【和を以って】安倍自民党研究第39弾【貴しと為す】

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1日出づる処の名無し
自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式 http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣(旧:自民党シャドウ・キャビネット) http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【自ら顧みてなおくんば】安倍自民党研究第38弾【千万人ともいえども我行かん】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1374499002/
2日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 17:20:30.10 ID:gS1f9MUT
スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 :日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない!」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official
3葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/08(木) 17:26:22.52 ID:gS1f9MUT
一応、スレタイ由来

 「和をもって貴し」国会控え強調 安倍首相が美術展鑑賞
 「和をもって貴しとなす。秋には様々な課題を皆で進めていきたい」
 安倍晋三首相は7日、東京都内のホテルで開かれた美術展であいさつした。10月にも消費増税などの判断を控えるなか、自分が提供した
「以和為貴」の書になぞらえて意気込みを語った。
 参院選勝利で勢いに乗る首相は、聖徳太子の言葉の意味を「単に相手が言うことに合わせるのではなく、しっかり議論しながら、最後には
皆でまとまって進んでいくこと」と説明した。体調を崩している南アフリカのマンデラ元大統領関連の展示に触れ、快復を祈った
 http://www.asahi.com/politics/update/0807/TKY201308070369.html

 いや・・・あの・・・言われたい事はよく分かるんですよ。
 十七条憲法の第一条の意味ってどういう意味だとか、この時期にそれを出す意味って何なのか?とか、そりゃ、分かるんですけど、総理が
 「以和為貴」
 これで行くって事で、わざわざ自分で書いて出展して、報道陣を読んで、この方針で行きますってアピールしてきましたって事なので。
 一応、総理の見解としては、
 「単に相手が言うことに合わせるのではなく、しっかり議論しながら、最後には皆でまとまって進んでいくこと」
 という解釈をしているとのことです。
4日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 19:26:16.17 ID:0fKDjqs4
>>1乙です

内閣参与に堺屋太一氏=平田竹男早大院教授も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013080800005
5日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 20:57:09.31 ID:Uukduhxv
ひめのコミュは捏造

■中国人観光ビザ 要件緩和へ(NHK)2009年1月 麻生政権時
 観光庁は日本を訪れる外国人観光客を増やすため、今後増加が見込まれる中国人観光客に観光ビザを出す要件を
一段と緩和する方向で関係省庁と調整を進めることになりました。 
去年発足した観光庁は、日本を訪れる海外からの観光客を、現在の2倍以上の2000万人に増やすことを目標に掲げていますが、
世界経済の悪化で外国人観光客が急速に減少しています。
このため観光庁は、外国人観光客を増やすには、今後増加が見込まれる中国人観光客の受け入れを拡大する必要があるとして、
観光ビザを出す要件を一段と緩和することを検討しています。
具体的には、現在添乗員を伴う団体や家族での旅行に制限されている中国人への観光ビザの発行を、
今後は添乗員を伴わない個人の旅行にも認めるべきだとしています。
一方、外国人観光客の受け入れ拡大にはマナーの悪さなどを理由に反対する動きもあり、観光庁は関係省庁と調整を進めたうえで、
ことし夏までに政府としての方針を決めたい考えです。
6日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 21:59:51.76 ID:RNnkaNzJ
>>4
堺屋って橋下のブレーンだった奴じゃん
なんたってそんな奴を

まあ竹中起用したりワタミを議員にしたりする時点で
安倍さんに人を見る目があるとは思ってなかったけど
7日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 22:43:41.60 ID:Uukduhxv
↓こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 (P157)
8日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 23:39:29.52 ID:FoXj/mM7
>>6
やっぱ安倍総理はそっちの志向持ちだ、と思われても仕方ないな

これから周囲の議員やスタッフ等がいかに奴等を抑え込めるかで日本がよくなるか悪くなるか変わるから注目
9日出づる処の名無し:2013/08/08(木) 23:47:27.97 ID:2x1DfKWx
>>6
>ワタミを議員
ブラックを叩ける機会を得た。
10日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 05:31:34.47 ID:KNqOrcz/
自民党は日本の害悪

302 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 02:34:37.31 ID:688+Jx//0
著作権の方だけど
審議会でパロディは違法化しないという方向性の結論が出そうなので
急遽、議員立法で違法化する動きがw

306 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 04:17:19.57 ID:7l7p9bLT0
>>302
kwsk

307 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 04:34:50.65 ID:jzz0QKbh0 [4/6]
>>306
これか?
出版への著作隣接権付与について、自民の馳議員が活動開始。
違法ダウンロード刑罰化同様に文化庁を無視の形
電子書籍と出版文化の振興に関する議連役員会。
いわゆる著作権法改正チーム。
「中山報告の実現のためにも、議員立法でやろうじゃないか!」
http://ameblo.jp/hase-hiroshi/entry-11587858613.html

それ以外はわからん。>>302さんも、もうちょっと踏み込んだ回答をして欲しいぜ
不安でたまらんよ
どの議員がどういう規制をしようとしてるのか教えて欲しい
11日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 06:46:05.52 ID:mrg9Dhdt
亡国兵器TPPに参加する前に、もう一度見ておきたい動画

ニコ生「グロ​ーバル恐慌の真相」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16498457
12葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/09(金) 16:26:00.89 ID:GDKtIsFP
 とりあえず、昨日の閣僚懇談会の内容がやっと出揃い始めたんですが
 首相、消費増税の影響検証指示 「私が最終判断」
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS08013_Y3A800C1MM0000/
 日銀総裁「消費増税でも成長」 先送り、緩和効果そぐ
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0801Y_Y3A800C1MM8000/
 一応、甘利大臣の説明によると
 http://www.nikkei.com/video/?bclid=67421386001&bctid=565963685002&scrl=1
 どにかく、どういう情報でもちゃんと集めろと。
 賛成だろうが反対だろうが、全部集めろと。
 で、反対意見でも、「どういう点が心配なのか?」って事を中心に聞いてこいと。
 で、克服できるのか克服できないのかを判断するということみたいです。
 
 2ch的には、大体2つですよね。
 「だから、本当に景気の中折れがしないんですか?今の時期で本当に大丈夫なのか?」
 「給料の上昇が多分、追いつかないから不満を持つ人がワンサカ出てくるけど、大丈夫なの?」
 この2系統ですよね。
 (あと、「前回みたいに結果的に減収しないのか?」が続くかな?)
 聞いてくれるのは、ありがたいんですが、なら、聞いた後で対策を採ってねと。
13前スレ979:2013/08/09(金) 17:34:24.90 ID:3yJwNdHC
前スレ>>997
今後、混合診療認可及び医療費自己負担増は確実なので
私は大きな病気になった時、経済力=余命だと覚悟しております。

しかし、そういう覚悟を持った人が日本人でどれ位いるかは気になります。
覚悟の無い人は長期(3年以上〜)の治療継続に必要な経済力が無い
→絶望して自殺する人もいるかもしれません。
(治療を諦めて、終末医療を受けてくれれば悲劇は避けられると思いますが。)

よって、自殺者総数の推移と共に、「健康問題」によるものと、
「経済・生活問題」によるもの両者の推移が個人的には非常に気になっております。
14日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 17:43:16.42 ID:04CaeH6a
竹中平蔵、伊藤元重、大田弘子の次は堺屋太一か
またゾンビが蘇ったな

【政治】政府、堺屋太一氏を内閣官房参与に起用する方針 成長戦略を担当[13/08/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375929678/

1: かじてつ!ρ ★ [sage [email protected]] 2013/08/08(木) 11:41:18.07 ID:???P

○堺屋太一氏、内閣官房参与起用へ

政府は7日、作家の堺屋太一・元経済企画庁長官と、旧通商産業省出身の
平田竹男・元日本サッカー協会専務理事を、それぞれ内閣官房参与に
起用する方針を固めた。

8日に発令する。

堺屋氏は成長戦略を担当し、平田氏はスポーツ・医療を担当する。

□ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130808-OYT1T00172.htm
15日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 17:55:14.97 ID:xwCxQB2v
2007参院選の仇を討つのはいいけど、経済政策まで2007年当時のものを続けようとしてる…?
16日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 18:05:20.53 ID:04CaeH6a
自殺者が15年ぶりに年間3万人を下回る見通し  自民党議員「貧乏人は消えて欲しいですな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354889666/l100
26 : マンチカン(岡山県):2012/12/08(土) 02:59:49.11 ID:F4Mwgc3b0
こんな不況なんだから、自殺者が増えて当然だと思っていたが、
生活保護として金をバラ撒き過ぎたから、自殺者が減ったのか。

自殺者が増えなきゃ、つまんねぇだろ!

どうして自民党信者はこんなに冷酷なんだろうか。
「愛国民心」がまったくないんだろうな


☆自殺者数 年別推移表
1998年 32,863人【自民党】小渕内閣
1999年 33,048人【自民党】小渕内閣
2000年 31,957人【自民党】森内閣
2001年 31,042人【自民党】森内閣
2002年 32,143人【自民党】小泉内閣
2003年 34,427人【自民党】小泉内閣
2004年 32,325人【自民党】小泉内閣
2005年 32,552人【自民党】小泉内閣
2006年 32,155人【自民党】小泉内閣
2007年 33,093人【自民党】安倍内閣
2008年 32,249人【自民党】福田内閣
2009年 32,845人【自民党】麻生内閣
2010年 31,690人【民主党】鳩山内閣
2011年 30,651人【民主党】菅内閣
2012年 27,766人【民主党】野田内閣
17日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 18:34:23.62 ID:04CaeH6a
>>15
安倍政権は1990年代末期と2000年代中盤に近いな
小渕政権の経済関連の会議には竹中平蔵、伊藤元重、大田弘子、堺屋太一らがいたんだから
堺屋太一は強硬な移民受け入れ論者で大量に移民入れろという考え
18日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 19:13:06.45 ID:XNyHMlyt
>>1
>>3
テメーはここ一番って時に谷垣を後ろから撃って引きずり下ろしておいて、和を以っても糞もあるかw
自分のしたことは必ず自身に還ってくる。
そもそも「和を以て貴しと為す」も谷垣の座右の銘じゃねぇかw
この言葉は普段から和を貴ぶ言行をしてる人が言うから意味があるんであって、そうでないやつが言ってもただの牽制にしかならない。
盗っ人の自覚があるから谷垣派の逆襲がよほど怖いんだろうな。これから先も身内ばかり疑って生きていくのがお似合いだよ。
19日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 19:31:29.84 ID:yI+eFZKW
そんな風にここやフロッ研で谷垣大臣を引き合いに出して
誰かを貶める行為は非常に迷惑なんでやめてもらえませんかね。
谷垣信者と致しましては、そんな行為のせい故に
谷垣大臣を悪く言われるのが我慢ならないんで本当にやめて下さい。
迷惑以外のなにものでもありません。
20日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 19:43:46.05 ID:3yJwNdHC
>>18
安倍は正々堂々と戦った気がするが。
後ろから打ったのは石原だろう。
21日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 19:54:04.97 ID:rGc2cmzT
安倍さんは後ろから撃ってませんよね
石原さんと当初それを持ち上げた人はまさに後ろから撃ってますが
22日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 20:07:08.76 ID:QvvvJadV
古賀っち元気?
23日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 20:17:12.00 ID:PWd2pRtp
古賀は結局自分がフェードアウトする羽目になったよね
あーいうのを後ろから撃ったっていうならわかるがw
24日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 20:25:41.79 ID:XNyHMlyt
こんな書き込みで谷垣が悪く言われるなんて有り得ないことですね。
なぜなら谷垣本人は悪く言われるような言行を一切していないから。
脛に傷を持つような政治家と一緒にするのは失礼というものですよ。
批判というのものは対象者に瑕疵があって初めて批判たりえるのです。
わかりましたか、自称俺は谷垣信者だけど〜さん。

石原が総裁になれると本気で思っていた人がいましたか?そんなのは親父くらいでしょう。
あんなもの谷垣を出馬させないための布石でしかありませんよ。
誰が石原を担ぎ出したか、そいつと組んでいたのは誰か、それによって得をしたのは誰か。総理を出した会派は結局どこだったか。
なぜ谷垣は緑ネクタイで出馬辞退会見に臨んだのか。

ま、本当に和を貴ぶ精神とやらを持っていれば、あの総裁選に出馬するなんて出来ませんがね。
野党自民党を支えきった谷垣を追い落として総理になっても批判は避けられない。
だからどうでもいい石原を使って谷垣を出馬辞退させる必要があった。
実に正々堂々とした戦いでしたねw
25日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 21:08:38.76 ID:s6H8SqcE
>>17
今後の戦いとしては
その辺の人たちをいかにして黙らせるかだよね
マジレスは本当に人を見る目がない
この辺自分で自覚してるんだろうか・・・
26日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 21:20:43.24 ID:s6H8SqcE
途中で投稿しました

後気になるけれど移民には最近世界中で問題化され始めてるし
改革も既に問題が出始めているから、今後10年で世界中で問題になると思う
仮にTPPとかやってなかった場合で逆風状態になっていても
こういう人たちは推進しまくるのかねえ?
それともこっそりと方向転換するの?
27なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2013/08/09(金) 21:42:13.64 ID:kBRLh/bR BE:611830973-2BP(2369)
>>1乙です

>>22
これは新しいw
28日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 22:00:00.65 ID:KNqOrcz/
バカノミクス終わったみたい
早かったな
  
給与増えず物価上昇…消費者心理2か月連続悪化
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000911-yom-bus_all
読売新聞 8月9日(金)20時14分配信

給与が上がらない一方で、生活必需品の値上がりが続いており、今後の収入や暮らし向きに不安を持つ人が増えたことが要因だ。

内閣府は、消費者心理の基調判断を「改善のテンポが緩やかになっている」とし、8か月ぶりに下方修正した。
 
29日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 22:08:26.57 ID:dz4TZiZx
何故か自民党は短いスパンで物事を迫られる
30日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 22:12:03.00 ID:7JuEqpjm
城内さん元気かな
31日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 22:13:02.42 ID:ybgXaHK7
民主の破壊したツケだしな
32日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 22:35:05.06 ID:s6H8SqcE
>>29
1年ベースで見ないとあれなのにね
33日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 23:04:45.77 ID:pkI8F3mL
>>32
民主党の場合は3年以上も見ざる聞かざる言わざるを徹底していたのにね
34日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 23:06:23.80 ID:dz4TZiZx
民主党のことも報道していたとは思いますよ
ただよく見えるところに置かなかった
35日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 23:07:14.80 ID:NLFpfx/o
>>32
前の政権がまだ○年、長い目で見なきゃってメディアも言ってたし
まして、今の時代では誰も体験してないデフレ脱却やろうとしてるんだから
かなり長い目で見ないといかんですわなぁ。
36日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 23:36:20.05 ID:KNqOrcz/
民主が悪かったから自民が悪くてもしょうがないんですってかー
37日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 23:53:51.95 ID:Pfy1PHsn
>>26
痛い目みてさらっといつの間にか今までの自分をスルーしそ知らぬ顔で転換する
or自分には得なので屁理屈つけてでも肯定し続け死んでもなおらんのどっちかだろ
38日出づる処の名無し:2013/08/09(金) 23:55:12.14 ID:c4iHqAGB
「バカノミクス」だなんて言ってる時点でお察し。
39日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 01:36:17.65 ID:mJWkA1dN
結局勢力としては見た目ほど楽観できないってのが最近の感想だなー
政党政治だから、政権担当が変わるってだけでだいぶ違うのはあるけど
内部に対抗勢力が潜り込んでる部分が非常に大きくて、どうしようもない部分がある。

ただまあ、民主政権がわかりやすすぎたってのもあるけど
40日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 05:25:00.47 ID:m+pdZ6Y2
8日の閣議後の麻生会見
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2013b/20130808-1.html

これ読む限り、最終判断次第で消費税を延期する準備はできているように思えるね。
中期計画は税を前提とした内容なので状況変わったら修正する、対外的には附則の件も含めて説明済みだから問題無しとのこと。
QEだけじゃなく、地方の景気がどの程度まで復活の兆しを見せているかが大きなファクターになりそうだ。
お盆休みで地元に帰ってくる議員に声を届けるべきと思う。
41日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 07:32:00.43 ID:JNDfDTYe
>>33>>35
基本、取引先とか家族と話するときは
経済政策は最低半年普通は1年見ておけと話してるんですよね
ラ党は期待もたれすぎてて日本国民には何らかの特効薬と思われてる
ような気がするのですよね
42日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 07:41:55.42 ID:SM/h5uhV
>>41
ここは民主党研究スレじゃないぞ
スレタイも読めないのか?
43日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 08:57:20.68 ID:JNDfDTYe
いや自民党の話をしているわけで・・・
44日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 09:02:35.12 ID:5taZSu36
18 
どうでもいいけど谷垣の聖徳太子リスペクトは十七条憲法よりも外交戦略の面であって
本人が「和をもって尊しとなす」を座右の銘として挙げたことはなかったような

ちなみに前スレタイの「自ら省みてなおくんば、千万人といえどもわれゆかん」も
谷垣が2010年1月の党大会演説で言ってたことだけど
古典や故事成語は誰が総裁の時でも自民党に合うから別にいいす

24
あの総裁選は、政権復帰前にどうしても必要な最後の大掃除として
谷垣大島麻生二階伊吹vs古賀青木森元というのが実際の構図だった
安倍vs石原は、谷垣勢vs老害勢の代理戦争
まあ石原は2年間、谷垣大島と老害勢と親父の三者から利用されてたコマだから
出馬決めた石原に谷垣は「彼は損な選択したなあ」みたいな妙に冷静なコメントしてた
それと町村森元と安倍、谷垣と古賀、あと離脱済みだが青木爺と石破という大派閥内の分裂は象徴的だったね
とにかく、あの時谷垣の敵は石原でも安倍でも石破でもなかったよ
45日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 09:06:08.94 ID:5taZSu36
>>43
「ラ党」「我が党=民主党」は民主等研のローカル用語なので
他スレ特に自民党関連スレでは使わないほうが
46日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 09:11:10.75 ID:dk9G8AXA
>>40
現実を見よう。
日本政府には、日銀緩和がマネタイゼーションではない、もしくは、このままマネタイゼーションを続けないという意思を表明する必要がある。
対外的には、消費税増税を行うかどうかがその意思表示になる。
それを行わない限り、今後金利上昇による景気失速懸念が付きまとうことになる。
とりあえず、来年度の消費税増税は行われるという前提で物事を判断したほうがいい。
47日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 09:14:50.72 ID:AbiT61ox
「ラ党」というのはライバル党が語源だったはず。
48日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 09:26:04.20 ID:o/ItR8fh
すでにライバルとは言えなくなってしまいましたね。
49日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 09:48:09.54 ID:JNDfDTYe
>>45
そういうことですか
結構向こうのほうも見ている方が多いので
問題ないかと思ってました
ありがとうございます
50日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 10:02:16.25 ID:gCcC+EQg
>>49
見ているとか見ていないとか関係なく
使い分けるのが暗黙のルールです。
51日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:22:58.86 ID:m+pdZ6Y2
>>46
あなたの国ではマネタイゼーションが禁止されているのですか?
大変ですねー、不便でしょう。

我が国では公債による歳出確保も中央銀行による国債買取も
国会の決議で認められますのでご心配なく。

国際的には金融緩和が為替誘導ではないことを説明して受け入れられて
いますので、デフレ脱却するまで緩和を続けてもなんら問題ありませんし、
消費税も法律どおり10月までに結論を出せば良いのでね。
52日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:26:50.94 ID:OmCACuyP
民主等研究スレにはバカしかいないからな
自民とマスコミは仲間なのに対立していると思ってるやつがいるぐらい

マスコミがアベノミクスを応援している証拠
・テレビ局は電波オークション廃止のために安倍擁護
 ↓
NEWSポストセブン|民主決定の電波オークション撤回の裏に大メディア懐柔の思惑
2013.02.06 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20130206_169906.html

・新聞は軽減税率を適用してもらうために安倍擁護
 ↓
軽減税率で署名100人超 自民・新聞販売懇話会 - MSN産経ニュース
2013.06.26 20:40
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130626/plc13062620410020-n1.htm
53日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:36:21.30 ID:Q1NpiDSk
10月に消費税を上げるかの結論を出すのであれば
10月までにはっきりとした景気回復の成果が出ないとおかしいね
1年のスパンでとか言ってられない
54日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:36:26.10 ID:eRXQoAUp
> 52
個人的には、マスコミがアベノミクスを応援することに問題があるとは思えません
ちなみに、あなたが書いてることを見ると、マスコミが「このままだとヤバい」と思ってすり寄ってるだけに見えます
応援とゴマ擦りは違うと思うんだけど、そうでもないのかな
55日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:42:23.82 ID:dk9G8AXA
国家債務をマネタイゼーションによって圧縮するつもりは無い と意思表示するという意味です。
デフレ脱却のためだけにマネタイゼーションを行っているならば、財政再建を行う他の方法を示す必要があるでしょう。
財政再建政策が不十分とみなされた場合、日本は通貨希釈により債務を圧縮するつもりだと判断されても仕方ないのでは?
それに対する答えが中期財政計画なんでしょうが、消費税の判断がなされない状態で出されてもあまり意味をなしません。
消費税増税の是非を早く決定し財政健全化計画を明らかにするべきだと思います。
来月上旬にはG20に向け健全化計画の最終的な判断がなされると思いますが、今のうちから増税を織り込まれていたほうが精神的にも楽ではないでしょうか?
TPP交渉参加の是非と同じ流れなので、そろそろ現実を見据えたほうが...
56日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:44:29.42 ID:mXK5cjbJ
>>55
まぁ通貨供給の増加量(率)がドル、ユーロ並みになって初めて出てくる心配ですね
57日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 11:57:23.73 ID:m+pdZ6Y2
>>41
俺もそうしてる。中小企業や地方に波及して、所得で実感できるようになるには
1年以上かかるよな。

政権交代の期待値で株価が上がりはじめてから半年経って、だんだん消費が上向き
はじめたのが今だけど、6月の時点では設備投資は下げ止まったという段階。
企業は今年の上期から受注が増えるはず。9月までの数字で今期予算の消化と
来年度の事業計画・予算が固まり、冬のボーナスの状況も見えてくる。

事業拡大を決めて、設備調達と人事・雇用の計画を詰めるにも時間がかかるので、
新規投資が動き出すのは早いところで2014年度明け、ほとんどは15年度になるだろう。

その状態で、13年度内に投資して消費税アップを避けようとする企業がどれだけいるか、
すぐには決断できないところのほうが多いと思うので、もし予定通り14年から税率を変えるなら、
企業については最低でも2−3年の設備投資減税、家計については若年層から子育て世代までの
控除と社会保障で実質所得が変わらないような仕組みとセットにしないといけないよね。
58日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:01:21.10 ID:slRbAHHt
外国の財政再建圧力はそこまで気にしなくていいと思う

国連分担金やらODAやら減らしますね(^ ^)とか
持ってる債権・資産(外国債)整理して返済しますね(^ ^)とかやられたらあちらも困るでしょ

そもそもEU諸国なんか財政再建・緊縮財政原理主義からくる景気悪化のスパイラル中でこっちに構ってられないんじゃね?
59日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:03:10.32 ID:m+pdZ6Y2
>>55

8日の麻生会見が日本政府の公式な見解です。
あなたの国と違って、気分だけで手続き無しに法律をひっくりかえしたりしないのですよ。

>現行法は法律によって5%から8%、8%から10%というのが書いてありまして、附則第18条でその他のことが書いてあります。
>そういった点を踏まえて、私共はああいった形の財政計画というものを提出するということなのであって、我々としては
>これによって日本としてはきちんとした財政再建の道も考えているのであって、円安株高等々を政府が意図的にやっている
>わけではないということを以前から言っています。そういうことを聞かれることに対して、私共はきちんと財政収支等々、
>バランスについても考えていますということの証明は十分できていると思っています。

>経済を縮小させてプライマリーバランスをバランスさせるなんてつもりはありません。経済を成長させてバランスさせていくという方向で>考えているということだけははっきりしておきたいと思います。
60日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:08:54.07 ID:dk9G8AXA
>>56
確かにそうですが、日本の場合は量的緩和を始めたばかり。
7月末に173兆円(今年初めが138兆)程度です。
黒田総裁の計画では、来年末までにマネタリーベースが270兆まで拡大する予定です。
今の時点で財政再建計画がお粗末と判断されると、今後の緩和政策が取りずらくなるのではないでしょうか?
今後も緩和を続行したいのであれば、G20で各国が納得できるような財政再建化計画を策定するべきでは?
61日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:09:01.53 ID:9Jk2apyd
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生! 日本人を踏みつけ海外にはバラまき!
■IMFに10兆円 ■日韓スワップに3兆円←IMF経由ではない
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" 2千人に月20〜30万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体!
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けODA、過去最多の8555億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税!アジアにバラまき!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル(2兆円)を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
62日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:11:55.74 ID:9Jk2apyd
ひめのコミュは捏造

■中国人観光ビザ 要件緩和へ(NHK)2009年1月 麻生政権時
 観光庁は日本を訪れる外国人観光客を増やすため、今後増加が見込まれる中国人観光客に観光ビザを出す要件を
一段と緩和する方向で関係省庁と調整を進めることになりました。 
去年発足した観光庁は、日本を訪れる海外からの観光客を、現在の2倍以上の2000万人に増やすことを目標に掲げていますが、
世界経済の悪化で外国人観光客が急速に減少しています。
このため観光庁は、外国人観光客を増やすには、今後増加が見込まれる中国人観光客の受け入れを拡大する必要があるとして、
観光ビザを出す要件を一段と緩和することを検討しています。
具体的には、現在添乗員を伴う団体や家族での旅行に制限されている中国人への観光ビザの発行を、
今後は添乗員を伴わない個人の旅行にも認めるべきだとしています。
一方、外国人観光客の受け入れ拡大にはマナーの悪さなどを理由に反対する動きもあり、観光庁は関係省庁と調整を進めたうえで、
ことし夏までに政府としての方針を決めたい考えです。
63日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:18:29.04 ID:KxT5nKB5
>>44
大島は土壇場で谷垣を裏切ったよね。
総裁に恥ずかしい戦いをさせるわけにはいかない、とかよくほざけたもんだ。
最初から大島は谷垣を出馬辞退させる予定で動いていた。
まず推薦人として麻生派を取り付けてきたと谷垣を騙した。
麻生は最初から安倍支持で動いていたんだから、谷垣の推薦になど動くわけが無かった。
推薦人集りましたと言って谷垣を安心させ、出馬直前になってやっぱ推薦人足りなくなった・・・辞退してときたもんだ。
谷垣が出馬辞退した時点で安倍総裁の誕生は決定した。政治に偶然なんてないんだよ。
64日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:18:41.15 ID:dk9G8AXA
>>59
55の内容は同じだと思うんですが...
消費税増税の是非が決められないまま出された中期財政計画に何の意味があるのかって話です。
中期財政計画が消費税据え置きで出されたって訳でもありません。
これでは、きちんとした財政再建の道筋とはいえないでしょう。
経済状況をかんがみて判断するという附則があるために、いまだ判断できないという事なのかもしれません。
だからといって、増税がないという話にはならないのでは?
同じような流れがTPP交渉参加の是非でもありましたが、結果はいかがだったでしょう?
自民党だから自分の嫌がることはしない筈 という盲目的な信頼は、いささか子供じみてやしませんか?
65日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 12:33:45.27 ID:m+pdZ6Y2
>>64
増税が無いなんて一言も言っていませんよ?

景気条項に定めたとおり、10月に判断する。景気が想定どおりのスピードで回復していれば
増税による税収減少ということのないよう、中折れを防ぐための施策をうったうえで
14年度に上げるでしょうね。想定通りに回復していなければ延期する法案を出すでしょう。

TPPも同じです。
参加するなら6原則によって国益を確保する。守れない形になってしまったら参加しない。
政府も党も、立場は全く変わっていない。

ただどうなんでしょうね、TPPという多国間協議で守れない国益が、日米FTAで守れますかね?
安全保障を条件に出されたら、どんな内容でも屈服せざるを得ないでしょう。
だいたい、そんなにアメリカが強いなら、どんな形であれ日本の国益は奪われるのではないですか?

国防もエネルギーも食料も外国に頼る比率が大きい我が国にとっては、
流れに乗った上でできる限り自国の利益を確保する、守れなかった条件は代替策を内政で
実施してカバーするという選択しかあり得ないように思いますがね。
66日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 13:39:59.06 ID:Ie8FG3gc
>>63
それも時系列がねじれていないか?

麻生氏は、元々は順当に谷垣総裁支持だった。
谷垣氏が出ないから、安部氏が立候補。
→それなら、安部氏を支持すると麻生氏が表明
の順番でしょ。
67日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:02:04.75 ID:m+pdZ6Y2
>>63
記憶違いっつーか、嘘も百回言えばって奴かな?

麻生さんは最初に安倍さんの出馬を止めようと諌めているよ。
その時点では会派として支持者を統一することはしなかった。

大島さんが止めたのは宏池会の旧古賀派が谷垣さんを捨てて
林さんを推薦した後、現役執行部の石原が出馬したからであって、
推薦人の人数よりも執行部と出身派閥の両方が割れたことが原因。
68日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:17:35.76 ID:KxT5nKB5
プロレスを真に受けてしまう人ばかりだとやり易くて楽だろうな。
69日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:20:09.51 ID:5taZSu36
>>63
安倍スレでそんな妄想政局脳書き飛ばしてる時点でお察しだけどさ
それ石原陣営ソースの週刊誌3文記事だったじゃんw
3年間もその後も見てりゃ大島は最初から最後まで谷垣と一蓮托生だったの分かるよ
70日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:34:55.52 ID:P4la9RNw
>>66
でも谷垣さんは推薦人集まらなくて立候補断念したんだよね?
麻生さんが本気で谷垣さんを支持してたなら説得するなり推薦人を派閥から出してあげるなりすればよかった
個人の優先度の問題なので麻生さんを責める気はないけど

まぁ元凶は森元なんだけど。元総理で、アンチ谷垣の産経とタッグを組み影響力公使してる分、古賀よりタチが悪かったね
71日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:37:59.69 ID:5taZSu36
プロレスと言うなら2年前の都知事選時点から
谷垣と大島は、翌年の総裁選で森元が谷垣でなく石原を担ぐことも
古賀が谷垣降ろしに動くだろうことも普通に承知してたし
翌年野田が通常国会中に解散しないことも充分想定して
夏までに、重要法案成立と民主党崩壊誘導ほか出来る事全部やった上で
石原の自爆性質を見越して8月末から9月10日にかけて2人で大芝居打った
って話のほうが可能性高いわ
それに安倍が最初から総裁選出られるの既定路線で動いてたなら
安倍側近の西村が最後まで安倍出馬に反対したうえ石破支持にまわったの変だし
72日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:46:58.79 ID:P4la9RNw
プロレスの定義もいい加減だよな
不可解な行動する人に対して都合のいい解釈することかな?

森元がメディアで谷垣さん罵倒したり石原担いでる時も
プロレスなんて言葉で思考停止する人が一定数いた
干からびたチーズの時から何年経ってるんだよと何度も言ったのに
73日出づる処の名無しさん:2013/08/10(土) 14:52:43.29 ID:g4eBWuoG
>>65

65さんは増税はどうなると思いますか?
私は今、景気が回復しているとは思えないんですよね。
だとしたら、延期?
74日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 14:55:44.60 ID:g4eBWuoG
でも景気は回復はしてきてるな。
株価も上がってる。
そうすると来年4月から?
75日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 15:00:59.22 ID:KxT5nKB5
週刊誌の三文記事なんて読んでるんですか。
自分のソース元は、新聞各社の記事を照らし合わせたものですよ。
森元が元凶、確かにその通り。
実際たいした最後の仕事っぷりだったじゃないですか。あの状況下からまたしても清和会総理をひり出したんですからね。
総裁選の会場で、安倍総裁誕生後に福田と二人で大笑いしていたと産経新聞にも暴露されていましたっけ。
76日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 15:04:13.48 ID:P4la9RNw
>>75
産経の別の記事で言い訳しなけりゃ森元は最後まで大物だと思ったんですがねw
77日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 15:07:08.22 ID:OxLII9W2
まさかサンケイの小説を真に受けてる人間がいるとわw

まあそれはさておき、まだ正直増税できる状況じゃないわな。
そもそも第二の矢を打てるタイミングでもない。
確かにこの四月に工事単価が獏上げして、建設業は息を吹き返しつつあるけど、
ようやく人員確保に動き出したばかり。今公共工事にお金出されても人手が足りん。
東北の復旧工事ですら全然手が足りてないというのに。

もう一年、それにできればもう少し、時間をくれれば何とかなりそうなんだけど。
78日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 15:09:47.63 ID:5taZSu36
>>70
それノビテル自爆後に森元が赤っ恥誤魔化そうとして言ったデタラメ

谷垣支持元締めの中谷と逢沢が、10日の会見後に
「推薦人充分集まってるのになぜ」って言ってたじゃん


あと麻生の名誉のために書いとくと、安倍支持の条件はこれ
2012年09月29日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33662
>谷垣禎一前総裁が出馬断念を言明したのは、告示直前の10日午前に行なった緊急記者会見だった。
>安倍氏は同日夕、極秘裏に麻生太郎元首相の個人事務所を訪ね、総裁選に出馬する意向を明かし、支持を要請した。
(中略)
>その席で麻生氏は安倍氏に対し、消費増税関連法案成立をもたらした民主、自民、公明3党合意(6月15日)と
>3党枠組み堅持路線を分けて臨むことを条件に支持を約束したというのだ。

> 党内の反対論に抗して3党合意にこぎつけた谷垣氏の再選を望んでいた麻生氏には譲れない一線だったのだ。
>同時に、同氏は安倍氏に大島理森副総裁(当時)に会い、3党合意を尊重することを伝えた上で支持を求めるよう助言したとされる。
>事実、安倍氏は翌日、大島氏と会談し支持の内約を得ている。
79日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 15:14:03.46 ID:P4la9RNw
>>77
森元の言い訳の方は本人へのインタビューだけどエレベーターの方は小説だねw

消費税も企業は増税前提ですでに動いてるしどうだろうな
もう一年待つと言えばメディアはアベノミクス否定の大合唱になるね
今も言ってるけどそれがもっと酷くなるということ
80日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 15:28:23.42 ID:KxT5nKB5
おしい、総裁選後にエレベーターホールで顔を合わせて大爆笑、までは小説ではありませんよ。
その笑いの理由は記者の想像ですが。
81日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:07:19.72 ID:dk9G8AXA
誰だって消費税UPは1年延期してほしいですよ。
対外的にそれが許されない状況だから、諦めましょうって話で。
消費税延期されれば、株だって一時18000円を楽に超えるだろうと思いますよ。
でも、その後の揺り返しが怖すぎる。
キャピタルゲインを狙ってる人にはボラが大きいのはいいけど、単なるアホルダーにとって心臓によろしくない。
清子もエリオットも三歩進んで二歩下がるって言ってるじゃないですか。
黒田総裁が言うように、トータルで上げてれば良いと思いませんか?
82日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:12:48.78 ID:gCcC+EQg
>>81
>対外的にそれが許されない状況だから、諦めましょうって話で。

それがおかしいんですよw
対外的って何?
野田の頭がおかしかっただけでしょ。
83日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:21:57.82 ID:usJklo5u
景気条項に則して、総理と財務大臣がちゃんと説明できる根拠がある判断をしてくれればいい
84日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:31:49.34 ID:JUQmFqUD
>>82
TPPで「日本は外から力かからなければ改革できないので
ガイアツをかけてくれ」って頼みに行ったのがいて、
「自分で決めろ」ってアメリカに返された
これはどの省のだれだか不明だけど案件的に経産省の疑いが

元外務官僚の田中均は「日本は外から力がこないと変われないので、
アメリカの力を利用することは正しい。専門家としていう」と講演で発言

消費税は財務省がガイアツを利用してるんでしょう
主要省庁は全部こんな感じかと

前に留学生受け入れ目標の資料を文科省に見に行ったんだけど、
「他の先進国はこれだけ受け入れてるから」しか理由が無くて愕然とした
これが戦後レジームの完成形
85日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:42:44.85 ID:gCcC+EQg
>>84
>消費税は財務省がガイアツを利用してるんでしょう

いや具体的なガイアツがあったのかとw
野田が国際的に宣言しただけでしょ。
86日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:44:58.40 ID:JUQmFqUD
>>85
『自分から「ガイアツをかけてくれ」とお願いに行っている』というレスの主旨を読み取ってくれw
87日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 16:49:58.16 ID:gCcC+EQg
>>85
宣言しただけで、実際圧力なんて掛かってんのか?という話です。

単なる想像圧力じゃないかと。
88日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 17:02:29.93 ID:JUQmFqUD
>>87
内政に関して自国民向けに外国を利用してるだけだから、実際にあるかどうかはあまり関係ない

マスコミが「中韓が怒ってる」っていうのと同じことをやってるわけね
馬鹿みたいだけどこういうメカニズムが一部日本外交で回ってるのも現実で、
だから戦後レジーム完成形と言ったのよ
89日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 17:16:23.24 ID:m+pdZ6Y2
>>73
景気の動きには地域・業種でタイムラグがあるから。
総合的な指標は間違いなく上向きですが、売上が順調に伸びているのは首都圏と大阪名古屋
くらいでしょうし、業種によってはそれすら感じられない状況と思います。

首都圏在住のIT営業だけど、自分の所得や消費に現れてくるのは
最低でもあと半年、たぶん1年以上は先だろうなと。
ここんところ住民税ほかで手取りが減ってるし・・・

来週月曜に発表されるGDP一次速報が出れば、今年度第一四半期の概況がわかる。

政府が自信を持てるだけの指標が揃っていたら、「行けそうだ」という前提に立って、
駆け込み需要後の景気中折れを防ぐプランが用意されるでしょうから、
政策投資減税や税・社会保障の一体改革に関する具体策の情報が、9月くらいから漏れて
くるでしょうね。

逆に、石破とか塩崎・中谷あたりの財政規律を重視するメンバーが「いまさら変えたら信用を失う」
とか「景気条項はリーマンショックみたいな突発的な要因に備えただけ」とか頻繁に発信しはじめたら、
党内で意見が割れていると思ったほうが良い。
90日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 17:23:42.65 ID:fCKD5zRe
>>89
党は割れないでしょ、自民党舐めすぎ
野党の谷垣自民党は消費税増税決断したのに割れなかったでしょ
91日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 17:25:53.79 ID:gCcC+EQg
>>90
民主党を割るための策略なのに自民党が割れてどうするw
92日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 17:41:06.15 ID:EwNvMMRc
>>89
アベノミクスが効果出ている首都圏の富を地方に再配分すべし。
93日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 17:54:12.06 ID:g4eBWuoG
>>89

レスどうもです。
首都圏IT職はアベノミクスの効果大きそうですね。

増税しても、景気が中折れしないプランや投資減税をしっかりやれば大丈夫かもしれません。
そこを任せられるのは自民しか居ないんですが。

今度のGDP後の政府の言動を見てみます。
94日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 18:03:24.53 ID:EwNvMMRc
首都圏だけ景気がよくなってもしょうがない。
だったらアベノミクス効果の出た首都圏だけ消費税上げろ。
95日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 18:51:45.24 ID:slRbAHHt
一番の景気が中折れしないプランは消費税増税をしないことだよ
96日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 19:39:38.92 ID:JUQmFqUD
政府にとっては景気回復は目的の一つにすぎないってことでしょう
増税してもGDPベースで見れば各種対策で大きく数値が落ちこむことはないという計算してるんだろうね

というか現時点で「増税したら成長はやや鈍ります」って予測を発表してるし、「景気回復を妨げた!」って言っても
「はい、分かってましたけど?」って返されて終わりっぽい

問題は「それ、誰が投資するの?」「それ、その人に投資させていいの?」ってところなんだけど、
増税実施か延期か、デフレかインフレかの言い争いの中で埋もれちゃってる
国民の間のデフレ脱却優先、景気回復優先という雰囲気の中でスルーされてる嫌な感じがある

それよりも「財政破たんする、財政再建せねば」と「日本は閉じこもってたら終わる。国を開く」っていう思想が
経済財政政策上での諸悪の根源

前者はくさびを打ち込む方法が無いわけじゃなくて、「増税延期→国債金利上がらずw→税収も順調にアップ」というステップを
実現させて目の前に突き付けてやればいい

後者は現実的には手の打ちようがないかも
「よそはともかく日本だけは憲法を改正したら戦争する国」と同レベルの思い込みだから
世界各地域の経済が急激に悪化するとか、先進国様たちが「日本はグローバル化を止めよ」と言ってくれるとかしないと無理

つまり総裁が増税延期を政治判断して、ガイアツだのみの外交を逆手にとって「グローバル化の脱却は世界の要請だ」とアナウンスする
突然変異の政治家・官僚がどこからともなく現れれてくれればOK
まあそんなやつはいないw
97日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 21:43:03.27 ID:9KoZBRfa
秋より前に増税見送り宣言しちゃった場合、
「今年中に2%3%の景気復調は無理ですけん」と
総理や財務相が決め込んだって事と同義になるから
それはそれでちょっと内外にネガティブな発信だろうとは思う
だから、秋までにやれる景気対策は全部やった上で
秋に粛々と判断するっていう今の方針でいいよ
それについて、先の参院選の際、安倍総理も麻生財務相も
安易に先取りで耳当たりいい物言いとかしなかったのは評価に値する
98日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 21:52:16.32 ID:9Jk2apyd
ひめのコミュは捏造

■中国人観光ビザ 要件緩和へ(NHK)2009年1月 麻生政権時
 観光庁は日本を訪れる外国人観光客を増やすため、今後増加が見込まれる中国人観光客に観光ビザを出す要件を
一段と緩和する方向で関係省庁と調整を進めることになりました。 
去年発足した観光庁は、日本を訪れる海外からの観光客を、現在の2倍以上の2000万人に増やすことを目標に掲げていますが、
世界経済の悪化で外国人観光客が急速に減少しています。
このため観光庁は、外国人観光客を増やすには、今後増加が見込まれる中国人観光客の受け入れを拡大する必要があるとして、
観光ビザを出す要件を一段と緩和することを検討しています。
具体的には、現在添乗員を伴う団体や家族での旅行に制限されている中国人への観光ビザの発行を、
今後は添乗員を伴わない個人の旅行にも認めるべきだとしています。
一方、外国人観光客の受け入れ拡大にはマナーの悪さなどを理由に反対する動きもあり、観光庁は関係省庁と調整を進めたうえで、
ことし夏までに政府としての方針を決めたい考えです。
99日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 21:56:38.60 ID:mJWkA1dN
そのコミュの人、無駄に宣伝してるけど、誰?
100日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 22:02:58.90 ID:slRbAHHt
>>96
消費税増税・(極端な)財政再建が目的化してちゃ困るンだけどね
101日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 22:36:51.84 ID:05WdafQs
自民信者の妄想が今日も止まらない
102日出づる処の名無し:2013/08/10(土) 22:52:52.90 ID:mJWkA1dN
お勤めご苦労様です!
103日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 06:22:42.32 ID:ZDpP5ayn
15日に現首相は靖国に参拝するよね?
してくれなきゃ投票した意味がないからな。
104日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 07:39:49.28 ID:x0zgmukX
>>103
お前は行くんだよな?
105日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 08:29:30.56 ID:NUmuE9Gy
地方の田舎だけど2ヶ月前から景気は回復している感じ
残業で収入は増えたが、人手が足りないし増やす気ないから負担が大きい・・・
もっと休みが欲しい
106日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 09:04:33.69 ID:0kP1pewk
>>103
15日よりも春秋の例大祭が重要なんだけどな。
秋も真榊奉納でお茶を濁すだろうが、
任期中に例大祭に参拝すれば良い。
107日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 09:28:37.50 ID:L3bpr3BY
>>105
50代リストラ組だけど、都心では不採用続き。
年齢差別されているとしか思えない。
世の中に必要されてないんだなと実感して鬱病っぽくもなった。
結果、生活保護まっしぐらだわ。
108日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 09:40:59.26 ID:enEuaH0N
まぁまだ景気が上昇しそうな気配ってくらいだしね
本格的な人手不足になるには時間掛かるだろう
109日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 09:42:45.73 ID:wuJwGTGU
警備会社の内勤やってるけど、五十代六十代はほんとに大変みたいね。
うちの警備員にもにもいっぱいいるよ。前は大きな会社で管理職だった人とか、
一級建築士持ってる人とか。それが底辺中の底辺言われてるうちの業界に
来るしかないんだから。
でも正直、特殊な技能や資格のない五十代なんてどこも採用しようがないんじゃないかな。
だって育てようにも十年もしないうちに定年だし、体力的には若い子にかなわないし。
今の三十代四十代には、万が一仕事なくしても細々とでもやっていけるよう
何かしらの技能を身につけておくことをお勧めするわ。『手に職』って言葉、重いよね。
110日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 10:44:24.40 ID:L3bpr3BY
>>109
ありがとう、気遣いのレスをしてくれて。

そうだね。同世代でリストラになったのは苦戦してるよ。
100社以上に就活しているのはザラ。
でも書かれていたように、同じリストラ組でも40代、または30代のほうから順に採用するからね。
空きはないって感じですよ。
それでもタイミングが良ければ、たまたまの空きで50過ぎも雇ってもらえるのがあるかと待つだけ。

私はスキルはありますが、その分野は斜陽産業でのものなので、今さらという感じです。
時代の流れというか、変化を読めず(読めてはいたけど)、うまく変われなかったパターンです。
こういう人間は多いですね。同世代、また後輩たちとたまに連絡取りますが、悲惨なモノです。

そろそろスレチになりそうなので、この辺で。
ありがとうございました。
 
111日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 13:58:37.53 ID:BO9Abm9s
>>104
田舎住まいなので何とか県の護国神社に参拝します。

>106
シナチクとかチョンとかメリケン野郎とかマスゴミ共に日本の意思と言うものを示して欲しいのです。
112日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 14:20:21.40 ID:sctf0wda
なんだ酷使様か

いい加減最近は、この手合いが放射脳なみにうざいわ
113日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 15:54:34.74 ID:OytoBq7Z
酷使様を釣るだけ釣って餌やんないのが安倍さんだから
114日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 16:59:31.11 ID:2l6dpWYZ
>>105
たった半年で効果が出るわけがないんで気のせいです。
1年後にまたきてください。本当の景気回復っていうやつを見せてあげますよ。
115日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:12:17.35 ID:6IXq/1Sx
>>1
第二次安倍政権になってから、
気候変動が激しくなったり、
海外で、日本人がよく殺されるな。。。
日本企業のシンボルにも味噌がつく
安倍晋三は、戦争怨霊に呪われている。

関東地方にゲリラ豪雪

茨城県に隕石落下

アルジェリア・イナメナスで日本人10人大虐殺

ジャパンメイドの、B787が全機飛行禁止に

アメリカ・グアムで、日本人をおもに狙う通り魔事件、3人死亡

エジプト・ルクソールで気球爆発、4人死亡


2007年8月15日と8月16日
15日は館林、16日は多治見と熊谷(過去最高気温)
なぜか安倍首相の夏は、40℃を超える連続猛暑になる
116日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:20:45.57 ID:crzyo7V1
いい加減そのつまらない駄文を垂れ流すのをやめなさい
117日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:26:55.19 ID:X/NDEMeW
7月の企業倒産件数は今年最多、2か月連続の増加

帝国データバンクが発表した2013年7月の企業倒産件数は前年同月比1.0%増の952件、
今年最多の件数で、2か月連続の増加となった。

7業種中5業種で前年同月を上回り、卸売業(148件、前年同月比21.3%増)
は2ケタの大幅増加となった。一方、建設業(220件、同7.6%減)は
10か月連続の前年同月比減少となったほか、不動産業(19件、同48.6%減)も
5か月連続で前年同月を下回った。

負債総額は、同74.9%減の1796億1700万円で2か月ぶりに前年同月を下回った。
負債トップは、商業施設開発の京都駅南開発特定目的会社(東京都)で204億円。
前年同月に発生したクラヴィスなどの大型倒産の反動により大幅な減少となった。

主因別の内訳を見ると、「不況型倒産」の合計は791件。
構成は83.1%で、前年同月を1.6ポイント下回り、5か月連続で前年同月を下回った。
http://response.jp/article/2013/08/09/204021.html

いよいよアベノミクス崩壊か
118日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:33:30.58 ID:2l6dpWYZ
リストラも倒産もこれから増える。なぜならどちらも金がかかるからだ。
なので景気の底よりもちょっと上向きになったあたりで一気に増える傾向が強い。

こういう方向性でどうだろうか?
119日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:33:49.26 ID:kAPS8WKx
>>117
最後の2行を読んだ?
120日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:38:38.26 ID:X/NDEMeW
不況でもないのに倒産する企業続出って、ますます先行きくらいじゃん
121日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:51:25.09 ID:5POCTqaR
景気回復局面初期は資金がショートしやすいから倒産が増える。
消費税上げ根拠となる今年秋の景気判断は相当難しい。
上げても先延ばししても各方面からの批判が出る。
下手をすると逆資産効果を発端に指標がピークアウトするかも。
122日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 17:53:19.16 ID:X/NDEMeW
>景気回復局面初期は資金がショートしやすいから倒産が増える。

また何の根拠もないことをw
123日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 18:42:15.50 ID:5POCTqaR
>>122
はいはい経済の初歩。
帝国データバンクの一次ソースにすべて記載されている。
ttp://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/1307.html
124日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 18:42:21.31 ID:rVlNhqeP
そういうの貼るんだったら経済学の基礎ぐらい学んでから来いよ
125日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 19:04:50.32 ID:X/NDEMeW
>>123
「中小企業がいっぱい倒産します}という結論みたいだがw
126日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 19:54:57.67 ID:9q+bU20n
中小企業がいっぱい倒産します
で、笑えるんだ。オマエは。
127日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 20:07:58.37 ID:X/NDEMeW
>>126
どこに「景気回復局面初期の資金ショートによる倒産が増えただけ」とか書いてあるのw
128日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 20:09:13.37 ID:X/NDEMeW
第二次朝鮮戦争が起こったら日本も参戦するんだってよ。韓国側で。

安倍政権「韓国が攻撃されたら集団的自衛権に基づき自衛隊が助けに行く」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376217928/

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/11(日) 19:45:28.98 ID:RWXOxEsS0 [1/2] ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nono_mail.gif
集団的自衛権「豪韓にも適用検討」 シーレーン防衛 柳井安保法制懇座長

 集団的自衛権行使容認に向けた有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」(安保法制懇)が、
海上交通路(シーレーン)を共同防衛するオーストラリア軍や韓国軍が第三国から攻撃された場合、
自衛隊による反撃を認める方向で検討することが分かった。
安保法制懇座長の柳井俊二元駐米大使が27日までに産経新聞のインタビューで明らかにした。

 インタビューで柳井氏は集団的自衛権について「憲法9条で集団的自衛権は放棄していない」と強調。
その上で、豪韓両国の艦船防護について「豪州や韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。
(集団的自衛権行使は)まったく当たり前の話であって心配ない」と語った。

 集団的自衛権行使を認めることにより、シーレーン防衛・海賊対策で外国籍のタンカーなどを守る必要があるとの
考えも明らかにした。また、公海上で米艦船が攻撃された場合は、自衛艦が離れた場所にいても防護すべきと強調。
「せめてグアムぐらいは守ってくださいと米国がいってきたら、憲法上はできる。政策的にやるかどうか判断すればいい」とも述べた。

 安保法制懇の進め方としては、過去の日米共同訓練や国連平和維持活動(PKO)で問題があった事例を検討し、
「集団的自衛権などを認めないと解決しないという結論になるだろう」と説明。
集団的自衛権を発動する際の政府・国会の手続きについて具体化作業を進める考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130227/plc13022722250014-n1.htm
129日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 20:17:05.66 ID:VCqg/qcH
シーレーンと38度線の区別がつかないかわいそうな人?
130日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 20:37:32.14 ID:2l6dpWYZ
38度線だろうがシーレーンだろうがどっちでもいい。
西側諸国として戦闘に加わって戦勝国入りできるならなんでもいいんじゃー。
参加しても戦勝国扱いしてくれないなら放置でおk。
131日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 20:39:50.14 ID:gTi7XRzZ
首相のゴルフ「理解できぬ」 豪雨被害視察の大畠氏が批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130811/stt13081117060001-n1.htm


森総理時代の二の舞を狙ってるな
マスコミの動きに要注意
132日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 20:49:58.88 ID:9q+bU20n
>>127
そんなこと自分が言ったっけ? どこでの発言だか説明してもらえる?
オマエは倒産が増えると笑えるヤツなんだ、と書いただけなんだが。
133ぬる☆蟹 ◆BorB0BmT.4B3 :2013/08/11(日) 20:51:51.83 ID:W7Bjnly2
マジレスは間が悪いな・・・


>>128
>>シーレーン防衛・海賊対策
こっちのほうじゃないか
朝鮮戦争とは書いているのかい
134葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/11(日) 21:24:40.14 ID:KHbmU0Bp
>>117
 この数字はよく数字の裏を見ておいた方が良いですね。
 1、負債総額が減っているのに、倒産件数が増える理由って何?
 2、特に卸売業が顕著に倒産件数が増加している理由って何?
 3、内閣府の調査で、卸売業その物の商業販売額その物はプラスに転じている事が判明しているわけですが、
   http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di.html
   耐久消費財の出荷が滞っている事も同時に報告されています。
   卸売業でも、特に倒産した会社が扱っていた物は何?

 多分ですけど、鉱工業の出荷も滞ってる事が報告されていますから、工業製品・工業部品の卸売りがヤバイんじゃ無かろうかって気はします。
 海外に出ちゃった工場を呼び戻すのは、まだまだ大変なんだという話に多分、なるとは思います。

>>128
 シーレーンって具体的に、どのあたりですか?って話からスタートですよね。
 http://tawagoto1.up.d.seesaa.net/tawagoto1/image/E382B7E383BCE383ACE383BCE383B32.jpg?d=a1
 ここでタンカーとか襲い掛かる奴らって基本的に何者ですか?って話ですよね。
 21世紀の今現在だと「海賊」ですね。
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Somali_Pirates.jpg/300px-Somali_Pirates.jpg
 ソマリアあたりは、今でも、こんな感じであり、ガチで殺しに来る奴らであると。
 仕方ないんじゃね?
 韓国が国家として、海賊行為をやりだしたら(日本の船舶に対して火器砲撃を加えるなら)むしろ沈めて構わないと思いますけど・・・
135日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 22:11:30.49 ID:qUgNHQxI
>>133
間が悪いのは、もはやそういう星の下なんだろうなあって思うくらいね
逆に銀髪はそういう嗅覚が長けてたんだろうか
136日出づる処の名無し:2013/08/11(日) 22:19:59.04 ID:2l6dpWYZ
>>134
これからこういうのがどんどん圧し掛かってくると思います。
日本が貧している時=中韓が元気な時
日本が元気な時=中韓が瀕している時
中国のハードランディングやらが始まるとしたら日本が元気になりつつあるこれからでしょう。
なんとも皮肉なもんですね。

超優良企業・ファナックの失墜 その原因は「iPhone依存」 アルミ筐体加工機械のロボドリルが急失速
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376187027/
137日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 09:06:35.77 ID:WfBrX2wr
消費税増税は、今後、企業に不採算部門の閉鎖・縮小を迫ることになるでしょう。
不採算部門の閉鎖・縮小は余剰生産力を減少させるため、デフレギャップも縮小するでしょう。
各企業で、NECやパナソニックのスマホ事業からの撤退と同じような現象が起こってくるはずです。
弱者が退場し強者が残ることで価格が安定する。
消費税増税は、聖域なき弱者切捨て政策になんら矛盾する政策ではないのです。
138日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 09:14:44.86 ID:WfBrX2wr
4〜6月期実質GDP、年率2.6%増 3期連続プラス 2013/8/12 8:50
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL120FC_S3A810C1000000/
 内閣府が12日発表した2013年4〜6月期の国内総生産(GDP)速報値は、物価変動の影響を除いた実質で前期比0.6%増、年率換算では2.6%増だった。
プラスは3四半期連続。安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」による円安・株高を背景に景気回復期待が高まり、個人消費が引き続きけん引した。
一方、設備投資はプラスに転じることはできなかった。

微妙な結果にw
どうするんだろうな。
3の矢が遅すぎたから、消費税の判断が微妙になる。
これで上げたら、反発を招くだろうな。
139日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 09:30:43.03 ID:lX2m683k
資材はともかく、エンジニアが大幅に不足してるのでなあ
特に保守やら補修を手がけているエンジニアは絶対数が足りないので
予算はあってもなかなか執行できない。
ただ、老朽設備のリフレッシュは直接の乗数効果関係なく必要ではあるので
ひと世代やり続けるよというコミットメントがあれば増えるだろうけど、
すぐに成果が現れるような性質のものではないしね。

共同溝一つ作るにも事業者調整で数年はかかるし。
暫定二車線を四車線に拡幅するとか、それくらいかな。
140日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 09:59:24.54 ID:WfBrX2wr
安倍内閣の経済政策、効果が着実に発現=4─6月期GDPで甘利経済再生相 2013年 08月 12日 09:15
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0G203I20130812
 甘利明経済再生担当相は12日、2013年4─6月期実質国内総生産(GDP)について談話を発表し、
「安倍内閣の経済政策の効果が着実に発現した結果だと考えている」との認識を示した。
そのうえで、設備投資の回復後押しが必要だとし、着実な需要の発現と雇用創出につとめるとした。

内閣府によると、4─6月期GDPは前期比プラス0.6%、年率換算プラス2.6%となった。

・・・微妙w
141日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 10:47:23.12 ID:uB8Buk20
三の矢がどうとか言ってる時点でこいつ何にもわかってないなと。
142日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 11:15:51.70 ID:WfBrX2wr
本田内閣官房参与 4─6月期GDP、思ったより低く予定通りの消費増税環境整ったとは言えない 2013/08/12 (月) 10:40
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=192859
4─6月期GDP、思ったより低く予定通りの消費増税環境整ったとは言えない。
まだデフレ脱却とは言えない(GDPで)景気腰折れよりもインフレ期待の腰折れが今後の焦点。
デフレ脱却に失敗するリスクを最小限にする必要。

グダグダw
143葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/12(月) 11:23:02.67 ID:gHem3ZOB
>>138-142
 GDP速報値来ましたね。
 えーと、これがマスコミが加工する前の実物
 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sokuhou/sokuhou_top.html
 まぁ、何を言っても良いんですけど、とりあえず、目を通してからですね。
 私もまだ、目を通してないので、何か言うのは目を通してからにします。
144日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 11:36:10.84 ID:WfBrX2wr
順調に景気は上がってきている=4─6月GDPで安倍首相(ロイター)
秋に成長戦略を実行、景気や経済に力入れたい=4─6月GDPで安倍首相 (ロイター)

安倍総理のGDP速報に対する発表を受け、為替は円安に反応。
145日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 13:29:54.68 ID:1mk5yG/H
安倍総理と同じ潰瘍性大腸炎の高校生をいじめ続ける大人達
ttp://togetter.com/li/546822

以前、安倍総理の難病、潰瘍性大腸炎を揶揄していた人たちが、同じ病気の高校生を
詐病呼ばわりして攻撃し、多くの方々から顰蹙をかっていましたが、5か月経ってまた
その高校生をいじめはじめました。とても恥ずかしい大人たちです。
146葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/12(月) 15:31:58.46 ID:gHem3ZOB
>>143 の続き。
 一応、全部に目を通したんですが・・・ >>140 さんに同意で「微妙」の一言ですね。
 個人消費は、異様なまでの良さですけど、企業がヤバイですね。
 率直な感想として、
 「あっれー?おっかしーなー?」
 なんだろ、これ?
 一般的に、実は生活小物は消費税の増税の影響を受け難いんですよ。
 「105円で売ってた大根が、今週108円になってた。」
 それこそ、お台所感覚の主婦目線なら、そんなのしょっちゅうなんですよ。
 一般的に消費税の影響が出やすいのは、高額商品。
 端的に、家と車ですよ。
 住宅の売り上げが、今の時期(消費税が上がる前)に相当に伸びてくれてないとおかしいんですけど、何で伸びてないの?
 多分 >>117 にも関連するんですけど、企業の設備投資が今ひとつ動いてないのはなんだろう?

