民主党は外国人に参政権を与えると明言している５

前スレ↓
民主党は外国人に参政権を与えると明言している４
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/l50

■■公明と民主(+共産+社民)「外国人参政権」を日本に？■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
公明党は１６日の両院議員総会で、同党が単独で永住外国人への
地方選挙権付与法案に関し「わが党が連立入りの際、協力して
成立させると文書に明記した。公党間の合意は誠意をもって守らない
といけない。強く警鐘を鳴らしたい」と自民党の対応を厳しく批判した。

自民のみ･･･外国人参政権反対
公明・民主・社民・共産ほか･･･外国人参政権マンセー

民主の外国人参政権ﾏﾝｾｰは旧社会党と小沢含むので注意
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
外国人の被選挙権の問題もあるが、まずは投票権から。
1つずつ実現できるよう一層がんばっていきたい(民主)
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html

■■さらに民主は、外国人の権利を拡大（憲法改正）■■
「民主の憲法改正案中間報告」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617i401.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
外国人参政権はアメリカも韓国も認めていません。
日本人の主権を守ろう！みんな選挙に行こう！

2

往生際が悪いバカがまたスレ立てやがったか。
前スレの残りだ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/995
参政権制度を他国と同一にしなきゃ相互主義違反だってか？
やはりバカだったか。>>915 を読んで氏ね（ﾌﾟ。
外交問題じゃねーんだよ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/996
憲法の前にある、憲法制定権力を論拠にしてるんだ。
現行憲法がこれと合致してれば、憲法を便宜的な指標にしても何ら問題ない。
オレは別に、憲法に従うことを自体を否定してるわけじゃない。
国籍法やらもそうだぞ。
民主主義を確認したものであって、これ自体が主権の根拠ではない。
だから、あくまで便宜的な地位しかない。憲法や基本理念に反するなら無効。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/999
>>自分たちが嫌だから反対
>これで何の問題があるのかねぇ？
>どこの国でも参政権問題はそういう対応してるのに、

さすが愚民族。
利己主義では、参政権問題は解決しない。
黒人の参政権にしても、女性の参政権にしてもそうだ。
誰が好き好んで、既得権益を放棄する？

結局、おまえらは理性ではなく、好き嫌いだけで行動する下等人種。低脳（ﾌﾟ。
これをハッキリ認めろっつーの。

外国人登録者は平成元年から急激に増加しはじめた。
不法入国者、不法残留者を含めればグラフの傾斜はさらに急勾配になるだろう。
日本社会はこれと並行して変貌した。
出生率の低下は先進国共通の現象ではあるが、社会の先行き不安が大きな原因である。
誰がスラム化していく社会を見ながら積極的に扶養家族を増やしたいであろうか。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094642700/76
既婚女性板の奥様がフリーメールでメールしやすいように
議員のメアド一覧を作って下さいました。
議員個人、官邸、自民党に外国人参政権反対、外国人選挙法案廃案の
メールを送りましょう。
あと一ヶ月しかありません。

洪準杓議員「在外国民にも投票権与えるすべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/09/20040909000035.html
ソース：朝鮮日報[韓]

上記の件と韓国の核開発の件と絡めてどんどんメールするべし。

エゴでいいよ。米とか送るからもう許してよ。

在日韓国人. 理解しにくい.
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=164&fid=164&thread=1000000&idx=1&page=1&sort=&keyword=&tb=transEtc1

日本政府は両国政府に、経済制裁してでも、阿呆チョン半島のバカ共に
ゴミ在日を引き取りに来させるべきだ。
害虫駆除も政府の責任でしっかりしてもらわないと。

自国の国益より他国の国益を重視する人間を自国の政治に
参加させたらヤバイ、ということは普通に考えれば分かるはず。
故に諸外国でも外国人の参政権は認めていない。
それなのに民主党以下の野党は何だかんだと理屈をこねて
外国人参政権を付与しようとしている。
一体何なんだろうね。

荒しはｽﾙｰが大人のﾏﾅｰですが・・・ｽﾏｿ

現在でも日本国籍さえ取得すれば、在日諸氏は参政権を得られるのですが、
このルールをﾌﾅ無視して公民権がない時代の黒人と比較してます。
これが韓国民。
日本と韓国の関係を、ナチスとユダヤに例えたりする国民性だから無理もないですね。

国籍取得したくてもできない事情があるんでしょうか＞犯罪者とか、密入国とか

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/999
>>自分たちが嫌だから反対
>これで何の問題があるのかねぇ？
>どこの国でも参政権問題はそういう対応してるのに

これが正解。
日本国民の信託により成立している現在の日本政府が立法で付与しなければ、
外国人に与えられない。日本国民が「否」と判断すれば与えられないのです。

>>5のように
韓国の理性的な人達は、「在外国民にも投票権与えるべき」と訴えています。
理性的であればあるほど、外国人は自国の政治に参加するのがBEST。
自国に対して、日本との外交関係を良好にし、自分達が日本に滞在しやすいように
訴えるべきでしょう。

もしも日本国内で日本国籍の黒人や女性に参政権を与えていないのなら
それは差別であり当然改善するべきだが、
日本国籍ではない在日鮮人に選挙権を与えないのは区別であり当然のこと。

民主党で、在日参政権を推進する売国議員の松原 仁 衆議院小選挙区 民主党 東京3区

第３区 品川区・大田区（東嶺町、西嶺町、北嶺町、田園調布南、田園調布本町、田園調布１〜５丁目、
雪谷大塚町、鵜の木１〜３丁目、千鳥１〜３丁目、南久が原１〜２丁目、久が原１〜６丁目、南千束１〜３丁目、
北千束１〜３丁目、石川町１〜２丁目、仲池上１〜２丁目、東雪谷１〜５丁目、南雪谷１〜５丁目、上池台１〜５丁目）・
大島町・利島村・新島本村・神津島村・三宅村・御蔵島村・八丈町・青ヶ島村・小笠原村

>>10
日本国民が「否」と判断しているなら、こんな法案でてこないはずなんだけどねぇ・・・
外国人への参政権の付与はどーでもいいことって考えられているわけだ。

>>13

「否」です。

>>13
日本人にとってどうでもよければ、尚更出てこないはずなんですがね。
日本には、彼らの意見を代弁する政治勢力が既にあるということですね。

>1987年 民団が韓日法的地位協定の改定の要望事項の一つとして「地方参政権の付与」を打ち出す。
http://www.seinenkai.org/rights/rights.htm

）ザ・モーリーロバートソン言論封鎖計画（Part3/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1094627234/

「国政への参政権を目指す」と名言している以上、
地方参政権への議論に矮小化したところで
まるっきり説得力がない罠。

http://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html
「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、
国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、
金という名の国会議員や朴という名の検察官、
裁判官が登場する必要がある」

在日コリアン弁護士協会共同代表のペ・フン弁護士

age

在日に参政権を与えたい民主党やその他の党はどうかしているんだな…
このままではどうしても政権が取れないから又自分が元気の間に政権を…と思い描いて血迷いほざいている選挙戦略の一環だろうな。
それにしても…日本で不自由なく生まれ育った者が何が気に入らんのか日本に帰化しない所か親の祖国に同調する確信犯に日本が参政権まで与えて何を期待するんだ？それほど良い連中なら納税ぐらいするだろうに…余りにもバカバカしくて話にもならんわ。
よほど深い理由があるか？ただの馬鹿が言い出した事だろうし、実際にもそうならんと思うがね。

>>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/988　
>そもそも、当時は、朝鮮も日本も同じく国。 基本的に、国内での移動は、国民固有の権利。

朝鮮動乱当時も朝鮮は日本であったか知らなかった。釜山まで追いつめられた南鮮も追いつめた北鮮も
日本であったとは。

>>5
>議員のメアド一覧
あんまりにも送付すべき議員が多くて面倒臭いから、鯖持ちだけに使えるperlスクリプトを
サンプルコード切り貼りしながら作ってるけど、えらく危険なことやってるなぁ＞漏れ

見方を変えれば、ただのSPAMツールだしな・・・

>>6
>エゴでいいよ。米とか送るからもう許してよ。

はぁ？米ぇ？
ふざけるな。まずは、これ（↓）よこせ。
http://emperor.pya.jp/pic/mako_sotugyo_006.jpg
話はそれからだ（大笑い。

>>8
劣等人種が何を偉そうなこと言ってやがんだ、コラ。
とっとと氏ね。話を聞くのはそれからだ（笑い。

>>9
だから、参政権に思想は関係ないっつってんだろが。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_003.html
何度も言わせるな、ボケ。
つーか、おまえらの存在自体が人類の遺伝的品質に悪影響を及ぼしてるんだ。
人類普遍の利益を考えて、とっとと絶滅しろ（ﾌﾟ。

>>10
>荒しはｽﾙｰが大人のﾏﾅｰですが・・・ｽﾏｿ

アホか。ここは議論する板。
議論もろくに出来ない低脳こそがゴミ。排除対象。
勘違いしてんじゃねーよ。

>現在でも日本国籍さえ取得すれば、在日諸氏は参政権を得られるのですが、

だから、それは在日に愚劣民族の一員になることを強要するのと同じ。
黒人に「クロン簿を自称するなら、参政権を与える」と言ってるのと同じ。
住民登録を始め、日本社会の一員である（日本の管轄下にある）ことを示す
客観的な指標があるのに、なんでわざわざ、思想まみれの国籍を持ち出す？
不要である苦痛を押しつけるのは、どこの社会でも悪。
しかも、上記のように、人権規約にも反する。

>国籍取得したくてもできない事情があるんでしょうか＞犯罪者とか、密入国とか

ウンコがウンコであることに誇りを持ってるからといって、他人もそうであると思い込むな、ボケ。

>>10　>>11
>日本国民の信託により成立している現在の日本政府が立法で付与しなければ、
>外国人に与えられない。日本国民が「否」と判断すれば与えられないのです。

これも何度も言ってることだが、バカのために改めて説明してやろう。
憲法に見られる国民（日本人）という言葉には、二つの意味がある。
前文にあるような、憲法制定以前に認められる「憲法制定権保有者（つまり有権者）」。
大１０条の下位法規である国籍法によって確認される「便宜的・制度的な国民（国籍保有者）」。
で、一般に日本人と言えば、後者を指すのであるが。
言うまでもなく、この言葉はもはや侮蔑語のたぐいにすらなっていて、
しばしば、「日本人（笑）」というように表現される。もちろん、在日はこの意味では日本人じゃない。
前者は、憲法（国家）を想定した場合に、その作成者として規定される存在であり、
誰がそれに該当するかは、本質的に前法規的。
有権者が法規を作る（正当化する）のであって、法規が有権者を作る（正当化する）のではない。
ほどんどの国では、前者と後者は一致し、「後者は前者を確認する」として問題がない。
しかし、日本は違う。そもそも、「この日本」はアメ公がホラ吹いて不当に作った国である。
誇りある良識派国民の中には、それを認めない者もいる。それが在日。
知ってても、アメ公の奴隷のような立場でいたいと思った変態マゾや、
ポツダム宣言（カイロ宣言）も知らず、事情を理解することすらできない低脳白雉が日本人（笑）。
要するに、国籍法は、前者を確認するということに失敗してる。
これを元に参政権保有者（主権者）を確定するのは不当。
つーか、そもそも、誇りある良識派を排除して何が国民主権か、ってことだな（笑い。
これら（↓）も嫁。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/256
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/535-537
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/959
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/987

>>10
>韓国の理性的な人達は、「在外国民にも投票権与えるべき」と訴えています。
>理性的であればあるほど、外国人は自国の政治に参加するのがBEST。

どうして理性的と言えるのか、といった肝心な点を省いて妄言を垂れるのが劣等民族の特徴だな（笑い。
そりゃ、中国人にも参政権を認めるべきだという台湾の外省人と同じ。
建前やらで、「中国」であっても、参政権という根本的で前法規的なものは変えられない。
参政権は個人の意思や国の建前（法規）に関係なく、ただ、「実生活を管轄されているか」という
客観的事実によって決まる。

>自国に対して、日本との外交関係を良好にし、自分達が日本に滞在しやすいように
>訴えるべきでしょう。

それを内政干渉という。
ま、朝鮮政府の支配下になってもオレはかまわないがね（大笑い。

>>13
>外国人への参政権の付与はどーでもいいことって考えられているわけだ。

そもそも、付与ではない。
おまえの参政権は誰かから付与されたものか？
与えられた主権か？
ま、実際奴隷民族だから、そうだろーけどね（笑い。

>>19 名前： GUU
>在日に参政権を与えたい民主党やその他の党はどうかしているんだな…

論理を尊重できない低脳はこれだから困るな。
民主党は、在日が好きで、参政権を認めようとしてるのではない。
現状、有権者は日本人だけなのだから、こんな政策が得策であるわけがない。
そうじゃなくて、民主主義の理念を護るため、真理に忠実であるため、
自分たちの利己心を押し殺して、参政権を認めようとしてるわけだ。
日本人にしてはまれに見る立派さじゃないか。
テメーら愚民は民主党のケツのカスでも煎じて飲みやがれ（ﾌﾟ。

>>20 名前： abc
>朝鮮動乱当時も朝鮮は日本であったか知らなかった。釜山まで追いつめられた南鮮も追いつめた北鮮も
>日本であったとは。

何でこのバカは、ほぼ全ての在日が、戦後にやってきたと妄想してるかなぁ。
http://nikujiru.tripod.com/zainiti_raireki.htm#genin/index.html
1945（昭和２０年）　 210万0000(諸説あり） . 終戦
1946年3月18日 　　64万7006 . 厚生省による在日朝鮮人の登録　 .
1999年末　　　　　　 54万6553 .
これはウヨのＨＰだぞ。
どうしてこれで、「在日の９９％は朝鮮動乱時に来た」と妄想できるんだ？
まったく相変わらず不思議な脳味噌してんなあ（笑い。
それに、朝鮮動乱時ってのは、講和条約当時であって、日本という国の形が確定していない。
しかもかなり難民っぽい移民だ。不正を言うには無理がある。

どこにメール送れば効果的ですか？？？！！！？

また大暴れだな。＞船虫

船虫程度の理屈は民団でも捏ねてるだろうな。在日も必死だ。
また、理屈だけではない、情緒に訴える事もやっている。


いずれにせよ外人参政権が通れば在日の勝ち。
勝った奴は正義な罠。


逆に言えば潰れれば議論がなんだろうと反対側の勝ち。
情緒に訴えるのも戦術としちゃありだろう。



しかしながら贔屓目に見ても反対側は準備不足だとおもう。

朝鮮人は厄介物だから地方参政権たりとも与えたくない、というのは
彼らが厄介物で劣等であること自体は事実として正しいし
これを証明するように彼らは地域社会のお荷物である
（例； パチンコによる治安・住環境の悪化や生活保護受給の夥しい事）
のも事実だが

これだけでは世論に訴えかけ政治家に再考させる理由にはならない。
日本人は朝鮮人が劣等だからといって差別などしない事になっているのだから。

>>船虫
精神病院からのカキコごくろう。
でも劣等種族である火病人の中でも最も頭の弱い君が何を言ってもアホにしか見えないよ。

日本人が劣等民族なら、今まで金正日や朝鮮労働党主体思想、強制連行神話等の捏造話を
信じ込まされ、気づかずにいるやつも多い在日朝鮮・韓国人も劣等民族ということになるが。

在日本大韓民国民団の綱領

大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します

というのがあったとおもうが、もし、日本政府の管理下にある日本人のはずだが、
在日韓国人の中には日本政府の管理下に入りたくないと言っているようなもので、
こういうやつらに選挙権を与えるのはおかしいとおもう。

ちなみに在日韓国人は韓国の選挙権はないが、被選挙権があるので、
もし在日韓国人が韓国の議会に当選すれば、韓国の議員が日本で選挙権を行使すると
いうおかしな事が生じる。

議論はお腹一杯だが賛成・反対資料が欲しい罠。
諸外国の状況を纏めたHPはあっても貧弱だ。



朝鮮人問題は先進日本とその勢力下の後進朝鮮
という帝国主義時代の構造的な面がある。
西欧の大抵の国は同様の構造を抱えている。

イタリアでのリビア人やアルバニア人
フランスのアルジェリア人
イギリスは帝国が大きかっただけに本国との距離も様々だ
連合王国から離脱したアイルランド人、英連邦内のカナダ人
英連邦外の旧植民地諸国
これらの地方参政権の扱いは一律なのか違いがあるのか


西欧以外でも日朝のように不仲で異なった国籍をもつ民族が
同一地域に住んでいる国の例は参考になるだろう。

大日本帝国の主権譲渡の確認に失敗したのが仮に本当だとしても、例えアメ公が滅茶苦茶やってたとしても、在日が決める事ではないのは当然だろうが(ｹﾞﾗが

まあ、頭も喧嘩も弱いチョンは寄生しなきゃ生存できないからしょーがねーか。

>>28
あなたは妙に込み入った参政権推進派ですな

現実に在日には参政権がない。
既に参政権を持っている人達（在日は含まれない）により、
「立法」により参政権を付与しようとしている。

船虫は、立法による参政権付与という方法論には反対ですか？

在日は　本国での選挙権を求めるのが筋であって
日本での選挙権を与えるのは　論外だな。

徴用（強制連行）で来たのが1000人余りで　200万の殆どが密入国（渡航禁止令の違反）だったのを無視し
サヨが主張する『在日の永住権の根拠（朝鮮動乱で日本に来て戻れない）』を否定するＤＱＮもいるし･･･

まあ、日本憲法を捏造する馬鹿がいるようだが　憲法改定しない限り不可能なのは当然の事。
すべての制度は　国家の主権（領土や国民に国家の統制が及ぶ）が前提であり
他国の主権と自国の主権が混じりあう様な　多重国籍の所有は　全ての国家／法が否定している。
（領有する土地や人は　各国でキチンと分けられており、それらを侵食するのは　ＮＧ）

>>25
>>自国に対して、日本との外交関係を良好にし、自分達が日本に滞在しやすいように
>>訴えるべきでしょう。

>それを内政干渉という。

外国に住んでいる日本国民が日本の政治に参加するのが内政干渉ですか。
船虫も壊れてきたな。

というか、船虫よ。
意図的に「お前は韓国人」と指摘されているところをｽﾙｰしていないか？
お前は韓国人だよ。

>>37
船虫って通名使ってるか帰化してそうだよね。



地方自治の観点からすると、
まあ朝鮮人は招かれざる存在だ罠。


既出だけどパチンコ、不法入国の朝鮮アガシを連れて来てデリヘル
といった風俗産業など正業と言い難い業を営んで
地域に多大な迷惑をかける。(チョゴリを売りにする風俗店さえあるしな)
ヤクザも多い。


一方、地方参戦権を獲得したら
連中は役所に圧力をかけて
自分達の為だけの福祉を向上させようとするのは容易に想像できる。
朝鮮人への生活保護支給基準の緩和、総連・民団施設への課税取り消し、
朝鮮学校への補助大幅増なんかね。


地方自治も死んだな。。。。

相当斜め上だが実際に起こり得る悲劇

1)60万人の在日が対馬へ集結
2)「対馬韓国編入のための」住民投票を行う
3)賛成60万(←在日票)反対4千人(←生粋の対馬人)
4)60万人の“対馬人”が住民投票の結果を論拠に日本政府へ韓国編入を要請
5)韓国は今現在対馬返還を求めてるので当然それを後押し
6)対馬が韓国領になる
7)再度密入国
9)自分達は強制連行の被害者だと主張
10)壱岐へ集結

以下ループ


( ﾟｐﾟ)･･･････

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･

((((((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

結局ふなむしのいってるのは、イラクに居住するアメリカ国民（現在はアメリカ軍人か?)
も参政権は与えられるべきで、その結果イラクがアメリカに併合されたとしても
それは民意である、っちゅうことだな？

蛆虫はスレ潰しだけが目的のカスだからまともに相手にしないほうがいいよ。

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50

在日コリアン帰還事業推奨

>>40
本物？



ところで
在日参政権問題って第二の朝鮮併合政策じゃね？

一貫して日本政府が韓国や在日に寛容なのは
(韓国核開発問題でも早々に韓国援護射撃をしている)
日米安保下で軍事を諦め経済のような非軍事局面を
通じての第二の併合を狙っているのではなかろうか。

キッパリ手を切った方がお互い幸せになるかもしれないのにね。

俺、難しい事はわからないけど、滞在工作員に命令書を運んでくるような船が入港
するのは止めさせたいな。
各自治体が入港拒否条例とか制限の条例とか作ってるけどがんばって欲しい。

別に在日の人は嫌いじゃないけど、あの船を旗とか振って狂喜してる人たち見ると
やっぱり俺達とは違う人間なんだなあってつくづく思うよ。
関係ない事なんでSAGE。

【河合塾の2004年度第2回全統記述模試に於いて】
倫理：5番の問３
下線部(f)に関連して人種差別･民族差別に関連する次の記述ア〜ウについて、
その正誤の組み合わせとして最も適当なものを、次の�@〜�Eのうちから一つ選び、番号で答えよ。

ア）　日　本　は　か　つ　て　、　朝　鮮　人　を　日　本　へ　同　化　さ　せ　る　政　策　の　一　環　と　し　て　、　
　　　姓　を　日　本　式　に　変　え　る　こ　と　を　強　要　す　る　創　始　改　名　を　行　っ　た　。

イ）精神医学者のフランクルは、アウシュヴィッツ強制収容所での体験を記した『野生の思考』において、
　　人間は極限状態に於いては強い者に対してへつらい弱い者に対して尊大に振舞う権威主義パーソナリティに陥り易いことを指摘した。
ウ）冷戦終結後、旧ユーゴスラビア地域では、特定の人種の隔離を目的とするアパルトヘイト政策が原因となり内戦が発生した。

�@ア:正 イ:正 ウ:誤　�Aア:正 イ:誤 ウ:誤　�Bア:正 イ:誤 ウ:正

�Cア:誤 イ:正 ウ:誤　�Dア:誤 イ:正 ウ:正　�Eア:誤 イ:誤 ウ:正


なんと正解は�Aでした。

創始改名は強制ではなく届出制であり、それは朝鮮人出身の朝鮮名の日本軍人が居たことでも明らか。
また姓の日本式にしたのではなく、姓を不表記にして新たに氏を作っただけ。
なのに(ア）を正解だという河合塾。

これは明らかにある特定団体の意向を伺っているとしか思えないのだが、、、。
こないだのセンター入試の強制連行のように行動起こすべし。

河合塾への意見･お問い合わせ
ttps://kij.tt.kawai-juku.ac.jp/ngs/enquiry/hl_i_input.php

産経新聞へのお問い合わせ(みんなでメール送れ)
ttp://www.sankei.co.jp/pr/tel.html

ちなみに高3の模試ね。

1 名前： 筆返しφ ★ Mail： 投稿日： 04/09/11 16:58:43 ID： ???


　王寺、上牧両町議会は９日までに、「西和市」合併（０６年１月予定）の是非を問う住民
投票条例案について、永住外国人の投票権を認める内容で総務委員会で可決した。
合併仲間の斑鳩町が「永住外国人の参加は憲法違反」などと投票権を認めない対応を
しているのがさらに際立つことになった。

　合併協議会参加７町のうち条例審議中・議決済みは平群、斑鳩、王寺、上牧の４町。
審議中の王寺、上牧両町とすでに今年３月、条例を議決した平群町は、「２０歳以上」
（王寺）、「１８歳以上」（斑鳩・上牧）と年齢は一部が異なるが、いずれも永住外国人の
投票権を認めた。

　一方、斑鳩町は投票条件を「２０歳以上の日本国籍保持者」に限定。これについて、
在日本大韓民国民団県地方本部が強く反発。先月２４日に町議会特別委の議題と
なったが、賛否が分かれ継続審議となっている。

　同地方本部の〓昌桓事務局長は「斑鳩の条例案は時代に逆行するもの」と同町の
条例を改めて批判している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20040910ddlk29040772000c.html

船虫ってパア−助君は何処へ行った？
アホウの論法を聞いたってどうしょうも無いか…

日本政府は両国政府に、経済制裁してでも、阿呆チョン半島のバカ共に
ゴミ在日を引き取りに来させるべきだ。
害虫駆除も政府の責任でしっかりしてもらわないと。

　冷静に考えると権利と義務は裏腹だな。参政権を得たいな）帰化申請をするのが
筋だ。もし徴兵制（拳法改正が必要かどうかはわしゃ知らん）が実施されたら
国民以外にこれは強制できないだろう。在日の方は、かつてのいきさつがあるから
帰化は無条件で認めるべき（希望しないよな）。

徴兵制が実現するのであれば、在日の帰化には兵役を課すべきだ。
徴兵制がないから、国民の権利をラーメンをおごる程度の意識で与えようとしている。

■■沖縄って、どんな所？（Ver.3）■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。

【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（>>40大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。（いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」）

>>26 1945（昭和２０年）　 210万0000(諸説あり） . 終戦
　　　　1946年3月18日 　　64万7006 . 厚生省による在日朝鮮人の登録　 .
　　　　1999年末　　　　　　 54万6553 .

確かにご指摘の通りであった。０．４％というのは鮮人どもが謡う強制連行で
その実態は徴用去れそして戦後朝鮮帰還しないものの割合であった。

しかし、ＧＨＱは全ての朝鮮人を日本の費用で半島に帰還せしめよ。といって
居るので、そのとき帰還し無かった朝鮮順はやはり密入国者と同一であろうし、
一端帰還したものの多くが更に密入国したのも歴史的事実であろう事は間違いない。

在日＝戦後帰還しない不法滞在者（朝鮮進駐軍当を含む）＋戦後の密入国者

何れの在日も日本に居座る正当な権利ナゾ有るはずもありません。これが９１年問題として
残っているのも政治的歴史的事実です。

>>55　補遺

【91年問題】
1965年、韓日条約が締結され、韓国籍の在日の法的処遇を規定する韓日法的地位協定が締結された。これら条約は韓日間の戦後処理、
植民地支配の清算の一貫であり大きな問題をもっていたが、なかでも最大の問題は三世以降の法的処遇を決めず協定発行後25年、つ
まり1991年1月までに韓国政府の要請があれば韓日間で協議を行うとだけしていた。これは日本政府が民族抑圧と同化政策の推進で在
日の三世は存在しなくなると想定していたことによる。しかし在日は存在しつづけ、むし・拒否闘争で外登法制度を揺るがしていた。
このため91年問題は韓国籍だけでなく在日総体の問題として大きく浮上した。

民主は一体どこまで…鳥肌が起ちました。

>>56　補遺

1965年、日韓平和条約が締結された時点で３世在日は１９９１年は存在しないと想定されていた。
在日は帰国するか帰化するして存在しないと想定されていたのですが。あまりにも在日に対する
恩典が有り帰国したり帰化することが馬鹿馬鹿しい、その上予想外の出来事として３世在日まで
発生して来ており彼らは児童手当を大きく上回る月額４万円をも日本人からせしめているのです。

いずれにしても在日というのはまともな存在ではありません。その在日に更なる恩典「参政権」を
与えるなどとどの口からはける言葉でしょう。参政権は日本国籍を有する２０歳以上の成人にこそ
特有の権利です。売国奴・侵略者・似非人道主義者の口車に乗せられてはいけません。

更に朝鮮と手を組んだチームは敗北と滅亡しか無いという鮮人の教えをよくかみしめてよりよい
住みやすい日本を魑魅魍魎の世界に変貌させないよう頑張りましょう。

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　　（　´∀｀）//　＜ 　　君が代ワショーイ
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　　（_＿）＿）

45 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ：04/08/26 13:20 ID:MkOG0bL/
朝鮮人が少ない地域に住んでて良かったー。
書いてあるようなことがしょっちゅう起こってたら
やってられない。

48 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中 ：04/08/26 13:29 ID:GHm+Dc+X
>>45
住みよい場所ですか？
だとしたら彼らに目をつけられる可能性あり。
目をつけられたらあっというまですので。
この問題は日本全国に関係あると思う。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm

　個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」
「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」
「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」などとしている。

　こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と同じ
『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」−などと批判している。

　そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。

ﾁｮｰｾﾝ、ﾁｮｰｾﾝ、ﾊﾟｶﾆｽﾙﾅ!!

