【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ7

海外で日本のアニメはどう評価されているのか知りたい。
でも外国語はちょっと・・・って我らボンクラーズの為に、
外国語が読める偉い人が手間をかけてわざわざ翻訳してくださるスレです。
（翻訳してくれるえらい人、大募集中です）

◆翻訳される方への感謝を常に忘れずに
◆翻訳結果への苦情等は厳禁です
◆ﾏﾀｰﾘ進行で
◆John妻さまをみなで褒め称えるべし

前スレ
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099564945/
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ５
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1095696927/
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ４
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092671087/
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088331601/
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085027943/

AskJohn翻訳サイト
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm

*私たちは長身スレンダーで英仏語堪能な腰は低いがちいと口が悪い日の丸眼鏡っ娘・ジョン妻さまを応援しています*

２つも立てるなよ

米国のアニメ市場に関する2002年のデータ
http://www.jetro.go.jp/co/j/export/pdf/beikokuanime_jittai_03mar.pdf
　日本貿易振興会（ジェトロ）の調査

石原閣下、日本と世界のアニメ業界の問題について語る
ttp://www.sensenfukoku.net/policy/anime/

こっちの方が早いのかな？
今度から次スレは>>9XXが建てるとか明記した方がいいかもね。

こっちが本スレね

ageとこう

じゃあ>>980でいいんじゃない？

エロはアニメなんかより漫画のほうが深刻

>>6
スレは必ず立てられるとは限らない。
980では誘導も出来ない。

じゃあ>>950で

>>7
サイコメトラーEIJIって少年マガジンだっけ？
あれは有り得なかった

出版社ってモラルも糞もないから。

少年誌を読み出すのは小学3、4年頃からか
そのくらいの歳ならもう立派に分別ついてる年頃だ
子供を舐めるんじゃない

>>12
笑うところですか？

まだ完全に性に目覚めてないときに、
ああいう変態チックな性的なものを見て興奮すると非常によろしくない

具体的に何がよろしくないのでしょーか

海外に話を戻して、アメリカの規制云々ってキリスト教が多大に影響してるんでしょ？
日本はキリスト教じゃないんだし、アメリカとの真似する必要はない

>>15
そういう変態チックなものに興味を持ってしまう
フェティシズムって子供の頃に興奮した出来事が大きく影響するっていうし

興味を持ったら何がいけないんでしょーか？ｗ
犯罪に結びつく？
日本は世界有数の低犯罪率国家なのに？

またおまえらはくだらん諍いを起こす。
ただ、聞き飽きてつまらんファンサブ論争よりはマシなので続けれ。

>>18
子供が変態になっても別にいいじゃん　という考え？
それならわたしとは相容れないんで終了

変態チックって、EIJIでどんなんがあったの？

俺はよく覚えてないが、
たしか警官のコスしただけで射精しちゃう変態がいたな
警官になりすまして、女子高生にワイセツ行為をしようとするとか

>>20
何を指して変態と呼ぶかって言う問題もあるんじゃない？
少なくとも他人の糞尿を食べたり、動物にアソコを舐めさせたりする人は、
性的マイノリティとして保護してあげてもいいと思う。

同性愛者はいわずもがな。

これは差別の問題でもあるからね。

>>18
最近は変態による性的事件が多いですよね

まだ少ない方だろ。

>>23
それを変態と呼ばなかったら何を変態と呼ぶのだろうか

死体愛好とか、ペドとか？
23程度は個人の自由って気もするが。
自分のガキがそうなったら嫌だけど、諦めるしかないね。

日本より欧米の方が異常性癖者が多いのはなんでですか？

個人の自由はそりゃ自由だけど
そうならないように大人が配慮するんでしょ

>>28
統計でもあるの？

その配慮が子どもから隠せば良いってもんなのかい？

正直性癖への配慮なんて要らん

>>31
物事はなんでもきっかけだからね
きっかけを与えなければ良いに越したことはないよ

じゃあ無菌室で育ててろ

↑こういう人を極論厨という

しかし何がきっかけかも分からん状態で、規制するのは横暴だろ。

>>29
個人の自由なのになぜ大人が配慮しなければならないかと言えば、
それが社会的なマイノリティ、
つまり他人の理解を極めて得にくい弱者を生産してしまうからでしょ？

誰だって、あえて自分の子供が社会的な弱者たることを望まない。
ただスカトロや獣姦を陽の目の当たるところに出して、
暗く陰湿なものではなくオープンなものだと啓蒙すれば、
そして、その理解が広がれば弱者は少しずつ弱者ではなくなっていくでしょ。

かってはアニメオタクなんてのもひどい扱いを受けた弱者そのものだったからね。

もちろん本気でスカトロや獣姦がオープンな理解を得られるとは思わない（少なくとも今のところは）。
それが簡単に理解が得られない程度には世間のバランスが取れているし、
結局日本はhentaiでアメリカ（海外）はこうだってのも、
単にそのバランスが両国の文化の差ってだけじゃないかな。

だから向こうが勝手に検閲でも何でもすればいいでしょう。
こちらとしては至極不思議で残念な話だけどね。

まあ美術の業界では女性器が写ってるポートレイトでも
日本に入ってくるとガシガシ検閲されてるので、それも両国の文化の差、
ついでに言えば子供に対する規制が極端に違うのも単にお国同士の文化の差でしかないね。

きっかけを与えないなんて土台無理な話よ。

>>37
＞ただスカトロや獣姦を陽の目の当たるところに出して、
＞暗く陰湿なものではなくオープンなものだと啓蒙すれば、
これは考え方の違いなのかな。
こういう趣味は決して陽の目の当たるところに出て、
普通の趣味になってはいけないと思うのだけど。

そして、人道から外れたような（これは差別とか言われるかもしれないけど）
変態的な趣味を含む描写を子供が見るものから排除する。至極当然なこと
エロを入れるのなんて文化とかいうより、ただの金儲けのための手段

アメリカはやりすぎ。
日本はやらなすぎ。

「子供が変態に育ったら.....」なんて言ってるやついるけど、変態ってなんだよ
変態で悪いのか？
スカトロやらロリコンがダメで、男なら誰もが必ず持っているであろう
レイプ願望や痴漢願望はいいのか？

俺は自分の子供がどんな性癖持っててもいいと思ってるけど。
「実行」せずに一人で妄想したりオナニーしてる分には全然構わない
世の多くの男が痴漢したいレイプしたいと心の中で思いつつも
大部分はそれを抑えてるから何の問題にもならないように
変態的？な性癖を持つ人間もそれを現実に実行しない限り、何の問題もないはずだろ

>>41
その話は本格的に始めると自由とか倫理とか道徳とかの
本格的な大議論になる。

個人の自由と権利って何ですか。
社会に対する義務って何ですか。
→社会に対する義務って何で、誰が決めたんですか？
校長先生用語の
「自由にもルールがあります」みたいなのは真っ平ごめんなわけで。
そのルールの策定に、我々が一度でも参加しましたか？という。

まずは、本当に有害なのか解ってないわけです。
アニメによって犯罪者が増えてるなら、考える余地もあるでしょうが、
調べてみると、醜悪なアニメによって犯罪が減っていた、
というような事だって考えられます。

結局、折れには（折れの宗教によると）醜悪に見えるから、世の中から消せ、
という「大人の」ワガママが規制の土台で、
最近醜悪な犯罪が多いと思ったら、こんなところに醜悪に見えるものがあった、
これが原因に違いない（根拠無しのバッシング開始）が、
火を注いでいるという感じでしょうか。
思考過程に子供そのものについて十分に考えた形跡は無い。

大人向けは・・・基本的に、表現の自由が優先されるべきでしょうね。
金儲けに醜悪なものをつかおうと、それも自由。
そういうのが資本主義でしょうから。

ファンサブ規制厨と同じ匂いがするな。

海外のお茶の間のＴＶで流される番組（アニメ）で、その国にあった編集・規制されるのは
しかたないと考える。
ジョンの作品の評価としてはオリジナルを鑑賞し　アニメの評価は。日本の文化背景も
意識しつつ評価するほうが好ましいと言うジョンの話も理解できる。

海外の評価が気になるから、自分たちの判断を変えるのは理解できない
元々日本のアニメの評価も、自分たちの判断で面白いもの・売れるものを追求した結果だと思っている。

ところでさ、そもそもなんで海外ではHENTAIとよばれてるわけ？

アメリカの日本アニメ改ざんっぷりは韓国より酷い…

このての議論は現物を見てみないと、
どんどん議論が一般化されて収拾つかなくなるとこがあるね。
韓国のみじめな修正の嵐のサンプルはよくみるけど、
アメリカの場合は実物を見る機会が意外とほとんどない。
どんなものなのか見てみたいな。

ドラゴンボールなんて引き延ばしの嵐だったから
修正版で丁度いいかも。
てか日本のやつも大幅カットでいいよ。

ここアメリカの一般向け日本アニメ事情載ってる
本人がシャーマンキングファンらしくそこに焦点絞ってるようだけど
ttp://www.interq.or.jp/bass/dt-subld/ussk-info.htm

　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

つか、外国人で2ちゃんのアニメ系板に来ている人って結構いるのかな？
いやね、20年前ならともかく今は海外のサイトも充実してるし、情報のタイムラグもほとんどないとおもう
でも外国人が日本のもので一番興味もってるのはアニメだとおもうし
やっぱ向こうでも日本のアニオタの反応とか知りたくてここｦﾁされたりしてんのかな？
あそこはやめた方がいいとかいわれてたりw

もちろんｾﾊﾞとかいるのはしってるよ

そりゃあ少しはいるでしょ
こんだけでかくなりゃ
中国台湾香港韓国人なら数多そう

よくぢょん妻が2ちゃんで話題の〜
とか兵器で振ってるからなぁ
ある程度は知ってるのかな？

極東アニメスレであおいが暴れてるな。
メロンで暴れられるところがなくなったから欲求不満がたまってるらしいｗ

そろそろフォーラムスレ建てた方がいいんじゃない?
ヤバいよ

>>55
頑張れ。

なんであんなキチガイのせいで俺らが苦労しなきゃいけないんだ
何かすげーむかついてきたぞ

>>54
あれあおいかな。違うように思えるが。

やっぱりあおいだな。　読み進んでわかったｗ

あおいに反応する奴が信じられない

あおいが1レスや2レスで満足する荒らしだったら
放置で終了だろうけどな
あいつのスレ消費っぷりはやばいだろ

だからこそ放置なんだろ

ここにウンコ置いておきますね。
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ひとりでこんなに食べれません

アメリカ人の言う「日本語は簡単」って
中学生レベルの英文を読めた日本人が「英語って簡単」て言ってるのと同じだな・・・
読みや日常で使う単純な言葉を聞き取ることなんて簡単に決まってる
重要なのは自分で文を作ることなんだよな

日本語が習得しやすいのは事実。
母音子音の数が比較的少ない上、アクセントで意味の変わる語も少ない。（雲と蜘蛛とか）
助詞は面倒だが、無視しても何とかなる。動詞の変化さえマスターすればちゃんと通じる。
英語に代わる世界の標準語として理想的と思われ。

そりゃ会話だけなら簡単かもしれん。

でも文章はきついだろ。
漢字やカタカナ覚えるのが面倒で挫折する奴は多いぞ
自分が外国人だとして考えてみろ

>>66
いや、通じる　じゃ意味ないのよ
私　駅　行きたい
でも通じるけど、それは習得じゃない・・・

外人って
私は駅に、行きたいですね
「ね」つけるイメージがあるｗ　なんでだろう

外国人用の日本語を少し整備したらいいかもね。
漢字なども必要最小限まで削って、少々不自然でも
これだけわかれば通じる日本語、みたいにまとめたらいいと思う。

簡単に習得できる言語なんてない。
ウホっ！簡単だ！　とか言うやつは、さわりや基本だけやって
理解できると、そう思い込む。本格的にやるとどの言語でも一癖二癖あって難しい。
日本語-韓国語はかなり似てるところがあって覚えやすいけど
やはり深く入っていくと、とたんに難しくなったりする。

なんかの本で読んだが、日本語って
日本人にとって全く違和感の感じない言い回しをするのは
外国人には相当難しいそうだ。

ttp://s03.imagehost.org/0396/bscap002.jpg

akari toosu hakanai kokoro
明り通す　果敢ない　こころ
But the light passing through your empty heart
-----------
「明り灯す　儚い心」の間違いなんだけどな。ここ (w