 「でも、全体で見れば、2ch的に大好物なGDPデフレーターも改善してるし、2%の経済成長もあるよ」
 って言われたら「うん・・・そうだね」とは答える事になるんですけど、おっかしーなー、もうちょっと良い数字が出ても良かったかなぁ?
 一応、数字上は2,6%の経済成長の確認と云う事になるので、「消費税やめとけ」とは言いませんけど、本当にスケジュール通りに
やるんだったら、これ、もうちょっと細かい対策が要るね。
 設備投資が足を引っ張ってるのも分かってますから、具体的には、海外に出た企業の呼び戻し策が要る様になるんじゃないかと
思います。
 タイやミャンマーがやってる様な
 「海外からの新規立地(日本へのカムバックでもOK)の法人は、○年間の法人税無税キャンペーン!」
 ・・・日本が、国としてやるのはどうかって気もしますけど、この数字を見せられると、
 「やるしかないかね?」
 って感想ですね。
147葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/12(月) 16:06:35.20 ID:gHem3ZOB
 あと、企業の設備投資が伸びない根本の原因として考えられるのが、
 「そもそも、新しい設備に魅力を感じていない。今の設備に不満が無い」
 これが、新しい機械を入れる気がしない最大の要因がこれでは無いかと。

 2ch的に例えると、
 「ウィンドウズ8とかVISTAとか在るのは知ってますけど、XPで問題なく仕事が出来るし、そんなの要らないよ」
 そんな感じ。
 新しい機械があるのは知ってるけど、わざわざ入れる気がしないと。
148日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 16:08:18.43 ID:rlnOoYZ1
グローバル馬鹿を叩き直さないとどーにもなりません。
149日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 16:11:55.96 ID:rlnOoYZ1
>>147
>そもそも、新しい設備に魅力を感じていない。今の設備に不満が無い

設備投資なんかやるより
金融業に走ったほうが純粋に儲かるからだよ
80年代以降アメリカでやってたことをやってるだけ。
150日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 16:22:52.05 ID:FKqUbyUA
>>147
保守の予算は組まれても新設の予算は無いですし
151日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 16:25:26.36 ID:6BSt+w0B
設備に関しては今の設備で足りないほどの需要がないってのもあるかと
152日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 16:31:37.78 ID:rlnOoYZ1
バブル崩壊前からこういう未来を的確に予測してた宇野正美の言ってた通り完全に思想でやられてる。
153日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 16:31:41.37 ID:Wslhn+CB
>>148
安倍がその筆頭だからなあ。
154日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 18:03:06.21 ID:MalHzUFZ
外需受注減・稼動率減・鉱工業生産減

●7月の工作機械受注額、前年比12.1%減 15カ月連続減

 日本工作機械工業会が12日発表した7月の工作機械受注総額(速報)は前年同月比12.1%減の929億6300万円と、
15カ月連続で前年実績を下回った。
 内需は1.1%増の327億8800万円と14カ月ぶりに増加。外需は17.9%減の601億7500万円と10カ月連続で減少した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSS2IXL01_S3A810C1000000/

●6月の製造工業稼働率、4カ月ぶり低下 生産確報は上方修正

 経済産業省が12日発表した6月の製造工業稼働率指数(2010年=100、季節調整値)は95.8となり、前月と比べ
2.3%低下した。低下は4カ月ぶり。欧州向けの輸出が不振だった自動車に加え、蒸気タービン部品やフラットパネル
ディスプレー(FPD)製造装置を含むはん用・生産用・業務用機械工業の生産が落ち込んだことが響いた。
 生産能力指数(原数値)は横ばいの97.0だった。
 同時に発表した6月の鉱工業生産指数(10年=100、季節調整値)確報値は3.1%低下の94.7と、速報値(3.3%低下の94.5)
から上方修正。確報段階で加わった医薬品や航空機用機体部品が寄与し、化学工業や輸送機械工業のマイナス幅が縮小した。
 4〜6月期は前期比1.5%上昇の96.1。2四半期連続のプラスで速報値(1.4%上昇の96.0)から上方修正した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL120NG_S3A810C1000000/


>設備投資が伸びない

投資を促す将来予測は「国内経済循環の見通し」と「海外経済成長の見通し」、「新規産業競争の見通し」の3種類

国内経済循環の見通しは基本的なインフラ整備と住宅販売だけど公共事業は抑えられている
海外経済成長の見通しは政府「だけ」は強気だが実際は思わしくない
新規産業競争の見通しを基準にする層は規制改革を求めるが彼らの言い分では不十分

一番積極的な意見として法人税アップと投資減税ダウンのパッケージを主張するのもいるけど、税制だけじゃどうにもならんのと違うかね
155日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 18:17:51.30 ID:MalHzUFZ
●4〜6月GDP、所得に改善の兆し 設備投資は回復力欠く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS12021_S3A810C1EB2000/

>民間の事前予測を下回る要因となった住宅投資と公共投資は、工事の進捗に合わせてGDP統計に反映される。
4〜6月期が伸びなかった分、7〜9月期のGDPを押し上げる可能性がある。

>設備投資は前期比0.1%の減少で、内閣府によると増加に貢献したのは建設関連。
公共事業に関連する分野と比べ、民需にかかわる投資の動きは鈍い。

●GDP実質2.6%増 4〜6月期、消費がけん引
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF12007_S3A810C1MM0000/

>住宅投資は住宅ローン金利の上昇や消費増税をにらんだ駆け込み需要で着工は増えたものの、
工事の進捗が遅れていることが響き前期比0.2%減となった。


投資で貢献してるのは建設関連の公共事業だが、これまでの公共事業叩きで供給が減ったおかげで
工事の進捗が遅れているので、GDPへの反映は次期にずれ込む、と

民間は投資しない、公共事業はやっても遅れる
如何にこれまで10数年の政策が間違っていたかということで
消費税がどうこうも分かるけど、こっちの問題を指摘しろっての
156日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 18:26:05.96 ID:MalHzUFZ
株価の上昇も一般消費の改善も、「民主党政権が終わって気分が晴れた」っていう
「ご祝儀」の意味合いが強い
でも「民主党政権が終わった」だけじゃ不十分なんだよ
「2000年頃から続いた間違った経済政策が終わった」にならないと
157日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 18:37:16.75 ID:nEz0r3ZA
さすがにそれを性急に要求するのは酷使じみてるのでは?
染みついた理想は一度完全に失敗しないと誰も止められませんよ
158日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:09:36.91 ID:MalHzUFZ
>>157
それは、失敗が見えてる理想を止めようとせずに、現実の利益を無視して、「これが正しいんだ!」と突っ走る人達と
「安倍は売国奴!今すぐ退陣して救国内閣を組織せよ」と求める人達に言ってくれよ
159日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:12:04.65 ID:roHCAo2w
アベノミクスで株で儲けてるのに、何の設備に投資するんだ?
160日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:12:11.66 ID:BSkr9qRI
設備投資が延びてない、だけど、リーマンショック以降、
機械が動いてなかったのがようやっと忙しく動き始めた、なところだから
設備投資というとこまでいってないでしょ。
161日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:15:10.69 ID:roHCAo2w
>>160
工作機械買ってるのは中国だろうがw
162クリムコロケ ◆mooMOO/fNM :2013/08/12(月) 19:20:23.23 ID:m6tEc0gK
>>161
工作員を送り込んでいるのは北朝鮮
163日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:22:10.71 ID:roHCAo2w
工作機械を買ってもらってるお客と喧嘩したい馬鹿が多いのが困りもの
164葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/12(月) 19:30:04.87 ID:gHem3ZOB
>>150-155
 つまり、纏めると、
 1、景気は回復基調にあるが、設備投資の伸びが悪過ぎる事で足を引っ張っている。
 2、この状態を放置して消費税増税に突っ込むのは、とにかくヤバイ
 3、そもそも、設備投資(新規)の需要が無い。
 これを解決できそうな方法(実現可能な物)を政治として出せば良いってことですね。
 
 やっぱり、設備投資減税ですかね?
 先月の末から自民党税調が検討を始めてますけど、
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130730/plc13073021440022-n1.htm
 今月の末くらいまでには、意見を纏めて出してくれる事になってますけど、とりあえず、それかな・・・?
 
165日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:34:51.31 ID:qJyayXLW
>>163
無理に買ってもらわなくても大丈夫だし。
シナの好景気の時は人員増やさずに残業休日出勤でぶん回してたし。
景気急落前に逃げきれてよかったわ。
それでも数億規模の特損は出たけど。
シナからの利益で糞不景気だった時もボーナスでてありがてぇありがてぇw
166日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:43:45.12 ID:VGwoEGtn
大丈夫じゃない企業のほうがはるかに多いから問題なんですよ。
167日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:47:05.76 ID:gOZGopOx
ネトウヨは嫌韓なのにどうして統一教会だけは叩かないの? マジで不思議なんだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376226001/
168日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:48:08.57 ID:MalHzUFZ
>>164
>やっぱり、設備投資減税ですかね?

必要条件としては「米・欧・中いずれかでのバブル並み好景気の再発生」か「国内開発計画の発表」のどっちか
外に頼るか自分で回すか
んで、今のところどっちも可能性ゼロw

結局、政府には投資減税しか選択肢がないけど、前に書いた通り、税制だけじゃどうもねえ
政府財政を取引の指標に組み込んでるトレーダーが余った金をちょいちょいと動かすだけで終わるんじゃないの?
169日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 19:52:09.38 ID:v3buQB8X
増産のための設備投資を企業が行うには、個人消費を中心とした需要が
更に伸びない限りなかなか難しいでしょうね
自動車だとスバル辺りは動くかもしれませんが、他はまだ生産余力ありそうですし
170日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:00:44.09 ID:MalHzUFZ
なんで財政健全化と消費税増税にあんなにこだわるのかなあと常々不思議だったんだけど、

外国「あれ?君のところの財政酷くない?あれれれれ?つーか何て言うの、財務省として失格?生きてて恥ずかしくない?」
日本「ぐぬぬ」

っていうだけなんじゃないかと思い始めたwwww
171日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:05:49.15 ID:FKqUbyUA
>>164
固定費が多すぎて新規案件に予算回せないんだと思います
172日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:10:42.40 ID:Uq10HX8B
設備投資してもそれを捌ける内需か外需が無いとどうしようもないからな
173日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:12:34.57 ID:MalHzUFZ
IMF「何?また日本の財務省からか…おいお前、自分の国の財政なんとかしてから来いよww」
日本「ぐぬぬ」

とか、何か「チョンマゲ結ってて議会も無い野蛮な国家は国際社会で認められない、話も聞いてもらえない」みたいな閉塞感がw
174日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:30:23.76 ID:rlnOoYZ1
>>170
www.youtube.com/watch?v=ABkW3SRtEz0

この少女の言ってることを理解できるまで聞いて全て日本の問題に当てはめてみればいい。
これを聞くとなんで財務省は消費増税、財政再建を急ぐのか?という答えがなんとなく見えてくるだけでなく
そもそも日本って独立してるのか?と思うようになる。
175日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:39:44.14 ID:Uq10HX8B
何というか国際社会皆潰れてしまって
日本が本気だして全世界中韓精神状態になっても困るしな
176日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 20:46:04.36 ID:nEz0r3ZA
>>158
民主党政権は止められなかった
まあそういうもんだと思うよ
177日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 21:08:24.91 ID:d/b4+FmG
H25年度投資計画に間に合っていなかっただけだから、
下期修正(見直し)計画が来るぞ。
178日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 21:12:10.05 ID:MalHzUFZ
>>174
>そもそも日本って独立してるのか?

独立してるとはいい難いところがあるのは分かるけど、それは軍事だったり国家観歴史観だったりの問題で、
それはそれこれはこれ

ロンドン軍縮会議で海軍力を削られたみたいに、昔から国力の根幹にかかわることで
囲い込みを食らうなんてのは普通にあったわけで

要するに今の財政問題は国内問題だと思ったら空回りだってことかね
明確な国際・外交マターだ

>>176
それ自分も前に同じように例えたことがある
179日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 21:43:09.40 ID:rlnOoYZ1
>>178
中央銀行の問題ってことだよ
中央銀行の株主は?
日銀は誰が主導しどうやってできたのか?
主導した日本人は誰の指示・師事を受けたのか?
指示・師事した連中はいったいどういう連中か?


ここまで来ると明治維新そのものに懐疑の目を向けるようになる。
明治維新で外国勢力の指導によって構造改革をさせられたとは絶対に教えない。
[本編]「いっちゃらめえぇ〜」っと、GHQが焚書した世界史とは?
www.nicovideo.jp/watch/sm7305772
180日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 21:53:15.61 ID:nEz0r3ZA
何言ってんだこいつ(AA略
181日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 22:09:08.68 ID:PfhqzXAf
>>173
IMFもうぜぇな。アンタらが使う資金出したのどこの国だか言ってみろって。
182日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 22:20:01.98 ID:EPQ/UgSf
IMF自体財務省からの出向組が結構いるんだから実質財務省の別働隊。
そこで上げろというレポートを作成するのは自然の成り行き。
IMFの公式見解ではないという注意書きが毎回レポートに記載されている。

財務省の国際的な根回しの仕方が汚い。
「増税します。だから財政は将来的に良くなります。日本国債買ってね。」
増税延期と見るや否や一部のヘッジファンドが売り崩しに来るだろうし。
上げるも地獄延期するも地獄かな。
183日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 23:42:12.04 ID:rlnOoYZ1
>>181
敗戦国でありアメリカの属国が偉そうなこと抜かすな、ジャップは金だけ出してればいいんだよw
これが本音。
184日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 23:46:00.99 ID:rlsilyGE
馬脚?
185日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 23:57:23.45 ID:A/T5vfuj
>>16
そのデータが正しいかどうかは確認してないけど
麻生政権のおかげじゃない?


【社会】自殺者15年ぶり3万人切る可能性 麻生政権の100億事業が効果か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351738571/1-2

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2012/11/01(木) 11:56:11.91 ID:???0
 ベストセラー『がんばらない』の著者で諏訪中央病院名誉院長の鎌田實氏は、チェルノブイリの子供たちへの医療支援などに取り組むとともに、
震災後は被災地をサポートする活動を行っている。その鎌田氏が、自殺者が15年ぶりに3万人を切る可能性が出てきた背景について解説する。
(略)

 データによれば、毎月500人前後減り始めている。このままいけば、15年ぶりに、今年は3万人を切る可能性が出てきた。
 自殺者が減少しているのは、なぜなのだろう?

 2008年、麻生政権の時代に、地域自殺対策緊急強化基金が作られ、3年間で100億円を投入し、それを活用した事業が全国で展開されるようになった。
以前、僕の講演会でも、会場のロビーに弁護士、保健師、ハローワークの職員や社会福祉事務所の職員がやって来て、
ワンストップ型の相談会を開催していた。この費用が基金から捻出されていたのである。

 NPO法人『自殺対策支援センター ライフリンク』の代表、清水康之さんにも聞いてみた。『ライフリンク』は足立区と連携して、
ワンストップ型の総合相談会を開催してきた。すると、昨年は、一昨年に比べて自殺が20%も減ったのだという。
「相談会に駆け込めば、どんな相談にものってくれるという受け皿を作って、それを徹底したことが良かったのだと思います。
問題を抱えて孤立していた人たちが、問題解決の道を見つけ、生きるという道を選択できたのでしょう」
『よりそいホットライン』でも、複数で多様な悩みにこたえようとしている。電話相談だけではなく、同行支援といって、
現場に飛んでいき支援している。やっと、一人ひとりに対して、キメの細かい対応ができるようになってきたのである。
(終)

※週刊ポスト2012年11月9日号
http://www.news-postseven.com/archives/20121101_152124.html
186日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 23:57:54.80 ID:nEz0r3ZA
まあ結局アメリカだけじゃなく欧含めた白人社会はまだ貴族意識が抜けないというか
どこかで「自分の属するグループは優っている」と言いたいんだろうしね。
特にオリンピックのロビー関係はそれをよく物語っているように思う。
187日出づる処の名無し:2013/08/12(月) 23:59:51.14 ID:nEz0r3ZA
×:「自分の属するグループは優っている」
○:「自分の属するグループは人間的に優っている」

前者は別に悪いことじゃないよ。それ目指してみな頑張ろうって思うんだしね。訂正文だけど、後者になるといわゆる
「民族的に優れている」とか「文化的に優っている」とか、そういう発想になるしね。
188日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 00:59:21.72 ID:9Cd+GWyJ
>>185
> 2008年、麻生政権の時代に、地域自殺対策緊急強化基金が作られ

これを読むと「2009年」のようだけど、一次ソースを探すほど興味が湧かないw
スレをざっと読むと当時2ちゃんねるでは不評だったみたい。
100億円の使い方として妥当なのかどうかは評価が分かれそうな気もしないでもない・・・


【社会】政府が自殺対策に100億円投入へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240777113/1

1 名前:らいち ◆/INTEL.Aso @らいちφ ★[] 投稿日:2009/04/27(月) 05:18:33 ID:???0
年間の自殺者が11年連続で3万人を超えるなか、政府は、地域の実情にあわせた自殺対策が重要だとして、
都道府県ごとに基金を設け、向こう3年間の経費として総額でおよそ100億円を盛り込む方針を固めました。

去年1年間に自殺した人は、全国で3万2000人余りに上り、平成10年以降、11年連続で3万人を超えており、
厳しい経済情勢が続いていることから、自殺者はさらに増えるのではないかと懸念されています。

これを受けて、政府は、それぞれの地域の実情にあわせた自殺対策が重要だとして、都道府県ごとに対策の
実施に必要な経費を盛り込んだ基金を設ける方針で、向こう3年間の経費として総額でおよそ100億円を盛り
込む方針を固めました。そして、相談に訪れる人への窓口での応対業務や、電話による相談体制の充実、それ
に自殺を考えている人が訪れる危険の高い場所のパトロール活動の支援など、5つのメニューを示し、その中
から都道府県ごとに効果的な施策を選ぶことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015594141000.html#
前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240707208/
189日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 04:25:35.48 ID:QuOPQgd8
第184回国会(臨時会) 質問主意書情報 平成25年8月7日現在
件名 環太平洋パートナーシップ(TPP)協定及び日米並行協議に関する質問主意書
提出回次 184回 提出番号17 提出日 平成25年8月6日
提出者 山本  太郎君
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/184/meisai/m184017.htm
六 本年四月十九日、米国シンクタンク戦略国際問題研究所で開催された講演会において、麻生太郎副総理が、
「水道というものは、世界中ほとんどの国では、プライベートの会社が水道を運営しているが、日本では自治省以外では
この水道を扱うことはできません。しかし水道の料金を回収する九十九・九九パーセントというようなシステムを持っている国は、
日本の水道会社以外にありませんけれども、この水道は全て国営若しくは市営・町営でできていて、
こういったものを全て民営化します。」と水道民営化に言及している。

1 TPPでは政府調達の分野も含まれており、外国企業の参入を拒めなくなるはずである。
水道のようなライフラインを外国企業に買収されてしまえば国家安全保障に関わる問題となる。
この点について、政府の見解を明らかにされたい。

2 米国には国家安全保障を脅かす外国企業の活動を制限できるエクソン・フロリオ条項があるが、
日本版エクソン・フロリオ条項のようなものの導入は検討していないのか、政府の見解を明らかにされたい。

3 愛媛県松山市において、ヴェオリア・ウォーター・ジャパン株式会社への水道事業の業務委託が始まっている。
松山市は業務委託によって水道料金が値上がりすることはないとホームページで公言しているが、
同ホームページによれば、平成二十五年度から平成二十八年度にかけて水道料金の大幅値上げが計画されている。
ヴェオリア・ウォーター社が参入したことと、この料金値上げとの間に本当に関連性はないのか、政府の見解を明らかにされたい。

右質問する。
190葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/13(火) 05:46:47.88 ID:WwJWVLzp
>>168-172
 「減価償却の一括償却(一年以内に全部償却)を認める」
 とかのアイデアもあるみたいなんですけど
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1702S_X10C13A6EE8000/
 とにかく企業が使う気になるかって事が問題ですね。
 今現在の景気回復は個人消費頼みの傾向が強い訳です。
 消費税を上げると、常識的に考えて普通に個人消費は落ち込みます。
 変動しやすい個人消費は企業投資に比べて影響を受けやすいので、想像以上に
経済にダメージが出る公算が高いです。
 その状態を回避しようとすると、企業が設備投資をする気になる様な政策を
今から出しとかないといけない。
 ただ、企業側としては生産余力がまだあるので、機械を入れる気になるか?
 
 生産余力があるのに、設備を入れたくなる政策って何だろうね?
 企業側にそんな質問をしたら、
 「そりゃ、いっぱい売れるなら、いっぱい作るよ。
 いっぱい作らないといけないなら、今のラインで回らないくらい景気が良く
なってくれたら考えるよ」
 ・・・絶対、そう答えますよね。
191日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 09:27:48.23 ID:gZHPwZ50
法人税率下げ、世界の潮流
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1203P_S3A810C1EE8000/

朝日「日本がアジアから孤立して行く!」
日経「日本が世界から孤立して行く!」

やってることはまったく同じ
192日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 09:39:58.20 ID:PmMQxY6E
>>191

日本の法人税が高いのは、事実だと思うが。
朝日や毎日の捏造とは違うぞ。
193日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 10:35:31.36 ID:NKeMl4O/
>>192
法人税払ってるのって、全企業の3割弱じゃなかったっけ?
減税したってそういう余裕のある大企業が内部留保を増やすだけな気が。
194日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 10:50:19.82 ID:jqhqYmZt
アカクセェ臭いがプンプンしてきたぜ
195日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 11:00:57.46 ID:iKs0wCR4
はいはい
196日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 11:18:24.21 ID:kZsqs3Ut
>>1
1960年代半ば、ホンジュラスは、
人口過密な隣国であるエルサルバドルが押し付けてきた、
十数万人ものエルサルバドル棄民を、
ホンジュラスとエルサルバドル国境での、エルサルバドル人を実質狙い撃ちにした
「外国人土地所有の禁止」
さらに、
ホンジュラス人の愛国民兵を動員した、
草の根からの、激しい武力排斥紛争と、その後のサッカー戦争で、シバきだした。

エルサルバドルは、
ホンジュラスからのエルサルバドル棄民の大逆流で、
経済破綻し内戦に突入し壊滅した。

だから、安倍晋三首相率いる、
日本政府、日本人も、今すぐ、
シナ、チョンからの棄民でしかない、
映画「ワールド・ウォー・Z」の
全力疾走狂暴ゾンビみたいな
シナ、チョンを今すぐに、銃撃と砲撃、
日本人総出での激しい武力排斥で
日本から排除すべきなんだ。
197日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 11:29:42.90 ID:/O7I5zzo
2chでコピペしても効果は無い、今すぐそれを駅前で叫んでくるんだ
198日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 12:16:50.42 ID:VGxQ+Dlq
消費税増税をしてその景気対策に税収分以上を充てるっていう一番馬鹿なパターンだけはやめるべき
とりあえず増税はぜったいに辞めるべき
199葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/13(火) 14:18:35.57 ID:PWHuHJsT
>>168-172
 もう一度、>>143 で挙げたGDP速報の原票をもう一度、見ながら思ったんですよ。
 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sokuhou/sokuhou_top.html
 1、とにかく設備投資が伸びてない。
 2、設備投資するほど、物が売れてない。
 3、今現在の設備で当面の需要の増加に対応できる。
 冷静に考えたら、設備投資の伸びが悪い事から、一つの結論が出るんですよ。
 「今現在の日本において、企業の生産能力は、需要能力を超えている」
 生産能力を「供給能力」と言い換えても良いです。
 供給が需要を超えている状態を、経済学的に何と呼称するか?
 多分、色んな意見はあると思いますが、「デフレ」って呼称するんですよ。
 
 冷静に読んだら、これ「回復基調にあるが、デフレから未だ脱却していない」って読めるんですよ。
 これをどう判断するべきかって事になるんだと思います。
200日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 14:35:50.64 ID:VGxQ+Dlq
もとからのスケジュールがめちゃくちゃだもの
政権とって1年たらずで消費税を上げても大丈夫なくらいに安定した状態になるわけがないからね
谷垣さんの負の遺産ともいえるが
まあ、あの合意は民主党破壊には役にたった面はあるけどさ
201日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 14:42:40.04 ID:jqhqYmZt
物価が上がったといっても
円安のためだからねぇ

正直こういう時こそ野党は役に立って欲しいのだが・・・
202日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 15:10:57.04 ID:tRDhrVFj
>>正直こういう時こそ野党は役に立って欲しいのだが・・・
あまり期待しないほうがいいよ、と思わんでもない
民主党をはじめ、げんなりすることばっかやってるから困る
政策以前に党運営とかでgdgdになってるとこが多すぎ
203日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 15:14:11.72 ID:VGxQ+Dlq
自ら増税を辞めれば民主くんが墓穴にはまってくれると思うんだがな
チャンスでしょ
204日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 15:25:41.82 ID:kZsqs3Ut
>>197-203
だから、
日本のデフレを止めるためには、
アベノミクスみたいな、
小手先の対策ではダメなんだ。
抜本的な、病巣除去のための外科手術が必要なんだ。

1960年代半ば以降、
ホンジュラスが、国家国民あげた
エルサルバドルからのエルサルバドル棄民への排斥紛争と、
その直後のサッカー戦争で、ホンジュラスに巣くっていた、
十数万人ものエルサルバドルからの棄民どもを、エルサルバドルに逆流させた。
エルサルバドルを、経済破綻に追い込み内戦に追い込んで滅亡させた、
ホンジュラスのように、覚悟を見習うべきなんだ。

日本政府は、今すぐ、
日本人総出でのシナ、チョン、ブサヨの駆除を
テレビ、インターネット、新聞などで呼び掛けるべきなんだ。
205日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 15:31:56.92 ID:PmMQxY6E
需要が伸びない状態でデフレギャップを埋めるには、生産設備を廃棄させる必要がある。
廃棄させるために、不採算部門を切り捨てやすい政策を打つべき。
消費税増税は不採算部門維持のマイナスのインセンティブになるし、雇用の流動性は切り捨てのインセンティブになる。
ゾンビ企業を根絶やしにしろといわれているのは、デフレ脱却の近道だから。
206日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 15:45:50.29 ID:/O7I5zzo
きっと中韓が潰れればデフレなんて一気に消し飛ぶよ
207日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 15:45:58.85 ID:kZsqs3Ut
>>205
日本の大手マスゴミの劣化

キモい萌えアニメの粗製乱造

日本経済低下デフレ、ブラック企業蔓延

ここらの原因は、シナ、チョンだろ。
シナ、チョンを、今すぐに滅亡させればいい。
シナ、チョンを滅亡させるにゃ、
金食い虫の、
イージス艦もステルス戦闘機も要らない。

ホンジュラス人が総出で、
エルサルバドル棄民十数万人へのし烈な武力抗争と武力排斥で、
棄民をエルサルバドルに逆流させ、
エルサルバドルを経済破綻させ壊滅させたのを見習うべきなんだ。

銃刀法なんぞを今すぐ廃止して、
日本人「暗部」「死の部隊」右派民兵が
総動員で、シナ、チョン、ブサヨを駆除し、
シナ、チョンが故国へ慌てて逃げ帰るようにすればいい。
208日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 16:19:33.47 ID:3OsMizXk
普通に公務員増やしたり公共事業が儲け出せるようにしていけば
いいだけだと思うけどね
あと地域振興券みたいな強制的に需要を増やす政策
もっとも前者は世論とマスコミをどうにかしないと無理でしょうが
209日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 16:28:23.82 ID:ROaP4O2i
去年トヨタは五年ぶりに法人税を納税した、ってのがニュースになってたぞ
210日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 17:12:21.02 ID:gZHPwZ50
>今回の調査では、大企業の2012年度設備投資計画は、製造業、非製造業ともに増加し、
>全産業で5年ぶりの増加(12.2%増)となります。
http://www.dbj.jp/ja/topics/dbj_news/2012/html/0000010625.html

>調査によると、2013年度の国内設備投資計画は10.3%増で、
>実績ベースで同2.9%増となった2012年度に続いて2年連続で増加する見通し。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE97405D20130805

>企業設備投資はマイナス0.1%と引き続き水面下に沈んだままで、
>2012年1─3月期以降、6・四半期連続でマイナスとなった。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97B00020130812


大企業は12年度の計画で12.2%増、実績は2.9%増
13年度の計画では10.3%増
全ての企業投資でみると0.1%減
211日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 17:17:00.28 ID:kZsqs3Ut
>>205 >>208
日本のデフレ解消には、
ゾンビ冷戦体制が即時破壊がいちばんなんだ。

いまだに、ヨーロッパ先進エリアじゃ二十年前に終わった、
前世紀の遺物である、冷戦構造やってる、
鈍感で、精神が腐敗している愚かな
腐りかけたゾンビみたいな、日本の既得権益層、
革命すら起こせない自浄作用が皆無ないかしておく価値がねえシナ、チョン。

ここらアジアの糞体制の徹底的な破壊な。
212日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 19:00:56.97 ID:JGowtWGa
いい加減、累進課税強化の議論して欲しいわ
バブル崩壊以降ずっと同じ方向でやってて、よくならないのにやり続けるのか
213日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 21:17:35.75 ID:LYj/vA8a
政府「アベノミクスで雇用増えたぞー」→非正規雇用が正規雇用減少分の2倍増えてました(過去最多)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376392671/

こんなオチか
214日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 21:21:37.88 ID:0moXbP6s
>>205
もろデフレ化政策じゃねーか!
215日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 21:30:29.45 ID:XdNLj1PJ
真っ赤になってるからよほど面白いレスなのかとおもったら2/3が超震災君だった
僕のトキメキを返して!
216なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2013/08/13(火) 21:34:14.63 ID:lD/m0Vr/ BE:874044465-2BP(2369)
>>215
アキラメロン
217日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 21:44:07.64 ID:LYj/vA8a
>>215
過去の熱心な人たちは、自民党が政権とったからもう応援する気なくしちゃったんでしょ
信者は危機にならないと燃えない
218日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 21:45:13.97 ID:57hsunNY
>>213
新自由主義を推し進めてるから今後さらにひどくなるよ。
219日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 22:55:21.04 ID:0moXbP6s
>>218
TPPも乗り気で聖域守る気概も感じられないしここいらで踏ん張らないと相当ヤバイよ

TPP交渉「自由化率75%、5分野“未定”」の政府案、各国に16日提示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130813/plc13081307520007-n1.htm
220日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 22:58:16.82 ID:tEsk4aHZ
TPP に参加しなかった場合のリスクを分析したところってない?
221日出づる処の名無し:2013/08/13(火) 23:36:40.26 ID:DILwPj7u
安倍総理、松陰神社を参拝

 安倍晋三首相は13日、幕末の思想家、吉田松陰をまつる山口県萩市の松陰神社を参拝した。
参拝後、首相は消費税率引き上げなどの政策課題を念頭に「松陰先生はたいへん困難な決断をした。(私も)秋にさまざまな難しい判断をするが、
『間違いない正しい判断をしていきます』と誓いを新たにした」と記者団に語った。

ttp://mainichi.jp/select/news/20130814k0000m010019000c.html

松陰神社といえば、小泉元総理が2006年8月5日に参拝し、
「神道形式で参拝して憲法違反ですか。どう思いますか。見てたでしょ。
どうして憲法違反って言わないの」と記者団を挑発、
同年8月15日に靖国神社に参拝しましたねふふふ。
222日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 00:27:26.89 ID:HpGbicEG
【社会】 韓国の議員ら、島根県竹島に不法侵入→日本側「遺憾」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376392623/

相変わらず何もしない日本政府
223日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 04:02:49.19 ID:hal9Ki33
安倍はしょせん口先だけの男だからね。中韓に強いというのは幻想。
224日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 04:08:29.85 ID:bAIXi23W
有言不実行リストが凄い事になってるからな
小泉時代に「次の首相にも参拝して欲しい」とか言っておいて、自分だったのに参拝放棄とかタチの悪いギャグだわ
225日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 04:34:38.50 ID:Ama1TFwx
(実行済リストも把握してるってことなんでしょうか?)
226葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/14(水) 05:46:58.41 ID:Ywo+x3TP
>>210 >>219
 経済学というか、中学校の社会科レベルの話なんですけど、需要と供給というのが
ありまして
 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/1c/d8ec03fee903fdd4ed67c9f293596f1c.jpg
 皆様も、一度は見た事があるのでは無いかと思います。
 需要曲線と供給曲線が交差する所で値段が決まるという基本中の基本。
 今現在の日本は >>143 >>199 でもありますように、どうにも、
 「供給が需要を超えている状態」
 である事が分かります。
 上記のグラフでいうと、「供給が需要を超えている所ってどこですか?」との
事になります。
 均衡点から見て右側の範囲ですね。厳密に言い出すと「上」なんですけど、
面倒なので「右上」って事にさせて下さい。
 均衡点から右上にある場合、その実態に均衡点を近づけるにはどうすれば、
良いか?
 供給曲線のグラフを下げるという方法も確かにあるんですけど、常識で考えて
「需要」のグラフを右上に持っていけば良い訳です。
 需要のグラフを右上に持っていくって、どういう意味か?
 需要を増やすという意味ですね。
 問題なのは需要の「量」を増やすのか「価格」を増やすのかって話になります。
227葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/14(水) 05:48:02.39 ID:Ywo+x3TP
 200円のカップラーメンが毎日100個売れてました。
 最近は200個売れるようになった。(量が増えた状態)
 ただし、50円です(価格が低い状態)
 これ、以前は200円×100個で2万円の需要ですが、今現在は、
200円×50で1万円の需要。
 いくら、数量が増えていても、結果的に「需要」が減るという現象。
 典型的なデフレ形態ですね。
 多分、今、経済の回復基調にあるにも関わらず、デフレを脱却していないと
すると、価格か量のどちらかの対策の何かが間違ってるんだろうという事に
なるかと思います。

 その「何か」が良くわかんないんですけど。
228日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 05:59:59.38 ID:bAIXi23W
>>146
消費増税前の駆け込み需要が終わって、近い将来消費が冷え込むだろうって時期に設備投資する?
俺ならしないね

>>227
貸し剥がしを経験した企業は内部留保を増やしてるからねぇ
利益を人件費にも設備投資にも回らない→企業利益の増加の割に、消費が増えない
229日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 06:07:38.54 ID:/zdNvics
安倍ちゃんのおかげで漫画規制が進む進む。松文館裁判の再来。

コアマガジン役員ら起訴…性器を露骨に撮影の写真掲載
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130813-OHT1T00145.htm

 東京地検は13日、わいせつ文書頒布の罪で、出版社「コアマガジン」(東京都豊島区)の
取締役で編集部長太田章容疑者(55)=埼玉県富士見市=と編集長2人の計3人を起訴した。

 起訴状によると3人は3月、わいせつな写真誌約3万5800冊と、コミック誌約2万4500冊を書店への取次会社に渡した、としている。
地検は、性器が露骨に撮影された写真などが掲載されているため、わいせつ文書に当たると判断した。
230日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 07:21:07.30 ID:BPoHY9sp
消費税ね…自国通貨建て国債って話はどうなった。
231日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 08:16:06.63 ID:Q+XzZLGK
さて
盲目安倍信者の靖国参拝を軽く考える馬鹿レス観察させてもらうか
232日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 08:34:45.77 ID:wxOnvJxI
上から目線で分かったつもりになってるageの人って滑稽ですねw
233日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 08:45:24.21 ID:Q+XzZLGK
sageるだけで2chでのレスは高尚なものとなります!か
面白いね
234日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 08:53:15.93 ID:/ASaPJ8O
日本語の分からない人を相手する必要はないですよ?
もっとスルースキルを身につけましょう
235日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 08:55:57.05 ID:tx0CH2q3
安倍研内の話じゃなく2ch全体の中での話に置き換えるなら、それなりのレスと対応でいいですもんね。
今は直球出そうとは思いませんが。
236日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 09:18:52.80 ID:VS5Eql3K
>>229
>性器が露骨に撮影された写真
漫画と何処が関係あるんですか?
237日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 09:25:21.94 ID:09yX78Ab
>>226
給与所得水準は遅行指標であり、可処分所得の増加が先行することはない。
したがって、40兆程度のデフレギャップを埋めるために、持続的な財政出動は有効であろう。
しかし日本の財政状況では、嘗ての小渕政権のような財政出動を行うことはできない。
また、第二次安倍政権もこれを行うつもりは全く無いようである。
今の日本の状況では、TPPなどにより外需で需要を押し上げるか、半強制的リストラで潜在供給力を押し下げるしか方法がなのでは?
TPPで外需を取り込み、消費税増税で不採算部門を整理するのは、至極当たり前の政策のような気もする。
消費税による需要押し下げに対しては、単純に財政出動で担保すればいいと考えているだろう。
238日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 10:00:28.48 ID:dZTTvTWA
>>237
世界一の債権国で外国からの債務は少ないのに財政出動できないとかちゃんちゃらおかしいわ
しっかり大型財政出動しないとデフレ脱却できずアベノミクスは失敗するよ

また、リストラは供給力以上に需要を押し下げるモロデフレ要因だわ
TPPによる外需獲得も現地生産が増えてる今正直怪しいし他でそれ以上に内需喰われたらマイナス
239日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 10:03:36.30 ID:y47G2nxV
泣き江田くんをはじめ、安倍ちゃん休みすぎって批判される方々もおられますが
我が党時代の歴代総理の日曜日はこんなもんでしたよ。

鳩山 一日書類整理
菅 赤い旅団と料亭
野田 一日来客なし
240日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 10:05:51.66 ID:/+Boua37
外需を取り込むといってどこにそんな需要があるのか。
小泉政権時代外需で経済良くなったがあれは全部アメリカ・中国バブルのおかげ
またバブルでも引き起こすのか?

アメリカの真似事をやってもよくならない。
この40年、アメリカ人の70%は生活レベルは良くなっていない
50%は低下している、バブルだったのにも関わらず
www.youtube.com/watch?v=1jFPOWlj5Lg#t=9m45s

給与は後から上がるなんて言われてるがこれも嘘だな、
ずっと景気が良かったドイツでさえ賃金は対して上がっていないのだ。
アメリカ化するために後で上がるといって嘘を言い続けてる
241日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 10:31:41.50 ID:/+Boua37
【東田剛】安倍政権だよ、全員、平蔵!
www.mitsuhashitakaaki.net/2013/08/14/korekiyo-57/
結局のところ、安倍政権内の消費税論議というのは、新自由主義者の間で争っているだけなのです。

この構図って、「失われた二十年」における消費税の論議と同じです。
つまり、与謝野馨氏ら「財政再建・増税派」と、中川秀直氏ら「上げ潮派」の抗争の再現です。

どっちも思想的な根っこは新自由主義ですから、どっちを選んでも、行き着く先はデフレ。
どっちが正しいかの論争ではなく、間違いの程度を争っているだけです。
242日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 10:56:34.56 ID:z9Q7sbvE
10日間夏休みがあってゴルフ三昧で靖国へ行く暇はない
金はある金さえ出せばいいんだろどうでもいいって残念なお坊ちゃんですわ
243日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 10:56:40.58 ID:KqruPtXr
安倍を筆頭に、根っからの新自由主義者で構成される現政権の経済政策では
景気回復なんてまず無理だわな。
244日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 11:10:58.11 ID:RbpAsREU
>>227
>>226

日本政府と日本人は、
1960年代半ば以降、ホンジュラスが、お隣の人口過密な狭い国である
エルサルバドルからの十数万人もの棄民を、
ホンジュラス政府軍、ホンジュラス警察とホンジュラス国民あげて徹底的な差別排斥、武力弾圧して、
エルサルバドルに、棄民を大きく逆流させ
エルサルバドル経済を破裂させ、
エルサルバドルを崩壊に追い込んだ。
これを見習え。

日本政府、日本人は今すぐに、
「ホンジュラス プラン」を実行せよ。
シナ、チョンからの棄民を徹底的に
差別、武力排斥して逆流させて
デフレ進行の巨大なブラックホールである、
シナ、チョンを滅亡させればいい。
245日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 11:49:43.20 ID:/+Boua37
金融緩和は効果はなかった、あったのは消費税をチラつかせることによってできた駆け込み需要だけだった

アベノミクスは失敗し何年かすればこういう結論に至るだろうね
246日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 11:53:49.48 ID:tx0CH2q3
最近思うんだけど、このスレ半分以上が独り言で出来てるよね……
247日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 12:13:09.55 ID:RbpAsREU
>>240-246
2012 衆院選挙前

安倍晋三
「(戦争になっても、エルサルバドル棄民を容赦なく追い出した、
ホンジュラスのように)強い日本を、
取りもろす!!!!!!!!」

2012 衆院選挙後

安倍晋三
「アメリカ、鮮・中・露が怖いよおおおw
尖閣諸島の大規模な要塞化、
竹島の日政府イベント参加、靖国参拝

ここら威勢のいいこと、ぜ〜んぶやめますた^^ 
お前ら日本人は、何度騙されるんだよ馬鹿www」
248日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 12:16:49.33 ID:jtNozjFt
反日工作員の必死さが笑える。効いてるなんだねぇ・・・
249日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 12:19:43.71 ID:VFr4MOtd
>>246
彼所有のパラレルワールドでは会話が成立しているかもしれないw
250日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 12:40:49.18 ID:Bonedajq
コピペする仕事の人だよきっと
251日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 12:57:37.06 ID:TPKEb5ON
はなから会話する気はないんだろ
流れも空気も読まず、自分の言いたいことだけ一方的に書き捨てる
2chではよく見かけるタイプだ
252日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 13:03:43.31 ID:y47G2nxV
ってゆうかこのスレ最近職業工作員が多いような気がする。
253日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 13:05:23.08 ID:tx0CH2q3
というか、それ以外の話題がまともに出ないってのが一番かもしれない
254日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 13:14:49.12 ID:nvv0pofZ
>>252
このスレはシコリアンホイホイだと思って諦めるしかw
よそのスレで同じ事書いても無視されるか、骨も残さず食い尽くされるしかないんだから
255日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 13:17:30.42 ID:tx0CH2q3
このスレくらいだよね。比較的まともに工作員のレス見てあげてるの
256日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 13:27:34.89 ID:IoNCq2U0
売国奴が支持する朝鮮安倍

・河野談話見直し見送り+村山談話踏襲
・尖閣公務員常駐見送り
・天皇土下座竹島訪問の韓国大統領→麻生を送り弁明を聞き入れ発言黙認
・韓国に日韓議員連盟会長派遣
・竹島単独提訴見送り
・尖閣領海侵犯書類送検せず即時開放
・韓日議員連盟会長と会談「韓国は最も重要な隣国」
・米狂牛病肉輸入規制緩和
・医薬品ネット販売可能の最高裁判決→ネット販売規制緩和をあたかも自分の手柄かのようにドヤ顔で発表
・東電国有化→放射能漏れを起こすもスピーディ開示せず&停電12時間も放置し対策本部立てず会見せず
・与那国陸自配置、用地取得断念
・国家公務員削減案を撤廃
・北ミサイル破壊措置命令公表せず
・集団的自衛権、韓国にも適用検討
・新型転換炉ふげんの放射能漏れを1週間隠匿
・消費者金融規制でサラ金優遇
・明け方に震度6弱の地震→安倍総理、午後3時まで私邸でのんびり過ごす
・中国の大気汚染最大→日本の大気汚染基準値超え→黄砂情報公開休止
・二世議員徳田政務官が未成年をレイプして辞任
・公約破ってTPP参加
・靖国参拝見送り
・麻生財務相G7声明を誤解釈
・原則大使の韓国大統領就任式に麻生副総理岸田外相派遣
・再入国禁止対象を拡大→朝鮮総連副議長再入国を容認
・日本唯一のリニア技術を米に譲渡決定+資金提供
・児童ポルノ禁止法改正案提出
・日台尖閣領有権問題を棚上げ&尖閣EEZ内での台湾漁船操業許可
・官僚の天下り完全復活
・ワタミ会長公認
・竹島式典政府主催せず、参院選公約からも政府主催の文言削除
257日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 14:03:42.41 ID:Bonedajq
>>254
ほんと他のスレに飛び火しないのが不思議なぐらいのホイホイっぷりだよなw
258日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 14:08:05.28 ID:z9Q7sbvE
靖国参拝しない首相を叩いたら反日工作員扱いされてワラタ
259日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 14:12:37.97 ID:Bonedajq
明日、玉串料奉納行くんですって
260日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 14:20:23.99 ID:MRq9YagH
まあ、靖国云々はどうでもいいけど
これから先、文句なしに「安倍ちゃんGJ」となりそうな材料がないからな。
批判的なレスが増えてくるのも仕方なかろう。

むしろ、消費税、TPP、労働規制議論、など自民が掲げる政策を「止める」
と言ったら絶賛されそうな感じ。実際、擁護論でも「まだ決まっていない」
「これから判断するから止める可能性もある」とか言う内容が多いし。
まあ確かにそれらを止める可能性もないことはないけど、推進する可能性も
十分高いと思うけど
261日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 14:30:35.01 ID:/+Boua37
春季例大祭で参拝しなかったときのやつだけどいつ参拝するの?w

安倍晋三首相が、国防軍創設に意欲的でも靖国神社に公式参拝せず「腰抜け」と防衛省・自衛隊関係者から批判
bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20130423-00024524/
262日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 16:32:14.09 ID:34Bb7/WH
在特会緊急生放送

【放送日時】
平成25年8月15日(木) 12:30から

【中継先URL】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv148433899

【お願い】
中継情報の拡散及び、行動する保守運動を支持される皆さまのミラー協力をお願いします。
263日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 16:56:13.17 ID:49hcXPjc
靖国に参拝しない事やTPPに入る事等を批判するレスが在日工作員扱いされててワロタw
264日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 16:57:09.51 ID:Gx1Wwp5p
>>260
もっと言えば自民党議員さん方や執行部にメールや何か送っても無意味だって、こないだの衆院選の時に広報しちゃったようなもんですし
党内野党には期待するだけ無駄、ネットでの活動も汲み上げられないとなれば、そりゃ愚痴や批判だって増えるでしょう
結局指を咥えて見てることしかできないわけですからね
265葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/14(水) 17:02:48.61 ID:m+27T0vx
 靖国は、まぁ・・・行きたければ勝手に行けば良いんじゃないかな?
 マスコミを引き連れて行く理由がよく分からんない。
 安倍総理は、しょっちゅうマスコミを引き連れずにあちこち行って、総理のフェイスブックに、どこか行ってきたってしょっちゅう書いてあるんですが、
 http://www.facebook.com/abeshinzo (安倍総理個人のフェイスブック)
 率直に言って、よくわかんない所に行ってきても書いてあるんで、その延長で自分のフェイスブックにでも書いとけば良いんじゃないかな?

 以前に「コンビニでお買い物してきました」ってのが載ってたんですが、
 http://www.youtube.com/watch?v=JMM-8x80ChI (youtube)
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20912335 (ニコニコ動画)
 私個人的には、これと同じ扱いになります。
 中国と韓国が異様に反応するかも知れませんが、私個人的には、これと同じです。
 何か言い出す人が居るんだろうとは思いますが、
 「総理の立場にある人間がコンビニに行くと云う事は、そのコンビニエンスストアの肯定!市場原理への介入!」
 とか言い出す人と反応は同じ。
 「はぁ?」
 ですね。
266葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/14(水) 17:11:22.68 ID:m+27T0vx
>>228
 つまり、需要と言っても中長期の需要見込みって事ですよね。
 私達、政治サイドからすると、消費税の増税までの短期の需要見込みを考える訳ですけど、そりゃ、企業サイドからすれば、
高いお金を出して買った設備なんだから、中長期の運用をやっぱり考える訳ですね。
 やっぱり、それが無いと設備に投資する気になれないですね。確かに。
 
 もう、ぶっちゃけた話、どこか1社に強引に頼み込んで、凄い最新設備を整えた工場を入れて貰って、
 「○○社は、こんな凄いのを入れたぞ」
 って振りまいて、どこかが乗ったら、「△△社もこんな凄い事に!」って煽るというアイデアも考えたんですが、冷静に考えて、
あのコピペみたいに「みんな、もう飛び込みましたよ」と大して変わらんかなと。
267日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 17:18:36.08 ID:WR0o64wR
安倍「総理の時に行かなかったのが痛恨の極み。次、総理になったら必ず行く」
ネトウヨ「かっけwwさすが安倍さんww」
      ↓
安倍春の例大祭の不参拝後「安倍内閣の閣僚は屈しない」(自分のみ屈する)
ネトウヨ「かっけww参院選後は安倍さんも本気出していくからww」
      ↓
安倍8月15日不参拝予定
ネトウヨ「行かなくて困るの中韓だからwwwwwあと秋は行くしww」
      ↓
予想:安倍秋の例大祭不参拝
ネトウヨ「今は経済優先だからww任期中には行くしwwww」
268日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 17:26:58.51 ID:KqruPtXr
>>267
信者のトンデモ擁護論が滑稽すぎるわなw
269日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 17:44:32.69 ID:LoOtQM0t
270日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:09:18.30 ID:RBP1cTIK
>>267
上三つは正に俺だわw
271日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:15:04.05 ID:y/xDViyH
自民党改憲案をもっとも称賛したのがなんとこの新聞
http://www.logsoku.com/r/news/1335780500/

やっぱり自民は韓国だったんだね。
憂国、右翼発言は単なる出来レース。
ネトウヨ、ネトサポ、アクロバティック擁護お疲れ様でした…。
272日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:21:28.20 ID:tx0CH2q3
「現政権は韓国と繋がってる」系の論調、ホントだとしたらすごいよね
何がすごいって、韓国あんな末期状態なのに実は日本から最大の支援を受けてるなんて。
273日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:24:14.57 ID:mevTOuHl
まぁ、靖国に関してはもう諦めよう。
今回を逃したらこの先も無理だと思うし。
274日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:28:16.05 ID:tx0CH2q3
諦めようって………まるでTPPの交渉に入る時みたいに落胆するんだね……
正直靖国参拝してほしくて1票入れたわけじゃないから個人的にはすこぶるアレなんだけど
やっぱ人によってそのくらいガックリきてるものなのかね?
275日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:34:59.35 ID:VS5Eql3K
自民党よりまともな党なら色々考えるんですけどね
ないでしょ今現在そんな党は

新風?あれは現実路線になったらどうなるんですかねえ…
276日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:43:21.57 ID:tx0CH2q3
>>275
まー与党になるわけじゃないし、酷使的な野党が出来上がること自体は、
それはそれで矢除けになっていいんじゃないかなあって思いはしますね。
あんまり変なのがいれば「じゃあ君新風に投票してくりゃいいじゃん」になるしね。
受け皿はだいじよ
277日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:46:37.17 ID:Vn8A7zim
個人的には、15日に拘ること自体、自虐的な発想だったり中国への当てつけだったり
なにか不健康なものを感じる。
凾ヘ「今年はもう行きましたよ」って言ってたし、安倍さんもそうしてると思う。 
278日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:53:44.46 ID:tx0CH2q3
あと靖国参拝でガックリしてる方々にお伺いしたいのですが
総理の玉串料奉納についてはどういった感想をお持ちですか?
279日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 18:55:02.53 ID:D4Of5XUt
ネトウヨが絶対言わないセリフで打順組んでみたwwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376451062/
280日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 19:11:52.41 ID:Js2/vv5F
靖国の件。中国かアメリカに外交カードとして利用したという話では?
281葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/14(水) 19:30:09.61 ID:m+27T0vx
 >>278
 一つだけ気になってる事があるんですよ。
 どことは敢えて申しませんけど、靖国参拝反対を延々と書きまくってる新聞社があったので、電話して実際に参拝した時の対応で、
 「「いやー、そんな事を言ったって、朝日新聞としては靖国参拝の批判記事を書かないと仕方ないんですよね?」
 と、聞いた時、
 「えーと・・・まだ、決まっていません」
 って言われた事。

 もう、かなりぶっちゃけた話なんですけど、彼らにとって、自民党が叩けるなら、「ネタ」は何でも良いんですよ。
 8月15日の前日まで、延々と参拝反対意見を述べまくっていて、当日、総理が参拝しませんでした。
 翌日から、参拝しなかった事を理由に叩きまくるんじゃないか?
 2ch的に云う「手の平返し」です。
 だって、具体的に
 「えーと・・・まだ、決まっていません」
 って私、はっきり言われましたからね。
 多分、こんな感じになるんじゃないかな?
 「私達は、総理の靖国参拝を一貫して反対してきた。
 しかし、自民党に一票を投じた有権者の多くには靖国参拝を求めた物も多かっただろう。
 総理は、その方々への説明責任を果たすべきだ」
 その次くらいから、「どうして、総理は靖国に参拝しなかったのか?」
 煽ろうと思えば、正直言って、出来ると思う。
 多分、ワタミネタ程度までには煽れる。

 一応、今の自民党は与党なので、「予想され得る状況」は予想して対応する必要があるんですよ。
 はっきり言って「やりかねない」とは思ってます。 
 多分ですけど、玉串料の奉納って、それに対応するための物なんじゃないかとは踏んでますけど。
282日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 19:35:36.84 ID:/zdNvics
>玉串料の奉納

安倍は馬鹿だから

真榊奉納+閣僚その他の自民党議員が多数参拝

で前に失敗したこと忘れてるんじゃねえのか。
283葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/14(水) 19:42:09.28 ID:m+27T0vx
 本当にさらに、ぶっちゃけると、>>281 みたいな扇動で、政権に少々のダメージを与える事は出来ると思う。
 でも、その扇動では政権は倒せない。
 しかしながら、消費税の対応だけは、僅かでも間違えたら、政権が倒れるどころか、吹っ飛ぶ。
 橋本内閣は実際に吹っ飛びましたからね(選挙の敗北が直接原因ですけど)
 
 デフレから脱却しきっていない事を根拠に回避するのも手だとは思うんですけど、、やるって決断をするなら(多分、しちゃうんだと思う)
それなら、それで対策は磐石な物にしておいて欲しいかなって方が優先する。
 ちなみに、そちらの方が優先すると考える根拠は、
 https://special.jimin.jp/
 選挙の公約。
 01番の所に「経済」って書いちゃってるからね。
284日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 19:43:39.15 ID:W5OO9AdC
>>277
中韓とか関係ない
靖国神社に首相が参拝するのは、日本国政府が国家として
戦死者を顕彰するためだ。あくまでゴールはそこにある。
8月15日に拘るのはその日に政府主催で先の戦争の慰霊祭をやるから。

その日を外して別の日やカネだけ納めるなんてのは単に安部や
自民党が宗教法人靖国神社の信者とか協賛者であるとい言う意味しかない
そういう意味で、今回の措置は国家顕彰施設としての靖国神社
に近づくとはいえない
285日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 19:54:50.69 ID:3YuXyRgr
>>262
在特会は、明日の朝6時から放送するようですよ。
朝鮮人議員が靖国に来るので、朝から警備をやるそうです。

>>260
私の知り合いは、15日に靖国参拝しないなら安倍支持をやめるそうです。
知人曰く、
「一度政治家として死んだとか、第一次政権で靖国参拝しなかったのは痛恨の極み
だと言っていたのを信じたのに、またガッカリさせる気か?」と嘆いてましたね。
それにも増して、竹中、三木谷、ワタミ、堺屋……と、ちょっと嫌な人を招きすぎですよ。
微妙に支持者は減ると思います。

>>263
そうですね。自分たちで分断工作やってるんだから、アホ丸出しですよね。
敵はこれ見て喜んでますわ。
 
286日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 20:35:54.29 ID:0JcU2Yyd
官房長官が談話を出してますね。あすは天皇皇后両陛下御臨席のもと式典が行われます。
tp://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/96_abe/20130814danwa.html
287日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 20:46:43.00 ID:zJY2xW/N
>286
A級戦犯を分遷して陛下にも靖国に来て頂こう(提案)
288日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 20:56:42.14 ID:N3JPF5kl
新しい神宮を建てる気が、無い癖に何を言う。
289日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 21:04:45.72 ID:BdXv4254
あえて終戦記念日に騒ぎを起こす、
それが何を意味するか理解できない自称保守とか自称自民党支持者とか。

あっちの伝統芸能って退屈なものだね。
290日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 21:08:12.87 ID:zJY2xW/N
>288
東郷神社が引き受けるって言ってるよ
291日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 22:03:49.44 ID:/zdNvics
【金融スクープ】消費増税「毎年1%ずつ」最有力 麻生氏失言でスケジュール変更に - 経済・マネー - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130814/ecn1308140730004-n1.htm

ナチス失言で麻生太郎の発言力が低下し、消費税増税がトーンダウンしたのではないかという話。
292日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 22:22:41.26 ID:Bonedajq
消費税煽りで購買率煽るにも限度があるし
トーンダウンも何も現実路線だろう上げる事には変わらないんだし
293日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 22:33:59.60 ID:Ama1TFwx
現実に目の前起きていることと
それが起こった理由はまた別だからね
まあこれ以上具体的には言わないけど
294日出づる処の名無し:2013/08/14(水) 22:50:48.43 ID:qGShDKgK
>>291
雨降って地固まるとできるなら悪くはない
295 【東電 68.7 %】 :2013/08/14(水) 23:57:57.68 ID:THHHwEmt
ま、総理にいろんな批判があるのは仕方ないけど、
昨年の総裁選前に、木道の翁が、誰が総裁になっても民主の後始末で一、二年は
たいしたことは出来ない、という現実を理解しておかないと、と言っていたのを思い出すな。
296日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 00:05:50.14 ID:/zdNvics
>>295
民主のときも「自民の後始末でしばらくたいしたことはできない」とかいってたような。
たいしたことができない間に支持率暴落→大震災でおじゃん
297日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 00:07:33.07 ID:/mbBjnny
834 :名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 00:01:54.93 ID:sUHoCeyh0「未来見据えた決断」=安倍首相の靖国参拝見送り評価―米上院委員長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00000115-jij-n_ame


中国・韓国の反発で配慮?冗談を言うなよ!

