「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが･･
1 ：日出づる処の名無し：
それが本当なら、そろそろ「わが身はどうなっても良いから、朝鮮の
人民を救ってくれ」と米国にいってくれよ！ 頼むぜ、なあ。
己の体制保障を、敵手たる鬼畜米英に（まだ銃火をまじえぬ外交の段階で）
ねだった時点で、おまいは戦わずして降伏したのだ。腑抜けであることが判明したのだ。
そんなおまいが昭和帝に比すべき人間になるためには、ぜひその一言
を、ブッシュにいわねばならぬ！
なのに何ぞや？ 亡命した黄とかいう椰子にいわせれば、おまいは
「数百万の同胞民族が餓死しても食事ができる無慈悲な人間」だ
そうじゃないか！
赤い連中は戦後のデモで、「朕はたらふく食っておる。汝ら人民飢えて市ね」という
悪意あるデマゴーグを飛ばしたが、おまいの国ではそんな看板を掲げる
椰子は、たちどころに公開処刑で殺されてしまう。
だからなおさら、おまいだけは、真剣に昭和帝を見習うべきなんだ。
頼むよ、なあ。
サヨのみんなも金に言ってやってくれよ！ 「おまいは天皇と
同じようなものなんだから、天皇のやりかたを見習え」って！
人民を救ってくれ」と米国にいってくれよ！ 頼むぜ、なあ。
己の体制保障を、敵手たる鬼畜米英に（まだ銃火をまじえぬ外交の段階で）
ねだった時点で、おまいは戦わずして降伏したのだ。腑抜けであることが判明したのだ。
そんなおまいが昭和帝に比すべき人間になるためには、ぜひその一言
を、ブッシュにいわねばならぬ！
なのに何ぞや？ 亡命した黄とかいう椰子にいわせれば、おまいは
「数百万の同胞民族が餓死しても食事ができる無慈悲な人間」だ
そうじゃないか！
赤い連中は戦後のデモで、「朕はたらふく食っておる。汝ら人民飢えて市ね」という
悪意あるデマゴーグを飛ばしたが、おまいの国ではそんな看板を掲げる
椰子は、たちどころに公開処刑で殺されてしまう。
だからなおさら、おまいだけは、真剣に昭和帝を見習うべきなんだ。
頼むよ、なあ。
サヨのみんなも金に言ってやってくれよ！ 「おまいは天皇と
同じようなものなんだから、天皇のやりかたを見習え」って！
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削除依頼済み。
3 ：日出づる処の名無し：03/06/12 18:51 ID:fjo7jKXu
自己レス。
でもこいつ、マジで人民を飢えさせて、たらふく太ってんだよなあ・・
今更なんだよなあ・・・
こいつの「太くて短い雲子体型」は、昭和帝の細すぎる痩身とは、対照的すぎ。
このスレ、立ててそうそう、もうだめぽの予感。
でもこいつ、マジで人民を飢えさせて、たらふく太ってんだよなあ・・
今更なんだよなあ・・・
こいつの「太くて短い雲子体型」は、昭和帝の細すぎる痩身とは、対照的すぎ。
このスレ、立ててそうそう、もうだめぽの予感。
一九二三年十一月十八日に来日したアインシュタインを驚愕せしめた天皇家は
天孫初代の神武天皇から今上天皇まで百二十五代、二千六百六十二年もの間、
脈々と続いています。このような連続性を持ったロイヤルは、世界中どこを探してもありません。
左翼思想に染まっている現代人は天皇をすぐに戦争に
結びつけようとしますが、それは西欧の考え方に毒されているからです。
西洋では君主は支配者であり、民衆を虐げる存在でした。
そのため、大衆が民主主義を勝ち取るためには、
君主を倒す革命という過程が必要でした。
血と闘争がなければ、民衆は自由になれなかったのです。
一方、日本の天皇制はまったく意味合いが違います。
天皇は民衆を代表して祈りを捧げる日本人の象徴であり、魂です。
西洋社会のように武力で民衆を制圧して統治した支配者ではありません。
日本独自の自然との共生思想から生まれた神道の司祭です。
（「新歴史の真実」 前野徹・著 抜粋）
どこぞの国が、一代二代で真似できるようなものではありません。
性格も全くの別物です。
天孫初代の神武天皇から今上天皇まで百二十五代、二千六百六十二年もの間、
脈々と続いています。このような連続性を持ったロイヤルは、世界中どこを探してもありません。
左翼思想に染まっている現代人は天皇をすぐに戦争に
結びつけようとしますが、それは西欧の考え方に毒されているからです。
西洋では君主は支配者であり、民衆を虐げる存在でした。
そのため、大衆が民主主義を勝ち取るためには、
君主を倒す革命という過程が必要でした。
血と闘争がなければ、民衆は自由になれなかったのです。
一方、日本の天皇制はまったく意味合いが違います。
天皇は民衆を代表して祈りを捧げる日本人の象徴であり、魂です。
西洋社会のように武力で民衆を制圧して統治した支配者ではありません。
日本独自の自然との共生思想から生まれた神道の司祭です。
（「新歴史の真実」 前野徹・著 抜粋）
どこぞの国が、一代二代で真似できるようなものではありません。
性格も全くの別物です。
5 ：日出づる処の名無し：03/06/12 20:26 ID:aFWls/nd
金正日も北の人民にとっては民族の象徴であり、魂なんだよな。
どうしてｳﾖ厨は必死になって「天皇とキムは違う」と否定しようとするんだ
ろうな。よほど自覚があるんだろうか。
どうしてｳﾖ厨は必死になって「天皇とキムは違う」と否定しようとするんだ
ろうな。よほど自覚があるんだろうか。
6 ：日出づる処の名無し：03/06/12 20:29 ID:T6wkO99u
7 ：日出づる処の名無し：03/06/12 20:39 ID:e2Mw1G3a
＞＞５ ＆ ＞＞６
頭が弱すぎ！
頭が弱すぎ！
＞金正日も北の人民にとっては民族の象徴であり、魂なんだよな。
これが間違えてる。
人民に自分を苦しめる独裁者と思われてる。
これが間違えてる。
人民に自分を苦しめる独裁者と思われてる。
＞金正日も北の人民にとっては民族の象徴であり、魂なんだよな。
その通りですね。金正日のムサ苦しい作業服をまとい醜く太った姿こそが朝鮮民族の象徴です。
喜び組なんかの酒池肉林も朝鮮民族の卑しい願望そのものです。
その通りですね。金正日のムサ苦しい作業服をまとい醜く太った姿こそが朝鮮民族の象徴です。
喜び組なんかの酒池肉林も朝鮮民族の卑しい願望そのものです。
>>5
ソ連人はスターリンを敬愛したか？
ソ連人はスターリンを敬愛したか？
11 ：（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊﾒﾊﾒ ◆NUHQ2HAME2 ：03/06/12 22:41 ID:Fd+UiWAx
>>12
いや、チョソとは限らないでしょう。左巻きと大脳皮質の器質障害な日本人もおりますし。
まぁ、そういうのも半島に進呈するほうがいいですけど。
ところで>>6は、どれだけの人から「必要・かけがえの無い」と評価されているんだろう。
多分、ゼロ。
いや、チョソとは限らないでしょう。左巻きと大脳皮質の器質障害な日本人もおりますし。
まぁ、そういうのも半島に進呈するほうがいいですけど。
ところで>>6は、どれだけの人から「必要・かけがえの無い」と評価されているんだろう。
多分、ゼロ。
14 ：にこぷん：03/06/13 00:09 ID:+snqjDmZ
なぜに他国とは違い日本人は天皇を崇拝したのだ？
陛下は痩せているぞ。
17 ：日出づる処の名無し：03/06/13 00:13 ID:QaNW8MlQ
＞金正日も北の人民にとっては民族の象徴であり、魂なんだよな。
命からがら脱北してきた人間は、み～んな金正日嫌悪してんじゃん。
命からがら脱北してきた人間は、み～んな金正日嫌悪してんじゃん。
18 ：日出づる処の名無し：03/06/13 01:14 ID:yGKDv6gf
文化の話はおいておいて、、、
北は絶滅収容所で庶民を虐殺し続けている。
この時点で天皇とキム親子と決定的に違うけど。
北は絶滅収容所で庶民を虐殺し続けている。
この時点で天皇とキム親子と決定的に違うけど。
19 ：日出づる処の名無し：03/06/13 01:18 ID:jQmO9J6n
金豚一家はソ連が捏造した氏素性も知れないような香具師らってだけでももう…
昭和天皇は実績を残した生物学者だよ。金豚から権力を取ったら何が残る？
21 ：日出づる処の名無し：03/06/13 01:25 ID:dNA5QYZ4
確実にいえること。皇室には喜び組はない！
22 ：日出づる処の名無し：03/06/13 01:28 ID:/H41QQ8Q
>>20
料理人フジモト（仮）としのぎを削る水上ジェットスキーの腕前
料理人フジモト（仮）としのぎを削る水上ジェットスキーの腕前
23 ：日出づる処の名無し：03/06/13 01:47 ID:ZnaiSkkp
>>20
昭和天皇のやっていた生物学は博物学である。博物学とは、利根川
進(1987年ノーベル医学・生理学賞受賞)によれば、「今日の水準
から言うと、あんなもの学問の内に入らないんだけどね」(ただし、
利根川は昭和天皇をさして言ったのではない)。
秋篠宮
http://www.kunaicho.go.jp/02/d02-06.html
のやっている生物学も博物学だが、さすがに今の人だから、分子生
物学の手法を取り入れたものらしい。
昭和天皇のやっていた生物学は博物学である。博物学とは、利根川
進(1987年ノーベル医学・生理学賞受賞)によれば、「今日の水準
から言うと、あんなもの学問の内に入らないんだけどね」(ただし、
利根川は昭和天皇をさして言ったのではない)。
秋篠宮
http://www.kunaicho.go.jp/02/d02-06.html
のやっている生物学も博物学だが、さすがに今の人だから、分子生
物学の手法を取り入れたものらしい。
>>20
「倭」モノのAVコレクション
「倭」モノのAVコレクション
25 ：日出づる処の名無し：03/06/13 02:31 ID:Awh9w7ca
>>23
そりゃそうだ。だって昔の学問だもの。
でもそれが認められると黴菌学も学問とは言えないな。
はくぶつ-がく 4 【博物学】
〔natural history〕自然物、つまり動物・植物・鉱物の種類・
性質・分布などの記載とその整理分類をする学問。
特に、学問分野が分化し動物学・植物学などが生まれる以前の呼称。
また、動物学・植物学・鉱物学などの総称。自然誌。自然史。
ナチュラル-ヒストリー。
そりゃそうだ。だって昔の学問だもの。
でもそれが認められると黴菌学も学問とは言えないな。
はくぶつ-がく 4 【博物学】
〔natural history〕自然物、つまり動物・植物・鉱物の種類・
性質・分布などの記載とその整理分類をする学問。
特に、学問分野が分化し動物学・植物学などが生まれる以前の呼称。
また、動物学・植物学・鉱物学などの総称。自然誌。自然史。
ナチュラル-ヒストリー。
26 ：日出づる処の名無し：03/06/13 02:47 ID:Dz+Kj4G8
>>25
>そりゃそうだ。だって昔の学問だもの。
すでに昭和天皇の存命中から、「昔の学問」すぎて、学問の数の
内に入っていなかった。
明治天皇が博物学をやっていたら、「業績を残した生物学者」に
なっていたかもな。
>そりゃそうだ。だって昔の学問だもの。
すでに昭和天皇の存命中から、「昔の学問」すぎて、学問の数の
内に入っていなかった。
明治天皇が博物学をやっていたら、「業績を残した生物学者」に
なっていたかもな。
27 ：日出づる処の名無し：03/06/13 02:52 ID:KrrvpOhM
私には昭和天皇と
金を並べて比較すること自体どうかと思うんですが。
金を並べて比較すること自体どうかと思うんですが。
28 ：日出づる処の名無し：03/06/13 03:04 ID:Zwwgx5hH
29 ：日出づる処の名無し：03/06/13 03:30 ID:8NwgftKU
大東亜戦争終結後、先帝は日本各地を巡幸され、国民から熱狂的に歓迎された。
そう遠くない将来、北朝鮮が崩壊したとき金正日に同じ事をやらせてみればいい。
「天皇と同じ」なら熱烈に歓迎されるだろうさ。
そう遠くない将来、北朝鮮が崩壊したとき金正日に同じ事をやらせてみればいい。
「天皇と同じ」なら熱烈に歓迎されるだろうさ。
30 ：日出づる処の名無し：03/06/13 03:40 ID:UmuTQlSY
＞27
まあ、釣りスレということで(w。
天皇は、マッカサーに会った時、一身に罪を背負う覚悟を示された。
天皇は、自らを立憲君主だと自己規定され、身を律しておられた。
天皇は、護衛もろくにつけず全国行脚をされ、熱狂的歓迎を受けられた。
天皇は、ネクタイは二枚しか持っておられなかった。
これくらいでいいかね。
で、金豚はどうよ。
まあ、釣りスレということで(w。
天皇は、マッカサーに会った時、一身に罪を背負う覚悟を示された。
天皇は、自らを立憲君主だと自己規定され、身を律しておられた。
天皇は、護衛もろくにつけず全国行脚をされ、熱狂的歓迎を受けられた。
天皇は、ネクタイは二枚しか持っておられなかった。
これくらいでいいかね。
で、金豚はどうよ。
31 ： ：03/06/13 04:37 ID:5rPUQOou
お暇ならちょいと見ときなさい。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
32 ：日出づる処の名無し：03/06/13 05:56 ID:fYgsE4f+
豚金＝２代しか続いていない。しかも、一代目の金日成は偽物。
あまりにも圧政がひどすぎる。すべてにおいて豚金の決済が必要。
まさに独裁者。毎日毎日、豚を褒め称える事が必要。
しかし先帝陛下は、厳しく自己を律しておられた。三度だけそれを
破ったことがあった。一度目は満州事変の時。
当時の首相（だれだっけ？）にたいして「おまえの顔など
みたくはない」と激怒された。内閣はそのとき総辞職。
しかし先帝は「これでは独裁者のやり方と変わらないではないか」と
自己嫌悪された。
二度目は２，２６事件の時。首相が「暗殺された」と思われたから臨時の処置。
三度目は、そう、ポツダム宣言受諾の時。
まあ、いずれにしても全く比較にならないね。
あまりにも圧政がひどすぎる。すべてにおいて豚金の決済が必要。
まさに独裁者。毎日毎日、豚を褒め称える事が必要。
しかし先帝陛下は、厳しく自己を律しておられた。三度だけそれを
破ったことがあった。一度目は満州事変の時。
当時の首相（だれだっけ？）にたいして「おまえの顔など
みたくはない」と激怒された。内閣はそのとき総辞職。
しかし先帝は「これでは独裁者のやり方と変わらないではないか」と
自己嫌悪された。
二度目は２，２６事件の時。首相が「暗殺された」と思われたから臨時の処置。
三度目は、そう、ポツダム宣言受諾の時。
まあ、いずれにしても全く比較にならないね。
33 ：日出づる処の名無し：03/06/13 06:23 ID:kvvzB9K4
いいスレだ。
自分は特別に皇室を愛しているわけではないけど、豚金と天皇陛下は全然違うと思うよ。
だいたいｻﾖは中国や半島に媚を売りたがるけど、それが理解できないよ。
なんのメリットもない。
自分は特別に皇室を愛しているわけではないけど、豚金と天皇陛下は全然違うと思うよ。
だいたいｻﾖは中国や半島に媚を売りたがるけど、それが理解できないよ。
なんのメリットもない。
34 ： ：03/06/13 07:03 ID:5rPUQOou
>32
権力を持ってはいけないと自覚してる。あくまで「象徴」であるからこそ俺らも敬えると思う。
権力を持ってはいけないと自覚してる。あくまで「象徴」であるからこそ俺らも敬えると思う。
35 ：日出づる処の名無し：03/06/13 07:30 ID:Xdt+i64q
人民の太陽、金日成国家主席、マンセー！！
偉大なる指導者、金正日将軍、マンセー！！
偉大なる指導者、金正日将軍、マンセー！！
36 ：日出づる処の名無し：03/06/13 07:40 ID:3cvkXDdq
ここまでの独裁者ってその地位に生まれても漏れら庶民にはできなそうよな。
才能とかカリスマももちろんないけど
国と国民の状況見たら小者ではいたたまれなくなるよね。
才能とかカリスマももちろんないけど
国と国民の状況見たら小者ではいたたまれなくなるよね。
38 ：日出づる処の名無し：03/06/13 07:43 ID:I2GVh4ke
ヒロヒトじゃあ圧政から庶民を解放することは出来ない。
39 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:04 ID:AMDtlFVl
>>38
あなた、大丈夫？
あなた、大丈夫？
40 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:05 ID:8NwgftKU
>>38
>>32を100万回読め。
軍部の暴走に反対し、一部軍人のクーデターを「朕、自ら近衛兵を率いてこれを鎮圧せん」
と激怒し、命がけで玉音放送を吹き込まれた昭和天皇は、日本国民を難度も圧政の危機から
救っておられる。
そもそも昭和天皇は金豚のように国民に圧政を強いてはいない。
>>32を100万回読め。
軍部の暴走に反対し、一部軍人のクーデターを「朕、自ら近衛兵を率いてこれを鎮圧せん」
と激怒し、命がけで玉音放送を吹き込まれた昭和天皇は、日本国民を難度も圧政の危機から
救っておられる。
そもそも昭和天皇は金豚のように国民に圧政を強いてはいない。
指導者を崇拝してる国っていっぱいあんじゃないの？
キューバとかバチカンとかどうよ？ 他はタイも
まあ、民主主義かどうかの違いはあるが。
キューバとかバチカンとかどうよ？ 他はタイも
まあ、民主主義かどうかの違いはあるが。
42 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:39 ID:rycm0yoO
天皇は権威(皆からの尊敬を集める、仰ぎ見られるという意味で)はあるけど、権力がない。
正日は権力はあれど、権威が無い。
全く違うんだよね。。
正日は権力はあれど、権威が無い。
全く違うんだよね。。
43 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:46 ID:P086sOn3
当然違う。
44 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:47 ID:7zpakGfa
良い指導をしていれば脱北者など出なかった。
45 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:51 ID:yM5kujBh
天皇は権威のみの存在。
金正日は権力のみの存在。権威は存在していない。
金正日は権力のみの存在。権威は存在していない。
46 ：日出づる処の名無し：03/06/13 08:55 ID:MbyhUUFy
あと、北朝鮮＝戦前日本。
頼むから言うの止めて、永六輔。
頼むから言うの止めて、永六輔。
47 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:00 ID:yM5kujBh
何が何でも日本を貶めたい奴等が確実に存在してるんだよな。
うざったい事この上なし！
うざったい事この上なし！
48 ：道化師 ◆NINJA/FIoo ：03/06/13 09:04 ID:YrEVhCUa
49 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:31 ID:rycm0yoO
>>46
永六輔の言っている戦前ってのは226事件のあたり以降、軍国主義に傾いた
太平洋戦争終結までの10年を指してるのだと思うよ。1937年には盧溝橋事件で
日中戦争(大東亜戦争)が始まってるしね。
あのころは確かに日本もおかしかったかもしれんが…
永六輔の言っている戦前ってのは226事件のあたり以降、軍国主義に傾いた
太平洋戦争終結までの10年を指してるのだと思うよ。1937年には盧溝橋事件で
日中戦争(大東亜戦争)が始まってるしね。
あのころは確かに日本もおかしかったかもしれんが…
50 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:41 ID:ItdAXmxQ
>>46
永六輔：1933年生、早稲田大学文学部中退
カマっぽい猫なで声のきもいヤツ（青島と意地悪婆さんやってたな）
年齢から考えて戦前の事を知っていると思うが、色メガネかけてるから
北朝鮮＝戦前日本に見えるのだろう。
筑紫哲也（1935年生、早稲田大学政経学部卒）と似たようなものか。
戦前の日本と比較すること自体意味がないと思う。
まして天皇は次元が違うよ、問題外だよ。 数学的に言うと、
天皇は、３次元（立体、つまり制度的奥行き・人間的深み・長い歴史がある）
金豚は、０次元（直線にならない単なる点、つまり瞬間風速以外なにもない）
永六輔：1933年生、早稲田大学文学部中退
カマっぽい猫なで声のきもいヤツ（青島と意地悪婆さんやってたな）
年齢から考えて戦前の事を知っていると思うが、色メガネかけてるから
北朝鮮＝戦前日本に見えるのだろう。
筑紫哲也（1935年生、早稲田大学政経学部卒）と似たようなものか。
戦前の日本と比較すること自体意味がないと思う。
まして天皇は次元が違うよ、問題外だよ。 数学的に言うと、
天皇は、３次元（立体、つまり制度的奥行き・人間的深み・長い歴史がある）
金豚は、０次元（直線にならない単なる点、つまり瞬間風速以外なにもない）
51 ： ：03/06/13 09:49 ID:SUe/X3Gp
永六輔生きてたんだ
生まれつきの日本人だから在日認定しないように
中に入ってる人は知らないがｗ
生まれつきの日本人だから在日認定しないように
中に入ってる人は知らないがｗ
52 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:52 ID:bepc7HfL
53 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:53 ID:/ugA1awS
日本と北朝鮮の間に対話なんか何で必要なんだよ
日本と北朝鮮関係は裏金貰ってる政治家と在日の稼ぎを当てにしてる
北朝鮮の腐れ縁だけだろ、アメリカや中国韓国と日本は全く立場が違うだろ
なんの徳にもならない交渉にのこのこガマ口だけ持ってアホ面晒すんだよ。
拉致された人間の代償がシジミやマッタケじゃ浮ばれないぞ。
日本と北朝鮮関係は裏金貰ってる政治家と在日の稼ぎを当てにしてる
北朝鮮の腐れ縁だけだろ、アメリカや中国韓国と日本は全く立場が違うだろ
なんの徳にもならない交渉にのこのこガマ口だけ持ってアホ面晒すんだよ。
拉致された人間の代償がシジミやマッタケじゃ浮ばれないぞ。
54 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:55 ID:rI/Rdmdl
外国に留学していたとき、アジアのロイヤルファミリーといえば天皇家と
北朝鮮と思われていることを知った。
ヨーロッパから見たら一緒なんだよな。
北朝鮮と思われていることを知った。
ヨーロッパから見たら一緒なんだよな。
55 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:56 ID:rycm0yoO
226事件は1936年で、太平洋戦争終結が1945年。
幼少の頃から多感な思春期まで、戦争の混乱の中を生きていることを考えれば、
永六の発言を「当時の雰囲気が同じような感じだったのではないか？」という
好意的な取り方をすれば、まま、納得できるものではあるな。
しかし天皇と金豚を比べるのはヒドイ勘違いだよな。
幼少の頃から多感な思春期まで、戦争の混乱の中を生きていることを考えれば、
永六の発言を「当時の雰囲気が同じような感じだったのではないか？」という
好意的な取り方をすれば、まま、納得できるものではあるな。
しかし天皇と金豚を比べるのはヒドイ勘違いだよな。
56 ：日出づる処の名無し：03/06/13 09:56 ID:8cmp8I7B
国民が考えてる天皇の姿は金正日と違って神に近い。
しかし現代は象徴の天皇であり凡人であるから個人の発言権はない。
しかし現代は象徴の天皇であり凡人であるから個人の発言権はない。
永六輔に限らず、戦中に中途半端なガキだった世代である７０歳前後が
撒き散らす偏った日本観には違和感を覚える。
幼少時に混迷期を生きたからといって、あの当時の複雑な世界情勢を
子供が的確に把握できたかと考えると疑問だ。
寧ろGHQと共産勢力の影響を多感な時期に受けてしまった為、
冷静な判断が下せないのだろう。彼らの発言は殆んどが情緒的なものでしかない。
撒き散らす偏った日本観には違和感を覚える。
幼少時に混迷期を生きたからといって、あの当時の複雑な世界情勢を
子供が的確に把握できたかと考えると疑問だ。
寧ろGHQと共産勢力の影響を多感な時期に受けてしまった為、
冷静な判断が下せないのだろう。彼らの発言は殆んどが情緒的なものでしかない。
59 ：日出づる処の名無し：03/06/13 13:10 ID:kdBtpxsU
まあ日本の天皇と金正日を同一視されたらたまらないが、
似ているというのも事実。
世界の目が北朝鮮の将軍様に向いているうちに、
こっそり天皇制を廃止すべき。
似ているというのも事実。
世界の目が北朝鮮の将軍様に向いているうちに、
こっそり天皇制を廃止すべき。
60 ：日出づる処の名無し：03/06/13 13:13 ID:bepc7HfL
＞59
厨房か釣りか？
こっそり廃止なんて出来んよ。
憲法改正しなきゃならなくなるからな。
厨房か釣りか？
こっそり廃止なんて出来んよ。
憲法改正しなきゃならなくなるからな。
62 ：さげ ◆SAGE/coEME ：03/06/13 13:26 ID:ZVy7gC3/
＞「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが･･
知らなかった！
サヨは天皇を崇拝しているのか！！
敵視しているとばかり思っていたが・・。
知らなかった！
サヨは天皇を崇拝しているのか！！
敵視しているとばかり思っていたが・・。
63 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:10 ID:utZMkreK
北朝鮮の個人崇拝は天皇制を模したものだという事実は、歴史学では
常識中の常識なんだが……
否定してるのはネタか？
常識中の常識なんだが……
否定してるのはネタか？
64 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:18 ID:d4XoWGGU
>>63
「金正日は天皇と同じ」と書かれれば、今上陛下と金正日がイコールと思えて
それを否定するのは当然と言えばあまりに当然の、無理からぬ心情と思われる。
もしも「「北朝鮮の個人崇拝は天皇制を模したものだ」と、サヨは言うんだが･･」
というスレタイなら、またそれなりに違った反応も議論もあろうが。
「金正日は天皇と同じ」と書かれれば、今上陛下と金正日がイコールと思えて
それを否定するのは当然と言えばあまりに当然の、無理からぬ心情と思われる。
もしも「「北朝鮮の個人崇拝は天皇制を模したものだ」と、サヨは言うんだが･･」
というスレタイなら、またそれなりに違った反応も議論もあろうが。
65 ：ﾆﾀﾞ好き：03/06/13 23:29 ID:wGngs9Av
>>57 禿同
例えるなら、
貧乏な家の子が、親の真意や愛情に気づかずに、
その未熟な視点から親を恨むのと同じ
（うちの親は俺になにもしてくれなかった。
ご飯を満足に食べさせてくれなかった。
仕事とかいって、構ってくれなかった）
例えるなら、
貧乏な家の子が、親の真意や愛情に気づかずに、
その未熟な視点から親を恨むのと同じ
（うちの親は俺になにもしてくれなかった。
ご飯を満足に食べさせてくれなかった。
仕事とかいって、構ってくれなかった）
66 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:30 ID:XZBbM1hN
創価学会の池田大作も今じゃ実権は全部部下に任して本人には
ないから天皇みたいなものなんだよ。
て学会員に一度言われました。
ないから天皇みたいなものなんだよ。
て学会員に一度言われました。
67 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:39 ID:/KhWsoR9
久本も柴田も山田花子も池田先生の写真を飾ってるのか？
「金正日は池田大作と同じ」と、おサヨ坊は言うんだが･･ でいいんでないの。
「金正日は池田大作と同じ」と、おサヨ坊は言うんだが･･ でいいんでないの。
68 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:40 ID:/KhWsoR9
金も池田も皇室の真似してるんだよ。でも結局猿真似でしかない。
69 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:41 ID:og4cC7nK
70 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:44 ID:/KhWsoR9
71 ：日出づる処の名無し：03/06/13 23:46 ID:BfiiUMDD
戦前がうんたらかんたら言うｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞどもに一言言いたい。
お前らが知ってるのは戦前じゃなくて戦時中だ！ﾎﾞｹｪ
お前らが知ってるのは戦前じゃなくて戦時中だ！ﾎﾞｹｪ
比較着目点
脱北者 無数 一般庶民 非後悔 熟慮
脱日者 少数 犯罪者 激後悔 短慮
結果明白
脱北者 無数 一般庶民 非後悔 熟慮
脱日者 少数 犯罪者 激後悔 短慮
結果明白
＞模した所で
・・・また劣化コピーという事か。
・・・また劣化コピーという事か。
>>73
なにしろ国家全体がアナログですからな
なにしろ国家全体がアナログですからな
75 ：日出づる処の名無し：03/06/14 01:22 ID:5+I1BMVJ
その金王朝（的結束、天皇制的崇拝）を羨ましがってるのは日本のｳﾖなんだよな。
因果は巡るということか。
因果は巡るということか。
77 ：日出づる処の名無し：03/06/14 02:37 ID:tjmQ+GIE
でも近衛さんは右翼も左翼も一緒だといってるぞ。
まぁ当時の右翼（統制派も皇道派も）は「右翼社会主義者」で、
信奉する思想は一緒だけどね。
歴史は巡るってねぇ。
かつては赤が愛国者を名乗り、今は外国人が愛国者の振りをする。
まぁ当時の右翼（統制派も皇道派も）は「右翼社会主義者」で、
信奉する思想は一緒だけどね。
歴史は巡るってねぇ。
かつては赤が愛国者を名乗り、今は外国人が愛国者の振りをする。
78 ：日出づる処の名無し：03/06/14 02:56 ID:KQ8mJuDt
最たる違いは「品格」
79 ：日出づる処の名無し：03/06/14 02:57 ID:1whLdxFg
金が天皇と同じ立場になるにはあと二千年かかる。
>>78
あと、風格と人格
あと、風格と人格
81 ：日出づる処の名無し：03/06/14 06:07 ID:YOisvAi9
82 ：日出づる処の名無し：03/06/14 09:40 ID:BOm0WM2k
金豚と昭和帝・今上陛下の共通点を探すのは困難だが、
金豚とパタリロの共通点はたくさんある。
・お飾りの議会と内閣があるが、実権は本人と軍部が握っている。
・持病は生活習慣病
・お金が大好き
・確たる証拠は無いが核保有ということになっている
・子供の頃から軍服を着ている
・ルックスが「つぶれ肉まん」
・十分には実母とともに暮らせていない
相違点はパタリロは異性が苦手で、
マリネラ王国はダイヤモンド産業で豊かな国で、
その豊かさのため、国民は普段はパタリロのことを忘れている。
ゆえにウチでは金豚を「パタモドキ」と呼んでいる。
金豚とパタリロの共通点はたくさんある。
・お飾りの議会と内閣があるが、実権は本人と軍部が握っている。
・持病は生活習慣病
・お金が大好き
・確たる証拠は無いが核保有ということになっている
・子供の頃から軍服を着ている
・ルックスが「つぶれ肉まん」
・十分には実母とともに暮らせていない
相違点はパタリロは異性が苦手で、
マリネラ王国はダイヤモンド産業で豊かな国で、
その豊かさのため、国民は普段はパタリロのことを忘れている。
ゆえにウチでは金豚を「パタモドキ」と呼んでいる。
83 ：コヴァ：03/06/14 10:38 ID:ymcsa4km
>>82
パタリロ殿下と豚キムの相違点
・少なくともパタリロは国民を餓死させていない。それどころか、不自由ない生活をさせている。ダイヤモンドが枯渇した時の産業振興策も考えている。
・部下にも（多分）人望がある。（何度虐待されても、暗殺を企むタマネギはいない。軍部にクーデターを起こされかけたことはあったが）
・飛行機も怖がらず、平気で外遊する。
・タイムワープ等の超能力を有する。
パタリロ殿下と豚キムの相違点
・少なくともパタリロは国民を餓死させていない。それどころか、不自由ない生活をさせている。ダイヤモンドが枯渇した時の産業振興策も考えている。
・部下にも（多分）人望がある。（何度虐待されても、暗殺を企むタマネギはいない。軍部にクーデターを起こされかけたことはあったが）
・飛行機も怖がらず、平気で外遊する。
・タイムワープ等の超能力を有する。
84 ：日出づる処の名無し：03/06/14 11:41 ID:IKhXTHqr
「金王朝＝李王朝」じゃねえの？
せっかく日韓併合でまともな国になれたのに
北は戦後も引き続き日本に寄生できなかったから
元の状態に戻っちゃっただけ。
せっかく日韓併合でまともな国になれたのに
北は戦後も引き続き日本に寄生できなかったから
元の状態に戻っちゃっただけ。
86 ：日出づる処の名無し：03/06/14 11:51 ID:wWSWM5Tf
天皇は公務員。豚金は独裁者。
ぜんぜんちがうだろ。
ぜんぜんちがうだろ。
87 ：日出づる処の名無し：03/06/14 13:30 ID:SHVXvsZo
57 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/06/13 10:21 ID:ZQmyaJYy
永六輔に限らず、戦中に中途半端なガキだった世代である７０歳前後が
撒き散らす偏った日本観には違和感を覚える。
幼少時に混迷期を生きたからといって、あの当時の複雑な世界情勢を
子供が的確に把握できたかと考えると疑問だ。
寧ろGHQと共産勢力の影響を多感な時期に受けてしまった為、
冷静な判断が下せないのだろう。彼らの発言は殆んどが情緒的なものでしかない。
ちなみに藤本義一もこのタイプ。
以前テレビで北朝鮮は戦前の日本と全く同じだって得意満面にほざいてた。
永六輔に限らず、戦中に中途半端なガキだった世代である７０歳前後が
撒き散らす偏った日本観には違和感を覚える。
幼少時に混迷期を生きたからといって、あの当時の複雑な世界情勢を
子供が的確に把握できたかと考えると疑問だ。
寧ろGHQと共産勢力の影響を多感な時期に受けてしまった為、
冷静な判断が下せないのだろう。彼らの発言は殆んどが情緒的なものでしかない。
ちなみに藤本義一もこのタイプ。
以前テレビで北朝鮮は戦前の日本と全く同じだって得意満面にほざいてた。
88 ：日出づる処の名無し：03/06/14 13:31 ID:vVXgFiuD
89 ：日出づる処の名無し：03/06/14 13:49 ID:lyby1/+6
90 ：日出づる処の名無し：03/06/14 14:26 ID:o7XWWD62
>>89が良い事言った！（・∀・）
92 ： ：03/06/14 14:29 ID:9RxKbWy3
>>90
お前こそ本当に日本人か？
お前こそ本当に日本人か？
93 ：日出づる処の名無し：03/06/14 14:30 ID:8oli3vEY
>>89
であるからこそ、天皇は政治的言動を控えるべきである、と言える。
であるからこそ、天皇は政治的言動を控えるべきである、と言える。
94 ：_________________________：03/06/14 15:41 ID:TFjc3SDJ
>>92
お前こそ本当に日本人か？
お前こそ本当に日本人か？
95 ：日出づる処の名無し：03/06/14 18:15 ID:OoWuA0b+
口先で言うよりご自分で実際に北の楽園に逝って住んでみてから結論を。
98 ：日出づる処の名無し：03/06/15 20:46 ID:Q8plmOYi
外から見ただけで答えがわかると思うんだが・・・。
99 ：93：03/06/15 21:17 ID:t5lPviWi
>>95
まあ落ち着きたまえ。
伝統的に、「概して政治的発言は控えて来たし、またそうするべきだ」と言ったまでだ。
戦前の憲法学説でも、
「天皇超政説（政治から超然とした存在である）」が有力だったそうだからな。
まあ落ち着きたまえ。
伝統的に、「概して政治的発言は控えて来たし、またそうするべきだ」と言ったまでだ。
戦前の憲法学説でも、
「天皇超政説（政治から超然とした存在である）」が有力だったそうだからな。
1000
>>30
> 天皇は、ネクタイは二枚しか持っておられなかった。
びつくりした！
なんか御所の新築？とかには反対してたって話はきいたことがあったけど
徹底してたんだね。やっぱりすごいよ。尊敬っていうか畏敬だな。
> 天皇は、ネクタイは二枚しか持っておられなかった。
びつくりした！
なんか御所の新築？とかには反対してたって話はきいたことがあったけど
徹底してたんだね。やっぱりすごいよ。尊敬っていうか畏敬だな。
>>82
待て！
確かにパタリロは「縮地法」もどきにテレポートもするだろうし、先進国「イギリス」を
きりきり舞いさせる自己中でもある。しかし、しかしだな。
パタリロは物理化学においては天才
なんだぞ？
待て！
確かにパタリロは「縮地法」もどきにテレポートもするだろうし、先進国「イギリス」を
きりきり舞いさせる自己中でもある。しかし、しかしだな。
パタリロは物理化学においては天才
なんだぞ？
104 ：日出づる処の名無し：03/06/15 23:04 ID:w31oIVHv
「神」と「豚」ほど違いがある。
人と虱ほどの違いがある。
106 ：日出づる処の名無し：03/06/15 23:16 ID:w31oIVHv
「日本人」と「朝鮮人」ほどの違いがある。
107 ：日出づる処の名無し：03/06/15 23:39 ID:tmeccRHP
108 ：日出づる処の名無し：03/06/15 23:41 ID:QAlmHj5g
一緒じゃないよ。日王の悪政から朝鮮の民を解放した
金日成主席のご子息が金正日総書記なんだから。
金日成主席のご子息が金正日総書記なんだから。
111 ：日出づる処の名無し：03/06/16 08:39 ID:rAxtjfBx
金総書記、訪米招待断る 金大中前大統領が明かす
韓国の金大中前大統領は１５日放送された南北首脳会談３周年を記念するＫＢＳテレビのインタビ
ュー番組で、米国のクリントン前大統領が２０００年秋、北朝鮮の金正日総書記に訪米を招待した
が、金総書記がこれを断ったことを明らかにした。
金前大統領は「クリントン大統領（当時）から私に手紙が来た。金総書記を米国に招待した。しか
し（金総書記は）行かなかった」と述べ、北朝鮮が重要政策でしばしばタイミングを外して失敗してい
ると指摘した。
その上で「なぜ行かないのか。米国で選挙になって（米国の政権は）共和党へ行った。だからすべて
が元に戻ってしまった」と指摘した。
また、「金総書記がソウルへ来ないことも残念だ」と北朝鮮側の消極的な姿勢を嘆いた。
北朝鮮の核問題については、北朝鮮が核を放棄し、米国が体制を保証することで解決できるとし「イ
ラクのフセイン政権がなくなったのを教訓にしなければならない」と北朝鮮がまず核を放棄することを
求めた。
さらに「韓国や日本が参加する５カ国協議を受け入れなければならない。北韓（北朝鮮）が体面を考
えたり、瀬戸際作戦をやって何の役に立つのか」と指摘した。
日本人拉致事件についても「金総書記が発表し謝罪したのだから、きれいに処理しなくてはならな
い。やらないから小泉首相まで強硬派になってしまった」と強調。さらに「日本は今、右傾化している
が、北韓が大きな影響を与えている」と指摘した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030615/0615kok094.htm
112 ：さげ ◆SAGE/coEME ：03/06/16 09:23 ID:Zo9BBoY3
パタリロねた、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
じゃ、プウ珍にはバンコランみたいにキムをシバき
まくって欲しいな。（Ｗ
じゃ、プウ珍にはバンコランみたいにキムをシバき
まくって欲しいな。（Ｗ
113 ：日出づる処の名無し：03/06/16 12:43 ID:XjgaGIoB
パタリロは根来流忍術の免許皆伝だが、根来流に縮地法なんてあるのか？
漏れは縮地の使い手は天剣の宗次郎しか知らんぞ。
漏れは縮地の使い手は天剣の宗次郎しか知らんぞ。
114 ：日出づる処の名無し：03/06/16 14:35 ID:EcuEp7Ok
,. -‐‐‐- 、
／ ＼
{ ,.-､___ﾉノﾉハ ）
! ,.-､j ＿ ﾉ
ゝ6 ' ｀ '⌒（ だ～れがころした
ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j
i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ
ﾄ､ ,ゝ )V <,ij/ヾ､/
l ＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ
＿__l------i二i---|＿
＼ ￣￣￣￣￣￣ ／
｀ iｰ‐-------一i'
| i |
l l !
／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
'ｰ------'｀ｰ---一'
／ ＼
{ ,.-､___ﾉノﾉハ ）
! ,.-､j ＿ ﾉ
ゝ6 ' ｀ '⌒（ だ～れがころした
ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j
i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ
ﾄ､ ,ゝ )V <,ij/ヾ､/
l ＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ
＿__l------i二i---|＿
＼ ￣￣￣￣￣￣ ／
｀ iｰ‐-------一i'
| i |
l l !
／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
'ｰ------'｀ｰ---一'
115 ：日出づる処の名無し：03/06/16 14:35 ID:EcuEp7Ok
,. -‐‐‐- 、 くっくろびん～
／ ＼
＿ ／ヽ/ ,.-､___ﾉノﾉハ ）
＼{｀/ ! __ j ＿ ﾉ
| l //>' 6｀ ｀ '⌒（
lてl l l/ _ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__
＼{ ヾ!_/_ ヽｰ----‐‐'__（＿三
＼ ヾ､ ヽ（＿三∨/'
｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン
L{ ! /
! ｀ヾ_／
｀ｰ'
116 ：日出づる処の名無し：03/06/16 14:37 ID:EcuEp7Ok
＿＿＿＿＿＿＿
C⌒ ヽ ／
（丶´∀｀） ＜ ア、ソーレ
し 、｀ つ ＼
（ ゝ ） ￣￣￣￣￣￣￣
（＿）（＿）
C⌒ ヽ ／
（丶´∀｀） ＜ ア、ソーレ
し 、｀ つ ＼
（ ゝ ） ￣￣￣￣￣￣￣
（＿）（＿）
117 ：さげ ◆SAGE/coEME ：03/06/16 14:51 ID:Zo9BBoY3
>>113
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 宗次朗はオカリナの使い手じゃないのか？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 宗次朗はオカリナの使い手じゃないのか？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
118 ：日出づる処の名無し：03/06/16 15:27 ID:liyBpbUj
>>63
＞北朝鮮の個人崇拝は天皇制を模したものだという事実は、歴史学では
常識中の常識なんだが……
否定してるのはネタか？
>>1をよく嫁。否定というより逆用だろ、サヨどもが言い散らかしてる捨て台詞
の。そのていどの読解もできずに反発するとは、リアル厨のヤブ蛇サヨだな。
これは左巻き御用達の詭弁じゃなく、数学の単純な問題なわけで。
１の設問は「『天皇家=金正日』を証明せよ」
答え・「自国民への自己犠牲的な精神をもつ国家元首」ってこったろ。
で、いまんところ、このスレに反発してくるサヨRESが全て、この「証明」を
できないばかりか、はなっから証明できないと分かってるふしがある、証明
の努力を放棄している姿が行間から読み取れて、（゜д゜）ｳﾏｰなわけだ罠
それに金正日体制の特徴について、同質性の高い別の要素を俎上にあげるなら、
「日本共産党」だろうｗ 思想上の系統でも組織としての発生源でも。さらに
権力構造とか、攻撃的で、強権による一党独裁な全体主義的組織の性格とかｗ
その辺にかんしては、考察しないのか？ したくないとかｗ？
＞北朝鮮の個人崇拝は天皇制を模したものだという事実は、歴史学では
常識中の常識なんだが……
否定してるのはネタか？
>>1をよく嫁。否定というより逆用だろ、サヨどもが言い散らかしてる捨て台詞
の。そのていどの読解もできずに反発するとは、リアル厨のヤブ蛇サヨだな。
これは左巻き御用達の詭弁じゃなく、数学の単純な問題なわけで。
１の設問は「『天皇家=金正日』を証明せよ」
答え・「自国民への自己犠牲的な精神をもつ国家元首」ってこったろ。
で、いまんところ、このスレに反発してくるサヨRESが全て、この「証明」を
できないばかりか、はなっから証明できないと分かってるふしがある、証明
の努力を放棄している姿が行間から読み取れて、（゜д゜）ｳﾏｰなわけだ罠
それに金正日体制の特徴について、同質性の高い別の要素を俎上にあげるなら、
「日本共産党」だろうｗ 思想上の系統でも組織としての発生源でも。さらに
権力構造とか、攻撃的で、強権による一党独裁な全体主義的組織の性格とかｗ
その辺にかんしては、考察しないのか？ したくないとかｗ？
119 ：馬鹿：03/06/16 15:35 ID:5zggub3x
１２８代？と２代と何で同じ、喜び組なんて日本には無いしね、完全
に一致する所は無いよ、サヨの大将の書記長の方が余ほど酷いよ。
に一致する所は無いよ、サヨの大将の書記長の方が余ほど酷いよ。
121 ：さげ ◆SAGE/coEME ：03/06/16 17:40 ID:Zo9BBoY3
.............
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ お、天文学級の馬鹿が来た！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ お、天文学級の馬鹿が来た！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
122 ：日出づる処の名無し：03/06/16 18:08 ID:fJ5yyxdN
123 ：遠藤時世：03/06/16 18:23 ID:bpmEH41m
というか、戦前の日本と北鮮が一緒って、
今の北鮮に労働党以外の正当はあるのかよ（笑） 無所属とか。
日本は戦中だって、大政翼賛会は３８１名しかいないぞ。
今の北鮮に労働党以外の正当はあるのかよ（笑） 無所属とか。
日本は戦中だって、大政翼賛会は３８１名しかいないぞ。
>1
天皇は反共じゃなかったっけ？
あと、天皇の名のもとに日本国民を皆殺しにしてないけどなぁ。
天皇は反共じゃなかったっけ？
あと、天皇の名のもとに日本国民を皆殺しにしてないけどなぁ。
125 ：日出づる処の名無し：03/06/16 18:33 ID:Vx1EtwDr
まあ、専制君主でも「徳」があれば別に構わんのだが、あちらの親子には「徳」のかけらも
見受けられない。
見受けられない。
126 ：日出づる処の名無し：03/06/16 20:39 ID:mQqThdyT
北朝鮮という国
金正日という豚
まさしく”朝鮮”って感じだね
金正日という豚
まさしく”朝鮮”って感じだね
128 ：日出づる処の名無し：03/06/16 22:22 ID:XSbx4jLX
>>120
お前は過去レスを読むことを覚えた方がいい。
お前は過去レスを読むことを覚えた方がいい。
129 ：日出づる処の名無し：03/06/16 22:23 ID:oKQRu3UO
かたやギネスに載る世界一の王家。
かたやどこの馬の骨かわからないソ連共産党の操り人形出身の出来損ない。
並べてくらべる精神がどうかしている。
かたやどこの馬の骨かわからないソ連共産党の操り人形出身の出来損ない。
並べてくらべる精神がどうかしている。
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟ
>>129
糞スレは、下げ進行で。
糞スレは、下げ進行で。
月とスッポンの差なんてもんじゃないｗ
133 ：日出づる処の名無し：03/06/16 22:31 ID:UXYU2B58
とりあえずショッカー首領あたりと比較することから始めるべきだろ。
キムの奴は。
キムの奴は。
134 ：日出づる処の名無し：03/06/16 22:34 ID:XSbx4jLX
>>131
いやいや。
意外と天皇とブタキム何が違うといわれて、説明しにくい。
権威がある、歴史がある。
これを言ったところで、軽くサヨ入ってる奴はフーン、ってなもんだろ。
あいつらは天皇陛下は平等の原則を乱す存在だと思ってるんだから。
天皇陛下は権威だけの存在で、ブタキムは権力、私利私欲だけの存在。
ここをきちっと説明できる人間にはもっと増えて欲しい。
しかし、昭和天皇は元首だったんだから、権力を持っていなかったと言っても、
イマイチ説明しにくいと言うか・・・。
誰かここらを詳しく教えてくれい。
いやいや。
意外と天皇とブタキム何が違うといわれて、説明しにくい。
権威がある、歴史がある。
これを言ったところで、軽くサヨ入ってる奴はフーン、ってなもんだろ。
あいつらは天皇陛下は平等の原則を乱す存在だと思ってるんだから。
天皇陛下は権威だけの存在で、ブタキムは権力、私利私欲だけの存在。
ここをきちっと説明できる人間にはもっと増えて欲しい。
しかし、昭和天皇は元首だったんだから、権力を持っていなかったと言っても、
イマイチ説明しにくいと言うか・・・。
誰かここらを詳しく教えてくれい。
パタリロねたをもっと語りたい。
そういやマリネラの歴史って大航海時代以前はよくわからんね。
バミューダトライアングルの真ん中にあるそうだが、
人種はヨーロッパ系なんだろうか、ラテンアメリカ系なんだろうか。
そういやマリネラの歴史って大航海時代以前はよくわからんね。
バミューダトライアングルの真ん中にあるそうだが、
人種はヨーロッパ系なんだろうか、ラテンアメリカ系なんだろうか。
136 ：日出づる処の名無し：03/06/17 00:23 ID:+Ze4XmYY
現地人でなければラテンアメリカもヨーロッパ系だと思うが
現地人ではなかろう。
現地人ではなかろう。
137 ：日出づる処の名無し：03/06/17 00:31 ID:MxTycZ5p
138 ：日出づる処の名無し：03/06/17 00:36 ID:JV4gHCpo
サヨは日本にも金正日が欲しいんだね。
でまっさきに強制収容所送りになってたりして（ｗ
でまっさきに強制収容所送りになってたりして（ｗ
>>113
きゃつは縮地どころか縮時（タイムワープ）すらやってのけるんだが・・・
きゃつは縮地どころか縮時（タイムワープ）すらやってのけるんだが・・・
>>133
おまえ・・・ショッカーの科学力は昆虫の筋肉を増殖・・・（ｒｙ
おまえ・・・ショッカーの科学力は昆虫の筋肉を増殖・・・（ｒｙ
>>138
左巻きは各個人一人一人が「俺こそ未来の菌豚」と思っている。
左巻きは各個人一人一人が「俺こそ未来の菌豚」と思っている。
>>143
粛清の的になりそうだな・・・
粛清の的になりそうだな・・・
145 ：日出づる処の名無し：03/06/17 10:37 ID:h1rvsInt
>>142
戦前は文句言ったら不敬罪で逮捕だっただろ？って言われたらなんて言い返す？
戦前は文句言ったら不敬罪で逮捕だっただろ？って言われたらなんて言い返す？
146 ：さげ ◆SAGE/coEME ：03/06/17 10:43 ID:xZ7ETBVM
.............
