岡田の同人誌
・作品のリクエストはNHKかアマゾンのHP宛へメールでOK。
取り上げるべき理由、呼んで欲しいゲストなども書くと採用される確率が上がる。
・OVAも対象になるが2年目では難しい。
・監督につき一作品の縛りはない。
・ヤマト、セーラームーン、キャンディキャンディは権利関係で無理。
・映画公開やDVDボックスリリース時は映像使用許可が出やすく、料金も安く
なるらしい。
シリーズ第4弾のテーマ作品 & ゲスト
第1夜 6月27日(月) 23:00〜 「未来少年コナン」 (1978年)
ゲスト:大塚康生(『未来少年コナン』作画監督) 江川達也(マンガ家) 松村邦洋(タレント)
第2夜 6月28日(火) 23:00〜 「劇場版 エースをねらえ!」 (1979年)
ゲスト:小林七郎(美術監督) 大林素子 黒瀬珂爛 唐沢俊一
第3夜 6月29日(水) 23:00〜 「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」 (1984年)
ゲスト:板野一郎 北久保弘之 古厩智之 深見梨加
以上です。
乙
ヤマは明日だ
予想してたよりずっとよかった。
マエストロの音響から語る出崎演出というのは、
初めて見る切り口だと思った。
出崎演出で笑おうと期待してた人はがっかりだろうけど
かなりまじめに扱ってたね。
コバシチ効果か。
>ヤマト、セーラームーン、キャンディキャンディは権利関係で無理
このへんやれないのは痛すぎるな
マクロスって俺が小学生の時に流行ってファミコンのゲームはやったけど
内容って全然覚えてない。
足の生えた飛行機、白い筋のミサイルの凄い列、遠くで沢山丸く光る爆発
巨人がキスを見て狼狽する様ぐらいしか覚えてない。
あと、タカタカタッ!タータ タカタカタッ!っていう曲のイントロw
小林七朗の背景は好きだったなあ。カリオスとロのは、今のジブリのより
あっさり目でいいんだよなあ。光があるって言うか。
明日は北久保の生存を確認するだけの回か
前スレ埋まったようなので、ageとくか
ミキモトの手の描き方が嫌いなんだ・・・。
マクロスって端々にはいいモノあるんだが肝心のメインストーリーがな。
ミキモトの鼻の描き方が嫌いなんだ。あの墨ベタ。
70年代の劇場版エースをねらえのほうが雪の女王よりずっと作画がいい点について
あの頃の杉野さんの絵のほうがかわいい
杉野作画は劇場版エースが最高だと思う。
その後もどんどん洗練されてOVAブラック・ジャックで
究極に達した感があるけれど、すごい反面濃厚すぎて・・。
「ジョー2」も相当よかったけど、それと比べてもやはり
劇場版エースの安定感が勝る気がする。
ジョー2は、スケジュールきつかったからね
今日のまとめ
・富野は思想家になっちゃった by唐沢
(作るのは駄オナニー作品)
・エースはガンダムと違って今でも見れる by氷川
(ガンダムは記憶の中で美化されてるだけ)
そういや氷川さん、めずらしく熱かったね。てっきり人形かと思ってた。
杉野昭夫の女性キャラはかわいいというより美人じゃないの?
スペースコブラとかキャッツ・アイとかのイメージがある
あと、シモーヌの唇がエロい
>22
きつい上に劇場版と同時進行、死ぬよ
僕はアニメが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はもえPとかゲッコーステイトとかを珍重するのでしょうか。
わかんない。プラネットフォースとかひとりプロミネンスとかもわかんない。
得るものが少ないと思います。
したがってオリコンに載ってた
超攻撃型萌エンターテイメントというか
プリミティブかつ骨太な楽曲の魅力もよくわかりません。
あと、メール調教とかもわかりません
さらにそもそもなぜはだしで大地を踏みしめようとするのですか。
あまつさえ来週も合体しちゃったりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはきもちいいからじゃないです。なんとなくいいからです。
あと僕は、メガロとかひらけ夢の扉とかそういうものは大好きです。
それから問題なのは新型機の名称だけではなくてそれ以外の要素も全てです。
追伸式典するのもかまいませんが、喋りすぎだと思います。
いやそうではなくて、
なぜ巨大ウスバカゲロウが交尾するようなアニメや
高島屋で楽しいことをするようなアニメを作るのかということです。
僕は賛成ですが
>>24 氷川は劇場版エース、すごい好きだよ
前にアニメージュでやってた毎月アニメを取り上げる連載でも、劇場版エースの回だけ
前後編でやってた。
セラムンはともかくヤマトとキャンディをやれないのはつらいな。
となれば、以前やったナディアはヤマトの代役か。
キャンディの代役は・・・ハニーハニーの素敵な冒険か小公女セーラか?
今回よかったと思う
しかし出崎初心者はおいてけぼり
アニメ夜話はじめてみたけどこんな神番組だったとは…
どうせアニメベスト100みたいなのだと思っていままでみてなかったwwwwwwwwwwwwww
今回はマニアックだったけどおもしろかったよ。
録画しとけばよかった。
前回のあしたのジョーがぬるすぎて不評だったからか?
>32 ジョーで出崎初心者編をやったからいいんじゃね。
唐沢激しくいらん。
「エースをねらえ」がアニメブームのキャラ人気のさきがけ、
みたいな解説は「へ?」って感じだったなあ
つーかジョー、エースと単に出崎アニメニ作品やったという以上に、二回ともやたら
出崎本人にスポット当てる作りってのが際立ってるな。
ジョーの回が酷かったからな
ひたすら出崎を茶化すだけの番組だった
>>27 これはコピペなのか?原文を読みたいのだが。
ひろみやマキが可愛いのは認めるし、キャッツ・アイでも愛は可愛い
でも、それは作画的に可愛いんじゃなくて、性格が愛らしいという設定や演出側の醸し出す可愛さなんだろうな
白木葉子のような完全な美人キャラですら可愛さを醸し出したりするけど、やっぱり演出の力だよな
>>38 そりゃ、不当とはいかないまでも
評価が低いからだろ、ヲタ的に。
本当は小林七郎をゲストに呼ぶなら「ガンバの冒険」が最適なんだよね
>>38 カリ城・コナンも「宮崎さんはこういう人だから」みたいな
話ばっかりだったぞ
>>44 そりゃ、最近の若いヲタはジブリ=宮崎嫌いってのが多いから。
凄いんだぞってことで。
ガンバも岡田が好きだからそのうちやるだろう。
人数はこのくらいがいいね。
ガンダムとエヴァはひどかった。
馬鹿なSF評論家がいないだけでもすっきりするな。
宮崎アニメでアニメは動いてなんぼみたいな話を聞いた翌日の
出崎演出での止め絵のエフェクトの凄さを聞かされる。
なんか既視感が。
小林七郎って俺みたいに最近のアニメしか見てなくても結構名前見るような希ガス
一体何作やってんだ?まさに神だな…
>>48 それはどっちが優れているという話じゃなくて、
演出の差別化、個性といった話でしょ
アニメーション監督としての作家性が際立っているという意味でどっちも凄い
>>50 いや、矛盾云々じゃなくて
前もカリ城、ジョーの順で同じような流れだったから、次もセットだったりして。
単純にリミテッドアニメの手抜き技法だから
>52
その手抜きを、手抜きのまま終わらせるか、
演出の一手法として確立できるか、
という違いがわからんのかねぇ?
デ・パルマとか黒澤の名前がちらっとでもでたのが収穫かな
あの歌人は歌を詠む時間をそういう解説に使うべきだった。
世間で思われてるよりずっと、出崎演出って実写の影響を受けてると思う。
ペキンパーとか。
>>57 よし、今回のアマゾンランキング入りはこれにしようぜ、みんな!
>>前スレ944
エヴァの回に合わせてうp済みだが
コナンの回たった今観た
髪が薄かった
(・∀・)
O月は、出崎月間ということでガンバ、宝島、家なき子・・・・・とか
集中してとりあげんかい。監督中心でも何でもいいから
語るべきことは山ほどある。ガンダムなら5回に分けてとか・・・・・
アニメ短歌さえなけりゃ・・・
昨日はつまらなかった。
バレー女のうざい自分語りと、何の為にいたんだかわからないナルシスト男。
唐沢一人が暴れても他のメンツが乗らないし。
あ、唐沢の暴走を食い止めるためのゲスト選択なら
番組的には失敗でも唐沢対策は成功か、、、
やっぱりガラスの仮面は出崎にやってもらいたかったな
でも、脚本や原作を自由に変えてしまうってのがダメっぽい
アーティスト出崎、
思想家富野
説教親父宮崎
はまあそのとおりだよな。
>>37 唐沢の説明はなぜああも的外れなのだろうか…
ナディアの回もひどかった。
映画版を取り上げるのに、TVリスペクトの唐沢を呼ぶのはよせ。
70 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 09:28:41 ID:67gSaVCU0
劇場版エースってすごいテンポ良く話が進んでいくよね。
普通の絵よりも異様なデザインや色使い、演出が際立っている。
前日のコナンの牧歌的な何でもないようなさらっと流れるような日常が全くない。
どうでもいいが、オレはお蝶夫人でも岡ひろみでもなく、マキがタイプだ。
久々にマエストロが役に立ったな。
言ってる意味分からんかったけどな
うちの妹、あの学校に行ったんだよな
テニス部には入らなかったけど
「劇場版エースをねらえ!」のアニメ夜話公式HPメッセージ書き込みの検閲されっぷりがすごいな。
コナンもマクロスもほとんど検閲されてないのにエースは半分以上削除になってる。
すごい電波カキコがあったんだろうけど、さすが少女マンガ系だけのことはある。
鍵オタのアンチ書き込みだったんじゃないの?
出崎にいまだに粘着してるからw
AIRは富野にやらせるべきだった
禿なら鍵厨をまっとうな人間に戻してやれた
>>74 作品そのもののアンチ書き込みなら、そんなに削除されないんじゃないかな
エースの感想で劇場版AIRの悪口と出崎の人格攻撃をえんえん書いた奴がいた予感
78 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 10:25:41 ID:U88fIUir0
岡ひろみと同じ声のマイちゃん萌え
ゲストに北久保先生呼んで、何故彼女をキャスティングしたか語らせて欲しかったww
今回の製作側のゲストは絵は上手いのかもだが
話せないし司会が懸命にふってもヤワラ並みに
無難なコメントしかできないし使えなかったな。
>>74 批判意見に対して、エースをねらえ!オタのおばちゃん達の苦情が凄いんじゃないか?
漫画夜話でもベルバラとかエロイカとか70年代ストライクな中年おばちゃんが
凄いことになってた
>エースをねらえ!オタのおばちゃん達
俺の印象では、こーいうおばちゃん連中はたいてい原作リスペクトだから、
ガンガン内容を変更した出崎版のアニメにはむしろ否定派が多いと思う。
ベルばらも相当アニメ版アンチが多かったらしいよ。
82 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 11:12:27 ID:yKiR1HQw0
船の甲板バックに岡ひろみが走る場面、
スペースコロニーかとおもた。
83 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 11:35:16 ID:+1x8OQQB0
出崎氏は背景に“カモメ”がよく飛んでいるというコメントが出ましたが
自分は“ハト”がよく飛び立っていたイメージがある。
これはジョン・ウーに影響を与えたと思うぞ。
84 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 11:47:33 ID:woColiGi0
エースを狙えをやるらしいけど、
他のアニメ特選ってもう日程が決まってるの?
どこかに日程が公表されてる?
コナン、エース、マクロスを3日連続の予定で、
もうあとは今晩23時からのマクロスしかありません。
BSでみるべし。
84は夏休みアニメ特選でエース以外になんのアニメやるのかと聞いているが、
85はアニメ夜話の事を聞いていると思ったわけだな
>>83 アニメ以外のものも見なよ。そんなん映画でいくらでもある。
そういえば岡田が「xxのオリジナルはこれだ」とか、「xxの影響
を受けてるトレンディドラマ」とか言うことがよくあるが、知識の
偏り方に閉口する。そんなのオーソドックスな手法だってば。
少なくとも実写においては。
まあ、ようは『というくらい凄いんだ』って言いたいんだ
ろうが。褒め方貶し方が、唐沢ともども子供過ぎる。
未来少年コナン2について熱く語り合えるスレはここですか?
オタは実写映画観ないからなあ
せめて古典の名作ぐらいは全部みようや
人選にはもっと気を使って欲しいよ
で、今夜、北久保さんが出演しなかったときには
アニメ板では「死亡説」が流布するわけ?
死亡説は流れない
重病説が囁かれるだけ
夏の陽射しが厳しい今日この頃、
そんな中、肌色が真っ白(真っ青)なキタクボンが登場したらどうしよう・・・
>>90 アホ丸出しの偏見だな。観るか観ないかは人によるだろ。
>>96 たしかに一般化するのは良くない。
ただ岡田は、ああいうこと言うくらいなら見たほうがいいね。
それか迂闊なこと言わないかどっちかだ。
キタクボタンは画面に映ったり消えたりだよ。
フェードインで見えて、フェードアウトで徐々に消えていくキタクボタン
かといって具体例はあげられないのでした
マクロスTV版でない時点で糞決定
全話見る気力ないくせにアニメ夜話企画するな
キタクボタンて書かれると帰宅ボタン(押すと帰宅できる)を想像してしまう
>>100 どうも劇場版が多いと思ったらそれが理由か!
予習がしやすいからか!ふざけんな!
有名なアニメくらい全話わかってる奴を呼ばんかい!
アニオタにとってのマクロス→TV版
一般人にとってのマクロス→劇場版
の違いではなかろうか?
>>100 設定はテレビ版の方が好きだし(監察軍とゼントラーディー軍の対立、羽田健太郎のBGM等)、
本編を単に切り貼りしただけのOPは、なぜか凄く良い出来だけど、
テレビはとにかく作画が酷い。脳内補完をしてやらないと見るに堪えない。
打ち切り、継続等の混乱の余波もあって、ストーリーラインの一貫性も無いよね。
残念だけど、劇場版の試作品、未熟なスタッフの習作として位置づけられるのでしょうかね。テレビ版は。
>>87 あの手の過剰で間違った、持ち上げ方は恥ずかしくなる。
褒め殺しかと思うほどだ。
岡田と唐沢はどちらか一人でいいよ。
それより、北久保のような現場の人間で、
セミ・レギュラーを引き受けてくれる人を探すべき。
だから井上が司会やるのが一番いいんだよ。
今日は北久保夜話か。
オーケン、江川、今回の詩人をレギュラーにして
それぞれ主題歌歌うコーナー、
作画してる人の興味の差を江川絵で強引に説明するコーナー
むりやりポエム
を毎回やればマエストロと合わせて すごい カオスな番組になってもっとおもしろくなる
>>87 いや、ハトが飛ぶといえばジョン・ウーと出崎だろ?
それは事実。
出崎がジョン・ウーに影響を与えたかどうかは知らないけど。
まあ、二人とも黒澤〜ペキンパーの流れの中にいると考えたほうがいい。
唐沢ウザいだけなんだが
岡田が下手なりに必死に司会業をこなそうとしてるのが涙ぐましい。
田原か紳助でも参考にしてるのだろうか。たまにオタ批判的な発言
があると自制出来ずにガキっぽい反応を見せるところを直せば、
もう少しマシになると思われるが。
俺は20年来のアニヲタだが実写映画も邦洋問わず見まくっとるぞ。
岡田は司会じゃないんだけどね
乾が司会できれば良いだけどねえ
バカっぽいから無理なんだよな
あいつはいらないよ
岡田司会じゃないなら右の席に座らせれよ
嘘でもホントでも発言に力持っちゃうよ
119 :
大黒大好き:2005/06/29(水) 17:26:47 ID:???0
「ガンバの冒険」って
Jリーグの話かと思っていました。
ガンバ見てえ〜。
エースをねらえ!のOVAは2、ファイナルともに見たが劇場版は
あれをも上回る決定版なのか。こんどBSでやるから見ないとな。
岡田が出崎の演出、電話でのやりとりがドラマに影響を与えた
はこじつけ臭いな。
しかし宮崎駿はロリコン・・この一言が言えず皆遠まわしな
表現してるのが笑える。
>>122 アニメを持ち上げようとし過ぎて外しまくってる。
>>110 鳩が飛ぶことで、そこに何かを託したり、暗喩的に使ったり、というのは
70年代の映画やドラマでは良くあった手法。マンガでも流行った。
時代的な流行だったんだよ。たくさん見すぎた。具体例が思い浮かばないのは、
そういう流行の手法を多用するのは中庸な作品が多かったから。
テレビドラマから何から、なんでもやってたよ。既視感ありすぎ。
だからって出崎が中庸ってわけじゃないよ。まあ、それを「多用」するって
とこに、作家性のポイントを置きたいんだろうけど。
60年代後半以降、映画でサイケデリックな表現が流行ったのとおんなじ。
オタクがらみで言えば、「ゴジラ対ヘドラ」で、うかがい知れるでしょ。
あれも流行りだった。スレチガイごめん。
一度、杉野にスポットライトを当ててくれ。
>>125 そんなことわざわざ言わなくても110はわかって言ってると思うぞ?
