【私が判断し】安倍自民党研究第42弾【結果にも責任を持つ】
1 :
日出づる処の名無し:
2 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 11:24:12.95 ID:qnWfSoBf
3 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 11:27:09.86 ID:qnWfSoBf
4 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 14:31:44.30 ID:qnWfSoBf
テンプレとかじゃないけど貼ってみる
【俺達の自爆を見せたいから】海江田民主党等研究第310弾【早く国会を開け】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1379759977/562 562 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2013/09/22(日) 11:37:37.46 ID:XLrrAXT3
法捨てsunday
女子アナ「健康に影響があるかないかではなく、汚染水が流れ出ているということが問題だ」
「健康に影響があるかのように大騒ぎすると風評被害が出る」と説く総理に、面と向かって
言い放ったよ。
5 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 17:17:48.99 ID:Ci9ELcZr
別に信者だった訳じゃないけど、消費税増税の決断をするようならアンチ安倍になるわ
日本経済を壊滅させたいのか安倍は?
6 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 17:20:54.21 ID:wni2fqJg
アベノミクスが無ければ景気は良くならなかっただろうけど
アベノミクスが無ければ消費増税は今年無かった
アベノミクスで期待が膨らみ過ぎたのが一番の要因かもしれないな
7 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 17:26:33.87 ID:wY9C8b/S
>>6 アンタの世界じゃ、今年消費税が増税されるんだね。
8 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 17:28:36.48 ID:wni2fqJg
ただのミスですよごめんなさいね
9 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 17:44:20.38 ID:n1gDlCA4
どこのパラレルワールドだよ
>>1 おつであります。
>>3-6 報道ステーションサンデーは一応、私も全部見たんですが、消費税に関しての発言がどういうものであったのかという話で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21883820 実際の動画を御用意させてもらいました。
まぁ、早い話が、社会保障の充実と経済成長を同時に成し遂げるという主張ですね。
いかんせん、それを成し遂げるのは難しいというのは事実でしょうね。
言葉が過ぎるようなら「そんなに簡単な事ではない」と言い換えても良いです。
だけども、「絶対に不可能である」とも言い切れない。
早い話が「絶対に可能である」と「絶対に不可能である」という極論同士でぶつかるから、意味が分からないで、
「この二つを両立させるのは、かなりの困難を伴うと思いますが、今後の見通しは?」
ってところじゃないですかね?
同時に経済対策をやれば大丈夫(キリッ)とか思い込んでるんでしょうね。
はっきりいって思い上がってるというか見込みが甘すぎるとしかいいようがない。
一応10月まではどうなるかはわからないけど、ゴミの期待どおり今回の一番重要なとこで又ポカ
しちゃったら、2006年の頃から本質は何も変わってないって事。
だからといって民主党はもちろん、他の野党にとらせるつもりはないけどねw
もっと良い金融・経済政策を布いてくれる党なんてないから。外交に至ってはもっとw
12 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 17:55:26.15 ID:VI1VsymV
責任とってよ!これも覚えてないみたい。
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm 2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
そうだな。民主党みたいなのが政権とっても大丈夫なようにしておかないといけないんだな
もっと具体的にいうと、こういう局面で消費税を上げて成功したというか
税収が上がった例あるの?ってことですよ。
しかも日本の消費税の場合一律課税で所得税等が軽減される訳でもないし
実質の税負担は世界最高レベルに苛烈になる。
それに海外で行われてる、重みづけでバランスをとる課税方式でも尽く失敗に
終わってるという事実な訳です。
>>12 万全の態勢を仕分けで壊し、余計な手出しでポポーンさせたのが民主党でしょ。
その責任はとったの?
>>10 なぜに経済成長で税収を増やして、それを元手に社会保障を充実させるという選択肢がないのでしょうか?
別に互いに相反する要素ではないと思いますし、そもそも経済成長なくして社会福祉の充実なんて不可能でしょう
結局は消費税増税が目的化しそれありきでしか考えられないと疑わざるを得ない
もしくはデフレ脱却や消費税のデフレ推進圧力を甘く見てるかデフレを理解してないか
>>1乙
>>4 まあ確定的影響と違って、確率的影響はもし被っても「因果関係は認められない」で見捨てられるだろうしなぁ
毎時2.2Svなんて場所も狭いながら発生してて、全ての作業員が被曝100mSv以内に収まってるってのは現実的じゃないし
19 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 18:29:53.21 ID:VI1VsymV
福一バックアップ電源責任を果たすには東電をつぶして企業年金廃止、株券は紙にすることだよ。
後、元経営者の裁判を公平の下でやる。今さら東電社員も辞めないよ。
法人税減税で譲ると、次は相続税減税と言う汚い手が・・・。
>>13 「マニュアルでなく、構造で安全を確保しろ」
そんなもんバケツ臨界の時の教訓だが
>>17 少なくとも財務省はそうだろうね
消費増税、法人減税、
所得税相続税累進緩和をずっと進めてきてデフレなのに、同じ路線進めようってんだから
>所得税相続税累進緩和をずっと進めてきてデフレ
因果関係ないだろwww
頭の悪さが凄い
>>16 景気が良ければ福祉が充実し、悪ければ減らされる。そんな馬鹿な話はない。
だからこそ消費税で安定的財源を確保せねばならない。それが政府の責任だ。
ってー話を数年前聞いたな。誰とは言わないが…記憶あやふやだし。
24 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 19:01:10.10 ID:XcdZu9M1
早く、国会議員の定数を削減しろ
早く、国会議員の定数を削減しろ
早く、国会議員の定数を削減しろ
>>17 目的化してるね。目的化してる理由は何なのかがわからん。
当たり前だけど税収は増えないだろう。
>>23 だから今も消費税5%も払ってるだろ、、健康保険料も国民年金も払ってるだろ、、
と言わざるを得ないよね。
消費税増税する代わりにそっちを軽減させて財源の安定化を図るとでもいうなら
まだ議論される余地もあるんだが、税収が下がる危険性が高い事を今なぜ押さ
ないといけないのかという説明も全くないし。
TPPについても今までの経緯と現状(成果)についての説明もない。
そういう事こそ公平な立場できちんと報道して欲しいもんだが、特亜の下組織に
成り下がってるからまぁ無理だろうなw
>>22 税として取るなら消費税で取るより、所得税相続税で取った方がインフレに傾くよ
消費税はデフレ要因だから
所得税は中立
相続税はインフレ要因だね
>>27 相続税なんかで補填しようとしたら税率爆上げで相続できない奴でまくりで社会不安を
招いて景気は下がるわ、浮いた不動産は中華系や米ハゲタカ連中に札ビラで買い叩かれ
るわでデフレと間接侵略が進むだけだろうがw
>>23 再分配の財源を貧乏人から取ってどうすんのよw
同額支給で買える量が減るんだから、実質社会保障の切り下げになっとる
再分配は金持ちから取るのが道理
金持ちから取るのが道理なのはその通り。
問題はどうやって金持ちから多く取るか、じゃないか
それも社会不安を出来るだけ助長しないような方法でってなると
消費税を上げるなら健康保険料を下げないさい
これなら生活保護は恩恵なしだし
貧乏で税金納めている人ほど助かりますよ
>>28 「相続できない奴出まくり」を生むのは累進強化じゃなく累進緩和
基礎控除の引き下げとかあったよね?
平らに取ろうとするとそういう不安を生む
まだ安定した社会状況で金持ちから取るなとかいってる奴等は
社会が混乱してフランス革命や共産革命みたいなどうしょうもない状態に突き進んでいくことを望んでるのさ
>>30 中曽根以降の税制改革が失敗だったのだから、1980年の税制に戻せば良い
控除とかは微調整必要だろうけど
>>27 貯蓄税以外は全てマイナス・デフレーション要因となりうる。
安倍に比べりゃ民主党の方がまだ誠実。
普天間やヤンバ等で混乱を招いたとは言え、マニフェストを実行しようと言う意欲は見えたから。
安倍は、尖閣公務員常駐・靖国・竹島等々で、そういう姿勢すら見えない。
誰も安倍に期待していない環太平洋パートナーシップ協定やデフレ下での消費税増税には、えらい熱心だけど。
そりゃ、姿勢だけでのし上がった政党ですから>民主党
38 :
日出づる処の名無し:2013/09/23(月) 21:08:27.83 ID:u5F148sN
>>36 J*Lの処理方法を見て言ってるの?
まともな政府じゃないですよ。
数字読めない、爆発回避できない。
>>38 アレ? 他社の悪逆非道の方がずっと酷いんですが。
>>35 それは興味深い説だ
相続増税がデフレ要因になる機序を詳しく頼む
>>40 税高い→継げない→買い控え(住宅において顕著)
>>35 ほほお・・・どんな理屈か詳しく聞きたいねぇ。さあ、説明してくれ
正直な話、中小企業は、消費税を延納したり延滞してるところがかなりある。
単価が下がりすぎて、実質採算割れ固定資産の償却が出来ない企業は相当有る。
設備更新できないから、既存の設備が壊れると廃業している。
この状況で消費増税すると、さらに単価が悪化して、廃業、倒産が続出するだろうね。
だってこれらの企業は、赤字だから法人税減税なんて関係ないもん。
投資減税っていても、手元資金に余裕の無い会社には、誰も金貸さないから関係ない。
個人的には、昭和初年のテロリズムの時代が再現されなきゃいいけどね、と思うよ。
>>41 相続税の観点から言えば、さっさと建てた方が築年数重ねられるから、評価額下がって有利じゃない
現金のままだと丸々取られるよ
>>36 選挙の頃から条件変わってないのにTPP参加とかデフレ脱却言いつつ増税とかやったらまずいことばかりやりたがりますからねぇ
だからと言って民主党のがマシにはなりませぬよ
奴等はそもそも評価対象にするのもおこがましいレベル
>>47 土地は有限だから、そこは稼げる人に持って貰わないと格差固定になる
土地が完全に相続される国とか、地主一族大勝利じゃん
09年自民惨敗「批判を論難したから」 伊吹衆院議長
■伊吹文明・衆院議長
私がいつも安倍晋三首相に申し上げているのは、衆院選で圧勝し、参院も公明党と合わせると安定多数を得たが、
「自分(首相)が考えていることは何をやってもいい」と国民が投じた票でないことだけは、お互いにしっかり確認しておこう、ということだ。
2009年の総選挙で自民党が大惨敗したのはなぜか。あれだけ勢いの良かった民主党が、今のような状態になったのはなぜか。
自分の考えていることだけが正しいと思い、批判をしている人を常に論難したからだ。
数学の世界では1足す1は必ず2だが、政党や政治家が違えば、何が正しいかは十人十色だ。
その中から、日本として一つの結論を出していくためには、信頼関係を築き、譲り合い、話し合い、
自分の信念を主張して、最後に妥協しなければならない。これを忘れると政治はできない。
(京都市内のパーティーで)
http://www.asahi.com/politics/update/0923/TKY201309230280.html
>>25 社会保障費は赤字国債で賄われてますから、
その社会保障費を賄う目的のために、消費税は増税する。
消費増税は法律によって、社会保障費にしか使ってはいけないことになっています。
ソースは検索でお調べください。
っていうか、このスレそんなことも知らない奴しかいないののかよっ!
>>51 所得税の累進復活で取れば良い
100倍金持ってる富裕層が100倍産めるなら別だが、そうてないんだから少子化抑制の為に中層を増やすべき
消費税は確実に中層以下へのダメージが大きい
消費増税で不況が起きて少子化促進しました、では本末転倒
相変わらず荒れ気味ですな
ここで住人叩いてたところで何が良くなるのか知りませんがw
とは言え私も当然現時点での増税は反対の立場なので、総理には難しい決断だろうが
延期を決断していただきたい
ただ昨年の衆院選で他の選択肢はなかった、民主党や他の野党が過半数持てば
金融緩和すら無く円高のまま消費税増税だったかも知れない、そういう意味でマシな選択を
したとは思っている
>>15 >万全の態勢を仕分けで壊し、
東電の原発の安全対策については仕分けは関係ない。そもそも東電の予算だし。
>余計な手出しでポポーンさせたのが民主党でしょ。
これについても証明されてないね。ベントしろといってもできなかったからポポーンになっただけで、ナニ党の政権だろうが回避は不可能だった。
しかし
>>12で指摘されていた対策を採っていたらポポポーンは防げたかもしれないね。
そもそもFAQ上の話は東電にマニュアル化されてるかどうかじゃないのか(だって仕分け関係ないんだから)
自衛隊か何かに対策マニュアルが本来はあった的な話は結局何だったんだ?
> なるほど、それでしたら自民党より優れた民主党政権ではすぐさま
>>12 の対策を
>お取りになられたら良かったですね。
醜い開き直りだなぁ。
>>53 社会保障費用は今後数十年増え続けるため景気循環の不況期に税収が落ちにくい財源にしたいということで消費税を選んだ。別の税をあてるなら、景気に左右されにくい税にしないと目的を達成できない。
数年くらい待てないような状況では無いので先送りすべきだけどね
>>59 ところが消費税収入の2割ぐらいしか社会保障費に使われないんだな、これが。
>>55 お前はまだ、そんな馬鹿なことを言っているのか。
絶対ベントしなければならないということは、水素爆発する前日にはすでに分かっていた。
だから前日の内に、政府が技術者を派遣して、強制的にベントしていれば水素爆発は起こらなかった。
しかし菅はベントの仕方もろくに知らない東電まかせにして、しかも、一夜明けてからベントを催促に行くとか寝言を言っていた。
菅が翌朝、原発に着いたときには、もう手遅れ。
東芝や日立は、政府から声が掛かれば、決死隊を組織して事故処理にあたる準備をしていた。
しかし結局、政府からの要請はなく、十分な対処能力の無い東電まかせにされた。
これでどうして民主党の責任ではないと言えるのか。
64 :
日出づる処の名無し:2013/09/24(火) 09:34:27.73 ID:FOUi/dC/
すべては原発を作ってしまった自民党の責任
>>59 税率をいくら上げても、名目成長率がマイナスなら、いずれ破綻する。
>>64 因みに、福島第一原発を誘致したのは・・・・あれ???
もう寿命だからリプレースしようとしていたのに、稼働し続けると判断した首相は・・・あれ??
>>66 民主党政権も運転延長許可出してるけど、事故ったのはその期間に入る前
自公政権時の運転延長許可期間内だった筈だけど?
誰がやってても必要に迫られて原発は建ってたでしょ
そんなことよりいい加減赤字垂れ流ししまくってるんだから再稼働はやくしてくれ
信用されない奴の主張ではな
調子こいてみてもほぼ役に立たなくなる
景気に左右されにくいというのは
税を景気に任せずにどこからでもとるということやからな
消費税を割と擁護する人は、この税制を目指してる学者は人頭税を最終的な理想に掲げとることを忘れたらだめやろ
どこがどう社会保障に繋がるのか、理屈にすらなってない税やしな
【東京】靖国神社に放火目的?で侵入、トルエンと見られる液体をまいて火をつけようとする…警視庁公安部、韓国人の23歳男を逮捕★14 [09/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379977208/ ・犯人は21日入国していて、何故か日本国内では個人購入できないはずのトルエン2リットルを所持
・素人や愉快犯が安直に選ぶ入手容易で見た目は激しく燃えるガソリンではなく、建物全焼狙いの破壊工作においてトルエンの優位性を何故知っていたのか?
・機械警備だらけの靖国神社なんに17時に侵入、衛視が見つける21時まで監視カメラにも探知されず隠れ続けていた。
衛視が見つけていなければ深夜2時あたりに全焼、中で寝泊りする神社関係者も焼死していたかも
監視カメラの死角などを事前に教えたのは誰なのか?
・未だに大きく報道しない日本のマスコミ、何故か韓国への大規模抗議活動を行なわない自称民族派w「街宣右翼団体」の人たち
対処次第でもうちょいマシになったよねーって話してるのに原発おいたのはーってバカ過ぎwww
910 :世襲 :2013/09/22(日) 20:51:29.98 ID:5M7RsaNS0
議論ごっこで遊んでいるところ申し訳ないけど
ほぼ今回の臨時国会で児ポ法自民案のまま通ることが確定した
オリンピックへ向けての浄化って理由で規制派の押しがものすごい
某漫画家さんも今や門前払いの状況
オリンピックに向けて浄化するなら
パチンコ取り締まったほうがいいよ
まじでここまで非合法賭博が街中に氾濫してるのはやばいだろ
>>70 その通り。逆進性が強いからね。社会保障には景気が悪くても一定以上の税収が見込める税をあて、公共投資は好景気の税収アップ分に加えて国債を機動的に使うという理屈。インフラは建設国債で。
タイミングとバランスがおかしくなければ理にかなってると思うよ。今はまだ勘弁して欲しいけど。
>>74 非合法賭博でも金と票が集められるんなら手なんか入るわけがない
表現規制に関しては先の選挙で票にならないの分かっちゃったし
ま、児ポ法でない方からの規制も拡大してるんですけどね
372 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 10:02:50.81 ID:X4BXjpyV
結局コアマガとTIネットの二社が規制強化始めたわけだが、他の会社はどうよ?
https://twitter.com/mujin_tinet/status/380516440836542464 コミックMUJIN編集部・山田@mujin_tinet
BUSTER COMIC見本誌到着! ご時勢がた、修正キツイのです。 購入は注意がいいかも。
2013年9月19日 - 11:19
380 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 19:06:59.43 ID:5OqrY5lq
とりあえず、メガストアHと真激が全体モザイクだった
MUJINはどうだったかな…ショックが大きくて覚えてないが前よりは酷かったような
383 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 20:02:30.84 ID:S3WOAw4L
>>372 一水社も消し強化
今月の純愛果実
消しがコンビニ誌並みになっていた
399 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/24(火) 11:51:23.25 ID:UWYNvPra
【超絶大悲報】LOの黒塗りが過去最大でチンコかどうかも判別できないレベルに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379979844/
無関係でもとばっちりはキツいからな。
マニュアル有っても訓練してなければ、マニュアル通りに動けない。
実地訓練って、大事ですよね。
>>79 JCO臨界事故の教訓を何処へやったのさ
マニュアルなんか、訓練しても煩雑なら無視されるの
必要なのは「正しい手順をマニュアルで守らせる事」ではなく、
「マニュアルを守らない方が難しいというくらいに、正しい手順が最も簡単で最高効率になるようにハード面で工夫する事」
>>80 マニュアル守ってなかった責任者をスケープゴートにできるじゃないか
無知が招いた事故を出されても・・・?
>>50 さすが校長。これそのまま義務教育の授業で使って欲しいわ。
でも
>信頼関係を築き、譲り合い、話し合い、自分の信念を主張して、最後に妥協しなければならない。
これは日本国内政治だけで通じる手順だよなぁ。まさに日本としての結論の出し方。
外交的には、
>話し合い、自分の信念を主張して、信頼関係を築き、最後に妥協しなければならない。
こうでないと何も進まないだろうな。
>>66 期間内に原発を完全停止するには、3月11日のずっと前に燃料棒を抜いておかなければならない。
つまり、運転延長さえしていなければ、燃料棒はすでに水槽の中だ。
>>73 ヤバイな、自民党の負の面がでてきておるわ
ちゃんと具体的で分かりやすい線引きをした住み分けの形にすべき
せめてパチンコ取り締まりで朝鮮の資金源も絶つなら我慢しうるが……
なんか明後日の方からレスが来て、ゼンゼン理解できないw
87 :
日出づる処の名無し:2013/09/24(火) 16:11:31.39 ID:X1BYC+8a
投資減税、3千億円規模 自民税調が大枠
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092401001725.html 自民党税制調査会は24日、幹部会合を開いて、成長戦略の柱となる設備投資を促す減税制度などの大枠を示した。減税額は全体で3千億円程度に上る見通し。
生産性の高い先端設備への投資に関し、費用の一部を法人税から差し引いたり、減価償却費を一括で損金に算入できる「即時償却」を認めたりして企業の税負担を軽くする。
自民税調は公明党と協議し、消費税増税に備えた経済対策に盛り込む。
2017年3月末までに導入する設備を対象に減税を行う、「生産性向上設備投資促進税制」を創設する。
生産性が年平均1%以上向上するとの条件を設け、先端設備に対する投資への減税を認める。
>>66 >もう寿命だからリプレースしようとしていたのに
F1のリプレースも、安全対策費の仕分けもそもそも存在しない幻なわけだからね。
自民党の責任を免責するためにデマに縋るのってなんかひどくない?
そもそも自民党政権が続いていたら、40年の寿命を超えた原発の期限延長は無理だったろう。
地元が許可するはずがない。
民主党政権だったからこそ、原発反対派も邪魔できなかった。
少なくとも廃炉過程へ移行することは決まってたんだろ?
渡部と親類の現福島県知事やイエズス会元外相やMOX小沢が覆したんだろ?
尤もその他地元の利権で肥えてた奴等も賛成したはずだ。
確か、福島県議会では、自民党会派も原発運転継続に賛成したはずだが。
なお前回も前々回も、消費税を上げる際社会保障をすると何度も強弁し、
赤字国債償還に使った輝かしい実績がありますな
>89>90
少なくとも事故前の東電は「原発は50年でも60年でも動かせるし動かしたい」と言っていた。
廃炉の動きなんてなかったし、また東電と一心同体の自民党政権がそれを拒絶する筈もなく。
そもそも○○税は○○に使うってのは何の意味があるわけ?
どこから来た金だろうと、1つに集めれば同じ金。
それを切り分けて使うのは同じことなのに。
それは増税の理由が医療費、社会保障への充塡という切り分けで
国民に誤解させるような報道、広報を行ってるからだろうな。
>93
>廃炉の動きなんてなかった
あ、そう。
2010年にハトヤマって奴がハトヤマイニシアティブをでっち上げて
自民党もびっくりなくらい、原発依存に舵を切ったことは何も影響ないと?
>>54 一応、野田内閣の前原経済財政担当相は、積極的に日銀に対して金融緩和を求めていたから、
民主党政権のままでも、少なくとも金融緩和は行われていただろ。
少なくとも福一に関してはルーピーの影響はないなぁ。その前から延長申請出してたし。
坊主憎けりゃじゃなきゃいいが。
一般会計と特別会計の分類で、毎年きっちり切り分けとるでそら
切り分けないと無駄使いと何十年もたたかれた歴史があるからな
>>97 緩和していましたよ5兆円だけ。
残念ながら先の日銀人事ではとても現在と同規模の金融緩和は行われる事はないでしょう。
安倍さんが日銀を動かせたのは選挙で圧勝して日銀法改正できる可能性を示したから。
法律で決まってるから安心だーっていうなら、それこそお笑い種ですが
金融緩和の影響は、デフレ下では0に等しく、物価高を招く危険の方が大きい
ここ100年間、政府の自生的な支出に経済の成長が依存している
そして安倍は、民主党以上に当初の予算を削減している
今回の予算要求だって同じ、国土強靱化をするという言い訳が成り立たないぐらいには滅茶苦茶
>>102 せめてこれぐらいの詭弁をかまして欲しいよw どこが詭弁かわかんないか?w
【東京新聞】消費税 来春8% かすむ社会保障目的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379822583/1 1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2013/09/22(日) 13:03:03.25 ID:???0
★【経済】消費税 来春8% かすむ社会保障目的
2013年9月13日 朝刊
安倍晋三首相は十二日、二○一四年四月から予定通り消費税率を5%から8%に引き上げる
方針を決めた。増税に伴う景気の落ち込みを避けるため、消費税2%分に相当する五兆円規模の
経済対策を併せて実施する。増収分は社会保障費に充てるという増税の目的が事実上、変質する。
経済対策も公共事業が中心になるとみられ、国民から幅広く集める消費税の還元先が特定業者に
偏る「還元格差」が生じることも考えられる。
消費税増税法は、少子高齢化に伴って予算額が膨張し続ける年金や医療、介護などの社会保障
制度を維持・安定させる目的で制定された。成立当時の野田佳彦首相、現在の安倍晋三首相も
「増収分は全額、社会保障費に充てる」と明言してきた。
来年四月の消費税率の引き上げでも、政府は八兆円程度の税収増を全額、社会保障に充てると
説明するが、経済対策が実施されれば、増税で生じた財源のゆとりで賄うことになる。
本来なら、そのゆとりは財政赤字を減らしたり、社会保障に使うべきで、社会保障制度を維持
・安定させるという増税の目的とは矛盾する。
しかも、経済対策は四月の増税に伴う景気の落ち込みを避けるため「即効性が必要で、従来型の
公共事業中心にならざるを得ない」(官邸筋)といわれる。消費税は国民が一律に負担するのに、
それに伴う「痛み」を軽減する経済対策が公共事業中心になれば、建設業界ばかりが大きな恩恵を受ける。
消費税増税法は増税分を全額、社会保障の財源にすると定めているのに、なぜ、こんなことができるのか。
同じ増税法に抜け道が隠されている。
付則に「成長戦略や防災および減災に資する分野に資金を配分する」と明記され、公共事業などへの
「流用」の根拠となる。増税法が成立した際、自民、公明、民主三党以外の中小野党が「消費税増税は
公共事業の打ち出の小づちになる」と批判したが、これが現実となりつつある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013091302000101.html
>>103 ムラサキBBAみたいな意見ですね。
デフレとは国家の供給力に対して通貨が不足している現象。
であるな、通貨を刷って供給することはデフレ脱却の「必要条件」
もちろん財政政策を行って直接投資をしてより即効性を発揮させる事も重要。
>>105 いいからあんたらの山のボスと思ってるクルーグマンの過去発言位漁れよ
>>104 私なりに答えは浮かぶけど、専門家でないので、間違えたらいけませんね。
ところで、このことで随分嬉しそうなのですが、社会保障に全て当てられると保証されると何かアベノミクスにプラスになる
ひいては消費税を今上げる理由になるような環境が整うのでしょうか?
ぶっちゃけ消費税がどこに当てられようが個人的にはどっちもでいいんですが。
>>106 ?
クルーグマンも金融緩和と財政政策の二本立てが重要でありどちらが欠けていてもダメだと一貫して主張して、金融緩和のみのアメリカの経済政策を批判しているよね。
>>107 質問に対して、質問で答えるほどお人好しじゃないよw
それに嬉しいわけじゃなく、馬鹿にしてるだけ
>>109 つまり、とりあえず馬鹿にできそうだから噛み付いてみたと、特に意義のある意見を持ってるわけじゃないんですね。
まあ社会保障に当てられるなら別にそれでいいんじゃないですかね。
111 :
日出づる処の名無し:2013/09/24(火) 21:00:42.65 ID:M2Q9cCIg
>>105 間違い。
それは金利が高い場合であって、金利が0付近に張り付いている場合は通貨を増やしてもデフレ脱却にはならない。
黒田は馬鹿じゃないので、さすがにそれは分かっている。
だから黒田は「インフレ期待」を起こすといっている。
異次元緩和でデフレを脱却できるのではなく、異次元緩和がインフレ期待を起こすことができれば、デフレを脱却できる。
>>108 日本の消費税も今はまだやばいって言ってましたね。先にインフレおこしてからやれと。
>>110 意義ね・・・
「物事が他との連関において持つ価値・重要さ」って言う方の意味なら
人を説得しようとか、騙そうとか、思ってないから、意義なんて考えてなかったな
>>111 そもそも金利が0なのは国内がデフレで投資が進まず借り手がいないから。
だからお金を刷って財政政策で投入すれば国内の通貨供給量が是正されインフレになり金利も上がる。
まずお金を刷らないと始まらない
>>108 >>103の一段目はクルーグマンのいってたことまんまなんだか
恐らく宍戸も理解してるはず
貨幣数量説馬鹿はもういい加減死滅しとけよw
第一日本はバーナンキのやたらめったらに刷る方法でようやく追い抜かれた位の超緩和国や
そのバーナンキも、上院に呼ばれる場合は公共事業などの政府支出がまず肝心と訴えとる
>>115 なんてそう極端なの。
金融緩和も財政政策もどっちも大々的に行う必要があると言っているじゃない。
だから金融緩和も否定する意見もおかしい。
デフレであるなお金を刷ってそれを借りて使う。
これがケインズ以降のデフレ脱却の基本でそれは歴史が証明している。
時事ドットコム:安倍氏「消費税12%も」
megalodon.jp/2011-1118-0216-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol
自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに10%まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、
「10%で足りるのか、場合によっては12%ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
びっくりしたなあもう
119 :
日出づる処の名無し:2013/09/24(火) 22:35:16.66 ID:qtFcVuMN
>>時事ドットコム:安倍氏「消費税12%も」
いやあ、ビックリしたあー。
しかし自民党内は、消費税を上げなかった場合の準備をしてる気配がなさそう。
それに合わせてチャンネル桜の水島社長は、弁明に追われているようです。
【水島総】消費増税反対と安倍支持と戦後保守[桜H25/9/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1380014254 ↑こちらも驚くほどコメントが荒れています。
水島社長は「消費増税が何だ! そんなことで安倍支持は揺るがない!」とのこと。
消費税よりも我々には大事なものがある!
デフレ脱却よりも、戦後レジュームからの脱却だ!
憲法改正だ!
安倍総理が消費税を上げることに決めても、まだまだ戦いは続くのだ!
すごい勢いで怒っています。
消費税の増税なんかで、安倍支持をやめるような弱い奴はダメだ!
と、説教モード。
しかし……どう見ても、迷走しだしたようにしか見えなかった。
前政権時に公務員改革をやろうとしたら、役人から年金スキャンダルをリークされて政権を潰されたから、
今度は役人・財務省を敵に回さずに長期政権を狙うと言う事かな?
安倍総理は前回の退陣以来ずーっと「なぜ失敗したか」を考えてノートに書き綴り、
それを何度も何度も読み返していたらしいし。
まあ増税で日本終わる、ってのも極端ですから、半分正論半分狂乱かなあ
増税決定しても案外今年は大したことないでしょうね。問題は来年でしょうから。
さっさと消費税増税の延期を決定し粛々と金融緩和と財政出動を増やせばいいのにどうしてこんな簡単なことが出来ないのだ
>>119 これまでの経済討論で訴えてきたことなど、全てうっちゃるような勢いっすなあ
2011年?
サヨクは遂に民主政権時代で脳内時間が止まったか?
125 :
日出づる処の名無し:2013/09/24(火) 23:28:08.70 ID:3f5HBy7t
>>119 アメリカに擦り寄ってTPP交渉に突き進んだ時点で戦後レジームの脱却なんて放棄してるようなもんじゃんw
金融緩和の効果云々ではなく、
貨幣数量説満点の
>デフレとは国家の供給力に対して通貨が不足している現象。
に対していちゃもんをつけてるわけやけど、分かってる?
通過不足でデフレになるって珍説と、財政政策も重要という全うな意見をごちゃ混ぜにしたゴミやから笑っとるんやでw
あんただけじゃなく、このタイプのゴミがひじょーに増えてるんで、最近困るわ
>>117 元からこういうおっちゃんだからこそ、自民党内部でも保守派の仮面をかぶって小泉の時を生き残れたんやで
なーんにも驚くことはない
>>127 足らないから実際にデフレになっている。
デフレは物やサービスより通貨の価値が上がる現象だから通貨不足。
これは経済学の当たり前。
132 :
日出づる処の名無し:2013/09/24(火) 23:59:53.07 ID:X1BYC+8a
足りないのは需要やで
アベノミクスで言うなら、今は第二の矢がうまくいくかどうかが一番の焦点のはずなんだよなあ
135 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 01:07:37.47 ID:dAgjmeh0
---
金融緩和200兆+財政出動200兆なら景気回復可能だったけど、
---
石破とそーかが邪魔してんでしょう?
日中韓そろって、東アジアは、いますぐ滅んだ方がいいなw
レイシストシバキ隊という下から、中韓Topまで、
経産省大物官僚という上までバカばかりww
経産省の大物官僚、大震災被災地から高齢者、安倍首相まで罵詈雑言、ペット虐待、不正株取引疑惑、一般人をゴキブリ扱い★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380030483/ 娘から?2chでの炎上を知る→あわてて、記事をチマチマ削除開始wwwwwww
うわ、こりゃひどい小物だ、すんげえ小物だwww
「とある科学の超電磁砲S・革命未明編」で、
悪役になっている、
自分の研究を、上位研究者にディスられた腹いせに、
大規模テロをもくろんでいる、眼鏡ズみたいな小物だw
こりゃ、日本も、2020年までに滅亡するなwww
まんまアニメの悪党みたいな小物が、中央省庁の高級官僚www
137 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 01:10:45.08 ID:dAgjmeh0
>>137 >>136の、経産省の現役大物官僚 後藤久典の全方位放言
・老人は、早く死ね。今すぐしね!
・野球は、使い勝手が悪いデブのゴキブリがする糞スポーツ
・マスゴミ
・三陸復興は税金の無駄である、津波襲来常習エリアの集り屋どもうざい
・〇〇の町おこしは税金の無駄
・高校野球中継とMLBに高い金を出してるNHKの受信料は未払いは当然
・第一期安倍内閣は糞。第二期安倍内閣は悪夢再び。アベノミクソ
・鳩山はやるやる詐欺。埋蔵金なんてあるわけね〜だろ馬鹿
・野田は比較的まともだった
・小沢一郎もようやく消えたな。あいつも詐欺師
・でも党としては自民のほうが民主よりはいいかな利権がらみの糞だけど
・社民党が消滅しそうで嬉しい
・政治には期待してないので選挙に行ってない
・秘密警察時代、韓国の組織とは持ちつ持たれつだったけどチョン連呼
・JAL株不正取引疑惑
・秘密組織にはあと一年居たかったから裏工作した。でも秘密警察に移動になった
・今度は万博の仕事の部署。日本役人代表でイタリアとお仕事
・自分の勤めてる省庁は年々腐っていってる
・あと3年で天下り宣言
・2chやってる(見てる)、記事をチマチマ手動削除
まあ凄いなw
取引その1
麻生「金融緩和するぞ」
外国「ふざけんな市ね」
麻生「円安誘導じゃねえよ。グダグダ言うな」
外国「殺すぞ。どうしてもって言うなら増税しろ」
麻生「しょうがねえなクソが」
(西田の証言「麻生大臣は『外国を説き伏せた。もう文句は言わせない』と言っていた」)
取引その2
麻生「増税したいんだろ。お前ら良かったな。認めてやるよ」
財務「当然だろアホか」
麻生「なら財政出動させろ。大臣命令」
財務「ハイハイこれでいいですね。ほら拾えよ(チャリーン」
(麻生の証言「我々は色々やっている。日銀を説得した。財務省も説得した」)
要は「増税でアベノミクスが潰れる!」じゃなくて、
「そもそも増税を認めなければアベノミクスそのものが無かった」
>>140 >それどころか、得体のしれない「国際世論」を重視し、国内世論を無視し、
>増税を「国際公約」同然とうそぶいて恥じない風潮が言論界や政界に蔓延(まんえん)している。
経済通とか持ち上げられていた現財務大臣のことか
10年間で200兆円とぶち上げておきながら、追加景気対策が2兆円か5兆円かでもめて5兆円で大丈夫やと思う程度にはおつむの弱い首相や
こんなのが20兆円いけるとでも?