安倍首相が靖国神社に参拝出来ないのは米国様の命令だよ。
298日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 00:27:48.35 ID:z22x+gJu
米との交渉に使ったのか。随分高く売れたな
299日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 01:15:11.38 ID:Kci0M4us
あの日は記念日じゃなくただの終戦日、負けた日を記念というのもなんか変だし
平静な気持ちで死者冥福を祈ればいい日さ
300日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 01:41:22.66 ID:tXJfCD5M
>>297
要は釘を刺されたわけだな
わざわざ「未来」という言葉を使っているのは
「二度と靖国なんて言い出すんじゃねえぞ」と釘を刺している
中韓だけでなく宗主国様からもコメントを頂くようになったわけだ
301日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 01:51:10.46 ID:DyAqWpG6
終戦記念日はアニバーサリーじゃなくてメモリアルデイだよ
終戦を記念することは悪いことではない
302日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 01:59:31.44 ID:8g524awH
>>297
アメリカと中国が設定した遊泳区域内でしか威勢のいいことを言えない安倍。
他方、TPPで国を売り渡し、中国には尖閣を侵略されても環境援助で税金垂れ流し。
民主党以下のカスじゃん。
303日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 04:11:08.38 ID:eb/o7AAq
>>297
だったらアメリカはチョンの大陸棚申請にも圧力かけるんだよな?
アメリカの圧力とやらが具体的にどういった影響及ぼすのか例示してみろ
抽象的なアンポガーしかないから
304日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 04:16:44.83 ID:2H+CjDO4
安倍ちゃんはアメリカに褒めてもらってニコニコしてそう。
305日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 04:30:51.33 ID:GsDxIYbG
しょーもな
306日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 05:05:56.48 ID:a9URDfOr
安倍の思想・政策は、は西田昌司とかよりかは民主党の前原あたりと親和性高いだろ。
307葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/15(木) 05:33:31.33 ID:+5yRBNqT
 8月15日だから多少荒れるのは仕方ないんですけど、一応、一通り見てきて、
かなり気になる事があるので少々。
 そもそも、参拝の意味と玉串の意味はご存知でしょうか?
 そこから行きたかったんですが、もっと基本的な所から右の方も左の方も神社を
理解されてない方が、かなり目立ちます。
 靖国神社というのは、東京都千代田区九段北というところにあります。
 あそこには、直接参拝しないと、御国に命を捧げられた方への祈りを伝える事は
出来ないのですか?
 そんな事はありません。
 各地の護国神社や御家庭の祭壇からでも、ちゃんと届きます。>>295 翁は毎年、
言っておられたそうですが、インターネットとシステムは、基本的に全く同じです。
 座敷牢だろうが、首相官邸からだろうが、PCを使おうがケータイを使おうが、
プロバイダがOCNだろうが2chプロバイダだろうが、2ちゃんねるに書き込めますよね?
 全く同じです。
 なら、靖国神社って何なのか?
 英霊のサーバーを管理しているホストなんです。
 地方民だろうが、お近くの神社からでも、ちゃんと繋がります。
 なら、玉串料を代理の方が奉納する意味って何ですか?
 これこそ、2chでもたまにあるんですが、
 「なぜか、書き込めないので、代理で誰か書き込んで下さい」
 「>>900踏んだんだけど、携帯だからスレ立て出来ません。誰か代わりに立てて」
 そういう書き込み、しょっちゅうありますよね?
 「おk、行ってくる」
 って代理の人がそのままレスを打って来たり、スレ立てしたら、同じ物が反映を
されますよね?
 それと意味は、全く同じです。
 「何かあって」書き込めない時、代わりの人がやっても、問題ありません。
 あと、玉串「料」の意味なんですが、プロバイダ契約してないパソコンから、
いくら書き込んでも、内容は反映されませんよね?
 つまり、そういう事です。
308葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/15(木) 05:51:23.27 ID:+5yRBNqT
 私自身が地方民だという事もあるんですが、
 「各地の護国神社や御家庭の祭壇からでも、ちゃんと届きます」
 という事は強く申し上げさせて頂きたいです。
 本当に御家庭に祭壇があったら、そこからでも、ちゃんと届きます。
 ただ、神棚の場合、神社からお札を貰って来て入れておかないと届きません。
 (仏壇だったら開眼供養しないと、ただの箱なのと同じです)
 一時利用だったら、玉串(榊)でも届きます。
 何故、玉串が一時利用かって言うと・・・だって、枯れるんだもん。
 安倍総理のご自宅には、神棚、仏壇、祭壇があるのかどうか知りませんけど、
自家用車持ってる人でも、特別な日だからレンタカー借りてレジャー行くのと、
基本的に同じです。
 中国・韓国の方々が「あれは靖国神社に参拝したのと意味は同じである」って、
批判をしているそうですが・・・
 意味を本当に知ってて言ってるのかどうか知りませんけど、その通りです。
 「意味」は同じです。
309日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 07:52:58.94 ID:QYUdpssr
>307
じゃあそもそも最初から「終戦記念日に参拝する」とか言わなきゃよかったのにね。
310日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 08:31:05.78 ID:ePbQf9TC
それ言ってたの小泉じゃね?
311日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 08:50:17.73 ID:BnF0Eq70
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族w
他にそんな国ないw



ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族w
他にそんな国ないw
312日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 08:55:44.90 ID:2R0XJ7pK
既に人口の80%が当事者でない70年前のことを、いつまで引きずっているのだろうね?
8月15日に参拝するか否かどちらの立場も、大東亜戦争を引きずりすぎじゃないか?
たとえば、95年前に終結した第一次世界大戦を引きずっているのか?
あと30年程度たって戦後100年になっても、この問題を引きずるのか?
結局は、各国の政治的思惑だけで、この問題を恣意的に引き伸ばしている。
日本が気にするから、日本を政治的に攻める有効な手段だと各国に思わせているんじゃないのか?
再度、第二次世界大戦のすべての問題は解決済みである。と宣言すべきだと思うよ。(まぁ一度宣言はしてるんだがw)
当然、大騒ぎになるだろうけど。
313日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 09:17:04.36 ID:As5wZXUu
>>312
日本は独立してないからね、まだ戦争は終わってない
引きずるのは当然
314日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 09:59:38.51 ID:HPQIUIte
【政治】安倍首相「不参拝のおわびを」 代理人を通して靖国神社に玉串料を納める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376526548/-100
315日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 10:23:46.71 ID:eb/o7AAq
>>314
総理大臣在任中の靖国参拝なくなったか
あーあ
316日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 10:33:01.30 ID:uu5Ze3vI
【緊急拡散求む!】
8月15日午前中、靖国神社に突撃すると予告を出した不逞鮮人議員の指名手配写真が回ってきました。
この手配写真の不逞鮮人を発見された方はお近くの神社警備、靖国会関係者、在特会関係者まで速やかに知らせましょう
ttp://twitter.com/Doronpa01/status/367503853677056001/photo/1

ネトウヨ「靖国参拝してたらこいつらと同類視されてたよ。安倍ちゃんの不参拝はGJ!」
317日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 10:53:59.79 ID:Bvic/Fj+
秋の例大祭も、今日以上に中韓とマスコミがわざと大騒ぎするから靖国参拝は無理ですよね?
318日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 10:55:42.69 ID:uu5Ze3vI
現実問題として、この状況で安倍が靖国参拝して、現場で在特会や右翼に韓国人が襲われでもすれば、間違いなく政権がぶっ飛ぶ。

田中龍作@tanakaryusaku

終戦の日、靖国神社なう。韓国最大野党の国会議員3人が安倍首相の軍国主義化に反対し抗議のため靖国神社を訪れる。
神社南門周辺には右翼を始め、機動隊、メディアが構え、騒然としている。
https://twitter.com/tanakaryusaku/status/367811149242171392

右翼を付け上がらせた安倍の自業自得だ罠
319日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 10:56:31.18 ID:nSdOysOV
例大祭の時そんな騒いでたっけ?
記憶にないわ。
君の記憶では春はどうだった?
320日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:05:25.52 ID:2R0XJ7pK
>>319
麻生副総理が参拝したのはニュースになった。
321日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:06:48.28 ID:nSdOysOV
>>320
それは記憶にあるね。でもメディアも中韓も事前にあーだこーだ、細かいのはあったかもしれないけど
騒いでたような記憶はなかったから
322日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:07:29.90 ID:0txmW0Wc
>>309
内閣総理大臣を辞任してから言ってるからねぇ、
言わなきゃ例大祭に行くことに正当性があったんだけどね、凾ェ行くとか匂わして釣れば釣られて行ってたかも?

>>318
いや、サヨクは小泉時代も国民がボコボコにしてましたよ

東条さん亡くなられたから、靖国の問題は静かになっていくでしょう。
323日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:09:05.87 ID:Bvic/Fj+
>>319
春の例大祭は、参議院選挙を控えてるから参拝見送りだろうと
みんなが思ってたから騒いでないよ。
324日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:20:10.97 ID:gjefIgTC
判ってたがなんかもうだめだなぁ

TPPといい片っ端から裏切られてる
325日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:40:22.50 ID:eb/o7AAq
事実上在任中の靖国神社参拝はなくなったが
それならそれで頼むから後は大人しくしててくれよ
増税後の支持率低下した中での参拝は検討すらしてくれるなよ
靖国参拝を支持率と絡め政治案件に貶める下策だからな
326日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 11:44:09.38 ID:nSdOysOV
中韓に関してはもう充分すぎるくらいやってますけどね
参拝だけの話なら、玉串料で充分じゃないですか(わかってて落胆してるんですよね?)

TPPは流石にこれからどうなるか不安。これは相手がアメリカなのもあるし
消費税含め、相手がアメリカ或はアメリカ的な対象の場合、難易度がぐっとあがってやばい。
TPPは国内事情を優先してくれると思ったけど、そもそも第三の矢が結局新自由主義だし

第三の矢は緩やかな脱原発含めた電力関係の新技術に注げばよかったのにね
都市開発とかより燃費の良い街づくりとか、まだ微妙だけど電気スタンド設置とか
327日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:05:02.51 ID:Bvic/Fj+
>>326
玉串料に関して、今後文句を言ってこないと考えるのは甘いと思う。
参拝しないならしないで、玉串料非難がメインになるぞ。

日本を非難して一歩譲らせるのが目的なんだから。
328日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:09:46.53 ID:nSdOysOV
>>327
文句というのは中韓?(そちらレス全体の雰囲気から察して)
玉串料に関してはむしろ中韓のほうが理解高くて、すでにそれについて騒いでるけど
どうも食いつきが悪い様子で
329日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:25:29.43 ID:wJhPjq+A
>>324
ここまで嘘とでたらめを積み重ねているのに、安倍信者は今日も全肯定だからな。
「参院選勝ってからが本番」とか言ってた連中はどこまで馬鹿なんだろうな。
330日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:27:18.89 ID:Bvic/Fj+
>>328
中韓もそうだしマスコミも同じ論調で騒ぎ出すよね。
今回も多少の言及はあるけど、あれはまだ騒いでるという段階ではないと思う。

安倍さんなら参拝するだろうって前提があるから、
玉串料で”妥協”してるんだなと思われてるだけで。
331日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:27:59.59 ID:nSdOysOV
もはやそのテンプレレスの更新もしたほうがいいんでは?
情報古すぎじゃあ
332日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:34:09.50 ID:LbYDuckA
俺は国政をまともに動いかしくれてるだけでもう満足だよ…
自民も民主も同じとか何とか言われたって俺には同じに見えないんだけど
333日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:43:51.25 ID:A1KAhtzf
【政治】運用益大幅増、厚生・国民年金の黒字額が最高に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376142747/1

1 名前:再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日:2013/08/10(土) 22:52:27.82 ID:???0
 厚生労働省は9日、公的年金の2012年度の単年度収支決算(時価ベース)について、
自主運用を開始した01年度以降最高の黒字額を記録したと発表した。

 決算には積立金の運用益を含んでいる。サラリーマンが加入する厚生年金は
10兆2692億円の黒字、自営業者らの国民年金も7226億円の黒字だった。
黒字は厚生年金が2年連続、国民年金が4年連続。

 同省は「株高などで積立金の運用益が大幅に増えたことが要因」としている。

 厚生年金、国民年金の積立金残高(12年度末)の合計は、
前年度から6兆6254億円増の126兆269億円だった。

(2013年8月10日00時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130810-OYT1T00012.htm
334日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:44:40.20 ID:JdYbLnaO
消費税増税っていう自爆スイッチだけはやめてほしい
335日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 12:49:32.53 ID:uu5Ze3vI
>>332
円安か円高かの違いぐらいでしょ
円安政策やってくれるならぶっちゃけどこでもいいよ
336日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:01:42.00 ID:A1KAhtzf
このスレって話題が偏ってますよね・・・いつも


【政治】秘密保全法案、罰則10年に厳罰化…公明は慎重
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376204054/1

1 名前:締まらない二の腕φ ★[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 15:54:14.71 ID:???0
政府は、機密情報を外部に漏らした国家公務員への罰則を強化する「特定秘密保全法案」(仮称)を秋の臨時
国会に提出する準備を進めている。
外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議(日本版NSC)創設に合わせ、情報管理を徹底するた
めだ。しかし、国民の知る権利や報道の自由を制約しかねないとして、公明党などが慎重対応を求めている。

法案は、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件(2010年9月)で海上保安庁が撮影したビデオ映像がインターネット
上に流出したことを受け、当時の民主党政権が検討を始めた。11年に政府の有識者会議がまとめた報告書では、
〈1〉防衛〈2〉外交〈3〉公安――の3分野で特に重要な情報を「特別秘密」に指定し、これを漏えいした場合、
国家公務員法で1年以下の懲役とされている情報漏えいの罰則を最高10年に厳罰化することを求めた。

▽読売新聞(2013年8月11日14時11分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130811-OYT1T00184.htm
337日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:06:40.22 ID:A1KAhtzf
>>336
尖閣ビデオだけが問題じゃないんですけど
書きませんよね・・・

【政治】 法案で機密流出は懲役5〜10年に厳罰化へ 報道機関による取材の自由が侵害される可能性あり、議論の焦点に…共同通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376479576/1

1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[] 投稿日:2013/08/14(水) 20:26:16.90 ID:???0
 政府は14日、国の機密情報を流出させた国家公務員への罰則強化を盛り込む「特定秘密保全法案」
(仮称)で、罰則を現行法より重い懲役5〜10年とする方向で調整に入った。秘密情報に接する
副大臣や政務官ら国会議員も対象となる。政府関係者が明らかにした。

 外交・安全保障政策の司令塔となる日本版「国家安全保障会議(NSC)」の年内発足をにらみ、
情報管理の徹底が不可欠と判断した。秋の臨時国会への提出を目指す。国民の「知る権利」や
報道機関による取材の自由が侵害される可能性があり、与野党の議論の焦点となりそうだ。

▽47NEWShttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013081401001627.html

346 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/15(木) 01:08:10.89 ID:atstZQ5N0
>>1
>副大臣や政務官ら国会議員も対象

秘書は?

【中国書記官スパイ】 筒井副大臣に農水省内から怒りの声 「このような形で漏れるとしたら、情報は上げにくくなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338358695/1
【政治】 中国書記官スパイ、松下政経塾に入塾・・・同期生に民主党国会議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338259411/1
【政治】 スパイ疑惑の元中国書記官と接触の玄葉氏秘書 自宅に住み込みで働いたり、大臣室にも出入りするなど極めて近い立場に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358135585/1
【話題】 5万人潜入! 中国スパイ軍団 「日本壊滅マル秘作戦」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1351118053/1
338日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:09:01.47 ID:uu5Ze3vI
>>337
自民党がsengoku38の件で民主責めたから、その穴をふさごうってだけだろw
339日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:14:36.19 ID:A1KAhtzf
>>337

【中国外交官スパイ】 中国人民解放軍の情報機関 「総参謀部第2部」の出身
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338359800/



【政治】 "最も急ぐ構え" 安倍首相が再挑戦、国家安全保障会議(日本版NSC)創設
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357398246/1
【安保】安倍首相、外交や安全保障などに関する秘密情報を保全する「特定秘密保全法案」の法制化を明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366084557/1
【政治】安倍首相、秘密保全法制化を明言=「早期に国会提出」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366084623/1
【政治】日本版NSC:設置関連法案を国会に 秘密保全法制化焦点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370700198/1
【沖縄タイムス】軍靴の足音が聞こえる-秘密保全法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370912305/1
【政治】年内に日本版「国家安全保障会議(NSC)」発足方針 政府、調整難航も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375181296/1



>>338
反省だけなら猿でもできる

行動することに意味があるんじゃないですかね?
340日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:15:00.95 ID:PtnxJii4
河野太郎は、閣議決定すらされてない「河野談話」を政府の責任であり、官房長官は責任を負わないかのように発言している
「河野談話」は宮沢内閣崩壊 5日前に強制連行の証拠がないのに、河野官房長官を中心として拙速に発表されたものである
また、これだけ物議を起こしている談話に意見する国民を驚くべきことに「輩」呼ばわりしている
「村山談話」は閣議決定されており、「河野談話」は明らかに発表までのプロセス、内容に問題があるのは明白だろう


【慰安婦問題】河野太郎氏「河野談話を出したのは俺じゃない、親父だ!河野談話は政府公式見解で官房長官は無関係」[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376486355/
http://www.j-cast.com/2013/08/14181488.html?p=all


河野太郎 @konotarogomame
https://twitter.com/konotarogomame/status/366795037482291202

官房長官談話は政府の公式見解であって、談話を発表した時の官房長官がどうこうできるものではない
ということすら知らずに、官房長官談話のことについて何か言ってみる輩が多い。
RT @hundericocco 河野洋平氏が生きてる間に、本人に自ら河野談話を取り消しさせなければ..


河野太郎 @konotarogomame
https://twitter.com/konotarogomame/status/366798155259461636

あるいは 何年何月何日政府談話 とか。
RT @mitron 「〇〇談話」と、たまたま読み上げた政治家の名前を冠してしまうのが、誤解の現認ではないでしょうか。
せめて「〇〇内閣談話」とするべきでは。
341日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:15:12.21 ID:QYUdpssr
天皇陛下「さきの大戦において、かけがえのない命を失った数多くの人々とその遺族を思い、深い悲しみを新たにいたします」
安倍首相「いとしい我が子や妻を思い、残していく父、母に幸多かれ、ふるさとの山河よ、緑なせと念じつつ、貴い命をささげられた、あなた方の犠牲の上に、いま、私たちが享受する平和と、繁栄があります」

天皇陛下は戦争で亡くなったすべての人に追悼を捧げてるのに
安倍首相は兵士の命にしか興味ないんだな
342日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:28:59.60 ID:Trb6TK1M
低学歴バカアベの画策とアベマンセーウヨチラシの妄言が
せいけい(笑)など足下にも及ばぬ超一流大学の気鋭若手研究者にボコボコにされているwww素晴らしいwwww

ttp://togetter.com/li/548836
343日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:29:18.21 ID:uu5Ze3vI
麻生財務相、法人税減税の検討報道を否定「効果少ない」
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97E02D20130815

また失言ヤローが
344日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:31:51.86 ID:Trb6TK1M
>>341
ここのバカ信者と同レベルの知識知能しかないバカウヨアベが
日本国憲法を尊重し平和を愛する賢明なる陛下の御足下にも及ぶはずがねえだろwww


園遊会で国旗国歌を強制してますとどや顔してそういう風にするなと
陛下にたしなめられたアベと仲良しのイシハラウヨ知事御用達のバカ将棋指しがいたなそういえばwww
345日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:32:35.55 ID:Trb6TK1M
>>343
次の国際会議で誰からも声かけられずに無視されるまでの命だろバカアベの手下のアスホール(嘲笑
346日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:34:30.06 ID:A1KAhtzf
>>337
たしか、尖閣ビデオは海保の訓練用ビデオ?で
全国の海保職員が閲覧可能なものだったと記憶してます。
問題だったと誤解される書き方だったので訂正します。

×尖閣ビデオだけが問題じゃないんですけど
〇尖閣ビデオは民主が隠したことが問題だったんですけど

北朝鮮との銃撃戦は公開されてました。
検索すれば確認できると思います。

【尖閣ビデオ】 橋下知事 「気の毒だが、公務員は政治家に従うべき」「非公表の責任は民主党政権に」「なぜメディアが動かない?」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289528765/67

67 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/12(金) 13:19:06 ID:zS8Ir2NI0
>>60
なぜ、内部機密・国家機密なんだ??

本来は「公開すべき情報」だろ。数年前の北朝鮮船との銃撃戦の事件の映像も公開してるよな。

今回は、仙石・菅が船長を公開して、馬渕大臣が「情報の流出には気をつけないと」と言ってから、急に「守秘義務」の話が出てきてるんだが。



【尖閣ビデオ流出】 仙谷官房長官 「映像を故意に流した人を英雄扱いするな」★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289319305/986

986 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 05:09:59 ID:C8FgMC900
>>969
北朝鮮工作船事件の映像なら二日後には見れたがな
347日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:35:50.79 ID:nv8CnXQQ
>>343
>財務相は、法人税を納めている企業が3割程度にとどまっている現状にあらためて言及し
>「今の段階で法人税率を引き下げて直ちに効果がある、というのは少ない」と述べた。

この状態で法人税を下げるメリットって何?
348日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:38:44.47 ID:A1KAhtzf
>>337 関連

【尖閣・中国船徘徊】仙谷官房長官「こういう事はおやめになったらいかがですかと申し入れてあります」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285612500/
【尖閣衝突】なぜか中国に敬語連発 仙谷長官★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285778324/
【尖閣問題】 "衝突ビデオ、公開する?しない?"→仙谷官房長官に一任することになりました…公開に「慎重」求める意見も★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285912359/
【尖閣問題】 ビデオの扱い一任された仙谷官房長官、「ビデオ提出は、捜査当局が判断します」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285926107/
【尖閣】海保の巡視船、装備強化を検討=仙谷長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286462113/
【尖閣ビデオ】 仙谷長官 「編集、地検が意図的にしたのか全くわからない」「確かに検察の改竄事件あったが…改竄議論すべきじゃない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288256361/
【尖閣ビデオ流出】 仙谷官房長官 「映像を故意に流した人を英雄扱いするな」★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289319305/
【尖閣ビデオ】馬淵国交相、10日の国会でウソ答弁!? 馬淵氏だけでなく、仙谷官房長官や岡崎トミ子大臣まで辞任ドミノ広がる可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289463802/
【尖閣問題】 "密約発覚" 仙谷長官、「ビデオは公開するな」「沖縄知事の尖閣視察させるな」という中国の要求を飲んでいた★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289528930/
【尖閣問題】 "なぜ非公開か" 中国「日本よ、ビデオは公開するな」「沖縄知事の尖閣視察させるな」→仙谷長官「わかりました」★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289572458/
【尖閣ビデオ】 仙谷官房長官 「流出映像は、流出事件の犯罪の証拠。国会提出は困難」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289985252/
【尖閣衝突】 「釈放決定は首相官邸中枢から中国側に事前通報されていた」 〜仙谷長官、中国に事前通報“今日、船長釈放されます”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291575898/
【尖閣問題】 「今日、船長釈放されます」 仙谷官房長官から中国側に事前通報されていた!★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291590125/
【政治】 仙谷長官 「尖閣沖で破壊された海保巡視船…中国への賠償請求、まだできる状況にない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291604220/
【尖閣問題】民主・仙谷氏 中国漁船衝突事件の対応「すべて正しかった」と豪語
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327233313/
349日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 13:51:35.25 ID:uu5Ze3vI
だから靖国参拝の一番の敵はアメリカだってw

安倍晋三首相の靖国参拝見送り=メネンデス米上院外交委員長「未来志向の決定だ」と評価
2013年08月15日 12時31分17秒
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/4d282c7e7b22e94856aa1a42d767c620
350日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:02:45.44 ID:2H+CjDO4
アメリカの外交委員長が誉めてくれたなんて

これは安倍ちゃんGJだね!
351日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:05:38.36 ID:LbYDuckA
気色悪い
叩くためなら何でも使うんですね
352日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:06:37.04 ID:As5wZXUu
戦後レジームの脱却で一番邪魔をするのはアメリカとコラボレーショニストの日本人
中韓は国益になるからアメリカのつくった戦後レジームのっかてるだけ

TVタックルにて
小林よしのり「国連の旧敵国条項を外せるかどうかが問題だ」
手嶋龍一「一度、そのチャンスはあったが、中国がアフリカ諸国を味方につけて反対した。しかし、一番反対したのはアメリカだった」
353日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:06:39.95 ID:2R0XJ7pK
戦争に勝って平和になったわけじゃないからな。
今の平和はアメリカがもたらした物で、日本が勝ち得たものじゃない。
354日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:06:57.18 ID:t4SkTE1u
うん、だから靖国不参拝ってのが中韓への配慮とか言い出すのは全く間違い。
これはアメリカへの配慮で、中韓問題なんかどうでもいいくらい、アメリカの方が問題は強い。
これをすぐになんとかしろってのは酷使的で、全く現実的じゃない。
参拝しろっていうのは「政治問題に発展させろ!」と同義なくらいなんだと多少は自覚して欲しい
355日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:06:57.34 ID:gjefIgTC
【経済】政府、「ホワイトカラー・エグゼンプション(労働時間の規制除外制度)」の実験導入を認める方向で検討[13/08/14]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376513685/

まだあきらめてなかったのかよ・・・
356日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:08:35.42 ID:LbYDuckA
今度は反米の方向か…
本当叩けるなら何でも良いんですね
357日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:10:33.53 ID:2R0XJ7pK
>>355
課長級の管理職以上に適応されるもので、今でも超過勤務手当はついてない。
平社員は今まで通りだから安心汁。
358日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:17:07.65 ID:t4SkTE1u
さらにいうなら、現在「反米」を掲げるのは離反工作以上の何者でもないか、極度の潔癖性に過ぎない。
思想や立場の違いがあれど、今日本にとって一番影響のある外国はアメリカなのであって
それを覆すことはパワーバランスを考えても歴史的に見ても難しい。

問題はTPPや財政政策についての懸念が絶えないことだけど、逆にいえば今はもう
中韓を目の敵にするのは古いというか、すでにそのピークは過ぎていて、今後の課題のほとんどはここになる。

中韓のニュースや煽りについては多分もう、全くスルーして問題ないと思う。
今は与党内に敵が紛れてるように、アメリカの中にある毒といかに向き合うかだろうね。
359日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:19:16.99 ID:4srFcQ4f
アメリカの中にある毒=中韓
だからどうしようもない
360日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:22:26.20 ID:2R0XJ7pK
中韓については、最近殺意が沸いてきたよ。
干からびてタヒねばいいと思う。
この手の人間増えて来るから、在日は気をつけな。
さすがに手は出さないけど、やられてても助けない。
361日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:23:15.63 ID:t4SkTE1u
>>359
それは確かにそうかもしれないww
ただアメリカって実際中国にシナジー感じてるところあると思うんだよね
独裁気質というか、中国の方が何かと馬が合うところがあると感じる
それを毛嫌いしても何の解決にもならないので、なんとか説得していく地味で外に伝わらない作業に入るしかないんだぇどね
362日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:26:59.03 ID:4srFcQ4f
>>361
一時期の日本の発展が憎らしいって巨大市場と思って中国に手を貸したらこの有り様だよ
363日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 14:48:31.22 ID:QYUdpssr
>357
課長級の勤務時間が青天井になるので課長は帰りません
当然部下も帰れません

って点ではより一層労働環境が悪化するね
364日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 15:02:44.44 ID:57gPPeJr
>>363
課長級の早朝勤務+定時帰り(勤務時間6:00〜17:00?)
がブームになりそうだ。
365日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 15:13:27.97 ID:QYUdpssr
>364
定時に帰る意味がないから結局終電までいるさ
結果過労死が増える
366日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 15:16:24.72 ID:uQIYfYD7
アメリカの中にある毒=竹中みたいなのだと思うがなぁ。
アメ内で中国にシナジーを感じてる連中ってウォールストリートの奴らだろ。

中韓放置はそれで良いんじゃないかね?
特に韓国なんか、竹島関連以外では相手にする必要が全くないし。
どちらの国も、この先景気悪化で国内の方でgdgdして外に何かできる余裕もないだろう。
ただ、中国は暴発すると外に向けて何かをしかねないので、現在の外交方針を進めて、
東南アジア+インド辺りと危機時の対応の為に協調しつつ、アフリカから中国を徐々に撤退させていくのが良いんじゃないかと。
まあ、それやる為にもアベノミクス成功させて、日本の世界的地位を回復させないといかんけどね。
367葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/15(木) 16:00:02.93 ID:Q3ejzgVU
 今日は護国神社に行ってきたんですけど、ちょっとだけ気になったことがある。
 安倍総理が、玉串料の奉納をしました。
 「玉串って何?」
 右も左もマジで答えられないんじゃないかって気がする。
 神社本庁の公式サイトの説明を念のため、置いておきます。
 http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/omairi/index3.html
 さらに、念のため、コピペ書きおこしします。

玉串は神前にお供えするものとして、米・酒・魚・野菜・果物・塩・水等の神饌と同様の意味があると考えられています。しかし、神饌と異なる点は、
玉串拝礼という形で自らの気持ちをこめて供え、お参りをするということです。勿論、神饌も注意して選び、心をこめてお供えをしますが、玉串は
祭典の中で捧げて拝礼することから、格別な意味を有するものであることが分かります。
『神社祭式同行事作法解説』(神社本庁編)では玉串を捧げることを「玉串は神に敬意を表し、且つ神威を受けるために祈念をこめて捧げるもので
ある」と説明されています。
玉串の由来は、神籬(ひもろぎ)とも関連して『古事記』の天の岩戸(あまのいわや)隠れの神話に求められるものといわれています。すなわち
天照大御神の岩戸隠れの際に、神々がおこなった祀りでは真榊に玉や鏡などをかけて、天照大御神の出御を仰いだことが記されています。
その語源には幾つかの説があり、本居宣長(もとおりのりなが)は、その名称の由来を神前に手向けるため「手向串(たむけぐし)」とし、供物的な
意味を有するものと解しています。また平田篤胤(ひらたあつたね)は、本来は木竹(串)に玉を着けたものであったために「玉串」と称したと述べて
います。このほか、六人部是香(むとべよしか)は真榊が神霊の宿ります料として、「霊串(たまぐし)」の意があるなどとしています。
こうしたことから玉串は神籬と同様に神霊を迎える依代であり、また玉串を捧げて祈る人の気持ちがこめられることにより、祀られる神と祀る人との
霊性を合わせる仲立ちとしての役割を果たす供物であるということができるのではないでしょうか。
 http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/omairi/index3.html

 玉串料の奉納を擁護しても批判しても良いんだけど「玉串って何?」って事は抑えといてから、やってね。
368日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 16:11:44.08 ID:ymbWItAo
案の定というか、安倍さんが直接参拝しなかった事でその手の方々が大はしゃぎですね。
スレ更新して笑ってしまったw

ちょっと不思議なのは、
「安倍参拝しなかった。ネトウヨ裏切られてやんのざまぁw」な意見は馬鹿みたいに多いのに、
「参拝止めた安倍GJ!」って意見がほぼ皆無なこと。

普段から「安倍の右傾化路線のせいで中韓との仲が!」って騒いでる人は、今回の安倍さんの
不参拝はむしろ褒めてないと不自然なんだけど、その辺どう思ってるんでしょ。
369日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 16:34:18.26 ID:t4SkTE1u
>>366
本格的なアベノミクス成功って、多分世界は求めてないと思うんですよ。
つまり、日本の世界に対しての復権って要するに稼ぎの良いお財布であって、頭や右腕としてのやり手じゃない。
特に新自由主義のような「経済右翼」政策を推し進めたいのが世界であって
アベノミクス1・2の矢のような「経済左翼」な政策で成功されたら、困るんですよ。
要は、皆宗教から目が覚めちゃう。
新自由主義って、参加する数が多くないと魅力が激減するので、絶対それは避けたい。

もちろん、日本が世界に対して、信者の目を覚ますほど確実なインパクトを
軍事的な、或いは武力的、革命的な騒動を発生させず発信出来たならどれだけ幸せかとも思いますが
あいにくそういうわけにもいかないのが現実ですね
370葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/15(木) 16:35:19.25 ID:Q3ejzgVU
>>368
 靖国神社って直接本人が行かないと、英霊への祈りが伝わらないんですかね?
 >>307-308 でも書かせて頂きましたけど、そんな事ないですよ。
 私、地方民なので(具体的に広島市民なので)、東京都千代田区九段北までは、ちょっと遠いです。
 全国各地の護国神社で本日は英霊に感謝する式典が執り行われましたが、ちゃんと届いてますよ。
 もしも、万が一、 
 「靖国神社に直接行かれた方の祈りは届いていますが、私どもの神社で参拝された方の思いは届きません」
 とか言い出している神社があったら、教えてください。
 私が責任を持って、電凸で説教してやりますので。
371日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 16:45:13.29 ID:/jesCokO
>>319
たぶん過去ログに残ってると思う
今まで騒いでなかったのに何故?くらいは言われてた
372葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/15(木) 16:50:52.54 ID:Q3ejzgVU
 靖国神社も大切なんですが、本日は月例経済報告書が内閣府から提出されました。

 タイトルは
 −景気は、着実に持ち直しており、自律的回復に向けた動きもみられる。−
先行きについては、輸出が持ち直し、各種政策の効果が発現するなかで、企業収益の改善が家計所得や投資の増加につながり、
景気回復へ向かうことが期待される。ただし、海外景気の下振れが、引き続き我が国の景気を下押しするリスクとなっている。
 http://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/2013/0815getsurei/main.pdf

 念のため、日本経済新聞社による纏め、タイトルは
 「「デフレ状況でなくなりつつある」 8月の月例報告景気の総括判断は据え置き」
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1403D_V10C13A8MM0000/

 政府内閣府の発表を一行に要約すると、
 「経済は、何とかなりつつあるんだけど、楽観できねー。具体的に言っちゃうと、海外がちょっと不安定なんであおりを食うかも」
 日本経済新聞社の言い分と一行に要約すると、
 「デフレ状況ではなくなりつつあるってつまり、まだデフレって事だろ?本当に脱却できるの? 消費税の問題とか、本当にデフレに戻らないようにやってよね」
 
 景気は改善傾向にはある物の、予想よりは良くないってのが本当のラインですね。
 
373日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 16:56:38.16 ID:z22x+gJu
>>330
妥協とも威嚇にも取れるから玉串で問題ないはずだがね
これ以上中韓が騒ぐなら参拝してやればいいし
騒がなければ、少なくとも玉串による慰霊は認めさせられる
何にせよ、あと3年は政権が続くのだから、そこまで大騒ぎする必要はない
374日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 16:59:12.03 ID:k/s98mp5
>>354
でも、アメリカが中韓へ配慮して、参拝するなと日本に命令しているのだから同じことでは?
日本もアメリカに命じられたら、「中韓問題は大事だ」と言い出してるし。
関係修復(首脳会談の実現)に躍起になってきたし。

結果的には中韓に配慮してるのと同じだわ。
 
375日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:07:42.60 ID:z22x+gJu
>>374
これで高まる国民的不満があっても良い時期だからじゃないか?
今回はアメリカの言うことを聞きましたが「これ以上日本国民の民意を無視できません」
と言い出すためには必要なことだと思うがね
アメリカにしてもガチで日本にぶち切れられたら困るだろうし
それが故の今回の素早い上院議長の対応だと思うよ
靖国参拝という外交カードを日本が高く売りつけられるようになれば
自然に中韓も黙るようになるぜ
376日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:09:16.35 ID:t4SkTE1u
>>374
アメリカとの関係は重要ですから何も間違ってませんよ。
結果だけ見てると騙されてるのと代わりませんよ。
皆結果を見せて騙すんですから。それは政治に限った話じゃないですが。
377日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:10:35.44 ID:2R0XJ7pK
中韓は、日本の貿易相手としては重要。
日本企業も、両国に工場を出している。
アメリカ以上に重要だとは言わないが、ロシアより重要なのは事実だな。
商売人の元締めとして、それなりの配慮はしても問題ないと思うぞ。
378日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:25:12.90 ID:4xvSjLMA
>>377
度重なる大虐殺の繰り返しと、
文化教育の根絶で
脊髄反射の全力疾走高機動ゾンビそのものの、「人の姿」をした化け物になりさがった、シナ、チョン。
こんなモンスターどもに、俺ら日本人が、何をどう配慮しても、いっさい無駄だろw

今すぐ、エジプトみたいに機銃掃射でもくれてやればいい
379日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:35:04.51 ID:7SrIealW
>377
今現在は重要かもしれないけれども、
今後発展するであろうエリアを重視すれば東南アジアに工場を作るべきかと。
暴動のリスクの多い支那で作るよりも安定して商品を作れる親日国に工場を作り、
大量消費地になりえるインドやアフリカに近い国で生産ライン立ち上げて、
重要部品や原材料の生産を日本国内でやる生産方式が望ましいかな。
380日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:37:47.61 ID:eb/o7AAq
もう詰んだよ
玉串料に対して中国政府と韓国政府は今のところ批判してない
批判してるのは中韓マスコミね
配慮を両国関係への前向きな行為だと評価していただいたおかげで
今後の靖国参拝は「日本からの一方的な関係悪化行為」と批判できる外交カードにしてしまった
安倍は参拝出来ません
381日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:44:14.11 ID:2R0XJ7pK
東南アジアにせよ中国にせよ、民度は変わらないかも...
国が敵対的か否か程度の差かもね。
反日教育をしていない分、はじめは良いかもしれない。
でも結局は同じことの繰り返しになるような気がする。
エジプト見て思った。
こりゃだめだ、何かが大きく違うんじゃないかって。
支配層が利己的なところには、産業も文化も育たない。
多民族、多文化の国は先進国になれないのでは?
・・・単一民族単一文化だけど、いつまで経っても支配層が利己的な国もあるけど。
382PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/15(木) 17:45:50.04 ID:0txmW0Wc
>>367
靖国神社は神社本庁から離脱したから、届きますかね?
もう、靖国はいいや、なんか炎上商法にしか見えん

>>357
つ【見做し管理職問題】
383日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:49:09.21 ID:4srFcQ4f
>>377
既に権力側と繋がってない企業はもうあかん状況だぜ
それに人件費利点ももう無いしな
せいぜい売り込めるのは即コピーできにくい日常品レベルだけだし

アメリカ>東南アジア>>>>>ロシア>中国>韓国 だな
384日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 17:57:51.78 ID:ODr7YouW
>>369
10年前からアメリカもイギリスもフランスも公共事業費増やしてるよ?
イギリスとフランスに至っては、GDP比で日本を上回った時期すらあるよ?
公共事業が悪だって言ってるのは日本だけで、外から見たら「随分減らしたねえ、まあ財政苦しいんだから分かるよ」でしょ
中には「あれだけの震災があったのに、それで大丈夫か」ぐらい考えてるのもいるかも知れないレベル
「公共事業やめろ、俺たちの方針とは違うんだ!」なんてなるわけない
あの人たちが気にしてるのは財政です

んで世界が「規制緩和をもっと進めろ、これは世界共通認識だ」と考えてるなんていうのも甘い
オーストラリアは米豪FTAを後悔しまくってるし、フランスはアメリカの自由化要求にことあるごとに反発してる
どこも自国に有利な道を模索してるわけで、規制緩和に賛成と反対の両方の意見がぶつかってる
規制改革は善だっていってるのも日本だけなんだよねw
要は議論のバランスが悪すぎるってこと

結局、ここ20年、財政を良い事に議論を封殺して公共事業減と規制緩和推進を追及してきただけなんだよ
民主党政権が支出を社会保障に回そうとしたっていうイレギュラーを除けばずっと方針は変わらなくて、
リーマン以降余所が緩和したからウチも、ってのが加わっただけで基本は同じ

だから「アベノミクスの成功」って、「金融緩和と規制緩和の成功」って意味なんだよ
だってやらないとインフラそのものが潰れる最低限しかやらないし、何より公共事業費対GDPも「対策」と呼べるほど
他国と差があるわけじゃない
規制緩和の先に何があるのか、それが「成功した」日本と日本の経済はどうなってるのかが問題なんだけど、
話が増税とデフレ脱却に集中してて、依然として議論が偏ってる状態が続いてるのはどうかと思う
385日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:02:47.81 ID:A1KAhtzf
>>16
自殺者数の統計は厚生労働省「人口動態統計」と警察庁「自殺統計」の2通りの統計があって
正確な日本人の自殺者数の統計はないみたいです。

平成25年版自殺対策白書 本文(PDF形式)
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2013/pdf/index.html
第1章 自殺の現状
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2013/pdf/honbun/pdf/p2-17.pdf


厚生労働省「人口動態統計」と警察庁「自殺統計」の違い
1 調査対象の差異
厚生労働省の人口動態統計は、日本における日本人を対象とし、警察庁の自殺統計は、総人口(日本にお
ける外国人も含む。)を対象としている。

2 調査時点の差異
厚生労働省の人口動態統計は、住所地を基に死亡時点で計上し、警察庁の自殺統計は、発見地を基に自殺
死体発見時点(正確には認知)で計上している。

3 事務手続き上(訂正報告)の差異
厚生労働省の人口動態統計は、自殺、他殺あるいは事故死のいずれか不明のときは自殺以外で処理してお
り、死亡診断書等について作成者から自殺の旨訂正報告がない場合は、自殺に計上していない。
警察庁の自殺統計は、捜査等により、自殺であると判明した時点で、自殺統計原票を作成し、計上している。

----------------------------------------------------------------

そのデータは外国人も含めた「警察庁の自殺統計」のデータでした。
データの間違いがあったので書いておきますね。

×2012年 27,766人【民主党】野田内閣←速報値でした。
〇2012年 27,858人【民主党】野田内閣
平成24年中における自殺の状況http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/H24_jisatunojoukyou_05.pdfより
386日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:08:29.55 ID:A1KAhtzf
前スレの
997 名前:葉月二十八 ◆Q3rivUr17s [sage] 投稿日:2013/08/09(金) 15:53:25.30 ID:GDKtIsFP
 次スレが立っているし、あくまで埋めネタの雑談として、

 これが最新の原因・動機別の自殺者数なんですが
 http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu-motive
 自殺件数そのものは減ってるんですが、トップは「健康問題」で、2位3位の「「経済・生活問題」「家庭問題」を2倍以上引き離してぶっちぎり。
 ただ、若い人に限ると「経済・生活問題」がかなりの上位に来る事もソースに書いてあります。
 そりゃ、老年の方に比べれば若い人は病気しないだろってのはあるんですけど、本当に若い方の命を救いたいなら、やはり経済をちゃんと
立て直すべきかもねって気はするよ。
 企業倒産・失業・そこから多重債務。
 ある程度の人生経験を積むと、そういう事態にどの様な心構えで備えるべきか分かってきますけど、若い内は厳しい。
 せめて話しくらいは聞いてあげると違うんだけど。
-----------------------------------------------------------------

関連する項目を予算でみつけたので貼っておきますね。自殺対策の予算額が大きくてびっくりしました。

自殺対策関係予算 平成25年度予算案について 平成25年2月 内閣府自殺対策推進室
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/yosan/pdf/h25-yosan.pdf 22/30ページ
6.社会的な取り組みで自殺を防ぐ
(3)
・地域若者サポートステーション事業 厚労省

 地域若者サポートステーション(サポステ)の設置拠点を拡充(116カ所→160カ所)
するとともに、「サポステ・学校連携推進事業」により学校との連携体制を構築し、
在学生・中退者支援を推進する。また、新たに合宿を含む集中的な訓練の実施等により、
ニート等の若者の就労を強力に支援する。

24年度予算額  民主党政権 1,955,690(千円)
24年度補正(案)自民党政権 5,975,220(千円)
-----------------------------------------------------
            項目合計  7,930,910(千円)
387日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:12:31.06 ID:Y32C+V5l
靖国神社って軍人を祀ってるんでしょ?
原爆でなくなった軍人も含まれてるの?
ヒロシマ・ナガサキの死傷者にお参りするのは問題ないんだよね?
原爆被害者のうち、軍人は別扱いって事になるの?
と、左翼さんに聞いてみたい
388日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:18:04.82 ID:wG4R4kxa
>>375同感。

さらに、「そもそも戦犯ってなんだ?東京裁判の正当性は?
アメリカがした虐殺は国際法違反じゃねーのか?」ってところに持って行けないかと。
自分達の行為の後ろめたさも知っているはずだし。
で、一丸となった日本人の怖さを一番知っているのもアメリカだろう。
〜〜〜〜〜〜〜
(正論8月号 米田健三論文より)

東京裁判の目的は明らかである。
勝者の敗者に対する見せしめであり、復讐であり、指導者を処刑することによって、敗戦国日本が一方的な悪の帝国であったという虚構の観念を、すべての日本人に植え付け、未来永劫、自責の念を抱かせることにあった。

米国人弁護士ブレイクニーは、広島・長崎への無差別殺戮兵器・原子爆弾の投下(注 これこそ戦争犯罪である。日本の諸都市に対する無差別爆撃も同様である)を命じた者に、被告らを裁く資格はないと叫んだ。
また米国人弁護士ローガンは、欧米から経済的、軍事的に追いつめられた結果の日本の自衛戦争であると指摘した。インドのパール判事は無罪の判決を主張した。

ブレイクニー弁護士の発言に、戦勝国側は驚愕した。

同発言は昭和21年5月14日の公判で、裁判所の管轄権を巡る論争で飛び出したのだが、途中からイヤホーンの日本語同時通訳が切られてしまった。
東京裁判の欺瞞を端的に暴いたこの発言を、戦勝国側は誰よりも、傍聴席に座っていた約200人の日本人に聞かせたくなかったのだ。

この発言が広く日本国民一般に知らされたのは、昭和58年に公開された記録映画『東京裁判』の日本語字幕によってであった。
389日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:20:57.37 ID:a9URDfOr
せっかく小泉が中韓の靖国カードを潰していたのに、
第一次政権の安倍が中韓に早々と屈したせいで、また中韓に靖国カードを与えてしまった。
390日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:34:27.16 ID:nv8CnXQQ
>>368
その普段から「安倍の右傾化路線のせいで中韓との仲が!」って言ってる人が、
今日に関しては「安倍参拝しなかった」って騒いでるんでしょうねえ。
391日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:36:59.18 ID:uu5Ze3vI
>>390
鳩山の普天間県外移設を批判した人が、鳩山が「県外移設はやっぱり諦めますごめんなさい」したとき、鳩山に「できないことをいうな馬鹿」といってなにがいけないだろうが。
392日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 18:40:13.83 ID:QYUdpssr
>387
「戦没者慰霊」はいいんじゃないの
武道館での戦没者慰霊式に文句言ってる奴はいるまい?

>388
>東京裁判の正当性は?
あれは政治ショーだけど、戦後日本はそのショーに加担する事を選んだんだからしゃーねーべ
「アメリカが主導する戦後体制を肯定するか?」
というのが東京裁判を肯定すること
それが戦後レジームってやつなんだけど
そこからどうやって脱却するのか、できるのかがわかんないね
393日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 20:02:45.29 ID:0/XQiCKn
>392
アメリカが主導する戦後体制っていうのは、
アメリカが西側世界の「裁定者」として振舞うことを要求する。
平たく言うと親分ってやつだな。

「勝者の義務を果たさないものに勝者の資格はない」という考えを持つ
敗者の義務を果たし続ける敗戦国民がこれから増えていくだろう。

民主主義国家の一番の脆弱性は何か?
国民の憤りから、何人も健全な国家運営方針を守ることはできないこと。
怒り狂った民主主義国家は制御不能だからね。

アメリカが日本与えたと夢想する民主主義が暴走するのを
目撃できるかもね。
394日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 21:26:49.30 ID:G8BMA7h2
ひめのコミュは捏造

■中国人観光ビザ 要件緩和へ(NHK)2009年1月 麻生政権時
 観光庁は日本を訪れる外国人観光客を増やすため、今後増加が見込まれる中国人観光客に観光ビザを出す要件を
一段と緩和する方向で関係省庁と調整を進めることになりました。 
去年発足した観光庁は、日本を訪れる海外からの観光客を、現在の2倍以上の2000万人に増やすことを目標に掲げていますが、
世界経済の悪化で外国人観光客が急速に減少しています。
このため観光庁は、外国人観光客を増やすには、今後増加が見込まれる中国人観光客の受け入れを拡大する必要があるとして、
観光ビザを出す要件を一段と緩和することを検討しています。
具体的には、現在添乗員を伴う団体や家族での旅行に制限されている中国人への観光ビザの発行を、
今後は添乗員を伴わない個人の旅行にも認めるべきだとしています。
一方、外国人観光客の受け入れ拡大にはマナーの悪さなどを理由に反対する動きもあり、観光庁は関係省庁と調整を進めたうえで、
ことし夏までに政府としての方針を決めたい考えです。
395日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 21:35:53.93 ID:mn/yHHLD
>>368
そりゃ直近の世論調査では、過半数が参拝賛成派だもの
396日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 22:39:35.15 ID:yP5+w/OW
>>368
逆にチャンネル桜はおとなしいよな
谷垣さんの時はあれほど皮肉ったり叩いたりしてたのに
397日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 23:03:23.93 ID:2H+CjDO4
安部ちゃんには甘いよな。Ch桜のデブ。
398日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 23:25:30.94 ID:sJxyAou4
>>396
谷垣は総裁の間8月15日も例大祭も3年間毎度靖国参拝してたのにな
まーそれはことさら褒める必要はないので置いとくとしても
桜は谷垣のことではデマ流布までするのが本当に始末悪かった
麻生のこともよく不当に叩いてたし、産経と似たようなもん
399日出づる処の名無し:2013/08/15(木) 23:37:07.58 ID:oX0G0PR1
麻生副総理「消費税率引き上げ判断にいい」
8月15日 14時42分

麻生副総理兼財務大臣は、閣議のあとの記者会見で、ことし4月から6月までのGDP=国内総生産の伸び率に関連して、
「消費税率を引き上げる方向でいい影響を与えたのではないか」と述べ、
来年4月に予定されている消費税率の引き上げ判断に、前向きな材料になったという認識を示しました。

消費税率引き上げを判断する際の経済指標としても注目された、ことし4月から6月までのGDPの伸び率の速報値は、
前の3か月と比べて実質でプラス0.6%、年率でプラス2.6%となったことが、今月12日に発表されました。

これについて、麻生副総理兼財務大臣は、15日、閣議のあとの記者会見で
「極めて順調な数字だ。企業の在庫が減ったのは、消費が伸びているからだと思える。
ほかの数字でも、機械受注が増えているのは企業の設備投資が増えるということだから、流れとして悪くない」と述べました。

そのうえで、麻生副総理は「消費税率を引き上げる方向で、いい影響を与えたのではないか」と述べ、
今回の速報値が、消費税率の引き上げ判断に、前向きな材料になったという認識を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130815/t10013793101000.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
400日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 00:42:01.72 ID:bwHYq0d9
「安倍が参拝しなかったので中韓(とそのシンパ)がはしゃいでる」←典型的な安倍信者の妄想
401日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 00:44:24.88 ID:h8zTXVHS
まじか。今日ニュースになったもの全部妄想か
402日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 00:56:51.78 ID:yAtU8pK3
自民党が韓流を引き込んだ張本人。

売国奴安倍もこの通り。
↓こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 (P157)
403日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 01:09:49.33 ID:OcCoZ2EF
と、中韓の立場が苦しい今騒いでる人が申しております。
404日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 03:37:07.83 ID:Wa0IGLgl
嫌韓の連中が安倍自民党を熱烈支持している意味が全く分からない。
405日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 05:14:35.70 ID:dj4J3XsR
安倍信者はまた外交カードゲットしたぜと喜んでるようだな
使い方も知らんくせにw

安倍信者に教えてあげるけど
次の支那による尖閣領海侵犯直後
このとき(俺の面子を潰しやがってと)参拝する
これだけでいい
屁タレ安倍には無理だろうがな
406日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 06:53:08.03 ID:GQNJ0WVU
秋も10月??日に経団連と中国の大きな会議がセットされてるから無理だろうな
407日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 08:54:13.09 ID:DH4T4X/F
アメリカは日本に対して韓国に配慮するように指示してるなら、韓国に対して日本に配慮するように指示はしてないのかね?
指示したとしてたなら韓国は指示を無視してても何の制裁も受けてないようだが

中国にすりより政府主導でアメリカの同盟国に対する敵対行動してるのは韓国なのに
アメリカへの配慮で中韓へ配慮してるとか妄想じゃないの?
408日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 09:20:40.60 ID:72w6PLrW
>>407
アメリカの中で、序列が違うのでしょう。
日本より韓国のほうが上なんですよ。
日本はヘタレだけど、韓国は火病するから、韓国のほうがメンツ潰すと怖い。
公平に扱うより、その国の特質がわかりやすいから、それに合わせて支配してるだけ。
また韓国は日本のマスコミなどを支配しているからね。
アメリカはそっち方面での韓国側のメンツも立ててあげないといけないのでしょう。

制裁とは言わないけど、韓国も米韓FTAでやられてるし。
日本もTPPでこれからやられるから、そこの部分では公平に叩きつぶされますよ。

>>アメリカへの配慮で中韓へ配慮してるとか妄想じゃないの?