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 国宝級の馬鹿が来た！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 国宝級の馬鹿が来た！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
取り巻きが責任をとるところなんかはそっくりだけどな。
149 ：日出づる処の名無し：03/06/17 22:33 ID:h1rvsInt
150 ：日出づる処の名無し：03/06/17 22:40 ID:2Y7I1mrv
>>145
強制収容所はなかった、って言い返せばいいんじゃね？
強制収容所はなかった、って言い返せばいいんじゃね？
151 ： ：03/06/17 22:46 ID:YQzvy0hG
マルクス主義哲学者の戸坂潤は、この日中戦争の勃発以前は、「自由主義乃至デモクラシーが（中略）日本国民の政治常識」であったと断言している。
（坂野潤治「根拠なき固定観念」、『諸君！』2003.3月号）
（坂野潤治「根拠なき固定観念」、『諸君！』2003.3月号）
152 ：日出づる処の名無し：03/06/18 00:34 ID:FScz6ULe
>>150
特高は？っていわれるんだよなあ・・・。
特高は？っていわれるんだよなあ・・・。
153 ：日出づる処の名無し：03/06/18 00:37 ID:cn3SKmJO
>>152
そりゃあカルト団体を取り締まらないと危険だからね
そりゃあカルト団体を取り締まらないと危険だからね
154 ：日出づる処の名無し：03/06/18 00:39 ID:z9kQYLTm
>>151
ダンディ風情が何を偉そうに・・・
ダンディ風情が何を偉そうに・・・
155 ：日出づる処の名無し：03/06/18 00:41 ID:b2vPYIeu
ﾏｼﾞﾚｽするのもどうかと思ったが、、、
日本帝国主義は「強制収容所」・「粛正」はなかった。
そして思想弾圧の死者も獄中病死を含めて
１００人前後という少なさ。
だから良いというわけじゃないのだが、
ファシズム研究で
「日帝はいわゆるファシズムと言って良いのか？」
と議論になっていたことは事実。
日本帝国主義は「強制収容所」・「粛正」はなかった。
そして思想弾圧の死者も獄中病死を含めて
１００人前後という少なさ。
だから良いというわけじゃないのだが、
ファシズム研究で
「日帝はいわゆるファシズムと言って良いのか？」
と議論になっていたことは事実。
ファシズムの定義の一例（実は明確な定義を持たない様だ）
(1)「民族共同体の解体を図る者」に対する暴力の肯定、「指導者」原理による国
家と社会の再編成、「民族性」の強調と「民族共同体」の再建、強大な「権力国
家」の建設と、「民族の活力を引き出し、民族生存の維持とそのさらなる発展を
図る」ための戦争の肯定と賛美、
(2)一方で反社会主義（反マルクス主義）、反自由主義（反議会主義）、反国際
主義であると同時に、他方では多くの場合、単なる保守主義、伝統主義にも、
そして金権主義的な「資本主義」にも反対するという「既成思想の全面否定」
（「ネガティヴィズム」）、
(3)①心情、感性、直感、行動、暴力の理性に対する優位を説く「生の哲学」
と②差別を合理化し「強者の権利」を説く「社会ダーウィン主義」という
二つの要素を混合したファシスト特有の人生哲学と社会哲学が、合理主義と
啓蒙主義、要するに「フランス革命の精神」に対置される。
(1)「民族共同体の解体を図る者」に対する暴力の肯定、「指導者」原理による国
家と社会の再編成、「民族性」の強調と「民族共同体」の再建、強大な「権力国
家」の建設と、「民族の活力を引き出し、民族生存の維持とそのさらなる発展を
図る」ための戦争の肯定と賛美、
(2)一方で反社会主義（反マルクス主義）、反自由主義（反議会主義）、反国際
主義であると同時に、他方では多くの場合、単なる保守主義、伝統主義にも、
そして金権主義的な「資本主義」にも反対するという「既成思想の全面否定」
（「ネガティヴィズム」）、
(3)①心情、感性、直感、行動、暴力の理性に対する優位を説く「生の哲学」
と②差別を合理化し「強者の権利」を説く「社会ダーウィン主義」という
二つの要素を混合したファシスト特有の人生哲学と社会哲学が、合理主義と
啓蒙主義、要するに「フランス革命の精神」に対置される。
157 ：日出づる処の名無し：03/06/18 03:40 ID:FScz6ULe
>>153
うーん。なんだか連中は特高は強制収容所みたいなことをやってたと思ってるんだよね。
それは言い負かせばいいのかな。でもこの世間に広がっているイメージはどうしたらいいんだろうねえ。
いかに今世間に竜付している価値観が共産主義者の視点に近いものか、改めて気付かされますな。
うーん。なんだか連中は特高は強制収容所みたいなことをやってたと思ってるんだよね。
それは言い負かせばいいのかな。でもこの世間に広がっているイメージはどうしたらいいんだろうねえ。
いかに今世間に竜付している価値観が共産主義者の視点に近いものか、改めて気付かされますな。
158 ：日出づる処の名無し：03/06/18 22:03 ID:b2vPYIeu
特高は政治警察。
だけど収容先は監獄＝刑務所。
予防拘禁制＝「強制収容所」的なもの？が
存在したのは１９４１年から敗戦まで。
ただし刑務所に間借り。
終戦時釈放された人数は３０００名程度という。
獄中死（病死含む）については
たしか百数十名だったと記憶。
本質として「同じ」なのかもしれないが、
ドイツ・ロシアの本格的ファシズムからすると
笑っちゃうような規模だけどな。
だけど収容先は監獄＝刑務所。
予防拘禁制＝「強制収容所」的なもの？が
存在したのは１９４１年から敗戦まで。
ただし刑務所に間借り。
終戦時釈放された人数は３０００名程度という。
獄中死（病死含む）については
たしか百数十名だったと記憶。
本質として「同じ」なのかもしれないが、
ドイツ・ロシアの本格的ファシズムからすると
笑っちゃうような規模だけどな。
159 ：日出づる処の名無し：03/06/18 22:44 ID:rsWgGCTX
～は北朝鮮と同じだ、とか最近よく使われ言葉だよな。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ。その北朝鮮を支持してたのは藻舞らぢゃろうもん。
160 ：コヴァ：03/06/18 23:22 ID:ToE5PBy+
>>158
当時の刑務所は、シャバと違って満腹するまで飯が食えた（本当）。司法省の役人が、受刑者のカロリーを減らすことを忘れていたらしい。
おまけに、赤紙は来ない。Ｂ公の焼夷弾も落ちて来ない。
考えてみれば天国。
当時の刑務所は、シャバと違って満腹するまで飯が食えた（本当）。司法省の役人が、受刑者のカロリーを減らすことを忘れていたらしい。
おまけに、赤紙は来ない。Ｂ公の焼夷弾も落ちて来ない。
考えてみれば天国。
161 ：日出づる処の名無し：03/06/18 23:26 ID:OlTMQEFF
>>159 というか北朝鮮でもソ連でもイメージが悪化して都合が悪くなると「天皇制」や「戦前の日本」に似ているとか言い出して問題から目を逸らそうとするわけね。
連中にとっては、極悪＝「戦前の日本」がベースだから、それまで自分たちが贔屓にしてきたものでも悪いイメージを防ぎきれなくなると、「戦前の日本」に似ていることになる。
例えばソ連についても、悪かったのはスターリン一人とか言う上に「スターリン型社会主義が間違っていたのは、それが日本の戦前の軍事独裁体制とよく似ていたからだ」なんて滅茶苦茶なこと言うサヨ知識人とかいるわけ。
「戦前の日本が軍事独裁体制」もおかしいが、それを無視しても、スターリン・ソ連が戦前の日本に似ていたから… というのは説明になっていない。（せめてどうしてソ連が日本に似ていたのか説明しないと。）
しかし、ちょっと前まで贔屓にしていたソ連でも北朝鮮でも都合が悪くなると「戦前の日本」に似ていると思うのなら、そろそろ自分たちと彼等の空想する「戦前の日本」も似てやしないか考えたらいいのに。
連中にとっては、極悪＝「戦前の日本」がベースだから、それまで自分たちが贔屓にしてきたものでも悪いイメージを防ぎきれなくなると、「戦前の日本」に似ていることになる。
例えばソ連についても、悪かったのはスターリン一人とか言う上に「スターリン型社会主義が間違っていたのは、それが日本の戦前の軍事独裁体制とよく似ていたからだ」なんて滅茶苦茶なこと言うサヨ知識人とかいるわけ。
「戦前の日本が軍事独裁体制」もおかしいが、それを無視しても、スターリン・ソ連が戦前の日本に似ていたから… というのは説明になっていない。（せめてどうしてソ連が日本に似ていたのか説明しないと。）
しかし、ちょっと前まで贔屓にしていたソ連でも北朝鮮でも都合が悪くなると「戦前の日本」に似ていると思うのなら、そろそろ自分たちと彼等の空想する「戦前の日本」も似てやしないか考えたらいいのに。
162 ：日出づる処の名無し：03/06/19 01:41 ID:wNz/kjQx
平成15年6月19日現在の皇位継承絶滅種順位。
１．皇太子(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子) ４２才
２．秋篠宮(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子) ３７才
３．常陸宮(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子) ６７才
４．三笠宮崇仁(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子) ８８才
５．三笠宮寛仁(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子) ５６才
６．桂宮(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子) ５４才(独身)
絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、１＆２のみ。（子供は女ばかり）
５は癌で６は廃人同然。
４って、まだ生きていたっけ？
１．皇太子(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子) ４２才
２．秋篠宮(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子) ３７才
３．常陸宮(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子) ６７才
４．三笠宮崇仁(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子) ８８才
５．三笠宮寛仁(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子) ５６才
６．桂宮(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子) ５４才(独身)
絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、１＆２のみ。（子供は女ばかり）
５は癌で６は廃人同然。
４って、まだ生きていたっけ？
164 ：_：03/06/20 05:19 ID:aHatY60H
>>161
いわゆるコミンテルン史観すなわち日本悪玉史観が骨の髄まで染み渡っちゃってるんで、悪の国＝日本ってなっちゃうんじゃないのかな。
実は他のかなりの国々も米国の戦時宣伝でそういうイメージを持たされちゃってるんだよね (つ_;)。
だから、ぜんぜん「帝国」じゃないロシアを「悪の帝国」なんて言ったりするわけ。
これって日本のことで、『スターウォーズ』で敵が「悪の帝国」なのも、実はその伝統なんだよね……。
いわゆるコミンテルン史観すなわち日本悪玉史観が骨の髄まで染み渡っちゃってるんで、悪の国＝日本ってなっちゃうんじゃないのかな。
実は他のかなりの国々も米国の戦時宣伝でそういうイメージを持たされちゃってるんだよね (つ_;)。
だから、ぜんぜん「帝国」じゃないロシアを「悪の帝国」なんて言ったりするわけ。
これって日本のことで、『スターウォーズ』で敵が「悪の帝国」なのも、実はその伝統なんだよね……。
165 ：超リベラル：03/06/20 05:22 ID:VBUNByIA
166 ：日出づる処の名無し：03/06/20 05:24 ID:NrWuPXMQ
>>162
嫌皇厨って言います。
嫌皇厨って言います。
167 ：日出づる処の名無し：03/06/20 06:47 ID:CBqM5Ia9
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って卑屈、退廃に
流れていくのを私は見過ごして平然たる訳にはいかない。
彼らの戦争宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤った歴史は書き換え
なくてはならない。
ラダ・ヒノート・パール（東京軍事裁判インド判事）
流れていくのを私は見過ごして平然たる訳にはいかない。
彼らの戦争宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤った歴史は書き換え
なくてはならない。
ラダ・ヒノート・パール（東京軍事裁判インド判事）
169 ：One Peace ◆DGrRYGOK36 ：03/06/20 07:22 ID:JGlArS2h
>>1
＞それが本当なら、そろそろ「わが身はどうなっても良いから、朝鮮の
＞人民を救ってくれ」と米国にいってくれよ！ 頼むぜ、なあ。
確か其れ朝日新聞か何かの報道で、事実で無いという事が分ったんじゃなかったっけ？
金正日と天皇が同じと言うのは単に、現人神として信奉ていした戦前の天皇と
同じく神の如く扱われている金正日が同じって事だろ
＞それが本当なら、そろそろ「わが身はどうなっても良いから、朝鮮の
＞人民を救ってくれ」と米国にいってくれよ！ 頼むぜ、なあ。
確か其れ朝日新聞か何かの報道で、事実で無いという事が分ったんじゃなかったっけ？
金正日と天皇が同じと言うのは単に、現人神として信奉ていした戦前の天皇と
同じく神の如く扱われている金正日が同じって事だろ
>>162よ
もうちょっと勉強した方がいいぞ…
もうちょっと勉強した方がいいぞ…
171 ：日出づる処の名無し：03/06/20 19:26 ID:AxD9jLYt
サヨクのレスがいまいち。敬遠されてるのかな。燃料補給がほしい時期だ。
あと、１６９の説はどうあれ、金正日が独裁者であるいじょう我が身の危なく
する「聖断」だけはできないと思われ。仮に聖断したとしても、政権から離れて
生き残るのは無理そうでつ
あと、１６９の説はどうあれ、金正日が独裁者であるいじょう我が身の危なく
する「聖断」だけはできないと思われ。仮に聖断したとしても、政権から離れて
生き残るのは無理そうでつ
172 ：日出づる処の名無し：03/06/20 19:32 ID:ArW5UWZe
歴史ある王室とポッと出の独裁者を比べてもなー
173 ：日出づる処の名無し：03/06/20 23:38 ID:qg7z6VKx
こういうスレに書き込むサヨ？ってレベル低すぎ。
これはそれなりのサヨは２ｃｈなんか書き込まない？
それともサヨ自体が弱体化？
あるいはサヨはごく少数？
どういうことなんだろう？
甘いのかも知れんが、それなりに生産的な議論を
期待しているのに、
「朝鮮人はきもい」とか「天皇は死ね」みたいな
寒いレスしかつかなくてつまらん。
やっぱちゃんとした歴史掲示板に行かなきゃダメなんか？
これはそれなりのサヨは２ｃｈなんか書き込まない？
それともサヨ自体が弱体化？
あるいはサヨはごく少数？
どういうことなんだろう？
甘いのかも知れんが、それなりに生産的な議論を
期待しているのに、
「朝鮮人はきもい」とか「天皇は死ね」みたいな
寒いレスしかつかなくてつまらん。
やっぱちゃんとした歴史掲示板に行かなきゃダメなんか？
174 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:37 ID:DrNr6yH+
>>173の質問に答えましょう。
まず、私は「右翼―保守―リベラル―左翼」の4分類くらいに大雑把に分け
て考えている。小林よしりん語では、保守は「ポチ保守」、リベラルと左
翼は「反日サヨク」となるのかも。
さて、日本の右翼の末端の構成員は、ただ働きではなく日当をもらってい
る。ところが、左翼諸セクトは末端のメンバーに日当を出せない。この違
いは大きい。
昔は兵隊(内ゲバ要員。他セクトを襲撃し、襲撃から防御する)に日当を
払っていたセクトもあったが、資金難から今は幹部のみが職業左翼であ
る。幹部は歳をとりすぎて、２ちゃんねるを知らない。
まず、私は「右翼―保守―リベラル―左翼」の4分類くらいに大雑把に分け
て考えている。小林よしりん語では、保守は「ポチ保守」、リベラルと左
翼は「反日サヨク」となるのかも。
さて、日本の右翼の末端の構成員は、ただ働きではなく日当をもらってい
る。ところが、左翼諸セクトは末端のメンバーに日当を出せない。この違
いは大きい。
昔は兵隊(内ゲバ要員。他セクトを襲撃し、襲撃から防御する)に日当を
払っていたセクトもあったが、資金難から今は幹部のみが職業左翼であ
る。幹部は歳をとりすぎて、２ちゃんねるを知らない。
175 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:39 ID:DrNr6yH+
かつての左翼の闘士たちは歳をとった。今や最大の敵は、米帝(米
国のこと。「べーてー」と発音する)でも独占資本でもなく、成人
病だという。老眼の兆しに悩みながらパソコンに向かうが、インター
ネット文化に馴染めない。
左翼だってサイトを立ち上げるが、左翼のお約束で内ゲバに走る。
つまり、保守や右翼と闘う以前に、同業他社(ほかの左翼セクトの
こと)との不毛の論争にエネルギーを費やす。右翼優勢の２ちゃん
ねるまで遠征する力が残っていない。
既にひと昔ふた昔前から、若者のオルグ(仲間に引き込むこと)に
失敗し続け、組織は高齢化・過疎化している。メンバーに厨房が
いないのである。
国のこと。「べーてー」と発音する)でも独占資本でもなく、成人
病だという。老眼の兆しに悩みながらパソコンに向かうが、インター
ネット文化に馴染めない。
左翼だってサイトを立ち上げるが、左翼のお約束で内ゲバに走る。
つまり、保守や右翼と闘う以前に、同業他社(ほかの左翼セクトの
こと)との不毛の論争にエネルギーを費やす。右翼優勢の２ちゃん
ねるまで遠征する力が残っていない。
既にひと昔ふた昔前から、若者のオルグ(仲間に引き込むこと)に
失敗し続け、組織は高齢化・過疎化している。メンバーに厨房が
いないのである。
176 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:41 ID:DrNr6yH+
まず、新左翼(と言っても古いが)主要4派の関連サイトを周遊してみましょう。
革マル http://www.jrcl.org/
中核派 http://www.zenshin.org/
社青同解放派＝革労協 http://www.kaihou.org/
第四インターのファンクラブ……公式サイトではないが、「図書・
資料室」に基礎文献へのリンクがある。
http://redmole.m78.com/
さらに、次のサイトをお役立てください。
市民運動・社会運動イエローページ http://xca.s8.xrea.com/yp/
人民新聞……日本赤軍情報。http://www.jimmin.com/
国際共産趣味ネット……文献のデジタルテキスト化・用語集。
http://www.kt.rim.or.jp/~katsuma/KKSSD.index.shtml
全共闘時代用語の基礎知識
http://www.asahi-net.or.jp/~gr4t-yhr/zenkyoto.htm
『インターナショナル』のメロディを聞くことができるよ。
革マル http://www.jrcl.org/
中核派 http://www.zenshin.org/
社青同解放派＝革労協 http://www.kaihou.org/
第四インターのファンクラブ……公式サイトではないが、「図書・
資料室」に基礎文献へのリンクがある。
http://redmole.m78.com/
さらに、次のサイトをお役立てください。
市民運動・社会運動イエローページ http://xca.s8.xrea.com/yp/
人民新聞……日本赤軍情報。http://www.jimmin.com/
国際共産趣味ネット……文献のデジタルテキスト化・用語集。
http://www.kt.rim.or.jp/~katsuma/KKSSD.index.shtml
全共闘時代用語の基礎知識
http://www.asahi-net.or.jp/~gr4t-yhr/zenkyoto.htm
『インターナショナル』のメロディを聞くことができるよ。
177 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:42 ID:SJdsHgTZ
墓掘ればいいのに。
178 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:43 ID:pvb9MrDm
キンショウニチは、エリザベス女王とおなじです。
キンショウニチは、毛沢東と同じです。
キンショウニチは、スターリンと同じです。
キンショウニチは、ヒトラーと同じです。
キンショウニチは、ムッソリーニと同じです。
キンショウニチは、フセインと同じです。
キンショウニチは、チャウセスクとおなじです。
その他いろいろな人と同じです。
どれを選ぶかは、その人の好み次第です。
キンショウニチは、毛沢東と同じです。
キンショウニチは、スターリンと同じです。
キンショウニチは、ヒトラーと同じです。
キンショウニチは、ムッソリーニと同じです。
キンショウニチは、フセインと同じです。
キンショウニチは、チャウセスクとおなじです。
その他いろいろな人と同じです。
どれを選ぶかは、その人の好み次第です。
179 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:47 ID:B5P+Smwt
対する右翼の、２ちゃんねるへの取り組みは？
(1)交代制・日当付きで２ちゃんねるの一部の板に張り付く下っ端
職業右翼は、精力的に厨房を煽り、「インターネットで街宣」した。
(2) 彼らの煽りに感化され、同調する厨房がチラホラ出た。「２
ちゃんねるに来て目覚めました！」「オレも昔はサヨクでした！」
とコクるような手合いである。そして、(1)と同じことをご苦労に
もタダ働きで手伝うことになるが、本人は気づいていない。あるい
は薄々気づいても、決して認めたがらない。
(1)交代制・日当付きで２ちゃんねるの一部の板に張り付く下っ端
職業右翼は、精力的に厨房を煽り、「インターネットで街宣」した。
(2) 彼らの煽りに感化され、同調する厨房がチラホラ出た。「２
ちゃんねるに来て目覚めました！」「オレも昔はサヨクでした！」
とコクるような手合いである。そして、(1)と同じことをご苦労に
もタダ働きで手伝うことになるが、本人は気づいていない。あるい
は薄々気づいても、決して認めたがらない。
180 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:48 ID:B5P+Smwt
(3)(1)は正体を明かさず、それどころか(2)の振りを装う。
例）
>俺も常駐ｳﾖかな？鮮虫(引用者注：朝鮮虫のつもりらしい)は何匹
>いるのかな？ 成長の家(引用者注：生長の家)・創価学会・統一
>協会は潰してもいいですよ。俺関係ないし。でもｳﾖらしいよ（ｗ
>ウヨでもサヨでもいいや。書き込みで時給くれるってところ誰か
>紹介してくんねーかな。
(4)彼らは「ソース」に基いて議論しているそうであるが、その
ソースとは、漫画やキワモノ本やインチキサイトである。あるい
は、ソースそのものは事実でも、勝手に偏向した解釈をまぶして
引用する。
例）
>俺も常駐ｳﾖかな？鮮虫(引用者注：朝鮮虫のつもりらしい)は何匹
>いるのかな？ 成長の家(引用者注：生長の家)・創価学会・統一
>協会は潰してもいいですよ。俺関係ないし。でもｳﾖらしいよ（ｗ
>ウヨでもサヨでもいいや。書き込みで時給くれるってところ誰か
>紹介してくんねーかな。
(4)彼らは「ソース」に基いて議論しているそうであるが、その
ソースとは、漫画やキワモノ本やインチキサイトである。あるい
は、ソースそのものは事実でも、勝手に偏向した解釈をまぶして
引用する。
181 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:49 ID:B5P+Smwt
(5)以上の活動が成功しすぎて、２ちゃんねるの一部は、差別スレッ
ドが所狭しと並ぶ異形の世界に成り果ててしまった。マトモな人な
ら、一瞥しただけで「いくら何でもヒド過ぎる」と感じる状況であ
る。今や、(1)及び(2)以外に近づいて来るのは、怖いもの見たさの
子供・論争好きの変人(そりゃ私か？)くらいである。そのようになっ
てしまった板は、さびれる。それでも、２ちゃんねる中毒者は他の
板へ流れていって２ちゃんねる生活を続けるのであるが。
ドが所狭しと並ぶ異形の世界に成り果ててしまった。マトモな人な
ら、一瞥しただけで「いくら何でもヒド過ぎる」と感じる状況であ
る。今や、(1)及び(2)以外に近づいて来るのは、怖いもの見たさの
子供・論争好きの変人(そりゃ私か？)くらいである。そのようになっ
てしまった板は、さびれる。それでも、２ちゃんねる中毒者は他の
板へ流れていって２ちゃんねる生活を続けるのであるが。
182 ：日出づる処の名無し：03/06/21 01:51 ID:B5P+Smwt
職業右翼とボランティア・ウヨクさん、アンタたち頑張りすぎまし
た。成功しすぎて失敗したわけなのね。庭を荒されて、ひろゆきさ
んも困ってます。
左翼も右翼もツライ。リアル・ポリティクスは保守とリベラルの間
で動いていく。
た。成功しすぎて失敗したわけなのね。庭を荒されて、ひろゆきさ
んも困ってます。
左翼も右翼もツライ。リアル・ポリティクスは保守とリベラルの間
で動いていく。
187 ：日出づる処の名無し：03/06/21 03:05 ID:Tg2wogpv
本当にそう思うなら、金を散々叩けばいいじゃないか。
そうせず、日本も天皇を持っているのだから、金を批判することはできない、という風に
利用するところがバカの極みなのだ。
鮮人、左翼の弁は常に不当延拡の誤謬と不当対比に満ちている。知能が低いのか恥
知らずなのか。
そうせず、日本も天皇を持っているのだから、金を批判することはできない、という風に
利用するところがバカの極みなのだ。
鮮人、左翼の弁は常に不当延拡の誤謬と不当対比に満ちている。知能が低いのか恥
知らずなのか。
>>87
幼少時の飢餓のトラウマというものは、他人の想像を絶するものがあるらしい。
「焼跡派」といわれる香具師らはいずれも戦前を暗黒時代のように言うね。
永六輔、藤本義一、野坂昭如、小林信彦……
彼らが、戦前についての中立的な意見を期待するのはまず無理だろう。
幼少時の飢餓のトラウマというものは、他人の想像を絶するものがあるらしい。
「焼跡派」といわれる香具師らはいずれも戦前を暗黒時代のように言うね。
永六輔、藤本義一、野坂昭如、小林信彦……
彼らが、戦前についての中立的な意見を期待するのはまず無理だろう。
189 ：日出づる処の名無し：03/06/21 10:32 ID:dsAWi/t0
>>185
あんまり知られていないことだが、
北鮮では「大韓民国」は存在しなかった
ことになっている。
つまり北鮮は日帝時代を挟んで
李氏朝鮮の継承国家を自負している。
また、朝鮮統一も高麗が達成したことに
なっていて「新羅」を無視している。
これは半島最大のタブー
＝南北で民族の起源が違っており
北は朝鮮人系、南は韓人系という事実を
反映しているのだ。
あんまり知られていないことだが、
北鮮では「大韓民国」は存在しなかった
ことになっている。
つまり北鮮は日帝時代を挟んで
李氏朝鮮の継承国家を自負している。
また、朝鮮統一も高麗が達成したことに
なっていて「新羅」を無視している。
これは半島最大のタブー
＝南北で民族の起源が違っており
北は朝鮮人系、南は韓人系という事実を
反映しているのだ。
190 ：日出づる処の名無し：03/06/21 20:39 ID:0lw4lYA2
>>181
ニュー速+なんかも、あなたの言う右翼的発言に溢れているわけですが、人は増えこそすれ減っている気配はないのですが。
なんですか？宗教右翼がますます人員を増強して洗脳を行っているわけですか？
一般人がどんどん減っているはずなのに？
ニュー速+なんかも、あなたの言う右翼的発言に溢れているわけですが、人は増えこそすれ減っている気配はないのですが。
なんですか？宗教右翼がますます人員を増強して洗脳を行っているわけですか？
一般人がどんどん減っているはずなのに？
191 ：直リン：03/06/21 20:41 ID:ArYW0rBY
192 ：日出づる処の名無し：03/06/21 20:59 ID:dsAWi/t0
>>189
「大韓民国」じゃなくて「大韓帝国」のまちがいね。
「大韓民国」じゃなくて「大韓帝国」のまちがいね。
193 ：日出づる処の名無し：03/06/21 23:10 ID:Q4mMHlKq
共産主義者にとっては戦前は暗黒時代だったろうよ。
国家権力からだけでなく一般人からも共産主義者は「ソ連の走狗」などと呼ばれ
蔑まれたものじゃ。
その点、今の日本は彼らにとって天国じゃろう。
国家権力からだけでなく一般人からも共産主義者は「ソ連の走狗」などと呼ばれ
蔑まれたものじゃ。
その点、今の日本は彼らにとって天国じゃろう。
194 ：日出づる処の名無し：03/06/21 23:11 ID:qYWeQz5S
中狂か金豚の走狗には変わりあるまい。
195 ：名無し：03/06/21 23:15 ID:QK4ggLf8
北朝鮮は共産軍閥なのだ。
権力には正統性が無い。暴力で支配しているだけである。
戦争前のシナや満州の軍閥と同じだ。盗賊の団体なのだ。
政治的な統治正統性のある大日本帝国とは月とすっぽんである。
権力には正統性が無い。暴力で支配しているだけである。
戦争前のシナや満州の軍閥と同じだ。盗賊の団体なのだ。
政治的な統治正統性のある大日本帝国とは月とすっぽんである。
196 ：日出づる処の名無し：03/06/22 05:49 ID:W8qMtbHh
金日成は三人目だそうですが、我が皇室も神話時代まで
遡ればそういうのばっかなんだろな。
金王朝も２先年くらい続けば権威が出るかも
遡ればそういうのばっかなんだろな。
金王朝も２先年くらい続けば権威が出るかも
197 ：日出づる処の名無し：03/06/22 05:51 ID:W8qMtbHh
先→千
199 ：日出づる処の名無し：03/06/22 07:03 ID:Uh6CVDjt
ひょっとして、ソ連より長持ちするかも。
200 ：日出づる処の名無し：03/06/22 10:28 ID:f92kpZqk
201 ：日出づる処の名無し：03/06/22 10:30 ID:fWreNxCh
202 ：＠：03/06/22 10:32 ID:rWjRC5jU
戦時中の日本と今の北朝鮮の違いってなんだろう？
俺のじいちゃんは同じだっていうんだけど
俺のじいちゃんは同じだっていうんだけど
203 ：日出づる処の名無し：03/06/22 10:32 ID:Gp+FVpvY
われらがお天子様と、金正日とかスターリンとか毛沢東
と比べたら大変失礼だべ。
と比べたら大変失礼だべ。
204 ：日出づる処の名無し：03/06/22 10:36 ID:ASsqWzMM
>>200
「権威」だけを保持し、「実権」は有力な臣下に丸投げするというノウハウが重要だろうな。
「権威」だけを保持し、「実権」は有力な臣下に丸投げするというノウハウが重要だろうな。
205 ：日出づる処の名無し：03/06/22 10:38 ID:ASsqWzMM
206 ：埼玉県民ｊｐ：03/06/22 11:03 ID:2bC4PFKd
勘だけど亡命の数はかなり違うと思うが…
207 ：日出づる処の名無し：03/06/22 11:23 ID:f92kpZqk
208 ：日出づる処の名無し：03/06/22 11:25 ID:4x3F6Kze
まあ「子供の頃の空腹体験」はもの凄くトラウマになるらしいからな。
202の祖父殿は、必ずしも共産党員ではないだろう。
202の祖父殿は、必ずしも共産党員ではないだろう。
209 ：＠：03/06/22 11:41 ID:rWjRC5jU
俺のじいちゃんは福島だよ。戦時中は、カボチャを嫌になるほど食って、
頭の形が変わるんじゃないかって言うくらい殴られたって言ってた。
あと二年戦争が続いていたら特攻隊に志願していたとも。
頭の形が変わるんじゃないかって言うくらい殴られたって言ってた。
あと二年戦争が続いていたら特攻隊に志願していたとも。
210 ：直リン：03/06/22 11:41 ID:PHx93wA1
211 ：日出づる処の名無し：03/06/22 11:51 ID:7xQZ5dDy
左翼は相手を非難するとき、非難する相手の事を一切知ろうとしない
知る事によって穢れるという宗教じみた妄想に陥ってるからである
知る事によって穢れるという宗教じみた妄想に陥ってるからである
212 ：日出づる処の名無し：03/06/22 11:53 ID:7xQZ5dDy
そのようなカルト的な妄想に取り付かれているから
「空母はＢ－２９を出撃させる為にある」
などという信じられない莫迦発言を公の場で行ってしまう事になる
>>1の聞いた発言も同様だろう
別に今回に始まった事ではない
「空母はＢ－２９を出撃させる為にある」
などという信じられない莫迦発言を公の場で行ってしまう事になる
>>1の聞いた発言も同様だろう
別に今回に始まった事ではない
213 ：日出づる処の名無し：03/06/22 12:02 ID:BP+xyjjo
>>209
おじいさん「昭和一桁」か…
米占領軍の戦後教育「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」を一番最初に受けた人たち
つまり筑紫とか田原あたりと同世代
未だ洗脳が抜けきれないことご同情申し上げます
おじいさん「昭和一桁」か…
米占領軍の戦後教育「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」を一番最初に受けた人たち
つまり筑紫とか田原あたりと同世代
未だ洗脳が抜けきれないことご同情申し上げます
214 ：日出づる処の名無し：03/06/22 12:29 ID:+4LApshN
団塊はよりひどい
215 ：日出づる処の名無し：03/06/22 13:38 ID:a5ox80td
>>213みたいなのを「新しい歴史教科書をつくる会」（含む「統一協会」
「キリストの幕屋」等）による洗脳教育を受けた世代という見方もあるんだが。
所詮自分だけは客観的に歴史を見られるという驕りは共通してるのね。
「キリストの幕屋」等）による洗脳教育を受けた世代という見方もあるんだが。
所詮自分だけは客観的に歴史を見られるという驕りは共通してるのね。
216 ：＊＊＊＊＊＊＊＊：03/06/22 13:46 ID:N2TfP/Ol
工作員＝特攻隊員
みたいな感じもするし
キムのためなら氏ねる意識が根強いね
マンセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
みたいな感じもするし
キムのためなら氏ねる意識が根強いね
マンセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
217 ：日出づる処の名無し：03/06/22 13:53 ID:BP+xyjjo
218 ：武芸者 ◆FzAyW.Rdbg ：03/06/22 13:58 ID:3P2WZWoi
219 ： ：03/06/22 14:02 ID:owLowNlQ
>>215
>所詮自分だけは客観的に歴史を見られるという驕りは共通してるのね。
と主張する＞２１５は、客観的に歴史を見ているという驕りからは脱している・・
というように奢っているようにみえるんだが。
生身の人間は、完全に客観的な視点は持ち得ない。
判断力の健全さの基準ってのは、ただの風邪を引いているかＳＡＲＳに感染し
ているかの差だろうよ。
>所詮自分だけは客観的に歴史を見られるという驕りは共通してるのね。
と主張する＞２１５は、客観的に歴史を見ているという驕りからは脱している・・
というように奢っているようにみえるんだが。
生身の人間は、完全に客観的な視点は持ち得ない。
判断力の健全さの基準ってのは、ただの風邪を引いているかＳＡＲＳに感染し
ているかの差だろうよ。
>>201
奥田公三が何をメモったと？
奥田公三が何をメモったと？
>>207
現住所を聞いてもいいと思うよ。措置入院先と言うか（ｗ
現住所を聞いてもいいと思うよ。措置入院先と言うか（ｗ
222 ：日出づる処の名無し：03/06/22 14:12 ID:11fxdOfE
日本で、朝鮮戦争は韓国が仕掛けたものということに一時なっていた。
一度、戦後史を見直す必要があるんだがまだサヨクの力は強い。
>>216
特攻隊員は軍人が敵国の軍人に対し攻撃を行った。（法的根拠有り、正当な軍事行為）
北の工作員は無関係の市民を拉致した。（単なるテロ、正当性無し）
一緒にするな。
一度、戦後史を見直す必要があるんだがまだサヨクの力は強い。
>>216
特攻隊員は軍人が敵国の軍人に対し攻撃を行った。（法的根拠有り、正当な軍事行為）
北の工作員は無関係の市民を拉致した。（単なるテロ、正当性無し）
一緒にするな。
>>213
二人の大叔父が徴兵されていた漏れの家では、
父方の大叔父がサツマイモ嫌いと顔面変形殴られた派。
母方の大叔父がカボチャ嫌いだが、「トロイ奴がいて連帯責任のビンタが鬱だった」派。
適性無視で集められた後期の隊内は、同僚がトロイかどうか、で印象（記憶）が
変わるようだよ。
南方で戦死した大伯父の本心はわからないが、命日（死亡日）とされる日には、
今でも仏壇に線香を上げに来る同じ部隊の人たちがいるけれど、戦闘のひどさと
食糧難の話はするらしいが、隊内の「暴力」のようは話は出たことがないそうだけど（大伯母談）
二人の大叔父が徴兵されていた漏れの家では、
父方の大叔父がサツマイモ嫌いと顔面変形殴られた派。
母方の大叔父がカボチャ嫌いだが、「トロイ奴がいて連帯責任のビンタが鬱だった」派。
適性無視で集められた後期の隊内は、同僚がトロイかどうか、で印象（記憶）が
変わるようだよ。
南方で戦死した大伯父の本心はわからないが、命日（死亡日）とされる日には、
今でも仏壇に線香を上げに来る同じ部隊の人たちがいるけれど、戦闘のひどさと
食糧難の話はするらしいが、隊内の「暴力」のようは話は出たことがないそうだけど（大伯母談）
224 ：＠：03/06/22 14:19 ID:rWjRC5jU
>>221 入院はしてないぞ。
>>224
通院ってことか。納得。
通院ってことか。納得。
226 ：日出づる処の名無し：03/06/22 20:23 ID:WMCRfBRq
>>219
小熊英二でも読んでみたら？
小熊英二でも読んでみたら？
227 ：＠：03/06/22 20:25 ID:rWjRC5jU
>>225まあ糖尿病で通院はしてるみたいだが
228 ：日出づる処の名無し：03/06/22 21:54 ID:nfki7cyj
北朝鮮は社会主義国だベ？それなら、なぜ第一に中国やソ連に目を向けない？
我が国がどうのこうのより、こっちのほうが大事だろ。
我が国がどうのこうのより、こっちのほうが大事だろ。
229 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:19 ID:zzA8PKVf
戦時中の教育だって、
「縮地法」の類は出なかっただろうよ。
「縮地法」の類は出なかっただろうよ。
230 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:32 ID:yjupFDm0
>>201
>奥田メモでマ元帥の創作である事が決定したじゃんｗ
奥田メモ以外ですが、この件に少し関連があると思われるものを見つけますた。
http://www.shonan-inet.or.jp/~kuri/hyouron_6/kokutai.html
>しかし昭和天皇・マッカーサー会談については、公式文書のほかにその
>途中から天皇の通訳を務めた松井明が書き残した記録があった。その概
>要がはじめて『朝日新聞』（八月五日）に掲載されるにおよび、その重
>大な内容が明らかになった。(中略)
>われわれは前記の『朝日新聞』の記事と、記録の全文を読むことのでき
>た豐下楢彦の報告「昭和天皇・マッカーサー会見を検証する――「松井
>文書」を読み解く」（『論座』二〇〇二年一一～一二月号）によって、
>その概要をかろうじて知ることができるだけだが、それによっても、わ
>れわれの「戦後」観や「象徴天皇制」論の根底からの再検討を不可避に
>するさまざまな問題がそこには含まれている。
>奥田メモでマ元帥の創作である事が決定したじゃんｗ
奥田メモ以外ですが、この件に少し関連があると思われるものを見つけますた。
http://www.shonan-inet.or.jp/~kuri/hyouron_6/kokutai.html
>しかし昭和天皇・マッカーサー会談については、公式文書のほかにその
>途中から天皇の通訳を務めた松井明が書き残した記録があった。その概
>要がはじめて『朝日新聞』（八月五日）に掲載されるにおよび、その重
>大な内容が明らかになった。(中略)
>われわれは前記の『朝日新聞』の記事と、記録の全文を読むことのでき
>た豐下楢彦の報告「昭和天皇・マッカーサー会見を検証する――「松井
>文書」を読み解く」（『論座』二〇〇二年一一～一二月号）によって、
>その概要をかろうじて知ることができるだけだが、それによっても、わ
>れわれの「戦後」観や「象徴天皇制」論の根底からの再検討を不可避に
>するさまざまな問題がそこには含まれている。
231 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:36 ID:yjupFDm0
http://www.shonan-inet.or.jp/~kuri/hyouron_6/kokutai.html
が、そのとき生まれてはじめて、おれは、なんだか図々しいような、
ひどいことばをつかえば、盗人たけだけしいようなものだな、と思っ
た。そしておれは、〔……〕いわゆる大東亜共栄圏に山といる筈の、
日本側に協力した人々に対して、天皇は何と挨拶をするのか、とそ
ればかり気にして耳をそばだてた。おれには元来、自分のことは棚
にあげて、他人〔ルビ→ひと〕のことばかり気にするという、面白
からぬ癖がある。けれども、遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス、それっき
りか、それっきりだった。／何という奴だ、何という挨拶だ、お前
のいうことはそれっきりか、嫌味な二重否定で、それで事は済むと
思っているのか。そのほかは、〔……〕おれが、おれが、おれの忠
良なる臣民が、おれだけが可愛い、というだけではないか。何とい
う野郎だ、お前は、とおれが思った。
(堀田善衛『曇り日』)
が、そのとき生まれてはじめて、おれは、なんだか図々しいような、
ひどいことばをつかえば、盗人たけだけしいようなものだな、と思っ
た。そしておれは、〔……〕いわゆる大東亜共栄圏に山といる筈の、
日本側に協力した人々に対して、天皇は何と挨拶をするのか、とそ
ればかり気にして耳をそばだてた。おれには元来、自分のことは棚
にあげて、他人〔ルビ→ひと〕のことばかり気にするという、面白
からぬ癖がある。けれども、遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス、それっき
りか、それっきりだった。／何という奴だ、何という挨拶だ、お前
のいうことはそれっきりか、嫌味な二重否定で、それで事は済むと
思っているのか。そのほかは、〔……〕おれが、おれが、おれの忠
良なる臣民が、おれだけが可愛い、というだけではないか。何とい
う野郎だ、お前は、とおれが思った。
(堀田善衛『曇り日』)
232 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:36 ID:mhcudHMY
233 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:37 ID:jwvU899n
「縮痴呆」なんか教えているから、主要輸出品の部品の
９０％を外国に頼らなければならないんだ。
９０％を外国に頼らなければならないんだ。
234 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:41 ID:mhcudHMY
王とカルトは似ているが全然違うでしょう。
天皇陛下は王。金正日はカルト。
カルトは観念が暴走した理想主義で現実的永続的営みが
困難。
天皇陛下は王。金正日はカルト。
カルトは観念が暴走した理想主義で現実的永続的営みが
困難。
うーん、マッカーサー率いる国連軍が首都平壌に到達した時、国民を見捨てて逃亡した奴の息子だろ？
戦争の裏では国民を救うどころか、国民を虐殺しまくってたし、ろくなもんじゃない。
比較すらできんわな。
戦争の裏では国民を救うどころか、国民を虐殺しまくってたし、ろくなもんじゃない。
比較すらできんわな。
236 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:45 ID:mhcudHMY
天皇陛下と金正日が同じと言うなら
民衆の生活を金正日は維持できなければならない。
飢餓で民衆が多く死ぬのでは王ではない。
民衆の生活を金正日は維持できなければならない。
飢餓で民衆が多く死ぬのでは王ではない。
237 ：日出づる処の名無し：03/06/22 23:48 ID:rneVPbUi
あのさー縮地法って、道教で言われている仙人が行っていた事でしょう。
それを、半島由来のロシア沿海州に住んでた金聖柱が取り巻きに言われて言ってただけ
じゃないのかな？
縮地法ってたしか、三国志でも水滸伝でも出ていたと思うんですが。
また、捏造ですか！
それを、半島由来のロシア沿海州に住んでた金聖柱が取り巻きに言われて言ってただけ
じゃないのかな？
縮地法ってたしか、三国志でも水滸伝でも出ていたと思うんですが。
また、捏造ですか！
朝鮮漬け
242 ：日出づる処の名無し：03/06/23 17:54 ID:iJlXMqNj
>>239
>但し、「あの」金日成も朝鮮人の平均からするとすごい戦果を挙げているぞ。
>一応日本との交戦はあったし（相手警官だが）、
>スターリングラードでドイツ軍と戦って表彰されたという話もある。
スターリングラードでは、シベリア軍・モンゴル軍が大量に動員されたらしい。
その激戦を闘ってきたというのは凄いですなー＞金聖柱、後の金日成
まあ、そんなこんなの実績があったからソ連の傀儡に選ばれたわけだろうな。
ろくな軍歴・戦歴もない、ヘタレの朝鮮復光軍および上海で怯えていたリショウバン
なんかに比べれば立派なもんだヨ。
>但し、「あの」金日成も朝鮮人の平均からするとすごい戦果を挙げているぞ。
>一応日本との交戦はあったし（相手警官だが）、
>スターリングラードでドイツ軍と戦って表彰されたという話もある。
スターリングラードでは、シベリア軍・モンゴル軍が大量に動員されたらしい。
その激戦を闘ってきたというのは凄いですなー＞金聖柱、後の金日成
まあ、そんなこんなの実績があったからソ連の傀儡に選ばれたわけだろうな。
ろくな軍歴・戦歴もない、ヘタレの朝鮮復光軍および上海で怯えていたリショウバン
なんかに比べれば立派なもんだヨ。
243 ： ：03/06/23 18:25 ID:ecYsZ50m
誰か教えて？？？
金正日のスーツ姿が見てみたい。
金正日のビキニの水着姿が見てみたい。
金正日のジャージ姿が見てみたい。
なんで、いつも労働服きてるの？？労働なんてしないのに？？
金正日のスーツ姿が見てみたい。
金正日のビキニの水着姿が見てみたい。
金正日のジャージ姿が見てみたい。
なんで、いつも労働服きてるの？？労働なんてしないのに？？
244 ：日出づる処の名無し：03/06/23 18:36 ID:oJKPwf9k
北朝鮮のテレビでやってたけど金正日は一番星が地上に落ちて生まれたんだと。
工業、農業、教育、軍事などありとあらゆる分野に精通した超人だそうな。
天皇は普通の人間だからそりゃ金正日とは違いますわなあ。
工業、農業、教育、軍事などありとあらゆる分野に精通した超人だそうな。
天皇は普通の人間だからそりゃ金正日とは違いますわなあ。
245 ：日出づる処の名無し：03/06/23 18:38 ID:wiBSHFMt
日王と違って金正日総書記は私利私欲の為に
アジアの人民を虐げたりはしない。
アジアの人民を虐げたりはしない。
246 ：＠：03/06/23 18:41 ID:0NxcG64k
皆さん245は放置の方向で
カスに関わるとカスになるよ。
カスに関わるとカスになるよ。
247 ：馬鹿 ：03/06/23 18:42 ID:ecYsZ50m
誰か教えて？？？
金正日のスーツ姿が見てみたい。
金正日のビキニの水着姿が見てみたい。
金正日のジャージ姿が見てみたい。
なんで、いつも労働服きてるの？？労働なんてしないのに？？
金正日のスーツ姿が見てみたい。
金正日のビキニの水着姿が見てみたい。
金正日のジャージ姿が見てみたい。
なんで、いつも労働服きてるの？？労働なんてしないのに？？
248 ：日出づる処の名無し：03/06/23 20:17 ID:kr1Rdvlf
>>247
お前バカか？
将軍様が常に労働服を着ているのは「人民がよい暮らしがおくれるようになるまで
私はこの労働服を脱がない」とおっしゃってるからなんだよ。
日本人のくせにそんなことも知らないのか？ あたま正気か貴様？
お前バカか？
将軍様が常に労働服を着ているのは「人民がよい暮らしがおくれるようになるまで
私はこの労働服を脱がない」とおっしゃってるからなんだよ。
日本人のくせにそんなことも知らないのか？ あたま正気か貴様？
249 ：＠：03/06/23 20:22 ID:0NxcG64k
>>248あの豚のことを将軍様って呼んでるのはネタだよな？
>>248
お前バカか？
あの豚は労働新聞で「人民が飢えているのは知っていたが、明日の強盛大国
実現のために金をミサイル開発に投入した」と公言したクズ野郎だ。
日本人のくせにそんなことも知らないのか？ あたま正気か貴様？
お前バカか？
あの豚は労働新聞で「人民が飢えているのは知っていたが、明日の強盛大国
実現のために金をミサイル開発に投入した」と公言したクズ野郎だ。
日本人のくせにそんなことも知らないのか？ あたま正気か貴様？
251 ：＠：03/06/23 20:50 ID:0NxcG64k
>>250え！？248って日本人だったの？
252 ：日出づる処の名無し：03/06/23 20:53 ID:SUnpOADY
>>248
朝日のクサレキャンペーンにﾏﾁﾞで乗っかるアホがおるｗ
朝日のクサレキャンペーンにﾏﾁﾞで乗っかるアホがおるｗ
253 ：日出づる処の名無し：03/06/23 21:03 ID:+dXDeYv/
>>248は救えないね
255 ：日出づる処の名無し：03/06/23 21:21 ID:wiBSHFMt
256 ：日出づる処の名無し：03/06/23 21:44 ID:a4jHjUDy
257 ：日出づる処の名無し：03/06/23 21:47 ID:DYx09+4R
>>255
日王ってなんすか？勝手に変な名前で呼ばないで下さい。
日王ってなんすか？勝手に変な名前で呼ばないで下さい。
258 ：日出づる処の名無し：03/06/23 21:49 ID:KQ5wzr2m
質問です。金正日のぬいぐるみの中には何が入っているのですか
>>243
ご自分でコラってうｐろーだに掲載して、そのＵＲＬを貼ってください。
ご自分でコラってうｐろーだに掲載して、そのＵＲＬを貼ってください。
>>246
でもある意味正しいんじゃない？ 虐げられてるのも虐げてるのも「人間」じゃないんだから。
でもある意味正しいんじゃない？ 虐げられてるのも虐げてるのも「人間」じゃないんだから。
262 ：日出づる処の名無し：03/06/23 22:06 ID:aDahzry1
263 ：日出づる処の名無し：03/06/23 22:36 ID:Bx1dW9s4
>>248はどう見てもネタなんだが、みんなわかって突っ込んでるんだよな？
264 ：＠：03/06/23 22:50 ID:0NxcG64k
やっぱりネタだよなぁ
265 ： ：03/06/23 22:51 ID:g+htJReI
もしも、戦争中に天皇陛下が美女を集めてエロエロバーティを行っていたら
今頃、天皇制はなかっただろうな。
つまり、そういうことだ。
今頃、天皇制はなかっただろうな。
つまり、そういうことだ。
266 ： ◆0262t4PSjY ：03/06/23 22:59 ID:78VSVQv3
267 ：日出づる処の名無し：03/06/23 23:12 ID:Bx1dW9s4
>>266
あれだけは失敗だったと思うぞ、正直。
あれだけは失敗だったと思うぞ、正直。
268 ：日出づる処の名無し：03/06/23 23:37 ID:rwOuoq6K
269 ：日出づる処の名無し：03/06/24 13:09 ID:6uCydf1h
>>248
金正日の人民服が質素？ 「金正日の料理人」を読んでみろよ。なんか
昨日のテレビでもやってたらしいが、あいつは世界最貧国で世界最上の
贅沢を楽しんでいるどえらい椰子だ罠。一見地味な身なりでも、素材
は超高級品。カシミヤとかふんだんに使っていて、目玉が飛び出るほ
ど高価なオーダーメイドの身なりしてますわな。ぷぷ。
テキヤの寅さんの服が数十万円のオーダーメイドだったのとおなじで、
見た目で判断するのはオロカだな。
もっとも、そもそも本当に金正日がみすぼらしい身なりに甘んじたと
すれば、じつのところそれはそれで国家要人の役割を理解できない、
嫌味な行為になるのも確かだが。だがどのみちあいつの度外れた贅沢は
許容できるもんじゃないな。
あと、>>201の反論だが、事実関係はともかく、マ元帥側にしてみれば「聖断」
という行為が、自己犠牲の覚悟を前提と理解されたことは間違いない。
早い話、「聖断」を金正日が出来るかどうか、出来るならさせるべきだ、とい
うのが1の問題提起であるいじょう、なんらスレの提議の前提は崩れていないよ。
そういう読み取りができないで細部にこだわる反論では、焦りばかりが感じら
れていかん。かと思えば「こんな分かりきったことで100もスレ伸ばすな」って
声もあったけど、これもサヨの悲鳴臭いんだよな。言いがかりと分かっても100万
べん、大声で繰り返せば良識をひっくりかえせる、というのがサヨの常習手口だし。
金正日の人民服が質素？ 「金正日の料理人」を読んでみろよ。なんか
昨日のテレビでもやってたらしいが、あいつは世界最貧国で世界最上の
贅沢を楽しんでいるどえらい椰子だ罠。一見地味な身なりでも、素材
は超高級品。カシミヤとかふんだんに使っていて、目玉が飛び出るほ
ど高価なオーダーメイドの身なりしてますわな。ぷぷ。
テキヤの寅さんの服が数十万円のオーダーメイドだったのとおなじで、
見た目で判断するのはオロカだな。
もっとも、そもそも本当に金正日がみすぼらしい身なりに甘んじたと
すれば、じつのところそれはそれで国家要人の役割を理解できない、
嫌味な行為になるのも確かだが。だがどのみちあいつの度外れた贅沢は
許容できるもんじゃないな。
あと、>>201の反論だが、事実関係はともかく、マ元帥側にしてみれば「聖断」
という行為が、自己犠牲の覚悟を前提と理解されたことは間違いない。
早い話、「聖断」を金正日が出来るかどうか、出来るならさせるべきだ、とい
うのが1の問題提起であるいじょう、なんらスレの提議の前提は崩れていないよ。
そういう読み取りができないで細部にこだわる反論では、焦りばかりが感じら
れていかん。かと思えば「こんな分かりきったことで100もスレ伸ばすな」って
声もあったけど、これもサヨの悲鳴臭いんだよな。言いがかりと分かっても100万
べん、大声で繰り返せば良識をひっくりかえせる、というのがサヨの常習手口だし。
270 ：日出づる処の名無し：03/06/24 13:12 ID:6uCydf1h
>>269人民服じゃなくて労働服だったね。スマソ
271 ：日出づる処の名無し：03/06/24 23:45 ID:P1tVVe5+
どんな相手にも労働服で接するのはある意味立派だ。
272 ：日出づる処の名無し：03/06/24 23:51 ID:uboZZ+Hp
>>247
>金正日のスーツ姿が見てみたい。
>なんで、いつも労働服きてるの？？労働なんてしないのに？？
昔はスーツを着たことがありました。
ジャンパー姿だと腹の出っ張りが目立たないから、
ずっとあのコスチュームで押し通すのだそうです。
>金正日のスーツ姿が見てみたい。
>なんで、いつも労働服きてるの？？労働なんてしないのに？？
昔はスーツを着たことがありました。
ジャンパー姿だと腹の出っ張りが目立たないから、
ずっとあのコスチュームで押し通すのだそうです。
273 ：日出づる処の名無し：03/06/24 23:57 ID:uboZZ+Hp
>>273
ジイちゃん、本当に昔は「てんのーへーか見ると目が潰れる」って思ってたの？
思ってやしねーよ。ただな、人間ってのは「とんでもねーエライもん」がいるって
思ってねーと、自分がどんどんエラそうになるからな。みんな知ってたから
誰かエライもんがいるほうがイイって思ってたんだぞ。
ジイちゃん、本当に昔は「てんのーへーか見ると目が潰れる」って思ってたの？
思ってやしねーよ。ただな、人間ってのは「とんでもねーエライもん」がいるって
思ってねーと、自分がどんどんエラそうになるからな。みんな知ってたから
誰かエライもんがいるほうがイイって思ってたんだぞ。
275 ：日出づる処の名無し：03/06/25 00:17 ID:vD64qaDE
「天皇の人間宣言」って、民衆の反応はどうだったんですか？
科学者でもあられた昭和天皇は、
「私は人間である」と改めて主張するなど、恥ずかしい事極まりないと思われていたそうだし、
（街中で、「私はいち人間だ」と叫ぶ事を考えれば、理解できると思います）
米軍は、「日本人は天皇を神だと思いつつ、進化論を信じている、不思議な連中だ」と思ったそうですが。
科学者でもあられた昭和天皇は、
「私は人間である」と改めて主張するなど、恥ずかしい事極まりないと思われていたそうだし、
（街中で、「私はいち人間だ」と叫ぶ事を考えれば、理解できると思います）
米軍は、「日本人は天皇を神だと思いつつ、進化論を信じている、不思議な連中だ」と思ったそうですが。
>>275
知らないようだから、うぷしといてやるよ。心して読めよ。
昭和の名文であり、格調高き檄文だ。
昭和21年１月１日
年頭詔書（人間宣言）
ココニ新年ヲ迎フ。顧ミレバ明治天皇明治ノ初
国是トシテ五箇条ノ御誓文ヲ下シ給エリ。曰ク、
一、広ク会議ヲ興シ万機公論ニ決スヘシ
一、上下心ヲ一ニシテ盛ニ経綸ヲ行フヘシ
一、官武一途庶民ニ至ル迄各其志ヲ遂ケ人心ヲシテ倦マサシメンコトヲ要ス
一、旧来ノ陋習ヲ破リ天地ノ公道ニ基クヘシ
一、智識ヲ世界ニ求メ大ニ皇基ヲ振起スヘシ
叡旨公明正大、又何ヲカ加エン。朕ハココニ誓ヲ新ニシテ
国運ヲ開ント欲ス。須ラク此ノ御趣旨ニ則リ、旧来ノ陋習ヲ去リ、
民意ヲ暢達シ、官民挙ゲテ平和主義ニ徹シ、教養豊ニ文化ヲ築キ、
以テ民生ノ向上ヲ図リ、新日本ヲ建設スベシ。
大小都市ノ蒙リタル戦禍、罹災者ノ艱苦、産業ノ停頓、食料ノ不足、
失業者増加ノ趨勢等ハ真ニ心ヲ痛マシムルモノアリ。然リトイエドモ、
我国民ガ現在ノ試煉ニ直面シ、且徹頭徹尾文明ヲ平和ニ求ムルノ決意固ク、
克ク、其ノ結束ヲ全ウセバ、独リ我国ノミナラズ全人類ノ為ニ、輝カシキ
前途ノ展開セラルルコトヲ疑ワズ。
夫レ家ヲ愛スル心ト国ヲ愛スル心トハ我国ニ於イテ特ニ熱烈ナルヲ見ル、
今ヤ実ニ此ノ心ヲ拡充シ、人類愛ノ完成ニ向カヒ、献身的努力ヲ効スベキノ
秋ナリ。
知らないようだから、うぷしといてやるよ。心して読めよ。
昭和の名文であり、格調高き檄文だ。
昭和21年１月１日
年頭詔書（人間宣言）
ココニ新年ヲ迎フ。顧ミレバ明治天皇明治ノ初
国是トシテ五箇条ノ御誓文ヲ下シ給エリ。曰ク、
一、広ク会議ヲ興シ万機公論ニ決スヘシ
一、上下心ヲ一ニシテ盛ニ経綸ヲ行フヘシ
一、官武一途庶民ニ至ル迄各其志ヲ遂ケ人心ヲシテ倦マサシメンコトヲ要ス
一、旧来ノ陋習ヲ破リ天地ノ公道ニ基クヘシ
一、智識ヲ世界ニ求メ大ニ皇基ヲ振起スヘシ