そして第一予算と内容の性質上、本予算編成時点で20兆円組んどかないと、そもそも決算関係で大型の公共事業が全くできないという状況になっていることを分かっているのだろうか?
そしてそれを安倍自身が民主党以上に削減して居ると言うことも
>>130 足らないことは全くなく、むしろ流動性の罠にかかっていることからがクルーグマンのインタゲの出発点
これで15年くらいやればおもしろそう、というネタだった
この後各国でも同じ状況が引き起こされ、金融政策に関してはムラサキBBAと罵ったのと同じ事、金融政策による物価高を認めとる
こんな事アメリカが金融政策を試みてる時から、本人は新聞のコラムできっちり指摘していたこと
その傾向は全く変わっていないし、本人が意見を変えて現状の問題点は通貨の供給不足にあると言い切ったことはこれ以降無い
都合のいい部分だけ切り取ってでしか見れない人は違うだろうが
>>130-
多分ですけど、厳密にいうと、貨幣と需要の「両方」の不足からデフレが発生を
していると思われます。
両方必要なんです。デフレ脱却には。
>>120 当時と今の状況がだいぶ様変わりしてることも理解してないと、また何故失敗したか
ノートに書き綴ることになるよw
>>119 ここで折れちゃったかw
安倍首相を支えたいなら、消費増税延期の為に地ならしするのが正解なのに
増税ルート行ったら、そもそも何かやるだけの国力が確保できない
で、まだ安倍首相はこの件について何も言っていないんでしょう?
>>147 そうね消費増税しないとは言わないね。
安倍「消費増税するとはいっていない!」
この手法は第一次政権からやっていた
安倍晋三は「消費税増税派」である
www.nicovideo.jp/watch/sm21903617
>>119 フィリピン産トランスデジタル先生ここでケツ巻いたか。
ここで戦後レジュームからの脱却を言うかwww
一回目の反省で「まずは景気だ!」だから、細かい事(靖国参拝・竹島・尖閣etc)は参議院で勝って、
経済を回復させて、信任得てからじゃ無かったの?
>>59 だから、十年単位の計画を立てるべきなんだよ。
デフレ期間の消費税増税は、増収が数年持たない。
数年間待ってインフレにしてからの消費税増税なら、十数年持つ可能性が高い。
十数年の話をするなら、十数年単位の計画の話をしましょうよ。
デフレを終わらせてからで良いでしょ、消費税は。
151 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 08:32:41.98 ID:dAgjmeh0
>>139 外国がガタガタ言う理由がわからない。
日本が世界恐慌救ったのに。
---
「出資に加えて100億ドル(10兆円)の融資枠を設定してほしい」・
リーマン破綻から3日後の2008年9月18日、モルガンから三菱UFJ銀行に前例のない要請がもたらされた。
同じ依頼は、みずほファイナンシャルグループにも伝えられた。
「10兆円…。何が起きているんだ」。
みずほ幹部は絶句した。
---日経平成25年9月15日
152 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 08:35:59.94 ID:dAgjmeh0
---
今後の日本の政界は、与野党の対立ではなく、むしろ「自民党内の路線闘争」が激化していくことになるだろう。
皮肉なことに、自民党内には明確な「争点」が存在してしまっているのである。
すなわち、デフレ対策をめぐる二つの「派」の存在だ。
A派:デフレ脱却のためには、金融政策と財政政策のポリシーミックスが必要で、
公務員削減、公共投資削減、さらに規制緩和はデフレ促進策である。
B派:デフレ脱却のためには、金融政策のみで事足りる。
財政政策は不要、もしくは「多少必要」な程度で、公務員や公共投資は削減し、
規制緩和を推進するべきである。
筆者がどちらの「派に」属しているかは、今更言うまでもない。
ちなみに、筆者は経済学者でもなんでもないが、アカデミズムの世界において、A派的な主張を展開しているのは、いわゆるケインズ経済学者たちである。
それに対し、B派的な主張をしているのが新古典派経済学をベースとする構造改革主義者たちになる。
----「ニュースに騙されない日本経済の真実 正しい経済政策で日本は大復活する」P20-21
Bが竹中路線。構造改革すればいいだろう、と思っている。でもさらにデフレ化する。
Aが財政出動路線。
今AがBに邪魔されている。
153 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 08:40:23.56 ID:dAgjmeh0
>>120 財務省は何様のつもりなんだろうね。
橋下に解体させる?
ジョーカーだからあの人。使いようによっては使えるよ。
154 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 08:44:08.41 ID:dAgjmeh0
>>147 つ---
「9月22日 報道ステーションSUNDAY 安倍総理インタビュー」の書き起こしです。
(消費税の部分のみ)
安倍総理「要はですね、何のために消費税を上げるのかといえばですね、税収を増や
して、増えた税収で社会保障をしっかりと維持をしていく。そして、国家の信認を維持を
していくと。つまり、日本というのは累積債務が沢山ありますから、国家の信認、そして
伸びていく社会保障費に対応するために、税収を増やして、これが大きな課題なんで
すが、そこでですね。税収を増やしていくためには、やっぱり大切なことは、経済を成
長させていくことなんですね。経済を成長させていくことによって、初めて税収は増え
ていきます。税率を上げたけれども、景気が腰折れしてですね、成長が昨年のように、
マイナス成長になってしまう。そんなことになってしまってはですね、これは元も子も
ありませんから、ですから、まず経済成長をしっかりとしていく」
安倍総理「私が10月の上旬に判断するんですから、私の責任。判断すれば、結果に
対しても責任を持たなければいけません。それ以上にですね、やっとつかんだチャン
スをですね、デフレから脱却をして、経済を成長させていくことができるかも知れない
というチャンスをつかんだんですから。このチャンスは絶対手放したくないという観点
から判断したいと思っています」
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11619740738.html#cbox ----
155 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 09:00:31.90 ID:dAgjmeh0
「そもそも増税を認めなければアベノミクスそのものが無かった」
-----
それを言うのならそもそも財務省と日銀がバカじゃなかったら、
このデフレ不況はなかっただろうに。
>>144 金本位制の時代だと貨幣量の問題は観測される局面はあったが
ここ中央銀行が機動的な金融政策が可能になると、どこもインフレ退治が至上命題だったので、ほぼない
特に90年代以降、ひとまず刷る方向の方が、縮小するよりマシ、ということでどこもかしこも刷ってる
問題の根本は、両輪を回すべきといいながら、公共事業を半減まで追い込んだこと
クルーグマンや、バーナンキ、クライン、その他海外の一流学者が指摘してる両輪とはその意味
---
-----
↑これになんの意味があるんだ?
三井不動産は格下げで売り先行、「さようなら、安倍首相」との一部レポートを嫌気
9月24日(火)9時17分配信
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130924-00935003-fisf-stocks >三井不動産<8801>は売り先行。ドイツ証券では「さようなら、安倍首相」と題して、不動産セクターの投資判断を「オーバーウェイト」から「マーケットウェイト」に格下げ、個別では、同社を含め、大手4社の投資判断を揃って「バイ」から「ホールド」に格下げへ。
>同社の目標株価は3900円としている。不動産マーケットに対して極めてネガティブな影響を与える消費税率引き上げが決定的となったことを、格下げの背景としている。
財務省の嘘がまた暴かれたな
財政不安解消で消費者の財布の紐が緩む(笑)
消費増税延期で売り浴びせ(笑)
ドイツ証券が消費増税確定と見たのは早計かも知れないが、確定したら他の証券も同じようにネガティブな影響を見込むだろう
クネクネ、せっかく世界のひのき舞台に出たのにイルボンガーって・・・・
まあ、トイレタイムだからしかたないね_______________
160 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 12:37:47.10 ID:XcPnaBsz
首相、法人減税に意欲 賃上げ企業の税制優遇も 消費増税へ「好循環が重要」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130925/plc13092512170006-n1.htm 【ニューヨーク=水内茂幸】安倍晋三首相は24日夜(日本時間25日午前)、消費税率引き上げに備えた経済政策について「企業の収益拡大を図りながら、それが賃金、雇用の拡大につながっていく好循環が重要だ」と強調。
法人税の実効税率引き下げや復興特別法人税の前倒し廃止など企業減税に意欲を示した。ニューヨーク市内で同行記者団に語った。
首相は、政府・与党内で復興特別法人税の前倒し廃法人に慎重な意見が相次いでいることに関して
「法人対個人ではなく国民全体の収入を上げるためにどうすればいいか、冷静な議論が必要だ」と理解を求めた。
同時に、消費税率の引き上げに備え、低所得者対策の充実や賃金を引き上げた企業への税制優遇などを経済対策に盛り込む方針を示した。
集団的自衛権の行使容認に向けた憲法解釈見直しの時期については「国民的に理解が進むよう努力したい。今の段階で『いつまで』と考えていない」と明言。
行使を容認した場合の自衛隊の活動範囲には「『自衛隊が地球の裏側までいく』という考え方はせず、国民の生命と財産、国益に密着するかどうかという観点の検討がある」と指摘した。
低所得者の賃上げが必要なのは合ってる
ただ法人減税じゃ賃金上がらないんだな、残念ながら
年収300万未満の層の所得減税とかにした方が良い
健康保険料値下げしなさい
それが一番わかりやすくていい
>>162 そういう「確実に低所得者層が助かる」策を敢えて避けて法人減税、ってあたりがおかしいよね
目的が低所得者層の可処分所得確保なら、こうはならない
エコポイントみたいなわかりやすく嬉しい法案を通せないこともないんだから
そういう方向に舵切ってくれると嬉しいが
【泰安聯合ニュース】韓国西部、忠清南道・泰安産のアサリの輸出量が回復していることが24日、分かった。
泰安産アサリは、国内向けは5%にとどまり、95%は日本に輸出される。
泰安郡によると、西海岸でアサリが大量死した4月の輸出量は195トンで、前年同月の半分にとどまったが、
7月に入り輸出向けの原産地証明書の発給実績が736トン、8月に619トンと前年の2倍以上に増えた。
今月は17日までに500トンを超え、日本でアサリの消費量が増えるといわれる10月を前に輸出増加も期待されている。
聯合ニュース 9月24日(火)18時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130924-00000039-yonh-kr
政権交代したのに、不況から脱出できない、となれば、
民主主義は崩壊すると思うな。
だって、国民には選択が無いから。
被選挙権があるけど?
軍資金が要るのが、難点ですけども。
民主主義をやめれば不況を脱出...
原因になった奴らを切り捨てればできるかもね
民主、飛沫政党、反原発、在日、中韓工作員、この辺りをザクッと切れればどれだけ早く不況を脱せれるか
>>170 今自公で衆参過半数やん
民主他に煩わされずに経済再建して良いのよ?
173 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 17:08:24.74 ID:vNA8XmeX
>>170 なんで自民が外されているんだ?
それは意図的なのか?
そんなことしているから、信用を失いつつあるんだ!
認めない人多そうだが、消費税やその他悶着で
自公民は政治を理解する人にとってはもはや1セットだぞ?
次の参院せんで単独過半数とれば、そんなに振り回されなくなりそう
煎餅には
振り回されずに済みそうなのは、公明党と合体して新公明党となるからですね
同じ党やから意見のすり合わせ皆無
池田大作様がご本尊
まぁじっさいこんな議員おるよな
177 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 18:10:57.18 ID:dAgjmeh0
178 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 18:15:10.88 ID:dAgjmeh0
---
「法人税は不況下であれば赤字企業が多いから減税に効果は薄いが
景気回復局面では赤字企業はすぐ減少するので、減税に効果はある。
税収弾力性は4なので実質GDP成長率4%だと税収増は16%になる。」
----高橋洋一先生
>>178 法人税減税は確実に配当金に回るだけ。
投資減税や雇用減税の方が景気刺激になる
180 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 18:24:01.23 ID:dAgjmeh0
>>179 ---
税収増は16%になる。」
----
ここがリアルなら増税そのものが要らないよね。
残念ながら、この人中枢部には入ってないらしいけど。
>>178 前も書いたけど、その税収弾性値4って15年の平均値で、たとえ4に近くてもマイナス(1減ったら4減る)の年だったり
弾性値が0の時や10の時もごろごろあったりして、データとしてバラつき過ぎてとても信用なんかできない
このダマしくさい数字の示し方はいかにも高橋洋一らしい
しかし暗黒卿がちでぶれねーなw
183 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 18:57:46.26 ID:dAgjmeh0
>>181 どっちもどっちというか。
日銀財務省に、
国民はず〜〜っ騙し臭い数字のデータ示されて、
何のマクロ政策も施されてこなかった。
それが東大の喧嘩の仕方でしょう。
この人、麻生氏に嫌われてるらしいから入れなかったらしい。
184 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 18:59:26.91 ID:dAgjmeh0
***
すでに述べたように、マクロ経済における日本の際立った特徴は、デフレと円高、そしてそれをもたらした緊縮金融政策だ。
この緊縮金融政策を支えているのが、一九九七年に成立し、九八年に施行された新日本銀行法(以下、新日銀法)である。
新日銀法では、超緊縮的な金融政策のためのインセンティブと権限が与えられている。
この法律を変えなくては、つまり日銀を法で縛らなくては、日本はこの不況から立ち直れないのではないだろうが。
***「アメリカは日本経済の復活を知っている」浜田宏一著 一七四頁
こういう連中(日銀財務省)と戦うには、同じ土俵の人が要ると思うわね。
あとはD作の生物としての耐用が切れたときの公明の内紛に期待するしかないか
>>178 つまり景気回復局面で法人減税すると、大きな税収を失うという事ですねw
消費減税して法人増税、これで景気回復すれば税収ガッポリ!
189 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 19:45:54.11 ID:dAgjmeh0
つ---
景気回復局面では赤字企業はすぐ減少するので、減税に効果はある。
税収弾力性は4なので実質GDP成長率4%だと税収増は16%になる。」
----高橋洋一先生
190 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 19:47:26.92 ID:dAgjmeh0
---
VANK(KCIA)が2chを潰すための過疎化計画
BBCでは韓国政府機関からの資金提供が指摘されている
---
>>174 「政治を理解する人」という形容が妥当かどうかはさて置き
反消費増税、反原発、反TPPあたりで戦う人たちにとっては自民も民主も
ほぼ差はないからな。
自民を批判する=民主を肯定する、というレッテルを貼りたがるレスも多いが
安倍自民を批判する連中は大半が民主党政権も批判していた、特に民主党政権
の期間の3分の2以上を占める菅・野田政権は当時の野党自民党以上に批判していたし
>>166 >>169-170 >>186 そういう風に、
今の日本の愛国者は
経済産業省の誇る愛国官僚、
ビッグマウスな、
ゴッシー
>>136 >>138のように、
ネット上でしかビッグマウスを叩けない、人任せだからダメなんだよw
大塩平八郎の乱に始まり、幾度となく武装蜂起の末に、
江戸幕府を倒した、西日本主体の革命軍
ソビエト連邦やユーゴスラビア連邦の独裁体制をたおした、東欧革命軍
親米のソマリア バーレ独裁体制
親ソビエトのエチオピア メンギスツ独裁体制
ここらを倒した革命軍
ここらのように、武力で無能愚劣な旧弊は、いますぐ打破すべきなんだ。
193 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 21:07:16.64 ID:FVUl6MfI
安倍ちゃん、半沢直樹アジア進出の手厚い援助よろしく。
アジア各国のテレビ局が無料で使えるようにしてあげてね。
「愛だの恋だの女々しい」って言われている韓流ドラマとの
違いをアジア各国に見せてやってくれ。
194 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 21:40:49.93 ID:2L6iMn0k
>>192 売国奴田舎侍の薩長の明治維新なんて疑ったほうがいいぞ。
[本編]「いっちゃらめえぇ〜」っと、GHQが焚書した世界史とは?
www.nicovideo.jp/watch/sm7305772
日雇い派遣の解禁求める 規制改革会議が意見案
規制改革会議(議長・岡素之住友商事相談役)の雇用ワーキンググループは25日、労働者派遣制度の規制緩和についての意見案をまとめた。
民主党政権がリーマン・ショック後の「派遣切り」を受けて原則禁止とした日雇い派遣(契約期間30日以内)について、「抜本的な見直しが必要」と解禁を求めた。
規制改革会議は10月4日の本会議で全体としての意見をまとめ、雇用の規制を担当する厚生労働省に改革を迫る。
企業の柔軟な人材戦略と、労働者の幅広い働き方が可能になるようにする。
規制改革会議は派遣会社と同じグループ企業への派遣を8割以下に抑える規制も抜本的な見直しを求めた。
1年以内に離職した直接雇用者を派遣で雇い直すことを禁止する規定についても、例外を設けて部分的に解禁すべきだと指摘した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS25010_V20C13A9EB1000/
196 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 21:56:49.51 ID:dAgjmeh0
---
上念が、FBから安倍総理に増税しないように嘆願すれば、
逆転するかもって言ってたぞ
---
197 :
日出づる処の名無し:2013/09/25(水) 21:59:33.06 ID:dAgjmeh0
>>191 >特に民主党政権 の期間の3分の2以上を占める菅・
野田政権は当時の野党自民党以上に批判していたし
それが小沢派でしょう。小沢は、野田・前原にしてやられたんですよ。
けいざい深話)黒田日銀の半年:1 トラウマ、国債急落 異例の増税要請
「私は間違ったことは何も言っていない。財政の規律は絶対に必要だ」
日本銀行の黒田東彦(はるひこ)総裁は、日銀幹部の一人にこう語気を強めた。
黒田が首相官邸で、消費増税を強く促す発言をしたことに、日銀内で懸念する意見が出ていることへの反論だった。9月初め、日本橋本石町の日銀本店8階の総裁室での出来事だ。
安倍政権は8月下旬、60人の有識者を官邸に集め、来春の消費税増税についての意見を聴く「集中点検会合」を開いた。
司会役の甘利明経済再生相、麻生太郎副総理兼財務相と並び、黒田は意見を聴取する側だった。
ところが、その席で黒田は、自分の意見を述べた。
「消費税率の引き上げを先送りした場合、国債に対する信認の影響を見通すことは難しい。万が一そういうこと(信認を失う事態)が起こった場合の対応は限られる」
消費増税を延期すれば、金融市場は「日本政府には財政再建の意思がない。日本は借金を返さなくなるかもしれない」とみて国債を売り始め、国債価格が暴落するおそれがある――という意味だ。
明らかな警告であり、政府は予定通り消費増税を行うべきだという強い要請だった。
官邸の非公開の場での黒田発言を伝え聞いた日銀幹部はざわついた。金融政策を独立して担当する日銀の総裁が、政府の担当分野である財政運営に口出しするのは極めて異例だからだ。
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309240571.html
>>189 上でも書いたけど、その税収弾性値4って15年の平均値で、たとえ4に近くてもマイナス(1減ったら4減る)の年だったり
弾性値が0の時や10の時もごろごろあったりして、データとしてバラつき過ぎてとても信用なんかできない
まあ、ダマしだね
>>191 キゾンセイトウガーでH*Gに期待を寄せた人ですね?
一瞬wになびいて今は支持なしかルーCに期待している
こんな風見鶏ですね
中曽根以降自民党が自由主義・古典派の色を強めた結果、日本にはマトモな左翼政党が無くなっちゃったからね
風見鶏と言うより、受け皿が「無い」状況
橋下が潰れたのは、まあ簡単にいうと安倍首相で良いからw
だけど左翼の票はそうはいかない
自民党が下野するパターンは、毎回左翼政党っぽい物に多数派取られるパターンなのよ
アベノミクスがもしコケた場合、また変なとこが政権握りかねないし、マトモな左が出たらほぼ確実にやられる
まあ消費増税延期して、アベノミクスが成功すれば杞憂だけどねw
景気の良いは七難隠す
安倍首相、来月1日夕に記者会見=消費増税と経済対策
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013092501009 安倍晋三首相は消費税率を予定通り、来年4月に5%から8%に引き上げる方針について、
10月1日午後6時から記者会見して正式に表明する。自民党幹部が25日、明らかにした。首相は併せて、景気の腰折れを防ぎ、
成長戦略を強化する経済対策を発表する。法人税減税をめぐり、与党内に異論が残っており、政府・与党は首相の表明に向け、詰めの調整を急ぐ。
1日はまず、政府が与党に経済対策のパッケージを提示。これを受け、自民党は税制調査会の会合などで協議する。
公明党も並行して党内手続きを行う。この後、両党の了承が得られれば、臨時閣議を経て、首相が記者会見に臨む運びだ。
一方、法人減税に関しては、東日本大震災の復興財源に充てる特別法人税の前倒し廃止に対し、
「企業だけ優遇するのは国民の理解が得られない」との反対論が与党内に根強い。政府は代替財源を明示するなどして理解を得たい考えだ。(2013/09/25-22:43)
203 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 01:33:59.93 ID:VoWoRRg1
>>202 > 自民党幹部が25日、明らかにした
誰なのか書けよゴミ通信。風呂の焚付なんか今時全く御用が無ぇからって
テメェで火つけてばら撒くとかテロリスト以外の何ものでも無ぇ。
____________とおもた。
TPPの時はマスゴミのでっちあげだと騒いでて、
結局そのマスゴミの言うとおりだったがな。
でっち上げだった前例がいくつもあるのだから
正しかった例だけあげようが正しい理由にはならん。
だからどうしたってだけだけどな
マスコミが間違ってる証拠にはならんわな。
207 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 01:47:50.91 ID:VoWoRRg1
んじゃどうでもいい妄言だな時事通信。
と、ここ下げだったねごめん。
>>207 マスコミを超える情報をお前が出せばいい。そうすれば時事は妄言だと証明できる。
できなければお前が妄言垂れ流しただけってこと。
>>210 結局情報をもってないのね。お前は馬鹿を晒しただけだったな。
【読売新聞】 消費税率 「来春の8%」は見送るべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378299457/1 1 名前:影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日:2013/09/04(水) 21:57:37.63 ID:???0
日本経済の最重要課題は、デフレからの脱却である。消費税率引き上げで、ようやく上向いてきた景気を腰折れさせてしまえば元も子もない。
政府は、2014年4月に予定される消費税率の8%への引き上げは見送るべきだ。景気の本格回復を実現したうえで、
5年10月に5%から10%へ引き上げることが現実的な選択と言えよう。
消費増税を巡って、有識者らから幅広く意見を聴く政府の集中点検会合が開かれている。
安倍首相が今秋の決断へ、「最終的に私の責任で決める。会合の結果報告を受け、様々な経済指標を踏まえて
適切に判断したい」と述べているのは妥当だ。
日本は、15年間もデフレが継続し、巨額の財政赤字を抱える。景気低迷がさらに長期化すれば国力の低下が進みかねない。
デフレを克服し、経済成長と財政再建の両立をいかに図るか。日本に求められているのは、この難題に取り組む方策である。
読売新聞は年々増える社会保障費の財源を確保し、中期的に財政健全化を図るべきだとの立場から、
消費増税の必要性を主張してきた。考えは変わらない。
有識者らの多くは、来春に予定通り引き上げるよう主張したが、問題は、来春が増税するのに適切な時期かどうかだ。
今年4〜6月期の実質国内総生産(GDP)は、年率換算で2・6%増にとどまった。
安倍政権の経済政策「アベノミクス」の効果が見え始めてきたものの、民需主導の自律的回復というにはほど遠い。
懸念されるのは、成長に伴って賃金が上昇し、雇用も拡大するというアベノミクスの好循環が実現していないことだ。
来年4月は、春闘による賃上げや新卒採用の拡大などが見込まれる重要な時期である。好循環への動きに冷水を浴びせたくない。
もちろん、消費増税だけで財政は再建できない。増税で景気が失速すれば、法人税や所得税などの税収も期待したほどは増えない恐れがある。
それではかえって財政健全化が遠のくだろう。
政府は今秋、成長戦略として投資減税などの追加策を打ち出す方針だが、そうした政策効果が表れるまでには時間がかかる。(続く)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130830-OYT1T01397.htm
>>213 続き
2 名前:影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日:2013/09/04(水) 21:57:50.37 ID:???0
8%への引き上げに固執した結果、景気が落ち込み、10%への引き上げを実現できなくなれば、本末転倒である。
他方、消費増税を先送りした場合には、日本国債の信認が損なわれ、長期金利が上昇すると懸念する声が出ている。
重要なのは、不安を払拭する政府の強いメッセージである。8%見送りはデフレ脱却を最優先した結果であり、
財政再建の決意はいささかも揺るがないと表明し、内外の理解を求めてもらいたい。
増税先送りに伴う消費税収分をカバーする財政資金の確保も課題になる。まず緊急性の低い歳出は削減し、
併せて、あらゆる政策を検討する必要がある。
利子が付かない代わりに、国債の額面分に相続税を課さない無利子非課税国債を発行し、
家計に眠る貯蓄を有効活用することは政策メニューの一つだ。
広く集めた資金を社会保障や防災・減災対策などに重点配分することが考えられる。
15年10月に消費税率を10%に引き上げる際は、国民負担の軽減が不可欠だ。税率を低く抑える軽減税率を導入し、
コメ、みそなどの食料品や、民主主義を支える公共財である新聞を対象とし、5%の税率を維持すべきだ。
消費税率を1%ずつ段階的に引き上げる案では、中小企業などの事務負担が増大し、価格転嫁しにくくなるため、賛成できない。
消費増税の判断にあたっては、世界経済への警戒も怠れない。
シリア情勢が緊迫化し、米国による軍事行動が取り沙汰される。すでに原油価格が高騰し、円高・株安傾向も続いている。
原発再稼働の見通しが立たない中、燃料高に伴い、電気料金のさらなる値上げも予想されよう。
米国が異例の量的緩和策を縮小する「出口戦略」や、中国の金融リスクも波乱要因と言える。
1997年4月に消費税率を3%から5%に引き上げた際、深刻な金融不安に加え、アジア通貨危機が重なり、
景気が急減速したことが苦い教訓である。
内外情勢を十分に見極め、日本再生のチャンスを逃さない決断が政府に求められている。
読売は反対意見を盛り上げたかったんだと思うけどね・・・
【ジャーナリズム】「消費税率8%」読売のスクープに謎…新聞各紙が外堀を埋めるようなやり方で次々と報じ既成事実化・東海新報
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380099876/1 1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊 φ ★[sage] 投稿日:2013/09/25(水) 18:04:36.57 ID:???0
魑魅魍魎が住むという政界のことは分からぬことだらけ。読売が先日1面トップで伝えた「消費税率、来年4月に8%。
首相意向固める」という記事は官邸にとって寝耳に水だったという怪などもその一つ
▼安倍首相が、消費税率の引き上げを予定通り実施するかどうか迷っているのは、アベノミクスが腰折れになることを心配してのことと
メディアは繰り返し報道してきた。読売のスクープはだから安倍首相の迷いが吹っ切れたらしい、葛藤の末とうとう決断に至ったのかと
理解したいところだが、それが違っていたと雑誌「プレジデント」が真相をあばく
▼読売記事がスクープ≠セったことは、他紙が一言もふれなかったことからも明らかだが、しかしその記事を読んだ首相は
「あんなのはデタラメだ!」を声を荒げたと同誌が伝えているから、スクープというよりは観測記事なはずだが、
ウラを取らずにそんなことが書けるだろうかという疑問も同時にわく
▼首相はまだ決断していたわけではなかったが、増税を悲願とする財務省と結託したかのように新聞各紙が外堀を埋めるようなやり方で
次々と報じたため首相はカリカリしていた―と首相周辺≠竄轤フ解説も紹介されているが、さて真相はどうなのか?
▼これにはさまざまな憶測があるようだが、読売のスクープという点に謎がありそうな気がする。永田町と霞が関の思惑が
絡み合って出来上がった怪獣≠ェひとり歩きし、それをメディアがはやしたてる。こうして既成事実が固められ、はい一丁上がりです。
ソース:
http://www.tohkaishimpo.com/
前回もこいつに裏切られたのに
また騙されて支持してしまった自分が恥ずかしくてやれないんだが
怪しいな。
>>202 >>208 >>213-215 マスコミの報道に共通しているんですが、消費税増税する事その物には賛成するんですね。
ただし、それに対する経済対策は尽く反対するんです。
一例として投資減税、法人税減税、財政出動、その他諸々。
総合すると、こうなります。
「何の対策もせずに、消費税増税に踏み切ってくれ」
ちょっとマスコミのいう事はしばらく無視しといた方が良いのかなとは思います
★自民党・渡邉美樹(ワタミ)氏からのメッセージ
「25歳を過ぎたら人生を取り戻すことはできない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094889/ ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 .___
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .|  ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
>>220 法人税減税については
>>216「法人税を減らして企業の収益を上げれば、必ず賃金が増える。必ず増える」
増えなくても責任取りそうに無いから反対しているんでしょう?
また「お腹が痛い」とか言い出して逃げ出しそうですからね
223 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 08:47:56.57 ID:VabNHRd5
>>221 実際その通りだな。
一般社会人として成功するルートも、昔みたいに司法試験で大逆転も無くなったし。
相場で稼ぐか、得意分野で一発当てるかしかなくなったのは事実だ。
389 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/09/26(木) 08:12:19.49 ID:kbHWttAz0
「消費税先送りはない」 安倍首相が明言したオフレコ懇談の中身
〈「きょうは読売がいないので正直に言いますが、消費増税の先送りは100%ありません。いいですか、
これは本当に完オフですよ」――安倍晋三首相は7月21日の参議院選挙直後の某日夜、少数のメディア関係者との夕食の際に
「完全オフレコ」を繰り返したうえで、そう語ったという〉
http://gendai.net/articles/view/syakai/144464 これマジ?
マジだよ
>>224 安倍は消費増税延期する気なんてなかった
安倍信者が財務省の事務次官だけ批判することがいかに無意味なことか
【東田剛】消費税増税より大きな問題
www.mitsuhashitakaaki.net/2013/09/25/korekiyo-63/
227 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 08:57:52.07 ID:VabNHRd5
当たり前だ。
いまさら消費税なしに出来るわけ無いだろ。
消費税増税ありきの、国土強靭か計画等の経済対策なんだから。
いまだに消費税増税しないって思ってるのは、自民支持者じゃない。
「民衆からかき集めて、成長産業に投資をする。」
それがアベノミクスだってのは、はじめから指摘されてただろ。
話ぶっ飛びすぎ。消費増税して税収が増えるか減るかそれを見るだけの話
わかるのは来年の終わり頃なんだろうけどね。
<安部の主な大増税、なぜか富層のみ減税 低所得者層は大増税w>
2002年10月 雇用保険料引き上げ 3000億円
2003年4月 医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円
介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月 雇用保険―失業給付額削減 3400億円
発泡酒・ワイン増税 770億円
2003年7月 たばこ税増税(1本1円程度) 2600億円
2004年1月 所得税―配偶者特別控除廃止 4790億円
2004年10月 厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年) 6000億円
2005年1月 所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止 2400億円
2005年度 住民税―配偶者特別控除廃止 2554億円
2006年度 住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止 1426億円
2006年1月 定率減税を2年で廃止 全廃すれば年間3兆3000億円
アベノミクスは「買い」だ…首相、米証券取引所で講演へ
【ニューヨーク=小野甲太郎】「世界経済回復のためには3語で十分。
『Buy my Abenomics』(アベノミクスは『買い』だ)」
国連総会出席のためニューヨークを訪問中の安倍晋三首相は25日
午後(日本時間26日早朝)、ニューヨーク証券取引所で経済政策に
ついて講演する。世界経済の中心地でアベノミクスを印象づけるのが狙いだ。
首相は講演で、鉄道システム輸出や首相が進める女性の社会進出
促進策などの例を挙げ、日本市場の成長可能性を強調し、「私が率いる
連立与党が衆参両院で多数をとった。必ずや言ったことは実行していく」と
アピール。映画「ウォール街」やニューヨークヤンキースなど「ご当地ネタ」を
交えながら「日本はもう一度もうかる国になる」と日本への投資を訴える。
一方、「日本は原発の安全技術でこれからも世界に貢献していく。
放棄することはない」とも述べ、原発再稼働に前向きな姿勢を示す考えだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0926/TKY201309250625.html ちょっとイラっときたw
ポジション違う人って必ず「安部」って書きたがるんだね
一般人の怒りではないからすぐわかるよ
ところで、総理時代とタイムラインが合わない経歴が並んでるけどどういう基準でそれ選んだんだろう
提出した法案とか?
「投資喚起へ大胆減税」=安倍首相、米証券取引所で演説
【ニューヨーク時事】安倍晋三首相は25日午後(日本時間26日未明)、米ウォール街の
ニューヨーク証券取引所で演説した。首相は「日本に帰ったら直ちに成長戦略の次なる矢を放つ。
投資を喚起するため、大胆な減税を断行する」と述べ、消費増税に備えた経済対策の月内
取りまとめに向け、法人税の実効税率引き下げも含めた企業減税に意欲を示した。
証券取引所での演説は、デフレからの脱却を目指す自身の経済政策「アベノミクス」を
海外の金融関係者にアピールし、日本への投資を呼び込むのが狙い。6月の英国での
主要国首脳会議(サミット)の際、ロンドンの金融街シティーでも講演した。
首相は、成長戦略に関連し「日本は原発の安全技術でこれからも世界に貢献していく。
放棄することはない」と、原発の安全技術を将来にわたって保持していく考えを表明。
「日本の省エネ技術の高さは群を抜いている。ここに日本の成長機会があり、皆さんの
投資機会がある」と、省エネ分野を重視する考えを強調した。「電力自由化を成し遂げて、
日本のエネルギー市場を大転換していく」とも語った。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013092600052 >電力自由化を成し遂げて、日本のエネルギー市場を大転換していく
え?