そういえば、日本語のようにわかりやすい発音じゃなかったら
たぶんファンサブはここまで活発じゃなかったと思う
ローマ字にして、ネットの翻訳辞書サイトで単語を調べるだけ
あとは基本的な「ない」とか「ね」とか「だろ？」みたいなのを勉強しとけばいい
読み方は大抵原作があるから、ふりがなが付いてて漢字もわかる

東北弁や薩摩弁のアニメがあったら、きっとサブされないだろうなｗ

ファンサバーって香港の人が多いという書き込みを見たことがある
ってこれファンサブスレの話題だな

香港人は英語堪能多いからなぁ

沖縄人は英語得意なのかね

ここにウンコ置いておきますね。
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だからひとりでこんなに食べられないって

ジパングの歌詞間違いだらけだな

koko ni tachiagare
ここ に 立ち上がれ
Stand up here
-----------
「ここに立ちながら」の間違い。この調子じゃ本編も間違いだらけっぽい
なんか映像もカクカクしていて見づらいし。字幕付けるときに再エンコしたのか。

あんまり騒ぐほどいいもんじゃないかも。これならDVD買った方がましだと思う。

>>79
ｳﾘが手伝ってやるﾆﾀﾞ♪<ヽ｀∀´>じゅるり

ここ最近のJohnはかなりまともな事を宣ってると思うが、
田嶋のﾊﾞﾊﾞｱみたいなつっこみを入れるジョン妻に萎え。

ジョン妻はササキバラともうひとりのなんとかさんから金でももらってるんかー













この二冊なんかおもろそうだぞ

ところでジョン妻は文句があるならかかってらっしゃいとか
言ってるけど、誰かここの人でほんとにメールした人いるのかな。

また裸ネタか。ガキに裸見せたってどうって事ねえんだよ。

外人は本当にはだか大好きですね（ｗ

日本語を国際語にするためには、なるべく難しい漢字はつかわないことだ。
できるだけ、ひらがなで書くことを国民に教育しなければならない。

あいかわらずジョン妻のは訳注じゃなくて、単なる感想だな。

>>85
ジョン妻が自分で質問したんだろ。

海外の吹き替えDVDでは、たいてい、暴力、エロい部分はカットされる。
そんなつまらないDVDのほうが売れる海外のほうがおかしい。

>>88
自分で質問して自分で翻訳するのか。
自作自演というか我田引水というか・・・

マッチポンプ

しかしジョン妻は何かとジョンの回答につっかかってくるな。
しかも馬鹿にした感じで。

それは、アニメは日本のもの→日本人である自分の方が上→外人の勘違いを
ただし教えてやろう　という立場でいるから。

アメリカ人がアニメに対して、日本人と考え方が大きくズレるのは当然
日本人が経た道とは全く違う形で長年アニメと接して来たんだからね
アメリカ人のアニメ観もまた一つの形でしょ
どっちが上とかない

俺はジョン妻の考え方と大きくズレてる

アホな質問と見当違いの訳注に挟まれてJOHNもたいへんだな。

>>84
いるよ

>>90
してないしてない

>>93
彼、信仰心すれすれなところがあって、それがかえって目を曇らせている

>>87
やめろ。韓国みたいになる。
日本語がわかる韓国のお爺さんは、難しいことを考えるとき
韓国語では考えられないそうだ。漢字は絶対必要。

>>72
ああ、やっぱこんな感じなんだな・・・
この分じゃ本編なんて難しい言い回しはもちろん、
簡単な言葉も聞き取れないでとんでも翻訳されてるに違いないな。

とーりかーじ　が、Roger thatと訳されてた

　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
　　 　 　 　 _/　　　　＼ 　 ＿＿ /　　 ＿＿_/ 　 ＿＿＿/　　　　　/　　 ＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）=[二])＝([二]､＝=(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　）　 　
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ） 　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::: |ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

>>98
言語と思考は密接な関わりがあるらしいですな

>>98
あほか。漢字をやめろなんていってないだろ。難しい漢字は使うなっていってんだよ。
覚えるのも辞書引くのも無駄だろ。外人も読みにくくていやだろうし。
おじいさんが韓国語で考えられないって。日本語勉強しすぎて韓国語がへたくそなだけだろ。
韓国の若者は韓国語で十分考えられるよ。

違うのだよ。昔は韓国も日本のように漢字と共存してた
それをちんけな自尊心の為に漢字を撤廃してしまったため、
元々漢字語彙な韓国語では非常に効率が悪いのだ

朝鮮人は抽象思考が出来ないそうですね。

てかなんで外国人の為にわざわざ漢字を減らさなきゃならないんだ。

いや、国際語にするならって話だろ
なろうともしてないし、なれないので必要なし

？

国際語になるには全世界の頭脳の平均値で使えるような言葉でなくてはならない。
一部の民族の知能でしか扱えないようなややこしいのじゃダメってこった。

あにょなぁ、日本語が簡単になる⇒日本国以外に日本語が広まる
　　　　　　　　⇒海外やインターネットで日本語がつかえる
　　　　　　　　⇒(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だろが。得するのは日本人なんだよ。

朝鮮人がファビョること間違い無しで砂

日本語が簡単になる⇒日本国以外に日本語が広まる
　　　　　　　　⇒海外やインターネットで日本語がつかえる
　　　　　　　　⇒外人に2ch見られて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

大事なのは、
効率的な学習方法を提示する事と、魅力的な日本語コンテンツを作り出すことで。
日本語を簡単にするなんて無意味だと思う。

まあアルファベットじゃない時点でどうにも。

日本語は横書きだと美しくない

&rlo;正しい日本語は右から左へかけ

2chには韓国人以外でもほとんどの外人に対する蔑視的なレスが多いけど
微妙なニュアンスでやっと日本語がわかる程度の人じゃ
そのレスも馬鹿にしてるのか褒めてるのかよくわからないだろうな。
もし理解されたら…。

>>117
お前が書いてる「外人」自体を差別用語と考える「外人」も多いみたいだけどね

http://jove.prohosting.com/~okaidoku/cgi-bin/bbs/imgbox/img20041126004233.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041126125046.jpg
http://tomochan-net.net/gro/img-box/1101051899794.jpg

英語圏のアニメフォーラム見ててそう思った。
おれの英語力じゃちょっと回りくどい表現されると、褒めてるのか馬鹿にしてるのか分からなくなる。
点数とかグレードの表示があるところはありがたい。

↑グロ注意

>>119
グロ
たぶん117（チョン）が貼ったんだろうね

>>118
まだ日本人以外で2ch見てる人はイレギュラーだから問題なし。


CCさくら板のは辞書さえあれば何かいてあるか読めるだろうね。

2chにも秩序が必要になってきたようだ

>>122
どの段階で俺がチョン認定されたのか理解不能なんですが…。
外国人は外人と書いたのに朝鮮人は韓国人と書いたから？
それとも嫌韓的意見の多い2chがネガティブなものであるような事を言ったから？

全部だよ

> >>98
> あほか。漢字をやめろなんていってないだろ。難しい漢字は使うなっていってんだよ。
> 覚えるのも辞書引くのも無駄だろ。外人も読みにくくていやだろうし。

プ
そんなに難しい言語がイヤなら、エスペラント語でも習えば？

ぺヨンジュンに日本人は夢中だ。韓国ドラマ、映画はアジアを席巻している。
自信がでてきた。

>>125
匿名板でそんなことに、こだわること自体がチョン臭いよ
チョンはチョンと言われたら匿名板なのに、ウリはザパニーズにだと宣言するからね
日本人なら黙ってればいいんだよ

在日認定キモイんだよ
>>117がチョンに見えるかよ

>>130
今日の朝鮮人は一生懸命で面白いね
みんな、元気なチョンが一匹やってきたよ

117が弄ばれてるー

おまえら極東板へｶｴﾚ!!

半島にへｶｴﾚ!!

つーか
どこから出張して来たかしらんけど、
お前らみたいな煽り厨の来る所じゃないんでココ

祖国の為チョッパリどもをぶっ潰してやります

サロン板からリンクしたせいで極東スレにあおい来襲するようになったのだが・・・。
なんでもかんでも極東におしつけるなよ

中国がアニメ「ジパング」に抗議
http://gb.bbs.ws/book.php?book=gall1

まあ、>>117が差別に注意みたいな書き込みしようとして、
在日外国人が嫌う「外人」という言葉を書き込んでしまった
頭の悪さがすべての原因だけどね

>>138ウィルスだらけ注意

ドイツって、「ユダヤ人問題の究極的解決」の一環で、ユダヤ人や有色人種には言葉を５００個しか教えないようにしようと言ってたんだよな。

つまり、人間の家畜化には言語の単純化が必要だと感じられていた。余計なことを考えるのは、頭がいい白人だけでいいって考え方。

朝鮮人は自分で漢字を捨てて自ら豚になる道を選んだ人々なので、わざわざ豚にあわせてあげる必要ってないよね。

このスレに書き込んでる奴はバカばっかりってことはわかる
俺はROM組

別に「外人」でいいじゃん
なぜ今更慣れ親しんだ言葉を捨てなきゃならんのだ

つか外人は微妙
毛唐みたいにモロ差別語とは違うからね・・・
外人はメディアでも普通に使ってるから

やってることから考えれば人害でもいいくらいだ

右翼/左翼ネタ
嫌韓ネタ
ファンサブネタ


↑
同一人物からつまんない

欧米行くと、「外人」に文句つけてる外人がアホに思えてくるほど、
アジア人って差別されるよ
日本人はやさしすぎるんだよ。普通に外人でいい

微妙も何も元々差別語でもなんでもないし言いがかりもいいとこ
そんなこと言われたら何だって差別語になるよ

「脱亜入欧」でおなじみ福沢諭吉の優生学、白人種と混血し人種改良すべし！
1875-76 福沢諭吉「教育なる力」［「人の能力には天賦遺伝の際限ありて、
　　　　　　決して其の以上に上がるべからず」］
1881　 福沢諭吉『時事小言』でゴールトン『遺伝的天才』(Hereditary Genius)に言及、
　　　　　能力の遺伝決定論、士族階級の優越性を主張。
1882　 福沢諭吉「遺伝之能力」（『時事新報』３月２５日付）

1884　 高橋義男『日本人種改良論』［福沢の弟子。黄白雑婚論」で議論を巻き起こす（→小熊）］
1896　 福沢諭吉「教育の力は唯人の天賦を発達せしむるのみ」「人生の遺伝を視察す可し」
1896　 福沢諭吉「人種改良」『福翁百話』

『日本の優生学──その思想と運動の軌跡』　鈴木 善次 1983.11.30 三共出版　2000円
１　福沢諭吉の危惧
「人の能力には天賦遺伝の際限ありて、……」（「教育なる力」1875-76）［013］
エリート教育
士族階級（「精神を高尚にして肉体以上のことに心身を用いる種族」）の優越性の強調

４　福沢諭吉にみる遺伝・進化の理論
肺病・癩病・梅毒・癲狂をいずれも”遺伝病”とする　さらに体格・容貌語音・
技芸好尚などの遺伝にも言及（「遺伝之能力」1882）［032］

５　黄白雑婚論の登場とその波紋
高橋義雄の『日本人種改良論』（1884）：日本人種は身体的にも肉体的にも
西洋人種に比べて劣っているので，西洋人と方を並べて競争することは難しい。
それを望むなら日本人と西洋人の間で混血をつくり，西洋人の血を日本人に
とり入れなければならない［034］

６　福沢諭吉の人種改良論
当時ようやく注目されてきた家畜改良法の応用を提唱…いわゆる選抜育種［042-043］
生活様式の改善，女性の地位向上なども主張・高橋も「習養」を「遺伝」と並ぶものとして
人種改良の手段ととらえていた［043-044］

どうでもいい

あーあ、本当に在日召還しちゃった

白人のほうが体格がいいのは事実だから。
でも、長く日本人やってるとでかすぎるのもどうかと思うよ。

いや、事実だからどうしたの？池沼？

俺のせいで荒れちゃったみたいですいません。
>>117のレスは差別(・A ・) ｲｸﾅｲ!と言いたかったわけでも
それ以外の何の主張があったわけでもなく、単に60辺りの内容とも合わせて
スレの流れに合うかなと考え普段思っていた事を書いただけなんですが、
今思えばその軽率さが失敗でした。外人云々も何も考えてませんでした。
忘れてください。