叡旨公明正大、又何ヲカ加エン。朕ハココニ誓ヲ新ニシテ
国運ヲ開ント欲ス。須ラク此ノ御趣旨ニ則リ、旧来ノ陋習ヲ去リ、
民意ヲ暢達シ、官民挙ゲテ平和主義ニ徹シ、教養豊ニ文化ヲ築キ、
以テ民生ノ向上ヲ図リ、新日本ヲ建設スベシ。
大小都市ノ蒙リタル戦禍、罹災者ノ艱苦、産業ノ停頓、食料ノ不足、
失業者増加ノ趨勢等ハ真ニ心ヲ痛マシムルモノアリ。然リトイエドモ、
我国民ガ現在ノ試煉ニ直面シ、且徹頭徹尾文明ヲ平和ニ求ムルノ決意固ク、
克ク、其ノ結束ヲ全ウセバ、独リ我国ノミナラズ全人類ノ為ニ、輝カシキ
前途ノ展開セラルルコトヲ疑ワズ。
夫レ家ヲ愛スル心ト国ヲ愛スル心トハ我国ニ於イテ特ニ熱烈ナルヲ見ル、
今ヤ実ニ此ノ心ヲ拡充シ、人類愛ノ完成ニ向カヒ、献身的努力ヲ効スベキノ
秋ナリ。
惟フニ長キニ亘ル戦争ノ敗北ニ終リタル結果、我国民ハ動モスレバ焦躁ニ流レ、
失意ノ淵ニ沈淪セントスルノ傾キアリ。詭激ノ風漸ク長ジテ同義ノ念頗ル衰ヘ、
為ニ思想混乱ノ兆シアルハ洵ニ深憂ニ堪エズ。
然レドモ朕ハ爾等国民ト共ニ在リ、常ニ利害ヲ同ジウシ休戚ヲ分カタント欲ス。
朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、単ナル
神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。
天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ
世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニ非ズ。
朕ノ政府ハ国民ノ試煉ト苦難トヲ緩和センガ為、アラユル施策ト経営トニ万全ノ
方途ヲ講ズベシ。同時ニ朕ハ我国民ガ時艱ニ蹶起シ、当面ノ困苦克服ノ為ニ、
又産業及文運振興ノ為ニ勇往センコトヲ希念ス。我国民ガ其ノ公民生活ニ於テ
団結シ、相依リ相扶ケ、寛容相許スノ気風ヲ作興スルニ於イテハ、能リ我至高ノ
伝統ニ恥ヂザル真価ヲ発揮スルニ至ラン。斯ノ如キハ実ニ我国民ガ人類ノ福祉ト
向上トノ為、絶大ナル貢献ヲ為ス所以ナルヲ疑ワザルナリ。
一年ノ計ハ年頭ニ在リ、朕ハ朕ノ信頼スル国民ガ朕トソノ心ヲ一ニシテ、
自ラ奮ヒ、自ラ励マシ、以テ此ノ大業ヲ成就センコトヲ庶幾フ。
失意ノ淵ニ沈淪セントスルノ傾キアリ。詭激ノ風漸ク長ジテ同義ノ念頗ル衰ヘ、
為ニ思想混乱ノ兆シアルハ洵ニ深憂ニ堪エズ。
然レドモ朕ハ爾等国民ト共ニ在リ、常ニ利害ヲ同ジウシ休戚ヲ分カタント欲ス。
朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、単ナル
神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。
天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ
世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニ非ズ。
朕ノ政府ハ国民ノ試煉ト苦難トヲ緩和センガ為、アラユル施策ト経営トニ万全ノ
方途ヲ講ズベシ。同時ニ朕ハ我国民ガ時艱ニ蹶起シ、当面ノ困苦克服ノ為ニ、
又産業及文運振興ノ為ニ勇往センコトヲ希念ス。我国民ガ其ノ公民生活ニ於テ
団結シ、相依リ相扶ケ、寛容相許スノ気風ヲ作興スルニ於イテハ、能リ我至高ノ
伝統ニ恥ヂザル真価ヲ発揮スルニ至ラン。斯ノ如キハ実ニ我国民ガ人類ノ福祉ト
向上トノ為、絶大ナル貢献ヲ為ス所以ナルヲ疑ワザルナリ。
一年ノ計ハ年頭ニ在リ、朕ハ朕ノ信頼スル国民ガ朕トソノ心ヲ一ニシテ、
自ラ奮ヒ、自ラ励マシ、以テ此ノ大業ヲ成就センコトヲ庶幾フ。
278 ：日出づる処の名無し：03/06/25 00:43 ID:oMk9Cu90
>>276
>心して読めよ。昭和の名文であり、格調高き檄文だ。
原文は英文で、「GHQが天皇の口の中に突っ込んだ(マーク・ゲイン)」
ものと知らないの？ GHQの民間情報教育局(CIE)の内意をうけて、
幣原総理が起草し、前田多聞文相らによって訳された。
現人神とされた天皇は、アメリカに負けたくらいで人間になってしまう
ような神だった。1946年のいわゆる「天皇の人間宣言」で、「朕ト爾等
国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、単ナル
神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神トシ、且日
本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ運
命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ」と、天皇はあっさり臣
民を裏切った。
>心して読めよ。昭和の名文であり、格調高き檄文だ。
原文は英文で、「GHQが天皇の口の中に突っ込んだ(マーク・ゲイン)」
ものと知らないの？ GHQの民間情報教育局(CIE)の内意をうけて、
幣原総理が起草し、前田多聞文相らによって訳された。
現人神とされた天皇は、アメリカに負けたくらいで人間になってしまう
ような神だった。1946年のいわゆる「天皇の人間宣言」で、「朕ト爾等
国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、単ナル
神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神トシ、且日
本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ運
命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ」と、天皇はあっさり臣
民を裏切った。
279 ：日出づる処の名無し：03/06/25 00:45 ID:oMk9Cu90
この詔書は、前段で明治天皇の五箇条の御誓文を引用している。昭和天
皇は1977年の記者会見で、「あの宣言の第一の目的は御誓文でした。神
格(否定)とかは二の問題でした。民主主義が輸入のものでないことをし
めす必要が大いにあったと思います」と語った。
しかし虚しい弁解というしかない。五箇条の御誓文自体、輸入された
啓蒙思想であったし、五箇条の御誓文の精神が蹂躙されたのは昭和の
御世においてであった。民主主義は輸入品である。この「人間宣言」
は、日本国憲法と同様、原文は英文だった。
皇は1977年の記者会見で、「あの宣言の第一の目的は御誓文でした。神
格(否定)とかは二の問題でした。民主主義が輸入のものでないことをし
めす必要が大いにあったと思います」と語った。
しかし虚しい弁解というしかない。五箇条の御誓文自体、輸入された
啓蒙思想であったし、五箇条の御誓文の精神が蹂躙されたのは昭和の
御世においてであった。民主主義は輸入品である。この「人間宣言」
は、日本国憲法と同様、原文は英文だった。
>>279
では、その元の英文とやらを示してもらおうか。
俺は、立憲政治の理念ゆえに軍閥政治に国家の危機を委ねて、裏切られた
昭和天皇の信条が「朕ト爾等 国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛ト
ニ依リテ結バレ、単ナル 神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。」という
ところに出ていると思う。そもそも現人神天皇のドグマも軍閥が作ったものだからな。
昭和天皇はもともと国民を臣民とは思っていなかった。軍閥が、国民と天皇の
距離を遠ざけたと思っていた。
そして「五箇条の御誓文」を文頭に入れたことは誰よりも明治天皇を尊敬して
いた昭和天皇の意志だ。こんなこといくらＧＨＱが日本を研究していても
考え付くわけが無い。この詔書は「五箇条の御誓文」無では意味をなさないし、
それがすべてだからな。元の英文テキストなどありえない。
ＧＨＱが検閲したのは確かだろうし、その過程で英訳もされたはずだが、
その英文がオリジナルであるわけがない。
それと、原テキストはもっと難解な漢字が使われているが、俺はそれを
適当に代替してテキスト文にした。でも、半端な知識を振り回しているようでは
どこが違うかなど指摘もできんだろうな。
では、その元の英文とやらを示してもらおうか。
俺は、立憲政治の理念ゆえに軍閥政治に国家の危機を委ねて、裏切られた
昭和天皇の信条が「朕ト爾等 国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛ト
ニ依リテ結バレ、単ナル 神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。」という
ところに出ていると思う。そもそも現人神天皇のドグマも軍閥が作ったものだからな。
昭和天皇はもともと国民を臣民とは思っていなかった。軍閥が、国民と天皇の
距離を遠ざけたと思っていた。
そして「五箇条の御誓文」を文頭に入れたことは誰よりも明治天皇を尊敬して
いた昭和天皇の意志だ。こんなこといくらＧＨＱが日本を研究していても
考え付くわけが無い。この詔書は「五箇条の御誓文」無では意味をなさないし、
それがすべてだからな。元の英文テキストなどありえない。
ＧＨＱが検閲したのは確かだろうし、その過程で英訳もされたはずだが、
その英文がオリジナルであるわけがない。
それと、原テキストはもっと難解な漢字が使われているが、俺はそれを
適当に代替してテキスト文にした。でも、半端な知識を振り回しているようでは
どこが違うかなど指摘もできんだろうな。
282 ：日出づる処の名無し：03/06/25 05:13 ID:2aLrZqlB
いわゆる天皇の人間宣言が、元は英文であることはよく知られている。
知らないのは>>280だけか。
>では、その元の英文とやらを示してもらおうか。
ほれ。
神格否定の詔書(the renunciation of divinity)
http://www.xyj.jp/SHONAN/3keichitsu/100.html
>>280
>元の英文テキストなどありえない。
>その英文がオリジナルであるわけがない。
頭が弱いのか？
知らないのは>>280だけか。
>では、その元の英文とやらを示してもらおうか。
ほれ。
神格否定の詔書(the renunciation of divinity)
http://www.xyj.jp/SHONAN/3keichitsu/100.html
>>280
>元の英文テキストなどありえない。
>その英文がオリジナルであるわけがない。
頭が弱いのか？
283 ：日出づる処の名無し：03/06/25 05:14 ID:2aLrZqlB
なお、「GHQ……の内意をうけて」(>>278)という点が、融通のきき
そうな政治手法である。幣原が一人で起草したのか、それともGHQ
から草稿が示されて幣原ほかが手を入れたのか。
この詔勅はGHQの支持を受けて幣原喜重郎首相が英文で起草し、占
領軍による日本民主化政策の一環として発せられた。(『世界大百
科事典』平凡社)
天皇の神格化を否定した、いわゆる「天皇の人間宣言」といわれる
この詔書の原文は英文だった。GHQの民間情報教育局(CIE)の内意
をうけて、総理大臣幣原喜重郎が起草し、文部大臣前田多聞らに
よって訳された。(『エンカルタ』マイクロソフト社)
そうな政治手法である。幣原が一人で起草したのか、それともGHQ
から草稿が示されて幣原ほかが手を入れたのか。
この詔勅はGHQの支持を受けて幣原喜重郎首相が英文で起草し、占
領軍による日本民主化政策の一環として発せられた。(『世界大百
科事典』平凡社)
天皇の神格化を否定した、いわゆる「天皇の人間宣言」といわれる
この詔書の原文は英文だった。GHQの民間情報教育局(CIE)の内意
をうけて、総理大臣幣原喜重郎が起草し、文部大臣前田多聞らに
よって訳された。(『エンカルタ』マイクロソフト社)
284 ：日出づる処の名無し：03/06/25 05:16 ID:2aLrZqlB
幣原は自分がまず英文で半日で書いたと言っている
http://wwwhou1.meijo-u.ac.jp/housei/semi/soturon/2000soturon/2000soturon1.htm
ブライスとヘンダーソンが草稿を書き、幣原ほかが目を通した
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7sa4QqitiucJ:atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/kiyoupdf/22-227-2002-Sugimoto.pdf+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80+%E8%8B%B1%E6%96%87&hl=ja&ie=UTF-8
最近の研究では、「人間宣言」を起草したのはＧＨＱであったとされている
http://plaza9.mbn.or.jp/~n2s/matui/genkou/kenpou01.txt
「神道指令」と「人間宣言」はセットでGHQによって準備された
http://ww3.tiki.ne.jp/~mahoroba/html/140.html
【結論】
1．幣原が書いたにせよ、GHQの関係者が書いたにせよ、まず英文
で書かれた。
2．幣原が書いたにせよ、GHQの意をうけて書いたのであり、GHQに
見せて承認を得た。
http://wwwhou1.meijo-u.ac.jp/housei/semi/soturon/2000soturon/2000soturon1.htm
ブライスとヘンダーソンが草稿を書き、幣原ほかが目を通した
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7sa4QqitiucJ:atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/kiyoupdf/22-227-2002-Sugimoto.pdf+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80+%E8%8B%B1%E6%96%87&hl=ja&ie=UTF-8
最近の研究では、「人間宣言」を起草したのはＧＨＱであったとされている
http://plaza9.mbn.or.jp/~n2s/matui/genkou/kenpou01.txt
「神道指令」と「人間宣言」はセットでGHQによって準備された
http://ww3.tiki.ne.jp/~mahoroba/html/140.html
【結論】
1．幣原が書いたにせよ、GHQの関係者が書いたにせよ、まず英文
で書かれた。
2．幣原が書いたにせよ、GHQの意をうけて書いたのであり、GHQに
見せて承認を得た。
285 ：日出づる処の名無し：03/06/25 05:19 ID:2aLrZqlB
>>280
>それと、原テキストはもっと難解な漢字が使われているが
岩波文庫を読んだことがあるか？ その中から、翻訳もので、むや
みに古い版のまま増刷しているタイトルを選び出し、紐解いてみよ。
難解な旧漢字を使っている。そしてそのことが、それが翻訳書でな
い証拠になるか？
>半端な知識を振り回しているようでは
私の知識は半端ではあろう。しかし、お前は半端を通り越している。
基本的な知識を身に付けてから日本を愛した方が、日本のためにな
るのではないか？ 日本が、お前は迷惑だと言ってるぞ。
>それと、原テキストはもっと難解な漢字が使われているが
岩波文庫を読んだことがあるか？ その中から、翻訳もので、むや
みに古い版のまま増刷しているタイトルを選び出し、紐解いてみよ。
難解な旧漢字を使っている。そしてそのことが、それが翻訳書でな
い証拠になるか？
>半端な知識を振り回しているようでは
私の知識は半端ではあろう。しかし、お前は半端を通り越している。
基本的な知識を身に付けてから日本を愛した方が、日本のためにな
るのではないか？ 日本が、お前は迷惑だと言ってるぞ。
コリアンルネッサンスでつ。
288 ：日出づる処の名無し：03/06/25 23:40 ID:3nIrejOh
>>274
>「とんでもねーエライもん」がいるって
>思ってねーと、自分がどんどんエラそうになるからな。みんな知ってたから
それは、よくいわれる「独裁者を生まないために天皇制が必要」論だろ。
しかし、豊臣秀吉や旧日本軍がそうだったように、日本の独裁者は天皇の威光を利用
するのであって、けっして歯止めにはならんよ。
>「とんでもねーエライもん」がいるって
>思ってねーと、自分がどんどんエラそうになるからな。みんな知ってたから
それは、よくいわれる「独裁者を生まないために天皇制が必要」論だろ。
しかし、豊臣秀吉や旧日本軍がそうだったように、日本の独裁者は天皇の威光を利用
するのであって、けっして歯止めにはならんよ。
289 ：日出づる処の名無し：03/06/26 00:14 ID:UHKEZ9/I
>>288
日本の独裁者って例えば誰なのよ？
日本の独裁者って例えば誰なのよ？
290 ：コヴァ：03/06/26 00:15 ID:7y7OJOUe
秀吉と、金親子やスターリンとは、とても同列に置けない。
また、日本軍にしても最後は利用し切れなかった。利用し切れていたら、本土決戦まで行っていた。
また、日本軍にしても最後は利用し切れなかった。利用し切れていたら、本土決戦まで行っていた。
291 ：日出づる処の名無し：03/06/26 00:16 ID:0Tc1LRZB
292 ：日出づる処の名無し：03/06/26 00:16 ID:8rMTdZji
秀吉の権力基盤は脆弱で決して独裁的な権力をふるえる立場でなかったし、
旧日本軍に至っては「独裁者」に当てはまる人間など一人もいない。
何か勘違いしている模様だね。
旧日本軍に至っては「独裁者」に当てはまる人間など一人もいない。
何か勘違いしている模様だね。
293 ：日出づる処の名無し：03/06/26 00:48 ID:RoMHzBOs
そろそろ>>288は答えてくれると嬉しいんだが。
確かに全く思い当たらない。
確かに全く思い当たらない。
294 ：日出づる処の名無し：03/06/26 00:52 ID:0hDuQ5EG
296 ：日出づる処の名無し：03/06/26 01:02 ID:X5tbG0es
天皇制の「戦争責任」みたいな微妙な議論もいいけどさ、
問題はキム正日の基地外独裁制との比較でしょ？
うぜえ議論するまでもなく明快だと思うがな。
問題はキム正日の基地外独裁制との比較でしょ？
うぜえ議論するまでもなく明快だと思うがな。
297 ：日出づる処の名無し：03/06/26 01:08 ID:0hDuQ5EG
昭和二十年十二月宮中からお召しがあり、天皇から「戦争で苦しんだ国民に、
さらに餓死者を出すことは堪(た)え難い。皇室の御物(ぎょぶつ)の中には
国際的価値のあるものもあると聞く。その目録を作製させたから、
米国と話してこれを食糧に代えたい」のお言葉があり、さっそく幣原首相が
マッカーサーに面会してこれを伝えると、感動したマッカーサーは
「自分としても米国としてもその面目にかけても御物を取り上げることはできない。
断じて国民に餓死者を出すことはさせないから、ご安心されるよう申し上げて下さい」と
答えたといいます。
金豚と昭和天皇を比べること自体おかしい。
さらに餓死者を出すことは堪(た)え難い。皇室の御物(ぎょぶつ)の中には
国際的価値のあるものもあると聞く。その目録を作製させたから、
米国と話してこれを食糧に代えたい」のお言葉があり、さっそく幣原首相が
マッカーサーに面会してこれを伝えると、感動したマッカーサーは
「自分としても米国としてもその面目にかけても御物を取り上げることはできない。
断じて国民に餓死者を出すことはさせないから、ご安心されるよう申し上げて下さい」と
答えたといいます。
金豚と昭和天皇を比べること自体おかしい。
299 ：日出づる処の名無し：03/06/26 02:42 ID:6bnDqvw2
>>298
金正日将軍の「労働服談話」と同じ臭いがするね。
金正日将軍の「労働服談話」と同じ臭いがするね。
300 ：日出づる処の名無し：03/06/26 02:49 ID:tG3wMApn
301 ：日出づる処の名無し：03/06/26 02:52 ID:wecQMRyK
>>298
だからお前は、>>230-231を読め。『朝日新聞』と『論座』の記事
に当たってみてから、ものを言え。日本製の「労働服談話」なんか
信じてるから、「金正日は天皇と同じ」と言われちゃうんだよ。
だからお前は、>>230-231を読め。『朝日新聞』と『論座』の記事
に当たってみてから、ものを言え。日本製の「労働服談話」なんか
信じてるから、「金正日は天皇と同じ」と言われちゃうんだよ。
302 ：_：03/06/26 03:11 ID:Tz7Ss3nB
>>301
『朝日新聞』と『論座』だってさ、プププ。
『朝日新聞』と『論座』だってさ、プププ。
303 ：日出づる処の名無し：03/06/26 03:16 ID:RoMHzBOs
ID:3nIrejOh＝ID:wecQMRyKでいいのかな。
スタンス見ても一緒だし。で、いつ>>289に答えてくれるんだろう。
スタンス見ても一緒だし。で、いつ>>289に答えてくれるんだろう。
304 ：日出づる処の名無し：03/06/26 08:40 ID:gcT3VP1p
>>288
秀吉なんて、世界の歴史上の人物に比べたらおとなしいもんだろ。
朝鮮に侵攻したから、絶対悪とでも思い込まされてるのか、おまえ。
あの時代なら、英雄だろ。
九州も関東も侵略したからだめなのか。
秀吉なんて、世界の歴史上の人物に比べたらおとなしいもんだろ。
朝鮮に侵攻したから、絶対悪とでも思い込まされてるのか、おまえ。
あの時代なら、英雄だろ。
九州も関東も侵略したからだめなのか。
305 ：道化師 ◆NINJA/FIoo ：03/06/26 08:43 ID:ZgTDqL6/
天皇さんスレッドが、微妙に多くないか？
306 ：日出づる処の名無し：03/06/26 11:24 ID:3/E91qOr
赤ちゃんの最後の悪あがきだ。
307 ：日出づる処の名無し：03/06/26 11:29 ID:mT24TWQE
>>306
哀子のことか？（プウー
哀子のことか？（プウー
>>307
プウーって屁でもしたのか？
プウーって屁でもしたのか？
310 ：日出づる処の名無し：03/06/27 03:16 ID:n7nxSMrh
>>289
表現がおかしかった。
「日本の独裁者は天皇の威光を」を
「日本に独裁者が出てくるならば天皇の威光を利用するだろうから、けっして歯止めにはならんよ。」
と訂正しよう。
>>292
>秀吉の権力基盤は脆弱で決して独裁的な権力をふるえる立場でなかったし、
それならなぜ秀吉の号令一つで民国攻めができたのですか？
>>304
「秀吉が絶対悪」ともダメとも主張してませんが？
秀吉は権力独裁のために天皇を利用したといっているのだよ。
表現がおかしかった。
「日本の独裁者は天皇の威光を」を
「日本に独裁者が出てくるならば天皇の威光を利用するだろうから、けっして歯止めにはならんよ。」
と訂正しよう。
>>292
>秀吉の権力基盤は脆弱で決して独裁的な権力をふるえる立場でなかったし、
それならなぜ秀吉の号令一つで民国攻めができたのですか？
>>304
「秀吉が絶対悪」ともダメとも主張してませんが？
秀吉は権力独裁のために天皇を利用したといっているのだよ。
311 ：日出づる処の名無し：03/06/27 03:19 ID:ufY69CB+
312 ：日出づる処の名無し：03/06/27 17:21 ID:S0GHI452
>>310
＞「日本に独裁者が出てくるならば天皇の威光を利用するだろうから、けっして歯止めにはならんよ。」
天皇が存在するからこそ、彼らが暴走したときに歯止めになるんだが。
天皇がいなかったら本土決戦やってただろうね。歯止めになってるじゃん。
＞「日本に独裁者が出てくるならば天皇の威光を利用するだろうから、けっして歯止めにはならんよ。」
天皇が存在するからこそ、彼らが暴走したときに歯止めになるんだが。
天皇がいなかったら本土決戦やってただろうね。歯止めになってるじゃん。
313 ：日出づる処の名無し：03/06/27 18:34 ID:d3YxqxXJ
314 ：日出づる処の名無し：03/06/27 21:36 ID:Rb9+KSHj
>>280は、まだこのスレに書き込んでいるのだろうか。
もはや何を書いても説得力ゼロ。>>282-285を読んだ後、
回線切って首吊りたくなった280であった……。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | | >>280
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
隠れ続けるしかあるまい。
もはや何を書いても説得力ゼロ。>>282-285を読んだ後、
回線切って首吊りたくなった280であった……。
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | | >>280
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
隠れ続けるしかあるまい。
315 ：日出づる処の名無し：03/06/27 22:11 ID:Ld/FOLTR
サヨ的に天皇が金将軍と同じならサヨは天皇に命を捧げるべきだね。
共産主義を完成した北朝鮮が将軍を親のように慕っているのを
見習わなければならない。
共産主義を完成した北朝鮮が将軍を親のように慕っているのを
見習わなければならない。
316 ：日出づる処の名無し：03/06/28 01:42 ID:fY+UAM1l
天皇市ね。
317 ：日出づる処の名無し：03/06/28 01:57 ID:eACDJoes
318 ：_：03/06/28 01:59 ID:ao47vfXl
>>201, >>230-231
その『朝日新聞』が昨年８月５日付けによると、奥村通訳の後任の松井明氏のメモには「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の発言は、通訳に当られた奥村氏に依れば余りの重大さを顧慮し記録から削除した」と記しているとのことですが？
そもそも、自分を犠牲にして臣民を救うというのは、たとえば秀吉の水攻めの際の高松城主、清水宗治のような先例もあり、日本ではそれほど異例なことだったのではないんですよね。
まあ、この件については、ちょうど『諸君！』７月号に出ているので、立ち読みでもしてみてください。
できれば買って他のページも読んでみそ！
その『朝日新聞』が昨年８月５日付けによると、奥村通訳の後任の松井明氏のメモには「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の発言は、通訳に当られた奥村氏に依れば余りの重大さを顧慮し記録から削除した」と記しているとのことですが？
そもそも、自分を犠牲にして臣民を救うというのは、たとえば秀吉の水攻めの際の高松城主、清水宗治のような先例もあり、日本ではそれほど異例なことだったのではないんですよね。
まあ、この件については、ちょうど『諸君！』７月号に出ているので、立ち読みでもしてみてください。
できれば買って他のページも読んでみそ！
321 ：日出づる処の名無し：03/06/28 13:08 ID:gatBqaJz
322 ：日出づる処の名無し：03/06/28 13:14 ID:RofIli4v
粘着君は何をしたいのか。
323 ：日出づる処の名無し：03/06/28 13:19 ID:E/dwFBiN
>>321
書き込みの内容にレスしないの？
書き込みの内容にレスしないの？
324 ：日出づる処の名無し：03/06/28 14:42 ID:30voUM8L
>>321と>>302の、殺伐とした応酬が２ちゃんねるっぽくてイイ(笑)。
しかしね、>>318の第2文以降は牽強付会の説としてもだよ、第1文は
『朝日新聞』の公表した松井明メモだよね？ それについてはどう
思うの？
しかしね、>>318の第2文以降は牽強付会の説としてもだよ、第1文は
『朝日新聞』の公表した松井明メモだよね？ それについてはどう
思うの？
325 ：日出づる処の名無し：03/06/28 14:49 ID:e3yVy2lf
北の将軍様＝将軍吉宗、成敗!!
326 ：日出づる処の名無し：03/06/28 14:59 ID:ZirBAHgr
>>324
松井明の手記は、朝日が入手して公表し、のちに毎日・読売にも引用された。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/syouwa/1017-2.html
>松井明氏が残したメモが最近見つかった。その中で、第１回の通訳をした奥
>村氏の話として事の重大さから記録から削除したことが記されていると言う。
http://www.yomiuri.co.jp/features/macarthur/2002/ma20021018_01.htm
>最近では、奥村の後任として天皇・マッカーサー会見を通訳した松井明が、
>奥村から直接聞いた話として「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の
>発言」は「余りの重大さを顧慮し（奥村が）記録から削除した」と書き残し
>ていたことが明らかになった。
松井明の手記は、朝日が入手して公表し、のちに毎日・読売にも引用された。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/syouwa/1017-2.html
>松井明氏が残したメモが最近見つかった。その中で、第１回の通訳をした奥
>村氏の話として事の重大さから記録から削除したことが記されていると言う。
http://www.yomiuri.co.jp/features/macarthur/2002/ma20021018_01.htm
>最近では、奥村の後任として天皇・マッカーサー会見を通訳した松井明が、
>奥村から直接聞いた話として「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の
>発言」は「余りの重大さを顧慮し（奥村が）記録から削除した」と書き残し
>ていたことが明らかになった。
327 ：日出づる処の名無し：03/06/28 15:03 ID:ZirBAHgr
つまり、「天皇が一切の戦争責任を一身に負われる旨の発言」(以
下、「発言」と略す)は、
1.マッカーサーの回想記にある。
2.2002年10月17日外務省公表の公式記録には無い。
3.2002年8月5日朝日が公表した「松井明手記」によると、奥村勝
蔵が削除したと松井は聞いた。
4.しかし、奥村が削除したのかどうか、専門家の間でも定説がな
い。「発言」自体無かったのか、削除されたのか、削除されたと
すれば誰によってか。
下、「発言」と略す)は、
1.マッカーサーの回想記にある。
2.2002年10月17日外務省公表の公式記録には無い。
3.2002年8月5日朝日が公表した「松井明手記」によると、奥村勝
蔵が削除したと松井は聞いた。
4.しかし、奥村が削除したのかどうか、専門家の間でも定説がな
い。「発言」自体無かったのか、削除されたのか、削除されたと
すれば誰によってか。
328 ：日出づる処の名無し：03/06/28 15:11 ID:ZirBAHgr
1.について。マッカーサー回想記にはウソが少なくない。そもそもマッ
カーサー自身、回想記を「完全な『歴史』とは考えてなかったものであ
り、読む方でも『歴史』として受取るべきではない」(『マッカーサー
回想記』下巻366頁。同書の訳者による)。
2.について。２ちゃん厨房が或る種の議論で悪用する「公式文書にない
から事実無根」という論法は、私はとらない。都合の悪いことは削除さ
れた可能性があるからである。
4.について。専門家の間でも決着がついていない議論を、２ちゃんのス
レッドで展開するのは無駄。
従って、「発言」が無かった、あったの両方を考えることにする。
まず、無かったと考えてみよう。それはそれで、ひとまず話は終わり。
次に、あったと考えてみよう。この場合、私は以下のように考える。
カーサー自身、回想記を「完全な『歴史』とは考えてなかったものであ
り、読む方でも『歴史』として受取るべきではない」(『マッカーサー
回想記』下巻366頁。同書の訳者による)。
2.について。２ちゃん厨房が或る種の議論で悪用する「公式文書にない
から事実無根」という論法は、私はとらない。都合の悪いことは削除さ
れた可能性があるからである。
4.について。専門家の間でも決着がついていない議論を、２ちゃんのス
レッドで展開するのは無駄。
従って、「発言」が無かった、あったの両方を考えることにする。
まず、無かったと考えてみよう。それはそれで、ひとまず話は終わり。
次に、あったと考えてみよう。この場合、私は以下のように考える。
329 ：日出づる処の名無し：03/06/28 15:14 ID:91xDFiz2
330 ：日出づる処の名無し：03/06/28 15:37 ID:HOmVv8es
「発言」があったと考えた場合(または近い内容の発言があった場合)。
第1回会見(1945年9月27日)およびその前後において、天皇(および宮中グ
ループ)は二面作戦をとった。すなわち、
A.「私は戦争回避のため努力したが、結局は開戦のやむなきに至った。そ
の責任は自分にある」と言った。
B.責任逃れの弁解をし、自分の身の保障を確認するためGHQに探りを入れた。
という二面作戦である。B.については、松尾尊兊、豊下楢彦らの研究に
よって裏づけられる。
第1回会見(1945年9月27日)およびその前後において、天皇(および宮中グ
ループ)は二面作戦をとった。すなわち、
A.「私は戦争回避のため努力したが、結局は開戦のやむなきに至った。そ
の責任は自分にある」と言った。
B.責任逃れの弁解をし、自分の身の保障を確認するためGHQに探りを入れた。
という二面作戦である。B.については、松尾尊兊、豊下楢彦らの研究に
よって裏づけられる。
331 ：日出づる処の名無し：03/06/28 15:40 ID:HOmVv8es
A.、B.は矛盾するが、絡み合ってもいる。宮中グループは、GHQの
「天皇免責」の方針をB.によってほぼ知っていたからこそ、A.を行
うことができた。ただし、この9月ごろはまだ天皇免責が確定はし
ていなかったので、A.は天皇の賭けだったとも言える。
要するに、A.が事実としても、それを美談に仕立て上げるのは誤り
である。それは、掛け率を推し量ったうえでの政治的ギャンブルだっ
たのだ。対するマッカーサーも、美談にコロリとまいるようなナイー
ブなタマではない。それでも天皇はギャンブルに勝ち、マッカーサー
の心証をよくしたようだ。
「天皇免責」の方針をB.によってほぼ知っていたからこそ、A.を行
うことができた。ただし、この9月ごろはまだ天皇免責が確定はし
ていなかったので、A.は天皇の賭けだったとも言える。
要するに、A.が事実としても、それを美談に仕立て上げるのは誤り
である。それは、掛け率を推し量ったうえでの政治的ギャンブルだっ
たのだ。対するマッカーサーも、美談にコロリとまいるようなナイー
ブなタマではない。それでも天皇はギャンブルに勝ち、マッカーサー
の心証をよくしたようだ。
332 ：日出づる処の名無し：03/06/28 15:42 ID:HOmVv8es
マッカーサーは回想記で、第1回会見から丁重に天皇の訪問を迎え
たと記している。しかし、それは奥村勝蔵の手記と矛盾する。
「初めの挨拶が一応済むと、元帥の語調がサッと変わり、演説めい
た調子(相当力強キ語調ヲ以テ約２０分ニワタリ)滔々とやり出した。
（中略）演説口調の合の手に、私に向って厳然と『テル・ジ・エン
ペラー』(天皇に告げよ)といった言葉が、鋭く私の耳にひびいた」
会見時に撮った、次のページ下部の写真を見れば、奥村手記の方が
信憑性が高いと思われる(この記述も、次のページを参考にしている)。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syuusenn-tyo.htm
たと記している。しかし、それは奥村勝蔵の手記と矛盾する。
「初めの挨拶が一応済むと、元帥の語調がサッと変わり、演説めい
た調子(相当力強キ語調ヲ以テ約２０分ニワタリ)滔々とやり出した。
（中略）演説口調の合の手に、私に向って厳然と『テル・ジ・エン
ペラー』(天皇に告げよ)といった言葉が、鋭く私の耳にひびいた」
会見時に撮った、次のページ下部の写真を見れば、奥村手記の方が
信憑性が高いと思われる(この記述も、次のページを参考にしている)。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syuusenn-tyo.htm
純粋な人が純粋な物を見るとき、豚は汚れを見る。
334 ：日出づる処の名無し：03/06/28 16:04 ID:Ch+tWzpm
つまり、第1回会見において、マッカーサーは厳然とした態度で天皇
を迎えた。そして、第2回以降は比較的雰囲気がよくなったらしい。
しかしその原因を、「一切の戦争責任を一身に負われる」旨の天皇
発言にマッカーサーが敬服したから、とのみ考えるのは芝居掛かっ
ている。占領政策を円滑に遂行するため天皇制を温存した、GHQの
政治的判断に起因するところが、より大きかった。昭和天皇もマッ
カーサーも、政治的人間だったのである。天皇は、一気に政治的無
能力者になったのではなかった。新憲法施行後もしばらくの間、天
皇および宮中グループは、GHQおよび連合国と、政治的駆け引きを
画策した。その経緯は、少しずつ知られ始めている。
を迎えた。そして、第2回以降は比較的雰囲気がよくなったらしい。
しかしその原因を、「一切の戦争責任を一身に負われる」旨の天皇
発言にマッカーサーが敬服したから、とのみ考えるのは芝居掛かっ
ている。占領政策を円滑に遂行するため天皇制を温存した、GHQの
政治的判断に起因するところが、より大きかった。昭和天皇もマッ
カーサーも、政治的人間だったのである。天皇は、一気に政治的無
能力者になったのではなかった。新憲法施行後もしばらくの間、天
皇および宮中グループは、GHQおよび連合国と、政治的駆け引きを
画策した。その経緯は、少しずつ知られ始めている。
335 ：日出づる処の名無し：03/06/28 20:05 ID:GNUWvIRN
参考文献
中村政則『象徴天皇制への道』（岩波新書）
中村政則『象徴天皇制への道』（岩波新書）
336 ：日出づる処の名無し：03/06/28 20:10 ID:RfXoGiw0
毎日新聞
皇室特集《マッカーサーとの会見録》
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/syouwa/2002/index.html
宮内庁開示記録、外務省と同一－－昭和天皇とマッカーサー元帥会見
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200210/24/001.html
>宮内庁は２４日午前、所蔵している昭和天皇と連合国軍総司令部
>（ＧＨＱ）最高司令官マッカーサー元帥との第１回会見の公式記
>録の開示を始めた。外務省が１７日に公開した記録と全く同一の
>内容で、同省の用紙に和文タイプで記されており、同庁はカーボ
>ン紙を使って作られたうちの１セットと見ている。印字は同省所
>管のものよりやや薄かった。昭和天皇が自らの戦争責任を認めた
>個所はなかった。
皇室特集《マッカーサーとの会見録》
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/syouwa/2002/index.html
宮内庁開示記録、外務省と同一－－昭和天皇とマッカーサー元帥会見
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200210/24/001.html
>宮内庁は２４日午前、所蔵している昭和天皇と連合国軍総司令部
>（ＧＨＱ）最高司令官マッカーサー元帥との第１回会見の公式記
>録の開示を始めた。外務省が１７日に公開した記録と全く同一の
>内容で、同省の用紙に和文タイプで記されており、同庁はカーボ
>ン紙を使って作られたうちの１セットと見ている。印字は同省所
>管のものよりやや薄かった。昭和天皇が自らの戦争責任を認めた
>個所はなかった。
337 ：ぽちくん：03/06/28 20:26 ID:Kk1pL7Rz
天皇死ぬ→国民悲しむ
金豚死ぬ→国民喜ぶ
この違いに尽きるな
金豚死ぬ→国民喜ぶ
この違いに尽きるな
338 ：日出づる処の名無し：03/06/28 20:54 ID:Zl+TKGmZ
国民が餓えてる時、何をしたか。
これに尽きるな。
これに尽きるな。
339 ：日出づる処の名無し：03/06/28 21:00 ID:4YOM0PKw
NHKのニュースで見たんだけど、
あの服は腹のでっぱりを１番目立たなくするための服作りを命じて、そして作ってもらった服らしい。
だから、毎日あの服を着てる。他に腹の出っ張りを隠せるものがないから。
あの服は腹のでっぱりを１番目立たなくするための服作りを命じて、そして作ってもらった服らしい。
だから、毎日あの服を着てる。他に腹の出っ張りを隠せるものがないから。
340 ： ：03/06/28 21:00 ID:QhS8nFc0
金正日って、２ちゃんの知識くらいあると思うよ。
341 ：日出づる処の名無し：03/06/28 21:14 ID:Wif/VEVo
サウラビと侍くらい違うことにサヨは気がつかないんだろうか。
問題．次の文から違和感があるものを１つ選びなさい
①日本が敗戦した後も、陛下は国民から敬われた。
②共和国が敗戦した後も、将軍様は国民から敬われた。
①日本が敗戦した後も、陛下は国民から敬われた。
②共和国が敗戦した後も、将軍様は国民から敬われた。
>>339
‥‥隠れてないんですけど？
‥‥隠れてないんですけど？
344 ：日出づる処の名無し：03/06/29 00:02 ID:F/rEPjrI
>>337
天皇が死んで悲しむ人間なんていないだろ。
天皇が死んで悲しむ人間なんていないだろ。
>>344
皇后・皇太子他いくらでもいるわな。
皇后・皇太子他いくらでもいるわな。
346 ：日出づる処の名無し：03/06/29 00:39 ID:WXsm8rxW
348 ：_：03/06/29 02:00 ID:8Yqmj6hp
350 ：日出づる処の名無し：03/06/29 02:01 ID:OoSatPxG
サヨって変わり身早いな。というかそういうのは左翼ですらないな。
351 ：_：03/06/29 02:01 ID:8Yqmj6hp
>>342
一目瞭然って、これでつね (^^;)/。
一目瞭然って、これでつね (^^;)/。
352 ：日出づる処の名無し：03/06/29 02:11 ID:io3+WL8N
>>348
金日成の時なんか国中が泣き叫んでたけどな。やっぱり似てるんだ。
金日成の時なんか国中が泣き叫んでたけどな。やっぱり似てるんだ。
353 ：_：03/06/29 02:14 ID:8Yqmj6hp
>>352
泣いて「見せ」ないと身に危険が及ぶ国と一緒にしちゃあかんよ。
泣いて「見せ」ないと身に危険が及ぶ国と一緒にしちゃあかんよ。
354 ：日出づる処の名無し：03/06/29 02:19 ID:OoSatPxG
>>352
そんなことを言う前に、社会主義国の体質に目を向けるべきでは？
そんなことを言う前に、社会主義国の体質に目を向けるべきでは？
今、日本という国が存在しているのは天皇陛下のおかげだと思ってる。
少なくとも昭和天皇にはどれほどの感謝をささげても足りない。
もちろん、今の日本がここまで発展したのは戦後血反吐はいて頑張った
俺たちの御先祖様のおかげだがな。
少なくとも昭和天皇にはどれほどの感謝をささげても足りない。
もちろん、今の日本がここまで発展したのは戦後血反吐はいて頑張った
俺たちの御先祖様のおかげだがな。
>>355
戦後五十七年。
今６５歳以下の奴らが「俺たちは血反吐を吐いて頑張った」と言うのを聞くと，虫唾がはしる。
お前ら、戦中をリアル体験してねーだろが。
で、戦後の動乱期すらリアルで知らない自分も、やっぱり「想像で迂闊なことは言うまい」と
思うしかない。
戦後五十七年。
今６５歳以下の奴らが「俺たちは血反吐を吐いて頑張った」と言うのを聞くと，虫唾がはしる。
お前ら、戦中をリアル体験してねーだろが。
で、戦後の動乱期すらリアルで知らない自分も、やっぱり「想像で迂闊なことは言うまい」と
思うしかない。
357 ：日出づる処の名無し：03/06/29 07:17 ID:ExdynYtx
金日成死去の時は、
例の銅像の前で泣きわめく人民が非常に印象的だった。
金日成広場でマイク持って喋ってるリポーターまでが、ベソかきながら報道してた。
ああいうのって、金日成が生きてるうちから練習するんだろう？
例の銅像の前で泣きわめく人民が非常に印象的だった。
金日成広場でマイク持って喋ってるリポーターまでが、ベソかきながら報道してた。
ああいうのって、金日成が生きてるうちから練習するんだろう？
358 ：日出づる処の名無し：03/06/29 07:28 ID:hykn09y4
「泣き女」がビジネスとして成立する民族だからな(W
359 ：日出づる処の名無し：03/06/29 08:34 ID:LDehgJmd
天皇と金正日の違いは日本式の帝王学による物だと思う
例えば日本の会社の創業者一族の若者は入社時に、
工場みたいな末端労働者の職場に入れられたりする
なぜなら、最初はそういった経験から、会社内での政治を学ぶから
明治天皇は尊王攘夷派に貴族社会から連れ出された時に
町人や百姓の生活を観察してから王政への復帰を真に考え始めた
それは民衆の活力に触れる事であった
例えば日本の会社の創業者一族の若者は入社時に、
工場みたいな末端労働者の職場に入れられたりする
なぜなら、最初はそういった経験から、会社内での政治を学ぶから
明治天皇は尊王攘夷派に貴族社会から連れ出された時に
町人や百姓の生活を観察してから王政への復帰を真に考え始めた
それは民衆の活力に触れる事であった
360 ：日出づる処の名無し：03/06/29 14:57 ID:UvdivG+G
「自分は心から泣いている」と思いこんでいる方が精神病理的には危ないんだが。
361 ：日出づる処の名無し：03/06/29 15:19 ID:W1LdP52W
362 ：日出づる処の名無し：03/06/29 15:28 ID:/D19mSiQ
心理学の基本 感情と人格
http://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/b8.htm
>感情を考える理論には二つの説があり、その一つが「人は悲しい
>から泣くのではなく、泣くから悲しいのだ」という言葉で有名な、
>ジェームズ・ランゲ説です。（中略）かなり歴史のある考え方です。
http://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/b8.htm
>感情を考える理論には二つの説があり、その一つが「人は悲しい
>から泣くのではなく、泣くから悲しいのだ」という言葉で有名な、
>ジェームズ・ランゲ説です。（中略）かなり歴史のある考え方です。
363 ：日出づる処の名無し：03/06/29 20:43 ID:SVjEv2Jq
マスメディアによって神格化されるところはどうみても同じだろ。
364 ：日出づる処の名無し：03/06/29 20:48 ID:RAv8PP/r
北のニュースの何から何まで偉大なる将軍様のおかげですとかいうのを
日本で見たことないなぁ
日本で見たことないなぁ
365 ：日出づる処の名無し：03/06/29 21:24 ID:hblBGN//
奥 田 メ モ に は 「 謝 罪 」 の 内 容 は 一 切 あ り ま せ ん で し た よ？
マ 元 帥 の 占 領 対 策 （創 作） で す よ ね
マ 元 帥 の 占 領 対 策 （創 作） で す よ ね
366 ：日出づる処の名無し：03/06/29 21:27 ID:d9klKQv5
>「金正日は天皇と同じ」
サヨは自閉分裂思考だからカルトと王権の区別ができん。
サヨは自閉分裂思考だからカルトと王権の区別ができん。
368 ：コヴァ：03/06/29 22:56 ID:PLHmj/uh
369 ：日出づる処の名無し：03/06/29 23:03 ID:GUAQ7w3q
370 ： ：03/06/29 23:05 ID:Di8QP3pU
福沢の出てた番組見ました？
沢山の悪口・嫌味を言ってましたよね！？
よくあんなこと意気しゃあしゃあと言えますね。
くやしかったです、正直言って。
言っていいことと悪いことってあるじゃないですか？
つまらないアナウンサーのくせにもっと世界のタトゥに尊敬の念を払って欲しい。
たいした仕事してないんだしさ、大人気ないよ。
http://www.ume.sakura.ne.jp/~docmari/matazo/index.html
http://yuuha.s26.xrea.com/main.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6812/tricky.html
http://home.att.ne.jp/banana/ananas/
沢山の悪口・嫌味を言ってましたよね！？
よくあんなこと意気しゃあしゃあと言えますね。
くやしかったです、正直言って。
言っていいことと悪いことってあるじゃないですか？
つまらないアナウンサーのくせにもっと世界のタトゥに尊敬の念を払って欲しい。
たいした仕事してないんだしさ、大人気ないよ。
http://www.ume.sakura.ne.jp/~docmari/matazo/index.html
http://yuuha.s26.xrea.com/main.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6812/tricky.html
http://home.att.ne.jp/banana/ananas/
>>367
キムタク天皇もありうるな・・・・。ｗ
キムタク天皇もありうるな・・・・。ｗ
372 ：日出づる処の名無し：03/06/30 04:16 ID:pdjK2Qeh
>>365
「奥田」って誰だよ。
「奥田」って誰だよ。
>368
それが自分が嫌悪する旧日本軍の、「貴様は死ねるのか、出来ぬなら黙れ」
という「生きながら死者の特権をもつ」というのと同じことだと理解しているのだろうか。
それが自分が嫌悪する旧日本軍の、「貴様は死ねるのか、出来ぬなら黙れ」
という「生きながら死者の特権をもつ」というのと同じことだと理解しているのだろうか。
375 ：日出づる処の名無し：03/06/30 07:27 ID:T48Bw0J8
376 ：日出づる処の名無し：03/06/30 07:59 ID:3cB+MkXO
>>375
で、奥村メモには、
天皇が自らの戦争責任を認めた発言
＝「朕の身はどうなってもいいから」の美談
＝マッカーサーの創作疑惑
の、くだりが無いけど、それは奥村が削除したから。
なんだよね、松井メモによると(ああ、ややこしい)。
で、奥村メモには、
天皇が自らの戦争責任を認めた発言
＝「朕の身はどうなってもいいから」の美談
＝マッカーサーの創作疑惑
の、くだりが無いけど、それは奥村が削除したから。
なんだよね、松井メモによると(ああ、ややこしい)。
377 ：日出づる処の名無し：03/06/30 08:26 ID:uLUqwAAu
「カリスマ性」という点では、天皇陛下は将軍様の足下にも及びません。
378 ：日出づる処の名無し：03/06/30 09:54 ID:E73UR4JO
>>372
戦後に中国に何かしてやったことはあっても、してもらったことなどあっただろうか。
戦後に中国に何かしてやったことはあっても、してもらったことなどあっただろうか。
379 ：日出づる処の名無し：03/06/30 10:14 ID:XWRpGyVM
パンダをくれました
380 ：日出づる処の名無し：03/06/30 10:29 ID:Hxda5fNI
カリスマ性・・・リトマス試験紙を突っ込んだら変色しそうだな
マッカーサーが「創作」した時には、占領政策は終わっていたと思うがなぁ。
383 ：日出づる処の名無し：03/06/30 12:37 ID:qjJ+BBXd
>>366
禿同。くわえて記憶喪失ないしコルサコフ症候群の恐れもあるとおもわれ
あ、コルサコフ症候群というのは、「激しい健忘症をごまかすための虚言壁」
のことでつ（筒井康隆の小説で知った）。
帰国事業やその直後までの、「金日成首領さまの北朝鮮は地上の楽園、首領さまは
偉大な太陽！」という北朝鮮の自作自演を鵜呑みにし、「それにひきかえ（天皇の
いやがる）日本は…」というサヨの常套句はどこいった？
もう自分が言ってたセリフを忘れたのかYO？
禿同。くわえて記憶喪失ないしコルサコフ症候群の恐れもあるとおもわれ
あ、コルサコフ症候群というのは、「激しい健忘症をごまかすための虚言壁」
のことでつ（筒井康隆の小説で知った）。
帰国事業やその直後までの、「金日成首領さまの北朝鮮は地上の楽園、首領さまは
偉大な太陽！」という北朝鮮の自作自演を鵜呑みにし、「それにひきかえ（天皇の
いやがる）日本は…」というサヨの常套句はどこいった？
もう自分が言ってたセリフを忘れたのかYO？
384 ：日出づる処の名無し：03/06/30 19:58 ID:uid76qks
>>383
産経新聞もさかんに「地上の楽園」と書いていたな。
産経新聞もさかんに「地上の楽園」と書いていたな。
385 ：日出づる処の名無し：03/06/30 22:29 ID:mH+DPPBZ
386 ：名無し：03/06/30 22:52 ID:omhAB0c3
金は一軍閥に過ぎない。張作霖と同じだ。
天皇と比べるのは歴史を知らない無知の馬鹿ものだ。
金はすぐに歴史のくずかごに投げ込まれる。
誰も覚えていない。
3千年の歴史を持つ皇室とは比べものにならない。
月とすっぽんだ。
天皇と比べるのは歴史を知らない無知の馬鹿ものだ。
金はすぐに歴史のくずかごに投げ込まれる。
誰も覚えていない。
3千年の歴史を持つ皇室とは比べものにならない。
月とすっぽんだ。
387 ：日出づる処の名無し：03/06/30 22:54 ID:y+CqkP3/
388 ：日出づる処の名無し：03/06/30 22:55 ID:YAhj0TMS
>>385
「どーですか」って、別にー。つーか、読めって言ってるわけ？
「どーですか」って、別にー。つーか、読めって言ってるわけ？
389 ：日出づる処の名無し：03/06/30 23:12 ID:E73UR4JO
>>387
クーデター失敗予告ですか！？
クーデター失敗予告ですか！？
390 ：日出づる処の名無し：03/06/30 23:18 ID:huLX/fx2
>>384
その通り。
>>383は、ウヨク(または保守か)の宣伝を真に受ける、厨房(実年齢
は無関係)。
いわゆる「帰国事業」は、当時の日本の国策でもあった。マスコミ
も、産経から朝日まで協力した。それに対し、北朝鮮が本当に楽園
かと批判する記事もあったが、それも朝日から産経まで載った。
>>383は、地道に当時の新聞を調べてから物を言った方がよかろう。
その通り。
>>383は、ウヨク(または保守か)の宣伝を真に受ける、厨房(実年齢
は無関係)。
いわゆる「帰国事業」は、当時の日本の国策でもあった。マスコミ
も、産経から朝日まで協力した。それに対し、北朝鮮が本当に楽園
かと批判する記事もあったが、それも朝日から産経まで載った。
>>383は、地道に当時の新聞を調べてから物を言った方がよかろう。
391 ：日出づる処の名無し：03/06/30 23:21 ID:/0Uc7hmS
地道に調べると、朝日新聞における「地上の楽園」記事の
割合が、他紙に比べ突出していたことがバレてしまうヨ。
割合が、他紙に比べ突出していたことがバレてしまうヨ。
392 ：日出づる処の名無し：03/06/30 23:35 ID:DQko/h7N
徳川時代の初期
武断政治時代じゃないのかな。
仮に例えると。
武断政治時代じゃないのかな。
仮に例えると。
393 ：日出づる処の名無し：03/06/30 23:38 ID:8XiASm+o
まず20世紀の立憲君主と
古代的奴隷王朝の専制君主を同列に論じるのはおかしいね
金将軍と比較するならアケメネス朝ペルシャのクセルクセス王とか
古代エジプトのファラオでしょう
古代的奴隷王朝の専制君主を同列に論じるのはおかしいね
金将軍と比較するならアケメネス朝ペルシャのクセルクセス王とか
古代エジプトのファラオでしょう
394 ：日出づる処の名無し：03/06/30 23:40 ID:jp763hcW
>>390
地道に調べた人がいました。紹介します。
カンボジアのポルポト政権による自国民大量虐殺についての、当時の
日本の新聞の報道傾向
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/kisha-ga-mita.html
朝日から読売まで大差なし。日本人は横並びが大好き。お互いに真似
し合ってでもいたのだろうか。
おっと、これは「帰国事業」じゃなかった。
地道に調べた人がいました。紹介します。
カンボジアのポルポト政権による自国民大量虐殺についての、当時の
日本の新聞の報道傾向
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/kisha-ga-mita.html
朝日から読売まで大差なし。日本人は横並びが大好き。お互いに真似
し合ってでもいたのだろうか。
おっと、これは「帰国事業」じゃなかった。
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
アカシックに、朝日の従軍慰安婦報道量の変化統計があるが。
かなり露骨だぞ。おっと、これも「帰国事業」じゃなかった。
アカシックに、朝日の従軍慰安婦報道量の変化統計があるが。
かなり露骨だぞ。おっと、これも「帰国事業」じゃなかった。
396 ：日出づる処の名無し：03/07/01 00:31 ID:CeEOBFzj
>>388
愛想が無いね、兄ちゃんも。
愛想が無いね、兄ちゃんも。
397 ：日出づる処の名無し：03/07/01 00:36 ID:H8kacnA7
398 ：日出づる処の名無し：03/07/01 11:32 ID:G5hWL8Oi
漏れ383だけどさ、
>>390
産経新聞を話題にした覚えはないんだがな？ ちなみに産経新聞にもはねっ帰りの
記者がいて、帰国事業に賛意する記事がのってたってことは知ってるよ。
ただ、当時はまだ産経のスタンスそれじたいが、いまほど確定していなかった。読売
だってそうだ。
ついでに蛇足をいえば朝日にも拉致疑惑が早い時期から記事にされてたことも、
とっくに知ってますが、何か？
朝日と産経の比較論をしたうなら、それこそ現代の両者の論調を比較し、過去の
主張についても、そこにつながる大まかな線で理解すればすむこったわな。
だいいち朝日社説まんせー読者が、産経のその手の記事を言質に「おまいだって
昔は・・」ってニュアンスで産経を責めるのは、二重に自殺行為ってこともわ
からんのか？ 朝日が戦時の翼賛記事を暴かれて困ってるのとは、事情がちがうのだ。
朝日はさすがにそれ知ってるから、何もいわないわけだが。
さて、厨房はどっちかな？ >>384、>>390両氏（爆
>>390
産経新聞を話題にした覚えはないんだがな？ ちなみに産経新聞にもはねっ帰りの
記者がいて、帰国事業に賛意する記事がのってたってことは知ってるよ。
ただ、当時はまだ産経のスタンスそれじたいが、いまほど確定していなかった。読売
だってそうだ。
ついでに蛇足をいえば朝日にも拉致疑惑が早い時期から記事にされてたことも、
とっくに知ってますが、何か？
朝日と産経の比較論をしたうなら、それこそ現代の両者の論調を比較し、過去の
主張についても、そこにつながる大まかな線で理解すればすむこったわな。
だいいち朝日社説まんせー読者が、産経のその手の記事を言質に「おまいだって
昔は・・」ってニュアンスで産経を責めるのは、二重に自殺行為ってこともわ
からんのか？ 朝日が戦時の翼賛記事を暴かれて困ってるのとは、事情がちがうのだ。
朝日はさすがにそれ知ってるから、何もいわないわけだが。
さて、厨房はどっちかな？ >>384、>>390両氏（爆
社会主義国なんてみんな北朝鮮のようなもんだろ。
400 ：日出づる処の名無し：03/07/01 17:56 ID:wOHknQkA
日本は「最後まで残った社会主義国」なんだが。
401 ：日出づる処の名無し：03/07/01 18:29 ID:81zgr8Iu
貧乏だから不幸せと思うバカ
湾岸戦争・イラク戦争と
アメリカクソメディアのプロパガンダに翻弄される低脳
万景峰などに対する過剰なマスゴミ反応
目を覚ませといいたいね
湾岸戦争・イラク戦争と
アメリカクソメディアのプロパガンダに翻弄される低脳
万景峰などに対する過剰なマスゴミ反応
