張ってください。
367 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/09(金) 10:01:56 ID:fFIPDG9S
>>365
> どうやってアトピー性皮膚炎を治すのですか？　具体的に教えてください

私は、「治せる」と言ったのではなく、「治る」と言ったのです。
つまり、基本的に「自然治癒」です。

人為的に治す方法として有効性が客観的に証明されているものは
残念ながら現在のところ存在しません。
368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/09(金) 22:40:26 ID:yrzzDlv7
>RON
ということは、
アトピー性皮膚炎はかなりの確率で自然治癒するということだよな
世の中かなりの確率で治癒していないと思うが・・・・・

それにステロイド外用剤は
アトピー体質は治せないが、アトピー性皮膚炎は有効性が客観的に証明されていると思うが・・・
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 01:56:16 ID:fTYREEaT
3歳児です。どうすれば良いのか、色々な情報に戸惑う親の１人です。
家の子は「キンダベート」を生後2ヶ月から2歳半まで使用。
その後ステを止めて漢方薬を飲み始めました。

1年経ったが効果はイマイチ、でも漢方はかなり高額、
今は状態の様子見で漢方止めて3週間目です。

漢方、家の子には合わなかったのかな。それとももう少し続けてたら変わってきたのかな？
効果と金額が合わない。まだ1年だから？

ほんと、収入が高ければ良いのだが、このご時世・・・
貧乏な我家では漢方代はキツイ・・。
切り詰めて、切り詰めて、頑張っていたけど。
また飲ませようか？　検討しています。

5歳になる上のお姉ちゃん（アトピー無）が「お友達と一緒に習い事をしたい」と
言い出した時、可哀想だけど、理由を話して我慢させたんです。
また、下の子が生まれてアトピーになり、その時は上の子は2歳。
まだまだ甘えたい、ママを独占したい年齢のはず。我慢してたと思う。
上の子には下の子のアトピーで育児が大変で、家事もあり・・・
甘えさせたり構ってやれてない。本当に苦労かけてる事、判ってた。

お姉ちゃんは赤ちゃんの頃から夜泣きも無く、育てやすく、良く笑い、
物分りも良く本当に手のかからない子供でした。
でも最近は、口答えが酷くなり、ちょっとした事で泣いて困らせ、
「●●（←弟の名前）ばっかり！可愛がって！ズルイ！私ばっかり我慢してる！」と
言われ泣かれた。いつか言われると思ってたから、覚悟はしてたけど、本当に
申し訳ない気持ちでいっぱい。我慢ばっかりさせてたから。反省してます。

皆さんは上の子との関係、上手く行ってますか？　
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 06:25:26 ID:5DzVlv+n
３６９さんの問題点

①なぜ、２歳半で突然ステロイドを中止して漢方を使い始めたのか
②高額の漢方⇒保険診療ではない？のか
子供には普通の診療をさせてあげてください
371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 08:16:08 ID:xKn/Ci+0
ステロイドで抑えられない状態だからでしょ？
漢方の専門医でも、保険利くところは多いし、
もし煎じ薬なら、ツムラとかの顆粒でも効果は一緒とうちの漢方の先生は言ってたけと。
もし、漢方薬剤師が出しているのなら、漢方の開業医に替わるのがいいと思う。セカンドオピニオンとして。
それか、薬剤名さえ分かれば、患者の話を聞いてくれる小児科や皮膚科でも処方してくれるよ。

それから、スキンケアだけに注目するんじゃなくて、長年使っている布ソファーとか、
住環境もチェックかな。
ちなみに、うちの先生のところでの診察代込みの薬代は二種類出してもらって、
大人で二週間分二千円もいかないくらい。
自分で煎じるやつもほぼ同額。
薬で勿論価格は違うだろうけど、生活を圧迫するほどではないんでなかろうか？
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 10:39:47 ID:5DzVlv+n
>371
ステロイドで抑えられない湿疹などないとおもう
抑えられないとすれば、悪化要因を除去してないからだと思う

ステロイド外用の使い方が間違っている可能性はある
怖がって少しの量をこするように塗っているようではダメ
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 14:52:32 ID:xKn/Ci+0
だから私は、漢方云々より他に住環境も考慮したらと書いたつもりだよ。
そして漢方には保険が利くから、ひとまず病院に行きなさいとも。
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/11(日) 16:43:49 ID:BdCTeyFb
のりこえ
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/12(月) 13:14:35 ID:N7tZQsZd
RONさん返事マダー？
376 ：世羅見度：2008/05/12(月) 14:56:32 ID:uw0t9qhZ
>>369
漢方はまず効かないのが殆ど。
3歳児だと顔が卒業して、クビ周りとかひじの内側になってきてるのかな？
ステもどの程度を使ってるのかが問題。
一番悪いのが、弱いのをダラダラそしてツケ忘れ等もありませんか。
私なら、中程度のステのヒルロイドソフトを１対１で混ぜたもので1日3回
必ず塗って一気に直す。もちロン航アレルギー剤も必ず服用する。
よくなって来てからのことは・・・以下略
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/12(月) 16:15:06 ID:ltD+CVHh
救世主は確かに正しいのかも知れない、脱ステ無職の俺に未来はないな
378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/12(月) 18:04:57 ID:fnVHFtRh
みんな>>369の文章読めないの？文盲？トンチンカンな人多いね
>>369おねーちゃんも我慢してるけど、そのことをぶつけてきててその信号をちゃんと受け止めてるじゃない？
時々抱き締めてあげたり、きちんと弟のことを話してあげれば大丈夫だよ。二人とも大切に思ってるということを。
何も習い事させてあげることだけが解決方法ではないよ。
それからステを止めたのは正解。
>>376はきっと自分の子供にやっちゃってることを正当化するために勧めてるだけ。
子供の将来を考えるなら、ステを使うことは命にかかわる以外はおすすめできない。
379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/12(月) 18:35:10 ID:N7tZQsZd
ステを止めて正解の理由が分からない
湿疹を抑えないと体かゆがってストレスも増えるし、いろいろ問題が起こる
子供のいじめの原因にもなるだろ？
貴方の思いもトンチンカンなんじゃない？
380 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/12(月) 19:39:34 ID:iUknQYqY
>>368
> ということは、
> アトピー性皮膚炎はかなりの確率で自然治癒するということだよな

（一番多いパターンである）幼少期に発症したアトピーはね。

> 世の中かなりの確率で治癒していないと思うが・・・・・

難治化した場合や成人になってから発症したアトピーはね。



> それにステロイド外用剤は
> アトピー体質は治せないが、アトピー性皮膚炎は有効性が客観的に証明されていると思うが・・・

ステロイドは、アトピー体質を変える効果がないのはもちろんのこと、
寛解に至るまでの時間を短縮する効用もありません。
単に一回一回の炎症を和らげる効果があるだけです。
381 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/12(月) 19:57:22 ID:iUknQYqY
>>369

>>378さんがお書きになっておられる

> 何も習い事させてあげることだけが解決方法ではないよ。

のとおりだと思います。どうして上のお子さんに対してそこまで申し訳なく
思われるのか、正直理解できません。
どの家庭にも、それぞれ事情や都合があるのです。その事情や都合の許す範囲内で、
いかに自分の子供のためになることを見出し、それに力を注ぐかが親としての
工夫のしどころなのではないかと思いますが。。。
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/12(月) 23:19:25 ID:9c3l4Q1c
でも、健康なほうの兄弟が、いつも我慢というのもどうかと思う。
まだ五歳なら、習い事は親も一緒に行かないといけないだろうから、
今はまだいいと思う。
でも、小学生になって、自分だけの世界を持つことも大事だし、
自分が大切にされてると感じるからこそ、
兄弟の身の上の苦痛も理解して、
思いやる余裕も出てくるんじゃないかな、と思う。
平たく云うと逃げ場だね。

どうしてもリスクのある方に気持ちは向きがちだけど、
リスクのあるほうは存分に構い、配慮すればいいから、気持ちの上ではむしろ簡単だと思う。
我慢しなさいと云われて、黙って大人しく我慢する子のほうがフォローは難しい。
一生懸命ならわかってくれるよ、とは安易にいかない。
健康なほうは、事情も親の苦労も分かるからこそ、
我慢が面倒臭くなったことを感じることが罪悪感を持つ事がないように、
どうバランスをとるかだと思う。
383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/13(火) 06:39:43 ID:3PL33Tzi
>RON
話を上手くすりかえてるよなぁ

なら、乳児のアトピー性皮膚炎が自然に治るまでの間はステロイド使っていたほうが痒みや痛み和らぐから
ステロイド外用剤で治療ていたしたほうがよいってことだよね

使おうが使うまいが治るまでの時間が一緒であるなら
384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/13(火) 08:18:39 ID:7ay6I6yY
>>379＞ステを止めて正解の理由が分からない

もし、あなたの子供がステ治療しているなら、そのうちわかりますよ。
385 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/13(火) 08:20:30 ID:0Vo9Y16+
>>383
> なら、乳児のアトピー性皮膚炎が自然に治るまでの間はステロイド使っていたほうが
> 痒みや痛み和らぐからステロイド外用剤で治療ていたしたほうがよいってことだよね

そうですよ。（普通はね。）だから処方されるんじゃないですか。
386 ：世羅見度：2008/05/13(火) 12:31:02 ID:4lPaL2xj
無意味なステ論争は時間の無駄。不毛の会話を何年やってるんだ。
自動車に轢かれた→交通事故。
原因は自動車がわるいのか？もう一切利用しないという事になる。
つまり運転手そして被害者にも落ち度があるかも。
だから、よい運転手の車に乗るべき。ただそれだけ。

漢方はアトピー体質改善なぁんて処方されるけど医師の点数稼ぎ。
全ての原因は　①アトピー皮膚傾向と②アトピー気質（親の問題あり）
①は炎症が起きたら最短でより効果的に炎症を抑えて・・
以下略。　　仕事の合間だゴメン。
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/13(火) 12:46:24 ID:ntyDqd0E
お、自立した合格アトピーもいるみたいだね。
午後も頑張っていこうo(^-^)o
388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/13(火) 18:42:07 ID:3PL33Tzi
>386
②が一番の問題だよなぁ・・・

>RON
了解。　安心した。そうだよなぁ。やっぱり。
子供がかきむしっている姿みてたら、耐えられないよ
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/13(火) 23:45:23 ID:bwdlSdcJ
あの、アトピーってうつるんでしょうか？教えてください(>_<)
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/14(水) 00:23:19 ID:dugdxM/H
２歳の子供がアトピーです。
部屋がじゅうたん張りでありフローリングに変えたいのですが
賃貸マンションなので困難な状況です。
じゅうたんのうえにフローリングカーペットをしいても
効果はありますかね？？
391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/14(水) 00:42:12 ID:RkxpcvnG
卵アレルギーの血液検査で白だったのですが
最近どうみても卵を食べると口の周りが赤くなったり顔の肌がカサカサしたりします。
今７歳なのですがこれまでアトピーと思えるほどの湿疹ができなかったので
（冬場に体に1cmくらいのカサカサができることはあった）戸惑ってます。
血液検査で白でもアトピーの原因になることはあるんでしょうか？
小児科医はないと言ってたのですが･･･
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/14(水) 01:51:34 ID:x/S+fiul
8才の娘です。
アトピーと診断されたのが3才の時。
肘内側、手首、耳切れなどあり、
近所の皮膚科を転々としましたが、どこもステ推奨。
一旦は効くのですが、再発し、1cmくらいが3~4cmくらいにと
拡大していきました。
アトピー専門の4時間待ちの病院にも行きましたが、
軽症なので大して気にするな・・と言われ、
その後は保湿重視して、病院には行きませんでした。

年齢があがるうちに段々と症状も治まり
ここ2年くらいは冬場の唇荒れくらいだったのですが、
今年の冬から段々と唇の荒れが広くなり、
今は唇とあご全体があかぎれている状態です。
口を開くだけで裂けてしまい、
これはもう病院ですよね・・orz

ここ数年は病院から遠ざかっていたので、
またステが始まるかと思うと鬱です。
ここは一旦治してしまったほうがいいでしょうか。
長文すみません・・・アドバイスお願いいたします。
393 ：通りがかりの医師：2008/05/14(水) 06:39:58 ID:pFRUFN6y
>391
検査が全てではない
たとえ出なくても湿疹ができることはあるかもしれない
口の周りが赤くなるのであれば、一度卵のパッチテストを皮膚科で受けてみてはどうだろうか

>392
顔は目立つ部位だし　治療してはどうだろうか
ただし、唇ならワセリンをひたすら塗り続けているだけでも効果ありそうだが
394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/14(水) 07:54:00 ID:RkxpcvnG
>>393
レスありがとうございます。
皮膚科でも検査できるんですね、一度受診してみます。
395 ：世羅見度：2008/05/14(水) 21:15:00 ID:TXrWhLJO
>>392
基本的にはもうアトピーの卒業年代ですよ、だって症状が肘内側、手首、耳切れなどあり
でしょ。重い子はそれからお腹、チョコマン、足の順番に行くか。あるいは女の子だから
喘息にシフトもしくは鼻炎に行く傾向がありますよ。
その程度なら軽いタイプと思います。また口のことですがワセリンで治癒するなら医師不要
ですが治らないなら、ただの口唇ヘルペスかと。
現在、いい市販の薬があるのでＤＳでもとめればいいのがあります。
余談ですが、今後、疲れ、風邪のひきはじめ、ストレス等で蕁麻疹、湿疹がでる事があると
おもいますが常備薬として三共のアレルギールを買っておくと便利ですよ。
アトピーの子にほんとに助かりますよ、ただ先ほどの口の部分はダメですが。
396 ：通りがかりの医師：2008/05/14(水) 22:06:29 ID:pFRUFN6y
口唇ヘルペスというのは、明らかに違うもの。勝手な解釈はやめてほしい。
混乱するだけなので、やはり病院にいってみてもらうのがよろしいかと。
397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/15(木) 01:18:30 ID:7ko28JjW
食品アレルギーは血液検査の数値とアトピーの症状が一致しないものです。
398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/15(木) 07:58:07 ID:AyXqoH+Z
おっは！
悪いけど既婚者は救世主オフ参加できないからねp(^^)q
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/15(木) 08:28:20 ID:UORVvlN0
>>392
普通の皮膚科に行ったら、100％ステ漬けにされるでしょう。
保険が利く脱ステ医を探して行くのをオススメします。
400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 07:27:35 ID:niHqD4fL
また　ステ恐怖症患者か
大体、漬けっていう発想が病気だよな
401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 11:15:23 ID:s34WixRH
自分が「ステ漬け」だったから、独身の時に脱ステした。死にたくなるほど壮絶だった時期があったけど、結婚して子供産んだ。
子供は健康体。肌あれすらしない。私のアトピーは季節の変わり目にちょい悪化する程度。
あの時脱ステして良かった。
もし自分がアトピーじゃなくて知識がなかったら、子供をステ漬けにしちゃってたかもね～
アトピーは憎いけど、ある意味感謝。
私は小さい頃の私に、ステを塗り続けた母親を憎いと思った時もあったけど、その頃はなんの情報もなかったから、仕方ないと思えるようになった。
「論争」が起こるような得体の知れないモノを、大切な子供には使わないよ。
402 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/16(金) 11:43:53 ID:XSOwQ8Y/
>>401

ところがですね、その「論争」がなぜ起こるかと言うと、

「子供が大切だからこそ使わない」と考えている人と、
「子供が大切だからこそ使う」と考えている人の

２通りの人がいるからなのですよ。

>「論争」が起こるような得体の知れないモノを、大切な子供には使わないよ。
で話が済むなら、そもそも論争なんか起きないんです。
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 11:47:37 ID:niHqD4fL
おっしゃるとおり。

どんな知識かしらないが、そこまで怖がるものなのステロイドって？　>401
膠原病なんかじゃ、ずっと飲み続けなきゃいけないくらいだぞ
それともたかがアトピーごときにステロイドなんて必要ないってことなのか
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 12:52:40 ID:tVN0kb3t
今日子供(１才９ヶ月)が病院でアトピーと診断され、
ステロイドを処方されました。

ステロイド、使わないで頑張ったほうがいいのかな。。。
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 13:02:18 ID:vT8trj0A

安定剤等は簡単に減薬が出来るけど、
ステロイド外用剤は、使用量を減らしたりステの
強度を落とすタイミングが難しい。
軽度なら悪化要因の排除(石鹸、タオルを使わない、塩素除去)、
ワセリン、ラップで保湿で良いんじゃね。
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 13:11:35 ID:vT8trj0A
アトピー性皮膚炎の治療ガイドライン
http://www.scn-net.ne.jp/~chisato/atopyrev.html
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 13:40:30 ID:p+89lFMy
うちの子も汗をよくかくところにアトピーができるんですよね。（１０歳♂）
みててかわいそうになってくる・・・。
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 13:48:00 ID:2LarYyIU
私は赤ちゃんの頃から顔がアトピーで酷かったらしく
母が世田谷にある皮膚科に連れて行いきました。
そこの先生は赤ん坊にはステロイドは強すぎるし
もうすこし成長すれば自然に治るといって
サトウザルベを処方してくれたそうです。
今思うとそこでステロイドを使っていたら
今のような肌ではいられなかったと思います。
幼稚園にあがると友達にステロイド皮膚炎の子がいました。
その子は乳児のころからステロイドを使っていたそうです。
そのこは未だにアトピーに苦しめられています。
皆様のお子様の未来のためにもどうか適切な判断をお願い致します。
今の処置ではなく、10年、20年先のことを考えてあげて下さい。
409 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/16(金) 14:07:10 ID:XSOwQ8Y/
>>408

ステロイドを使うと治らなくなるというのは実証されているのですか？
410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 14:32:40 ID:2LarYyIU
>>409
実証はされていませんよ。それはわかっているでしょう？
自身の経験からしか導き出せないものもあります。
ひとつの経験論として受け取ってもらえればいいです。
411 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/16(金) 14:38:50 ID:XSOwQ8Y/
>>410

だったら適切な書き方をなさった方が良いと思いますよ。
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 15:39:13 ID:XQw+i6k8
>>自身の経験からしか導き出せないものもあります。
断言するけど、ない。得られるものは勘定的な思い込みだけ
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 16:29:55 ID:2LarYyIU
>>411
適切な書き方って？

>>412
断言したのはステロイドを使ったら今の肌はないってことで
ステロイドを使うとアトピーは治らなくなるということではない。
話が違う。ちゃんと読め。あくまで帰納法的なことを述べたまで。
414 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/16(金) 16:50:44 ID:XSOwQ8Y/
>>413

あのですねー、

「ステロイドを使わずに治った例」をひとつ挙げて、その次に
「ステロイドを使っていて治っていない例」をひとつ挙げて、
そのあと

> 皆様のお子様の未来のためにもどうか適切な判断をお願い致します。
> 今の処置ではなく、10年、20年先のことを考えてあげて下さい。

と書いてあったら、普通は「ステロイドを使うと治らない」と受け取られますよ。

それとですね、

> ステロイドを使ったら今の肌はない

と

> ステロイドを使うとアトピーは治らなくなる

って、何がどう違うんですか？
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 16:58:27 ID:XQw+i6k8
>>a:断言したのはステロイドを使ったら今の肌はないってことで
>>b:ステロイドを使うとアトピーは治らなくなるということではない。

a:「ステロイドを使ったら今の肌はないってこと」自体も根拠不明な予想に過ぎず、
一例、体験談としてなら認められるにしても、因果関係を断言することは出来ないはずである。
さらにa:b:をつなげて発言の意図を汲み取ると、もしステロイドを使っていたならば、健康な今の肌ではないがアトピーではない、
第三の疾患Xになっていたという主張が解釈できる。
ところが、最初の書き込み>>408を何度よく読んでも、疾患Xの存在を読み手が想起することは困難である。
また、この点に関してはじめに反論されたのは>>409であるが、これに対する反論>>410でも、疾患Xの存在を読み取ることは出来ない。

>>話が違う。ちゃんと読め。あくまで帰納法的なことを述べたまで。
　他因子が考えられる事象に対して、二つの事象を結びつけるのは帰納法ではない、名前をつけるなら、「短絡法」である。
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 17:31:14 ID:niHqD4fL
おいおい、祭りになってきたな
やめとけ。　無駄な論争だ。

417 ：世羅見度：2008/05/16(金) 20:49:21 ID:kRrMd2xh
>>404
症状を具体的に書き込んだほうがいいですよ。
その年齢だと顔中心と思いますがステはまずいと思いますよ。
あれ、８月生まれかな、なら生まれてホントの初めての冬は（生後６ヶ月
前後まで母体の潤い分で肌をコーティングする）大変だったでしょうね。

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/16(金) 21:11:33 ID:YQCUH3aw
明日はついに皆様お待ちかねの救世主合コン2008だよ、恋人いないアトピーくん、アトピーさんは頑張ってね(^O^)
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/17(土) 12:18:20 ID:7EJCxTBb
またしてもステ否定派があらわれ、突っ込まれてその場限りの言い訳をした挙句自己矛盾をおこして逃亡・・・か
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/17(土) 21:28:33 ID:ssHj9ANw
でも、最近はステ否定派が論争に負けることが増えた気がする
これも時代の変化だろうか
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/17(土) 21:40:33 ID:uJratBuF
>>420
しかし、脱ステスレッド（決意スレ）が存続する限り
ステロイド否定派の言い分にも異議はある。
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/17(土) 21:41:45 ID:uJratBuF
ごめんなさい。ご変換の神が私の手に降りていたようで、言い直します。

>>420
しかし、脱ステスレッド（決意スレ）が存続する限り
ステロイド否定派の言い分にも意義はある。
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 10:37:32 ID:K96Ma640
まぁステの乱用があるからアトピー板が現存してるわけだ。
大概の重症アトピーは幼少期からステを使ってるし。
424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 11:52:41 ID:ZgmlUUpZ
アトピー性皮膚炎をステロイドのせいにするのがおかしいよな
体質なんてステロイドのせいでもなんでもないのに

結局10年位前にマスコミを含めたアトピービジネスが広まっていったのが始まりだよな
海外ではステロイド恐怖症なんて言葉はほとんどないからね
425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 12:11:28 ID:RgiyKd3H
帰納法か短絡法かどうか知らないないが、俺は>>408の意見を支持するね。
ステロイドがアトピーの悪化原因だということが証明出来ないという意見
は理解出来るが、ステロイドがアトピーの悪化原因でないということも証明出来ていない。
つまり、>>408の言っていることが正しいという可能性もあるということだ。
危うきには近寄らない方が良いに決まっている。
だから、俺はステロイドを幼児に使うことを否定する。

ちなみに俺は408じゃないぞ。
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 14:37:15 ID:8hKVvDPC
>>425

どっちの可能性も否定できないなら片方だけを支持するのは間違い
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 14:42:30 ID:RgiyKd3H
俺は危険なリスクがない方を支持する。

間違ってるか？
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 15:14:20 ID:yG6RgUv9
主義だろそれは
429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 15:16:34 ID:8hKVvDPC
>>427

どっちの方がリスクが少ないかもわかってないんだが。
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 15:34:12 ID:Y2O6kP2W
糖尿病食は高糖質は駄目、低糖質にすべき。
高糖質食では合併症が悪化するというのは実証されているのですか？
(このような研究が日本で行われることはない。)

高糖質が良い、低糖質が良いかの議論に似てるな。



431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 17:59:30 ID:RgiyKd3H
>>429
どっちが少ない？
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 18:04:56 ID:7OeNgE+s
今から帰るよーん、明日は仕事なんで早めに帰らないとね。
みんなはアトピートークしてたの？
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 18:10:53 ID:m3wXDbnE
しかし、脱ステスレッド（決意スレ）が存続する限り
↑
↓
ステロイド否定派の言い分にも意義はある。

誰かこの二文の因果関係を説明してくれないか。

>>大概の重症アトピーは幼少期からステを使ってるし
これだけ医療が行き届いていれば、一回もステつかっていないアトピーはいないから、原因にするにはあまりに広範というか
だが母親が頑固な自然マンセーで、一切使ってないのに中学生になっても重症という子はいるらしい。

>>ステロイドがアトピーの悪化原因でないということも証明出来ていない。
つまり、>>408の言っていることが正しいという可能性もあるということだ

　ものすごく厳密に言えばそうだと思うが、ステでアトピーが治らなくなる
カラクリが想像もつかない上に、結果として患者が増えてるっぽい実感も
（脱ステ派の脳内以外には）抱いている人間は少ないだろう。
　今、「実はインスリンのせいで糖尿が治らなくなる、インスリンを使わないで
糖尿を我慢」「実は子供のころ風邪薬を飲むと一生風邪を引きやすい体質に」「
子供のころ抗生物質ry」とか言い出す奴がいたら、確かに厳密には否定できないが
キチガイだろ。
　ちょっとした湿疹位なら我慢してもいいかもしれないが、学校も休みがちで
性格歪むほど痒そうとか言ったら将来に響くからねぇ・・・確率の低そうな懸念
とは引き換えにできない。
　断固ステを拒否してたら、湿疹から関節までばい菌が入って３歳にして金属の
人工関節っていうお父さんがこのスレに書き込んでいたこともあるから、あんまり
頑固な考え方はまずいと思う。
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 18:16:23 ID:8hKVvDPC
>>431

だからそれはわかってないってば。
435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 18:16:38 ID:RgiyKd3H
スマン、上は間違い。
>>429

それは医学会での話し？
そんなことも解らずに世の中の皮膚科医はステロイドを処方してんの？

とにかく俺は゛自分の経験上゛、ステロイドは危ないと判断して
俺の子供にはステロイドを塗らない。
もちろん、友人や親戚の子供にもステロイドを薦めない。（強制では無くあくまで助言として。)

それのどこが悪い？
436 ：435：2008/05/18(日) 18:34:31 ID:y9ILkKmB
＞ステでアトピーが治らなくなるカラクリが想像もつかない上に

誰が想像できないの？お前がか？
俺は医者じゃないから、そんなからくり知る必要がない
ちなみに、俺の主知医はステでアトピーが治りにくくなると言っていた。
俺はお前じゃなく主知医の方を信じる。

＞今、「実はインスリンのせいで～

糖尿病、風邪とアトピーのケースは単純に比較できない。

＞断固ステを拒否してたら、湿疹から関節までばい菌が入って３歳にして金属の
人工関節っていうお父さんがこのスレに書き込んでいたこともあるから、あんまり
頑固な考え方はまずいと思う。