>>61
民主党が日本を潰す

age

賛成です

04.09.10 03:14:19 子持兼業主夫
スウェーデン、デンマーク、ノルウエー、フィンランドでは永住外国人
に地方レベルでの選挙権、被選挙権とも認めています。
ニュージーランドでは国政、地方とも永住外国人に選挙権を認めています。
（被選挙権は英連邦のみ）
私としては「非常識」ではなく、「進歩的」な法案だと考えています。
それに、現在の日本において永住外国人の大多数がある一定の国出身者
であるかもしれませんが、１００年後の日本もそうであるとは限りません。
特定の国に対する反感で賛成反対を決めるべきではないと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090700040.htm#0006

おまいら、仕方ないから自民党投票しろよ！

>>61
西村珍悟も賛成してるみたいね。

西村珍悟(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

民主党にいること自体が（ry

外国人地方参政権の民主党案ってどんなの？

外国人の金が民主党地方事務所を経由して政治資金が国会議員
に流れるようになるの？

>>70
在日団体から民主党員に献金渡ったつーのがあったよな
改憲草案も凄い。地球市民権マンセー

>>65
そういう賛成派の言う海外事情なんて
たいてい都合良く編集されてるしね。
入管の違いなんかもね。


産油国のような非欧州で富んだ国では
貧しい東南・南アジア出身の多い外国人には、確かいかなる形でも
参政権は認めていなかったかと。

豊かな日本と貧しい朝鮮の格差がある限り、
賛成しにくい罠

民主党が政権をとったら朝鮮半島問題担当大臣に姜尚中氏が就任します。

>>73
それ、あまりにもマジっぽくて笑えないって。

民主党(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

電話突撃隊出張依頼所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094618247/810
> 僕　　「はい。頑張ります。あっ、あと在日外国人地方参政権についても2chで話しがあがっているのですが。」
> 自民党「あ、あれね。あの法案は絶対に通しま（省略）。こっちも与党ですからね。だいたいなんで
> 　　　参政権を外国人に（省略）。党を挙げてあの法案は絶対に（省略）。それに竹島だって（省略）。
> 　　　加えて言えば（省略）。」
> 　　　（ほんとうに色々なお話を伺いましたが省略させていただきます。どういう内容かみんなは分かるでしょ）

>>76
809 名前：777[] 投稿日：04/09/13(月) 15:29:06 ID:MvNleGHD
マスコミの偏向報道問題について、自民党本部(TEL:03-3581-6211)と総務省(TEL:03-5253-5111)
に電話してきました。

最初は自民党本部へ。日本の権力の中枢。江戸時代に例えれば徳川幕府。ごっつい緊張しましたｗ
代表に電話を掛けて「ちょっとご相談があるのですが。。。」と切り出したところ、
「ご意見ご要望を受け付ける部署はありますが、ご相談を受け付ける部署はございません。」
と素敵な声のお姉さまからつれない返事。
そこで、ご意見を受け付ける部署に電話を回してもらいました。

そこは「国民の声をきく係」という部署で50歳台？のおじさんが対応してくれました。
そこでまた「ちょっとご相談があるのですが、お知恵を貸していただけないでしょうか？」
と恐る恐る言うと、「私の知恵なんてたかがしれてるんだけど、困りましたねハハハ。」と
とても明るくて気さくな人でした。

こちらも少しリラックスできたところで、さっそく用件を切り出しました。

僕　「マスコミの偏向報道に日々疑問を抱いていたのですが、2chというインターネット上の
　　世界最大の掲示板で、『ここに集まる人達でマスコミを何とかできないか？』という話しが
　　持ち上がったんです。2chはご存知ですか？」

自民「え？2ch？うーん知りませんねぇ。インターネットですかぁ。私も時代に取り残された
　　　人間ですからアハハ。」

なんとも明るい人で、こちらも次第に気分がほぐれてきました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
続きは下をみてください。　>>76の補足ニダ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094618247/

>>77　ﾌｫﾛｰ乙！

民主党の保守派議員に、在日韓国人・朝鮮人への参政権付与に反対するように
電話やメールで呼びかけながら、自民党に投票して様子を見る

というのが冷静な日本人のすべきことでしょうな。

ネクスト総理大臣　　　　　　　　岡田克也（民主）
ネクスト副総理大臣　　　　　　　田中真紀子（民主）
ネクスト総務大臣　　　　　　　　田中康夫（信州知事）
ネクスト法務大臣　　　　　　　　福島瑞穂（旧社民）
ネクスト外務大臣　　　　　　　　鳩山由紀夫（民主）
ネクスト財務大臣　　　　　　　　金子　勝（民間・慶大教授）　
ネクスト文部科学大臣　　　　　　宮台真司（民間・都立大助教授）
ネクスト厚生労働大臣　　　　　　水島広子（民主）
ネクスト農林水産大臣　　　　　　鮫島宗明（民主）
ネクスト経済産業大臣　　　　　　海江田万里（民主）
ネクスト国土交通大臣　　　　　　菅　直人（民主）
ネクスト環境大臣　　　　　　　　原　陽子（民主）
ネクスト官房長官　　　　　　　　仙谷由人（民主）
ネクスト政治改革担当大臣　　　　岩国哲人（民主）
ネクスト国家公安委員長（内閣委員会総括）　枝野幸男（民主）
防災担当大臣／科学技術担当大臣　　　　
沖縄北方問題担当大臣　　　　　　太田昌秀（旧社民）
ネクスト防衛庁長官　　　　　　　猪口邦子（元国連軍縮大使）
ネクスト経済財政・金融担当大臣　峰崎直樹（民主）　
ネクスト規制改革担当大臣／
産業再生担当大臣　　　　　　　　直嶋正行（民主）
人権・消費者問題担当大臣／
子ども政策担当大臣　　　　　　　小宮山洋子（民主）
ネクスト男女共同参画担当大臣／　　大沢真理（民間・東大教授）
ネクスト朝鮮半島問題担当大臣　　　　姜尚中（民間・東大教授）
ネクスト官房副長官　　　　　　　古川元久（民主）、小川敏夫（民主）
ネクスト右翼苦情担当大臣　　　　西村慎悟（民主）

子が生まれなくなった民族の運命は衰退滅亡しかない。
少子化対策も効果が出てないしもうマジで駄目かもな。

政府は人口が増えてほしいとはこれっぽっちも思ってないでしょ。日本人に
高い給料を与えるより外国人労働者を受け入れた方が経済効率が高いのは
わかりきってることなんだから。

>>76
そこにリンクされてるスレにあったが、
参政権を与えると、在日が対馬に
住民票移動→対馬を乗っ取られる
つまり、対馬独立？みたいなのが
あったけど、実際に可能なの？

これ調べると、かなりの反証の材料に
なると思うんだけど。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 16:41:27 ID:e5yQJy9d
>>63
じゃあ、日本人の僕が頼みましょう。
韓国人の皆さん、日本で永住者になって下さい（笑）

まぁ冗談はおいといて、
人がどこかに住むのかは誰かに頼まれなくちゃいけないのかっていう話になるね。

もし、あなたが東京都○○区××台△丁目のアパートに住もうと思ったら、
誰かにそこに住めと頼まれる必要があるんですかね？
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1094223199/l50

私はいままで在日の方々は差別されていてかわいそうな人たちで
日本人とほとんど変わらないので参政権を与えるべきだと思っていたんですが、
ここで 船虫Jr さんの書き込みをみて目が覚めました。

日本人が在日朝鮮人を差別しているのでは無くて
本当は在日朝鮮人の方たちが日本人を差別しているのですね。

これからは在日朝鮮人は船虫Jrさんのようなことを考えているという事実を
周りに広めるため全部コピーして保存しました、それにしても在日朝鮮人は怖いですね
こんな人たちに参政権を与えることに賛成していたなんて本当に後悔しています
これからは反対する運動を積極的にしていきたいと思います。

納税の義務＝参政の権利、だとまた1人。
↓
日本に住む外国人の権利？
04.09.11 01:51:08 ららら
これは日本に住む外国人の参政権、を意味するんですよね？
私は海外で生活をしたことがありました。
当然ながら、膨大な税率の納税をしている、
年金などは納めている（年数が少ないので払い損で戻ってこない）
失業保険を収めている（本当に失業したら就労ビザが切れるので強制退国、
失業手当はもらえない）という理不尽な思いをしました。
しかし、参政権はないから、そういう理不尽な思いをしても、そんな外国人
の民意を反映してくれるような議員はいない。
なんだかなあ。と思いで、日本に帰国しました。
日本に住む外国人も納税などの義務は課せられているのに、権利（参政権な
ど）は与えられていないなあ、と思います。
義務と権利は併せ持つはずなのに。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090700040.htm#0023

975 名前： 電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA 投稿日： 04/09/13 18:38:44 ID:cn759k2x
民主党政策調査委員会に突撃してきました

漏れ「外国人参政権についてお聞きしたいのですが」

担当「はい。」

漏れ「民主党は与えると言う方向が党としての公的見解ですか？」

担当「いえ、過去の公約ではそれがあがっておりましたが、
現在政権政党になって必ずしも実現するとは限りません」

漏れ「では外国人に参政権を与えないのですか？」

担当「そういうことではなくて、現場の状況、外交、今後
の地方分権の進み方によって勘案していくつもりです」

漏れ「では今後の状況いかんによっては断念もありうると。
例えば国民の反対が根強いなどの。」

担当「はい。しかしながら彼らに与えるのは国政選挙の
選挙権ではなく、地方参政権ですし、また被選挙権でも
ありません。実際諸外国では採用しているところもあります。」

以下↓に続く

978 名前： 電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA 投稿日： 04/09/13 18:39:04 ID:cn759k2x
続き

漏れ「外国では相互主義を明記するなどしていますが。現在
在日外国人のなかで一番比率が高いのは韓国・朝鮮籍の方です。
しかしながら韓国は在韓外国人に参政権を与えないという法律が
成立していますが。」

担当「それは外交上の問題になるので、今後そういった
面も含めて検討するつもりです。また選挙権を与えると同時に
課税など義務面も含め考えるつもりです」

漏れ｢では結論として現在党としての考えでは
選挙権を与えるかどうかは未決定と言うことですか？｣

担当「短期的な、すなわち政権政党になった後の4年で
それを実現するということはありません。しかし、中長期的
に見た場合、こういう政策もありますよ、と国民に提示する
ものの一種であるということになります。」

漏れ｢そうですか。ありがとうございます。｣

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095065600/52-53

>>86
納税を参政権の共通点だというならば時代錯誤。
日本に民主主義が導入された当初の
２５歳以上の男性で一定以上の納税をした者しか与えられなかった時代だけがそれに当てはまる。
前時代的な民主主義でしかない。
戦後に改訂されたものでは、二十歳以上の日本国民。

今現在の共通点は、成人した国民であること以外の他にない。

反論するならこんなとこか。
選挙自体の説明もするべきかな。

低脳丸出しのクレーム電話をする奴もいるもんだな。

民主党が政権を取ったらこういうのは即公安マターにすべきだね。

>>90
>低脳丸出しのクレーム電話をする奴もいるもんだな。

どうして低能丸出しと言えるのか、といった肝心な点を省いて妄言を垂れるのが劣等民族の特徴だな（笑い。

このスレ見て、やっぱり外国人には参政権与えちゃいけないと思ったよ。

あと、船虫には他人を啓蒙する事など無理。

三代も四代も帰化も帰国もしない根無し草に
参政権など与えたら、日本人を圧迫するような在日利権の拡大ぐらいにしか
権利を行使しないだろ。

民主党は出鱈目だのう

在日の人たちがなぜ，異国の地である日本で生活をしているか，あなたは知っていますか？
日本が韓国を併合をしてから，富国強兵の政策のため，不足する労働力を当時の韓国から
補いました。第２次世界大戦中は，特に労働力の不足や，兵隊の不足が顕著になりました。
そのため，どんどんと韓国から人材を補おうとしました。いわゆる強制連行です。
在日の人たちは，その強制連行された人たちや，日本による韓国の土地の没収などで
生活ができず，仕方なく日本にやってきた人たちや，そういった人々の子孫です。
あなたは，自分の名前が名乗ることができず，一方的に他国式の名前を押し付けられたら
どうですか？それを，使用しないことによる罰則を受けたらどう思いますか？
自分の家族の女性が，性奴隷として無理やりに従軍慰安婦とされたらどう思いますか？
日本が韓国を始めアジア諸国で酷いことをしたのと同じように，ユダヤ人への迫害など，
同様に酷いことをしていたドイツですが，元首相ヴァイツ・ゼッカー氏は，このように言っています。
「過去に目を閉ざす者は，結局のところ現在にも盲目となる」（略）

内政干渉をさせたくないのなら，今まで在日の人たちが納めた税金を全額返済し，
今後も一切の税金を課さない。そのくらいのことをしてもいいと私は思います。
それと，在日の人たちは「特権に甘えている」なんてことはありません。
あなたの目には，どのような「特権」が映るのか知りませんが，生活に苦しんでいる人が大多数です。
異国の地で生まれ，祖国と切り離されて生活し，祖国の言葉も勉強しないとわからない
人が多く，異国の地で死んで行く。その悲しさがあなたにわかりますか。

民団掲示板より
http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php?sselect=&skey=&corner=3&page=

＞その悲しさがあなたにわかりますか。

わかりませんずり。

>>95

どんどんと韓国から人材を補おうとしました。いわゆる強制連行です。 ×
どんどんと韓国から人材を補おうとしました。いわゆる徴用です。　○

日本による韓国の土地の没収などで生活ができず　×
白丁は土地等持って居ず農奴以下の生活をしていました　○

自分の名前が名乗ることができず　×
創始改名は氏無き民に氏を与えたのであって名前を変えるのは任意で
之は有料でした。ですから朝鮮系日本人で誇り高き洪将軍は創始改名していません。
洪思翊（こう・しよく）将軍>http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kousyoubunn.html

自分の家族の女性が，性奴隷として無理やりに従軍慰安婦とされた　×
自分の家族が朝鮮人の女衒に売った　○
応募者が殺到する正規の商売に鮮人女が割り込む隙はないのだが。
闇値で安く売り込んだそうだ。


日本が韓国を始めアジア諸国で酷いことをした　×
何処の国にどんなひどいことをしましたか。具体例を聞かせて。

在日の人たちが納めた税金を全額返済し　×
納める税金は総連がピンハネして北方面にむかい、日本には入金されてませんが。


異国の地で生まれ，祖国と切り離されて生活し，…その悲しさ　×
密入国した父母・祖父母を恨むのですな・パラサイト在日天国で今更半途に帰りたくないだけでしょう。
何せ４万円／人月の生活保護で５人も居りゃ２０万円の月収で補足不可な水商売で脱税してマイノリティ
リッチを謳歌している在日が何を言っても無駄です。

>>97　補遺

朝鮮人「強制連行」問題とは何か（上）
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

　むしろ、戦時にあっては動員された朝鮮人の大半が就労した炭坑や鉱山、土木事業は、
労働環境は厳しかったが、その分厚遇されていたというのも事実である。昭和十九年頃の
九州の炭坑での賃金は一日四円〜八円（平均五円）で、これに各種手当がついて月収は
百五十円〜百八十円、勤務成績のよいものは二百円〜三百円であり、同じ職種では日本
人徴用者に比較して「はるかにいいのが実情である」と指摘されているくらいである。従っ
て、朝鮮の親元への送金や貯金（徴用時は強制貯金）も行われ、「半島労務者の送金は
普通三〇円〜五〇円程度」であったという（大内規夫「炭山に於ける半島人の労務管理」
昭和二十年五月）。

　ちなみに、当時、巡査の初任給が月額四十五円、事務系の大学卒の初任給が七十五
円、上等兵以下の兵隊の平均俸給が十円弱だから、朝鮮人労務者の収入が相当な高
額だったことが分かる。（つづく）

〈『明日への選択』平成１４年１１月号掲載〉

朝鮮人「強制連行」問題とは何か（下）
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou2.htm

>>97　補遺


★米軍がレポートする慰安婦の実態
※米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー（および経営主）が、300〜1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、････寝起きし、業を営んだ････彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた････負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

このレポート内容は事実なのでしょうか？それでは、他の資料と照らし合わせてみます。

★日本陸軍の階級別収入１９４３年７月時
「年俸」　　
大将 ６６００円 　中将 ５８００円　少将 ５０００円　大佐 ４４４０〜３７２０円　中佐 ３７２０〜２６４０円
少佐 ２６４０〜２０４０円　大尉 １８６０〜１４７０円　中尉 １１３０〜１０２０円　少尉 ８５０円
以下「月給」
曹長 ７５〜３２円　軍曹 ３２〜２３円　伍長 ２０円　兵長 １３.５円
上等兵 １０.５円　一等兵 ９円　二等兵 ９〜６円

・・・米軍レポート「兵士の月給は15〜25円」とほぼ整合します。

>>97　補遺

◇◆何故創氏が必要だったか◇◆

■そもそも日本人にしろ朝鮮人にしろ庶民は名前は有っても名字は有していなかった日本は明治維新で
戸籍法を制定し全日本人に名字を与えることにした。で名字を持たない人は創氏した訳です。清水の次郎
長は晴れて清水次郎長になりました。
■一方朝鮮は日韓併合で日本人となりますから当然戸籍法が適用されるわけで姓がない人は創氏する必
要があります。これは日本と同じく法律による強制です。即ち姓を有している両班は創氏する必要がありま
せん。元々姓を持っているからです。
■姓を持っていない人、彼らは姓を作りなさいと法的に強制されます。これが日本と同じ創氏です。戸籍を
整理するためには日本人で有れ朝鮮人で有れ姓（氏、名字、苗字など）が必要で無いものは創氏なくては
なりませんでした。
■もう一つ問題がありました。大陸は嫁しても姓を変えません。だから男性の姓と祖母の姓母の姓そして妻
の姓のように一家に四つもの姓が存在したのです。これも戸籍法の邪魔ですから…（この辺はよく分かりま
せん）が共通の呼び名としての届けさせました。
■そして届け出がない場合祖母、母、嫁の姓は全て男性の姓としました。ここに鮮人が腹立てたとも聞きま
した。鮮人の文化無視というわけです。日本も在日の発言が強くなり夫婦別姓を主張する輩が増えています
が日本に鮮人の文化を押しつけるのは如何なものかと思います。


続く

>>100　続き

◇◆改名は鮮人の都合◇◆

■創氏については確かに氏を持たないものには強制であった。しかし改名については総督府は一切強制し
ていない。在満鮮人の強い要望により実施されている。名前は全てのものが有しているので日本でも朝鮮で
も戸籍法上支障はないのです。
■では何故鮮人は改名したがったのか。その理由は当時満州帝国は日本内地に優るとも劣らない近代国家
で全自動ダイヤル式電話、水洗トイレ、新幹線とあらゆる面で内地の上をいっていました。こうなると日本人は
もとより中国人なども流入し、魑魅魍魎の原野は一夜にして楽土となるわけです。
■ところが鮮系日本人はその名が中国風であるため色々な面で差別を受けるわけです。そこで彼らは中国風
の名前を嫌い日本風に改めたかったわけです。そしてこの改名は総督府にとっては余分な作業名分けですか
ら有料でした。それでも多くの鮮人が日本風の名前に改名したわけです。

>>101　続き

◇◆創氏改名されたというのは白丁でです◇◆

■姓を有していたものは創氏改名をする必要は有りませんでした。創氏改名をする必要があったのは姓を持たない人
、それは当時白丁と呼ばれた人々です。両班は姓を有しているので何ら変更しなくても善かったのです。約２０％といわ
れています。有名どころでは洪思翊中将が有名です。ただし、両班以外にも姓を有しているものがいたので２０％全てが
両班だったわけではありません。
■風聞によると両班は７％で残りは良民とききました。そういえば日本でも苗字帯刀を許された庶民がいましたね。

◇◆両班は創氏改名を強制されたと言いません◇◆

■両班はもし創氏改名しているのなら自己都合ですから強制されたといいません。強制されたと主張するのは白丁階級
に属する鮮人で自らを卑しめていることに気がつかない阿保です。そして風聞ですが在日の殆どが白丁だと言われていま
す。と言うわけで在日も阿保ですな。帰化すれば白丁の痕跡が消えるのに何を好きこのんで白丁の末裔を気取っているの
だろうか。

>>97
ちょっと違う。
>日本による韓国の土地の没収などで生活ができず　×
>白丁は土地等持って居ず農奴以下の生活をしていました　○

正しくは、日本の植民地統治がよかったので、朝鮮の人口が急増したため。
併合時の1300万が光復時には2500万と倍増している。
耕地は少ししか増えなかったので、農村に余剰人口があふれた。
また、開国後、地主は日本への米輸出で大きな利益を上げた。
朝鮮には近代産業がなく、投資先が土地しかなかったので、
地主は土地を買い占め、自作農が小作農になっていった。
総督府の土地整理事業は土地の近代的所有関係を明確にしたものだが、
無学な朝鮮農民にはそれがわからず、日本を逆恨みした。

>>100
かなり違う。
> ■そもそも日本人にしろ朝鮮人にしろ庶民は名前は有っても名字は有していなかった日本は明治維新で
> 戸籍法を制定し全日本人に名字を与えることにした。で名字を持たない人は創氏した訳です。清水の次郎
> 長は晴れて清水次郎長になりました。

氏（名字）と姓を混同している。
姓は父系の系譜をあらわすもので、日本で言うと源平藤橘のようなもの。
氏は家をあらわすもので、同じ源氏でも、足利さんになったり、新田さんになったりする。
朝鮮には姓はあったが、氏がなかった。これは両班も同じ。
戸主が責任を持つ家単位の戸籍に再編するのが創氏。
改名を伴わない創氏の場合、姓が氏となった。
改名が有料だったという話は初耳。
否定する材料はないが、ちょっと眉唾。

一人の日本人が海外で悪事を働いたせいで対日感情が悪化する例がある。
韓国人の犯罪者が増加すれば、対韓感情が悪化する。
増してや北は犯罪国家、対朝鮮人感情は日に日に悪化するばかり。
ヨン様を煽っても焼け石に水。

日本に住んでいる親日（知日）派の在日諸君のやるべきことは、
日本人の反韓感情を煽るような発言ではなく、
日本人から見て「言い人たちだなぁ」と思われる善行を重ねること。
この単純な理論がわからないんだろうな。

>>82
外国人労働者の方が経済効率が高い？それはない
給料自体は外国人労働者のほうが安いかもしれないけど
外国人労働者の生活保護受給率は非常に高い、効率から言えば
それ以外にもいろいろと問題がある外国人より同胞のほうが効率は良い

>>82
一見正論のようだが、ちょっと考えれば意味無い事がわかるだろ。
安い給料でこき使うと一見安上がりだが不満が爆発しやすい上に、人権団体がうるさい。

そんなことするぐらいなら、人件費の安い海外で生産したほうがはるかにマシ。
つぅか、そもそも人件費ってどういうふうに算定されるかわかってる？

高校レベルの経済をクリアしてから書き込め。

参政権は国民固有の権利です。
どうしても外国人に参政権を付与すると言うなら憲法を変えなければならないと思います。
賛成派の方は憲法の９３条の第２項を引き合いに出して、
地方公務員の選挙権なら外国人にも認めても良いと言ってますが、
憲法の１５条には公務員を選定し及び罷免することは国民固有の権利であると書いてますし、
９３条の第２項は国会議員の中から国会議員によって選ばれる内閣総理大臣とは違って、
知事や市長村長は国民が直接選ぶようにと書いているだけです。
従って地方公務員なら外国人に選挙権を与えて選ばせても良いと言うのは完全に誤りです。
もし日本に住んでいると言うだけで選挙権が認められるのであれば、
地方だけでなく国会議員も選べるようにならなければおかしいと思います。
いずれにせよ外国人参政権は明らかな憲法違反です。
憲法を変えずに外国人参政権を付与しようとする行為は悪意がある証拠です。
本来なら憲法の改正を国会で発議し国民投票を介さなければ無効となるべき法案です。

もういいよ、みんな。諦めよう？
所詮は歯が立たない相手だったんだよ。それに今の日本人には国を守る気概が無い。
敵があまりにも強大すぎるし、マスコミ・警察や政治家もやつらの手中にある。
地道に戦略を練ってきた朝鮮人の勝ちだ。

せいぜい俺たちに出来ることは、メール・電話・掲示板の書き込みだけ。
デモをしても取り上げられない、洗脳されて話も聞かない、
テレビではヨン様、ヨン様と、核開発していた韓国を報じようともしない。
もう無理だよ、きっと。
奴らの参政権を阻止できない。動いている人間の数が違いすぎる。
あいつらは60万人しかいなくても、持てる力を総動員し、その数以上の効果を挙げている。

根本の気概が違う。

だからもう降参だ。
明治維新の英雄たち、日清・日露・大東亜戦争で亡くなった兵隊さんたち、特攻隊の若者たち、
皆様、本当に申し訳ありません。
私たちは国を守ることが出来ませんでした。
私も涙が止まりません。命を懸けて散っていった先人方に会わす顔がありません。
私たちはあまりにも、気概がありませんでした。　
参政権が成立したその日、おれは靖国前で自害します。
先人方、今の日本人をお許し下さい。

>>28
>彼らが厄介物で劣等であること自体は事実として正しいし

ふざけるな劣等民族！　このスレを嫁。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086880982/l50
テメーらは遺伝的に下等なんだよ（ﾌﾟ。

>>29
>でも劣等種族である火病人の中でも最も頭の弱い君が何を言ってもアホにしか見えないよ。

つーか、そもそもおまえ、日本語読めないんじゃん（ﾌﾟ。

>>30
>在日韓国人の中には日本政府の管理下に入りたくないと言っているようなもので、
>こういうやつらに選挙権を与えるのはおかしいとおもう。

だから個人の意識は関係ないんだよ、ボケ。
当人が否定しようが、実際に（事実として）管轄されてるかどうかで決まる。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_003.html
何度も言わせるなよ、低脳民族（ﾌﾟﾌﾟ。

>>32
>大日本帝国の主権譲渡の確認に失敗したのが仮に本当だとしても、
>例えアメ公が滅茶苦茶やってたとしても、在日が決める事ではないのは当然だろうが(ｹﾞﾗが

アホか。当の失敗作人間が決めることじゃもっとねーよ。
考えても見ろ。欠陥人間が「自分は欠陥人間だ」と認めるか？

>>34
>船虫は、立法による参政権付与という方法論には反対ですか？

そりゃあれだよ。前法規的であるはずの自然権が法や制度によって保護運営されてるのと同じ。
あくまで便宜的なものだとみなしてるのであって、自然権が法制度の下位に位置すると認めたわけではない。
自然の理念（真理）に従ってる限りにおいて、法制度は正当だし、それに反するなら不当。

>>35
>在日は　本国での選挙権を求めるのが筋であって

だから、どうしてそれがスジなのか言ってみろよ。
おまえら、ただ「選挙権は国籍保有国へ」と決めつけてるだけじゃねーか。
もう、デンパな教条主義者と一緒。
だいたい、韓国で選挙することによって、どうして
本来の目的である個人の公的環境が変えられるんだ？
現実的には、在日の環境と日本人（笑）の環境は共通だろ？
アホな建前論を振りかざしたってダメなんだよ。
在日の主権を韓国経由で達成させることは事実上の内政干渉。
つーか、おまえら実は内政干渉を促そうとしてる反日工作員なんだろ？（笑い。

>徴用（強制連行）で来たのが1000人余りで　200万の殆どが密入国（渡航禁止令の違反）だったのを無視し

だから、密入国って何だよ？言っておくが当時は同じ国だったんだぞ。
国内での移動は、人権宣言でも認められてるように（第十三条）、本来的な権利だ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
なんか妙な命令があったとしても、参政権を剥奪されるほどのものではない。
つーか、在日の居住に関しては、すでに日本国が正当と認めてしまってるんだから、
いまさら、それを根拠にすることは不当。後からウダウダ言ってんじゃねーっつんだよ、劣等人種（ﾌﾟ。

>>36
>>それを内政干渉という。
>外国に住んでいる日本国民が日本の政治に参加するのが内政干渉ですか。
>船虫も壊れてきたな。

在留邦人を理由に他国に圧力を掛けるのは内政干渉の典型。
こんな常識も知らんのか？
ま、おまえらは始めっから壊れてるけどな（ﾌﾟ。

>>38
>まあ朝鮮人は招かれざる存在だ罠。

それこそ筋違いなんだよ。
悪い在日がいるのなら、そいつ個人を通常の法規で裁けばいいだけ。
在日全体に拡大させるのは差別。
しかも、たえと全体の思想が反政府的・反社会的と見られようとも、
原則的に参政権にはなんら関係ない。そもそも、反社会的などというレッテルは
権力者の側の価値観によって貼られるものであり、そういう独裁を排除することこそが
民主主義的選挙の役割なわけだ。

>>39
いいじゃん。民族は自決する権利を有する。
在日の独立→韓国との併合。なんら問題がない（笑い。
文句があるなら民族自決権を否定しろっつーの、ヘタレ（ﾌﾟ

>>41
それは侵略。これを嫁。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/951

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　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼



劣等民族、火病人が光臨しました。
ファビョり終わるまでしばらくお待ち下さい。
自分の国の核がばれた心配でもしてればいいのに。

>>41
それは侵略。これを嫁。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/951

>>42、>>50-51 >>59
テメーら、まだ生きてたのか？
おまえは世の中に害悪を及ぼすだけで、生きてても意味がないって言ってるだろ。
とっとと氏ねよ（ﾌﾟ。

>>52
だから、参政権ってのは全ての基本であって、何か（法制度、義務も含む）と引き替えに
「与えられる」ものじゃない。参政権があってこそ、義務が正当なのであって、逆じゃない。

>>55
>しかし、ＧＨＱは全ての朝鮮人を日本の費用で半島に帰還せしめよ。

ふざけるな。侵略者（アメ公）の妄言のどこに本来的な正当性がある？

>>85　>>92
だから、好き嫌いの問題じゃねーっつんだよ、ボケ。
黒人に参政権を与えたのは、「黒人が好きになった」からか？
違うだろ。それが正しいからだ。
何が正しいかという問題を好き嫌いで片づけるんじゃねーっつーの、この非合理愚劣人種（ﾌﾟ。

>>89
>選挙自体の説明もするべきかな。

してみろよ、低脳。

>>109　工作員でつか？
まだ諦めんのは早杉。与党がＮｏ何だからね。同志の皆様方今日も一発メールしちゃいましょう。

コピペ

船虫って面白い人だね
↓の文章がツボにはまったw

『言うまでもなく、この言葉はもはや侮蔑語のたぐいにすらなっていて、
しばしば、「日本人（笑）」というように表現される。』

日本を守ろう！　家族を守ろう！　自分を守ろう！

※今、ここにある危機。犯罪民族に一票だと？ふざけな！
在日外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

※身近にある危機、貴方も殺される・・・
中国人、朝鮮人を見かけたら通報しよう！
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html


コピペ推奨

＞＞109例え銭塵の思うがままにすべてが通っても、いずれたまりにたまった国民の不満が爆発しそれこそ大革命が起こりたかだか60万の銭塵を焼き尽くすなど容易なことだ。

日本が滅びるのはもう目に見えてるんだし、与えてもいいんでないかい？
国の借金が国民金融資産を超えるのはもう確実でしょう。
大体にして「日本｣と言う国は独立国は存在しているのかな?もはやアメリカの属州でしょう。
「恥を知る」とか「公共の精神」みたいな、如何に清く正しく格好よく生きるかという、
欧米の物質文明とは対極にある（あった）日本の精神文は、もう断絶しちゃってるでしょ?
資源の無い日本の唯一つの武器であった人材だって枯渇してるし。体制は腐敗しきってるしさ。
もう日本に守るべき伝統なんてないし、餓死しない程度に生きていけるように、
プライドなんか捨てて、時の流れに身を任せればいいんだよ。
国が滅びた跡に、また新しく作ればよい。今の日本に何か期待しても無駄よ。
というわけで、さっさと参政権を与えて、日本崩壊を促進しましょう。

お、蛆虫がわいたな。

>>110 失敗作人間が決めることじゃもっとねーよ。

全然反論になっていないな。（ｗ　頭おかしいか？
仮に、その論理（？）を認めるならより失敗人間の朝鮮民族は万に一つにも意思決定権を認められない
禁治産者になるじゃねーか。

>>いずれたまりにたまった国民の不満が爆発しそれこそ大革命が起こりたかだか60万の銭塵を焼き尽くす

そういうのもあり得なくはないから怖いんだよな、参政権付与案は。
日本人は溜めて爆発するタイプ?だから、ちっとは案じたほうがいい＞賛成派在日諸氏
それでなくともこの国には、大地震が起きたら「朝鮮人が井戸に（ｒｙ」なんて
書きたてるマッチポンプ新聞が存在するんだから。

早く崩壊しないかなー。死ぬまでには新生日本を見たいな。

他の国で外国人に参政権を与える所はあるの？
参政権が欲しいなら、日本人になれるように努力すべきなのでは？

あ、また>>37はｽﾙｰされている。

人間が先か国家が先かみたいな話だな。
日本が在日を管理しているのは、過去の韓国政府と日本政府の協議に基づいている。
在日の立場で生まれた（のか？）船虫は、その現実を受け入れざるを得ない。

一回国家の枠組みをぶっ壊して、もう一度「国家」再建するとしたら、
おおよそ日本列島を日本と呼びましょう、
そこに居住している人達を管轄する日本政府というのを作りましょう、
便宜的に日本に所属するという意味で日本国籍としましょう、
となるだろう。

君の数代前の世代でそういうチャンスがあったが、その結果が現在である。
船虫は、70年くらい生まれてくるのが遅かった。

>>117
船虫Jr　を指す「朝鮮人」と言う言葉は既に差別用語らしいけどな（ﾌﾟ

韓国学長の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」
日本の韓国併合に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。
世界は当然のような顔で受けとめていた。それは何故か。
清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本軍が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきたときも我々は戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合してしまった。
これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、ひと言も文句を
言わなかった。このことを忘れてはならない。

韓国は自ら滅んだのだ。

日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから滅びたこ
とを知らねばならない。

「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著

参政権とかなんで欲しがるの？
正直、帰化してからも10年以上法律を遵守した奴にだけやればいいと
思ってるんだけど。

>>127

ほんとうに滅んでください。こっちに入ってこないでください。

日本人も戦わないと国の主権をどんどん奪われるぞ。

国立大学教官と国立病院医師看護婦に、すでに在日がいるってなんだ？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