そう言ったほうが納得してくれる人たちがいるのだから仕方ない。
ストレートに中韓への配慮と言うと、プライドが傷つく人たちがいるんですよ。

とにかく真実なのは、安倍さんが靖国に行かないのは痛恨の極みと言って、行かなかっただけ。
それの本当の理由は本人が語らない限り、憶測が飛ぶだけです。

だから簡単なのは安倍さんが「任期中は靖国に行けません。お詫びします」と謝っちゃうこと。
ウソついたのに下手な言い訳したりスルーするのなら民主党と同じ。
違うのなら、もう行かない&お詫びします宣言をしちゃって、この問題を片づけちゃうことですよ。
 
409日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 09:37:17.57 ID:w9ce0H17
ナチスの手口に学んだのか?自民党世論操作軍団
自民党に雇われたプロ工作業者、統一教会、ネトサポ、SNS他使った工作、そしてそれらに洗脳された最下層ネトウヨ達

NHK「自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

ネトサポ(自民党議員)が本当にネット工作してたw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372468280/
平井卓也---自民党ネットサポーターズクラブ代表かつ自民党ネットメディア局長
平井氏は、社民党の福島瑞穂党首が冒頭発言した際に「黙れ、ばばあ!」、
日本維新の会の橋下徹共同代表の欠席が伝えられた際には「橋下、逃亡か?」などと
スマートフォンで書き込んだ。
一方、安倍晋三首相の発言に対しては「あべぴょん、がんばれ」など肯定的なメッセージを送っていた。

ネトサポの元締め世耕氏「自民党のゲッベルス」と呼ばれていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375510209/
NTTの元広報部員で、二〇〇五年から党のメディア戦略を担当する世耕。
その豪腕ぶりから、戦前のドイツ・ナチス政権下で宣伝相だったゲッベルスの名をとり
「自民党のゲッベルス」とも揶揄(やゆ)されるが、数年前にこんなエピソードがあったと打ち明ける。
「私のあだ名を聞いた安倍さんが『高校生の時に読んだから』と、ゲッベルスの関連本を貸してくれたのには驚いた。
『末路は悲惨だから、君も気をつけた方がいいよ』と言われた、まあシャレでしょうけど」
果たしてその言葉が助言なのか、自戒なのか、安倍の本心は分からない。

旧速で統一教会がスレ立て やっぱりネトウヨ=壷売りなのか?
http://www.logsoku.com/r/poverty/1374552817/
「民主党も厳しいとはいえ、自民党けして楽観できません。
前回以上の票数が必要になると思います。
相対的に有田退治になります全国足並み統一行動を取って下さい。
選挙直前に指示が届きます。」by統一協会
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg
410日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 11:46:38.28 ID:DxyvXh0M
マスコミ改革はやくしないとな、、、、
あと麻生さんは本気で消費税あげるきなのかね、、、、
411日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 11:49:48.16 ID:eV868MOA
>>405
口先だけ安倍にはまず無理だよね。
どれだけ中国に領土を侵されようと、ODAは止めないし、
戦略的互恵関係と称して環境援助をばんばん垂れ流すから。
一方で日本人には消費税増税。「中韓に強い安倍」なんてマヌケな幻想に過ぎない。
412PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/16(金) 12:11:41.71 ID:8Rk8OXTR
>>411
同士、やっぱり中国に厳しい総理はフフンですよね〜(棒)
413日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 12:26:38.09 ID:hwucJQXo
>>396>>398
チャンネル桜は清和会系の議員大好きだからな
宏池会系、経世会系の議員を持ち上げてるの見たことない
保守本流の流れを汲む宏池会系の谷垣は、保守傍流の流れを汲む清和会系の安倍とは合わない
逆に宏池会の大平正芳を尊敬する野田佳彦とは合ってた

保守本流 吉田自由党系―宏池会・経世会=日本を良くも悪くもした自民党
保守傍流 岸民主党系―清和会・中曽根系=日本を悪くした自民党
ようは、どっちがマシかって事だ

高度経済成長期や日本を世界2位にして元気だった時代の自民党=宏池会・経世会の2大派閥
2000年代初期まで主流派だった宏池会が宮沢以降から劣化し、経世会も自派内の分裂で完全にオワコン化
角福戦争に負けた清和会は1970年代〜2000年代初期まで長らく非主流派だったが、小泉の登場で主流派になり自民党の最大派閥にもなった
バブル崩壊後から宏池会・経世会が清和会に負けたことで自民党は死んだ
自民党の最大派閥である清和会=統一教会に完全に乗っ取られた時点でな
414日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 12:30:43.11 ID:JJvCnSFy
はいはい自民=統一なんですね
そうですかそうですか
415日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 12:33:35.81 ID:JJvCnSFy
保守のフリして右から撃つ
酷使様ですね
416日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:03:55.77 ID:XTtxXX8/
>>414
あいつらが死ね死ね団だって周知されてきてるのに未だに統一言う奴は何なんだろうね?
まだCIAのコントロール下に有る方が、陰謀論としては信憑性がありそうなもんだけどな
413とか、心底自分達を大きく見せたがって自己紹介してしまうお間抜けさんなんだろうなw
417日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:15:13.80 ID:KOcMV61S
>>415
英霊をダシに票を集めておいて、参拝放棄など許される事では無い
虚言を弄し英霊を愚弄した者を支持する輩は、断じて保守では有り得ない
418日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:21:48.94 ID:XTtxXX8/
つ玉串
419日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:28:09.76 ID:Wa0IGLgl
政権奪還前に「政権を奪還したら、色んなしがらみを捨てて再スタートする。
もう河野談話や村山談話に縛られる事は無い」とか言ってたのも、一体どうなったんだ?
420日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:34:26.26 ID:KOcMV61S
>>418
安倍本人が自分は妥協したと思っているからこそ、英霊に詫びた
本来玉串の奉納は参拝と同じ意味を持ってはいるが、安倍という個人が英霊や有権者を裏切れる人物である事に変わりは無い
421日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:46:31.08 ID:wGxg6Prd
>>411
安倍さんの特亜以外の国との外交についてどう思ってるか聞きたい。
フィリピンへの巡視船供与とか、インドとの連携強化とか、ミャンマーへの大型投資とか
中国が嫌がる事やりまくってるんだけど、その辺について。
422日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 13:51:37.14 ID:72w6PLrW
 
 今回の靖国参拝での安倍さんの行動は、教育上よくないね。

 ウラ事情がどうであれ、中韓に配慮したと報じられてしまっている。
 国民の世論調査では大多数が「靖国参拝して欲しい」という結果だったにも関わらずだ。
 それは何を意味するか?
 結局、選挙のときに勇ましいことを言っていても、実際は中韓には勝てないんだと。
 総理大臣でさえ屈してしまうんだ。そういうものなんだと植えつける。
 これは次世代にとって、悪い影響を与える。

「尖閣なんて中国にあげてしまえばいいんですよ」「靖国なんて外資に売っちゃえば?」

 そんなふうに言うホリエモンみたいな若い世代を増やす。
 現に、日本の高校生の6割が、天皇陛下は必要ないと意識調査で答えている。
 こういう危機の中で、日本の代表として「日本を取り戻せなかった」という失敗は大きい。
 やはり玉串料とかでかわすのではなく、堂々と日本人の代表としての姿を見せるべきだった。
 失ったものは大きい。
 秋に行けばいいとか、そういう言い逃れの問題ではない。
 次世代に悪い見本だけを残し、その傷跡は徐々に効いてくる。

 
 
423 ◆Nyago/LmVE :2013/08/16(金) 14:01:46.73 ID:qagnvi+C
>>422
 反面教師にすればいいんじゃないかな。

 若しくはあなたのような方が「きちん」と、次世代に「政治家の正しいあり方」を伝えて上げればいいのではありませんか?
424日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:05:09.41 ID:haPYcdXz
>>422-423
2012 衆院選挙前

安倍晋三
「(民族紛争からサッカー戦争になっても、
エルサルバドルの棄民を容赦なく追い出した、
ホンジュラスのように)強い日本を、
取りもろす!!!!!!!!」

2012 衆院選挙後

安倍晋三
「アメリカ、鮮・中・露が怖いよおおおw
尖閣諸島の大規模な要塞化、
竹島の日政府イベント参加、靖国参拝

ここら威勢のいいこと、
ぜ〜んぶやめますた^^ 
お前ら日本人は、何度騙されるんだよ馬鹿www」
425 ◆Nyago/LmVE :2013/08/16(金) 14:07:35.91 ID:qagnvi+C
 人を騙すよりは騙されるほうがいいな♪
426日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:07:51.00 ID:cyoXRDsq
>>413
安倍と谷垣が合わないからと言って、産経やチャンネル桜のやってきたことは擁護できないわ
散々谷垣の足を引っ張っておいて「安倍総理の足を引っ張る勢力が〜」とかどの口で言うんだよ
デマまで広めて谷垣を貶めやがって
保守を名乗る団体として恥ずかしくないのか
427日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:12:25.68 ID:h8zTXVHS
じゃあ直接訴えにいって、詫びの一つでも引き出して来ればいいじゃないですかねえ
ほんとはそういうことに興味ないのに愚痴愚痴言われてもね
相手は政治家じゃないんだから。産経はともかく桜には凸れるでしょ
428日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:21:54.03 ID:cyoXRDsq
>>427
谷垣が前総裁の時もずっと自民党研究のスレ住人だったんだけどねぇ
あんたは谷垣の時には居なかったのかな
429日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:26:07.18 ID:h8zTXVHS
>>428
いましたけど、正直そこまで、って感じで見てましたが
それがどうしました?谷垣研の方々には申し訳ないのですが、総裁を降りた後工作員だか離反目的かは知りませんが
いやに排他的な感触があったので、正直谷垣さんは別としても、谷垣研の方々にはあまり良い印象もっていません。
あなたのその発言含めて。
430日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:46:41.41 ID:cyoXRDsq
>>429
工作員と分かってるのに谷垣研スレ住人のせいにしてるの?
そもそも谷垣には安倍麻生ほど熱狂的ファンはいないし
前回政権時はもっと酷かったぞ
431日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:55:38.15 ID:h8zTXVHS
>>430
あなたは工作員なのですか?
私はあなたのような論調を谷垣研でよくお見かけした、ということです。(もう最近は見ていませんが)
私から見れば、あなたは谷垣前総裁の熱狂的なファンに見えます。
あなたから見れば、私は安倍総裁の熱狂的なファンに見えてしまうかもしれませんが。

正直、日本人的感覚で大変申し訳ないのですが、「昔のこと」ですし。どうして前総裁の時のことでそこまで腹を立てられるのかなと
率直に不思議に思っているだけなんですが。(もちろん最初は論調から離反工作員かと疑ってかかりました。その点はお詫びします。)
432日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 14:59:53.59 ID:h8zTXVHS
まあ、私も変に噛みつきすぎました。ごめんなさい。大した動機でもなかったのですが、いつの間にかヒートアップしました。
私からレスすることはもう控えます。申し訳ありませんでした。
433日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 15:00:39.55 ID:dJH4kZ/2
いつもの馬鹿が手を変え品を変えで書き込んでるだけだから適当にあしらっておけよ
434日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 15:22:17.23 ID:hwucJQXo
安倍と谷垣なら谷垣の方がまだマシ
谷垣も安倍よりお前らの嫌いな菅・仙谷の方が合うだろうし、仙谷とは東大の同級生で旧知の仲でもあるから
自民党の大島も仙谷と親しいしなw
自社さ連立政権の時には、さきがけの菅直人がいたし、宏池会・経世会もまだ主流派だったからね
宏池会・経世会と社会党はお互いパイプ持っていたから自社さ連立政権を作ることが出来た
とにかく威勢のいいこと言って批判しまくってきた安倍は菅直人や野田佳彦に謝った方が良いぞ
435日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 16:18:34.63 ID:eV868MOA
>>415
そもそも安倍自身が保守でも何でもないからなあ。
436日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 16:21:15.56 ID:h8zTXVHS
保守でもなんでもないとハッキり考えてるなら、それはそれでいいんだけど
その割に「これは保守じゃない、あれをしないから保守じゃない」って、保守じゃないことをアピールする人も多くてどうなんだかもう
437日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 17:17:06.45 ID:3yhnj04m
去年まで3年間、自民党にとっては終戦の日の戦没者追悼式首相式辞と党声明に該当してた総裁談話で、
村山談話以来ずっと首相式辞に入ってた「アジア諸国に対して多大なる苦痛を与え」のくだりを
谷垣総裁は入れずに、戦後レジーム脱却した内容の談話を出していたのだけど、
https://www.jimin.jp/activity/discourse/113452.html
https://www.jimin.jp/activity/discourse/118131.html
今回の安倍首相の式辞と党声明見たらそこちゃんと引き継いでたので良かった
(「英霊」と呼ぶのも首相か党声明のどっちかで引き継いでくれたら更に良かったが)

平成25年8月15日 全国戦没者追悼式式辞
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0815sikiji.html
「終戦記念日にあたって 党声明」 2013年08月15日 自由民主党
https://www.jimin.jp/activity/discourse/122044.html
438葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/16(金) 18:33:10.56 ID:95f7eYrp
>>437
 なんか、今日のマスコミは、それが入ってないって、どこも、えらい切れ方をしてましたね。
 特に強烈だったのが、朝日新聞でしたね。
 1面から3面まで、ずーっと、それ。
 ネットソースだと、こんな感じなんですが
 http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201308160047.html
 随分と電波が強く見えますけど、これでもまだ、大人しいですね。
 本当に延々と「中国と韓国がー」って書いてあって、挙句に9面の社説が、
 http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
 こんな感じ。

 一応、朝日新聞社には電話で言ったんですけど、昨日行われた式典は「全国戦没者追悼式」なんですよ
 http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0815sikiji.html
 戦没者の追悼を目的とする式典なんです。
 そこに触れないで、中国と韓国の反応ばっかり書いてあるんですよ。
 はっきり言って、戦没者の慰霊より中国と韓国を満足させる事の方が優先するって内容なので、それは間違ってる事を延々と
言わせて貰ったんですが、これを見た一般の方は、どう思うのかってのが、私は気に成るんですよ。

 もう、ぶっちゃけて、率直に言いましょう。
 「安倍ってのはヘタレだから、靖国神社に参拝しなかったらしいが、それでも、これだけの文句を言ってくる中国と韓国には、
何を言っても、何をやっても、もう、意味が無いし、無駄だろう」
 まぁ、だいたい、それが大方の見方でしょうね。
 
 蛇足で、ほぼ全てのメディアに
 「前の戦争で、日本が主に戦った相手はアメリカ合衆国だったと記憶しております。
 中国と韓国に関する事がこれだけ記載されているのですが、アメリカ合衆国の事が、全ページ読み込んで一文字も書いてないのは
一体、どうしてなのでしょうか?」
 どこも、答えてくれなかった。
439日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 18:47:20.04 ID:P3/IWShV
言っても無駄だけど、南朝鮮よ、いい加減にせい!!(冬期オリンピックで日本に多大な要求!?)


http://fornihon.blog.fc2.com/blog-entry-192.html
440日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 20:00:17.45 ID:72w6PLrW
>>426
同意。
ある公開質問への回答という動画がランキング(現在7位)になってて見た。
http://www.nicovideo.jp/watch/1376525808

↑「レベルの低い質問だ」「勉強し直してこい」と水島社長は言ってたけど、逆効果では?

放送局なのか、それとも政治家個人の支援団体なのかわからなくなりつつある。
チャンネル桜とは、いったい何だったのか?

あくまでも放送局だというのなら、安倍総理とはもう距離を置くべき。
谷垣さんに対してと同じように、安倍晋三に対しても批判をすべきです。

また竹中がすべて悪いという言い方をしているが、その竹中を起用したのは誰かということ。
ここを忘れているのは放送局としてどうか。
問われているのは、そこなのだ。

それが出来ないのなら、また信用を落とすだけ。
安倍さんも信用を落としているが、チャンネル桜も運命共同体らしい。

結局のところ、私は谷垣さんのほうがマシだったと言わざるを得なくなりつつある。
 
441日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 20:13:30.76 ID:3Tap4ewT
だから頼むから谷垣さんを引き合いに出すのはやめてくれ
本当にやめてくれ。迷惑なんだ。
442PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/16(金) 20:16:24.29 ID:LSimHPU7
>>440
つ【トランスデジタル】
443日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 20:40:50.34 ID:8/SSjPYv
嫌がらせがしたいだけだからやめてくれとか言ったら逆効果だよ。
444日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 20:48:42.96 ID:bbqU6UGf
長文のひとり上手がブームなのかねぇ、読む気にもならんけど
445日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 20:54:15.64 ID:Jw3Anb7B
ひとり下手でしょう
446日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:22:23.68 ID:BjfRlv4C
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013081600113

首相動静(8月16日)

 午前6時55分、山梨県鳴沢村の別荘発。同59分、同県富士河口湖町のゴルフ場「富士桜カントリー倶楽部」着。

 森喜朗元首相、茂木敏充経済産業相、石原伸晃環境相、日枝久フジテレビ会長らとゴルフ。(2013/08/16-07:59)


おいおい、支持層を殴る真似してどうするんだよ。 
447日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:30:16.32 ID:LWzRuNQd
>>442

横ですが、何を仰りたいんです?
448日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:32:45.06 ID:h8zTXVHS
いやそのコテはいつもの……
449日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:33:05.74 ID:Maz5n8Op
>>446
3年間はフリーハンドなんだから支持層なんか気にしないんでしょ
3年後の支持率がどんなことになってるかは知らん
450日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:50:28.03 ID:h8zTXVHS
ゴルフぐらい好きにさせろよ……
451日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:50:41.55 ID:bIPT2iw9
まーた民主政権時に言われたイヤミの鸚鵡返しか
452PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/16(金) 21:50:44.68 ID:h8yHUQYU
>>448
ググって見た?
453日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 21:54:56.87 ID:h8zTXVHS
ごめんなさい気色悪いんです。自分がそういうコテだと自覚してください。
これに関しては理屈もへったくれもないので私は触りませんし知りません。
反応した時点でダメなのかもしれませんが。
454PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/16(金) 21:56:00.64 ID:h8yHUQYU
>>453
いや、あなたの自己紹介されても
455葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/16(金) 22:07:07.08 ID:95f7eYrp
自民・大島派の事務局長逮捕…公選法違反容疑で

 岩手県警は16日、自民党大島派事務局長・安藤辰生容疑者(48)(埼玉県戸田市下前)を公職選挙法違反(買収の約束)の疑いで逮捕した。
発表によると、安藤容疑者は6月、参院選岩手選挙区で落選した同党の田中真一氏陣営の運動員の男(44)と共謀し、女性2人に対し、
田中氏への投票を有権者に電話で呼びかける報酬として、時給数百円のアルバイト代を支払うと約束した疑い。
 県警は7月、運動員の男を同容疑で逮捕、男が安藤容疑者の関与を認めたという。県警は安藤容疑者の認否を明らかにしていない。
 同党岩手県連などによると、安藤容疑者は、親交のあった田中氏の依頼で陣営の応援に入り、選挙カーの運行日程管理などを担当していたと
いう。同選挙区は全国有数の激戦区とされ、田中氏は党本部の全面支援を受けた。結果は、トップの平野達男氏(無所属)に8万1869票差の
16万1499票だった。
 http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/national/20130816-OYT1T00887.htm
 
 えーと・・・何事?
 ちょっと、嫌な予感がするんですが、自民党の大島派と云うのは、正式名称を「番町政策研究所」といって、その前身は「新政策研究会」と言います
 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2204500005.pdf
 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2394700022.pdf
 大島派って名前だから、代表者は大島元副総裁に見えるんですけど、総務省に提出している書類では、この逮捕された安藤さんが代表者として
届出が為されているんです。
 対応を間違えると、洒落にならない事になるので、注意深く対応して貰いたいです。
 
 蛇足ですけど、いわゆる「自民党の派閥」って一つを除いて全部、総務省に政治団体の届出がなされています。
456日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 22:15:17.29 ID:LWzRuNQd
>>452

>>447へのレスでしょうか?
これかな?と思い当たりましたが、PMdietさんが明言を避けるなら、私も黙っておこうと思いました(ビビリ)
457日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 22:20:01.99 ID:Maz5n8Op
>>451
いやいや、事実だし一般論だよw
つーか実際このスレでも言われてたじゃない、3年間はフリーハンドだからそれで経済立て直して欲しいって
少なくともあと3年は支持率なんか気にする必要はない、有権者から送られた意見なんかにも耳を傾ける必要がない
その傾向があるのは参院選の時点で既に分かってましたし
458PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/16(金) 22:20:06.73 ID:h8yHUQYU
>>456
リスク要因らしいけど、もう時効だからね。
陰謀論の家系なんでついでに言うと、
なんで最新機材手に入れたんだろうね、二千人委員会なんてやってるのに。
フジデモの後だけど、そんなに収益改善に繋がるなら、高岡やフィフィなんて億万長者だね
459日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 22:33:28.10 ID:Irw8tzMz
>>438
>「前の戦争で、日本が主に戦った相手はアメリカ合衆国だったと記憶しております。
> 中国と韓国に関する事がこれだけ記載されているのですが、アメリカ合衆国の事が、全ページ読み込んで一文字も書いてないのは
>一体、どうしてなのでしょうか?」
> どこも、答えてくれなかった。

今年は「靖国参拝しなかったのはアメリカにも配慮した結果だ」という記事が出たがね。
例の上院議長の言葉から。折しもTPPやそれと並行した日米交渉やってる最中だし。
上院議長は参拝しないのは未来にとっていい決断だというようなことを言ったわけだけど
裏を返せば、これから参拝するなんて言い出すのはBADな決断だよ、と釘を刺している事にもなる
今まであんまり口を挟んでこなかったアメリカも、表面上ニコニコしながら徐々に圧力を強めている
のが現状だろう
460日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 22:48:29.12 ID:LWzRuNQd
>>458

いやはや。ズバっと。

しかし、概ね善政をしてくれるなら、まあ良し・・・
461日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 22:55:04.57 ID:P3/IWShV
普天間飛行場移設問題

官僚、米に「妥協するな」 ウィキリークス 米公電公表

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-176779-storytopic-53.html
462日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 22:55:26.21 ID:Idt6sxUS
>>438
産経はこんな感じ

【終戦の日】首相、村山氏以降の「反省」踏襲せず 戦没者への言葉を強く意識
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130815/plc13081521240042-n1.htm

朝日新聞と比べると大分マシに感じる
463日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 23:09:08.53 ID:P3/IWShV
ブレンジスキー「The Grand Chess board」より
・日本は世界の安定と発展のために人とお金を出す国としてのみ、生き残ることができる。
・日本は世界覇権を目指す米国の世界戦略の忠実な下僕として組み込まれており、
これを逸脱することは許されない。
464日出づる処の名無し:2013/08/16(金) 23:42:42.19 ID:8vYTkbi7
安倍ちゃんのおかげです

残業代ゼロ実験導入 政府方針 年収800万円超想定
2013年8月15日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013081502000137.html

政府が、一定水準以上の年収がある人には週四十時間が上限といった労働時間規制の適用を除外する
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の実験的な導入を、
一部の企業に特例的に認める方向で検討していることが十四日、分かった。

年収八百万円を超えるような大企業の課長級以上の社員を想定。
時間外労働に対する残業代は支払わない上、休日、深夜勤務での割増賃金もない。
経済産業省は自分の判断で働き方を柔軟に調整できるようになり、生産性向上につながるとしている。

ホワイトカラー・エグゼンプションは第一次安倍政権が導入を狙ったが、二〇〇七年、労働組合の反対で見送られた経緯がある。
今回も労組は「過労死を引き起こす」と反発しており、政府内でも厚生労働省からは疑問の声が上がっている。

経産省は今秋の臨時国会に提出予定の「産業競争力強化法案」に、
先進的な技術開発などに取り組む企業に規制緩和を特例的に認める「企業実証特例制度」の創設を盛り込む方針。
この一環で、労働時間規制の適用除外の実験的な導入も認める。

法案成立後、導入を希望する企業から申請を受け付ける。経産省によると、トヨタ自動車や三菱重工業など数社が導入を検討しているという。
実際に適用することになれば、本人の同意や労使合意も必要となる見込み。

労働基準法は労働時間の上限を一日八時間、週四十時間と規定。これを超えると残業代の支払いが義務付けられ、休日や深夜の勤務には賃金を割り増す。
現行でも実際の労働時間とは関係なく、一定時間働いたとみなして固定給を払う「裁量労働制」があるが、休日、深夜の割り増しはある。

 東京管理職ユニオンの鈴木剛(たけし)書記長は「多くの管理職に裁量はない。
サービス残業が常態化しているのに、際限なく働かされることになり、過労死を引き起こす」と批判。厚労省幹部は「労基法は全ての事業者と労働者に適用され、
特例を認めるのはなじまない。労働条件は労使が加わった審議会で議論するのが原則だ」としている。
465葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/16(金) 23:45:27.40 ID:95f7eYrp
>>459
 うん、その通りだとすると、
 「言われた通りに靖国の参拝を見送ったんですけど、見ての通りの有様ですよ」
 って事になるね。
>>462
 マスコミ、特に朝日新聞なんですけど、中国と韓国に寄り過ぎなんですよ。
 「中国様、韓国様は、未だお怒りである。もっと、もっと!」
 具体的には、
 http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201308160047.html
 こんな主張を繰り返すんです。
 ついでに、自民叩きもしたいから、「靖国参拝しなかった安倍は腰抜け」ってのも同時にやっちゃうんですよ。
 (玉串の説明もしないしね)
 その二つを同時に聞かされたら、国民の皆さんは、どう判断するかって話なんです。
 「安倍ってのはヘタレだから、靖国神社に参拝しなかったらしいが、それでも、これだけの文句を言ってくる中国と韓国には、
何を言っても、何をやっても、もう、意味が無いし、無駄だろう」
 そう思うよね。てか、これ以外の結論が出ないんですよ。
 その国民に向かって「更なる韓国への賠償を!」と続けるんです。
 (広島だと、毎日新聞が「証拠が無くても被爆したという韓国人には被爆者手帳を出すべきだ」とかやってる。)
 http://mainichi.jp/select/news/m20130806k0000e040153000c.html
 だいたい、こんな感じ。
 
 むしろ、中国と韓国に対する悪印象を徹底しているんじゃないかって気がする。
466日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 00:10:13.98 ID:TZ8aprI1
>>436
保守云々というより、安倍は選挙前に言ってたことを恥もせずに翻すから批判されるんだよ。
467日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 00:21:30.70 ID:UkugH1rO
子供手当…
468日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 00:30:28.89 ID:E+VexUxB
フィフィ ‏@FIFI_Egypt 1時間

ドイツ政府がエジプト政府への環境保護プロジェクト支援金2500万ユーロを
停止、新たな開発計画もしばらく中止。こうして、エジプト政府に圧力をか
ける事が大事。一方、アメリカはエジプト軍への13億ドルの資金援助は停止
しない。親米政権を樹立する為ご褒美を与えエジプト政府の民衆弾圧を支援。
469日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 00:32:20.47 ID:cWcJDihu
>>466
まさか公約を全部かなえられるなんてそんな子供じみたこと考えてないよね?
まあTPPはショックだったけど。そこまで言うなら叶えたことも羅列してみないとね
470日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 00:52:01.72 ID:/Vv3wtiI
>>391
なるほど。であれば、我々は大手をふって、>>391 を馬鹿と言って良いですな。

安部さんが後悔していたのは、「政権中に参拝しなかったこと」ですからね。
「政権中に参拝すること」は、難しくはないでしょ。
十分に実現可能。
今回、わざとタイミングをずらして見せたわけですが、次の中韓の、攻撃の口実は無いんじゃないかな。
中韓国のターンは、終了。
今は靖国参拝カードを日本側が持っている状態ですからね。
中韓の一番嫌なタイミングで使うこともできる。
まあ、順当に大例祭でしょうけど。
471日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 00:57:53.53 ID:cWcJDihu
そう言うと、「例大祭もどうせ参拝しなくて涙目wwwww」って沸いてくるからあんまり持ち出したくないけど、まあ順当ならそうだよね。
472葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/17(土) 05:40:01.07 ID:zzNIlF5z
>>470
 逆説的なんですけど、中国と韓国をもっと煽った方が良い。
 私達がどう思うかって以上に、国民の皆様がどう思うかって事を中心に考えた方が良い。
 「私達」は国民だから(ん?そうだよね?)語弊があるなら、
 「有権者の過半数以上がどう思うか?」
 って事を主題に考えた方が良い。
 そう考えると、中国と韓国をむしろ煽った方が実は正解。
 「靖国の参拝を見送っても、結局、駄目だったじゃないか。」
 もしくは
 「靖国の参拝しなくても、結局同じ」
 そして、国民のフラストレーションを溜めた上で、
 「こんな事なら、安倍総理は行けば良かったんだ」
 と、思わせる事が出来れば、むしろ上々。
 
 これを逆に考えると国民の過半数に「安倍総理はむしろ行けば良かった」と
思わせるには、どうすれば良いのか?
 その中国と韓国に苛立ちを感じさせるには、どうすれば良いのか?
 そう考えると、むしろ中国と韓国の日本批判を煽るという方法もある。

 もっと確実な方法もあるんだけど。
473日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 05:55:52.23 ID:0uc4mGTH
2chで安倍を右の鳩山と揶揄したの恐らく俺が初めてなんだけど
鼻高いわぁ
アイドルヲタクの気持ち悪いおっさんまで言いだして笑ったがw

「今までの自民党の中韓に対する姿勢が間違っていた」発言などで成長したのかと期待したが
右の鳩山の異名に恥じないバカっぷりですな
474日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 06:02:07.59 ID:0uc4mGTH
>>472
参拝は内閣支持率に余り影響ない
参拝しても上がらない
参拝しない場合に少し下がるかなといった程度
ただし参拝の是非は肯定が増えるけどね
ルーピー安倍の決断は増税強行やTPP丸呑みでしか下せないよ
秋の例大祭に期待してるルーピー信者がまだいるようだけどないないw
ルーピーにそんな胆力ありませんw
475日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 06:46:39.40 ID:D5Nsk6ri
579 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/16(金) 21:39:36.19 ID:LPM/Dwb90

ネトサポのうっざいうっざいアクロバット擁護はもはや信者の域
さもありなん

【壺】 統一協会が選挙で自民党を支援していた事実が内部資料で裏付けられる 朝日がスクープ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376650684/

朝日新聞が自民党比例区当選者を支援した宗教団体一覧を掲載 
本紙追及の北村経夫参議院議員を支援していたのは、やはり統一教会系のあの団体
http://dailycult.blogspot.jp/2013/08/blog-post_7924.html

本紙が追及してきた参議院選での統一教会と自民党との取引疑惑。
渦中の北村経夫参議院議員に関して、朝日新聞が16日の朝刊に掲載した
【自民党比例区当選者の得票と支援した宗教関連団体】 一覧表の中で、
北村議員の支援団体として統一教会系政治団体の世界平和連合を挙げている。
しかも、この一覧表は「自民党の資料から」とあるように、党作成の支援団体リストが基となっている。
これで実際に政権与党作成の資料からも、北村議員が世界平和連合の支援を受けていたことが立証された形だ。
政治とカルトとの歪な関係がまたひとつ裏付けられたことになる。件の記事が掲載されたのは、8月16日の朝日新聞朝刊3面だ。

北村議員とカルト関連団体の関係を示す記述は『参院選で自民候補を支援 宗教団体、靖国参拝に賛否』と題された
記事に張り付けられた一覧表の中にある。
記事自体は、安倍首相や閣僚の靖国参拝問題に絡めて、参院選で自民党候補者を支援した宗教関連団体の
意見対立や宗教票の影響力増大などの諸問題について記述されたものだ。

記事冒頭の自民党比例区当選者の得票と支援した宗教関連団体 (自民党の資料から)の一覧表には、
北村議員が世界平和連合から支援を受けていたことが明記されている。

自民党が作成した支援団体リストの中に、霊感商法や違法伝道などの社会問題を引き起こしてきた統一教会の
系列政治団体が堂々と記載されているのだ。
 
476日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 07:23:08.94 ID:GaDJVGWD
ID:h8zTXVHS
477日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 07:58:44.84 ID:D5Nsk6ri
668 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 07:22:54.20 ID:MGuLqW7h0

15日にはよう行けなんだか。。。
安部ちゃんもここまでだな
そんなら2回目やる必要なかっただろ

罵声を浴びせることはせんから
とっとと退いてほしいわ
 
478日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 08:59:40.08 ID:v/MiqRvA
ほんと海研と違ってここは会話が成立してない、独り言ばっかのスレだね。
よくカラーが現れてるわぁ。
479日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 09:16:37.19 ID:VOPAUqgE
と独り言を投下するのであった
480日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 09:43:56.06 ID:5gSiAZqO
お話中失礼します
。・゚・(>_<)・゚・。本当にヒドイ!!
宜しかったらご覧ください。

【民主党・有田ヨシフ関連】
しばき隊で中指立ててた奴が、反天連デモで昭和天皇侮辱した人形持ってる
2013.08.17

ttp://m.hoshusokuhou.com/article/30811877?guid=ON

携帯URLでごめんなさい
481日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 10:26:20.78 ID:D5Nsk6ri
518 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 09:12:30.01 ID:ebEfFQOY0


首相動静―8月16日

【午後】2時15分、同県鳴沢村の別荘。5時30分、古森重隆富士フイルムホールディングス会長、
秘書官らとバーベキュー。6時3分、日枝氏加わる。9時12分、古森、日枝両氏出る。


ゴルフが終わった後は日枝さんとバーベキューもしとるがなwwwwwwww

もちろん韓国風バーベキューだろうなwwwwwwwww


524 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 09:31:31.53 ID:KyDZhT0E0

これは安倍ちゃんGJだね
ネトウヨの俺らもフジ視聴解禁だね


528 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/17(土) 10:08:28.30 ID:8RD9NM9+O

むか〜しから同じ親韓で安倍と仲良しなのに
フジを敵対勢力と見なしたネトウヨw
世間知らずにも程がある

 
482日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 10:44:31.75 ID:D5Nsk6ri
809 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/08/17(土) 10:43:58.57 ID:TZ7kwphu0


 フジテレビ日枝会長(韓国大好き)と、安倍総理(韓国超好き)と別荘での会話から。

日枝 「ところで総理、お腹の調子は大丈夫ですか?」

安倍 「お腹?ああ、あんなの嘘にきまってるじゃないですか(笑)週刊ポストに相続税3億円脱税の件を突っ込まれて
    大騒ぎになる前にお腹が痛いってことにして辞めたんですよ(笑)」
 
日枝 「なるほど、あの件を取り上げたのは結局のところ弱小の週刊ポストだけでしたっけ。」
 
安倍 「あれは子飼いのネトウヨに攻撃させてますよ。バカとハサミは使いようです(笑)。
    つくづく思いますが日枝さんのところみたいな大手メディアが私の味方でよかったです(笑)」
 
日枝 「そりゃ私のところみたいな大手があなたの相続税3億円脱税を取り上げたら世論はすぐ沸騰しちゃいますからね(笑)」
 
安倍、日枝 「あはははははははははは」
 

 
483日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 11:09:49.99 ID:D5Nsk6ri
811 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/08/17(土) 11:07:09.16 ID:TZ7kwphu0
535 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/17(土) 01:53:01.09 ID:3WmLlKiz0

5月10日  タレント・みのもんた氏ら            公邸
5月14日  中日新聞小出宣昭社長、         東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
        東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
5月16日  ジャーナリスト・田原総一朗氏         公邸
6月12日  報道各社の論説委員  東京・赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」
6月20日  福井新聞・吉田真士社長   東京・虎ノ門のホテルオークラ中国料理店「桃花林」
        河北新報・一力雅彦社長、
        信濃毎日・小坂壮太郎社長
        静岡新聞・大石剛社長
        京都新聞・白石方一会長兼社長
6月25日  ジャーナリスト桜井よしこ            公邸
7月1日   読売新聞の飯塚恵子論説委員ら       東京・飯田橋のホテルグランドパレス内の日本料理店「千代田」
7月22日  朝日新聞木村伊量社長、          東京・永田町の日本料理店「黒沢」
        時事通信加藤清隆解説委員、
        ジャーナリスト後藤謙次氏ら
7月24日  船橋洋一元朝日新聞主筆ら(昼食)      公邸
7月24日  報道関係者ら(夕食)               東京・永田町の赤坂エクセルホテル東急レストラン「赤坂ジパング」
8月2日   月刊誌WiLLの花田紀凱編集長ら         公邸
8月16日  日枝久フジテレビ会長               富士河口湖町のゴルフ場「富士桜カントリー倶楽部」←NEW!



↑これ酷いな
 読売・産経ならともかく朝日もかよ
 安倍も安倍なら、マスコミもマスコミだな

 
484日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 11:25:33.73 ID:BASXQxYD
政治家に潔癖を求めるお子ちゃまは一体なんなの?
中韓なんか民族浄化しろとかガチで受け取る人?
485日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 11:42:50.07 ID:d9IO/y3J
なんでもいいからとにかく批判したい人なんでしょ。
効果があるどころか、読まれさえしないことに想いが回らない可哀想な人なんだよ。
486日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 11:55:01.05 ID:BASXQxYD
>>485
流し読みして空レスまでして反応しちゃった私は、ただの良いお客様じゃないか!
ちくしょう!!
487日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 12:02:58.44 ID:kRt2yTfy
マスコミは、参議院選挙前、
「自公両党による過半数で、ネジレを解消出来るかが争点」

と言っていましたが、本当のネジレの元凶は公明党(日本の韓流化が加速したのも自公連立から)です。
その意味では、自「公」政権に戻っただけで、いまだにネジレの解消などしていません。

マスコミが国民の側に立つなら、「自民党『単独』過半数で、自公の連立(=ネジレ)解消できるかが争点」 と言わなければならなかった。

そして、そういわないところが、マスコミがいまだに在日や創価の影響下にあることの証明。

自公解消の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、より多くの議席が必要。
488日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 12:33:19.80 ID:E+VexUxB
>>484
民族浄化してもいいんじゃないか?日本に敵対的なら。
それとさ、何で靖国参拝しないの?散々、右から票もらっといて酷すぎでしょ。
何か不都合なことあるのかね?中韓が騒ぐから?騒ぐのはいつもの恒例行事じゃん。
騒いだから、どうなるって事でもないし。中国包囲網って煽ってるくせに、
靖国参拝はしないって理屈が合わないじゃないw
489日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 12:55:49.18 ID:BASXQxYD
理屈にあうことしか考えないから潔癖性だってのに。
日本に敵対するならしてもいいなんて、発想がどっちかっていうと大陸みたい。
490日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 12:59:25.59 ID:D5Nsk6ri
>>485
その割りには、文面がヒステリックじゃねぇか?
フッフッフッ……それなりに効いているんじゃねえのか? あ?
 
491日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:08:51.55 ID:2+lAKWvS
ヤクザの恫喝みたいな文面だな
492葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/17(土) 13:09:51.19 ID:/gzBs0Xe
 私、朝方に>>472 で、「もっと確実な方法もあるんだけど」と切ってレスを終えました。
 
 方法その物は知っているのですが、「靖国はそういう場所ではない」と思っている根拠から、書くのをためらったんですが・・・
 もう一度、 >>472 を読んでいただければと思います。
 「こんな事なら、安倍総理は行けばよかったんだ」
 と思わせるまでに、日本国民を苛立たせるには、どうするべきか?
 「もっと確実な方法」とは、外国からやらせるのでは無く、日本国内から日本国民に向けて、やらせた方が、より確実だと云う事です。
 随分と正解に近い物が散見される様に思います。
 もし、あなたが、今現在、苛立ちを感じられたなら、それが「もっと確実な方法」です。

 「私は、靖国の作法から考えて玉串を奉納すれば、それで十分と考えますが、直接にいかれないと、その様に考え、その様に言われる方が
おられるのなら、一部の外国に反発はあるのかもしれませんが、直接にお伺いさせて貰った方が宜しいのでしょうね。」
 これが成立します。
 今の所、マスコミの動きを見るに、まだ成立してないと思う。
 もうちょっと、やるかなと踏んだんですが、見ている限り、微妙に甘い。
 やるんだったら、安倍総理の顔を描いて、それに用便をかけるパフォーマンスくらいテレビで流すかと。
 伝説の「王シュレット」に近い事をやるかと思ってました。
 http://www.youtube.com/watch?v=TrczFdrvo0M (実際の動画を御用意しました。一応、視聴注意でお願いいたします) 
 
 一応、お約束事では御座いますし、最後に書かせて頂きます。
 靖国神社はそういう事を目的にする場所ではありません。
493日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:10:07.54 ID:2+lAKWvS
あ、ヤクザじゃないわチンピラだ490
494日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:11:51.50 ID:cqEzPL5x
>>490
笑われてるのは君のほうだよ?
コピペ以外の事を書き込んだと思ったらその程度かよって
495日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:15:01.95 ID:EmoYEx/C
>>492
最初から参拝を明言しなかったのなら、そういう論法もアリだ
だが安倍ぴょんは参拝はリーダーの責務と言い、今回の玉串奉納では参拝できぬと詫びた

これでは政治家としての信頼を失い過ぎ
常々提唱している責務を果たさず、後から詫びの言葉で済ませる者に首相を続けさせ参拝させようとはならず、参拝する首相に首をすげ替えようとなるだけ
496 ◆Nyago/LmVE :2013/08/17(土) 13:19:16.62 ID:ebmKUUpz
君子は豹変す。
とも申しますな(w
497日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:22:28.76 ID:2+lAKWvS
「安倍ぴょん」ねぇ…

ふーん…
498日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:34:55.87 ID:D5Nsk6ri
>>494
「嫌がらせだから相手するな」「長文なんか読まねえ」「コピペ厨」とか、
そんなような1行コメントで何人も連ねて頑張ってたくせに。
あっさり釣られていやがるんだな?(笑)

もう少し、スルースキルを磨いたらどうかね?wwwww
499葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/17(土) 13:45:00.59 ID:/gzBs0Xe
>>495-496
 えーと・・・初耳なんですが、総理は「行く」とされていたんですか?
 総理に就任する前の「安倍晋三」さんの実際の発言をご用意させて頂きました。
 http://www.youtube.com/watch?v=IG-lE2ClRaA (総選挙当日)
 勿論に「昔は」色々な事を言っていた事は承知しております。
 そして、国民の皆様に実際に政権を担うべきを問う選挙にいたって、「安倍晋三」さんからは
 「行く行かないについては、申し上げるべきではない」
 と言い続けていた記憶しか御座いません。
 少なくとも安倍「総理」本人から「私は8月15日に靖国に参拝する」と明言されているのを聞いた事が無いと思います。
 そんな物を明言していたら、その日は、マスコミは大騒ぎでしょうし、毎日欠かさず動静をチェックしている私達が気が付かない事は無いとは
思うのですが、総理になられてから、多少、甘めに言いまして、「自民党の総裁になった時から」でも構いません。
 8月15日に靖国に参拝すると、明言されたのは、いつの事ですかね?
 私も不勉強で御座いまして、今さっきからグーグル先生に問い合わせているのですが、安倍総理が「2013年8月15日に靖国に参拝する」と、
明言している資料がどうしても、見つかりません。
 もし、お持ちでしたなら、私の不勉強の足しにさせて頂きたく思いますので、御教授頂ければ幸いです。
500葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/17(土) 13:48:01.11 ID:/gzBs0Xe
 一応に全く別件で、別の目的での資料ですが、昨年の秋季例大祭に靖国神社を参拝した安倍「自民党総裁」に対する中国メディアの
報道は、この様なものでありました。
 http://www.youtube.com/watch?v=cz5pG9Fp_Ng
 
501日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:53:41.16 ID:cWcJDihu
ほら、495みたいなのがいわゆる「期待してだまされた安倍信者様」だよ。きっとね。
ざまあするなら今のうちだよほらほら
502日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 13:55:18.12 ID:NQebB9qX
>>499

俺たちが勝手に、8月15日に安倍さんは参拝すると期待しただけっすね。
503日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:04:07.69 ID:G46xQNt+
徐々に防衛力を整備中。真綿で首を締めていくだけだよ。

889 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2013/08/17(土) 09:31:27.82 ID:EXaVrb1A [7/12]
水陸両用部隊の準備経費要求
8月17日 4時31分
その結果、離島防衛を担っている陸上自衛隊の西部方面隊に新たな部隊を編成し、
アメリカ海兵隊などが保有し沖合いに展開した艦船から、
兵士を乗せて海岸に上陸する機能を持つ水陸両用車「AAV7」を装備する方針を固めました。
そして、来年度はその準備にあたる部隊を発足させることとし、
当面、「AAV7」6両の体制を目指して概算要求に必要な経費を盛り込むことを決めました。

一方、▽高度な機能を持つ無人偵察機や▽アメリカ軍の新型輸送機オスプレイについては、
導入に向けた調査費を引き続き要求するとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/K10038364311_1308170514_1308170518_01.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/k10013836431000.html
504日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:29:49.33 ID:YTY+tDEa
>>469
できもしないことを掲げて支持を集め、政権奪取したら「やりません」。
これじゃ民主党と変わらんわな。「右のルーピー」と言われるだけのことはある。
505日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:32:58.60 ID:cWcJDihu
>>504
民主党さんはなぜ自分たちが政権を取られたか全くわかってないみたいですけどねえ
506日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:36:16.30 ID:iQlgwU99
予言しておく

秋季例大祭が終わる頃にはここは

「首相が靖国に参拝する必要なんて無いから問題ない」

という関連レスで埋まってるw
507日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:49:11.16 ID:BASXQxYD
他人へのマイナス予言()は負けることのないゲームだから簡単に口に出せるよね。
じゃあ君にとってのプラスの予言してみようか。
508日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:55:18.55 ID:eFeteNkf
支持者には常に柔軟性()が求められるのですよ……
509日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:56:15.97 ID:d9IO/y3J
>フッフッフッ……それなりに効いているんじゃねえのか?

まさかこんな台詞をマンガの中以外で聞ける(読める)とわ。
510日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 14:57:17.56 ID:iQlgwU99
首相の靖国参拝

2001年08月13日…小泉参拝
2002年04月21日…小泉参拝
2003年01月14日…小泉参拝
2004年01月01日…小泉参拝
2005年10月17日…小泉参拝
2006年08月15日…小泉参拝
2007年…安倍参拝なし
2008年…福田参拝なし
2009年…麻生参拝なし
2010年…菅参拝なし
2011年…菅参拝なし
2012年…野田参拝なし
2013年…安倍参拝なし

あれあれ?どの口で民主党政権が参拝しないことを批判してたんでしょうね?
511日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 15:10:36.63 ID:BASXQxYD
閣僚の参拝まで自粛しろと言った政権に何言われてもなあ
512葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/17(土) 15:35:07.32 ID:/gzBs0Xe
 率直に言って、8月15日に参拝しなかった総理が例大祭に参拝するとなると、必要になるのは、
 「どうして、8月15日は参拝しなかったのに、今回の例大祭には参拝したんですか?」
 この答えが要る。
 順当に考えて
 「様々な案件を考え、8月15日の参拝を見送ったのですが、むしろ参拝を見送った事で悪影響が出た」
 国民を納得させるには、それが正当である必要に迫られる。
 「いや、悪影響なんか無かったじゃないですか?」
 って、言われたら参拝が難しくなりますね。
 私は、悪影響が出るなんて信じられないんですが、朝日新聞が言うには、悪影響があったんだよね?
 8月16日付けの朝日新聞、1面から3面まで中国と韓国の日本批判がびっちり載ってる現物を、私、持ってますからね。
 「最後の良心まで捨てた」と批判したんですよね?
 http://www.asahi.com/politics/update/0816/TKY201308160047.html
 私、紙ベースの物もちゃんと持ってますよ。
 悪影響は無かったって言い張りますかね?言い張るんじゃないかって気がするんですよね。

 根拠として、朝日新聞は、8月11日に、「竹島訪問1年―政治が世論をあおる罪」と称して社説でこんなのを掲載しました。
  http://digital.asahi.com/articles/TKY201308100371.html (朝日新聞公式、14日現在、朝日デジタル登録の方は参照可能)
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376171949/ (この記事で立った東亜スレ、とりあえず社説の中身は参照可能)
 内容は、つまり、韓国による竹島上陸と日本による靖国参拝を同等に扱い、両国のこの様な活動が両国の関係を悪化させるから
やめるべきであると主張する内容です。
 この2日後、韓国の国会議員が竹島に上陸しました。
 ほぼ全メディアが、その事を報道しました。
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/130813/kor13081318520011-n1.htm (産経新聞)
 http://mainichi.jp/select/news/20130814k0000m030052000c.html (毎日新聞)
 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20130813-OYT8T01541.htm (読売新聞)
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE13002_T10C13A8PP8000/ (日本経済新聞)
 間違いありません。念のため、ソースを4社、御用意しました。

 朝日新聞は、一行も、その事を伝えませんでした。 
 私、8月14日付けの朝日新聞の実物も持ってます。間違いなく、全ページ、一文字も韓国の国会議員が竹島上陸した事を書いてません。
 竹島上陸と靖国参拝は同等に「政治が世論を煽る罪」じゃなかったのか?
 その社説を書いて、まだ1週間も経ってないよ。そういう「実例」がある事が、私の根拠にさせて貰っております。
513日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 15:45:41.54 ID:BASXQxYD
あと気になったのは、靖国不参拝(玉串料奉納のみ)を批判する人は
逆に公約通りに進んでること、或いは比較的右よりな、保守的な対応をとってもGJを出してるところ見たことないね。
514日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 15:56:58.36 ID:MVNspGZK
で、竹島の日の政府式典は開催するの?
絶対やらないよね。
このスレ的には、そんな公約守ると思っているのは、おこちゃまということでいいよね。
515日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 15:57:42.88 ID:D5Nsk6ri
>>485
>>効果があるどころか、読まれさえしないことに想いが回らない可哀想な人
               ↓
>>509
>>まさかこんな台詞をマンガの中以外で聞ける(読める)とわ。


 読んでるじゃねぇーかwwwwww
 言ってることとやってることの違いってのは、本人さんは案外気づかねぇもんなんだな?
 あんた「私はダマされない」と言って、気づかないうちにコロッとダマされるタイプなんじゃねえのか?
 まあ、せいぜい気をつけろよwwwww
516日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 15:58:53.70 ID:2+lAKWvS
楽しそうで何より
自民党に勝ちたいならまともな政策で国民を味方に付けてください
517葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/17(土) 16:11:08.66 ID:/gzBs0Xe
 あと、こんなニュースも入ってます。

 靖国参拝に怒り…中国が空母動員して武力示威 (中央日報)
 http://japanese.joins.com/article/096/175096.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|article|ranking_news
 このような日に…中国、空母出航・実弾演習も (読売新聞)
 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130815-OYT1T01033.htm
 中国空母訓練へ 日本けん制か (NHK)
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130815/k10013807241000.html

 まぁ、参拝を見送っても、こうなるって事を、どう判断するかって事になるんじゃないかと思います。
 中国はやる事が派手ですなぁ・・・
518日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 16:11:56.80 ID:cWcJDihu
514
またそうやって、複数を決めつける話しかしない。君がそう思う。それ以上も以下もない。
「やるだろ!!」も「やらないだろ!!」も特に考察も論理もなきゃうざったいただの押しつけと煽り。
このスレだからとりあえず相手するけど、他の2chのスレじゃ基本荒らし認定受ける言動と言葉の選び方だから。
少しは気を付けたら?
519日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 16:28:00.34 ID:iQlgwU99
>>516
自民党に勝ちたいんじゃなくて、執行部を刷新してもらいたいだけですよ
後が詰まってますんで
520日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 16:33:43.98 ID:hD9HvErO
ド近眼だらけでカワイソス
521日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 16:49:04.21 ID:2+lAKWvS
私は現状でそれなりに満足しておりますので
一人でやってればいいんじゃないですかね
522日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:05:56.30 ID:D5Nsk6ri
>>519
そういうことですね。
安倍さんは8/15に靖国参拝してなかった野田を批判していた記憶があるし、
またチャンネル桜でのインタビューでも8/15の参拝について「痛恨の極みだ」と
答えている。
もしかしたら本人の口から「8/15に靖国参拝に行く」と、フルで言ってないかも
しれないが、そう思わせるよう暗示したことは確か。

そもそも安倍は曖昧に答える癖がある。わざとなら悪質。違うなら本人のミス。

昔、ブッシュと一緒の会見でも、従軍慰安婦について謝っている。
あれも本人は否定したが、ちゃんと記者から「従軍慰安婦について」と
聞かれている。そのうえで記者の表現を訂正せず、そのまま謝罪した。

TPPについてもそうだ。農家を騙したのではないかと国会で問われると、
「信じてしまう側にも問題がある」と、いきなり責任転嫁した。
そして今回の靖国についても……。
言葉が軽いというか、曖昧に逃れようとする。姑息だ。
最初にチャンネル桜のインタビューで「総理に就任したら参拝は封印する」と
言えば良かったものの、保守票が欲しいと下心が働いた。
そんなところだろう。
だから彼には退陣を望むまで。

他に総理を変えればいい……。

谷垣がいるじゃないか!
町村でもいい! 石原(父)でもいいぞ! 平沼もいる!
他にいくらでも候補はいる!
 
523日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:06:46.32 ID:iQlgwU99
誰も後ろから撃ったりしないんで、前だけ気にしてればいいんじゃないですかね^^
524日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:09:26.22 ID:e6NvpFwa
>>517
【日本】日本政府と中韓系の衝突、130人死亡=政府、治安部隊や郷土防衛隊に射殺許可
▽時○ドットコム(2015/08/16-22:18)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2○15081600800

14日の騒乱で600人以上が死亡した日本で16日、
中国系や韓国系の住民、日本人左翼系団体が首都東京を含む全土で
「自公政権の苛烈な民族弾圧、原発多数再稼働」に抗議する大規模デモを行い、
治安部隊や日本人の民兵との衝突などで少なくとも130人が死亡、
多数が負傷した。
日本陸自や警察が、デモ封じ込めのため厳戒態勢を敷く中、
中韓側は大規模な抗議行動を強行し、再び流血の事態に発展した。
 
警視庁機動隊や郷土防衛隊は、代々木公園やその周辺に集まった中韓系デモ隊に
ゴム弾や催涙弾を撃ち込んだ。現場では激しい銃声も聞かれた。
中国人や韓国人の抗議デモは東京をはじめ、
日本海側の福岡、下関、米子、中部の名古屋、
太平洋沿岸の保養地・勝浦など各地で行われた。

AFP通信によると、下関では、治安部隊との衝突で少なく
とも30人が死亡、東京都千代田区・御茶ノ水駅では、検問所の警官5人が襲撃され、死亡した。
下関では、治安部隊がデモ隊に催涙弾を撃ち込み、負傷者が出た。
14日の非常事態宣言を受け、陸自が治安維持任務に本格的に参加する一方、
警察は令状なしでの身柄拘束が可能となった。

また、防衛省や警察庁は、各地に展開する陸自や治安部隊や、郷土防衛隊に対して
政府庁舎などが攻撃を受けた際の、暴徒射殺を許可しており、デモには危険が伴う。
しかし、中国系や韓国系の在日華人連盟や、韓国民団総連は
16日、「怒りの金曜行進」として、日本全土での決起を呼び掛け、
東京では各地区のコリアタウンやチャイナタウンから、
中心部の代々木公園に向かって行進するよう訴えた。
525日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:13:23.42 ID:l7oYH2wE
>>505
民主党に矛先を逸らした所で、安倍のパーソナリティに対する不信感への反論には全くならん。
526日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:14:03.62 ID:BASXQxYD
変えればいい幻想はもうウンザリ。学習能力なしもいいとこ。
政治最大の成功は安定ですし
527日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:15:41.22 ID:iQlgwU99
TPP参加への鋭い批判ですねw
528日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:18:36.89 ID:BASXQxYD
>>525
だから、そういう話を持ち出す時点で「何もわかってないんだあ」としか思わないよ?
あなたが自民党政権に期待したことってなんなのかしら?
529日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 17:50:48.11 ID:jRrRPm8T
直接レスするのは憚られる方が多いですね

519
後が詰まってるって誰がいいのかな?
個人的にノビテル辺りを言ってるなら笑えるジョークだと思いますね

522
最低でも県外とか、俺は原子力に詳しいんだとか、そういうのは無視ですかそうですか

ちなみに現在の首相は安倍さんなわけで、谷垣さんは法務大臣です
私も谷垣さんのファンですが、閣内で不調和を起こしてどうしますか
谷垣さんはそんなこと望んでないと思いますけどね
そんな人ならこの間の総裁選でもっと足掻いた筈でしょう

>>525
私には、安倍総裁の率いる自民党が嫌いなんだ(キリッとしか思えません
530529:2013/08/17(土) 17:51:34.00 ID:jRrRPm8T
ゴメン、最後のは>>525じゃなくて、>>528だった
531日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 18:25:26.01 ID:MVNspGZK
首相の靖国参拝はしない。
聖域無しTPP加盟。
消費税は10%。
これがこれからの自民党の方針。
反対する奴は民主党の秘書か左翼だから。
532日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 18:30:35.57 ID:BASXQxYD
またその他大勢を巻き込まないと自分の意見も言えない人
533日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 18:34:40.60 ID:WVzlwrBB
>>487
創価学会支援の公明党と
労働組合支援の民主党の
議員の出来を比べると、創価学会>>労働組合にとしか思えなくてorzにならんのかい?
534日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 19:15:58.56 ID:VVkfq54s
           理想の国を   見つけたよ!
       ∩∩              r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
       (7ヌ)              | ノノノノヾ ) (7ヌ)
      / / 彡反中ミ  ./ウ ヨ\ |6/ `r._.ュ´| \ \
     / / d-lニHニl-b .|/-O-O-ヽ|_| ∵) .e (.|__/ /
     \ \ ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ニニ二‐'  _/
       \  `ー' /⌒`‐-=-‐ '⌒ヽ、     /
        | 彡 ミ |、  ・ノ \・  / ̄|    /
┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ.             │北朝鮮.               │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳.     │将軍様労働党マンセー     │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.           │核実験中.             │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法(9条)なくせ     │平和憲法なし.         │
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.       │自国賛美の国営放送      │
├────────────┼────────────┤
│弱者(派遣)は自己責任    │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要 │都市部はいい暮らし.      │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.        │国際的に孤立           │
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ     │売国奴は死刑、強制労働   │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ.. ..│国旗の侮辱は死刑        │
└────────────┴────────────┘
ネトウヨ理想の国、それが 北 朝 鮮
535日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 19:18:23.63 ID:D5Nsk6ri
>>529
>>最低でも県外とか、俺は原子力に詳しいんだとか、そういうのは無視ですかそうですか

もう終わった党のことを持ち出すのは姑息。そんなに話をそらしたいのか?
そもそも「ジミンガー」と批判していたんじゃないのか?
同じ穴の狢なのか??