消費増税、法人税下げなら「リスク小さい」 諮問会議意見案
政府の経済財政諮問会議が10月1日にまとめる消費増税に関する意見案が25日わかった。
来年4月に消費税率を8%に上げる予定を変えれば、市場が混乱し「政策対応が困難になる
リスクがある」と懸念を表明。一方、法人税率の引き下げを含む経済対策をとれば「予定通り
消費税率を引き上げる方がリスクが小さい」としている。
政府は意見を受け同日中に閣議を開き、来年4月の消費増税を決める。諮問会議は
安倍晋三首相が議長を…
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60197070W3A920C1EE8000/ >市場が混乱し「政策対応が困難になるリスクがある」と懸念を表明
もうね、「中国や韓国を刺激し、友好的なアジアの関係が損なわれるリスクがある」と同じようにしか読めなくなってきたww
235 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 09:44:00.81 ID:0FF7j0Yq
安倍晋三という人物が厄介なのは、二面性があること。
@新自由主義者というグローバリスト
(長所)外交でのお金儲けがうまそうな気配がある。
(短所)日本にどんどん外資を呼び込み、日本らしさが失われていく。
A口だけの保守思想
(短所)まさに口だけで、行動しない。約束をなかなか守らない。
(長所)部下に行動力があれば、部下が勝手に実行できる。保守的政策を実現させられる。
チャンネル桜の水島社長も、この二面性は動画の中で以前に認めていた。
「安倍さんにはそういう二面性がある」と。
これを聞いて、どこが完璧なのだろう。この人しかいないと言わしめるのは何故か?
そんな神格化するほどの存在なのだろうか?
そう疑問に思っていた。
さらにニコ動の動画投稿者(しすぼう)の言うとおり、安倍ひとりが決めるという異様な空気。
決める内容が日本の末来を――再び失われた何十年と言われかねないような重要な判断。
ここに違和感を覚えているのが増えているように思える。
◆消費増税どうなるんやあああ 1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21905626?ref=search_tag_video
自分の演説会場の近くで行われたデモをしていた対して、「恥ずかしい大人の代表」と言ったり、
政敵をやたら「左翼」とレッテル貼りで罵ったりする所等から、全体主義者の資質を感じるな、安倍からは。
>>235 誰がいい?
正直自民党だと安倍さんいがいは
もっと消費税増税派だしな
そもそもデフレ下の増税決定は完全な公約違反だからなあ(他のはまだ未確定要素だが)
来春までにデフレ脱却させればギリギリセーフなのかもわからんけど
>>236 前回の退陣から「そうした方が上手くいく」と思ってるだけでそ
実際それで今の所は上手く回ってるし
消費税増税でどうなるかは分からんけどね
>>236 >>239 ネトウヨっぽい思考の安倍ピョンには、是非とも堂々と、
いますぐテレビ、インターネット、ラジオを通じて、、
「日本人に告ぐ、シナ、チョン、ブサヨを見つけ次第殺せ!!」って扇動してほしいな
上げるなら政府としてはそういうことなんだろう
現実がついてくるかは別だろうけどね
デフレ脱却に2年かかると、言ってなかったっけ?
>>243 かけるとは言ったけど、かかるのはもっと早かったってことじゃないかね
全治3年と09年に言ってその後メチャクチャにされたにも関わらず、なんと1年とちょっとで治ったと
政府としてはそういうことなんだろう。上げるなら。
法人税減税の時と、消費税増税の時のダメージの違い(コピペ)
一般的な損益計算書
売上←消費税の課税対象
− 売上原価←消費税の課税対象
―――――――――
売上総利益
− 販売費・一般管理費
―――――――――
営業利益
+ 営業外利益
− 営業外費用
―――――――――
経常利益
+ 特別利益
− 特別損失
―――――――――
税引前当期純利益←法人税の課税対象
− 法人税等
―――――――――
当期純利益
ちなみに、消費税は、一般的に販売費・一般管理費(製造業の場合は売上原価)に加算される
いくら法人税減税しようが、原則として、税引前当期純利益がプラスにならないことには、法人税は0
日本の企業の約7割が、この状態に陥っている
(中には変な特典とかで免除されてるケースもあるらしいw例えばJALとかw)
じゃあ、税引前当期純利益を出すには、どうすればいいか?
企業の売上を上げて、諸々の費用を削るしかない
しかし、増税で景気後退すると、企業の売上はさらに減って、企業の費用は消費増税で増加する
法人税の対象になる税引前当期純利益が正の企業はさらに減っていく
>>240 どの道オリンピック終了までの命だ・・・
オリンピックまでは景気が盛り上がる可能性があるが
終われば税金が重くのしかかるだけ
その際に消費税が減税されればよいが、財務省が許すまい。絶望的だ
>>244 ルーピー管野田とまぁ揃いも揃ってアレな連中だが、経済政策に関しては自民党と同じ事しかしてない
むしろどっちが自民党やというぐらい自民党的な政策だった
日銀当座預金、100兆円=異次元緩和で急増
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013092500885
リフレ派w
リフレ政策の成果を単芝?w
w
消費増税&法人税増税をマジでやりそうな感じやね
ほんとに終るよ
民主党の悪夢の再来は勘弁願いたいんだが、、
251 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 12:24:29.81 ID:4hWzs9+p
>>240 コアコアCPIマイナスで思いっきりデフレですが
>>245 あぁ『俺の』会社だ…。
頑張って売上あげても原価がかさんで利益減るって言うね(乾笑)
各種減税されたって何の恩恵にも引っ掛からんわい…。
254 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 14:12:55.40 ID:VabNHRd5
>>231 なるほど。
東電もポジションが違うのかw
自民副総裁、法人減税へ賃上げ要請 経団連との懇談会で
自民党の高村正彦副総裁は26日午前、都内のホテルで開いた経団連との懇談会で、
復興特別法人税の前倒し廃止について「(減税分が)賃上げに回る道筋が見えないと
国民の理解を得るのは難しい」と述べ、賃上げが条件との認識を表明した。経団連の
米倉弘昌会長は一時金の増額や定期昇給に前向きな姿勢を示しつつ、賃金水準
そのものを上げるベースアップには慎重な考えを強調した。
高村氏は「デフレから脱却したら賃上げするのでなく、デフレから脱却するために
賃上げする強い決意を示してほしい」と要請。米倉氏は「企業の収益が改善し、失業率も
改善している雇用情勢であれば賃金は上がっていく」と一時金増額や定昇で対応する
意向を表明。ベースアップは「経済が下降線になった時は難しい」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2600H_W3A920C1EB1000/ 法人税減税が賃金アップにつながるって考える奴は何を根拠にしてるのかね
消費増税、法人税下げなら「リスク小さい」 諮問会議意見案
政府の経済財政諮問会議が10月1日にまとめる消費増税に関する意見案が25日わかった。
来年4月に消費税率を8%に上げる予定を変えれば、市場が混乱し「政策対応が困難になる
リスクがある」と懸念を表明。一方、法人税率の引き下げを含む経済対策をとれば「予定通り
消費税率を引き上げる方がリスクが小さい」としている。
政府は意見を受け同日中に閣議を開き、来年4月の消費増税を決める。諮問会議は安倍
晋三首相が議長を…
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60197070W3A920C1EE8000/ >法人税率の引き下げを含む経済対策をとれば「予定通り消費税率を引き上げる方がリスクが小さい」
それでこれだ
筋も道理もあったもんじゃないな
257 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 15:24:06.69 ID:VabNHRd5
>>256 競争力のある20%を伸ばすための政策。
>>257 のこりの80%との関係が競争力を生み出してるだけ
内需拡大の真逆をいく政策だよなあ
今一番の心配事は「増税する、法人税減税するが賃上げは
不透明という先行きで、焦って成長戦略の規制緩和で勇み足しまくる」
こういう悪い予想ばっかり当たるようになってしまったが、ちっとも嬉しくない
安倍とよんだらスタンスが違う人とか見られるので
今度からネトウヨ王とかでも名付けようかな
>>255 >経団連の米倉弘昌会長
こいつ好きになれん
経団連ってもはや一部富裕層の代弁者だな
265 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 17:30:51.23 ID:VabNHRd5
>>264 もともとそうじゃないのか?
貧乏人の代弁者は、共産党と公明党と社会党(社民)だろ。
つーか、法人税減税でトリクルダウンが起こる訳がないじゃん?
黒字企業なら、賃上げの原資になるね。
設備投資に回されるか、賃上げに向かうかは、組合次第かな。
>>220 実際、財源があるなら増税の必要無いけど?
財政出動した額以上の税収増が見込めるんなら、それこそ単体でやれば良い話だし
消費増税と共に何か減税や財政出動するなら、低所得者から減税対象や財政出動対象への再分配でしかない
消費税が低所得者に重いのは判ってるよね?
>>267 特別な制度にしない限り、ならない
法人税は「賃金にも設備投資にも回さなかった金に掛かる」税だもの
内部留保ペナルティと考えてみれば判りやすい
「内部留保ペナルティが減ったから、内部留保に回さず賃金に回します」
そんな事あると思う?
復興税率前倒し終了は、確実に賃金に「回らない」
焦点:アベノミクスが活性化する企業投資、資金は海外へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98P03I20130926 >実のところ、安倍首相が昨年12月の就任以降に行ってきた刺激策をもってしても
国内における民間セクター投資の退潮傾向にはほとんど歯止めが掛かっていない。
逆に日本企業のアジア諸国における投資を驚くほど加速させている。
今年前半の日本国内の設備投資は前年同期比で4%減少。これに対して日本貿易
振興機構(JETRO)によると、日本企業のアジア投資は22%も増えた。
>ゴールドマン・サックス・アジアの元副会長で現在はスターフォート・インベストメンツ(香港)を
率いるケネス・S・カーティス氏は「日本企業の国内投資に対するインセンティブは圧倒的に小さい。
長期的な人口動態には大きな問題があり、円の価値とともに自らの力が弱まることへの恐れが
海外投資をますます促している」と述べた
>日銀の資金循環統計からみると、日本企業は昨年6月から今年6月までに約1440億ドルを貯め込み、
手元流動性の総額は2兆24000億ドルになった。これはつまり企業が純利益を1円増やすごとに、
その4分の3が銀行に預金される計算だ。さらにHSBCによると、企業の既存設備の償却は、設備更新を
上回るペースで行われている。
こんな中で賃金アップしろっていったって、海外に回す分を確保した後の「余りの部分」しか上がらないだろ
しかも上げない可能性も高い、上げても消費するか分からない、そもそも上がる労働者の割合が低い
下策も下策、なんのためにやってるんだか全く意味不明
>東南アジアはまた、日本には提供が不可能なプラス材料を持つ。それは中間層人口の拡大だ。
日本では4人に1人が65歳以上高齢者で、総人口も昨年は28万4000人減って1億2750万人となった。
JETROハノイ事務所の西川壮太郎所長は「われわれは高齢化社会に直面している。もし日本だけに
投資しているなら、今後生き残ることはできない」と言い切った。
結局「日本は人口減少だから経済成長しない」っていうのはこいつら経営者の理屈なんだよ
国家の理論じゃない
政治家でこの期に及んで人口減少云々言ってる奴は確信的な衰退主義者か救いようのないカス
「賃上げした分減税にしますよ」って法律作ればいいんじゃね?
まあ、そんなのは株主の利益が減るので絶対やんないだろうけどさ
法人税あげようぜ
給料は経費で、賞与が利益分配でしたね。
>>261 自民党はマジで使えない、
自民党ってのは、使えない糞の山だ!!
北欧のブサヨ駆除マスター ブレイビクみたいに、
ベレッタピストル、ショットガン、
アサルトライフルでも闇ルートで手にいれて
シナ、チョンが多い大久保か池袋で、
乱射して、シナ、チョンを
100人ぐらいぶっ殺せばいいのに。
ったく、使えない、自民党中堅議員の
メンヘラーのドラ息子(
>>261のスレで父親が、メンヘラーを是認)だな!!
まあ安倍首相はまだ上げると言ってないんだけどね
何故こんなに財務省が前のめりなのかは、考える必要がある
人事院勧告の給与算定基準の対象に、欠陥があるんじゃないかなぁ
現行の基準だと、経済規模が変わらずとも中小から大企業に、非正規から正規雇用に所得を偏らせれば公務員の賃金が上がってしまう
官僚は少なくとも努力は上手いんだから、方向性さえキッチリ誘導してやれば凄い力になるハズなんだよね
>>271 根本的な問題は少子化だから、平均賃金より若年層の賃金が問題
単純に所得税を年収600万ぐらいまで低めに抑えて、残りを高累進にするのが良いんじゃない
>>275 税制的に考えると、国内投資減税、日本国籍限定雇用減税、累進税率の強化、各国協調による資本移動規制、国境をまたぐ分配金に対する特別課税ぐらいですかね。
>>275 正直な話、年収400万まで所得税を無税〜5%にして
その分消費税で12〜15取ればいいのではとは考える
もう法人税減税の不毛さをあふぉにも分かりやすくするために
しばらく
>>245をテンプレにしてもらいたい
>>277 控除枠の拡大も。
インフレしてるはずなのに、ずーっと控除が38万円つーのは変だよ。
48〜53万円ぐらいまで引き上げてもいいと思う。
>>248 それが意味することを分かってる?
政府が国民に返すべき借金が減ったってことを意味するんだよね。
もしくは、借金の担保が増えたってことだ。
それは、つまり、消費税増税前に財政健全化が進んだってことだ。
>>277 消費税は借金返済の負担になるから、設備投資を抑制する
設備投資が壊滅するぞ
自民、安倍首相に逆らえず=復興法人税の廃止容認へ
東日本大震災の復興財源に充てる特別法人税を1年前倒しして廃止する政府方針について、自民党税制調査会が26日、受け入れる方向となった。
2日前の正副会長会合では、政府から事前の根回しがなかったなどと反発の声が上がったばかりだが、
高い内閣支持率を背景に経済成長路線を推し進める安倍晋三首相に、容易には逆らえない。
26日に党本部で開かれた税調幹部の会合。政府側から麻生太郎副総理兼財務相と甘利明経済財政担当相が出席し、それぞれ「よろしく頼みます」と党側に頭を下げた。
甘利氏は「復興財源には迷惑を掛けない」と説明し、25兆円の復興予算枠の堅持を約束。
出席者からは「被災地の気持ちをしっかり踏まえてやってもらわないといけない」などと異論も出たものの、最後は前倒し廃止容認をにじませる野田毅税調会長に対応を一任した。
来年4月からの消費税率引き上げとセットで復興特別法人税廃止を含む経済対策を10月1日に打ち出す−。
菅義偉官房長官が「デフレ脱却の鬼」と形容する首相の方針を土壇場で覆す迫力は党側にはない。
「首相の表明までに調整を終えないといけない。公明党との協議もあるから時間がない」。
税調幹部の一人は日程が動かせないことを強調。別の党幹部は「大人の対応ということだ」と、「力負け」を取り繕うしかなかった。
一方、公明党はまだ対応を決めていないが、表立って廃止に反対する動きは見られない。
山口那津男代表は26日の記者会見で、「政府の考え方がわが党のメンバーに十分に伝わっていない。政府としてもっと理解を促す努力が必要なのではないか」と注文を付けるにとどまった。
党内の異論が収まっていないため27日も引き続き議論するが、党幹部は「前倒し廃止を蹴る選択肢はない」と語り、容認せざるを得ないとの見方を示した。
「月末に向けて調整を進め、デフレ脱却と財政再建をにらみ、政府・与党一体となって煮詰めていきたい」。菅長官は26日の記者会見でこう語り、与党側に協力を求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013092600997
安倍首相、消費税率を8%へ引き上げる方針を10月1日に閣議決定へ
安倍首相は、予定通り、消費税率を2014年4月に5%から8%へ引き上げる方針について、10月1日に閣議決定する意向を固めた。
自民党幹部によると、安倍首相は、消費税率の8%への引き上げについて、
10月1日午後5時からの閣議で決定したあと、午後6時に記者会見を開き、正式に表明する方針。
安倍首相は、景気の腰折れを防ぐための経済対策をあわせて説明し、消費増税について、国民に理解を求める考え。
1日は、閣議決定に先立ち、政府はまず、与党に経済対策を示し、自民・公明両党の党内手続きを終える想定で、
与党内で異論のある法人税減税をめぐって、詰めの調整を急ぐことにしている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254588.html
>>270 へい、おまち。日本銀行公式、資金循環調査
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/ 9月19日に更新された最新版。
・・・思ったより資金が海外に流出してますね。
設備投資関係は、住宅建材関連の伸びでプラスに転じてたけど、製造業の設備投資は、まだまだマイナスなのは知ってましたけど、
予想以上ですね。
これに
>>283 を掛け合わせると、
「思った以上に、お金が海外に流出しちゃうから、法人税を下げた方が良いと思うが、どう思うか?」
って問いが官邸から党に来てるって事になると思います。
問題なのは
「法人税を下げたら、本当に企業は国内投資してくれるのか?」
法人税の問題じゃなくて、本当に「日本には中間層が少なくて市場に魅力がない」が投資しない理由だったら、いくら法人税を下げようが
投資してくれないですよね。
そこをどう調整するのかって話になりますね。
>>284 ・・・「自民党幹部」って書いてありますね。
「自民党関係者」だったら、かなーり怪しいんですが、「自民党幹部」って書いてあったら、
1、石破幹事長 2、高市政調会長 3、野田総務会長
この3人の誰かですね。(高村副総裁も一応、含まれますけど)
うーむ・・・
?「俺気がついちゃったんだけど、日本で東京裁判史観ひっくり返そうとする政治家は
グローバル化で前もって洗脳しとけば潰せねえ?こっちも儲かるし一石二鳥」
こんな悪魔のようなことを考える人間が世の中にいたりしてなあ
まあ、いないけどw
…いないよな?
○日銀当座預金、100兆円=異次元緩和で急増
民間金融機関の手元資金全体の規模を示す日銀当座預金残高が
26日、初めて100兆円を突破する見通しとなった。日銀が4月に導入
した異次元緩和政策の下で、大量の資金供給を行っているためだ。
日銀によると26日の残高は、前日に比べ約2兆円増加の101兆円強
となる見込み。4月の緩和決定時は55兆5900億円だったことから、
約半年で2倍弱まで拡大する。日銀は2013年末には107兆円、
14年末に175兆円に達すると想定している。
日銀の異次元緩和は、市場に大量の資金を供給し、金融機関が
企業や家計への貸し出しを増加させたり、株式投資を活発化させたり
することなどを狙っている。銀行貸し出しは現在、2%程度の伸びに
とどまるが、日銀は緩和効果で早期のデフレ脱却を目指している。
□ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013092500885
289 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 22:35:44.47 ID:C+eruFdD
ちょっと、安倍調子に乗りすぎだな、被災地のことなのなにも考えてないし。
これから、景気回復そんなに順調にいくのか。
そこに平和主義なんて、そしたら憲法改正なんてやったらいかんだろう。
オリンピック招致だって、何福島のこと全然考えてない言葉。
290 :
日出づる処の名無し:2013/09/26(木) 22:39:28.32 ID:YauVB2lz
米国最富裕層が国民収入の19%
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20130912-1188009.html
お金を刷り続ければどうなるかという見本
実体経済は動かず金融経済にまわる。
>>285 そんなもんは決まってる
消費減税と配当増税法人増税、所得税の低所得者減税&高所得者増税による、
中間層増加&少子化緩和策
国内の消費に課税されるという事は、国内の需要を圧迫するという事
海外からの儲けに課税して、国内の消費には課税しないのが望ましい
中曽根以降の税制改革は失敗だったのさ
安倍はホントオツムが弱いんだと思うよ。
いい加減、あの世代特有のアメリカ最高や!幻想を捨ててもらいたい
80年代以降アメリカは失敗続き
後は先ほども書いた、人事院勧告への中小企業や非正規雇用の給与算入
それやれば、優秀な公務員が中小企業や非正規雇用の給与改善の方法考えてくれるよ
今の制度は公務員の動機付けが国益と合致してない
グローバリズムや構造改革路線は(少なくともデフレスパイラル中である今の)日本には合わない
粛々と金融緩和をし国土強靭化を中心とする財政出動で需要を作っていくべし
さらに本来なら関税を上げたり海外投資に課税増税して海外流出を抑え内需を活性化させてくことも検討しなければならない
韓国を非難するようにアメリカのことも非難しないのかね
>>259 でも電力自由化も併せて考えると結構ブレが無い政策方針だったりする
韓国のあれは地域が問題だったんでは?
やっぱり消費税反対って喚いてるのは10月1日から安倍たたきを
しようとしてる地盤固めだったのだな
>>301 デフレ脱却を阻害する消費増税を、コアコアCPIがマイナスの時にやる訳無いじゃない
プラス3%くらいは欲しいってのに
>>301 日本経済と俺の生活のためには消費税増税は避けたい
なので増税しやがったら許さねえ
そんだけ
増税延期したら名宰相
増税決定したらクソ野郎
そんだけさ
>>300-303 自民党、安倍晋三首相は、
武器輸出禁止原則を撤廃するきのようだが、
日本政府は、いますぐ、
銃刀法を廃止して、銃器生産超大国になってだな、
アメリカ、ヨーロッパ、ロシアが、
ライバルになりうる、中南米諸国、
アフリカやアラブの諸国に、大量に銃火器を密輸して、
治安を崩壊させ、投資が滞るようにしてるのを見習え。
自民党 安倍晋三首相は、
日本主導の、全アジア銃社会化計画を推進せよ。
抑圧された貧困層、不平分子だらけの南北チョン、
中国、ロシアの治安を直ぐに完全崩壊させるため、
日本はいますぐ、銃刀法だ武器輸出禁止通達を撤廃すべきだ。
狭い、アジアで使いやすい、
ウージーやイングラム、TEC-9などの、
サブマシンガンあるいは、アサルトライフル、
ベレッタやグロッグ系の多弾倉ピストル、
都市戦争には、うってつけのRPG、
携帯型対空ミサイルを、
弾薬含めて大量にライセンス生産して、
不平分子と抑圧された貧困層だらけの、
中国、南北チョン、ロシア沿海州に、
集中豪雨のように大量に密輸すべきだ。
消費税増税してしまったら、どれだけ理屈を言ったところで、景気の減速が確実に数字に現れる
そして一度上げた税金を元に戻すのは、最初の決断より難しくなるだろう
少なくともあと2-3年は待つべきで、総理もその理屈自体はこれまでの発言を見る限り
分かっているはず、その上でなお増税に踏み切るとしたら正直理由が分からない
上げたら流石に見捨てざるをえんやね
上げるなとは言わないけど少なくともこのタイミングじゃない
>>301 批判を全部、叩きだのネガキャンだの言うんだったらそうじゃないですか?
まぁさすがに増税なんて意見聞くなら、それ以上に周りが五月蝿い、靖国、改憲、核武装なんて期待できないからねぇ
核武装はアメリカの負担軽減の為に有りそうだが。
>>277 団塊世代退職で総労働者数が減少してるから、控除年収はもうちょっと高くていいかも
>>235 この人なら、話聞いてくれそうだからでしょ、
間違っても麻生さん、意見採用しそうにないし
>>196 Facebookで意見変わる総理って、馬鹿にしすぎだろ。
国民も前回の失敗に学ぶ必要があって、たとえ消費税増税を選択したとしても、ミスした本人にやり直しさせるべき。あの時小泉さんではなく橋本さんを選んでいれば、もう少しマシだったように思う。
>>313 消費税を廃止して付加価値税を導入ですな。
グローバル化をマンセーしてるかぎりどんどん落ちていくだけ。
ウォール街で安倍はグローバル化万歳演説してるし瑞穂の国の資本主義はどうしたんだw
317 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 09:12:36.40 ID:hdWvjUcs
あらあら、案の定、安倍政権に対する手のひら返しですかw
TPP参加・消費税増税・社会保障減額・規制緩和 は、就任当初から分かっていたことなのに。
見識の無さを政権に押し付けるなんてみっともない。
自分の主張と異なる政党を支持した挙句、その政党に裏切られたってw
安倍さんが自民党総裁に返り咲いたときに、ゆくゆくこのスレ住人が手のひら返しをすると思っていたけど。
あまりにも予想通りで笑える。
第二の矢自体、本予算なり復興庁なりを作って本腰を入れてやらないと碌な事に使えないのに
安倍自身その気概がないでしょ
経済諮問会議だってどうして復活させたん?この会議がやりたい放題好き勝手やってた総本山だなんて誰だって知ってるでしょ
>>317 今のところその手のひら返しに賛同してない層は
●だけど自民党を支持、自民党しかマトモな党がいない、安倍しかできない
●消費税増税はそんなに悪くない、TPPだって考えてくれている!
●結局反対する奴は左翼なんだろ?
という馬鹿の三連星とでも言うべき言い訳を発揮しとる
官僚の士気が壊滅的過ぎる
何が原因なんだ?
ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと3年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職2ヶ月処分
ttp://www.asahi.com/national/update/0926/TKY201309250648.html > 復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいい――。2年前、匿名ブログに書き込まれた一文が、ここ数日、インターネット上に広まり、騒ぎになっている。
>閲覧者らが身元を割り出し、筆者が経済産業省のキャリア男性官僚(51)であることがばれたためだ。
>事態をつかんだ経産省も「遺憾であり、速やかに対応する」として、処分を検討し始めた。
> この男性は経産省の課長などを務め、今年6月から外郭団体に出向している。復興に関わる部署ではないという。
>ブログでは匿名だったが、過激な書き込みが目立ち、仕事にかかわる記述から閲覧者らが身元を割り出したとみられる。24日午後から、実名や肩書がネット上にさらされた。
> 「復興は不要だ」との書き込みは、2011年9月のもの。被災地が「もともと過疎地」だというのが根拠だ。今年8月には、高齢者に対して「早く死ねよ」などと書き込んだ。
>同7月には「あましたりまであと3年、がんばろっと」などと、天下りを示唆する内容も記した。
>>315 >瑞穂の国の資本主義
固定費の罠に陥っていますが何か?
#デフレ継続中
平成22年基準 消費者物価指数 全国 平成25年(2013年)8月分 (2013年9月27日公表)
≪ポイント≫
(1) 総合指数は2010年(平成22年)を100として100.3
前月比は0.3%の上昇 前年同月比は0.9%の上昇
(2) 生鮮食品を除く総合指数は100.4
前月比は0.3%の上昇 前年同月比は0.8%の上昇
(3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は98.5
前月比は0.2%の上昇 前年同月比は0.1%の下落
ttp://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
>>319 政治家が官僚に一方的に依存しておきながら、メディア露出すると大衆迎合して官僚批判
これを20年もやり続ければ士気も下がるだろw
>>323 マスゴミの世論調査ってのは考えること放棄した連中にまで聞いて回るってことだね政治屋はそっちの声を重視する。
中江兆民「日本人は真面目じゃない。そして考えない」
>>324 このスレで秘密保護法案は話題になったことあるの?
>>303 >>310 >>313 私が本当に危惧しているのは、むしろ「消費税を増税してすぐに影響が出なかった時」が本当にヤバイと思ってるんですよ。
これが、ここ30年くらいの日本の税収推移グラフなんですが、
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm 平成9年橋本内閣で消費税を引き上げてから税収がダダ下がりしたのは、御存知の通りですが、本格的に税収にダメージがでるのに、
グラフを見てもらうと分かりやすいんですけど、1年から2年くらいかかるんですね。
つまりですね。
「あれだけの事が言われていたけど、大丈夫だったじゃないか」
と調子に乗り出すのが出てきかねない。
具体的には、消費税の引き上げ前から、その方針を推進、もしくは容認している様な私みたいなのが。
8%のあとで10%に行く事になってるんですけど、多分、その時が本当に勝負なんですが、
「そんな事をいっても大丈夫だったじゃないか」
と対策がおざなりのまま10%に突っ込む事になりかねない。
そうなった時が本当に危ないと思ってます。
増税派は10%ありきで話が進んでるんだから関係ないんじゃないですかねぇ?
>>327 5%から8%の時も影響は出るとは思うんですけど、8%から10%の時は本当に「本番」だと思ってます。
常識で考えたら、5%から8%は3%の引き上げで、8%から10%は2%の引き上げ。
8%から10%の引き上げの方が影響が少ないと考えるのが常識的な考えです。
でも、私はそちらの方が影響が強く出ると考えています。
理由なんですが、皆様も普段から目にしてないですかね?
1000円の商品と998円の商品。
冷静に考えたら2円しか違わないんですよ。
でも、凄く違うように見えるでしょ?
ただ、4桁か3桁かって違いがあるだけなんですが、その影響は文字通り「桁が違う」んですよ。
その時に
「8%の時にもそんな事を言ってたけど、大丈夫だったじゃないか」
って言い出すのが結構、居そうな気がしているんですよ。
てか、消費税での経済的なダメージはやはり少ない
3%、5%の時の初年度の経済の落ち込みは少ないし、額も小泉の時の重税に比べたらまだまだ
税の本質を突き詰めると、若者中心に貧乏人や7割ある赤字企業から重税になるという税だというのが問題
なんどこれ書かれれば良いのかね葉月
ちんぱんじーのアイちゃんの方がまだ知能が有るわ
>>329 今現在、5%というキリのいい数字なのにx98円式が普通になってるんだから
結局小売店のさじ加減次第でしょそんなの
332 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 11:52:16.04 ID:hdWvjUcs
>>326 あなたも「だまされた〜」ですか...
なんちゅうかこのスレは、自分の思惑=自民党の政策 と妄想を抱いている人が多い。
それは自民党支持者じゃなく単なる自民党信者。
転ぶと過激なアンチになる、自民党にとっても極めて迷惑な存在。
あとで文句を言うくらいなら、もう少し自分の思惑と同じ政党を応援したらどう?
>>329 もともと8%なんてまどろっこしいことせず10%行くつもりだったんだし
何かしらの手だてがあるか全くそう言うことを考えてないかのどちらかでしょうw
334 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 12:58:49.45 ID:WaJ98BzO
まだまだデフレで雇用・給与という形での改善が見られない
ここで消費税上げたらデフレスパイラル・失われた○年といわれる不況がまた続く
「解雇特区」、厚労相は慎重姿勢 「憲法無視できぬ」
政府が検討を進めている、企業が従業員を解雇しやすい特区をつくる構想について
田村憲久・厚生労働相は27日、「労働者を保護する法令は、憲法上の基本的人権の
一つと認識している。特区の内と外で違うということが、果たしてできるのか」と閣議後
会見で述べ、特区の導入に慎重な見方を示した。
「解雇しやすい特区」構想
雇用の特区構想は、解雇ルールや労働時間を規制する労働契約法や労働基準法の
規定を特区内に限って緩める内容。解雇では、やむを得ない事情などがなければ無効と
する規定に特例をつくり、企業が働き手と約束した条件にあえば広く解雇できるようにする。
ベンチャーの起業や海外企業の進出を促せるとの有識者会議の提案を受け、20日の
産業競争力会議で、安倍晋三首相が実現に向けた検討を田村厚労相に指示した。
田村厚労相は、有識者会議の提案について「憲法の精神に触れずに実現する方法が
あるか調整しているが、憲法を無視するわけにはいかない」とも語った。
政府は農業や教育などの分野の特区構想でも最終調整をしており、秋の臨時国会に
関連法案を出す方針。
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY201309270095.html 「解雇しやすい特区」なんて表現を使うから「どうせ共産党みたいな批判ありきの批判だろ」って言われるんだよ
「解雇しやすい制度」じゃなくて「海外と同じ制度」にしようっていうのが本旨なんだから、
「海外と同じにすることのメリットって何?」ってところから始めないと
デフレ脱却前にギャップが埋まっていく段階でGDPは伸びるんだから
所得もある程度増えていくはずなんだけど、日本国内の需要増による
賃金の改善はまだだからねぇ、雇用が多少改善したくらい
車業界なんかは賞与を増やしたとこ多いけれど、それはあくまで超円高から
円高へとシフトしたことによる利益の還元でしかないし
企業向けのサービス価格なんか上がってもいいと思うんだが、今日の赤字神のブログ
読んでちょっと納得した
経財相、賃上げ「政府が強制することはできない」
甘利明経済財政・再生相は27日午前の記者会見で、企業の減税を通じた従業員の
賃金引き上げについて「民主主義国家なので政府が強制することはできない」と述べた。
その上で「短期的には(賃上げは)企業側にとってみれば内部留保の流出になるかもしれないが、
結局は巡り巡って企業業績の上昇に資するということをどう認識していただくかだ。そのための
努力は政府としては全力でやっていきたい」と語り、企業が自主的に賃上げに向かうための
環境整備に力を入れる考えを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270MK_X20C13A9000000/ >結局は巡り巡って企業業績の上昇に資するということをどう認識していただくかだ
大臣、その常識が通じないのがあなた方が進めているグローバル化ですよ?