目を覚ませといいたいね
402 ：日出づる処の名無し：03/07/01 19:42 ID:KUWt+45K
403 ：日出づる処の名無し：03/07/01 19:55 ID:WbUNTPCc
>>398＝>>383は「（爆 」で締め括っているが、自爆している。
ジャーナリストや言論人は、時節の移ろいの中で言挙(ことあげ)を生業
(なりわい)とする者であり、皆「自分が言ってたセリフ」を省みて赤面す
るしかない。そこに「サヨ」を持ち出した>>383が、ウヨ厨なのであった。
さて、匿名掲示板の書き込みは、言挙の数の内に入らないだろう。それ
にしても、
>もう自分が言ってたセリフを忘れたのかYO？
と得意げな>>383は、自分も健忘症だということさえ忘れた人である。
つまり、ボケ老人に近い。ん？ >>390では
>383は、……厨房
となっているが？ さっきもウヨ「厨」って言ったけど？
私も健忘症かよ！(一人ボケ突っ込み)
ジャーナリストや言論人は、時節の移ろいの中で言挙(ことあげ)を生業
(なりわい)とする者であり、皆「自分が言ってたセリフ」を省みて赤面す
るしかない。そこに「サヨ」を持ち出した>>383が、ウヨ厨なのであった。
さて、匿名掲示板の書き込みは、言挙の数の内に入らないだろう。それ
にしても、
>もう自分が言ってたセリフを忘れたのかYO？
と得意げな>>383は、自分も健忘症だということさえ忘れた人である。
つまり、ボケ老人に近い。ん？ >>390では
>383は、……厨房
となっているが？ さっきもウヨ「厨」って言ったけど？
私も健忘症かよ！(一人ボケ突っ込み)
403が透明あぼーんされてるが、あのワンパターン君かな。
405 ：日出づる処の名無し：03/07/01 20:56 ID:gu7ikbPi
403って狂ってる？
議論できない子は出てってほしい。。。
議論できない子は出てってほしい。。。
406 ：日出づる処の名無し：03/07/01 21:02 ID:81zgr8Iu
キミたちは
湾岸戦争、パレスチナ報道、イラク戦争
すべてのアメリカの報道が偏向して歪曲され、
恣意的になっていることすら分からないのか？
お前らみたいな洗脳された一般大衆こそキモイ
湾岸戦争、パレスチナ報道、イラク戦争
すべてのアメリカの報道が偏向して歪曲され、
恣意的になっていることすら分からないのか？
お前らみたいな洗脳された一般大衆こそキモイ
覚醒した人がきたみたいですね。
408 ：日出づる処の名無し：03/07/01 21:48 ID:NVrkaDxv
>>403
なんというか、他人に読ませる気が全くない文面だな。
なんというか、他人に読ませる気が全くない文面だな。
403は「自作自演の自慰」しか取り柄のない上原だから仕方ない。
どうやらこのスレが彼の次の荒らし対象に選ばれたようです。
どうやらこのスレが彼の次の荒らし対象に選ばれたようです。
410 ：３７号：03/07/01 21:51 ID:HUhZoPb5
>>409
半年以上見なかったんだけど、最近失業でもしたのかね。あの人。
半年以上見なかったんだけど、最近失業でもしたのかね。あの人。
>>410
その一つまみの「天才」さんが、のうち、ほとんどが「基地外」さんと「電波」さん。
その一つまみの「天才」さんが、のうち、ほとんどが「基地外」さんと「電波」さん。
413 ：日出づる処の名無し：03/07/01 22:01 ID:KUWt+45K
>>406
鮮人の幼稚な反米感情には付き合ってられんな。
鮮人の幼稚な反米感情には付き合ってられんな。
414 ：タケシ：03/07/01 22:12 ID:GK9Neq3T
おれは昭和天皇は日本を守ってくれた人だと信じたいよ
真実は複雑でこれという答えなんて無いんだから
わざわざ昭和天皇を金将軍とこじつけようとする奴は頭固いよ
もちろん厳密に言えば昭和天皇だって悪いとこいっぱいあっただろうし
それくらい俺だってわかってるさ。
だけど日本人としての誇りを持っているなら、天皇陛下とういう元首を純粋に信じてほしいよ
それは全然悪いことじゃないと思う
真実は複雑でこれという答えなんて無いんだから
わざわざ昭和天皇を金将軍とこじつけようとする奴は頭固いよ
もちろん厳密に言えば昭和天皇だって悪いとこいっぱいあっただろうし
それくらい俺だってわかってるさ。
だけど日本人としての誇りを持っているなら、天皇陛下とういう元首を純粋に信じてほしいよ
それは全然悪いことじゃないと思う
415 ：日出づる処の名無し：03/07/01 22:18 ID:Y1+RWi94
>>409
上原って誰？
上原って誰？
416 ：日出づる処の名無し：03/07/01 22:43 ID:81zgr8Iu
世界で一番嫌われ信用されてない国 アメリカ
そんなアメリカに依存してる奴隷国家 日本
まー国際社会で奴隷だ、奴隷だとバカにされてるんだから、
他国に干渉すればするほど恥かくのはキミらだと言っておこう
アメちゃんのような偏狭なナショナリズムが突出すると
日本まで信用されなくなるぜ
そんなアメリカに依存してる奴隷国家 日本
まー国際社会で奴隷だ、奴隷だとバカにされてるんだから、
他国に干渉すればするほど恥かくのはキミらだと言っておこう
アメちゃんのような偏狭なナショナリズムが突出すると
日本まで信用されなくなるぜ
>>416
そんな日本に寄生する民族、半島人である自分が見えていないのかな。
そんな日本に寄生する民族、半島人である自分が見えていないのかな。
418 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:31 ID:gu7ikbPi
>>406
漏れは別にアメリカマンセーではない。
アメリカの新帝国主義を支持しないし、
中東の、そして現在の北朝鮮に関する報道が
いかに歪曲され管制されているかも
承知しているつもりだ。
しかしそのすべてを認めても、
北朝鮮は最低の国家だし、
彼らがプルトニウム爆弾を手に入れるのは
北東アジアの安保の危機だと考える。
そして金正日政権が打倒されることは
北の民衆のためだと信じている。
漏れは別にアメリカマンセーではない。
アメリカの新帝国主義を支持しないし、
中東の、そして現在の北朝鮮に関する報道が
いかに歪曲され管制されているかも
承知しているつもりだ。
しかしそのすべてを認めても、
北朝鮮は最低の国家だし、
彼らがプルトニウム爆弾を手に入れるのは
北東アジアの安保の危機だと考える。
そして金正日政権が打倒されることは
北の民衆のためだと信じている。
419 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:41 ID:81zgr8Iu
＞418
洗脳されてるとしか思えない発言だな・・・・・
洗脳されてるとしか思えない発言だな・・・・・
420 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:47 ID:KUWt+45K
>世界で一番嫌われ信用されてない国 アメリカ
それが間違ってるんだよ、君は。北朝鮮と一緒にすんなって。
＞そんなアメリカに依存してる奴隷国家 日本
お前なんぞに心配されるほど日本は落ちていないさ。
＞洗脳されてるとしか思えない発言だな・・・・・
北朝鮮は潰れる。諦めるんだ。
それが間違ってるんだよ、君は。北朝鮮と一緒にすんなって。
＞そんなアメリカに依存してる奴隷国家 日本
お前なんぞに心配されるほど日本は落ちていないさ。
＞洗脳されてるとしか思えない発言だな・・・・・
北朝鮮は潰れる。諦めるんだ。
421 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:48 ID:UA1D3aC9
422 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:49 ID:81zgr8Iu
＞420
まぁ、日本人はポリシーないからな。
ピュアにアメちゃん好きなのは分かるが、世界をもっとよく見ろ
金王朝が潰れるのは、まぁ同意できるが
別に北朝鮮が滅亡するなんてことはない
もっというと北朝鮮にビビってるのは日本だけ
大げさなんだよ 大げさ
まぁ、日本人はポリシーないからな。
ピュアにアメちゃん好きなのは分かるが、世界をもっとよく見ろ
金王朝が潰れるのは、まぁ同意できるが
別に北朝鮮が滅亡するなんてことはない
もっというと北朝鮮にビビってるのは日本だけ
大げさなんだよ 大げさ
423 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:51 ID:81zgr8Iu
＞421
特権階級（富裕層）＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般大衆＝木偶
まぁ別にこの構図は日本でもアメリカでも変わらないわけだが
特権階級（富裕層）＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般大衆＝木偶
まぁ別にこの構図は日本でもアメリカでも変わらないわけだが
424 ：日出づる処の名無し：03/07/01 23:55 ID:KUWt+45K
北朝鮮が世界中から嫌われていると言われる時と、アメリカが嫌われていると言われる時では
大きな差があるのがわかるだろうか。
北朝鮮に世界はびびっているというより、迷惑してる。
大きな差があるのがわかるだろうか。
北朝鮮に世界はびびっているというより、迷惑してる。
425 ：日出づる処の名無し：03/07/02 00:03 ID:Sv4mz7mD
>>424
そのとおり。
北朝鮮に「原爆」以外の軍事的脅威はない。
彼らの軍事力はただの物笑いのネタ。
しかし変なものを作ったり売ったり迷惑。
そんな国でも原爆をもてば
簡単につぶせなくなる。
したがってプルの完成前に
潰すべきだ。
なお、軍事力行使はなるべく避けたい。
その場合具体的には
中朝国境の開放と難民キャンプの設営
をすれば自然に倒壊し始める。
すでにこの方向で中国は調整に入ったようだ。
そのとおり。
北朝鮮に「原爆」以外の軍事的脅威はない。
彼らの軍事力はただの物笑いのネタ。
しかし変なものを作ったり売ったり迷惑。
そんな国でも原爆をもてば
簡単につぶせなくなる。
したがってプルの完成前に
潰すべきだ。
なお、軍事力行使はなるべく避けたい。
その場合具体的には
中朝国境の開放と難民キャンプの設営
をすれば自然に倒壊し始める。
すでにこの方向で中国は調整に入ったようだ。
426 ：日出づる処の名無し：03/07/02 01:09 ID:ThgoO2sC
>>409
ねえ、上原って誰？
ねえ、上原って誰？
427 ：日出づる処の名無し：03/07/02 01:39 ID:wOMk/Kd2
>>426
正しくは【上原多香子と結婚するのが夢です】だと思う。
歯槽板で意味のないコピペを散々貼りまくってた奴。
高学歴を自称していたが、「すべからく」を「すべて」の
高尚な表現と勘違いして用いる低偏差値特有の誤用をして
笑われモノになり逃走、猫と心中したと思われる。
正しくは【上原多香子と結婚するのが夢です】だと思う。
歯槽板で意味のないコピペを散々貼りまくってた奴。
高学歴を自称していたが、「すべからく」を「すべて」の
高尚な表現と勘違いして用いる低偏差値特有の誤用をして
笑われモノになり逃走、猫と心中したと思われる。
428 ：日出づる処の名無し：03/07/02 01:59 ID:4X/eFKQf
>>426-427
長編『すべからく劇場』
その一 「すべからく」の誤用と慣用
その二 すべからく厨、参上
その三 すべからく厨、調子こいて踊る
その四 すべからく厨、あっけなく死す
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
読めない場合は、ミラー
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
の775～904番です。お急ぎの方は、826～830、892～897番をどうぞ。
上原の偽者も出没しています。見分け方は151番、929番にあります。
上原と「すべからく厨」の死闘が繰り広げられてます（笑
長編『すべからく劇場』
その一 「すべからく」の誤用と慣用
その二 すべからく厨、参上
その三 すべからく厨、調子こいて踊る
その四 すべからく厨、あっけなく死す
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
読めない場合は、ミラー
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
の775～904番です。お急ぎの方は、826～830、892～897番をどうぞ。
上原の偽者も出没しています。見分け方は151番、929番にあります。
上原と「すべからく厨」の死闘が繰り広げられてます（笑
429 ：日出づる処の名無し：03/07/02 02:15 ID:wOMk/Kd2
↑つーか、それ読む限り上原の惨敗なんですけど？
430 ：日出づる処の名無し：03/07/02 03:06 ID:IvIs/2s3
↑「すべからく厨」本人です
あっしですか。あっしは上原です
あっしですか。あっしは上原です
431 ：日出づる処の名無し：03/07/02 03:10 ID:0LuMh2jz
432 ：日出づる処の名無し：03/07/02 03:14 ID:0LuMh2jz
433 ：日出づる処の名無し：03/07/02 03:17 ID:0LuMh2jz
434 ：日出づる処の名無し：03/07/02 07:46 ID:Ex04mEjM
調子こいて踊った蛆虫に、合掌。
435 ：日出づる処の名無し：03/07/02 08:27 ID:Ejhn76bq
>>429
彼は思想板でも惨敗してました。
彼は思想板でも惨敗してました。
437 ：日出づる処の名無し：03/07/02 08:32 ID:mOMxAdz4
>「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが･･
スレタイがまさに右翼の典型的な「すり替え」。
一部の人間の極論を、まるで「左翼の一般的な主張」であるかのように書く。
一事が万事こういう調子でまくしたてるんだから右翼への反論が少ないわけだ。
普通の人間なら呆れて無視するからね。馬鹿な奴は群集心理でもって同調するし。
もう、みてらんない。お前ら早く目を覚ませ。
スレタイがまさに右翼の典型的な「すり替え」。
一部の人間の極論を、まるで「左翼の一般的な主張」であるかのように書く。
一事が万事こういう調子でまくしたてるんだから右翼への反論が少ないわけだ。
普通の人間なら呆れて無視するからね。馬鹿な奴は群集心理でもって同調するし。
もう、みてらんない。お前ら早く目を覚ませ。
>>437
必死だな
必死だな
>>437
普段から現実で無視されてる人の言う事は一味違いますね。
普段から現実で無視されてる人の言う事は一味違いますね。
440 ：日出づる処の名無し：03/07/02 09:01 ID:mOMxAdz4
スレタイの主語があいまいな点をスルーするのはどうかと思う。
まあ、右翼は「暑苦しい馬鹿」が多いから細かいところには
目が届かないんだろうな。
まあ、右翼は「暑苦しい馬鹿」が多いから細かいところには
目が届かないんだろうな。
お前がサヨでなく左翼なら放置すればいい話。
442 ：日出づる処の名無し：03/07/02 22:51 ID:siNfoeS2
443 ：日出づる処の名無し：03/07/02 22:54 ID:3gKGg7aC
金正日は権威の意味では天皇と同じ。犯罪責任でも天皇と同じ。
445 ：日出づる処の名無し：03/07/02 23:08 ID:iagohOu+
>>443
意味がわかりません。社会主義国の「指導者」ってみんなあんなもんだろ？
意味がわかりません。社会主義国の「指導者」ってみんなあんなもんだろ？
446 ：日出づる処の名無し：03/07/02 23:12 ID:t0QTdGHS
>>442
思想板もだが、まず極東板・世界史板・ゴー宣板ですね、上原の登場スレは。
「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140～155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618～684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928～944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/
思想板もだが、まず極東板・世界史板・ゴー宣板ですね、上原の登場スレは。
「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140～155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618～684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928～944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/
-\-
↑いい加減コテハンにしろよ。
449 ：日出づる処の名無し：03/07/02 23:18 ID:sXY9Exab
金正日と昭和天皇はよく似ている。みんなそれを感じている。
450 ：日出づる処の名無し：03/07/02 23:21 ID:6QwNCu6c
451 ：日出づる処の名無し：03/07/02 23:53 ID:iagohOu+
キム・ジョンイルとかそういう話しやめれくれない？誰、それ？
何が目的なのかは知らんけど。うざい。
何が目的なのかは知らんけど。うざい。
452 ：日出づる処の名無し：03/07/03 00:02 ID:2gmyym24
>>449
「それが『定説』です」ってか？
「それが『定説』です」ってか？
453 ：日出づる処の名無し：03/07/03 00:29 ID:YsX768+8
大東亜戦争終結後、先帝は日本各地を巡幸され、国民から熱狂的に歓迎された。
そう遠くない将来、北朝鮮が崩壊したとき金正日に同じ事をやらせてみればいい。
「天皇と同じ」なら熱烈に歓迎されるだろうさ。
↑
これ、ものすごい説得力なんだが。
そう遠くない将来、北朝鮮が崩壊したとき金正日に同じ事をやらせてみればいい。
「天皇と同じ」なら熱烈に歓迎されるだろうさ。
↑
これ、ものすごい説得力なんだが。
454 ：日出づる処の名無し：03/07/03 00:38 ID:Ti23I665
ムッソリーニみたくなりそうだな
455 ：日出づる処の名無し：03/07/03 02:54 ID:ovapoFV1
豚キムを八つ裂きにしようと押し寄せる群衆に米兵が発砲して地獄絵図
456 ：日出づる処の名無し：03/07/03 02:58 ID:kSRXC5gT
457 ： ：03/07/03 04:25 ID:rZHhFUZx
要するに戦時中の天皇と似てるって言いたいんでしょが、
全然似てないよね。
立憲君主制で議会と政府があり、首相の首一つ切れない元首と、
政治的独裁者。
軽く見て二千年の歴史と、数十年の歴史。
戦争末期の昭和19年ごろまで誰も飢えてない国の元首と、
どことも戦ってないのに人民が飢えてる国の元首。
神話と繋がり民族宗教の最高位の神官で田植もする天皇と、
唯物論者なはずの金正日将軍。
全然似てないよね。
立憲君主制で議会と政府があり、首相の首一つ切れない元首と、
政治的独裁者。
軽く見て二千年の歴史と、数十年の歴史。
戦争末期の昭和19年ごろまで誰も飢えてない国の元首と、
どことも戦ってないのに人民が飢えてる国の元首。
神話と繋がり民族宗教の最高位の神官で田植もする天皇と、
唯物論者なはずの金正日将軍。
459 ：日出づる処の名無し：03/07/03 07:42 ID:3htS990N
>>459
始皇帝のアレと同じだわな。「こいつを殺せば・・・」の為の顔見せ。
始皇帝のアレと同じだわな。「こいつを殺せば・・・」の為の顔見せ。
461 ：fidelcastro002：03/07/03 09:51 ID:9HdZDWfc
満州事変は関東軍の暴走でしたが、敗戦までに行なわれた数々の戦争は、
昭和天皇の允裁によって始められたのです。歴史に「もし」という言葉は
ないというのは百も承知していますが、もし歴史に「もし」があれば、
もし彼が死を掛けて、第二次世界大戦の允裁を押さなければ、１５０万の
軍人の命、民間人１５０万～２５０万（原爆の後遺症などで死んだ人々を含む）
の命を無駄に散らす事はなかったでしょう。もちろん、朝鮮人、中国人などの近隣諸国の人々の命もです。
百歩譲って、昭和天皇に戦争を始める決定権がなかったとしても、
我々が望んでいる指導者というのは、国民の過ちを諭し、国が危険に
瀕している時は、命を賭して国民を護るという人物です。象徴であるために、
その神聖を軍部に利用されて、国民を路頭に迷わす指導者など我々国民には必要ないのです。
それに、負けると分かった時点で、皇室という存在がポツダム宣言を
速やかに受諾できないという足かせを日本と日本人に嵌めてしまい、
この国を世界で初めて、唯一の原爆被爆国にしてしまった事実は、
人間の社会が続く限り永遠に消えないでしょう。
昭和天皇の允裁によって始められたのです。歴史に「もし」という言葉は
ないというのは百も承知していますが、もし歴史に「もし」があれば、
もし彼が死を掛けて、第二次世界大戦の允裁を押さなければ、１５０万の
軍人の命、民間人１５０万～２５０万（原爆の後遺症などで死んだ人々を含む）
の命を無駄に散らす事はなかったでしょう。もちろん、朝鮮人、中国人などの近隣諸国の人々の命もです。
百歩譲って、昭和天皇に戦争を始める決定権がなかったとしても、
我々が望んでいる指導者というのは、国民の過ちを諭し、国が危険に
瀕している時は、命を賭して国民を護るという人物です。象徴であるために、
その神聖を軍部に利用されて、国民を路頭に迷わす指導者など我々国民には必要ないのです。
それに、負けると分かった時点で、皇室という存在がポツダム宣言を
速やかに受諾できないという足かせを日本と日本人に嵌めてしまい、
この国を世界で初めて、唯一の原爆被爆国にしてしまった事実は、
人間の社会が続く限り永遠に消えないでしょう。
462 ：fidelcastro002：03/07/03 09:51 ID:9HdZDWfc
しかるに、某月刊紙で、天皇は「国民に謝罪したかったが。
故吉田総理が止めた」という詔書の草稿を掲載されても、
ナンセンスというしかありません。あれだけの死者をだした
戦争を始める允裁を押しておいて、謝罪する気持ちがなければ
犬畜生と変わりないでしょう。謝罪する気持ちがあって当たり前なのです。
自分の重臣が何を注進しようとも、自分の判断基準で国民や
アジアの国々に謝罪するべきではなかったのではないでしょうか。
結局、明治以来、天皇制によって恩恵を受けてきた人々の子孫が、
現在においても政権の中枢にいて、常に皇室の擁護をし、
学校教育で使う教科書に先の大戦の真実を記載させないようにし、
マスメデイアに皇室のいいイメージを流すことを強要しているのではないでしょうか。
某雑誌の「朕ノ不徳ナルモ・・・」もその一環のキャンペーンのように思えてなりません。
「朕ノ不徳ナルモ・・・」は私にとって何の意味もないものです。
天皇の重臣たちによる天皇擁護のようにしか思えないのです。
いくら謝っても、戦場に散っていった兵士、空襲や原爆で死んでいった人々、
日本の侵略によって死んでいったアジアの民は戻ってこないのです。
故吉田総理が止めた」という詔書の草稿を掲載されても、
ナンセンスというしかありません。あれだけの死者をだした
戦争を始める允裁を押しておいて、謝罪する気持ちがなければ
犬畜生と変わりないでしょう。謝罪する気持ちがあって当たり前なのです。
自分の重臣が何を注進しようとも、自分の判断基準で国民や
アジアの国々に謝罪するべきではなかったのではないでしょうか。
結局、明治以来、天皇制によって恩恵を受けてきた人々の子孫が、
現在においても政権の中枢にいて、常に皇室の擁護をし、
学校教育で使う教科書に先の大戦の真実を記載させないようにし、
マスメデイアに皇室のいいイメージを流すことを強要しているのではないでしょうか。
某雑誌の「朕ノ不徳ナルモ・・・」もその一環のキャンペーンのように思えてなりません。
「朕ノ不徳ナルモ・・・」は私にとって何の意味もないものです。
天皇の重臣たちによる天皇擁護のようにしか思えないのです。
いくら謝っても、戦場に散っていった兵士、空襲や原爆で死んでいった人々、
日本の侵略によって死んでいったアジアの民は戻ってこないのです。
463 ： ：03/07/03 12:50 ID:IheKdyXl
だからさ、立憲君主制では君主に政治的責任はないわけ。
輔弼の臣に全ての責任があるのよ。
どうも、低脳が多くて困るね。
輔弼の臣に全ての責任があるのよ。
どうも、低脳が多くて困るね。
>唯物論者なはずの金正日将軍。
金正日は「あらゆる事象を金で換算する思考を持て」と支持する拝金主義者。
金正日は「あらゆる事象を金で換算する思考を持て」と支持する拝金主義者。
465 ：日出づる処の名無し：03/07/03 20:48 ID:ZiAxoaxa
466 ：日出づる処の名無し：03/07/03 20:55 ID:PBfNagTW
>>461
昭和天皇が「戦争はやめなさい」って言ったら当時の日本国民はそれを指示しただろうかね？
昭和天皇が「戦争はやめなさい」って言ったら当時の日本国民はそれを指示しただろうかね？
467 ：日出づる処の名無し：03/07/03 21:19 ID:xetV1IYB
>>463
「立憲君主」の意味を知らないヴァカ発見
「立憲君主」の意味を知らないヴァカ発見
469 ：日出づる処の名無し：03/07/03 22:14 ID:gEc6VHok
惨めすぎだな。上原は既に自分が何をしているかすら分ってないのだろう。
471 ：日出づる処の名無し：03/07/03 22:29 ID:sTFRNT76
472 ：日出づる処の名無し：03/07/03 22:32 ID:DhuawwjJ
450＝471
上原はいつもそうやって見苦しい自作自演を繰り返す。
上原はいつもそうやって見苦しい自作自演を繰り返す。
昔に比べると実害はほとんど無いなあ。ずいぶん衰えたもんだね。
474 ：日出づる処の名無し：03/07/03 22:46 ID:C/ggczGi
475 ：_：03/07/03 23:02 ID:lLs7+x/X
>>461
昭和天皇はクーデターを恐れていたからね。
無理やり戦争を止めれば第二の２２６が起きてしまう。
そうなれば今度は、自分を軟禁して病気だと言うことにして適当な皇族を傀儡の摂政に立て、軍が勝手をやるに違いない。
そうなってから始まった戦争は、もう誰にも止めることができない。
だから、とにかく一度始めさせて、ある程度気が済んだところで「もう良いでしょう」と止めるつもりだった。
そして最悪の場合、自分が犠牲になるつもりだった。
マッカーサー会見どころか、開戦時からその覚悟があったはず。
ところが、いざ会見の時になったら弱気になっちゃったんだね。
木戸内大臣に、退位ぐらいですませられないかな～、なんて言ってるの。
でも木戸にそのくらいではすまないでしょう、と言われて、改めて腹を決めてるんだよね。
この会話自体は古くから知られていたんだけど、会見時の発言の間接的証拠になっているというのは、↓の本の訳者あとがきで初めて指摘されている。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9890942070
ま、そういうことでつ (^^)/。
あとね、少なくとも当時は、皇室の存在は即日本の独立を意味していたということをお忘れなく。
日本人民共和国ってのは、日本であって日本ではないソ連の属国なわけで。
まあ、一部の人たちが言うように、今の日本が事実上米国の属国であるとしても、皇室があるので、形式的にはそれを免れている、ってのを見れば判るわな。目があるならば。
昭和天皇はクーデターを恐れていたからね。
無理やり戦争を止めれば第二の２２６が起きてしまう。
そうなれば今度は、自分を軟禁して病気だと言うことにして適当な皇族を傀儡の摂政に立て、軍が勝手をやるに違いない。
そうなってから始まった戦争は、もう誰にも止めることができない。
だから、とにかく一度始めさせて、ある程度気が済んだところで「もう良いでしょう」と止めるつもりだった。
そして最悪の場合、自分が犠牲になるつもりだった。
マッカーサー会見どころか、開戦時からその覚悟があったはず。
ところが、いざ会見の時になったら弱気になっちゃったんだね。
木戸内大臣に、退位ぐらいですませられないかな～、なんて言ってるの。
でも木戸にそのくらいではすまないでしょう、と言われて、改めて腹を決めてるんだよね。
この会話自体は古くから知られていたんだけど、会見時の発言の間接的証拠になっているというのは、↓の本の訳者あとがきで初めて指摘されている。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9890942070
ま、そういうことでつ (^^)/。
あとね、少なくとも当時は、皇室の存在は即日本の独立を意味していたということをお忘れなく。
日本人民共和国ってのは、日本であって日本ではないソ連の属国なわけで。
まあ、一部の人たちが言うように、今の日本が事実上米国の属国であるとしても、皇室があるので、形式的にはそれを免れている、ってのを見れば判るわな。目があるならば。
>>474
自作自演ですらその程度しか言えないなんてホントに腐ってるな。
自作自演ですらその程度しか言えないなんてホントに腐ってるな。
477 ：日出づる処の名無し：03/07/03 23:48 ID:5toUOhWM
上原も新しい事を何も言わずにひたすら自分の恥を晒し続けることしか
出来ないのか。
新作を捻り出す脳味噌も無くなったら、後は自慰と自作自演しか残らない
とは哀れなヤツだ。
出来ないのか。
新作を捻り出す脳味噌も無くなったら、後は自慰と自作自演しか残らない
とは哀れなヤツだ。
479 ：日出づる処の名無し：03/07/04 00:01 ID:EanXupM0
上原が誰だか知りたくも無し。
決めつけじゃなくて根拠付きの議論キボンヌ。
決めつけじゃなくて根拠付きの議論キボンヌ。
480 ：日出づる処の名無し：03/07/04 00:17 ID:SGbPCj8u
481 ：日出づる処の名無し：03/07/04 01:43 ID:p5HpOxp4
上原って面白いよ！おまいらも読めよ！
>823 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:23 ID:xN8ZA+/N
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>お前たちゃ、いつ寝てるんだ？夜通し書き込んでる暇人も……仕事しろよ、勉
>強しろよ。「テメエは人のこと言えるほど偉物かよ」ってか？それもそうね。
>以下、略
この後、上原はすべからく誤用の言い訳に長文を連続１０レスもカキコします（ｗ
よほど恥ずかしかったみたいですけど、そんなに気にする必要はないぞ。
進歩的文化人の殆どがすべからく誤用をしているね（ｐ
>823 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:23 ID:xN8ZA+/N
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>お前たちゃ、いつ寝てるんだ？夜通し書き込んでる暇人も……仕事しろよ、勉
>強しろよ。「テメエは人のこと言えるほど偉物かよ」ってか？それもそうね。
>以下、略
この後、上原はすべからく誤用の言い訳に長文を連続１０レスもカキコします（ｗ
よほど恥ずかしかったみたいですけど、そんなに気にする必要はないぞ。
進歩的文化人の殆どがすべからく誤用をしているね（ｐ
482 ：日出づる処の名無し：03/07/04 02:12 ID:WXbNWzt5
>>461
>もし歴史に「もし」があれば、もし彼が死を掛けて、第二次世界大戦の允裁を押さなければ
悪文だなあ。
命を賭けてＯＯしなかったからあいつは駄目。みたいな論法はそれこそ旧軍の神懸かった将校と同じですよ。
それに昭和帝の死自体が妙な方向に利用される可能性もまた高い。
命を賭けなかったことが批判されるべき存在は、他人に命を賭けるよう要求した者だけです。
大西瀧次郎や宇垣纏や富永恭次や461氏のような人間ですね。大西と宇垣は自分自身の命も賭けたので、他はともかくその点だけは肯定しえますが。
>我々が望んでいる指導者というのは、国民の過ちを諭し、国が危険に瀕している時は、命を賭して国民を護るという人物です。
私は民主主義者なのでそんな指導者は望みません。
国民の選択の誤りのつけは、あくまでも国民自身が支払うべきものです。それが民主制です。
そして昭和帝は指導者ではありません。
>国民を路頭に迷わす
ハルノートを受諾して大陸から撤退したら物凄い不景気と政治不安が巻き起こって国民は路頭に迷いましたよ。
対米開戦を認めなかったら石油不足で国民は路頭に迷いましたよ。
「国民を路頭に迷わす」という殺し文句こそが、あとにひけなかった理由なのです。
なんだか一見反戦平和的なことを言いながら、実は昭和初期の超国家主義者みたいなことを主張してますねえ。
>もし歴史に「もし」があれば、もし彼が死を掛けて、第二次世界大戦の允裁を押さなければ
悪文だなあ。
命を賭けてＯＯしなかったからあいつは駄目。みたいな論法はそれこそ旧軍の神懸かった将校と同じですよ。
それに昭和帝の死自体が妙な方向に利用される可能性もまた高い。
命を賭けなかったことが批判されるべき存在は、他人に命を賭けるよう要求した者だけです。
大西瀧次郎や宇垣纏や富永恭次や461氏のような人間ですね。大西と宇垣は自分自身の命も賭けたので、他はともかくその点だけは肯定しえますが。
>我々が望んでいる指導者というのは、国民の過ちを諭し、国が危険に瀕している時は、命を賭して国民を護るという人物です。
私は民主主義者なのでそんな指導者は望みません。
国民の選択の誤りのつけは、あくまでも国民自身が支払うべきものです。それが民主制です。
そして昭和帝は指導者ではありません。
>国民を路頭に迷わす
ハルノートを受諾して大陸から撤退したら物凄い不景気と政治不安が巻き起こって国民は路頭に迷いましたよ。
対米開戦を認めなかったら石油不足で国民は路頭に迷いましたよ。
「国民を路頭に迷わす」という殺し文句こそが、あとにひけなかった理由なのです。
なんだか一見反戦平和的なことを言いながら、実は昭和初期の超国家主義者みたいなことを主張してますねえ。
受け入れてたら日本共産化…
484 ：日出づる処の名無し：03/07/04 05:05 ID:ALbqvAwJ
2.26なんて単純に警察の武装を強化してれば防げたと思うけど、どうですか。
一国の首相を護衛する警察官の武器がピストルだけですか。
「警察はピストルまで、それ以上は軍隊」などという「公式」を勝手に作って
それに縛られてしまう日本人。。。
一国の首相を護衛する警察官の武器がピストルだけですか。
「警察はピストルまで、それ以上は軍隊」などという「公式」を勝手に作って
それに縛られてしまう日本人。。。
>>480
そんなに突っ込まれるのがイヤなら自作自演オナニーなんぞやらなきゃいいのに（ｗ
そんなに突っ込まれるのがイヤなら自作自演オナニーなんぞやらなきゃいいのに（ｗ
487 ：日出づる処の名無し：03/07/04 08:15 ID:HC3LpPOC
>>481
>上原って面白いよ！おまいらも読めよ！
はげしく同意！ 皆も読もう！
「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140～155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618～684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928～944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/
>上原って面白いよ！おまいらも読めよ！
はげしく同意！ 皆も読もう！
「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140～155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618～684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928～944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/
488 ：日出づる処の名無し：03/07/04 08:33 ID:uGCV7TQr
489 ：日出づる処の名無し：03/07/04 13:55 ID:tyqDuDtw
>>486
上原君って羞恥プレイが好きなハード・マゾなんですね（ｗ
上原君って羞恥プレイが好きなハード・マゾなんですね（ｗ
490 ：日出づる処の名無し：03/07/04 23:25 ID:fdNP5vSE
>>488-489
2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ、>>481は蛆虫君、>>487は上原君の
書き込みだね。蛆虫君は「ハード・マゾ」(調子こいて踊って最後は恥
かいた、アタシを笑いものにして～)、上原君は露出系サド(おらおらっ
リスト作って晒したろうかい！)。くんずほぐれつの結果、上原君だって
無傷ではないのに、それも晒すところが露出系だねえ。
蛆虫君がネタを振り、上原君が突っ込む。(>>450 >>471 >>480)。
てゆうか、二人ともスレ違いなんだよボケ。
2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ、>>481は蛆虫君、>>487は上原君の
書き込みだね。蛆虫君は「ハード・マゾ」(調子こいて踊って最後は恥
かいた、アタシを笑いものにして～)、上原君は露出系サド(おらおらっ
リスト作って晒したろうかい！)。くんずほぐれつの結果、上原君だって
無傷ではないのに、それも晒すところが露出系だねえ。
蛆虫君がネタを振り、上原君が突っ込む。(>>450 >>471 >>480)。
てゆうか、二人ともスレ違いなんだよボケ。
491 ：日出づる処の名無し：03/07/05 00:00 ID:p9W4MlPe
>>481
この辺が面白かったです。
>827 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:29 ID:xN8ZA+/N
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
>http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html
>の加藤重広の考察にもあるように、「新慣用的誤用」(私が命名した)とでも
>言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
>満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
>されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
>だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
>丈夫です」を挙げることもできる。
「新慣用的誤用」だって、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
この辺が面白かったです。
>827 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:29 ID:xN8ZA+/N
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>ところで、この誤用は逆の意味になるわけではなく……(*)
>http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html
>の加藤重広の考察にもあるように、「新慣用的誤用」(私が命名した)とでも
>言い得るものである。新慣用的誤用は程度問題であり、世間の趨勢が半分に
>満たなければ、「まだまだ慣用と認められない。第一、誤用である」と指摘
>されることが多く、半分程度(くらいか)を超えればその用法も定着していく
>だろう。加藤も、「とても美しい」の例を示している。付け加えて「全然大
>丈夫です」を挙げることもできる。
「新慣用的誤用」だって、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
専用ブラウザ使ってる人は上原 蛆虫をＮＧ指定してくれ。いい加減ウザイ。
494 ：日出づる処の名無し：03/07/05 00:10 ID:p9W4MlPe
>2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ
2ちゃんねるって十年前からありましたっけ？
2ちゃんねるって十年前からありましたっけ？
>>494
ニュー速＋のデフォが名無しさん＠4周年です。
ニュー速＋のデフォが名無しさん＠4周年です。
496 ：日出づる処の名無し：03/07/05 00:49 ID:91IxW0x7
>>485
>2.26なんて単純に警察の武装を強化してれば防げたと思うけど、どうですか。
>一国の首相を護衛する警察官の武器がピストルだけですか。
>「警察はピストルまで、それ以上は軍隊」などという「公式」を勝手に作って
>それに縛られてしまう日本人。。。
２２６に関するちゃんとした文献を読んだ事はありませんか？
そんな「公式」は、戦後はともかく戦前にはありません。
戦前の警視庁は世界的にもかなり早い段階からサブマシンガンを、SIG M1920を装備し、今で言うＳＷＡＴやＳＡＴのような緊急突入部隊すら配備していました。
つい最近まで正式にはサブマシンガンを装備していなかった戦後の警視庁を基準に考えてはいけませんよ。
戦前の日本は右翼左翼双方のテロが荒れ狂っていた国でしたから、治安当局者にはそれなりの対策はあったんです。
ソース
★ベ式機関短銃
昭和初期に国軍が近接戦闘用としてスイスＳＩＧ社製の「一九二八年式機関短銃」を輸入して陸海軍・警察で使用したほか、「滿洲事変」・「支那事変」で捕獲された機関短銃が部隊で多用された。また後には再軍備後のドイツより「一九三四年式機関短銃」も輸入している。
国軍ではこれらの機関短銃を原形の「独國一九一八年式機関短銃」の通称である「ベルグマン銃」より「ベ式機関短銃」と呼称して使用した。
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage62.html
しかしこれはあくまでも右翼左翼そして朝鮮独立派などのテロに備えるためであり、本物の軍隊のクーデターに対抗できる装備ではありませんでしたが。
だから首相官邸の警察官の装備は拳銃程度で十分なはずです。今もそうですし。
軍隊のクーデターに備えるために警察に軍隊並みの装備をさせるなら、それはもう国家警察軍みたいですね。行きつく果ては南米みたいな内戦ですよ。
警察はあくまでも少数グループ程度のテロリズムに対する警備と公安活動を行うべき存在であって、勃発したクーデターを鎮圧すべきは陸軍の政府側部隊か海軍陸戦隊です。
>2.26なんて単純に警察の武装を強化してれば防げたと思うけど、どうですか。
>一国の首相を護衛する警察官の武器がピストルだけですか。
>「警察はピストルまで、それ以上は軍隊」などという「公式」を勝手に作って
>それに縛られてしまう日本人。。。
２２６に関するちゃんとした文献を読んだ事はありませんか？
そんな「公式」は、戦後はともかく戦前にはありません。
戦前の警視庁は世界的にもかなり早い段階からサブマシンガンを、SIG M1920を装備し、今で言うＳＷＡＴやＳＡＴのような緊急突入部隊すら配備していました。
つい最近まで正式にはサブマシンガンを装備していなかった戦後の警視庁を基準に考えてはいけませんよ。
戦前の日本は右翼左翼双方のテロが荒れ狂っていた国でしたから、治安当局者にはそれなりの対策はあったんです。
ソース
★ベ式機関短銃
昭和初期に国軍が近接戦闘用としてスイスＳＩＧ社製の「一九二八年式機関短銃」を輸入して陸海軍・警察で使用したほか、「滿洲事変」・「支那事変」で捕獲された機関短銃が部隊で多用された。また後には再軍備後のドイツより「一九三四年式機関短銃」も輸入している。
国軍ではこれらの機関短銃を原形の「独國一九一八年式機関短銃」の通称である「ベルグマン銃」より「ベ式機関短銃」と呼称して使用した。
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage62.html
しかしこれはあくまでも右翼左翼そして朝鮮独立派などのテロに備えるためであり、本物の軍隊のクーデターに対抗できる装備ではありませんでしたが。
だから首相官邸の警察官の装備は拳銃程度で十分なはずです。今もそうですし。
軍隊のクーデターに備えるために警察に軍隊並みの装備をさせるなら、それはもう国家警察軍みたいですね。行きつく果ては南米みたいな内戦ですよ。
警察はあくまでも少数グループ程度のテロリズムに対する警備と公安活動を行うべき存在であって、勃発したクーデターを鎮圧すべきは陸軍の政府側部隊か海軍陸戦隊です。
497 ：日出づる処の名無し：03/07/05 00:58 ID:6u9ABJMx
>>491
>この辺が面白かったです。
上原君って、心底自分の書き込みが好きなんだね。
手を変え品を変えの自己宣伝、もう参りました。
その引用は、
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://ime.nu/page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
からですか。本当に好きですね。
>この辺が面白かったです。
上原君って、心底自分の書き込みが好きなんだね。
手を変え品を変えの自己宣伝、もう参りました。
その引用は、
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://ime.nu/page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
からですか。本当に好きですね。
200 ：文責・名無しさん ：03/06/19 02:18 ID:wPokuA0q
平成15年6月19日現在の皇位継承絶滅種順位。
１．皇太子(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子) ４２才
２．秋篠宮(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子) ３７才
３．常陸宮(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子) ６７才
４．三笠宮崇仁(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子) ８８才
５．三笠宮寛仁(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子) ５６才
６．桂宮(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子) ５４才(独身)
絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、１＆２のみ。（子供は女ばかり）
５は癌で６は廃人同然。
４って、まだ生きていたっけ？
平成15年6月19日現在の皇位継承絶滅種順位。
１．皇太子(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子) ４２才
２．秋篠宮(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子) ３７才
３．常陸宮(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子) ６７才
４．三笠宮崇仁(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子) ８８才
５．三笠宮寛仁(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子) ５６才
６．桂宮(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子) ５４才(独身)
絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、１＆２のみ。（子供は女ばかり）
５は癌で６は廃人同然。
４って、まだ生きていたっけ？
499 ：日出づる処の名無し：03/07/05 01:18 ID:p9W4MlPe
>>497
これも面白いですよ。
>830 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:35 ID:VKwWy86s
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>このユーモアが、素人>>811の
>>どこの世界の言語学者が、間違いが正用法になるのを黙って見過すのかね（苦笑
>と、教養ある専門家との違いでもある。言語学者の多数派は「一般人に何を言
>っても世間の趨勢までは変えられない」と達観し「黙って」論文だけ書いてお
>り、見坊や加藤は一般人向けにも骨を折って啓蒙してくれる奇特な学者であり、
>>>811は思い込みの激しい素人である。
でも言語学者の権威にすがってまで禿しく自己弁護する
上原君が可哀想になりました。、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
これも面白いですよ。
>830 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:35 ID:VKwWy86s
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>このユーモアが、素人>>811の
>>どこの世界の言語学者が、間違いが正用法になるのを黙って見過すのかね（苦笑
>と、教養ある専門家との違いでもある。言語学者の多数派は「一般人に何を言
>っても世間の趨勢までは変えられない」と達観し「黙って」論文だけ書いてお
>り、見坊や加藤は一般人向けにも骨を折って啓蒙してくれる奇特な学者であり、
>>>811は思い込みの激しい素人である。
でも言語学者の権威にすがってまで禿しく自己弁護する
上原君が可哀想になりました。、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
500 ：日出づる処の名無し：03/07/05 01:38 ID:bKYrsXAN
>>499
上原君の自己引用は続く。。。
自分の書き込みが何より好き、と言い切った人だ。
辛口ぶってるけど、自分に甘い。市販の辛口カレールーみたい。
>上原君が可哀想になりました。、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
可哀想な自分がいとおしい、ですかあ？
分かりやしたっ。皆で拝読いたしやす、お代官様！
ひいっ。私ら幸せを夢見ちゃいけねえのかえ～。
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://ime.nu/page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
でげすね。。。
上原君の自己引用は続く。。。
自分の書き込みが何より好き、と言い切った人だ。
辛口ぶってるけど、自分に甘い。市販の辛口カレールーみたい。
>上原君が可哀想になりました。、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
可哀想な自分がいとおしい、ですかあ？
分かりやしたっ。皆で拝読いたしやす、お代官様！
ひいっ。私ら幸せを夢見ちゃいけねえのかえ～。
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://ime.nu/page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
でげすね。。。
ここまで露骨な自作自演はちょっとお目にかかれない。
ある意味貴重だ（ｗ
ある意味貴重だ（ｗ
502 ：日出づる処の名無し：03/07/05 02:00 ID:p9W4MlPe
>>500
これもイイですよ。
>831 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:36 ID:VKwWy86s
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>偉そうに条件を書き連ねてみたのは、私がそのような考えで言葉の誤用を指摘
>しているからである。その例を、他のスレッドから引用してみる。
自分が以前、偉そうに他人の誤用を指摘しておきながら、「すべからく」
なんて厨房並の誤用をしてしまっては自殺したくなりますよね。
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
これもイイですよ。
>831 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/10/19 09:36 ID:VKwWy86s
>【上原多香子と結婚するのが夢です……じゃなくて、南京大虐殺小論】
>■蛆虫観察日記――すべからく厨■
>偉そうに条件を書き連ねてみたのは、私がそのような考えで言葉の誤用を指摘
>しているからである。その例を、他のスレッドから引用してみる。
自分が以前、偉そうに他人の誤用を指摘しておきながら、「すべからく」
なんて厨房並の誤用をしてしまっては自殺したくなりますよね。
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
503 ：日出づる処の名無し：03/07/05 02:19 ID:Fkk2k9ei
>>500
2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ。
いや、口を挟むわけじゃないけどね。さっきから上原君を引用してる
のは、蛆虫君だよ。蛆虫君ていうのは、「すべからく厨」本人または
そのシンパなわけ。「ハード・マゾ」(調子こいて踊って最後は恥かいた、
アタシを笑いものにして～)なわけ(>>490)。上原君の書き込みが、鞭
よりも蝋燭よりも気持いいわけさ。見ててご覧、一ダース以上引用し
続けるから。
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
を904番まで読んだワシに言わしゃあ、そう言うこってす。
2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ。
いや、口を挟むわけじゃないけどね。さっきから上原君を引用してる
のは、蛆虫君だよ。蛆虫君ていうのは、「すべからく厨」本人または
そのシンパなわけ。「ハード・マゾ」(調子こいて踊って最後は恥かいた、
アタシを笑いものにして～)なわけ(>>490)。上原君の書き込みが、鞭
よりも蝋燭よりも気持いいわけさ。見ててご覧、一ダース以上引用し
続けるから。
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
を904番まで読んだワシに言わしゃあ、そう言うこってす。
504 ：日出づる処の名無し：03/07/05 02:28 ID:SYiKtZiQ
粘着自作自演しているヤツが一人で踊っているのはわかる。
506 ：日出づる処の名無し：03/07/05 02:36 ID:p9W4MlPe
>>503
ではリクエストにお応えして、見落としていたレスですが
>まず、>>775における私の「すべからく」は誤用である。しかし>>786におい
>て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼
>の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。
自作自演がバレて、苦し紛れの「釣り師」宣言ですか、面白過ぎます。
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
ではリクエストにお応えして、見落としていたレスですが
>まず、>>775における私の「すべからく」は誤用である。しかし>>786におい
>て挑発してみたところ、「すべからく厨」は釣られ、ひとしきり踊った。彼
>の異様さを炙り出すことができたのは怪我の功名である。
自作自演がバレて、苦し紛れの「釣り師」宣言ですか、面白過ぎます。
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
所詮 ネット検索厨 でしかない ｳｼﾞﾑｼ
508 ：日出づる処の名無し：03/07/05 02:43 ID:3uSnyf/c
509 ：日出づる処の名無し：03/07/05 03:09 ID:p9W4MlPe
>>508
カナーリ動揺されている様なので、これで最後にして上げます。
今回はこのスレからです。
↓この何でもない１行レスに
>489 ：日出づる処の名無し ：03/07/04 13:55 ID:tyqDuDtw
>上原君って羞恥プレイが好きなハード・マゾなんですね（ｗ
禿しく反応してしまってこのレス↓
>490 ：日出づる処の名無し ：03/07/04 23:25 ID:fdNP5vSE
>2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ、>>481は蛆虫君、>>487は上原君の
>書き込みだね。蛆虫君は「ハード・マゾ」(調子こいて踊って最後は恥
>かいた、アタシを笑いものにして～)、上原君は露出系サド(おらおらっ
>リスト作って晒したろうかい！)。くんずほぐれつの結果、上原君だって
>無傷ではないのに、それも晒すところが露出系だねえ。
必死に「俺はマゾじゃない、サドだ！」と幼稚な脊椎反応をしてしまう
上原君が何となくいとおしく感じられます。
上原君（490.500,503,507,508他）へ
明日は仕事は休みですが、遊びに行くので寝ます。
朝まで頑張って下さい（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
カナーリ動揺されている様なので、これで最後にして上げます。
今回はこのスレからです。
↓この何でもない１行レスに
>489 ：日出づる処の名無し ：03/07/04 13:55 ID:tyqDuDtw
>上原君って羞恥プレイが好きなハード・マゾなんですね（ｗ
禿しく反応してしまってこのレス↓
>490 ：日出づる処の名無し ：03/07/04 23:25 ID:fdNP5vSE
>2ちゃん歴10年のワシに言わしゃあ、>>481は蛆虫君、>>487は上原君の
>書き込みだね。蛆虫君は「ハード・マゾ」(調子こいて踊って最後は恥
>かいた、アタシを笑いものにして～)、上原君は露出系サド(おらおらっ
>リスト作って晒したろうかい！)。くんずほぐれつの結果、上原君だって
>無傷ではないのに、それも晒すところが露出系だねえ。
必死に「俺はマゾじゃない、サドだ！」と幼稚な脊椎反応をしてしまう
上原君が何となくいとおしく感じられます。
上原君（490.500,503,507,508他）へ
明日は仕事は休みですが、遊びに行くので寝ます。
朝まで頑張って下さい（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
510 ： ID:tyqDuDtw：03/07/05 12:17 ID:wj1UZ1ho
>>509
あー、でも昨夜の上原くんは羞恥プレイをたっぷり楽しんで、
自らのハード・マゾ性癖を満足されたんではないでしょうか？
上原くんってやっぱりネットをする時はアナルにバイブを入れっぱなしですか（ｗ
あー、でも昨夜の上原くんは羞恥プレイをたっぷり楽しんで、
自らのハード・マゾ性癖を満足されたんではないでしょうか？
上原くんってやっぱりネットをする時はアナルにバイブを入れっぱなしですか（ｗ
511 ：中宮崇（本物）：03/07/05 13:50 ID:6GxF9XyO
>>498