それは重症アトピーでの話し？
そのケースは知らない。脱ステでマシなった人に比べてあまり多くないんじゃないの？
437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 19:09:01 ID:8hKVvDPC
宗教かよ..
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 20:02:33 ID:Y2O6kP2W
>>433
ステロイドが無効な患者はいるのでは。
俺の場合は手にマイザーを8年、他の部位にデルモベートを6年
使っていたが、ランクを下げることは出来なかったな。
ガイドラインどうりに使っていたが。

今はあまり痒みが無いが、ス剤を塗ると翌日痒くなるぞ。
悪化要因になっている可能性もあるんでは。
ステロイド外用療法
http://www.kyudai-derm.org/atopy_ebm/04/03.html

＞糖尿が治らなくなる
1型、2型糖尿病は治りません。
稀に、2型の肥満でインスリン抵抗性が強く、高血糖の期間が短ければ
痩せると耐糖能が正常に戻ることがある。
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 20:43:33 ID:ZgmlUUpZ
ステロイドの影響について
そんな話はここですべきではないな
こどものアトピーについて、もっと意味のあるスレに戻そうぜ

アトピーの体質は仕方がないにしても
アトピーの増悪要因についてはいろいろ親として思い当たることがあるだろ？
それについて、いろいろ相談しあっていくスレじゃなかったのか？
440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 21:01:31 ID:D2B+B2zL
今ステロイド使ってなくてアトピーそこそこ酷いけど、
眠れない程ではない。
ステロイド使っている頃は少しはマシ程度で湿疹はあったが、
痒みがこもってジリジリする感じで眠れなかった。
連用するとステロイドでは痒みは抑えられないみたい。
医学的なソースはないが、個人的な感想なら言える。
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 21:29:56 ID:m3wXDbnE
>>誰が想像できないの？お前がか？
>>俺は医者じゃないから、そんなからくり知る必要がない
>>ちなみに、俺の主知医はステでアトピーが治りにくくなると言っていた。
世の研究者と皮膚科医が、だ。そしてその主治医以外の99％の皮膚科医はそれに同意しない。
おそらくその主治医も、その発言の根拠まで突っ込まれたら答えられないだろう。


>糖尿病、風邪とアトピーのケースは単純に比較できない。
同じくらいに無理がある主張、という意味だ。

>>そのケースは知らない。脱ステでマシなった人に比べてあまり多くないんじゃないの？
　脱ステ医ですら因果関係を立証できない以上、脱ステ「したら」マシになったという時系列は主張できても、
脱ステ「したために」マシになったという因果関係は主張できない。対してその子はほぼ確実に、湿疹を放置したために人工関節になった。

>>438
薬だからごく一部の患者に悪く働く可能性は否定できない。それですら何百種類の薬の中でも優秀なほうじゃね？
さらに一般論として子供につかうと将来どうなるか、という話とは無関係。

>>439
これから子供にステをつかうべきかどうか、に関して重要な情報となるんだから、大いに関係あると思うぞ
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 21:48:35 ID:ZgmlUUpZ
だから、お前はステロイドにとらわれすぎているんだよ　
はっきり言ってどうでもいいんだよ、お前の意見は
失せろ　マジで
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 21:50:30 ID:RgiyKd3H
>>438
俺も同じ。
ステロイド使ってた時は寝る時、内からにじむ出て来るような酷い痒みがあったが、
ステロイドを使うのを辞めてからはそんな酷い痒みはない。
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 21:51:56 ID:7apBhhMW
ステロイドにとらわれすぎているのは>>436
445 ：訂正：2008/05/18(日) 21:53:59 ID:RgiyKd3H
>>438×
>>440○
446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 22:07:53 ID:D2B+B2zL
>445
そうなんだよ。
だから、ステロイド使う使わないじゃなくて、
どっちか心地よく眠れるかでいいと思うの。
たくさん眠れるほうが楽だから。
だから、私は塗らないし、でも、子供で一時的のことなら
塗ったほうか楽なら塗っていいと思う。
連用が続くようなら、その時に考えたほうがいいよ。
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 22:11:53 ID:RgiyKd3H
>>441
たとえ、俺の主知医の意見が99％の他の皮膚科医に同意されなかったとしても
そんなことはどうだっていい。
俺は30年以上にわたり数えきれないほどの皮膚科を渡り歩いて来た。
ほぼ99％の皮膚科医でステロイドを処方されたが、良くならなかった。
そして、今の主知医にてステロイドを使わない治療を受けたら、かなり良くなった。
患者にとってその医者が信頼出来るかどうかの判断基準はその医者が学会で異端であるかどうかではない。
治してくれるかどうかだ。
俺にとっては主知医以外の99％の皮膚科医がステロイドにとらわれすぎていると思えてしまう。
448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 22:12:24 ID:7OeNgE+s
みなさーん、救世主は最近仕事と勉強で疲れてます。早くボーナス出ないかなo(^-^)o＼＾o＾／
449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 22:39:39 ID:Y2O6kP2W
5歳まではステで治ったな。
14でアトピーが再発、足は石鹸、手は光学系クリーニング時の脱脂が原因だろう。
単純に皮膚の破壊速度＞修復速度になるとアトピーになるんじゃね。
今はほとんど治ってるけど再現出来ると思う。

>>441
ステを使わずに普通の創傷の様に湿潤療法は駄目だろうか。
ステロイドは薬の中でも良く効く優秀な薬だが、使用方法に改善の余地が有るんじゃね。
ステの少量内服とかは駄目？


450 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 00:06:59 ID:dgdfeFRN
みなさーん、救世主は最近仕事と勉強で疲れてます。早くボーナス出ないかなo(^-^)oー
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 01:55:00 ID:aGDUm8A9
たまたまオススメリンクで来たんだけど
あまりアトピーとは関わりない俺ですけど

母が皮膚結構弱くて僕が生まれる前から何十年も皮膚科通いだったんだけど

別にそんな母の為に作ったわけじゃないですが
軟水に興味があったので(石鹸シャンプー好き)
イオン交換樹脂を買って
自分で硬水軟化装置を作りお風呂にとりつけたら
母の湿疹が綺麗になくなり
皮膚科通いも一切しなくて済むようになりました

イオン交換樹脂は１リットル３０００円くらいで

１リットルのイオン交換樹脂は
再生すれば１００リットルの風呂使用で
一週間は軟水が出続けます

イオン交換樹脂の寿命は１０年くらいです


って、こんな簡単にアトピーがおさまったら
もう画期的な治療法として知れ渡ってますよね
453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 03:55:09 ID:7UTy/ck1
>◆ステロイドの是非については、論争スレッドで。他のスレッドに波及して迷惑をかけないようにしましょう。
論争スレッド
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート９
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 06:02:51 ID:dgdfeFRN
おっは！今日から一週間頑張っていこうねp(^^)q
ってか来月は有給休暇使うわ、祝日ないみたいだから(´～`；)(^O^)
455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 08:29:17 ID:U50yLWV9
>>433
以前、「ステロイドは適切に使えば副作用は出ない」等と言っていた人がいたが
そもそも、ステロイドを適切に使える人がほとんどであれば、
決意スレに書かれているような事態にならない。

ステロイドを適切に使えばよいと言っている人を見ると、
原子力の力を適切に使えば、エネルギー供給が効率よく行えると言っているのと
同じでように聞こえる。

そもそも不完全な人間等が扱えるようなものではないと考えている。＞ウランorプルトニウム239　、ステロイドとか

痒ければ、ついつい使用回数以上に塗ってしまうし、母親だってかゆがっている子供に
見るに見かねて塗ってしまうんだ。それも薬剤師でもない人間が。
本当にステロイドというものは、すべての人が適切に使えて安全なものなのか？

・・・と私は言っている。
456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 08:29:23 ID:18LtK9GQ
>>435,>>447
あちこちで恥かくだろうから言っとくよ。
"主知医"じゃなくて"主治医"な。
「しゅちい」で変換してるのか？
"主治医"＝「しゅじい」だぞ。
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 08:36:51 ID:qQ92Q7oX
>>449
ステロイドはアトピーの特効薬じゃない。一時的に表面の炎症を抑えているだけ。
たから、５歳時の治癒はステロイドで治ったのではなく体質改善、
または別の要因による自然治癒かと思われる。

>>453
アトピーを持つ親にとってステロイドを使うか否かは大問題。
だからここでステロイドについて語ることはそれなりに有意義かと思われる。
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 14:05:24 ID:b+iM0ms8
なぜ　お前らがここまでステロイドを恐がるかがわからん
ステロイドは原子力なみに恐いんだなぁ（笑）

たしかにステロイドに語ることは有意義はあるかもしれない
ただし、ステで治る、治らないという話は無意味　経験談不要
なぜ使いたくないのか、どうしてそんなに恐いのか　そんな話ならみんなの意見として有意義かもしれない

無意味に恐がっている親も多いはずだから
459 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 14:14:29 ID:m0Lb2dFb
>>453
ステロイドの是非など誰も議論していないのでは。

>>399以降で述べられてきた内容は

(1) 乳幼児期にステロイドを使わなくても自然に治った例があった

(2) 乳幼児期にステロイドを使っていたが、幼稚園にあがっても治っていない例があった

(3) ステロイドを使うと本当に治らなくなるのかどうかはわかっていない
　　（それを示唆する事実もない）

(4) 長期連用の副作用が皮膚症状を重症化させているケースが実在する

(5) ステロイド治療を受けていても自然治癒するケースが実在する

ということであって、これらはすべて事実であり、議論の余地のない事柄ですよ。
460 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 14:21:32 ID:m0Lb2dFb
>>435

あなたのご経験はおそらく事実だと思います。（特に嘘をつく必要もないでしょうから。）

そして、そのご経験から、あなた自身が「ステロイドはリスクが大き過ぎる」と判断なさるのも
至極もっともですし、間違いではないと思います。

しかし、その判断を他人にも勧めるのは無理だと思います。
なぜなら、その時点で、あなたはあなた自身の体に起こったに過ぎない出来事を
「一般化」してしまっているからです。
461 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 14:27:33 ID:m0Lb2dFb
（>>460の続きです。）

なぜその「一般化」が批判されるかと言うと、あなたのご経験は「一般論」ではないからです。
それは、ただ単に、あなたのご経験が「一例でしかないから」というだけの理由ではありません。

世の中には、あなたとまったく正反対の事実を経験した人々もおおぜいおられるからです。


どちらの立場も、事実に基づいて主張している以上、どちらが本当でどちらが嘘
というわけでもありませんし、どちらが正しくてどちらが間違っているというわけでもありません。
どちらも本当であり、どちらも正しいのです。

ただ、それを知らずに他方を否定した時点で、その人は「間違えた」ことになります。

このような場合、「自分の経験をもとに、自分と同じ見方を他人にも勧める」というのは、
果たして善いことなのでしょうか？？？
私には、それは必ずしも善いことだとは思えません。個人に出来ることは、せいぜい

「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
　自分なりの結論を出してくださいね」

と言うところまでではないでしょうか？
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 15:02:42 ID:Y7XL2zPr
でも、ステロイドで抑えきれない種類のアトピーで、
ステロイドが悪化要因かも、と親が判断した場合、
ステロイドを中断して使わない状態で、一時的というか、かなりの時間、
激しい悪化を通り抜けなければならんのと思うのだけど、
その親として、その選択は正しいと思うの？
463 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 16:31:08 ID:m0Lb2dFb
>>462

その選択が正しかったかどうかはあとからわかること、つまり結果論であって、
あらかじめ知ることはできません。
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 17:32:13 ID:Y7XL2zPr
でも、一般の皮膚科医は間違っていると止めるでしょう。
なら、一般的には間違っているのではないの？

もし、その選択自体が結果が出てからでないと判らないとするなら、
その一般の皮膚科医は間違っているのではないの？
465 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 17:43:27 ID:m0Lb2dFb
>>464

医者は第三者の立場から見ているので、統計的に一番成功率の高い道を選択することが
「正しい選択」になります。

しかし、個々の患者本人（あるいはその親でも同様ですが）から見ると、すべての患者のうちの
何割に有効かが問題なのではなく、自分にとって望ましい結果が得られたかどうかが問題なので、
その場合は>>463に書いたように結果が出てから決まることになります。
466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 17:55:06 ID:b+iM0ms8
問題は、自分自身のことではなくて、
自分の子であるということ
子であっても他人は他人

治療に関して医師の意見を受け入れずに親の意見だけを通すのは如何なものか
汁ジュクでかきまくり、眠れず、泣き続ける
体重も減り、目の周りもくぼみ、しまいにはなく元気もなくなる
虐待に近い状態の子供がいる

それでもステロイドを使わないで治そうとする親はどうすればいいのか
467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 18:13:56 ID:/TarMVAv
厳密に言うと、結果が出てからでもその選択が正しかったかどうかを言うのは不可能ではないだろうか。

たとえばステロイドを使わずにグチャグチャになってすごし、何年かして跡形もなく治ったとする。
ステロイドを使わなかったのが正解だったといえる？
ステロイドを使うとアトピーが治りにくくなる、があまりにも確度の低い情報である現在では、この事例
はいずれ治ったものであり、数年間グチャグチャで苦しんだ分損だったといえるのでは。
逆にステロイドを使ってたら治らなかった場合でも、使わなかったら単にひどい症状に
苦しんだだけで直らなかった結果は同じ、という可能性だってある。
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 18:25:21 ID:/TarMVAv
脱ステスレを見て、ステロイドが実はそんなにうまく使えない薬だって言う見かたは間違っていると思う。
ステロイドにもいろいろ副作用があるけど、アトピーとは区別がつくはずだ。なんだか
脱ステスレをいくら読んでも、そこを鑑別してる人などいないで決め付けてるっていう感じを受けるな。
リバウンドだって、医学的にはステロイドを使っていたせいかどうかすら認められていないで、
実は薬を中止したための当然の悪化を摩り替えてるだけなのではないか。

ただこれ医者にも問題があると思う。ステロイドをうまく使えばみんなコントロール出来る
見たいな事が本にかかれてたりするが、確かに一部には重症すぎてどう工夫してもある程度まで
しか軽減できない人も確実にいる。

ただそれでもステロイドの使用である程度は軽減できるとは思うから、脱ステする奴は自己判断で
損な道を選んでるってことは変わらないが...
469 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 18:36:26 ID:m0Lb2dFb
だから >>414にも書いたんだけどね、

(a) ステロイドを使わずに治った例
(b) ステロイドを使っても治った例
(c) ステロイドを使ってなくて治ってない例
(d) ステロイドを使ってて治ってない例

これ、全部実在するんですよ。

その中で (a)と(c)だけ取り上げると>>408みたいに「使うと治らない・使わなければ治る」
みたいなことを言えてしまうわけですよ。

でも実際には(a)～(d)の全部があるわけで、おそらく使用・不使用と治る・治らないは
直接の因果関係にはない。
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 18:49:09 ID:Y7XL2zPr
子供も他人だから親の勝手な思い込みで治療してはいけないというなら、
子供に病院と医師を選ばせるということ？
なら、子供に充分な理解力やら判断力がつくまで放置するしかないじゃない。

それとも、電話帳広げて指さしたお医者さんに行くべき？

放置しているのが虐待なら、通報もガイドラインに入れておきなさいよ。
それができないなら、毎日薬局に通って薬剤師に適量を塗るなり、
患者が勝手に塗らないように管理しなさい。
一般の患者にはよく効く薬はいい薬としか思っていないの。
免疫抑制剤も、ワセリンも同じものなの。
どうしてちゃんと管理を徹底させないの。
ステロイドじゃなく、保湿剤と云って最強ステロイド処方するの。
医師の側からの患者への管理の徹底の教育が必要だとは思わない？

私もいまは全くのステロイド反対派ではない。
薬としての理屈がわかったから、
必要なときに適切なランクを短期集約集中で使い、充分に間隔を空ければ、
恐れるばかりの薬はないことも。

大事なのは、厳密な薬の管理と教育ではない？
それが無理なら、非ステの治療という選択も認めるべき。
特に、一過性の軽い湿疹に安易に連続で処方するのはどうか？と云いたいの。
471 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 18:58:10 ID:m0Lb2dFb
> 子供も他人だから親の勝手な思い込みで治療してはいけないというなら、

↑こうだからと言って、

> 子供に病院と医師を選ばせるということ？
> なら、子供に充分な理解力やら判断力がつくまで放置するしかないじゃない。

↑こうはならない。
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 19:57:16 ID:dgdfeFRN
もう諦めたら？
アトピーに限らず見極めは重要だよ。
可能性の未知もしくは低い物事に労力や資産を費やすのは非効率だよね。
473 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 20:04:10 ID:m0Lb2dFb
>>472

つ 鏡
474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 20:45:56 ID:XSDOAlW4
あぼーんばかりだ
475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 21:06:50 ID:b+iM0ms8
なんという短絡的な発想だ・・・
話にならん
のれんに腕押しだ　なぁRON
476 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 21:12:29 ID:m0Lb2dFb
要は自己責任ですから。
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 21:26:08 ID:b+iM0ms8
以前に、糖尿病の子供がいて、宗教に入れて治そうとして亡くなった子供がいた
亡くなってから親は宗教を否定し始めた

そんなことがあってはならない
親が子供を思う気持ちを否定するつもりはない
だが、ときとして間違った方向に進んでいることに気づいていない親がいる
478 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 21:31:28 ID:m0Lb2dFb
>>477
その方向が間違っていることが証明できれば、問題は起きないと思いますよ。

間違っているのかどうかが事前にわからないから（あるいは少なくともその親を
納得させられるほどの根拠が用意できないから）意見の相違が発生するわけで。
そうなったら自分で決めるしかありません。ただその時に、どこまでいろいろな
意見や情報をリサーチしたかがあとで後悔するかしないかの差に結びつくわけです。
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 21:34:59 ID:b+iM0ms8
常識の価値観が違うからな
でも、医者のせいにしたりして自己責任を転化しようとしている人間がここには多いよな
患者は医者を選べるけど
医者は患者を選べないんだから
480 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/19(月) 22:09:16 ID:m0Lb2dFb
>>479

医者の側に一切責任がなければそれで済むでしょうが、現実にはそうではない。
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 22:21:28 ID:b+iM0ms8
最近のモンスターペアレンツはすごいものがある
常識が通じない
482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 22:28:37 ID:XSDOAlW4
ID:b+iM0msで抽出
483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 22:50:28 ID:efkbGP8K
>>470

おおまか同意。

＞一過性の軽い湿疹に安易に連続で処方するのはどうか？

結局のところそこですよね。
私の赤ん坊はオムツかぶれにステを処方されました。
塗っては治り→再発→さらに塗っては→再発の繰り返し。
かぶれはどんどん広くなっていきました。医者に尋ねると、
「もっと強いステロイドを出しましょうか？」
と逆に私に尋ねてきた。怖くなって、医者に行くのをやめました。
（けっきょくステロイドの塗布をやめると、かぶれは自然に消えていきました。）

アトピー治療は不確定要素が多いから非ステの治療という
選択の自由も認めるべきなんだよね。
それをかたくなに脱ステ系の治療を全否定してステ治療を
強要しようとする医師は信用できないし、そんな医師に
わが子をゆだねる気にはならない。
一応、誤解されないように言っとくけど、私はステを全否定していません。
（証拠に、私が角膜潰瘍になった時、ステロイド点眼を拒否せずに受けました。）
もう一度言うが、

「一過性の軽い湿疹に安易に連続でステを処方する多くの皮膚科医のやり方は間違っている。」

と云いたいのです。
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 22:56:28 ID:efkbGP8K
>>470
おおまか同意。

＞一過性の軽い湿疹に安易に連続で処方するのはどうか？

結局のところそこですよね。
私の赤ん坊はオムツかぶれにステを処方されました。
塗っては治り→再発→さらに塗っては→再発の繰り返し。
かぶれはどんどん広くなっていきました。
医者に尋ねると、
「もっと強いステロイドを出しましょうか？」
と逆に私に尋ねてきた。
怖くなって、医者に行くのをやめました。
（けっきょくステロイドの塗布をやめると、かぶれは自然に消えていきました。）
アトピー治療は不確定要素が多いから非ステの治療という選択も認めるべきなんだよね。
それをかたくなに脱ステ系の治療を全否定してステ治療を強要しようとする医師は信用できないし、
そんな医師にわが子をゆだねる気にはならない。
一応、誤解されないように言っとくけど、私はステロイド自体を全否定していません。
（証拠に、私が角膜潰瘍になった時、ステロイド点眼を拒否せずに受けました。）
もう一度言うが、

「一過性の軽い湿疹に安易に連続でステを処方する多くの皮膚科医のやり方は間違っている。」

と云いたいのです。
485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 23:22:58 ID:dgdfeFRN
もう諦めたら？
アトピーに限らず見極めは重要だよ。
可能性の未知もしくは低い物事に労力や資産を費やすのは非効率だよ。
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 23:25:43 ID:efkbGP8K
いちいち反論するのもめんどくさいんですけど・・

>>466
脱ステ治療と放置虐待を混同するな
487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/19(月) 23:39:34 ID:qQ92Q7oX
皮膚科医は優秀なステロイド薬をメインに使って治療しているのにはずなのに
世の中にこれだけ多くの難治化した慢性アトピー患者が増えているのはなぜだろうか？
ま、皮膚科医や製薬会社にしてみればステロイドをどんどん購入してくれるリピーター客が増えているってことか。
まさに皮膚科医や製薬会社にとっては「優秀な薬」ってことですかな。
488 ：435：2008/05/20(火) 00:13:37 ID:J5GjLb46
>>460

＞「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
＞自分なりの結論を出してくださいね」
＞と言うところまでではないでしょうか？

俺のカキコ>>435を読め
＞強制では無くあくまで助言として。
と書いてあるだろ。
489 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/20(火) 01:25:22 ID:NyvG2SDR
>>488

２つの考え方がどちらもあり得る場合に、根拠もなく一方だけを勧めるのは

>「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
> 自分なりの結論を出してくださいね」
> と言うところまでではないでしょうか？

というレベルを超えてしまっていると思います。>>408がその典型的な例です。

いろいろな相反するケースがあるのに、自分の考えに合致するケースだけを提示するのは
聞かされる側の判断を誘導してしまう恐れがあります。

もちろん、聞く側の判断も、すべて「自己責任」ですから、自分で判断しろ
と言ってしまえばそれまでですが、助言する側としてはあまり良心的とは思えません。
490 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/20(火) 01:34:35 ID:NyvG2SDR
>>487
まず先に確かめておく必要があるのは、

> 世の中にこれだけ多くの難治化した慢性アトピー患者が増えている

これが事実か？ということです。
また、単にアトピー患者全体（難治化しない症例も含めて）が増えているだけなのでは
ないか？ということもチェックしておく必要があります。

もし本当に、アトピー全体の中で難治化する症例の比率が増えているのだとすれば、
まず考えられる理由は、「根本治療をやらないから」と言うことでしょう。
491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/20(火) 06:11:35 ID:iPBMSe1v
難治化が増えているのは、適切治療しないからだろ
アトピーってほっておくと、だんだん自己免疫疾患みたいに急性増悪して
皮膚をズタズタにしていくんだよ　そうなるとステは効かなくなる
492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/20(火) 12:45:59 ID:1hvT4sHF
適切な医療機関へ行って治療を行ってもステロイドの常習化や
ステロイドが利かなくなることは大いにある。
>>490がおっしゃるように根本治療をおろそかにすることがまず考えられるが、
医者による安易なステロイド使用がアトピーの難治化を引き起こしているという可能性もゼロとは言えない。
493 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/20(火) 12:51:11 ID:NyvG2SDR
>>492
そうですね。
494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/20(火) 12:54:29 ID:UC5o2nbD
ほっほっほーい！
救世主は腹ぺこなんだ＼＾o＾／
しかーし今日の昼飯に悩んでいるんだー
ほっほーい！
皆さんは社会人としてちゃんと生きてる？(^O^)
495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/20(火) 21:34:16 ID:6uKdONlC
>>493
アトピーに湿潤療法は駄目でしょうか？

私は自転車で落車した時によく使っています。
乾燥させた場合よりも、治りが早いです。
496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/20(火) 21:42:49 ID:iPBMSe1v
アトピーに湿潤療法はよし悪しがある
ブドウ球菌感染が絡んでいるから、汁ジュクの部位への湿潤はむしろ感染を悪化させることがある
しかし、そうではない場所なら驚くべきほどに湿疹は改善する
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/20(火) 22:05:35 ID:6uKdONlC
>>496
以前、手湿疹に湿潤療法を試したことがあります。
ラップをリンパ液が出ている指8本に巻いて、翌日には浸出液は引いていました。
3日目、傷は治って来たが痒みが出て来て中止。
感染が原因でしょうかね。

今、手湿疹は改善しているので、被覆材取り寄せて他の部位で試してみます。
498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/21(水) 00:59:08 ID:oq9hCMLZ
>>489

＞＞「私の場合はこうだったけど、人によっていろいろ違うみたいだから、十分注意しながら
＞＞ 自分なりの結論を出してくださいね」
＞＞ と言うところまでではないでしょうか？

＞というレベルを超えてしまっていると思います

その基準はあなが個人的に創った基準であって、他人に強制できる基準ではありません。
私は「強制では無くあくまで助言として勧める」と言った。私個人としてはこれくらいの
基準で十分だと考える。なぜなら強制していないから。もちろん、この基準は私個人の基準であるから
他人に強制する気は全くない。

と言ってみるテスト

ていうかさ、RON、ここはアトピーの子を持つ親達が雑談するスレなんだよ。
何を言わんとしているかわかるか？
一般の親達が思ったことを気軽に情報交換するスレなんだよ。
いうなれば、素人集団の情報交換だから限りなく客観的な意見もあれば、
限りなく主観的な意見もありうる。それでいいんだよ。「情報」とはそういうもんだ。
どの情報を参考にし、どの情報に疑念を抱くかはそれぞれの『自己責任』なんだよ。
それを「証拠がない」だとか「個人的な体験を一般化してはならない」とか言ったり、
文章の論理的矛盾をつついたりして>>408のような１つの意見を無理やりねじ伏せようと
する行為こそ良心を疑う。異論があるなら「ステロイド治療で完治した（完治させた）事例、
または個人体験を言えば良いだけの話じゃないのか？
お前が言うようにすべてにおいて厳密に客観的な意見しか認めないというのなら
ここに来た一般の子をもつ親達は何も意見できなくなってしまう。
それでも認めないというのなら、医学板へ逝ってくれ。
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/21(水) 06:47:59 ID:zDFe68S7
救世主はもうアトピー板に必要ないのかな、もう来るのやめます。
素敵な出会いありがとう、そしてさようなら！
500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/21(水) 10:54:12 ID:fhokCFDQ
>>497
被覆材なにつかってますか？
うちはアクアモイストを取り寄せようかと思っていますが、
なかなか個人で取り寄せるには難しいみたいで困ってますorz
501 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/21(水) 11:43:54 ID:2PKC9MFD
>>495-497