宮崎駿のラフ原稿は絶対一枚一分で描けない。塗りつぶしたりするだけでも
時間がかかるからな。しかしこの番組で宮崎駿の神懸り的仕事を目の当たりにし
たせいで宮崎の悪口言えなくなったよ。掛け値なしの天才は存在するんだなあ。
富野作品もう一つやって、富野コンテの凄さも解説してほしい。
>>127 そうなの?ゴメン。てっきり判ってないのかと思ったよ。
>>二人とも黒澤〜ペキンパーの流れの中にいると
なんて言うから。
マクロスで荒れる前の牧歌的な論議ということで。
いや、鳩が飛ぶと言えば、ブレードランナーとセブン
出崎はアーチストと言われるわりにいつも同じ演出ばかりしてる気がする
鳩といえば「レース鳩0777」だろ!!
出崎アニメはいつの時代の作品かよくわからんよ。
ジョー2・家なき子・ガンバ辺りから既に完成されて
いてそれ以降進化してるのかさえ判別できない。
ちょっとまて。番組内で言われてたのはカモメであって、鳩ではなかった。
このスレで、誰かが言い出したんだよね?鳩なんて、そんな出てきたっけ?
>>122 「2」はTVシリーズでなく、
劇場版からオーバーラップしつつ続いている話と考えるのが自然。
今日は久々に北久保さんが拝める。
富野は赤毛のアンで高畑演出のすごさに打ちのめされ、コナンでは
宮崎に駄目出しされたのか。まぁ同時期がダイターン3だからなぁ
富野がガンダムを生み出せたのもこの時のコンプレックスかもな。
高畑は逆に「他の人の絵コンテは原形留めないまで改変しまくったけど、
富野の絵コンテだけは原形を残すだけの価値があった」って褒めてたけど
高畑は褒めてるつもりでも、改変された富野はそうは受け取れないだろう。
今日は監督の影が凄く薄くなりそうな回だ。
しかし深見はいらないだろ。
富野は高畑の演出を見て唸ったんだよ。アンの友達がベットで寝てる
シーンだけで話を持たせるその演出力に。高畑から直接プライドを傷つけ
られたわけじゃない。
DBがあんなに話が進まないのに見れるのは東映動画に力があるから
なんだろうな。
前半と後半が前々繋がってないなwwwwwwww
深見はいらないな。劇マクと関係ない。
前々?
話は繋がってるけど。動きも無く話の進展もない地味な展開を
飽きさせず、しかも作画枚数もかけず見せてしまう高畑演出のレベル
の高さに富野が降参させられたということで。DBも話を進めず
同じ場面で会話してるだけで10分持たせる。その演出力の高さが似てる
てこと。
なんか変なのが沸いてますね
劇場版マクロスで語る価値のあるのは板野作画だけ
>DBも話を進めず同じ場面で会話してるだけで10分持たせる。
>その演出力の高さが似てるてこと。
嫌味ネタで高畑演出とドラゴンボールのアレを
比較してるなら面白いと思うけど
マジで言ってるならかなりの電波だね、君。
岡田もDBの演出の高さをほめてたな。声優雑誌から出た本だったかな。
延々続く睨み合いの合間にアニメオリジナルの
チチとかの不快なドタバタを挟んでアッという間の30分。
ありゃ詐欺みたいなもんだろw
原作2Pを三週に渡り引き伸ばしたのは圧巻だったw
岡田が司会止めて
アシがもう少し力抜けた人になればいいなあ。
ドラゴンボールは2Pが数秒で終わるってアニメーターの人が書いてたが。
画集だったかな?対談かなんか。
ワンフェスに大塚さんよく来てるよ
大塚さんグッズ欲しいけど毎回スルーしてる
本来なら数秒で終わってしまう筈のシーンを2話〜3話に
引き伸ばすって言うのが凄いんじゃないの?
しかも、流れを止めず、面白さも損なう事無くっていう
DBの演出褒めるのは勝手だが
いくらなんでも高畑とはまったく関係ねーよ。
次のアニメ夜話では北久保さんの大傑作「ポップチェイサー」を取り上げてくれ!
キタクボタン生きてた!!!!
さすがに今日の実況はガンダムエバクラスたせな
ところで、再放送はいつ?
マクロスにふさわしい童貞トーク
マクロス=アニオタ=童貞という結論か。なるほど。
しかしNHKでこんな童貞、童貞ってある意味すごいな。
>>142 富野は虫プロ時代、出崎の才能に打ちのめされ
名劇で高畑・宮崎に打ちのめされたという。
禿、打ちのめされすぎ。
263 :衛星放送名無しさん :2005/06/29(水) 23:47:49 ID:XVfNUttG
マクロス見るには童貞視力が必要
やはりマクロスが一番もりあがったな
ゲストも概ねよし
なんか、スタッフも力入ってなかった?
VTRとかもこってたし。
退屈夜話
実況で
>うるさいなぁ・・・・・
と言ってる奴に一番ワロタ
172 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 23:57:34 ID:dMAHh4kU0
ミンメイの気持ち悪くて、大げさな演技は童貞の投影ゆえだったのか・・。
いやあ今日の番組は面白かった。
3回の中で濃い話が聴けて一番良かった。無名映画監督と婆声優はいらんかったけど。
今期は全体的にバランスいい作りだったな。
マクロスはストーリーのぐだっぷりとか突っ込むかと思ったんだが。
北久保いまいちだったし、声優長いし、監督最後だけよかったが
いちばん無駄なのは ヅ ラ の 目
次は劇場版作品としてガンドレスあたりが取り上げられそうだね。
北久保タソは順調に上手くなってるな。
しかし板野本人に「板野サーカスはいかがですか?」と聞く司会はどうにかしてくれ。
180 :
メロン名無しさん:2005/06/29(水) 23:58:22 ID:OIklaIrb0
アニメマエストロ、言いたいことはわかるんだけど、それを3分でまとめてくれ〜!
テレビ映りを意識してわかりやすくっていうのが、それが裏目に出てるぞ。
もっと、適当にガンガン!ってやればいいんですよ。
とりあえずみんなから
「当時は童貞」と認定された眉毛をなぐさめるスレはこちらですか?
板野のアニメート第一主義って感じが萌える たまらん
マエストロは確かに長い。
北久保たんは自転車が好きなのかな
激やせもそれで理由がつく
ボドル艦うんこか
しかし花火で打ち合いに、車に突っ込むに、童貞に、と注意テロップの必要な
PG12ヴァージョンだったな。
当時ガンダムまでは楽しんでた俺が
マクロスはキモくて毛嫌いしてたのは
俺が既に童貞じゃなかったからなんだな…
今日謎が解けたよ。
北久保たん水色のパンティーかぶってたな。
オレは童貞だったが、マクロスから嫌いになった。
今日は唐沢がいなくて良かった
板野と北久保の技術論中心で楽しかったな、河森の話もあったし
「男子校の文化祭」っていう形容は他の作品のことで聞いた覚えがある。
他の、じゃなくやっぱマクロスでだったかな。忘れた。
今回のシリーズでの収穫は
「アニメマエストロはもういらない」
だな。
今シリーズのマエストロ、どれも素人でも分かりそうな事ばっかりだったなぁ
GANTZは、何であんなになってしまったんだろう・・・
童貞合体!
GO!アクエリオーーーーン!!!!!
男子校の文化祭=マクロス
男子校の体育祭=ジャイアントロボ
197 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:03:03 ID:z7CuobQ90
「セイラさんのぱんつ」話に爆笑。
昔の劇場版アニメって、魅力的ですな。
>>192 俺は今回のは結構良かったと思うんだけどな。
もっと設定に突っ込んだ話して欲しいが
今日のはつまんなかったなぁ。
マクロスの切り口っていうとやっぱそれですか。って感じ。
女性陣も居づらそうにしてたし。
マクロスは、アニメ史の中の位置関係を語る話が、一番いけると思うんだけど。
201 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:05:11 ID:nU6UwmFP0
>>194 ヒント:板野が仕事始めたときからすでに敗戦処理モードだった
アニメ夜話だと、どんな関係者を連れてきても、
しがらみやらなんやらで、好き放題しゃべれないんだろうなあ
乾は岡田のコメントに対して、頷いてばっかだなぁ
アニメの知識がないから仕方ないんだろうけど…
もっと話を膨らませるのが、上手い人は他にいないものか…
板野&北久保さんイイ
唐沢が居ないとスムーズだな
マクロスが劇中劇っていう話はさすがに出なかったな
今回のゲストがベスト
童貞はまずミンメイに食いつく
ちょっと通ごのみ気取りの奴は美沙に食いつく
一回りしていい歳コクと、ミンメイに戻る
と、当時言われてたな。
今見直すと、ミンメイ目茶目茶可哀想な切られ方してて、
惨めなボロカス状態。
そりゃ、おいちゃんほっとけないよ
ってなるわけだ、と悟った。
前回シリーズまでのアニメ夜話は、全然まとまりがなく、ただ各自が喋っているだけだった。
昨日・今日の2回をみる限り、その辺のまとまりの悪さはかなり整理・解消された。
アニメ作家に着目した視点で進行していったが、1時間と限られた時間内では、あれが妥当だろうね。
思い出深い作品を、どだい1時間でまとめるなんて自体無理なんだから。
つか、一番のタブーは主役の一条輝役の中の人のことかと。
スルーするしかないんだろうし、触れるべきでもないけど。
俺にとって劇場版マクロスの想い出って
「かがみ♪あきら」の訃報だなぁ。
訃報聞いた後、劇場版みてスタッフロールに名前みて
思わず泣いてしまったよ。
これからの人だったのに。
213 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:10:31 ID:FfWVpM+zO
マンガ夜話みたいな論争が一個もないのな
つまんない
若き日の河森が意外にイケメンで驚いた
>>200 >マクロスは、アニメ史の中の位置関係を語る話が、一番いけると思うんだけど。
他でやってそうなので却下。
ネタなくなってきたな東映動画の大昔の劇場作品とかやるかしらん?
採点
1日目5点
2日目7点
3日目8点
深見を呼んだのは、次回シリーズでセーラームーンやる布石かね?
そろそろ権利関係も解消されてるだろうし。
でも、セーラームーンって、アニメテクニック的には見るとこあんまり無いけどなぁ。
キャラクターの立て方と、「世界の平和と恋愛の成就は等価」というむちゃくちゃな世界観で繰り広げられるストーリーの部分かね。
ホルスやってほしいねー
>>210 タブーって、
劇場版マクロスには直接関係無いんだから
触れる必要ないだろ。
>>223 自殺して亡くなってる事くらいしか思いつかん
225 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:14:01 ID:0JO+ciwp0
自殺した
マンガ夜話が一般的にはどマイナーな作家取り上げてるしてるし
後々ザンボット3やらボトムズやら巨神ゴーグやら味ッ子あたりが来るかな?
故人だからなぁ…
230 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:14:46 ID:orFmPSjw0
>>219 東映ならではのセル画節約テクニックとか、安藤作画の賛否とか。
>>227 それ、全部マイナーじゃありませんから。
>>222 桜沢エリカの漫画夜話の時には、最後にちょっと触れてたりするけどね。
中の人の話をタブー化するあまり、一応は主役のはずの
一条輝の話が文字通りに一つも出てこなくなっちゃってたから、
絶対NGの指令は出てたんでしょうね。
そろそろアニメ夜話も打ち切りと思うけどね
そういや漫画夜話も今年ほとんどやらなくなった
童貞とか長クソだとか、、、、
エリカは自殺したのか?!
>>233 桜沢エリカのタブーって?
岡崎京子じゃないの?
まあエースの回に作者が教祖になったとか言わないのと一緒でしょ
作品じゃなくて個人にスポットを当てた方がおもしろそうだね
>>237 うわ、素で間違えた(w
そう、岡崎京子が事故でヤバい状態でリハビリ中ってことですがな。
>>233 輝の話は出てきてたじゃん。
ストーリーの細かい話をしてないから、短かったから。
輝の話とその声優の話は別のことだと思う。
ただ、声優陣が豪華ってのが出てて時、
主役二人は今声優やってないよなぁ、とは思ったけれど。
>>241 岡崎京子は生きてるからな。
再起不能だけれど。
宮崎作品の時、特にコナンで共産系話振らなくて残念だなぁ。
ロリにばっかり話振ってた。
やっぱ、宮崎は共産とロリだしな。
政治と宗教の話はタブー
富野は電波
宮崎が思想家
セーラームーン取り上げる場合は劇場版Rになるだろうね
ゲストは三石と王子で。
>>249 幾原を語る場合はそれだけど
佐藤順一を語る場合は無印セラムンになる。
まぁ、佐藤順一を語らせるなら、セラムン以上にどれみかカレイドスターを持ってきたほうがいいと思うけど。
>>249 初代の終盤と三石の病気とイクハラネタ絡めれば
劇Rの一時間はできあげりだな。
幾原にはウテナもあるからなぁ。やっぱゲストはキャラデザか作者?
イクハラはウテナで
セーラームーンなんてゴミ
やるわけないだろクソヲタがwwwwww
乾が全話みられるわけないから、セラムンやるんなら映画版なんでしょうて。
キャシャーンとか全話みてて語ってた感じだったけど、
セラムンはさすがに全話ぶっ通して見るのはねぇ。
劇場版Rを大絶賛してた水野晴男先生を是非
氷川さんにはコーナー作るよりイスを用意して喋らせた方がいいんじゃない?
つかセラムンは普通に佐藤のもんだから
やにわに幼オタが涌いてきたね。
勘弁してくれよセーラームーンなんて
老オタは永眠のお時間です。
プリンセスチュチュを語ってくれ
>>261 やらざるをえんだろう。
90年代、セラムンとエヴァしかアニメはなかったんだから。ある意味で。
何が出来るのか、って言われりゃちょっと疑問はあるが。
腐ったマクロスよりセラムンのほうが上でしょう
>>251 佐藤順一を取り上げるならユンカースカムヒアかとんがり帽子のメモルだよ
キタクボンがエキセドルにそっくりだった(・∀・)
打ちきり臭が漂っていたな
次回、アキラ取り上げて終ってくれ
ヤマトやったら終わりというのが
既定路線です
ユンカース・カム・ヒアだと、小松原一男の話になってしまう悪寒
アホか
90年代以降のアニメなんて
取り上げる必要無いだろこのカス。
BSアニメ夜話
打ち切られる前にバンパイヤやってくれ、頼む>NHK
岡田が見たことがない新しめのアニメは
絶対取り上げないと思う
あと数回だろうから、もう岡田の趣味全開でいいと思うけどね
マクロスの回に出てた映画監督の代表作って何?
まぶだち
80年代中期以降はジャンプアニメ全盛。漫画夜話で取り上げた作品ばっかりでアニメ夜話で語る事ないね。
・・・・・ヤマトがムリならスターライトかブルーノアはどう?
w
まぁ岡田氷川あたりの世代のメンツがセレクトして
なおかつ熱く語れる作品って言ったらイデオン発動篇か
うる星2あたりくらいしかネタ残ってないんじゃないの?
90年代以降のアニメなんて岡田ロクに見てないから
まずやらないし、あのメンツでやる必要も無いし。
CCさくらをやったんだから、NHK枠なら新しい作品もやるんじゃないかな
十二国記とかプラネテスとか
アニメ様出せよ。
も っ と エ ロ ア ニ メ を 取 り 上 げ て 欲 し い な ぁ ・・・
マジンガーZやゲッターロボはムリなのか?
東映まんが祭り作品で良いよ。<ダイナミック・プロ作品
マジンガーZ対暗黒大将軍なら取り上げても良さそうだけど
いやあマジンガはアニメ史的にはやるべきだと思うよ。
別にダイナミックプロ&東映でもいいけど。キューチーハニーとかさ。
漫画夜話の方で話があがっていた、BS1が報道に特化するんで、
しわ寄せがBS2に来て、人気プログラムの漫画夜話すら
目処が立たない状態とかってのは、どうなったの?
ロボイザーのヤツってなんてタイトルだっけ?
グレンダイザーの前身の。
マンガ夜話で永井豪を怒らせちゃったから
アニメ夜話では許可おりないんじゃないか?
宇宙円盤大戦争
ガッタイガー(否、車)の奴ね。
もう一度高畑で、じゃりん子チエ
>>290 >宇宙円盤大戦争
それそれ。サンクス。
東映マンガ祭りは、ホントしょうもないのばっかやってたよなあ。
高畑なら、アニメ史的に『ホルス』でしょ。共産主義的な彼らのルーツもよく
判るし、いろんな物とからめて語りやすい、夜話的にはおいしい素材のはず。
じゃりん子チエ、エスカフローネ、ミンキーモモ、ビバップ、おじゃる丸
はありそうな気が
>>287 少なくともいしかわには続行/打切の通告はされていないらしい。
最後はオネアミスでオタキングがゲスト
>>295 いしかわ抜きでマンガ夜話やるならいいんだが・・・
岡田、大阪弁司会になりそうだな<じゃりん子チエ ゲスト吉本ばっかりで
ちょっと嫌かも
>>288 「ガッタイガー」はグレンダイザーのプロトタイプだね。
(正直、あんまり格好は良くないが、DVDが出ているので買ってしまったよ)
一応、デューク・フリードもでていたし。
実況板からやってきますた
実写の監督はよかった
やはり一人はそのアニメが本当に好きだった人がきてくれないと収録の温度が上がらない
今回はゲストのバランスよかったと思う。
岡田とマエストロいるんだし唐沢イラネ。
次は何やるんだ
メガゾーンとか?
マエストロはコーナー受け持つより、
コメンテーターとして席に座っててくれよ。
300
バンパイヤーハンターDやれよ
世界的な評価が高い川尻やらなきゃいかんだろ
僕は「ガッタイガー」劇場でリアルで見ましたが、子供心に純愛に
感動したもんです。なにしろずっと「ゲター対グレート」系が続い
ていたので食傷気味でした。UFOのかっこ悪さ(顔の収まり方が)
は気になりませんでした。ロボイザーだっけ?はカッコよかった。
そしたらTVでおんなじ唄で(エンディング)始まったのでビクリ
。
マインド・ゲームきぼんう
老人Zは?