なつかしいな。俺が書いたやつだ。
なつかしいな。俺が書いたやつだ。
512 ：日出づる処の名無し：03/07/05 16:03 ID:+sAyGXtQ
そういえば李氏朝鮮王朝の血統は日帝によって絶滅させられてしまったね。
そうだといいねえ。
514 ： ：03/07/05 16:35 ID:it0Pyajr
確かに１０００年後には金王朝が北朝鮮の象徴となっていることだろう。
515 ：日出づる処の名無し：03/07/05 16:41 ID:HRHjMfeb
ニュー速＋の白バイの事件のスレッド基地外みたいにサヨ荒らしが
蔓延ってるな。どこからああいう池沼が沸いてくるんだろう。
蔓延ってるな。どこからああいう池沼が沸いてくるんだろう。
516 ：日出づる処の名無し：03/07/05 17:57 ID:nDVVt2dc
>>509
上原って何にでも「厨」を付けるのが癖というか病気だったけど、
このスレでは「蛆虫」が香具師のトレードマークになってるな。
コピペ以外で「蛆虫」と書いてあればそれは上原レスとわかる。
相変わらず分かり易いジサクジエ～ンだな（ｐ
上原って何にでも「厨」を付けるのが癖というか病気だったけど、
このスレでは「蛆虫」が香具師のトレードマークになってるな。
コピペ以外で「蛆虫」と書いてあればそれは上原レスとわかる。
相変わらず分かり易いジサクジエ～ンだな（ｐ
517 ：日出づる処の名無し：03/07/05 20:39 ID:Z25W3nOp
……結局、金正日と天皇は同じということなんだな。
518 ：日出づる処の名無し：03/07/05 21:09 ID:UAjnrLws
上原の自己宣伝をウザイウザイと思ってたら、
それを熱心に引用するバカがいたとは……。
それを熱心に引用するバカがいたとは……。
519 ：日出づる処の名無し：03/07/05 21:50 ID:6bZ6bwlv
↑ハード・マゾ上原、降臨！
アヌス・スティックは装着済みですか上原くん（ｗ
アヌス・スティックは装着済みですか上原くん（ｗ
520 ：日出づる処の名無し：03/07/05 21:52 ID:54YAsYGU
| | ｶﾞｲﾅｯｸｽ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ .|￣|⊃ ⊂|＼
／￣￣￣￣＼ （ （（((((^))))））´￣￣￣￣＼（# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）
（ 人＿＿＿＿）.|ミ/ ＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ川 ノ ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）
|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ っ |ﾉ川 ー●-●| ﾉ ⌒ _ ⌒ |ﾉ
（６ (_ _) ）| 、」 |川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 | ∀.ﾉリ| (・・) |（ ///) 3 (//）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ （ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:| (三) |）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿| ＼＿__/ |＿| | ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ. ヽ（）
「（東京裁判の）本質とは、裁判が連合国、特にアメリカの戦後戦略の中で継続された戦争だったということ。
日本が米国に対して二度と軍事的脅威にならぬよう従僕した関係に組み込む裁判だった。
武装解除だけでなく精神領域まで踏み込み、戦争を大義名分のない侵略戦争と位置づけた。
天皇と国民を免罪して一にぎりの軍閥に罪を負わせたが、日本人を徹底的に断罪するのが狙いだ。」
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
／￣￣￣￣＼ （ （（((((^))))））´￣￣￣￣＼（# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）
（ 人＿＿＿＿）.|ミ/ ＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ川 ノ ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）
|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ っ |ﾉ川 ー●-●| ﾉ ⌒ _ ⌒ |ﾉ
（６ (_ _) ）| 、」 |川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 | ∀.ﾉリ| (・・) |（ ///) 3 (//）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ （ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:| (三) |）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿| ＼＿__/ |＿| | ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ. ヽ（）
「（東京裁判の）本質とは、裁判が連合国、特にアメリカの戦後戦略の中で継続された戦争だったということ。
日本が米国に対して二度と軍事的脅威にならぬよう従僕した関係に組み込む裁判だった。
武装解除だけでなく精神領域まで踏み込み、戦争を大義名分のない侵略戦争と位置づけた。
天皇と国民を免罪して一にぎりの軍閥に罪を負わせたが、日本人を徹底的に断罪するのが狙いだ。」
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
521 ：日出づる処の名無し：03/07/05 21:59 ID:6bZ6bwlv
↑ハード・マゾ上原、コピペ開始！
このデモ写真を熱心に貼っているのは上原くんだったんですね。
それはいいんですけど、自分の肛門の写真を貼ったりしないでね（ｗ
このデモ写真を熱心に貼っているのは上原くんだったんですね。
それはいいんですけど、自分の肛門の写真を貼ったりしないでね（ｗ
522 ：日出づる処の名無し：03/07/05 22:37 ID:PCCe62Ao
523 ：峰 ◆iaoTyp2H7s ：03/07/05 23:09 ID:UUIXAmUt
所詮サヨは全員平等の空理空論を掲げるだけなので、この国の将来には影響なしと見た。
524 ：日出づる処の名無し：03/07/05 23:14 ID:7HSiG+tG
なんのスレになっちゃったんですか？ここは。
基地外２匹はどこか余所でやってください。
基地外２匹はどこか余所でやってください。
525 ：日出づる処の名無し：03/07/05 23:21 ID:cY6J9Qh5
526 ：名無し：03/07/05 23:33 ID:uAVsOSAp
金はフセインと同じだ。もうすぐひっくり返る。
時間の問題だ。
時間の問題だ。
527 ：日出づる処の名無し：03/07/05 23:36 ID:yNQ+KWHD
サイコさんですから。
529 ：日出づる処の名無し：03/07/06 00:01 ID:VO71Kw/J
どうか皆さんも、昨夜の蛆虫君による紹介文を参考に、ドシドシ過去
ログを読んでください。
「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140～155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618～684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928～944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/
ログを読んでください。
「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140～155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775～904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826～830、892～897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618～684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928～944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/
530 ：日出づる処の名無し：03/07/06 00:25 ID:wpXBNqmJ
>>527
寂しがり屋さんなんですよ（ｗ
寂しがり屋さんなんですよ（ｗ
531 ：日出づる処の名無し：03/07/06 00:35 ID:ah4Qo32v
532 ：日出づる処の名無し：03/07/06 00:40 ID:wpXBNqmJ
>>529
>522 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:37 ID:PCCe62Ao
>蛆虫を突付いて躍らせろ。昨夜、自分の書き込みを沢山コピペして
>もらった上原は、
>（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>と喜んでるぜ。
この（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
というのが相当、悔しかったみたいですね（ｗ
残念ながら上原君がどんなにハードなマゾでも
僕にその趣味は無いし、２ちゃんねるは上原君
のマゾ性癖を満足させる場でもありません。
それに弱い物イジメは僕の主義にも反します。
これ以上の羞恥プレイは上原君のなじみの女王
様にでもリクエストして下さい。
では、お休みなさい。
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>522 名前：日出づる処の名無し ：03/07/05 22:37 ID:PCCe62Ao
>蛆虫を突付いて躍らせろ。昨夜、自分の書き込みを沢山コピペして
>もらった上原は、
>（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>と喜んでるぜ。
この（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
というのが相当、悔しかったみたいですね（ｗ
残念ながら上原君がどんなにハードなマゾでも
僕にその趣味は無いし、２ちゃんねるは上原君
のマゾ性癖を満足させる場でもありません。
それに弱い物イジメは僕の主義にも反します。
これ以上の羞恥プレイは上原君のなじみの女王
様にでもリクエストして下さい。
では、お休みなさい。
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
533 ：日出づる処の名無し：03/07/06 00:58 ID:n32oj2nz
>>532
蛆虫君は泣きながら寝ました。。。
熱烈に上原カキコをコピペする、蛆虫君。昨夜は午前3:09まで粘った、
蛆虫君(>>509)。コピペしたはいいが、コメントが弱いんだよ。
「寸鉄人を刺す」ものでないと。
君の頭では無理？ コメントを捻るのは。
上原は
>カナーリ動揺されている(>>509)
どころか、
>私の書き込みをコピペしてもらってる最中です(>>525)
だってさ。
彼の紹介係になってるぜ、君。
蛆虫君は泣きながら寝ました。。。
熱烈に上原カキコをコピペする、蛆虫君。昨夜は午前3:09まで粘った、
蛆虫君(>>509)。コピペしたはいいが、コメントが弱いんだよ。
「寸鉄人を刺す」ものでないと。
君の頭では無理？ コメントを捻るのは。
上原は
>カナーリ動揺されている(>>509)
どころか、
>私の書き込みをコピペしてもらってる最中です(>>525)
だってさ。
彼の紹介係になってるぜ、君。
っつか、上原＝ID変えたフネムシだろ？
535 ：日出づる処の名無し：03/07/06 10:06 ID:4XWRha3J
なんのスレになっちゃったんですか？ここは。
基地外２匹はどこか余所でやってください。
なんのスレになっちゃったんですか？ここは。
基地外２匹はどこか余所でやってください。
基地外２匹はどこか余所でやってください。
なんのスレになっちゃったんですか？ここは。
基地外２匹はどこか余所でやってください。
536 ：日出づる処の名無し：03/07/06 15:23 ID:51i3d3XC
結局、違いはないということのようだな。
俺の設定だと二人とも自動あぼーんされてて、ＩＥで開かない限り存在しないも同然。
>536
そりゃ、電子と陽子と中性子から出来ているから違いなど無いさ。
そりゃ、電子と陽子と中性子から出来ているから違いなど無いさ。
539 ：日出づる処の名無し：03/07/06 22:43 ID:rqRotZmN
蛆虫って頭が弱いのか？
上原の自己宣伝のお先棒を担いでるだけじゃん。
上原の自己宣伝のお先棒を担いでるだけじゃん。
540 ：日出づる処の名無し：03/07/07 11:19 ID:nIBd09OY
品の良さでは同格
541 ：日出づる処の名無し：03/07/07 13:24 ID:9dqldliQ
他でやれっつってんだろうが！！！！！
リアル基地外を見て嬉しいんだろうけど。
544 ：日出づる処の名無し：03/07/07 17:09 ID:9dqldliQ
気分悪くなること必至なので読みたくないんですが・・・。
545 ：日出づる処の名無し：03/07/07 18:18 ID:uaToj47x
辛淑玉とここで吼えてる嫌韓厨ってどことなく似てるんだが。
546 ：日出づる処の名無し：03/07/07 23:56 ID:UTZcOkY7
>>475
>まあ、一部の人たちが言うように、今の日本が事実上米国の属国であると
>しても、皇室があるので、形式的にはそれを免れている
歴史上しばしば、天皇は操り人形だった。幕末の志士たちは、天皇を「玉
(ぎょく)」と隠語で呼ぶことがあった。「玉」には、もちろん「美しい
もの、貴重なもの」という意味があるが、次のような用法もある。
1．そういう人物、その程度の人物の意で用いる。軽くあざけっていう場合
が多い。
2．策略などの手段に用いるもの。人、物、金銭などについていう。
＊伎・彩入御伽草‐皿屋敷の場「鉄山どのを玉にして、この縁先にて
どれあふ様子」『国語大辞典』(小学館、1988年)
>まあ、一部の人たちが言うように、今の日本が事実上米国の属国であると
>しても、皇室があるので、形式的にはそれを免れている
歴史上しばしば、天皇は操り人形だった。幕末の志士たちは、天皇を「玉
(ぎょく)」と隠語で呼ぶことがあった。「玉」には、もちろん「美しい
もの、貴重なもの」という意味があるが、次のような用法もある。
1．そういう人物、その程度の人物の意で用いる。軽くあざけっていう場合
が多い。
2．策略などの手段に用いるもの。人、物、金銭などについていう。
＊伎・彩入御伽草‐皿屋敷の場「鉄山どのを玉にして、この縁先にて
どれあふ様子」『国語大辞典』(小学館、1988年)
547 ：日出づる処の名無し：03/07/07 23:59 ID:UTZcOkY7
時代は下って敗戦後。裕仁は米国の手によって改造され、日米合作の
操り人形となった。その仕様を、明仁も継承した。我々は人形劇を見
せられている。憲法の規定によれば傀儡師は内閣だが、本当のところ
は下々には分からない。傀儡師に外国人も加わっている可能性は、皆
無だろうか？
皇室は伝統的に覇者に錦の御旗を与え、覇者に保護されることで生き
延びてきた。昭和天皇はGHQに錦の御旗を賜与した。そのGHQも日本を
去って久しいけれど、引き続き皇室は、米国による間接的日本支配の
一つのチャンネルとなっていないか。そんなことはあり得ない、皇室
こそは最も日本的なものだから、というのが逆に利用しがいのある
ところだ。つまり皇室は、表では日本独自の形式を取り繕い、裏では
対米半従属に勅許を与えていないか？
操り人形となった。その仕様を、明仁も継承した。我々は人形劇を見
せられている。憲法の規定によれば傀儡師は内閣だが、本当のところ
は下々には分からない。傀儡師に外国人も加わっている可能性は、皆
無だろうか？
皇室は伝統的に覇者に錦の御旗を与え、覇者に保護されることで生き
延びてきた。昭和天皇はGHQに錦の御旗を賜与した。そのGHQも日本を
去って久しいけれど、引き続き皇室は、米国による間接的日本支配の
一つのチャンネルとなっていないか。そんなことはあり得ない、皇室
こそは最も日本的なものだから、というのが逆に利用しがいのある
ところだ。つまり皇室は、表では日本独自の形式を取り繕い、裏では
対米半従属に勅許を与えていないか？
548 ：日出づる処の名無し：03/07/08 00:00 ID:RKutB3Md
アメリカの狡猾さは計り知れない。米国は、いずれ北朝鮮も崩壊に追い
込むだろうが、金正日に対する処遇は意外な展開を見せるかもしれない。
彼の首を取っても、あとに「金正日なき金正日体制」が残るのでは不都合
だからだ(ルーマニア革命ではいち早くチャウシェスク夫妻が処刑された
が、権力を引き継いだのは「チャウシェスクなきチャウシェスク体制」
だったと言われる)。遡って考えれば、金正日は金日成の死後すぐに権力
を世襲したのではなかった。数年間も喪に服していると称し、最高権力
者なのかどうか公の場で示さなかった。その間、朝鮮労働党・人民軍で
権力闘争が進行していたとされる。現在はどういう権力構造になってい
るのか、外部からは分かりにくい。
込むだろうが、金正日に対する処遇は意外な展開を見せるかもしれない。
彼の首を取っても、あとに「金正日なき金正日体制」が残るのでは不都合
だからだ(ルーマニア革命ではいち早くチャウシェスク夫妻が処刑された
が、権力を引き継いだのは「チャウシェスクなきチャウシェスク体制」
だったと言われる)。遡って考えれば、金正日は金日成の死後すぐに権力
を世襲したのではなかった。数年間も喪に服していると称し、最高権力
者なのかどうか公の場で示さなかった。その間、朝鮮労働党・人民軍で
権力闘争が進行していたとされる。現在はどういう権力構造になってい
るのか、外部からは分かりにくい。
549 ：日出づる処の名無し：03/07/08 00:01 ID:iceT69Yn
そうかもしれん。だから廃止？冗談じゃない。
こちらに戻ってきてもらえば良いだけだ。その恩恵は計り知れない。
こちらに戻ってきてもらえば良いだけだ。その恩恵は計り知れない。
550 ：日出づる処の名無し：03/07/08 00:08 ID:RKutB3Md
アメリカは、昭和天皇のケースで学び取った知識と経験を、金正日にも
応用する可能性がある。裕仁と金正日、旧日本と北朝鮮は多くの点で異
なるから、そのまま適用することはできないにしても。最もあざとい
ケースでは、金正日の身の安全を保障したうえで、彼に民主化の大号令
をかけさせ、体制を崩壊させるかも知れないのである。
(引用始め)
日本は戦時中鬼畜米英と罵っていたのに、敗戦を迎えると、掌を返した
ように進駐軍におもねりました。そこで思うのは今の北朝鮮。将来、金
正日体制が崩壊した時、北朝鮮の国民は現在の狂信的状態から突如と
して脱皮し、夢から覚めたように外部世界に迎合することになるので
しょうか。
(引用終り)
応用する可能性がある。裕仁と金正日、旧日本と北朝鮮は多くの点で異
なるから、そのまま適用することはできないにしても。最もあざとい
ケースでは、金正日の身の安全を保障したうえで、彼に民主化の大号令
をかけさせ、体制を崩壊させるかも知れないのである。
(引用始め)
日本は戦時中鬼畜米英と罵っていたのに、敗戦を迎えると、掌を返した
ように進駐軍におもねりました。そこで思うのは今の北朝鮮。将来、金
正日体制が崩壊した時、北朝鮮の国民は現在の狂信的状態から突如と
して脱皮し、夢から覚めたように外部世界に迎合することになるので
しょうか。
(引用終り)
551 ：日出づる処の名無し：03/07/08 00:12 ID:0HLaSHyV
大東亜戦争における天皇陛下の行動は真に立派でありました。
金正日総書記と比べるなどもってのほかであります。
金正日総書記と比べるなどもってのほかであります。
554 ：日出づる処の名無し：03/07/08 00:20 ID:+3wP8VCB
>>546
＞幕末の志士たちは、天皇を「玉(ぎょく)」と隠語で呼ぶことがあった。
あのさー、漢詩文の世界で「玉（ぎょく）」は最高級のものなんだよ。
幕末の志士は、現代人からは信じられないほど漢詩の素養があって、漢詩を愛唱していたんだよ。
そんな幕末の志士が天皇を「玉」と呼んだことに軽蔑の意味など無いんだよ。
天皇の体を「玉体」といった時代もあるしね。
「ぎょく」を将棋のコマに過ぎなかったような貶下的な解釈をするようになったのは、主として戦後の文化人から（司馬遼太郎とかね）。
まぁ、「ﾀﾏ」と読むなら別の意味になるんだろうがね。
＞幕末の志士たちは、天皇を「玉(ぎょく)」と隠語で呼ぶことがあった。
あのさー、漢詩文の世界で「玉（ぎょく）」は最高級のものなんだよ。
幕末の志士は、現代人からは信じられないほど漢詩の素養があって、漢詩を愛唱していたんだよ。
そんな幕末の志士が天皇を「玉」と呼んだことに軽蔑の意味など無いんだよ。
天皇の体を「玉体」といった時代もあるしね。
「ぎょく」を将棋のコマに過ぎなかったような貶下的な解釈をするようになったのは、主として戦後の文化人から（司馬遼太郎とかね）。
まぁ、「ﾀﾏ」と読むなら別の意味になるんだろうがね。
555 ：日出づる処の名無し：03/07/08 00:37 ID:SFBkXBde
556 ：日出づる処の名無し：03/07/08 01:13 ID:iceT69Yn
ジョンイルには徳がないからなあ。
557 ：日出づる処の名無し：03/07/08 01:29 ID:eeuQZ9Qx
>>555
>いずれにしても朝鮮半島の経済復興資金は日本が出すんだが。
そこです、問題は。
一体何兆円かかるのか……。北朝鮮の崩壊は、究極の自爆テロだ。
韓国も日本も、国庫が圧迫されるほど巨額の金を出すことになる
だろう。戦争になればもちろん地獄、戦争にならなくても地獄と
いうことである。日本の景気がよくなるまで北朝鮮は持つだろう
か？ 何とも間が悪い話だ……。
統一を果たしたドイツは、10年以上経っても思い負担に苦しんでいる。
>いずれにしても朝鮮半島の経済復興資金は日本が出すんだが。
そこです、問題は。
一体何兆円かかるのか……。北朝鮮の崩壊は、究極の自爆テロだ。
韓国も日本も、国庫が圧迫されるほど巨額の金を出すことになる
だろう。戦争になればもちろん地獄、戦争にならなくても地獄と
いうことである。日本の景気がよくなるまで北朝鮮は持つだろう
か？ 何とも間が悪い話だ……。
統一を果たしたドイツは、10年以上経っても思い負担に苦しんでいる。
560 ：日出づる処の名無し：03/07/08 02:24 ID:6LKMvQgZ
部下にバイアグラもどきの精力剤作らせて
毎晩喜び組みにいやらしい格好させて
ハメまくってるってニュースで見たけど
毎晩喜び組みにいやらしい格好させて
ハメまくってるってニュースで見たけど
561 ：_：03/07/08 05:07 ID:yV26Ujad
>>560
大正天皇まで残っていた側室制度を鶴の一声でバシッと廃止させた昭和天皇とは正反対ですね (^^)/。
大正天皇まで残っていた側室制度を鶴の一声でバシッと廃止させた昭和天皇とは正反対ですね (^^)/。
562 ：日出づる処の名無し：03/07/08 05:49 ID:qY0ac4Wq
統一後のドイツは経済問題で苦しんでるだけでなく、政治でも社会民主党が優勢に
なったね。
旧東ドイツ出身者としては、自分たちが受けた教育、自分たちが信じていた体制に
問題があったことは認めても、それが百パーセント無意味だった、という考え方は
受け入れられないだろう。
だから、少しでも社会主義っぽい政党があれば、それを支持することになる。
そしてひとり一票の民主的選挙を行えば、その政党が勝つ。
統一朝鮮が実現すれば似た様な現象が生じると、覚悟しておく必要があるだろう。
なったね。
旧東ドイツ出身者としては、自分たちが受けた教育、自分たちが信じていた体制に
問題があったことは認めても、それが百パーセント無意味だった、という考え方は
受け入れられないだろう。
だから、少しでも社会主義っぽい政党があれば、それを支持することになる。
そしてひとり一票の民主的選挙を行えば、その政党が勝つ。
統一朝鮮が実現すれば似た様な現象が生じると、覚悟しておく必要があるだろう。
563 ：日出づる処の名無し：03/07/08 07:56 ID:H/9TxHgP
統一ドイツは、100 ～ 200 年前、悲願の (帝国主義的) 国家統一を
なし遂げたという歴史がある．つい 50 ～ 60 年前は統一国家だった。
北朝鮮の場合は事情が異なるだろう。コロンビアのように麻薬製造・輸出
で食っていく地方になるかもしれない。
なし遂げたという歴史がある．つい 50 ～ 60 年前は統一国家だった。
北朝鮮の場合は事情が異なるだろう。コロンビアのように麻薬製造・輸出
で食っていく地方になるかもしれない。
564 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:50 ID:/xDtJNNL
565 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:01 ID:seW6agzL
>>29
お前の仮定はおかしい。共和国の崩壊など有り得ない。
お前の仮定はおかしい。共和国の崩壊など有り得ない。
566 ：名無し：03/07/08 21:05 ID:QRFOhgr1
北朝鮮は軍閥が支配している。
金は満州の張学良と同じだ。
支配権に政治的正統性がない。
ただの盗賊だよ。
金は満州の張学良と同じだ。
支配権に政治的正統性がない。
ただの盗賊だよ。
何しろ「軍を全てに優先させる」という「先軍政治」をわざわざ誇らしげに
掲げている軍国主義国家だからねえ。
掲げている軍国主義国家だからねえ。
568 ：日出づる処の名無し：03/07/08 22:38 ID:NJnb1YJo
569 ：日出づる処の名無し：03/07/08 22:49 ID:LUUbu9l4
>>554
>そんな幕末の志士が天皇を「玉」と呼んだことに軽蔑の意味など無いんだよ。
適した本が手元に無いなら、「天皇 "玉(ぎょく)"」または
「天皇 "玉(ギョク)"」などでネットを検索してみたまえ。
http://members.jcom.home.ne.jp/lila/newpage43.html
>公家の五百札の輩や当時の高官たちは天皇を「玉」（ギョク）と称して、
>君主をギョクと呼び捨てにするとは、と英国外交官の顰蹙をかっていた。
>明治政府の権力者たちは薩長の武力と経済力を手に入れ、天皇制がまる
>で古来からあったようにまんまと人々を騙した。過去の歴史に現在の
>ような神道も天皇制も一度も存在していない。新たに作った皇室典範
>の起草もいい加減だったし、行幸と称して天皇をさんざん連れ回した。
>そんな幕末の志士が天皇を「玉」と呼んだことに軽蔑の意味など無いんだよ。
適した本が手元に無いなら、「天皇 "玉(ぎょく)"」または
「天皇 "玉(ギョク)"」などでネットを検索してみたまえ。
http://members.jcom.home.ne.jp/lila/newpage43.html
>公家の五百札の輩や当時の高官たちは天皇を「玉」（ギョク）と称して、
>君主をギョクと呼び捨てにするとは、と英国外交官の顰蹙をかっていた。
>明治政府の権力者たちは薩長の武力と経済力を手に入れ、天皇制がまる
>で古来からあったようにまんまと人々を騙した。過去の歴史に現在の
>ような神道も天皇制も一度も存在していない。新たに作った皇室典範
>の起草もいい加減だったし、行幸と称して天皇をさんざん連れ回した。
570 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:00 ID:wPX7XD51
>>569
何だこれ電波系のページじゃないの？
「10000年間の平和が続いた縄文時代のイデーはリーラーだった。」
リーラーの宇宙
http://members.jcom.home.ne.jp/lila/
何だこれ電波系のページじゃないの？
「10000年間の平和が続いた縄文時代のイデーはリーラーだった。」
リーラーの宇宙
http://members.jcom.home.ne.jp/lila/
571 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:07 ID:/xDtJNNL
>>569
これ真性電波な歴史音痴のひとのサイトです。
これが論拠じゃかえって信用おとしますよ。
何にも知らずバリ島のことを神の島とか言ってるし・・・
どうせなら反天皇制やっているサヨのサイトを参照ください。
これ真性電波な歴史音痴のひとのサイトです。
これが論拠じゃかえって信用おとしますよ。
何にも知らずバリ島のことを神の島とか言ってるし・・・
どうせなら反天皇制やっているサヨのサイトを参照ください。
572 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:11 ID:YqcQJJhs
>>569
検索して該当しただけのページの中身をロクに調べもせずに貼り付けただけの厨房だな（ｗ
検索して該当しただけのページの中身をロクに調べもせずに貼り付けただけの厨房だな（ｗ
574 ：峰 ◆iaoTyp2H7s ：03/07/08 23:17 ID:L27cI0KV
これだけは言える
左は有理無実の空論であり無知の象徴
事極左主義者に関してはソフィストでもある。
左は有理無実の空論であり無知の象徴
事極左主義者に関してはソフィストでもある。
575 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:26 ID:pXSTSY7U
>>570-574
おまいら何年２ちゃんをやってんだよ。
何年やってても自慢にゃなんないけどさ。
悲しいのは、書き込みにレスが付かないこと。
まともに「ど真ん中ストライク」のサイトを紹介すると、
ぐうの音も出なくなって、無反応。
電波系サイトを紹介すると、それを貶すレスがつく。
それにまたレスをつける。
てこった。
「天皇 "玉(ぎょく)"」または「天皇 "玉(ギョク)"」で
ネットを検索すれば、ざくざくまともなサイトがヒットする。
くどいようだが、>>554は初歩的な誤りである。
おまいら何年２ちゃんをやってんだよ。
何年やってても自慢にゃなんないけどさ。
悲しいのは、書き込みにレスが付かないこと。
まともに「ど真ん中ストライク」のサイトを紹介すると、
ぐうの音も出なくなって、無反応。
電波系サイトを紹介すると、それを貶すレスがつく。
それにまたレスをつける。
てこった。
「天皇 "玉(ぎょく)"」または「天皇 "玉(ギョク)"」で
ネットを検索すれば、ざくざくまともなサイトがヒットする。
くどいようだが、>>554は初歩的な誤りである。
>>575
こういうのを世間では「負け犬の遠吠え」と言います。
こういうのを世間では「負け犬の遠吠え」と言います。
577 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:35 ID:bl+GTa7P
>>575
２ちゃんのやり過ぎで捩くれてるのう(笑)。
おすすめ通り、「天皇 "玉(ぎょく)"」または「天皇 "玉(ギョク)"」
でGoogleを検索してみると、検索画面上位にまともなサイトがヒット
したよ。わざわざ下位から「いい味出してる」サイトを紹介して、
ウケ狙いか？(笑)
いっぱいレスも付いたしな。
２ちゃんのやり過ぎで捩くれてるのう(笑)。
おすすめ通り、「天皇 "玉(ぎょく)"」または「天皇 "玉(ギョク)"」
でGoogleを検索してみると、検索画面上位にまともなサイトがヒット
したよ。わざわざ下位から「いい味出してる」サイトを紹介して、
ウケ狙いか？(笑)
いっぱいレスも付いたしな。
幕末の志士にとって、天子が玉なら公義が王か？（笑）
まあ、落ち着け。
580 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:39 ID:QYL6NXOc
（ ´・ω・｀） 生天皇見たことある人いる？
581 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:41 ID:wPX7XD51
>>575
電波サイトと同じこと言ってる、まともなサイトってのがモーダメポです。
電波サイトと同じこと言ってる、まともなサイトってのがモーダメポです。
>>577
自作自演で自分の恥を隠したいですか？
自作自演で自分の恥を隠したいですか？
583 ：日出づる処の名無し：03/07/09 00:40 ID:/8sabfJa
>>565
なんちゅう亀レスだ。
なんちゅう亀レスだ。
584 ：日出づる処の名無し：03/07/09 06:05 ID:ezpmDh7z
>>560-561
「喜び組」と金正日側近の秘密パーティー元ダンサーが告白
http://www.weeklypost.com/jp/020927jp/news/news_11.html
http://www.weeklypost.com/jp/020920jp/news/news_7.html
金正日 喜び組
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8B%E0%90%B3%93%FA%81@%8A%EC%82%D1%91g&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
「喜び組」と金正日側近の秘密パーティー元ダンサーが告白
http://www.weeklypost.com/jp/020927jp/news/news_11.html
http://www.weeklypost.com/jp/020920jp/news/news_7.html
金正日 喜び組
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8B%E0%90%B3%93%FA%81@%8A%EC%82%D1%91g&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
585 ：日出づる処の名無し：03/07/09 07:45 ID:dxxRS/qZ
最低なﾔｼだな・・
586 ：日出づる処の名無し：03/07/09 16:16 ID:dAYEM+VC
【上原多香子と淫行するのが夢です……じゃなくて、刷毛水車小論】
■全部飲まなければ満足できないか？■
ところが、私はその白濁精液は飲んでいない。そこで男根を逞しくして、
そのマソコに次のような疥癬があったと仮想包茎してみる。
……アナルバイーブ伝来後急速に、包茎でも肛門が主役に淫行していった。
しかし私(作者)としては、「男なら禿・升・尻だろう！」と言いたい。
そういうわけで、女性器のことはひとまず脇に置いて升掻くことにする。
この脱糞の下でならば、(イ)はチンコ立つかもしれない。
また、次のような鮮刷りがあったと妄想してみる。
……「性交では雁より棒・指」と鮮刷りしたが、アナル好きの私とし
ては、拳の活躍したエロゲーを探したい。そして、ブスのテロならあるい
は、と我慢汁をつけた。
この嘔吐の下でならば、(ロ)で受けてみていいかも知れない。
■全部飲まなければ満足できないか？■
ところが、私はその白濁精液は飲んでいない。そこで男根を逞しくして、
そのマソコに次のような疥癬があったと仮想包茎してみる。
……アナルバイーブ伝来後急速に、包茎でも肛門が主役に淫行していった。
しかし私(作者)としては、「男なら禿・升・尻だろう！」と言いたい。
そういうわけで、女性器のことはひとまず脇に置いて升掻くことにする。
この脱糞の下でならば、(イ)はチンコ立つかもしれない。
また、次のような鮮刷りがあったと妄想してみる。
……「性交では雁より棒・指」と鮮刷りしたが、アナル好きの私とし
ては、拳の活躍したエロゲーを探したい。そして、ブスのテロならあるい
は、と我慢汁をつけた。
この嘔吐の下でならば、(ロ)で受けてみていいかも知れない。
587 ：日出づる処の名無し：03/07/09 16:25 ID:dAYEM+VC
【上原多香子と淫行するのが夢です……じゃなくて、花びら大回転小論】
■飲んだ分についてしか自慰できない……(ハ)■
すなわち私は、(イ)、(ロ)を賤刷ることはできるが、それだけではその
満故を
陰毛であり、概ね自毛がない……(ニ)
と自慰にはまだ物足りない。この四十八手を熟読しておらず、(ハ)だからである。
ところが、>507は新大久保の風俗情報(注1)に対して、(ハ)に皮向いて(ニ)と
疑う。彼がこのナイトタイムスを読んでいないのが確実であることは、>508で自慰
し、>511で包皮した。
■飲んだ分についてしか自慰できない……(ハ)■
すなわち私は、(イ)、(ロ)を賤刷ることはできるが、それだけではその
満故を
陰毛であり、概ね自毛がない……(ニ)
と自慰にはまだ物足りない。この四十八手を熟読しておらず、(ハ)だからである。
ところが、>507は新大久保の風俗情報(注1)に対して、(ハ)に皮向いて(ニ)と
疑う。彼がこのナイトタイムスを読んでいないのが確実であることは、>508で自慰
し、>511で包皮した。
588 ：日出づる処の名無し：03/07/09 16:28 ID:mAE+wRia
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< >＜ ｳｪｰ
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（__ （＿_ﾌ
∧＿∧
<ヽ｀∀´>彡 ／￣￣￣￣￣
（ Ｏ ） ＜ ﾊｯﾊｯﾊｯ
││ │ ＼＿＿＿＿＿
（__（＿_ﾌ
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<ヽ｀∀´>彡 ／￣￣￣￣￣
（ Ｏ ） ＜ ﾊｯﾊｯﾊｯ
││ │ ＼＿＿＿＿＿
（__（＿_ﾌ
590 ：日出づる処の名無し：03/07/09 16:35 ID:dAYEM+VC
【上原多香子と淫行するのが夢です……じゃなくて、西川口ボッタクリ小論】
■結論・私は仮性包茎ではない■
さらに、(へ)または(ホ)の風俗嬢が名乗り出たところで、今度は「その料金が
納得出来るサービスか？」とゴネるに決まっている。すなわち、「マット上のボディー
洗い、千束２丁目」がごとくである。
千人切りは馬鹿馬鹿しい。韓国エステに入った特殊浴場否定派(>507、>512 >515
など)に付けるゴムもない。ささやかなこの小論は私の備忘録である(迷惑って
言うな～)。千刷りながら、「この風俗の基礎知識を仕入れていないためヌキキャバ派
に騙されそうな善良な肛門性交愛好者のお役に立つかも」とも密かに勃起する。
(飲尿終り)
■結論・私は仮性包茎ではない■
さらに、(へ)または(ホ)の風俗嬢が名乗り出たところで、今度は「その料金が
納得出来るサービスか？」とゴネるに決まっている。すなわち、「マット上のボディー
洗い、千束２丁目」がごとくである。
千人切りは馬鹿馬鹿しい。韓国エステに入った特殊浴場否定派(>507、>512 >515
など)に付けるゴムもない。ささやかなこの小論は私の備忘録である(迷惑って
言うな～)。千刷りながら、「この風俗の基礎知識を仕入れていないためヌキキャバ派
に騙されそうな善良な肛門性交愛好者のお役に立つかも」とも密かに勃起する。
(飲尿終り)
↑24人の上原君の中の一人みたいだな。
592 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/10 02:16 ID:5JcUnoOY
くだらん糞スレだが、最大の「違い」が出てないようなので。
１．天皇は、対外的には「皇帝」と「同義」であり、現在「皇帝」は「天皇」のみ。
２．「皇帝」と同じ位に「教皇（法王のこと。現在はヨハネ＝パウロ二世）」がいる。
３．皇帝を名乗るものは、他の「皇帝」に認めてもらう必要がある。
つまり、「金正日」は、「天皇」か「教皇（法王）」に「あなたは皇帝です」という
「お墨付き」をもらわなければならない。
１００％無理だな。
こんなこと本気で言ってる奴は、間違いなく「白痴」。
１．天皇は、対外的には「皇帝」と「同義」であり、現在「皇帝」は「天皇」のみ。
２．「皇帝」と同じ位に「教皇（法王のこと。現在はヨハネ＝パウロ二世）」がいる。
３．皇帝を名乗るものは、他の「皇帝」に認めてもらう必要がある。
つまり、「金正日」は、「天皇」か「教皇（法王）」に「あなたは皇帝です」という
「お墨付き」をもらわなければならない。
１００％無理だな。
こんなこと本気で言ってる奴は、間違いなく「白痴」。
どうみても>>1がは口だろ。
まあもっとよのなかをみるんだな
まあもっとよのなかをみるんだな
594 ：abc：03/07/10 05:32 ID:EvRxVsWd
>>592 禿胴
596 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/10 15:43 ID:TLBzgyKF
>>595
どこをどう見たら、おいらと、「abc」氏が「同一人物」に見えるの？
abc氏も「トリップ」つけなきゃだめかなこれは・・・・・・・
ちなみに、「トリップ」のつけかた。
名前の後に、「#（シャープ）」を入れて「任意の文字列」を入力。
どこをどう見たら、おいらと、「abc」氏が「同一人物」に見えるの？
abc氏も「トリップ」つけなきゃだめかなこれは・・・・・・・
ちなみに、「トリップ」のつけかた。
名前の後に、「#（シャープ）」を入れて「任意の文字列」を入力。
597 ：日出づる処の名無し：03/07/10 22:14 ID:aJiBLuy9
598 ：日出づる処の名無し：03/07/10 22:37 ID:YojaeSD5
「ついでに言うならば４年間の総力戦である第二次大戦で死んだ日本人は民間人と軍人を合わせて約３００万人、そして１０年以上も続いたベトナム戦争では敵味方合わせてやはり約３００万人ほどだ。
しかし、カンボジアの場合は３ヶ月で３００万人だ。
国が共産化するということは何年も戦争をやるよりもよほど死人が増える。それもたった数ヶ月でだ。
共産革命が起きるくらいならば、戦争をやったほうが死者が少ない
それほどまでに共産主義は危険なのだ」
しかし、カンボジアの場合は３ヶ月で３００万人だ。
国が共産化するということは何年も戦争をやるよりもよほど死人が増える。それもたった数ヶ月でだ。
共産革命が起きるくらいならば、戦争をやったほうが死者が少ない
それほどまでに共産主義は危険なのだ」
599 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:13 ID:tcLW5wd/
>>584
>金正日 喜び組
皇太子徳仁にもハーレムをつくって差し上げよう！
殿下、金正日めにお勝ち遊ばせ。
房事に励んで男子をおもうけなさいませ。
それとも、雅子さんが不妊症気味なんじゃなくて、
皇太子が種無し気味なのか(精子が少ない、活きが悪い)。
かと言って、弟の秋篠宮文仁は宮内庁周辺でも人望がないらしいし。
いずれ皇室典範を改正して、徳仁の次は敬宮愛子が女帝になるの
だろう。愛子さんの旦那になる人は苦労しそうだ。
>金正日 喜び組
皇太子徳仁にもハーレムをつくって差し上げよう！
殿下、金正日めにお勝ち遊ばせ。
房事に励んで男子をおもうけなさいませ。
それとも、雅子さんが不妊症気味なんじゃなくて、
皇太子が種無し気味なのか(精子が少ない、活きが悪い)。
かと言って、弟の秋篠宮文仁は宮内庁周辺でも人望がないらしいし。
いずれ皇室典範を改正して、徳仁の次は敬宮愛子が女帝になるの
だろう。愛子さんの旦那になる人は苦労しそうだ。
600 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:19 ID:an0i1hgE
>>582
>自作自演で自分の恥を隠したいですか？
しつこく>>554の恥を突付くのはやめてあげなよ。>>546-550に
ケチをつけようとして、しくじって引っ込んでんだからさ。
>>569の言う通りさ。
それとも、君が554か？(笑)
>自作自演で自分の恥を隠したいですか？
しつこく>>554の恥を突付くのはやめてあげなよ。>>546-550に
ケチをつけようとして、しくじって引っ込んでんだからさ。
>>569の言う通りさ。
それとも、君が554か？(笑)
601 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/10 23:27 ID:ufjMO90V
>>597
>つーか、内容空疎なマルチポストしてんじゃねえタコ。
「反論」出来ないの？
>ネット接続の回線を一人で複数個利用できるなら、
>「トリップ」付けてても自作自演は可能。
そんな「暇人」居ないよ。
>つーか、内容空疎なマルチポストしてんじゃねえタコ。
「反論」出来ないの？
>ネット接続の回線を一人で複数個利用できるなら、
>「トリップ」付けてても自作自演は可能。
そんな「暇人」居ないよ。
602 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:27 ID:pVBH+0Oe
>>599
共産主義(またはその前段階としての社会主義)国家で、最高権力を世襲
すること自体がおかしい。それに対し、天皇は世襲制である。
マルクス(1818～83)は言った。「君主の最大の国事行為は生殖である」
マルクスは、例によってヘーゲル(1770～1831)から摂取したのだ。
ヘーゲルは、プロイセン王の仕事は署名と生殖であり、その他は君主の
仕事でないと述べている。
そこで、子づくりに励むのが仕事なわけだが。
愛子懐妊までに7年半もかかっていることから考えて、第二子も
「房事に励む」より不妊治療(男女含む)頼みということになろう。
人工授精でも体外受精でも、この際文句は言っていられない。
共産主義(またはその前段階としての社会主義)国家で、最高権力を世襲
すること自体がおかしい。それに対し、天皇は世襲制である。
マルクス(1818～83)は言った。「君主の最大の国事行為は生殖である」
マルクスは、例によってヘーゲル(1770～1831)から摂取したのだ。
ヘーゲルは、プロイセン王の仕事は署名と生殖であり、その他は君主の
仕事でないと述べている。
そこで、子づくりに励むのが仕事なわけだが。
愛子懐妊までに7年半もかかっていることから考えて、第二子も
「房事に励む」より不妊治療(男女含む)頼みということになろう。
人工授精でも体外受精でも、この際文句は言っていられない。
603 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:09 ID:8x/c8NOH
605 ：日出づる処の名無し：03/07/11 06:21 ID:QolZ9W6E
>>597
レッテル貼りしかできないんなら帰ったら？
レッテル貼りしかできないんなら帰ったら？
606 ：日出づる処の名無し：03/07/11 06:44 ID:WeRTIJFD
>>604-605＝蛆虫
まだうろついていやがった。
>>554
>そんな幕末の志士が天皇を「玉」と呼んだことに軽蔑の意味など
>無いんだよ。
「つくる会」の教科書で勉強したか(笑)？
「天皇 "玉(ぎょく)"」または「天皇 "玉(ギョク)"」などでネット
を検索してみると、蛆虫の誤りが分かる。
>犬(>>604)
蛆虫は犬が怖いらしい(笑)。しかし、「勝ち蛆虫」というのはいない。
蛆虫は所詮蛆虫である。
まだうろついていやがった。
>>554
>そんな幕末の志士が天皇を「玉」と呼んだことに軽蔑の意味など
>無いんだよ。
「つくる会」の教科書で勉強したか(笑)？
「天皇 "玉(ぎょく)"」または「天皇 "玉(ギョク)"」などでネット
を検索してみると、蛆虫の誤りが分かる。
>犬(>>604)
蛆虫は犬が怖いらしい(笑)。しかし、「勝ち蛆虫」というのはいない。
蛆虫は所詮蛆虫である。
結局こいつは「他人に読ませる」ためではなく「自分自身に向けて」しか
文章を書けないのだろうな。
「異常な自己愛」の持ち主だと言うことがよく分かる。
文章を書けないのだろうな。
「異常な自己愛」の持ち主だと言うことがよく分かる。
608 ：。 ：03/07/11 07:13 ID:K/t1eaFW
天皇ネタはまずいのでは・・・？
>>607
notepadかwordに打ち込んでれば良いのにね。
notepadかwordに打ち込んでれば良いのにね。
610 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:10 ID:EbMyqArD
611 ：abc：03/07/12 04:42 ID:FUvcBoe9
>>596 、「abc」氏が「同一人物」に見えるの
ご迷惑をかけています。小生、文末に「プッ」とか「藁」とかを付ける御仁は
高崎山の猿として無視するようにしています。こういう輩は相手にすると
喜んでつきまといますから無視しては如何でしょうか。
ご迷惑をかけています。小生、文末に「プッ」とか「藁」とかを付ける御仁は
高崎山の猿として無視するようにしています。こういう輩は相手にすると
喜んでつきまといますから無視しては如何でしょうか。
612 ：abc：03/07/12 04:51 ID:FUvcBoe9
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
614 ：日出づる処の名無し：03/07/12 19:45 ID:YT36CIRP
>>611-612
abcよ。
こんなところに逃げ込んでないで、
嫌韓厨どもええかげんにせんかい！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055073898/l50
に戻って名前出して弁明して来いよ。
君のヘタレぶりには笑わせられる。
>高崎山の猿として無視するようにしています。
特技は「猿でも出来るコピペ」の奴が、何か言ってるぜ(笑)
abcよ。
こんなところに逃げ込んでないで、
嫌韓厨どもええかげんにせんかい！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055073898/l50
に戻って名前出して弁明して来いよ。
君のヘタレぶりには笑わせられる。
>高崎山の猿として無視するようにしています。
特技は「猿でも出来るコピペ」の奴が、何か言ってるぜ(笑)
615 ： ：03/07/12 19:48 ID:PFlo0AJr
616 ：日出づる処の名無し：03/07/12 19:57 ID:0x+VsOeP
http://fruit.gaiax.com/home/kuroki9218
素材として利用するなら掲示板に書き込みと直リンクはゼーッタイ禁止です。
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素材として利用するなら掲示板に書き込みと直リンクはゼーッタイ禁止です。
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617 ：日出づる処の名無し：03/07/13 23:51 ID:7aqLgPWn
>>532
>この（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>というのが相当、悔しかったみたいですね（ｗ
絵文字に効果があると思い込んでる時点で、幼稚極まりない。
ウジムシは文章が拙劣なので絵文字が頼り。
何とかの一つ覚えの
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
いかんいかん、何とかが汚染(うつ)る。
>>533
>コピペしたはいいが、コメントが弱いんだよ。
>「寸鉄人を刺す」ものでないと。
>君の頭では無理？ コメントを捻るのは。
ってこった。小学校の作文の授業から勉強し直せボケ。
>この（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>というのが相当、悔しかったみたいですね（ｗ
絵文字に効果があると思い込んでる時点で、幼稚極まりない。
ウジムシは文章が拙劣なので絵文字が頼り。
何とかの一つ覚えの
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
いかんいかん、何とかが汚染(うつ)る。
>>533
>コピペしたはいいが、コメントが弱いんだよ。
>「寸鉄人を刺す」ものでないと。
>君の頭では無理？ コメントを捻るのは。
ってこった。小学校の作文の授業から勉強し直せボケ。
618 ：日出づる処の名無し：03/07/14 01:56 ID:ozo42AhV
910 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/07/13 01:23 ID:x56hHAXW
>>907
天皇関係費約200億のわかりやすい内約ｷﾎﾞﾝ
911 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/07/13 09:02 ID:jgJjU5PR
>>910
大嘗祭だけで、１００億使ってるのに、２００億で済むわけがない。
これは、表向きだけの費用で、あの一族が大した用もないのに、ウロウロ
するだけで、地方が負担する費用や関係先で目に見えない出費が相当掛かってくる。
↑
一体天皇関係費はいくらなんだ？存続派からは今までこんな自分が不利になるような意見
はでてこなかったよ。たった約200億しか税金使っないので存続をしていいという感じの様なことを
言っていた。実際は200億じゃきかないんだろ。いくらかだれか数値をだしてくれ。
>>907
天皇関係費約200億のわかりやすい内約ｷﾎﾞﾝ
911 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/07/13 09:02 ID:jgJjU5PR
>>910
大嘗祭だけで、１００億使ってるのに、２００億で済むわけがない。
これは、表向きだけの費用で、あの一族が大した用もないのに、ウロウロ
するだけで、地方が負担する費用や関係先で目に見えない出費が相当掛かってくる。
↑
一体天皇関係費はいくらなんだ？存続派からは今までこんな自分が不利になるような意見
はでてこなかったよ。たった約200億しか税金使っないので存続をしていいという感じの様なことを
言っていた。実際は200億じゃきかないんだろ。いくらかだれか数値をだしてくれ。
アホかお前。大嘗祭は一代に一度しか行われない大祭りだぞ。
普通の年と比較してどうする？
普通の年と比較してどうする？
620 ：日出づる処の名無し：03/07/14 02:12 ID:ozo42AhV
大嘗祭が一代に一度しか行われない事も知らないアホの妄想につきあって
やれなくてゴメンな（ｗ
やれなくてゴメンな（ｗ
622 ：日出づる処の名無し：03/07/14 02:23 ID:ozo42AhV
623 ：日出づる処の名無し：03/07/14 02:25 ID:ozo42AhV
で、結局話をずらして、いくら税金使ってるのかはスルーね？
911は大嘗祭を例として出してるだけなのにそこに食いついて
スルーするわけね。
911は大嘗祭を例として出してるだけなのにそこに食いついて
スルーするわけね。
>911は大嘗祭を例として出してるだけ
大嘗祭についての基礎的な知識も無いヤツの脳内妄想など相手にする
必要が無いだけだが何か？
もちろんそれをそのままコピペするヤツも同じ。
「見えない出費が相当かかっている」と言い張るならまず自分がソース
を出しな。
大嘗祭についての基礎的な知識も無いヤツの脳内妄想など相手にする
必要が無いだけだが何か？
もちろんそれをそのままコピペするヤツも同じ。
「見えない出費が相当かかっている」と言い張るならまず自分がソース
を出しな。
まあ君の気持ちは分からんでも無い。ロクに知識も無いので
「ほれ見ろ！大嘗祭だけで100億円かかってる。存続派の年200億円程度
などでっち上げだ」
と勢い込んでカキコしてみれば何の事はない、数十年に一度しか行われ
ない例外的な大祭を根拠にした単なる言いがかりなのだからな。
「ほれ見ろ！大嘗祭だけで100億円かかってる。存続派の年200億円程度
などでっち上げだ」
と勢い込んでカキコしてみれば何の事はない、数十年に一度しか行われ
ない例外的な大祭を根拠にした単なる言いがかりなのだからな。
626 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/14 02:39 ID:KVTwoKz3
>>623
「宮内庁」のホームページには、１８４４４９０００００円（平成１５年度）とある。
「大嘗祭」は、特別予算を組んだと思われる。
で、これが何か？
>地方が負担する費用や関係先で目に見えない出費が相当掛かってくる。
それを全て含めての「宮内庁関係費」だと思いますが何か？
「宮内庁」のホームページには、１８４４４９０００００円（平成１５年度）とある。
「大嘗祭」は、特別予算を組んだと思われる。
で、これが何か？
>地方が負担する費用や関係先で目に見えない出費が相当掛かってくる。
それを全て含めての「宮内庁関係費」だと思いますが何か？
627 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/14 02:45 ID:KVTwoKz3
>>ID:ozo42AhV
逃亡ですか？
ヘタレな・・・・・・・
逃亡ですか？
ヘタレな・・・・・・・
天皇制擁護論者はｷﾃｨｶﾞｲということでよろしいか?
犬の糞の遠吠えｶｺﾜﾙｲ（藁＞ID:EYfsj8NY
630 ：日出づる処の名無し：03/07/14 10:03 ID:bDSrCI5q
>「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが･･
サヨとは「金正日は天皇と同じ」という世界観を持つ人。
サヨとは王権とカルトを区別できない人。
サヨとは「金正日は天皇と同じ」という世界観を持つ人。
サヨとは王権とカルトを区別できない人。
631 ：日出づる処の名無し：03/07/14 10:36 ID:1cbsuC7I
世襲王朝、不細工な子供しか産まれない、国民に崇拝を強要。
何もかもそっくり。
何もかもそっくり。
王朝じゃないな。
不細工はまぁ不細工かな。
崇拝を強要？不細工とか言ってるあなたとか私を見るとそれは嘘だなｗ
不細工はまぁ不細工かな。
崇拝を強要？不細工とか言ってるあなたとか私を見るとそれは嘘だなｗ
>>631
強要なんかしてないでしょう。日本は中国や北朝鮮とは違う健全な民主主義国家だから。
天皇の写真が載った雑誌破いて捨てても罪にはならないけど、。
北朝鮮でお札の金正日の肖像部分を折ってたのみつかったら処分されるよ。
強要なんかしてないでしょう。日本は中国や北朝鮮とは違う健全な民主主義国家だから。
天皇の写真が載った雑誌破いて捨てても罪にはならないけど、。
北朝鮮でお札の金正日の肖像部分を折ってたのみつかったら処分されるよ。
>王権とカルト
うーむ、少し違和感覚えるんだよな。この表現。
金豚は世界の強国の都合で作られた独裁者。本当の意味でのカルトではない擬似カルト。
小ずるい奴が自分の権力を維持するためだけに作り上げたシステムで思い上がってるだけ。
中身など何も無い。
天皇陛下は王や皇帝、国の象徴と言うが、実態は神道の最高神官、最高宮司だからな。
中国の皇帝よりもローマ法王のほうが少し近いような気もするけど、また違う。
上で少し話しに出た大嘗祭は天皇が神我一体となるための儀式である。
天皇が現人神とされるのもこの事からで、亡くなられた時の表現が「お隠れ」と言うのも
神に対しての表現なんだよな。（岩戸隠れとか…）
日本が日本でありえるのは神道と天皇家の存在なんだがサヨには分からんだろうなぁ…。
神道が実態は何かは一般的には全く知られてないし、俺も詳しくは知らない。
安易に皇室廃止論が出てくるのもそういった事からなんだろうけど、
2000年以上も続いていまだに不都合の出ていない制度を廃止して何かメリットがあるのだろうか?
