非実在青少年

東京都都知事様とのその走狗の警視庁のクソどもが、誰が未成年で誰がそうでないかアニメキャラについて逐一審査して下さるそうだ。
東京は流通を牛耳っているから、実際には日本中がその影響かに入る。

そういう訳だから、東京都民以外にもそれなりに語る事はあるはずだ。

……なあ、お前ら、この期に及んでもなお、語る事が何も無いのか？

ここはアニメの何を語る板なんだよ。

業界板のスレも参考にしろ。

【ユニセフ】規制推進派団体ヲチスレ【ECPAT】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1251806136/

とりあえずKanonを10話まで見て欲しいな

表現自体を規制するものなのか、流通をコントロールして未成年がエロ本を買えないようにするのか
どっちなのかよくわからないなあ。これはどのみち規制拡大されるだろうとはおもうけど。

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マスオの国から＠２０１0★！！！！！！@@@〜興奮〜！！！！！〜aaaa@@@@@@aaa@@@@@@aaaaa！！！！！！@@@@@@@@@@@@@@@@@！！！！jjjjjjjjjjjjj！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！jjjjjjjjjjjjj！！！！！！
マスオ降臨中！！！！！！！！！@@@@ ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠！
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　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　 ／ どうやら ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜　　俺は増殖するらしい！！！！！！！！！！！！！！！！
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　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
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　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪ マスオ増殖中！！

僕の嫁も検査されそうです

石原のジジイ、完全に居直ってるな。

てす

登場人物の顔に小じわを描けば問題ないなｗ

たかが絵を画いた二次元キャラ実年齢なんてないのに東京都はアホだよなw

事前の検閲は憲法違反じゃないのか？
青少年保護（笑）という名の元では
そんな横暴も許されるとでもいうのか？

アニメや漫画は他業界に比べて市場や業界が小さいので
反対する勢力・圧力が全然高まらないね

多分このまま押し切られて、条例は成立すると思う

どうすれば可決にならずにすむんだろうか…
とりあえず反対のメールを送ってみたけど、それ以外にもっと有力な
反対運動をしなきゃいけないのかな…？

条例可決によって具体的にどんな事態が起こりうるのか

それを理解できてるようで、
実は漠然としている人が相当数いるんじゃなかろうか

>>14バカな俺のために簡単に言ってくれ

追い込まれているっていう意見もあるし、こんな案通るわけないという奴もいる
どっちが本当なんだろう

非実在青少年（ｷﾘｯ

なんかカッコイイ表現だよな　なんとなく

｢非実在青少年｣ってさ、いくつかの憲法にひかかってたよな
この提案したやつって16・17のときに抜かなかったのか？
青少年に悪影響を及ぼす性的な創造物を規制したら未成年の犯罪増えるだろ

アニメ漫画は規模が小さいって、ことはエロ漫画だけじゃないぞｗ
出版は東京一極集中だから、事実上の全国検閲
反対しまくってるよ

>>18
出版業界自体、業種として規模が小さいのよ
根本的に売り上げの桁が少ない
一般漫画やアニメに限れば尚更、エロなら更に尚更

力の強いところってどこだろう？
自称フェミニスト団体とかかな？

どんどんおかしな世の中になっていくな
二次元を規制した所で何も変わらない
それにこれ違憲じゃん

第28期と青少年協議会答申素案に対する意見
(日本出版労働組合連合会)
http://toriyamazine.web.fc2.com/rouren.pdf


日本書籍出版協会と日本雑誌協会による都条例改正反対意見書
http://toriyamazine.web.fc2.com/zakkyou.pdf

書店、コンビニの店先で売ってるエロ雑誌の青テープ閉じも
東京都条例通達によるものだったりする。
東京都外で流通する分は青テープ貼らなくてもいいんだけど
東京都と都外の流通分を別個に管理する手間とコストがバカにならないから
全国一律で「東京都条例準拠」になったんだって

日本国憲法

第14条 　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、『信条』、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

第19条 　『思想及び良心の自由』は、これを侵してはならない。

第21条 　集会、結社及び言論、『出版その他一切の表現の自由』は、これを保障する。
同２項 　『検閲は、これをしてはならない。』通信の秘密は、これを侵してはならない

第98条 　この憲法は、『国の最高法規』であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関する
　　　　 その他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

石原都知事・都議会議員そしてＫＣ庁の方々、あんたら法律の勉強を一からやり直せ !!

>>24
追加して言うと、本来個々人の感性・慣習に委ねられるべき認識の在り様について
権力が一意的に干渉する事は「ファシズム」そのものであり、この類の国民の思想信条
への干渉が罷り通ることになれば、雑多な思想・信条・世界観の”自由な”競合による
最適な”体制の選択”と云う民主主義の本旨が空洞化することに繋がり、絶対に容認
出来ない !

>>25
たいへんすばらしい見解だ。
もう送られたこととは思うが
まだだったら都議会議員らに
そういった内容のメール送っていただきたい。

なんだまたエロゲ豚がオカズを必死に守るスレかｗ

おまえら全員カスだわ

在広東少年

「青少年の健全育成に不適切」なのは性描写だけでなく暴力描写や犯罪描写も「青少年の健全育成に不適切な描写」だと思うんだけど
その内コナンやＡＫＩＲＡやドラゴンボールや北斗の拳も規制されるかもな

>>29
コナンが規制されたカナダの様になってしまうのを阻止したいな。

>>30
この都条例の論理だと
非実在被害者(ｷﾘｯ
も成立してしまうんだよなｗ

エロゲしかするもの無い奴らは本当必死だな　見ていて哀れにすら思えてくる
リアルでつらいことがあったから二次元がいいらしいがそれなら死ねばいいだけ　逃避先を見つける必要はない
性風俗が氾濫してる現実あるしなぁ　石原にはがんばってもらいたい

二次元を規制することに必死になるより優先すべき事があるだろうに

>>32
リアルは充実してるけど、エロゲ大好き！

この案通ったら　その内ご当地萌えキャラ的なのも
幼女っぽかったら排除？日本終わるな。これじゃあ

>>32
こんな所に来てる君はリア充だとしても
どうせ「ギリギリでリア充」というレベルのリア充だろ。

もし世の非リア充のオタクが全員自殺したら今度は君が社会の底辺だよ。

これ、物凄い重大案件なのに
びっくりするくらい何処も報道してないよね　
なのでスレたてても全然伸びない

在日と下はこの法を指示します^^
倭猿が不幸になるといいね楽しいね

>>37
「国会議決じゃない、（１／４７の）東京都の出来事にすぎない。コミケは都外でやればＯＫヽ(´▽`)ﾉ」
としか思ってないんじゃないか

とりあえずまとめのリンクは用意しようぜ。

http://mitb.bufsiz.jp/

感情的になる前に敵を知るところからだ。
意見書の書き方や相手の動向も知らんと戦えないぞ。

旗色はかなり悪いようだが、間に合わない状態じゃない。
どの議員が適格かを精査したうえで、感情的でない交渉を前提とした意見書を送るんだ。
悲観するのはその後でいい。

そう思うのならsageはやめようよ。

これはさすがに憲法違反だろ
東京都議会の議員を犯罪に問えないの？

犯罪というか
違憲立法審査権というのはある
ググれば判例がでてくるはず。

条例を撤回できないか？ということではなくて
憲法無視の条例を発案した議員を懲役刑などにできないか？ということなんだが
軽くググった程度じゃよくわかんなかった

海外も規制してるしいいんじゃないの、と思っていたが議事録読んで唖然とした。

・反対する人間は認知障害者
・立証するデータなど要らない
・すんげー昔の幼女強姦事件挙げてフィギュアのせい（そのころフィギュアどころかパソコンも普及していない）

正直、こんな人達が法律決めているのか…
やっぱり偉い＝頭が良いわけじゃないんだね。
なんか俺も反対したくなった。

アメリカを見れば一目瞭然だが、表現の自由とはそれ即ち戦いの歴史なんだよ。
コミックス・コードの規制騒動やら数年前の暴力ゲーム規制騒動やら
赤狩りの時に映画関係者が反戦映画を撮ったという理由だけで逮捕されて
映画業界を追放された事件やら数え切れないほどある。

最近になってようやく日本で大事になってきたが、むしろ遅すぎるほどだがそれは置いといて
はっきり言えば、ここで立ち上がらなけりゃあ全部おじゃんになってお仕舞いだぞ。
アメリカで禁酒法が制定された後に修復不可能なまでに壊滅的な打撃を受けた酒造業界みたいにな。

条例が通ったらぜひ秋葉原で焚書イベントをやってほしいなｗ
虹ポルノ街もこれでようやく浄化できるしめでたいね！

非実在青少年（笑）
これだから現実とファンタジーを区別できない池沼は困る

> ここで立ち上がらなけりゃあ全部おじゃんになってお仕舞いだぞ

薄汚いキモヲタにそんな度胸あるわけねーだろwww

非実在青少年の性的虐待がいけないのに
非実在青少年を殺害したり殺害させたりするのはかまわないと？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000762-yom-soci

> 警察庁によると、全国の警察が、昨年１年間に摘発した児童虐待事件は
> 過去最多の３３５件。
> 虐待で死亡した子どもは前年より１７人少ない２８人だったが、被害者全体で
> 見ると最多の３４７人に上った。
> このうち、最も多かったのは身体的虐待の２３４件で、性的虐待の９１件が続き、
> ネグレクトは１０件だった。

アグネスも東京都も、「非実在青少年」とかいうわけのわからんものを保護する前に
こっちをどうにかすればいいのに。
チキンタレント政治屋は児童を虐待している家庭に踏み込む根性はないのに、オタの内心の自由については
土足で上がりこんで踏みにじって構わんと思ってるのかねえ。

自分で書いた女の子を消しゴムで消したら
非実在少年殺人事件になるんだろうかｗ

規格品の大量生産能力では中国に水を開けられ、お家芸だった筈の品質管理能力にも
綻びが目立つようになった昨今、アニメ・漫画・ゲームと云う『ソフトパワー』に
弾圧の触手を伸ばすことで一体何の得るモノがあると考えているのだろうか、正直
理解不能だ !?

他の多くの分野においてもそうだろうが、とりわけ大衆文化においては”猥雑さ”
こそが活力の本質であると云うこと、『太陽の季節』を執筆した当の本人が忘れて
しまったというのは、嘆かわしいことこの上ない !

自分には全く無関係だとはしゃぎまわってる馬鹿が居る
男なら全員例外なく監視・摘発対象だ

どこで足元救われて破滅するか分からんというのに

反対する人は都議員にメール送ったほうがいい。都民じゃなくても。（16日まで）

東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-274.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-267.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html

お前らそんなに陵辱エロゲーしたいのかよ・・・その情熱を別のベクトルに向けていれば彼女の一人ぐらいできたかもしれないのに

無被害者にも拘らず、何かを検閲統制するのは明らかに表現の自由の侵害。

どこぞの団体の意見や法で縛る事ではい。

>法で縛る事ではい
お前、それ性犯罪被害者の前でも言えるかよ、法治国家で有る以上厳格な法律で定めて無法者を罰するのは当然だろ。
陵辱等の物は精神的にいい影響与えると思えないし、愛の尊さを謳ってるわけでもない。ましてや引き篭もり等の屈折した精神では悪影響にもなりかねんだろ
その内現実と空想の垣根が分からなくなりレイプする危険が無いともいえない。エロゲーするのが全て健全な精神とは限らない、ある程度縛るのは当然だろ？
感情的に行動しないで理性的な行動もいるのでは？レイプゲーが好きな奴は

>>58
規制しているカナダと緩い日本の性犯罪者の人口比率計算してみ

前々から思ってたが法学部を理系にすれば悪法が減ると思う

>>58
漫画やアニメが犯罪を誘発したとする根拠は、脳神経学会や法務省等、
著名な学会や公共機関も無いと断言してるからな

言えなくも無い。なんてアホな理論が通ってたまるか。中世にでもいきてるつもりか

ゲーム脳みたいな都合の良い事を元に
規制をしようとしてるんじゃないのんのんじー

>>38
他人の絵柄を借りパクして、
作品のキャラクターをレイプするのが大好きで、
しかも他人の著作物なのにそれを同人販売まで出来る厚顔なやつらが、
おおよそ在日に多いんですが、なにか？

漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に　東京都の青少年育成条例改正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci

>>58
それは性犯罪加害者を厳罰に処せばいいこと。
実際に行ったら初犯で死刑でも文句は言わないぞ。
そっちをぬるま湯に漬けときながら、頭で考えたやつを罰しようなんて
本末転倒もいいところだ。

取り敢えず非実在青少年の意見も聞いてみないと駄目だろ
トンキン議会の公聴会に出て訴えるのなら検討してくれ

ν即＋にもktkr
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1268183494/l32

>>58
性被害者の前で堂々と言える。

ヒステリにー陥った性被害者は、精神病になっているので当事者意識過ぎて
勘違いの拡大妄想をするものと決まっているのだから、基準を決めるのにはふさわしくない。

実際の性被害関係の単純所持なら問題ないが、非実在という範囲は明らかに逸脱しすぎた拡大主張で
犯罪云々より、確実に主義思想統制、思い込みの分類。

単純所持禁止なら

今日１番の吉報だなw

これって青少年そのものを規制したいだけだろ
学生服着てる時点でポルノ認定だからなｗ

川端康成も禁書にされるの？

非実在青年じゃなく、
３次ロリ犯罪増長法と名前変えた方が良くね？

カナダと韓国の失敗例を知らんのか。

３次ロリ犯罪者予備軍種割れ法

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266915042/

既婚女性板で児ポ法改悪反対の具体的アクションが始まっております！！
ここでどしどし！都議会議員先生方に、規制反対メール、ＦＡＸ、電凸といきましょう！！

　FAXと電凸は非常識と思われるからダメ。あとフリーメアドからの
メールも。手紙か、本アドからのメールでね。

>>74の言う通り。


http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100306

■[都条例]都条例でのFAX禁止 01:57

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100305#1267719987の続き。

上記リンク先で書いたとおり、民主党議員は我らが最前線諸姉諸兄により、
「規制反対」の方向となっています。最前線諸姉諸兄ならびに民主党
都議諸姉諸兄に最大級の賛辞を。

ところでですね、その味方である民主党都議のところに「規制しないでくれ」
ＦＡＸ攻勢が無記名・発信元隠蔽でえらい量送られているのだそうだ。

お前ら、味方の経費をゴリゴリ削っていったい何を達成するつもりですか？

つーことで、ＦＡＸ禁止。厳禁。

繰り返すが、共産党・生活者ネット・自民党に、どう都条例が問題であり、
賛成すると何がどうまずいのか伝えるためのメールなど送ると吉。
「自分にも何かできないか」と感じている同志諸姉諸兄は、力を貸してほしい。
都議会民主党議員の発言を確認したうえで、「これは良い」と感じたら、
御礼メールを差し上げてほしい。表現規制反対をすると反応が良い、と、
議員諸姉諸兄に実感してもらうほうが良い。
優先度は　共産党・生活者ネットへの陳情メール　＞　自民党への陳情メール　＞　
民主党への御礼メール　となります。葉書・原始メールだとなお良し。
とくに共産党への陳情メール・陳情葉書は最優先。
共産党は以前も「反対」をしてくださった政党なので、とくに共産党支持者
諸姉諸兄を中心に、電子メール・原始メール・電話・陳情により、念を入れて
いただけるとありがたい。

くれぐれもＦＡＸ禁止。

>>75の上記記事に補足、
民主党は　「若手議員が反対、執行部(つまり年配の議員?)が賛成」の傾向であると、
後の記事で訂正している。

■[都条例]都条例の状況と、今週中に何をすべきか
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100309

１；まず民主党都議執行部宛てに、「ここが問題である、こう替えられたし」という
メールや電話、葉書などを今週中、15日までにガンガン送ることが必要である。
（民主党若手は反対でまとまっているそうだが、執行部が賛成の方向らしい。
執行部は「問題のある条例だ」という認識が鈍いらしい。そのことを私は誤って
伝えていたのをブログ読者諸姉諸兄に謝罪し、そしてお願いする）

２；出版関係の業界団体（たとえば書籍協会http://www.jbpa.or.jp/・
雑誌協会http://www.j-magazine.or.jp/・出版労連http://www.syuppan.net/など）に
「動け」とメール・電話することも必要である。

３；都内の大手出版社に「お前らの問題だ、動け」とメール・電話することも
必要である。

条例案文http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

都条例まとめサイトhttp://mitb.bufsiz.jp/

■[都条例]今週中に何ができるか・続き
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100310

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100309#1268066561の続き。

１；都民で、ある程度この問題について話ができる能力がもしもあるのなら、
自分の地元の都議の事務所に電話アポイントメントしたうえで直接陳情に
行くのが望ましい。相手の政党は問わないが、民主党の場合、当選回数の多い
都議が優先である。民主党新人は我々の味方なので、その時間を浪費させては
ならない。

話しに行くのが20-30歳代の若い男だけ、というよりは、もっと年配の同伴か、
あるいは女性に語ってもらうことが望ましい。「20-30歳代のあまり投票にも
行かない男」だけが騒いでいる「わけではない」と印象付けることは有益である。

２；直接陳情が無理なら、地元の都議の事務所に手紙・葉書を送るのは有益である。

３；都民以外が手紙・葉書で陳情をするのも有益である。東京都には出版社・
即売会が集中しているので、都条例は日本の出版・同人を直接縛るからである。
都民以外からの陳情は無益ではない。

４；自分の主張はコンパクトに、根拠がたしかなものであることが望ましい。
内容的にはＡ４用紙１枚に収まる程度にまとめてあることが望ましい。

５；出版関係の業界団体や、出版社関係に、「動け」とメール・電話することは
必要である。

６；ツイッターでこの件についてつぶやき続けるのは、無益ではない。

くだらん動きはやめろもう決まったことだ諦めろ日本猿w

アキバからヲタク撤退
↓
外国人流入
↓
お茶の水で性犯罪増加
↓
犯罪者が衣食住完備の施設で保護
↓
以下ループ

>>78が外国人かどうか知らんが、
参政権まで与えようとか、もうこの国だめぽｗ

参政権与えても二次エロの規制が防げるならそれでいいよ、もう。

どうなってもいいよ
もうこんな国に価値はない

いや仮に参政権付与しても完全に表現規制の動きを沈静化できるとは俺は思わないけどな
だってこの分野の人間で政財界で発言力ある人いないじゃん。むしろ一番最底辺の立場でしょ。
政治とのパイプもなければ別団体の格好の餌食でしょ。つまり業界的に弱かったから戦わずに負けただけ。
発言力がない産業ならこうなるのも仕方ないんじゃねーの　防ぐために業界全体を活性化させて政治とのパイプラインを作ってたわけじゃないしなるべくしてなったとしか思えんよ

>>82
確かにそうだ。
結局、世の中金と力が全てなんだよな。

まあ、いずれにしろ
ストーリーの描き方にしろ、キャラクターデザインにしろ
年代の若い原作者ほど、現実から逃避しながら自慰に陶酔し
その原始的な脳みそでは、何を第三者に見せたいかすら解釈できずに
自分自身も思う様に作れなかった作品しか世に送れない。

つまり、自らが納得いけないまま心残りの作品しか作る事が出来ない人材しかいない事だけは確実だね。

>>82が真理
所詮、他産業に比べると市場が小さすぎる

出版最大手にせよアニメ業界最大手にせよ
世間一般からすれば中小企業だもんな

パチンコ業界だって、倫理面では問題ありまくりなのに
政治家に献金したり官僚OB雇ったりでそこらへんにちゃんと対処してるもんな

力が伴った暴論＞＞＞＞力なき正論ってオタクは分かってたはずなのにどうしてこうなった
いや、もしかして分かってなかった？

30兆円産業のパチンコとオタク産業では出せる金が違うな

で、東京都議会は当の本人である非実在青少年たちの意見は聞いたのか？

非実在青少年の保護を目的にしている訳じゃないから聞く必要は無い

その理由なら保護されるべき実在青少年からの意見を聞く必要はあると思うが
聞いてないよな？
それどころか反対意見は全て無視なんだろ？ひどいところだな東京都議会ってｗ

ゾーニングや三次規制なら歓迎だし萌え傾向的にはかすりもしないけど
この規制がしらっと通るだろう流れには原辰徳

非実在青少年を規制って例えたらニューエイジ系が大好きなお偉いさんが
パンクは創造性に欠けるってパンク好きからパンクを取り上げるみたいなことでしょ
ありえないんだけど

業界で唯一の国民への影響力を持った宮崎なんとかが発言しないんだもんな
むしろ規制賛成と取られかねない発言ばかり
自分の作品は自由だからどうでもいいんだろうけど

>>92
アニメから"俗悪な作品"が消滅すればアニメの社会的地位が高まって
自分の作品の評価も高くなって有利だと考えている人なのかもしれないな、宮崎監督は。

なんでこんな無茶ごり押ししてんのかぐぐったらこんなんでてきたけど
こんな実態が透けてても通るなんて日本人ちょろすぎるね・・

アグネス・チャン（日本ユニセフ）が
児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
h ttp://www.kanshin.com/diary/1885308

以下一部引用

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で
損金算入できる。

これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると
一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり
国連ユニセフとは別の国内組織にすぎないという事実が
一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論が
わき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し
特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し
大きな実績をあげようと必死なんだ。

リアルで反対運動とかしても、ますますキモオタは危険人物扱いされるんだろな・・・
エロ規制は大っぴらに反対することが許されないから汚い

ニュー速＋のスレが１３スレ目に突入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268275288/

>>85
一人前のアニメーターって一枚しあげるのに平均20分くらいらしい
めちゃくちゃ早い感じだが、一時間で三枚フルタイム八時間労働で
これで一日24四枚しあがる。だいたい20分のアニメで3000枚を複数の
人数でかくみたいだが、まさに職人技だと思うんだよな。

でも絵の一枚単価、アニメの作品によって一枚の労力は違っていても
一律になってて150円から300円くらいといわれてる。
300としてみても一時間に三枚かいても自給900円、一日7200円のかせぎだ。
ラインで作業員やってたほうが肉体的には少しあれだが精神的にもこちらのほうが
楽で給料もいい。　まるで割りに合わないね。作品づくりの一番メインの
作業だと思うんだけどもう小企業クラスだね。　上の人はものすごい稼いでるかもだけど。

１４スレ目なんだから記述を更新するべき。

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268286210/

15スレに移行。

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268298188/

初スレが立ったのが一昨日の２２時半だったから、パート２５は超えるんじゃないか？

一宗教団体の主張をまんま条例化する東京都って終わってるよね

最近の非実在青少年関連で大勢の人が賛同したり議論したりして
「みんなでやってる感」みたいなのがあって、
きっとみんなすごく高揚してるんだと思うの。

私頑張ってる、
私戦ってる、
私生きてる！みたいな…

それがやめられなくなると、活動そのものに生きがいを見出したりね。

16スレ目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268308645/

>>92
ヒント：創価資本

１７スレ目

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268325712/

だな
俺らが生きてるまで保てばあとはどうでもいい

１８スレ目

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268350263/

19スレ目
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1268364063/l32

だから早いトコ強行採決でもすれば？
後世に悪名をそびやかしたいんだろ石原ｗ

大台突入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268382805/

何だかんだで層化は強いんだな
流石国教目指すだけの事はある

どうみてもカルトなのにな

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

やっとネット以外も反対で動いてきたみたいね

新ソース。抗議をスルーされた漫画家に再度の動き。
【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見など予定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268405095/

22スレ目
【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268406033/

てかリンクわざわざパートごとに貼らなくてもいいよ

非実在青少年って単語で検索すれば全部でてくる話なんだから。

漫画家さんたちの反対会見も開く予定あるみたいだね。
反発の声がたかまってきたって感じかな？

だが、今のようにキモオタ犯罪者予備軍御用達の陵辱ゲーは消えてくれていいと思うけどな
純愛ゲーやノーマルな漫画、アニメなら残るべきだが　過度なエロ表現、暴力表現は消えるべき　流石に自由奔放すぎだろ
そこは見直して欲しいわ　作り手達には

今回の件でソフ倫辺りがますます厳しくして純愛のようなまともなものだけを出すようにして欲しいものだ
陵辱ゲーなんて唯の抜きゲーだしな　いらんわ

とにかく死ねよ石原創価自民党

この件が可決された影響で事業仕分けされそうなアニメキャラは？

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見など予定★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268447931/

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★22（※スレタイミスで実質２３）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268406944/

>>85
評価民（笑）

ニュー速＋では、このスレッドに一本化している。

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268523558/

ネトウヨが必死に火消ししてるね

>>102
別にそれでもいいんだよ
政治活動がアニメや漫画や同人誌より低級とは思わんね

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/2010/03/post_f33c.html
敵の詳細についてかなり貴重な証言あｒ

>>118
むしろ純愛にエロはいらない。
エロは凌辱とかリアルでは「現実では出来ない行為」のみにしてほしい

ここら辺は価値観の違いだろうけど。

>>127
現実でも純愛って中々おきにくいんだよね
俺は恋人同士が色々やってる作品とか（ハニーブロンド、とか）
コンドームつけて合意の上で過激なセックスやってる作品が増えて欲しいわ
（同人だが嫐、とか）

いや嫐はコンドームはつけてなかったし
どれだけ合意の上かもアヤシイか

どこで何言っても本気にしてもらえない

＞エロは凌辱とかリアルでは「現実では出来ない行為」のみにしてほしい
こんな発想しかできないから陵辱ゲーオタは害毒なんだな（笑）
暴力行為で満足するとか精神的に病んでる証拠、陵辱ゲーオタのような犯罪者予備軍は一刻も早く精神病院に隔離するべき
まぁ一番いいのはその様な思考しかできない奴が好みコンテンツがこの世から消え去ることだがな