糞アニメいらん
カードさくら
これをやったから変な方向に行ってしまった希ガス
なんか今日になって糞レスが大量発生してるな
マクロス効果か?
岡田がビームが雲を貫いて・・・・って話しした時に
おっ!良いぞそういうマイナーな話が欲しかったんだと思ったが
一点してメカの解説になったときに全て知っていたので(´・ω・`)ガッカリ・・・
何だよアニメ誌かパンフの解説文そんまんまかよと思った
着て-
やった
>>312 老オタたちの話についてけなくて悔しいのもあるだろうねぇ(w
親父厨房万歳週間だかなな。
しかし、板野サーカスはイデオンが最盛期だというのは
個人的に譲れない老オタの俺がいる。
板野サーカスは安彦入院後のガンダムで生まれ
湖川の下イデオンで花開いた
>親父厨房万歳
いやこの番組は本来そういう番組だろ。
いい歳こいた岡田世代のヲタク同窓会みたいな。
作品としての評価は別として、マクロスゼロはかなりレベルが高いと思うのだが、どうだろう?
アディゴが出てきて、
「タータカッター、タタタタタタ、タータカター、タタタタタタ、ター、タタタ
タタタータター、タータタタタ、タータター、タータター」
って来ると燃えたよ。あの頃。12ちゃん。
レベルが高かろうが岡田世代に思い入れが無ければ
この番組では意味が無いに等しい。
>>315 イデオン見たけど
マクロスほどのスピード感はないだろ
全方位ミサイルだけはイデの勝ち
>>321 イデオンのあの大きさで動きが速かったら
つまらんだろ。
しかしイデオンは、悲観的過ぎるぞなもし。
>>322 だからイデオンは板野サーカスと呼ばない
アニメ夜話の限界を見た気がした
やっぱこの番組は無理があるな
>>319 あの頃のすぎやまこういち音楽は、凄まじいレベルだったんだよな。
物語の息抜きの赤ちゃんハイハイから、
火付け〜盛り上げ、消沈や絶望、鎮魂まで全部凄まじかった。
ドラクエの途中でやっつけ仕事な人になっちゃったけど。
ハネケンもその類だよな。
イデオンのデスファイトのBGMで、ピアノソロ弾いてたそうだが。
そういえば岡田がテレビに初めて出演したのって
「明るいイデオン」だったよな。
夜話でイデオンやってあの当時の特番の恥ずかしい
岡田映像放送したら今までの岡田の悪行は許してやってもいいw
そういや恐るべき双子の武田と岡田も今は仲が悪いな
>>325 分離したまま出撃した合体前のイデオデルタVSアディゴとか、
あれまんま板野サーカスだぞ?
つか、板野サーカスって、アディゴがソロシップに仕掛けたのとかも
全部動きがそうなんだが、どういう認識なんだ?
双子の悪魔!
懐かしすぎw
>>327 >すぎやまこういち音楽
LP買ったよ。良かったよ。ちなみに「コスモスに君と」と
OPは、アニソンでは、10指に入るいい曲だよね。
ビームが雲を割るところをもう少し物理用語を並べて延々5分くらい
うんちくしないと夜話じゃないな
武田がガイナから岡田を追い出した張本人
イデオンやれよイデオン
トップやってほしいなぁ。ゲスト宮武で。
アンパンマンは、唄上手いんだよなあ。声優だと思ってたから、驚いた記憶が。
でも、実は歌手も元々やってたんだっけ?
トップとかオネアミスとかの
ガイナ系はチャンスありそうだね。
イデオンは富野キチガイ達が大挙して押し寄せてきてウサくなるから嫌だ゙
>>333 全くその通り・・・
ゼントランとメルトランとマイクローンの世界があって・・・
なんて知っているよ
テレビシリーズの話しとプラスの話しだけで愛に関してのうんちく話は希薄すぎた
>>320 岡田世代というか岡田個人の思い入れだけなんじゃない。
そこら辺がこの番組の大きな問題。
問題と思うなら見なければいい。
>>342 ならばいっその事ゼネプロ時代の作品を特集させるとか?
ゲストはもちろん武田と庵野で・・・
色んな意味で地獄が出現しそうだが。
むしろ岡田の趣味全開の番組に振り切った方がいいよ。
岡田の趣味なら攻殻が来るな
良くも悪くも岡田は毒大放言しないとつまらんからなぁ
今のままだと番組として中途半端すぎなんだよ。
ヤバス、なんかどーでもよくなってきた。
漫画夜話にあってアニメ夜話に無いもの・・・
350 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 02:00:01 ID:lkajp1nH0
カンタータ・オルビス聞きたくなってきた
浄化されるような...
352 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 02:01:22 ID:lkajp1nH0
>>338 イデオンのED最高だよね。
あの人、一万人に一人の美声だと思う。
やはりいしかわじゅんがいないとダメだな
>>353 はぁ?
あの低能無知がいなくなって、ようやくまともになったというのに・・・
バランス良さそうな井上さんに司会に回して
岡田はヒールキャラに徹しろ。
アディゴがミサイルを避けまくるシーンではじめて板野サーカスを意識した。
あとハエトリ草みたいなのにつかまってジタバタする姿に萌えた(w
唐沢が悪役として予想以上に使えない奴だったのが問題だな。
アニメ業界って狭い村社会だし、スタッフの出入りも激しくて顔見知りばかりだから、
悪口ってなかなか言えないんだろうね
作品のファンを自称するタレントに毒を吐かせるのがいちばん効果的かも知れん
唐沢は本気じゃなく役割として悪役を演じていてるのがミエミエなのがガチくさくなくてダメだな
いしかわと違って
っていうか、マクロスだって童貞臭がどうのとか
かなり毒あったと思うけど。
これ以上の毒なんていらない。
板野のやぎアンテナの
矢木には(´・ω・`)ガッカリ・・・確か八木ではなかったのか?
ところでMEGA ZONE23はこの番組で取上げたのか?
漫画夜話という最低最悪の糞番組から
アニメ夜話のような優良番組が生まれたのは皮肉だな。
これからもアニメ業界の裏方の人にスポットあてて欲しい。
それから漫画夜話はもう二度とやるな。
アニメ夜話は毎月やって欲しいくらいだ。
メガゾーンを語るなら当然パートUの方だろうけど、NHKでやれるのかどうか
364 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 02:25:35 ID:lkajp1nH0
おじゃる丸やって欲しい。
あれは名作。
おじゃる丸をやるなら、十兵衛ちゃんにしてゲストを大地丙太郎で
唐沢は突き抜けてないからなぁ
なんか自信なさげなところがちょっとねぇ
最終的な所で迷ってる感じがするんだよな
いしかわみたいに唯我独尊の奴はいないのかね
>唯我独尊の奴はいないのかね
今日の板野に他の作品でも語らせてみたら。でも業界内だから
他の作品には口が渋くなるかもね。
一番面白いのは多分宮崎だな。いしかわじゅん以上の
突き抜け発言保証。ゲストで来るわけないけど
アニメはコンテンツの量が膨大だから難しいのかもね。
シリーズ物の場合、全話見返す作業だけでかなりの時間を取られるし。
そうなると、取り上げる作品はこれからはアニメ映画が主になっちゃうのかな・・・。
>>368 そうなると今回のマクロスは不発弾かも・・・
レンズマン辺りが妥当かそれともAKIRAが妥当か
はたして第5弾はあるのだろうか
同じNHKの番組で"しゃべり場"のような感じで
やれば良いかと
同じ作品でも見る人によってとらえ方が違うし
とりあえず、サザエさんをやる日は永久に来ないだろうな
マンガ夜話は漫画好きにはとても正視できない糞番組だったが、
アニメ夜話はアニメ好きでも楽しめる良心的な内容でよろしい。
やはりネックはいしかわだったな。
>一番面白いのは多分宮崎だな。いしかわじゅん以上の
>突き抜け発言保証。ゲストで来るわけないけど
宮崎ってパヤオ?
ゲストどころか雑誌インタビューだの記者会見だの
あらゆるメディアから姿を消してますよねパヤオ。
問題発言放言を恐れてジブリ鈴木が露出規制してんのかなw
宮崎は命に関わる病を患ってるんじゃないの?
なんかすげえ激痩せしていたけど
>>372 だって時間経過と言うか
簡単に言えば年取らないし・・・
>>374 マジレスすると、奥さんにあまり露出しないように言われてる
>>375 前号のNews Weekに出てたけど普通に戻ってた。
白髪増えてるが、年齢からすると驚くほどじゃない
>>375 あれだけエネルギー過剰な人間の場合
エネルギーがプラスに働いてれば
物凄い偉業を成し遂げる事ができるけど
体に一旦マイナスにスイッチが入ると
ウルトラスーパーデラックスガン細胞が
発生していきなり死ぬ可能性があるな(シャレにならん
熟女ストーカーに付き纏われてるので、隠れている、と言う噂 >パヤオ
パヤオが他作品誉めてるの
って殆ど記憶に無いな。
どうせなら宮崎と富野と出崎を3日間呼んで
1日目「イデオン」
2日目「ナウシカ」
3日目「ガンバの冒険」
を三人で、喧々囂々言い合う。見たい。すごく見たい。
この三方では、岡田の司会では当然役不足なので尾形編集長で。
尾形はアニメのこと知りませんが、んな事どうでもよろしい。
猛獣3人に立ち向かえれば。
>>381 全日新日国際のオールスター戦みたいだな。
日本武道館から実況中継でやれよw
パヤオ、禿、出崎・・・、と来るのならば、いっそ、ギサブロー、高橋良輔も入れてしまえ
パヤオ以外は全員、手塚治虫と直に仕事をした虫プロ出身者だ
妖怪人間ベムやってよ
俺はあれで差別する人の醜さを学んだんだ!
>>381 その三人でやったら富野@エキセントリック.verは出て来ないだろうな
他の二人に遠慮して常識人の面しかださなそう
番組でやるには版権持ってるとこと交渉しなくちゃいけないわけで、
ジブリには断られてそうだからナウシカとかは無理そう
なんか東京ムービーとか、タツノコとか、ガイナックスとか、サンライズばっかりじゃない?
NHKで指3本は放送できるんだろうか
今日の放送の話、誰もしてませんね。
そんなに嫌だったのか・・・・・・
では、安彦良和、安藤雅人(大塚康生でも可)両名をお呼びして、
『私は如何にして監督と袂をわかったか?』(作画監督の悲鳴)でも良い。
マジレス勘弁
>>388 ナウシカの権利って、今、ジブリが持ってんの?
徳間・日テレ・博報堂・ディズニーが手放したん・・・?
つーか、ジブリが自分で権利持ってる作品なんて、一本でもあるの?
>>388は、制作と製作の違い、誰が権利を持つのか、が分かっていないようだ・・・
もっとバシバシ解説のテロップを入れたほうがいい
なかむらたかしとかクラッシャージョウとかを知らないような濃くないアニオタだってみてるんだから
というかアマゾンの番組作りがへたくそだと思う
あーたしかにアマゾンの作りは下手だね。VTRと出演者の喋りの音声の
バランス調整がいい加減だったり、図解が写ってる間、音が全然なかったり。
そういう単純で技術的なことも出来てない。
カリオストロの城はやったんだからNTVが障害になってるはずはないけど、
ゲストに角川の人間が出てるから徳間側が難色を示してそう
宮崎作品としてコナンをリストアップせざる得なかったわけだから交渉が上手くいかなかっただろうことは想像できる
>>397 カリオストロ、コナンの頃は、まだ徳間は噛んでないからな
ジブリもなかった時代だけどね >カリオストロは東京ムービー、コナンは日アニ、ナウシカはトップクラフト
>>380 オネアミスは褒めてた。
ただし、あくまで「素人にしてはよくやったね」的な感じだった。
パヤオから貶される方が逆に勲章だと思う。
400 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 04:03:21 ID:litjyNwA0
すいません、録画した方、教えてください。
開始24分過ぎてから監督の童貞妄想云々の話題で
声優の深見が「でも河森監督はとてもロマンチストな方で・・」
と発言した瞬間に横で誰かに何かツッコミをいれられて、苦笑してた。
その発言は何と言っていましたか?ボソっと言ってたので聞き取れなかった。
聞き取れた方、教えてください!!
アルプスの少女ハイジ→ZUIYO
未来少年コナン→日本アニメーション
カリオストロの城→モンキー・パンチ/TMS・NTV
風の谷のナウシカ→二馬力・徳間書店・博報堂
宮崎駿が貶した作品と言えば、プロジェクトA子
蒼の6号の回のゲストにヒール役として宮崎と富野キボン
童貞臭さはアクエリオンでも健在だな。
最終回はたぶん「オネアミスの翼」
河森正治が、チベットを旅行中に悟りを開いて、アルジュナの企画を思いついた、って話しは本当なんだろうか・・・
なんつーか、生涯青春真っ只中、って言うか、永遠に自分探しを続ける青年、っつーか・・・、
まぁ・・・、そういう人なんだろうなぁ・・・
>>402 よりにもよってA子を貶すとはパヤオも大人げないな
プロジェクトA子って今見ると単なるアニパロで珍しくもなんともないけど、
当時のアニメ業界の常識というか、倫理観を覆した画期的な作品ではあるんだよね
アニメーションでやっちゃいけないことみたいな見えない壁ってのがあって、
同人誌レベルで密かに広まっていたアニパロブームを一気に表舞台に披露しちゃったんだよね
某監督曰く「こんな映画は作ってはいけない」
板野を見てるとブロディを思い出す
410 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 05:37:36 ID:orFmPSjw0
板野サーカスって、イデオンのときにOUTで南田繰だったかが
つけた名前じゃなかったっけ?
マエストロは廃止してくれ。時間の無駄。
ゆうべ録画しておいたのをいま見たんだけど、
前半30分イラネ
しかしあれが無いと、オーバーテクノロジーネタに
全く触れないまま終わってた気がする
「私は〜だったんですよぉ」って話はしなくていいんだよ
もっと岡田とか板野とかに語らせればいいのに
ここはナンとも見苦しいインターネットですねw
>>412 マエストロは夏目の目と違って
経験者がやってるわけではないからね。
北久保のヒゲも板野サーカスですか
北久保がマエストロしろよ。
>>408 貶しはセーラー着た女の子が機関銃云々の角川映画じゃなかったっけ?
岡田、板野、北久保タンで、1時間駄弁ってる方が面白い気がする。
例え黒澤映画だろうが手塚作品だろうが
気に入らない部分があればパヤオは容赦無く貶めるよな。
まぁ実際黒澤と対談した時は門前の小僧みたいに
恐縮しまくりでワロタけどw
金曜ロードショーか何かじゃなかったっけ、ペコペコしてたのw
それを見ていただけにその後、もののけ姫の時に七人の侍を批判した時は興醒めだったな。
>>406 違う。チベットにいって、それをいかしたのはエスカフローネである。
ちなみに富野が毎回同じ事をやってはつまらないというのも
河森は真に受けたと思う。
だからVFも毎回変形パターンを変えるようにしてる。
乾イラネ
アニメ業界ってロクなのがいないなw
まるでフリークスの吹き溜まりw
板野氏のデスマーチ話を聞いたらそりゃまともではいられんわ。
進行が赤信号で車を置いて逃げたという話は凄かったな
社用車だから必ず会社に連絡が行くわけで、
きっと逃げたことをアピールしたかったんだろうな
やはり当時の関係者の裏話は面白いね
今回は劇場版だったから関係ないけど、TV版マクロスの作画の悪い回はもはや伝説
あれってやっぱり制作進行が上手くいってなかったからなんだな
次のアニメ夜話はジャイアントロボTHEなの?
唐沢、マエストロout
しかし、代わりに誰がinすれば良いのか・・・
オモチャなんか出すより河森の初校みせろちゅーの
436 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 11:15:17 ID:9+XEVM0JO
アキラやっておくれよアキラ・・・
ゲストで庵野か松本大洋が出てきそうだけど
アキラならまた宮台出てきそうな予感
あと岡田と大友つながりで竹内義和あたりか
おっぱいぽろりはなしでつか?(´・ω・`)
↑誤爆(´・ω・) ゴメンス
アニメ夜話つまらんわ
そろそろ水島新司か永井豪だと思うんだが
永井豪なら、「スタージンガー」で決まり。
北久保って今何に関わってるの?
ぶっちゃけ、現状でアニメ夜話って成功してる思う?
個人的にはいまいち成功してないって気がするんだけど…。
>>444 アニメ業界の裏方さんたちに脚光があたるのは
とてもいい事だと思う
マンガ夜話のアニメ版かと思ったら、ずいぶん違うテイストになってきたなぁ、とは思うな。
業界人読んで面白話聞いちゃおうみたいな軽いノリになってきた。
失敗かなあ。
面白い回もあるんだけど、安定してないんだよね。
まず、乾を筆頭にレギュラーの面子が弱すぎる。(なにもわかりませーんみたいなのに司会とかさすなよ。。まじで)
そのくせ半端に漫画夜話形式にしてるところが駄目なんだと思う。
面子をいじって試行錯誤していく姿勢も感じられないのも痛い。
語るって点で機能するレギュラーが集められないならTHE少女漫画形式にしてしまうほうがマシなんじゃねえかなあ。
それか、もっと人数減らして岡田+ゲストにその回のお題になったアニメの製作関係者数名呼んで雑談させるとか。
兎に角今のアニメ夜話は無駄が多いわ語る内容しぼれてない&浅いわでつまらん。
良くも悪くも「俺に喋らせろ」ってゲストがほとんどいない。
ただ乾にふられるまで台本通り待ってるだけ。
>>421 この番組は hm3 誌でやっていた、岡田斗司夫、田中公平(アニメーション劇伴作曲家)、山本弘(SF作家)らの鼎談を、
テレビにしたものでしょ?