今、小沢一郎氏のサイトに参政権反対の意見を投稿しようとしたら、
「コメントは600字以内でお願いします」といわれ、再編集しようとしたら
延々と打った文章が全部消えてやがるし！　ふざけるなぁぁぁぁぁ！！

愚痴スマソ

>>133
まず、メモ帳とかに打って、それをコピペすれば良いのに・・・

>>133
オレも同じような事がある。
気持ちはわかるよ……

>>134
うん…改めてメモ帳に打って投稿したよ…(´･ω･｀)

船虫よ、よくわからん。
たとえば、今後イラクに在住して10年とか、もしくは定住後すでに2世代め
3世代目になったアメリカ国籍を保有してる人たちに対しても当然参政権は保証されるよな?
で、その人たちがイラクはアメリカに併合されるべきだ、と発言しても侵略には
ならんということだろ？
またはバグダッドを民族自決権でもって独立→アメリカに併合してもかまわんってことだよな？

>>111
> だから、密入国って何だよ？言っておくが当時は同じ国だったんだぞ。
歴史を捏造するな、ボケ。
人口増で耕地を奪い合っていた朝鮮人は内地に出稼ぎに行こうとしたが
総督府は朝鮮人の内地渡航を制限していた。
東亜日報のような朝鮮系新聞が渡航制限撤廃の運動をやったので
制限が廃止された時期もあったが、制限されていた時期の方が長い。
一世のすべてが密入国者とは言わないが、密入国者がかなりいたのは事実。

●日本人が知らない在日韓国朝鮮人に対する既得権
“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題は処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多くて、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。
▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。
彼らが求めているのは特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

カナダ在住の巨泉が国会議員になれたのは、彼が日本国籍を有していたからじゃないのか？
もし「外国人に参政権」を与えるのであれば、巨泉はカナダの政治家に立候補できるということなのか？
カナダ（外国）で参政権を持たないからこそ、国籍を有する日本（本国）での参政権を保持しているわけだろ？
本国の国籍と参政権を放棄した者のみが、移住した国の国籍と参政権を持つんじゃないのか？

おい、巨泉を国会議員にした民主党よ、答えてくれ！

>>140　おい、巨泉を国会議員にした民主党よ、答えてくれ！

そうか。巨泉は在日に参政権を与えようとするのに対しじゃ俺は何なんだ
ということで議員を辞めたのか。

【民主党は外国人に参政権を与えると明言している５ 】

指紋押捺拒否　→　→　→　→　犯罪うなぎ上り。
もしも、高速道路無料化→　→　事故増加、渋滞多発＆列に追突　→　骨箱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自賠責保険無駄遣い。

金持ち政治　　⇔　　国家腐敗。　←　過去の世界中の歴史。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　楊貴妃（連●）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国国民党貴族　→　反逆者＝中国共産党誕生。

この国も終わりか…。

>>121 名前： ３２
>全然反論になっていないな。（ｗ　頭おかしいか？

だまれ失敗作（ﾌﾟ。

>仮に、その論理（？）を認めるならより失敗人間の朝鮮民族は万に一つにも意思決定権を認められない
>禁治産者になるじゃねーか。

やはり、失敗人間は理解できてねーな。
オレは「人間が決めるべきことではなく、自然（管轄されているという実体）が決める」と言ってんだ。
だから、いくら朝鮮人が優秀だからといっても、参政権は任意にはならない。
当然、国民投票で決めるなんてのも、勘違い低脳の発想。
国民投票が必要なら、せいぜい、「我が国は、民主主義国家であるべきかどうか」を決めるだけ。
民主主義を採用するなら、自動的に在日に参政権も認めることになるわけだ。

だが、低脳は、こういう自明な論理を理解しないから、実際には何らかの運動が必要になる。
まだ軽度な低脳である諸外国なら、啓蒙活動で十分それが達成できるかもしれないが、
日本人（笑）のように絶望的な重症低脳には無理。
選挙やら実力闘争もやむ負えないということにもなる。
要するに、低脳は不要な苦痛をもたらす害悪。
だから、何度も言うように、おまえらはとっとと氏ね。それが世の中のため（笑い。

>>122
>そういうのもあり得なくはないから怖いんだよな、参政権付与案は。

ﾌﾟﾌﾟ。ヘタレ民族が偉そうなこと言ってんじゃねーっつーの。
そういう骨のあるヤツは、みんな死滅しちゃったんだろが。
おまえらは、カス。残飯（ﾌﾟ。

>>124
>参政権が欲しいなら、日本人になれるように努力すべきなのでは？

またバカが現れやがった。参政権に個人の意思や思想は関係ないと言ってるだろ。
少しくらいスレ嫁よ。せめて、おまえのようなバカのために書いた>>24 くらい嫁。

>>125
>日本が在日を管理しているのは、過去の韓国政府と日本政府の協議に基づいている。

おまえさー。前法規的で自然権的な事柄をどーして協議で決定できると思えるんだ？
「ウヨはバカだから、人間じゃない」なんて都合のいい建前を作ったって、
残念ながら、ウヨの人権は否定できないだろ？
いくら建前で、韓国が（委託という形で）管轄してるといっても、>>111 にあるように
実際に管轄してるのは日本。ホントに韓国が管轄するなら内政干渉になる。
つーか、そもそも人権ってのは、政府の建前論（言い訳）に対して、
現実の観点から批判をするもんだろが。

>一回国家の枠組みをぶっ壊して、もう一度「国家」再建するとしたら、
>おおよそ日本列島を日本と呼びましょう、
>そこに居住している人達を管轄する日本政府というのを作りましょう、
>便宜的に日本に所属するという意味で日本国籍としましょう、
>となるだろう。

バカだなー。国籍って何だよ？国籍法によって貼られたラベルだろ？
一度、国家の枠組みをぶっ壊すというのは、憲法を始め、諸法規をチャラにするということだ。
国籍法が実効力を持ってるとどうして仮定できるんだ？
それに、国家を作るにおいて最初に作成するのは、憲法だが、
国民が作成者として想定されてない段階で憲法を定めるのは
主権在民（民主主義）では不可能。どうしても国民が先。
小倉優子が存在して始めて、小倉優子のエロエロ画像が出来るのと同じ。
おまえらが言ってるのは、「小倉優子のエロエロ画像に合致する人物を小倉優子とみなす」
ってなもん。ま、ｱﾆｦﾀに特徴的な妄想だわな（ﾌﾟ。
完全に定義矛盾。ましてや、憲法が発効する前に、下位法規である国籍法が有効になるわけない。

>>126
このバカも指示の理論を理解してねーな。
小学校逝って、国語の勉強し直してこい（ﾌﾟ。

>>127
だから、厳しい環境において、民族の品質を高めてたんだって。
別に平和に生きることが民族にとって良いとは限らない。
遺伝的品質を向上させるには、厳しい自然淘汰においてダメな遺伝子を排除する必要がある。
ちなみに、北朝鮮は今でも民族の品質を鍛えてるんだがな。
ついでに言えば、放射線突然変異で進化も目差してるという話もある。
ガラパゴス列島の下等民族（日本人）とは差が開くばかりだな（笑い。

>>129
ふざけるな。絶滅すべきはおまえら下等民族（ﾌﾟﾌﾟ。

>>132
捏造の起源は日本。テメーらが受諾したポツダム宣言（カイロ宣言）を嫁。
日本は、朝鮮を奴隷状態に置いていたとか無茶苦茶な非道を行っていたと書いてある。
戦後列島日本国が形作られたのは、まさに、これを根拠にしてだ。

>>133
無意味な文字列はゴミ。消去されて当然。
立派だって言うのなら、ここに貼ってみろよ、ヘタレ低脳（ﾌﾟ

>>147
あんた、マメだな。感心するよ。

>>137
>たとえば、今後イラクに在住して10年とか、もしくは定住後すでに2世代め

それが問題だっつーの。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/951
にも書いたが、例えば、アメリカ自身の場合、アメリカ大陸の主権は元々先住民にあって、
それを侵略したのがアメリカ人。
つまり、現実に、侵略した土地でアメリカ国籍を持ちながら、当該地域の管轄機関に参政権を有してる
（というより、管轄機関がアメリカの配下だが）という例があるわけだ。
で、侵略ってのは、自然権の侵害とはいえ、参政権と違い、許すことが出来るもんだから、
原住民（イラク人）が許してるのなら、滞在は正当。許されてないなら滞在自体不当。
出て行くべき者には選挙権はない。
だが、滞在を認めてるのなら、選挙権を認めなければならない。
選挙権は、ファンクラブの会員権とは違って、趣味や意思ではなく、あくまで「実生活とその管轄機関」の
関係を媒介するものだから、国籍等は関係ない。
それで不都合があるのなら、その生活の場を、在日米軍基地や大使館のように名実共に
当該国の管轄から除外する必要がある。
ま、参政権を行使ないというのは個人の自由だから、別にややこしいことをしなくても不都合は回避できるかもしれないが。
それでも、実際に、自分の生活が左右（管轄）されてない場合に、自国（こいつは他国で生活している）の参政権は認められない。
せいぜい、「政治は連続しているが選挙は不連続。いま選挙に行かないことは、将来の参政権を剥奪されるに等しい」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089824302/260 などと理由を付けて、特別に認めるくらいなもの。
さもなければ、「台湾の外省人議員と中国」といった不当な形態が作られる。

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　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／ 　　
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　船虫＼



劣等民族、火病人がまた降臨しました。
ファビョり終わるまでしばらくお待ち下さい。
自分の国の核がばれた心配でもしてればいいのに。

>>138
>歴史を捏造するな、ボケ。
>一世のすべてが密入国者とは言わないが、密入国者がかなりいたのは事実。

結局、反人権宣言的でチャチな法令に違反していた者がいたとしても、「単なる一部」じゃねーか。
歴史を捏造してんのはテメーだ。
つーか、一部をもって全体に責任を押しつけるんじゃねーぞ、差別野郎。
そういうキモい連帯責任制度はキモウヨの妄想でしかないんだからな。
ついでに言えば「多い」とか割合の議論もナンセンスだからな。
母集団の枠を作るのは人為的な制度であって、自然にある枠じゃない。
そういうことを許せば、「大阪の在日」とかﾃｷﾄｰに割合を操作できる。

>>140
>カナダ在住の巨泉が国会議員になれたのは、彼が日本国籍を有していたからじゃないのか？

選挙権と被選挙権は根本的に違う。
外国人だろーとロボットだろーが、有権者が政治を任せたいなら、別にかまわないだろ？
そもそも、民主主義は「有権者と公的機関」。政治家なんていう人間がいなくても成り立つ。

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　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　船虫＼
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
アルゼンチンで、追放したい民族1位に選ばれた「韓国人」
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html

今回は廃案になっても毎年執拗に審議されるだろう。
国政選挙が３年後というのは遅すぎる。小泉が衆院解散するようにするべきだ。
民主党は小沢をパージする動きなので選挙で敗北する。

フィリピンで嫌われる韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://welz.new21.net/write/wri_019.htm
東南アジアで嫌われる韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bmp.dnip.net:8080/kjcha.htm
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
カンボジア編：「空港の醜態」に厳罰を
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
バスケ台湾戦で乱闘、先に手を出したのは韓国選手なのに…
http://japanese.joins.com/html/2004/0719/20040719185000600.html
イギリスでも嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/html/2004/0715/20040715152153400.html
米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html




世界に誇る劣等人種「火病人」が何言っても説得力はありません。
せめて人間になってから参政権云々言ってください。

>>154
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。下劣民族は人格攻撃でしか対抗できないでやんの（笑い。
まったく理性を持たない下等人種はこれだから困るよな。
とっとと絶滅したら？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

憲法は前文も１０条も同時に公布された訳で、同時に効力を発揮しました。
前文と１０条を別けて有権者は国民に限定されてる訳じゃないと言うのは無理。

>>１０９　＞＞デモをしても取り上げられない。
　朝日、毎日の社旗破りまくり、焼きまくり。筑紫、古館の人形をフセインの像よろしく引きずり倒し、粉々にすれば、朝日、毎日、ｎｅｗｓ23、呆捨、などでは確実に取り上げられると思われ。、、、

>>154
韓国人ってそんなにバカだったの？

>>158
アンタ今頃・・・

恐ろしいな韓国人は。
何で生きてるんだろ。

>>146
> 国籍法が実効力を持ってるとどうして仮定できるんだ？

うーん、修学旅行で成田空港にでも行って嫌な思いでもしたのかな。
クラスのみんなとパスポートが違うよ！みたいな。

その「実効力」とやらを一番わかってるのは、実際在日だったりするけどねぇ。
コリアのパスポートじゃ、色々大変でしょう。ね。

船虫Jr さんよ。
>>24を読んだんだけどさ

>憲法に見られる国民（日本人）という言葉には、二つの意味がある。
>前文にあるような、憲法制定以前に認められる「憲法制定権保有者（つまり有権者）」。
>大１０条の下位法規である国籍法によって確認される「便宜的・制度的な国民（国籍保有者）」。
>で、一般に日本人と言えば、後者を指すのであるが。
>言うまでもなく、この言葉はもはや侮蔑語のたぐいにすらなっていて、
>しばしば、「日本人（笑）」というように表現される。もちろん、在日はこの意味では日本人じゃない。
>前者は、憲法（国家）を想定した場合に、その作成者として規定される存在であり、
>誰がそれに該当するかは、本質的に前法規的。
>有権者が法規を作る（正当化する）のであって、法規が有権者を作る（正当化する）のではない。
>ほどんどの国では、前者と後者は一致し、「後者は前者を確認する」として問題がない。

ココまではまぁなんとなくだけど分かるのよ。
で、

>しかし、日本は違う。そもそも、「この日本」はアメ公がホラ吹いて不当に作った国である。
>誇りある良識派国民の中には、それを認めない者もいる。それが在日。

ここが意味不明なのよね。もうちっと具体的に説明してくんないかな。

>>149

>>たとえば、今後イラクに在住して10年とか、もしくは定住後すでに2世代め
>
>それが問題だっつーの。
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/951
>にも書いたが、例えば、アメリカ自身の場合、アメリカ大陸の主権は元々先住民にあって、
>それを侵略したのがアメリカ人。
>つまり、現実に、侵略した土地でアメリカ国籍を持ちながら、当該地域の管轄機関に参政権を有してる
>（というより、管轄機関がアメリカの配下だが）という例があるわけだ。
>で、侵略ってのは、自然権の侵害とはいえ、参政権と違い、許すことが出来るもんだから、
>原住民（イラク人）が許してるのなら、滞在は正当。許されてないなら滞在自体不当。
>出て行くべき者には選挙権はない。

いや、だから、
"イラクに在住して10年とか、もしくは定住後すでに2世代め "
と書いたのだが。わかりづらかったか？
結局滞在が許可された人たちを含めた民意が、アメリカに併合であったら問題はないんだよな?
あと、"原住民"の定義はなに?
アメリカ国籍だけど、ほとんどイラクにしかすんだことないような人は原住民?

火病ってこの板の人たちのこと？

>>158
> >>154
> 韓国人ってそんなにバカだったの？

亜人類の人化計画に着手するも三六年で
挫折してますからね。せめて一〇〇年有れば
人間としての立ち振る舞いは出来るように
なったと思うんですが。残念。

皆さん、乙です。
新スレが立ちましたので、こちらもよろしくお願いします。
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/l50
なお、９月１９日に渋谷、恵比寿でオフをやります。
詳細は上記スレにてご覧下さい。

>>162

思うに在日の参政権は日本国憲法制定前から存在していて、
（制定する前の参政権なんて存在しようがないと思うが）
現行憲法とそれに基く国籍法は、

> 国籍法は、前者を確認するということに失敗してる。

の通り、結果としてその権利を剥奪される形になってしまった。
しかもそれは米国の支配かで行われた事なので承服できないという話に思われる。

あるいは自分は憲法制定権を持っているので、自分の住む土地で
新たなに作られた国家、新たに作られた憲法のその内容に関わらず、
これに自動的に参加できるという話ではなかろうか？

しかし“憲法制定権”というのも初耳の単語だが、
憲法を独自に作るという権利（おそらく革命前提になると思われるが）というものは、
既に作られた“憲法”の定める政治に参加する権利、つまり参政権に直結するものではない。
勿論、憲法改正する権利もない。百歩譲って革命を起こして新たな憲法を制定できるってだけ。

誰でもケーキを作る権利、自分の作ったケーキを食べる権利はあるが、
「ケーキを作る権利があるから、お前の作ったケーキを俺は食べてもいい」という話にはならない。

朝鮮は何百年にも渡って支那に美人や有能な人材を朝貢し続けた結果
現在の朝鮮半島に残っているのは遺伝子的に劣ったブサイクや低脳だけ。

http://www.seinenkai.org/albumnikki/albumnikki.cgi?source=diary&step=daily_piece&year_month_date_dayweek=200409083
今日は東京韓国商工会議所主催の講演会があり、講師は先の参議院選で民主党から出馬し、
見事に当選を果たした「白眞勲」氏である。
彼は元朝鮮日報日本支社長で、父は韓国人、母は日本人という出自を持つ、在日２世である。
テレビでのコメンテーターを始め、韓半島情勢に関して様々に発言をしてきた人物である。
　元々は韓国籍であったが、最近日本国籍へ帰化をした。
「今回の出馬のために帰化したわけではありません。」と話していたが、
自身の在日として生きてきた人生を踏まえた上で、日本人として生きることを選択したとのことである。
　彼の議員としての政治参加に関しては、在日同胞社会の中にも様々な意見がある。
「帰化論者の後押しをしている。
「外国人の参政権問題を後退させる要因になる。」
「目立とう精神でやっているだけ。」
「本名で政界へ出ていくことは、頼もしい。」
「民族的な存在を前に出していることを、評価するべきだ。」
肯定派、否定派と、本当にいろいろな意見がある。

彼は講演の中でも「私が発言すると『２ちゃんねる』などにいろいろ書かれる。

しかし、それは私に対する関心の表れで、本当にありがたいと思います。」
とは言いながら、やはりそのプレッシャーは並大抵のことではない部分を感じさせた。
私自身が一番興味深いのは、彼に票を投じた有権者の意識である。
あれだけの票が彼に投じられたことの理由とは何であろうか・・・？。

　白議員の話の中では、やはり多くの同感出来る部分があった。
それは在日として生きてきたことでの「同感」である。出自に関しての話、
就職が出来なかったこと、政治参加の意味・・・在日にとって、どれも容易に語れないくらい深い話である。
その苦悩の中でたどり着いた一つの答えが、今回の出馬だったのかも知れない。
　講演が終了した後、白眞勲議員に挨拶をし、名刺交換をした。
白議員は「在日の若い人がこれから頑張って後に続いて欲しいんです。」と熱っぽく語り、
「是非、青年会には出来ることは協力します。」と話し、固く握手を交わした。

>>168
陶芸家とか芸術家ともかなり日本に流出したんだもんね。　能力ある人々が流出した１０００年ってわけですね。
で、搾取する働き者や、能力のあるものがいなくなって、搾取したり、盗んだりする相手がいなくなって貧困が激化したわけだ。
そして、別の、（先方に歓迎されない）　能力を持ってる奴らが流出（密航）しだしたのが、この１００年ってことですね。

韓国朝鮮を逃げ出して、他国に住み着いた韓国朝鮮人はたくさんいる。
他国を逃げ出して韓国朝鮮に住み着いた人は少ない。

昔も今もこれからも、韓国朝鮮はひどい国

日本では地方参政権を与えようとしている永住外国人の95%に当たる51万余人が、在日韓国人・朝鮮人だ。
北朝鮮も、日本にとって、いまだに異質な国である。国家の安全保障のためには、中央と地方自治体は
一体のものである。有事や、周辺事態に対応するために、自治体の協力が必要だ。たとえていえば、
中央が頭であれば、地方自治は手や足などの体の部分に当たる。そのうえ、日本国憲法は
第15条1項で参政権が地方参政権も含めて｢国民固有の権利｣であると規定しており、外国人に参政権を
与えるのは明らかな憲法違反である。今回の外国人参政権付与法案をめぐる騒ぎの火元は公明党だが、
日頃、｢護憲｣を金科玉条としている公明党と創価学会が、憲法違反の疑いがきわめて濃い外国人参政権を
推進しようとしているのは、賛成している他党の議員と合わせて、不純な動機があるとしか思えない。
金大中大統領が、韓国で永住権を持つ日本人にも地方参政権を与えるから、｢相互主義｣だと強弁しているが、
韓国で該当する日本人は200人もいない。森首相が金大統領に｢外国人地方参政権付与問題｣は
｢国の制度の根幹にかかわる｣と述べたが、この指摘はまさに正鵠を得たものだ。

>>156
>憲法は前文も１０条も同時に公布された訳で、同時に効力を発揮しました。
>前文と１０条を別けて有権者は国民に限定されてる訳じゃないと言うのは無理。

低脳らしいアホアホな主張だね（笑い。
　条文に差があるのではなく、条文の内容によって差が生じるんだよ。
つまり、前文の内容が因果関係を述べているということ。
例えば「このエロ画像は小倉優子のﾏﾑｺを写したものである」というのがあって、
これが真であると認められたとしよう。エロ画像が真になった後、あるいは、
真になったと同時に小倉優子のﾏﾑｺが存在するようになったと思うか？
な、アホなことはない。この言明が真になることは、
小倉優子のﾏﾑｺが以前から存在していたことを意味する。
「このエロ画像は小倉優子のﾏﾑｺを写したものであるが、小倉優子のﾏﾑｺはこのエロ画像のによって生じる」
なんて、まるで捏造コラ写真だろ？
ま、妄想デンパウヨにはこれが理解できないのかしれんがな（ﾌﾟ。
　それに、国民に限定されるとは正確に言えば、国籍保有者に限定されるということ。
で、その国籍法は、憲法制定後、憲法を前提に作られたもの。
http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html
そして、１０条ってのは、分かりやすく言えば、上記の命題に次の文が併記されたというだけ。
「小倉優子のﾏﾑｺの実態は、後に誰かが記述する」
これは反証不可能な予言なんだから、国籍法で、その真偽が左右されることはない。
どっかのバカが、「オレは、小倉優子のﾏﾑｺを見た。それはこうだった」と言い出しても、
それは間違い（嘘）であるかもしれないわけだ。しかも、たとえ、かなり信憑性のある記述でも
予言の確証にはならない。これで絶対正しいと誰が言い切れるんだ？
そうではなく、予言は、憲法が発効した時点で真になっていたということ。
ま、デンパ宗教と一緒だな。つまり、こういう予言は、論理的には無意味。
　いずれいせよ、主権者たる国民が憲法を作ったのであって、
憲法が国民に主権を与えたわけじゃない。国家より国民が先。
国民はウヨが妄想する臣民とは正反対なわけだ。

>>161
>> 国籍法が実効力を持ってるとどうして仮定できるんだ？
>うーん、修学旅行で成田空港にでも行って嫌な思いでもしたのかな。

愚民の典型（笑い。
反論に困ると、相手の人格を語ることで問題解決できたと勘違いする低脳。
「イラク攻撃は正しいか？」
「正しいと言ってるサヨはデンパだよ」
愚民はこれで問題解決したつもりになるが、イラク攻撃は正しいかには何も答えてない。
デンパが正論を述べることだって十分ある。厨房でも○×問題なら、二分の一の５０点は取る。
ま、下等民族の知的レベルが丸出しだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>その「実効力」とやらを一番わかってるのは、実際在日だったりするけどねぇ。

しかも実行力の意味を誤読してる（笑い。

>>162
>>しかし、日本は違う。そもそも、「この日本」はアメ公がホラ吹いて不当に作った国である。
>>誇りある良識派国民の中には、それを認めない者もいる。それが在日。
>ここが意味不明なのよね。もうちっと具体的に説明してくんないかな。

カイロ宣言を嫁。
日本が朝鮮と分断された根拠は、これがポツダム宣言によって追認されたからだ。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
「朝鮮の人民の奴隸状態に留意し、朝鮮を自由かつ独立のものにする決意を有する」
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html
要するに、新生日本の形は、ホラに基づいている。
これを了承した裏切り者は、言うまでもなく昭和帝。
そして、現政府は昭和帝の継続によって、その責任主体を引き継いでいる（国体は護持された）。
要するに、ポチ国家だな（笑い。
別に、この国家（天皇）を認めない者がいてもおかしくはないだろ？
だから、在日は一時的にでも、無国籍な市民になったいたわけだ。

　ついでに言えば、当時の朝鮮はハッキリ言って無政府状態。
いずれ二つの政府が現れたが、どちらも、正当な政府を名乗り無茶苦茶で、内戦まで始めた。
しかし、いくら無茶苦茶でも、同じ民族が危機的状況にあるんだ。高見の見物ってわけにはいかない。
だから、どちらかの政府を支持して、内乱に関与することを余儀なくされたわけだ。
これが在日にとって国籍は単なる派閥の構成員証。
とはいえ、次の点では一致している。それはどちらも反日を国是としていること。
だが、どうして反日なのかという事情は複雑だ。
金日成も李承晩も、日本の仲間であるが故に反日。
日本の受諾によって効力を持ったカイロ宣言（反日な独立の大義）に従った方が、
大国のバックアップも受けられて有利なのは当然。
しかし、そうではない者が親日になる理由はない。
日本を認めることは、反日（カイロ宣言）を認めることに等しい。
結局、反日でない朝鮮人なんて存在しえない（笑い。
それゆえ、外見上、反日で一致してるように見えても、その内訳は多様。
だが、一般的な傾向として、在日は反米。これは、ポツダム宣言を始め、
アメリカがやってきたことを認めないという意思の現れである。
　いずれにせよ、ここで重要なのは、まったく正当に日本国籍を取得しない者が十分に有り得ること。
たとえ不当な密航者がいようとも、在日全体に対しては、デフォルトとして、
無実な者と仮定しなければならないように、国籍に関しても「デフォルト正当」と
しなければならない。そうしないヤツは単なる差別主義者。
　ついでにこれも嫁
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084757453/885

>>163 名前： 137
>"イラクに在住して10年とか、もしくは定住後すでに2世代め "
>と書いたのだが。わかりづらかったか？
>結局滞在が許可された人たちを含めた民意が、アメリカに併合であったら問題はないんだよな?

何言ってんだ？
要は、侵略の許容だっつってんだろ。
しばしば、年数によって、侵略行為は赦免されるが、あくまで赦免されたらってことだ。
何年住めば赦免されるとか、そんな法則ねーよ。
しかも、赦免されたかどうかが不明な「滞在が許可された人」なんて話にならんよ。

>あと、"原住民"の定義はなに?
>アメリカ国籍だけど、ほとんどイラクにしかすんだことないような人は原住民?