＞むしろ純愛にエロはいらない。
純愛にはハリウッド然りラブシーンがあるので問題ありません。
普通に恋愛していったらセックスまでいくんだから自然の描写
おかしいのは暴力行為の愛情表現（笑）

ねむい

進む進む。

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268537016/
【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268548452/

ゾーニング、レーティングを具体的かつ厳格にすりゃいいだけなのになー

>>135
それでは歴史に残らない
悪性癖の断罪者としての確固たる名声が欲しい
例えばそのアグネス教母さまのような

１３スレ目

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268562277/

なんで“日本”ユニセフ協会の大使が
日本人ではなく、外国人のアグネスなのか？

中国の植民地日本の総督だからさ

１４スレ目

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268575294/

今まで一切報道されてこなかったが採決間近になってようやくテレビでもやるようになったか
しかし強行採決されそうな勢いだな　一般人にしたら空想のキャラクターでも性描写には嫌悪（笑）の風潮があるからな
テレビでも取り上げるということは大衆への印象操作だろうな　惨事の性描写にはおおらかな寛容だがマスコミに印象操作されまくっている
虹分野は一方的に悪になるからな。既に印象操作は歳月かけて工作されてきたから旗色は限りなく悪いだろう

武装して表現の自由を守ろうぜ
ところで図書館戦争の図書隊って公務員？

誰か非実在青少年を擬人化してくれ

「非実在青少年」のイラスト一覧（タグ）[pixiv]
http://www.pixiv.net/search.php?word=%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4&s_mode=s_tag

シルエットとか青空とかどうにもイメージキャラを作りにくい字面だな

主な規制対象（アニメ）

ONE PIECE、ドラゴンボール改、NARUTO、BLEACH、銀魂
聖痕のクェイサー、ハートキャッチプリキュア!
千と千尋の神隠し、もののけ姫、ハウルの動く城
COBRA THE ANIMATION、鋼の錬金術師、名探偵コナン
ドラえもん、サザエさん、クロスゲーム、犬夜叉 完結編
テガミバチ、天体戦士サンレッド 第2期、ジュエルペット
エレメントハンター、ケロロ軍曹、はなまる幼稚園　
ヘタリア Hetalia Axis Powers、FAIRY TAIL
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト、ちゅーぶら!!、ギャグマンガ日和　
れでぃ×ばと！、遊戯王５DS、君に届け、こばと。
怪談レストラン、イナズマイレブン、秘密結社 鷹の爪 カウントダウン
バカとテストと召喚獣、おまもりひまり、ダンス イン ザ ヴァンパイアバンド
ささめきこと、デュラララ!!、ひだまりスケッチ×☆☆☆、おおかみかくし　
のだめカンタービレ　フィナーレ、キディ・ガーランド、家庭教師ヒットマンREBORN！
化物語、戦う司書、とある科学の超電磁砲、しゅごキャラ!パーティー!
極上!!めちゃモテ委員長、獣の奏者エリン

この中でも宮崎アニメのような知名度のある作品は特例恩赦で規制されません
が問題はビックタイトル郡では認められた描写が
まだ無名なこれからの制作者達の作品では認めてはもらえない可能性が大という点
制作者によって差をつけられる。
実際永井豪本人が電話確認したら永井作品は規制対象外と言われたとかｗ
おかしな条例だ

>>146
>実際永井豪本人が電話確認したら永井作品は規制対象外と言われたとかｗ
記者会見の席で報道側が「現在は指定されていませんよね」といっただけだったと思うぞ

あの漫画(アニメ)がいいのにこの漫画(アニメ)が駄目とかおかしい！


この言葉が未来の流行語大賞です

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3fd482add6a9654e3aba34a589328a3c?fm=rss

ここでシーシェパードの出番ですよ

非実在美少年ってなんですか

>>151
二次元の中にしか存在しない美少年だよ
現実には存在しないな

青少年はだめだけど美少女はＯＫって条例だろう？

また、曖昧でいい加減な結果で可決されそうだ

もし可決したらデモ起こそうぜ

>>126
ﾉｼ ttp://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/2010/03/post_db12.html

マイクロソフトはアグネス・チャンと児童ポルノ規制に動いていたはずだが、こうも網が広いと反対に転じざるを得ないわけか。

【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、２次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268713223/
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268717462/

>>155
デモなんかしたらキモオタはやっぱりか（笑）となるだけ
下手したら数の暴力で二次そのものが潰されることになる
署名や憲法と照らし合わせて論理武装するしかないんじゃね

首都圏の国会議員の皆様にメールでも出しましょう
東京
http://www.tokyo.dpj.or.jp/
神奈川
http://www.dpjr.org/
千葉
http://www.minshu-c.com/
埼玉
http://minshu.org/index.php
山梨
http://www.y-minshu.org/
群馬
http://www12.wind.ne.jp/minsyu-g/
栃木
http://www17.ocn.ne.jp/~minsyu/
茨城
http://www33.ocn.ne.jp/~minshu/

あとは自分の出身県、余裕があったら地方とかにも…

京都で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今来用まとめ

１：審議は18日開始。ただし議員が考えをまとめるのは今週中、長くもっても来週の月曜辺りまで
半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな

２：抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ

たとえ都民以外でもだせ。東京以外も追従し、発行できなくなる

３：民主中心に年配議員に中心にFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
手書きに自信のない場合はワープロ等で印刷したものに直筆の署名を添えるだけでもいいそうですよ
書き方がわからなければぐぐる
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。

４：敵は自民、公明。こいつらが規制派 。
５：ブログ、サイト、知

【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268717462/
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] New! 2010/03/16(火) 14:31:02 ID:???0
★グーグルやマイクロソフトが参加する団体も、都の青少年条例改正案に対し反対表明へ

・グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天、ディー・エヌ・エー（DeNA）が幹事会員を務める
　「ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム（NBIコンソ）」は15日、「東京と青少年の
　健全な育成に関する条例」改正に対する反対意見を提言したことを公表した。

　“「東京都青少年の健全な育成に関する条例」改正に関する反対意見”として12日付けで
　公開されたもの。NBIコンソは、都の青少年育成条例案について、「インターネットを基盤と
　するイノベーションおよび将来においてそれを担う青少年の育成に対する重大な阻害要因を
　含んでおります」と指摘し、「東京都知事による、青少年の保護者に対する指導、助言および
　調査等」「曖昧・広範な文言による、フィルタリングサービスの水準の規定」「東京都知事が
　特定の携帯電話を推奨する制度」「フィルタリング解除を認めるべき正当事由の限定」に
　ついて、条例から除外するよう提言している。

　同団体は、インターネットを利用したどのような行為が不適切か、閲覧可能・利用可能な
　Webサイトをどのようなものにすべきか、といった基準がきわめて曖昧・広範な文言で
　規定するものだとしており、条例そのものに疑問を提示するとともに、努力義務のかたちを
　とっていても、それを背景に東京都が指導等を強め、表現内容に介入する危険性を
　指摘した形だ。

　東京都の青少年健全育成条例改正案は、“「非実在青少年」による性的表現を含んだ
　作品も規制していく”というもので、3月18日審議開始が予定されている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000015-rbb-sci

非実在が問題なら、すべて実在するという設定に変えたらいいんだ

１８歳以上限定ならな・・・

この規制の基準が12歳未満だったらここまで反発は大きくなかっただろう

非実在青少年
つまり非実在の童貞の少年が規制の対象ですね？

>>166
「青」の意味が違うだろｗ

>>161
規制賛成派に抗議するのは時間の無駄としか思えんが　ここまできたら
それよりも規制反対派に頑張ってもらうしかないんじゃね　完全に反対なのが公明、9割ぐらい反対なのが自民、少し反対なのが民主だったかね
公明は完全無視としてほぼ敵側であるが一部の規制反対派自民議員への励ましや、同じく規制反対民主議員への励ましくらいか　現状できるのは

完全に反対なのが公明、9割ぐらい反対なのが自民、少し反対なのが民主だったかね×

完全に規制賛成なのが公明、9割ぐらい賛成なのが自民、少し賛成なのが民主だったかね○

少し間違えたすまん

民主党がんばれ。

>>160
京都・・・？

東の京都だもんなwww

>>165
うむ
こじれた要因はそこだな
なんでも児童ポルノに含めようとするから反発招く

>>146
つまり、若い芽を摘む事になるから、長期的には
間違いなく日本の漫画アニメ小説ゲームは衰退するな。

規制されるのがエロだけだと勘違いしてる奴が多いようだが、残虐描写や罵倒もアウトだからな。
バトル物はほとんどが引っかかるぞ。


> 東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
> ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
> 第１５条 条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号
> 　に定めるものとする。
> 　一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
> 　　イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は
> 　　　　人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
> 　　ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性
> 　　　　的行為を容易に連想させるものであること。
> 　　（略）
> 　二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
> 　　イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
> 　　ロ 残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による精神的苦
> 　　　　痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

結局どうなるんだ？誰かが捕まるのか？

石原慎太郎とか速攻逮捕だろ

自分の首しめるような法案だというのにアホか
石原はこっち側の人間だということを忘れている

日本文化の敵・日本ユニセフ

新局面。

【政治】民主党、漫画の性描写を規制対象に明記する都条例改正案について、結論を先送りする方向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268775090/

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4242.jpg

「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察官僚の正体
青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」
規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314/p2

あああああああんっ！保護っ！保護っっ！！
あなたたちをほ……ほっ保護！乱暴にっっ！！！保護っっ！！！
未来のっっ！日本のっ！！健全な育成のためにっっ！！！保護しないと生きていけないっっっ！！！！
ほ〜〜〜〜〜〜ご〜〜〜〜〜〜〜〜っっ♪♪♪♪♪

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/17(水) 10:42:29.35 ID:Z1IjYuPm0
ステージイベント情報
タイトル 「一騎当千XTREME　XECUTOR」＆「真・恋姫†無双〜乙女大乱〜」コラボイベント（仮）
日時 03月28日（日）　16:00 - 16:30
会場 ステージ�U(パブリックステージ)
主催 メディアファクトリー
4月からの放送開始間近の「一騎当千 XTREME XECUTOR」そして「真・恋姫†無双〜乙女大乱〜」。放送の
タイミングだけでなく、「美少女」「三国志」「魅せるセクシーバトル」などなど、共通点が盛りだくさんな
2作品が、とうとう夢のコラボを実現しちゃいます！両作品の出演キャストを交えて、一緒に三国志美少女
アニメを盛り上げちゃいましょう、というこのイベント、ぜひご来場くださいませ！！
http://www.tokyoanime.jp/event/view_stage.php?id=8&time_id=5

名称　東京国際アニメフェア2010
主催　東京国際アニメフェア実行委員会　（委員長　石原慎太郎（東京都知事））
協賛　東京国際アニメフェア実行委員企業・団体　他
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/about/

おい石原どういうことだこれ

だがな、エロゲなど有害指定図書はあるわけでな
レイプ、痴漢、盗撮、恐喝するソフトが巷にあるのは問題ではないか？
確かに表現の自由の侵害にもなりうるかもしれん。
それでも、暴力、悪意が混在するコンテンツ分野の正常化は必要なのではないか？
過激な創作物を公然と販売しているコミックマーケットに子供も来ている現実がある。
そこで有害な情報を吸収する危険もあるのだ。
このような動きになったのもコミックマーケット、昨今のアニメ事情、漫画事情が性描写、暴力描写が酷すぎたにすぎない。
表現の自由を叫ぶなら現状のままでいいはずがない。
改善しようとしないで表現の自由を叫ぶのは浅ましい自己利益のためである。
表現の自由を守りたいのであれば大改革くらいは必要ではないか。

レオタードが私服設定もNG？

> 過激な創作物を公然と販売しているコミックマーケットに子供も来ている現実がある。
成年指定の販売のところには入れないようになってなかったっけ？
コミケ＝全部エロってわけじゃないとおもうんだが

>>185
そうやって、良し悪しの基準を都知事とおかしな仲間たちに、
教育規制と言論統制の材料をセットで丸投げするのか

追求されるべきは大人の教育・責任能力だろ
責任の所在を行政に向ける方こそ浅はかな責任逃れだ

>>185
AVは？
清和会の浅ましい自己利益だからいいのか？ｗ

>>189
ネットゲリラ　北都
でググってみよう♪

入れ食いｗ
ttp://megalodon.jp/2010-0317-1429-04/akitsushimaxx.iza.ne.jp/blog/
ttp://akitsushimaxx.iza.ne.jp/blog/

日テレ、ミヤネ屋で「先送り」のニュース

出版業界全体を敵に回すかｗ
ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

まあ、当然の反応ではあるんだが・・・。
つーか、それを考えなかったのなら都議会は相当のアホだなwww

>>193
日本図書館協会も反対を表意
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今来用まとめ

１：審議は19日開始。半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな

２：抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
たとえ都民以外でもだせ。以外も

３：民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
手書きに自信のない場合はワープロ等で印刷したものに直筆の署名を添えるだけでもいい
そうですよ

全てを規制するなんて悪法だ　許される事ではない　思想統制になる
でも陵辱ゲーは消えろ　犯罪者手前が好むエロゲジャンルはいらね　消えてくれれば万々歳
ソフ倫ももっと厳しくしろよ　昨年の動きにあったような陵辱ゲー全部販売禁止位してくれてもいいぞ

>>194
「データなど関係ない、悪に決まってる」
「反対する人は認知障害」

って言う人達がバックだからな。頭おかしい。
そしてこっそり通そうとしてるんだからもう民主主義じゃねー。

戦うべき時がきてるんだよ
連中はやりすぎた

JAniCA条例改正案反対表明きた！

>>197
その考えもどうかと思うけどな
俺はエロゲーってやった事無いけど要は2次元のAVみたいなもんだろ？
AVにも凌辱や痴漢、レイプ等々様々なものがある
モノによっては目をそむけたくなるような過激な内容のものもある（やらせだけど）

俺なんかレイプ、輪姦、痴漢モノのAV割と好きだけど
まともな人間なら現実の女性相手だとレイプや痴漢なんてしたらその子が可哀想だとか
訴えられたら社会的に死ぬとか理性が働く訳で・・・
逆に現実でできないからこそ背徳感があり
フィクションだからこそ楽しめるってのもある
公言してしまえば変態的性癖なんだろうが
こういうのって男なら多かれ少なかれ誰でもあるだろ？
それを全て犯罪者予備軍で済ますのも暴論だろう

>>201にならほられてもいい

ようは、法を踏み外そうて考えるだけで違反だ!!　て事にしよう、つー条例だからな。
考えただけでとっ捕まえるて、そりゃ思想統制そのものでしょうよw
おらごめんだ・・・

モーツァルトだってスカトロマニアだぜ
手紙にウンコだの尻だの書きまくって曲名にもしちゃってるぜ

芸術家 フタを開ければ ゲイ術科

表現規制条例反対！石原は退任しろ！

670 ： ななしのよっしん ：2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所（吉田議員は福島選出）に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。（もちろん有給とって休んだよ。）
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。

が、

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
６月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ！
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む！
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む！


ニコニコ大百科: 「非実在青少年」について語るスレ 661番目から30個の書き込み - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4/661-

>>201
三次元コンテンツでも確かにあるよ　陵辱の類のものは　それも含めて消えて欲しいが俺は
別に二次元だけの陵辱の類が消えろなどとは言っていない　

>まともな人間なら現実の女性相手だとレイプや痴漢なんてしたらその子が可哀想だとか
>訴えられたら社会的に死ぬとか理性が働く訳で・・・
>逆に現実でできないからこそ背徳感があり
>フィクションだからこそ楽しめるってのもある

お前の言うとおり常軌を逸した性癖だと思うんだがな　暴力や女が泣き叫ぶのをみて快感になれるのは精神的に問題があるんじゃね
>こういうのって男なら多かれ少なかれ誰でもあるだろ？
嫌、流石に女に暴力して泣き叫ぶのをみて嬉しいと思わんよｗ精神的に病んでいるんだろ　もしくはそういうのを好むのは幼少時に虐待暦でもあるのでは？

>それを全て犯罪者予備軍で済ますのも暴論だろう
現実にはできないことを二次元の中ではやりたいというのは多少は理解できる点もあるがそれが女に対しての加虐的趣味に走るのは特殊な精神の持ち主だろ
つまり陵辱ゲーが好きな奴は潜在的な暴力思考があるんだよ　しかしリアル世界でやると罪に問われるからできない。したがって二次元に求める。
潜在的な暴力衝動で快感になれるのは人としてブレテいるとしか思えんがな。
今回の全てを規制する流れが止められたのは素晴らしい事だ。だが精神異常者との境界が曖昧な陵辱ゲーはなくなるべきだろう。

エロゲーの動向は良く知らないんだが
陵辱ゲーは拙速なんじゃないかと思えるほどに
いち早く業界が自主規制を表明した気がする
お前の望む方向に向かっていると思うんだが

これでお前の言う精神異常者との境界が曖昧な陵辱ゲーマーが
欲望の捌け口をなくして現実の少女をレイプするようにならないといいねｗ
あ、なってほしいんだったっけ？

まあとりあえずここじゃなくて、エロゲ板にいって吠えてこいよ

>>208

>これでお前の言う精神異常者との境界が曖昧な陵辱ゲーマーが
>欲望の捌け口をなくして現実の少女をレイプするようにならないといいねｗ
>あ、なってほしいんだったっけ？

そんな事一言も言ってないがな　妄想が酷いようだな　お前アスペルガーぽいな

>欲望の捌け口をなくして現実の少女をレイプするようにならないといいねｗ
陵辱ゲーなくなったら現実に向かうという根拠もなしに語ってるし統失の気もあるな

まあとりあえずここじゃなくて、エロゲ板にいって吠えてこいよ

なんという大葉ナナコ乙ｗ

反規制派を精神病扱いする規制派こそが狂っている事がよくわかるスレ

>>207
そういう風に極論をこねくり回すのがあんたらのよくないところ
別に泣け叫ぶまでいかなくても
例えば現実の満員電車の中でミニスカで凄い良い尻が目の前にあったとして
「触ってみたいな」って一瞬でも思わない訳？中身を想像しそうになって慌てて振り払ったり訳？
それともミニスカ履いて電車に乗るアホな女が悪いとか痴漢顔負けな女性差別発言しますか？
痴漢モノのAVが痴漢を育成しているのか？そんな訳無いでしょう

もっと程度を落とそうか？
俺は太ももフェチなんだが彼女の事を考えず太ももばっか求めてたら確実に関係は破綻するだろう
だから太ももにこだわったニッチ向けAVなんかも世の中に存在する訳だ
現実では有り得ない、なし得ない願望を叶えるのがフィクション娯楽だろう？
主人公が英雄になるようなマンガや小説と機能的本質は一緒だよ

同様にニッチ層向けに一部極端な作品（女性が泣き叫ぶ）もあるがそれだって同じさ
ニッチな性的趣向を持った人間含め色んな人間がいて社会は成り立ってるんだ
そういう人間もしっかり社会の歯車として機能するようにするのが法律の役割だろう？
コンテンツの多様性を否定して思想を統一しようなんてのはナンセンスにも程がある
規制する事でこの不況にコンテンツ産業を衰退させ
フェティシズムの逃げ場を無くす以外の効果があると本当に思ってるの？
単純に性犯罪を減らすという事ならもっと有効な法律はいくらでも考えられるだろうよ
俺には気持ちの悪いもの、理解できないものは全部消えろという論理性の欠片も無い感情論にしか思えないな

日本の腐女子ゲームはある意味恐ろしい…国内盤は無修正で全年齢向けで発売
ひぐらしも真っ青な内容なのに
ttp://www.kamazene.com/jva.html

>>213
＞同様にニッチ層向けに一部極端な作品（女性が泣き叫ぶ）もあるがそれだって同じさ

同じじゃねー。単なるフトモモフェチとレイプ物フェチを一緒にすんなよ。
レイプ物フェチは欲望が邪悪。

>>215
それが恣意的感情論だって言ってるんだよ
反証するにしてももっと論理的に考えなさいよ
レイプ願望は歪んでるからコンテンツの表現規制する？
レイプ表現を規制したらは現実でレイプは減るんですかね？
コンテンツの多様性を否定して経済を鈍化させるのに足る効果があるの？
この国じゃ君の言う邪悪（笑）な願望を持った多くの人間が
犯罪に走らず立派に社会の歯車として機能してるんだよ？
まさか自分は仕事でコンテンツ産業に関わってないから
自己の経済状況に影響はないとか小学生みたいな事考えてないだろうね？

性犯罪抑止の為に法改正するなら表現の自由のもと
明確な販売レーティングを法律により徹底し販売インフラを整備したり
性犯罪による罰則を引き上げたりした方がよっぽど効果があるだろうよ

>>216
別にレイプ表現規制しろなんて言ってねーよ。
けどレイプ物愛好者とフトモモフェチを同類にする根性が許せねー。

>>214
年寄層にとってはそれはいまだにこの世に存在してないのと同じだからな・・・。
まったく何やってもお咎めなしなんだよ・・・

>>217
「潜在的なフェティシズムをフィクションにより満たす」という観点から見れば同じだと言ってるの
そこに論理的に反論できるものなら反論してくださいな
議論をするには同一の観点から様々な事例を比較する必要がある
一部分だけ取り上げて突っ込んで何がしたい訳？話を逸らすのが目的ですか？
むしろ全てのフェティシズムを同一視して規制しようとしているのが推進派
そもそもフェティシズムの善悪なんてあんたの主観でしょうが

>ニッチな性的趣向を持った人間含め色んな人間がいて社会は成り立ってるんだ
>そういう人間もしっかり社会の歯車として機能するようにするのが法律の役割だろう？
ニッチだから何だと？人と違う性癖を持っているから協調できない不適合者を法律で守りましょうと？
ナンセンスにも程がある。自分の異常性癖を棚に上げて声高らかに社会全体で守ってくれというのが異常　
自分でニッチだと社会と相容れない願望を持っていると理解しているのであればアングラでやるべき
異常者が社会の歯車になる必要はない。それに見合った場所に隔離してあげればよいだけだ。
>論理性の欠片も無い感情論にしか思えないな
感情論で自己の異常性癖を正当化しようとしてるのも感情論だな。
とどのつまり陵辱願望をかなえるツールがなくなることに耐えられない異常性癖ってだけ。

精神異常者が異常な作品を発表してもいいじゃないか
何がいけないんだ
馬鹿じゃないの

都の条例改正案は、こういう言い合いも規制することも可能なんだよな
互いの主張を出さずに相互理解も協調もできるわけないのに
今でこそ性癖についての議論だけど、ユダヤやクロマグロでも同じことが言える
つっても案を出した方々は一方的にレッテル貼って理解する必要無しと言い切ってるけど

それで青少年の健全な育成が実現するのかねｗ

>>220
本当に俺のレスちゃんと読んでる？ｗ
どんな思想や性癖を持とうがそれを行動に移す輩が社会的悪であり問題でしょう
俺にはコンテンツの多様性を否定して思想を統一する事にマイナスの要因しか見当たらない
日本の性コンテンツの豊富さに反して少ない性犯罪率から見ても
フィクションで満足している人間が大多数なんだよ
逆にそんなコンテンツに目もくれず犯罪に走る人間もいる訳で
コンテンツ規制で思想を統制できるの？というかしていいのか？
表現の自由がどうして異常者を守ることに繋がるの？ｗ

性犯罪抑止の為に法改正するなら表現の自由を保障した上で
明確な販売レーティングを法律により徹底し販売インフラを整備したり
性犯罪による罰則を引き上げたりした方がいいと思いません？ｗ
抑圧しといて異常者はアングラでやるべきって正気ですか？
支離滅裂としか言いようが無い

>>223
>表現の自由がどうして異常者を守ることに繋がるの？ｗ
>ニッチな性的趣向を持った人間含め色んな人間がいて社会は成り立ってるんだ
>そういう人間もしっかり社会の歯車として機能するようにするのが法律の役割だろう？

レイプ願望を法で守ってくれといったのは誰かな？ｗ

>異常者はアングラでやるべきって正気ですか？
これは訂正しよう、陵辱ゲーは君のような精神異常者が好むだけのコンテンツ。
倫理的に一般社会で躍進する産業ではありえないので消え去るのが社会の為だろう。

＞レイプ願望を法で守ってくれといったのは誰かな？ｗ

全然意思の疎通ができないｗ
ニッチな性的趣向を持った人間も大多数は犯罪を起こさずに社会の歯車として機能してるんだよ
何故わざわざ規制なんかして寝た子を起こす必要が？
異常者は弾圧して行動に移させて一掃すべきってか？ｗ

もう一度言うぞ
性犯罪抑止の為に法改正するなら表現の自由を保障した上で
明確な販売レーティングを法律により徹底し販売インフラを整備したり
性犯罪による罰則を引き上げたりした方が効果的だと思わないの？ｗ
言論の自由を統制する事にコンテンツ産業を衰退させるに足るプラス効果が
あると思うなら明確かつ論理的に反証してよ
社会の為って何よ？思想の自由のもと法で犯罪を未然に防ぐのが健全な社会だろう

>>225
>何故わざわざ規制なんかして寝た子を起こす必要が？
>異常者は弾圧して行動に移させて一掃すべきってか？ｗ
陵辱ゲーが消え去ったからといってそのユーザーが犯罪を犯すとはどこで証明されたんだ？
陵辱ゲーがあるから皆レイプしないとでも？ｗその根拠は？

>言論の自由を統制する事にコンテンツ産業を衰退させるに足るプラス効果が
倫理の点からも考えて陵辱ゲームが一般社会において認知され、ブームが起きるとでも？
現状陵辱ゲー自体一部の人間しかされて無い状態だろう。
日本経済を救う起爆剤にはなりえない。

