【文化】ジャポニスム第二十一面【世界の中の日本】

日本人は、世界語をバックグラウンドとしてないゆえか、
しばしば世界ではアピール下手だとか
シャイだとか寡黙だとか言われてしまっている。
代わりに日本を能く代弁してきたのは日本文化であった。

前スレ
【文化】ジャポニスム第二十面【世界の中の日本】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/
関連スレ
>>2-5あたり

【過去ログ】
　一　http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html
　二　http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html
　三　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/
　四　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/
　五　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/
　六　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/
　七　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/
　八　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/
　九　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048776099/
　十　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
十一 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
十二 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060604030/
十三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063497569/
十四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064583481/
十五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065587595/
十六 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067275201/
十七 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068630375/
十八 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069780661/
十九 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071118918/

２？

支那蓄の４！！

ゴダイゴ。

６くなモンじゃねぇ！

ナナミ様秘密日記。

やおい大好き

　　　　　　　／(~)　
　　　　 　／　／
　　　　／　／）ﾉノ　
　　 ／　∩〃ノﾉﾊヽ　
　／　／＼川*’ー’）　ﾄｫｰｰ
　　／　　　＼　　　　）
　　　　 　　　　)　_　（⌒)
　　　　　　　　レ´⌒
　　　　　　　ﾟ∵　ﾟ
　　　／ ﾟ∴　
　　　／o
　　　　＼＼＼　　　　
　　　　　　
　　　　<⌒、　/⌒）　|　 |　　
　　　　　＼　⌒.ﾉﾉノ |　 |　　ﾄﾞｰｰﾝ!!
　　　　.　　＼〃ノﾊヽ|　 |
　　　　.　　　川*’ー’|＿| 　
　　　　.　　　　　＼_っ|愛|O　⌒　）
　　　　　　 (　⌒　　　|￣|　⌒）
　　　　　　　　(　(　＼|　 |/／））
　　　　　　　　　　⌒~~~~~　⌒
　|　 |）)ヽ
　|　 |´"ヽヽ
　|　 |’ー ’）　＜新スレおめでとうやよー♪
　|＿と ）
　|愛| ﾉ
　|￣|

10さんにも殴られた事ないのに！

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘ д‘ ）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>10

>>10

　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 　∩☆))Д´)
　　　 脱線が激しいんだよーッ＞（　｀д´)彡☆))Д´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆))Д´)

おらーッ
もっとジャポニズムについて語らねえかーッ

ミュージカル・コメディー部門で作品賞、脚本賞、主演男優賞（ビル・マーレイ）の３冠に輝いた
「ロスト・イン・トランスレーション」（ＧＷ公開）だ。
日本人の描き方に関しては、英語を理解できていなかったり、背の低さを強調したりするなど、
皮肉ともいえるシーンもあり、米国でも、賛否両論が渦巻いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-ykf-ent
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/artists.html

また日本が世界的にコケにされるよーです。(´Д⊂

>>13
こんなのもあればラスサムみたいのもある。

映画の話しだとこの前深夜にやっていた深作欣二監督の
「資金源強奪」って見た？あの映画がタランティーノの原点っぽいな
って思った。パルプフイクションみてるみたいだった。
最後の女性もタランティーノ映画のヒロインっぽいんだ。
すごいおもしろいよ。

>>14

アメリカのテレビ（ヒストリーチャンネル）はもっとひどいようだ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2261/mein.html#20031207

とりあえず今日はみんなもちろんプロジェクトＸは見るよな？

おい俺の1000get阻止したやつは誰だｺﾞﾗｧ

998 ：日出づる処の名無し ：04/01/27 20:15 ID:OX6AjQXV
　 ┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д (　-д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ ━━ ･･･
┗┓┏ ) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ
　 ┗┛∪∪とノ(／￣　∪


999 ：日出づる処の名無し ：04/01/27 20:17 ID:OX6AjQXV
　 ┏┓　 　　　　　　　　 ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- )　_)д-) )　　ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼　　⊂）　　＿つ ━━━ ･･･
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ
　 ┗┛　∪￣(／￣＼)


1000 ：日出づる処の名無し ：04/01/27 20:18 ID:Mt3RLCa2
死ね

中国人
韓国人

>>18
続きのAAがとっても気になる。

UCLA議員はとっとと議員を辞めて寺で修行しろ。
国をなめるな

渡辺謙とたそがれ清兵衛アカデミー賞ノミネート
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075211883/

おめ！

防衛庁長官が発表した「武器輸出３原則」の見直しに賛成？反対？
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/shuinsen.html


上記サイトにて投票中。
今現在反対派が優勢の模様、極東板の援護射撃を頼む。

>>22
コピペなんだろうが

反対
見直しとは刃向かうことだ。将軍様に刃向かえばどうなるか解ってるのか！阿呆！馬鹿な国民だ。

ノドンの照準は東京だぞ。以前からあほな動きをすれば火の海にするって言ってる。おとなしくしていれば平和だ。それに自衛隊は違憲だ。即廃止。それでうまくいく。
社民党の方は絶対正しい。護憲で平和だ。こちらが平和にしていれば誰も攻撃などするはずもない。何もしないでおとなしくしていれば、誰も何もしない。
解ったか！　刃向かう物には容赦はしないのだ。火の海だ。
おとなしものは思い通りにされる面もあるかもしれないが平和で有ればいいだろう。
これで問題ない。
（男性 ５０代 自営業 ）

これﾜﾗﾀ。２ちゃんねらーだろ。

>>23
団塊か・・・
正に日本の癌だな。

>>23
２ちゃんねらーばっかだよ。

学歴詐称疑惑の古賀潤一郎議員は議員辞職した方がいいと思う？　でも

議員を続けた方がいい
ウリナラVANKを総動員して投票してるのに、なぜ投票が再逆転するニダか？（男性 １０代 学生 ）

議員を続けた方がいい
少年犯罪や児童虐待など、殺伐としたニュースが多い中、古賀サンの言動はお茶の間にほのぼのとした笑いを提供してくださいました。議員を続けて頂いて、もっともっと日本国民に燃料もとい話題を提供していただきたいと思います。（男性 １０代 福岡県 その他 ）

議員を続けた方がいい
私は生粋の日本人ですが、
民主党の若手ホープである古賀議員にはそのまま民主党に残り、
アジアとの結びつきを深めることに活躍して欲しいニダ（男性 ２０代 大阪府 サラリーマン・ＯＬ ）

>>13
ただ、監督のソフィア・コッポラは大の親日家らしい。
パークハイアットホテルが大のお気に入りで、映画にも使われたらしい。
このホテルは建築ヲタのブラピも好きで、来日する時はこのホテルを指名。

フランスの映画で日本商社に勤める事になったフランス人の女の
日本とのカルチャーギャップを描いた映画もある。
フランスでベストセラーになった小説の映画化らしい。
こっちの映画も、やたらステレオタイプな日本観たっぷりらしいが。

まあ、コッポラ(娘)のもフランスのも
ハワード・ザ・ダック程度には日本LOVEだよ

別板で箸の話題が出たので、こちらにコピペ。
これ見て、綺麗やねー日本てすごいやねー、と思った自分。
感想きぼん。

究極の箸
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/kyukyoku_hasi.html

>>1 　乙かれさんです。


アサヒ・コムから。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=266

>落とし物が見つかる国
>
>■『New York Times』 1/8/2004
>
>『New York Times』は８日の第１面で、日本人は正直で落とし物をしても
>見つかると、大きなカラー写真付きで報じた。
>(中略）
>
> 世界のどの大都市でも、新しい携帯電話や傘、現金やクレジットカードが入った
>財布をどこかに忘れたら、まず永遠に戻って来ない。しかし、東京では事情が違う、
>と記事は始まる。アメリカ人にとっては興味をそそる書き出しで、
>日本人なら、特に海外の事情に詳しい人なら思わず強くうなずいてしまうはずの内容だ。
>実際に一度ならず口にしたこともあるだろう。
>
>　警視庁遺失物センターの４階建ての倉庫には数百万の忘れ物が保管され、
>データベース処理されている。現金やクレジットカードが入った財布や、
>さらには裸の現金でさえ届けられることも珍しくない。
（以下略）


なかなか面白い記事です。是非ご一読を。

一方でモラルの崩壊を疑うひどい事件が、N+なんか見ると
日本でも続発していますが、こういう美風は失われないで欲しいものです。

>>27
ハワード・ザ・ダックってどのくらい？

>>28
こんなもん、見なくても箸にはこだわっとるわい

>>29
最後の一文がコラムらしい締め方だな。
基本的に庶民が裕福なんだろうね。日本は。

日本人とアメリカ人、ここが違う
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075304025/l50

さっぱり意味がわかりません

>>29
俺はこの記事に出て来る日本人のオヤジじゃないが、年末に警視庁遺失物センターで、
半年前に拾って届けた13000円を受け取ってきたよ(w
俺みたいに半年経って受け取りに来てる人が他にも何人か居た。で窓口の係員も淡々
とさばいて行く。銀行みたいな雰囲気だった(w　あそこは凄い数の遺失物を扱ってる
んだね、驚いた・・。まあこんな国は確かに珍しいんだろうなあ・・

俺が路上でその金を拾ったとき、それを目撃したらしい乗用車に乗った老夫婦が、わ
ざわざ停車してウィンドウを開けて、「貰っちゃえ貰っちゃえ！大丈夫誰も見ちゃい
ないって！警察に届けるなんて勿体ないっての！」と、やけに熱心にアドバイス(？)
してくれたのが忘れられん(w　あの人たちはいったい・・？

確かにその老夫婦以外には見られていなかったんだが、だからといってなあ・・着服
したらなんか居心地悪くてなあ・・夜も寝つきが悪くなるだろうし・・で交番行った。
ああ・・俺もやっぱり日本人だなあ・・・。

日本の文化は中国の劣化コピーだよ（ぷっ

しけた燃料だな、燃え上がりようがないわ。
自分でゴミ回収にだしてこい。
あ、ちゃんと不燃物の日にだせよ。

優化コピーって概念がないってことは、
要するにコピーって訳でもないんだろうな、あんまし。

>>35
中国文化のコピーなら、日本がこんなに暮らしやすい国である
はずがない。
それが証拠に、中国人も韓国人も日本を目指して大量に海をわたって
来ているだろ。

>>38
>>35は漢字とかそうゆう文化を劣化コピーと伝えたいんじゃないですかね。

むしろ中国の漢字のほうが劣化してたりしてな。

よく釣れました
日本人は宗主国中国から伝わった文化をいつもちょっこと改造しましまいます
そんなに欧米の白人から日本の独自性が認められたいですか（ぷっ

>>34
老夫婦の正体は神様です。わざと財布を置いておいて
貴方の良心を試したのです。

中華人民共和国ってさー
「人民」「共和」って単語は日本オリジナルなんだって。

残るは「中華」のみか・・
それで、宗主国ぶってるんかね。
中国も朝鮮と変わらんね。
朝鮮人から日本への反抗の仕方を教わってるんだろうか。

中国で技術関連資料を読んでごらんよ。
まんま日本からだよ。
宗主だの、何だのなんてのは、そんなもんだよ。

簡略化された日本の漢字や熟語は中国でで使われてるし。
中国で使われてる熟語の半分以上は近代日本の創作だってのは常識。

大体、昔、中国大陸に偉かった人はいたかもしれないが

ここ１０００年ぐらい、中国人は何も作り出してねーだろ。

歴史のリセットボタンを押しまくってるからね。

日本に来てみて一番感じたこと
中国に比べてＣＭにやたらと欧米の白人がでているね
芸能人もニュースキャスタまで欧米の混血児だらけで
あまりに西洋コンプレックスが酷いのようです（ぷっ

日本人たちよあなた達は亜細亜人なのに、脱亜細亜の後遺症酷いのよう？
亜細亜人としての誇りもつといいですね（ぷっ

こういう日本人の価値観からほかの亜細亜人である
宗主国の中国人や朝鮮人差別しますね　
はやく病気治してください、お祈りしときます

＞欧米の混血児

韓国人が言いそうな言葉だなｗ
＜不細工な国＞の人から見ると日本人がそう写るのは無理からぬ事かもしれんな。

自動車マンの技、英国に浸透

・日本の大手自動車メーカー３社が、製造業の停滞に苦しむ英国にベテランを
　派遣するプロジェクトが昨年末、８年間の歴史を終えた。英政府の要請で９６年に
　始まって以来、のべ１３人の自動車マンが約６００社の中小メーカーを指導し、
　生産性の向上に貢献した。英政府はこの手法を他産業にも応用し始めている。

　０２年春、日産自動車の伊藤幸男さん（５３）が初めて英中部のサンダーランドに
　ある工場に足を踏み入れた時、通路に未完成品が転がりつまずきそうになった。
　床にはたばこの吸い殻が散乱していた。
　社員１００人ほどの特殊車両用の組み電線メーカー。納期に間に合わないことや
　不良品率の高さを悩んでいた社長から「指導に来て欲しい」と指導の要請があった。

　工場での３４年間の経験を買われ、派遣されたばかりだった伊藤さんは「３０年以上
　遅れていると思った」。まず清掃の重要性を強調。従業員は「おれたちの仕事
　じゃない」と反発したが、作業しやすくなることに気づき、まもなく自主的にごみを
　拾うようになった。
　幹部は机を作業場に移動させ、スーツから作業服に着替えさせた。経営側と従業員が
　意見を交わすようになり、製造が滞る原因や不良品の理由が判明していった。３カ月後、
　ほとんどの製品は納期に間に合うようになり、不良品率は８％から３％に低下。３カ月で
　５万ポンド利益が増えた。

　２０世紀半ばに高品質な自動車を生産していた英国は、労使紛争や為替の影響などで
　自国資本の自動車メーカーを次々失った。そこで英政府は９０年代初頭、部品産業を
　育成し外国メーカーの投資を増やす方針を掲げた。
　政府は英国に工場をもつトヨタ自動車、日産、ホンダに協力を要請。３社も現地調達
　部品の品質向上を望んでいたため、製造現場に詳しい社員２人ずつを英国自動車
　製造販売協会（ＳＭＭＴ）に派遣。中小企業からの要請に応じて泊まり込みで指導した。
　要請側が人件費など費用を負担したが、製造時間が１０分の１になるなど劇的な成果を
　あげたため評判を呼び、要請が相次いだ。 （一部略）

性同一性障害患者＝心身同一性障害患者の日本人　当ります

宗主国の中国が欧米追い越して日本人達の
異常欧米劣等感治療します、感謝するでしょう

>>29
同じような内容のエッセイがラジオ講座の最新号に掲載されてた。
実体験で落し物が戻ってきたこと、
それが田舎でなくて東京のド真ん中であったということ。
交番も評価してた。

ちなみに先月号では、日本人は「変な意見は沈黙でスルーする」と内容だた（ｗ

翻訳エンジン通してまで、こんなところに書き込もうとするその根性は驚嘆に値する
感嘆はできないが

まぁ、その前に人の国に犯罪者輸出するのはやめてくれと。

日本と日本人ばかりがいい思いするから妬まれてんだよ。
おまえら自覚なさすぎ。（そこがいい所でもあるが）

西洋コンプレックスが無いからＣＭに白人が
やたらと起用されるという見方も出来るけどな。

確かにコンプレックスがあったら、落ち着いて見れないよなあ。
結局、日本人が一番いいからなあ。

西洋が開発したモノの宣伝には西洋人（or日本人or有名人）ってだけだろ
ラーメンのCMなら中国人（or日本人or有名人）だし。
カレーのCMならインド人（or日本人or有名人）だし。

逆に言うとどれだけ西洋発の製品が多いかってことだけどな。

西洋コンプレックス、あっていいじゃないか、西洋の本を教科書にして
いるのだから。
西洋の基準を自己基準に国が採用して百四十年ほどになる。
西洋にあこがれていて当たり前。
別に否定することもないだろう。

アジアの某国では
昔ネット上のアンケートで次に生まれ変わりたいものに
「アメリカ人」が一位とってたな。日本人も上位にあった。

>>49

まず、おまえらの日本コンプレックスをなおせ

ひとつ教えてやろうな。今の日本の貿易黒字の圧倒的部分は、生産機械と中間材料によって
いる。これを使えば、あの韓国でさえ最新の工業製品を輸出できる。中国、台湾もそう。
最終製品輸出国なんていくらでも代替が効く。日本は世界でも有数のアボーンしちゃ世界が
困る国なんだよ。いくら円高になっても黒字が減らないの見て、わからんかね。
中国が市場として有望なのは、安物どんどん作って購買力を維持してのこと。作るには日本
の中間材が必須。そもそも、中国に日本がほしがるような軍事力なんてないし。唯一日本が
持たない核だって、持つ能力がないから持ってないんじゃないから、必要とあらば中国様に
頼るまでもなく自前で持てばいい。　いまや、世界経済にとって、日本はなくなっちゃ困る
国の１、２を争う国だんだよね。　周りの国が工業化すればするほどそれが強くなる。

日本人が中国を尊敬していたのは明治維新まで。
しかもほとんど書物を通しての、文化の上澄みへの尊敬。
「現物」に接して呆れた日本人は脱亜入欧を唱えた。

>>61
まあ、実際に中国人と触れ合う機会は歴史的に見てもあんまり無かっただろうなぁ。

>>60良いこと言った！
つぃでに言えば、国連とアメリカ政府を支えているのも
日本が債券買ったり金出したりしているからだよ。
だからドルは基軸通貨としてまぁなんとか機能している。

SKI JUMP PAIRってCG作品が世界中の映画祭で受賞されてるって、
汐留スタイル見て初めて知った。「謹賀新年」の字が出てきて、
日本人が作ったのかってちょっとびっくり。

http://www.jump-pair.com/

シンガポールでは CMに白人を使う使わないて度々騒動があるよね
韓国でもそう
理由は白人崇拝ではないか？と言う事で
やはりこれらはコンプレックスのなせる業だろうね

中国人に敬意を表して「日本の文化は中国にすごく影響を受けているよ」
と行ったら中国人のほうは「自分も日本にくる前はそう思っていたけど
実際来て見たら日本の文化は日本のオリジナルな感じに見える。」
といっていたよ。よく聞く話ではあるが中国人はらーめんは日本食と考える。
なんでもウリナラ起源の国とはちょっとちがうよ。

まず最初に言っておくが、中国は凄いよ。
漢字はまさに最高の発明品の一つだ、中国の文献には哲学的にも優れたものが多数ある。
日本がそれに学び、強い影響を受けたのは事実だ。

それでも日本人が中国人化する事は無かった。漢字を使いつつも
発音は元来日本にあった土着の言語のまま。でも漢字のままでは使いづらい。
だから平仮名が出来た。使えるものは仕入れる、そしてそれを改造する。
それが古来から日本が繰り返してきた事なんだな。
昔の中国には、日本が仕入れるべき素晴らしき文化があった。

しかし遣唐使、遣隋使の記録を見れば分かるが、しばらくすると
大して吸収すべきものが無くなってしまう。
それ以降はむしろ自分たちの独自の文化を花咲かすことになる。
明治維新の時は、今度は西洋の素晴らしき文化を取り入れてしまう。
取り入れた文化を日本化し、洗練する。
ここでも使えるものを導入し、改造した。
世界初の全金属製戦闘機の開発、世界初の大規模空母機動部隊の運用。
世界初の高速鉄道である新幹線の敷設、ウォークマンの音楽革命。
いずれも海外にあったものを日本に仕入れて洗練したものだ。

日本語の「学ぶ」とは「まねぶ」、すなわち真似をすることだ。
そしてそれ以上の次元に到達する事を良しとする。
中国留学生の君には申し訳無いが、今の日本には最早中国に学ぶことは無いのだよ。
立場はむしろ逆と言うべきかもしれないね？

>>66
某国人がなりすますなんちゃって中国人とは違う、
「本物」の中国人は自信があるし、

「いつの時代も国が丸ごと滅んで、民族いれかわって、モノホンの歴史を辿れない資料残ってない、
日本経由でないと存在すら認めてもらえない連中」とは違って
直接、外国から認めてもらえるからあまり起源うんぬんでヒステリックにはならないような
感じはするよね。
（最近はＳＡＲＳとか先日のフランス議員の演説ボイコットでプライドは傷ついてるらしいが）

>>44
北方民族に入れ替わってるからな、中国。
本人たちには自覚はないのかな。

フランスでは昔から
シノワズリー（中国趣味）とか
ジャポニスム、タタミゼ（これは最近かな？）って言葉があるくらいだから

中国と日本は、それなりに影響力ある方じゃないのかな。

ころころと民族が入れ替わる三流国家に用は無い。
かってに3000年だか、なんだかしらないけど浸ってろ！
3000年も馬鹿を繰り返してることが、まだ判らないんだなｗ

>71
＞ころころと民族が入れ替わる三流国家
地理的な要因じゃないの？

http://anime.nifty.com/view/anime/comike/list/c_9_3.htm

ニフティーのコスプレ特集ページ

何故かこのページの最上段左のタイトルが「・・・・」、真ん中は更に増えて「・・・・・」になっている。

いっぱい釣れてるよーーーー、相当当たってるようですよ（ぷつ

なんか 中国人と日本人に交互になりすましてる人がいるw

74＝釣れた、といえば自分のバカさ加減を誤魔化せると思ってるキチガイ。

他民族のふりして他国にケチつけ足ひっぱるって習性が
遺伝子に染み付いてるんだな。

>>71
3000年間、3000年前をずーっとやってる国ですが何か？

ちなみに母親が韓国旅行に行った感想は食べ物もまずいし、
見るところもなくてつまらなかったらしい。
中国は食べ物もおいしいし、歴史的な建造物とかみて
中国は昔はすごかったんだなぁと感動ぢていたよ。
韓国では焼肉だけ美味しかったといっていたが、これって
日本で美味しい焼肉を食べたことがない人の典型的な感想だね。

>>64
そのサイトちょっと覗いてみたけど、JUMPERSの趣味教養紹介欄がおもろいな。
流石はペア競技っていう国ばっかりｗ。まあネタで書いてる人も多いんだろうけど、
好感度がアップしますた。

日本人が読んでるとオタク！
でも欧米人が読んでるのはステキ！

てな感じですかね

>>48
＞従業員は「おれたちの仕事じゃない」と反発したが、
英語では「It's not my(our) business」っていう成句にもなってる。
『相互不干渉』と言いかえれば聞こえは良いけど、しょせんは
自己中な性格の人達、って事だわな。

>>64
漏れはBSの「デジスタ」で知った。しばらく見たのち、爆笑した。

>>67
＞ウォークマンの音楽革命。
あれ作った時、会社の上役は「絶対に売れない」って言ってたらしいけど
ユーザー側はあっさりと受け入れた、というのが面白いね。
ほかにも「カップヌードル」や「写ルンです」や「カメラ付き携帯電話」
とかもそうだし、なにせ日本のユーザーは世界一こだわるから、
日本で売れれば世界で通用するというのは、ここらへんにポイントがあるのかも。

>>79
韓国の焼肉で使われる肉の大半は、USビーフですが…。

はまの出版　「当代中国人気質早わかり」２３のキーワードで探る国民性

●貴族意識を持つ北京人　　　●よそ者に冷たい新旗人
●北京人の大ぼらふき　　　●北京人は冷たくなった？
●北京人が感じるコンプレックス　　　●貴族になんかなりたくない上海人
●地方人に冷たい上海人　　　●自分のルーツを認めたがらない広東人
●外国人から見た東北人　　●ハルビン人のもてなしはサケ料理
●北京人の西洋かぶれ　　　●上海人は自炊が基本
●何でも食べたい広東人　　　●広東人はお茶が好き
●東北三省でいちばん品がいいのは遼寧人？

など

>>79
母上に、日本で美味しい焼肉を食べさせて親孝行しなよ。

>>29 これＣＮＮでもやってたけど、
日本人は輪廻転生を信じてるからって締めていた。
…なんか違うよなあ

>85
その記者はきっと大作先生を信じたら世界中が平和になります、という創うわなんだおあｍｗらPAM!PAM!

