【極東板】ラストサムライはｲｲ！5【住人必見】

極東板住人のみならず、２ちゃんねらーのほとんどが、
先々行上映前
・トムクルが鎧？プッ、にあわねえだろ〜！
・どうせ勉強不足なトンデモ日本描写満載なんだろ？
・トムがやっぱりアメリカンヒーロー！！なんだろ？ふざけろボケ！
　　　↓　　
先々行上映後
・やられた・・・　＿|￣|○ごめん。マジで。謝る。
・謙！トム！うあああああああ〜〜〜〜〜〜！涙を落しはべりぬ。
・みんな見てくで！
　　↓
　現在
・もう何回も見に行ったよ。見るたびに新たな発見があって(･∀･)ｲｲ！！
・DVD出たら絶対買う！メイキング＆特典映像満載激しくｷﾎﾞﾇ！
・日本人なら一度は絶対見に行けよゴルァ！
と思うようになってしまい、批判的な意見もぼちぼち出ては来てるけど、
まだまだ大好評のこの映画を極東板らしく語る５スレ目です。
前スレ
【極東板】ラストサムライはｲｲ！4【住人必見】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071649451/
まとめサイト
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/
映画作品・人板本スレ
ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十五人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072356923/

2

屁をこいたらヘポドン

>>1
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>1
乙





型潜水艦

-------------------------------------------------------
右翼団体構成員らは、映画「ラストサムライ」を通じて
武士道を宗教のように広めようとするのがお好きみたいねｗ

天皇主権の大日本帝国憲法下の右翼社会では、
「軍隊へ入れば誰でも武士になれる」とそそのかしていたのを思い出した。
戦地へ送り出された兵士達への食料は日本（九州福岡市の業者）
から送られた石ｺﾛが入った缶詰だけだった･･･
まさに歴史は繰り返されるだなｗ

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あぼーん

今日みてきました〜
いやー>>1のいうとおりいい意味で予想を裏切られました。
ウヨ、サヨの揚げ足取りじみたイデオロギー論争よりこうゆう「強く清々しい生きざま」をみせてもらうほうがグッと心にきますね。
日本人どうこうより、戦という一瞬の刻に自分の全存在を懸けて戦う「武人」の姿がとても美しかった。終盤政府軍（アメリカ人の中佐を含む）が勝元たちの戦いぶりに武人としての魂を動かされるシーンもよかったし。
戦争が機械的・効率的にすすめられてしまう近代とは違う、血の通った人間同士のぶつかり合い、そしてそれゆえに生まれる敵への共感。
アメリカ製作とは思えないほど、近代戦争が失った武士道（というか騎士道に通ずる「武人」道？）を丹念に描いていていいですね。テロ戦争みたいな無差別戦闘がはばかる中でこんな映画がでてくるとは。
サムライとは生まれによって決まるのではなく、強くあろうとする生きざまによってなるものなんでしょうな。
侍という階級にではなく、サムライという生き方・スタイルに賛辞をおくった映画だと私はとらえました。

よーし、漏れも強く生きますか！という気にさせる熱い映画でしたよ。
興奮して長文カキコしてスマソ。

>>973
そ れ じ ゃ ト ム が 登 場 で き な い。

・・・・・・戦国時代にも外国人は日本に来ていました。アメリカ人に拘らなければ
幾らでもお話は作れます。宣教師役でカッパスタイルのトム君もいいと思います。

>あの頃の天皇がひ弱だったのは、ある程度の史実に基づいてるでしょ。

・・・・・史実に基づかないサムライ集団を作っているのにやなとこだけ史実に基づかない
で下さい。ここはバーンと北斗の拳のような巨大な天皇にしてもらわなければ困ります

>>971

勿論、レベルも状況も、やっている事も違うのだが、それはアメリカ人も承知している。
多分、言いたい事は、独立勢力を侵略して併合するというのはどこでもやっているだろう？
という引き合いに出すという事だと思う。

規模はともかく、琉球は独立勢力だったことは確かだし、アイヌも又独自文化を持っていて
それが北海道に追われていたとしても残っていたのも確か。

規模を別にすれば、強い奴が弱い奴を併合して何が悪い？という事。
引き合いに出される理由の一つとしてどちらも同時代のものという事。（ちょっと違うが）
アイヌにしても琉球にしても結構近世の事だから。
いやみの一つも言いたくなるのはしょうがないだろう。



この映画で興味深い点は、勝本とトムが会話する中で勝本がカーター大佐を褒めている事
とトムが逆に毛嫌いしている事の対比。
誰も指摘しないが、ここのポイントというのは実に意味深だと思うけどね。

>>1 乙！！！！
ラストサムライをより深く理解するために、参考文献です。

●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465

●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057

●「武士道」岩波文庫新渡戸 稲造 (著), 矢内原 忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465

●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは　李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465

●「葉隠入門」新潮文庫　三島 由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465

●「若きサムライのために」文春文庫　三島 由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465

武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465

あと、既出だけれども、フランスが将軍派、イギリスが尊王派について、
日本を植民地化してやろうと虎視眈々と狙っていた。
（当時はアメリカよりも英仏の影響力の方が大きかった）

だが、侍達は外国勢力を局外中立に留まらせ、維新の動乱期にも付け入る
隙を与えなかった。だから日本は維新と近代化を成し遂げつつ、独立を
守りぬく事が出来た。アーネスト・サトウは、”侍が居なければ、日本人は
従順なので支配するのは簡単だった”と回想している。

新渡戸が「武士道」を発表したのは1900年、
同じ年に義和団の乱も起きてる。

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bn_view.cgi?M-ID=0367&FN=20020105075015
↑この事件も日本人を印象づけ、武士道人気のもとになったのかも。

今の状況に似てないか？

　いい映画だったと思う。時代考証等に関していろいろ言われて
いるが、娯楽時代劇としては必要十分な範囲である。たしかに天
皇の扱い方など、いくつか違和感は感じる。しかし、将軍が浪人
に扮して江戸市中を闊歩したり、天下の副将軍が町人に身をやつ
して全国を旅してまわる時代劇を平然と見ていて、こういう設定に
異論をはさむなどおこがましい限りである。新諸国物語から旗本
退屈男、柳生一族の陰謀、あずみに至るまで、日本映画の娯楽
時代劇がどれほど考証を重視してきたというのか。それを考えれ
ば、この作品の考証にあれこれ述べるのは傍痛いとしか言いよう
がない。ハリウッド映画に対する偏見の極みである。

　また、巷にはこの作品の設定が西南戦争と同じ年になっている
ため、勝元を西郷になぞらえて見る人が多いようだが、それは、正
しくないように感じる。そもそも明治初頭というのは士族叛乱が多
発した時期である。佐賀の乱をはじめとして、神風連の乱、秋月
の乱、萩の乱など、つぎつぎと各地で叛乱が起きている。この作
品の乱は、それら士族叛乱の象徴的存在として設定された特定モ
デルのない架空の乱だと見るべきだろう。その視点から眺めれ
ば、この設定に無理はまったく感じられない。また象徴としての乱
であるから、近代兵器を拒否し、伝統的武器、武具によってのみ
戦ったという描写も、それなりに説得力をおぼえる。

　そして、なによりも感じ入ったのが、そのメッセージの強さだ。首
尾一貫して、武士道を全面に押しだしている。こういう時代劇は、
いまほとんど目にすることができない。武士にとって「死は鴻毛よ
りも軽い。もっとも重んじるべきことは名誉（honor）である。他に
何もない」と全面的に観客に向かって言いきる映画がアメリカ人に
よってつくられたことに、わたしはある種の感慨を抱き、1970年、
三島由紀夫氏によって市ヶ谷で語られた檄文の内容をしみじみと
思いだした。しかも、自衛隊のイラク派遣問題で世間が揺れてい
るいま、このタイミングでの公開である。まるで狙ったような封切
だ。驚愕するほかはない。

　なお、付記しておくが、映像作品として見た場合、この作品はそ
れほど出来がよくない。なによりも、長すぎる。無駄なカットが目
につく。もっとましな編集マンにフィルムを預け、切り直すべきであ
ろう。わたしがざっと計算した感じでは最低でも10分、技術によって
は20分以上のカットが可能である。しかも、それにより作品の完
成度は確実にあがる。再編集を強く望みたい。

　それと、絶対に修正してほしいところが2か所ある。冒頭の「日
本は八百万の神がつくった」というでたらめナレーションと、悪役
側近の名前だ。陸軍の整備をおこなう、元老にして財閥のトップと
いう設定の人物の姓が「大村」となっているのは、相当に耐えがた
い。何があってもこれは同性の人物が存在しない名前にしていた
だきたかった。ましてや、それが大村では論外となる。大谷でも、大
下でもなんでもいい。大村だけは避けるべきであった。これは、こ
の作品の最大の瑕疵のひとつと言っていいだろう。

>>15
同意。マッカーサーに憲法を与えられて、洗脳されまくりのアメリカマンセー。
５８年経って、また、アメリカからお前らいい加減に大人になれ！って言われた
みたいだね。
三島由紀夫が生きていたら、どんな感想を持つんだろうか？

益次郎が泣くって？

前スレ>>924 ：日出づる処の名無し ：03/12/27 17:38 ID:Guf81ZB2
＞>>922
＞そう、ナチスを連想させるような優勢主義血統主義の宣伝だ、
＞何も考えたないあほがやったんだろうが、今すぐCMを差し替
＞えるべき。で、このCM作った奴は、自分のバカさ加減に反省しないとい
＞けない。ラストサムライに感動した奴全員が迷惑するような宣伝だ。

ふ〜ん。考え過ぎじゃないの？
ＤＮＡ結構だけどね。ちょっと、言葉狩りに意識過剰なのでは？
言葉狩りの被害者がこのスレにカキコするのも面白いね。

この映画は反米映画です。

まさか公開時期にイラク戦争が起こるとみんな思ってなかったでしょう。

絶対USAではヒットしません。

日本でもぼちぼちでしょう。

平和な時代にこの映画が公開されたら大ヒットしたかも知れないが、

監督はマーシャルローと同じく運がないと思います。

さすがに今、この映画がUSAでヒットはしないし、オスカーも受賞しないでしょう。

運の悪い監督です。。

>>18
おまいはいったいなにが望みなんだえ？

読売ソースで
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031227ia22.htm

「（映画は）日本の侍の精神を理解して描いてくれた。『死を恐れず、時に死を望む』。いい言葉だと思った。（ボウリングは）３０年ぶりで、ガーターだったよ」

前スレの毎日ソースでは当然のごとく「『死を恐れず、時に死を望む』。いい言葉だと思った」がバッサリ

>>9
＞・・・・・・戦国時代にも外国人は日本に来ていました。アメリカ人に拘らなければ
幾らでもお話は作れます。宣教師役でカッパスタイルのトム君もいいと思います。

トムはチャンバラしたかったんだよおおおおおおおお。
坊主じゃ無理ぽ

>>22
じゃあ日本に鉄砲を伝えたポルトガル人。

また観たくなった

>>22
ブリュネというフランス人が幕府の軍事顧問やってたはず。
それをネタに日仏で撮れないかね。
そんな小説もあったはず。

ま、良くも悪くもおとぎ話だったな。

>>23
それも無理だなぁ。
唯一やれるのなら、信長と行動ともにして、本能寺で一緒に果てるって
設定ぐらいだな。

なんか今の日本を見ていると幕末さながら、って感じだなあ。
俺達の世代は「戦後」という幕府を打ち崩せるのだろうか。

>>27
種子島に漂着したトムは、そのまま島津家に
鉄砲隊の教官として迎えられる。
しかし、鉄砲を受け入れない保守派から狙われ
島津家を出奔、諸国を放浪し、雑賀党にひろわれ
彼らを日本一の鉄砲集団へ育て上げる。
て、これじゃチャンバラできないので
放浪中に塚原ト伝と知り合い、弟子になる。

>28
民主党政権に変わったら鉄砲担いで、反乱軍でも結成しようかな

>>27
信長の小姓になった元・黒人奴隷がいたな
本当に黒いのか､風呂場でゴシゴシ洗わせたそうな。
トムじゃ無理だがｗ

>>29
>て、これじゃチャンバラできないので

動機が不純すぎ

何時の間にか5レス目か・・・。極東板で映画のスレでこんなことってありますの？

＞戦争が機械的・効率的にすすめられてしまう近代とは違う、血の通った
＞人間同士のぶつかり合い、そしてそれゆえに生まれる敵への共感。

少なくとも戦国時代の合戦に、そんな浪漫はなかったようだが。
勝てば官軍、負ければたとえ戦死せずとも、落ち武者狩りで土民に
殺され身ぐるみ剥がれる定め。

いつの時代、どんな戦争でも、現実は厳しく悲惨なもの。

>>33
まずないですねぇ。

>>34
戦国時代の合戦では、負けた後、戦死もせず落ち武者狩りからも
逃れたら、大人しく降参して相手の部下になることも多かったぞ。

>>28
まさにそういうのがこの映画の感想として、国際派日本人のメルマガに
載ってた。
JOG Wing ■ 国際派日本人の情報ファイル ■ ザ・ラストサムライ
志永三郎（しながさぶろう）
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200312250000000000013290000

>>34
やっぱホンマの戦の場面てのは昨日のクソドラマみたいに味も素っ気もないもの
だったのかのう。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

この映画を見てるとき、
「なんでそんなことをアメリカ人が知ってんだよ！」って何回ツッコミいれたことか。
武士道がどうとかいうことより、
日本人としては当たり前なんだけど外国人から見た不可解な行動（本音と建て前、微笑）が、
見事なまでに説明されてるのがとにかくすごい！と思った。
ズゥイック監督のインタビューがもっと聞きたい（大学時代のこととか）。

>>38
首謀者の首はとる(殺す)けど雑兵の首はとらない(殺さない)よ。
んで「新しい親方さまは立派な方だよ〜」とか農民足軽は言うんだね。

　日本の立場、日本人の視点を尊重してくれていたのが良かったね。

　何でニンジャ？カツモトってだれ？何で明治天皇まで英語ぺらぺらなの？etc...の
　考証云々は、「これはエンターテイメント」だという基本的視点さえ忘れなければ気にならんでしょ。
逆に、そこに拘ってる人間の視野のが狭いｗ

　それを踏まえた上で、テーマとしていた伝うべき武士の生き様（武士流の責任の取り方や、その美しい
死によって残した日本伝統の精神）等々ははっきり伝わっていたし。

　泣けたってレスも多いけど、今風のカップルばかりの劇場で、そこら中からすすり泣き聞こえてきたし、
普段何も考えてないような漏れの彼女ですら映画終了後ウルウル状態だったよ。

　曰く、「もっと多くの人に見て欲しい」だってｗ

　個人的には「男は外に向かって強く、女は内に向かって限りなく強い」今は無き日本人の生き様に感銘を
受けたよ。
　男も女ももっと強くなろうぜ！

>>19 アメリカでも大ヒットしてるよ。

12月25日に発売になった「諸君」２月号の記事で、ラストサムライに触れていて、絶賛されている。

●殉職　奥克彦・井ノ上正盛が向きあった「日本」
西村幸祐（ジャーナリスト）
世界の最前線で国家の命運をになった二人の外交官が遺した、魂のメッセージに耳
を傾ける

http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm

>>45
　井ノ上氏が学んだ熊本では、西南戦争の前に神風連の乱が起きた。明治初期
の一連の士族の反乱であるが、西洋化＝近代化という命題を近代日本は運命と
して引き受け、その帰結としての悲劇的な内戦であった。この神風連の乱や西
南戦争が、ちょうど二人の葬儀の日に全国で公開されたアメリカ映画「ラスト
サムライ」の主題となっていた事は極めて暗示的だ。

　ズウィック監督の強いメッセージは、日本が明治維新の近代化で喪ったもの
を再評価し、近代を超える思考様式が日本の伝統や武士道の中に見出せるので
はないかというポストモダンの先への問いかけである。そんな彼のベクトルは、
当然、遡及的に、かつ論理的に、よりラディカルな告発となる。つまり、大東
亜戦争後にアメリカによって断罪された日本の価値の再評価と東京裁判史観の
批判であり、日本という国家が何事も主体的に <決断> できない現状への檄な
のである。その檄は昭和四十五年十一月二十五日の三島由紀夫の <檄> に連なる。

>>46
　驚いたことに、三十四年前に発信された三島由紀夫のメッセージは、ズウィッ
ク監督の「ラストサムライ」としてアメリカから返歌を受けたのだ。「ラスト
サムライ」のコンセプトは、殆ど三島由紀夫の <檄> のアナロジーと言っても
過言ではない。東部方面総監室を占拠し割腹自殺を遂げた三島由紀夫は、死の
三カ月前に「諸君！」（昭和四十五年九月号）に発表した「革命哲学としての
陽明学」で西郷隆盛の決起を陽明学的知行合一の行為と位置づけ、昭和四十四
年の『奔馬』では主人公の飯沼勲が神風連の乱の影響でテロリストになる軌跡
を描いていた。東京裁判でＡ級戦犯の汚名を着せられた大川周明は戦後完璧に
抹殺された思想家だが、彼は大正十一年に著した「復興亜細亜の諸問題」や名
著「回教概論」で日本とイスラム社会との連帯も模索していた。このように戦
後日本の価値観を大きく転換させる事で、日本の中東政策の今後に新たな視野
も獲得できる。主体性と国家意思を取り戻せば、日本はアメリカと異なるアプ
ローチも可能になるのだ。そんな手掛かりをズウィック監督がアメリカから示
してくれたのだが、二人がこの映画を観たら何を感じたであろうか。

-------------------------------------------------------
右翼団体「日本青年社」の母体は、住吉会系暴力団。
中川秀直が「右翼とつきあっていた」ということがスキャンダルになった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/18-1.html
http://www.zenmei.gr.jp/kokkai/situmon/2000/2000-10-26.html
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.htm

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米主要紙、映画「ラスト・サムライ」に厳しい評価
米東部などの主要紙は５日、明治初期の日本を舞台にした映画「ラスト・サムライ」（エドワード・ズウィック監督、６日に日米同時公開）
の批評を一斉に掲載、
「冗長」（ＵＳＡトゥデー）「不出来」（ワシントン・ポスト）
など厳しい見方が目立っている。
　ワシントン・ポスト紙は長文の批評で、
映画が武士階級を美化していると述べ、
映画の歴史解釈を含めて徹底的に批判。
ワシントン・タイムズ紙は、
物語の組み立てに不自然さがあるとして
「製作者の意図が奇怪なまでに裏目に出ている」と指摘した。
ラスト・サムライは、
人気俳優、トム・クルーズさん演じる米国軍人が、
明治政府に軍隊の教官として招かれて来日、
武士道の精神に魅了されていく物語。（共同）

>>45-47
はっきり言うが、こんな強引なことほざく西村は馬鹿者だ。

これはハリウッドが作った正真正銘の日本時代劇。
だから理屈無く魂に響くんじゃ、ぼけ。

時代劇にごちゃごちゃのーがきたれんじゃねえよ。
野暮天。

>>49
そのコピペ今頃貼って何したいの？
出所が共同という時点で極東ではほとんどスルーですが何か？ｗ

>>51
また共同か！！

>>51 自説に都合が良いソースのみ選択し、都合が悪いソースはカット。扇動報道の典型だよなｗ しかし、そんなにこの映画がヒットされたら困るかねぇｗ

お〜、やっと半ラスサム偏向報道を確認できた。何しろ、今回は
朝（鮮）日（報日本語版）が福本先生マンセー記事を大々的に
載せちゃったせいでラスサム叩き出来なくなってたからなぁ〜

批判的なコピペで安心したい人もいるのです。
何故いつもあなた方日本ばかり注目されるのか。

>トムはチャンバラしたかったんだよおおおおおおおお。
>坊主じゃ無理ぽ



勝本がハゲだったのは何のためだと思っているんだお前は？
そもそも武田信玄も入道だぞ？
上杉謙信も？

ザビエルハゲがガンマンやったってチャンバラやったって何の問題がある？

ヴィジュアル的には新しいな＞ザビエル禿チャンバラ

【お前ら】日本には倫理は無い【聞け!!】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1071304899/l50

罪を定める神、それを赦す神 我々が生きる日本の社会には、元来一神教的な神は存在しなかった。
だから神によって定められた「罪」への意識も希薄である。
また、誰に指摘されようが「私はこれを信じるのだ」と言い続けられるような内的な堅信も従来では存在し難かった。
日本の社会は一神教的な神が存在した伝統が無いが故に、宗教的倫理観が欠如した社会である。
この日本の社会が倫理の代わりに持っていたのは、自分の所属する集団のメンバーによって良きことこそ良きことである、
という内部への視線によって規定されてきた、善悪の判断のものさしである。
いわばそれは、所属集団の視線によって自らを持する「外的な確かさ」、即ち道徳であった。
所属社会の中にあっての「良心」といった抽象的な概念は、
神のまなざしといったような固定的なものさしに基づく「倫理」と、
集団に所属するメンバーの視線によって判断される「道徳」という排他的な二つに分類できる。
しかし、かつての日本のように、その所属する集団にほとんど流動性が見られないような場合には、
この所属集団のメンバーの視線によるものさしもある程度固定されたものであったが、
近代に至って各地の流動性が高まり、また、都市化した社会に見られる各所属集団のディスコミュニケーションは、
従来存在したはずの集団のメンバーによる視線を脆弱なものとした。
かくして神無き＝倫理無き社会において、道徳の母体である村落社会が消失した時に残ったのは、
何が良心のものさしとなるのかという、大きな問題である。
ちなみに「天に恥じる」の恥の基準は結局自分の所属する集団のメンバーによって
悪しきことこそ悪しきことである訳でこれも道徳。

>>58
要約してくれ

>>58

要約・

ウヨオタ死ね、馬鹿。

武士たちがリストラされた上に自分達のアイデンティティーを否定されているのに
全く焦りや怒りからくる気迫を感じられない所が萎えた。
武士が人間と言うよりロボットの様に見えてしまう。
あんなものが日本人の視線と言えるだろうか？
ただアメリカ人が自虐的な映画を作った様にしか見えない。
子供達とトムとの確執はもう少し深くても良かったし
日本の将来について議論をかわしたりする所もあって良かったのでは無いだろうか？
設定や風俗はある程度おろそかになっても良いが心理描写がおざなりになっている。
まあそれがハリウッドと言われればそうなんだけどね（w

もう少し西南戦争を参考にしても良かったのでは？
http://www.kumanichi.co.jp/seinan/siten/siten09.html
軍費調達には公用金の流用ばかりでなく、佐土原で印刷された偽札「西郷札」さえ、
その組織によって流通させようとした。
　肥後での敗北以後、戦線が日向に移るに及んで様相は一変する。
この戦いの意味が判然とするにつれて「逃げ隊」は増える。
人も馬も食糧も徴発される。四―八月の農繁期の戦争がこの年の飢餓を約束する。
そして西南軍にとってこの戦いは「奸賊から父母の地を士民一心となって守るは当然の義務」となり、
数千の民兵（農兵）が動員される。また負傷者や物資の搬送に駆り出される。
　しかし、父母の地を守るはずの日向での戦いは、政府に不満を持つ庶民にも支持されず、
鎮台兵による武士社会の制圧と終焉（えん）を示すものであった。

>>49
アメリカ人のこの映画の見方というのもあるだろうけど、
当時は列強はもちろん、当のアメリカでさえ
キューバに宣戦布告なき攻撃を仕掛けたり
ハワイ、フィリピンを植民地化して英語を押し付けたり
やりたい放題だったからなあ。
イギリスに逆らったビルマ人なんて数万人単位で
虐殺されている、そんな時代だったし。
侍がいたおかげで植民地化を避けられたのは
明白じゃないの？

ところで皆もっと情報くれよ。

観てきた
日本の武道って芸術だよなと思った。
かっこいい。
きちんと演ってくれたトムクルーズはじめ俳優陣と監督に感謝。

>>61

>ただアメリカ人が自虐的な映画を作った様にしか見えない。

俺には、この映画はアメリカ肯定映画に思えたけどな。
ちょっと古傷に触ったから、即「自虐映画」とは
あまりにも浅いと思うがな。

今週の週刊女性は　　紅白トリビア

・会場に向かう途中、事故に会い出られなかった歌手がいる
・もっくんは、白い液を入れたコンドームをぶらさげて歌ったことがある
・ユーミンは「おせちを作るから」、井上陽水は「恥ずかしいから」、
　パフィーは「テレビ神奈川の仕事があるから」という理由で、紅白を辞退した。

など

ドイツ人も、ドイツ悪の帝国物語ばかりではなく、ラストヒットラーみたいな映画を
作ってくれよと思っているだろう。

>>67
> ドイツ人も、ドイツ悪の帝国物語ばかりではなく、ラストヒットラーみたいな映画を
> 作ってくれよと思っているだろう。

少なくともあんたが偉大なドイツ文化についてなんの知識も持ち合わせてないこと
がはっきりとわかるレスだね。
言うに事欠いて「サムライ」と対比させる言葉が「ヒトラー」とはね。
しかもヒトラーは個人なのに「ラストヒトラー」って意味不明だし・・・・・

ドイツ崩壊の中でも頑張る、ナチス道を奉じる第酸帝国騎士団。
そんな彼等の思想に共感して彼と一緒に戦うアメリカ軍士官、トム。

彼は広島と長崎で原爆を落として無辜の原住民を大量虐殺した悪夢が忘れられず
酒浸りの毎日を送っていたのであった・・・・

「アーリア人こそ世界の主人となるべき民族。下等な劣等民族たるユダヤ人は絶滅
すべきだ！」

ドイツ騎士、サルマタの言葉にトムは感動を抑える事が出来なかった。
これぞインデアンを虐殺し、黒人を奴隷にしてこき使ってきたアメリカのフロンテイア・スピリッツ
そのもの！俺はドイツのこの地で真のアメリカン・スピリッツを発見した！

「サルマタ！俺にもユダヤ人絶滅を手伝わせてくれ！」


「お前ユダヤ系じゃん。」

何だか．．．自身をユダヤ人に重ねてみたい密入国マフィア構成員が必死のやうですね（藁

>>37
このコラムを書いた人って、漏れと同じ大阪の人やね。
見た映画館も一緒やし。（ｗ
いやそれにしても、流れるような文章の中にハッとする
指摘が感じられました。さすがやわ。_(_ _)_

>>55
上手く句読点を使えない人は、在日か留学生かと
極東板・ハン板では見なされますので、ご注意を。

>>67
おまいは「民族の祭典」でも見てみろ。ベルリン・オリンピックの
ドキュメンタリー映画だ。が、あまりにナチの宣伝映画に
なっているので、ドイツではある意味発禁モノ扱いの映画。

民族の祭典の監督、レニー・リーフェンシュタールも
蒋介石の妻、宋美齢も今年死んだ。。。長生きしすぎ

「戦争のはらわた」…。「眼下の敵」…。

民族の祭典は思ったほどプロパカンダ臭がしなかったな。

>>49
さすが、共同通信。映画評まで反日・・・・・・・・・・（嘲笑

>>50
はあ？　　馬鹿は黙ってたら。理解できないだけでしょ（藁

>>72>>77
その志永さんという人のコラムも面白かったけど、俺は西村さんのがズシン
と来た。どこまで現代という時代を過去からの流れの中で客観的に見れるか
ということかな。
二人とも、同じ事を言っているような気がする。
ま、西村氏のはもともとラストサムライの文章じゃなくて、イラクで死んだ外交官
の事を書いたものだけどね。

最後アルグレンが第七騎兵隊の制服に着替えて天皇に謁見、
あれで呪われたカスターの部隊の名誉回復も果たしているわけか。

オールグレンの元上司が最後にわざわざ前線に出てきて迎え撃ったのは何故？
侍達の戦いぶりになんか思うところでもあったのかな。

>>79
そう、だから、勝元が「名誉を取り戻したな」とアルグレンに言った。

>>80
そうでしょう。軍人魂を刺激されて馬に乗ったんだよ。

>>80
雇い主の大村に何とかしろと言われたからだよ。

正直、つまらなかった。
ないてる人も居たけど
だめだった、
見方がわからなかい
でも、忍者の戦闘シーンは
面白かったです。

>>83
君にはショー・コスギの映画をオススメする。

>>83
ケイン・コスギの映画もおすすめする｡

>>77
映画板でべたべた同じピペやって必死にアピールしようとしてうざがられるわ、
完全スルーの惨敗。あわれよのう。
プっ。

せいぜいこの板でオナっとれ。ｗ

>>80
武士道とはサムライだけの中にあるものではなく
すべての人の心の中にあるものだ　とか言いたかったとかじゃない？

>>83
ピザが大好きなカメ忍者の映画もおすすめする。

>>86
映画板なんぞ知らんわヴォケ。

せいぜいこのスレでも荒らしとれｗ

>>83
針金くるくるアクションだけが売りのカンフー映画、マトリックスはいかがですか。

テレビ放送50年特別企画　もう一度見たいあの番組リクエスト

　 −大河ドラマ・第1位−
　　　　「独眼竜政宗」総集編 　

1月3日（土）総合・後３・15〜５・52
1月4日（日）総合・後１・00〜４・55（後３・35〜３・40　ニュース）

http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0103.html#02

>>89
マトリックスは脚本とストップモーションとかの技法が面白かったけど
ワイヤーっぽいカンフーアクションはちょっと白けたんだよねー
ＨＥＲＯも見飽きたってカンジで