>>異常者は弾圧して行動に移させて一掃すべきってか？ｗ
精神病棟の檻につなぐだけだな。

　一旦その論理が正当化されたら、どうなることか。

>>226
あのね、今は便宜上AVやエロゲみたいな性的欲求を満足させるコンテンツに焦点当ててるけど
表現規制や言論統制ってのは何もそれらのコンテンツだけに限った事じゃないんだぜ？
表現の自由にメスを入れる事自体が前時代的な危険思想なんだよ
あんたは自分の理解できないコンテンツさえ消えれば満足で
他に影響は無いと安易に考えてるんだろうけど
一度メスを入れてしまえば確実にそれだけに留まらない


凌辱ゲーがあるからレイプしないなんて根拠は確かにどこにもないよ
凌辱ゲーが規制されればレイプが減るなんて根拠も無いけどな
そういう事じゃなく他に影響を与えなずに性犯罪を未然に防ぐ法なんて
いくらでも思いつくのにそんな曖昧な観点で
敢えて表現の自由にメスを入れるというのはどういう事よ？って話だ
もっとマクロに事象を捉えろよ

自分が気に食わないものは精神異常で病院に放り込め

ハンセン病から何も学ばない日本人

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ規 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.制 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

【表現規制】　ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y

>>226
陵辱ゲーがあるから皆レイプするとでも？ｗその根拠は？

性犯罪の責任は性犯罪者に取らせろよ
何で人の頭の中までいじくろうとするの
性欲があることと性犯罪者になることは別だろ
性欲があるってだけで病院に送り込めとか
どこの国の人なの

つーか俺「マスター」と「優子さん頑張れ」のやり取りを見て
もし大多数の人間が俺を精神異常者と捉えるなら
日本オワタとしか言いようがない
流石にそこまで日本は腐ってないと思いたい

ジャパニメーションや漫画のような他国に誇れる独自文化が育まれてきたのは
戦後先人達が正面からペンで戦って表現の自由を勝ち取ってきた土壌があったからこそだというのに・・・
そしてその先人には石原都知事も入ってる筈なんだが

>>233
そのレスさえ無ければ大丈夫だったと思う

被凌辱好きな俺も異常だな
前科なしで働いてるけどな

結局自分の気に入らない表現を潰したいだけの自己中が規制派といういい例

そんなに規制強化したいなら
陵辱ゲーのせいで性犯罪が増えてるという確たるデータを持って、規制派議員の所へでも駆け込めよ
まあそんなデータが無いから国会でも都でも無茶苦茶な理論を振り回してるわけだが

子供を性的対象して見るのは知的障害

知的障害者は山奥に隔離されないと、無実の人々に迷惑がかかる

無実の人々とキチガイ変態ペドフィリアは共存できない



キチガイ変態ペドフィリアは人里離れた山奥でマスターベーションにふけっていればいい。


もし脱走して人里に降りてきたらペドフィリアだってわかるようにおでこに（キチガイ）っていうマークを焼き付けておけば
地元の猟師さんが射殺してくれるだろう。

前田利家にげてー

お抱えの警察の数値信用できないとかホントめちゃくちゃ
強姦件数は横ばいどころか、やや減ってるのに・・・

　減ってるから増やしたいんでしょ。

共産党の都議
「規制対象と考えられるマンガやアニメが青少年に悪影響を与える科学的・論理的知見が得られているのか？」
都
「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」

だそうだからな
要するにソースはないけど規制したいって事だ
数値なんてどうでもいいんだよあいつらは

自分の国をレイプしてることに気づいてんだか気づいてないんだか・・・

「非実在」の「青少年」を守りたいのか。
俺らの斜め上を行く２次と３次の混同だｗｗ

まず健全、不健全な青少年の見本を提示する必要があるだろコレ…
とりあえず少年院でアンケートをとればいい。
好きな漫画、好きなテレビで１位をとったものを廃止。
不健全な少年たちが好きなものを廃止すれば健全になるはず。

>>243
非実在青少年の性的行為が実在青少年に悪影響を与える可能性がある。

>>245
可能性がある、なんて主観だけで規制ができるならこれに限らず何でも規制できるな
そんなに規制が大好きなら今すぐ日本より自由の無い国に移住する事をお勧めします

>>246
バタフライナイフは犯罪に使われる可能性があるという事で規制された。
可能性の問題で規制する物は多い。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html
都議会：性描写規制の条例改正案で3会派が継続審議で合意

　漫画やアニメなどで18歳未満として描かれている子供やキャラクターの性描写を規制する東京都青少年健全育成条例改正案について
都議会の民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの3会派は18日、継続審議とする方向で合意した。
「表現の自由を損なう」として漫画家や出版業界が改正案に強く反対しており「時間をかけた審議が必要」との認識で一致した。
　改正案は19日の都議会総務委員会で採決予定だが、3会派で過半数を占めるため、可否の結論は持ち越される見通しになった。
（略）
　18日の総務委では3会派から「改正案は拙速だ」などの主張が相次いだ。
自民、公明両党は「悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ」などと改正案を支持した。

>>247
人間は違法な行為に走る可能性がある
なんて理由で生きていることさえ規制されるわけですね

＞悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ

ここだけ見ると正論なんだけど
だったら法律で国がレーティング定めて販売インフラ整備しろよって話だよな
普通の感覚なら表現の自由を抑圧する事より
まずどうしたら子供の手に渡りずらくできるかを考えるだろうに

>>249
現に重犯罪者は再犯の可能性が高いという事で死刑になるケースもある。

というとこで>>236,239に戻るんだよね

必ずロリペドｗｗｗで煽る奴が出るんだよな。
暴力表現も罵倒も石原達の気分次第で規制だぜ。
規制賛成派のお前らがアウトだと微塵も思ってないで所持してる作品でも、
石原達の気分次第でアウト、そして所持してるお前らは世間でロリペド扱いだぜ。
何？俺たちの石原がそんな事するわけないってか？

>>253
ロリ物だろうとロリ物じゃなかろうと陵辱物ポルノ自体がけしからん。
陵辱願望を持った邪悪な大人が社会的に許容されていると子供達に誤解させてしまう危険がある。

>>254
ゾーニングの徹底
　　　　〜〜〜　完　〜〜〜

さあ、売国民主にアグネス自公。
中国に隷属、日教組の価値観　or　アメリカに隷属、キリスト教の価値観。

俺ら八方塞だぞｗｗｗ

俺は構わない。幼女は性の対象にならないし、どっちかっつーと偏見ある　きめぇ
レイプものとか陵辱は気分が悪くなるから好きになれない

でもこれが通るとすると、今後AV・小説・ドラマ・映画にも規制入ってくるね
ゲームや漫画だけ規制されるのはちゃんちゃらおかしい
これを発端に色々なものが規制されるのはとても怖い
ただ、これらの有害とされるモノが広がりすぎてるのはやっぱり問題だよ
アングラなままだったらこんな話は出なかったろうね

>>254
いいたいことはわかるんだがそれはもう児童ポルノの問題と違うじゃない
いっしょくたにすんなよ

>>255
都の規制法案もゾーニングの強化につながるよ。
不健全図書指定を受けた漫画は一般書店で入手出来なくなり
アダルトショップなどが販売の中心という状態に移行するんだから。

陵辱物ポルノが存在すると
「陵辱願望を持った男が世の中多いのかもしれない」
と大人に思わせてしまう心配もある。

そうすると大人への悪影響も懸念される。

例えば「陵辱願望を持った男が多い世の中に子供を産むのは子供が可哀相」
と思う大人が増え子供を作るのをやめる大人が増えるかもしれない。
すると少子化になり、そうなれば日本の国力は衰退するかもしれない。

どんだけ虚構と現実の区別がつかない大人だらけなんだよ…

陵辱物ポルノの存在により多くの人間の間に人間不信が起き
これが社会の活力を失わせる心配があるという事だ。

>>260
「陵辱物ポルノの愛好者は陵辱願望がある人間かもしれない」と思ったとしても
それは異常では無いだろう。

>>260
こんなのを見ると危ないザマスと言っている連中からしょっ引くべきだな

大変だ！
それこそ流通量のケタが違う実写アダルトビデオはこの世から消滅させないと

>>264
>>190

子供を生むなら、虚実の区別ぐらいできるようになっとけ
んで子供に虚実や善悪を見極めて流されないように教育しろ

それが親の責任だ

>>266
「陵辱物ポルノを好む人間は陵辱願望を持っているのではないか？」と思ったところで
現実と虚構の区別がついてない事にはなるまい。

思うだけなら勝手だけどな

陵辱系以外の性描写に関しても規制したいって事になると
性的な物から隔離された子供に対してのフォローはどうするつもり
なんだろうね？子供だって永遠に子供なワケではないんだし
そのままだと大人になったら急に放り込まれる事になるのだが

てか女のマンコを限界まで拡張させたり、アナルから触手で貫いて口まで犯したり、妊娠してるのにセックスしたりするのはエロゲオタでもきもいと思うが
俺は比較的フェにミストだからそういうのは好きではなくてな、普通の学園物で普通に恋愛してセクロスだけでいいだろ　エロゲは
正直どうして恋愛対象をいじめるのがいいのかわからん、男としては守る立場になりたいもんだな、たとえそれが空想でもさ

>>267
凌辱物ポルノを好む人間が犯罪に走る
凌辱物ポルノが性犯罪者を作り出すと思うのは
現実と虚構の区別がついていないとしか思えないな

>>269
同年代への性的欲求まで否定されて凄まじく歪んだ子供に育ちそう
普通なら小学生くらいから性に対して意識し出すのに
小学生はおろか中高校生が同年代に性的欲求を持つことが不健全とかもうね

フェにミストじゃなくてフェミニストね　

段々とスレの趣旨が変わってきたな
ここってあくまでも表現規制について議論するスレだったのにいつのまにか陵辱云々になってしまったな
陵辱エロゲオタは専用スレあるし陵辱の素晴らしさについて熱く語りたいならそこで仲間と語ればいいのではないか？
とりあえず都議会の条例で表現規制の条例は暫定でも見送りになったんだしこれからは表現規制反対に何ができるかについて考えるべきかな
俺としては反対派が多い民主に入れようと思うが、参院選ではな
ネトウヨのいうことは誇大妄想と恣意的な情報ばかりだしあてにならない、その結果二次元コンテンツが壊滅したら馬鹿らしいわ

>>271
罰せられるリスクがあるからほとんどの愛好家は犯罪には走らないだろうけど
陵辱願望自体はあるんだろうな、と思ってしまうぞ。

こう思ったとて現実と空想の区別がついてない事にはなるまい。

>>273
それのどこに問題があるんだよ
どのような願望を持とうが自由だ

>>274
問題点は>>254 >>259 >>261などいろいろあるだろ。

>>270
思うのは勝手だが、それを押し付けたら侵害

「直視しろ！プレイしろ！！楽しめ！！！」

とまでは言われてないだろ
好悪の統計取ったらお前の方が少数派でした、なんてことも可能性としてはある得るわけで
表面上だけでも相手を許容することは、言論においては自分を守ることにも繋がるんだぜ

>>272
まだ廃案と確定してはいないから
審議が6月まで見送られそうだってだけだから
力む必要はないけど油断したらダメだから

比例は社民の 保坂のぶと は当選させたいところか
この問題に関してはかなり理解あるし

>>276
参院比例は
■個人名投票ＯＫ
■全国区（東京都限定ではない）
だから、全国からオタ票を集められるし
投票も社民党ではなく、保坂氏個人に投票できるから
「保坂氏は支持するけど、社民党はちょっと…」ってな人にも抵抗は少ない筈
保坂氏を再び国政の場に送るチャンスは十分にある

>>275
レスしてくんないと暴れちゃうぞさん
みたいな頭の悪い論理を肯定しちゃう男の人って・・・
人間不信が起きて社会の活力が失われるｗ？
表現の自由が縛られた国こそ活力の無い死んだ社会でしょうよ
エロだけの問題じゃねーんだぞ

>>276
論理が飛躍しているぞ、誰も押し付けてはいない。一介のエロゲオタとしての感想と言っただけだけど？
というか俺の意見が少数派で陵辱好きが多数派の可能性もあるぜとか、どういう思考でそうなるのかｗ
誰が少数派、多数派で語ったんだよｗ勝手に妄想して暴走するなｗ
てかお前多数派の意見でエロゲやるのか？そもそもエロゲ自体少数派の分野なのにどのジャンルが多数派と気にするのはナンセンスすぎるわ
まぁこの流れ自体そろそろスレチだから陵辱の是非については専用スレで存分に語り合ってくれや

ｴﾛｹﾞ表現規制対策本部350
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902893/

まぁ今回は民主党のおかげで防げたわけだし、俺は完全に民主支持になったね
糞ネトウヨの戯言は無視して民主党を全面的に支持しないといけないかもしれないな。
とりあえず麻生然り裏切り者の自民には潰れてもらわないとダメだな、アグネスと一緒に

>>279
こういう出来事が起こった時だけ政治に関心持って俺は民主支持とか
そういう事やってるから日本国民は政治家に軽視されっぱなしなんだよ
民主だろうが自民だろうがクズ議員は沢山いるしマトモな議員も沢山いる
2chは右か左かみたいに二元論でしか語らないからおかしな事になる

「陵辱物ポルノに好感を持つ人間の方が多数派かもしれない」か・・・。

もしその通りだったら終わってるな、人間って奴は。滅んだ方がいいわ。

>>280
別に普段から政治に興味はあるし投票にも勿論参加してる
ただ、今までは自民が完全に二次元を潰そうとしてる悪だとは知らなかっただけだ
大事なのはネトウヨが煽ってるような民族問題ではなくて国内の二次元コンテンツの存亡だろ？
屑議員と称すが少なくともこの問題については自民の方が遥かに屑だろ

>>280
党議拘束というものがある。基本は党是だ。

党是として児ポにひっくるめようとしてる以上弁護の余地一切ないやね

あ、ヤベ
継続審議で6月採決だった

ついでに
ttp://www.tsukuru.co.jp/

>>279
俺はお前がエロゲオタだと認識していないから、
>>270の1行目で敢えて「エロゲオタ」と書いてあることで、
まるでエロゲオタ全体であるかのようなレスと受け取ってしまったよ

前提の相違による誤解か

>>282
＞今までは自民が完全に二次元を潰そうとしてる悪だとは知らなかっただけだ

それで自分の選挙区の民主議員に無条件で投票すんの？
それぞれが国民の代表として出しても問題無いと思う議員に投票し、支援するのが普通だよ
民族問題だの二次元コンテンツの存亡だのどちらもネットに踊らされて二元論しか語れないバカとしか思えない
ひとつの事象で全体を悪とするのは二次元コンテンツを全て悪として規制法案通そうとしてる連中と同レベルの思想だぞ
その後の責任は誰が取る？今反対してる民主議員だって状況が変われば意見が180度変わる可能性だってある
党是だって国民が自覚もって監視して良識のある議員を支援すれば防げるんだよ

>>286
はぁ？何言ってんの?お前
＞ひとつの事象で全体を悪とするのは二次元コンテンツを全て悪として規制法案通そうとしてる連中と同レベルの思想だぞ
その後の責任は誰が取る？今反対してる民主議員だって状況が変われば意見が180度変わる可能性だってある

今現在規制に前面的に賛成してるのが自民だから問題って話だろ。馬鹿か？
この先変わる？目先の問題を乗り越えられないで未来の仮定の話で語るとか頭おかしいだろお前
この問題が党として賛成でなければ支持するのは当然だろ。
表現規制以外での政治論について語りたいならν速でも池

頭の3行を読んでレスしろよ
こんなんじゃアニオタがバカにされるのも仕方ないな
二次規制否定を振りかざせばオタク層はいくらでも釣れると思われるだろうよ

>>288
つまりお前は規制賛成派の政党でも構わないってことだろ
規制派の屑はとっとと消えてくれていいぞ、目障りだからな
大好きな自民党に投票してこいよ（笑）

>>289
>271>274>278を見てそう思うならアホですね
バカが反対派にいるとこっちまでバカだと思われるのが嫌なんだよ
ただでさえこの手のコンテンツはスケープゴートとして叩かれやすいんだから
規制に反対するにしてももう少しまともな発言して欲しいもんだな
それで普段から政治に興味はあるし投票にも勿論参加してる？笑わせるわ

つまり民主党だけでなく社民党、国民新党、日本新党、新党日本、新党大地、共産党なども視野に入れるべしという事だね。

そゆ事
つーか議員個人々々の単位で見るべき
政治全体を浄化するにはまずそこからだろうに

>>290
頭悪いのはどっちだが・・・
議会での発言力での強さを考えたら二大政党の内の反対派政党を支持するのが常道だろうに
弱小政党なんか支持してもしょうがないだよ。議会での発言力は微々たるものだろ。
>議員個人々々の単位で見るべき
笑わせる、自民自体が規制推進してる政党だろうが、党全体が賛成してるなら別の政党に期待するしかない
自民信者の詭弁は本当いつ聞いても愉快だな（笑）

ホント2chのオタは二元論で仮想敵作るの好きだな

ただ何党だからと吟味せずに選ぶようなことをせず、自分の地区の政治家の主義思想を
調べた上で投票しろ

ってのは至極当然ではあるんだが、この件に関して言えば、自民に関しちゃ党全体の方針で
縛りつけてる感があるから、優先度は当然低くなる
まぁ、意外なことに公明党の人間が結構まともな質問を審議の際にしたともどこぞで見たから、
自公民だから完全に切る。とかそういう判断下す必要はないがな

>>293
発言力ではなく最後は票決で決まるのではないのか？
票決になった時、規制反対に一票を投じてくれる議員が多ければいいんだろう。

今日、結果が出るな

まぁ、ぶっちゃけこの条例可決しても、まともに機能し得るかすら疑問だがな

通っただけでもやばいことは確かだから、反対活動ってのは重要ではあるんだが

何をどう「反対」なんかしてても今以上の自由は手に入らないんだぜ
力なき正義に意味はない


「児童」の定義

イギリス　　13歳未満(性交禁止対象は15歳以下の男女)
フランス　　15歳未満
ロシア　　　無し（10代が堂々とヌードモデルをしている　※芸術として認識されている為）
イタリア　 　14歳未満
ノルウェー　16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ　　 　14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス　　　　16歳未満（16歳から合法売春可）　
デンマーク　15歳未満
キューバ　　13歳未満
スペイン　　13歳未満
中国　　　　14歳未満
アメリカ　　18歳未満
日本　　　18歳未満（日本以外の国のポルノは全て無修正）

日本
(ポルノは全て修正されていなければならない。従わない場合は逮捕。)「何の冗談だコレは？」(by和物を見た外国人)
(彼我の年齢差に関係なく、同意の有無も関係なく「児童」とのセックスは逮捕　18歳と17歳の性交でも逮捕。)
(現実の事象ではない、ゲームや漫画など架空の創作物でも児童との性交を描いてはならない。従わない場合は即逮捕)
(ゲームや漫画など架空の創作物でも性器は修正する。従わない場合は即逮捕。見敵必殺。)
(世界の民族の中で、日本人は、たとえゲームだろうがなんだろうが無修正の性器を決して見せてはならない。
(従わない場合重罰に処する。無修正とはそれほどの罪深い事である。他国では無罪でも日本では。）　
(日本人で18歳を超えた者は18歳以上とのセックスのみ許す。決して18歳を越えてなお18歳未満と性交してはならない)
(日本人という民族は生涯に渡り、被写体が18歳以上で、かつ性器を隠した画像・映像のみ、描き、見ることを許されている。)

※ポルノゲームのモザイク外し版を不正複製配布すると警察が飛んできて「著作権侵害」ではなく「猥褻物公然陳列容疑」で逮捕する。
※携帯電話で児童の裸の画像の送受信をすると猛スピードで警察が飛んできて逮捕する。
※公園の滑り台で同意の基に成人女性の下着が"映るように"撮影すると警察が飛んできて逮捕する。　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091014-555474.html

マゾだな日本てｗ

エンターテイメントとは自分の時間を生きられない人間の忘却の間

>>299
カナダとオーストラリアが抜けてるぞ

日本以外の国のポルノは全て無修正っていうのは
もちろん成人の場合だからな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498

小学生はともかく中、高校生はソフトなエロい物だったら持つのは別に良いと思うんだけどな
性行為への知識とかは保険体育で全部習える物じゃないしな
自慰し始めるのだって大体中学生くらいからだろ多分
出始める性欲を抑えつけるのはヤバいと思うんだが
逆に性犯罪の低年齢化とかありそうだ
これは冗談だがAV会社は中、高校生の為の易しいAVを作るべきだなw

すまん
｢今回の件とは別に考えて｣と>>305の上の行に加えてくれ

http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_e44d.html

　その辺は竹宮恵子も言っていたし、共産党からの質問にもあった。
　何が本当に「青少年の育成のため」なのか、そこを科学的に突き
詰めず、思い込みと嫌悪感で一つの文化と表現の自由を踏みにじる
正当性が何処にあるというのだろう。

表現の自由といえば社民みたいに考えてたけど、共産もいい仕事するな
「党として断固反対」とはっきり言ってくれるのは頼もしいわ

性教育については図書館協会も一刀両断にしたからな
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

>>214
なんでBLやショタやホモ系のゲームは規制が緩いのか
上の方に腐女子でもいるのか？

共産党は治安維持法やらで大弾圧受けた過去があるから
集会・結社の自由、言論の自由にはトコトンうるさいんだろう

>>305
ＡＶとか映画でもR-15・Ｒ-18・Ｒ-21と別けられているのだから、
漫画もＲ-15で細分化すればいいのじゃないか。
後は、中学校で性教育をしっかりやる。性病の種類を5種類言えてからエロ漫画を買うとかね。

254 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 11:49:13 ID:8RLVAKb1
橋下も規制派か
アニメ性描写規制、橋下知事も検討　まず実態調査
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

規制派の攻撃はまだまだ止むことを知らない
ちなみに大阪府議会は規制派の自公が過半数を圧倒的に超えてるようだ

>>308
「表現の自由」じゃないけど、これは共産グッジョブ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268973963/

>>296
そういう幻想は、国籍法において自民反対派が幹部の「トゥーレイトだ！」で沈黙した事で消えたのだよ。

大島理森国会対策委員長
「改正案の手続きはすべて済んでいる。それ以上でも以下でもない」

村田吉隆国対筆頭副委員長
「（反対論は）トゥー・レイト（遅すぎる）だ」

702 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:35:21 ID:aZpYmONk
産経新聞にも来た。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

＞ ２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
＞ 2010.3.19 13:16
＞
＞ 　１８歳未満にみえるキャラクターの性描写がある漫画やアニメなどの販売や閲覧を規制する
＞ 東京都の青少年健全育成条例改正案をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１９日、
＞ 「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」と述べ、府でも同様の対応を検討する考えを明らかにした。
＞
＞ 　橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、
＞ 大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。
＞
＞ 　都の条例改正案をめぐっては、漫画家や有識者らが「表現の萎縮（いしゅく）を招く」として反対しているが、
＞ 橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
＞ 子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。

>>313
ソース追加。

大阪府も漫画の性描写規制検討へ　「必要性あれば」と橋下氏
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000375.html
＞「大阪府も検討はする。必要性があるなら規制に乗り出さなければいけない」
＞「表現の自由は大切。大切だからこそ慎重に議論し、行政はしっかり考えなければいけない」
＞「（規制への）反対意見を言えるような不服申し立て権とか、手続きをきちんと整備する（ことも必要）」

２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」 - MSN産経ニュース
http://www.sankei-kansai.com/2010/03/19/20100319-021818.php
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm
＞橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
＞子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。

大阪日日新聞にも来たけれど、内容は共同通信の配信記事>>317で独自取材じゃない。

大阪府も漫画の性描写規制検討へ 「必要性あれば」と橋下氏 - 大阪日日新聞
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/news/100319/20100319071.html

規制ありきなんだろうけど
まだ調査・議論をしようという意思があるだけ橋本の方がマシ
水面下でさっさと成立させようと東京都議会には裏になにかいる

橋本知事「表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268978734/

継続審査決定。まずはおめでとう。そして次に備えよう。

性描写規制案の継続審議決定 賛成派の自公も同意 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000502.html

東京都の青少年健全育成条例改正案、継続審査が決定 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355763.html

　東京都に関しては継続審議で一旦仕切り直し。
　でも、これがきっかけになって闘いは全国に波及しそうだなぁ。

　どれどれ、我が静岡県は……、っと。知事は（一応）民主党系だけど
議会は自民党系がダブルスコアに近い圧倒的多数か。微妙だ。

もう、どうでもいいよ・・・
ヤンジャンもヤンマガもプレイボーイも全て廃刊して
中国みたいになればいいよ・・・

大阪府議会勢力図。

３８名　自由民主党大阪府議会議員団
　６名　自由民主党・維新の会
　５名　自由民主党・ローカルパーティー
２３名　公明党大阪府議会議員団
　３名　府民ネットおおさか
　１名　大阪府議会豊中ネット
　１名　大阪府議会フロンティア大阪狭山
-----------------------------------------
７７名／１１２名

２４名　民主党・無所属ネット大阪府議会議員団
１０名　日本共産党大阪府議会議員団
　１名　大阪府議会社会民主党クラブ
-----------------------------------------
３５名／１１２名

……どーすんの、これ？

　にしても、自民公明のブレなさは半端ないな。不倶戴天の敵としか
言いようがない。
　次の参院選でも、自公を落とすことを最優先、その上で選挙区の
情勢に応じて社民、共産の議席を増やすっていう方針が基本だね。

