BSアニメ夜話 第4夜

NHK-BS2の人気番組「BSマンガ夜話」の姉妹番組、BSアニメ夜話が満を持してスタート！
岡田斗司夫。唐沢俊一をはじめとする豪華な布陣であの作品を一時間語りたおす！

●司会　岡田斗司夫
●出演　池田憲章、井上伸一郎、唐沢俊一、北久保弘之、大地丙太郎、氷川竜介
●アシスタント　乾貴美子

第1夜 9月6日(月)23:00〜 「銀河鉄道999(劇場版)」
第2夜 9月7日(火)23:00〜 「ルパン3世 カリオストロの城」
第3夜 9月8日(水)23:00〜 「あしたのジョー」
第4夜 9月9日(木)23:00〜 「カードキャプターさくら」

http://www.nhk.or.jp/manga/anime.html
http://www.amazone.co.jp/works/anime2.html

前スレ　BSアニメ夜話 第3夜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094488393/l50

過去ログ・関連スレは、>>2-10あたり

２げっと

うんこ

金目当てで国営カジノ襲撃
↓
奪った金は偽札だった
↓
国営カジノまで偽札が浸透してるなんて
ただごとじゃない。とりあえず面白そうだし
ちょっと探ってみよう
↓
途中で偶然クラリスと遭遇
↓
指輪を見て過去を思い出す
↓
クラリスを助けようと考える（ここでカリオストロ城に乗り込む決意）

と、こういうふうに見てたんだけど
これってそんなに整合性ないんすか？

5くろう

にしこり

過去ログ
NHK「アニメ夜話（仮題｝」9月
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089458973/
BSアニメ夜話 第2夜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1093259981/

関連スレ
BSマンガ夜話 第37夜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089785180/

岡田斗司夫「OTAKING SPACE PORT」
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
唐沢俊一ホームページ
http://www.tobunken.com/index.html

>>1
スレ立て、乙

っていうか、オレの人生だって整合性なんて全然ないんだよな

なんか急に勢いがなくなったな。

今日は作品自体に食い込んで話してくれたので良かった
でも一方では昨日の金田パースみたいな解説も見たかった自分がいる
で、詳しい人に聞きたいんだけど
カリ城には金田パースみたいな画期的な作画は無かったの？

『あしたのジョー』

複写されたゼロックスの荒々しい描線が云々・・・・

>>10
モンスターが始まったからな

問題はさくらだな。

出演: 池田憲章(評論家)　佐藤心(ライター)
　　　　加藤梅造(イベントプランナー)　高見恭子(タレント)
　　　　氷川竜介(アニメ評論家)

この中にまともにさくらを見ていたやつっているのか？

【情報提供日】2004.09.07



【感想】
　アニメ夜話、録画して今朝やっと見ました。あ〜、やはりＯＰの挨拶、あぶない部分が全て切
られてるけど、それぐらいでちょうどいいのかな。第一回目は収録２時間半以上もあった。つま
りスタッフも出演者も慣れてない証拠だけど、やはり画面見てると微妙に間延びしてるね。編
集さんがかなり盛り上げてくれて助かった。たぶん今夜はものすごく面白いし、明日は山田さん
と大槻さんのおかげで手堅い回になってると思います。問題は４夜目だな。

　次回の候補、今のところは「ガンダム」「ナディア」がほぼ確定。あとは押井作品が入るかも。
「ヤマト」「セーラームーン」は権利関係でちょっとまだ無理みたい。「シンプソンズ」も難しそうだ
なぁ…

台風ウザ杉。
床設置のアンテナずらされて、録画失敗

>>4
唐沢が指摘してたのは
�@伯爵に渡したくないはずの指輪をクラリスが忘れていくのはおかしい。
�A最初に偽札を投げ捨てたルパンが、エンディングでふじこの持っている偽札の原盤を欲しがる。
�B伯爵は指輪を欲しがってた割に指輪のことを全然知らなかった。
ってところだね。

高見恭子が何故呼ばれるのだ

ここまで評判いいと見たいよ見たいよ。地上波で再放送やってくれんかなぁ

>>11
全編すごい動画の塊みたいな作品だろ？

アニメ評論家って肩書きカッコよすぎるな
憧れるぜ。

俺達もいつかは・・・・

>>4
「捨てるような出来の悪いニセ札」をなぜ探りにいくのか、と
言ってたけど
国営カジノを騙せるほど出来がいいとも言ってて
その矛盾をクリアする論理となると

ニセ札の出来はいい
＞どうせなら原版いただき
＞＞原版パクるんだし華々しく捨てて笑ってしまおう

と思ってた

高見恭子はなんでいるんだ？

>>21
かっこわるいだろ

>>1 乙

てーかさくらって全何話だ？それだけ予習するのも厳しい気が。
作品そのものではなく周辺触って終わりな気がするねえ。

声優出せって奴多いけど、出したら
マンガ夜話のタレント的位置（ほとんど喋らない、
空気読めない発言とか）になりそう。

あの指輪って、捕まって伯爵に渡すくらいなら見知らぬおっさん（ルパン）にあげちゃえってことじゃないの？

>>11
ないよ。よく動いてたけど、それだけ。

あしたのジョーは、ガチ。録画必須

次回

「ガンダム」
「ナディア」
「うる星やつら2」か「パトレイバー2」
「ＡＫＩＲＡ」

の富野、庵野、押井、大友の揃い踏み

　

多くの声優はただ読んでるだけ。
役作りもクソも無いスケジュールで動いてる。

>>17
ひとつめについては
「知らない人の手に渡ってしまえば」程度にしか考えてなかったな

>>28
意図的に置いていったようには見えるか？

>>26
全72話（うち映画が2本）

だれだかしらんような声優だすくらいなら多少は知名度のある芸能人呼んだほうがいいね。
トークのうまい人

声優が出るとしたら押井の回に千葉繁がでるくらいだろう

ってか、もう前スレ使い切ったのか

>>24
ものすごい釣られっぷりだな

大地ってなんか良い人だね。
居なくてもよかったかもしれないけど・・・

>>34
見えないけど、あの渡し方だと伯爵側としても捜索不能になるから
そうなのかなーと思ってた

最近やっているアニメって数年たってから夜話で語るような価値のあるのって
まったく無いな。
2000年以降で取り上げられそうな奴ってなんかある？

>>42
ラーゼフォン

「繰り返しの演出」は触れて欲しかったな　そういえば

アンドロイドアナMAIKO2010

>>42
さくらにどんな価値が？

>>37
それｷﾎﾞﾝ。いや、ﾏｼﾞで。
岡田さ〜ん、見てるなら頼むよ〜。

>>35
仕事であっても見るのを躊躇する本数だな…。
誰一人全話見てないなんてこともありそう。

>>33
「指輪を渡したせいで助けてくれた親切な人を危険な目に合わせるかもしれない」
という矛盾があるらしい。

>>17
偽札を捨てたのにカリオストロに行くのはおかしい
って言ってなかったっけ？

岡田は、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながらこのスレ眺めてんだろ？

>>42
∀

>>37
千葉繁のアドリブ大会になって番組にならないから

>>42
ガールズブラボー

>>17
�@見ず知らずの人にテキトーに処分してもらおうと思ってわざと渡したって解釈したけど違ったのか。

>>42
極端なところでドッコイダーは無理か

ルパンについては改めて系統立ててやってほしいな。
もしくは、初代とビバップを絡めてもらってもいい。

>>52
1999年だったような・・・

>>42
「ASTROBOY 鉄腕アトム」
何故、あんな事になってしまったのか、今だからこそ言える、って感じで語って欲しい

>>42
ケロロでガンプラ話をしてバンダイに媚を売る

ここ最近の作品なら、
おジャ魔女どれみシリーズは番組的に必須。

でも処分目的なら湖に捨てっちまえば良かったような・・

>>49
もちろんソレは思ったけど
一応カーチェイスは見てるので
そのあたりは大丈夫と思った…と勝手に解釈してたよ

大地の笑いは、ｲﾔﾗｼｲ。なんか、ｲﾔﾗｼｲ。

最初の放映リストにAKIRAあったよね？
BSでも放送されたこともるのに、なんでダメになったんだろ？

>>62
そういうことだよな。
でもそれでは全く面白くないｗ

どれみは変なのが湧くからｲﾗﾈ

>>53
アシスタントに相楽ハル子だしてやりたいね

ルパンが札束捨てたの、他人の犯罪の手のひらで踊るのはつまらねぇ、という美学（？）からで、
犯罪結社、ルパン帝国で偽札づくりの独占を図ろうとしたから原盤を盗んだ、と洩れは理解していた。