日本が潰れるだけだろ?サヨの自慰か？
うーむ、少し違和感覚えるんだよな。この表現。
金豚は世界の強国の都合で作られた独裁者。本当の意味でのカルトではない擬似カルト。
小ずるい奴が自分の権力を維持するためだけに作り上げたシステムで思い上がってるだけ。
中身など何も無い。
天皇陛下は王や皇帝、国の象徴と言うが、実態は神道の最高神官、最高宮司だからな。
中国の皇帝よりもローマ法王のほうが少し近いような気もするけど、また違う。
上で少し話しに出た大嘗祭は天皇が神我一体となるための儀式である。
天皇が現人神とされるのもこの事からで、亡くなられた時の表現が「お隠れ」と言うのも
神に対しての表現なんだよな。（岩戸隠れとか…）
日本が日本でありえるのは神道と天皇家の存在なんだがサヨには分からんだろうなぁ…。
神道が実態は何かは一般的には全く知られてないし、俺も詳しくは知らない。
安易に皇室廃止論が出てくるのもそういった事からなんだろうけど、
2000年以上も続いていまだに不都合の出ていない制度を廃止して何かメリットがあるのだろうか?
日本が潰れるだけだろ?サヨの自慰か？
635 ：日出づる処の名無し：03/07/14 16:12 ID:mnBxh4dB
636 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/14 16:18 ID:t+8CGk1T
637 ：温州蜜柑 ◆Mikan70j12 ：03/07/14 16:46 ID:VI+YfrcI
638 ：日出づる処の名無し：03/07/14 17:10 ID:YwnHfSfr
639 ：日出づる処の名無し：03/07/14 17:13 ID:KFEpsBIe
国家主席になれない金正日・・・
640 ：日出づる処の名無し：03/07/14 17:19 ID:9b35hJjK
641 ：日出づる処の名無し：03/07/14 18:28 ID:C3kKuMbv
まあ何にせよ、北朝鮮を賛美していた連中は氏ね。お前らに教えてもらう事など何もない。
642 ：日出づる処の名無し：03/07/14 22:23 ID:Z6RbU45P
643 ：日出づる処の名無し：03/07/14 22:33 ID:/GRT3S3s
何日煽り合ってるんだ。お前ら二人とも基地外だな。
2chブラウザを導入しませう。
645 ：日出づる処の名無し：03/07/14 22:40 ID:jtxzLKqH
646 ：日出づる処の名無し：03/07/14 22:46 ID:Zx71ZgAx
647 ：日出づる処の名無し：03/07/14 22:47 ID:Sd3+KuHU
最高画質＆無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
648 ：日出づる処の名無し：03/07/14 23:10 ID:r8mn9q+a
>>532
>この（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>というのが相当、悔しかったみたいですね（ｗ
>>635
>一週間以[上]前のカキコにまだ[腹]を立てている凄い粘着ハケーソ！
>（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
もはやウジムシは、「絵文字が相手を悔しがらせ立腹させている」
という幻想にしがみつくしかないのだった……。
現実には、定期的に晒し上げられ、幼稚さと拙劣さを嗤われている
のである。ウジムシの「馬鹿の一つ覚え」攻撃の効果は、晒し上げ
のネタ提供くらいか。
それでは、次の晒し上げまで。さらば。
>この（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
>というのが相当、悔しかったみたいですね（ｗ
>>635
>一週間以[上]前のカキコにまだ[腹]を立てている凄い粘着ハケーソ！
>（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
もはやウジムシは、「絵文字が相手を悔しがらせ立腹させている」
という幻想にしがみつくしかないのだった……。
現実には、定期的に晒し上げられ、幼稚さと拙劣さを嗤われている
のである。ウジムシの「馬鹿の一つ覚え」攻撃の効果は、晒し上げ
のネタ提供くらいか。
それでは、次の晒し上げまで。さらば。
>>647
宣伝ウゼー。
宣伝ウゼー。
>>648
（･∀･)つ アヌスだ、アヌスだ！
（･∀･)つ アヌスだ、アヌスだ！
651 ：日出づる処の名無し：03/07/14 23:56 ID:mvQ1hgpJ
本当に気にならないなら（以下略
653 ：日出づる処の名無し：03/07/15 00:04 ID:SIHq7cbF
定期揚げ
654 ：日出づる処の名無し：03/07/15 00:28 ID:8PLCPpbL
>>651
血の巡りの悪いウジムシ
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
も、ようやく気がつきました。。。
「嗤われてるのはボクの方かな？」
「文章を書く練習しなくちゃ」
だんだん不安になってきました。。。
「馬鹿の一つ覚えを使いづらくなった」
「次はいつ晒し上げられるの？」
それでは、次の晒し上げまで。さらば。
血の巡りの悪いウジムシ
（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
も、ようやく気がつきました。。。
「嗤われてるのはボクの方かな？」
「文章を書く練習しなくちゃ」
だんだん不安になってきました。。。
「馬鹿の一つ覚えを使いづらくなった」
「次はいつ晒し上げられるの？」
それでは、次の晒し上げまで。さらば。
655 ：日出づる処の名無し：03/07/15 00:38 ID:TuO7MKHe
だからさあ。他のスレでやれって。
お前ら二人とも基地外か？
~~~~~~~~~~
お前ら二人とも基地外か？
~~~~~~~~~~
656 ：日出づる処の名無し：03/07/15 00:40 ID:Ad4pSJJT
657 ： ：03/07/15 00:51 ID:J9Xj4Hrp
日本は千年以上の間天皇を中心としてまとまってこれた。
朝鮮は金王朝のおかげで分裂している
朝鮮は金王朝のおかげで分裂している
658 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:18 ID:PpZXISNO
>>634
>日本が日本でありえるのは神道と天皇家の存在なんだが
>サヨには分からんだろうなぁ…。
戦後日本が日本でありえない(対米半従属)のは、暗黙の密勅と
天皇家の存在なんだが、ウヨには分からんだろうなぁ…。
>>546-550
>歴史上しばしば、天皇は操り人形だった。（中略）
>裕仁は米国の手によって改造され、日米合作の操り人形となった。
>その仕様を、明仁も継承した。我々は人形劇を見せられている。（中略）
>つまり皇室は、表では日本独自の形式を取り繕い、裏では対米
>半従属に勅許を与えていないか？（中略）
>アメリカの狡猾さは計り知れない。
なお、陰謀史観という苦情は受け付けません。
>日本が日本でありえるのは神道と天皇家の存在なんだが
>サヨには分からんだろうなぁ…。
戦後日本が日本でありえない(対米半従属)のは、暗黙の密勅と
天皇家の存在なんだが、ウヨには分からんだろうなぁ…。
>>546-550
>歴史上しばしば、天皇は操り人形だった。（中略）
>裕仁は米国の手によって改造され、日米合作の操り人形となった。
>その仕様を、明仁も継承した。我々は人形劇を見せられている。（中略）
>つまり皇室は、表では日本独自の形式を取り繕い、裏では対米
>半従属に勅許を与えていないか？（中略）
>アメリカの狡猾さは計り知れない。
なお、陰謀史観という苦情は受け付けません。
659 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:22 ID:1Cv6Y0AD
>>634
>2000年以上も続いていまだに不都合の出ていない制度
不都合出まくりだった。コテンパンに負けるまで戦争したのも、
神懸り現人神を戴いていたからである(注1)。負けたのは国力の差、
戦争指導の拙劣、時の運のせいであり、天皇のせいではない。しかし、
無条件降伏に追い込まれるまで悪あがきするこたあ無かった(注2)。
挙句の果てが、日本はいまだに半国家。
(注1)コテンパンに負けるまで戦争した
戦後の民間伝承によると、
天皇の御聖断のおかげで、日本は終戦を迎えられた。
何だそりゃ。田舎芝居の筋書きじゃあるめえし。裕仁がいかに凡庸
でも、無条件降伏を甘受するしかない事態であることは理解できた。
問題はそれ以前である。現人神を戴く神国が負けるわけがない、と
いう挙国カルト信仰である。それが、我らの麗しい秋津島大和を
破壊した。
>2000年以上も続いていまだに不都合の出ていない制度
不都合出まくりだった。コテンパンに負けるまで戦争したのも、
神懸り現人神を戴いていたからである(注1)。負けたのは国力の差、
戦争指導の拙劣、時の運のせいであり、天皇のせいではない。しかし、
無条件降伏に追い込まれるまで悪あがきするこたあ無かった(注2)。
挙句の果てが、日本はいまだに半国家。
(注1)コテンパンに負けるまで戦争した
戦後の民間伝承によると、
天皇の御聖断のおかげで、日本は終戦を迎えられた。
何だそりゃ。田舎芝居の筋書きじゃあるめえし。裕仁がいかに凡庸
でも、無条件降伏を甘受するしかない事態であることは理解できた。
問題はそれ以前である。現人神を戴く神国が負けるわけがない、と
いう挙国カルト信仰である。それが、我らの麗しい秋津島大和を
破壊した。
660 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:23 ID:1Cv6Y0AD
(注2)無条件降伏
無条件降伏したのは日本軍であって、日本国は無条件降伏していない。
というセコイ理屈は虚しい。
>>634
>日本が潰れるだけだろ?
もう潰れた。1945年に。。。
潰れた国を再建するため、日本人は米国はじめ世界の協力を得て
頑張った。
潰れる前より国土は狭くなったけど、国力は段違いに強くなった。
軽武装・経済重視のおかげである。軽武装で足りない分は在日米軍
に補わせている。
>サヨの自慰か？
潰れていないという幻想にしがみつくのは、「ウヨの自慰」である。
無条件降伏したのは日本軍であって、日本国は無条件降伏していない。
というセコイ理屈は虚しい。
>>634
>日本が潰れるだけだろ?
もう潰れた。1945年に。。。
潰れた国を再建するため、日本人は米国はじめ世界の協力を得て
頑張った。
潰れる前より国土は狭くなったけど、国力は段違いに強くなった。
軽武装・経済重視のおかげである。軽武装で足りない分は在日米軍
に補わせている。
>サヨの自慰か？
潰れていないという幻想にしがみつくのは、「ウヨの自慰」である。
661 ：これが真実だ：03/07/15 01:39 ID:zjQLmfJM
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////////
/////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿＿＿ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////////
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【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】
662 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:42 ID:JLxImM8S
663 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:45 ID:TuO7MKHe
リアル基地外がマジで2匹いるようだな。
こいつらは何者なんだ？
こいつらは何者なんだ？
664 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:46 ID:H0O2kKxy
665 ：これが真実だ：03/07/15 01:48 ID:zjQLmfJM
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ 東條の命を差し出しますので、どうか私の命
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿だけはお助け下さい。＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////////
/////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、焼けた鉄板の上でマ元帥に命乞いするヒロヒト 】
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ 東條の命を差し出しますので、どうか私の命
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿＿だけはお助け下さい。＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
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【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、焼けた鉄板の上でマ元帥に命乞いするヒロヒト 】
666 ：日出づる処の名無し：03/07/15 01:49 ID:+gdh5m8R
>>658-660は、
>>634の
>2000年以上も続いて
には突っ込まないのか？ 天皇号と天皇の「制度」がほぼ成立したのは
天武朝(673～686)の頃という説が有力で、2000年前には天皇の前身さえ
いた証拠がない。
皇国史観(皇紀元年はB.C.660年)ならば、「2000年以上」は大雑把過ぎる。
足して2で割ったか(笑)。2660年は「2000年以上」には違いないってか？
634は、所詮その程度の中途半端なことをいう人間なのだろう。
>>634の
>2000年以上も続いて
には突っ込まないのか？ 天皇号と天皇の「制度」がほぼ成立したのは
天武朝(673～686)の頃という説が有力で、2000年前には天皇の前身さえ
いた証拠がない。
皇国史観(皇紀元年はB.C.660年)ならば、「2000年以上」は大雑把過ぎる。
足して2で割ったか(笑)。2660年は「2000年以上」には違いないってか？
634は、所詮その程度の中途半端なことをいう人間なのだろう。
667 ：これが真実だ：03/07/15 01:58 ID:zjQLmfJM
§,; ________§; ,
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ 真珠湾攻撃など、弱小国が大それたことして
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿申し訳ございません。原爆落とされたのも当然です。＿＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////////
/////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、焼けた鉄板の上でマ元帥に謝罪するヒロヒト 】
|| §; ／ § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ____§／"""ヽ,§_____ | ＜ 真珠湾攻撃など、弱小国が大それたことして
|__|///(§ §)ノ////|__|///＼＿申し訳ございません。原爆落とされたのも当然です。＿＿＿
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ～////////////
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【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、焼けた鉄板の上でマ元帥に謝罪するヒロヒト 】
やれやれ、国際的にも決着がついている昭和天皇の戦争責任と、
現憲法の象徴天皇の廃止を即座に結びつけられる発想自体理解できんよ。
廃止なんてほとんどだれも望んでいないのに。
現憲法の象徴天皇の廃止を即座に結びつけられる発想自体理解できんよ。
廃止なんてほとんどだれも望んでいないのに。
669 ：日出づる処の名無し：03/07/15 02:26 ID:tu+fcKZD
>>658-660
結局のところ左巻きな連中は神道を何たるかを全く理解してないからこんな抜けた事言うんだろうな。
現人神と言うのは祭り上げられた権力者の象徴と言う意味合いではないのだが。
何も知らないくせに、悪かった僅かな時期を掘り出してすべてを否定し、社会主義のような
すでに瓦解したシステムを妄信する。まったくもってあきれる。ましてやツマラン陰謀論かよ…。
（サヨじゃ無いにしてもな…）
天皇制はあっても全く困らない。いや、むしろ無いと日本たりえないのだ。
困ると考えるのは妄想に駆られたサヨ、電波、シナ、半島人それと無知な馬鹿だけだろう。
日本人ならば、否定する前に天皇家のルーツを調べろ、神道の教義を調べつくせ。
サヨがまともに調べられるとは思えんが、調べれば調べるほど日本には欠かせないもの
だと言うことが分かるものなのだよ。安易に否定してくれるな。馬鹿に見えるぞ。
戦争責任など2の次だ。軍国主義＝天皇制では無いのだよ。
半島人なら国へかｒｙ
結局のところ左巻きな連中は神道を何たるかを全く理解してないからこんな抜けた事言うんだろうな。
現人神と言うのは祭り上げられた権力者の象徴と言う意味合いではないのだが。
何も知らないくせに、悪かった僅かな時期を掘り出してすべてを否定し、社会主義のような
すでに瓦解したシステムを妄信する。まったくもってあきれる。ましてやツマラン陰謀論かよ…。
（サヨじゃ無いにしてもな…）
天皇制はあっても全く困らない。いや、むしろ無いと日本たりえないのだ。
困ると考えるのは妄想に駆られたサヨ、電波、シナ、半島人それと無知な馬鹿だけだろう。
日本人ならば、否定する前に天皇家のルーツを調べろ、神道の教義を調べつくせ。
サヨがまともに調べられるとは思えんが、調べれば調べるほど日本には欠かせないもの
だと言うことが分かるものなのだよ。安易に否定してくれるな。馬鹿に見えるぞ。
戦争責任など2の次だ。軍国主義＝天皇制では無いのだよ。
半島人なら国へかｒｙ
>>666
確定していないものをさも正解と言うような言い方をするのもどうかと思うぞ。
ちなみにオレは応神天皇（西暦270年？）初代説を推してる。
それ以前の出自、経歴だってだってあるだろうしね。
とは言え2000年以上は日本の歴史で言えばオーバーだ罠。半万年的に…。
確定していないものをさも正解と言うような言い方をするのもどうかと思うぞ。
ちなみにオレは応神天皇（西暦270年？）初代説を推してる。
それ以前の出自、経歴だってだってあるだろうしね。
とは言え2000年以上は日本の歴史で言えばオーバーだ罠。半万年的に…。
671 ：ななし：03/07/15 04:18 ID:VoBnnaGV
俺はﾕﾀﾞﾔの失われた１２部族のカド族が天皇家の子孫とかんがえるぞ。
そうすれば半万年の歴史があるのだ。
そうすれば半万年の歴史があるのだ。
せっかく有る物なんだから便利に使うってことでいいじゃないか。
税金で養っているんだ、政治色の薄い外交手段として世界を飛び回ってもらうさ。
ま、頑張ってちょうだいってとこだね。
税金で養っているんだ、政治色の薄い外交手段として世界を飛び回ってもらうさ。
ま、頑張ってちょうだいってとこだね。
673 ：abc：03/07/15 07:27 ID:F/o1TjGc
突然ですが「喜び組」と聞くと「性的肉奴隷」と聞こえる俺は異常だろうか。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
675 ：日出づる処の名無し：03/07/15 11:56 ID:uldwfvHs
>>658-660
（･∀･)つ アヌスだ、アヌスだ！
（･∀･)つ アヌスだ、アヌスだ！
>>663
貴殿のレスの1行目に答えが。
貴殿のレスの1行目に答えが。
677 ：日出づる処の名無し：03/07/15 15:54 ID:1iy/QbgB
＞659
香ばしいな（w
日本が戦争に至ったのは、世論を誘導した朝日をはじめ新聞（反戦記事載せたら売上が急激に悪化した）そしてそれに乗って戦争を支持した国民。
そして最も大きいのがハルノート。
天皇も東条内閣発足のおり、東条に対米交渉に全力を尽くすよう指示しており、政府内でも開戦反対派が頑張っていましたが
ハルノートが出た後は反対派も開戦せざるを得ないとなりました。（東郷外相すら反対と言いませんでした）
御聖断は内閣が一致して「天皇の聖断を仰ぐ」としたためポツダム宣言受諾を受諾出来たんです。（陸軍などでは徹底抗戦派もいました）
もし御聖断が無ければもっと終戦は後だったでしょうね。
天皇が閣議決定を覆すのはいわば、クーデターなのですよ。
大日本帝国憲法でも読んで勉強しようね。
香ばしいな（w
日本が戦争に至ったのは、世論を誘導した朝日をはじめ新聞（反戦記事載せたら売上が急激に悪化した）そしてそれに乗って戦争を支持した国民。
そして最も大きいのがハルノート。
天皇も東条内閣発足のおり、東条に対米交渉に全力を尽くすよう指示しており、政府内でも開戦反対派が頑張っていましたが
ハルノートが出た後は反対派も開戦せざるを得ないとなりました。（東郷外相すら反対と言いませんでした）
御聖断は内閣が一致して「天皇の聖断を仰ぐ」としたためポツダム宣言受諾を受諾出来たんです。（陸軍などでは徹底抗戦派もいました）
もし御聖断が無ければもっと終戦は後だったでしょうね。
天皇が閣議決定を覆すのはいわば、クーデターなのですよ。
大日本帝国憲法でも読んで勉強しようね。
678 ：日出づる処の名無し：03/07/15 15:58 ID:57AgRhTF
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ |
| （ ~ _) |
| | ,―――. ｌ
ｌ .|ヽ ー――' /
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿
￣ λ ヽ / .|
２５歳。
去年までグータラ社員だったけど、究極のメニューと新入社員で
二年で人望回復した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、京都の有名な豆腐と鉱泉水を選べば美人パートナー（栗田ゆう子）貰える。
食べるだけ食べて金払わずに店主を罵倒することもできるし、
究極対至高で思い切って雄山より先に出してしまえば９０パーセントで敗北になる。
金なきゃ美食倶楽部でおチヨに泣きつけばいいだけ。小銭稼ぎになる。
取材旅行とか二木まり子とか色々あるのでマジでお勧め。
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ |
| （ ~ _) |
| | ,―――. ｌ
ｌ .|ヽ ー――' /
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿
￣ λ ヽ / .|
２５歳。
去年までグータラ社員だったけど、究極のメニューと新入社員で
二年で人望回復した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、京都の有名な豆腐と鉱泉水を選べば美人パートナー（栗田ゆう子）貰える。
食べるだけ食べて金払わずに店主を罵倒することもできるし、
究極対至高で思い切って雄山より先に出してしまえば９０パーセントで敗北になる。
金なきゃ美食倶楽部でおチヨに泣きつけばいいだけ。小銭稼ぎになる。
取材旅行とか二木まり子とか色々あるのでマジでお勧め。
「サヨは金正男と同じ」と、金正日は言うんだが･･
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055411286/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055411286/
681 ：日出づる処の名無し：03/07/15 17:53 ID:2DqtY7x5
旧日本軍系譜の人は金親子を歓迎したらどうだ。
粛清の名の元、日本帝国すら出来なかった朝鮮の地下労働党、反日闘士を全部始末してくれたからね。
核開発等アジアの脅威として再軍備・改憲の原動力になっているし、万々歳じゃないか。
粛清の名の元、日本帝国すら出来なかった朝鮮の地下労働党、反日闘士を全部始末してくれたからね。
核開発等アジアの脅威として再軍備・改憲の原動力になっているし、万々歳じゃないか。
682 ：日出づる処の名無し：03/07/15 18:45 ID:DsEGWJJn
＞681
意味不明
＞旧日本軍系譜の人
ってなんだよ？
意味不明
＞旧日本軍系譜の人
ってなんだよ？
683 ：日出づる処の名無し：03/07/15 18:47 ID:0KSy6Ro2
>>681
座布団
座布団
686 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:25 ID:8dGJvSjG
>>634 ついでに>>669
>神道が実態は何かは一般的には全く知られてないし、俺も詳しくは知らない。
そんなあなたのために。
「靖国神社の誕生と変質」(第3稿。他のスレでも見たって言わない！
加筆・推敲しました)
私にいわせれば、靖国神社は神道系新興宗教である。無論、国家神道の
有力神社だったのであり、新興宗教という言い方はしないのが普通であ
る。だが、神道の長い歴史の中では新参者に当たる。天理教・金光教・
大本教など神道系新興宗教(教派神道)とドングリの背比べである。
1879年に東京招魂社が改称して靖国神社となった。運営の主導権は財政
を担った陸軍省が持ち、内務省は神官の人事に関する権限のみを持った。
祭主には祭典の主催に応じて陸･海軍武官が任命された。天皇の弔祭をう
け、70余におよぶ行啓幸がなされた。ところが戦後、(ごく初期を除き)
天皇は全く靖国を訪れていない。新興宗教の流行り廃りは激しいのである。
>神道が実態は何かは一般的には全く知られてないし、俺も詳しくは知らない。
そんなあなたのために。
「靖国神社の誕生と変質」(第3稿。他のスレでも見たって言わない！
加筆・推敲しました)
私にいわせれば、靖国神社は神道系新興宗教である。無論、国家神道の
有力神社だったのであり、新興宗教という言い方はしないのが普通であ
る。だが、神道の長い歴史の中では新参者に当たる。天理教・金光教・
大本教など神道系新興宗教(教派神道)とドングリの背比べである。
1879年に東京招魂社が改称して靖国神社となった。運営の主導権は財政
を担った陸軍省が持ち、内務省は神官の人事に関する権限のみを持った。
祭主には祭典の主催に応じて陸･海軍武官が任命された。天皇の弔祭をう
け、70余におよぶ行啓幸がなされた。ところが戦後、(ごく初期を除き)
天皇は全く靖国を訪れていない。新興宗教の流行り廃りは激しいのである。
687 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:27 ID:8dGJvSjG
もともと神道は、日本の土着の信仰と習俗に根ざした曖昧なものであり、
いわゆる創唱宗教のように教祖・教団・教義がはっきりしなかった。
中身が空洞ということである。理論書もあるが、仏教・儒教・老荘思想
など外来系の他宗教・思想を借りて空洞を充填したものだった(括弧内
は外来系の他宗教・思想)。
1．神仏習合の系統 本地垂迹説(仏が日本の衆生を救うために神に姿を
変えて現れたと説く。もとは大乗仏教の教説で、絶対的な仏と歴史的な
釈迦との関係を説明するものであり、それを応用した)、
両部神道(真言宗)、山王神道(天台宗)
2．儒家神道の系統 垂加神道(朱子学)
3．神仏隔離の系統 伊勢神道(易、真言密教、陰陽五行説、老荘思想)、
吉田神道(神道の唯一純粋性を唱えたが、中身は儒教・真言密教・老荘
思想などから借用)
4．国学の系統 本居宣長らの復古神道、その弟子の平田篤胤(カトリッ
ク神学)
いわゆる創唱宗教のように教祖・教団・教義がはっきりしなかった。
中身が空洞ということである。理論書もあるが、仏教・儒教・老荘思想
など外来系の他宗教・思想を借りて空洞を充填したものだった(括弧内
は外来系の他宗教・思想)。
1．神仏習合の系統 本地垂迹説(仏が日本の衆生を救うために神に姿を
変えて現れたと説く。もとは大乗仏教の教説で、絶対的な仏と歴史的な
釈迦との関係を説明するものであり、それを応用した)、
両部神道(真言宗)、山王神道(天台宗)
2．儒家神道の系統 垂加神道(朱子学)
3．神仏隔離の系統 伊勢神道(易、真言密教、陰陽五行説、老荘思想)、
吉田神道(神道の唯一純粋性を唱えたが、中身は儒教・真言密教・老荘
思想などから借用)
4．国学の系統 本居宣長らの復古神道、その弟子の平田篤胤(カトリッ
ク神学)
688 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:28 ID:8dGJvSjG
ここで、古来最高の特別格の神社とされてきた伊勢神宮の歴史を見よう。
伊勢神宮は、内宮(ないくう)の祭神として皇室の祖神である天照大神を
まつっている。古代には天皇以外の奉幣・参詣は禁止であり(私幣禁断
の制)、天皇の皇女を斎宮(さいぐう)として奉仕させることがあった。
平安末になると国家の統制が緩み、この日本最高の神に対する一般民衆
の祈願が盛んになってくる。同じころ、伊勢神宮の下級神職である権祢宜
(ごんねぎ)たちは、御師(おし：伊勢ではとくに「おんし」ともいう)と
して地方へ出向き、信者を獲得する活動を開始する。
本来、伊勢神宮では仏教が禁忌とされていたが、僧侶による参宮も増加
した。僧侶の伊勢信仰は、仏教の用語、とくに密教の教説によって内宮・
外宮の祭神を説明する【両部神道】を発展させた。これに刺激されて、
伊勢神宮の神職、とくに外宮の神職である度会(わたらい)氏によって
【伊勢神道】も形成された。一般庶民に対しては、清浄心、正直、秩序
の尊重などが説かれた。伊勢神宮は全国の伊勢信仰の中心となり、伊勢
参りは江戸時代に特に盛んになった。
伊勢神宮は、内宮(ないくう)の祭神として皇室の祖神である天照大神を
まつっている。古代には天皇以外の奉幣・参詣は禁止であり(私幣禁断
の制)、天皇の皇女を斎宮(さいぐう)として奉仕させることがあった。
平安末になると国家の統制が緩み、この日本最高の神に対する一般民衆
の祈願が盛んになってくる。同じころ、伊勢神宮の下級神職である権祢宜
(ごんねぎ)たちは、御師(おし：伊勢ではとくに「おんし」ともいう)と
して地方へ出向き、信者を獲得する活動を開始する。
本来、伊勢神宮では仏教が禁忌とされていたが、僧侶による参宮も増加
した。僧侶の伊勢信仰は、仏教の用語、とくに密教の教説によって内宮・
外宮の祭神を説明する【両部神道】を発展させた。これに刺激されて、
伊勢神宮の神職、とくに外宮の神職である度会(わたらい)氏によって
【伊勢神道】も形成された。一般庶民に対しては、清浄心、正直、秩序
の尊重などが説かれた。伊勢神宮は全国の伊勢信仰の中心となり、伊勢
参りは江戸時代に特に盛んになった。
慈円さんお疲れ。
690 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:29 ID:8dGJvSjG
【両部神道】、【伊勢神道】については>>687を参照。つまり、伊勢神宮
でさえその教理は外来系の他宗教・思想に多くを負うていたのである。
神仏習合の歴史は古く、6世紀終り頃すでに宇佐八幡宮が神宮寺(神祇に
仏教的宗儀をささげるために建立された寺院)をつくった。『日本書紀』
の用明天皇(?-587)紀には「天皇、仏法を信じ、神道をとうとぶ」とある。
四条天皇(1242年没)の葬礼は泉涌寺(せんにゅうじ)で執行され、遺骸
は境内に埋葬された。これを契機に泉涌寺が皇室の菩提寺となった。
歴代天皇の葬儀は、後光厳(1374年没)から幕末の孝明(1866年没)に至
るまで、当寺で行われた。その間、後陽成(1617年没)までは当寺が荼毘
所ともなり、後水尾(1680年没)から土葬に変わっても境内に埋葬された。
でさえその教理は外来系の他宗教・思想に多くを負うていたのである。
神仏習合の歴史は古く、6世紀終り頃すでに宇佐八幡宮が神宮寺(神祇に
仏教的宗儀をささげるために建立された寺院)をつくった。『日本書紀』
の用明天皇(?-587)紀には「天皇、仏法を信じ、神道をとうとぶ」とある。
四条天皇(1242年没)の葬礼は泉涌寺(せんにゅうじ)で執行され、遺骸
は境内に埋葬された。これを契機に泉涌寺が皇室の菩提寺となった。
歴代天皇の葬儀は、後光厳(1374年没)から幕末の孝明(1866年没)に至
るまで、当寺で行われた。その間、後陽成(1617年没)までは当寺が荼毘
所ともなり、後水尾(1680年没)から土葬に変わっても境内に埋葬された。
691 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:30 ID:8dGJvSjG
明治維新により、伊勢神宮は再び皇室・国家の最高の神社と位置づけら
れた。伊勢神宮には社格や神階がないが、これは他の神社より超越する
ことをあらわす。明治新政府の神仏分離政策により、神仏習合系は攻撃
を受け、復古神道系が重用された。皇族の葬礼を神祇祭祀で行うように
なったのは、これ以後のことである。また、前述のように靖国神社が国
家によりつくられた。
明治期に成立した「国家神道」は、>>687の復古神道の系統だが、水戸学
や平田篤胤の影響があり、神道としても筋のいいものではなかった、と
いう人も多い。
なお「国家神道」という語は、敗戦後「State Shinto」の訳として一般
的になったもので、それまでの日本では「大教」「惟神の道」などと言
われていた。それまでは、神道といえば教派神道をさした。
れた。伊勢神宮には社格や神階がないが、これは他の神社より超越する
ことをあらわす。明治新政府の神仏分離政策により、神仏習合系は攻撃
を受け、復古神道系が重用された。皇族の葬礼を神祇祭祀で行うように
なったのは、これ以後のことである。また、前述のように靖国神社が国
家によりつくられた。
明治期に成立した「国家神道」は、>>687の復古神道の系統だが、水戸学
や平田篤胤の影響があり、神道としても筋のいいものではなかった、と
いう人も多い。
なお「国家神道」という語は、敗戦後「State Shinto」の訳として一般
的になったもので、それまでの日本では「大教」「惟神の道」などと言
われていた。それまでは、神道といえば教派神道をさした。
692 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:32 ID:ihPLFHjH
敗戦が幻想を打ち砕いた。
現御神(あきつみかみ)とされた天皇は、アメリカに負けたくらいで人間
になってしまうような神だった。1946年のいわゆる「天皇の人間宣言」
で、裕仁はあっさり臣民を裏切った。
「朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バ
レ、単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神
トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配
スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ」
この詔書は、前段で明治天皇の五箇条の御誓文を引用している。昭和天
皇は1977年の記者会見で、「あの宣言の第一の目的は御誓文でした。神
格(否定)とかは二の問題でした。民主主義が輸入のものでないことをし
めす必要が大いにあったと思います」と語った。しかし虚しい弁解とい
うしかない。五箇条の御誓文自体、輸入された啓蒙思想であったし、五
箇条の御誓文の精神が蹂躙されたのは昭和の御世においてであった。民
主主義は輸入品である。この「人間宣言」は、日本国憲法と同様、原文
は英文だった(>>276-285)。
現御神(あきつみかみ)とされた天皇は、アメリカに負けたくらいで人間
になってしまうような神だった。1946年のいわゆる「天皇の人間宣言」
で、裕仁はあっさり臣民を裏切った。
「朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バ
レ、単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神
トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配
スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ」
この詔書は、前段で明治天皇の五箇条の御誓文を引用している。昭和天
皇は1977年の記者会見で、「あの宣言の第一の目的は御誓文でした。神
格(否定)とかは二の問題でした。民主主義が輸入のものでないことをし
めす必要が大いにあったと思います」と語った。しかし虚しい弁解とい
うしかない。五箇条の御誓文自体、輸入された啓蒙思想であったし、五
箇条の御誓文の精神が蹂躙されたのは昭和の御世においてであった。民
主主義は輸入品である。この「人間宣言」は、日本国憲法と同様、原文
は英文だった(>>276-285)。
靖国神社スレでも無いのに無意味な長文貼り付け。
相変わらず粘着自慰野郎だな。
相変わらず粘着自慰野郎だな。
694 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:34 ID:ihPLFHjH
天皇が人間になってしまうようでは、「戦死者は軍神となって靖国神社
にまつられる」というフィクションも一挙に色褪せてしまった。未来永劫、
国家が英霊を鎮魂するはずだった国家神道。それは、占領軍の一片の指
令により解体されてしまうような、根性なし、中味なしだった。
にもかかわらず、政府自民党の一部に靖国神社の応援団が途切れないの
は、これが「金と集票の装置」だからである。戦没者遺族に遺族年金を
広くばら撒く。恩恵を受ける人を組織化した日本遺族会は、自民党の集
票マシーンとなり、強力な圧力団体として政治色を強めた。
靖国神社法案は、靖国神社から宗教性を除去して首相の監督下に置き、
その儀式行事などの業務に必要な経費の一部を国費で負担とするという
趣旨で、いわゆる国家護持を目指したものだった。国論を二分する中、
1974年の衆議院で強行採決されたが、参議院で廃案となった(廃案と
なったのは5回目)。
しかしその後も、日本遺族会は「英霊にこたえる会」の結成(1976年
6月)や首相・閣僚の靖国公式参拝を要求するなどの運動を進めた。
にまつられる」というフィクションも一挙に色褪せてしまった。未来永劫、
国家が英霊を鎮魂するはずだった国家神道。それは、占領軍の一片の指
令により解体されてしまうような、根性なし、中味なしだった。
にもかかわらず、政府自民党の一部に靖国神社の応援団が途切れないの
は、これが「金と集票の装置」だからである。戦没者遺族に遺族年金を
広くばら撒く。恩恵を受ける人を組織化した日本遺族会は、自民党の集
票マシーンとなり、強力な圧力団体として政治色を強めた。
靖国神社法案は、靖国神社から宗教性を除去して首相の監督下に置き、
その儀式行事などの業務に必要な経費の一部を国費で負担とするという
趣旨で、いわゆる国家護持を目指したものだった。国論を二分する中、
1974年の衆議院で強行採決されたが、参議院で廃案となった(廃案と
なったのは5回目)。
しかしその後も、日本遺族会は「英霊にこたえる会」の結成(1976年
6月)や首相・閣僚の靖国公式参拝を要求するなどの運動を進めた。
695 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:36 ID:ihPLFHjH
歳月は流れ、遺族年金受給者数も先細りである。「金の切れ目が縁の
切れ目」、日本遺族会にも圧力団体としての昔日の力はない。やがては、
非靖国の戦没者慰霊施設が設立されるだろう。他ならぬ日本の首相が、
天皇が、堂々と訪れることができないような靖国神社は、その使命を失っ
ていくだろう。
靖国神社は、国によってつくられ、国によって捨てられた新興宗教であ
る。何を信じるのも自由であり、長くは無いが歴史もあるから、靖国を
崇敬する人はなくならない。
しかし、右翼とつるんでいる場合ではあるまい。一宗教としてイメージ
チェンジして、自活する道を模索することになると思われる。
(引用および参考：『世界大百科事典』平凡社、『エンカルタ』マイクロ
ソフト社)
切れ目」、日本遺族会にも圧力団体としての昔日の力はない。やがては、
非靖国の戦没者慰霊施設が設立されるだろう。他ならぬ日本の首相が、
天皇が、堂々と訪れることができないような靖国神社は、その使命を失っ
ていくだろう。
靖国神社は、国によってつくられ、国によって捨てられた新興宗教であ
る。何を信じるのも自由であり、長くは無いが歴史もあるから、靖国を
崇敬する人はなくならない。
しかし、右翼とつるんでいる場合ではあるまい。一宗教としてイメージ
チェンジして、自活する道を模索することになると思われる。
(引用および参考：『世界大百科事典』平凡社、『エンカルタ』マイクロ
ソフト社)
696 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:47 ID:5o5Ib4eZ
長い目で見れば先の敗戦で皇室が残ったというのは、何らかの意味が出てくるのか。
在日とか反日左翼が天皇を廃止しようとするのも、日本を完全に敗北においこむためだろうか。
在日とか反日左翼が天皇を廃止しようとするのも、日本を完全に敗北においこむためだろうか。
>>693
これまでのパターンからして、しばらくすると自作自演リンク貼り付け自画自賛が始まるな（ｗ
これまでのパターンからして、しばらくすると自作自演リンク貼り付け自画自賛が始まるな（ｗ
698 ：日出づる処の名無し：03/07/15 22:23 ID:kVdtbULA
>>695
（･∀･)つ アヌスだ、アヌスだ！
（･∀･)つ アヌスだ、アヌスだ！
699 ：日出づる処の名無し：03/07/15 23:15 ID:rdC2UXZ+
>>682
政治・思想的に、旧日本軍的な指向を受け継ぐ者という意味だ。
>>685
戦前に朝鮮国内で地下活動を行った反日闘士を粛清したのは金日成。
脅威としての存在で、日本の改憲・再軍備をしやすくしているのが金正日。
金親子でおかしくないと思うが・・・？
政治・思想的に、旧日本軍的な指向を受け継ぐ者という意味だ。
>>685
戦前に朝鮮国内で地下活動を行った反日闘士を粛清したのは金日成。
脅威としての存在で、日本の改憲・再軍備をしやすくしているのが金正日。
金親子でおかしくないと思うが・・・？
701 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:32 ID:a+87NIJe
>>700
>表面的な部分に囚われすぎやね。
神道の「表面的な部分」でない部分を君が説明してみろよ。
>海外の宗教も視野に入れんと神道はわからんよ。
これは正しい。>>686-695にあるように、そもそも神道は
「海外の宗教」を大いに借用しているからである。
>表面的な部分に囚われすぎやね。
神道の「表面的な部分」でない部分を君が説明してみろよ。
>海外の宗教も視野に入れんと神道はわからんよ。
これは正しい。>>686-695にあるように、そもそも神道は
「海外の宗教」を大いに借用しているからである。
702 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:35 ID:a+87NIJe
>>700
>外国人の宗教に詳しい人間が見れば神道が何たるかは
>一目瞭然なんかもしれんけどね。
これは、「外国人の宗教」「に詳しい人間」という意味か？
それとも「宗教に詳しい」「外国人」という意味か？
外国人に、日本の土着の信仰と習俗に根ざした「神道が何たるか
は一目瞭然」に分かるのか？ そもそも、日本人でさえ「神道が
何たるかは一目瞭然」にできない。つまり、「しれんけどね」
と言うことさえ誤りである。
「一目瞭然」なように、君が示してみろ。
君の頭でできるのならな。
外国人ならできるってか？
>外国人の宗教に詳しい人間が見れば神道が何たるかは
>一目瞭然なんかもしれんけどね。
これは、「外国人の宗教」「に詳しい人間」という意味か？
それとも「宗教に詳しい」「外国人」という意味か？
外国人に、日本の土着の信仰と習俗に根ざした「神道が何たるか
は一目瞭然」に分かるのか？ そもそも、日本人でさえ「神道が
何たるかは一目瞭然」にできない。つまり、「しれんけどね」
と言うことさえ誤りである。
「一目瞭然」なように、君が示してみろ。
君の頭でできるのならな。
外国人ならできるってか？
（ ´_ゝ`）
704 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:11 ID:FqEka9F4
>>701
（･∀･)つ またアヌスだ、アヌスだ！
（･∀･)つ またアヌスだ、アヌスだ！
706 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:08 ID:Rb9U44B3
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
707 ：日出づる処の名無し：03/07/18 01:24 ID:ifAG9B6T
>>705
>キミみたいな人間に理解し難いかも知れんけど
君以外の人間には理解し難い。神道と「ほぼそっくり同じ宗教」だとよ。
具体的に「ほぼそっくり同じ」ことを示せ。
>一つだけ言える
もうそんなことしか言えねえのか？
「教義などは一見、全く違うけど」「ほぼそっくり同じ宗教」って何だ？
頭は大丈夫か？
「全く違う」のは「一見」ってことか？ 教義が違ってたら「ほぼ
そっくり同じ宗教」じゃねえよ。で、その「海外」の宗教の名前は？
君が教祖じゃねえだろうな？
>キミみたいな人間に理解し難いかも知れんけど
君以外の人間には理解し難い。神道と「ほぼそっくり同じ宗教」だとよ。
具体的に「ほぼそっくり同じ」ことを示せ。
>一つだけ言える
もうそんなことしか言えねえのか？
「教義などは一見、全く違うけど」「ほぼそっくり同じ宗教」って何だ？
頭は大丈夫か？
「全く違う」のは「一見」ってことか？ 教義が違ってたら「ほぼ
そっくり同じ宗教」じゃねえよ。で、その「海外」の宗教の名前は？
君が教祖じゃねえだろうな？
708 ：日出づる処の名無し：03/07/18 01:32 ID:kkpmaZ+e
>>707
>「ほぼそっくり同じ」ことを示せ。
俺はキミを論破するつもりは全く無いのでヒントだけ…
教義以外に似る要素と言うものは無いのかね?そこがほぼ同じ。
それに…
>「全く違う」のは「一見」ってことか？
「一見、全く違う」に続く正しい言葉は「やはり違う」だと思ってるのかね?
>>708
天皇家は神道の総元締めなので宗教の話は避けて通れんよ。
別に神様がいるかどうかの話じゃないだろ?
大事なのはその宗教の歴史や文化、携わってきた人々のことだ。
君が宗教を信じないのは勝手だが、かといってその代々宗教に携わっていた人々や
それによって生じた文化や歴史を否定する材料にはならんだろ?
「俺は宗教なんて信じないので、それによって生まれた文化やその信者など存在しないも同然だ」
と仰るのであれば、俺にはかける言葉は見つかんないけどね。
>「ほぼそっくり同じ」ことを示せ。
俺はキミを論破するつもりは全く無いのでヒントだけ…
教義以外に似る要素と言うものは無いのかね?そこがほぼ同じ。
それに…
>「全く違う」のは「一見」ってことか？
「一見、全く違う」に続く正しい言葉は「やはり違う」だと思ってるのかね?
>>708
天皇家は神道の総元締めなので宗教の話は避けて通れんよ。
別に神様がいるかどうかの話じゃないだろ?
大事なのはその宗教の歴史や文化、携わってきた人々のことだ。
君が宗教を信じないのは勝手だが、かといってその代々宗教に携わっていた人々や
それによって生じた文化や歴史を否定する材料にはならんだろ?