湿潤療法ってあまりよく知らなかったのですが、
アトピーの中でも乾燥肌タイプがありますよね。
その場合は有効かも知れませんね。

ただし>>496さんが指摘されたように、ブドウ球菌などが増殖している場合は
それに対する処置を行なってからでないと、ますます繁殖してしまうような
気がしますね。
502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/21(水) 12:29:51 ID:pQVmP+6M
>>500
ラップを使ってました。
ラップが巻けない箇所に湿疹が出てるんで、プラスモイストを
取り寄せようと思っています。

薬局で買える創傷被覆材　プラスモイストP
http://www.wound-treatment.jp/title_hihukuzai.htm

>>501
通常の怪我でもブドウ球菌は増える気がしますが、普段は水道水で洗っています。
切断指も消毒すると、接合手術が失敗するとか聞いた事があります。
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/21(水) 12:42:52 ID:fhokCFDQ
>>502
ラップですか！うちもつかってます。かきむしった時とかききますよね。
ありがとうございました。
504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/21(水) 13:20:45 ID:igkDWNwe
ラップだと、皮膚呼吸を妨げるのであまりよくない　感染増悪することがおおい
市販されているｊキズパワーパッドなどは滲出液を吸い取ってくれるのでよい
505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/22(木) 22:37:14 ID:naXSlmv9
流れがとまったにょ
506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/24(土) 00:19:25 ID:cHN7JqXQ
湿潤療法？
初めて知った。

貴重な情報ありがとう。
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/24(土) 11:40:53 ID:YwFYdWi2
昨日血液検査の結果聞きに行ってきた。

卵白とミルク以外は数値が０で反応なかったんだけど、

反応無かったからって絶対安心って言い切れるのかな？？

先生は大丈夫って言ってたけど。。。。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/24(土) 14:24:23 ID:jfOUhwsP
ＲＯＮうざい。いつまでいるの？
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/24(土) 18:19:04 ID:4Raz2pNz
RONのカキコミはうざい上に中身も無い。
510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/24(土) 18:25:30 ID:70o+/B5r
勝手な思い込みで書く人が多いからRONがいないと
トンデモナイ結論に結びついてしまう
オレは賛成
511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 00:36:45 ID:5hlJU3Bg
いようがいまいが結論なんて出ない。
512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 01:19:27 ID:inXUfqJf
結論なんて求めてないし。主観でもの言って何が悪いの？
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 07:44:40 ID:Lcg8avYm
私、医者してますが、乳児のアトピー性皮膚炎でステロイドを拒否する親がものすごい多いです。
理由は聞いてもはっきり言いません。要は恐いからだという理由です。
このようなスレで、主観的な医研でステロイドは使わないほうがいいと言いつづけている親がいますよね。
アトピーで不安な親がこのような書き込みを見たらどう思うでしょうか？
514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 11:11:53 ID:hgNCY7Sb
>>513
ステロイドは所詮対症療法ですよね？
本当にステロイドが必要だと思いますか？

どこの科の医者か存じませんがちゃんと根本原因を
突き止めた治療をしていますか？

患者が不安になるのは原因究明もしないで
とりあえずステロイドを出す医者が多すぎるからだと思います。
515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 11:15:00 ID:hgNCY7Sb
言い忘れましたが、私は納得のいく説明を受けてステロイドを子供に
使っていました。
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 11:49:14 ID:kQ44Uo3D
幼少期にステロイドを処方することで影響する
副作用のはっきりとしたデータがないにも関わらず
平気でロコイド出しまくる医者ばかりだろ。
皮膚科なんか医者の端くれ。低脳の集まり。
517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 12:03:01 ID:P0HUdAZi
>>498
助言という形をとっていても、広い視点で見たらあまり確からしそうではないので、人に薦めるべきではないのでは？
という苦言は至極当然だと思うが。
誰でも気軽に書き込める掲示板だというのならば、間違いっぽい意見に突込みが入るのも当然だよな？
というか、間違ってる方が開き直って、「読む側の自己責任」とか言ってるのってめちゃくちゃ笑えるんだけど。
無理やりねじ伏せるって何だよ。本当に証拠もないし個人的な体験だし、論理的に矛盾してるから言い負かされるんだろ？
ひょっとして、口で負けただけで自分の意見には真実がある、とかまだ思っちゃってるわけ？
アホ過ぎる言い訳だからRONはスルーしたみたいだが、俺は優しいから突っ込むぜ
518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 12:13:54 ID:P0HUdAZi
>>514

質問が二つあるんだけど、
「対症療法だから→必要でない」という論理の因果関係を説明してくれる？
もうひとつ、有効に効くアトピーの根本治療って今の科学技術であるの？
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 14:13:26 ID:Fy79jsVW
またRONが暴れだしたようだ…
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 16:03:31 ID:N07Wr4LD
んとさー、アトピー親って、大別して三種類いて、
１、基本的に医師に従いながらも、疑問は素直にぶつけ、
納得したら薬で抑えつつ、食事、環境を整えようとする親。
２、環境や生活は放置して、湿疹が出たら薬塗って抑えとけ、の親。
３、原因が分からない状態で、安易にステロイド剤なんてとんでもない。
もっと他に方法があるはずと、いろいろ悩む親。
多分、から見たら、いい親は２、最悪の親は３。
２の患者は、どう転んでも３にはならないが、
１の患者は、いつでも３に転ぶ要素があり、
３の患者は元は１。


悩めば悩むほど最悪になるのはなぜだろう。

だから何って、２の人は悩まなくていいな、
ただ、それだけ。
521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 16:25:08 ID:Lcg8avYm
すみません。
こんなにつっかかってくるなんて

たしかに食べ物や環境によって原因があるときはそれを除去するように指導はするでしょう
でも、原因が分からない事だって多いんです
卵を除去して湿疹がよくなる子にステロイドは不要なのは当たり前だと思いますが
それでもよくならない子供で、かゆがってつらそうな子供に
ステロイドで少しでもかゆみを取ってあげる、そんな使い方は間違っているというのでしょうか

そもそも　514さんのように言い方がキツイ親に多い気がします

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 16:34:22 ID:SsZ6XQJc
やはりアトピー板には救世主が必要みたいだね。
戻ってきたから安心して
523 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/25(日) 17:22:46 ID:33QkLWl9
>>519
はっきり言っておくが、私はこのスレでは 5/21の>>501以降書き込んでいない。

>>508
少なくともあなたよりは長く参加し続けるつもり。

>>509
それはあなたが私の発言に興味が無いだけだろ。
524 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/25(日) 17:34:34 ID:33QkLWl9
>>513

>>514さんのご意見の、

> 患者が不安になるのは原因究明もしないで
> とりあえずステロイドを出す医者が多すぎるからだと思います。

これが正解だと思いますよ。
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 17:43:11 ID:P0HUdAZi
RONの考える原因究明って何よ？
526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 17:47:11 ID:/OivFKYn
>>523
参加してくれるのは嬉しいけど、横道にそれてるから変な言い合いはやめて欲しい。
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 17:54:59 ID:Fy79jsVW
>>520
むちゃくちゃな理屈だな。
３の親は脱ステ医に行くだろうに。
528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 18:06:00 ID:Fy79jsVW
RONはしょうもない言い合いはやめて、
>>525の質問に自分なりの意見で答えてみろよ。
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 18:34:24 ID:5hlJU3Bg
>>521
＞ステロイドで少しでもかゆみを取ってあげる、そんな使い方は間違っているというのでしょうか

ステで根本的なかゆみは取れないよ。
530 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/25(日) 18:36:01 ID:33QkLWl9
>>525
> RONの考える原因究明って何よ？

発症原因ではなく、悪化原因を見つけることです。
531 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/25(日) 18:43:07 ID:33QkLWl9
>>521

間違ってはいないでしょうね。
ただしそれだけで満足する患者ばっかりではない、ということでしょう。
532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 19:40:03 ID:P0HUdAZi
>>発症原因ではなく、悪化原因を見つけることです

それはどうやるの？どれくらいの確立で成功するの？
533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 19:54:36 ID:/OivFKYn
>>532
発症原因なんて人それぞれ。
みんないろんな方法で改善してるの見てわかるよね？

だから自分で思い当たるものを考えて改善するのもよし。みんなの体験談見て実行するのもよし。医師に検査してもらうのもよし。

とにかく何かやってみないことには原因はわからない。
534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 20:51:49 ID:EVJNw0/p
RONは悪気はないんだ。
ただ、いつも人を不快にさせる。
それは、議論する能力、コミュニケーションを取る能力が無いからなんだ。
許してあげて下さい。
RONさんも、討論するなら少しスキルを身につけて。
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 21:01:18 ID:t84lJ5tf
>>534
やっぱあんた救じゃないか！なにがアンチだよ！
536 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/25(日) 21:10:04 ID:33QkLWl9
>>532
悪化原因が何であるかが人によって違うだけでなく、
その見つけ方も人によって違うので、基本的には
自分で考えるしかありません。
537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/25(日) 22:45:04 ID:SsZ6XQJc
救世主は俺なんだが…
明日からまた頑張って働きましょうo(^-^)o
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 07:24:49 ID:3B+vH0kK
助けてください！
生後2ヶ月から乳児湿疹にキンダベート、ロコイドを出されました。

生後4ヶ月にはリンデロンVGを出され、体にたくさん塗ってしまいました。
（計2週間ほど）
ステで一旦治っても、その後患部が広がっていくので恐くなって
1ヶ月前から脱ステしました。
1度悪化した後、今は落ち着いていますが、
将来リバウンドが来るのでしょうか？
それはいつくらいなのでしょうか？
本当に馬鹿なことをしてしまいました。。。
途方に暮れています。
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 07:26:47 ID:a2tMHdyN
でもキンダベートは赤ちゃん用だべ？
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 07:30:12 ID:sE6i1NAo
おっは！
さあ、今週もバリバリ働いていきましょうね！
無職の人はキャリアコンサルタントにすぐに相談しなさい！ー
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 07:33:27 ID:a2tMHdyN
>>538
スキンケアはちゃんとしてあげてね。
食べ物も添加物は極力控えてね。皮膚から排出するとき痒くなるからね。

赤ちゃんは再生早いから、リバウンドはそこまで心配しないでいいと思います
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 07:35:31 ID:a2tMHdyN
>>540
渋谷でコンパとか言うといてアトピーを見せ物にしようとしたのによく来れるな
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 07:47:02 ID:3B+vH0kK
>>539
乳児にはステロイドは極力使用しない方がいいという意見を聞いたので心配になってきました。
いま思うとたいした湿疹ではなかったのに。

>>541
ありがとうございます。
安心しました。
食べ物も今までは好きな物を食べてきましたが、
卵除去、油控えめ、和食にしました。
スキンケアはアピットジェルを塗っています。
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 08:28:50 ID:jh96vmvi
>>538
乳児湿疹にステなんて許せない医者だ。
とりあえずお子様の症状が落ち着いて良かったですね。
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 09:39:24 ID:3B+vH0kK
>>544
538です。
最初はほっぺの少し切れた状態に処方されました。
その後体に赤いブツブツがたくさん出来、放っておいたのですが、
予防接種で「これはひどい」と指摘されました。
皮膚科、2件の小児科ともこれは乳児湿疹ではないと言われ、
指示に従いリンデロンを塗りました。塗るのを辞めると1,2日で
ぶり返すので、塗る意味がないと思い辞めてみたところ、
しばらくしてその湿疹はなくなりました。
今は手首・足首が赤くなっており、これはアトピーではないかと
疑っているのですが、特にかゆがる様子もないので様子見しています。
ホントに、医者不審になってしまいました。。。
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 11:48:42 ID:srRyHo24
ちょっとまとめて考えてみたんだけど、

・はっきりしない患者のステロイド恐怖の原因は、原因究明もしないで
とりあえずステロイドを出す医者が多すぎるから
↓
・原因究明とは、悪化原因が何であるかが人によって違うだけでなく、
その見つけ方も人によって違うので、基本的には 自分で考えるしかありません

本来は患者自身が考えるしかない原因究明を、医者がやってくれないのを不満に思う。
だからステロイド恐怖が増える。なんかこれすごいねじれてない？
それに「悪化原因が何であるかが人によって違うだけでなく、 その見つけ方も人によって違う」
ものなら、少し前に散々議論されたように個人的体験に過ぎず、そもそもその
個人の中でさえ、本当に原因だったのではなく、いろいろ試してるうちにたまたま
自然に治った、という可能性すらある。そんな不確かなもの、証拠の権化のような
現代医療に取り入れられるはずはないだろう。
なんかばかばかしくなってきたな
547 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 12:16:05 ID:1Sm5DyHh
>>545

リンデロンＶＧは、単なるリンデロンとは違って、ステロイドだけでなく
抗生物質が混合された薬です。それが処方されたことと、小児科医（しかも
１人ではなく２人）が「乳児湿疹ではない」と診断したことから考えて、
お子さんの病気はアトピーやアレルギーやそれに近い乳児湿疹ではなく、
何らかの感染症であったことが推察されます。
そうであれば、リンデロンＶＧが処方されたこと自体は間違いとは言えません。

また、感染症に伴う皮膚湿疹は、生後１年間ぐらいは何度も繰り返すことも
決して珍しくありません。（ウチの長男もそうでした。）
こういう症状は、月齢が増えて免疫が強くなってくると、自然に消失することが
多く、お子さんの場合も、そのような時期と、薬をやめて様子を見た時期とが
重なった可能性も考えられます。
548 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 12:19:58 ID:1Sm5DyHh
>>546

最後の１行を除けば同意です。

医療と言うものに対して過度な、あるいは間違った期待をしている人が
少なくないと思います。

・・・患者側にも、医者側にも、です。
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 12:27:02 ID:sE6i1NAo
皆さんは毎日毎日アトピーが良くなった、ひどくなったと一喜一憂しているが他にすることはないのかな？時間を大切にすべきだよ。救世主は蕎麦に決めた。
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 13:02:50 ID:YoIEIxrB
>538
こんな２ｃｈで相談するな
その医者が信用できないなら、別の病院にいって相談しなさい

湿疹も見ず、かってにステ批判する連中ばかりだし
こんなスレで相談するのは間違い
しっかりとした大学病院などを受診してください
それが一番だと思います
551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 13:04:44 ID:wTp5ZrMo
>>550
乳児湿疹くらいで大学病院なんて勧めないでよ。
552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 13:21:16 ID:YoIEIxrB
乳児湿疹かどうかはわからんだろ？
勝手な思い込みかもしれないだろ？
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 13:26:09 ID:3B+vH0kK
>>547
詳しい説明ありがとうございます。
そういうことであったなら納得出来ます。

後出しになりますが、
小児科①（予防接種）→乳児湿疹ではない、皮膚科で診てもらうように
皮膚科①→ロコイド塗っておいて。
　　　　　あ、頭のかさかさ（脂漏性湿疹）にも塗っておいて（とステロイドのローション）。
　　　　　あ、おむつかぶれにも塗っておいて（と普通のリンデロン）
全身ステまみれにされそうだったので小児科②（リンデロンVG）へ、と言う流れです。
脂漏性湿疹とおむつかぶれは自然に治りました。

>>550
すみません、ここにいる皆さんの方が詳しいと思ったからです。

医者を渡り歩き、医療費の無駄遣いと叩かれるかもしれませんが、
なんでもかんでもステロイドを出してくる医者もどうかと思います。
554 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 13:29:43 ID:1Sm5DyHh
あのですね、乳児ってのは身体の成長もコンディションの変化も
驚くほど速いから、>>538さんのお子さんの場合でも、
生後２ヶ月の時と、生後４ヶ月の時とでは違う疾患だったことも
大いにあり得るわけですよ。

だから２ヶ月前と診断や処方が変わったからと言って、その診断や処方が
おかしいと決め付けることはできないんです。
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 13:35:53 ID:YoIEIxrB
なんでもかんでもステロイドを出す医者という表現はどうかと思うぞ
なら病院なんかに行かずに自分で治せよ
556 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 13:52:16 ID:1Sm5DyHh
まあ、結局そこですよね。>>546氏のまとめにも表れてるけどね。

普通、「医療」って言ったら「公共医療」のことを指します。
公共医療は国民健康保険に支えられているので、公共性、平等性が基本であり、
意地の悪い表現をすれば、市民全体の健康を「広く浅く」向上させることが
第一目標になります。

したがって、最大公約数的な医療が主体になります。その最大公約数を
どうやって求めるかと言うと、いろいろな調査や臨床試験の結果を集めた「統計」
が基になるわけです。この時点で、患者個別の事情や、個々の患者特有の症状などには
もとから対応し難い、ということがおわかりになると思います。

ですから、アトピー性皮膚炎のように、患者個々の原因の違いが非常に大きく、しかも
慢性的な病気が、現在の公共医療にとってはいちばん苦手な部類の病気だ
ということがわかるのではないでしょうか。
557 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 13:55:40 ID:1Sm5DyHh
> ですから、アトピー性皮膚炎のように、患者個々の原因の違いが非常に大きく、しかも
> 慢性的な病気が、現在の公共医療にとってはいちばん苦手な部類の病気だ
> ということがわかるのではないでしょうか。

だけど、結構すくなくない医者が、そのことに気づかず（あるいはそのことを認めず）、
公共医療の手法でどこまでも進むことが出来るという錯覚または自信過剰に
陥っていて、そういう医者がたとえばアトピーを治療した時に、何かと
トラブルを生むわけです。
558 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 13:59:50 ID:1Sm5DyHh
一方で、患者の側にも勘違いしている人がいて、

「私はちゃんと保険料を払ってるんだから、医者はどんな要求にも従え」

と言わんばかりの人がいることも事実です。
公共医療はもとから >>556のような性質のものですから、自分の要求に
どこまでも応えてくれることを求めるなら、それはもう自分専用のお抱えの医者を
雇うしかなくなってしまいます。
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 18:05:08 ID:qufp6I1A
要は医師と患者のカウンセリング不足って事じゃないか。
それだけじゃないか…。
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 18:32:44 ID:cetVWoao
赤ちゃんはここより育児板の乳児湿疹スレのほうが親切よ。
561 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/26(月) 19:38:18 ID:1Sm5DyHh
>>559

私もそう思います。>>538さんのように、親としては出来る限りのことを
なさっているにも関わらず、戸惑っておられる方がおられるということは、
要するに医療を提供する側の説明が足りない、ということです。
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 20:00:35 ID:sE6i1NAo
月曜日の昼間から何してんだ…
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 21:48:36 ID:Ecpbm6XJ
>>553
赤ちゃんがステ漬けにされなくて良かったですね。
見てのとおりここはステを批判されると自作自演で暴れだす香具師が常駐しているようで、、
>>560の指摘通り他スレのほうがよいかと思います。
また、世間には非ステ系の良心的な皮膚科も存在しているようですから、そちらを探すのも
ひとつの手かと思います。

>>553の赤ちゃんが完治しますように。。
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 22:25:30 ID:3B+vH0kK
553です。
お騒がせしました。
育児板の乳児湿疹スレも覗いているのですが、手首・足首にも赤い
ガサガサが見られることから、「もしかしてアトピーかも」という
思いがあり、こちらのスレをいつも参考にさせていただいてました。

ステそのものを批判しているわけではなく、ステの必要のない湿疹
にまでステを出す医者に不信感が募りました。
件の小児科②も、また体に湿疹ができたらリンデロンVGを塗るようにと言われました。
私としては、次はせめてランクを下げたステが処方されると思っていたので
この段階で通院をやめました。
最初の頬の乳児湿疹にも「清潔にしておけばそのうち治る」と教えて欲しかったです。
私の知識があまりにもなさすぎたのですが。。。

ステが必要な病気があるのも知っています。
アトピー性皮膚炎をステでうまくコントロール出来ている人もいると思います。

>>563
非ステ系のお医者さんを見つけたので、そちらに行ってみます。
お気遣いありがとうございました。
565 ：アトピーについて：2008/05/26(月) 22:38:28 ID:kBsTI4zZ
YOUTUBEで、　　　・子供のアトピーの治し方
　　　　　　　　・自分のアトピーの治し方
　　　　　　　　・還元水と幼児性アトピー
　　　　　　　　・還元水と成人性アトピー
　　　　　　　　・腸相｛良い腸相と悪い腸相｝
　　　　　　　　・アトピー性皮膚炎を水で治す
　
などを入力するといろいろ見れます。
566 ：浪花の春団治：2008/05/26(月) 22:47:21 ID:fyT7B2rE
アトピー野朗の親どもよ。
君たちが間違った育て方をした結果、アトピー星人という
餓鬼になりよったんやで。

しっかりした躾をしないとだめやがな。
親が餓鬼をちゃんとしつけをしないから
躾の字のような体の美しい人間になれないんだがや。
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:09:47 ID:YoIEIxrB
非ステ医ってほんとに名医なのか？
単にステロイドを使わない処方をするだけの医者だとすればそれは愚かだ
グリパスだの、亜鉛華だの、そんなものを処方して名医と呼ぶならそれは愚かだ
単にステロイドを処方しないだけの医者に過ぎないことになぜ気付かない
脱ステ医はちゃんと話を聞いてくれるか？

ステロイドは誰でも医者は処方できるし
非ステロイドも誰でも処方できる

本質をもっと見極めろ
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:13:36 ID:Ecpbm6XJ
>>564
私の子供（6ヶ月）も頬湿疹と手首・足首の湿疹が出来たよ。
小児科でアトピーと言われ、ステ処方されそうになったけど、拒否して
非ステ系の皮膚科に行きました。
そこでは特に薬を処方されることもなく、数百円の無添加のオリーブ石鹸を
買わされ、とにかく風呂に入って丁寧に洗って清潔にすることを言われました。
そしたら綺麗さっぱり湿疹が消えました。
ただ、春先とか、乾燥した季節になると多少カサついたりするけど、すぐに
消えて今のところ悪化はしません。
今、私が気をつけていることといえば、食事（無添加・低脂肪）、風呂、布団の掃除、適度な日光浴と
運動。保湿剤や薬はいっさいつけていません。
そして最近、塩素除去のシャワーヘッドを買いました。
水道水に含まれる塩素ってけっこう悪さしているみたいですね。
もちろん、私の子供＝>>564の子供というわけじゃないけど参考までに。
あと、非ステ系の医者って保険が利くところと、そうでないところがあるみたい
だから、その辺も念頭に入れておいたらいいと思うよ。（たぶん、すでに知っておられると思うけど。）

おたがい、がんばろうね。
569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:27:26 ID:Ecpbm6XJ
>>567
＞脱ステ医はちゃんと話を聞いてくれるか？

もちろん全部が全部じゃないと思うけど、私が行った脱ステ医は
完全予約制で診察が3時間。
3～5分の診察でステをほいほい処方する皮膚科に慣れていた私は
衝撃を受けました。

＞本質をもっと見極めろ

ごめん、、そんなの出来ない。
私、子を持つ親にとっての関心は我が子が良くなることであって、
本質とかそんなの興味ありません。
たとえその医者が愚かだろうがなんだろうが、我が子を良くしてくれればそれでいいの。
570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:28:16 ID:YoIEIxrB
すまん、3時間の診察はすごい　普通ありえない
それはいい医者かもしれない
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:34:52 ID:jh96vmvi
３時間！？？？
そんな不効率な経営でその医者は採算がとれているのだろうか？
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:37:09 ID:2O9W9L5T
ID:YoIEIxrB＝愚かもの
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:41:46 ID:YoIEIxrB
愚か者だと？　どうせあと20分さ　ふふん
でも3時間は普通ないだろ　
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:44:45 ID:N+5qcHTZ
患者の側も疲れそう
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:53:28 ID:Ecpbm6XJ
>>574
正直疲れましたが、その脱ステ医にこんなことを言われました。
「アトピーを治すのはあくまで患者さん本人の力です。医者はその手助けしかできません。」
なんか妙に説得力を感じてしまって。。
しんどいけど頑張ろうっていう気になったよ。
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:53:30 ID:2O9W9L5T
３時間ずっと見詰め合うんだ
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:53:34 ID:a2tMHdyN
脱ステすると皮膚萎縮も治るのでしょうか？
578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:54:21 ID:YoIEIxrB
しらね
あと5分
579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:56:16 ID:2O9W9L5T
>>577
脳萎縮も治るよ（鬱
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:56:49 ID:2O9W9L5T
ID:YoIEIxrB
死ね
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:57:56 ID:3B+vH0kK
>>568
無添加のオリーブ石鹸は薬局で購入できるのでしょうか？
早速試してみたいと思います！
我が子は極度の乾燥肌なので、石鹸で洗うのは週1回（汚れやすい所は毎日ですが）
にしていましたが、毎日洗う方がひょっとするとよかったりするのかも、ですね。
浴槽にはアスコルビン酸、塩素除去のシャワーヘッドも付けています。
布団の掃除は見落としていました。
早速明日、布団乾燥機でダニ退治してみます。
なるべく薬に頼らないで、本人が不快でない状態にしてあげたいです。
今のところ痒がっておらず、夜も爆睡しているのですが、いつ痒がり出すかわからないので。

>>565も見てみます！
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:57:57 ID:Ecpbm6XJ
>>576
正直、待ち時間も多少ありましたが、
問診、生活指導、食事、夜に掻かないための方法等、
盛りだくさんでしたよ。

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:58:07 ID:YoIEIxrB
ID:2O9W9L5T
短気で、死ねという意味すら知らない
真の愚か者
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/26(月) 23:59:44 ID:2O9W9L5T
>>583
死ねさらせ
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 00:02:18 ID:r9GTw8o9
>569
すみませんが、どこの病院で、どのくらいの費用がかかったか教えていただけませんか？
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 00:03:31 ID:a2tMHdyN
>>579
ありがとうございます。脱ステにはだいたいどれくらいの期間が必要ですか？
587 ：568：2008/05/27(火) 00:08:30 ID:w3aJUcAP
>>581
オリーブ石鹸は脱ステ医の近くの薬局で買わされたんだけど、
どこの薬局でも売っているってわけでもないみたいです。
でも、ネットでも購入出来るみたい。
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 00:15:26 ID:w3aJUcAP
>>585
費用は普通の皮膚科で受診するのと同じくらいです。
どこの病院か教えたいけど個人名はちょっと・・
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 00:18:32 ID:w3aJUcAP
>>581
＞早速明日、布団乾燥機でダニ退治してみます。