>304>306
東電は無能なので津波を予見できず
無能なのでベントの訓練もしなかったのでメルトダウンを起こした
で、事故後も相変わらずその無能さは変わらないので同じように放射性物質を漏らしている
人の怖いって感情に、いくら数字を回して見せても怖いとしか言わないし
、それで終わっちゃうからな
自民党が悪いのか、民主が悪いのかは知らん
発端は天災だし、天災の想定外な規模なら国が責任を持つはずなのに、持たずにフラフラしてる両者の対応が問題やし
ま、原発事故で煽りすぎたやつが今帰って来とるだけやからなーこれw
>>317-318 この手の人って一体どこの政党支持してるんだろうw
民主党支持とかだったら笑うしかないわw
>>334 全文同意
以前までは他スレで民主党叩くだけでよかったけど、正直いまそういう余裕ある状況じゃないわ
自民も民主党よりはマシってだけで、ところどころ疑問符はつくし
ううむ。地震も津波も来ていないのに18時間も全電源喪失しちゃう某国の原発は、
もはや無能を通り越して人外の何かだな。
せめてもっと遠い国の話だったらねえ。
俺的には安倍政権が続いてほしいんだけど
今の日本の政治家ではベターな選択だと思うからな
でも、消費税上げ、法人税下げをやってしまうとレームダック化しかねないとおもう
だから、一番危険な道具は、自動車。
戦争も地震も無いのに、毎年万単位で死んでいる。
裁量労働についても経営者側を取り込みたいんだろうけど…
民意から離れ始めてる気がするんだよね
内政面での良いブレーンいないの?
もう9月30日と10月1日しかない。
安倍政権を助けたかったら、10月1日の15時までに日経平均16000円をこえさせないとダメだ。
景気が回復しているから消費税を上げるという理由付けができなくなってしまう。
一般国民には他の統計がどうたら言っても分からない。理解できる限界が株価なんだよ。
だから全財産はたいて日本株を買え。買って安倍さんを助けろ。
尖閣募金と同じだ。日本人の意気込みを株価で世界に向けてあらわすんだよ。
5月の高値日経平均15700円よりも下だと、5月よりも景気良くなってないのに増税したという批判がかわせなくなってしまうじゃないか!
だから買え!信用取引でもいい!現物株を担保にして2階建てでもいい!さらに借金して3階建てにしてもいい!
とにかく買って安倍政権を応援しろ!
バイ・マイ・アベノミクス!
マスコミ 「安倍政権は竹島の日式典を開催しない」
チャンネル桜「マスコミの飛ばしだ」
馬鹿 「マスゴミ死ね。安部ちゃん断固支持!」
→開催しませんでした
マスコミ 「安倍政権は河野談話を踏襲する」
チャンネル桜「マスコミの飛ばしだ」
馬鹿 「マスゴミ死ね。安部ちゃん断固支持!」
→踏襲しました
マスコミ 「安倍政権はTPP参加を決定」
チャンネル桜「マスコミの飛ばしだ」
馬鹿 「マスゴミ死ね。安部ちゃん断固支持!」
→参加しました
マスコミ 「自民党がワタミを公認」
チャンネル桜「マスコミの飛ばしだ」
馬鹿 「マスゴミ死ね。安部ちゃん断固支持!」
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マスコミ 「安倍首相は靖国参拝をとりやめ」
チャンネル桜「マスコミの飛ばしだ」
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→取りやめました
マスコミ 「安倍首相が消費税増税を決定」
チャンネル桜「マスコミの飛ばしだ」
馬鹿 「マスゴミ死ね。安部ちゃん断固支持!」← NEW!!
>>351 チャンネル桜「西田昌司は増税容認したから裏切り者だとか、単純すぎる。子供じゃないんだから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380026983/1 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/09/24(火) 21:49:43.14 ID:Ve48Zht/0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/si2.gif 【水島総】消費増税反対と安倍支持と戦後保守[桜H25/9/24]
http://www.youtube.com/watch?v=s6-2fLwVU44 チャンネル桜社長水島総:
これ、ユーチューブのコメントです。
「消費増税の政策ひとつと言って許容できるほど、私はおおらかな人間じゃありません。
チャンネル桜は安倍晋三に何を期待してきたんだ。何を応援してきたんだ。
デフレ脱却じゃなかったのか。不況で一体何人死んだ。どれだけの人間が不幸になった。
何千何万の人間をまた不幸にするかもしれない消費増税の見送りより大切なものってなんだ。
チャンネル桜で水島総は色んな人間を批判してきたじゃありませんか。
橋下、石原、麻生、石破。それを責める気はありません。
しかし、西田昌司だけが何故特別なのか。それが理解できないのです。
水島総にとって消費増税はそんなに軽いことなのか。
私が安倍首相に期待したのはデフレ脱却です。戦後レジーム脱却は淡い夢でした。
だから西田昌司を擁護する水島総の気持ちが理解できない。
無駄と笑われようが私は安倍首相が負けたというまで諦めません」
このコメントがもう典型なんですよ。
そんな簡単に日本の戦後レジームが変わると思ってるのかと。単純というと申し訳ないけど。残念だと思います。
もうちょっと考えてみてください。
増税がダメになったから戦後レジームの脱却がダメになったとか、なんでそんな単純にすぐ諦めるんだと。
それだったら政治関わらないほうがいいですよ。静かに真面目に暮らしてくだけ。貧しくても慎ましく生きてったらどうですかそしたら。
それから西田昌司さん、今は他の全部の閣僚もそうですよ。私達と仲間意識あるような、古谷さん、稲田さん、新藤さん、下村さん、
みんな、消費増税に賛成するんですよ?みんなダメですか?増税をやることは私は間違いだと思ってますよ。
だからといって彼らが黙認するからダメなのか、転向者か、ということですよ。
そういう形で人間を片付けるのはやめなさいって言ってるの。単純すぎる、あまりにも。子供じゃないんだから。
プロレスじゃないんだから。ヒール役とベビーフェイスがいて、あいつがいるからダメだとか。
そんなもんじゃなくて、もっと世の中複雑なもんだよと言いたいわけです。
どこを抜き出したのかと思いきやw
>日本とアメリカは、自由、基本的人権、法の支配といった価値観を共有し、共に経済発展してきました。
で、こっちの方が重要と思うけどなあ。
(その価値観を共有しない相手とは・・・)
>
>
新たなチャレンジには、さまざまな規制が立ちはだかります。例えば、燃料電池の開発実証には、多くの規制をクリアしなければならない。
これでは、創意工夫はできません。
私は、フロンティア技術を実証したい企業には、独自に安全を確保する措置を講ずれば、規制をゼロにする新しい仕組みをつくろうと考えています。
昔ながらの頭の固い大企業は、奮起が必要かもしれません。私は、日本を、アメリカのようにベンチャー精神のあふれる、「起業大国」にしていきたいと考えています。
規制改革こそが、すべての突破口になると考えています。
「本当に改革ができるのか?」と懐疑的な方もいるかもしれません。たしかに、日本は、この数年間「決められない政治」の代表でありました。
しかし、この7月、日本国民は大きな選択をしました。「決められない政治」を生み出してきた、衆議院・参議院間の「ねじれ」を解消する選択です。
私が率いる連立与党が、衆参両院で多数を取りました。政権与党のリーダーとして、私は、必ずや、言ったことは実行していきます。
「実行なくして成長なし」。アクションこそが、私の成長戦略です。
私が、日本を出発する前に、ある野球記録が塗り替えられました。
1964年に、王貞治という選手が作ったシーズン55本のホームラン記録が、カリブ海出身のバレンティン選手によって更新されたのです。
ここニューヨークでは、イチロー選手が日米4000本安打という偉大な記録をつくりました。日本で海外の選手が活躍し、米国で日本の選手が活躍する。
もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。
世界の成長センターであるアジア・太平洋。
その中にあって、日本とアメリカは、自由、基本的人権、法の支配といった価値観を共有し、共に経済発展してきました。
その両国が、TPPをつくるのは、歴史の必然です。
年内の交渉妥結に向けて、日米でリードしていかなければなりません。
自由で、創造力に満ち溢れる大きな市場を、米国とともに、このアジア・太平洋に築き上げたい。私は、そう考えています。
>>352 論理で反駁できない相手には居丈高に罵倒するか、はぐらかして強弁するしかない、典型的なバカのやり方
何で未だにこんなの崇めてるのがいるんだか
マスコミの言う「解雇特区」というのは元は「構造改革特別区域」のことでいいの?
国立メディア芸術総合センターのことを「国立漫画喫茶」とラベリングしてるような物だな。
>>356 どのみち労働者買い叩き過ぎなのは、改善しないとやばそう
この話が出てきた直後の、今日平均年収発表が洒落にならなかった
非正規雇用者の年収をせめて正社員の7割〜8割くらいにはしないと
従業員がいないか、外国人だけの特区になる
財務相、復興特別法人税廃止「政府与党一体で前に進めていく」
麻生太郎副総理・財務・金融相は27日午前の閣議後記者会見で、復興特別法人税の前倒し廃止について
「政府・与党一体となって前に進めていくということに関しては、これははっきりして必要なことだと思っている」との考えを述べた。
麻生氏はこれまで前倒し廃止に慎重な姿勢を見せていたが、26日に甘利明経済財政・再生相とともに自民党税制調査会の幹部会合に出席し、代替財源の確保などについて説明していた。
麻生氏は「自民党の税調に財務大臣、大蔵大臣が出て話をしたというのは過去にほとんど例がない。
いずれも増税のお願いに行ったというのが1度か2度あったと思うが、減税のお願いに行ったことはない」とも述べた。
復興特別法人税前倒し廃止による企業の税負担軽減分に関しては「給与の支払いに回るように各企業がしていただけるかどうかが一番問題」と指摘した。
そのうえで「これは強制できるような国家体制でもありませんから、そういったところも考えて私どもとしては対応しないといわゆる批判を浴びることになるのではないか」との認識を述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270LK_X20C13A9000000/
>>356 解雇規制が緩和される計画なのは事実なんでしょ?
361 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 22:38:55.68 ID:lzQf/w2z
---
しかし、西田昌司だけが何故特別なのか。それが理解できないのです。
---
在日とガチで戦ってるからじゃないの。
362 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 22:39:31.85 ID:lzQf/w2z
あっちにとっては西田氏が消費税で叩かれて、
抜けてくれるのが美味しいのよ。
363 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 23:17:18.41 ID:/R09DNfI
反対してた奴らが賛成すりゃ叩かれるだろ。
民主党政権の末路を見てなかったたのか?
稲田らは叩かれてない?それは叩かれないんじゃなくて
相手にもされてないだけ
364 :
日出づる処の名無し:2013/09/27(金) 23:51:39.74 ID:WaJ98BzO
>>353 なんかすげぇ革新サイドな発言だね
>>357 労組がアレでマトモに機能してない以上仕組みでなんとかせねばなるまい
(相対的にだとしても)金があるだけ圧倒的に企業・経営サイドが有利
このままではデフレマインド脱却できてないのもあり、労働環境は逆に悪化し景気回復はとんざしてしまうよ
>>364 正社員の給料減らしてその分、非正規の救済に回しても票につながらんのだろ?
>もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。
地球市民宣言
>世界の成長センターであるアジア・太平洋。その中にあって、日本とアメリカは、自由、基本的人権、法の支配といった価値観を共有し、共に経済発展してきました。
>その両国が、TPPをつくるのは、歴史の必然です。
>年内の交渉妥結に向けて、日米でリードしていかなければなりません。
戦後レジームの脱却の否定
戦後レジームの脱却は寧ろ鳩山のほうが熱心だったなw
言葉って読みたいように読めるから素晴らしいよね
>>357 公務員にそれを改善する動機が無い
人事院勧告が見るのは、50人以上の企業事業所の正規雇用の給与だけだから
これ改善すれば優秀な官僚が自分の給与の為に改善してくれるよ
#物価面(コアコアCPI)だけでなく、給与面からもデフレ継続中
民間平均給与は408万円、2年連続で減少
国税庁の民間給与統計が発表されました。
民間企業で働く人の去年の平均年収は408万円で、2年連続の減少となりました。
国税庁の調査によりますと、民間企業で働く人の去年の平均年収は408万円で、
おととしを1万円下回り2年連続の減少、過去最高の1997年に比べ59万円減少しました。
今回の調査からは、会社員など正規労働者と、パート従業員やアルバイトなど非正規労働者、
それぞれの平均年収も公表され、正規は468万円、非正規は168万円となっています。
去年1年間に、民間企業から給与を受けとった人は男女あわせて4556万人で、
男女別の平均年収は男性が502万円、女性は268万円でした。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2018134.html
>>370 デフレが続いているってことに何ら異論はないんだけれど
この統計は雇用形態を分けるべきじゃないのかなぁ
パートやアルバイトでフルタイムやってない人とか、わざと
年収103万超えないようにしてる人とかも一緒だとしたら
統計の価値があるのかどうか
>>372 非正規が皆小遣い稼ぎレベルだった昔ならその理屈にも賛同できたけど、今はどうかなぁ
昔なら正社員でおかしくなかった層が非正規ばかりだし、今はこの統計で実態表せてると思うよ
>>374 折しも経産省の役人も「復興は不要」とかブログで言ってたのが晒されて炎上してるしね
防衛省に出向してた時期の米国とのミサイル防衛の協議までブログに漏らしちゃってるようで、割と洒落にならない
破綻処理前のJAL株に手を出してたり、電通にサザンのチケット取らせたり…
まだ掘られてるので、防衛関係で致命的なのを漏らしてないように祈るばかり
消費税はいずれ導入しなければならないと思うが、
時期が早すぎる。
橋本の時と同じで、ここで8%にしたら10%するのは20年後に
なりそうだw
>>337 >>経財相、賃上げ「政府が強制することはできない」
(中略)
>>大臣、その常識が通じないのがあなた方が進めているグローバル化ですよ?
結局のところ、日本らしさが失われていく。
日本をシンガポールみたいにしたいのでしょうかね。
どこの国を真似てるかは何でもいいんですが、外国人参政権とは別な意味で怖いですなぁ。
まあ国民は景気さえ回復すればいいのだから、何でも来いというところでしょう。
日本がシンガポールみたいになっても、日本が中国化しても構わない。いや気づかないだろうから。
あとになって現状を嘆き、「昔は良かった」とか言って現実逃避するだけ。
それよりもむしろ、そうなることがわかってて安倍支持をする人たちの、なんと罪深いことか。
きっと何年か後に彼らは後悔するんだろうけども、そのときは、もうすでに時遅しって感じなんだろう。
党内で議論がなされ、基本的には多数決で物事が決まる政党が自民党しかないのでしかたないのです。
安倍政権を支持して、そのうえで良い政策をほめ悪い政策を止めるよう働きかけるほか選択肢が無い。
>>380 >基本的には多数決で物事が決まる政党
自民党のTPP反対派の無力さは一体なんなの?
反対派というか、交渉の際の条件闘争を要求して騒いでただけの連中ってのが正確だと思う。
あれを200人以上の反対派がいて、批准の際には反対票を投じるかの様に印象操作してた著名ブロガーがいたけど、当然騙された奴はいないよな?
「(聖域なき関税撤廃を前提とする限り)TPPの交渉参加に断固反対」ってのが当時からの自民党の方針だから問題ない
カッコ閉じの部分が小さく目立たないようにレイアウトしたポスター貼ってたけど問題ない
反対言ってた議員を「個人公約です」と安倍総理自身でバッサリと切り捨てたので党全体の方針としては何の問題もない
聖域守れませんでした(テヘペロとならない限り、まぁ自民党としては公約違反にはならないよね
>>374 いやいやいや
普通にTPPへの意気込みについて首相がモロ語ってるじゃないですか
>>383 そう言って、衆院選に掲げた6項目の判断基準を曖昧にしていった経過を多くのものが観察してたから、
最早、選挙までに公示される公約だとか、それに準じる政策集とやらに書かれた内容を、まともに受け取る人間はいなくなるだろうな。
>>387 ブログに機密情報カキコしたの?
本物のアホじゃん
「日本解放第二期工作要綱」は、インターネットの時代にも役立っていそうですね。
海幹校戦略研究 2011 年 12 月(1-2)
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf (キ) 情報戦
情報戦は、中国軍の非対称戦を形成する主要素の一つに位置付けられている。
2008年の報告書は三戦について次のように述べ、中国が既存の国際規範を
変える試みをしていることを指摘している。
「三戦は、他の軍事、非軍事作戦と連携して使用するために開発されており、
中国は、長い間国際社会の規範として受け入れられてきた航行の自由と領域の限
界を打ち破り、国家主権を200海里のEEZ(排他的経済水域)及びその上空、
そして恐らくは宇宙にまで広げるための国際世論形成と国連の海洋法条約に関する
解釈を形成する試みの中に法律戦の概念を織り込んでいる。」
【三 戦】
@ 心理戦:プロパガンダ、欺瞞、脅迫、強制等により敵の兵員や
それを支援する市民に衝撃を与え、敵の戦闘作戦遂行能力を阻害すること。
A メディア戦:中国の軍事行動に対する国内外の支持を獲得し、
中国の利益に反する政策遂行阻止のため、世論に影響を与える情報を流布すること。
B 法律戦:国際的な支持を獲得し、中国の軍事行動に対して
起こり得る政治的反動に対処するため、国際法と国内法を用いること。
---------------------------------------------------------------
輿論戦:「重点打撃」・「情報管理」
心理戦:「宣伝」・「威嚇」・「欺騙」・「離間」・「心理防護」
輿論戦、心理戦、法律戦のもう少し詳しい説明が書かれています↓。
防衛省 防衛研究所 中国安全保障レポート創刊号
コラム 三戦(輿論戦、心理戦、法律戦)(16/45P)
http://www.nids.go.jp/publication/chinareport/pdf/china_report_JP_web_A01.pdf
消費増税「リスク小さい」 諮問会議意見案
法人税下げなら
政府の経済財政諮問会議が10月1日にまとめる消費増税に関する意見案が25日わかった。
来年4月に消費税率を8%に上げる予定を変えれば、市場が混乱し「政策対応が困難になるリスクがある」と懸念を表明。
一方、法人税率の引き下げを含む経済対策をとれば「予定通り消費税率を引き上げる方がリスクが小さい」としている。
政府は意見を受け同日中に閣議を開き、来年4月の消費増税を決める。諮問会議は安倍晋三首相が議長を務めている。
意見案は足元の経済について消費と設備投資の持ち直しを受け「景気は回復に向かいつつある」との判断を示し、デフレ状態にも好転の兆しがみえつつあると主張する。
政府が来年4月に予定通りの増税をしなかった場合は「社会保障財源や財政の持続可能性について十分な展望を示さなければ、
政府、国債への信認が失われ、政策対応が困難になるリスクがある」と、金利の上昇で財政運営が成り立たなくなる可能性に触れる。
予定通り来年4月に消費税率を5%から8%に上げる場合、十分な経済対策をとらないと景気が下振れると予想。
具体的には企業向けに法人税率引き下げや、設備投資の促進、価格転嫁対策、資金繰り対策のほか、家計向けに低所得者向けの給付措置が必要だと訴える。
こうした対策を十分に実施することで、経済再生と財政再建の両立に向けリスクが小さくなると強調する。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO60197070W3A920C1EE8000/
>>392 給与マイナス、コアコアCPIマイナスでデフレ脱却の兆し…
まあ安倍首相は以前消費増税について「2%のインフレが必要」と明言してたから、それ信じるしかないな
>>392 何処の売国奴が言ってるんだ?
デフレーターもコアコアもデフレまっただ中を示してるのに
>>388 しょうじきTPPなんて賛成多数だからなぁ
デフレ脱却しているかかしていないかだと思うよ
オリンピック招致に成功した時点で安倍総理は賭けに勝った
マスコミの情報だけだともう上がるの確定って印象しかないしな
馬鹿にされても構わないが、俺はまだ上げない決断してくれると期待しているよ
ここで増税したら『デフレ期での増税はしない』と言っていたのがウソになる。
それとも『もはやデフレではない』とでも言う気なのか?
集団的自衛権とネガティブリスト化まで頓挫したら
『あんた何の為に総理になったの?』って話になるぞ。
>>382 どっちともとれるような行動しておいて、都合が悪くなったら「あれはそんな意味じゃない」
「党が割れてなんかいない」と言い逃ればかりだな。
まあそういう誤魔化しを「政権担当能力(キリッ」と言うやつなんだろうけどなあ
TPPに関してはとにかく問題を矮小化して騒がれないように騒がれないように、こっそり通してやろうと企んでいるようにしか思えません
交渉して守るべきものは守るとか言ってたのはどこの政権なんだか
この件だけはまったく信用できんわ
400 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 14:14:02.48 ID:9BLxWd9w
おいおい、いまだに消費税が上がらないって本気で思ってるやつが居るのか?
ある意味、このスレが一番アンチ自民だなw
10月1日になって消費税増税が決まったら、めんどくさいから自民支持を取り消してこのスレから出て行け。
>>397 今更何いってるんだよ、ウォール街の売国演説聴いてこいよ
安倍はデフレ脱却したつもりでいるぞw
長いデフレで縮こまっていた企業をもう一回縮めるたいんだろ
まあ、庶民はまた金使わんようになるわなあ
企業の儲けが庶民に反映されるまでタイムラグがあるのは当たり前だが
そんなこと実際に金使う側には知ったことじゃねえから貯めるしかねえし
403 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 14:29:11.47 ID:9BLxWd9w
インフレで現金貯める馬鹿は居ないよ。
日銀が緩和するんだから、インフレにならないわけが無い。
あほな事いってないで、今のうちに株でも買っておけ。
本当にお前ら自民支持者なのか?
じゃあインフレになってから消費税あげろよ
デフレ脱却したから上げるわ、とか言われてもこっちは「?」だよ
>
>>370 へい、お待ち。
平成24年分民間給与実態統計調査結果について (国税庁公式)
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2013/minkan/index.htm 全体を通して、非常に重要な資料だと認識をしていますが、このスレッド的に重要と思われる部分をピックアップさせて頂きました。
>(3) 調査の対象
>この調査は、平成24年12月31日現在で民間の事業所に勤務している給与所得者(所得税の納税の有無を問わない。)を対象としている。
平成24年12月31日現在の数字だそうでございます。
私個人的な感想としては、
「平成24年12月26日まで政権を担った野田前総理の手腕は、マイナス1万円程度に納めていたとは、予想以上ですな」
になります。
で、多分、来年の今頃もこの数字が出ているはずですが、その時のために念のため書かせて頂きたいと思います。
アベノミクスの景気改善に伴い、この調査結果の数字が下がっている事がありうる。
お前は何を言っているのか?と思われるはずですので、補足をさせて頂きます。
野田前政権から自民党安倍政権が継承した後、景気が一般的に改善しておりますが、特に失業率が大幅に改善しております。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/ (総務省公式、労働力調査結果)
国税庁の民間給与実態統計調査の対象は、上記のピックアップの通り「民間の事業所に勤務している給与所得者」です。
つまり、無職の方は調査対象外です。
そして、失業率が改善したという事は、無職の人が就職した事を意味します。
皆様の会社でも、10年やってる人と今年新しく入った人って、同じ給料ですかね?
多分ですけど、新人さんの方が安いんじゃないでしょうか?
少なくとも「平均より下」だと思います。
ここから先は、簡単な算数の話です。
「今ある集団に平均値を下回る集団を加えた場合、その全体の平均値は上がりますか?下がりますか?」
下がりますよね。そりゃ。
・・・もちろん、皆様が言われたい事は十分に承知しております。
「その程度の下落は跳ね返すほどの国民所得の増加を成し遂げて貰わなきゃ困るんだ!」
ごもっともです。
私も安倍総理以下、政府及び、与党には、その力はあるし、出来るとは思っておりますが、一応、数学上の話で「在り得る」事は事実なので、
念のために書かせて頂きました。
>>403 2%インフレしてなきゃ増税に耐えられないって安倍首相は過去に発言してるんだが
ちゃんと発言追ってるの?
409 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 15:50:27.40 ID:9BLxWd9w
中央銀行が量的緩和を行い、インフレにするって言ってるんだが。
何を寝ぼけたことを言ってるんだ?
金を刷ってもインフレにはならないって主張するのか?
>>77 既にゾーニングされた物のポルノ表現規制だと指摘されたけど
ただ気持ち悪いとか感情論でこういった意見は押さえ込まれてたな。
>
>>375 派遣に関しても専門技能を持った高給職種に限られてた物を
職種も広げ給料もアルバイトレベルに落とし込んだんだよな。
前者のことだと勘違いしてる世代的に年寄りやおっさんがかなり居た。
>>409 ではまず先にインフレを起こしてください
デフレ脱却で満足するのではなく、給与インフレまでやってからなら増税も受け入れますよ
マスコミが大同団結して自民党批判してるかのような言説にはうんざり
>マスコミが大同団結して自民党批判してるかのような言説にはうんざり
テレビ見ろよw
417 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 16:57:15.16 ID:c0AzrOSi
残念だけど増税で安倍政権は終焉するのは確実でしょう
厚労省:社会的弱者支援補助金を3割減へ 自治体は反発
生活保護受給者や障害者ら社会的弱者の自立を支援する自治体などの事業を国が支援する
「セーフティネット支援対策補助金」について、厚生労働省は今年度分の補助額を3割削減する方針を決めた。
11日には各自治体に、減額分を自主財源で穴埋めするか、事業終了や規模縮小で対応するよう指示しており、混乱も予想される。
補助金は2005年度に創設され、今年度の予算は250億円。
生活保護受給者の就労支援▽引きこもりや不登校の子供の支援▽刑務所を出た高齢者や障害者の福祉支援??などの事業に充てられる。
同省によると、8月からの生活保護基準切り下げに伴う自治体の電算システム改修費や、
通常国会で廃案となった生活困窮者自立支援法案に関連する事業に充てる補助金が想定を超え、
今年度に必要な補助金額が予算を大幅に上回る313億円に達した。このため一部の優先事業を除き、予算の3割カットを決めたという。
これに対し、自治体からは反発の声が上がっている。首都圏のある市は非常勤職員を雇用し、生活保護受給者らの就労相談や学習支援を進めてきた。
担当者は「補助が出る前提で事業を進めてきたのに、国にはしごを外された。非常勤職員のクビを切れというのか」と憤りを隠さない。
田村憲久厚労相は27日の閣議後の記者会見で「今の予算はこれしかなく、その中で(自治体に)やりくりをお願いするしかない。
追加予算の確保に向けて最大限努力していく」と述べた。自治体には混乱を防ぐため、10月4日としていた補助金の申請期限の当面延期を伝えたという。
http://mainichi.jp/select/news/20130928k0000e040208000c.html
419 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 17:44:44.75 ID:OipPLxEr
そんなことがんがえててもべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
>>400 お、財務省工作員やんけwww 木下ちゃん元気?
消費税増税は延期した方がいい事は間違いないが、
増税した結果、景気が悪くなり5%下げる
と言う実績を作って欲しいと思っている。
424 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 18:33:37.77 ID:HS/OvHOL
>>423 ほうほう、久しぶりに見たいと思わせるテーマだ。
どこの中国だよと思ったら自民党だったでござる
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092801001165.html 政府がグーグルマップ「禁止」 領土表記を問題視
インターネット検索大手グーグル提供の地図などで、北方四島や竹島といった日本固有の領土が領有権を主張している外国の地名で表記されているケースがあるとして、
政府がホームページ(HP)で利用しないよう全国の自治体、国立大などに通知していたことが28日、分かった。
名指しはしていないが、広く使われているグーグルマップの事実上の「禁止令」。ただ自治体などの多くはHP閲覧者への案内目的で、利用を続けているとみられる。
「利便性が高く、代わりを見つけるのが難しい」(国立大関係者)との声もあり、実効性は乏しそうだ。
2013/09/28 06:30 【共同通信】
田村秀男「産経新聞の消費増税情報、飛ばしでもなんでもありません・・・これはもう現実ですね。」
消費増税断固反対の産経田村がこれだもんw
安倍信者は飛ばし飛ばしといってマスゴミ批判してたことを謝罪しないとね
5H3dqKfsよ
どこまで馬鹿を拗らせれば、そんな頭悪くなれるんだ?
>>423 バカ社長は何としても安倍政権を擁護する気は変わらないようだけど、TPPの時に東谷暁に諭されたように、今回も誰かに諭されたのかね?
消費増税したらアベノミクスはおしまいですよって。
>>427 俺は馬鹿だから、なぜ安倍や自民党が公約違反しまくってるのかさっぱり分からないな。
馬鹿にも分かるように説明してよ。
>>426 >>安倍信者は飛ばし飛ばしといってマスゴミ批判してたことを謝罪しないとね
謝るわけないじゃん。
彼らにとって、謝るということは「死」を意味するからさ。
次は「例大祭の参拝見送り」を飛ばし。
さらに「道州制」「TPPの締結」などスケジュールが目白押しだよ。
飛ばしと言って、最後に「実は、最初から私は賛成していたんだよ」宣言。
このループを、年内はあと2回は繰り返すだろうから。
本当に増税を行うのか。秋の例大祭に参拝するのか……
この秋は今後の安倍政権の行先を明白に示すだろう
増税をするという事はアベノミクスの根幹を踏み躙る行為でしかないし
靖国の件で参拝しなければ、今後中韓に譲歩の姿勢を見せる可能性が増大する
俺でも分かる常識的な事を安倍さんが理解していないとは思いたくない
なんか野田から安倍で景気がよくなったというが
野田の頃から景気回復風味やろ
東北の指数は20兆の景気対策から上向いとる
円安傾向も始まったのは2012年の春頃
むしろアベノミクスで何が変わったと言われれば、GDPデフレーターマイナスを加速させたぐらい
今後の景気占いをするとなると、東京がかなり先行する指標を出してくれているが、明らかにスタフグレーションの傾向が出とる
>>406 数字上としては、
>>434がすべて
今後の数値は、安倍政権が地方中心に重点的な公共事業を回さない限り、恐らく東京の傾向を受け継ぐのはほぼ確定的
>>434 円安の恩恵が行き渡るまで、消費増税派の要求を突っぱね続けられるか
選挙が無い分完全に安倍首相の実力勝負になるね
消費増税突っぱねに留まらず、消費税廃止&各種累進強化と中曽根以前に回帰してくれたら戦後最高の大政治家と評価するんだけども
それは流石に高望みし過ぎかなw
いつも見てて思うのだが
基本的に自分の都合がよさそうな推論しか流してないでしょ、一貫して
>>436 逆
円安傾向が始まると同時に、東北での資材価格の高騰により復興のブレーキがかかってるよ今
円安で輸出企業が最高益記録したところで、売り上げを記録しているのは海外だから、日本人の給料を増やす道理には一切ならないでしょう
解散権は誰も侵害出来ないし、勝てば官軍だし、再選挙になっても区割り法案優先だし
どっちみち政治が停滞するなら、やった者勝ちだろうな。
442 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 23:01:05.96 ID:8rC6IFhT
TPP交渉で情報管理強化=秘密保護法制定へ環境整備−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013092800181 政府は、海外出張する各府省庁の職員向けに、インターネット上で安全に内部情報を共有できるシステムを導入する。
手始めに10月上旬にインドネシア・バリ島で開かれる環太平洋連携協定(TPP)首脳会合に伴う一連の交渉で活用。
ネット経由の情報流出防止が狙いで、従来と比べてセキュリティーが格段に強化されるという。
政府は外交・防衛などの機密漏えいに対する罰則強化を柱とする「特定秘密保護法案」の国会提出へ準備を進めており、法制化に当たって職員の情報管理意識の徹底が課題となっている。
情報漏えいを防ぐための統一システム導入により、まずはハード面での環境整備に着手した格好だ。
新たなシステムでは、富士通製のタブレット型多機能携帯端末を60台導入し、TPP交渉に携わる職員に持たせる。
端末はパスワード入力など個人認証の仕組みを強化し、外部から侵入しにくいネットワークを利用。
国内には専用サーバーを設置し、通信状況を常時監視する。端末を紛失したり、盗難に遭ったりした場合は遠隔操作でロック、データを消去できる
>>442 TPPを国民だけでなく国会議員にも触れさせないつもりだなw
444 :
日出づる処の名無し:2013/09/28(土) 23:50:01.69 ID:8rC6IFhT
靖国はそれほどでもないが消費税増税は致命傷
目的と矛盾した政策で不景気継続+「デフレでは増税しない」という約束違反は痛すぎる
今ならまだ間に合う、消費税増税凍結延期を決断すべし
>>444 これで増税したら、なぜ07年の参院選で敗北して辞任に追い込まれたのかの分析が全くできていない事になる。
>>445 第一次安倍政権の敗因はせっかちな保守派が後ろから撃ったせいらしいので
今回はチャンネル桜を始め安倍首相と心中する覚悟で
全力弁護し続ければ勝てるんじゃないすかね(震え声)
>>445 ちゃんと分析してるよ、国際金融資本の犬となって彼らのために日本国民を奴隷化することで彼らの後ろ盾を得た
TPP参加、ロンドンのシティ、NYのウォールが演説内容、そして消費増税、犬そのもの。だから安倍はあんな自信満々なんだよ
安倍は堪忍袋の緒が切れた国民に暗殺されるか彼らの犬をやった中曽根、小泉同様長期政権になる。
安倍ちゃん増税宣言
↓
デフレ復活
↓
株価暴落
↓
世界同時株安でアベショックと呼ばれる
↓
安倍ちゃん増税中止宣言
449 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 00:39:16.72 ID:bVAJbohc
ゲルだよゲル。ゲルが動いてんだよきっと。
財政出動派が裏切ったってニコ動で、誰か書いてた。
なんで裏切るのか意味わからん。
消費税だけが原資なんて無理でしょう。
どんだけ国民から搾り取る気なんですか。
07年の参院選敗北はマスコミや言論界なんて小さな問題では無く「株価が給料に反映されていない」事なのだかね…
増税すれば3年後の選挙で負けるだろうしその前にジワジワと支持率が低下して40%を切ったあたりから安倍下ろしが始まるだろう。
第2次安倍内閣って今まで自民党の政権にはなかった違和感を感じたけど、
これって「指標ありき」感が大きいからだな。
米民主党の「指標が良ければすべてよし」に相当引きずられてるように見える。
米共和党は、真にアメリカの国益になることはなにか?を追及する政党だけど、
米民主党は、指標の増減しか国益を測るバロメータがないからとしないから、
指標をねつ造するインセンティブが米共和党に比べて高い傾向がある。
実際、オバマ政権になってからの指標の速報値と確定値の差は看過できないほどひどい。
日本も「指標ありき」を中心に持ってくると統計いじるやつが絶対出てくる。
日々の生活が変化しなければ、時代が変わったと言っても確かにあまり実感がわかないだろう。
時代の変化には二通りの顔がある。真綿で首を絞められていくように、だんだんと変化していく変わり方が一つ。たとえば、だんだんと生活が苦しくなってくる、、、という実感は大勢の人が持っていると思う。
真綿で首的な変化は多くの人が感じているが、先に寒い冬が来るとわかっても、今すぐストーブをつけるわけではないから、人は変化とは実感しないようなものだろう。
もうひとつの変化は突然やってくる変化。まさか、、、というやつだ。突然会社を首になる、、、突然、会社が倒産する、、突然、銀行がつぶれる、、、突然、国がつぶれる、、、というケース。
実際にソ連でも東ドイツでもあったわけで、本当はそんなに珍しいことでもないが、人は20年続いたものは、永遠に続くとつい思ってしまう。
日本では20年平作状態が続いているため、現在、日本人の国民性はソ連崩壊前夜と似ているのではないだろうか。
次やその次の国政選挙の結果が楽しみです
間違いなく「日米友好」や「日米安保」が吹き飛ぶような結果になりますからね
>>451 それでも景気後退は異例の短期間だけどな
景気の山は2012年4月だが、2012年10月〜11月から回復局面に転じた
2013年08月21日 19:26
景気動向指数研究会による景気基準日付は2012年4月を山と認定
http://blogos.com/article/68569/ 景気「山」は12年4月、拡大局面37カ月 政府判定
2013/8/21 12:02 (2013/8/21 13:20更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS20031_R20C13A8MM0000/ 景気の山は2012年4月まで続いて、景気の谷は2012年11月に終わった
同DIは12年5月〜同年11月の間に判断の分かれ目となる50%を下回った後、12月から再び50%を上回っている
この間の実質・国内総生産(GDP)の動きも12年4〜6月期・7〜9月期は2期連続でマイナス成長だったが、10〜12月期にプラス成長に転じた
昨年末から景気回復をけん引したのは急速に増加した個人消費だ
昨年10〜11月から円安・株高が進み、その資産効果を支えに消費が勢いづいた
455 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 09:02:42.53 ID:qwQz2i+h
結局右のルーピー安倍だったな
あーあ
例大祭もこの腰抜けは逃げるよ
なんでもゲルのせいか。しかも「きっと」ってw
そうやって自民党の中にスケープゴート作るのやめなよ
どうなろうと総理が自分で判断するって言ってるんだから
責任は総理にあるさ、だからこそ上げない決断をして欲しいんだけれどね
ID:MMpKLjq0 マルチ
>>374 関連してそうなスレ
【東京新聞】復興法人税問題、出発点が間違っている 消費増税を先送りすべき[13/09/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380152882/1 1 名前:かじてつ!! φ ★[sage
[email protected]] 投稿日:2013/09/26(木) 08:48:02.23 ID:???P
○復興法人税問題 出発点が間違っている
安倍晋三首相が復興法人税を一年前倒しで廃止する検討を指示した。消費増税した場合に
景気腰折れを防ぐ経済対策の一つという。弥縫(びほう)策を重ねるよりも消費増税を先送り
すれば済む話ではないか。
法人税に上乗せした復興特別税は昨年度から三年間の時限措置だが、首相は本年度末で
廃止する意向を示し「(法人税減税で)企業収益拡大を図り、賃金増や雇用増につながる景気の
好循環を生み出す」と説明した。廃止による減税規模は九千億円程度。公共事業の積み増しや
企業向けの投資減税と合わせ、総額五兆円に上る経済対策の柱という位置付けだそうだ。
おかしな話である。消費税を3%引き上げると国民負担は八兆円も増える。国内総生産(GDP)の
六割を占める個人消費が大きく落ち込む見通しなのだから、法人税を数%引き下げたところで
企業は雇用を増やしたり賃金を上げるだろうか。積極的に設備投資をするだろうか。
そもそも五兆円もの経済対策が必要になるなら、それは消費増税法の景気条項で定めた、
引き上げの条件である「経済の好転」とまではいえないはずだ。腰折れの懸念がある状況では
増税をすべきではないのである。安倍首相はデフレ脱却を最優先に掲げるならば、消費増税を
先送りすべきだろう。
(
>>2-5あたりへ続きます)
□ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013092602000141.html
>>461 続き
3 名前:かじてつ!! φ ★[sage
[email protected]] 投稿日:2013/09/26(木) 08:48:34.51 ID:???P
(
>>1の続きです
この「出発点」で誤った方向に向かっているから、泥縄式に数字合わせのような対策づくりに
追われている。3%の引き上げは経済へのショックが大きすぎて一九九七年の消費増税
ショックの再現になりかねない。ならば2%に相当する五兆円規模の対策が必要だろうと、
数字が先にありきなのだ。
中身も、右手で消費増税しながら、左手では公共事業でバラまくといった最悪の財政政策
である。増税の趣旨と異なり、財政再建にも逆行する。増税が自己目的化した財務省に
とっては、権力の源泉となる「配分の原資」が増えれば万々歳なのだろう。
仮に消費増税が避けられないというならば、真っ先に行うべきは消費の落ち込みを抑える
所得税減税のはずだ。復興法人税の前倒し廃止は、国民の連帯よりも企業収益の方が
大事という発想である。
たとえ代替財源があっても国民の理解は到底得られまい。経団連会長は「非常に喜ばしい」と
歓迎の意を示したが、志の低さを恥ずべきである。こんな経済対策をしてまで消費増税は
すべきなのか。
(以上です)
>>374>>376 モロ関連してるスレ
【行政】 経産省キャリア官僚の後藤久典氏(51)、ブログで復興批判し更迭 「被災地軽視」強まる不信 政府の復興への本気度に疑問符
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380237325/1 1 名前:うっしぃじま悪い肉φ ★[] 投稿日:2013/09/27(金) 08:15:25.08 ID:???