>>147
ふ〜ん。「アジア人」だとそうなんだ。大変だねｗ

日本のアメリカコンプレックスは酷いな
外国といえばアメリカ、海外の話題の8割以上がアメリカ
アメリカ国内での日本に対する言論にマスコミ、国民こぞって一喜一憂し
勝手に好きになったり嫌いになったり
ほんとよくやるよ

http://202.222.19.95/up1/img/s9240.jpg

　　　　　　＿　, ― ､
　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　はいはい〜
　　　（６　　　　　(_　_)　）　ぼくがうわさの、ヨン様ですよ〜
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　「ぺ」なんて気安くよばないで欲しいですな〜
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿￣＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　| チュンサン　ヽ 　まったく、これだからヲタは、こまるな〜
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜　　　　　｜:::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/

>>155
意味わかんねぇよ

アメリカのGDPを知っていれば誰でも思うんだが、
アメリカ以外のどの国でも、多かれ少なかれアメリカコンプレックスというのは存在すると思われ。
というか外交、貿易、防衛、どの分野でもアメリカの影響を考慮せざるをえない。

>>156
コピペ乙
そしてそんな周知の事実を今ここで貼り付ける理由は？

>>147
差別なんてどこでもあるよ。日本だってないとは言えないし
どこ行っても嫌な差別に合う人もいるし、全く何もないまま過ごせる人もいる(先進国なら酷い差別に合う方が稀だろう)
君は外国への偏見にとらわれてる

>>156
あたりまえじゃん
エンターテイメント、文化はアメリカが世界一なんだから
日本だけじゃねぇし

http://china.kyodo.co.jp/2003/sekai/img/pix20030415-12.jpg

日本人がする差別は、部外者排除の差別
欧米人がアジア人にする差別は、人間として見下し軽視する差別

荒らしは海外フォーラムスレで暴れてください
自分で立てて

は

このスレも立てなきゃ良かったんだよ。
あおいが正体を隠して書き込んでいた事は分かっていたはずだ。

そうだな、もうこのスレはこれで終わりにしよう。

韓国人のわけわからんのは、
あれだけ日本人を嫌って憎んでるのに、
日本や欧米人からは同じアジア人という括りでみてもらいたがるのな。
ふつう嫌ってたら区別されたいと思わないか？

別にどんだけ荒らしてもスレはなくならないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

右翼/左翼ネタ
嫌韓など差別ネタ
ファンサブネタ


↑
同一人物

もしかしたらなんの脈絡もない所であいつはチョンだとかこれだからチョンはとか
嫌韓ネタ振りまきスレの流れを妨害してまともに海外でのアニメ事情について話そうとしないヤツは
海外での日本文化の人気に嫉妬するチョンなんじゃないの？

世界でも有数の偉大な民族と似ていると思われたのだから素直に喜べばいいのに。

>>173
確かにそうとしか思えないな。

たまに有意義な議論があったりもするこのスレに
嫌韓とか誰も興味ない差別ネタ振りまいて妨害してくるのは、
チョンの自作自演に違いない。

　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
｜　韓国最悪〜.　　｜| チョンうざっ!｜|　ｷﾓｲですね.｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　　´　｀ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜ 自作自演 ！|
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼ 　＼＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　小狼　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３ヽ）::::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜はにゃ〜ん| ｜知世萌えl　｜三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜　　さくら命 ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾍﾝﾁｮｳﾎｳﾄﾞｳｽﾙﾅ!!
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜Sofmap.｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lｱﾆﾒｲﾄ.ll.⊂）￣　ﾒｲﾘﾝ命￣（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜..　　　　　　｜￣￣l.　　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿

AAストックしてる奴ってリアルでキモすぎ・・・

餌を与えないでください。糞害の元です。

>嫌韓ネタ振りまきスレの流れを妨害して
>まともに海外でのアニメ事情について話そうとしないヤツは

でもそういう状況は実際には無いよね。
話の流れ上、韓国ネタが出てくるパターンがほぼ全部。
嘘だと思うならロムをさかのぼってみるといいよ、
韓国ネタはやっぱり韓国人と思しき人が一人で主張してくる。

そして、、都合が悪くなると韓国ネタ禁止とか言い出すのもいつもの事。

>>179
で、お前みたいなやつが嫌韓で応酬するからまたうんざりする展開になるんだろうが。
放置も出来ないやつはチョンのまわし者な。

ちなみにオレは「好きな国」ってのはないな。あるのは
「興味のない国」「ちょいウザイ国」「超絶に嫌いな国」の３つ
だけ。アメリカは普通に「ちょいウザイ国」、韓国がもちろん
「超絶に嫌いな国」だな。


ところで日本のアニメで「この変態野郎！」って台詞がでて
きたら、サブの字幕じゃそのまま「ＨＥＮＴＡＩ」で訳されるのか？

John様、期待していた"Devilman"がｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにこき下ろされてるんでかなり落ち込んでるご様子。

geek かpervertだと思う

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/11262004.html
ジョン妻また裸ネタか
ジョンの主張もかなり的外れだよな。いつものことだが。
で、そんなに裸って出てくるか？
もしかして「藍より青し」みたいな作品を弟や妹に見せられないとか言ってるのだろうか

裸やパンチラがよく出てくるようなアニメなんて大抵深夜放送だから全然問題ない
ガキがそんな時間に起きてテレビ見てるわけない

全国民放テレビ局では深夜でさえ、裸やパンチラは厳しい。
エルフェンみたくヤバ過ぎなのは15禁でAT-X送り。
その他萌えアニメはUHF系列の僻地でひっそり深夜に放送だし。
あちらじゃその辺の事情は解ってるのかな？

日本の場合、芸術的だが猥褻という表現物は取り締まりの対象になるが、
アメリカの場合１％でも芸術性が認められると、猥褻だからという理由では取り締まれないからな。
ジョンがアニメは芸術と言うのはそういった事情もあるだろ。
アニメを芸術と呼ぶか変種の風俗産業と呼ぶかはもちろん自由だが、おれはジョンの立場を支持する。
くだらん注釈を書いた訳者はむかつく。
水でも飲んでろ。

アニメは現代の浮世絵である（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

というかジョン妻は他人の文章に注釈とは名ばかりの感想書くよりも、
訳者のつぶやきが、それ専用のページ作ってそこで書いた方がいいよ。

例えジョンが黙認してても第三者にとっては品の良い行いには見えない

質問者の文化的背景は分からないが、西洋人だとして
西洋の絵画の歴史なんて裸だらけなのに。
当初は神様だから裸でOKとか言い訳してたけど、
その後普通の人間の裸だらけになってる。

それを日本人が「西洋の芸術はエロい」とか言ったら、
西洋人はその日本人を無知蒙昧な野蛮人扱いするだろうね。
西洋人がただ売春婦を描いただけの裸婦像なんていっぱいあるのに
奴らはそれを芸術と呼び、日本の漫画・アニメをジャンクと呼ぶんだろうね。

やべー裸婦像じゃなくて、裸婦画ね
まあ、揚げ足撮る奴いないだろうけど

>>190
19世紀に神ではなく人間をモデルにした裸体が描かれ出した時は、
あまりにセンセーショナルだったため批判されまくった。
アチラでも人間の裸体が無批判に受容されたわけではないよ。

あと、売春婦を描いただけの裸婦像でも線や色彩に特徴があれば良い作品だし、
つまらないものだったら当然ジャンクに過ぎません。
有名作家の場合は作家の生涯資料にはなるだろうけど。

というか、アニメをつまんない「お芸術」なんかと比べなくても、
アニメは玉石混淆なジャンクなのが良いところなんじゃないの。

まあジャンクの良さを理解出来ないどころか、
差別的な人が多いので言いたいことはわかるけど。

まず質問と訳注の裸はすべてポルノや性的描写だというような見方に問題がある。
それにたとえ子供向けといえども、ある程度の性的描写（裸やパンチラ）はあってもいい。
少なくともいきなりセックスを教えるよりは、はるかに健全だし自然なことだよ。
しかも裸ってのはまさに漫画やアニメならではの表現方法ともいえるし。
風俗産業って表現はもっともらしいが、それを言ってもあまり意味はないと思う。

神の裸体画だってズリ目的だったに決まってんじゃん。
エロ過ぎて一般には絶対見せない絵とかあったの知ってんのか。

何でそんな芸術コンプレックスがあるのかわからない

刺激が強すぎて一般に見せないんなら教会側の教育的、道徳的な判断なわけだが。

何が言いたいのかわからん。
ない知識をひけらかしたいのか？

芸術か芸術でないかのちがいは、どっかのえらい批評家たちが
芸術だというかいわないかのちがい。

芸術かどうかなんてすべて主観の問題だな

というか芸術なんてただの商売にすぎん
エロ目的で作られた描かれた物に好き者がバカ高い値段をつけてるだけ。

そこで村上隆ですよ。

>>193
>まず質問と訳注の裸はすべてポルノや性的描写だというような見方に問題がある。
>それにたとえ子供向けといえども、ある程度の性的描写（裸やパンチラ）はあってもいい。

これこそニホンジンの一大勘違いなのです

鉄腕アトムを輸出した際に、高視聴率とは裏腹に暴力番組としてどれだけ叩かれたのか
そして、手塚先生はついにきちんと反論できなかったと自伝で回想しているほどです

いいですか、日本の視聴者にとってはこれぐらいというものが
海外ではなんとここまでと思われているのです

そして、何より気味悪がられているのは
消費者と送り手のあいだにある暗黙のお約束関係
これなんです
これがものすごく気味悪がられているのです

以前外国の性教育者が日本のエロアニメをすこし見て、いいかもしれんとコメントしてたな。
生のエロ動画よりファンタジックで、性教育に向いているかもしれないと言ってた。
現在流通しているエロアニメが陵辱物とか怪物レイプ物とか、いかにも変態的な物が多い事は知ってるが、
ソフトでファンタジックな、アダルトコンテンツとして成立する可能性がある事をここに記しておきたい。

>>190
>質問者の文化的背景は分からないが、西洋人だとして
>西洋の絵画の歴史なんて裸だらけなのに。

肝心なのは、子ども向けのものに堂々とパンチラだの入浴だのタッチボインだのが
描かれているということですよ

大人向け、子ども向けとでは一線がひかれる欧米の感覚では、
日本のように子ども向けに裸がでてきたり殴り合って人が死ぬとか
そういう代物はもう想像を絶するものに映るということは忘れてはいけません

なんでそれぐらいでと思う人が日本ではほとんどなのでしょうが
その無神経さこそが諸悪の根源なのだということにまずは気がついてほしい









と言ってもわかんないんだろうな〜

>>202
商売にはなりませんね

欧米人がガキを人間扱いしてない証拠だな。どっちが無神経なんだか。

>>192
>アニメは玉石混淆なジャンクなのが良いところなんじゃないの。
大変に同意。

アニメはHENTAI系から哲学思想を含むようなものまで幅広く存在してて、
その懐の深さが、お子様向けのものしかないカートゥーンとの違いの1つだ。
みたいな感じのことをジョンも折に触れて言ってるしね。

>>193
>いいですか、日本の視聴者にとってはこれぐらいというものが
>海外ではなんとここまでと思われているのです
それこそ文化的差異ってやつで、そういう点に関してはグローバルスタンダードなんて
確立し得ないんじゃなかろうか。
あと、作り手と受け手の間のお約束ってのは文化的な成熟度の1つの指標にもなり得るものだし、
まったくそれを知らない人が見て気持ち悪いとか言われてもねえ・・・

アンカーミスった。
>>193じゃなくて>>201ね。

雨の肉便器のチョン妻らしい言い草だわな

>>205
これも違う

子どもを大人扱いするという建前のもと、ポルノと暴力的刺激を未成年者あいてに巧妙に
売りつけるシステムを日本は何十年もかけて作り上げた、とまで言い切っては極端でしょうかね