(鼎談自体が、BSマンガ夜話をモデルに、その活字版を!って発想だったとか。だからアニメ夜話として元に戻ったような)
悪口の部分は、伏せ字が多かったけど、面白かったな。
(悪口が過ぎるので、唐澤俊一は呼ばれなかったらしい。だから「創」でやっているのはあまり悪口が出ないのでしょう)
座談会は、田中公平が抜けた後も、ゲストを呼んでしばらくは続けられていたけど、
hm3 誌を出している、音楽専科社の社長が欲深で、
単行本の発行部数の過少申告疑惑(重版なのに刷り部数が少ないらしい。著者に払う印税が安くてすむからね)、
文庫化拒否(他社で本を出されるのを嫌がっている)などのゴタゴタがあったらしく終了。
その経緯が、以前の岡田斗司夫日記でほのめかされていた。
(社名誌名がぼかされていたけど?)
アニメ好きな有名人なんていないから仕方ないじゃない
漫画は好きでも恥ずかしくないけど
漫画夜話ヲタが必死にアニメ夜話貶してるのが笑えるw
いしかわ本人だったにしてw
452 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 13:52:54 ID:aiG942NL0
アニメ夜話はこれからも続くでしょ。
NHKとしても自社のアニメ資産をPRできるというメリットあるし。
終わるなんて話はしてないわけで
>>436 是非スタジオに1/1スケールな金田のバイクを。 ってあれは盗難にあったんだっけ?
>>442 えーと…、ギャグ?
もしかして前番組のダンガードAも永井豪原作だと思ってる?
まず台本ありきを止めれ
アミーゴスの眠田直は何してんだ?
アキラやるなら井上俊之が希望!!
もちろん北久保さんでも悪くないんだけど、いろいろな人に出てもらいたいしね。
でもNHKだし森本晃司が出てきそうだな。。。。。
北久保は見てるだけで気持ち悪いから要らない。
北久保喋りがノロいんだよ
461 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 14:55:43 ID:tvrtRbv50
462 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 14:56:20 ID:7FJSeYtL0
464 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 15:03:43 ID:ysjR7pNT0
素人に毛が生えた程度の連中が好き勝手に喋ってるだけのマンガ夜話なんかより
週刊少年「」やTHE少女マンガみたいに漫画家本人が出る方がはるかに面白い
アニメ夜話も関係者メインで聞き上手を1〜2人配置するだけでいいよ
岡田はなまじ知ってるから自分で喋りすぎてウザイ
アニメに詳しい芸能人がいればベストなんだが
>アニメに詳しい芸能人
つ SMAP
つ セイントセイヤ
男優が反町に似てる樹ガス
471 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 15:49:06 ID:zsi8frcU0
>>471 マンガ夜話ではOKかも知れないけれど
アニメ夜話では無理
テレビ朝日とNHKは今大変な事になっているし
ハーデス編は確かスカパーでやってたし
ハードル高いぞ
井上俊之にでてもらいたい
/ ̄ ̄ ̄\
| |
/_____ \
 ̄.リ||(●)||(●)||リ ̄
从| ー 'ハ一' |从
从ヽ ノ(、_,)、. /从
从从| (,r-=-、) |从从
从从ヽ_⌒_/从从
>>472 言われてみれば、NHK vs 民放TV局みたいな図式が
ちょっと前にワイドショー化したニュース番組でしょっちゅうやってたっけ。
今回のラインナップって、民放TV局版でなくて、
NHK自社の作品、もしくは映画化版だけやってたな。
テレ朝版の初代ガンダムやったくらいなんだから、
そんなケツの穴の小ささはないだろうし、衛星はかなり民放っぽいから…
でも、漫画夜話ですら続投決まってないNHKの内部事情からして、
次回はどうなのかな?
当時のスタッフが出演してるときは、マエストロコーナーはやめて、
パネラーとして、本人に技術的なことを聞いた方がいいんじゃないかなあ。
なんか、直接作品にかかわった本職の人がいる前で、素人がマエストロ名乗ってしゃべってるのが
痛々しいっていうか
内容もそんなに感心するような着眼点でもないし。
本当のことを言うと、岡田の目みたいなのやったほうがまだ面白いと思う。バランス的にありえないけど。
アニメ夜話には、漫画夜話に感じた不快感を全く感じないんだよなぁ。
アニメ夜話だと、パネラーの会話の合間にそのアニメの注目すべきシーンの映像がカットで入るから
その映像の説得力が納得し易い原因になってる気がする。
478 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 16:13:17 ID:zsi8frcU0
ビューティフルドリーマーとセーラームーンと川尻と大友あたり
やって欲しい。
セーラームーンなんて何話すの?
また気持ち悪いオタク呼んで失笑されてるのを見たいの?
幾原演出とか作画レベルの高さとかそういうのを語ってもらいたい
>>476 ただ当時のスタッフだって結構忘れてるだろうし
そもそも職人は話すのが苦手な人が多い
セーラームーンは権利関係で難しいらしいけど、クリアできそうなのかな?
よくあるランキング番組とかでもあんま映像出ないよね
>>479 佐藤順一とか、東映魔法少女モノの歴史とか、それこそオタクと戦闘美少女論とかいろいろできるぞ。
セーラームーンは諦めろ萌えヲタども。
今まで散々ダメだったものが
アニメ夜話でOKになるわけがない。
>>483 歴史的な話だったら、どれみまで行ってからまとめてやった方が
深見ってバアサンの声優が拙い知識で一生懸命会話についていこうとするんだけど
ちょっとバカすぎた気がする。
番組構成に改善の余地有りだと思う
一番の問題は1つのアニメを多角的に語ろうとすると1時間では足りないって事
いっそワンシリーズかけて1つのアニメを語りきるとかの方がいいのかも
もっといい方法がある。
時間帯ずらして
2時間にすればいい。
井上司会で固定レギュラーに岡田、北久保、氷川(マエストロコーナーはやめる)を
据えれば、間違いなく今より面白くなる。
氷川いらね
氷川唐沢イラネ
バルキリーの変形シーンのVTR、映画版よりTV版のOPのほうが
判りやすくて、よかったのに。
映画版だと、見てる人間がどう変形するか知っていることを前提に
作ってるが、TV版の始めのほうは、それよりも説明的だから。
つーか、TV版OP丸々流せばよかった。
元祖天才バカボンなら語りたい芸能人、山ほどいるぞ
DT松本なんかノーギャラで出てくれるはず
いらね
マエストロのコーナーは、見てるこっちのが緊張してくる。
つか、心の中で「ガンバレ!ガンバレ!」って応援してるよ(´・ω・`)
アニメに全く興味がなくて、取り上げる作品を見てすらいないし、
キュー出しに従って台本読んでるだけの乾が「司会」ってのがわからない。
ここが手薄だから、結局岡田が一人で空回りを続けるだけになってる。
とはいえアニメ業界周辺には、TV的な仕切のできる人材がいない
ってことかな。
唐沢と氷川を降板させてくれ。
加藤夏希の出番だな
もしくは栗山千明
生深見さんを見れたのはよいがやはり場違いだったな。
最低限マクロスの声優を呼ぶべきだった。飯島真理は無理でも
土井美加さんとか。主人公はあれだから無理だけども。
唐沢は偉そうなのが嫌だな。今回はわりと良いこと言ったが
現場で活躍した人間の言葉の重さにくらべたら陳腐さが漂う。
知識あって即興で振れる女司会なんてそうそうおらんし。
仕切りたい、意見言いたい、俺の番組だ、な岡田の姿勢がこんな中途半端にしてる。
501 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 18:48:37 ID:9ubVVKqX0
司会を伊集院にしろ
氏ね、伊集院厨。
>>489 >井上司会で固定レギュラーに岡田、北久保、氷川
これ、いいよ。問題はアシスタントの女子だが・・・
乾はみんなが言うほど悪くないじゃんと思ってたが
昨日「庵野ひでお」とか言ってたのを見てやっぱり
コンバートだと思った。加藤夏希はイマイチバカだから
司会でうまく回せるとは思えん。ほんと誰がいるんだろ。
そうだなぁ中川翔子にアシスタントやってもらおう
唐沢はミスリードしてるからいらない
氷川は癒し系だから必要
井上はしがらみ有りすぎて切れ味が鈍るだろ。
自分が企画したアニメなんかやりにくいだろうし。
アシスタントはオタクの豊口めぐみなんかどうでしょうか。
古厩が意外によかった。
女アシはFAX読むくらいだからニワカでいいんだよ。
問題は岡田が明け渡せるかどうか。
岡田の日頃の行いさえ良ければ選択肢はたくさんあったのにな・・・
とりあえずキッチリ仕切れて喋れる司会が欲しいね。
アシスタントはFAX読み上げと番組最後に一言くらい振られたら返せる程度の女性を
毎回取り替えつつ探せばいいんじゃねえかな。
岡田は右側に座ったほうがいい。
氷川もコーナー専任じゃなく座らせてみて欲しいところ。もしかすると良いこと言うかもしれないし。
唐沢は要らないな。誰か代わりを探そう。
北久保以外にももう一人現場の人間でセミ・レギュラーが欲しい。
どこにそんな予算があるんだ。
井上って、漫画夜話にゲストで何回か来てるが、駄目駄目だったぞ。
金曜アニメ館のイメージだとよさそうだが、司会業は無理じゃねねのかね。
アシは難し杉で、乾でもよくガンがってる方だよ。
漫画夜話の笹峰愛なみのゲストが司会無視してダベりはじめたのを
無理矢理ぶった斬って進行する腕前みちゃうと、そりゃ見劣りするだろうが、
求められるハードルが高杉。
そもそも、アニメをそこまで見まくって語れる女性アシが
どれだけ居るのかってことで。
笹峰が居ないとき、交代で女性アシが何人かやったけど、
まともに出来てなんとか見れたのは、豊口めぐみくらいだったし。
>>512 マンガ夜話は大月司会の安定感と
女性アシを模索したのが良かったね。
乾もアシとしてなら十分行けると思うけど
司会進行はいくらなんでも無理だし失敗してる。
司会役を任せられる人間を探すのが急務だなー
作画監督も知らない女性に進行させるのが無茶
>>513 大月司会は大いに不服なんだが。あれでいいと思う?
516 :
513 :2005/06/30(木) 19:40:06 ID:???0
んー。俺は満足してる。
プラスの時にはすでに結婚してたし童貞ではないだろう。
>>516 「俺はオタじゃないぜ〜」的な発言がしつこくて無駄な発言多いんだけどな。
個人的にあの声が嫌いってのもあるけどネ。
大月は競馬ヲタだからな
なら豊口でいいじゃん
521 :
513 :2005/06/30(木) 19:55:09 ID:???0
>>518 オタじゃない発言のしつこさとか感じたことないや。声も気にならない。
でも声とか好みの点で嫌悪感持つ場合は辛いのはわかる。
俺は江川達也のテンションと声と顔(目)が嫌いなんで、
発言内容に関わらずヤツが出るだけで気分が悪くなるし。
乾に司会進行やらせると決めたのは誰なんだろう。
岡田?
乾でいいけど
文句があるならキモオタだけでオフ会で集まって勝手にオレアニメ夜話やればいいじゃねえか
もしくはロフトあたりのイベントに行けばいいんだよ
まんとらのアシスタント上田をみると乾も立派に見えてくる。
>>505 おれも豊口きぼん。
漫画夜話に出てたこともあるし教育に顔出しででてるし。
トークのまわしもうまいぞ。
有野とかオーケンとかアニメ夜話出演歴ありで
ヲタ心もあるし、司会やってくれたらおもしろくなりそう。
乾は話ふった後感想どころか相槌もなくFAX読み上げたりする
司会にはなんの期待もしてないから
北久保と板野のような掛け合い沢山見れればそれでよし
まあ乾は「いらっしゃいませ」とか言ってる自動販売機と同じだからな
板野見れただけで良かった
>>528 笹峰の場合は、ゲスト陣が余計な話をしまくりだしたのを見計らって
その駄目な流れを止めるためにFAX読みとか上手いんだよな。
進行は今んとこ勝てるのは居ないくらいベター。
次点で豊口ってのは、漫画夜話スレでも言われてることだけどね。
サトエリなんか酷かったもんな。
>>529 アニメ夜話に欲しいのは、見るオタク側としては
そういう裏話だの隠し玉だのなんだろうね。
漫画夜話のような技術論を延々討論し合うのとかってのは、
業界的にやりにくいだろうから、あの程度しか出来ないんなら
別にいいよってな感じ。
ただ、これはアニメサロン板に来るようなディープになっちゃったオタの意見であって、
一般ライトオタクには面白く感じてるのかもしれんし、必要なのかもしれんね。
>>533 違うだろw
乾には振った後のコメントなんか出来ないだけ。
それは仕方が無い事で乾に罪は無いんだが、だからこそ司会進行から降ろせと。
アシでいいじゃないか。
誰か適当な人材を見るけるまで岡田やってみろよ。
>>519 それに何の関連がある?
>>526 実際のところ、豊口がどの程度のアニヲタなのか知らんからなぁ。
ただ漫画夜話は無難にこなしてた印象があるのでやらしてみたい気はする、
でも自分トコのフィールドになって舞い上がって暴走しなけりゃよいが、という懸念がある。
公開録画とか行った人いないんかな。
収録時間てどのくらいなんだろう。
司会はNHKの女子アナで良いんじゃないの?
アニメに関して変な予備知識とか無い人で、冷静に進行に徹する人
中途半端が一番気持悪いよ
豊口めぐみは知識がないから、広井王子のラジオ番組を降りたのでは?
おたささメインのアニゲマスターのアシスタントの方は最後までやったが。
つーかみんな勝手にわらわら喋ってる印象があるので誰が進行やっても
どうでもいいかなと。
>>537 プロジェクトXみたいになりそうだな(w
誰がやっても変わらんかったら、ここまでクレームつく訳ねぇべ。
542 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 22:22:47 ID:47sGaQsR0
豊口はいしかわに酷評された上に追放されました
トーク形式の番組じゃなくて、当時の関係者のインタビューや資料映像を繋ぎ合せて、
如何にしてそのアニメが作られたかというドキュメンタリー番組にしたらいいんじゃない?
他のゲストと顔を付き合わせた状態じゃ反論が怖くて押し黙ってしまうようなネタでも
インタビュー形式なら好き勝手に言い放題だしね
それだと岡田は降りるしNHKも放送しない
545 :
メロン名無しさん:2005/06/30(木) 22:27:35 ID:IBOWMT3X0
豊口は拾い皇子の肉便所でした
豊口は酷評されてはいなかったと思うよ
それほど褒められてもいなかったが、まあ不可ではない
といった程度で。酷評されてたのはサトエリだろ。
547 :
526:2005/06/30(木) 22:33:47 ID:???0
>>535 俺、何度か一緒に仕事したことあってそん時話したけど
たしか元アニメ部だったはず。
ゲームとかそれなりにするようで某ネットゲームは結構やってた。
ビジュアル、知識、トーク回しのバランスガイイとおもわれ。
サトエリはひどかったもんなあ
クレームつけてるのって同じ奴だろ?
>>543 THE少女漫画だな。
今の広がりの無いトークで時間潰すならVTRでキッチリ作ったほうがいいかもね。
取材しなきゃならんから金と手間は今よりかかりそうだけど。
氷川イラネ
マクロスでは多くの人がサーカスに触れるのを期待してたろうに
ガンダムからイデ、マクロス、マクプラまでの板野の作画とか
サーカスのシステム(高速のミサイルを高速のカメラで捉える)を
丁寧に丁寧に解説するとか、いくらでもやり方はあったはずだ
あいつはどっかおかしい
制作費で言うと、スタジオを用意してゲストを呼ぶ方がお金は掛かる
低予算で番組を作るならディレクターとカメラマンだけを現場に派遣して、後は編集するだけの方がいい
氷川のコーナーは薄すぎるのが問題だ。
30秒で済む話しを数分続けている。
もっと時間を上手く使ってほしい。
マエストロのコーナーこそVTRでいいんだよ
解説映像を用意してナレーションで盛り上げる
氷川はネタを用意してVTRの責任編集って立場でOKでしょ
ナレーションに出演してた声優を起用できればGJ
アニメ誌の編集者とか評論家みたいな人ももっと見たい希ガス
名前忘れたけど初期のころ編集者居なかったっけ。なんで毎回出てこないんだろう。(忙しい?)
>>555 大徳寺氏とか?
でも、これといってその作品を得に語り尽くせるという意味での
スター編集者ってのは居ないからねぇ。
最近の糞アニメ誌の編集事情はシラネ
つーか、知りたくもない
どうして氷川は房爺みたいに
コメンテーター → マエストロだけ移動して紹介
、ってしないんだろうね。それほど不器用なんだろうか?
編集がマンドクセ、からか?