>>私も谷垣さんのファンですが、閣内で不調和を起こしてどうしますか
>>谷垣さんはそんなこと望んでないと思いますけどね

はあ? 誰が谷垣氏がそんなことを画策していると書いたんだ? 妄想するな!
それに自民党だぞ?
仲良しクラブやってんじゃねえーぞ!
放っておいても不調和は起こすし、そのうち派閥争いも始まるに決まってんだろ!
いや、もう水面下では起きてるかもな!

>>そんな人ならこの間の総裁選でもっと足掻いた筈でしょう

谷垣氏は潔い人だろ。スパッと身を引いたのは男前だ。
谷垣氏なら、やれないことは言わない、もしやれなかったら詫びる。
その辺のけじめはつける人だろう。
そこだけでも、安倍よりもマシだと言っている。


>>526
>>変えればいい幻想はもうウンザリ。

どうせ石破総理や石原ノブテル総理になってたら、今ごろ降ろして交代させろとか騒いでるくせに。
こっちこそ「ネトアベ」どもにはウンザリだ!
 
536日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 19:23:56.12 ID:tGk7Jm04
>>522
靖国神社崇敬奉賛会顧問の高森明勅氏の予想は見事的中

NEWSポストセブン|安倍晋三氏「この状況では靖国参拝表明はない」と安倍氏側近
http://www.news-postseven.com/archives/20121120_155817.html

一方、靖国神社崇敬奉賛会顧問の高森明勅氏はこう分析する。

「断固参拝すべきだと思うが、現実には難しいのではないか。
その場合、保守系の熱狂的支持者らが『裏切られた』と一斉に批判に転じ、
それを皮切りに支持層が大きく崩れる可能性があります」

野田首相を「嘘つき」と批判しまくったツケが回ってくるか。

※週刊ポスト2012年11月30日号
537日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 19:31:02.42 ID:TbgRN7Yi
>>512
1.祀られているのは明治維新に始まり日清・日露戦争や第一次世界大戦などの戦死者も含まれており大東亜戦争の英霊だけではないから
2.8月15日以降も戦闘が継続しており講和を結び実際に終戦したのはもっと後でこの日に拘る必要はない

普通にこれでいいんじゃね
538日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 19:43:53.44 ID:jRrRPm8T
534
日本は、少し前まで成功した社会主義って言われてたからね
あんたのわけわからん比較はともかく、日本は特殊だったと思うよ

535
もう終わった党って、どの党のことですかね?
つい最近まで与党をしていた党ならありますけど、反省もしないで終わったって言うのは違うんじゃない?
もうこれからは、バカに政権を預けたりしませんって意味でも、もう少し研究すべきではないかね

ついでに谷垣さんのことだけど、あんたが安倍さんがダメなら谷垣さんが〜とか言ってんだけどね
谷垣さんが望んでないのに他のあんたみたいな人が担ぎ上げるの?
それって無理じゃないかな〜
谷垣さんってそんなタイプじゃないよ
もしそうなら、この間の総裁選でもっと立ち回ったはず
自民党が良くなるためにあの人は自分から引いたんだよ

あなたの主張は、ちょっと面白いけど支離滅裂になってない?
もう少し頭を冷やしてから書き込んだほうが良いと思いますよ
539日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:14:09.10 ID:D5Nsk6ri
>>538
>>もうこれからは、バカに政権を預けたりしませんって意味でも

それは安倍政権に対しても同じことが言える。

谷垣氏は本人が望んでいなくても、国民が望めばやる人であろう?
もし本人が完全に望んでいないときは政界引退するだろう。
「お役に立てることがあるのなら」と、谷垣氏は自分の意志関係なく立ち上がるタイプ。
そういう意味で言っている。
無理かどうかは、お前が決めることではない。

>>自民党が良くなるためにあの人は自分から引いたんだよ

それなら逆のケースも考えられるだろ?
自民党の信頼が落ちていくなら、火中の栗を拾う。
総裁に立候補したときも党の危機に際して、火中の栗を拾うと言っていたではないか。

>>あなたの主張は、ちょっと面白いけど支離滅裂になってない?
>>もう少し頭を冷やしてから書き込んだほうが良いと思いますよ

心配するな。お前も充分におかしいから。
 
540日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:15:33.43 ID:R9T0XLf5
はいはいコンビ打ちコンビ打ち
541日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:33:22.45 ID:cWcJDihu
正直言って、谷垣さんが好きな自分としては、こういう煽りのネタにされるのが一番不愉快で、一番何の得もない話。
542日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:38:40.43 ID:iQlgwU99
便利なコンビ打ち認定法
谷垣自民党の時はしょっちゅう安倍さんなら〜って言うのが出てきたけど
安倍さん好きだから引き合いに出さないで〜とかいう人は見かけなかったねw
543日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:39:35.86 ID:jRrRPm8T
539
あなたには、民主党政権と自民党政権が同じものに思えるんですね
そんな幸せな考え方を、是非とも日本中に啓蒙してください(棒
きっと、皆賛同してくれますよ(棒

谷垣さんの話だけど、お前の話って今の自民党がダメだったとき(信頼が落ちるか?)の話だよな
でもって、今の自民党はダメなのか?

民主党政権では、3年間待ちました(3年半だったっけ?)
自民党に戻ってからも3年間は待ってもいいんじゃないかな?
皆、自民党はすぐに答えを出してくれるって思いすぎだと思うんだよね
麻生さんですら、全治3年って言ったんだろう?
それから今の状況を考えたら何年かかるか、正直わからんわ

>>540
コンビ打ちのつもりはないけど、他の人から見たらそう見えるのかな?
544日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:52:27.40 ID:R9T0XLf5
益体もない話を2人でやってる時点でコンビ打ちとどう違うのか
どう見ても触る価値の無い人に触る意味なんてない
545日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:53:53.57 ID:jRrRPm8T
>>541
煽りのネタにする気はなかったんだけど、ごめんなさい
結果的にそうなってしまいました

>>542
谷垣さんの時に「安倍さんなら〜」って人いたっけな
ちょっと記憶にないんだけど、その時って安倍さん存在感なかったような気がする
麻生さんもそんな感じしたけどね
執行部にいなかったからかな
546日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:57:52.41 ID:WVzlwrBB
別に公明党を支持する訳じゃ無いけど
自治労とか連盟とか某かが支持している政治家のていたらくを見てみると

おまいら、創価学会以下じゃね?と思う次第なわけです。
547日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 20:59:50.81 ID:jRrRPm8T
>>544
益体もない話っていうのは事実ですね、ごめんなさい
でも、このスレって今煽ってる人だけで成り立ってるから、ある意味過疎ってると思うんですよ
そこですごく気になった私がレスしてたんですけど、これもスレ荒らしだったりするんですね

もう少し建設的な研究をするにはどういう話題を振ればいいんでしょう?
現政権が普通に物事を進めてたら研究することも少なくなりますしね
548日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:10:54.58 ID:aI89R85R
安倍の背中を押しまくりだな。谷底にむかって。
こいつこそ獅子身中の虫では

消費税率 首相が臨時国会までに判断
8月17日 20時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/t10013843721000.html

菅官房長官は横浜市で街頭演説し、消費税率の引き上げについて、有識者らの意見を聴くなど、デフレからの脱却と財政再建を両立させる観点から慎重に検討したうえで、安倍総理大臣が秋の臨時国会までに最終判断するという考えを強調しました。

この中で菅官房長官は、「日本経済はようやく15年ぶりにデフレからの脱却の機運が出てきた。私たちはデフレからの脱却を最優先とした政権であり、デフレ脱却と財政再建の実現は極めて厳しいが、間違いなく実現できると確信している」と述べました。
そして菅官房長官は、来年4月に予定されている消費税率の引き上げについて、「ことし4月から6月までのGDP=国内総生産の伸び率は年率に換算してプラス2.6%で、従来であれば自動的に税率を引き上げていたと思う。
しかし安倍総理大臣は、これからおよそ50人の有識者などの意見を聴いたうえで、
秋の臨時国会が始まる前に決断する」と述べ、デフレからの脱却と財政再建を両立させる観点から慎重に検討したうえで、安倍総理大臣が秋の臨時国会までに最終判断するという考えを強調しました。
549日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:21:46.97 ID:KuLYBUbp
安倍総理が靖国参拝するのに、
3月10日の陸軍記念日(東京大空襲の日でもある)とか、
5月27日の海軍記念日とかもっとふさわしい日があるだろう。
とか、本当の右翼な意見って出てこないよね。

そんなんじゃ、「安倍を貶めることが出来てキモチイィィ」と言ってるなとしか感じねぇよ。
550日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:23:09.68 ID:vsFIKiq6
キモチイィィ ×
ンギモッヂイイ ○
551日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:23:25.70 ID:WDdSG2XI
>>547
自分の尊敬する人が、こんな時ならどんな風に行動するか考えればいいのだと思っています。

自民党が野に下り、谷垣さんが総裁になった時、
参院選まであと三年もありました。
だから、一、二年はやることないな〜って何もやらなくても良かったのです。
三年目にだけ本気だすって選挙活動をしても、違和感を覚える人は少なかったでしょう。
(今の、野党の方がその状態に陥っていますよね)

でも、谷垣さんは色々なことを試行錯誤しました。
その全てが花が実ったわけではありません。10のうち9は徒花だったかもしれません。
でも、そんな中でも何かを成し遂げて、今があるのだと思っています。
552日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:24:33.43 ID:iQlgwU99
>>547
それは政権奪還してからは、党の研究検証する人がめっきりいなくなってしまったからですよ
TPPへの対応やらを普通に批評してた人達までを工作員呼ばわりして追い出したりすれば、そうなって当然ですけどねw
553日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:50:43.30 ID:tGk7Jm04
安倍晋三フリーメーソン説

最近の安倍晋三は「国賊」を通り越してフリーメーソン化しています。

世界支配層(主要ファミリー)は、この大事業にすでに取りかかっており、天皇陛下の下で安倍晋三首相に「3年がかり」で準備させ、しかる後に小沢一郎代表を首相に据えて、本格的に大仕事を行わせる計画である。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/e27b5232830899b78d6de035e3e149b4

小沢一郎フリーメーソン説は有名ですけど、1993年時点で米国が日本に罠を仕掛ける場合、永田町全体を支配しやすくするため、小沢一郎以外にも「1993年初当選の自民党議員」をフリーメーソン化するはずです。
自民党に及ぼす影響力を増やすには、初当選でも影響力が高い人、具体的には2・3世議員に仕掛けます。
2人フリーメーソン化する時は小沢一郎・安倍晋三の2人、3人フリーメーソン化する時は小沢一郎・安倍晋三・田中真紀子の3人を指名するはずです。
554日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:53:05.20 ID:cWcJDihu
もうそこまでいくと、ただの陰謀論執筆者だなあ
それを貼った時点でもう、「結局そういう話したいんだあ」って感じ
555日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 21:55:56.88 ID:jRrRPm8T
>>551
あなたの言葉は、私としてはものすごく重いですね
ちょっと下世話ですが、民主党研に貼り付けたくなります

ここで一つ言っておくべきことがあるんですが、私は一般人です
民主党になってからあわててこの板に来たような新参者です
(実際には口蹄疫位からですね)
なので、自民党政権に戻ったから安堵するだけで、これからのことは深く考えて無かったです

552が書いてるみたいに、研究検証する人が減ったのは私みたいな人が他にもいるんだと思います
私的には、TPPについては民主党がするなら論外、自民党なら結果を見てみたいって感じです
個人的にはTPPは反対ですけどね
自分が投票した自民党なら、きっと不利なことはしないだろうって期待を持っています

そう言う人がこのスレでどの位いるかわかりません
でも、私はこんな感じに思ってます
他の人の意見も聞いてみたいですが、このスレでは難しいかもしれませんね
556日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:03:10.81 ID:cWcJDihu
スレの研究員が減った理由は、単純な安堵が一番だろうなって思うんですけど、違うのかな
私は一時期ここを離れました。理由は明快で、特に見ることもなかったからです。
そして「惰性で見る」ことをしなかった最大の理由は、「工作員扱いをする人がいたから」ではなく「工作員ばっかだったから」です。
もっとハッキりいえば、荒らしに近い552みたいなのが何人かいて
「別にそこまで一生懸命見る必要もないし、精神的にも特に良いわけじゃない」というのが大筋の判断です。

ハッキり言って552みたいな意見はただの責任転嫁だと個人的には思います。
557日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:06:11.36 ID:tGk7Jm04
>>553
三年後には、
平沼・亀井・民主1993年組(高市・小池・前原・野田[佳])
VS
小沢・小泉・自民1993年組(安倍・野田[聖])
の戦いとなるか
1993年以後の最大の政局

反小沢一郎・田中眞紀子/親亀井静香・小池百合子A
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1327373577/
反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293798231/
558日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:09:18.64 ID:cWcJDihu
さらに言うなら、「工作員扱いするから、人が減る」という理屈も全くの見当違いで
本当に必死で、ある情報をもとに伝えたいなら、まず「ポジショントーク」と思われる言動をできるだけ避け
そう扱いを受けたならそれを弁明するか、或はわかるように説明していくものです。
(情報の適当さを疑われることは本人にとって心外のはずなので)

ですので、そうではない人たち。そして552が想定するような人たちは、特に研究しにきたわけでもなく
感情的な言葉を主に使い、説明する努力をしないような人たちです。

そういう人を「研究員」と呼ぶのか、私としては甚だ疑問です。
559日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:12:51.66 ID:vsFIKiq6
コピペやら妄想みたいなレスする価値がないような内容なレスが多いから、人が減ったようにみえるだけだと思うけど
560日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:17:57.37 ID:KuLYBUbp
本当に安倍を貶めたいのであれば、
3月10日の陸軍記念日に参拝されてはいかがですか?
と記者が質問して、
「そんな日には行きません」って言質をとってから、
東京大空襲の日に参拝できないのは、
一般国民をないがしろにしている証拠!!!!111って
やればいい。

それができないってことは、
アメリカに遠慮してるか、中韓の意向に反してるか。
そういったポジションをマスコミは持ってるってことだし。
561日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:20:22.34 ID:cQ476KkK
>>470
>今は靖国参拝カードを日本側が持っている状態ですからね。
>中韓の一番嫌なタイミングで使うこともできる。

靖国参拝をそういう感覚で捉えるのは本末転倒だと思うよ・・・
祀られてる戦没者の遺族の前で同じこと言えるかね?
それと、「大例祭」じゃなくて「例大祭」ね
562日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:20:32.88 ID:cWcJDihu
>>559
もうちょっと個人的に追記させてもらうと
選挙前はそれもまあ攻撃の一つだったし、それに対してできる限り一つ一つ対処していくのも少なからず大事ではあったから
今はそういうんではないし、適当にあしらうのが正解といえば、正解なんだろうね
563日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:21:45.14 ID:l7oYH2wE
先の総選挙で自民党候補の多くが反TPPを掲げていたのを安倍総裁は結果的に放置していた。それで安倍自民党を反TPPだと期待した有権者も多い。
そして、安倍自民党はそんな有権者からの票も獲て政権に返り咲いた。
にも関わらず、今の安倍は、反TPPを期待して自民党に票を投じた有権者の期待を裏切る行動に走っている。挙げ句の果てには反TPPのデモに対して左翼・恥ずかしい大人呼ばわり。
これ、出来もしない事を選挙公約に掲げて有権者を釣り上げた小沢一郎や民主党と、どこが違うの?
小沢や民主党を公約違反だのサギだのと批判していた自民党の支持者は、安倍の事もちゃんと批判しろよ。
相手が安倍だからって擁護ばかりしてんじゃねぇよ。ダブスタも大概にしろ。
564日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:28:38.63 ID:jRrRPm8T
>>558
このスレだと、「研究員」って言葉は成り立たないかもしれないですね
でも、ゴルフに行ったことだけは張り出されるんですよね
>>446,481,483あたりかな?
今の自民党は与党なんで、政府として何をしているかを見る必要があると思うんですよ
その結果、他国からどういう意見が出たとかね

そういう意味では、民主党研の方が意見が出てる気がしますね
ここに出てるのって、557でも元記事が2012年とか2010年とか遅すぎるでしょう

>>563
安倍総裁が放置していたっていうのは本当?
TPPについては聖域を守るって表現は聞いたけど、放置はしてないでしょう
まぁ、あれを聞いて反TPPだと思った人は多いと思うけどね
(ある意味、私もそうだ)
でも、前政権で参加しますって言って、そのすぐ後にダメです反故にしますって
外交上、普通言えるの?

自民党がTPP参加って言うときにこれだけが疑問だったんだわ
565日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:29:22.87 ID:cWcJDihu
安倍だから、ってのがまずお門違い。まずひとつ「妄想乙」。
もう一つ言えば、自民からすればそこは「痛い部分」にもかかわらず、崩せなかった野党は、何をしてたの?
TPPに関しては不安いっぱいですけど、それはもう仕方ないとして
そうあなたがレスすることは、結局負け犬の遠吠え以上の、何になってるんです?
特に有益でもない。納得させる理屈もない。
もし工作員なら、あなたはきっと「TPP推進派」の工作員でしょうね。
566日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:33:19.35 ID:KuLYBUbp
>563
TPPについては、2010年の横浜APECでの首脳宣言の縛りがあるから、
ポイントオブノーリターンを既に3年前には通過してるっぽい。
情報が少なくて推測にすぎないけど。

現状は被害を局限する撤退戦だな。
567日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:39:25.62 ID:iQlgwU99
ほらね
認定自治厨が馬脚を現したw
568日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:41:56.70 ID:jRrRPm8T
>>565
これって、私宛ではないことを祈りつつ…

確かに昨年末衆議院選挙で勝って、この間の参議院選挙でも勝ってる
そんな自民党に対して、野党は何をしていたのかな?

消費税の増税を決めたのも民主党政権の時だよね
TPP参加も民主党政権の時だ

今の自民党政権はその時の尻拭いをしてるとしか思えないんだけどね

沖縄の米軍基地の問題も民主党政権で無ければ、もっと進んでいただろう

飛躍しすぎかもしれないけど、戦争は行ってはいけないと思う
そのために、戦争を行わないために何をすべきか、この辺りの考えがちょっと足りないんじゃないかな

567
はいはい、認定自治厨乙
って、厨の字は「ちゅう」って読むんですよ?
「ぼう」は房だと思うんですよ
もう少し、漢字の勉強をしましょうね
569日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:42:19.76 ID:cWcJDihu
「TPP推進派」の認定のことですねきっと。
皮肉だってことわかんないんですか?
570日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:45:49.24 ID:cWcJDihu
>>568
何度もレスもらってるのに返信せずすいません。あなた宛てではありませんよ。その通り。不安な思いさせてしまってすいません。
ただ、尻拭いという言葉はあまり使いたくないですね。それは言うなら、自民党がその程度には無能である、とつけあがらせるきっかけになってきましたから。
そういう状況であることは政権を取る前から概ね明らかでもあったのですから、そこは飲む。それが多分通せる筋でしょう。
571日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:47:16.23 ID:iQlgwU99
>>568
自治厨とは (ジチチュウとは)

動画、掲示板、チャット等で荒らしが発生したり、コメントが脱線したり、関係ないネタが紛れ込んだりするのはほとんどの人にとっては
恐らくあまり気持ちの良いものではないと思われる。

そのため、各自が好き勝手にやっている状況に何らかのルールを作成して沈静化(=自治)しようとする者が出てくるのは自然の道理なのである。
が、無理矢理無策でこれを行おうとすると、当人に悪意があるかどうかに関わらず、必要なものまで排除して熱気や活気をそぎ落としてしまったり、
多くの視聴者に許容範囲内なのに食ってかかるせいでかえっていらぬ議論を発生させて混乱を招いたり、荒らしの場合面白がって余計にひどくなったりする場合が非常に多い。

にもかかわらず、荒らしに反応したり、盛り上がってる所を所謂「スレ違い」であると話を遮ってきたりする者はやはりおり、
これを思慮が足りない=厨であると定義したものが自治厨である。自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、
実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、
我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。
572日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:56:11.13 ID:VOPAUqgE
>>571
貴方は自分に足りないのはどちらだと思いますか?
573日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 22:58:26.71 ID:jRrRPm8T
571
自治厨っていうのは、よくわからんけど気に入らない人を排除したい人?
それを自治厨っていうんだ
これだけコピペするならソース元もくれたら嬉しいな

>>570
いえいえ、私が普段ROM専門なんで空気が読めてないだけです
尻拭いというのは確かに良くない表現かもしれません
でも、民主党政権の後始末という表現では尻拭いしか思いつきませんでした

TPPだけじゃなく、震災とか沖縄とか問題が山積みです
これらを考えると正直頭が痛いと思うんですよ
そういう意味でも、安倍総理が休養を取られているのは良かったと思います
574日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:01:54.29 ID:iQlgwU99
>>572
あなたは我慢が足りなかったようですね。
575日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:04:49.72 ID:cWcJDihu
なんかホラー映画のオチみたいで、ちょっと笑ってしまった
576日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:06:13.08 ID:jRrRPm8T
574
笑ったら悪いと思うけど、その台詞が出るってことは我慢が必要だったってことだろ?
そろそろID変えた方がいいんじゃないかな?
まぁ、もう1時間もしたらID変わるけどね
577日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:11:02.53 ID:iQlgwU99
口調が変わってますよw
ちゃんと設定は統一しないとねw
578日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:12:23.19 ID:cWcJDihu
おめーも変わってんじゃねーか!いい加減にしろ!
579日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:14:09.56 ID:kipG7Q2D
コンビ打ちの次は馴れ合いか
580日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:14:28.60 ID:iQlgwU99
お後がよろしいようでw
581日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:18:00.07 ID:VOPAUqgE
まぁ盆休み、夏休み過ぎて、国会や政府に動きが出てからでないと
なかなか続けられる話題もないと思います
海江田研とは色の違うスレですから、過疎の時はそれでもいいかと
話の通じるスレは幾つもありますしね
582日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:18:16.56 ID:jRrRPm8T
577
別に設定とか気にしてないけどね

>>578
気にしたら負けですよ
だって、かまってほしいんですから

そういえば、新聞社が言うところの隣国もかまって欲しそうですね
今年も何とか停電しなくて済んだんでしょうか?
日本に住んでいる同朋は何も手助けはしなかったんですかね
583日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:24:24.20 ID:cWcJDihu
ある意味ここまで色々寄ってくるってのもすごい。

>>582
構ってほしいとなると、結局いいお客さんだったってことでしょうね私は。
まああの手この手で構って来ようとする辺り、結局中身なんか気にしてないんだろうけれども

スレの勢いとスレ民の反応からみても、(私含め)釣りたい人は楽しいんだろうなと思います。
大体、どこ行ってもスルーされっぱなしかフルボッコですから
584日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:34:45.79 ID:WDdSG2XI
>>582
隣国は、電圧調整(日本で言えば、100Vで給電するところを95Vにでもしたのでしょうか?)
という、非常手段を使って何とか乗り切ったようです。

まあ大変ですね、というところなのですが、
日本としては粛々と自国の電力供給の安定に努めればよいと思っています。


【参考:朝鮮日報】電力不足:発電機2基故障、節電で大停電免れる
電力当局は同日、民間自家発電機を回すなどの供給対策(39万キロワット)、
産業分野の需要調整(152万キロワット)、節電規制(323万キロワット)、
電圧調整(73万キロワット)といった緊急対策により合計706万キロワットの電力を確保し、
予備電力440万3000キロワットを維持した。これに加えて政府は同日、
全国約1万9000の公共機関で冷房稼動を全面中止するよう緊急指示するなど、
需要調整に乗り出した。韓国電力取引所のチョ・ジョンマン中央電力管制センター長は
「需給対策がなかったら、需要値が266万キロワットも供給余力を超過してブラックアウト
になっただろう」と語った。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/13/2013081301174.html
585日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:34:58.74 ID:jRrRPm8T
>>583
今の自民党が嫌いな人はたくさんいると思いますよ〜
でも、その人たちは選挙権がないと思います

私もいいお客さんですからね〜
こうして書き込みしてても、なんでコテ連中が寄ってこないんだって内心思ってますw
まぁ、葉月さんはお年なんであと6時間もしたら出てくると思いますけどねw

ご指摘の通り、今の自民党関連のスレは釣り堀だと思います
そこをいかにして笑ってやり過ごすかがテーマだと思うんですよ
民主党スレだったらそれこそスルーして終わると思うんですけど、
このスレは私もそうだけど、レスしちゃうでしょう?
これは仕方ないと思うんですよ
でも、他のスレ(個人的オススメは民主党スレと居酒屋)も見てみたら、もう少し客観的に楽しめると思います

研究って、根を詰めたら疲れますよね
586日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:36:49.73 ID:cQ476KkK
>>551
谷垣氏が総裁になって10ヶ月の2010年7月に参院選があったのはご存知ないですか
あの時、大袈裟でなく日本の国政の命運が谷垣自民党にかかっていた
木道翁も書いてたように、自民党員も支持者も空前絶後なくらい必死で戦った選挙でしたよ
前年大敗し下野し叩かれ続けどん底だったにも関わらず51議席取って
民主党を44議席の過半数割れさせ崖っぷちで日本ギリギリ助かった

それに比べたら海江田代表は、負けても弱るのは自分の党だけなので
谷垣総裁のような覚悟は無く、また下野後の民主党に相応しい選挙結果でした
民主党政権の時の自民党のような与党フォローする必要は今ないので
民主党はゆっくり党再生でも解党でもしてくれればいい
587日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:42:48.00 ID:WDdSG2XI
>>586

>谷垣氏が総裁になって10ヶ月の2010年7月に参院選があったのはご存知ないですか
>あの時、大袈裟でなく日本の国政の命運が谷垣自民党にかかっていた
>木道翁も書いてたように、自民党員も支持者も空前絶後なくらい必死で戦った選挙でしたよ

記憶違いがありましたね。御免なさい。
588日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:55:42.24 ID:E+VexUxB
【討論!】日本新富国強兵論[桜H25/8/17]

◆日本新富国強兵論
パネリスト:
 一色正春(元海上保安官)
 潮匡人(評論家)
 片桐勇治(政治アナリスト)
 佐藤守(軍事評論家・元航空自衛隊南西航空混成団司令 空将)
 福山隆(元陸将)
 三橋貴明(経済評論家・中小企業診断士)
 渡邉哲也(経済評論家・作家)
司会:水島総

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1376715180

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=7Hx1dgQjxUw
589日出づる処の名無し:2013/08/17(土) 23:58:13.96 ID:jRrRPm8T
>>586
確かに、あの参議院の選挙は大事でしたね
結果的に自民党が勝ったのは良い事でした

あの時から既に民主党への批判が強まってたと思うんですよ
それを受け取ることができなかった民主党はバカでしたね
590日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 00:03:52.05 ID:aI89R85R
自民・大島派の事務局長逮捕…公選法違反容疑で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000887-yom-soci
読売新聞 8月16日(金)19時45分配信

岩手県警は16日、自民党大島派事務局長・安藤辰生容疑者(48)(埼玉県戸田市下前)を
公職選挙法違反(買収の約束)の疑いで逮捕した。
591日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 00:38:16.34 ID:THaRKVFS
いまだに安倍ちゃんが任期中に靖国参拝するって言い張る人がいるのか?
592日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 00:44:20.35 ID:23VXWUV+
>>535
>>563
>>556
ぶっちゃけ、アラブ砂漠や、東欧、東南アジアの動向なんてどうでもいい。
あんなもん、
アメリカとロシアとNATOとインドに任せればいい。

さっさと、安倍政権は、全メディアを使って、
「全ての日本人に告ぐ。反日有害獣である
シナ、チョン、反戦平和反原発ブサヨを排斥せよ」って、宣言しろよ!
593日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 00:52:20.87 ID:WunrYydW
首相動静(8月17日)
 午前6時40分、山梨県鳴沢村の別荘発。同7時5分、同県山中湖村のゴルフ場「富士ゴルフコース」着。
 古森重隆富士フイルムホールディングス会長夫妻、昭恵夫人らとゴルフ。
 午後1時47分、同所発。
 午後2時21分、別荘着。
 午後5時24分、別荘発。同46分、同県忍野村の日本料理店「お食事処忍野八洲」着。
JXホールディングスの渡文明相談役、長谷川栄一首相補佐官らと会食。昭恵夫人同席。
 午後8時20分、同所発。
 午後8時44分、別荘着。
 18日午前0時現在、別荘。来客なし。(2013/08/18-00:04)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol
594PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/18(日) 01:01:13.73 ID:8QmkCg8U
>>522
駄菓子菓子、中川昭一は居ない。
はい、解散。

安倍内閣、動きないから、罵倒合戦、馴れ合いレスになるのはある意味自然では?

麻生内閣で8ヶ月なら、なんとか補正通して、ゴールデンウィークに高速千円で大渋滞だった頃だけどね。

その内、第二の矢が来るんじゃないの?
595日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 01:29:45.56 ID:GJoUhn8x
>>337
真相を究明できずに終わったんだね・・・


【政治】鹿野道彦前農相と筒井信隆前農水副大臣、対中農産物輸出で異例の声明や覚書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339512612/1
【政治】 筒井副大臣 「機密のはんこのない文書は渡した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338524422/1



【一期一会を】野田民主党第341弾【もう一度】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1338304243/606

606 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/05/30(水) 16:38:20.61 ID:xbphHaLv
小野寺 五典 &rlm;@itsunori510

中国大使館スパイ事件で、鹿野農林水産大臣の関与が疑われています。
そんな中、この問題の調査チームが、農林水産省の中に鹿野大臣の指示でつくられます。おかしな話です。

http://twitter.com/itsunori510/status/207734323166720001
596日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 01:40:03.70 ID:GJoUhn8x
>>337
大きな問題だと思うけど、225レスで終了・・・
テレビもネットも騒がないニュースってかなり深刻な問題が多い気がする。


【スパイ】農水省、中国側を招き宴会…スパイ疑惑の元書記官も参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358221765/1

1 名前:おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日:2013/01/15(火) 12:49:25.40 ID:???0
スパイ活動の疑いが持たれた中国大使館の元1等書記官(45)(外国人登録法違反容疑などで書類送検、起訴猶予)が
関与した農産物の対中輸出事業を巡り、農林水産省が、提携先の中国側関係者を招いた宴会などを主催し、総額200万円
以上を公費から支出していたことが分かった。

元書記官も参加していた。これまで同省は、事業への関与や事業破綻の責任をあいまいにしてきたが、当初から事業を
積極的に推進していた実態が浮かび上がった。

農水省によると、中国国有企業の役員ら計7人が訪日したのは、事業が動き始めた直後の2011年1月26〜31日。
当時の筒井信隆農水副大臣が、自ら訪中して中国企業側と覚書を締結した翌月だった。

日程の調整は、国際交渉などを手がける同省国際部が担当。中国側の役員らは筒井氏の地元・新潟の農業関連施設や
地方自治体が運営する都内のアンテナショップを訪問した。同省が所管する日本中央競馬会(JRA)の東京競馬場では
特別室で競馬も観戦した。

26日夜には、鹿野道彦農相(当時)が主催する歓迎宴会などが都内のホテルで開かれ、元書記官や他省庁の閣僚らを
含む約20人が参加。費用計約64万円は農水省が負担していた。さらに28日には、同省が都内のホールに食品業者
などを集めて事業の説明会を開き、終了後は約70万円をかけて懇親会も開催した。中国関係者の移動手段としてバスを
用意するなど、一連の費用は200万円を超えた。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130114-OYT1T00746.htm
597日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 02:56:20.51 ID:kSfedrZK
>>596
お前、民主党批判しかしないのなw
自民党は尖閣問題で民主党に弱腰外交だと批判してきたが、その“前例”をつくったのは自民党だぜ

中国が強気な理由が判明 原因は小泉時代の「政治判断」 尖閣諸島上陸した中国人を不問に付した”過去”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284995165/

【尖閣衝突】中国政府の強硬な姿勢の理由は04年の尖閣諸島不法上陸事件時の小泉「政治判断」にあった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284997002/
598日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 03:10:40.21 ID:kSfedrZK
佐藤優「自民党時代に結んだ奇妙な協定で尖閣周辺の中国漁船を取り締まれなくった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347887666/

1: 縞三毛(東日本):12/09/17(月) 22:14:26.78 ID:t86VEIAP0 BE:1392732454-PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/morara_xmas.gif
佐藤優の眼光紙背:第144回
http://blogos.com/article/46928/
2012年09月17日 18:17

 尖閣諸島に対する挑発を中国が強めている。本17日中にも中国漁船千隻が尖閣諸島付近の水域に到達するようだ。
17日のMSN産経ニュースは、<中国中央人民放送(電子版)は17日、中国の漁船千隻が同日中にも沖縄県・尖閣諸島付近の海域に
到着する見込みだと報じた。日本政府による尖閣諸島国有化に対する対抗措置の可能性があり、日中間の緊張が高まりそうだ。>と報じる。

 しかし、日本政府は尖閣諸島周辺の排他的経済水域(EEZ、領海12海里の外側)における中国漁船の活動を一切取り締まることが出来ない。
外務省はこの問題にひたすら焦点が当たらないようにしているが、1997年11月11日付の小渕恵三外相(当時)書簡が存在するからだ。
これは、日本政府が中国に対して、日本の法律の適用を免除している奇妙な外交文書だ。

 1997年11月11日、東京で署名され、1998年4月30日、国会で承認され、2000年6月1日に効力が発生した日中漁業協定
(正式名称「漁業に関する日本国と中華人民共和国との間の協定」)という条約がある。両国の排他的経済水域(EEZ)におけるルールを定めたものだ。

 この条約の第6条(b)に、

「北緯27度以南の東海の協定水域及び東海より南の東経135度30分以西の水域(南海における中華人民共和国の排他的経済水域を除く。)」

という規定がある。まさに尖閣諸島が含まれる水域だ。日中漁業協定本文はこの水域に関する規定を何も定めていない。

 ただし、この条約には「漁業に関する日本国と中華人民共和国との間の協定第6条(b)の水域に関する書簡」という文書が付属している。

続く
599日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 03:13:27.24 ID:kSfedrZK
2: 縞三毛(東日本):12/09/17(月) 22:15:03.02 ID:t86VEIAP0 BE:1462368773-PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/morara_xmas.gif
続き

全文を正確に引用しておく。

  本大臣は、本日署名された日本国と中華人民共和国との間の協定に言及するとともに、次のとおり申し述べる光栄を有します。
  日本国政府は、日中両国が同協定第6条(b)の水域における海洋生物資源の維持が過度の開発によって脅かされないことを確保するために
  協力関係にあることを前提として、中国国民に対して、当該水域において、漁業に関する自国の関係法令を適用しないとの意向を有している。
  本大臣は、以上を申し進めるに際し、ここに閣下に向かって敬意を表します。
                                                                   1997年11月11日東京で
                                                                   日本国外務大臣小渕恵三
  日本国駐在中華人民共和国
  特命全権大使 徐敦信閣下

 尖閣が日本領であるにもかかわらず、日本政府はなぜ日本の漁業関係の法律が中国人に対して適用されないという意思表示をしたのか。
このような書簡を残せば、中国との間に尖閣諸島をめぐる係争が存在することを客観的に認めることになってしまう。外務省が当時、
この書簡の持つ意味について理解できていなかったはずがない(中国から同様の書簡が出ているので、相互主義だという言い訳は通用しない。
問題は日本政府が、尖閣諸島の管轄権の一部を自発的に放棄していることだ)。

 自民党は民主党政権の弱腰外交を非難するが、小渕書簡はまさに自民党政権の手によって作成されたものだ。しかも、尖閣諸島という
名前が出ないように、外務官僚が悪知恵を働かせている。

 中国の挑発に対して、日本政府は尖閣諸島の平穏を維持するために中国政府と外交交渉を行うべきだ。「領土問題は存在しないので、
中国側と交渉する必要がない」というのは、もはや面倒な仕事から逃れるための外務官僚の口実に過ぎない。外務省は、小渕書簡の撤回も視野に入れ、
毅然とした態度で中国と交渉して欲しい。(2012年9月17日脱稿)
600日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 03:26:29.30 ID:RDH1dVeq
民主党が悪いとか正直もう興味ないです。
601日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 06:25:33.10 ID:WunrYydW
【予算案】自民 概算要求に公約の反映求める

自民党は、来年度予算案の概算要求を巡って、先の参議院選挙の公約で打ち出した、
雇用対策や中小企業の支援策などを優先して盛り込むよう、各省庁に求めていく方針です。

政府の来年度予算案の概算要求基準では、成長戦略や防災対策などの重点政策は、
「優先課題推進枠」を新たに設け、最大で3兆5000億円規模の要求を各省庁から受けるとしています。
これについて、自民党は、先の参議院選挙で公約として打ち出した、雇用対策や中小企業の支援策、
それに、大規模災害に備えた社会資本整備などを優先して概算要求に盛り込むよう、各省庁に求めていく方針です。
概算要求は今月末が締め切りで、自民党では、今週から、政務調査会の各部会ごとに、
概算要求への盛り込みを求める政策の絞り込みや、実現を求める優先順位などについて
本格的に検討することにしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130818/t10013846281000.html
602日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 06:46:57.37 ID:tP/9nWek
>>594
燃料代が嵩んで参ったわ
603日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 07:38:42.57 ID:WunrYydW
【動画まとめ】慰霊式・戦没者追悼式

全国戦没者追悼式 内閣総理大臣式辞-平成25年8月15日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8319.html

千鳥ヶ淵戦没者墓苑参拝-平成25年8月15日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8329.html

長崎原爆犠牲者慰霊平和祈念式典あいさつ-平成25年8月9日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8312.html

広島市原爆死没者慰霊式並びに平和祈念式あいさつ-平成25年8月6日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8286.html
604日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 10:57:27.15 ID:TBeFigzh
戦時徴用訴訟「韓国は法治国家なのか」 政府静観、苦渋の決断
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130818/plc13081809240005-n2.htm

ルーピー2号安倍の靖国参拝反故
早速影響出てきたぞ
ルーピーの腰砕け対応はどう取り繕っても友好路線への転換
一企業には梯子外される危険犯してまでつっぱれないわね
605日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 11:03:35.90 ID:++JNlUiG
「保守」の背に隠れながら安倍を撃つ
606日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 11:19:30.33 ID:QlcfQsg8
■統一協会が推進すること
・共産・社会主義の撲滅
・スパイ防止法
・青少年健全育成法
・憲法改正
・教育基本法改正
・歴史教科書改定
・軍事力の増強

■統一協会が反対すること
・男女共同参画社会
・選択的夫婦別姓
・ジェンダーフリー
・人権擁護法
・外国人地方参政権



正論ばっか
統一を批判してるのは反日極左のブサチョン
607PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/18(日) 11:26:58.42 ID:fLZYJTho
>>605
安倍さんは保守でなく新自由主義者だ!
だから、保守を壁にして批判するやつは敵だ!こうですか><
608日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 11:32:40.58 ID:XGo388Tq
  
 月刊誌『ボイス』2月号の鼎談(安倍晋三、日下公人、櫻井よしこ)に重要な一節がある。

櫻井 安倍さんにお聞きしたいと思っていたことですが、次に総理になられるとしたら、
靖国神社は参拝されますか?(中略)

安倍 靖国神社には当然、参拝します。
じつは総理の任期中には絶対参拝しようと思っていました。
ただ、ああいう形で体調不調で辞めざるをえなくなってしまいました。……(中略)
しかし、私自身、靖国神社を参拝しないとは一度も言いませんでしたし、閣僚の参拝も自由でした。
それでも良好な日中関係が築けた。
一方、菅氏も鳩山氏も、閣僚に靖国神社への参拝自粛を求めましたが、
これほど日中関係は悪化している。ここは、よく考えるべきポイントです。
ただ繰り返しますが、任期中に参拝すべきだった、ということは率直に申し上げて反省点です。

◆その後の安倍晋三の靖国史

・2012年9月
総裁選の記者会見で「首相在任中に参拝できなかったのは痛恨の極み」と述べる

・2012年10月17日
秋季例大祭に参拝。安倍は首相に就任した場合靖国参拝に意欲を示しており、政権奪還前 に“公約”を先取りして実行。
参拝後記者団に「国民のために命をささげた方々に自民党総裁として尊崇の念を表するため参拝した」と述べた 。
一方で「首相になったら参拝するしないは申し上げない方がいい」と明言を避ける(既にヘタレる)

・2012年12月27日に靖国参拝を決意し、神社側にも伝達するもドタキャン

・2013年8月15日
靖国神社に参拝せず、自民党総裁として玉串料を奉納すしお茶を濁す
609日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 11:33:19.22 ID:NUIh3JvY
>>597
つまり、もう二度とハンパな譲歩をしちゃいけないって教訓を得たわけだな
610日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 11:51:15.00 ID:KgLUmY5P
現状を見ると、民主党の前原あたりの方がよほど良い外交をやってたな。
中国へのODAを削減しようと動いたり、尖閣諸島の領有権に関しても強硬な姿勢を崩さず、中国相手に毅然とした態度をとる一方、
「尖閣は日米安保の対象」と言う言質をアメリカから取り、
アメリカの協力を得て尖閣を守る等アメリカとの関係は良好だった。
今の日本外交は、靖国参拝や村山談話河野談話等で中国相手に譲歩を重ねまくる上に、
アメリカは明らかに日本との関係よりも中国との関係を重視していたり、
オバマと安倍の不仲説がまことしやかに囁かれる等、鳩山政権時と同等レベルの危機的状況だろ。
611日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 11:54:10.95 ID:xR8fTtrz
その頃は中国にも余裕があったからなぁ
612日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 12:05:40.36 ID:bamUGsOv
以前と環境が違うのに今の感覚で判断してどや顔するお馬鹿さんの居るスレはここですか?
613日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 12:17:17.75 ID:++JNlUiG
このスレは被害担当艦だなもう
614日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 12:17:33.84 ID:HRKRpDER
【社会】戦時徴用訴訟、中国も司法利用の動き…南京事件めぐり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1376792389/
615日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 12:18:00.17 ID:JAohINfA
以前と環境が違うのに未だ新自由主義前提の政策を推し進める政党を研究するのがこちらのスレとなります
616日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 12:18:02.67 ID:TBeFigzh
環境が違うとルーピー信者同士言い聞かせて土下座外交を擁護するスレならここですね
617日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 12:19:46.34 ID:YtFAmNEk
>>600
自民信者は今でもミンスガーとマスゴミガーばっかだよ。
618とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/18(日) 12:22:13.83 ID:WunrYydW
【安全保障】年内に国家安保戦略 来月に有識者会議設置
 安倍晋三首相は、外交・安全保障の総合的な指針となる「国家安全保障戦略」を年内に策定する方針を固めた。
従来の外交・防衛政策の枠にこだわらず、エネルギーや海洋、食糧、文化、宇宙など幅広い分野に関する対外戦略を
まとめる。9月中旬をめどに有識者会議を設置し答申を受けた上で、閣議決定する見通しだ。複数の政府関係者が17日、明らかにした。
 安倍政権は集団的自衛権に関する憲法解釈の見直しに前向きで、積極的な資源エネルギー外交も展開。一方で中国の東シナ海進出
に直面するなど複雑な国際環境に置かれている。このため「アベ・ドクトリン」と呼べるような包括的な戦略を内外に示し、
中長期的な視点で諸課題に取り組む必要があると判断した。
8月2日に首相官邸で、首相と麻生太郎副総理兼財務相、岸田文雄外相、小野寺五典防衛相、菅義偉官房長官が会談し、こうした方針や今後の段取りを確認した。
 有識者会議のメンバーには海老原紳前駐英大使や中江公人元防衛事務次官の名が浮上している。
 9月の初会合には首相が出席し、政権の基本的な姿勢を提示する運びだ。官邸主導で進め、兼原信克内閣官房副長官補が事務作業の中心となる。
 包括的な戦略を策定する構想は、米政権の国家安全保障戦略に倣った。米国では大統領の交代や再選など
政権の節目に策定され、国際情勢や外交、防衛、経済を軸に戦略目標を包括的に示す。オバマ政権は2010年に公表した。
 安倍政権は、外交・安全保障政策の司令塔となる日本版「国家安全保障会議(NSC)」を、関連法案の成立を
待って年内にも発足させたい考えで、国家安全保障戦略の策定が、NSCの初仕事として取り上げられる可能性もある。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201308180038.html
619PMdiet ◆Kl0yl2bFak :2013/08/18(日) 12:23:48.84 ID:fLZYJTho
>>610
安倍さんは実は黒人を見下してるじゃないかって仮説があってね。
>>618
あんまり言いたくないが、有識者会議と
鳩山並に有るんじゃないか?
620とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/18(日) 13:08:36.69 ID:WunrYydW
【休養中】安倍首相、連日ゴルフで英気養う 山梨の別荘で夏休み
 山梨県鳴沢村の別荘で静養中の安倍晋三首相は連日、趣味のゴルフで英気を養っている。気分転換を図りつつ、
消費税率引き上げに踏み切るかなど、秋以降の政権運営にもじっくり頭をめぐらせる貴重な時間となっているようだ。
 首相は17日も古森重隆・富士フイルムホールディングス会長夫妻や昭恵夫人らとゴルフを楽しんだ。首相は紺色
のシャツに半ズボン姿で、自ら打ったボールに「止まれ!」と声を上げるなど、上機嫌な様子だった。
 首相は夏休み中は10、11、16、17日の計4回、ゴルフ場に出かけ、18日もプレーする予定だ。スコアは
「トップシークレット」(周辺)と非公表だが、一緒にプレーした側近は「スコアや飛距離の話になると急に熱が入る」という。
 2月の日米首脳会談では、やはりゴルフが趣味のオバマ大統領に特製パターを手土産として贈り、バイデン副大統領も交えて
ゴルフ談議に花を咲かせた。
 首相は夜には、森喜朗元首相や閣僚、友人らと会食しながら過ごしている。16日夜に古森氏らとバーベキューを
楽しんだ際には、自ら焼きそばをつくって振る舞うサービス精神旺盛な姿も見せていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130818/plc13081808380004-n1.htm
 自ら焼きそばを炒め、調理する安倍晋三首相
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130818/plc13081808380004-n1.jpg
621日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 13:08:53.99 ID:o+0UHiVh
>>608
ワロタwwwww
622日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 13:12:12.59 ID:TBeFigzh
韓国が、イラン産原油の輸入量を拡大しています。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376734655/l50

ルーピー信者のより所
アメリカの圧力なんてこんなもんですw
ルーピーとその信者だけ特別な圧力に変わるらしい
623日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 13:13:16.36 ID:XGo388Tq
>>617
>>自民信者は今でもミンスガーとマスゴミガーばっかだよ。

ああ、そこで歴史が止まってるわけですね。
妙に発言の数々に違和感があったのは、そのためか(笑)。
 
624日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 14:49:50.45 ID:kSfedrZK
>>610
菅政権時代に前原大臣の「中国向けODA縮小」は自民党が猛反発してたよな
民主党が大幅に削減した分を復興財源に充てようとしたけど自民党の反対で一割削減となった
野田大臣も日本政府も中国製品の「特恵関税制度」見直しで対象外にする方針を固めていた
長年の自民党政権下で発展途上国へ支援するために設置した「特恵関税制度」を民主党政権が見直して、中国製品の400品目以上を特恵関税の対象外にする方針を採ったことは意外と知られてない

民主党が強制送還するんじゃねーよと言われてたが、尖閣侵入者の戦後初の逮捕送検をやった
2004年では、てか、ずーーと自民党政権では逮捕送検無し
尖閣漁船衝突事件後、菅元総理が欧州各国の首脳に中国の理不尽さを説いて回ったこととか知らない人は多いだろうな
625日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 14:53:00.54 ID:kSfedrZK
【悲報】 安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」9月号の表紙を飾る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376781458/

安倍晋三 2013.9月号
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_09.jpg

安倍晋三 2013.3月号
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_03.jpg

文鮮明 2012.11月号
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2012_11.jpg

国際勝共連合
http://www.ifvoc.org/index.html
626日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 15:27:21.84 ID:kSfedrZK
「竹島問題は自民政権の負の遺産」鈴木宗男氏〈発言録〉
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201208110648.html
竹島問題は自民党政権時代の負の遺産だ。
韓国と正面から向き合って議論・交渉してこなかったツケが、韓国の実効支配となった。
北方領土問題は交渉のテーブルについており、これが竹島との差だ。
7月28〜29日に(島根県)隠岐の島町に行ったが、「安心して漁もできない」と…

佐藤優の盟友であるムネオは昨年、「領土問題は自民党の負の遺産」だと発言した
かつて自民党にいたムネオが言うと説得力あるね
ムネオは領土問題で野田政権の外交姿勢を批判する安倍に、総理のとき何をしてたのかと批判した
「安倍自身が総理だった時に竹島には何一つ触れていない。
弱腰外交は自民党政権時からのもので福田政権、鈴木政権時から竹島にヘリポートを作られている。
日韓の交換公文で紛争は外交的手段で解決するとされ、日本は韓国に遠慮してきた。
自民党こそ韓国の実効支配をすすめてきた。
民主党政権は竹島に言及してるが、自民党政権は橋本元総理を例外として言及がなかった」と述べた。
627日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 16:03:08.77 ID:9twxpyVg
>>624
ソースどこ?リンクは貼らないの?
628日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 16:09:03.24 ID:7rBSsn0k
かつて自民党に居た野中広務のように説得力がある
629日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 16:32:33.45 ID:RDH1dVeq
負の遺産が0だなんて誰も言ってないしね。自民党がやってきたことだってのはもはや衆院選のころから周知されてること。
だからといって大体の論調が「民主党は悪くない、自民党のせい」ってだけなのが一番どうでもいい。
民主党”も”悪く、そしてそれを「助長」してきたのも事実で、現在少しずつ舵を別の方向に切っている印象があることは明らかなこと。
民主党は悪くないんだ!!って論調推すのは個人の勝手だけど、じゃあ民主党は何してきたの?ってのもあるしね。
あと、民主党がNOを突き付けられたのは、そういう内容云々に届かないレベルの話ですし。
630日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 16:40:52.22 ID:YruWcbg8
一部の大企業で年収が800万円超の社員を対象に労働時間規制の特例を設けるための
法案を、政府が秋の臨時国会に提出すると日経が報道。
これに対し、厚労相が「何の説明もない」と否定している。

http://gohoo.org/alerts/130818/
631日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 16:48:39.18 ID:kSfedrZK
第一次安倍政権時代のムネオ

竹島密約に関する質問主意書
提出者  鈴木宗男竹島密約に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166144.htm

衆議院議員鈴木宗男君提出竹島問題をめぐる日韓密約に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166135.htm

ムネオの日記|新党大地
http://www.daichi.gr.jp/diary/diary_2012_08.html
↑↑
ムネオは自分の日記で「自民党が勇ましい事を言っているが、自民党政権時代に竹島は韓国に実効支配されてしまった。
民主党政権では野田元総理が2011年12月18日の日韓首脳会談で竹島問題に言及した。
自民党政権時代に日韓首脳会談で誰が竹島問題を発言したのか、橋龍元総理が1996年3月2日に金泳三大統領の会談で触れた以外聞いた事がない。
橋本元総理が触れて以来その後、小泉政権でも安倍・福田・麻生政権でも竹島問題について言及していない。
民主党政権を弱腰外交だと批判しているが、何とも腑に落ちない。」と言っていたからな
632とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/18(日) 17:01:20.38 ID:WunrYydW
>>630の別ソース
(この件についてソースを1つしか見つけられなかったので、別ソースが出るまで掲載を見合わせてました。感謝なのです)

2013年8月14日、政府が課長級以上の労働時間の上限を無くす「プロフェッショナル労働制」の
実施に向け動いているとする報道がなされた。
>日本経済新聞
>課長級から勤務柔軟に 時間規制に特例、政府方針
>http://s.nikkei.com/1cy34fp
政府はトヨタ、三菱重工、IHIなどに打診を行ったとしている。
記事では「政府」という表現が使われ、どこの部門の誰なのかは書かれていない。
この事実を8月16日に厚生労働省に電話取材で確認した。
電話で回答してくれた厚生労働省の担当の方は、即座に「誤報」であると伝えた。
政府として競争力を強化する労働制度の検討は行っているのは事実だ。しかし、
「プロフェッショナル労働制」を企業に打診したり、
「ホワイトカラー・エグゼンプション」のような制度を導入したりする動きは一切ないと回答した。
http://www.otonano-kaisha.com/news_63lSIAHfW.html
633日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 17:29:33.18 ID:YLRpzJEu
【重大問題】 裏に「靖国参拝せず」の日中密約 安倍首相が積極的に参拝せず、わざわざ靖国参拝を政治問題に引きずりこむ行為
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1376774996/
634日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 17:35:02.84 ID:YLRpzJEu
安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」9月号の表紙を飾る 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376795900/
635葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/18(日) 17:42:11.74 ID:YzN2jyd5
>>632
 了解。
 個人的には
 「あ、厚生労働省って16日は業務やってたんだ。お盆休みだろうと思って電話せずに損した」
 と、云う感想が・・・
636日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 17:47:15.67 ID:jDD5GCNe
安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」9月号の表紙を飾る 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376795900/

靖国には行かないけど統一教会との仲良しアピールは忘れないw
637葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/18(日) 17:49:10.50 ID:YzN2jyd5
 あと、ニュースで
 自民 概算要求に公約の反映求める
 自民党は、来年度予算案の概算要求を巡って、先の参議院選挙の公約で打ち出した、雇用対策や中小企業の支援策などを優先して盛り込むよう、
各省庁に求めていく方針です。
 政府の来年度予算案の概算要求基準では、成長戦略や防災対策などの重点政策は、「優先課題推進枠」を新たに設け、最大で3兆5000億円規模の
要求を各省庁から受けるとしています。
 これについて、自民党は、先の参議院選挙で公約として打ち出した、雇用対策や中小企業の支援策、それに、大規模災害に備えた社会資本整備などを
優先して概算要求に盛り込むよう、各省庁に求めていく方針です。
 概算要求は今月末が締め切りで、自民党では、今週から、政務調査会の各部会ごとに、概算要求への盛り込みを求める政策の絞り込みや、実現を
求める優先順位などについて本格的に検討することにしています。
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130818/t10013846281000.html

 とりあえず、今年の予算は雇用対策や中小企業の支援策をメインで行きたいですとの事で、党公式サイトのトップページに堂々とリンクを貼ってでかく
やってるんですけど、多分、これの事かな?
 https://www.jimin.jp/activity/colum/121470.html
 凄く長いので、転載しませんけど、要約すると、
 「中小企業ってのは、全企業の99,7%もあるんだよ。雇用者は7割だよ。ここが報われるようにしないと国民の皆様からは「大企業ばっかり優遇」って
思われて良くないから、そこを支援していくよ」
 まぁ、公約にも
 https://special.jimin.jp/political_promise/index.html
 「経済」の所にそういう事を書いてましたんで、では、その方針でお願いしますと言う事で。
638葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/18(日) 17:57:05.55 ID:YzN2jyd5
 あと、なぜか、水産部会のニュースが党公式に載ってたんですが、
 https://www.jimin.jp/activity/news/122047.html
 漁船の燃料代が高騰しまくっていて、ちょっとヤバイので、燃料代を政府がちょっと持つって方針でどうかな?って事みたいです。
 何となく予想できるんですけど、こんなのを通したら、次は、トラック業界から
 「うちだって、燃料代がヤバイんですけど」
 とか言われそうな気が・・・(既に言われてんじゃないかな?)
 と、言うわけで何か別の意味を持たせた方が良いのかな戸か思わなくも無いような。
 具体的には
 「尖閣諸島で漁をした場合、先島諸島からの燃料代は政府が負担」
 とかも一緒にしとけば、別の意味っぽく見えないかなーと思う今日この頃。
639日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 18:16:41.62 ID:JDtjxbYi
608

うーん、それこそ隅々まで読んでみたんだけど、どこにも「毎年8月15日に参拝します」
なんて書いてないなぁ……おかしいなぁ
640日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 18:18:52.06 ID:JDtjxbYi
週刊朝日の表紙を飾った橋下は朝日と仲良しなんだね。
641とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/18(日) 18:21:14.68 ID:WunrYydW
>>638
良くわからないのですが、水産関係は色々あるようですね。
一概に言えないのですが、燃料の補助金については下の動画の21分20秒〜のような考え方もあるようです。

【自民党CafeStaし〜ずん3】 平将明&生田よしかつ6/10
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm21083391

できれば、上手く調整できればいいなと思っています。
642日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 18:29:39.90 ID:ylmGgUfd
>>638
トラック協会はすでに申し入れしとりますよ。
片山さつき女史などのコメントが出てきております。
ただ、規制緩和によってタクシーとか高速ツアーバスみたいなことが起こってて
運賃が上がらない、労働環境がよくない(拘束時間や賃金が安い不満)というのもあります。

なので、ある程度淘汰される環境も必要なんかなぁ…と思いますね。
燃料援助よりも、運賃上昇圧力が欲しいっす。
国交省の推奨する燃料サーチャージ()とか立場の弱い
トラック運送業がつかえるわけないんで。
643日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 18:50:03.97 ID:pgVYljzR
ネガリストとポジリスト
2013.8.18 08:03

 17日付朝刊1面トップの記事「自衛隊法 国際標準に転換」は日本の安全保障政策上の大転換点へとつながっていくであろうスクープだった。

 自衛隊の行動を細かく縛ってきた「ポジティブリスト」(できること)から、ネガティブリスト(できないこと)へと転換することを、
集団的自衛権行使容認に向けた政府の有識者懇談会が提言することを伝えたものだ。国際標準にかなう大転換であり、日本の安全保障上、
極めて重要なことである。

 ポジリストとネガリストについては、説明がなかなか難しいところなのだが、安全保障政策上ではキーワード中のキーワード。
「専門用語を見出しにそのまま使っては分かりづらいのでは」との指摘があり、「ネガ・ポジ」をあえて使わずに、分かりやすい
見出しをひねり出してもらった。(編集長 近藤豊和)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130818/plc13081808040003-n1.htm

産経がホルホルしてる
644とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/18(日) 19:14:57.09 ID:WunrYydW
>>642
運送もですか。となると、多分農業関連からも上がっているのだと思います。
ハウスの暖房に使う灯油代が上昇して、採算が取れなくなっているところが出始めています。
廃業しているところもちらほらとあります。
農業では、ハウス以外でも油を使う作業はたくさんありますし、大変なのだと思います。

農業も、(もちろん、対処していただければ嬉しいのですが)油代という点の話よりも
デフレ圧力を何とかしてほしいというのが正直なところだろうと思います。

>>643
産経さんは、楽しそうで何よりです。
645日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 20:13:07.28 ID:XGo388Tq
>>639
まあ、秋に行かなかったら罵倒の嵐ってことで、よろしいか??
 