>79
今日ディスカバリーの「グローブ・トレッカー」って番組で彼の国編を見た。
魚市場で汚ったねえゴム手袋でタコの踊り食いやらを無理矢理口に突っ込まれたり、
最高の船旅ですって言われたのに、実際は子供がうるさくて食堂もバーも早くに閉まって
（シャッターは埃だらけって実演も！）11時間も揺られてサイシュウ島へ行かされたり、
海女さんにワカメを頭にのっけられたりして、今回はすっげ〜つまんなさそうだった。w
あの男の人、普段ならどこ行っても楽しそうにしてるんだが・・・

最後の締めで「観光客に無関心だったので、気楽に回れた」ってセリフが印象的でした。
（他は「独立心が強い」「伝統と現代が調和してる」とかそんなこと言ってた）

>>87
同じようなのを昔見た気がするぞ。
同じ番組なのか、誰にでも同じようなことしてるのか。

俺の母親も知らん間に韓国旅行に逝ってやがった。
お決まりの日帝施設も回らされたようだが、恐ろしいまでに自虐も反発も
感じてなかったようだ。

>85
輪廻転生ってか、因果応報のが強い気が…

>>88
つーか日帝施設くらいしか見るものが（ｒｙ
王宮行ってもここで日本軍によって王妃が〜とかだしねえ。

ちなみに俺はかの国式の最初に味付けして食べる焼肉は好みじゃなかった。
店員の対応もあんまよくなかったし。
でもキムチとかはやたらと出してくるんだよな。

うちのおかんはツアーで逝ったから、日本人にも受けが良い物を食わされて
御満足だったようだ。

俺は行き当たりばったりで逝ったから、散々な目にあったが。
韓国で一番うまかったのが、マックとケンタという悲惨さ。

>>87
ディスカバの「グロ・トレ」は韓国に対して結構中立的な放送をしてるね。
ＷＣの時も同じ人がレポートしてたはずだが、その時はあんまりひどい目に
あってなかったのかな。
まっ、ディスカバは現代マンセー、サムソンマンセーな番組も放送してるけどね。

ディスカバ再放送はじまた。4700万人の内、1000万人がキム姓だってさ。

>>93
意外と少ないんだな。
半分以上キムだと思ってた。

韓国の苗字って民族名になるんじゃなかったっけ？
ファミリーネームが無いから日本時代に創氏したが、
戦後親日狩りで元に戻したからキムばっかなんだろうな。

お〜い、金って呼べば

>>83
中国は広いし、民族もバラバラだから、旅行に行く地域によって
印象が違うのは当り前ってことか。
ちなみに福建省には、「村の収入源が『ドロボウ出稼ぎ』」という
とんでもない村があるらしい…。そこのターゲットは、日本。（泣）

じっさい、歌舞伎町などでは福建省出身者のマフィアなどが
別の地域出身者のマフィアと『青龍刀』などで抗争を起こす
事件があったみたいだし。（週刊誌情報でスマン）

>>95
そこらへん（氏族名・家庭の苗字・自分の名前）に関しては
ハン板で聞けば教えてくれるよ。たぶん。

▼主要国別外国人旅行者の特性

台湾 からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/taiwan.html

米国 からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/USA.html

香港 からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/hongkong.html

中国 からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/china.html

韓国 からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/korea.html

鬼武者３ 新動画
http://streamingmovies.ign.com/ps2/onimusha3_012904_01_wmvlow.wmv

・・・こんなスケールの邦画を見れる日がいつかやってくるのだろうか。

既出？

“イオジーマに行きたい”
「イオジーマ（硫黄島）に行きたい」という問合せは事務所でアメリカ人の年配者から
定番のように受ける質問だ。
(中略)
　昨年、Bー２９パイロットで終戦の年に千葉県神栖町で撃墜され捕虜になった元兵士
から、撃墜されパラシュートで脱出する同氏に空から敬礼した戦闘機の操縦士に会いに
日本へ行くと連絡してきた。彼は、今は平和公園になっている大森捕虜収容所で終戦を
迎えた後、帰国。その後７回日本を訪れ元日本軍兵士達と交流してきた。

　８５歳で恐らく最後となる訪日を計画する彼の心の中を想像した。私達はアメリカ人
に情報提供をしながら２つの国の間にあった戦争と日本の戦後について学んでいる。

ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=1

ソニーとサムスン電子、液晶パネル合弁生産へ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031017ij63.htm

>>101
このせいで国家プロジェクトからはずされたんじゃなかったっけ?
政府から売国企業認定されたわけね。

歌舞伎町で中国マフィアがやりたい放題って以前から言われてるけど、
あれは日本のヤクザは容認してるの？マフィア側があがりの何％を支払うとか、、
それとも日本のヤクザを無視してやらかしてるわけ？
それで日本のヤクザは中国マフィアにヘッピリ腰とか？
詳しい人、無知な俺に教えて下さい。
あと、他の板で歌舞伎町の地下で殺○ショーがあるってカキコがあったんだけど
ホントなの？？

歌舞伎町パリジェンヌ事件知らんのか？
なんでジャポニスムスレで聞くのだ？
アウトローにいけ

まあ、ヤクザも海外で有名な日本文化と言えなくも無いが。

>>103
ttp://www.zorro-me.com/2002-11/021107ag.html

今やってたNHKの「ダーマ＆グレッグ」で、会話の中にモンペが出てきた。
「庭仕事するには日本のモンペが一番なんだよ」とか言っていた。
それを聞いた主役の友達が「モンペェー？（ダサッ！）」みたいな
反応してたのが面白かった。
割と普通に流通してんのかな。
でも実際はいてたのは普通の青色のズボンだったけどｗ

>>103
正確にはロシアと中国マフィアが歌舞伎町で抗争してる。
日本のヤクザは暴力団新法のおかげで幹部が大量に逮捕され、めっきり団員が減少、勢力も後退。
それを穴埋めする形で中国やロシアのマフィアが入ってきた。
中国やロシアマフィアに詳しい人が軽視庁にいないので、行動が予測不可能。
中国の警察官やロシアの警察官を日本に招いて犯罪対策をやって貰っているのが現状。

>>29

そこの元記事は確かに面白いんだが

>日本文化の美点についてポイントのズレていない記事が、影響力の強いメディアで
>目立つように掲載されるのは、とても喜ばしいことである。このような米メディアの姿勢が続けば、
>昨年から高まっている「日本」への関心も本物になり得るかもしれない。そして私たちの世代も
>日本文化の優れた面を再認識していくという大切な方向性を見失わないでいたいものだ。

朝日が言うか！！というセリフだよなぁ（呆

中国マフィアに対抗する為に日本のヤクザは必要だ。とか抜かして自分達の存在を
正当化しようとしているヤー公関係者が居るが、とんでもない言い分だよな。
中国マフィアも、日本の警察が対策を取り組むに決まってるじゃねえか。
お前らも、ヤー公のレトリックに嵌るんじゃねえそ。

>>110
ヴァカ野郎。所詮法の束縛下でしか行動できない今の警察なんぞになにができる。
かといってお前の言うとおり、ヤー公なんぞにのさばらしておくわけにもいかん。

そこで火付盗賊改方ですよ。
そこで特別高等警察ですよ。
そこでジャッジドレッドですよ。

加害者の人権なんぞ考える必要はない！
おとり捜査・拷問・即時処刑なんでもありだ！
もはや日本の安全神話を復活させるにはこれしかない！

22:00 ETVスペシャル
「第一部・日本を買う中国」

名門の高級印刷機メーカー買収
上海から来た新社長の手腕とは？

「第二部・倒れて後始まる」
鶴見和子と高野悦子・魂の対話

>>111
それより先に
戸籍を確認できない外国人凶悪犯罪者を即時処刑できる法律と、
市民権を得るまで祖国と日本の刑罰の重い方を適用する法律と、
凶悪犯罪者を殺しても全く罪に問われない法律が欲しいな。

まとめて凶悪犯罪対策法。

流刑（流罪）を復活させられんかな。所払いとか。
境界性人格障害とか犯罪気質があって回りに迷惑を振りまいている、でも
ハッキリとした犯罪を犯して無いやつを「都下１０Ｋｍ所払い」「竹島遠島を
申し付ける」とかして社会から隔絶させた方がいいと思う。刑務所の増設や
維持にカネをかけるより安上がりだし。

海上保安庁の増強しかないと思われ

じゃあ、流刑地は竹島でいいじゃん

>116
不逞鮮人に占拠されるから駄目

アメリカにも露助マフィアは進出してるらしい。
コサックダンスをしながら、口からウォッカを吐き、
締めはライターで火をつけて殺すのだろうかｗ

今、日本政府が「韓国と国交を断絶する」って発言したら
国内外の情勢はどうなるんだろ、、。
在日大爆発でファビョリまくりですか？

>>110
潔癖性は常在細菌を殺して重篤な感染症にかかることがある。
常に比較的安全な最近などにさらされていると免疫力が保持される。
しかし、全くの無菌状態におかれると常人でも免疫力が低下し、
重篤な感染症に陥りやすくなる。

これら二つの視点から、比較的安全な非合法組織を飼っておくことは
日本にとって利点となりうる。

>>111
チャイニーズとコリアンは発見次第射殺でよし。
そのぐらいやらないと抑止効果が見込めない。

>>113
朝鮮人と中国人を狩りまくりたい。
日本人に武装許可をくれ。
自衛のための武装は権利だろう。

>>121
ネオナチみたいなこと言うな。
もしそんなこと実行したら、世界中からレイシスト扱いされて、
日本がかえって窮地に追い込まれると思う。
それに向こうだって黙って無いだろうし、対策打つだろう。
やっぱ必殺仕事人をやって闇に乗じて少しずつこっそりと（略

>>121
馬鹿だなぁ
相手はこっちが手を出すのをずっと待ってんだよ

法治の範囲内で対応していればいい
向こうが手を出したら盛大に反撃してやれ
こっちからは絶対に手を出すな

ネタだと思うんだが、、、、

最近ストックホルムは日本ブームと言えるかもしれません。映画ラスト・サム
ライが先週末にやっと公開されたし、スウェーデン語に翻訳された日本のマン
ガは大人気です。８月には日本のセブンイレブンが丸ごとやってくるようなイ
ベント、東京スタイルインストックホルムが開催されます。イケアジャパンが
スウェーデン人を募集した求人には山のような応募があったそうですし、今日
本は「旬」なのかもしれません。

さっき「ふしぎ発見」でやってたけど、インドネシアにも日本の伝統文化として盆栽が広まりつつあるとか。

>>126

まあ2億人の人口に対して２０００人の愛好者を
ブームと言っては「冬ソナ」と変わらないので
ブームとはいえないが、広がりつつあるというのは
素直に嬉しいよね。

それにしても俺は盆栽素人なのですが、あの会長宅に
あった盆栽はかなーりの値打ち物に見えたんですが。
枝や幹ぶりといいスケール感といい・・・・・・

やっぱ90年代は、外国のメディアが評する「日本文化発信」の時代だったんだろうな

何か面白いコラムない？

今からサンデープロジェクトで

中国で大復活する日本企業特集

相変わらずテレ朝らしい中国礼賛だが、がんがってるに越したことはない。

>>110
それって警察ＯＢも言っていた。今外国マフィアによる治安悪化の一つの要因としてやっぱり暴力団の力が弱くなったせいらしい。
警察が外国マフィアは無視して、暴力団ばっかりを一斉検挙したために裏世界の力のバランス。均衡が崩れたんだと。

やるなら暴力団だけでなく､外国マフィアも一掃しないと・・・・逆に治安が悪化する恐れも。

>>114
＞でもハッキリとした犯罪を犯して無いやつを「都下１０Ｋｍ所払い」
＞「竹島遠島を申し付ける」とかして社会から隔絶させた方がいいと思う。
ストーカー規制法ではあるじゃん。「Aさんの周囲1キロには近づくな」、
みたいなのが。まぁもっとも、「日本への再入国は禁止」にするほうが
もっと効果的なんだろうけど…。

>>126
漏れの父がネシアで3年ほど、現地工場の技術・管理指導にあたってた。
やはり暑いうえに植民地支配の経験のある国だからか、えーかげんな
国民性らしい。まぁそれでも、日本資本の工場に働きに来てる人達は
現地の人から見れば「エリート」なので、それなりにマジメだそうだが。

欧州の奴らはね、きっと宗教が邪魔して思うように行動できないこと、
つまり、文明の進化に対して宗教がネックであることに気付いてるんじゃないの？
日本がそれを奴らに気付かせた。しかもワンランク下の存在でなければならないはずの
東洋人（日本人）にね。それが屈辱で仕方がないんだよ。
日本人の発想のバリエーションが何故あんなに豊かなのか、それは日本人の多くが
何にも縛られることのない無神論者だからというところが重要な点なんだよね。
宗教に邪魔されることのない日本人が自由に大空を飛んでるように見えて
奴らは悔しくて仕方がないのさ。
　奴らは宗教によって初めて「国としてのまとまり」を獲得した。
だけど、日本はそれを島国の閉鎖性によって、気が付いたら自然に獲得していた。
これに関しては島国の閉鎖性がプラスの方向に働いてくれたんだね。
　欧州の人間は幼少の頃に、宗教によって固い、融通性の無い頭に教育されてる。
ホントは白人だって宗教なんか大して信じちゃいないのさ。
欧州の伝統行事もどんどん宗教色が薄まり、ただの祭りになりつつあることからも、
奴らの宗教に対する信仰心は偽りのものだと言わざるを得ないだろ。
それで、都合のいいときだけ神を持ち出したりな、全く笑わせやがるぜ。
要は自分達のテリトリーを守る為の防御壁でしかないのさ、白人の宗教はな。
白人ってのは、とにかく人間の中で一番野蛮でケダモノなんだよ。
白人の子供の行儀の悪さがハンパじゃないのもうなずけるよ。
日本人の子供の行儀がなってないとか言われるけど、奴らに比べたら可愛いもんだ。
欧州の大人の礼儀正しさは素晴らしいってのたまう馬鹿が時々いるけどトンデモない。
欧州にあるマナーってのは、基本的に自分の野蛮さを隠す為のもので、
日本の礼儀・作法とは根本的に意味が違うんだな。奴らのは全部演技さ、演技。
　とにかく階級社会にしないと国としてまとめ上げることが出来ないほど、奴らは野蛮なんだよ。
万が一、階級社会がこの先なくなったら、白人共は一気に暴れ出すだろうよ。
そのとき、俺達は奴らの本性を垣間見ることになるだろうな。最高のショーとしてね。

>>28
箸は中国文化だけど？

>>134
これなんかのコピペ？
マジで書いてるとしたら脳みそが逝っちゃてるとしか思えない。

>>130
ゴキブリほいほいじゃなくて、日本企業ほいほいみたいなもんだろう。
スポンサーで罠の餌を仕掛けるのはもちろん中狂政府。
良識があるなら、こんな特集する前に中国で、身包みはがされた企業、カントリーリスクも
ちゃんと報道しろよ。
日本人の人権国益を無視して、中狂政府の国益ばかりの一方的な情報ばかり流しやがって。
この、ゴキブリほいほいで、日本企業が破滅すればそれだけ多くの日本人が路頭に迷うんだが。

>この、ゴキブリほいほいで、日本企業が破滅すればそれだけ多くの日本人が路頭に迷うんだが。

革命を目指す一部のマスゴミ人にとってはむしろ望んでる結果かと。
海外在留日本人に対するマスゴミの態度（経済侵略者だから殺されても仕方がない、襲撃者は
レジスタンス活動だ）ってのを見れば、むしろ中国で日本企業が死ぬのはあいつ等にとっては
喜ばしいことなのだ。

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075611834/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

>132
スケバン刑事にそげな話があったなぁ。
暴力団が無くなればいいや、と笑っていた警察幹部達だが、
その危険性を説かれ（海外マフィアに対する防波堤が無くなったら…）青ざめる。
「警察が保護してやらねばならんとはな」
かなりうろ覚えだけど こんな感じ、暴対法よりもかなり以前だったような…。

>>132
本当は日本警察が中国政府におもねることなく、中国人犯罪者を
逮捕強制送還することが正しい解決策だけどね。

>>137

冷たい言い方かも知れんが企業の命運を
かけた投資にマスゴミ情報程度の調査しか
していない企業なんざぁツブれてもしょうがない
と思っているんだが。

流れと関係ないけど、海外の鶏愛好家にとって日本は憧れの国ですよ。

>143　海外の鶏愛好家にとって日本は憧れの国ですよ
えっ？どうして？？教えて。
鳥インフルエンザと何か関係があるの？

>>144
恐らくは観賞用の鶏のことを言ってるのだと思われ

>>145
その通りです。ナガサキ、ヨコハマと名づけられた鶏も過去にいました。
日本ほど鶏を多様に改良し、君主から庶民からこぞって愛玩した国はありません。
特にチャボはその愛らしさで世界的に飼育者が多く、日本のチャボの
遺伝特性がチャボの改良に大きな役割を果たしています。

戦後の混乱期に三国人と戦ってたのもヤクザなんだな

>>143
「鶏愛好家」
この言葉見てホモのことかと思ったよ。

どっかで、尾長鶏と一緒に写ってる外人夫婦の古い写真を見たことがある。
尾長鶏は開国した頃から海外にも渡ってて、今も飼育してるみたいだね。

あ

>>14
日本人がまともに扱われてる数少ない映画だからね〜。嬉しかったんだよ、みんな。
針ウド映画なんかに出てくる日本人って嘲笑の対象としてしか出てこないでしょ？
そういうのにもう疲れちゃったんだよ日本人。

>>151
強力な敵役ってのも有りますよ。
ﾛﾎﾞｺﾌﾟとか。

このスレ的に注目すべき映画は「Lost in Translation」ですな
六本木に逝けば不良外人いるんだけどな

Losut in Translasionて映画板で話題になってるねー。
気になるけど映画館に行ってまで見る映画でもないような。

東郷平八郎は、朝鮮人マンセーだったそうですね

尊敬する人にも朝鮮人を上げていたとか
まったくとんだ糞野郎だってことか

司馬の被害者がまたひとり

>>156
と、言うよりは日本人らしい謙遜から来る言葉だったようだよ。

「いやぁ、東郷さん貴方は本当に素晴らしい提督だ。」
「そんな事はありませんよ。私と同じ黄色人種にも優れた提督はおります。
　例えば朝鮮出兵時に日本の『輸送艦隊』を倒した朝鮮のﾅﾝﾄｶ提督とか。」

確かこんなニュアンスの話だったと思う。
日本人なら褒められまくると照れて、どーでもいい他人褒めたりするでしょ。
「いやぁ・・・あはは、ぁ、そーいえば〜さんは〜で凄いんですよ」
こんな感じ。身に覚えがあるはず。

で、肝心の朝鮮の提督です。結局彼は日本の輸送部隊（基本的に非武装）を
かなり徹底的に叩いたらしい。戦術的には極めて有効なのだが、
当時の日本人には非武装の部隊と戦闘を行うという概念があまり無かったんだな。
しかし提督はこういったいわゆる「通商破壊作戦」の有効性を理解していただろうから、
こういった発言が出たんだと思われる。

リップサービスですな、結論から言えば。

>>139
まぁ、しょうがねぇわなぁ。
韓国との「サイバー戦争」対象にはなるわ、マスコミをしのぐ一種の
言論機関になってしまって、もはやひろゆきの手に余る存在に
２ちゃんねるは育って（肥大して？）しまったのかもしれないし。

>>152
「オートモ」社（AKIRAの大友さんだろう、恐らく）には苦笑したなぁ。

>>154
日本人が見るものでは無いのでは…。日本にとっては当り前の事が
外人から見ればおかしな風習に見える事なんてのはよくある事だし、
そういう経過を描いている（ガイジンが日本のウィスキーのCM撮影の為に
来日するなんて、よく調べてるとは思う）映画なんだから、あれは。

そういえば第二次大戦でも日本は、朝鮮出兵時と同じようなミスをしてる。
日本が負けた原因の一つに、補給線の確保を軽視したからってのがある。
（もちろんどっちにしろ負けたのは間違いないけれども）

本来なら輸送船団には護衛の艦隊が付くべきだったんだ。
しかし日本はこれを軽視した。結果、敵の潜水艦にことごとく沈められ、
弾薬や食料の補給のままならなくなった日本軍は敗退を続ける。
こういった敵の補給線を破壊する作戦を「通商破壊作戦」と言う。

では日本は何故にこれを行わなかったのか。
大日本帝国海軍軍人は、非武装の無力な輸送船を攻撃する事を良しとしなかったのだ。
輸送船よりも駆逐艦、駆逐艦より軽巡洋艦、重巡洋艦、戦艦、空母と
より強力な相手と戦う事を、良しとしたのだな。
美しいではないか、非武装の輸送船は襲わない、魚雷が勿体無い。
敵戦艦に一撃加えんとする、その気概。

武士道に通ずるものを感じるのは、私だけだろうか。
しかしそれが日本の敗北を加速する事になるとは、何とも皮肉な話だ。

義経は海戦で、それまで戦闘の員数外だと考えられていた
船の漕ぎ手を攻撃するという戦法を使った。
武士（もののふ）は合理主義者でもあるはずだが…

いやまぁ、そこが義経の天才というか非凡なところなわけで。

俺、個人的に義経と信長は大嫌いなんだよね。
いや、実際に会った訳ではないんだけど。w

>>163
君の感覚は正しいよ
実際に彼らに会ったこと有るけどなんとも嫌な奴らだった

はなしは変わるが
外国書籍コーナーっていいよ。俺今日ふらっと入ったんだが日本関連のものに
関してはビジュアル重視で日本の本より数段いい
ある意味あたりまえだけど数のうえでも多いし
サムライ、芸者、料理、祭り風習などなど。
ラストサムライだけの厚い本とかもあった。
ただ日本食の本を見たら牛丼が吉野家のそれだったからワラタ

>>160
君に下のスレッドをプレゼントをする。
愛を込めて

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073245657/

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075483087/

ディスカバリーチャンネルで相撲の特集があったけど、見た人いる？
http://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=411
再放送は25:00から。

>>164
ワラタ。

>>165
＞ただ日本食の本を見たら牛丼が吉野家のそれだったからワラタ
なんか…日本人がイメージする日本と、外から見たイメージの
ズレを再認識させられる感覚ですな。

>>153>>154
アエラに紹介記事が出たようです。

今週のAERA 　「日本」描くハリウッド 　ゴールデン・グローブ賞も

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20040202.html

>日本だけでロケ。日本語の会話に字幕がつかない米国映画が話題だ。
>ソフィア・コッポラ監督が描く異文化体験に、観客は戸惑い、共感する。
>
>ユナイテッド・フィーチャー・プレス　形山昌由（サンノゼ）
>
>
> アメリカ人が日本で味わう新鮮さと孤独を主題に据えたハリウッド映画
>「ロスト・イン・トランスレーション」が評判を呼んでいる。
>１月２５日には、米ゴールデン・グローブ賞のミュージカル・コメディー部門で
>作品賞や主演男優賞、さらに脚本賞を受賞した。
>
>　主人公は落ち目の中年俳優ボブ。クライアントのウイスキーキャンペーンのために
>東京を訪れる。きらびやかな町のネオンサインやハイテク装備の数々に魅了されたり
>驚いたりする。
>
>●公開４カ月でも人気
>　一方、慇懃に映る日本式のもてなしや、せっかちな仕事の進め方など自分の国とは
>あまりにも違う文化に接するうちに、だんだんと疎外感を覚えるようになる。
>順調ともいえない仕事や妻との関係なども引き金となり、「ミッドライフ・クライシス」
>と呼ばれる中年危機を引き起こす。
(以下略）

>>146
日本で作り出された愛玩動物の品種や園芸品種ってありますよね。
犬では狆なんかも日本産出らしいです。一つの文化の目安になるかと。


鶏は知らなかったです。尾長鶏なんて食用というより観賞用でしょうしね。


これで思い出したですが葉牡丹なんかも食用で入って来たケール（キャベツ）を
観賞用に日本で改良して作り出してしまった品種かと。

2ch園芸板では評判の悪い「花」ですが、どだいキャベツを花と
比べるのが無理というか。それでも悪評にめげず、日本でも世界でも
彩りをどうしても欠く冬場の花壇のリリーフとして栽培されています。

世界中で栽培されて来た野菜ではありますが、どうも日本人以外に観賞用に
改良した物好きはいない様です。（サラダの色合いを楽しむ色つきのキャベツはありますが）

アメリカには1929年にHoward Dorsettというアメリカから派遣された人が
持って帰ったようで、向こうではOrnamental kale and cabbageと総称され
Nagoya とか Tokyoとか品種を呼んでる様です。

このへんの話のソースはこちら。
http://www.natchezdemocrat.com/articles/2004/01/24/features/traci%20maier/traci98.txt

広島アジア大会の話に戻れば、もう一つ、アジア大会が終わってすぐ、今度はソウルの漢
江でラッシュ時に橋が落ちるという惨事が起きた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
其れより韓国では今回の橋の事故は社会的問題のみならず、政治的、経済的、文化的問題
として韓国社会の現状を嘆く反省の大合唱を巻き起こした。
手抜き工事やでたらめな管理体制など、見てくれ中心で目に見えないところはいい加減と
いう質より量の拙速で出来たこの間の韓国の社会の歪みの象徴というわけだ。
韓国では一方ではあんなに反日感情が強く全ての世論調査で今も依然として「日本は嫌い
」が断トツでトップであるにも拘らず、何かあるとすぐ「日本ではどうか」となる。日本
を参考にし、モデルに考えようとするのだ。
したがって橋の事故の後も「日本ではこんな事故は絶対にない」と日本を例に韓国の現状
を叱り嘆く声がしきりに出た。橋の話のみならず、マスコミは今年三十年を迎えた新幹線
無事故のドキュメンタリー番組まで日本から取り寄せ、日本での事故防止の為の管理の徹
底ぶりを紹介するのだった。その中には、現在二十本ある漢江の橋の中で唯一、日本時代
に出来た漢江大橋が最も頑丈そうだ、といった話まであった。結局は日本賞賛である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国反日症候群・黒田勝弘　著。


・・・・・とりあえず自覚症状はあるそうです。さすが「昼は反日、夜は親日」の国です
。プロジェクトＸも見ればいいと思います。つーか、見ているのか？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>171 ｺﾋﾟﾍﾟ死ね

>>158
　その提督は講和と偽り騙まし討ちしようとして返り討ちに遭ってるじゃないのさ

つーか、東郷が李舜臣を誉めた云々自体が、資料の無い創作だし。
日本人でも、こんなデマ信じてる奴居るんだな。

李舜臣。
彼は紛れもなく名将である。
だが彼は大活躍した文禄の役の後、讒言により裏切り者として、
一兵卒まで身分を下げられる。

そして慶長の役が勃発、日本海軍に朝鮮海軍は大敗。
海軍司令官であり李舜臣を陥れた張本人元均が戦死すると、
朝鮮王朝は慌てて李舜臣を呼び戻す。
彼の復帰により朝鮮水軍は活躍を見せたが戦死。
自らの戦死を秘匿するように部下に命じたという。

因みに東郷云々ってのは司馬遼太郎の小説の一文が一人歩きした結果。
小説を史実だと思いこむ人間の何という多さよ。

169のリンクの記事に
＞街角ではヤクザにみかじめ料を請求された。
なる一文があった。溜息が出るな。

=========釣りじゃない自作自演あらわる。（痛すぎ）===========
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053458042/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052906008/

橋下弁護士スレッド（373からです）と北村弁護士スレッド（134からです）
に現われた彼。名前　ミイチャン 他多数　ＩＤ　bkvMI33u　（今日）
ＩＤとメール欄が全く同じなのに
自作自演を繰り返し（一目でわかる）
必至で取り繕ってるイタィ香具師が出現しました。

これは満足していただけると思います。
すさまじい痛さをお召し上がりください。

まあニュー捨てだが、ちょっとおもしろそうなんで
【絶滅危惧商品18　折り紙 2月5日(木) 】
超不定期シリーズ『絶滅危惧商品』の18回目は「折り紙」。誰でもツルやカブトを折った記憶がある。
いまや折り紙で遊ぶ子どもを見かけることはほとんどないし、折り方を忘れた大人も多い。
そんな折り紙離れとは裏腹に、この日本文化はいまや世界に飛び出している。
各国を渡り歩いて子供たちに折り紙を教える老人。宇宙開発にも採用されている『ミウラ折り』や、
コンピューターを駆使して作る高度な作品など、驚きの世界を紹介する。

折り紙の宗主国は韓国 ﾆﾀﾞ！
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm

いくら出元でも発展させないと意味ないよ(　´_ゝ`)

家元でもつくればけっこう続くんじゃないか

桐野夏生さん「ＯＵＴ」、米エドガー賞最優秀作品候補に
http://www.asahi.com/culture/update/0204/001.html

エンターテインメント小説も翻訳されればいけるかも知れないですね

>>182
筒井康隆の「最高級有機質肥料」「間接話法」
星新一「きまぐれロボット」（短編集）

なんてどうですかね？
わかりやすく、ユーモアもあるし、無国籍な話が多いし。

山田風太郎だよ。忍者だよ。

>星新一「きまぐれロボット」（短編集）
これ翻訳されてなかったっけ、国内向けだけど。

国内向けの英訳本って外向きに出したりしないのかな?