アニメ夜話見ようとしたら朝鮮人でてた
ゲストで呼ぶなら当時の制作進行を呼ぶのが面白い話をたくさん聞ける
アニメは完全な分担作業なので直接制作に関わった人でも実際にはその作品の一部しか知らない
監督ですら顔を合わせたことのないスタッフが居るわけで、全部門に精通してるのは制作進行くらいのもん
70年代アニメで制作進行クラスだった人が今ではスタジオの責任者になってたりするので、
今の現場と当時の比較なんて話も聞けるでしょ
今日は本当に凄いゲストをお呼びしました!とか言うわりに
そのゲストの凄さはそこそこに
大塚康生に宮崎の凄さを延々語らせ
小林七郎に出崎の凄さを延々語らせ
板野一郎に河森の凄さを語らせる鬼のような番組
>>562 語る方向が逆ならかなりなもんだけどね。
河森、出崎は現場で大忙しだし、宮崎は絶対出てこないから、
ああいったメンバーになっちゃうんでしょう。
現場の人間呼ぼうにも、デスマーチ鳴り響いてるのを
どう呼ぶんだって話で。
俺も板野サーカスを見て動体視力を鍛えるぜ(`・ω・´)
565 :
http://www.geocities.jp/fox_mondai/:2005/06/30(木) 23:32:48 ID:W3Jo/KHk0
たった5件の保守ageで、アクセス規制!?
ミサイルが冠チューハイだったと言う話題は、遂に出なかったな。
それともカットされた?
司会は宮崎哲弥でいいじゃん
録画した物見ているけれど
今のテクノロジーでVF-1シリーズって出来るんじゃないかと・・・
板野さんもウルトラ続投で大忙しなんですけどね。
そういえばエヴァの回で唐沢が
「エヴァの真似して打ち切りになった酷い特撮」
とか暗にネクサスの事を貶めてたけど
同席させて板野さんが唐沢に一言ガツンと言ってほしかったな。
板野さんケンカ強そうだしw
最終回すごく良かったよネクサス。
>>566 タコハイ、バドワイザーミサイルw
板野サーカスは動体視力が必要で鍛える事が出来る
だけで終わってしまった
宮崎哲弥を見るたびにフランス書院文庫を思い出してしまう
ついでに宮台が3P好きだって事も思い出してしまう
エースを見終わってマクロスの回を見ているけれど
前者のほうが何かマイナーな感じで良かったのに・・・
大林素子のコメントが内容とマッチしていて良かった
深見はイラナイ激しくいらない
テレビ朝日(朝日新聞)とNHKが和解してからセーラームーンの回で来てくれって感じ
>酎ハイ、バド
童貞、オナニー発言は良くても、いちおうNHKだからな。
商品名はマズイだろう。
眉毛はTV見たらズッコケるだろうな。
みんなから
当時は童貞認定されまくりで。
「飯島真理」の話はちょっと岡田のフリに
期待していたんだがゲストの無難な対応に残念。
板野さんウルトラ続投なの?
GANTZではガッカリだったけど、ガンバッテちょって気分。
>>576 一言ボソッと「黒歴史」って言ってくれればみんな満足したのにねえ
サイレントメビウスなんてどうかなぁ。
作者は元アニメーターでそれなりに実績残してるし、漫画家としてアメリカに仕事を求めているって
話題性もバッチリ。
ゲストは角川の・・・・・。
>>580 安心しろ
そんなもんが取り上げられる可能性は絶対無いから。
一般層からの支持が殆ど期待出来ない作品は難しいわな。
氷川竜介の使いかたがもったいない
氷川竜介は喋りが下手すぎるから、
車椅子に乗せてホーキング博士っぽく合成音声とか使えばいいと思う
>>575 小学校のころから周りは男しかいなくて
さらに大学も理工で男しかいなくて
アニメの仕事をやってたら、そりゃ童貞でもおかしくないだろ。
でも、童貞ってそんなに恥ずかしいことか。
美樹本とか大野木とかも童貞だったんじゃないの。
カーデザイナーの原田も。
金曜日でよかったw 空気読んだなw
ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/anime_fw.html BSアニメ夜話スペシャル まるごと!機動戦士ガンダム 8月19日(金) 後7:30〜前5:00 BS2
世界的な日本アニメブームの原点ともいえる革命的アニメ作品「機動戦士ガンダム」。
放送が始まった25年前から、いまなお新しいシリーズが作り続けられ、世代を超えて最も熱狂的なファンを
獲得しているアニメ作品である。この番組では、
ファーストシリーズ「機動戦士ガンダム」の劇場版三部作を一挙にまるごと放送するほか、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ガンダムファンのゲストが集まり、その魅力・見所をたっぷりと語りつくす。
また、監督をつとめたアニメ界のカリスマ・富野由悠季がVTRで出演。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
創作の秘密・自作への思いをたっぷりと語る。
【司会】里匠アナウンサー
【出演】岡田斗司夫 氷川竜介 ほか
588 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 08:23:19 ID:1ALI7Ha90
VTRかよ。
昔のNHKBS2は、富野監督をスタジオに呼んで、一緒にガンダムの
テレビ版を何話か観てたぞ。
あと、地上波NHKの「YOU」っていう番組にもゲストで出していた。
「ほしのこえ」はいずれやるんじゃないの?
でもあれについて語るべき何ほどのことがあるのかというと……
その三部作は音声リニューアル版じゃないだろうな
乾降板か。
> 【司会】里匠アナウンサー
> 【出演】岡田斗司夫 氷川竜介 ほか
7:30−5:00って、、NKHはCM無いから生で見るばあい長時間つらいんだよなー
間にニュースとか入るから大丈夫
>>588 トップランナーじゃZの悪口で場を凍り付かせてたからな
生じゃ危険だろ
>>594 「アニメ製作会社とスポンサーに無理やり作らされた」
「本当は続編なんて作りたくなかった」
「当時の精神状態が最悪だったから、あんなドロドロした作品になった」
「Zは製作したけど、見てはいない」
等々、散々Zを否定した上、自分が関わっていないガンダムシリーズも貶していたと思う。
なのに何故、今更恨み骨髄の「Zガンダム劇場版」三部作を作るのか?
それと「Z」を製作したのは、娘さんに「シャアは生き残ってるんだよね?」の一言がきっかけになったと聞いた事が
あるのだが、それは全くのガセなのだろうか?
金の為だってアチコチで散々言ってるよ
宣伝番組に成り下がったか
所詮∀でガンダムを終わらせれなかったやつですから。
福田がその意思をついで終わらせようとしてますが。
>>596 劇場版の製作が?
よくそんな事を堂々と口にする人、監督に起用するよな。
劇場板自体、ヒットしてるとは言い難いし・・・・・・。
しかしあの人はいつからエセ宗教家みたいな姿で(作務衣にスキンヘッド)、電波を飛ばす様になったんだ?
>>598 今のアレは"致命傷"だよな
何あの同人誌的な作品
北久保と板野の関係しらなかったから北久保タンが言った、声がかぶってたほうの「アホ・・」にびびった
番組後半で「この人阿呆なんですよ」ってもう1回言ったからよかったものの、、、危うく人格疑うところだった
アホナリ〜〜〜〜
むしろトミノの場合
「自分は作家である」という
思いこみを過剰に持ち続けるより
昔みたいに優れたアニメ職人として会社なりスポンサー
から与えられた「お仕事」の中で四苦八苦してる方が健康な状態なんだよ。
北久保のミサイルカット何日かかったんだろう
605 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 13:35:43 ID:DL366Tya0
>>592 つ【HDDレコーダー】
多分途中でニュース休憩があるかもしれない。
1時間ごとに夜なのに昼間のニュースが入る
BS2はニュースないだろ
じゃあななみちゃん
森憎と木殺
>>605 ウチのRDシリーズは連続で9時間しか録画できないんだよ。
ガンダムI〜IIIでだいたい7時間として、
のこりの2時間半はどう使うんだろう。
こんな感じ?
アニメ夜話 前半 1時間ちょい
劇場版 機動戦士ガンダムI(約139分)
ななみちゃん
劇場版 機動戦士ガンダムII 哀・戦士 編(約133分)
森憎と木殺
劇場版 機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙 編(約140分)
アニメ夜話 後半 1時間ちょい
612 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 17:44:40 ID:Vzwzef//0
今更マクロスの回見たけどさぁー
北久保先生、手ぇ遅すぎっしょw
そんなに凝ったカットじゃないじゃん
あれに半年かけたって・・・( ゚Д゚)ポカーン
やしきたかじん呼べたら神
井上大輔呼べたら神
俺を呼べたら神
>>599 富野の言葉をいちいち真に受けてたら身が持たない
聞き流せ
それを真に受けて持ち上げる富野教の信者が多いから、「思想家」になっちゃったんだよ。
岡田のしゃべりはたいしたことないが、こいつの存在によって番組が「アカデミズム」「サブカル」路線に傾くのが防がれている。その点だけは大評価。
岡田・唐沢一派は「アカデミズム」「サブカル」人脈と反目しているからな。大槻ケンジを除いて。
619 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 19:39:53 ID:DSknZ5JM0
劇場版とテレビシリーズって、まったく別物だと思うんだが。
あくまでテレビシリーズが主で、劇場版はオマケだと思う。
特に編集版は。
劇場版のオリジナルストーリーはまた違うが。
>>617 富野信者とは禿の発言を楽しむ者であって、禿の発言を真に受ける者ではない
今日トップガンやってたのか。どうりでマクロスの時に一言も触れられなかったわけだ。
>>617 富野信者というのは「またハゲが身も蓋もないこと言ってるよ、ハゲワラ」って感じだと思うぞ。
と書こうとしたらすでに
>>620が同じことを。
>>617 >>623 かの人は、いつからあんなになっちゃったんですか?
イデオンからでしょうか、Zからでしょうか、それとも元来斜め上なのでしょうか?
宮崎にコケにされたショックでああなったんです
アニメックの常連だった頃から、ああだったよ。あの頃はまだ側面に
コケみたいにあったけど。
アニメックやアウトの頃を知らないガキが多いのか
>>626 >>627 ゆうきまさみのアニパロ読んでた当時から、おかしな人とは思っていました。
(イデオンの失敗で出家する見たいな)
今は色んな意味で、危ない人に見えます。
(方向は違うかもしれないけれど、ショーケンの様な)
あの頃のアニメックは、ほとんどガンダムファンジン状態だった。
ザンボットのチョイ後に、初めて富野にインタビューしたんだよ。
まだ中綴じだった頃。
富野マスコミデビューは、多分アニメックじゃないかな。
禿は
答えだけ聞いても
問題→式→答え までダラダラと左ななめ上を見ながら喋ってくれる有難迷惑なじじい。
何でそう言う人が、未だに需要があるのかわからない。
「ガンダムの続編を作りたくなかったのに、無理やり作らされた」みたいな事を言い、
自分が携わっていないガンダムは、「本来のガンダムではない、間違った道に進んだ」みたいな事を言う。
(作りたくなかったガンダムなのに、他人を批判するのはどうして?)
∀ガンダムに関しては、「ガンダムを見た世代のクリエーターの中から、今のガンダムはおかしいと言う声が出た。
それならばガンダムの本来の姿を取り戻そうと、彼らと作ったんです。」と、得意そうに言う。
(いつからガンダムは、富野一人の物になったんだ?)
それよりなにより上記の様な発言を、NHK教育でしてしまったのが痛かった(再放送もされたし)。
何かで読んだ記憶があるが、「富野はガンダムによって全てを手に入れ、そのガンダムによって全てを失う
運命にある」と言うのは、当たっているかもしれない。
それは良かったな
>>631 >いつからガンダムは、富野一人の物になったんだ?
初めから。
634 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 23:41:19 ID:8slIDGUM0
終了直前に岡田が「マクロスは男子校でそこを卒業した人は活躍して」
と言った後「ただ、男子校だったので、女子はホニャララ」
女子は何と言った?聞き取れた方、教えてください。
女子はナウシカ
ガンダムは安彦と松崎と星山と禿の物
637 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 23:45:26 ID:8slIDGUM0
>>635 ありがとうございます!
ナウシカってアニヲタではなく一般女子に大受けだったん?当時から
一般人の受けが本当によかったの?
631って良く言えばキマジメなんだろうけど、ここまでくると単なるバカにしか見えない
639 :
メロン名無しさん:2005/07/01(金) 23:47:11 ID:8slIDGUM0
マクロスの制作スタッフには女性のアニメーターとかは皆無だったの?
ナウシカの制作スタッフには女性のアニメーターとかいっぱいいたの?
>>638 かも知れないですね・・・・・・。
ただ富野監督がガンダムをどうしたいか分からないので・・・・・・。
というよりも、何をどうしたいのかが・・・・・・。
>>631 富野教の信者が支えてるからね。
どんな妄言吐こうが、今イチな作品つくろうが、
「御大かわいそうに。悪いのはいい環境を整えなかったバンダイ!」とか、
「まあまあ、御大の言う事だから。この電波を楽しめよ」とか
「これだけ元気な爺さんは居ない。それに比べて今のアニメ界の若いやつらは…」とか、
なぜかぬるーく肯定されちゃう人だから。
唐沢に思想家と呼ばれてたけど、口でだいぶ得をしてる人だな。
そもそも富野にも原作権を認めたのが間違い。
矢立肇だけにしとけば、こんなことにな・・・w
禿が躁だろうが鬱だろうが楽しんじゃう人種だからな、信者の皆さんは。
>>643 信者じゃなくても珍獣を見物するのはおもしろい。
ただし、自分に実害が及ばなければの話だがw
過去レスで「Zの劇場板は金のためにやってる」と本人が言っていたというのがあったけど、そんなに
金に困ってるのかな?
(ガクトが聞いたら、悲しむだろうな)
てっきり「SEED」に対して何か言いたくて、と思っていた。
降期待はずれの作品が続いたかせいで
興味が作品から作家のヘタレ具合に移ったんだよ
過去レスで「Zの劇場板は金のためにやってる」と本人が言っていたというのがあったけど、そんなに
金に困ってるのかな?
(ガクトが聞いたら、悲しむだろうな)
てっきり「SEED」に対して何か言いたくて、と思っていた。
二度も書いてしまった、申し訳ないです。
そりゃまぁ、金の為だろうな
富野が”Z劇場版”を”自分の金のため”にやってるなんて発言聞いたこと無いぞ
”バンダイが”金のために”TV版Z”を作れと言って来たんでむかついたって話なら何度も聞いたが
他人にレッテル貼りして得意げにしている程度の人間は、捏造も何とも思わないってのは分かった
しょうねない富のアンチスレになってしまったな
こいつのせいでアニメ夜話スレはこれで終わりだ
まあプロなんだから金のためでもいいんだけどな。
そもそも、お金のために物作るのは当たり前の事だしな。
>>645 別に生活に困ってという意味の金じゃなかろう。
キンゲが大コケしたんで、すぐ次の新作に行くというわけにはいかなくなって、
次やりたいなら一度ガンダムを、って感じだろ。
かれこれ20年ぐらいもうガンダムうんざり、終わらせたいと言いつづけてる富野が
結局ガンダム作らざるえないのは、そういうこと。
2002年11月には企画を引き受けたから違う
>>656 何だか本人が死んでも(不謹慎だが)、ガンダムは続いていそう。
WBSでも言っていたけど、「ガンダム産業」になってしまったからだろうか。
>>657 んじゃ、キンゲ作らせてもらうの込みの話ってことだな。
富野が引退して若手に仕事が回る方が
業界的には良いような。
糞オタのせいですっかりスレが死んだな
次からはアンチ富野スレでいいぞここ
週80本も新作アニメが放送されてる状況なんだから、
トミーノの引退如何でそれほど変わるとも思えないが
もう週80本全部福田負債でいいよ
意図的にアホがトミノでスレ荒らしてんだろw
ファーストガンダム以降の作品に富野監督が関わらない、もしくは続編が製作されない事に
なっていたらどうなっていただろう。
TV版タッチをやってほしい
ドンチャック見たい。
631が最大の釣り師だったな
631が何を書いたのかよく覚えてない
>>641 宮崎とわりと逆って感じだな。
作る作品だけ見ると、素直で明るくオーソドックスなのに、
口から出るのは不満と愚痴と皮肉なんで、作品自体も説教くさいと煙たがられる宮崎。
作る作品は、わりとダレるし、面白いんだか面白くないんだか微妙な感じなのに、
話す言葉はやたら説得力あるので、まるで含蓄と思想が詰まってるかのように作品も持ち上げられる富野。
結局日本のアニメは、全共闘世代の余熱によって作られ、その世代と共に
消えていこうとしてるってことか?