「俺は宗教なんて信じないので、それによって生まれた文化やその信者など存在しないも同然だ」
と仰るのであれば、俺にはかける言葉は見つかんないけどね。
710 ：日出づる処の名無し：03/07/18 10:23 ID:S3vqPXi+
なので、天皇なんてただの人間にしかみえない。
社長のボンボンの子供を敬えと言うのとほとんど一緒。
そいつにはなんの才能もないのにただの肩書きだけで
上にあがってるやつを一体どうやって敬うのか。
スポーツ選手とか学者とかならまだわかるが天皇を崇拝
している香具師の考えがよくわからない。
天皇なんてただのオサーンで何の能力もない人間でしな
かないのに崇拝なんて無理。
社長のボンボンの子供を敬えと言うのとほとんど一緒。
そいつにはなんの才能もないのにただの肩書きだけで
上にあがってるやつを一体どうやって敬うのか。
スポーツ選手とか学者とかならまだわかるが天皇を崇拝
している香具師の考えがよくわからない。
天皇なんてただのオサーンで何の能力もない人間でしな
かないのに崇拝なんて無理。
711 ：日出づる処の名無し：03/07/18 10:23 ID:S3vqPXi+
712 ：日出づる処の名無し：03/07/18 10:38 ID:S3vqPXi+
しなか→しか
713 ：日出づる処の名無し：03/07/18 11:42 ID:CjPCb8TT
714 ：日出づる処の名無し：03/07/18 12:21 ID:RDJwtIfg
皇族は馬鹿でも学習院大学を卒業できるんだろ？
715 ：日出づる処の名無し：03/07/18 13:31 ID:LgwJmdyO
>>713
DQNレス化してるが・・・
DQNレス化してるが・・・
716 ：日出づる処の名無し：03/07/18 13:51 ID:+gpmm6Du
太平洋戦争中の中国人の強制連行に関する２万ページもの報告書が、外務省の書庫に
残されていたことがわかりました。外務省は「残っていない」としていたこれまでの調査が
不徹底だったことを認め報告書を公開することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/16/k20030716000093.html
残されていたことがわかりました。外務省は「残っていない」としていたこれまでの調査が
不徹底だったことを認め報告書を公開することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/16/k20030716000093.html
717 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/18 18:31 ID:1ofFvW/H
日本国憲法は、大日本帝国憲法を改正しただけの欽定憲法ですが何か？
・・と（あまり知識のなさそうな）サヨに聞いてみよう。
日本国憲法 公布文
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、
深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決
を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
御名御璽
昭和二十一年十一月三日
内閣総理大臣兼外務大臣
吉田 茂
（以下大臣の署名 計１５名）
参考：大日本帝国憲法 第七十三条
１将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
２此ノ場合ニ於テ両議院ハ各〃其ノ総員三分ノニ以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス
３出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス
ついでに第九条
天皇がどれほどの専制君主だったかわかるな（藁
天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持し及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令
ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス
・・と（あまり知識のなさそうな）サヨに聞いてみよう。
日本国憲法 公布文
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、
深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決
を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
御名御璽
昭和二十一年十一月三日
内閣総理大臣兼外務大臣
吉田 茂
（以下大臣の署名 計１５名）
参考：大日本帝国憲法 第七十三条
１将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
２此ノ場合ニ於テ両議院ハ各〃其ノ総員三分ノニ以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス
３出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス
ついでに第九条
天皇がどれほどの専制君主だったかわかるな（藁
天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持し及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令
ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス
718 ：abc：03/07/18 20:16 ID:z3IGV8Nt
>>710 天皇なんてただのオサーンで何の能力もない人間でしなかないのに崇拝なんて無理
こういう人間が社会の秩序を乱すのだな。極端な話英国上に不幸があり渡英しなければ
ならなくなったとき、いきなり（ある程度のの準備期間はやってもいいか）>>710よ日本を
代表して葬式に行ってくれといわれたらお前喜ぶのか。俺は嫌だね。そして一体何処で
崇拝するつもりか。病院か飛行場かデパートか遊園地かお前が崇拝する姿が想像もつ
かない。俺。俺は特に崇拝はしない。しかし崇拝しないなんてわざわざ宣言しない。
崇拝しなければならないときは肩肘張らずに素直に崇拝する。そして>>710よ能力なさ
そうだからいうが、宋であれば他人に崇拝を求めるのは止めとけよ。例えそれがお前の
子供でもだ。きっと馬鹿にされるぞ。
こういう人間が社会の秩序を乱すのだな。極端な話英国上に不幸があり渡英しなければ
ならなくなったとき、いきなり（ある程度のの準備期間はやってもいいか）>>710よ日本を
代表して葬式に行ってくれといわれたらお前喜ぶのか。俺は嫌だね。そして一体何処で
崇拝するつもりか。病院か飛行場かデパートか遊園地かお前が崇拝する姿が想像もつ
かない。俺。俺は特に崇拝はしない。しかし崇拝しないなんてわざわざ宣言しない。
崇拝しなければならないときは肩肘張らずに素直に崇拝する。そして>>710よ能力なさ
そうだからいうが、宋であれば他人に崇拝を求めるのは止めとけよ。例えそれがお前の
子供でもだ。きっと馬鹿にされるぞ。
719 ：日出づる処の名無し：03/07/18 20:44 ID:PEV7LI59
>>710
王族はその地位にふさわしい冷遇をうけるのが社会的なまた国際的な常識。
別に内心からの崇拝など求めていないよ。
皇族の方々やまた世界で唯一のエンペラーである天皇陛下はさらに一段上の冷遇を受けるのもまた常識。
心の問題ではなく、あくまでも礼儀の問題。
>スポーツ選手とか学者とかならまだわかるが天皇を崇拝している香具師の考えがよくわからない
君はスポーツ選手や学者が優れているからという理由でそれを「崇拝」する人を理解できるのかね。
わたしにはとても理解できない発想だ。
わたしは誰も「崇拝」などしないから。
君は実は新興宗教なんかにハマりやすいタイプだと思う。気をつけなさい。
王族はその地位にふさわしい冷遇をうけるのが社会的なまた国際的な常識。
別に内心からの崇拝など求めていないよ。
皇族の方々やまた世界で唯一のエンペラーである天皇陛下はさらに一段上の冷遇を受けるのもまた常識。
心の問題ではなく、あくまでも礼儀の問題。
>スポーツ選手とか学者とかならまだわかるが天皇を崇拝している香具師の考えがよくわからない
君はスポーツ選手や学者が優れているからという理由でそれを「崇拝」する人を理解できるのかね。
わたしにはとても理解できない発想だ。
わたしは誰も「崇拝」などしないから。
君は実は新興宗教なんかにハマりやすいタイプだと思う。気をつけなさい。
720 ：日出づる処の名無し：03/07/18 20:56 ID:j7ONzY+D
>>719
崇拝というか一目おくとか言う意味だね。ｱｹﾞ足すきだねぇ。
>君は実は新興宗教なんかにハマりやすいタイプだと思う。気をつけな
>さい。
全然ありえないが。それより天皇を崇拝しているほうが数倍危ないと思う。
崇拝というか一目おくとか言う意味だね。ｱｹﾞ足すきだねぇ。
>君は実は新興宗教なんかにハマりやすいタイプだと思う。気をつけな
>さい。
全然ありえないが。それより天皇を崇拝しているほうが数倍危ないと思う。
721 ：日出づる処の名無し：03/07/18 21:01 ID:CjPCb8TT
722 ：日出づる処の名無し：03/07/18 21:02 ID:CjPCb8TT
>>720
いやいや。
必死で権威を否定するのは、実は権威を求めているからなのだよ。
本当にどうでもいいなら、気にもならない。
で、君はその低いレベルに合わせた権威＝新興宗教の教祖様などにコロっとやられるわけだ。
いやいや。
必死で権威を否定するのは、実は権威を求めているからなのだよ。
本当にどうでもいいなら、気にもならない。
で、君はその低いレベルに合わせた権威＝新興宗教の教祖様などにコロっとやられるわけだ。
723 ：日出づる処の名無し：03/07/18 21:20 ID:j7ONzY+D
>>722
どうやって？神とかは信じてないし、天皇すら人間としかみえんのに
どうやって？神とかは信じてないし、天皇すら人間としかみえんのに
724 ：日出づる処の名無し：03/07/18 21:38 ID:CjPCb8TT
('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
726 ：日出づる処の名無し：03/07/18 21:39 ID:CjPCb8TT
727 ：日出づる処の名無し：03/07/18 22:07 ID:j7ONzY+D
728 ：日出づる処の名無し：03/07/18 23:47 ID:ksiLcfdZ
729 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:19 ID:FSnMLUtl
>>659
香(かぐわ)しい書き込みをご苦労様。前半部分は放置し、後半部分の
問題点を剔抉する。
>御聖断は内閣が一致して「天皇の聖断を仰ぐ」としたためポツダム宣言
>受諾を受諾出来たんです。
「内閣が一致して」いなかった。内閣からの出席者に限っても、阿南陸相
は抗戦派で、他の出席閣僚は受諾派だった。現役武官制とはいえ、陸相・
海相は内閣に属する。
それとも、「聖断を仰ぐ」ことでは内閣が一致した、という意味か？
それならば、その根拠を示せ。会議を記した文章によると、鈴木首相が
聖断を仰ぐ発言をしたが、出席閣僚が話し合って「聖断を仰ぐ」と一致
して決めた様子はない。
あるいは、「聖断を仰いだ鈴木に、他の出席者が直ちに異議を唱えなかっ
たから、一致だ」と言うのなら、内閣だけでなく他の出席者(統帥部、平沼
枢密院議長)も「一致して」である。やはり「内閣が一致して」はおかしい。
「ポツダム宣言受諾を受諾出来た」は、日本語としておかしい。
香(かぐわ)しい書き込みをご苦労様。前半部分は放置し、後半部分の
問題点を剔抉する。
>御聖断は内閣が一致して「天皇の聖断を仰ぐ」としたためポツダム宣言
>受諾を受諾出来たんです。
「内閣が一致して」いなかった。内閣からの出席者に限っても、阿南陸相
は抗戦派で、他の出席閣僚は受諾派だった。現役武官制とはいえ、陸相・
海相は内閣に属する。
それとも、「聖断を仰ぐ」ことでは内閣が一致した、という意味か？
それならば、その根拠を示せ。会議を記した文章によると、鈴木首相が
聖断を仰ぐ発言をしたが、出席閣僚が話し合って「聖断を仰ぐ」と一致
して決めた様子はない。
あるいは、「聖断を仰いだ鈴木に、他の出席者が直ちに異議を唱えなかっ
たから、一致だ」と言うのなら、内閣だけでなく他の出席者(統帥部、平沼
枢密院議長)も「一致して」である。やはり「内閣が一致して」はおかしい。
「ポツダム宣言受諾を受諾出来た」は、日本語としておかしい。
730 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:23 ID:Ac/qFnHy
>>677
香(かぐわ)しい書き込みをご苦労様。前半部分は放置し、後半部分の
問題点を剔抉する。
>御聖断は内閣が一致して「天皇の聖断を仰ぐ」としたためポツダム宣言
>受諾を受諾出来たんです。
「内閣が一致して」いなかった。内閣からの出席者に限っても、阿南陸相
は抗戦派で、他の出席閣僚は受諾派だった。現役武官制とはいえ、陸相・
海相は内閣に属する。
それとも、「聖断を仰ぐ」ことでは内閣が一致した、という意味か？
それならば、その根拠を示せ。会議を記した文章によると、鈴木首相が
聖断を仰ぐ発言をしたが、出席閣僚が話し合って「聖断を仰ぐ」と一致
して決めた様子はない。
あるいは、「聖断を仰いだ鈴木に、他の出席者が直ちに異議を唱えなかっ
たから、一致だ」と言うのなら、内閣だけでなく他の出席者(統帥部、平沼
枢密院議長)も「一致して」である。やはり「内閣が一致して」はおかしい。
「ポツダム宣言受諾を受諾出来た」は、日本語としておかしい。
香(かぐわ)しい書き込みをご苦労様。前半部分は放置し、後半部分の
問題点を剔抉する。
>御聖断は内閣が一致して「天皇の聖断を仰ぐ」としたためポツダム宣言
>受諾を受諾出来たんです。
「内閣が一致して」いなかった。内閣からの出席者に限っても、阿南陸相
は抗戦派で、他の出席閣僚は受諾派だった。現役武官制とはいえ、陸相・
海相は内閣に属する。
それとも、「聖断を仰ぐ」ことでは内閣が一致した、という意味か？
それならば、その根拠を示せ。会議を記した文章によると、鈴木首相が
聖断を仰ぐ発言をしたが、出席閣僚が話し合って「聖断を仰ぐ」と一致
して決めた様子はない。
あるいは、「聖断を仰いだ鈴木に、他の出席者が直ちに異議を唱えなかっ
たから、一致だ」と言うのなら、内閣だけでなく他の出席者(統帥部、平沼
枢密院議長)も「一致して」である。やはり「内閣が一致して」はおかしい。
「ポツダム宣言受諾を受諾出来た」は、日本語としておかしい。
731 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:24 ID:Ac/qFnHy
>>677
>（陸軍などでは徹底抗戦派もいました）
前述のように、陸相は内閣に属する。
>天皇が閣議決定を覆すのはいわば、クーデターなのですよ。
まず、ポツダム宣言受諾の御前会議(1945年8月9日～10日未明)は例外
状況だった。前述のように、内閣さえ一致しなかったのである。従って、
この会議においては天皇が「覆す」も何もない。なお、形式的には会議後
に閣議決定の上奏があったかと思われる。また、少し詳しく言うと次の
ような経緯をたどった。
8月10日 ポツダム宣言受諾を連合国に通告(天皇の処遇に関する照会付き)
8月12日 それに対する連合国の回答(バーンズ回答)を得る
8月14日 最後の御前会議。バーンズ回答の解釈も絡み、出席者の意見は
割れたが、天皇の意向は変わらず。
8月15日 終戦の詔書(いわゆる玉音放送)。
>（陸軍などでは徹底抗戦派もいました）
前述のように、陸相は内閣に属する。
>天皇が閣議決定を覆すのはいわば、クーデターなのですよ。
まず、ポツダム宣言受諾の御前会議(1945年8月9日～10日未明)は例外
状況だった。前述のように、内閣さえ一致しなかったのである。従って、
この会議においては天皇が「覆す」も何もない。なお、形式的には会議後
に閣議決定の上奏があったかと思われる。また、少し詳しく言うと次の
ような経緯をたどった。
8月10日 ポツダム宣言受諾を連合国に通告(天皇の処遇に関する照会付き)
8月12日 それに対する連合国の回答(バーンズ回答)を得る
8月14日 最後の御前会議。バーンズ回答の解釈も絡み、出席者の意見は
割れたが、天皇の意向は変わらず。
8月15日 終戦の詔書(いわゆる玉音放送)。
732 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:26 ID:DYyZC4bc
次に、例外状況ではない、旧憲法時代の常態について述べる。法律論から
言うと、国務大臣その他による輔弼は天皇を拘束しない(横田耕一による。
注1)。従って、
>覆すのはいわば、クーデターなのですよ。
は誤りである。しかし実際には(常態において)、閣議決定して上奏した案件
を天皇が却下したことはない。ということは、拘束しないのに拘束したのか？
これを解く鍵は、内奏にある。平たく言うと、正式に上奏する前に、天皇
(具体的にはいわゆる「宮中グループ」など)に根回しをしたのである。
そして、天皇の裁可を得られることが確実になってから上奏した。つまり、
却下や修正要求があるなら、根回しの段階で内閣に下された。なぜ、それ
をここで強調するかと言うと、旧憲法時代に存在した「内閣以外の輔弼
機関」に注意を促すためである。
言うと、国務大臣その他による輔弼は天皇を拘束しない(横田耕一による。
注1)。従って、
>覆すのはいわば、クーデターなのですよ。
は誤りである。しかし実際には(常態において)、閣議決定して上奏した案件
を天皇が却下したことはない。ということは、拘束しないのに拘束したのか？
これを解く鍵は、内奏にある。平たく言うと、正式に上奏する前に、天皇
(具体的にはいわゆる「宮中グループ」など)に根回しをしたのである。
そして、天皇の裁可を得られることが確実になってから上奏した。つまり、
却下や修正要求があるなら、根回しの段階で内閣に下された。なぜ、それ
をここで強調するかと言うと、旧憲法時代に存在した「内閣以外の輔弼
機関」に注意を促すためである。
733 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:27 ID:DYyZC4bc
(注1)輔弼は天皇を拘束しない
現行憲法3条と旧憲法55条の対比。
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
内閣が、その責任を負ふ。(3条)
国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ズ。(55条の1)
前者は明確に「助言と承認」と言っているが、後者は進言・奏請を意味し、
承認を必要とするとまでは言っていない。
現行憲法3条と旧憲法55条の対比。
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
内閣が、その責任を負ふ。(3条)
国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ズ。(55条の1)
前者は明確に「助言と承認」と言っているが、後者は進言・奏請を意味し、
承認を必要とするとまでは言っていない。
734 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:28 ID:DYyZC4bc
旧憲法には、前述の55条の1に加え、次の規定がある。
枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ
審議ス。(56条)
すなわち、旧憲法では内閣の他に枢密院があり、政治を左右した。あくまで
参考だが、現行憲法は明確に「行政権は、内閣に属する。(65条)」と定めて
いる。しかし旧憲法では、「行政権を輔弼できるのは内閣だけである」と
いうような限定はない(「内閣」の語自体登場しない)。そこで憲法外の機関、
すなわち元老、内大臣、重臣、侍従長なども天皇に影響を与え、政治を左右
した。これらも輔弼機関と解されることがあった。また、これらの内のある
者は、前述の「宮中グループ」でもあった。
それでは、これら内閣以外の輔弼機関と内閣の意見が食い違った場合、どう
決着をつけるのか。それが、前述の「根回しの段階」で調整されたのである。
内閣がこの調整で敗れれば、内閣は天皇に上奏せず、その件を閣議決定する
ことはなかった。行政権もまた天皇の総攬する統治権の一つであり、(重要
なものは)天皇の名において行われたからである。
枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ
審議ス。(56条)
すなわち、旧憲法では内閣の他に枢密院があり、政治を左右した。あくまで
参考だが、現行憲法は明確に「行政権は、内閣に属する。(65条)」と定めて
いる。しかし旧憲法では、「行政権を輔弼できるのは内閣だけである」と
いうような限定はない(「内閣」の語自体登場しない)。そこで憲法外の機関、
すなわち元老、内大臣、重臣、侍従長なども天皇に影響を与え、政治を左右
した。これらも輔弼機関と解されることがあった。また、これらの内のある
者は、前述の「宮中グループ」でもあった。
それでは、これら内閣以外の輔弼機関と内閣の意見が食い違った場合、どう
決着をつけるのか。それが、前述の「根回しの段階」で調整されたのである。
内閣がこの調整で敗れれば、内閣は天皇に上奏せず、その件を閣議決定する
ことはなかった。行政権もまた天皇の総攬する統治権の一つであり、(重要
なものは)天皇の名において行われたからである。
735 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:28 ID:DYyZC4bc
要するに、「天皇は閣議決定に逆らえなかった」というのは論理の転倒
である。また、
凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス。(55条の2)
を引いて「国務大臣が副署しなければ天皇は何も出来なかった」と言う
人があるが、それも主客の転倒である。旧憲法時代には、国務大臣の任免
権は首相ではなく天皇にあった。任免権を持つ人に逆らって、国務大臣が
副署を拒否できるだろうか。「任免権を持つ人」とは、天皇個人に限らず、
宮中グループなども間接的に含む(例えば、後継首相の決定は、衆議院の
指名よりも元老の推薦によった。のちには重臣の推薦)。むしろこの条項は、
前述の55条の1の「其ノ責ニ任ズ」と読み合わせる必要がある。すなわち、
国務大臣は副署して責任を負い、天皇無答責を支えたのである。
である。また、
凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス。(55条の2)
を引いて「国務大臣が副署しなければ天皇は何も出来なかった」と言う
人があるが、それも主客の転倒である。旧憲法時代には、国務大臣の任免
権は首相ではなく天皇にあった。任免権を持つ人に逆らって、国務大臣が
副署を拒否できるだろうか。「任免権を持つ人」とは、天皇個人に限らず、
宮中グループなども間接的に含む(例えば、後継首相の決定は、衆議院の
指名よりも元老の推薦によった。のちには重臣の推薦)。むしろこの条項は、
前述の55条の1の「其ノ責ニ任ズ」と読み合わせる必要がある。すなわち、
国務大臣は副署して責任を負い、天皇無答責を支えたのである。
＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 辻元、タイーホ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 捨罠が四人もタイーホ！
五島もタイーホ！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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737 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:31 ID:UA5v9jHx
>>732で私は、
>法律論から言うと、国務大臣その他による輔弼は天皇を拘束しない。
と述べた。だが、法の解釈は一つとは限らない。美濃部達吉に代表される
立憲学派(天皇機関説)は、国務大臣の輔弼に実質的な拘束力を期待した。
ただし、その場合でも「実質的な」であることに留意されたい。形式上は
拘束力があると言えないのである。そもそも憲法上明確な規定がないから、
天皇主権説との間で拘束力の有無を含め論争になったのである。
さて立憲学派の言う通りにすると、内閣・議会の地位が強化され、内閣中心
の国政が一応可能になる。ただし、その場合でも軍令事項(統帥権)について
は、内閣の統制が及ばない。軍を統制できるのは憲法上天皇だけである(注2)。
結局、内閣、前述の「内閣以外の輔弼機関」、軍を含む、相互に独立した
複雑な諸機関を統括するものは、憲法上天皇以外にはなかったのである。
従って、天皇の積極性の有無によって、政治の統一性が確保されたり相互
に無責任に流れたりした。
>法律論から言うと、国務大臣その他による輔弼は天皇を拘束しない。
と述べた。だが、法の解釈は一つとは限らない。美濃部達吉に代表される
立憲学派(天皇機関説)は、国務大臣の輔弼に実質的な拘束力を期待した。
ただし、その場合でも「実質的な」であることに留意されたい。形式上は
拘束力があると言えないのである。そもそも憲法上明確な規定がないから、
天皇主権説との間で拘束力の有無を含め論争になったのである。
さて立憲学派の言う通りにすると、内閣・議会の地位が強化され、内閣中心
の国政が一応可能になる。ただし、その場合でも軍令事項(統帥権)について
は、内閣の統制が及ばない。軍を統制できるのは憲法上天皇だけである(注2)。
結局、内閣、前述の「内閣以外の輔弼機関」、軍を含む、相互に独立した
複雑な諸機関を統括するものは、憲法上天皇以外にはなかったのである。
従って、天皇の積極性の有無によって、政治の統一性が確保されたり相互
に無責任に流れたりした。
738 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:32 ID:UA5v9jHx
実際はどうだったかと言うと、昭和天皇はしばしば「消極的」だったようだ
(ただし、ときには「積極的」だったことも記録されている)。すなわち、
彼は旧憲法を尊重し、その立憲的運用(前述の立憲学派)を旨としたことに
なる(ただし、1935年に政府は国体明徴声明を出し、立憲学派の排斥を決定
した)。そして、皮肉にもその立憲的運用が、天皇の名における軍の独走を
許す結果にもなった。
(注2)軍を統制できるのは憲法上天皇だけ
軍の輔弼する統帥権に関しての話である。統帥権以外では、軍は内閣や議会
による制約を受ける。なお立憲学派は、「統帥権の独立」は慣例に過ぎない
として、独立の撤廃の可能性を論じたものの、否定はしなかった。
要するに旧憲法体制は、天皇の親裁によってのみ統一が保たれるという、
大きな矛盾を持っていた。天皇親裁は憲法の軽視にほかならないのに、
それでなくては諸機関を統括できないという憲法だったのである。
それが、不磨の大典とされた欽定憲法の実相だった。58年間しか
もたなかった(1889～1947。実質的にはもう少し短い)。
(ただし、ときには「積極的」だったことも記録されている)。すなわち、
彼は旧憲法を尊重し、その立憲的運用(前述の立憲学派)を旨としたことに
なる(ただし、1935年に政府は国体明徴声明を出し、立憲学派の排斥を決定
した)。そして、皮肉にもその立憲的運用が、天皇の名における軍の独走を
許す結果にもなった。
(注2)軍を統制できるのは憲法上天皇だけ
軍の輔弼する統帥権に関しての話である。統帥権以外では、軍は内閣や議会
による制約を受ける。なお立憲学派は、「統帥権の独立」は慣例に過ぎない
として、独立の撤廃の可能性を論じたものの、否定はしなかった。
要するに旧憲法体制は、天皇の親裁によってのみ統一が保たれるという、
大きな矛盾を持っていた。天皇親裁は憲法の軽視にほかならないのに、
それでなくては諸機関を統括できないという憲法だったのである。
それが、不磨の大典とされた欽定憲法の実相だった。58年間しか
もたなかった(1889～1947。実質的にはもう少し短い)。
739 ：日出づる処の名無し：03/07/19 00:33 ID:UA5v9jHx
>>677
>大日本帝国憲法でも読んで勉強しようね。
憲法・法律は、読めば分かるという代物ではない。少しでも勉強したこと
のある人ならご存知のように、条文そのものより、それにまつわる解釈、
関連法令、判例、施行規則などの方が、遥かに分量が多い。>>677は、
どれくらい読んだのだろうか。私はあまり読んでいない。
(引用および参考：『世界大百科事典』平凡社。その他)
>大日本帝国憲法でも読んで勉強しようね。
憲法・法律は、読めば分かるという代物ではない。少しでも勉強したこと
のある人ならご存知のように、条文そのものより、それにまつわる解釈、
関連法令、判例、施行規則などの方が、遥かに分量が多い。>>677は、
どれくらい読んだのだろうか。私はあまり読んでいない。
(引用および参考：『世界大百科事典』平凡社。その他)
740 ：日出づる処の名無し：03/07/19 12:19 ID:YPxpeCN5
741 ：日出づる処の名無し：03/07/19 12:25 ID:l08S+RtM
「君主無答責」
君主が政治上及び法律上いかなる責任を負わしめられることがないという原則
立憲君主制に共通な特色である
（平凡社政治学事典）
近代立憲君主制の下では「君臨すれども統治せず」の原則と表裏をなすものとして、
君主の政治的責任能力を否定する
（ブレーン出版現代政治学事典）
輔弼の臣は君主の
・大臣から相談を受ける権利
・大臣を激励する権利
・大臣に警告する権利
に伴う君主の国政関与の責めを負わなければならない。
君主（天皇）と輔弼の臣との意見が対立した場合には、輔弼の臣の拒否権が優先される。
聖断といえども、天皇の意向に過ぎない。
それに対する拒否権はなお輔弼の臣の側にある。
日本史板じゃ遥か昔に出た結論ですにゃ。
君主が政治上及び法律上いかなる責任を負わしめられることがないという原則
立憲君主制に共通な特色である
（平凡社政治学事典）
近代立憲君主制の下では「君臨すれども統治せず」の原則と表裏をなすものとして、
君主の政治的責任能力を否定する
（ブレーン出版現代政治学事典）
輔弼の臣は君主の
・大臣から相談を受ける権利
・大臣を激励する権利
・大臣に警告する権利
に伴う君主の国政関与の責めを負わなければならない。
君主（天皇）と輔弼の臣との意見が対立した場合には、輔弼の臣の拒否権が優先される。
聖断といえども、天皇の意向に過ぎない。
それに対する拒否権はなお輔弼の臣の側にある。
日本史板じゃ遥か昔に出た結論ですにゃ。
743 ：日出づる処の名無し：03/07/19 14:19 ID:GY6Rcxri
>1
まずお前が言え、
天皇陛下への敬礼をテメエがまずやれや！
グヂャグヂャとチョンかブサヨクかなんか知らんが
まずは国旗を掲揚しろ
まずはその汚い茶髪をなんとかしろ
まずはてめーの引きこもりをなんとかしやがれ
まずお前が言え、
天皇陛下への敬礼をテメエがまずやれや！
グヂャグヂャとチョンかブサヨクかなんか知らんが
まずは国旗を掲揚しろ
まずはその汚い茶髪をなんとかしろ
まずはてめーの引きこもりをなんとかしやがれ
744 ：mi：03/07/19 14:21 ID:EbAyMQNd
天皇陛下万歳
＞731
＞内閣さえ一致しなかったのである。
＞従って、この会議においては天皇が「覆す」も何もない。
これは、輔弼の者の意見がまとまらず、最終的に天皇の聖断というで決着をつけなければならなかったというのが正解。
最も、輔弼の最高責任者である鈴木首相が天皇に判断を求めるというのは、実質憲法違反だったとする意見もあり、天皇も後にそう語っている。
＞735
＞天皇は閣議決定に逆らえなかった」というのは論理の転倒である。
閣議決定を覆した時点で、それは立憲君主制ではありません。
君主の一存で何でもできる体制は「専制君主制」です。
もし、日本がそうだったなら日清、日露、日中、太平洋は起こっていなかったでしょうね。
あと、何故天皇が閣議決定を覆せないのかは慣習法を勉強するべし。
成文法だけ見てちゃ解らんよ。
今現在だって日本はその2つで成り立ってるしね。
＞任免権を持つ人に逆らって、国務大臣が副署を拒否できるだろうか。
天皇は内閣に内意を伝えたり、上奏を突き返すのは出来ますが（立憲君主制の君主には認められた権利です）
日清戦争では天皇は反対であるのに、内閣は戦争を遂行しています。
＞内閣さえ一致しなかったのである。
＞従って、この会議においては天皇が「覆す」も何もない。
これは、輔弼の者の意見がまとまらず、最終的に天皇の聖断というで決着をつけなければならなかったというのが正解。
最も、輔弼の最高責任者である鈴木首相が天皇に判断を求めるというのは、実質憲法違反だったとする意見もあり、天皇も後にそう語っている。
＞735
＞天皇は閣議決定に逆らえなかった」というのは論理の転倒である。
閣議決定を覆した時点で、それは立憲君主制ではありません。
君主の一存で何でもできる体制は「専制君主制」です。
もし、日本がそうだったなら日清、日露、日中、太平洋は起こっていなかったでしょうね。
あと、何故天皇が閣議決定を覆せないのかは慣習法を勉強するべし。
成文法だけ見てちゃ解らんよ。
今現在だって日本はその2つで成り立ってるしね。
＞任免権を持つ人に逆らって、国務大臣が副署を拒否できるだろうか。
天皇は内閣に内意を伝えたり、上奏を突き返すのは出来ますが（立憲君主制の君主には認められた権利です）
日清戦争では天皇は反対であるのに、内閣は戦争を遂行しています。
747 ：日出づる処の名無し：03/07/19 16:32 ID:Z2HD2Dkv
＞738
＞軍を統制できるのは憲法上天皇だけ
２・２６事件では天皇がいくら武力鎮圧を督促しても、２日間具体的な鎮圧に陸軍は動きませんでした。
とうとう痺れを切らした天皇が、「朕自ら近衛師団を率いて鎮圧する」と言われてようやく動いた。
天皇親率が建前の軍隊が、天皇の意に添う動きをすぐに見せなかったと言う点を見れば、軍を統帥できていたかは疑わしいしですな。
それに、日清戦争では天皇は反対でも内閣が押し通して戦争してます（軍人ではない文官である伊藤博文が大本営会議に列席している）。
日中戦争も天皇は反対であるにもかかわらず戦争になりました。
軍を統制できるなら戦争なんて起きなかったはずですね。
大日本帝國憲法
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1889C.html
＞軍を統制できるのは憲法上天皇だけ
２・２６事件では天皇がいくら武力鎮圧を督促しても、２日間具体的な鎮圧に陸軍は動きませんでした。
とうとう痺れを切らした天皇が、「朕自ら近衛師団を率いて鎮圧する」と言われてようやく動いた。
天皇親率が建前の軍隊が、天皇の意に添う動きをすぐに見せなかったと言う点を見れば、軍を統帥できていたかは疑わしいしですな。
それに、日清戦争では天皇は反対でも内閣が押し通して戦争してます（軍人ではない文官である伊藤博文が大本営会議に列席している）。
日中戦争も天皇は反対であるにもかかわらず戦争になりました。
軍を統制できるなら戦争なんて起きなかったはずですね。
大日本帝國憲法
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1889C.html
748 ：日出づる処の名無し：03/07/19 16:49 ID:UJ1Q7H5A
そもそもあの戦争の頃、軍部は法的に制定もされてない「御前会議」を散々
乱発して天皇陛下の影響力を利用しようとした、という話を聞いたんだが。
その証拠に、御前会議で戦線不拡大や撤兵（主に満州事変の頃）が決定
してるのに、現実は歴史書通り。
つまり天皇主催の会議の結論を無視したわけだ。
元老西園寺公望や内大臣木戸幸一などは、御前会議を「もし守られない際、
天皇陛下の権威に傷が付くので」という理由で反対だったんですが。
うちの天皇陛下は確かに完璧な為政者だったとはいわないが、周囲の
『輔弼者』たるや。
ゆっても聞かなかった連中にどうしろと。現に昭和２０年８月１４～１５日に
かけて玉音盤奪取に陸軍が動いてるし。
で、だれが軍を統率してるって？
乱発して天皇陛下の影響力を利用しようとした、という話を聞いたんだが。
その証拠に、御前会議で戦線不拡大や撤兵（主に満州事変の頃）が決定
してるのに、現実は歴史書通り。
つまり天皇主催の会議の結論を無視したわけだ。
元老西園寺公望や内大臣木戸幸一などは、御前会議を「もし守られない際、
天皇陛下の権威に傷が付くので」という理由で反対だったんですが。
うちの天皇陛下は確かに完璧な為政者だったとはいわないが、周囲の
『輔弼者』たるや。
ゆっても聞かなかった連中にどうしろと。現に昭和２０年８月１４～１５日に
かけて玉音盤奪取に陸軍が動いてるし。
で、だれが軍を統率してるって？
749 ：日出づる処の名無し：03/07/19 22:35 ID:hFP6Y72k
>>742-748
香(かぐわ)しい書き込みをご苦労様。一部について問題点を剔抉する。
>>742
>君主（天皇）と輔弼の臣との意見が対立した場合には、輔弼の臣の拒否権
>が優先される。
>>730-739で述べたように、「輔弼の臣」は一枚岩ではなかった。仮に
「天皇と輔弼の臣との意見が対立した場合には、」天皇の意をうけて代弁
する輔弼の臣と、別の輔弼の臣との対立になった。つまり、輔弼の臣同士
の対立になった。調整の結果、前者の臣が制すれば天皇の御意が通り、
後者の臣が制すればその意見が通った。すなわち相対的だったのであり、
「輔弼の臣の拒否権が優先される」は一つの説に過ぎない。その逆の
「臣に拒否権はない」も一つの説に過ぎず、私は賛成しない。
>日本史板じゃ遥か昔に出た結論ですにゃ。
２ちゃんねるの結論(笑)で学問を学ぶ人がいるとはね。悪いことは言わない
から、やめとけ。
香(かぐわ)しい書き込みをご苦労様。一部について問題点を剔抉する。
>>742
>君主（天皇）と輔弼の臣との意見が対立した場合には、輔弼の臣の拒否権
>が優先される。
>>730-739で述べたように、「輔弼の臣」は一枚岩ではなかった。仮に
「天皇と輔弼の臣との意見が対立した場合には、」天皇の意をうけて代弁
する輔弼の臣と、別の輔弼の臣との対立になった。つまり、輔弼の臣同士
の対立になった。調整の結果、前者の臣が制すれば天皇の御意が通り、
後者の臣が制すればその意見が通った。すなわち相対的だったのであり、
「輔弼の臣の拒否権が優先される」は一つの説に過ぎない。その逆の
「臣に拒否権はない」も一つの説に過ぎず、私は賛成しない。
>日本史板じゃ遥か昔に出た結論ですにゃ。
２ちゃんねるの結論(笑)で学問を学ぶ人がいるとはね。悪いことは言わない
から、やめとけ。
750 ：日出づる処の名無し：03/07/19 22:36 ID:hFP6Y72k
>>746
>閣議決定を覆した時点で、それは立憲君主制ではありません。
これは概ね正しい。しかし、旧憲法時代のカラクリについて無知である。
>>732-735で述べたように、閣議決定の前に「内奏」があった。内奏で
見極めをつけたのである。正式に上奏する案件は、天皇の裁可を得ら
れることが確実になってから、閣議決定した。矛盾を露呈させず、
(専制でない)立憲君主制を守るためである。これを転倒させた言い方
が、「天皇は閣議決定に逆らえなかった」に他ならない。
>今現在だって日本はその2つ(引用者注：成文法と慣習法)で成り立っ
>てるしね。
両者は並立するものではない。法例第2条(「法例」という名の法令が
ある)によれば、慣習法は、法令の規定によって認められたもの及び
法令に規定のない事項に関するものに限って、法律と「同様の効力を
有す」。旧憲法時代も同様だった。そして、天皇大権は成文法たる旧
憲法で定められている。従って、慣習法は天皇大権を侵せない。
>閣議決定を覆した時点で、それは立憲君主制ではありません。
これは概ね正しい。しかし、旧憲法時代のカラクリについて無知である。
>>732-735で述べたように、閣議決定の前に「内奏」があった。内奏で
見極めをつけたのである。正式に上奏する案件は、天皇の裁可を得ら
れることが確実になってから、閣議決定した。矛盾を露呈させず、
(専制でない)立憲君主制を守るためである。これを転倒させた言い方
が、「天皇は閣議決定に逆らえなかった」に他ならない。
>今現在だって日本はその2つ(引用者注：成文法と慣習法)で成り立っ
>てるしね。
両者は並立するものではない。法例第2条(「法例」という名の法令が
ある)によれば、慣習法は、法令の規定によって認められたもの及び
法令に規定のない事項に関するものに限って、法律と「同様の効力を
有す」。旧憲法時代も同様だった。そして、天皇大権は成文法たる旧
憲法で定められている。従って、慣習法は天皇大権を侵せない。
751 ：日出づる処の名無し：03/07/19 22:38 ID:hFP6Y72k
>>746
>上奏を突き返すのは出来ますが（立憲君主制の君主には認められた
>権利です）
閣議決定の「上奏を突き返す」権利が認められていたのか？
それは成文法上か、慣習法上か？
閣議決定以外の上奏だというのなら、その突き返した上奏の
実例を示せ。
>国務大臣が副署を拒否できるだろうか。（中略）日清戦争では
>天皇は反対であるのに、内閣は戦争を遂行しています。
そのとき国務大臣が副署を拒否した事実があるのなら、示せ。
>上奏を突き返すのは出来ますが（立憲君主制の君主には認められた
>権利です）
閣議決定の「上奏を突き返す」権利が認められていたのか？
それは成文法上か、慣習法上か？
閣議決定以外の上奏だというのなら、その突き返した上奏の
実例を示せ。
>国務大臣が副署を拒否できるだろうか。（中略）日清戦争では
>天皇は反対であるのに、内閣は戦争を遂行しています。
そのとき国務大臣が副署を拒否した事実があるのなら、示せ。
>>1-751
ﾉ::::ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
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:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 いわく、
ほかにすることは
ないのですか
ﾉ::::ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､
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￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 いわく、
ほかにすることは
ないのですか
753 ：日出づる処の名無し：03/07/19 22:43 ID:K5/AVWHy
>>747-748
>軍を統制できるなら
>で、だれが軍を統率してるって？
君(または君たち)は法律論で明らかに劣るので、リアル・ポリティ
クス論で逃げをはかる。苦肉の策か。しかし、私は>>730-739の中の
>>737-738で書いた。
>ただし、その場合でも軍令事項(統帥権)については、内閣の統制が
>及ばない。軍を統制できるのは憲法上天皇だけである(注2)。
>結局、内閣、前述の「内閣以外の輔弼機関」、軍を含む、相互に独立
>した複雑な諸機関を統括するものは、憲法上天皇以外にはなかった
>のである。
>軍を統制できるなら
>で、だれが軍を統率してるって？
君(または君たち)は法律論で明らかに劣るので、リアル・ポリティ
クス論で逃げをはかる。苦肉の策か。しかし、私は>>730-739の中の
>>737-738で書いた。
>ただし、その場合でも軍令事項(統帥権)については、内閣の統制が
>及ばない。軍を統制できるのは憲法上天皇だけである(注2)。
>結局、内閣、前述の「内閣以外の輔弼機関」、軍を含む、相互に独立
>した複雑な諸機関を統括するものは、憲法上天皇以外にはなかった
>のである。
754 ：日出づる処の名無し：03/07/19 22:45 ID:K5/AVWHy
すなわち、「憲法上」と述べている。旧憲法を読み、その本質的欠陥
について指摘した。言うまでもなく、旧憲法において統帥権は天皇大権
の一つである(11条)。実際問題として天皇は軍隊を統制できなかった
のに、「軍を統制できるのは憲法上天皇だけ」だった。これは矛盾で
ある。そしてその矛盾は、憲法のせいだけではないにしても、旧憲法
の欠陥であった。
>>748
>御前会議で（中略）決定してるのに、現実は（中略）つまり天皇主催
>の会議の結論を無視したわけだ。
御前会議は「天皇主催の会議」ではない。その程度の知識もないのか？
天皇が臨席したのは、官制に定めのある会議、ない会議の両方があった
(なお、臨席した会議の全てを御前会議と言ったわけではない)。それ
ぞれの会議の主催者を調べてみろ。
について指摘した。言うまでもなく、旧憲法において統帥権は天皇大権
の一つである(11条)。実際問題として天皇は軍隊を統制できなかった
のに、「軍を統制できるのは憲法上天皇だけ」だった。これは矛盾で
ある。そしてその矛盾は、憲法のせいだけではないにしても、旧憲法
の欠陥であった。
>>748
>御前会議で（中略）決定してるのに、現実は（中略）つまり天皇主催
>の会議の結論を無視したわけだ。
御前会議は「天皇主催の会議」ではない。その程度の知識もないのか？
天皇が臨席したのは、官制に定めのある会議、ない会議の両方があった
(なお、臨席した会議の全てを御前会議と言ったわけではない)。それ
ぞれの会議の主催者を調べてみろ。
755 ：日出づる処の名無し：03/07/19 22:54 ID:6AG/yvF4
756 ：abc：03/07/19 23:46 ID:yth/tCsg
>>748 だれが軍を統率してるって
それにしてもすごかったね。玉音放送を聞いた後の兵隊の行動。
勝っている戦闘を投げ捨てて武装解除に応じているもんね。
それにしても日本人はあまりにも正直すぎた。法治国家国民の
良いところだが人治国家国民を相手にするときは確かな担保を
確保すべきでしたね。引き上げ兵は日本国内で武装解除に応じ
るべきだった。しかしそのために多くの日本兵が悲惨な目にあっ
たが日本人は約束を守る国民で有ることを印象づけました。
天皇陛下を有罪にすれば米国兵は１００万人の損害を被るだろ
うとマッカーサーが言ったとか言わないとか。宜なるかな。
それにしてもすごかったね。玉音放送を聞いた後の兵隊の行動。
勝っている戦闘を投げ捨てて武装解除に応じているもんね。
それにしても日本人はあまりにも正直すぎた。法治国家国民の
良いところだが人治国家国民を相手にするときは確かな担保を
確保すべきでしたね。引き上げ兵は日本国内で武装解除に応じ
るべきだった。しかしそのために多くの日本兵が悲惨な目にあっ
たが日本人は約束を守る国民で有ることを印象づけました。
天皇陛下を有罪にすれば米国兵は１００万人の損害を被るだろ
うとマッカーサーが言ったとか言わないとか。宜なるかな。
757 ：日出づる処の名無し：03/07/20 03:43 ID:3PkB4y81
758 ：日出づる処の名無し：03/07/20 03:47 ID:3PkB4y81
759 ：abc：03/07/20 05:16 ID:2f9RgZhd
760 ：日出づる処の名無し：03/07/20 05:18 ID:NzIxHTu/
ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！ハジメマシテー！
ウリは２７歳の労働者なのー♪<丶｀∀´>ニダーリ
うーんと、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探したら<丶｀Д´>なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！<丶｀∀´>//""" パチパチパチ
ってなわけで、ついつい書いちったニダー<*｀∀´*>
え？くれないニダかー？<丶｀∀´>そんなのいやいやニダー
なってくれなかったら謝罪と賠償を請求するニダ！
しゃざーいニダ！バコーン！
<丶｀∀´>いたっ！
<丶｀∀´>きゃーニダヤラレタニダ。ドテ
<丶゜∀゜>気絶中・・・
なあんて<丶｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
友達になってm<丶｀∀´>mくださいニダ♪<丶｀∀´>ニダーリ
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<丶｀∀´>いたっ！
<丶｀∀´>きゃーニダヤラレタニダ。ドテ
<丶゜∀゜>気絶中・・・
なあんて<丶｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
友達になってm<丶｀∀´>mくださいニダ♪<丶｀∀´>ニダーリ
>>759
がんばるねぇ。
がんばるねぇ。
＞750
＞閣議決定の前に「内奏」があった。
よく読みましたか？
内意を伝えるのも立憲君主制において「合法」です。
立憲君主制では「君臨すれども統治せず」として、君主の法、政治的責任能力は否定されている。
権限なきところに責任なし、とゆうのは、組織論の基本でもあります。
その責は輔弼の臣が負わねばならない。
その為、輔弼の臣の拒否権が優先なわけ。
ところで根回しは違法なんですか？
＞両者は並立するものではない。
実際今現在でも並立している。
戦力を保持しないと憲法でうたっているのに、自衛隊の存在はどうか？
私立学校に対する政府の助成金は？
法に違反するものが何故存在するのか？
慣習法を勉強しなければ日本は理解できない。
戦前、天皇が議会決定を覆せないのは慣習法による。
＞閣議決定の前に「内奏」があった。
よく読みましたか？
内意を伝えるのも立憲君主制において「合法」です。
立憲君主制では「君臨すれども統治せず」として、君主の法、政治的責任能力は否定されている。
権限なきところに責任なし、とゆうのは、組織論の基本でもあります。
その責は輔弼の臣が負わねばならない。
その為、輔弼の臣の拒否権が優先なわけ。
ところで根回しは違法なんですか？
＞両者は並立するものではない。
実際今現在でも並立している。
戦力を保持しないと憲法でうたっているのに、自衛隊の存在はどうか？
私立学校に対する政府の助成金は？
法に違反するものが何故存在するのか？
慣習法を勉強しなければ日本は理解できない。
戦前、天皇が議会決定を覆せないのは慣習法による。
＞751
＞閣議決定の「上奏を突き返す」権利が認められていたのか？
＞それは成文法上か、慣習法上か？
君主無答責として欧州でも認められています。（立憲君主制の初歩）
閣議決定された上奏は拒否できません。（慣習法）
拒否できるのは閣議決定されない上奏です。
上奏を拒否した有名所としては、1945年2月の近衛上奏がありますね。
まあ、このときは降伏までに戦術的な勝利を収めてからにしたいと天皇は考えており、それは政府、軍部共に同じ考えでしたから仕方ありませんね。（無条件降伏を避けようって方針だからね）
軍部の上奏に嘘が混ぜられていてそれに気付いた天皇が首相罵倒したりもしています。
戦中、軍は大本営発表そのまま天皇に伝えてもいますね。
＞そのとき国務大臣が副署を拒否した事実があるのなら、示せ。
「この戦争は朕の戦争にあらず、臣下の戦争なり」 と、お怒りになられましたが、閣議決定を覆すのは慣習法によりできませんので開戦のを署名しました。
>大日本帝国憲法 第五十五条－二
>凡テ法律勅令其ノ他「国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス」
国務大臣が副署が要るのは「天皇」が「詔勅」を出す場合ですよ。
陛下が開戦拒否していて内閣が開戦支持しているんですよ？
よく読んでくださいね。
＞閣議決定の「上奏を突き返す」権利が認められていたのか？
＞それは成文法上か、慣習法上か？
君主無答責として欧州でも認められています。（立憲君主制の初歩）
閣議決定された上奏は拒否できません。（慣習法）
拒否できるのは閣議決定されない上奏です。
上奏を拒否した有名所としては、1945年2月の近衛上奏がありますね。
まあ、このときは降伏までに戦術的な勝利を収めてからにしたいと天皇は考えており、それは政府、軍部共に同じ考えでしたから仕方ありませんね。（無条件降伏を避けようって方針だからね）
軍部の上奏に嘘が混ぜられていてそれに気付いた天皇が首相罵倒したりもしています。
戦中、軍は大本営発表そのまま天皇に伝えてもいますね。
＞そのとき国務大臣が副署を拒否した事実があるのなら、示せ。
「この戦争は朕の戦争にあらず、臣下の戦争なり」 と、お怒りになられましたが、閣議決定を覆すのは慣習法によりできませんので開戦のを署名しました。
>大日本帝国憲法 第五十五条－二
>凡テ法律勅令其ノ他「国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス」
国務大臣が副署が要るのは「天皇」が「詔勅」を出す場合ですよ。
陛下が開戦拒否していて内閣が開戦支持しているんですよ？
よく読んでくださいね。
＞753
大日本帝国憲法に欠陥があったのは昔から知れております。
政府＝軍部で政府の軍に対する優位性が無いって事ですね。
憲法上、天皇が統帥するとなっていますが、それだと尚更226事件では天皇の命令が出たのだから軍はすぐに動かなくてはなりませんね。
しかし現実に軍は動かなかった。大元帥の命令を無視したわけです。
軍において上官の命令とは絶対です。
もはやこの時点で軍部は暴走してしまって天皇の統帥から離れたといってもいいでしょう。
日清、日露戦争において、大本営、元老、首相、陸海蔵相の列席会議で最高方針が決定されており、軍もその方針に忠実でした。
つまり、戦争は国務と統帥が密接に絡み合って行われてきていました。
では法律を変えれば軍は抑えられたと言われるでしょうが、天皇単独で憲法改正はできません。
何故か？
大日本帝国憲法第一章
第四条
天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第五条
天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
第七章第七十三条
将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
とされて、改憲には勅令を出す為に国務大臣の副署と議会の協力が不可欠だった訳なんですね。
議会なら裏技として予算の議決によって軍の動きを止めるなんて事もできたんですがそれはできなかった。
何故なら議員を選んだ国民が戦争に賛成だったからなんですよ。
そして国民の判断を間違わせた原因である当時のマスコミ関係者はA級戦犯並に罪は重いでしょう。
しかし貴方はそういった人たちの罪には目を向けたくは無いようですね。
大日本帝国憲法に欠陥があったのは昔から知れております。
政府＝軍部で政府の軍に対する優位性が無いって事ですね。
憲法上、天皇が統帥するとなっていますが、それだと尚更226事件では天皇の命令が出たのだから軍はすぐに動かなくてはなりませんね。
しかし現実に軍は動かなかった。大元帥の命令を無視したわけです。
軍において上官の命令とは絶対です。
もはやこの時点で軍部は暴走してしまって天皇の統帥から離れたといってもいいでしょう。
日清、日露戦争において、大本営、元老、首相、陸海蔵相の列席会議で最高方針が決定されており、軍もその方針に忠実でした。
つまり、戦争は国務と統帥が密接に絡み合って行われてきていました。
では法律を変えれば軍は抑えられたと言われるでしょうが、天皇単独で憲法改正はできません。
何故か？
大日本帝国憲法第一章
第四条
天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第五条
天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
第七章第七十三条
将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
とされて、改憲には勅令を出す為に国務大臣の副署と議会の協力が不可欠だった訳なんですね。
議会なら裏技として予算の議決によって軍の動きを止めるなんて事もできたんですがそれはできなかった。
何故なら議員を選んだ国民が戦争に賛成だったからなんですよ。
そして国民の判断を間違わせた原因である当時のマスコミ関係者はA級戦犯並に罪は重いでしょう。
しかし貴方はそういった人たちの罪には目を向けたくは無いようですね。
さて、質問に答えたんでこちらも質問させてもらおうかな。
＞閣議決定の前に「内奏」があった。内奏で
＞見極めをつけたのである。正式に上奏する案件は、天皇の裁可を得ら
＞れることが確実になってから、閣議決定した。矛盾を露呈させず、
＞(専制でない)立憲君主制を守るためである。これを転倒させた言い方
＞が、「天皇は閣議決定に逆らえなかった」に他ならない。
内奏とは違法なのですか？
違法であるならどの辺が憲法に抵触するのか具体的に答えてください。
また、立憲君主制の外見を守る為に天皇が自分の意見を輔弼の臣に強要したというソースプリーズ。
＞(専制でない)立憲君主制を守るためである。
と言い切っていると言う事は明確なソースがあるはずですよね。
＞閣議決定の前に「内奏」があった。内奏で
＞見極めをつけたのである。正式に上奏する案件は、天皇の裁可を得ら
＞れることが確実になってから、閣議決定した。矛盾を露呈させず、
＞(専制でない)立憲君主制を守るためである。これを転倒させた言い方
＞が、「天皇は閣議決定に逆らえなかった」に他ならない。
内奏とは違法なのですか？
違法であるならどの辺が憲法に抵触するのか具体的に答えてください。
また、立憲君主制の外見を守る為に天皇が自分の意見を輔弼の臣に強要したというソースプリーズ。
＞(専制でない)立憲君主制を守るためである。
と言い切っていると言う事は明確なソースがあるはずですよね。
767 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:34 ID:EPguAn1K
>>762
>立憲君主制では「君臨すれども統治せず」として
立憲君主制は一様ではない。次の分類の2.と3.は立憲君主制である。
1.専制君主制 2.共和制に特に近くはない立憲君主制
3.共和制に極めて近い立憲君主制 4.共和制
1.は君主が統治。2.は君民共同統治(共同の度合いは様々)。3.は
「君臨すれども統治せず」。4.は君主はおらず人民が統治。
つまり、君は2.と3.を混同している。戦前の日本は2.であり、戦後
の日本は3.である(学者によっては戦後の天皇を君主と認めないこと
もある)。
>権限なきところに責任なし
これ自体は正しい。しかし、旧憲法における天皇無答責は、これと
筋が違い、第3条に基くものとされている。初歩的な知識である。
天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ。(3条)
天皇は大権を有するのに責任はないのである。
>立憲君主制では「君臨すれども統治せず」として
立憲君主制は一様ではない。次の分類の2.と3.は立憲君主制である。
1.専制君主制 2.共和制に特に近くはない立憲君主制
3.共和制に極めて近い立憲君主制 4.共和制
1.は君主が統治。2.は君民共同統治(共同の度合いは様々)。3.は
「君臨すれども統治せず」。4.は君主はおらず人民が統治。
つまり、君は2.と3.を混同している。戦前の日本は2.であり、戦後
の日本は3.である(学者によっては戦後の天皇を君主と認めないこと
もある)。
>権限なきところに責任なし
これ自体は正しい。しかし、旧憲法における天皇無答責は、これと
筋が違い、第3条に基くものとされている。初歩的な知識である。
天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ。(3条)
天皇は大権を有するのに責任はないのである。
768 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:36 ID:oryhle2V
>>762
>責は輔弼の臣が負わねばならない。
これ自体は正しい。
>その為、輔弼の臣の拒否権が優先なわけ。
デタラメな論理構成である。どこで法学を勉強したのか？
無い脳味噌から捻り出したか？
>(引用者注：成文法と慣習法は)実際今現在でも並立している。
全く勉強する気がないようだね。並立ではない。前者は後者に優先し、
後者は前者を補完し、その限りにおいて同等の効力を持つ。
法例第2条
http://www.houko.com/00/01/M31/010.HTM
公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反セサル慣習ハ法令ノ規定ニ依リテ認メタル
モノ及ヒ法令ニ規定ナキ事項ニ関スルモノニ限リ法律ト同一ノ効力ヲ有ス
>>746に引き続き、>>762でも「慣習法」の語を誤って濫用するのは、
慣習法と慣習の違いさえ分かっていないからだろう。私とて一年生
レベルだが、一年生がゼロ年生に説明するとするか。
>責は輔弼の臣が負わねばならない。
これ自体は正しい。
>その為、輔弼の臣の拒否権が優先なわけ。
デタラメな論理構成である。どこで法学を勉強したのか？
無い脳味噌から捻り出したか？
>(引用者注：成文法と慣習法は)実際今現在でも並立している。
全く勉強する気がないようだね。並立ではない。前者は後者に優先し、
後者は前者を補完し、その限りにおいて同等の効力を持つ。
法例第2条
http://www.houko.com/00/01/M31/010.HTM
公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反セサル慣習ハ法令ノ規定ニ依リテ認メタル
モノ及ヒ法令ニ規定ナキ事項ニ関スルモノニ限リ法律ト同一ノ効力ヲ有ス
>>746に引き続き、>>762でも「慣習法」の語を誤って濫用するのは、
慣習法と慣習の違いさえ分かっていないからだろう。私とて一年生
レベルだが、一年生がゼロ年生に説明するとするか。
769 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:38 ID:oryhle2V
慣習法の成立要件は、「事実たる慣習」と「法的確信」である。
すなわち、「事実たる慣習」だけでは慣習法ではない。君の挙げた
例は、それが多い。「法的確信」が足りない。その証拠に、例えば
自衛隊の合憲違憲は裁判官によって判断が分かれた。自衛隊は現に
存在しているから、「事実たる慣習」である。そこに「法的確信」
もあるならば、慣習法となり、法源として成文法と同等の効力を
持つはずである。
もちろん、裁判官ごとの法の解釈の違いではある。しかし、ここで
君がそれを言ってはならない。なぜなら、
>自衛隊の存在はどうか？……法に違反するものが何故存在するのか？
>慣習法
と書いているからである。成文法だけでは判断の揺れる自衛隊の
存在を慣習法が認める、という論理構成になっているではないか。
ところが、そんな慣習法はない。ないからこそ、裁判所はこの件
について次第に憲法判断を嫌がり、統治行為論で逃げるようになっ
た。なお、自衛隊法についてはここでは触れない。
すなわち、「事実たる慣習」だけでは慣習法ではない。君の挙げた
例は、それが多い。「法的確信」が足りない。その証拠に、例えば
自衛隊の合憲違憲は裁判官によって判断が分かれた。自衛隊は現に
存在しているから、「事実たる慣習」である。そこに「法的確信」
もあるならば、慣習法となり、法源として成文法と同等の効力を
持つはずである。
もちろん、裁判官ごとの法の解釈の違いではある。しかし、ここで
君がそれを言ってはならない。なぜなら、
>自衛隊の存在はどうか？……法に違反するものが何故存在するのか？
>慣習法
と書いているからである。成文法だけでは判断の揺れる自衛隊の
存在を慣習法が認める、という論理構成になっているではないか。
ところが、そんな慣習法はない。ないからこそ、裁判所はこの件
について次第に憲法判断を嫌がり、統治行為論で逃げるようになっ
た。なお、自衛隊法についてはここでは触れない。
770 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:40 ID:oryhle2V
慣習法関連で>>763に飛んで、
>閣議決定された上奏は拒否できません。（慣習法）
これは、旧憲法時代の日本で概ね正しいだろう。ただし、この「閣
議決定の上奏」「天皇は拒否したことはない」のカラクリを、私は
>>730-739 >>749-754で繰り返し説明した。
つまり、君は「事実たる慣習」も「慣習法」も一緒くただ。慣習法
については、法律の教科書の最初の方に書いてある。1ページたり
とも読んだことがないと見える。
>>763
>閣議決定の「上奏を突き返す」権利が認められていたのか？
>それは成文法上か、慣習法上か？
>君主無答責として欧州でも認められています。（立憲君主制の初歩）
「君主無答責として」をそこで用いる意味が分からないのだが。
「無答責」の意味は知っているか？
>閣議決定された上奏は拒否できません。（慣習法）
これは、旧憲法時代の日本で概ね正しいだろう。ただし、この「閣
議決定の上奏」「天皇は拒否したことはない」のカラクリを、私は
>>730-739 >>749-754で繰り返し説明した。
つまり、君は「事実たる慣習」も「慣習法」も一緒くただ。慣習法
については、法律の教科書の最初の方に書いてある。1ページたり
とも読んだことがないと見える。
>>763
>閣議決定の「上奏を突き返す」権利が認められていたのか？
>それは成文法上か、慣習法上か？
>君主無答責として欧州でも認められています。（立憲君主制の初歩）
「君主無答責として」をそこで用いる意味が分からないのだが。
「無答責」の意味は知っているか？
771 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:41 ID:oryhle2V
>>763
>上奏を拒否した有名所としては、1945年2月の近衛上奏がありますね。
「輔弼の臣の拒否権が優先」と矛盾しないか？ ご高説によると、
上奏を拒否されても、近衛は拒否し返せるはずだ。近衛の拒否権は
どこに行った？
それとも、臣の拒否権は「天皇→臣」の時だけか？ しかし、
「臣→天皇→臣」の時も、後半部分は「天皇→臣」である。そもそも、
天皇から言い出して「天皇→臣」することは稀であろう。臣に諮問
することはあるが、それは臣が拒否する種類のものではなく、臣に
問うているのである。つまり、臣が上奏して「臣→天皇」すること
が多い。その上奏を拒否されて「臣→天皇→臣」となった時に拒否
し返せないというのであれば、ご高説の「輔弼の臣の拒否権が優先」
も無意味ではないか。
>上奏を拒否した有名所としては、1945年2月の近衛上奏がありますね。
「輔弼の臣の拒否権が優先」と矛盾しないか？ ご高説によると、
上奏を拒否されても、近衛は拒否し返せるはずだ。近衛の拒否権は
どこに行った？
それとも、臣の拒否権は「天皇→臣」の時だけか？ しかし、
「臣→天皇→臣」の時も、後半部分は「天皇→臣」である。そもそも、
天皇から言い出して「天皇→臣」することは稀であろう。臣に諮問
することはあるが、それは臣が拒否する種類のものではなく、臣に
問うているのである。つまり、臣が上奏して「臣→天皇」すること
が多い。その上奏を拒否されて「臣→天皇→臣」となった時に拒否
し返せないというのであれば、ご高説の「輔弼の臣の拒否権が優先」
も無意味ではないか。
772 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:42 ID:oryhle2V
>>763
>>大日本帝国憲法 第五十五条－二
>凡テ法律勅令其ノ他「国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス」
>国務大臣が副署が要るのは「天皇」が「詔勅」を出す場合ですよ。
括弧のつけ方の誤りから、学力レベルが知れる。
正しくは、「法律」「勅令」「其ノ他国務ニ関ル詔勅」が並立し、
その「凡テ」が「国務大臣ノ副署ヲ要ス」るのである。従って、
>国務大臣が副署が要るのは「天皇」が「詔勅」を出す場合ですよ。
は明白な誤りである。法律、勅令、詔勅の意味をそれぞれ調べろ。
法律も勅令も、天皇の御名御璽と国務大臣の副署が記されている。
>よく読んでくださいね。
自分に言い聞かせろ。改めて問うが、そのとき国務大臣が副署を
拒否した事実があるのなら、示せ。
はっきり言うが、>>762-764。君は人並み程度の学力もないだろう？
>>大日本帝国憲法 第五十五条－二
>凡テ法律勅令其ノ他「国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス」
>国務大臣が副署が要るのは「天皇」が「詔勅」を出す場合ですよ。
括弧のつけ方の誤りから、学力レベルが知れる。
正しくは、「法律」「勅令」「其ノ他国務ニ関ル詔勅」が並立し、
その「凡テ」が「国務大臣ノ副署ヲ要ス」るのである。従って、
>国務大臣が副署が要るのは「天皇」が「詔勅」を出す場合ですよ。
は明白な誤りである。法律、勅令、詔勅の意味をそれぞれ調べろ。
法律も勅令も、天皇の御名御璽と国務大臣の副署が記されている。
>よく読んでくださいね。
自分に言い聞かせろ。改めて問うが、そのとき国務大臣が副署を
拒否した事実があるのなら、示せ。
はっきり言うが、>>762-764。君は人並み程度の学力もないだろう？
773 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:53 ID:uFzV6qU6
774 ：日出づる処の名無し：03/07/21 07:57 ID:QAJE/oOp
なんかこのスレは>>1からして根本的に間違ってると思う。
それに頑張ってレスつけてるやつらもかなりズレてる。
それに頑張ってレスつけてるやつらもかなりズレてる。
777 ：日出づる処の名無し：03/07/21 11:11 ID:ewZ0cCjp
>>776
リアルＤＱＮかよ
リアルＤＱＮかよ
778 ：abc：03/07/21 16:53 ID:M5Kkc2vh
ところで「共産主義なのに世襲制のボスっておかしくない？」
は既出？
は既出？
780 ：日出づる処の名無し：03/07/21 17:30 ID:ZADtyVfx
782 ：日出づる処の名無し：03/07/21 18:04 ID:ZADtyVfx
>>782
天皇≠指導者
天皇≠指導者
784 ：日出づる処の名無し：03/07/21 18:35 ID:Qdi/QU8C
いま天皇制議論を騒ぎ立てるのは
明らかに金正日擁護派の戦術だろう。
天皇を参照しなくてもキム自体の有罪は明白。
煽りにのせられないように。
明らかに金正日擁護派の戦術だろう。
天皇を参照しなくてもキム自体の有罪は明白。
煽りにのせられないように。
785 ：日出づる処の名無し：03/07/21 19:27 ID:UlE9iZSi
天ノーもじょんいるもあちこち無駄に訪問して人民を励ますのが好き。
786 ：日出づる処の名無し：03/07/21 20:14 ID:UlE9iZSi
天ノー（昭和）もじょんいるも白馬に跨るのが好き。
787 ：日出づる処の名無し：03/07/21 20:29 ID:yk3Jy4Hr
788 ：日出づる処の名無し：03/07/21 20:40 ID:xeVvXrpQ
>>787
ヨーロッパでは「天皇？ Who？」ってのが共通認識だが。アメリカに至っては
日本と安全保障条約を結んでいることを知らない国民のほうが圧倒的に多い。
お前の脳内は全世界と直結してるようだな（ｗ
ヨーロッパでは「天皇？ Who？」ってのが共通認識だが。アメリカに至っては
日本と安全保障条約を結んでいることを知らない国民のほうが圧倒的に多い。
お前の脳内は全世界と直結してるようだな（ｗ
789 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/21 20:46 ID:GOELVSsY
とりあえず、上記のような批判的意見を述べて
強制収容所送りになるか、ならないか
これだけでも両者がまったく異質だと分かる
わからないﾔｼに付ける薬は、おそらく無いだろう
何故なら手遅れか、工作員だからだ・・・（ｗ
791 ：日出づる処の名無し：03/07/21 20:51 ID:7iCzgo1m
792 ：日出づる処の名無し：03/07/21 20:54 ID:UlE9iZSi
>>790
天皇貶したら、強制収容所に送りたくて仕方ない癖に。（ｗ
天皇貶したら、強制収容所に送りたくて仕方ない癖に。（ｗ
793 ：日出づる処の名無し：03/07/21 20:59 ID:yk3Jy4Hr
>>788
ソースください。
あと、天皇がエンペラーとして認められるってことは庶民が知ってるって事と同じではない。
国としてどう扱うか、ということ。
俺もヨーロッパの王族などほとんど知らん。庶民はそういうものだ。
キムはヨーロッパではテロリスト扱いではないのか？
ソースください。
あと、天皇がエンペラーとして認められるってことは庶民が知ってるって事と同じではない。
国としてどう扱うか、ということ。
俺もヨーロッパの王族などほとんど知らん。庶民はそういうものだ。
キムはヨーロッパではテロリスト扱いではないのか？
794 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:00 ID:xeVvXrpQ
795 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:04 ID:yk3Jy4Hr
>>794
しかも読解力もない・・・。
しかも読解力もない・・・。
797 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:11 ID:UlE9iZSi
>>796
まっ、アメリカによる敗戦後の世直しが行われていなければ
現在の北朝鮮と同じ事になっていたろうね。
国民は飢えても、皇族は御料牧場からの食材でたらふく食える、
軍部独裁で、反抗する奴は強制収容所送り。
もちろん天皇貶そうものなら、公開銃殺刑。
まっ、アメリカによる敗戦後の世直しが行われていなければ
現在の北朝鮮と同じ事になっていたろうね。
国民は飢えても、皇族は御料牧場からの食材でたらふく食える、
軍部独裁で、反抗する奴は強制収容所送り。
もちろん天皇貶そうものなら、公開銃殺刑。
799 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:14 ID:i0J+FdaD
>>ID:UlE9iZSi
だからそういうソース無し証明不能の
脳内妄想粘着はやめなされ。
だからそういうソース無し証明不能の
脳内妄想粘着はやめなされ。
終戦まで思想犯で捕まって拷問で殺された香具師はいない。
収監されてた思想犯の回顧録の中に
「陛下の大御心の在る国だから裁判は必ず受けられる」と思っていた。
との発言がありますぜ（ｗ
収監されてた思想犯の回顧録の中に
「陛下の大御心の在る国だから裁判は必ず受けられる」と思っていた。
との発言がありますぜ（ｗ
802 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:25 ID:UlE9iZSi
>>799
戦後の憲法改正松本案が、アメリカに駄目だしされたのを見れば、
日本人自らが体制変革をする気がなかったのは明らか。
体制変革がされてなければ、体制維持のためより強力な
思想統制がなされていたであろうことは容易に想像できる。
戦後の憲法改正松本案が、アメリカに駄目だしされたのを見れば、
日本人自らが体制変革をする気がなかったのは明らか。
体制変革がされてなければ、体制維持のためより強力な
思想統制がなされていたであろうことは容易に想像できる。
803 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:27 ID:P5I6RYNK
アメリカが絶対正しいと信じているんだね。
804 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:31 ID:UlE9iZSi
805 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:32 ID:KrREwm13
>>803
確かに802の書き込みは、
「アメリカの考えが絶対正しい」という前提がなければ成り立たない話だな。
まあ、大正デモクラシー程度には「民主度」は回復しただろう、というのが私の考え。
10年位前までは、普通に選挙があったんだからな。
（逆にいえば、そんな歴史もない北朝鮮の「民主化」なぞ相当難しいだろう）
確かに802の書き込みは、
「アメリカの考えが絶対正しい」という前提がなければ成り立たない話だな。
まあ、大正デモクラシー程度には「民主度」は回復しただろう、というのが私の考え。
10年位前までは、普通に選挙があったんだからな。
（逆にいえば、そんな歴史もない北朝鮮の「民主化」なぞ相当難しいだろう）
806 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:34 ID:UlE9iZSi
>>806
「だったらいいなあ」という妄想を書かないでね（はあと
「だったらいいなあ」という妄想を書かないでね（はあと
>>791
文春なんてのは戦前は永井荷風に言わせれば
文芸とゴシップが専門の雑誌だった。
ちなみに産経は単なる業界紙に過ぎない。
戦前にもっとも影響力があり、軍部に協力して何よりも国民の
目を欺いてきた朝日新聞は廃刊すべきだったと信ずる。
文春なんてのは戦前は永井荷風に言わせれば
文芸とゴシップが専門の雑誌だった。
ちなみに産経は単なる業界紙に過ぎない。
戦前にもっとも影響力があり、軍部に協力して何よりも国民の
目を欺いてきた朝日新聞は廃刊すべきだったと信ずる。
809 ：日出づる処の名無し：03/07/21 21:51 ID:UlE9iZSi
>>807
何が？
何が？
810 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:04 ID:i0J+FdaD
811 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:07 ID:UlE9iZSi
812 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:07 ID:yk3Jy4Hr
基地外が一匹紛れ込んでいますね。
813 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:08 ID:yk3Jy4Hr
814 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:13 ID:HN4zRX1d
>>767-772 >>774の続き。
>>764
>政府＝軍部で政府の軍に対する優位性が無いって事ですね。
「政府＝軍部」ならば、「政府の軍に対する優位性が無い」のは
当たり前である。自分が自分に対して優位性を持ってどうする？
つまり、「政府＝軍部」は誤りで「政府の軍に対する優位性が
無い」は(統帥権に関して)正しい。
>>766
>内奏とは違法なのですか？
いつ誰が内奏を違法と書いたか、示せ。君の脳内で発生したか？
>>764
>政府＝軍部で政府の軍に対する優位性が無いって事ですね。
「政府＝軍部」ならば、「政府の軍に対する優位性が無い」のは
当たり前である。自分が自分に対して優位性を持ってどうする？
つまり、「政府＝軍部」は誤りで「政府の軍に対する優位性が
無い」は(統帥権に関して)正しい。
>>766
>内奏とは違法なのですか？
いつ誰が内奏を違法と書いたか、示せ。君の脳内で発生したか？
815 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:13 ID:KrREwm13
まあ戦後のＧＨＱ＞戦時中の日本
だった（と戦争で疲弊した国民は考えた）事は認める。
だからこそ、あんなに簡単に受け入れたんだろう。
まあアメリカの物量、アメリカンライフを知って、
「こんな連中に勝てるワケなかった」と思ったという事もあるかもしれない。
でだ、北朝鮮は実質戦争していないにも関わらず、民衆が戦時中（しかも敗勢時）の日本の非戦闘員と同等かそれ以上に死にまくってるんだが、
この時点で比べるのはちょっと無理があるんじゃないかね？
だった（と戦争で疲弊した国民は考えた）事は認める。
だからこそ、あんなに簡単に受け入れたんだろう。
まあアメリカの物量、アメリカンライフを知って、
「こんな連中に勝てるワケなかった」と思ったという事もあるかもしれない。
でだ、北朝鮮は実質戦争していないにも関わらず、民衆が戦時中（しかも敗勢時）の日本の非戦闘員と同等かそれ以上に死にまくってるんだが、
この時点で比べるのはちょっと無理があるんじゃないかね？
816 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:14 ID:HN4zRX1d
>>766
>また、立憲君主制の外見を守る為に天皇が自分の意見を輔弼
>の臣に強要したというソースプリーズ。
いつ誰が「立憲君主制の外見を守る為に天皇が自分の意見を
輔弼の臣に強要した」と書いたのか、示せ。頭は大丈夫か？
天皇は「自分の意見を輔弼の臣に強要し」まい。輔弼の臣同士
が調整する(>>732-738 >>749-750)。なお、
>>750
>正式に上奏する案件は、天皇の裁可を得られることが確実
>になってから、閣議決定した。矛盾を露呈させず、(専制
>でない)立憲君主制を守るためである。
の主語は、文脈から言って「内閣」である。すなわち、「立憲
君主制を守るため」に工夫したのは、この場合内閣である。
>また、立憲君主制の外見を守る為に天皇が自分の意見を輔弼
>の臣に強要したというソースプリーズ。
いつ誰が「立憲君主制の外見を守る為に天皇が自分の意見を
輔弼の臣に強要した」と書いたのか、示せ。頭は大丈夫か？
天皇は「自分の意見を輔弼の臣に強要し」まい。輔弼の臣同士
が調整する(>>732-738 >>749-750)。なお、
>>750
>正式に上奏する案件は、天皇の裁可を得られることが確実
>になってから、閣議決定した。矛盾を露呈させず、(専制
>でない)立憲君主制を守るためである。
の主語は、文脈から言って「内閣」である。すなわち、「立憲
君主制を守るため」に工夫したのは、この場合内閣である。
>体制変革がされてなければ、体制維持のためより強力な
>思想統制がなされていたであろうことは容易に想像できる。
理解不能だな。戦前の体制が何の変革もなしに存在していたと思ってるの？
それは昭和20年代の日本と今の日本が「憲法が変わっていない」と言うことを根拠に「変革がない」と言っているのと同じぐらい暴論だ。
>思想統制がなされていたであろうことは容易に想像できる。
理解不能だな。戦前の体制が何の変革もなしに存在していたと思ってるの？
それは昭和20年代の日本と今の日本が「憲法が変わっていない」と言うことを根拠に「変革がない」と言っているのと同じぐらい暴論だ。
818 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:16 ID:yUagXp/n
このスレタイは
「ウンコは食べ物と同じ」とキチガイは言うんだが・・
と言うような話題ですか?