>>184
山田風太朗の忍者は外国人にも好まれそうだ。
ただし忍者が大きく誤解されるデメリットも併せ持つが。

星新一は、自分でもあと書きなどで言ってるけど、「どこの国だか、
どの時代の話だか、わざと分からないような設定にしている」らしく、
社会主義国などで翻訳が盛んだった事もあるとか。
それでいて、意表を付くラストにはハッとさせられるのがすごい。

村上春樹とか吉本ばななも海外翻訳化で評価高かったんじゃなかったっけ？
時代物だったら池波正太郎や柴練のちゃんばらものとかどうだろう。
>184
忍者は皆超能力者で催眠術の名手だな
くのいちは美人で房術に長ける、か？

>>174-175

というか司馬の小説自体でも李舜臣に祈ったってのは、東郷じゃなくて
別の艦長だし。
どうねじまがったらこういう説が流布するのか・・・

http://search.ft.com/search/article.html?id=040203000884

フランスにおけるﾏﾝﾌｧ人気。

翻訳きぼんぬ

＞186　「甲賀忍法帖」なんて、時代劇というよりＸメンとかに近いもんな
大正生まれの人がよくあんなの書いたよな

>>186
>>山田風太朗の忍者は外国人にも好まれそうだ。
>>ただし忍者が大きく誤解されるデメリットも併せ持つが。

何を今更。
ところで忍者って陰陽師の流れを組んでるんでしったけ？

>>190
好意的ではない。
要約すると
「得体の知れない日本のエロスが欧州を侵略している。
特にフランスはバンドデシネと言う独自の漫画文化があるにも関わらず、コスト競争で日本の漫画に負けている。嘆かわしい。」
と言う感じ。

マンファが日本のものって混同されてるの？

>>194
いや、>>190がﾏﾝﾌｧって書いてるだけでMANGAの記事だから。

>>178
折り紙は数学

>>193
いや、マンガはフランスの出版業界を救ってるって話で終わってる。
まあ記事自体はシニカルだけど。

ワールドビジネスサテライト

「和食大戦争ニューヨークを制する者は？三ツ星シェフが日本食挑戦」

気まぐれロボット（英訳）は、英語のテキストとして大学のときに使ってた

>198
見た。
セット価格で７０ドル位のフレンチアレンジ和食とスカンジナビアアレンジ和食に対して、２０ドルくらい
高くても最高の輸入食材、本格和食ならいけるんじゃないかな。NY行ったら食べに行ってみたいが
どの店も予約とるのが大変そうだな。
エヒオピア生まれのスェ-デン育ちで和食に憧れてたって黒人シェフってなんか凄いな、
何料理がベースなんだ。
それにしてもNYの日本料理店の８割以上が日本人以外の経営ってやっぱり半島人が
多いのかな。

>>200
アメリカは分からないけど、オーストラリアは俺が知ってる限りでは
半島系が多かった。華僑系も多いけど。
焼き鳥に唐辛子がまぶしてあって辛いの・・。

>>201
焼き鳥に七味唐辛子は許す。

それはそうと、牛丼屋で味噌汁に七味入れてる奴を見かけたのだが、それって有り？

>>203
俺的にはなし。
ていうーか、なんでも辛くすればいいというのは味覚の退化だよ。

>>202
多分一味だと思うが。

星の本は既にいろんな国に翻訳されとるが。

豚汁はアリだが、味噌汁はナシが一般的じゃないかな

>>207
同意。ただ汎用味噌汁へたまに山椒をパラリも、目先が変わってイイですよ。
ジャガイモと玉葱味噌汁には特にお奨め。

味噌汁に七味は、正統派の江戸っ子の習慣
浅草とか神田では普通に入れてるよ
まあ浅草あたりでも、若者はいれなくなりつつあるけど

>>167
相撲の神事としての側面もやってました
作ったのはテロ朝なのがちょっとね

>>207, 209
「味噌汁に七味」は２ﾁｬﾝの生活板ではじめて知って驚いた。
すかす、作り置きの味噌汁とか味噌の風味が�dでる時に入れると誤魔化せるのをﾊｹｰﾝ
以後、活用させてもらってまつ（ｗ

>>211

つまり辛味とは、味をごまかすための調味料ということでつか

>>212
少なくとも韓国ではそうかと

タイが怒ってます
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040205/20040205a3530.html

完全八つ当たりで恥ずかしいな
恥を知れ。
今までお得意さんで、買わなくなったら脅すんだ。

>>214
八つ当たりには違いないが、向こうは国家がかかってるからな。熱くもなろう。

アメリカでの狂牛病による牛肉禁輸の経過と自分ﾄｺの対策を
冷静に科学的に比べてください。
その結果アメリカには甘くタイには厳しい処置となった。
この扱いは不当であり二重基準だと判断したら、その時は本気で怒って下さい。

とりあえず日本政府には恫喝さえしておけば
なんとかなるんじゃないか、ってのがタイ辺りにも定着の模様。

つうかなんもならないから、お互いにわかってて言って、言わせてるんだろ。
気楽なもんさ。

こっちはアメリカ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040205/KOKU-0205-01-15-23.html
委員長の名前が気になる。。。。

ポーランドはアメリカに怒ってます
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040205/20040205ta012.html

>>220
ポーランドは正直だな。日本も見習うべきなのか・・・

これはあまり言いたくないんだが、漏れは今まで
タイ産の工業製品(安くないし、日本企業ブランドのものも
含む)を３つ買って、見事に３つとも失敗している過去が
あるので、あまりあの国の製品を信用してないのよ…。

頼むからさぁ、輸出する製品のレベルくらい、もうちょい
上げてくれよ…タイってば。＿|￣|○

>>221　アメが北と不可侵条約を結ぶようなことがあったら、盛大にバッシングしてやろう。

>>221
禿同
新築時にラックやらを買うことになって、漏れが中韓だけは勘弁とか言ってタイ製品を幾つか購入したんだが・・・
組み立ての段階から寸法が合わなかったり溶接が甘かったりで大変
結局半年も持たずに全部壊れた

やっぱ安い製品は中国製に限る・・・のか_|￣|○

>>221→>>222の間違い_|￣|○

やっぱり21世紀になってもいいもの造れない国っていうのは、
これからも発展しないんだろうね。

今からフジで
韓国でもじもじくんがパクられて大人気ってのをやるって

>>224
タイの会社が日本企業の指導を受けてるかどうかだな

味噌汁にゆず胡椒入れたらｳﾏｰ

>>216
日本も国家がかかっていますが何か？

>>228
受けても、労働倫理や就労意識やプロ意識が低い。
中国人の方が高品質な物を作る。
南北格差って奴だな。

>>230
タイほど逼迫はしてないよ。

>>226
結局国民性というか、文化の差なんだろうな。
「モノ作り」に関する誠意と情熱の差。

人が見ていないところで、ごまかしたり手を抜いたりするかどうかってことだ。
日本人は神の罰が無くても、誤魔化さない人がほとんど・・・これはほとんどの
外国人から見て摩訶不思議。

豊かな生活を目指すという国民的目標が達成されると
目標を失い真面目に働く理由が無くなる。
だから最近抜け駆けして手抜きをする人間が増えて来た。

それから技術者の流出も深刻な問題である。
滅私奉公では無く活私奉公への転換が必要。

>>227
詳しく

>>227

ハングルをもじもじくんでやろうとしたら
脊椎骨折が続発しそうなんだが・・・・・・

骨格の形が違うんだよ、きっと。
脊椎も折り畳み可能とか。

酢を飲ませてあるんだよ、きっと・・

韓国モジモジ、格好は全身タイツでモジモジくんそのまま。
でも壁を使わず、TIMの「命」みたいな感じでやっていた。
３人組でもっとアクロバットみたいになってる。

とんねるずは韓国に乗り込んで、ソウルの商店街で元祖モジモジくんを披露。
アナウンサーも「韓国でパクられた」とはっきり字幕入りで言っていたが
TV局に行ったり、正式抗議というわけではないようなので
番組内で「パクリ」と言って、ソウルで本家をやってみせたことで
けりをつけたということか。
来週はとんねるずの韓国ふたり旅だって。

>>240
韓国は今度のTVドラマ、バラエティ、アニメの本格解禁に対応し
パクり企画の中でヤヴァイ物の正式権利取得を進めてる
日本側もパクりの積極的な指摘と警告を続けており権利取得を要請している
日本側が今後の企画売買の市場化をもくろみ、現在放送中の物については
請求金額を抑えて居る所から今の所交渉は順調だと言う

>234
「神は細部に宿る」って言葉もありますしね。
この言葉が日本生まれかどうかは知らないけど、あの半島国家の言葉では無いのは確実だろうな。

なんか、日本って甘いというかやさしいよね

アメリカみたいに著作権に対してガンガンいかないところが・・・・

>>243
逆にアメ公はウザ過ぎ。
ディズニーなんかはやたら五月蝿いくせに、自分は平気で他所様のモンぱくるし。

>>240
なんかあれインチキ番組じゃなかった？
食わず嫌いの前に「このあとパクリ番組に殴り込み」みたいな
テロップが出てたような・・・
んでずーっと待ってたのにあれで終わりだったなんて ＿ﾄ￣｜〇

俺達現代日本人って、何時代の日本語までだったら普通にヒアリングできるのかな。
逆にやっぱ昔の日本人は俺等が何喋ってるのか、サッパリ聞き取れないのかね、、。

話は変わるが、以前ＮＨＫの深夜番組見てたら中国のある田舎を特集してたんだけど、
現地の人の中国語のイントネーションが関西弁のそれにウリふたつでビックリした。
マジで似てるっていうか似すぎ！って感じ。
やっぱ関西弁って中国の渡来人の訛りからきてるのかな。
エロイ人教えてくれ！！ちなみに中国のどこの地方だったかは忘れてしまった、、ｽﾏﾝ。

あと、幼い頃から聞き、話してる故郷の方言・イントネーションが脳に与える影響にも
興味がある。
関西人気質って明らかに中国寄りだと思うんだけど、、。ま、ちょっと大阪は外れるかもかも知れんが、、。
関西弁のイントネーションが奴らの気質を作り上げてるような気がして、、。
これに関してもエロイ人教えてくれ！！
長文ｽﾏﾝ。

>>246
30代のボクでも、今の学生などが使う省略語はさっぱりわからん。

>>246
あっちこっちに同じもん貼るな。

それと、俺は関西人（大阪ではないが）だが、お前のカキコは妙にムカツク。
関東人はやたら自分が偉いと思ってる勘違い野郎が多いのか？（まぁ京都にもそういう奴は多いが）

>>248
この人が関東とは限らないジャン…。
勝手に何でもムカつくものを関東に砂。
ソレこそ同じ理由で「お前のカキコは妙にムカツク」。

>>246
日本語学習の月刊誌を好奇心で覗いたら、日本人のワカモノの会話が載ってた。
付録ＣＤに音声が収録されてて、ソレとあわせて嫁、ということらすいが
読めても意味がさっぱりつかめんかった（ｗ
コレがわかる外人さんはエライ。

経済誌をよく出してる出版社の単発雑誌で、英語で日本を紹介するためには･･･
みたいなのがあって、パラパラと拾い読みしたんだけど、わざわざ石原都知事に
１項目割いてアジア諸国から反発招いてると丁寧に紹介してた（ｗ
北朝鮮問題は良く言えば中立、正直言って他人事というスタンスで説明してた。

それから在日外国人向けに英字雑誌があったんだけど、それでは在日外国人の選挙権とか
在日朝鮮人問題とか政治関連は基本的に反日で通してた。あと、先月号で戦争中日本が
アジア人に酷いことしたというコラム（韓国人か中国人かが執筆したﾓﾖﾘ）について
弱々しい反論てのもあった。
こんなのガイジンさんは読んでるか。ｺﾜｰ

>>249
俺は>>246が関西人を全部ひっくるめて基地外の様な書き方をしてるので
それに合わせてみたのだが。

↑マルチ死ね。

NHKで剣道の大会やってる。
以前のやつの再放送かな？

韓国は競技人口ないのに代表だけ力いれてるんだよな。
日本もちょっとは見習えよ。剣の達人がパトロール警官か…
せめて帯刀を許してやってくれ。

http://motogp.tiscali.com/ja/motogp/index.htm

ここで左のアンケートでＹＥＳと投票してください。

あぁ、剣道でも近いうちに韓国に抜かれそうだな

>>252
ちょっとまて、何で俺がマルチなんだ？

残念ながら、柔道なみの強化策をとらないとそうなる。
当の日本剣道協会が、勝ち負けにこだわりすぎるのは剣道の精神に反する
からオリンピック種目になるのに反対してるんだからどうしようもない。
そんなんだからコムドが剣道の起源とかいう基地外につけこまれる。

>>256
何か抜かれたやつがあったっけ？

>253
急いでテレビつけてみたよ。ありがとう。
韓国大将すげ〜(w　思いっきり突かれたのに、旗が上がって「ウソ〜ン」って顔が見えるようだった。
そんなお前に「ウソ〜ン」だよ(ww

あのあと審判に猛抗議したってさ(w
やはり武士道のなんたるかをわかってない。

>>258
それは柔道の国際化を成功例と考えて、それを見習えということか？

>>261
武士道以前の問題だと思うが

欧米人「素晴らしい試合をありがとう（涙」
朝鮮人「何であれが一本ニダ！？またチョッパリが審判買収

チョンはテッキョンでもやってろ！

>>260
ああいうやつはのどの防具なしで死なせてやれ。

もしかしてフェンシングでも

「ウソーン！機械が故障し（ｒｙ」

かの国はフェンシングでもやってればいいの二
大嫌いな日本の剣道をやって、しかもそれをコムドト言い張る精神が理解できん

>>268
フェンシングは漢字じゃないから朝鮮読みして自分達の文化だと
主張できない。

「ベッカムは朝鮮人」
って言ってる国の人間がか？

>178
それ見て川崎ローズってのを折ってみたくなった。
検索して折り方調べて格闘すること３時間
できたころには紙はクシャクシャ…
あんな複雑なもん簡単にはできんよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
川崎ローズとは　ttp://home.comcast.net/~peterfarina/flowers/flimages/krose2.jpg
折り方　ttp://www.origami4you.co.uk/rose5.html

>269
いや、その辺は抜かりなしｗ

彊条剣……
西洋の剣法として盛んなフェンシングは、ヨーロッパが発祥の地とされていたが、
その源流ははるか中国秦代に発明された彊条剣までさかのぼるという説がある。
その剣は、針のように細く鋭利にとぎすまされている為、わずかの力で素早く
相手の急所を突くことができた。これを中国拳法と融合させ、数々の秘技を
編み出し必殺の武術として完成させたのが、鍬家二代目邊真愚（へんしんぐ）で
あり、その名が「フェンシング」の名の由来であるという。
（民明書房刊『世界スポーツ奇譚』）

>>272
ちっ、先を越されたぜ。フッフフ。

話し変えてｽﾏﾝ。
日本人って虫の声とか心地よく響くよね（鈴虫とかコオロギとかセミとか）
外国人には雑音にしか聴こえないって以前聞いたんだけど
実際そうなの？俺達と聴覚が根本的に異なるの？
エロイ人、教えて。

あ？また同じ話すんのか？
以前聞いたって、ここで聞いたんだろｗ

>275
キチガイ発見！ギョウ虫はうせなさい！！

>>274＝>>276
荒らすなよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%99%AB%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%80%80%E5%A4%96%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
とりあえず具々る事を覚えよう。

日本人には『夕焼け→綺麗なもの』として映るけど、例えばアフリカの原住民にとっては
『夕焼け→肉食動物に襲われる→恐ろしいもの』として映ってるのかも知れない。
文化によって感覚が違ってくると言う事はよくあるでしょ。

>272
民明書房みたいでﾜﾛﾀ

よく見たら民明書房だった…(´・ω・`)

しかしすっかり浸透しちゃってるな、民明書房。

>>271

・・・・・


一枚の紙から薔薇？

ｳｿｰﾝ

>>261

俺は剣道素人なんだが、あれのどこに
抗議できる余地があるのかわからん。

面や銅なら「浅い」と言われるのは分かるが、
「突き」でしょ？

>>282
突きじゃなくて、その前のK国側の面が入っていると言いたいらしい。

K国側の面が浅いと無視されたのに
突かれても身体の反射反応が起きない程の浅い突きが
有効であると言う判定に不服らしい、確かに日本でも道場によっては
「向う側の突き通すような感じでなければ一本では無い」と教えている所も少なく無い
加えてコムドは技よりパワーとスピード重視の荒い剣道である事であり
あちらがそう感じたのも納得がいく
だが、あの局面で韓国側は完全に虚を突かれた形で全く反応出来ていない
日本側の姿勢も正しく自然な形で刺突しており
これは明らかに一本であり疑問を差し挟む余地は無いと思われる

連中は剣道ではなく、クムドをやっているつもりなわけか？じゃあ、そもそも剣道の国際大会に参加資格すらないとも言えるな。ルールが全然違うようだし。

>>284
>浅い突き
栄花選手の突きをスローモーションで見たが、
喉部分を深く正確に突いてる。
あれはビデオ判定でも明らかな一本だと思う。

>>277
「逢魔が時」は？
赤すぎる夕日の日は、辻に魔物が現れ人の心を惑わす　だっけ？　中国なのかな？

映画さんの突き動画持ってる人いないの？

>>285
クムド派と剣道派が居るみたいよ。

>>242
ミケランジェロの言葉では？　

>>274
日本語のいいところの一つに擬態語や擬音語が豊富ってのを聞いたことあるなー
川の流れる音を「さらさら」つったり、風の音を「そよそよ」つってみたり。
やっぱ四季が明確にあって、地震とか台風とか派手な自然現象に揉まれたり
常に自然とともに在ろうとした日本人だからこそ、そーゆーものに敏感になったんじゃなかろーかね。

自然を感じて生きてきた、と言えば良いのかなぁ。
だからそれらを感じ取れるような言語や感覚の発達が促された、と。
美化しすぎかね（ｗ

「にほんごであそぼ」を観てると、そんな感じがするでちゅ

オノマトペか。
擬音というと、JoJoの奇妙な擬音が。

男塾のゴゴゴゴゴゴ…とか。

漫画板では、その号の擬音だけを列記した「擬音祭り」をやったりしているが、ひょっとしてエルフェンリートスレだけか？

虫の声。
何年前だったか、NHKのおしゃれ工房で南仏の人は日本人に感覚が近い…てな
感じのをしてた。
街頭インタビューで、虫の声をパリの人に聴かせても雑音にしか感じていないが、
南仏では快い音に感じていると…。

>>291
前にＮＨＫの江戸文化ヨイショ系の番組で
江戸切子風鈴のことをやっていたが、
「音」を理解していたのはインディアンだけだった。
白人なんかは見た目にしか興味がなくて
「かわいいベルね」って反応がほとんど。

ヲタウヨの集団オナニー

いやあのさ。もうちょっと面白い話して暮れや。
それもソースつきで

>>291
>自然を感じて生きてきた、と言えば良いのかなぁ。

ヨーロッパでは草花をモチーフにした「アールヌーボー」という芸術ありますが、
これも日本の浮世絵や家紋、装飾の影響を受けているんだそうです。

日本では昔から草木や自然といったモチーフを表現とした作品が多数ありましたが、
ヨーロッパの絵画というものは聖書を題材としたものが多く、日本のように自然を
主役にした作品が新鮮に見えたんでしょうなー。

イスラム社会でも文様に生物をモチーフにしちゃいけないから幾何学模様だったし、
今まで当然と思ってたけど自然をこんなに身近に感じて表現している国って実は
少ないんですね。

>>300
アールヌーボーと言えばガレだっけ？
彼は「ナント（村）で生まれた日本人」と呼ばれていたそうな。

掲示板2ちゃんねるのバカニュース板でこのようなスレが立っています
これらのスレで乙武さんを差別する奴を思いっきり叩いてやりましょう
あとこのレスを皆さんいろんな所(2ちゃん以外の所でも構いません)にコピペしてください
今後このようなスレが立った場合誰か私と同じようなことをし続け乙武さんがついに名誉毀損で
訴えるようにしてやりましょう

【Z武】誤ってチェーンソーで首切り死亡−宮崎
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076184177/
Ｚ武って・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1074765466/
こんなZ武は五体不満足じゃない！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075726604/
Z武総合スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076169919/
Z武さん銀行強盗未遂事件、現行犯逮捕
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075676809/
【衝撃】Z武さんに学歴査証疑惑！！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076206933/

乙武さんの公式ホームページも貼っておきますね http://www.ototake.jp/index.html

>>299
本屋か図書館にいくべし。

>>296-297
虫の音や風鈴の音で「涼む」なんてのは理解されないらすい。
「暑いことに変りない。音聞いて涼しくなろうなんて非科学的」みたいなこと
ＴＶでやってたなぁ。

すかす、日本人も音に鈍感になってきてると思うよ。
漏れ小さい頃、「風鈴は聞くときだけ吊るして、風の強い時は絶対駄目。
鳴らしすぎはご近所迷惑。」と厳しく言われてた。

>276
warota

地域によって音の感じ方が違うのか？そーすると音楽にも影響ありそうだな。

たまに不思議に思うのが日本には何で壮大さや力強さを感じさせる曲がないんだろうかってこと。
日本が舞台なのに大河ドラマのテーマ曲はいつも交響曲だし。

>>306
とりあえず。和太鼓と津軽じょんがら節あたりで我慢ｼﾙ。

>>307
それってどちらも''大地''の力強さってよりは''大海原''みたいな所を感じるよなあ・・・
アイヌの音楽はどんなんだったんだろうか・・・？

君が代があるじゃないか

>>308
>アイヌの音楽はどんなんだったんだろうか・・・？

ムックリとかいう楽器使うね。
糸を歯で引っ張ってビョンビョン言わせるやつ。
はっきり言って、あれは音楽と呼べるレベルではないと感じた。

>>306
地平線が見えない、っつーのが大きいんじゃないかな
思いつきで言ってみただけだが。

和太鼓があるじゃない。

問題はボリュームのつりあう旋律楽器が笛
しかなかったので、オーケストラにはならなかった
こと。

寺の鐘、木魚、拍子木など鳴り物は種類はあるけど
アンサンブルに発展しなかったのは残念だが・・・

笛と太鼓だけでも十分壮大で力強いのがあるぞ。
日本人にはあれが一番トリップ出来る。

地方の伝統芸能を真正に継承してる奴はなかなか凄い。
太鼓と笛、共に極めれば無限と永遠の広がりがある。

東京で聞けるようなのは全然駄目だがな。

最も原始的な宗教であろう精霊（自然）との交歓としての祭りの技。
金も絡まず純粋にそれを追いかけた極みというのは凄い。

日本の和太鼓集団が、
スイスかどこかの耳の聞こえない子供の学校で演奏してたが
耳が聞こえなくても体で感じることができたと大好評だったとか。

>>314
それ見たよ。演奏会の後に子供達に太鼓叩かせて喜ばれてた。

>>308
N２３が敗戦記念日に特集した番組で使ってたｷｼｮｲ音楽、あれアイヌじゃないの？
ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ〜ってやつ。

アイヌの曲は数えるほどしか聞いた事無いけど、素朴で良いなと思ってた
（元々民族音楽好きなもんで）が、
アレ以来「アイヌの曲」と言われると「うげ」と思うようになった

>>313
＞東京で聞けるようなのは全然駄目だがな。
↑繋がりで思い出したんだが、メディアででてくる「日本民謡」てのは地のものと相当
違ってるのが多いんだな。
「お、ｺﾘｬいい。」というのを耳にして、日本民謡ってダサいばかりじゃない、と認識新たにしたんだ。
最近露出の多い琉球とか奄美方面じゃなくて、古くから民謡として知られてる北方の曲だったんで尚更驚いた。
謡ってた男性の話しだと、どうも流派とかその師弟関係とかに縛られて、本来の民謡から離れてしまってると。

太鼓は自由な表現得て活動範囲がひろがったけど、民謡もそうなったら面白いと思う。

話し変えて悪いが、昔の日本人って避妊どうやってたの？
毎回中出しですか？

>>318
江戸時代の遊郭では、中出しの後の洗浄が主だったそうだ。

>>318
コーラ

>>320
〜古き避妊法〜
昔の避妊法は膣内洗浄が主だった
中国の湖南奥地にあった薬草をすりつぶして水に混ぜ洗浄する方法が流行った
そして、この薬草を「不妊田草（ふにんたそう）」と呼び、今のジュースの「ファンタ」の起源となった
今でも関東の田舎地方ではこの「ファンタ」を使って膣内洗浄、避妊を行うそうだ

民明書房「古代人のパコパコ」より抜粋

ホトの酢水洗いか

>>316
あの番組でモンゴルのホーミーを気味悪い効果音として
使ってたのには怒りを覚えた

>>317
ttp://auditiq.nerim.net/music/Nusrat_Fateh_Ali_Khan_-_Manaqib_Ali.MP3

某スレにあったんだけど、これってなんか日本の民謡とか祭囃子を連想させるよな
調べてみたら、元々はパキスタンのドメスティックな宗教歌謡だったんだけど
80年代くらいから世界的に活動するようになって、ワールドミュージックのブームを
牽引するようになったそうだ

日本の伝統音楽ももっと広範囲で活躍できる目はありそうだし、そうなったら
日本の音楽も面白い方向に発展しそうだね

伝統芸能を支えるのが、泉もとやとそのファンだったりするのが
ちょーっち痛いけど。

伝統芸能って基本的にブームがすぎて、なおもしがみつきたい人たちの物って感じ。
残すのはいい事だけど、伝統＝絶対尊敬神聖不可侵な扱いはやめれ。
と思う時があるな。

伝統と言えば、どこの地方か忘れたけど（東北だったかな？）
白人（アメリカ人？）の女将さんがいる旅館があるよな。
作法とかも完璧らしいんだけど、思いっきり西洋の顔だから着物着てても
旅館の雰囲気が壊れるな〜、、って思ってしまう俺は極右決定でしょうか・・。
それとも今の右翼は親米路線だから、極左になってしまうのかな。
ま、どうでもイイことだが、、。

>327
けっこう素敵だと思った俺は…

人は成りたいものに成れるさ。

あと、質問があるんだけど、スペインでさ、
アントニオ・ガウディのサグラダファミリアの主任彫刻家の外尾悦郎いるじゃない。
普通さぁ、スペインの国家的名誉とも言えるような仕事を外国人にさせるかね？
実力で選ばれたって言われてるけど、スペインとしては日本に恩（？）を売ったみたいな感じなの？
ジャパンマネー目的じゃないの？って思っちゃうんだよな。

とにかく最近もさぁ、欧米は日本の色んなジャンルのヤシに賞とかあげてるけど
そのうち「我々欧米人はあなた方日本人に様々な権威ある賞を授けてきました、
さて、日本は我々に何を授けてくれるのでしょうか？（笑顔）」って言わんばかりの
視線で見られる時が来るんじゃないの？
その時、日本の伝統・権威に携わってる奴らは欧米の奴らに賞をあげることができるのかな？
なんか、そういう器じゃないような気がするんだよな。
文章下手でｽﾏﾝ。自分でもどう言えば良いのか分からなくなってきました、、。

>>330
自分もなんで日本人が、パスタ作りだの、ピザだの外国のものに入れあげてるんだろう、
日本のもの作ってりゃ良いだろうとか思って、何となく白い目ｗで見てたんだけど、
あれって、やはり日本人の器用さや集中心の結果じゃないかって思うようになってきた。