岡田は普段その世代を攻撃してるが、実はその世代の作った物で育ったという
ことも含めて、だ。
富野が関わってないガンダム作品もあるだろうに
ガンダムと名が付きゃ原作者様。おいしい話。
>>671 「日本のアニメは創始者と共に始まり、創始者と共に終わる」
って押井守が高橋良輔との対談で言ってたのを思い出したよ。
創始者っていうは宮崎さんとか富野さんの事ね。
もちろんアニメが無くなる訳じゃないんだけど
アニメの”春”というか、本当に熱かった季節は終わるんだとさ・・俺も同意かも
手塚父に始まり
手塚息子でおわ(ry
Gロボやってほしい
>665
>ファーストガンダム以降の作品に富野監督が関わらない
一番上手く行った場合でもルパソみたいに糞な続編がだらだら続く状況。
まぁ、おそらくは2,3作の屑が作られた後に、1st以外は黒歴史扱いになるかな。
>もしくは続編が製作されない
これも1stが伝説化してモデラーだけが語り継ぐ事になるのではないかと。
スレチガイなんだけど特撮とかもそうじゃない?キカイダーとかのさすらい感
てモロ全共闘チックだった。
全共闘の連中が普通に就職しないでエロ劇画とか人形劇とかアニメに
流れ込んで復讐心燃やして作品作った結果、各ジャンル花盛りつうか。
で、その毒に当てられた子供たちが、成長してエヴァを作っちまった、
という、分けのわからんここ数十年の日本の子供をめぐる環境。
全共闘って過大評価されすぎ
鬱憤晴らしに暴れるサッカーの糞サポーターと変わらんのに
特に低学歴の連中な
680 :
678:2005/07/02(土) 01:24:40 ID:???0
ああごめん678は
>>674へのレス
押井守と高橋良輔も、そんなこといってんのか。つうか
ほぼ共通認識ってことね。
>>673 別においしくないんだよ。
原作で名前は出るけれど、
金は貰えないんだよ。
著作権持ってないから。
全共闘で低学歴???イミワカラン
全共闘世代で低学歴なのか、全共闘で低学力な大学生なのか
ハッキリしてくれ
683 :
678:2005/07/02(土) 01:41:31 ID:???0
低脳の相手はヤメレ
全共闘世代で低学歴な連中だよ
日大とか
アニメの未来はGONZOが守る!
今夜も深夜は萌え萌えだー!
さようなら全共闘の皆さん!
アニメファンには、全共闘は、ほとんどいねえだろ。
GONZOって・・・。おまいさんプロダクションで語るなよ。
サンライズとかジブリが、傑作を作るわけじゃないだろ。
富野が、高橋が、宮崎・高畑がつくるわけで。『ダイオージャー』
『猫の恩返し』なんて悲しくなるぞ。
ありがとう。
ネタにマジレスとはいえ、確かにそうだね。
そんなの言ってたらスクライドとか舞himeとか
言い出さなくちゃならなくなっちゃうしね。
でもなあ、いつまでも富野だの宮崎だの押井だのって言ってるのもなあ……
アニメの思春期はもう終ったな
富野も押井も発言力が微妙な時期の方が面白いアニメ作ってるな。
殆ど好き勝手やれる地位になっても良作を生み出せる宮崎スゴス
宮崎アニメで好き勝手やれるようになったのって紅の豚からだと思うけど、
そんなに良作を生み出してるか疑問だがなぁ
天使の卵は傑作
時代を、今、新井、に期待するしかないの?
>>691 >富野も押井も発言力が微妙な時期の方が面白いアニメ作ってるな。
スピルバーグと一緒だね。
新海誠は何かが足りない気がするが、他の才能ある人材があのスタイル
でアニメを作っていけば、まだまだ良い作品が生まれるんじゃないかな。
あ、いけね新海だよ。誤字。
バッカ宇宙戦争傑作だぞ!!
今、全部録画しといたの見た!
スゲェ…、今回、どの回もネ申!!
というかこのスレが目の肥えた人多くて辛口なだけでアニメ夜話は全部の回が
アニメをとりあげるTV番組としてはぶっちぎりで神だと思うよ
いろんな意味で
まぁ懐かしのアニメ名場面100なんちゃらとかよりはましだわな
でもまだ足りん
>>688 「ダイオージャー」といえば、「アジオージャー」とかいう同人アニメがあったのを思い出した。
>>596 あちこちで言ってるなら誰が聞いたか、伝聞ならソースを書け。
そうでなければ捏造といっても過言じゃない。
金のため、生活のためにモノを作るって事を何故ネガティブに受け取るのだ?
>>699 キミの言う事は、正しいが、比較してんのが、他のアニメ番組じゃなくて
マンガ夜話だからな。
こんな番組みるのって、目の肥えたヲタがほとんどだと思ってたが
そんなに一般人の視聴者多いのか?
目の肥えたヲタってどんなレベルなのかわからないけど、
ジブリとか押井作品くらいしか知らないようなレベルのアニメファンの友人から、
急にエースをねらえ!を見たいから送信してくれと要望があった
敢えて聞きはしなかったけど、アニメ夜話を見たんだと思う
この番組の視聴者層がどうなのかは別として、
その作品を見たことないようなライトなファンに見てもらってこそ番組の効果は高いと思える
多いだろ。
テレビの力を舐めちゃいけない。
>>655 596みたいな適当なレスがなんの回答になるもんかね
禿儲ウザス
>>708 確かに
>>596の答え方だと、「TV版」と「劇場版」のどちらが金の為なのかが分からないな。
ソースがない、伝聞形式だし。
というか、宮崎駿は金のことなんて無視して好き勝手やってるのか?
声優に人気タレントを起用したりとか、客寄せパンダとしか思えないんだが、
あれはクリエイターとして作品の質を高める為に起用したということなのか?
>>706 送信ってなんだ?
商品コードか?通販サイトのURLか?
713 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 12:06:22 ID:HXxVTy+C0
nyファイル送信にきまってるだろ
>>711 まああれは鈴木Pがやってることだと思うがな
パヤオは自分の絵に絶対の自信があるんで、声は誰でもいいと思ってそう
>>714 そこまで声優や俳優に無関心なのかい、宮崎さんは?
演出、作画、声優ってアニメを構成する三大要素だと思うんだが、
声優の演技力が醸し出すキャラの魅力とか軽視してるということなんだろうか
アニメ夜話にしたって、演出論で一夜、作画論で一夜、声優論で一夜くらいやってもいいと思うんだけどな
声優夜話って番組やってくれないだろうか
クラリスやナウシカを上戸彩なんかが吹き替えたりしたら作品が崩壊すると思えるんだが・・・
718 :
チラシ裏:2005/07/02(土) 12:45:28 ID:???0
コナン
・大塚大明神のアニメ作画講座、視聴者に配慮してかあまりに初心者的過ぎて…
ちょっとした小技の話でも、みんなついて行けますよ、きっと。
・とみの絵コンテツカエネっていうのが聞けて良かった。
・江川、もっとはじけろ!
・松村イラネ
エース
・ジョーの時のように、原作漫画との比較がないのが良かった。
・小林御大、監督とのやりとりの、もっと具体的なエピソードを披露して欲しかった。
・歌人、一句詠む必要があったか?
・女子バレーイラネ
マクロス
・板野様、ああ、板野様、板野様…。
・ロボコン監督、当時の童貞視聴者代表として最大限に機能。良い。
・おばさん声優イラネ。
総合
・北久保タソ、レギュラー決定にしろ!
・唐沢、悪口専門でならちょっとだけいても良い。
・氷川、対談内容では語られないであろうポイントをチョイスしているようでGJ!
>>718 チラシの裏以下だな。
アニメイトの店内トイレあたりで独り言しゃべってろ。
パヤオは声優らしい声優が嫌いなんだよ。
ていうか、声優夜話なんてやったら間違った人達がFAXとかメールとか
いっぱい送ってきて、純粋な声優論なんて出来ない気もするが。
>>717 石原さとみも然り
層化パワーで無理矢理色んな分野に入って来て欲しくはない
パヤオは声優を娼婦扱いだからな。
最近の声優は、いわゆるアニメ声ではあるんだが
似たような声ばっかりで凄くツマらん。
ドラエモンの新しくなった声優もガッカリした。
アニメ史を語るなら、山田康雄夜話・富山敬夜話・塩沢兼人夜話・井上瑤夜話はやっておくべきだろう
726 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 15:42:37 ID:wq9GBE7T0
少女椿をはやく
今回のシリーズ、マエストロの衣装がスタジオのセットに合わせたものだったけど、あざとすぎ。
井上編集長を出せという人が多いけど、ものすごく利害関係があるから難しいでしょ。
今や角川書店の取締役の一人だし、新作アニメのクレジットに名前が出るような仕事してるわけで。
現場の一アニメータとか、雇われ監督とかとは、違うんだからさ。
>>509 氷川さんがオドオドしてなけりゃ、司会は氷川さんがいいと思う。
何かのDVDで、顔も声も出てないけど、インタビューワやってたよ。
>>580 それはアニメ夜話ではなくマンガ夜話向けだろう。
たしかにあれの劇場版は背景美術は結構すごかった。
んでも、人気なくて打ち切りになったアニメですよ。
(劇場版のことね。)
>>726 原作をマンガ夜話でやるならわかるがあれのアニメは糞じゃん
732 :
メロン名無しさん:2005/07/02(土) 18:07:10 ID:wq9GBE7T0
このスレ読んでトップランナー@富野ってどんなものなんだろ?って気になったんで、
nyで落として見てみてけど別段嫌な印象は受けなかったな。
今回の収穫は北久保の生存確認できたこと。
キタクボタンは前回で完全義体化しちゃったから。
それよりも板野が
フィリピンの奥地から戦争終結を知って出てきた軍人みたいなのに驚き。
マクロスの回の飯島真理の説明画面で、
「ヒット曲リスト」のなかになぜか「ランナー」が入ってたのが妙に気になった。
素で「ランナー」を飯島真理が歌ってると勘違いして書いたのか、
最終回で一回だけ歌った(一応レコード発売はされたらしい)というのを知ってて
ファンにニヤリとして欲しくて書いたのか…。
アニメ業界にストはないのかね?キツイし給料が安いっていつも嘆いてるけど。
労働組合が無いので組織的なストライキは無いけど、
個人的なストライキは日常茶飯事
ストっつうか逃亡や失踪だな
昔の東映動画労組は、ストとかやったみたいだけど。
スレ違いですが特撮版からコピぺ。
板野さんが新番組のウルトラマンマックスで
怪獣のデザインするらしいですよ
>8話「DASH、壊滅?!」
>脚本 林壮太郎(UDF職員役)/監督 梶 研吾/特技 菊地雄一
>バグダラス登場 (デザイン 板野一郎)
実はベロクロンのリメイクで板野サーカス!
・・・とかだったらいいなぁw
みんなで見よう!
絵描きとしての板野の立ち位置がよくわからんす
声優もストやったことあったな
マクロスって当時全然好きじゃなかったがなぜ受けてるのかこの番組でよく分かった。
なんで受けてたの?
俺はチェリーじゃなかったって言いたいんでしょ(´・∀・`)
92 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 21:43:35 ID:???0
そういうことを語るスレではないのは分かっているが、
マクロスって当時のヲタにとって何が琴線に触れたのかな?
俺、大嫌いだったんだけれど。
と言いながら、劇場版も公開当時に観ちゃいるんだが。
何が面白いのか皆目分からなかった。
そこらへんを語ってくれりゃ俺としては面白い番組になるんだけれどなぁ。
エースをねらえもコナンも大好きなんで疑問はありませんが。
93 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 22:16:27 ID:???0
>>92 戦闘機がばばばーん!
ミサイルびゅびゅびゅーん!
美少女にゅにゅにゅーん!
750 :
メロン名無しさん:2005/07/03(日) 13:57:35 ID:DL0wSrJ10
戦闘機がばばばーん!
ミサイルにゅにゅにゅーん!
美少女びゅびゅびゅーん!
だと思う
-------------------------------
頬 愛 放 ひ
を は つ ろ
冷 宿 サ み
し る | 、
行 か ブ あ
く わ に な
雨 が た
へ
-------------------------------
ひ 一
万 ろ た 球
の み め の
雷 に に エ
火 そ 宗 |
は そ 方 ス
ぐ が の
-------------------------------
みんな困った顔してたよな
とりあえず褒めておけって空気だったな
あの読み終わった直後の空気の微妙さときたら、
TVではそうそうお目にかかれないレベルの物だったな(w
本人も恥ずかしがってなかったか?
本人はテレ笑いっぽいニコニコ顔なんだけど、ちょっと得意げにも見えた。
その直後にカメラのアップになる他の面子の微妙な表情がまた。。w
あそこで乾に xxさん、どうですか? とか空気読まずに誰かに振ってほしかった。
こんな中学生いねえよ!
……と、いいたいところだ
手塚も似たような神懸ったスケッチあるよな。
今の40歳以下のアニメーターってアニメ絵は描けてもこう言うのは描けないだろうな。
>>760 手塚のは手描きの昆虫図鑑。
小学生のときのかな。
凄いよ。写真みたいだったよ。
手塚治虫って幼い頃からフリーハンドで
完璧な真円が描けたそうなんだけど
こういう人達の能力って先天的な才能なんかね?
先天的な才能でしょう。某宗教団体では手塚は神が使わした天使の一人
に認定されてるしw
>>740 んでもって、ストやった結果、さらに待遇が悪くなったとさ。
>>744 声優は労組あるみたいだね。
ビデオ化した時に金寄越せやゴルァ裁判して勝訴したりもしてるし。
>>短歌
岡田さんが、そんなのって短歌としてアリなんですか? ってツッコミを入れたのが痛かった。
一般視聴者や他の人の疑問を代弁するつもりだったのだろうとは思うけれども、無粋でしょう。
>>758 の神絵を見ようとクリックする。すると
「別のサイトにジャンプしようとしています。・・・・・・。」
のページにある風俗バナー「セクースしまくり」「タダで即ハメ」
などが目に入る。
大塚子供の、ディティールを省略することなく、全部描いてしまっている
無垢な絵との落差に、脱力してしまうオレは、青臭いか?
専ブラ使え
>>760 40歳以上のアニメーターなら描けるとでも思ってるの?
というか
どの時代どの世代にも
こういう才能を持った天才は
一定数存在すると思うけど
今のアニメ業界にいるとは限らないわけで。
>>767 文字通りにしか読み取れない人は掲示板を使えない
>764
ストの翌年、アニメーターとした大量の女性が入社した。
血気盛んな組合員をなだめるためだったとも言われるがさだかではない。
ただ、この中に後の宮崎夫人となる太田朱美がいたのは事実であり、
組合副委員長だった宮崎が会社の策略にまんまとハマったか、と思うと痛快ではある。
>>721 アニドウが出してた本のインタビューでカリ城の山田康夫をメチャけなしてたなぁw
>770
ものすごいこと考えてるね。キモい。
しかし、戦略としては正しい・・・・
で、単価は今も安いまま、とwww・・・・・・・・・・・・(つД`)
>>771 カリ城で山田は「またいつものルパンだろ?俺に任しときゃいいんだよ!」みたいなぞんざいな感じで
アフレコに臨んだが、終ったら宮崎に「先程は失礼しました」と謝ったという逸話が残されてるが、
それでもやっぱり宮崎は山田が気に入らなかったのか。もう最初っから嫌だったのかなあ。
俺の場合、山田康雄は動画が完全に仕上がってから
でないとアフレコしない主義で有名で
遅れまくりのカリ城でさんざん悪態をついたが
出来あがった映画を見て宮崎駿に謝った
と聞いたが。
マジで給料上げないと死ねる
自身の金の為とは言ってないと思うが、
「金になるから劇場版を作った」という趣旨の発言は確かにあるよ。
779 :
メロン名無しさん:2005/07/04(月) 10:33:50 ID:cISKVj/30
>>775 嫌だったら「パンダコパンダ」でお巡りさん役に起用しないでしょう>山田氏。
甘っちょろい考えかな?
林原めぐみ以降の声優については全く触れずという条件なら
アニメ夜話で声優話することを許してやってもいい。
大田朱美さんは宮崎の先輩。
原画のランクも上だったので給料も宮崎よりも上だったそうで。
昔は原画に等級があって査定によって給料を増減されてたらしい
>>764 > >>短歌
> 岡田さんが、そんなのって短歌としてアリなんですか? ってツッコミを入れたのが痛かった。
> 一般視聴者や他の人の疑問を代弁するつもりだったのだろうとは思うけれども、無粋でしょう。
ポップカルチャーとかサブカルチャーの人間の方が枠をはめたがるんだよ。
>>784 補足するとカミさんは組合結成スト後の入社ではなく
白蛇伝のときにはもう動画で働いていた
五夜連続ドラマ「駿」第二〜三夜は、東映動画入社、森・高畑・大塚氏との出会い
朱美さんとの出会いから結婚までで決まりかな。
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
俺もそうだけど今のアニメ・漫画業界を目指す人って絵を真似するところから皆入りそうだよな(それが普通なんだけど・・・
中学生であそこまで描ける・描こうとする、っていうのは時代も影響してんのかな?
確かにそれが入り口の一つではあるけど、人の絵の真似だけだと結局
劣化コピーから抜けだせないんだよね。
やはり自分なりの三次→二次変換技術を修得しないと。
その為にはやはり日常の観察が大事ってのがあのスケッチで判る。
もちろん板野の身体を張った観察も同様。
あいつらはそれをきちんとやった上で、なおかつ独自の動きのセンスが
あったわけだからな。人まね程度では追い付くことさえかなわんよ。
時代は関係ないだろう。今でも本当に上手いやつは似たようなもの。
今はさ、
紙と鉛筆
以外の遊び道具が多すぎるんだよ。
軍艦のスケッチばっかりやってた少年に、
もしデジカメを与えていたら、
果たして少年はスケッチをしただろうか。
そういうことですよ。
デジカメで細かいディテールを収集し、自分の描くスケッチをより完璧なものにするのに活用しただろう。
手塚とか大塚が凄いのは対象物の仕組みまで理解して描いていたって事なんだと思う。
ん?つか、より詳細な絵を描いているうちに自ずと理解出来るようになってしまったのかな?