★経産官僚 ブログで復興批判 「被災地軽視」強まる不信
経済産業省キャリア官僚の後藤久典氏(51)が東日本大震災からの復興をめぐり、
ブログに不適切な書き込みをしていた問題で、政府は二十六日に停職二カ月の懲戒処分にした。
被災地を踏みにじるような書き込みは、六月に復興庁参事官の行為が発覚したばかり。
政府は「復興を最優先する」と強調するが、被災地の不信感が強まるのは確実だ。
菅義偉(すがよしひで)官房長官は二十六日の記者会見で
「国家公務員としてあるまじき行為で、極めて遺憾だ」と後藤氏を強く批判。
記者から更迭かと問われると「そうだ」と明言した。
後藤氏は二年前、匿名のブログに「復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいいのに」
「ほぼ滅んでいた東北の過疎地で、じじぃとばばぁが既得権益をむさぼるために」などと書き込んだ。
政府は特定された二十五日の当日に、日本貿易振興機構(ジェトロ)に出向して担当していた万博関連の役職を解任した。
復興庁参事官が市民団体を「左翼のクソども」などと中傷した書き込みをしたのは今春。
六月に発覚後、約一週間で停職三十日の処分とした。
今回の対応の速さや処分の重さ、菅氏の言葉の強さは危機感の裏返しだ。
復興では官僚の書き込みのほか、復興予算の流用問題も問題化。
政府の復興への本気度には疑問符が付きまとう。
政府は消費税増税に合わせ、復興特別法人税を前倒しして廃止する方針で
「被災地軽視」との批判を弱めるためにも書き込み問題を早く沈静化させたい思惑がにじむ。
政府は七月、ネット上での書き込みなどに関し、国家公務員として信頼を損なわないよう注意を促す通知をした。
今回の問題発覚を受け、全府省庁に再発防止策を徹底する。 (後藤孝好)
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013092702000137.html
>>460 残念ながらマルチではない
国民1人当たりのGDPを載せてみただけ
他のスレにも載せていたから言われるんだろうが。
マルチより、自分のおつむからはみ出たリンク大量に貼るとマルチ指定するやつなり
そもそも言語を介さない妄想を書き連ねるやつの方がよほど害悪だわ
ぐぐれかーす
消費税と引き換えに法人減税するって言うんだったらそれはそれでひとつの考え
方だとは思うけど。
例え法人減税したところで消費増税で8兆増えるという税収全部を減税でチャラ
にするわけじゃあない。結局政府にとって税収がプラスになる。
でもって、プラスになった分で何するかと言ったら公共事業するわけでしょ。
本来消費税は「社会保障の安定財源確保」の為にやるんだから、確保した分は
それまで社会保障に突っ込んでいた税金か赤字国債か徴収している保険料かを減らさなきゃ
ならないわけだが、政府はそのどれも劇的に減らしますといっていない。
それどころか保険料や窓口負担のアップとか国民負担増の話ばかり
8兆円も税収が上がるはずなのに国民負担を減らす分はごくわずか
3党合意の際には消費増税の条件として事前に社会保障の全体像を明らかにするとか、
党内でも反増税派を中心に揉めてたものだけど、今は全く話題にも登らなくなったな。
このまま突き進んだら政権は終る
延期すればやりたいことも多少はやれるのにな
>>451 空気的な意味でも解散近くまではとても回復傾向と言えないよね
>>452 『弄る』がどういうのかにもよるが(例えば計算過程を弄る、基礎データそのものを弄るなど)
ある程度印象操作できるほどには既に行われてるぜ
財務省が日本独自のコアCPI(≠世界のコアCPI=日本のコアコアCPI)を使ってるのが典型
世論調査によると消費税上げに賛成が五十パーセントもいるらしい。
もちろんこれもジミン党による悪辣なプロパガンダによるものなのは決まってるが
このままだと安倍が消費税上げ発表しても支持率まったく下がらない恐れがある。
俺たちは何のためにここで頑張ってきたのか。
消費税上げたら政権は終わる、レームダックになる。
そう書き込み続けてきた俺たちはどうなってしまうのか。
ああ心配だ。
>>471 現実に悪影響がでてくるからどうしようもないよ
>>473 もう乾いた笑いしか出ないなw
我々はATMですかw
ちょっと冗談きついですよ。
>国産の化粧品や食料品、菓子類は対象外と
正直価格的にはそこまで大きくないよね
叩くネタじゃない
このスレで消費税叩きしてる人のお里が知れたなw
もっとうまくやればいいのにw
476 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 14:28:58.42 ID:z8549vk2
>>453 私たちの生活が厳しくなってくるのは、消費増税されてから約1年後あたりからではないでしょうか?
まずは中小企業に影響が出始めてくると思うのです。
リストラ、コストカットをやり遅れたところは、次々に倒産。
街には失業者があふれ、雇用も壊滅的。
そのときに、突然やってくる大きな変化……おそらくそれは、誰もが知る有名企業の倒産。
ここから一般市民は「何が起きているんだ!?」と、不安になっていく。
でも、まだ安倍政権は支持されていることでしょう。
支持率も高く、みんな安倍さんが何とかしてくれる、ガンバレと声援を送る。
しかし実態は、もうダメ……日本は失われた何十年かに再び突入してしまっている。
そのことを一般の国民が知るのは、だいぶあとでしょう。
安倍信者はそのことを現時点で予測つきながら、同胞が追い詰められていくのに目をつむる。
いや、安倍信者を批判している我々も罪深い。
ここは数十年後、「あのときは、ああするしか他に手はなかったんだ」と、言い訳する卑怯者たちのスレです。
あまりにも見え透いてて悲しくなるレベルだな
ID変えればいいってもんじゃないんだよw
おもてなしの意味が違うような…
日本人が日本語を使いこせないなんて…
>>473 化粧品はともかく、食料品の一律免税は効いてきそうだなぁ
これから消費税が上がる(可能性が高いと目されている)、つまり日々の負担が増えると考えられている時にこのニュースでしょ?
1万円以上の買い物で還付金が出るって事で、要は日本国内でパーッとお金使ってほしいいってことなんだろうけど、如何せんこのタイミングだからねぇ
「おもてなし」じゃなくて、「裏有り」ってか。
>>475 >正直価格的にそこまで大きくない
んなわけないでしょw
土産物全て対象って書いてある。
ゴールドをふんだんに使った土産物とかまで免税されたらどうなると思います?
免税店って、日本に在住の日本人や来日証明無しの外国人も恩恵受けらるの?
店によっては外国語可能な店員を配置して「免税」を売り物にしている
免税店では外国人旅行客である証明をした上で購入すると消費税分を差し引いて販売とか5%割引されたり、
空港免税店はその国ではない外国として扱われるため外国製品が輸入品として扱われずに輸入関税分だけ安く販売される
また国によっては外国人旅行者が免税店以外で買い物をしても空港の窓口で証拠の書類・レシートを書いて提出すれば消費税分を返金してくれるシステムを持っている国もある
国内で店の売上には貢献してくれるのに何が不満なんだ
外国にこの制度あれば有難く使うだろうにw
国内のゴールドが流出する。
これが不満じゃない人はちょっとどうかと思う。
たとえば、タバコの話だと空港の免税店で買うと安いのか、高いのかというのがある
国によって違うが、免税店で1人タバコ日本産1カートン、タバコ外国産1カートンの計2カートンまで免税だとか
免税店のパッケージと市販のパッケージの違いや価格の違いもある
>>480 未来予想は裏有りどころか占いレベルだけどね
490 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 20:29:16.46 ID:bVAJbohc
今の時点で反対なら反対とネットの片隅にでも書いてください。
ビッグデータに反映されるかも。
---
【政治】自民、ネット情報の分析再開へ 消費税、TPPで活用
1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/09/28(土) 17:42:25.25 ID:???0★自民、ネット情報の分析再開へ 消費税、TPPで活用
自民党は、インターネット上の膨大な情報「ビッグデータ」を分析する専門チームを
近く再始動させる方針を固めた。7月の参院選後、活動を中断していたが、懸案の
消費税増税や環太平洋連携協定(TPP)交渉、集団的自衛権の行使容認問題などでネ
ット世論の動向を探り、次期臨時国会での対応に活用する必要があると判断した。
党幹部が28日、明らかにした。
名称は「トゥルースチーム」で、平井卓也・党ネットメディア局長ら議員と専門家で構成する。
電話に比べて素早く世論の動向を把握できるネットの特徴を生かす。分析結果は
タブレット端末を通じて、党所属議員に送る予定だ。
2013/09/28 17:09 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092801001729.html ----
>>471 将来の増税には賛成だが今(デフレ不況下)上げるのは反対派も賛成に含んでるんだろ
ソースが分からんから勘違いかもしらんが
2001
アナ「ウォールストリートの総理の演説、バイアベノミクスは増税しても大丈夫というメッセージですかね!」
石破「今まで強いメッセージ発信が無かったですからね」
石破wwwwww
もういやwwwwww
あのバイマイアベノミクス演自体はつっまんねー演説だったと思うけど、
幹事長なんだから「増税の決断がどうなろうとも、日本経済は復活する、というメッセージです」ぐらい言えっての!
石破氏が、マクロ経済を理解していると思う方がおかしい。
>>489 日本は容疑者への1日の取調の時間制限も無い、中世国家(モーリシャス判事談)だから仕方無いね(ニッコリ
容疑者というのは勿論無実の人間も含まれてる訳で、無実の人間を24時間責め立てる事をこの国の司法行政は許容しているのさ
そんな司法の国にいれば、当然マスゴミの事件報道にも時間制限なんて概念は無くなる
範を示すべき、国家ですら配慮しないんだからね
496 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 21:28:56.89 ID:bVAJbohc
ゲルは自分の寿命を気にしてるって本当??
497 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 21:29:57.61 ID:bVAJbohc
>>492 やっちまったね。
昨日もなんか能天気にばらえちーに出ていたし。
なんか喜んでるのかな?
ゲル。
>>498 好感を持たれてる人はその程度じゃ沈まない
好感を持ってもらうって大事だね
いやー新報道2001は凄かったね
増税するぞ!
法人税下げるぞ!
規制改革するぞ!
俺は今猛烈に寒気がしているw
スレのみんなも季節の変わり目だから体調に気を付けてくれよw
鬼女板では、こういうのやってますよw
235 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 21:51:58.20 ID:suc3GO1v0
bando ?@thunder_bando 1時間
※中間報告です
現在、自民国会議員からの有効回答数は196名で
内訳は
消費税増税容認79
増税反対35
総理の決断を支持50
態度保留42
増税容認多いですが、でも過半数ではない!逆に、増税反対と安倍支持が92名で容認派を上回る!
草の根運動効いてます!
がんばろう!!
https://twitter.com/thunder_bando/status/384277878772228096
これまでの数年間からすれば消費税上げには最良のタイミングだけど、結局悪手と言う事には変わらないと言う現実
増税延期のための「総裁を挑発しプライドを刺激するマジックワード」
「総理、今増税を決めるなんてしませんよね…決行するってことは、アベノミクスにあなた自身が自信が無いってことですからね」
こういうアプローチもアリだと思うがw
外国人観光客に売りたい企業はますます自虐日本下げの活動をするんだろうな
>>504 「公約違反だから民主党と同レベルに堕ちますよ」
8%に上げて景気が悪化→5%に戻す
こんな「神業」を狙っていないよね?w
自民党の部会でこう挑発するのも良いな
「あなたがた、増税賛成してますが、結局のところ、景気経済なんてどうでもよくって、
今までマスコミに自民党の無駄遣いと責められてきて、それで何となく悪いことをしたように思っちゃって、
その重圧から逃れたいだけなんじゃないんですか?軽薄ですね」
「この中で戦後レジームからの脱却に賛同してる人はいますか?あなた方が今やろうとしていることは、
自虐史観で中国韓国他に譲歩を重ねることと全く同じですよ?」
「また、この中で、古い自民党から抜け出さなければと主張している人はいますか?あなた方、あなた方が言う古い自民党
そのものですよ?」
「すいません、みなさん、国民をバカにしてるんですか?バカにしてるんですね?分かりますハハハ」
509 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 23:33:56.08 ID:bVAJbohc
---
失礼します。日本の元気に言霊拡散。
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霊的な日本国が泥の海から空へ舞い上がろうとしてる今、
上がらせないために、必死なやつらがいること、わかるよなwww
連中が使う方法、それはお前らの心を折るこった
希望をもってもムダだと思わせるこったな
皇室が、また政りごとの中央で戦ってる連中が、
なぜ今沈黙してるかわかるかい
日本国を浮上させるために、
真ん中にいるもんの心が引き上げられてるわけだ
このあと、全員で目指す高みまでなw
その沈黙を利用して、ぶれたの裏切りだの
ここぞとばかりに、お前らの心を折ろうと必死だぜwww
ムダなのになwww
二つに分かれんぞ
黙して浮上する方向と、騒いで沈没していく方向とだ
論争に巻き込まれれば、折るチャンスを与えちまう
お前らは、とにかく折れんな
八百万が動いている、そう感じる者も多いだろ?
寂れた地方のヤシロのじいさんだって、ここぞとばかりに踏ん張ってるぜwww
多少はな、山も噴く、川も荒れる
だが肝心なのはお前らの心だ
今、生きてるお前らの心が八百万のエネルギーネットワークだからなwww
頼むから折れるなよwww
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510 :
日出づる処の名無し:2013/09/29(日) 23:35:16.76 ID:bVAJbohc
真の公約は「デフレ脱却」でしょう。
内閣府政務官に小泉進次郎氏
2013.9.29 23:25
政府が30日に決める副大臣・政務官のうち自民党分が29日、判明した。政府関係者が明らかにした。顔ぶれは次の通り。(敬称略、再は再任)
【副大臣】復興=谷公一(再)▽内閣府=西村康稔(再)、後藤田正純、岡田広▽総務=上川陽子、関口昌一▽法務=奥野信亮
▽外務=三ツ矢憲生、岸信夫▽財務=古川禎久、愛知治郎▽文部科学=桜田義孝、西川京子▽厚生労働=土屋品子
▽農林水産=江藤拓(再)、吉川貴盛▽経済産業=松島みどり▽国土交通=高木毅、野上浩太郎▽環境=井上信治(再)、北川知克▽防衛=武田良太
【政務官】内閣府・復興=亀岡偉民(再)、小泉進次郎、福岡資麿▽総務=伊藤忠彦、松本文明、藤川政人▽法務=平口洋
▽外務=木原誠二、石原宏高、牧野京夫▽財務=葉梨康弘▽文部科学=冨岡勉、上野通子▽厚生労働=高鳥修一、赤石清美▽農林水産=小里泰弘
▽経済産業=田中良生、磯崎仁彦▽国土交通=坂井学(再)、土井亨、中原八一▽環境=牧原秀樹▽防衛=木原稔、若宮健嗣
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130929/plc13092923280009-n1.htm
513 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 00:25:18.06 ID:jOeaqarA
安倍氏と親しい財務官僚黒田晴彦氏はアジア開発銀行(ADB)の総裁に就任するやいなや、
小泉政権が2008年度に中止した対中円借款を事実上ADBを通じて復活させたのでした。
なぜ小泉氏が命じた外務省のODAはガタ減りし、安倍さんの親しい財務官僚の管轄する
ADBからの中国向け支援は急増しているのか。
なかでも問題なのは日本政府が「軍拡に使われる」としてODAで中止したはずの道路鉄道
などのインフラ分野にADBからは逆にじゃぶじゃぶと建設資金が供与されていたことなのです。
知らなかったのは最大の資金を出資している日本国民だけだったというマンガのような事実。
http://aoki.trycomp.com/2013/09/post-541.html
514 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 02:19:01.25 ID:Ui56gqZx
>>501 むしろ、戦慄すべきは庶民が増税は既定路線だと「覚悟」しちゃったことでしょ
2001の世論調査を見てもわかる。前は増税反対が多かったのがジリジリ賛成派が増え
とうとう50%を超えた。
本心で増税賛成て人はそう多くないんだろうけど
「増税に反対するのは左翼、売国、まともな政党がないから”自民党を支持するしかない”」
というプロパガンダを垂れ流されて実際野党が壊滅的になったから「しょうがない」と「思考を
停止させられて」諦めさせられているのが今の日本国民だ。
515 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 03:20:24.44 ID:yYqQl27Z
>>514 覚悟させたんだろ。
あれだけゴミ売りで決定しましたって言ってたらね〜〜。
新聞三紙見てるけど、全部、確定論調でしたよ。
完全に、はっきり決定と言い切ってる。
裏なんて普通のネットやらない人は知らない。
報道しない自由も知らない。
報道「先行」で国民へ知らしめる、ってパターンは、皇室スレでも見たが。
それに、いずれ上げるのにも賛成も、賛成に入れてるんでしょう、どうせ。
けど、草の根でいっぱい反凸メールとかファックスが来ているから、
>>490のビッグデータ分析に、ってことになったんでしょう。
マスコミ「マニフェストは全部やらなくてもいいですよ〜」
民主党「そ、そうなのかな。じゃあやらない!」
マスコミ「公約違反!」「裏切り!」「国民軽視!」
民主党死亡
↑
自民党の未来の姿
自民党が与党になってから新聞の折込チラシが増えていたんだけれど、
また数ヶ月まえから民主党時代のチラシ枚数に戻って減った。
景気の気の部分が剥げ落ちてきている感じがする。
田舎だから、都会は良くなっているのかw
どう考えても金融緩和による効果が打ち消されている。
ある意味株価と脱民主党による勢いでここまで来たから、増税で国民の意識に冷や水を浴びせてアベノミクスは終わる。
逆に増税停止すれば多分回復加速するだろう。
本当にゲリノミクスになるとはな
支持者より麻生をとった結果
中川昭一より麻生をとった結果
520 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 07:47:36.38 ID:CHtzNGjQ
さあ、いよいよ明日だね。
噂では10/1に間に合わないから、何日か後という噂があるけど。
>>500-520 おとといの、アニメ
「とある科学の超電磁砲S 革命未明編」
最終回の、ぬるぬる、ジグザグに動く、
駆動鎧20000体vsジャッジメント数千人の、都市暴動発生描写や、
最後の、多弾頭ミサイル攻撃という描写。
能無しバカウヨ安倍ピョンの、
キチガイじみたインフレ誘因政策は、
ついに、
「物価の優等生」と言われた卵の値段まで、2倍上昇まで引き起こした。
数か月後あたりから、日本各地で、
同時多発食料暴動というのが、現実になるんだろうなw
これに乗じた中鮮が尖閣諸島侵攻とかなw
2010年に放送された、
「とある科学の超電磁砲一期」では、
液状化現象、計画停電、代替エネルギー押し
東日本大震災時の、
福島第一原発を襲った、茶色い巨大津波みたいな、
茶色いモンスターが原発襲撃
連鎖地震
ここらが、描かれていたがw
>>518-519 これが、現実だろうな。
数か月後、
安倍ピョンは、無定見なアベノミクスが引き起こした、ハイパーインフレより、
日本各地での米騒動に匹敵する、
同時多発大規模な食糧暴動
>>521で、
陸自への治安出動命令と引き換えに辞職を強いられる
そう、岸首相と同じようになw
第1の矢は「大胆な金融政策」・・・・・・・円安に誘導で△、投資に向かわず×
第2の矢は「機動的な財政政策」・・・・・・・・単純な公共投資で将来につながらず△
第3の矢は「民間投資を喚起する成長戦略」・・・・・・法人税減額だけ×
「大胆な金融政策」で金は余っているが国内に投資して継続的に儲かる案件はない。一時的なオリンピックはある。
これでは投資は海外に向かい、国内には投資されない、賃金は上がらずデフレの継続。
民主党よりはいいけれども、自民圧勝の期待を完全に裏切っている。また20年待たないといけないのか・・・
524 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 10:03:24.35 ID:3b9Ui6CT
>>522 現実はまたデフレに舞い戻るだけですわ。
なんだハイパーインフレって。馬鹿か。
525 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 10:32:14.80 ID:CHtzNGjQ
デフレかぁ……。
まあ、モノが安く買えるのなら、それでもいいかなー。
と思って、気持ちを切り換えていきますかね。
>>522 >>524 いや、ハイパーインフレって言ってる人は結構に居るよ。
ネットでの増税懸念の主流は「デフレになる」だけど、「インフレになる」って主張している人も結構居る。
一応、話は聞いたんですけど、短く纏めると、
「デフレって言うのは物の値段が下がる事だよね?
消費税が3%上がったら、そこら辺で売ってる物の値段が3%上がるよね?
105円で売ってる菓子パンは108円になるよね?
明らかに価格が上がるのに、価格が下がり続けるデフレが発生するって主張の意味が分からん」
大体、こんな感じ。
一応、説明はするんですけど、
「105円の菓子パンが108円になったら、106円しか持っていない人は買わない。つーか、買えない。
買えなくなるって事はつまり「需要」が低下する事を意味する。
供給が需要を超過する事をデフレというので、デフレが発生するという意味なんだ」
もっと、分かりやすく言うと
「108円の物を106円しか持っていない人にどうしても売ろうとすると、106円で売るしかない。これがデフレ」
左の世界でよく言われる「増税分を転嫁できないから被るしかない」という現象が発生しかねない。
回避する方法は理論的には簡単。
106円しか持っていなかった人が110円を持てるようにする事。
逆に言うと、106円の人が110円に増える事が見込める時じゃないと、消費税の増税をしてはいけない。
私は、基本的にネット上では珍しい消費増税の容認派ですけど、私の理屈はこんな感じ。
明日の総理の理屈は多分、別の理屈だと思いますけど。
>>526 デフレは、通貨の価値が上がってモノの価値が下がる状態が2年以上継続した場合を指すんでしょ。
しかし、増税容認するニムのことがよくわかりません
529 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 11:45:39.89 ID:4VI7GAIP
>>526 終戦後の日本ですらハイパーインフレまで行かなかったのにそう簡単になるわけがない
国民がまだデフレマインド全開なのに増税はデフレ続行になるよ
売値が上げられない
+円安材料価格値上がりetcでコスト増や増税
で利益を確保できないと、人件費が削られたりしませんかね。
>>526 理論的には、110円をもつことが大多数になる時点で
周りは110円に値段をあげるしか方策がなくなり
115円になるというオチでしょうが
固定費をとるんじゃなくて、%でまんべんなく絞るんだよ、アホが
>>514 団塊以上の世代が自分等の社会保障財源になるならいいよ、と納得しただけなんだよね
それ以降の世代に負担を丸投げしてさ
消費税はちっとも公平な税なんかじゃないよ
消費税を負わずに蓄財できた期間がどれだけあったかで人生の難易度が別次元に違う
これから生まれる世代はさらに不利な条件で人生を生きなきゃならない
子供たちに負の遺産を残したくないなら社会保障費削減か資産課税しかない
社会保障費を減らしたら自分が老人になったときに困る、というがそうでもない
人口ピラミッドが改善して、社会保障に回す余裕が生まれたら増やせばいいだけだ
余裕もないのに社会保障(実質老人保護)だけを充実させるなんて亡国の一途だよ
533 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 16:12:27.62 ID:Xd37Mk4v
中央銀行が内閣に対し責任を負う形でインフレターゲット2%で量的緩和をする。
なめてるのか?
>>527 どうして木道さんが死ななければならなかったのか、木道さんご自身はダブルスパイみたいなことやってたのが
敵バレしたら不味いので、というようなこを言っていましたが、ようやく意味が分かりましたよ。
本当のところは、木道のままでは今後の安倍政権を弁護していけないことが分かっていたからでしょう?
木道時代によく言っていた「保守」の基準「先祖から受け継いできたものを、ちょっとだけ良くして子孫に渡す」
ということが守られないことが、分かっていたからじゃないんですか?
死んだことにしてくれと言うからそうしてきましたが、それならなぜ戻ってきてしまったんですか。
ネット上の落書きとはいえ、人の生死ってそんな軽いものでしたかね?
個人的には、そういうことに靖国の名を軽々しく使わないでもらいたかった。
535 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 16:23:39.71 ID:Xd37Mk4v
予想通り、安倍自民アンチが集う 安倍自民党研究 スレになりましたね。
馬鹿 って生きてて楽しい?
キミもよくよく単純な人だねえ(笑)
なんか他のスレから浮きまくってて怪しい宗教みたいだ。
まあ、過疎スレに引きこもっててくれる分には害がないのでいいけどね。
くれぐれも巣から出るなよ、迷惑だから。
他のスレと同じなら、必要無いので、消費税10%でも2%成長する為の条件を答えろよ。
>>537 大丈夫、そもそもここの板自体が他の板とは違う精神病患者隔離板だから
鬼女板とか軍事板の基地外と連合して一々訳が分からんレス飛ばすのはここだけにしとけよ
デフレ脱却してないのに消費税あげちゃうなんて頭がおかしいよね。病院に行けばいいよ。
安倍ちゃん10月になったら死にそう
10月から変わる暮らし 年金カット・食料品値上がり…
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY201309290227.html?ref=com_top6_1st 10月から暮らしにかかわる様々な制度が変わる。年金などの社会保障では給付カットや負担増がある。
一部の食料品も値上がりする。じわりと家計を圧迫しそうだ。
年金は10月分(支給は12月)から1%引き下げられる。
物価に合わせて支給額を見直すルールだが、政府は10年余り前に物価が下がった時に特例で据え置き、本来より高い水準が続いてきた。
これを解消するため、今回の1%減額に続いて2014年4月に1%、15年4月に0・5%と、3段階で下げる。年金に連動して、
一人親家庭がもらう児童扶養手当も減る。
また会社員と事業主が払う厚生年金の保険料率は0・354ポイント上がる。
04年の年金制度改革の一環で、同年から毎年続く。
全ては明日かもう少し先かで分かる話さ
本日の夕方のニュースで「明日の予定」に「安倍総理・消費増税会見」と、しっかり出てたw
ここまでやるかね……相当な自信だね、テレビ局も。
TPPのときと同じく、これは安倍さん自爆する気なんだろうな。
さすがに終わるよ……。
プラスでは財務省木下がマスコミも自民党一部勢力も操って
安倍に消費税増税を強いていることになっているよ
いつまで安倍を盲信してるんだろうな。
とりあえず明日は発表せずにゴミのバカっぷりを晒して頂きたい。
とりあえずマスゴミがこけるところ見たいってのはなんとなく先立ってるところはある
550 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 21:57:37.84 ID:4VI7GAIP
自公民3党、国会改革協議で合意 首相らの答弁緩和
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130930/stt13093021410008-n1.htm 自民、公明、民主3党の幹事長は30日、都内のホテルで会談し、首相や閣僚が外交に取り組みやすくするため国会答弁の負担を軽減することを柱とする国会改革に関し、近く国対委員長間で協議に入ることを確認した。
3党で成案を得た上で他の野党に提案する。
会談で、自民党の石破茂幹事長は10月15日召集予定の臨時国会からの実施を提案したが、民主党の大畠章宏幹事長は「来年の通常国会からは新しいルールで始めることが必要だが、臨時国会までにというのは難しい」と述べた。
国会改革をめぐっては、民主党が平成23年1月に
(1)首相や閣僚の海外出張を理由とする国会欠席を弾力的に運用
(2)前々日正午までの質問通告ルールを徹底(3)両院協議会の議決規定を3分の2以上から過半数に緩和
−などを提案しており、3党協議ではこれをたたき台とする方向だ。
551 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 22:14:14.23 ID:yYqQl27Z
米騒動?
アカヒが煽ったんでしょう??あれも。
鈴木商店焼かれちゃって。
消費税転嫁を監視、「Gメン」600人採用へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000972-yom-bus_all
553 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 22:18:32.58 ID:yYqQl27Z
金融緩和も財政出動も同時に200兆ずつくらいやらないと、
景気良くなりませんよ。
地方まで。
でも経産省みたいな官僚ばっかだから、
地方に、そんな金やってられっか??って思ってんじゃない?
で、バカすか刷ったシナのおカネで、日本の土地を売りまくってるとか。
本当に日本の官僚かね。
>>542 自分で2%インフレしてるのが条件と言ってたしな
今増税したら、その発言は何だったんだとなる
短観で判断ってのも正直作為的だよなあ
どんな理由つけてでも増税したい人が政府なり省庁にいる以上、この流れは変えられんでしょ
少なくともTPPは本人が前々からやる気を匂わせていたけど、
今回の増税に関しては、いぜんは増税派だったかもしれんが、
総裁選時からは反対を明言していたと言って過言ではないからね。
安倍ちゃんは嘘つきだからね
朝鮮人の成り済まし説は正しいのかも
559 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 22:31:01.01 ID:yYqQl27Z
それって、福田タケオの秘書のスライドでしょう?
