1 :
日出づる処の名無し :
03/06/10 17:32 ID:/Ym5ezm0 ソースは文芸春秋
2 :
日出づる処の名無し :03/06/10 17:33 ID:tX2rTukR
敗戦責任は認めてもいい。
>>1 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧6∧ < 糞スレを立てるなコゾウ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
4 :
このスレは、終了しました :03/06/10 17:36 ID:oWOhNRPI
/⌒~~~⌒\ / ( ゚>t≡ )y─┛~~ (_ ノγ U ∩_∩) THANK YOU 2ch ┌───────┐ α___J _J and (|● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄\ GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ | / ● ● ( ┤ | | | |Y Y \ またどこかで会おうね \. └△△△△┘ \ | | | ▼ | | \あ\ |\ \ | \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_) | _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. | \ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ | | | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-) (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
その前に、公式に出てない以上この資料には法的な価値は無い。 つーか、これ昭和天皇の個人的な感情をいったまでだろ。 マッカーサーに皇室財産全部やるから国民を助けてほしいといったこともあるんだから、 その内容を強化する意味にしかならんだろ。(まあサヨにいわせりゃ何でも責任になるが) 「大元帥」とは書かれていても実質軍隊統率を行っていた訳ではない。 つーか昭和天皇がヒトラーみたいに声張り上げて 一々前線で作戦指揮していたらその姿は逆に爆笑モンだがな。
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども!
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が60をgetする!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様!極東板をどうするつもりだ!
>>1 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>1 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>1 貴様にはオオサンショウウオのクソをかき集めた値打ちしかない!
>>1 アカの手先のおフェラ豚め!
>>1 まるでそびえ立つクソだ!
>>1 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>1 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
>>1 地上の楽園に行く前に人生が終わっちまうぞ、アホ!
7 :
日出づる処の名無し :03/06/10 18:15 ID:Mn4r3Lz7
>>1 戦争責任ではなく、日本国民に対して敗戦の責任を表したかったのでしょ。
8 :
日出づる処の名無し :03/06/10 18:28 ID:cfHP2NCH
まあ姦民族は他人に責任押しつけて謝罪と賠償が文化なんだろうが(w 日本人的にはどうにもならなくても自らを戒める文化があるからね。 とても日本人的だと思ったよ。 これが理解できない奴は姦の血が混ざってると思った方がいい(w
文書は田島氏の直筆で 文書は田島氏の直筆で 文書は田島氏の直筆で 文書は田島氏の直筆で 文書は田島氏の直筆で
10 :
拷問部屋 :03/06/10 20:36 ID:fj/91pgV
11 :
名無し :03/06/10 21:17 ID:sitrq0CH
天皇の権威を失墜させようとする左翼占領軍の指示で下案を作ったところ、 米国で赤狩りが始まり、左翼が失脚して止めになった。 天皇の名を使った占領軍の偽文書である。
12 :
abc :03/06/10 21:22 ID:Tsg9PvpW
だからどうした。といいたい。人間活きて行く上ではこれ反省の日々。 反省しない高崎山の猿には理解不能であろう。
負けちゃったんだからね 仕方ないじゃん
15 :
日出づる処の名無し :03/06/10 21:34 ID:ON7TamXs
読んだよ。 天皇の気持ちが伝わったよ。 天皇家の祖先に対する責任 を感じてる様子が新鮮だったね まさしく天皇しか感じえない責任なんだろうな
16 :
日出づる処の名無し :03/06/10 21:54 ID:C8hCnfS2
今の左翼には、北朝鮮をのさばらせた責任を取る気はさらさら無いな。 左翼は、人の責任追及する前に謝罪しろ。
17 :
にこぷん :03/06/10 22:09 ID:NTJbXksQ
日本を悪くしたのは左翼だと言っても過言でない
18 :
日出づる処の名無し :03/06/10 22:36 ID:8boGxXrd
天皇がマッカーサーに会いに行ったのは 自らの命乞いをするためだそうだよね んで、責任は東條に全部押し付けた 悪いやつだな>裕仁
皆さん、釣り師ですよ。
>>18 オイオイそんな嘘は左翼も言わんぞw
・・・と釣られてみる
22 :
日出づる処の名無し :03/06/10 22:49 ID:6L3trFE9
>自らの命乞いをするためだそうだよね この↑「ためだそうだよね」が何とも似非日本語っぽくて ・・・私もつられてみましたw
23 :
タケシ :03/06/10 22:51 ID:2eQbU8lb
昭和天皇って凄い人だと思うんだけど 昭和天皇のことを歌った歌(軍歌除く)が無いのは何でだろう? かろうじて長渕剛の昭和がそれっぽいけどやっぱり違うと思う
24 :
ニダ好き :03/06/10 22:56 ID:KifUr67T
>>18 そういや高校の時の日本史の教師がそんなこといってたな。
今考えると、あれが日教組なのか。
「ソースはなんだよ!?」って思ったよ。
25 :
日出づる処の名無し :03/06/10 22:57 ID:ZVIK3bUK
>23 敗戦まではおそれ多かっただけじゃないの?戦後は赤化社会だから逆に作られるはずも無く。
26 :
日出づる処の名無し :03/06/10 23:02 ID:2VpjfWOZ
文藝春秋に載ってた「戦争責任」は、 敗戦の将が自軍の将兵に詫びるようなものだろ。 ちゃんと内容を読んだ人間には通用しない。
27 :
拷問部屋 :03/06/10 23:02 ID:rGSAog3W
28 :
18 :03/06/10 23:08 ID:8boGxXrd
今日、昼飯時に聞いたのよ 職場の「事情通」のオヤジに 真偽のほどは知らんけど
29 :
コテハン思案中 :03/06/10 23:09 ID:pEJaR0VQ
終戦の詔勅は815文字だったような… で、昭和天皇の直筆でもない資料を、しかも、いまさらながらの内容を 偉そうに振りかざすアホがいるスレはここですか?
30 :
タケシ :03/06/10 23:10 ID:0C7tck1h
昭和天皇の歌って言っても北の将軍様マンセーみたいなつまんない曲じゃなくて彼の人生を相対的に捕えたような曲が聴きたい
31 :
日出づる処の名無し :03/06/10 23:11 ID:C8hCnfS2
もしかしてさ、左翼って世論から責められることに慣れてない?
32 :
^ :03/06/10 23:11 ID:I2qvOPO8
>>all まあまあ、18氏は人づてに聞いただけと、言っているじゃないか。
>>18 >>28 んで、君はその事に対してどう想うのよ?
そのまま鵜呑みですか?
35 :
日出づる処の名無し :03/06/10 23:19 ID:C8hCnfS2
陛下のご態度は、自分が助かりたいために東京裁判で嘘をつき(嘘をついたことは、後に自身が認めている)、 責任を一方的に日本になすりつけた、満州国皇帝、溥儀の態度と180度異なる。 Reminiscencesが出版されたのは、1964年であり、戦後20年近くたってなお、 マッカーサーが、作り話までして昭和天皇を弁護する理由は何もないであろう。 こんなものが、出てきたな。
36 :
日出づる処の名無し :03/06/10 23:21 ID:C8hCnfS2
マッカーサーは、終戦後、9月27日に初めて天皇陛下と会見し、この時の模様を、Reminiscences(マッカーサー回想記)の 原文P288において、以下のように述べている。 当初の、「天皇は命乞いに来た」というマッカーサーの予想に反して、昭和天皇は、「戦争遂行の過程において取られたあらゆる政治的、 軍事的決定に対して、自分は、唯一の責任を負う者として(マッカーサー)閣下が代表する権力に自分の身をゆだねる」とおっしゃた。 陛下の勇気あるご態度に、元帥は文字通り、「骨の髄まで揺さぶられた」と書き残している。 らしいぞ?
>23 「昭和天皇のことを歌った歌(軍歌除く)が無いのは何でだろう?」 やはりどう歌っても対象があまりに離れているのではなかろうか、と。 誤解覚悟で言うのですが、やはりテーマソング(?)はどうしても「君が代」です、 これ以外僕の中では「はまり」ようがないと言うイメージがもう、出来てる。 で、昭和天皇が例の独特の手の振り方で手を振って口をもぐもぐさせて、 「今日はあつまってくれて、・・・(間)・・・ぁりがとぅ(やや息切れ)」 みたいなシーンで浮かぶんだよね・・・。
38 :
日出づる処の名無し :03/06/10 23:24 ID:oTSuFGFk
朕ノ不徳ナル、深ク天下ニ愧ヅ 憂心灼クガ如シ 陛下の心中お察しします・・・。 それにつけても、逃げた官僚どもとその子孫は(怒 本来は陛下を騙って敗戦を招いたクソ官僚どもが死ねば良いのに。 木戸閣下でも巣鴨に10年も服役されてたのに! 日本は腐った連中が生き残る国なんだな!
39 :
日出づる処の名無し :03/06/10 23:26 ID:oTSuFGFk
あ、参謀の辻は、ベトナムに残留した日本兵におびき寄せられて殺されたけどね。 死体も出てこないらしいじゃん。 何十万の国民を殺しておいて、石川県の衆議院議員までやってたもんな。 そりゃ、ベトナムに残った旧日本兵は激怒だろうよ。
41 :
日出づる処の名無し :03/06/11 06:26 ID:8my/NS1b
昭和天皇は本当に偉大だったんだとあらためておもう。
44 :
日出づる処の名無し :03/06/11 11:17 ID:dXKMCRLq
戦争責任を感じない在日より遥かにマシだと思うが
45 :
日出づる処の名無し :03/06/11 11:33 ID:EXsox+Wc
>>44 肛賊マンセー派って見苦しいね。
どうしようもない連中と比較をして皇族のほうがマシとかいってんだから。
46 :
日出づる処の名無し :03/06/12 17:08 ID:o/VcMPoK
「天皇の戦争責任」と「天皇の敗戦責任」をごっちゃにするな!!
48 :
日出づる処の名無し :03/06/12 17:33 ID:xtwXfHrF
下らんスレタイだな
49 :
素キャップ :03/06/12 18:04 ID:/A0h9jBy
マッカーサーは自己像を英雄化してみせる癖があったそうだからな〜。 回想録にもその気が出ていて、今ひとつ客観性に欠けるという指摘も一部あったりする。 「相手の人間を持ち上げて評価することによって、相対する自己を巨大に見せようとした」と、言うわけ。 そう言えば。司馬遼太郎がマックのことを「英雄演技者」と書いているね。 こんなこと、ここで書き込むと叱られそうだな(^^;)
50 :
日出づる処の名無し :03/06/14 12:44 ID:WhiRrlql
>>49 マッカーサーって、米軍が第一次世界大戦の欧州戦線で「災害」と
欧州で罵倒された直後の海軍兵学校の主席なんだよな。
当時(AD1918〜1938)のアメの感覚では、
英仏独留学>>>MIT>ハーバード>>アナポリス、位の感覚。
>>50 ,マッカーサーってアナポリでも主席取っていたのか。
俺はてっきり、ウェストポイントだけかと思っていたよ。
52 :
日出づる処の名無し :03/06/14 13:06 ID:8oli3vEY
>>49 まあアメリカ側が、「日本軍は強く、使命感に燃えていた」とか語る場合、
「その日本軍に勝った俺たちはすげえ!!」という意味が込められているそうだからなぁ。
53 :
日出づる処の名無し :03/06/15 11:20 ID:Hfg8xkGQ
age
54 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:16 ID:DKGNlyPd
朕ノ不徳ナル、深ク天下ニ愧ヅ って「戦争責任を認めた」って ことと全然違うように思うが。。。 文藝春秋ってなんか変だな。
55 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:26 ID:4DC433uO
天皇陛下とノムヒョンの会話に今回初めて、過去には触れなかったよね。 もう日本も変わったってことか
56 :
:03/06/15 13:11 ID:mGOCKqE0
>>55 ノムヒョンも、帰国前の変節演説がなければ「韓国も変わった」と言えたのにね。
あの国が変わるのはいつのことやら。
57 :
日出づる処の名無し :03/06/15 13:50 ID:mEMl3QBw
詐欺みたいな記事だった......。 侍従長だかなんだかが当時の政治的配慮を鑑み、 勝手に天皇の発言として書いて最終的に没になった下書き原稿ってだけの話しなのに。 JA-ROにでも訴えたほうがいいような遣り口だ。 こんなクソ雑誌もう二度と買わん!!
>>55 天皇自ら百済との親戚関係を白日の下にしたから、いくらバ韓国でもこれ以上いえなかった。これは、宮内庁の政治的勝利といえるのか、それとも自民族を貶めて平和をかちとったのか?答えは、国民に委ねようということ?
WCでも金大中におもいっきしとおせんぼされてね?
59 :
日出づる処の名無し :03/06/15 15:55 ID:j8ka8HDl
60 :
日出づる処の名無し :03/06/15 16:13 ID:88yNqoDQ
文藝春秋が変なのではなく、 それを曲解して、 「戦争責任を認めた」と強調している集団が変なのだと思うけど。 文藝春秋読んだ限りは、「戦争責任」は「日本国民に労苦をかけてしまった」的意味で読み取れる。
61 :
遠藤時世 :03/06/15 16:51 ID:IOw23LdW
あのねえ、天皇に責任があるわけないじゃん。あれはあくまで「手記」の範囲。 天皇に戦争責任があるとかいってる奴ただのキチガイ無知か、 国体破壊を目的として世論工作をしている共産主義者。 帝国憲法をよめば、天皇の好意には議会の協賛をえることになっている。 全て議会、つまり議会を構成する議員を選出した国民の責任において行われる。 ロエスレルが予算決定権をドイツ流に真似して天皇におくべきだと助言して ことわられているだろ? そういうことだよ。 よって、日本国民こそ努力が足りなくて負けた戦争を小補填のに謝罪しろ。 8月15日は一億が総懺悔して、先帝に謝罪するのが道理だ。
62 :
遠藤時世 :03/06/15 16:52 ID:IOw23LdW
よって、日本国民は努力が足りなくて負けた戦争を先帝に謝罪しろ。
63 :
日出づる処の名無し :03/06/15 17:03 ID:dZKa1vjG
64 :
日出づる処の名無し :03/06/15 18:34 ID:qm6oozY8
恐れ多くも、言わせてもらいますが、現天皇陛下明仁殿下に在らせられましては、 諸外国に流布している軍人天皇のイメージには一番遠い存在のお方ではないでしょうか? その陛下に、計らずも戦争責任に於いて諸外国に政治的に利用されるのは、 国民の一人として余りにも忍びがたい。 本当のお姿に戻っていただけないだろうか。 しかも欧州貴族階級というもの、何か当てはまらないのではないか。
65 :
日出づる処の名無し :03/06/15 18:54 ID:BIxiuh7d
天皇の責任というのは、国民に対しての負けた責任以外に ないと思うんだが。 戦争責任っていうわけのわからんものと混同してるのでしょうか、 その記事は?読んだ人教えて!
66 :
:03/06/15 19:40 ID:6Xj7+oxF
>63 某テレビ番組にレギュラー出演していたこともあり、今では雑誌やネット上で論陣を張られている結構有名なお方なんですが(w それをキチガイと言い切れるだけの能力が 君 に は あ り ま す か ?
67 :
日出づる処の名無し :03/06/15 19:53 ID:4DC433uO
>>63 雑誌やネット上で論陣を張られている結構有名な「工作員=キチガイ」
なら山ほどいますが何か?
68 :
:03/06/15 19:56 ID:6Xj7+oxF
氏をキチガイと言い切れるだけの能力があるか、って聞いてるんだよ( ´,_ゝ`) 工作員をキチガイと言い切れるだけの能力なんて、勉強すれば一週間で身につくよ
69 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:14 ID:DKGNlyPd
>>63 61さんの主張は、
(1)天皇に戦争責任は問えない。
なぜなら立憲君主制だから。
(2)天皇に国民は謝罪しる。
なぜなら議会は国民の代表だから。
(2)はよくわからん。
でも(1)は至極まっとうな意見だよ。
基地外はいいすぎ。
70 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:14 ID:sM/2DG8A
馬鹿なジャップはゴミ!死んで当然!トルーマン万歳! 下等な人種に後を任せてもまたトウジョーみたいな人間が 出てくるしジャップじゃ国の再建は無理! だから米が統治して憲法をニップに与えた! コリアンは日本の暴走防止に必要と強制帰国させなかった。 最後に天皇陛下バンザーイ!と叫んで死んだクズを笑おう!
71 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:17 ID:Ryaaf9Ls
天皇に戦争責任があるのは、紛れもな事実だ。 責任を逃れてまで生きながらえたのは、恥以外の何ものでも無かろう。
72 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:22 ID:soEdKXBR
>>狂ってんのか? それとも、釣りか?
73 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:22 ID:XOL/FqQh
74 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:28 ID:GNPqs+lb
道義的責任という言葉があるからな。 戦争に負けたという事実は重い。 昭和天皇は、責任を感じていたと思う。 それを公言できなかったのは、結構つらかったかも。
自分の推した経営者が背任事件を起こして、事業を破綻させた時のその経営者の保証人のような心境だったのだろう。
76 :
日出づる処の名無し :03/06/15 21:09 ID:Ryaaf9Ls
何百万の国民を殺しておいて、ノウノウと生きてる天皇には、 大和魂のかけらもないな
77 :
日出づる処の名無し :03/06/15 21:09 ID:6pUhIWBo
戦争責任て何?
79 :
日出づる処の名無し :03/06/15 21:12 ID:fg2wuFWL
>>76 殺されて、じゃないの?
そんで、その片棒を担ぐべくせっせと機密情報をソ連へ流してた新聞記者こそ
大和魂のかけらもない奴だったのだろう。
76の論理で逝くと、事業に失敗した経営者の受ける罰はその経営者の身元引受人 が受けなくてはならないらしい。
81 :
日出づる処の名無し :03/06/15 21:19 ID:t5lPviWi
>>79 さんざん戦争に向けて世論誘導しておいて、
負けた後には「反省」どころか「被害者」面する新聞記者連中こそ、
「大和魂」どころか、人間性のカケラもない奴だろうな。
82 :
日出づる処の名無し :03/06/15 22:13 ID:dZKa1vjG
戦争責任感じてたならなんで一億総懺悔に対して何も言及しなかったんだろう
83 :
日出づる処の名無し :03/06/15 22:25 ID:93x1DFOi
>>82 今回の文章だって結局公表されなかったんだろ?
一億総懺悔に対しても、「意思表示」を避けたのではないのだろうか?
84 :
日出づる処の名無し :03/06/16 21:30 ID:oJCgdfAm
85 :
日出づる処の名無し :03/06/16 21:43 ID:SD7j2H9h
まあここで昭和天皇の反省の気持ちを素直に受け止められない奴は 大東亜戦争そのものが反省の対象にならないと思ってる奴だな。 先の戦争は国家存亡の自衛の戦争で反省なんてする必要がない と思ってた奴が、昭和天皇の反省と謝罪の手記を見て動揺してるんだろう。
86 :
_ :03/06/16 22:54 ID:C8nWPeQl
>昭和天皇の反省と謝罪の手記を見て動揺してるんだろう 一般の人なら当然と見なされる行為でありそのような発想が出てくる事自体 天皇敬愛派の人間にのみ当てはまる発想ということに気付いてください
87 :
名無し :03/06/16 22:56 ID:T1QCgKdT
同様なんてしていないよ。占領軍の指図が途中で挫折した証拠にすぎない。 大体天皇陛下には私文書は無い。内閣が占領軍の指図で書いているのだ。 ばかばかしい。 大東亜戦争は米国が国策を誤って日本を攻撃したのだ。だから戦後、 赤狩りで米国政府の中枢に巣食っていた左翼が失脚して正常化したのだ。 左翼の米軍の軍政官が失脚し日本も正常化したのである。 米国の左翼がやった追放も皆解除された。 戦争犯罪人も無効になった。天皇陛下が謝ることなど自衛戦争という 明確な史実からも論理からもありえない。 それにしても文芸春秋はまた評判を落としたな。朝鮮人の手先と思われて いるぞ。社長以下内部の粛清が必要だ。
88 :
:03/06/16 23:01 ID:dzyUXxxd
第二次大戦の責任も栄光も天皇のもの
89 :
_ :03/06/16 23:07 ID:ho+WqltV
君たちは文藝春秋をちゃんと読んだのか? これは昭和天皇を絶賛している論評だぞ。 昭和天皇を批判したきじじゃないぞ。 あれをみたら、昭和天皇の偉大さがよーわかるわ。
ろくでも無い詐欺師を経営者に推薦して申し訳無かったと その経営者の身元保証人が謝罪しているようなもの。
92 :
日出づる処の名無し :03/06/16 23:23 ID:UXYU2B58
>>91 北の将軍様が天皇陛下と同視されるために越えなければならないハードルがまた一つ増えます。
93 :
日出づる処の名無し :03/06/16 23:23 ID:SD7j2H9h
>>91 天皇陛下が反省してるんだから、一般の国民はその反省を
無にするような行為は慎めってことじゃないのか?
94 :
:03/06/16 23:25 ID:dzyUXxxd
この世には、重大事故で「I'm sorry.」といったら、 罪を着せられる文化があり、 謝罪した人間・組織にはよってたかって賠償を求める文化がある。 そして、 論理的・法的・理性的な分析を超えて、 感じずにはいられない苦悩を、 天地や世間に自分の罪として告白せねばいられぬ人がいる文化があり、 人から真心を感じたとき、それを自身の鏡として、 苦しみや恨みを忘れることを美徳とする文化があった。
96 :
95 :03/06/16 23:41 ID:WzvreAaN
この昭和帝に関する報道を見聞きして、 「本人が悪いと言ったんだから、やっぱり悪いんだろう。」 と判断するものもいるだろう。 「いま、世界は、おぼれる者をさらに叩くような時代になっている。 ここで、陛下が自分で罪を認めたということになると、 国際的に、罪があることになってしまう。 それはさけねば」 と感じるものもいるだろう。
97 :
95 :03/06/16 23:51 ID:WzvreAaN
結局、今回の報道で紹介された文章が、 どの程度昭和帝の意向をくんだものなのか、 客観的な証拠はないと言わざるを得ない。 (私のつたない読解力は、昭和帝の気持ちを相当反映したものと判断しているが。) 従って、読む人の立場、思想によって、どうとでもとれると言うことになる。 マッカーサーの前で、責任を認めたというのを認めたくない、 昭和帝は責任逃れのために恐々としていたと考える人は、 この記事を文春のでっち上げと思えばいいし、 「自供」をもって、犯罪認定の最高要件とする人は、 昭和帝の自供がとれたとして、有罪判決を個人的にすればよい。
98 :
95 :03/06/16 23:59 ID:WzvreAaN
様々な点から、昭和帝に責任はないと考える人で、 この記事を読み、昭和帝に責任を負わせる根拠になってしまうことを 心配する人は、昭和帝の筆跡でないこと、当時の社会情勢などから、 この文章が昭和帝のあずかり知らぬものだと 主張することができるだろう。
99 :
95 :03/06/17 00:03 ID:5luda42e
この文章から、、昭和帝の肉声を聞く思いをし、 その真摯な気持ちに感動した私は、 昭和帝が感じている罪は、 明治憲法下では大臣・軍人・臣民の罪であり、 昭和憲法下では、陛下を象徴としている国民の罪であり、 二度とこのような思いを、 陛下にさせるようなことがあってはならない、と感じた次第である。 長文失礼。
昭和天皇は「責任を負う」と言ったのである。 戦前から日本は立憲君主制だったのだから、議会で承認されたものは天皇陛下といえど否決は出来なかった。 戦争責任が有るとするならば、戦争を選択した議会に有るのであり、議員を選んだ日本国民の責任である。 昭和天皇はその責任をまとめて「負う」と言われたのだ。 「天皇の戦争責任」などと言ってる輩は結局のところ責任逃れをしているとしか言いようがない。
在日のほうこそ戦争責任を認めろ。
102 :
日出づる処の名無し :03/06/17 21:58 ID:xhLnfmRK
今の天皇は戦後民主主義を信頼していて、 チョンと親戚で嬉しく、 右翼が大嫌いだそうです (以上、すべて本人談話より) 右翼の人、本当に本当に良かったね
>102 100点中2点 やり直し!
104 :
日出づる処の名無し :03/06/17 22:13 ID:2Y7I1mrv
>>102 昭和天皇も、機関説支持で、226事件の将校とかには大層お怒りだったんだけどね。
さいきん、おかしくないか? 毎日、毎日、糞スレが立って。 反日在日と馬鹿サヨが火病を起こしてみっともないぞ。
106 :
日出づる処の名無し :03/06/17 22:31 ID:2Y7I1mrv
>>105 今回の記事には感銘を受けたけど?
「民衆がヘタレだったせいで負けた、飢えて氏ね」の類とは対極にあるじゃないか。
107 :
拷問部屋 :03/06/17 22:40 ID:R7SRrfvY
>>100 まったく同感。
昭和天皇は、「天皇」としてだけではなく一人の人間として(この際、現人神だとか、
いやただの人間だとか言う議論はどうでもいい)、まさしく「傑物」だったのだ。
亡国の憂き目に遭いながら、「責任は負う」と言える。
まさしく、「君主の中の君主」ではないか。
108 :
日出づる処の名無し :03/06/17 22:50 ID:6GzOJUXg
まあ、負わなかった訳だが。
109 :
拷問部屋 :03/06/17 22:56 ID:3L++7nEw
110 :
日出づる処の名無し :03/06/17 23:07 ID:6GzOJUXg
勝利国の判断に従って自らの意思を貫かないのが 「君主の中の君主」とは知りませんでした。 無知でごめんなさい。
111 :
日出づる処の名無し :03/06/17 23:36 ID:iyuhNv48
>>110 まったくもって。
己が無知に懲りたなら、以後精進されよ。
112 :
日出づる処の名無し :03/06/18 03:03 ID:RkXqy6rU
金正日同士は、「将軍」としてだけではなく一人の人間として(この際、現人神だとか、 いやただの人間だとか言う議論はどうでもいい)、まさしく「傑物」だったのだ。 亡国の憂き目に遭いながら、「拉致の責任は負う」と言える。 まさしく、「君主の中の君主」ではないか。
113 :
国民A :03/06/18 03:53 ID:9x7DMLdD
いえーーーいぃ!!天皇さん、便所の落書き2ちゃんねる見てるぅ〜♪ 天皇さんがカキコしてたら面白いなぁ〜♪って思っっちゃったから。 多分一生あなたとは話す機会はないだろうし、同じ便所も一生使わんだろう から釣れてくれないかなぁ〜釣れてくれるとうれしいなぁ〜 次レスは天皇です↓
朕は神なり
115 :
abc+コピペ :03/06/18 08:38 ID:fLAKNyrM
>>61 帝国憲法をよめば、天皇の行為には議会の協賛をえることになっている。
全て議会、つまり議会を構成する議員を選出した国民の責任において行われる。
ロエスレルが予算決定権をドイツ流に真似して天皇におくべきだと助言して
ことわられているだろ? そういうことだよ。
勉強になります。「ロエスレル」ですか。初耳です。
116 :
日出づる処の名無し :03/06/18 11:53 ID:o62ezLZA
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045546071/l50 613 :名無しさんの主張 :03/06/13 14:23
平成15年6月13日現在の皇位継承絶滅種順位。
1.皇太子(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子) 42才
2.秋篠宮(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子) 37才
3.常陸宮(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子) 67才
4.三笠宮崇仁(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子) 88才
5.三笠宮寛仁(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子) 56才
6.桂宮(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子) 54才(独身)
絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、1&2のみ。(子供は女ばかり)
4って、まだ生きていたっけ?