自然権たる「そこで平和に暮らす権利」の被害者だ。
何で、こんな単純な議論もわからず、ずれまくりの話を持ち出してんだ？

>>165 名前： abc
低脳のくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよ、ボケ。

>>166 名前： 名無し＠外国人参政権に反対！
妙な運動するのは、その運動が正当であることを論証してからにしろよ、愚民（ﾌﾟ。

>>167
>の通り、結果としてその権利を剥奪される形になってしまった。
>しかもそれは米国の支配かで行われた事なので承服できないという話に思われる。

下等民族のくせに、分かってんじゃん。

>既に作られた“憲法”の定める政治に参加する権利、つまり参政権に直結するものではない。
>勿論、憲法改正する権利もない。百歩譲って革命を起こして新たな憲法を制定できるってだけ。

違う。憲法改正の権利は、革命を起こして新たな憲法を制定する権利に直結する。
憲法を作る権利があるからこそ、憲法を改正できる。
だから、当の権利を否定する改正は出来ない。これを憲法改正の限界と言う。
こんなの厨房でも知ってる常識だ。

>既に作られた“憲法”の定める政治に参加する権利、つまり参政権に直結するものではない。

その憲法で、「政治に参加するのは、労働党員だけ」などと定められてたらどーする？
これでも民主主義国家と言えるか？　単に選挙がある国家ってだけじゃん。
管轄下で生活する全ての者に参政権がないと、公的規制をただ押しつけられるだけの人民が存在することになる。
そういった人民が存在する国家を民主主義国家とは言わない。
おまえが無視してるのは、民主主義という前提。これを無視してもいいなら、
政治に参加する権利なんてﾃｷﾄｰに定めることができるだろう。

>>168　>>170
んなもん、一部だけ。
しかも、大昔の環境において、他人に評価される「美人や有能」は遺伝子より環境によって決まる。
そういうヘボい人為的なポジティブセレクションなんて、
死ぬか生きるかの瀬戸際が日常的であったネガティブセレクションに比べれば糞。
小学校逝って、進化論を勉強してこい（ﾌﾟ。

>>174
お前161の最後の分削るなよ

その「実効力」とやらを一番わかってるのは、実際在日だったりするけどねぇ。
コリアのパスポートじゃ、色々大変でしょう。ね。

これで十分じゃねえか。頭足らないのかな？
北朝鮮籍パスポートで他国へ入国してみろ、
1日入管でカン詰めされたぞ。北と国交があるのに。（友人が北籍で同行）
韓国籍で入国できる国はいくつあるのか？
お前が一番しってるだろう

可哀想に
船虫Jr は支那に送られなかった低脳な男とブサイクな女の子孫
なんだね。

奥参事官、井上書記官に贈る言葉…

「旗を建てて全裸で街を歩き回っているキチガイ」
http://www.geocities.jp/udonyawriter/index.html

　　by勝●誠彦

>>179
オレ個人が何者かなんて関係ねーっつんだよ、愚民。
問題は参政権があるかないかという論点。
まったく、相変わらず非合理丸出しだな（ﾌﾟ。

>>180
バカだな。
ま、バカに進化論は難解すぎたか（笑い。
>>178 に納得できない低脳は、歴代の皇帝や実力者を考えてみろ。
やつら美人か？　有能か？
美人で有能な牝をかき集めて繁殖してきたのに、不細工低脳ばっかじゃん。
眞子だって、愛子だってあの程度だしな（笑い。

>>182
ご愁傷様

はーい、みなさーん、蛆虫は話の通じないバカ鮮人なのでスルーしましょうね〜

つまり朝鮮人には進化論は当てはめられないと言うことだな
実際にブサイクと低脳のオンパレードだしな。

そういえば船虫Jrは以前
前の戦争で優れた日本人男子がかなりの数戦死したので今残っている
日本人は遺伝子的に劣っているとかいうスレを引用していたが
前言をあっさり覆すとは”朝鮮人息するように嘘を言う”の見本だな。

いやいや、朝鮮人は大変な被害者ですよ。長年大量の美人を中国様に献上して
残ったのは絞りカスの様なクズばかりなんだから。
それでも数少ないクズ雌を肉親だろうがお構いなしにレイプして増殖したのが
現存する朝鮮人だ。少しでも恥というものを知っている朝鮮人は
子孫を残せなかったんだね。気の毒に。

>>186
なるほど、朝鮮人は息も臭そうだな。

155 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：04/09/15 18:43:40 ID:ztj2Hoah
>>154
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。下劣民族は人格攻撃でしか対抗できないでやんの（笑い。
まったく理性を持たない下等人種はこれだから困るよな。
とっとと絶滅したら？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Ｖ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
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ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／ 　　
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　船虫＼

残念ですが糞舐火病人は世界中あらゆる人種、民族に嫌われています。
白人、黒人、ヒスパニック、ラテン系、オセアニア人、全部に嫌われています。>>152>>154
それも下等民族ですか？

軍事板より緊急告知

過剰なコピペで逆効果！
反対運動に好意的な反応をしめす軍板住人さん達も次第に・・・。
（数学者の前でかけ算を教えるような、軍板でスイス民間防衛コピペを繰り返す馬鹿もいました）

そして建ち続ける重複スレッド。

現在、軍事板で外国人参政権反対スレを立てても
軍板住人の誰もかばいません。削除対象か食い物スレ扱いです。



【外国人参政権】今そこにある危機【見えざる戦争】 936より

>たしかに間接侵略・心理戦・防諜ネタとかあれこれネタを振っても、
>外国人参政権反対のコピペで流されてしまったのは事実。
>
>あちこちの板に似たようなスレッド立てて
>外国人参政権反対運動のコピペ広告塔
>メールなどのマルチポストの抗議運動告知スレ程度にしか思っていないようなら
>次スレは無くてもいいと思う。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/

>>178
> その憲法で、「政治に参加するのは、労働党員だけ」などと定められてたらどーする？
> これでも民主主義国家と言えるか？　単に選挙がある国家ってだけじゃん。
> 管轄下で生活する全ての者に参政権がないと、公的規制をただ押しつけられるだけの人民が存在することになる。
> そういった人民が存在する国家を民主主義国家とは言わない。
> おまえが無視してるのは、民主主義という前提。これを無視してもいいなら、
> 政治に参加する権利なんてﾃｷﾄｰに定めることができるだろう。

うーん、誰が日本は民主主義だって決めたの？
少なくとも憲法にはそんなこと書いてない。前文に主権は国民にある、と書いてあるだけ。
対外的には立憲君主制。
日本は、「一部に民主主義のシステムを採用している」国家であって、
君の言うような民主主義国家ではないだろ。

だから、日本では民主主義は前提じゃない。遅れた国でごめんね。

でも、遅れてるのが嫌なら、民主主義を国名に冠してる進んだ国に行けばいいんだよ。
すべての勤労者に参政権が認められてるよ。
幸いにも、国籍離脱の自由は憲法22条で保障されてるんだしね。

>>191
フナ虫は朝鮮人・・・

２ちゃんねる内でのこの問題を扱っているスレッドです。
ニュース実況＋ http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093607229/l50
ニュース議論 　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094033175/l50
　　　　　　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091448694/l50

ニュース極東 　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094719241/l50
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/l50
マスコミ　　　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093100830/l50
　　　　　　　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/l50
社会・世評　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
地方自治知事　 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
ハングル　　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094723586/l50
政治　　　　　 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/l50
政治思想　　　 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093269811/l50
ゴーマニズム　 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1093605513/l50
生活全般　　　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094879273/l50
↑
外国人参政権専用スレではありません
女性　　　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1093619312/l50
独身女性限定　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/l50
既婚女性　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095172620/l50
独身男性　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093619250/l50
既婚男性　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
リーマン　　　 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093619378/l50
大学生活　　　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093684161/l50
なんでもあり　 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1092909263/l50

★☆セルビア人のジャーナリストが生中継で「真実」を語った。☆★

1999年5月17日(月)ニュースステーションでの一場面

久米：「セルビア人はコソボからアルバニア人を追い出していないのですか？」
セルビア人：「日本で京都にどこかの国が朝鮮人を多数移住させて、その朝鮮人が暴動を起こして勝手に
　　　　　　　　独　立　宣　言　をしたらどうしますか」
久米：「あ、あのう・・・朝鮮問題とはちょっと違うと思うのですが」

（-@д@）＜「当番組の中で一部不適切な表現がありましたことをお詫びいたします。」だってさ（藁
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
在日に参政権が付与されたら、
数十年後「大阪市生野区」「長崎県対馬市」が「日本のコソボ」と呼ばれるようになるでしょう・・・
そうなってしまっては、もはや国内問題ではなくなり、国連の介入を受るようになります。
そして「コソボ自治州」「クルド自治区」のように、自国の領土でありながら中央政府の統治権が及ばない
　治　外　法　権　地　帯　が誕生します。

「在日外国人参政権を付与しますか、それとも日本国やめますか」

>>178

> 違う。憲法改正の権利は、革命を起こして新たな憲法を制定する権利に直結する。
> 憲法を作る権利があるからこそ、憲法を改正できる。

違わない。憲法を改正できるのはその憲法自身に書かれた対象権利者だけだ。
憲法でその権利を認められていない人間は、その憲法を（暴力的手段で）ぶっ潰す事
はできても、法的手続きを踏んだ憲法改正に一切関われない。

お前さんが普遍的に持っていると主張しているのは、
せいぜい「誰でも野球をする権利がある」といった程度の代物だ。

しかし“理念”だけでなく“実際”に“現実”にどこかの野球チームに入ろう
と思ったらそのチームのローカルな規定に従わなくてはならない。
ゆるいチームもあるだろうが場合によっては門前払いもある。
しかし、お前さんは、そのチームの一員になるローカルな規定を否定して、
「誰でも野球をする権利がある」という“理念”だけでそのチームに参加できると強弁しているだけ。


> その憲法で、「政治に参加するのは、労働党員だけ」などと定められてたらどーする？

それは民主的ではないと俺は思う。
しかし「外国人はこの国の政治に参加できない」のどこが民主的じゃないのかさっぱり分からない。

> 管轄下で生活する全ての者に参政権がないと、公的規制をただ押しつけられるだけの人民が存在することになる。
> そういった人民が存在する国家を民主主義国家とは言わない。

とりあえず、お前さんの民主主義の理念によると外国人参政権を堂々否決した大韓民国は民主国家ではないでＯＫ？

外国人参政権絶対阻止。

>>195
> とりあえず、お前さんの民主主義の理念によると外国人参政権を堂々否決した大韓民国は民主国家ではないでＯＫ？

それを言うならＥＵの一部の国以外の世界中の国では民主主義は存在しないとなるがモアベターな言い方かも

国家の前提に関わらんか、これ。

>>198
禿しくそう思うんだけど、野党第２党っていうかあれだけの議員がいる政党がこんなことをいい、公明党も賛成してるわけだし、
すでに日本は在日の勢力下にあると理解した方がいいとさえ思う。

大砲や爆撃だけが戦争でないんだがね。　どうしてわからないんでしょうか・・・とても悲しいです。

愚民・・・

賤民＝鮮民

>>183
>ご愁傷様

何が？愛子が池沼である件か？（笑い。

>>184
ここにも池沼がいた（笑い。

>>185
>つまり朝鮮人には進化論は当てはめられないと言うことだな

ぜんぜん違う。テメーらの妄想がデンパ進化論にすぎないってことだ。
これも嫁。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086880982/l50
なんかバカが負け惜しみを言ってるようだが（笑い。

>>186
おまえは上のスレをちゃんと嫁。
本来の自然淘汰＝下等な者が排除される＝通常の「厳しい環境」
アホな自然淘汰＝優秀な者が排除される＝低脳道徳が支配していた日本。
同じ排除でも、朝鮮と日本じゃ正反対なんだよ（ﾌﾟ。

>>187
おまえは、何>>168　>>170 と同じこと書いてんの？
今は、これの批判（>>178 ）が議論されてるんだぞ。
もしかして、日本語が読めない文盲君？（ﾌﾟ。遺伝子障害（ﾌﾟﾌﾟ。

>>189
大バカ。
オレ＝議論＋ついでに、根拠ある罵倒。
おまえら＝罵倒だけ。
こんなのスレを読めば一目瞭然。おまえらアホ丸出し。

>>190
>反対運動に好意的な反応をしめす軍板住人さん達も次第に・・・。

ﾌﾟ。つーか、そこには軍事ｦﾀしかいないじゃん。
もっとも、日本人全体が低脳ｦﾀだけどな（笑い。

>>191
>少なくとも憲法にはそんなこと書いてない。前文に主権は国民にある、と書いてあるだけ。

おまえ非常識。
小学生でも知ってる常識では、戦後、日本国憲法が制定されて、
参政権を始めとする諸権利が「天皇から与えられるもの」から「本来的に持ってるもの」に変わった。
これで真の民主主義が実現できたとされているわけだ。
普通に前文を読めばそう解釈できるだろ？
嘘だと思うなら「八月革命説」とかでｸﾞｸﾞってみろ。
それでも、憲法を制定するような権利（権力）が国民にあるという説に納得できないのなら、
しかるべきソースを持ってこい。非常識な前提じゃ話にならん。

>>194
>在日に参政権が付与されたら、
>数十年後「大阪市生野区」「長崎県対馬市」が「日本のコソボ」と呼ばれるようになるでしょう・・・

何が問題なんだ？民族自決を認めるなら当然のことだろが。
結局「民主党の言ってることは正しいが、オレが嫌だから反対」ってことだろが、愚民。

>>195
>> 違う。憲法改正の権利は、革命を起こして新たな憲法を制定する権利に直結する。
>> 憲法を作る権利があるからこそ、憲法を改正できる。
>違わない。憲法を改正できるのはその憲法自身に書かれた対象権利者だけだ。
>憲法でその権利を認められていない人間は、その憲法を（暴力的手段で）ぶっ潰す事
>はできても、法的手続きを踏んだ憲法改正に一切関われない。

なーんだ。単に「改正」って言葉に拘ってたの。

憲法を制定する権利＋憲法による改正権者→改正できる（当たり前）
憲法を制定する権利はない憲法による改正権者→正当には改正できない（改正の限界）
憲法を制定する権利を持つが憲法による改正権者ではない→厳密には改正ではなく革命だが正当（八月革命説）

問題は何が正しいかだぞ。言葉の定義なんてここでは糞。
憲法に定められてる改正権者であろうとも、
制定権力を持たない者は「改正」できない。
そもそも、日本国憲法自身が改正ではなく、革命で誕生したんだぞ。
「憲法を制定する権利はない憲法による改正権者」など否定されてると解釈するのが妥当。

>と思ったらそのチームのローカルな規定に従わなくてはならない。

オレは、別に、諸法規を蔑ろにしてるわけじゃないだろ。
ちゃんと「便宜的な役割がある」と認めているじゃん。
だが、それは根本的な理念に従ってる場合のみ。
あったり前だが、「牝はバカだから殺してもいい」なんて法律が出来たとしても、
そんな法規は不当。理由は平等や生存権等の理念に反してるからだ。
もちろん、通常、こういう理念は憲法に「確認」という形で記載されている。
だから、普通には、違憲無効。
参政権はどうか？　これにしても、民主主義や国民主権などちゃんと記載されている。
ただ、「法律で定める」と予言された国民の定義が、その期待を裏切るものだっただけ。
後に出来た法律（国籍法）は、憲法制定権者（国民）を正しく表現するのに失敗している。
この国籍法が違憲無効だと言ってもいいだろう。

>>195 （つづき）
>しかし「外国人はこの国の政治に参加できない」のどこが民主的じゃないのかさっぱり分からない。

だから、通常のイメージで言う外国人じゃねーんだよ、在日は。
実質的には国民。ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

>>197
>それを言うならＥＵの一部の国以外の世界中の国では民主主義は存在しないとなるがモアベターな言い方かも

在日のような存在が不在なら、なり得るというだけで、民主主義は否定されてない。
無茶苦茶な言ってんじゃねーよ。

>>198
>国家の前提に関わらんか、これ。

そうだろ。
普通に考えても参政権だぜ。政治の根本だぞ。
それを、国籍法やらといった、チャチな法規にしがみついているだけでいいわけないじゃん。

>>201
氏ね。

何百年にもわたって美人と有能な人材を支那に奪われる事が自然淘汰なのか？
朝鮮にはもう船虫Jrのようなものしか生まれないんだね、支那に送られなくても
支配者が自分の地位を守るために有能な人間が殺されるような朝鮮の環境が
船虫Jrの書き込みを見ているを目に浮かぶようだ。

ここは反日外国人のストレス発散スレですか？

ハン板電話突撃ｽﾚでこんなの発見

66 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/17 14:29:05 O7LNh3Pa
在日の韓国での参政権についてこんなのがあった

836 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/09/17 12:17:37 ID:rQty4Pyh
在日参政権問題の整理

在日の大半は、大韓民国の国民です。彼らには当然に、韓国への参政権
があります。本国で住民登録していないので、投票権はありませんが、
在日でも立候補は可能です。現に在日で韓国の国会議員に当選している
例として、季幸九氏(民団副団長)や権逸氏(民団団長)などがいます。

朝鮮籍（実質的に北朝鮮系になりつつある）でも、当然の事ながら北
朝鮮の国会にあたる最高人民会議に在日が選出されていて、韓徳銖氏
（総連中央議長）をはじめ、朝鮮大学校の校長の職にある人なども選
出されています。ですから、在日は当たり前の話ですが、本国に参政
権があります。

となると
>>57のみんす党の
>二世、三世、四世の人は税金を払っているし、
>韓国では参政権がないのだから
っておかしくね？

>前者は、憲法（国家）を想定した場合に、その作成者として規定される存在であり、
>誰がそれに該当するかは、本質的に前法規的。

初代・伊藤博文から八八代・小泉純一郎までの１１９年間、日本政府は一度も潰れたこともなく
現存し続けているはわかっているよな？

法律の改正、権利の委譲は正統な手続きを経て前代から任命され続けて現代に至っている。
これはたとえ戦後であっても鈴木貫太郎→東久邇宮稔彦王→幣原喜重郎→吉田茂はアメリカの関与などなしに
成立してるだろ。馬鹿か？
それでその内閣が旧憲法（お前さんのいう前法規）を改憲して新憲法（新法規）を
作成したんだろ。前者と後者は完全に一致をしてるんだよ。

その新憲法が定める新しい国民を定めたのが「国籍法」だろ。

>>146 ましてや、憲法が発効する前に、下位法規である国籍法が有効になるわけない。

実際にそうならもちろん無効だな。

日本国憲法（昭和22・5・3・施行）
国籍法　　（昭和25・5・4・施行,昭和27・7・31　改正）

おいおい（W

>>195

> なーんだ。単に「改正」って言葉に拘ってたの。

> 憲法を制定する権利を持つが憲法による改正権者ではない→厳密には改正ではなく革命だが正当（八月革命説）

> 問題は何が正しいかだぞ。言葉の定義なんてここでは糞。

言葉に拘ったわけではなく“手続き”に拘った。
つまり現行憲法では欠陥だろうが何だろうが、在日の参政権付与は違憲なんだな。
従って、お前さんの理念が“仮に”全面的に正しくても、

１．改正の権利を有する者の手によって“改憲”する。
２．暴力的手段に訴えて（当然戦争）新たな憲法理念に基く立憲国家を打ち立てる。

この二つの手段によってしか実現は無いという事だな？
それを確認したかった。どうもこの法案の憲法議論では、
「こう解釈すれば外国人にも参政権がある事になる」と曲解論を弄する輩が多くてな。

>>206

> だから、通常のイメージで言う外国人じゃねーんだよ、在日は。
> 実質的には国民。ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

まあ、お前さんの論点はこっちなんだろうな。

>> 管轄下で生活する全ての者に参政権がないと、公的規制をただ押しつけられるだけの人民が存在することになる。
>> そういった人民が存在する国家を民主主義国家とは言わない。

この言を読む限り、在留外国人全てを対象としているように見えたのだが…そうではないと。
あくまで特殊事情を持つ在日だけの問題で、歴史的事情を持つ在日以外で日本に入国して来た
外国人（韓国人、朝鮮人含む）については参政権を付与する必要などなくそれは憲法違反だということだな。
ＯＫ。論点が絞れる。

先に聞いておきたいのだが、在日は日本の敗戦時においても“日本国民”でいたかったと言っているのか？
韓国人になるのも北朝鮮人になるのもまっぴらご免。ああ、それなのにアメ公の野郎が勝手に俺達を
韓国人や朝鮮人にしてしまったのだって言ってるのか？
あの当時、敗戦国民として扱われるのは大変なリスクが伴う。
というかはっきり言って連合国がどんな苦渋苦痛に満ちた要求をしてくるかなど分からなかった。
しかし、それでも自分等“在日”は日本人として敗戦の責を堂々と受ける覚悟まで持っていた。
あああああ！しかしそれなのにアメ公が勝手に韓国人や朝鮮人にされてしまったのだあああ！

…って言ってるのか？

>>212

訂正>アメ公が勝手に韓国人や朝鮮人にしてしまったのだあああ！

一応。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

>>206
> だから、通常のイメージで言う外国人じゃねーんだよ、在日は。
> 実質的には国民。ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

何その「実質的には国民」ってのは・・・。
実質的に国民だ、なんて思ってるのは多分在日だけだよ。
それもほとんど在日コミュニティでしか生活したことがない。

戦後、いやひょっとすると戦前から今までずっと、日本人は君たちを朝鮮人としか認識していない。
例え帰化したって、それは変わらなかった。朝鮮人として認識してる。
今だって、帰化した朝鮮系日本人は、普通の日本人と結婚するときに、まだやっぱり障害があるだろう。
いくら日本人の皮をかぶって「日本人と変わらない！」と声高に主張したところで、
いや、また、そう主張しているからこそ、むしろ「違い」を感じる。

アメリカの日系移民たちも昔はそうだったね。
色々あって今では「日系人だってアメリカ人なんだ」って、歴史の教科書に載ってるけど。
そんな「色々なこと」なんて、朝鮮人たちはしてこなかった。

最後にひとつ。
> ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

それこそ、通常のイメージで言う外国人じゃねーの？
「お前の国の国民になんてなりたくねーよ！俺の国が大事なんだ！」って言ってるってことでしょ。

>>206　国籍保有を拒絶してるから

国籍保有を拒絶しているのならば参政権を与える必要もないと思うが。
外国人に参政権を与えることは暗に内政干渉を許すこととなり国権が
著しく阻害されます・

まあ、船虫くんは「国を滅ぼしても“俺の考えた民主主義”を貫け！」
という論者だろうから、日本国のデメリットなんて最初から眼中にないだろう。

昔いたよなあ…「国を滅ぼしても戦力放棄し“平和主義”の理想を貫け！」って奴。
まあ、普通の日本人はリスクやデメリットをよーく議論し、その選択が自分の為、
日本の為になるのかどうか考え、そして行動した方がいい。
外国人参政権付与を推進する連中は“理想”や“同情心”を喚起させる事に努め、
なるべくメリット・デメリット論の話に流れないように腐心するって特徴があるよな。
さて、いかがわしいのはどっちでしょう？

奴の好きな理念に基づけば人間には祖国を滅ぼされない（荒廃させない）選択をする権利があるはずだ。

>>216　その通りです。

特に反日教育を受けている韓国人や中国人は
日本を陥れるような活動を行うものも出てきます。

帰化しても韓国人と中国人には参政権は与えたくないですね。

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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　貴方の肉棒が忘れられないんです
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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　自民党は創価学会と組むことに恥じらいは無いのかい？
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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　いいのです、カルトと一緒にいられるのなら・・・・
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>>219-220

sageながら糞書き込みの朝鮮人民主党員乙。

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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　在日２世の俺の遺伝子を注ぎ込んでもいいのかい
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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　逝って良し
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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　公明党はカルト在日宗教だけどいいか？
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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　自民党もカルトですから
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　　　　　　　　　　ヽ　　　/　★宅間守★　　）　　/
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　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　＜俺も創価学会員なんだよな
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　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　自民党は創価学会員が大好きなんです
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　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　自民党はカルト公明と運命を共にする
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　特にプライドは存在しない
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　学会員の無節操な生き方が好きなのである。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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〜変質者の町・創価学会の町〜（画像あります）
http://shinano-machi.tripod.com/

自民党＝創価学会（公明党）
頭に叩き込んどけ

民主党＝プロ市民＆左翼
プロ市民＆左翼のような創価学会（公明党）から離れようとしている議員も居る自民党の方がマシかも

あのねえ。
今、民団と某市民団体で、外国人参政権について
海外のメディアを使ってアピールしようって計画があるのよ。
日本では今、外国人参政権が問題になってるんだけど、
日本人の間には未だ根強い外国人への差別意識が残ってるために、
参政権を与えるべきではないという論調がある、という感じで
NYTとかフランスのルモンドとか、あの辺に取り上げてもらおうってね。

そうなったら、日本に対する国際的な非難が高まることになるねえ。
日本はまた国際社会で孤立することになるねえ。

まあ、無駄な抵抗に時間費やしてるヒマがあったら、
新しいご主人様が来る時に備えて、ハングルでも勉強しておくんだねw

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　変質者（公明）と離れたくてもそれができません。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　票集めに無節操なところが「自民創価党」
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〜変質者の町・創価学会（公明党）の町〜（画像あります）
http://shinano-machi.tripod.com/

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　自民党員には特にプライドは存在しない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　私も変態ですから、創価学会に入信する事もありえなくもない。
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〜変質者の町・創価学会の町〜（画像あります）
http://shinano-machi.tripod.com/

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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　創価学会、公明党は叩かれすぎだな
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　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　創価学会を叩く奴は許せません！！
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http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

日本人がこの国の事を決めていくのは不当なことだと思います
在日も当然参政権を獲得するのは当たり前です
そんなこともわかりませんか？

在日はもう日本人と同じだし、今まで差別を受けてきて可愛そうだからあげればいいじゃん。

在日票はカルト公明に流れるだけ、創価がますます凶悪化する

日本人がこの国の事を決めていくのは当たり前だと思います
在日が当然参政権を獲得するのは不当です
そんなこともわかりませんか？

不良燃料に脊髄反射。

>>228

>そうなったら、日本に対する国際的な非難が高まることになるねえ。
>日本はまた国際社会で孤立することになるねえ。

ここは笑うところだな。ワハハハハハハハハ

>>237
一応、土曜日なんで貼っておきますね。

笑えるように皆さんも世界の常識を勉強してください。
http://www.takakoklein.de/　（クライン孝子ＨＰ）

そんなに選挙に参加したいならとっとと朝鮮に帰れよ。

母国の南鮮国北鮮国の選挙権を先に求めろや　んなもん日韓併合だぞゴリャ！！二度とごめんだ。
朝鮮は日本の予算の三割を喰って負担だった。無能の味方は有能な敵将よりなんとかだぜ

隣国だから放置もできないわけで、まったく朝鮮人とはそろいもそろっていつまでも馬鹿ぞろいざぜ、う在逝け

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

>>239
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''> 　＜帰りたくないニダよ。だって徴兵があるニダ。

日本でも徴兵制布けば？

在日参政権付与派のひとは、このページに指摘された問題を払拭するだけの
説得とその主張のコンセンサス形成をすべきですが、なんの説得力ある回答も見られないし
それじゃ参政権付与なんかして、対馬はじめ、各都道府県に朝鮮人多数派自治体が出現するような
内戦状態になるわけで、とても賛成できませんよ（ニヤリ

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm　　　　　↑　わすれたニダ

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004091848408

こんなことされて、なにが�C様か。日本人って、本当にバカ？



外務省の尻を叩いてください！

http://www3.mofa.go.jp/cgi-bin/mofaj/mail/kakunin.pl

【中韓朝】間接侵略から日本を守れ４【参政権】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095498892/

【見えざる】外国人参政権４【戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095506992/

前スレがプロ市民工作員によって埋めたてられた！！
極東板住人も日本防衛のために来てください！

>>247
雑談でもない、ニュース板でもない
専門板で重複スレを４つも５つも乱立させたら
板住人からどんな反応が返ってくるか想像できませんか？

特に専門板の軍事板では、重複スレには厳しい反応をします。
各専門ジャンルのスレでは、例えば戦術スレなら
野外令を読んでみたり、陸大の教本を調べたり、
苦労して一つのレスを付けてるんですよ。
それだけに、スレ資源にはうるさいのです。

>前スレがプロ市民工作員によって埋めたてられた！！
削除依頼が通らないほどレスが付いたら
食い物スレで再利用するのは軍事板の伝統です。
２ｃｈ初心者で知りませんでしたか？

政治運動したつもりのオナニーレスを付けたいだけなら
そんなの軍板外でしてください。

率直に思うのだが、万が一、外国人参政権が認められて、かつ、それが
国政にまで波及したとして、民団はなにがしたいのか？

極論として出ている対馬自治区ができたとして、それが在日にとって
ユートピアになるのか？

また、ありえないことだが、与党ののっとりが成功したとして本当に
日本をコリアンの利益になるような国家運営ができるのか？

いきずまってる北朝鮮や、親日法でお互いつぶしあってる韓国の現状をみるに
これらの国と連動して動いたところで、在日コリアンの利益になる方向にことは運ぶの？.
在日コリアンの利益のためにも、表面だけでも親日を標榜してうまく日本政府にとりいって
その裏で自分たちの利益になる状況にもっていったほうがよほど賢いと思うのだが...

>>248
軍板はサヨク！！！！！！！！

日本国を守るためには重複スレを立てる奴がいても仕方なかろう。
糞チョンを追い出せば、重複スレなど立たない。自業自得だ。

>>248 名無し三等兵@外勤担当氏
大変申し訳無いとは思いますが、これ以上の被害拡大を防ぐために、放置若しくは、２ちゃん及び当該板のルールに則った適切な方法で処理していただくようお願いします。

これからも軍板と極東板の友好関係が続くよう願っております。

>>249

参政権を利用して日本における在日の特権体制をより強固により拡大する事に腐心するだろうね。
俺は対馬乗っ取りは一つの“分かりやすり例”に過ぎないと思う。
むしろ直で危険なのは歴史教育の方だろう。これは地方参政権の時点でも教育委員の選定が行える。
在日の言う強制連行などの在日誕生神話は特権体制の大事な礎だからここは絶対に固めてくる。
…というか参政権が無い時点で強烈に攻撃してきてる。

ユダヤ人なんかはヨーロッパでホロコーストに対して異論を差し挟めない法律を作る事に成功してるみたいだ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/revisionism_qa/12.htm

ここでホロコーストの有無について議論するつもりはないが、
これは言論の自由を標榜する国家ですでに起こっているという事を強調したい。
民団が「ここを目指して俺たちもがんばろう！」と思っていても全然不思議じゃない。


在日が参政権を直接手に入れるという事には大きな意味がある。
そいれはこれまでは曲がりなりにも日本人を「それが日本のためだ」と誘導する必要があったのが、
その必要のない議員を送り出し、軽減される負担を別に差し向ける事ができるという事だ。
勿論、これまでも最初から確信犯の売国奴議員もいただろうけど、
基本的には在日やそれを支持する連中の「謝罪と賠償をする事が結局は日本のため」という
言葉に騙されてしまった日本人や議員が多いと思われる。（多いと思いたい！）

逆に言えば、彼らは「それが日本のためにならない」という事を証明すればそれを止めてくれる。
つまり説得が可能な人々という事だ。
しかし在日が送り込む議員は違う「日本のためにならない」という証明になど興味がない。
最初から「日本のため」に働こうなどと思っていないから。

それは絶対に裏返らないオセロの駒ようなものだ。

そんなものを日本の意思決定の盤上に置かせてはならないと思う。

>>252
そこまで戦略的に考えてない気がする。帰化するひとが増えていく中で
民団の存在意義が将来的になくなる可能性を危惧しての行動に見える。
（昔から参政権を求めていたのは知ってるが）
といっても参政権を与えることの危険度は変わらないと思うけど。

韓国、北朝鮮の現状を見るにつけ、短絡的なビジョンのみで動いていて
結局長い目で見て、周りを巻き込んだ上で、彼ら自身も損をしてる気がする。
民団の動きも、自身のアイデンティを守るためが第一として始まったの動きが
（陰謀によってではなく）日本を巻き込んで民団や在日も得をしない変動を
おこすような気がして余計に怖い気がする。

まあ、全部印象のみからとってきたも妄想で、とくに根拠はないが、歴史的にかの国
の動きを見てると、合理的なプレーヤとして行動を読んでいいのか？と思わんか？

彼らの動機はどうあれ、こちら側のアクションとしては、「排他的」ととられない
フェアな動きで対処するしかない。
しかない

ていうか、ホロコをなかったと教えるほうがヘンだろ・・・・

252がいいたいのは、リンク先にある
> ホロコースト修正主義は、ヨーロッパの多くの国々で非合法となっているのです。
をいいたいと思われ。

上記の事実性はともかく、日本版のそんなものが法律になれば大変なことだが、さす
がに無理でしょ。どっちにしても、ホロコーストあたりの話を引っ張り出すと余計に
引く人がでるからやめたほうがいいやね。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

おい民主党に比例投票した売国奴よ
外国人参政権いいのかよ？ハクシンクン当選させやがって！！ヨドゴウハイジャック支援者キナショウキチも当選させやがって！！ばか者が！！

外国人参政権がなぜいけないか

地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

在日外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

不良外人を見かけたら
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

>>252

>> ホロコースト修正主義は、ヨーロッパの多くの国々で非合法となっているのです。
> をいいたいと思われ。

うん。俺がここの引用で言いたかったのは。
敢えて日本に言い換えれば「従軍慰安婦（軍の強制連行）は無かった」「南京大虐殺は無かった」
と発言するだけで投獄されるような法律が向こうにはあるという事だ。

ホロコーストの真相なんて話は俺はどうでもいい。
しかし、議論や再検証の権利を法律で奪ってしまうなんて事が、
民主主義の選択として有り得るのだという話を出しておきたかった。
が、まあ、引かれるというなら止める。

しかし「さすがに無理でしょ」という意見に対しては「絶対はない」と答えておくし、
ここまで明文的に成立させる事ができなくても、ちょっと教科書に制限を加える事、
あるいは外交的な問題で、ちょっと外務省の対応を鈍らせる事は充分可能で、
それだけで日本の大きな損害になる事は書き添えておきたい。

>>253

ま、俺の話は可能性の一つに過ぎんわな。

> そこまで戦略的に考えてない気がする。

とは実に素朴な感想だけど、
防衛ってのは「そこまで考えてるかも知れない」と想定するとこから始まると思うぜ。
俺としては竹島取られるより教育に手を出される事の方が恐かったもんでこういう話になった。

>>253

> ていうか、ホロコをなかったと教えるほうがヘンだろ・・・・

お前さんがそう考えるのは自由だよな。
しかし「それを無かったと吹聴する奴は刑務所にぶち込むのが当然だろ」
と考えているとしたら、民主主義を一から勉強しなおした方がいい。
勿論、日本では「ぶち込むのが当然だろ」と言うのも自由だ。

>>260

おっと
> ていうか、ホロコをなかったと教えるほうがヘンだろ・・・・
は >>254 の間違い。

ttp://www.seinenkai.org/rights/rights.htm
やつらの目的はこれでしょ
　 発案権(イニシアチブ) 有権者が一定の署名を集め、条例の制定や改廃を請求する権利。
　 投票権(レファレンダム) 行政事項に関し、有権者の行う投票。
　 リコール権 地方公共団体の公職に就いている者を罷免する事。
　 監査請求権 地方公共団体の事務、会計等の監査する権利。
　人権擁護委員 人権思想の高揚と人権侵犯事件の調査、通報を行う。
　 民生委員 生活保障に関する調査、通報、相談を行う。
　 児童委員 児童及び妊産婦の保護、保険に援助指導を行う。
　 教育委員 地方教育行政機関の委員。
　 選挙管理委員 選挙管理
　 行政相談委員 行政運営に関する苦情、要望などの相談