岡田の好みからするとダイ絶賛していた「クレしんの大人帝国」
「ウテナ」、ネタとしてドラえもんはありそうだがテレ朝で放送中のためNG
まあ最近ので取り上げる価値のあるのは恋風くらいだろうな

岡田ってたしか原作付きのアニメは全然見ないって言ってたと思った。

>>64
それは激しく同意だな

>>57
「カウボーイビバップ」を取り上げれば、改めて「ルパン」にも言及する出演者がいるかもな

>>42
灰羽かテクノライズで安倍吉俊を語るとか。

無理か…。

>>67
さくらは沸かないのか？ｗ

>>42
キングゲイナーとプラネテス

昨日も言ったけど、こういう番組は貴重。
ずっと続けてくれ。

>>61
アニメーションとしての技術・演出ならまだデジモンのほうが語るところがある。
おじゃまじょはキャラにしか語るところが無いからなぁ…

大地が最近の宮崎はちょっと…と言った勇気に感動
宮崎批判が出来る業界人は高畑と押井と庵野くらいかと思ってたよ

ハローオズワルド

指輪は親から
「これはとても大事なものだから無くさないように。
それとあの伯爵に渡しても駄目だよ」
と教えられたとか

どれみをやるなら、
ぜひとも松岡由貴ちゃんをゲストに。

>>74
おいおい、ｌａｉｎはスルーかよ・・・

>>79
大地はデジコでパヤオのこと馬鹿にしてたが

>>76
有名人にそれらを知っている人がいるかどうか

あの指輪はスパイが持って逃げてるマイクロフィルムみたいなもので、冒険へ
のチケットなんだよ。

>>66
そう考えると改めてクラリスが指輪を大事にしていた理由がわからなくなるけどな。

攻殻SACとか

>>74
どうせならlainから・・・

>>83
おいおいアンダー宇宙人は眼中ないってが？

>>42
灰羽連盟とかプラネテスやってほしい。

じゃあ間を取ってファイナルファンタジー

ゲストには宍戸留美ちゃんが最適だね。

思い切って海外のゲストを呼ぶべきなんですよ

妄想代理人とかこどちゃとか

>>83
lainは98年だから…

また「僕の好きなアニメ　夜話」になってるな

マイナーなのは駄目でしょうね

エヴァは正直いいから、ウテナやれウテナ。

>>91
プラネテスは漫画原作だからアニメとして取り上げるのが難しいな。
灰羽は岡田がみていなさそう…

>>94
シド・ミードですか？

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
岡田と庵野の仲ってどうなの？
庵野ってアニメ夜話とかに出てこれたりする可能性あるの？

イデオンとキングゲイナーを二夜続けてやったら面白いような気も

プラネテスなんてどこが面白いのやら

>>87
指輪に刻まれた言葉を先祖代々伝えてきてたわけじゃない。
つまり指輪はいつか使うという前提が一応あったんじゃないか

そこでフィギュア17ですよ。

おまいら、無茶言い過ぎ

>>92
ＣＧ使いまくって結局ヒットせず、会社が潰れかけたやつか？

>>100
まあ岡田も最近のアニメは全然見てないだろうしな

>>１０３
ダンバインとザンボット3も忘れずに

作品どうこう言うと、荒れ出すぞ…

プラネテスだったらIG系を先に語れよ。

一休さんとかやれよ。タイで大人気だぞ。

いっそのことスラムダンクをおながいします。
特にアニメの動きについて激論してください

>>97
すぐこうなるよな
とりあえず次あれがｲｲは第一弾終わってからやってくれ

ベム〜〜〜〜〜〜〜

>>108
その前にOVAアニメあったよ
見てないけど

>>103
病気→全快　をカルテで説明する番組になるな

映画版の攻殻機動隊はやるだろうな。
あとはエヴァをどうするか・・・

>>117
りんたろう批判はやめて下さい。

アパッチ野球軍やってよ

>>105
そうするともう一つの指輪の持ち主が何も知らないのがどうとかって話になっちゃうのね

>>100
だってアレ、原作と全然違うじゃない。
プラネテスに関しちゃ漫画原作をいかにアニメ作品として昇華するかって
話題で結構できそうな気がする。

確かに5年たっても語れるようなアニメって最近はほとんど無いなぁ…
ハウル・スチーム・イノセンスの映画組みだけか。ただそれらにしたって
過去の作品群のつながりの中でしか価値はないし…

押井で攻殻やって
IGとバンダイとCGと押井テーマと川井音楽と…

やっぱ2時間になるか＿|￣|○

素晴らしい盛り上がりっぷりですね

やっぱ花王名作劇場は無理かな・・・

指輪は偶然外れた。クラリスうっかり者。
これしかない！
車が崖を駈けあがるのと一緒。

>>119
やらないよ

フリクリは駄目か？

>>58
1999年の春開始の2000年4月終了だっけ？
でも、映画は2000年以降だけど。
富野作品ではキングゲイナーか？まあ、しかないけど。

2000年以降で2ch的になら色々あるだろうけど
２ｃｈにこないようなオタを含めるとどうなるんだろうか？

押井で攻殻は面白くないだろ。
やるならＢＤかパト２でしょ。

>>122
伯爵家はずっと影だったとか言ってたし
正当な血筋じゃないのでは？

エヴァンゲリオンは避けて通れないだろ。
社会現象にも一応なったし、後発のアニメのつくりがいい意味でも悪い意味でも変わった。
これでトップとかに逃げたら、岡田を腰抜け呼ばわりするよ。

>>119
岡田は攻殻滅茶苦茶に批判してたよ｡
押井論としてやるならパト2かBDで充分じゃね｡俺としては押井のギャグについて語って欲しい

ガイナ作品は次回でナディアが確定みたいだし、エヴァはしばらくないんじゃない？

マンガ夜話でやったやつは意図的にスルーされるのかな？

イ　ノ　セ　ン　ス

>　次回の候補、今のところは「ガンダム」「ナディア」がほぼ確定。あとは押井作品が入るかも。
>「ヤマト」「セーラームーン」は権利関係でちょっとまだ無理みたい。「シンプソンズ」も難しそうだなぁ…
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html

とりあえず、第2期、「ガンダム」と「ナディア」は確定

灰羽厨とプラネテス厨が何で嫌われてるか
このスレでなんとなく分かりました。

>>137
明日は…

プラネテス信者うぜーよ
谷口ならガガガとかの方がいい

>>137
早速明日はジョーをやるわけですが。

>>99
ウテナ見たいなぁ。
エヴァもやってほしいが、どんな展開になるかなんか想像つく。

あんまり昔はよかったばっか言ってもしゃあねーべ

>>140
まあ普通に無いよね

>>139
ガンダムは種をきぼん

劇場版以外のアニメを見直すことはできないからシリーズものを取り上げるようになったら
出演できる有名人は西村知美だけになるな

ナディアか・・・、編集結果の言い訳に泣き言を言う岡田の文章が目に浮かぶ
な

宇宙戦艦ヤマト　ゲスト：庵野秀明

やっぱり出演者のトーク能力があった方が断然良いな｡
北久保も面白いこと言ってるんだろうけど聞き取りにくくて辛かった。

>>132
どれも原作付ってことではかわらない
あとは一般的にもアニメ史的にもってことになる
BDは当時の影響力を考えればありうるけど
パトで語れるのはヘッドギアとバンダイとメディアミックス?