ダニの死骸はちゃんと掃除機で吸ってあげてね～
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 01:02:32 ID:Yg3o82cM
>>563みたいなカキコがスレが荒れるいちばんの原因。
591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 06:57:34 ID:r9GTw8o9
>588
そうですか・・・残念です。
せめて、県だけでも教えていただけませんか？
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 07:54:00 ID:YP5rxd2i
おっは！
もういいだろ？
アトピーを受け入れて生きていきなさい。
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 12:25:49 ID:Vvlg46gj
今日はRONが暴れてないみたいだね。
平和だ。
594 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/05/27(火) 12:36:07 ID:wTH0wgNt
居ますが？
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 17:49:36 ID:r9GTw8o9
昨日の人はいなくなっちゃいましたね。残念です。
RONさんは悪くないですよ
たしかに、590さんの言うとおりかもしれません。
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/27(火) 19:54:16 ID:YP5rxd2i
お疲れ様ー
救世主は帰宅中だよん
597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/28(水) 13:04:23 ID:+MqEn/TX
医者のステロイド一辺倒の対処に不満ってのはわかるんだがな。
かといって「根本治療」が根拠にとぼしい以上アドバイス仕様もないだろう。
昔は原因から対処しようとして徹底的に血液検査に基づいて食事制限をやったら
栄養失調になった・・・なんてこともあった。
高価なダニ対策布団とか、大金を伴う転居とか、必ず効くとは限らないのに無責任に
進められない。
患者の不安もわかるが、それ以上の話はどちらかというと医学的効果よりも、いろいろ話して
詳しそうだ、不安が軽減された、とおいうカウンセラー的な意味合い、言ってしまえば
医者ではなく牧師のような役割になるのではないか。
それにしても3時間はすごいな。カキコどおり本当だったら、その医者の収入
フリーター並みになっちゃうんじゃないか・・・？
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/28(水) 18:14:51 ID:lJTKMk5+
え？また暴れだした？

医者か牧師かだと？

そんな自問自答がアトピーの子を持つ親にとっての何の利益になる？

ケェッ…糞スレだなここは。
599 ：ステロイド有効派vsワセリン有効派：2008/05/28(水) 18:29:15 ID:XLxKnSLy
皮膚科だから根拠に乏しいアドバイスでもいいんじゃね。
食事療法も小麦と牛乳の除去、スキンケアは塩素除去、石鹸を使わない
、体を洗いすぎない等のアドバイスで十分ではないかと思う。

内科でも根拠もない糖尿病の食事療法が指導されているんだが。
600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 00:45:28 ID:+lx4Ijni
ここは皮膚科医の自己弁護板ですか？
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 07:22:36 ID:Lrz//VdW
>>内科でも根拠もない糖尿病の食事療法が指導されているんだが。

内科医にこんなこといったら殴り飛ばされるぞ
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 07:35:53 ID:V/LjfUaR
診察3時間の病院頼むから教えてくれ
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 15:52:15 ID:Ubw2t5vf
>>602
いやだよ
混むと面倒だし
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 16:30:56 ID:7Qpgzr1A
うちの行った病院も初回二時間ぐらいで、以後は15分ぐらい。
毎回写真撮って状態を記録してた。
最初、行った時は、診察じゃなくて、沢山資料渡されて、
患者として感じた事を作文にして書いて来なさいと。
治すのは患者の意識だと言ってたのは一緒だ。

ま、わたしも教えられない。
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 18:06:05 ID:Cxf3ZMiU
３時間も凄いけど作文ってのも凄いね。
ほとんどステロイドの自動販売機化してるそこいらの標準治療皮膚科とは大違いだ。
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 21:58:32 ID:+lx4Ijni
アトピー患者の皮膚科医さんのサイト。
↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/index.html

参考になるかもよ。
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 21:59:49 ID:V/LjfUaR
おしえられないとか、なんてセコイ考えなんだよ
自分がよければそれでいいって感じだよな　気分悪い
ここの住人の基質がよくわかったよ
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 22:15:32 ID:+lx4Ijni
>>607

電話するなりして自分で探せばいいだろ。
↓
http://www.watashikirei.com/hospital_list.html
609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 22:48:33 ID:7Qpgzr1A
はるか昔の過去ログに書いてある。
まだ脱ステしてくれるかはわからん。
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/29(木) 22:51:05 ID:7Qpgzr1A
それから土佐某みたいな事もあるから、人にはあんまり特殊な病院は教えられない。
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/30(金) 15:47:50 ID:ezpaN5yh
ってゆうか、 ID:V/LjfUaRの中の人にだけは教えたくないっ！
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/30(金) 21:14:39 ID:ObyYuknc
息子５歳。
目の回りがカサカサしてるなあと思っていたらあれよあれよと真っ赤に皮剥けして
皮膚科に行ったらアトピーかも、と言われステとワセリン処方されました。
はじめは指示通り塗ったんだけど、皮膚がゴワゴワしてきて怖くなったので２日でやめ、
手持ちのアトピコローションと私の使ってるロコベースリペア（＠コスメで殿堂入りの優良クリーム）
を重ね塗りし、石鹸とシャンプーを無添加にして泡立てて使うようにしたら、ほとんど治った。
アトピーといっても軽いものだから簡単に治ったんだろうけど、皮膚科の薬を塗り続けなくて良かった、と思っている。
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/30(金) 23:44:19 ID:WGhDqvBv
>>612
業者乙
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/31(土) 08:46:31 ID:8RqaM8e0
>>613
皮膚科乙
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/31(土) 09:55:56 ID:IfELLLdU
>>
アホ共乙
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/31(土) 12:14:59 ID:SRnOBQGJ
アンカーずれてる人乙
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/31(土) 12:40:33 ID:M/akEvIu
乙乙
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/31(土) 23:11:54 ID:MLEB5bpu
名医というふれ込みで紹介された病院に初めて行ったら、ブレドニゾロン処方されちゃった。
多分パルス療法のためで、量と飲む日は細かく指示があったが、
内服ステである説明も、
そういう飲み方をしなければならない理由の説明もない。
パルス療法には興味はあったので、医師の意図に賛同できるだけの説明があれば、
試してもよかったんだけど、
現在、トイレで起きる他は良く眠れているし、
ステロイド内服する必要を感じないのだけど。

放置を決め込むと、以後、生活自体に影響のある人からの紹介だし、
転居まで視野にいれないといけなくなりそうな予感。

正直、追い詰められた気分だ。

ちょっと吐き出してみた。
619 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/01(日) 19:11:25 ID:/7oi4PMy
>618
プレドニゾロンによるパルス療法などない
児の相当ひどい状態なんだと思う

もしできるなら、児の湿疹の程度を写メでupしてみせてみ
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/02(月) 11:29:52 ID:dW+vADUU
あ
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/02(月) 11:35:08 ID:dW+vADUU
三歳娘に使う薬についてなのですが、アピットジェルを普通の時には使っています。後、痒い所にポリマッククリームを塗ろうと思っていますが、誰か使われた方はいますか？
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/02(月) 11:42:39 ID:aFnFzCHU
お疲れ様！腹ぺこ救世主だよo(^-^)o
昼飯何にしようか迷い中…
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/02(月) 23:55:25 ID:TpsHP0xi
パパがさいばんしょがよいなんです。
なにかあったのでしょうか。
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/06(金) 21:00:58 ID:UOMNRD78
うちの子は3歳で参加できないけど、こんなのを見つけました
話を聞いたところアトピーを治すとかではないらしけど一応貼っときます
ttp://www.seikatsu-kojo.jp/clinical/detail.php?tno=001218
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/07(土) 16:00:38 ID:f+tw6DXS
風呂水の塩素除去、血液検査で反応があった卵をあまり摂らないようにして、野菜果物を沢山食べさせて約一ヶ月半。

一歳娘の手足の関節の炎症が消えてきた！

最近じゃ全く痒がらない！！

ステロイドは始めの頃に少し使ったけど、もう一ヶ月位薬は浸けてない。

このまま治ってくれたら嬉しいのに！
627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/07(土) 17:33:01 ID:PQWjUyhn
ﾁｭﾋﾞﾌｧｰｽﾄ、子が大きくなってサイズアウト
なんにも使い道ないよね…
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/07(土) 20:08:16 ID:m6WE6/+0
どうせアナフィラキシーで死ぬくらいなら、
ＢＣＧをだめもとで打ってみたいんだけど、
大人でも打ってくれるとこ知らない？
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/08(日) 16:00:57 ID:4XGPrTBy
そろそろ渋谷に向かいます。
時間近くなったら服装晒すからね。
救世主
630 ：浪花の春団治：2008/06/11(水) 22:27:25 ID:ArQBEuCI
アトピー子星人の親どもよ！
君たちの子供ぐらいはちゃんと躾をしなさい。

躾しないとアキバのイカレ自己中の犯罪者になるんだぜ！

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 00:16:17 ID:KFAhXewX
皆さん子供の布団はどうしてますか？
防ダニ布団とか使ってますか？
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 05:56:25 ID:RFa6e8Mf
防ダニは、ハウスダストやダニが原因なら効果あると思いますが、値段が高く気をつけないとアトビジにやられます。
そもそも、乳児のアトピーはあまりダニはまだ関係ないと思います
喘息なら話は別ですが
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 17:39:01 ID:lufnB9sN
丸洗いできる布団が最強。頻繁に洗う。
634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 08:21:22 ID:bPlQbPz6
うちはテ○ジンのシーツ使ってる。
喘息は出てないけど、予防の意味で。
あと、毎日ベッドに掃除機かけてる。
635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/10(木) 21:06:41 ID:oIx3EGZU
大学病院でアトピー宣告受けてこちらへやって参りました。
まだ2ヶ月半なのに耳の湿疹から汁出まくりです。
月齢低すぎて血液検査はどれも反応出なかったけどIgEはケタ違いだったよ…orz
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/12(土) 17:05:31 ID:C8zkB3iL
一歳過ぎるまでは乳児湿疹スレにいたらいいよ。
ステロイド議論とかで、ここはかえって分からなくなる。
ケアは乳児湿疹と一緒だから。
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/15(火) 07:39:47 ID:pdrJEnUa
ステ騒ぐ前に卵とミルクちゃんと除去しろよ
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/18(金) 06:26:15 ID:p7klYM4D
ノアトクリームから　最強ステロイド検出
http://www.noato.jp/index.html

まさか、アホ親がこんなクリームを子供に塗りたくってアトピーが治ったなって自慢していないだろうな？
639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/21(月) 00:53:37 ID:BNukNZPy
以前こちらでお世話になっていました。
７歳息子、生後２ヶ月の頃から全身の酷いアトピーでした。現在は軽度の部分アトピーです。

漢方医、非ステ医をハシゴしても４歳くらいまではよくならず、ステ治療をずっと勧めて
来た義両親とは絶縁状態でした。旦那も親のいいなりで夫婦仲も上手くいかず、
離婚の危機もありました。

ところが自然と良くなりだした４歳頃に、知り合いのアトピーの子供さんに
義両親が偶然出会いました。産まれてからずっとステロイドを使っていて、
丁度リバウンドの真っ只中で、「酷いと思っていた息子の比じゃなかった」との事でした。

その件以来、義両親と旦那は「無理を言って悪かった。嫁さんはよく頑張ってくれていた。」
と反対に誉められ、関係も良化しています。
結婚してすぐ、義両親のいい部分と悪い部分が見えて、アトピーのお陰である意味良かった
と思いました。これからもほどほどにうまく付き合っていこうと思います。
もちろん旦那とも・・。

息子３歳の頃は暗いトンネルの中でした。もちろん今も完治はしていませんが、
日々たくましくなる息子をみて、うれしく思います。
こちらで悩んでいる皆さんも、早く笑顔になれますように！
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/22(火) 11:41:03 ID:GEQr3fPk
>>639
子どもだから、良くなったり悪くなったり不安定だろう
それとステに関係あるのかね？
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/23(水) 08:14:07 ID:7ZQXYiyQ
ステとは関係ないと思うけどね　とくに子供のアトピーはね
それにしても、人生メチャクチャだね　
子供がその関係の悪い親と祖父母をみて、影響を受けないことを祈ります
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/23(水) 09:35:25 ID:0motA4yk
ステがステが！！！　って　びびって不安定な心の親の元で育つより
ステ塗りたくられてようが、安定した精神の親の元で育つほうが

子どもの成長にとっては、何百倍も良い
643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/23(水) 13:34:21 ID:BNc6jIED
>>639
よかったですね。
うちも、去年の今頃は暗いトンネルでしたよ。今は良くなってきて、未来が見えてる感じ(*^。^*)
旦那が子供の頃アトピで薬塗って治療してました。
それで、生まれたちびも生後2か月でアトピ発症して私もお医者さんに言われるがままに
1ヶ月ほど塗り続けていました。
脱ステは旦那の強い希望。
汁だらけで痒がる孫を見て、薬を使ったらいいんじゃない？と義両親は何度もいいました。
脱ステを理解できて、応援してくれるというのはなかなかできるもんじゃない。（自分の両親すら）
多分　反対だったんだろうな。どっちの両親も
旦那は薬で成人まで治療していたけど、子供には使わせたくないって両親に強く言ったから、私に
、ひどく義両親から言われることはなかったです。ただ、暗いトンネルをさまよっていましたよ。
やっぱり。
今は全身じゅくじゅくだったのが、改善して、面影がわかんないくらい。まだまだ旅の途中ですが。

今は、食事や生活を気をつけていくだけです。

ステを塗るのも、塗らないのも、どちらも思いは同じ。ただ助けてあげたいだけ。
そう思うのですが・・・。

みなさんのアトピが少しでも良くなって、家族笑顔で過ごせますように。。。




　


　
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/23(水) 13:36:58 ID:PeFtJhnN
>>642
禿同
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/23(水) 19:38:52 ID:nzHOUPYq
ドレニゾンテープって
ストロングのステだったのか・・・orz

乳児に一ヶ月って・・・
大丈夫だろうか・・・
646 ：639：2008/07/23(水) 23:21:13 ID:4Ldl7uaq
最近はこちらでも、ステ推奨の方が多いんですね。
私がお世話になってた頃は非ステの流れが殆どで、ステ使ってるという母親
が出てきたら、すぐ批判されていたような記憶が。
最近は上手くコントロール出来るお医者様が増えたのでしょうか。

私自身部分アトピーで脱ステの経験があるので、ステ使用はもちろん強く反対でした。
「アトピーがあるのに子供を産むな」という論議は別の所でお願いしますっ。

もちろん、何度もステを使いたいという衝動に駆られました。でも顔から足首までの
全身アトピーなのに、ステを塗ったところでそれを抑えることは出来ないような
気がしました。街中で、目の周りの皮膚がうすく、黒ずんでいる小学生を
見ると、今我慢したら小学生になる頃にはよくなるのでは・・と期待をして耐えました。

もしかしてウチの子もステロイドを塗っていたとしても、４歳くらいには良くなった
かもしれません。でも今あの当時に戻っても、塗ったために長引いてしまう可能性
がある限り、ステに手は出せなかったと思います。
647 ：639：2008/07/23(水) 23:22:58 ID:4Ldl7uaq
そりゃ家族関係が最初から壊れないのが良いに決まってますが、
人間結婚当初から完璧な人ってなかなかいないと思います。
私も旦那も若くに結婚して、その当時自分の意見を押し付ける事が多かったと思います。
今はお互い過去を反省し（もちろん私も反省してますよ）相手を思いやる気持ちも芽生え、
義両親とも上手くいっている事に感謝しています。
関係を壊し、関係を再び修復してくれたのがアトピーだったような・・気がします。

>>643
お子さん、良くなってきて本当によかったですね。
ステ治療をしている方も、していない方も思いは同じ・・私もそう思います。

知り合いでステ治療をしている人がいますが、無理に脅して止めさせるような事は
言ってません。なんとかかゆみを止めてあげたいって気持ちも分かりますし、
かといって脱ステの大変さを知っているが故に、止めた方がとも言えない。
ステを塗っても治る可能性もゼロではないし・・。

言ってあげれる事は、どんな治療をしてても「早く良くなって欲しいね」の一言だけです。
648 ：643：2008/07/24(木) 01:13:08 ID:BilVVH4s
うちのちびは今1歳9か月、非ステのお医者さんはアレルギーも見てくれて、
ちびに多数のアレルギーも判明しました。
食事を気をつけたり、栄養指導をしてもらったり、ひとつひとつが体質の改善に繋がるんだ！と
信じて頑張って行くのみって感じです。
その生活に随分慣れました汗

うちも夫婦の仲が危うかったりしました。なんで私ばっかり辛いの～？って逆恨みですｗ
昼間はちびと二人きりで心が壊れかけていたみたい・・
息抜きもできず。どちらの両親も遠方なので、預ける人もいず・・。でもそれでよかったんだと。
近くにいたら、孫のあんなひどい姿見ていられないだろうな。義母も孫見て、可哀想と涙流していたし。
誰も恨まないから、薬使ってあげてもいいんじゃないかって。
私も心が折れそうになったり・・。

旦那の過去で、アトピのことで辛い思いしたことは、私は知らない。肌が像見たいと言われたことがあるとか・・
脱ステした思春期の苦労も知らない。出会った頃はアトピは克服していたから。
でも、だから、子供のことも色々考えて、薬は使わないって判断したみたい。

私はアトピって何だろう。脱ステって何だろうって調べて勉強していく中で、
ここの掲示板にもお世話になりました。

ただ、2か月であんなにひどく発症して、ステを塗ってもそんなに綺麗にならなくて、
でも塗り続けて。。。
私達には、この道、使わない方法しかなっかったんだ。そう思っています。
　
去年の今頃、汁がひどくて手足に包帯していたことを懐かしく思い出します。




ステについて議論するつもりはありませんよ。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/24(木) 09:33:19 ID:nPH5ei0+
塗るのも塗らないのも親の勝手
子どもが苦しむかどうかの判断も親の勝手
でも、以下の点だけ、ちゃんと親が納得してればいんじゃない？

・子どものアトピは塗ってても塗ってなくても、治っていくものは治っていくし、継続していくものは継続していく
・ステはアトピを治すものではない。あくまで症状を抑えるだけ
・ステは多くのユーザーにとってはQOLを高める便利な薬だけど、一部の人には主作用よりも副作用が勝る場合がある
650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/24(木) 11:10:56 ID:6yueZRPl
>>649
主作用に勝るような副作用って実際見たことあります？

うちの主治医は
「すごく長い期間、局所的に塗り続けると肌が薄くなることがあるけど
　基本的に副作用は無いと思って良い」と言っています。
肘の裏とか真っ黒の話をしても「それはアトピーの跡でステのせいではない」と。

私はステは塗っても塗らなくても正直どっちでも良いと思ってるので、
信用できる先生が居たら言うこと聞いて治してあげたいのですが、
副作用のことだけがちょっと心配なのでセカンドオピニオンしに行こうと思ってます。

みなさんのお医者様は副作用について何ておっしゃってますか？
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/24(木) 11:28:06 ID:nPH5ei0+
>>650

> 主作用に勝るような副作用って実際見たことあります？

自分は見たことはないけどw
が、ごく一部で悪い反応が勝っているとの体験的報告があるので、完全否定しないつもり
接触性皮膚炎などの反応が少ないながらも報告されているとのデータもあるみたいだし

自分は、どんな薬にも副作用があると思ってるから
医者と共通認識を持って、継続的に肌の状態を確認してもらい、
異常が出たら対応する　という姿勢でいる
652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/24(木) 14:45:24 ID:0G5lyFl7
たのむから、ここではステをつかなくて良かった　発言はしないでほしい
荒れるだけ　
貴方の思いは、脱ステスレでもいってぶちまけてください
653 ：650：2008/07/25(金) 01:10:55 ID:5JxQJqo8
>>651さん
やっぱりそうですよねぇ。
どこかで報告されてる事例にすぎないのかなーと個人的には思いました。
その事例が我が子に当てはまる可能性もあるので軽視できませんけどね。

うちも相性ピッタリのお医者さんに出会うまで頑張ります。
ありがとうございました！
654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/27(日) 00:02:37 ID:LZ4vB3JQ
うちの子２歳７ヶ月。ようやくこの板卒業できる。
生後二週間目から顔にブツブツができて、それから汁まみれ血まみれ毎晩眠れずで本当に地獄だった。
爪なんかなくなれと何度思ったか。
肌がもともと薄いのか、ス剤塗って綺麗になったように見えても
すぐに皮膚が破れてグチャグチャになるため非ステでこれまでやってきました。
うちの子の場合効果あったのが、低ＧＩの食事と強酸性水です。
アトピーて本当に人それぞれですが、少しでも参考になれば幸いです。

すべてのアトピーが治りますように。
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/27(日) 22:22:06 ID:kmrlXzu9
ス剤って見た目だけ綺麗になるだけですぐに掻き壊れるし、痒みも治まらないんだよね。
むしろ、塗れば塗るほど治りが遅くなるし、内からにじみでて
くるようなしつこい痒みが増して来るような気がする。
私自身、数十年ス剤と付き合って来てそう思うようになった。
今は脱ステして肌が丈夫になった上、痒みも少なくなって来た。（夜中に掻き壊さなくなった。)
もちろん、生後半年で湿疹まみれになった子供にはいっさいス剤を使わなかった。
（ひどいとこだけたまに強酸性水を吹き掛けるぐらい。)
おかげで、僅か数か月で湿疹があとかたもなく消えました。

ほんと、ス剤を使わなくて良かったー！

ごく個人的な談でした。参考までに。


…あ、「治ったこととス剤は関係ない」だとか、「特別なな症例に過ぎない」
とか言っていちいちつっかかって来ないでね。
スレが荒れるから。
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 09:46:10 ID:7bZCAeuO
>>655
治ったこととステは関係ないよ　ほんと
冷静に理解できるようになったほうがいいよ
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 12:46:35 ID:4Per8hFA
>>656
「治ったこととステは関係ない」なんて100％言い切れるの？？
ステ擁護に必至ですね。
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 12:51:50 ID:KXbZesZS
>>655
同じく非ステで治ったと報告してる>>654とはｴﾗｲ違いだね。
スレを荒らしたくないのならもっと違った書き方があるだろうに。

＞ほんと、ス剤を使わなくて良かったー！

これｽﾃ治療中の方に失礼極まりない。あほか。
659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 13:10:51 ID:7bZCAeuO
>>657
１００％に近い確率で言い切ることができるから、多くの現場で使われている
そして、使われた子どもたちは問題ないし、そのまま自然に治っていっている子どもたちが多くいる

> もちろん、生後半年で湿疹まみれになった子供にはいっさいス剤を使わなかった。
> おかげで、僅か数か月で湿疹があとかたもなく消えました。

これを、ステを使わなかった結果と、言い切ってしまうことのほうが、無理がある

でも、あなたの子どもが良くなったという事実は、喜ばしいことだと思うよ

>>658
失礼とかそういうのはどうでもいいんだろうけど、単純に正しくない確率の高い書き込みだってだけ
そして、こういう書き込みを信じてしまって、全身ずるむけで放置しつづける人もいるってこと
660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 17:01:30 ID:3NG72E+7
書き込みを信じるかどうかはその人次第だし、

書き込んだその人のやり方を非難するのもまた違うと思う・・・

克服した人の意見はやっぱり聞きたいと思う。


ステについては殆どのお医者さんが奨める薬でしょう。今の日本なら。
いろいろ情報もあるでしょう。
むしろ、非ステで戦っている人は、ここの情報や経験談をとても大切にしていると思う。
情報が少ない分。
だから、色々な経験談はやはり聞きたい。
自由に発言できる場であって欲しい。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 18:17:31 ID:7bZCAeuO
>>660
> 自由に発言できる場であって欲しい。

そう、だから批判もあっていいんだよ
あの書き込みを読んで、そして自分の書き込みを読む
どっちを信じるかはその人の自由

自由に発言できる場というのは、批判、肯定がともにありながら、
冷静に整理されていく場であるということ
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/28(月) 23:01:30 ID:sqhJAE59
ステ使わなくて治った人は「使わなくても治って良かった」
使って治った人は「ステ使って、子供を楽にしてあげれた」

ってお互い気を使い過ぎず、主張したらいいんでないの？
初めてここに来た人はその意見を両方聞いて決断したらいいと思うし。

あまりにも荒れる事を気にしているから、すごく過疎ってるような気がする。
子供のアトピーで苦しんでいる人は沢山いるはずなのに。
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/29(火) 00:00:15 ID:cPWl+569
>>662
同意

塗ってる人は塗りながらの情報交換。脱な人はその中の情報交換。

同じ場で成り立つでしョ。

塗ってても塗らなくても、改善要因は別にたくさんあるのもこの病。
それについての話がもっとあっていい。
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/29(火) 09:33:43 ID:e0BJ90kd
>>663
そだね　ステのみに焦点あててもしょうがないね
せっかく子どもの苦痛を共有しあうスレなんだから
あまりそういう議論でぎすぎすしないように、心がけたいね

掻きたがる子どもを掻かせないようにする方法とか
食生活、何を気をつけてるかとか

医者でもさ、
除去大好きな奴と、検査しまくりなやつと、どれも意味ないから経過見ましょみたいなのっていろいろあるし
そういう医者の違いというか、メリットデメリットの整理とか

聞きたいことはやまほどアール　ぞ
665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/29(火) 13:15:41 ID:jm7cLHVZ
暑い日が続きますね。
１歳７ヶ月のアトピー児餅です。
同じくらいの年頃のお子さんがいる方に聞きたいんですが、
暑い日の日中どう過ごしていますか？
うちの子の場合、外で遊ばせたら汗のせいでかきむしってしまいます。
水遊びさせたら超乾燥してしまってｺﾚﾏﾀかいかい…。
家の近くの児童館は夏休み中なので利用できず…。
そんなこんなで最近ひきこもりがちになってしまって。
やはり、かいかい気にせずｶﾞﾝｶﾞﾝ遊ぶべきでしょうか？
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/29(火) 17:57:00 ID:e0BJ90kd
>>665
掻いた後の皮膚ってどうなっちゃうんですか？
普段は何か塗ったりしてますか？
667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/29(火) 22:39:16 ID:poLlQEKW
ステにこだわる親ってほんとアホだと思う
青い鳥症候群なんだよな
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/29(火) 23:53:03 ID:jm7cLHVZ
>>666
鳥肌になって軽く血まみれになります。
以前はｸﾞｼﾞｭの汁系でﾓｸﾀｰﾙを塗っていて、最近良くなってきた(汁がなくなった)ので強酸性水とｸﾞﾘﾊﾟｽを塗っています。
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/30(水) 11:46:03 ID:/6Lgfl+i
グリパスって、ほんとうにあやしいよなぁ
タール塗って湿疹良くなっても発癌性は無視されるもんなぁ
670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/30(水) 12:48:46 ID:54soCrcI
NOATOクリーム、ヒドス
671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/31(木) 03:48:41 ID:RS8KEtcn
化粧品を薬として使うのが間違い
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/31(木) 12:46:10 ID:EMQDja/Y
>>667＝>>481
　　↑
皮膚科医の本音