>>250

どうも軍事板の人は内容でなく
重複スレをいくつも立てていたことに怒っていたみたい。

軍事板での外国人参政権反対スレはこちらになります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【参政権】日本が滅んだら【レジスタンス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093617567/

永住している在日韓国人の人たちは長年かけて日本の
色々な地域に根ざして経済的活動を行っているわけで、彼らがオ
ウムみたいに大挙してどこかに移住するなんていう脅威論は現実
味に欠けると思います。あれだけ移民を受け入れているアメリカ
でさえ、特定の地域が支配されたケースなんてないわけですし。
（そもそもアメリカはネイティブアメリカン以外は全員移民な
ので、移民が乗っ取ったということも言えなくはないですが・・）

今の日本の状況ではたとえ地方とはいえ外国人に参政権を付与し
てもマジョリティをとることは考えられないし、議会を支配する
こともないのであまり神経質になる問題ではないように思えます。

逆に多様性に配慮したやさしいコミュニティが地方に生まれる
良い機会になるかもしれないし、民族誘致による地域活性化の
アイディアが出てくるかもしれない。今でもコリアンタウンと
呼ばれている地域はあるのだし、そういう地域から日本のこと
を発信することで曲がった反日感情が解消するかもしれない。

あまり純血主義を振りかざすのは狭量と思えますが・・・。
どうでしょうか？
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

比例代表制はもうやめてくれよ。ハクシンクンなんてのが当選しちまうようになれば
これから続々と帰化議員が出てくる。

民主に入れたバカはハクシンクンに投票したつもりは無いんだろうけどな。

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　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　何で俺たち連立してるんだっけ？
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　貴方の肉棒が忘れられないからです
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>264
> あれだけ移民を受け入れているアメリカ
> でさえ、特定の地域が支配されたケースなんてないわけですし。

ヴァカか？
それならもちろん、大統領選ではすべての地域で「英語で」演説してるはずだよな。
イスラム系の宗教と政治を一致させようという過激な移民も増えてて、結構深刻な問題になってたりもする。
これがイラク戦争の原因じゃないかって声もあるくらいだ。

んなこともしらねーのか。脳内お花畑君は。

皆さん２６日に新横浜ホテルで岡田様と市民の皆様との
意見交換会がありますよ。
生で岡田様を見られる大チャンス！もちろん参加は無料！
岡田様の永住外国人の地方参政権付与の見解について尋ねるべし。
国賊思想は一刀両断に！国賊思想を糾弾！皆様のご参加心よりお待ちしております。

詳しくはttp://www.sutoband.org/006/006_01/20040926.html

>>264
釣られてみよう。

＞逆に多様性に配慮したやさしいコミュニティが地方に生まれる
冗談は止めて下さい。一体いつ、日本が「多様性の一つとしての朝鮮」を
認めないと表明しました？むしろ「日本の多様性の一つである朝鮮系」に
成るのを良しとしなかったのは在日団体ではないですか。

＞今でもコリアンタウンと呼ばれている地域はあるのだし、そういう
＞地域から日本のことを発信することで曲がった反日感情が
＞解消するかもしれない。
全くもって意味不明です。いま少し体系立てて意見をお書き下さい。

＞263
軍事的な話が何一つできないのによその板に勝手に板違いのスレをたてて
軍事的じゃないから政治の板にカエレとか言われると在日工作員扱いして
ろくに議論もせずコピペの荒らししかしないんじゃそりゃ怒るわい。

軍板的には「わかった、参政権には反対してやるＹＯ！だからカエレ」ってのが実際。

>>264
日本国籍を取ったからといって、誰も民族の文化まで
捨てろと言ってるわけじゃないわけじゃないんだから、
帰化して参政権を得た上で、「多様性に配慮したやさしいコミュニティ」を
作る努力をすればいいんじゃないの？
それとも、外国籍のままじゃなきゃ多様性はなくなってしまうの？

>>272

×捨てろと言ってるわけじゃないわけじゃないんだから
○捨てろと言ってるわけじゃないんだから

二重否定してどうするよ…

多様性とか、文化とか以前に半島のテロ組織と結託して、覚せい剤ばら撒いたり、中学生誘拐してるのが、
その民族を代表する親睦団体なんだろ。
在日朝鮮人の問題は、アメリカでのマイノリティの問題ともドイツのトルコ２世の問題ともぜんぜん違う。

明らかに日本という社会の破壊を目指して侵入している集団。　

日本における国民主権最大のピンチであるはずの外国人参政権付与問題が、
日中地下資源問題の時のように盛り上がらないのは、
この法案に反対する者を在日や層化が圧力と暴力で排除するだろうことへの
潜在的な恐怖があるためだと考えられる。

武器も権力も持たぬ我々日本国民が、この状況下でその力を示すには、
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」を地で行くことだ。
何も大騒ぎする必要はない。効果的な抗議メールの送信先一覧と文例の提示、
史上最強広告ツールである口コミや、世間話で話題にすることを呼び掛けるなど、
身近にやれることを根気よく示せばいい。

＞＞２７５

　ぐっじょぶ

45 ：参政権に反対します ：04/09/19 18:31:34 ID:wDW4XWFB
既女板から来ました。

すいません、ちょっと力を貸してください。

民主党、円議員のBBS(http://www.madoka-yoriko.jp/)に参政権について、
しつこく書き込みをしていたところ、本人から参政権に関する回答がありました。
BBS内の#362の発言がそれです。
ちなみに円議員は、参政権賛成に加え従軍慰安婦の補償法案にも積極的です。

回答の内容は、外国人参政権賛成派がよく使う論調で、簡単に論破できる内容です。
#368、#367、#369が私の反論です。

残念ながら、私が反論してから3日たつのにまったく返答がありません。
そこでお願いですが、皆様はメールで反対運動をされていると思いますが、そのとき、
円議員にメールを送られるときは、「BBSの質問に答えてください」という一文を入れて
いただけませんでしょうか?

私もメールを送ってはいるのですが、少人数では無視されるのかなと思ってしまいます。
2ちゃんねるで公開することで、工作員によってBBSが荒らされる心配もあるのですが、
今の状況では打開策が見つからないので、あえて公開いたします。
時間のある方はご協力お願いします。

公明党が外国人参政権に積極的なのはスルーですか？

>>275
その横断歩道に向かって過積載のダンプが爆走してきているのだがな。

民主党に多い右翼社会主義者たちは、その独善性から最終的に売国行為や開き直りの
違法行為を正当化するようになる。つまり議会制民主主義を否定するファシズムが、
その本性だ。

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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　何で在日チョンの創価学会と連立したがるのかい？
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　自民党をｶﾙﾄにしたいからです
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>281
そういう、エロ、グロ、ナンセンスさは昭和初期の右翼思想風潮にそっくりだ。

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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　なんか言ったか？　　>>282
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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　１０００倍にして返しましょうよ
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　俺たちの結合はいつまで続くのかなぁ？
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とりあえず民主党工作員乙

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　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　ねらーは、創価に味方するヤツは全員叩くらしいよ
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低能劣等民族はスレタイさえ読めないらしい。
自民党や公明党・創価の話題は板違い。

■　公明党が 在日に参政権を与えたい理由（創価）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093666774/l50

【日本を変えない】自民党総合ｽﾚｯﾄﾞ 1【利権死守】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093463365/l50

民主党は明言しているらしが、
知ってる日本人は、どのくらいいるのだろうか？
在日朝鮮半島人の強制連行は、捏造である事を公表して、
日本の歴史教科書に載せるべきだ。

永住外国人とは何ですか？
日本国籍をとらずに、死ぬまで日本に
住み続けたいという意思をもった外国人の
ことを言うのでしょうか？
少なくとも、日本人と同じように税金を納入している
外国人であれば、その税金に見合った形での
公共サ-ビスを受ける権利がある訳で、
そのサ-ビスの質について意思表明するための手段
の一つとして、選挙権が付与されてもおかしなことでは
ないように思います。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYH15051

>>288
その日が日本の終戦記念日にして、独立記念日ですね。　いつやってくるのか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>289

日本の選挙制度の歴史を勉強しなさい。貴方が主張していることは大正時代に論破されています。
今日では２０歳以上の日本人男女に選挙権が被選挙権は種別に日本人男女で年齢要素でだけ
付与されています。税金を納める者も税金を納めない者もある条件を満たせば全ての人に参政権があります。
この制度が最も近代的参政権と言われています。

>>289
反日政策、歴史の捏造、日本文化のパクリなどを
やっている国の人たちには、帰化しても参政権はやれない。
絶対に！！

>>292
「参政権が欲しければ帰化しなさい」と言ってたのは誰ですか？
ついに本性を表したか。

「これは戦争である」とか「自治体がのっとられる！」とかみたいな大袈裟なコピペを２ｃｈの外でやるのは
まったく逆効果にしか思えん・・・。

２ちゃんオフ板発、[外国人参政権に反対する会]が結成されました
現在、石原都知事宛の反対署名を募集中です
この問題に危機感を持つ方の運動へのご協力をお願い致します

http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

>>294

とりあえず効果ありそうなのは何だろう？
「北朝鮮の拉致に協力していた朝鮮総連に参政権を与える」とかがいいかな。
あと韓国の親日糾弾法などをそれとなく広めるのもいいかも。
ＷＣの時の感じ悪さを思い出させるのも手かな。

単純に公安委員や教育委員の選定に外国人が混じるとか。

社民党や共産党が単独で政権を獲る日も近い？？？

>>297　永遠にないよ。

>>293
＞「参政権が欲しければ帰化しなさい」

俺はそんなことは言ってない。

少なくとも反日政策や反日教育を行っている民族へは
どんな理由があろうとも参政権付与は絶対に反対する！！

自分とこの新聞にさえ信じてもらえない韓国人を
日本人が信用できるわけがない。

「信じられぬ韓国人」…
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20001222182945400

>>294
「外国人にも参政権が無いのは変だよね〜」とか言ってる人を見かけたら、
普通に「いえ、それは違います」とケースバイケースで説明すれば良いかと。
たいていは「税金を納めているのだから〜」とか「ヨーロッパでは〜」とかを
根拠にしていると思うので、それに反論する。

その際に、北朝鮮がどーたらとか自治体が乗っ取られるとかいうのは
何も知らない人にとってはうさんくさく思われるだけだからアウト。

間違った・・・
>>301は>>296へのレスです。

>>292
帰化の条件が緩すぎるのが問題なんだろうね。
諸外国並みの永住権獲得の基準＋帰化の基準を導入すれば、そんなことにはならないと思う。

もっとも、諸外国の場合、それだけ厳しい永住権審査と帰化審査をくぐってもなお、例えばアメリカでは大統領になれないし、
中国なんてのは党の許可（まずもらえないし、もらえたとしても十年単位の時間がかかる）が無いと参政権は無い。

あ、ＥＵ諸国では・・・なんてアフォな反論はしないでくれよ。
EU域内でまとまってアメリカと日本に対抗しよう、という目標のために、外国人参政権を推し進めてはいたけれど、
望んでいない（例えばイスラム系の）移民が増えすぎて実際に乗っ取りが発生して、深刻な問題になってるんだからな。
あの移民に寛容な国フランスで、ルペンが台頭しかけたくらいだ。

>>293
> >>292
> 「参政権が欲しければ帰化しなさい」と言ってたのは誰ですか？
> ついに本性を表したか。

「参政権が欲しければ帰化しなさい」と言ってたのは私です。
で「私が本性を現したか」という根拠はなんですか。
>>293が誰かは知りませんが「参政権が欲しければ帰化しなさい」
と言ってたのですか。何時何処で。行ったかどうかも確認せず
本性を現したはないでしょう。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧ（ネットウヨ）の微笑ましい行動31
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1094874039/179-183

>>104
> 改名が有料だったという話は初耳。

http://www.tanken.com/kominka.html
●1939年11月、朝鮮民事令を改正、これがいわゆる「創氏改名」です。
　創氏改名のポイントは次の２点です。
（1）氏の創設（義務）〜男系血族による夫婦別姓を廃止し、日本式の「家の観念」を確立
（2）朝鮮人が日本式に名を改める道を開く（任意）
　日本名への改称は任意ですが、「創氏しない者に対しては、子弟への圧力、就職差別、非国民扱い

など、いろいろな社会的制裁、圧迫が加えられた」（小学館の百科事典）。
　これに対し、朝鮮人は自殺したり、「犬糞倉衛（いぬくそくらえ）」だの「南太郎（朝鮮総督・南次郎の名

をもじったもの） 」といった揶揄的な名前を付けたりして抗議するも、約80％が改名。

【創氏】
姓を有するもの（主に両班）
　　�@　任意創氏
　　�A　創氏しない⇒世帯主の姓を氏とした
姓を有し無いもの
　　�B　強制創氏
【改名】
　　�C　任意

総督府は戸籍の整理に改名の必要性は在りませんでした。しかし、満州帝国建国ともに移住する朝鮮系日本人は
数多く、氏名が中国風だと馬鹿にされるので日本風に改称を希望するものが殺到しました。申請期限を過ぎても申
し込むものが居て創始改名・改称は３ヶ月ほど申請期間を延期したほどです。
更に改名は任意事項でしたので申請に当たっては手数料を必要としたのです。両班の任意創氏は改名を伴うのが
一般的でしたので有料であったと聞きましたぞ。

>>306　補遺

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E6%B0%8F%E6%94%B9%E5%90%8D

こちらに改名が優良との記事があります。

142 マンセー名無しさん sage New! 04/09/21 06:32:53 ID:xwyvYIhP
質問。
もし、この法案が通った場合に、憲法で保障されてる国民固有の権利が侵される、って裁判所に訴えてもいいの？
実際に外国人に参政権を認めることによって日本人の一票の重みが減って、国民としての政治への影響力が削減
されるわけだから、不利益をこうむるわけじゃん。勝てる可能性は？


143 鵜来 ◆URgaC/KtX6 sage 従五位下　阿波守 牛タン橙 New! 04/09/21 07:10:09 ID:zqYqAGsW
>>142
間違いなく違憲の判決が出ますね

>>291 これに反論しな
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

>>308

ID:3FR99vaB←馬鹿ブサヨ発見

正直、行くとこまで行かないとダメだと思うなあ。
上の方のレスで「乗っ取られるとか言うと引かれる」といった話を
見てもわかるように、日本人って「他者」の悪意を疑わない人が多いから。

だから、実際に参政権を与えて、何が起こるのかを自分たちの目で
確かめない限り、外国人に参政権を与えるのが危険だとは
わからないんじゃないかな

何せ、これだけ日本国内だけじゃなく、世界中の情報に接せられる
御時世になってまで、「武器を楽器に！」なんて言ってる
ミュージシャンが議員になれてしまう国ですから・・・。
何にしろ、行き着くとこまで行かないとダメだと思う。

長文ｽﾏｿ。

>>311

> だから、実際に参政権を与えて、何が起こるのかを自分たちの目で
> 確かめない限り、外国人に参政権を与えるのが危険だとは
> わからないんじゃないかな

全く賛成できない。

「非武装中立を実行してみない事には本当に中国が攻めてくるか分からないんじゃないかな」

という意見と同じくらい賛成できない。

>>207
バカだな。>>182 で指摘した事実を考えろよ。
そんなの劣化ＤＮＡの排出。昔の価値観では、
支配階級は遺伝的に劣化する傾向がある。
愛子の顔を百回見ろ（ﾌﾟ。
つーか、具体的な数字も挙げないで、伝説だけで非難してんじゃねーよ。

>>209
住所がないのに、どうして住民登録できんだ？タコ。

>>210
>初代・伊藤博文から八八代・小泉純一郎までの１１９年間、日本政府は一度も潰れたこともなく
>現存し続けているはわかっているよな？
>法律の改正、権利の委譲は正統な手続きを経て前代から任命され続けて現代に至っている。

んなことない。いっぺん潰れてんだろが。
とっとと、「八月革命説」をググれ。これが憲法学の通説だ。

>実際にそうならもちろん無効だな。
>日本国憲法（昭和22・5・3・施行）
>国籍法　　（昭和25・5・4・施行,昭和27・7・31　改正）
>おいおい（W

アホか。だからこそ、憲法の「国民」が国籍法を前提にしてるなんて有り得ないっつってんだよ。
憲法第１０条は予言。国籍法は、その予言の要求に従ってるという保障はなく、
実際、在日に存在によって、予言の具現化に失敗していると言える。

>>211
>言葉に拘ったわけではなく“手続き”に拘った。
>つまり現行憲法では欠陥だろうが何だろうが、在日の参政権付与は違憲なんだな。

結局、単なる断定厨に落ちるのかよ。まったく、下劣民族の本性丸出しだな（ﾌﾟ。

>１．改正の権利を有する者の手によって“改憲”する。
>２．暴力的手段に訴えて（当然戦争）新たな憲法理念に基く立憲国家を打ち立てる。
>この二つの手段によってしか実現は無いという事だな？

だから、現行憲法自体が、例外だろが。
非暴力による主権の移譲（革命）が行われた。その移譲対象の日本国民は、
次期政府と想定される国家が管轄する領土で生活している住人。
とうぜん、この中には在日も含まれる。
なぜなら、当時、国籍法もなく、在日と朝鮮系日本人の区別はなかったからだ。
つーか、そもそも、韓国も北朝鮮も存在してない。
後の在日とは、この際、新政府に帰属意識も持たなかった者たちだが、
何度も言うが、参政権に関して個人の思想や意思は関係ない。
だいたい、個人の思想（反政府的とか）によって、参政権を剥奪するなんてことほど
ふざけた話はない。

>>212
>この言を読む限り、在留外国人全てを対象としているように見えたのだが…そうではないと。
>あくまで特殊事情を持つ在日だけの問題で、歴史的事情を持つ在日以外で日本に入国して来た

そんなイチャモンはとっくに解決済み。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089824302/260
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089824302/613
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/951

>先に聞いておきたいのだが、在日は日本の敗戦時においても“日本国民”でいたかったと言っているのか？

ちがう。思想は関係ないと言ってんだ。
しかし、これを理解できないバカが、在日の思想を根拠に「参政権を認めるのは不当」と喚きやがる。
そういうバカのために、「まったく正当な在日が”有り得る”」という例示をしてやってる。
それが、「旧日本に帰属意識がある在日」だ。
実際、在日ウヨの中にはそういうヤツがいるんじゃないか？
一水会（笑）とか、在日を仲間だと思ってるし（ｷﾓﾌﾟ。

>>215
>何その「実質的には国民」ってのは・・・。
>実質的に国民だ、なんて思ってるのは多分在日だけだよ。

思ってねーよ、ハゲ。>>24を嫁。
だーーーれが、日本人（笑）の一員だと思う？
ふざけんじゃねーっつーの。
帰属意識の上での「国民」じゃねーんだよ。

>戦後、いやひょっとすると戦前から今までずっと、日本人は君たちを朝鮮人としか認識していない。

あったり前だ。戦前は他民族国家。
低脳政府が、朝鮮民族（優秀）と日本民族（下劣）が同じだと洗脳しようとしたが失敗した。
在日は戦前から朝鮮民族（優秀）で、周りの下等民族とは違うことを知っていた。
だが、大日本帝国の国民であることは疑いようのない事実。
参政権は、客観的事実としての「国民」に認められるのであって、
当人が「下等民族と一緒にされるようでいやだなあ」と思っても否定できない。
個人の思想や帰属意識、さらに、国民的出身は関係ない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_003.html

いい加減に、国民の二つの意味を理解しろ。

>>216 名前： abc（バカ）
おまえに、「理解」なんて高尚なことは不可能だろーけどな。

>>217
>まあ、船虫くんは「国を滅ぼしても“俺の考えた民主主義”を貫け！」

「国民が国（政府や法規）を作る（正当化する）のであって、その逆じゃない」
なんてのは、小学生でも知ってること。「オレの考えた」じゃねーよ。
テメーは、小学校逝って勉強し直してこいっつーの（ﾌﾟ。

>奴の好きな理念に基づけば人間には祖国を滅ぼされない（荒廃させない）選択をする権利があるはずだ。

じゃあ、低脳民族（おまえら）の選挙権は剥奪だな（笑い。
「政治を考えることが出来ない者（低脳）に、選挙権を与えても無意味。統計理論で言えば害」
この理論は真だ。
逆に言えば、在日こそ政治に貢献すべきってことだ。
もっとも、「ダメダメ奴隷国家がいい」などと言う変態にとっては、
まともな国家になることが「国が滅んだ」と思えるかもしれんがな（笑い。
つーか「好ましい国の姿」を決めるのが参政権なのであって、
誰かが考えた「好ましい国の姿」で参政権を決めるのは間違い（ﾌﾟ。

>>218
バカの仲間はバカ。この理論も真だな（笑い。

>>239->>240
だから、帰属意識とはかんけーねーーーんだよ。
それに制度や法規によって参政権を弄ぶのも不当。
参政権（有権者）が制度や法規を決めるのであって、その逆じゃない。
これくらい理解できない低脳はとっとと氏ねっつーの（ﾌﾟ。

>>244
ふざけんな。そんな低脳ページ、とっくの昔に反論済み。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086497830/975-976
その反論に、何一つまともに応えられないのは、おまえら（ﾌﾟ。
つーか、おまえら劣等民族には、始めから議論など無理（ﾌﾟﾌﾟ

>>249（ >>252 >>262 、>>270 >>312おまえらもだ）
>極論として出ている対馬自治区ができたとして、それが在日にとって

そういうことが嫌なら、民主主義や民族自決権を否定しろっつーの。
ふざけたダブスタこいてんじゃねーよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/951
どーせ、勘違いするから、言い返す前に、これも四どけ。

>>292
>やっている国の人たちには、帰化しても参政権はやれない。

テメーにそんな権利はねーよ。オナニーして出直してこい（ﾌﾟ。

|　大日本帝国の国民であることは疑いようのない事実。
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧船∧　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<＃｀Д´>　　∧＿∧　＜　 戦後60年たっているんですけど。
　（　　⊃ ）　　( ；´Д｀)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （ つ＿つ＿＿
￣￣￣￣日￣＼|　 Mac　|＼
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Ψ　∧船∧
⊂<｀Д´＃>　＜いい加減に、国民の二つの意味を理解しろ!!!!!
∧＿∧と)
（ ´Д｀；）⊃
(つ　　/Ｊ　ﾋｨｲｲｲｲｲ 　なんなんですか？この人。
　|　（⌒）
　し⌒

|　いい加減憲法学の教科書嫁、低脳(ﾌﾟ
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧船∧　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<＃｀Д´>　　∧＿∧　＜　 高校レベルの公民の教科書を読んでください
　（　　⊃ ）　　( ；´Д｀)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣日￣＼|　 Mac　|＼
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(（、´゛）)
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　 ||||||
Ψ　∧船∧
⊂<｀Д´＃>　＜悪口雑言を言うな！！差別ﾆﾀﾞｰ
∧＿∧と)
（ ´Д｀；）⊃
(つ　　/Ｊ　ﾋｨｲｲｲｲｲ 　あんたほどの悪口を言った覚えはないぞー
　|　（⌒）
　し⌒

>>313
>とっとと、「八月革命説」をググれ。これが憲法学の通説だ。

適当に調べたら、
http://plaza.rakuten.co.jp/kenryu/diary/200303180000/
> 論理的にも分かりやすく、また実情に即した考え方であるので現在でもこの考え方が憲法学上通説となっています。

法律は一切しらなかったんで、なるほど勉強になった。

> 憲法第１０条は予言。国籍法は、その予言の要求に従ってるという保障はなく、
> 実際、在日に存在によって、予言の具現化に失敗していると言える。

よって国籍法は、無効ということ？　ということは、これが無効になることに
よって、多くの法律に波及してこない？

この理論に基づくと、「在日外国人に参政権を与える」のではなく、無効となって
いる「国籍法」を「予言の具現化に失敗」しないように制定？しないといけない
んでしょうか？
いってることは一応正しく思える。違ってたらエロい人教えて。

ここまで戻って正当性を主張するのは現実的ではないし、学者以外は、ほか
の在日の協力も得られないが。

在日韓国人・朝鮮人に韓国や北朝鮮の在外同胞参政権を付与するよう
求める運動を提案するにはどこに電話すればいいかな？
日本で外国人参政権を求めるよりも国民として母国の参政権を求めるべきだろ。

船虫が「国籍ではなく住民登録で充分」と唱えていたが
ようやく意味がわかったよ。
日本も韓国のように住民登録をじゃんじゃん抹消せよ、ということだな。

【韓国】不況で住民登録抹消も急増[09/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095739573/l50

不況が続く中、住民登録を抹消される人が急増していることが分かった。

行政自治部が21日、国会・法制司法委員会の金在庚（キム・ジェギョン）
議員に提出した「住民登録抹消者現況」によれば、昨年住民登録が抹消され
た人は31万324人と、2002年の27万526人に比べ4万人近く増えた。
　2001年の住民登録抹消者は26万5931人だった。
住民登録の抹消は不良債務者などに対する金融会社の職権取り消し申請や
海外移民などにより発生する。住民登録が抹消された人は医療保険や国民年
金の恵沢を受けられない。

>>309
> >>291 これに反論しな
> http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

同意することはあっても反論することはないわ。

>>323　住民登録の抹消は不良債務者などに対する金融会社の職権取り消し申請

ですか。信じられないことではある。で韓国には生活保護という制度はあるのかな
有るとして生活保護者は住民登録は抹消されないのだろうか。

>>314

> 後の在日とは、この際、新政府に帰属意識も持たなかった者たちだが、
> 何度も言うが、参政権に関して個人の思想や意思は関係ない。

新政府に帰属“意識”じゃないだろ。はっきり帰属しなかったんだろ。
つーか、大韓民国や北朝鮮に帰属を宣言してるだろ。
お前は相変わらず「誰にでも野球をする権利がある」という話しかしていない。
その時点では確かに、個人の思想や意志は関係ないだろう。
だが“実際に！”“現実に！”「どこの野球チームに入るか」という事は個人の思想や意志は大いに関係する。

日本に帰属したら　日　本　の　参　政　権　が手に入る。

韓国に帰属したら　韓　国　の　参　政　権　が手に入る。

別の国家への帰属を宣言したら新政府とやらの参政権が発生するわけないだろ。
敗戦により朝鮮と日本が連合国によって分離されている状態での、
お前の参政権の発生の仕方もよくわからんが、仮に発生していたとしても
韓国か北朝鮮に帰属した時点で失効だろ。それだけの事。

>>315

>> 先に聞いておきたいのだが、在日は日本の敗戦時においても“日本国民”でいたかったと言っているのか？

> ちがう。思想は関係ないと言ってんだ。

うん。これは俺も日本の敗戦が決定した時点で、
（如何なる国家になるかは別として）朝鮮の独立が確定し、
かつての朝鮮系の国民は意図的に再度、日本国民である事を宣言しないと、
日本国民ではなくなり、ここで“自称戦勝国民”が誕生したのかと思っていたが、

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/page1.htm#sangokuzin

によれば「国籍も日本のままだったのぢゃ」とあるな。
しかし、まあ経緯はどっちでもいい。“新政府国民でない国民（？）”とやらでも、
日本国民でも、韓国籍、北朝鮮籍を取得した時点で日本国（新政府？）の参政権は失効する。当然の事。

>>317

>>奴の好きな理念に基づけば人間には祖国を滅ぼされない（荒廃させない）選択をする権利があるはずだ。

> じゃあ、低脳民族（おまえら）の選挙権は剥奪だな（笑い。

誰がどうやって剥奪するんだ。民主的でない話で誤魔化すな。
というよりその後のお前の言動は、俺の
「人間には祖国を滅ぼさない（荒廃させない）選択をする権利がある」
という説を一文たりとも否定していない。…という事はこれは真でいいな？

> 誰かが考えた「好ましい国の姿」で参政権を決めるのは間違い（ﾌﾟ。

そっくりそのままお返ししたいんだが。

日本人が「好ましい日本の姿」を決めるのは正当。
外国人が「好ましい日本の姿」を決めるのは不当。

改憲しない事にはこの原則は変えれん。
お前は「誰でも政治に参加できる」という、
具体的に、どの国家に？どう参加するのか？といった思考のない、
概念だけで国民国家の垣根を意識的に無視して強弁しているだけ。
概念だけのやり取りで辻褄合わせで満足しているだけ。

> だから、通常のイメージで言う外国人じゃねーんだよ、在日は。
> 実質的には国民。ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

とか、具体性を伴いはじめると即に意味不明の言葉が乱舞する事に気づけ。

売国民主！
売国民主！
売国民主！

>>315

> そんなイチャモンはとっくに解決済み。

いや、そこ読んだんだが全然解決してないぞ。

しかし、とりあえずは、お前さんの言う
「在日は特殊な日本国民なんだ！」
という説明を聞いて行く事にするよ。

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http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b8%f8%cc%c0%c5%de+%a5%ec%a5%a4%a5%d7&hc=0&hs=0

在日韓国人・朝鮮人に韓国や北朝鮮の在外同胞参政権を付与するよう
求める運動を提案するにはどこに電話すればいいかな？
日本で外国人参政権を求めるよりも国民として母国の参政権を求めるべきだろ。

>>332
北朝鮮には参政権自体が存在しないような気がするが。

>>321

> この理論に基づくと、「在日外国人に参政権を与える」のではなく、無効となって
> いる「国籍法」を「予言の具現化に失敗」しないように制定？しないといけない
> んでしょうか？

エロい人ではないが…。それは「失敗しているなら」という話だと思う。
俺は国家主権を守る法として国籍法が特に失敗しているとは思わないが。

電突ｽﾚより

今までに分かったこと(在日参政権)

自民党→党としては断固反対、個人単位では賛成議員も。
決議の際は党議拘束をかけて反対する

公明党→冬柴氏を筆頭になんとしても成立させたい。しかし自民と連立を切るつもりは無し

民主党→党内では議論が二分しているが、ＨＰに掲載しているところからも、どうやら賛成のもよう
しかし、根拠があやふやすぎる。窓口のおネェさんは疲れているようだ

共産党→在日に対しては罪悪感を抱いており、在日の利益のためになら仕方ないとしている。付与は賛成
公明の案に乗るかどうかは考え中

社民党→国民からも突撃隊員からもスルーされるある意味気の毒な党

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　 　　.| ﾚｲﾌﾟ創価学会　ﾐ:::| 　　
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　 |. ー /　　　ー　　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　俺たちｶﾙﾄ公明を切ろうとしてるのかい、自民党は？
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　
　　_ , -=‐〜-へ--ヽ　 ／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　ﾉ　二--｀-´´ﾍ-ﾐ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
　　|　 ｦ　　 ___､ .,__||＼ ＼|　 亠　　 /　／　／
　 ﾉ　 彳　　-ｪ. 〈ｪ〈ゝ　 ＼⊇ 干＼　⊆　／
　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　　めっそうもありません、ｶﾙﾄでﾚｲﾌﾟでも連立サイコーです。
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
　　　| 　|＿_三＿__|　 |＿＿／ 　 | 　|
　　　| 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
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　　⊆, っ　　　　　　とｰっ
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b8%f8%cc%c0%c5%de+%a5%ec%a5%a4%a5%d7&hc=0&hs=0

>>334
国籍法が「失敗してる」んじゃなくて、むしろ問題があったとすれば、「サンフランシスコ平
和条約により朝鮮戸籍に登録された人の国籍が喪失する」とした点であり、そこで一方
的に国籍が剥奪されたといえるからじゃないの？

でも、これ日韓併合を正当として、朝鮮人は日本国籍だったと認める立場ってことに注意。
日韓併合を認めない韓国からすると、剥奪も何もはなっからないってことになるのでは？

>後に出来た法律（国籍法）は、憲法制定権者（国民）を正しく表現するのに失敗している。
>この国籍法が違憲無効だと言ってもいいだろう。

だとして、 「国籍法」のどこが違憲なわけ？

>>315
>しかし、これを理解できないバカが、在日の思想を根拠に「参政権を認めるのは不当」と喚きやがる。
>そういうバカのために、「まったく正当な在日が”有り得る”」という例示をしてやってる。
>それが、「旧日本に帰属意識がある在日」だ。
その理論を仮に認めたとして、そういう帰属意識のある在日が、国籍を不当に剥奪された経緯
から、在日に関する特殊な措置を白紙にして、帰化によらない日本国籍の回復？を主張するな
らまだわかる。実際問題として、いまさら無理なので単なる机上の空論に過ぎないが。

そうではなく、「現状にプラスして地方選挙権を与えろ」っていってるだから、話はまったく別な
のでは？

自己レス
337の日韓併合を認めるうんぬんはまちがい。
革命で連続性が切れたところから、一から国民在権で憲法や法律きめてったのに、そのとき日本に居た在日は、本来的な意味で国民だったのに、国民ではない扱いをうけることになったと...