117 :
日出づる処の名無し :03/06/18 11:53 ID:o62ezLZA
>>117 >知能の低下に比例して、支持率は上昇する傾向があるようだ
うーむ、文部官僚がゆとり教育にこだわる理由がわかった。
日本人の知能を低下させて天皇支持率を上昇させ、「いつか来た道」を
歩ませようとする気だな。
119 :
日出づる処の名無し :03/06/18 22:11 ID:l7T6h0AN
>>118 それまでの教育を、「詰め込み教育」と批判してたのは、どんな勢力でしたか?
120 :
日出づる処の名無し :03/06/18 22:40 ID:p6MQfg8L
「我が国民の現状、列国の情勢等を顧るとき、これ以上戦争を続けることは我民族を 滅亡せしめるのみならず、世界人類を一層不幸に陥れるものである。自分としてはこれ以上 戦争を続けて無辜の国民を苦しめるに忍びないから速やかに戦争を終結せしめたい。開戦以来、 軍の言う所と実際との間には屡食い違いがあった。現に軍は本土決戦などと言うけれど 九十九里浜の防備さえできていないではないか」 (昭和二十年八月九日午後十二時 御前会議での昭和天皇の発言) 「反対論の意見はそれぞれよく聞いたが、私の考えはこの前申したことに変りはない。 ・・・・・この上戦争を続けては結局わが国が焦土となり、万民にこれ以上の苦悩を 嘗めさせることは私としては実に忍び難い。・・・・・この際私としてなすべきことがあれば 何でもいとわない。国民に呼びかけることがよければ私はいつでもマイクの前に立つ」 (昭和二十年八月十四日午前十一時ごろ、第二回御前会議での昭和天皇の言葉) 「惟フニ今後帝国ノ受クへキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス汝臣民ノ衷情モ朕善ク 之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ 為ニ太平ヲ開カムト欲ス」 (太平洋戦争終戦の詔書)
>>118 第二次世界大戦時の平均な日本人の知能は、君よりは遥かに高そうだが。
122 :
拷問部屋 :03/06/18 22:56 ID:ZlHvThWk
>>112 それは、これからの話。
大体、戦争してないだろ。
123 :
一般人 :03/06/18 23:08 ID:aMRdfv/D
君が代は天皇家を讃える為の歌なんだよね。
124 :
日出づる処の名無し :03/06/18 23:19 ID:L8pQcgYQ
>>123 日本国及び国民統合の象徴である天皇、そして皇室の安寧を願う歌です。
まあイギリスでも、「GOD SAVE THE QUEEN}ってあるけど。
125 :
日出づる処の名無し :03/06/18 23:25 ID:zEBPr/Lc
天皇も所詮人間だからな オナニーもすれば、うんこも漏らす。 そら、自分が止められたかもしれないことで 国がこんなになったら、反省くらいするだろうし、 誰かに謝りたくもなるわな。 天皇を神格化してもいいけど、あくまで人間だってことを 忘れちゃいけないね。もうひとつ、完璧な人間なんていないんだから 天皇も完璧なんてことはないよ。
126 :
日出づる処の名無し :03/06/18 23:34 ID:4OyFrEK4
戦の勝敗は時の運。自国の兵士が大勢死んだ現実に心を痛めるのは人として当然の事でしょう。 その胸の内を国民に伝えようとなさった事実に国民は救われることでしょう。 戦争から60年が過ぎ、ブロック化する経済でアジアが対欧米依存から抜け出して真の自立を する為にはやはり大東亜協栄圏が必要。これは多くの経済学者も認めてる。 戦争という手段を用いた事で失敗に終わったけど、掲げた理念はまったくもって正しいものだった。
127 :
日出づる処の名無し :03/06/19 00:20 ID:AM5Nyt1x
>>120 昭和天皇は反戦主義で、糞ウヨを嫌ってたんだな。哀れだったな。
ドイツ皇帝とか一次大戦のときは逃げちゃってたよね。 やぱ昭和天皇は偉いよ 本当は直接戦争責任が無く、監督責任だけとか 責任を負って死んでもいいと覚悟していたとか そんなとこでしょ 後世の人がどうこう避難する内容には読めないよ。 >1 それで?
129 :
日出づる処の名無し :03/06/19 05:22 ID:MYjtGsaj
>>120 の
「反対論の意見はそれぞれよく聞いたが、私の考えはこの前申したことに変りはない。
・・・・・この上戦争を続けては結局わが国が焦土となり、万民にこれ以上の苦悩を
嘗めさせることは私としては実に忍び難い。・・・・・この際私としてなすべきことがあれば
何でもいとわない。国民に呼びかけることがよければ私はいつでもマイクの前に立つ」
(昭和二十年八月十四日午前十一時ごろ、第二回御前会議での昭和天皇の言葉)
を、戦争大好きな右翼君たちはどう受け止めるのかな?
天皇の発言なんだから、君らにとって「なかったこと」も「捏造」もできませんよ??
130 :
日出づる処の名無し :03/06/19 06:34 ID:05D03I4w
>>129 を、戦争大好きな右翼君たちはどう受け止めるのかな?
君の想定する「脳内右翼」の定義はともかく、
昭和天皇は国民の事をお考えになる立派な方であったと受け止めますが何か?
131 :
日出づる処の名無し :03/06/19 06:34 ID:05D03I4w
で、 「北朝鮮と同じ」と得意がっていた左翼諸君は、どのように受け止めるのですか?
132 :
日出づる処の名無し :03/06/19 06:37 ID:m0Vn3qfh
>>129 「戦争大好きな右翼」という脳内妄想に対して勝ち誇ってもらってもねえ。
オレは中国や北朝鮮が嫌いで警戒してるだけで、別に戦争がやりたいわけじゃないよ。
133 :
名無し :03/06/19 06:37 ID:W2WNlysz
戦争終結に当たっての天皇陛下の御聖断はあった。しかし占領下の 天皇陛下は日本人だから占領軍の支配下にあり、独自の行動は 許されなかった。宮内庁の下書きは天皇退位を狙った占領軍左派の 動きで、その後米国の赤狩りで力を失い、この筋書きは消えたのだろう。 その使われなかった小道具ということである。 危なかった。当時の占領軍は超法規的存在だから財産没収から 処刑まで何でもやったのだ。 天皇陛下というのは日本人そのものだ。個人に矮小化してはならない。 三千年以上の歴史を持つ世界に比類のない存在だ。類似しているのは ユダヤ人ならモーゼの子孫(存在しない)であり、イスラム世界なら ムハメッドの子孫(ヨルダンのハシミテ王家)にあたる。 正統を失った民族は正統を守る民族をねたみ、憎む。 欧米人はキリスト教化されて本来の神話を失った。 シナ人も共産主義化して民族の思想を失った。 朝鮮人も儒教やキリスト教になり、本来の伝統を失ってしまった。 だから日本をねたむ他民族のねたみと憎悪を理解して、 油断してはならない。
134 :
abc+コピペ :03/06/19 08:12 ID:VyCxQ48y
>>129 戦争大好きな右翼君たちはどう受け止めるのかな
戦争がスキも嫌いの無いだろう。どうしてそう一元的に決めつけるのかな。
「右翼=好戦的」のレッテルは止めましょう。
>>129のお説によると「ソ連」「ロシア」「中国」「北朝鮮」は右翼になるのかな。
137 :
日出づる処の名無し :03/06/21 12:07 ID:9Z56LuwB
なんかこの文春の記事で舞い上がってるサヨがあちこちで「おまえらウヨの テンノーヘイカが自ら責任を認めた手記がでたぞー!なんかいってみろや」 みたいな書きこみを散見するな。 妙な既視感があったんだけど、やっとわかった。 今上陛下の「ゆかり発言」のときの朝鮮人の舞い上がり方とそっくりだ。 どちらも連中の言う「ウヨ」がぜんぜん動揺してないところも含めて。
138 :
日出づる処の名無し :03/06/21 12:57 ID:j58s/yoi
>>137 あちらさんのレベルダウンがそれだけ激しいってことですな。
139 :
:03/06/21 17:13 ID:IGocKQTy
>>137 理解できないから動揺もしないウヨが30パーセント
動揺を押し隠してるウヨが10パーセント
天皇とかは別にどうでもいいと思ってるウヨが残り全部
140 :
時世 :03/06/21 17:44 ID:dJYkddTx
つーか 帝国憲法よめってかんじ(笑) 議会の協賛ってかいてある以上、責任は議会にあんの。 やだね、知識ない人は・・。
141 :
137 :03/06/22 03:28 ID:63NG8Fzx
>>139 おれはネットやるまで天皇は廃止すべきだと思ってた。
朝鮮には関心なかった。
でもおまえみたいなバカが天皇制反対・嫌韓廚死ね発言を繰り返してるから
否応なく関心をもたざるを得なくなり、今では天皇は日本になくてはならぬもの、
日本は朝鮮半島に関わるべきではない、という考えにいたってる。
2ちゃんに限らずネットではおれみたいな奴は多い。
逆に最初無関心だったが、ネットをはじめて天皇正反対・韓国・朝鮮マンセーに
なったって奴は見たことない。
それもこれも反天皇発言を繰り返してるのがおまえみたいなバカだからで、この
点は感謝している。
無論、天皇擁護派や嫌韓廚にもいたい発言はあるが、一方で論理的にソースを
提示して書きこんでる人もいる。
ネット人口が増えるにしたがってこの比率は広がる一方になるだろう。
皇太子妃殿下のご出産に至るまでの際の、 反天皇・皇室書き込みの醜さと言ったら、 スゴイものだった。 人間、て、こんな醜くなれるものか、と思った。 で、そのとき、 アウシュビツやシベリア、文革やポルポトに関する 記事・写真を見たときに、 「人間、て、こんな残酷なことができるんだ、」 と感じたことを思いだし、 この両者が私の中でつながった。 「ああ、人を人と思わぬ人でなしの精神・思想が、 匿名の言論を行うときに醜い言葉がうまれ、 実際に権力を握ったとき、思想統制と虐殺が生まれるのか。」
143 :
日出づる処の名無し :03/06/27 22:44 ID:zsWjFW27
>>2ちゃんに限らずネットではおれみたいな奴は多い。 ネットや2ちゃんに多くても、一般には少ない >>逆に最初無関心だったが、ネットをはじめて天皇正反対・韓国・朝鮮マンセーに なったって奴は見たことない。 天皇反対=韓国・朝鮮マンセーだと思ってる時点で、おまえは現実が全く見えて いない。天皇反対でも朝鮮マンセーだなんて言ってたのは大昔の共産党くらいで、 今はサヨにも殆どいない罠
144 :
137 :03/06/28 21:19 ID:AQexk5So
>>143 >ネットや2ちゃんに多くても、一般には少ない
だから「ネット人口が増えるにしたがって」とわざわざ書いたのだが。
>天皇反対=韓国・朝鮮マンセーだと思ってる時点で、おまえは現実が全く見えて
いない
天皇制反対・嫌韓廚死ねとピリオドで区切ってるのを脳内変換して勝手にイコールで
結ぶな。
こういう反論にもならない書きこみを繰り返してるから馬鹿にされてるということにいい
加減気づけ。
バカだから無理か。
145 :
日出づる処の名無し :03/06/28 21:21 ID:FRy7NkN0
そもそも天皇の「戦争責任」て何よ?
146 :
日出づる処の名無し :03/06/28 21:26 ID:pSo1DmvX
>>145 帝國憲法で一応統帥権があることになってるが、それを縦に戦争責任を追及するのは無理だな
御前会議で暗に反対してるし
147 :
日出づる処の名無し :03/07/01 20:57 ID:kMVYJugB
天皇早く死ねよ。
148 :
:03/07/01 21:06 ID:HONVh0FO
ていうかさ、天皇制を批判する左翼はまだ良いとしても、 陛下がお隠れになることを待ち望む発言する奴って、どうよ? こういうのに限って、「チョン氏ね」という発言には 「嫌韓厨・・・差別主義者。・・・」のコピペするんだよな。
149 :
:03/07/01 21:09 ID:uY2oVjfy
>>144 >>こういう反論にもならない書きこみを繰り返してるから馬鹿にされてるということにいい
加減気づけ。
君のは日本語にもなってないよ。「天皇正反対・韓国・朝鮮マンセー」
ってなんですか?
知的障害者の方ですか?
150 :
:03/07/01 21:16 ID:HONVh0FO
結局差別主義者か(´-`)
151 :
日出づる処の名無し :03/07/01 21:31 ID:miXbB4BD
嫌韓厨はぶっちゃけ天皇敬ってません
152 :
:03/07/01 22:41 ID:xdgik8Gd
サヨは嫌韓厨嫌韓厨っていうけど、どこまでが本当の嫌韓厨で、どこまでが保守派なのか区別ついてないよね。保守の側もそうだからややこしいんだけど。
153 :
日出づる処の名無し :03/07/01 22:48 ID:C9izfarZ
>>152 「朝鮮顔がキモイ」「すぐに「在日」のレッテル貼り、疑心暗鬼の狂信者」「所構わず『啓蒙コピペ』」
154 :
日出づる処の名無し :03/07/01 22:48 ID:C9izfarZ
あ、あと差別用語だな
155 :
日出づる処の名無し :03/07/01 22:50 ID:Pr822uU0
152に対する反論になってないんですが? 新たな問題提起だったらゴメンね。
156 :
日出づる処の名無し :03/07/01 22:55 ID:5E8b0gN2
157 :
:03/07/01 23:41 ID:pgybCA+o
>>156 は読解力が皆無だなw べつに、意味することは分かるだろ。
それを文章の巧拙で「何の反論なのやらw」とは、自分の読解力のなさを
他人に押し付けているだけだろう。
158 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:35 ID:cVI6AMIr
159 :
冶部少輔 :03/07/02 00:39 ID:7KmPwGpS
諸君。 「天皇」と呼び捨てにするなかれ。 陛下とつけ給え。 議論は多いに結構と思いますが。
160 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:42 ID:cVI6AMIr
161 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:45 ID:cVI6AMIr
つまり、「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の発言」(以 下、「発言」と略す)は、 1.マッカーサーの回想記にある。 2.2002年10月17日外務省公表の公式記録には無い。 3.2002年8月5日朝日が公表した「松井明手記」によると、奥村勝 蔵が削除したと松井は聞いた。 4.しかし、奥村が削除したのかどうか、専門家の間でも定説がな い。「発言」自体無かったのか、削除されたのか、削除されたと すれば誰によってか。
162 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:46 ID:cVI6AMIr
1.について。マッカーサー回想記にはウソが少なくない。そもそもマッ カーサー自身、回想記を「完全な『歴史』とは考えてなかったものであ り、読む方でも『歴史』として受取るべきではない」(『マッカーサー 回想記』下巻366頁。同書の訳者による)。 2.について。2ちゃん厨房が南京事件の議論などで悪用する「公式文書 にないから事実無根」という論法は、私はとらない。都合の悪いことは 削除された可能性があるからである。 4.について。専門家の間でも決着がついていない議論を、2ちゃんのス レッドで展開するのは無駄。 従って、「発言」が無かった、あったの両方を考えることにする。 まず、無かったと考えてみよう。それはそれで、ひとまず話は終わり。 次に、あったと考えてみよう。この場合、私は以下のように考える。
163 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:47 ID:cVI6AMIr
「発言」があったと考えた場合。 第1回会見(1945年9月27日)およびその前後において、天皇(および 宮中グループ)は両面作戦をとった。すなわち、 A.責任逃れの弁解をし、自分の身の保障を確認するためGHQに探り を入れた。 B.「私は戦争回避のため努力したが、結局は開戦のやむなきに至っ た。その責任は自分にある」と言った。 という、本音と建前の両面作戦である。A.については、松尾尊~、 豊下楢彦らの研究によって裏づけられる。
164 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:48 ID:cVI6AMIr
A.、B.は矛盾するが、絡み合ってもいる。宮中グループは、A.の活 動によってGHQの「天皇免責」の方針を知っていたからこそ、B.を 行うことができた。ただし、この9月ごろはまだ天皇免責が確定は していなかったので、B.は天皇の賭けだったとも言える。 要するに、B.を言ったのが事実だとしても、それを美談に仕立て上 げるのは誤りである。それは、掛け率を推し量ったうえでの政治的 ギャンブルだったのだ。対するマッカーサーも、美談にコロリとま いるようなナイーブなタマではない。それでも天皇はギャンブルに 勝ち、マッカーサーの心証をよくしたようだ。
165 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:50 ID:ENVR4Imu
マッカーサーは回想記で、第1回会見から丁重に天皇の訪問を迎え
たと記している。しかし、それは奥村勝蔵の手記と矛盾する。
「初めの挨拶が一応済むと、元帥の語調がサッと変わり、演説めい
た調子(相当力強キ語調ヲ以テ約20分ニワタリ)滔々とやり出した。
(中略)演説口調の合の手に、私に向って厳然と『テル・ジ・エン
ペラー』(天皇に告げよ)といった言葉が、鋭く私の耳にひびいた」
会見時に撮った、次のページ下部の写真を見れば、奥村手記の方が
信憑性が高いと思われる(この記述も、次のページを参考にしている)。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potyudamu.html
166 :
日出づる処の名無し :03/07/02 00:54 ID:ENVR4Imu
つまり、第1回会見において、マッカーサーは厳然とした態度で天皇 を迎えた。そして、第2回以降は比較的雰囲気がよくなったらしい。 しかしその原因を、「一切の戦争責任を一身に負われる」旨の天皇 発言にマッカーサーが敬服したから、とのみ考えるのは芝居掛かっ ている。占領政策を円滑に遂行するため天皇制を温存した、GHQの 政治的判断に起因するところが、より大きかった。昭和天皇もマッ カーサーも、政治的人間だったのである。 我々は、天皇の第一の側近だった内大臣木戸幸一が書き残し、昭和 史研究の基礎史料と目される『木戸日記』を読み、よりリアルな天 皇像を知ることができる。昭和天皇は、政局や戦況を詳しく知って おり、細かいことにまでちょこまか口を出す男だった。 敗戦後、天皇は一気に政治的無能力者になったのではなかった。新 憲法施行後もしばらくの間、天皇および宮中グループは、GHQおよび 連合国に対して政治的駆け引きを画策した。その経緯は、松井明手 記その他により、少しずつ知られ始めている。
167 :
:03/07/02 01:16 ID:sCCaHvZx
マッカーサーが厚木飛行場につき、東京に向かったとき 沿道を3万人の日本軍兵士が丸腰で警備していた。 つい先日まで鬼のように戦っていた日本軍は負けても まったく規律を崩すことなかったのだ。 住民も混乱することなく、騒動も一部の三国人だけであった。 その後、天皇が終戦後、従事長など天皇の代理人を 各地の師団に派遣し、敗戦、無抵抗を、勅語をもって説得していた事実を知り、 もし天皇を処刑すれば、あの日本兵が一斉に暴動を起こす、と判断 東京裁判は、軍政部だけにして、その統括部門である天皇直轄の軍令部には手をつけなかった。 その後、天皇陛下は、自ら天皇巡幸を提案し、国民に姿を見せることにより 神としての天皇の役目を終結させた。代わりにマッカーサーが姿を見せないことにより GHQの威厳を元の天皇の地位まで上げ、日本占領政策の円満化を実現させた。 天皇のマッカーサーに対する発言は、マッカーサー自身の自叙伝や、会見直後に マッカーサーから聞いたという副官の話など、事実である確実な証拠はあるのだ。 宮内庁は、天皇を守るより天皇家を守ることを画策してたようで 天皇が処刑されたら、当時幼少で戦争責任の問えない皇太子を 天皇として認めさせ、天皇制継続を死守しようとしていたようだ。
169 :
137 :03/07/02 19:45 ID:4h5bW2UI
>>149 > 君のは日本語にもなってないよ。「天皇正反対・韓国・朝鮮マンセー」
ってなんですか?
分かり易いなあ、反論出来なくなると過去の誤記を逆手にとるくらいしかできないもんな。
心配するな。
>>141 の天皇正は天皇制の誤記だと言う事はおまえみたいな馬鹿以外
は気づいてる。
書きこむたびにおまえは馬鹿をさらしてるわけだが、頭が悪い上に恥知らずだから救いようが無いな。
170 :
日出づる処の名無し :03/07/05 03:31 ID:RCgTOSzC
>>170 一番下のリンク酷いね。
原典主義をうたっているようだが、
>マッカーサーが解任され元帥ではなく中将が相手になると、裕仁は根っからの
>「軍事オタク」らしいやり取りを交していたことも窺える。とくに「目下、
>共産側は大攻勢に転ずる兆候はないとのことであるが、仮に大攻勢に転じた場合、
>米軍は原子兵器を使用されるお考えはあるか? この問題に対してはおそらく
>貴司令官も答弁する立場にないと言われるかもしれないが?」などと質問している
>くだりなどは、もしかするとマッカーサー解任のことを頭に置いていたのかもしれ
>ないが、どちらかといえば素人っぽい床屋談義に限りなく近くて嗤わせられる。
こんなことは一橋スクールの連中でもいわないよ。
>素人っぽい床屋談義←オマガモナー
172 :
abc :03/07/05 06:41 ID:F4Sr1ruV
>>169 「天皇正反対・韓国・朝鮮マンセー」
1. 日本には「天皇制」などという制度はありません。あるのは「立憲君主制」です。
2. 一歩譲って天皇制を認めたとして列挙の仕方が可笑しい。
「天皇制反対、韓国マンセー、朝鮮マンセー」か「天皇制反対、韓国反対、朝鮮マンセー」
と表記すべきと考えます。
3. 「・」を使うならば「天皇制・韓国・朝鮮マンセー」と全てを肯定または
「天皇制・韓国・朝鮮反対」と全てを否定すべきでしょう。
4. 「・」をカンマ「、」の代わりに使うというのはどうでしょう。聞いたことがありません。
以上遅スレながら一言言上致します。
173 :
日出づる処の名無し :03/07/05 21:01 ID:UAjnrLws
174 :
日出づる処の名無し :03/07/09 20:47 ID:shYra51X
>>173 >リンク切れで、読売のサイトのトップページからも辿れないようです。
読売のサイトの検索サービスを利用すれ。ただし有料。
なんか必死で洗脳しようとしている人たちがいるね。
176 :
日出づる処の名無し :03/07/10 22:27 ID:D7hY0uMY
>>175 >なんか必死で洗脳しようとしている人たちがいるね。
お前も脳を洗ってもらえ。
必死で洗ってもらえ。
膿んでるだろ?
177 :
越牟田康男 :03/07/10 22:29 ID:LVkD0Tcn
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 越牟田康男
・・・結局文芸春秋7月号買いそびれてしまった。もう8月号でてるし。 バックナンバーって手に入る?
179 :
abc :03/07/11 20:32 ID:yXRLMv6L
世界のツートップはやることが違う。 法王は神に謝罪し、天皇陛下は赤子に詫びる。 法王は人類の罪を告白し、天皇陛下は国民に不自由かけたことを慈しむ。 ん!慈しむという言葉で良かっただろうか。
カトリックがナチスと仲良しだったのは絶対内緒です。
181 :
日出づる処の名無し :03/07/11 22:48 ID:S9MsG4h+
よし。 天皇のために就職活動しょう。
靖国参拝訴訟:
台湾人新たに8人が訴訟参加 ただし靖国側で
小泉純一郎首相の過去3回の靖国神社参拝をめぐり、台湾人ら236人が
小泉首相と国、靖国神社に総額236万円の損害賠償を求めた大阪地裁での訴訟で、
別の台湾人8人が11日、靖国神社側を支援する「補助参加」を週明けにも同地裁に
申し立てると発表した。
申し立てるのは、「高砂義勇隊」として日本軍の戦闘に参加した人たち。訴訟では、
「台湾人戦没者が英霊として祭られることは当然で、首相が靖国神社を参拝すること
はありがたいこと」などと主張する。
この訴訟では、「高砂義勇隊」として戦闘に参加した台湾人戦没者の遺族らが
「靖国神社に一方的に合祀された」などとして、「民族的人格権や宗教的自己決定権
を侵害された」と訴えている。【堀川剛護】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030712k0000m040135000c.html
183 :
日出づる処の名無し :03/07/12 19:20 ID:AqwrepmA
>>167 >東京裁判は、軍政部だけにして、その統括部門である天皇直轄の
>軍令部には手をつけなかった。
初歩的な誤りである。意味も分からずコピペしたか?