バカ日本が好きなら、キルビルは外せない。

おのおのがた、今週のCSN1ムービーチャンネルのE!はラストサムライ特集ですぞ。
次回の放送は31日午前9:45からです。
見れる環境の方は大掃除の合間にﾄﾞｿﾞｰ。
ズウィック、トム、謙、真田のインタビューあり。
トムは鎧に似合う体になるため11ｷﾛ太ったそうな。

同じチャンネルのムービーランキングでは、先週ニモを抜いて一位になっておりました。

あんな糞映画の特集なんて誰も見ないよ

>>94
じゃあ、観るなよ（藁
観なくて結構、

>>94
じゃあ、観るなよ（藁
誰も、お前みたいな奴に、わざわざ無駄金使ってまで
観て欲しいとは、思わないはずだ
少なくとも、漏れは思わない。

津本陽「虎狼は空に」のラスト、薩兵の鉄砲隊を奇襲する永倉たちの描写より(小説ネタバレ注意)

「そりゃ、これでも、くらえっ、まだまだっ」
みじかい掛け声を発しつつ、頭から血に塗れた永倉(新撰組)は、憑かれたように刀をふるう。
彼の脳裏には、洋式の鉄砲に案山子(かかし)のように射ち倒されてゆく、味方の無残な姿があった。
「こいつらに、刀の刃味を覚えさせてやる。武士の表道具の味がどのようなものか、教えこんでやるのだ」
永倉は眼に敵の血や唾液がとびこんでも拭おうともせず、ひたすら斬りたてる。

「人間の一生は、死ねばおしまいだ。どうせ山より大きな猪は出ないよ。京都で五年のあいだ、おもしろい目をみてきたんだ。いまさら命に未練はない」（永倉新八）
「うむ、俺たちは侍だからな」（斉藤一）

半島人が嫉妬でファビョーンしてるね。愉快爽快。

>>86


　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
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　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 　工作活動、ご苦労！
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、 これからも、ガンガレ！
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

>>98
本当に、恥ずかしいね。始めから関係なんだから、黙ってればいいのにね。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　このスレが多くの若者の目に留まりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

日本伝統がだんだん寂れていくね。

ｺﾋﾟﾍﾟ
水引の産地は、日本に2箇所だけです。

愛媛県川之江市、伊予三島市
長野県飯田市

最近では、日本独特の水引細工も中国で作られるようになってきました。
現在一般に市販されている金封（祝儀袋、熨斗袋）、結納の飾りなどもほとんどが中国製になっています。

日本製のご祝儀袋、ご結納飾りを販売しているお店はもう数軒しかありません・・・。

映画板本スレが完全に代替わりしましたので、とりあえずお知らせ。
ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十六人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072687540/

普段映画見ないので・・・
関東地区の上映館・時間などが分るサイト教えて
すいていること期待して年末に見ちゃうつもり

>>104
http://www.pia.co.jp/hot_cinema/cnm_search_f.jsp

>>105
ｻﾝｸｽ
小泉さんも見たそうだし…
良い作品のようですね。
久しぶりに映画鑑賞します。
このスレも参考にして。

>>106
俺は、２回も観てしまったが、２回とも泣いてしまった。マジに。

>>107
あれだけ「武士道」を様式化した映像美は、何回でも泣くよ！
そして、それは奥の深い文化だからこそ様式化できたといえよう。
しかし、チョソの文化は薄っぺら過ぎて、すぐ飽きる文化。
しいていえば、チョソの文化で様式化したものは「パクリ」だな。
ほんと醜いよね。

面白かったけど、さすがに泣くほどじゃなかったな。
アイアムサムみたいな映画ならﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣くんだけど。

あの桜吹雪は日本人にしか解らんな多分
漏れはあれが会心の一撃だった
勝元の堂々たる最期あれを涙なしには見れない

観た
映画館の入りは半分くらいだった
映画終わった後スタッフロールの中しばらく誰も席立たず
出てきた人達、目真っ赤

恥ずかしながら俺は2回ほど涙腺決壊
勝元の死の際の一連のあれと、トムクルーズの「どう生きたか〜」

観て良かった。

ラストサムライがUSAで失敗したのは、日本人にも理解できるように作ったからである。
(黒字は確実だし、反米国家のEU、アジア、アラブ、アフリカではヒットするから、総合的には大黒字になるはずだ。
パールハーバーも反米国家で大ヒットだった。)

だいたい欧米人が日本を理解できるはずはないのだ。

もっとUSAの人が理解できるようにデフォメルトした方が良かった。

忍者のシーンなどはその努力だろうが。。。

※コピペ推奨

>>109
「アイアムサム」もラスサムのズウィック監督がプロデュースなんだな、偶然。

>>112
結構理解してるよ。
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--

>>114
めちゃめちゃ好評やん！

>>112
これなら売れそうですか？

【神風特攻隊ＶＳ赤穂浪士】
ストーリー
・神風特攻隊が江戸時代にタイムスリップ、吉良を守る為に赤穂浪士と対決するも
たまたま出張に来ていたジャパニーズ・ビジネスマンに仲裁され、双方仲良くハラキリする。

>>115
> 【神風特攻隊ＶＳ赤穂浪士】
なんか、売れてしまいそうでｺﾜｲ。

28 ：糞スレ撲滅委員会 ：03/12/29 04:12 ID:j0fVdTvW







（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ　　　　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ
　　　　　
　　　　　　　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ　　　　　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

ttp://www3.to/fujiyama
サムライといえばこれしかないだろ！！

左翼や在、似非右翼が日本側に対し、必要以上に一方的な中韓との友好を扇動するのは、
いわばユダヤ人にドイツとの友好を結ぶ様、ナチス工作員が強要する様なもの。
中韓朝は自分達が非難される前に、先手必勝の理屈で反日捏造攻撃を国策で行う。
中韓朝は日米、日露関係の離反工作を行っている。それが日本の孤立化に繋がる。

大戦前の中共の日本孤立化工作は「田中上奏文」によって行われた。
「田中上奏文」とは、張学良の秘書であり日本に留学していた
隠れ共産主義者の、王ホウ生（本名は王大禎）による捏造文書。
戦前、英国の新聞で発表され、物議をかもした。
その内容は、陰謀によって日本が世界の覇権を獲る為のその計画書、といったもの。
「シオン賢者の議定書」がナチスに利用されてユダヤ人虐殺に繋がった様に、
世界に日本脅威論、壊滅論を増大させた。この影響を最も受けたのが米英である。
が、日本政府はロクに反論もせず、プロパガンダを放置。
戦後に著者本人の王大禎が捏造だと暴露したが
（「世界で反日感情が高まり、実にうまくいった」と当の本人が語っている）
中国は捏造とわかった現在でも、その内容は事実だった、として正当化している。

ﾋｯﾄﾗｰ石原慎太郎が産経新聞で激賞の住吉会系右翼団体「日本青年社」
（http://www.seinensya.org/）。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031203i306.htm
都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕

ま、ウヨとはこういうもんだ。

>>120
はいはい。ごくろうさん。リンク切れてるからね。

変なもん貼らんでね。

右翼団体「日本青年社」の母体は、住吉会系暴力団。
中川秀直が「右翼とつきあっていた」ということがスキャンダルになった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/18-1.html
http://www.zenmei.gr.jp/kokkai/situmon/2000/2000-10-26.html
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.htm

サヨって、よく本物の右翼のコピペを貼ってるけど。
見当違いというのに気が付いてないみたいだよね。

>>113
おーそうだったの？全く知らんかった。
ラスサムは泣くというより心に熱いものを持って
得心するという感じの映画なんだよな。

東海大学 工学部 精密工学科 37.5
東海大学 工学部 土木工学科 35
東海大学 工学部 応−光工学 37.5
東海大学 工学部 応−エネルギー工 35
東海大学 開発工学部 情報通信工学科 32.5
東海大学 開発工学部 生物工学科 37.5
東海大学 開発工学部 物質化学 32.5
東海大学 電子情報学部 コミュニケ 35
東海大学 電子情報学部 経営システム工 37.5
東海大学 電子情報学部 コンピュータ応用 35
東海大学 電子情報学部 エレクトロニクス 32.5
東海大学 電子情報学部 電気電子工学科 37.5
東海大学 海洋学部 地球環境工学科 35
東海大学 海洋学部 海洋資源学科 37.5
東海大学 海洋学部 海洋土木工学科 32.5
東海大学 海洋学部 マリンデザイン工 35

>>125
？誤爆か。それにしても感動的な数字だな…

そもそも何の数字かわからんが・・。

>>127
偏差値だろうよ。にしてもｽﾚ違いも甚だしいな。
俺が悪いのか、ｽﾏｿ

このスレへの贈り物、西南戦争の錦絵です(500Kくらい)↓
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/pict/saigo.jpg
いえ、とにかくびっくりし、感動したもんで、この映画。

学校じゃ西南戦争で西郷札のために庶民がえらい迷惑したとしか習わなかったな...

>>129
綺麗な錦絵ですな。

>>129
ラスサム公式本に載ってるやつでは・・・。

今週のニューズウィークに
いろんな分野で各国をランキングしている。

その中の映画制作費という部門。
アメリカがダントツの１位なのはもちろんだが
２位に日本がきている（３位はイギリス）。

また映画製作本数は
１位インド、２位アメリカは予想通りだが
３位が日本。

日本は世界屈指の映画大国だったのだ。
問題は製作本数が多いため、制作費が薄く分散してしまうことか。
テレビドラマもどきや、学生映画みたいなのを
やめて、この一本というのに制作費をつぎこめ

>>133
その一本に"旬の人"が起用されたりして潰滅な予感。

>>133
天と地、敦煌etc、制作費をつぎ込んだ映画にろくなものがないからねえ。

まあ、大金と豪華キャスト投じて比較的マシだったの帝都物語ぐらいな
ものだからねぇ＜ここ20年の日本映画
SFXものなら、平成ガメラシリーズは良かったけど。

今、１２４２でラストサムライの事、言ってるよ

でも日本映画といえば長い、重い、暗いの３拍子が代名詞だったのに
今や安い、軽い、薄いの３拍子だ。その中に秀作があるのは認めるが
社長の一声で作っちゃうような重厚なヤツも欲しいところ。
一昔前なら時期的に日本海海戦の映画作ろうとするだろ。

織紅蓮ﾊｧﾊｧ

>>138
個人的には、日露戦争物では203高地が良かったな。まあ、制作時代的
雰囲気として、反戦的なものが入ったのは仕方ないけど、キャストと演技は
(･∀･)ｲｲ！ ！
特に最後の仲代達也演じる乃木が上奏の途中絶句して嗚咽すると、三船敏郎
の明治大帝が玉座から立ち上がり、乃木の肩に手を置く所など、今回の
ラストサムライが参考にしたんじゃないかって感じ。

>>135
>制作費をつぎ込んだ映画にろくなものがない

ファイナルファンタジーはその金字塔だな。

スレの最初に出ていたが､戊辰戦争（函館戦争）に榎本武揚軍に参加したと言う
フランス軍人ジュール・ブリュネの事を色々調べてみたが、これも面白い。

歴史的経緯・時代背景は全く異なるが、こちらは歴史的事実。
もしかしたらラストサムライの裏モチーフだったのかも？

「青い目のサムライは実在していた」

>>140
二百三高地、小学生のときに爺ちゃんに連れられて見に行った。
手元にパンフがあったので久しぶりにながめてみた。
企画協力瀬島龍三とあったのは知らなかったが、プロデューサーの一人が
マッカーサー未亡人に元帥が乃木将軍のことを崇拝していたかどうかの
真偽を確かめる手紙をクランク前に出すくらいのこだわりが伺えた。
それから脚本第一稿は「貧乏国家日本がいかなる政経の戦略でこの国難
に対応しようとしていたかを主題にして、各要人の在外活動までも盛り
込んだ」ものだったそうだ。
映画としては厳しかったかもしれないが、長編のテレビドラマでこう
いうのも見たいもの。

>>112
アメリカで失敗してないよ。むしろ成功でしょ。

イギリスのサイトでも批評が出始めた。公開は１月９日。

ヨーロッパでもヒットすればいいな。
レビューは、高評価だよ。

さむらい

>>133
日本映画界のランクはトップレベルなのは知っていたが、いつも思うのは、マスゴミは
何で特殊化したアメリカ映画界と比べるのかね〜。駄目だ駄目だって、いつも
批判して、なぜか日本以下の国を持ち上げる。そう！中韓の映画界をだ！嘆かわしい。
まぁ、それはそうと中韓は国が後押ししているのにレベルがひくいね。
>>135
>制作費をつぎ込んだ映画にろくなものがない

「北京原人」はふくまれますか？

>>147
そうだね。自虐が癖になってるんだろ。反日マスゴミ。

>>15
>　それと、絶対に修正してほしいところが2か所ある。冒頭の「日
>本は八百万の神がつくった」というでたらめナレーションと、悪役
　最初なんのことかわからなかったけど、たしか日本の建国神話
では神様の一人が矛をつかって国土を作った、という話だったの
だっけ？そこが八百万の神みんなで作ったようにいわれていて、
間違っているという趣旨ですよね。
　もし日本人の多くが、僕のように建国神話を知らない人ではなくて、
きちんと古事記の要旨を知っていたら、脚本になるまでの間に
ツッコミが入ったはずだよね。
　日本人というのは、建国神話とか、天地創造といったどの民族
でも持っている神話を奪われたままで生きている、特殊な民族
なんだなぁと思いましたよ。
　ねぇ日教組さん、日本人に建国神話を返しておくれよ。

>>147
>なぜか日本以下の国を持ち上げる。そう！中韓の映画界をだ！
おっとぅ、そいつは聞き捨てなりませんな。
ブルース・リー、リー・リンチェン、ドニー・イエン、ジャッキー・チェン
数々のスターが香港で生まれ育ってますぜだんな。
えっ？香港と中国は違う？
韓国？なにそれ？

>>150
スマソ。漏れの中では香港と中国の映画は別で１４７のレスは
香港を抜いた中国の事。その中国映画は日本映画を批判できる程の物が
あるのか？って言いたかった。たしかに地味でもいい映画はあるだろうが
やたらマスゴミが日本映画は駄目っていうから嘆かわしいってレスしたまでだよ。

大まかには、この映画大ヒットしてほしい。アメリカにはもっと日本というより、
他国を理解してほしい。アメリカの興行がよく話題になるが、私は内容から言っても
健闘していると思う。日本での盛り上がりが世界公開へむけてのメッセージとして
届けばと願う。また、世界公開が盛り上がれば、アメリカへのメッセージとして
戻り、アメリカでの更なる関心を呼ぶだろう。

うーん、日本映画とか産業関連の自虐は仕方ないと思うけどな。
もちろん必要以上に貶すのはいかんが、少しは危機感を持ってもらわな。

別に世界進出とまで贅沢言わんが、せめて国内ぐらいハリウッドと
タメはってもらいたい、という願望がありまして……

>>149
こら
大八洲（日本列島）をお作りになったのは
イザナミ、イザナギの二柱の夫婦神だろ
そんなことすら知らんのか…
しかもね
大八洲の前に天地を創造した神々がいるわけだ
宇宙を開闢したアメノミナカヌシ、タカミムスヒ、カミムムスヒの『造化三神』
そしてすべての命の素となるウマシアシカビヒコヂ
渾沌を押し広げて天を支えるアメノトコタチ
合わせて五柱の『別天つ神』
さらに地に座り込み押さえつけるクニトコタチと
星々の雲を作るトヨクモノが現れ
ウイヂニ、スイチニの夫婦神が現れて泥や砂を作り星々の雲に投げ入れ
ツノグヒ、イクグヒの夫婦神が泥や砂が飛び出さないように柵を作り
オホトノジ、オホトノベの夫婦神が星々の雲の境界を管理するために門を作り
オモダル、アヤカシコネの夫婦神が陰陽をつかさどり
そこでようやく登場するのがイザナギ、イザナミなんだよね
で、この夫婦神が大八洲を作った後に交合してさらに無数の神々を生み
そしてでき上がったのが日本なんだから
「日本は八百万の神がつくった」で間違ってないと思うけど

勉強って大事ですね、自分も人の事言えないｶﾞﾅｰ。

そんな訳で個人的には批判は嫌いなんだが…。まあ…ｺｺは日本だ、好きにしてくれ。

日本製の時代劇で、いつもやっていつのは、ＮＨＫの大河ドラマ宮本武蔵だが、こちらの方はまったく正視にたえない。
武蔵なら武士道追求テーマもあって良いと思うがその片鱗もなし。

時代劇を作らせてもだめ、日本はなにもかもアメリカに負けるんだね。

ＮＨＫ大河ドラマは団塊左翼が中韓の方を向いて作ってるから、事実上日本製とは言えないかも。
実質日本製は、純粋にアニオタ向けに作ってるアニメくらいじゃないのか。

>>156
正月に渡辺謙の「独眼竜政宗」(>>90)があるみたいだから、
昔のＮＨＫの大河ドラマ（２０年ぐらい前？）は今のように見るに耐えないものだったのか、
まともだったのかチェックしてみるよ。

武士道、武士道っておまいら大好きみたいだけど、あんなの江戸時代に
なって世の中が安定してから登場した観念論だぞ。

それでも４００年の歴史がある罠。

>>154
知らんかったーーーーー！
日本神話はイザナミ、イザナギの２柱から始まるもんだと思ってた
サンクス！

>>159
そりゃそうじゃん。
それまでの武士は「考える前に切れ！そして氏ね！」って感じだったんだし。
比較的落ち着いてからじゃないと物事を考えることなんて出来ないし、
それを浸透させる事なんて出来るはず無い。
大事なのは、武士道という概念が出て来た時にそれが受け入れられた事だろ。
それまでの武士の生活と矛盾が無かったからこそ受け入れられたんだし。

武士道　ぶしどう　広くは、武士の生き方や道義的精神を意味する。中世では、
「兵(つわもの)の道」「武者の習い」「弓矢とる身の習い」といわれ、主君に対する
全面的な献身であった。合戦において、武士はその名にはじないように、いさぎよく
死ぬことをよしとされたのである。

Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.

江戸時代になって体系化が進んだってだけで、江戸時代以前に武士道的な
もんが無かったってわけじゃありません。
ま、「武士道」という呼び方自体は近世のものですが。

日本の神話・古事記のものがたり
http://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/

ついでに引用しときましょうかね。
----------------------
武士道の語が一般的になるのは近代になってからで、その契機となったのが新渡戸稲造の英文著作
「武士道-日本の魂」である。同書は、1899年(明治32)にアメリカで出版された。新渡戸は、当時の日本人に
普遍的な精神構造、規範、道徳は、江戸時代以前の武士道が説く思想から生まれていると分析し、
西洋のキリスト教的な個人倫理と肩をならべうるものと位置づけた。これは武士道再評価論であり、
「武士道-日本の魂」は日欧間の比較文化論として多くの国で翻訳された。

Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.

>>158
正宗は大河のニューウェーブと言われた
今よりは若干良いが大した事無い、あんまり期待しないほうが良い。
幼少時のセリフ「梵天もかくありたい」が当時オタクの間で流行した。
大河はバカにされてたTVが映画に負けまいと頑張ってた。
花の生涯〜源 義経あたりまでが、重厚で本も良く練られ最高だったと思う。
樅ノ木は残った、春の坂道、とんで　花神、黄金の日日、草燃える、獅子の時代
は埋もれた歴史の脇役達に焦点を当ててなんかアカデミックな雰囲気を醸してた
おんな太閤記からはジェームス三木と堺屋太一などに代表される現代をむりやり
過去の時代に投影したような作品が増える、反戦、女性主人公などアカっぽさも全開に、視聴率低迷、独眼流は現代の感覚で大河初期のダイナミックさへの回帰
を目指した、レーザー光線飛び交う中の騎馬武者登場のオープニングはその象徴
だったが、出来はまあまあと言った所。主人公が死際に幼少を回想しマザコンのようになるのも正宗から定番に・・
漏れは初代赤穂浪士、新・平家物語、国盗り物語、が大河らしくて好き
樅ノ木は残った、花神、黄金の日日、獅子の時代も歴史ドラマとして秀逸と思う

>>166
ジェームス三木はまだ味があったが、漏れは諸悪の根元はその「おんな
太閤記」の橋田壽賀子だと思うぞ。
で、ちみ的に、ラストサムライでも好演してた真田広之主演「太平記」は
どうよ？
漏れは、楠公演じた武田鉄也については賛否両論あっていいと思うが、
平成の大河の中では未だにこれ越えるもの出てきてないと思うが如何？

最初はこけたか？ともいわれた、アメリカでの興行収入もここに来て粘り腰。

週末興収は、1週目2週目3週目と順番に40％ずつダウンしてたのが、
4週目は上映館数が400館減ったのに下げ渋り、微妙にアップしてる。

なんとか今年中に8000万ドルのちょい手前まで到達できそう。
ｈttp://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lastsamurai.htm

真田の太平記　悪く無いが、典型的な前半病だと思う
役者は加藤剛と滝田栄が好きだ

>>169
真田太平記かとｵﾓﾀ。
ついでに、真田太平記は 　　　　T＿T氏としてはどこら辺の位置付けでせうか？

>>168
ふむ、サムライらしい土俵際マジックを見せて欲しいものですな。

真田太平記は可も無く不可も無く
予算からしたら頑張ってたと思う、大河じゃ無いしね。
ただ、当時の大河がアカっぽい視点の近代史が続いたので「おっ、やってるな」
と良く見えたのはあった、でも好きな滝田栄の家康の記憶があたらしかったので
較べてしまうと・・　まあ滝田 家康自体は評論家からは凡作と言われたんだけど、前後１０年では一番良いと思うんだがなー昔風の典型的時代劇なので批判
されたんだと思う、下手な新味を加えるため変にこねくり回してイビツにしてしまうよりよっぽど良いと思うんだが・・
あ、あと真田太平記は真田丸とその駆引が割合ちゃんとと描かれてたのはツボだった

>>158
本当？いいのをやるね。絶対観よう！！

ところで、復刊ドットコムというサイトで「文化防衛論」の復刊を希望するページが
できているので、みんな署名して下さい。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=16815

※関連スレに、コピペよろしこ！

>>159　　そんなあなたに！！みんなも、俺も勉強しよう！！

●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465

●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057

●「武士道」岩波文庫新渡戸 稲造 (著), 矢内原 忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465

●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは　李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465

●「葉隠入門」新潮文庫　三島 由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465

●「若きサムライのために」文春文庫　三島 由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465

武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465

>>154

まあ、日本神話は、バラモン教やヒンヅゥ教の影響うけてるんだけどね。
ビェーダなんて読むと、古事記のエピソードとそっくりなのがいくつもあるし。
なんで似てるかっていうと、3000年くらい前に、インドの南の地方から、
稲作と一緒に文化が伝わってきたんだよね。
今でもインドの南地方と日本語の語彙が似てるのはそのため。

>>171
なんとか粘って1億ドルまで入ってほしい。んで、日本でも80億くらいは行ってほしいな。

>バラモン教やヒンヅゥ教の影響うけてるんだけどね。
ビェーダなんて読むと、

インドあたりの所は時間の感覚がないらしいから、本当に昔からあった
なんてわからないのじゃないの？影響云々なんて本当か？って思うよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8350701

>>161
君の場合は、まずこれを読んでから古事記に触れた方がいいと思う。そんなに長くないから、
すぐ読めるだろう。昔の本なので、一部考古学的な間違いもあるけど、名著です。

物語日本史 上 (1) 講談社学術文庫 348　全三巻
平泉 澄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061583484/250-5425119-0371428

これが読みやすかったな。

口語訳古事記 完全版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163210105/250-3301351-5055430

>161君の場合イザナギ、イザナミも知らなかったようだから
物語日本史のような全体を見渡した入門書から入ったほうが
いいと思う、日本史、思想の旅行ガイドみたいなモンだね

>>177
インドを馬鹿にしすぎ
過去においてはインドの方が圧倒的に文化レベルが高かったし
数学や天文学も発達していた
米はもともと南方系の植物だし、南方ルートでの伝来もあったと考えられる
さらに、似たような書物や語彙があれば疑うのは当たり前

日本神話はギリシャ神話にも通ずるところがある

鳥居に良く似てるマジックゲートも有るね＜インド

今日のスポーツ欄の中ほどに、試合に勝った高校の選手らが試合前日に
全員で「ラストサムライ」見て脇締めたって載ってたな。
試合前に全員で映画なんて抵抗が・・・しかし良い方に気合い注入できたらしい。
これが大阪朝高相手の勝利だったら、
どんな扱いで報道されてたことか。

そんなに良かったか？この映画
周りの人は皆、前評判を期待して観たらストーリーが
陳腐で拍子抜けしたって言ってるんだが

すげくよかった

>>184
＞これが大阪朝高相手の勝利だったら、
どんな扱いで報道されてたことか。

ＭＵＳＡを観るべきだったﾆﾀﾞ　かな？

二回目見た。一回目よりも泣けた。一緒に行った友達も泣いてた。また見に行こっと。

うん、これは2度目がクる映画だよな。

色んな伏線、細かい演技とか見えてくるし。

アカデミー、渡辺謙の助演男優賞は取れそうなのか?