やっぱり実力じゃないの？

>>330
なんかむかつく文章だな

>331
うん、確かに俺も「実力があるから」ってのが大前提だとは思うよ。
だけどさぁ、日本って自分トコの伝統とかに外国が踏み込んで来ることを
極端に嫌うでしょ？
だから、賞をあげることによって日本の伝統文化に踏み込む為の布石を
打ってるんじゃないかなって思うことがあるんだよな、、。

やっぱ俺はどうも民族主義の気があるな、ﾔﾊﾞｲ、ﾔﾊﾞｲ。

>>333
全然違うと思うけど。
相撲だって、柔道だって、焼き物だって、音楽関係だって、外人入れてるじゃない。

>>330
その人、最初からエライ彫刻家として参加したんじゃなかった。とウロ憶え。
若い頃欧州を放浪してて、サグラダファミリアが気に入って「混ぜて」といったら
しばらくテスト採用されて、それからずっとそこの彫刻に携わってる。
てな流れで、全部彫刻してる作業現場レベルでの話だたと思う。

それと、自分の劣等感で世界を見るのは勝手だが、そのルールを他人にまで
拡大して当て嵌めるのは止した方がいい。

>335 それと、自分の劣等感で世界を見るのは勝手だが、そのルールを他人にまで
拡大して当て嵌めるのは止した方がいい。

そういうツモリは全く無かったんだが、、。オツムは大丈夫？僕ちゃん？

「日本賞」とかいうので外人に賞あげてるよね。

確かに、劣等感があるというか卑屈過ぎ。

>>336
じゃ一度自分の心をよーく眺めるために、自分の文章を読んでみてみるﾖﾛｼ
>>332がむかつくと言った臭気が文章から放たれてるから

>>330
サグラダファミリアは、確か寄付金で建造してるから
スペインの国家事業とか、ジャパンマネーはあまり関係ないと思うけど。

>そういうツモリは全く無かったんだが、、。オツムは大丈夫？僕ちゃん？
お前のほうが頭大丈夫か？

>>335の指摘は、まったく真っ当に見える。
そういう返事を返すたぁ、リア厨か？
20超えてるなら、マジで自分の精神構造疑ったほうがいいよ？

>>336
民族主義じゃなくて単なる被害妄想だろ。
オツムは大丈夫なのはお前の方だよ。

>>330
「ジャパンマネーが目的で国家的名誉とも言える仕事を日本人に任せた」というのは
「彼らが自分たちの名誉を日本に売り渡した」と同義であると気付きませんか？
こんな恥ずかしいことを彼らが臆面も無くすると思いますか？
>>333
>>日本って自分トコの伝統とかに外国が踏み込んで来ることを極端に嫌うでしょ？
半端な事をされるのを嫌がるんですよ、
長い時間かけて培ってきたものを半端な気持ちで台無しにされそうで。
真剣であることが分かれば受け入れられるでしょう。多少ハンデはあるかもしれんが。

チョンが、修行もせずにまっずい日本料理をニューヨークで出すのといっしょ

真剣に日本文化理解しようというのなら外人だろうが関係ないが
柔道の胴着のこともそうだが、世界的になるほど、外人どものスポーツ的な目で武道を見られるあのムカつく感じがするのよね

なんかすっっげえムカついてきた。
よく調べもせずに自分の思い込みだけを他人に押し付け。
それを指摘されたら逆切れ。

あのな、欧米の有色人種差別ってのは日本の比にならん位根深いの。
今、ある程度の信用を日本人が受けられるのは、昔の人たちが血反吐いて頑張ってくれたからだ。

それを少しでも想像したら、お前のレスがその人たちを侮辱してるの位わかるだろ。ボケ。

>>346
ｱﾌｫはスルーで。

日本で漫画の世界コンペティション開催したら盛り上がるんじゃね？
日本はそれを開催できる器だよね。世界中が認めてるし。
でも、在日の圧力に負けて在チョンが優勝！！になったりして、、。
在日の圧力っていつまで続くのかな、これからも日本は負けっぱなし？

自分の今までのレスが恥ずかしくなったから、釣りってことにしたいの？

それともIDの変え方わかんないの？

なんかお前がすごく惨めに見えてきたから、いじめるのはもうやめるわ。
アフォくさ

>349
キミは頭の中をキレイキレイしなきゃ、ねっ？

なんか夢見がちな奴が来てるな。
もう月曜だぞ、明日の仕事に備えて寝なさい。

つーか何とか勲章とかよく外人さんにあげてるじゃん

>>330
死ねよカス。何でも自虐的にしか見る事が出来ないのなら首でも吊って死ねよ。
お前の物言いならば、賞や役職を与える相手側を侮辱するものだよな。

相手が正当な理由ではなく、金の為に外国人に賞を売る、名誉を売るとお前は
言っているわけだからな。
お前は最低野郎だよ。

>>330
>さて、日本は我々に何を授けてくれるのでしょうか？（笑顔）」
>って言わんばかりの視線で見られる時が来るんじゃないの？

高松宮殿下記念世界文化賞
●第４回（９２年）
　絵画部門　　　　ピエール・スーラージュ（仏）
　彫刻部門　　　　アンソニー・カロ（英）
　建築部門　　　　フランク・ゲーリー（米）
　音楽部門　　　　アルフレッド・シュニトケ（独／露）
　演劇・映像部門　黒澤明（日）
●第５回（９３年）
　絵画部門　　　　ジャスパー・ジョーンズ（米）
　彫刻部門　　　　マックス・ビル（スイス）
　建築部門　　　　丹下健三（日）
　音楽部門　　　　ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ（露生まれ・無国籍）
　演劇・映像部門　モーリス・ベジャール（仏）
●第６回（９４年）
　絵画部門　　　　ザオ・ウーキー（仏）
　彫刻部門　　　　リチャード・セラ（米）
　建築部門　　　　チャールズ・コレア（インド）
　音楽部門　　　　アンリ・デュティユー（仏）
　演劇・映像部門　ジョン・ギールグッド（英）
●第７回（９５年）
　絵画部門　　　　マッタ（仏）
　彫刻部門　　　　クリスト＆ジャンヌ＝クロード夫妻（米）
　建築部門　　　　レンゾ・ピアノ（伊）
　音楽部門　　　　アンドリュー・ロイド・ウェッバー（英）
　演劇・映像部門　中村歌右衛門（日）

●第８回（９６年）
　絵画部門　　　　サイ・トゥオンブリー（米）
　彫刻部門　　　　セザール（仏）
　建築部門　　　　安藤忠雄（日）
　音楽部門　　　　ルチアーノ・ベリオ（伊）
　演劇・映像部門　アンジェイ・ワイダ（ポーランド）
●第９回（９７年）
　絵画部門　　　　ゲルハルト・リヒター（独）
　彫刻部門　　　　ジョージ・シーガル（米）
　建築部門　　　　リチャード・マイヤー（米）
　音楽部門　　　　ラヴィ・シャンカール（インド）
　演劇・映像部門　ピーター・ブルック（英）
●第１０回（９８年）
　絵画部門　　　　ロバート・ラウシェンバーグ（米）
　彫刻部門　　　　ダニ・カラヴァン（イスラエル）
　建築部門　　　　アルヴァロ・シザ（ポルトガル）
　音楽部門　　　　ソフィア・グバイドゥーリナ（露）
　演劇・映像部門　リチャード・アッテンボロー（英）
●第１１回（９９年）
　絵画部門　　　　アンゼルム・キーファー（独）
　彫刻部門　　　　ルイーズ・ブルジョワ（米）
　建築部門　　　　槇文彦（日）
　音楽部門　　　　オスカー・ピーターソン（加）
　演劇・映像部門　ピナ・バウシュ（独）
●第１２回（２０００年）
　絵画部門　　　　エルズワース・ケリー（米）
　彫刻部門　　　　ニキ・ド・サン・ファール（仏）
　建築部門　　　　リチャード・ロジャース（英）
　音楽部門　　　　ハンス・ヴェルナー・ヘンツェ（独）
　演劇・映像部門　スティーヴン・ソンドハイム（米）

教訓。何事もよく知らないのに、したり顔でしゃべるべきではない。

ノーベル賞に敬意を表して、賞金額がノーベル賞を超えないようにしてあると聞いたことがある。

>>330 あたりをみると『戦後民主教育』とやらの集大成を見せつけられる気分になる。

>>358
うん、そうだね。
小心、卑屈、他人の顔色うかがい・・・
属国根性と言うか、奴隷根性と言うか。
「女の腐ったような奴」って形容がぴったりだと思う。
女の私から見てもね。

>>357
（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

３３０を擁護するわけじゃないけど、賞授与が外交手段の一つになってることは事実だな。
３３０は言い過ぎだとは思うけど。

過去スレをガイドライン板のルクダル氏に変換・upしていただきました。

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [43]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1075741832/642

取り合えず
3　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1021900647.html
4　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1031082888.html
5　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1037803035.html
6　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1040479035.html
7　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1042905418.html
8　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1045581741.html
9　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1048776099.html
10　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1051802456.html
11　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1056639651.html
12　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1060604030.html
13　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1063497569.html
14　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1064583481.html
15　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1065587595.html
16　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1067275201.html
17　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1068630375.html
18　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1069780661.html
19　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1071118918.html
20　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1073292090.html

330の考えを国におきかえると、
「親日的な国もしょせんジャパンマネー目当てだよ」ってことになるの？

>>358
>>359
川に落ちた犬を棒でたたくような、朝鮮人のような真似は止めたまえ。
馬鹿はスルー。
これ基本。

いくらなんでも、叩きはその辺でいいだろ。

ま、３３６（＝３３０）の煽りカキコが相当頭にきたんだろうな、だって酷いもん。
言われたヤツがムカついてＩＤ変えながら総攻撃してるんだろ。

ところで、昔、世界不思議発見で南米のとある民族の特集してたんだけど、
彼らの顔が凄く日本人に似てるってやつ。
なんでも、縄文時代に船で海を渡った旧日本人（？）の末裔の可能性があるらしい。
現地の民族との交わりがあった為、日本人とクリソツとまではいかないけど。
このあたりの事って今の教科書に載ってるの？

>>366
俺も330を批判したひとりだが、カキコは１回だけだよ。

白血病の原因ウィルスのひとつとされるHTLV-Ｉ。
日本の感染者は主に九州・沖縄地方と北海道のアイヌに集中している。
（感染してるからといって、必ず発病するわけではない）。
ところが関係が深いと思われている中国や韓国には、この感染者が発見されなかった。

さらに調査をすすめると、南太平洋のバヌアツ諸島と、南米のアンデス高地人に
感染者が多く見つかった。
この感染が最近のものでない証拠に、１５００年前のミイラの骨髄からも
ウィルス検出に成功している。
これは日本人が太平洋を渡って南米に到達していた大きな証拠と考えられる。

もうひとつ、ミトコンドリアDNA。
これは母親からそのまま受け継がれるので、人類のルーツを探る手がかりとなる。
インカより前にペルーに栄えていたシカン王国。
そこの王墓から発見された人骨のミトコンドリアDNAを調べたところ、
それまでアメリカ大陸で知られていた４つのDNAタイプのどれにも該当しなかった。
そして世界各地の民族と比較すると、日本のアイヌに同じミトコンドリアDNAを
持つ人がいることが確認された。

>>363
いくらなんでも最初から100％打算無しだと考えるのは人が良過ぎだろう。
「それが日本人の美点」と言う人もいるだろうけど、外から見れば「いい人」どころか
「ガキ」「世間知らず」だと思われても仕方がない。

>>367

おもしろいね。
日本人の祖先が渡っていったのか、
それとも祖先と同じ海洋民族が、アメリカ大陸に渡っていったのか……

南米の太平洋沿岸で、縄文式土器が見つかったって、無かったっけ？

もっと調査が進むと、アメリカ大陸との交流が明らかになってくるのかな？

>>367
そういうのってさ、人間が自身で渡ったのかな？
いやさ、胃の中で溶けずに・・・ウン○コとして。

>>362
　サンキュ。読みたかったんだ

>>330
卑屈すぎ。

…と言おうとしたら、散々言われてるねｗ


>>366
> 言われたヤツがムカついてＩＤ変えながら総攻撃してるんだろ。

自分がそうだからって、他人にまで当てはめるの(・A ・) ｲｸﾅｲ!
まるで朝鮮人のようだ。

>>367
氷河期時代にベーリング海峡を徒歩で渡って現アラスカに
到着し、その後北米、中米最後にはチリの最南端までに至る、
と云う話は読んだことがある。

>>373
確かインディアンには蒙古斑があるんだよな。全員じゃないとは思うが。
大昔に日本とかモンゴルあたりから渡って行った人がいるんだろうねえ。

モンゴロイドがアメリカ大陸へ渡ったっていうのはわかるけど、日本からって
いうのは一応眉に唾つけていたほうがいいと思われ。わかってると思うけど。
最近は中国人がコロンブスより先にアメリカ大陸発見したとか電波飛ばしてるし
同類と見られかねん。

>>375

中国の説は、殷周の文字が先住民の文字と似てるっていう程度で
徐福が日本経由で中国まで行ったとかいうやつだろ。
日本の東にある扶桑国はアメリカだとかいう。
ほとんど相手にされｔない。
最近はフェニキア人がアメリカまで到達していたという説もあるとか。

>>362
ほんとｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

>>375
アイヌと同系統の古モンゴロイドなんだから
唯一古モンゴロイドの末裔のいる日本からといっても
それほど間違いとは思えないが。

日本人の子孫だと言ってはダメだが。

>>376
漢字中国発祥説はどうもうさんくさいんだよな。
あれも実は西域由来じゃないのか。

まぁ、タイムパトロールぼんとかドラ映画的には
いい素材ｗ

漢字！　

漢代に漢で、その字を漢字を読ぶのは不合理ではないだろうか・・・
漢以外の国が、その字を指して漢字と呼ぶのは合理的である。
すると、疑問が２つ

１・漢代の漢では、漢字をどこの言葉と呼んだのか？
２・この字を漢字と呼んだのは、漢を外部として認識していた勢力、
つまり唐（鮮卑）なのか？
さすれば、唐にとっても漢字とは決して発祥地が漢であった事を指さない。
たんに、漢において使われていた文字というだけである。

したがって、漢字は漢以外発祥かもしれないね　

アイヌって北方系アーリア人種じゃなかった？

>>375
ただし、南米で発見された寄生虫の中に、日本人が持っているものと共通するものがあって、
そいつは、一定の気温以下では死滅するため、ベーリング海峡を渡って伝わったことはあり得ない、
というのもあるみたいだよ。

>>383
南洋から日本に北上した人達がいたらすいが、
太平洋渡った連中がいるんでないかという話もどっかできいたなぁ。
で、チリあたりに到着したと。
数からしたら主流はベーリング海峡経由だけどね。

エクアドルに日本の縄文土器と似たようなのが出土してるらしいが。
ttp://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/kataru/hanne/peruu/
バツアヌからも青森の古代文化に関係のあるものがでているとか。

以前なんかのTV番組で古代に南米とアジアで行き来があったかどうか、
南米の葦で造った舟で太平洋横断する実験してたとおもうが（コンチキ号ではない）
推論で日本ーミクロネシアの行き来と南米ーミクロネシアの行き来があったのでは
というものだった。

>>367読んで、素で「南米→南太平洋→日本と渡って来たのかー」と思ったんだけど違うの？
俺様、何を誤解してますか？

“南米　土器　日本　ウイルス”でぐぐったらFERが(w
　謎の土器に隠された古代日本人ミステリ
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19990207/f1830.html

＞これは日本人が太平洋を渡って南米に到達していた大きな証拠と考えられる。

こう書いてあるのに何故そういう誤読を？

>>383
ていうか、北米のインディアン（あえてネイティブとは呼ばない）とは異なるから
ベーリング海峡経由じゃなく、直で南米に行ったのではないか
ってことじゃないの

やだな、みんなムーの子孫ですよ。

>>376

フェニキア人は貿易を生業をする海洋民族で
本国（今のレバノン）からカルタゴ（今のチュニジア）、
カルタゴ・ノバ（今のスペイン）へと植民地を作り、
さらにイギリスやインド洋まで進出していた。
（スリランカにも痕跡が残る）
大西洋渡ってアメリカ行っててもおかしくない。

>>385
バヌアツじゃね？

【立件されていない事件に関する証言リスト】 　　2/9最新版(･A･)また更新だよ・・

●2004.1.21 第８回公判 　和田　岸本　沼崎　小林潤　藤村
・2003年4月19日、27日に北海道支部のメンバーを一人ずつ呼んだのは輪姦に参加させるため。
・2002年12月の関西イベントでマワしに関して関西支部スタッフとトラブルになった。
・スタッフの一人は2003年5月の福岡イベントで女性を3次会会場に誘導することに
　　　失敗し、和田に殴る蹴るの暴力を受けていた。
・未逮捕者で通称のびたという構成員が輪姦に参加していたようだ。
●2004.1.23　第９回公判　関本兄弟
・輪姦を初めて見たのは2000年の秋。小林潤一郎がツインスター（神楽坂）で行っていたもの。
・輪姦に参加したのは計10回ほど。初参加は2001年4月から。
・2003年4月27日の事件だけではなく立件されなかった4月19日の事件でも輪姦していた。
・立件されなかった2003年5月15日の輪姦にも参加した。
●2004.1.30 第11回公判　小泉
・小泉創一郎は2002年9月の沖縄合宿で輪姦を目撃し、同年の秋から参加した。
●2004.2.3第12回公判　高山
・2002年7月と8月に和田らの前で泣いている女を目撃。
・2002年10月13日初めて輪姦に参加。以後10回ほど参加した。
●2004.2.4第14回公判 宇田
・2002年7月、ジェイマックス(名古屋)のイベント後に輪姦を目撃。
・2003年4月19日に初めて輪姦に参加(組織事務所)。サヴもその場にいた。
●2004.2.9第15回公判　若松
・1999年秋の引退間際に輪姦に参加した。

【鬼畜】スーフリ本格審理開始！146【強姦】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075762401/l50

>>390
　おお、マンダ！

　って、こっちはムウだな (^^)。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/1V7A1PC0UXFNJ/

どっかのスレにもあったけど、日本に貢献した外人さんには
「ニンジャ」か「サムライ」の称号を与えればいいんでないの？

大平洋を葦船で横断した実証考古学の実験もあったよね
だから古代人の大平洋横断も物理的には不可能じゃ無いと思う
実験の主旨は逆でペルーからポリネシアに渡って来たんずあないかと言う説の
実証実験だったけど（w　　大平洋ひとりぼっちとかもあるしね

ところで、みんなも何回か見てるであろうNHKスペシャルの日本人はるかな旅
NHK出版で５冊の本に成ってるんだけどデータの濃さがTVと比較にならない。
ヤヴァいデータや学説も載ってるしね、ぜひ一読をお勧めする。
たとえば１巻では、東大と中国科学院の古代人DNAの共同研究で驚くべき
データが出た。春秋戦国時代を通じて有力国の１つ「斉」の首都だった「臨シ」
山東半島の付け根にあるこの地域の現代と、2千年前(前漢後期)集団と2千5百年
前(春秋戦国中期)集団のミトコンドリアDNAサンプルを調べた結果、2千年前の
DNAがウイグルやキルギス人と同じDNA集団、2千5百年前がヨーロッパ集団に属していた事が判ったのだ。これは色々な解釈が成り立つが、古代中国の国家は
現代の中国人とは人種的かなり異なった集団であった可能性がある。そう言えば
千8百年前の三国時代の呉の孫権は碧眼であったと言う記録がある。
現在、中国の学会では共同研究者中国科学院の王麗博士は強いバッシングを受けているそうだ。中国各地の古代人骨のDNA検査がされる事が望まれる・・

>>396

＞大平洋を葦船で横断した実証考古学の実験もあったよね

コンチキ号？

>>375
アメリカ大陸を発見したのは、インディアンあるよ

サグラダファミリアは、
日本人の彫刻家が手がけた部分（確か入り口の天井あたり）
を見た市民達が「こんなに素晴らしいものができるのなら・・・」
と感動し、寄付金が急激に増えていった・・・
たしかこんなだったはず

>>327
その女将（おかみ）の名前は「藤ジニー」さんだ。ググってみよ。

>>398
そう、コンコンチキ号、またはコンティキ号
航海当時NHK で特集やってたね

>>397
＞DNAがウイグルやキルギス人と同じDNA集団、2千5百年前がヨーロッパ集団に属していた事が判ったのだ。

キルギスは忘れたが、ウイグルはアーリア系じゃなくトルコ系じゃないのか？
まぁ西域はいろんな民族混じってるけど

>>403
その通り、キルギス、ウイグル共に中央アジア系
大別はアーリア人だが人種は違うし、
当然この調査でのミトコンドリアDNAパターンも違う
つまり2千5百年前は現在の欧州人、2千年前は中央アジア人と
支配種族が入れ代わっていた可能性がある
フン族などの民族移動のように・・
大体黄色人は寒冷地対応で白人は温暖地対応の体型形質を持っているのに
現代のそれは逆になっている。どのような動きで居住地が入れ代わったのか
これからの全く面白いテーマだ

ということは、今度三国志のアニメや漫画を作るときは
もっとバタ臭い顔にしないといけないのか…

限りなく胡散臭い話だ。

三国志の時代から民族が入れ替わっているのなら史書に何にも記録が無い
方が不思議でしょうがないだろうに。

それになんだ、漢字がこの時代に普及しているのに、ヨーロッパ方面に移動した
民族とやらが漢字を持ち込まなかったというのも又どうにも説明できないアホらしさ。

漢字っていうくらいだから、
漢の時代の漢民族の作った字なんじゃないのー？

西村VOICE
http://nishimura.trycomp.net/index.html

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

10年くらい前だけど、スーパーの休憩コーナーのような一角で子供向けに「一休さん」のビデオ流してて、その周りで中国人らしき一家（パパ含む）が食い入るように見入っていたのを思い出した。
なんで中国人らしいと分かったかというと、当時そこでアルバイトしていて、カゴを運ぶときに中国語っぽいフレーズを聞いたからなんだけど。
たしか「一休さん」て中国でも放映されたんでしたっけ？
スレ違いスマソ

>402
コンチキ号はバルサ材の原木を使った筏、葦船じゃない。
葦舟ならパピルスで造ったラー号で大西洋、チチカカ湖の葦を使った船でポリネシア航路
じゃなかったっけ。

いくらなんでも古代中国にヨーロッパ系はないと思うんだが。
印欧語でもソグド人が最も東だし。

コンチキ号の話は今では完全否定でしょ。（つまり南米からポリへの移動）
ポリネシアに人が渡ったのはあんまり古くなくて、しかもどんな順序で渡っていったのかわかってる。
属する言語族も、東南アジア発だってわかってるはず。

ただ、その後、日本とポリに間の交流や、日本から南米への移動は否定はされてないけど、
学界からは無視されてると思う。

>>412
完全否定はされていないよ。
アジア側からの波のほうが大きかったということだ。
そりゃ、南米単一起源なんか言ったらトンデモ。
旧石器（ハンドアックス）の様式から、数次に渡る渡来があった模様。

>413
そう？
だけど、それだとアジア方面からの人種との衝突が起き、
島の事だから、平和共存なんてできなくて、片方が滅ぶことになったはず。
どこの島にあるの、それ？

>>411
そうでしたね、同じシトの企画なんで記憶が混同してました

>>406
あなたに疑問があるのは判るが、限り無くうさんくさい、アホらしいと斬って捨
てるのはどんなもんだろう？
一度NHK出版のNHKスペシャルの日本人はるかな旅を読んでみる事をお薦めする
少なくともミトコンドリアDNAの調査結果は事実だとおもわれ。
>397をもう一度良く見て貰えば判るが
これらのデータから色々な解釈が可能だが「斉」の首都の集団が2千5百年 前(春秋戦国中期)欧州系 2千年前(前漢後期)が中央アジア系であった可能性があ
る、と記し。三国時代については「そういえば千8百年前の三国時代の呉の孫権は碧眼であったと言う記録がある。」と書いてあるのみです。
なにもこの地域から欧州に人が移動した等とは一言も書いて無い
孫権は碧眼と言うのは彼は少なくとも白人との混血であったと思われる
孫権は碧眼との話にも懐疑的なのでしょうか
チンギスハーンも碧眼であったと言うのは有名、これも否定する立場ですか？

白人と黄色人の居住地域の入れ代わりについては数万年単位の事と思われる
人種の移動のダイナミズムとDNA考古学の可能性に期待を表明した物です
あなたは黄色人が寒冷地適応、白人が温暖地適応の身体的特徴を持って居る事
そして現在その主居住地が逆転している事も否定する立場なのかな？

>>410 中国でもポピュラーらすいよ。
ある中国映画で孫とおじいさんがテレビで一休さんを見てるシーンがあった。

へんなところにsageいれちゃった・・・

>>375
亀レスになるが、話題を提供しておくのも悪くないと思いレスをつける。

>中国人がコロンブスより先にアメリカ大陸発見したとか電波飛ばしてるし
…この点についてね。これについて非常に詳細にまとめた本が最近出版された。
「１４２１〜中国が新大陸を発見した年」（ソニーマガジンズ）…著者のギャビン・
メンジーズはイギリス人の元英国海軍の潜水艦艦長だそうだ。彼は長年研究していた
中国は明の「鄭和の大遠征」について世界各地にその足跡をみる事ができるという。
詳しくは省くが、濃い内容の分厚い本なので目を通すのも悪くないと思う。個人的
には…まぁ当時の中国の国力・技術力を駆使すればアメリカ大陸までは到達できたと
思う。そもそも鄭和の艦隊はアフリカまで達していたのは常識だし、中国は唐の時代
からオーストラリアまで足を運んでいる。中世中国の公開技術は素晴らしく、羅針盤
の発明は中国人だとされる。明の艦隊の旗艦となる巨大戦艦は全長１２０メートル
（西尾幹二の国民の歴史にも図がある）をこえる、同時代のヨーロッパの船など比べ
ものにならないほど巨大だった。またコロンブスより以前にヨーロッパやアラブ
世界に南北アメリカ大陸や南極についてまで記された地図が出回っていた謎は
有名だが（ピリーレイスの地図等）、これらも元は中国人の手によるものだという。
他にもDNAや船の残骸など、科学的な実証に基づくエピソードが豊富なため、これを
一笑に付すのは難しいと思う（全てが事実だとはいわないが）。実際欧米では、
大絶賛されているみたいだし、これから歴史が塗り変わる事もあるだろう。世界の
中で日本文化と並び、中国文化もまた徐々に浸透してきているのかもしれない。

実際、ここを見てる人の中で、本好きの人はもうすでに読んでるかもしれないな。
ちなみに著者が開いているHPのアドレスは以下。英語ができるなら覗いてみるといい。
ttp://www.1421.tv/

日本から南米に古代日本人が渡ったって話は面白いんだけど・・・・
(否定するつもりはないよ)

日本列島にたどり着いたら、わざわざ船仕立てて見も知らぬ遠い外洋に出かけていこう
って気になるかなー？、とオモタ。

ハワイやサイパン、イースタート島などに何故人類が居るか考えよう

>>420
漁に出たら、不幸な事に海流に流されて…というパターンは古代から多かったのでは
ないかな。黒潮から北太平洋海流に乗ったら北アメリカまでいくからな。
わざわざ望んで渡ったわけではないだろう。

>>416
アホにはアホにわかるように説明しないとやっぱり分からんのか・・・・・
チンギスハンが青い目だろうが、孫権が青い目だろうが、モンゴル人が皆、青い目
だったわけでなし、呉の国の民が皆、青い目だったわけではない。

現代日本でもハーフなんぞゴロゴロいるが、其れをもってして日本人は白人だといえるのか？
冷害としての混血と、民族そのものの移動との区別がつかないからお前はアホなんだよ。
学説云々の前に、算数が出来ない子供なんだよ。


だからアホと言われる。

>>423
煽り言葉(・A ・) ｲｸﾅｲ!