明治憲法の制度では、軍政(陸軍にあっては陸軍省)と軍令(陸軍に
あっては参謀本部)は系統が別になっており、後者が前者の統括部門
ではなかった。首相、陸海相、参謀総長、軍令部長が並列して天皇
に直属し補佐の役目を果たした。
東条英機は現役軍人のまま首相に就任し、やがて内務・外務・陸軍・
文部・商工・軍需の各大臣を兼任し、さらに参謀総長まで務めた。
つまり軍政と軍令の最高補佐官を兼務したことになるが、軍部の中
からは憲法の軍制の原則に違反しているという批判が出た。なお、
東条は東京裁判で死刑判決を受け刑死した。
184 :
日出づる処の名無し :03/07/12 19:22 ID:AqwrepmA
>>167 少し専門的な話になると、軍政と軍令の関係は入り組んでくる。
明治憲法は天皇の軍編制大権を定めていたが、これは一般国務と
して陸相・海相が補佐した。ところが、やがて軍部は編制大権にも
統帥権が及ぶと解釈し、統帥補佐機関の承認なしに軍隊の組織編成・
人事・予算などを決定することは統帥権を侵すものであると主張して、
政府と対立した。美濃部達吉は天皇機関説の中で、この統帥権の編制
権への作用を否定するとともに、統帥権の独立は慣例に過ぎず、憲法
改正なしに内閣の責任で軍を統帥することも可能だと論じた。この天
皇機関説は天皇主権説との間で論争を繰り返したが、1920年代からは
学界の主流として定着していた。1935年、貴族院本会議で菊池武夫が
天皇機関説を攻撃して遂に政治問題化し、政府がこの説を排斥する国
体明徴声明を出すに至り、美濃部は貴族院議員を辞任した。しかし、
昭和天皇は当時から側近に「天皇機関説で良い。おかしいところは
ない」と語っていたと伝えられる。
185 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:08 ID:IXGdOB/M
>>167 >天皇のマッカーサーに対する発言は、マッカーサー自身の自叙伝や、
>会見直後にマッカーサーから聞いたという副官の話など、事実である
>確実な証拠はあるのだ。
マッカーサー発ばかりか? それは「確実な証拠」と言えまい。
>>160-166 は、天皇の「発言」があった場合も考察した総合説である。
マッカーサーの回想記・声明・証言には、事実と矛盾する点が少な
からず見られる。
http://www.jmcy.co.jp/~goto/Majime/toshio/shonin/shinin02.htm >きょう日本全国にわたって、日本軍は復員を完了し、もはや軍隊と
>しては存在しなくなった。歴史上・戦時平時通じ、米国でもその他の
>国でも、これほど敏速かつ円滑に復員が行われた例を私は知らない。
>以下略(『マッカーサー回想記』 朝日新聞社)
>これは歴史上稀に見る欺瞞に満ちた声明であった。未だ比島からは
>一兵も復員させていない時期に、復員の完了をうたっているのである。
186 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:09 ID:IXGdOB/M
187 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:10 ID:IXGdOB/M
http://www.chukai.ne.jp/~masago/macar.html >この証言については、小堀桂一郎の「東京裁判、日本の弁明」
>(講談社学術文庫、1995、p556−564)の記述以外に
>文献が見あたらない。それではこの文献を誰が見つけたかという
>事になるが、これも小堀桂一郎の「再検証、東京裁判」(PHP
>研究所、1996、P70)に記述がある。これによると東大の
>学生が簡単に発見したとあるが
他に『東京裁判却下未提出弁護側資料』(東京裁判資料刊行会編、
国書刊行会)にも収録されているそうである。ただし、全8巻という
あまりに浩瀚な資料集である。「東大の学生」はこれを見たのか、
あるいは米上院の公文書(英文)を調べたのか。
188 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:11 ID:IXGdOB/M
小堀自身が次のように説明している。
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-08-20.html >この話は昭和47年発行の『日本無罪論』で田中正明先生が言ってられた
>のですが、聞くと、原典と突き合せてないということで、渡部昇一さん
>と話合って原典を突き止めることになり、ニューヨーク・タイムズに
>記事が出ていることが窺え、そこで現物を学生に探してもらうと見付
>かりました。
>東京裁判を開くための条例を制定した最高責任者マッカーサー自身が
>「侵略戦争でなく自衛戦争だった」と証言です。どんどん使って宣伝
>しようと渡部さんと喜び合ったものです。
小堀の歪曲宣伝によって、このマッカーサー上院証言は日本で広まった
と言えそうである。なお、小堀の専門は歴史ではなく、森鴎外、イソッ
プ寓話である。東京裁判に関する素人本を多数出している。
189 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:13 ID:lh+h5v8z
190 :
無料動画直リン :03/07/13 23:15 ID:MWHp7BXr
191 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:15 ID:LsU37Tb4
再び岡屋多津郎の論考に戻り、
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html >マ元帥の真意については、前記「小堀資料」では不足であり、更に
>検討が必要である。
その通りである。前後のコンテクストを無視して歪曲宣伝した小堀の
罪は重い。その宣伝に乗せられた者たちは愚かしい。
マッカーサーの「東京裁判は誤りだった」発言について。
>これは合同委員会ではなくて、マッカーサーが解任の前に、昭和25
>年10月15日に、ウェーキ島でトルーマンと会談した際に発言した
>ものとされている。(中略)もし東京裁判への言及がこの発言だけだ
>とすると、「東京裁判は誤りだった」という趣旨の発言とはこの事か。
>警告的効果がないのが「誤りであった」ということか。
2ちゃんウヨらーの常識「マッカーサーは東京裁判は誤りだったと
言った」が嘘であることが分かる。
192 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:16 ID:LsU37Tb4
193 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:18 ID:LsU37Tb4
「憲法第9条は幣原が言い出した」も、出所はこの証言である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/konken69.htm >幣原首相は(中略)相談に来ました。(中略)私は思わず立ち上がり、
>この老人の両手を握って
今では、これが嘘であることが研究者たちによって明らかになっている。
>マッカーサーはこれに続けて、軍縮交渉ではなくアメリカの一方的な
>軍備廃止による「戦争の非合法化」という注目すべき提案をした。
マッカーサーはタカではなくハトだったのか? いや、ソ連が軍縮交渉
に応じるとは思えないから、いっそのこと、という意味か? いずれに
せよ、こんな提案が通るわけがない。岡屋多津郎による「アメリカの世
論と政策に何の影響も与えていないと思われる」という観測は正しいだ
ろう。マッカーサーは首になって、言いたい放題だったのである。宣誓
証言だったはと思うのだが。
194 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:20 ID:LsU37Tb4
195 :
日出づる処の名無し :03/07/13 23:37 ID:9SRhyDKT
196 :
山崎 渉 :03/07/15 11:58 ID:V1/cxf15
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
197 :
日出づる処の名無し :03/07/15 21:09 ID:vi8vdLio
山崎渉って何者だ
198 :
abc :03/07/15 21:57 ID:F/o1TjGc
読み返すと戦後史の勉強になるね。なかなか難しいが この際改めて戦後史の勉強をしよう。やがて迎える終戦 還暦のため。
199 :
日出づる処の名無し :03/07/16 22:36 ID:03N9ohgr
>>191 >2ちゃんウヨらーの常識「マッカーサーは東京裁判は誤りだったと
>言った」が嘘であることが分かる。
ウソだったのか!?
200 :
日出づる処の名無し :03/07/17 14:33 ID:+Bmp3Opt
実際に言ったのは本当らしいね。 あまりに重大な発言なので、記録しなかったっていう当時の 書記官の史料があるからね。 昭和天皇はガチガチの親米親英(原敬マンセー。偉大だ。西園寺も) なんで、自分から懐に飛び込むことがしやすかったんだろうね。
201 :
日出づる処の名無し :03/07/17 15:08 ID:5aw2a3Uv
マッカーサーは「日本は侵略戦争ではなかった」とか言って干されてたからね。 実際満州は、当時の戦略上重要な拠点だったわけで。満州をとっておかないと ソ連から簡単に攻められてた。
202 :
日出づる処の名無し :03/07/17 15:15 ID:+Bmp3Opt
>>201 満州事変と太平洋戦争ごっちゃにしていない?
もう一度歴史勉強しましょう
>>194 両陣営共、確かに都合よく利用しまくっているよなあ。
いかんなあ…
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>201 欧州戦線で戦ったパットン将軍は大戦後に
「ナチ党支持者は共和・民主党支持者と同じ善良な市民だ。」
とか言って顰蹙を買い干されたな。
干されたらすぐに自動車事故で死んだけどな。
206 :
日出づる処の名無し :03/07/17 17:24 ID:vkRvAC6P
>>202 いやいや、マッカーサーの言ってることは信憑性があると言う事の例を
上げただけだが
207 :
日出づる処の名無し :03/07/17 17:28 ID:+Bmp3Opt
満州事変も太平洋戦争も侵略戦争 であることにかわりはないのでは? ただそれが=悪ではない所が 問題なわけで。その意味でマッカ ーサーが言ったのなら信憑性 ありとしてもいいかも。 ただ戦時国際法違反の悪性の度合いとしては 太平洋戦争がはるかに悪いけれど。
208 :
日出づる処の名無し :03/07/18 01:52 ID:AMbv9dj2
209 :
日出づる処の名無し :03/07/18 05:01 ID:YgR/6kMJ
戦争責任を認めてていい暮らしか。 昔の国民もおめでたいな。
文藝春秋の記事も読めない馬鹿ばかり。
>>209 はその典型!!
こんな馬鹿な糞サヨが湧くようなスレを、糞スレ認定する。
よって、削除だ!!
上げる馬鹿は、徹底的に追及する。
あごぎぐが
212 :
abc+コピペ :03/07/18 12:30 ID:7rwMAwCj
>>209 戦争責任を認めてていい暮らしか。昔の国民もおめでたいな。
何かよく分からんが悪意がプンプン臭うな。
213 :
abc :03/07/18 12:32 ID:7rwMAwCj
214 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/07/18 13:19 ID:3j2YciPD
まあ、こうしてブヨの捏造が暴かれていくわけだが(プ
>>214 禿同!ブヨってブサヨクの略称だろ、
ホントにブサヨクの捏造は酷かったからな(w
216 :
abc :03/07/19 04:32 ID:yth/tCsg
>>207 太平洋戦争がはるかに悪いけれど
嵌められただけではないですか。
217 :
207 :03/07/19 07:37 ID:5S8mTLiO
218 :
abc :03/07/19 11:53 ID:yth/tCsg
>>216-217 Q)
日本の稚拙な行動は正当化されませんよ。
重要なのは、そういった状況の中で日本はどのように振る舞い、どのように破滅を
避けるべきだったか、というところでしょう。
A)
1.「日本の稚拙な行動」とは何を指しますか。
2.「重要なのは…避けるべきだったか」には天皇陛下の意向を受けて近衛文麿、
東条英機などが必死で対米交渉をしていますが戦争したいルーズベルトは
次々に難題を持ちかけ日本側は譲歩に譲歩を重ねてきたということです。
やる気満々のルーズベルトに対しては如何に天皇陛下が亜米利加とは仲良くし
なさいという気持ちをもっても、近衛文麿・東条英機は対応し切れなかったという
ことです。大東亜戦争が紛糾したのは色々あって語りつくせないほどであり
日本が何とかすればこの事態を避けることは難しいことであったと推察する。
そして、スレタイトルの「日本の悪事が無かったことにになっているの」にたいし、
日本の役割は「遅れてきた帝国主義国家」で「帝国主義」を終焉させたと考えて
います。日本人の正確として帝国主義は馴染まないとカネガネ感じていました
ので、アメリカ人のような、中国人のような、朝鮮人のような立場に立って日本を
色々非難する発言にそれはちょっと違うんじゃないのといいたかったのです。
特に亜米利加が第二次世界大戦に参戦したのは「リメンバー。パールハーバ」
なのです。この一点で全て日本が悪いと言っているわけです。そこでこのことで
ルーズベルトは米国国民を騙し、選挙公約をも守るつもりが無く戦争をしたかっ
たです。自国民をまでペテンにかけてまで戦争したっがったルーズベルトにたい
し「そういった状況の中で日本はどのように振る舞い、どのように破滅を 避ける
べきだったか」などは絵に描いた餅です。
219 :
abc :03/07/19 11:58 ID:yth/tCsg
>>218 ではどの様にして嵌められたか見てみよう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog096.html _/ _/_/ _/_/_/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/ _/ _/ _/ Japan On the Globe (96)
_/ _/ _/ _/ _/_/ 国際派日本人養成講座
_/ _/ _/ _/ _/ _/ 平成11年7月17日10,227部発行
_/_/ _/_/ _/_/_/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/_/
_/_/ 地球史探訪:ルーズベルトの愚行
_/_/
_/_/ ■ 目 次 ■
_/_/
_/_/ 1.フィッシュ議員の大統領弾劾
_/_/ 2.ウェデマイヤー大将の証言
_/_/ 3.英仏、ポーランドをけしかける
_/_/ 4.矛盾する二つの約束
_/_/ 5.挑発の罠
_/_/ 6.対日強硬政策に対するフィッシュ議員の批判
_/_/ 7.恥ずべき最後通牒
_/_/ 8.愚行の結果
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
220 :
207 :03/07/19 12:18 ID:hQ1D9h2v
でもなんか、ルーズベルトはたくさんの情報のうちのひとつに真珠湾攻撃で開戦するという 情報をもってはいたけれど、それとは別の山ほどの情報ももっていて、一番有力視していたのは フィリピンで日本が開戦するって情報だったっていう史料分析を見たことがあるけど・・・。 これはどうなんですかね? あと外交交渉についても、そもそも反英親米が通るわけがないと天皇が言い続けて いたけれど結局近衛や陸軍、外務省は聞かなくて反英親米路線で行ったって史料もみたのですが、 これはどうなのでしょうか?。なんか近衛とかは総理になる時に(2回目かな?3回目?) 天皇がそれを言うのを知っていたから、事前に声明を出して天皇が内閣総理大臣就任の 時にそれをいえないようにしたっていう史料もありますよね。
221 :
abc :03/07/19 12:27 ID:yth/tCsg
>>219 対日挑発のとどめとして、ルーズベルトがつきつけたのが、ハル・ノートであった。
http://www.history.gr.jp/showa/111.html 米国には明確な戦略があって日本と対決してきたのであって、ハルノートの問題や米国が欧州大戦へ
踏み込むための日米戦争論などといった大東亜戦争直前の情況だけではなく、これに至る一環した米国
戦略を明らかにする必要がある。
なぜならば、日本側の事情は様々な記録によってかなり詳細に知られているが、米国側の戦前の行動
については重要な歴史事実が知られないままになっているからである。
例えば、去る7月8日付の読売新聞夕刊に、昭和16(1941)年春259名の米国民間人パイロットにより結
成された対中国義勇団、通称フライングタイガースが、実は米国の正規兵であったことが米国当局によっ
て公式に確認されたとの記事が紹介されていた。
このフライングタイガースは、中国国民党(蒋介石率いる現台湾政府)に協力して日本軍機を撃墜した
部隊だが、これまで民間義勇軍であり米国陸軍省や米国大統領とは無関係であると米国防総省は主張
してきた。
ところが、同部隊の生存者たちが、実は米国防総省の承認下に全米各基地から集められた正規のエ
リート空軍部隊であった史実を認めるよう国防総省に請願し、このほど国防総省もこれを認めたのである。
222 :
日出づる処の名無し :03/07/19 14:03 ID:mO7/n0u1
>221 要するに、今も昔もアメリカは喧嘩が上手って事だね。
223 :
日出づる処の名無し :03/07/19 19:51 ID:81P+68Mp
>>200 >実際に言ったのは本当らしいね。
>あまりに重大な発言なので、記録しなかったっていう当時の
>書記官の史料があるからね。
>>160-166 >>170 >>173 で既出。
>4.しかし、奥村が削除したのかどうか、専門家の間でも定説が
>ない。「発言」自体無かったのか、削除されたのか、削除された
>とすれば誰によってか。
天皇自身が自分の存在を主体的に見つめる時期がきたのだよ。 天皇がこのまま永遠に飾りでいいのか否か。。。。
225 :
日出づる処の名無し :03/07/19 20:14 ID:0mW8GdaC
>>201 >マッカーサーは「日本は侵略戦争ではなかった」とか言って干されてたからね。
その発言は米上院における証言(1951年5月3日)である。
>>185-195 の中の
>>186-191 で既出。
>マッカーサー証言の真意は日本との過去の戦争で勝利したのと同じ
>方式で、中共を撃滅すべしというマ元帥の持論(その為に解任された)
>を証言している。日本を引き合いに出した質問に対して日本封鎖は
>成功であったし、中共封鎖も同じく成功するだろうと述べている。
>(小堀桂一郎は)どんどん使って宣伝しようと渡部さんと喜び合ったものです。
>小堀の歪曲宣伝によって、このマッカーサー上院証言は日本で広まった
>と言えそうである。
>マ元帥の真意については、前記「小堀資料」では不足であり、更に
>検討が必要である。
>その通りである。前後のコンテクストを無視して歪曲宣伝した小堀の
>罪は重い。その宣伝に乗せられた者たちは愚かしい。
226 :
日出づる処の名無し :03/07/19 20:14 ID:0mW8GdaC
>>192-194 >マ証言は中共攻撃方針のために大統領に罷免されて失意の老将軍が
>議会で更に中共攻撃の持論を繰り返したもので、アメリカの世論と
>政策に何の影響も与えていないと思われる。
>マッカーサーは首になって、言いたい放題だったのである。
>要するに、右翼・保守もリベラル・左翼も、マッカーサーの出まかせ
>を都合よく援用することにかけては甲乙つけがたい。日本人はつくづく
>マッカーサーをありがたがっているらしい。そのくせ、両陣営とも
>それぞれ逆の立場から、マッカーサーとGHQを批判してやまない
>のである。
船虫って、本当にバカだね
>224 なるほど、再び陛下の親政を実現すべきだと? 気持ちはわかるが歴史的に見て親政の時代のほうが 日本にとって特異な時代なのだよ(W
天皇親政を実現したいやつはまた天皇に責任をなすりつけてとんづらしたいんだろう。 もしくは、ヘマしたときの引責にかこつけて天皇制を廃止したい連中。
231 :
日出づる処の名無し :03/07/21 23:50 ID:4HwooD+g
>>167 >従事長など天皇の代理人を
何だって?
232 :
日出づる処の名無し :03/07/22 00:57 ID:ejrwu0P4
あ、コリエン先生だ!コリエン先生が来てる! お休みに入ったんですか?
233 :
日出づる処の名無し :03/07/24 23:43 ID:oXdu67dv
>>116 >絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、1&2のみ。
>(子供は女ばかり)
エグイ言い方だな。「子供は女ばかり」というのは本当だけど。
皇室の構成図 (宮内庁のサイトから)
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html マルクス(1818〜83)は言った。「君主の最大の国事行為は生殖である」
マルクスは、例によってヘーゲル(1770〜1831)から摂取したのだ。
直接の教えは受けていないが、弟子の弟子だったし、ヘーゲルの令名
はドイツ思想界に鳴り響いていた。ヘーゲルは、プロイセン王の
仕事は署名と生殖であり、その他は君主の仕事でないと述べている。
そこで、子づくりに励むのが仕事なわけだが。
雅子さんが不妊症気味なのか、皇太子が種無し気味なのか。精子が
少ない、または精子の活きが悪いのか。
234 :
日出づる処の名無し :03/07/24 23:44 ID:oXdu67dv
愛子懐妊までに7年半もかかっていることから考えて、第二子も 「房事に励む」より不妊治療(夫妻ともに)頼みということになろう。 人工授精でも体外受精でも、この際文句は言っていられない。 このまま皇太子夫妻が男子を得られなかったら? 弟の秋篠宮文仁は、宮内庁周辺でも人望がないらしい。 いずれ皇室典範を改正して、徳仁の次は敬宮愛子が女帝になるのか。 愛子さんの旦那になる人は苦労しそうだ。
235 :
日出づる処の名無し :03/07/26 02:39 ID:Nz69EIeb
>>233-234 >人工授精でも体外受精でも、この際文句は言っていられない。
英紙インディペンデントが報じたところによると、愛子さんは
試験管ベビーの可能性もあるらしい。
Japanese princess's baby may be first test-tube emperor
http://itaru-m.hoops.ne.jp/m/26.htm 試験管でも何でも、お子様を授かっていただきたいものだ。
日本の産婦人科医で間に合わなかったら、外国から呼べ!
236 :
日出づる処の名無し :03/07/26 04:04 ID:y8gvotZa
処刑すればよかったのにな。
>>224 飾りではなく、元首=象徴=国民なんだよね。
超賎人には理解できないよ。
239 :
日出づる処の名無し :03/07/27 01:03 ID:vb+42UWa
>>235 お前なあ、人の心配する前に自分の心配しろ。子供ができなかったら
できなかったで、夫婦で病院に通うことになるし、予定外でできちゃったら
できちゃったで大問題だし。
まあ一般庶民でも大変なんだから、皇室の人はもっと大変か。
でも、おまいの口ぶりはなんかエゲツナイっぴー。
240 :
日出づる処の名無し :03/07/27 01:06 ID:M56vk9rs
見事に…別の議論になってるね。 それが、ここの醍醐味でもあるわけだけど。
>>文芸春秋買った人 昭和天皇の口述が元になってるという解説になってた? 田島長官の独断で詔書案がつくられたわけではないという解説だった?
242 :
日出づる処の名無し :03/07/27 17:00 ID:oChargyG
自殺すればよかったのにな。
自殺してたら日本の共産革命の危険度が上がってたよ。 できるだけリスクを減らして無難な道を選択するのが賢い政治でしょ。 あ、共産革命を望んでた方ですか。そうですか。そうですか。
244 :
abc :03/07/27 18:45 ID:vEeh1Ky7
>>236 処刑すればよかったのにな
マッカーサー「お前は亜米利加国民100万人を地獄の釜に放り込むつもりか」
GHQ「>>236の一族郎党は反米危険思想の咎で収容所送りにしました」
マッカーサー「これで亜米利加国民も安心だ」
とネタする。
245 :
abc :03/07/27 19:01 ID:vEeh1Ky7
>>242 自殺すればよかったのにな
天皇陛下が無責任に自殺されるはずも無いから
亜米利加が虐殺したと日本人が考えマッカーサー
の恐れる状態に突入します。
>>244
246 :
日出づる処の名無し :03/07/27 19:30 ID:/DHhNf6n
天皇が自殺しなかったことが戦後の道徳低下の元凶であることは議論の余地がない。
天皇は無責任体質である。 天皇は日本人である。 よって、日本人は無責任体質である。 この論証が論理的に妥当か否かを検証してください。
248 :
日出づる処の名無し :03/07/28 01:22 ID:JQmD+eyx
249 :
日出づる処の名無し :03/07/28 01:27 ID:wZlyZrF9
悪いけど、糞スレ下げろよ。ここに書く厨房ども
馬鹿サヨしか釣れないよ。
>>248 みたいな。w
つーか、ソースの文藝春秋を読めば、昭和天皇への讃辞しか
起きないはずだが・・・・・・・・・・
それ以外は、荒らしだろ。
251 :
日出づる処の名無し :03/07/28 01:57 ID:JFZ9N2Fj
>>247 >この論証が論理的に妥当か否かを検証してください。
三段論法の定式を踏んでおらず、論理的には誤り。そもそも、
「日本人は無責任体質である」は全称命題のつもりなのか?
次の[大前提]、[小前提]が真ならば、その次の[結論]は真である。
ただし、この[大前提]は偽であろう。
[大前提]すべての日本人は無責任体質である。
[小前提]天皇は日本人である。
[結論]ゆえに、天皇は無責任体質である。
252 :
日出づる処の名無し :03/07/28 02:07 ID:FyPQepLj
日本の各種の組織に無責任体質がある。成員一人一人は無責任 どころか、青筋立てて務めを果たしているが、組織を上へと遡って 責任の所在を追及すると、うやむやで終わる仕組みになっている。 天皇免責を決定したのは連合国・GHQであり、政治的思惑によるもの だが、日本人はその決定に胸を撫で下ろして追随した。日本人は 天皇を免責することによって、自分たちを免責したかったのである。 右翼映画『プライド』などで、「天皇を守るため、自ら責任を引き 受けて刑死した」と美化された東條英機は、その前にピストル自殺 しそこなっていた。A級戦犯の指名を受け、逮捕される直前のことである。 彼は1941年、現役軍人のまま首相に就任し、内務・外務・陸軍・ 文部・商工・軍需の各大臣を兼任し、さらに参謀総長までつとめた。 無数の内外軍民を死に追いやった東條は、腹も切れない大将であった。
253 :
日出づる処の名無し :03/07/28 02:08 ID:q4NtU6kS
日本社会の無責任体質は昭和天皇に端を発すると吹かしてる知障左翼がよく いますが、あれも非論理的な類推ですね。まともな思考能力が欠如している疑いがある。
255 :
日出づる処の名無し :03/07/28 02:19 ID:q4NtU6kS
>>254 天皇が悪い、で思考停止。
妥当なたとえかどうかわからないけど、すべての罪をナチスに被せてほうっかむりのドイツ人的な考え方だと思っちまう。
>>254 その通りなんだから。そういう馬鹿が立てたスレは削除すべきでしょ。
ま、無視でいいんだけどね。
もし天皇に責任を取れと言って強制的に処刑していたら それこそ日本が消滅されるまで戦ったんだろうな。 大義名分をなくすとなんでもありになっていくんだろうか。
258 :
abc :03/07/28 09:54 ID:yydjArbN
>>252 無数の内外軍民を死に追いやった東條は、腹も切れない大将であった。
昭和天皇のご希望を察し、最後まで日米開戦が起こらないよう近衛文麿と共同したが
「リメンバー戦略で何が何でも欧州戦線に駆けつけたいルーズベルトに対しては天皇陛下
、近衛文麿、東条英機の親米政権にあっても開戦を避けることは不可能でした。
以下は私的見解です。
無数の軍民を死に追いやった張本人はルーズベルトであり、影の仕掛け人スターリンです。
ところが、ハワイにちょこっとだけ攻撃するだろうと思っていたルーズベルトにとってパール
ハーバの奇襲はあまりにもショックでありました。それで悔い悩んで開戦しかけて数年後に
悶死しております。船の一艘も攻撃を受け数人の戦死者がでれ場の思惑は大きくはずれ
馬鹿なことをした。結局俺は新渡戸稲造の下風に甘んじなければならないのかと自責の
念に駆られるのです。
と言うわけで
>>252 はもう少し歴史を勉強しましょう。と言うことです。
まあ
>>252 は“何故東条が首相になったのか”と言う
基本的なことすら知らない夏厨と言うことでOK?