政党単独での法案発議数は必要だが多すぎてもちょっと困る

自民終わったな
公明はハナから終了済み

>>326
　現実問題として社民、共産が「多すぎる」レベルに勝つ可能性なんて
まず無いから大丈夫でしょ。

エロ漫画を描くやつと読む奴がそもそも悪い
ゾーニングなんて面倒なことする必要ない。
エロ漫画家と読者をばっすればすむことだからだ。
犯罪者には犯罪者に値する仕打ちを。

というのが分かりやすい向こうの言い分

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191717004-n1.htm
全然知らないのに規制しようとしているのか…

>>329
今のようにネットを駆使すれば誰でもエロメディアが見れるのが問題
性風俗の氾濫助長を防ぐ為には規制強化かメディア自体を無くすしか解決方法はない

構ってチャンが詰まんない自演してるんじゃないよ。

言論が

ガキどもにたやすく18禁の敷居またがせるなって観点には同意
青少年の健全育成とか脳が�dでる連中のたわ言とは別の意味でなｗ

ああ、それは激しく同意だわwww

まぁなんにせよ曖昧なまま通すのは絶対NGだわ
表現の自由を補償した上で明確な販売区分を定めるだけなら有りだと思う
ただパンチラやヌード程度の描写はガキにも見せてやれよ
ガキがそういう漫画でﾊｱﾊｱするのは健全だと思うからな

あと18歳未満のキャラクターのエロを規制なんてのはもっての他だな
ガキがガキのエロにﾊｱﾊｱするのは健全だろう
同級生のパンチラ見てﾊｱﾊｱするのが不健全とかどう考えてもキチガイ論法
もちろん過激な性描写がある場合はガキが買えない販売区分にカテゴライズすべきだけど

何が一番問題かって規制する奴が好き勝手に「あれも駄目、これも駄目」って出来ちゃうことだな
条例案は小難しいことばっか書いてあるけど肝心なとこはそこだしなぁ。

都が「この作品は大丈夫」を連呼しながら言い訳してたけど、
結局解釈する側の考え次第でどうとでもなる危険なモノだと言う事を立証しただけだったしな。
条例内に明記しないというのが、恣意的な解釈・運用をする気満々という何よりの証拠。

なんだ、ただの治安維持法か

しょーゆーこと

>>339
うん、誤解があるも何も条例案の中に書いてない事を後だしされてもねぇ

正直オタク文化に触れるまでは小学生とか見ても
性的な気持ちは湧かなかったけど、オタク文化の
ロリコン的な側面に触れるにつれ、それに引きずられるように
現実の小学生の女性にも性的な気持ちを抱くようになった気がする。

ロリコンの人はよく
「気付いたらロリコンになっていた」
なんてことを言って，自分のロリコンという性的嗜好を
生得的なものであると主張し、だから許せという訳だけど。

でもとにかく僕の場合は、ロリコンには後天的になった。
しかもそういうものを好んで摂取することによって自分から、
ロリコンという性的嗜好を構築した。

そしてそれに二次元の児童ポルノは大きな役割を果たした。
繰り返すけどこれば僕の場合ね。ただ、そういう人間も一方では居る。
そして、そういう僕からすると、ロリコンの人が言う、
性的嗜好は全て生得的なものであり、だからそれに自分は
責任を負わなくて良いんだという主張は、
自分の実感としておかしく思えるんだよなぁ。

>>343
いくつのスレにそのコピペを貼ったら気が済むんだ

コピペなのか、これ
一応マジレスすっとそういう心持ちは大切だと思うよ、背負い込みすぎるとアレだけど

イマイチよくわかってなくて申し訳無いんだが
結局の所、これが実現されるとしてその詳細って何も決まって・・・
・・・というかどうせ詳細については今後議論していく、で済まされてるだろうけど
現状の、あくまで予定としての案ですら、誰も何も明示していないのか？

とりあえず規制を止めてくれた民主系議員を応援するしか現状できることはない
万が一にでも参院選で自民が勝つ事になれば規制の動きが加速するのは馬鹿でもわかるわな

独裁党 vs 売国党 vs 無防備党

日本は凄い国だぜヒャッハー！

>>346
民主の現状を考えると、自民が勝つんじゃね？

>>348
民主は確かに支持率下げてるが
自民の支持率もどんどん下がってる、野党として全く働いてないからな

>>349
今の状況だと
投票率低下で公明大躍進だな
あとはみんながある程度躍進。

民主自民は前々回と同じぐらいかな
（前々回民主50、自民49）

　これまでの行動を見る限り、自民、公明には話し合いの余地が全く
ないからなぁ。どうにかこいつらを削りたい所だけど……。

いい加減ネトウヨの謳い文句売国（笑）で萌え産業潰す政党支持するのは馬鹿としかいえんな
てか自民党自体内部のまとまり無いの露呈して党解散状態だけどなｗ
谷垣、リーダーシップ0すぎるｗｗｗ

この期に及んでまだ自民だ民主だといってる
低能さが日本人らしいなぁ
一刻も早くまともな政党と政治家を創らなければ、という考えの人間は
何故行動を起こさないんだろ

>>353
少なくとも表現規制においては自民擁護してるのは情弱もいい所
まともな政党って眼前の危機に対して力がない弱小新党じゃ防ぐ事できるのか？
机上の空論で夢をみるより、規制反対を打ち出している政党の支持に回るのがベストの対策だ

だから既存の政党にどうにかしてもらおうとオネガイしている時点でおかしいんだが。
政党作って政治家を選んで自分が望む政治をさせるのが民主政治の原理であって
なにが机上の空論なんだか

日本人にはこういうのは一生無理だろうなぁ
日本はネット先進国らしいが
http://en.wikipedia.org/wiki/Demoex

　全く私たちの意を酌んでくれる政治家がいなければそうするしか
ないのだろうけど、そうではないのなら、規制派を叩き落とすために
より成功率の高い手段を取るのは別に変ではないと思うが。

一番有効なのは自民、民主共に
影響力の強い老害を排除する事だよ
まぁそれが難しいんだが・・・

自民に有望な議員がいても
一部の老害が作り上げた党是に半旗上げたら政治の舞台から下ろされてしまうという現実
民主についても然り
新しい政党立ち上げたところで既得権益や利権に対抗する事は不可能
そういったものに関与しないなんのしがらみも無い国民が一斉に立ち上がれば
政治ももう少しマシになるだろうけど
基本的にそういった一般的な日本人は政治に能動的じゃない
だから現状自民か民主かで選ぶ事しかできないんだよ
もちろん無条件で盲目的に民主議員に票入れるような愚行はしないけどな

日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ

　現実問題として議員は党単位で動くし、規制反対派を分裂させたら
規制派の利益になるだけじゃないか。

暇だからもののついで訳してやるか・・・しんど

http://en.wikipedia.org/wiki/Demoex
Demoex, an appellation short for democracy experiment, is a local Swedish political party and an experiment with direct democracy in Vallentuna,
a suburb of Stockholm, Sweden.[1]
It uses the Internet to make it possible for any member to participate in the local government. Demoex has a representative in the municipal council,
who votes in the council according to a poll that is held beforehand on the website of the party.

This is unlike traditional representatives, who vote according to their own views or their party's views.
Every Vallentuna resident older than 16 years can register on the website to vote; anyone in the world can take part in the debates,
if they can write in Swedish. Voters do not have to vote on all issues; the fewer votes on an issue, the more weight each vote carries.
To boost participation, the party allows users to choose someone to advise them on a particular topic.

Demoex was founded on March 6, 2002, and won a local election in the municipality Vallentuna that year.
The Demoex representative is 19-year-old student Parisa Molagholi, elected on 4 November 2002 with 1,7% of the votes.
She began serving as representative in 2003, and was re-elected in 2006 with 2,9% of the votes.
Her success has astonished traditional politicians. Demoex intends to become a national party and eventually an international party on the same principles.[2]


Demoexはスウェーデン・ストックホルムの郊外ヴァレンテュナの地方政党の直接民主制の実験の略称である　
インターネットを使うことにより誰でも地方自治への参加が可能となっている。
現在、地方自治議会に所属するDemoex議員は事前に政党のウェブサイトにおける投票で決められた者である。
これは議員の思想や所属政党に因り投票する既存の議員制度とは異なっている。
全ての16歳以上のヴァレンテュナ市民はDemoexに登録して投票が可能である。(スウェーデン語が書けるなら世界中の誰でも討論には参加できる。)
投票者は全てのIssueに投票する必要は無いが、投票数が少ない場合1票のウエイトは重くなる。
Demoexはより多くの参加を促す為、参加者に個々のトピックにおいて他人にアドバイズする事を許可している。
Demoexは2002年3月6日に設立されすぐにその年のヴァレンチュナ地方選挙において議席を確保した。
Demoexからの代表者(議員)は19歳の学校生徒Parisa Molagholiである。2002年12月4日に1.7％の得票率で当選した。
翌年2003年に議員として活動を開始、2006年に2.9％の得票率で再選した。
彼女の躍進は地方議会の他の議員達を驚かせたが、Demoexは同じprincipleに基づき国家の政権政党、最終的には国際的な政党となることを目指している。

　大選挙区完全比例制ならありえない話でもないかもね。

これ以上は訳さないが、簡単に言えばこのDemoeXを創るに際して、
選挙カーも議員も事務所も多分使って無いだろう。
使ったのはプログラマーとシステムエンジニアと「代表者」だけだと思われる。

装備も人員も、たぶん2chで「エロ漫画が規制されちゃうううう」とか騒いでる連中と殆ど変わらん筈だが、
実際に地方政治に食い込んで政権政党を目指すとまで言ってる19歳の少女と
眼前の危機（笑）とか言ってる連中の違いってなんだろう？

ネトウヨがここまでアホだったとは・・・論点のすり替えもここまで来ると笑いが取れるレベルだな
ここで規制推進政党の中にもいい人いるよ！とさえずっているのは規制派の分裂工作としか思えんな
党是で規制推進してる自民は論外規制に否定的な政党の議員を勝たせて規制派自体を議会から追放するのが現状できることなのにｗ
新党立ち上げとかさえずっているのは頭悪いとしか
規制反対派を分裂させて弱体化狙っているようにしか思えん

日本との環境の違いも無視した例を持ってきて何が政党と政治家を創る、だ
日本人にはこういうのは一生無理だと思うならもう喋るな

ただもし万が一こういうものが出てきた時、お前らみたいなのが参加するのだけはやめて欲しいとは思う
俺は自分でせめてアドバイザーとしての役割を果たしたいとは思うが

お前らはその自民だか民主だかに投票し続けてひたすら「オネガイ」をしていて欲しい
人にオネガイする事しか知らず、自分で創ることをしようとしない、怠惰と堕落の反面教師として
お前らは存在する必要がある。
というよりそれ以外に存在価値はない

【日弁連の意見書について山下弁護士からの現時点における情報】

日弁連内の各委員会でかなり揉めていて、
全面反対派もそれなりにいるが、執行部の意向が強く反映している
意見書の内容を要約すると

・児童ポルノ単純所持は禁止だが罰則は設けない
・児童ポルノの定義を明確にする
・創作物を含めるべきではない

日弁連のサイトでも近いうちに公開

　のど元にナイフ突きつけられた状態じゃ、実験している余裕なんて
無いわな。

日弁連も裏切ったか。

この方のついったに少しそこら辺のことが書いてあるね
ttp://twitter.com/crusing21

ちなみに、四月から頭（？）が変わるらしい

その方が山下弁護士でさあ

頭っつーか会長と事務総長な
事務総長は福島みずほの旦那が就く
右な方々にはかなり不愉快な人事だそうで

一応補足をしておくが、>>370の最終行は山下弁護士の意見ではない

なに、日弁連も規制を推進するのか

http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg

そういえばかつて流行った
『オタクだからこそ女の子をまもります宣言』は
己の危険性に気付いたオタクたちが次々と
自殺していくラストシーンが感動的だったなぁ。

>>372
どうやら現会長、宮崎誠一派が強行決定した模様

しかもこの宮崎こんなのも
75 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 22:11:31 ID:+vyyv8/r0
日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
新潮だったかが取り上げてたな

ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html

そしてその情報を毎日だけが深夜に発表したという事実

京都府知事「日本一厳しい児童ポルノ規制条例を作る」とマニフェストで宣言
http://news.aimu-net.com/read.cgi/news/1269097970/

オタ産業は海外市場との親和性も高いようで実は低い
もう国内地方へ移るしかないね

規制のない自治体を求め、
北斗の拳のOPみたいにマント着用で荒野をさすらう

>自民党総裁　谷垣禎一　ユニセフ議員連盟会長
http://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>「単純所持よりむしろ深刻なのは、児童の性描写をしたコミックやアニメ
>「実際に起きた性犯罪を見ても、そうしたコミックに刺激された部分があるともいわれている
>「コミックを規制するには、社会法益の観点で法律を見直す

自民党は総裁からしてこんな奴だからなぁ

自民は谷垣がだめ
民主は小沢と鳩山がだめ
日本にはろくな政党がないな

>>379
自民はほんと規制マンセー政党だなあ
党全体が古い体制で腐臭が漂ってるは

総理に相応しいNo.1の舛添氏もガチ規制派ですしね

腐りきった偽装保守・自民党を糾弾する！
http://www.youtube.com/watch?v=oZ8SU_3MSs8

偽装保守自民
何故か信者はこの件について沈黙

外国人参政権についての後に自民が推進している児童ポルノ法について言及

虹エロが無かったらオレも結婚してたんじゃないかと前から思ってた。

子孫を残して存在を継続させる者以外は滅びるという、いかなる人間界の
法律をも越えた自然の真理。それに従う本能を欺く仕組みを虹エロは
構築しているのではないかと、日本の少子化の一因になってしまっている
のではないかwと思ってた。

オレはもはや後戻りできないので規制は支持しないが、本当は規制した方が
いいのだろうと思ってる。

自分の意志で読まないと言う選択が出来ないから規制してくれって
どんだけ他力本願なヘタレだよ
こういう馬鹿が無関係な他人を巻き込んで生きにくい世の中にするんだな

>>384
で、どこのコピペ？

仮にエロ規制が始まったとして

　　犯罪率が下がった → 規制の効果あり
　　犯罪率が変わらない → 規制自体に意味が無かった（無意味な規制は廃止すべき）
　　犯罪率が上がった → エロには、犯罪抑止力があった（規制は逆効果だった）

となるが、犯罪率が上がった場合の責任は、当然、賛成票を入れた議員にある。

このようなケースの責任の所在と被害者に対する保証をきちんと議論してもらいたい。
議員が絡むエロ事件なら横山ノックの慰謝料１千万円のケースがあるので、保証金は１千万円ぐらいか？


今回のケース以外でも便乗した追加の法案を通そうとして法案が破綻したり、逆に変な法案が通るケースが
あるので、便乗法案が通らない用な仕組み作りが必要

>>387
いいなそれ。それをそのまま都議会に言って来い

>>384
俺も同じ事考えたけど、
俺じゃ幸せな家庭を築く能力に欠けていただろう、とも思うんだよな。
子供が逞しい子に育つとも限らんのだし、手のかかる子が生まれる可能性もある。

だから結果的にはこれで良かったのだろうと思う。

>>384
フツメン以上は規制すればいいんじゃね
マスコミに何十年と洗脳されたルックス至上主義の日本で俺はキモオタ扱いだからな
今は完全なキモオタだが高校まではバスケ一筋だったが結局もてない
大学ではルックスでキモオタ扱いされて、しょうがないから髪染めてヤンキーっぽくしてたが結局もてない
2次エロは不細工の特権にすればいい
フツメン以上は普通に恋愛してリア充して、少子化に歯止めをかけてくれ

　非　実　在　成　人　の性的な描写なら青少年に見せていい訳でつね

わかります。

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)クネックネッ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

統一教会がアキバでデモ行進　都の漫画規制問題に参戦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269278987/l50


統一教会がアキバでデモ行進。都の漫画規制問題に参戦か

今月の上旬にも霊感商法で一億円の賠償金を課せられた統一協会ですが、なんと連休中にアキバでデモ行進をしていたようです。

【筆不精者の雑彙】統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
デモ隊は百名以上と思われます。
揃いの紙のサンバイザーみたいのをかぶり、手書きではない印刷による幟およびプラカードを所持していることから、相当に組織化され、資金的裏付けもあるデモ隊と思われます。

（中略）

以上総括しまして、このデモから見てとれる、ある程度確実性のありそうなことは、
・統一協会が「東京都青少年健全育成条例」問題に関わっている / 関わろうとしている
・統一協会は秋葉原を「性的に問題がある」存在で、攻撃の標的と見なしている
となりましょう。
　
　アキバでデモといえば幸福の科学が有名でしたが、ついに統一協会も進出。
　昨今、東京都青少年健全育成条例が様々な問題を巻き起こし話題となっていますが、そうした時事ネタをすかさず布教のタネにし、関連性の高いアキバを攻めるとは、統一協会のビジネスセンスには感服させられます。

　また同時に『類は友を呼ぶ』ということわざを身をもって示した東京都青少年健全育成審議会も凄いといえるかもしれませんね。偏った価値観は偏った組織を呼び寄せる――、ということでしょう。

http://dailycult.blogspot.com/2010/03/blog-post_23.html

http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_0532194.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_05716.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/74/f0030574_1836372.jpg

日弁連の意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/100318_3.pdf

規制されたら逆に世は乱れる。

統一教会の下に自民と層化があり
民主で規制に夢中なのは統一から何かをもらってる

こんな感じか

層化の上層はほとんど統一って言われてる
層化のみなさん、脱会するならいまのうちですよ

>>393
単純所持禁止の危険性をダラダラ書いておきながら、そういう風潮が気に入らないの一言で禁止に持ち込む論旨のダッチロールに脱腸した、氏ねクソ組織。

禁止されても処罰されないなら良いじゃん。
ダウンロード違法化みたいに民事の損害賠償の根拠にもならないし。
政治的な駆け引きとしては、ありなんじゃね。

>>387
犯罪率が下がった → 規制の効果あり（これからも継続すべきだ）
犯罪率が変わらない → 規制がゆるかった（もっと厳しく規制せよ）
犯罪率が上がった → 規制がたりない（もっと、あらゆるメディアについて規制しろ。石原の著作は除く）

>>397
まず外堀から埋められていき気づいたらやられてるもんなんだよ

基本的に若い衆はそー言うからめてなやり方理解してないからな・・・

別のスレでも書かれてたけど、児童ポルノの主要な発信国ってデータあんのかと

僕たちの日弁連は裏切ったんだ？

いや　定義はっきりしろといった

日弁連は表現の自由を懸念してるだけで
オタクを守ろうなんて意思は無いからな

後は定義付けをはっきりし、その判定を下す部署が天下りの温床にならなければそれでいい
俺はチャンピオンいちごが有害図書になっても構わん
あるべきものがあるべき位置に落ち着いただけ

>>日弁連は表現の自由を懸念してるだけで

俺はそれで言いと思う。
誰にもオタを守ってもらおう、とは思わんわ・・・。
あとは激しく同意、つーことで。

　「表現の自由」という意味で一番怖いのは、曖昧な規定で恣意的な
運用が行われたり、それを恐れた表現者が予防的に萎縮してしまう
ことだからね。

>>282
俺もそうだよ。
自民支持してたのに、創作物規制問題で完全に自民アンチになった。

郵政選挙では自民にいれてたのに、今では「自民」という名前を聞くだけで嫌な気分になる。
架空の創作物まで規制しようとする自民だけは、絶対に支持しない。

たとえ民主の方に失政があろうと、自由な創作物を楽しむための税金と思って我慢する。

党名にこだわると小宮山とか中井みたいな落とし穴があることに注意
候補者が規制派か否かにこだわるべき
規制派を落として反対派を再選、復活させるのが大切

国民、社民、共産なら安全っぽいけど少数精鋭なのが問題

　とは言え、自民公明は党として規制派で、規制法案には当然の如く
賛成の立場で党議拘束をかけてくるものと予想されるわけで。
　あと、躍進が予想されるみんなの党はメンツやそれ以外の政策から
見て基本的には規制派だけど、民主メインの連立に入る場合その辺
譲歩する可能性はあるので、自民、公明よりはマシ位かと。

　民主党規制反対派≧社民、共産＞＞民主党規制派＝みんなの党
＞自民、公明、みたいな優先順位で、あとは選挙区の情勢次第。

　明確に反対してくれる社民、共産を推すべきか、妥協の可能性は
あるけれど現実的な政権への影響力や対自公を重視して民主党か、
そこは悩みどころだね。
　国民新党は良く判らないな。日本新党と合流するならヤッシー的に
規制反対に傾きそうだけど。

国民新党は反規制
みんなの党は自民清和会の外郭団体

>>410
本当か？それなら国民新党を応援するぜ。

　公開質問状には反対の回答を寄せていた。電凸への返答は曖昧。
基本的に連立相手の民主党に同調している感じに見える。

自公は論外
党でなく人を見よというのが張り付いてるけど
これまでやってきたこと、これからやろうとしてることで判断材料は充分

　自民党に所属している以上、自民党自体を動かせるほどの大物で
なければ党議拘束に従って規制に賛成せざるを得ないからね。

党でなく人を見よ、
なんて言葉は反対派賛成派の割れている民主などに使うべきであって
自公に使うべきではない

事態の好転を示すものではないが、大阪府議会の自民党府議団で内紛の報。

「今が最初で最後のチャンス」自民会派離団の大阪府議が会見
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100325/lcl1003252234014-n1.htm
＞ 2010.3.25 22:34
＞　大阪府議会の自民党府議団に離団届を提出した府議３人が２５日、記者会見を開き、新グ
＞ループ「ひとつの大阪」を立ち上げたことを明かした。今後は、自民党籍は残したままで、橋下
＞徹知事の主張する府と大阪市の再編の実現を目指して活動していくという。
＞　離団したのは西野弘一、西野修平、西田薫の３議員。離団理由について、３人は「自民も府
＞市再編の方向性はほぼ同じだが、思いに濃淡がある」「（橋下知事の誕生で）実現可能性が高
＞まった。今が最初で最後のチャンスと思い離団を決めた」と説明した。
＞　また、４月に橋下知事に近い府議らが旗揚げする「大阪維新の会」との連携については、西
＞野弘一議員は「考えは同じ方向」としながらも「正式な呼びかけはなく、答えられない」とした。

漫画家とか出版社とかがギリギリまで動かないってのが、一番の問題だと思うけどね。

政治は党で方針を決めてから動くんだから、一度方針が決まったらなかなかそれを変えるのは難しい。
党の方針が決まる前に、こまめに政治家に対して、規制に動かないように意見を言っていくって事が大事なのにさ。
採決前に、あわてて抗議会見だもんな・・・動きが遅いんだって。

大阪も規制に向かうかもしれないんだから、今すぐにでも意見を申し入れるべきだろ？

いや、出版のほとんどが東京だから大阪関係ない

地方民にも影響あるのに>418みたく地方民が関係ないって言ってるのも
誰かがやってくれるだろ的な日本人特有のダメなところだよなぁ
変な規制のされ方したら個人に留まらず
広告代理店や流通販売業者みたいな企業だって打撃受けるだろうに

>417
今回はかなり早く動いた方だと思うがな
むしろギリギリまで知り得ないってのが問題

マスコミ大手の多くが機関広報になってるような状況で、
そこから発信される情報が世界の全てだと飼いならされてしまった

小沢・二階での暴走ぶりとかもうｗ
ttp://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51187483.html
ttp://www.janjannews.jp/archives/2534430.html
ttp://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1620.html

東京都の青少年健全育成条例の改正案に関する議論についての未解決問題
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10168209
http://www.youtube.com/watch?v=n2NPHEPhMl8（↑と同内容）
・そもそも現状の性描写の年齢制限自体がおかしいのではないか？
・小中高生を１８歳未満とみなす規定は学校の年齢主義を加速させないか？
などの新論点を取り上げています。

コミックのうち一定以上のページ数が性描写であれば年齢制限、一定以下であれば全年齢というのは意外と知られていないようです。
つまり年齢制限がある本とない本では、性描写の質はほとんど変わりがないのです。

「ディスプレイの向こう側の少女達に入れ込むあまりに、
現実女性に罵声を浴びせるオタ」

のことを考えていると、何時の間にか

「クジラやイルカという哺乳類を守るために、
目の前の人間を傷つけることを厭わない人々」

のことを考えてしまう。

>>422
君が考えるのは君の勝手だけど
そういう連想をする人はたぶん世界で君だけだよｗ

>>419
頭悪すぎる
出版のほとんどは東京だから東京が規制されれば全国規制も同然

ここまで書かないと分からないのか…

安価ミスか？
同じ事言ってるように思えるが

>>422
むしろ敷居設けてるのに
わざわざピンクのカーテン割って土足で踏み入るオバはん連中こそ海賊たちに相通じるでしょｗ

>>423
いや、俺も>>422には同感だ。

>>422のたとえだが・・・

A　ディスプレイの向こう側の少女達/現実女性

B　クジラやイルカ/目の前の人間

この二つの照応関係がまるで明らかではないので
なんで連想できるのかさっぱりわからない

確かに、東京都と大阪府では表現規制が起こった場合の影響が多いに異なるだろう
しかし、だからといって大阪を見過ごすことはできない。というか大阪は日本三大都市の一つだぞ？
東京と地理的な違いはあるにせよ、規制の影響が小さいとはとても思えない。

東京都が再度規制を持ち出すときに大阪が根拠になったりしてなwww

>>409
まあ、アニメ規制に反対するなら、それが現実的な選択肢だろうね。

>>430
そこでこれですよ

大阪府：児童ポルノなど実態調査−−来月から
http://mainichi.jp/kansai/news/20100326ddn012040042000c.html