確率高いのは飛べイサミかな。

>>134
語るならヤマトをNGワードにして、語って欲しいな。

十二国記とかはどうだろう。正直見てないんだけど

ウテナなら先にセラムンやらないとダメだろ
あ、それなら更にさかのぼってメモルやって欲しいな

結婚式でルパソがクラリス抱っこして、背広広げたら爆竹だか花火だかがシュポーってなるシーン
あんなの大ヤケドするだろ。　整　合　性　が　な　い　。

>>148
っていうか有名人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>148
あいつはマンガ寄りじゃないか？

大地は、アニメ業界で最も喋れる人間かもしれん。

>>141>>143
ｱﾊﾊﾊ　とりあえず明日の事を考えよう・・・ｏｒｚ

冒頭にクラリスが歩いていて、伯爵と銭形が車に相乗りしてにらみ合っている、って話は？

エヴァは出たがるタレントが多そうだな。

エヴァをやるなら、林原さんは必須。

平成タヌキ合戦ポンポコ（＾O＾）

ともみはうる星やつら2があったら呼ぶから

>>152
パト２は背景やレイアウトなんかの画面作りで語ることがいっぱいある。

>>151
同感
つーか、改めて、いしかわじゅんと夏目房ノ介が、どれだけテレビ慣れしているのか、思い知らされた

セラムンは佐藤・幾原を語るという側面と、『美少女戦士モノ』というジャンルについて語るのと
あと、『止め絵の美しさ』『バンクの華麗さ』を語るのと。
いろいろ出来そうなんだけど、多分武内がしばらく許さないだろうなぁ。
加藤夏希か沢井美優(実写版セラムンのうさぎ役だが、同時にアニメ版の大ファンでもある)がゲストなら、
いい感じになるだろうに…。

だから、ボトムズやれっての

東芝の録画神片岡ﾀﾝのゲスト召還きぼんぬ

>>157
お笑いウルトラクイズでおなじみの「熱くない花火｣を使ってるんだよ

パヤヲのアニメに整合性を求めるほうがバカ

高畑でジャリンコチエか赤毛のアンかほたるの墓のどれかは確実

アニメといえばこれしかない！

サザエさん！！　やりましょう。

　ーそれにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。
宮ーもちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、
　　コイツが試薬で、ここで山場を作って、ここでグッと一回沈めて
　　バナを貯めて、ここで一気に爆発させてカタルシスのある
　　ハッピーエンドに持っていくんだっていう。そんな骨法なんて
　　誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、その典型的な枠の
　　中にピタッとはまるように作ったんです。あの時はそういう
　　クラシックな事をやろうとしたんです。今もそういう事も
　　出来るんですよ。出来ますけど、それはもうおもしろくないんですよ。
　　作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。そういうものを、生き生きさせるのは
　　何かって言ったら、あとは過剰な思い入れだけです。たとえば恋愛映画
　　なんてもう無数に作られているわけだけど、そこには素晴らしい女優が
　　いたり、本当にドキドキ出来る監督がいたら、新しい映画出来るんです。
　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ。
　
−すると、そういう形骸化したスタイルではないものが映画に必要だと。
宮ー映画で大事なのはその時のビジョンなんです。耳たぶの産毛が金色に
　　光ったりとかね、そういう部分だけが印象に残って、
　　映画は残っていくです。ストーリーが残るんじゃないんですよ。
　　ストーリーなんてなんとでもなるんですよ。でも、ストーリーが
　　出来上がっている事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　だから僕は、そういう文体を使いたくないんです。使わない事で
　　理屈で考えているものが全部すっとびます。そういうものは
　　全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
　　そうです。言葉で言えるものはテーマではないですから。（以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ千尋と不思議の町より

>>157
低温花火って言う奴も一応あります。

>>170
とりあえずプレゼンのつもりで売りや論点をよろしく。

>>167
あれはある意味で背景が主役なアニメだよなぁ。
そういえば、BS2はよくパトレイバーの映画やったよね。
3回くらいか？

>>159
チャリティーオークションと称して、いらなくなったアニメビデオ・LDを
売ってたらしいよ

>>168
そう？いしかわってなんか喋り始めてから「えーと、えーと・・」とか突発性痴呆に襲われたりするし
同じ事を毎回最初から言うから（始めて見る人への配慮もあるだろうが）まどろっこしいし
そんなにトーク能力あると思わないけどな。

大塚さんﾏﾝｾｰ

惜しいは映画の文脈で語るべきでアニメとしてはどうなんだろ

高畑さんにも光を・・・

いしかわの話術褒めてる奴は日常生活の会話もままならないんだろうな

>>179
実写ばりの緻密なロケハンってのならアリかもね
当時も「アニメでやる必要がどこにあるのか」とか言われたし

宮崎さんはなんで作品にメッセージを入れたがるようになっちゃったのかなあ
大長編ドラえもんの後期も同じような状況だったっけ
環境破壊は大きな問題ではあるけど、それはそれで別のところで考えるのに・・・

岡田は押井が嫌いだから語ることあるだろ

>>179
旧ＯＶＡもやったしマンガ夜話ではけっこう評判よかったな。

え？マクロスだって！

ガンダムを一時間で語るのは犯罪に等しい
みんなで抗議汁！
ttps://www.nhk.or.jp/manga/form/form.html

>>181
ナマならあんなもんだよ

>>179
そうそう、パト２ってある意味「状況」が主人公のアニメなのよね。
そういう意味でも昨日・今日展開されたアニメ論と違った切り口で面白いと思う。

夏目さんはわかりやすく話せるけど
いしかわじゅんはちょっとな

>>187
実写に完全勝利をしたかったんじゃない？

>>186
押井は千羽由利子と組むべきだな

ベルばらは、そのうち絶対にやると思う。

>>156
メモルはやってほしいなぁ
当時は人気あったのに今じゃあんまり顧みられないアニメだよな･･･

サイコアーマーゴーバリアンみたいな、そんなの語るとこあるの？
って感じの作品を取り上げて、終わった後に「なるほど〜」と
みんなが感心するようなのって出来ないかな。
まあ、ゴーバリアンじゃ無理かもしれないが。

あと、あかほりアニメの一本くらいはいれとくだろうな。

NHKなら、スプーンおばさん

>>184
山田君の失敗だけであんな扱いになるなんて…

メモルってなんすか

どろろんエンマくんのパクリっぷりを糾弾して
永井先生の抗議ヴィデオキボンヌ

メモルって知らない。
グーグルイメージ検索したら・・・いきなりグロかよ！

>>200
なんかおもしろいのあったっけ？

スレイヤーズとか今更語ってみてもなかなか

>>190
マクロスはあるね。
ゼネプロの前進のメンツが多く参加してたし。
その後のロボット+美少女萌えの流れをつくったアニメだから

>>200
マイナス面以外でなにかあるんだろうか

エヴァの周辺で思い出せるのは、TVがあの最終話になり、Niftyのフォーラムが紛糾が一段落した頃、
「岡田が映画化で終わらせる話をしていました」という発言が書かれ、
岡田があわてて「そんな発言していない！」と書いたことかな。

岡田をあわてさせた発言が書かれたのは４月１日。
何のことはない、エイプリルフールに岡田が引っかかった、という話。

トムソーヤの冒険も取り上げて

あかほりの代表作って何になるんだ？

>>181
いや、そのいしかわじゅんの釣り師としての巧さは、テレビ映えするだろう
いしかわがどもると、そこへ大月や夏目や岡田が突っ込む
で、話しが転がっていく
いしかわは「誰かココで突っ込んで」って計算しているよ
実にテレビ向きなキャラだよ

まぁ、いしかわ・夏目・大月・岡田の4人のカルテットが出来上がっているから、言える事なんだけどね

最後のＥメールは嫌味か皮肉に思えた。よくやった。

ミンキーモモは番組的に必須作品。

>>207
栗山千明呼んできて、おねがい

>>203
とんがり帽子のメモル。　最初ゴールデンで放送してたけど
途中から日曜朝にとばされたんだよな。
シュガーみたいなアニメ。

タイムボカンシリーズはどうだろうか
語る事あるかな？

そう考えると、マンガ夜話の「1作家に付き1本」という制約をアニメ夜話に置き換
えて「1監督につき1本」とすると、かなりの制約になるな。

語るべき作品を作る監督は限られているという事か。

>>214
どんな内容のやつ？

>>214
みんな思ってることだからなあ。

>>213
最近の漫画夜話の問題は、題材となった作品について（俺が）良くわからないという点。

>>218
山本正之という才能について

メモルは当時でもカルトだったはずだからなあ
ドラゴンボールとかジャンプものは版権厳しそう
VAPものはなんかあるだろうか?

>>220
昔の宮崎作品はテーマがなくても面白かった｡

>>217
最終回が実に印象深いアニメだったな…

明日（ってか今日）のゲスト、濃すぎ。
期待しちゃうよ〜。

>>218
タツノコがらみでいくらでも語れるんじゃないか。

ずっとノンポリでやってる禿って偉いね。

>>222
俺もだ｡漫画を読んでから見ようと思ってビデオが積んである

シュガーがメモルみたいなんだけどＢＳで放送したのもうだいぶ経つんだっけ・・

まあタツノコなら映画との比較でキャシャーンだろうな

>>193
押井は、「うる声やつら」の頃から「状況」を描いていたと思うが・・・・・・

>218
女王様ひとりと子分ふたりというフォーマットを作った

>>218
ｿﾚﾀﾞ!