560 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 22:32:07.83 ID:yYqQl27Z
ナベ常がまたなんか言ったみたいですね。
インチキな「保守」言論人は10月1日をもって廃業せよ
www.nicovideo.jp/watch/sm21936806
安倍信者のための歌
www.youtube.com/watch?v=CdSOZoUHxz8
これだから反安倍勢は……
悪者にするしか言論手段がないのか
そりゃ経済第一と謳って衆参の両選挙に勝ってきたんだから、具体的な政策とそれとの整合性を問われることになるさ。
565 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 22:53:02.63 ID:iGhgTZJA
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=167909 朝鮮カルト 自民筒井議員が統一教会系に政務調査費支払
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=165057 びっくり!! 逮捕された自民平井議員の息子は精神障害だった
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=173291 竹山堺市長「堺市民のみんな!頼む!市長選がピンチなんだ!1万円くれ!
;;;;;;;;;;;;;;;/l; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;l;;自公ネトサポ本部|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,
;;;;;;;;;;;;;;l;/l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l,,,,
;;;;;;;;;;;;;/ |;;; ■;;; ; ■ ;;;|<汚染水は完全ブロック おもらしは無しwwwww
./;;;;;;l;;; ;;; ; ;;| <維新はごみ政党 オワコン
 ̄ ̄l :;;;;;l .■ ■ ■;;l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l <国民は増税を待望している!!
;;;l ;;;;;;l;;; ; ;;; ;;|;; ;■ ■ ■;;;l <これは自民党GJだね。
;;;l ;;;;;;;;l;;; ■ ; ■ ■;;l;;; ; ;;; ;;; .;;;l<比例は公明にお願い・・・いひひひひ・・・
;;;l:::;;;;;;;l;;; ;;; ;; ;;; ;;l; ;■ ■ ■;;;l <在日だらけだなこのスレ
;;;l ;;;;;;;;l;;; ■ ; ■ ■;;l;;; ; ;;; ;;; .;;;l<連呼リアン必死だなw 効いてる効いてるwww
;;;l:::;;;;;;;l;;; ;;; ;; ;;; ;;l; ;■ ■ ■;;;l <自公批判は売国奴 売国奴 売国奴
;;;l ;;;;;;;;l;;; ■ ; ■ ■;;l;;; ; ;;; ;;;
>>564 それ見てここ来たんだけど、このスレはもう静観してるの?
>>557 >>総裁選時からは反対を明言していたと言って過言ではないからね。
全部、ウソだったとしたら?
増税派は、増税派のまんまなんだよ。
まんまとダマされていたんだよ。
お笑いなんだよ。これがオチさ!
静観以外なにするの
副大臣と大臣政務官の人事を決めたニュースはあるが、それ以外にあったかな?閣議関連で。
官邸サイトに行っても、それらしき記述は無さそうだし。
>>566 上げたら死ぬでーってだけで、上げるなら上げるでその後の経済対策を見守るしかない
そもそも公約違反スレスレ……というかアウトなわけで(4月までにデフレ脱却するってのかね?)
ぎゃあぎゃあ騒いで解決するなら、そりゃ騒ぐとも
まあアベノミクスを始動させる取引に、財務省の増税飲んだってのが一番納得が行く理由かね
>>567 それは政治家を見る目じゃない
どの建前を選ぶかが重要なのであってどれが嘘かはどうでもいい話。
はじめから公約に外国人参政権を主張してるような党には投票しない。公約がそもそもアウトなら公約がセーフなだけの政党よりアウト。
そういうスタートラインにそろそろ立って見たら?
572 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 23:25:11.00 ID:CHtzNGjQ
>>571 俺はもう政治家はいらない。大政奉還だ。
政治家は総理大臣をやめる。
右と左の議員数を均等に当選させ、国会で議論させ、陛下がお決めになる。
実行は官僚。
あなたのような自分ルールには乗れないね。
俺は俺の自分ルールがあるだけ。
愛想が尽きたから、次回から投票もしない。棄権するよ。
>>572 人のルールを自分ルールと言っても、君も自分ルールだね。別にそれを非難するつもりはないけど。
正直、政治の限界なんてのは目に見えている。わざわざ絶望する前に、そんなものはよく知っている。
そして君の言う大政奉還は、日本国内であっても歴史上一度限界に達した制度だよ。それも非常に最近の話だね。
まあ絶望したいならしていていいけど、他人に振りまかないでね。
574 :
日出づる処の名無し:2013/09/30(月) 23:34:02.00 ID:jOeaqarA
大正義安倍ちょんが消費増税しても日本経済を救ってくださる
>>566 ここんところの流れ見てたら、反安倍・反増税のレスは少なくないし、
別にスレとしての総意があるわけでもない。
その設問、誰でも(自民党党首なら)そう答えるよね
ちょっと考えればわかることだけど、まあ考えられるならね。
これだけじゃ流石に無理な弁護に見えるか
実際あの法律を通したのはどの党か。そして附帯18条は「やむを得ない理由として」というニュアンスのもの
その「やむを得ない理由」に今の環境は当てはまるだろうと思っていたけど
どうも当てはめる様子はないようなので、「どういうこっちゃねん」ってのが本音
初戦は喧嘩できないゲリノミクスのおぼっちゃまだったんだよ
それでも今の中じゃこいつにするしかない悲しさ
「日本などという国は20年後(2015年)には消えてなくなる」
李鵬(中国) ハワード(豪首相)会談 1995年オーストラリア
おぅ・・・・安倍は中共の手先だった
>>502 だが安倍ポッポは何でか増税賛成に、トッピンパラリノキュウ。
いや、あの人は人の意見に左右される人だが、総理になって誰が仕切ってるか見えなくて、最低でもネットとかで反対してた人は会えてない。
もうちょっと安倍は最後は正しい判断するんだっての居ないかね?
>>582 一言「デフレ状態では上げません」と言えば良いだけなのに、それが無いんだからもう推して知るべしだよね
>>581 自分でレスした先の内容が読めないんじゃ記事の中身も良く読めないだろ
今なお続く信者の現実逃避。
>>572 政治家を信頼しないのは勝手だが、
結果責任を陛下に押し付けるのは良くないと思うぞ
>>557 今はともかくTPPも公約に載せるぐらい反対だったろ。
消費税、デフレがどんどん進行していく中では上げない=自民総裁
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE8AS00F20121129
政界一の詐欺師
(まあ確かに……どんどん進行しているわけでは勿論ないが……)
というかURL直接貼れないってどんだけよ
まあ附則18条が「経済を好転させることを条件に」になってて
「経済が好転していることを条件に」ではなかった時点でヤバいなあとは思っていたけど
>>590 率直な感想を言わせてもらうと、あの当時まさかここまで素直に行くとは思ってなかった
だから「どうせ目標値付近なんて行くわけねーだろー!」って楽観してたのはあるな
株価1万5千円付近とか最近割りと普通だけど、選挙前、或いは解散前、誰がそこまで(この速度で一気に)上がることをハッキリ予見出来たろうかね
俺は正直、日経平均1万5千なんて来年の夏頃拝めれば万々歳だと思ってたよ
>>591 財政破綻国家ユダヤメリカの延命の為、他国から富を盗む必要がある
↓
TPPを利用してで日本国インフラを収奪する必要がある
↓
米だけは例外を勝ち取ったと錯覚させる必要がある
↓
株高演出で参院選を乗り切る必要がある
↓
円増刷でも株価が下落しないよう操作する必要がある
↓
TPP参加密約で円増刷をユダヤに許可される
逆に見ろ 逆に考えろw
594 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 00:56:29.40 ID:4COb99yh
またアメリカの傀儡政党自民党に騙されたのか
>>591 三党合意締結した当時は、今年今頃は「谷垣総理」だと思ってたから、
そしたら葉月さんも言ってたけど日経平均1万2000円くらいの
山の巻き道を登るようなペースの景気回復で(俺はそれでもいいが)
2014年upは景気条項に基づいて、谷垣でも見送らざるを得ない
という流れになるだろうと思ってた
が、なんだかんだで安倍総理と麻生副総理になった時点で
景気回復のスピードと相関にある消費税うpの流れは
やむを得ないだろうなと覚悟しました
それに自民党としては2010年参院選で正直に表明してたしね
そんなこんなで安倍総理の判断に静かに任せるよ
598 :
597:2013/10/01(火) 01:27:44.22 ID:FnXG7MgC
>>596 > 2014年upは景気条項に基づいて、谷垣でも見送らざるを得ない
> という流れになるだろうと思ってた
消費税見送りを決めて景気対策用の補正予算通して詰め腹切ると思ってた。
時々、どうして政治家なんぞの発言と判断をそこまで信頼できるのかこのスレを見ていて理解できなくなる
どうせお客さんだの何だの言われるんだろうから先に言っとくと
おれは「他にないから」で選んだ消極的支持者
秘密保護法案は賛成、消費税は少なくとも現状では反対、TPPは断固反対
静観なんてする気はないぞ、納得いかない部分は全部文句言う
今日発表する閣議決定の内容が明らかになったってニュースが飛び交いまくってる
んですけど、
5兆円対策、12月上旬策定=消費税、来年4月に8%
政府が消費増税の是非を判断する10月1日の閣議決定案が30日、明らかになった。
閣議決定案は「経済状況などを総合的に勘案した結果、2014年4月1日に消費税率を
5%から8%に引き上げることを確認する」
と明記。増税による景気腰折れを回避するため、総額5兆円規模の経済対策を12月上旬に
策定し、「消費税率引き上げによる影響を大幅に緩和する」と強調した。
閣議決定案によると、賃上げや設備投資に積極的な企業に対する1兆円規模の減税措置により、
給与増や民間投資の活性化を強く促すとともに、公共投資を中心とする「13年度補正予算を
来年度予算と併せて(年末に)編成する」ことを経済対策の柱に据えた。さらに対策の推進により、
「デフレ脱却と経済再生に向けた道筋を確かなものとする」と記した。
税制改正に関しては自民、公明両党が30日合意。東日本大震災の復興財源に充てる特別法人税の
1年前倒し廃止の検討も決めた。これを受け、安倍晋三首相は10月1日に公表される9月の日銀
企業短期経済観測調査(短観)などの経済指標で景気の回復基調を最終確認した上で、同日夕に
消費増税を閣議決定。その後、記者会見し国民に説明する。
http://jp.wsj.com/article/JJ11120735189822234357518462218700250883529.html
安倍晋三首相が10月1日、消費税率引き上げにあわせて閣議決定する経済対策の
全容が30日明らかになった。景気の現況について「物価の動向を総合してみると、
デフレ状況ではなくなりつつある。先行きについても、景気回復の動きが確かなものと
なることが期待される」として、消費増税の環境が整ったとの認識を打ち出した。
成長戦略の柱になる企業向けの法人税減税を含めた経済対策の減税規模は、今年度
実施分を含め国と地方を合わせて1兆円規模になる。
消費税率を来年4月に5%から8%に引き上げた際の景気の下ぶれリスクに
対応するため、新たな経済対策を策定すると言及。具体的には「来年度4〜6月期に
見込まれる(駆け込み需要の)反動減を大きく上回る5兆円規模とし、3%の消費税率
引き上げによる影響を大幅に緩和する」としている。また、2013年度補正予算と
ともに、来年度予算でも「経済成長に資する施策に重点化する」とした。
新たな経済対策の柱となる企業向けの法人減税は、先端設備を導入した際の投資減税
(今年度実施分含む)で7400億円(国税5500億円・地方税1900億円)、
企業に賃上げを促す所得拡大税制の拡充策で1600億円(同1500億円・同100億円)。
個人向けの住宅ローン減税は1100億円(同700億円・同400億円)で、減税措置は
計1兆円規模となる。
法人税の実効税率引き下げについては、閣議決定文書には明記されなかったが、自民党が
検討している税制改正大綱の中では、課税ベースの拡大や税率を引き下げた際の財源確保の
課題とともに、「速やかに引き下げを検討する」と言及した。与党内には実効税率引き下げには
慎重論が根強いものの、引き下げに前向きな官邸側に配慮した。【葛西大博】
http://mainichi.jp/select/news/20131001k0000m010129000c.html やけに数字が具体的過ぎるというか、つまり、総理の正式発表の前に読んどけって
事で事前リークしたって事なのか良く分かんないんですが、数字がとにかくやけに
具体的過ぎるので無視も出来ないので、全文をコピってみました。
>>601 >「消費税率引き上げによる影響を大幅に緩和する」
そのための対策予算規模が総額5兆円…全然足りないですね…
本当にこんな無理ゲーを安倍首相は始めようとしているのでせうか。
信者も大変だな・・・
695 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 05:26:49.20 ID:92QEHh7i0
・「消費税増税は既に決定済み」はウソ →経済状況等を総合的に勘案した上で、消費税率 の引上げの停止を含め、 首相が10月上旬に判断する。
・新聞やニュースでの「来年4月に8%にすると首 相が決断した」との報道はウソ →記者の憶測。総理自身が発言したソースは皆無
「国民の反対を無視して首相が増税を強行しようと してる」はウソ →マスコミのイメージ戦略。実際は財務省を中心 に安倍首相を包囲中。
・オリンピック需要で好景気になるから今すぐ消費 税増税決定!? →今の時点ではまだ「捕らぬタヌキの皮算用」
・なぜマスコミはそんなことを? →安倍首相の印象を悪くするため →麻生財務大臣と安倍首相の協力体制を難しくし 、現政権を壊すため →自民党の党内対立をことさらに煽り、宣伝する ため →「決定した」とニュースを流し、世論を誘導するため
アベノミクスはデフレ脱却の初めての試みなんて言っていた三橋含めた馬鹿ども今頃真っ青だろうなw
安倍総理は「10月上旬に」と言ってきているんですよね。
とこがそれが「10月1日に」と報道などがされ続け、会見予定も組まれているらしい。
まあ、それは外堀を埋められた形かなあ、と見ています。
安倍総理は1日の会見について、否定も肯定もしていなかったと思います。ただ、上旬と言ってる。
今日の何時になるかは良くは分からないけど、会見はするのでしょう。
でも、その内容はとなると、安倍総理の頭脳の中にあるままです。
誰にも明かしてないのかもで、分からない。
どうなるんでしょうね。
何を話しても、非難などで騒然となるのは確かだろうとは思っています。
安倍首相、消費税8%発表へ…5兆円経済対策も
(読売新聞) 2013年10月01日 03時11分
//news.goo.ne.jp/topstories/business/88/03d522e7531ac46050a229d886bf7877.html
安倍首相は1日、来年4月に消費税率を8%に引き上げることと、消費増税に備えた5兆円規模の歳出増を伴う経済対策を発表する。
対策には、設備投資減税を中心とした1兆円規模の減税措置も盛り込む。減税を機に、企業には賃上げを促す。自民党は総裁(首相)直属の対策本部を設け、
賃上げ全国運動を展開する方針だ。
二本目の矢が一番大事なのに一番人気無いし
もうほとんど折れてしまっているように見える
スタグフレーションもチラついてるし
今聞こえてくる話から推測するアベノミクスは仮に上手くいったとしても
地方、中小企業にとっては相当厳しい事になりそうだなあ
賃上げ運動ってばかかよ、、、
中小企業にはまったく関係ないぞ、、、
頭おかしい
物価の優等生が・・・さすがアベノミクス
鶏卵、150%にも及ぶ神値上げでデフレ脱却キタ━━━━(゚∀゚ )9m━━━!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380491892/ 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/09/30(月) 06:58:12.39 ID:rmECslwG0 [1/4] ?BRZ(10072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/orange.gif 下落防止−国の奨励金制度、裏目 鶏卵(物価の優等生)高騰
卵の価格維持のため、鶏の処分に国が奨励金を交付する農林水産省の制度の反動で、卵の価格が
昨年の同時期と比べて五〜二割も値上がりしていることが二十九日、分かった。
五月以降、制度を利用する生産者が殺到して二ヶ月間で五百万羽以上が処分され、卵の出荷量が減少。
夏の猛暑も卵の生産減少に追い打ちをかけ、価格上昇につながった。
生産者寄りの政策と見込みの甘さが、家計に負担をかける結果となっている。
サイズ
LL 225円 18%↑
L 230円 21%↑
M 220円 17%↑
MS 210円 25%↑
S 300円 33%↑
SS 150円 5割↑
(以下略)
そーす今朝の朝刊
>>611 大企業はリストラした後のヨーカドーとかが賃上げに応じてないから、労務費カットのお手伝いにしかならんですな>賃上げ要請
614 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 08:20:02.53 ID:9ddfSZvM
鳩山政権時代に安倍信者が「安倍さんなら!」と鳩山を叩いてたw
「安倍は右の鳩山だろ。変わらんぞw」と言いだしたのはそのとき
いやー・・・
ホント・・・
あれですな・・・
615 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 08:51:21.25 ID:RnSLI2Kn
みんな裏切られたとか言ってるが、安倍総裁の方針は始めから
・TPP締結
・消費税増税
・社会保障費の抑制
・規制緩和による競争力強化
何故いまさらアンチ安倍政権になるのかわからん。
安倍政権誕生直後の12月頃からずっと指摘していただろ。
妄想に浸って現実を見ないのは、己の責任だと思うぞ
安倍首相、消費税8%発表へ…5兆円経済対策も
安倍首相は1日、来年4月に消費税率を8%に引き上げることと、消費増税に備えた5兆円
規模の歳出増を伴う経済対策を発表する。
対策には、設備投資減税を中心とした1兆円規模の減税措置も盛り込む。減税を機に、
企業には賃上げを促す。自民党は総裁(首相)直属の対策本部を設け、賃上げ全国運動を
展開する方針だ。
閣議決定案によると、政府は経済対策の詳細を12月上旬にまとめ、一体的に編成する
2013年度補正予算案と14年度予算案に反映させる。
対策には、地方税分を含めた法人税の実効税率引き下げについて、早期検討開始の方針を
明記する。ただ、引き下げるとしても15年度以降になる見通しだ。
自民、公明両党は30日夜の与党税制協議会で、経済対策の税制部分となる与党税制改正
大綱案をまとめた。震災復興を目的とする復興特別法人税については、「経済成長を賃金上昇に
つなげることを前提に、1年前倒しでの廃止について検討する」との文言で決着し、13年度末の
廃止検討を明記した。その上で、被災地の理解を十分得ることなどを条件に、「12月中に結論を
得る」とし、廃止への異論が強い公明党に配慮した。廃止した場合の代替財源は、13年度の
法人税収が見通しより増える分などを充てる。大綱案には、16年度末まで行う設備投資減税や、
給与総額を増やした企業への法人税減税の拡充(17年度末まで延長)なども盛り込んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131001-OYT1T00033.htm?from=main1 >対策には、地方税分を含めた法人税の実効税率引き下げについて、早期検討開始の方針を
>明記する。ただ、引き下げるとしても15年度以降になる見通しだ。
政府は何がしたいんだよ
「どさくさ紛れで下げます」ってのが露骨すぎ
これで消費増税を決断したら安倍総理の政治センスもこの程度だった、て事だな。
結局6年前の政治的敗北を全く分析できていない。
増税で憲法改正も夢で終わったな。
1%で10年のデフレ。30年はデフレが続くのでないのか。
日本経済終了の日。
>>615 それ自体を問題にしてるのでは無く
消費税増税のタイミングが正気を疑うレベルだからじゃないの?
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380586815/
>>620 よし、これで増税決断来るな
ネクサス7で読めるかな?
増税と聞いただけで気分悪くなってきた
>>623 気持ち良くなるんだったらともかく、悪くなるなら、救いはあるね(救いは来ないが)
>>623 消費増税如きで落胆してる信者は信心が足らない
安倍信者とはかくあるべきか
【永田町・霞が関インサイド】財務省を力技で押し切った安倍首相の巧みな政治手法2013.10.01
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131001/plt1310010719000-n1.htm
>>622 >これで決断できるな
えーと、
>読めるかな?
まだ読んでないんじゃんw
まあ内容は今更関係ないんだよね
正直、増税しようが気にしないな。いくら机上で経済の話をしても未来の事は誰にも分からないよ。
安倍さんが総理に返り咲くと誰が予想した?オリンピック決まると思ってた?
大騒ぎして絶望し過ぎるの、良くないと思う。増税しても、予想外の面白い事がおこるかもしれないよ。
ギスギスしてるので、あえて叩かれ覚悟で楽観論w
これで延期したら「福田辞任」「谷垣出馬取りやめ」に続く「秋のサプライズシリーズ」のラインナップ入り
>>625 >法人減税と税収減は相関しない根拠を得ていた首相が、財務省を力技で押し切ったのだ
あれ?
この「根拠」って、ひょっとして高橋洋一が言ってた「弾性値平均は4%だから増収する」っていうでたらめ分析のこと?
まあデタラメでないならわざわざ力技で押し切る必要なんかないわけで
>>627 いや、やばいって
消費税は儲かってない人にも等しく課税する制度
そして儲かってる大企業がメインの法人税減税
間違いなく政権崩壊に向かっていくよ
短観みても大企業は良くなってきてるが中小はまだまだ
この状態で補助が必要なところに消費税で足かせをはめ
すでに儲かってるところからの税金は下げる
こんなことやるとどうなるか
しばらくして庶民に弊害がわかったときには
取り返しがつかない事になる
もとからこのスケジュールは無理
3党合意の頃からいいつづけてるんだが
本当に馬鹿としか思えない
そこはほら、相手も相当デタラメだからw
増税しろという理論と法人税を下げろという理論、どっちもメチャクチャなんだよ
高速道:架道橋から1.2キロコンクリ落下 09年・東名
2013年10月1日(火)01:31
//news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20131001k0000m040112000c.html
>建設されてから一度も点検されていない「危険な橋」が高速道路の上に多数あることが、会計検査院の調査で判明した
>磐田市内には他に10カ所の架道橋があり、市は10年度から5年に1度、目視で定期点検することにした。だが、小規模な自治体では
>点検をする人員や予算が不足しており、検査院幹部は「道路会社も自治体の点検情報を把握し、フォローしていくことが必要だ」と強調する
事故発生後、我が党はなにをやっていたんでしょうか。
思い出したように「フッコウガー」という前にすることがありませんでしたかR4さん。
真面目に党としても崩壊に危機に直面してることわかってないのかな
円安による物価高
復興増税
社会福祉関係の税も値上がり
ここにさらに消費増税をぶち込んで
対策は法人税減税
これは民主党を笑えないよ
636 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 11:04:43.13 ID:RnSLI2Kn
>>631 「儲からない人は、さっさと退場してくれ。」
これがアベノミクスの成長戦略だよ。
>>635 いや、民主党はそれに加えて別次元で終わってるから
例えれば、日本人と韓国人くらい違う
消費増税しなかったら三党合意違反で野党が
内閣不信任案提出するって脅してるんだっけ?
まぁ消費税値上げで、安倍首相を親身になって支えている中小企業の社長とかいる場合は首を括って貰いましょうか
こうするしかどれだけ重税か理解しないんでしょ、橋龍みたいに
>>638 しらんけど
そんなことしたら野党が死ぬだけだしな
しかも消費税増税を見送れば
マスコミに対しても打撃を与えられるからな
>>620 中小がまだマイナスだから、これを材料に増税延期できるな
附帯18条に書いてあることを解釈すれば違反にはならないからただのやっかみだな
>>638 何で野党?
民主党以外は増税反対、与党である自公の内部の方が3党合意の決定事項を予定通り行えって声が大きいのに
644 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 11:20:40.00 ID:rTsQ0DSI
>>643 そんなまともなロジックで不信任案出すなら日本の野党はこうはなってなかった
事ここにいたって、未だ野党がーとかいう人は医者にかかればいい
増税賛成しないと思ってるからこそ、比例の上位は殆どTPP反対、消費税増税反対の自民党で覆われて、その上過半数になったし、そう宣伝して当選した人間が多い
確実に安倍首相個人の意見だし、自民党の政治家の責任だよ
責任をもつと言ってるのだから、それ以上でも以下でもないだろう
>>647 ってか総裁選みる限りでは安倍さんがもっとも増税に否定的だったんだから救えないわ
>>634 芸風?普段はロムってるだけだよ?
俺だってそりゃ増税は延期の方がいいと思ってるよ。
ただこのスレは悲観論が強すぎるからさ。ちょっと楽観的な事言えば狂信者認定されちゃうしね。
何がおこっても未来は分からない、
ただそれだけ。
アベノミクス、自信持ち推進=菅短観改善で官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol 菅義偉官房長官は1日午前の記者会見で、日銀の9月の企業短期経済観測調査
(短観)が大幅に改善したことについて「企業部分は業況、収益、設備投資計画の全て
で前向きな動きが続いていることが確認できた。アベノミクスを自信を持って推進していく」
と述べた。
安倍晋三首相の消費増税判断に関しては「きょうさまざまな手続きをした上で、
判断する」と述べるにとどめた。(2013/10/01-12:17)
655 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 13:24:18.68 ID:ICbOxxFG
早く安倍の首を飛ばさないと
自由民主党の終わりが加速する日になりましたw
>>626 >まあ内容は今更関係ないんだよね
内容で分別できる見識と取巻きがいれば、TPPや和民の公認の判断はしないはず、ましてや増税など
リフレ派や脱デフレの連中が面談できないで、藤井聡教授を擁した西部さんたちが批判に回った時点で気づくべきですよね
>>651 ほんのちょっと前まで否定的な意見は労組専従扱いのスレでしたがなにか、えぇ、喉元までリアルの連合や二次団体の専従はこんなもんじゃないと出かけました。
もうちょっと数字悪くて撤回期待はあったけどね。
臨時閣議はとどめか
今までヘタレてきたのは経済の為ではなかったのだろうか、、、
経済面でもヘタレたら終わりだね
自分は確認してないけどNHK他、速報来たみたいね
こんなことわざわざ騒ぐことかよ。
それともまさか安倍さんが増税先送りするかもなんて
甘いこと考えてたやつがいたのか?
ついにこの時が来たな
さあ大いに暴れていいぞ
663 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 13:30:24.39 ID:xjrbv6/o
sage忘れすまん
>>661 総裁選の候補の中では一番その可能性は高いとみてたけどね
結局ただのヘタレだったということなんだろう
666 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 13:42:28.03 ID:cKzdMRfY
下痢ぞー
もう支持しねえわw
自民党みんなで責任もとうな
増税決まった途端日経下がってきたwww
そりゃそうだ。消費税受けない人いるの?
TPP賛成消費増税
これなら小泉政権は間違いだったと反省してたぶん谷垣・大島体制のほうがマシだったな
おいおい、増税反対派のブレーンが裏切ったぞw
消費増税 浜田宏一内閣官房参与に首相の決断について聞きました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254904.html 安倍首相は、1日夕方、2014年4月に消費税率を引き上げることとあわせて、5兆円規模の新たな経済対策も発表します。
こうした中、安倍首相の経済政策のブレーンの1人、浜田宏一内閣官房参与に、1日午前、電話取材しました。
このタイミングでの消費増税を「危険な賭け」とも表現していた浜田参与は、今回の安倍首相の決断をどのように見ているのか聞きました。
冒険としては、総理の消費税引き上げをやられてもいいし、それがうまくいけば、財政にも悪い影響があるわけではありませんから。うまくいくんじゃないかと。
(かねて首相におっしゃっていた?)
消費税を上げるという姿勢が、みんなに示されるということであれば、それは非常にうまくいく。
(以前は危険な賭けと、おっしゃっていたが?)
経済状態は、非常に上向きになってきているということなので、冒険をするには、今はいい時期かなと言える。
そうだねマシだね
アベノミクスもなくて景気は微妙にしか上がらなければ確かに、来春増税も無かっただろう。仰るとおりだ。
貧乏人いじめが始まるぞ〜
次はどんな形で金をむしり取っていくのかな?
674 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 14:03:32.28 ID:RnSLI2Kn
消費税増税決定。
これでここの話題はTPP参加交渉だな。
安倍総理が裏切ったわけじゃないぞ、お前らが勝手に思い込んでただけ。
お灸世代と同じように、馬鹿につける薬は無い。
>>614 ここ数か月、じわじわ実感してきたところw
いやあ、ははは
あれですよ、あれですな・・・
鳩山由紀夫の頃から「安倍なら!」なんて声だしてた奴いたらそれこそ基地外だろ……
>>675 けど本人にはあれ(菅直人)扱いの方が堪えるだろうね
歴史は繰り返すんですよ
村山(非自民)-橋本(自民)「消費税」
野田(非自民)-安倍(自民)「消費税」
本当にその歴史を繰り返すなら、本当に怖いのは8%じゃなく10%だな
愚かな愚かな安倍信者へ
www.youtube.com/watch?v=CdSOZoUHxz8
安倍とはどういう人間か
www.youtube.com/watch?v=eouedgxb-Xs
甘利とはどういう人間か
www.youtube.com/watch?v=UsMWbuwU93w
682 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 14:14:43.01 ID:ICbOxxFG
独裁国家がオリンピックやると崩壊するんだっけ?
>>679 村山→橋本は自社さ連立、野田政権も3党合意で法案成立だから、どちらも自民党が噛んでる
甘利も正直アベノミクスを全くわかってないからね
総選挙の時テレビによくでてきてたけど
みんなの党の議員のが圧倒的にわかっていた
>>678 えっ仲良くなれそうなのに・・・
「右のアレ」って呼びやすいなと思った
安倍とか阿部とか安部とかだと間違えやすいしw
み党は金融緩和と反増税はいいけど緊縮財政寄りなのが問題。
まあ安倍よりマシ、というのはそのとおりだな、こうなると。
冒険するにはいい時期
そして冒険で国民を死に追いやる、最後は自己責任だろw
まさに新自由主義者らしい軽薄さ
本当に増税するのかねぇ…やったら間違いなく自民党は2度目のチョンボだよ。
官僚に嵌められたというなら安倍さんは2度目なんだから反省が足りないと言われても仕方ない。
ここで跳ね返せなかったら何の為に再登板したのか分からん。
まあ、何にしてもあとちょっとで結果は出るわけだけど。
日本の再興と自民党に期待したものとしては、正解を出して貰わんと困るよ。
世界経済だって下らん財務省の出世ゲームに乗ってやる程余裕はないんだから。
まさしく橋本と同じ道を行くか安倍首相よ・・・
財務官僚の操り人形を続けるのだけの首相に戦後レジーム脱却など成せはしない
もうオワタ
ってこれで安倍さんが撃沈したら自民はどうするつもりなのかな
安倍さんが消費税増税で撃沈したら残るのはさらなる増税派だった連中ばっかり。。。
>>620 株ドットコムの山田さんに言わせると「やや消費は落ちかけている」だから、
消費税増税決断のタイミングとしては最悪かもしれん。
延期できねーかなー。マジで経済落ち込まれると困るんだけど。
何でそこまで意地張って景気回復したくないのかねぇ。ぶっちゃけ理解に苦しむわ。
民主党が消費税を決定したときには党が割れた
今回は抵抗の片鱗すら見せなかったので自民党を応援した人々に犬という称号を与えよう
失われた〜って言ってるって事は前回は失敗だったって事だろ?
このままじゃマジで
『前と何が違うんだ?』って話じゃないか…。
仕返しが好きなんだなあ
>>693 「このタイミングで」上げる事は殆どの人が反対でしょ
実際Facebookとかみても賛成論者は少ない
そしてこれが何を意味するのかというと、総理や官邸のFacebookにコメントをカキコしても
無駄だと言う事
>>670 野党時代の自民党こそが本当の保守政党だったんだよな。
与党から転げ落ちて利権を失って利害関係が薄れたからこそできたことだったんだろう。
民主がクソ過ぎなければまともな野党として自民党が機能してくれるのが一番良かったんだよ。
>>697 つまり今のアメリカみたいなのが一番良いってことか……
中身はともかく割りと賛同しうるところはある
>>694 ホントにそうだよ。前と何が違うんだって話。
自民党は変わりますと言ってきた総裁も幹事長も、結局何も変わってないじゃないかと。
下野して何を勉強して何を反省したのかと。
せっかくまた昇ろうとしている坂をまた下るのかと。いい加減にしろよと。
バブル崩壊後世代が政治の主流にならないと、こういうマインドは変わらないんかねぇ…
国を挙げて昇って行こうという意思が只管に弱い。
700 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 15:25:16.61 ID:4Yg8gA61
701 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 15:37:50.87 ID:KpkjLy8J
やれやれ、ついに消費税上げ決めたか。
増税での景気腰折れ防ぐために経済政策追加とか
腰折れするくらいの増税ならやらなきゃいいだろ
これで支持率ガタオチだわ。
麻生安倍も結局のところ結局財務省の犬だったんだなー・・・・
最近読みに来てなかったから今も生きてるのかしらんけど
葉月なんとかってコテがどんな言い訳するのか楽しみだわあw
いま増税してどーすんだよ?
アベノミクスってのは消費を徹底的に冷え込ませて自殺者を大量生産させんのがアベノミクスなのか?
だれかアベノミクスに詳しいヤツ解説してくれよ
704 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 15:40:39.43 ID:KpkjLy8J
>>703 しらんがな。
アクセルとブレーキ両方踏んでどーすんだ、と。
>>703ー704
安倍ピョンは、消費税8%引き上げなんて上目使いでいやらしい、
ヘタレチキンなショボいことせずに、
一気に20%まで引き上げろよw
即時に、日本全土で、日本人が、略奪放火発砲のカーニバルを始めるてくれるぞw
発表があったのか
早かったな
>>694 前と違うところを強くするしかないよ
「金融緩和体制の強化」
「公共事業に限らない政府調達の拡大」
「自社社員の給料、下請け中小からの買取価格を上昇させた大企業に減税、させない企業に増税か罰則」
今からでも遅くないから、これを全部やれ!