>>185
米国人の意識の中で理想化されたサムライのユートピア物語に酔える人は
大いに楽しめるし、酔えない人にはきつい。

住民投票に日米が「慎重対応」要請、台湾で反発広がる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031231id22.htm

戦前に来日したルー・ゲーリックの言葉：

「私は日本の大和魂に憧れており、来日して大和魂を学ぼうと思っていた。
しかし来日してみると、大和魂は何処にも無かった。私は失望した。」
（中略）
「私は大和魂を失っている日本人を殴ってやろうと思った。大和魂のために。」

>>168
これは制作費が1億4000万ドル＋宣伝費が3000万ドルという事ですよね。
となると、興行収入がいくらあればペイ出来るのかなぁ。
漏れは2回見に行ったので、少しは貢献できているはずなのですが。

>>158
「独眼竜政宗」の朝鮮出兵の回は
冒頭に韓国KBS製作のドラマ「壬申倭乱」の映像を流し
「侵略だった」とナレーションを入れて解説。

>>172
滝田の徳川家康は、家康をいい人に描くために
あまりに三成を悪くしてたのがちょっと気になった。

家康方の女が三成をさぐっていて、捕まる。
三成はその女に自分がどうやって家康を倒すつもりかを自慢げに話す。
「私にそんな計画を話していいの？」と嘲笑され、愕然とする三成。
なぜか女はそのまま解放され、家康のもとに戻る途中、何者かに後ろから(！)切り殺される。
かつぎこまれた死体を見た家康、「おのれ三成め！」

大阪の陣でも、家康は豊臣母子を殺すつもりはなかった。
戦が終わり、家康は「さて、久しぶりに秀頼どのに会えるぞ」と
ニコニコしながらやってくる。
そこで淀殿・秀頼が死んだことを知って、部下をしかりつける。

もしかして家康とは、部下の前でもそんな芝居をしてみせるタヌキおやじということなのか。。。。
まあ、これまで悪く言われていたものを名誉回復するという点では
意味があるのかもしれないが、、、

>>195
正宗の事はまあおいといて（w
家康は大河の温故知新と言うか文芸復興と言うか
一時、埋もれた人物、歴史の掘り起こしとか、
フェミやサヨ視点で現代を投影した歴史とかそう言うぬかるみから
ストロングタイプの時代劇（大映、東映風というか）
講談や吉川文庫の歴史活劇への回帰を目指したものなので
善悪ははっきりするし悪人は卑怯で間抜け
主人公は眉目秀麗で爽やかで正義の人で良いのです
ちなみに大坂落城の時は秀頼を助命しようとしていたと言う記録が複数あり
殺そうとしていたと言う直接の記録は無いんですよね
ただ状況からそんなハズは無いだろうと言う説が強いという事で・・

徳川家康は、朝鮮でも評価が高い武将。
なんといっても秀吉の侵略を謝罪し交易を再開した。
（実際は対馬の宋氏が、家康の謝罪文を偽造）
その後、朝鮮通信使が始まり、鎖国の日本に文化を伝えてやったと思っている。

ああ、確かに韓国では人気があって、一時期
経営者のバイブルのように吉川版徳川家康と竜馬が行くが読まれてたらしいね
今はどうなんだろ？
もちろん彼も在日認定は済んでる訳だけど（w
三河物語の記述で松平の祖が渡り坊主と言う記録から、河原者ではないか？
と言う説から、出自が不明と言うのは朝鮮出身を隠しているからに違い無い（W
と言う論理跳躍が・・

ラストサムライ見てきたよー。ｳﾑ、面白かった。
やっぱり極東板的には「日本人であることを忘れるな」
のセリフにはっとさせられますな。

>>199
戸棚の超訳なんだけどね

■■■　ﾈｯﾄｳﾖの「右翼テロは在日の自作自演」説は空中分解　■■■

「刀剣友の会」は、２chで大量書き込みで有名な宗教右翼団体
『日本青年協議会＠生長の家』の門下の団体

http://www.asahi.com/national/update/1219/005.html
「建国義勇軍」事件で刀剣愛好家団体会長ら６人逮捕 （笑い）

http://www.asahi.com/national/update/1219/023.html
容疑者側からの献金２１８万円　西村真悟議員　（あ笑い）

正確にはどうなってるの？

更新されました。なんかドンドン絵がうまくなっていくな。
http://propellant.fc2web.com/chosen-08/chosen-02.html

昨日テレビでハリウッドで活躍する日本人メークアップアーチストの話。
彼女曰く、日本を描く１０本のうち８本は誤解されたものを「まあ映画
なんだから」といって流してしまうとのこと。彼女は来年から
プロデューサーになってそういうのを打破したいと。ラスサムの流れに
続いていい監督と組んで頑張って欲しい。

よかった

>>204
間違ったステレオタイプの映像や作品を流してしまうのは危険。
そのイメージが、すなわちそこの土地や国や時代としての
イメージとして定着してしまうわけだから。

ラスサムもそもそも、アメリカ人の軍事顧問が来たという時点で
フィクションではあるけど、その他の部分の時代考証はかなり
細かいところまでしっかりしているからこそ、「見るに耐えうる
フィクション」として完成されてるわけだからね。
逆にいまではTV時代劇のほうが、時代考証に関してはかなり
トンデモな部分が多く入ってるし。

榎本たけあきと共に五稜郭に立てこもった
フランス人を連想させられた。

もうちょっと様々な支店から
あの時代を描いてほしかったと思うが
全体的には世ｐくできていた

>>201 また朝日ネタか

>>207
まぁやっぱりそこは、「アメリカ人が新政府の軍事顧問に」って
設定自体が思いっきりフィクションなのだし、アメリカ人であるトムが
日本の維新の頃のドラマに出ようとするなら、この映画のような設定に
しておかないと、そもそも出演自体ができないわけだから（＾＾；

それにだいたい、維新の頃を忠実に映画として描こうとしたら
とてもじゃないけど2時間半（観客の我慢できる限界）の長さには
納まりようがないんだし、製作陣が「史実のダイジェスト」をあきらめ
「史実を参考にした一つのモデルケースを作る」発想に切り替えたのは
賢明ですな。

観て良かった。
しかし映画の日だというのもあるのだろうがめちゃくちゃ混んでた。
客層が老若男女取り混ぜていたのもいつも観る映画とは違って、
それだけキャパシティの広い映画なんだと思った。

本日見てきました。
映画の日だけあってどれも混んでたけど、ニモや他の映画は全然余裕があるのに
ラスサムだけ人が行列して群がってて早々に満席。結局立ち見しました。

噂どおり殺陣がすごすぎで呆然。侍達がものすごく恰好いい、ただただ恰好いい。鎧や衣装も美しい。
細かいツッコミ所もそれほど気にならず８回ほど涙腺決壊しますた。
最初「え〜渡辺健は好きだけどトム・クルーズ映画だしな〜」と渋る友人を連れてったのですが
終わる頃にはすっかり二人で涙を落としはべりぬ。
前の席も見渡せたのですが、あちこちから鼻をすする音やそっと手を顔に当ててる人がたくさん。
友人の評価も「あそこまでやってくれると思わなかった、トム（･∀･*）イイ！また見に行く」に変わりました。

でも、上映中に落ち着きなく動き回ったり、出たり入ったりの人が多くて
気が散ったですよヽ(`Д´)ﾉドアも平気で開けっ放しにするし。
あと後ろに痴漢ジジイがいてムカっ腹。今度は座ってゆっくり見たい…

遅ればせながら、極東板絶賛の「ラストサムライ」見てきました。
感想、「なんだかなぁ」って感じでした。
面白いか面白くないかで言えば、面白いほうなんだけど。

なんだかなぁと思った点は、「官軍の視点から語ったほうがいいんじゃねえの？」という疑問。
そのほうが「武士道」をもっと広い意味で捉えられるんじゃないかと。
侍。武士道って、刀下げて、ちょんまげ結ってることか？そうしなきゃ侍って言えんのか？
西洋の服着て、銃もって、大砲撃っちゃいかんのか？侍って見た目だけのもんか？
現実で言えば、大村や長谷川大将、少尉のがよっぽど侍らしくないかい？（大村はまるで侍じゃないかのように描かれてたけど。。）
見た目や作法のみにとらわれず、心のうちに侍としての自分を律し、私を捨て公のために身を捧げる。これが侍のあり方じゃないかね。
国際状況も考えず、形としての「侍」に凝り固まり、近代化に支障をきたすような内乱を起こす勝元に、真の意味での「武士道」はあるのかなと思った。
最後の合戦のシーンで勝てない戦を知りながら突撃してくる勝元に、大村の言う台詞も官軍がなんだかわからないものにしてる。
あの台詞は、アメリカ人士官に言わせるべきだった。大村は絶対に言っちゃいけない台詞だと思うんだが。
大村は何であんな描かれ方してるの？
あと小雪とトムはいらない。ラブロマンスもいらない。

でも、まあ。謙さん、福本さん、真田さん、長谷川大将と官軍の少尉。
素敵、かっこよすぎでした。
前半部の霧の降りた森の中を騎馬武者が突撃しに来るシーンは鳥肌もんです。
桜を背後に悲壮の笑顔を見せる勝元。氏尾の剣技。
新式銃になぎ倒される侍達。
官軍が侍に敬意を示し頭を下げるシーンは、敗者に敬意の念を持つ同じ日本人としては涙を禁じえませんでした。
そして、何より明治帝のお言葉。
「我々は西洋の文化を手に入れた。しかし、日本の伝統、文化。そして、日本人であることを忘れてはならない。」
「祖先が何のために戦ったのか。」
これらは、非常に考えされるものでした。いろんな意味で。

いま見てきたところ。今日は大人も子供も千圓也。二軒の映画館で
完売だったんで次の時間のを見ました。
ハリウッドのつくった日本映画にしては日本人の心情をよく出してると思う。
最後の玉砕シーンで官軍がこぞって頭下げるところでうるうるきました。
ただ明治天皇がべらべら喋るのはちょっとひいた。大村が天皇に対して
大声を張り上げたのもどうかと。
犠牲というものを考えさせられるすがすがしい映画でしたね。

>>212

>なんだかなぁと思った点は、「官軍の視点から語ったほうがいいんじゃねえの？」という疑問。
>そのほうが「武士道」をもっと広い意味で捉えられるんじゃないかと。
>西洋の服着て、銃もって、大砲撃っちゃいかんのか？侍って見た目だけのもんか？
>見た目や作法のみにとらわれず、心のうちに侍としての自分を律し、私を捨て公のために身を捧げる。これが侍のあり方じゃないかね

これは娯楽映画なので、滅びの美学を描かんといかんのです。しかしまあおっしゃる通り。
そんな貴方は、東郷隆「狙うて候」（実業之日本社）を是非とも読むべし。
日本の独立を守るため、初の完全国産軍用小銃を開発した、最後のサムライにして最初の帝国軍人（の一人）の一代記。
絶対気に入ると思います。

>（大村はまるで侍じゃないかのように描かれてたけど。）
よく見た。大村益次郎が名前の元ネタなので、おそらくその通り。

>国際状況も考えず、形としての「侍」に凝り固まり、近代化に支障をきたすような内乱を起こす勝元に、
>真の意味での「武士道」はあるのかなと思った。
モデルとなった西郷隆盛と桐野利秋の心情については、池波正太郎の「西郷隆盛」「人斬り半次郎」を読んでください。
要約すると･･･映画の中で、大村が「十年の内乱を起こしてはいけない」というのは、勝元も全くの同意見。
でも士族のエネルギーは溜まっており、下手すると十年の内乱になる。
そのガス抜きと、帝国陸軍にとって最初の実戦経験を積ませる（最初に蹴散らされた鎮台兵で、日本は守れんでしょう)ために、あえて「勝ち目の無い」自爆に打って出た･･･という所です。

>>214
なるほど。解説有難うございます。
「滅びの美学」か。。
自分の「なんだかなぁ」っていう気持ちは、ここからでてたのかな？
個人的には、そんなもん美学でもなんでもないと思ってるから。

あと西郷さんや桐野利秋の決起に至る話は知ってましたが、
大村益次郎は医者だったかな？
それでも大村の描かれ方がひどすぎるな、と。

あくまで映画なんだから、史実に基づいた描き方を必ずしなけりゃいかん、というわけではないだろうけど。

わしの感想
皆難しく考えるな、これは娯楽作品だ。

見て泣け！

#泣いた

日本の伝統国技相撲の頂点である横綱力士出身の曙がアメフトあがりのボブサップに瞬殺されました。
とてつもなく弱かったです。
力士ですらこの程度なのだから実際、侍なんて実際はぜんぜん強くない戦闘力2くらいの弱っちぃ奴らだったんじゃないの？
後世の民が持ち上げすぎてるだけで。

オラもっと強えーやつと戦いてぇ

>>215
> それでも大村の描かれ方がひどすぎるな、と。

つーか、たまたま同姓だからといって、ラスト･サムライの大村のモデルは
大村益次郎だと言う方が無茶だ。
あれは政商や政商と結託して私服を肥やした明治政府の高官たちを一人
の人物に凝縮して見せただけだよ。

>>214
ちょっと待て、あなたの解釈「ガス抜きと実戦経験を積ませるため」って、そうだったのか！？
泣ける、その解釈は泣ける、いやその通りだ。
少なくともズウィックの意図はそこにあるな。

>>215
「滅びの美学」

咲く花の美しさ、散り際の潔さ。
花は散るために咲くのではない。
己の天命を知り、そのかけがえのない命を、一部の迷いもなく全うするからこそ
美しい。

>>219
いや、別に大村益次郎でなくてもいいんですよ。
この映画における官軍の描かれ方がどうも納得いかんのですよ。
官軍にも侍がいる、彼らは日本の近代化のために私を捨て公に身を捧げた。
自分自身はこっちの方に「武士道」「侍」を感じるので。

>>221
「滅びの美学」に関しては、それがお話として聞いているうちはいいんですけどね。
現実に有能な人間がそんなお花畑に身をとらわれて死んでいくことが悲しいなと。

オンライン映画批評家協会賞ノミネート

作曲賞＆撮影賞にノミネート

>>215
この映画はサムライの鎮魂歌。
日本文学の伝統を踏襲しているものであり、
サムライはあくまでも美しくえがかれねばならない。
平家物語のように。

この映画は深すぎるね。

日本人だから判りやすいのかもしれないが、日本人以外にとっても
今の世界情勢や人種問題、道徳(宗教)観など考えるテーマが
非常に多く含まれている。

しかしやはり日本人へのプレゼントだと言うように
日本人にとっては特別に大きい意味を持つように思える。

それが直感的に感じられる人とそうでない人に選別されるという
側面も見逃せないね。遺伝子って凄いね。

>>224
サムライ魂を貫くために、滅んでいく運命を選ぶしかないサムライたちを
無意味な犬死と見て取るか、己自身から決して逃げ隠れしなかった彼らに
名誉を重んじる者の美を感じるかは人それぞれ。

たぶん私はサムライではない。けれどもその美しさは分かる気がする。

>>220　残念ながら私の解釈じゃありません。西南戦争史の定説です。
西郷隆盛は、神風連の乱の時には奇襲を受けてだらしなく壊走した熊本鎮台兵が、
西南戦争では熊本城に立てこもって奮戦するのを見て（どこかで見た光景ですな)
「鎮台兵もよくやる。これで日本は大丈夫」と言ったそうな。

>>222　まあ二時間半の映画ですから。敵味方の対立軸を明確にしなければならないのは仕方ない。
映画的には、戦闘後の座礼のシーンで、勝元達が死を賭して訴えたかった精神が帝国陸軍に引き継がれたという事でいいのでは。
あと、貴方の心の持ち方は･･･これは皮肉でも嫌味でも何でもなく･･･
事敗れれば、慫慂として腹を切るサムライ達（長谷川将軍、勝元etc）の武士道魂より、
氏尾に何度叩き伏せられて泥の中に転がりながらも、命ある限り剣を摑んで立ち上がり戦いを挑むオールグレンの軍人魂に近いのではないかな。
頼もしい限りです。いや本当に。

>>222
正直激しく同意
「サムライ」「武士道」は日本民族に広範囲に
複数の影響を与えており、
単純な二項対立であつかうには大きすぎるテーマだ。

しかしながら、観客を飽きさせても意味無いわけで
ひとつの側面を、茶化したり蔑視したりせず描いただけで
良心的作品、ヨシとするしかないのではないか。

>>226
たぶん俺のことを言ってんだろうけど。。
無意味な犬死だとは思ってないよ。
生きるすべがあるなら生きるべきだったと言ってるの。
＞滅んでいく運命を選ぶしかないサムライたち
そんなこと無いでしょ。明治帝国軍隊には侍が多くいたんだから。
軍に入って近代日本のために尽くす道があっただろといってるの。

ちょんまげを結い、刀を下げることが侍か？
そんなことでしか「侍」だと言えないなら、その程度のモンだったんだろ。
あんた自分に酔って無いかい？
文章からひしひし感じるよ。

>>229
サムライに対する観念の違いだから、これ以上話してもキリがないし
あなたが思うことがいけないとは思わないよ。
>>227さんの後半のレスが私の言葉足らずを補足してくれているので
気を悪くされないでください。

たそがれ清兵衛ｵﾓﾛｲ

>>230
それは申し訳ありません。。
理解力足らずで申し訳ないです。

>>214
＞事敗れれば、慫慂として腹を切るサムライ達（長谷川将軍、勝元etc）の武士道魂より、
氏尾に何度叩き伏せられて泥の中に転がりながらも、命ある限り剣を摑んで立ち上がり戦いを挑むオールグレンの軍人魂に近いのではないかな。
そうかもしれません。そうありたいとも思ってます。
でも、純粋に日本人として「滅びの美学」に憧れることもあるんですけどね。

この映画みて日本刀に興味もっていろいろサイト巡りしてたんだが。
本当にきれいだな。日本的な気品が滴りそうな味わいが。
復刻でいいから名刀と呼ばれるものを家の和室に飾りたい。
名刀のいわれをしってくとおもしろそうだ
所有に資格などはいるんだろうか？
剣道くらいしかしたことないけど

ラストサムライより
壬生義士伝のほうが
面白かったし泣けました。

>>231
あなたの言うことももっともですね。
ただ勝元はともかく、少なくとも氏尾たちには、剣を素人にも扱えるギャッ
トリングガンやボルトアクションの小銃に持ち替えることをいさぎよしとし
なかった。技と心の融合した刀を捨てることはもののふとしてのアイデンテ
ィティを失うことに他ならなかった。
これは当時の時代精神と密接に結びついた美意識だから、現在を生きる我々
としてはその過去に敬意を払ってその心根を想像するしかなく、そして彼等
の身を捨てた勇気の上に今の我々の生活があることを感謝することが我々の
勤めなのではないかと思う。
なにも今の時代を生き急ぐことはない、ただ先人に敬意を払って神妙に我が
身を正そうじゃないか、そういうメッセージもあるんじゃないかと思います。

以前のレスにこの作品は黒澤映画への西洋からの返歌だという美しい解釈が
ありましたが、新戸部稲造が西洋人の妻に夜な夜な語った「武士道」への返
歌でもあるんじゃないでしょうか。
ズウィックが長いあいだの夢を果たし「ラストサムライ」を大衆向け映画と
して確立させたことにより、新戸部の原典を読めない世界の人々への記念す
べきメッセージとなって、100年かかってこの日本に返ってきた返歌でもあ
ると。

231 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/01/02 01:33 ID:N7Ik4/v8
たそがれ清兵衛ｵﾓﾛｲ

235 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/01/02 03:02 ID:1WcTAbcV
>>231
あなたの言うことももっともですね。
ただ勝元はともかく、少なくとも氏尾たちには、剣を素人にも扱えるギャッ
トリングガンやボルトアクションの小銃に持ち替えることをいさぎよしとし
なかった。技と心の融合した刀を捨てることはもののふとしてのアイデンテ
ィティを失うことに他ならなかった。
これは当時の時代精神と密接に結びついた美意識だから、現在を生きる我々
としてはその過去に敬意を払ってその心根を想像するしかなく、そして彼等
の身を捨てた勇気の上に今の我々の生活があることを感謝することが我々の
勤めなのではないかと思う。
なにも今の時代を生き急ぐことはない、ただ先人に敬意を払って神妙に我が
身を正そうじゃないか、そういうメッセージもあるんじゃないかと思います。

以前のレスにこの作品は黒澤映画への西洋からの返歌だという美しい解釈が
ありましたが、新戸部稲造が西洋人の妻に夜な夜な語った「武士道」への返
歌でもあるんじゃないでしょうか。
ズウィックが長いあいだの夢を果たし「ラストサムライ」を大衆向け映画と
して確立させたことにより、新戸部の原典を読めない世界の人々への記念す
べきメッセージとなって、100年かかってこの日本に返ってきた返歌でもあ
ると。

落ち着け

幕府軍にしろ官軍にしろ剣術の免許皆伝の人が多いな。

>>235
前半部、非常に興味深く拝見いたしました。
＞技と心の融合した刀を捨てることはもののふとしてのアイデンテ
ィティを失うことに他ならなかった。

なら、明治日本のために貢献した多くの「侍」たちは、もののふではなかったのか？
そうではないはずです。
ちょんまげを落とそうが、刀を廃そうが、洋服を身に着けようが、
侍として自己を律すれば、「侍」でありえたはずです。
刀を廃そうとも「侍｣であることができたはずなのにせず蜂起したのであれば、それは「私事」です。
「私事」のために国を乱し、国民を困窮させるものは「侍」ではないと考えます。

>>237
今で言う大型�U種免許みたいなモンだ、きっと

＞やさん
俺もほしいので調べてみました。

日本刀の所有について、世間一般では「免許はいらないの？」とか
「警察の許可が必要なんですよね」等のように考えられている方も多いと思います。

結論から申しますと、日本刀の所有には免許や警察の許可は必要ありません。
但しこの日本刀には「登録証付きの日本刀である」という条件が付きます。
この登録証が付いていない、つまり登録されていない日本刀を所有していると
銃刀法違反で逮捕されます。


サイテスと同じ感じだったんですね知らんかった。

歴史と映画を混同してるのがいるなあ。
それに後世の人間ああだこうだ言っても所詮後知恵に過ぎない。

>>240
ほんとにどうもありがとう

>>233>>242
登録証の付いた刀は買ったときに所持者変更の届けを教育委員会にします。
刀屋で教えてくれると思います。

刀の価値は切れ味だけでなく美しさが重要。古来名刀といわれるものは非常に
美しい。比べると一目瞭然。その上良く切れる刀が多い。
大丸なら気軽に見れるんで一度行ってみるといいかと。催し中は居合用の
実用刀から重要文化財クラスの名刀まで見れますよ。

手にとって見ないと良さがわからないのが刀の難しいところ。
海外の刀剣は装飾がすごいけど、日本の刀は刀身自体に価値がある。
ルイス・フロイスがただの鉄の刀にこの値段とは、とびっくりしたらしい。

>>227
＞残念ながら私の解釈じゃありません。西南戦争史の定説です。

結果的にそうなったのは疑いないが、本当に当時西郷はそう思っていた
と解釈すべきなのか？

孫引で申し訳ないが、文春文庫、司馬遼太郎、「歴史を考える」Ｐ39
「西郷という思想的存在のもっともラディカルな突角は、彼が、『少なくとも
十年間内乱を続けて、日本を焦土にしてしまわなければならない。その焦土の
中からこそ、新しい文明が生まれる。』と維新後にいったことです。」

小説家なんでアレだが、そちらも池波だしお互い様なんだが、まったく逆の
ことを言ってるんだよね。同時代の福沢諭吉は丁丑公論で、西郷を「道徳
品行（文脈から日本的精神の支柱・倫理のことかと思われる）」に忠実な人物と
評価している。ガス抜きのようなマキャベリ的行為とも見られていない。

いつ定説になったんだ？

森本智子（テレビ東京アナウンサー）

「ラストサムライ」
こんなに涙を流したのは何年ぶりだろう。
とにかく泣きました。
もうハリウッド映画では感動できないと思っていた私の「心」、
そして「魂」が揺さぶられた作品です。
恥ずかしながら、この映画で初めて「武士道」を理解し、
日本人に生まれたことを心から誇りに思いましたが、
それがアメリカ映画だったとうのも皮肉な物ですね。
侍はいなくなったけれども、武士道の精神、その魂は
私たちの中に生き続けている・・・・・のですよね？
少なくとも、世界に胸を張って誇れる「日本文化の美」ですね。

>>恥ずかしながら、この映画で初めて「武士道」を理解し、
　日本人に生まれたことを心から誇りに思いましたが、
　それがアメリカ映画だったとうのも皮肉な物ですね。

日本映画で「日本人に生まれてよかった」と思うような作品を
作ることは出来ないよな・・・・。
おまえら悔しく思わないの？

>>245 >>246
日本はこう言う、国家機構を否定嫌悪するのがいい、狂った思想が大
手をふってまかり通る、それが、賞賛される国ですから、、

http://www.google.co.jp/search?q=cache:UA8D_Y_gCkYJ:plaza.rakuten.co.jp/kaientai/diary/+%E5%B0%8F%E6%B4%A5%E3%80%80%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%80%E8%BB%8D%E6%9C%8D&hl=ja&ie=UTF-8
日前かに書いた小津監督に関し、生誕１00年記念シンポの記事（朝日
12.21朝刊１６面）があった。吉田喜重監督の指摘に勉強させられた。
曰く、「小津さんは、映画の中に軍服姿を全く登場させなかった。当
事の日本には軍服があふれていたわけだが、何でもない街の風景にも
一人の軍人も歩かせていない。小津さんは、日常を反復しながら生き
るのが人生だと思っている。しかし、軍服は日常の反復ではない。そ
れは戦争なのだ」

>>246
あんまし「日本マンセー」な映画を作るっつーのも、
何か日本人の感覚からズレてる気もするけどな。

今から観に行って来る

>>249
いってらっしゃい！
感想待ってるよ

トムクルーズじゃなくて、マイケルJフォックスだったら見に行ったのに

>>248
「『日本人に生まれてよかった』と思うような作品」
イコール
「『日本マンセー』な映画」

にはなりません。

「ウリナラマンセー！」なノリは、日本人は好みませんので。

今日見に行ってきました。
よかったと思うけど、涙をながしたり、すすり泣いている人っていなかった。
そんなこと行ってる人は、関係者では？
普通によかったいう感じでした。
アメリカ人が日本をここまで理解したって言うけど、おそらく日本人スタッフがたくさんいたはず。
DQNのアメリカ人監督に説明しながら撮影したと思われ！

確か、ズイック監督は日本史を専攻してたはず。
学術的な歴史に関しては、よく知ってたんではないかな？
もちろん、細かい部分は日本人スタッフが直したとは思うけど。

>>254
事故レス

> 細かい部分
「学術的な知識では、カバーできなかった部分」
という意味です。

>>207
ラストサムライ２ができるじゃん！
誰か英語で、トムにメールしてくれよｗ

>>253
そうかぁ・・・目の充血も確認できなかった？

とか優しいこと書いてて気付いたんだけど
暗闇の中、場内全員が「泣いてない」と確認するのは不可能だ。
「見終わった後も涙を流している人はいなかった」ならありうるが。
なんが南京大虐殺みたいだなお前・・・・
嘘じゃないならぜひ弁明してもらいたい。
レッテル張貼りで議論を終わらせるのは嫌いなんで。

×レッテル張貼りで
○レッテル貼りで

そういや、陛下の英訳がこの映画の中だと“Your/His Highness”になっていたけど、
これってどうなんだろ？？
何でMajestyにしなかったんだろ。

今日二回目を見てきた。
何度か涙腺が弛みかけ、天皇の言葉で涙が出た。
一回目は泣かなかったんだが、友人と一緒だったからだろうか。

すすり泣きしてた人いたよ。俺の後ろの方で。

>>257
>なんが南京大虐殺みたいだなお前・・・・


　　　　　　　　　・・・・・・・・


　

>>257
>そうかぁ・・・目の充血も確認できなかった？

>とか優しいこと書いてて気付いたんだけど
>暗闇の中、場内全員が「泣いてない」と確認するのは不可能だ。
>「見終わった後も涙を流している人はいなかった」ならありうるが。
>なんが南京大虐殺みたいだなお前・・・・
>嘘じゃないならぜひ弁明してもらいたい。
>レッテル張貼りで議論を終わらせるのは嫌いなんで。


　　　質の低い社員が映画自慢するとこうなるのか？
　　　もちろん全員確認したわけではなくて、大勢いた人を見渡しても、
　　　目を充血させたりしてる人がいなかったということ。
　　　となみに、「梅田ピカデリ」で観客は約８００人ぐらいだったと思う。
　　　字幕が終わるまで、座席に残っていたのは、３分の１ぐらいだったと思う。

せいとくたいこﾏﾝｾー！

>>261
ま、口を挟ませてもらえば、決め付けは良くないっちゅーことやね。

俺だって隣に座ってた友人が目を真っ赤にしてたのに気付いたのは
場内から出て、一緒に便所に行ったときだったし。
鼻をすすったりとかしてなかったから、泣いてるとは思っとらんかった。

>>257の意見がとんがったのは、
おまいが「そんなこと行ってる人は、関係者では？」
「DQNのアメリカ人監督に説明しながら撮影したと思われ！」とか言うからだ。

>>264

　ラストサムライってスタッフロール長いしね(;´Д｀)。。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　ところで、わかる香具師だけで良いんだけど、ラストサムライとガンダム００８３ってどことなく被らないかｗ？
デラーズと勝元の風貌とか、ガトー最後の突撃とか。

　まぁ、両者とも良くある構図の物語・・・と言ってしまえばそれまでだけどさｗ。

>>256
トムは、この映画の2次使用版権持ってるよ…。
他人に勝手に続編を作られないようにするための措置だってさ。
同様の理由で、トップガンの2次使用版権も所持。

だいたい、タイトルに「ラスト」ってついてるのに、無闇に
続編なんか作っちゃダメだよ。
世界的に通用する普遍的なテーマで、日本文化の中から
ネタを拾って映画にするのなら、それは構わないとは思うけどね。

>>257
自分の見た回の場合、ラストシーンが終わってエンドロールが
延々と出続けているのに、誰も席を立とうとしませんでした。
最近の映画としては、これは珍しい事じゃないんでしょうか？

>>265
ラストサムライにはシーマ姐さんがいない時点で、
両者は決定的に違うと断定しておきます。
姐さんがいない００８３など、語るに値しません。

以上ｗ

>>262
梅ピカではそうだったの？
心斎橋の「パラダイスシネマ」では、入場待ちをしてる漏れらの前を
見終わった人がゾロゾロと出てくる際、涙目になってる女性や
すっかり氷が溶けてしまったドリンクのコップを持って出てきた
カップルの姿が目に付きますた。

・・・って、マジレスすれば、
勝元たちは核を地球にぶち込む（＝明治政府に壊滅的な打撃を与える）なんて
考えてないし、そもそも勝元が明治帝に未だ忠誠を誓っているという時点で、
俺には全くの別モノに見える。

ま、「滅びの美学」や「主君への忠誠」とかは被ってるとは思うが、

「両者とも良くある構図の物語」とは思わん。

>>266

　世間には「ファイナル」が付くのに恥ずかしげも無く延々
続編が作り続けられるような物件もあったりするしね。。。

>>269
　んにゃ、誤解を与えるような書き方をしてしまいますたかｗ
　物語がというより・・・キャラの感性とか、シーン、シーンが被る、みたいなｗ

　登場人物がサムライだからかｗ？
　まぁどーでもいいことですがｗ

>>271
ｵﾏｲと265のせいで頭の中でﾗｽﾄｻﾑﾗｲとｶﾞﾝﾀﾞﾑ世界が…

もう阿呆かと（涙）

日本の歴史にまったく興味が無いバカ女ならともかく
一般常識くらいの歴史認識があればこの映画を観て
「なんじゃこりゃ？日本人をバカにしてんのか？」
くらいは思うと思ってたのだが・・・
現に職場の人もウチの親も全然感動しなかったと言ってたし