646日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 20:15:18.45 ID:RDH1dVeq
まあ、本当に「信者」で「どうしようもない奴」なら、放っておけばいいだけのこと
わざわざ煽ったりここにレスしようとするということは、仮に私が「信者」だとして
それが彼らにとってあまり好ましい状況じゃないってことなんでしょう。
647日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 20:15:25.02 ID:H5B4sSMy
>>561
>>470です。亀レスですいません。

>靖国参拝をそういう感覚で捉えるのは本末転倒だと思うよ・・・
>祀られてる戦没者の遺族の前で同じこと言えるかね?
完全に正論です。
相手が政治利用しているからって、
こっちも堕ちるのは良くないですね。

>それと、「大例祭」じゃなくて「例大祭」ね
重ね重ね、すいません…。


姑息な手段じゃなく正々堂々と主張できる状況が欲しい…。
やっぱり、国内メディアが当面の敵だなあ。
国内で足を引っ張られなければ、使える手が増えるんだろうけど。
648日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 20:18:45.63 ID:kSICqgGR
靖国行かずに追悼演説で細川切りなんですけど、何か文句あるのかなあ?ここの人達は。

何事も一つ一つ積み上げないと駄目でしょ。
649日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 21:10:14.31 ID:jDD5GCNe
>>648
靖国参拝は何個積み上げたら行くんですか?
650日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 21:10:39.98 ID:THaRKVFS
問題は最初から行く気も無いのに行くって言ったこと
651日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 21:47:22.11 ID:OTLkH5GT
安倍は中国を五代十国化する勇気が
まだ無いな。
652日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 21:50:21.06 ID:3QMkt2On
>>646
頭大丈夫か?
653日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 21:52:20.85 ID:RDH1dVeq
このスレで色々無駄に相手するとおかしくなるのかもしれません
654日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 22:20:55.58 ID:AsDVSGqx
スルースキルは常に向上させていかないとね
おかしなのを相手にしても得るものは何もない
655日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 22:38:15.48 ID:H5B4sSMy
靖国参拝の話について、ここ最近の書き込みに対する違和感が会ったんだけど、なんとなく分かってきた。
他人事な書き込み、他人任せな書き込みに対する違和感だ。

総理に靖国参拝「していただく」ために、その環境を国民が支持して作るべきなんだよ。
安部総理は行きたいって意思は示している。
しかし、外的要因、(まあ、マスコミですな)があるせいで行けない。
なら、行って欲しいと思っている我々が要因を取り除く努力をしないと行けない。
環境を作れていないのに、一方的に行けと要求するのは、子供みたいだよな。
いわゆる酷使様だな。
まずは状況を作れていない国民の反省が必要だと思う。
656葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/18(日) 22:42:17.80 ID:YzN2jyd5
>>641-642 >>644
 燃料代ってのが、中小企業対策として、かなり重要なウェイトを占めるかもしれないって流れですね。
 どんな分野もそうなんですけど、
 「価格調整ってどうやるの?」
 需要と供給のどっちか、もしくは両方に手を出すと「相場」が決まってるんです(文字通りの意味で)
 一例として挙げられるのは、つい昨日に纏めたタクシー規制案
 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130817/mca1308170500001-n1.htm
 タクシーの台数、つまり供給を抑制する事で、調整を行う物。
 タクシーの場合は、安すぎて問題な訳ですから減らす訳です。
 燃料代は、高すぎて問題であると。
 供給を増やすべきか、減らすべきかといえば、増やすべきに決まってます。
 早い話が、「どっかから、燃料を調達してくる」って事です。
 ロシアの外務大臣が秋に日本に来るそうですが、
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS18008_Y3A610C1000000/
 日本にちょっと回してくれないかなー?
 まぁ、どこでも良いんで(そうは言っても、今のご時勢に余らせてるのはロシアくらいしか思いつかないですけど)とにかく、政府は
どっかから調達する算段してくれと云う事になります。

 問題は需要の方ですね。
 端的に、
 「燃料を一体、何に使ってるんですか?」
 ぶっちゃけた話、発電です。
 「それ、減らせないんですか?」
 減らそうとしたら、燃料を使わない発電を・・・つまり、原電(原発)を動かすかどうかって判断をしないといけなくなります。
 もう、なんというか、消費税の対策レベルの精密な慎重さで政策をやらないと、大変な事になりそうですが、とりあえず乗り越えて
頂きたいとは思います。
657日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 22:50:35.25 ID:om6HYuaR
>>649
「また韓国に対する外交カードが増えた」ってのと同じだな
大富豪で2を2枚とAを2枚持ってても使いどころが悪ければ余裕で負けるのに
658日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 22:55:05.58 ID:kSICqgGR
>>649
河野談話・村山談話の無力化が先だろうね。
659日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 22:57:27.98 ID:RDH1dVeq
まあ少し進めただけでもいいことだよ
660日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:03:23.10 ID:9Didhy0D
九条改正ならまだしも、集団的自衛権の行使を拡大させるのがそんなに楽しいのかねえ
むしろ普通の国は他国に付き合わされる戦争なんてあんまりやりたくないなあと思っているような事なのに
尖閣諸島の目前に中国船が迫っていても向こうが撃ってくるまで引き金引かないかは決められないのに
アメリカが悪と決めた国にはいそいそと重装備持ってドンパチやりにいくという状況になるわけで
661日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:26:05.19 ID:jDD5GCNe
>>655
>総理に靖国参拝「していただく」ために、その環境を国民が支持して作るべきなんだよ。

約束を守らない奴が悪いでしょ。
お前は同僚に嘘つき野郎がいたら「約束を守れる環境を作ってやろう!」と思うのか?w
662日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:31:03.50 ID:RDH1dVeq
そりゃあ、「約束を守らせる環境」を作ることが最優先だろ
何を言ってるのか。
663日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:33:33.69 ID:XGo388Tq
>>655
>>総理に靖国参拝「していただく」ために、その環境を国民が支持して作るべきなんだよ。

赤ちゃん総理かよ? バブーッ……ってか?(笑)
小泉は叩かれても気にせず行ったよ。
ヘタレるのなら、行くとか言うなということ。

まあ、行くと言ってしまったのだから、秋に行くかどうかじゃないの?
行かなきゃ、もうバリバリ批判してもいいでしょ。
来年の春に行けばいいよって、そんな甘いことになるのなら呆れるだけ。
 
664日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:42:34.80 ID:RDH1dVeq
だからさ、玉串料奉納以上で満足できない人は、結局「英霊への参拝をしてくれ!」じゃなくて
「中韓になめられるから配慮すんな」ってこと以上に、何か意味持ってるの?
外交にすんなって言う側が、外交カード的な発想で煽るのは何なの?それとも私の勘違いなの?
665日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:47:56.89 ID:THaRKVFS
>>664
参拝するとか嘘をつくなってことだろ
666日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:52:46.17 ID:om6HYuaR
>>664
何でこの手の擁護はいつも後出しなんだろうな

事前の予想では一切話題に出てなかったことに、
予想外の行動をされて後出しで擁護の理由つける
667日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:56:19.99 ID:RDH1dVeq
もう言うけど、玉串料奉納がほぼ同じ意味なんだから、「参拝してない」とはならないじゃん。違うの?
全国に居る玉串料奉納した人は、参拝したことにならないの?
私は神道の神主さんじゃないから、そういう細かいことは知らない。だから知らない人たちの印象で話して決めることじゃないのはわかるから
じゃあどこまで違うのか、知ってるならその話をしてほしい。どういう違いがあるか、知ってるから怒ってるんだと思うんだから。
668日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:57:51.50 ID:nCDnh3Iw
増税派の雲行きが怪しくなってきてるw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21625076
669日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:58:28.36 ID:RDH1dVeq
まあ無知が喋っても荒らしに反応するのは荒らし、と同じか。無能の働き者ともいうし
単純に何について怒ってるのか知りたいだけなんだけどもね。どういう違いがあるのか素人にはわからないので。
全く価値のないことをしたのなら、それはそれでハッキりとしてほしいし。
670日出づる処の名無し:2013/08/18(日) 23:59:31.19 ID:om6HYuaR
>>667
玉串料奉納の話なんて選挙の前に聞いたことない
そういう話は選挙前とか、最低でも直前の行動起こす前に言ってくれ
671日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:01:13.83 ID:RDH1dVeq
私の疑問には一切答える気がないのですね……
672日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:05:52.87 ID:om6HYuaR
>>671
> もう言うけど、玉串料奉納がほぼ同じ意味なんだから、「参拝してない」とはならないじゃん。違うの?
> 全国に居る玉串料奉納した人は、参拝したことにならないの?

違う

終了
673日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:08:04.51 ID:KLX+miVh
解散しなければ任期はまだ2年はあるんだよなあ。
何で今年の8月15日に限定しようとしているのやら。
674日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:08:35.76 ID:7k/7pwUE
じゃあ、遠くにいる人は参拝できないということですか?
靖国に足を運べる人以外は価値がない奉納しかできないシステムということでしょうか
正直軽くぐぐってもそういう違いについて教えてくれてるサイトがなかったもので
あと、私が聞いた限りでは同じだと聞きました。
675日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:11:39.80 ID:6ToXWVyi
さん‐ぱい【参拝】
[名](スル)社寺、特に神社にお参りしておがむこと。「伊勢神宮に―する」

「参拝する」と
「参拝すると同じこと」は違う

参拝はしてない
676とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/19(月) 00:14:50.24 ID:LbT6rLF3
首相動静(8月18日)
 午前8時20分、山梨県鳴沢村の別荘発。同27分、同村の鳴沢ゴルフ倶楽部着。
御手洗冨士夫キヤノン会長兼社長、渡文明JXホールディングス相談役、
杉田亮毅前日本経済新聞社会長、長谷川栄一首相補佐官らとゴルフ。
 午後4時4分、同所発。
 午後4時10分、別荘着。
 午後5時33分、別荘発。
 午後5時57分、同県山中湖村のホテルマウント富士着。同6時2分から同5分まで、
日本維新の会の石原慎太郎共同代表、石原伸晃環境相。同6分から同8時44分まで、
同ホテル内の宴会場「メヌエット」で日枝久フジテレビ会長、加藤勝信官房副長官らと会食。昭恵夫人同席。
 午後8時45分、同ホテル発。
 午後9時11分、別荘着。
 19日午前0時現在、別荘。来客なし。(2013/08/19-00:02)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013081800053
677日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:16:36.52 ID:A5GvPeGD
ちなみに、マスメディアはそこまで煽りませんでしたが、中韓は「同じことだ」と言い放ちましたね。
まあ中韓が神道のシステムを熟知してるのかというのは甚だ疑問ではありますが
もし「違う」なら、やんわりと御霊への奉納ができて「直接はしてないよ」っていう建前がつけて、良い手なのかと思いますが
(後手だという話が出ましたが、そもそも玉串料奉納というシステムを私は知りませんでしたし、書く通り違いもわかりませんので)

つまり、靖国への神道としての道義はともかく、参拝という「現物」をもたらさなかった、という部分に怒っている人がいるんだ、ということでしょうか。
私は元々靖国神社への参拝は「英霊への感謝の気持ち」を国としてしっかり伝えてほしいという気持ちがあってのことでしたが
そういう部分とは別の怒りということでしょうか
678日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:16:43.54 ID:KmNR0Uw7
>>673
>>何で今年の8月15日に限定しようとしているのやら。

だから「痛恨の極み」でしょ?
そこまで思いの強い人が、春をすっぽかして、夏もフジテレビとのゴルフに走ったかと。
それなら最初から(選挙前から)言うなと。
みっともないだろと。

そして、これで秋も行かないとなると、ああ、嘘つきだったかと罵倒するので良いな?
ということ。
 
679日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:17:19.06 ID:33gYbqjM
>>670
文句があるやつは民主党にでも投票すりゃええやんけwww
680日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:21:31.24 ID:A5GvPeGD
「英霊への感謝の思いを伝えなかった」ことが痛恨の極みなんだと思っていましたが
具体的な言質とりにはいくぶん言葉が少ないからどうとも言えないですね。

私個人としては、「参拝というアクションを起こさなかったことが」という意味で安倍総理が選挙前に話していたんだとしたら
むしろそちらのほうがガッカリします。
ところで玉串料奉納って、珍しい作法なのでしょうか?歴代の総理はどうしてたのかな
681日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:23:37.01 ID:6ToXWVyi
>>677
参拝に関して個人的に怒ってもいないので怒ってる人がどうかは知らないが、安倍さんは「参拝」はしてない
後出し擁護の「参拝と同じこと」とか「現物」がどうとかどうでもいい
個人的な予想通りこれもまた配慮でやらなかった
事実はそうであるというだけ
682日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:28:55.19 ID:AENPxk2d
昔の総理は玉串料は公費で出していた
安倍ちゃんは私費
683日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:31:03.89 ID:A5GvPeGD
>>681
これを使って責める人がいるので、擁護という立場になろうかと思いますが
後出しになるのは私が単純にそれを知らなかったので、申し訳ないです。
ただ単純に、「何故玉串料奉納で収まらないのか」が不思議なだけです。所謂保守側もそういう意見出ませんし
出るのは「配慮で”参拝”しなかった」というあなたの言う事実だけ。

でも重ねていうように「外交にしない」「靖国に祀られた英霊への感謝」という純粋な動機の中で見る問題なのではないでしょうか。
勿論、そういう話が出ない以上、一定の違いがあるんでしょうけど、少なくとも「配慮したから」という
外交的な視点で問題を見ているのはこちら側じゃないかと、素直に疑問なだけです。
684日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:31:46.95 ID:nn8WJ0G9
>>676

安倍ちゃんも日々大変だろうから、しっかりオフを取って欲しい。
つくづく安倍ちゃんは、私たち庶民とは別世界の人だと感じる。交遊関係が華やかだ。
685日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:36:10.05 ID:6ToXWVyi
>>683
> 出るのは「配慮で”参拝”しなかった」というあなたの言う事実だけ。

さん‐ぱい【参拝】
[名](スル)社寺、特に神社にお参りしておがむこと。「伊勢神宮に―する」

よく読んでください、「参拝」はしてはいません
解釈よくして「参拝と同じこと」をしただけです
686日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:36:55.11 ID:xWej7JEF
687日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:37:18.96 ID:kyFbVBDu
>>682
連投に引っ掛かり…。IDが違うことをご容赦ください。
そういうことだったのですね。少し理解できました。公費としてなら、一国の総理として、ですものね。
確かに、そこは公費にしてほしかった。ありがとうございました。
688日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:45:19.09 ID:kyFbVBDu
>>685
え、ええと……?
よくわかりませんが、ならなおのこと何も問題ないのでは……?
689日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:52:16.66 ID:6ToXWVyi
>>688
私も何が問題なのかわかりませんし、このスレが何でもめてるのかわかりません
首相は今回「参拝」しなかったで終わりです
あとはそれに気にいらない人がいるだけ
690とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/19(月) 00:57:23.03 ID:LbT6rLF3
思いて学ばざれば、すなわち危うしです つ参考資料  お休みなさい

愛媛県靖国神社玉串訴訟(えひめけん やすくにじんじゃ たまぐしそしょう)とは、
愛媛県知事が、戦没者の遺族の援護行政のために靖国神社などに対し玉串料を支出
したことにつき争われた訴訟。最終的に最高裁が違憲判決を出した。
この判決は最高裁が政教分離関係訴訟で下した初めての違憲判決である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%AA%9B%E7%9C%8C%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E7%8E%89%E4%B8%B2%E8%A8%B4%E8%A8%9F

靖国神社問題(やすくにじんじゃもんだい)は、靖国神社(本来の表記は靖國神社)を
めぐってしばしば議論の対象となる各種の問題を指す。日本のマスメディアでは「靖国問題」と略称することが多い。
(中略)
靖国神社に対して玉串料などを公費で支出した参拝は、第72代総理であった中曽根康弘による1985年(昭和60年)の
参拝が訴訟の対象となり、1992年(平成4年)の2つの高等裁判所判決で憲法の定める政教分離原則に反する公式参拝と
認定され、これらが判例として確定、明確に違憲とされており、これ以降の議論は「私人」としての参拝が許容される
ものであるかどうかを巡っての解釈の問題となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%95%8F%E9%A1%8C
691日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 00:59:42.21 ID:kyFbVBDu
>>689
綺麗にまとめてくださりありがとうございます。
そういうことなのですね。ありがとうございした。
692日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:02:01.29 ID:kyFbVBDu
>>690
なんてこと……じゃあ歴代総理は公費でってのはじゃあどういうことなんでしょう?
違憲判決が出るほど(政教分離にひっかかるほど)玉串料奉納はしっかりしたものだったんですね。ありがとうございます。
693日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:11:41.89 ID:Z81pal4j
個人的には655の意見に賛成なんだよなぁ……
正直今の状況は、靖国参拝という行為が政治的な意味を持ちすぎてる。
これすなわち宗教の政治利用そのもので、厳密に言うと政教分離の原則にも抵触する気が。
そういう状況では、今回のような玉串料奉納が精一杯の妥協案だろうに。

ようは、酷使も左翼も騒ぐなってことだよね。
外国はともかく、少なくとも国内では参拝しようとすまいと何も変わらない状況ができないと、
ましてや天皇陛下にお越しいただくことなど無理もいいとこだよね。
694日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:12:28.35 ID:OOZY4Cs9
>>692
そもそも「参拝」と「玉串料」は別個の問題でしょ

前者が外交上、後者が憲法上の問題
だけど儀式の内容的に明確に区別できないから「参拝できないから玉串料を払った」でも話が通るだけ
695日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:21:00.62 ID:33gYbqjM
>>663
その小泉にも出来なかったこと今回やったわけだけどな。
そっちの方がどう考えても重要だろ。
696日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:21:05.40 ID:A5GvPeGD
>>694
うーん。少し整理させてください。
>>690の問題は、その通り憲法上の問題です。対して参拝云々は外交上の問題。

ただ私は、「靖国参拝は、外交的な意味合いをつけず、日本国を守ってくれた英霊への感謝の気持ちをしっかり表してほしい」
という、多分比較的宗教的な意味合いがもった上での話にしてるつもりです。

そういう意味では、「神道として、特に違いがないなら参拝と同じじゃないか」という点が一つ。
もう一つは、「違いがないのに、参拝というアクションを求める理由はなんだろう」という点。

>>690のお話は、「神道としてしっかりしたもの」であることの裏付けになりますので
「玉串料じゃ意味がない!」という話にはならないだろう、という形で話がリンクしていると思っています。
697日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:31:43.94 ID:1OvaxKex
>>655
賛成。
698日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:45:48.98 ID:OOZY4Cs9
>>696
だから「話が通る」と(ry

憲法の問題は改憲しないと解決しない
外交の問題は、
終戦から68年たってなお、総理大臣の参拝が受け入れられるような内外の環境が整えられずにいる
ということだろう
699日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 01:53:14.33 ID:A5GvPeGD
>>698
そうですね。話題がループしちゃってごめんなさい。
とにかく靖国に関しては「外交の問題」が根強く残っている。もし事実を重ねるなら、これもまた事実、ですね。

歴史に学ぶかどうか、少し際どいところですが小泉総理はいったい、なぜ「参拝」できたのでしょうか。
中国も今ほど困窮しておらず、南なんかは今見るほどもなく声が小さかったっていうのもあるとは思いますが

私は政治について最近ハッキりと自覚してニュースを見るようになったので、過去の動向について詳しく覚えてはないのですが
あの小泉参拝から、より大きく、メディアが外に向けて煽るようになったというか
あれで数字が取れるようになってしまったような気がするんです。
もちろん、それ以前にも中韓から声が出ていたから「小泉首相の参拝」が大きく目立ったのもあるとは思いますが
あのあたりからメディア向けの行事になってしまったというか。
今でいうなら「玉串料奉納もはんたーい!」と中韓が言う程度だったものが、一気に拡声器ついたというか
700日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 02:00:01.96 ID:OOZY4Cs9
>>699
15日に参拝してない以上、例大祭に参拝するのとどこが違うんだ?
その点、15日参拝は別格だと思う。日本人にとっても、諸外国民にとっても。
701日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 02:18:34.09 ID:g9T8hEfs
>>655 >>697
いますぐ、「日本の夏」といわれる、
江戸幕府崩壊、ソ連崩壊のような白色革命の開始だなw
いますぐ、日本至上主義で、中韓徹底的排斥を行う独裁軍事政権の樹立である。
702日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 03:14:37.95 ID:IkkVjxzJ
日本政府は何もできず遺憾に意を表すだけだろう
自己保身第一の宦官ガース官房長官は、何もしないのが平常運転だ

http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20130711/Economic_25137.html
菅義偉官房長官は10日、「日韓間の財産請求権の問題については最終的に解決済みというのがわが国の従来の立場」とし
「その立場に相容れない判決なら、わが国としては容認できないと考えている」と語った。
また菅官房長官は「新日鉄住金と連携を取りながら、わが国政府の一貫した立場に基づき適切に対応していきたい」述べた。

                ↓

戦時徴用訴訟「韓国は法治国家なのか」政府静観、苦渋の決断
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130818/plc13081809240005-n1.htm

韓国人の戦時徴用をめぐる訴訟で、新日鉄住金(旧日本製鉄)が敗訴判決確定の際には賠償に応じる意向であることが17日、明らかになった。
「判決には全く納得していないが、一民間企業としてできることには限界がある」。
同社幹部の言葉には、国家間で締結された協定が“反故”にされる異例の事態に巻き込まれた企業の苦悩がにじむ。
日韓対立の新たな火種になるのは避けられない情勢だが、政府側から積極的な対応策は示されていない。
703日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 04:48:50.86 ID:erDP2npO
断絶も視野に入れた対応を求む
704日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 05:22:44.58 ID:Rns/f5dW
>>702
新日鉄の会長は山口県出身
新日鉄の動きは安倍の意向だと見て分析したほうがいいぞ
705日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 05:49:24.52 ID:Oh+k4yEy
>>704
馬鹿発見
706日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 06:17:47.08 ID:FYcJWqIQ
>>703
2012 衆院選挙前

安倍晋三
「(民族紛争からサッカー戦争になっても、
エルサルバドルの棄民を容赦なく追い出した、
ホンジュラスのように)強い日本を、
取りもろす!!!!!!!!」

2013 参院選挙後

安倍晋三
「アメリカ、鮮・中・露が怖いよおおおw
尖閣諸島の大規模な要塞化、竹島の日政府イベント参加、靖国参拝
ここら威勢のいいこと、ぜ〜んぶやめますた^^ 
お前ら日本人は、何度騙されるんだよ馬鹿www」
707日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 07:33:30.80 ID:34W11OJk
>>706
シコリアンの妄想やねぇ
708日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 08:12:23.35 ID:SBgmDVbA
国会始まったら更にうるさくなりそうなのが、また・・・
709日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 09:34:13.74 ID:lR+4lNSH
吉報】 安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」9月号の表紙を飾る ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376814051/l50

世界思想2013 9月号 特集 救国ロードマップ 安倍政権の日本再生策
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_09.jpg
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_09index.gif

http://www.ifvoc.org/index_image/top_baner02.jpg
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/sekai_new.html
710日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 09:42:00.66 ID:xWej7JEF
>>655
嫌韓宣言(´∀`*) : 【韓国の反応】韓国人、靖国神社に放尿
http://blog.livedoor.jp/oboega/archives/31405589.html

あちらの反応とこっちの国のコメントを見ると、どっちの行動をとっても、向こうが納得なんてしなかったのが分かるよ。
にしてもすごい、向こうのモラル。
711日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 10:03:21.87 ID:xWej7JEF
もう一つ、他の記事を読んでいたらこういうコメントがあったわ。自衛に関する問題で一番気になるのは、隣国の反応より隣国の防衛をどのように国民に納得させるかという問題があると指摘している。

嫌韓宣言(´∀`*) : 【韓国の反応】韓国人「大韓民国は米軍が守ってくれる。これからもそうだろう」
http://blog.livedoor.jp/oboega/archives/31307795.html

137. 俺の・・・ネタがない 2013年08月18日 23:41
アメリカとしては今の日本の嫌韓は頭が痛いのが本音。
なぜって、朝鮮半島有事の際に集団的自衛権を理由に自衛隊に介入させないと、米軍の負担が増えるから。
だから「あんまり韓国を刺激するな」とか口を挟んでくる。
安倍さんもそれを理解して集団的自衛権を押してるのは先ごろの発言でほぼ証明されたと見ていい。
9条改正するなら集団的自衛権だけは外しておかないと朝鮮半島有事に巻き込まれる。こっちはもっと気長に決めなくてはいかんと思う。敵基地攻撃は中長距離ミサイルや弾道弾防衛のために必要だけど。

集団的自衛権は、現状ではTPPにおけるラチェット条項やISD条項と同様の「毒素条項」だと考えて差支えないわ。特に嫌韓にとってはね・・・w
712とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/19(月) 10:09:30.81 ID:Y1ejfUKy
【国会運営】自公 国会審議の在り方協議呼びかけ

 自民・公明両党は、国会審議の在り方を巡って、「総理大臣や閣僚が国会審議に縛られ過ぎれば
国益を損なう」として、副大臣の活用など、日本維新の会がまとめた改革案を基に野党側と協議
を進め、来年の通常国会が始まるまでに結論を得たい考えです。
 国会審議の在り方を巡って、自民・公明両党は、「総理大臣や閣僚が国会審議に縛られ過ぎれば、
必要な海外出張ができないなどの支障が出て国益を損なう」として、野党側に協議を呼びかける
ことにしています。
 自民・公明両党としては、副大臣を「閣外大臣」として位置づけ、国会審議でより活用するなど
とした改革案を、日本維新の会がすでにまとめていることから、この案を基に野党側と協議を進
め、来年の通常国会が始まるまでに結論を得たい考えです。
 これに対し日本維新の会も自民・公明両党と協力して、国会審議の在り方の見直しを急ぎたいと
しています。
 ただ野党側には、「総理大臣や閣僚への質問時間を十分に確保できなくなるおそれがある」と
いう懸念も根強くあるため、自民・公明両党は、各党の意向にも配慮しながら意見集約を図る
ことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130819/k10013859561000.html
713日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 12:20:28.43 ID:3sT0/ix5
>711
安倍ちゃんの言う「戦後レジームからの脱却」は同時に「戦後のアメリカ体制の否定」ってことでもあるので
アメリカ的には
「いや憲法9条変えてアメリカの戦争にしっかり付き合ってくれるだけでええねんで
戦後レジームとか別に脱却せんでええから」
と考えてるわけだ
714日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 12:52:44.60 ID:gyexASjR
羽田空港跡地に国家戦略特区 中小製造業、クールジャパン、先端医療の拠点に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130819/plc13081907280002-n1.htm

さてどうなるか。やり方次第でよくも悪くもなるしろものだが……
715日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 14:48:24.01 ID:1u6agQ+4
ID:RDH1dVeq
いつも荒らしに構ってスレを荒らしてる同類。自覚がない分嵐より悪質。
716日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 14:50:19.58 ID:1u6agQ+4
ID:A5GvPeGD
日付が変わっても中身の無い長文をくどくどと並べ立てスレ荒らしに協力。
717日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 15:25:49.89 ID:jRatsnoG
自民や安倍に不都合なレスをすると、すぐ中韓の工作員もしくは荒らし認定だな。
いつまで現実逃避してるのやら。
718日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 15:39:09.03 ID:gJWFMGdH
野党のがんばりが足りないせいですから
是非頑張って追求してください
719日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 16:35:57.34 ID:A5GvPeGD
追及する要素があるなら、野党に頑張ってほしいですよね
別に私は、野党がなくなってほしいとは思っていないので……
720日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 17:41:43.69 ID:g9T8hEfs
>>706-707 >>717-718
自民党 安倍晋三首相がチキンなせいで、
日本は、第2の敗戦を迎えたのだ。

貿易赤字の効果的な削減である、
原発多数の再稼働もしない。

安倍晋三首相の鶴の一声でやれるはずの、
尖閣諸島の水産加工場設備再建など、
要塞化もしない。

あれだけ、威勢よく吠えていた、
安倍晋三首相みずから、靖国神社公式参拝もしない。

日本政府公式での竹島奪還要求キャンペーンもしない。

所詮、ルーピー鳩山と同じ、口先詐欺師である、安倍晋三首相のアベノミクスの成果は、
原発停止での燃料費爆騰、貿易赤字激増、
農林水産業、製造業等の倒産と廃墟の山。
721日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 19:49:15.31 ID:9ZkSKVDr
【速報】 新日鉄住金、韓国に賠償しないことを表明! 各メディアの捏造報道も指摘
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376897523/68,153,304,
722日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 20:38:19.58 ID:Z81pal4j
マスコミ情報鵜呑みにして調子に乗ってた702みたいのは恥ずかしくてもう出てこれないだろうな。
……と思うのは普通の人間の感覚か。韓酷使様には通じないか。
723日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 21:27:01.46 ID:+999xI7d
朝日・毎日そして一部のメディアには、在日採用枠の他に、中共・南朝鮮人採用枠
もあります。現地で採用しておいて日本に転勤してきます。それからTBS等のテレビ
局にも移動します。系列地方局も入れ、マスコミ大手、アバウトですが全体で三割近い
とも言われます。偏向報道は当たり前なのです
724日出づる処の名無し:2013/08/19(月) 23:28:49.98 ID:J6Vh2rO5
威勢のいいパフォ−マンスはうやむやで流すだろうが原発再稼動はきっちりやると思うがな
725日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 00:04:51.97 ID:E1UFxWOm
自民税調会長、予定通り引き上げを 消費税増税「デフレ逆戻りは過剰な心配」
2013.8.19 22:46

自民党の野田毅税制調査会長は19日夜、BS11番組に出演し、来年4月に予定される消費税率の8%への引き上げについて
「消費税を上げればデフレに逆戻りするというのは何が根拠なのか。過剰な心配があるように見えて仕方ない」と述べ、
予定通りの引き上げを重ねて主張した。

 野田氏は4〜6月期の国内総生産(GDP)速報値が年率換算で2・6%増となったことなどから
「(増税へ)まれに見る条件が整っている。この環境で挫折すれば、その影響は計り知れない」と指摘。
「国際公約」の増税が先送りになれば国債の信認低下を招くとの認識を示した。

 また、本田悦朗内閣官房参与ら安倍晋三首相のブレーンが提案する1%ずつの増税については
「毎年上がれば流通のコストはどれぐらいになるか。手間暇も含め大混乱だ。現実問題としては無理で、学者だから言えるのだろう」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130819/stt13081922470005-n1.htm
726日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 00:15:44.83 ID:zUpVZ/qN
消費増税が成功した試しが無い
橋龍は大蔵省に9兆円の税収増と言われ踏み切ったが、蓋を開けてみれば4兆円の税収「減」
後に騙されたと言ったがもう手遅れ
727日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 00:46:40.98 ID:q4eGVcPq
財務省の中には、コミンテルンがいるんじゃないか。
やってることが異常だよ。御用学者やマスゴミまで使って、世論誘導するって
728とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/20(火) 00:58:02.70 ID:98fU18WR
首相動静(8月19日)
 午前8時現在、山梨県鳴沢村の別荘。朝の来客なし。
 午前10時37分、別荘発。
 午前10時55分、同県富士河口湖町の河口湖美術館着。現代美術コレクターで 精神科医の高橋龍太郎氏の
 コレクション展を鑑賞。「現代美術はいかがでしたか」に 「素晴らしいですね。もっと発信しないともったいないですね」
 午前11時44分、同所発。
 午後0時4分、別荘着。
 20日午前0時現在、別荘。来客なし。(2013/08/20-00:19)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013081900057
729とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/20(火) 01:07:03.40 ID:98fU18WR
【安全保障】安倍首相、21日に米上院議員と会談=米軍再編で協力要請へ

 米共和党のマケイン上院議員が来日し、21日に安倍晋三首相と会談する方向で調整している
ことが分かった。日本政府関係者が19日、明らかにした。マケイン氏は国防予算を所管する
上院軍事委員会の有力メンバー。首相は在沖縄海兵隊グアム移転費の執行凍結解除に向け、理解を求めたい考えだ。
 4月に日米両政府が合意した米軍嘉手納基地以南の施設返還計画にはグアムへの基地移転を
必要とするものもある。しかし、「米軍再編の実行に時間がかかり過ぎている」(マケイン氏)
などとして、米上院軍事委はグアム移転費の執行を凍結する方針を表明。日本政府は、嘉手納以南の
土地を早期に返還し、沖縄県の基地負担を軽減する方針に影響を与えかねないと懸念している。
 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013081900803
730とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/20(火) 02:49:53.96 ID:98fU18WR
【余談】焼きそば作り得意と豪語の安倍首相 手際よかったと記者証言

 11日間におよぶ長期の夏休みを取り、安定政権の余裕を見せつけた安倍晋三首相。休息場所に選んだのは、
山梨県河口湖畔にある別荘だった。岸信介・元首相の時代から使っているというログハウス風の別荘で英気
を養うのが、安倍氏のバカンスの定番である。
 別荘滞在中の安倍氏の日課はなんといってもゴルフ。今回も連日、ゴルフ場に出かけていたが、実はこれにはある事情が。
「首相よりも夫人の昭恵さんがゴルフ好きで、100を切る腕前はおそらく首相より上(笑い)。別荘に行った際は
昭恵さんの弟も交えて3人で真剣勝負することもあるが、酷いことに誰も首相を立てようとしない」(安倍首相の側近)
 首相の原発再稼働方針に反対し“家庭内野党”を自任する昭恵夫人だが、ゴルフでは意外なことに“与野党逆転”だとか。
 夜は別荘でバーベキューをするのがお決まりで、5月の訪問時には番記者にまで安倍首相特製の焼きそばがふるまわれた。
「首相は『俺は焼きそばが得意なんだ』と豪語していた。確かに手際は良かったが、味はまあまあだった」(政治部記者)という。

http://news.mynavi.jp/news/2013/08/19/074/
731日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 03:23:10.90 ID:U8z7BzH0
>>726
確信した
成長しないルーピー安倍は絶対やるw
732日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 03:37:10.17 ID:dheYbcTd
>>730
やっぱり、どうあっても自民のことは端々で腐さないと気が済まない病気なんだなあ…
733日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 04:01:58.29 ID:q4eGVcPq
『TPP 黒い条約』東谷暁さん&施光恒さんライブトーク

http://www.nicovideo.jp/watch/1376893862
734葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/20(火) 05:43:23.01 ID:YcTh2qek
>>725
 政党としての自民党の税制政策は誰が決めるかというと、野田(毅)党税制会長が
決めます。野田さんは一貫して
 消費税、来年8%実行を 自民党税調会長・野田毅氏に聞く設備投資、税や規制で促進
 http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS29040_Z20C13A7EA1000/ (日本経済新聞)
 「消費増税とデフレ脱却を両立」自民・野田毅税調会長に聞く
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29035_Z20C13A7000000/ (日本経済新聞)
 消費税を上げないという判断の要素はない
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130812/252188/ (日経ビジネス)
 
 予定通り消費税を上げるべきであるという主張ですね。
 で、政府には政府の税制調査会があって、
 http://www.cao.go.jp/zei-cho/index.html
 かなり回りくどい言い方をしているんですけど、基本的に予定通り上げるべきと。
 
 もう、かなりぶっちゃけた話なんですけど、私も予定通りやるべきだと思うんです。
 ただ、絶対に「予想しない事態」が発生するはずなんですよ。
 消費の冷え込みが発生する事は「予想できる事態」ですが、何か別の事。
 橋本内閣の時の失敗の根幹って何かって色々とあるんですけど、事態を甘く見すぎて、
対応が後手に回り過ぎたって事じゃないかと思うんです。
 本当に、このスレッドで500レスくらいぶっ飛ぶ様な予想しない事態は、確実に
発生すると思います。
 以下に即応できる体制を作るかって事の方が重要な気がする。 
735葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/20(火) 05:53:00.69 ID:YcTh2qek
 何と言ったら言いか微妙ですけど、海に泳ぎに行ったら溺れるリスクは絶対に
ありますよね?
 そのリスクを回避する最も確実な方法は海に泳ぎに行かない事です。
 どうしても行くという選択をするなら、
 1、その海は海水浴場として整備されているのか? (環境整備)
 2、外海からの海流は適正か? (外国からの反応の確認)
 3、そもそも天気は良いのか? (自然条件)
 だいたい、こういうのを確認すれば、安全性は高いんですが、私が気になるのは
 4、監視員とライフセイバーは有能か?
 予想しない事態の発生を早期に発見できる監視員が居るのか?
 発生した場合、対応できるスタッフが居るのか?
 「日本のこんな海水浴場に居るはずのない大型ジョーズが現れた」
 予想しない事態が発生したとして、この事態に早期に気が付いて、
対応が出来るスタッフなのかって事の方が重要な気がしてます。

 本当に「大型ジョーズ」どころじゃないのが、多分、来ますからね。
736日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 06:29:51.62 ID:33UZnPzA
>>164
>1、景気は回復基調にあるが、設備投資の伸びが悪過ぎる事で足を引っ張っている。
>2、この状態を放置して消費税増税に突っ込むのは、とにかくヤバイ
>3、そもそも、設備投資(新規)の需要が無い。

物凄い遅レスですけど、製造業に関して言えば…業種によって全然違うと思うんですが
元請けが仕事出す一次下請…下請法の適用されない規模の企業達について
チェックした方が良いんじゃないかなって気がします。
仕事が大きくなればなるほど元請けから一次下請けへの支払いは遅くなるでしょうけど、
一次下請けからその下への支払いは、元請けからの入金よりずっと先に払わなきゃならんでしょうし。

今の仕事回すのにお金使わなければならず、設備投資にまで回す余裕ないのが
設備投資伸びない原因なんじゃないでしょうか?
なので設備投資減税やったって、期待したほど伸びないと思いますよ。
737日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 06:49:43.93 ID:DzgM8hDg
>>710
逆説的に言うと、靖国参拝って外交のパラメーターとしては、小さくなったとも言えますね。
行っても、行かなくても、反応が同じ
→行ったことによる「影響」は無い、もしくは、ほとんど無い
ってことですからね。
それが確認できたのは、今回我慢したのが、うまい布石になるかも。

中国、韓国が本当に外交マターにしたかったのなら、今回はトーンを落とすべきだったんだよな…。
行かなかったのが、中韓国の要求に応えたからのように見せかけるためには。
韓国は、まあ昔からだから、しょうがないけど。
中国の外交センスってかなり落ちてませんかねぇ。
738日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 07:01:55.09 ID:fYanDTg7
>>735
なぜあなたは自民が消費税で溺死しそうになってるのをとめないのか?
739日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 07:06:27.59 ID:33UZnPzA
>>199
736が正しいとすれば、大幅な黒字を叩きだしている大手の設備投資が伸び、
それ以外が伸びないどころかマイナスである事の説明もつくかと。
仕事が増えれば増えるほど資金繰り厳しくなるのであれば、
そりゃデフレは進むし設備投資なんて伸びる訳がありませんし。

なんでまあ、支払まで年単位でかかってしまうような仕事は
途中途中で検収やって、進捗状況に応じた割合でお金を大手が支払う

なんてのを法制化すれば解決すんじゃないですかね?
740日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 07:15:50.71 ID:k9vv1dDW
>>734
あなたはなぜ予定通り消費税を上げるべきと思うんですか?
741日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 08:22:23.04 ID:BwwHEEfW
消費税はビルトインスタビライザー(景気調整機能)に欠ける欠陥税なんで、
増税どころか撤廃が正解
742日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 08:50:40.09 ID:vnR3mgf5
消費税はそもそも経済活動に中立だよ。
導入前後に駆け込み需要とその反動による需要枯渇が問題になるだけ。
すべての経済活動において消費税をきっちり徴収する前提ならば、5%の通貨減価を行うということ。
5%給与が減るから当然需要も落ちるけど、同じ額が政府を通して市場に供給される。
量的緩和が問題ないのであれば、5%の通貨切り下げも問題ないと思うけどな〜。
743日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 08:57:51.43 ID:H7t22WN5
>>737
都合のいい妄想的解釈に何の意味があるのやら。
744日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 09:02:02.62 ID:sRzI9cwf
せっかく葉月さんが勇気出して言ってくれたんだから、どうしてそう思うのか聞きたいな。
先日、民主党研で財政と国債に疑問を抱いていないように個人的に感じたので、ちょっと不思議です。
745日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 09:42:41.92 ID:zUpVZ/qN
>>742
インフレ税はストックに掛かる→景気を良くする
消費税はフローに掛かる→景気を悪化させる
746日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 09:50:15.23 ID:NJmC3HhK
>消費税はそもそも経済活動に中立だよ。

消費マインドを激減させるだろ
747日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 10:02:30.05 ID:BwwHEEfW
経済活動に中立=ビルトインスタビライザーに欠ける欠陥税
748日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 10:16:19.66 ID:XS7inCYc
消費税なんか仕入控除を廃止すれば5%で十分。
749日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 10:33:25.28 ID:MI0MNbor
>>742
おれは撤廃が正解だとおもうね
消費税ってどう考えても資本主義に合ってないよ
消費する人間ってのは金を回すっていう重要なことをやっているのに
その資本主義に不可欠な行為に税をかけるってのは本来はだめなんじゃないかな?
750 ◆Nyago/LmVE :2013/08/20(火) 10:40:43.76 ID:i3pCcqdO
 その「回すカネ」の一部を再分配機構(国や自治体)に回すのが消費税だから無問題。
 むしろ、高所得を否定するかのような構累進課税こそ資本主義の否定。

 また税の公平性を考えても、稼ぐカネじゃなく、遣うカネに課税する方が平等。
751日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 10:46:31.25 ID:MI0MNbor
>>750
使う金に税をかけるってことは消費を抑制することにはならんの?
752日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 10:53:05.13 ID:sRzI9cwf
>>744は葉月さんが「消費税を予定通りあげるべき」と思うのはなぜかってことで。
わかりにくいから、追加します
753 ◆Nyago/LmVE :2013/08/20(火) 10:55:26.30 ID:i3pCcqdO
>>751
 「慣れ」の問題。
 税の全体額(国民負担率)が同じで直間比率を変えるだけなら、朝三暮四の例えのとおりでしかないからね。
 消費増税で物価が上がっても、所得減税で手取りが増えれば収支は同じだから、本来消費が抑制されることにはならないはず。
 それなのにマスゴミはいつだって、税制全体の改正を説明せずに「消費増税」だけを騒ぎたてるから問題になる。

 ま、今回は復興増税とかも含めた単純増税だから、消費増税はそのまま消費の抑制に繋がる可能性は高いけれども。
754日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 11:01:13.92 ID:MI0MNbor
>>753
慣れではないと思うんだが
同じ給与の人間で
金を使わない人間は税が少なく
金を使う人間は税が多い
マインドが貯蓄に向かわないか?
755 ◆Nyago/LmVE :2013/08/20(火) 11:06:22.29 ID:i3pCcqdO
>>754
>マインドが貯蓄に向かわないか?
 そこをコントロールするのが相続税や投資減税などの他の税制だったり、企業の新商品開発努力だったりするわけですよ。
756日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 11:10:04.17 ID:MI0MNbor
>>755
それならもとから消費税上げないほうがよくね?
消費税の利点がわからんのだけど?
757日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 11:11:28.64 ID:BwwHEEfW
>>755
財政再建目的で消費税上げて、副作用抑える為に他で減税ってw
そんなマイナス効果の無い所得税で良いじゃん

所得税なら不景気でクビになりゃ減る、ビルトインスタビライザー機能の付いた良い税だよ
758 ◆Nyago/LmVE :2013/08/20(火) 11:15:54.34 ID:i3pCcqdO
>>756
>消費税の利点がわからんのだけど?
 「税の公平性の原則」と「税の透明性の確保」。

 あなたが指摘しているのは、その結果起きうる「合成の誤謬」への不安。
 「見える重税“感”」の方が「見えない不公平」より辛く感じるのは当然だからね。
759日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 11:24:41.04 ID:zUpVZ/qN
>>758
輸出戻し税がある消費税って公平じゃないと思うんだが
760日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 11:26:05.77 ID:MI0MNbor
>>758
もうちょいわかりやすく説明してもらえると助かる
761日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 11:28:53.12 ID:oC0oF28X
>750
高所得は社会資本をより多く使って得ているので累進課税は肯定される
762日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 12:45:45.97 ID:v2gDRx9x
企業の内部保留と使っていない資産、預貯金に税金をかけたら
中小企業からも反発ないし、循環しやすくなると思う
中小企業ほど社員と社長の距離が近く、業績が上がると税金払うよりも
社員に還元する方針の企業が多い
「労働者」を構成してる大部分は中小企業の社員だから
この層の空気が変わらないと支持層は増えない
763日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 15:23:49.40 ID:vnR3mgf5
>>754
貯金というけど、結局は使うだろ。
相続税>消費税なら、相続するより消費したほうが税を払わなくてすむ。
ただしインフレの場合ね。
デフレだと金のほうが価値があるから、貯蓄に回る。
消費税増税による消費減退分を、諸々の減税や社会保障費の増加を吸収するために使えば市場に流れる金は変わらない。
国債の償還費に使ってしまうと、金融引き締めと同じ効果になる。
今は、消費税増税分と同額の減税や社会保障費の補填(しなければ個人負担が増える)に使うと言ってるから、まぁ良いんじゃね?
764 ◆Nyago/LmVE :2013/08/20(火) 15:27:14.45 ID:i3pCcqdO
>>759
 輸出戻し税は税制としては無問題。
 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A2%BD%D0%CC%E1%A4%B7%C0%C7
 ただし、上のページの説明にもあるように、運用上、部品メーカーが損をしやすい経済構造になっている点が問題。
 「消費税還元セール禁止」というのは、本来こういうことを防止することを目的としているワケ。

>>760
 所得隠しやさまざまな優遇措置の利用などで「所得税をまるで払っていない層」ってのが事実上いるワケで、それらに対しいちいち対処したり措置を無くすよりは消費に税金をかける方が手続き的に簡単なんでしょうね。

>>761
>累進課税は肯定される
 ワタシも全否定はしません。
 ただし、最高税率が昔のように70%とかはひどすぎると思うので、どれくらいが妥当かは議論の余地があると思っています。

>>762
>企業の内部保留と使っていない資産、預貯金
 現代の訴訟リスクとかを考えると、多くの内部留保が必要なことは否定できない。
 アメリカでのトヨタのようなトラブルのときに、国全体で支えられるような仕組みができれば、内部留保を減らせるのではないかとは思いますが…
765日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 15:29:10.83 ID:ltMIcuFi
内部留保=企業が無駄に溜め込んでる金 って思い込んでる人多すぎでしょう?
766日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 15:48:42.08 ID:MI0MNbor
>>763
まあ資本主義に不可欠な緩やかなインフレに対してマイナスのマインドを与えるのが消費税ではないかなと思うんだが
その分を社会保障に使うというが現実は今まで借金をしていた部分に消費税をいれる
しかも消費税が上がると法人税や所得税の減少がある
その上にいろいろな減税措置や還付金などで支出や税収が減少する
結果的に税収が増えないと意味がないからな

>>764
所得税をまるで払っていない層から税金を取るって点は確かにそうだが
それに対してさまざまな措置を取ったり還付金や品目ごとの税率の設定をやるなら
なおさら手続きが複雑になって抜け道も多くならないかな?
所得税の把握っていうならそっちの精度設計をしっかり考え直した方が早いんじゃない?
低所得者向けに還付したりいろいろな措置をとると所得隠し出来る人にも恩恵あるような気がするんだが
767 ◆Nyago/LmVE :2013/08/20(火) 16:03:02.52 ID:i3pCcqdO
>>764
>抜け道も多くならないかな?
 だから個人的には軽減税率なんてのは大反対。

>低所得者向けに還付したりいろいろな措置をとると所得隠し出来る人にも恩恵あるような気がするんだが
 少なくとも所得税の青色申告方式よりも透明度が増すことは確実。
 所得税の全てをリーマンみたいにガラス張りにできるなら別だけど。
768日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 16:14:24.52 ID:vnR3mgf5
>>766
いまの量的緩和によるインフレを是とするならば、消費税に反対する理由が良くわからない。
どちらも通貨の希釈化を目指している。
株式や不動産などの資産を持っていない人にとって、量的緩和は消費税並みのインパクトのはずなんだけど...
消費税が上がって分配が増えれば、量的緩和でインフレになって給与が上がったのと同じ効果が期待できるよ。
今は、インフレになったけど給与上がってないだろ。
それに文句言ってないのに、消費税で文句言うのは何故なのかわかんないよ。
超低金利の今、1%の物価上昇ならあなたの預金の価値は年1%の割合で減価してるんだよ。
それなのに、「2%のインフレターゲット万歳!」だもんね。
これ、消費税と違って複利であがっていくから、量的緩和で預金金利が抑えられていると5年後とか大変だよ。
769日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 16:30:30.49 ID:MI0MNbor
>>767
現状のまま消費税あげればokで対策は不要ってこと?

>>768
インタゲってのはお金を何もせずにため込むと損をする政策で
消費税はお金を使おうとすると取られる税だからなんだけど
770日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 16:49:56.33 ID:vnR3mgf5
>>769
使われないお金なんか無いよ。
必ずいつか使われる。
数年程度のことだけを考えるのではなく10年後のことを考えれば、インフレ下での消費税は消費の足枷にはならない。
デフレだからおかしなことになってるんだけど、デフレを脱却するための量的緩和に積極的な人ほど消費税に消極的。
たぶん、今の金融緩和ではインフレにならないと思ってるのかな。
でも、来年末にはベースマネーが2倍だから、普通インフレにはなるよね。
消費税云々言う前に、現金貯蓄を減らしたほうが賢いと思うけど。
日本人にはデフレマインドが染み付いてるって麻生さんが言ってたけど、そのとおりだよ。
771日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 16:54:12.31 ID:FgR8QVoU
ID:vnR3mgf5は自らの頭の中では整理が付いているんだろうけれど
読んでる方には理解不能な典型だと思う
772日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 17:14:38.79 ID:MI0MNbor
>>770
そのうち使われるじゃだめなんだよ
流通している通貨の量は同じでも
それが頻繁にいろいろな人間の間を行ったり来たりするのが好景気
誰かの元に長い間留まるのが不景気

だからね
量的緩和の効果を中和しちゃうのが消費税だと思うんだけど

俺は根本的に消費税には懐疑的なんだが

今予定通りに消費税を上げるなんてアクセルを踏みながらブレキーを踏む典型じゃね?

要は税収が上がればいいのであって
消費税を上げることが目的になるとおかしくないかなと思う
773日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 17:45:45.15 ID:sRzI9cwf
どんな社会を目指すかじゃないかな。
社会福祉(年金、医療、生活保護、介護)を減らして、ある程度自己責任にすれば、税率上げなくていいはず。
私は減税して税収増には懐疑的で、理論的にはともかく、具体例は?と思う。
774日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 17:55:38.75 ID:vnR3mgf5
>>772
それは、インフレ期待が無いからだと思うよ。
確かにデフレ下での消費税増税は消費の足枷になるけど、インフレ下では足枷にならない。
今までの日銀の方針が持続するなら、たとえインフレ率が2%であっても10年国債金利を1%前後に押さえ込むだろう。
実質金利をマイナス金利にしたいんだと思う。
どちらかというと、日銀の緩和政策のほうが凶悪だと思うけどね。
大手銀行などは、実質金利の減少を見越して既に貯蓄(国債購入)から投資に移っている。
一般消費者においてもインフレによる貯蓄の目減りが消費税よりも上回れば、消費化投資に向かうはずだ。
775葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/20(火) 18:46:11.43 ID:pWokZ27r
>>738 >>740 >>744
 「なぜ自民党を止めようとしないのか?」「どうしてあげるべきと思うのか?」
 何を根拠にそう言ってるのかって話だと思われます。
 通称
 消費税増税法案
 正式名称
 社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法等の一部を改正する等の法律案
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18005072.htm
 この法律が根拠です。
 もう、消費税の議論をされる方だったら、全文を何十回読み返してるかってレベルの法律案ですが、言い出したら色々あるんですけど、
特に今現在、団塊世代が老齢に完璧に突入しているんですけど、あと20年ほどで、団塊Jr世代が老齢に突入するんですけど、20年で
間に合わせようと思うと、ちょっとギリギリなんじゃないかな?とかもあるんですけど、目下の関心事案は多分、それじゃない。
 「デフレから脱却しきっていない今、増税して大丈夫なのか?」
 「消費税の増税は、消費の減少が確実視され、景気に与える影響が、もう分かり切っている」
 この認識は、増税の賛成派も反対派も共有しているのでは無いかと思われます。
 問題は、そこなんですよ。

 日本はもう、20年くらい、デフレ不況をやってますので「デフレ=不況」が、かなり定着していると思われます。
 つまり、デフレの脱却=不況の脱却と見る傾向は非常に強いと思います。
 違うよ。関係ないよ。
 今のEUってインフレしまくってるけど不況だよ。
 スペインなんて、一時期の本当にやばい時に比べればマシですけど
 http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?type=WEO&d=PCPIPCH&c1=ES&c2=JP (日本との比較グラフ)
 こんなだよ。
 なんで、スペインは、こんな事になってるかというと、答えは大体ググったら出てくるんですけど、
 http://www.cnn.co.jp/business/35031464.html
 失業者が多い。どうしてですか?働く場所が無いんです。それはどういう事ですか?国の生産力が乏しいんです。
 
 デフレを完全に脱却するって、どういう意味かって言うとインフレに突入するって意味でしょ?
 インフレでも不況するよ。上記に書いたけど、実例、持ってきたよ。
 今EUを見て、インフレに突入して「から」増税する方がヤバイんじゃないかってのが理由の一つ。
776葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/20(火) 18:46:58.99 ID:pWokZ27r
 あと、もう一つの理由が
 「消費税の増税は、消費の減少が確実視され、景気に与える影響が、もう分かり切っている」
 これ。
 皆さんの言われたい事は分かるんですよ。
 「分かりきってんなら、やめろよ」
 うん、その通りなんですよ。で、私の理由は「うん、分かりきってるから」なんです。
 意味が分からないと思いますので、言葉を続けますと、分かりきってる危険性って実は危険じゃないんですよ。
 橋本内閣の時は、この「消費の現象」を分かってなかったんです。だから、「あんな事」になったんです。
 本当に怖いのは「予想できない事態」が発生する事なんです。
 何が起きるのか言ってみろと言われても、分かりません。だって「予想できない事態」なんだもん。
 橋本内閣の時は「消費の現象」が「予想できない事態」でした。
 今度の増税も、ほぼ確実になんか起きると思う。
 そういうのに対応できる事の方が重要だと思うから。

 あと、首相官邸から、これを読めって渡されてるんですけど、
 http://www.kantei.go.jp/jp/headline/syakaihosyou.html
 これで。
777日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 19:07:27.30 ID:XS7inCYc
>> 葉月二十八 ◆Q3rivUr17s
消費税の仕入控除廃止についてはどう思いますか?
法人税等の減税処置も必要ですけどね。
778葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/20(火) 19:09:43.69 ID:pWokZ27r
あと、今日からG20をやってるはずなんだけど
http://www.g20.org/
ニュースが入ってこない。(なんか飛ばし気味なのを除いて)
779日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 19:58:04.41 ID:MI0MNbor
>>775>>776
インフレ=好景気ではないってのはわかるが
緩やかなインフレがないと、富の集約が進みお金が回らなくな
資本主義を継続していくには緩やかなインフレもしくは、資産や現金、預貯金に対する課税が必用になってくる
インタゲはそれを緩やかにあまり反感を持たれずに行う政策で消費を促すようにしているのだと思う
だがそこで消費を抑制する消費増税を行うと
それこそインフレなのに不景気になっちゃうんじゃない?