260 :
日出づる処の名無し :03/07/28 14:14 ID:WR0j1TKQ
>259 日教組推薦の教科書で勉強していれば ああいう考えになって当然かもしれない。 と、言うよりも東条首班指名が 日本の軍国政策の最たるもの、と教えている かも知れない。
261 :
日出づる処の名無し :03/07/29 12:03 ID:k1gytYCZ
262 :
137 :03/07/29 12:56 ID:AklkiYLe
>>261 そうやって一行レスで煽る事しか出来ないからバカにされてるということに気付けよ。
なんか、ここだけになっちゃったな。 このタイトル系の糞スレはスレ立てた香具師の思惑とは180度反対の「良スレ」になるか、 デンパが自作で埋めるかしてるしね(w デンパ遊びに混ぜてもらってもいいですか?>all
264 :
日出づる処の名無し :03/07/29 20:47 ID:x+HBaaOg
sagenai
('A`)ノ マンドクセー
266 :
abc :03/07/30 02:09 ID:Ves/B/Qm
>>247 回答するのも馬鹿馬鹿しい。高校数学からやり直せ。
A→B、A→Cから導かれる命題はA→B∧Cです。B→Cなどという命題は
導かれる道理がありません。
与えられた命題から言えること、それは「天皇は無責任体質であり克つ日本人です」
であります。日本人と無責任体質はどう考えても結びつきません。
267 :
abc :03/07/30 02:13 ID:Ves/B/Qm
>>266 続き
僕は花子さんが好きです。
僕は日本人です
だから、日本人は花子さんが好きです。
何かおかしくないか。
>>247 さんよ。
268 :
abc :03/07/30 02:18 ID:Ves/B/Qm
>>266-267 により
>>247 の論理は検証不能とでた。真でもなければ偽でもない。そしてパラドックスでもない。
無価値な文章といえます。
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論1】 なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・残虐行 為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、幼稚な言い逃れ でもある。 外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残虐な外国人 (・∀・)つ中略・・・ である。従って、(**)の状況の中で(*)が際立つのである。 これに対し、「日本軍は・す・べ・か・ら・く・残虐非道であり、その最たるものが南京 事件であるから、これを糾弾し続ける」という路線をとる勢力もある。しか し、それに反発するあまり南京大虐殺を否定する者は、「餓鬼道に堕ちてい る」というべきであろう。 (お恥ずかしながらこれを書いた時はまったく気づきませんですた)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論2】 自称愛国者の2ちゃんねる厨は、実は日本語能力が低い。 というスキャンダルは、公然の秘密である。それが図らずもバレた、的外れ な書込みだー。 皆見てこれがウヨ厨のオツムの水準だよ。 ウヨ厨が「すべからく」の用法を理解するためには、「ハル」みたいに頭の 良くなる手術を受けるしかあるまい(『アルジャーノンに花束を』。最近始ま ったドラマのユースケ・サンタマリアの演技には不満だが、原作は名作だよね)。 (カコイイと思ってたすべからく用法が間違っていたなんて、オーマイガット)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論3】
「すべからく」に関しては、言語学者によるこのページが詳しい。
「すべからく」の話
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html >すべからく」に関しても,同じような道筋をたどる可能性は多少あるだろう。
>もちろん,誤用が増えることは好ましくないのであるが,日本語を使っている
>多くの人が変だと思わないなら,それは仕方がない。
つまり、「とても美しい」のあとを追うように、
「すべからく」=「『すべて』の堅い,気取った言い方」
になる可能性は多少ある、ということである。言語学者の厳格な言語感覚
から見てもそうなのであって、世間では「年輩の俳優」に引き続き、
【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
も愛用している。君もボキャブラリーに加えよう!
(巧く誤魔化したつもりだったのに、余計に恥をかきました)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論4】 778-812の、A5g4J2kTによる書き込み 「すべからく」厨は、「すべからく」ネタ一つに異様な執着を見せる。彼は この執着によって、自らの異常さ・幼児性を露呈していることに気づかず、 ますます意気軒昂である。それがまた彼の幼児性を示している。さしづめ社 会経験の乏しい厨房か、何とか社会生活は営んでいるものの匿名掲示板に向 かうと人格が変わる二重人格者であろう。 まず、775における私の「すべからく」は誤用である。しかし786におい て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼 の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。 (自作自演がばれたので釣り師宣言しましたが、恥の上塗りでした)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論5】
ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html の加藤重広の考察にもあるように、『新慣用的誤用』(私が命名した)とでも
言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
丈夫です」を挙げることもできる。これは若者の間では既に定着しているが、
年配の人はまだ眉をひそめる。
(もう、何を言っても言い訳になってしまいました、死にたいでつ)
274 :
日出づる処の名無し :03/07/30 17:57 ID:t4gfnzLe
>>270 文章採点厨君。君は人の文をとやかく言えるほどの文章力なのかね?
275 :
大陸浪人 :03/07/30 18:30 ID:yn2YOlga
終戦の大詔を繰り返し繰り返し読む。
276 :
日出づる処の名無し :03/07/31 01:19 ID:meJUs3J1
>>269 の原文
なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・
残虐行為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、
幼稚な言い逃れでもある。
外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残忍な
外国人と同じレベルに堕ちなければならないだろうか? 日本人たる者、
自ら省みて恥じるところのないよう行動しなければならない。外国から
糾弾されなくとも、自ら省みて南京事件が深刻であるのは、それが
不法な残虐行為(*)であり、その一方、日本軍が大戦中の全時期に
渡って暴虐非道ではなかった(**)からである。従って、(**)の状況
の中で(*)が際立つのである。
277 :
日出づる処の名無し :03/07/31 01:19 ID:meJUs3J1
278 :
日出づる処の名無し :03/07/31 01:22 ID:meJUs3J1
279 :
日出づる処の名無し :03/07/31 01:23 ID:meJUs3J1
つーか、文藝春秋の記事は、昭和天皇の偉大さを再認識させられた。 ま、陛下が思った戦争責任って、大御心ってことだよね。
>>278 普通に考えると、『すべからく』を正しく使えないお前が
すべからく厨じゃないのか?
やっぱり自作自演なんだ(ププッ
そう考えると、「上原の宣伝係で被虐趣味を持つ」は
実に正しい自己分析だな(w
奴の罵倒はそのまま奴にあてはまる。
284 :
日出づる処の名無し :03/07/31 23:19 ID:Yv4A6ixb
285 :
日出づる処の名無し :03/07/31 23:21 ID:Yv4A6ixb
286 :
日出づる処の名無し :03/08/01 08:55 ID:VETwN02z
287 :
日出づる処の名無し :03/08/01 09:26 ID:FytgvF1Q
289 :
日出づる処の名無し :03/08/01 12:15 ID:sqK1htUZ
で今夜はこのスレを埋め立てする気だな(w
○上原(二次的人格)は上原(主人格)の宣伝係である。 ○主人格は露悪・被虐趣味を持つ変人である。 ○二次的人格は主人格の性癖を満足させる為ならなんでもする。
291 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:34 ID:kH2NYbOD
■田中正明の改竄と蛆虫の悪あがき■
田中正明は、『松井石根大将陣中日誌』、『支那事変日誌抜萃』、
『南京大虐殺の虚構』において多数の改竄および捏造を行った。
田中は常習犯であり、ほとんど病気である。彼を擁護する人間は、
彼と同じ穴のムジナである。
蛆虫は敗れ、各種戦法で悪あがきした。
「質問し続ければ負けない」戦法(「……は分かった。それで……は?」)
居直り戦法(蛆虫は田中正明の改竄を否定したが、改竄の事実を
示されると「だからどうした?」)
荒らし戦法(無内容な繰り返し、怪しい業者の宣伝、AA貼り付け。
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html の937〜1000番などに典型的に見られる)
真似もじり戦法(蛆虫はろくに文章を書けないので、相手の文章を
真似る。しかし、上手くもじることすらできない)
292 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:36 ID:kH2NYbOD
293 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:38 ID:3f8NXKsj
なぜ旧日本軍の悪事が無かった事になってるの?@ニュース極東
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052536981/l50 このスレッドの後半部分の内容(数字はレス番号。996番に「まとめ」がある)
628-633 690-693 山東省における日本兵の婦女陵辱
705-710 720 767-770 781-786 802-803 809
828-842 862-864 878-883 885
田中正明の改竄
734-742 900-902 915-927 934-937 940-941 943-944
田中正明を師と仰ぐ松尾一郎のサイト
947-950 蛆虫vs.上原バトルの過去ログ
960-963 977
蛆虫による荒らしの記録、「日本軍は極悪非道」の反対の極論、中国の食人
985-994
プロパガンダに関する命題、『世界戦争犯罪事典』の「南京虐殺事件」
294 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:39 ID:3f8NXKsj
295 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:40 ID:3f8NXKsj
296 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:40 ID:3f8NXKsj
297 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:41 ID:3f8NXKsj
298 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:41 ID:3f8NXKsj
【解説】松尾一郎は、南京大虐殺否定運動の熱心な活動家であり、 もと自由主義史観研究会理事である。彼が怒りを込めて振り返る、 「プロパガンダ写真研究会」と否定派の面々のお寒い内幕。活動 メンバーのレベルの低さ・ばらつき。藤岡信勝の無能ぶりと東中野 修道の性格的問題。藤岡信勝と中村粲の対立(「自由主義史観研究会」 対「昭和史研究会」の内ゲバ)。これら3名(いずれも大学教授)を 低劣だとして攻撃する松尾であるが、田中正明への心酔は揺るがない。 その田中は、「松井石根陣中日誌」他を改竄したペテン師なのだが……。 小説より奇なり、のドロドロの人間模様。一言で片付けるのも酷 だが、(松尾も大学教授も含め)「掃き溜めの集団」であった。 「プロパガンダ写真研究会」は、各地の自治体その他による 「平和展」などの写真展示に目を光らせ、誤用写真(と同研究会 が信じるもの)を1点でも見つけるや否や、写真の撤去のみならず 催し自体の中止まで要求して、圧力をかけることで知られていた。
299 :
名無し :03/08/01 21:56 ID:Kg29THN8
占領軍の指示で占領内閣が作ろうとしたものであるが占領軍の支持で やめたものだ。天皇陛下の名前を使う偽文書である。 米国が共産主義者を政府から追放して正常化した時期のもの。 歴史の証言である。 戦争責任は、もちろんソ連、中国、米国にある。 先に攻撃してきたのがその証拠だ。 真珠湾前に米空軍の大部隊がは支那で日本軍を攻撃していた。
300 :
日出づる処の名無し :03/08/01 21:58 ID:03DkAnsV
301 :
日出づる処の名無し :03/08/01 22:21 ID:+9WBdxjA
そんなことは松尾の所でやれや。 恨みはあるけど面と向かってものを言うのは怖いのか?
>>290 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
スレの本題と関係の無いコピペを貼らないと治まらないまでに症状が悪化したか。
304 :
日出づる処の名無し :03/08/02 08:24 ID:VQWPBLjO
A級戦犯は処刑すべきでした。 反省亡き民族、
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論1】 なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・残虐行 為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、幼稚な言い逃れ でもある。 外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残虐な外国人 (・∀・)つ中略・・・ である。従って、(**)の状況の中で(*)が際立つのである。 これに対し、「日本軍は・す・べ・か・ら・く・残虐非道であり、その最たるものが南京 事件であるから、これを糾弾し続ける」という路線をとる勢力もある。しか し、それに反発するあまり南京大虐殺を否定する者は、「餓鬼道に堕ちてい る」というべきであろう。 (お恥ずかしながらこれを書いた時はまったく気づきませんですた)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論2】 自称愛国者の2ちゃんねる厨は、実は日本語能力が低い。 というスキャンダルは、公然の秘密である。それが図らずもバレた、的外れ な書込みだー。 皆見てこれがウヨ厨のオツムの水準だよ。 ウヨ厨が「すべからく」の用法を理解するためには、「ハル」みたいに頭の 良くなる手術を受けるしかあるまい(『アルジャーノンに花束を』。最近始ま ったドラマのユースケ・サンタマリアの演技には不満だが、原作は名作だよね)。 (カコイイと思ってたすべからく用法が間違っていたなんて、オーマイガット)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論3】
「すべからく」に関しては、言語学者によるこのページが詳しい。
「すべからく」の話
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html >すべからく」に関しても,同じような道筋をたどる可能性は多少あるだろう。
>もちろん,誤用が増えることは好ましくないのであるが,日本語を使っている
>多くの人が変だと思わないなら,それは仕方がない。
つまり、「とても美しい」のあとを追うように、
「すべからく」=「『すべて』の堅い,気取った言い方」
になる可能性は多少ある、ということである。言語学者の厳格な言語感覚
から見てもそうなのであって、世間では「年輩の俳優」に引き続き、
【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
も愛用している。君もボキャブラリーに加えよう!
(巧く自作自演したつもりだったのに、余計に恥をかきました)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論4】 778-812の、A5g4J2kTによる書き込み 「すべからく」厨は、「すべからく」ネタ一つに異様な執着を見せる。彼は この執着によって、自らの異常さ・幼児性を露呈していることに気づかず、 ますます意気軒昂である。それがまた彼の幼児性を示している。さしづめ社 会経験の乏しい厨房か、何とか社会生活は営んでいるものの匿名掲示板に向 かうと人格が変わる二重人格者であろう。 まず、775における私の「すべからく」は誤用である。しかし786におい て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼 の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。 (自作自演がばれたので釣り師宣言しましたが、恥の上塗りでした)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論5】
ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html の加藤重広の考察にもあるように、『新慣用的誤用』(私が命名した)とでも
言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
丈夫です」を挙げることもできる。これは若者の間では既に定着しているが、
年配の人はまだ眉をひそめる。
(もう、何を言っても言い訳になってしまいました、死にたいでつ)
>>303 彼は自作自演以外で誰かが自分を賞賛してちやほやしてくれるのを待っているのです。
もちろんそんな日は永久に訪れはしないのですが、その原因が自分にある事を自覚出来ない
以上、コピペ荒らしを続けるしかないのです。
しかし、このすべからコピペは何度読んでも腹が痛くなるほどに(藁
自称愛国者の2ちゃんねる厨は、実は日本語能力が低い。 というスキャンダルは、公然の秘密である。それが図らずもバレた、的外れ な書込みだー。 皆見てこれがウヨ厨のオツムの水準だよ。 ウヨ厨が「すべからく」の用法を理解するためには、「ハル」みたいに頭の 良くなる手術を受けるしかあるまい(『アルジャーノンに花束を』。最近始ま ったドラマのユースケ・サンタマリアの演技には不満だが、原作は名作だよね)。
【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】さんへ。
蛆虫蛆虫ってアンタ……。蛆虫ネタで引っ張るのはやめてください。新ネタ書いて。
……いかんいかん、
>>59 をコピペしちまうとこだった。新ネタ……推敲……推敲
が趣味ってアンタ……ギャグでしょ?
それよりあなた、ROMになってみませんか?
あなたも言う通り、2ちゃんのROMの人は多いみたいだ。ボクも今は書き込ん
でるが、たいていROMしてる。ROMは良いぜー絡まれることもないしー。
確かに、議論できるような場じゃないよ、2ちゃんのいくつかの板は。2ちゃん
ねる論理とでもいうか、2ちゃんでしか通用しない妙な流儀で厨房たちが「議論」
してる、ということは要するに議論ではない。それで議論してるつもり、そんな
ことに明け暮れてる。……だからって、議論する気が全くなくて、「拙文」が何
より好きというアンタ……。ゆがんでますー。ROMになると治るよ。この極東
板より、例えば「ちくり板」とかでROMしてみたら?
315 :
日出づる処の名無し :03/08/02 23:08 ID:4XkJxd8b
316 :
日出づる処の名無し :03/08/02 23:09 ID:4XkJxd8b
■田中正明の改竄■
板倉由明は、田中正明の意図的な改竄を発見したときのことを「息の
詰まる感じ」「ショックを忘れることができない」と書いている。
田中正明「松井岩根大将陣中日記」の改竄について
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/tanakam.html >史観云々以前の問題として知的誠実さに欠ける
>編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。
>見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに
>意図的な改竄がいくつも認められたのである。
>このショックを忘れることができない。
>最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落
>だけならまだしも「書き加え」まであり、しかもそれらはすべて「南京
>事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的
>行為であると断ぜざるを得ない。
>「南京虐殺問題」否定論の「重要ポイント」として……「日記」を利用
>していたのは田中氏本人であったのです。
317 :
日出づる処の名無し :03/08/02 23:10 ID:4XkJxd8b
318 :
日出づる処の名無し :03/08/02 23:11 ID:4XkJxd8b
319 :
日出づる処の名無し :03/08/02 23:16 ID:ua2xy/rF
結局、自分の関わったものは残らずリンク貼り付けしないと気が済まない とは自己顕示欲の権化だな。 能力が全く伴っていないのが何とも哀れだが。
それは言わないで下さい、私はタダの基地外ですから(w
322 :
日出づる処の名無し :03/08/03 00:16 ID:47mLBwO8
ボールを投げると、どんなに遠くても必ず拾ってくる犬みたいで可愛い。
323 :
日出づる処の名無し :03/08/03 02:16 ID:HWX0D8Kv
早く天皇制廃止しろ。
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論1】 なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・残虐行 為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、幼稚な言い逃れ でもある。 外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残虐な外国人 (・∀・)つ中略・・・ である。従って、(**)の状況の中で(*)が際立つのである。 これに対し、「日本軍は・す・べ・か・ら・く・残虐非道であり、その最たるものが南京 事件であるから、これを糾弾し続ける」という路線をとる勢力もある。しか し、それに反発するあまり南京大虐殺を否定する者は、「餓鬼道に堕ちてい る」というべきであろう。 (お恥ずかしながらこれを書いた時はまったく気づきませんですた)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論2】 自称愛国者の2ちゃんねる厨は、実は日本語能力が低い。 というスキャンダルは、公然の秘密である。それが図らずもバレた、的外れ な書込みだー。 皆見てこれがウヨ厨のオツムの水準だよ。 ウヨ厨が「すべからく」の用法を理解するためには、「ハル」みたいに頭の 良くなる手術を受けるしかあるまい(『アルジャーノンに花束を』。最近始ま ったドラマのユースケ・サンタマリアの演技には不満だが、原作は名作だよね)。 (カコイイと思ってたすべからく用法が間違っていたなんて、オーマイガット)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論3】
「すべからく」に関しては、言語学者によるこのページが詳しい。
「すべからく」の話
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html >すべからく」に関しても,同じような道筋をたどる可能性は多少あるだろう。
>もちろん,誤用が増えることは好ましくないのであるが,日本語を使っている
>多くの人が変だと思わないなら,それは仕方がない。
つまり、「とても美しい」のあとを追うように、
「すべからく」=「『すべて』の堅い,気取った言い方」
になる可能性は多少ある、ということである。言語学者の厳格な言語感覚
から見てもそうなのであって、世間では「年輩の俳優」に引き続き、
【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
も愛用している。君もボキャブラリーに加えよう!
(巧く自作自演したつもりだったのに、余計に恥をかきました)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論4】 778-812の、A5g4J2kTによる書き込み 「すべからく」厨は、「すべからく」ネタ一つに異様な執着を見せる。彼は この執着によって、自らの異常さ・幼児性を露呈していることに気づかず、 ますます意気軒昂である。それがまた彼の幼児性を示している。さしづめ社 会経験の乏しい厨房か、何とか社会生活は営んでいるものの匿名掲示板に向 かうと人格が変わる二重人格者であろう。 まず、775における私の「すべからく」は誤用である。しかし786におい て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼 の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。 (自作自演がばれたので釣り師宣言しましたが、恥の上塗りでした)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論5】
ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html の加藤重広の考察にもあるように、『新慣用的誤用』(私が命名した)とでも
言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
丈夫です」を挙げることもできる。これは若者の間では既に定着しているが、
年配の人はまだ眉をひそめる。
(もう、何を言っても言い訳になってしまいました、死にたいでつ)
329 :
日出づる処の名無し :03/08/03 13:49 ID:x4WY7cfZ
>>325 君は小中学校の時に作文コンクールとかに数多く入賞でもしていたのかね?
330 :
日出づる処の名無し :03/08/03 22:42 ID:wDXw51Y4
331 :
日出づる処の名無し :03/08/03 22:43 ID:wDXw51Y4
332 :
日出づる処の名無し :03/08/03 22:44 ID:wDXw51Y4
田中正明の改竄は『松井石根大将陣中日誌』にとどまらない。
彼の編纂した『支那事変日誌抜萃』にも数十カ所の改竄がある。
「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/4650.html かてて加えて、田中正明は『南京大虐殺の虚構』の中で、『支那
事変日誌抜粋』からの引用と称して次の文章を創作した(文中の
「予」は松井石根)。
「終戦後暫くして、南京に於いて一般人、俘虜、婦女子などに対し、
組織的な大規模の虐殺、暴行事件がありたるやに米国内で放送し
ありとの情報を聞き、予は驚き、旧部下をして調査せしめたるも、
さような噂はまったく虚妄にして、世の在任中は固より、帰還
終戦に至る迄斯くの如き報告および情報に接せず、上海における
列国新聞通信員との屡次に亘る会見においても之を耳にせず、
まったく誣妄なることを附言す。」
これは松井の原文には全く存在しない。こうなると、もう病気である。
333 :
日出づる処の名無し :03/08/03 22:44 ID:wDXw51Y4
334 :
日出づる処の名無し :03/08/03 22:45 ID:wDXw51Y4
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論1】 なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・残虐行 為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、幼稚な言い逃れ でもある。 外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残虐な外国人 (・∀・)つ中略・・・ である。従って、(**)の状況の中で(*)が際立つのである。 これに対し、「日本軍は・す・べ・か・ら・く・残虐非道であり、その最たるものが南京 事件であるから、これを糾弾し続ける」という路線をとる勢力もある。しか し、それに反発するあまり南京大虐殺を否定する者は、「餓鬼道に堕ちてい る」というべきであろう。 (お恥ずかしながらこれを書いた時はまったく気づきませんですた)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論2】 自称愛国者の2ちゃんねる厨は、実は日本語能力が低い。 というスキャンダルは、公然の秘密である。それが図らずもバレた、的外れ な書込みだー。 皆見てこれがウヨ厨のオツムの水準だよ。 ウヨ厨が「すべからく」の用法を理解するためには、「ハル」みたいに頭の 良くなる手術を受けるしかあるまい(『アルジャーノンに花束を』。最近始ま ったドラマのユースケ・サンタマリアの演技には不満だが、原作は名作だよね)。 (カコイイと思ってたすべからく用法が間違っていたなんて、オーマイガット)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論3】
「すべからく」に関しては、言語学者によるこのページが詳しい。
「すべからく」の話
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html >すべからく」に関しても,同じような道筋をたどる可能性は多少あるだろう。
>もちろん,誤用が増えることは好ましくないのであるが,日本語を使っている
>多くの人が変だと思わないなら,それは仕方がない。
つまり、「とても美しい」のあとを追うように、
「すべからく」=「『すべて』の堅い,気取った言い方」
になる可能性は多少ある、ということである。言語学者の厳格な言語感覚
から見てもそうなのであって、世間では「年輩の俳優」に引き続き、
【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
も愛用している。君もボキャブラリーに加えよう!