>>271
それには賛同。>>270にある通りｗ

>>ALL

普通に「いい映画だった」ていえばいいじゃないか！
「３回みにいった」とか「５回みにいった」とか、関係者丸出しすぎる。
あと、「明治天皇の言葉に泣いた」っていうのは、嘘丸出し。
そんなたいした事いってないよ。

>>272

　思いつきレスすまんこってす(;´Д｀)。。

　　でも今確認したけど勝元とデラーズの風貌だけはやっぱチリバツそっくりっすよｗ
　・・・ええ、これ以上は引っ張りませんです、はい。

>>275
おまい、遂にボロを出したのか？

一体何言ってんだよ？

おまいの意見が全てで、それに合わない意見は「関係者丸出し」と決め付けるわけか？

俺はラストの明治天皇の言葉が唯一泣いたシーンだったぞ？（勝元の最後にも感動したが）

ある意見を批判するのは自由だが、きっちりと根拠を示せ。
「そんなたいした事いってない」などというおまいの主観は根拠にならん。

>>275

　いやいや、あの見事な最後の戦のシーン（ここで既に涙腺緩んでる）の後だかこそ
くるものがあるんじゃないかい？「お言葉」だけ切りとってそんな意地の悪いこと言わんでも
よろしかろうｗ

あんな気色悪い天皇のいったいどこに感動するのか？

>>279

　むー、貴君の好みの問題までは解決できないなぁｗ

　観客の中にはきっと「ウホっ」な香具師も居（ｒｙ

>>279
おまいの主観がこのスレにいるﾔｼらとは違うことは分かった。

「俺とは意見が違う」ということで、もうこのスレは見なけりゃいいだろ。

「俺と違う意見を書き込みするのは不愉快だ！」とか思うんなら、
おまいには２chにカキコする資格はない。とっとと他所の掲示板に行け。

>>265 元ネタの西郷＆桐野は同じだからね。

>>281
おまえもな！

>>277
>俺はラストの明治天皇の言葉が唯一泣いたシーンだったぞ？（勝元の最後にも感動したが）

こんな事ありえますか？

漏れは２回目見たけど、今度はゆっくり楽しめた

初回は期待しすぎていたのとネタバレ読んでいたので

イマイチでしたが、今回はシネコンで見てきたので

音も良かったし(低音は弱いナ〜）

かなりじっくり楽しめて、結論前よりも印象良かったです

周りの連中も終わっても立つ人があまりいなくて客電点くまで座っていた

この映画はヤパ、イいよ、日本人は見るべし！！

>>282

　なる。似たようなインスピレーションですか。

>>283
少なくとも、俺は下らん決め付けはしないよ。

>>287
関係者丸出し！！

おまえみたいなのが、映画を貶めてるのがわからないのか？

272→（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）←282
　　　　　　　　　　　↑265　　↑286

ﾅｶｰﾏ？ｗ

>>288
性懲りも無くまた決め付けかよ。

ただの厨房だったのか、おまいは？

泣かせてもらった名映画に免じてこれ以上煽ることはせん。
が、おまいにレスを付けることもせん。

おまいも、偏見に満ちた醜い決め付けはもうやめろ。

>>289

そなの（;´∀｀）？

　こんなフツツカモノでよろしければｗ

映画板の社員認定君が、ここにも来てるのか？

>156
こいつって偏向報道抗議ＯＦＦなんかをやっている無名之会の主催者か？
それとも騙ってるのか？

>140
あれは有名な逸話だ（藁

>213
所詮、雇われ王族しか知らぬ民族の視点なのだからしょうがなかろう（藁

>219
桂とかな

>225
良い事言うな・・・

さっき小さい箱で見てきた。
じんわり泣ける映画だったな〜
後ろに居たバカ女、開演前は甲高い声でﾍﾟﾁｬｸﾁｬしてたけど
始まったら黙りこくってたし、
終わった後に見かけたら涙で崩れた化粧直してやんの･･･灰皿の横でｗ
美しい映画だと思ったよ〜

感想：今後の日本産のサムライ映画はどうなるか？黒沢映画の「影武者」の価値をさらに、あげた映画。

滅びの美学というのはどうも外国人には理解されにくいものがあるようだが、かといって
全く理解されないというものでもないようだ。



俺敵には宇宙戦艦ヤマトで白色彗星帝国に大和が特攻攻撃をかけて仲間がバタバタ
死んでいって最後に沖田か一人でユキの死体と共に敵に突っ込んでいく辺りで
泣く事ができるのであれば充分に滅びの美学が理解できると思う。

トムへのファンレターてどこに出せばいいの？

-------------------------------------------------------------
２chに影響され右翼になった引篭もりは、学校教育や先生が嫌いで、
成績も悪く、家に閉じこもり、就職もせず、町内会とも無縁で
中間地域社会とは全くつながりがないまま、
神道系カルト右翼宗教団体の誘導に導かれてナショナリズムに
目覚めた極めて危険な暴徒である。
-------------------------------------------------------------
　　

さらば宇宙戦艦ヤマトですか？

最後に特攻したのは古代ですよね？

私はあれを２年前にビデオで見たのですが・・・大変申し訳ないのですが、
こう思ってしまいました。

古　代　！　お　前、　特　攻　す　る　意　味　な　い　だ　ろ　！　！

だって、半物質のテレサが突入するなら・・・すみません。
言っちゃいけないこともこの世にはありますよね。


というわけでｗ、
俺はVガンダムのラスト近くを挙げます。
分かる人はすぐにピーンと来るでしょう。
かかる曲（「いくつもの愛を重ねて」）も良かったです。

>>299

何言っているんだよ。テレサは「私が案内しますので」と言っているだけで自分が
突っ込むとは一言も言っていないんだよ。

文字通りヤマトを案内して突っ込ませたら自分はバイバイなの魔性の女。

>>298
そんな燃料じゃﾃｨｰｶﾞｰは200メートルも走らん。

正直、俺としては、宇宙戦艦ヤマトシリーズはどれをとってもクサさが先に立ってしまって
最後まで観るのは苦痛というかほとんど精神的な拷問に近い。

>>275
お前が工作員だよ。馬鹿？

明治天皇の言葉で、涙が・・・・・・・そういう人は一杯いるはずだ。

お前らなぁ
映画分ってねぇだろ
一番のラスサム(略すのが通)の見所はYO
NINJAなんだよ
わかるぅ？
NINJAでハラショー、決まりYO

わりと紳士的に書き込んだつもりだったが、
レスを見て俺はaが単にこの映画を貶めたいだけなんだろうという認識に至った。
書き込みをどう捉えるかは人それぞれだが。

人によっては二度どころか一度も見たくないだろうし、
人によっては何度も見たいだろう。それを関係者扱いだもんな。

だいたい８００人が対象で「見つける事ができなかった」じゃなくて「いなかった」って凄いな。
お前は野鳥の会にでも入ってんのか？
お前、もうちょっと日本語勉強しろよ。何人か知らんが。

とにかくaの書き込みは粗が多く不自然だから、疑われて当然だ思うぞ。信憑性は低い。
お前が心から正直に話してるとしたら同情するな。
確かめる術はないが。

aは映画板のラストサムライネタバレ御免スレで
誉めるレスを片っ端から社員と罵ってる奴です。
みんなが相手にしなくなったので、ここに出張してきてます

aです。
>>307へ
　　このスレで初めて書き込みました。
>>305へ
　　野鳥の会には、入っていません。

　　私が言いたいのは、感動、感動と大げさに言い過ぎる人たちがいるって言うことです。
　　すすり泣きが聞こえるとか、皆泣いていたとか、うそばっかりいうと、見に行った人からは、
　　うそ丸出しがわかります。

aです。
>>257はレベルの低い関係者だと今でもおもってます。

>>304
ラスサムって言うな。
ただでさえ安っぽいタイトルが更に安っぽく聞こえる。

>>309
矛盾点を突かれただけで関係者認定かよ。
よっぽど図星だったんだな。
一番レベル低いのはお前だよ。

啜り泣きが聞こえるというのは嘘って…。
他のサイトのレビューとか一般の人が書いた感想みた事ないのかな？
かなりヒットするよ、泣いた、号泣したって。
それとも、それも皆社員だとか？
あほらしい。

>>a

ネット自体も初心者とお見受けしますが。いきなり２ちゃんはきついでしょう。
そもそも日本語の使い方で損してる。だから叩かれて精神年齢の低さを露呈せざるをえなくなるのよ。
「みんな号泣したってほんとなの？　サクラじゃないの？」の一言で済んだのに。

号泣した人はいなかったな。
CMで泣いてた人見たけど

自分の時は、うまく表現出来ないが、「うおぅっ」とか言う声が聞こえてきた。
何かと思ったら嗚咽だったらしい。鼻をすする音も５〜６人は聞こえてきたし。
自分の場合は、すすらなかったけど、涙の垂れ流しだった。ｗ

泣くまでにはいかなかったけど、グッときた場面は多々あった。
特に後半部分。

自分は最後の天皇の言葉の時は特に涙は出なかったけど

まず、グレンがタカにたどたどしく「ゴメンナサイ」して、タカが初めて笑顔を見せた時に
初めてじーんときて泣いた。
最後の決戦前にグレンが居なくなってしまうのを恐れて子供が泣く場面で一気に涙ボロボロ。
鼻すする人や涙拭くためにモゾモゾする人が出たのもこのへんから。こういうシーンは
他の映画でも普通に泣ける、泣かせる場面と思う。「不自然だ！」って騒いでる人は
変な勘ぐりしすぎなのでは。

ちなみに、「大統領」発言の時は会場中で笑いが起きてた。

>>266
＞自分の見た回の場合、ラストシーンが終わってエンドロールが
＞延々と出続けているのに、誰も席を立とうとしませんでした。
＞最近の映画としては、これは珍しい事じゃないんでしょうか？
おれの場合余韻に浸りすぎて動けなかった感じですかね
ちなみに俺が見たときも誰も席を立たなかった。

「みんな号泣したってほんとなの？　サクラじゃないの？」

>>317
大統領ではこっちも笑いが。

>>317
初めてじーんときて泣いた。

そういう感じならわかるんだけど。
天皇の言葉で泣いたって絶対うそだと思う。
本当だったら馬鹿すぎる。

>>321
とりあえず、世の中にはいろんな人がいるんだよということを理解しようよ。
自分が理解できないことを馬鹿にするのではなく。

泣きはしないけどこの映画ハマルよね。
「名誉と正義」の毒が回って中毒になりそう。
エドワード・ズイックは、米国製のヌーク売人だな。
漏れDVD出たら買うかも知れん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

元旦に某シネコンに見に行きますた〜。
みんな同じこと考えてたのか、どの回もチケット売り切れまくり( ;´Д`)
しょうがないから、他の映画見て時間つぶしましたです。

どこのスレでも言われてたことだけど、やっぱ裸子植物は…ネ（ﾆｶﾞﾜﾗ
霧の中の場面は「何処の国だよ！」と突っ込みたくて突っ込みたくて…。
「うぉお〜！　脳内修正〜!!」と必死になって無かった事にｗ
それ以外は概ねOK。富士山の大きさもニンジャもアリだとオモ。
中盤の少々タルイ部分は意識が途切れがちになりましたが、
アクションシーンはカコイイ！下手な時代劇よりずっといい(≧∇≦)b
合戦シーンも、NHKの大河が情けなくなるくらいに良かった…。

あと、やっぱ言われてたけど、最後の明治帝のお言葉…。
ズウィック氏がコレを作ってくれたのをありがたいと思いつつ、
外人のズウィック氏に作られた事がなんだか情けなかった…。
本当は、大河でこそこーゆーの見たかったですよ…。
でも、日本人がやったら良くも悪くも変な気負いが出ちゃうかなぁ？

映画の出来はともかく（中盤寝そうになっちゃったし…）、映像は良かったです。
映画館の大画面で見るべき。見に行って良かった。
絶対もっかい見に行く。

あ、自分も２場面ほど泣いちゃったけど、同じ場面でも
他の場面でも、他人様の啜り泣きがいくつか聞こえたよ。
泣く人はそれなりにいるとオモ。

笑う場面もそれなりにあった。
これに限らず、映画館で同じ場面をみんなで笑うのっていいよね。
なんつーか、ミョ〜な連帯感。

子役の子上手いな〜。
インタビューでは「よくわからないで演じてた」とか言ってたけど。

エンドロールで余韻を噛み締め，
　字幕　戸田奈津子
で　気持ちを入れ替えて席を立つのです。

>>326
確かに「字幕　戸田奈津子」は最後のオチだったな。ｗ

あの、みなさん本当にごめんなさい
私が見に行った時には、すすり泣きなんて聞こえませんでした
少なくとも私の周りの席で泣いてる人間はいませんでした

寡黙な侍ボブが「オルグレンさぁぁんっ！」って言いながらかばって銃弾に倒れる場面
で涙がじわっと視界を遮った。
親父を誘って観に行ったんだが「DVDはまだ出ないのか？」ってうるさい。

この作品はサムライのアポトーシスですね。
世の中の流れが分からないとなかなかできるこっちゃない。

プログラム細胞死？

独眼竜政宗ｷﾀーーーーーーー！！

>>324
> どこのスレでも言われてたことだけど、やっぱ裸子植物は…ネ（ﾆｶﾞﾜﾗ

不自然なのは、制作側も分かってはいたが
ロケ地側の決めごともあって勝手に伐採するわけにもいかなかったのだろうね。
動物にしても検疫とかいろいろ制約もあった事でしょう。
でもあのロケ地だからこそこの映画が撮れたわけで、お互い多少は脳内フィルター
かけて我慢しましょう。

>>333
まあ、水戸黄門よりは贅沢している罠

正宗の嫁役ﾀﾞﾚﾖ?

みんな政宗見てる〜？

>>308

こいつは、映画会社か、CIAか、KGBか、支那共産党統一戦線工作部か、
KCIAか、北朝鮮労働党対日工作部か・・・、の職員なんだから、
レスを付けずにスルーすればいいんだよ。。

>>321
明治大帝の御言葉で、涙がどっと来ましたが・・・・・・・何か？

>>335
後藤久美子 & 桜田　淳子(統一協会)

>>336
見てますた。
オープニングの兜がかっこよかったな。
（中身は言わずもがな・・

この頃からＮＨＫは反戦を正室にﾌﾟﾛﾊﾟさせていたんだね

>>337
俺は>>290でスルー宣言したが、
奴はそんな大層な工作員じゃないんじゃないか？

ただ、自分と違う考えを認めたくないだけだろ。
>>321みたいな煽りの言葉を吐かずにはおれんのだろうな。
黙って、このスレを無視すりゃ良いのに。

レスを付けないってのには同意する。
無駄だろうから。

映画作品・人板
（15.42 : 目標は 5.00 以下)

なんかあったのか？

＞３２３
あんたはまだましな方だと思う。自分は月曜にでも５回目を見に行く予定。
パンフとガイドブックは購入済み、ＤＶＤが出たら間髪入れず買うのは当然として、
琴線に触れるナイスアイテムがあったら買ってしまうかも。例えばＤＶＤの特別版で
「今古有神奉志士」の銘入り太刀付きヴァージョンがあれば多分１０万円までなら
出そうとすると思う。と言うか、オルグレンの太刀欲しい・・・・・・誰か、模造刀に
銘を入れる方法かやってくれる業者の連絡先知らないか？

これぞ真のサムライの姿

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>345
なんだこりゃ？

最近あちこちで見るな、曙のダウン姿。

三回目見に行くかな。

曙だったのか・・・何なんだろうと思ってた。今知った、ありがとう。

きのう観てきた。
ここからネタばれの可能性があるので、まだ
観て無い人は読まないで。

良かったけど、気になったことが。
あのラストだと、
侍はインデアンみたく滅ぼされて、みんな死んじゃいました。
以後、日本における侍という『種族』は絶滅しました。
みたいな感じに描かれているような気がする…
他がけっこうリアルなだけに、
これまでの勘違い日本人みたく完全に嘘を描くより
かえってまずいのではないか？
後世の日本人や外人が勘違いしないかなあ？
実際には、侍は、会社が解体されて失業したり転職したりした
サラリーマンのように、転職したにすぎないのだが。
戦場の南国植物とかは別に良い、こまかい？？も気にしない。
明治政府が悪者みたいなのも気に入らないが百歩譲ってよしとしよう。
でも、侍をインデアンみたくひとつの絶滅した種族のように描くのは、
微妙な違いなだけにやってほしくなかった。
確かに、今は侍はいないんだけどさあ。
そうじゃないんだよ、と。

>>344
ttp://www.n-p-s.net/
ここに相談してみればだめもとで
るろうに謙信の逆刃刀とか無限刀とか作ってるみたいだし

>>349
サムライが転職したにすぎないとはとんでもない話だ。
これは武士のアポトーシスなのだ。
司馬でもゆっくり読んでください。

>>349
俺まだ見てないんだけど…

３日の産経に｢再発見された『武士道精神』｣と紹介されていた。

俺の中学時代の美術の先生は､
学徒出陣で本土決戦用の新米下っ端将校。
先生が言うには、
｢あの戦争では､立派な奴から死んでった。
偉い奴はみんな死んでしまったナア…｣｡

誇張はあるのだろうが、鎮魂とはそうした表現でしか
表せないものだろう。
｢死して生きる｣とはこのことだと､独白してみる。

ちなみに、明治33(1900)年の
新渡戸稲造の『武士道』にも、

(文明開化で)｢詭弁家、金儲け主義者、計算高い連中の
新しい時代に入った｣
と､嘆かれているそうだ。

>>352
良かった・・・その先生が反日思想に染まってなくて。
ようするに義務を果たす者、
自己犠牲の心構えがある者から死んでいったんだろう・・・。

>352 煽りでもなんでもなく、トロツキーが全く同じこと言っていた。
思想がどうこうとは関係なく、どこも同じなんだよな…

潔い奴程死んでいくもんだ。
いつの時代でもそうだろ・・・（泣

横浜で刀など3000万円近く盗まれたが、他のものは手つけないのに
刀ばかり盗まれたそうです。まさか、「ラストサムライ」を見た人が、
あるいは嫉妬したニダの人が…。

>>357
あ、同じ事思った。
でも実際は闇ブローカーに売るために盗まれたんだろうなあ。
だって3000万円相当って数多すぎ。

>>354
先生は御歳７９.兄上はフィリピンで戦死。
いまだに彫刻家として健在。
この戦中派世代は､口に出さねど愛国心が強い。
石原･野坂は戦時に旧制中学。昭和天皇崩御で
野坂がうろたえたのは興味深い。
筑紫･田原は小学生だろ？子供だったから被害者意識が強く、
WGIP日本人洗脳計画にやられてこの辺から反日が多い。

諸君、年寄りがボケル前に昔の事を聞いてオキタマイ。
誇張や間違いが無いとは言わないが､
｢その人がその時代を生きた実感｣は本物だ｡
オット､スレ違い失礼。

韓国でも先行上映開始。
評判の割合(絶賛４酷評１で中間がない)が日本と似ていてびっくり。
日本嫌いは最初から観にこないのかも知れないけどね。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.movies.yahoo.com/movies/20review.asp?mid=8038&order=record&page=2

これから始まるヨーロッパ各国の評判も楽しみですな。

>>360
デリケートな主題を扱ってるから、
純粋にエンターテイメント作品としてではない評価があるんだと思う。
絶賛も酷評も。

そういう俺は絶賛・・・ｗ

「パールハーバー」には勝てそうだな。

剣道も又、国際化するにあたり「魂」を捨てなければならないのか？
皆さんの意見が聞きたいです。

【あれが】剣道の国際化、是か非か？【一本！？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073122478/l50

「タイタニック」くらい超えて欲しい。

演技力はともかくとして、最後に天皇陛下で締めていることでこの映画の格が
上がっているように思う。個人的には、〜天皇のファンってわけではないけど
皇室は日本の財産だと思う。

>349
日本のユニークな文化、精神はある程度文化的な地域・階層には
伝わっているからキニスンナ
逆に田舎の農民とかは日本と中国と韓国の区別がつかないから
いまさらキニスンナ
あとネイティブアメリカンは全く絶滅してないよ。
ズウィック監督とクルーズが、日本の文化に敬意を持って接して
くれたのだから、アメリカの現状もきちんと認識したほうが
いいと思う。

これに比べて、今度の大河はどうだ？

あの脚本家、あのキャストは何を表現したいんだろうか？

お茶の間に、皆様ご存じの筋でほほえましい
ドラマを提供したいだけでそ。
別にいいんでないの？

>>348
あはははっははは

ﾜﾗﾀ！！！最高におかしいレスだ。

何だか分からないが、今でも、笑いが止まらない。ありがとう。

>>349
俺はね、そう思わなかったよ。
勝元や氏尾の死は、オールグレンが最後に明治天皇に刀を渡すことによって、
大日本帝国に引き継がれたんだよ。

元々の脚本には、最後のナレーションで、この後、日本は支那と露西亜に勝って
世界にその名を轟かせる強国となった、という一文が入ることになっていた。
これは、映画板のラストサムライスレで外出でまとめサイトにもソースがある。

ま、実際にはその部分は、韓国や露西亜の上映を考えて削ったのかどうか、
分からないが、映画のコンセプトは、サムライた武士道が死滅したという事ではない。

>>360
韓国で意外と好評なのは驚きだけど、イギリス、イタリア、フランスでの
評価が滅茶苦茶高いよ！！
アメリカでも観客動員が伸びているし、世界的な大ヒットになりそう！！

>>367

昨日の古畑を見て、「新撰組」にはまったく期待しない。
三谷幸喜は、自分も大河のファンだから昔の大河を復活させるみたいなこと
言ってるが、だめだろう。

三谷はささいな事柄をドラマにまとめあげるのはうまいが、
スケールが大きくなると、たちまち限界を露呈する。
「竜馬におまかせ」しかり、
田村正和に総理大臣やらせたドラマしかり、
そして昨夜の大使の犯罪しかり。

>>370
あそこまで、アメリカの扱いがボロクソなら、アメリカ以外では拍手でしょう。
かの国を除いて。

この前道歩いていたら、
学校帰りと思われる小学生ふたり組みが前を歩いていた。
横に広がって歩いているからすげえ邪魔だった。
俺「ｶﾞｷども広がって歩いてんじゃねーよ」
と言ってｶﾞｷを蹴散らし、意気揚々と抜かそうとした。
するとｶﾞｷの一人が
ｶﾞｷ「寺門ジモンみたいな顔しやがって!!」
と言ってきた。
ｸｿｶﾞｷが俺に口答えするとはいい度胸だ。
ここから口喧嘩が始まった。
俺「ﾃﾒｰこそ肥後じゃねーか。さしずめ隣のﾃﾞﾌﾞは上島だな(藁」
ｶﾞｷ「ダチョウ倶楽部でのヒエラルキーは　肥後>>上島>>ジモンじゃん」
俺「ジモンを舐めるなよ？筋骨隆々だし、ｺﾚｸｼｮﾝもｽｹﾞｴんだぜ？
　G-SHOCK、モデルガン、ｵｵｸﾜｶﾞﾀとか。他2名なんて相手にならねーよ」
ｶﾞｷ「そーゆーのがｷﾓｲんだよね」
俺「お前らにはジモンのｽｺﾞさがわかってねえよ。後悔するなよ」
ｶﾞｷ「ジモン信者ｷﾓ!!近寄るとジモン菌が移るぞ！逃げろ!!」
ｶﾞｷどもは走って逃げていった。

ひとり寂しくたたずむ俺。
「ダチョウ倶楽部は、3人で始めてダチョウ倶楽部なんだよ」
その夜、俺は枕を濡らした。

今日、もう一回見に行こう！

>>364
炊いたニック」は興行収入・歴代一位だからな　そりゃ無理ポ

あちらのユーザーリビューをしばらく見てたけど、少し変化が出てきているみたい。

１．予告編は映画の内容に誤解を与えている。単なるアクション映画と勘違いされていることがわかってきた。
２．new york times等の(酷評した)批評家のﾚﾋﾞｭｰがいかにいんちきかがわかってきている。
３．はじめはそういう「権威」のリビューのせいで客足が伸びなかったようだが最近見た人の口コミで、見に行く人が増えているようだ。
４．アクションや映像の美しさだけでなく、内容　武士道　を起点にアメリカの事情、個人の問題から普遍的な問題として考えさせられている。

http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--

徹マン復活書きこ
冒頭の騎馬鎧武者登場シーンに萌えた
「たそがれ清兵衛」のイメージで真田を見てたら全然違ったｗ
テーマは「滅美」だな。
いっぱい書きたい事があるが、仕事があるんでまた書きこします。

これもネタばれかな。。。


>>349
もう一度見る機会があったら、最後の天皇と大村の会話、
特に大村が刀を受け取れず硬直したように後ずさりしていく
シーンに注目してみると印象がかわるかもと。

>>353
武士道むかし読んだけど印象に残ってるのは、たしか
「侍はむしろ今と同じことを続けていればかえって恥になると思い
侍を捨てたって」感じの部分だけどなぁ。映画にはこういう感じが
無かったのがちょっと残念だけど。

韓国での好評
記者会見の時の韓国記者の電波
サムライは韓国起源、同じような歴史背景（日帝軍、文化の侵略への抵抗）
を幻視してるんだろうな
ネイバーでヤシ等が言うにはアニメ[人狼]は光州事件がモチーフだそうだから‥

>>377
オレも前から読んでいるが、最近トムの演技を褒める意見が多い。
多分あちらではトム＝大根のイメージが定着してて、彼の演技を褒めるのは、
少し勇気のいることだったのでは？
で最近になってオレもオレもと言い出した感じがする。

>>6
最近「GO」「命」を新春特別番組としてテレビ放映したがるのは、
やはり「ラストサムライ」の影響でせうか？

>>6
★非常に深いパチンコ屋に隠された意図★

1.個人の貯蓄を、日本経済・文化的意識向上に繋がる内容に使わせない。
　＞日本人としての有意義な経済活動を阻害する。
2.個人の貯蓄を、日本経済ではなく経済効果の少ない朝鮮社会の為に費やす。
　＞東アジア全体にとっても無駄、裏社会と警察を抱き込むメリットは有り。
3.個人の時間(活動)を拘束できる。
　＞DQNを物理的・思想的な部分で拘束できるのは警察にとっても好都合？
4.美意識や価値観、向上心、勤勉性を削ぐ。
　＞特に経済活動にとっては労働の質の面で「非常に」重要。
5.借金を誘発する事は、倫理観と対人関係の悪化という側面がある。
　＞金融業を潤すだけでなく更に労働による拘束時間が増えれば
　個人の自由が減る事になる。また犯罪を引き起こす可能性も高まる。
6.地域経済の発展を妨げる。
　＞相対的に在日朝鮮人の地位が高まる事は政治的発言力が増す。
7.巨額の現金が動く事は朝鮮人の経済活動の基礎となる。
　＞銀行から資金を借りる事は経済活動の基本。
8.巨額の現金は裏社会と繋がる事でマネーロンダリングが可能となり
　表社会・政治との関わりが強化できる。
9.裏社会を通じて同じ在日勢力の強いマスコミへの資金提供で
　世論・報道・文化・価値観・倫理観を操作している。
10.日本の知識層に無力感・敗北感を与えて国力を弱める事。
　＞これは朝鮮民族固有の目標。

在日朝鮮人にとっては非常に有効に機能している訳ですが
日本民族にとっては全く逆の意味を持ちます。
警察利権と言われるようにその繋がりについても追求すべきです。
またこれら内容を周知させるのも大切ですが、パチンコ中毒となった
日本人へのフォローが重要です。リハビリもしくはパチンコに替わって
熱中できる対象が必要ではないでしょうか。

ところで >>360 で出てくる実味到ってなんですか?