上辺では冷静さを装っているが、彼らの本音は所詮こんなもんだ。
673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/20(水) 23:34:35 ID:u4rz3th0
久々に来たら過疎ってますな～

うちの子１歳１０ヶ月はもうほとんど治りました。
最初のころはものすごかったけどね

みなさん大変でしょうけど
子供のアトピーは成長も治療法のひとつですから
あせらずマイペースで…
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/24(日) 13:46:46 ID:587ahude
バスタオルが悪化の原因になるってことあるの？

最近、ちょっとひどかったんで、なんなのかなって考えたら、
バスタオルを新品に変えていたのに気付いた。
タオルはたぶん中国かどこか産の安物です。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/26(火) 09:58:47 ID:TExFWevN
日本や中国の話ではないんだけど、タオルなど、猛毒で漂白し猛毒で着色していたのを
BSかなんかのドキュメンタリー番組で見たことがある。
環境に気を配っています系の大手チェーン店扱いの商品なんだが、
孫受け会社くらいになるとものすごくいいかげんになってしまっている現状を暴いていたよ。
そもそも原料の綿だって先進国では扱わないような、
もしくは兵器として利用されるような農薬をじゃんじゃん使って生産している。

それを思うと安価なものを使うよりはオーガニックコットンなどがいいのかね？
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/28(木) 20:32:08 ID:IL5XuNKp
ｱﾄﾋﾟｰの子供を連れて九州の実家に帰った際、2日続けて温泉に行ったら
肌がものすごく調子が良かった。
自分の住んでるところにも、近くて安価に通える温泉があったらいいのにな…
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/28(木) 23:37:26 ID:fLLKOsRT
>>676
温泉によって水質が合う・合わないがあると思うので、
実家近辺のその温泉はお子さんに合っているんでしょうね。
うちの姪っこも自分であそこのお湯は強すぎるとか、
良いとか言っているなぁ。
合わないのに入ると顔真っ赤・痒みなどが出たりするみたい。
678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/06(土) 15:07:22 ID:11f2OU5w
>>667＝>>481
　　↑
皮膚科医の本音

上辺では冷静さを装っているが、彼らの本音は所詮こんなもんだ。
679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/10(水) 01:15:33 ID:Tes+Nc+f
>>676
実家で暮らせばいいと思う
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/09(木) 12:21:24 ID:CBEIe+cY
ステをちょっと批判されただけで素人相手にムキになって怒り出す医者って
本当に馬鹿だと思う。
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/09(木) 15:59:35 ID:oHRWnqAv
>>680
どんな批判をしたかによるんじゃない？と思われる
682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/10(金) 15:05:45 ID:fcDXJIHZ
>>680
皮膚科医にとってステを否定されることはすなわち自分を否定されることになるからじゃね？
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/10(金) 15:56:48 ID:pbEk8t1R
子供にビオチン飲ませてる人いますか？
684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/10(金) 18:04:00 ID:83rVdL/P
>>683
飲ませ始めて１ヶ月だけど、全く変化ナシ。
というか悪くなってるかも。毎年悪化する時期だし、ビオチンの影響じゃないと思うけど。
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/11(土) 22:48:02 ID:ub9DtlZi
皮膚科医＝ステロイドなの？ｗ
686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/14(火) 14:22:47 ID:hVNG+NA/
>>685
アトピー治療についてはほぼそう考えて間違いなし。
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/14(火) 17:46:49 ID:ifQOkhKc
まず、親ならば、

医療は、納得して受けよう
そのために、医者とちゃんとコミュニケーションをとろう
相手を怒らせるということは、そういう態度だったってこと
医者も医者だけど、患者も患者なんだから
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/14(火) 23:48:31 ID:OBrshP1F

>>667＝>>481
　　↑
皮膚科医の本音

上辺では客観的な態度を装っているが、彼らの本音は所詮こんなもんだ。
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/17(金) 15:11:52 ID:st1cF4Ti
皮膚科医とモンペが醜い争いを延々と続けるスレで・・・
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/25(土) 14:20:35 ID:iUubH2l2
しかし動けない眠れないレベルの重度アトピーの子を必死で脱ステ療法で
治そうとしてるブログとか見るとほんと心が痛くなるわ。最初にかかった医者がよっぽどの
ヤブ医者だったんだろな。ステ恐怖症になってもっと大事な事を見失ってる。
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/27(月) 09:12:52 ID:u2s92Ftb
>>690
ほんとにそんなケースあるの？
信じられん
ブログURLプリーズ
692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/27(月) 12:25:15 ID:UBfdV7AG
>>690

＞ しかし動けない眠れないレベルの重度アトピーの子を必死で脱ステ療法で
＞ 治そうとしてるブログとか見るとほんと心が痛くなるわ。

そんな奴はいない。
いたとしても極まれなケースだろ。
てか、脱ステを必至で全否定したいあなたの気持ちはよくわかったｗ
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/27(月) 23:56:33 ID:Sp3lPDew
それがいるんですよ・・・
http://toteya.blog99.fc2.com/blog-date-200803.html
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 00:45:57 ID:FqrW9PA6
ＨＭＳ療法っておいおい、、、
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 02:36:05 ID:BNECmVHW
これ本人は必死で子供の為に頑張ってるつもりだろうけど
子供には虐待されたのと同じトラウマが残ってる気がする
ADHDっていうかそのストレスで言動がおかしくなってるだけじゃね？
ここまで重症だと大人でもストレスで死ねだ殺すだ言い出す奴多いだろ
親も子供の苦しむ姿見続けてストレスでかなり追い詰められた感じだし
子供が幼いだけに親のストレスがダイレクトに伝染して親子で悪循環作ってる
こりゃかける言葉がねえな・・・アムウェイとかも使ってるみたいだし
基本的に騙されやすいタイプなんだろな。騙されやすいタイプが
追い詰められると悪徳業者が群がってくるのはどの世界も同じだな

ステロイドも脱ステもそれ自体は悪くないよ。悪いのはいつも儲け主義のヤブ医者。
万能の治療法なんてまだ見つかってないし医師の個人的な能力差だって大きいんだから
自分で見極める能力を養わないとね。子供は自分で医者を選べないんだからさ。
ってHMSは医者ですらねえけど。
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 07:47:51 ID:WlUOspWV
今朝はいい天気だね。
さわやかだ。
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 16:36:43 ID:LQZxsdGU
うわ～、これはないね…。この子供さんはいつからアトピー酷いんだろう。
うちの子は生まれてすぐからひどくて、
中途半端に仕入れた知識から最初はステロイドなんぞ使うかと頑なになってたけど、
毎晩毎晩眠れずに掻きむしって血まみれになる我が子を見て、
「今」をどうにかしてあげなくちゃ、「今」治してあげなきゃって思ったよ。
親だからね、賛否両論の激しいステロイド使うことによって先に何かあったらどうしようって思うし、
とにかく「絶対に完璧に治す、うちの子は治る」って思っちゃうんだよね。
完璧に治った未来を想定するから「今」の辛さはそれに至るまでの段階であると捉えてしまって
「今」の辛さへの対処がおざなりになるんだよね。

盲目は罪だよ。
698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 18:46:10 ID:euUhrNXG
ステロイドより、まずやることがあるだろう。
ある日突然、寝れないくらい掻き毟ったりするほどひどいアトピーになんてならんよ。
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 23:03:53 ID:BrQKiSL8
私のアトピーがステが効かないタイプなんで、うちの息子も乳幼児期は非ステで頑張り
このブログのお子さんと今近い歳なんだけど、息子と比べると凄く酷いや・・。
私の息子も地獄を味わっただろうけど、現在は部分的に身体に症状がある程度。
悪化しても非ステの薬を使い分ける事によって結構コントロール出来るし、
プールの授業の時など辛い時はごく短期間ステを使うだけ。
ブログの息子さんがこれほど悪化しているのは何が原因なんだろう？
普通ステのリバウンドってこんなに長期間はかからないよね。

ここのお母さんは必死なのは分かるけど、ＨＭＳ療法に見切りをつけてもいいんじゃ
ない？と言いたくなるよ。
うちの息子もアトピー＆アスペなもんで、なおさら頑張って欲しいよ。
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/28(火) 23:22:21 ID:xEFHURhc
これ、保健所に連絡したほうがいいんじゃね？　親の思い込みの治療で子供がつらいめにあってるわけで
虐待とはいわんけどさ、誰か忠告してくれよ
701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 04:58:04 ID:GvZcTMiB
ここまで追い詰められてると赤の他人の忠告は無意味だろなぁ・・・
連絡するならHMSの人か？「お宅のお子さんには合わないようです」って言ってもらうしかなさそう
まぁこんなん売ってる連中じゃそんな話しても通じないっぽいけど
ttp://www.ardenmore.co.jp/product/central_wave_goods.html
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 10:33:59 ID:Lcy/uElI
ステの営業乙
703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 10:40:29 ID:Lcy/uElI
>>697
ステの営業乙
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 18:07:03 ID:JbuPnYIs
大人が自分で痒み痛み不快感を我慢して脱ｽﾃするのと
子供にさせるのではわけが違うからね…。
大人でもあまりの辛さに精神壊れて性格かわるのに、それを子供にさせるのは酷だよ。情緒に問題が出そうだよね。
ちょっとこのお母さんはｽﾃ排除、民間療法ﾏﾝｾｰ、医者も信用ならんみたいな、迷走コースまっしぐらいっちゃってるね。
脱ｽﾃ始めたらみんなが最初そうなるんだけどさ。
早いところ目を覚まして自分たちに合った病院を見つけて、
民間療法じゃないところに心の拠り所を見つけてくれたらいいけどなぁ。
今のままじゃお母さん壊れちゃうよ。心配。
705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 20:15:00 ID:jXueclM8
まだ子供作る予定はないけど健康な子供が生まれるといいなo(^-^)o
706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 20:20:21 ID:yake+ucz
>>704
でも医者の子供ってステつかわせないよ。
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 20:28:38 ID:VQyGrssq
↑そんな事ないよ。
あなたは医師なの？
ちょっとした情報で全てを断定するのは辞めたほうがいいよ。
708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 20:39:28 ID:yake+ucz
医者友からの情報。
皮膚科はステしか使う物ないからね。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 21:15:58 ID:SSYnSv9o
ＲＯＮもたしか自分の子供にはステロイドは・・・
710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/29(水) 22:04:43 ID:nLIPA8V5
RON

そういえば見ないね
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 02:34:11 ID:NbVU8p4Q
だからステか脱ステかなんて大した問題じゃないんだってば
一つの治療法に盲従を求める馬鹿が問題なんだよ
皮膚科医だってまともな医者は漫然とキツいステ出し続けるだけで済ますなんて事は無いし
脱ステだって合わない子から延々と大金巻き上げる手段にしたりしてない
712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 07:00:31 ID:PhGBhBVo
それと、井戸水らしいから、一回水質検査いるよね。
粉石けん生活していて、浄化槽業者から「強い洗剤使ってませんか？」って云われるのって、
かなりヤバイ。
水に問題が無いとわかれば、それはそれで安心できるし、
水に問題があったら、引っ越したら少しは改善を望めるだろうし。
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 08:46:45 ID:0cgk9Ohw
>>706

自分がアトピーの某皮膚科医さんものブログ見ると、自分はもちろんのこと、
子供にもステを使わせてなかったね。
714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 08:55:04 ID:Qle6K/t1
>>713
リンクお願いします。ぜひ読んでみたいです。
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 12:48:56 ID:sVK94i1x
>>714
ＭＩＯ　ステロイド
でググるよろし
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 13:12:16 ID:iWqmZohA
>>713
だけど、この人、
安易に脱ステはすすめてないよ

脱ステで治る保障もないし
生活苦しくなるし
まともな社会生活できないリスクもあるし

そうしたことも踏まえた「選択」でしかないと

ステの処方そのものについてもちゃんと理解あるしね

ただの脱ステ厨ではないよ
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 14:24:16 ID:0cgk9Ohw
脱ステを薦める、薦めない云々の話じゃない。
ただ、そういう事実があると言ったまで。
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 14:44:12 ID:iWqmZohA
>>717
すまんすまん。
反応の仕方が厨っぽかったのでw

だいたい
>>706　みたいな話は、
実際は噂にしかすぎない。
通常の医者は、自分の子供にもステ使ってるし、そのこと公言してるよ。

もちろん、脱ステ医は、使ってないんだろうけど、
脱ステ医を標榜してるだけで儲け主義の奴は、普通に使ってるだろうね。
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 14:44:22 ID:Qle6K/t1
>>715
ありがとうございます。MIOさんは前から知ってました。

>>717
事実がある、というだけなら、自分がアトピーで、自分で自分にステを使った標準治療を
施してる皮膚科の女医さん知ってますよ。
720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/30(木) 17:29:25 ID:9M2HT7FB
>>718
＞ >>717
＞すまんすまん。
＞反応の仕方が厨っぽかったのでw


え?????どこが???????
721 ：名無し：2008/10/31(金) 23:23:40 ID:2nIJXWfz
ｓｓｓｓ
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/06(木) 11:33:44 ID:FbwikjOx
http://www.atopy-symposium.com/
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/06(木) 23:04:48 ID:VrQU15QB
http://hapi-nes.com/

これ買った人いる??
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/07(金) 05:33:21 ID:N58n1zp7
宣伝乙
725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/08(土) 01:34:18 ID:fLzo3oTk
脱ステやんなら子供が小さい内にやっときな
どうしても嫌だというのなら1年2年学校休ませても構わない。
社会に出てからの脱ステと義務教育期間内の脱ステだったら
断然後者の方が後の社会生活の影響が少ない。
脱ステロイドするなら早ければ早いほどいいよ。
726 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/08(土) 09:07:52 ID:BUw6o6Vi
業者の宣伝乙
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/08(土) 17:23:22 ID:73r6eM4q
過保護が原因
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/09(日) 00:53:10 ID:LcKxMdjw
ステロイドが原因
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/10(月) 09:38:30 ID:f230oPt6
>>725
子どもの人生無茶苦茶　乙
脱ステは、具体的にステの被害が出てから考えればいいんだよ

なぜなら、そういう被害がでる立場になる確率は相当低い
ほとんどは問題ない使用者群になる

交通事故にあう確立ってめちゃくちゃ低いだろ？
脱ステを子どものころからなんていってるのって、
交通事故にあうのが怖いから外歩くなとか自転車乗るなとか免許とるな
っていってるのと同じ
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/10(月) 11:24:55 ID:jamlX1ES
だよな。ステは重大な副作用無く効く人が多いからこそ標準治療の座を獲得したわけだし
ましてや子供の回復力は大人とは比較にならない。標準治療の医者も腕にかなりの
差があるから医者探しは大変だろうが自分の子供がステ駄目な体質だと判明しない限りは
標準治療でいいと思うよ。ステが単なる症状抑制剤で治療薬ではないという意識は
ちゃんと持ってその他のことを親がキッチリしてやれるならね。
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/10(月) 11:35:12 ID:tRU9yLB3
アトピーは一人一人、アレルギーの原因が違うから、総合的なケアが必要だと思うｊ。
また医者に言われるがままでなく、親もしっかり勉強しないとだめだよ。
一般的な皮膚科医なんて、とりあえずステロイド出して保湿しなさいといいう人しかいない。

基本、インターネットで情報収集、民間療法でもなんでも。
（このアトピースレ全部見るなど）
その後、よく情報を整理し、一度試してみる。
もうどうしていいか判らず、宗教などに頼らないように。





733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/10(月) 23:14:20 ID:xgTq/DZS
>>730-731
こーいうバカどもが考えもなしに子供つくるんだよな
子供の人生を考えたらステ推奨なんて死んでも言えないはず。
親が軽症なら子供も軽症に決まってるとか思っちゃってるんだろうな
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/11(火) 02:17:53 ID:QLhz0u0z
結局は医者の腕と親のバランス感覚だろなぁ。「この治療法は良さそうだから
もうちょっと続けてみよう」と「この治療法はこの子に合わないから他を試そう」の
見極めは早すぎても遅すぎても問題が残る。ステロイドは副作用があるし
脱ステは治療法によって合う合わないが大きい。どっちが良いとは言い切れない。
結局は医者と親の見極めで決まってくる。
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/11(火) 09:50:28 ID:BsOh4UJ9
>>733
普通に勉強すれば普通にわかることだと思うよ。
それよか血だらけに放置してる親のほうがかわいそすぐる
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/13(木) 08:23:19 ID:RF8FuzuY
ステはいらない。
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/13(木) 13:49:14 ID:lCm6UZIs
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/t/toteya/20080317000737.jpg
738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/13(木) 17:59:09 ID:uXh9xOdv
ダブ君はステでとりあえず今の爛れを抑えてから次を考えるべきだろうな・・・
ただこの親はステでちゃんと症状抑えられる医者に会ったら今度は
無制限にステを求めて今とは逆方向にダブ君苦しめそう
とにかくこの子だけはほんと可哀想・・・ほんとこれ子供に耐えられるストレスじゃねえぞ
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/14(金) 02:30:53 ID:1fp531dk
万能酵母くん？とか怪しいものが、ﾀﾞﾌﾞ君に合っていない予感…
あと、食物ｱﾚとかの検査はしてないんだろうか。
ｽﾃ使わないでも、他の医療機関での治療で治ったりして。
うちも子が赤の時ひどかったから、この母親のｷﾓﾁ少しはわかるけど
ここまでくると、異常だわ…
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/14(金) 03:47:45 ID:BQbbkga4
ダブ君は多分ADHDじゃない
アトピーのストレスで感情の抑制が効かなくなってるだけだ
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/14(金) 07:43:38 ID:wk5t+VZ/
さあ頑張って働きましょう
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/14(金) 10:34:27 ID:092FMTHB
これ　虐待要件　満たしてない？
とりあえず　通報しといた
743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/16(日) 01:14:22 ID:s3vINWm+
あげ
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/16(日) 07:12:08 ID:enXl8uWM
もうすぐ4歳になります。
生まれた頃から全身アトピー。
痒みで寝ないし、グズるし・・
私も泣いてました。
特に生後半年から2歳半までは酷く、可愛い盛りの育児のはずか、アトピー
との戦いで、必死だったな・・・。

テレビでオムツの赤ちゃんＣＭ見ると「うちの子にもこんな時期、あったのか・・」
と思つつアトピーの事の方が大きくて。
楽しんでいない、勿体無い育児でした。

主治医に言われた通りの、酷い部分のみ保湿剤の上からステ塗っている。
今は肘・膝の間接部分だけ軽いアトピーです。
3歳過ぎた頃からアトピーの調子が良くなりました。
大きくなるにつれ強くなってきた感じです。
2歳の時は市民プールで真っ赤になり、痒がって大変でした。
だも3歳の時には問題なく入れました。キャーキャー言って楽しんでました。
嬉しかったです。
年齢も関係すると思う。
みんな、頑張って欲しい。
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/16(日) 07:18:43 ID:RAx4DK7t
子供ほしいけどアトピーな自分だから産むの恐い(T-T)
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/16(日) 08:48:24 ID:4LvXfEJh
うちの姉貴はアトピーなだけじゃなく蕎麦のアナフィラキシーまで持ってる強度の
アレルギー体質だけど２人の子供は下の子が軽度アトピーなだけで上の子は問題なし
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/16(日) 18:13:10 ID:vOLL4DTC
>>744
同じアトピーの子を持つ母としてとても励まされます。
症状やステの頻度、アレルゲンなど、差し支えなければ教えて頂けないでしょうか。

今３ヶ月の赤ちゃんなのですが、生後三週目ぐらいから湿疹が出始め、今は全身に広がってます。
首や耳、関節の裏は赤くジュクジュク、お腹や背中、脚、腕も真っ赤な湿疹だらけでゴワゴワ。
顔や頭皮も赤くガサガサです。
アレルギー検査をしてもアレルゲンは特定出来ず、どうしていいのか分かりません。
ステも使ってますが、なかなかきれいになりません。
そればかりか酷くなるばかりで毎日泣いてます。
保湿も掃除も頑張ってるのに。。
溶連菌に感染して入院した時は体中がただれてしまい、本当にかわいそうでした。
本当に良くなるのかな？不安一杯です。
笑顔で育児をする自信がありません。。
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/18(火) 22:30:14 ID:WQMAD5Ln
>747
母乳ですか？　ミルクですか？
もし、ミルクなら、アレルギー用ミルクにしてみたら？
母乳なら　一度ミルクにしてみては？

結局アレルゲンは食物の可能性が高いので、3ヶ月なら乳以外にありません。
母乳中のお母さんの食べたものが悪影響することもあります。
2週間くらい試して、改善なければ戻せばいいと思います。

完全母乳で止めたくないなら、お母さんの食べ物に気をつけることです。
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/19(水) 21:57:37 ID:gGOXyjG1
>>748
基本的に母乳です。
二度ほどミルクに替えてみましたが、全く変化ありませんでした。
アレルギー用ミルクは、医師から使わない様に言われてます。
アレルゲンが特定されない内は、発育を考えて普通のミルクか母乳で、との考えのようです。

自己判断でアレルギー用ミルクに替えてよいのか、それさえも迷います。

最近ステの効き目が悪くなった気がして、泣けてきます。
750 ：世界の春団治：2008/11/19(水) 22:05:40 ID:bEnDedBp
甘やかすからだよ
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/20(木) 09:24:12 ID:vHbYD4Jy
>>749
乳児の湿疹や炎症は、成長とともになくなるのがほとんど。
そして３ヶ月ごろの全身湿疹というのは、見た目はひどくても、
赤ちゃん本人が不快に思うとか、異常に痒がるとか、そういうことはないはず

ステが処方されているのは、炎症自体をどうにかしようという発想よりも、
炎症がひどいときに、別の感染症などのリスクが高まることを恐れてのこと

炎症そのものは、成長とともに消えていくという前提で処方していると思うよ

きっとよくなる。
だいじょうぶ、安心して。
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/21(金) 15:38:47 ID:LACL9xd+
治らない子供もいるけどな
わたしとか
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/21(金) 15:51:33 ID:JVJNMHGT
禁句。
根拠のない慰めあいをするスレだから。
754 ：749：2008/11/22(土) 08:43:55 ID:ZECEWhtE
>>751
ありがとうございます。
優しいお言葉、胸にしみます。

他の方がおっしゃる通り、治らないかもしれません。
でも、万に一つでも治る可能性を信じたいですよね、かわいい子供の事ですから。
そう思いながらも日に日に悪くなる現実に、心が折れそうでした。

もっと強くならないといけませんね。でもここで慰めてもらえるだけでも随分救われます。
子供には不安な顔を見せられないからこそ、このスレで本音を出させてもらいました。

子供の成長が快方に向かわせてくれる事を信じて頑張ります。
755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/22(土) 12:43:57 ID:97049ZFo
良くなる可能性を信じて行動することが前向き？
プラスαとして子供が良くならなかった場合でも社会で生きていけるように技能を習得させることも考えておくべきだと思う。
マジレス救世主
756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/22(土) 14:30:36 ID:rQ8libme
>>754
うちの知り合いの医者（皮膚科じゃない）も
自分の子供の湿疹を乳児湿疹だと言って
皮膚科にアトピーだからステ塗るよう言われたけど
放置して一年後にはツルツルの皮膚になったよ。
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/23(日) 03:45:22 ID:t9HeP2uZ
>>749
まず出来る事全部試してみましたか？
母乳なら、赤ちゃんの多くの場合が母乳経由のアレルゲン摂取が原因。
食物日誌をつけてとことん原因追求してみてはいかがでしょう。
怪しい物があったらしばらく避けてみる。
牛乳、卵、大豆ぐらいならもう試されてるかも知れませんね。
あとは甘い物、スパイシーな物、刺激物、脂の多い物は摂っていませんか？

小麦、米など、毎日食べてる物にアレルギーがある場合は分かりにくいので、
まず１０日ぐらい小麦を摂らない日を作ってみる。
米が怪しい場合は、コシヒカリをやめてAカットごはん、ケアライス、ゆきひかり
などを注文してしばらく試してみる。

大変ですが、ひょっとしたら何かヒントが分かるかも知れませんよ。
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/23(日) 23:15:43 ID:iqaxh3+2
まぁ、アレルゲンの特定も大事だけど、　ちゃんとしたケアもしたほうがいいです。
ステロイド拒否とかしないでね　　　意味もわからず拒否なんかしている親沢山いるから。
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/25(火) 01:40:47 ID:2khaE9os
相談させてください。
４ヶ月半（ただし早産のため修正２ヶ月）の赤がいます。

ガサガサした湿疹が腕に出てきたので、小児科の医師からアトピーだろうと診断を受けました。
今のところアンダームを塗れば落ち着くので症状としては軽いと思います。
小児科ではアレルギー用のミルクに切り替えるように指示を受けました。
早産のため発達外来にも通っているのですが、そこでは発達優先（皮膚よりも脳・心肺が優先）
感染予防優先とのことで、症状が軽いのであれば出来るだけ母乳をとの指示を受けました。
小児科の医師は皮膚科専門ではないため、一度セカンドオピニオンをもらいに
小児皮膚科を受診したいところなのですが、私の住む地方がインフル大流行中のため外出できません。
（うちの子がインフルに感染した場合、確実に病院送りになるので）

せめて一度アレルギー用のミルクの味だけでも慣らしておこうと思うのですが、
先輩方はどのようにミルクを選びましたか？
今までミルクを飲んだ事が無い子なので、なるべく味が母乳に近くて栄養価が高いものが希望なのですが。
説明を読んだ限りではビーンスタークかなと思いましたが。
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 04:02:24 ID:iWamr74F
くそが
761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 04:03:45 ID:iWamr74F
アトピーな子を産むんじゃねーよ

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 14:09:16 ID:DrgqJOdy
アトピーでも繁殖してもいいだろ。
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 14:25:36 ID:nEy+UA0E
生まれた場合、１歳までが勝負だから
764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 17:53:04 ID:i+nBvZzd
どう言う意味？一才までって
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 18:08:33 ID:JChIc1cg
>>759