>>792 他の遊びが増えると誰も絵を描かなくなるのか?ちがうだろ。
絵が上手くなるやつは絵を描くのが好きだから上手くなるんだろが。
大塚は乗り物も好きだが、それを絵で描いてみて理解するのが好きだった。
そこがデジカメで満足するやつとの違い。
>>794 メカなんかは特に、構造を理解していないとほんとに上手くは描けない。
いくら現物を長時間観ていても、表面をなぞってるだけのやつはダメ。
逆に観察のコツさえつかめれば、始めて観た物でもすぐにツボを押さえられる。
もう何年前かな?何処のサイトだったかで
アニメータが業界事情を書いてて、
今時のアニメーターはメカは嫌がるから
韓国に投げるって書いてた。
何時の頃からだっけ、アニメ雑誌の投稿欄に
応募して来るのも美少女が中心でメカは
激減したって話があったが。
大塚ってメカ描けるの?
キャラ動かしてる印象しかないんだが
大塚が、シュビームワーゲンを買ったって記事を
模型雑誌でみたような記憶があるな。
>>797 お前は先週のアニメ夜話見てないんだな。
組合活動してる奴ら以外の連中に別会社作らせて、そっちに仕事振り分けて干して
たって聞いたな。
それはデビルマンの頃だね。
北久保タンをアナハイムで発見
>>795 でも、絵に興味を持つ人間の数は変わらなくても、興味を持つ対象の違いはあると思われ。
昔は興味の対象が、大塚の描いた車両や汽車、艦船とか、手塚の昆虫とか3次元のものしかなかったけど
今は漫画やアニメがあふれてるから、まず2次元ありきな絵描きも増えた。
そこできちんと3次元→2次元の変換ができる絵師が減ったという弊害はあると思うよ。
板野も言ってたがいまの主流は3DCG→2D
別にメカに限った話じゃないぞ?
キャラも背景も全部3DCG→2Dでやってるってんなら話は別だが。
>>733 変なオッサンで止まってるな。ぶっちゃけ話にも爽快感があった。
富野や新海の回の司会陣の反応がリアルでたま〜にアニメの
話題を振った時の同僚と反応が似てて辛かったけど。(´・ω・`)
結局団結力が無いんだ。スト破りする奴が現れる。
利己主義が結局自分の首を占めてきた。
アメリカなら絶対組合に入ってない奴に仕事させないけど。
>>809 むしろTV主流化の波が圧倒的だったことが大きい
映画産業そのものが斜陽化するなか
早かれ遅かれ結束も崩されたと思うが
>>788 入社の年に別の女性あいてに失恋してるらしい
お兄様の証言
マクロスの頃がアニメ思春期なら今は熟年期というか老年期かな〜
>>812 リストラくらってブルーテントでホームレス期
>>812 80年代マクロスなど:中学生〜高校生(憧れだけは大きく、イタタなことでも平気でできる)
90年代エヴァなど:大学生(壁にぶち当たったり、暴走したり、ちょっといけない遊びを覚えたり)
00年代の今(種?):社会人になって金だけは手に入り、刹那的欲求を満たすためだけに風俗通いしてる毎日
(思春期に何に憧れていたかとかはどうでもよくなってる)
オネアミス・AKIRA・劇場版ドラえもんはいつかきっとやると思う。
>>799 ちなみにその手の話をするなら、
マクロスの河森も飛行機の写真を撮るために米軍基地のフェンスを乗り越えていって
射殺されそうになったことがあるらしい。
タミヤの社長みたいな話だな。
大塚さんの動きの原理を理解して動かすリアル感とか、
板野サーカスの派手なパフォーマンスとか、
金田さんの独創的なエフェクトとかをすべて受け継いだのが磯光雄だと思うんだけど、
どの作品で語るかはわからないけど、そのうち名前が出てくると思うよ
代表的なところでは、おもひでぽろぽろ、紅の豚、海がきこえるといったジブリ作品
押井作品ではGHOST IN THE SHELLの銃器デザイン、御先祖様万々歳や麿子の原画
ガンダム0080の1話や4話、エヴァの1話や19話や劇場版でのリアルなメカ戦闘シーンの数々
リアル思考の先駆的アニメーターであり、今のところ他の追随を許さず独走している感じのある天才肌
動きの素晴らしさに加え、巨大感や重量感までも描く作画は圧巻、煙や破片、破壊された造形物の描写も独創的
どのカットを担当したか細かく説明するまでもなく作品を見たらそのカットだけ異様にクオリティが高い
昔の人は凄かったと懐かしむのもいいけど、最先端の天才クリエーターを見逃しているのは勿体無い
819 :
メロン名無しさん:2005/07/06(水) 04:47:50 ID:8WsCMjdA0
創価学会
聖教新聞
の
ア
ク
エ
リ
オ
ン
…マジ学会関係者多数。マクロス以来のキモヲタブーム再来。
合体合体って、同じネタで何度も笑えるのは信者だからこそ。
一般人は数回見れば、異様なノリに身を引く。
アンチに対しての一致団結した弾圧は、
他のアニメには見られないほど過激かつ執拗。マジ日本ヤバイ。
>>819 >昔の人は凄かったと懐かしむのもいいけど
そういう事は言ってない。
いつの時代にも一握りの天才ってのは
確実に存在するもんだ。
ただし
問題はアニメというジャンル自体が
もう歳を取り過ぎていていると言う事。
ジャンルが自体が物凄い成長期にあった時に
脚光を浴びた天才達のように時代や作品と
シンクロして輝く事は今の時代では
正直難しいだろうね。
どこらへんが金田を受けついでるんだろうかw
磯さんがうまい人なのは別に異論ないけど、すべて受け継いでるってのは大げさ
>>820 歳を取ったら歳を取ったなりの輝き方があるのさ。
小説も、映画も、漫画も、ゲームも同じだよ。
ゲームについてはまだジャンル自体が若いからどうなんだろ
ゲーム。お客が保守的。
>>822 磯光雄が金田さんから受け継いでるのは、その方向性とか精神だと思う
放送済みの作品ではエヴァの紹介VTRでかなり出てきてるけど、
リアルな写実主義のように見えて実はデフォルメされているというのが特徴的
もちろん、金田さんの技法をそのまま模倣しているわけじゃなくて、磯オリジナルではあるんだけど、
爆発だとか、火花だとか、造形物の崩壊シーンなんかをコマ送りで観察してみると
現実ではありえない作画をしているんだけど、それが一連の流れの中では実にリアルで写実的に見える
最近のCGアニメなんかではモーションキャプチャを使って現実そのままの動きを映像化してたりするけど、
そういった映像の方が逆にぎこちなかったり、ふにゃふにゃして見える
磯光雄という人はアニメ的なリアルをきちんと把握していて、
現実と同一にすることがリアルなんじゃないってことを提唱してるんだと思える
エヴァのときは作品論にほぼ1時間費やしちゃってたけど、作画的に見ても1つの時代を切り開いてたんじゃないかな
まあ、エヴァをもう1回やる必要はないと思うので、他の参加作品できちんと検証してもらいたいところだね
現実の動きをデフォルメして、よりリアル(っぽく)見せる…
なんて、アニメーターに普通に求められる資質だと思うんだが、
敢えて、それを特質のように言われてるということは、
それだけまともなアニメーターが少ないと言うことか。orz
今は情報が氾濫しててまともな人はアニメーターになりたいと思わないんでは?
どこかのスレで未来少年コナンみたいな躍動感のあるアニメを作りたくて
業界に入ったアニメーターが来る日も来る日も萌えアニメでフリル描かされて…
という書き込み見て同情した。
まともな奴ははいらねえよ。
オタクを自分で肯定するためだけに入ってるんだよ。
どんな人がまともか、まともじゃないかは別として、
一昔前はアニメ業界に憧れてたというわけじゃないクリエーターが意外と多かった
正直言うと映画監督になりたくて大学の映研や芸大なんかに通っていて、
夢破れてアニメ業界に就職したという人が結構居た
キャシャーンのときに当時のタツノコ作品は時代劇をモチーフにしてたんじゃないかという仮説が披露されてたけど、
当時のタツノコの重鎮に黒澤信者の御大がいらっしゃったので、その仮説はほぼ正解
今の若いスタッフはアニメ専門学校の出身者が大半で知識や技術力はそれなりに高いんだけど、
同一規格で構成された集団に致命的欠陥が存在するであろうことは容易に想像できる
人材の画一化による創造性の欠如は否めない
まんだらけで大昔のアニメージュ買ったら北久保って人の写真が載ってて
現在の岡田斗司夫なみに太っててビックリした。
次回は真下監督作品を取り上げてほしいな。
テーマはウラシマンかノアールで。
ノワールね
まあ、真下耕一で何か語るってのも厳しいものがありそうだね
作品論には成り得ないけど、ゴールドライタンなら伝説的な神作画の回があるから語れるかも知れないけど、
さすがにそれだけで1時間は無理かな
>>822 それほど動かない作画を扱う
パース付けて作画枚数減らすテクニックなんて引き継いでるの
大張くらいしか思いつかない。
真下作品を語っている途中で
キタクボタンのまぶたが徐々に落ちていき
フランダースのネロのごとく
ゆっくりと天使に運ばれていく。
今回の北久保は目がシパシパしてなかった?
ちゃんと寝てるのかな・・・・
まだ新しい義眼が慣れてないんだろ
でも、冗談抜きでツバサ・クロニクルやってるから、
宣伝目的で真下作品がラインナップされてしまう可能性もあるというのが怖い
真下監督作品…
黄金戦士ゴールドライタン
未来警察ウラシマン
ルパン三世PARTIII
劇場版ダーティペア
無責任艦長タイラー
ポポロクロイス物語
NOIR
.hack//SIGN
.hack//黄昏の腕輪伝説
Avenger
MADLAX
吟遊黙示録マイネリーベ
ツバサ・クロニクル など
…微妙すぎるラインナップだ…。('A`)
ゴールドライタンとウラシマンは結構好きだったけど、
オレなんかは小学生にもなってない時期に観たアニメだから、
記憶に美化があるかもしれん。
ゲストの選出に苦労しそうだな・・・
マシーモなら
夜話ではまだカバーしきれてない音楽の話すればいんジャネ?
マドラックス=キタクボタン
岡田の撃つ銃をことごとくかわすキタクボタン
帰宅ボタンと読んでいた。
北久保タンだったか。
>>822 >歳を取ったら歳を取ったなりの輝き方があるのさ。
>小説も、映画も、漫画も、ゲームも同じだよ。
アニメというジャンルの場合
歳取ったら萌えアニメだらけに
なってるんですが。
キモヲタにとっては輝いてるんじゃないの?
アニメ業界を支えてきたものが表に出てきただけの話で。
そんな腐ったジャンル無くなっても困らないな。
長い間おつかれさん、て感じ。
萌えアニメは絶滅してもらって構わないが
少子高齢化で子供向けアニメより大人向けの量産は今後も増えそう。
萌えも細分化していきなり出産シーンとかエログロとか童貞とか
インパクトだけの雰囲気アニメとかへんなのがいっぱい出てくるだろう。
1970年 あしたのジョー
1973年 新造人間キャシャーン
1974年 アルプスの少女ハイジ
1978年 未来少年コナン
1979年 劇場版 銀河鉄道999
1979年 ルパン三世 カリオストロの城
1979年 機動戦士ガンダム
1979年 劇場版 エースをねらえ!
1984年 劇場版 超時空要塞マクロス
1989年 劇場版 機動警察パトレイバー
1990年 ふしぎの海のナディア
1995年 新世紀エヴァンゲリオン
1998年 カードキャプターさくら
2001年 嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲
80年代アニメのラインナップが弱いように感じるなぁ
パトレイバーは1と2の両方語ってたから実質90年代みたいなもんだし、
マクロス以外に80年代アニメって無かったっけ?
80年代前半はリアルロボットという1ジャンルのみが盛り上がってた時代だし、
80年代後半はそもそもアニメそのものの数が少ない
80年代は日本のアニメ史における黄金期だよ
夕方6時から8時までの2時間は毎日アニメが放送されていて、
曜日によっては裏番組でもアニメが放送されてビデオ録画しないと見られないという状況も多々あった
更に早い時間帯では再放送も多く行われていたし、劇場作品もジブリを筆頭に春・夏・冬と多数上映されている
制作本数が激増して、ジャンルも多様化した為にファン層の細分化が進んだ時代
>>852 それは前半の話だろ
その前半だって、ロボットアニメがリアルロボット、魔法少女がぴえろ魔法少女という風に、
ヲタアニメに向かってジャンルが閉塞していく前兆現象として一時的に活発になったように
見えるだけであって、ジャンルは多様化したんじゃなくて細分化しただけ
後半は86年を境にTVアニメ本数がガタ減り、しかも漫画原作物ばかりになってゆく
鳴り物入りで出てきたOVAは、本数だけは多いもの、内容はのヲタによる縮小再生産に陥るし
逆に言うとOVA抜きで80年代は語れないわけか。
アニメ夜話もフォーマットができてきたし、OVA枠も
作っても許されると思うけど、どうなんだろ?
うろつき童子を特集したらNHKは神
む。。
おれ、銀河鉄道999の回見逃してるのに気づいた。
86年と言えば、ドラゴンボールやめぞん一刻の放送がスタートした年であり、
逆に言うと、Dr.スランプやうる星やつらの放送が終了したアニメ史の転換期でもある
タッチ、北斗の拳などの人気作品も放送が続いていたので、漫画原作がTVアニメの主流だったことは事実
もちろん、オリジナルのTV作品も多数制作されていたが、オリジナル原作がOVAに流れていたとも言える
ガンダム初のOVA作品、メディアミックスの原点であるパトレイバー、長期シリーズとなる銀河英雄伝説など、
80年代後半はOVAの出発点と言って差し支えないだろう
ジブリ初の作品となるラピュタが公開されたのも86年であり、この年は劇場アニメにとっても歴史的な意味を持つ
次は、古いおっさんアニメは結構なので
ヒカルの碁と千尋とハウルをお願いしますm(_ _)m
OVAで取り上げるなら、ダロスかメガゾーンか?
メガゾーンの場合はパートUを扱うことになるだろうが、NHK的に厳しいものがありそう
英語吹き替えで本格的に北米進出を試みた作品として歴史的な意味はあるんだけどね
ダロスは押井作品として語ることになるのだろうけど、さすがに知名度が低すぎるかも知れない
ヒット作ということなら銀英伝より成功したOVAは無いので、普通に銀英伝がラインナップされそう
漫画原作ではなく小説原作で大ヒットしたという意味で、後のアニメ史に与えた影響も大きい
順当に考えればオネアミスかメガゾーンだろう
もし、北久保タンを始めとする当時の一流スタッフをこれでもかと大量投入した
メカと美少女路線の決定版とも言える某○。○☆○。○○○をやったら神だが
メガゾーン23という作品自体は単なるメカアクションでしかなく、
マクロスで板野サーカスを語ってしまった後では、他に語るべきポイントは無いのだけど、
やっぱりパートUが当時のアニメ業界に与えた衝撃は大きかった
実写映画では主演女優が脱いで濡れ場を演じるなんてのは当たり前のことで、
それが評論家から芸術的な視点で評価されたりするわけだが、
アニメでヒロインが濡れ場を演じるというのは当時としてはあり得なかった
それも一歩踏み込んだリアルな作画で描写してみせたということに驚かされた
メガゾーン23 パートIIは、パートIIなのに、絵柄が全作と
まったく違うっていうのが衝撃的だったな。
こんなのありなの?って感じ。
放送する為には版権持ってるとこと交渉しなくちゃいけないわけだけど、
日本アニメーションとしてはハイジだけで名劇を終わらせられちゃ話にならないだろうから、
コナンにOKを出す交換条件としてフランダースの犬・母をたずねて三千里・赤毛のアンのどれかやりそう
フラダンスの狗は意地でもやらないんじゃないか?
民放のヌルぽなアヌメ番組で(最終回のみ)定番だし、
宮崎御大曰く「ゴミみたいな」アヌメだし(w
>>865 フランダースの犬に関しては1997年に劇場版が制作されていて、
これがかなりハイクオリティに仕上がっているのが強み
タイトルの知名度が高く、世間にあまり知られていない劇場版が存在するというのは紹介する価値が高いかも知れない
メカゾーンの音声操作に萎えた
フランダースの犬、子供のときに見たきりで、言うのもなんだが
クソだろ?最終回見たときゃ反吐が出た。アレでなけるっつうのが判らん。
習慣としてカルピス劇場ずっとみてたから、見たが。その後再放送も見てません。
やるなら「アン」でお願いします。
岡田の意見が、どの程度影響してるか?あるいは企画側がどの程度
アニメに精通してるかによるが、「フランダースのイヌ」は、ないだろ。
そもそも、どこを取り上げればいいんだ。
おまえらキタクボタンが天使に運ばれたらどうするんだ。
80年代のリアルロボットからだったら、やはり「ボトムズ」はやって欲しいよ。
DVDも出たし、NHKの仕事もこないだやったしね。
近作からだったら何がいいかなあ。
ジャンプアニメを一つってことで、幽々白書とかどうかな。
普通に考えれば「アン」か「三千里」だよな・・・。
個人的には「トムソーヤー」やってほしいが。インジャンネタで30min.w
作品の評価は個人差のある問題なので別として、
語るべき内容としては赤毛のアンに軍配が上がりそう
当時、リミテッドアニメの常識としてバンクというセルの使い回しが行われていたわけだが、
アンでは主要人物が作画的に成長するという演出を取り入れたのが画期的
新たに各キャラの設定を書き起こす手間やバンクが使えなくなるデメリットと引き換えに
視覚的に登場人物たちの成長を描き、感情移入や物語の説得力を増幅させる効果があった
キャラデザ・作監を担当した近藤喜文やそれを支えた原画マンたちの功績は大きいだろう
最終的には老いまでも描き上げてラストの感動に結び付けた
もちろん、声優陣の演技力もそれを支えていた
ああー、アンはいいね。
コナン、カリオストロと宮崎を結構やってて、ハイジも宮崎絡みが多かったと思うから、
とっぷり高畑も語って欲しい。
なんだったら、じゃりん子チエでもいいよ。
「アン」今年になって見直したんだけどさ。すごいよ。泣いたね。
子供の頃に気付かなかった事。マシューやマリラの愛情がサ、年食うと
伝わってくるんだ。アニメ夜話でそんなこと言ってもしょうがないが。
やっぱりいい大人が力を尽くして作るとこんなのが出きるんだなあ、
と思ったよ。
ただ後半スケジュールがきつくなったせいか(宮崎が抜けたせいかも
知らんが)やや、トーンダウンするんだが。
あと音楽。大槻ケンジが間違っても熱唱出来ない、あのOP。サイコー。
アニメにリアリティというものを本格的に持ち込んだ作品って印象があるな>赤毛のアン
おそらく、高畑と赤毛のアンが無ければ、
今の押井とか今敏とか、あのあたりのリアル系作画の作品は出てきてないかもしれない。
富野って関わってたの?でもどの程度の関わりだったんだろうね?