予測できるから大丈夫ってのもおかしくて
景気に悪影響がありますよ
なら対策はどうするの?
例えばだが原発の冷却装置を止めると破損しますよ
判っているから止めても大丈夫とはならないでしょ
対策がどんなものかが判らないと何とも言えない

対策の減税がどの程度の規模で、増税での税収アップはどんなもなのかな?
差引で税収の収支はよくなるのかわるくなるのか
って試算とかでてたっけ?
780日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 20:09:17.42 ID:62EoJdVC
そのうちいつか使われる、なんて
そのうちいつか人は死ぬ、と同じだもんな
そりゃそうだが、人の世界は時間軸との戦いで、「いつ」ってのがかなりのウェイトを占めてるんだ
781日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 20:27:13.71 ID:sRzI9cwf
>>775

レスありがとうございます。
やっぱり社会保障費ですねえ

インフレだからといって、抑制する消費税を上げることも難しいですね。
昭和40年代後半頃から一般消費税の導入が考えられましたが、国民の消費税に対する反発が強かったそうです。
782日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 20:41:25.54 ID:sRzI9cwf
>>779

そこで国土強靭化はどうかな?
規模は200兆。
消費税の附則18の2に減災等の分野に重点的に対策するとあった。
783日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 20:44:55.11 ID:vnR3mgf5
消費税は復興税のような時限的税ではないから、増税後(10%)はいつ買っても同じ割合。
場合によって、10年後には15%まで増加する可能性もある。
100万普通預金して、0.25の金利がついているとする。
20%の税金が差し引かれるから年2000円の金利がつく。
方や100万の現金資産は2%の割合で年々減価する。
今行っている日銀の政策は、意図的に現金貯蓄が釣り合わない状況を作り出そうとしている。
日銀によるインフレと低金利が周知されれば、かなりの人が現金資産は資産保全の役には立たないと考えるだろう。
その時点で、消費税なんて意味を成さなくなる。
待ってれば消費税がなくなるわけでもないし、物が安くなるわけでもないから。
最低限の現金資産以外は、インフレに強い資産(不動産屋、現物資産、株式など)に乗り換えるだろう。
まぁ中国や韓国製の安物を買うという生活レベルを下げる選択肢は残ってるが...
アベノミクスはそういう意味で結構エグイ政策だと思う。
今年のエアコン買い替えは、消費税前の駆け込み需要だろう。
既に庶民の消費行動の中にも、来年度から始まる消費税増税は織り込まれてきてるんじゃないかな?
784日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 20:51:18.72 ID:zUpVZ/qN
消費増税とほぼ同額の法人減税やるのに、消費税が社会保障費の財源になる訳も無し
法人減税の財源でしかない

>>768
>消費税が上がって分配が増えれば

ダウト
消費税が上がれば分配は減る
国債の発行額圧縮の為に消費税を上げる訳で、別に歳出は国債で負担している時と変わらない
なのに消費税が上がる訳だ
生活が楽になる道理が無い
785日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 21:10:12.23 ID:vnR3mgf5
はぁ、借金で分配するって。
それこそ、つけでもの買ってるだけ。
リボ払いで買い物して信用枠がなくなるパチンカスと同じ発想だな。
個人なら自己破産できるが、国は無理だから。
もう信用枠の限界近くまで使ってるし、これ以上の借金増額は望めない。
そもそも、15年に赤字額をGDP比で半分に減らすって世界に宣言したしな。
しかし、嫌なら何で自民に投票したんだ?
TPP、消費税、規制緩和、社会保障減額は避けられないって衆院選前にあれだけ言ってたのに。
そもそもアベノミクスの本体は、聖域なき敗者切り捨て政策だよ。
786日出づる処の名無し:2013/08/20(火) 21:14:28.84 ID:zUpVZ/qN
あれ、どう分配が増えるのか説明しないの?
787 【東電 66.9 %】 :2013/08/21(水) 00:10:36.13 ID:q0O+XoCV
>>776
>景気に与える影響が、もう分かり切っている

これはありえない。経済の結果が断定できたことなど、過去一度も無いと思うぞ。
経済運営で、影響が読みきれるんなら誰も苦労しない。
ついでに言えば、消費増税の代わりに、景気対策を打つというけど、
影響範囲が読みきれないのに、どうすんだよって話だ。
さらに言えば、国際経済、特に金融で依然として不安定要因抱えてるんだから、
突発事象に耐えられるかどうかも検討してるのかね?
788日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 00:18:12.24 ID:hYdG1LAw
投資マネーが先進国に還流−景気悪化のアジアは厳しい時期に 2013/08/20 14:49 JST
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRSZ0D6JTSFI01.html

橋龍ん時の消費増税も、アジア通貨危機重なって大不況巻き起こしたよね
9兆円の税収増どころか税収減った

どうにも世界的にあの状況なぞってないかい?
789とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/21(水) 00:33:31.60 ID:73zKIu38
首相動静(8月20日)
 午前6時49分、山梨県鳴沢村の別荘発。同52分、同県富士河口湖町のゴルフ場「富士桜カントリー倶楽部」着。
山本有二衆院予算委員長、鴨下一郎自民党国対委員長、日枝久フジテレビ会長とゴルフ。
 午後2時13分から同14分まで、報道各社のインタビュー。「夏休みの感想は」に「気分転換もできたし、
すっかり体のコンディションも整ったので、あしたからまた国政に全力投球したい」。同15分、同所発。同19分、別荘着。
 午後5時44分、別荘発。同53分、同県富士吉田市の中国料理店「蓮」着。母親の洋子さん、秘書官らと食事。
 午後7時28分、同所発。同39分、別荘着。
 21日午前0時現在、別荘。来客なし。(2013/08/21-00:13)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082000106

昨日で、首相の休暇は終了です。
790日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 01:27:47.37 ID:grfxpj1q
>>784
もしかしてバブル脳なんじゃ。
791とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/21(水) 03:23:37.90 ID:73zKIu38
【経済外交】カタールでビジネスセミナー=W杯向けインフラ参入狙う−安倍首相訪問

 政府は安倍晋三首相の24日からの中東訪問に合わせて、28日にカタールで政府要人や経済人らを招いて
「ビジネスセミナー」を開く。2022年にサッカーW杯が開催される同国の都市インフラ整備で日本企業の
参入を図るのが狙い。首相がスピーチしトップセールスを行うほか、米倉弘昌経団連会長、奥田碩国際協力
銀行総裁や日本の大手企業トップら40人も出席する予定だ。
 カタールはW杯開催に向け、大規模なインフラ整備を進めている。開港間近の新ドーハ国際空港の事業には
多くの日本企業が参加しており、首相も訪問時に視察を検討している。政府は首都ドーハの地下鉄建設事業で
の日本企業の受注につなげたい考えだ。(2013/08/20-21:23)

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013082000840
792とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/21(水) 03:37:36.23 ID:73zKIu38
【安全保障】14年度沖縄予算500億円増 政府「辺野古」説得狙い

 内閣府は2014年度の沖縄振興関連予算について、最大3500億円程度を今月末に締め切られる
概算要求に盛り込む方針を固めた。本年度予算(3001億円)に最大で約500億円積み増す。
安倍政権は米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設に向けた埋め立ての承認を仲井真弘多知事に求めており、
予算を大幅に増やすことで知事の理解を得る狙いがある。
 500億円の内訳は、知事が強く求めていた那覇空港第2滑走路整備に300〜400億円、沖縄科学
技術大学院大学(OIST)関連予算は最大200億円程度と見込む。
 知事は7日に山本一太沖縄担当相と会談し、政府の14年度沖縄振興予算について引き続き3千億円規模と
することや、OIST予算などを求めた。第2滑走路整備は、振興予算とは別枠での経費計上を要望した。
 政府の増額方針について県幹部は「聞いていない」とした上で「普天間の移設とは別問題だ。予算は沖縄の
振興に必要な経費として要求している」と強調。県の要望に沿って概算要求をすることで、移設への同意を
得たいとする政府の姿勢にくぎを刺した。
 政府は8日の閣議で概算要求基準を決定した。成長戦略や防災分野などを「新しい日本のための優先課題推進枠」
と位置付けており、内閣府は同枠を活用して沖縄予算を上積みしたい考えだ。
 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-211301-storytopic-3.html
793とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/21(水) 03:52:25.82 ID:73zKIu38
【安全保障】オスプレイ、自衛隊が平成27年度に導入へ 概算要求で調査費計上
 防衛省は、米軍が運用している垂直離着陸輸送機MV22オスプレイを、早ければ平成27年度から自衛隊に導入する方針を固めた。
今月末に締め切られる26年度予算の概算要求で導入に向けた調査費として約1億円を計上する方針。要求が認められれば、2年連続
の調査費計上となる。複数の政府関係者が20日、明らかにした。
 中国が尖閣諸島(沖縄県石垣市)周辺での挑発活動を激化させていることなどを踏まえ、防衛省は自衛隊に離島奪還作戦が遂行できる
「海兵隊的機能」を持った水陸両用部隊を設ける方針。オスプレイは従来型の輸送ヘリコプターより速度で2倍、搭載量で3倍、航続距離で4
倍と機動展開能力に大きく優れているとされ、離島奪還作戦や、東日本大震災のような災害時の救援活動にも活用が見込まれる。
 防衛省は今年度予算から調査費を計上し、オスプレイ導入の可能性を探ってきた。今後、配備先などの本格的な検討に入る構えで、
年末の防衛計画の大綱改定に併せて策定される新たな中期防衛力整備計画にも、27年度からの導入を盛り込みたい考え。
また来年度の概算要求には、離島奪還作戦に欠かせない水陸両用車の導入も、今年度に引き続き盛り込む方針だ。
 オスプレイは日本国内では安全性を疑問視する向きが強いが、事故率は平均より低く、米国では今夏から大統領補佐官や警護官ら
ホワイトハウスのスタッフの移動にも用いられている。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/plc13082100480000-n1.htm

【関連記事】自衛隊:防衛大綱に大災害対応能力の向上盛る 防衛相表明
 http://mainichi.jp/select/news/m20130821k0000m010109000c.html
794日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 04:20:05.69 ID:dILXGMVZ
いよいよ本腰かな?

…韓国の司法界は政治状況や社会のムードに敏感といわれ、
「反日世論」に便乗した異常な判決・司法判断を続けてきた。
今回ついに、48年前に日韓両国で結んだ条約までも平気で破った。
もはや韓国は法治国家ではなく、無法国家というべきものだ。
新日鐵住金側はソウル高裁判決を不服として上告しているが、
最高裁で判断が覆される可能性は低いとみられる。一部報道によると
同社は「判決には全く納得していないが、一民間企業としてできる事には
限界がある」「最高裁で敗訴が確定した場合、世界規模で事業展開する
企業として賠償に応じざるを得ない」という意向という。

安倍晋三政権は19日以降、外務、経済産業両省を中心に対応を進める。
韓国側に働きかけるだけでなく、世界各国に対し、
韓国が法的安定性のない無法国家であることをアピールすることも
検討している。zakzak2013.8.19
795葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/21(水) 04:53:05.85 ID:IJ2Hg0sV
>>777
 消費税が上がる前に契約した分は、納入が消費税が上がった後でも消費税が上がる前の
金額で決済してねってのですよね?
 そもそも、何が課税取引で、何が非課税取引なのかを抑えないと混乱がありそうだなと
思ってます。
 http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/shou306.htm
 http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/shouhi.htm
 
>>779
 政府試算は民主党政権時に作ったのが大量にあるとされていますが、あてに
して良いのか、あれはちょっと良く分かりません。
 ただ、インフレとデフレに両方とも共通するんですけど、給与水準の上昇が
見られないことがどちらも問題なんですね。
 >>782 さんご指摘のは、政府出動に当たりますけど、対策に当たるのは
 http://www.kantei.go.jp/jp/headline/syakaihosyou.html
 だいたい、こんな感じで、あるにはあるんです。
 
 ただ、本当に怖いのは、何が起きるか分からない事ですね。
 起きる前に色々と考えうる限りを考えて、対応策を考えるんですけど、それでも
何か絶対に出てきますから。
 
796葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/21(水) 04:56:53.48 ID:IJ2Hg0sV
あと、総理が中東・アフリカにまた行って来るそうです。

安倍首相 中東アフリカ訪問
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130820/k10013886451000.html

バーレーンとクウェート、カタールの中東3か国とアフリカのジブチ。
なんとなく、石油関係かなと思わせる国が多いんですけど、 >>656 で挙げたの
ですが、とにかく、どこからでも良いので調達できるなら、ついでにお願いを
してきてくれると良いのかなというラインで。
797日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 05:25:33.81 ID:sooMBr0v
派遣雇用拡大でまた派遣村を復活させるんですね?今度は大規模な派遣村が見れそう。
非正規雇用の拡大がこの国をダメにした要因の一つなのにバカだね。
798日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 06:37:00.82 ID:APPwKrDp
>>775
だから、デフレは、一律で悪い。
インフレには、良いインフレと悪いインフレがある。
って話をですよね。

悪いインフレの典型って何かって言うと、コストプッシュインフレですよね。
需要回復を伴わないインフレ。
例えば、消費税による単なる値段の底上げは、コストプッシュインフレになりますよね。
需要が伴わないコスト増加に対しての企業の行動は、価格に反映できないため、コスト削減になります。失業率増加になります。
良いインフレと悪いインフレの区別は、要因によります。
需要増加によるインフレは、良いインフレですが、
需要回復が伴わない、他の要因によるインフレは、「悪い」インフレです。

コストプッシュに耐えられるだけの需要回復を待ってからの消費税にしたほうが、
「悪い」インフレにならない確率が高いと思うんですが。
タイミングが悪い消費税は、インフレになったとしても「悪い」インフレ要因になります。インフレにならない可能性もあります。

今のタイミングの消費税は、デフレ要因になるか、「悪い」インフレの要因にしかなりません。
良いインフレの要因とはなりません。
799日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 07:08:37.83 ID:e/mgRt6K
>762 固定資産税じゃなくて滞留資産税を課して流動資産にかかる税金を軽減するってのはどうですかね。
800日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 07:35:38.26 ID:C4XlqG3A
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130820/k10013905841000.html
日銀総裁 財政健全化を強調
8月20日 19時11分

日銀の黒田総裁は、20日、NHKの単独インタビューに応じ、来年4月に予定されている消費税率の引き上げについて、
「経済成長と消費増税は両立するし、両立させなければならない」と述べ、財政健全化の重要性を改めて強調しました。
801日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 07:49:03.25 ID:5ktdGEQk
>>775
釣りにしても、人が悪いなあ・・・。
金融政策・財政政策の手段を制限されているユーロ圏の話を持ってこられても
「で?」としか言えませんよ。

インフレデフレを問わず、実体経済がどうなのかを見たら時期尚早と思いますがいかがですか?
たしかに先行指標の数字は良くなっている。都心部では消費も上向いているし、設備投資や
雇用・給与も上がってきた。
でも、地域や業種でみたらどうですか?世代間や職位・職種での違いはどうですか?

好景気を感じられないうちに消費税が上がることが決まって景気の「気」がしぼんでしまう
エリアがあったら、その負の感情がどれだけ全体の景気やデフレ脱却の邪魔をするのかという
視点が必要だと思います。
麻生さんが良く言っているとおり、「中央の数字だけ見たら見誤る」。

個人的には1年もしくは2年の施行延期ののち、軽減税率無しで8%10%二段階であげるのが
一番良いんじゃないかと。14年度に強靭化や安全保障で思い切った財政出動が中期計画とともに
実現できるなら延期は1年で良いと思う。
802日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 09:56:40.12 ID:iw2a1ybE
>>795
>決済してねってのですよね?
消費税の仕入控除の話です。

例えば、生産者が税込84円で卸に販売し、
卸が小売店に税込105円で販売、
小売店が消費者に税込210円で販売した場合、
卸の納税額は1円、小売店の納税額は5円になります。
(生産者の納税額は省略)

ところが消費税の「仕入控除」を廃止した場合は、
生産者の納税額は4円、卸の納税額は5円、
小売店の納税額は10円になります。


「仕入控除」を廃止すれば5%でも十分なのです。
803日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 10:42:37.13 ID:0oxP0pYj
>>802
それって実質小売り店に増税してるだけじゃね?
804日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 11:05:20.21 ID:iw2a1ybE
>>803
違います。
消費者のみの負担を、生産者や卸や小売店等にも平等に負担する方法でもあります。
805日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 11:44:51.53 ID:vfDs8jrW
自民TPP慎重派、嘆き 「情報なく議論できぬ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/stt13082107060002-n1.htm


 日本が交渉に参加した環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)で、交渉過程に関与できない自民党議員に無力感が漂っている。
20日の慎重派議員の会合では、情報が不十分だとの不満が噴出。
昨年の衆院選と先の参院選で主要農産品の関税維持などの「国益を守る」と訴えて当選した議員が多いだけに、有権者との板挟みの苦悩もあるようだ。(酒井充)
                   ◇
 約50人が出席して20日に党本部で開かれた「TPP交渉における国益を守り抜く会」(森山裕会長)の会合。
最大の焦点は、交渉内容の開示だった。交渉参加国は、交渉内容を明かさない秘密保持契約を結んでいる。
日本も例外ではなく、「情報がない中で議論しろというのか。ガス抜きにもならない」(上杉光弘元自治相)などの怒りや嘆きの声が相次いだ。

 自民党は石破茂幹事長をTPP問題の「窓口役」として対応を一元化している。
だが、会合では細田博之幹事長代行までもが「石破氏が一括して判断するといっても、簡単にはいかない」と発言。
政府側は関税撤廃を求める品目リストなどについて「甘利明TPP担当相の指示を受けて作成している」
と出席議員に理解を求めたが、「守るべき国益とは何か」との「そもそも論」まで飛び出し、迷走した。

 自民党は衆院選で「聖域なき関税撤廃を前提にする交渉参加に反対」と訴え、参院選でも「守るべきものは守る」と公約に盛り込んだ。
議員の不満の背景には「このままでは地元に説明がつかない」という事情も大きい。
森山会長は「国益を確保できなければ脱退もあり得るとの自民党の決議をよく知ってほしい」と政府側にクギを刺したが、1時間40分に及ぶ長時間の議論が、堂々巡りに終わった印象は否めない。
806日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 13:10:35.09 ID:cnASoO0J
TPPはこのままだと国会批准で党議拘束違反を犯すしかなくなるよ
反対派は
807日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 13:22:29.90 ID:E2MLMh2Z
みんな維新は賛成だし
民主もどうかな?だから

無様晒すだけ
世論の支持も得られないし
808日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 13:36:11.70 ID:d6PVKJf7
前回の消費税増税の時に民間消費がそれほど落ちなかったのは事実
でもこれだけを見ていてはいけなくて、他の税制との関係で全体を考えなきゃダメ

『民間消費はそれほど落ちなかった。落ちたのは法人税や所得税。これは減税したからだ』

これが財務省の理屈だけど、減税は3%で税収減の割合はそれを大きく上回り、減税したから税収減というのは間違い

「消費が落ちないのに法人税や所得税の収入が落ちた」という矛盾を説明するには、
消費税と大企業、中小企業の関係を見る必要がある

結論を言えば、「中小が消費税の値上げを価格に転嫁しきれなかった分、民間の消費減退が抑えられた」ということ
表だって語られることの少ない「消費者と大企業に対する中小企業の立場の弱さ」が原因で、彼らが
消費税増税のマイナスを結果的に一身に引き受けたということ
自覚が無いとはいえ、一般消費者も共犯と言えなくもない

増税の圧力を一人で被った中小からは当然法人税も所得税もとれず、ここで設備投資してる余裕などなく、
投資が落ち込みGDPが減退した、これが前回の増税の全体像

設備投資の意欲はいまだに低く、設備過剰感を表す数値も高い
輸出企業は用心深く輸出数を抑える方針を守ってるので投資に積極的にはなってない

GDPベースだけで考え、「価格転嫁がされてないのはあってはならないことです」と口では言うけど目をつぶり、
「投資が無い?じゃあ投資減税でいいじゃん」みたいなことを机の上で結論付けてたらまた失敗するよ
「また俺たちだけがつらい目に合うのか」と思ったらやってられない

増税は止めるか、増税しても大企業に死ぬほど根回ししてなんとか価格調整がスムーズにいくようにしないと危険
増税派は党でも政府でも突っ走ってるけど大丈夫かね
海外の様子もおかしいしねえ
809日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 13:41:28.33 ID:0oxP0pYj
なんにしろ増税決めたら自爆ボタン押すに等しいからな
増税はの主力ってだれなんだろ?
810日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 14:20:52.05 ID:qYcMj1oQ
>>809
普通に野田毅税調会長がそうっちゃそうだけど、
別に自民議員や財務官僚がどんな思惑で動いていようと、
来年の10%をするも見送るも責任持って決断するのは
安倍総理総裁だから、どっちに決めるも安倍さんに任せる
代わりの叩く相手を探したりもしない
811日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 14:46:15.10 ID:mcAuVtIk
主力も何もどっちかというと反増税派の方が少ないだろ。
812日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 15:09:35.11 ID:X8ta7uNY
>>807
「自民党が世間の支持を得られない」の間違いでしょうw
813日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 17:21:15.61 ID:tePFOAA7
自民党議員及び関係者に意見を伝えてくれ

漁業復活のための妙案

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3068?page=1

最後まで読んで、実行に移してくれ
814日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 17:31:06.20 ID:kSnn0YMX
なぜ自分で動こうとしないのだろうか・・・
815日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 17:40:01.88 ID:9uwrSKaM
情報の共有ってやつで
816日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 17:41:19.21 ID:+0UDxZ3z
>>806
まじでやるんじゃないの
下手すりゃ半数位党を割るとやってしまえばいいわけだしさ
その辺まで行ってしまえば、マジレスも考えざるを得ないと思うんだけれどね
しかし、そうなった場合マジレス辞任もある得るから次の総理は誰がやるんだろうか
ただ、オバマも今の所あれだから最終的にアメリカの方が駄目でしたという落ちもあり得るんだろなあ
817葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/21(水) 17:56:58.82 ID:tu7a4T55
>>809
 主力となりますと、つまり
 「総理の税制・金融政策の決定に対して、最も強い影響力を持つのは誰ですか?」
 と、いう質問だろうと解釈する次第ですが、麻生副総理・兼財務大臣・兼金融担当大臣が総理に最も強い影響力を有していると思われます。
 
 > 消費増税、考え直さなければならない情報はない=麻生財務相 (ロイター通信 21日)
 > http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE97K04M20130821

 この動画の実物をさっきから探しているんですが、ちょっとまだ見つかっていません。
 その次に総理に強い影響力を有するとなると黒田日本銀行総裁であると思われます。
 
 > 消費増税、物価2%目標達成の障害にならない=黒田日銀総裁 (ロイター通信 20日)
 > http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8L504C20130820

 私個人的には、麻生財務大臣と黒田日銀総裁と「おおまかには」同意見なんですけど、はっきり言って、異論が根強い。
 異論を無視するんじゃなくて、丁寧に聞いて、対応を考えてもらいたいなとは思います。
 甘利さんが一週間くらいかけて、聞いて回る予定があるとの話は聞いてますけど、本当に丁寧に聞いて貰えればと。
818葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/21(水) 18:19:26.98 ID:tu7a4T55
>>798 >>801
 今現在の日本のGDP伸び率が年率換算で2,6%
 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130812-OYT1T00046.htm
 一応、日本銀行が言うには(ネットソースが無くて紙だったんですが)消費税を増税すると大体、GDPが1,3%になるという目測らしいんです。
 (そして、その翌年は1,5%だろうと)
 実際、本当に、そうなるのかどうかは、正直言って怪しいです。
 GDPがマイナスになるまでの影響が出ると、 >>798 さんがご指摘になられている「悪いインフレ」が多分、発生します。
 経済は生き物ですし、何が起きるかわかんない。
 中国経済がいわゆる「ハードランディング」もしくは「バブル崩壊」をやらかして、リーマン所じゃないショックを世界経済に与える可能性だって、
現状では低いと思いますが、無いとは言い切れません。
 ぶっちゃっけた話、私個人的には「リーマンだって、麻生ならある程度は乗り切れたんだから、中国が飛んだって麻生なら平気だろ?」とは思ってますけど、
 (今は、衆参、共に与党が過半数を持っている事も含めて)
 問題は >>801 さんもご指摘の「気」の部分ですね。
 私個人的に大丈夫という「気」を持っていても、国民の皆様が大丈夫という「気」を持つかは別問題ですからね。
 
 多分、大企業はあまり影響を受けない「だろう」と思われるんですけど、中小企業がやられる可能性が高いですね。
 いちおう、党としては中小企業支援対策を採るって言ってるので、
 https://www.jimin.jp/activity/colum/121470.html
 大丈夫だろうとは思うんですけど。

 本当に実際は何が起きるか分からないので、やる行政側の「気」は抜けない。
 本当に業種ごと、年代ごとに細かくやっていくのが要るんだろうと思います。
819日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 20:15:48.74 ID:t2jtyQun
消費増税、考え直さなければならない情報はない=麻生財務相

麻生太郎財務相は21日、閣議後の会見で、消費税増税について、考え直さなければならない情報はないと述べ、
来年4月に予定通り3%引き上げるべきとの従来の考えを繰り返した。
消費税引き上げのタイミングとして景気回復途上が望ましいとの認識も示し、先送り論をけん制した。
消費税増税をめぐっては、景気に配慮して先送りを求める声がある一方、財政再建のため予定通りに実施すべきとの意見も根強い。

麻生財務相は「来年3%(の引き上げ)を、ゼロにしたり先延ばしする納得できる理由を知りたい。(先送り論に対して)首をタテに振る理由がない」と指摘。
「(予定通りの実施を)考え直さなければならない情報はない」と語った。
足元の景気情勢は、実質GDP(国内総生産)が3四半期連続でプラス成長となるなど、「総じて上向いている」と指摘。

消費税引き上げのタイミングに関連して、「景気が一番ピークの時に上げるのは間違いだ。上り坂の途中でやるべき」と述べた。
景気回復のピーク時では消費税上げに伴う反動減を緩和できないため、
消費税引き上げに伴う景気下押し圧力を吸収するには、回復途上での引き上げが好ましいとの認識を示した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE97K04M20130821
820日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 22:00:41.91 ID:0oxP0pYj
もともとのスケジュールが間違いだったと俺は思うけどね
もし税収が減少したら政権がいっきにレームダック化するよ
821日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 22:50:52.72 ID:C4XlqG3A
>>820

君は増税前提として、どんなケアが必要かアイディア出していったら?
822日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 22:55:28.24 ID:hYdG1LAw
消費増税前提w
このスレにまで財務のアホが侵食して来たか
古今東西消費税で財政再建できた例を挙げてみてくれよ

頸動脈かっ切って脳味噌ミキサーに掛けても生存できる体質を作るより、そんな自殺行為しない方が安全確実建設的
823日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 23:13:24.19 ID:B9zCfWC0
いやあ……政府が財務省に勝てた例のほうが少ないし……
824日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 23:15:25.28 ID:ULP3pl6u
終わってからわかる民主のすごさか
今頃わかっても遅いけど


12年4月が「景気の山」…09年4月から拡大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130821-00000718-yom-bus_all
読売新聞 8月21日(水)15時8分配信
825日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 23:19:43.43 ID:B9zCfWC0
それだけは無いから安心して成仏せい
グラフ出さない時点でやましさがあるんだと邪推するわ
826日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 23:28:05.15 ID:5ktdGEQk
>>819
税率を上げるなら景気が上り坂の途中で上げるのが良いとは昔から言ってたよね。
景気が上りきったところで増税すると景気の減退期と駆け込み需要の終了が同じタイミングになって消費が
一気に落ち込んで税収が上がらないからだったと思う。
ただ、15日の会見内容も凄い切り貼り報道だったから、全文読んでみないとニュアンスはわかんない。

一次ソース
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130815.htm

これがこうなるわけで。


麻生財務相:GDP、消費増税に「いい影響」
http://mainichi.jp/select/news/20130816k0000m020023000c.html

日銀人事のときもそうだったけど、麻生さんは財務省寄りの立場で建前を話し、
安倍さんが落としどころに落とすという流れに決まってる。
建設国債発行による大型財政出動とのバーターかもしれないね。
「止めろっていうならみんなが納得できるような材料出せよ」
「出なければ14年度に上げるけど、駆け込み需要で消費を使い切らないように対策打つよ」
ってことだと思う。
827日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 23:47:02.54 ID:5ktdGEQk
>>825
普通に考えれば、2008年がリーマンで底、下期から3段ロケットが走って
2009年度末(2010年3月)までは麻生内閣の仕事。
震災復興の公共投資があったから2011年度末(2012年4月)まではなんとかなったが、
円高株安に何もできずにダダ下がり、解散と同時にV字回復ってとこか。
いやあ、ほんとに民主政権って凄かったよなあ。
828日出づる処の名無し:2013/08/21(水) 23:55:00.04 ID:vfDs8jrW
>>818
個人的にはそもそも消費税増税にメリットがあるとは思えないのですがそこんとこどうですかねぇ
829日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 00:06:23.42 ID:jCGLeuvc
国民いじめの自民党

2割負担、来年度にも=70〜74歳医療費で―プログラム法案骨子を決定―政府
時事通信 8月21日(水)16時19分配信

 政府は21日の閣議で、医療や介護など社会保障制度改革の手順を定めるプログラム法案の骨子を決定した。
骨子は、社会保障制度改革国民会議の報告書を踏まえ、70〜74歳の医療費窓口負担を2014年度にも1割から本来の2割に引き上げるなど、改革方針や実施時期を具体化した。
今秋の臨時国会に法案を提出する予定だ。
 医療分野では、70〜74歳の医療費に加え
▽1カ月の窓口負担を一定額以内に軽減する高額療養費制度の見直し
▽低所得者の保険料軽減と、保険料の上限額引き上げ
▽国民健康保険制度の運営主体を市町村から都道府県に移行―などの改革について、14〜17年度までをめどに順次実施する。 
830日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 00:08:21.24 ID:V8OnjZ00
自民党以外の政党は何をしていましたか…?(小声)
831日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 00:18:52.13 ID:jCGLeuvc
いやこれは明らかに自民党が自ら決めた案件だろw
832日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 00:24:13.31 ID:IqUW3p1L
どうせ何とかしないとあかん案件だしな
833とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/22(木) 00:31:24.86 ID:Wg26n1zY
首相動静(8月21日)
午前8時現在、山梨県鳴沢村の別荘。朝の来客なし。
 午前9時29分、別荘発。
 午前11時10分、官邸着。同11分から同12分まで、報道各社のインタビュー。「あすから(TPP)ブルネイ会合が始まるが」に「国民の皆さまにとって
良い結果を出せるように全力で交渉に当たっていきたい」。
 午後1時14分から同50分まで、米共和党のマケイン上院議員の表敬。
 午後2時2分から同16分まで、閣議。
 午後2時17分から同20分まで、山本一太沖縄・北方担当相。同21分から同26分まで、新藤義孝総務相。 午後2時27分から同36分まで、留学生との
交流イベント「ジャパンテント」などに向けたビデオメッセージの収録。同4時15分、谷内正太郎内閣官房参与、斎木昭隆外務事務次官が入った。同33分、
谷内氏が出た。平松賢司外務省総合外交政策局長が加わった。同5時8分、斎木、平松両氏が出た。同9分から同20分まで、ミャンマーのアウン・テイン・リン連邦団結発展党幹事長ら。渡辺博道自民党副幹事長同席。
 午後5時24分、官邸発。同27分、自民党本部着。同党のビデオ収録。
 午後5時57分から同6時5分まで、河村建夫同党選挙対策委員長。同6分、自民党本部発。同22分、東京・芝浦の日本料理店「牡丹」着。イマジカ・ロボットホールディングスの長瀬朋彦社長らと会食。
 午後8時24分、同所発。
 午後8時54分、東京・富ケ谷の私邸着。  22日午前0時現在、私邸。来客なし
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082100121
834日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 00:57:30.42 ID:xPplejbg
むしろGJの部類だと思うのになんで煽りのネタに?
とりあえず煽ることを前提で記事読んでるのか。
835日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 01:03:33.08 ID:qAIrmpah
無意味な煽りがこれだけ続くと特定方面の方がよっぽど困ってるんだと、余計に応援したくなるんだよな。
困ったモノです。
836日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 01:05:40.45 ID:xPplejbg
特定方向とはいえ、個人的にはやはり野党の復活は急務だと思う人間なので
正直自民が自民が言う暇あったらさっさと動けるとこ動けよってむしろそっちに怒りたくなる。
837日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 02:10:53.74 ID:0kNqtMep
自民信者の妄想は止まらんな。
838とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/22(木) 02:32:06.99 ID:Wg26n1zY
【経済・外交】TPP閣僚会合出席へ 甘利TPP担当相、開催地ブルネイに到着
 http://jp.wsj.com/article/JJ12095074792379674654317585458172506878563.html

 【バンダルスリブガワン時事】環太平洋連携協定(TPP)交渉を進める日本や米国など12カ国は22、23の両日、
ブルネイの首都バンダルスリブガワンで閣僚会合を開く。目標とする年内の交渉妥結に向け、工業品・農産品の関税を扱う
「市場アクセス」など協議が難航する分野を中心に、閣僚レベルで交渉の加速を図る。日本と各国の交渉官による事務レベルの
2国間協議もスタートする。
 ブルネイに21日到着した甘利明TPP担当相は記者団に対し、「年内妥結に向けて一番のヤマ場になる。実りある成果へ
の大きなステップになることを期待している」と強調。さらに交渉に関して「各国の事情を踏まえながらレベルを上げていく
ことが大事だ」と指摘し、コメや砂糖など重要5項目の関税を残したい日本の立場をにじませた。
 閣僚会合とともに22日からは19回目の交渉会合が8月末までの予定で開かれる。今回会合は、7月に交渉に合流した
日本が全日程にフル参加し、市場アクセス分野の協議を本格的に行う最初の機会となる。コメなど重要5項目の関税を残せる
かが大きな課題となる日本は、会合を通じて、砂糖など重要品目を抱える米国をはじめ各国の意向を探ることになる。  
839日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 02:35:55.92 ID:Z7mwLz8M
そう、それ。もううんざりなんだよ。嫌悪ならまだ有効なんだろうけど、すでに通り越して怒りがわいてくるわ。
野党再編でも復活でもなんだっていいよ。自民党なんか叩かれてなんぼの政党なんだから、もっと叩くならしっかりやれよつってんの。
やり口が変わんないで同じことしか繰り替えさないのはホントどっかの国にソックリだよ。
今の野党が一番国益に反してんだよ。政策の話じゃねえよ。実行能力と政党としての運営能力と、具体化させる技術と。
自民が悪いなら悪いで、だったら説得させる技術磨けよ。
840とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/22(木) 02:39:09.83 ID:Wg26n1zY
【経済】ブルネイ会合の課題説明 関税含む4分野焦点 TPPで政府 (2013/8/21)
 http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=22888
  政府は20日、自民党の議連「TPP交渉における国益を守り抜く会」で、22日からブルネイで始まる
環太平洋連携協定(TPP)交渉の論点や課題を説明した。ブルネイ会合では10分野で交渉し、このうち
難航している物品の関税撤廃・削減をめぐる「市場アクセス(参入)」をはじめ、「環境」「知的財産」「競争」
の4分野が大きな焦点になるとの見通しを示した。各分野で各国の対立が大きく、市場アクセスでは交渉はまだ
「初期段階」だとする一方、年内妥結に向けて交渉が加速する恐れが高まっており、出席議員からは、政府を
チェックできる情報開示の在り方を含め、日本の「国益」確保を交渉で貫くよう強く求める声が相次いだ。

【経済】ウズベクに350億円の円借款 火力建設、三菱重受注へ
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2003A_R20C13A8MM0000/
 政府は中央アジア・ウズベキスタンの火力発電所建設に同国向けで過去最大の約350億円の円借款を供与する。
政府関係者によると事業はウズベク政府の意向により三菱重工業が受注する見通し。電力供給を安定させて同国に進
出する企業活動を後押しするとともに、日本のインフラ輸出を拡大する狙いもある。
 円借款の対象となったのは同国南部のナボイ火力発電所の近代化事業。2018年をメドに旧ソ連時代…
   (この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。)
841とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/22(木) 02:49:00.25 ID:Wg26n1zY
【安全保障】尖閣、日本の立場支持=「中国に対話促す」−マケイン氏
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082100043
 小野寺五典防衛相は21日午前、米共和党のマケイン上院議員と防衛省で会談し、沖縄県・尖閣諸島周辺での
中国の挑発行為を非難した米上院決議に謝意を表明した。マケイン氏は「上院の私の同僚は日本の立場を
支持すると確信している。この後の訪中で、対話と交渉をもって問題解決に臨むよう説得したい」と述べた。
 防衛相は、尖閣をめぐる日本の対応について「自制的に警戒監視をしていきたい。中国側には事故回避の
ためのホットライン開設を申し入れている」と説明。マケイン氏は「尖閣周辺で中国艦船の侵入回数が大幅に
増えており、平和的解決に一切貢献していない」と語り、中国側への不満を示した。 
 マケイン氏はまた、在沖縄海兵隊のグアム移転を含む米軍再編に触れて「日本国民、日米関係にとって
重要な問題だ」と指摘。米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の同県名護市辺野古への移設について、計画通り進めるよう求めた。
 マケイン氏はこの後、首相官邸で安倍晋三首相とも会談。首相は「日米同盟関係(強化への)尽力に感謝している」
と表明し、マケイン氏は「首相のリーダーシップに敬意を表したい」と述べた。

【関連記事】グアム移転費「凍結解除を」=安倍首相、米上院議員に要請
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082100745
 http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0130821at35_t.jpg
842日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 03:02:07.95 ID:RfMytvrw
>>839
不可能なことを要求し、できないからと言って責めるのはブラック国民
843日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 03:34:45.96 ID:vbxtW9ud
わが民主党信者がラ党スレで暴れているというので
引き取りにきました
844日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 04:40:03.59 ID:QkwHqu/H
>>724 >>839 >>842

一度でも人を裏切った、奴隷酷使自民党は>>720は、
何度でも、日本人有権者をいくらでも裏切るだろう。

>>724 >>839 >>842

一度でも人を裏切った、奴隷酷使自民党は>>720は、
何度でも、日本人有権者をいくらでも裏切るだろう。
845葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/22(木) 05:46:34.12 ID:v5pzwdAw
>>828
 いわゆる「国の借金」ですか?
 新聞やテレビだと、今でも「国の借金」って言ってますけど、ネット上なら
「政府の借金」もしくは「政府の債務」と言ってますね。
 そこから「誰が国に貸しているんだ?」という話から、
 「それは、国民の債権と呼ぶべき」
 ここまでは、誰も異論が無いと思います。
 ここから先が問題。
 債権であるなら、それは国民の資産・財産ですよね?
 日本国政府は、国民の資産・財産を守る義務がある。
 早い話が「踏み倒すなよ」って事です。
 
 さすがに1000兆円は、ちょっと多いでからね。
 払う気があるのは、ちゃんと見せておかないと、痛くも無い腹を探ろうってのは
いつの時代も常に居ますので、それに対するメリットはあるかなとは思います。
 
846日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 05:57:02.41 ID:zjSLptMW
消費増税、67%が容認 賃上げには慎重、主要企業調査
ttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013081701001226.html

ダメだこりゃ
賃上げ無しの状況で増税したら、確実に消費が減る
不況一直線

>>845
それは増税の理由であって、消費増税の理由じゃないのでは
847日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 07:07:34.46 ID:oVROn07S
「踏み倒すなよ」って言う人には、「あんた銀行行って貯金おろせなかった事があるか」ですみそうですが
848日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 08:18:57.90 ID:JjrwSJ8A
韓国輸出入銀行 みずほ銀から5億ドル借り入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130821-00000029-yonh-kr

はい、安倍の媚韓外交確定
山口県出身CEOの新日鉄住金の賠償支払い応じるの観測発言
このタイミングで次々出てくるこれら媚韓行為
安倍の意向でもない限りありえんわな
849日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 08:30:44.68 ID:ss1SUsEC
>>845
正直、日本の「国の借金」の仕組みは、設備投資してくれる企業が無くて、お金の行き場所が無くなって困っている銀行が、円建ての国債を発行している状況なのだから、
仮に全額借金返済しても、設備投資をしてくれる企業がない限り、国債として舞い戻ってくるから無意味なのでは?
設備投資減税は、上記の循環を断ち切る為の手段だと思っています。

消費税の話になりますが、今は安倍総理の判断で予定通りか延期か決まるので、>>819のような麻生さんの発言を追いかけても現状は無意味に近いと思います。
追いかけるなら、財務大臣になる前の麻生さんの発言を追いかけて本音を探るべきかと。
850日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 08:35:24.01 ID:oVROn07S
副総理と総理のプロレスでしょ
851日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 08:57:48.26 ID:z6/tmbCS
まだ、消費税が延期されると思ってるのか...
何考えて衆院選も参院選も自民に投票したんだ?

TPP、消費税、規制緩和、社会保障の減額 は、骨太の方針の規定路線だよ。
852日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 09:02:27.07 ID:zjSLptMW
お、消費税上がると分配が増える君だ
どうやって分配が増えるのか教えてよw
853日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 09:08:45.36 ID:PUqDxJKB
>>805
これでTPPなんか参加できんだろw
これで参加OKしたら国会議員なんていらないと言ってるようなもんだw
854日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 09:33:59.80 ID:3vjwAd84
>>843
マリ研でも暴れてますよ、わざわざIP変えて。
そういや議員板の某スレで似たような文体の方もちょいちょい見かけますなぁ。
855日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 11:58:34.53 ID:oSOLixBy
円借款、日本勢を優先 海外受注増へ制度見直し

 政府は日本企業の海外事業支援に向け、円借款の運用方針を転換する。
日本企業が受注を狙う案件を優先して規模を拡大し、途上国向けの金利も
従来の半分に引き下げるなど条件を緩和する。事業が採算に乗るまで相手国に
返済を猶予する新制度を導入し、医療機器や防災システムも支援の対象に加える。
中国や韓国企業との競争で苦境にある日本企業の受注増を後押しする。

 政府はこれまで日本企業が資機材の3割以上を納入することを求…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC21012_R20C13A8EA2000/


事実上の補助金だな

「日本政府が国民から借りるのはダメです。利息払いが大変だから」
「でも外国政府が日本政府から借りるのはOKです。利息受け取りが減っても構いません」

なんで国外なら利息が問題にならないのに、国内なら問題になるんですかねえ
856日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 12:04:02.14 ID:oSOLixBy
攻勢強める中韓に対抗 円借款、受注を優先

政府が円借款制度を見直す背景には、日本企業の海外受注率が低下していることへの強い危機感がある。
中国・韓国企業は安いコストを武器に、政府と一体で新興国のインフラ開発などで攻勢を強めている。
日本も国際ルールの許す範囲内で、日本企業の受注を条件に優遇する政策に転換する。

 円借款は1970年代まで原則として自国企業の受注を条件にした「ひも付き」が主流だった。
だが、80年代以降、日本の貿易黒字拡大に対する…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC21014_R20C13A8EA2000/


インフラ、機械工業、歴史認識、軍事とあらゆる分野で中韓との対決姿勢が明瞭になってきた
っていうかここまできたら事実上もうすでに戦争状態に突入してるって言っていいんじゃない
857日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 12:08:04.47 ID:IqUW3p1L
経済戦争は日本でもできるからねぇ
858日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 13:16:50.90 ID:H2gnI3Dp
【尖閣・船長釈放】 「釈放、仙谷官房長官の判断大きかった」の指摘…政府内「官邸と検察が相談して決定」★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285376690/1

1 名前:春デブリφ ★[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 10:04:50 ID:???0
・仙谷官房長官は記者会見で、今回の釈放があくまで那覇地検の独自の判断であり、
 政府としては、それを了とするだけだと強調しました。

 「那覇地検の判断を了とする。私の立場からは、それ以上のことを言うべきでない」(仙谷由人 官房長官)
 菅総理は、これまで「冷静に対応する」と述べてきており、日本政府としては法にのっとって粛々と
 対応するしかないという姿勢でした。しかし、日に日に強硬姿勢を強める中国側への対応に苦慮
 していたことは事実です。

 今回の釈放について、政府内の各担当部署では「事前に連絡を受けていなかった」と驚きを
 持って受け止めており、政治的配慮があったとすれば、今後の前例になりかねないと懸念する
 声が挙がっています。

 また政府内では、今回の決定が官邸と検察が相談して出した結論であり、発表の直前に
 法務省からの省庁間連絡として回ったと述べる関係者もいて、仙谷官房長官の説明と
 食い違いを見せています。

 野党側は今回の処分について、一様に批判しています。
 「極めて愚かな判断。誰が見ても中国のさまざまな圧力に対して、政府が屈したというのは
 明らか」(自民党・安倍晋三 元首相)
 「国内法に基づいて粛々ということになると、今度の処理は腑に落ちない」(自民党・
 谷垣禎一 総裁)

 今回の釈放について、民主党内では「よかった」と評価する声がある一方、「それはそれで
 腰砕けだ。これから国内問題になってしまう」と懸念する声も漏れています。
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4534628.html

※有志によるニュース映像キャプチャ:ttp://jul.2chan.net/zip/6/src/1285318394677.jpg
※前(★1:09/24(金) 18:49:43):http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285356995/
859日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 13:21:12.13 ID:H2gnI3Dp
>>597
アホかw

政治判断しないで地検に責任を押し付けたことが民主党政権の問題なんだよ>>858


【尖閣・船長釈放】 釈放させたのは「前原外相・仙谷官房長官」…菅首相「超法規的措置を…」、周辺「戦争や国交断絶避けられた」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285369941/
【尖閣衝突】船長釈放に動いたのは前原外相と仙谷氏…いらだつ菅首相「超法規的措置は取れないのか」★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285411363/
【尖閣問題】 わざとぶつけた船長、甲板に立って挑発行為までしていた…日本政府「ビデオ公開したら、釈放への批判出てしまう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285723239/
【尖閣衝突】 「釈放決定は首相官邸中枢から中国側に事前通報されていた」 〜仙谷長官、中国に事前通報“今日、船長釈放されます”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291575898/
860日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 13:51:38.49 ID:oSOLixBy
設備投資の前倒し促す 政府・与党、消費増税にらむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO58780610S3A820C1EE8000/?dg=1

>経産省は最新の設備を導入する企業への減税を要望する一方、省エネの取り組みが不十分な場合の
>指導を強化する。消防庁はスプリンクラーなど消防設備の耐震化基準を設けて、規制を強める方針だ。
>規制を強化すると企業は基準を満たしていない建物や設備の更新を迫られ、いずれやらなければならない投資を前倒しする。

下策
いずれやらなければならないのが進まないのは別の理由があるからなのに
こういう投資が自然に進むようにする計画こそ成長戦略だと思うんだけど

なんか1本目の矢のサプライズ効果だけで「終了」しちゃいそうな…
増税したら「終了」が「悪化」にランクアップだし

次のサプライズは「増税は延期します」?
861日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 15:33:11.71 ID:MvVoLefK
関係ないけど原発はもう無理そうだね
とにかく海外輸出はあとが怖いからやめてほしい
あれって外壁から徐々にこわしていけば燃料取り出しとかできんの?
862日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 15:40:29.81 ID:jCGLeuvc
>実際、子供用のネットフィルターでは、政府見解以外の政治関係のページにはつながりません

海外に原発売って事故

1万年謝罪と賠償で粘着

こんなのいやづら
863日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 15:41:14.87 ID:jCGLeuvc
おっと消し忘れた
864日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 15:41:55.37 ID:vy32dAKq
そもそも東電の起こした事故とその処理の下手さを見て「よし、日本の原発買おう」って思う国あんのかね?

原発事故を起こしたから世界でも最も安全な原発が〜
とかいう寝言は寝て言えだわな
865日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 15:45:06.81 ID:bqrelaEj
発作かな?
866日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 15:56:05.91 ID:MvVoLefK
終息宣言を撤回したのは評価してるけどね
ちょっと悠長に構えすぎてたかもね
地下水の量が予想以上に多くてダダ漏れに
タンクも追いつかないとか

もう根本的にやりかたを変えないと地下水問題は解決しないんじゃないかな
破壊してでも取り出すしかないと思うんだが
867日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 17:14:54.21 ID:OlTkdkJC
海に流して希釈させるのがベストだと思うけどね
ロシアみたいに海流に流すとかすればいい
868日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 17:16:09.74 ID:z6/tmbCS
とりあえず、分配は増えるよ。
消費税は社会保障費に振り分けられるから、結果的に分配は増える。
そもそも、消費税分を法人税の減税に当てるわけじゃない。
消費税を上げなくても、景気浮揚策として法人の投資減税は行うだろう。
その場合、不足分を借金でまかなうことになるが、借金で社会保障を維持するのは分配とは言えない。
もし消費税を入れず国債発行額を抑えるなら、社会保障費を劇的に押し下げるしかない。
だから、消費税をあげない場合より、分配は増えるんだよ。
869日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 18:18:24.75 ID:M4L1H97M
>> 葉月二十八 ◆Q3rivUr17s
消費税の「仕入控除廃止」に関しての質問(>>802)は無視ですか?
870日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 19:19:01.65 ID:QAnVCrKj
【日本外交】 自民・高村氏インドネシアへ ユドヨノ大統領と26日会談調整…経済や安全保障分野での両国の協力推進か[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377165113/
871日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 19:31:18.32 ID:xt2B9yiC
>>858>>859
そういう前例をつくったのは全部、長年の自民党だぜ
民主党は自民党の尻拭いをしただけ

尖閣上陸問題 起訴迫る自民党はまるで昔の社会党と識者指摘
2012.08.19 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120819_138022.html

安倍晋三氏 2004年の中国人尖閣上陸事件で長時間の上陸許す
2012.09.14 07:01
http://www.news-postseven.com/archives/20120914_142610.html

野田政権弱腰批判の石破茂氏 2004年の尖閣上陸では弱腰対応
2012.09.14 16:00
http://www.news-postseven.com//archives/20120914_142692.html

尖閣上陸問題 2004年自民党政権時も今回同様弱腰対応の過去
2012.09.20 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120920_142828.html

安倍氏と石破氏 過去に尖閣めぐり中国に弱腰外交の経験あり
2012.12.14 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20121214_159120.html
872葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/22(木) 20:00:13.27 ID:a03FIO0Y
>>869
 へ?私?
 いや、別に「そういう意見もあるでしょう」としか答えようがないですね。
 詳細には国税庁の公式サイトに堂々と置いてありますけど、
 http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/shou306.htm
 どうしても感想をと言われれば、
 「竹下内閣で消費税が導入される前に検討されていた「売上税」に近い形態ですね」
 諸外国には、それでやってる国もあるとは聞いてますけど。
873日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:05:47.48 ID:xPplejbg
何度かここで言われてるけど
市場的には消費税って、プラスでもマイナスでもない。そもそもニュートラルな価値なんであって
ただ、駆け込み需要によって基本的に需要の先食いが起こる。これが一つ確実なこと。
問題はインフレ化の場合、先食いした需要が徐々に戻っていくはずだけれども
デフレの場合、それが戻らない。それが最大の懸念であり問題。
874日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:15:14.68 ID:D4UenYUE
>>869-873
窮地に追い込まれると、
憲法改正議論に逃げる、自民党と安倍晋三。
自民党と安倍にとって、
憲法改正問題は、不都合な事実から
日本人の気をそらすための道具だからね。

安倍晋三首相は、
年金問題が発覚したときも必死に

憲法改正 憲法改正 憲法改正 憲法改正

で、話題そらし。
やり方が、卑劣で汚い奴だ。

安倍が逃げたい、不都合な事実が
今回は、
てめえが、選挙のウヨ向けエサで、
威勢よくほざいた、
尖閣全島有人要塞化、安倍晋三首相の靖国神社公式参拝、それに、
高濃度放射能水まみれのになっている福島第一原発事故の収束と、原発多数の再稼働ってこと。

だが、また、安倍は憲法改正問題に逃げて、論点をずらすつもりだ。
本来なら、選挙公約通りに、
尖閣諸島有人要塞化、
安倍晋三首相の靖国神社公式参拝、
多数の原発再稼働や、
高濃度放射能汚染水まみれの
福島第一原発問題収束が、最優先課題のはずなのに完全無視だからな。

自民党も安倍も、腹黒で最悪な糞政党、糞総理。
875日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:17:12.30 ID:H2gnI3Dp
>>871
お前、自民党の歴史知ってるのか?w
これ読んでおくといいよ

参院選・ねじれ国会・連立政権
http://iiro.nccu.edu.tw/attachments/journal/add/10/39-4-1.pdf
876日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:17:22.91 ID:xPplejbg
わかったから、野党に陳情しろ。
877日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:24:04.81 ID:xPplejbg
先にあーだこーだ言われたくないから、先に言うけど
そこまでこき下ろして今更「自民党支持者」にはならないだろうし
ぶっちゃけ政権与党がやることを支持者が全部説明できるわけはない。
(当たり前のことだが、何故か要求されているような気がするが気のせいだろうか?)