母乳でもいいよ。
そのかわり、母親が除去（まず、三大アレルゲンの卵、大豆、牛乳のうち卵牛乳鶏肉も）をやって、
食べたものを記録、様子見。
油脂もひかえる。
で悪化傾向の酷い食材をまず探ってみましょう。
卵、牛乳除去で思わしくなければ、大豆までやってみて、血液検査できるまで凌いでみて。
もしかすると、エメンタールフォーミュラ　クラスのミルクないとダメかもしれない。
でも、ﾋﾞｰﾝｽﾀｰｸで済むなら、母親が卵牛乳除去でいくのと大して変わらない。

で、母乳でぎりぎりまで頑張ってみてよろしいかと。

代替ミルク表
http://www.mogumogu.jp/daihyakka/mame/milk.htm

育児板の食物アレルギー系のスレに行くといい知恵があるかもですよ。

それから、ネットで買い物すればいいよ。粉ミルクくらい。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 18:20:16 ID:JChIc1cg
あ、ﾋﾞｰﾝｽﾀｰｸはペプディエットの事なんだね。
大豆アレルギーを調べてからのほうがいいよね。
三、四日一旦三大除去母乳にしてから、豆腐食べて調べてみるといいかも。
767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 18:40:41 ID:nEy+UA0E
>>764
1歳までの環境でアレルギーになりやすい免疫が優勢になるかどうかが決まるらしいよ
768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 19:16:12 ID:U3EH/lWf
>>765
レスありがとうございます。
除去食で母乳いけるんですね。ちょっと安心しました。
（赤の入院中必死で搾乳したのに、それが無駄になったと思っていたので）

一番最初の悪化が卵を2個一気に食べた時だったので、しばらく完全卵除去はしてみたのですが、
特に治ることも無く、かといって徐々に卵を使った食品（例えばカップケーキとか）を摂っても悪化する事も無くです。
乳製品・大豆はまだやっていないので、試してみます。
769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 23:08:30 ID:0FCmH1oL
アトピーを増産している食物
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216110365/l50
770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 02:50:23 ID:TsqU74uW
>>767
エンドトキシンてのが関係してるんだっけ。NHKの番組でやってたね
酪農家の子供に産まれたかったと一瞬思ってしまったわ
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 08:00:56 ID:9UfzUcm9
カキコミ時間が間違っているよ
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 10:04:37 ID:89YNqtsR
>>767
でも、それも全員にあてはまらないよ

現在の日本のような環境で、無理にそういう状況をつくるのは無理だし、
そうしたとしても、別のリスク（感染とか不衛生とか）が出るからね

乳児段階でのアトピー判断自体があいまいもあいまいなんだから、
あまり神経質にならないほうが、全体の健康のこと考えたら得だよ
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 15:22:30 ID:wazu2rkq
>>770
遊牧民かもｗ
で、エンドトキシンをどう使うかだろうね

>>772
家畜の糞があればいいわけで無理な状況でもないかと
北海道ならそれなりにある環境だし
都会でもその期間限定であればできそう

> 乳児段階でのアトピー判断
これは関係ないよ、治療じゃないから
インフルエンザと診断されてから予防接種じゃ無意味なのと同じ


アレルギー疾患になる確率と別のリスク
どっちを取るか？って話し
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 16:11:53 ID:89YNqtsR
>>773

> 家畜の糞があればいいわけで無理な状況でもないかと

家畜の糞そのものをもってきて身体にふりかけるとかだったら
今の研究レベルじゃ、そこまでしたくはないなー

まあ、研究がもっともっと進んで確定的になっていけば
特定の成分のみを抽出して、パッチのように一定期間貼る
とかみたいな、現代的な手法が開発されればやってもいいかな

いずれにせよ、こういう研究はもっとすすんでほしいんだけど、

ただ、現時点では、自分の子どもがアレルギーかどうかがわかるのは、
１歳以降じゃないとよくわからないじゃん。かなりあいまいでしょ？

実際にアレルギーになるかどうかの確率も高くない段階で、
しかも、糞に接触したとしても、アレルギーにならない率も高くない状況で、
１歳までに、糞に接触する機会をつくるべきかどうかということを考えるのは、
ちょっと時期尚早かなという段階ではないかなと思ったんだよ

でも、あれなの？糞との接触って、一瞬ふれるだけでもいいって感じなの？
それとも、生活に密着した感じで、一定期間がいるのかね？
775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 16:26:26 ID:LA6d/Sdd
>>774
>糞との接触って、一瞬ふれるだけでもいいって感じなの？

こんな即効性特効薬みたいなことはないんじゃ・・・・
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/27(木) 16:30:48 ID:89YNqtsR
>>775
だよねーww　だったらみんな糞遊びしにいくよね、北海道までww

結果の追跡調査だから、どういう接触なのかの詳細まではわかってないんだろうねー
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 00:55:41 ID:i+oX/3Rt
>>776
フン遊びって馬鹿だなぁｗ
しかも北海道まで行くの？ｗ
778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 01:36:44 ID:WIJnvDL2
馬小屋なんかで過ごしてる間空中に浮遊してるエンドトキシンを吸い込んだり
服に付着したのを家まで持ち込んだりってことらしいね
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 08:18:10 ID:rpuQkUKX
尿だの糞だの一体何を考えているの？
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 11:04:40 ID:02MnQ9UJ
養豚場とか、厩舎とかでもいいだろ。
山道通る時に、臭いのを我慢して車の窓開けっ放しで毎回通ればいいんでないか？
思いっきり徐行で。
あと競馬場に行くとかね。
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 11:49:48 ID:Teu+YLN8
あ、

おれが生まれた時、隣の家で牛飼ってた。
うちの家にも牛を飼っていた形跡がのこってて、小屋が幼児段階まであった
記憶してる




で、俺はアトピーだ
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 13:45:12 ID:74pD+sAi
牛はダメなんじゃね？馬じゃないと効果なしとか
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/29(土) 14:37:20 ID:MGnZMu/G
今BS2で再放送してる。焦点は花粉症とアレルギー性鼻炎みたい
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/30(日) 09:59:37 ID:s/UG0kY4
アレルギーマーチがあるから・・・
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/03(水) 07:47:59 ID:XHfHJDkO
・・さすがに患部画貼られると同情するな。おだいじに。
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/04(木) 12:16:35 ID:zEVgw+4w
私は三人の子持ちで上の子一人だけがアトピーです。
適度な不潔がアトピーを防ぐとテレビで言っていたので
砂遊びなどさせ石ころなどなめててもとがめず
手洗いもあまり徹底させていません。
おかげで下の子達は超健康児で周りの子供に
風邪がはやっても平気です。
こんなこと周りの人たちには言わず
普通の清潔好きママを装っていますが。
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/04(木) 13:08:07 ID:29d8oZjH
>>786
不潔にしたから下の子が出なかったわけではないよ
ただの偶然だから

民間療法に通ってて、治った！っていう報告も、
たまたまその時に症状が出なくなっただけ
というのが大半
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/04(木) 16:45:44 ID:bAa1sWi4
>>786
石なめるのはまずいだろ
寄生虫とかやばいって
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/04(木) 19:01:43 ID:TBEAUj15
アトピーを治すのではなく受け入れてみたら？
救世主
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 10:02:40 ID:l7MfewPk
石なめてるのが命にかかわるなら
人類なんてとっくに滅亡してます。
ほんの百年前まで子供は野良仕事に連れて行かれて
ほったらかしでした。
寄生虫はやばいのでしょうか?
東京医科歯科大の藤田教授の著書を
読むと考えが変わります。
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 12:36:40 ID:BFl3Y7JT
>>790
昔は意図的に飼わなくても寄生虫に寄生されるケースが普通だったから
しかたなくそうなっていただけのことで、今からアレルギー対策のために
寄生虫を身体に入れるバカはいませんよ。
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 13:10:53 ID:BwADyU9D
０歳の子供なんですが小児科医に疑いがあると言われて

デルモゾール軟膏
ロコイド軟膏
ヒルドイドローション

を処方されました。
看護士も薬局のひとも
「え？この程度でこの薬？」
「強いから、無理して使わなくてもいいと思いますよ」

と言ってたのですが、使ったほうがいいでしょうか。
教えてください。
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 15:48:47 ID:ikNWLSYV
>>792
子どもがつらそうで、症状を抑えてあげたほうがいいのでは？
と感じるなら使えばいいと思います。
別に使ってやばい薬じゃないですし。
風邪ひいて薬を飲ませるかどうかの判断と同じ程度でいいと思います。

だけど、皮膚の炎症は、総じて、軽い段階でさくっと抑えておいたほうが
結果的に薬の使用量少ないですが。
794 ：792：2008/12/11(木) 19:06:48 ID:BwADyU9D
レスポンスありがとうございます！

風邪薬と同じ感覚ですか･･･
ステロイドとかホルモンとか表示があると怖くて躊躇ってしまいます。
それと「強いから」と言われたので副作用のこと考えてしまいます。
先に言わなかったのですが、痒さも無いみたいで赤らんでカサカサになってるんです。
前の子も半年くらいで肌荒れだったので気にしてなかったのですが。

なら使うな、という話ですよね。結局は自己責任か。
ありがとうございました。
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 20:16:23 ID:eTJ9y1ZF
育児板も見るといいよ
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 15:00:31 ID:YqEcSUuz
レスポンス
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 00:36:13 ID:EAOazhZt
子供のアトピーの出やすさって妊娠中の母親の食事とか結構影響するのかな？
http://www.drmakise.com/atopy/atopy12-9.html
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 09:28:39 ID:srrZ1yD+
ないでしょ
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 13:48:22 ID:uQWXZsPA
>>797
絶対あるね
あと生活環境
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 14:02:44 ID:VPFVIlcN
>>797
一応、いまのところ出ている統計結果によると
因果関係はない
ということでした。
801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 10:11:20 ID:hBD6lYsV
生後すぐにアトピーと診断されることに果たしてメリットがあるか分からない。
うちの場合、転勤したこともあって５人くらいの医者に見てもらうことになったけど
その中に初めてうちの子の湿疹を見て
「これアトピーよ！早くステロイド塗りなさい！
象の皮みたいにごわごわになるわよ！」とヒステリックに叫んだ女医がいた。
もうすでに皮膚科に行っていたので「はいはい」と軽く受け流したが
最初に行った医者がこんなだったら私もどう突っ走っていたか分からない。

今は１歳２ヶ月でほとんど症状なし。食物アレルギーから来る湿疹だった。
5～7ヶ月ぐらいが一番大変だったけどそれを過ぎたらすっときれいになった。
夏になって湿度が上がったと言うのもあったかもしれない。
秋になってきて長袖を着始めた頃にステロイドを集中的に塗って治した。
今の季節、服の袖でガードできるからこってり薬を塗って治してあげたほうがいい。
802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 11:32:41 ID:aGn/ptHh
アトピー診断の話と医者の能力の話、ごっちゃにすると面倒なことになるよね
そもそも、生後間もなくアトピーって診断出せるのがおかしい
803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 14:38:25 ID:hBD6lYsV
あとステロイドを処方されて「強い薬ですよね、大丈夫でしょうか」
みたいな書き込みをする人が多いけど
「それ危ないよ！塗らないほうがいいよ！」って言って欲しいのかな？
とりあえずその薬を塗ったほうがいい。
塗る期間を具体的な日数で指定してくれて、
よくなってきたらだんだん弱い薬を処方してくれるならちゃんとした
先生だと思う。
通い始めは週１回診てもらってよくなってきたら
２週間に一回、１ヶ月に一回という感じで定期的に診てもらう。

最初に診てもらった先生はネオメドロールを処方、
その後よくならなかったらロコイドを出してくれた。
ロコイド塗るとつるつるになったけどまたすぐ元に戻った。
どんどん薬が強くなっていくのでは･･･と恐怖を感じた。

で、引っ越した先で診てくれた先生は
プロパデルムを体に、顔にキンダベートを処方。
どうしても顔がよくならないので
「５日間だけ顔にプロパ塗って」といわれてその通りに。
少しずつよくなってきた。
その後はキンダベート→プロパ＋亜鉛華→キンダ＋亜鉛華とランクを落としていって
今は保湿のみ、掻き壊したらキンダベートでほぼ落ち着いた。
治療期間は約２ヶ月。

この先生は子を抱いて診察室に入った瞬間に
子の頭のてっぺんからつま先までじろじろ見て観察する。
そこが今までの先生とは違っていた。

出会った先生によって下手すりゃ人生変わっちゃうね。
納得いかなかったら医者を変えてみるのも大いにオススメする。
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/02(金) 18:32:11 ID:8TufPbPp
>>803
最後の2行は同意。
どこの医者もステの説明はしないんだよね。

うまくステを使って治まるならいいと思うんだけど、
「絶対治る」っていう保障もないし、
副作用の事も考えたら、いてもたってもいられなくなり、
辛かったけど、私は脱ステさせたよ。


805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/02(金) 19:13:43 ID:WFB30iL7
>>803
成人アトピー・重度アトピー患者では上手くいかないのが現実。
806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/02(金) 22:25:31 ID:BPA45Cr5
>>804
ステの説明をしないのはヤブ医者

◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1225316405/
顔のアトピー( -_-) カユイヨ　22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1224939624/
手、手首のアトピー　Part 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1174039882/
807 ：1/2：2009/01/03(土) 11:28:17 ID:0QxyFExm
すいません…書き込みさせてください。
3ケ月の息子がいます。
生後３週間目から顔やおでこの髪の生え際から樹液のようなものが出てきました。
総合病院の皮膚科を検診したところ「乳児湿疹です」と言われました。
ワセリンと赤身やジュクジュクを取る薬をもらい塗って数日で治りましたが、また数日後に顔が腫れてジュクジュクしてきたので同じ薬を塗りましたが次は全く効果がありませんでした。
そこから私が体調を崩し以前の皮膚科に通えず近くの皮膚科に行きましたが、皮膚科に行けば小児科を進められ小児科に行けば皮膚科を進められ…
808 ：2/2：2009/01/03(土) 11:29:03 ID:0QxyFExm

重度アトピーだった旦那が「これアトピーじゃない?」と言われ息子も顔を毎日かきむしってます。
何件かの皮膚科を検診できましたが、アトピーの検査をされる事なくワセリン、軟膏しかもらえませんでした。(もちろん、処方された薬を使っても治る様子がみれません)
その頃から体にも湿疹が見られ、息子の頬はただれて服に毎日汁をつけてしまってます
どんなに気をつけても服や布団の繊維が肌についてしまって、薬を塗ってもすぐに顔をかきむしってしまいます。
見ててとても辛いです…
またサイトを見て、とてもいい加減な処方をする先生もいると知りました。
過去に「亜鉛と軟膏」と今は「キンダロン軟膏0.05%」を処方されてますが、ググッても三ヵ月の乳児の肌に危険があるかわかりません…
同じような経験のかたいらっしゃいますか?
息子の顔が痛々しくなり、旦那は口には出しませんが責任を感じて落ち込んでいますし、私も辛いです…。
809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 17:11:52 ID:+HBaflWs
一応子供は三年後くらいに作ろうと考えてます
救世主
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 20:31:30 ID:XVs3YRG1
ウエルカム！
我らアトピーワールドへ。これから、長い苦しみがお子様には待ってるよ。
必ず虐められるし、親を恨んじゃうしね～。
ＷＷＷ
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 21:11:56 ID:+HBaflWs
ひどいコメントだな…
救世主
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 03:40:42 ID:jutdqylv
>>808
ｷﾝﾀﾞはﾏｲﾙﾄﾞｸﾗｽのステロイドだよ。つhttp://www.okusuri110.com/i/#top
>>6のまとめは見た？とても参考になるよ。

うちの子も生後二週間目からだんだんひどくなって、気が付いたら頬は皮がなくなって常に汁肉剥き出し、
全身ｶｲｶｲで腕と足には貨幣状湿疹が…
って感じで腕も脚もﾁｭﾋﾞでぐるぐる巻きで
毎日死のうかどうするか悩む日々だったよ。
迷惑かもだけどうちの子の経過をもしかしたら参考になるかもだから書きたいんだけど、
ちょっと眠いからまた今晩にでも書き込むね。
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 11:36:03 ID:72/nFt3u
幼児アトピーです。
ビオチンを試してみたいのですが、皆さんどのように手に入れていますか？
にがり、アピットジェル、どくだみ茶、シソ油だのいろいろお金かけているので
医者に出してもらうのが一番助かるのですが、
行っている医者が院内処方なので、勇気がなくてなかなか言い出せないでいます。
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 12:38:43 ID:tRj0+rGj
>>807
まず、三か月であれば、粉ミルクか母乳ですよね？

粉ミルクはアレルギー用の　森永MA-１か、エレメンタルフォーミュラを検討した方がいいと思います。

●○明治エレメンタルフォーミュラ：育児情報ひろば！○●
http://www.meiji-hohoemi.com/info/catalog/elementalformula.html

炎症をそのままにしておくと、ブドウ球菌その他雑菌で悪循環を起こしますので
皮膚消毒用（うがい薬でない）イソジン消毒薬を薄めて塗り、患部を洗い流しましょう。
ヒビテンという消毒薬でもいいと思います。医者に処方してもらってください。

私の子供らは、炎症を起こしている原因を見つけてそれを取り除くことを繰り返し、
薬には頼らない方法をとりました。

乳児期は炎症に気を取られてしまいがちですが、子供らが歩きだしたり運動したりする時期が
来ると、また皮膚の状態が違ってきます。
長いスパンで考えて、皮膚の状態にとらわれて一喜一憂する事を辞め、のんびり構えた方がいいと思います。


815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 12:43:32 ID:tRj0+rGj
>>813
ビオチンで劇的な回復をした人は一握りで、私にはそれが効果があるのかよくわかりませんが、
ビオチンは薬ではなくビタミンの一種なので、医者に相談して処方箋を書いてもらえるようにすれば、簡単に手に入ると思います。
私はサプリメント類や整腸剤は医者に頼んで処方してもらっています。
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 12:51:51 ID:tRj0+rGj
>>807-808
言い忘れました。
個人的な一例を持って、すべての人にお勧めするわけには行きませんが・・・・

うちの子供らは体を良く動かす幼児期に、アトピーが劇的に良くなった経験があります。
赤ちゃんはごろんと寝てるだけなので、自ら体を動かして運動はできません。
どうも、赤ちゃんの時期はカロリーや栄養過多の傾向があるかなとも思います。

泣くことが運動だと思い、患部を消毒して、おむつを清潔なものに変え、ちゃんとミルクを与えておいてから
わんわん泣かしておくという手を使っていました。
するとどういうわけか、ほっぺたの湿疹が良くなった経験があります。
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 14:24:06 ID:MFzKLbwN
生後三ヶ月は乳児の肌の過渡期と考えて、暫く様子見でいいと思うよ。

乳児湿疹の子は大体その後三ヶ月～半年ぐらいがピークで、どんどん落ち着いてくるから、
いろいろ肌悩むのはその後でいいよ。
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 14:29:12 ID:tRj0+rGj
特にはじめての子の場合だったら、些細なことでも気になっちゃうよね。自分はそうだった。
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 15:47:21 ID:ltYSZjfD
>>807>>808です。
>>812さん。ありがとうございます、書き込みまってます。
後皆さんも本当にありがとうございます。
今は用事のないときは抱いて両手を押さえたりグルグル巻きにしてますが、汁肌をかいてその手をしゃぶろうとしたりで…orzやっぱり痒いんですね
何とか早く治してあげたいです。
今行ってる病院は薬の説明が全くないのでマイルドなステという書き込みを読んでビックリしました。
私自身まだまだ知識がたりないようなので勉強しなおします。
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/07(水) 16:15:30 ID:46AItna1
>>807
３ヶ月なんてまだまだ何も診断できない状態だよ
本人もまだその症状で苦しんでるわけではないでしょ？
気休め程度の薬を塗っといて、経過をみとけばいいよ。
親があせってしまうほうが、精神的に悪影響。
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 12:46:08 ID:sIgZXPIn
一般的な病院と脱ステ病院と両方に行って
自分で判断されてはどうでしょうか。
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 12:57:02 ID:0djt5pue
子供がアトピーだと無駄にお金がかかりそうだね。
救世主
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 22:23:05 ID:HexUzgVN
うちの子（二人とも）も４ヶ月頃からほっぺたのまわりにプツプツができて
かきむしりからそれがジュクジュクになりました。
一人目はうつ伏せになってふとんに顔をこすりつけたのでシーツが血だらけに
なりなおりも遅かったです。「ドクターミトンかゆいっこ」とゆうミトンをつ
けてポリベビーを塗ってました。
２～３ヶ月でおちつきました。下の子はゲンタシン軟膏でジュクジュクがおさ
まったあとオイラックスを塗ってずいぶん治まりました。
寝るときや用事するときは「ひじっこ」とゆう掻き毟り防止の腕につけるもの
を使ってます。

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 00:08:49 ID:H3gm8xI8
ここ良いですよ。
丑の刻参りを代行してくれます。復讐だけじゃなくて
ワラ人形で病気回復の祈願もしてくれるそうです。
効果がなければ無料なんで試してみる価値ありです。

http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 11:59:24 ID:RYRYOIhQ
いや、わら人形でアトピー治ったら、そもそもみんな幸せなわけだが。
お金もかかんないし。
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 11:47:25 ID:qbMklOpq
足裏マッサージ。
うちの子には、ものすごく効果があるようです。
始めて１週間経ちませんが、足・腹など、どんどん良くなってきています。
首・胸は、どうしても服で擦れるので、まだ真っ赤ですが。
代謝がよくなるようで、手足の冷えも軽減されました。夜もぽかぽかです。
（最初は好転反応が出て、一時的に悪化する場合もあるそうです）

＜アトピー板＞効果絶大！副腎機能をアップしてアトピー改善
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1221535483/l50
＜身体・健康板＞【反射区】足もみ健康法　５日目【足裏以外も】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1229522648/l50

後者のレス200に参考図書の紹介、203に動画の紹介があります。
「子どものアトピーの治し方」の動画は、分かりやすかったですよ。
827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 08:58:05 ID:WfzUio0X
>>826
何歳ですか？
症状の状況や薬は何をつかってますか？
828 ：826：2009/02/17(火) 22:17:39 ID:Jw4GKgGN
０歳児です。
現在、脱ステ中。ケアは保湿（ヒルドイド）のみ。

湿疹箇所は、胸・腹・背中（半分以上の面積）、太ももの内側と外側
首・あご周り、頬・口の周り、耳、肘・膝の内側。
炎症が特に激しかったのは、首（脇から後ろにかけて）、頬・口の周り、胸、肘の内側です。
リバウンド時には、胸・腹・背中も全面真っ赤になりました。

現在は、腹・背中・太ももは鮫肌でざらざらしていますが、湿疹そのものは大分引いています。
浸出液が出ているのは、あご・頬の一部・肘の内側・左耳のみです。

足裏マッサージの欠点？は、代謝が良くなって体温が上がるので、かゆみが増すらしいこと。
うちは、ステと一緒に、抗アレルギー剤も停止したので、掻くのを止めさせるのが大変。

マッサージの好転反応は、上の書き込みの後に出ました。
腹と背が真っ赤になるし、ばりばり掻くし、
好転反応だろうと分かっていても、すごく動揺してしまいました。
足裏は、これからも続けていくので、経過と結果は報告します。
829 ：893：2009/02/17(火) 22:19:58 ID:Jw4GKgGN
ごめん。下げ忘れた
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 23:29:28 ID:Je77/Q/x
>>828
マジレスするけど
やってることは虐待（医療行為を施さないというネグレクトの一種）だよ
ちゃんと勉強したほうがいいよ
831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 07:59:27 ID:cZ2wXkns
いや～
朝のラッシュはつらいね…救世主
832 ：828：2009/02/18(水) 08:50:51 ID:AEqRgaDz
>>830
アレルギー専門医の元でのステロイドの使用、
指導下における減量・離脱の失敗によるリバウンドなんですよ。
自己判断による脱ステの結果のリバウンドではありません。

再度のステロイド使用に納得いかなかったので、結果として脱ステになっています。
かゆみが押さえ切れていないので、抗アレルギー剤を停止したのは、余計だったかもしれません。
ちゃんと勉強もしてますよ。
833 ：828：2009/02/18(水) 09:16:30 ID:AEqRgaDz
付け足し。
保湿中心の別の小児科医にかかってますし、これから脱ステ医にもかかる予定ですよ。

828で、脱ステ云々書いたのは、余計でしたね。
言いたかったのは、「（うちの子には）足裏マッサージ効果あったよ」ということです。
ステ論争はするつもりないので、今後、足裏以外に関してのカキコは控えます。

官足法の本によると、
「生後１か月からマッサージ可能。ただしなでるように（力を入れない）」
となっていました。
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 11:01:08 ID:yf+5Q6Fu
その年齢だったら脱なのかステなのか、決めるほうが無理あると思うんだよね

0歳児レベルでは体質は安定しないし
良くなったり悪化が止まらなかったりするよ

「再度のステロイド使用に納得いかなかった」
ってあるけど、思い通りになんない場合もあるけど、しょうがないじゃん
「結果として脱ステになっています」
これが自己判断による脱ステなんだからさ

大丈夫だよ、成長にあわせて症状は安定に向かうよ

処方されてる薬は、毒とかじゃないから
それよりも、納得できるまで、いろんな医者に話を聞きにいったほうがいいよ
説明の相性ってすごくあるよ

なぜ、そういう治療なのか。なぜ安全とされているのか
子どもの医療費はいまタダだからさ、フリーレクチャーのつもりで
治療目的じゃなくて、セカンドオピニオンあつめる感じでいろいろ行って
私も、そうやって納得できたから、治療の姿勢もバランスがとれるようになったよ
835 ：828：2009/02/18(水) 13:18:13 ID:AEqRgaDz
だからさ～
今は、別の小児科医にかかってるんだって。
再びステ使ってないのは、その医者の判断でもあるんだよ。
近場だけだけど、いくつか医者も回ったよ。　何でそんなにステを使わせたいの？