紳士らしく行こうよ、兄さん。

情報の伝達という面から、自然科学で起こる最大の問題は、じつは情報の
受け手が、馬鹿だったらどうするか、というものである。相手が馬鹿だと、
本来伝達可能であるはずの情報が、伝達不能になる。これを、とりあえず
「馬鹿の壁」と表現しよう。

川崎ローズを折ってみた。
途中まで出来たけど、花びらが開けない。
うーん。再度チャレンジ。
考えた川崎さん凄い。

>>110
知り合いの中国人女性２０代後半は
中国で一休さんを見てたらしい

>>419
元々欧米知識人は中国マンセーが当たり前で、その対抗馬としての
ジャポニスムって意味も大きいだろうね。
中国の急激な発展とともにこの傾向は強くなり、親中意識の広まりは
非常に急速なものになるのではないだろうか。
やはり、中国>>>日本って意識はごく当然のものとして日本人を含めた
世界にあるからね。

お、俺は釣られないぞぉぉぉぉ…

そんな中華思想が世界標準なワケがないだろと釣られてみる

ひょっとして中華思想ってのは実は壮大な夜郎自大なのか？？

つか、まあ、人口一桁ちがうし、地図ぱっと見でも面積違うし
そういう面はやっぱりあるんでねの？

>>428
欧米→韓国　に替えれば無問題

>>412
インド人がいたかもな。
特に南部。

>>423
別に大陸に白人が住んでた事を擁護するわけじゃないけどさ…。
アホアホくどいんだよ。
言ってる事にはアンタに同意するけどさ。
言葉遣いなんとかならんのか？
アホアホ罵倒を連ねてる423のレスの方がよっぽど大馬鹿に見えるのは気のせいかｗ

ジャポニスムの話から遠のいていくｗ

道理で最近パチ屋が…

>>436
アホアホマンは立派なジャポニズム

>>423
のスキタイに対する見解を聞いてみたいね

>>435
いや、NHK見て自分なりの考察もせずに鵜呑みにするアホはやっぱりアホと
非難されるべきだろう。
誰かが思いっきりアホと言ってやらないとアホは自分がアホだという事に気付かない
ものなんだから、ここはアホと言ってやるのが彼の将来の為だったんだよ。

まったく、君はアホだな。

幼稚園とかでよく言うよね？

「バカってすぐ言う奴がバカなんだぞ！」

アホもそうなのかな…。

関西では幼稚園で「あほゆうやつがあほや！」と、よくやってたな(遠い目)

>>416
>>423
に対する疑問なのだが、
何人分の骨からDNAを抽出し、何人分の骨にその傾向が見られたの?
それがわからんのでは、どちらが正しいかなんて、判断できないと思うのだが。

>>420

約6300年前、九州の南の海底に横たわる鬼界カルデラが史上空前の大爆発を引き起こしていた。
この大爆発の時に降り積もった火山灰は、アカホヤ火山灰として知られ、
九州南部では、少ないところで60cm、多いところでは、なんと5ｍも降り積もった事が知られている。
この大爆発により西日本一帯は壊滅的な被害を受けた。
成層圏にまで到達した火山灰により、日照は妨げられ長期間に及ぶ農作物の不作を招いたと思われる。
更に、約5500年前と4500年前にも南九州の指宿地方で、巨大な火山噴火が起こっている。

こうした一連の巨大火山噴火が、縄文人を命の危険を冒してまで大航海に駆り立てたと考えられる。
事実、この出来事以降、南九州が発祥と思われる磨製石斧などが、関東などにも広がっている。

びっくしするほど、考古学

6300年前だと地球がどんな形してるか、それどころか地球という認識も無かったんだろうな。
その海がとてつもなく対岸まで長いことも。

なんか太平洋横断とかいわれるとそんな無茶なと思うけど
当時はちょっとそこまでって感覚で出かけたのかなぁ。

ＮＨＫのあのシリーズって、日本人の故郷がバイカル湖周辺だとかも言ったよね。
なんだか、飛躍が大きすぎるんじゃないのかな。

NHKが胡散臭いのは、そのバイカル湖周辺の民族が、そもそも何千年も前から
そこにいたのか？という当然の疑問について何も言わないとこだゆな。

日本人ですら、そんなロシアの山奥から出てきたのだとしたら、そのバイカル
周辺の民族だってどこからか来たという考え方が至極当たり前だろうに。
更に言うなら、その民族自体がいろいろな混血の果てなのでは？という考え方
もできてしまうだろうに。

あれじゃ何千年も前からバイカル湖周辺に住んでいたと思わせるかのようだ。
事実それを真に受けている奴も多そうだし。

ああ残念、「NHKスペシャル日本人はるかな旅」はちゃんとした論文では無く
あくまで大衆教養書なので検体サンプル数などは記されていないので。
該当説の著者は国立遺伝学研究所助教授、斉藤成也、日中共同研究は東大理学系
研究科の植田信太郎と中国科学院遺伝研究所の王麗、です.お調べになるなら御
参考に‥。　それとは別にどちらが正しいかなんて判断する事は無いですよ。
私は「この説が絶対正しい！」なんて主張してないし彼は的外れしか言って無い
私は、面白いと思った本のデータと説を紹介し本を勧め、「アホらしい」とか
当該集団が欧州へ移動したとか言う私がしても居ない主張を前提に斬って捨てた
反論に「まあ、頭から否定しないで読んでみてよ」「有名な英雄や支配者が混血
だと言う傍証もある事だしさ」と言う意味の事を言っているのみ。　対して
なぜか再三突っかかって来てる御仁の反論は、その全てが的外れな物です。
もう一度この件に関する私の発言を参照されたい、>397,>404,>416,です。
まず最初の>397で当該本を「ヤヴァいデータや学説も載ってるしね」と紹介し
その一例として「古代の斉の首都に白人や中央アジアのミトコンドリアDNA
を持つ集団が確認された、これは色々な解釈が出来るけどもしかすると古代中国
の国々には、思ったより色々な人種の集団であったかもしれないぞ！この研究に
参加した中国人の先生は本国で叩かれてるそうだ、早く他の地域のデータも取っ
たら色々判るのにな〜」と言っているのみ。　勿論ここで言ってる色々な解釈
には回族の祖のように貿易商の集団が住み着いたと言う可能性もあるだろう。
そうだとしても面白い、2千5百年前の段階でインド商やアラブ商を介さず直接
山東半島まで来ていた集団が居ると言う事になる。

>423では、また訳の判らない事を言われてあきれる、大ハンや孫権が青い目で
あったと言っただけで全国民がどうのと電波を垂れる、おまけに彼等、有力国
の支配者が白人混血である事と現代日本人にハーフがゴロゴロ居る事を比較する
に至っては、寧ろ発想の自由さに感嘆せざるを得ない。古代国家の支配者の血族
に白人系の混血があった事を「例外的な混血」と思考停止で斬って捨てるとは‥
現代日本人庶民のゴロゴロ居る混血でもそれらが為されるバックには混血相手民族との相当の量の交渉や接触、交流があった結果だと言う事も無視している。
>>440では、彼が文中でアホと言うより多く、私は「可能性」と言っているので
判ると思うが、私が鵜呑みにしてるのは当該地域で検出されたミDNAとその分類の調査結果だけで有る事は>416で明示した通りであり「色々な解釈がある」
と>397、>416の２回言い、その前提で他のほとんどの発言は、可能性の範囲で
ある事をクドイ程言っている。アホが誰か気付かないのは誰なのだろうか？
もしかして彼の訳の判らない発言は全て釣りで、それに釣られて少々ムキに成り
こんな長文を書いて諸子等に御迷惑を掛けている私がアホなのかも知れないが‥

>>450
お前必死すぎ、煽り耐性ゼロ。

勿論可能性はそれはそれでいいのだが、ただ、その研究自体の確からしさがどうなんだろうか。
たとえば、偶然の一致とか、ＤＮＡ分布と民族分布とは一致しないとか。
あまりにも結論が飛躍しているので、そちらの可能性を考える方が早いような気がするけど。

ヨーロッパ系の集団が古代中郷にいたのなら、言語や習俗、身体的特徴などの面でそれらしい記録が残っているはずだけど、
例えば、斉についてその類のものがあるのだろうか。あれば既に出ているのではないかと思うのだが。

ペルシャ人辺りが通商で西域とか、中国国内に来たとしても、
ＤＮＡに残るほど色濃い痕跡を残すとは考えられないし。

煽りにうざレススマソ
>>452
うん、突飛なのは確かですよね、だから面白いのでここで紹介しました
話しがちょうど縄文人南米渡航説が盛り上がっていと所だったので、こんなのも
あるよと言う感じで。　だってロマンがあるじゃないですか。
実際の所、古代東アジアでの民俗分布はハッキリせず欧州ほど記録も無い
胡人の勢力範囲がどれ位かも判らないし‥
で、ミトコンドリアDNAですが、偶然の一致だけは有り得ません
民族分布と大きく異なる事も現代の人間の調査結果ではありません
加えて遺伝子の情報は膨大であり母から子へセットで伝わり
少しずつ変化していくため人類学への応用が盛んになって来ました
もちろん今回のミトコンドリアDNAだけでは証拠になど成りませんが
骨など身体計測や人種、血族の壁を越え伝わる文化、による分類よりは
確度は高いと思われます

>>450
お前必死すぎ、日本人は中国と朝鮮などの混血民族だろ、
顔みたらわかるやん。

馬鹿は馬を鹿というような故事から、
たわけは田んぼを分けることから
阿呆は聞いたことないけどなんなんだ？

ミトコンドリアを根拠とする論説は嫌いなんだよな。
母系の遠い遠い先祖を示すだけだからね。

ミトコンドリアの移動が民族が移動したからなのか、
奴隷や戦利品としてなのか？
男は殺し女は犯すなんてのは珍しくも無いでしょ。
特に大陸では。
（そういやロシアや中国も近代でやってたな。）
それが民族の移動の根拠となる理由が分からん。

>>455 確かそれも故事成語じゃなかったっけ？三国志の劉備の馬鹿息子の幼名とか、どういう話だったか忘れたが、”アボウ宮”が出てくる話とか、諸説あったはず。

>>416
煽りと取れたのなら失礼。
おふた方のやり取りを見て、気になったのでね。

こんなところに>>４５０の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　１ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜４５０

>>454
日本人の顔見ても中国系と朝鮮系の混合には思えんが…
スポーツの国際大会で対韓国戦、対中国戦を見ると、同じ黄色人種でも
全然顔のパターンが違うと思う。

日本人は進化した顔なんだよ。使用前使用後のように見える。

日本の話をすると、どうしても朝鮮や中国が出てしまう辺りが
関係の根深さを裏付けしていると思う

そんなふうに思いたいのはチョソやチャンだけだろ
大抵の日本人は無視か関わりあいたくないと思ってるだけ

顔に関して決定的に違うのは鼻筋。

エラもな。

眼だろ

日本人て大陸系の新モンゴロイド（弥生人）と彼らが流入する以前に日本にいた
古モンゴロイド（縄文人）の混血民族じゃなかったっけ
そんで地域によって混血の度合いが違うから、国土の割りに顔のバリエーションが
やたら多いとかなんとか。
縄文系の人々が追いやられた南九州や東北のあたりは濃い顔の人が多くて
中国地方のあたりは薄い顔が多いとか

ただ、その流入した新モンゴロイドが大陸のどこから来たのかは
まだよくわかってないんでない。何次にも渡って来てるだろうし

>>446
南洋の人が流れ着いたりしてたのかも。
で、「俺たちの島には火山はない」
「暖かいし、くだものとり放題」とか話を聞かされてたとか。

たまにさー、深夜のNHKとか見ていると、モンゴル辺りの民族紀行みたいなのを延々と
流しているのよ。
あれ見ていると、本当にあっちの遊牧民って日本人と同じような顔立ちなんだよね。
でも貧乏臭い。

何故なんだろうと考えてみたんだけど、着ている物の貧乏臭さと、髪や顔が風雪で
焼けていてそれが貧乏臭いんだよね。手入れをしていないように見える。
髪はバラバラだし、顔は潮風に焼けたまま洗顔していないような顔に見える。
骨格やらなんやらは日本人も同じなんだけど、こういう違いで日本人一般が
遥かに綺麗に見える。
なんと云っても肌が白く見えるよな、日本人は。これもまあ、生活環境の違いなんだろうね・・・



それにしても、あっちは芝草みたいな牧草がずーと地平線まで延々と続いているんだよね、土地が余りまくり。
遊牧民というのが生まれるわけだよ。
あれが全部農地になればね、地球の人口なんて１０００億でも２０００億でも
全然平気やんか！って思えるよ。
何か環境保護とか、地球の人口は限界とか言っている奴がバカらしく思える。

真面目に働けよ中国人。耕せばいいだろうが耕せば。
遊牧ばっかしてるからバカになるんだよ。

それは無理なのさ・・

理由は単純で、水が足りない。
黄河の断流も、そろそろ一年中続きそうな気配だし。
華北の地下水位の低下具合も、２０００年ごろの本では
毎年１ｍとかいってたのが既に３ｍとか言ってるし。

大規模農業など不可能な状態。そもそも、今ある
畑さえどれだけ残していけるか。

既に、現在満蒙の農家を支えているのは農業じゃなくて
上海や北京のオリンピックや万博の出稼ぎしてる人間からの仕送りだし。
８年のオリンピックや１０年の万博準備が終わる頃、
農業がどうなってるかはちょっと想像つかない。

同時に、水不足は工業を直撃するから、
中国経済の天井はそう遠くないところに在りそうな予感。

>468
あれだろ、映像散歩。モンゴル人と日本人は全く似てない。
ウランバートルと北京とソウルいったことあるけど日本人とは全く違う顔立ち。
同じ一重でも全体の印象が違うのは鼻筋が一本通ってない分焦点が定まらないノッペリ顔になるから。
中田みたいな顔の朝鮮人はいそうでいない。
BSで韓国の国会ニュースみてみ。
面白いように鼻が低いから。そして見分けが一瞬じゃつかないから。
白人が黄色人種の顔の見分けがつかないことについて日本人が違和感を覚えるのは、日本人は他の黄色
種に比べ顔の種類が豊富なのに他と同値に括られるから

半島の女なんかみると同じ黄色人種の日本人がみても顔立ちの違いがわかりにくい
芸能人でさえわからないことが多い
おまけにみんながストレートの中央分けなんだから。
画一的な国民性だけに整形のバリエーションもない。
中国もモンゴルも似た傾向ももちながら朝鮮人の顔立ちが似かよっているのもその国民性が関わって
いるかもしれない。
もしかしたら人工的な作為がなされたのかもしれない

>>471
韓国人がどうだか知らんが、モンゴル人とはそっくりだと思うが。

焦点じゃないか、中心線か？

ロシアでモンゴルとの混血、もしくは純潔のモンゴル系住民の顔って
朝青龍系が多い。
あの交ざり気のない、彫刻刀で一刻したようなきれいな一重は日本人には少ない
近くても南原

中国の破綻寸前だな。
日本で大騒ぎした銀行の不良債権の１０倍の不良債権があり、
農村の不労者は一億人。
同時に国土の砂漠化は進み食料輸入国に転落。
外国からの投資がなければ倒れる巨大な自転車操業だ

中国もロシアもあれだけ領土があるんだから地下資源なんて莫大にあるだろうに、
なんだってそれを重点開発しないのかね？幾らでも採算は合うだろうに・・・・

エネルギーさえ無尽蔵にあれば極端な話、水だって作り出せるんだから何よりも
エネルギーありきだろうに。
ロケットなんぞに金使うくらいならそういう事に使えばいいのにな。

石油に限らず、メタンハイグレードにしろ、ウラン鉱脈にしめバンバンあるんだから
まずそれを掘れよと・・・・

採算合わんだろ。

>>478
輸入したほうが安いという意味では確かに採算は合わない。
だから輸入しているんだが、そういう意味ではないんだよね。

共産主義国家だからさ、資本主義国家と違う採算の合わせかたが出来るから
最終的には合うんだよね。雇用も無理やり作り出せるし・・・・・

要するに、利幅は少なくても、利益がマイナスにならないのならば立派に採算性
ガあるという事。

完全に資本主義の競争で考えればダメダメなんだけど、国家管理で優遇措置
が取れる共産国家だから別に問題ないしね。

>>476
外国からの投資を自転車操業と言うなら日本もアメリカも外国からの投資なければ崩壊する。

アメリカの対外債務なんてアメリカ以外の全ての国が
努力しても返済しきれないぐらいとんでもない総額になってる。
その大半は日本が持っているわけで、日本はアメリカ人の税負担軽減を手助けしてる。
そのアメリカ人が債務分返金出来ないと言い出したら日本も破産する。

外国からの投資は悪いんじゃないんだよ。
それで産業が育つか育たないかで判断すべきだ。
スウェーデンみたいに外資を呼び寄せるだけ呼び寄せて
産業育てずにいれば、あっと言う間に国際競争力は落ちる。
大体アメリカにしろ日本にしろバランスシートが赤字状態で
どうやって国内の投資だけで市場をまかなうってんだ。

空から恒久的に金塊が降ってくれるなら外資入れなくてもいいんだよ。
資本主義市場経済は軽度のバブルと資産の流動で初めて効果を表すんだ。
好景気とは「お金が動いている時」であって、そのお金が実際にどれほど効果を出しているかは問題じゃないんだ。
資産の流動で初めて資本主義市場経済は発展するんだよ。
中国は経済的には破綻しない。
破綻するとしたら、極度に貧富の差が広がった結果起こる民衆デモによる政治的な破綻しかない。
中国は、歴史上 30年〜50年単位で内乱が起きるんだよ。年表見てれば分かる。
中国史上最も平和と言われた時代でさえ70年しか続いていない。
日本の江戸時代と比べて大きな差だ。

なんか良い話なので転載します。

175 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/02/12 14:17 ID:clQjWIAW

今回のワールドカップでは、外国人の多くが日本を応援していた。
嘘ではない。日本人のサッカーの楽しみ方に、どこか魅力を感じるからだ。

今大会で僕は２度涙ぐんだ。どちらも日本のファンに心を動かされたときだ。
１度目は、日本─ベルギー戦で両チームの1点目が立て続けに入ったとき。
双方のファンが跳びはねながら「アイーダ」を歌う声が、いつのまにか一つになった。
偶然と思うかもしれない。
でも僕はヨーロッパで２５年前からサッカーを見ているが、
両チームのファンが一緒に喜んだ光景はまったく記憶にない。

２度目は、宮城スタジアムで行われたトルコ戦で終了のホイッスルが鳴った後。
スタンドに礼をして回るトルコの選手を、日本のファンが拍手で迎えていた。
続いて日本の選手がピッチを1周すると、雨がっぱを着たファンはまた拍手した。
日本の選手は多くが泣いていた。僕も少しだけ泣いた。
自分でも恥ずかしくなったが、イギリス人の同業者から彼も涙を流したと聞いて安心したものだ。

日本のファンは、相手に敵意をいだくことがほとんどない。確かに今回のW杯が始まってからは、日本人もブーイングをしたり、審判に向けて中指を立てたりしはじめた。
でも日本人はそんなときも、ニコニコしながらやっている。
ヨーロッパのスタジアムでは憎しみに顔をゆがめている人がたくさんいるが、日本人には一人もいない。

おそらく日本のファンには、「演じている」部分がかなりあるのだろう。
そんなのは本物のファンじゃないと言うかもしれないが、僕は日本流のほうがずっと好きだ。

ヨーロッパでもファンが笑顔でチームを応援すれば、どんなにいいだろう。
しかし向こうでテレビを見ているファンに、日本のスタジアムの雰囲気は届いていない。
日本─ベルギー戦の後、僕と同じくヨーロッパから来たジャーナリストが本国の編集者に電話した。
「あの雰囲気をどう思う？」。編集者の答えは「雰囲気って、何のこと？」。
テレビでは伝わらないらしい。

>>477
メタンハイドレートな、でそれが沢山あるのは日本の領海な

日本人のほとんどは中国系・朝鮮系などの大陸系と太平洋民の混血だろう

髭と眉毛が濃いのはたぶんアイヌの影響かも

砂漠の拡大でこのままだと北京が砂に埋まるのって今世紀中じゃなかった？

大陸系というのはありだが、
中国系だの朝鮮系だのと言い出すから（ｒｙ

>482
最近はそうでもないみたいだけどな。
あの、しどころのおかしなブーイングはなんとかならんのか。
ぶーぶーぶーぶー鬱陶しいんじゃ、と思ったりする。

ぐわ、なんで278なんだ。

日本人は朝鮮系だろ。。大阪の人の顔つきみたら一目瞭然で否定の予知なし

>>489
で、お前の国籍は朝鮮籍か韓国籍かどっちなんだ？

>>489
大阪には在日の人が多いし、そうともいいきれないよ。
あなたが見た朝鮮系の日本人は、本当にそっちの人かもしれないでしょ。
私は、地方から出て来たとき、初めて大阪の人を見た。
その中に、あんまし地元では見たことないタイプの顔の人が多かった。
線がなんとなく細くて、脂肪が少なくて、シャープな印象。
そして、目も細いっていうか、切れ長。
髪の毛はさらさらで、細くて癖がない。
顔型はうりざね系。もしくは、顔が大きくてエラがはってる。
男性女性とも、こういうタイプが多いような。これって、韓国の人と似てるなと
思ったよ。でもよその地方の日本人とは、ちょっと違うと思った。
ってことは、大阪とか兵庫が特殊なのであって、
日本人は朝鮮系とはとても思えない。むしろモンゴルとかチベットに近いと
自分では感じる。テレビで韓国人見ても、同じと実感できない。
でも、モンゴルの人見ると、同じ！って思う。わかる？こういう感じ。

NHKでやってた、ミトコンドリアDNAのクラスター分析の話を真に受けて
恥をかかないためにこれを読んでおきましょう。
つか、以前張られてたよな。このスレで。

http://www.dai3gen.net/mt09.htm
宝来聡著『DNA人類進化学』p102に日本人、琉球人、アイヌ、韓国人、中国人のミトコンドリアDNAのクラスター分類図が出ている。
これに基づき、日本人固有のパターンをもっている日本人は4.8％に過ぎず、「本土日本人の計５０％は、
大陸系（中国人と韓国人の両方）の特異性をもつクラスターに含まれることになった。」等の結論を述べている。

これはこれで、間違っていないのではあるが、内容を良く理解しないと、大きな誤解につながりそうだ。
つまり、ははぁ、本土日本人の半分は大陸系の出自なんだ、等々。それはちょっと待てよ、とこの研究を良く理解してみたい。

静岡、沖縄、北海道、韓国、中国からそれぞれ５０〜６６のサンプルを集めて、MｔDNAのDループのパターンを調べて、
それの近似度を系統図にまとめたところ、１８のクラスターに分類できた。各クラスターにおいて何人が一番多いかを調べ、
そのクラスターの「特異性」だ、と名づけた。
例えばクラスターC2には、静岡人11人、沖縄人4人、アイヌ０、韓国人5人、中国人13人が入っていたので、
このクラスターの特異性を「中国人」と名づけた、というものだ

日本人は朝鮮と中国系です。。。あきらめましょう

長江から黄河に、中流と下流でそれぞれ1本ずつ、
巨大なパイプの水路を作ってるんだっけ。

三峡ダムも含めて、中国は治水関連の国家プロジェクトだらけだな。

まぁ、手抜き工事が原因でダムが決壊なんてなったらネタ的には
最高なんだがね。

>>491
よく知らんが、キルギスの人って日本人によく似てるらしいな。

同じような顔でも性格で印象が変わるから
顔の違いよりも国民性の違いの方が大きく影響していると思う。

それにしてもヤンキーだかDQNだかああいう連中はみな一様に目が小さく平べったい顔に見える。

484 日出づる処の名無し New! 04/02/12 17:08 ID:gb/Zlr7p
日本人のほとんどは中国系・朝鮮系などの大陸系と太平洋民の混血だろう

髭と眉毛が濃いのはたぶんアイヌの影響かも


489 日出づる処の名無し New! 04/02/12 17:19 ID:gb/Zlr7p
日本人は朝鮮系だろ。。大阪の人の顔つきみたら一目瞭然で否定の予知なし


493 日出づる処の名無し New! 04/02/12 18:16 ID:gb/Zlr7p
日本人は朝鮮と中国系です。。。あきらめましょう

ID:gb/Zlr7p 必死杉w

中国ではダムがどんどん砂に埋まっている。
治水どころか、砂漠化を加速させている。

日本人大人気だなw

ぶっちゃけどこ系だろーと、どーでもいいわけだが・・・

朝鮮系って、朝鮮人というのは人種の内の一種なのか？

>>499
よく考えてみたら、中国って黄河と言うくらい水が砂で濁っているからダムには
向かないような気がするんだけどねえ？

原子力発電所を１０００個位作ればいいじゃん。

>>503　それはそれで悪夢。

日本人は他の国に比べると顔のバリエーションがとても多いらしいね。
昔の偉人の写真とか見たらけっこう顔が濃い人多い。

本屋で古写真のムックを立ち読みしたことがあるが．．．濃いか薄いかで言ったら濃いよなぁ．．．渋い植木屋さんとか、可愛い給仕さんとか、庶民の表情がとても良かったりする。

N+からニュース紹介です。

【社会】新国連本部ビル設計、「幕張メッセ」設計の槙文彦氏が担当

1 ：擬古牛φ ★ ：04/02/12 07:32 ID:???