大阪府は、漫画やアニメなどで１８歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノなどの図書類の実態調査を４月から始める。
府が２５日、発表した。
東京都の条例改正の動きに呼応し、橋下徹知事がトップダウンで指示した。今秋にも報告をまとめ、条例による規制の必要性を判断する。

橋下知事は今月１９日、報道陣に「表現の自由は大切だが、絶対的なものではない。透明なプロセスを確保し、子どもたちを守れるようにしていきたい」と述べ、担当部局に調査の準備を指示していた。

本、雑誌、ＤＶＤ、テレビゲームなどでの表現の実態、現在の有害図書類指定制度での規制状況、保護者や学校の意識などを調べる。【福田隆】



どう見ても出来レースです本当にありがとうございました

http://cudan.up.seesaa.net/image/agnes.gif

>漫画やアニメなどで１８歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノ

おかしいな・・・
児童ポルノってのは
「児童」が出てくるポルノのことじゃなかったのか・・・
まさか架空のキャラも「児童」だとか
架空と現実の区別がついてないなんてことはない・・・よな・・・？

>>432
相変わらず、毎日新聞の報道が早い。規制派と密接に連絡を取り合っているというわけかね？

共同通信、時事通信、大阪日日新聞、産経新聞、読売新聞、朝日新聞、これらすべてを出し抜いている。

http://umelabo.info/daily/075.gif

>>435毎日新聞が規制派と連絡とりあってるなら、報道しないようにするだろ

既成事実化を狙ったとばし

>>432
それらが実際の所ホントに有害なのかそうでもないのかってのは
検証したりしないんですかね？これ

都の方で推奨派としては一番提示出来れば説得力がある部分にも拘らず
スルーされ続けているのってここら辺だと思うんだが
まぁ調べてみてもし特に害はないって事になった場合…ってのはあるけど

だって蔓延してる作品というのを具体的に提示してくれないものｗ

日経ビジネスONLINEでこんな記事が出た。

東京都は『源氏物語』を有害図書に指定しよう！
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100319/213488/
――「非実在青年・光源氏」と「ピカチュウ」のやりたい放題
「淫行少年光源氏」を放置して良いか？

小学五年生の男の子が
同級生のお風呂を覗いたりお風呂に侵入したりスカートめくりを繰り返したりする
二次元児童ポルノは確かに蔓延している

男子児童が臀部を露出する公然わいせつを繰り返す
二次元児童ポルノも確かに蔓延している

北欧の作家の童話をアニメ化した作品では
明らかに少女として描かれている生き物が
足首にアンクレットをつけただけの全裸で
日常を過ごすという
二次元児童ポルノ的表現が常態化している
この作品は二度もアニメ化されゴールデンタイムに流され映画化もされ
最近もMXテレビで再放送されている

>>434
ついに、我が家にいる、たくさんのむしゅめにも、子ども手当が出る日がきました。
あと、100人ほど追加するかな。

BSフジ観ろよ

猪瀬がバカの一つ覚えだったｗｗ

規制したがってる人の程度とお里が知れる番組だったみたいだね

すでに絶版になってる本を水戸黄門の印籠のごとく振りかざし
「小学生がセックスしてるんです！」
まあその漫画にはそういうシーンはないんだけどな

もう一冊のほうはページも開けないとか言って
そのひどさをアピールしてたが

それはそもそも18禁だよ猪瀬君

はっきりと萌えキャラを「非実在」と言い切られると悲しいものがある

あと猪瀬は昔からバカで、一時期討論番組の司会をしていたが
すぐにキレて番組にならないので短期間で打ち切られた

ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=32ADD3EBA21971AC

一般人が知らないならそれはゾーニングされている証明ではないかい

10 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 15:00:15 0
腐り子お＾ｐ＾

19 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 15:03:51 O
ぴん難のボス様に変なあだ名つけんなぬっころすぞコラ＾ｐ＾

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1269928528/19

ぴんく難民のボス振り子だお＾ｐ＾ｂ
２ｃｈ腐女子化計画にご協力くだしあ＾ｐ＾
腐女子以外は２ｃｈから出て行けお＾ｐ＾

可決されたああああああああああああああああああああああああ
死ぬぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

え、漏れの名前なんなの？

ティッ…シュ……？？

>>447
猪瀬がここまでひどいとは思わなかった。
それでも作家かよ。

日本ペンクラブも漫画規制条例に反対を表明してくれたけど、
そこの偉い小説家の先生が、注意とかしないのかな。

>>447
番組見てないんだけど、２冊しか持ってこなかったの？
１０冊くらい持ってこないと「氾濫してる」って感じ出ないじゃん。
そういうところも分かってないよなぁ。

批判が宣伝に…猪瀬“エロ漫画の見本”作者激怒で思わぬ余波
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100401/dms1004011155001-n2.htm

＞当該のコミックは、議論を主管する青少年治安対策本部がピックアップし、
＞条例提案に際し都議会総務委員会の席上で紹介した複数のタイトルのひとつ。

番組司会の男は「普通の本屋でウチのスタッフが買った」とか言って、猪瀬はそれに何も言わなかった
グルかよ

グルって言うか男のほうの司会はハナから規制賛成派なのが丸わかりだったよな

カルトやファシストに迎合した「松文館事件」のクズ最高裁にはいつまでも祟られる。
三権分立が機能しないなら素直に憲法停止状態を宣言しろクソ外道。

自民派が表現規制に躍起だな
参院選では規制に反対の政党にでもいれるか
民主が軸で社民共産党あたりかね

社民党の保坂のぶとさんをよろしく
次の参院は、個人名記入投票でもＯＫだからね！

参院は社民か共産かで迷う

先月半ばにはあれほど盛り上がってたのに、
最近はすっかり地味になってしまったな
やはり野次馬も大勢混じってたのかね

しかし政治ネタ（主に民主党dis）をちょくちょく取り上げてたブロガーは
今回の件に対してトーンが低いかダンマリを決め込むかだな
そのくせポルノすれすれの萌えアニメやフィギュアの話ばっかりで危機感がない

>>461
また5月か6月に盛り上がるんじゃないかな。
あと、大阪でもアニメ規制が来そうだからね。

【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270299609/

ｷﾓｵﾀがオナネタを取り上げられてアホ面でｼｯｺｼｺｰが出来なくなっただけｗｗｗｗ
その割には経済が…朝鮮が…って関係ねーんだよｸｿｵﾀｗｗｗｗｗ
自分の人生少しは見つめ直せｗｗｗｗ親が泣いてるぞｗｗｗｗｗ

アニメサロンで吠えても説得力無いぞ

＞BS11「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」
＞毎週月〜金曜日 22時00分〜22時55分
＞毎週月〜金曜日深夜3時00分〜3時55分[再]
＞http://www.bs11.jp/news/59/

＞・４月６日（火）
＞高橋 明男（週刊現代担当部長）
＞児玉 平生（毎日新聞論説委員）

＞「性描写規制　どうなる日本漫画文化」
＞ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）

　こんな番組がある模様。

157 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 21:13:47 ID:67WnEgfE0
規制で書けないからこっちに書く

ttp://www.cnn.com/WORLD/
CNN 「日本のアダルトゲームを禁止すべきか？」アンケート中

>>468
英語かwwww
これってＮＯでいいんだよな？

ban=規制するって意味であってる？

>>468
何で日本国内のみに流通し
日本人のみに向けて作られたゲームについて
CNNがアンケートとってるのw

>>469
いいみたい。
ban…を（法律・世論などにより）禁止［禁制］する（goo辞書より）

>>470
【社会】 「日本への爆撃足りなかった」 ヘンタイゲームに関するＣＮＮ報道で、日本に非難の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270203120/

★「日本政府規制に乗り出すべき」　CNN「ヘンタイゲーム」批判特集

上のスレに貼られているリンクを辿るとどうも
>>2
の団体に関係することで有名な団体がコメントを寄せているから・・・

またカルトか・・・

国内世論だけじゃままならないから
外圧まで動員しよう、と


支配欲って恐ろしい

内政干渉
政教分離
自由権

このタイトルで作品作れそうだな

>>474
既に「リアル」なタイトルになってしまったのもあるな。「図書館戦争」

英国の男性が、ストーキング相手の家に忍び込んだ上コンピュータに児童ポルノを
ダウンロードしたとして逮捕されたそうだ（Help Net Security、本家/.）。

この男性は同僚の女性にいたくご執心だった模様。この同僚女性の夫がいなくなれば
自分にもチャンスがあると思ったのか、女性宅に忍び込みコンピュータに児童ポルノをダウンロード。
ハードディスクを取り外し、女性の夫の所有物として警察に匿名で送り付けたという。

警察は一旦この夫を逮捕したとのことだが、捜査線上に犯人男性が浮かび上がり
無事釈放されたとのこと。男性は取り外したハードディスクの中身のコピーを
取っていたそうで、これが決定的な証拠となったようだ。

ttp://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/04/06/073253



CNNアンケート

http://edition.cnn.com/WORLD/
今ここ見たら、YESの数が増えてた。
NO59　YES41

CNNエロゲ規制投票、日付が変われば再投票可能なシステムだとのこと。
やっぱり一人一日一票入れられるみたいだな

どうも間抜けにも日付が変わると連投できるらしく、
規制派工作員がねちねちと連投しているらしい。
日付変更基準はアメリカの時間なので、その辺お忘れなく。

>>462
今だに自民を支持してるオタって、
アニメや漫画の自由を守る気があるのかな？

アニメの自由よりも自民の方が大事なのだろうか？

>>1
ちょっとばかしいいなと思った。

イギリスだったかフランスだったの一個小隊がロシアに破れて収容所
送りになったときに、過酷なシベリアでの労働を耐えぬくために、部
隊全員で一人の架空の少女を設定して、その娘の為に働くってことで
そこでの生活での精神崩壊を防ぎ、最終的にはみんな元気で開放された
そうな。

他の国の奴らは途中で自決したり狂っちまったりしたところで、その
部隊の人らだけまともだったそうな。

つうことで架空青年少女を守ることには意義がある。

実在青少年を保護するより旨味があるもんなｗ

警察生安　　・・・実在少年だと逮捕時メンドー、オタなら逮捕してもメンドイ後ろ盾団体いないし、情弱だし
　　　　　　　　　　認知犯罪件数及び逮捕率上げられて出世ウハウハｗ

経済産業省・・・逮捕されない（という触れ込みの）漫倫シールで天下り先確保ウハウハｗ

児ポ団体　　・・・補助金＆寄付金を貰う為も実績作りに丁度いい。オタ制限なら周囲の同意も得やすいｗ

ヲタだと精神異常者で面倒ってことはないか？

漫画やアニメのエロ描写よりも、
映画やサスペンスドラマの暴力描写の方が悪影響だろ。

なんで漫画のエロ描写だけを規制するの？

>>481
サスペンスドラマの暴力描写も今は結構規制されてきてると聞いたけどどうなの？

すでにテレビは規制行き渡ってるね
健全といえば聞こえはいいが当たり障りのない番組内容に視聴者離れは進む一方
だから他も道連れにしようとしてるわけでｗ

>>482
まだ事件場面では、暴力描写はあると思うよ。
まあ、それよりも、アメリカのアクション映画は暴力場面ばかりだけど。
アニメキャラのエロ描写なんかよりも、あっちの方がよほど過激だよ。

結局、アメリカ基準で、映画の暴力描写はよくて、
アニメのエロ描写は駄目なのかと思ってしまう。

会いたかった♪イエス！

キム兄〜♪

非実在青少年よりもヒキコモリやニートを取り締まれよ
そっちの方がよっぽど害悪だろ

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

現行条例において18禁を不健全指定した矛盾が存在する以上、
ゾーニングとか言われても全く説得力がありません

改正案の全文を掲載しない時点で後ろ暗いことを言外に証明していますね

>>488
まったくその通りだね

署名TVにおいて、
文化的創造物保護法の制定を求める署名が
ございます。
www.shomei.tv/project-1510.html
ＶＳ表現規制となっています。
お仲間に教えましょう。

>>490
それはそれで穴があるな
第一、安易に法に求める時点で規制派と同じようなもんじゃないか

やぁ、カス達元気かい？
二次元文化守りたいなら自公以外の政党に入れるんだぞ　人種問題と分離して考えるんだぞ？カスの諸君

来年の都知事選、舛添要一が出馬するって噂が出てるね
超・規制派の舛添が

>>493
都内のアニオタの苦難は続くかもしれないな・・・・・・・・

逆に考えるんだ！

エロ規制すればきっと中身のある面白いアニメが増え、日本アニメの為になるぞ！

バラエティ番組はそうならなかったな

聖乳のクェイサーみたいな下劣なアニメは規制でおｋ
パンチラ胸チラ程度のアニメは規制は駄目だな　あれは守られるべき文化伝承

まあ自民党支持で十分だな。
改正児ポ法通っても成人ヒロインのパンチラまでは消えないだろうし。

18歳未満にみえればアウトなんだから設定年齢が成人だろうが消えるよ

目には目、歯には歯、法には法を・・・

創ろうよ「自由侵奪禁止法」

憲法が認めるところの「思想・良心・言論・出版その他一切の表現の自由」を
護るため、国民の自由を侵奪する既存の法令に関して、法令無効の訴訟を提起する
原告の要件（日本国民であること）、管轄裁判所（法令施行地域内における裁判所）
および担当裁判官の判断による「法令執行停止の仮処分（供託金を要件とする）」
等々の手続き事項を法律として定めることを提案したく思うが如何・・・ ?

丁度参院選が間近に迫った今日、この手の主張を前面に押し出してくれる政党が
現れてくれば、世のオタク＆腐女子票のかなりの割合が其処に流れ、俄然選挙戦の
台風の目となることだって有り得る話だと思うが・・・

>>498
野党に転落してから提出したの確実に2次まで踏み込んでますがなｗ
業界の萎縮効果バッチリだね

まだ自民支持してるのは現実見えてないんだよ可哀想に
すでに党が離党者続出崩壊中、表現規制においてはどの党よりも率先にたって行動している
自民支持者以外誰も応援してないのがわからないんだね

支持者なくて工作員の方が適切か

みんなの党辺りが正式に反対側のスタンスを出してくれないかな

>>502
自民支持者でも正直「引いている」筈・・・

メフィストフェレス公明の心は既に民主に傾いていると云うのに、何を未練なことを・・・

都条例関係 1/1

* 条文が読まれていない
o マスコミが条文を読んでいないため、報道のポイントがずれている
o 猪瀬副知事も読んでいない、または意図的にポイントをずらしている
* 条文がどうか、という点がまず問題である
o 都側の説明が条文と食い違っている
+ 説明の内容は現状の条例案でも対応できる
* 「自主規制」を強要する内容である（七条と十八条）
o 都／事業者／都民への要求あり
o 悪書狩りへ容易に繋がる
* 児童ポルノ法案改定への先陣である
o 単純所持規制や創作物規制への足がかり
* 条例案を決めたプロセスの問題がある
o 親や市民の要望から上がって来た規制ではない
+ 賛同した「PTA」の会長は青少年問題協議会の会員である
o 青少年問題協議会の委員が規制派のみである
+ ※以前は斉藤環さんなど、慎重派も委員だった（http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020362.html）
+ 審議会での数々の暴言がある
o 議員への条例案の提示がギリギリであった
o 条例案は都自体はネットでは公開していない
+ ※MIAUメンバーの調査により始めて公になった
o 規制派が公の場に出てこない
+ 事を大きくしたくないのではないか

なんというダブスタ

ディストピア法（案）推進政治家にまつわる災難そして末路・・・

・田中直紀　参議院議員　
故・田中角栄と首相の娘婿（田中真紀子の夫）青少年有害社会環境対策基本法（青環法）案を起草。
2002年通常国会への提出を目指したが世論の反対が強く、提出を断念
→　以後、郵政民営化法案への反対等により自民党内での立場を失い、妻・真紀子に引きずられる
ように民主党入り、2010年参院選改選対象・・・

・太田誠一　前衆議院議員
2007年人権擁護法案を推進する自民党人権問題調査会の会長を務める
→　以後、福田内閣で農相を務めるも、事故米事件・事務所経費不正により引責辞任、2009年総選挙により落選

・森山真弓　前衆議院議員
2001年法務大臣就任に前後して、アニメやコミックなどにおける児童キャラクターの性描写を児童ポルノ法に
よって規制するべく活動
→　2009年総選挙に出馬意欲を見せるも、対立候補の渡辺喜美からの恫喝を受けた自民党県連が公認見直し、
出馬辞退に追い込まれる

・鳩山邦夫　衆議院議員
鳩山由紀夫首相の実弟、1990年代に自民党から離れるも復党、各種大臣ポストを歴任、2009年（創作物を念頭に
置いた）児童ポルノ単純所持規制の推進および、憲法上の表現の自由について有名無実化することを明言
→　以後、郵政民営化に伴う資産売却に絡んで麻生首相（当時）と対立、総務大臣ポストを辞任、また鳩山首相の
巨額「子供手当」問題の余波を受け、自民党内での立場を失い2010年（再）離党、無所属となり現在に至る　

・古賀誠　衆議院議員
2005年「人権擁護法」案国会（再）提出推進派の代表格で、国会提出の可否を巡り自民党内で熾烈な論争を
巻き起こす
→　自民党内論争のまさにその最中であった3月20日、自身の選挙区を含む福岡県を主たる被災地域とする
「福岡県西方沖地震」（Ｍ7.0 最大震度6弱）が発生、なお当該地域を襲った地震被害としては
『有史以来最大規模』とのこと、また同年の郵政民営化法案への棄権以降、党及び政局全般への統制力を減退させ続け現在に至る

そして自由民主党（自民党）、2008年福田内閣の時期に自・公ＰＴによる議員立法として国会上程された（単純所持禁止を盛り込んだ）
『児童ポルノ規制法改正案』を、2009年麻生内閣による衆議院解散の直前に衆議院可決に持ち込むも結局廃案、その後の総選挙に
よって1955年結党以来の大敗北を喫し、政権与党の座から転落、以後分裂・離党騒動を経て現在に至る


「あなたを祝福する者を私は祝福し、『あなたを呪う者を私は呪う』。
地の全ての輩はあなたによって祝福される」。（創世記第12章）

自民を支持してるアニオタは、自民にアニメ規制をやめるように
手紙やメールで説得してくれないかな。

支持者の反対は有効だと思うけど。

>>509
そうだね。
麻生太郎に条例の実態を理解させる必要がある。
そして、言論統制がどのような結果をもたらすか、経済損失や外交への影響なども
含めて論理的に説得を進めないと、都条例に限らず男女共同参画関連法とかの面でも
非常に危機的な部分はあると思うよ。

麻生は規制推進派だろ
あいつになに期待してるんだｗ

民主党は「非実在青少年」の定義に反対してるみたいだね。
民主に投票したアニオタはグッジョブだな。

自民はあいかわらずみたいだけど。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

＞民主党は、漫画などの登場人物を「非実在青少年」とする改正案の定義について
＞「判断基準があいまいで実効性が低い」などと指摘。
＞表現の自由を侵害する恐れがあるとの観点から「より慎重な対応が必要で、
＞出版関係者や作家からも十分に意見聴取すべき」とした。

＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

おう、しっかり胸に刻んで拡散に努めるわ

自民信者ってか盲目的に自民マンセーしてるのは自民工作員だろ

じゃぁ、他板でマルチされてる
ttp://research.news.livedoor.com/r/43371
のアンケート結果で滅茶苦茶投票してる連中は工作員か？

条例はどの角度から見ても問題しかないから、理屈を完全に無視したトンデモを駆使して
善悪や利益損害に基づくことなく強引に「自民が正義」と定めたいらしい。

これを鵜呑みにするヴァカがいないことを願いたい。

何を正しいと信じるか、また何を美しいと感じるかは個々人の心に委ねられて然るべき
ものだ !

そもそも、言論・表現と云う『心の問題』は民草の勝手だし、また勝手でなければ
民主主義そのものが成り立たない !

一般に『民主主義』と言うと”多数決の論理”だけが一人歩きして捉えられる場合が
多いが、多数決による意思決定以前に外してはならない大前提があることを忘れては
ならない・・・

民主主義（民主政治）の本質、それは相克しあう雑多な（価値観・世界観を包摂した）
イデオロギー相互の『自由な競合』を経た上で、構成員にとって最良の統治態勢を模索
していく”永久運動”であると云うことだ !

凡そ、その大前提を捨象して社会の構成員に一致した価値観の共有を強要する体制が
布かれたとき、その社会は歴史上『ファシズム』と呼称されてきた事実を我々は忘れる
べきではない !!

>>516
そうだな最近ネトウヨうるさいよなｗ

マンガ田母神流 とか売ってて笑ったよ
ああいう漫画からファシズムを浸透させる気なんだろうな

自民全部が規制派と言う訳でないが、現党首さまが、規制ﾏﾝｾｰで党拘束をかける恐れがあるからな
早く中立派に変わってほしい。

【告知】５月17日（月曜）午後6時から豊島公会堂で、「非実在青少年」問題について、
業界の方々も交え、大規模な集会を行う予定があります。
800人規模の会場なので、みなさま是非いらしてください。詳細は明らかになりしだいツイートします。

と藤本さんが

390 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/05/01(土) 23:52:33 ID:qQKY66Ce0
山口弁護士のブログから『「日本ペンネット」旗揚げ！』
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-bddc.html
表現規制やネット検閲に対しては、
こういう市民団体を作って運動していくのがいいのかもね。
今回の朝日新聞による藤本さんの吊るし上げも「ネット表現の自由」を犯して
一般市民がネットで声を上げるのを許さない・黙らせてやろうって趣旨のものだもんな。
参加してみたいと思う。

「日本ペンネット」結成、5月22日に都内で旗揚げイベント
ttp://dailycult.blogspot.com/2010/05/522.html

>>518
日程と時間からして俺みたいな餓鬼はお呼びじゃないなorz

>>518
たくさんの漫画家が漫画規制に反対署名してるから、
そういう漫画家の人達にも、参加してもらえるとうれしいな。

早い話自公には何が何でも票入れなきゃいいだけだろ
民主はじめとした社民を参院選で大躍進させればいいだけ

自民公明・・・・・・・・・・・・・・・論外
みんな、立ち枯れ、連合・・・自民別働隊？
民主他・・・・・・・・・・・・・・・・・候補者次第

比例・・・・・・・・・・・・・・・・・・・保坂のぶと


漫画アニメ規制に関してはこれで良いんだろうけど、
どの党も他で色々と爆弾を抱えてるんだよねえ

>>522
共産・・・唯一党として表現規制すべてに反対

そんなおまいらに朗報ですよ


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/t10014223571000.html

原口総務大臣は、訪問先のワシントンで記者団に対し、インターネットの
接続事業者などが児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の
実施に向けて、今年度中に必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。

この中で、原口総務大臣は、インターネット上での児童ポルノの規制について、
「被害者の児童の心身に重大な影響を及ぼす人権侵害で、早急に有効な対策を
講じることが必要だ」と述べました。そのうえで、インターネットの接続事業者などが
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施に向けて、今年度中に
必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。そして、規制の対象となる
基準作りなどを進め、ことし６月に開かれる予定の、政府の犯罪対策閣僚会議で
対策案を決めたいという考えを示しました。

エロコンテンツで釣ってる違法ブログやら業者が困るだけで表現規制とは関係ないだろ
精々夜のおかずに使えるネタは金出してやればいいだけだろ

>>522
みんなの党の川田議員は、創作物規制反対派の人だよ。

連合じゃなくて改革だった>>522

>>524
放送法改正のが直近の脅威かもしれんな
自民は死刑万歳な憲法改正したがってるし大変だぜー

>>527
憲法改正といえば．．．。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm
5年ほど前から発表されていますが、今日は憲法記念日なので読んで下さい。

憲法21条
↑注目！
通信の秘密に関する記述が削除されている！
ネット規制を延々と目論んでいるようだ。
自民党に会見を任せたらネット文化は破綻する！

大変だぜ☆

子ども手当てとか外国人参政権とか、民主じゃ日本そのものが終了するぞ。
自民で規制させない方向にしたほうがいい。
韓国人が５００人分申請したニュースを知ってるか？
今度はデマじゃなくて本当だぞ。

>>529
だが、自民党に投票したら言論封殺が行われて文化破壊に至ることは確実。
大体、現実問題
>自民で規制させない方向にしたほうがいい。
なんて事は絶対に不可能な幻想だ。
規制強硬派の谷餓鬼が総裁の政党に何を期待しようと？

それで結局、自民ダメ、民主もダメなら何処へ投票すれば良いんだ！
教えてエロい人wwww

>>530
選挙区は
聞く耳を全く持たない自民公明
（川田以外のみんな、たちぽん等の自民分派新党）を落として
勝てそうな人間に入れる
（共産が勝てれば一番いいんだが現実問題として勝てるのは
　民主がほとんど）

比例は
共産・社民・国民新党がお勧めかな
（ただ衆院比例とかブロック単位だったら民主しか勝てない地域もある）

特に今回の参院比例は保坂展人（ほさかのぶと）を勝たせてほしい。
（参院比例は個人名でもOKな全国区）

>>528
19条の2

>>531
�d！比例は分かった。

で、選挙区は．．．。
529が民主はダメというから困ってるんだ。
自民公明は論外だが、民主が勝ってもダメじゃないのか？
そこが悩みどころ。

空中分解絶賛進行中の政党を未だ盲目的に支持し、且つ規制推進に動いてるのは衆目の下に晒されているのに
まだ民主は駄目だから自民に〜などとのたまっているのは工作員だから無視しとくのがベスト
都合が悪い事実には目を背けて明後日の方向に議論をもってうやむやにするのが自民工作員のやり方だから