ガッチャマンもそうだけどタツノコはほしい

「えー・・　つまりさ、うーん」とか言って全然話が進まないけど
仕方なく待ってたら結局大したこと言わなくて最後に突っ込まれる

ってパターンのほうが多いように思う＜いしかわじゅん

で、そのメモルがとばされた日曜アニメ枠は、
その後少女向けアニメ枠として現在でも続いている。
今はプリキュア。

>>203,205
東映日曜8時半を定着させたアニメ

>>217
＞シュガーみたいなアニメ
屈辱的な説明だな…。

高畑なら赤毛のアンあたりになるかも。
名作劇場にもふれられるし。

>>239
吹いたｗ

メモルはビックリマンと１５分づつだったよな

ディズニーは無理だろうなあ・・・

>>242
え？

天地無用はやってほしいなぁ…
90年代前期の中では結構重要だと思うが。

ウテナをセラムンとかメリモとかと
一緒にすな　ボ　ゲェ！！

魔女っ娘変身モノじゃねーんだよ！！


と、兄目ごときにマジになつてみたﾃｽﾄ


ｲｹｼｮｳたんなら分かってくれるよね

>>242
それはメイプルタウン物語だ。
パームタウン編からだっけ？15分ものになったのは。

マンガ夜話と被っていいのなら
北斗の拳とか男塾とかをやって欲しいもんだ

>>242
それはメイプルタウンでは・・・

>>246
ｻﾑｯ

銀河鉄道の夜　やらんかなあ

おぼっちゃまくん

>>251
猫の奴か

濃い。。。夜話に呼ばれて放置されてる芸人の気分だｗ

ウテナを取り上げるとしたら、決闘時の歌は必ず話題になりそう

ユンカース・カム・ヒアを

>>254
俺も俺も

どうせ劇場公開された作品が多くなるんでしょ

>>251
細野晴臣

この流れで思い出したがメモル後に始まったステップジュン、見なかったなぁ・・

男塾はすぐ打ちきられたしアニメの印象ほとんどないから
確実にムリだな

ＢＳゲーム夜話とかも出来そうだ

>>255
岡田は『女の子とカラオケに行ったとき、「絶対運命黙示録」歌う子がいると嬉しい』って言う人だからな。
絶対言及する。

>>242

そりゃ新メイプルタウンだｗ

メイプルタウン物語シリーズも、サトジュン出世作ということで取り上げて欲しいが

>>253
そう　なかなか大資本で当時としてはムダなCGと大仰な音楽
アニメ界以外での世間の評価はよかったと思う

マンガ夜話に対して「○○やってほしい」と言う人がいると、「どうせ叩かれ
て嫌な気分になるから、やらない方がいいよ」とアドバイスしたくなるが、ア
ニメ夜話だとあるていど保護されそうだな。

「パタリロ」

>>217
「ふしぎなメルモ」と間違えてた・・・orz

そういや細野が音楽だったなあ

>>251
ひたすら眠くなるんだよなぁ。

>>186
あれを見た後、新宿とか行くと面白かった。
しかし、このアニメ夜話で語るにはパトレイバーの映画は
パート1くらいの一般性というか娯楽性が必要な気がする。

>>268
お約束ｷﾀｰ

ワタル程度では知名度が足りませんかのう

>>266
島本和彦のように、作品はあまり叩かれず、生暖かく本人について語られることもあるが。

基本的に
原作＞＞＞アニメ

のアニメは取り上げる価値もないだろ。

意表をついて、サンリオ人形アニメ
「くるみ割り人形」とか

天テレアニメのどれか

>>274
あの人は作品より本人が面白いっつー高信太郎みたいなヒトだから

僕はステルヴィアが大好きなのでステルヴィアをやってほしいです

>187
番組中でも宮崎駿はメッセージ性の高い映画を撮るようになった
からダメになったみたいな意見でまとまってたけど、それも違うだろ。
銃弾ばら撒いたり、カワイイ女の子が出てきたりで終始する、
いわゆる娯楽映画に駿が飽きたからネタを拾ってくる世界を広げただけ。
誰もが知っているお馴染みの要素だけで延々映画なんか作れんよ。
大体メッセージ性の高さと映画の面白さは両立しないものではない。

>>262
BSエロゲ夜話が見たい。
絶対無理だが。

「ジャンプ」など手塚の一連の実験アニメ

>>279
多分、無理です。

>>279
脳内でやってくださいね。

最近のアニメで取り上げられることがあるとしたら
大人帝国以外ないね

このシリーズ、マンガ夜話みたく
青年マンガ、少年マンガ、少女マンガみたいなバランスでラインナップ組んでいくのかな。
さくらやナディアが少女アニメというのは微妙だが。

>>279
勘弁して下さい

いしかわじゅんいないと楽しそうだな

>>273
ワタルを語れる人がいればいいんだけど。
あれって、子供にも腐女子にも人気があったっていう、
理想的なアニメだからね。

ヤン・シュヴァンクマイエルとかウォレスとグルミットとかやらねえかなあ。

チキチキマシン

古典的名作三つ並べてトリがさくらという構成も凄いけど

岡田の好き嫌いで決まるんだろうなぁ…

>>281
「加奈」についてはNews23で「泣きゲー」として取り上げられたぞ
どんなことにも「絶対」はないんだ。あきらめるな。

YAWARA!　なんてどうでしょ。

>>280
大資本にアニメなんつーガキの娯楽でカネひねり出させる為には
大袈裟な風呂敷が必要だったんよ

いまなら「宮崎」って名前でオーケーなわけだが

>>279
サトタツなら精々ムリョウ、ナデシコ、イサミをやれるかどうかだな。

マンガ夜話と同じでメイン作品は、はずされそうな感じがする
富野アニメならザブングルとかになるんじゃないだろうか

>>245
９０年代物は、積極的に語る気なさそう。　＞　岡田

今日終わりのほうで言ってたけど、
アニメ自体を丸々流して、その副音声で夜話やるってスタイルいいよな。
ぜひ実現して欲しい。

>>290シュヴァンクマイエルならアリスをぜひ。

>>298
次でいきなりガンダムやがな

たぶん続くとしても70〜80年代中心、バランスをとって90年代からひとつという構成だろ

アニメは世代性がもろに出るよな。

ステルヴィアと書けば、たくさんレスがついて人気者になれるわけだな？

>>294
凄いな筑紫｡批判的な放送してたの？

>>300
映画のDVDのコメンタリーみたいになるね

>>300
RODとかプラネテスとかオーディオコメンタリーは結構楽しいな。

そーいやシンプソンズとか書いてたな＞岡田
どれだけ語れる人間がいるんだ?面白いとおもうけど

小中兄弟作品はどうだろうね

>>301
俺は「悦楽共犯者」が好きなんだが。

>>280
作品性と娯楽性は相反するものじゃないって言うのは、マンが夜話ではある種
の教条だし、岡田も常に言っているんだけど、やっぱり単なる好き嫌いの問題
なのかもしれないな。オタクの快楽原則っていうか。

>>301
「男のゲーム」をスタジオで実演。「対話の可能性」でも可。

北久保弘之と大槻ケンヂは喋り方が似ているような。

>>306
「幸福論」で語ってた。

「宇宙の戦士」なんかどうだ？

>>298
だからガンダムやるって言ってるだろうが。

うおおおおお・・・

>>304
汚いおっさんがメルモとか言ってるとマジで気味が悪いよな

第2期で「シンプソンズ」をやりたい、って言うくらいだから、
「ウォレストグルミット」等の海外のクレイアニメを取り上げる可能性がないわけでもないかも知れない

>>314
ｻﾝｸｽ｡幸福論か…あのコーナー特に電波が強いからなぁ

ｵｻｰﾝは、アニメに安らぎを求めてるのです。

>>315
そういやOVAになってたな・・・

シンプソンズ見た事ないや

>>309
シンプソンズが「俺は外国のコメディを語れるんだぜ」みたいな、オタ特有の
ひけらかし大会にならない事を祈ります。

ステルヴィアやって〜

>>322
同時期のOVAが「トップをねらえ!」
岡田が「宇宙の戦士」より低予算で稼いだのを自慢してたな。

>>315
ＯＶＡをテレビ東京でも放送したな。
なぜ宇宙の戦士のアニメがあんなになっちゃたのかを、
語ると、少しは面白いかも。

>>324
シンプソン一家が見たら、「うげぇ〜、ゲロゲロー」ってなる光景だな

>>325
もう寝ろよ

シンプソンズとか洋アニメ語りだしたらきりが無いだろ…
ディズニーとかも語らなきゃならなくなるし、そうなったら
ニモとかトイストーリーとか３Ｄアニメまで語らなきゃらならならなくなる。