(巧く自作自演したつもりだったのに、余計に恥をかきました)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論4】 778-812の、A5g4J2kTによる書き込み 「すべからく」厨は、「すべからく」ネタ一つに異様な執着を見せる。彼は この執着によって、自らの異常さ・幼児性を露呈していることに気づかず、 ますます意気軒昂である。それがまた彼の幼児性を示している。さしづめ社 会経験の乏しい厨房か、何とか社会生活は営んでいるものの匿名掲示板に向 かうと人格が変わる二重人格者であろう。 まず、775における私の「すべからく」は誤用である。しかし786におい て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼 の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。 (自作自演がばれたので釣り師宣言しましたが、恥の上塗りでした)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論5】
ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html の加藤重広の考察にもあるように、『新慣用的誤用』(私が命名した)とでも
言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
丈夫です」を挙げることもできる。これは若者の間では既に定着しているが、
年配の人はまだ眉をひそめる。
(もう、何を言っても言い訳になってしまいました、死にたいでつ)
340 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:26 ID:+KtBOm3I
>>335 の原文
なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・
残虐行為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、
幼稚な言い逃れでもある。
外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残忍な
外国人と同じレベルに堕ちなければならないだろうか? 日本人たる者、
自ら省みて恥じるところのないよう行動しなければならない。外国から
糾弾されなくとも、自ら省みて南京事件が深刻であるのは、それが
不法な残虐行為(*)であり、その一方、日本軍が大戦中の全時期に
渡って暴虐非道ではなかった(**)からである。従って、(**)の状況
の中で(*)が際立つのである。
341 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:31 ID:+KtBOm3I
342 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:31 ID:+KtBOm3I
343 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:33 ID:+KtBOm3I
344 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:34 ID:+KtBOm3I
345 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:34 ID:+KtBOm3I
930番で「このスレッドのまとめ」が出た。ウジムシは悔しくて 眠れず、937〜1000番をひと晩で荒らしてスレッドを終了させた。 その醜い活動の記録は、半永久的に残る。蛆虫に正当性がない ことを、自らの行動で示したと言える。
346 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:35 ID:+KtBOm3I
347 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:36 ID:RkTZkf9C
■田中正明の改竄■
田中正明は、『松井石根大将陣中日誌』、『支那事変日誌抜萃』、
『南京大虐殺の虚構』において多数の改竄を行った。
田中は改竄の常習犯である。彼を擁護する人間は、彼と同じ
穴のムジナである。
蛆虫は敗れ、各種戦法で悪あがきした。
「質問し続ければ負けない」戦法(「……は分かった。それで……は?」)
居直り戦法(蛆虫は田中正明の改竄を否定したが、改竄の事実を
示されると「だからどうした?」)
荒らし戦法(無内容な繰り返し、怪しい業者の宣伝、AA貼り付け。
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html の937〜1000番などに典型的に見られる)
真似もじり戦法(蛆虫はろくに文章を書けないので、相手の文章を
真似る。しかし、上手くもじることすらできない)
348 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:37 ID:RkTZkf9C
349 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:37 ID:RkTZkf9C
350 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:37 ID:RkTZkf9C
351 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:38 ID:RkTZkf9C
【解説】 松尾一郎は、南京大虐殺否定運動の熱心な活動家であり、もと 自由主義史観研究会理事である。彼が怒りを込めて振り返る、 「プロパガンダ写真研究会」と否定派の面々のお寒い内幕。 活動メンバーのレベルの低さ・ばらつき。藤岡信勝の無能ぶりと 東中野修道の性格的問題。藤岡信勝と中村粲の対立(「自由主義 史観研究会」対「昭和史研究会」の内ゲバ)。これら3名(いずれも 大学教授)を低劣だと攻撃し、他のメンバーに対する恨みつらみ を数え上げ、「将来会ったならば五体満足に返すつもりはない」 「私は常に孤独だった」とまで言い募る松尾……それでも田中 正明への心酔は揺るがない……その田中は、『松井石根陣中日誌』 他を改竄したペテン師なのだが……。 小説より奇なり、のドロドロの人間模様。一言で片付けるのも 酷だが、(松尾も大学教授も含め)「掃き溜めの集団」であった。
352 :
日出づる処の名無し :03/08/04 23:40 ID:Tg/tQ3Em
「プロパガンダ写真研究会」は、各地の自治体その他による
「平和展」などの写真展示に目を光らせ、誤用写真(と同研究会
が信じるもの)を1点でも見つけるや否や、写真の撤去のみならず
催し自体の中止まで要求して、圧力をかけることで知られていた。
蛆虫は、「すべからく」一つに異様な執着を見せる(
>>335-339 )。
彼はその執着によって、自ら幼稚さと異常性を露呈していること
に気づかず、ますます意気軒昂である。それがまた彼の幼稚さを
示している。
蛆虫の持ちネタは「すべからく」一つきりなので、「すべからく厨」
とも呼ばれる。ダンディ坂野でさえ、「ゲッツ!」の次は
「お久しブリーフ」があるというのに。
354 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:23 ID:wZdAzq54
355 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:23 ID:wZdAzq54
蛆虫は、
>>335-339 と同じものをむやみに多くのスレッドに書き込んだ。
それらはあまりに多いし、一度にレスを返すと宣伝効果も薄れるので、
何日かに分けてレスを付けていく予定である。
そもそも、蛆虫ごときは物の数ではない。破るべきは、「田中正明
→ 松尾一郎 → 騙される厨房」のラインである。それでは、松尾
一郎の掲示板に書き込むのが本筋か? ところが、書き込んでも、
管理人の松尾に荒らされることになっている(
>>348-349 )。
そこでラインの下流から、すなわち、ここ2ちゃんねるの極東板
などから、ぼちぼち手をつけていくとでもしよう。ここには、松尾
のサイトを信じ切って「ソース」として提示したりする愚か者が
多いからである。
356 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:24 ID:wZdAzq54
■田中正明の改竄■
板倉由明は、田中正明の意図的な改竄を発見したときのことを「息の
詰まる感じ」「ショックを忘れることができない」と書いている。
田中正明「松井岩根大将陣中日記」の改竄について
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/tanakam.html >史観云々以前の問題として知的誠実さに欠ける
>編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。
>見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに
>意図的な改竄がいくつも認められたのである。
>このショックを忘れることができない。
>最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落
>だけならまだしも「書き加え」まであり、しかもそれらはすべて「南京
>事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的
>行為であると断ぜざるを得ない。
>「南京虐殺問題」否定論の「重要ポイント」として……「日記」を利用
>していたのは田中氏本人であったのです。
357 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:24 ID:wZdAzq54
■田中正明を師と仰ぐ松尾一郎のサイト■
田中正明の本のコピペなどから出来ているのが、松尾一郎のサイトである。
例えば、「『虐殺』否定の17の根拠」の各ページを見よう。
http://www.history.gr.jp/nanking/reason00.html (以下、reason01、reason02、……reason17.htmlと続く)
これらのページのほとんどの末尾には、「※この文章は謙光社刊
「南京事件の総括」田中正明著を引用させて頂いてます。」とある。
同書は、「あとがき」で田中が『松井石根大将陣中日誌』改竄の
事実を否定した、いわくつきの本である。
つまり、ソースになり得ない本をソースにするサイトをソースに
するネット右翼、という構図が見えてくる。
358 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:29 ID:wZdAzq54
359 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:30 ID:wZdAzq54
田中正明の改竄は『松井石根大将陣中日誌』にとどまらない。
彼の編纂した『支那事変日誌抜萃』にも数十カ所の改竄がある。
「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/4650.html かてて加えて、田中正明は『南京大虐殺の虚構』の中で、『支那
事変日誌抜粋』からの引用と称して次の文章を創作した(文中の
「予」は松井石根)。
「終戦後暫くして、南京に於いて一般人、俘虜、婦女子などに対し、
組織的な大規模の虐殺、暴行事件がありたるやに米国内で放送し
ありとの情報を聞き、予は驚き、旧部下をして調査せしめたるも、
さような噂はまったく虚妄にして、世の在任中は固より、帰還
終戦に至る迄斯くの如き報告および情報に接せず、上海における
列国新聞通信員との屡次に亘る会見においても之を耳にせず、
まったく誣妄なることを附言す。」
これは松井の原文には全く存在しない。こうなると、もう病気である。
360 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:31 ID:wZdAzq54
361 :
日出づる処の名無し :03/08/05 22:33 ID:v4L0gC12
結局このスレも「バカの一つ覚え」のコピペ荒らしのせいで埋め立てスレになってしまったか。
364 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:23 ID:WUBNo8NR
>>335 の原文
なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・
残虐行為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、
幼稚な言い逃れでもある。
外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残忍な
外国人と同じレベルに堕ちなければならないだろうか? 日本人たる者、
自ら省みて恥じるところのないよう行動しなければならない。外国から
糾弾されなくとも、自ら省みて南京事件が深刻であるのは、それが
不法な残虐行為(*)であり、その一方、日本軍が大戦中の全時期に
渡って暴虐非道ではなかった(**)からである。従って、(**)の状況
の中で(*)が際立つのである。
365 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:23 ID:WUBNo8NR
366 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:24 ID:WUBNo8NR
367 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:24 ID:WUBNo8NR
368 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:24 ID:WUBNo8NR
369 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:26 ID:cThL5SGT
370 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:26 ID:cThL5SGT
371 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:27 ID:cThL5SGT
■田中正明の改竄■
田中正明は、『松井石根大将陣中日誌』、『支那事変日誌抜萃』、
『南京大虐殺の虚構』において多数の改竄を行った。
田中は改竄の常習犯である。彼を擁護する人間は、彼と同じ
穴のムジナである。
蛆虫は敗れ、各種戦法で悪あがきした。
「質問し続ければ負けない」戦法(「……は分かった。それで……は?」)
居直り戦法(蛆虫は田中正明の改竄を否定したが、改竄の事実を
示されると「だからどうした?」)
荒らし戦法(次のスレッドの937〜1000番などに典型的に見られる)
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 真似もじり戦法(蛆虫はろくに文章を書けないので、相手の文章を
真似る。しかし、上手くもじることすらできない)
372 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:27 ID:cThL5SGT
373 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:27 ID:cThL5SGT
374 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:28 ID:cThL5SGT
375 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:29 ID:hKindN0m
【解説】 松尾一郎は、南京大虐殺否定運動の熱心な活動家であり、もと 自由主義史観研究会理事である。彼が怒りを込めて振り返る、 「プロパガンダ写真研究会」と否定派の面々のお寒い内幕。 活動メンバーのレベルの低さ・ばらつき。藤岡信勝の無能ぶりと 東中野修道の性格的問題。藤岡信勝と中村粲の対立(「自由主義 史観研究会」対「昭和史研究会」の内ゲバ)。これら3名(いずれも 大学教授)を低劣だと攻撃し、他のメンバーに対する恨みつらみを 数え上げ、「将来会ったならば五体満足に返すつもりはない」 「私は常に孤独だった」とまで言い募る松尾……それでも田中 正明への心酔は揺るがない……その田中は、『松井石根陣中日誌』 他を改竄したペテン師なのだが……。 小説より奇なり、のドロドロの人間模様。一言で片付けるのも 酷だが、(松尾も大学教授も含め)「掃き溜めの集団」であった。
376 :
日出づる処の名無し :03/08/07 21:30 ID:hKindN0m
「プロパガンダ写真研究会」は、各地の自治体その他による
「平和展」などの写真展示に目を光らせ、誤用写真(と同研究会
が信じるもの)を1点でも見つけるや否や、写真の撤去のみならず
催し自体の中止まで要求して、圧力をかけることで知られていた。
蛆虫は「すべからく」一つに異様な執着を見せ、上原の書き込み
から引用する(
>>335-339 )。彼はその執着によって、自ら幼稚さと
異常性を露呈していることに気づかず、ますます意気軒昂である。
それがまた彼の幼稚さを示している。
蛆虫の持ちネタは「すべからく」一つきりなので、「すべからく厨」
とも呼ばれる。ダンディ坂野でさえ、「ゲッツ!」の次は
「お久しブリーフ」があるというのに。
「バカの一つ覚え」という言葉は原のためにあるのだろうな。
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論1】 なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・残虐行 為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、幼稚な言い逃れ でもある。 外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残虐な外国人 (・∀・)つ中略・・・ である。従って、(**)の状況の中で(*)が際立つのである。 これに対し、「日本軍は・す・べ・か・ら・く・残虐非道であり、その最たるものが南京 事件であるから、これを糾弾し続ける」という路線をとる勢力もある。しか し、それに反発するあまり南京大虐殺を否定する者は、「餓鬼道に堕ちてい る」というべきであろう。 (お恥ずかしながらこれを書いた時はまったく気づきませんですた)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論2】 自称愛国者の2ちゃんねる厨は、実は日本語能力が低い。 というスキャンダルは、公然の秘密である。それが図らずもバレた、的外れ な書込みだー。 皆見てこれがウヨ厨のオツムの水準だよ。 ウヨ厨が「すべからく」の用法を理解するためには、「ハル」みたいに頭の 良くなる手術を受けるしかあるまい(『アルジャーノンに花束を』。最近始ま ったドラマのユースケ・サンタマリアの演技には不満だが、原作は名作だよね)。 (カコイイと思ってたすべからく用法が間違っていたなんて、オーマイガット)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論3】
「すべからく」に関しては、言語学者によるこのページが詳しい。
「すべからく」の話
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html >すべからく」に関しても,同じような道筋をたどる可能性は多少あるだろう。
>もちろん,誤用が増えることは好ましくないのであるが,日本語を使っている
>多くの人が変だと思わないなら,それは仕方がない。
つまり、「とても美しい」のあとを追うように、
「すべからく」=「『すべて』の堅い,気取った言い方」
になる可能性は多少ある、ということである。言語学者の厳格な言語感覚
から見てもそうなのであって、世間では「年輩の俳優」に引き続き、
【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
も愛用している。君もボキャブラリーに加えよう!
(巧く自作自演したつもりだったのに、余計に恥をかきました)
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論4】 778-812の、A5g4J2kTによる書き込み 「すべからく」厨は、「すべからく」ネタ一つに異様な執着を見せる。彼は この執着によって、自らの異常さ・幼児性を露呈していることに気づかず、 ますます意気軒昂である。それがまた彼の幼児性を示している。さしづめ社 会経験の乏しい厨房か、何とか社会生活は営んでいるものの匿名掲示板に向 かうと人格が変わる二重人格者であろう。 まず、775における私の「すべからく」は誤用である。しかし786におい て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼 の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。 (自作自演がばれたので釣り師宣言しましたが、恥の上塗りでした)
本気で松尾に対抗して、信者を改宗させたいんなら、 自分で反論ホームページを立ち上げるのが一番なんだが、 深刻な「できない理由」があるんだろう。
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論5】
ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html の加藤重広の考察にもあるように、『新慣用的誤用』(私が命名した)とでも
言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
丈夫です」を挙げることもできる。これは若者の間では既に定着しているが、
年配の人はまだ眉をひそめる。
(もう、何を言っても言い訳になってしまいました、死にたいでつ)
>>382 粘着コピペしか出来ない低能に何を言っても無駄。
385 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:25 ID:NXv5K6ab
>>378 の原文
なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・
残虐行為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、
幼稚な言い逃れでもある。
外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残忍な
外国人と同じレベルに堕ちなければならないだろうか? 日本人たる者、
自ら省みて恥じるところのないよう行動しなければならない。外国から
糾弾されなくとも、自ら省みて南京事件が深刻であるのは、それが
不法な残虐行為(*)であり、その一方、日本軍が大戦中の全時期に
渡って暴虐非道ではなかった(**)からである。従って、(**)の状況
の中で(*)が際立つのである。
386 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:26 ID:NXv5K6ab
387 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:27 ID:NXv5K6ab
388 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:27 ID:NXv5K6ab
>>363 は、蛆虫が上原に成りすまして投稿したものである。
連戦連敗の蛆虫は半狂乱で、自ら惨敗したスレッドのリストを
コピペして回る毎朝なのだ。
蛆虫ごときは最初から物の数ではない。破るべきは、「田中正明
→ 松尾一郎 → 騙される厨房」のラインである。それでは、松尾
一郎の掲示板に書き込むのが本筋か? ところが、書き込んでも、
管理人の松尾に荒らされることになっている(
>>372-373 )。
そこで私は、ラインの下流から、すなわちここ2ちゃんねるの
極東板などから、ぼちぼち手をつけていくとでもしよう。
ここには、松尾のサイトを信じ切って「ソース」として提示
したりする愚か者が多いからである。
389 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:28 ID:NXv5K6ab
390 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:29 ID:IyzjHlrl
391 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:30 ID:dOQ8s6OP
勝負がどうこうと言うレベルじゃないよな。
392 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:30 ID:IyzjHlrl
393 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:31 ID:IyzjHlrl
/⌒ヽ / ´_ゝ`)ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
395 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:31 ID:IyzjHlrl
田中正明の改竄は『松井石根大将陣中日誌』にとどまらない。
彼の編纂した『支那事変日誌抜萃』にも数十カ所の改竄がある。
「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/4650.html かてて加えて、田中正明は『南京大虐殺の虚構』の中で、『支那
事変日誌抜粋』からの引用と称して次の文章を創作した(文中の
「予」は松井石根)。
「終戦後暫くして、南京に於いて一般人、俘虜、婦女子などに対し、
組織的な大規模の虐殺、暴行事件がありたるやに米国内で放送し
ありとの情報を聞き、予は驚き、旧部下をして調査せしめたるも、
さような噂はまったく虚妄にして、世の在任中は固より、帰還
終戦に至る迄斯くの如き報告および情報に接せず、上海における
列国新聞通信員との屡次に亘る会見においても之を耳にせず、
まったく誣妄なることを附言す」
これは松井の原文には全く存在しない。こうなると、もう病気である。
396 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:31 ID:IyzjHlrl
397 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:34 ID:dHjDrkdH
398 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:34 ID:dHjDrkdH
「電脳日本の歴史研究会掲示板」の管理人、松尾一郎は他人
に成りすまして、管理する掲示板を荒らした。それも、
「チャンコロ」という差別用語を名乗ってである。松尾は、
参加者の一人を中傷する書き込みを連続して投稿した。
その内容はあまりに下劣で、再掲も憚られるほどであった。
バレた後、訳の分からない言い訳をして、謝らなかった。
http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/arashi.html 7番、投稿者:松尾一郎
>(引用者注:KOILからの指摘に答えて)ワームによる自動発信に
>よる乗っ取りです。
>国内からのハックという事が判明していますが、まさかKOIL
>さんじゃないですよね。
松尾一郎の所業は破廉恥であり異常である。
筋の通らない弁解、相手に逆に罪を着せる居直り方。師匠の
田中と瓜二つである。
399 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:34 ID:dHjDrkdH
プロパガンダ写真研究会解散の真実
http://www.history.gr.jp/pro/ 【解説】
松尾一郎は、南京大虐殺否定運動の熱心な活動家であり、もと
自由主義史観研究会理事である。彼が怒りを込めて振り返る、
「プロパガンダ写真研究会」と否定派の面々の内幕。
活動メンバーのレベルの低さ・ばらつき。藤岡信勝の無能ぶりと
東中野修道の性格的問題。藤岡信勝と中村粲の対立(「自由主義
史観研究会」対「昭和史研究会」の内ゲバ)。これら3名(いずれも
大学教授)を低劣だと攻撃し、他のメンバーに対する恨みつらみを
数え上げ、「将来会ったならば五体満足に返すつもりはない」
「私は常に孤独だった」とまで言い募る松尾……それでも田中
正明への心酔は揺るがない……その田中は、『松井石根陣中日誌』
他を改竄したペテン師なのだが……。
小説より奇なり、のドロドロの人間模様。一言で片付けるのも
酷だが、(松尾も大学教授も含め)「掃き溜めの集団」であった。
400 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:35 ID:dHjDrkdH
401 :
日出づる処の名無し :03/08/09 00:38 ID:dOQ8s6OP
チッ400取られたか。
402 :
日出づる処の名無し :03/08/09 01:17 ID:MhC0+ng4
新刊案内 (玉音放送のCD付き)
『天皇の玉音放送』 小森陽一・東京大学教養学部教授(日本近代文学)
http://www.fureai.or.jp/~gogatsu/sinkan-gyokuon.html 週刊新潮(8月6日発売)
「天皇の戦争責任」本のCD付録に「玉音放送」の使用を認めた宮内庁
...著者の小森教授本人が、「昭和天皇ヒロヒトの名によって発表された詔勅を中心に分析と
解説を行い、敗戦後の多くの日本人が呪縛されてきた天皇の言説からの解放を願って書いたもの
です」というように、全編にわたって昭和天皇の戦争責任を追及している。〈この国の国民は結
果として、自ら昭和天皇の戦争責任と戦後責任を、彼の生前において裁くことができないまま死
なせてしまった〉という具合に、である。特に、終戦前夜の昭和天皇の言動については、過激な
批判を展開している。〈広島と長崎を合わせて33万人。昭和天皇ヒロヒトが「三種の神器」を
どこに移せばいいのか、ということを考えつづけていたために発生したポツダム宣言受諾の遅れ、
その結果としての犠牲者だ〉(以下省略)。
404 :
日出づる処の名無し :03/08/09 14:25 ID:r8hIwaAY
認めてたんなら死ねばよかったのに。
405 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:11 ID:qAaRqKYE
>>403 は、「蛆虫」が「上原」に成りすまして投稿したものである。
連戦連敗の蛆虫は半狂乱で、自ら惨敗したスレッドのリストを
コピペして回る毎朝なのだ。
蛆虫ごときは最初から物の数ではない。破るべきは、「田中正明
→ 松尾一郎 → 騙される厨房」のラインである。それでは、松尾
一郎の掲示板に書き込むのが本筋か? ところが、書き込んでも、
管理人の松尾に荒らされることになっている(
>>372-373 )。
そこで私は、ラインの下流から、すなわちここ2ちゃんねるの
極東板などから、ぼちぼち手をつけていくとでもしよう。
ここには、松尾のサイトを信じ切って「ソース」として提示
したりする愚か者が多いからである。
406 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:11 ID:qAaRqKYE
407 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:12 ID:qAaRqKYE
408 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:12 ID:qAaRqKYE
409 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:12 ID:qAaRqKYE
410 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:13 ID:qAaRqKYE
田中正明の改竄は『松井石根大将陣中日誌』にとどまらない。
彼の編纂した『支那事変日誌抜萃』にも数十カ所の改竄がある。
「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/4650.html かてて加えて、田中正明は『南京大虐殺の虚構』の中で、『支那
事変日誌抜粋』からの引用と称して次の文章を創作した(文中の
「予」は松井石根)。
「終戦後暫くして、南京に於いて一般人、俘虜、婦女子などに対し、
組織的な大規模の虐殺、暴行事件がありたるやに米国内で放送し
ありとの情報を聞き、予は驚き、旧部下をして調査せしめたるも、
さような噂はまったく虚妄にして、世の在任中は固より、帰還
終戦に至る迄斯くの如き報告および情報に接せず、上海における
列国新聞通信員との屡次に亘る会見においても之を耳にせず、
まったく誣妄なることを附言す」
これは松井の原文には全く存在しない。こうなると、もう病気である。
411 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:16 ID:vjjpKGGb
412 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:16 ID:vjjpKGGb
プロパガンダ写真研究会解散の真実
http://www.history.gr.jp/pro/ 【解説】
松尾一郎は、南京大虐殺否定運動の熱心な活動家であり、もと
自由主義史観研究会理事である。彼が怒りを込めて振り返る、
「プロパガンダ写真研究会」と否定派の面々の内幕。
活動メンバーのレベルの低さ・ばらつき。藤岡信勝の無能ぶりと
東中野修道の性格的問題。藤岡信勝と中村粲の対立(「自由主義
史観研究会」対「昭和史研究会」の内ゲバ)。これら3名(いずれも
大学教授)を低劣だと攻撃し、他のメンバーに対する恨みつらみを
数え上げ、「将来会ったならば五体満足に返すつもりはない」
「私は常に孤独だった」とまで言い募る松尾……それでも田中
正明への心酔は揺るがない……その田中は、『松井石根陣中日誌』
他を改竄したペテン師なのだが……。
小説より奇なり、のドロドロの人間模様。一言で片付けるのも
酷だが、(松尾も大学教授も含め)「掃き溜めの集団」であった。
413 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:17 ID:vjjpKGGb
414 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:17 ID:vjjpKGGb
415 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:27 ID:oM6PwnSc
>>251 >[小前提]天皇は日本人である。
天皇は一人ではないので、この[小前提]は厳密さを欠く。
例えば、神武天皇は架空の存在であり、人間でないとも言える。
また、大昔に外国人が天皇になったことがあるかも知れない。
日本書紀にはウソの記述が多い。正確な記録は残っていないのである。
次の[大前提]、[小前提]が真ならば、その次の[結論]は真である。
[大前提]すべての日本人は無責任体質である。
[小前提]裕仁は日本人である。
[結論]ゆえに、裕仁は無責任体質である。
416 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:28 ID:oM6PwnSc
417 :
日出づる処の名無し :03/08/09 22:29 ID:oM6PwnSc
東條の遺書を預かっていた、かかりつけの医師は、治療の要請を拒否し たし、米軍による踏み込みと、大量輸血と緊急手術が無ければ一時間も すれば「腹も切れる」大将に成れたろうね。
がんばってるね。感心。感心。
420 :
abc :03/08/10 02:24 ID:Odouxyjw
421 :
:03/08/10 02:26 ID:qdisAd3E
天皇陛下万歳!!
ここは、極東の隔離スレ? 糞サヨの安住の地(ゲラゲラ
423 :
日出づる処の名無し :03/08/10 23:07 ID:tM6nf3g9
>>235 インディペンデントが東スポ(東京スポーツ)みたいなイエローペーパー
じゃなくて、クオリティ・ペーパー(高級紙)だから困っちゃいますね。
やはり日本では「菊のタブー」があって、マスコミが自主規制して、
国民は真相を知らされてないんでしょうか? 以前も何か、皇室情報を
外国の新聞がスクープしたことがありました。日本の新聞は、知ってた
のに書かなかったそうです。
「今度こそ男子を」と期待する声も多いわけですが、次も試験管ベビー
ということでしょうか。
424 :
日出づる処の名無し :03/08/11 01:35 ID:EGLiVYmQ
「愛子」を英訳したらLOVE CHILD これは「愛人の子」という意味なんだよ。つまり愛子ちゃんは(ry
>>280 つーか、文藝春秋の記事は、昭和天皇の偉大さを再認識させられた。
ま、陛下が思った戦争責任って、大御心ってことだよね。
426 :
abc :03/08/11 08:35 ID:7hMcZcoI
428 :
日出づる処の名無し :03/08/11 22:24 ID:YVNkip35
>>423 試験管ベビーということは体外受精だね。でも、体外受精と
決まったわけではないと思うよ。
http://itaru-m.hoops.ne.jp/m/26.htm インディペンデントの見出しは、
>Japanese princess's baby may be first test-tube emperor
となってるが、本文に決定的証拠は挙がってない。体外受精
ではなく、人工授精やその他の不妊治療法だった可能性もある。
それとも、決定的証拠をつかんでいるのに書かないのか?
クオリティ・ペーパーは、知ってることを全部書かないことが
あるからなあ。例えばの話、高級紙が十と言うときは、十五の
情報を持ってることもある。
東スポなら、知らないことまで書くけど(笑)。
429 :
日出づる処の名無し :03/08/12 08:12 ID:EproJPxp
431 :
日出づる処の名無し :03/08/12 09:06 ID:8QriGQVG
432 :
日出づる処の名無し :03/08/12 09:07 ID:8QriGQVG
433 :
日出づる処の名無し :03/08/12 09:10 ID:8QriGQVG
434 :
日出づる処の名無し :03/08/12 09:14 ID:8QriGQVG
436 :
日出づる処の名無し :03/08/13 09:02 ID:b3C7CMYr
438 :
日出づる処の名無し :03/08/13 21:53 ID:mf2x4KDb
>>428 結婚以来、7年半待っても皇室の世継ぎが授からなかったのだ。
万策尽きて、体外受精や人工授精するしかなかっただろう。
インディペンデントの記事の内容は、直接証拠じゃなくて
状況証拠だけどね。
439 :
日出づる処の名無し :03/08/13 21:56 ID:H3k37eIz
>>438 排卵誘発剤が有効なんじゃない? 双子、三つ子、……が生まれる
可能性も高くなるけど。皇室に五つ子とか生まれたらメデタイじゃん。
440 :
日出づる処の名無し :03/08/13 22:05 ID:cWdmYc3w
441 :
日出づる処の名無し :03/08/13 22:06 ID:cWdmYc3w
442 :
日出づる処の名無し :03/08/13 22:06 ID:cWdmYc3w
(´・∀・`)ヘー
445 :
日出づる処の名無し :03/08/14 03:54 ID:pzk4bcFu
日帝は裁かれるべきだったヒトラーと同じ超A級戦犯です。遅くはありません 今からでも犯罪人の子孫の皇室を解体しなさい
446 :
abc :03/08/14 09:57 ID:x0sDd7BL
>>445 日帝は裁かれるべきだったヒトラーと同じ超A級戦犯です
超A級気違い出現。
447 :
日出づる処の名無し :03/08/14 10:01 ID:pzk4bcFu
きちがいというのは、数千万を虐殺した狂気の侵略戦争を主導した日帝とその事実を歪曲する人では?
449 :
日出づる処の名無し :03/08/14 12:17 ID:4EWD3hiE
天皇は戦争した時にトップにいたのは事実。それ故に 責任は取らなければいけないだろ。 部下が何かをして上にも責任がいくのは当たり前である。
何でこう単純化したがるんだろうね。
451 :
:03/08/14 12:30 ID:/rE3THz1
>>447 と、夏休み前に担任教師が教えてくれたのか?