トムは前作（マイノリティーレポート）で目玉をヤカモト氏に入れ換えたから、
今回は、精神までカツモト氏に入れ換えたんだろうか？

人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）

顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない

2日のレイトショーでみてきました。
20:40からで、そこのシネコンで1番大きいハコ(700〜800)だったが、人がぎっしりでした。
地方(岐阜市郊外)ではめずらしい…

できの良さは既出にまかすが、見てる側で時代背景を把握していない人もいたみたいですね。

となりの若いカップルがどうも、明治維新⇒士族の反乱（西南戦争)を知らないようで、なんで明治天皇の信頼のあつい元老院侍勝元が、新政府軍に攻撃されているかが分からないようでした。

インディアンの虐殺とイメージを重ねているので、侍への攻撃をインディンのそれと同じように取られかねないですな。

>384
実尾島（じつびとう／シルミド）という地名だが、
ここでは映画のタイトルのようだ。
ttp://www.seochon.net/korean_movie/schedule/kschedule.htm
の12月24日に、あらましが出ている。

>>377
読んだ。
I'm not a big fan of Tom Cruise. But...って論調が面白い。
韓国人の「私は親日派ではないが...」みたいw

トップガンのあのトム・クルーズが鎧着て突撃することになろうとは

ここでみなさんが絶賛するので,見てきました｡
【感想】
アメリカ人向けの神秘的サムライ映画だな｡
トムが罪の意識といして持っているところのインデアンの女子供の虐殺と,
サムライをダブらせているところにどうしても憤りを抑えることができなかった｡
サムライの精神性を讃えているのはわかるが,インディアンとダブらせることで
サムライの未開性,野蛮性もアメリカ人には見えてきてしまうのでは｡

だいたい,鉄砲を戦に使った最初の人は織田信長なわけで,300年前の武田勝頼
じゃあるまいし,ただ銃の餌食になるわけないじゃんと思った｡しかも,天皇陛下に謁見できる
元老ともある御方(勝元＝渡辺兼)が,一丁の銃も揃えられないわけがなし｡無謀な
戦術とるわけでなし｡それに,勝元が鉄道襲撃するなんて,まるでインディアンだし｡

さらに,軍を創設した大村が悪徳商人だなんて｡

腹が立つ事がおおいなかで,一人,小雪さんだけがとてもよかったです｡

>>391
>>1でリンクしているまとめサイトのFAQを一読される事をお薦めします。
それでも、感じ方変わらないのでしたら、まあ、人それぞれという事ですね。

>>391
大馬鹿コメント発見

>サムライの精神性を讃えているのはわかるが,インディアンとダブらせることで
>サムライの未開性,野蛮性もアメリカ人には見えてきてしまうのでは｡

インディアンが、未開で野蛮な人種だと思ってるやつがいまだにいたとは。

曽野綾子に天罰を part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058634547/

観てきたよ。
最後の天皇の言葉って、どー考えても日本人向けとしてか思えないのだが。
つか、日本人だからストレートに理解できたんだけど、
他国の人達にとっても、何かシンパシーを感じさせるテーマとなるのかな？
などと考えてしまった。

それと、新宿で観たんだがけっこう韓国人が来てたな。
並んでいる時も何組か見かけたし、
オレの席のとなりもそーだった。
女のグループだったが、けっこう泣きっぱなしだったよ。

それは気味の悪かったろうに

今、独眼流政宗の再放送見ていたら
渡辺謙と真田広之って舅と婿役で競演していたんだなぁ

ねぇ、トム・クルーズは
マクロス見てトップガンを…って話はｶﾞﾁですか？

なんか、アメリカ人が非常に羨ましい…

>>67
ペキンパーの「戦争のはらわた（CROSS OF IRON)」
はドイツ軍ファンのマストアイテムですが。

前「ラストサムライ見に行ったが泣けなかった」って感想言っただけで
思い切り叩かれたよ。
馬鹿ﾊｹｰﾝだのまとめサイト見てから言えヴォケだのって・・・
この映画に関して一切のマイナスコメントはタブーですか？
だったらごめんなさい。

>>400
きゃんきゃんうるせえな負け犬が。

>>400
基本的に作品の批評ってもんは、誉めるときには理屈がいらんが、批判するとき
には、それなりの用意（説得力をもった論理、反論を受けてたつ覚悟）が必要だと
思う。

人は基本的に自分が嫌いな作品を誉められても気にならんが、好きなものを
貶されると嫌な生き物だ。イデオロギーとかが絡むと、また話は別だが。

>>400
たぶん、その感想に誤解や認識不足があったんでは？
それじゃ唯の捏造批判だから叩かれるわ。

正直、みんなの感想を聞いているだけで泣けてきた。
見に行く時は一人で行こう・・・

>>400
漏れも泣けなかったから、気にスンナ。
まぁ、日常生活の中で脳内に突然「ちゃーら〜らーらー♪」と
あの映画のテーマ曲が流れてきて、放心寸前の状態に
なる事はしばしばあったけどw （ヤバいがな、それ…）

>>400
おまいさんのレスは見てないから何とも言えんが、
>>253から始まる「a」とかいうﾔｼみたいなレスならば、叩かれて然るべきだな。

俺はこのスレを初代から見てるが、まともな批判なんぞなかったぞ。
「木を見て森を見ず」みたいなﾔｼばっかり。
まあ、それならそれでも別に良いんだが、
「感動した！」「泣けた！」という意見をコケにするﾔｼが多かったのが困りもんなんだよ。
コケにせずに、静かに落ちていったﾔｼもいたがな。

まぁ、批判したいﾔｼは、まず、スレタイを読めｗ

>>402にあるように、「まともな批判」ならまだ良いが、
感情的な罵倒しかできんﾔｼは、このスレを無視した方が良い。確実に叩かれるからな。

ふざけるな北朝鮮！！！！！
美奈さんのケースは、フランスワールドカップの年だよ。５年前。

特定失踪者・中村三奈子さん、同級生が捜索支援
　1998年に長岡市の自宅を出たまま行方不明になった中村三奈子さん＝当時
(18)＝の中学校の同級生約60人が２日夜、同市に集まり、三奈子さんの捜索
に協力していくことを決めた。昨年、北朝鮮拉致被害者の支援団体「救う会」
関連の「特定失踪（しっそう）者問題調査会」の失踪者リストに三奈子さん
が掲載されたことから、同級生の間で支援する機運が高まっていた。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1638
http://www2.nct9.ne.jp/murasaki-tuyukus/index.htm

「日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
略）
専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。日本人は神様となる人間は少ないけど
宣教師はたくさんいる。だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
反対だと、いい会社作れんだこれがまた。指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、
それによって責任から逃れられるかね。
アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、日本が細かい
精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。そしてそれを補佐するの
がほかのアジアの国々。そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。」

在日青年会会報「アンニョン」４号より

ネタとしか思えないけど、どうやら本気で言っているようです。

>>397
今日の政宗再放送をご覧になったあなたに。映画板スレより転載。
独眼流政宗≒ラストサムライ
http://no.m78.com/up/data/up078250.jpg

青い真田が青かったよねーいい意味で。謙さんはやっぱり目で殺す謙さんですた。

>>393
FAQ読みました｡そういうことは大概OKです｡
映画ですから｡

ネイテブアメリカンの教育問題等のサイトを以前よく見てました｡
インディアンは被征服民族｡>393は,民族としての自尊心というものを
もたなにのかな?もしも,アメリカ人の観客が当時の日本人がインディアンと
同様の文明しか築いていないと思い込んだら,いやでしょう｡

一番,我慢ならないのは,
日本の近代化をなし遂げた功労者ともいうべき人物が,
｢大村｣に表現される強欲で愚昧な輩であるように取られることです｡
｢大村｣は醜悪そのものです｡これを,日本で日本人監督が製作したのなら,
絶対にこのような歴史への自虐趣味は冒さなかったでしょう｡

>>410
あんたは善悪二元論でしか物事がはかれないのか。

明治維新にだって光もあれば、闇の部分もある。
るろ剣で有名になった赤報隊なんかも闇そのものだろう。

不平士族という歴史用語があるように、
明治維新の犠牲になったサムライはたくさんいた。

不平士族が起こす反乱は、鎮圧される度に、当時のマスコミや知識人は
ボロクソに叩きまくったわけだが、
福沢諭吉は『丁丑公論』（当時は公開されなかった）で
西南戦争の「賊軍」の首魁であった西郷隆盛を弁護していたし、
『痩我慢の説』を著して、長年仕えた徳川幕府から、明治政府へと
乗り換えた勝海舟や榎本武揚を舌鋒鋭く批判した。

「文明化」を盛んに主張した明治のオピニオンリーダーですら、
明治維新の光と闇の部分を見据え、彼らの「武士道」を守ろうとしたのだ。
我々も見習うべきだと思うが。

インディアンに関しては、俺は>>393と全く同意見だ。
反論する価値もない。

チョッチ気分を変えてこの板らしいトリビアをｗ

昭和帝の御幼少のみぎりの養育係で、後に大東亜戦争終結のための
聖断を導いた鈴木貫太郎の後妻が「たか」って名前なんだよな。

さすがに、そのこと知っててズィックがヒロイン？にその名前付けたとは
思わないけど。

>>410-411
まあ、ﾊﾘｳｯﾄﾞではある程度極端な悪役設定しないと大作作れないんだよね。
その辺はシャアねえなと思ってみて下さいマシ。
それが許せないのなら、日本でこれを越えるものをそう思ったものが金を出し
合って作らざるを得ない。

>>413
今の日本でラストサムライを超えるものが作れるかね〜？

新撰組のプロモで、
香取が「俺は、武士よりも武士らしくなる！」とか叫んでたのを見て、
ちょっと引いたけどな。

ま、中身をちゃんと見てから最終的な評価を下すべきだとは思うが。

>>412

その鈴木貫太郎のお孫さんが、ロック評論家の重鎮、鈴木道子さんです。

>>410
>｢大村｣は醜悪そのものです｡これを,日本で日本人監督が製作したのなら,
>絶対にこのような歴史への自虐趣味は冒さなかったでしょう｡

誰も大村の中の人のプロフィールで突っ込まないのか・・・・

>>416
大村は架空の人物でしょ。こういう設定が必要だったわけで。

>>417
すまん。書き方が悪かった。
原田カントクのこと。

age

エグゼクティブ・プロデューサーのヴィんセント・ウォードって、「心の地図」の監督じゃなかったっけ？

米主要紙、映画「ラスト・サムライ」に厳しい評価
米東部などの主要紙は５日、明治初期の日本を舞台にした映画「ラスト・サムライ」（エドワード・ズウィック監督、６日に日米同時公開）
の批評を一斉に掲載、
「冗長」（ＵＳＡトゥデー）「不出来」（ワシントン・ポスト）
など厳しい見方が目立っている。
　ワシントン・ポスト紙は長文の批評で、
映画が武士階級を美化していると述べ、
映画の歴史解釈を含めて徹底的に批判。
ワシントン・タイムズ紙は、
物語の組み立てに不自然さがあるとして
「製作者の意図が奇怪なまでに裏目に出ている」と指摘した。
ラスト・サムライは、
人気俳優、トム・クルーズさん演じる米国軍人が、
明治政府に軍隊の教官として招かれて来日、
武士道の精神に魅了されていく物語。（共同）

>>421
こういうアメリカ体制派の厳しい批評が出る中、口コミで魅力が伝わり、
観客動員も順調です。逆に好意的な批評も出てきた。

アメリカの各サイトでも、一般人の評価が軒並み絶賛。
来週からはイタリア、イギリス、フランスでも公開され、すでにヨーロッパでも
プレビュー批評は絶賛なので、世界的な大ヒットが見込めますね。

>>422さん
アメリカ人にとってネイティブアメリカンの虐殺は
業として残ってるんですかね〜？
俺がアメリカ人だったらきついな〜。
でもアメリカ人(白人)にとって今だ有色人種は罪の意識の態様外？

＞映画が武士階級を美化していると述べ
イナゾーちゃんの武士道は当時ベストヒットしたくせに。
まあ昔の事だから関係ないといえば関係ないが。

主人公の大村の潔い姿に感動しました。
列強が虎視眈々と国内進出を狙い、時代錯誤の刃物キチガイが跳梁跋扈する中、
祖国の近代化のために敢然と立ち上がり、二年で全土に鉄道を通すという偉業をなしとげ、
軍の編成のために雇った外国人が実は酒浸りのヒッピーでカルト集団に洗脳されるなどの危機を乗り越え、
最後には過激派の甘言に篭絡されそうになる天皇陛下に命を惜しまず諌言する。
そんな彼の姿に失われつつある真のサムライ魂を見出しすことができます。
ここまで忠実に日本の精神性を描き出したタランティーノ監督にも賞賛の念はやむことがありません。

487 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/01/04 23:44 ID:8goNs8mR
ＴＢＳ　　ＴＢＳ


世界遺産は、京都だぞ！！！！！！間もなくOA！！！！！！

人を殺すために武士になったのではありません！

>>426
んなこたない

>一番,我慢ならないのは,
>日本の近代化をなし遂げた功労者ともいうべき人物が,
>｢大村｣に表現される強欲で愚昧な輩であるように取られることです｡

おれは大村が一番かっちょえーと思ったがな
今の日本人の理想のありかただな

山縣有朋マンセーだな

>>423
岸田秀の「ものぐさ精神分析」（続も）を読んでみる事を勧める。
米国白人の精神構造を「侵略→正義の名のもとでの正当化」の視点で
うまく捉えているように思う。（お気楽なタイトルだが、中身は相当
考えさせられるよ。もう読んでたら失礼）

ラスト･サムライ、遅ればせながら今日はじめて観た。とても良かった。
日本人が本来持っていたはずのもの、俺は今持ってないな､と思った。
映画だから美化している面は多いだろうが､響くものがあったのは事実。

>>424
わしゃ侍じゃないって勝元が参内したおりにゆうとろうが！

>>395 字幕見てそう思った？
元の台詞”but　we cannot forget who we are and where we came from"
を日本語にすると、「しかし、忘れてはいけない。我々は何者なのか、我々は何処から来たのかを」になる。
充分に普遍的というか、欧州文化圏の人なら、
「我々はどこへ行くのか　我々は何者なのか」って有名なフレーズを瞬時に思い出す仕掛けになってる。

西洋列強に飲み込まれないように近代化するため、とにかくもう
なりふり構わおうとしなかったのは明治という時代の日本の
歴とした真実だから、別に隠す事ではない。
（もし機会があるなら、明治村に行ってみてくださいな）
ただやはり、なにごとも「過ぎたるは猶及ばざるが如し」であって、
やり過ぎというのは時として、やってないのと同じ意味になってしまう。

あの際、不平士族をすべて説得できるとは、さすがに新政府の面々は
思ってはいなかっただろうし、倒幕の際の事情から、出身地などによる
かなりの面での報復人事があったろう事は十分に予想されるけども、
とにかく新政府の一つの目標として、「西洋列強に飲み込まれないように」
というのは急務としてあったわけで、近代軍隊の整備ってのはまさにそれ。

もちろん、大村も勝元のカリスマ的な部分というか「人格者」の部分は、
自分とは敵対する勢力の頭目でありながら、ちゃんと認めてる。
遭えて言うなら、大村は「ガメツ過ぎる商人」として描かれてるわけだけど
これは演出において『誰かを悪役にしなければ映画が進行しない』という
ハリウッドの作法がマイナスに働いた結果なのかもしれない。

しかしながら、ラストサムライの登場人物で一番見苦しいふるまいだったのは残念ながら
大村だったと思う。なんというか、他の登場人物は良くも悪くも竹を割ったような性格なのに
大村一人だけがとにかく表裏のある行動だったのがそう感じさせる要因かと。
悪役側の人物と言えば、リグリー大佐も悪役側だが、彼の場合は彼なりに一貫した行動を
取ってるし、最後に自ら一線に立った辺りは男気を感じさせる等結構良い扱いだったわけで。

この辺、やっぱり新政府側の主要人物が大村一人だったのが最大の問題かねぇ。新政府の
様々な人物がいる中で、国政を軽んじ私利私欲に溺れる小悪党がいる、と言う形で大村を
出せば新政府全体に対する悪印象も軽んじられただろう。でも、それをやったら映画の時間が
倍増しかねないし、話の筋が複雑になりすぎて恐らく「小難しくてつまらない映画」になったの
ではないかと

結局、劇場公開を前提とし、かつ近世日本に関する基礎が出来ていないアメリカ人向けに
武士道を全面に出した作品作りを考えると、「アメリカ人の目を通して見たサムライ」で武士道を
説明しつつ簡潔なストーリーで話を盛り上げる形に落ち着かざるを得なかったし、それで
ラストサムライは成功したんだからそれで良いんじゃないかねぇ〜、と結論

あ、そうそう。
＞３５０
自分が３４４です。ナイスなＨＰ紹介していただいて有り難うございます。
問い合わせてみていい結果が出ましたら、また報告しますので〜

>>433
だから、これは映画板でさんざん外出であって、大村にその苦悩とか
人物としての厚味を持たせていたら最高の脚本になったということ。
それは日本人だから、そういう注文も出るんだろうけど・・・・・

２時間半でそこまで描くのは無理だろうと言うことと、アメリカや世界の人々に
分かりやすくするために大村＝悪という図式を誇張して、善悪の対比をはっきり
させたという脚本の問題がある。

ま、そこがこの映画のウイークポイントである事は間違いない。
完璧なものはなかなか見つからないよ。
大村がいなかったら、内戦が１０年続いて、日本はヨーロッパに侵略されて
いたかも知れない。映画の中で大村自身にそのセリフを言わせています。

>>435
なら，ガットリンク銃（そうだっけ）２丁でサムライを一掃する
構図に問題がるのでは？
責めて１００丁ぐらいにしてほしかった。

なら，いくら時代錯誤の映画でもがまんできだ。

ガトリング銃一丁がいくらすると思ってるんだ。
イージス艦並の値段だぞ当時では。

>>436
文章が所々変だぞ。

それに、何で構図に問題が残るんだよ？

大体、おまえ、>>411で論破されてるじゃん。

それでもまだ「時代錯誤の映画」とか言い張るんなら、
ＲＯＭるなり、落ちるなりした方が良いんじゃないの？

ま、突っ張り続けてもいいけどさ。
叩かれるのが趣味ならなｗ

この映画の中で一番気に入ったキャラは、刀工だな。

＞４３５
やっぱガイシュツですか。そりゃそうだよな〜

＞大村がいなかったら、内戦が１０年続いて、日本はヨーロッパに侵略されて
それ以外にも、元老院で一説ぶっていたときに軍備の強化と共に学校教育の
樹立を重視している辺りも、政治家としての大村の力量は見て取れますね。
あの当時の状況を考えれば資産の集約と利殖工業の充実も急務であり、
それを推進していたであろう大村に「大村財閥とやらが民に施しをしたか」と
問いつめる勝元の考えは、勝元流の建国論がとうとう提示されなかったことから
しても、やっぱ侍の限界をも表しているんだろうな〜、と思ってみたり。

さて、それでは５回目の鑑賞行ってきます。これからの都合も考えると、今日が
劇場鑑賞最後になるかもな・・・・・・

>>440
できれば、タイタニック並みの上映延長される事をキボン。
せめて2月まではロングランしてくれるといいなぁ…。（無理か）

そんなに早く終わっちゃうんだ

DVD早くほしいからなあ。でもまだ劇場でも見たいし・・

売国奴糞フェミ糞社民糞民主を憎め！
そして愛国思想を磨け！真の日本芸術に生きろ！
我が友右翼青年諸君へ贈る三島研究ページ！
http://www.ne.jp/asahi/kaze/kaze/misima.html

うーん、「悪事を為そうとして悪役になる人間などいない」と
いう立場からすれば、大村の”正義”も作中でアピールしてくれたら
確かに面白そうだが、やっぱりわかりにくくなるのかな。

オオムラのキャラ付けに関しては、実はオオムラとカツモトが
無二の親友だったという設定があればオオムラのキャラは
もっと深くなっただろうと思うんだが。
そうすればいたずらにラインやカットを増やさなくても、上映時間も
このままで成立すると思う。

>>446
それだとまた別の悪役用意しないといけないから、話はよけいややこしくなるわな。
そういうのは今のﾊﾘｳｯﾄﾞでは大作として作れないのが現状でしょう。
中共だともっと制約多くなって、某ワイヤー大作みたいになるけどｗ

>>431
ありがとう。
そういえば、英語でのセリフでした。
そういう意味だったのですね。
自分の教養の無さがはずかしいです。

無理して悪役を出す必要があるのかな。
もともと客層をそんなに低く見た映画じゃないでしょ。
南北戦争ものなら、南軍の将もそれなりに偉く描くだろうから可能なはず

>>351
侍は転職した。皆殺しにあって絶滅したわけではない
うちの先祖は軍人になったり商売やったりしてたよ

>>366
ネイティブアメリカンが絶滅して無いといったって、
映画の中で、侍が絶滅したある＜種族＞のように描かれているし、
前知識の無い外国の観客に誤解を与える可能性があるのは事実で、
自分もその一点が気になる。
ちょんまげを切り落とすシーンとかも、
明治の過渡期の中での日本人の精神性をかなり誤解されると思う。
下の階層の日本人があのような侮辱を武士に行ったとはとても思えない。
最後の天皇のシーンでかなり救われてはいるけど。
あとはなかなか良くできた良い映画だと思う。
特に、霧の中から登場のシーン。
あれはよかった。

娯楽時代劇としては良く出来ている。
やっぱりハリウッドは見せ場が上手いね。
日本的な違和感は多いが、あれでもう限界なんだろうな。

個人的には「暴れんぼう将軍」くらいの完成度だな。
「鬼平」より評価は下ってところだ。
正月時代劇の草剪の秀吉なんか酷かったね。
あれほどの失敗作も滅多にない。

この映画を観て、日本人の精神が云々と感動した人がいるようだけど。
俺は少なくとも精神的なテーマには魅力は感じなかった。残念ながら。

これはハリウッド映画がエスニックを題材にしたとき、よく使うパターンの
ドラマだ。民族側の主人公は死に、友人となった米国人が回想する形式ね。

謙さんがカッコイイし、小雪も素晴らしかった。エンターテイメントの技術。
素直に娯楽映画として楽しめたよ。
武士道や精神論はドラマの材料として扱われているだけ、深い意味はないと思った。

興行収入、アメリカでももうじき１億ドルを突破しそうだね。
全然大ヒットじゃん。

昨日ＢＳ２でやってたどら平太
役所こうじが出てるから見たけどものすごく後悔した

>446
勝元の最後は大村が銃を止め刀で斬る。ﾏﾜﾘの兵士が礼。
最後、天皇のもとにオーグレンが赴くとき大村はうつむいたまま複雑な表情。
天皇の側近どもが大村の代わりに天皇をさとす。
そうすれば確かにいいかも。
だとすれば大村の資産うんぬんの台詞はカットする必要がある
大村が元侍であってもとんでも映画にはなるまい。

>>456
それだと、近代化された兵器に、
サムライが負ける事を悔しく思う農民の軍隊の指揮官ってシーンが削られる。
その後大村の命令をを無視して、撃ちかた止めって言うシーンも無くなる。
俺は、あのシーンはすごく重要なシーンだと思うよ。

農民の軍隊の指揮官が、サムライが負ける事を我が事の様に悔しがり、
明らかな弱者の虐殺を、まるで武士道精神にのっとったかのように止めさせるシーン。
あれが、あの後の日本軍の強さの元になったんだと思いたいね、フィクションだけどさｗ

>>446
そうすると分かり難くなる、って意見が多いよな。
日本人である俺は大村が愛国者で勝元の親友であったほうが嬉しいが、
それを入れるならインディアン話・氏尾・小雪などのアメリカ人向けの要素を削ることになりそうだ。
３時間映画ならOKか。

ちょっと聞いてよ！
米国Yahoo! MoviesのUser Reviews読んでたんだが、
俺はボブ（福本先生）のキャラが好きだ。
ボブにアカデミー賞をやりたいという意見があった。
http://movies.yahoo.com/mvc/dfrv?mid=1808439546&s=rc_d&rvid=255-112573&i=16&spl=&ys=RJh.3UIhsL8MOXaZ0oHktg--
なんか読んでてとてもうれしくなっちまたぁ〜よ。

ところでこの映画、血が出るからアメリカではＲ指定なのだが、
芸者ガールの濃厚なセックスシーンを連想して見に行かない年配の人も多いみたい。
マーケティング失敗してるんじゃないのか？しっかりしてくれ！

それは大島渚のせいなんだろうか。
芸者のセックス。

濃厚な芸者のセックスシーン期待
　　　　　　　　　↓
サムライ達の凛とした風姿を見る
　　　　　　　　　↓
　　　　　涙落しはべりぬ。


こういうのも期待できると思はれ。

清き接吻しかしてないのにねぇｗ

>>452
> 個人的には「暴れんぼう将軍」くらいの完成度だな。
> 「鬼平」より評価は下ってところだ。

何気に上手いたとえｗ

http://www.boxofficemojo.com/weekend/chart/?yr=2004&wknd=01&p=.htm

8 8 The Last Samurai WB $7,465,000 -10.4% 2,401 -156 $3,109 $90,116,000

どうやら、一億にはいきそうだね。最終１．２〜１．３億ぐらいかな？
あとはアカデミーノミネートされれば・・・・無理かな・・・・

映画板より
949 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/06 00:22 ID:BUzy1l0Q
>>898
勝海舟はアメリカにも留学経験があって、そこで「民主主義」という思想を知り、
そこから数段先を見据えた日本の将来像を考え、その考えを語って西郷を説得したんだよな。

勝元は西郷をモデルにしたそうだが、勝をモデルにしたキャラも出してれば、
「国の民と日本の将来の為にあえて侍である事を捨てるという武士道」も出せ、
同時に佐幕派の潔さも描け、
そしてその魅力的な人物に「アメリカ留学」の経験があったという事でアメリカの保守派の観客も観てて悪い気はしない、
と利点が多かったと思う。

ただ、話が長くなってしまうのと、話の焦点が様々な人物に散ってしまうので、
やっぱり「ラスサム」でやるのは無理そうだから、
ラスサムは今のストーリーや設定で良かったんだろうな。

インディアン虐殺の代わりにジョン万次郎・勝海舟・福沢諭吉を出してたら
アメリカで大ヒットだっただろう。

でもそれは監督たちの伝えたいメッセージではないので却下（´・ω・｀）

こんな映画を観て,ありがたがっているのは,
やっぱり戦後教育の成果なんだろうか｡

大空のサムライさんが生きていてこの映画をみたらなんということだか｡

サムライは今も死なず｡

>>468
だってお父ちゃんの背中はサムライには見えないんだもの。

ちなみにウチの親父は団塊世代だが。

>>453
＞武士道や精神論はドラマの材料として扱われているだけ、深い意味はないと思った。
ただ、日本人としては複雑なんだよね。
「アメリカ人に時代劇を、それも“凛々しく散る美学”を描かれた！」というか、
「日本人にしか分からないはずの感情を盛りこんだ映画」を作られて
正直、うれしいのか悔しいのか、内心戸惑っている日本人はけっこう
居ると思うし。

>>462
服を着せていく事が、あんなにセクシーに思えるというのも
漏れには一つの発見ですた。

追記：
映画板の本スレは、とうとう29スレ目に突入でごんす。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073318704/l50

>>453
> これはハリウッド映画がエスニックを題材にしたとき、よく使うパターンの
> ドラマだ。民族側の主人公は死に、友人となった米国人が回想する形式ね。

映画には満足だったけど、これはなんとなく思った。ちょっと違うけど
ダブったのは、あんま覚えてないけど南北戦争で黒人の部隊を任された白人将校の話で、
奴隷解放のために戦いたい黒人達に鉄砲教えて、でも黒人に武器持たせるのに
抵抗あるのか士気は高いのに全然戦闘には参加させてもらえず、ﾏﾀｰﾘと心の交流もありつつ、
結局かなり悲惨なところに配備されて、みな最後まで戦い白人将校含め
ほぼ全滅みたいな映画。なんて映画か全くも出だせないけど、時代も近いしかなりダブった。

しかしトムクルーズはノゾキすぎｗ隙間あけてたりするたかもたかだが。

>>472
それ「グローリー」だよ
同じズウィック監督作品。

なあおまいらなんでそこまでハリウッド映画なんかマンセーしてるの？
いや過去ログあんま読んでないんだけどさ
パールハーバーみたいな代物作られた後で良くそんなに喜べるな

>>474
というのがこのスレの参加者が観る前に同じように思ってたことなんだよ。
でも、実際は >>1だったってこと。

とりあえず、観て来い。話はそれからだ。

いあ、見たけどこれどっかで見たことある話だよなぁってずーっと見ながら思ってた。
帰り道で思い出した。
ああ、これダンス・ウィズ・ウルブズなんだ〜って。

でもそこそこ面白い部類でない？退屈せずに見られたよ。
まあ俺的にはラストで萎えたけど。こんな話で生き残って生き恥さらしちゃ
ダメだろぉ、トム。

ＣＭで「サムライの遺伝子を受け継ぐすべての日本人へ」みたいなこと言ってるから
サムライの遺伝子が全くない日本人の俺とは合わないのかもｗ

>>468 悲しいけど、そうかもね。

しかし、２ＣＨでこれだけ色々な板で話題になり、誉めまくられる映画って
史上初なのでは？

トムクルーズはひたすらいらないな

>>476
平安時代から家系図が残ってるのか？

あなた、ひょっとして・・・・皇（ｒｙ

最近観にいったけどこの程度じゃアカデミーなんて無理だな。
感想なんてふ〜ん位で、しいて言えば設定が変。
ちったぁ涙誘われたけどさ、映画終わっても大して心に残った物が無かった。
名作では無い。

http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lastsamurai.htm

>>480
まあ、人それぞれ。
おれは次の日曜に３回目行く予定。

>>476
昔、ある映画は例えば地主を肯定するものだから、反動だ反革命だと、
涙目で訴える人たちがいたんだよ。登場人物やある映画のメッセージを
必死に何らかの階級に分類したがる連中だ。これを、還元主義と呼ぶ。
まあ、一種の知的退化だ。
あなたは、随分と遅れて久々に登場したこのタイプのようだね。（笑