僕がステルヴィアが好きなので、みなさんもきっと気に入ると思いますよ。
あと、声優さんも呼んで欲しいです。アイドルに負けないくらい可愛いんです
よ。

シンプソンズよりもサウスパークやって欲しい

まあここ数年で語る価値があるとすればステルヴィアなんだろうが
まだ早いって気はするな・・・オレも見たいけど

トムとジェリーだろうな

「シンプソンズなんて温いよ。ビーバスかサウスパークやれ」
なんていう人のことは信用できません。

>>331
サトタツはムリョウかイサミかしか無理。奇跡が起こればねこじる草もあるか？

>>330
＞語らなきゃらならならなくなる。

ちょっとは落ち着けｗ

>>332
サウスパークは知名度が無いでしょ。政治的な話になりそうだし。

>>330
アニヲタが引きまくるラインナップだな

>>324
サウスパークとかビーバス＆バットヘッドとかもな

ナディア決定か。個人的にはナディア＆トップをねらえは
面白くないんだよなぁ・・・。オネアミスの翼やってほしいな。

所で、御大をレギュラーにして、
毎回ご自分の作品を批判する番組とかは制作されませんかね。

ウテナの決闘曲は
寺山仲間のJAシーザー様さきょくなんだよー！

もう、ここで語らせてもらえば
ウテナの劇場版はなんと背景の影に
赤　を使ってるんだよぉー
画期的だつた
マジやばかった♪
ﾘﾌﾟｽﾗｲﾑ

それが、今の忘却の旋律に・・

げー、もうすぐっ

どうせアメリカ・アニメを取り上げるのなら、思い切ってフライシャーの「スーパーマン」やってくれ
今日の唐沢じゃないけど、パヤオがオマージュとして「ラピュタ」や「ルパン」TV2nd最終回に出したロボット・ラムダが出てくるし・・・

今年のオタク大賞ではステルヴィアって名前が出ただけで大爆笑だったな。

去年はラーゼフォンって名前が出ただけで大爆笑だった。

>>341
編集したら使える発言がなくなる｡生だったら番組が潰れる｡

シンプソンズは、誰が観ても面白いと思う。
小ギャグの連発から入って、いつのまにか無理矢理感動的な
話で終わるっていう、職人芸がすごいよ。

>>344
大爆笑だったのはぴちぴちぴっちだろ？

ステルヴィアが一番視聴率取れますよ。
ここ見てるんでしょ？関係者の人！
ぜひ次回はステルヴィアを！！！

来年はファフナーだな

>>280
そうつまり、唐沢も大地もメッセージー性のあるアニメは認めないって性分なだけだろ。
あとは最初に（若い頃に）見て感動した物を神聖化してしまうという、
映画評論家でもよくはまるパターンに陥ってるだけだな。
まあ、それは宮崎にも言える事なんだが。
手塚（漫画)もディズニーも初期のは認めてる。でも中期以降のはボロクソ。

ステルヴィアをやることに決定しました。

>>349
ゲストをパクリ元の作品から呼ぶならオモシロそう

作品のラインナップ、初日から
SF、名作、ヒーロー、ヒロインという形だから、
次回以降もきっと、こういう構成になるのだろう。

ここ見てると俺が最近のアニメを知らないことがよくわかった

>>342
・・・背景の影に赤を使うなんて、全然、画期的じゃなかったよ
出崎統と小林七郎について、もう少し勉強してから来い

ど根性ガエルかバカボンで語れ

>>336
知名度的にはナデシコ以外は無理だろ。
あとは今日出た大地、桜井も含んでいるチャチャくらいか。

氷川さんは活字の仕事に特に文句はないが、
あの番組にはちょっとビジュアルが地味過ぎます。
なので降板してくだちぃ

>>330
洋物アニメだとLooney Tuneを取り上げて欲しいなぁ
まぁ無理だろうけど

鬼作やろうぜ、鬼作！！

ステルヴィアってアレだろ？ヒロインがレイプされるんだろ？
確かそれで話題になったとか聞いた。
そんなアニメなんてＮＨＫじゃムリと思われ。

レイズナー

収録の良さが発揮されてる番組で良かった。
生だったらきっとひどい番組になってた。

>>361
それは、無限のリヴァイアスじゃないか？

>>361
王立をノーカットで放送するBS2を舐めるなよ

手塚アニメでやるとしたら何だろうね？

生放送でマリンエクスプレスやれ

>>330
ディズニー・クラシックについて語り始めたら、それこそ、１時間じゃ足りない罠・・・
「ピノキオ」なんて、作画・撮影レベルで言ったら、それこそ超絶技巧の極みのような・・・

>>366
鉄腕

洋ならトランスホーマーやれよ怪獣じゃない奴

>>364
そうなの？よく知らないけど。
近親相姦モノだっけ？ステルヴィアって

鉄腕アトムは、ＢＳ２鉄腕アトム特番で一日中やってたじゃん。

シンプソンズを取り上げようってくらいだからな。
規制うんぬんはあまり関係ないな。

ステルヴィアってなんだー

>>371
ステルヴィアはキスだけだって。

>>373
規制は無いが権利関係で制限はある。ディズニーは無理でしょう。

ルパンがカリ城に行った＆偽札原版欲しがった理由って
偽札をだまされて使うのはごめん → 自分で偽札を作ってだますのはＯＫ！
って事でルパンらしいと思ってたが。

>>374
味薄いポカリ

これはステルヴィアをやるしかなさそうだな。

ステルヴィアって、大量虐殺アニメでしょ？
放送禁止だと思う。

いい加減、ステルヴィアねたウザイ。

手塚なら、
「悟空の大冒険」か「おんぼろフィルム」

まあ、アンチがいるのが人気の証拠って事だ

出銭は無理だからフライシャーで。
ガリバーとか

捨てるビアやるくらいならラブひなやったほうがマシ

ステルヴィアって、淫語バリバリ。女性器名称もピー音なしでバンバン言ってるし。
放送禁止だと思う。

>>376
権利の問題は当然あるけど、表現的な規制の問題は
題材選びに関係なさそうってことを言いたかった。

カリ城って聞くと、つい、カリ首を連想してしまうんだが・・・

タッチとか名作系やったらウンコ漏らすぞ。

>>4

いや、僕の解釈だと、唐沢氏の指摘は、的が外れている。

例えば、
「一目でニセ札だと分かったニセ札を盗みに行くのは不自然。」
というのも、
あれは、ルパンの10年前の回想シーンを見れば分かるように、
『若かりし頃の失敗の「借り」を返しに行った（カリオストロ城の「秘密」に再挑戦）』
のだと考えれば、不自然では無い。
「誰も生きては帰ってこなかったカリオストロ城」に挑戦し、鮮やかに勝ち誇ること。

そもそも、もともと、ルパンという（男の設定）ものは、
カリオストロの城だけでなく、原作も含め、全ての作品において、
金や品物を盗むのが第一の目的（行動原理）なのでは無い。
自分の「美学」を追求し、その美学を、鮮やかに実現することに快感を覚えているのだから。

おとこの〜びーがく〜♪

「スーパースリー」とか「チキチキマシン猛レース」とか「ドボチョン一家」とか「ターガン」とかを取り上げてほしい
「007/1親指トム」とか「キングコング」とか。

>>389
「タッチ」はともかく、いつかは杉井ギサブローについては触れなければなるまい
「銀河鉄道の夜」かな・・・？

ジャングルクロベエが歴史から抹消された件についてやってね

ルパンはマモーの方を取り上げてほしかったと思うのは俺だけか？

ステルヴィアってそんなに人気があるんだ。。知らなかった・・・
ガンダムとかヤマトも後からジワジワ人気が出てきたんだよね？
ステルヴィアもそういうパターン？
レンタルで借りれるかな？　明日とりあえず見てみます。
流行に乗らねば・・・・

唐沢はヲタの醜い面を具現化したような感じだったな。
あれじゃ単なる揚げ足取りの貶し厨だ。あの程度なら2ちゃんにも腐るほどいる。

ステルビアなんてやるわけねーだろ。どうせＣＣさくらで抗議メール大量に送られること間違いないんだから。
ＣＣさくらの回でどういう構成にしてもキモヲタの抗議紛糾だろ？

とマジレスしてみる。

>>396
マジレスすると見なくていい
ネタなら引っ張りすぎだ寝ろ

ステルヴィアは太陽系の設定だけが良かった。

とマジレス。

>>384
フライシャーなら「スーパーマン」が無難かと

>>401
ダイソーで１００円で買えるしな。

さくらを始めにやっておくのは、これがNHK的にギリですよというメッセージ

ステルヴィアはしーぽんの首だけが良かった。

とマジレス。

>>396
おいおい、ネタで騒いでいるだけだろ？
あんな片手まで作ったようなアニメ、映像的に見所がまるで無い。
そこらへんの専門学校生が30分でモデリングしたようなロボットとか
とにかく低レベル。