452 :
abc :03/08/14 12:53 ID:x0sDd7BL
>>447 数千万を虐殺した狂気の侵略戦争を主導した日帝とその事実を歪曲する人では
小学生か意趣を含む外人の発言しそうなことだ。
「立憲君主制」並びに「大日本帝国憲法」を学習できるかな。
こういう難しい話は漢字がちゃんと読めるようになってからした方が良いよ。
漢字が読めるようになったら「大日本帝国憲法」について学習しようね。
453 :
日出づる処の名無し :03/08/14 14:31 ID:pgSZ14mt
昭和天皇の戦争犯罪や731部隊の人体実験といった戦争犯罪をあえてスルーしてまでも アメリカは日本の経済発展やソ連の防御壁といった役割を重視したんだよ。 かつての日本と同じ立場にいるのが北朝鮮。今、北朝鮮を攻めてしまったら後世に禍根 を残すことになる。多少の犯罪には目をつぶって北に援助を行う。そして北の経済発展 を助けるのが歴史から得られる教訓というものだ。
454 :
日出づる処の名無し :03/08/14 14:44 ID:QoRirhV/
w
455 :
abc :03/08/14 14:58 ID:x0sDd7BL
>>453 アメリカは日本の経済発展やソ連の防御壁といった役割を重視したんだよ
時間感覚がずれていないか。経済発展はいざ知らず。ソ連の防御壁は朝鮮動乱
以降でしょう。天皇陛下がどうのこうのというのはそのとき既に終了しています。
北には幾ら金銭をつぎ込もうと無駄だよ。何も変わらない。
457 :
山崎 渉 :03/08/15 11:14 ID:gAfPPBsx
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
458 :
日出づる処の名無し :03/08/15 14:36 ID:iMY0p+2w
>>439 >排卵誘発剤が有効
雅子さんの排卵よりも、皇太子の生殖能力に問題があるのかも。
459 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:22 ID:SGsqjQCG
蛆虫の荒らしについて
「蛆虫」の荒らしのパターンは、AA貼り付け、怪しい業者や有料
サイトの宣伝、無内容な繰り返しなどである。次のスレッドの
937〜1000番に、典型的に現れている。
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 930番で、「上原」は自分の書き込みをまとめた。対する蛆虫は、
連戦連敗だった。
276-285……「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
730-739 749-754……御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
767-774 814 816……立憲君主制、天皇無答責、慣習法、副署
蛆虫は狂乱し、937〜1000番をひと晩で荒らしてスレッドを終了
させた。また、蛆虫は「上原」に成りすまして、このスレッドを
含む多数のスレッドを荒らしている。
460 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:23 ID:SGsqjQCG
461 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:23 ID:Z+Us27Ma
>>靖国オナニー糞ウヨ ┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < お迎えに来ますた。 ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
462 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:23 ID:SGsqjQCG
463 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:24 ID:SGsqjQCG
464 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:24 ID:SGsqjQCG
マーキング済んだ?
467 :
日出づる処の名無し :03/08/16 21:54 ID:Wyi7PB+f
468 :
日出づる処の名無し :03/08/18 00:21 ID:lcav6ec7
蛆虫の荒らしについて
「蛆虫」の荒らしのパターンは、AA貼り付け、怪しい業者や有料
サイトの宣伝、無内容な繰り返しなどである。次のスレッドの
937〜1000番に、典型的に現れている。
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 930番で、「上原」は自分の書き込みをまとめた。対する蛆虫は、
連戦連敗だった。
276-285……「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
730-739 749-754……御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
767-774 814 816……立憲君主制、天皇無答責、慣習法、副署
蛆虫は狂乱し、937〜1000番をひと晩で荒らしてスレッドを終了
させた。また、蛆虫は「上原」に成りすまして、このスレッドを
含む多数のスレッドを荒らしている。
469 :
日出づる処の名無し :03/08/18 00:21 ID:lcav6ec7
470 :
日出づる処の名無し :03/08/18 00:22 ID:lcav6ec7
471 :
日出づる処の名無し :03/08/18 00:22 ID:lcav6ec7
472 :
日出づる処の名無し :03/08/18 08:48 ID:Hh2KD22W
蛆虫の荒らしについて
「蛆虫」の荒らしのパターンは、AA貼り付け、怪しい業者や有料
サイトの宣伝、無内容な繰り返しなどである。次のスレッドの
937〜1000番に、典型的にあらわれている。
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 930番で、「上原」は自分の書き込みをまとめた。対する蛆虫は、
連戦連敗だった。
276-285……「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
730-739 749-754……御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
767-774 814 816……立憲君主制、天皇無答責、慣習法、副署
蛆虫は逆上し、937〜1000番をひと晩で荒らしてスレッドを終了
させた。また、蛆虫は「上原」に成り済まして、このスレッドを
含む多数のスレッドを荒らし続けている。
473 :
日出づる処の名無し :03/08/18 08:58 ID:dMEXjE07
大日本帝国時代は日本大学の旧講堂で毒ガス風船を作っていた。 北朝鮮は威嚇の為にカラのガス風船を作って日本へ飛ばした。 なんてよく似ているんだろう♪
475 :
日出づる処の名無し :03/08/18 10:10 ID:Hh2KD22W
476 :
日出づる処の名無し :03/08/18 10:10 ID:Hh2KD22W
477 :
日出づる処の名無し :03/08/18 10:11 ID:Hh2KD22W
478 :
ふらここ :03/08/18 13:15 ID:cHDvo3QD
こんな知能程度の低い書き込みはやめたらどうですか。
479 :
日出づる処の名無し :03/08/18 13:46 ID:IpU9goso
成りすましの上原の方がバリエーションが豊かだね、 荒らしも人に見て貰おうと思ったら工夫しないとね(w
481 :
日出づる処の名無し :03/08/19 01:55 ID:Lc/feooW
蛆虫による「成りすまし」荒らしについて
「蛆虫」は「上原」に成りすまして、このスレッドを含む
多数のスレッドを荒らしている。
レス番号474番を挟んで、IDは次のようになっている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫による書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
482 :
日出づる処の名無し :03/08/19 01:57 ID:Lc/feooW
「バカの一つ覚え」とは餓え腹の為にあるような言葉だな(w
484 :
日出づる処の名無し :03/08/19 08:35 ID:qftoqOiq
蛆虫の荒らしについて
「蛆虫」の荒らしのパターンは、AA貼り付け、怪しい業者や有料
サイトの宣伝、無内容な繰り返しなどからなる。
次のスレッドの937〜1000番に、典型的に現れている。
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 930番で、「上原」は自分の書き込みをまとめた。対する蛆虫は、
連戦連敗だった。
276-285……「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
730-739 749-754……御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
767-774 814 816……立憲君主制、天皇無答責、慣習法、副署
蛆虫は逆上し、937〜1000番をひと晩で荒らしてスレッドを終了
させた。また、蛆虫は「上原」に成りすまして、このスレッドを
含む多数のスレッドを荒らし続けている。
485 :
日出づる処の名無し :03/08/19 08:36 ID:CjvPrCqC
一般社会で相手にされない連中が孤独感情から2chへ転がり込んできて、 同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、 それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。
488 :
日出づる処の名無し :03/08/19 09:22 ID:qftoqOiq
489 :
日出づる処の名無し :03/08/19 09:22 ID:qftoqOiq
490 :
日出づる処の名無し :03/08/19 09:23 ID:qftoqOiq
491 :
日出づる処の名無し :03/08/19 09:24 ID:qftoqOiq
492 :
日出づる処の名無し :03/08/19 09:30 ID:CjvPrCqC
------------------------------------------------------------- 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、 浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで 家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。 公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、 マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接 被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに 叫ぶのが特徴。 -------------------------------------------------------------
493 :
日出づる処の名無し :03/08/19 12:01 ID:NYY9MtZM
天皇HIROHITOなんて、欧州じゃ戦犯扱いされてたのに、国費で盛大に国葬まで したのは、いかがなものか?今からでも遅くないので天皇家は公式に国民の前で戦争 責任を認め謝罪すべき。それとマスコミがいちいち敬語で話すの気持ち悪い。アイコに まで、「〜されました。」とか言ってんの聞いてると、アホじゃないかと思う。 国民からの愛され方が、イギリスの王室とは全然違う。 日本の天皇家にはノブレスオブリージュがないからね。俺に言わせれば、税金の無駄使い 以外のなにものでもない。
>>494 いやあ、飢え腹くんの中に入っている人も大変だな(w
497 :
日出づる処の名無し :03/08/19 23:49 ID:8y1eN/+3
498 :
abc :03/08/20 08:29 ID:/vW3YImG
>>493 欧州じゃ戦犯扱いされてたのに
初耳だがソースを希望するね。
亜細亜を侵略300年にもわたる圧政を開放した罪ですか。
500 :
日出づる処の名無し :03/08/20 23:40 ID:2/F1t9si
501 :
日出づる処の名無し :03/08/20 23:40 ID:2/F1t9si
502 :
日出づる処の名無し :03/08/20 23:41 ID:2/F1t9si
503 :
日出づる処の名無し :03/08/20 23:41 ID:2/F1t9si
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
レス番号474番を挟んで、IDは次のようになっている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫による書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
レス番号487番を挟んで、IDは次のようになっている。
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫による書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
自分では上原とは別人のつもりでカキコしてるんじゃ無かったのかよ(w
505 :
日出づる処の名無し :03/08/20 23:43 ID:2/F1t9si
l | ハ こ | ハ や __.__ | ハ つ (:::} l l l ,} | ! め l::l ̄ ̄l l l::|二二l ヽ , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ )ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ,' r──―‐tl { r' ー-、ノ ,r‐l ,-l l ´~~ ‐ l~`ト, ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ハ. l r'"__゙,,`l| / lヽノ ´'ー'´ハ _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l _,<´ l ト、へ
>>280 つーか、文藝春秋の記事は、昭和天皇の偉大さを再認識させられた。
ま、陛下が思った戦争責任って、大御心ってことだよね。
>>498 キチガイにソースなんてありません。荒らしは、無視して、
削除依頼を出しましょう。
509 :
日出づる処の名無し :03/08/21 04:46 ID:9BbkOOmt
超A級戦争犯罪人。米との取引で裁かれなかっただけ。731部隊と同じ
居座る在日は犯罪です、国外退去を命じる。
511 :
日出づる処の名無し :03/08/21 07:08 ID:qFvP4fO4
>陛下が思った戦争責任って、大御心ってことだよね 意味不明 認めていたなら、何で昭和五十年に「言葉のアヤ」とかいったわけ?
512 :
abc :03/08/21 07:58 ID:gl7FDOm1
>>509 超A級戦争犯罪人
何の咎ですか。ついでに731部隊は単なる衛生部隊という話も聞きますが
「森村 誠一」がソースじゃ一寸ね。
514 :
日出づる処の名無し :03/08/21 19:58 ID:nQoK6RPw
戦争犯罪人は裁かれます
515 :
日出づる処の名無し :03/08/21 19:59 ID:VXMj51jI
「金正日は天皇と同じ」←キレた
516 :
日出づる処の名無し :03/08/21 20:00 ID:yBHyl2ja
単なる犯罪人の豚キムチは、愛する同胞にリンチされます
517 :
正義の見方 :03/08/21 21:47 ID:3zZQxr/L
>>493 とうとう日本の敬語にまで文句をつけてきたか。皇室に限らず目上の人には敬語を遣う のが日本の文化なのです。君の国には敬語も謙譲語もないからわからないでしょうが、 それが古来からの伝統なのです。遣いたくない人は敬語を遣う必要はないのですが、た だそのばあい、その人の知性、常識が疑われるだけです。君も正しい日本語を遣えば教 養人になれます。せいぜい励んでください。
518 :
日出づる処の名無し :03/08/21 21:54 ID:xCz7u5C/
天皇陛下も「ちょっと臣民に悪い事した」とお考えになったに違いない。 なんという深い愛情だろう。
519 :
abc :03/08/21 22:09 ID:Q0wi5UtU
>>518 「ちょっと臣民に悪い事した」
「臣民のために何もしなかった」ではないでしょうか。
520 :
日出づる処の名無し :03/08/21 22:25 ID:VXMj51jI
昭和天皇は「自分を殺してくれ。その代わり国を助けてくれ」みたいなことを言った人です。 まぁ正田を招いたのはシパーイだったがw
521 :
日出づる処の名無し :03/08/21 23:27 ID:nQoK6RPw
国際法廷で裁かれるべきでした
522 :
日出づる処の名無し :03/08/21 23:33 ID:xCz7u5C/
天皇陛下は広島、長崎での被害を聞き、国体の護持が保障されたのを機に、終戦を決断された。 陛下はご自身の地位にもまして、臣民の生死を考えられた。
523 :
日出づる処の名無し :03/08/21 23:36 ID:cRKQaR+p
昭和天皇が ∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < 戦争責任?シラネーヨ \ < └───/|──────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪ みたいなこと言ってたら今日の皇室はなかったと思う。 だって天皇陛下がそんな無責任な人格だったら誰も敬愛の念なんて沸かんだろ。
524 :
自分の故郷や家族の焼き殺し空襲を結果した神風特攻隊という犯罪 :03/08/21 23:37 ID:tcgQN/MF
甘ったれた形容詞を羅列した自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm 無責任で単細胞的な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える彼らの遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪の判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
525 :
日出づる処の名無し :03/08/21 23:37 ID:nQoK6RPw
日本人を300万も死に追いやり、アジアの人民数億人を殺戮しながら、のうのうと戦後飢えた国民をしりめにたらふく食っていました
526 :
日出づる処の名無し :03/08/21 23:38 ID:nQoK6RPw
原爆がおとされてもまだ地位にこだわっていました
527 :
リンチする少年達 :03/08/21 23:39 ID:BzKY0+qF
そんな事より
>>1 よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
529 :
abc :03/08/22 04:35 ID:I76mokIb
>>525 のうのうと戦後飢えた国民をしりめにたらふく食っていました
たらふく喰っている割にはスリムじゃない。
530 :
abc :03/08/22 09:17 ID:dIX+Z2fo
>>526 原爆がおとされてもまだ地位にこだわっていました
と、君が考える理由は何だね。
531 :
日出づる処の名無し :03/08/22 12:03 ID:gZ/XSh2S
>>523 天皇の人格、能力は関係ないんじゃなかった?天皇の人間的能力なんて関係ない。
血統があるから自動的に敬えと言ったのは擁護派だよ。
532 :
日出づる処の名無し :03/08/22 13:02 ID:7gp57U47
>>531 それこそ前近代的だな。
天皇が尊敬に値しないなら、退位させたっていいと思う。でないと、皇室、ひいては
日本の品性が問われてしまうからね。
533 :
ハンニバル :03/08/22 13:03 ID:sCaLmYXE
>>524 >何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。 >あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた >最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。 お前さんは、特攻隊員の遺書を読んだことがあるのか、あるまい。崇高な祖国へ の想い、家族への感謝、とても十代の若者とは思えない立派な文章、そういう若 者をパシリななどと侮辱する権利がお前にあるのか。あの時代に弾圧されたのは 共産主義の左翼であり、ソ連に忠誠を誓っていた売国奴なんだ。もっとも聡明で 美しい若者は特攻隊員だということを肝に銘じておけ。
534 :
日出づる処の名無し :03/08/22 13:07 ID:foAp3deL
↑それでは、その遺書や手紙は検閲されて、本当の気持を書けなかったのはご存じ?かりにも国民を「人間兵器」とした時点で終っているよ。
535 :
日出づる処の名無し :03/08/22 13:16 ID:7gp57U47
>>533 お前こそ自殺戦法を強要した国がどんな異常なものか肝に銘じておけ。
最悪のやり方だよ。
536 :
日出づる処の名無し :03/08/22 13:53 ID:0x/THz22
民家を爆撃する事に比べたらまともに見えるね。
537 :
日出づる処の名無し :03/08/22 17:51 ID:y4G2nRou
まあ、天皇の戦争責任をスルーしたために 東京裁判が政治的茶番の色を帯びた面もあるわけで、 このような意見はウェッブ判事も述べてたりするが、 無罪判決だろうがなんだろうが起訴はすべきだったよな。
>>534 でたよ検閲ネタが(w
検閲でチェックされてたのは作戦行動が露呈する部分だけで、後はほとんどスルー
>>535 100歩ゆずって自殺戦法であろうが、拝命し散華した隊員に敬意を表して何が悪い。
539 :
日出づる処の名無し :03/08/22 19:40 ID:3++aYdAz
北朝鮮の美女軍団のあの全員の統制された動きと全員同じ笑顔をみてたら 天皇を思い出したよ。。。
540 :
日出づる処の名無し :03/08/22 19:43 ID:NnOihJ2y
北朝鮮の美女軍団のあの全員の統制された動きと全員同じ笑顔をみてたら 豚キムチを思い出したよ。。。
541 :
日出づる処の名無し :03/08/22 19:44 ID:rCkrwBOD
542 :
日出づる処の名無し :03/08/22 20:58 ID:B7ZYWhxF
>>538 100歩譲らずともれっきとした自殺戦法だよ。
パレスチナやイラクではやっているやつと同じ。
検閲って国をたたえたものでないと、後の特攻要員に支障がでるといった理由で
本当の気持ちなど書けたものではないのを知らんのか?
543 :
日出づる処の名無し :03/08/22 23:48 ID:L1c2Lm5h
544 :
日出づる処の名無し :03/08/22 23:48 ID:L1c2Lm5h
1937年7月、日中戦争が始まると報道統制はいっそう強化され、7月31日 には、新聞紙法第27条による陸軍大臣の新聞記事掲載差止命令が発動 された。これにより陸軍関係の記事は、事前にゲラ刷り二部を警視庁 および各府県警察部に提出し、そこで検閲を受けて陸軍当局の許可を 得たのでなければ掲載できなくなった(海軍の同様の措置は8月16日発動)。 検閲の際の判定基準である「新聞掲載事項許否判定要領」(1937年9月9日) では、次のものは「掲載を許可せず」となっている。 ・我軍に不利なる記事写真 ・支那兵又は支那人逮捕尋問等の記事写真中虐待の感を与ふる惧あるもの ・惨虐なる写真、但し支那兵又は支那人の惨虐性に関する記事は差し支へなし また、「映画は本要領に準じ検閲するものとす」となっている。 つまり、中国兵または中国人の残虐性を伝えるのはいいが、日本兵の 残虐性、日本兵による捕虜・民間人虐待を報道する記事写真は許可しない、 という検閲である。
545 :
日出づる処の名無し :03/08/22 23:50 ID:L1c2Lm5h
当時の内務省警保局が出していた『出版警察報』(復刻版、不二出版、 1982年)によると、「我軍が無辜の人民に惨虐なる行為を為せる如く 曲折するもの」という理由で発禁処分になったものが、1938年1月9件、 2月54件、3月29件となっている。南京事件の時期に当たる。 また、外国の新聞・雑誌も税関段階でシャットアウトするため検閲した。 漫画家の小林よしのりは、『東京朝日新聞』1937年12月20日付の写真 報道、「平和甦る南京 皇軍を迎へて歓喜沸く」をとりあげ、「この のどかさは一体なんだろう」などとして、南京で戦争犯罪がなかった ことの例証としているが(『戦争論』幻冬舎、1998年)、報道統制の 実態を無視した暴論である。 草森紳一「報国の写真」がいうように、「検閲を受けて新聞に開示 された写真は、宣伝的報道写真というべきである」。
546 :
日出づる処の名無し :03/08/22 23:51 ID:L1c2Lm5h
検閲や新聞用紙供給割り当て(注1)など、あの手この手で言論の
自由は封殺された。
ただし、戦時中の報道を言論弾圧や報道統制だけで論じることが
できないのもまた事実である。権力に阿諛して自主規制し、時勢
に迎合する態度も多く見られた。また、積極的な軍国主義のジャー
ナリストもいた。
(注1)新聞用紙供給割り当て
新聞出版用紙の割当に関する法律
http://duplex.tripod.co.jp/hou/hs23-211_2.htm 第2条は厳守されなかった。
(引用および参考:『世界大百科事典』平凡社。
『南京大虐殺否定論 13のウソ』南京事件調査研究会編、柏書房、1999年)
548 :
日出づる処の名無し :03/08/23 12:55 ID:0PR0O51k
極東軍事裁判の欠点があったとしたら、最高責任者の天皇を裁かなかった事ですね
陛下が思った戦争責任って、大御心ってことだよね さすがだね。ますます、好きになるね、昭和天皇。
>>548 低脳の反日ファシスト・・・・・・・・・・・・
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
551 :
日出づる処の名無し :03/08/23 17:11 ID:9Q7Q+kOM
552 :
日出づる処の名無し :03/08/23 17:42 ID:Bp0NDpxZ
まあ、天皇の戦争責任をスルーしたために 東京裁判が政治的茶番の色を帯びた面もあるわけで、 このような意見はウェッブ判事も述べてたりするが、 無罪判決だろうがなんだろうが起訴はすべきだったよな。
553 :
abc :03/08/23 18:38 ID:NvuXuslK
>>548 極東軍事裁判の欠点があったとしたら、最高責任者の天皇を裁かなかった事ですね
極東軍事裁判は通常の司法の知識が在れば「西部劇邸リンチ」と言うことが明白であります。
もし、天皇陛下が被告の席に経つようなことが在れば、法治国家の日本はそれこそ全勢力を
傾けて「極東軍事裁判」の違法性・無効性を主張したでしょう。
それと察知したマッカーサーは自己司法取引をしたのです。日本人は天皇陛下の罪さえ問
わなければ「東京・広島・長崎大空爆」の戦争犯罪も持ち出さないであろう。もし持ち出そうと
したら「天皇陛下を被告席に経たせるぞ」と示唆するだけで大人しくなるはずだ。
もちろん「菊と刀」のように戦前から日本人の行動パターンを研究していたマッカーサーの読
みは当たりました。日本人は「忍び難きを忍び、耐え難きを耐え」極東軍事裁判をサンフラン
シスコ条約を受け入れたのです。そして一端受け入れると法治国家の日本はまるでアリスト
テレスの再来のように全国民がそれを全て受け入れたのです。
>>548 の思考は中学生未満
幼稚園以上であるか、三馬鹿アジア帝国人治主義者だね。
もちろん、天皇陛下は国民のこのような考え方に甘えた負けではなく自分の命・財産を全て
マッカーサーの前に投げ出しましたが上記の事柄から財産だけを一部召し上げ、天皇陛下を
被告席に経たせるような馬鹿な真似はしなかったのです。
554 :
abc :03/08/23 18:44 ID:NvuXuslK
>>553 取り敢えず再替えします。
【差し替え前】
極東軍事裁判は通常の司法の知識が在れば「西部劇邸リンチ」と言うことが明白であります。
もし、天皇陛下が被告の席に経つようなことが在れば、法治国家の日本はそれこそ全勢力を
傾けて「極東軍事裁判」の違法性・無効性を主張したでしょう。
【差し替え後】
極東軍事裁判は通常の司法の知識が在れば「西部劇的リンチ」と言うことが明白であります。
もし、天皇陛下が被告の席に立つようなことがあれば、法治国家の日本はそれこそ全勢力を
傾けて「極東軍事裁判」の違法性・無効性を主張したでしょう。
555 :
:03/08/23 19:01 ID:LfDtOSjQ
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。 過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは 生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。 韓国叩きスレでしばしば引用される。 日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、 生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。 また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、 韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。 韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者 である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。 社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、 大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。 いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。 女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加 しているらしい。 昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」 とする内容のスレが乱立したが、日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイト の、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
556 :
abc :03/08/23 20:58 ID:NvuXuslK
>>555 …
なんだか知らないがマルチポストの阿保だな。自分の言葉を持たないのか。
557 :
日出づる処の名無し :03/08/23 21:48 ID:5yv/3org
/ \ / ヽ / ,----、 __ ヽ ! / `'''''''´ `ヽ i | / } | _⊥< ,,,,,,,,__ | ! /r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'! !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒! l ヽ !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ / \__! `ー--/! \ヽ--'/├'/ | / L _ __)ヽ ̄ /‐' ,┤ i〈 、_____, 〉 / <せやさかい、 / ! ヽ\+┼┼+/ / <ウヨは暴力団関係者が多いんや __/ ヽ `ー‐‐'´ / , -‐''" i \ 人 -''~ | \`ー----‐'´! iヽ、
558 :
日出づる処の名無し :03/08/24 01:10 ID:/Bfa23FX
>>538 スルーするくらいなら、偉そうな事を書くでない。ウヨ公のくせに。
559 :
日出づる処の名無し :03/08/26 02:05 ID:TjqfMx2h
560 :
日出づる処の名無し :03/08/26 02:06 ID:TjqfMx2h
561 :
日出づる処の名無し :03/08/26 02:07 ID:TjqfMx2h
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、以下のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
562 :
日出づる処の名無し :03/08/26 02:07 ID:TjqfMx2h
>>85 はひねくれ。
>>86 が本質でしょ。
このスレは、100で終わっているね。
昭和天皇、偉大なり!!!!!!