97年のは異次元緩和も公共事業もなかったからな…問題意識は若干だが当時に比べればまだマシだから、
「正しい」対策を打ち続けてもらうしかない
「資本主義・新自由主義的に言えば間違った対策」が「正しい」対策だ
デフレなんだから
反対に、97年と比べて悪くなってる点は、外国のバブルが弾けどこも自国防衛に走ってるところ
アメリカもヨーロッパも中国もバブルで活気づいてた小泉・安倍1次のころとはわけが違う
頼むから「代わりにアジアの成長を取り込む」とか言い出さないでくれよ
708 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 15:51:29.67 ID:KpkjLy8J
まー、こうなったら来年の3月までに目ぼしい高額の買い物は終わらせるしかないね。
駆け込み需要で3月までは売上や消費がのびるでしょうけど、
政府の景気対策とやらが4月以降国民の収入が伸びるような速攻的な政策でも無い限り
4月から景気がガタ―っと下がるオチかと。
景気対策打って所得が上がるという実感もたせてからでも増税は遅くないのになー。
正直来年の今頃になって景気がちゃんと上向いてるか不安材料は山ほどあるし
判断が正しかったとは言わないけど、来年またチャンスがあるっていうのはひょっとしたらこちらの思い込みかもしれない
>>701 支持率が落ちると北朝鮮や中国が安倍さんの支持率を上げるために助け船を出してくれるから。
うわあ、本気でやりやがったよ
間違いなく景気は悪くなるだろうけど、どんな対策してくるか楽しみです
悪い意味で
712 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 16:01:11.47 ID:KpkjLy8J
>>710 選挙は投票先を消去法で決めてるから、どうせ次も自民に入れるしかないのだろうけど
選択肢が自民以外に無いってのがどうにもやるせないわ・・・・・他が論外すぎる。
ホントに自民に対抗できるマトモな野党が出てきてくれないものかな。
>>713 今回のは2017年までの時限措置だそうです。その後はまた税込み表示になるそうですが、10%後でしょうね。
空気に負ける総理ってことだね
戦後レジュームにも負けるわ、、、
ま、これで増税するような奴が「戦後レジーム脱却」とかおこがましすぎるだろ。
ところでだれか応援すべきまともな政治家とかいる?
>>717 少なくとも政党単位では「金融緩和」「財政出動」「反増税」を兼ね揃えた政党は一つもない。
み党は緊縮財政、共産は反金融緩和。個人レベルでも自民・民主は基本的に増税法案に賛成票投じてるからな…。
>>718 正直みんなしかないきがしてきたよ
よしみの党はあれなんだが自民の最後の砦の安倍さんでこの様だと
あとは増税の鬼みたいな連中ばっかりだしな、、、
720 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 16:34:02.68 ID:RnSLI2Kn
>>689 再当番したときにかなり不安だったが、やはり。
>>720 小沢は言っていることは個人的にはもっとも合致するんだが
ただし小沢は言っている事とやっていることが違うので論外
ミズホはもういないし
俺は基本的にはリベラルだから
まあみんなより何だろう
723 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 16:36:25.37 ID:RnSLI2Kn
はじめから、「消費税増税、TPP参加、規制緩和、金融緩和、社会保障減額」を主張してるだろ。
いまさら何を言ってるんだ?
724 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 16:39:35.00 ID:rTsQ0DSI
小沢は単にボラが大きくなっただけで「金融緩和による株価乱高下」を批判してたからなぁ
少なくとも金融緩和は口だけでしょ。
口だけでいいなら亀井も全部言ってたぞ。
このタイミングで増税すんのアホじゃね?
アホだよ
間違いなくアホ
自民党はアホ
最低5年で200兆突っ込まないと、経済成長出来ないと思うがな。
自民党を、終わらせる積もりですね。
結局支持者を裏切り続けて
前回から何も変わってないんだよな
どうでもいいけど
靖国にも結局行ってないしな
周りに騙されやすい下痢坊ちゃんなんだろ
小泉はスルースキルが超人的に高かった
批判されても素知らぬ顔で受け流して思うところを実行してしまうところがあった
安倍は周りの顔色をうかがいすぎる
まあ安倍政権はもう終了でしょ。
増税延期出来るだけの支持基盤があるくせにやらなかったわけで。
富士山にたくさんの人がいくと困るので入山料をとります^^
たくさんの人がお金を使うと困るので消費税を上げます^^
こういうことだよね
お金を使うのを抑制したいんだ
NHKラジオ
今からニュース
前半は消費税について
メールは番組HPからだってさ
これで強靱化と五輪でドバドバ財政出動しないとまじヤバイよ。
10%位所得が上がらないと話にならん。
これは我々の認識する経済対策がトンデモであり、
実は政府が推し進める経済対策こそが真に明るい
日本を造り出す、政策なんですよね?
そうなんですよね?誰かそうだと言ってくれれれれーーーー。
今年度の駆け込み需要と来年度の財政パッケージでどこまでいけるかねぇ
所得移転系の財政出動やっても、直接恩恵ない人もいるだろうしね
ただ健全な物価上昇と賃金上昇局面まで2年で届けば、徐々に財政出動を減らしながら
デフレ脱却に持っていける可能性はある
もっとも増税しないで財政出動するのが一番賢いやり方だけど
>デフレ脱却に持っていける可能性はある
「デフレ脱却してから増税しろ」と散々言われてるんですけどね。
安倍信者は都合悪いところは無視するんだな。
740 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 17:30:40.22 ID:RnSLI2Kn
信者さん、さようなら。
アンチさん、こんにちは。
741 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 17:33:20.05 ID:RnSLI2Kn
はっきり言うと、消費税を上げたほうが景気上昇する。
日銀の量的緩和をベースに景気を金融か引っ張る時代だから、消費税増税は景気にプラス。
中低所得者の消費なんて当てにしてない。
・新聞代 年間36,000円
・NHK受信料 年間13,600円
・自民党費 年間4,000円
-------------------------
計 年間53,600円
年間支出180万円の人は、これらを止めれば増税分(180万円*0.03=54,000円)をほぼカバーできる。
>>741 >はっきり言うと、消費税を上げたほうが景気上昇する。
そうなった具体例をソースつきで挙げてください。
安倍総理に消費増税における国民への経済ダメージを実感させるために
今後節約に励もうっと。できるだけ金遣わんようにしよう。
鳩山のことをルーピーと呼んで笑ってたけど
もう笑えねー。
くるくるぱー。
>>739 その前提で書いてるのが読み取れない程度の人のレスとかいらねw
マスコミも日本の借金が〜と言うのをやっておきながら
消費税増税はけしからんって・・・何が言いたいんだかどうしたいんだか・・
まぁ、結果には責任持ってねとしか言えないな…
ブレーキとアクセルを同時に踏んでるクルクルパーや。
>>749 責任をとるって、なにをすれば責任をとったことになるんだろうかしら
>>753 総理辞任じゃない?
前もそれで責任を取ったことになったし。
もしもこれで不況になっても議員辞職とか政界引退とかするわけはないでしょ。
ちょうど財政の崖とかでアメリカのせいにできそうだし。
政治活動を続けていくことで責任を取りたい(キリッ
て姿が目に浮かぶよ。鳩山ルーピーでさえ責任取って引退したのにね。
完全に財務省に敗北したようだなと。
・・・案外短命な政権で終わりそうだな。選挙がないから政党内でクーデターかね?
>>756 ゲルとか有力者は増税路線でしたやん
党内で安陪下ろしはないとおも
増税確定したのに伸びないな
考えたくはないが普段書き込んでるメンツは自民党員&工作員で
今後の書き込み方針についてすり合わせ中とかだったりして
*18:25JST 225ナイトは下げ幅拡大、安倍首相の記者会見を受けて
225ナイト・セッションは日中終値比140円安の14370円まで下げ幅を拡大。
安倍首相の記者会見が始まったが、「新たな経済対策は12月上旬に策定」などとのコメントが
失望売りを誘ったもよう。為替市場では円高が進行。1ドル97円60銭台、1ユーロ132円40銭台で推移している。
《MT》
円高株安でデフレ脱却!
>>758 どこのスレもコテがまともにレスしてないでしょ。
そういうこと。
>>761 いや、他のスレのコテはきちんと返してるだろ、地球の裏側さんとか、闇鍋のコテとか
>>602 >デフレ状況ではなくなりつつある
コアコアCPIが最後に上がったのっていつだっけ…?
甘利の会見の最後の部分をちょろっと聞いてて、対策費の5兆円の根拠について質問されてたけど、
5兆とか4兆とか色々あるけど足りなくて失敗するよりかはいい、みたいな不明瞭な答えしかなかったな。
後、財務大臣の意向が反映されてるとのこと。
これからは貯金ですよ
必需品なら安ければ何でもいい
1円でも安いものを買い、尚且つ無駄と思われるものは徹底的に買わない
景気だ何だで乗せられてたらバカを見るだけ
>>753 橋龍の前例を見るに年間8000人ほど自殺者増えるだろうから、毎年8000回ほど切腹して貰わないと釣り合わないかな…w
それリーマンショックのあとからずっと言われてるから
せっぷーく!せっぷーく!
342+2 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/09/11(水) 05:58:53.76 ID:RP5urTtU0 (40/42) [PC]
こういうエピソードもある
第二次安倍政権が誕生した時、お祝いにかけつけた元財務官僚のある政治家。
「総理、この度はまことにおめでとうございます!政権復帰ですね。
つきましては、もし安部政権で消費税の増税延期、という事にでもなりましたら、
私たち(財務省官僚と出身の政治家達)は切腹モンですね。」
と冗談めかして挨拶した。すると、安倍総理、その政治家に向かって、
「そうか......わかった。では君、今その場で切腹したまえ。」
おっ大丈夫か大丈夫か
政権自体は安定的なままじゃないかね
民主党政権が終わったばかりだし、受け皿は無いし、
党内で突き上げは消えたし、「社会保障費に使う」「国の借金がー」っていうプロパガンダは浸透してるし、
経済は不安定化するだろうけど
もう国民は疲れてて、民主党を選んだ負い目もあって、混乱するのも嫌でしょ
周囲身内とのいざこざを避けるためには、個人の富が犠牲になろうとも、
議論や思考を停止するヒューズを安全装置として脳に搭載してるのが正しい日本人の庶民
こういう局面でよく分からない諦めと落ち着きを発揮して、不気味に生き延びるのが日本
余所の国では考えられんメンタルだろうけどね
庶民の「考えない、議論しないという最強の安全装置」が発動する時がやってきたんだ
だから分かってるエリートは考えて議論して提案しまくらなきゃだめだ
「依らしむべし、知らしむべからず」の真髄が、いまこそ発揮されるべきなんだよ
選挙が無いから大丈夫だろう
どうせ国民は直ぐに忘れるさ
もうシラネ
自らに降りかかった傷みはそうは忘れないよ
>>769 その時点じゃまごう事なき飛ばし記事だろうがw
>>774 もっと惨めになるだけだから言い訳はやめとけ
776 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 20:00:38.25 ID:zmogfHi8
安倍総理はもう少しマトモであると思っていたらここまで無能だとは思わんかった
もしくは増税勢力や反日の傀儡なのか?
デフレにケインズというアベノミクスでスパイラル脱却・景気回復しようとしてる矢先に消費税増税は完全な自己矛盾だよ
まぁ少子化対策は何かするべきだろうなぁ
政治決定の正確さは朝日が抜きん出とる
むかしから左翼広報紙として活動してきたからな、伝手は多い
そして今回の増税決定は、他の時間と同時間帯に記事がアップされたから、確実に自民党内部のリークだよ
そうじゃないと書かない
いいわけにもならない言い訳としては、低所得者対策として現金給付するから大丈夫にだー?
今回かなり政治的に無風なのに、わざわざ各紙消費税翼賛キャンペーンをはってたから
裏で相当すったもんだあったはず
だが、それが決定的なものにならなかった時点で評価欄にはマイナスがつくだろう
>>774 知ってたから書いた記事は飛ばしとは言わないだろ
それはリークっていうんだよ
>>700-771 いや、明日昼過ぎから、
日本全土で、バカインフレと糞増税にブチキレた日本人が、一斉に蜂起して糞公務員どもから、金融機関の関係者、大手マスコミ関係者まで、片っ端から襲撃しまくり、
ニュースのヘッドラインが、殺害、
銃撃、爆発と火災だらけになったりするに決まっている。
>>700-771 いや、明日昼過ぎから、
日本全土で、バカインフレと糞増税にブチキレた日本人が、一斉に蜂起して糞公務員どもから、金融機関の関係者、大手マスコミ関係者まで、片っ端から襲撃しまくり、
ニュースのヘッドラインが、殺害、
銃撃、爆発と火災だらけになったりするに決まっている。
それでまた「国外から投資を呼び込む」とか言ってるけど、デフレで国債金利が史上最低になるほど金が余りまくってるのに、これ以上資金を集めてどうするんだろうね?
ようするに、ただの舶来信仰?
>>782 自民党は小泉以降の構造改革、外資偏重、規制緩和路線を否定できないんだろ。
それをすると20年間、間違っていたことになって完全な自己否定になるから
784 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 20:30:51.30 ID:rTsQ0DSI
せめて追加緩和でもしないとどうにもならんな。スタグフレーションとか煽ってる奴がいるけど、単にデフレが悪化するだけだからな。
>>784 イギリスは増税後に3倍緩和したけど失業率が改善しなかった。
アベノミクス崩壊の引き金を自分で引いてしまうとはなんと愚かな・・・
これで秋の靖国を見送るようなら、俺もアンチ安倍に鞍替えする他ないようだ
>>784 スタフグレーションを煽ってる人
クルーグマン、バーナンキ、スティグリッツ、小野、宍戸その他まともな人々
煽ってない人
それ以外のゴミ
一時のリフレみたいに3秒で作ってみた
財政政策はよ
バーナンキは今の浜田に賛成とか思われてるけど
最近は金融政策に白旗をあげ、失業率ターゲットに方針転換して、緩和縮小を目論んでる
そして3年前から、上院に公共投資を訴え続けている一流の学者なんよ
>>787 何を言ってるのかさっぱりわからん。
クルーグマンがスタグフレーション?
790 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 20:42:04.08 ID:rTsQ0DSI
>>788 >緩和縮小を目論んでる
こないだ緩和継続を宣言したばっかりじゃねーか。なんで一々デマ入れてんだ。
税税と 富士川の平家 敗走す
792 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 20:49:06.91 ID:4COb99yh
イギリスって、教授の息子でも、失業してたらナマポ貰えるって。
だから、みんなぐうたらして働かないって、流行小説で読んだことあるけど違うの?
納税者からみると、納付税額は1.6倍で、この負担増は単価が上がらない状況では、
ものすごく厳しい。
国内の下請け中小企業は、大打撃。橋本行革と比較すると、
当時はバブル期の設備投資で、最新であったのもがすでに老朽化してるにもかかわらず
更新できてない。設備が使えなくなれば、そのまま廃業か倒産だね。
ま、使えても利益が出ないので廃業するとこもあると思うけど。
>>777 また少子化促進されるな…
そして更に逆ピラミッド期間が延び財政負担も上昇、消費増税のループ
796 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 20:56:55.66 ID:4COb99yh
ゴミ売りが飛ばし始めて、後が追随。
そこで世論調査して、あきらめのいい日本人は、信じてしまいましたとさ。
この消費増税は結果的には誰も得をしない気はするけどね
誰かのメンツの為に悪手を打つのは失政だとも思う
ま、これで何かが良い方に動いてくれる可能性に期待しようぜ
少なくとも、四月までの消費マインドが大きく変わるのは確実なんだしさ
798 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 20:59:43.17 ID:zmogfHi8
>>783 いい加減に失敗と認めろよな
確かに時と場合によっては有効かもしれんが
少なくとも今の日本には害はあっても益がない
800 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 21:00:20.55 ID:4COb99yh
>>780 安倍首相が主語のは、おかしいと思うのよね。
>>778 外堀(海外メディア有、国内報道有)から埋めていくパターンはそーかとしか。
801 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 21:02:36.10 ID:4COb99yh
>>783 もう古いってことなんですけどね〜。
♪時代遅れの、おんぼろに乗り込んでいるのさ。
だけど、降りられない、転がるように生きて〜〜〜行くだけ♪
知り合いの自営業のおっさんは増税については半ば諦めてるが
上げるなら一気に10%に上げろ
一時だけ8%というのはレジや値札の更新がめんどくせえとボヤいてます
803 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 21:04:52.79 ID:rTsQ0DSI
何万回も言われてたとおり、デフレ時増税で成功した例が過去に一度もないからな。
信者じゃなくても神頼みしたくなるわ。
正直「増税したのと同じだけ消費税減税」位しか思いつかないが、できるわけもなし。
>>77 ぶっちゃけ父ちゃんの給料アップ以上の少子化対策があるなら教えて欲しい。
1%づつ上げるのは過去にドイツでやったが、予想するほどコストもかからんかった代わりに
景気悪化防ぐ役にもあまり立たなかった、
806 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 21:17:03.88 ID:4COb99yh
>>799 君まるで部外者みたいだけど君も消費税増えるんだけど?
>>797 そうだな、ミッドウェーで大敗したけど日本には神風があるよな!
消費増税をプラスに転じるには、一度大打撃受けて消費税悪玉論を財務省すら否定できないレベルに普遍化し、消費税廃止に持って行くしか無いんじゃないか
今の5%ですら他でいくら頑張っても、消費税の負担を和らげる為に全部使われて国民の暮らしまで回ってないぞ
まあ自分が間違ってて、増税しようがなんだろうが
腰折れもなくあっさり景気回復、平均給与も上昇、インフレ率も安定
ってなればそれに越したことはないんだけど。無理でしょ?
>>809 さあ?期限決めてそれまで見守ればいいんじゃないかな
811 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 21:26:29.70 ID:mZ2NRHqL
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
はやく、国会議員定数を削減しろ。野田との約束を守れ。
消費増税「8%で終わらぬ」=谷垣法相
谷垣禎一法相は1日の記者会見で、消費税率引き上げについて、「8%だけで終わるわけではない。
10%(への引き上げ)も見据え、それができるようなレールを敷いていくことが大事だ」と述べ、
2015年10月に予定される再引き上げに向け、環境整備に万全を期すべきだと強調した。
谷垣氏は昨年6月、当時の自民党総裁として、民主、公明両党と消費税率引き上げに関する3党合意を結んだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100101014
>>789 2年前から、0金利近辺の場合、財政政策しか効果が少なく金融政策はスタフグレーションしか招かないっていっとるけど、クルーグマン
>>790 その前に緩和縮小を目論んでたからそうアナウンスされたんだろが
底抜けのアホは帰れ
なまじ堺で維新に勝っちゃったから選挙を楽観視しちゃってるんだろう
おQさん復活しちゃう方に108円賭けてもいいぞ
815 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 21:36:09.88 ID:4COb99yh
案の定、年寄りで株やってる人は、大喜びみたい。
株は消費税上げ織り込み済みなんだね。
安倍首相も資産家だからその辺は、ご存じなんでしょう。
816 :
【小吉】 :2013/10/01(火) 22:04:10.09 ID:dUC+Vf/z
結局、国民の敗北なのかね。
817 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 22:04:40.17 ID:4COb99yh
****
このリフレ政策に批判的な学者たちもいる。
彼らが主張するのは、「ゼロ金利の状態では、『流動性の罠』に陥っているため、
貨幣の増加はすぐに比例的に物価に影響するわけではない」という点だ。
短期名目金利がゼロないしそれに近い水準になると、
将来の債券価格変動による損失のほうが金利収益より大きくなるリスクが増える。
そのため誰も債権を持とうとしなくなり、代わりに貨幣を持とうとする。
それがケインズが説いた、かの有名な『流動性の罠』である。
つまり、ゼロ金利の状況では、短期国債と貨幣はほぼ同じ条件になってしまう。
「ほぼ同じ」とは、経済学の用語でいえば、「ほぼ完全代替資産」。
資産としては、貨幣を持っても短期国債を持っても大きな違いがない、ということだ。
*** 「アメリカは日本経済の復活を知っている」59頁
>>814 賭け金は非合法なので三倍返しです
国庫に324円納めてください byK札
819 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 22:13:51.33 ID:rTsQ0DSI
>>789 どの論文だよ。スタグフレーションしか招かない!なんてヒトコトも言ってねーぞ。
コミットメントのない金融緩和だけでは効果が薄い=インフレにならない、とは言ってるが
スタグフレーションについて書いている論文なり書籍なりコラムなりを示してくれ。読むから。
820 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 22:17:22.37 ID:4COb99yh
>>816 株は上がった方が国民のためだと思うけど。
外国人が動かしているうちはね。
金融一辺倒に嵌った英国の後を行かずにすんだだけマシか・・・・
あっちは医療費は無料らしいが
付加価値税がワケわからん位にある
かの大英帝国でも苦しんでるのに
日本が同じ轍を歩む可能性もあるかもしれないし ないかもしれない
貧乏になると軍国主義が台頭するけどさてどうなるか
>>813 景況が良くない事を理由に緩和継続するなら「白旗を上げて方針転換」じゃねーだろうが。
効果があると思ってるから継続してるんだろうに。
まずは、新聞解約、NHK解約で乗り切るかと思ったら、
新聞は取ってないし、テレビは無いから、どこから削ろうかな?
@Y_Kaneko: ある友人のコメントorz
『消費増税が決まったからわが家でも3%の増税分だけ節約をしなければ。
さしあたり新聞、雑誌はみんなやめようかな。
なにせ国が緊縮財政を進めるのだから、個人も足並みそろえて経費削減に励まねば。
それが責任ある市民としての行動だよな。』
消費増税が決まったからわが家でも3%の増税分だけ節約をしなければ。 さしあたり新聞、雑誌はみんなやめようかな
http://www.hoshusokuhou.com/archives/32676975.html
824 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 22:28:43.21 ID:4COb99yh
******
したがってゼロ金利の状況では、日銀が貨幣を増やそうとして短期国債を買っても、
人々の経済行動に大きな変化を与えない可能性が出てくる。
だからゼロ金利下では、短期国債や残存期間の短い長期国債ではなく、
長期国債や民間株式や債券の購入、あるいは外為市場における円売り介入のほうが、
デフレを止めるためにはより有効ということになる。
(ちなみに日銀がもっぱら買っているのは、長期国債といっても残存期間の短い長期国債だ)。
私はこれを広義の買いオペ(中央銀行が銀行から国債などを買うこと。
代金が中央銀行から銀行に支払われるため、通貨量が増える)と呼びたい。
*** 「アメリカは日本経済の復活を知っている」59-60頁
825 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 22:30:06.37 ID:4COb99yh
*****
ゼロ金利下では貨幣を増やせばデフレは止まるが、その効果は弱くなる。
そこで、「広義の買いオペを行えば効果はいっそう上がる」と付け加えれば完璧になるのではないか。
実際、たとえば二〇一〇年三月の金融政策会合では、金融機関に短期資金を貸し出す「新型オペ」の規模を
拡大することを政策の目玉とした。
しかし、このような短期金融市場に働きかけるオペは、理論上あまり効かない。
長期金利、円ドルレート、そして物価水準には、あまり影響を与えないのだ。
つまり、あまり効かないことが分かっている薬を処方しておいて、
「やっぱりダメじゃないか」とする、日銀がよく使うトリックだったのである。
ある新聞は、そんなやり方を、「緩和のジェスチャー」だけをしていると評していた。
まさにそのとおりだ。
***「アメリカは日本経済の復活を知っている」60頁
826 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 22:33:39.41 ID:8RJihi+p
ま、税金増えるんだから家計を緊縮財政モードにして消費を減らす、安いモノを少ししか買わない、って防衛策しかないよね。
その結果として日本の消費は冷え込むけどまあ、それが分かって安倍ちゃんは増税決めたんだよね。
>>826 賃金上げた企業は税の優遇あるっていってる。
賃金上げてデフレ脱却の目標は変わってないよ。
相当のフォロー予算組むみたいだから、予算見ずに悲観いくない
一番毟られるのは無職のサヨ共
一番の心配は、デフレが解消できずに国民が民主主義に絶望すること。
民主でだめ自民に戻してもだめ、となると議会制民主主義が崩壊しかねない。
結局公約は無意味だ、と国民が思ったらそこで終わり。
ほんとに食えなくなれば、日本でもテロや暴動は起きる。
実際、戦前は起こってたしね。
>>826 買わない、買えない高齢者が増えてるのも無視できない
貧乏な老人ほど惨めになるなww
>>829 さし当たって、これで給料増やさなければ前のマツダみたいに企業内テロ横行するでしょ?
まずは企業、次に政治家、最後は役人が狙われる
>>830 老老格差は資産税的なものじゃないと是正できませんからねぇ。
所得税や住民税のようなフロー課税は年金だけだから。
833 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 23:27:11.50 ID:4COb99yh
消費増税で一番怖いのは消費マインドに与える影響。
これはマスゴミをなんとかしないとダメな部分もある
>>834 だからこそ、新聞購読解約、NHK受信契約解約ですよ。
一気に2000万〜3000万件の解約があったら、
マスゴミにとってかなりのダメージになるはず。
>>832 富裕層は金融資産もガッポリ持ってるよ
配当の分離課税でも止めて、所得税の累進にがっつり算入すればかなり是正される
837 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 23:30:53.27 ID:4COb99yh
>>833 失敬、原題こちら「増税という地雷を踏んでしまった安倍総理 」
実弾300兆突っ込んでリニア新幹線網を作れば、消費税率10%可能だろうけど。
>>836 配当金への課税強化、特に国境をまたぐ配当金には特別課税しないとマズイ。
>>833 まーた売国グローバリスト安倍信者が財務省のせいにしてるよ
決めたのは安倍
>>834 消費「マインド」だの景「気」だの言っても、物量としての金銭は厳然と存在するからなぁ…
当然ながら、無い袖は振れないよ
>>829 投票率をみれば民主制なんぞ崩壊してるに等しい
843 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 23:34:10.24 ID:4COb99yh
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良かったなお前ら 安倍ちゃんが増税反対派なのはガチだったらしい。
89 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2013/10/01(火) 22:58:18.66 ID:
報道ステーションでやってた内容はこんな感じだったかな
■ ■ ■ ■ ■
安倍総理は今回の増税のスケジュールは野田が作ったワナだと考えている
安倍総理は今の段階では消費税率を引き上げたくない
しかし消費税を引き上げなければ、増税法案を通すところから一からやり直しになる
また一から増税法案をやり直して通すと政治的に混乱するので無理だから
消費税率を今の段階で引き上げるのはやむをえない
今の段階に増税のスケジュールを作った野田が悪い
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>>843 野田ガーw
「私が判断し、結果にも責任を持つ」とは何だったのか
「デフレ脱却が最優先」とは何だったのか
責任をもつって
どうやって責任とるんだ?
切腹どころじゃ済まされないんだが
喧嘩に負けて増税飲んだんだから
今責任とって辞任しろよ
>>843 安倍ちょんとマスゴミ関係者は頻繁に会食
野田って自民の野田毅のこと?
まさか安易に民主の野田ガーとか言ってるわけじゃあるまいな
849 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 23:53:03.93 ID:m9bbJIxc
>>827 >賃金上げた企業は税の優遇あるっていってる。
>賃金上げてデフレ脱却の目標は変わってないよ。
ならなんで法人税減税すんの?
法人税は賃金を払って残った後の利益にかかる税なんだぜ
法人税下げれば賃金は上がらん
ホント、「アクセルとブレーキを同時に踏む馬鹿」だよな
>>849 ホント甘利ってクズだわ
さすが日本なんてどうなってもいいんだっていうだけある
852 :
日出づる処の名無し:2013/10/01(火) 23:59:15.74 ID:zmogfHi8
増税のバーターが3割に満たない儲かってる企業にしか恩恵のない法人税減税では無意味
最低でも残り7割の企業に対する対策もセットでなければ片手落ち
このまま突っ走るなら安倍総理はある意味無能か景気回復する気ゼロとしか思えん
>>845 責任ったって辞任で済むんだからラクなもんだよ
還元水松岡や永田メールなんて増税に比べりゃどーでもいいことで自殺してるし
>>849 あまりんは総裁選出馬の話も以前あったけれど
もし本当にそんな了見なら自民党総裁になる資格ゼロだわ
そんなの聞いたら、谷垣さんまでの総裁経験者は皆
その記事の安倍さんと同じくめっちゃ怒ったと思うで
甘利はTV出演したときの受け答えを見る限り
民主以下だよ
何をいっとるのかこのネトウヨ総大将は
そもそも3党合意をしたメンバーは全員閑職に追いやられてるではないか
恥というものを知らないのだろうか、今さら野田のせいにして
安倍さんは批判を極端に嫌いすぎ
いざとなれば総理になるべく協力してくれた人物であろうとも
使えないと思えば切ってしまえる
小泉の様な精神力がたらんよ
でも爺のこの記事の信ぴょう性がどうかというのは当然ある。
なんせ共同と同じ穴のむじなの爺だし真に受けすぎるのもどうかな。
けど、少なくとも金融・経済政策についてはダメかなあと思う>あまりん
茂木といいあまりんといい嫁といいマジレスの「人を見る目がない」のは
直ってないと思われ。
もうひとつ、迷いに迷ったかどうかは不明だがズルズル引っ張った時は
最後に必ず支持者を大きく裏切る判断をするってのもあるなw
まあ決断を伸ばせば伸ばすほど、官僚に説得のチャンスを与えることになるからねぇ。
862 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 00:32:13.25 ID:bKVB50dk
民巣は事務的に色々地雷撒いてたろ〜な〜。
半沢のドラマ並に。
谷垣を裏切った張本人だし、原発事故の処理や原発再稼働はさっぱり進まないし
TPP交渉参加で成果を大量ゲットォ!の皮算用をしてたしw
副総理「消費増税 大変意義深い」
消費税率を来年4月から8%に引き上げることが決まったことについて、麻生副総理兼財務大臣は閣議のあとの記者会見で、
「社会保障制度を持続可能なものとして、子や孫の世代に引き継いでいくため、
財政健全化の道筋を示し、財政の信認を維持していくという点で大変、意義深いものだ」と述べました。
そのうえで、税率の引き上げに備えた経済対策として、5兆円規模の今年度の補正予算案を編成することに関連して、
「経済対策を通じてデフレ脱却と日本経済の再生に万全を期したい。ただ、増税で国民に負担をお願いすることになるのだから、
むだな支出をしたり予算の優先順位を誤ったりすることがないよう、より一層、緊張感を持って予算編成を行いたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131001/k10014956861000.html
>>850 そうそう、その辺が経団連に誤魔化されているというかマスコミも事実を伝えていない
あたかも法人税のせいで給料が減っているかのような話しを流している
1000万プレイヤーをたくさん抱える大企業ですらこの税金払っていない会社いくつもあるのに
とりあえず、総理発表の趣旨は
1、経済再生と財政再建はどっちも大事
2、増税をせずに経済再生だけを優先すれば、将来の社会保障の安定と財政再建に疑問
3、経済対策をせずに増税だけを優先すれば、景気は腰折れしてしまうリスクが極めて高い。
4、両方やるのは至難だけど、やらなきゃいけないからやるよ。
難しいよね。
なので一般的に「出来る訳がねーじゃないか」って意見が飛び交うのは当然なんだと思う。
支持層的には
「いかに安倍総理といえども、それは難しいと思うが、どうやって?」
ってラインでしょう。
どうしても、その答えが分かり難かったのが、各所が荒れてる理由かなとは思います。
消費税問題だけに限らないんですけど国民が不安と不満を持った時に、それ押さえ込んでも何の意味無いんですよ。
それこそ、嫌韓デモが発生しているほど対韓国感情が悪化しているのを「ヘイトスピーチ禁止法を作って取り締まれ」ってくらい意味が無い。
不安と不満を解消しないと意味が無い。
大体にして、国民が政治に求めている事の主要な物は景気回復と社会保障、そして雇用安定。これで大体50%を超える。
http://www8.cao.go.jp/survey/h22/h22-life/2-4.html それを全部やるって方針を今日、決定した訳で、それが絵に描いた餅じゃないように、不安と不満を解消する様に動いて頂ければとは思います。
特に、国民要望の筆頭である景気回復にとって、デフレへの逆転は最大の不安と断言をさせて貰って良いでしょう。
少なくともあと、半年で、デフレーターとコアコアCPIのプラ転に持っていくのが不安解消に必要だろうなと思います。
難しいけど。
>>867 前人未到の壁に挑むのは自由だが、
デフレ脱却と言う最優先公約はどこに消えたんだろうか?
>>867 今消費税を上げて本当に税収が上がるの?というのもありますね。
そういう事柄をじっくり検証して見極めずになぜ急いで見切り発車で
民意を無視してまで決めたのか?ってことですよ。
>>864 赤字神さん、麻生さんをモデルとして本を書いたぐらい推してたんだが、
今の心境はどうなんだろな。ま、元々、赤字神さんは政局を読むの下手だしなw
>>867 だから経済再生すれば、税収は自然に増えるんだから、それを元手に将来の社会保障の安定と財政再建をすればいいじゃん
>>867 財政再建も社会保障費も経済成長すれば解決すんじゃね?
日本の財政って、そもそも現在、とくにやる必要ないでしょ
まあ麻生に関しては田中秀臣が正解だったな。
安倍に関しては見る目が無かったようだが。
ネットで騒いでるだけじゃ効果ないだろうなあ。
チャンネル桜の連中なんて連日デモやっても効果なかったけどな
何なら効果あるんだろうなw政治家の馬鹿頭を治すにはw
>>867 そもそもさ
「経済成長と、福祉・財政再建がまるで本来は二者択一で、両立は困難」
「経済成長を犠牲にして増税すれば社会福祉の充実と財政再建ができる」
みたいな書き方だけど
税収が名目GDPに依存している以上、経済成長なしに増収なんてできないし、福祉の充実も財政再建も不可能じゃん
経済成長せずに福祉の充実と、財政再建ができる方法があるなら是非とも教えて欲しいものだわ
何をすれば効果あるかが分からないにしても、効果のないことを続けるのは愚策。
>>861 茂木ねえ
谷垣時代に奴が政調会長として最終的にまとめた政権公約原案は
良い意味で谷垣色を尊重していたし、金融緩和策は安倍系のを入れてたし
TPP対応は谷垣の見解に沿って「ASEAN+6の方がこれだけ効果的!」
とテレビやカフェスタや党のHPで説明していたがな
彼の党内政局行動のアレさは麻生の頃もだったからそれは論外として
政策方面の考え方と能力が、誰にどう使われるかで人一倍変わるタイプかもしらん
>>878 >そうすると、経済が落ち込んできたら、社会保障を削るようになるけど
不景気になったら国債発行して社会保障維持して、景気対策すればいいじゃないですか。
税率をどれだけ上げても、経済が落ち込んだら税収が下がるのは同じですよ?