そして消費者の側も、そういう暗黙の共犯システムを無意識に心得ているのではないか
心得た上で消費し楽しんでいると

ジョン妻（だよな？）って何がいいたいの？
日本が欧米の感覚に合わせろってぬかしてんのか？

>>206
>それこそ文化的差異ってやつで、そういう点に関してはグローバルスタンダードなんて
>確立し得ないんじゃなかろうか

これは天動説と地動説の問題なんですよ

ここから先はあるライターさんの受け売りなのですが
地球で生まれ育った人間にとっては、太陽も星も惑星もすべて地球を中心にまわっているとしか思えないし
それで生活上の不便はないわけです

しかし、ＵＦＯで地球にやってきたＥＴたちがそれを知ったら
地球人は中華思想の阿呆な奴らだと思うのではないか、と

>>210
そうではなくて
天動説ではもうやっていけない時代に入りつつあると言いたいだけですよ

>>210
ジョン様が何であんな答え方しか出来なかったのか分かる気がする。
日本の文化を全く理解しようとしないなら説明する気も失せるわ。

>>211
ハイ議論のすり替えでますた。
文化的価値観の違いを科学的に検証された事実に比する事は出来ません。

＞そうではなくて
思いっきりそうじゃねえかよ

>>213
まさか

自分が崇拝する文化が実はろくなものではないということを実はもう気がついていて
でもそれをおおっぴらに認めるとANIMEを崇拝する根拠がゆらいでしまうから

そういうジレンマゆえですよ

>>214
私に言わせれば、これこそ価値観の違いというお題目を隠れ蓑にしているようにしかみえないんですね

また意味不明な議論（？）になってきた・・・ｗ

>>217
おれはお前の比喩が根本的に間違っているのを指摘しただけですが何か？
自説の説得力を増したいのならもっと適切な比喩を持ってくる事だな。

たしかに天動説と地動説は無茶苦茶な説明だな…。
そんな説明が通ると思ってるんならそれこそ天動説呼ばわりされても仕方ないような。

>>219
落ち着いて頂戴

地動説はいきなり受け入れられたわけではなくて、何十年何百年に渡る検証の末に
体系となったものですよね

私のロンだって今の時点では仮説でしかないわけですし
でも、今後の研究しだいであるいはスタンダードになっていく…といいな

　 , '´ ￣￣ ` ､
　i　r-ｰ-┬-‐､i
　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
／i/ l＼ ー .ｲ|､つ〃∩ やらないか

また前スレのアホが湧いてんのか

>>221
> 地動説はいきなり受け入れられたわけではなくて、何十年何百年に渡る検証の末に
> 体系となったものですよね

また話をすりかえてる。
文化的差異の問題に科学的な検証を使って説明しようとするから、
論として飛躍しすぎてて使えたもんじゃないって言われたんでしょ。

>>221
ぶっちゃけありえないので不毛な事はよしなサイといか言えませんが（ｗ
もっとも今時文化を絶対的に計るバカがいるなんて珍しいから珍論としては貴重かも（ｗ

ジョン妻モドキ

「欧米の感覚に合わせろ」
「なんで？」
「グローバル化の現代に中華思想じゃダメ」
↑
「日本人」の立場から見れば「中華思想はおめーだよ！」って気がしてしょうがないんですが…
日本のアニメって日本人が日本人のために作ったものだよ…？

こういう議論になると法にも則ってなけりゃ個人的な観念でしかない道徳を語る人間は絶対に負ける。
道徳を盾に話すのは止めた方が良いよ。

>>221
つまり、子供にとってポルノや暴力描写がどの程度有害で
どの程度までなら許容範囲かが将来的に科学で証明されると考えてる？

んで、それが証明されたら欧米の価値観の方が正しいということも同時に証明されると？

ま、チョン妻のバカ論も西欧に積極的に売るためには向こうの価値観も少しは
考慮しないといけませんよというくらいの話ならうなずけなくはないがね。
それを絶対的な文化の優位に結び付けて語っているかのように取られかねない
比喩をもって来るからバカにされるわけで。

つってもヲタ外人に受けてるのはそういう微妙な文化的価値観の違いから来る
アニメ表現におけるセクシャリティの存在なんだし、 「角を矯（た）めて牛を殺す」
ことにもなりかねん問題だな。かの宮崎アニメも一般に売るために薄められて
はいるがその手のセクシャリティが皆無ではない、むしろ魅力の一つにもなっている
くらいだし。

>>203
＞肝心なのは、子ども向けのものに堂々とパンチラだの入浴だのタッチボインだのが
＞描かれているということですよ

いつの時代だよｗ

>>231
まいっちんぐマチコ先生のDVD-BOXでも見たんじゃないの

天動説＝日本、地動説＝欧米ね・・・・
凄いこと言うね
死ねばいいのにこいつ

ジョン妻はまともなことも言うがたまにおかしなことを言う。

暴力描写についてだけどアメリカのカートゥーンもかなり暴力的だと思うんだけど
なんで日本のアニメばかり吊し上げられてるのかがよくわからない。
例えばポバイだとポパイがボロ雑巾のようになるまでボコボコにブルートに殴られ
その後ほうれん草の缶詰を食べるとポパイがブルートを一撃のパンチで遙か彼方
までふっとばしたり、トムとジェリーだとスコップで叩きつける、猟銃ぶっ放す、
しっぽをはさみで切る、芝刈り機で毛を丸刈りする、皮をはぐ、ハンマーで歯を
割る、ダイナマイトで爆破するなどなど有りとあらゆる暴力表現てんこ盛り。

>>235
彼らの理論としては、日本アニメはリアルだから有害

ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンを例に自分的に振り返ってみると。

幼稚園〜小学校低学年　何とも思わない
小学校低学年〜小学校中学年　ほんのりと異性を意識する〜少しエッチな感じ
小学校中学年〜高学年以上　何とも思わない

今はどうだか知らないが俺が読んでいた頃は、コロコロもボンボンもちょっぴりエッチな描写があった。
それはある一定の年齢時には、少し背伸びした大人な感じがしてエロを感じるわけだが、
それを過ぎるとまた何も感じなくなり、次の段階へと進んでいくようになる。

これを繰り返していくうちに、いわゆるお約束的な表現や物事、
売るためのトリック（を用いている大人の世界的なもの）に意識的・無意識的に気がついていくんじゃないかな。

そんでもってフィクションの世界の世界を現実と混同するようなことなく楽しめるようになる。
まぁそういう段階をすっ飛ばしていくと比判や拒絶反応が起こるのはわかるが、善悪の問題じゃないだろ。

ポケモンのかすみがさとしをたたいたのは、カトゥーンでは出来ないとジョンはいうけど
ポパイはプルートに殴られていたな。なんかいってることが変なんだ。

>>236
ある時はでかい目と変なプロポーションで人間とは思えない、気持ち悪い
とか言っておいてそれかよ。明らかなダブスタだな。

ジョンはアニメは芸術作品だって言ってるけどさあ、
アニメもマンガもメディアっていうジャンルだと考えた方が正しいと思わないか？
娯楽大作もあれば、子供向け教育作品もある。
純文学風もあれば、ＳＦもある。ドキュメンタリー風もある。

パフィー　視聴率「全米１位」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__395724/detail

またジョン妻さんが持論をぶったのね。

ジョン妻もそろそろ倦怠期なんだよ。
肉便器とかいわれてるのが癪なんで反抗してみせてるだけ。
他人の文章の訳をしてる内に何か自分も偉くなったように錯覚してるのよ。
そのくせ自分の訳注（ただの感想）に誰も敬意を払わないので苛立ってるｗ

>>240
いや、アニメはもともとメディアだから…。
ようは映画とか小説とかと同じようなものなのに、
子供向けとしか見られてないってのが問題なんだってのはその通りだけど。

ジョンを訳すことだけなら誰でもできる。

じゃあお前がやれよ

むしろやってください。

もともとそういうスレだと思うが。何をいまさら

ジョン妻以外訳してくれる人がいない

どこかのアホが、せっかく訳してくれた人にケチつけたりするからいなくなった

＞どこかのアホ
それがジョン妻やねん

>>235
俺の映画は人が痛がり悶えながら死ぬので残酷だと言われたが
ハリウッド映画は爆発で気分爽快に何百人と死ぬからそっちのが問題だ〜


みたいな事たけしが言ってたな。

最近の戦場シミュレートみたいなゲームの方がえげつない

大昔の戦争ならともかく、現在進行形の戦争で
自国民が死んでるのに、それをネタにゲームを作るなんて…

ゴーストリコンだね

天動説＝欧米　地動説＝日本じゃないの？

日本のアニメはいきなり受け入れられたわけではなくて
何十年に渡る努力の末に定着したものですよね

子供向けだから暴力もエロもダメって考えの方が
後退して行くんじゃないの？

とりあえず天動説／地動説の幼稚な例えはやめてくれ。
また話がおかしくなる

ジョン妻面白い。
最初の頃は、学生時代イーサーとか読んでたフェミサヨかと思ってたが、ちょっと違うみたいね。
でも、ロシア　インテリゲンチャのごとく無知な人民を啓蒙せねば。っていう言い方はやめたほうがいい
と思うよ。

戦後、日本は相手を尊重しましょう。って教育されてきたんだよね。
でも外国人は相手を尊重するふりをして、尊重しないんだよね。
ジョン妻がアメリカ人相手に孤軍奮闘する姿が目に浮かぶようだ。

ジョン妻は典型的な自己顕示欲のかたまりで
人の話に耳を貸さず、自分が正しいとか勘違いして
何にでもしゃしゃり出てくる厨と同じ

でも、ジョン妻。　ミイラ取がミイラになったらだめだよ。
日本人、いや２ｃｈの皆が一番大切に思っているのは内心の自由だよ。
嫌韓や嫌中も内心の自由を侵そうとしている者達への抵抗なんだ。
彼らは何時も真実を教えてやらねば、と迫って来るしね。

ジョンは結構好かれているのよ。相手を尊重しようというその態度において。

>>256
ジョン妻のなにが面白いのかも、どっからイーサーみたいな雑誌が出てくるのかもわかりません。

申し訳ない。
イーサーではなくてイヴァン・イリイチでした。

ま、日本は相手を尊重するという態度のカケラもない国に囲まれているという状況にあるからな。
振りだけでも立派なもんだ。

アメリカ＝プロテスタントの倫理観
イスラム＝イスラム教の倫理観
日本＝宗教的では無い「和」の倫理観

イスラム圏にアニメを売り込むのに制作環境がイスラムに合わせる必要は無い。
勿論、イスラムに改宗する必要も無い。現地に合わせた編集をすれば済む事。
言うまでも無くアメリカに措いてもTV放映には現地の倫理に合わせた編集をしている。
ただ、ジョンを筆頭に一部ｱﾆｦﾀはノーカット版至上主義な様だが。

しかし、アメリカの倫理観が今後もプロテスタンティズム主体で在り続けるのだろうか疑問はある。
進化論を否定する原理主義者も居るが理系の人間には教会に行った事も無い人間も居る。
ハリウッド映画が他国に文化侵略した様に日本アニメもアメリカに文化侵略し得るのでは無いか。
まあ、現状では影響下に有るのは一部ｱﾆｦﾀだけだろうが。

・・・・・なんかあおい召喚しそうなレスだな(w

アニメは日本文化じゃないよ。ほとんどハリウッドのまね。
大半の日本人はアニメとかおたくをバカにしている。
おたくにしてもアニメの中核、マンガをつくれる才能のある人は数人だけと
いわれている。大半のおたくは才能のない見るだけの人。

日本＝宗教的では無い「和」の倫理観

これもまちがい、日本は、陰湿ないじめが多い。年間３万人も自殺する
弱者にきびしい国。

>>265
「和」の倫理観には村八分等も含まれると思っております・・・・

自殺件数でいえば福祉の充実した北欧のほうが多いんだけど

「日本はいじめが多い」ってのも、欧米に被れた文化人が特に根拠もなく言い出して広まった話。

日本のイジメは靴を隠されるというイメージだが、
アメリカのイジメは靴をとられて、とったヤツが次の日からそれ履いてくるからなｗ

下駄箱が無ければトゥーシューズに画鋲を仕込む事も
ラブレターやチョコレートで溢れ返る事も
爆弾を仕込む事も出来ないのだな。

まあ、日本でもやらんが。

戦えジョン妻
今日の日誌面白いぞ

相変わらず他人の受け売りのくせにまるで実体験のように語ってるなｗ

ジョン妻によるとアメリカの一般人は
アニメの代表作はポケモンやドラゴンボールではなく
淫獣ﾅﾝﾄｶや妖獣ﾅﾝﾄｶだと思っているらしいです。
通だね、ﾒﾘｹﾝ。

977 ：最近、韓国で有名になっている 「扇風機おばさん」 sage ： 04/11/28 03:28:54 ID:HLofmrh4
整形手術が中毒になり、顔面にどんどんシリコンを埋め込んでいるうちに
こんな容貌になってしまった43歳の朝鮮の女性。
なぜか 「扇風機おばさん」 と呼ばれているそうです。
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/11/26/kp1_2041126q1293.jpg
http://imgnews.naver.com/image/079/2004/11/25/g112501.jpg