これが、このスレの結論ってことでいいね。
564 :
日出づる処の名無し :03/08/26 04:26 ID:vmb/FEBG
本当に優しさがあるなら、特攻戦法はどんな手段をとっても止めさせていたはず。 ところが、昭和天皇はそんなそぶりすらしてないよね。 国民を死に追い込むのは最低の統治者じゃん。
565 :
日出づる処の名無し :03/08/26 04:54 ID:p5/uBTBy
昭和天皇は国民の前で土下座さえしなかった
566 :
日出づる処の名無し :03/08/26 12:05 ID:LyAPMiPh
567 :
abc :03/08/26 12:50 ID:ZQdYHRFA
>>559 abcが「自分の言葉」で書くと、ますます間違いだらけ
おう。人間は間違えるものだ。けして恥ずかしいことではない。
恥ずかしいのは人の間違いを論い(あげつらい)。後の反論は省略して
自分の都合の良いところだけをピックアップしていかにも自分
に正義があるような物言いする奴が大嫌いだ。口が滑り、
引用文が間違っても良いではないか。我々は素人でプロではない。
自分が考えていることを表明し、間違っていれば素直に訂正・指摘
してくれた人に礼をいうわけです。>>559は臆病者で人の後ろから
揚げ足ばかりとっていて、話の本筋から逸脱するのが
お得意と見える。
568 :
abc :03/08/26 12:56 ID:ZQdYHRFA
>>559-562 TjqfMx2hは結局何が言いたい。まるで人のケツばかり
追い掛け廻しているように見えるぞ。
すこしは、自分の意見を表明したら。
569 :
日出づる処の名無し :03/08/27 00:42 ID:OKMtNp/E
570 :
日出づる処の名無し :03/08/27 00:51 ID:jdTqsBpx
↑と言いつつ、あっし、上原はスベカラー波と戦って逝きます! ■■■■白装束(白丁)の皆様とあっし、上原の共通点■■■■ ・パナウェーブの皆さんとあっし、上原はスベカラー波と戦っています。 ・自分の嫌いなものを知障扱い、思いっきり差別するのでこってす。 ・層化主義。朝鮮人様に楯突くウヨ(右翼)が大嫌いでこってす。 ・なんでもかんでも大日本帝国が悪い、人権弾圧だと繰り返す。 ・キンマンコー愛護市民団体「層化鰐怪」と激しく同意するのでこってす。 ・白装束は山奥でひきこもり。 あっし、上原は部屋でオナこもり。 ・マスコミ(とくに産経)を極度に嫌って、重箱の隅をつつきまくり。 ・とにかく一般社会への適応が出来無いが、ヒッキーなので問題なし。 ・「朝日新聞」「聖教新聞」「岩波書店」を使ったコピペ好き。 ・でも他人のコピペは大嫌い、粘着して埋め立てしてやるこってす。 そうです、あっし上原は 白装束と兄弟で〜す♪ これからも、スベカラー波と戦って逝きます(w
571 :
日出づる処の名無し :03/08/27 22:46 ID:p2rxbZGV
572 :
日出づる処の名無し :03/08/27 22:47 ID:p2rxbZGV
573 :
日出づる処の名無し :03/08/27 22:47 ID:p2rxbZGV
574 :
日出づる処の名無し :03/08/27 22:47 ID:p2rxbZGV
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、以下のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
575 :
日出づる処の名無し :03/08/27 22:48 ID:p2rxbZGV
576 :
日出づる処の名無し :03/08/27 23:38 ID:JXVCWFmO
【すべから君があっし上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、以下のようになっている。それぞれ、すべから君が
あっし上原に 成りすました書き込みで挟んでいる。
>>472 ID:Hh2KD22W……オナニーコピペ
>>474 ID:scxaJa9g……あっし、上原の書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W……糞コピペ集
>>484 ID:qftoqOiq……低偏差値な書き込み
>>487 ID:aKIMEcKl……あっし、上原の書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq……実にみっともないオナニー
あっし、上原に憧れるのは構わないが、肛門丸出し負け犬人生を
歩むあっし、上原の真似は君には無理でこってす。
原の宣伝用人格君は働き者だねえ
578 :
こぴぺ :03/08/28 20:00 ID:WlcEu6fX
次は昭和天皇。 戦争関係で評判が悪い昭和天皇ですが、実際にはこんな人です。 と、その前に戦争当時の天皇陛下と太平洋戦争(大東亜戦争)についてのお話を少ししておきましょう。 当時の憲法は大日本帝国憲法。 その内容は立憲君主制です。 簡単にいえば、天皇でも憲法に従わなくちゃだめよん。という内容。 で、天皇陛下は議会や内閣から上がってきた法案等にOKを出すのがお仕事。 OK出すときは国務大臣の補佐なくOKしちゃ駄目だし、そのOKした事柄については補佐した大臣が責任持ちなさいよ。(同憲法55条) 天皇はその時に文句は言えるが、それによって法律を曲げることはできませんよ。(同憲法9条) 天皇は緊急時には法律に変わる勅命をだせるけど、その勅命は次の議会にかけないかぎり、効力を失っちゃいますよ。(同憲法8条) つまり天皇は責任無い代わりに好きなように国を動かせないし、国を動かすのは内閣であり、議会っつー内容です。(もちろん他にもいろいろある)
579 :
こぴぺ :03/08/28 20:00 ID:WlcEu6fX
それが立憲君主制。 これをまた天皇陛下が律儀に護る。 つまり正式に上がってきた事柄については、原則すべてOKを出したわけです。 OK出すのが仕事ですから。 そんな訳で、太平洋戦争(大東亜戦争)する際も、内閣から正式に上がってきたものだから、OKを出しました。 先に書いたとおり、当然、責任は内閣です。 昭和天皇については、よく戦争責任がどうのという議論になりますが、こんな訳で、昭和天皇に法律的戦争責任は無いわけですな。 ま、戦争することにOKは出したのですが、結構いやいやOK出してます。 戦争前の御前会議でも開戦の詔書でも遠回しに「やりたくねー」と言ってます。 そんなもんだから戦争してるあいだも「早く戦争やめろー、やめろー、和平に持ち込めー」と言ってたんですが、軍部が「大丈夫、勝てますって!」と暴走。国民も支持 内閣も軍部の暴走を押さえきれず、軍部の行動を事後承諾しまくり。(以後繰り返し) 結局、手広く戦いすぎてにっちもさっちも行かなくなったところで、ポツダム宣言が出される。 その内容はこんな感じ。 こちらアメリカ&中国&イギリスの連合軍でーす。 以下の内容を早く飲まないと日本をぶっ潰しますよ。 1.世界征服を企んだ戦争責任者は消しまーす。(ホントに書いてある) 2.武装解除&新体制ができるまで日本を占領しまーす。 3.この戦争前に手に入れた土地も返しなさーい。(なんでや?) 4.武装解除するなら兵隊は普通の生活に戻っていいですよん。 5.戦争犯罪人には罰を与えまーす。 6.降伏すりゃ経済活動や貿易も許可するよん。(軍事関係除く) 7.ちゃんとした新体制が出来たら占領をやめて帰りまーす。 8.この要求を飲まないと、速攻かつ徹底的にぶっ潰します。
580 :
こぴぺ :03/08/28 20:03 ID:WlcEu6fX
軍部は「ふざけるな」ってな感じで「まだ戦えます。勝ちます」とか言っているうちに原爆がズドーン。 軍部「本土決戦をすれば、ま、まだやれます・・・」 原爆もう一発ズドーン。 軍部&内閣「天皇陛下、どうしましょ?」 天皇陛下「だから、戦争早くやめろっていってでしょ?うちらは殺されるかもしれんが、日本は助かるんだから降伏しよう。」 そんな訳で日本は連合軍に降伏するわけです。 で、マッカーサー元帥率いるGHQが日本にやってきたある日の話。(こっからが本題) アメリカ大使館内のマッカーサーの宿舎に昭和天皇が訪問した。 ぶっちゃけ、マッカーサーは命乞いに来たのだと思った。 が、通訳を通して昭和天皇の口から出た言葉は意外なものだった。 「戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。」 「だが、戦争の結果、国民は飢えている。このままでは罪のない国民に多くの餓死者がでるおそれがあるから、米国に食料援助をお願いしたい。」 「ここに皇室財産の有価証券類をまとめて持ってきた。その費用の一部にあててほしい。」 マッカーサーも、「正直グッと来た」と回顧録で話している。 結局のところ、当時、天皇を処罰、処刑するような話になると、日本人の暴動は間違いなく、そうなると占領のやりなおしになってしまうのでGHQも天皇の戦争責任は問わなかった。 ぶっちゃけ、まだまだ利用価値があるので生かしておいた。 と、いうことですな。GHQ側から言えば。 昭和天皇本人は戦争やめたい、やめたいと言っているのに、軍部が暴走。法律的にも戦争責任は内閣にあるのに、いざ敗戦となれば死をかえりみず「全部、俺の責任だ。」 おまけに私財をなげうって、飢えた国民に飯を食わせてやってくれ。 そうそう言える事じゃない。
581 :
日出づる処の名無し :03/08/28 21:53 ID:cSRSqwje
582 :
日出づる処の名無し :03/08/28 21:54 ID:cSRSqwje
つまり、「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の発言」(以下、
「発言」と略す)は、
1.マッカーサーの回想記にある。
2.2002年10月17日外務省公表の公式記録には無い。
3.2002年8月5日朝日が公表した「松井明手記」によると、奥村勝
蔵が削除したと松井は聞いた。
4.しかし、奥村が削除したのかどうか、専門家の間でも定説がない。
「発言」自体無かったのか、削除されたのか、削除されたとすれば
誰によってか。
1.について。マッカーサー回想記にはウソが少なくない。そもそも
マッカーサー自身、回想記を「完全な『歴史』とは考えてなかった
ものであり、読む方でも『歴史』として受取るべきではない」
(『マッカーサー回想記』下巻366頁。同書の訳者による)。
マッカーサーには一種の虚言癖があった(
>>185-195 )。
583 :
日出づる処の名無し :03/08/28 21:55 ID:cSRSqwje
2.について。2ちゃん厨房が南京事件の議論などで悪用する「公式文書 にないから事実無根」という論法は、私はとらない。都合の悪いことは 削除された可能性があるからである。 4.について。専門家の間でも決着がついていない議論を、2ちゃんのス レッドで展開するのは無駄。 従って、「発言」が無かった、あったの両方を考えることにする。 まず、無かったと考えてみよう。それはそれで、ひとまず話は終わり。 次に、あったと考えてみよう。この場合、私は以下のように考える。
584 :
日出づる処の名無し :03/08/28 21:55 ID:cSRSqwje
「発言」があったと考えた場合。 第1回会見(1945年9月27日)およびその前後において、天皇(および 宮中グループ)は両面作戦をとった。すなわち、 A.責任逃れの弁解をし、自分の身の保障を確認するためGHQに探り を入れた。 B.「私は戦争回避のため努力したが、結局は開戦のやむなきに至っ た。その責任は自分にある」と言った。 という、本音と建前の両面作戦である。A.については、松尾尊~、 豊下楢彦らの研究によって裏づけられる。
585 :
日出づる処の名無し :03/08/28 21:56 ID:cSRSqwje
A.、B.は矛盾するが、絡み合ってもいる。宮中グループは、A.の活 動によってGHQの「天皇免責」の方針を知っていたからこそ、B.を 行うことができた。ただし、この9月ごろはまだ天皇免責が確定は していなかったので、B.は天皇の賭けだったとも言える。 要するに、B.を言ったのが事実だとしても、それを美談に仕立て上 げるのは誤りである。それは、掛け率を推し量ったうえでの政治的 ギャンブルだったのだ。対するマッカーサーも、美談にコロリとま いるようなナイーブなタマではない。それでも天皇はギャンブルに 勝ち、マッカーサーの心証をよくしたようだ。
586 :
日出づる処の名無し :03/08/28 21:57 ID:cSRSqwje
マッカーサーは回想記で、第1回会見から丁重に天皇の訪問を迎え
たと記している。しかし、それは奥村勝蔵の手記と矛盾する。
「初めの挨拶が一応済むと、元帥の語調がサッと変わり、演説めい
た調子(相当力強キ語調ヲ以テ約20分ニワタリ)滔々とやり出した。
(中略)演説口調の合の手に、私に向って厳然と『テル・ジ・エン
ペラー』(天皇に告げよ)といった言葉が、鋭く私の耳にひびいた」
会見時に撮った、次のページ下部の写真を見れば、奥村手記の方が
信憑性が高いと思われる(この書き込みも、次のページを参考に
している)。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potyudamu.html
587 :
日出づる処の名無し :03/08/28 22:00 ID:cSRSqwje
つまり、第1回会見において、マッカーサーは厳然とした態度で天皇 を迎えた。そして、第2回以降は比較的雰囲気がよくなったらしい。 しかしその原因を、「一切の戦争責任を一身に負われる」旨の天皇 発言にマッカーサーが敬服したから、とのみ考えるのは芝居掛かっ ている。占領政策を円滑に遂行するため天皇制を温存した、GHQの 政治的判断に起因するところが、より大きかった。昭和天皇もマッ カーサーも、政治的人間だったのである。 我々は、天皇の第一の側近だった内大臣木戸幸一が書き残し、昭和 史研究の基本史料と目される『木戸幸一日記』を読み、よりリアル な天皇像を知ることができる。昭和天皇は、政局や戦況を詳しく知っ ており、細かいことにまでちょこまか口を出す男だった。 また、敗戦後天皇は一気に政治的無能力者になったのではなかった。 新憲法施行後もしばらくの間、天皇および宮中グループは、GHQおよび 連合国に対して政治的駆け引きを画策した。 その経緯は、松井明手記その他により、少しずつ知られ始めている。
588 :
日出づる処の名無し :03/08/28 22:01 ID:cSRSqwje
〔参考〕
宮内庁開示記録、外務省と同一−−昭和天皇とマッカーサー元帥会見
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200210/24/001.html >宮内庁は24日午前、所蔵している昭和天皇と連合国軍総司令部
>(GHQ)最高司令官マッカーサー元帥との第1回会見の公式記
>録の開示を始めた。外務省が17日に公開した記録と全く同一の
>内容で、同省の用紙に和文タイプで記されており、同庁はカーボ
>ン紙を使って作られたうちの1セットと見ている。印字は同省所
>管のものよりやや薄かった。昭和天皇が自らの戦争責任を認めた
>個所はなかった。
589 :
日出づる処の名無し :03/08/28 22:01 ID:cSRSqwje
590 :
日出づる処の名無し :03/08/28 23:44 ID:qUHrJSO8
■あっし、上原の荒らしについて■……すべから流し
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・(940〜1000番が荒らし)
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 937-939番で、「恥辱の足跡」を書かれたあっし、上原はファビョ〜ン。
569 自分のコピペのネタもとが電波系サイトである事を晒す(w
575 何とかリカバリーしようとするが、見苦しい(p
577 第三者に成りすまして誤魔化したつもりだがバレバレ(w
597 他人の自作自演にケチをつけ始めるが、何故か
とても自作自演に詳しい上原くん(w
600 自分の自作自演を指摘したやつに一応レスする生真面目粘着。
603 自分のコピペにレスがないのが寂しいので自己レス(w
606 蛆虫の陰に怯え妄想レスをしてしまうが、自分の
自作自演を自ら晒してしまうお馬鹿振り(w
これを見たあっし、上原は逆上、940〜1000番を一晩で荒らしてスレッド
を終了させたのでこってす。
■あっし、上原のオナニーコピペついて■……すべから誤用厨
あっし、上原は、次のスレッドで「すべからく」の誤用で大恥をかき、
ファビョーンを起こし、糞コピペ攻撃で何とか誤魔化したつもり(775〜904番)。
そのゆえをもって、あっし、上原は「低国語力低偏差値厨房」とも呼ばれる。
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html それは10カ月も前のことだったが、今なおあっし、上原は「すべからトラウマ」で
ファビョ〜ン(激藁
591 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:45 ID:DM4Z3wHk
>>581-589 の続き。
>>578 >当時の憲法は大日本帝国憲法。その内容は立憲君主制です。
立憲君主制は一様ではない。次の分類の2.と3.は立憲君主制である。
1.専制君主制 2.共和制に特に近くはない立憲君主制
3.共和制に極めて近い立憲君主制 4.共和制
1.は君主統治。2.は君民共同統治(共同の度合いは様々)。
3.は「君臨すれども統治せず」。4.は君主はおらず人民が統治。
2.と3.を混同してはならない。戦前の日本は2.であり、戦後の
日本は3.である(学者によっては戦後の天皇を君主と認めない
こともある)。
592 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:48 ID:DM4Z3wHk
>>578 >つまり天皇は責任無い代わりに好きなように国を動かせないし、
「代わりに」を挟む前後は正しいが、「代わりに」は誤りである。
「天皇は責任無い」ことを「天皇無答責」といい、その法的根拠は
旧憲法第3条にある。
天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ。(3条)
この条文は、天皇の神権性や神格の規定というより、天皇無答責を
定めたものである。
天皇は広汎な天皇大権を有した。内閣・議会などの輔弼・協賛を
もって、統治権を総攬し軍を統帥したのである。要するに、天皇は
「好きなように国を動かせ」なかったが、限定付きで国を動かせた。
それにもかかわらず、天皇には責任は無く、臣が責任を負う仕組みに
なっていたのが、旧憲法である。従って、「代わりに」は誤りである。
593 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:48 ID:DM4Z3wHk
>>579 >つまり正式に上がってきた事柄については、原則すべてOKを出した
>わけです。
これは正しい。しかし、法律論から言うと、国務大臣その他による輔弼
は天皇を拘束しない(横田耕一による)。ということは、拘束しないのに
拘束したのか?
(注)輔弼は天皇を拘束しない
現行憲法3条と旧憲法55条とを対比してみる。
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
内閣が、その責任を負ふ。(現3条)
国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ズ。(旧55条の1)
前者は明確に「助言と承認」と言っているが、後者は進言・奏請を意味し、
承認を必要とするとまでは言っていない。
594 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:49 ID:DM4Z3wHk
「拘束しないのに拘束した」を解く鍵は、「内奏」にある。平たく言うと、 正式に上奏する前に、天皇(具体的にはいわゆる「宮中グループ」など) に対して根回しをしたのである。 そして、天皇の裁可を得られることが確実になってから上奏した。 つまり、却下や修正要求があるなら、根回しの段階で内閣に下された。 なぜ、それをここで強調するかと言うと、旧憲法時代に存在した「内閣 以外の輔弼機関」に注意を促すためである。 旧憲法には、前述の55条の1に加え、次の規定がある。 枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ 審議ス。(56条) すなわち、旧憲法では内閣の他に枢密院があり、政治を左右した。 あくまで参考だが、現行憲法は明確に「行政権は、内閣に属する。(65条)」 と定めている。しかし旧憲法には、「行政権を輔弼できるのは内閣だけ である」というような限定はない(「内閣」の語自体登場しない)。
595 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:50 ID:DM4Z3wHk
そこで憲法外の機関、すなわち元老、内大臣、重臣、侍従長なども天皇に 影響を与え、政治を左右した。これらも輔弼機関と解されることがあった。 また、これらの内のある者は、前述の「宮中グループ」でもあった。 それでは、これら内閣以外の輔弼機関と内閣の意見が食い違った場合、 どう決着をつけるのか。それが、前述の「根回しの段階」で調整された のである。内閣がこの調整で敗れれば、内閣はその件を閣議決定にかけず、 天皇に上奏することもなかった。 言い換えると、閣議決定してから根回し(調整)したのではなく、根回し してから閣議決定したのである。 従って、「天皇は閣議決定に逆らえなかった」というのは論理の転倒に 他ならない。
596 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:50 ID:DM4Z3wHk
また、 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス。(55条の2) を引いて「国務大臣が副署しなければ天皇は何も出来なかった」と言う 人があるが、それも主客の転倒である。 旧憲法時代には、国務大臣の任免権は首相ではなく天皇にあった。任免権 を持つ人に逆らって、国務大臣が副署を拒否できるだろうか。「任免権を 持つ人」とは、天皇個人に限らず、宮中グループなども間接的に含む (例えば、後継首相の決定は、衆議院の指名よりも元老の推薦によった。 のちには重臣の推薦)。 むしろこの条項は、前述の55条の1の「其ノ責ニ任ズ」と読み合わせる 必要がある。すなわち、国務大臣は副署して責任を負い、天皇無答責を 支えたのである。
597 :
a :03/08/31 00:52 ID:G17ONmrC
a
598 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:52 ID:DM4Z3wHk
言い換えると、輔弼の臣は一枚岩ではなかった。仮に天皇と臣の意見が
対立した場合には、その臣と、天皇の意をうけて代弁する別の臣との
対立になった。つまり、臣同士の対立になった。調整の結果、前者の
臣が制すればその意見が通り、後者の臣が制すれば天皇の御意が通った。
天皇は臣と議論しない。
さて私は、
>>593 で
>法律論から言うと、国務大臣その他による輔弼は天皇を拘束しない。
と述べた。だが、法の解釈は一つとは限らない。美濃部達吉に代表される
立憲学派(天皇機関説)は、国務大臣の輔弼に実質的な拘束力を期待した。
ただし、その場合でも「実質的な」であることに留意されたい。形式上は
拘束力があると言えないのである。
599 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:53 ID:DM4Z3wHk
立憲学派の言う通りにすると、内閣・議会の地位が強化され、内閣中心 の国政が一応可能になる。ただし、その場合でも軍令事項(統帥権)について は、内閣の統制が及ばない。軍を統制できるのは憲法上天皇だけである(注)。 結局、内閣、前述の「内閣以外の輔弼機関」、軍を含む、相互に独立した 複雑な諸機関を統括するものは、憲法上天皇以外にはなかったのである。 従って、天皇の積極性の有無によって、政治の統一性が確保されたり相互 に無責任に流れたりした。 (注)軍を統制できるのは憲法上天皇だけ 軍の輔弼する統帥権に関しての話である。統帥権以外では、軍は内閣や議会 による制約を受ける。なお立憲学派は、「統帥権の独立」は慣例に過ぎない として、独立の撤廃の可能性を論じたものの、否定はしなかった。
600 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:55 ID:DM4Z3wHk
実際はどうだったかと言うと、昭和天皇はしばしば「消極的」だったようだ (ただし、ときには「積極的」だったことも記録されている)。すなわち、 彼は旧憲法を尊重し、その立憲的運用(前述の立憲学派)を旨としたことに なる(ただし、1935年に政府は国体明徴声明を出し、立憲学派の排斥を決定 した)。そして、皮肉にもその立憲的運用が、天皇の名における軍の独走を 許す結果にもなった。 要するに、旧憲法体制は天皇の親裁によってのみ統一が保たれるという、 大きな矛盾を持っていた。天皇親裁は憲法の軽視にほかならないのに、 それでなくては諸機関を統括できないという憲法だったのである。 それが、不磨の大典とされた欽定憲法の実相だった。1889〜1947年の 58年間しかもたなかった(実質的にはもう少し短い)。
601 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:56 ID:9NP+ZCA/
602 :
日出づる処の名無し :03/08/31 00:56 ID:DM4Z3wHk
>>579 >こんな訳で、昭和天皇に法律的戦争責任は無いわけですな。
「こんな訳」の中に、最大の訳である「天皇無答責」を挙げていない
のはおかしい。天皇無答責その他により、「昭和天皇に法律的戦争責任
は無い」と言われている。
ただし、天皇に法律的以外の戦争責任はある。
603 :
日出づる処の名無し :03/08/31 01:04 ID:TqHOK/2P
604 :
日出づる処の名無し :03/08/31 03:17 ID:9NP+ZCA/
■■■■白装束(白丁)の皆様とあっし、上原の共通点■■■■
・パナウェーブの皆さんとあっし、上原はスベカラー波と戦っています。
・自分の嫌いなものを知障扱い、思いっきり差別するのでこってす。
・層化主義。朝鮮人様に楯突くウヨ(右翼)が大嫌いでこってす。
・なんでもかんでも大日本帝国が悪い、人権弾圧だと繰り返す。
・キンマンコー愛護市民団体「層化鰐怪」と激しく同意するのでこってす。
・白装束は山奥でひきこもり。 あっし、上原は部屋でオナこもり。
・マスコミ(とくに産経)を極度に嫌って、重箱の隅をつつきまくり。
・とにかく一般社会への適応が出来無いが、ヒッキーなので問題なし。
・「朝日新聞」「聖教新聞」「岩波書店」を使ったコピペ好き。
・でも他人のコピペは大嫌い、粘着して埋め立てしてやるこってす。
そうです、あっし上原は 白装束と兄弟で〜す♪
これからも、スベカラー波と戦って逝きます(w
■あっし、上原がスベカラー波と戦っている証拠■
あっし、上原は、次のスレッドで「すべからく」の誤用で大恥をかき、
ファビョーンを起こし、糞コピペ攻撃で何とか誤魔化したつもりでこってす。
そのゆえをもって、あっし、上原は「低国語力低偏差値厨房」とも呼ばれる。
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html それは10カ月も前のことだったが、今なおあっし、上原は「すべからトラウマ」で
ファビョ〜ン(激藁
>戦争前の御前会議でも開戦の詔書でも遠回しに「やりたくねー」と言ってます。
>そんなもんだから戦争してるあいだも「早く戦争やめろー、やめろー、和平に持ち込めー」と
>言ってたんですが、軍部が「大丈夫、勝てますって!」と暴走。国民も支持
>天皇陛下「だから、戦争早くやめろっていってでしょ?うちらは殺されるかもしれんが、日本は
>助かるんだから降伏しよう。」そんな訳で日本は連合軍に降伏するわけです。
で,結局のところこぴぺ氏のこの話は間違いなの?どうなの?
>>591-600
606 :
日出づる処の名無し :03/09/01 00:58 ID:88tp1Tsq
607 :
日出づる処の名無し :03/09/01 00:59 ID:88tp1Tsq
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、以下のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
608 :
日出づる処の名無し :03/09/01 00:59 ID:88tp1Tsq
609 :
日出づる処の名無し :03/09/01 13:53 ID:2Fr5hFku
610 :
日出づる処の名無し :03/09/01 21:45 ID:rvGL7SmF
611 :
日出づる処の名無し :03/09/01 21:46 ID:rvGL7SmF
612 :
日出づる処の名無し :03/09/01 21:48 ID:rvGL7SmF
613 :
日出づる処の名無し :03/09/01 21:48 ID:rvGL7SmF
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、次のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
614 :
日出づる処の名無し :03/09/01 21:49 ID:rvGL7SmF
「すべからく厨」と呼ばれているのは上原本人なんだがな(笑)
616 :
日出づる処の名無し :03/09/01 22:01 ID:eLJt5yoH
617 :
日出づる処の名無し :03/09/01 22:12 ID:SNgASlNt
618 :
日出づる処の名無し :03/09/02 20:31 ID:9ZoKIZQa
619 :
日出づる処の名無し :03/09/02 20:31 ID:9ZoKIZQa
620 :
日出づる処の名無し :03/09/02 20:33 ID:9ZoKIZQa
621 :
日出づる処の名無し :03/09/02 20:34 ID:9ZoKIZQa
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、次のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
622 :
日出づる処の名無し :03/09/02 20:34 ID:9ZoKIZQa
>>1 ああ、たしかマッカーサーがそれで感服して呼び方が
「天皇」から「陛下」になったっていうアレ?