心配して言ってくれてるのは分かります。ありがとう。
でも、ステでの治療が向いてないかも？っていう子もいるって、
頭の片隅にでも入れてくれると嬉しいな。

スレが荒れる元になりそうなので、このスレからは退散します。
足ツボマッサージの効果報告は、専用スレでいたしますわ。お目汚し失礼しました。
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 14:20:47 ID:xgfp0qcN
逃げたねw
837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 15:25:24 ID:Jij5VLj3
ステ使わないのは虐待でしょ！
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 08:01:45 ID:NQuo28/E
ていうかステロイドで普通に回復しちゃう子供の方が多いんだぜ？
医者の薬でスッと治った病気を長々と語る奴なんていねーわけで
わざわざこんな板で脱ステ語っちゃう奴はむしろ少数派なんだよ。
ステ合わない人は当然居るから脱ステを否定したりはしないけど
ステ減量をちゃんとしてくれてる医者ならそりゃリバウンドじゃなくて
一進一退ってやつだよ。上で出たダブ君を思い出した。虐待だろ。
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 09:18:59 ID:v5attmtd
ステ使うことが虐待でしょ
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 10:57:30 ID:EjwqM+eR
1～2歳で自然に治るから、それまでは保湿とステで悪化を防いでいきましょう。
って小児科の先生に言われたよ。
「だって永久に使い続けるわけじゃないのに怖がって薬を使わないで悪化したら
そっちのほうが赤ちゃん可哀想でしょ」って。
841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 11:08:41 ID:JrkvA1vi
ただ、そのまま治らずに、体質としてかたまって生きていくのも一定の割合でいて
それが大人になってもアトピーって人で
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 13:42:51 ID:NNi1VAAb
すべての乳幼児患者が１～２歳で自然に治るかのような説明は
間違いですね。
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 14:37:12 ID:EjwqM+eR
私の書き方が悪かったかな？　ごめんなさい。
すべての子どものことじゃなくて、うちの赤についてのことです。
「このくらいなら1～2歳で自然に治るでしょう」ということが前提です。

でも吉本ばななさんの息子とか、かなり重症でも治ってるし、
治る子の割合のほうが多いのは確かですよね。
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 15:04:44 ID:v5attmtd
正直ステ塗ってるなら
治らないと思います。
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 15:09:35 ID:NNi1VAAb
>>843
なるほど了解。

> 治る子の割合のほうが多いのは確かですよね。

それはそうですね。
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 15:56:19 ID:JrkvA1vi
>>844
塗ってても治る人は治る。治らん人は治らん。
塗らなくても治る人は治る。治らん人は治らん。

これが、現在、わかっていること。
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 18:26:14 ID:sdc8bjTw
>>846
薬の意味はどこに？
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 19:41:10 ID:NQuo28/E
どっちでも同じなら尚更塗った方が良いよね。痒いのも醜いのも辛いからさ。
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 19:42:33 ID:v5attmtd
>>846それはないよ。
薬の塗りっぱなしで治ることはないよ
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 19:57:25 ID:NQuo28/E
そんなん当たり前だっての。ステは症状抑えるだけだから塗ってるだけじゃ治らんよ
ただ治してく過程で痒みと醜さに苦しみながら治してくか痒みと醜さが抑制された
状態で再発防止をしつつ徐々に抑制を減らしてくかの違い。よっぽどステ合わない
体質じゃ無い限りは後者を取らないと子供が可哀想だよ。
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 20:02:13 ID:v5attmtd
後者は具体的にどうやるの？
教えて
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 22:09:26 ID:NQuo28/E
体に塗るもの以外は脱ステと変わらんよ。皮膚科医なんざ症状抑制剤を
安く売ってくれる業者に過ぎないと割り切って付き合うべき。生活を変えるのは自分。
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 23:59:20 ID:K9MOKiip
>>843
とりあえず一時期、症状が消える人が多いのでしょ
それが１０年後とかに再発する事も多いでしょ？
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 01:13:40 ID:0+IG6Fso
10年も持病がおさまってりゃ御の字でしょ
体質なんだから根治はむつかしいよ
何も使わず症状が出なきゃそれでよし
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 02:40:26 ID:7jICWqt4
> でも吉本ばななさんの息子とか、かなり重症でも治ってるし、
> 治る子の割合のほうが多いのは確かですよね。
これの否定だからねぇ
多くはないと思うし
大人までの追跡調査してないはずだし
アトピーが収束してても喘息だったり鼻炎だったり
この場合、アレルギーって意味では治ってないしね
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 08:19:46 ID:wwTSdpkK
カキコミ時間がやばいよ
救世主
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 09:56:44 ID:xVM7U5N0
>>847
ＱＯＬの向上だよ。「治す」ためではない。
これは、医者たちの治療のガイドラインにも明確に書かれてるよ
できるかぎり快適な生活を維持するために使うんだよ
塗らないと炎症がひろがって痒いでしょ？
塗れば炎症が出なくて痒くないでしょ？
そして小さい炎症が出た段階ですばやく処置して
炎症が広がらないようにする。それを出来る限りキープ。
ただ、それだけ。
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 10:05:21 ID:CFnM4HMS
>>857いやいやっ！
それは炎症広がっていくよ！
まじで！
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 10:13:31 ID:xVM7U5N0
>>858
あ、そうだね。一部、かなり少数だけど、
塗っても悪化が止まらないほど症状が重い人もいる
薬の基材などにかぶれて、炎症を悪化させる人もいる
ということは、わかっているみたいだよ
なので、そういう人は塗らないほうがいい
まあ、アトピ自体、完全にわかっていないからね
確率的にどういう症状体質にあるかにかかってくると思う
だから運悪くステでも全然よくならん人には同情するよ
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 10:19:11 ID:CFnM4HMS
>>859
じゃあがんばってください
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 10:25:29 ID:DptAWqiA
自分がステと共存しているようなもので、助かっているところが多いから、
毛嫌いするものではないと思ってる。
まあ、使わずに済むにこしたことはないけどね。必要以上に使わないように
気をつけてるよ。
862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 10:48:02 ID:xVM7U5N0
医療情報に対する読み解き方
医者とのコミュニケーション
医者の説明内容
患者の生活意識
患者の理解度
患者の求める結果

結局、こういうののバランスを、いかに
自分たちなりに納得して保つかってことなんだろうけど
難しいよね、症状ひどいと不安になっちゃうし

とにかくｗ　がんばろう！
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 12:09:08 ID:wwTSdpkK
暇人だな…
救世主
864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 13:56:07 ID:2CwqImwX
> 医療情報に対する読み解き方
> 医者とのコミュニケーション
> 医者の説明内容
> 患者の生活意識
> 患者の理解度
> 患者の求める結果
>
全部なんてやってらんねぇｗ

って事で
> 医療情報に対する読み解き方
これだけでｗ
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 14:18:04 ID:xVM7U5N0
>>864
www

でも、子どものことなんだから、

> 医者の説明内容
> 患者の生活意識

このあたりは、やろうよw
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 15:30:04 ID:CFnM4HMS
>>865なんで釣られるの？
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 19:22:14 ID:wwTSdpkK
釣られない人がいれば釣られる人もいる。
救世主
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 12:12:04 ID:Al80pdyz
こどものアトピーで脱ステとか、ステなし治療にこだわることだはやめよう
湿疹ほっとくと、あっという間にダニやハウスダストに感作されて、後戻りできなくなるよ
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 13:16:20 ID:o5UJwwq3
意味わかんないんですけど…
傷があると食物系以外のアレルギーが出るってこってすか？
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 23:46:35 ID:NVmolL1i
結局、皮膚表面だけを見るか
何らかの内的要因を主原因と見るかで異なってくる
871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 17:49:55 ID:83Pzjwq5
アトピー性皮膚炎の成り立ち方

まず遺伝的なアレルギー体質がある
　↓
最初は妊娠中に胎盤をとおして食べ物に感作
　↓
乳児のころにアトピー発症
　↓
湿疹をステ使わずに放置
　↓
皮膚からダニ、ハウスダストなどのアレルゲンが容易に侵入
ブドウ球菌なども侵入
　↓
成人型アトピーへ移行　ハウスダストやダニが悪化要因に変わる
　↓
さらに放置すると自分の細胞に対する反応まで出てくる（自己免疫疾患）
脱ステするやつらはこっちに移行していく
　↓
なにやってももう駄目
　↓
皮膚が炎症の終わりをむかえて、ボロボロになって終了
脱ステしている人は、自然に治ったと言っているが違う

子供のアトピーは放置してはいけないと思いますがどうでしょうか？
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 19:27:02 ID:vNoB42/f
>>871
> さらに放置すると自分の細胞に対する反応まで出てくる（自己免疫疾患）
> 脱ステするやつらはこっちに移行していく

これのソースきぼんぬ。
アトピー性皮膚炎の患者は遺伝的な問題を抱えており、自己免疫疾患の家系に出現すると私は聞いていますが、
脱「ステロイド療法」を行ったのが起因して自己免疫疾患が出たという根拠を示すものを
教えてください。
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 10:51:13 ID:P8nuTIFV
経験的にそうなんじゃないの？
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 08:00:07 ID:2Ac8UyQP
>869
よく分からないのですが、　NEW ENGLAND JOURNAL OF MEDICINE　という　医学界でも最もレベルの高い雑誌のアトピー性皮膚炎のレビューに書いてありました。
なるほどなって。　日本語ではないのであれですが
http://content.nejm.org/cgi/content/extract/358/14/1483　を読んでみていただけたらと

これ読むと、子どものアトピーの湿疹をほっとくと大変なことになっちゃうんだなって思います
875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/28(土) 18:21:27 ID:/KMcaWuu
６ヶ月の子供が初めて風邪で高熱を出しました。
とても辛そうでしたが、熱が高い内は不思議と湿疹が引いていて、痒みもなさそうでした。
熱が下がり始めたら、途端にぶり返してしまい、いつもの様に痒がってます。

何故熱があるうちは湿疹が出ないのでしょうか？
アトピーにはこういう傾向があるものなのでしょうか？
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/28(土) 19:06:49 ID:kbCU9Uvq
アトピーじゃなくて突発疹では？
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/28(土) 20:14:19 ID:/KMcaWuu
医師によると、突発性発疹ではないとの事でした。
878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/28(土) 22:00:02 ID:GEme0srC
寄生虫がいるとアレルギーが出なくなるというけど、それと同じ原理じゃない？
879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/28(土) 22:28:37 ID:0LcWSY/n
>872
発熱時には、体内のステロイドホルモンがストレスなどにより発生します。
よって、一時的にステロイド内服したような状態なり湿疹は改善します。

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/01(日) 20:12:16 ID:vK7qMhNh
アトピーの子供の気持ちが知りたいならこれ読め。
アトピーの体に産んだせいで人生がめちゃくちゃ。
親はどう責任をとるんだよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4286021718/ref=sib_dp_pt#reader-link
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/01(日) 21:36:59 ID:T7EfPqXl
作者乙
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/01(日) 23:30:42 ID:hCyZTPy6
>>880
イヤなら死ねば。
883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/03(火) 23:11:42 ID:g3BlLM/l
８ヵ月の娘がｱﾄﾋﾟｰっけがあると言われています。主治医は、
「ｱﾄﾋﾟｰは放置するのが一番。治療は遅ければ遅いほどいい。」
と言い、常にプロペトのみの処方で様子見です。
痒くて泣く娘見ると辛いんですが、主治医の言ってることは本当なんでしょうか‥？
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/04(水) 00:13:27 ID:wX4OjFlr
>>883、自分は非ステ派だけど、それはちょっとどうかと思う。
小さな子は食事や環境にも敏感だから、
お母さんがそういう部分も神経質にならない程度に見直したほうがいいよ。
885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/04(水) 01:56:41 ID:xoBIvQ23
>>880
アトピーは親のせい
じゃないと思う

私もアトピーで辛くて
自分のことしか頭になくて
親を攻めて親の前で泣いた
こともある。

でも親を攻めるのは間違い
って気がついた。攻めたって
アトピーは治らないし
その前にお父さん、お母さん
の気持ちを考えるのも大切
じゃない？私は親に感謝
してる。親がいなくなったら
私、生きていけないもん^^;

今はアトピー痒いし
涙がどらないほど辛い
ときもあるけど学校もバイト
も頑張ってる。考え方一つ
変えるだけで人生って変わる
よね(´・ω・｀)
絶対にアトピー治すんだ
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/04(水) 07:44:22 ID:crmKrgWo
今朝は寒いなあ…
救世主
887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/05(木) 07:43:05 ID:I/Pyurzf
>880
プロペトだけ塗れという医者は信用できないね
かゆくて不眠などがあれば、成長障害の原因にもなるだろうし

セカンドオピニオンをおすすめします
888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/05(木) 21:35:34 ID:FoTROIP5
二歳半です。
漢方薬の医者に通い、毎回ｽﾌﾟﾃﾞﾙﾄﾞﾗｲｼﾛｯﾌﾟ(抗アレルギー)を飲んでますがこの薬って副作用ありますか？
後、少し痒みがひどかったので一週間ﾍﾞﾀｾﾚﾐﾝ錠ってのを飲まされています。平気な薬ですか？

ちなみに症状は部分的なアトピで、手、首、足の甲の痒みです。軽い方ですが
889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/05(木) 22:09:23 ID:qwWZbN6M
883です。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！
その病院にはアレルギー検査もやる必要がない（血液検査も意味がない）と言われ、ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝで市内で有名な皮膚科に行ってきました。
卵白２のige５でした。
皮膚科医からは、ステロイドの飲み薬（ｾﾚｽﾀﾐﾝｼﾛｯﾌﾟ）塗り薬（ﾘﾝﾃﾞﾛﾝ、ﾛｺｲﾄﾞなど）大量に処方されてビックリ。
前の病院の先生はプロペトのみの処方でステロイドは使わないほうがいいと言われた事も話したら、「ステロイドが嫌なら前の所に行ってね。こなくていいよ」とﾋﾟｼｬﾘと言われました‥
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/05(木) 22:22:33 ID:N3X/YhgC
まだアトピーの話か。
いい加減飽きたから。
891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/06(金) 14:39:16 ID:2lQ04sPf
ここ何の板だっけ？
892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/07(土) 01:50:21 ID:37vSPnt1
>>889
ｾﾚｽﾀﾐﾝｼﾛｯﾌﾟは何日分出てます？
893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/07(土) 02:48:39 ID:bdATxEt1
892さん、２週間分でましたが飲ませませんでした。
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/07(土) 07:09:03 ID:7fxPFse7
ステを拒否する親と、ステを使わず治すという医者
勝手にすればいい
ピシャリと「くるな」言ってくれたほうが気持ちがいい
895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/07(土) 09:49:07 ID:+qZ8YFWn
>>888ですが
抗アレルギー薬は痒み止めの薬みたいな物ですかね？
ﾍﾞﾀｾﾚﾐﾝは抗ｾﾚｽﾀﾐﾝでステの薬なんですね！


>>893
うちのこ一週間飲ませちゃいました！
短期間なら平気ですよね？

掻き傷は近くに凄くアトピによくきく温泉があるので、入れば傷が1日でも綺麗になるので助かります。
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/07(土) 12:11:11 ID:EYLkWssJ

すごいの発見
http://www.ikeikegirls.com/girls/index.html

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/07(土) 15:35:22 ID:37vSPnt1
>>893
状態が酷いなら１週間ぐらいは飲んでから止めた方がいいかと
短期であればほぼ問題はないので
大人の場合ですが花粉症の人にはかなり処方されていて
毎年数週間飲む人もいる事はいるので
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/09(月) 09:23:30 ID:CEaBgH/x
893です。
こわくて飲ませずに捨てちゃいました‥。ステロイドにビビりすぎなんですよね；；
度々携帯からスミマセン。
899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/11(水) 14:47:24 ID:xDZS+9/2
>>871
ドロドロ真っ赤の状態から非ステでツルツルになったうちの子はラッキーだったのかな？
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/11(水) 17:17:44 ID:2rVTqird
何もしないでもツルツルになる場合すらある病なんだけど
901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/11(水) 17:24:39 ID:/PhVV4Yu
>>899さんへ　自分はそんな子を何人も知ってるよ。
でも、非ステを選択してくれる親に生まれたことがラッキーだよね。
少なくとも、うちの子や非ステで治った子はみんなそう思ってる。
ドロドロの時は非難も受けたけどね。
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 09:46:03 ID:UZ67gHJR
でも何もしないでドロドロのまま成人アトピーと移行する子もいるし、
結果論でしかいえないのは不毛だ。
903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 10:42:13 ID:IfmJOd7H
小児アトピーから成人アトピーに以降する子とそのまま治る子の違いってなんなんだろう‥
904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 14:31:28 ID:DTLrIZID
食物アレ系が主原因の場合
腸が成長すれば激減するはず
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 14:41:40 ID:Z7xZv7GA
>>903
ぶっちゃけ遺伝
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 14:56:49 ID:DTLrIZID
>>905
遺伝だけでは発病しないのだよ
それぐらい知らないのかな？ｗ
907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 16:29:19 ID:Z7xZv7GA
>>906
するよ
それぐらい知らないの？
908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 23:04:47 ID:OQblBKYG
でも、兄弟でアトピーって結構多い印象はうけるね。
何らかの遺伝子の異常＋環境要因があるのだろうね
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 23:40:33 ID:e0LrDXtZ
喘息、おばあちゃん
兄、花粉症
私、金属アレルギー　だったりする
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/12(木) 23:53:46 ID:DTLrIZID
それは、チチハハの双方がアトピー素因を持つと
その子供はｒｙ
911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 05:35:21 ID:InrmxFbc
成人アトピーになった人って
やっぱり親も成人アトピーだった？

父親花粉症、母親慢性鼻炎。ふたりともアトピーは無い。
兄弟で上の子がアトピー発症。
下の子もアトピーになってしまうのだろうか…
912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 07:42:04 ID:w88kyktJ
親がアトピーだと子供がアトピーになる可能性　＜　子供の兄弟がアトピーのときに下の兄弟がアトピーになる可能性

な気がする
　
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 09:55:00 ID:8vYsebLZ
>>911
うちは私の母親が喘息もちだったくらいで、父親も、姉もアレルギーなんて
まったくない。その3人は花粉症でさえない。

なのに私だけアトピー（幼少時代はツルピカだったのに高校生くらいから
徐々に出てきて今が一番ひどい）と花粉症。

私の息子は今6ヶ月でミルク＆卵アレ。アトピーとは言われてないけど
全身性湿疹がありますorz
914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 11:25:43 ID:g7GMzE3T
息子の目のまわりがカサカサ赤かったんですが最近ﾎﾞﾂﾎﾞﾂ赤い湿疹が出てきました。花粉症なんですかね？
ちなみにｱﾄﾋﾟ症状は部分的な首、ひざうら、手足の甲を痒がります。

ほっぺにも少し赤い湿疹が出来てるような･･･

ちなみに目は今年になってからカサカサしています。
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 12:46:46 ID:h6VSwMoC
>>911、両親ともアトピーじゃなくても、アレルギー体質だね。

私は両親とも皮膚はいたって健常。母なんて化粧品何塗ってもかぶれない人だから、
むしろ強い方だね。
でも父は胃腸が弱かったから、そこは要因の一つにあると思う。

何もしないで治った、という発言の中には、
本当に何もしないで治った人もいるかもしれないけど、
ほとんどは「ステを塗らなかった」というだけで、
食生活や、環境の改善など何かしら気をつけていた人も多いと思うよ。
その程度や期間は個人差があると思うけど。

食生活も家庭差があるから、もともといい意味でシンプルな食事のお家は
そんなに食生活に気を使わなくてもいいだろうし、
ジャンクな食べ物や、耐えず炭酸飲料水ブイブイ飲んでいるようなお家は、
食生活を一から改善する必要があるだろうし…
（いるんだ、↑こういう家が…）

体内に蓄積されている要因は本人や親や医者でも分からないし、
食事・環境的な要因は、何か問題が起こらないと見直さないし…

先天的要因、後天的要因、それによって治り方に個人差はあるだろうね。
でもステ使わなかったり、止めたりしても治った子はたくさん知ってるよ。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 15:47:42 ID:6PKd+ek/
アトピーに限定しても答えなんて出ないよｗ
アレルギー性疾患全部で考えないと
アレルギーマーチもあるし
結局、全部、免疫不全だし
917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/13(金) 22:40:01 ID:wbc2pgX3
>>915
食生活なんかの改善でよくなるぐらいならこんなにアトピー人口増えないよw
918 ：９１５：2009/03/14(土) 02:45:02 ID:AmXjExzg
>>917 「だけで…」とはどこにも書いてないよ。

>>体内に蓄積されている要因は本人や親や医者でも分からない…

つまり何が原因なんて特定するのが難しいから、
個人差も大きいし、治療法も合う、合わないが激しい。

でも食事は大きな要因の一つではあるし、その見直しでずいぶん改善している人もいることも事実。
マクロビオティックの料理研究家の人（名前忘れた）が自分はアトピーで
マクロビを実践したら治ったからその料理研究家の道を目指した…と言っていた。
もちろん食生活の改善で治る人は幸運な方だろうね。

でも自分はアトピーは複合的な問題が多いと提起したつもり。
食事一つ取ったって添加物・農薬・ビタミン不足・胃腸に過度に負荷のかかる食生活、水…
あげたらきりないじゃん。
だから、なかなか治らない。個人差も大きい。
問題が一つだけだと楽なのにね。
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/16(月) 18:49:33 ID:Qe4HPYto
うちは三兄弟のうち、下二人がアトピー傾向だけど、まともな肌持ちの一番上は精神疾患持ち。
病気が皮膚に現れるほうがマシなのかも、と思わなくもない。
だけど、先日産んだ子に産まれたときからプツプツと湿疹がある。まだ肌が弱い時期なので先はわからないけど、他の子と比べて心配になってくる。。
920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/16(月) 21:52:38 ID:nviTj4I3
朝起きたら、じゅくじゅくが両頬全体に広がってた；；かなりショックです。病院の指示でプロペト塗ってます。（じゅくじゅくにも）いろんな民間療法やいいと言われるクリームやﾛｰｼｮﾝ買ったけど、金ないっす。
921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/16(月) 22:24:32 ID:Ery4tIfw
>>920 クリームやローションは合う合わないがあるし、
本当に症状がひどい時は悪化させることもあるので使わない方がいいです。
症状が安定しているときに徐々に試していきましょう。

調子がいい時は合うクリームやローションでも、
季節の変わり目や体調の悪い時は合わなくなることもあるよ。

外用で何とかしようとするよりも、まず生活改善などの基本的なところから入った方が
時間はかかるかもしれないけど確実だよ。
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/19(木) 16:07:27 ID:GzPqXyv7
最近お尻に蕁麻疹がでます。オムツを安いマミーポコに変えたのは関係あるんですかね？

ちなみにアトピーっ子です。

蕁麻疹は去年夏に毎日、秋には治り、最近夜中足にも出来たり。

かなり痒いらしくて可哀想。
オムツも変えてみようかな
923 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/03/19(木) 16:16:47 ID:lAfWQq71
ウチの長男はメ○ーズだとダメでパ○パースだとＯＫだった。
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/19(木) 19:45:11 ID:GzPqXyv7
>>923
蕁麻疹ですか？

今日早速ﾑｰﾆｰに変えました。まったく、マミーポコは朝起きると横からもれて布団濡れてるし。良くない！
925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/20(金) 01:04:35 ID:w8bIrM1V
オムツかぶれはおむつの種類によっても起こりますよ。
オムツ変えて出だしたのなら、可能性は高いですね。
その子に合うオムツを使ってあげて下さい。
926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/20(金) 09:03:50 ID:I22ROrNE
妹が重度のアトピーで湯治療法してる。
ステロイドばかり出す医師に不信感をもってからずっと民間療法。
ぜんぜんよくなってない。

結婚して赤に恵まれたんだけど、3ヶ月で顔が真っ赤。
そんで夫婦でめちゃ悩んでる。
多分今の時期は乳児湿疹だと思うけど、心配しすぎておかしくなってる。

私もアレルギーがひどくてアナフィラキシー起こす。
ステロイドを含めて、薬をうまく使っていかないと普通に暮らせない。

妹はすごく悩んでるのに赤を医師に見せていない。怖いそうで。
先延ばしにしてる。
ステを出されるかも、今はまだ何もわからないかもって悶々。

ステがどうしても嫌ならいろんな軟膏があるし、一度診てもらってはといっても駄目。
私は自分の子供もアレルギーなので、症状が最悪なときはステ塗る。
私は間違ってるのかな。
薬とも体質ともうまく付き合って欲しいんですが・・・。
やっぱりステロイドって悪なんでしょうか。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/20(金) 12:10:53 ID:wXo60d0c
ステロイドは悪とは思いません。
ただ安易に使用する医師が多すぎます。
特に乳幼児期にステロイドを必要とするケースはまれであると思います。
私は知り合いに非ステで乗り切った人、脱ステ減ステした人を多く知っているし、
私や私の子供もそうです。
特に乳幼児期は肌が柔らかく体も敏感なので様々な悩みが尽きませんが、
子供が大きくなった今では、使わなくて本当に良かったと思っています。

ただ、あなたの文面からは妹さんも少々恐怖心を持ち過ぎのような気もします。
民間療法も合う合わないがあるので
非ステで行くにしてもいろいろと広義の知識を学んでください。
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/20(金) 12:14:48 ID:wXo60d0c
ステロイドに頼らないで治療してくれる病院のリストを貼っておきますね。
ここ以外にもあると思いますが、参考にして下さい。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/hospitals.htm
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/21(土) 16:36:48 ID:GPCS+rbS
子供専門の病院じゃないし、あんまりこんなの載せるなよ
勘違い親が行ったら大変なことになっちゃうよ
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/21(土) 18:47:03 ID:CqOVENGq
>>929のいう勘違い親とは？
931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/22(日) 18:22:52 ID:Jy8XnF+d
>>929
普通に大学病院とか、小児科とか皮膚科じゃない？
小児科が子ども専門でないとでも？
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 01:20:50 ID:wZwYCqcB
>>929　>>926さんの妹さんはステロイドや医者に不信感を持っているんだから、
こういう情報で少しは気分的に楽にならないかな？
ここに書いてある病院は「ステロイドに頼らない」としてあるから、
多少なりとも使うところ、出来るだけ使わない・またはまったく使わないと、
治療方針も各病院いろいろみたいだし、ブロを使う所もあるし…
こういうのを参考にして、自分に合った病院を探すのは良いことだと思いますが…
少し情報が古いものの様なので、今はどのような治療をしているかは
自分で再度確認が必要かもしれませんが。。。
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 10:43:32 ID:AySxaLnB
1日だけステロイド塗りたいんですが、副作用きますかね？
最近ひどくなりつつあるみたいで…。
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 12:32:15 ID:V8XaCRSE
926です。
アドバイス等、皆さんありがとうございます。
病院情報も、うれしかったです。
妹は遠方に嫁いだのでわたしにはありがたいです。