こ、これがジョン妻の正体！？

毛等死ね

ジョン妻って自説の補強のためにジョンを利用してるだけ？

ジョン妻ってジョンのワイフなのですか？

いままで何度もそういう質問があったが、いっさい真実はわからない。
答えはない。

>>278
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　ゝ 　/　　　　　　　　　　　 ヽ　　|
　ゝ　丿　　　　　　　　　　　 ヽ 　/
丶⌒| 　＿＿　　　　　　　　　ヽ |⌒
　| 　|ヽ/　　　丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│　|
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　　│　|
　ゝ│　　　　／　　＼　　　　　│/
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　　│　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　丶　　│　 ／
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　　/　＜　ファッキンジャップぐらい
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ／　　　　＼わかるよバカ野郎！
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_＿ノ＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

ジョン妻ただの煽り屋だから基本的に信じないでいいよ

ジョン妻が書いてるのは「欧米人はアニメは子供だけが見るものという固定観念に縛られている」、
といういつもながらの結末にしか行き着かないね。

ハリウッド映画だってファミリー向けと言えるものでさえ
平気で濡れ場や乳露出シーンが出てくるんだから。
ティーン向け映画できわどい青春モノみたいのも多いしね。

“HIKARU　NO　GO　Effect”
http://senseis.xmp.net/?HikaruNoGoEffect

「所属していた囲碁クラブが、１年間でメンバーが三倍に増えるほどの盛況」（フランス)
「ベルギー南部地域で囲碁愛好者が急増中」
などなど。
「ヒカルの碁」の影響で囲碁を始める外国人は結構いるようです

碁はやり始めると面白いらしいし、
まあいいんでないの？

そりゃ駄目なわけがないだろ
何言ってんだ

囲碁は中国文化。

籠球飛人
http://users3.cgiforme.com/explorer1/messages/1318.html

囲碁って起源はインドだったような

単純馬鹿が集まる国だなフランス（≧Σ≦）ぶっ

エロと暴力を無くせとダダをこねているようにしか見えない。
実際それで金が動いている以上それを止めろっていうのは無理な話。
別に国外でアニメがどう見られようとも知ったことじゃないし。

囲碁は中国から入ってきたけど、ゲームとして今の形に完成したのは江戸時代の日本。
んで日本からまた逆に中韓台へと広まった。

>>284
欧州で囲碁の普及してる方のページでも、ヒカ碁の影響が報告されてるね。
ttp://www.pandanet.co.jp/members/shigeno/index.htm

結局、普及に地道な努力してるのはいつものことながら日本なんだよな。
中国にも少しは感謝の気持ち持ってもらいたいよ。

そしてこれが数年後に花開いて世界に普及して定着すると、
例によって誰かさんがもともとの起源はウリニダ！ってやり始めるのだろうなぁ、ハァ

またチョンが素知らぬふりしてチョンを呼び寄せようとしてるな。
死ねよ自作自演チョン

>>294
あんまり見え透いたことすんなよチョン

>>283
>ジョン妻が書いてるのは「欧米人はアニメは子供だけが見るものという固定観念に縛られている」、

あーわかんないんだなー日本しか知らないと

子どもがみるものにどうしてアダルトなものが堂々と登場するのかわからない、というのが肝心な点なのですよ

月刊コロコロは基本的に小学生しか読まない雑誌ですよね
でも、パンチラ、殴り合い、やけに胸のでかい女の子など、その手のモノでいっぱいなことに
いまさらながら驚いてしまいます

なんだこれくらい、と日本では考えられている（というか慣らされてしまっている）ものこそが
実は諸悪の根源であるということに、みな自覚を持ってもらいたいものですね

＞パンチラ、やけに胸のでかい女の子

これって全部キモオタ作者がいけないんだよな
自分の趣味入れたいのはわかるが、子供向け雑誌だということを自覚してもらいたいよね

>>291
まずは自覚することですよ

それですぐに対策がうまれるとは私も思っていないし、期待もできないけど
少なくともANIMEやMANGAのことを日本発のグローバル・カルチャーなどという
とんでもないたわごとを国内でわめきあって盛り上がる愚だけは
避けられるというものです

>>272

諸悪の根源といわれても、それで悪影響が出たという話もなし、
欧米よりずっと犯罪率は低いし

>>297
>自分の趣味入れたいのはわかるが、子供向け雑誌だということを自覚してもらいたいよね

それは果たして送り手側のみの問題なのでしょうか

スクープ週刊誌というものがあります。良識が足りないとしてよく避難の的にもされるんだけど
それでもそういうメディアが消えないのはなぜか。買ってくれる人たちがいっぱいいるからです。

つまり、市場はこういう類のものを肯定しているのです。

コロコロもまた同じ。子どもにこんなものを、と思う人はけっこういるけど
当の子ども（というか男の子たち）はそういうものが好きなんです
だからこそ小学館はそこそこの性、そこそこの暴力をコロコロで提供しているのです

>>300
>諸悪の根源といわれても、それで悪影響が出たという話もなし

日本国外でどれだけ白眼視され、少なくとも不思議がられているのか考えたことありますかね

日本のなかでは問題なく機能しているからといって、他の国々でもそうだという保証は
どこにもないんですよ

俺たちは日本語しゃべっているんだからお前らもしゃべれと強制するのと
なんにもかわんない発想だってこと、分かってますか〜

パンチラ、やけに胸のでかい女の子

何の問題になるんだか、現実に見かける程度のフェチズムじゃないか。

森山と変わらんフェミキチに変貌したか

外人の為にというのも癪だが、これだけ海外に進出した今
偏見を無くすためと更なる市場拡大に向けて、そろそろ考え時だとは思う
外国人がアニメを敬遠する理由のひとつに、暴力SEXだらけっつーのがあるからね..

自演ｷｼｮｲ

>>302
諸外国に対する悪影響じゃなくて、子どもに対する悪影響があるかって話しだろ。
文盲かよ。

>>301
＞当の子ども（というか男の子たち）はそういうものが好きなんです
いや、子供たちはそれが目的でコロコロ等を買ってるわけじゃないだろう。
たまたま買う雑誌に多少のエロがあるというまでの話。
子供用漫画に関しては送り手がすべて悪い。

上連雀三平（一般誌でのPNなんだっけ？）見てると
こりゃ100％作家の問題だろと思うけどｗ

>>302
ハリポタにも抗議してるのと似たような輩じゃん。ぶっちゃけ宗教の人。
つーか、悪影響がどうこう言うクレーまーがいるから勝手に切り貼りしてんだろ。
強制なんて誰もしてないし、できん。

ところで子供向けアニメで「パンチラ、やけに胸のでかい女の子」出てくるのって例えば何？
あんまりないんじゃないの。思いつかない。
挙げてみて。

子どものためとか言ってても、結局は外人に良く見られたいだけか。

>>311
サザエさん

良識家の眉を顰めさせる物こそ大衆娯楽の本質。商業ベースに乗せる為には必要な作業。
似たような事は小林ﾅﾝﾄｶという漫画家も言っている。芸術作を喜んで見る子供がいたらその方がｷｼｮｲっての。
だが、国内のPTAとの軋轢に代表されるように良識家の類との折り合いは上手く付ける必要は有る。
その辺、地元業者に任せきりで大丈夫なんだろうか？

>>296
それが典型的な「アメリカサイドに立った日本人の誤解」だよ。


Q.「なんで日本のアニメには裸が沢山出てくるんですか？」
A.「なぜ、あなたは裸の出てくるアニメばかりを見るんですか？」

これで回答あるまで放置。善意で先回りして解釈してくのはあんたの勝手。
（たぶんこういう回答があるだろうとか。）
それをこっちに押しつけるなよ。

コロコロコミックを知ってるアメリカ人（一次審査突破組）はまた別の次元で相手にしてあげればいいだけ。
相互理解を最も阻んでいるのはあんたみたいな「先回りしてく人間」なんだろうなぁ

>>312
結局はそれなんだよな。
なんというか自分の主張のために、他人を利用するってのはもっとも反吐が出る行為だと思う。
私は立派な人間ですよ！って喧伝するために弱者を保護、擁護するような振る舞いをしているの
だけれども、結局は利用しているだけみたいな。

アニメからエロや暴力なくすより、犯罪の手口を垂れ流すニュース番組や
猟奇系犯罪者をネタにした番組を流したりするのをなんとかしたほうがいいと思うんだが。
そういや、長崎小６女児殺害は火曜サスペンス劇場を見て凶器をカッターにしたとかいう話があるし。

ソースは忘れたが、ある心理学者が（社会心理学の人か犯罪心理学の人かは忘れた）
アニメやマンガに含まれる暴力やエロに関して「実際の暴力行為や性活動の代替行為に
なっているかもよ」と言っていた。そんで昭和４０年代になって少年犯罪が減少したのも、
それが理由かもしれない、と論文を書いていた。

まさか、アニメやマンガが原因となって現代は少年犯罪が増えている！なんて言う人はいないよね。
日本は少年と２０歳代の殺人率は減り続けているのに。
ちなみに、５０歳代の殺人率がやたら高いらしいですよ、日本は。

胸が大きいだけでアダルトに分類されるのは異常だよ。
子供向けの無害で健全なエロティシズムだってあるしね。
行き過ぎた内容や必然性のない描写を批判するなら解るけど
外国の価値観で日本の文化的価値観を否定されても困る。
むしろこういう海外の誤解や偏見を解くのが我々の役目だろう。

>>317
＞日本は少年と２０歳代の殺人率は減り続けているのに。
前にどっかの大学の教授のサイトで本当は少年の凶悪犯罪は減少傾向にあるのに、
マスコミの意図的な印象報道のせいで、最近の若者は昔より凶悪事件を起しているかのように思われてる
と言ってたな・・・。
ほんとマスゴミはなにがしたいんだか・・

自演でいつもの持論か。
日本しか知らないと人に言ってるが、ジョン妻は日本すら知らないね。
ほんとにコロコロ読んでから言ってるんだろうか。
小学生男子に人気のコロッケやでんじゃらすじーさんが、アダルトなもので
いっぱいに見えるのは目がどうかしてる。

あと、意識的にだろうが、エロと暴力をさらっと混ぜてるよね。
確かに子供の見るものにバトルは入ってるが、それはアメリカも同じ。
スパイダーマンやらのスーパーヒーローはもちろんのこと、小さな子供だって見る
パワパフにもバトルは満載。毎週大暴れ。

おそらく暴力を混ぜると大抵の男の子漫画に当てはまるからさりげなく入れてるんだろうが
ジョン妻が本当に槍玉にあげたいのはこっちだよね↓
＞パンチラ、やけに胸のでかい女の子
＞当の子ども（というか男の子たち）はそういうものが好きなんです
ジャンプ・マガジンならともかく、コロコロを例にあげて言うのは無理ありすぎｗ
今のコロコロにはそんなの無いだろ。

あと意図的に男性の性限定で語ってるのが（たぶんわざと）、ちょっといやらしいというかご都合な論だな。
性の氾濫が今えらいことになってるのは、コロコロなんかより、りぼんやなかよし等の少女漫画の方ってのが事実なのに。
レイプ妊娠青姦乱交なんでもこざれ、セックスシーンで乳首描いて家建てましたって少女漫画家が豪語しちゃうんだぜ。
キスシーンすらめったに出てこない少年向けの性描写をどうこう言う前に、ジョン妻はまずこっちを何とかした方がいいな。

奈良の殺人事件に関しての番組の中で何とかって言う男の弁護士が
言ってたけど、彼の弁護してきた強姦犯人は皆先ずエロゲーの強姦物に
のめりこんだ後で実際の強姦に及んでるって言ってた。