>>530
谷垣自民なんて次の選挙で終わるだろ
あいつ自身に期待してる奴なんているの？
自分より人気の高い舛添を追い出しちゃった時点で
もう指導力が足りないことを露呈しちゃったじゃん
あそこで舛添を取り込める器じゃないと党再生なんて無理

民主単独与党ってのがダメであることは確かかもしれないが、
公明党がキャスティングボードを握る展開も避けなければならない
参院選では民主横ばいで、社民国新共産が自民公明の議席を奪う形が望ましいと思う

しかし今回の参院選は民主失望層の分散＆無投票が予想されているため、
団体の一定票数を確保できる公明は今まで以上に警戒が必要
民主と組まないと言っていたくせに、最近になって民主に擦り寄り始めた

>>529
自民支持者が、もっと積極的に自民にアニメ規制や漫画規制をやめるように
手紙やメールでお願いしてほしい。

アニメ規制をしたら支持者を失い、選挙で負けると思えば、
自民の漫画規制の動きが鈍くなるかもしれない。

どの党もアニメ規制しないのが、理想的なんだから。

>>537
党費を納めたり、製作報告会行くぐらいだったら
自民にそれをやらないように支持者は働きかけるのも重要だよな
今までそういう方向でせめても自民議員は全く動かなかったけど

そうだな。
何党云々以前に、アニメ規制をする政党・政治家が困るんだから。

あと、やっぱりアニメファンの多い若い世代が投票に行くことが何より重要。
若者は票にならないから意見を蔑ろにしてでも老人を尊重しようとする。
その結果が文化統制であり、ネット弾圧なわけだ。

我々が票になるなら、文化活動保護法とか立案してでも味方して票稼ぎするようになる。
ならないと見なされているから無視して潰しに来る。それだけだと思うよ

20〜30代を投票伸び分が保坂のぶとに集まるような形で高い順位で当選するとか、
ン百人以上の支持者名簿と献金を握ってたりしない限り、あの党はもう話を聞かんだろうな

まあ積極的に規制へ突っ走る自民はこの先も論外という事で

>>538
>>539
全くその通りだね。

アニオタは票になる。
アニメ規制をしてアニオタを怒らせると、選挙で負ける。
政治家にこういう認識を持たせることが、アニメを守ることになるはず。

アニオタは一人でも多く選挙に行くべき！

てかニートでもない限り普通の納税者は選挙いくだろ　自分達の税金を行使する政治家を選任するためにな
選挙いかないのは引き篭もりニートだけ　有権者でな

いや、そーでもないと思うけど。
世間見てると・・・。

逆にニートだって選挙に行く事はあるだろう。普段外出してるニートなら。
田舎だと行きにくさがあるかもしれないが都会ならどうって事ない。

ニートの特徴として引き篭もりつつネトウヨ活動に従事してるだけだろ

狭い部屋で世界の全てを知ったつもりでいるんだから選挙なんかにいくわけがない

自分のオナニーレスで満足してる連中だしな

>>546
ひきこもりって推計360万人居るらしいが
その360万人全員がネトウヨって事にしちゃっていいのだろうか？
日本に凄い数のネトウヨが居る事になってしまうが。

「うつ」「ひきこもり」に対策法　総務相が制定提言　2010年2月5日22時33分
ttp://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050520.html
　原口一博総務相は５日の自殺総合対策会議で、うつ基本法とひきもこり基本法の制定に向けて検討を始めるべきだと提案した。
心のかぜとよばれるうつや、推計３６０万人ともされるひきこもりの問題に対し、鳩山政権として「しっかりと取り組んでいく」姿勢を示すのが狙いだ。

去年の衆議院選挙、アニメ規制反対の社民の保坂展人さんが落選しちゃったのは残念だった。

まあ、相手が石原の息子だったから厳しいのはわかるんだけど、
でも、選挙でアニオタの力を見せるチャンスだったのに。

夏の参議院選挙に出てくれるみたいだから、今度こそ受かって
国政の場に復活してほしい。

党や右左にこだわらず、もっともっとアニメ規制反対派の議員を応援したり、
盛り上げたりする空気が、アニオタの間に生まれるといいな。

>>548
その通り！

今は言論や表現の自由がかつてなく脅かされている異常事態なので、左右に拘っている場合ではない。
俺は天皇制に関しては右寄り思想だが、それでも保坂氏に関しては応援しようと思っている。
言論に関する問題は左右ではなく上下の問題、みんなで力を合わせることが必要だと思う。

そうしないと、左右双方にとって不快適な社会が形成されてしまうのだから。

神奈川県のほうに、↓の文章で意見を送っておいた。

初めまして、○○県在住の○○と申します。

青少年保護育成条例改正骨子案に目を通させて頂きました。
お言葉ですが、わたくしは、このような条例は不要、と考えております。
東京都のほうでも、非実在青少年規制という条例の話しが持ち上がっておりますが、
その条例に多くの出版社が反対声明を出していることは御存じでしょう。
青少年保護育成条例改正骨子案も、東京都が行おうとして非難されている非実在青少年規制と同様に、
表現の自由を侵害し、サブカルチャーを衰退に導く危険な条例だと、わたくしは主張します。

どうか、この件に関してのお考えを改め、すぐさま廃案にするよう動いて頂けないでしょうか。
何とぞ宜しくお願いします。



神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案（ただいまご意見募集中！）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaisei-kossian.html

てｓ

>>549
そうだね。
歴史上、右でも左でも表現弾圧は行われてきたから、イデオロギーはあまり関係ないと思う。

>>550
いい文章だね。

それにしても、条例での表現規制が各都道府県に広がってるのが気になる。
やはり東京都でどれだけ漫画規制を最小限にできるかで、
全国的な影響がありそうだ。

　敵は全体主義であって、左右は関係ないね。
　自分はアカだけど、スターリニズムの表現規制は良い表現規制、
なんて言うつもりは毛頭ない。

>>548
これで保坂氏が健闘すらいかなければ
アニオタおそるるに足らずが共通の認識となるね
規制されようが無関心なオタざまあｗｗて感じ

【政治】東京都青少年健全育成条例の改正論議が再スタート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273204975/l50

【2次元規制】穴だらけで泥沼化する「児童ポルノ規制議論」　都議会は漫画家を参考人招致へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273117220/l50

「非実在青少年」て何？都の性描写規制案、修正へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273253461/l50

　改正案では学年、服装から１８歳未満と判断される漫画などの登場人物を
「非実在青少年」と定義。石原知事は「何だこれ一体。要するにアニメに
描かれている子どもということ。誤解を解くため修正したらいい。役人の作る
言葉は世間に通用しない」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100507091.html

【政治】石原都知事、東京都青少年健全育成条例改正案の一部修正を示唆 「子供の目につくところに置くなという規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273243026/l50

石原知事は会見で、都職員が考えた非実在青少年を「わけのわからない言葉」「幽霊の話かと
思っちゃう」とあっさり否定。一方で内容については「子供の目につくところに置くなという規制だ」
と述べ、理解を求めた。

民主党は5/12日にPTとしての方針を出すようだ。なので、都議民主への手紙はそれまでに出さないといけない。
方針が出てからではメール手紙の効果が限られてしまうので、急いで欲しい。

特に出した方がいい人、出さないといけない人を俺なりにピックアップしてみたので参考にして欲しい。
【出す人】
・山口拓　氏（重役）[世田谷 ]
・馬場祐子　氏　[品川区]
・笹本ひさし　氏　[江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく１通でも多く手紙を書いて欲しい！

兵庫県警巡査部長、下着盗み逮捕　加古川の民家から　[05/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273408677/l50

【社会】兵庫県警の４８歳巡査部長、下着盗み逮捕　民家の物干し竿から…加古川市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273408525/l50

パート女性（４７）の下着を盗んだ警官を逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273399481/l50

アグネスが嘘をついて大炎上!? 「日本ユニセフもユニセフも同じ」と発言
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273405513/l50

【ユニセフ】アグネスチャンさんがネットで嘘をついて大炎上!? 「日本ユニセフもユニセフも同じ」と発言 / 寄付金ピンハネとの声も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273405424/l50

【ユニセフ】アグネスチャンさんがネットで嘘をついて大炎上!? 「日本ユニセフもユニセフも同じ」と発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273400546/l50

>>554
でも、都議会や大阪でアニメ規制の動きがあるのに、
アニオタの間では、まだまだ表現規制の危機感が少なく感じるのが不安だ。

>>554 >>558
「アニオタ＝萌えオタ」じゃないぞ。硬派なオタクはエロ規制には反対しない。

エロがなければ硬派なのか？というのは置いておくとして
表現規制ならたとえば
気弱な高校生が喧嘩に巻き込まれて自衛のために近くにあった鉄パイプを構える
なんてシーンですら書けなくなるかもしれんぞ
対岸の火事じゃないぜ

都の青少年治安対策本部という警察官僚の出先機関は、
性表現だけじゃなく暴力や反社会的表現まで規制したいと言ってるしなあ

現行条例でも一応取り締まれるわけだけど

test

>>559
アホすぎてわらった

硬派なオタク、という表現にちょっと笑った。

でも、北斗の拳など漫画の暴力描写も、規制の危険はあるよ。

ジョジョの奇妙な冒険の作者が、文庫版30巻のあとがきに書いてたけど、
第五部あたりから、急に表現に対する「自主規制」が厳しくなってきて、
かなり悩んだ、みたいなことが書いてあった。

不道徳な描写を描きにくくなったらしい。
出版社への漫画規制の圧力が、かなり強化されたみたいだね。

「自主規制」への悩みが、けっこう長くあとがきに書いてあるから、
興味ある人は、読んでみて。

エロ突き崩されたらあとは同様の論法ていうか言いがかりで同様に攻め落とされるだけ
表現が規制されるてのはそういうことなんだが硬派（笑）君は自分は大丈夫と

＞不道徳な描写を描きにくくなったらしい

何が不道徳なのかを誰か偉い人の主観で決められるかと思うとぞっとするな

ラジオでもあんな感じの硬派なオタ（笑）が出て藤本さんに突っ込まれてたのが出てたな
それが頭に来たのか表現規制大賛成になっちゃったが

>>567
その人は、ワンピースやジョジョも規制対象になるかもしれない、
ということをわかってるのかな？

本丸をつぶすためはまずいちばん攻め落としやすいところを狙うのが基本

エロとグロは
大声を出して保護を叫びにくいジャンルだから真っ先に狙われる

もちろん規制はがそれで終わらせるつもりでないのはいうまでもない

>>568
探したら見っけたので目で見て確かめてください
ttp://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20100326

>>570
日本一保守的なアニメオタクのブログ
アニオタ保守本流　時代は「萌え」から「燃え」へ

ニコニコアニメ夜話　ニコニコ動画累積再生回数50,000回突破！
アニオタの、アニオタによる、アニオタの為の本格的アニメトークラジオ

て書いてあるね。そのブログ。

劇画は邪道、は手塚の言でなかったかね。
何が保守なのやら。鉄腕アトムあるいはそれ以前の白蛇伝や海の神兵への回帰かね。
似非保守ってやーね。

>>572
ブログを読んだ感じだとアキラ、攻殻、ジブリ、ファーストガンダムなどに回帰せよ、という事のようだ。
「萌えオタと腐女子、両方嫌いだ」みたいな事を言ってる。

アホはほっとけ

非実在青少年への不健全な感情が原動力のスタジオジブリや
健康優良不良少年が麻薬やったりミンチになったりするアキラに回帰せよとなw

規制派に乗じたところで自分の好きな嗜好は安全圏という保証などありはしないのに
おろかな

有志諸君、ＭＳＮ産経ｗｅｂのｅ−アンケートに投稿しよう!

//sankei.jp.msn.com/topics/culture/3341/clt3341-t.htm

因みに先刻私が投稿した文面は以下のとおり（改行位置訂正）


何を正しいと信じるか、また何を美しいと感じるかは個々人の自由に任されるべきだし、
また任されなければ民主主義は死滅する。

所謂『正しい思想』『正しい感性』の在り様を政治的に規定し、それを国民に強要する社会
と云うものは、歴史上『ファシズム』と呼称されてきた事実を忘れるべきではない。

また規制推進派が言うところの『大人の務め』にしても、確か昭和３０年代頃のニュース映像
だったか、ヒステリックな大人達が子供から取り上げた（主として手塚治虫・作の）漫画本を
大量に焚書した”事件”が取り上げられていたが、２１世紀の今日にソレを再現することを以て
『大人の務め』などと強弁する心算なのだろうか？

正直『自由』を愛する一国民として甚だ不安にならざるを得ない！

また、日本の『国民文化』として発達してきた漫画・アニメ等の表現スタイル
は、欧米その他の『啓蒙文化』の派生形態としてのアニメーション等とは違い、
知的エリート主導の『政治的に正しい』表現へのバイアスから”自由”で
あり続けたが故に、今日（生態学的正しさを持った）視覚を伴った『文学』として、
世界中の大衆そして表現者を瞠目させており、これら一連の動きを以て所謂
『ジャパン・クール』と呼称されている事実をよくよく認識して欲しい！

貴紙の書評にあった『日本はアニメで復興する』において、ブラジルで日本アニメに
夢中な若者達は麻薬の誘惑さえはね退けると云う事例が紹介されていましたが、
事程左様に国の基幹産業であり、ソフトパワーであり、そして多くの人々の心の拠り処
となっている漫画・アニメ文化の正常な発展を抑圧および排斥しようとすることは、
百害あって一利ない大暴挙であり、人類史における『大罪』ですらあることをよくよく
ご理解願いたい！

>>577
二百文字以内で収まっていないぞ……。

>>573
アキラの過激な描写は、表現規制の対象になりやすいだろ。常識で考えて・・・・・

「きもち悪い」というプリミティブな感情に対抗するのは大変だよな。
もはや「表現の自由」などに世間の人々は重きを置いていないのだから
説得するのはほぼ不可能。

この国の上層部にいる連中は
自分達のお金(税金)が心配で
二次ヲタに一刻も早く彼女つくって
就職して結婚して子供作ってほしいらしいな

20年前頃から少子化が問題になるって言われてたのに
空港だの道路だのに貴重な税金注ぎ込みやがって…

>>581
本当にそう思ってるなら国籍問わず子供手当てなんて
金をドブに捨てるような政策をやるもんか

韓国人に金を渡すのだけはやめて欲しいわ・・・

あとは空港作ろうが金洗って女買ったって何したっていいよ

いいわけねえだろヴォケ

自民が都議会でアニメ規制に積極的な方が、よほど嫌だよ。

ここは八百万の神を崇めている国だぞ。
空想上の生物だってちゃんと神様としてお祭りしてるんだぞ。
空想上の人間に人格を認めたって別に不思議でもなんでもない。

八百万とか書くと八百長と勘違いした韓国人が何か仕出かすぞ？

昨日の集会は満席で立ち見の人が出るほどの模様
これで盛り上がってくれれば良いが

>>588
それは嬉しいね。
できれば、漫画規制反対の動きを、マスコミにもっととりあげて欲しかったけど。

そろそろ我々も団体を立ち上げるべきでは？

>>590
なんか三重県でも規制の動きがあるようだ。
それで、団体を立ち上げるなら以下くらいでどうだろうか

・東京都議会短期対策団体
・近畿関西地方（京都奈良大阪）対策団体
・東海地方長期対策団体

東京の団体はあと１ヶ月間に集中して活動することになるから、やるなら１時間でも早く立ち上げた方が良い。
とりあえず機動性を重視し、2週間以内に集会の開催など行動を起こすことを目指すくらいでやろう。
あと、余裕があれば千葉県を警戒する団体も近畿レベルで立ち上げ始めた方が良いかも？

近畿は状況がいつ動くか分からないので、注視しつつ迅速な対応を出来る体制が望ましい。
ねばり強く対策を継続することが求められている。

東海は、中日新聞を読むと分かるとおり、一部の識者が懸念を示し始めつつも一般には危機感が全くない。
規制の存在自体も全く知らない人が多く、意識の浸透が関東や関西に比べて大幅に遅れている。
なので、まず存在を知らせて反対意識を醸成するところからぼちぼち始めていくことが必要。

てな感じ。

質問！

生活ネットは現在どうなっていますか？
優先して反対をお願いする必要はあるでしょうか？
誰か状況を知っていたら教えて下さい！！！

>>592
　生活者ネットは反対で固まっている模様。自民、公明は問題外と
すると、一番のネックは民主党内に少数残る賛成派っぽい。

>>593
�d！
素早い返答助かりました。

生活ネットが反対で固まっているなら、否決になるのか？
とりあえず危険性を下げる為に民主への反対を頑張ってみます。
あとは署名かな？

非実在青少年ってたとえば誰？どらえもんとか？

生活ネットにも反対の声を届けてないなら届けた方が良いよ
反対を支持してる人は一人でも多いほうが良いし

>>595
都職員説明では、

・漫画など創作物に登場する18歳以下（たまに未満）の「人間」の青少年。

と定義されている。
「人間」には、妖怪や宇宙人、ロボットなどは含まれないらしい。
但し、半妖や魔法使いがどの程度含まれ、どういう扱いになるかは不明。

怪しいなぁ。

聖痕のクェイサー さえ見れたら何も文句はいいません

アグネス　日本から出て行ってくれよ・・・

産経ニュースが募集したアンケートでも、
都条例での漫画規制に反対の意見が、９割近くもあったね。

漫画規制に賛成してる自民党は、これを見て漫画規制をやめてほしい。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

　漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
　出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。
そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274365396/

「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。

（１）条例で規制すべきですか　ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか　　ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか　ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000639-san-soci

そもそも誰の為の規制なんだよｗ
誰が得をするんだろう？

今回の問題は、捕鯨問題と同じだよ
ここで食い止めなければ、マグロまで規制の手が伸びる
「エロならいいや」じゃすまない問題だからね
だから、例のブロッキング導入も同じと考えていい

＞誰得

そう、まさに捕鯨問題と同じ。誰も得をしないけどあえて言えば

「私たちが鯨が好きだから鯨を獲るな」

「私たちがエロ漫画アニメゲームが嫌いだから規制しろ」

という感情論を振りかざす一部のキチガイの満足感が得られるということくらい。

>>595
ものすごくかいつまんで言えば

非実在青少年＝準児童ポルノ

漫画家連中が憤慨するのもそりゃ当然

>>604
少し違うぞー
『今回の非実在青少年に関する規制』≒『準児童ポルノの規制』
非実在青少年って言うのは、フィクションの中の青少年を示す言葉なだけだよ

規制されたら
登場するキャラクターは全て宇宙人で、人間ではありませんって書いてやるわ

それも規制されたら
登場するキャラクターは全てアグネスで、人間ではありませんって書いてやんよ！

フィクションも実写と同じように規制しようって話

フィクションでも悪いことはしちゃいけない

日本も検閲を導入して自由な思想を規制しようって話
最終的に情報統制したいのか日本を潰したいのかようわからんが

>>602
日本人の我儘で大切なものを切り捨てるってことね

そう
日本人から表現の自由という大切なものを切り捨てさせようという条例案

>>607
実写のロリはヤクザが怖くて規制しないくせに

>>608
ですよねー
さしずめこの板的にブラックラグーンあたりは真っ先に発禁処分としないと

性的虐待の親や８９３には無力な条例だもんなあ・・・

>>608
それをフィクションで教えるのも、世の勤めではなかろうか
男女共同参画にも表現規制が盛り込まれてるけど、
表現を規制する事は、実害を訴える手段を捨てるに等しいんだけどな

規制派が「海外では規制してる」と言うけど、
こちらが本当に知りたいのは「海外はこうなっている」事である
規制はあくまで手段であって、それが目的化されてしまうのは子供のためにはならんよ

>>608
そんなことを言い出したら文化は破綻する。
レースゲームは制限速度を無視して危険運転をするものだが、
だからといって「交通ルール遵守ゲーム」しか作れなくなったら全然面白くない。
当然、ゲームとしても成立しないから売れないので業界は終了する。

ばか

アニメや漫画が規制だらけになるかどうか、
今が大きな分かれ道なのかもしれないな。

同感。
たぶん2010年は漫画史に残る１年となるんじゃないかと思う。

勝っても負けても。

負けたら、もう取り返しはつかないが.........

治安維持法の前哨戦でもある。

政界・財界・文化人・タレントで理解のある人がどんどん反対すればいいんだけどな

石原に勝てるわけない

>>622
う〜ん、石原は強固な推進派じゃないみたいだが．．．。
言うなれば「無関心」層に含まれる。
何も考えずにサインしているから「非現実青少年」とか訳の分からんことを言う。

寧ろ、猪瀬のほうを何とかしないといけない。

てか、石原を説得すればなんとかならないか？

石原都知事はその変な造語変えた方がよくね？って言ってたような…

まぁ何にしてもよくわかってないのにとりあえずOK出しちゃっている
感じなので迷惑なのだが

>にしてもよくわかってないのにとりあえずOK出しちゃっている
とりあえずこれは「職務放棄」なので許されないな。
サインした後で「やっぱダメだった」ではもう遅い。

さて、メール出すか．．．。

俺は石原の評価を下げた
家系的に創作表現者の味方だと思ってたのに
残念だ

石原なんてとうに既得権守る側だろ・・・ＪＫ

危篤拳って何？著作権みたいなもん？

石原、所信表明みたいので
東京都は断固二次エロを撲滅する！（キリッ
てなこと言ってなかったっけ、あれが本音のところだと思うよ

でも確か二次エロ読んだ事無いんだよね？

http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=5744
このアンケートの写真すごくね？
Ｙシャツって書きながら胸だしてるんだぜ？
こういった、結果誘導のアンケートを国は採用するわけだ

>>631
写真も質問も誘導すぐるｗｗ
わけわかんねぇｗｗ
誰かLのAA貼ってくれｗｗｗ

>>630
人間、理解できないものには恐怖を抱くものさ

有害図書の指定なんかもタイトルや風評で決めちゃって
中身の吟味などろくすっぽだったって話もあるくらいだ

不健全なものを同じ表現に含められるのかな

本当にいい表現なら規制があったとしても認められるだろうけど

負に対する規制であって表現はなんら損なわれることはない

>>634
そんな本当にいい表現とか負の表現とかの普遍的な基準があると
思っている辺りがおめでた過ぎる
もしあったとしたって誰がそれを判断出来るんだってのもある

普通の人が気持ち悪いと思うものは負

普通の定義も気になる所だが、その判断をするのは「普通の人」なのか？

「豊富な人生観」って言ったら誰にでも判断できる可能性はある
持論を並べるのはここまでにする…

日本は声の大きな人間が議論の結論を持っていこうとするからな

中世禁欲的キリスト教的貞操を八百万日本に法的に適用しようとする宗教的信念を持つようなアフォ狂信者に、
今まで一般社会の出来事に対してはサイレントだったオタが、口下手ながらＮｏを表明している構図は
今までなかったことではある

不健全だから駄目というのは分かる
しかし、だからと言って規制する必要はない
何故なら殆どの人が駄目だと思うなら、少なくともその創作作品は
売れないから自然に消滅していくはず
いつまでも制作されていたり、売れたりするなら、一定の評価がされている
ということだ
ポルノの類も不健全だがこの論理で存在している
不健全だから駄目だと思っても、結局世の中は不健全な部分も多々あるから
それを表現する事はある意味自然なこと
あれは駄目これは駄目と一部の人間に都合の良いものだけ残しても
所詮はニセモノ、綺麗事に過ぎない

>>633
・とりあえず「ネット」という言葉を含む”住基ネット”に反対する老人
・とりあえず「ボカロ」という内容を含む文化を批判する高齢コメンター
・とりあえず「秋葉原」という言葉を聞くと「殺人事件が起きるから危険だ」と騒ぐ老人
どれも同様の話。
「理解できない＝気持ち悪い」から弾圧しろ、これは最悪のパターン。

>>636
普通って誰だ？何だ？
これは普通準急急行特急快速っていう一目で分かる停車種別とは違う。

「普通」なんてのは「猥褻」以上に曖昧で定義が不明確。
・ハルヒのラノベを読んでいる人は普通か？
・ハルヒのDVDを買う人は普通か？
・ニコ動のユーザーは普通か？
・秋葉原でコスプレをして闊歩している人は普通か？
・Pixivに絵を投稿している人は普通か？
・2人乗りなのに2000CCのスポーツカーに乗る人は普通か？
・2chにカキコする人は普通か？
どうだ、これを誰もが同じように「普通or急行」みたく分けられるか？
無理だろう。
636の主観にある「普通」が他の人に押しつけられるべきではない。

何を持ってして不健全であるかとか不健全とされる物が
実際に悪影響があるのかを飛ばして規制の話にすぐ持っていこうとする
自分の価値観で自己完結している人って迷惑だよね…

普通を定義できなくても普遍の存在は確かにある
大人なら子どもの未来は願うはず
子供に対して悪影響がある根拠はいくらでもあるじゃない

山口拓氏のブログ
ttp://takuchan.exblog.jp/10680670/
強硬推進派だった山口氏だが、
>理解を得ずにやろうとしていたこと自体が、不可思議である。
と、都の対応に疑問を持ってくれたようだ。
もしメールを送るなら、内容より「都の対応が怪しい」ということを指摘した方が良いかも？
とりあえず、「強硬推進」だけは撤回してくれるかもしれないので、良い兆候だと思う！
否決に向けて頑張ろう！

>>643
>子供に対して悪影響がある根拠はいくらでもあるじゃない
それが存在していないからダメだって言っているんだ。
漫画に関して科学的根拠は何も存在しない、単なる想像上のものでしかない。