すごいなあ。なるほど。
これなら、日韓併合までの過去の経緯無視できるし。でも実際の状況との乖離がここまで激しいと誰もついてけないねw

>>339
現在の立場に理論的正当性を持たせようとすると、

１．在日が現在日本に住んでいる正当性
　　⇒連続性の断絶による出自の無効化。
２．在日が日本国籍を持たずに現在日本へ帰属することへの正当性
　　⇒日本国籍は剥奪されたもの。本質的には日本国民。
３．在日が韓国籍を持ちつつ現在韓国に帰属しないことへの正当性
　　⇒韓国政府が実質管理していない。

となるわけだ。貴方のお陰でなんとなく理解できた。

参政権が付与されると、現行の外国人からの政治寄付の禁止規定はどうなるの？
参政権はあるけど寄付は駄目というのは理屈に合わないから、当然寄付も認められるの？

公職選挙法
第二十二条の五　何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは
外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。

>>316

国籍はいらぬが参政権は欲しいという道理が国際的に通用するのだろうか。

　今世論調査すれば確実に反対が過半数だ。

>>316

>低脳政府が、朝鮮民族（優秀）と日本民族（下劣）が同じだと洗脳しようとしたが失敗した。

朝鮮民族と日本民族の（）内が逆だよ。

>>342
法的な解釈などはエロい人にまかせるとして！！　（　´∀｀）ノ
以下は、いい加減な書き込みなんで許してちょ！

地球政府や地球市民といった、まるでＳＦ社会の様にならなければ無理では。

一般人的？な考えでは、違法な出入国者や経済難民などが増えてしまったり、
外患罪に発展する恐れがあるとなるので通用しないのでは。

ＥＵ等の国々では有りますが、しかし条件付きでありＥＵ諸国以外の人々は
適用されないはずでは？　（誤りだったら誰か指摘フォロー宜しく）

極一部的な小市民的な考え　で有ります！？　（´Д｀；）

久しぶりに来てみたら・・・・・おお、この板のある意味アイドル的な船虫さんがまだ活躍していたのか。
亀レスですが・・・（´Д｀；）
>>23
＞アホか。ここは議論する板。
＞議論もろくに出来ない低脳こそがゴミ。排除対象。
＞勘違いしてんじゃねーよ。

議論したいならば下品な書き込みも正当なものでないと思うが。

＞だから、それは在日に愚劣民族の一員になることを強要するのと同じ。
＞黒人に「クロン簿を自称するなら、参政権を与える」と言ってるのと同じ。

人種差別を参政権にからめて例えるのは論点のすりかえです。
「愚劣民族の一員になる・・・」これも差別的な内容で参政権問題と直接な
意味はないので、論点がズレまくっているので議論するならば却下です。

＞住民登録を始め、日本社会の一員である（日本の管轄下にある）ことを示す
＞客観的な指標があるのに、なんでわざわざ、思想まみれの国籍を持ち出す？

外国人と日本人（民族ではない）の区別するだけであって、思想差別するものではないが。

＞不要である苦痛を押しつけるのは、どこの社会でも悪。
＞しかも、上記のように、人権規約にも反する。

そうです、貴方のように差別発言が多いのも困ります。

亀レスですが・・・（´Д｀；）
>>151
＞選挙権と被選挙権は根本的に違う。
＞外国人だろーとロボットだろーが、有権者が政治を任せたいなら、別にかまわないだろ？
＞そもそも、民主主義は「有権者と公的機関」。政治家なんていう人間がいなくても成り立つ。

例えば、日本国籍もない外国人である北の将軍様一人だけに被選挙権を与えても
日本国の民主主義も成り立つとお考えですか？　　（ﾟДﾟ）ﾊｧ？


>>155
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。下劣民族は人格攻撃でしか対抗できないでやんの（笑い。
＞まったく理性を持たない下等人種はこれだから困るよな。
＞とっとと絶滅したら？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どの口が言っているんだ？お前が言うな　（´Д｀；）
過去ログから見ると反論に困った時は必ず大量の人格攻撃しているが。
アナルプレイ攻撃は最近は書いてないの？

カ　メ　虫　は　単　な　る　荒　ら　し　で　す　。　ま　と　も　に　相　手　を　し　な　い　よ　う　に　し　ま　し　ょ　う　。　
　
　

亀レスですが・・・（´Д｀；）
>>204
＞何が問題なんだ？民族自決を認めるなら当然のことだろが。
＞結局「民主党の言ってることは正しいが、オレが嫌だから反対」ってことだろが、愚民。

なんで、ここまで毎回にわたって執拗に「民族」という言葉に拘るのかな在日の人って？
民族思想や選民的思想などや差別主義的な発言が過去ログから見てもありますが。

「日本人の言ってることは正しいが、日本国が嫌だから反対」ってことだろが、在日。( ´∀`)

亀レスですが・・・（´Д｀；）
>>206
＞だから、通常のイメージで言う外国人じゃねーんだよ、在日は。
＞実質的には国民。ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

実質的には国民とはいえない。貴方は文末に無意識に間接的にそれを認めている。
個人の意志・思想と関係が有る無しにかかわらず、事実として日本国籍を拒否していることは、
すなわち外国人として区別されることを選択しているではないか。

＞そうだろ。
＞普通に考えても参政権だぜ。政治の根本だぞ。
＞それを、国籍法やらといった、チャチな法規にしがみついているだけでいいわけないじゃん。

そうです。
必死に韓国・北朝鮮の国籍にしがみついておきながら参政権を得ることに執着してます。
国籍法にこだわらないはずのに、なぜか自国の国籍には(ry・・・・　不思議だ！（；・∀・）

＞氏ね。
火病、ファ〜ビョ〜ン〜！、ファ〜ビョ〜ン〜！ニダ　<丶`∀´>

>>313
＞そんなの劣化ＤＮＡの排出。昔の価値観では、
＞支配階級は遺伝的に劣化する傾向がある。
＞愛子の顔を百回見ろ（ﾌﾟ。
＞つーか、具体的な数字も挙げないで、伝説だけで非難してんじゃねーよ。

すまん、言っている意味が理解できないのだが。在日にしか理解できないのか？
「愛子の顔を百回見ろ」とはどういう意味か説明して。どこの愛子さんですか？
具体的に説明できるんでしょ。　( ･ω･)

>>318
＞ふざけんな。そんな低脳ページ、とっくの昔に反論済み。
＞http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086497830/975-976
＞その反論に、何一つまともに応えられないのは、おまえら（ﾌﾟ。
＞つーか、おまえら劣等民族には、始めから議論など無理（ﾌﾟﾌﾟ

前述の反論済みの箇所ですが・・・・
反論済みっていうか変なんで誰にもに相手されなかったのでは？
そもそも過去ログをみてみると可笑しい主張は度々あったが。

＞しょうがない。日本会議（ﾌﾟのＨＰでも、ボコしてやろうか（笑い。
＞http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/QandA.htm
　　　↓
と、意気揚々と宣言して書き込んで参戦してきますが・・・・（　´∀｀）
　　　<丶`∀´>　＜イルボインなんってボコしてやるニダ！
その根拠と主張内容で、以下の文面を過去書き込んでましたね。

＞その後の「このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して
＞地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、」を無視したインチキ（笑い。
＞http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
　　　　↑
裁判官の「傍論」を根拠に主張しはじめてますが、これを根拠にして変な論説に
突き進んでいたと思いますが。以前、他者からボコボコにされていたと思うのですが？（´Д｀；）

＞すんげー詭弁。これじゃあ、ガキが生まれた場合でも「権利を譲る渡す」ってことになる。
　　　　↑
選挙の経験が無いようなので例えが変です。参政権の付与を譲与？されると勘違いしてます。（´Д｀；）

他にも突っ込みどころがあったと記憶してますが、途中経過は忘れましたが。（・∀・　）

343 日出づる処の名無し New! 04/09/22 06:57:10 ID:azP8P/eF
　今世論調査すれば確実に反対が過半数だ。

【政治】公明党、経産相を要求へ　第２希望は国交相…内閣改造
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095814477/

極東は船虫ごときもスルー出来ないへ理屈馬鹿が調子こいてる
から過疎化が進むわけ。

とまともに反論できないブサヨ馬鹿の負け惜しみ

>>315
>しかし、これを理解できないバカが、在日の思想を根拠に「参政権を認めるのは不当」と喚きやがる。
>そういうバカのために、「まったく正当な在日が”有り得る”」という例示をしてやってる。
結局、かれは、本人も"自覚的"なようだが、正当な在日の立場が、ある解釈を
つかえば、"あ　り　え　る"　っていってるだけ。
自分で詭弁を弄して机上の空論をしてることを言明してる...

今日の在日団体や一般的な在日は、その立場にたってないし、今回の参政権
に関する立場ともまったく関係ない。ので完全にスレ違いw

フナ虫は 宜保愛子が好きなんだろ。

> 「サンフランシスコ平和条約により朝鮮戸籍に登録された人の国籍が喪失する」

それが朝鮮独立を承認するという事じゃないの？
終戦から日本の主権回復まである意味曖昧だった三国人の立場を一度はっきりさせる必要はあったはず。

と言うか船虫くんは国籍が無くなった事そのものを怒ってるわけじゃないよ。
日本国籍が無くなり日本民族と籍を同じくしない事は大賛成。
しかし、その時、参政権も一緒に引き上げられた事を怒っているはず。

Ａ：日本国籍が有る。→だから参政権も有る。
Ｂ：日本国籍は無い。→しかし参政権は有る。だからＡの理論を成り立たせる国籍法は間違っている。

という事に注意。

>>359
あ、一応訂正。

Ａ：日本国籍が有る。→だから“日本国の”参政権も有る。
Ｂ：日本国籍は無い。→しかし“日本国の”参政権は有る。だからＡの理論を成り立たせる国籍法は間違っている。

漠然とし対象国家を選ばぬ“参政権”と“日本国の参政権”をごっちゃにすると話が不明になる。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040921
いくら官僚や反日メディアが天動説を唱えようとも、
地動説を確信する賢明な国民がいる。
国民の４割が外国人参政権に賛成するような事態にならないように、
立ち上がった人々もいる。
今後は彼ら、「外国人参政権に反対する会」の活動を見守って行きたい。

>359 それが朝鮮独立を承認するという事じゃないの？
とは限らない。

（日本国籍保有確認、損害賠償、謝罪請求控訴事件、昭６３（行コ）１０）
http://www.asahi-net.or.jp/~dh6n-tnk/1990-2.htm
の判決によれば、
> 領土変更ないし植民地等の独立に伴う国籍問題については現在国際法上確立され
> た普遍的な原則は存在せず（略）日本が朝鮮の独立を承認した条約の趣旨を尊重
> して独自になし得るところである。

であり、日本としては、在日の国籍はすべて失効するとした。ただし、西ドイツ
国内のオーストリア人について国籍選択権を与えた例もあり、それを根拠に「一
方的剥奪だ」と主張する在日が、（当時はそういう声はなかったが）後年でてき
ている。

当時、選択権があっても日本国籍を捨てる人が大多数だろうから、そうしていれ
ば、「嫌ならかえれ！」とまったく問題なく主張しえただろう。
これは、日韓併合を認めない（つまり在日は日本籍をもっていない）韓国や当時
の在日団体への配慮かと思う。

>>319
> 戦後60年たっているんですけど。

６０年経とうが、旧日本国の国民だった事実は変わらねーだろが。バカじゃん（ﾌﾟ。

>>320
>いい加減憲法学の教科書嫁、低脳(ﾌﾟ

違う。おまえの場合、小学校の教科書。
残念だったな（ﾌﾟﾌﾟ。

>>321
>よって国籍法は、無効ということ？　

参政権に引っかける限り無効だな。
国籍なんて無意味な自己満足にしとけってこと（笑い。
そもそも、国籍なんて不要（笑い。
住民登録で十分。

>>322
>日本で外国人参政権を求めるよりも国民として母国の参政権を求めるべきだろ。

だから、それは中国のバカが台湾の参政権を求めるようなもんで不当なんだよ。
参政権は、実生活を管轄してる公的機関に対して発生する。
何度も言わせるな、ボケ。

>>323
>ようやく意味がわかったよ。

遅すぎ。もうマンモス並のバカ（ﾌﾟ。

>>325
他国の国内事情はかんけーねーだろが。

>>326
>新政府に帰属“意識”じゃないだろ。はっきり帰属しなかったんだろ。

このスレでは、その「国籍」が議論の的になってんだろが。
おまえ、日本語理解できないだろ？（ﾌﾟ。

>だが“実際に！”“現実に！”「どこの野球チームに入るか」という事は個人の思想や意志は大いに関係する。

しない。
「オレは北朝鮮が好きだから、北朝鮮に参政する」
「オレは韓国が好きだから、韓国に参政する」
なんて無茶苦茶だろが。公的機関はファンクラブじゃねーんだよ。
「好き」とか「帰属意識」なんてもんを参政権の要件にすれば、
思想の自由を抑圧し、権力者の横暴を許すのは自明。
昔の「非国民」で何も学ばなかったのかよ？低脳（ﾌﾟ。
それに何度も言うが、思想を条件にするのは人権規約違反。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_003.html

>>327
>日本国民でも、韓国籍、北朝鮮籍を取得した時点で日本国（新政府？）の参政権は失効する。当然の事。

だから、それを否定する議論を延々としてきてるんじゃねーか。何読んでるんだ？
憲法制定権力とか、８月革命説とかも、このことだぞ。
スレ読み直せ。特に、>>24 と
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/535-537
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/959
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/987
を読み直せ。
革命をによって、主権を得た「国民」とは、当時は明確に日本国国籍だった在日も含む。
そして、この主権とは、憲法にもあるように固有（奪われることのない、本来的な）権利だ。
奴隷の踏み絵（国籍法）を踏まなかったからといって剥奪されるもんじゃねーよ。
これでも、なぜ今の在日にも参政権があるのか、納得できない低脳は、
主権を固有のものとして認めた民主主義思想について、小学校の教科書を読んで考えろ。
民主主義とは、社会生活の公的管轄を自分自身が（民が）支配するとういう理念だ。
ここに、主権（参政権）が法制度より優位なのもとして現れる。

>>328
>誰がどうやって剥奪するんだ。民主的でない話で誤魔化すな。
>というよりその後のお前の言動は、俺の
>「人間には祖国を滅ぼさない（荒廃させない）選択をする権利がある」
>という説を一文たりとも否定していない。…という事はこれは真でいいな？

バッカだなあ。民主主義は、有権者によって国家の運命が握られている。
有権者が低脳なら、国家は滅びる。
一方、サヨは、社会全体を管理し、理性的な計画によって国家を運営すべきだと説く。
これは言うまでもなく、国家の命運を有権者に委ねるという民主主義からの逸脱。
要するに、テメーの言う「保障」は民主主義とは相容れないんだよ。
（保障のない権利など、「だから何？」でしかない）
文句があるなら、ファシズムにでも走れ（ﾌﾟ。

>具体的に、どの国家に？どう参加するのか？といった思考のない、

「参政権は、実生活を管轄してる公的機関に対して発生する」と何度も言ってるだろが。

>>330
>いや、そこ読んだんだが全然解決してないぞ。

低脳には、解決してることも理解できない罠。だって、低脳は理解力がないんだもん（ﾌﾟ。

>>332
おまえは、台湾の参政権を主張してるシナチクと同じ。
よく考えもせずに行動するんなんてのもそっくり。ハクビシン食って氏ね（ﾌﾟ。

>>334
>俺は国家主権を守る法として国籍法が特に失敗しているとは思わないが。

「思う・思わない」じゃ議論にならねーよ、ハゲ。
こんなこと小学校で習っただろが。

>>337
>でも、これ日韓併合を正当として、朝鮮人は日本国籍だったと認める立場ってことに注意。
>日韓併合を認めない韓国からすると、剥奪も何もはなっからないってことになるのでは？

とうとうデンパを頼るようになったか（ﾌﾟ。
つーか、韓国（大韓帝国）籍なんて併合前にねーだろ？

>だとして、 「国籍法」のどこが違憲なわけ？

「国民」は参政権を持つ者を（全て）指すべき、と憲法が要求しているにもかかわらず、
国籍法は、「国民」として、参政権保有者全てを指定していない。
これは明白な矛盾だな。

>>338
>から、在日に関する特殊な措置を白紙にして、帰化によらない日本国籍の回復？を主張するな
>らまだわかる。実際問題として、いまさら無理なので単なる机上の空論に過ぎないが。

「まだわかる」って心情的にわかるってことだろ？
そりゃぜんぜんわかってねーよ。オレは、個人の思想や意識は関係ないと言ってんだ。

>>339 名前： 337
敗北宣言？（ﾌﾟ。

>>340
>１．在日が現在日本に住んでいる正当性
>　　⇒連続性の断絶による出自の無効化。

だから、国内における移動は固有の権利なんだよ。原則的にな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
権力者が妙な命令をして、それに違反していた者がいたとしても、たいした問題じゃない。
そもそも、こういう戦前の封建的体制を、日本は自己否定してる。
無効化すべき不正なんてねーよ。

>２．在日が日本国籍を持たずに現在日本へ帰属することへの正当性
>　　⇒日本国籍は剥奪されたもの。本質的には日本国民。

国籍法が違憲無効なだけ。

>>341
>参政権が付与されると、現行の外国人からの政治寄付の禁止規定はどうなるの？

国籍法が修正されれば解決（笑い。

>>344
>朝鮮民族と日本民族の（）内が逆だよ。

低脳民族は、自分が低脳であることを理解できないらしい（ﾌﾟ。

>>345
>一般人的？な考えでは、違法な出入国者や経済難民などが増えてしまったり、

んなもん。不法入国者を取り締まればいいだけ。参政権を持ち出すのはお門違い。

>外患罪に発展する恐れがあるとなるので通用しないのでは。

韓国政府や北朝鮮政府に在日の社会生活を管轄させる方が内政干渉。

>>346
>議論したいならば下品な書き込みも正当なものでないと思うが。

オレが下品なんじゃなくて、おまえらが下劣なだけ。
おまえらの実態を表現すれば必然的に下品になる。これ当然（笑い。

>＞だから、それは在日に愚劣民族の一員になることを強要するのと同じ。
>＞黒人に「クロン簿を自称するなら、参政権を与える」と言ってるのと同じ。
>人種差別を参政権にからめて例えるのは論点のすりかえです。
>「愚劣民族の一員になる・・・」これも差別的な内容で参政権問題と直接な

わかってねーな。だから、そういう心情的な事柄は、参政権と関係ないだろって言ってんだよ。
「関係ない」と言ってるのに、「関係ない」なんてレスしやがって、アホか（ﾌﾟ。

>＞住民登録を始め、日本社会の一員である（日本の管轄下にある）ことを示す
>＞客観的な指標があるのに、なんでわざわざ、思想まみれの国籍を持ち出す？
>外国人と日本人（民族ではない）の区別するだけであって、思想差別するものではないが。

だから、だったら住民登録だろって言ってんだよ。
日本国国籍は、おまえらはほとんど意識してないだろーが、在日にとって（つまり帰化）は、
日本に帰属するという意思の表現。民族と一緒。

>＞不要である苦痛を押しつけるのは、どこの社会でも悪。
>そうです、貴方のように差別発言が多いのも困ります。

だからこそ、実態を表現しただけで必然的に下品になる下等民族（おまえら）は絶滅すべきだって言ってるんだよ（笑い。
わかったら、とっとと氏ねよ（ﾌﾟ。

>>347
>例えば、日本国籍もない外国人である北の将軍様一人だけに被選挙権を与えても

代表を選ぶのことを選挙と言う。選択肢のない選挙などで、参政権は実現できねーよ。
で、選択肢があったとして、それでもキム君を選ぶってのなら、それは、それで、
有権者の民意なんだから、しょーがねーだろ？

>過去ログから見ると反論に困った時は必ず大量の人格攻撃しているが。

ぜんぜん反論に困ってねーよ。勘違いするな、ハゲ。

>>349
>なんで、ここまで毎回にわたって執拗に「民族」という言葉に拘るのかな在日の人って？

だからさー。結局、
オレが言う日本国民（有権者という意味での）→日本に生活する人（朝鮮人を含む）
おまえらが言う日本国民→いわゆる日本人（国籍保有者であって、帰属意識を持つ者、つまり日本民族）。
なんだよ。
だから、民族を強調して、「そういう民族じゃ不適切だろ？」って言ってるわけ。

>「日本人の言ってることは正しいが、日本国が嫌だから反対」ってことだろが、在日。( ´∀`)

正しい日本人は死んだ日本人だけ（ﾌﾟ。

>>351
>「愛子の顔を百回見ろ」とはどういう意味か説明して。どこの愛子さんですか？

権力者が、（時代の価値観で）立派そうな牝を集めるなんてことは昔から行われていたこと。
しかし、それは、客観的な「高性能」に寄与する遺伝的な資質の蓄積には繋がらなかった。
逆に、妙な価値観で交配が行われることが多く。
どんなに頑張っても愛子のような表現型しか生じない個体になってしまうことがある（実例あり）。
ということだ。昔の貴族にとっての「美人」ってのは、遺伝子より、飼育環境（特に栄養状態）、それと出自。
だから、大昔の訳のわからぬ選別などで、母集団の遺伝的品質を議論するのはアホアホってこと。
そんなことより、健全な自然淘汰が行われている方が重要。
ジャンジャン、ガキを作って、弱者をジャンジャン殺すという思想環境。これ最強。
つまり、日本のよう平和で、弱者に優しい道徳環境では、間違いなく遺伝子の劣化を引き起こして自滅する。
民族的の遺伝的品質を高めて、将来の繁栄をもたらすのは北朝鮮のような国。
これが自然の掟だ。
要するに、下等民族は、どーせ滅びるんだから、生きていても無意味。とっとと氏ねってことだ（ﾌﾟ。

>>352
>そもそも過去ログをみてみると可笑しい主張は度々あったが。

おっ？なんか偉そうなこと言ってるじゃん。
と思ったら、やはりさんざんガイシュツのアホアホだった（笑い。

>裁判官の「傍論」を根拠に主張しはじめてますが、これを根拠にして変な論説に

変な論説ってのは、そのアホ教授なんだよ。いいか。
判決はあくまで、「在日の参政権を保障しないのは憲法違反じゃない」だ。
「在日の参政権を保障するのは憲法違反とか、参政権はない」と言ってるのではない。
判決はこれを含意しない。
（例１、イラク難民の生命を日本が保障しないのは違反じゃないが、だからといって、保障しても違反にならない）
（例２、憲法が日本人の生存権を保障しなくても、日本人の生存権はある）
要するに、アホ教授は、判決以上の「裁判官の意見」を独自に解釈してるわけだ。
だから、そういう傍論議論なら、ここに「保障しても違反じゃない」という文があるから、
おまえ（アホ教授）の解釈は不適切、と言ってるわけ。

>＞すんげー詭弁。これじゃあ、ガキが生まれた場合でも「権利を譲る渡す」ってことになる。
>　　　　↑
>選挙の経験が無いようなので例えが変です。参政権の付与を譲与？されると勘違いしてます。（´Д｀；）

はぁ？オレの「譲る渡す」は意味が取れるが、テメーの「付与を譲与」は単なるアホ。

>他にも突っ込みどころがあったと記憶してますが、途中経過は忘れましたが。（・∀・　）

ﾌﾟ。これしか言えなくて、偉そうなこと言ってたんだ。バカ杉（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>357
>つかえば、"あ　り　え　る"　っていってるだけ。
>自分で詭弁を弄して机上の空論をしてることを言明してる...

最近はやりに神の非存在証明を勉強してこい（ﾌﾟ。
十分ありあえるで十分なんだよ、ボケ。

>>358
ふざけるな。おまえらは、土佐礼子が好きなんだろ？（ﾌﾟ。
実力がないのが分かってても、わざわざ、「実力を選考する会」で選んだんだもんな（笑い。

>>360　>>362
下等民族のくせに、少しは理解できてるようだな（ﾌﾟ。

すげぇ…１１削除されたよ・・・ｗ

>>375
２ちゃんブラウザ使っているから、削除されても書き込み内容残っているけど・・
「もしも日本国内で〜」がそんなにまずい内容なのか？

NGワードに入れてるとサッパリわからん；

何が削除されたのかﾜｯｶﾘﾏｾｰﾝ

>>367 >
>>だとして、 「国籍法」のどこが違憲なわけ？
>
>「国民」は参政権を持つ者を（全て）指すべき、と憲法が要求しているにもかかわらず、
>国籍法は、「国民」として、参政権保有者全てを指定していない。

具体的にどう指定できていない？

集合Aを定義するのに集合Ａの要素から派生するＡの要素のみを定義して、そもそも
のＡのもとの？集合の要素がはじめに定義されてないとかいいだすの？

>346

>　>>325
>　他国の国内事情はかんけーねーだろが。

じゃあ外国人である在日朝鮮人にも他国である日本の国内事情は関係ないね。

>346は>364の間違い。

>>369
>国籍法が修正されれば解決（笑い。

どのように修正するべきなんだろうか？教えてくれたら有りがたい。

国籍法が効力を持った時点で、
日本国（現在？沖縄を含めてよいのかは不明）に在住した人、
または、その子孫で現在外国籍を保持しているものは、
日本国籍を選択可能とする。

という感じかな？

>>379
国籍法施行の際の、日本国籍＝在日朝鮮人＋日本人　の時点での話のつもり

亀レス
>>376
連続１１レスが正確だった…orz
謝罪はしますが賠償は(ry

>>365

>>だが“実際に！”“現実に！”「どこの野球チームに入るか」という事は個人の思想や意志は大いに関係する。

> しない。
> 「オレは北朝鮮が好きだから、北朝鮮に参政する」
> 「オレは韓国が好きだから、韓国に参政する」
> なんて無茶苦茶だろが。公的機関はファンクラブじゃねーんだよ。

俺が野球チームに喩えたからと言って可笑しな置換をするなよ。
「オレは北朝鮮が“好きだから”、北朝鮮に参政する」じゃないだろ。

「　オ　レ　は　北　朝　鮮　“　国　民　”　だ　か　ら　、北　朝　鮮　に　参　政　す　る　」

だろ？
そしてそれは無茶苦茶な意見でも何でもないだろうが。

>>365

（ >>385 つづき）
俺も繰り返し言わせてもらうが、お前が言っている
「本人の思想や意志と関係なく与えられる参政権」
というのは中性中立の「誰にでも政治に参加する権利がある」といった程度の代物だ。
それを俺は「誰にでも野球をする権利がある」という言葉に喩えたんだが、
噛砕いて言えば

「誰でも、いずれ何処かの共同体（国家）に属しそこの政治に参加する予定を持つ」

というものだ。まだ何処にも属してないという意味でな。
俺は日本人だが、その事に異議を唱えなければそのまま日本国の参政権が付与される。
しかし日本国に帰属する事に異議を唱え、日本国籍を破棄すれば俺は日本国人でなくなり、
当然「日本国に参政できる権利」は失う。しかしそれでも、俺は

「“何処か”の共同体に帰属した時、そこの政治に参政できる権利」は有し続ける。

民主的理念に准えればな。
お前が言っている、意志や思想の関係ない“参政権”は、こ！れ！
“何処か”がはっきりしない理念概念ともいうべき、この時点の権利なら確かに
個人の意志や思想が入り込む余地はない。しかし“日本国の参政権”（…これは別に
韓国でも北朝鮮でもいい）は異議を唱えない事も含めて意志と思想は充分関わりを持つんだよ。
そして在日は「オレは韓国に帰属する」「オレは北朝鮮に帰属する」と言った時点で、
日本国への帰属は無くなり“日本国の参政権”は失効されたんだよ。
再び、日本国の参政権を欲するなら日本国への帰属を表明しなくてはならないの。理解しろ。

>>374

>>359
> と言うか船虫くんは国籍が無くなった事そのものを怒ってるわけじゃないよ。
> 日本国籍が無くなり日本民族と籍を同じくしない事は大賛成。
> しかし、その時、参政権も一緒に引き上げられた事を怒っているはず。

>>360
> Ａ：日本国籍が有る。→だから“日本国の”参政権も有る。
> Ｂ：日本国籍は無い。→しかし“日本国の”参政権は有る。だからＡの理論を成り立たせる国籍法は間違っている。

>>360　>>362
> 下等民族のくせに、少しは理解できてるようだな（ﾌﾟ。

うん。そりゃ良かった。良かったついでに付け加えると、

Ｂは在日韓国人、在日朝鮮人にのみ適用される特殊にして民主的な理論なんだよな。

これはただの確認だから。他のレスで説明してな。

民主党岡田が台湾独立を認めない、とハッキリ言ったけど
あれってどうなの？自民党は玉虫色にしてるのに。

仮に今後台湾が平和的に独立した場合、民主党はどうするの？
「独立おめでとう。これからは仲良くしましょう〜」とでも言うのか？
馬鹿にされるだけだろ。

また今後台湾が独立宣言して中国が「武力行使」した場合、民主党はどうするの？
独立は認めない立場を明確にしているなら、中国に付くのか？
それとも「話し合いでの解決を望むー」とかいう間抜けな言い訳で中立を決め込むのか？
民主主義国の意思を武力で抑える中共に対して「何もしない」のか？それこそ馬鹿にされるぞ。
アメリカが台湾についたら、日米同盟はどうする気だ？？？

本当に外交センスゼロだな岡田。

スレ内容とは関係ないけど、俺等の税金で、
船虫のようなクソ野郎を食わしてやってると思うと、
本当に腹が立つね。

>>389
そういうことが大切だと思う。

国連に出してるカネやＯＤＡもそうだけど、年金がたらんようになることないんだよ。

糞民族にたかられて金出したりしなきゃ。

>>363
＞だから、それは中国のバカが台湾の参政権を求めるようなもんで不当なんだよ。
＞参政権は、実生活を管轄してる公的機関に対して発生する。
＞何度も言わせるな、ボケ。