おいらも二度目早めに行こっと　終わっちゃうらしいから
あの刀と刀のぶつかり合う音がなんとも印象に残ってる
ＴＶの時代劇と違って、えかった

>>476
一滴も武士の血が混ざってないと言い切れる「日本人」なんて、……ﾁｮ(tbs

キャッチコピーなんだっけ？
「その昔世界がうらやむまばゆい男達がいた」だっけ？
完全版教えてくれ

仮に武士が出現してからざっと千年として、一世代20年として大体50世代。
大抵の日本人は先祖のどこかに武士がいそうだわな。

10世代でもうん百人？？
まずはいるだろうな・・・最近気化した人でなけりゃ

２回目行きますタ

一度目よりも余程感動しますタ！！

でも勝元の最期、桜の花びらの中での｢パーフェクト」の一言は

どうしても笑ってしまうんだよね､ヲイヲイと・・・

>>489
字幕はなんと出ているのですか？

映画、中ほどのｻﾑﾗｲの説明であらゆる事を完璧に高める、追求する人々というようなことを言ってました。
だから自分の人生が完了した、完成した、完璧になった、つまりｻﾑﾗｲの本分を全うした喜びを表現したのだと思っていました。
（字幕が画面の下部で前の人の頭でほとんど見えなかったので）

>>490
「完璧だ」だったと思います

なんだか、説明型自己陶酔のナルちゃんみたいでヲイヲイと思いました

漏れ的には、桜の花びらが散っていく様だけで良いのではないかと

まあ、外国の人には親切でイイのかな？とも思いマスタケド

＞４４６
無二の親友というのは違うだろうが、ひょっとしたら勝元と大村との間には
何か互いに理解し合っているような物があるかも知れない、と思うようになった。
特に大村、帰ってきたオルグレンの変化を見て驚く様子もなく「勝元は大した
人物だろう？」「だが、侍は初めてのはずだ」。腹のさぐり合いという部分を
差し引いてもかなり高く評価しているっぽい。最後の戦いの直前、リグリーの
最後通牒に勝元「それは出来ない。大村氏はご存じのはず」大村、微笑んで会釈。
勝元、それに応じて微笑と会釈。この辺も、なんか分かり合っている間柄を忍ばせた気が。

あ〜、なんか本気で奥が深いように見える。映画でこうもいろいろと細かい考察続けるの
初めてのような気がする・・・・・・

>>492

マア､日本人から見たら決定的に変な所もあると思う
武士が武士の親玉である所の将軍を大村と追い落として
大政奉還をしたのに未だにサムライがどうたら言っているのは
かなり強烈な矛盾・・・下克上はイクナイことだし

突込みどころ満載ではあるけど、この映画は日本人にとっては
かなり良い出来(かつて、ここまで日本を立てる映画は無かったね）だし、
必見の映画だとは思います、特に２ちゃんねら〜にはね
ＤＶＤ買うぞ〜〜
右翼と言われようが､観た人は日本人に生まれて良かった、と思うのでは？

>>486
「かつて世界がうらやむようなまばゆい男たちがこの国にいた。」
ってのが基本パターン。
時々「この国」がズバリ「日本」になっていることもある。
このくに、と言われると某ﾌﾝﾌﾝﾊｱﾊｱを思い出してこそばゆくなる…。

謙さんがＧＧ賞ノミネートされた直後に新聞に出た広告の
キャッチコピーがなかなかふるっている。
「勝元ーー誰よりも誇り高く、強く、
真っ直ぐに時代を生きた男。
日本人の中に脈々と息づき、今なおそのDNAを
熱く刺激するサムライスピリットを体現する
その男の生き様に、いま世界が魅せられ、圧倒されている。
ニッポンという誇り（プライド）。」

>>491
いや違うんだ。
あのperfectはアメリカ人特有のフランクなニュアンスなんだよ。

「はは、まいったぜジョニー」より少し皮肉な感じで
「お腹の肉がたるんじゃったって？」よりは悲観的ではない

そんなニュアンス

ふ〜ん　そうか　だとすると結構かっこいいかもしれない
まじめなことをさらっといなしてすこしおどけたわけか　自分の死さえも

やっぱりどちらの言語も自由に操れないと翻訳は的外れになるなぁ
対応する言葉も無い事だってあるだろうし

>>495
ありが�d、そ〜なんですか？？凄く変だと思っていますタｗｗ

よく分かりますタ

基地側在住なのでアメの友人もいたんだけど､知りませんでした

戸田奈津子が映画の板で随分評判が悪いけど、その辺なんですね

でも何て訳すのかな？｢完璧だ」じゃなくて｢完璧か〜」かな？ｗ

そんなアメリカの俗語を操る勝元って何者？
おれは文字通りでも違和感なかったけど。

この映画の駄目なところは、史実に忠実と作ろうとしたあまり、なんか薄いんだよな。

所詮映画なんだから、おもしろさに重点を置いて作れば良かったのに。

メッセージは伝わったが、もっと見せられなかったのか？

ごめん、>>495はネタだ。
しかしアメリカ人が皮肉で「perfect」と言う事があるのは本当。

つーかポスター高すぎだよな・・・

いや、ネタと断言しといて何だが
結構そんな雰囲気かも・・・？
2人は仲良さそうだったしなぁ〜・・・・まぁ、どうでもいいや

>>502

ん？？ネタだったの？？しょうがね〜な〜ｗｗｗ

Perfect、日本語でいったら、
「きまった」でしょ？

Perfect・・・・「すべてよし！」かな？

perfect=おわた

>>473
うん、ラスサムが「グローリー」と同じような進め方の感じがすると
いうのは、自分も感じてる。（自分は、グローリーは未見ですがｗ
検索で調べた限りではそんな感じがしたので。）

>>478
あれは、スシでいうなら「アボガド」では。（ひどいな〜＞俺）

>>477 >>493
連携パワーによって報道のインチキが暴かれたり、
「企業の思惑に乗らない突発ムーブメント」（マトオフとか、
日本ブレイク工業社歌とか）が２chから起きているのを
見てると、２ちゃんねらーの盛りあがりは“本質を突いたもの”
が大半って気がしますわ。
そう思うと、２ちゃんでラスサムが盛りあがっているという事は
「ラスサム≒ｲｲ（・∀・）映画」と言ってもいいのでは？

本音空間だからな。２ちゃんは。

>>495
「完璧だ」
これがウワサの戸田奈津子の字幕マジック

アラビアのロレンスみたいなかんじかのう

見たにょろ〜〜〜
面白かったにょろ〜〜
ただ、やっぱり少し不満はあるぞ。まず、第一に天皇陛下が気軽で安すぎるという点。
アメリカの大統領とはワケが違うという事を知らないらしいな。
所々、英語なんかが使えるハズのない日本人が英語を話してたのは便宜上仕方ないとしても、
チョート、村の様子なんかも今ひとつ・・・・
まあ、最後の出撃と戦闘は面白かったな〜〜
ＮＨＫの時代劇なんかよりも戦闘シーンは、はるかに上。
この映画はアメリカ人に見てもらえると嬉しいね。

このラストサムライに対抗して、日本でもアメリカの時代物映画を作ってくれる事を希望する。
まあ、無理だろうな。日本の作家なんかそんな知識も探究心もありゃあしないよ。

小説だと結構あるんだけどねえ
幕末と南北戦争をミックスした話は
坂本龍馬がアメリカに渡ってスカーレットオハラとレッドバトラーと三角関係になったり
沖田そうじが龍馬を追ってアメリカに行ったり

記憶が曖昧だけど、カタカナで「パーフェクト」　ではなかった？
何か他の記憶とゴッチャになってるかも知れないけど
「これで全てがパーフェクト・・・」とか言っていた様な・・・
曖昧でスマソ

これでよし、じゃねえかな。
カントの最後の言葉だけど。

渡辺健と真田広之
１歳しか年が違わなくてびっくりした
独眼竜政宗だと義理の親子でも全然違和感なかったのに

完璧といえば、勝元がオールグレンに
「完璧な花はなかなか見つからないが、一生をかけて探す価値がある」
と言っていたような。
で、最後に見つけたと。

>>473
おお！書いてすぐ寝てしまったが即レスありが�d。
同じ監督だったのかー。向こうはアカデミー賞三部門らしいけど、
こっちはどうだろか。まぁ賞なんてどうでもいいんだけど。

>>517
おれも、この意味だと思った。なんつーか花を見る側も含めて
完璧っていう。

ここは良いスレダナ〜！！

そういえば、下の句はできたんだっけ？

勝元の言う『花』は植物の花だけでなく、生であり死であり命でもあるのではいのかな。

なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付の一戸建てを持つ人が多いと思いますか？
それは、金持ち父さん貧乏父さんにもあるように『不労所得』を得ているからです。
今すぐスタートすれば、１ヶ月後にはまったく違う生活が待っています。
私は一月前に始めて、すでに９０万円以上の収入を獲得しました。この最強情報で。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

叩きまくっているなぁ・・・
まぁ、サヨ系サイトだからしょうがないのかも知れないが。
どうゆー映画作ってどのように鑑賞しようが勝手だろう。テメーが
気にくわないからと言って全面否定してもね。

http://www.jcj.gr.jp/cinema.html
武士道描く米画『ラストサムライ』(2004.1.7)
日本刀と弓矢で戦う玉砕を賛美く
偏狭な国粋主義に資する困った映画

西南戦争で終焉の武士道が命脈を
　これらの部分は、ズウィック監督と、脚本に協力した劇作家のジョン・ローガン
（00年に『グラディエーター』でアカデミー脚本賞候補）の、全くの創作で史実では
ないが、そのこと自体は一向に構わない。しかし、明治9年から10年という以上は、
勝元の反乱指導の中に、神風連の乱から西南戦争にいたる旧武士の反乱を想定し、
その要にいた西郷を、勝元に体現させていることは、疑う余地がないのである。
ということになれば、人物や場所の設定は創作でも、武器や装備や使った戦略は
、歴史そのものに忠実でなければならない。にもかかわらず、勝元とクルーズは、
西南戦争で、西郷側も明らかに使った当時の軍装備を一切無視して、砲火と銃器は
全く使わず、日本刀と弓矢だけにこだわり、そのことこそが武士道なのだと強調し、
政府側の砲弾と弾丸の雨あられの中に、玉砕して行く様を描く。これは歴史を
下敷きにした創作ではなく、明らかな歴史の捏造である。そして、それに被さる
詠嘆的なナレーションも良くない。「このようにして、日本の武士階級は終焉を
迎えた。しかしその武士道は、日本人の精神的支柱として、その後も脈々と
生きつづけ、現代も日本人の精神的伝統として、命脈を保っている」という
意味のことが、朗々と語られる。私は、背筋に寒いものが走った。太平洋戦争
末期の、神風特攻隊などを思い出して。

>>523
このリンクの引用の人はフィクションを楽しむことができない
頭の不自由なお人ですね。
しかし、こういうのを何でもかんでも「神風特攻隊」に結び付けて
「背筋にサブイモノが走った」っていうのは「軍靴の響き」の幻聴と
同様の症状ですな。ていうかｵﾔｸｿｸなんだろうな。

神風連の乱から想定しているなら刀と弓矢オンリーでも問題無いのにな

perfect・・・・「これだよ、これ」
トム・・・・・・「おっ、やっぱり？」

そんなニュアンス

>>523
そのページを下の方までスクロールして他の映画の批評も読もうと思ったけど
硬くて面白みの無い文体で読むのが苦痛になるな。

>>523

　こういうものの見方する奴は「間違いなく基地外だ」とはっきり
認識できる世の中になって良かったなぁ〜〜。

　少なくともネット時代以前なら朝日あたりがこの手の意見を声欄なんかに
載せて、文化欄でも同じような批評載せて「トンでも映画」の烙印押されて
終わってたかもしれない。

「日本の戦争犯罪」は日本人の民族性や伝統文化に帰結させるのに、
文化大革命なんかは中国人の民族性や伝統文化に帰結させたりはしないんだよね。こういう連中は。
実は最悪のレイシズムなんだよ。こういうのは。

憲法改正といい、有事法制といい、この清美たんが反対している物は世間では支持されているのが現実。
まあこういう香具師らがのさばっていたから日本映画はダメになっちゃったんだろうな。
日本映画黄金時代は、ベトナム物映画みたいな「独立愚連隊」シリーズとか、スパイ物の「陸軍中野学校」シリーズとか、娯楽大作が作れたんだよ。
今見ても面白い。

>>529
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。昔の映画は知らないが。

陸軍中野学校シリーず・・・カコイイなぁ見てぇ

>>528

だから、時代錯誤のカルトが>>529みたいな形で出て来るんだよ。
５２９が本気で書いていたら、完全に新興宗教カルトと同じ。

本気でなく、焦りと失望感で幻想を見たがってるだけなんだろうね。

>>529 >>531自己レス

あ、ｽﾏｿ・・・・・・・・・・・・>>529さん,謝罪します。許してくれ。
寝ぼけていて、全然違うような読み方をしてしまった。
全くの誤解で俺の間違いです。許して。。。。。。

逝ってきます・・・・・・・・・・・・・。

>>530

昔の日本映画の方が、はるかに自由だった。

「陸軍中野学校」シリーズでは、主演の市川雷蔵が
中国にスパイとして潜入するし、
フランキー堺の「与太郎戦記」シリーズは
日中戦争を舞台にコメディをやっている。

>>532
いやいや、わたしの投稿も誤解を招く悪文だったかもしれません。

>>530
おもしろいですよ。お勧め。市川雷蔵って今の価値観から見てもカコイイと思うし。

http://www.jcj.gr.jp/cinema.html
しかし見事なまでに「戦争犯罪」「反原発」「ジェンダー」な視点だよな。どうしてこいつら金太郎飴みたいに言うことが一緒なんだろ。
『スパイ・ゾルゲ』評論の電波もお勧め。

まぁ、映画出てるヒトも作ってるヒトも戦争帰りだったりしたしなぁ。

満州の映画で
今の日本で見れる映画ある？

日本の興行成績が米国の3分の2になった

米国　$90,681,770
日本　$61,138,000

http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lastsamurai.htm

>>533
コの間まで、夜中に佐藤允の遊撃隊ってのをやっていたよ

独立愚連隊のＴＶ版勿論日中戦の話、岡本喜八監督

それに兵隊ヤクザ、勝新太郎､田村高ひろでかなり面白かったな

独立愚連隊では行進していた
多数の八路軍のね〜ちゃん達のむちむちのケツ見て、
「突撃〜〜！！」なんて言って、オもろかったり、ビビッタりですタｗｗｗ

「パールハーバー」の興行収入が１億ドルだったらしい
２，５億ドルくらいはいって欲しいね

>>537
製作サイドは、日本がどれだけ重要な市場であるか再認識するだろう

何だかんだいって結局のとこ大ヒットといっちゃって良さそう？

この映画を見て思うのは
日本万歳！ということよりも
日本に生まれて良かったということの方が大きい。
（そーいや例のＣＭでも言っているなあ）
決してグンクツの音は響かないぞｗ

１億ドルの興行収入だとソコソコのヒットだそうです。
３億ドルの興行収入ならかなりの大ヒットと言っていいと思います。
５億ドルを超えると歴史に残る大ヒットと言えるでしょう。

>>537
>>539
ふーむ、いまの時点で、日米だけでもあのクソ映画を超えたか。春から縁起のいいニュースぢゃ｡

>>542
「ぐんか」とよむのでつよ

>>545
・・・2ch初心者ですか？

>>544
8日からﾄﾞｲﾂ他
9日からｲﾀﾘｰ、ｲｷﾞﾘｽ他
14日からﾌﾗﾝｽ他　どんどんﾘﾘｰｽされるから
2．5億ドルは全部あわせると軽く逝きそう。

なぜか東南アジアとイスラム圏はほとんど無い

Release dates for Last Samurai, The (2003)
http://www.imdb.com/title/tt0325710/releaseinfo

いっそのこと、西部のガンマンが居場所を失って日本に来て
同じく居場所を失ったサムライと世界中の美女１０００人切りを
目指すポルノ映画にすれば良かったのに

アメリカだけでパールハーバーに迫る勢い。

韓国でやるなら台湾
アルゼンチンでやるならブラジルの方が当たりそうな気がするがな〜

台湾やるよー。
ついでにトルコとポーランドという2ちゃん御用達国でも。
で、イスラエルでももう公開されているんだけど、
いろんな意味でかなり興味がある。

>>546
知っててやったんならいいや

台湾での紹介記事
http://www.truemovie.com/2003moviedata/LastSamurai.htm

>>296
バ...バカタレが！
映画で泣かせ、このスレの感想で泣かせ、さらに昔見たアニメまで
思い出させて泣かせる気か！

漏れは古代が島に語る「これは死ではない」を頭の中で反芻するだけで、
どこかのスイッチ入ってしまいまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

見てきたよ！
素直に感動した。トムも殺陣とか相当練習したんだろうな
がんがってくれたと思う。
昨今のクソ大河で鬱になってたのでスカっとした。
外人にあそこまで武士道とか日本の誇りをアピールしてもらって
嬉しいやら情けないやら。
日本の時代劇は堕落する一方なのによ。。
とりあえず新撰組はジャニタレでなくて小山田シン主役にして欲すぃ。

斉藤と真田さんが死ぬところが良かった。

>>523
＞人物や場所の設定は創作でも、武器や装備や使った戦略は、
＞歴史そのものに忠実でなければならない。
カタい事言うなよ…って、漏れは言いたい。
代償として、武器の変遷（先込め式→後込め式→ガトリング砲）の経過は、
ちゃんと映画の中で描かれてるんだから。
そもそも、大概の人が知ってる「三国志」でも、冒頭に出てくる皇帝である
『霊帝』は、実際には黄布の乱の頃には成人してたのに、小説としての
「三国志演義」では“演出の一環”として未成年に設定されてて、それが
世間では史実のように流布されているだけだというのをこの人が知ったら、
はたしてどう思うのかね。

>>537
ブラボー！！

>>547 >>549-550
反日度の強いイギリスやオランダ・韓国での反応が気になるなぁ…。

>>553
トム・クルーズって、中国語で『湯姆 克魯斯』って書くのか。ｗ

『ラストサムライの感想（ミイラ取りがミイラになる）』
http://www.shonan-rockets.com/column/2003/11/23.html

>>557
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.movies.yahoo.com/movies/20review.asp?mid=8038&order=record&page=1
韓国での反応はこちら。

>>559
ｱﾘｶﾞﾄ（・∀・）
鉄砲 参加人員 : 34人
評点 : 7.50(10点 満点)
評価も星５つか１つという極端な構成になっているのが
米Yahoo!を見てるようでワロタ。

ヤバイ。ラストサムライヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ラストサムライ、ヤバイ。
まず予算。もう高額なんてもんじゃない。超高額。
高額とかっても
「NHK大河ドラマ10回ぶんくらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ３億ドル。スゲェ！なんか予算節約って概念とか無いの。何百万ドルとか何億円レベルとかを超越してる。３億ドルだし超高額。
しかもヒットしてるらしい。ヤバイよ、大ヒットだよ。
だって普通は映画とか製作予算の確保が大変じゃん。だって登場俳優のギャラが上がり続けたら困るじゃん。収益の回収の時とか困るっしょ。
小道具とかロケ地・配役に凝って、最初の構想の頃は予算数百万ドルだったのに、出来あがった時に確認したら数千万ドルとか泣くっしょ。
だから普通の映画とか予算控えめCG多め。話のわかる業界だ。
けどトム・クルーズや監督はヤバイ。そんなの気にしない。CG使わずに予算掛けまくり。トムなんか自宅に道場まで建てて剣術の練習するくらいカネと時間使ってるし。ヤバすぎ。
３億ドルっていったけど、もしかしたら１億ドルかもしんない。でも１億ドルって事にすると
「じゃあ、差額の２億ドルってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとエキストラが超豪華。日本人だけ約500人。部隊で言うと10個。多過ぎ。人件費掛かり過ぎてるし。怖い。
それに野外セットやロケが超大規模。超国際的。それに超のんびり。車田のある農村風景とか平気で出てくる。車田て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもラストサムライは日本文化の考証が凄い。予算オーバーするなんて平気だし。
うちらなんて３億ドルとかたかだか興行成績で出てくるだけで上手く想像できないから日々の収益で考えてみたり、DVD売上げまで含めて予想してみたり、同じ日の興行成績指針使ったりするのに、ラストサムライは全然平気。
巨大予算をそのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ラストサムライのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバいラストサムライに出演した渡辺謙とか真田広之とか超偉い。もっとがんばれ。
超がんばれ…。

３億ドルは誤報（実際は１億４０００万ドル）だが、米国内の売り上げは正月
の書き入れ時を過ぎても、まだ１億ドルに達していない。
今週はとうとう８位転落。
打ち切りも間近のようだね。

>>562
>>547を見れ

さあ、どうかねえ…？
日米以外の国でそんなに都合良くヒットしてくれるとは思えないんだけどねえ、
いくらトム・クルーズ主演といっても。

ラッセルクロウの「Master and Commander」の興行収入や上映期間を
誰も「失敗」「打ち切り」なんて言わないんだけどねぇ。ラスト
サムライよりヒットしなかったのに。

私はきょう見てきました。
渡辺謙は、評判ほど素晴らしい演技だとは思えなかった。
日本語のシーンはともかく、英語になると、ちょっと上ずった感じが
最後まで消えなくて、まあ及第点ではあるし、仕方がないとも思うけど、
ベタボメはできない。次（の海外作品で）は頑張ろう。あればだけど。
希望としては軽いコメディに出てほしい。勝元の演技で素直に褒められ
るのは、ちょっとトボけたコミカルな感じのところだけだったと思うので。

平均して一番演技がうまかったのは、大村役の原田真人だね。あくどくて
小賢しい東洋のポワロ、みたいな演技で、なかなか面白かった。監督なんて
やめちゃえばいいのに、大した作品撮れないんだから。

>>565
ちみ的には「あさま山荘」はダメだった？アレもあの監督だよ。

＞古代朝鮮人の中でも特に優秀で海を渡る気概のあった人
＞＋南洋の海洋性民族の中でも特に運が良かった人＝現代日本人の祖先
＞古代朝鮮人の残り滓＝現代朝鮮人の祖先

↑これ、実は在日特有の日本人洗脳表現

日本人は朝鮮系なんだから、在日が住んでも、同化しても良いじゃないか、
という下心らしい。全部嘘だが。

あたかも大量の半島人が古代の日本に渡ってきて日本人の祖先に
なっていったかのようなレトリックだが、事実は逆で、
半島人など、古墳期に関西にほんの数千人しか来ていない。

大量に海を越えていったのは縄文期や古墳期の日本人の方。
日本人種と満州人種の混血人種が朝鮮人。
古代日本人こそが朝鮮人の祖である。

見てきたけど、そこまですばらしいともおもえないな〜。
ハリウッドがマトモに日本人を描けたのはよくわかったけど。
なんというか、いかにもアメリカ人が撮ったいう感じが日本的でないというか･･･。
こう鼻につく感じがしてなんというか、日本人が見たら気恥ずかしさを感じて苦笑してしまうような、
その露骨な感じがして、こう日本人ならさ・・・。

>>568
わかるわかる。アメリカ的だよな。
でも戦闘シーンはカコイィ〜の一言ですな。

俺は筑紫本を読んでる最中に今日この映画を見たから
筑紫はサムライの血をついでねえと思った。
少なくとも今の日本人より芯が一本通っていた罠。

映画板のスレは30個目に突入。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073474393/l50

>>570
在日帰化人なんじゃないのかね？
それか「我こそは善人」タイプ。

見てきたよ。
よくできてると思うけど、ここで英語のセリフ〜？ってな
箇所がいくつもあって「ああ、米国製だったね…」と思い出した。
あと、船が横浜に着くが、そこから東京がすぐそばにあるのが変。
写真家がｵﾙｸﾞﾚﾝにする説明で、20年前までは栄えてなかったみたいな言葉があって
あの立地じゃ、江戸が栄えてなかった説明の様に感じられた。

あ、馬の手綱がサムライ達のは布で出来てて
ｵﾙｸﾞﾚﾝ他官軍のは皮や金具で出来てて違いを付けてるのに感心した。

細かいんだか、いい加減なんだか…

>>572
今じゃ信じられないかもしれないけど、昔の朝日新聞記者時代・
若い時分の筑紫は、今で言う「カリスマ記者」だったらしいからね。
何よりファッションセンスが“新庄クラス”だったそうで、社内でも
若い女性達からキャーキャー騒がれてたとか。
だから、自分を勘違いしてるフシはどこかにありそう。

原田真人は戸田奈津子を追い出してほしいな

>>574
筑紫はただの卑怯者だろ？
朝日時代の川本三郎の件に奴の本性を見た思いがするね。
あいつこそ、武士道の真逆の存在かもね。

>>567 おいおい、高麗川に狛江市、狛犬と駒ケ岳を無視しないでくれ。
王朝時代に関東を切り開いたのは半島系だぞ。歴史的事実として。

>>577
そんな風に習うんだね、君の学校ではｗ
今度教科書をUPしてよｗ

ラストまでは良かったのになぁ。
てっきりトムクルーズが切腹するものだとばかり…
結局サムライにはなれなかったってことか。

同じ日にハシゴして見たミッシェル・ヴァイヨンは面白かったぞｗ

>>579
おまいのサムライ観は激しく歪んでいると思うｗ

>>579
レース物に関してはなぁ…
実録物である「クラッシュ」以上の作品は無い気もするが。
なにより、何が起こるか分からないというのが自動車レースの
醍醐味なのだし、その一方でハデなクラッシュは減少している
（そうならないように安全措置をとっているから当然なのだが）
のが現状であって、なまじレースをTV中継で頻繁に見ている
者ほど、レース物のドラマに関しては「ウソくせー！」と
思ってしまう部分が目立ってしまうのが難点。

>>551
台湾には、真田広之が言って、イベントに参加、キャンペーンを
行うみたいだね。３日間、滞在するみたい。

>>576
その、畜死と川本三郎の件、聞きたいね。何があったの？
詳細キボンヌ！！

>>581
レースものなら、何と言っても「グランプリ」が最高！！
本田宗一郎役で三船敏郎が出るし、グラハム・ヒル、ジム・クラークも
写っている。

海老沢泰久の書いた「Ｆ１地上の夢」を映画化できないかな？
日本では無理だから、ハリウッドでないと作れないね。
ラストサムライのヒットで可能になるかもね。
現代のサムライを描く大叙事詩になるよ。

60年から始まって、ホンダＦ１がチャンピオンになる86年までの壮大な
ドラマ。ああああ、映画で見たいよ！！！

>>583
昔、自衛隊で事件があって、その関連で確か川本は逮捕された。
それで、川本が退社に追い詰められた時、会社という体制側に
寝返った人物が筑紫。

天皇の扱いも大問題だな｡

天皇がいちいちアメリカの通商代表と会ってるわけがない｡
そんなことで,富国強兵殖産興業がわずか30年間で成し遂げられるわけもなし｡
天皇の扱いが余りにも粗末｡せめて,ラストエンペラｰ並の壮大さが保証されていなければ
気が済まない｡少なくとも,当時世界一の大江戸の町並みの片鱗ぐらい示して欲しかった｡

それが不可能でも,サムライが傾斜地の野天でなんで剣道しているの｡
その映像は,インディアンのあるいはアルカイダの軍事訓練並でしかなかった｡

黒沢映画に感化されたというトムさん,日本人あるいは日本人が築きあげた日本の
文化をどの程度理解しているのやらと不安に思った｡

明治以後,日本が脅威の近代化に成功したのは,オオヤマに代表される
一部の進取的商人の功績によるものではない｡

素直な日本人｡怒るべき所は怒らないと外人様には分からないと思う｡

>>577

>>567が問題にしているのは、縄文〜弥生〜古墳時代のことについてであって、
天皇が帰化人を僻地に入植させた、大和政権初期の時代についてではないのは
普通に読解力がある人間には分かると思うが

>>577
大勢の開拓民の中に「半島系も居た」にすぎない。
百済からの流民は２千人程度。
当時の日本の人口は数百万を超えたといわれる。
割合を考えようね。
狛江市、狛犬と駒ケ岳はまったく関係ないから。
ウェブ上の基地害詩人に騙されてんなよ。

君らは棄民なんだよ。大昔の帰化人たちとも異質な存在なんだ。
自覚しないと。

韓国の「竹島切手」発行、総務省が書簡で見直し要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040107i413.htm

総務省、韓国に竹島切手の発行中止を要請
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040107AT1E0700C07012004.html

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

そもそも半島系って何？
中国からの亡命者や南下してきた北方のいろんな集団の寄せ集めだろ、半島人って。

見た。
期待して見た割には、う〜んて感じだった。
それでも、泣けるところは泣けたけど。
ま、コレは「オモシロイ映画」とは別な話と思うので。
「オモシロイ映画」とは思わないけれど、
「イイ映画」だったとは思う。