嘘くさ

>>320
別にﾁｮﾝ妻=文化人気取りのお茶汲みにどうにかしてもらわなくてもいいよ。
ていうか出来ないしｗ

【国際】"歴史的悲劇" ホロコースト記念館、犠牲者のデータベース公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101725478/

ttp://psychology.jugem.cc/?eid=48
ttp://psychology.jugem.cc/?eid=29

50代の犯罪が多いのは事実
若者の凶悪犯罪の増加は、強盗致傷を凶悪犯罪として扱うようになったから
だそうな。

>>320
>確かに子供の見るものにバトルは入ってるが、それはアメリカも同じ。
>スパイダーマンやらのスーパーヒーローはもちろんのこと、小さな子供だって見る

甘いな（←榊原良子声で）。パワーレンジャーがどれだけ叩かれてきたのか、
びしばしどかっという音をもっと無難なものに差し替えて放映されているとか
そういう細部についてはなぜか日本では報じられない

スーパーヒーローものだからこそ暴力ＯＫなのだということも忘れてはいけない
スーパーマンは鋼鉄の男だから機関銃を乱射されても問題なし
だけど、月野うさぎ嬢は別に鋼鉄の体でもなんでもないわけだし
変身する際になぜか素っ裸になってしまうもんだから
レオタードを合成しないと放送できなかったとか
そういう話はなぜか日本では論じられない

>>315
>Q.「なんで日本のアニメには裸が沢山出てくるんですか？」
>A.「なぜ、あなたは裸の出てくるアニメばかりを見るんですか？」

あーこれでは反論にならんですね。質問者はＡＮＩＭＥファンだけど裸のでてこない
ＡＮＩＭＥをもっと観たがっているわけだし

胸が大きいからアカンとされるなどと勘違いされては困ります
その大きさを誇示する演出が露骨であることが問題なんですね

みためは上品そうにみえても
実はセクシャルな想像というか妄想を巧妙に刺激するよう
作られているのがＡＮＩＭＥの凄いところでして
そこが気味悪がられているのではないかと

べつに気味悪がられてもかまわないよ。

そんなに海外で叩かれるのが嫌か

アニメに裸が出てきても不思議じゃない。
WaiWaiのニュース見てたら日本人がどんなに変態が良くわかるよ。
http://mdn.mainichi.co.jp/waiwai/index.html

http://ugelancia.s49.xrea.com/php/up2/img/077.jpg

>>327
日本のアニメはそういうもんだから仕方ないだろ。
裸が嫌いな奴に向けて作ってないってことだな。諦めろ。
日本人は子どもの頃からエロいんだよ。

エロは何が何でも規制しなきゃ駄目なんですぅ〜

じょん妻のつぶやきで
>太平洋を渡るHENTAI
とかかかれると、もの凄いものが太平洋を渡ってるきがするw

日本人とセックスの話題は良く海外の掲示板でも面白おかしく語られる。
春画の伝統や、従軍慰安婦（セックススレーブ）、戦場での強姦、
子供が自発的にする売春の援助交際、ポルノアニメ、エロゲー、
様々な変わったAV（ポルノ）、ぶっ掛けやスカトロ、セーラー服へのフェチ、
痴漢物、強姦物…
公には違法なはずなのに現実には野放しで非常に盛んな売春産業。
どこでも買えるポルノ雑誌の氾濫。
中国での集団売春騒動。
とにかく日本人は好色で女性蔑視の社会だと認識されてる。

ということにしておきたいんですよ

使用済み下着を売ってる自動販売機の話題も必ず出てくるな。

良い国に生まれたもんだ

欧米人はムッツリスケベ
溜めこむせいで犯罪に走りやすい

ジョンの新ネタだが、DBZは時間稼ぎの無駄話や劇場板のオリ設定のお陰で無茶苦茶なだけだろ。
原作はそこまで破綻してないはずだが…
しかし質問の内容が10年前の小学生レベルだな。ジョンも苦労するなｗ

ああ、女性蔑視の社会だから、
ボーイズラブゲームや、レディスコミックが発達しているんだな。


女性蔑視社会ばんじゃーい　∩（´∀｀∩）

アメリカって、中絶ひとつとっても
絶対反対と容認で国がふたつに割れる程、
価値観違う人間が混在してるんだから
日本のアニメのエロを容認する人だけ相手にすればいいと思われ。

むしろ性犯罪は欧米の方が多いしな

>>326
やれやれ（←池田秀一声で）。
自分に都合のいい部分だけに、自分に都合のいい例だけ持ってきてレスするのがいやらしいんだから。

パワーレンジャーはライブアクションで実写。
レーティングが多少厳しく言われるのは当然。
ああいう番組だから叩きがゼロとは言わないが、叩かれて打ち切り等になったとは聞かないよね。
つか、そもそも日本の暴力描写が問題という例を引っ張ってくるのに、
戦闘シーンは日本のものをまんま流し、日常シーンを向こうの役者で差し替えてる
パワーレンジャーを持ってくるのは間違ってないか？（ｗ

＞スーパーマンは鋼鉄の男だから
男ヒーローだけだとそういう反論が返ってきそうだったので、わざわざパワーパフガールズを
つけ加えたのに、思いっきりスルーされちゃ悲しいよ。
幼稚園児の女の子三人組も鋼鉄の体持ってるように見えますか？
パンツ見せながら戦ったり、三人でお風呂入ったりもしてまっせ。

例にあげてるうさぎにしたって、セラムンはそもそも女の子に人気の少女向けジャンルで、とか
改変・規制の話は日本にもちゃんと伝わってきてこれだからアメリカンはよーとみんな言ってるとか
その変更をぶつぶつ言ってるのはむしろ向こうの連中でそれに対する抗議運動もすごい、とか
そもそも素っ裸にはならねーだろｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰと勘違いしてる？、とか
レオタードは日本版から着てるし、変身シーンが変えられてるってのは聞いたことないな、とか
いろいろツッコミたくなるような、とんちんかんな例の挙げ方されると困っちゃいます。

>>343
同意。「てめーらに言われたくねぇよ」といつも思う。

>>344
都合の悪いことには触れないんですね。

都合の悪いことって何だろう？

>>346
そりゃおめーのこったろ（ｗ

雑誌　「小学5年生」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/50000/49039.jpg
「隔世の感あり」オヤジ

アニメのバットマンとスーパーマン見比べると、スーパーマンの方が規制が緩いのな。
バットマンはパンチしない（しても当たらない）、スーパーマンは平気で顔面パンチする。
バットマンはダーク系ヒーローだから規制がややきつくなる。
スーパーマンは立派なヒーローだから規制が緩い。
これは目的が正しければ、汚い手段をしてもかまわないというアメリカ人の倫理観の表れであって、
長崎広島の原爆投下は、この傲慢な倫理観の元強行された。

とか書いたらアメリカ人も怒るだろ。
アニメ批評の枠を超えて社会批評に至るなら、それなりに慎重であるべきだし、ジョンも慎重にやってる。
ジョン妻は軽率すぎ。

>>349
漏れの頃はあさりちゃんとか飛び出す付録とかだたよ

おいらがアメリカ人なら
「ちょっと体鍛えてて身軽なだけの金持ちの変人と、クリプト星から来た宇宙人を一緒にしないで」
と反論する（ｗ

反論にもなってないがな

>321
第２次大戦中、辞書に書いてた「月経」という項目に興奮して女を強姦したやつがいたんだが、
それとどう違うんだ？

現実とゲームの区別がつかない人は犯罪者か
あるいは、現実とゲームの区別がついた上で何かやる人が犯罪者か

Don't blame me syndrome「私のせいじゃない症候群」

エロゲをやったらおかしくなった。
エロゲが自分を駄目にした、自分は被害者だ。

責任転嫁にもってこいだし、マスコミ受けもいいからね。

>惑星べジータが消滅した理由について、
>『ドラゴンボールZ』には一貫性がないようですが

この質問の意味が良くわからんのだけど
一貫性がないとはどういうことなんだ

エロゲが原因じゃない。
むしろエロゲをやる奴が元々強姦予備軍なだけ。

ジョン妻って在米？
どうも引用するアニメがやたら古いんだけど。
最近の日本におけるアニメ、漫画事情には疎いんじゃないの？
だからイマイチ話が噛み合ないような感じ。

ゴジラ、ハリウッドの「名声の歩道」入り

誕生５０周年を迎えた日本映画の代表的キャラクター「ゴジラ」の米ハリウッド「名声の歩道」入りの記念式典が２９日に行われた。

　有名キャラクターの歩道入りは、ミッキー・マウスやバッグス・バニー、ウッドペッカーなどに次ぐ快挙。
http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFRJAPAN-163666/index.html


ゴジラ襲来…ロスの“冬の風物詩”パレードに参加
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004113006.html
ハリウッドにゴジラ出現
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20041129_50.htm

I have seen a few Hayao Miyazaki movies. I saw the English version
of "Kiki's Delivery Service" when I was younger, and I saw "My
Neighbor Totoro" in English and Japanese (Totoro wa kawaii ne? ^^),
and I say "Mononoke Hime" and "Spirited Away" in English (I do not
know the Japanese title of Spirited Away, but it has recently come
to America, and is very popular. ^^ There are many girls who like
Haku very much!). I hope to see more Miyazaki movies.
One director I enjoy very much is Akitaro Daichi. He directed the
Fruits Baskets anime, as well as "Jubei-chan the Ninja Girl, Secret
of the Lovely Eyepatch" and "Kaze Makase Tsukikage Ran". I find his
works very funny. ^_^ Howver, it doesn not look like he is very
popular, so I do not know how many Japanese people have heard of him.

アメリカ人の中学生としているメールのやりとり。
英語と日本語のローマ字が入り混じってて、かえって読みにくいです。
しかも内容が濃いです。宮崎駿くらいは分るんだが…
日本語は勉強しておくと、アニメ、マンガに役に立つほか、
大学に入ってからも有利になるそうですよ。
（勉強しておいた分、入学したら自動的に単位を貰えるとか何とか）

>あーこれでは反論にならんですね。質問者はＡＮＩＭＥファンだけど裸のでてこない
> ＡＮＩＭＥをもっと観たがっているわけだし

反論になってるっての。キミは論理的思考能力に決定的に欠けてるな。
相手が「どう思うか」なんてのは何の意味もないの。
意味があるのは「何をしてるか」のみ。

日本昔話と萌えアニメがあって萌えアニメを選択してるのは当の本人だろうが。

日本語をやっておくと大学の単位になる話について。

【ワシントン＝伊藤俊行】米国で、日本語を履修した生徒が大学入学選考で
有利となる制度が、２００６年秋から導入される。日本のマンガやアニメなど
大衆文化への関心が高まり、初中等教育の段階で日本語を学ぶ生徒が増えた
ことも背景にあり、米国での日本語の普及が期待されている。
（中略）
外国語は仏語、独語、スペイン語の３つだったが、これに日本語が加わる。
中国語、ロシア語、イタリア語も加わり、各科目とも言語に加えて文化や社会の
理解にも重点を置くという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041119i316.htm

「将来、役に立つんだから」で親も納得済みで、アニメ・漫画にハマるﾔｼがますます増えそうです。

　ＴＶアニメ「機動戦士ガンダム」シリーズの
イタリア語版のアドバイザーを務めているという人物からの
提供情報が一部メディアに報じられ話題となっている。

　現在「機動戦士Ｚガンダム」イタリア語版監修のため
イタリアを訪れている富野由悠季氏と面会したというその人物は、
実写版ガンダムとして日米合作で製作された「Ｇ-ＳＡＶＩＯＵＲ」は好きかと質問したところ、
富野氏は、“自分は全く関わっていないし、とくに好きでもない”と答え、
“しかし、それはとてもラッキーなことだった。
なぜなら現在ハリウッドのあるメジャースタジオと
ファーストシリーズをベースにした映画化を進めているところだから”と語ったとのこと。
ただし、それ以外の情報は一切明かしてくれなかったという。

http://www.allcinema.net/prog/news.php

>>360
つぶやきがようやく'95年まで来てるし
来年春までにはたどり着くんでないの

>>344
>幼稚園児の女の子三人組も鋼鉄の体持ってるように見えますか？

へっ（←八代駿の声ね）、トムがレンガの塀に正面からぶつかると体がぺちゃんこになって
その後お皿が割れていくように分解していく描写ありますよね

場面転換するともうトムさんはもとの体に戻っていて、性懲りもなくジェリーを
追っかけまくるのです。あれは暴力とは言いません。ギャグと呼びます

でもＤＢＺとかですと、血とか流れるし、怪我すると怪我したままで敵とバトルしますね
場合によってはマジで人が死んでしまうし


北野武監督がヨーロッパの映画祭で、あんたの映画は超暴力的であるといわれたので（褒め言葉として）
ダイハードとかでは何百人も死んでるのになんで俺のほうが暴力なんだと言い返したところ
あれは記号だでもTAKESHI映画は痛いという返事だったそうです