中国と台湾は政治的に対立してますが、在日は本国とは対立してないはずだが？
参政権は実生活を管轄してる公的機関に対して発生のみとはいえない。
国外で居住する邦人からの投票は可能ですが。

在日が自国に対する要求・権利などを怠慢にも放棄しているのが問題である。
自国への要求すべき事を日本に要求するのは甘えであり誤り。

自分の家で夕飯を作らず、隣家に押し込み夕飯を喰わせろというのと同じ。

>>369
＞低脳民族は、自分が低脳であることを理解できないらしい（ﾌﾟ。
　　　↑
そうみたいですね、現実社会でストレスが溜まっているので理解できていない書き込み。
低脳民族って、何の民族をいっているのやら？

＞んなもん。不法入国者を取り締まればいいだけ。参政権を持ち出すのはお門違い。

賛成です。戦後になって不法入国しておきながら住民票を闇ブローカから買い？
在日特権で私益を肥やし参政権を要求する不逞の輩ですから。

＞韓国政府や北朝鮮政府に在日の社会生活を管轄させる方が内政干渉。

地位協定で韓国政府から、面倒を代わりに見てと頼まれちゃってんですよ。困ったことです。
ところで、これってある意味在日の生活を管轄させられているので内政干渉ですか？
本国に送り返しましょう。帰国する事に対しては誰も反対しませんよ。

>>370
＞オレが下品なんじゃなくて、おまえらが下劣なだけ。
＞おまえらの実態を表現すれば必然的に下品になる。これ当然（笑い。

そうですか、現実社会で生きていくことに疲れているからですか。
毎日涙にぬれて悔しくて社会に反発するから必然的に下品なんですね。

＞わかってねーな。だから、そういう心情的な事柄は、参政権と関係ないだろって言ってんだよ。
＞「関係ない」と言ってるのに、「関係ない」なんてレスしやがって、アホか（ﾌﾟ。

わかってねーな。差別的な例えで書き込んで論点をぼかしてあたかも正論で
あるように詭弁を書ているので指摘されていたのに、意味が理解できてない。
それどころか必死に「レスしやがって、アホか（ﾌﾟ。」と書いて脳内優越に浸っている。（ﾌﾟ

＞だから、だったら住民登録だろって言ってんだよ。

住民登録だけで日本への帰属意思が表現できると？　（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　
闇ブローカから住民票などを工作（買い）できたりするが。日本人を殺して入れ替わること可能だが。
住民登録で帰属意思が十分というならば、普段の貴方の書き込み等は日本国民に対する罵倒
にあふれているが。（日本をよりよくするという発言の書き込みではなく罵倒だけだが）

また、拉致被害者事件の拉致協力者や輸出禁止項目品の闇ルートで輸出を行う者もいたりする。
これが普段の一部の者の行いならば住民登録ではたして帰属意識が十分にあると？

韓国武装強盗団や工作員などが住民登録を悪用して有権者として入れ替わり投票も可能という
問題点もあるが。（韓国人専用の民泊では不法入国者もかくまってしまうので実際の住民などと
入れ替わることも可能です）

>>370
＞日本国国籍は、おまえらはほとんど意識してないだろーが、在日にとって（つまり帰化）は、
＞日本に帰属するという意思の表現。民族と一緒。

住民登録だけではその地域に住むだけの意思表示で、外国人として区別されることを選択したまま。
帰化することは日本へ帰属する意識を持ち日本国民になることを選択する。（朝鮮民族を否定することではない）
したがって、日本国民と同じ権利と義務を与えられるだけですよ。

＞だからこそ、実態を表現しただけで必然的に下品になる下等民族（おまえら）は絶滅すべきだって言ってるんだよ（笑い。
わかったら、とっとと氏ねよ（ﾌﾟ。
　　↑
火病・・・・・。ＤＮＡに深く刻まれた実態ですね。如実に表現されてます。


>>371
＞オレが言う日本国民（有権者という意味での）→日本に生活する人（朝鮮人を含む）
＞おまえらが言う日本国民→いわゆる日本人（国籍保有者であって、帰属意識を持つ者、つまり日本民族）。
＞なんだよ。
＞だから、民族を強調して、「そういう民族じゃ不適切だろ？」って言ってるわけ。

このままでは意味不明な説明で理解できない。
「そういう民族じゃ不適切だろ？」という具体的な内容が書いてませんが？

＞正しい日本人は死んだ日本人だけ（ﾌﾟ。

ふーん。じゃあ、豊臣秀吉や伊藤博文や日韓併合を行った日本人は擁護するんですね（親日派認定）
韓国のあの英雄（テロリスト）の行いは正しい日本人を殺した売国奴だと認めてくれるんだね。
今の勢いだと韓国の親日法は、在日まで波及するのかな？楽しみだ。

アホな●鮮人は生きていても死んでも役に立たないが。＿｜￣｜○

>>372
＞どんなに頑張っても愛子のような表現型しか生じない個体になってしまうことがある（実例あり）。

>>351氏からの質問にもあった、だから愛子さんて誰？って内容は・・・・
意味不明な説明でグダグダ書いて、具体的に説明できるのではなかったのかな。


>>373
＞変な論説ってのは、そのアホ教授なんだよ。いいか。
＞判決はあくまで、「在日の参政権を保障しないのは憲法違反じゃない」だ。

Ｑ．在日の参政権を保障しないのは憲法違反か？
Ａ．保障しないのは憲法違反じゃない。
の判決の流れですよね。

＞「在日の参政権を保障するのは憲法違反とか、参政権はない」と言ってるのではない。
＞判決はこれを含意しない。

確かに判決は「在日の参政権を保証するのは憲法違反でない」である。
しかし、この判決には含有しないというよりも
「在日の参政権を保障するのは憲法違反」「在日の参政権はない」の部分については
憲法１５条が関係してくるのでは。（国民固有の権利）

＞だから、そういう傍論議論なら、ここに「保障しても違反じゃない」という文があるから、
＞おまえ（アホ教授）の解釈は不適切、と言ってるわけ。

傍論（判決に関係ない）には、条件付きで憲法改正や条例を作って与えるならば良いのでは
といった記述はある。教授とやらの解釈議論には付き合うきはないが、傍論に記述されてる
「保障しても違反じゃない」という文言を根拠にして、地方参政権の要求根拠には無理がある。

このスレ　＞と＞＞ばっかりでわかりにくい。

長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、
いまだに実現していない。残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれ
としては、当然の権利だ。地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率から
すると実に78％にのぼり、もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合
になるのではないかと推測される。このような状況のなかで、国会で立法化
されない理由ははっきりしている。
　自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題は
クリアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
　そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決して
いただくのが早道だと思う。民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与に
ついては賛成している。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙がある。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは
違法にはならない。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYH15051

>>396

＞参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。

この時点でダウト。

納税イコール参政権の権利っって馬鹿？
納税は道路インフラなど公共サービスに対する対価だって、大人なら知ってるべき項目じゃん
参政権は国家に帰属するものが、その責任において主権者国民として行使するもんで、ビジターの外人には関係ない話ｗ

納税といいますが在日の２割は生活保護で、年間一兆円以上ももらいながらアルバイト　他者名義のベンツ乗ってるやつもｗ

脱税も派手で戦後国と取引した脱税見逃しが、北への送金に変化
プロパで被害者偽装　　強制送還→実際は戦後密入国が９割　差別されてる→実際は犯罪者集団で逆差別しかもマスコミ使いプロパ

日本人をだまし続けた在日は組織としても個人としても、非常に憤慨してしまう奴ら、早く日本人に謝罪して
孫子の代まで日本に居られる穏健路線でも出せ、そうでないと排斥されても国際社会も批判なんかないぞ
しかし今度は極端に日本さまさまで来られてもキモイからなｗ　　　まじう在

>>394
自己フォロー。誤記修正です　（寝ぼけて書いてしまった）

＞確かに判決は「在日の参政権を保証するのは憲法違反でない」である。　
　　　　　　↑　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
確かに判決は「在日の参政権を保証するのは憲法違反でない」である。　　×
確かに判決は「在日の参政権を保証しないのは憲法違反でない」である。　○

>>396　参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ


納税の義務と参政権の権利は全然関係有りません。昔未開国では
金権政治と言って一定以上の納税がなければ参政権がないといった
政体もありましたが今日の日本は金権政治では有りません。
日本の国籍を有する成人男女に選挙権が等しく与えられる普通選挙
政体です。被選挙権はその実態により少し宛条件が変わりますが
それは年齢であって納税の額ではありません。

例えば日本人といえど中学校卒業して就職して働き納税しても参政権は
与えられません。この実態により>>396の主張はプロパガンダに過ぎない
ことが判ります

「参政権は納税の義務を負う者の当然の権利だ」というのは馬鹿の極みです。

こんな事を言うから在日は阿保呼ばわりされるのです。

フナ無視スパイラル

　今ここに初めて入ったんだけど、火病って船虫ｊｒみたいなのを言うわけ？

「参政権無き納税無し」とは民主主義の基本なのだが・・・・。

参政権に賛成してる議員にどんどん電話なりメールなりして説得しよう！！

賛成している議員の名前をたんたんとリストにしてるサイトとかある？

み　な　さ　ん　、　蛆　虫　は　ス　レ　の　埋　め　立　て　が　目　的　の　

安　い　釣　り　師　な　の　で　無　視　し　ま　し　ょ　う　。　

埋め協力

賛成しているやつは在日議員じゃネーの？
極端な話、ガイジンに日本動かされる可能性もあるってことだろ

>>404
> 「参政権無き納税無し」とは民主主義の基本なのだが・・・・。

まだこんな事を言う馬鹿が居る。

>>401
>　例えば日本人といえど中学校卒業して就職して働き納税しても参政権は
> 与えられません。この実態により>>396の主張はプロパガンダに過ぎない
> ことが判ります
>
> 「参政権は納税の義務を負う者の当然の権利だ」というのは馬鹿の極みです。
>
> こんな事を言うから在日は阿保呼ばわりされるのです。

>>410　補遺

中卒・高卒の未成年労働者は非課税にしろと言う要求は何故しないのだろうか。

>>410
＞「参政権は納税の義務を負う者の当然の権利だ」

納税はインフラの使用料だな。

外人の観光客でも消費税込みもそういう理由なわけだね。

ここは勉強になるスレですね。

http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を
取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して
死にたいです。これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の
酋長さんみたいなものになります。

こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

やはりチョン公どもは頭おかしいな。
「日本人を差別して死にたいです（笑）」虫唾が走るわ。

>>415
なんだこれ…

http://upup2.com/up/src/up1776.gif

韓国人の妄想は無限です

在日さんたちに心の底から言いたい。
>>415の陛下に関する部分に共感するなら帰国してほしい。
1世たちは言葉が不自由でも日本に地盤を築いた。コメリカンもね。
昨日私は東アジア板で帰化者弁護のスレを書いたのに・・・
これじゃ某学校の自称教育者が拉致にかかわるのも当たり前
開闢以来の王朝の国だから安全で教育水準が高い
出　て　行　き　た　く　な　い　国　なんだよ。
やはり日系人部隊を手本にして、
ノムヒョン外交を反面教師に頑張ってもらうしかない。
皇室滅ぼしたいけど日本にはいたいような奴は私の敵だ。

＞４９０
その論理で言えば日本人は全員少年少女を買う事を目的に東南アジアに行くらしい
ああ中国もそうだったな、会社でツアーまで組んで女買いに行くんだっけ？


性産業王国ニッポンｗ



人身売買OKな自称先進国ニッポンｗ



今の日本から外国人を全員追い出したら国が潰れるよ？
それがいいのは分かってるけどできないのが現状なんだからこんな所で愚痴愚痴言うんだねｗ


　　　　　　　　　情　け　な　い　ｗ
【国際結婚】ハーフの子を持つ親 3人目【負け組】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1091081805/491-

>>420　今の日本から外国人を全員追い出したら国が潰れるよ？

そんなことはありません。つぶれると思ったら在日は全部一端半島に
帰ったら。そして日本がつぶれたのを見計らって再来日して日本の
政治経済を牛耳たっらどうかね。

漏れの尊敬する移民の姿だ。
在日キムたんたちとは１８０度違うひとたちだ。在日どもは猛省して見よ！
http://www.google.co.jp/search?as_q=%93%FA%8Cn%95%94%91%E0&num=10&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

>>422
もうあきらめたよ。

どこに行っても優秀なものと糞なものは結局違う結果を導き出す。生まれ変わることは出来ないってことだな。
糞民族に反省を促しても無駄。退治するしまないってことがわかった。

民主党はやっぱり日本人の敵としか思えん。
なんつーか、卑劣。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095965699/151-358

「外国人参政権反対の会」が２ちゃんオフ板より発足！！
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

「国ぐるみで反日運動をしている国の人間に参政権を与えますか？」
「日本の領土を不法占拠してる国の人間に参政権を与えますか？」
「強制連行だと嘘をつき、60年におよび日本に居座る国の人間に参政権を与えますか？」
「日本人拉致に協力してきた朝鮮総連の人間にも参政権を与えますか？」

永住外国人地方選挙権付与法案が次期臨時国会で審議に入ります。
この法案は実質、永住外国人の過半数を占める在日韓国朝鮮人の
ためのもので、彼らは強い組織力のある民族団体を持ち、日本を
自分達にとって都合良く変える事のみに執心するでしょう。
ちなみに彼らはよく、納税しているから参政権付与は当然と言いますが
納税は公共サービスを受ける対価で、参政権とは関係ありません。
外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取る
ことが可能になり、治安・環境の悪化は免れません。
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。
「知らなかった」では済まされない大問題です。

>>420　誤字訂正とコピペ

性産業王国ニッポンｗ　×

性産業立国こーリア　○

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk12.html
「外貨を稼げ！」〜幻のキーセン庁を復活せよ！〜
　
　６５年、我がパク・チョンヒ大統領は宿敵日本から賠償金を勝ち取ることに
成功し、この資金を元手に重工業を次々と発展させていった。
だが、後に「ハンガンの奇跡」と全世界を瞠目させるに到った経済成長には、
もう一つの隠れた事実があった。
それが我が半万年の伝統を生かした売春立国による外貨の獲得である。

　「李朝時代のキーセン庁を復活させ、外貨を集めろ！」
パク大統領の号令に、愛国心溢れる韓国女性たちが集まり、外貨獲得の
ため最大級の献身努力が行われた。カモはもちろん日本人観光客。

　番組では「キーセン学校」を設立した当時の国策担当者や、女性たちに
「外交官身分」まで与えたＫＣＩＡ担当者の肉声を紹介し、幻の「キーセン外交」
を見事に復活させて「売春立国」を築き上げた先人たちの苦闘の秘史を余す
ところなくお伝えする！

>>424
民主党は売国奴。日本の敵ですよ。公明、社民、共産も同じ。
自民が分裂していろいろな政党に別れればいいのに。

>>379
集合Ａ、「実生活を日本に管轄されている者」
集合Ｂ、「国籍法で定義される日本人」

集合はＢは、憲法１０条によって集合Ｂと一致することが求められている。
しかし、反証子が存在する。
在日は、他の日本人と変わらず、実生活を管轄されているのに、
国籍法で定義される日本人じゃない。
つまり、在日の存在が国籍法を違憲無効だと証明している。

分かったか？低脳。こんなことはとっくに言ってるんだよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089824302/693

>>380
バカ（ﾌﾟ。

>>381
訂正するほど立派なレスか？ボケ。
バカの上塗り（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>382
>どのように修正するべきなんだろうか？教えてくれたら有りがたい。

そりゃ簡単。

第一条　日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
　　　　　　　　　↓
第一条　日本人（笑）たる要件は、この法律の定めるところによる。

に変えればいい。日本人（笑）の定義に関しては>>24を読むこと。
で、憲法１０条の要求は、国籍法ではない別の法律を作って対応すればいい。
国籍なんてのは、単なる自己満足なんだから、その虚しさが分かるように
ギャグにすべきだな（笑い。
喩えて言うなら、眞子ファンクラブの登録証みたいなもんだな。
周りから失笑されながらも、本人達はいたって本気。
「まあ、それでも楽しんでるんだから、ほっとけば（笑い」といった具合に存続するだけ。

>>385
>「　オ　レ　は　北　朝　鮮　“　国　民　”　だ　か　ら　、北　朝　鮮　に　参　政　す　る　」

だからさー。実際に、

「　オ　レ　は　台　湾　“　国　民　”　だ　（でもある）　か　ら　、台　湾　に　参　政　す　る　」

と言ってる中国人がいるんだが。こんなのおかしいだろっての。
政府や個人が、ﾃｷﾄｰな法規を作れば、任意の国へ参政できる。
実際、そいつが、自分の社会生活が管轄されてるかに関係なしに、だ。
だから言ってんだよ。個人と政府の関係は、ファンとファンクラブか？って。
社会を管轄する「公（政府）」ってのはそんなもんじゃない。
個人が生活する社会は、当人の意思に関係なく、「その社会」しかない。
選べないんだよ。
（「嫌なら出てけ」なんて不当。なぜなら、この手の言明は、差別的政策を正当化するから）。
個人が生まれながらに社会権を有し、その社会が民主主義的に運営されるべきだとするなら、
「その社会」を管轄する公的機関に参政権を認めるしかない。

>>386
>というのは中性中立の「誰にでも政治に参加する権利がある」といった程度の代物だ。

そんなもんは誰も問題にしていない。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/256

>「誰でも、いずれ何処かの共同体（国家）に属しそこの政治に参加する予定を持つ」

完全にファンクラブじゃん。
実際、在日において、韓国に属するか、北朝鮮に属するかは趣味（思想）の問題。
ここには、「生活と、その公による管轄」という政治的関係が抜け落ちている。
ただ内心において、自分が当該機関に支配されているという感情を抱いているだけ。
「オレは日本人＝オレは阪神ファン」。どちらも、当人のアイデンティティに関与し、
当人にとって重要なのだろが、こんなのはハッキリ言って趣味（ﾌﾟ。

>「“何処か”の共同体に帰属した時、そこの政治に参政できる権利」は有し続ける。

別に、巨人ファンになってもいいよ。
それに、どこの国にも属さない原始人であっても、かまわない。
他人は、ソイツの存在（そういう存在でいる権利）を否定できない。
勝手に国家至上主義を押しつけるなっての。人間は国家より先にいる。

>>387
>Ｂは在日韓国人、在日朝鮮人にのみ適用される特殊にして民主的な理論なんだよな。

だから、特殊じゃねーっつーの。小学生でも知ってる民主主義の基本だ。
他国が似たような国籍法で問題なかったのは、たまたま、在日のような存在がなかっただけ。
「チンポのないヤツは女だ」と思っていた厨房が、チンポカットしたオカマに遭遇して、
より、正しく、より根本的な男女の区別理論を再認識するようなもの。
つまり、国籍法は「チンポのないヤツは女だ」と同じで、単なる便宜的な法規。

>これはただの確認だから。他のレスで説明してな。

誰がテメーの言うことを聞くか、ボケナス。

>>389>>390
ふざけるな、テメーらのような無能ヒキが何言ってやがる。氏ね。

>>391
>国外で居住する邦人からの投票は可能ですが。

だから、選挙は毎日行われるもんじゃなくて、せいぜい数年に一度行われるもんだ。
たった数日の不在で、それ以外の、ほとんどの実生活に関する選挙権を放棄させる方が不当。
それに言っておくが、参政権を完璧に満足させる選挙制度など有り得ない。
裁判所も、ある程度の便宜性を認め、例えば倍以上の「一票の価値」も合憲にしている。
だが、これにも限界があるわけで、数倍もの差は違憲としている。
在日に関しては、いままで、ずっと選挙権がなかったわけだから、数倍どころの話じゃない。
無茶苦茶な違憲状態（非民主主義状態）であると言えよう。

>在日が自国に対する要求・権利などを怠慢にも放棄しているのが問題である。

だから、そんな権利はねーーんだよ。
何で下劣民族は、論敵が否定してることを前提にウダウダ喚くかな？
「日本は南京で悪ことしたのに、どうして反省しないの？」と言ってるサヨと同じ。
いい加減、自分たちの下劣さを自覚しろ（ﾌﾟ。

>＞低脳民族は、自分が低脳であることを理解できないらしい（ﾌﾟ。
>低脳民族って、何の民族をいっているのやら？

やはり分からないか。予想通りだな（笑い。
低脳民族とは、おまえら日本民族。これで分かったか？
やれやれ（笑い。

>＞韓国政府や北朝鮮政府に在日の社会生活を管轄させる方が内政干渉。
>地位協定で韓国政府から、面倒を代わりに見てと頼まれちゃってんですよ。困ったことです。

だから、民主主義では、管轄することは、政治的参加を受け入れること。
一方的管轄は単なる専制。おまえが妄想する通りなら、その協定は人権違反で無効。
韓国政府経由で民意を取り入れるか、直接、在日から民意を取り入れる（つまり選挙を受け入れる）しかない。
だが、前者は、普通に内政干渉。

>>392
>そうですか、現実社会で生きていくことに疲れているからですか。

どこをどう読めば、「疲れてる」なんて妄想できんだ？
バカをバカにするのは、楽しいに決まってるじゃんか。
おまえ、精神病が悪化してきたんじゃねーか？とっとと病院逝けよ（ﾌﾟ。

>わかってねーな。差別的な例えで書き込んで論点をぼかしてあたかも正論で
>あるように詭弁を書ているので指摘されていたのに、意味が理解できてない。

おまえらいつもそうだが、偉そうなこと言って、肝心の根拠の明示がまるでない。
詭弁だって言うのなら、どこがどう詭弁なのか言ってみろ、ボケ。

>>>外国人と日本人（民族ではない）の区別するだけであって、思想差別するものではないが。 >>346
>＞だから、だったら住民登録だろって言ってんだよ。 >>370
>住民登録だけで日本への帰属意思が表現できると？　（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　

バカ丸出し。
「国籍＝帰属意識＝思想」
「住民登録＝帰属意識が求められる類のものではなく、そこに住んでいるという証拠」
思想で区別しない＝差別が生じないようにするには、当然、住民登録。
にもかかわらず、「帰属意思が表現」だって（ﾌﾟ。
個人の内心で区別したいのか、そういうことは「思想差別」になるからダメだと言ってるのか、どっちだよ？（大笑い。

>闇ブローカから住民票などを工作（買い）できたりするが。日本人を殺して入れ替わること可能だが。

あくまで「そこで実生活を送ってる」という証拠としての住民登録。別にこれを絶対視してるわけじゃない。
住民登録がなくても、別手段で実生活を証明できればいい。

このように、オレは、おまえらがバカであることをちゃんと指摘してんだよ。
その事実の指摘をもって、「氏ね」と助言してるわけだ。
わかったら、いい加減に、氏ね（ﾌﾟ。

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

>>393
>「そういう民族じゃ不適切だろ？」という具体的な内容が書いてませんが？

民族＝いわゆる日本人（笑）とか、朝鮮人。
そういう＝しばしば罵倒や侮蔑に使われるような。

こんなの簡単だと思うがな？
例えば、部落民とかそういう指定で参政権を云々するのは不適切だって言ってるわけだ。

>＞正しい日本人は死んだ日本人だけ（ﾌﾟ。
>ふーん。じゃあ、豊臣秀吉や伊藤博文や日韓併合を行った日本人は擁護するんですね（親日派認定）

これも日本語を理解できないバカであることの証左だな（笑い。
例えば、「足袋を履く人間は、日本人だけ」
これは、全ての日本人が足袋を履くと言ってるわけじゃない。
「人間のうち、足袋を履く習性を持つのは日本人だけであり、他の人間はそうではない」
と言ってんだ。同様に、上記の言明も、
「日本人のうち、正しいのは死んだ日本人だけであり、他の日本人（生きてるヤツ）はそうではない」
ということだ。これくらい分かれよ、低脳（ﾌﾟ。

>>394
>>>351氏からの質問にもあった、だから愛子さんて誰？って内容は・・・・

愛子も分からなかったのかよ。まったく低脳相手だと困るな（笑い。
http://china.kyodo.co.jp/2003/shakai/20031201-3.html
これ（↑）だ。よく見ろ。

>「在日の参政権を保障するのは憲法違反」「在日の参政権はない」の部分については
>憲法１５条が関係してくるのでは。（国民固有の権利）

だから、そのように裁判官が言ってるに違いないという推測は、判決以上のものだろ。
判決はそこまで言ってない。これも傍論の類なんだよ。
それに、憲法がどーのなんてのも無意味。
裁判官の意見に従っても、憲法は「日本人にのみ保障してる＝在日には保障してない」であって、
保障するのが憲法違反であるとまでは言ってない。
（既に言ったが、「イラク難民の生存権を憲法は保障してないが、だからといって、政府が保障してら憲法違反ということでもない」）

>>395
>このスレ　＞と＞＞ばっかりでわかりにくい。

違うな。＞やらのせいじゃなくて、おまえが低脳だからわかりにくいんだ。
よく憶えておけよ（ﾌﾟ。

>>397 >>398
ソイツの説がダウトなだけ。デンパを見つけていい気になるなよ、愚民（ﾌﾟ。

>>401 名前： abc（バカ）
やっぱ、バカがここぞとばかりにカキコしてやがる。
おまえ、ずっとここにいて、これが「さんざんガイシュツな糞」だと認識できないのかよ？（笑い。

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

蛆　虫　警　報　発　令　中　！　！　相　手　を　し　な　い　で　く　だ　さ　い　！　！　　　

今回もまた派手にあぼーんされたな

>>430

>> 「オレは北朝鮮“国民”だから、北朝鮮に参政する」
> だからさー。実際に、
>「オレは台湾“国民”だ（でもある）から、台湾に参政する」
> と言ってる中国人がいるんだが。こんなのおかしいだろっての。

“　自　称　台　湾　国　民　”な　ら　お　か　し　い　ね　。

し　か　し　台　湾　政　府　が　“　認　め　た　”　台　湾　国　民　の　言　っ　て　い　る　こ　と　な　ら

全　く　正　当　。　お　か　し　く　も　な　ん　と　も　な　い　。

つーかさあ「オレは日本“国民”だ（でもある）から、日本に参政する」って言ってるのお前じゃん（汗）
ま、それは置いておくとして。
その後の >>430 >>431 の文章で、上記の、

>「オレは北朝鮮“国民”だから、北朝鮮に参政する」

という意見はその時点で、お前は“是”と考えていない事は分かった。
しかし、今現在、ほとんどの国民主権国家がこの意見を“是”としている事は認めるか？

>>432

>> Ｂは在日韓国人、在日朝鮮人にのみ適用される特殊にして民主的な理論なんだよな。
> だから、特殊じゃねーっつーの。小学生でも知ってる民主主義の基本だ。

うん？

>>206
>>しかし「外国人はこの国の政治に参加できない」のどこが民主的じゃないのかさっぱり分からない。

> だから、通常のイメージで言う外国人じゃねーんだよ、在日は。
> 実質的には国民。ただ、国籍保有を拒絶してるから、国籍法によって外国人にされてるだけ。

これは在日は特殊だと言っているように見えたのだが？
“特殊”と“民主主義”は必ずしも相反するとは限らないから、どっちなのか落ち着いて答えな。
ただ、俺が知りたいのは、お前の意見が、

在日中国人や、在日アメリカ人も同じ権利を持つのか？そうではないのか？

のどっちなのか？という事。最近の >>430 や >>431 を読むとどうも在日中国人orアメリカ人も可
というように読めるけど、それなら >>206 の時点で「在日は違う！」みたいな言い方じゃなく、
「だから、外国人でもこの国の政治に参加できるのは民主主義の基本だ！ﾌﾟ」
とか、言って欲しかったんだが。…で、どっち？

Ｂ：日本国籍は無い。→しかし参政権は有る。だからＡの理論を成り立たせる国籍法は間違っている。

これは在日だけの話？他の外国人にも通じるの？ハッキリ宣言しな。

>>432

>>195
> とりあえず、お前さんの民主主義の理念によると外国人参政権を堂々否決した大韓民国は民主国家ではないでＯＫ？

>>206
>>それを言うならＥＵの一部の国以外の世界中の国では民主主義は存在しないとなるがモアベターな言い方かも

>在日のような存在が不在なら、なり得るというだけで、民主主義は否定されてない。
>無茶苦茶な言ってんじゃねーよ。

ちなみに、こっちは、どうなんだ？
おれは韓国が民主的な国家かどうかは分からないが、外国人参政権を否決した事は国民主権を守る行為であり、
民主理念に基づいた判断だと考えている。…で、お前はどっち？韓国は民主国家なら外国人参政権を認めるべき？

ま、認めるべきって言うなら、

>在日のような存在が不在なら、なり得るというだけで、民主主義は否定されてない。
>無茶苦茶な言ってんじゃねーよ。

これは在日特殊論で矛盾するように見えるがどういう意味だったんだ？

>>439
う〜ん…。

>>357
> 今日の在日団体や一般的な在日は、その立場にたってないし、今回の参政権
> に関する立場ともまったく関係ない。ので完全にスレ違いw

まあ、リアルの話としてはこれで終了なんだけど。

朝鮮労働党、日本民主党に北朝鮮訪問を要請
http://japanese.joins.com/html/2004/0921/20040921182049500.html

民主党は北朝鮮に愛されてますね。
一生懸命朝鮮人のために活動してるんだから、堂々と訪問してきて下さい。
そして在日朝鮮人への差別（？）撤廃を将軍様に約束してくるんだ！

>>445
なんや、民主党の正式名称は日本民主党か？

日本共産党、日本社会党、だいたい頭に日本つけるところってのは、
なんか後ろめたいことを騙そうって思ってる輩ばっかりだな。

自民党はｶﾙﾄ公明に愛されている模様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　 　　.| ﾚｲﾌﾟ創価学会　ﾐ:::| 　　
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　 |. ー /　　　ー　　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　いくぞぉー
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　
　　_ , -=‐〜-へ--ヽ　 ／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　ﾉ　二--｀-´´ﾍ-ﾐ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
　　|　 ｦ　　 ___､ .,__||＼ ＼|　 亠　　 /　／　／
　 ﾉ　 彳　　-ｪ. 〈ｪ〈ゝ　 ＼⊇ 干＼　⊆　／
　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　ﾊｲ
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
　　　| 　|＿_三＿__|　 |＿＿／ 　 | 　|
　　　| 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

船虫は、特別永住者だけに参政権を与えるべきだと言っているか？
在日というのはいろいろあり、戦前からいる在日と、戦後やってきたニューカマーに分けられるのだが、
その２０万人ほどのニューカマーには参政権は与えないという立場？

>>428

>集合Ａ、「実生活を日本に管轄されている者」
>集合Ｂ、「国籍法で定義される日本人」
>
>集合はＢは、憲法１０条によって集合Ｂと一致することが求められている。
>しかし、反証子が存在する。
>在日は、他の日本人と変わらず、実生活を管轄されているのに、
>国籍法で定義される日本人じゃない。
>つまり、在日の存在が国籍法を違憲無効だと証明している。