★新国連本部設計、「幕張メッセ」設計の槙氏が担当

　【ニューヨーク11日共同】老朽化のため新ビル建設計画が進められているニューヨークの
国連本部の設計を、建築家の槙文彦氏（75）が担当することが固まった。国連当局者が
11日までに明らかにした。選考はニューヨーク州とニューヨーク市が共同でつくった
「国連開発公社」と同市、国連の三者が行い、最終段階まで残った米英両国の設計者を
含む3人の中から槙氏が選ばれた。

　新ビルは現在の国連本部ビル敷地のすぐ南側に建つ予定。現在のビルよりやや低い
35階建て程度になる見通し。同当局者は、早ければ1年半後に着工の可能性があるとして
いるが、建設費用や安全対策を詰める作業が残されており、日程はなお流動的だという。
　槙氏は東京生まれ。東大卒業後、槙総合計画事務所を設立し「幕張メッセ」などの設計に
携わった。
　現在の国連本部ビルは1952年に完成。ガラス張りのビルは観光名所にもなっているが、
設備が老朽化、断熱材用のアスベスト（石綿）による健康被害も懸念されている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040212AT3K1200612022004.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076538720/

507続きこれもN+の記者さんが張ってたリンク


4：擬古牛φ ★ ：04/02/12 07:34 ID:???
関連リンク

◆槙総合計画事務所
http://www.maki-and-associates.co.jp/


トップページにフラッシュがあって最近？の設計が
紹介されてます。

N+らしく頓珍漢な国連厨が沸いてしまってるのですが
記者氏はこんな記事も紹介していて
激しいコンペだったらしく、すごいのではと。


■ 国連新本部ビルの設計コンペに、槇文彦さんら4氏が参加

　国連が計画している新本部ビルの設計コンペの参加者4組が発表された。
ノーマン・フォスター、リチャード・マイヤー、ケビン・ローチ、槇文彦の4氏。
プリツカー賞の受賞者23組に招待状が送られたが、ゲーリー、ヴェンチューリ、
I.M.ペイは断り、フィリップ・ジョンソンとコールハースなどは選考から漏れた。
New York Timesが伝えたもの。(dezain.net)

http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/030903/044.php

>>362
過去スレ消さずにアップされるんですね。


次のスレ立ての時に関連スレとか関連リンクの辺に
あれば過去スレ参照が随分楽になりそうでつね。


ついでに>>1の文章も、そろそろどなたか
架け替えられては。。。。
（過去も発表された方がいらっしゃって、興味深かったのですが）

人類学についてなかなか議論が白熱されている様ですが？
関連ページを張っておきます。

「日本列島のヤマイヌ」
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamain14.html


狼が家畜化されたものが犬で、他の種が犬の祖先では
ありえない、てのが発表されたのが結構最近の話で
犬の遺伝学というのは、それなりに科学雑誌を
賑す話題です。欧米の場合、遺伝病の整理もついていて
疾患モデルにされる事もあり、研究人口があるようです。


確か、犬の遺伝多様性が東アジア＞欧州その他という事で
東アジアが犬の原産地であるとの説もあります。

家畜化されて犬ができてからは、人と一緒に
移住してきたと考えられるので、人類学的な側面から
犬の遺伝学を見る立場もあるようです。

それが紹介したページに少し書いてありますが
当たり前かもしれませんが日本の犬は
東南アジア系と北東アジア系どちらもいるとか。

もっとも、まだ研究途上の分野で研究によって
mtDNAを用いたり常染色体上のマーカー（うろ覚え）を
用いたりで教科書に載せるにはまだまだ早い話なんでしょうけど。

しかし東南アジアからとは、小舟に乗せてやってきたんでしょうか。。。

もちろん、犬カキで泳いで来たに決まっているじゃないですか。
どーってことありゃしませんぜ・

>>481
するどいモノの見方！

>511
工工エエェェェ（゜Д゜）ェェェエエ工工

>>502
違うよ。人種外。

日本人の祖先が朝鮮と中国系だったらいけないんですか？
現実を受け入れましょう、あきらめましょう

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

>>515
朝鮮系と言っても、今、朝鮮半島に住んでいる人達とは別だしね。

劣等朝鮮人＋劣等中国人でたのがスーパー劣等人種日本人・・・

>>518
劣等小中国人＋劣等中国人でたのがスーパー列島人種日本人・・・？

劣等朝鮮人や劣等中国人というのは、朝鮮や中国の不潔で品性卑しく
支配階級以外の人間がゴミ同然の“劣等社会”では生きていけなくて
そこに見切りをつけた人たちなんじゃないかな？

>>518
なのにケンカでも金儲けでもボロ負けしてるのは何でだろ。

思うんだが、同じ一重でもモンゴル人の一重は上から鷹揚に見下ろすような一重だよな。
体格の良い朝青龍だけじゃ無くて、一般のモンゴル人もそう。やっぱり馬上にいたからだろうか。

どこぞの民族も一重だが、こちらは下から睨み上げるような「恨」に満ちた一重だな。
こちらも歴史的体験からだろうか。

白人に対する劣等感が世界一強い人種は日本人。　これは異論ないね？

>523
一休さん的回答
俺が検証してやるから各国民の「白人に対する劣等感」を数値化して提示しなさい。

最近はそうでも無いんじゃない？
初めは憧れていても、特に実際白人社会で生活したことのある奴は
大抵、洗脳が解けるよ、、。
やっぱ社会環境・人（人柄・ルックスも含め）共に日本が最高だって目覚めるっしょ。
この先、大勢が泣きながら日本を離れ、移民になると思われ、、。
それで、何十年も前から居座っている昔からの日本人移民（日系人）に見下されながら、、
あぁ〜、、、考えたくもない。

日本は帝国主義が台頭してたとき尊敬もしてた
中国のあまりのふがいなさと朝鮮人の盲目的な事大主義に嫌気が差して
明治維新の「脱アジア論」で
白人は優越　日本人以外の近隣のアジア人は劣等ってのが刷り込まれ
従来のアジア的文化を軽視して
服装から建造物まで必死に西洋化に励んだんだ、
だけど外貌だけは西洋人になりきれない・・それが劣等感の根源で

脱アジア的精神と日本人のアジア的外貌の大きな矛盾は明治から現在に
至るまで解決されてない大きな問題ｗ

>>526
アジアは中国と韓国だけじゃないよ。
脱亜入欧はもっと大きな視点で言ってたと思う。

アジアの盟主面していたシナどもがあまりにも不甲斐なかったからな。
白人コンプレックスは確かに馬鹿げてるので克服すべきだが、だからといって今から東アジアの低脳どもを見直すようなことも同じぐらい馬鹿らしい。
まあ、日本は日本独自で行こう。（文化的には。）

この前、横浜にドライブしたんです
そしたら中東系の人が道に迷って困っていたので、少し恐れつつも
「僕もそっちに行くので乗っていきますか？」と。
「帰りの電車は関内より桜木町が(･∀･)ｲｲ!! ですね」とか
「中華街ならココがおいしいですよ」とか他愛のない会話をして中華街の近くで降ろしました。
降り際に彼が「アナタ優シイ人デス。ヨコハマニハ良ク来マスカ？」
「？たまに遊びに来るくらいですが・・・」
「シバラク来ナイ方がイイデス。ヨコハマ危ナイデス」
彼の背中を見送りながら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　ﾏｼﾞﾖﾏｼﾞ

>>523
一回外国で暮してみろ。話はそれからだ。

と書いたが、523のような書き込みをする程度の頭では殺されるのがオチだな。やめとけ。
めんどくさいがちゃんと説明してやるから、よく読め。

まず前提だ。劣等感と優越感は同種の感情であることを理解しろ。
その証明として、ある民族や集団が己の優越性を声高に叫ぶ事例を検証すると
必ず劣等感に苛まれている状況にあることを挙げる。
この「己の優越性」の喧伝は、劣等感を感じる相手がいないと派生しない。
またそれは謙虚さや自信とは全く違う概念である。（←ここを混同する馬鹿がよくいる）
当然だが事実の指摘を優越性の喧伝とは呼ばない。

で、先に結論だ。日本人の対外劣等感は今も昔もたいしたことない。
とてもじゃないが世界一なわけがない。
理由として、ひとつ、日本の世論として優越性の喧伝がほとんど見られない。
ふたつ、社会階級が世界一希薄な世界に住む日本人が
劣等感にしろ優越感にしろ、階級差に伴う感情において「強い」ものを持てるわけがない。

よって「白人に対する劣等感が世界一強い人種は日本人」というのは
人の感情というものをほとんど知らない童貞のような妄想に近い。
日本における「強い感情」など、世界的には感情の起伏があったと
とらえてもらえるかどうかさえ怪しいことくらい留意しとけ。

>>529
つ、通報汁！！

>>529　．．．いや、貴方の胆力と誠実さには脱帽するが．．．。
乗った人がそもそもテロリストかもしれない懸念もあることだし、
今、この状況下では、そういうことはやめたほうがいいと思いますよ。
．．．俺も横浜は暫く行くのやめよう。

>>529
同じような事、２年くらい前にあった。
「○月□日、地下鉄乗らないでね」って。
すぐ通報したけど何も無かったよ

脱亜入欧を目指し欧米の仲間になろうと頑張って、日露戦争で勝ち
西洋列強と国力が並んだけど

アメリカは日露戦争直後にアジア人の台頭は好ましくないと
日本を仮想敵国に設定して日本牽制政策に変わり
日英同盟をやめさせ、日本を封じ込め第二次世界大戦に誘導した

現在の日米同盟も英加濠に対するスタンスと日本は明らかに違い
現在のアメリカの国家戦略でまだ経済的存在感があり地政学で
見ても日本と同盟してたほうが得策っていうだけのことで
アメリカの世界戦略が変われば一方的に切られる関係だ

>>529
テロ？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>534
実際、日本がハッキリ「（注、軍事に限らず）攻撃のオプション」を
相手に見える位置に置かないで
いつまでも言われるがままな状態でいると、
アメとシナが日本を人柱（人的政治的経済的犠牲）にして
甘い汁を吸いつくす可能性は十分あるわな。
それが両国の国益に叶う状況になったらすぐにでも。

戦争反対なら、その状態にならないように動かなきゃならない。
なのに護憲だ人権だいって足枷付けてまわってる連中は、
戦争への布石打ちまくりになってんだけど分かってんのかね。

＞で、先に結論だ。日本人の対外劣等感は今も昔もたいしたことない。
＞とてもじゃないが世界一なわけがない。
＞理由としてひとつ、日本の世論として優越性の喧伝がほとんど見られない。
＞ふたつ、社会階級が世界一希薄な世界に住む日本人が
＞劣等感にしろ優越感にしろ、階級差に伴う感情において「強い」ものを持てるわけがない。

いいや日本人は表にあまりださないけで白人コンプレックスと
アジア人に対する優越意識は同様に凄いと思うｗ

多くの２ｃｈ住人は日本人＞＞中国人・朝鮮人というように
ランクづけしてるはずだ

>>534
まあ、アメ公の方が有利だと思うけど、利用しあってるのはお互い様だよ。
日本もかなり上手く利用してるよ。
経済だけじゃなくて文化的にも対抗できる影響力持ち始めたわけだし。（一時的じゃなく続いて欲しいね）
アメリカ以外の国と比べたら、かなり成功してるかと思う。

>>536
軍事、外交的にも対抗できるようにしたいねぇ

>>530
何となくわかるような気がするね。
このスレも「日本ってスゲーだろ!」っていうより
「日本て意外とすごかったんだね」ぐらいの感じだし。

>>523
日本人に対する劣等感が世界一強い人種は中国人と韓国人。　これは異論ないね？

>>541
中国人は微妙だが韓国人は間違いないな。
どっちも劣等感と同時に昔の華夷秩序から来る優越感も持ってるね。
韓国人は黒人やアジア人への差別が飛び抜けて酷いと聞く。

>>537
俺はそういう風にランクづけしてるよ
別に右翼ではないけど
日本に生まれた時点で世界的には勝ち組
少しずれると北朝鮮だったかと思うと(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
日本はアジア全体で見ても日本>>>>>>>その他>>>>越えられない壁>>>>>>>>>北朝鮮
日本人は優れた部類に入る民族だと自負してもいいと思うが

>>536

アメリカの外交政策は１００年前から一環してて凄く単純で恐ろしい
アングロサクソン人種主導の世界戦略で、
米英濠加は絶対的な機軸の同盟でそれ以外の同盟国はその時々の戦略で
選んでいき、アングロ以外の同盟国に対しては利用価値がある限りは
支援し育てる、けど予定外に強くなったり利用価値がなくなれば
一転して封じ込め破壊して軍需産業を潤す、
その繰り返しでいたって単純だ。

アングロ人種国でも白人国でもないのに
日本は強くなりすぎ邪魔になったので潰され、
アフガン、アルカイダ、イラク、イランと・・すべて一時期アメリカが支援してきたけど
冷戦が終わって利用価値がなくなったのでイラクは潰され、
イランも潰したいと思っている。

つぎの本音は中国だったんだろうけど、軍事的包囲網に関わらず
中国は経済発展を足がかりに急速に力をつけすぎ
すでにアメリカでさえ簡単に手のつけれない存在になってしまい
誤算だと思う。

日本はすでにアメリカに潰され忠実な子分としてふるまってるから
しばらくの間、アメリカに裏切られるようなことはないとおもうけど

いままでのアメリカのとってきた行動から見ても
遠い将来必ずアメリカは日本を裏切るときが来るから
アメリカとの関係がぎくしゃくしだしても以前の太平洋戦争みたいに誘導されないためにも
アメリカ以外の準同盟的国存在の国が日本にとって必要だと思う。
北方領土問題が解決して平和条約結べたら・・ロシアが準同盟国として最適かな？

ロシアは平気で裏切りそうだから怖い

アメリカを軸にして海洋国家繋がりでイギリス、オーストラリアとの関係を深める。
インドもいい。
中露朝は論外。

アメリカと将来にわたって友好関係気づきたかったら
イギリス、オーストラリアとの友好関係は大事で
アングロ系移民を受け入れたり帰化者を増やしたり
混血なぞ国策でアングロサクソン系日本人を増やすしかないでしょ

でもアメリカ内でヒスパニック系の力が増してくれば
アングロ主導の外交政策も変わってくるかもしれん

>>545
バブル崩壊してなかったら潰してたと思うよ。
潰しにかかってたようなもんじゃない？
もう１年バブルが持ってたらどうなってたか

組む相手がいるとしたら第一にインドだろうな。
アングロサクソンの強さとおそろしさを一番理解しているのはインド人ではなかろうか。
と、イギリスの植民地政策を見て思う。インドのエリートは英語で教育されるし。
日印は手を携えて、アングロサクソンと手を組みつつも特定の局面では共闘していこう。

日本以外の亜細亜で、同盟に値する国がどれだけ有るのかね。

>>549
最近経済同盟といえるＦＴＡを各国が交渉していってるけど
アメリカはオーストラリアとはＦＴＡ交渉してつい最近合意したけど

日本とはＦＴＡを組もうとは言わない・・・

あくまでも日本は競争相手であり80年台みたくまた経済が強くなりすぎれば
あのてこのてで潰しにかかってくるということだね

中国の存在は台湾問題などでうざいけど面白いね
すでに12年間ほど連続で中国から見れば日本は最大の貿易国で
中国の発展は日本の影響が大きい､近年では日本にとっても
アメリカに匹敵する貿易国にまでなり実質的に
経済の相互依存関係はアメリカ以上だ｡

アメリカも中国に投資してるけどいずれは80年台の日本にしたように
ｽﾞﾄﾞﾝと崩壊させ潰したいはずだけどうまくいくとは思えん
武力で破壊するのもすでにリスクが大き過ぎるし
結局中国の台頭をゆるして利用して儲けるしか手がないと思う


アメリカは情けないことに最近台湾への態度が冷たく
中国に気を使い出してる･･･
アメリカは民主主義よりｱﾒﾘｶの超大国の維持と覇権優先だから
中国の超大国化が防ぎようないと見れば今までの対決姿勢やめて
２極体制で覇権を維持しようと台湾を見捨てて
中国にすりよる可能性は十分あると思う･･

日本は超大国化しそうな中国との関係が大変だ
日本を潰せば中国経済が崩壊するぐらいに
経済影響力を握っておくことが大字だと思う

>>537
>>530は「当然だが事実の指摘を優越性の喧伝とは呼ばない。 」こうも書いている。
あんたの言う「日本人＞＞中国人・朝鮮人」これって事実じゃん。

>>543
あえて言うけどそれは傲慢だろう。確かに遺伝的なもの（理解力、物覚え、器用さ、体格とか）で
ある程度優劣ついてしまう事もあるだろうけどしかし、人の能力のほとんどはやはり親と周辺の習慣から来るものだよ。
鼻っから日本人は優れていて他の亜細亜諸国の人間は比べれば劣っているという観念は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

ただ、日本人＞＞中国人・朝鮮人ばかりはあってると思う。

アジアには日本くらい豊かな先進国がまだ・・・
韓国は庶民の生活水準高いほうだから話も合う場合が多いと思うが今後は？
中国なんて一部の人間以外はひどいもんでとても対等に話ができるとは思えん。
両国とも反日DQNだし（涙

知り合いのドイツ人から聞いたが、
役所行ったとき相手が白人（自分）だと窓口の人は敬意をもって接していたのに
フィリピン人の友人の時は少し尊大に対応していたらしい。
うちが田舎だからかもしれないけど、こういう人多いとのこと。

ばかにされてもしかたのない国ってあるよな。表立っては言わないけど。

欧州諸国でも貧乏国出身は軽く見られやすいぞ。

>>556
まあ、あれだ。明治維新の折の西洋ショックはけっこう尾を引きずってる、
って気はするな。

白人、黒人はなんか怖い
東南アジア人はそこらにいる日本人とたいして変わらん

>>556
フィリピンも不法滞在だのなんだので元々の印象悪い国だろ

インドと組め・中国と組め、なんて意見はどうかな。
現在のアメリカの国力と比べたら比較対象にもならんよ。
更に最近アメリカの日本への理解ってすごく進んだと思う。今ぐらいの理解が
戦前あったら戦争にはならなかったかも。今アメリカにとって日本の重要度は
イギリス並らしい。少なくとも「今は」だが。
少なくともアメリカは「自由と民主主義」の為に戦争してきた。民主主義国家
以外とは戦争してないんじゃないかな。全面的にアメリカが正しいというつも
りはないけど、中国やインドよりはるかにましだと思うげとね

人口問題さえ解決できれば、鎖国でもいいんじゃない？
最近、マジでそう思うよ。
科学発展、経済発展の先に、明るい未来が待っていると思えないもの。

同盟組むならインドとドイツとタイかな。

．．．いわゆる軍事同盟なら、選択肢はそんなに多くないぞ。
それに、実際に仮想敵国を想定してそれに効果的であろう国と同盟結ばなきゃ。
．．．つうか、どう転んでも一番重要なのはアメリカだろう。
鎖国は俺もいいと思うが、これだけ経済規模がデカイと、
もう世界が日本をほっておかない。
．．．結局、アメリカとの関係の”質”をいかにこれから向上させていくか？
に尽きると思う。
警戒感をもたれないように、いかに干渉を少なくできるか．．．。

>>563
80年代前半が延々と続く世界ってのがあれば良いな・・・と思ったが、
さんざんアニメでやってるネタだな・・・

同盟するとしたら
日米安保を拡大する形で、日本・アメリカ。オーストラリア・ニュージーランド・フィリビンの５カ国同盟
続いて、日本・インドネシア・マレーシアの３国同盟
さらに日印同盟
この３つの同盟があれば、シーレーンは確保される
もちろん憲法９条の廃止が前提

鎖国するとなると食料自給の点で大問題だな。
今の日本の食料自給率は４０パーセント。人口が多すぎ。
あとはエネルギーの問題かな。

>>568
どれも大昔に解決済み
問題ない

>>569
具体的にはどんなもんなんですか？

食料自給率上がったんだ、知らなかった。
おれが石原慎太郎の本を読んだときは２７％って書いてあった。

日本人の日常の食生活にに必須の大豆が国産４％ってのが痛いな。
大豆がないと味噌汁も醤油も豆腐も・・・

昨日の多事争論で畜死が
食料を輸入に頼っていていいのか
といってた

>>573
そんな事言い出したらエネルギー（石油・天然ガス等）を輸入に頼っていいのか
とも言える品。

インドはあくまで中国封じの為と思ってた方がいいと思うな。
いつまでもカーストの悪癖を引きずっているような国は
中朝韓と五十歩百歩だよ。中流階級が国民の大半を占める国以外は
願い下げなのが本音だわ

現在の日本人の一日の摂取カロリーは２７００ほど。
とは言っても、実際には捨てている食料が多く、(２割ほど)
それを考慮すると日本人の一日の摂取カロリーは２２００ほど。

ちなみに第二次大戦当時のドイツ人は１８００ぐらいに設定されたらしい。
で、縄文時代の人間は８００。
鎖国していた江戸時代はどのくらいだったのかな？おそらく１５００以下だと思うけど。

>>575
インドの意義は中国封じではなく、シーレーン確保
空母機動艦隊を持てるのであれば、インドなんぞいらん
ようするに、インドに海軍基地と空軍基地を確保するってことね

>>572
食用に限るなら自給率はかなり高い筈。
大豆のもう一つの利用法、飼料がほぼ輸入頼り。
よって肉を諦め、工場生産に切り替えるだけで日常生活分はなんとか思われ。

>>568 >>576
それじゃ、カロリーを2000に抑えて残飯出さずに
食料生産量もう少しあげれば自給率100%も夢じゃない?

ああ、醤油なら髪の毛を使えば問題無い…
【中国】人毛醤油
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076558720/l50

二耗作にすれば何とかなるんでない？

>>579
残飯を出さないと、古事記が大量死するかもしれませんｗ

米の備蓄が１年あれば十分じゃないの？
その間になんか植えれば。

>>579
俺が思うに日本の潜在的な生産可能量は現在よりもっとある。
事実、海外からの安い食料の輸入によって日本の耕作地は減ってしまった。
それらのもともと耕作地だった土地を再び耕作地として活用し、
また新たに耕作地となり得る土地もまだまだあると思われるのでそれも農作地とする。
そうすれば現在の無駄かつ大量消費な状況においても食料自給率は６０パーセント程にはなると思う。
また、玄米はビタミン、たんぱく質ともに非常に優れているので、
白米でなく玄米のまま食すれば栄養面でも有効である。
つまり野菜を作るための耕作地の負担を減らすことができる。

>>577
＞インドの意義は中国封じではなく、シーレーン確保
兼ねてるんじゃない？
中国はしきりとインド洋にでるルート確保しようとしてる。
マレー半島のインド洋側の島を借上げたりしてなかったっけ？
日本にとっちゃ、中国を太平洋側だけ封じてればいいという状況でもない。
東南アジアはもちろん、インドとも協力しないと、中国の極東を完全制御下に
置こうとする動き封じられ無いよ

そして現代は江戸時代よりはるかに農業技術が進歩している。
戦後直後〜１９５０年代と比べても段違い。
ちなみに１９６０年ごろは食料自給率８０〜８５パーセントぐらいだったと思う。
当時は人口が今より少なかったけどね。

まあ何にせよ食料という生活最必需品で首根っこを海外に掴まれているのはかなり苦しいよな。
何かあったらまず食料が第一で、工業製品なんか２の次３の次。
というわけで日本の製品が海外に売れなくなったら大変だわな。

食料自給と鯨と穀物メジャーの関係は知っているよな？

>>583-584
藻前らは農業をやったことないだろ？
簡単に増産できると思ってるようだが・・・。
増産を開始したとしても、その成果が表われるのは３〜５年くらいはかかるぞ。

>>589
俺は農業の経験は無いよ。
まあ成果が表れるのに時間がかかるのは分かってるけどね。
ただ現代ではトラクター、人口肥料などがあるし、
昔の手作業、堆肥撒きでの地ならしよりは時間がかからないんじゃないかな。
よく知らんけど。

まあ何にせよ今は作っても国産は高くて売れないし、
海外から安い作物を買うのを半ば強制されているというのが実状だから、
耕作地を増やしたくても増やせないんだよね。

やっぱり鎖国するとなったら大変なんだろうな。

アスファルトなど舗装された土地は農業用に転換するのは難しいと聞くが。
砂利が混ざるのがアウトらしい。

共産軍みたいに山を畑にしろ。

高層ビルの全ての階を農業地にできたりしないの？
最近では技術の進歩で土がなくても野菜育てたりできる聞くのだが。
詳しい事教えてエロイ人。

>>594
そんなことをしたら、コストがかかりまくりで高くつきすぎるゾｗ

日本が食料自給率を上げると海外からものスゲェ圧力かけられるんじゃないの？

>>596
ありそうだねー。日本の輸入で持ってる国としては死活問題だろうし。

ってか、以前米がまだ１００%の自給率を誇っていた時も、外国からの圧力が物凄かった記憶がある。

>>596
それはない。
今後は、人類の人口爆発の為食料が足りなくなる地域が出てくるはずだ。
その時、逆に自給率の低さを糾弾されよう・・・。

>>588
知らんので詳しく教えてちょ

>>598
それは絶対無い。今すでに世界の半数以上が飢えてるっつーの
富める者と飢える者は現時点ではっきりしているけど、
糾弾されたなんてこたぁない。

つか、今すでにアメの食料産業からの圧力あるじゃん。

「食え〜、食え〜」って周りから言われてるうちが華ですよ。

>>600
漏れは、その飢える者が今よりももっと極端な状況になってくると
思っているので、過去は兎も角未来は・・・？と悲観している。

>>574
結局そうなるのかな。
現代の農業っていってもトラクター動かすのにも
生産物を消費者に届けるのにも石油がいる。
化学肥料もそう。
いくら食料自給率をあげようとエネルギー止められたら終わり。
全体として考えないと。

ソ連崩壊時、農業地帯では農作物を作ってるのに
それを運ぶ列車を動かす燃料が不足して
大量の農作物が貨車に積まれたまま腐っていった。
そして都市部では食糧不足で価格が暴騰した。

石油が切れたら人間は中世の生活に戻るしかないのか。
代替エネルギーの開発は必須だ。

食料禁輸は、人道上、国際的に非難を受ける。

みしろ石油禁輸の方があり得る。

>>602
人口増えてるのは途上国だけだろ。先進国はどこも少子化。
飢える者は、学を持ちえず強い影響力を持てない。
大抵の場合、途上国は食料を先進国に売っているんだから
自給なんてされたら、たまったもんじゃあないだろう。
どんな極端な人口爆発でも、途上国で地獄が展開されるだけだ。
俺たちゃ運がいい。日本に生まれた時点で宝くじにあたったようなもんだ。

かつてドイツが空中窒素固定方を発明した時、世界中が驚いて「ドイツは空気から
パンを作った！」って驚いたんだよ。

窒素は肥料になるからね。後、石炭から人口石油を作ったりして、大戦中はこの
人口石油のプラントが空爆されるまではドイツは燃料不足にならなかったというしね・・・
まあ、科学力があるという事はいい事だよ。



というわけで、日本も見習って空気からいろいろ作らないか？海水からでもいいよ。
海水なら無限にあるし・・・・つーかね、領海内に石油也ガスなりメチャクチャありそう
なんだからさ、それを開発すればライフラインなんて一発解決。わざわざアラブまで
タンカー回さなくていいじゃん。というか売れよ、イギリスの北海油田みたいに。