>>395
初代ルパン（大隈さん版）も取り上げて欲しいねぇ

第３弾あたりをやるとしたら、急に作品のレベルが下がりそうだ・・

フィギュア17もお願いします。（2回目）

>>405
その低レベルなアニメが、何ゆえ盛り上がり、売上も良かったのか？
と言うのは気になるところである。

>>405
ヤシガニは逆だったなぁ

ＣＧはすごいのに、アニメ部分が、、、

ＯＰもアニメ部分の出来が遅かったので、
ＣＧを作っていたDoGAが作り置きしていたものを使ったとか。

>>405
イチイチ、マジレスせんでいい。
観たいつってんだから、勝手にさせたらいいじゃん。

>>407
第3期で、満を持して「AKIRA」の登場だろう
そして、いしかわじゃｚｑｗｓぇｄｃｒｆｔｖｇｙｂふんｊｍ

信者アニメ取り上げて徹底的に叩いて、信者がヒステリー起こすまで叩くスタ
ンスの番組にすれば伸びる

>>409
答え：見るほうも低レベルだから
いいからもう寝ろ

ハハ〜ン？
分かりましたよ。
要は２ちゃんねる住人は成功を収めたステルヴィアが気に食わないわけですね・・
これって嫉妬だよね。みっともない。

>>413
エヴァとか、格好の素材だな

お前らが、ステルヴィア大好きなのはよくわかった。

>>396
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>416
この番組で岡田が叩いても負け惜しみにしか見えないとこが痛い

>>416
ガンダムもな

>>418
もーいいから

ステルヴィアの話とかしてる奴キモ杉

ステルヴィアの事が気になって眠れそうにないじゃないか。
どうしてくれるんだ？お前等。

>>420
特にＷに信者が多そうだ。

サンライズなら、サムライトルーパーは信者が多そう。

>>355
くそー、大人はそうやって世界の果てから
若さ故の愚かしいアドゥレセンスを、馬鹿にするんだ！


ｲｹｼｮｰタンなら分かってくれるよね

もうヴァイスクロイツでいいよ･･･

>>424
ファースト信者の狭量さには勝てまいて

>>17

そんでもって、

> �A最初に偽札を投げ捨てたルパンが、エンディングでふじこの持っている偽札の原盤を欲しがる。

↑この部分も、番組中で岡田氏が解釈していたように、作品中の設定としては、
べつに、ルパンは、ニセ札の原版を、「どうしても欲しがっていた」わけでは無いということだと思う。
だから、「ふ〜じこちゃ〜ん、お友達になりたいわぁ〜。」という表現になっているのでは、ないだろうか。


> �@伯爵に渡したくないはずの指輪をクラリスが忘れていくのはおかしい。

この部分は、まあ、ストーリーを上手く進めるために、単純に「偶然忘れた」という設定にしたんだろう。
好意的に解釈すれば、クラリス本人も、あの指輪の「真の重要性」は知らなくて、
ただ、「渡してはいけない重要なもの」としか伝え聞いていなかったという裏設定なのかもしれない。


> �B伯爵は指輪を欲しがってた割に指輪のことを全然知らなかった。

そんなことは、指輪を手に入れてからじっくりと研究しても良いんだし。
あと、伯爵の態度や感情表現が「芝居掛かっていて大げさ」なのは、物語を面白くする演出だから、
あれは、まさに、監督の「演出」そのものだろう。
唐沢氏は、ミュージカルを見て、「なんで歌ってるの？」とか、宝塚を見て、「化粧が濃い」とか言うのかねぇ。

もうちょっと内容についても語ってほしかったな。
「カリオストロの城」と宮崎のやってた「旧ルパン」の後半あたりは
けっこう関連性あると思うし、偽札つくりや捕われた美少女なんかの
モチーフはモロにそこから引っ張ってきている。
宮崎自身がカリオストロは自分が影響を受けた作品や自分がこれまで
やってきたことの手練手管で作ったので、新しいことは何一つやって
いないと以前語っていた。
唐沢俊一のパクリ発言もあたりまえというか、本人が断言しちゃっている。
そんな突貫工事の間に合わせみたいな作品がこんなに面白いんだから、
アニメって奥が深いなあと思います。

>>427
数は圧倒的にそっちのほうが多いんじゃないの？

>>424
旧シャア板行ったことない？
W厨なんておとなしいもんだよｗ

お前等、ステルヴィアだのなんだのバカな事言ってないで
ピヨピヨ大将にもレスしてやれよ

>>432
長ったらしくて、読む気にならん。

>>432
だって、「好意的な深読み」に対してかける言葉なんて無いし・・・

>>424
一番厄介なのは種厨だろう

飛んでぶーりんでいいよ

やっぱリパヤヲとか押井をレギュラーにしてことごとく酷評させるのが一番面白い。

「ファースト信者」など種厨が作り出した幻
実際にいるのは「種以外は程度の差はあれ許容できるガンダムファン」

>>438
そいつらは種発生前はWを叩いてたわけなのだが

腐女子嫌いなんだろ

ブライガーやコナンみたいにちょろっと引き合いに出されるアニメが楽しみだ
明日はガンバや宝島あたりを取り上げてくれるとウレシイが、
まあベルばらかエースだろうな

しかし、今回のラインナップのCCさくらはある意味実験的だな。
これのウケが良かったらおじゃ魔女とかへ続いていくのか？
まあ、コアなものについてはチャンネル代えてやるべきかもな。
AT-Xとか…でも宣伝番組になってこけ脅したりしないか。

禿原理主義者もウザイよな

ファースト信者はいた。今はだいぶ減ったかな。旧シャア板では。

アニメ夜話ってマンガ夜話と違って直前に作品見返して来なくても良さそうだね。
新し目で長いのやるときは若手ヲタが投入されるのか？マトモに語れるのか？

>>441
ハム太郎だったりして。

正直、もうちょっと作画・演出技術的なことにも触れて欲しかった
3Kで如何に走りを見せるか、とか、少ない枚数のリピートで如何に美しく草花をなびかせるか、とか・・・、
低予算・短スケジュールの中で、どれだけ効率良く劇場用アニメを作れるか、と言う観点で見ると、
かなり実験的な作品でもあるんだけどなぁ・・・＞カリ城

ファースト云々いってる奴は正気か？
ガンダム＝ファーストなんだけど。

>>447
第一回目のシリーズだから岡田も方向性を探ってるのかもな
999はそういう話が中心だったし

どの監督も歳をとると　いい作品がつくれないといういことがわかった。

>>441
個人的には、出崎を語るにガンバを語らんでどうする？！、って気もするんだがなぁ・・・

>>447
たしかにそうだね。1時間は辛い。
かといってあらゆる角度から3時間とかやっても、一般視聴者絶対見ないしな。。

もう、皆ぐだぐだうるさいので
「きんぎょ注意報」にします。

>>447
タイミングを合わせてそういう本を出せばいいと思うんだけどなぁ

ガンダム（無印やファーストではない。ガンダムはガンダムだ）では力不足なんだよなぁ。

その後のロボット物をＳＦマインドを導入してリアルとスーパーに分けた、という位置づけがあるものの、ザンボットと何も変わらない。
アニメ的にはスーパーロボットの範疇で、実際にリアルロボットの先駆けはといえばダグラム、ボトムズだから語ることがない。

あとは、前売券で徹夜がでたとかそんな話で、一般人が興味を引く１時間番組は作れないだろう。

イデオンなら公開前のお祭りとかの話もあるから、１時間いけるのでは？

>>450
縮小再生産になるんだよ。どんな名監督は最後は結局ね。

>>446
そういえばハム太郎の監督の鍋島修は、
金田系作画でわりと有名な人だったな。

>>453
やったー

>>452
そこで副音声ですよ。

>>438
種とＧ以外、だと思われ。

だぁだぁだぁ

>>459
副音声のほうが面白そうじゃないか。

>>453
舟沈めてないか？

>>461
4日目を最近のNHKアニメをとりあげるって方針でやってほしい

>>459
副音声で、思いっきり濃い、素人には全く分からないような技術的な話をするのに賛成

>>464
マ王か

>>462
素人は普通にアニメを見る。ヲタは副音声でﾆﾔﾆﾔする、と。一石二鳥。

モノラルになっちゃうよ

>>456
小津は

そういやマンガ夜話では作品を取り上げるにあたって作者に使用料？？みたいのがいくばくか払われるってのを
どっかのスレで読んだけど（弓月光スレだったかなぁ？110ﾏｿだったか15ﾏｿ程度だとか・・。）
この場合制作会社に払われるのか？権利を持ってるところに払われるのかどうなの？