いつの間に国籍法が憲法違反ってことになったんだ?
つーか書いてもいないことを無理によみとるんじゃない。(笑
国民=国籍保持者ってのが無理のない解釈の仕方。

普通は国籍をもつ国に一家をかまえるもんだろ?
おめーら在日の国籍選択がテキトーすぎるだけ。

>>437

>裁判官の意見に従っても、憲法は「日本人にのみ保障してる＝在日には保障してない」であって、
>保障するのが憲法違反であるとまでは言ってない。

憲法で保証するともいってない。(笑

保証してない≠保証するのが憲法違反でない
ってこと。

>そのように裁判官が言ってるに違いないという推測は、判決以上のものだろ。
自分でよくわかってんじゃん。(笑

>「イラク難民の生存権を憲法は保障してないが、だからといって、政府が保障してら憲法違反ということでもない

憲法に生存権は日本人固有の権利である、とかって書いてあったら違憲になるな。(笑
ようするにこんなもん例示にはなってないってことだ。

>>428
429を読む限り、 （8月革命時や、朝鮮独立などの際に、仮に）B=A となるように国籍法を
かえ（てい）たとしても違憲なわけね。ずっと一致し続けないし。
それは、国籍認定課程が問題で、生地であろうと血縁主義であろうとだめ？居住実績のみ
を基準にしたらＯＫ？

429の >国籍法ではない別の法律を作って対応すればいい。
てのはどんなもの？住民票にもとずく何らかの認定で集合Ｂと一致させて
それを日本国民と呼ぶの？

>>24
>有権者が法規を作る（正当化する）のであって、法規が有権者を作る（正当化する）のではない。
>ほどんどの国では、前者と後者は一致し、「後者は前者を確認する」として問題がない。
これが一致してる国てのは、たとえばどこ？教えてもらえない？
時間が経過してもA=Bでないとだめなんだよね？

つうか在日アメリカ軍の軍人さんと関係者家族は？基地周辺の自治体はアメリカの都合に偏るのでは？朝鮮系のみならそれって差別なんじゃ？

>>434
> 詭弁だって言うのなら、どこがどう詭弁なのか言ってみろ、ボケ。

「現実に」それが実現している国が極めて少ないところ。
フランスとか。

で、さらに、その実現している少数の国で、
参政権を与えてしまったことが大きな国内問題になり、極めて極端な世相を作り出しているところ。
（例えばルペンが台頭しかけたとかね。）

大阪府民が住民票移さずに都知事選に投票できたら、慎太郎なんて知事やれてないよ。

大阪ってノックに房江、辻元のイメージしかないな　無所属１８年のギョロメも政党政治が基本じゃんで価値ないし

>>433
＞だから、選挙は毎日行われるもんじゃなくて、せいぜい数年に一度行われるもんだ。
＞たった数日の不在で、それ以外の、ほとんどの実生活に関する選挙権を放棄させる方が不当。
＞それに言っておくが、参政権を完璧に満足させる選挙制度など有り得ない。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　何のいい訳してんだ？　意味不明？
「数日の不在」「選挙権を放棄させる方が不当」って何をいい訳を言っているのか？
不在者投票や国外居住者の邦人からの投票などが有り、選挙権は放棄させてない。
その事を無理矢理に在日の参政権に無理矢理からめている。そもそも論点がズレている。

＞裁判所も、ある程度の便宜性を認め、例えば倍以上の「一票の価値」も合憲にしている。
＞だが、これにも限界があるわけで、数倍もの差は違憲としている。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　何このいい訳？
貴方の主張の「参政権は、実生活を管轄してる公的機関に対して発生する」のみと関係ないが。
「一票の格差」などは、在日の参政権議論とは直接関係ない論点ですが。

＞在日に関しては、いままで、ずっと選挙権がなかったわけだから、数倍どころの話じゃない。
＞無茶苦茶な違憲状態（非民主主義状態）であると言えよう。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　非民主主義だって？質問からズレはじめてませんか？
在日は、自から外国人であることを区別されることを選んでいる。（変えようのない事実）
つまり、帰化すれば参政権付与されることを事実的に拒否しているのだ。

>>433
＞だから、そんな権利はねーーんだよ。
＞何で下劣民族は、論敵が否定してることを前提にウダウダ喚くかな？

（≧ｍ≦）ぷっ！　見事に　>>391が指摘した事を逆に証明しちゃてますよ。
それこそ「本国に対しての権利」を要求せず怠慢放棄しているだけ。日本へ要求するのは誤り。
自ずと反論したつもりが逆に証明した事に気が付いてない。（反論に困っただけですか）

＞「日本は南京で悪ことしたのに、どうして反省しないの？」と言ってるサヨと同じ。
＞いい加減、自分たちの下劣さを自覚しろ（ﾌﾟ。

(≧ｍ≦）ぷっ！
地方参政権の論点と関係ないのですが。反論がなくなって困ったようですね。（ﾌﾟ

＞やはり分からないか。予想通りだな（笑い。
＞低脳民族とは、おまえら日本民族。これで分かったか？
＞やれやれ（笑い。

（≧ｍ≦）ぷっ！　今日は入れ食いですね。釣果は最高ですか？

＞だから、民主主義では、管轄することは、政治的参加を受け入れること。
＞一方的管轄は単なる専制。おまえが妄想する通りなら、その協定は人権違反で無効。
＞韓国政府経由で民意を取り入れるか、直接、在日から民意を取り入れる（つまり選挙を受け入れる）しかない。
＞だが、前者は、普通に内政干渉。

韓国政府は、在韓外国人には参政権拒否してます。逆に一方的に日本の在日への要求されたら
確かに内政干渉ですね。ですが、現在の大勢の在日達の民意は、外国人として区別されることを
自ら選択している。これは変えようのない事実です。つまり参政権を間接的に拒否している。

>>434
＞どこをどう読めば、「疲れてる」なんて妄想できんだ？
＞バカをバカにするのは、楽しいに決まってるじゃんか。
＞おまえ、精神病が悪化してきたんじゃねーか？とっとと病院逝けよ（ﾌﾟ。

軽挙妄動、浅薄、無思慮、電波系などの相手するのは疲れますがボランティアですから。( ´∀`)

＞おまえらいつもそうだが、偉そうなこと言って、肝心の根拠の明示がまるでない。
＞詭弁だって言うのなら、どこがどう詭弁なのか言ってみろ、ボケ。

「偉そうなこと言って」　←　低脳民族とやらから反論されるともう泣きですか？
「根拠の明示がまるでない」　←　ところで、>>351からの質問はもうされたのかな？
「どこがどう詭弁なのか言ってみろ、ボケ」　←　説明してるのに理解できてないの（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

<∩｀∀´>ｱｰｱｰｱｰｱー　聞こえないnida

>>434
＞バカ丸出し。
＞「国籍＝帰属意識＝思想」
＞「住民登録＝帰属意識が求められる類のものではなく、そこに住んでいるという証拠」
＞思想で区別しない＝差別が生じないようにするには、当然、住民登録。
＞にもかかわらず、「帰属意思が表現」だって（ﾌﾟ。

「国籍＝帰属意識＝思想」とは、何の思想を言っているのやら？（幅広く色々な意味でもとれるが）
過去の貴方の書き込みだと、民族思想、選民的思想、差別主義、アイデンティティなどが見えるがどれ？

帰属意識については、帰化する時の審査では有る程度の判断基準としてはある？かもね。
それは、犯罪目的などの手段に利用されるのを防ぐなど。（テロみたいな反社会的は困るが）
帰化申請は、宗教や人種、国などでは差別していないが。

某帰化在日は「在日の為に頑張る」と公言してますが、これも日本国籍から思想抑圧されていると？
無理矢理に帰属意識を、在日への思想の抑圧や弾圧などに絡めようと論じてます？

＞個人の内心で区別したいのか、そういうことは「思想差別」になるからダメだと言ってるのか、どっちだよ？（大笑い。

議論が脱線するが・・・・・（；´Д｀）
「個人の内心で区別」で思い出したですが、過去の「アイデンティティ議論」で貴方は不思議な書き込みしてたね。

「生活基盤があるから日本」といい、「内面は韓国だから抑圧されるのでだめ」と、どっちだよ？（大笑い。
これは三国人の特殊なアイデンティティ，内心，思想からなんですか。（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

>>434
＞あくまで「そこで実生活を送ってる」という証拠としての住民登録。別にこれを絶対視してるわけじゃない。
＞住民登録がなくても、別手段で実生活を証明できればいい。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
「別手段で実生活を証明できればいい」とは？具体的に何ですか？
可笑しいな、最初の主張では「住民登録だけで十分だろ」だったのに主張・根拠が急に変わったぞ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞このように、オレは、おまえらがバカであることをちゃんと指摘してんだよ。
＞その事実の指摘をもって、「氏ね」と助言してるわけだ。
＞わかったら、いい加減に、氏ね（ﾌﾟ。

（´Д｀；）　反論が困ると、いつも「氏ね(ﾌﾟ」なんですね。（それこそ人間の器量のなさを証明）

>>436
＞民族＝いわゆる日本人（笑）とか、朝鮮人。
＞そういう＝しばしば罵倒や侮蔑に使われるような。
　　　↑
そういう＝●鮮人　ってことか　(・_・)......ン？

＞こんなの簡単だと思うがな？
＞例えば、部落民とかそういう指定で参政権を云々するのは不適切だって言ってるわけだ。

部落民とかで参政権は拒否されません。在日は外国人であることを自ら選択し拒否しているだけ。

>>436
＞これも日本語を理解できないバカであることの証左だな（笑い。
＞例えば、「足袋を履く人間は、日本人だけ」
＞これは、全ての日本人が足袋を履くと言ってるわけじゃない。

なるほど「全ての日本人が足袋を履くと言ってるわけじゃない」と。　（＾−＾ゝ了解！

＞「人間のうち、足袋を履く習性を持つのは日本人だけであり、他の人間はそうではない」
＞と言ってんだ。同様に、上記の言明も、
＞「日本人のうち、正しいのは死んだ日本人だけであり、他の日本人（生きてるヤツ）はそうではない」
＞ということだ。これくらい分かれよ、低脳（ﾌﾟ。

「人間のうち、足袋を履く習性を持つのは日本人だけではない」ともいえるが。
日本文化に敬意を払い、文化に啓蒙する日系○○人や外国人などは無視？( ･ω･)
これ↓もＯＫですか？
　　「三国人のうち、正しいのは死んだ三国人だけであり、他の三国人（生きてるヤツ）はそうではない」
　　ということだ。これくらい分かれよ、低脳（ﾌﾟ。
これも同様に成り立つのでは。（´Д｀；）

しかし、やたらと今日は入れ食いの日だね( ･ω･)　

>>437
＞だから、そのように裁判官が言ってるに違いないという推測は、判決以上のものだろ。
＞判決はそこまで言ってない。これも傍論の類なんだよ。
＞それに、憲法がどーのなんてのも無意味。

某教授の論説解釈の議論に付き合う気はないのですが・・・(´Д`;)

話がややこしくなるので書きたくなかったのだが「裁判官が言ってるに違いないという推測・・・」の
判決以上の論説は、地方参政権の推進派が拡大解釈して議論がグチャグチャになったのでは？
さらに、裁判官の傍論（判決に関係ない）に個人的な意見で「条件付きなら良いのでは」と書いて
あったので複雑化している。

ですが、判決はあくまでも>>394にも書かれている内容です。（ここが重要です）
　　　＞Ｑ．在日の参政権を保障しないのは憲法違反か？
　　　＞Ａ．保障しないのは憲法違反じゃない。
　　　＞の判決の流れですよね。

＞裁判官の意見に従っても、憲法は「日本人にのみ保障してる＝在日には保障してない」であって、
＞保障するのが憲法違反であるとまでは言ってない。
＞（既に言ったが、「イラク難民の生存権を憲法は保障してないが、だからといって、政府が保障してら憲法違反ということでもない」）

いえいえ、裁判官の意見ではなく判決が重要な論点ですので「意見に従って・・」は論点が
ズレて議論が噛み合わなくなります。　(´∀` ；)

「保障するのが憲法違反であるとまでは言ってない」とは、この判決を拡大解釈してますよ。
判決は判決であって拡大解釈するから議論が複雑化してしまいます。
ですから、
「保障するのが憲法違反である」という問題を議論をするならば、憲法１５条で議論すべきなのです。
それと、「イラク難民の・・・」は在日の地方参政権と直接関係がないので却下。

今日は入れ食いの日だね( ･ω･)　話が脱線しますが。

>>437
＞　>>394
＞　>>>351氏からの質問にもあった、だから愛子さんて誰？って内容は・・・・
＞　
＞　愛子も分からなかったのかよ。まったく低脳相手だと困るな（笑い。
＞　http://china.kyodo.co.jp/2003/shakai/20031201-3.html
＞　これ（↑）だ。よく見ろ。

なるほど、この人だったんですね。ご説明を理解したです。( ･ω･)ノ

でも今更ですが・・・・・・・これって書いてヤバイのでは。
現在は不敬罪はないですが、これらの説明で十分に名誉毀損にあたるのでは。
過去ログからも色々と・・・・・
（（；゜Д゜）ガクガクブルブル　　　　通報されたら逮捕(ry・・・・

永住外国人への参政権付与については前の方々もお書きになら
れているように、本来運動すべき対象は公明党を中心とした
政権与党に対してだと思います。そちらにも運動されているので
あれば結構ですが・・・。

それよりも、この方が書かれている「正しい保守」という概念が
良く理解できませんでした。この方はタカ派イコール保守だと
初歩的な勘違いをされているようですね。

それから国民は別に民主党に保守を求めているのではなく、
現在の自民党＋官僚ベースのシステムを変えて欲しいと考えてい
ると思うので文字通り革新政党たることを期待しているんだと
思います。

また、西村議員の言動が「正しい保守」で、彼のような人が
沢山いればいいという意見は正直言って理解できません。
彼のような人が沢山いる政党が多くの支持を得るとも思えません。西村議員は彼一人でいるから多様性の中で存在意義があるの
であって、一杯いたら、それこそ危なっかしくて見ていられない。（彼も石原都知事に感化されるまでは弁護士出身のバランス
のいい方だったのですが、やや近年は偏向も目に付きますね。）
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

歴史観には色々とあるとは思いますが、現実には感情的に日本を
敵視したりしている国があるのですから、その事実を受け止めて
国としてどう対処していくか、理解を得ていくかを考える必要が
あると思います。排他的な考え方をお互いにしていたら何も
始まらない。否定的な考えを持たれてしまっているという前提で
国が、議員が、国民が何をすべきか冷静に考える時だと思います。

私は自分の子供たちには色々な見方の資料を渡して自分なりの歴
史観を考え、持つように教えています。その上で、色々と親子で
議論をしています。なぜなら自分の子供には自分で考えて判断で
きる子供になって欲しいし、それこそ日本人として外国の方々と
事実を踏まえて議論できる人間に育って欲しいからです。子供の
視点に教えられることもあるし、改めて勉強しなおしたり色々と
発見があって面白いですよ。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

なあ、もう在日参政権と強制韓国ブームの苦情は
直接ＣＩＡに言ったほうが方が早いんじゃね？
マスコミで在日参政権をとりあげないってことはユダヤ政権が在日参政権を望んでいるってことだろ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095999033/51

>これいじょう日本の政治に干渉するんじゃねぇ！
>在日参政権を止めさせないと手前ェのケツの穴にポン刀挿しこんでやるぜ！
みたいな内容でさｗ
アメリカ人は口悪いからこれくらい言わないと解らないと思う

ＣＩＡサイト日本語訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_lp=ENJA&wb_url=http%3A%2F%2Fwww.odci.gov%2Findex.html&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

ここまでユダヤ人の悪事が暴露されているのは
頭の悪いチョンを手先にしていることが原因だな
なんせ頭のデキが　白人ユダ公＞日本人＞アメリカ人＞＞（越えられない壁）＞＞＞韓国（朝鮮）人

>18
今韓国ブーム作って韓日併合させようとしているのはユダヤですか？

日本のマスコミなんてユダヤ政権が喋っているようなもんだぞ
破防法の適用がされない朝鮮総連＆ＣＩＡ
カルト教団なのに大きくなりつつある創価学会＆ＣＩＡ
朝鮮総連・創価学会の批判が全くできない電通と日本のマスコミ
政治献金をもらいＣＩＡの手先となる政治家（小沢とかいろいろ
日本の政治は日本人だけでやっていると思うのは大間違いだぜ

なぜ日本にキー局があって地方局が全国放送できないのか？
なぜ「記者クラブ」というものが情報規制しているのか？
国外からの”情報管理”をしやすくする為と考えるのが妥当だろう
報道機関を乗っ取るのはユダヤ人の18番だからな（ドイツは捏造ホロコーストでボロボロにされた

大前提として日本はＷＷ2でアメリカに負けたんだぜ、ヤツラは日本から絞り取ることしか考えてない
そこで日本の反乱分子である在日を使い、国内でうまく仲互いさせるのさ
韓国人があれだけ反日なのは韓国の政治でＣＩＡが裏から情報操作したせいだぞ、なんせＫＣＩＡってのがあるからな
日本の朝鮮学校でキ○ガイ教育してるのもそのせいだ、日本人に反感もってもらったほうが利用しやすい
そして反日感情が根づいたところで韓日併合させ韓国人に足引っ張らせて
日本にデカイ面させないで利用してやろうというのが奴らの魂胆
「日露戦争」で日本はアジアのヒーロになってしまったからね、それに勇気づけられた黄色人種は植民地から独立し始めたんだ
それを良く思わない白人いるし、アジアを利用してやろうと企んでいるいる連中は大勢いる

まあ中国やロシアみたいな危険な国と隣り合わせになってる以上
米国とうまくやるしかないんだけどね、共産革命おこされるより戦争の方がマシだから

ただ、やり方が汚ねーんだよユダ公は

一番悪い奴ってのは、姿を表さないもんだぜ
民主党なんて手足にすぎんよ
同時に本体（ユダヤ政権であるＣＩＡ）も叩かないとダメだ

>>468
民主党も蹴散らせない現状ではあんたの妄想が真実でも無理な話。地道に中ボス攻略研究しようね。

>>469
予想どうり妨害の煽りが来たな（　´,_ゝ`）

誰もＣＩＡ倒せるとは思ってねーよ
ただ、これ以上悪化させない為に、俺たちはお前らのやっていること全部知ってるぜ
みたいな顔するのが利口なやり方ってもんよ

>>496
お前は在日参政権やめさせる為にはどうすればいいと思ってるの？
さぞかし良いアイディアがあるんでしょうね、ぜひともお聞かせ願いたい

あ、話題そらしインしたお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　 　　.| ﾚｲﾌﾟ創価学会　ﾐ:::| 　　
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　 |. ー /　　　ー　　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　俺たちなんで連立してるんだっけ？
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　
　　_ , -=‐〜-へ--ヽ　 ／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　ﾉ　二--｀-´´ﾍ-ﾐ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
　　|　 ｦ　　 ___､ .,__||＼ ＼|　 亠　　 /　／　／
　 ﾉ　 彳　　-ｪ. 〈ｪ〈ゝ　 ＼⊇ 干＼　⊆　／
　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　創価学会は自民党が守ってあげます
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
　　　| 　|＿_三＿__|　 |＿＿／ 　 | 　|
　　　| 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権‐‐斑鳩町　／奈良
　◇賛成１１、反対４で　在日韓国人「初めて投票できる」

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html

ユダ公むかつく。

民主党反対！売国政党反対！

>>473
（ノ∀`）アチャー

（-人-）　斑鳩に合掌

ハン板より失礼いたします。
　先日の参議院議員選挙において民主党の白真勲が当選したことをきっかけとし、さまざまな韓国との問題を質問状で聞いて見ようという企画がありました。
　
　ハン板にて質問及び資料を収集し、今月１０日に参議院議員会館に出向き、質問状を提出しています
　質問状を提出した議員は
　参議院
・白真勲議員、蓮舫議員（民主党当選一回）
・舛添要一議員（自民党当選一回）http://www.masuzoe.gr.jp/
衆議院
・西村眞悟議員（民主党当選四回）http://www.n-shingo.com/

　また今回の質問状に関して、質問状・資料等は下のまとめサイトにて公開しています
http://shitsumonjyo.gozaru.jp/

　先日の２４日を回答期限としましたが、残念ながら現在のところ回答はありません
　これから回答を求めていくに際して、できるだけ多くの人に知ってもらいたいと感じて報告させていただきました
　何か意見・感想がございましたら、以下のスレにお願いいたします。

「民主党白真勲議員に質問状」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094990876/

　こちらのスレでも「外国人参政権」についての議論がされているようなので告知させていただきました。
　スレ汚し、スマソ

ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権−−斑鳩町　／奈良

　◇賛成１１、反対４で　在日韓国人「初めて投票できる」

　合併の是非を問う住民投票条例に関し、斑鳩町議会は２２日の本会議で、一転して永住外国人に
も投票権を認める改正条例案を可決した。投票権を求め続けてきた在日本大韓民国民団（民団）の
ほか、日本の法律専門家らも改正を評価。在日韓国人の住民は「生まれて初めて投票できることに
なり、うれしい」と喜んだ。

(下記ソースより一部引用)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/

国籍がどうだろうと、生粋の韓国民族である白眞勲氏が日本国の国会議員になられた
ことは紛れもない事実なんだよな。

付け足し

国籍変更を簡単にすればいいというのは大賛成。で、どんどん日本国籍を持った韓国人
や朝鮮人を増やしていけばいい。いずれは国会の多数派を在日外国人が占めるようにな
ってくれれば日本も立ち直れるかもしれない。

辛淑玉・参議院議長とか姜尚中・外務大臣なんてのが実現するかも。

読売新聞より
ttp://snobbs.ddo.jp/cgi/2ch/src/up0006.jpg

>>482

>　鄭　大均（東京都立大教授）　2004.03.09

>一世の多くは出稼ぎで日本にやってきたのであり、
>徴用などで日本に動員された朝鮮人が多かったのは事実だろうが
>大部分は戦争直後に帰国した。

（略）

>多分化共生というなら、その最も確かな方法は日本人という
>枠組みそのものを多様化する方法であろう。
>「永住外国人」として生きるより、「コリア系日本人」として
>生きる方が前向きな生き方ではないのか。

まあ、ひどく当たり前の事実ですね。

今、日本にとって脅威なのは北朝鮮よりも韓国ではないだろうか？

北朝鮮は拉致問題を認め、日本に内部からの揺さぶりはかけ難くなった。
100人近く拉致ってるのは日本国民にもバレバレだし、
800万人も強制連行されたとか言ってるけど、誰も信じない。
食糧援助も延期だし、国交正常化なんか当分棚上げ。
ミサイル実験してくれたら、平壌宣言破棄になるわ
国民も少しは目を覚ますだろうし、援護射撃かもしれん。

だけど韓国は、
「一切日本に負い目は無い。ひたすら謝罪と賠償を求め続けられる
永遠の被害者であり道徳的絶対優位という立場」を標榜し、
日本を内部から腐らせていこうとしている。
マスコミも韓国礼賛報道ばかり、韓国を批判することはタブー。
在日参政権問題では、拉致事件の共犯である朝鮮総連ですら
「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」
と、言っているぐらい。

マスコミは北朝鮮は擁護しきれないとして見限り、
その分、韓国を徹底的に持ち上げ、日本を内部から腐らせる戦術に出てきた。
北朝鮮の脅威と違って、韓国の脅威は知らされてない国民が多いことが
怖ろしい。北朝鮮以上に日本を滅ぼしかねない勢力が、韓国政府と民団
ではないだろうか。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　在日の巣窟「創価学会＝公明党」と
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　連立しながら民主を叩く　　これ最高
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

公明は民主と連立するらしいよ。自民に不満爆発だって。

今、日本にとって脅威なのは北朝鮮よりも韓国ではないだろうか？

北朝鮮は拉致問題を認め、日本に内部からの揺さぶりはかけ難くなった。
100人近く拉致ってるのは日本国民にもバレバレだし、 800万人も強制連行されたとか
言ってるけど、誰も信じない。 食糧援助も延期だし、国交正常化なんか当分棚上げ。
ミサイル実験してくれたら、平壌宣言破棄になるわ 国民も少しは目を覚ますだろうし、
援護射撃になるかもしれん。

だけど韓国は、「韓国は日本に対し一切負い目は無い。ひたすら謝罪と賠償を
求め続けられる 永遠の被害者であり道徳的絶対優位という立場」を標榜して
圧力をかけ、日本を内部から腐らせていこうとしている。
マスコミも韓国礼賛報道ばかり、韓国を批判することはタブー。 在日参政権問題では、
朝鮮総連ですら「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、 外国人が求めるのは
不当な主権侵害、内政干渉に当たる。 参政権は人権ではなく資格権であり、
これらを混同してはいけない」と、言っているぐらい。

マスコミは北朝鮮は擁護しきれないとして見限り、 その分、韓国を徹底的に
持ち上げ、日本を内部から腐らせる戦術に出ている。
北朝鮮の脅威と違って、韓国の脅威は知らされてない国民が多いことが 怖ろしい。
現在、北朝鮮以上に日本を滅ぼしかねない勢力が、韓国政府と民団ではないだろうか。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　公明と連立しているのは自民だけです。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　民主なんかに渡さない
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

【デモ案内】
第３回　９・２９反中共デーの呼び掛け

---------------（略）
　我々は民間在野の有志として、この祖国の危機を坐視する事は出来ません。一昨年
の９月２９日、我々は中共との国交断絶を勝ち取る為、第１回９・２９反中共デーを
開催いたしました。多くの同志の協力を得て、今年も９・２９反中共デーを開催いた
します。中共に対して、いろいろな考えの人がいるでしょう。しかし、「打倒中国共
産党」「日中国交断絶」「中華覇権主義排撃」「まもれ！尖閣諸島」の旗印の下、大
同団結して「９・２９反中共デー」闘争を展開いたしましょう。勝利を目指して、共
に起ち上がり、共に闘おうではありませんか。同志同憂各位の参加を熱望いたします。

【日時】平成１６年９月２９日（水） [雨天決行]
　 午後２時　蹶起集会　開始　
　午後３時　示威行進　出発

【場所】三河台公園
　　　　　東京都港区六本木４―２―２７
　　　　　（六本木通沿い／俳優座の横）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【主催】９・２９反中共デー共闘委員会
　　　　事務局　東京都豊島区駒込六丁目二十七番十一号（三澤浩一方）
　　　　　　　　電話／ＦＡＸ　０３―３９１８―９５２４

詳しくは
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407

age

民主党＝社会党

自民党＝ｶﾙﾄ創価学会

>>492
チッチッチッ。ｶﾙﾄ創価学会＝公明党

age

ID:GAnXEImN必死だな。ということでage

>>437

> >>401 名前： abc（バカ）
> やっぱ、バカがここぞとばかりにカキコしてやがる。
> おまえ、ずっとここにいて、これが「さんざんガイシュツな糞」だと認識できないのかよ？（笑い。

ほう。中学校卒業労働者に参政権があるとは知らなかった。

http://propellant.fc2web.com/chosen-sanseiken/chosen-02.html
外国人参政権編

現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。

結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。


外国人参政権反対　全国分布　−　お住まいの都道府県をご投稿ください。
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

外国人参政権絶対阻止。

★外国人の人権保障を　基本法制定へ市民集会−−あす、中央区　／大阪

・在日外国人と民族的少数者（日本国籍を持つ人を含む言語や文化の少数者）の
　人権を保障する基本法の制定を求める動きが活発化してきた。
　日本弁護士連合会は来月７、８日、宮崎市で人権擁護大会を開き、国と地方
　自治体に基本法や条例の制定を求める大会宣言の採択を目指す。２８日には、
　これを支援する市民集会が中央区で開かれる。

　０３年末現在、日本の外国人登録者は１９１万人。国際結婚などで日本国籍を
　取得した人たちも多数、暮らす。これらの人たちの人権を保障する法体系は
　ないが、外国人労働者の受け入れなどで必要性が高まっている。
　人権擁護大会のシンポジウム実行委が基本法要綱試案を作成し、言語、文化、
　伝統を保持する権利▽国と自治体の差別撤廃の責務▽政治、行政、司法への
　参画の保障――など、国の責務と外国人の権利などを明示した。
　試案をたたき台に、大会分科会などで議論し、大会宣言を目指す。（一部略）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000270-mailo-l27

そういえば、ハン板「韓国人と一緒に仕事して困ったこと 45」に
こんなカキコがありました。

　884 ：マンセー名無しさん ：04/09/23 21:03:49 ID:ptm0OhuT
　在日参政権云々の活動はそもそも
　「普段はしっかり日本人としての権利を行使し、都合の良い時だけ朝鮮人面する帰化人」
　に対する在日の反発から来てるらしいね。
　その帰化人達の言動が行き過ぎなのか、それとも在日の言いがかりか。
　「在日は日本人と同じ権利を欲しがっている」のではなく、
　「在日は帰化人と同じ権利を欲しがっている」が正解。

　同じように思えるが在日の心情的には大分違うらしい。
　帰化せずに権利だけ欲しがるのもこのあたりが原因。
　あいつら（帰化人）と同じにはなりたくない＋同じ朝鮮人なのになんで我々には権利がないんだ！＝在日に権利を！
　しかしそれも過去の話、そういった芯に利権やらなんやらが雪だるまのようにまとわりつき巨大化したのが
　現在の参政権獲得活動なんだそうだ。
　この話も知らず日本人と同じ権利を得ようとする在日が大部分。
　そんな話を件の活動に参加していた在日（今は抜けたらしい）から聞いた。

このままでは日本があぶない！

外国人参政権絶対反対！　憲法違反です！　やらなくていい事をやろうとしている。

民主党議員で西村慎吾、吉田公一、河村たかし、松原仁、上田清司、中山義活

　　　　　　牧義夫、武山百合子、豊岡由紀夫が反対です。

民主党も右傾化してきました。民主党議員に反対メールを送ろう。

>>501
やれやれ・・・こっちの知ったことじゃないよな、そんなの。
そんな無理が通れば道理も引っ込むってもんよ。

道理が分からんから無理しかイワン。　はやり征伐するしかないんだな。

>>438-439
ついに発狂したか（ﾌﾟ。
だから言っただろ。とっとと氏ねって。
オレの言うことを聞かないから、こんな醜態晒すことになるんだ（ﾌﾟﾌﾟ。

>>441
>し　か　し　台　湾　政　府　が　“　認　め　た　”　台　湾　国　民　の　言　っ　て　い　る　こ　と　な　ら
>全　く　正　当　。　お　か　し　く　も　な　ん　と　も　な　い　。

バッカだなー。街娼人が政権とって、ﾃｷﾄｰな集団を勝手に台湾国民にするなんてことは
十分有り得る。何の実効力もない「自称国民」より、こっちの方がはるかに現実的な危機。
「当人の意思によって、自由に参政権が得られる」
「権力者（政府）の都合によって、自由に参政権が与えられる」
どちらも、似たように規約主義的で、オレが言う「前法規的な参政権」によって否定される。
対立軸は、ここにあるのであって、個人か政府かではない。

>しかし、今現在、ほとんどの国民主権国家がこの意見を“是”としている事は認めるか？

知らねーよ。
まあ、日本人（笑）が、そろいもそろって、低脳だってのは、認めているけど（ﾌﾟ。