なんかあんまり影響ないような気もするが。
コナンの時も語られてたけど、ハイジやアンや三千里に関わった富野はコンテの下書き屋みたいなもん。
あんま影響は無いよ。
名作ならペリーヌもかなりのもの。個人的には一番好き。
富野は名作前期でよく名前見るよ。
禿は月1のローテ演出家だぞ
半年経った時点でガンダムに全力投球するために抜けたが、メインスタッフの一人と言っていい
もちろん、高畑作品である以上コンテに監督修整が入りまくるのは当然だけど、高畑は富野コンテは
かなり高く評価してたから、個性が全く消されているって事はないはず
ペリーヌは、幸薄いトコがそそるけど、正直取り上げるネタがないんじゃないかな?
俺今で言うペリーヌ萌えだと思うけど、話はほとんど覚えてないもの。その程度の
出来だったんだと思うんだけど。ラスカルみたいに、ただ地味なだけだったような印象が。
アンにせよハイジにせよ、良いものはその後もストーリー憶えてる事が多いんだよね。
絶対とは言わないけど。
>高畑は富野コンテは かなり高く評価してたから、個性が全く消されているって事はないはず
そういえば「ガンダム大地に立つ」なんか、サイド7内の日常描写結構やってるよね。
それが高畑との仕事とどの程度関係性があるかは、謎だけど。まあ話のネタとしては
面白いかも。
名劇の演出の話になると必ず出てくる話題だな
各話演出家のコンテは全て下書きだったとか、修整されて全く別物になったとかは、
どちらかというと富野自身の発言がソースになってることが多いんだよな
それに対して、高畑はインタビューで富野のコンテをかなり褒めている
富野の自虐癖の事を考えると、その発言をそのまま受け取ることは出来ないと思うが
>名劇の演出の話になると必ず出てくる話題だな
この一言無けりゃ、素直に聞いてやれるのに、嫌味っぽいよ。
逆に言うと、日常描写や食事描写は、富野が名劇の仕事によって
高畑・宮崎の影響を受けた部分なのかもしれないな。
赤毛のアンを改めて見直してトーンダウンを感じるのは、序盤の密度が異常に高過ぎるのが原因じゃないかな
アンの場合、何気ない日常の出来事を描いた作品なので1つの章で1日を描くパターンが多いわけだが、
冷静になって振り返ってみるとアンがプリンスエドワード島にやってきて僅か24時間ほどの出来事を
第一章から第五章までを使って濃密に描いていて、
アンのグリーン・ゲイブルズでの日常生活は第六章からスタートしている
しばらくは珍騒動を繰り広げるので序盤の勢いは保たれるが次第にアンの生活が落ち着くにつれて、
物語のテンションも正常化するといった印象
終盤にはまた異常な盛り上がりを見せて感動のラストに繋がって行くわけだから、
スタッフの入れ替わりによって作品の質が落ちたということはないと思える
ラストは確かに盛り返すね。
ただストーリー上のこととは別に、途中、明らかに作画の質が落ちたりや、
構図(このあたりは宮崎の影響だろう)がヌルくなったりはするよ。
勿論ストーリー的にやや間伸びしてる回もあるが、それはまた別の話と
してね。あと、編集だけ(正確にはだけじゃないが)で一話作った回
もある辺りはかなりキツそう。この辺の事は高畑自身も言っている。
「赤毛のアン」は、やり切れなかった、力尽きてしまった、と。
構図がヌルくなったって事は、やっぱり画面構成や絵コンテの影響では
どこかで聞いたような話ばかりの高畑論はもういいよ。
まあ、技術的、クオリティ的な話をああだこうだ言いながらも、
マシューの死のエピソードだけで、全て帳消し。ひたすら涙、涙なオヤジが
ここにいるわけだが。
「1ダースの男の子よりも・・・・。」うううう・・マシュー。
>>889 その辺りは明らかに作画が追い着いてないのが原因だろうね
幼少期、少女期、成人期とキャラ設定が変更されていくのはかなりの負担だったはず
顔の輪郭、キャラの体格、大人キャラや背景との身長比が変化して行くのはさぞ大変だったと思える
しかも、アンだけじゃなく同級生たちも一緒に成長していくわけだから作業量は半端じゃなく増大しただろうしね
力及ばず作画が崩壊するシーンもあったけど、それに挑戦した心意気は作品全体の質に反映されていると思うよ
やっぱ名劇で取り上げるならアンだなぁ
アニメ名場面BEST100とかの下らない番組だと、犬やハイジばっかりだけど、
アニメ作品として真に傑作なのはアン
「フランダースの犬」は、いまBSで放送してるから近いうちに取り上げられるんじゃないのか?
イデオンで、土臭い女が喋るたびにアンの顔がカブります。
富野さんアンに人殺しをさせないでください。銃を持たさないでください。
それとも何かへの復讐心でもあるのですか?
>>883 ペリーヌの前半は確かに地味で面白みに欠けるけど、後半からかなりの
完成度ですよ。特に自分の正体をビルフランが知るところはアニメ史に残る
名場面。
日曜7時半といえば、「ロキーチャック」です!!
そよ風さん、そよ風さん。
ニュースだよ!ニュースだよ!
もし赤毛のアンをやるならゲストは絶対に山田栄子だな
本人は演技面で反省する部分があったとインタビューなんかでは答えてるけど、
デビュー作とは思えないほど素晴らしい熱演だった
セリフを文字にして読んでみると恥ずかしくなるようなものばかりなんだけど、
実際に耳にすると身震いする感覚を覚えるほどの名演技なんだよね
名劇なんて前にやっただろ
被ってるのばかり見たくない
やられもしないアニメの思い出話してどうすんの。
次回でAKIRAやって終わったほうがいいよ。
ラインナップの法則みたいなのがあるとすると監督別でバランス取ってる感じがするから、
高畑作品として、赤毛のアン
石黒作品として、銀河英雄伝説
富野作品として、伝説巨神イデオン
押井作品として、うる星やつら ビューティフル・ドリーマー
ってな感じになりそうではあるね
でもアニメ的にアキラってどうなのよ?作家性に乏しくないか?マンガは別として。
大友克洋に論点が収束しちゃうんじゃないの。あとは音楽、個々のアニメーター
とかか?
そんな構えないで気楽に観りゃええのに。何をそんなに番組に期待してるんだ?
>>902 いや、それ全員違う。
放映予定にもないアンを延々と独りアニメ夜話されるのが鬱陶しいだけ。
名劇はロッキーチャックの頃から観ていたが、こんなところで新味のない
マンセー感想文き散らかされたうえに、犬やペリーヌなど宮崎・高畑以外の
作品を不必要に貶めるような論調は非常に不快だ。
>>908 次回の放送予定が発表されてるわけじゃないんだから、
予想で書き込むしかないと思うんだがなぁ
フランダースの犬やペリーヌ物語を推す書き込みもあるように感じるが、
君の好みに反する作品なら不愉快で、好みの作品ならOKということなのかな
>>908 心が子供。やなら来なきゃいいだけ。だって実際問題として
名劇の話題にレスしてる人が複数いるからこうなるわけで。
908が他の話題を振り、それに反応する人が出てくれば、話題は自然に
流れるのに、文句言うだけだし。振った話題に反応してくれる人がいな
かったとしたら、それはしょうがないし。結論「子供」。
>不必要に貶めるような論調は非常に不快だ。
ププッ。
家なき子レミは萌えアニメか否かについ徹底討論
なんだなんだ、
放送日でもないのに妙にいっぱいレスが付いてるから
荒れてんのかと思ったら、普通に盛り上がってたのか。
で、流れを読まずにキボンカキコ。
名作劇場もそうだけど、いわゆるアニオタ系から離れると
まだまだ語れるアニメはたくさんあるよね。
「タイムボカンシリーズ」(ワンパターンの美学と苦悩、みたいな感じで。大河原メカデザとかも)
「ムーミン」(海外絵本原作を日本向けにアレンジするのに際して…みたいな)
「ドラえもん のび太の恐竜」(一話完結型の超定番作品を長編劇場版にするに際して…みたいな)
権利関係とかはよー知らん。テキトーに思い付くままに書いてみた。
>>908 は、結局のところ犬がけなされて、悔しかっただけ?
まあ、作品の評価に関しては趣味の問題だから別の話というのが前提で、
フランダースの犬は
>>867と
>>896がある程度説得力あるように感じるから、やる可能性あるのかな
>>898のアニメ史に残る名場面っていうのは記憶に薄いんだけど、何か特別なことやってたっけ?
名作を語り合うスレじゃなくて、アニメ夜話のスレなんだから、
>>913みたいにラインナップされるかも知れないっていう根拠が欲しいね
ムーミンや天才バカボンのように製作会社を変えて何度もアニメ化された作品は、
どれが一つのシリーズをメインで取り上げるか、または通して語るかで展開が変わってくだろうな。
ムーミンだと番組スタッフの年代や国内での認知度だとズイヨー版だろうけれど、
90年の「楽しい」も非常に質の高いシリーズだった。テレビ東京系での放映だったので、
未見の人にも是非知ってほしい作品だ。
917 :
メロン名無しさん:2005/07/08(金) 23:25:08 ID:NRxmql6r0
第三弾までは井上伸一郎が準レギュラーのように出続けてたのに今回呼ばれなかったというのは、
そろそろ徳間系をやるぞっていう布石なのかなって感じたんだけど、その辺りのしがらみってどうなんだろう?
あと、国生さゆりが消えたのは番組の知名度が上がって、タレント事務所から逆オファーが来るようになったのかな
今回の業界外ゲストの面子は制作側の人脈の域を越えてるよね
井上は水曜日深夜にWOWOWで見たな
自治厨のせいで、盛り下がっちゃったのな。
タイムボカンシリーズならゲストは伊集院光で
ムーミンならゲストはミムラで
ドラえもんならゲストは毒蝮三太夫で
杉井物やって欲しいなあ。
タッチより銀河鉄道の夜で。(どろろも良いかも)
井上ってかなり偉い人?
井上伸一郎は、角川の常務取締役でしょ。元バイトだけど。
井上伸一郎
角川書店発行のアニメ雑誌「ニュータイプ」の元編集長で現在は角川書店の常務取締役
鈴木敏夫
徳間書店発行のアニメ雑誌「アニメージュ」の元編集長で現在はスタジオジブリの代表取締役
会社の規模が違うからどっちが偉い人か微妙なとこだけど、アニメ業界の出世頭としては双璧になるね
今年、ジブリは徳間書店から分離・独立したから資本的な支配関係には置かれていないけど、
今後もジブリ作品の製作委員会には参加し続けるらしいから、
ライバル企業の偉いさんがゲスト出演してる番組に放送の許可が出るかどうか怪しい
「宝島」「ガンバの冒険」「元祖天才バカボン」やって出崎を打ち止め
にするってのはどうだ。「ベルバラ」やって一度に長浜、出崎てのもあり。そろそろ長浜ものも観たいよ。
いっそ徳間系は無理だと開き直って、
幻魔大戦(1983年)
カムイの剣(1985年)
スレイヤーズシリーズ(1995年〜)
機動戦艦ナデシコ The prince of darkness(1998年)
プロジェクトXみたいな形式の番組にすれば皆強力してくれるよ
>>928 アニメ業界には美談なんてないから、結局はやらせになる
まあ、美談じゃなくて制作進行の逃亡なんていう生々しいエピソードを
再現VTRを交えて解説したりするなら永久保存版になりそうだが
自分は某アフレコスタジオ近くの飲み屋で働いてて
お客にそれらしい人たちが多いんだが
スタッフや声優がいつも話してる
おたくやファンに対する痛烈な悪口が一番面白い。
でも、放送はさすがに無理か・・・・
プロジェクトXだって大抵の場合美談っぽく演出してるだけだけどな。
そりゃキモヲタに出待ちされたらたまらんでしょうw
>>929 アニメ業界の実態なんて
もはや2級ホラー映画ですよ。
936 :
動画おやじ:2005/07/09(土) 21:50:03 ID:???0
こうなったら「くりいむレモン」を特集するくらいの冒険をやってくれ>アニメ夜話
>>937 確かに妹萌え、メイド萌えといった今のブームの先鞭をつけたアニメだからな。
勿論ゲストは『ポップチェイサー』にも関わってた北久…じゃなかった、此久保先生で(w
>>925 ?
別に仲悪いわけじゃあるまいに、だいじょぶだろ。
ちなみに井上さんは以前BSでやってた金曜アニメ館というアニメ紹介番組のレギュラーだった。
ふつーに、ジブリの作品にも触れてたりしてたような。
ジブリがOKなら、高畑作品として次にやるのはおもひでぽろぽろにして欲しい
この作品、作画的にアニメの常識を超えたことやってるから、
そこまでやったことに対する賞賛と同時にそれが演出的に成功だったのかどうか検証してもらいたい
作品自体の評価が低いので無視され勝ちな作品ではあるけど、
そこまで描けるんだということを証明してみせて、その後の写実主義作品に与えた影響は大きいと思える
高畑・宮崎が関わってると名作で関わってないと駄作というスレの流れが笑える
寧ろおもひでぽろぽろは高畑作品としては駄作の部類に入るわけだが
磯光雄が脚光を浴びることになった作品として語るべき
942 :メロン名無しさん :2005/07/10(日) 06:59:34 ID:???0
>>941 勝手に笑ってれば?
この煽りは唯一無二の煽りなり
隙を見せるな!煽り返されるのはお前の煽りが弛んでる証拠だ!
脇が甘い!もっと確りと煽るんだ!岡!
>>938 ポップチェイサーは、北久保だけじゃなくてマクロス、うる星、クラッシャージョーなどに
関わっていた当時の若手トップスタッフが勢揃いしてる作品だからなぁ
やる価値はあるとおもうんだが
>>948 …
まさか、担当弁護士が「小林容疑者はくりいむしちゅーを見て犯罪に目覚め…」とでも意見陳述したのに対して
「シチューじゃない、レモンだ!」とでも怒ったのかこいつ、随分と冷静じゃねえか、精神鑑定待つまでもないな(w
しかしこういう自分で責任もとろうとしない馬鹿(こいつは人一人殺してるから鬼畜以外の何者でもないか)のせいで
今までマンガやアニメが槍玉に挙げられてきたというのを見ると、こういったサブカルチャーに責任を負わせておけば
社会治安は回復する、とでも印象操作したい何者かの力が働いてるのかねえ。手塚治虫や永井豪の受けたバッシングの
頃と何も変わってないよ。
愚痴だし全然関係ないスレ違いの話題なのでsage
次からスルーよろ
くりいむレモンって今ではジブリで稼いでる徳間から関連本が出てたんだよね
80年代後半にアニメブームが失速したのも宮崎勤の影響だったのかな
それは全く関係ない。エロ業界とマンガ出版には大影響があったがな。
>>951 90年代前半がアニメ・漫画ともに冬の時代だったのは
・有害コミック騒動でマスゴミが一般漫画までをも標的にして叩きだし、その余波で
出版社や制作会社が創作への意気消沈に陥り、おとなしい表現ばかりするようになった
・ちびくろサンボで味を占めたプロ市民が出版社を叩けば金になると意識しだし、
出版社や制作会社が表現上での冒険ができなくなった
と言われてますな。M事件のせいで有害コミック騒動につながったのは間違いないけど。
954 :
メロン名無しさん:2005/07/10(日) 22:51:58 ID:ZIbCj7fG0
言っておくが「くりいむレモン」じゃなく「くりぃむレモン」な。
くりぃむシチューもこの作品から取ったんじゃねーの?
漏れは当時から好きだったんで、LD-BOX買ってしまった口。(´Д`;
話題になるネタは尽きないんで夜話でやっても良さそうな気がする。
シーンは控えめにしてw
「アニメマエストロ」のコーナーはヒロシお兄ちゃんのライトサーベルによる「透過光」ですか?
>>954 「くりいむレモン」が正式タイトルだよ。「い」が大きいのが正しい。
ロゴでは「ぃ」に見えるけど、「ベルサイュのバラ」みたいなもんです。
そんなこと知ってる貴方は(ry
そういえば、「男一匹ガキ大将」の「つづく」はまるで「へべく」だったな、って誰も知らんかw
>>954 くりぃむシチューの件は、たしかに気になる〜。
「くりぃむ」って普通使わない書き方だよね。