ところで、私は最後の連続土下座に違和感ありまくりだったんだか
皆さんはどうだったんでしょうか？

>>591
違和感ない奴はいないだろうが、許せるか許せないかで
意見がわかれてた。

>>591
あれはナウシカのオームのようだとの指摘があった。
製作者側に宮崎ファンでもいたんだろう。

わらわらと死者に集まって
「もう死んでンのかな？」みたいなかんじでおそるおそる近づいてる
感じがしてなんかいやん

自分が泣いたシーン

*霧の中から鎧武者登場。カッコ良すぎ。
*小雪がトムの謝罪に泣きながら微笑むところ。
*最後の戦いでの鬨の声。

人が死ぬシーンでは泣けなかったです(´･ω･`)
勝元の大義が何なのか結局良くわからず、感動より痛ましさを感じてしまった。
天皇の最後のセリフも、良かったんだけど泣くまでには至らず。

自分は謙さんよりも真田の方が精悍で良いと思った。
ウロコ状の鎧は今ひとつだったけど。
そして、何よりも日本人の役がちゃんと日本人の顔をしているのがうれしかった。

フランス語レビュー
173 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/08 03:49 ID:VmqbOB8O
http://www.cinemamontreal.com/aw/crva.aw/p.cm/r.que/m.Montreal/j.f/i.5468/f.The_Last_Samurai.html
フランスでは現在１０点中９点(６４９票)のようです。

>>559
「 日本 本当 うらやましい..キルビルに 最後さむらいまで 皆 日本文化..」

・・・なんだかな

>>597
これもな

日本の さむらい 美しい 劣等感で 映画無視する やつらマルは 無視無視~ ★★★★★

seri3213 (2003-12-30) [推薦] : 0

消防署の方角から来た人は、みんな消防士です(キッパリと)

>>558
日本語の場面で英語の字幕を必死に追ってしまった。(｀⊥´)ゞ

・・・俺もやっちゃったよ。

「引き」の演出がない。
そこにハードコアの時代劇とは違うバター臭がある。

映画板本スレのでの「SAPIOが酷評してたよ」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073474393/247
スレ住人がその内容知りたがっていましたが、その話題はこのスレの方が
ふさわしいと考えｳﾌﾟします。
指摘のコラムは巻頭の「SAPIO'S EYE」の中の１つで、筆者名は明記して
ませんが、おそらく編集部のそれなりの地位の人が書いたものでしょう。
ちなみに、ＳＡＰＩＯの編集長は塩見健という人です。

「武士道」を描いた映画『ラストサムライ』大絶賛に異議あり！（その１）

　映画『ラストサムライ』の評判がえらくいい。昨年12月６日の公開以来、
「大感動だった」「涙が止まらなかった」『２度３度見たい作品だ」などという
賛辞が、メディアやインターネットの掲示板に殺到している。興行成績も
『ファイティングニモ』とならんで正月映画のトップを走っている。中には
終了後、観客席から自然発生的にエンド・ロールに対して拍手が起きる
劇場さえあるという。
　しかし、あえてこの作品への絶賛に異を唱えたい。明治８年という設定
なのに、脱亜入欧を進める明治政府に反逆する「最後の武士」たちが甲冑
を身につけているとか、忍者が登場するとか、大村益次郎がモデルと思しき
元勲が戦地で官軍を直接指揮するとか、背景の富士山の映像が銭湯の
書き割りのように大きくデフォルメされているとか、そういった時代考証や
史実に反する問題が指摘されているようだが、そういうことではない。

「武士道」を描いた映画『ラストサムライ』大絶賛に異議あり！（その２）

　どうにも違和感が残るのは、この作品でも熱演でアカデミー賞助演男優
賞の呼び声も高い渡辺謙演じる、賊軍を率いる武将が、見事なまでに流暢
な英語を話す点である。
　これは難癖ではない。アメリカ人が楽しむために、主要登場人物である
渡辺謙は「耳障りのいい」英語をしゃべらねばならなかったのである。主演の
トム・クルーズが、かつてスペイン映画『オープン・ユア・アイズ』を、カット割り
までほとんど同じ形でリメークした『バニラ・スカイ』を制作・主演したことを思
い出す。アメリカ人の観客は、一部のインテリを除いて字幕で映画を見たりは
しないからだ。このような例は枚挙にいとまなく、最近では韓国映画『猟奇的
な彼女』や香港映画『インファイナル・アフェア』のリメーク権をハリウッド資本
が落札したばかり。この作品も、常に新しい題材を血眼で探しているハリウッド
の巨大スタジオが、緻密なマーケッティング手法でかつての『ショーグン』の大
ヒットの実績がある「サムライ映画」のエキゾチズムに目を付けたというのが
真相だろう。それが証拠に、きっちり「ハラキリ」と「カミカゼ・アタック」が描かれ
ているではないか。ここに日本文化への敬意などあるわけがない。しかもトム・
クルーズが演じるのはアメリカ先住民を虐殺したことでトラウマを負っている
軍人で、それがいわゆる「反グローバリズム」を標榜する武士たちに肩入れす
るというのは、世界的な反米感情への一種の巧妙なエクスキューズとも解釈
できるのである。

さて、今日はﾄﾞｲﾂか
ｱﾒﾘｶとは違うんだろうかね　反応
ﾌﾗﾝｽとか興味あるな　欧州では日本の芸術が一番受け入れられてるし

「竹島切手」発行を発表・韓国

韓国の郵政事業本部は８日、日韓で領有権を争っている竹島(韓国名・独島)をテーマにした
切手を含む今年の切手発行計画を正式発表した。竹島の切手は今月16日発行。
同切手をめぐって日本政府が昨年９月に発行中止を要請していたが、
郵政事業本部は８日「切手の発行と流通は基本的に当該郵政当局の固有の権利」と強調。
｢政治的性格を完全に排したもの」としている。

【メールを送ろう】竹島を守れ！！！
韓国の郵政庁が「日韓で領有権を争っている竹島」のイラストを盛り込んだ切手を製作し、
一月中の発行を計画している――
私は、こうした姑息な韓国政府の動きを一月七日の報道で知りましたが、
日本人として、日本政府として、絶対に許容してはならない話です。
〜〜　自分の意見を追加　〜〜
日本政府に毅然とした対応を求めます！
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

「武士道」を描いた映画『ラストサムライ』大絶賛に異議あり！（その３）

　たしかに映像は美しい。日本人キャストも大熱演だ。エンターテイメント
作品として素晴らしいという評価に異論はない。しかし、この作品で描か
れる「武士道」は、全く単純で浅薄な理解に過ぎない。それ以上に、アメ
リカ人があざとく描いた「武士道」に感動し、アメリカ人からお墨付きを得
た「日本人の美質」に手離しで大喜びする日本人観客の姿は、やはり
おかしくはないか。それは戦後日本人の姿そのものに見える。この作品
がアメリカでは、「日本に対する理解が浅い」「日本人に失礼だ」と厳しい
批評を浴びているというのは、二重三重の皮肉である。

真田のうろこの鎧の評判悪いけど

うろこのよろいでドラクエ思い出した漏れはイイと思った

>>602
うｐありがとうございます。
なるほど、そういう批判もありですね。
しかし、日本人の「カミカゼ・アタック」が
アメリカ人が野蛮な戦術としてとらえていない証拠ともなりますね。
ある程度は理解していると。

>>602
乙。ありがとう。
SAPIOは随分攻撃的な文だね。
2chでよく見るレスと同レベルにしか見えないけど、これでお金をもらってるのか。

>>602の『ファイティングニモ』は打ち間違い？

>>606
筆者の言いたい事は分かるし、前回発売分のSAPIOはオレも
買っているのだが…こっちからも言わせてくれ。

＞それ以上に、アメリカ人があざとく描いた「武士道」に感動し、
＞アメリカ人からお墨付きを得た「日本人の美質」に手離しで
＞大喜びする日本人観客の姿は、やはりおかしくはないか。

１）「手放し」ではない。今までのハリウッド映画での日本の描写が
あまりに酷すぎたから、初回に見に行った客は正直に言えば
「また“トンデモ日本”なんだろ？」と、なかば不安・なかば諦めの
気持ちで見に行ったところ、「意外にマシ」だったので安堵したのだ。

２）「アメリカに作られた」のが悔しいのなら、なぜ日本側からこういう
企画を持ち出して作れないのか。そこに現代日本映画界の限界と
悲しい本質があるという事に、なぜ触れようとしないのか。欺瞞だ。

３）トムもズウィックも、彼らなりの武士道を描く際に、日本に対し
『リスペクト』しているという事に触れてない。トムの殺陣の流麗さを
この筆者は見ていないのか。あれはちゃんと稽古してないとできない。
「たんなるエキゾチズム」だけでこの映画が作れるなら、苦労は無い。

本文は以上ですが、文の中に監督と主要キャストが並んで肩を組んでいる
写真があってそのキャプションに

この作品に感動してしまう「自分」をよく考えてみてほしい。

と付けてます。この号の読者ページに載った以下のような投稿が殺到した
のかもしれません。

「ラストサムライ」とファースト・サムライ
（大阪/43歳・会社員）

　先日ハリウッド映画である『ラスト・サムライ』を鑑賞いたしました。前評判
とは別に、ハリウッドが描く武士道を確認したかったのが本音です。
　通常の外国映画が描く日本については、侮辱とも取れる稚拙な表現や
日本への理解度の低さが苦笑いを誘うものばかりでした。しかし、そんな
期待（？）を大きく裏切るその緻密な描写は、とても外国人が描いた作品
とは思えないほどの秀作でした。
　その中で、自分にとって、最も込み上げたシーンがありました。「ラスト・
サムライ」である登場人物たちが、出陣で村を出て行く場面で、農作業を
していた村人たちが、その手を止めて、静かにこうべを垂れるのです。
　その姿は、自分たちの為に戦地に向かう者への謝意と敬意でした。これ
から、イラクへ向かう我が自衛隊員に対し、我々日本国民はこうあるべき
ではないでしょうか。そして、彼らは、最期を遂げる「ラスト・サムライ」では
なく、これからの日本を担う「ファースト・サムライ」であることを認識しなけ
ればならないのです。

>>606
＞しかし、この作品で描かれる「武士道」は、全く単純で浅薄な理解に過ぎない。
すかす、日本側から深遠なる武士道表現が提出されることが無いわけだが。
それに現代の日本人が武士道ちゃんと描けるとは思わない。
矜持なぞと対極の逃げを良しとして半世紀だもんな

>>603
>　どうにも違和感が残るのは、この作品でも熱演でアカデミー賞助演男優
>賞の呼び声も高い渡辺謙演じる、賊軍を率いる武将が、見事なまでに流暢
>な英語を話す点である。

難癖と思うが、、。
２時間あまりの映画では細かい点まではフォローはできないが、勝元はまず政府の重職にあり
単なる賊ではない。そのような人物なら外国のモノを積極的に取り入れ理解しようとするだろう。
同じく政府の要職にある大村も英語がぺらぺらなようにね。

また、当時英語を学べる環境にも不自由はないと思う。
有名な例では次のようなモノかな。

ジョン＝万次郎について
ttp://www.pockyboston.com/manjiro/history.html
>軍艦教授所の教授に任命されたり、英会話書を書いたり、航海書の翻訳も行います。

ジョン万次郎とは
ttp://www5.ocn.ne.jp/~johnmung/johnmung.html
>●明治政府の命を受け、開成学校（現東京大学）の徴士（二等教授）となり明治3年には、中博士（教授）となって、最高学府の教壇に立つ。

もまえらオナニーするのもいいけどな。とりあえず、メール送ったのか？

「竹島切手」発行を発表・韓国
韓国の郵政事業本部は８日、日韓で領有権を争っている竹島(韓国名・独島)をテーマにした
切手を含む今年の切手発行計画を正式発表した。竹島の切手は今月16日発行。
同切手をめぐって日本政府が昨年９月に発行中止を要請していたが、
郵政事業本部は８日「切手の発行と流通は基本的に当該郵政当局の固有の権利」と強調。
｢政治的性格を完全に排したもの」としている。

【メールを送ろう】竹島を守れ！！！
韓国の郵政庁が「日韓で領有権を争っている竹島」のイラストを盛り込んだ切手を製作し、
一月中の発行を計画している――
私は、こうした姑息な韓国政府の動きを一月七日の報道で知りましたが、
日本人として、日本政府として、絶対に許容してはならない話です。
〜〜　自分の意見を追加　〜〜
日本政府に毅然とした対応を求めます！
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>609
「ン」が抜けてました、スマソ。まあ、「パイティン」になっていないだけお許しをｗ
>>610
禿同です。素直にそう書けばいいと思うんですが、よしりん並の感情的
鬱憤があるかもしれませんね。

ＳＡＰＩＯは少しはまともな雑誌だと思ったけど

噂の真相のようなひねくれ雑誌なんだなと思ってしまった

鷹揚に目くじら立てずに評論できないのかね

なんだかウリナラの連中と目線の高さが似てないカイ？？

と､読んでもいないのに書いてしまったわけだがｗｗ

日本に対する理解を示す映画じゃないしさｗ
日本向けに作られた映画でもないしさｗ

アクション映画だろ、これ。

>>616
せっかく苦労してタイプしたんだから読んで下さいな。
まあ、ハリウッド的バイアスがかかっているのは仕方なく、ハリウッドで
商売的に行けるとふんでこの映画にお金つぎ込んだんだからね。
この号の他のページ読んでも分かるけど、アメリカ一極主義には抵抗
あるけど、かといって日本は近隣にアジアのバカ３国抱えている上に、
ロシアも盛り返してくる可能性も否定できないので、軍備強化するにしろ
今のままアメリカの補完軍備を続けるにしろ、アメリカに依存せざるを
えないんだけどねぇ。
まあ、漏れはそれでも日本人たる矜持を忘れてはいけないと思うよ。
この映画のラストに明治帝がおっしゃっておられるように。

>>619
スマソ、サピオの生記事を読んでいないだけで

619さんのは読まして頂いております

乙です

映画は２回見ますたが正直１回目よりも
２回目に凄く面白く感動しました
素直に日本人に生まれて良かったと・・・

>>619
日本人であることを忘れないことってさあ、エンターテイメント映画に
注文つけるってことなの？

ＳＡＰＩＯは3ヶ月で卒業した

「ＭＵＳＡ」　息づく武士の誇り
http://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200401080208.html

英語の巧さか。
漏れは"to know my enemy"と孫子を引用してニヤリと笑うシーンで全て許せたけどな。

竹中半兵衛の鎧
ttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/img1059189525.jpeg
氏尾と同タイプ

ラスト・サムライ＞＞＞ベスト・キッド２

竹中半兵衛もハリウッド製だといわんばかりの迷走ぶりだな、SAPIO。

日本の映画評論家は一般視聴者並みのことしかいえないらしい。
コマごとの解説なんて無意味。コマごとの解釈の提案こそが評論家の個性を見いだせる手段だと思う
否定的であっても肯定的であってもかまわない。
つまりはアニヲタの原理ね。
ちなみにおすぎはそれ以前に知識がないし感想文しか書けないからテレビタレント

このスレタイの「住人必見」を、ずっと「佳人必見」だと思っていた。

>>625
魚鱗甲型だね。
中国とかでよく見る感じだけど。
室町〜安土桃山の鎧兜はかなり傾いてるからあれくらいの鎧は何ともないでしょうね。

何ともないわけないだろ。ちょっとは頭使え。

>>610
禿げしく同意

SAPIO誌の記事は読んで「？」という感じだった。無理して批判
してる感じがあったね。トムや監督のインタビューなんかを読んだり
取材した結果の記事とは思えなかった。
金を取って書いてる記事なんだから、最低でも>610の言うあたりを
踏まえて書くべきだろうな。

>>631
すまん。
どこら辺がマズイのかな？

イイ！にしろダメ！にしろ、俺達に日本人とは、日本人にとっての武士道とは、っていうのをこれだけ真面目に考えさせて議論させた功績はあるな

>>622
編集者（とくに編集長）の入れ替わりで、雑誌のカラーががらりと
変わってしまうのはよくある事。大事なのは、その雑誌の今号が
自分の性(しょう)にあっているかどうか、でしょ。

>>632
ｱﾘｶﾞﾄ. ＼（・∀・ ）

俺もSAPIOのトビラ見て一瞬唖然として、それから暗澹とした気分に・・・
愛読者なんだが・・・

でも、同号のゴー宣の欄外コメントを見て救われたよ。
やはり、小林は見るとこ見てるなｗ

「『ラスト・サムライ』を見た。ハリウッドの娯楽映画用に妥協せねばならなかった部分が
あるとはいえ、これを外国人に作られたこと自体に悔しさを感じる。アメリカのポチや戦後
民主主義者と化した今の日本人にこれが作れただろうか？」（SAPIO 1／21・2／4号 P83）

おまいら、小林がいる限り、SAPIOは沈まないぜ？ｗ

「ま、雑誌全体が一色に染まっちまうのもヘンだろ」と素直に思ってしまいました。
ありがとう、小林よしのり。

いや、小林の場合はなぁ・・・。正直食傷気味。
彼の場合、内容がどうこうと言うよりはポチ保守嫌いで褒めているのがミエミエで。
小林に限らず「敵の敵は味方」という考え方はどうも嫌だ。

よしりんがポチ保守嫌いなのはわかったから、
そろそろ具体案を読者に示して、広めて欲しいな。
防衛庁を防衛省に、公安の強化、ミサイル防衛と核武装どっちが先か、などなど

日本通外国人の個人サイトをひととおり廻ってみた。
映画のストーリーなんかはｿｺｿｺ、Ken Watanabeが素晴らしいと。
あとKoyamada君は日本のレゴラスだねと、意外と人気だった。

770 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/09 02:50 ID:Jm8bowgD
487 名前：　 投稿日：04/01/08 20:04 ID:u6OZQsQ/
最後さむらいに出た日本女はきれいです...
作成者: むかっと
作成日: 2004/01/08 20:00 (from:218.232.185.175)
完全日本風ではない韓国風顔､ﾑ.､ﾑ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小雪、認定されますた

>>609
>2chでよく見るレスと同レベルにしか見えないけど、これでお金をもらってるのか。

まあ小林で持ってる雑誌だからねｗ　取り敢えず反米しとかないと。

>>641
否定はしないけど、井沢元彦も結構貢献してるよ。＜SAPIO
この人のラスサムの感想も聞いてみたいな。

>>640
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ、というきゃつらの声が聞こえてきそうですな（´д｀；）

日経新聞のCMに出てた時の小雪は、どうも漏れは好かんのですが
この映画の中だと「ピタッとハマる」ね。さすが、スクリーンマジックだ。

映画作品板本スレにあったレスだけど、
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20040108945.html
SAPIO EYEの中の人もこういう心で見て欲しいものだ。

リンク貼り間違えた。鬱だ。逝ってこよう。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073474393/613

レンタル・DVD販売っていつから？

>604

フランス人のレビュー見たけど、日本人俳優にたいする言及は殆ど
無く、トムに対する評価が高いみたい。
やっぱり、ヨーロッパよりもアメリカのほうが知日かも、と思った。
まあ、トムが変な宗教絡みで、本国の人達の顰蹙を買っているという
こともあるのかも知れないけど。

さむらい 好きだね これらが 私たちに オトンジッを したのか もう 忘れたのか.. ごみだ ☆

dlfvud (2004-01-09) [推薦] : 0


やっぱり彼らはエンターティメントとしては観られないみたい。
観る前から叩いているのもいたし。
今日から公開ですよね。韓国。
どうなるんだろう。

>>641
反米って、小林はラストサムライを評価してるんだがｗ　
>>636参照。

どうも、この板にも「小林＝反米＝バカ」という公式を鵜呑みにしてる連中がいるな。

これは、小林スレでも立てて、小林の言説をきっちりと紹介せねばならんかな？

>>649
戦争論３まで持ってる。
バカとまでいかなくても、感情的なのは否めないなぁ・・・。

立ててみて。遊びに行くから。

>>649

荒らされるだろうな…。
でもスレ立ったら行ってみますよ。

>>649

小林先生、バカとは言わないが、イラク問題絡みでかつての教科書仲間への反発のあまり、
走り始めるタイミングを間違っちゃって、勢い勇んでダッシュした手前、軌道修正できない感じに見える。
　彼とて日本国が国家として拙速な反米なんか当然出来るわけない事くらい了解済みだと思いたい。
　その上で、「理念として、作法としての反米」を強調するならまだしも、「拙速な反米」を煽りまくるのはどーよと。

　↑という現実派をも批判してたのには何だかなぁ・・・なんだけどね(;´Д｀)。。

　という事で、キチガイアンチ以外は誰も批難しないから、エクストリーム反米から早く現実路線に
戻っておいで〜というのがアドヴァイスなんだけどな。。　

　個人的には、日本が米国から腑抜けにされて半世紀以上の時間が経過してるんだから、せめて
１００年の計で反米（米国からの独立）は考えないといけない問題だと考えてまつ。。

>>652
「（米国追従は）政治的な判断として、今の日本人の戦意レベルの低さから言って止むを得ない」
……とも言ってるしね、よしりん。さらに、批判と分析を怠るなとも。

「反米」は、ニヒリズムに浸っている国民への挑戦的な物言いだと思いますよ。

ラストサムライ、日本で大ヒットしてますね。興行収入１００億円も夢じゃないとか。いい感じです。

>>649
小林本人じゃなくって、信者のことを言ってるの｡

マスコミ板の小林叩きはハッキリ言って異常だな。
「小林はサヨクに戻った」とか「小林は親北朝鮮」みたいな
わけのわからん意見までチラホラ見かけるが。
あいつ等の頭の中では反米は皆サヨクなのか？

「『ラスト・サムライ』を見た。ハリウッドの娯楽映画用に妥協せねばならなかった部分が
あるとはいえ、これを外国人に作られたこと自体に悔しさを感じる。アメリカのポチや戦後
民主主義者と化した今の日本人にこれが作れただろうか？」（SAPIO 1／21・2／4号 P83）

思ってる事ほとんど小林よしのりに書かれてたのが悔しい漏れ。

>>649
小林よしりんは電波満載＆ブサヨク隔離的ｗ専門板やマスコミ板にも専門
スレあるから、極東ではあえてスレ作る必要ないんじゃないかな。
また、台湾関係に何かしたらその時はその行動及び事件でスレ立てれば
いい話だし。

>>655
あのスレはある意味、コヴァ板の出張所というか、コヴァ板では立てられない
別の意味のアンチよしりんが集う一種隔離スレですので、スルーして下さいなｗ

小林よしのりは偉大だからなあ・・・・５年前まではただの漫画化だったクセに。
今や保守派の中では石原慎太郎の次くらいに影響力あるんじゃないの？
戦争論とか台湾論とかゴー宣とか面白いもんなあ。
今から１０年後には小林よしのりが国会議員なんて事に・・・。

>>658
了解。
>>659
同意。小林の反米路線を叩いてる連中も、戦争論などの彼の功績までは否定できない筈。
大体、正当な批判とはいえ支那や朝鮮には言いたい放題言うくせに
アメリカに対しては何も言わないような連中が、
支那や朝鮮の悪い部分を徹底的に見て見ぬ振りするサヨクをよく批判できるもんだ。

>>659
それはない。あ香具師、自分で体弱いこと自覚してるから、間違っても
体力勝負の国会議員なんてならないだろう。＜よしりん
漏れ的には、欄外だけでなく、SAPIO次号（まあ、「わしズム」でもいいけど）
の「ゴーマニズム宣言」本編でラスサムを彼がどうとらえたかを描くことを
期待と不安で待ちつつ、とりあえずよしりん論議は終わりにしたいのだが、
どうよ？

>>603
この、見方は正当性はあるね。やっと、議論できる反対意見が出てきた。

>>662
あんまり議論できそうにないよ。筆者が最近のハリウッドの傾向だけで
論じていて、監督やトムに日本史や武士道に対するアメリカ人としては
深めの知識と理解があったという下地があった上に、この映画の制作時
にスタッフ＆キャストがどれだけ日本を間違わない方向で描けるか激論
闘わせたとか知らずにこのコラム書いたと思われるから。

まあ、ラスサムといえどもハリウッドの映画戦略から抜け出てないのは事実
だし、そうじゃないとワーナーのお偉方がゴーサイン＆メジャーどころの上映館
押さえることなかったろうからね。

>>663の続き。ただ、これは映画作品板本スレでも答えが出てないと思うのだが、
なぜアメリカではラスサム、R指定なんだろう？
せめて、PG-13ならもっと幅広い層が見れたのではないかと思うのだが。

どんな小さな批判的意見も難癖として許さないマンセーぶりもキモイがな。
俺もこれ面白いとは思うが、>>603のような意見はわかる。

それにしても日本じゃこういう映画作れないんだろうから、日本映画に
期待するのはやめた方がよさそうだな。
これからもハリウッドに時代劇を作ってもらった方がいいわ

>>664
介錯で首が落ちるでしょ。
アメリカでは暴力シーンがタブーだから。

>>663
良く読んだらそうだね。SAPIOの映画評はひねくれて一面的だ。
みんなの反論の方がまともだしね。小林の感想もいいし、そもそも、
この映画、諸君の２月を読むと、みんな褒めているね。
佐々さん、慎太郎、西村幸祐、他にも誰か書いていたね。

ま、ヒットするのが当然だね。

昨日NHKラジオでくっさい映画評論家（？）が、
「ラスト侍は全然ハリウッドらしい日本に対する勘違いというかバカっぽさに欠けるね。
アレは喜劇にすべきだったんだよ。立場逆にしてやってみな。日本の侍がインディアンに組して感化されて自分もインディアンの一因になって闘うなんてギャグにしかならないだろ？
侍の精神を示すなら韓国映画のムサ、向うの呼び名なんだろうね。こっちのほうがいいよ。なんでみないのかね？」
とか抜かしてました。

もうアホかと。侍のことを1番の友好国のアメが判らんなら韓国もわかってないだろうに。

>>666
googleったら、アメリカの年齢制限を詳しく解説してくれてるサイトあった。
http://stallone.zombie.jp/rating.html
例として上げてるのがスタローンの映画だけだけど、何となく納得。
マトリロが性的描写でR指定になったとかぬかしてた記事があったけど、
それだけじゃなく、人が爆発などで吹っ飛ぶとかいうリアルに人が死ぬ
シーン入ってるとアメリカではR指定になっちゃう感じだね。その辺は
バカマスコミ人以外、バーチャルで人が死ぬのと現実をほとんどの人
が区別できてる日本との感覚の差かな？

>>667
おすぎじゃないよね？ｗ
昨日のasahi.comの映画覧といい、「MUSA」が無視されていることに我慢
ならない香具師もウリナラ系を含めているんだろうなｗ

と、いうかムサ面白いのか？見てないし、金払いたくもないよ。
だって韓国系の映画は日本公開されたら必ずって言って良いほどDVDになるじゃん。
それこそGO！みたいなクソつまらん映画でも。

100円払ってDVDレンタル。即返却。これが1番。

>>667
そのムサって映画、N23ではやたら誉められてたってホント？
ラストサムライの扱いはどうだったんだろ。

>>670
スルーライフ。

>>671
さすが。逆パターンだろうけど、夕べもSARS、福岡一家殺人事件のニュースは瞬殺。
わかりやすすぎ。

>>670
漏れは見なかったけど、マスコミ板筑紫ｽﾚのｶｷｺによると、正月映画特集で
おすぎと対談形式の作品紹介の時に触れはした。でも、おすぎはMUSAの
方が好きで終わり。筑紫は何も言わなかった模様。

>>660
今のアメリカには特に言うこと無いからだろう？
日本にとって都合が良いからじゃないか、あんたバカなの？
しかもアメリカが靖国参拝を批判したなどとは聞かないしなあ。（ｗ

逆に米の政権が露骨に反日傾向だった民主党の時には何も言わないで共和党になった途端に
反米を始める、どこぞの漫画家の方がどれほど奇妙奇天烈で卑怯なのか。
例えば小林が攻撃している西尾なんかは米民主党に連なる連中を批判していたのに…
その西尾をポチ保守呼ばわり。それには何も触れないコヴァ。
要するにリアルでガキばかりなんだろコヴァって。脱正議論だとか戦争論をありがたがっちゃう
知識の乏しさ、視野の偏狭さ。
マスコミに影響されてアメリカ批判を始めたような薄っぺらな連中。
ガキの反抗期とマスコミの反米扇動が重なっちゃったんだねえ。
往時の学生運動にはまった連中並みの痛さ。