中国なんて全然怖くない、金も資源も日本の領海内は宝の山。

あれだよ、日本がその気になれば、田んぼなんて無くても海で巨大養殖場
を作って食糧難解決なんでねーの？野菜無くても海草の類を大量養殖すれば
いいしさ。

魚も遺伝子改造バンバンやって３ヶ月くらいで大きくなるようにしちゃうの。
日本人を飢えさせるのは至難の業だよな。
科学技術さえあれば鎖国したって平気だよな。

話変わるんだけど、赤十字とかユニセフに寄付したお金って
本当に全部彼ら貧しい人の為に使われてるの？
なんかいくら寄付しても、改善されてないって感じがするんだけど、、。
半分くらい、白人の懐に入ってるんじゃないの？って思ってしまうんだが。

>>609
現地のお偉いさんの懐に入ってるってよ。
アフリカの高官は、横領した援助金で息子を留学させてるそうな。

漢字という虚構
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/02/post_32.html
　こうした中国の世界、つまり、四書五経がなければ漢字が利用できないという
変な世界が変革するには、別の文脈のプールが必要になる。
　それを提供したのは、明治の日本だ。大量に西洋語を翻訳して言葉＝熟語を
生み出した。革命なども本来は「易姓革命」である。ちなみに易姓革命というのは
日本人は理解しづらいだろう。ところが、日本近代の革命はrevolutionの訳語だ。
同様にこうした言葉は西洋の言葉の翻案として膨大に作成され、それが、清朝末
の中国人知識人に湯水のように流れ込んだ。資本論が中国語で読めるのは、
近代日本人が翻案の熟語を作ったからだ、とまで言えば、批判もあるかもしれない
が、そう言っても妥当だろう。同じことは朝鮮にもいえる。朝鮮が漢字を捨てて嘆か
わしいと思うが、漢字を表に出せば、近代文が日本語であることが明白になってし
まうのだ。
　さらに日本の明治時代の言文一致運動は中国にも影響して、口語をなんとか
漢字のようなもので記述しようと試みられた。近代日本語を日本の文学者が形成
したように、その影響をうけて現代中国語もできた、といえば、中国は怒るだろう。
なにも、そんなことは理解してもらう必要などない。日本人が知っておけばいいのだ。

メタンハイドレードの埋蔵量が分かるのはいつ頃になるの？

　>>607
　これは空中窒素固定方を開発した独逸は「ドイツは空気からパンを作
った！」と世界を驚愕させ世界の賞賛と尊敬を得た。
それに対して「デムパから金を作った！」と言われているかの半島国家
はある意味で世界を驚愕させたが、独逸と違って世界の非難と軽蔑を一
身に得たという話ですか。

>>613
ﾂﾏﾝﾈ

ヤマギワが焼け落ちた日、ラオックスのMAC置いてるところで
友達と3階でiPodを見て、エレベーターで1階に下りようとしたら
後から乗ってきた白人男性が「5階プリーズ！」って言ってきた。
しかたないなぁ、って苦笑いして5階のボタンを押した。
「オーソゥリー！ベリーサンクス！」
すぐ5階についた。
降りる彼に「ハヴァナイスショッピン」とか適当に言って閉ボタンを
押したそのとき、彼はクルリと振り返り両手の親指をグっと上げて

マッキントーッシュ！

いや、それだけ。マジマジ。

ビジネスマン風のアメリカ人が総武線のホームで、
「この電車千葉いきますか？」と聞いてきたわけですよ。
「いきますよ」とか言いながら同じ電車に乗ったら、社内放送で
「この電車は津田沼（千葉より手前）止まりです」と。
で、アメリカ人に親切に「津田沼で乗り換えて下さい」って教えたら、
ヤツ、いきなり小声で
「ファック！！」

(#゜Д゜)ｺﾞﾙｧ　　　ﾏｼﾞﾖﾏｼﾞ

>>616
教える前に行き先を見ようぜ

京成高砂で、成田空港へ行くらしいスーツケースを引きづった外国人グループが、
快速成田行きに乗ろうとしていたところを引き止めて、
続発の特急成田空港行きに案内したら、乗る前に握手ぜめにあったとさ。
少し前の京成ラインの投稿ページより

>>599
穀物メジャーとは、アメリカや一部の欧州の大農場から生産される小麦を始めとした
パン、麺、米などの主食となる作物を全て管理し、それを世界各国に売る超大企業のことである。

ところで、人の生活には主食(穀物)が欠かせない。
主食は人のカロリー摂取量の３分の１〜２分の１を占める。
また、家畜を育成するためにおいても穀物は必要である。
この食に欠かせない穀物を全て一部の企業に支配されたら大変なことである。
で、穀物メジャーの究極の目的は、世界の食料を管理することにある。

しかし、この穀物メジャーでも管理できないものがある。
それは土地をから生産されるものではなく、海から生産されるものである。
つまり魚介類である。

ご存知の通り、日本は魚文化の国であり、魚が食を支えている。
またかつては鯨も食べていた。しかし、戦後は鯨をとることを禁じられた。
そこで、鯨を捕獲してはいけなくなるとどうなるのか？ということである。
鯨を食べられなくなるということはもちろんだが、問題はそこだけではない。
鯨は多くの魚と魚の餌となるプランクトンを食べる。
そして捕鯨をしなくなったことにより鯨はその数を大きく増やした。
現在では魚の捕れる量が以前よりどんどん減っているのに鯨の数は増えているのである。
このままでは海には鯨が多くて魚が少なくなるという状況になるだろう。
本来は魚の数を保つためには鯨の数も管理しないとならないのである。

で、この捕鯨を禁止している団体を支援しているのが穀物メジャーなんだそうだ。
鯨を知的生物だから捕ってはいけないというスローガンを掲げ、海の生産量を減らし、
土地による生産物の依存度を高めさせようという目的である。

失業者やフリーターを国が雇って農業させたらどうかねえ。
んで自給率の低い大豆とか作る人には援助金だしたりとか。

ビジネスマン風の白人が秋葉原駅の総武線のホームで、
「トウキョウ・ステーション、トウキョウ・ステーション」と聞いてきたわけですよ。
で、俺が「ミー・ツー、レッツ・ゴー」とか言いながら山手線のホームへ行くために
複雑な階段をぐりぐり行ったら、途中で俺も間違えちゃって
「あれ？」とか言っちゃた訳ですな。
そしたら、ヤツ、いきなり流暢な日本語（大声）で
「大丈夫かよ！！」

いや、それだけ。マジマジ。

もしも日本が弱ければ
たちまちロシアが攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう

ていうかロシアは石油がなくなったらどうすんの？寒くてたまらんぞ。
木材という木材を暖炉に放り込むのか？シベリアが荒野になるぞ。
それともやっぱり南下政策をとるのか？

>>622
京都議定書に批准しない

>>618
人間がクジラ食い始める前の生態系に戻るだけとは考えられんか？

>>624
え？なんで？

そのためのウォッカ

>>624
人間が獲る量が爆発的に増えた事を計算に入れろ。

この前ＴＶでロシアの特集やってたんだけど、画面に出てるロシア人、
どうみても東洋人のような顔してたんだけど、どうゆう事？

>>628
モンゴル寄りだったんだろ

>>622
ロシアのエネルギー消費の大半は天然ガスで石油依存は２割ほどしかないので
石油が枯渇しても無問題です。

中国の国境には金髪碧眼の人とかいるよ。
どうみても白人だが中国人なの。

大陸ではありえる話

鯨が減ったのって、幕末当たりの時代とかの船に必要で、油とりのためにアメリカの船が乱獲したためだって話もあるよ。
そっちの乱獲の方が数が多かったんだってさ。

アラブ人もインド人も白人。

>>620
どこが複雑だ。階段ひとつ下りるけじゃねーか。

>>633
船に必要なんじゃなくて、灯りとか用の油のためね。
蒸気船の薪や捕鯨船の水と食料のために日本に開国をせまったのと
ごっちゃになってない？

>>633
鯨油のためだけに鯨を捕ったアメリカ
スカート膨らませるためだけに鯨を捕ったヨーロッパ

身は喰わずに捨てたってんだからなぁ

日本は鯨の骨まで使ったのにな。

>>635
俺、多摩の田舎者なんでアキバの駅の事あまり知らんのですわ。未だに乗り換えに苦労してるし（ｗ
でも日本語カタコトで訊いてきた外国人を案内するくらいはできるだろうと思って・・・

あー、俺も最初の2,3回は秋葉の駅よーけわからんかった。複雑ちゅーか、分かりずらい。

>637
当時は冷凍保存の技術が無く、遠洋で捕った鯨を運べなかったという理由もある。

しばらくここ読んでいるうちにスレタイトルがジャポニスムであることにはっと気づいた。
なんか方向が違ってる気がしたんだな。

>>642
すっかり町で出会ったガイジンスレになってたな

基本的にネタがないスレだから雑談に流れやすいんだよな
同系統の「この国に魅了された人たち」スレはほぼ完全に雑談スレ（ｗ

１．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３．
もしも　日本が弱ければー♪　　　　　　　　豊かな資金が　ある限り
たちまち　チャイナは攻めてくる〜　　　　　チャイナは　いつでも　狙ってる
家は焼け　女は強姦死　　　　　　　　　　　　尊い　犠牲を　払っても　　　　
君は撫順　送りだろう　　　　　　　　　　　　　日本の土地から　追い返せ
日本は　オォ　僕らの国だ　　　　　　　　　　尖閣諸島も　オォ　僕らのものだ
アカい敵から守り抜くんだ　　　　　　　　　　祖先の土地を取り戻すんだ
※　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※以下繰り返し
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ　　　　　　　　
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

２．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．
この世に　チャイナが　あるかぎり　　　　　　　北に　チャイナが　いる限り
いつかは　日本に　攻めてくる　　　　　　　　　　靖国参拝は　出来やせぬ
共産圏　　北京の彼方から　　　　　　　　　　　死者は増え　過去は誇張されて
アカの魔の手が　迫り来る　　　　　　　　　　　　またも朝日が　狂喜する
御国の四方を守るため　　　　　　　　　　　　　　歴史教育も僕らのものだ
兵役は　オォ　国民の義務だ　　　　　　　　　　　市民団体を　追い返すんだ
※以下繰り返し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※以下繰り返し

無理があるな。コリアの方がいいんでない？
元が露助だったのは、ネタにしても安全だったからかな。関西だし。
というか、大元ネタの曲書かんと。

>>646
世代なんですぐわかったけどなｗ

白人や南方系の人の子孫がたくさん住んでるのって小笠原諸島だっけ？
あの島の背景って興味深い。

ごく一部では「第二のﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘｿｸﾞ」とか言われて（笑）人気もそこそこ出てる、
"Tales of the Otori"って知ってる？　オーストラリア人作家が書いた小説で、
舞台は戦国時代の日本です。

公式サイト
ttp://www.theotori.com/bookgeneral/default.asp

>>649

otoriって、囮かと思ったら鳳か。
で、どんな話なの？
やっぱ忍者か

1.
もしも　日本が　弱ければ
朝鮮が　たちまち　攻めてくる
家は焼け　畑は　国有化
君は鉱山　送りだろう
日本は　オォ　僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ　サムライ　ニンジャ
ブシドウ　ヤスクニ　ニホントウ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

2.
この世に　朝鮮が　あるかぎり
いつかは　日本に　攻めてくる
北の果て　日本海の　彼方から
赤の魔の手が　迫り来る
御国の四方を守るため
有事法制は国家の義務だ
カミカゼ　サムライ　ニンジャ
ブシドウ　ヤスクニ　ニホントウ
俺たちの愛国心が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

3.
凍らぬ　漁場が　ある限り
朝鮮は　いつでも　狙ってる
尊い　犠牲を　払っても
北の海から　追い返せ
竹島も　オォ　僕らのものだ
祖先の土地を取り戻すんだ
カミカゼ　サムライ　ニンジャ
ブシドウ　ヤスクニ　ニホントウ
俺たちの魂が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

4.
北に　朝鮮が　いる限り
北洋　漁業は　出来やせぬ
網は裂け　漁船は　拿捕されて
またもカズノコ　高値呼ぶ
サケ　マス　タラも僕らのものだ
不審船を撃沈するんだ
カミカゼ　サムライ　ニンジャ
ブシドウ　ヤスクニ　ニホントウ
君たちも負けないで朝を待て
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

http://ndi.hp.infoseek.co.jp/dainippon.mp3

>>650
主人公が「鳳啓介」で、内容は「おもろい夫婦」

　内容は火の鳥戦国編だろ
「第二のﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘｿｸﾞ」とか言われてるんだし

>>649
表紙の絵が大味というか感覚が日本と違うよなぁ。
誰か内容教えて。

>>652
初めて原曲聴いた。ゴチ！

>>523
ﾁｮﾝ必死だな

>>537
日本人＞中国人＞＞超え（略＞朝鮮人ですが何か？

ぽかぽか地球家族でパラオやってますよ。

大鵬

あっちの言葉でチチバンド＝ブラジャー
ﾜﾗﾀ

日本の歴史上で最も多く俳句や短歌が詠まれたのは、平安や江戸時代など
ではなく、現代だという。
今では誰もが持っている携帯のメールで手軽に送れるところが賑っている
理由らしい。
歌や句が浮かんだらすぐ手元から送ることができ、いつでも読めるという
手軽さが人気の秘密という。携帯は、いわば短冊代わり。
俳句や短歌などの日本の伝統文化が、数百年前の過去の遺物などではなく、
現代において隆盛を極めているところに、活きた日本文化の奥深さを感じる。
（このテーマで日本文化についての論文が一本かけそうだな）

日本とアメリカはもうズブズブの抜き差しならぬ関係になっちゃってるからね〜
イヤだとか気に食わないとかでは、もう別れられない腐れ縁。

50年後、円とドルが統合されて新通貨エンドルが出来ても不思議じゃないね。

>>662
ドルエンだと不良債権になりそうな・・・

>>649
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1573223328/qid%3D1023567030/104-9190047-6367914
amazonのレビュー数がえらく多いな。人気はあるみたいだ

ふとｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰっての思い出した。
どうでもいいんでｽﾙｰでよろしくです。

>>662
紙幣の人間は誰になるのか？

アメリカ人は、日本の偉人は知ってそうに無いし、
ルーズベルトやトリーマンとかは、間違い無く日本人の反感を買うし･･･
（リンカーンやＪＦＫなら問題なさげ）

>>666
ＪＦＫはアメリカ人の反感買うと思う。

JFKは大統領になる前の会社で、脅迫まがいの契約や強引な買収で有名
万単位の失業者と百人単位の自殺者を出した。

暗殺されて善人だったみたいな事になってるが、実際は逆。

>>667
ワシントンはどうだろう？

>>666
アメリカ人も知ってる日本のエライ人・・・昭和天皇かねぇ
エノラゲイをバックに東条英機だとシャレにならないしなぁ

本当に無難なところで、地味カーター

アパッチでいいじゃん。

真面目に考えれば人物ではなく、シンボルを使うとおもうが
だから「　菊を鷲　」を使うと思う

>>662
ばぁっかじゃねぇの。うへへへ

>>671
それはイイかも。

>>662
レディーストーカーの通貨単位ですか？

>>661
大学の教授のゼミで、学生に携帯で写真つきの俳句を作らせる
というものがあるそうだ。ニュースでやってた。

日米が合邦すれば、人口の３分の１が日本人だな。

明治大帝の御尊顔が最高額紙幣に！

パスポート無くて楽になるが、大挙して押し寄せてきそうでヤダなぁ。

は？パスポート無くてもこれるわけないだろ

皇室はどうなるんだ。
日の丸は州旗に？(´・ω・‘)ｲﾔﾀﾞ

ぬ？
通貨統合の話しが何故に国家併合の話しになりますか。

アメリカ人が「歴史」と「　皇帝陛下　」を手に入れるのだから
特に現状と変わらないかも
大統領と上員と下院議員や連邦裁判官の認証。
国家に功労があった人間の叙勲
開戦の詔
皇室が社交界の最高ステータスをなり、晩餐会に召待されるのが
市民にとって最高の栄誉となる。

歴史の教科書がＢＣ660から始まり、自国史と世界史がリンクする

大統領選に日本人が立候補したら人口の１／３の票がゲット出来るわけだ・・

州の数だけ日の丸が並んだ国旗に。

歴史の切り売りか？あほらしい。やめろ。

>>684
うああ。なんかキモイキモイ。

>>684
Ｗ

天皇がワシントンに御遷御あそばすわけか？

>>684のを誰か作ってくれ。大笑いするから。

アメリカつうかサンフランシスコには皇帝がいらしたそうです。



アメリカ合衆国初代皇帝

http://www.din.or.jp/~aizawa/omo001.html
http://www.promised-factory.com/tomomi/myself/2000/02/25.html


「彼は誰も殺さず、誰からも奪わず、誰をも追放しなかった。
彼と同じ称号をもつ者で、この点において彼以上の者はいなかった。」

と謳われた名君だったようですｗ

冗談は置いておいて。

戦前〜戦後、特に戦後日本へのアメリカ文化の流入は多い訳ですが
一方、日本→アメリカも昔よりは進んでいるようで
垣根は低くなっているかもしれませんな。

論調は目新しくないですがアサヒ・コムから。


「NY流行りもの」　January 　20, 2004
　普通の日本
http://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_tamura/20040120.html

（前略）
おしゃれなNYっ子になるには、寿司の一つも食べられなければならない。
今、流行ってきたのは、もっと普通の日本食である。

正月７日のNYTIMES紙が、その特集をしていた。焼き物、揚げ物、煮物。
いわゆるお袋の味の家庭料理風の日本食が、目だって増えてきた。
味付けも、ソーイソース（醤油）一辺倒でなく、味噌仕立てあり、
塩味あり。カツ、コロッケ、日本風カレー、餃子。鯛焼き、たこ焼きまで。
魚や野菜も日本国内並みに「○×産」をうたうところも多い。
「寿司よりフレッシュな日本料理」がキャッチコピーである。
居酒屋も何軒か紹介されていた。

いわく、エキゾチズムから普通への転換なのだそうだ。
（後略）

この調子で文化輸出をしてたら
輸出しやすいコンテンツが枯渇せんかと思わんでも無かったら
>>649
>>664
みたいな話も出てきてるんですね。まさにジャポニスムというか。

アマゾンのレビューはまだ4つしか読んでないけど好評みたいですな。

>>691
そう言えば、何年か前に出版された中尊寺ゆつこの漫画本に
故・JFKジュニアが生きていた頃、日本料理店で大衆日本料理を
食べていたエピソードが出ていたな。
定食みたいなのを食べていたらしい。

>>649のは、日本人が読んだら大笑い、みたいなのじゃないんだろうか。

>>689
http://suntbozu.jp/order/kiji/8.html

http://image.photo.chol.com/data/Image/9/927/0000000278316_O.jpg

こうして見ると、日本人もｶｺｲｲな

どんな階級にも悪人と善人が居る
どんな時代にも馬鹿と利口が居る
どんな人種にも醜男と美男が居る

419 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/02/15 00:41 ID:???
平和な山村で15歳になるまで暮らしてきたタケオ。しかしある日、イイダ・サダム率いるトーハン藩の武士たちに村を襲撃され、母と妹、養父を失った。
オオトリ藩の継承者オオトリ・シゲルに救われ、奇跡的に生き延びたタケオは、シゲルの養子となった。
その後シゲルの旧友から、タケオは実の父親のことや今まで知らなかった自分の素性を聞かされる。
タケオの実父はスパイと暗殺を請け負う一族のリーダーで、有能な暗殺者だった。
そしてタケオの超人的な聴力はその血の証だと。
イイダ・サダムへの復讐を胸に、タケオは剣や忍術の訓練を受ける。
タケオの物語と同時進行で、幼くしてトーハンの人質となったカエデの物語も語られる。
カエデとタケオの義父シゲルの婚礼が決まったことから、２人の物語がひとつになる。
特殊能力を持った孤児の主人公タケオの敵討ちに、主君への忠誠心と裏切りが交錯し、さらにタケオとカエデの恋が彩りを添える。
戦国時代の日本を思わせる場所を舞台にし、実在の地名が登場するが、これは異世界を舞台にしたファンタジーだ。
本作は全３作からなるオオトリ物語の第１作であるため、すべての謎が解決とはならず、残りは次作以降でのお楽しみとなる。
なお、タイトルは、イイダ・サダムが防御のため寝室に至る廊下を鴬張りにしていることによる。

サダムってなんかやだな。つづりは伏せ印とは違う？
鴬張りか。映画にしたらケキョケキョうるさそう。

>>29
＞落し物が見つかる国

ここでそういう体験談がいくつか語られてる
http://forum.japantoday.com/THIEVES_IN_JAPAN%3F/m_19730/tm.htm

>>697
朝鮮人にも当てはまりますか？

>>676
西部劇が時代劇になるわけだ

>>700
別のスレなんとなく見てたら、こんなのが。

REally??
＿|￣|�G gakkari

>>446
当時だったら時代状況が厳しいから人類も感覚や勘が鋭いかったろうから
意外と地球が丸いことを知ってたかもな。

>>449
＞古代中国の国々には、思ったより色々な人種の集団であったかもしれないぞ！

現代中国にとってはタブー。
万世一系の中華民族が彼らの支えですからねえ。
文化も中華オリジナル、民族も中華オリジナル
なんでも中華万能説ですよ。
良く効く薬ですが、便利すぎて嘘がばれたら中国崩壊ですがね。

>>476
外資はとうぜんいつかくる事態を予測して逃げる準備をしながらもうけてる。
日本は中国政府に骨がらみにはめられてるからいざとなりそうな時は支えざるをえん。

>>480
＞国家管理で優遇措置が取れる共産国家

つーか、中国政府の経営モデルは日本なんだが

>>481
中国政府は対日政策をアメリカの対日政策から学んだのかな。
やりかたがそっくりだ。
海老で鯛を釣って骨がらみの一蓮托生にさせる。

＞好景気とは「お金が動いている時」であって、そのお金が実際にどれほど効果を出しているかは問題じゃないんだ。
資産の流動で初めて資本主義市場経済は発展するんだよ。

それはそれで偏りすぎた考え方。

>>496
ヤンキー、ヤクザ、暴力団
皆朝鮮人

今のヤンキースタイルはかつての横暴な朝鮮人を模したもの。
アンチ朝鮮人系もやや残ってますが。

>>517
古代朝鮮人と現代朝鮮人はまったく別物だし、
古代シナ人と今の漢民族もほとんど違う。

>>526
単にその総決算の第二次世界大戦で負けたからだろ。
勝ってりゃ解消できてんたんだよ、そんなもん。

>>538
＞文化的にも対抗できる影響力持ち始めた

単なるラッキーを実力と思うな。
意図してやったか？戦略はあったのか？

>>545
対ロ外交はつぶされた。

>>549
バブルは日本潰しの副作用ですよ。
70年代後半に日本はロックオンされてました。

>>552
＞日本を潰せば中国経済が崩壊するぐらいに
経済影響力を握っておくことが大字だと思う

逆
どんなときでもどんな相手とでも手を切れるように広く待たないと。

>>568
人口が多いんじゃない。
食料保障をアメリカにつぶされたから。

>>574
重要度には序列があって、潜在的な力が違う。
エネルギー的な脅しと、食料的な脅しでは後者が圧倒的に強い。

なにが欠けても今の日本じゃなくなるが、
永遠に今の日本の状況が続くわけもないんだから、
どの順で重視するのかは考えておかないと。

>>578-579
昔は表向きの数字でアメリカに難色を示しながら
なんとか裏のやりくりの計算をやってたが今はダメだよ。

>>584
その為にいろんな　無　駄　な　法整備をして保険をかけてたのに
アメリカの合理化という名のローラー作戦でつぶされちゃいました。

今は農地も簡単に住宅地ですよ。

>>586
アホか。
人力換算でなら昔より単位面積あたり潜在生産力は落ちてるよ。
そのへんコミで計算して保険かけないと意味ないだろ。

>>590
今金にならなくても政府が補償して、
シロを確保しとかないといけないんだが、
いまの日本政府と官僚はダメだね。

>>ID:FoTqR+pu
お前に言うべき事が三つある

・空気読め
・ウザい
・ウザい

ROMってろ糞餓鬼

>>592
農地以外への転用は、全部地盤改良するから全滅。

>>593
ネタにマジレス
北朝鮮はそれやって耕土流亡したんだが。

>>596
先進国からみれば、食糧自給率の向上やエネルギーの多様化・多極化など
日本の独立を保証する要素を強大な工業国家日本に持たせたくない。

>>597
正論で合理化させて、長期的展望において相手の国を潜在的に弱らせて
主導権を握るのは、外交の基本なんだがなあ。

>>603
＞全体として考えないと。

全体として同列に考えたらダメ。
序列化して冗長性を持たせて、保険をかけておかないと。
システム構築の基本だよ。

>>608
国土は保持できても領海を保持できない状況が先に来る。
だから漁業はあてにできない。

>>611
＞資本論が中国語で読めるのは、
近代日本人が翻案の熟語を作ったからだ

こういう事態を知ってる日本人は多いが、

＞近代日本語を日本の文学者が形成した

これを知らない日本人が多すぎる。

>>619
今させる必要は全くないよ。
耕地さえ残しておけばいい。

そのために戦後の官僚は全力で難解な法整備をしたんだが
アメリカ由来の合理的法整備化の嵐で平らにされて、
日本はアメリカに外堀を埋められた。

>>624
現在の漁業への依存度は昔に比較して高いんだが。
ロシア、韓国、北欧諸国と少ないパイのぶんどり合戦状態だし。

>>628
ロシアは、古代に民族大移動でアジア系に席巻されて、
中世以降もモンゴル帝国の末裔ですから。

>>661
＞（このテーマで日本文化についての論文が一本かけそうだな）

10本は堅い。
日本語の発達改良と歌の関連は深い。
というか、古代から近代に至るまで副次にわたる国策だったから。

>>667
＞JFKは大統領になる前の会社で、脅迫まがいの契約や強引な買収

どのアメリカ財閥もそうじゃねーか。
単に新興財閥だから潰されたんだろ。

>>675
単価とは関係ないが、携帯普及率の面で。
イタリアの高校教師で生徒に携帯で宿題を出して、
高い効果を出した例があったらしい。

>>711
脳タリンのじじいにいわれたかないなあ。

ID:FoTqR+pu
あぼーんID指定にて解決

ID:FoTqR+pu

何こいつｷﾓｲ

否定はしないんだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ネタにちょっとしたジャポニスムを紹介。

1982年カナダの奇才ピアニスト、グレン・グールドが亡くなった。
死後、彼の枕元においてあったのは読み書き古された聖書と
夏目漱石の「草枕」を英訳した「The Three - Cornered World」があった。
彼はこの草枕を15年間も愛読しており、その入れ込み具合と言ったら
何冊か買って親しい友人に送ったり、ラジオのインタヴューの際トーマス・マンの「魔の山」と
並べて最高傑作と賛し、冒頭の辺を朗読してみせたりしたんだとか･･･

草枕は読んだがグレン・モールドは知らないのであんまり詳しく言えないがwebで
調べる限りは草枕に影響あるいは近い思想をしてたらしい。

参考
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/rkato/Document/music/m6sousekitoguld.htm
小説「草枕」はここで読める
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000148/card776.html