経済成長と、社会福祉・財政再建の両立は困難と言いますが、経済成長こそ社会福祉・財政再建の必要条件でしょう。
>>878 増税したため経済が落ち込んで全体の税収があるレベル以上減っちゃったら消費税率増やしても
追いつけなければどっちみち意味ないでしょ。
要はその辺の具体的根拠のある正確な見極めがあの短期間でできてるのか?ということです。
TPP交渉参加の判断も焦って決めて見たものの成果が出てないし、民主党は論外だけど安倍政権
の見切り発車もどうも信用しかねるなぁといったところですね。
>>867 「どうやって」なんてもう過ぎた
「経済成長が最大の財政再建」
これを放り投げたからね
持論を曲げた以上、もはや安倍政権は何の青写真も無くただ派閥や官僚の力関係のまま動く操り人形に過ぎなくなった
社会保障財源に消費税なんて最悪の発想だよ
余計に少子化を促進し、社会保障の持続性を毀損する事請け合い
更なる不況を喚び財政赤字を拡大し、人口ピラミッドを歪める
全部やるべき事の逆を行ってる
これからを考えるなら、如何に早く消費税を廃止するかを考えるべき時期
>>883 実際罠だとしても冗談でもそういう事いっちゃったら民主と同レベルと見なされても仕方ない。
そして総理の任命責任も問われてしまう事になる。
そしてそれをポロポロと安易にゴミに漏らすようなアホもね。
今、経済対策として挙げられている減税効果が一番薄い中小企業が、
大企業と同レベルの負担率なのが消費税。
これで景気が腰折れしなかったら、その方がびっくり。
>>878 「病気やケガになった時のたくわえのために、いま病気でケガしてるけど仕事を増やそう」みたいな話w
法捨てのコメンテーター?がちょろっと言ったのをこういう時だけ重要視しすぎよ
フォローというか余計嫌われる見苦しい言い訳。報捨てだしな
>>889 コメンテーターが勝手に推測か伝聞で言ってるだけで
総理がそのように発言したわけじゃないんだろ?
もともと、増税するなら「今でしょ」て言うのは
”経済的に”今が適切かなんていう意味じゃないからな。
”政治的に”国政選挙で二連勝、野党が壊滅状態、企業の景気観測が
上向いている(実際に全てが絶頂の安定期より上向いている時の方が期待が大きい)
から「反発が少ない」というだけの問題。
政策論争で正しいか間違っているかなんてやるだけ無駄な話
恨むんなら自民を勝たせすぎた自分らを恨むんだな
青木直人:DVD Vol.37〜日中戦争の時代へ
www.youtube.com/watch?v=_L9ONjm6OYw&feature=c4-overview&list=UUTufDahEZz194_fW106aGuA
アメリカの圧力
893 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 01:54:45.60 ID:bKVB50dk
10→8には、なったんじゃないの?凸効果。
894 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 01:58:04.81 ID:bKVB50dk
>もともと、増税するなら「今でしょ」て言うのは
これよく工作員に言われたんだけど。くだらないにも、ほどがある工作と思ってたけど。
---
安倍総理は今の段階では消費税率を引き上げたくない
しかし消費税を引き上げなければ、増税法案を通すところから一からやり直しになる
----報捨て
これが原因なんだと、今解った。
たとえばうちでは、80代・要介護4・認知症の父に
自己負担分を引いて毎月50万前後の社会保障財源が
国庫から投入されているが、持病なくてもどうしても必要な分
それだけかかる。自分がまともに仕事を続けるのと
母親に介護疲れの自殺や殺人を起こさせないためには
それで今後、団塊の世代が70代に突入する頃に、
国庫から今と同水準同経費で…いや自己負担3割くらいにして
最低限衣食住確保できるレベルまでと切っても
まともな介護保険サービスを持続させようと思ったら
今年春〜夏程の勢いで経済成長しても消費税1ケタじゃ不可能とは思う
まあ消費税じゃなくても必ずどっかに重税かけざるを得ないだろうな
安倍総理がもっと筋金入りの新自由主義だったら、例えば
「消費税上げないかわりに介護保険と医療保険は6割自己負担
老後は完全自己責任でサバイバルしてもらいましょう
50代以下の人は介護に人生の盛りを捧げるか親を捨てるか選びなさい」
ってな方針を取るだろうけども
つまり、スーパーの安売り広告みたいなのに釣られたってこと?
そういえばTPP交渉参加の決断の時も、TPP交渉に今参加しておかないと
みたいな事いってたな
しっかりババひいたけどw
>>894 >しかし消費税を引き上げなければ、増税法案を通すところから一からやり直しになる
いやその理屈はおかしい
>>894 >しかし消費税を引き上げなければ、増税法案を通すところから一からやり直しになる
だから同じこと言ってるだけなんだがな
今の増税を蹴ったあと、自民単独でもう一度増税法案を通せる機会などない
だから、国政選挙二連勝、野党壊滅状態〜 の「今でしょ」になってるわけ。
別に恥じることもない、自民党は増税という困難な政治課題に最善の手を打ったのだ
それが経済的に最悪のタイミングだったとしても「政治家」として問題ではない
まあ民主党政権時代の野田前首相にも同じことは言えるがな
彼の場合「増税」に加えて「殺小沢」という大自民党ですら手を焼いた難物まで
始末したのだから。政治家としては間違いなく一級品だ。
これだけの偉業を同時に達成できた首相は珍しい
例えそれが国民を裏切る最悪の行為だったとしても、「政治家」として問題ではなかろう。
政治は結果責任、政策スケジュール優先で結果無視とか本末転倒もいいところだわ、
その判断によって最も割を食うのは後の代の人間なのに。
901 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 02:34:48.74 ID:Nnppo1pC
要するに官僚にもペナルティをもうけないと。このまま同じことの繰り返し。
政治家もっとやる気を出せよ。社会経験が無いから解らないだろうが
大きい企業ほど一人切っても次が出てくるんだよ。おかしな官僚は左遷で僻地に送れ。
後の事なんて知ったこっちゃありません
どうせ自分達は死んでるし〜ってことか
>>901 ペナルティじゃなくて報酬体系がおかしいんだよ
人事院勧告で参考にするのは従業員50人以上の企業事業所の正規雇用だけ
だから経済成長できなくても、中小締め上げて大企業に所得移転し、正規雇用を縮小させて非正規を量産すれば相対的にどんどん公務員が上に行ける
ちゃんと国民全体に連動させないからこうなる
というかさ、希望の星()は何も安倍ひとりじゃないし増税ですぐ景気が下がる訳じゃないし
日本ヲワタというのもかならずしも正しいとはいえないけど…
ここまで引っ張ったあげく最悪のタイミングでこのアホ決断のダメージはかなり大きい。
コアな支持層を完全に裏切った構図にしてしまった。最初大きく期待されてた分尚更。
どうせ裏切るならさっさと増税表明したほうがまだマシだった。
政府が今までのアベノミクスで出してきた成果も皆すっ飛んでしまうな。
増税の是非などよりそっちの方が致命的。
自民党は右斜め上と思われがちだけど今回の増税でハッキリした
こいつらは3ランク下の土人的発想だよ
安倍レームダック内閣
もっと信者が多いかと思ったけど
失望した人結構いるな
コアな支持層がかなり離れたねぇ
靖国参拝はそれ自体に大した意味はないけど
バロメーターになるな
デフレ脱却がどうでもいいことが分かったし、
拉致問題や戦後レジーム云々も実はどうでもいいんじゃねってことで
もう安倍じゃなくてもいいんじゃね?ってことに
やるべきことは分かってたはず
1.国民総背番号制&歳入庁
2.消費税インボイス化
34がなくて
5.コアコアCPIが安定して2%伸びたのを確認してからの消費増税
普通の知能があれば分かるはずなんだが
成蹊大しか入れないバカには分からねえのかよ
>>878 >中々難しいですね。
何他人事のように言ってるんだ!
お前、散々安倍支持を吹聴してきたことの責任取れよ!
>>881-882 よくある話なんですけど、
「GDPが伸びてるはずなのに、どうして、デフレが未だ止まってないんですか?」
初歩的に見えて、非常に奥深い議題なんです。
GDPってのは、国内総「生産」なんです。
「供給」と言い換えても良いんですけど、供給に見合った需要がないと、デフレ。
早い話が、今の日本は伸びている供給に需要が追いついてないって事を意味します。
(実は需要は伸びてるんですけど、供給の伸びに追いついてないんです)
デフレーターがマイナス0.9って事はつまりどういう事か?
10000を供給して10000の需要があればプラスマイナス0です。
これに、0.9%足りないとデフレーター0.9が出ます。
つまり、今の日本は10000を供給して9910の需要がある事になります。
(GDPデフレーターって名目GDPから実質GDPを割るのが本当の出し方で
ありますけど、でも、最終的にこれで合ってますよね?)
つまり「需要の引き下げ効果のある消費税増税に踏み切った安倍は馬鹿である」と、
いう批判が発生する。
正直言って、別に間違った批判ではないと思う。
では、日本の今のGDPっていくらなのか?
細かい数字はあるんですが、
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf ざっくり言って500兆円。
足りない0.9%って金額にしてどれくらいか?
4,5兆円。
なので、「計算上」だけの話なら5兆円の経済対策でデフレ脱却できるはずなんですが、
それがどうなるかって話になるんじゃないかって気がします。
>>829 旧ソ連含む東欧諸国
アラブの春
巨大暴動に悩まされる
シナ、チョン、トルコやブラジル
「ぼくらも、怒れる民衆なんて大したことないw
そう思っていた時期がありました」
いや、明日昼過ぎから、
バカ安倍ピョンによる、インフレ誘導や糞増税開始に、
日本人若年層、日本人暴力団、異民族暴力団が全面ブチキレ。
霞が関や永田町、兜町、六本木、
池袋、汐留、新宿、八王子、立川、大宮、船橋など関東各地で、
暴動、略奪、放火、発砲、爆破が多数発生。
国家非常事態宣言と、自衛隊の治安出動が発令される。
かくて、安倍ピョンは、岸首相と同じように、
自衛隊の治安出動と引き換えに、辞職なw
ネトサポ・ネトウヨ向けのあべちゃんの大本営発表が無いって事に驚いた
あれば喜々として文章やリンクをコピペしまくってるはずなのに
案の定リフレ派はこそばゆい保身に走って瓦解状態だし
自民はあれだけネット上で活動した連中に礼を尽くさないことに反吐が出る
道義的にまずいし頭腐ってるとしか思えない
工業用資源価格だけでなく、小麦粉、卵、食用油もう軒並み上がってるし
来年、「なんで!?」って会社が数社くらい潰れそ〜
経済が最優先だと諸々堪えていたらその経済で最悪の妥協をされてしまった
会見では何かサプライズかマシな言い訳でもあるかと思えば
そんなこともなくアクセルとブレーキを
同時に踏みますという話で終わってしまった
良識ある支持者は失望し、また政治に興味ない人も
消費税はわかりやすくダメージになるので不安不満が出てくる
...ここで一発テコ入れが必要だと安倍さんも周囲も考えるはずで、
「では、今こそ規制改革、成長戦略をよりスピード感を持って押し進め
お国の為に既得権益をぶっ潰そうではないか!」と
そういう話になっちゃったりするんですかね、胸が熱くなりますね
>お国の為に既得権益をぶっ潰そうではないか!」と
TPPですね、わかります
全く、悪い意味で胸が熱くなるな
歴史は繰り返す
村山(非自民)-橋本(自民)「消費税」→歯科学会の献金疑惑で失脚、内閣崩壊、原因不明の腸管虚血で死亡
野田(非自民)-安倍(自民)「消費税」→さてこんどはどこかな
まあリフレ派が壊滅した以上、日銀人事も次はまた消極緩和派になるだろうな。
通貨の信任が帰ってくる!「スタグフレーション」もその頃には終わりだ!
割と未来は明るいな!
葉月なんたら、やっとでてきたらいうことはそれだけかwww
よほど、ネット対策班の対応が混乱してるんだなww
予想どうりメロン売りばかりだなww
>>911 8%にすると、当然、消費者は買い控えし、消費は落ち込むからねえ。
>>916 村山の時は討論時間では相当長い、それで前年に20兆30兆レベルの対策をしてようやく決まったぐらいの話
ダメダメでも一応真面目だった、オール与党状態だったし
だが野田の時は政権でとりうる選択肢がないからという、他党をこけにしまくった状態で出来た
どっちが結末として悲惨なことになるのかは、火を見るより明らか
>>911 じゃあ、その5兆円の経済対策の結果を見てから上げればいいじゃないですか
で、同時に増税ってブレーキをかけるんだから、効果は5兆円以下になりますよね?
それからインフレ率をマイナスじゃなくすれば大丈夫みたいな口ぶりですが、5%にあげた1997年は一応はデフレーターは+だった筈ですよ?
>>919 その馬鹿にした態度でどう言い訳するかみんな見てるわけ、
ミンシュトウガーなんて言うのは、自民党のフノイサンガ-って言うのは、統治能力がないんだって
言ったその口でなんて言ってくれるのかをみんな期待の目で見てるわけv
安倍が消費増税マジでしないと思ってたのかよw
>>925 自民の中では一番可能性は高かったと思うよ
他はもっと増税派だもん
残念だがそういう判断なら仕方なかろう。上がる前提で何をするかが問題。
この半年で、国土強靱化とインフラ更新の道筋をつけ、原発再稼働でエネルギーコストを下げ、雇用を増やす企業を優遇し、東北はじめ地方の工業団地を再生する。
公務員を若返りさせ、特に安全保障関連の人員を増やす。
などなど、やることはいくらもあるので、がんがん法案通して半年間を有効に使ってほしい。
ワロタw
安倍叩いてる人のほうがよっぽど安倍を分析してるじゃん。
>>911 妄想と計算違いで見てもここまで需要供給の差がありまくり
GDPギャップ
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2013/0612/1069.html この老朽化した生産設備でフル稼働しているものを除外したり、サービスとかの計算が甘いといわれ誰も気にしない数値でさえかかれてるのは10兆、消費税で+5兆
ここ数年の平均的な稼働率を元にしているので、この分需要が引き上げてもそこには10倍20倍近い需要不足に見まわれてるのは明らか
なによりも葉月の大好きな安倍ちゃんの擁護できるようになってるしなw
あとなんか景気指数とかも出してるが、安倍ちゃんのときでも遅効指数130はあった、よって要再提出
90年代末には、需給ギャップが100兆以上あって、同規模の財出が必要と言われるのが、御用学者でさえも認識はしてた
竹中みたいなのがのさばって、ほぼ追放したり追い出したりしたけどね
【東田剛】アベノミクスの終わり
www.mitsuhashitakaaki.net/2013/10/02/korekiyo-64/
934 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 09:20:44.25 ID:mYtBvmOW
過剰供給を抑制するために、競争力の無い企業をつぶす。
蛸が足を食ってるような状況で市場に参加してる企業が退場すれば、デフレギャップも埋まるよ。
インフレにするには、需要を伸ばすではなくて供給を絞ることでも到達可能。
一旦縮小させてから、延ばせば良いんじゃないか?
昨日、安倍総理はそんなことをTVで言ってた。
(投資をせず現金を抱える企業には、市場から退場していただきたいって感じ。)
同じことが、一般市民にも言えるんじゃないかと思うけどね。
(ちなみに、「所得税減税は貯蓄に回るだけだから、企業減税にする」 と言ってたよw)
日本は、生産者はもとより消費者としてさえ日本人を必要としなくなった。
イギリスの後を追うように、金融立国に踏み出そうとしているんだよ。
>>933 出向ボケかな、何もはじめてないのに、
日銀の緩和も需要を増やす施策がないから頭打ちしてるし
お客様の中で円供給以外のアベノミクスをご存知の方おられませんか?
消費税とTPPはセット。
「 輸出戻し税 」
「法人税減税 」
「 投資減税 」 は
全て
「 大企業(グローバル企業)優遇 」政策。
全て、大企業が、TPPにより
海外進出しやすくするため下準備。
TPPに参加表明した時点で、
消費税は決定されていた。
「 産業競争力会議 」のメンバーと
「 竹中平蔵 」 を
起用している事からもわかる通り
安倍は小泉純一郎より
過激な新自由主義者であると気がつこう。
>>934 それ、昔、アメリカがやって余計悲惨になった歴史がああったような
違ったっけ?
>>937 都市失業率は50%超えて餓死者をだした
輸出戻し税が企業優遇とか言ってる時点で見る価値無し
940 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 09:37:43.40 ID:mYtBvmOW
意図的に経済政策を遅延させている。
この2月の講演会で甘利大臣が言及した年末13000円発言といい、スローペースな回復を期待しているようだ。
日銀の行う2年間の量的緩和で必ずバブルになるが、その大きさを出来るだけ小さくしたいんだと思う。
今膨らませすぎると、来年息切れする。
息切れすると、消費税を10%に上げられなくなる。
それを最も恐れているんだと思うよ。
>>940 量的緩和だけでバブルになるならアメリカは今頃好景気だべ。
バブルに好景気不景気なんて関係ないべ
945 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 09:53:58.09 ID:mYtBvmOW
>>937 庶民レベルでは、アメリカもイギリスも失敗した。
だが、上位1%の資産家にとっては大成功。
アメリカは上位1%が年収の約20%を収奪する、支配者にとって夢のような世界。
基本的に、金融立国ってそんなものじゃない?
低層ノンマニュアルと、極少数の大資本家による社会。
これからの社会は、金融封建制に移行すると考えたほうが良いかもしれない。
トヨタ、イオン、ユニクロ、ワタミ etc・・・・(嫌われてる企業を並べてみたw)
これらの豪族の支配下に入れば、低層ノンマニュアルでもなんとか食っていける世界。
>>945 時の経済学はだいたい資本家に都合が良い物が流行る。
実際のところはケインズ以降、有用な経済学が発達していない。
>>945 アメリカを万歳してるアホは共産主義を批判しながら共産革命の芽を生み出すことばかりやってる
隠れ共産主義者のアメリカの資本家の真似事やってるんだから当然といえば当然だわな
949 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 10:13:19.28 ID:mYtBvmOW
動物農場的な反動が起こるか?
食事が供給され続けられている限り、無理でしょうね。
残念ながら、アジアの春が巻き起こるほどに日本人は飢えてない。
>>947 その数値は近年の平均稼働率を当てはめただけであって、需要ギャップそのものを当てはめた数値ではない、
減価償却を済ませた設備等も、いまでもフル稼働可能だが参入してない
そのリンクにも書いてあるじゃないか、目でもつぶれてる?
>>949 隠れ共産主義にやっぱりやられてる、共産主義の本質は宗教と伝統と秩序の破壊。
日本で共産主義が叩かれるのは平等主義的な側面ばかり
しかしそれは既存の体制をぶっ潰すために貧困層を釣るための表面上のものでしかない。
その本質的なものを見抜けないから日本は長期戦略によってどんどん壊されていっている。
取り敢えず言える事は、所謂「アベノミクス」を支持していた人の大半は消費税増税に反対だった。
何故ならそれはアベノミクスの効果を確実に抑制するし、景気回復に水を差す事は分かり切っていたから。
で、ちょっと話を変えて、先に緊縮+増税をした英国の話をFTが記事にしている
『やはり間違いだった英国の緊縮 不必要に景気回復を遅らせた罪』
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38815 ここでの評論は要約すれば「オズボーン財務相が鼻高々に経済回復の成果を語っているが、
これは当初予想より明らかに小さく、本来成長するはずだった英国は緊縮政策により大きくブレーキがかかった」
というもの。
何故これを出してきたかというと、仮に消費税増税分を何とか吸収してある一定程度は成長したとしても、
『アベノミクス』を支持していた識者のほぼ全ては、それよりはるかに成長する可能性があった事を理解しており、
今回のFTのように批判される事は恐らく避けられないだろうという事で、それは正論であるという事。
何が問題かって、恐らくそういう批判をする人たちほどアベノミクスを良く理解し期待していた層だったという事が問題。
それだけに、批判側に回ると非常に手強く、また理路整然としている為明らかに分が悪い。
安倍首相が経済回復をして成果を強調しても、オズボーン氏のように強弁して恥を掻く姿になる可能性が高いだろうと思われる。
954 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 10:54:33.50 ID:mYtBvmOW
955 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 10:59:39.11 ID:mYtBvmOW
>>953 消費税増税は金利を低位安定させる。
国債金利急上昇に伴う経済損失のほうが、日本経済を窮地に追い込む可能性がある。
自分の周りのことだけ考えると、誰しも増税は反対する。
今後、銀行株などの金融関連が上がれば、納得できるんだろう。
上がるかどうかは知らんがw
>>955 消費増税&法人減税で財政的にはさらに苦しくなるから
逆に金利が上がったりしてね
>>955 国債金利上昇とはどこまでを想定して上昇と考えているのか?
既に日本は稀にみる低金利で、多少上がったところで世界的に見てもやはり低い。
経済的損失を言うならば、本来得るはずだった景気回復による税収増が減る事、
個人所得が当初予想より恐らく減る事、物価上昇2%は達成がかなり困難な事、
こちらの方が明らかに日本経済にとっては問題だし窮地に追い込まれる要因になる。
若年層の個人所得が増えないとなれば、当然今後の出生率の増加に大きく関わる。
そもそも自分の周りの事という以前に、国内の税負担を考えてみるに、
近年は各種控除の廃止や消費増税、復興特別税等々で、個人負担が増加傾向で
それはちょっと重くなりすぎてるんじゃないかと思う。
せめて追加経済対策として打ち出すならば、廃止された控除の復活や所得税等々の
個人向けの税負担の軽減を合わせるべきで、そうすれば消費増税の重みも多少は軽減できたかもしれない。
投資減税などは良いけど、法人税減税より、ちょっとその辺を検討する必要があるんじゃないかと思う。
安倍チョン工作員が安倍のせいではなく野田やマスゴミのせいにする工作を行ってるなw
昨日まで消費増税するとは言っていない!決めるのはマスゴミではなく安倍だ!なんていってたくせに
6 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 06:19:29.44 ID:Z43k5Ano0
この消費増税はマスゴミが煽った結果起こった物です。
皆さん新聞、NHKを解約しましょう。
これで年間6万円浮きます。
増税分と相殺できます。
消費増税「全額を転嫁」5割 経営者アンケート
10%に引き上げも「計画通りに」過半
安倍晋三首相が来春の消費税率引き上げを表明したことを受け1日に日本経済新聞社が
実施した経営者緊急アンケートで、増税分を製品やサービスの価格に全額転嫁できると
見ている経営者は約5割に及ぶことが分かった。一部を転嫁できるとした企業を合わせると
6割を超える。経営者は個人消費は底堅いと見ているもようで、2015年10月に税率を10%に
上げる政府の検討方針についても「計画通り引き上げるべき」との回答が過半…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD010M3_R01C13A0MM8000/ 5割がプラマイゼロ、5割がマイナスってことですね
>>960 転嫁すると売上げは減る可能性が高いんだぜ
アジア成長率、13年6%に下方修正 来年は回復軌道
【マニラ=佐竹実】アジア開発銀行(ADB)は2日、日本など一部先進国を除くアジア太平洋地域の
経済成長の回復が来年にずれ込むとの見通しを示した。けん引役だった中国とインドの鈍化を受けて、
13年の成長率見通しを前年をやや下回る6%に下方修正した。一方で、中印の停滞が東南アジアなどに
連鎖する可能性は否定。14年には緩やかに回復し始めると見ている。
同日発表した「アジア経済展望」改訂版で明らかにした。4月時点では13年成長率は6.6%と前年を
0.5ポイント上回ると予想していた。中印に関しては過去10年のような高成長は見込めないと指摘。
日本の「アベノミクス」や米国の景気回復がアジアからの輸出増加にまだ結びついていないと強調した。
中国の成長率見通しは0.6ポイント下げ、7.6%とした。鉄道や都市インフラなど公共投資を積み増した効果などで
足元は持ち直しているものの、中国政府は構造改革を優先させる姿勢を示している。ADBは「中国は輸出や投資
主導の経済成長を志向していない」としたうえで、中期的に緩やかな成長が続くとの見方を示した。
インドも1.3ポイント引き下げた。4.7%は02年以来の低成長。インフラ整備の遅れが深刻で、海外からの投資が
伸びていない。輸出の減速に伴う通貨安でインフレ圧力もかかっている。インド準備銀行(中央銀行)は9月、
「年度後半は想定よりもインフレが進む懸念がある」(ラグラム・ラジャン総裁)として約2年ぶりの利上げに踏み切った。
14年以降についてADBは「持続的な成長のためには、資金流出入に備えて財政的な余力を付けるほか、
産業の多様化やインフラ整備などの構造改革が必要だ」と指摘している
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM02007_S3A001C1000000/?dg=1 ものを作っても消費してくれる大国が無いんだから、外需主導のアジア諸国が成長するわけないんですが
勘違いしてぬか喜びしてる人達がいるようだけど、安倍政権の経済対策が失敗したからって
中国や韓国が潤って、民主党や共産が政権とれることはないよ。
>>962 方向性示すってだけで絶対やるとは言ってないじゃん
966 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 12:21:03.07 ID:i7Wfs86s
>>947 それでまだマイナスじゃねーか!景気暖めようという者が自分で冷や水浴びせかけてりゃ世話ねーわ
>>961 さらに下請孫請系の弱い企業は切られるリスクも高くなるから添加するしないどちらでもダメージを受ける
>>962 自分は鉄板だからそんなこと言えるんだな
そもそも増税と議員定数の問題は全く別物だわ
定数削減なぞただのルサンチマンの発露にしかならんからやめとくべき
ミンス研で安倍がデフレ脱却してから増税するなんて言ってないとか言い始めてて、クラクラする
>>955 国債を含む金利が低位安定するってことは、国際の発行余地も増える。
金利が高騰せず、インフレが目標外さない範囲で発行出来るだけ発行して、それで国土強靭化すればいい。
財政均衡派も、増税決定直後には、そんなに騒げないだろうし。
>>964 政策を是々非々で判断するという当たり前のことをやってるだけ。
安倍信者には理解できないのかも知れないけど。
>>913 竹下や橋龍の例を見るに、来年はまだ潰れない
再来年からだ
>>964 俺が思うに、国民の生活は民主党時より悪化して3年後には
自民党は反省していなかった!民主党のほうがマシだった!!という大衆が出来上がってると思うよ。
国民生活を無視し続けるとこれがずっと続くことになる。
それくらい安倍ちょんは愚かしいことをやったって事だわな。
そもそもデフレ不況で民間市場に借り手がいないからこその超低金利
金利を上げるなというのは、景気を回復させるな、と同義だと思うのだけど
日経先物スレが阿鼻叫喚www楽しいねwww
というか消費税増税を経済対策すらなしに強行しようとして海外で勝手に宣言した党とか
その党に追従したことはなかったことにして、ただジミン叩きの為に今になって急に消費税
8%ハンターイとかやりだした党が政権の座につけると思ってるのかw
記録、きっちり残っているのにw
>>971 いや、さすがに民主党支持回復はない
ロンダリングした中身実質民主な新党に支持が集まるならありえるけど
>>969 ですよね
官房長官 賃金上昇につながるか検証
菅官房長官は午前の記者会見で、消費税率の引き上げに伴う新たな経済対策に関連して、企業
収益の増加が従業員の賃金の上昇につながっているかを、政府として検証していく考えを示しました。
この中で、菅官房長官は、消費税率を来年4月から8%へ引き上げることに伴って、ことし12月に
策定する新たな経済対策について、「デフレ脱却の最高の好機が腰折れしないよう、さまざまな経済
対策をパッケージで出した。デフレ脱却の対策をしっかり打つことで、最終的に企業収益が上がれば、
従業員の賃金の上昇にもなるし、雇用の拡大にもつながるよう徹底して対策を講じていく」と述べました。
そのうえで、菅官房長官は「企業がどのような形で賃金に反映しているのか、政府でできるだけ把握できる
ような対応策を考えていく。賃金がどのような動きをするのか、当然精査していく」と述べ、企業収益の
増加が従業員の賃金の上昇につながっているかを、政府として検証していく考えを示しました。
また、菅官房長官は、消費税率を法律どおり再来年、平成27年10月に10%へ引き上げるかどうか
について「まだ、まったく決めているわけではない。法律では書かれているが、経済状況を勘案する
という条項もあり、今の段階で言及するのはどうかと思う」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131002/t10014970211000.html >デフレ脱却の対策をしっかり打つことで、最終的に企業収益が上がれば、
>従業員の賃金の上昇にもなるし、雇用の拡大にもつながるよう徹底して対策を講じていく
増税ショックで企業収益が下がる
↓
儲かってる法人税納税企業が減る
↓
法人税減税の恩恵に預かる企業が減る
↓
賃金上昇対策がぽしゃる
価格転嫁を監視するって言ってもマイナスがプラスになるわけでもなし
法人税減税したところで、全体のパイが小さくなってちゃ意味が無い…うーんやばいねえ、どうすりゃいいんでしょ
延期しとけば対策に頭をなやませることもなく
着実に外交なりなんなり進めていけるんだけどなぁ、。。
ほんと馬鹿だ
978 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 14:18:10.62 ID:Nnppo1pC
本名 安倍晋三
1954年9月21日生 男性
1973 成蹊高等学校卒業(エスカレーターで卒業)
1973 成蹊大学法学部入学(エスカレーターで入学)
1977 成蹊大学法学部卒業(エスカレーターで卒業)
〜空白期間2年〜(ニート)
1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職
〜空白期間11年〜(ニート)
1993 選挙事務所入社(コネ)
現在に至る
こんなんじゃ初めから無理。本人もアフォだからやれるんだろうな。普通は身の程を知る。
>企業収益の増加が従業員の賃金の上昇につながっているかを、政府として検証していく
>企業がどのような形で賃金に反映しているのか、政府でできるだけ把握できるような対応策を考えていく
8兆増税で5兆対策って、3兆減ってるじゃん
3兆分収益減るんじゃん
企業が増収にならないなら賃金上昇もないわけで
そもそも企業収益減少するよね(´・ω・`)
>>966 >定数削減なぞただのルサンチマンの発露
それが真理だな
>>975 うん、自民には最近失望してるが、かといって原発事故の対応や円高放置見る限り民主党は絶対ない
そもそも増税やTPP問題は民主党政権下で始まってるし
定数削減ってか
給与や歳費の削減の恒久化&政党助成金も削減
これで別に議員へらす必要はないよね
スレたて行ってくる
【経済の再生と】安倍自民党研究第43弾【財政健全化】
ダメだったorz
989 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 15:32:37.41 ID:EycckHlZ
まあ政策を是々非々で見たら増税は×で金融緩和は○だな。
990 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 15:41:31.40 ID:zas7mNnT
消費税増税に反対したのは東京新聞
991 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 15:43:20.83 ID:m37ALKi5
>978
どっか海外の大学に留学してなかった?
国債有識者懇談会 3年ぶり再開へ
財務省は、国の借金の総額が1000兆円を超え、財政状況が一段と悪化していることから、
日本国債に対する信認を中長期的にどう確保していくかを話し合う有識者による懇談会を、
3年ぶりに再開することになりました。
この「国の債務管理の在り方に関する懇談会」は、リーマンショック後の世界的な金融危機へ
の対応策などを話し合うため、最近では平成20年から22年にかけて招集され、その後は
開かれていません。
しかし、日銀がことし4月に大規模な金融緩和に踏み出し、毎月発行される国債の7割を
購入するなど、国債市場を取り巻く環境が大きく変化したこと。また、国債などの国の借金の
総額が1000兆円を超え、財政悪化が一段と深刻になっていることなどを踏まえ、今月から
3年ぶりに開くことにしたものです。
懇談会には学識経験者や国債の取り引きに関わる機関投資家などが参加し、将来的にデフレ
からの脱却が進み、日銀が大規模な金融緩和策を転換して、国債の購入を縮小していく場合、
どのような備えが必要なのかや、アメリカの量的緩和縮小など、国債の金利上昇につながり
かねない事態への対応策などを含め、日本国債に対する信認を中長期的に確保していく
対策について議論することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131002/t10014962041000.html 国の債務管理の在り方に関する懇談会 メンバー
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/member.htm 17人中11人が証券関係
学者や研究所理事には構造改革派がずらり
>>982 バーターで選挙費用減少策を打てるならあり
今は数千万単位の金かスポンサーがなきゃマトモに選挙でれないよ
994 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 16:02:25.11 ID:9C9yUFsZ
995 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 16:03:04.29 ID:9C9yUFsZ
>>967 自民党総裁選と衆議院総選挙の時、どちらも秋葉原駅前での演説見せてあげれば良いかとw
自民党の公約にはないけど、本人の口から直接言ってる事なので、裏切り感は否定できない印象…
>>994 あ、もうそういうのいいですから
10パーセント上げ直前になってもまたマスコミの飛ばしだって言うんでしょ?
もういいですもういいです
どうせ選挙無いんだから好きにすればいいじゃないですか
軽減税率も色々検討した結果どうせ断念するんでしょ?
分かってますから好きにすればいいじゃないですか
そうだ
ちくわでも咥えて深呼吸しよう___________________
>>970 本格化するのはそうだが、すでに長期デフレと最近の光熱費や原料価格増で
ダメージがたまってるから、来年からジワジワくると思うな。
999 :
日出づる処の名無し:2013/10/02(水) 16:38:19.00 ID:9C9yUFsZ
>>998 再来年の地獄が現実のものとなったときに、安倍総理は存在しているんだろうか?
ジワジワ来て、国民から悲鳴が上がってきたときには犯人の姿はなしって感じがする。
>
>>999 木下康司財務次官は、来年にはいないでせうしね…
1001 :
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