本当にコヴァってバカばかりなんだねえ。
狂信者は盲目とは良く言ったもの。

>>671
>>673
レスサンクス。
まぁ、そりゃそうだわな。筑紫が誉めるはずがない。

>>674
まあ、そう決めつけて激しくなりなさんな。
親米保守にも反米保守にもそれぞれの言い分漏れは理解できるよ。
人間十人十色なんだから、それが全部一致するなんてそれこそおそろし
すぎ。ただ、その十人十色の些細な部分で今までうまくいっていたことが、
ご破算になるのがよくあるのも人間社会の悪い所ではあるけどね。
ただ、自分を正当化するために、今まで一緒に頑張ってきた人を手のひら
を返して罵倒することだけは、誰にもやめて欲しいな。人としての品性を
疑いたくなるから。
自分でやめようと言い出したのにもう一回だけ書くけど、小林よしのりって
人は、限りなく情の濃すぎる人だと思う。本人は論理的と思っているみたい
なことでも、その時の情の入り方によってぶれがある。そういう意味でわかり
やすい人だし。その情の強さ故にインパクトを持ち、影響を与える。
呉智英が今まで槍と刀で世間離れしてやり合ってた言論界に、核兵器を
落としてきたと「ゴーマニズム宣言」を評していたけど、それが当たってると思う。

果たして、我々がこの板などで論じていることが、今まで反権力のみを
追求し、極東バカ３国にいいようにされてきたこの国の情報社会を変え
られることができるだろうか？

と、真面目に締めたいとこだけど、このスレはあくまでもラスサムのｽﾚ
だから、自分で既出だけど、小林よしのりの一言じゃないこの映画の
感想を聞きたいと漏れは思う、で締めさせていただきます。ｗ

>>667
その評論家、名前さらしてくれYO…。
MUSAがあざといのは、わざわざラスサムと同時期に
「1年以上も前の映画」をぶつけてきたという事。
あきらかに相乗効果を狙ってというか、あいのりを
目指しているのがミエミエ。

>>667
誰それ？教えて欲しい、白痴の映画寄生虫を。

>>678

その馬鹿評論家晒して

馬鹿祭りでもやろう！！

>>675
公開前にＮ２３にトムクルが出演してしっかり映画の紹介と筑紫との対談をしているのですけど。

誰なんだ？

>>674
共和党になったから反米を始めたと思ってる当たりが滑稽ですね。

>>603
っーか、「耳障りのいい」なんて表現は、日本語として間違ってないか？
手触りとは違うんだから。

みみざわり　―ざはり 3 【耳障り】 （形動）
聞いて不愉快またはうるさく感ずるさま。
「―な音」「―なうわさ話」

てざわり　―ざはり 2 【手触り】
(1)手でさわった時の感じ。　「―のいい布地」
(2)物から受ける感じ。印象。　「―のあらい言葉を使ふ/吾輩は猫である（漱石）」

最近の言葉としてけっこう使われますね。
『手触りがよい』の感じで『耳触りがよい』って感じで。
まあ今まで使われなかった言葉ですね。

>>684
正解は「語感がいい」というとこなんだろうけど、誰が言い始めたんだろう？
漏れは筑紫や朝日当たりが小泉批判する時に言い出したような気がするんだが、
初出知ってる人プリーズ！

耳障りの「さわり」は、「お体にさわりますよ」（体に良くないよ）と
言う時の「さわる」と同じ意味の言葉。

手触りの「さわり」は、「ふれる」「タッチする」「感触」のほうの
「さわる」ね。

>>686
それを完全に錯誤してますよね。＜耳ざわりのいい
やはり、同音異義語の多い日本語には漢字表記必要だわ。

チョッチ、ラスサムの話題から離れるけど、極東板でもあることで有名な
この人が、最近の漢字表記について面白い小論文書いてるので一読を
勧める。

漢語表記の現状　〜　漢字、カナ、交ぜ書きの使い分けの実態　〜
http://f27.aaacafe.ne.jp/~aifuru/kango01.htm

>>684-687
誤解を避けるのなら、「耳当たりが良い」と言い換えたほうが
多少はマシな気が。

>>667
REDとか言う漫画が、まさに「日本の侍がインディアンに組して感化されて自分もインディアンの一因になって闘う」に近い設定の作品

>>688
耳当たりというのも、何か日本語として変に感じるな。
それを言うなら「聞き当たり」になるし。しかも、聞き当たりになると対句は
「聞き当たりばったり」という否定的な表現になる。
やっぱ、言葉を心地よく感じたという場合「良い」をつける日本語の表現は、
「語感が良い」「語呂が良い」になるんじゃないかな？

>>690追加
あくまでも、「耳障り」にこだわるのなら、「耳障りにならない」という日本語独特
の二重否定（最近はATOKで注意されたりするけどｗ）を使うしかなく、耳にこだ
わるのなら、「耳にすっと入っていく（くる）」などの表現が正しいですね。
ちなみに>>610で指摘されてますけど、「手離しで」というのは明らかに誤字ですし。

ドイツマスコミの評、映画板より
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073474393/509
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073474393/821
だめぽなようだね
一般ピーポーの反応はどうなんだろう

「聞こえのいい」が一番近いような

>>689
しかも喜劇ではなくシリアスなものだしな。
復讐の物語だからだが。

>>689
修羅の刻でもあたぞ。

>>692
マスコミの評価が大衆の評価とズレるのは、珍しい事ではない。
アメリカなんか保守系メディアがクソミソにけなしてたけど、
フタを開けてみれば、ちゃんとヒットしてるじゃないですか。
以下、映画板の本スレから引用。「ここのサイト」ってのは
『フランクフルト便り』（http:///www.okada.de/）の事。

830 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI 投稿日：2004/01/09(金) 20:03 ID:Xtz/y2Mm
>>821
ここのサイトは俺も良く読んでます。
このサイトの管理人の過去記事によると、ドイツのマスコミは
ドイツの若者たちが日本の漫画やアニメに傾倒して、「日本カッコイイ！」と
言うのを不快に感じて、けっこう常日頃から文句ばっか垂れてるんだよね。

映画板の本スレは31個目に突入。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073656446/

私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて
小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年、昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、熱い再会だった。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
「林さんはもう駄目です。」
「え？」
「もうだめです。あの人、右と左の両方から金をもらっちゃった。」
林とは勿論、右翼の論客・林房雄である。
１９７０年・昭和４５年の９月のある日、場所は銀座「浜作」
呼ばれて駆け付けた毎日新聞徳岡孝夫は『五衰の人』のなかで書いている。
「、、それまで私が見たことのない、世間の人が三島に想像したこともない、
投げ遣りな姿と言葉遣いだった。、、（林房雄に対する怒りは）執拗であった。
普段そんなに飲まない人が、少し自暴自棄に酔っていた。」
同席していたのは三島の実弟・平岡千之氏だ。
徳岡孝夫も千之氏も林房雄の背信行為を呪う三島の言葉を黙って聞いていた。
三島事件のおよそ２ヶ月前である。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスを
しゃぶりつくようにしたのだった。三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの
耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」
歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
「、、私は、頭に灰かぐらをかぶったまま、キスを続けた。私の体よりもずっと小さく細い、
三島さんの体は腰が抜けそうに、私の両腕の中で、柔らかくぐにゃぐにゃになっていた。、」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~horizon/misima.htm

ずいぶん前にトミーズ雅が、昼のテレビで
この映画が褒められた後のコメントで
「でも、日本の良いところが昔にしかないっていうのも
寂しいですよね」
とにやにやしながら言っていたのが不愉快だった。

たけしの座頭市が金獅子取ったのは納得だが、
ラストサムライに関しては、てかなんでこんな時代背景も、内容も、
小道具も、何から何までおかしな時代劇が賞賛浴びてんのか疑問
しょせん子供だましの低脳ハリウッド映画。
渡辺謙の演技力はよかったけどね。映画としては最悪だな。

日本の公開っていつまで？

>>700
タップを踏む町人がいてもおかしな時代劇ではないのかｗ

ラストサムライ以外にアメリカ人が日本を舞台にした時代劇ものが無いと比較しにくいんだよな。

俺はいっぺんに天皇陛下ファンになったYo。

>>702
テレビ番組だけど比較対象は「ショーグン」ぐらいしかないかと。
そういう、おまいにはこのレビューを読破することをお薦めする。

「ラストサムライ」
とトム・クルーズ映画巡礼の旅
"The Last Samurai"
and Tom Cruise's Movie Pilgrimage
http://nagoya.cool.ne.jp/dayfornight/Review/2003/lastsamurai.html

>>699
雅は何かザイ臭い。やたらと徳山（ホン・チャンス）を持ち上げてたし。

>>702
もちろん、この映画が黒澤作品へのオマージュなのは
分かるとしても、ハリウッド映画としてここまで“日本人の意見を
取り入れて作った”ものは、初めてでしょうね。おそらく。

>>696
岡田さんね。
この人は、フランクフルトのブックメッセでおこなわれたマンガ
シンポジウム（2002）で、マンガへお粗末きわまる批判を繰り
広げるドイツ人に的確な反論を、堂々たる風格で繰り広げていたよ。
この人みたいに立派な外交官もいることを、忘れちゃならないだろ
うね。

で、ラストサムライ。ドイツでも絶賛はされていないね。でもトム・ク
ルーズものだから夕方のニュースでも盛んに取り上げていた。
ベルリンのソニー・センターにトム登場。ペネロペは同行せず。
比較的辛辣なのは、岡田さんが紹介した記事(­Welt、保守的、
いわゆる一般紙だが、伝統保守のFAZより格下、発行
部数が冴えず廃刊の危機が取りざたされている）や、既に取り
上げられたBild紙（保守、いわゆるタブロイド紙、日本のスポーツ
紙レベル）のものだね。他は、文字通り平均点映画として扱っている。
ただしチューリヒのNZZは、バルトの表徴の帝国をひきながら、日本
文化のcoolnessについて語っていた。
これが、一番「好意的」だったと言えるかもしれない。

件のドイツ紙の論評、気にするほど「反日」ぽくは無かったね。

　マスコミ人くさい皮肉屋気取りの文章が鼻につくちゃーつくだけの話で。。
　むしろ、ドイツ人がフランス人を揶揄したり、その逆だったりの欧州のやり方とゆーか
感性を日本に対してももそのまま当てはめたという感じで、そうした意味ではフランスや
アメリカと日本を（白人国家、非白人国家区別無く）「同格」の国と扱っている遠慮の無い
文体に好感すら覚えたりｗ

　まー、今日日前世紀的な露骨な人種差別もないだろーけど、日本という国の存在の
大きさを遠い異国のチミらにも無意識に認めてもらっている点は光栄だな、とｵﾓﾀｗ。

【竹島を守ろう！】唯一、あなたにできることがあります！　��コペピ推奨��

韓国（郵便庁）は、韓国が不法占拠している日本固有の領土・竹島のイラストを使った切手の発行を
今月１６日に予定しており、竹島を自国の領土するための既成事実作りに動き出しています。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040107i413.htm
----- ----- ----- ----- ------ ------ ----- ------
◎日本政府に毅然とした対応を求めるメールを送ろう！
----- ----- ----- ----- ------ ------ ----- ------
�@下の文章をコピーする
韓国郵政庁が「日韓で領有権を争っている竹島」のイラストを盛り込んだ切手を製作し、一月中の発行を計画している――
私は、こうした姑息な韓国政府の動きを一月七日の報道で知りましたが、日本人として、日本政府として、
絶対に許容してはならない話です。日本政府に毅然とした対応を求めます！

�Aリンク先の（首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html）の文字欄に�@のコピーを貼り付ける
�B送信ボタンを押す
＊総務省（http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html）にもメールをお願いします。
＊外務省（http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html）にもメールをお願いします。

▽韓国の「竹島切手」発行計画、日本政府が対応検討へ
http://www.asahi.com/politics/update/0109/002.html
▽「竹島切手」に対抗措置を＝閣僚懇などで発言相次ぐ−麻生氏　首相も記者団に、「竹島は日本の領土だ」と述べる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000691-jij-pol

>>684
つーか、誤用だよ。編集者も書いた馬鹿も大恥！！！

>>702
ラストサムライにもタップダンスはあるべきだった

と言いたいのではないかと。
勝元の歌舞伎（？）のシーン、村での日々（野球とか）など、チャンスはいくらでもあった。

七侍みてからムサ（い）みた。笑えるわ

昨日ＴＶの時代劇で、中村錦之助？の演じるｻﾑﾗｲが西洋のパイプをふかしていた。
それを考えると、ラストサムライの出来はすばらしい。

>>705
臭い？ Ｂ＋Ｚ　ﾀﾞﾖ。

>>700
そのての「ここが変だよラストサムライ！！」はもうさんざん既出でうんざりだよ｡

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.movies.yahoo.com/review/view.asp?menu=2&id=2375&page=1&mid=8038

・言いたいことは山ほどあるが、先に映画の話をする。ここはそういう場だから。
　面白い映画だ。「グラディエーター」等を好きな人なら楽しく観られるだろう。
・しかし、私の気持ちは沈んでいる。なぜ日本が舞台、なぜ侍の映画なのか？と。
　もちろんトム・クルーズは悪くないし、侍文化に興味のあるアメリカ人も悪くはないが。
・忠誠・武士道・孝行に忠実だった侍は実際どれだけいたというのか？
侍をヒロイックに描いた映画は私を憂慮させる。それならば侍を歴史的に真に正しく描いた映画も
作らなければならない。無法者としての侍も描かなければならない。
・私がこう思うのは、ニューヨーク・メトロポリタン博物館に数多く展示された日本の品々
　（鎧、浮世絵、陶磁器、仏像など）を、「ただ眺めるしかない」という激しい怒りのためだろう。
　古代、百済が日本に文化を伝来させたではないか、という疑問と共に。
・なぜ我が国も韓国の独自文化をメトロポリタンに展示させないのか？
　これは財政的な問題ではなく、そうする事が国家のイメージを高めるということに気付いていないからだ。
　我々が手をこまねいている間に、日本は映画やマスコミ等で熱心に自国を宣伝してきた。
　そして今、　本来は韓国が占めるべき場所まで日本が奪っているのだ。

・我々はまたしても日本に奪われているのだ。
　くそっ、もし事態がこのまま進めば、いくら「侍は百済のサウルアビが　元になっている」と
　指摘したとしても笑われるだけになってしまう。それと同じく、韓国がかつて日本の植民地だった事も、
　従軍慰安婦も、マルタと呼ばれる人体実験被害者の事も。
　日本はそれらの資料を徹底的に隠し、封印した。日本の過去の蛮行を憶えているのは韓国しかない。
　だから我々は毎年８月１５日には街頭デモをして日本に抗議するのだ。
　日本の若者は、日本の蛮行を知っているのか？いや、知らないだろう。知っていたとしても
　「それはどこの国の話だ？日本はドイツがユダヤ人を虐殺したほどの悪事はしていない」と言うだろう。
　ならば私はこう答える。「日本もドイツも同じだ。加害国・日本は、過去の栄光をはぎ取られるべきだ。
　ドイツのように永遠に謝罪せよ」、と。

・韓国政府が日本の蛮行、そして韓国の優れた歴史を海外に積極的にアピールする日を私は待っている。
　西洋人に我々の反日感を理解させる事ができれば、経済的にも得る物が大きいだろう。

・脱線してしまった。話を戻そう。（以下、筆者の妄想。「韓国版・ラストサムライ」のストーリー）

・日本は汚いやり方で、映画を利用して自国をアピールしている。このまま黙っていていいのか？
　韓国の歴史にも、ハリウッドの興味を惹くであろう題材はいくらでもある。
　我々の子孫のためにも、韓国についての映画が製作される事を望む。
　全人類が共感できて、そして日本が過去の蛮行を反省するような映画ならさらに申し分ないだろう。

>>702
座頭市のタップシーンは本筋の話とは全然関係無いじゃん。
最後の暇なスタッフロール流す時に、タップもってきたのはむしろ評価に値するだろ
力の入った本筋の話とのメリハリがはっきりするし。

>>716-717
こんな誤解と自己満足に満ちた妄想が隣国の一般認識・反応なんだろうか。
ぞっとする。
ラスサムプレミアで、その国の記者も、こんあ妄言質問ぶつけていたが、
それに対するエド監督とトムの穏やかに、しかしきっぱりした回答は、
この国では報道されなかったのだろうか。

>>716-717
反日感情もってるのは自分の国だけだって言ってますね。自爆ではないでしょうか？

アイルランドが「イギリスは嫌いだ嫌いだ」と言い続けていたら、
世界はもっとアイルランドに注目し、北アイルランド問題を国連の議場に乗せ、
イギリスに謝罪と賠償を求めることができたろうに。
アイルランドはもっと韓国の外交を見習うべき。

最近の邦画の不甲斐なさにはイラツキを通り越してムカツクが、それでも
殺陣やニンジャアクション、様々な武道によるアクションを生んだ日本は
幸せな部類なのかもしれんな。韓国みてるとそう思う。

香港もあれだけ小さいのに、クンフー、ワイヤーアクションとがんがってるが、
それに対し韓国は独特の技術がない。

独特の技術はなくとも、世界に唯一残された分断国家という、極上の土地柄
なので、がんがれば良い結果出せる気がするのだが。まぁ、普通のアクションや
コメディ、ラブロマンスには使えないか。深刻な問題だけに。シュリは良かったんだが。
キルビルのような下手すりゃ国辱モノの映画で、喜べるぐらいの覚悟と国民性が必要だ。

日本もがんがれ。エンターテイメントを軽視するな。

ゴールデングローブ、オスカー、アカデミーなんて
アメリカでしか通用しない賞どうでもいい。映画の世界ではハリウッドは３流。
世界でただ一人黒沢スピリットを継承してる、たけしに１０億わたして作らせれば
ベネチア、ベルリン、カンヌの世界３冠確実なの作ってくれるよ。

>>716-717
突っ込みどころ多杉。日本に対する執着心はもはや病的だな。
こんな歪んだ感情持ってるから世界から相手にされないんだよ。

>>724
というか、自国に日本並みの歴史があると思っている時点で
爆笑もんですな。
反日教育ここにきわまり。

フィクションなんだから、歴史がなけらば作ればいい。
ニンジャアクションだって殺陣だって歴史的に正確なわけじゃない。
歴史の浅いアメリカががんがってるのを考えれば、必ずしも興味を引く
歴史が必要なわけじゃない。
より問題なのは･･････ズレてるんだよな。韓国は。

それ以前にアジアにおいて日本と香港が異常なだけで、それほど
韓国エンターテイメントが不甲斐ないとも思わないがなぁ〜。
韓国より国力が上のカナダなんかも、あんまり評価を聞かないし。

>>772
「JSA」が、まさにそういう映画でしたな。
変わったところで、「イルマーレ」なんかはハリウッドに
リメイク権利を買われてたけどね。こういった佳作を
まずはバンバン作る事が、あの国の映画の生きる道かと。

それにしても、よく日本人はキルビルみたいな「バカ映画」を
許容できる度量があるなぁと、我ながらオモタ。
いや、自分はキライじゃないのよ。そういう路線は。

で、ラスサムなんだが、1/9からかの国でも一般公開。
どれだけの人が入るのやら…（汗)

あちらの公式。
http://www.thelastsamurai.co.kr/

×>>772
◎>>722

y=･･（ ﾟдﾟ）"*∴∵・． ﾀｰﾝ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、映画館にラストサムライ見に行ったんです。ラストサムライ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱい並んでるんです。
で、よく見たらなんか看板出てて、レディースデイ割引、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、レディースデイ割引如きで普段来てない映画館に来てんじゃねーよ、ボケが。
割引ってったって600円だよ、600円。
なんかバカップルとかもいるし。カップルでラストサムライか。おめでてーな。
よーし次は「ミシェルヴァイヨン」見に行こうかー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、600円やるからその席空けろと。
ラストサムライ鑑賞ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
上映中のシートのあちこちから、泣き声や咳払いが聞こえてきてもおかしくない、
何あれ、歴史事実と違うじゃんとか言い合う、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。歴史無知なカップルは、すっこんでろ。
で、やっと上映始まったかと思ったら、隣の奴が、トムより謙さん・真田さんカッコイーとか呟いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、トム様目当ての映画鑑賞なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、謙さーん、だ。
お前は本当にラスサムという映画を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、謙さん・真田さんカッコイーって言いたいだけちゃうんかと。
ラスサム通の俺から言わせてもらえば今、ラスサム通の間での最新流行はやっぱり、
ボブ侍の出番チェック、これだね。
ボブの振る舞いを楽しむ事。これが通の頼み方。
ボブってのはトムの護衛兼監視役。そん代わりセリフがほとんど無い。これ。
で、それにあまりに見事な最期のシーン。これ最強。
しかしこればっかりに集中してると次から映画のプロットを見失うという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ネットで「武士道」でも購入してなさいってこった。

>>716
薄汚い人種だね。　　関わりたくないよ、こういうかまって君とは。

こいつらは、日本を意識しすぎて日本を相対化できないから、
永久に日本の奴隷だ。どれである限り、こっちが何と思ってなくても、
勝手に被害意識を抱き続ける。

寄生虫から脱するには、日本を相対化すればいいんだけど、あんな歪曲した
歴史教育を行けていたら、不可能。

日本はとにかく可能な限り関わり合いを避けるべきだろう。

>>731
「薄汚い人種」は撤回しようぜ。
薄汚いレビューではあるけど。

>>716
>>717
これマジ？

マジでぶっ飛びました。

っていうかハリウッドにドラゴンボールやルパン三世をリメイクさせない方がいい

>>733

しかしまぁ、かの国的には「予想の範囲内」のリアクションではあるよねｗ。

　・・・問題はこれと似たような感性とゆーかスタンスとゆーか視点でラストサムライを
評する（自称？）日本人が国内に（しかも、オピニオン・リーダーの中に）少なからず居るという
ことなんでつが・・・(;´Д｀)。。

＞７３０
福本先生追っかけは日本人ならある意味デフォルト。マスコミ露出度は
真田や小雪より上だったかも知れないくらいあちこちでプッシュしていたし。
通はむしろ髭もじゃのサンタ侍チェックかも（ｗ

あの爺、軍配持って軍師っぽい役割のクセして妙にいい味だしてやがる。
純日本人のはずなのにトム並に凄まじい発音の「放って〜！！」やら、そのトムに
「モヘイ、イマッダ！！」と呼びかけられて氏尾の騎馬隊に嬉しそうに合図を送ったり、
前半〜中盤にもっと出してやればコミカルで非常にキャラが立っただろうになぁ

>>707>>708
102 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/01/10 00:32 ID:ZFAh5FIL
ドイツ版msnのラスサム・一般レビュー。
なんかわからんけど、けっこう良き反応。

http://www.cinema.msn.de/film/details/0,1501,427240_rating,00.html

A : spitze（最高） 68.2%
B : sehenswert（見る価値あり） 6.4%
C : mittelmassig（平均的、並） 4.3%
D : schlecht 3.4% （だめ）
F : grauenhaft（おそろしくだめ） 17.6%

194 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/01/10 02:38 ID:f9rUBzf1
>>183
ランキング表を見て
井筒「ほんまにコレ面白いのか？」
勝俣「どれがですか？」
井筒「いやいやどれもコレも」
勝俣らランキング作品擁護する。
井筒「あのさ、蛭子さんさ、ね、この人らさコンナコト言ってるけどさ。
　　　　あのラストサムライ俺まだ見てないけど、楽しいか？」
蛭子「ラストサムライはね」
井筒「楽しいか？」
蛭子「楽しくはないけども・・」
井筒「イヤ楽しいか楽しくないかヤネン」
蛭子「まぁまぁ」
井筒「楽しいか？」
蛭子「俺はまぁまぁ楽しかった・・・」
井筒「ほな見にいくわ、・・・楽しくなかったらどうしてくれんねん」
蛭子「半額払いますよ俺。」

井筒「楽しいか、楽しくないのかナンヤ今年からは・・・」
井筒「楽しかったか？」「ほんま楽しい？」

てな感じでしつこかったです。
せっかく書いたからレスします。

>>738
さすが井筒。

>>719
>ラスサムプレミアで、その国の記者も、こんあ妄言質問ぶつけていたが、
>それに対するエド監督とトムの穏やかに、しかしきっぱりした回答は、
>この国では報道されなかったのだろうか。

教えて君でスマソですが、監督とトムの回答ってのが読めるサイト等を御存知の方、
お教えください。
自分で検索してみましたが、分かりませんでした。

>>738
井筒は招待券すらもらえないのか・・・。

確か、シナリオ作家協会とかに入ってると、
顔パスで映画見れたりするはずだがなー
監督は別なのかなー？

韓国人の感想は面白すぎる。
＞韓国版・ラストサムライ」のストーリー
これが知りたい。読みたい。

>>716の続き
最後 さむらいを 報告, 日本を 向けた, お腹が痛さと 微妙な 劣等意識のため,
こういう 想像を して見た.
鉄甲船 (亀船)
監督: トニースコット
演出: "グルレデ−エイト"ステップ陣
撮影地: ニュージーランド + カリフォルニア 16世紀 "漢城"セット
そうだが, 主演を, ハリウッドスターが 任せた 引き受けなければならないのに, 当時, 壬辰の乱時には, 外国人との 交流が ない 関係で, 以内 考えを してから, 放棄.
そのため, 再び 考え.
医者 安重根が 満洲 ハルビンに 成功的に 入って行くように, 助けた,
フランス 記者 話とか,
それとも, 韓国人で 住む の間 さむらい (壬辰の乱時 帰化した 日 長寿 金忠善)話も, 悪いでしょう ない. (事実, さむらいだった 金忠善 将軍の 話を
分かる おこる 極めて 珍しい.)
いわゆる 卑劣な言葉で, 日本は, 今, 映画を 利用して, 日本PRを
ナイスするように している. いつまで, 韓国は こういう現象を 引き続き 捨ておいて,
黙っていようか? 今でも, もっと 愼重に, 韓国歴史PRを しなければならないと言うのが
私の 主張で, 韓-日 歴史話を 捜してみれば, ハリウッド ステップ陣たちに
興味を 持つに値する, ストーリーも あるので, 韓国の 若い 子孫たちの ために,
最小限の オトンヤングファが 製作されたら と思うのが 内 見送ることだ. ("ムクゲ花が 咲きました.", "濫伐" こういう 民族主義性が 強い 映画を 言うのでは ない.)
全人類たちが 一緒に 共感すること あって, 日本は 過去蛮行に 反省を 再び 持つように 作る 映画なら, 申し分ないだろう.
話が ものすごく 長かった. 映画評判というより, 長たらしく 伸ばしておいた 無駄話に
がカウルス ある.
もし 周辺に, "バラムウィケンシン"を 報告, "グィムザ"ような ゲームを 楽しんで, カルベは 味を 感じて, "バガボンド" マンガ本を 見ながら, "ミヤムトムサシ" 外 有名事務ライ 名前を 覚えて 通う 後輩や 弟(妹)が あれば, ゲームと マンガは 趣味なので,
引き続き 楽しむが, 韓-日 すぎ去った事も, 持続的な 関心を 持ってくれるのを 希望したい.
--------------------------------------------------------------
ここまで 読んでくださった, シネマ ネチズンに, ありがとうございます.
From Canada

>>744
亀甲船はダメじゃん。急ごしらえだったから、みんな沈んでるし…。

少なくとも、両班さまの理不尽な支配が長く続いていた朝鮮半島で
武者集団は地位は低く見られていたわけだし、ラスサムのような
映画や小説が作られる事は無いだろうね。だいたい、ネタが無いのに。

>>740　　まとめスレに行ってみればどうだろう？

http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/

>>738
井筒監督は嫌いじゃないんだが･･････コテコテの護憲派・一国平和主義者
だからな。アレルギーみたいなものがあるんじゃないかな。
「世界に誇る憲法九条がないがしろに云々」と言っててビビッた。

>>747
名言
「朝鮮半島が分断されたのは誰のせいなのよ！！」（日本のせいらしい）

>>748
あの時の井筒は見苦しかったな。あれで大嫌いになった。
逆に井筒を一生懸命なだめようとしつつ反論しようとしてたダンカン
が好きになった。

>>742

顔パスって……

みたけりゃ、映画会社の試写室で見るよ。

井筒は崔に毒されてんだよ

ダンカンは顔だけみると完全に・・

>>752
帰化して右翼になったのかも。
新井正慶みたいに。

ダンカンはどっちかっていうと福建とかの顔じゃないか？

>>754
同感

映画作品板の本スレで見つけますた
http://download.microsoft.com/download/f/d/3/fd3882e9-1e83-4711-9f42-16dd3de4ca60/The_Last_Samurai.wmz
ところで、これもそうなんだがロゴでThe Last Samuraiの下に「武士道」と書いてあるから、
「武士道＝The Last Samurai」という意味だと誤解する馬鹿が出てきそうなヨカーソ
俺はそんな馬鹿が大好きだ！

「ゴー宣」でコヴァが「これを外国人に作られたこと自体に悔しさを感じる」といってるが、そんなこと言ってる場合か？
反米なら「お前が言うな！」ぐらい思えよ。