条件反射でコピペ荒らしを繰り返すアホ。
なんかコピペで必死な方がおられますなぁ。 まったりいこー。
626 :
abc :03/09/02 20:44 ID:cvwVbUFp
>>602 ただし、天皇に法律的以外の戦争責任はある。
日本は法治国家であります。訳の分からぬ情を持ち出すと
三流国に格下げになりますぞ。
627 :
abc :03/09/02 20:46 ID:cvwVbUFp
>>617 戦争責任でなく敗戦責任
敗戦責任もなし。
628 :
日出づる処の名無し :03/09/02 22:30 ID:aPEyxAZt
629 :
日出づる処の名無し :03/09/02 22:31 ID:aPEyxAZt
630 :
名無し :03/09/02 22:35 ID:uTzc42C/
占領中の反日宣伝シナリオであったが、米国政府と占領軍内部の 左翼が粛清されて立ち消えとなった。残念でした。 21世紀に入り、対日戦争はソ連、米国、中国が共謀した戦争犯罪で あったことが分かっている。 戦争を起こしたのが日本で無いことは新しく分かった 史実が明らかである。日本の戦争は自衛戦争であった。 東京裁判はそれを隠そうとするグロテスクな魔女裁判であった。 そのご裁判官同士が殺し合いを演じたのがその証明である。
631 :
日出づる処の名無し :03/09/02 22:36 ID:X3UVnlcd
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! <芯でウヨ |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
632 :
日出づる処の名無し :03/09/02 22:36 ID:X3UVnlcd
,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ -=・=- -=・=- /! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ <ヴァカウヨ、逝ってッ! .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
馬鹿のカキコは「ウヨ」ばっか
634 :
日出づる処の名無し :03/09/03 00:11 ID:XpmhuozH
635 :
abc :03/09/03 13:10 ID:rqILgcIj
>>628 それはタイより格上なのか、格下なのか
朝鮮や中国は既にタイより格下ですが。
636 :
abc :03/09/03 13:31 ID:rqILgcIj
637 :
abc :03/09/03 13:41 ID:rqILgcIj
>>628-629 …
何だ何だ。敗者復活戦を挑むのか。こてんぱんに負けて姿を隠していた奴が
人が忘れた頃、何の新たな情報を手に入れたか知らないが馬鹿なことは止めた前。
それで今度は何が言いたい。昔話はやめとけよ。それはお前の無条件降伏に終わっている。
自分の都合の良いスレだけ出して小生のスレは最初だけで後の報は全て割愛して
他人の同情を引こうと言うつもりか。俺とお前の全てのレスを全てあげたら相手してやろう。
638 :
abc :03/09/03 13:42 ID:rqILgcIj
639 :
538 :03/09/03 13:58 ID:F/UPbTUn
>>558 またせたなサヨ公。
こっちは実社会に生きてるんで、2chばかり見てるわけにゃいかんのだよ。
さて、まずか542からだな。
>542 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/08/22 20:58 ID:B7ZYWhxF
>
>>538 >100歩譲らずともれっきとした自殺戦法だよ。
>パレスチナやイラクではやっているやつと同じ。
>検閲って国をたたえたものでないと、後の特攻要員に支障がでるといった理由で
>本当の気持ちなど書けたものではないのを知らんのか?
まずパレスチナやイラクでの爆弾テロと特別攻撃を同一視している根拠はなんだ?
「自らの命と引き換えに爆弾を爆破させる」事と特攻がどうして同一視になるんだ?
9.11の時のテロでも「カミカゼアタック」などとほざいていたアホがいたが、特別攻撃の目的は
無辜の民間人を殺傷する事じゃないぞ。
特別攻撃の目的は敵の「攻撃力」を奪う事、しかも戦争状態での一攻撃手段。
(この攻撃の真価は論点ににはないので省略する。)
つぎに、俺は「特攻で散華した隊員に敬意を表して何が悪い?」と疑問を呈してるのに
自殺戦法のトコだけに反応してる。改めて聞こう。
「拝命し散華した隊員に敬意を表して何が悪い。」
640 :
538 :03/09/03 13:59 ID:F/UPbTUn
>>543-546 これも、お前さんか?
もともとは、534のレスから出てきた話だな。
>534 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/08/22 13:07 ID:foAp3deL
>↑それでは、その遺書や手紙は検閲されて、本当の気持を書けなかったのはご存じ?かりにも国民を「人間兵器」とした時点で終っているよ。
>538 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:03/08/22 18:00 ID:Ob2gWje0(コレは俺のカキコ)
>
>>534 >でたよ検閲ネタが(w
>検閲でチェックされてたのは作戦行動が露呈する部分だけで、後はほとんどスルー
>542 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/08/22 20:58 ID:B7ZYWhxF
>
>>538 >(略)
>検閲って国をたたえたものでないと、後の特攻要員に支障がでるといった理由で
>本当の気持ちなど書けたものではないのを知らんのか?
こう流れてきて、なんで
>>543-546 で新聞検閲の話になるんだ?
遺書の検閲の話だろ?
資料を提示するなら、手紙や遺書に関しての検閲に関する資料にしな。
お前さんのコピペは全くの無意味。
いや、特攻隊員の話にしろ遺書の検閲の話にしろ、論点をわざとずらしてないか?
641 :
◆CByzlSeA0w :03/09/03 14:05 ID:eqb9Aw1v
584 名前: ◆CByzlSeA0w 投稿日:03/08/31 02:15 ID:0dOMb8hS
>>559 > 昭和天皇に求められるべき戦争責任を国民の側へ一方的に転嫁したことは
> 先見性の無い非常な愚策であったと思う。
国民に戦争責任などありません。
あなた、ポツダム宣言や極東軍事裁判、そしてサンフランシスコ平和条約のどこに
【日本国民に戦争責任あり】と述べられているというのですか?
また、
>>560 氏も述べているが天皇にも戦争責任はありません。
戦争責任を国民の側や政府、天皇へ転嫁することなく国際社会へ復帰できた史実は
非常に素晴らしい選択です。
> 結果的に戦争責任の所在を極めて曖昧にしてしまったと思うからだ。
【昭和大日本帝国軍国主義体制】が完全に戦争責任を負ってくれています。
戦争責任は全て戦犯にあり、他の日本国政府・天皇・日本国民にはありません。
なぜなら、極東軍事裁判で裁かれなかったのですから。
> 国民自らは泥を被らず、天皇家を保全し奉るのは滑稽としか言いようがない。
> そうした矛盾を清算し得ずに来た事こそ恥辱と捉えるべきだ。
天皇が戦争責任を問われ、国民が戦争責任を問われ、旧軍の戦争責任は問われない。
史実がどうなっていたらそうなっていたと思いますか?
ソ連が日本を占領したら、きっとそうなっていたでしょう。
朝鮮戦争の責任はダレにあるの?
643 :
日出づる処の名無し :03/09/03 16:25 ID:vdDZFblA
644 :
日出づる処の名無し :03/09/04 00:53 ID:rt0yggLh
645 :
abc :03/09/04 02:55 ID:MULZWt/R
>>644 自分はバカの一つ覚えの低能コピペしか出来ない癖に他人に偉そうに
要求するとは非常識なヤツだな。
647 :
日出づる処の名無し :03/09/04 08:36 ID:pTq86TQo
■破れかぶれabcの錯乱書き込み■
>>637 名前:abc
(
>>628-629 )
>何だ何だ。敗者復活戦を挑むのか。こてんぱんに負けて姿を隠していた奴が
>人が忘れた頃、何の新たな情報を手に入れたか知らないが馬鹿なことは止めた前。
>それで今度は何が言いたい。昔話はやめとけよ。それはお前の無条件降伏に終わっている。
>自分の都合の良いスレだけ出して小生のスレは最初だけで後の報は全て割愛して
>他人の同情を引こうと言うつもりか。俺とお前の全てのレスを全てあげたら相手してやろう。
とうとう、ここまで落ちぶれたか……。誤魔化し続けて行き詰まり、気違い
のマネをし始めた。元々、脳障害の症状みたいな所のある人だったが。
abcは今も逃走中です。見かけた方は、どうか次まで御一報をください。
やっぱりなかった南京大虐殺
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051076315/l100
印象操作
649 :
正義の見方 :03/09/04 09:08 ID:LPTYRN4E
天皇の戦争責任はつまるところ天皇制賛成か反対かということではないか。立憲君主国 では、天皇に政治責任はなく(責任は問えない)法律的には責任はない。しかし、道義 的な責任はあるといっても、いい過ぎではない。これは天皇自身が認めているところで あり、おおかたの集約された気持ちでもあろう。 しかし、もっと根本的なことでは、戦争責任(このばあい戦争を決断し遂行した)は法 人にも個人にもないことは当然である。もし、戦争責任があるなら双方になければなら ず、敗者にだけ戦争責任があるはずはないからである。また、戦争を決定した政治家に 責任があるのであれば、それは政治責任であって、戦争責任ではない。政治責任なら辞 任して済むはなしである。 巷間いわれている、日本は自分たちの手で戦争責任を追及しなかったから、戦後の無責 任体制を生んだ、といういかにももっともらしいことをいう人間がいるが、このことば には天皇が戦争責任をとるべきだということが言外に隠されているのである。 真珠湾攻撃の成功に拍手喝采しなかった日本人は皆無に近かったのであり、大国アメリ カ、イギリスに勝つことはむずかしいと思っていた人たちも戦争に突入したのなら祖国 のために銃を取ろう、そう決心したのであって、負けたら俺の責任じゃない、天皇の責 任だというのは、卑怯な人間のいい草であり、このような手合いが戦後の日本を悪くし た、そういってもいい過ぎではない。 事件がおこれば、政治のせい、社会のせい、親のせい、なんでも他人のせいにするので ある。これこそが無責任であり、責任のがれなのである。
650 :
abc :03/09/04 09:16 ID:1WUwhNIE
651 :
abc :03/09/04 09:17 ID:1WUwhNIE
652 :
日出づる処の名無し :03/09/04 23:37 ID:Km1jQ8yj
654 :
abc :03/09/05 00:12 ID:l13iWxkf
>>647 …
お前は
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:キレる、荒らす。
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
だ。
まあ上原が粘着低能オナニー野郎で「まともな人間と見なされていない」 は本人以外の共通認識だが(w
ここが社会との唯一の接点なんだろう。
657 :
日出づる処の名無し :03/09/07 02:39 ID:/uey8zp/
お前とabcが語らうスレでもたててそこでやれ。
659 :
abc :03/09/07 03:45 ID:YdbP3QDU
>>658 お前とabcが語らうスレでもたててそこでやれ。
失礼しております。申し訳ありませんが本文に「abc」
と言う文字列があったらそのレスは「NGワード設定」
をお願いします。小生もそのようにさせていただきます。
重ね重ねご迷惑をおかけ致して申し訳ございません。
660 :
阿Q ◆GKYr2jXPQM :03/09/07 04:02 ID:S9BPEPtO
これって、『朕ノ不徳ナル、深ク天下ニ愧ヅ』の話ですよね? 詔書の草稿がどうして個人宅に残っているのでしょうね? 普通は国立公文書館などに残るはずですが。 個人的に公文書を自宅に持ち帰ったとなると、大変な事なんですが。 そもそも、彼が昭和天皇の意を報じたという積極的な証拠がないんですが…。 というか、天皇が私的に詔書の作成を依頼したとなるとこれまた大変な事なんですが。 といいますか。 まさか、詔書の文章を天皇自ら起草すると思っておられますか? 天皇は内閣が作成し閣議決定した詔書案に署名するだけですよ。
661 :
阿Q ◆GKYr2jXPQM :03/09/07 04:05 ID:S9BPEPtO
ま、昭和天皇ご自身が先の大戦に関して心を痛めておられたのは事実でしょうが、 文芸春秋のアレはお話になりませんね。 まあでも、あんなの信じちゃう人が結構いるんですねえ。
662 :
日出づる処の名無し :03/09/09 00:57 ID:JaTbrL0g
>>659 >重ね重ねご迷惑をおかけ致して申し訳ございません。
abcに「重ね重ねご迷惑をおかけ致」されているのは、あちこちの
スレッドでabcのデタラメを目にする不特定多数の閲覧者です。
abcは訂正も出さず、誤魔化して逃げ回っています。
>>659 >本文に「abc」と言う文字列があったらそのレスは「NGワード設定」を
>お願いします。小生もそのようにさせていただきます。
これは、「ハンドル名に『abc』と言う文字列があったら」の間違い
ですね? abcは、自分の書き込みを読むと自家中毒を起こします(笑)。
明後日の方角に謝るヒマがあったら、abcは次のスレで申し開きして
ください。
やっぱりなかった南京大虐殺
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051076315/861-863
664 :
日出づる処の名無し :03/09/09 12:54 ID:e0FBFP2A
665 :
abc :03/09/09 14:28 ID:QA+nXt5R
666 :
なかいくん :03/09/10 16:14 ID:dlWPH1DW
天皇は特攻隊の発案者である大西中将の言うように特攻機に乗ってもらうべきだった。 そうすれば、現人神でいられたのに。 平和主義者の天皇でしたなどと生き恥をさらすこともなかった。
\_ __________________________/ Ο 0 ∧_∧ < ''`∀´''>
668 :
日出づる処の名無し :03/09/12 22:01 ID:X9epyeQ2
>>659 >重ね重ねご迷惑をおかけ致して申し訳ございません。
abcに「重ね重ねご迷惑をおかけ致」されているのは、あちこちのスレ
でabcのデタラメを読まされる不特定多数の閲覧者です。それにも
かかわらず、abcは訂正も出すことなく誤魔化して逃げ回っています。
>>659 >本文に「abc」と言う文字列があったらそのレスは「NGワード設定」を
>お願いします。小生もそのようにさせていただきます。
これは、「ハンドル名に『abc』と言う文字列があったら」の間違い
ですね? abcが自分の書き込みを読むと、自家中毒を起こします(笑)。
abcは、明後日の方角に謝るヒマがあったら、次のスレで弁明して
ください。
やっぱりなかった南京大虐殺
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051076315/861-863
669 :
abc :03/09/12 22:21 ID:riiiKMr/
>>668 …
おう。久しぶりの「アボーン」だ。何でしょうね。負け犬の遠吠えか。
額面通り真に受ける鮮人の程度の低さは天下一ですな (^Д^)
【速報】ニュース23来年で打ち切りへ
TBSのニュース番組「ニュース23」(月〜金曜23時)が来年3月の番組改編で打ち切られることが15日、
分かった。「ニュース23」は89年10月にスタート。ジャーナリストの筑紫哲也氏をキャスター兼編集長に据
え、クリントン米大統領(当時)や朱鎔基・中国首相(当時)など世界の大物をスタジオに呼ぶなど、テレビ
朝日の「ニュースステーション」と並ぶ本格的なニュース番組としての地位を築いてきた。
今回打ち切られるのは、現在68歳の筑紫氏の激務を考慮したことと、今年度から氏が早稲田大学大学院の専
任教授に就任したことなどを受け、筑紫氏側から来年のキャスター更新をしないとの打診があったもの。
TBSでは「23時の枠には従来通りニュース番組を組む。後任のキャスターや方向性などはこれから決めてい
きたい。番組の名称も変わることになる」(報道部)としている。
[9月17日10時21分更新]
すでに祭り状態でつ
↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1041296550/l50
>qscGx6Wt コピペ厨は死ねー
674 :
日出づる処の名無し :03/09/17 00:12 ID:jRcRsjXP
>>669 まだ逃げ回ってたのか……。
自首しなさい。懺悔して真人間になるのだ。お母さんは泣いてらっしゃる。
必死、必死でもう十ヶ月、すべから恥辱から逃げまくりあっし、上原のオナニーコピペ(藁
【僕の恥ずかしいお尻の穴を見て下さい……じゃなくて、すべからく小論DX】
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html >なぜ南京事件がクローズアップされるか。「外国軍だって不法行為・残虐行
>為を行ったではないか」という言い草はその通りであるが、幼稚な言い逃れ
>でもある。
>
>外国の奴らのことなんか放っておけ。日本人ともあろう者が、残虐な外国人
> (・∀・)つ中略・・・
>である。従って、(**)の状況の中で(*)が際立つのである。
>
>これに対し、「日本軍は・す・べ・か・ら・く・残虐非道であり、その最たるものが南京
>事件であるから、これを糾弾し続ける」という路線をとる勢力もある。しか
>し、それに反発するあまり南京大虐殺を否定する者は、「餓鬼道に堕ちてい
>る」というべきであろう。
(格好良くすべからくを使ったつもりが厨房以下の誤用で御座いますた)
■あっし、上原のオナニーコピペついて■……すべから誤用厨
あっし、上原は、次のスレッドで「すべからく」の誤用で大恥をかき、
ファビョーンを起こし、糞コピペ攻撃で何とか誤魔化したつもり。
そのゆえをもって、あっし、上原は「低国語力低偏差値厨房」とも呼ばれる。
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html それは10カ月も前のことだったが、今なおあっし、上原は「すべからく」誤用を
指摘されると悔しくてファビョ〜ン、そしてオナニーコピペ荒らし(激藁
>>674 逃げ回って自作自演とコピペ荒らししか出来なくなったアホが何か言ってる(w
677 :
拉致利権者 :03/09/20 01:04 ID:XpMiAJ0r
天皇死刑。
678 :
日出づる処の名無し :03/09/20 23:49 ID:mX5JrF39
679 :
日出づる処の名無し :03/09/20 23:49 ID:mX5JrF39
680 :
日出づる処の名無し :03/09/20 23:52 ID:mX5JrF39
681 :
日出づる処の名無し :03/09/20 23:52 ID:mX5JrF39
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、次のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
682 :
日出づる処の名無し :03/09/20 23:53 ID:mX5JrF39
683 :
日出づる処の名無し :03/09/20 23:54 ID:mX5JrF39
684 :
? :03/09/20 23:55 ID:lLnxfsj7
686 :
日出づる処の名無し :03/09/22 00:07 ID:UAtn2hFo
687 :
日出づる処の名無し :03/09/22 00:08 ID:UAtn2hFo
688 :
日出づる処の名無し :03/09/22 00:11 ID:UAtn2hFo
689 :
日出づる処の名無し :03/09/22 00:16 ID:UAtn2hFo
690 :
日出づる処の名無し :03/09/22 00:17 ID:UAtn2hFo
宣伝用人格君を偽物呼ばわりとは… 露払いやってくれてるんだから、気にせず書き込めよ。
693 :
sage :03/09/22 21:55 ID:iE7yw+Xs
694 :
日出づる処の名無し :03/09/22 22:10 ID:ELNIwUyb
695 :
日出づる処の名無し :03/09/22 22:11 ID:ELNIwUyb
696 :
日出づる処の名無し :03/09/22 22:12 ID:ELNIwUyb
697 :
日出づる処の名無し :03/09/22 22:13 ID:ELNIwUyb
698 :
日出づる処の名無し :03/09/22 22:13 ID:ELNIwUyb
699 :
日出づる処の名無し :03/09/22 22:22 ID:wZctjflT
自前のHPもかまえずに、こそこそと松尾批判か。
700 :
700 :03/09/22 22:56 ID:gtelDcGN
get
>>698 リンク貼りまくって512Kオーバーでdat落ちを狙ってるワケか、必死だね(w
703 :
日出づる処の名無し :03/09/24 20:32 ID:Hxq3AgaA
704 :
日出づる処の名無し :03/09/24 20:33 ID:Hxq3AgaA
705 :
日出づる処の名無し :03/09/24 20:34 ID:Hxq3AgaA
707 :
日出づる処の名無し :03/09/28 21:29 ID:dRBSffGV
708 :
日出づる処の名無し :03/09/28 21:29 ID:dRBSffGV
709 :
日出づる処の名無し :03/09/28 21:30 ID:dRBSffGV
710 :
日出づる処の名無し :03/09/28 21:34 ID:jSkwJ4Vy
また発作がでたみたいだね。
711 :
日出づる処の名無し :03/09/28 21:35 ID:UWmF+7Sd
【蛆虫が上原の名を詐称した証拠】
IDを見ると、次のようになっている。それぞれ、蛆虫が上原に
成りすました書き込みが挟まれている。
>>472 ID:Hh2KD22W
>>474 ID:scxaJa9g……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>475-477 ID:Hh2KD22W
>>484 ID:qftoqOiq
>>487 ID:aKIMEcKl……蛆虫が上原に成りすました書き込み
>>488-491 ID:qftoqOiq
■蛆虫の荒らしについて■……「スクリプト荒らし」荒らし
蛆虫の荒らしの新手の手口は、
>>685 >>691 >>702 である。それらと
ほぼ同じものを、蛆虫は
>>703-705 の多数のスレッドにコピペしている。
712 :
日出づる処の名無し :03/09/28 21:36 ID:UWmF+7Sd
714 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:08 ID:qO5OWC92
715 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:08 ID:qO5OWC92
716 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:09 ID:qO5OWC92
717 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:09 ID:qO5OWC92
718 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:09 ID:qO5OWC92
719 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:16 ID:qO5OWC92
720 :
日出づる処の名無し :03/10/06 00:16 ID:qO5OWC92
721 :
日出づる処の名無し :03/10/06 10:29 ID:mP3zmVf+
戦争責任認めない半島人や大陸人に言われたくないな 統治者として最低限の認識を示しただけで、至極当然の事 当然の事も出来ない奴らに陛下を非難する資格はない
>>714-720 の様に、【大量リンク貼り付け基地外コピペ荒らし】は大規模かつ
悪質な荒らしです。犯行は、その他のスレッドにも及んでいるものと 思われ、
被害は拡大中のようです。詳しくは
>>702 をどうぞ。
日曜日も丸1日PCの前に座り、荒らしを続ける基地外コピペ厨の生態を
知りたい方は下記のスレッドを御覧下さい。
【悲惨】ケツ穴マル出し人生、糞コピペ厨上原の恥辱スレッド【逃亡】
【上原多香子と結婚するのが夢です】
■恨んでやる■
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
はやまるな、君は僕らの大切な玩具だ!
【日本はドイツを見習った方がいいんじゃない?】
http://2chlog.homeftp.org/20030917/1037446476.html
723 :
拉致利権者 :03/10/19 12:55 ID:+mUE8Pkj
天皇市ね
724 :
日出づる処の名無し :03/10/22 14:25 ID:o+SwxCi+
日本は天皇制を軸に憲法を作りったが、天皇制はあくまで国家安全保障の一政策だ。 だから「日本は天皇のものであり、日本人は天皇に絶対服従」などと言っている連中は、根本的に歴史をわかって いないと言っていいだろう。 ナチス親衛隊やアカと同レベルの狂信的な右翼は、本来ならば天皇の意志に背いている。 大日本帝国憲法第5条 「天皇は帝国議会の協賛を以て立法権を行う」 大日本帝国憲法第6条 「天皇は法律を裁可し其の公布及び執行を命ず」 とあっても、歴史を見てみれば、天皇は戦後だけでなく、戦前もお飾りに過ぎないことが明らかだ。 第55条(1)「国務各大臣は天皇を補弼して其の責に任ず」 (2)「凡(すべ)て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副書を要す」 要するに国務大臣の同意ないままに、天皇が勅令を発することはできない。 さらに議会から勅命が依頼されたら、それを断ることすらできない。 立法権も行政権もない、お飾りの存在。 自分で政治を行おうとすれば憲法違反。 議会に口を出しても憲法違反。 議会政治を止めることも憲法違反。 しかし、議会に協力しないことも憲法違反。 ただ単にいるだけの存在、議会の道具、形だけの権力者、つまりは象徴。 明治政府はあくまで立憲君主国としての日本を作るため、天皇の権力を押さえようと必死で憲法を作った。 そして、それは明治天皇陛下の御意志でもあった。 たとえば明治天皇は日清戦争に賛成されず、開戦時には「閣臣らの戦争にして、朕の戦争にあらず」と言ったそうだ。 つまり、この戦争は天皇が決定したのではない、天皇は最高権力者ではないということだ。 第一、天皇の権力が絶対だったら政党政治や議員内閣制なんてものは成り立たない。 大日本帝国憲法において、政党政治や議員内閣制は憲法違反。 大日本帝国憲法では主権が天皇にあるのだから、国民がそれぞれ勝手なことを言って政治をコントロールするなんて ことは許されるはずがない。 しかし実際に行われていた。 それはなぜか? 主権は天皇にあると言うのはあくまでポーズに過ぎず、戦前も主権は国民にあったということだ。
725 :
日出づる処の名無し :03/10/22 14:25 ID:o+SwxCi+
何より、 憲法守って国を滅ぼすか 憲法破って国を守るか どちらを取る? 今でも第9条「戦争放棄」に関してよく言われる議論だが、その答えを100年前の日本はすでに出していたという 歴史的事実である。 それに天皇第一主義だったら、議会を作るのに20年もかからない。 「日本国民は天皇に従うべし、以上」で終わるはず。 しかし、そんな絶対王政もどきの独裁政府を作ったら国が滅びてしまう。 だから20年もかけたのだ。 こうした歴史を知らず「日本国民は天皇に従うべし!」とか言ってる狂信的な右翼は、天皇制を侮辱していると言っても 過言ではない。 2002年12月22日の朝日新聞記事によれば、「天皇象徴」支持は87%に上るそうだが、なにせ朝日だから どこまで信用できるのかわからない。 しかし、2003年現在でも、日本人が日本人として一つにまとまるのに天皇制は必要不可欠ということだろう。 俺も存続すべきだと思っている。 状況も知らずに大口を叩くのは(・A・)イクナイ!!
726 :
日出づる処の名無し :03/10/22 15:30 ID:e/fznYe6
>>1 ・・・・・・・・・・・・・・・・
(´・ω・`)y─┛~~ それがどうしたの?
727 :
サヨマスコミにだまされるな、有栖川宮殿下は決して偽者ではない :03/10/22 15:52 ID:xxl0jnVA
728 :
日出づる処の名無し :03/10/22 16:54 ID:DbP6Eav4
あははは、やっぱり。 日本軍は狂ってたからね。 お国のために特攻隊ですか。おめでたいな。
乂 ノ `ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' モワモワ モワモワ O O o Λ_Λ < `∀´> ( ) | | | 〈_フ__フ
730 :
日出づる処の名無し :03/10/23 11:55 ID:yX2isZKF
本来責任を問われるいわれはないのに、国民を守るため責任があると言ってマッカサーの元に単身のりこんだ昭和天皇は偉大 親子二代の放蕩失政の責任を他国に押し付けてばかりの金親子では逆立ちしてもかなわない 昭和天皇>>>>>>>越えられない壁>>>>金日成・金正日
732 :
日出づる処の名無し :03/10/23 18:29 ID:8xxvUPxx
733 :
日出づる処の名無し :03/10/23 19:20 ID:AVKwTSyZ
>>731 昭和天皇>>>永遠に超えられない壁>>>ビックバーン現象>>>>生命体の限界>>>廃棄物処理>>>【ゴミ】金日成・金正日【箱】
これくらいだな。俺的には。
っていうか、そもそも比較対象が低すぎだな。
734 :
日出づる処の名無し :03/10/23 19:55 ID:jVWOo6d9
735 :
日出づる処の名無し :03/10/27 19:02 ID:flo16lRm
昭和天皇=金日成・金正日
乂 ノ `ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' モワモワ モワモワ O O o Λ_Λ < `∀´> ( ) | | | 〈_フ__フ
737 :
日出づる処の名無し :03/11/06 20:44 ID:CFkDiW8X
天皇氏ね。
738 :
:03/11/06 20:47 ID:FiKFkh5D
乂 ノ `ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' モワモワ モワモワ O O o Λ_Λ < `∀´> ( ) | | | 〈_フ__フ
739 :
日出づる処の名無し :
03/11/06 20:57 ID:J/THmzRs 乂 ノ `ー'`ー' `ーー''ーー''ーー''ー''ーー''ーー'' モワモワ モワモワ O O o Λ_Λ < `∀´> ( ) | | | 〈_フ__フ