自民党が酷いのはわかった。酷い部分はある。それは俺も共感する。
それを「実際に影響を与えられる」のは2chで罵詈雑言で勝った気になることじゃなくて
野党に頑張ってもらうしかないんだよ。

何度も言うけど、俺は野党の復活が国会運営上一番大事なことだと思ってんだから
どっちかっていえばエールすら送ってんだよ。(正直呆れてるからだけど)

本当は日本に「ちゃんとした左翼」がいないことすら問題なんだから
罵詈雑言並べる技術ばっか磨かないで、まじで世界平和でもなんでもいいから達成するプラン真面目に考えれって
878日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:34:54.83 ID:OJ/t6gNL
>>877
それが出来ないからこのスレにきて暴れてるんじゃ…というのは禁句なんだろうなぁ。
879日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:39:07.45 ID:xt2B9yiC
菅政権・野田政権が海保強化法案を検討して成立

改正海上保安庁法成立 離島で捜査や逮捕も
< 2012年8月30日 5:09 >
http://www.news24.jp/articles/2012/08/30/04212833.html

 海上保安庁の保安官が、本土から離れた離島で捜査や逮捕ができる改正海上保安庁法が29日、参議院本会議で可決、成立した。
 改正海上保安庁法は、外国人活動家などによる不法上陸事件に迅速に対処することが目的。これまで海上保安官は、海上での犯罪に対してしか捜査や逮捕権がなかったが、改正海上保安法の成立により、本土から遠い離島の陸上での犯罪についても逮捕権が与えられる。
 今月、沖縄・尖閣諸島に香港の活動家が上陸した際には、事前に情報を得て待機していた沖縄県警が逮捕にあたったが、今後、突発的な上陸事件が起きた場合、警察官がいなくても海上保安官が不法上陸した者を逮捕できるようになる。対象となる離島は施行までに告示される。
880日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:41:32.80 ID:iWsumDYx
>>879
あの時はどう対処したっけ?
881日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:42:37.58 ID:xt2B9yiC
【社会】改正海上保安庁法25日施行 離島上でも警察権行使可能に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348418966/

1 :そーきそばΦ ★:2012/09/24(月) 01:49:26.30 ID:???0
 海上保安官に離島上での逮捕権を与える改正海上保安庁法が25日、施行される。海保の警察権が、海上だけでなく離島の陸上にも拡大したことで、
沖縄県・尖閣諸島などに不法上陸した外国人の犯罪にも迅速に対応できる。海保関係者は「ようやく正常な法規制になった」と期待するが、
外交問題と密接に関連することから「どこまで活用できるかは政治の問題」といった声も聞かれる。
「これまでの海保法は不備があった」。
海保幹部はこう打ち明ける。今年8月に尖閣諸島の魚釣島に香港の活動家らが不法上陸した際は、
事前に予告していたため、沖縄県警の警察官を配置することができた。しかし、現行法は「不意打ちで上陸されるとなすすべもなかった」(海保幹部)。
 現行法では海上から続く不法行為についてのみ、地上での警察権が認められている。このため、平成16年3月、
魚釣島で中国活動家が上陸しているのが見つかったときは、海保が沖縄県警に連絡。警察官が12時間かけて現場に向かい、取り押さえた。
 改正後は既に外国人が上陸していた場合でも、海保がその場で警察権を行使できるようになる。
産経新聞 9月24日(月)1時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000501-san-soci
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2012/09/24(月) 01:49:32.92 ID:???0
 海保法の改正に伴い外国船舶航行法も改正される。天候悪化などの理由がないのに領海内で停泊、周回する外国船に対し、
立ち入り検査をしなくても退去命令を出せるようになった。
 しかし、海保関係者からは「逮捕の際、国際的な配慮が必要な場合は、
政府側の意向や関係機関との調整が必要なことに変わりはない」との本音も漏れる。
 元海上保安官の一色正春氏は「法律に書いてあることと運用は別問題だ。現場に命令を下す海上保安庁長官も、
政府の意向は無視できない」と指摘する。
 実際、尖閣諸島に香港活動家の上陸を許した8月の不法上陸事件では
「けが人が出るような強硬な手段を用いない」とする政府の方針があったとされる。
 中国の漁船団が尖閣に集結する可能性が残るなか、「改正法がどこまで武器になるのか。
政治の問題でもあり分からない」(海保幹部)のが実情だ。(終)
882日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:48:38.09 ID:xPplejbg
>>878
禁句だとは思わないけど、もっと先に訴える場所あるだろとは思うだけだなあ
自民がどうしようもなくてほかの政党のほうがマシだって思えてくるならそれも仕方ないだろうよ。ぶっちゃけ止める気もない。

で、何故かこっちに民主研究用っぽい記事が貼られてくるな。
向こうはどうもネタ不足で困ってるみたいだし、海研に君が貼ってる奴頃合い見て張ってみるよ。
きっと喜ぶよ。
883日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 20:59:39.25 ID:OJ/t6gNL
>>882
いや、俺のID追ってもらったらわかるけど記事張りはしてないから…
記事読んでウダウダ床屋談義はしてるけどさ。

ぬっちゃけ、景気は文字通り気持ちの問題、マインドなわけだし、消費税増税はやむ無し、
で、引き換えの飴は?てことだわなー
設備投資に対する減税とかあるけど、企業は賃上げは渋る傾向が出てるんだから
人件費に関連する減税措置というかその負担感を軽減する措置が必要なんじゃねーの?
と思うよなー

ただ、個人的に企業が賃上げ渋る理由もわからんでもない。
だって人を増やすより、文句言わない機械(コンピューター)でシステム的に処理した方が
コストはいいもの。
ブラック企業は撲滅されるべきだけど、ホワイト企業には人手がかかるような仕事は残されてないと思うんだよね。
ここらへんのギャップ解消も必要なんじゃねーのと思うけど、どうなっていくんだろうね。
884日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 21:10:01.63 ID:xPplejbg
>>883
ああ、ごめんなさい……。あんまりレスしたくない相手へのレスだったので、ごっちゃになっちゃいました。
謝ります。
下段のほうは879や881ね。あなたが貼ってないのは流石にわかるよ!(誤解のある言い方をした自分が悪いけど)

>ぬっちゃけ、景気は文字通り気持ちの問題、マインドなわけだし、消費税増税はやむ無し、
気持ちもさながら、まずは実利で釣らないと、気持ちも上向かないからね(それが飴か)

まあこういう話しすぎるとどっちかっていうと床屋向きになっちゃうのかもしれないけど
885日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 21:44:20.55 ID:Sbk/9op8
『H25.08.22【青山繁晴】ザ・ボイス そこまで言うか!』

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21653493
886日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 22:16:35.50 ID:TYRKHOOL
>>868
それは消費税増税で増える分配量>増税で余分に取られる税金量という解釈でよろしいか

あと先食いあるのに市場的にはニュートラルというのがよくわからん
価格転嫁の皺寄せが下請けにいって苦しんだりとか相対的に高いものが買いづらくなる(買えなくなる)とかも考えられるし
887日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 22:17:42.13 ID:HaBxCQMq
2012年度予算は社会保障費が29%、国債費(国債の償還、利払いなど)が24%

国債は借り換えていけばOKなんだろうが、予算の24%使って返してるの見ると、多いような気がする。
888日出づる処の名無し:2013/08/22(木) 23:47:23.80 ID:xPplejbg
>>886
長期的にみると、ということですよ>ニュートラル
つまり、市場的に見て「消費税とGDPとの相関はほとんどない」ということだと思います。
889日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 00:26:14.34 ID:aL1ZKF9Y
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130821-OYT1T01461.htm?from=ylist
再編必要な業界、国が公表…「新陳代謝」で強化
政府・与党は、成長戦略の柱の一つである「産業の新陳代謝策」の概要を固めた。
過当競争の解消につながる企業の再編について、国の関与を強める仕組みを盛り込んだのが特徴だ。
再編が必要な事業分野を国が調査・公表する制度を設ける。
そのうえで、企業の再編計画を国が認定すれば、税制上の優遇措置などを受けられるようにし、再編を迫る。

統制経済きた
890日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 00:42:07.60 ID:GPFc/z0G
>>888
長期的には我々は死んでるって偉い先生が言ってたお。
短期的に、8カ月後に消費税あげるかどうかの話には関係ないことですね。
891日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 00:45:36.60 ID:qkLUMuOC
>>890
ですから、デフレ化だと需要の先食いから立ち直れない。もとに戻らない。
ただ、「GDPが上がらないのは消費税のせいだ!」とはならない。そういう話じゃないですかね。多分ね。私も伝聞だけなんで。
892とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/23(金) 01:23:56.49 ID:/XN1ZpVG
首相動静(8月22日)  
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082200105
 午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。  午前9時20分、私邸発。
 午前9時36分、官邸着。同37分から同38分まで、報道各社のインタビュー。「イチロー選手が4000安打を達成した」に「とてつもない数字だと思う。野球界に新たな偉大な目標ができた」。
 午前9時39分から同10時17分まで、斎木昭隆外務事務次官。同18分から同48分まで、「科学技術と人類の未来に関する国際フォーラム」理事長の尾身幸次元財務相。同58分、外務
省の斎木事務次官、杉山晋輔外務審議官が入った。同11時38分、杉山氏が出た。同40分、斎木氏が出た。
 午前11時41分から同59分まで、日本医師会の横倉義武会長、羽生田俊副会長ら。 午後1時2分から同32分まで、平松賢司外務省総合外交政策局長、山崎達雄財務省国際局長ら。
 午後2時4分から同7分まで、規制改革会議に出席し、あいさつ。
 午後2時16分から同27分まで、グラススキーの国際大会向けのビデオレター収録。同37分から同58分まで、議員連盟「硫黄島問題懇話会」の逢沢一郎会長、新藤義孝幹事長。同59分
から同3時15分まで、防衛省の君塚栄治陸上幕僚長、後任の岩田清文北部方面総監ら。同18分から同35分まで、自衛隊幹部の離着任あいさつ。
 午後3時40分から同4時43分まで、外務省の杉山外務審議官、宮川真喜雄中東アフリカ局長ら。同45分から同58分まで、東京都議会の吉野利明議長、藤井一副議長。
萩生田光一自民党衆院議員同席。同59分から同5時26分まで、北村滋内閣情報官。
 午後6時18分、官邸発。同23分、東京・赤坂のアーク森ビル着。同ビル内のアークヒルズクラブで福山正喜共同通信社社長ら報道関係者と会食。
 午後8時27分、同所発。同31分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の客室で葛西敬之JR東海会長、杉田和博官房副長官らと懇談。
 午後9時22分、同ホテル発。同39分、私邸着。  23日午前0時現在、私邸。来客なし。
893とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/23(金) 01:32:33.10 ID:/XN1ZpVG
【経済】規制改革会議 首相要請受け最優先課題決定
http://www.ytv.co.jp/press/politics/TI20117667.html

 安倍首相は22日、政府の規制改革会議に出席し、医療や社会福祉、農業の分野で速やかに答申をまとめるよう要請した。
 この要請を受け、規制改革会議は22日、当面の最優先課題を決めた。第1に、いわゆる混合診療制度、第2に、介護・保育など
の社会福祉サービスにおいて株式会社やNPO(=非営利組織)などの条件を同一化すること、第3に、強い農業を実現するための
農地関連規制の見直し。このうち、農地関連規制の見直しは9月中、そのほかは年内に意見を取りまとめたいとしている。
 また、22日の会議では、革新的な医薬品や医療機器がいち早く国民に届くよう価格算定ルールの見直しを求める意見書を
まとめた。意見書では「医薬品・医療機器の輸入超過は年々、拡大傾向にある」とした上で「医薬品・医療機器の公定価格を
算定するルールが、日本での研究開発などを十分に後押しする制度となっていない」と指摘している。
 そして、厚生労働省に対し、客観的な指標を設け、「医薬品・医療機器が持つ価値に反映される価格算定ルールに改善すべき」、
また、日本での研究開発や世界に先駆けて売り出した場合、「営業利益率の引き上げや加算を行う制度を創設すべき」などと
提言している。
 規制改革会議は、革新的な製品を高く評価して企業側の開発意欲を高めることで国民にいち早く届けることができ、
国際競争力を高める狙いがあるとしている。
894とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/23(金) 01:45:19.32 ID:/XN1ZpVG
【経済】業界再編を国が後押しへ 自民が会合で示す
http://news24.jp/articles/2013/08/22/06234787.html

 政府は、秋にまとめる成長戦略第2弾の焦点の一つとなっている、「業界再編をうながす
仕組み」の概要を固めた。
 「業界再編をうながす仕組み」の概要は、自民党の税制の会合で示されたもので、複数の
企業が過当競争をしている業界について、国が再編を後押しして国際競争力をつける狙いがある。
 具体的には、まず過当競争や過剰供給を行っている業界を、国が調査し、公表する。その上で、
その分野の企業が問題解消につながるような再編計画を提示し、国が認定した場合、支援を行う。
支援策としては税制の優遇措置を検討している。
 政府は、こうした制度を盛り込んだ産業競争力強化法案を秋の臨時国会に提出する方針。

【関連記事】赤字事業分離に税優遇 政府検討、再編統合後押し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF22006_S3A820C1MM0000/
895日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 02:29:48.49 ID:S/ckHEGL
>>868
>借金で社会保障を維持するのは分配とは言えない

…なんで不景気下に、減税と財政出動が叫ばれるのかすらわかって無かったとは
むしろ国が借金で支出拡大した方が景気にはプラスなんだよ
支出拡大の効果が増税に相殺されないからね

増税と支出拡大を両方実行する場合は効果が相殺されるから、プラスになるかは支出の内容の乗数効果次第だってのに語ってないし

消費税独自の特性による説明じゃないから、あらゆる増税で分配が増える事になってるし
消費性向の低い富裕層から所得税取った方がマシだね、その説明なら
896日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 05:57:09.29 ID:aL1ZKF9Y
>>894
なんか統制経済っぽい
897日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 05:58:30.63 ID:jJ0BxZC7
「成長戦略」そのものが設計主義の賜物
898日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 06:10:32.54 ID:aL1ZKF9Y
公共事業に金をぶち込むならともかく
企業の再編成まで政府がやるっていうのはね〜
899日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 06:44:03.24 ID:rzsFDt6z
【軽】 総務省「軽自動車税、大幅に上げるぞー!」 業界反発必至
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377190198/

エコカー減税で軽買ったばかりなんですがそういう後だしやめてくれませんかね?
900日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 06:44:24.19 ID:H4+brpQ8
原発対応は腰が重いね。
是々非々で問えば、明らかに「非」。

このままだと政権崩壊の原因になりそう。
本気で励ましの電話しないとダメかも。
901日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 06:53:26.97 ID:2HOs7gK1
企業の再編成≒ブラック淘汰なら大いにやってもらいたい
902日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 06:59:47.25 ID:S/ckHEGL
企業が倒産したら結局労働者が損をする、って言い訳でブラック保護してるからなぁ

一度失業保険を一時的に拡充して、その機会にブラック一掃すると良い
そうすりゃ景気への影響も最小限で済む
903日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 07:22:22.71 ID:Cn5k2p39
黒字会社増やして起業増やしてからやらないとな。
失業がどれだけ大きなダメージを人に与えるか。金だけの問題じゃないんだよ。

ワーカホリックの多い日本人にとっては、キャリアに空白を作るよりも
ブラック企業での正規雇用の方がまだマシというケースがあるし、
普通の中小企業が業績悪化でブラック化しているところも多い。
904日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 07:33:48.28 ID:Cn5k2p39
>>891
だね。中長期的に見れば、問題は消費税かどうかではなくトータルの税負担額による可処分所得の変化。
短期的には駆け込みの先食いの後に消費が落ち込むのがまずいのだから、そうさせない手だてが必要。

安倍・麻生・黒田なら税率アップ後の負の影響を最小化する手を打てるだろうし、黙っていても
数年後にプラス2%で上がるのだから14年15年の消費落ち込みはたいしたことは無いという見方も
あるのかもしれない。

でも、地方など景気回復を実感できていない層に与える絶望感・恐怖感をどうするかという
問題もあるので、政治判断として延期される可能性もあると俺は思っている。
905日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 08:49:46.61 ID:64f167z0
>>895
なんで1〜2年先のことしか見ないんだ?
10年20年先に、発行した国債の償還時期が必ず回ってくる。
その場合、そのときの政府はその増加分の国債費を国債増発でまかなう選択は出来ないだろう。
なぜなら、超高齢化を迎える20年後の時点での日本の貯蓄率は下がってっているからだ。
今はまだいいが、10年後20年後も同じことは出来ない。
だから、短期的な景気悪化要因にはなりうるが今するしかない。
消費税導入での落ち込みは需要の先食いによるものが殆どで、消費税が社会保障費として社会に還流すればさほど問題にはならない。
なぜならば、消費税は時限的な税ではないからだ。
また、インフレでさえあれば、今の緩和を続ける限りインフレ率>10年もの国債金利となり、貯蓄は目減りする。
目減りする資産を抱え込むより、必要なものに消費する方向になるだろう。
インフレを維持し、投資減税を行い景気を浮揚し、社会保障費の伸びをできるだけ抑える。(逆説的だが分配はそれでも増える)
日本に残された時間はさほど無い。
906日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 08:54:22.60 ID:zixYxpVw
>>266
根本的な理由として、新規設備を導入しても中長期に渡って運用しないと、
設備に見合った儲けがそもそも出ないってのも大きいと思います。

それでも安定的に儲かる構造が業界全体としてあれば、設備投資は伸びるでしょうが…
大手自ら中韓使って積極的に過当競争強いたりしますので、何とも言い難いです。
907日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 09:20:45.17 ID:E+sQyDmk
10年先のことを考えるのも良いけど、一ヶ月おまんまが食えなかったら人は死ぬから
908日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 10:00:42.41 ID:giWx3SAr
そもそも消費税アップで税収があげるとも限らないから
909日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 10:35:46.26 ID:jtU/zIal
>>899
よくまあこんな筋の悪いことを。
どう税金を取るかじゃなくて、どう経済を回すかを考えろよ。
これもTPPの影響だろうが、TPP推進派の嘘が、また明らかになったな。
910日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 10:38:14.80 ID:eTx0Nykg
トヨタ:系列部品メーカーへの支給鋼材を下期約12%値上げへ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRX5676KLVR801.html

>自動車産業のすそ野は広く、トヨタの支給材価格の値上げが幅広い業種に波及していけば、
>安倍晋三政権が目指す継続的な物価上昇を下支えする可能性もある。

>立花証券の入沢健アナリストによると、トヨタの支給材価格は部品メーカーと鉄鋼メーカーの
>個別交渉の参考にされるといい、その値段が上昇に転じることは、鉄鋼メーカー側にとってメリットになり、
>特に自動車関連事業の比率が高いメーカーへの「インパクトは大きいと思う」と述べた。
>入沢氏はまた、トヨタの支給材値上げは安倍政権のアベノミクスが目指す物価上昇の浸透の一例とも受け取れると話した。


これはただのコストプッシュでは…
911日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 11:40:18.49 ID:ArfGOGx+
>>872
どうもです。
「売上税」みたいにすれば税制の簡素化になるのですが、
そうなると財務省には旨味が無くなってしまいます。
複雑な税制かつ例外を設ける事が財務省の仕事w
912日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 15:12:02.43 ID:k6Zfa1Zu
父親は自身が朝鮮人であることをカミングアウトしており、

韓国宗教の統一教会には祖父の代から世話になり、

代々ロッテの重光(辛)家とも懇意な家柄で、

事務所はパチンコ店を経営する在日が提供し、

朝鮮総連幹部の子弟には就職の世話をしてやり、

在日の暴力団幹部ともお友達で、

キムチとマッコリが好物の安倍晋三を

支持するのが日本人で、叩くのが在日なの???

訳わからん
913日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 15:45:03.65 ID:LnhP5MEx
http://www.asahi.com/politics/update/0823/TKY201308220428.html

97年不況、主犯は増税ではない 内閣府・財務省が分析



やっぱり税率上げたくて仕方がないんだな財務省。
で、総理はどうなの?財務省には抵抗できなさそう?
914日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 15:55:18.76 ID:jtU/zIal
消費税増税(3%→5%) 株価チャート

http://tyoikabu.web.fc2.com/syouhizei5.html
915日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 15:56:43.86 ID:+uEaGnnh
唐突に聞いてもいない自己紹介はじめる人って何なの
916日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 16:08:32.66 ID:b71g1UuX
>>910
これ上期に8000円下げたのを元に戻しただけじゃないかw
この記事の見出しはどうかと思うね
917日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 16:58:16.87 ID:eTx0Nykg
>>916
>リーマンショック後の需要低迷やその後の急激な円高を背景にトヨタの支給鋼材価格は値下がり傾向が続いていたという。
>7月23日付の日本経済新聞は、トヨタと新日鉄住金が今年度上期の鋼板価格を前年度下期比で1トン当たり1万円(約10%)
>値上げすることで合意したと報じていた。トヨタの部品メーカーへの支給鋼材の価格は、これを受けて決められた。


円高とデフレで値下がりが続いていたが、円安転換して「製鉄→トヨタ」への上期価格は上昇
それを受けて時間差で下期に「トヨタ→下請け」が上昇

ってことだから、やっぱりコストプッシュだよ
918日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 17:16:38.31 ID:aL1ZKF9Y
大体万年野党野郎のマケイヌが味方って時点で不安を感じるw

米国務省報道官、マケイン氏の「尖閣は日本領土」発言を否定
2013.8.23 09:16
【ワシントン=小雲規生】米国務省のサキ報道官は22日、日本を訪れた共和党のマケイン上院議員が、沖縄県・尖閣諸島は「日本の領土だ」と述べたことについて、
「米国は(日本と中国の)どちらの側にも立たない。この立場は変わっていない」と話した。
日本の領有権を認めたマケイン氏の発言を否定し、日本の施政権を前提としながらも領有権については特定の立場をとらないという従来の見解を示した形だ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130823/amr13082309180003-n1.htm
919日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 17:20:50.50 ID:blhfrAnb
韓日は隣同士、仲良くしようぜ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4429757.jpg
920日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 18:32:01.30 ID:pil3i8HP
>>919
いや〜無理っすねw
921葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/23(金) 18:34:13.33 ID:l0e4qUHY
>>899
 第3のビールの課税問題の時の事が繰り返されそうな気がするんですけど、軽自動車に関してはアメリカがバックにいるのが厄介ですね。
 一応、TPPは秘密会合であって、情報は外に漏れていない「はず」ですよね。
 今の時期にこれが出てきたって事の意味の方が不安

>>913
 公明党に配った現物見せて欲しいんですけど、まだ手に入ってません。
 財務省の出してくる書類は大体見ているつもりですけど、おそらく
 「97年当時の不況の原因には様々な要因が考えられる」
 とか書いて、それぞれの要因の説明がズラーっと書いてある様な書類を作るかもしれないとは思う。
 でも「97年不況、主犯は増税ではない」ってずばり書くかというと、ちょっとよく分かんない。
 朝日新聞も、そこまでの事を言うんだったら、その手に入れた現物を掲載してくれないかなって気がする。
922日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 18:36:29.64 ID:a/wWrTlV
>>900
いかんせんTPPの事がまず過ぎる
政権交代後に蹴っておけばこっちに専念できたとは思うんだよね
まあ、それと重なってマジレスが失脚すれば
TPPから反則的に抜けれるかもしれないけれどね
特にアメリカはわが党でのトラウマがよみがえること間違いなしだろうからね
923葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/23(金) 18:39:46.24 ID:l0e4qUHY
あと、党本部が職員募集

> 平成26年度 自由民主党本部嘱託職員採用 募集要項
> 1.募集職種・人数
> 嘱託職員 若干名(平成26年4月1日付採用、及び中途採用)
> 嘱託職員の任期は1年(延長あり)ですが、任期中に正職員登用の可能性もあります。
> 2.業務内容
> 組織・広報活動、選挙対策、政策立案、国会対策、役員秘書、管理部門等
> 3.応募資格
> 日本国籍を有するもので、平成26年3月末に、大学院・大学を修了・卒業見込みの者、もしくは、平成26年4月1日現在、大学院・大学を修了・
> 卒業して5年程度までの者。
> 4.求める人材
> 礼節を重んじ、体力・行動力のある方。チームワークを大切にし、気持ちよく仕事に取り組める明朗な方を求めます。
https://www.jimin.jp/involved/campaign/121981.html

現在募集中、9月6日締め切り
924日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 18:46:54.46 ID:a/wWrTlV
>>921
ある程度の先回りをしてるんじゃないかな
もし情報が駄々漏れだったら誰かがリークするでしょ
925日出づる処の名無し:2013/08/23(金) 23:45:01.64 ID:GPFc/z0G
>>914
4/1から動きって材料出尽くしってことであがってみたけど、
ああだめぽって感じで力尽きたって雰囲気かな。

二段目のグラフって所謂鰐の口だね。民主党政権もおんなじの作ってたよね。
926とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/24(土) 02:36:49.44 ID:I4U7BU4M
首相動静(8月23日)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082300116
 午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。  午前9時2分、私邸発。  午前9時18分、官邸着。
 午前10時8分、下村博文文部科学相、山中伸一文部科学事務次官が入った。同21分、山中氏が出た。同36分、下村氏が出た。
 午前10時44分から同11時30分まで、杉山晋輔外務審議官、針原寿朗農林水産審議官、石黒憲彦経済産業審議官、
 桝野龍二国土交通審議官、山崎達雄財務省国際局長ら。
 午後0時8分から同11分まで、上月良祐自民党参院議員。  午後0時41分、官邸発。
 午後0時53分、東京・南青山の青山葬儀所着。元東京電力福島第1原発所長の故吉田昌郎氏の告別の会に参列し、献花。同55分、同所発。同1時8分、官邸着。
 午後1時16分から同56分まで、江渡聡徳防衛副大臣、徳地秀士防衛省防衛政策局長。
 午後3時2分から同44分まで、教育再生実行会議。
 午後4時10分から同47分まで、外務省の斎木昭隆事務次官、平松賢司総合外交政策局長。 午後4時57分、官邸発。
 午後5時12分、東京・西新宿の東京都庁着。
 午後5時33分から同6時30分まで、「2020年東京オリンピック・パラリンピック招致出陣式」に出席。同31分、同所発。
 午後6時58分、公邸着。神戸製鋼所の佐藤広士会長、川崎博也社長らと会食。  午後8時41分、公邸発。
 午後9時3分、私邸着。  24日午前0時現在、私邸。来客なし。
927とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/24(土) 02:48:20.24 ID:I4U7BU4M
【経済・外交・日程】安保強化、資源確保狙う=安倍首相、24日から中東訪問
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013082300554

 安倍晋三首相は24〜29日の日程で、中東湾岸諸国のバーレーン、クウェート、カタールと東アフリカの
ジブチを訪問する。日本は原油の約8割、液化天然ガス(LNG)の約3割を中東地域からの輸入に依存して
おり、安全保障や経済などで関係強化を図り、エネルギーの安定調達につなげる狙いがある。
 中東外交に力を入れる首相は4〜5月にも、湾岸協力会議(GCC)メンバーのサウジアラビア、
アラブ首長国連邦(UAE)を訪問。今回の外遊を通じ、調整がつかなかったオマーンを除くGCC加盟5カ国
すべての首脳との会談が実現することになる。 
 最初の訪問国のバーレーンは現在GCCの議長国。バーレーン首脳との会談では、GCCとの閣僚級戦略対話を
強化することで合意する見通しだ。原油調達先のクウェート、カタールとは都市インフラ整備などで協力を伝える。
 今回訪問する中東3カ国とは、それぞれ外務・防衛当局による安全保障対話も新設。サウジアラビアとUAEと
も既に安保対話創設で合意しており、湾岸諸国との政治・安保関係の強化を図る。
 一方、首相はジブチも訪れ、海賊対策活動に従事している自衛隊を激励。日本の国際貢献をアピールする。
928とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/24(土) 03:06:07.90 ID:I4U7BU4M
【教育】高校・大学教育の方向性巡り議論 教育再生実行会議
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23046_T20C13A8CR8000/

 政府の教育再生実行会議は23日会合を開き、高校・大学教育の今後の方向性を議論した。安倍晋三首相は冒頭で
「大学入試を含めた教育プロセスをより良いものにしていく視点が不可欠だ」と述べた。9月に予定される次回会合
では、高大接続や大学入試制度の見直しについて協議する。
 会合では、委員から「高校が大学入学の準備機関になっている。知育だけでなく芸術や文化などの主体的な活動を
重視すべきだ」などの意見が出た。大学教育については「細分化し専門教育に偏りすぎている。リベラルアーツ(教養)
教育を中心に据え、幅広い知識を持った社会人を育てるべきだ」などの指摘があった。

【関連記事】教育再生実行会議
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201308/23kyouikusaisei.html
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201308/__icsFiles/afieldfile/2013/08/23/23kyouiku01.jpg?w=496&s=100000
929日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 06:36:55.64 ID:FIk7QlQl
規制改革会議 「農地管理機構」設立へ 来月中に方針 大規模化など支援
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130823/plc13082310520004-n1.htm

 政府の規制改革会議(議長・岡素之住友商事相談役)は22日の会合で、耕作放棄地などを集約して、大規模農家や企業に貸し出すために政府が設立を進める「農地中間管理機構(仮称)」に関する規制改革案を9月中にとりまとめることを決めた。
成長戦略に盛り込んだ農業強化を支援するため、中間管理機構が新規参入への厳しい規制を設けないように求める。
画期的な新薬に対して、従来よりも高い薬価を認めるなどの薬価算定ルールを見直すよう厚生労働省に要請することも正式決定した。

 この日の会議には安倍晋三首相も出席し、「安倍政権の規制改革に終わりはない。成長を阻む規制については大胆に切り込んでほしい」と指示した。

 会議では、農地の中間的な受け皿となる機構については、9月中に集中的に議論を行い、意見を集約。
秋の臨時国会に提出される関連法の改正案に意見を反映させる考えだ。耕作放棄地を減らし、農地の集約化・大規模化によって、生産コストの削減を図る成長戦略を支援する。

 保険診療と保険外診療を併用する混合診療と介護・保育事業の規制緩和も最優先課題として年内に会議としての「意見」を取りまとめることも確認した。
健康・医療、雇用など5つのワーキンググループ(WG)で個別に検討する項目については、9月上旬までに取りまとめ、来年6月までの間、必要な議論を進める。
930日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 06:39:42.94 ID:zadat3Kw
少子高齢化で社会福祉の財源がない

企業年金は所得税と住民税がかかるんですよね(今も)。
公的年金や共済年金もですが。ただし公的年金はもらえる金額が少ないので、結果的にほぼ税がかからない。
なので、企業年金(金持ちの老人)から税を取るのを強化するとか…?
931日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 06:51:09.47 ID:zadat3Kw
>>930訂正

税金がほぼかからないのは、公的年金でなく、月6万?の国民年金です。
共済年金も企業年金も厚生年金も、年金の計算式は確か同じだったので、ここらから徴収できればええんじゃないかと。
932日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 07:41:37.15 ID:lJBoQvrO
生活保護、朝鮮学校、政治の腐敗!【CGS】

皆さんの税金がこんな使い方されてるの知ってました?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21662664
933日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 08:04:04.97 ID:YeNLdsks
公務員が共済年金を標的にする訳が無い
934日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 08:25:26.33 ID:7vuttK9u
TPP交渉、新興国が米主導警戒 知財や環境で溝
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS23032_T20C13A8EA2000/

んーもともと米国入ってなかったっからねえ
追い出される可能性はどれくらいなんだろうか
935とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/24(土) 09:03:50.30 ID:Ff211l1w
【経済】政府、官民ファンド指針決定へ 投資の趣旨や体制を監視
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/economics/741899.html

 政府は23日、民間企業と共同出資する官民ファンドに対する監視の在り方を有識者らと協議する
「官民ファンド総括アドバイザリー委員会」を官邸で開き、ガイドラインを大枠で決めた。
ファンド設立の趣旨に沿って投資しているかや、投資案件を決めるための適正な体制が整っているかを
チェックすることが柱だ。
 9月上旬にガイドラインを最終決定し、その後、各ファンドの運営状況を検証する方針。
 官民ファンドの活用は安倍政権の成長戦略の一環。政府は投資を喚起する呼び水として
「クールジャパン推進機構」など九つの官民ファンドを活用する考えだ。
936日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 09:05:02.85 ID:qItRllI8
意味がわからんが、年金といえども普通の所得として課税されてる。
問題は、通常所得と不労所得(株式や預貯金、債券)が、合算されないこと。
鳩山元総理のように、月3000万の不労所得があっても20%(現在10%)しか払わなくて良い。
また、これには社会保障費もかからない。
所得税は、すべて名寄せした総所得に対してかけるべきだと思う。
国民ナンバー制度で、このあたりが改正されることを切に望む。
937とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/24(土) 09:16:14.21 ID:Ff211l1w
2日前に掲載しようとして、連投規制で掲載できなかった2件です。

【安全保障】中国機の尖閣侵犯監視へ 那覇に飛行警戒機部隊新設 防衛省が方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130822/plc13082207580006-n1.htm
 防衛省は21日、航空自衛隊那覇基地に早期警戒機E2Cを運用する「飛行警戒監視隊」を新設する方針を固めた。
8月末に締め切られる平成26年度予算案概算要求に那覇での整備器材費として13億円を計上する。尖閣諸島
(沖縄県石垣市)周辺など東シナ海上空では中国機の日本領空への接近飛行が相次いでおり、領空侵犯を防ぐには
常時・継続的に警戒監視できるよう態勢強化が不可欠と判断した。
 E2Cは配備から30年以上経過し老朽化しつつあるため、後継機の選定作業にも入り、27年度予算で購入経費を
盛り込む方針だ。併せて空中警戒管制機AWACSの搭載機器の能力も向上させる。
938とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/24(土) 09:17:10.82 ID:Ff211l1w
【鎮魂】硫黄島遺骨収集、5年延長=安倍首相、自衛隊滑走路移設も検討
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013082200648

 安倍晋三首相は22日午後、超党派の議員連盟「硫黄島問題懇話会」の逢沢一郎会長(自民)らと首相官邸で会談した。
逢沢氏が、2013年度で終了する政府の戦没者遺骨収集事業の集中実施期間を延長するよう求めたのに対し、首相は
18年度まで5年間延長する意向を伝えた。
 また、島にある自衛隊滑走路について、逢沢氏らは別の場所に移して敷地内の遺骨収集作業を進めるよう要望。
首相も理解を示し、菅義偉官房長官に財源などに関する調整を指示することを約束した。
939日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 09:57:07.10 ID:orOyWdmZ
>>934
ブッシュ政権の通商政策――貿易促進権限(TPA)の取得を巡って
藤木剛康(和歌山大学)
http://www.fbc.keio.ac.jp/jsie/4-2_Fujiki_full.pdf

貿易促進権限(TPA)更新の条件 - みずほ総合研究所
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/USI038.pdf
>FTAの中でも、01年9月に成立した米・ヨルダンFTA実施法は、
>TPA失効中であったため、通常の議会手続きによって審議された。

USJFTA関しては、TPA無しのクリントンとブッシュが議会に筋を通しただけ。
ところが、TPP本交渉及び付随する全交渉参加国との2国間協議は議会に内密にしている。
こんな状態で、上院(特に民主党)からTPA法案賛成60票の獲得は不可能に近い。
しかもTPA法案可決には、保護貿易的な関連法案が必ずパッケージとなっている。
オバマUSTRがTPP交渉から離脱する事はほぼ確実。
940日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 09:59:52.32 ID:7vuttK9u
>>939
TPP締結したからとかその辺で無理やりがないかが心配
まあ通らなかったら事前交渉をという考えだとは思うけれど
日本がのってこなかったらどうするんだろうね
941日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 10:08:20.40 ID:YeNLdsks
>>905
>消費税導入での落ち込みは需要の先食いによるものが殆どで、消費税が社会保障費として社会に還流すればさほど問題にはならない。
>なぜならば、消費税は時限的な税ではないからだ。

ダウト
需要の先食いじゃなく景気を冷やすし、時限的な税じゃないからこそ一時的な落ち込みじゃ済まない
橋龍不況がアジア通貨危機を原因とするなら、他のアジア諸国同様に2000年代にデフレ解消してる筈でしょ
でも日本だけ失われた20年
ビルトインスタビライザー機能に欠けた消費税が足を引っ張ってんだよ
942日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 10:20:34.26 ID:orOyWdmZ
>>940
>>940
>TPP締結
TPAが無いとオバマUSTRは署名すら出来ません。
通常手続きの場合はTPPの全内容を議会に提示する義務があり、
議会は内容を修正等した上でオバマUSTRに署名を許可します。

仮に署名出来たとしても、今度は議会の批准手続き入りますが、
TPA無しの場合は3〜4年はかかるでしょうね。

【コラム】米国がアジア重視政策を完成する方法
http://japanese.joins.com/article/175/169175.html
>韓米FTA締結が3、4年ほど過ぎてから米議会を通過したという事実も、
>TPAがどれほど必要かをよく表している。
943日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 11:11:53.28 ID:4S/UQTZ0
>>918
>日本の施政権を前提としながらも領有権については特定の立場をとらない

日米同盟(笑)
極東アジアに介入できるのと武器が売れるから
米国は日中間に揉め事を残して米国に依存させるという状態を作ってるだけ
日米安保なんて破棄してさっさと核武装すべきなのだ。
944日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 11:23:57.49 ID:Fuz3M3++
>>941
問題は間接税か直接税ではなく、可処分所得と需給ギャップ。

橋竜の失敗はバブル崩壊と細川政権後の財政再建を消費税と行政改革でやろうとしたこと。
資産デフレで企業・家計・地方自治体が苦しんでいるところに公共投資を絞って
増税という重荷を背負わせることになった。
消費税が悪いのではなく、景気回復前の行政改革、公共投資削減がダメなんだと思う。
金融政策の足かせとなった日銀の独立、大蔵省解体も行政改革だしね。

しかも80−90年代はNICS/NIESとか言ってアジア新興国への投資ブームだったから
アジア通貨危機で資産デフレとの複合的なダメージを受けてしまった。
ゆるやかに景気回復させながら財政再建させる途中でアジア危機という外部要因で
引き摺り下ろされたと財務省が言い訳したい気持ちはわかる。

しかし小泉・第一次安倍政権のときも、回復しきらないうちに政策投資減税や控除に
手を入れてアクセル緩めたところにリーマンショックがあったわけで、外的要因に対する
リスク管理よりもプライマリバランスを優先したことが理由で二回失敗してるわけ。

二本目・三本目の矢を内需拡大にどれだけ使えるかが問題で、そのために企業収益と
個人・家計の可処分所得の両方を確保できるようなパッケージにさえなっていれば
消費税が上がってもたいした影響はないんじゃないかな。
945日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 11:37:31.54 ID:YeNLdsks
>>944
二回とも海外の不況が原因と言っておいて、今回は国内の対策で何とかなると?

後消費税は「悪い」っての
不況期に増税したからっていうけど、不況期に減税する訳でもないんだから一旦上げたら不況になる度に同じ失敗繰り返す事になるよ?
946日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 11:52:20.23 ID:Fuz3M3++
>>945
そんなことは言っていない。
外的要因を完全に予測して対処する能力は財務省には無いのだから、外需が大幅なマイナスになったとしても
トータルでプラスになって景気回復できるような内需拡大政策をしろと言っている。
消費税を上げても、扶養控除の見直しや復興税、公務員給与カットの廃止、エコポイントみたいな政策で
プラマイゼロにすれば良いだろ。
947日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 11:59:28.70 ID:7vuttK9u
>>942
なるほどねえ
結構時間がかかるわけね
米韓と違って範囲があれなのと
選挙の件があるからかなりアメリカ側も厳しいと
948日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:05:27.36 ID:qItRllI8
>>941
あなたは、インフレ下で消費税があるからといって必要なものも買わず貯蓄するの?
日銀は確実にインフレ率より10年国債の利率を低く維持するようなオペをすると思うよ。
金融政策で投資を後押しするには、マイナス金利を行うのが一番だから。

で、未だに消費税導入は無いと本気で思ってるの?
小泉政権以来の骨太の方針をちゃんと読んでる?
949日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:05:28.93 ID:xdLXz0oL
日本蚊帳の外だと思っていたらアメリカ入ってもいなかった状態になりかねないのか
950日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:08:11.95 ID:zadat3Kw
>>936

増税は、消費税よりは所得税のがマシだと思って。
それに現役世代に負担かけるより、老人世代同士で養う方がマシ。
951日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:09:17.26 ID:qItRllI8
ところで、社会保障費は景気が悪くなったら直に抑制できる?
出来ないよね。
だから、景気に関係しない税で維持する必要がある。
景気に対するビルトインスタビライザーは、法人税や所得税で考えれば良い。

消費税=社会保障費 って短絡的に考えても、さほど誤りじゃないよ。
952日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:12:21.65 ID:qItRllI8
>>950
所得税を使って老人同士で養うってw
老人のどこに所得税かけるんだ?

現役世代が20以下って設定かな?
一般的には
現役世代=18〜64
老人世代=65以上
953日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:15:11.63 ID:zadat3Kw
>>952

>>930>>931で書いた年金のうち、もらう金額が多い人。
954日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 12:44:34.21 ID:8QTLn5cx
せっかく頭を使うのなら、無税国家実現の方向で宜しく。
955日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 13:16:38.86 ID:xdLXz0oL
老人人口増えるから所得税→消費税になるようなもんだしな
956日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 13:36:26.95 ID:yaAOOMJD
だれか、世界各国の消費税税収の金額ってのってるサイトしらない?
957日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 13:53:40.10 ID:dvBUZ3ju
頭の中が常春の国マリネラの人はあの国の財政がなんで成り立ってるか知ってるのかしら。
958日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 14:08:23.02 ID:Fuz3M3++
>>953
年金のほとんどを消費する層については、消費税でも所得税でも同じこと。
年金の多くを貯金にまわす層については、消費税は取れないが所得税なら取れる。

・・・が、所得税よりも住民税と社会保障関係の費用の方がはるかに高い。
消費税据え置きしても扶養控除廃止による住民税アップと復興所得税など、
手取りが月数万レベルで下がるような政策されたら意味が無い。

消費税を上げて社会保障の財源が安定し、適切に分配されるなら、
消費税を上げずに社会保障をカットして不安を煽り、消費より貯蓄を選ぶ人が
増えるよりもはるかにマシ。

ついでに、TPPのからみで軽自動車の自動車税上げる話が出てるけど、
自動車取得税廃止後の財源を住民税に振らずに軽自動車オーナーから年2万ずつ取るなら、
そっちのほうがダメージ軽いんじゃない?
959日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 14:10:45.26 ID:zadat3Kw
>>955

所得税も消費税も負担増だと思う。
まず、消費税は景気の好転が条件であり、景気の回復が条件ではないから、増税の可能性が高い。

税制に関する抜本的な改革及び関連する緒政策に関する措置で、この項目がある。
「年金課税の在り方については、年金の給付水準や負担の在り方など今後の年金制度改革の方向性も踏まえつつ、見直しを行う。」
これ以上のことは書いてないから不明だが、「負担の在り方」とあるから、課税強化かと個人的に思ったが、間違っているかもしれない。
960日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 14:17:11.14 ID:zadat3Kw
>>958

ゆっくり読んでレスするから待ってててくれ。
961日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 15:20:30.62 ID:gnk7CYOU
なんか安倍研がまともに機能している……一体何が起こっているのだ
962日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 15:30:24.39 ID:POZihB1D
>>961
既に結論があるという事でしょ
963日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 15:42:05.83 ID:HGwVIqzy
消費増税、TPP、靖国等々で威勢のいいことぬかしてた自民を
とにかく肯定・正当化したい連中がオナニーしてるだけ。
964日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 15:42:09.98 ID:4SXBzBoG
招致委理事「IOCはウソつきばかり」森元首相明かす- 朝日新聞デジタル(2013年8月24日00時05分)

東京五輪招致委員会が23日に開いた決起集会で、森喜朗元首相があいさつのなかで
「コペンハーゲンで負けた後、ここにいる水野さんが『IOC(国際オリンピック委員会)の
みなさんのことを信じられへんわ』『ウソつきばっかりやわ』(と言った)」と語った。

 東京は前回、09年にコペンハーゲンで開かれたIOC総会で、五輪の招致合戦に敗れた。
森氏は東京五輪招致委の水野正人専務理事が森氏に語ったという内容を紹介した。
そのうえで、「安倍晋三首相はじめ、勝ったような顔してはいけない」と戒めた。

http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_TKY201308230441
965日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 15:44:23.92 ID:Fuz3M3++
自分としては、現在の消費者のマインドを考えれば、安全策として半年もしくは1年の延期、
もしくは 扶養控除拡大+国土強靭化の大型補正予算とのセットで2014年4月施行というのが良いと
思っている。
あとはオリンピック次第だな。
966日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 15:55:38.19 ID:gnk7CYOU
言ったとたん久々に963みたいなの見た
そんな思い出した風にやらなくてもー
967日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 19:12:43.76 ID:FIk7QlQl
終末医療・緩和ケアの拡大発展
安楽死の合法化
ピンピンコロリ・予防重視

こうさせてくしかないかね

>>948
貯蓄じゃなくて買えたもんが買えなくなったり買うもののグレードが下がって国産品のシェアが落ちたりする

>>950
老人世代に所得税払うような層は少ないかと
そういうのじゃなくて金持ってない人より金持ってる人に払ってもらうのが筋ってことじゃないの?
968日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 19:21:08.95 ID:8QTLn5cx
通貨発行権を持ってる人が、払えばいいじゃない。
又、優先サービスを有料化するとか、技術開発に投資した分のロイヤリティーを取るとか。
発想は、幾らでも出来るんじゃないの、頭の良い人なら。
969日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 19:33:58.47 ID:zadat3Kw
>>958

>企業収益と個人・家計の可処分所得の両方を確保できるようなパッケージにさえなっていれば
>消費税が上がってもたいした影響はないんじゃないかな

同意です。


公務員の給与ですか。
私は公務員に少し給与をカットしてもらい、国土強靭化や補助金で民間を薄く広く潤す方向を支持しますが、これは考え方の違いってことで。
扶養控除は復活させた方が良いですね。
970日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 19:40:37.02 ID:zadat3Kw
>>967

うーんどうだろうね?
年金月に約20万なら、独り身設定で住民税が年10万くらいかな。
しかし年金の分布がわからないので何とも。
971なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2013/08/24(土) 21:07:10.43 ID:eD8NLx+n BE:1048852894-2BP(2369)
>>970
ほい

公的年金加入者等の所得に関する実態調査結果の概要について
PDF注意
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002exks-att/2r9852000002exm9.pdf
これの13ページ目から

VIII 年金受給者実態調査の概要
http://www.mof.go.jp/budget/reference/kk_annual_report/fy2008/nenpou20122128.pdf

上側の資料から見ると平均線は189万円だけど、150万円未満の人が8割を超えているとのこと
972日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 23:07:16.12 ID:L2n4gBst
原発汚染水の影響否定=2020年五輪招致で−猪瀬都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&amp;k=2013082300845
http://wktk.vip2ch.com/vipper6560.jpg

 起
猪豚は原発汚染水の影響は否定しました。
はっきり言うと、レベル3での現状はチェルノブイリの2年後に
キエフがオリンピック開催地に名乗りを上げるようなものなのです。
 承
ここまでくると現状の事態を擁護する正しさ(既得権益)と
逆に、海に汚染水を流してはいけない正しさ(平和市民) と論争が両極端になります。
 転
それは正しさと正しさのバトルが勃発して収拾がつかない思想戦争です。
しかも妥協してはいけないという正しさの増幅もあるから
その正しさのせいで、少数の犠牲は許容できる範囲という筋書き(既得権益)と
将来誰も死んではいけない(平和市民)という、難しいテーマに陥る。
となるともう論争だけである・・・
 結
このような経緯で、最悪の事態(レベル3)へと発展したわけです。
そう考えるから、
オリンピックよかフクイチをなんとか優先しろよ、この猪豚野郎(既得権益)! となるのです。
973日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 23:37:36.81 ID:zadat3Kw
>>971

ありがとう。
150万未満の層が8割か…
65歳以上だと所得税ゼロになる。それ未満で独身だと最大で所住合計5万くらい払うことになるかもしれない。
思った以上に年金生活も厳しそうだな。もっと余裕があるのかと思ってたよ。
この層からお金取りたいじゃないんだ。
年金富裕層2割りに少し負担を増やしてもらう感じがいいのかな。
974日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 23:42:20.33 ID:NcGl8mdT
>>973
年金で悠々自適にならんのか・・・
975日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 23:58:38.17 ID:1TSSn011
消費税が増税されるなら貯金しよう!
先行き不安だしね!



となるわな、常識的に
976日出づる処の名無し:2013/08/24(土) 23:59:15.30 ID:zadat3Kw
>>974

私としては…老後のために貯金する気持ちも分かるなと思った。
977とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/25(日) 00:29:45.60 ID:Sv70x4Ce
首相動静(8月24日)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082500005

午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前9時19分、私邸発。
午前9時46分、羽田空港着。同55分から同57分まで、報道各社のインタビュー。
「今回の外遊の狙いと意気込みは」に「戦略的外交の中東訪問第2弾として訪問する。
石油やエネルギーといった関係だけではなくて、包括的な関係を強化していきたい」。
 午前10時26分、中東・アフリカ4カ国歴訪のため、政府専用機でバーレーンに向け同空港発。
24日午後、バーレーンのバーレーン国際空港に到着。
首都マナマのグダイビヤ宮殿でハリファ首相と会談。(2013/08/25-00:08)
978日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 00:33:08.25 ID:+EQ+Qc8Q
>>975
使うときに税金取られるのなら今のうちに使っちゃえ、というほど金をもっていない自分が口惜しい
979とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/25(日) 00:45:29.31 ID:Sv70x4Ce
【外交・経済】安倍首相バーレーン到着 首脳会談へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130824/k10014005911000.html
 安倍総理大臣は、日本時間の24日午後9時、中東・アフリカ訪問の最初の訪問国、
バーレーンに到着し、このあと、ハリファ首相と会談することにしています。
 安倍総理大臣は、中東3か国とアフリカのジブチを訪問するため、日本時間の24日
午後9時、最初の訪問国、バーレーンに到着しました。
 日本の総理大臣がバーレーンを訪れたのは、安倍総理大臣が初めてで、このあと、
ハリファ首相と首脳会談を行うことにしています。
 安倍総理大臣は、日本が原油の8割を中東から輸入していることなどを踏まえ、安全保障面を含めた
協力関係を強化したい考えで、会談では、外務・防衛当局間の安全保障対話を創設することで合意する見通しです。
 また、今回の訪問には、経済ミッションも同行しており、安倍総理大臣は、日本経済の再生に向け、
みずからがトップセールスを行い日本企業の進出を後押しすることにしています。
 さらに、安倍総理大臣は、日本時間の25日にはバーレーンを拠点に中東地域を管轄している
アメリカ海軍第5艦隊のミラー司令官と会談する予定で、自衛隊も活動しているソマリア沖の海賊対策などを
巡って意見を交わすことにしています。
980日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 00:52:23.99 ID:18Na/YgS
      /::::::::ソ::::::::: ゛'ヽ、   
      /:::::::-、:::i´|:: ::::::::::ヽ                
     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ :::::::ヽ    
   /::::::==      U `-::::::ヽ  エーッまだ汚染水漏れ止まらないの
   |::::::::/ .,,,/,  , \、、 l:::l   このままじゃ私の支持率が下がる
   i::::::::l  《;;;・;》  《;;;・;》 l:!      そうだなんとしてもオリンピックを
.   (^V U  / iヽ.    |         開催して国民の目をそらせないと
.    し    (_____)i.   i        
      i.   /  .l  i   i     
 _,-ー l ヽノヽlエlエr'´ヽ、/_      
      |.、 ヽ ` ̄  /.  ``ー、_
 .    ヽ ` "ー−´./  
      \/(__)\/              
 .      \ ハ./  abe     
981とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/25(日) 01:01:05.53 ID:Sv70x4Ce
休日のせいか、今日は新味のあるニュースが少ないかな?
中東訪問の目的については、下の記事が簡潔にまとまっていていい感じでした。

日本首相の中東訪問
 http://japanese.irib.ir/news/commentaries/item/39461-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AE%E4%B8%AD%E6%9D%B1%E8%A8%AA%E5%95%8F

(略) 日本は、歴史的に、ペルシャ湾岸諸国と大規模な経済関係を有しています。この地域の国々は、日本の必要とするエネルギーの
多くを供給するだけでなく、1970年代から、日本の商品や投資を引き付ける重要な場所となっています。こうした歴史に注目し、
安倍総理大臣は、この地域の国々と戦略的な関係を築き、日本とペルシャ湾岸諸国の自由貿易に関する協議を再開することで、
中東での優位を維持しようとしているのです。
 一方で、安倍総理大臣の中東訪問と、アラブ3カ国の高官との会談は、エネルギー資源の安定した確保に関して、
これらの国の支持を得る上で影響を及ぼす他、別の分野でも重要なものとなっています。
 日本の石油タンカーのために地域の重要な水路の安全を確保することは、協議の重要な議題となるでしょう。安倍総理大臣は
中東の他、東アフリカのジブチも訪問する予定で、同国の高官と、ソマリア・アデン湾の海賊対策や地域の水路の安全確保に向け、
地域における自衛隊の拠点の建設に関しても意見交換を行うと言われています。
982日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 01:01:26.19 ID:VtVaQbw4
【討論!】中国の知られざる真実[桜H25/8/24]

◆中国の知られざる真実

パネリスト:
 有本香(ジャーナリスト)
 倉山満(憲政史家)
 相馬勝(国際ジャーナリスト)
 田母神俊雄(元航空幕僚長)
 樋泉克夫(愛知大学教授)
 宮脇淳子(東洋史家・学術博士)
 鳴霞(月刊「中国」編集長)
 用田和仁(元陸上自衛隊西部方面総監・陸将)
司会:水島総

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1377248100

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=dht8nErrpOA
983日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 01:45:05.88 ID:fCNX/Uch
増税については色々議論があると思うのですが
日本の税収はピーク時に比べて3割近く減っている訳です。
これを元に戻すことがこの世の終わりになるというなら
25年前の経済はどうやって成立していたんでしょうね?
984日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 01:54:05.47 ID:fCNX/Uch
ちなみに、統計上の労働人口のピークは10年前で
25年前は今より労働人口は少なかったりします。
985とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/25(日) 01:55:27.97 ID:o+TMMOm1
次スレの季節なのですが、弾かれてしまいました。
自分は下のスレタイ名で建てようとしたのですが、特にこだわりませんので、どなたかよろしくお願い致します。

【安全保障】安倍自民党研究第40弾【成長戦略】
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

-----------------------------------------------------
バーレーンとの共同声明が出ました

【安全保証・経済】共同声明要旨=日・バーレーン首脳会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082500015

 【マナマ時事】日・バーレーン首脳が24日、発表した共同声明の要旨は次の通り。
 1、地域情勢、海上交通路の安全および海賊対処を含む安全保障、テロ対策などを 
   議論するため、外務・防衛当局による安全保障対話を新設。
 1、閣僚級の日・GCC戦略対話を可能な限り早期に実施。
 1、バーレーン石油公社の製油所事業や下水処理などインフラに関する2国間協力を拡大。
 1、最先端の医療技術や保健分野での人材育成などで協力。
 1、日・GCC間の自由貿易協定(FTA)交渉再開のために協力。
 1、日本からの食品輸入規制を解除するバーレーンの決定を歓迎。
 1、日本へのバーレーン人留学生を拡大。
986葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/25(日) 05:12:22.32 ID:s/6HFCwX
あれ? 私も弾かれた。

ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
日出づる処の名無し (1)
ホスト000.000.000.000
【安全保障】安倍自民党研究第40弾【成長戦略】
名前: 日出づる処の名無し
987日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 05:12:30.16 ID:5lEjEGjO
公務員の給料って、民間準拠でちょうどいいような気が。
労働の流動性が上がれば、責任取って辞める選択肢が増えて
組織の活性化も進みそう。

天下りがなくて、若手の閉塞感が半端ないわ。
988日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 05:56:56.42 ID:LqVbLiok
>983
税収を中心にモノを考えるのがそもそも間違ってるとおもう
989日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 05:58:35.37 ID:3D1dHm1t
消費税あげて健康保険料削減とかなら貧乏人なかでもまじめに払ってる人が助かるんだけどなぁ
990日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 07:35:21.11 ID:erSHbDzL
スレ建てやってみます。
991日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 07:42:36.54 ID:erSHbDzL
だめでした!!!すみません!!!!
●持ちだってのに・・・・レベルが足りないとか・・・・。
992日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 07:51:29.10 ID:KMw/yaxn
やってみよう
993日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 07:53:40.17 ID:KMw/yaxn
【安全保障】安倍自民党研究第40弾【成長戦略】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1377384770/
994日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 07:54:34.80 ID:erSHbDzL
993乙!!
995とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/25(日) 10:39:21.76 ID:LGEU6SLl
>>993 感謝なのです

【経済・外交】バーレーンと安保対話で関係強化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130825/k10014008891000.html

バーレーンを訪れている安倍総理大臣は、日本時間の24日夜遅く、ハリファ首相と会談し、両国の関係強化に向けて
外務・防衛当局による安全保障対話を創設することを確認するとともに、バーレーン側は、原発事故以降実施してきた
日本からの食品の輸入に対する規制を湾岸諸国で初めて解除することを伝えました。

この中で、安倍総理大臣は「日本の総理大臣として初めてバーレーンを訪問できて本当にうれしく思う。中東・湾岸地域の
安全保障上、極めて重要なバーレーンとの友好関係を重視しており、重層的な協力関係を構築したい」と述べました。
これに対し、バーレーンのハリファ首相は「両国間の協力を拡大し、教育や医療、それに農業や鉄道などの日本の技術や
経験を活用していきたい」と応じました。
そして、両首脳は海上交通路の安全確保や海賊対策などを議論するため、外務・防衛当局による安全保障対話を創設
することで一致するとともに、テロ対策のため、不正な資金の流れを隠す、いわゆるマネーロンダリングに関する情報交換で
協力することで合意しました。

また、バーレーンが、ペルシャ湾岸の6か国で作るGCC=湾岸協力会議のことしの議長国であることから、日本とGCCとの
間で、閣僚級の戦略対話を来月の国連総会にあわせて開催する方向で調整を進めることを確認しました。
さらに、会談でハリファ首相は、原発事故以降、日本から食品を輸入する際、放射性物質の検査の証明書を添付するよう
義務づけている規制を湾岸諸国として初めて解除することを伝えました。
そして、このあと開かれた晩さん会では、早速、みかんやぶどうなど、日本産のくだものが振る舞われました。
996葉月二十八 ◆Q3rivUr17s :2013/08/25(日) 10:56:40.30 ID:eVDu6XN6
>>993
 乙であります。
>>995
 やっぱり、原油はすぐには無理か・・・
 まぁ、とりあえず、日本食品の輸入規制解除してくれるって事なので、とりあえずはおk。
 一応、総理本人が言ってたんですが
 http://www.youtube.com/watch?v=KsHS-299AhE#t=11m9s
 福島のお米を毎日食べてるって、あちこちで言ってるそうですけど、効いたかな?
997日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 11:04:50.69 ID:qCYFCg+L
>996 反核連中が食事に毒物、までいかなくても下剤仕込んで
「そんなもん食ってるから腹こわすんだ」→前回の腹痛退陣の論調を重ねてくる所までは想像に難くない
998日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 12:03:37.79 ID:aWDfXtr6
>>983
給料が高かったから。失業率は低かったけど。
あとは法人税率が高かったってのもあるかな。

法人税率を上げてもただちに影響は無いから上げられるといえば
上げられるけど、アメリカと比較してそれなりのラインにおいておくって
線があるからなかなか難しい。

給料さえ上がれば増税できるんじゃないかな。そのためには雇用市場を
タイトにすなわち失業率下げないとね。
999とりさん ◆aZEhAyQ6wo :2013/08/25(日) 12:10:41.88 ID:LGEU6SLl
首相動画まとめ
前回のまとめは>>603でした

2020年東京オリンピック・パラリンピック招致出陣式-平成25年8月23日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8353.html

教育再生実行会議-平成25年8月23日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8352.html

規制改革会議-平成25年8月22日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8345.html

マケイン米上院議員による表敬-平成25年8月21日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8339.html
1000日出づる処の名無し:2013/08/25(日) 12:11:12.12 ID:G2QAtTE0
>>993
乙です
ついでに埋め
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