>>470
差が大きすぎ

副音声でっていう書きこで
パヤオ、惜しい、禿げ三人でお互いの作品を見合う
DVD出ないかな？と思った。面白そうだが。

>>457
鍋島修がハム太郎やってたのかOTL

>>449
方向性を探ってるというよりは、毎回作画ばかりじゃ続かないし
回によって取り上げるポイントが違ってる方がいいと思ってるんじゃないかな？
どうせ要素の多いアニメで1時間じゃ時間足りないんだから割り切っちゃってもいいと。

>>471
実際作品によってはアホかと言う程金取るところもあるし、タダ同然で許可する所もある。

ｺﾞﾒｿ10ﾏｿの間違い

多少の矛盾は各自で勝手に脳内補完が働くくらい素晴らしい作品だと再認識した。

>>470
たぶんセンセスレだな
あまりヨソで言うことではないか…

>>470
映像作品の二次使用料は製作会社（たいていの場合は販売会社）に支払われる
そこから、制作会社（サンライズなどの実際に制作しているスタジオ）に、雀の涙ほどの金が流れる・・・

アニメで本当に儲けたかったら、自分たちで製作（資金集め・広告・宣伝・販売・流通など）もやらなければ儲からない
しかし、残念ながら、日本のアニメ･スタジオでそこまで出来るだけの基礎体力を持っている会社はない・・・

なので、いつまでも販売・広告代理店・TV局・出版社などの資本を受け続けることとなり、
現場はいつまで経っても儲からずに自転車操業、という悪循環が・・・・・・

ＢＳアニメ夜話　第４５弾

第1夜 「スチームボーイ」　ゲスト・大友克洋　９年間何をしていたのか
第2夜 「ＭＡＤＬＡＸ」 　ゲスト・真下耕一 黒田洋介　アニメーションは色だ、他　　
第3夜 「Ｇｅｔ　Ｒｉｄｅ！アムドライバー」 　ゲスト・HIRO☆TAKAMI　かっこいいとは何か
第4夜 「マーメイドメロディぴちぴちぴっち」 　ゲスト・喜多村英梨　この世界の半分は何か

スチームボーイてそこに並ぶんだ･･･

>>480
いいよ、もう・・

45弾も続くんならそれでもいいけど

その頃にはもうかなり昔の作品になってるな。

>>477
少しくらい破綻しているくらいのストーリーの方が、娯楽作品としては面白いと思うんだけどな
物語の整合性がピシッとしすぎている娯楽作品、って言うのも、なんだかなぁ・・・

アムドライバーて知らんがネタアニメなんだな。

>479
サンライズはガンダムで儲けてるぞ！

>>485
そもそも破綻してない作品なんかあるのか？という疑問もある。
ケチなんていくらでも付けようはあるわけで。

>>11
> カリ城には金田パースみたいな画期的な作画は無かったの？

宮崎アニメ（宮崎駿）の特徴は、極端に完成度の高いレイアウト（構図）だから、
金田パースみたいな、「崩した魅力」とは正反対。

>>487
バンダイは、その100倍くらい儲けてるんだろう！

サンライズって最近名古屋テレビに金の不払いで訴えられそうになってなかったっけ？

>>487
マッドハウスは儲かってないぞ！
って、そもそも原作月が多くて、殆どオリジナルがないか・・・

>>489
完璧レイアウト主義ってのもアニメーターには嫌われそうではある

赤ずきんチャチャか姫ちゃんのリボンもやってくれるよね

>490
サンライズはプラモ作らんからなｗ
役割が違うだろ！

って、制作会社も版権ないと辛いけどね

宮崎駿のレイアウト能力、で思い出したんだけど、
「ハイジ」とか「母をたずねて三千里」とかで、宮崎さんが、ほぼ全話数の全カットのレイアウトを一人で切った、っていう伝説を聞いたことがあるんだけど・・・、
本当なのかなぁ・・・

>>496
本当らしいよ。めちゃくちゃだなぁ。

やっぱり当時作品に参加していた人を一人はゲストに呼ぶべきだと思うけど。
大地や北久保も直接は作品に絡んでないからね。

>>496
それだけの修行を積んだ結果、世界征服もとい世界制覇したわけだ。

文化的に東映動画系の人は全てを自分でやらないと気が済まず
虫プロ系の人は下に任せてしまうみたいな話はよく聞く。

富野と宮崎ってどっちが偉かったの？
宮崎が監督で富野がコンテ？

>>501
「ハイジ」も「三千里」も監督は高畑勲

>>502
じゃあ関羽と張飛みたいなもんですか？

>>503
ちょっと違うかも知れないｗ
宮崎駿は東映出身、富野は虫プロ出身（手塚治虫直系弟子ね）

その二人が高畑勲の下で出会ったのがハイジや三千里
なので、劉備と関羽と張飛とは違うと思う
呉越同舟、と言うか・・・

高畑勲と宮崎駿はツーカーの中になるが、富野とはそうならなかった

>>499
>世界征服もとい世界制覇

してないって

>>504
どうもありがとうございます。
出身がそもそも全然違うんですね。後にそれぞれ違う道を行って成功を収めたと。
何進の下にいた袁紹と曹操みたいなもんですね！

>>506
というか高畑と宮崎は東映時代からの同僚だし
流しの絵コンテマン富野がたまたま一緒の作品に参加しただけで
主従関係を言うならば高畑が主君、宮崎はその参謀、富野はその下の客将

東映動画　＞　東映アニメション　ジブリ
虫プロ　＞　サンライズ、マッドハウス
タツノコプロ　＞　プロダクションIG

こんな感じか？

アニメ作ってる現場の映像とか見たいなぁ、とアニメ全然知らない俺は思うのだが。

やっぱ喋れる監督だすのが一番いいよね
監督なんて人に説明するのが仕事だし大抵は話上手だしさ

大地はかっこいいやね。
ああいった見てくれや喋りもしっかりした監督さんって他にいる？
いかにもオタク業界見たいな雰囲気をかもし出している人は勘弁
（某久保さんのことを言っているわけじゃないが…）

ブーム便乗の粗製濫造アニメを何本か纏めて、池田憲章先生に
”まるで名作・傑作であるかのように騙る”名人芸を見せてもらいたい。
万人が認める良作なんかでは憲章先生の芸がもったいない。
グロイザーX・マシーンブラスター・メカンダーロボあたりなんかマジお奨め。

>>511
幾原は？

禿呼んだら大荒れだろうな
プラネDVDの谷口は良い感じだったが
いかんせん手前味噌だな

ＮＨＫの怠慢
http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/09/post_13.html

>>514
谷口監督を呼ぶとすれば高橋良輔の奴かなんかかな。

>>511
禿
ただし何を話してるかわからないので素人にはお勧めできない
爆笑問題の太田があの話にしっかりついていってたのはいろんな意味で感心したｗ

>>139
俺、ナディアって大嫌いなんだよな。
庵野の作品は全て嫌いなんだけど。

>>168
いしかわじゅんは糞。、
あんなに不愉快な奴はいない。
マンネリ臭いあいつのへタレ毒舌には飽きた。

>>213
＞まぁ、いしかわ・夏目・大月・岡田の4人のカルテットが出来上がっているから、言える事なんだけどね

なにがカルテットだよ。
っていうか、マンガ夜話は終わっていいよ。
マンネリの極み。

ずっと粘着してる人って寂しがり屋さん？

>>520
そう言えば、大月って昔「耳をすませば」公開当時に、
コミックボックス誌上で、宮崎のことボロクソに
言っていたような記憶がある。
今回のカリ城の回で、大月が出演していたら面白かった
のではないかと、
大月と言っても、人違いかな？自信なし（ｗ

マンガ夜話が不愉快なのは大月のニタニタ笑いと
いしかわのマンネリトークのせい。
この二人は引き出しが少ない。

っていうか、マンガ夜話の話はいいよ。
もう興味ないから。
アニメ夜話の方が全然面白い。

ジライヤとかジバンとかビックリマンとか覇亜奴組とかポワトリンとか！！

>>524
禿同。
なんかアニメ夜話の方が作品に対する愛があるよね。

>>526
愛があるかどうかは4夜目をみないとわからない。

サクラは爆弾になる可能性あるな。
でも、録画だから大丈夫か。

岡田があんな人間だし
毒吐くのもいないしな

サクラをどういう方向で語るかは気になる
作品的にはどうってことないぞ、アレ
萌え論をやるの？

というか、宮崎駿やら松本零次やら出崎統やらとさくらごときが同等に扱われるのが
我慢ならん。

児童ポルノ法と絡めて語るんじゃないかな。

>>532
それは攻撃的な夜話ですね！

旧ルパンの第１話〜第４話が、日本のアニメ最高傑作だと思うのは俺だけ？
大隈ルパン。音楽は山下で。

宮崎ルパンはルパンじゃない・・　カリオストロの城大嫌い

マモーが出てくるのは何でしたっけ？

>>534
カリ城持ってきたのは単に駿の最初の劇場アニメだからであって
ルパンを語りたかったんじゃないだろ

>>531
NHK作品だから。
若い層向けの作品も一本入れとこうってことじゃないか？
にしても、サクラって萌えが作品の９０％って作品だから
どのように語られるのか興味ある。
サクラっていう作品自体にはなんの興味もないけど。