さらに、"子供の未来を願う"というのも、少々怪しいところだ。
確かに親が子供の未来を願うのは多くの場合当然である。
だが、「大人の政治家」が本当に子供のことを考えているのだろうか。
俺は18歳だが、条文を見た限り、そして説明を聞いた限りでは、とてもじゃないが
子供の為、青少年のためと考えて作った条例だとは到底思えない。
どう考えても「政治家＝大人の利権や利益のため」の条例だと感じられてならない。

このような状況で「普遍」を説かれても、説得力を持たないのではないか？

18じゃあね…
人間の負の面も、不健全な性がその人の人生に何をもたらすかもわからないでしょう
これは子供だけの問題じゃない　大人になっていつか行き過ぎたことを知る
私欲に溺れた誰かによって黙殺されようとしている事実
性にまつわるあらゆる問題についてもっと勉強してからおいで

普通の人だと思って付き合ったら宗教の人だった、なんて類は世の中にごまんとあるな。
あと、本当に普通の人だったとしても、突然宗教に走ったりメンヘラになったりした時どう対処すんのよ。
周りが気が付いて役職から外したとしても、気が付く前にそいつが発禁した本とかどうするんだとか。

本気で非実在なんとかをお役人様の主観なしで実行しようとしたらかなり面倒だぞ。

>>643
>子供に対して悪影響がある根拠はいくらでもあるじゃない

あるなら何故いつまで経っても提示されないんだろうね？
さっさと提示すれば説得力が全然違うのに

開き直って、エロ税（自由なの描きたいならお金払ってね）って言ってきたら少し賛成しそうｗｗ
冗談だけど。

今のままじゃ規制だなんだ叫んでる奴は形を変えただけの政治テロにしか見えないな

>>645
だが、子供の為というのなら、子供の声も聞くべきではないか？
それを「黙殺」するというのはただ不信感を植え付けて反抗させるだけ。
時として、その反抗が非行という姿になる場合もある。

上記は某新聞のコラムで辻真先先生が指摘されていたことだが、その通りだと思う。
なぜなら実際に俺の周りにも反抗したことから不健全な方向へ走った友人がいる。
大人から信用して貰えず、意見を封じられ、その結果大人への信用を失い、不良になった。
きっかけは大人にとっては些細なこと、それでもその友人にとっては重大なことだった。
645は、そういう子供を見ない、聞かない、考えない大人の典型例じゃないかと感じられてならない。

それにだ。
性にまつわる云々という問題が俺の周りで起きているという現実は存在しないが、
一方で大人に対する不信による非行的行動は沢山ある。
そういう現場を顧みずに机上で製作された理論やら、不健全定義やらに拘るのは順序がおかしいと感じる。


私欲に溺れた誰かとは誰だ！
我々は日本の未来のために、公共の為に闘っている。
先週の政治の講義で習った内容（民主主義の公平性や正当性）と都政の姿勢が鏡写しで驚いた。

18歳といえど、数年後には選挙権を得られるだろう年齢であり、また青少年に近い年齢でもある。
だから、境界人であるからこそ声を聞いて欲しいと思っている。


では質問する！
何故漫画が「不健全な性」に悪影響を及ぼすのか、客観的なデータを用いて根拠を示して頂きたい。
そこまで力説するのであれば、大人達には何らかの「根拠」なるものがあるはずだろう。
俺はセミナーで「データを明示することが重要」と習ったばかりだ。
データの不明確なレポートは価値を持たない、それだけは勉強済みである。

直ちに明示をお願いしたい。

我々は我々の未来について真剣に考えているのだ！
自分たちの未来を決定することが許されないような社会であれば、最早必要はないと思う。

ちょっとスレタイがシンプルすぎたね。

創作は何を描いているかではなく
良心を世間に発信しているのだという事を理解して欲しい。

全ての創作を楽しみ又描く人は自分達の在り様について
0から考え直す必要がある。

そうだね
規制派のイチャモンにも真摯に向き合わないといけないね

プロバイダが警察に媚びて遮断しまくることになったわけだが。

★「児童ポルノ根絶を」 日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさんが中井国家公安委員長に要請

・児童ポルノの根絶に向けた活動を続けている日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが
　２７日、東京・霞が関の警察庁で中井洽国家公安委員長と面会、児童ポルノ画像の単純所持を
　取り締まる法律の早期整備など、対策を急ぐよう要請した。

　アグネスさんは、「児童ポルノのない世界の実現に向けてがんばっています。児童ポルノは
　見るだけでも辛い。単純所持を罰する法律がないことについて、各国の大使などからいつも
　指摘されている」と指摘。
　これに対し中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
　児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主支持者は反省しろ

じゃーダニ垣の馬鹿に二次元から手を引かせろやオイ？

あぶないあぶない
自公のままならとうに単純所持成立してたところだ

新党改革（舛添）
日本創新党（中田）
みんなの党
たちあがれ日本

この辺についても語れ。
とりあえずみんなとたちあがれは推進派。気をつけよう

【政治】東京都青少年健全育成条例の改正論議が再スタート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273204975/

　18歳未満のキャラクターへの性暴力などを含む漫画やアニメを成人指定（18禁）とする
「都青少年健全育成条例」改正案を審議する都議会総務委員会が6日開かれ、改正論議が再スタートした。

　これに対する質疑で山口拓議員（民主）は、「改正案を議会に提出した後に、
都が広く説明しなければならないのでは順序が逆」と指摘し、「議論を尽くすことが必要だ」と主張。
　吉田信夫議員（共産）は「今の改正案を撤回し、改めて業界の意見を聞くのが筋」と反対の姿勢を明確にした。

　一方、賛成の立場の田中豪議員（自民）は「『表現の自由への規制ではないか』など間違った
前提での議論がされてきたが、そうではないと都民に理解されたと確信している。6月定例議会で
責任ある結論を出すのが議員の務めだ」と訴えた。

毎日jp
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100507ddlk13010270000c.html

「知事も副知事も会員の団体が反対している」−。子どもを性的な対象に描いた悪質な漫画や
アニメを規制するという都条例改正案をめぐり、継続審議中の都議会総務委員会で六日、委員からこんな批判が出た。

　作家の石原慎太郎知事、猪瀬直樹副知事が名を連ねる社団法人日本ペンクラブが三月、反対声明を出していたためだ。
　ペンクラブは都健全育成条例改正案を「表現に対する規制強化」「納得のいく説明もない」と批判。

　これを受けて民主党の山口拓議員は、猪瀬副知事が会員であることを指摘して
「副知事が先頭に立って、説明するくらいのことがあってもいいのではないか」と述べた。
　共産党の吉田信夫議員は「副知事も知事も会員だ。その団体が反対とはどういうことなのか」と批判した。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100507/CK2010050702000089.html

>>658
舛添は規制派
こいつの党は論外だろう

法制といえば、福島瑞穂が内閣から罷免されたそうじゃないか。
内閣で数少ない「言論統制強硬反対派」であっただけに大きな痛手か？

普天間問題の解決でやむを得ない側面があったとはいえ、激しく遺憾だ。

迫り来る第3次男女△の魔の手から日本を守る武器として期待していただけに困ったことになった。
この状況で変な団体が政府に擦り寄ったら結局民主も推進に回らないかと心配している。
あの政党はイデオロギーが曖昧だから、不審な圧力に流されやすそう。
在日に流され、米国に流され、献金に流され、次はアグネスに流される．．．、それだけはやめてくれよ

現状、アグネスの犬である自民党が態度を変えないのが一番にして最大の問題だ。

自民を支持してるアニオタは、自民に漫画規制をやめるようにメールでお願いすればいいのに。

>>652
>良心を世間に発信している

違う。真の創作者は魂を発信するものだ。
だからこそ、それが時に穢れたものであっても人の心を動かすことができるのだと思う。
つまり表現の規制は、魂を規制しようとする試みに他ならない。
多くの人が規制に反対するのは、このことに（どれほど自覚的なのかはわからないが）気付いているからなのではないのだろうか。

良心を発信するのは、本来宗教や教育の役割であるはずだし、またそうあるべきだろう。

>>652
デビルマンとか否定する気か？

　ちばてつやの漫画にある通り、残るのは残すだけの「価値」がある
作品だと思う。創作物が山と溢れる昨今、単純な刺激だけで生き残る
ことは出来ないよ。法律で規定することじゃないし、する必要もない。

「価値」がある
作品をだれがきめるのか

いちおうはる
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/05/30(日) 23:01:28 ID:3rTQ218i0
内閣府は27日、「児童ポルノ排除総合対策（案）」を公表した。6月7日正午までパブリックコメントを募集する。
非実在青少年の性表現禁止を混ぜ込んでいる３ インターネット上の児童ポルノ画像等の流通・閲覧防止対策の推進

　このうちインターネット上の児童ポルノの対策として、ISPが強制的にアクセスを遮断する「ブロッキング」を推進するとして、以下のような方向性が示された。
これらの記事を読み終えたら『児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集』に行って、まず『児童ポルノ排除総合対策案』を読み、最後にメールフォームからご自身の意見を投書して下さい。時間がないので、お早めにお願い致します。

　個々が判断し、最終的には歴史がそれを総括するでしょ。＜価値

言論が人間に影響を与えるなんて幻想だ。
言論は人間に影響を与えない。だから規制するなんて無意味だ。

そういえば終了。

>>670
人間が言論に影響を与えるのだ。
なぜなら、言論とは「人間の想い」そのものなのだから。

人間の想いがあり、それが言論、或いは表現という形で姿を現す。
つまり言論統制とは、「人間の想い」自体を弾圧するということだ。
"お前の脳内は有害だ！"が違法だというのなら、最早人類は思考することを許されなくなる。

児童ポルノ排除総合対策案っての読んだけど
理解力が無いのでよくわかりませんでしたよっと

海江田議員
アグネス氏ら積極的規制派があちこちに陳情に来て、早く児童ポルノ規正法を
改正しろと要求して回っている。こちらとしては軽々しく改正は出来ないし、警察の
不当な介入は許せないと思っている。
蓮舫議員
都条例には関心があり、早い段階から都議と連絡をとっていた。
コンテンツ産業関係者の意見を聞くべきだと思っていた。
ちなみに、伊藤都議が話されていたが、都議会執行部が付帯決議付で原案に賛成しようと
していたとき、蓮舫議員が伊藤都議に電話して「付帯決議なんて何の意味もない。まさか、
総務部会長の伊藤さんはこれを通そうと思っているんじゃないでしょうね」と言ったので、
伊藤都議は腹をくくって、都条例改正案を通さないことを蓮舫議員に約束したそうです。
小川議員
検事・裁判官・弁護士のすべてを経験した。そのため、あいまいな条文が萎縮効果をもたらす
ことはよくわかっている。「青少年に有害」などというのはあいまいな定義の最たるもの。
公職選挙法を例に、あいまいな定義がいかに萎縮効果をもたらすのかを説明してくださった。

署名、特に男性の署名が足りないそうです。
第一次締め切りは6月4日、お早めに

ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

64 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 22:06:33 ID:3f49+WbH0 [1/4]
これは恥ずかしくないか？口ばっかりで、面倒な事は女にまかせっぱなしと
言われても仕方ない。このスレでも交友関係広そうな人もいそうだが。

署名　今日明日辺りまでに速達で是非。山口弁護士によると、男性からの署名が少ないそう。
男達何してるの！とゲキを飛ばさせて(； ･`д･´)　表現規制は男性の方が不利益が多いはず。
ツイッター等のネットで意見を言うだけでは何も変わらない。どうか真剣に考えて欲しい。
自分の分だけでいいから
http://twitter.com/maruru2178

どんなアニメだ

ねらーは口先だけだなー

自分の分だけじゃなくギリギリまで集めて送る人がいるからな
書店や図書館まわって周知してる報告上がってるし
速達もあるからまだまだ増えそう

第一締め切りは6/4だけど、どの時点で提出するかは
事態の推移を見てってことらしいから、4日過ぎても集められるなら集めた方がいい

石原都知事の「「否決したらいい。つくり直せばいいんだから」発言も出たし
ドロ沼化の歯止めにするには1人でも多く数が必要

まま

石原そんなこと言ったのか
彼には失望しっぱなしだな

次の総理にも注目しよう
自ポ法規制派か否か

>>677>>679
「否決」とは「民意は規制を必要としていない」という意志の表れなのだから、もうそこで諦めるべきだ。
護国の鬼を自称する立場なら、もっと潔くあるべきだ。

もし、民意を踏み倒してでも意地だけで強行突破しようというのなら政治家失格である。

>>680
それは重要。
だが、それ以前に福島が内閣を追い出されたのも痛手だなぁ

>>681
慎太郎にもともと政治家としての気概も覚悟も矜持もないよ
くだらない見栄と金儲けのことしか考えてないだろアイツ

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
　単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

英の新聞「エコノミスト」で「日本の児童ポルノ漫画批判」の記事
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

ぶっちゃけKissxsisとかクエイサー見れなくなるなら反対

>>665
>>666
何を描くかではなく「素晴らしい」と感じたものを感じたままに描いてます。
という宣言を誰に対しても発することが出来る隠し事のない心だよ。

やたら規制を叫ぶ奴に限って、自分の行為が規制されそうになるとファビョるんだろうなあ

>>684
法案が通ったら直ぐにでも規制されるわけじゃないだろうが
現在ですら真綿を〆るような規制の中にいることは理解しておいた方がいい

らんま1/2とかセーラームーンが有料チャンネルじゃないと再放送できなかったり
不良行為を描いたらクレームがくるような世の中だから
改正案が否決されても自主規制が強まる可能性がある

不健全図書や青少年条例の効果自体を追求して盛り返せればベストなんだがな

健康増進法で喫煙所がどんどん減ってるのって
何の罰則も具体的な基準もないんだよな

雇用機会均等法だって、罰則のないザル法と言われつつも
女性の雇用に関してそれなりの効力を発揮している

コトダマの力ってやつで、少なくとも日本では
ただの掛け声だけでも有効なんだよ

参議院選挙で民主が勝てば大丈夫だろう。
都議会民主は、非実在青少年に反対してるんだから。

ｗ

>>687自己レス
訂正：真綿で絞めるような

山口弁護士の速報　改正案反対署名
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
第一締め切りの6月4日時点で合計15542筆
まだ募集中

都議会は質疑が11日まで、改正案採決は14日


参議院比例代表でみんなの党が規制推進派の後藤啓二弁護士を擁立

だいたいさ、著作権法改正（ダウンロード違法化）の時もそうだったけど
メールをコピペで出した奴が大勢いて無視されたじゃん
オンライン経由のネットの意見なんて無視されるんだろ
手紙か電話でネットを介さずに意見を言わないと相手にされないよ。

>>693
自民の都議は手紙やメールに返事しないどころか、
自分の選挙区外だとわかった途端電話を切るとか、
直接陳情に行っても門前払いとか碌な事しないから、どっちにしろ無駄かもね。

民主や共産等の規制反対派都議がちゃんと話を聞いて返事もくれる事と比較すると、
本当に異常だよ規制派は。

送らなかったら送らなかったで反対意見が少ない！やるべき！なんて言い出しそうだしな
規制材料減らすって意味でも送るべき嫌なら管巻いてないで、きっちりと意見をまとめて都に提出しろ。
罵倒ではなく理性ある否定としてはっきりとした意見を
そうでなけりゃ結局ずるずると通すことになる

一番有効なのは万単位のデモ行進とか大集会とかなんだけどな。
TVに無視されないように大御所漫画家や著名人がいるとより効果的。

所詮政治家なんて票の集まるところに尻尾振るから、規制派以上の数字を出せばなびくと思うぜ。

宮崎県青少年健全育成審議会の概要
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00121.html
アニメでも児童ポルノはダメで東京条例絶賛と
道徳と犯罪をごっちゃにしてる

>>695
実在自民都議はもっと酷いよ

ttp://www.mihara-togi.net/100511
＞3月には、驚く程たくさんのメールやFAXが来たのに、4月になってパタリと止まった。
＞やはり作為的な反対運動だったのだろう。

普段から工作慣れしてる人間は言うことが違うわ

>>696
デモ行進は難しいところだよな
効果的といえば効果的だが、逆に報道されると暴走族みたいに悪党集団として叩かれることもある。
著名な漫画家がいたとしても難しい。

ネット（メール含む）の意見は論外として電話や手紙も無効となると
やはりデモ行進しかないかな。

麻痺してるなこの国

>>689
【規制論】都議会民主党、出版業界に自主規制の強化を要請
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275923781/

子供を性的対象にした漫画などを規制する東京都青少年健全育成条例改正案をめぐり、
改正案の撤回を都に求めている都議会民主党は4日、出版関連4団体で構成する出版倫理協議会に、
性的な漫画を子供に見せないよう自主規制の強化を求める要請書を提出した。

要請書では、書店やコンビニエンスストアでの区分陳列といった自主規制の強化や、
児童ポルノによって被害を受けた青少年に対する救済策の検討を求めている。

改正案は、民主らの反対多数により6月議会で否決される公算が大きいため、
民主には出版業界側に自主規制強化を促すことで、否決した際の批判をかわしたい思惑があるとみられる。

出版倫理協議会は「早急に対応を協議したい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100604/tky1006042103014-n1.html

業界の自主規制強化は大賛成だが親の自己責任も追及したい

18禁作品をガキが勝手に見てそれに対して切れる馬鹿親をどうにかしろ

業界に怒る前に「子供はこういうものを見ちゃいけません」と叱るべきだろう

>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画
>などの１８歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、
>また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変
>更するなどした

ふざけてんの？

【東京】都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275973381/

結局中身変えずにゴリ押しする気満々の自公。
むしろ文言変えたら規制範囲が広まったんじゃないの、という疑問もあるし
3年見直し規定が入った分は確実に悪化してると言える。

>>704
時歩法に入っているから条例にも入れてやんよ
って感じだなぁ・・・
あるいは数年ごとに俺たちに予算わたせや＜調査費

そんなにオカズ守りたいならアメリカとかみたいに東京裁判所前とかで
コスプレしてデモすればいいんじゃね？(笑)

てなこと言ってると言論統制が来てしまう訳だ・・・

>>706
お前みたいに、反対してるのはエロがなくなるのが困るキモオタだと決め付けてるから
いつまでたっても平行線なんだよ
コスプレしてデモ？アホか

>>695
>生徒会の一存二期決定
まことか！

６月が山だ

民主や共産は、マジでアニメや漫画の自由を守った恩人だよ。

　「守った」じゃない。まだまだ闘いは終わっていない。
　とりあえず、次の参院選で自公みの勢力を可能な限り削ること。

漫画・アニメの大好きなネトウヨ諸君、来月の参院選挙では三橋貴明氏（自民・比例）に
”個人ピンポイント”で投票しよう !

彼の「大量得票」で自民議員が増えると云う事実を突きつければ、規制派を自認する谷垣も
オタク層の政治力に一目置かざるを得なくなるだろう !

たとえ反規制派でも自民の幹部クラスじゃない時点で意見が埋もれるのは現状を見ても明らか
だったら社民の保坂のぶとに投票する方が期待値は高いだろう

自民幹部クラスの早川氏でさえあんだけ冷遇したのに表現規制に関しては揺るがんでしょ、自民党は

自公はキチガイ

やれやれ、エロをエサに愚民を釣ろうとするリベラル様は
愛国をエサに豚を釣った小泉とかわんねーな

愛国よりはエロがましだな

真理だな

エロをくびり殺すような国に守る価値もない

>>713
三橋貴明氏　アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/

　こんな奴を支持出来るわけ無かろう。
　自公みは落とす。天附人権を守るためには、それしかない。

とりあえず比例は保坂展人だ。そこ確定な？

*注意*
「保坂」という名字の候補は自民にもいるから、フルネームで投票するように！
名字だけだと0.5票ずつの分配になってしまう。

自民もカルトに侵食された

たしか、“エロをどこまで許すか？”がその国の自由度の尺度、て話があったよな・・・

世界を変える100人の日本人という番組で、
ハリウッドのCG映画で活躍する中島聖という人の特集をしていた。
その人が明日のジョーが好きで、ジョーのまつげを食べたいとかいうんだよ。
うる星やつらも好きで、ラムの緑の髪を食べたいそうだ。
以前の事件でCCさくら板の「さくらちゃんの○○食べたい」等の書き込みが問題視されたが、
そういうことを本気でいう人もいるのがわかった。
もしその時代に漫画規制があったらこの人はハリウッドにはいなかった。

>>717

>>708

アニメ規制に反対する漫画家やアニメの人って、度胸あるよな。

>>721
三橋氏の直近の著書『アメリカ、中国、そして日本経済はこうなる』（日下公人氏と共著・ＷＡＣ�滑ｧ）
の第６章「若者文化が今後の日本を支える」を一読されることをお薦めする・・・

目先、当人が「表現規制」の問題について特に言質を与えなかったことの思惑の所以については兎も角、
日本の”ソフトパワー”を担う漫画・アニメの『価値』について十分な認識をもっていること、またその
『価値』は、（表現の）自由の中でしか培い得ないモノであると云うことは、これまた十分過ぎるほど
解かっている人だから、自民党の看板で選挙に出るからと言って、いきなり”転向”するなどとは正直
考え難い・・・

大体”自由”民主党が表現弾圧に血道をあげようとする最近の傾向自体が”らしくない”こと甚だしい、
まあ『自公連立』に未練がある連中が党の実権を握っているのが原因ではあるのだろうが、それ故にこそ
三橋氏の政治スタンス（愛国的市場主義・人権擁護法案反対・外国人地方参政権付与反対・反中嫌韓）に
基づき迷走状態にある自民党を”矯正”することこそが喫緊の課題なのだと確信するが・・・

>>728
　自民党から出る以上、党議拘束には従うでしょ。だから反対とは
言えない。まあ、そういう意味で嘘はついていないかもしれないけど、
彼への一票＝児ポ法改悪への手助けに結果的になることは確実。

　そもそも、自民党というか清和会は遥か昔から自主憲法制定を
旗印に掲げていて、その念願たる自主憲法がアレなわけで、児ポ法
改悪も言わば既定路線。児ポ法改悪を捨てることは党の存在意義を
捨てることに等しい。矯正も糞もないと思うよ。

>>728
三橋みたいなバックも何もない小物が仮に当選したとして、自民に変化があるわけないだろ。

元々こいつは「人権擁護法案から表現の自由を守る」としか言ってないから転向も糞もない。
自民の悪事に目をつぶり、民主を攻撃することだけを考えるネトウヨ共の親玉としては相応しい行動だろう。

>>730
>元々こいつは「人権擁護法案から表現の自由を守る」としか言ってないから転向も糞もない。
う〜ん、この辺を見ていると「本当に漫画が好きなのか」すら疑問に思えてくる。

麻生のローゼン説も政治利用目的のデタラメって話だし。ゴルゴ13は多少マジか?

そもそも、ゲマズのバトルフロアとかじゃなくて「コスプレカフェ」に出没するという発想な
時点で優先順位的に「２次元」という文化を正しく理解していない気がする。
漫画が好きなら順番としてはまずは3次なコスプレより2次な文化圏へ入っていくはずだからな。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40118/1276353266/

ここで率直に聞いてみれば？

>>732
>韓国経済崩壊
何を聞くんだ？誤爆か？

自由な表現にとっての脅威となり得るのは何も『児ポ法』改悪案や『非実在青少年条例』案に
留まるものではない・・・

所謂保守派の政治家に推進派の多い上記エロ表現の”直接的”規制以外にも、『人権擁護法
（人権侵害救済法）』案や『男女共同参画法』改悪案に見られるような、特定の民族団体や
利権集団の主張する”人権”、若しくは先鋭化したフェミニズム文化観に阿ることで派生する
表現活動の制限および圧殺の危険性は、『児ポ法』等に負けず劣らず文化的生産・消費活動
にとっての脅威となることは疑いなく、しかも重要なこととしてそれらの”間接的”表現抑圧
法案の推進派は民主党・社民党に属する所謂”左翼”政治家が主体となっていることだ !