妹とその赤ちゃんの話から発展して
自分と自分の子供のステロイドの使い方について
気がつけばふと考えています。

子供の主治医は非ステとステ、どちらも症状に応じて
塗り方をきちんと指導してくれるので信頼はしています。

が、やはり気安く塗りすぎだったかも。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 13:22:10 ID:F+4WnVTY
>>934
そうですね、非ステで行く場合、一時的にドンと出ることがあるので
何とかそこを覚悟して乗り切っていかないといけないから、
その点が親として迷うところであり、大変なところであり　　です。
でもよほどのアレルギー体質でない限り、食事や生活も含めてケアしていけば、
結構乗り切れるもんだと、自分や周りの友達をみて思います。
特に子供さんは皮膚が柔らかいので、出るのもきついけど
山を乗り越えて治り出すと早いようです。

昨日もたまたま非ステ派のお母さんとお話していたのですが、
今小学校３年生の息子さん、この時期子供によくありがちな少し乾燥肌にしか見えませんが、
もっと幼い時は全身包帯ぐるぐる巻きで、何軒かの小児科や皮膚科のお医者さんとステロイド塗る塗らないで大ゲンカしたそうです。
その後ステロイド使わない派のお医者さんと出会って、
今ではすっかりきれいで、食事も制限の必要がだんだん無くなって行ってるそうです。
そのお母さんいわく「強固なステ派の人に何言っても無駄だから、私は何も言わないわ。
でも、何年か経って子供見てたらわかるもんね。下の子もアトピーだったけど、
上の子でステロイドなくても行けるってはっきりわかったから、まったく使わなかった。
だから、下の子の方が治りは早かったよ。」

個人差はあるので簡単に判断できないかもしれませんが、
実際の体験談の一つとしてお聞きください。



936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 13:27:06 ID:F+4WnVTY
続き
私としては、この病院リストを初めて見た時、
「結構ステロイド頼らない派の病院って、あるんだな」と感じました。
ここにのっていないところもまだまだいくつかあるようですし。


937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 23:41:26 ID:/CNFVMKz
大人と子供のアトピーは考え方が根本的に違う
大人の脱ステを子供にするなんてとんでもない！！

勘違いってそういうことだろ？　
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 23:47:11 ID:/CNFVMKz
具体的な例を・・・

脱ステ病院には単にステロイド以外の軟膏を処方するだけの脱ステ医が多い　

友達の子供が東京のある脱ステ医を受診して、非ステの軟膏のみを処方された（黒い軟膏）

その子はその後普通の小児科で食物アレルギーが判明して卵やめたら、体の湿疹はすべて消えさった

脱ステを掲げている医者にはこのような輩がいることは注意すべきだ

大人と子供は違うんだよ　
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/24(火) 15:36:57 ID:oPRnI57D
>>938　病院のリストには小児科なんかも入っているし、
どこの小児科でもすぐにアレルギーテストしてくれるそうでもないし、
アレルギーテストしてくれたからって、すぐに簡単にステロイド出すところも多いよ。

だから結局病院の治療内容は自分で確認して、調べるしかないじゃない。
>>926の妹さんはステロイドに拒否を示しているんだから、
こういう情報があってもいいと思うけど。
選択の幅は広い方がいいし、だいいち>>926さん自身が参考になるって言ってるのに、
他人が横やり入れても…
940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/24(火) 16:41:12 ID:L/OqOPbn
子供って言われても・・・・
２歳と１０歳だと・・・
１４歳だと大人？子供？
２０歳と４０歳は、大人だけど一緒でいい？

問題は違うでしょ
問題は、皮膚科


941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/24(火) 19:17:30 ID:oPRnI57D
大人の脱ステといっても、方法はいろいろだし、
脱ステと非ステは違うし、
ステロイドを使わない派の医師でもそうじゃい医師でも、合う合わない、いい悪いはそれぞれだし。
判断材料は多い方がいいと思うけど。

皮膚科でもちゃんとアレルギー検査するところもあるし、
アレルギー検査って言ったって、いろんな方法があって、
血液検査では出ないものもあるし。
皮膚科に行ったって治るとは限らないかもしれないけど、
小児科に行ったって治るとも限らない。

要は親も知識が必要だし、いい病院に巡り合う事が大切。



942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/24(火) 19:49:48 ID:5db2uPNc
>>938
自分も同じ経験した。
子供の頃から関節とかに湿疹できて、いろんな薬を試したけど、
なかなか良くならなかった。ある日ふと卵を絶対に食べないよう
にしようと思いついた。もちろんパンやケーキなど卵が含まれる
製品も一切口にしなかった。すると今まで小さい頃から何やっても
改善しなかったアトピーがみるみるひいて、1ヶ月もしない
うちにあっけなくきれいになった。
なんだか幼少からの悩み事が、いきなり解消された。
５年経って卵を食べたけど、全く反応しなくなっていた。
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/24(火) 21:50:38 ID:oPRnI57D
話の論点は卵アレルギーや食物アレルギーの有無じゃないと思いますが…
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 07:21:18 ID:DLnYmQqv
そんなことはないよ。　子供のアトピーっていうのは、そういったことにも気をつけないといけないんだよ
だから、塗り薬だけステロイド使う使わないって言っているようなことは論点がずれているとおもうよ
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 14:54:18 ID:xjkHvzuP
単発ＩＤ・・・・・・ｗ
食物アレによる皮膚炎、これを別にカテゴライズすれば分りやすいかな

皮膚科、内科、小児科、やっぱり基本的なアプローチが違うよ
癌で考えると分り易いけれど外科は何しろ斬るし内科はｒｙでしょ？

で、皮膚科は皮膚表面にだけ拘り過ぎる傾向が高い
当然、医者によって違うが皮膚科医全体の集合で見るとこの傾向がたぶん非常に高い
問題はここ
946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 20:04:24 ID:DLnYmQqv
小児科の先生も　ステロイド怖がって、弱いステロイドしか出さなかったりして、全然治らないことも多いよね
ステロイド使わないで治せる医者がいいけど、皮膚の状態みながらうまくステレベルを調節してくれる皮膚科の先生はいいかな
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 20:27:41 ID:72GL0kB6
>>946
うちのかかりつけの小児科の先生まさにそんなかんじだ…
私自身がアトピーでステロイドにそこまでの抵抗はないんだけど
3回診て頂いて、全然良くなってないのに処方が変わらない…
病院で薬塗ってもらって帰るんだけど、その時はリンデロンをチューブのままだったりするのに。弱いのをダラダラ塗り続けるより一度治してしまいたいんだけどなあ
やっぱり皮膚科に行かないと駄目か～
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 22:48:39 ID:13efR1Kb
流れ豚切りスマソ。
愚痴な長文になってしまいそうなのですが、書かせて下さい。

冬になってから、頬・顎・首が赤くかぶれだした我が子。
７ヶ月検診の時に医者に聞いたら、乾燥とヨダレの典型的な
かぶれだなと言われただけだったので、ワセリンを塗っていた。

先日の10ヶ月集団検診で、BCGの所にも湿疹が出来ている
から受診した方がいいと言われたので、今日行ってきた。

皮膚科で、結構歳のいった先生。
立派な湿疹つくったねぇと処置も話が進んでいたんだけど、
私自身がアトピー持ちだとわかると、
「"じゃあ"子供のもアトピーだ」と。

そこからは態度一変…怒られ怒られ…

アトピーの診断って、こんなものなんですか？
なんだか色々、ショックで。
院内処方で、薬の名前も分からず。

看護婦さんには何度も、ちゃんと通うのよ！と言われたものの
行きたくないorz

家に帰れば、病は気から！な夫と喧嘩になり。

テンパって暴走してしまいそうな私に、なんでも良いので
アドバイスいただけないでしょうか
949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 23:17:51 ID:N0UMt3TM
>>948答えになってないかもだけど
ステロイドは塗らないで放っておいた方がいい。
当然病院にも行かない方がいい。
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/26(木) 02:35:17 ID:XuhZwLjS
皮膚科、内科、小児科、アレルギー科…
いろいろ入口はあるけれど、最終的には何科だから大丈夫っていうんじゃなくて、
その医師自身の考え方、治療方針だと思うし、
人間的に悪くないお医者様でも治療方針は合わない時もあるし。

本当にアトピーなんて原因も十人十色でなかなか簡単に限定できるものでもない。
簡単に限定できる人も、もちろんいるよ。でも本当に複雑な人もいる。
食物アレルギーひとつとっても、卵や乳製品除去で快方に向かう人もいれば、
それこそ米から大豆から野菜にまで反応してしまって、何食べたらいいんだ？って人もいる。
仮性アレルゲンや、遅延型で症状が出る人もいる。
科学物質やハウスダストや黄砂や花粉や…悪化原因は山のようにある。

どこかのスレで誰かが書いていたけど、結局アトピーの一番の主治医は自分（親）だと思う。
そのくらいのつもりで向き合わないとなかなか乗りきれないよ。
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/26(木) 09:41:50 ID:eGEv2KbP
>>948
相性ってとっても大事だよ。
納得できる説明をしてくれる医者に行くべき。
次に行く医者には、今回の医者とのエピソードもちゃんと話すのがいいと思う。
もちろん、医者も人間だから、ただのクレームみたいな愚痴だと気分はよくないだろう。
アトピーは長く通うことになるからね。
しかも、治療が病院によって大きく変わるものではない。
いかに、基本となる治療に、きめ細かなコミュニケーションがあるかどうか。
気を落とさずにがんばってね。

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/26(木) 16:07:22 ID:ml+efBwf
>>950
同意！　特にラスト2行

「医者に治してもらう」と思ってたら、なかなか治らないと思う
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/26(木) 17:33:35 ID:w0dRfomv
アトピーの医者、アトピーの子持ちの医者っていないかな？
一緒に悩みを分かち合えるような先生がいれば分かってもらえそう
954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/26(木) 20:18:38 ID:FCW9Sax0
ｱﾄﾋﾟｰ子持ち医者がいても、所詮お金ですよね。


私が最近行った病院は看護婦もいない、先生は花粉症&ｱﾄﾋﾟｰでした。
皮膚科医者みたいな頑固さもなく、とても言いやすい話しやすい。
ステロイドは塗りたくないと言えば出さないし、でもお守りにステロイド持ってなさいと4つも(笑)出してくれて、いらなかったら捨てるなりすればいいからと優しく言ってくれました。が帰りに子供に一個ね！と飴をくれる先生～。
どぅ思いますか？(笑)
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/26(木) 22:37:55 ID:ifhFvib1
>948
怒られる筋合いないよなぁ　　

よだれかぶれといった医者も問題あるし
アトピーだと怒鳴る医者も大問題

通うにしても、お母さんと相性のいい病院にしたほうがいいよ
話聞いてくれる病院がベスト

>949
適当なことを言って悩んでいる人を混乱させるなよ
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/27(金) 11:28:38 ID:Z8dNaXvi
>>948
まずはお子さんがアトピーでなく、乳児期だけのもので徐々に治癒することを祈願。
もしアレ体質だった場合、病院とは長く付き合うことになるので
親の話を聞いてくれる先生に巡りあう必要あり。みんなも書いてるけどこれ絶対。

塗り薬のコントロールで治りそうな場合は皮膚科でもよさそうだけど、
今後喘息がでちゃうとか、予防接種が心配とか、食物アレが出て除去解除の判断必要となると
小児科のアレルギー外来があるようなところがいいと思う。

お父さんにそういう人多いよね。ウチはステ塗っとけば治る！なタイプでした。
話合わなかったけど、どっかであきらめた。
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/27(金) 12:07:31 ID:mJzgJxsI
だったら女医さん探せばいいけど
たぶんそう言うレベルで探すといい事ないｗ
958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 09:09:51 ID:9+8fsXly
子供が食アレからアトピーに移行してきているようです。
以前は蕁麻疹が主症状で、食べ物に気をつければ良くなったんですが、
今は赤みのある広範囲の湿疹が、背中を中心に広がっています。

医師にはかかっていますが、様子見でイソジンスクラブで洗うようにと。
あと、弱いステロイドも出されています。

背中とおなかが一番ひどいのですが
洗剤の影響もあるのかなと・・。

皆さんはどんな洗濯法ですか？

それともアトピーって基本背中おなかがひどくなるものなのでしょうか。
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 10:47:47 ID:WXG3Z4Y5
うちの子も最近首周りがｶｻｶｻで掻いていくうちに首下の背中が赤い湿疹みたいなのが出来て広がっています。
イソジンっていいんですか？使ったら感想聞かせて下さい！

何しろ首が粉吹いています。脱ステしているので皮膚が再生しているんですかね？それだと嬉しいんですが
洗剤は西松屋で売っているｱﾄﾋﾟｰ子の為の洗剤使ってましたが最近ネットで洗剤いらずのﾘﾝｸﾞを購入し使っています。
後、お風呂のビタミンcで塩素除去する物も購入したりと。。

夜中は掻かないように子供が動いたら起きて対処している毎日です。
大変で寝不足ですがママ頑張ります!!
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 10:55:39 ID:WXG3Z4Y5
追加

うちの子も去年の夏に蕁麻疹が酷く、蒸し暑くなると出てました。お祭りの日なんかとくに。でもｱﾄﾋﾟｰの方は平気でした。
蕁麻疹出たらどぅ対処していましたか？いつもﾎﾟﾘﾍﾞﾋﾞｰ塗ってました！

ｱﾄﾋﾟｰは人によって出る部分違いますよね？うちの子はﾋｻﾞｳﾗ、手、首などです。背中やお腹は出来てませんが乾燥肌なので移行しないか不安です。
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 11:54:02 ID:gSfj2utP
お風呂でイソジン塗ってたことありますが、ウチの子にはあまり効果なかったです。
じゅくじゅくには薄めたマキロンでそっと拭くのが一番効きました。
（脱脂綿をぬるま湯で浸して軽く絞った後に、マキロンを少しだけたらす。）
かゆみも少しの間は収まっていたようでした。
これは医師からではなく、どこかで伝え聞いた方法であること書き添えます。

市販品ではポリベビーも使いましたが、ムヒベビー、ラナケイン、フェミニーナ軟膏もよく使いました。
それからかさかさ対策の保湿ならつるつるクリームというのが一番よかったです。
プロペトのベト付き感が苦手な方には特に良いように感じます。
962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 13:13:35 ID:sSs+PMrP
たまには



















あじゃぱー
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 13:21:18 ID:WXG3Z4Y5
ありがとうございます。
イソジン合う合わないがあるんですね。
つるつるクリームとはどこで購入できるでしょうか？
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 13:24:02 ID:sSs+PMrP
駄菓子屋じゃない？












んなわけないか（笑）
救世主
965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 14:08:04 ID:gSfj2utP
>>963
検索したらいろいろなところで売っているようですよ。
生協の宅配カタログでも見たことあります。
私はときどき直接お店に買いに行きます。
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/28(土) 14:26:27 ID:WXG3Z4Y5
みそのつるつるクリームですかね？
ｱﾄﾋﾟｰのｶｻｶｻ肌にもきくんですか？
購入してみます。ありがとうございました。



ｱﾄﾋﾟｰってお金かかりますね泣。
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 01:54:33 ID:Es+lsNHP
>>948
なんていう病院ですか？名前出したくなかったら地域だけでも・・。
私がかかってる皮膚科によく似てるんで・・。
968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 11:23:13 ID:iqk+4Yl6
>>966
そのクリームの成分表示
〈成　分〉ワセリン、ステアリルアルコール、PG、
　　　　　 PEG-60水添ヒマシ油、ステアリン酸グリセリル、
　　　　　 メチルパラベン、プロピルパラベン、水、ヒアルロン酸Na、グリセリン
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 11:54:28 ID:PI/aOB43
みそのつるつる、なにが効いているんだろ？

春になりかけの昨今、冬場より格段に状況が悪くなっているうちの娘。
冬場はアズノールだけで済んでいたのに、
気がついたら腕、脚の関節がぼろぼろになってしまいました。

あわてて評判の良いアラントインの入っているものを探して使っています。
たまたま薬局で探せたのがメモＡ
アラントイン、殺菌剤のほかに麻酔する成分も配合されています。
麻酔成分が少し気に食わないけど、
かなりひどくなったアトピーの掻き壊しには即効性があるみたいです。

かなり良くなったのでこのあと何でこの状態を保とうか模索中です。
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 12:52:27 ID:/P0nFinX
掻きむしり。
うちの子供はﾋｻﾞｳﾗを夜中痒がり一時切れたりしました。なので夜中私の隣に寝かせ、少しでも動いたら起きて、水を含ませたガーゼでﾍﾟﾝﾍﾟﾝしています。寝たのを見届けたら私も寝る。朝には傷もふさぎ良くなっていきます。
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 12:57:35 ID:/P0nFinX
続き

2才の息子ですが言い聞かせも効果あります。
血がでたときにみせてあげて、掻くと血がでるよ！と『ﾍﾟﾝﾍﾟﾝしなさい』『フー』しなさいって言い聞かせて。すると夜中一人で手をフーして『よしっ！』て言って寝ます(笑)ﾍﾟﾝﾍﾟﾝも憶えて一人でﾍﾟﾝﾍﾟﾝしていますよ。
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 15:08:24 ID:VgCNCb1+
腹減ったな
寿司でも食いに行くか
973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 15:39:14 ID:vsVn+bGd
そうするか。
974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/29(日) 21:48:37 ID:wMA/OwAu
掻きむしりには、チュビファーストもいいですよ
975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/30(月) 10:35:42 ID:CKuFtffA
>>961さんみたいに、うちも少々の子供の痒みには、ステ塗るより非ステのムヒSやムヒベビーやなんかの
痒み止めで対処して乗り切ったのですが、
それってNGではないですよね？
軽度ならそれで十分のような気がするのですが？
カサカサにはパイロール塗ってたりもしました。
976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/30(月) 10:46:39 ID:qvmWBHru
色々な名前の軟膏ありますね。できればどこで売っているのか教えていただくとありがたいです。それぞれ薬局で買えますか？
977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/30(月) 12:09:04 ID:5SiTEWVr
アトピーの娘＠４歳の顔やお尻にブツブツと水泡が出て、
自家感作性皮膚炎と診断されました。
ちゃんと治るかな…。
978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/30(月) 12:13:39 ID:UUQKgPgd
まだアトピートークかな？救世主
979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 15:32:59 ID:Y+fc9mfW
まだあまりまとまっていないみたいだけど

非ｽﾃ軟膏まとめ
http://www14.atwiki.jp/steroid/

個人的に、アロエ軟膏は、ワセリンのみで保湿だけどもう一歩、
という人には、
掻き傷にも効くし、赤みも取れるので良いと思う。

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 17:16:44 ID:D047lbGc
>>979さん、　ありがとう。
結構参考になります。
981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 17:52:16 ID:1uBjMVJE
４歳児。
肘の内側外側、膝の裏側、足の付け根がとにかく痒い。
湿疹は出ない。
痒くて掻くからゴワゴワ肌→傷だらけ。
こういう肌におすすめのステ以外のクリームってありますか？

ちなみに
アズノール、プロペト、ワセリン、子どもムヒ、ラナケインは
使いましたが効きませんでした。
今はヒルドイドですが、痒みは止まらないみたい。
982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 18:28:53 ID:w6qBZkld
夜中も頑張っているﾏﾏﾝがいて心強いです！
私もその一人で、何度となく起こされてイライラしてしまう事も・・・。
でも、娘が一番辛い思いをしているので、
いつか朝までぐっすり寝れる日を夢みて、頑張っています。

乾燥アトピーを発症して丸1年。
試行錯誤の毎日で、いろいろ試してきましたが、
今はアポスティローションがいいような感じです。
娘も掻き壊しがひどいので、殺菌消毒に使っています。
上にも出ていたように、アラントイン（角質ややけどのあとの古い組織などを除去し、
新しい表皮組織の生成を助長する作用がある。）も入っています。
ちょっとしみるかもしれません。
あとはユースキンIをたまに塗ってます。

とにかく、掻き壊し（傷）があるので、保湿したくても痛がるのでほとんどしてません。
まず傷を治してあげたいんだけど、かさぶたが痒いみたいで、また壊してしまいます。
早く乾燥してる季節が終わらないかな～って感じです。

本当に疲れたっす。
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 19:03:47 ID:D047lbGc
あまり痒みがひどい時は、食物＆生活日誌をつけての観察療法をしてみたら？
アレルギー検査には引っ掛からなくても、痒みが増す食品てあるから。


984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 19:16:39 ID:/p0gN0Bs
俺と嫁はアトピーではないが子供がアトピーになる可能性あるのかな？
もしそうだったら…
救世主
985 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/03/31(火) 19:31:14 ID:oh/27arN
たとえば、血液型がＡ型の父親とＢ型の母親からＯ型の子供が生まれることは可能で、
遺伝の法則に何ら矛盾していない。

つまり、両親のどちらにも表現型として現れていなくても、遺伝形質が子供に
受け継がれた時に条件が揃って形質が発現することはいくらでもある。
アトピーも例外ではない。
986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 21:24:57 ID:WmGeCvsp
>>981

掻いて傷ができたり赤くなったりしますよね。
うちは紫雲膏使ってます。漢方だから安心ですし、掻いた後に塗って朝見ると、傷ありません。ステロイドみたいな効果でしたよ！
薬局に売っています。
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 21:30:18 ID:WmGeCvsp
なんででしょうか？
小児科や皮膚科でアレルギーの検査をお願いしてもしてくれません。
小児科では犬飼っていたので犬、埃などの血液検査はしてくれましたが、食べ物を検査したいとお願いしたら、あまりｽｽﾒてくれません。皮膚科にも行ってお願いしたら、まだ平気でしょう。とか言って、なんだかみんなこんなかんじなんですか？
988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 21:41:38 ID:V5JJ+UdI
赤ちゃんなのでは？
989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 21:51:07 ID:/p0gN0Bs
だよね。
やっぱ親としては普通に生まれて欲しいよね。
これは皮肉ではないので悪しからず。
救世主
990 ：大瀧義昭：2009/03/31(火) 21:51:42 ID:2fYhsNk+
神さんの子供なら健康だと思うよ！！
たくさん生んで世直ししてください！！
991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 22:38:53 ID:WmGeCvsp
>>988
2才です
992 ：981：2009/03/31(火) 23:35:37 ID:1uBjMVJE
>>986
ありがとう。
ちなみにどこのメーカーのものをお使いですか？
993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/31(火) 23:42:21 ID:tJOryaxy
シウンコウ　臭くね？　　赤くなるしステロイド使ってないだけで根本治療になってないし・・・

外用剤にこだわらないほうがいいよ
ステロイド使ったとしても、しっかりと悪化要因を探していくスタイルにしたほうがいい気がする
994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 09:38:10 ID:uBYofx3w
>>987
子どもの年齢にもよりますが、特に食べものの場合は、成長によってアレルゲンは変化します。
見つかっても、時間が経てば変わる可能性があります。
また、特定できても、現実の生活の中で、全て排除することによる他の問題（栄養的なこと）もおこります。

何より、検査対象項目は、ものすごい数があります。
一度にできる数も限られていて、全部をやるとなると膨大な時間もかかります。お金もかかります。

がんばってやったとしても、変化する可能性もあり、完全排除も難しい
となると、そんなにやる必要のないこと、となっていくわけです。

だから「まだいいんじゃないですか？」となってしまうのでしょう。
それであれば、適度に症状にあわせて薬を塗って、様子をみる。
細かな検査を重ねなくても、食べものであれば、だいたい親の経験則で、
どういう状況の時に悪化するかもなんとなくわかっていきます。
そうやっているうちに、１０歳ぐらいになって、で、大半は症状が出なくなります。

そこで収まらない人がいたら、では、もう少し、詳細を調べてみましょう、てすればいいわけです。

もちろん、現在の症状にもよると思います。
上のような、コントロール範囲内の症状だから、「まだいいんじゃない」だと思いますが、
重症で入院寸前なんて場合には、ちゃんと詳細検査して対策を練ると思いますよ。

まあ、問題は上のような説明を医者がちゃんとしないから誤解をまねくわけですが。。。
995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 12:48:33 ID:kKEvZQF9
>>994
詳しくありがとうございます。
最近お米も無農薬のゆきひかりを購入したり、色々頑張ってます。
まだ食事で顔に凄い湿疹が出たりはしていないので、
ただ、牛乳、米、卵、豆の検査がしたかったんですがあまり医者も積極的ではなくて。
様子みてみます。


後、手のｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞが酷かったんですがﾛｺﾍﾞｰｽ塗ったらツルツルになりました！
996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 17:10:20 ID:1tuhPF6t
>>995
先生も、あまり見るからに食べ物に過敏そうなので、
あえて検査を避けてるように感じる。

血液検査はあくまで目安で、数値が高く出ていても、皮膚や他に症状の無い場合もあるし、
数値自体は低くても、明らかに湿疹の原因になることもある。
過剰な除去をして、栄養失調にさせていたケースが以前あったからね。

牛乳、米、卵、豆などを含んだ加工品とか普通にいままで食べさせてきたのでしょう？
除去が必要なほど出るなら、もっと小さい、六ヶ月ぐらいの時
が最も酷く現れる（母乳からでも）はずだから、
そういった離乳初期の食物アレルギーはクリアしているのなら、多少あったとしても、
問題のないレベルかと。
それよりも、リノール酸系の油、揚げ物など痒みを増幅するものについて調べたらいいと思う。
997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 17:27:07 ID:uBYofx3w
保湿剤で改善するぐらいだから、
食べものも大事ですが、こまめにスキンケアしてあげたり、
つめを切ってあげたり、ということもとても効果的だと思いますよ。
案外、お風呂で丁寧に洗いすぎて、
皮膚の脂分をとってしまってるということもあります。
良い方向に考えて、子育てを楽しみましょう！
998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 17:35:15 ID:1tuhPF6t
規制で次スレ立てられません。
だれか宜しく。
　↓で立ててくれたら、あとテンプレ入れるから。



子供がアトピーの人、書いてね。part18

日々の状況、疑問、お薦めなどお気軽にどうぞ。
また、親御さんではなくても「自分が子供の頃は～」「コレどうよ」等のご意見も歓迎です。
ステロイド、民間療法等の論争が広がるようでしたら既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。
辛い時はトンガル事もありますが、新規参加者にも常連さんにも優しいスレでありますように！
たまには過去ログを振り返るのも有効かと思います。

前スレ
子供がアトピーの人、書いてね。part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196344857/l50
999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 17:39:30 ID:jmLCjUwr
次スレ立てました。

子供がアトピーの人、書いてね。part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238575139/
1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/01(水) 17:39:56 ID:jmLCjUwr
じゃ、1000は貰うとします。
1001 ：１００１：
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