「ウンコは食べ物と同じ」とキチガイは言うんだが・・
と言うような話題ですか?
819 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:18 ID:yk3Jy4Hr
>>811
もう逃走かよ。
もう逃走かよ。
820 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:21 ID:UlE9iZSi
821 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:23 ID:yk3Jy4Hr
>>820
では、今の政府のやっていることも政府の一部の人間の考えですな。
では、今の政府のやっていることも政府の一部の人間の考えですな。
822 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:27 ID:UlE9iZSi
823 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:32 ID:yk3Jy4Hr
824 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:32 ID:UlE9iZSi
>>822は、>>821へのレスね。
>>821
アメリカの修正した憲法が日本人の意に反するというのなら、
戦後明治憲法の復活を掲げた政党が選挙に出て、議会の多数を
占めたという事実が有っても良さそうなものだが、そんなことは
皆目聞いたことはない。
>>821
アメリカの修正した憲法が日本人の意に反するというのなら、
戦後明治憲法の復活を掲げた政党が選挙に出て、議会の多数を
占めたという事実が有っても良さそうなものだが、そんなことは
皆目聞いたことはない。
825 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:35 ID:yk3Jy4Hr
826 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:37 ID:UlE9iZSi
827 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:39 ID:UlE9iZSi
828 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:40 ID:yk3Jy4Hr
829 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:43 ID:Y6EJU9dI
830 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:46 ID:i0J+FdaD
>>827
自民党の綱領をみれ。
これはキミに有利な話だよ。
政権とっているのに変えなかったんだから。
その根拠は、吉田茂が「押しつけ憲法」を改正
しないでアメリカへの逆ねじにする方が有利と
判断したから。
ついでにいえば、漏れは敗戦後戦前の憲法が
復活したとしても十分民主国家になったと思うがね。
自民党の綱領をみれ。
これはキミに有利な話だよ。
政権とっているのに変えなかったんだから。
その根拠は、吉田茂が「押しつけ憲法」を改正
しないでアメリカへの逆ねじにする方が有利と
判断したから。
ついでにいえば、漏れは敗戦後戦前の憲法が
復活したとしても十分民主国家になったと思うがね。
831 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:47 ID:UlE9iZSi
832 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:49 ID:yk3Jy4Hr
833 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:53 ID:UlE9iZSi
834 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:55 ID:yk3Jy4Hr
>>833
なんで天皇主権が変革されるべきである、という前提が決定しているの？
なんで天皇主権が変革されるべきである、という前提が決定しているの？
835 ：日出づる処の名無し：03/07/21 22:58 ID:Y6EJU9dI
治安維持法と同レベルの法律なら当時はもちろん今でも韓国やドイツなど
あちこちの国にありますが何か？
あちこちの国にありますが何か？
836 ：日出づる処の名無し：03/07/21 23:06 ID:xetodSlP
プチエンジェルが好き。
837 ：日出づる処の名無し：03/07/22 12:36 ID:2+Bot1Ud
既出かも知れませんが石原慎太郎が戦時中の日本は
北朝鮮と同じだと言っています。
勝ってたらどうなってたか。私はたぶん、海軍士官の予備校みたいな中学にいったから、
海軍士官でどこかで戦死ですね。『太陽の季節』なんかとても書けなかったと思うんだ。
それに比べれば、小説家になれてよかったなと思うけれども、
さっきたまたま筑紫さんとサーッと見てて、戦争中というのは日本というのは異常だったね。
どこに似てるかといったら、いまの北鮮とそっくりですよ、それは。やっぱり全体主義というのは怖いなと思った。
http://www.mainichi.co.jp/eye/taidan/ishihara-chikushi/07.html
北朝鮮と同じだと言っています。
勝ってたらどうなってたか。私はたぶん、海軍士官の予備校みたいな中学にいったから、
海軍士官でどこかで戦死ですね。『太陽の季節』なんかとても書けなかったと思うんだ。
それに比べれば、小説家になれてよかったなと思うけれども、
さっきたまたま筑紫さんとサーッと見てて、戦争中というのは日本というのは異常だったね。
どこに似てるかといったら、いまの北鮮とそっくりですよ、それは。やっぱり全体主義というのは怖いなと思った。
http://www.mainichi.co.jp/eye/taidan/ishihara-chikushi/07.html
838 ：日出づる処の名無し：03/07/22 12:38 ID:tFcIqeZY
金は、たらふく食っておるぞ！
839 ：日出づる処の名無し：03/07/22 13:25 ID:fVmz2I/K
>>837
戦中の日本は国家総動員になっるんだから、今の北と同じようなもんだろ。
だけど全てが同じという訳でもあるまいよ。
戦中の風俗史を紐解けば、戦局が厳しくなるにつれ個人の権利や歌舞音曲
が制限されていったけど、内地で「餓死者」がでたり特高が無条件で市民を
逮捕する、裁判もなく処刑されるなどの事態は起きてない。
一部を捉え全てとするのは心証操作にしか見えないよ（ｗ
戦中の日本は国家総動員になっるんだから、今の北と同じようなもんだろ。
だけど全てが同じという訳でもあるまいよ。
戦中の風俗史を紐解けば、戦局が厳しくなるにつれ個人の権利や歌舞音曲
が制限されていったけど、内地で「餓死者」がでたり特高が無条件で市民を
逮捕する、裁判もなく処刑されるなどの事態は起きてない。
一部を捉え全てとするのは心証操作にしか見えないよ（ｗ
少なくとも天皇は、喜び組なんて下卑たモノは作らなかったな （ｗ
昭和天皇まではハーレムあったんじゃないの？
明治帝だっけ？
843 ：日出づる処の名無し：03/07/22 16:45 ID:MZV4eGyZ
844 ：日出づる処の名無し：03/07/22 17:30 ID:fVmz2I/K
コレを書くとﾃﾞﾝﾊﾟ扱いされるんだろうな（鬱
皇太子が天皇となるのであれば、複数の皇太子があらせられた
方がいいわけなのです。皇位継承権所有者の数が多ければ
多いほど、断絶の危険が減少するのですから・・・・
そのためには正妻としてのお妃様の他にご側室があっても良いのでは？
いえ、あるべきなのではないのでしょうか？
当然、天皇家だけの限定になるとは思いますが、皇統を存続させるためには
必要なことなのではないのかと考えてしまいます。昭和帝がご側室を
お設けになられず、今の皇室もそれに順ずる形となっていますが
今一度見直してもいいのではないでしょうか。
皇太子が天皇となるのであれば、複数の皇太子があらせられた
方がいいわけなのです。皇位継承権所有者の数が多ければ
多いほど、断絶の危険が減少するのですから・・・・
そのためには正妻としてのお妃様の他にご側室があっても良いのでは？
いえ、あるべきなのではないのでしょうか？
当然、天皇家だけの限定になるとは思いますが、皇統を存続させるためには
必要なことなのではないのかと考えてしまいます。昭和帝がご側室を
お設けになられず、今の皇室もそれに順ずる形となっていますが
今一度見直してもいいのではないでしょうか。
>>844
いや、電波とは思わないが今のままで良いと思うな。
側室なんておいたら皇室の稀少度が薄れる。
男子が産まれないから妾を造るなんて田舎成金の
如き振る舞いは皇族は避けないといけない。
女帝なんてのも以ての外で男子が継ぐから天皇の
有り難みがあるんだよ。
そもそも自己増殖する女は最も神から遠い存在だ。
何時、皇統が切れるかわからんというスリルがある
から皇室は稀少なんだよ。
もちろん昔は側室も女帝も存在したことは知った上で
言っているのだが、昔の帝と比べてもしょうがないだろ。
それからな、正日は本当に日成の息子かね？
よく見てみなあの２人は全然似てないぞ。
どーしてあの大男の金日成の息子である正日は
デブでチビなんだ？しかも正日の息子もデブでチビ
だぞ。大男には種なしが多いらしいから、多分正日
は他の男の種で造ったのだろう。
血のつながりが無い天皇制なんて歪なものだよ。
いや、電波とは思わないが今のままで良いと思うな。
側室なんておいたら皇室の稀少度が薄れる。
男子が産まれないから妾を造るなんて田舎成金の
如き振る舞いは皇族は避けないといけない。
女帝なんてのも以ての外で男子が継ぐから天皇の
有り難みがあるんだよ。
そもそも自己増殖する女は最も神から遠い存在だ。
何時、皇統が切れるかわからんというスリルがある
から皇室は稀少なんだよ。
もちろん昔は側室も女帝も存在したことは知った上で
言っているのだが、昔の帝と比べてもしょうがないだろ。
それからな、正日は本当に日成の息子かね？
よく見てみなあの２人は全然似てないぞ。
どーしてあの大男の金日成の息子である正日は
デブでチビなんだ？しかも正日の息子もデブでチビ
だぞ。大男には種なしが多いらしいから、多分正日
は他の男の種で造ったのだろう。
血のつながりが無い天皇制なんて歪なものだよ。
846 ：日出づる処の名無し：03/07/22 18:11 ID:a1w5IzmC
側室候補 … 辻元清美
アクロス7がまぎれこんでたな、このスレ。
>アクロス7がまぎれこんでたな、このスレ。
何のこと？？
何のこと？？
849 ：日出づる処の名無し：03/07/22 22:51 ID:IrDGSKDZ
>>845
天皇制とキム体制は全然違うけどな。
天皇制とキム体制は全然違うけどな。
850 ：日出づる処の名無し：03/07/23 00:01 ID:f3YyeOcc
>>844
>コレを書くとﾃﾞﾝﾊﾟ扱いされるんだろうな（鬱
電波扱いはしませんが、シンプルな事実関係の指摘だけ。
>複数の皇太子
次代の天皇（皇帝）となることが定められている皇子が皇太子であり、それ以外は親王ですよ。
>昭和帝がご側室をお設けになられず
ご側室を置かれなかったのは大正帝からで、昭和帝以降その伝統を受け継がれておられるようです。
公式に側室制度を廃止したのが昭和帝です。
わたしはごくシンプルに、廃止された旧宮家の復活で皇族自体の人数を増やすことによって安定をはかるべきだと考えております。
>コレを書くとﾃﾞﾝﾊﾟ扱いされるんだろうな（鬱
電波扱いはしませんが、シンプルな事実関係の指摘だけ。
>複数の皇太子
次代の天皇（皇帝）となることが定められている皇子が皇太子であり、それ以外は親王ですよ。
>昭和帝がご側室をお設けになられず
ご側室を置かれなかったのは大正帝からで、昭和帝以降その伝統を受け継がれておられるようです。
公式に側室制度を廃止したのが昭和帝です。
わたしはごくシンプルに、廃止された旧宮家の復活で皇族自体の人数を増やすことによって安定をはかるべきだと考えております。
851 ：日出づる処の名無し：03/07/23 03:29 ID:QY2tzSfD
戦前の日本は、参考とした体制が英国やプロシアといった欧米。
北朝鮮の場合は毛沢東の中国やスターリンのソ連。
そこから派生する差異があるので、まったく同じではない。
ただ、北朝鮮は宗主国である日本の戦前体制にも影響を受けたので
日本が似ているというより、北朝鮮側が似せた面がある。
北朝鮮の場合は毛沢東の中国やスターリンのソ連。
そこから派生する差異があるので、まったく同じではない。
ただ、北朝鮮は宗主国である日本の戦前体制にも影響を受けたので
日本が似ているというより、北朝鮮側が似せた面がある。
852 ：日出づる処の名無し：03/07/23 11:42 ID:ctEPWrky
853 ： ：03/07/23 12:28 ID:CtS0ptoi
854 ：日出づる処の名無し：03/07/23 15:11 ID:befcJCbO
855 ：日出づる処の名無し：03/07/23 15:16 ID:p3NhAc6+
天皇も金正日も人間。人間は平等。
857 ：日出づる処の名無し：03/07/23 19:11 ID:epgPHQSW
天皇に金を払うならかなり妥協すればわかるが、皇室のやつらに一家辺り年間
自由な金として５０００ﾏｿあげるなんて許せん。他にも税金かなり喰ってるんだろうし
あんなやつらいらんだろ。天皇のかなりの近くのやつだけにしぼってほしいよ。
自由な金として５０００ﾏｿあげるなんて許せん。他にも税金かなり喰ってるんだろうし
あんなやつらいらんだろ。天皇のかなりの近くのやつだけにしぼってほしいよ。
858 ：日出づる処の名無し：03/07/23 23:14 ID:ctEPWrky
859 ：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g ：03/07/23 23:23 ID:G6lbwl2E
なんと言おうか。やはりこの手の夏の風物詩的なレスも良いものだ。
860 ：日出づる処の名無し：03/07/24 00:22 ID:XDdn+Nz0
>>762-764 >>766は、「人並み程度の学力もない」(>>772)ことを恥じて、
鳴りをひそめた。
それでは、>>814 >>816の続き。(続きに見えないという苦情は受け付けて
おりません)
戦時中のマスコミについて――日中戦争開始後(1937年7月)
日中戦争が始まると、報道統制はいっそう強化され、1937年7月31日には、
新聞紙法第27条(注1)による陸軍大臣の新聞記事掲載差止命令が発動された。
これにより陸軍関係の記事は、事前にゲラ刷り二部を警視庁および各府県
警察部に提出し、そこで検閲を受けて陸軍当局の許可を得たのでなければ
掲載できなくなった(海軍の同様の措置は8月16日発動)。
検閲の際の判定基準である「新聞掲載事項許否判定要領」(1937年9月9日)
では、次のものは「掲載を許可せず」となっている。
・我軍に不利なる記事写真
・支那兵又は支那人逮捕尋問等の記事写真中虐待の感を与ふる惧あるもの
・惨虐なる写真、但し支那兵又は支那人の惨虐性に関する記事は差し支へなし
また、「映画は本要領に準じ検閲するものとす」となっている。
鳴りをひそめた。
それでは、>>814 >>816の続き。(続きに見えないという苦情は受け付けて
おりません)
戦時中のマスコミについて――日中戦争開始後(1937年7月)
日中戦争が始まると、報道統制はいっそう強化され、1937年7月31日には、
新聞紙法第27条(注1)による陸軍大臣の新聞記事掲載差止命令が発動された。
これにより陸軍関係の記事は、事前にゲラ刷り二部を警視庁および各府県
警察部に提出し、そこで検閲を受けて陸軍当局の許可を得たのでなければ
掲載できなくなった(海軍の同様の措置は8月16日発動)。
検閲の際の判定基準である「新聞掲載事項許否判定要領」(1937年9月9日)
では、次のものは「掲載を許可せず」となっている。
・我軍に不利なる記事写真
・支那兵又は支那人逮捕尋問等の記事写真中虐待の感を与ふる惧あるもの
・惨虐なる写真、但し支那兵又は支那人の惨虐性に関する記事は差し支へなし
また、「映画は本要領に準じ検閲するものとす」となっている。
861 ：日出づる処の名無し：03/07/24 00:23 ID:XDdn+Nz0
つまり、中国兵または中国人の残虐性を伝えるのはいいが、日本兵の
残虐性、日本兵による捕虜・民間人虐待を報道する記事写真は許可しない、
という検閲である。
(注1)新聞紙法
http://duplex.tripod.co.jp/hou/hm42-41.htm
従来の新聞紙条例を改めたもの。近代日本の最も中核的な言論統制法規
であり、明治・大正・昭和(敗戦の少し後まで)の3代にわたって暴威を
ふるった。発禁に関する行政処分権(第23条)は恣意的に運用され、
新聞雑誌から恐れられた。内務大臣は、この処分による新聞雑誌の
損害を軽減するための便宜的な措置と称して、事前に「安寧秩序紊乱」
「風俗壊乱」記事の掲載差止め命令を出した。処分権規定に基くと
いうのだが、法的に根拠のない命令であり、それが罷り通った。
さらに、国家総動員体制の一環として、新聞紙等掲載制限令、新聞
事業令が発せられた。
残虐性、日本兵による捕虜・民間人虐待を報道する記事写真は許可しない、
という検閲である。
(注1)新聞紙法
http://duplex.tripod.co.jp/hou/hm42-41.htm
従来の新聞紙条例を改めたもの。近代日本の最も中核的な言論統制法規
であり、明治・大正・昭和(敗戦の少し後まで)の3代にわたって暴威を
ふるった。発禁に関する行政処分権(第23条)は恣意的に運用され、
新聞雑誌から恐れられた。内務大臣は、この処分による新聞雑誌の
損害を軽減するための便宜的な措置と称して、事前に「安寧秩序紊乱」
「風俗壊乱」記事の掲載差止め命令を出した。処分権規定に基くと
いうのだが、法的に根拠のない命令であり、それが罷り通った。
さらに、国家総動員体制の一環として、新聞紙等掲載制限令、新聞
事業令が発せられた。
862 ：日出づる処の名無し：03/07/24 00:24 ID:XDdn+Nz0
新聞紙等掲載制限令
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rs16-37.htm
新聞事業令
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rs16-1107.htm
当時の内務省警保局が出していた『出版警察報』(復刻版、不二出版、
1982年)には、「我軍が無辜の人民に惨虐なる行為を為せる如く曲折
するもの」という理由で発禁処分になったものが、1938年1月9件、
2月54件、3月29件となっている。これが南京大虐殺を報道した記事に
あたる。外国の新聞・雑誌も税関段階でシャットアウトするため検閲した。
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rs16-37.htm
新聞事業令
http://duplex.tripod.co.jp/rei/rs16-1107.htm
当時の内務省警保局が出していた『出版警察報』(復刻版、不二出版、
1982年)には、「我軍が無辜の人民に惨虐なる行為を為せる如く曲折
するもの」という理由で発禁処分になったものが、1938年1月9件、
2月54件、3月29件となっている。これが南京大虐殺を報道した記事に
あたる。外国の新聞・雑誌も税関段階でシャットアウトするため検閲した。
863 ：日出づる処の名無し：03/07/24 00:24 ID:XDdn+Nz0
漫画家の小林よしのりは、『東京朝日新聞』1937年12月20日付の写真
報道、「平和甦る南京 皇軍を迎へて歓喜沸く」をとりあげ、「この
のどかさは一体なんだろう」などとして、南京で戦争犯罪がなかった
ことの例証としているが(『戦争論』幻冬舎、1998年)、報道統制の
実態を無視した暴論である。
草森紳一「報国の写真」がいうように、「検閲を受けて新聞に開示
された写真は、宣伝的報道写真というべきである」。
南京安全区国際委員のマッカラムは、日本の記者による南京での
撮影場面の「ヤラセ」を、こう日記に書き留めている。
1938年1月9日――難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、
ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面
を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数の兵士が
裏の塀をよじ登り、構内に侵入して一〇名ほどの婦人を強姦したが、
こちらの写真は一枚も撮らなかった(南京事件調査研究会編訳
『南京事件資料集(1)』青木書店、1992年)。
報道、「平和甦る南京 皇軍を迎へて歓喜沸く」をとりあげ、「この
のどかさは一体なんだろう」などとして、南京で戦争犯罪がなかった
ことの例証としているが(『戦争論』幻冬舎、1998年)、報道統制の
実態を無視した暴論である。
草森紳一「報国の写真」がいうように、「検閲を受けて新聞に開示
された写真は、宣伝的報道写真というべきである」。
南京安全区国際委員のマッカラムは、日本の記者による南京での
撮影場面の「ヤラセ」を、こう日記に書き留めている。
1938年1月9日――難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、
ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面
を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数の兵士が
裏の塀をよじ登り、構内に侵入して一〇名ほどの婦人を強姦したが、
こちらの写真は一枚も撮らなかった(南京事件調査研究会編訳
『南京事件資料集(1)』青木書店、1992年)。
864 ：日出づる処の名無し：03/07/24 00:25 ID:XDdn+Nz0
検閲や新聞用紙供給割り当て(注2)など、あの手この手で言論の
自由は封殺された。
ただし、戦時中の報道を言論弾圧や報道統制だけで論じることが
できないのもまた事実である。権力に阿諛して自主規制し、時勢
に迎合する態度も多く見られた。また、積極的な軍国主義のジャー
ナリストもいた。
(注2)新聞用紙供給割り当て
新聞出版用紙の割当に関する法律
http://duplex.tripod.co.jp/hou/hs23-211_2.htm
第2条は厳守されなかった。
(引用および参考：『南京大虐殺否定論 13のウソ』南京事件調査
研究会編、柏書房、1999年。『世界大百科事典』平凡社。)
自由は封殺された。
ただし、戦時中の報道を言論弾圧や報道統制だけで論じることが
できないのもまた事実である。権力に阿諛して自主規制し、時勢
に迎合する態度も多く見られた。また、積極的な軍国主義のジャー
ナリストもいた。
(注2)新聞用紙供給割り当て
新聞出版用紙の割当に関する法律
http://duplex.tripod.co.jp/hou/hs23-211_2.htm
第2条は厳守されなかった。
(引用および参考：『南京大虐殺否定論 13のウソ』南京事件調査
研究会編、柏書房、1999年。『世界大百科事典』平凡社。)
↑バカが別スレに馬鹿レスしてますな（藁
俺は陛下と同じ学び舎で学んだことを一生の誇りにしています
だぶったけどな
だぶったけどな
867 ：日出づる処の名無し：03/07/24 07:39 ID:58R8OGqA
868 ： ：03/07/24 08:10 ID:yWmTnaap
>>1
「豚と人間は同じ」と言うようなものだ。
「豚と人間は同じ」と言うようなものだ。
869 ：日出づる処の名無し：03/07/24 10:13 ID:+4idYCtm
>>868
確かに共通点がないことはないが・・・。と言う感じだな。
確かに共通点がないことはないが・・・。と言う感じだな。
870 ：日出づる処の名無し：03/07/24 11:34 ID:WFs1YNSC
>>858
じゃあ、皇室にいる人の名前全部言ってみろよ。知ってるんだろうな。
じゃあ、皇室にいる人の名前全部言ってみろよ。知ってるんだろうな。
871 ：日出づる処の名無し：03/07/24 11:40 ID:cwwfj1s5
>>870
(￣ー￣) 小学生みたいな質問のしかただな
そんなのは、Netでいくらでも調べられるのに聞くなよ（嘲笑
皇室は，天皇陛下と皇族方で構成されています。これらの方々は，
内廷にある方々と，それ以外の宮家の皇族方とに分かれています。
現在，内廷にある方々は，天皇陛下，皇后陛下，皇太子殿下，
皇太子妃殿下，敬宮殿下，紀宮殿下の６方です。
また，宮家の皇族方は，秋篠宮（４方），常陸宮（２方），高松宮（１方），
三笠宮（２方），寬仁親王（４方），桂宮（１方），高円宮（４方）
の各宮家の１８方です。
なお，ご結婚により，皇族の身分を離れられた内親王で，現在
おいでになる方は，池田厚子様，島津貴子様，近衞甯子様，
千容子様の４方です。
http://www.kunaicho.go.jp/01/f01-13.html
(￣ー￣) 小学生みたいな質問のしかただな
そんなのは、Netでいくらでも調べられるのに聞くなよ（嘲笑
皇室は，天皇陛下と皇族方で構成されています。これらの方々は，
内廷にある方々と，それ以外の宮家の皇族方とに分かれています。
現在，内廷にある方々は，天皇陛下，皇后陛下，皇太子殿下，
皇太子妃殿下，敬宮殿下，紀宮殿下の６方です。
また，宮家の皇族方は，秋篠宮（４方），常陸宮（２方），高松宮（１方），
三笠宮（２方），寬仁親王（４方），桂宮（１方），高円宮（４方）
の各宮家の１８方です。
なお，ご結婚により，皇族の身分を離れられた内親王で，現在
おいでになる方は，池田厚子様，島津貴子様，近衞甯子様，
千容子様の４方です。
http://www.kunaicho.go.jp/01/f01-13.html
872 ：日出づる処の名無し：03/07/24 11:53 ID:+4idYCtm
>>870
何で知ってなきゃいかんの？で、皇室じゃなくて皇族じゃない？
何で知ってなきゃいかんの？で、皇室じゃなくて皇族じゃない？
873 ：日出づる処の名無し：03/07/24 23:33 ID:xe1Uqxu/
>>728
>>709＝負け犬
>俺はキミを論破するつもりは全く無いのでヒントだけ…
出題者が答を発表すると「バカかお前」となる、負け犬なぞなぞ。
従って、永遠に答は発表されない(笑)。
イタチは最後っ屁をかまし、負け犬は「負け犬なぞなぞ」を出して逃げる。
>>705
>海外には(引用者注：神道と)ほぼそっくり同じ宗教があると
>言うことだ。教義などは一見、全く違うけどな。
教義が違ってたら「ほぼそっくり同じ宗教」じゃねえよ。
犬より頭が悪そうだ。
>>709＝負け犬
>俺はキミを論破するつもりは全く無いのでヒントだけ…
出題者が答を発表すると「バカかお前」となる、負け犬なぞなぞ。
従って、永遠に答は発表されない(笑)。
イタチは最後っ屁をかまし、負け犬は「負け犬なぞなぞ」を出して逃げる。
>>705
>海外には(引用者注：神道と)ほぼそっくり同じ宗教があると
>言うことだ。教義などは一見、全く違うけどな。
教義が違ってたら「ほぼそっくり同じ宗教」じゃねえよ。
犬より頭が悪そうだ。
アンゴルモアの糞コピペが降ってきたようです（藁
875 ：abc：03/07/25 01:53 ID:SviPX6cB
金日成は偽物で、もとは馬賊で有るという噂がある。
日本の歴史でよく似た人見つければ美濃の斎藤道三
だ老化。それにしても金一族の品のなさは道三どころ
ではないね。
日本の歴史でよく似た人見つければ美濃の斎藤道三
だ老化。それにしても金一族の品のなさは道三どころ
ではないね。
876 ：abc：03/07/25 01:55 ID:SviPX6cB
878 ：日出づる処の名無し：03/07/25 01:57 ID:WESqZ4R0
天皇陛下＞＞＞斎藤道三＞＞＞＞＞＞＞＞＞金日成＞＞＞＞金正日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブサヨ＞＞＞社民党
879 ：日出づる処の名無し：03/07/25 06:56 ID:hXzX9HRN
878・876藻前ら、比べる事自体がおかしい事に気づけ。
同じ土俵に上げさせるなよ、半島関係を（嘲笑
同じ土俵に上げさせるなよ、半島関係を（嘲笑
881 ：日出づる処の名無し：03/07/25 13:39 ID:X4rJfedR
国民は増税されて痛みを経験させる。天皇はホテルは最上級以外には泊まらない
と言う使い方で年間2000億も税金を投入させてる。ある意味、金正日と同じだ罠。
と言う使い方で年間2000億も税金を投入させてる。ある意味、金正日と同じだ罠。
882 ：abc：03/07/25 13:55 ID:sFOMKn1r
883 ：日出づる処の名無し：03/07/25 13:55 ID:hWddXEN3
万世一系の立憲君主制と共産独裁とは全然違います。
884 ：abc：03/07/25 13:56 ID:sFOMKn1r
885 ：日出づる処の名無し：03/07/25 14:32 ID:7r6ihMtf
>>884
おまえだけ遊ぶなよ（ｗ
おまえだけ遊ぶなよ（ｗ
886 ：日出づる処の名無し：03/07/26 03:57 ID:07d3Ue8P
↑
×2000千億
○2000億
×2000千億
○2000億
>>887
↑
×2000億
〇 200億
>>886
ソース > ttp://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html
>>881
朝銀5000億じゃあるまいに・・・（ｗ
100億以上のカネをホテルのスイートに泊まる程度の
「浪費」で食い尽くせると思ってんの？ アホじゃない？
あ、わざと桁をひとつズラす工作員の方でしたか。
暴いちゃいました。 ごめんなさい。
↑
×2000億
〇 200億
>>886
ソース > ttp://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html
>>881
朝銀5000億じゃあるまいに・・・（ｗ
100億以上のカネをホテルのスイートに泊まる程度の
「浪費」で食い尽くせると思ってんの？ アホじゃない？
あ、わざと桁をひとつズラす工作員の方でしたか。
暴いちゃいました。 ごめんなさい。
890 ：日出づる処の名無し：03/07/26 23:43 ID:PxM4y+CL
白髪三千条。
891 ：日出づる処の名無し：03/07/26 23:53 ID:C07vaBOq
その内個人的に使ってる金は五十万もいかないけどな。
892 ：日出づる処の名無し：03/07/27 00:09 ID:YwfiQfef
まあ、たとえば何気なく使ってるタンスが一千万位したりするんだよな。
それはなんとなくうらやましい。
まあ、当然そのくらいのものを使ってもらわないといかんわけだが。
それはなんとなくうらやましい。
まあ、当然そのくらいのものを使ってもらわないといかんわけだが。
893 ：日出づる処の名無し：03/07/27 00:36 ID:rKTKL/EU
894 ：日出づる処の名無し：03/07/27 00:43 ID:YwfiQfef
896 ：日出づる処の名無し：03/07/27 01:10 ID:YwfiQfef
897 ：日出づる処の名無し：03/07/27 14:09 ID:CIWAoALG
天皇についやされる税金は２０００億だよ。
２００億は他県とか外国とかの諸費用は入ってないからね。
他県とかうろうろ天皇がするだけで、警備費だけでいくらかかってると
思ってるんだ?
２００億は他県とか外国とかの諸費用は入ってないからね。
他県とかうろうろ天皇がするだけで、警備費だけでいくらかかってると
思ってるんだ?
898 ：日出づる処の名無し：03/07/27 14:23 ID:k//LdeEO
>>897
実に安い。
皇室があるだけで日本国内は安定しうることができるからね。
カトリックのローマ法王みたいなもの。
しかも、慣例として天皇はローマ法王と同格な地位が保証されており、
アメリカ大統領に頭を垂れさせることもできる。
王制を無くした国なんか、必ずといっていいほど国内がカオス状態になる。
王室という正当性を保証する機関が無くなるから
「我こそは正当な後継者なり」
と粋がる連中が雨後の筍の如く現れ、結果として国内を大混乱に陥れ
それだけ国民が犠牲になる。
中華民国しかりエチオピアしかりアフガンしかりカンボジアしかり･･･
たかだか2000億円で国内の安定が保たれるのなら実に安い。
実に安い。
皇室があるだけで日本国内は安定しうることができるからね。
カトリックのローマ法王みたいなもの。
しかも、慣例として天皇はローマ法王と同格な地位が保証されており、
アメリカ大統領に頭を垂れさせることもできる。
王制を無くした国なんか、必ずといっていいほど国内がカオス状態になる。
王室という正当性を保証する機関が無くなるから
「我こそは正当な後継者なり」
と粋がる連中が雨後の筍の如く現れ、結果として国内を大混乱に陥れ
それだけ国民が犠牲になる。
中華民国しかりエチオピアしかりアフガンしかりカンボジアしかり･･･
たかだか2000億円で国内の安定が保たれるのなら実に安い。
900 ：日出づる処の名無し：03/07/27 15:10 ID:bDZeNovx
天皇陛下は自国民を飢えで何百万人も殺してないし、
他の国民を拉致させてないし、
同じに見えるサヨが基地外って事で。
901 ：日出づる処の名無し：03/07/27 15:23 ID:WOcZAncO
まあ、様々な意見もあっていいんじゃない。
（ というよりも、その多様性が大事 ）
俺的には、象徴天皇は外交的メリットが大きい
この程度のコストでこれだけの効果は得られんよ。
さらに、権威と政治が形式的にせよ別れているのは
本当はとてつもなく良いことで、実施できてる国は希。
（ というよりも、その多様性が大事 ）
俺的には、象徴天皇は外交的メリットが大きい
この程度のコストでこれだけの効果は得られんよ。
さらに、権威と政治が形式的にせよ別れているのは
本当はとてつもなく良いことで、実施できてる国は希。
902 ：日出づる処の名無し：03/07/27 16:35 ID:oChargyG
>俺的には、象徴天皇は外向的メリットが大きい
お前の国には天皇はいないからな。
お前の国には天皇はいないからな。
>>897
皇室警察や皇宮護衛官の費用は200億に込みだろ？
地方警察の動員は警察の「任務」になるからロハじゃねーの？
いちいちカネ払って頼んでんの？
>>902
天皇が居ないのはお前の国だろ？ と煽りに乗ってみるﾃｽﾄ（ｗ
皇室警察や皇宮護衛官の費用は200億に込みだろ？
地方警察の動員は警察の「任務」になるからロハじゃねーの？
いちいちカネ払って頼んでんの？
>>902
天皇が居ないのはお前の国だろ？ と煽りに乗ってみるﾃｽﾄ（ｗ
904 ：abc：03/07/27 19:12 ID:vEeh1Ky7
>>901 禿胴
１．色々な考え方出来ることはよいことだ
２．色々な主張が出来ることはよいことだ
問題なのは色々な考え方・主張の中に
「自分だけが正しい、他は全て間違っているから
自分の意見に従うべきだ」という者だけが
許せないと私は思うが、日本はそのような悪魔の
主張も受け入れていて排除しないと言うことです。
例えば、
１．共産党が絶対多数で政権をとった時
２．社民党が絶対多数で政権をとった時
３．公明党が絶対多数で政権をとった時
のように他を受け入れない思想を持つ団体が政権
を取ったとき、日本はどうなるのだろうと考えると
身のすくむ思いがする。
１．色々な考え方出来ることはよいことだ
２．色々な主張が出来ることはよいことだ
問題なのは色々な考え方・主張の中に
「自分だけが正しい、他は全て間違っているから
自分の意見に従うべきだ」という者だけが
許せないと私は思うが、日本はそのような悪魔の
主張も受け入れていて排除しないと言うことです。
例えば、
１．共産党が絶対多数で政権をとった時
２．社民党が絶対多数で政権をとった時
３．公明党が絶対多数で政権をとった時
のように他を受け入れない思想を持つ団体が政権
を取ったとき、日本はどうなるのだろうと考えると
身のすくむ思いがする。
905 ：日出づる処の名無し：03/07/27 19:29 ID:/DHhNf6n
「天皇を税金で飼ってもよい」と思っている日本国民はわずかに数パーセント
だが、だからといって天皇を排除しないのが日本国民の良識なんだよ。
わずか数パーセントでも賛成がいれば尊重してあげる。
だが、だからといって天皇を排除しないのが日本国民の良識なんだよ。
わずか数パーセントでも賛成がいれば尊重してあげる。
906 ：日出づる処の名無し：03/07/27 19:38 ID:Mbvm+VQT
「天皇を税金で飼ってもよい」と思っているやつの何パーセントが、
「天皇の為に私財を投じてお布施をしたい」と思ってることやら。
所詮尊皇厨は所得税や年金など納めたこともない奴ばかりだろうな。
「天皇の為に私財を投じてお布施をしたい」と思ってることやら。
所詮尊皇厨は所得税や年金など納めたこともない奴ばかりだろうな。
907 ：日出づる処の名無し：03/07/27 20:18 ID:ZVJz5lSs
>>903
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
908 ：日出づる処の名無し：03/07/27 21:45 ID:0d26e/DJ
>>902は象徴天皇制では不満なのか？
909 ： ：03/07/27 21:50 ID:epKxLqKq
910 ：日出づる処の名無し：03/07/27 21:51 ID:9Ms0tGqL
http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman
雅子さまに投票おねがいします。
DQNメッテ妃に負けてしまってます・・・
911 ：日出づる処の名無し：03/07/27 21:54 ID:YwfiQfef
>>902
なんだこのピントの外れたレスは。
なんだこのピントの外れたレスは。
912 ：日出づる処の名無し：03/07/28 01:20 ID:JQmD+eyx
>>906
私財を提供してでもお仕えするのが日本男児だろうよ。
私財を提供してでもお仕えするのが日本男児だろうよ。
913 ：日出づる処の名無し：03/07/28 01:48 ID:V5k3YEuL
このスレッドのまとめ
>>174-182 職業右翼、職業左翼、リアル・ポリティクス
>>276-285 「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
>>326-336 天皇・マッカーサー会見第1回 なお、これに加筆・推敲したものが、
天皇は自らの戦争責任を認めていました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055233948/160-195
>>390 >>394 >>403 時節の移ろいの中で言挙を生業とする者
>>529 ウジムシも熱烈に宣伝した、ウジムシvs.上原バトルの過去ログ
>>546-550 アメリカは「玉」裕仁も金正日も利用する。玉は利用されて生き延びる
>>658-660 >>666 神懸り天皇と挙国カルト日本の倒潰
>>686-695 神道、国家神道、靖国神社
>>730-739 >>749-754 御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
>>767-774 >>814 >>816 立憲君主制、天皇無答責、慣習法
>>860-864 戦時中の報道統制
>>174-182 職業右翼、職業左翼、リアル・ポリティクス
>>276-285 「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
>>326-336 天皇・マッカーサー会見第1回 なお、これに加筆・推敲したものが、
天皇は自らの戦争責任を認めていました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055233948/160-195
>>390 >>394 >>403 時節の移ろいの中で言挙を生業とする者
>>529 ウジムシも熱烈に宣伝した、ウジムシvs.上原バトルの過去ログ
>>546-550 アメリカは「玉」裕仁も金正日も利用する。玉は利用されて生き延びる
>>658-660 >>666 神懸り天皇と挙国カルト日本の倒潰
>>686-695 神道、国家神道、靖国神社
>>730-739 >>749-754 御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
>>767-774 >>814 >>816 立憲君主制、天皇無答責、慣習法
>>860-864 戦時中の報道統制
914 ：abc：03/07/28 02:09 ID:Yk2JUeOB
>>905 「天皇を税金で飼ってもよい」と思っている日本国民はわずかに数パーセント
ソースは？当方朝日新聞社の調査によれば
１．今のままでよい。８４％
２．権限強化すべし。 ６％
３．その他 １０％
「天皇を税金で飼ってもよい」＝「今のままでよい」＋「権限強化すべし」＝９０％
で９０％をわずか数％という人は誰。
ソースは？当方朝日新聞社の調査によれば
１．今のままでよい。８４％
２．権限強化すべし。 ６％
３．その他 １０％
「天皇を税金で飼ってもよい」＝「今のままでよい」＋「権限強化すべし」＝９０％
で９０％をわずか数％という人は誰。
>>913
飢え腹は相変わらずだな（ｗ
飢え腹は相変わらずだな（ｗ
つーか「飼ってもよい」なんて下品な表現やめい
918 ：abc：03/07/28 05:51 ID:Yk2JUeOB
>>917 つーか「飼ってもよい」なんて下品な表現やめい
高崎山の猿にそんなことを言っても通じません。
彼らは餌をくれる職員を召使い。観光客を猿王国の
農奴だとでも思っているのです。人間働く、猿は悠々自
適の生活をするのだと考えています。
高崎山の猿にそんなことを言っても通じません。
彼らは餌をくれる職員を召使い。観光客を猿王国の
農奴だとでも思っているのです。人間働く、猿は悠々自
適の生活をするのだと考えています。
>>916
図書館と電脳世界を往復してれば、彼は幸せなんだ。
図書館と電脳世界を往復してれば、彼は幸せなんだ。
■では、上原くんの実態をまとめてみよう。■
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿ ＿） ヽ
今までの調査によって明らかになった上原の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞４５歳。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．45にもなって親に金を無心（これは度々出てくる上原のトラウマ）
４．友達は全くいないので自然に身に付いた自作自演。。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲしかも真性包茎。
６．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されているが、脳内家族は妻と娘の３人暮らし。
８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症で自分はＣＩＡに監視されていると妄想。
１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．卒業アルバムでオナる変質者だが、同級生には忘れられた存在感。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１３．コンプレックスの権化。 実質厨卒だが脳内東大を卒業。
１４.でも脳内信者、脳内ネットフレンドがいるから寂しくありません。
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿ ＿） ヽ
今までの調査によって明らかになった上原の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞４５歳。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．45にもなって親に金を無心（これは度々出てくる上原のトラウマ）
４．友達は全くいないので自然に身に付いた自作自演。。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲしかも真性包茎。
６．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されているが、脳内家族は妻と娘の３人暮らし。
８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症で自分はＣＩＡに監視されていると妄想。
１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．卒業アルバムでオナる変質者だが、同級生には忘れられた存在感。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１３．コンプレックスの権化。 実質厨卒だが脳内東大を卒業。
１４.でも脳内信者、脳内ネットフレンドがいるから寂しくありません。
922 ：日出づる処の名無し：03/07/28 11:10 ID:v/QNUL+I
>>914
一般人は天皇の事なんて興味ないし、どんなことしてるかとか
知ってるわけ無いからただぼんやりとした具体像やTVではいい事
しかながさないからそれをモトに賛成といっただけなのにそんなアンケートを
確定した意思みたいに判断するのはどうかと思うが。。。。
一般人は天皇の事なんて興味ないし、どんなことしてるかとか
知ってるわけ無いからただぼんやりとした具体像やTVではいい事
しかながさないからそれをモトに賛成といっただけなのにそんなアンケートを
確定した意思みたいに判断するのはどうかと思うが。。。。
923 ：日出づる処の名無し：03/07/28 11:14 ID:v/QNUL+I
あげ
924 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/07/28 11:19 ID:PypC1xuD
925 ：日出づる処の名無し：03/07/28 13:56 ID:u8pBpf6g
妄想がソースでしょう。
926 ：abc：03/07/28 17:07 ID:yydjArbN
>>922 一般人は天皇の事なんて興味ないし
１０％の一般人はいざ知らず、９０％の一般人は
皇室大好きよ。>>922は勝手のGHQみたいだね。
敗戦に打ち拉がれている国民を励まそうとなさる
天皇陛下に当初GHQは石を投げつけられるだろ
うとせせら笑ったが>>922は６０年前のGHQの驚
嘆を知りながら阿保みたいなことを言うね。
１０％の一般人はいざ知らず、９０％の一般人は
皇室大好きよ。>>922は勝手のGHQみたいだね。
敗戦に打ち拉がれている国民を励まそうとなさる
天皇陛下に当初GHQは石を投げつけられるだろ
うとせせら笑ったが>>922は６０年前のGHQの驚
嘆を知りながら阿保みたいなことを言うね。
927 ：日出づる処の名無し：
家に天皇のポスターを貼ってるくらいのやつには一般人の事なんて
わかるわけないか。。。
わかるわけないか。。。