後、これもジャポニスムだろうか･･･？？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1027230479/283-

なんとなくはり。
ttp://www.bahnhof.se/~secutor/ukiyo-e/

もしかしたらアニメ絵ってのが外人に与えるインパクトは、浮世絵と通じるのかもしれん。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=Shitajiki

ID:FoTqR+pu

↑こういうタイプの人って、何処か脳のバランスが狂っちゃってるんだろうね。
自分以外の周りが見えなくなっちゃってるっていうか、観察能力が欠損してるというか。
何にしろ、２ちゃんには、現実では中々見れないサイコさんを観察出来る機会が多いから楽しい。

縦読みの源泉って折り句なんですね。
（いろは歌も縦読みだか横読みだか出来ると小学生の頃
聞いた覚えがあるんですが、正しいですか？）
どんなに形を変えても生き続けてる文化って凄いなあ（；´Д｀）

>>724
で、どこを立て読みするのかな？

縦
い
　い
　　な

いろはは、「とがなくて死す」だな。
というか、いろはや「鳥鳴く声す」自体、人間技じゃねえよ。

>>722
浮世絵も当時芸術品としてというよりは
歌舞伎の興業の宣伝とか、読み物とか、そういう部分に附随する形のもの
であった側面もあるし、当時日本にきた外国人などはそうしたものを
もちかえって評価していたわけで、そういう意味ではそのリンク先の
アニメの下敷きあつめてる人と、昔浮世絵にはまった外国人は
位相としては似てるのかもね。

>>696
そうして見なくても本来日本人はカコイイものなのだ。

>724
折句といえば古典の時間にならった
「からころも〜」ｂｙ在原業平　しか知らんなあ

中国共産党幹部はインターネットの世論＝中国人民の総意
だと思い込んでるのがたちが悪い（日本にとっては良い？）。
日本で言えば、２ちゃんの書き込み＝日本人の総意
である。２ちゃんネラーの我々でもそんなわけない事は気が付いている。
ではなぜそう共産党幹部が思っているのかと言えば
世界に例を見ないほどの急激なインターネットの普及である。
分かりやすく言えば、免疫が無いのである。
昨年の日本人留学生によるハレンチ事件も
100％間違った情報を政府高官・ニュースなどで堂々と報道していた。
情報元はインターネットの情報である。
全く裏づけの無いインターネットの情報を鵜呑みにしているのだ。
日本政府･マスコミはこの点をきちんと付いて抗議すれば
中国をへこませる事が出来るぞ。

>>731
はぁ？中国共産党の場合は確信犯ですよ。
わ　ざ　と　です。

中国を民主国家か何かと勘違いしてませんか？
思想に自由が無く反革命思想と勝手に認定して
有無を言わさず強制連行される国です。
今現在も。

ただ今現在の中国の反日活動はおおっぴらに政府批判が出来ない為、
中国政府が認め推進している反日政策を隠れ蓑にしているという
一面があります。
農奴制を敷き抑圧された中国社会の合法的吐け口は反日しかないわけです。

あいうえお作文も織り句？

>>733
秋捨ての、食み揺れを。


小学校の時「教科書には何か暗号がある！」とか言って遊んでたなあ・・・。

聖書にも暗号があるくらいだからな

>>721
そんな板もスレッドもないって言われたんですけど…

じゃコピペすっか
283 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ﾒｪﾙ：　 投稿日：02/08/14 01:37 ID:???
そうそうジャケ裏に IMPROVISATION IN JAZZ と題して、エバンスが
Japanese visual art がなんぞやと日本の芸術のこと?が書いてありますが、
ここってどんなイイことが書いてあるの?
英語がからっきしダメなんで誰か解説してくださいな
284 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/08/14 01:49 ID:???
ビル・エヴァンスはカインド・オブ・ブルーの魅力として
日本の「渋さ」を例に挙げてる、ってなような内容じゃなかった？

292 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ﾒｪﾙ：　 投稿日：02/08/15 08:57 ID:???
ジャズにおける即興演奏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル･エヴァンス
日本の絵画においては､芸術家は自発的であることを強いられる｡
彼らは薄く引き延ばされた紙に､特別な筆と墨で描くのだが､
そこでは筆使いが不自然だったり､絵筆を止めたりすると､
線をだいなしにしたり､紙を破ってしまうことになる｡
消したり書き直したりすることは出来ない。彼らは､思案が入り込む余地の
ないくらいに直接的にその手と交信しなから､そのアイディアを表現する
ことができるように､独特の修練を積まなくてはならない｡
そうして出来上がった絵は､普通の絵画のもつ複雑な構成や質感は
無くとも､じっくりと見る者にとっては､説明不可能な何かが捉えられて
いるのが分かるのだといわれている｡

293 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ﾒｪﾙ：　 投稿日：02/08/15 08:59 ID:???
直接的な行為こそが､その意図をもっとも正しく反映するというこうした信念は､
ジャズもしくは即興演奏をする音楽家にとって､きわめて厳格な修練
(しかしそれこそが唯一の修練である)の発達を促すことになったと私は思う｡
集団即興は､さらにその上をいく挑戦である｡集団で一貫した思考を行うことの
技術的な問題を別にしても､すべてのメンバーから共通の結果へと向かおうとする共感への､
非常に人間的な､いや社会的ですらある欲求が存在する｡
このもっとも困難な課題に､この録音では美しく立ち向かい､そして解決されていると思う｡
294 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ﾒｪﾙ：　 投稿日：02/08/15 09:00 ID:???
画家が枠組を必要とするように､即興演奏をするグループも適切な枠組を必要とする｡
マイルス･デイヴィスはここで､簡潔な中にも精巧さをもった枠組を提示している｡
それはしかも､基本となる概念に確実に立ち返ることが出来､
しかも演奏を刺激するのに必要なすべてのものを含んでいた｡
マイルスはこうした準備を録音の始まるわずか数時間前に考え､
グループにどう演奏すべきかを指し示すスケッチを持ってやってきた｡
したがって､この演奏では純粋な自発性に極めて近いものを聴くことができるはずだ｡
私たちのグループはこれらの曲を録音前に一度も演奏したことはなかったし､
私の記憶では例外無くそれぞれ最初の完全な演奏が｢テイク｣１だったと思う｡

295 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：02/08/15 09:10 ID:t2Bd44hp
ここに、けっこう良いことが書いてある。

http://nuage-01.hoops.ne.jp/D/kind_of_blue.html

721です。
>>737-740さんくすです。

後、>>737-740氏のに加えてこういう投稿もちゃんとあります、一応。

From: [290] 名無しさん＠そうだ選挙にいこう <>
Date: 02/08/15 03:08 ID:KgKYk6uD

墨絵って、元々は中国の美術じゃないの？
_________________________________________________________________________

From: [291] 名無しさん＠そうだ選挙にいこう <>
Date: 02/08/15 07:40 ID:8ztYRc4q

エバンスが日本つってんだから日本っつうことにしとけ

な？
_________________________________________________________________________

文字を絵文字化して含蓄のありそうな文を書くってのは
最近生まれたの？

ちなみに私が一番好きな絵描きさんは新川洋一氏。
筆ペンでこういう絵を描く人です。
http://www.konamijpn.com/products/mgs2/art/all_ag_j.html

新川洋司 氏でした(^^;

コーベビーフ（和牛と米牛の交雑種）が人気っていう読売の記事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000407-yom-int

和牛も最近は人気だね。
しかし、BSE関連で輸入再開するように圧力かけられる一方で、アメリカへの
日本国産牛の輸出が禁止されたままっていうのはどういうことなんだろ。
高級牛は外国へも市場を求めていったらいいのに。

>>737-741
ありがとうです！

>>741
中国の墨絵はもっと明暗がくっきりしていて、大陸っぽい「あく」の強い絵

日本の墨絵はかすれるぐらいの薄い表現と流れる様な優しさが特徴
ちなみにこれを「国風文化」と言い、日本が文化的独立国になったのはこの頃と言われる

詳しく知りたければググルで「国風文化」を検索！

デアゴスティーニ本社がイタリアで、週刊日本を出したぞ。
ttp://www.ideahobby.it/collezioni/giappone/index.html

>>747
日本版は発売されんのかね

>>747
うーん　ポプリとビンに棒を突っ込んでるセットは何だろう？
香水っぽいが・・　これが日本の神秘なのか・・

弟の人権は？　　弟のトラウマは？　弟のPTSDは？　　考慮しないの？？

弟のトラウマは？　弟のPTSDは？　　弟の人権は？　　考慮しないの？？

弟のPTSDは？　　弟の人権は？　　弟のトラウマは？　考慮しないの？？

弟の人権は？　　弟のトラウマは？　弟のPTSDは？　　考慮しないの？？

>>728
もっと重要な事を忘れてるぞ。
なぜ、浮世絵が広く知られるようになったのか？
そもそもは、読み古された浮世絵が「クッション」代わりとして、
輸出品である漆器や磁器などをくるむ為に使われていたからで
西洋人が浮世絵を知るキッカケとなったのは、こういった場面が大半。

つまり、浮世絵は当時の日本人にとっては「雑誌」扱いで、
だからこそ読み古されたものが「古雑誌」としての使われ方を
日常的にされていた、という事でもある。
「雑誌」並みと言う事は、庶民さえもが買えたという事でもあり、
大衆レベルでの印刷物としての娯楽が既にあったという事もである。
（浮世絵は版画で大量生産されていたから、コストダウンもできたし）

そして（ここからが驚くべき事なのだが）、当時の欧州では
紙というのはそもそも“貴重品”であって、鼻をかむのも
ハンカチで行なうほど。（今でも英国紳士はそう）
日本のように「千代紙（ティッシュ）」で鼻をかむだなんて、
紙が貴重品だった欧州からは考えられなかった事だろう。

>>751
１７世紀初めの支倉常長の訪欧のときも、彼がかんだ鼻紙をみんな拾ったとかいう話があるね。

>>746
いや、詳しく説明して頂いて失礼ですがwebで調べてみると（kind of blueは今もって無くて調べられない）
どうも墨絵じゃなくって水墨画の方みたいです。
ttp://user.parknet.co.jp/mototsugu/cd/kindblue/kindblue09.html

多分、自分もそうなんですがあのスレの290は区別が付かなくて
水墨画を墨絵と言ったんじゃないだろうか？と思う。

【食品】和牛と米国産掛け合わせ「コーベビーフ」米で人気上昇
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076923931/l50

>>754
既出なのは承知の上だが、NBA（アメリカプロバスケ）の
コービー・ブライアントの「コービー（Kobe）」というのは
彼の父の好物である“神戸牛(Kobe beef)”から
名を採ったというのは有名な話。

URL晒したくないので、全文転載ｺﾞﾒｿ
ドイツ留学中の女の子の日記からです。

■2003/11/06 (木) ジャパニーズフィーバー？

世の中「日本文化」まっさかり、な気がする。

MTVを見ても、新作ビデオクリップは日本文化がモチーフになってるのがいくつかある。
キル・ビルはもちろん、ラストサムライ、カラテキッド（昨日テレビでやってたらしい）。

Mangaは超流行ってる。ドイツ語に翻訳されていて、日本のと同じように左開き。
テレビでは土曜日にDragon Ballが放映されていた。
普通にドイツ語しゃべりながら悟空が戦ってるのは、不思議な感じ。
「風雲たけし城」は平日の昼間にやっているらしい。（「Euro Sports」というチャンネル。
たけし城はスポーツなのだ！）
まだ見てないから、早く見なきゃ…。

ドイツ語の授業がはじまり、留学生に囲まれた新しい生活がはじまったんだけど、
ここヴッパータールでも、日本ブームは怖いくらい加熱中。
ドイツ語の授業の先生ですら、「あら、日本から来たの！」って驚かれ、
日本のあいさつはどうなんだ、日本の文化はドイツと全然違うんでしょ、
言葉は難しいのか、と他の生徒のいる前で授業中に質問してくる。

あるパーティで会った女の子は、自己紹介すると
「えっ日本から来たの〜！？素敵！東京？まぁ！私東京に行きたいの！」と目が輝いていた。
その女の子の男友達は、彼女を上回る日本好きらしく、
彼女いわく「日本クレイジー」で日本の何もかもが好きなんだそうだ。

ドイツ人や留学生が必ずコメントする、日本のイメージ

・東京は大きい都市で、想像も出来ない景観というのは本当か？（首都圏人口1800万人は一応世界一）
・テクノロジーがすごい（世界の90％のデジカメは日本製）
・物価が高い（ビールは1杯4ユーロくらいだと言っておきました）
・人が謙虚でシャイ（そうかな？）
・日本語はものすごく難しい（新聞は漢字を2000知っていれば読めると言っておきました。ドイツ語は27文字）・日本食は「スシ」だと思っている（スシは日本でも高い、と言っておきました）
・プレイステーションは最高のゲーム（もってないからコメントできなかった）
・アニメーションやゲームの創造性がすごい（マトリックスって日本オタクが監督）
・日本人は酒はほとんど飲めないんじゃなかったの？（私に対して）

こんなに日本に興味をもってもらえるのは、正直うれしいです。
一体なんで世の中こんなに日本ブームなのかわからないけど…。

４ヶ国高校生「男らしさ・女らしさ」調査

いずれの項目も、日本が突出して低いことがわかった。

●男は男らしくすべきだ（%）
　　日本　米国　中国　韓国
男　49.2　65.1　83.0　67.4
女　40.4　62.4　79.7　40.9

●女は女らしくすべきだ
　　日本　米国　中国　韓国
男　38.9　61.0　75.9　61.3
女　22.5　55.5　68.0　32.3

●結婚前は純潔を守るべきだ
　　日本　米国　中国　韓国
男　40.9　47.5　72.9　71.2
女　29.2　55.9　76.5　76.6

また
・学校をずる休みするのはよくない　24.7%
・親に反抗するのはよくない　19.9%
・先生に反抗するのはよくない　25.1%
も、他の３か国より少なかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040217it01.htm

．．．．そういう教育をしてきたんだろうが！！！！！

>>756-757
あなたがその日記の筆者ならかまわないだろうけど、そうじゃないなら無断転載するなら
せめてURLで引用元を書くのが礼儀だと思われ。
ウェブに公開されているのなら、意図していない場所からのリンクもしょうがないことだし。

ジェンダーフリーの成果おめれとーございまーす

>>758-759
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076668881/l50

＞150 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2004/02/17(火) 17:01 ID:599sK2BP
>＞http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/index.html
>＞このデータをよーくみたらカラクリが解けた
>＞答えは問7にある。
>＞問7　あなたのクラスは男女どのくらいの割合ですか？
>＞　　　　　　　　　　女子
>＞男女半分　　　　　34
>＞男子が1/3 16
>＞ほぼ全員女子 43
>＞
>＞公正な調査なのに女子高ばっかりでアンケートとってるぞ、これは。
>＞いったいどういう目的があるんだ？

有名だと思うけど、ドイツのメディアで取り上げられた日本文化を紹介してる。
ttp://www.okada.de/

メニューの中の　japan in mediaから。

>>762

むしろ危機感をあおるためには効果的かも

>>762
それって、電車内で床に座るとか化粧する・・とか
公共マナーは日本が一番モラル高かったんだよね。
ちょっと意外な気もしたけど

お約束ですが、結婚前は純潔を守るべきだの韓国の回答には笑わせてもらいました。
レイプ大好き民族のくせに女性に純潔を求めるんですか？
なんてずうずうしい

>>757
＞一体なんで世の中こんなに日本ブームなのかわからないけど…。

ワールドカップの影響なんじゃないかと思うんだけど･･･。
ワールドカップで来日した外国人が
日本の素晴らしさに目覚め、帰国後口コミでマンセーが
広がってるんじゃ・・・。

"先進国で、なおかつ異文明（西欧にとって）"ってのが日本しかないからじゃないかな？

異文明ぶりを、かつては嘲るか排斥するかしかしてなかったのが、
最近やっと連中も、存在とか価値を認めざるを得なくなって来た、ってことじゃないかな。
ラストサムライなんかそんな扱い方だと思う。

第二次大戦以前も大国ではあったが、あの時点では成金ぐらいにしか見てなかった気がするよ。
ところが、戦後もう一度復興して（さんざん足を引っ張ったあげく）、大国になったから遂にやっとここ１０年ぐらいで認めはじめたような。

第二次世界大戦でボロ負けして死んだと思ったらまた返り咲きましたしね・・・
しかしそろそろ命運が尽きてきたか。

>>766
それにしては国民性についてのイメージが「謙虚でシャイ」程度しかないようだが…
ドイツ在住の人でも分からないなら本当に謎だ。

>>769
日本は死なぬ！何度でも甦るさ！

>>768
でも19世紀後半もこんな感じだったんだよね。
パリ万博で日本のものがもてはやされて、ヨーロッパで扇子や着物が流行ったり。
浮世絵とかもそうだけど。

>>765

日テレ「世界仰天ニュース」でも
結婚後に処女じゃなかったことがばれて
離婚された話やってた

>>765

ちょっと違うと思うよ。

というのも、俺の考えでは「日本では問題化している」事に過ぎないと思う。
外国では、車内の座り込みや化粧は問題化されないのでは。まずいないんだろうし。
どうだろう。

>>766
時限装置　権利フリーのアニメ　が作動した

>>771
蘇るたびに、寄生虫のように某（ｒｙ

>>774
＞過ぎないと思う。
ってその感覚がモラルハザード起こしてるﾓﾖﾘ

車内で化粧する女は軽蔑され（てか娼婦認定されるとこが多いと思う）、
座りこむガキはｳﾙｻｲじじあたりがつつきだす。
問題以前に処置されるだけで、無問題ということはないでそ。

>>774
逆。
居ないから問題化されてないのではなく。
床に座ったりするのが当たり前になってるから問題化しないの。

なあ、スレ違いかもしれんが
漏れの親父が日本はもう韓国に追い抜かれる、もうだめだな。
とか言っているんだ、こんなおやちに日本の素晴らしさを教えるにはどうしたらいいでしょうか？
日本のよいところを沢山知っている人、おちえてくだちぃ（⊃д`）

多分、購買してる新聞がアレなんだと思う。
ツーか、ナニをさして「追い抜くとか追い抜かれる」とか言ってんの。
かなりミクロなものなら追い抜かれることもあろう。

>>779
あなたの父上は何を根拠にそんなことを言っているのか
確認が必要ですね。
今のとこ、客観的にも主観的にも、そのように感じるような
事実はあんまりないと思うんですが。
日本のよいところを知らないというより、
韓国経済の危うさの情報が少ないだけでは無いか？
そんなに韓国が素晴しい国なら、
日本に住みたがる韓国人がやたらたくさんいて
不法滞在や密入国の取締りに苦慮していることは
どう説明するのか。
まあ日本人は昔から日本はもう駄目だといいながら
自分を反省し磨きつづけていく国民なので、
あまり気にしなくてもいいと思われ。

>>774
えー、ちなみに中国では「疲れたら車内だろうがどこだろうが
老若男女とわず座りこむ」のが、アタリマエの国なんだそうです。

あとこれは、もう中国でも地方部だけかも知らんけど、子供は
「股割れズボン」をはかされ、そこら中で“大小”をするそうな…。
トイレなどの排泄習慣に関しては、中国はまだまだ後進国としか
言いようが無いのが、現状だと思います。公衆トイレなんて
ミゾを一本掘って水を流してる所に、個室のような上仕切りを
してるだけだし。

>>780
「ヒュンダイ自動車の中身はほとんど三菱製で、しかも
ヒュンダイは基礎研究部門がなおざりだから、これからも日本の
部品を買いつづけるしかない」という事を教えてあげてください。

>>779
家の親父さんも団塊の世代で、普段何考えてるのかわかんないんだけど
日本の現状を知ってると、そんな事思わないんじゃないかな。
親父は地元の治安の悪い場所には「韓国人が多いから…」って知ってる。
日本を追い抜くような国の人間が、日本に来てどんなことしてるのか
その目で確かめさせられれば考えも変わるよ。

日本の良いとこも、自分で見つけさせないと
何を言っても聞く耳持たなかったりするし。
教えるだけじゃ、考えは変わらないよ。

つーか、日本の良いところなんて教えてもらわなくてもたくさんあるだろ…

>>779
日本を追い抜く国から、なんで大量のオマンコ売りが流れてくんのさ？
日本で朝鮮人がオマンコ売らなくなったら、日本と朝鮮は並んだって思ってよい
日本人がソウルでオマンコ売るようになったら、韓国に抜かれたって考えられる
まあ実態はさ、大幅なオマンコ輸入超過だぞ

おおお、思った以上に早いレス、皆ありがﾄﾝ！

>>780
多分、取っている新聞じゃなくってテレビとかで韓国が色々技術を身につけていっている！
とかいうのを見ていて、そう思ったりしているんだと思う。
後は日本がやってきた歴史に対して反省しなければならない云々て。

>>781
ああ、なるほど。本当に素晴らしいならそうなるわな。
親父に直球で叩きつけて見るよ、説明せれと。

>>783
漏れが住んでいる地元では韓国人とかそういう話を聞かないからな・・・知らんのだと思う。
いや、スマン日本の良い処をあげたってすぐ否定的にしてちまうんで、ここに書きこんでどんな意見があるかって確かめたかったんだ。

やっぱ、教えてるだけじゃ変わらないよな。
とりあえず、自分自身勉強して親父に理解していってもたいたいと思いまつ。
とにもかくにも皆、いろんな意見ありがﾄﾝ。ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏﾂ｡

>779
単に普段からマイナス思考ということはない？
もしそうなら何言っても悪い方へ考えがちですよ。
というか中国に抜かれる心配するならまだしも韓国とは...
それにまあ抜かれたって良いじゃないですか。
韓国なんかは「日本抜いた。先進国の仲間入りだ！」
中国なんかは「有人宇宙飛行した。どうだすごいだろう。」
なんて言ってますが私の生活はなんらダメになることはなく、
いつもと変わりませんよ。

>>779　オヤジさん暫くテレビ禁止。新聞は産経のみ可（いやならせめて読売）
．．．これで結構改善されると思うよ。

>>781
それなんだよね。
最近「日本ていい国だよね」みたいなのが
市民権を得てきて、大賛成なんだけど、でも、
「日本ていい国だよね」って思う日本人て、
「いい国」のその日本人とはちょっと質が違う気がして、
なんか少し心配になったりする。。

>>788
そうだね。
自己反省とか「勝って兜の緒を締める」とか謙遜とか
そういうものも日本人の美徳のひとつなんだけど、
自信という名の自己欺瞞と勘違いしている人も増えている。
常に自分に慢心せず、欠点を見つめるというのは、
別に悪い事ではないはずで、一般的日本人的特質でもある。
まあバランスですよね。どっちころんでもバランスが欠けるのは良く無い。

じゃあ、ちょっとウザイかも知れんけど、説得と言うか説明のネタを・・
まず、韓国の経済規模は2001年基準世界で13番目だ。
しかし一人当り国民総所得は世界54位だ
国土ー日本377,835　 韓国99,434平方km　 約３.７分の１
人口ー12.564万人　　韓国　　4683万人　　約２.６分の１
GDPー3,9934億ドル　韓国　　4767億ドル　約８分の１
高齢化も進行、保険、年金問題は日本同様かそれ以上
http://www.kodensha.jp/knew/d13/a40125-3.htm
さて経済の内情は
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000052.html
【技術従属国」韓国経済の実態を見よ】
　設備投資費の７０％を日本製製造装備の購入に費やしている。
　輸出の好調が国内景気の回復につながらない理由もこのためだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
【ソウルにいる西洋人には韓国より日本の味方の方が多い 】
　日本が好きだからではない。
　韓国人の自国民族礼賛主義に嫌悪感と人種主義の臭いまで感じた余り、
　韓国人が嫌悪する日本に同情しているのだ」

彼女は一緒に勉強していた米国人留学生が、反米ナショナリズムに勝てず
韓国を去りながら「ソウルはハーレムより怖い所だ」と吐露したという逸話を伝える。
また祖国と民族の優秀性を自慢する韓国人が、
母国を嫌って移民し、孤児を世界に大量輸出する事実をどう説明すればいいのかと批判している。

「韓国は外国人が住むにはとても不利。
　外国国籍を保有したまま居住する権利（永住権）がなく、チャイナ・タウンがつくられなかった唯一の国だ。
　韓国人は米国のグリーンカードや日本の指紋押捺などは詳しいくせに自分の国の外国人の権利は無視する」

【技術格差の前で崩れ落ちる先進国への夢】
　韓国銀行は９０年代以降から韓国が先進国との技術格差を縮められないといった「落とし穴」に陥った可能性が高いと指摘した。�
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/23/20031223000087.html

【韓国製の虚実�@】
　　国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html

【外国企業ＣＥＯ「対韓投資は止めよ」と警鐘】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/19/20031119000096.html

>>779
スレ違い。
専用スレがある
ついに日本に追い抜かれた韓国
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071109890/l50

>>765
思うんだけど、韓国人におけるレイプの定義は、他の国とは
違うんじゃないかなぁ…。
例えば、相手のことが好きだったらレイプじゃない、相手と
顔見知りだったらレイプじゃない、みたいな。

はたまた、普段から彼女ともレイプまがいのＨばかりしてて
行為の内容としてＨ＝レイプとなってて、両者の違いがよく
判っていないのでは。だからレイプできた＝こいつは俺に気が
ある！という認識になって、事件が後を絶たないような。

まぁ、日本でも2〜30年前までは「レイプされる方にも問題がある」
みたいな論調が主流だった訳で、いずれは韓国も女性の社会進出が
進めば、解消していくのかも。

>>793
今で強姦されるほうにも問題がある。だろ
娼婦のかっこして馬鹿面でへらへら街歩いてんだから。

最近、日本は持ち上げられすぎできもちわるい

日本と日本人を徹底的に馬鹿にする日本人が火病になって怒り狂うような
屈辱的な映画作ってほしいな

>>795
そういうプロパガンダは、戦前からさんざんやられてるが何か？

>>795
大丈夫、バターン映画が進行中。
オリンピックが終われば中国とハリウッドで反日映画全盛になるよ
それまで短い春を謳歌しようじゃないか

>>795
どこぞの国の人間と違って火病になんかなりませんよ。
ある程度は笑い飛ばすくらいの度量はありますから。

最近、韓国は調子に乗り過ぎてウザい

韓国と韓国人を徹底的に馬鹿にする韓国人が火病になって怒り狂うような
屈辱的な映画作ってほしいな

>>797
バターン映画か・・・またおふざけ日本兵とか出てくんのかな・・

パールハーバーみたいに・・

故・大山倍達がレイプして奥さんを手に入れたというのは
かなり有名な話しで、あの人はさすがに普通の常識からは
かけ離れた人だという評価をされてたわけですが、
今考えたら、あっちの世界では普通のことだったんですよね。
千葉真一の「極真拳」かなんかの映画で描かれているはず。

米兵やフィリピン日本将兵がバターンバターン氏ぬ映画になるんだろ

>>801
マス大山じゃ無くてレイプ大山ですね、看板に偽りアリ