＞レオタードは日本版から着てるし、変身シーンが変えられてるってのは聞いたことないな、とか

あ、'95年のUSでの騒ぎ知らないでしょ

>場合によってはマジで人が死んでしまうし
簡単に生き返るのはギャグじゃないのかw

>>369
そうくると思ったんだけど、いいですか、ナウシカだって死んだ次のシーンで
いきなり生き返っているわけではないんですよ

ここんとことりちがえてはいけませぬ

トムとジェリーには死んだトムが天使になって天に昇っていく途中で
あわてて気付いて引き返すって描写がありますが、なにか。

イヤ違うだろ、議論で重要なのは「定義を相手にさせるな」ってこと。
次のシーンで生き返ればギャグ、そうでなければシリアスという定義を認めない。
現実性の有無でギャグとシリアスは分けるべきである、以上。

相変わらずジョン妻は独善的だな。
正直キモイ。
何故ジョン妻はここまで偉そうになれるのだろうか？

>>367
パワーパフガールズはどこいった？

ガールズにボコボコにされたモジョが顔中腫れ上がって痣だらけになって
涎とか涙とか垂れ流しつつ頭のケースが欠けて脳みそはみ出したりして
腕とか折れてるだろって角度で曲がったまま床に這いつくばってプルプル震えて
んでそういう状態のまま護送車に乗せられて刑務所に入れられて
刑務所の中でも同じ状態のまま床に這いつくばってプルプル震えてて
っていう描写もあったりする訳だが。

まあこれだって次の回では普通に復活してるし、ギャグなんだろうけどさ。
ギャグにしちゃあまりにリアルなやられっぷりだったよ。
DBなんかよりよっぽど「痛さ」を感じたもん。

なんかジョン妻が来るとロクな事にならないな。

パワパフの話には、５０年も前に作られたトムとジェリーを持ち出し
DBZの死の扱いにつっこんだら、突然ナウシカだって〜と言い出す。
ドラゴンボールの話はどこ行ったんだ。

■「ハウル」余裕のV2。「ポーラー・エクスプレス」が3位
　今週も東宝作品のワンツー。どうやら「ハウル」は、公開後1週間で35億円ほど
稼いだ模様。2週目の興収は前週比で15％ほど落ちているようだが、特に問題は
ないだろう。2位の「いま会い」も今週中に30億円に到達予定。こちらも越年が確実だ。
続いて、27日封切りの新作3本が並んだ。まず、CG化したトム・ハンクスが微妙な
「ポーラー・エクスプレス」は、公開2日間と先行上映を加えての興収が2億円に
届いていない。全国400スクリーン以上でこの数字はちょっと厳しい。
続く4位のイ・ビョンホン、チェ・ジウ共演「誰にでも秘密がある」は、2日間で興収1億円程度。
ちなみに、今年5月に公開されたヨン様の「スキャンダル」が115スクリーンで公開2日間の
興収が6700万円。スクリーン数が40％ほど多い本作だが、オープニングの興収もおよそ
40％増し（ただし「スキャンダル」はR-18だった）。通常の映画ファンも見に行く「シュリ」や
「ブラザーフッド」のようなアクション大作は別にして、いわゆる韓流映画のマーケットは
上限10億円（≒70万人）ぐらいではなかろうか。
なお、5位の「スカイキャプテン　ワールド・オブ・トゥモロー」はこれら2作品よりも大分落ちる成績。
今週末は「Mr.インクレディブル」と「ゴジラ FINAL WARS」が封切りだが、「Mr.インクレディブル」の
先行上映は「ファインディング・ニモ」よりも好調だったようだ。

米国のアニメーションも、暴力的だということがわかればいい。

>>378
別にアニメに関わらず、ハリウッド映画で子供の見ることが出来るもので、
鼻血が出て人が痛そうに死ぬのがあればいい。

日本のアニメは一見子供向けに見えても視聴者は大人が主体だからね。
ジャンプなんかも「少年」がついてても、一番の主要購買層は10代から20代だし。

ジョン妻は簡単にアラを指摘されるような雑な持論にしつこくこだわってないで、
アニメ＝子供向き、と勘違いする欧米人を啓蒙でもしてりゃいい。

>>302
>日本のなかでは問題なく機能しているからといって、他の国々でもそうだという保証は
>どこにもないんですよ

だから、海外で放送、販売する際にそれぞれの国の事情に合わせた修正を加えるのでないか。

>俺たちは日本語しゃべっているんだからお前らもしゃべれと強制するのと
>なんにもかわんない発想だってこと、分かってますか〜

日本の消費者向けに作られ、日本のなかでは問題なく機能しているものに修正を強制するのは良いのか。

それぞれの国の事情に合わせてローカライズされた作品でなく、日本の消費者向けの状態の作品を
選んだ人や、ファンサブなどの手段を利用する人のために修正は必要か。

>>379
はじめは、「子供向けの作品でアダルトなものがでるのが問題だ」って話だった。
その辺の道徳的なことは、その都度、それぞれの国の事情に合わせれば良いと思う。

こうエロと暴力否定されると
うっさいボケ嫌なら見るな、と思う。
外人にどう思われようと知ったことか。
相手に合わせるな、合わさせろ。

海外がどうでもいいのなら
このスレに何しにきてんだよ

>>382
文化差異の認識に。
でもそれを認識したからと言ってこっちが何かを譲歩したりする必要なんてないし
わざわざその齟齬に心を煩わす何てことしないだろ。

ジョンって妻の事どう思ってんだろうな。

妻が訳注で他人の褌で相撲を取るような真似をして反感買ってる事とか知ってんのかな？

ジョン自身は一方的な価値観や主義主張にとらわれにくい、わりと懐の深い人間であるように思われるのに
（字幕原理主義などもあるがままを受け入れるべきだという理屈からだし）、
妻と相通じるところとかなんてあるのか？

ジョン妻の訳注やここでの書き込みを見るにつけ、
本人の人となりやジョンとの関係の方に興味が移ってきた俺。

妻がどうとか、そんなのは海外アニメ事情に関係ない。
気にする必要まるでなし。

それはｦﾁｽﾚの話題だな。

出版社から断られたのも本人の性格によるところが大きかったりしてな。

ジョン妻オタはヲチ板でスレ立ててそこでやってくれ

実際"Ask John"より"John's Viewing Journal"の方が面白い。
最近は学園アリスがお気に入りらしいw

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/30/20041130ddn041070041000c.html
エイズと向き合って：
／３　性感染症「普通の病気」に　若者に危機感薄く
　大阪ミナミの御堂筋沿いにある産婦人科「早川クリニック」。
夕方になると、主婦や会社員に混じって１０代、２０代の女の子が待合室に座る。
制服姿の女子高校生やフリーターが多い。

　「先生。おりものが多くて、かゆいの」

　細く整えたまゆと少し茶色に染めた短めの髪。１０代後半の女の子が
早川謙一医師（６６）に、あっけらかんと話した。「彼氏はいるの？」。早川医師の質問に
「いない」。少女は首を横にふり、「でも、エッチの相手は何人かいる」と言った。
検査するとクラミジアに感染していた。主にセックスで感染し若い世代に広がる性感染症だ。

　半年間に、５０人から６０人の男性と関係を持ったという１３歳の女の子もいた。
「私はいつ妊娠したんでしょうか」と尋ねた子は複数の相手がいて、
どの男性との出来事か分からないという。

　「なぜ、性感染症の子が次々と現れるのか、最初は驚きでした」

　クリニックを開いて２０年になる早川医師は初めて「十代の性」と向き合ったころを思い出す。
若い女の子にセックス経験を尋ねることさえためらった。
だが「戸惑い」はやがて「危機感」に変わった。カラオケで知り合った日、
ビルの階段の下で性交渉した子は相手の下の名前しか知らなかった。
「自分を大切にね」と諭し、薬を処方しても数カ月後に舞い戻ってくる。

　厚生労働省に全国約９００の医療機関から報告されるクラミジアや淋（りん）菌など
性感染症（ＳＴＤ）は、９０年代半ばから急激なカーブを描いて増え続ける。
ＳＴＤは限られた人の病気とされていたが、今では産婦人科医の多くが
「若い人の普通の病気になった」と嘆く。
８０年代をピークに減少した淋病も再び増加。子宮頚（けい）がんの原因となる
性感染症ヒトパピローマウイルス（ＨＰＶ）も２０代を中心に目立つ。

　これまでエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者を診察した経験はないというが、
若者の性行動の変化が、ＨＩＶ感染の広がりに結びつくことを懸念する。

　「（エイズやＳＴＤに対する）危機感が薄い。感染させるかもしれないのに、
相手への思いやりに欠ける」

　　□　　□

　大阪・キタのお初天神そばにある性病診療科の大国診療所。
ＨＩＶ即日検査で今年１〜１０月に、１４人がＨＩＶ陽性と判明した。
全員が２０代と３０代の男性だった。大国剛医師（７６）は現状を憂う。

　「感染を告知すると『はあ、そうですか』と淡々と受け止めはりますねえ」

　結果を聞きに来ない感染者も３人いる。＝つづく
毎日新聞　2004年11月30日　大阪朝刊

>>371
ギャグが夢オチだよなそれ

パンチラと入浴シーンは日本アニメの華

ジョン妻に言いたかったが前からあった
「子供」を「子ども」と書くな！
子供を変な差別をするな

>>392
いや、夢オチは別の話だったと思う。
トムが死んで地獄行きになったがジェリーに良いことをすれば天国に行けると言われて、
一旦生き返ってジェリーにいじめられつつジェリーのご機嫌を取るって話があって
それは夢オチだった希ガス。

魂が抜けて途中で引き返すってのは普通に何度かあったような・・・違ったっけ？
まあ俺は>>371じゃないから、371がどの話のことを言ってるのか知らんが。

>「子供」を「子ども」と書くな！
>子供を変な差別をするな

あのー今は子供と書くと、子は添え物ではないとＰＴＡから（へ）電話じゃんじゃんなのでございますの

韓国人にビザ免除決定　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101866326
韓国人観光客来秋にもビザ恒久免除へ　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101839696
韓国人観光客、ビザ免除へ　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101837963/

【16年分の韓国人検挙人数の推移】　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101866326/28
不法滞在者数　2004.1.1現在　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101866326/40
査証免除がない台湾と比較　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101866326/17

抗議の依頼は電話突撃隊へ　☆関連スレ

電話突撃隊出張依頼所43　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101581587/
（・∀・）極東電突倶楽部04（・∀・）　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100178364/
マス板電話突撃隊3　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100248537/
国会電突院　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1099234679/
電突off 〜総員突撃せよ〜　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1099714612/

ttp://www.jca.apc.org/femin/main3.html
＞言葉のもつ意味考えて使いたい　　　　　2002.11.5(素子）

＞私は「言葉は思想」だと思っている。特に女偏のつく漢字には使いたくない
＞言葉がたくさんあり、「女」に「古い」で「姑」、「妨害」「好色」「強姦」
＞「嫌い」など書き出したら切りがないほどたくさんある。
＞１９９７年１０月１日、労働省婦人局（当時）が婦人の「婦」をやめて女性局と名称を改めた。
＞「婦人」とは、「成人したおんな」「嫁いだ女」と辞書にはある。「婦」は
＞まさに家制度の女の存在を端的に表している文字だ！　「女」にだけ「箒（ほうき）」
＞「帚」をもたせるからだ。それは差別用語そのものだ。
＞「婦人」という語が女の一般呼称として用いられたのは明治以降のことで、
＞それ以前の女の一般呼称は「をんな」を用いていた。
＞言葉は時代とともに変化する。
＞その意味でもふぇみん婦人民主新聞も「婦人」をそろそろ考えてもいいのではないでしょうか。
＞大好きな新聞だから皆でいい知恵をだしましょう。（大阪府）