>>535
ルパンＶＳ複製人間

というか、カリオストロの城というタイトルをみてわかるように
城が主役なアニメなんだから、美術監督の小林七郎について
なにか言及がほしかった。
この作品で触れられなかったとなるとあとはウテナが取り上げられるのを
待つしかないのかな。

>>536
うん。アニメーターとしての凄さは昨日でわかったよ。
でもこの作品は「ルパン」なのであって、宮崎はルパンのキャラを
潰してしまってる気がする。元々の作家性とかも。

美術についちゃあんま語られんよね
アニメは漫画より共同作業の面がずっと大きいんだから
その辺突っ込んで欲しいとは思う。

>>541
ここまでは劇場版だったから良いけども
TVシリーズになると大変だな

昨日のおたくおじさん達はみんな宮崎アニメはこの頃が一番と言っていた。
反対に民衆は今が一番とか思ってない？　その辺の討論があったら
どんなのか知りたかった。

みんなカリオストロについて全然語らないな。
2ちゃんではそんなに宮崎ハヤオ人気ないってこと？

民衆ってだれよｗ

>>544
ある意味お腹いっぱい。
金曜ロードショウでやるたびに語られてきたわけで。

ロリコン宮崎にとっては、クラリスは最上の美少女かな。精神的にも。
この後の少女キャラって越えられないっていうかわざと
崩してる気がする。

>>547
ラナ

ルパンじゃなかったらなんの問題もないんだけどね。この作品が
ルパンだから問題なのであって・・
これがルパンだと思われちゃ困るんだよな〜。今の国生に旧ルパンを
見て欲しい。絶対かっこ良さがわかると思うんだけど。
優しさも美しさも怖さも悲しさも楽しさも全てがつまってるルパン。

>>541
美術について語られる可能性があるのは押井作品になるのかな。
押井も小林七郎の影響は受けているんだけれど、夜話で取り上げられる
ような作品では組んでいないから、やはり昨日の段階で取り上げてほしかった。

>>548
ラナ嫌い。気の強い地味女。
クラリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラナ

俺クラリスより紅の豚にでてきた幼女の集団の右上の子が良かった。

551は35歳以上のアニオタのうち半数を敵に回した。

メーテルのほうが好きだお

>>17
�@伯爵に渡したくないはずの指輪をクラリスが忘れていくのはおかしい。

クラリスは伯爵が自分の指輪に執着してるのを知らなかった。
又、追われて必死な時だから指輪の事を失念してもおかしくない、等。

�A最初に偽札を投げ捨てたルパンが、エンディングでふじこの持っている偽札の原盤を欲しがる。

柄にもなく感傷的になってしまい、それを次元にからかわれてた時に、ちょうど不二子が通りかかったので、
照れ隠しではしゃいで見せた。ルパンなりの男の美学だろ。

�B伯爵は指輪を欲しがってた割に指輪のことを全然知らなかった。

伯爵が指輪の秘密を全然知らなかったとは断定できない。
伯爵がルパンの解き明かしを信じて疑わなかったところを見ると、事前に伯爵もルパンと
同様な仮説に達していたのかもしれないし、少なくとも断片的な情報は持っていたはず。

>>537
「さくら」はひらがなで書いてくれ。
カタカナで書かれると別の作品を連想する人が多い。

>>556
あ、はい

岡田って今頃ヴネチアだから本放送まだ見てないんだろうな

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>558
でもこのスレはしっかりチェックしてそうだ。

マンガ夜話の蓄積があるとはいえやっぱりまだ手探り状態で語り損ねてる部分がある気がする。
例えば音楽の話なんかは昨日今日と出ていないし。
でもこういう所を語って欲しいって言うのはメールすれば次から気を回してくれるんじゃないかな。
むしろ番組的には意見を待ってるだろう。

宮崎はカリ城一個じゃ足りないでしょ。
ハウル公開後にナウシカかラピュタ取り上げて欲しい。
ハウルって、ナウシカとラピュタの系列の作品っぽいし。

池田憲章がさくらについて熱烈に語ったらちょっとおもろい

さくらたんのエロ画像キボンヌ

http://www.nhk.or.jp/manga/anime.html
みんなここに意見出しまくって、
これからやって欲しいラインナップとか意見しようぜ。
俺は「ミスター味っ子」をとりあげて欲しい！

「巨匠、ブランドになってしまったパヤオはつまらない」が結論でＦＡ？

今川はオリジナルアニメやらねえから微妙だ

ジョーはやっぱ無印と2の対比の話になるのかね
2好きの俺は異端なのかもしれんが

>>566
その結論はハウル観た後にだしたい

>>564
ｺﾞﾉﾚｺﾞのおっさんﾊｹｰﾝ

>>566
夜話の出演者はそういう結論に達してるようだが。

宮崎を見つけて日本テレビに意識させたのもアニオタなんだよなぁ。

新ルパンで宮崎回にテロが入ると日テレに電話して、再放送までさせ、
カリ城の放送でテロが入るとやっぱり日テレに電話して。

過剰反応だよ。

>>566
巨匠、ブランド、アニオタ離れがマニア嗜好と合致しないからつまらく感じさせてるだけで、
作品の本質・評価とは関係ないな。

「ミラクル☆ガールズ」やんねーかな。
( −＿−)　ﾑﾘﾀﾞﾛｰｹﾄﾞ. . .

単純に歳取っただけだと思うんだが。＞宮崎先生

鈴木Ｐと縁を切った方がいいんじゃねーかな？
いわゆるジブリブランドものしか作れない
死ぬまで似たようなもの作り続けるのかな

キムタクの件で鈴木Ｐ憎まれてるなｗ

アニメの「あしたのジョー」って最悪だと思うけど。
陳腐・・　あの汗の動きだけで引く。

原作を愛してる俺には駄作この上ない。

アニメの「あしたのジョー」って２しか観た記憶がない。
チョムチョムとか廃人になったポロリが印象的だった。

＞廃人になったポロリ

カルロス？

>>489
友永作画とか作画の暴走系は結構あると思うんだけどな
一番暴走してるのは監督本人だがｗ

レギャラーは井上だけ？
池田とかいいと思うんだけど。
あと氷川はずっと話しに加わっていて欲しい。

>>582
レギャラーは氷川だけらしいよ。
交代で池田・唐沢・井上が出てくる形式みたい。
俺はアニメ夜話のパネラーは全員好きだから
この形式でいいんじゃない？

>>573
少なくとも今回の夜話では、マニア嗜好云々とは関係無しに、
巨匠宮崎はつまらないって結論だったと思うが

いま録画見た。
いや〜よかった。ちゃんと作品について語ってくれている。
格段にｲｲ。やりゃあできるじゃないか岡田。
つか、やっぱゲストの人選なんだろうなあ。

今夜の大槻ケンヂにも期待しよう。

ただ、せっかく収録なんだから、コメンテイターがある場面について語ってるときは
画面下に小さい画面を出してその場面をリプレイするなどの工夫が欲しいな。

ま、ＮＨＫのスタッフは屑ばっかだからそういう気配りは無理だろうけど。

現場スタッフはアニオタが多いんじゃないか？
教育でガンダムのサブタイをパクったりして。
たまに、ロリで捕まるやつが発生するのは勘弁してくれ。

制作費の着服に夢中でそんなことにまで頭が回りませんがなにか？

>>587
NHKがアニヲタの巣窟って結構有名だよな

宮崎より大塚が凄いんだって結論みたいだった。
宮崎見てたら気分悪いんじゃない？

唐沢って貶してから褒める評論家のパターン
作家ってこういう人は普通に嫌いだと思う
「殆どパクリだけど誤魔化し方が上手い」って言われてるだけだもんな

>>591
衛星放送って韓国でも受信できるから
韓国人が宮崎はパクリ作家とかいいはじめたら嫌だなｗ