即ち、当局による漫画・アニメの表現規制と云う圧制状況を今後現出させないためには、保守
ないし左翼どちらか一辺倒の政治スタンスに拠ることなく、左右双方にオタク・フレンドリー
となり得る政治家を配置して、両者の”協力関係”において規制推進派を牽制していく以外に
当面有効な手立ては無い・・・

差し詰めオタク右派が三橋氏を、オタク左派が保坂氏をそれぞれエージェントとして担ぐと云うことで・・・

>>733
三橋の後援会らしいよ。

>>734
>保守 ないし左翼どちらか一辺倒の政治スタンスに拠ることなく、左右双方にオタク・フレンドリー
となり得る政治家を配置して
これは将来的には必要となるだろう。割と同意できる。
結局、右翼も左翼も極めるとヒトラー、金正日といった「独裁」という同じポイントへ帰着する。
だから、その中心を保つことが安定にとって重要なことであると思う。
そこで、牽制し合うのではなく、>”協力関係”　を築くという発想は有効だ。
左右双方が「漫画規制はよくない」という認識を持てば、権利確保は確固たるものになるからな。

で、問題は
>差し詰めオタク右派が三橋氏を、オタク左派が保坂氏をそれぞれエージェントとして担ぐと云うことで・・・
とりあえず三橋が
・児ポ法
・第3次計画による男女△法
・都条例改悪
に「反対」を明言したらそれで良いだろう。

ただ、彼は人権法案にしか反対表明をしていないのが現実だ。
もう少し見極めることが重要。

集会に呼んだり、演説へ拡声器で質問をかけて上記３点の反対を言及させるのも有効か？
言及したことを覆すには､ﾎﾟｯﾎﾟの「辞任」のような責任処理が付随するから、
反対姿勢を明示させた上で録音などを公開してしまえばこっちのものか？

性描写漫画規制案を否決　民主などが反対　都議会委員会
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY201006140397.html

おめ

>>734
オタク・フレンドリーとなり得る政治家ねぇ・・・
麻生みたいにマンガ好きアピールしてた割に、自公の児ポ改悪を止めようとしないどころか、
各省庁に規制派用予算を大量に投げ込んでいたオタの敵の事か？
三橋からは麻生と同じ臭いしか感じない、というか麻生が惰弱オタを騙したのを猿真似してるんだろう。

自民党のコスプレイベントがスゴ過ぎる件
ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100614/
はっきり言ってオタを舐めてるとしか思えないね。

麻生や三橋みたいなオタの人気取りしか考えてない奴らと、
そんな下らないアピールより、実際にオタのためになる規制反対活動をしている保坂氏を同列に扱うとか、失礼にも程があるわ。

>>734
　少なくとも、あんな全体主義丸出しの憲法改正草案を掲げる政党に
のうのうと所属している議員にそれを期待するのは無謀ではないかと。
　むしろ、近づいてきたら胡散臭く感じる。

票を割るためのパンダと見るべきだな。

プロの人たちは必死だな、切実だな。
マスコミと広告代理店に訴えるのもいいと思う。
選んでる場合じゃないだろ。

しかしこの問題は恐ろしいぐらいテレビや週刊誌が取り上げないな
ニュースでも事務的に取り上げたあと一瞬で次の話題に移るｗ

バックの意向には逆らえないからね
いつの頃からか差し障りのある案件ほどまともに取り沙汰さないのがマスゴミ様の手法となりました

こんどみんなの党から立候補するアグネスの黒幕　後藤啓二弁護士

http://www.law-goto.com/blog/archives/13

しかし、民主党は規制に反対する姿勢を維持しています。単純所持を禁止する法改正の提案に反対することは、結果として児童ポルノを楽しむ行為を容認することです。
政府を構成する与党がこのような見解を打ち出していることは信じがたいことです。
残念ながら、日本のメディアは、この問題に対する民主党の反応に疑問を表明していません。私は、日本メディアの奇妙な静けさと無関心も問われるべきだと思います。

お上には逆らえない、これ、いつの時代でも一緒なわけね。

だからこそ、上に就く人にはもっとまともな人についてほしいと思うのだがなぁ。

てか、今回の法案可決したらそれはそれでマジでデモとかストとか起きそうだなぁ。

今回の法案可決しなくてほんとよかったよ。

可決していたらまず間違いなく国民的アニメちびまるこ、サザエさんは消えるだろうし、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、コナン、その他もろもろの有名所の作品は消えるだろうしな。

都条例いったん否決
民主共産生活ネットの議員さん乙

自民はどんだけアニメ規制したいんだよ。

>>747
漫画の嫌いな老人が人間を引退したら漫画規制推進政党の支持は集まらなくなるからな。
その前に規制を済ませてしまいたいんだろう。

だからこの時期に慌てて規制論を噴出させている、と。

>>713
ピンポイントで入れても、まずは党の票数としてしか換算されんから純粋に自民の人数増やすだけだぞ

ttp://www.mihara-togi.net/0614
なんかもうすごいね。自民議員さんは。

菅首相は、表現規制には反対か慎重な姿勢みたいだね。良かった。

会見で、

＞例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあんまり政治が関与すべきではなくて、

と発言してる。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100608mog00m010014000c.html

時機的に非実在問題のことだろうね
本人が関心あったか誰かが耳に入れたか

>>751
初心演説か何かの冒頭だよね
あれ聞いたら支持したくなったわ

蓮舫は反対派集会に出たりしてるし、
この人が日和ってた民主都議に喝を入れなかったら今頃条例通過してたかもしれない、くらいの働きをしているから信用できる。
枝野は前から反対派だし、首相も反対派的発言をしてると。
自公とは比較するまでもないし、民主内の小宮山や円みたいな規制派も反対派が上に居れば動き辛いだろう。

和歌山県知事選挙で勢力図が出来上がりつつある。

現職の仁坂吉伸（にさか・よしのぶ）は、通産官僚出身。無所属なるも前回、自民・公明推薦。
＞もう１つは人権侵害のような話で、好き勝手なことを書いていて、 中には尊厳を傷つけるようなことを書いている
＞場合があります。 そのときは、いろいろな人権問題がありますが、 人権侵害がないようにしないといけないという
＞ことでずっとやっている一環として、 これを重点的に対応していきます。 そのときはもちろん指導もしますが、学
＞校と違い、そんなにその人にかかわっていけるわけではありません。 したがって、プロバイダ等へ削除依頼をする
＞ということが一番大きな対応になると思いますが、 他に行政的に対応するとか、さらには名誉毀損など、警察ざた
＞になる可能性もあります。 その他、必ずしも特定して問題にはできない場合でも、これはどうかなという問題がある、
＞ あるいはエスカレートを懸念する、そういうものについては継続的にパトロールして、 問題が起こったら、こちらで
＞取り組んでいくことにしたいと思っています。
この知事の人権の定義次第でどう転ぶか判らない。
道州制で橋下徹大阪府知事（二次元弾圧の急先鋒）と政治的に連動している。
二次元弾圧の二大巨頭である自民党と公明党の後押しを受けている。

民主党擁立予定の藤本真利子県議は、日教組出身。「教育・福祉・女性参画」を県議の公約に掲げていた。
　「常に人権のフィルターを通し、市民の立場たった市政を進めるよう努力を重ねてまいりました。」
　「部落差別をはじめあらゆる差別を許さないという信念」
　「人権教育である｢子どもへの暴力防止プログラム･ＣＡＰ｣を推進します。」
二次元弾圧と人権擁護条例の両方が懸念される。
民主党そのものは現在、二次元弾圧反対の立場である。

>>755
　どう見ても現職はアウト。新人はどっちに転ぶか微妙だけど、
自公と対決路線を取るなら、都での議論を考慮してもらえるように
アプローチ出来る可能性は十分有る。

>>744
誰か、後藤たちを精神科に連れて行け

【東京】石原知事「性描写漫画家は卑しい仕事。あんな変態を是とするみたいな」←石原知事「完全な遊戯」監禁強姦集団する変態小説
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276968302/l50

【規制論】石原都知事、創作活動を指して「卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。」―　青少年健全育成条例に関するやりとり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1276967805/l50

>>758
くたばれハゲジジイ！
お前こそ変態小説書いているくせによく言えるな。
公式サイトで堂々と載せる代物じゃねーだろ！
誰か、こいつを辞めさせる署名をこの発言と一緒に広めてくれ！

まずてめえの小説発禁してから言いやがれと

んー「太陽の季節」は無軌道な青年主人公に
作者が「神」の視点で説教するような小説だからなあ
てめえもエロ書いてたっていう自覚ないんじゃないの？
むしろエロと誤解された！と根にもっていそうだ

>>761
つまり、「俺は神だ！」という発想なのか。何様!?
これを本気で主張してくる人間って気持ち悪いな。教祖？

読んでないけど作中に性描写は出てくるのかい？

「完全なる遊戯」なんてあらすじを聞いただけで吐き気がするのに、よく芥川賞取れたな

>>762
とんでもねぇ、あたしゃかみさまだよ

>>762
らんらんるー☆
教祖と聞いて

>>763
見つけた一文↓

496 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 21:03:47 ID:qnLuLren
その、都知事の書いた物がこれだ。w

（石原慎太郎『太陽の季節』（新潮文庫）より）


夏に入る前、葉山にあったサマーハウスの準備にやってきた英子が、
ついでに逗子の竜哉の家を訪れた時、彼は英子をヨットに誘った。
夕方舟から上った彼女が、もう東京に帰るのは面倒だから今夜は葉山に泊ると言うので、
彼は英子を自宅に連れ戻すと一緒に食事を取り風呂をすすめた。
湯上りの彼女を庭に建てられた自分の離れに案内し、
「僕もやっぱり風呂に入って来らあ。悪いけど一寸待ってて。どうせ今夜は良いんだろ」

　（中略）

風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、
この時始めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
部屋の英子がこちらを向いた気配に、
彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。

彼は今、リングで感じるあのギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
彼はそのまま障子を明けて中に入った。
（以下省略）

変態過ぎると思った。以降に性描写か？

ここにいる諸君、学校とかで表現規制反対ビラを配ろうぜ！

太陽の季節 あらすじ

高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。

ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。

それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。

手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。

>>769
スクイズよりサイテーだなｗ
石原くん、君もあの英子とやらの女と一緒に永眠しなさい。

もし可決されたら革命運動おこそうぜ

>>771
無理だ．．．．。
嬌声会だか何とかっていう耶蘇カルトと統一、学会の運動員を合わせると100万人くらい
いるらしいんだ。一方の有明同志は3日で延べ50万、実質30万くらいだろう。
しかも革命が非合法な以上、相手は警察の機動隊とか公組織も味方に付けてくるはずだ。
大闘争を繰り広げても、勝利は絶望的なうえに「オタクは過激派」みたいなレッテルを貼られかねない。

昔の学生運動、全共闘、全学連のバトルをやりたい気持ちも分かるが（但し俺は微右だよ）、その前に可決阻止だ！

>>772
ならば、デモは起こせるだろ？非暴力な方法でいけばいい。
それに、もしかすると自民の公約はダメダメすぎる。
もし実行されたら全国民が黙っちゃおらんだろう

>>772
待てよ？これを題材にしたFPSを作ったら面白そうだなｗ
ナチス政権みたく、国民が気づいたころには既に日本は独裁国家になってしまった。
しかし世界は「青少年の健全な育成」という言葉に騙され、何もしなかった。
そこで自由無き少年少女たちは革命を起こすのだった.....。

なんてのはどうだ？

紳士に行きたいもんだな此で勝てれば気持ちが良いいぜよ
しかし強力な助っ人というか切り札が無いかな

>>762
神っていうのはたとえだけど、小説の地の文の中に

「いったい、この竜哉という青年は何を考えているのであろうか」

みたいな作者視点の説教くさいつっこみが何度も出てくるんだよ。

漫画家１４２１人と、講談社、小学館など出版社１０社が、漫画規制に反対声明を出してる。

その中には、秋本治やちばてつや、さいとう・たかを、藤子不二雄、
一条ゆかり、浦沢直樹、萩尾望都など、著名な漫画家もたくさんいる。

やなせたかしが理事長をしてる、日本漫画家協会も反対声明を出した。

日本脚本家連盟も反対声明を出した。

なによりも、作家でつくる日本ペンクラブも、表現規制に反対声明を出した。

大勢の漫画家やアニメ関係者や出版社、それに小説家や脚本家など、
いろんなところから反対声明が出ているけど、
これほど大規模な表現規制反対の動きは見たことない。

それだけ、漫画やアニメの自由が危ないのだろう。

民主や共産が、漫画家たちの反対の声を聞いてくれて、
漫画規制に反対してくれた。

勇気を出した漫画家の人達は、喜んでるだろうね。

民主や共産に投票した人達は、漫画やアニメの自由を守ったな。

石原も猪瀬もペンクラブ会員なんだよな
P.E.N.憲章に反する行為として除名されないのかね

>>773
デモか。
それなら不可能ではないが、合法行動には神経を使わないとな。

>>778
石原は「脱退した」とか言ってたがどうなんだ？

2010年6月15日現在のP.E.N.会員一覧には石原の名前載ってるよ
ttp://www.japanpen.or.jp/about/pen_membership/2010615.html

>>780
なんだと!?

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2010/100611.htm
>日本ペンクラブ、私はかつて属してましたけど、アメリカの言論弾圧に遭った時に、何の助けもなかった、日本ペンクラブは。
>あきらめてやめたんだ、もう。
と言う発言があるんだが、別の団体なのか？
日本ペンクラブは反対声明を出しているが、P.E.Nはどういう立場だ!?はて？

ここにいるみんなは表現の自由を掲げているけど、その前に俺たちの人権もかんがえよう。
この法案を裏返せば趣味を規制するもの、つまり俺たちの人権を冒すことになる。
連中は青少年の「人権」「健全な育成」を護るとか言っているけど、青少年の中にはエロゲ大好きな奴もいる。もちろん、その中には女子も少なくない。
要するに俺が言いたいのは、規制派は人権を護るとか言いつつ、年齢問わず俺たちヲタの「人権」を徹底非難する下衆どもであるということである。
ちなみに俺はエロゲ大好き「健全」な中三です。

おまいが健全かどうか知らんが
ガキからエロいこと取り上げる理由もないよな・・・
与える情報を選ぶなんて中国と同じだしね・・・

>>782
同感。
しかも「漫画と小説の差別」を明言しているから、小説家に対する侮辱＝人権侵害でもある。

人権侵害の塊、連中の言う「人権」とは、アグネスが気に入った物だけ限定なのだろうか。

>>783
>中国
俺はそれを懸念している。

ラディカル・フェミニズムには困ったもんだよ

じゃあこの法案が可決されたら日本には熟女とゲイしか残らねーぞ
これらのものは子供に見せても無害というのかね？

彼らはそう考えてる、てことだろ。

やつらの目には入ってないんだよ
情報収集がぜんぜん出来てない
全体像がぜんぜん見えてないくせにメスを入れようとしてる

うぜえ

萌えニュース＋板には、都条例による漫画規制の記事のスレがたくさんあるね。


【規制論】性的な漫画の規制に民主党が反対―　都側に改正案取り下げを求める方針
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274875865/

【政治】石原都知事、東京都青少年健全育成条例案の修正を否定　民主党も修正案を提出せず6月議会で否決の意向
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275053032/

【政治】都議会自民党と公明党、「非実在青少年」を「描写された青少年」に変更した修正案を11日に提出へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275973622/

【政治】東京都青少年健全育成条例改正案を否決　都議会総務委員会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1276509423/

今思うと、漫画やアニメの自由にとって、すごい重要な数ヶ月だったな。
でも、また９月に漫画規制の条例が再提出されるらしい。

民主と共産と生活ネットワークは、何度でも漫画規制に反対してほしい。


【規制論】秋本治、萩尾望都、藤子不二雄（Ａ）ら漫画家有志１４２１人が都条例改正案に反対声明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274788538/

【規制】都改正案：蓮舫議員200人に反対訴え「あまりにも拙速な審議。作家である都知事が出すのはおかしい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275790919/

【政治】自民・公明が微妙な修正を提示した「東京都青少年健全育成条例改正案」本会議で否決、9月にも再提案
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1276756381/

【規制論】石原都知事「何回でも提出してやる」、公明党幹部「民主は勘違いしてる。もっと冷静で客観的に」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277037984/

>>786
BLも規制！

自民党の三橋って人が表現規制反対表明したぞ

http://twitter.com/otakulawyer
>表現規制反対の活動を始めて早９年。振り返れば、規制導入・強化を図るのは、自公。
>反対してくれたのは、民主、社民、時々共産。民主の規制反対派は、党内の規制推進派を押えてくれました。
>都条例問題でも同じ構図。児ポ法でも同じ。私は思想・党派性ではなく、「実績」を評価しているだけです。
>12:36 AM May 28th webから

>自公を嫌うつもりはないんですが、都条例、児童ポルノ法（単純所持、創作物規制）問題について、
>表現規制を推進するばかりで、反対してくれないのが最大のネックです。
>第３次男女共同参画基本計画についても、自公は、創作物規制に反対しません。
>福島瑞穂担当大臣は、表現の自由が大事と明言しました。
>12:42 AM May 28th webから

>人の集団の考え方、特に政党の政策に丸ごと賛成ということはありません。
>民主、社民、共産の政策に賛成出来ないものも沢山あります。
>が、昨年政権交代しなければ、児ポ法の単純所持と創作物規制前提の調査研究規定は成立していますし、
>今回の都条例も問題点が浮き彫りにされることなく成立しています。
>12:54 AM May 28th webから

自民の足並み乱す効果を期待したい

そろそろ選挙だけど、どうすりゃえぇねん
参院選だから野党に入れるか・・・？

　この件に関しては「自公みを落とす」が原則。

アニメ最大の危機だな

表現規制について親父がさっき「2chとか見たけど、こんなのは裏で宗教とか変なのが煽っている」
とか言って来やがった。
こんな風に何かに無理矢理結びつけておきながり「決してオタクを批判していない」という奴が一番ヲタを嫌っている。

お前の親父に、２ちゃんねるの意見なんて便所の落書きだから真に受けるな。って言っといてやれｗ

>>799
宗教？自民党公式工作員のことですか？←実在するらしいからびびった。

統一→自民→工作員　みたいなルートか？
草加→公明→自民→工作員　のルートは連立解消後も生きてる？

あ、草加→ユ偽フ→自民→工作員　かな？

まぁ、その辺の見極めが「メディアリテラシー」だから、注意して見分けていけばいい。
安全策だと、直接的には「叩かず」「触らず」で、見極めに徹するといいかな？

>>800
ま、親父の話を聞いたけど、上っ面しか見てなくて詳しく調べてなかった様子だ。
誰でも知識がないのにこんな板見てもああいう風に思うだろうね

幸福実現党はどうなのかな？
勿論、俺はZUN様以外信仰していないがな。

こういう話は説明するのメンドイからな・・・
変に説明すると宗教の勧誘かと思われちまうし

表現規制に在日カルトが絡んでるのは事実だし

>>803-805
降伏は、去年の8月にコミケ会場前で「オタクの味方です！」とか演説してた。
でも一方で母体の組織は秋葉原で児ポ撲滅デモをやっていたりする。
だから「信用できん」の一言に尽きる連中だろう（と思う）。自民以上に論外（な気がする）。

>勿論、俺はZUN様以外信仰していないがな。
そのカルトは一神教だから神主も邪教として排除されるぜ？
腋だって異教徒、諏訪湖は邪神、半島の強姦教祖だけを神と呼ぶ連中には投票したくないけど、
「するな」というと公職選挙法に抵触するからノーコメントorz

【政治】橋下府知事、青少年健全育成条例改正案提出へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277303726/l50

今度は大阪が大変、特にＢＬ

>>807
それ、キチオタな図書館腐女子職員が上の言うことすんなり聞いてたらこんな事態まで至らなかったんだけどな・・・。

>>806
ZUN様ってのは、東方作った人のことだよ！ぐぐりなさい！

>>801
統一工作員と中核派工作員は２ちゃんにいるらしい
統一認定工作員は民主がディスられても平気
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1235142276/

とにかく、カルト教団どもは児ポ法の件を入れても支持しちゃだめなのか？
ちなみに俺はZUN様信者だけどZUN様はカルトなんかじゃない！
つーかこのまま可決されたら東方できなくなるから！

アニメの自由が心配だ

奴らはどうやら「表現の自由の範囲の改正」とか言っていやがる。
そもそも憲法改正には国民投票とか必要なんだぜ！？
それくらい政治家なら常識以前のことだよな。

>>809 >>811 >>813
こいつは規制して欲しい

>>807
またか・・・・・・・・
大阪のアニオタはどうするの？

オタがどうよりテレビアニメも厳しくなるよな今のテレビみたいにギャグしか無くなったりしてね

都条例が頓挫→大阪で似たような発案

このコンボ三月にもあったよなw

>>809
それは承知している。常識だ。
けど、ネタ的に「神社」とか貼ってるから宗教系の組織が過剰反応に出るかな〜と思っただけ。
しかも、「例大祭」とかを勝手に宗教行事と誤解してる人もいるから、先入観で文化なのに宗教と誤解して弾圧してくるかも？
そういう支離滅裂な勘違い暴走を心配しているところ。

神主は崇拝する人はいるけど宗教じゃないことくらいは知ってるし俺も霊夢厨だぜ。

あれだけ大勢の漫画家が反対声明を出してるのに、
なんで橋下も、この時期にこういうことするかな

>>819
某スレ住民の推測だと、50年前の焚書運動で支持が集まった記憶が継承されているとかなんとか．．．。
橋下本人がそういう意識かは知らんが、たぶん周りの役人の間では伝承されているんだろう。

当時と状況が完全に違うことを全く理解していない。
それは「小説は崇高　漫画は低俗」みたいな思想丸出しの某老人が証明済み。

そんな旧時代の思考は伝承しなくていいから翼人を(ry

小説家でつくるペンクラブも、漫画規制に反対表明してるのに

ＹＯＵ、石原と猪瀬を除名しちゃいなよ

アニメにとって、今が大事な時だな

今の内にマジで規制反抗組織の結成をしなくてはならないな

漫画家や出版社が、表現規制反対のために、もっと積極的に活動してもいいと思う。

この時期に、ストライクウィッチーズ２期、TO　LOVEるアニメで復活、
とある魔術の禁書目録２期か・・・・・・・・・

いいよいいよ。

何気に創作物に関わってる人って反骨精神持ってるよなぁ

石原も一応創作側なんだろうけど、あれは反骨じゃなくて自己中だよなあ

一方その頃エロゲ業界は光速で土下座かましていた

>>829
>一方その頃エロゲ業界は光速で土下座かましていた

ソフ倫の理事どもは無様だったねえ……気骨のある社長は流通面の圧迫にもめげずに審査団体を変えているけれど。

マンガ規制派の幹部「まさかこんなに大事になるとは想定外だった。次からこっそり提出する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278326786/l50

自民はオタの敵だわ

ファシズム新聞が性懲りもなく漫画児童ポルノと報じている。

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>>830
反対の記者会見を開いた永井豪やちばてつや。
そして、反対表明をした１４２１人の漫画家と出版社１０社。

その人達とソフ倫を比べるともう、情けないやら悔しいやら。

一般人に対して知名度のある永井豪やちばてつやに匹敵するような人間が
エロゲ業界にはいないんだからしょうがないだろ
比べるなら一般漫画業界じゃなくてAV業界とにしろ
あの時点でエロゲ業界単独で抵抗してたら速攻潰されてたぞ

潰されるって？

去年の初夏から名を変え出没する、通称「泡の人」
コンピュータソフトウェア倫理機構に任せておけば良い、彼らはちゃんとやっている、下手にユーザが反応すると潰される、だから沈黙を保て……と。
そして電撃的に凌辱規制は成立した。信じていたユーザは呆然。

ありゃ、泡の人そんないきさつだったか
かなり昔のことに思えるわ
まぁソフ倫は決を採るのに、規制反対は挙手しろなんて会合でやったって話が出てたなあ

期日前投票は、すいてるし手続きも簡単でいいね。

家のお母が保坂のぶとさんに入れてくれたぞ！

保坂ってリベラルの人だっけ？

自分の選挙区に誰が出てるか知らないんだが、この件に関しては
民主、社民あたりの名前良くわかんない人に入れとけばいい？

>>842
　比例は、自公＋自民別働隊以外を適宜好みで。
　選挙区は、状勢に応じて自公みを落とすことを最優先に考えて。

もうすぐ、アニメの未来が決まるかもしれない。

アニメの未来は、みんなが決めるもの。

漫画家１４２１人、出版社１０社“反対”　都の青少年健全育成条例案
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm

子供を性的対象にした過激な漫画やアニメなどを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案で、
改正案に反対する漫画家１４２１人と出版社１０社が２５日、連名で反対声明を出した。

漫画家には、藤子不二雄Ａさんやちばてつやさん、萩尾望都さんなど多くの著名漫画家が名を連ねた。

　声明は改正案を「表現の自由を損ね、漫画文化の衰退をもたらす」と非難。
改正案で服装や背景などから１８歳未満と判断できるキャラクターを非実在青少年との造語で規定することにも
「定義が明確でなく恣意的な判断を残し、（表現の）萎縮的効果をもたらす」とした。

>>839
泡の人自体は、やや反規制の弁論だった気がする。

ただ、その泡の人が所属する団体の規制への対応について、土下座は風をやり過ごす上で仕方ないにしても

規制が強化されたことにかこつけて、規制基準を曖昧にして審査期間を長くし、中小とはいえ同じエロゲ制作者仲間を
締め出して、市場を寡占化し、自分たちだけ生き残ってオイシイ思いをしようとする根性が気に入らない。

>>842
ググってその人のＨＰにある都規制条例の欄を読めば、規制に対する考え方がわかる

>>842
ただ社民、民主で選ぶのは注意した方が良い。
何故なら、そういう党にも推進派はいるのだから。
今回は政党選挙だけでなく「議員選挙」であると考えた方が良いかも。
例えばうちの愛知だと、社民候補は男女参画に賛成の立場だったりする。

だから、主張をよく聞いて、ネットで探して、
・児ポ法
・男女参画
の双方に賛成していないことを確認した方が良いだろう。

そして、同等なら当選しやすそうなほうに入れれば死票にならずに済む。

男女共同参画にしても、内容について良し悪しだと思うんだが
先月パブコメで創作物とかの表現に対して内容がかなりマイルド化したし
もうちょい突っ込んだほうが良いような

>>847
　男女共同〜に関しては、ラディフェミとリベフェミの区別をしないと。
賛成だから規制にも賛成とは限らない。
　あと、基本的に「賛成派政党を落とす」方が優先事項。採決は結局
政党単位でまとまっちゃうわけだから。

>賛成だから規制にも賛成とは限らない。
それもそうだな。
ただ、「題名」が完全に一致しているから、丸め込まれて賛成派に転じる危険性は大いにある。
大義名分ってのは結構怖いもんだからなぁ。

>政党単位でまとまっちゃうわけだから。
とりあえず自公はその限りで違いない。
ただ、民主に関しては個々の裁量に任される可能性もあるので、「賛成派」なら投票はさけるべき。
というか、民主社民の中に賛成派が入り込むこともやっぱり避けたいし。

アニメ規制に賛成した党が選挙でどうなるか。

アニメ規制に反対した党が選挙でどうなるか。

どちらが選挙で有利か。政治家はひそかに注目してるのかな？