☆スターリンは大聖堂をダイナマイトで破壊、聖職者を収容所送りにするなどした。
毛沢東は文化大革命で、中国の伝統文化を破壊し、中国の経済を沈滞させ、国際社会から孤立させた。
ファッショな言葉狩りに跪いて奴隷になるか、伝統的な漢字表現を守るために闘うか好きな方を選べ。

この人達は自分が女性に生まれたことに劣等感を持っているのだな。

女性であることに自信があればこういう発言は生まれない。

>>396
これがジョン妻の答えだったら最悪だな
「子供」→「子ども」の変更
理由：PTA等の一部のクレームにより

アニメの性表現の規制
理由：北米の一部のファンがいやがるから

ファンサブの是非
ファンが見たいんだからいいじゃない　マーケットの被害も無いでしょ（根拠無し）

そんな理由で人が説得できると思っているのか？

>>400
あちゃ〜本気にしてるよこの人

今のアニメは北米などの海外を意識した作品はもうすでに性表現には気を遣っているよ
ヲタクを意識した作品でさえ、キー局の規制は厳しい

日本の子供の数が減少中なので北米などを意識する作品が増えるとは思う
これがどう日本のアニメに影響するかは、別の話。

海外で一番売れるDVDは、ヘンタイのはず。

>北米などの海外を意識した作品はもうすでに性表現には気を遣っているよ

甘い甘い

煽ってばっかいないで具体例出せよ

>>404
茶碗を手でもって食べないとか、鳥居を出さないとかですか？

北米意識・放送中と言えば、ポケモン・ハム太郎・ＳＤガンダム・遊戯王・ゾイドですな
ゾイドのシャワーシーンはあれはＯＫだったんですかね？

>北米などの海外を意識した作品はもうすでに性表現には気を遣っているよ

お前ガンダムSDDEすら見たことないだろw

SDDEってなんだ？

SDDEをしらないやちゅがいますよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾏｯｸｽ

SEEDだったスマソ

も〜、どーして認めるんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ〜！！！！！

SEEDは海外意識して作ってるとは思えないけど

種がアメリカでコケたのはｾｸｰｽｼｰﾝが有ったから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけねー

>北米などの海外を意識した作品はもうすでに性表現には気を遣っているよ

んなの意識してるんだったら当たり前だろ。
他にも、格闘シーンで人を殴るときはカットを割るとか、
タバコ・酒類は出さない、飲ませない。
人を呼ぶとき順手ではなく逆手にするとか、細かいところでは食器の使い方とかな。

＞人を呼ぶとき順手ではなく逆手にするとか、細かいところでは食器の使い方とかな
馬鹿じゃねーの

>>414みたいなのが実際にあるのかどうかは知らんが、
もしあったとしてそれをジョンはアニメと認めるんだろうか。
海外意識したりしないでもっと日本独自なもん作らんかいｺﾞﾙｧ
とか思うんだろうか。

>>415
馬鹿はおまえだ。

>>414みたいなのが実際にあるのかどうかは知らんが、

馬鹿じゃねーの

荒らしに餌を与えないでください。糞害の元です。

>>415
日本人と外国人の食器の使い方は違うんだが…。

食器が違うんだから、使い方が違うのは当たり前だろ馬鹿。

俺が言ってるのはそういうことじゃねーよ
本当にヴァカだな

皮肉にマジレスするとこうなります。という見本ですた。

結論としては外人の言うとおりにもの作っちゃいけないでFAだな

>>422
すまんが日本語で頼むわ

>>415
どういうことか説明お願いします

本当にヴァカだな

414が頑張っております。

>>415はどういう意味？

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>415
マジでわからん。どこが馬鹿なの？　そういう意味ってどういう意味？

414が恥を晒しただけか…

人工無能とマジで会話する人を見るかのようだ。

＞＞人を呼ぶとき順手ではなく逆手にするとか、細かいところでは食器の使い方とかな
＞馬鹿じゃねーの

この馬鹿は何を指してるんだ？　マジわからん。

・北米などの海外を意識した作品はもうすでに性表現には気を遣っているよ
・格闘シーンで人を殴るときはカットを割るとか、
・タバコ・酒類は出さない、飲ませない。
↑ふむふむ

・人を呼ぶとき順手ではなく逆手にするとか、細かいところでは食器の使い方とかな。
↑σ(・_・)

俺が言ってるのはそういうことじゃねーよ
本当にヴァカだな

またチョン妻がすれ荒らしてんのか

空気読まずにマジレスするぜ。

「カモ〜ン」の時は手のひらが上。「おいでおいで」の時は手のひらが下。

>>414どこ行ったの？

今買い物いってるよ

おまいらジョン妻のアートな写真を褒めてやれよ
















本人の撮影かどうかはしらんがな

どこの写真だろうな。在米だっけ？

ふるさととあるし、日本だと思う
いま日本にいるんか妻
コタエロ

妻ストーカー必死だな

もうヲチ板にスレ立てれば？

ヲチ板にスレ立てたところで、Ask Johnの翻訳から荒れてることがほとんどだしな

ジョン妻は、相変わらず都合の悪い内容はスルーか
>>380　で自分の都合の悪い内容に引き戻されたのをスルーして
>>394　を煽ってスレの流れを変えてるし

気を使うのは日本人だけで、実際の海外オタはあんま気にしてないんだよな。
ジョンもそうだけど。
むしろジョン妻さんのような訳知り顔の日本人が、「海外ではこうなんですよ！」と
誇大に喧伝して、自分の主張を通そうというパターンがしばしば。
アカ日がよくやるパターンだよね。

妻ストーカー必死だな

フェミサヨは存在自体害悪

フェミサヨっていうよりキリスト教原理主義者って感じ。

【27日：共同】日本で放送されているアニメ「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」の中で、
ギリシャ国内の遺跡を名指しで批判する内容があったとして、ギリシャ政府は「大変遺憾である」と不快感を表明した。

このアニメの今回の放送内容に、宇宙に浮かんでいるユニウス・セブンというプラント（宇宙ステーション）が、地球に落下するという
ストーリーがあり、問題となった表現は、ユニウス・セブンの破片の一つがギリシャに落下し、パルテノン神殿が消し飛んだシーンと、
その後、登場人物の一人が、「あんな古い建物（パルテノン）などどうなっても構わない」といった旨のセリフ。

専門家は、「パルテノン神殿は、ユネスコの世界遺産にも指定されている重要な遺跡で、今回の事件は、外交問題に発展しかねない」
と話している。

※パルテノン神殿
パルテノン神殿（Parthenon）は、古代ギリシャ時代にアテナイのアクロポリスの上に建設されたアテナ神を祭る神殿。
現在残る神殿はペルシャ戦争後に建設されたもので、長さ68.7m、幅30.6mの周柱式神殿。通例、処女神殿と訳されるが、
古代ギリシャ語では、パルテノスは単に若い娘を意味する。古典時代のギリシャ建築の傑作のひとつ。
ユネスコの世界遺産(文化遺産)に登録されている。

>>451
ネタとしか思えんニュースだがソースはあるのか？

ネタじゃん

神無月の巫女は”shonen”なのか”shojo”なのか
ヤオイなのか百合なのか、百合でﾚｲｰﾌﾟというのはありえるのか、で
大激論してる。

　　　　　 ／;;;;:;;;;;::::::::::::::::,,,| ／;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、　 ~ヽi||i,::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、　　';.＼|li,:..　　　 　;...
　　　 ┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~,＿　ノ丿ノ/:::/::/,,,,,>:^ヽ;　　　 ヽヽ;;;:..
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　　 /^~/~;;;;/"　》;;:/^~ヽ　　　　　　　 iﾟ/　／　　　　　 l:::::i;:::::;i;::::＼:.　　　 ＼ ＞;::...　　　 ＼
　　 |ﾐ;;;;,-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::...
　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　オッパイ　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　見たかったん　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　でしょう？　　ノ　 `"　ミ 　 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
　>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　　　　　　　　 `i;;::''''''''|
　(;;;;|彡;;;:::::::::::::::::~=-,,ヾ;:;:;:;:::::::::::::::;／ /　./ /'i=ーL、　　　　　　　`)　　　　　　 ,ii,,　　　　 /
　|　 |彡;;;;;::::::::::::::::::::::::ヾ ;:;::::;:::::::::::/　　　" /　i⊂,,,　）　　　　　　　 ~ヽ、　,,,,-=~　~^i--,,／
　|　i|,jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　 `~~　　　　　 >"　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

（ ´_ゝ｀）　ｿﾚｶﾗﾄﾞｼﾀ

げんしけんの感想だけど、訳せる人いらっしゃいます？
oh man... this anime is really something. im so addicted to this right now!
the life of an otaku.... so beautiful.... makes me wanna cry

but i get a bit jealous tho.... they seem so hardcore. They know all the voice actiors,
the artists, animators, and etc. living in america is really hindering to an otaku since
over here we don't have access to those conventions, stores, and magazines.
Wouldn't it be great if fansubbers started translating the magazines and stuff?

what made me more depressed is the lack of knowlege that the average animerican
otaku has. sigh, today was my first club meeting for anime. Over 50 people showed
up and crowded the room, which was pleasing, but when i put up 3 animes to vote
on to watch, no one knew what they were. i had fumoffu, gundam seed, and tsukihime
nominated, but no one seemed to know those were besides a few that knew seed.

knowing this, i have to accept the fact that i will never have the life similar to the ones
portrayed in genshiken unless i move to japan and learn the language. ...

wahh~!! the truth is too hard to handle!

ああ、このアニメは本当に、自分が今中毒になる何かだ！
オタクの人生…とても美しい…私を泣きたくさせる。

でも私ははちょっと嫉妬する…彼らはとてもハードコアに見える。彼らは声優を、
アーチストを、アニメーターを、そして他を、全部知ってるのだ。アメリカに住むということはオタクにとって妨げになる。
コンベンション、店、そして雑誌にここではアクセスできないからだ。
もしファンサブの人が雑誌や他の物の翻訳を始めたらすばらしい事じゃないかな？

私をもっと憂鬱にさせるのが平均的なアメリカのオタクの知識の欠如です。
はあ、今日は私のアニメクラブの最初のミーティングでした。50人以上が集まって、
部屋は一杯になって、それは楽しかったです、でも私が3つのアニメを投票して見るために提示しましたが、
誰もそれらが何か知りませんでした。私はfumoffu、ガンダムseed、そして、月姫をノミネートしましたが、seedを
少しの人が知っていたいくらいでした。

これを知って、私がゲンシケンで描かれたような生活と似た生活を送るのは、私が日本に引っ越して日本語を勉強する以外
ないという事実を受け入れなくてはなりません。

わあ、真実は困難だな。

グッジョブ！

日本の、ヲタ友達のいない半端なヲタと似た感想かも

>>459
乙です。ありがとうございます!!

たまにげんしけんスレに表れる「こんなヲタライフがしたい（かった）君」と同じやね

かつてアニメ不毛の地だったアメリカでヲタやってるだけあって
「覚悟」は日本人以上にあるだろうな。日本に来たらかなりのハードコアになりそう

>>459
乙。本当に乙。
まだ翻訳さんこのスレに残ってくれてたんだ。ありがとう。
こうゆうのがこのスレ本来のあるべき姿だったはず。神だ。

なんかネットが普及していない時代の民放１局の県在住地方ヲタの嘆きに似ている。
おれが東京に引っ越してきたのはアニメみたいからだったよ。

予定では、朝、もしくはお昼過ぎ頃に
>459はひどい翻訳だ……とかジョン妻ﾀﾝの
他の翻訳者潰しの書き込みがあります

あれ妻でないと思うぞ

あれというのは過去の書き込みのことね

>>464
アニメが見たいならケーブルテレビがお勧め。
俺が入ってた所はデジタル全局、関東Ｕ局全部、ｃｓ、ＢＳ、地上波全局が見れた。

>>459
ひどい訳ね
日本語わかってないんじゃないのことひと

文学作品ではないのだから、正しい日本語表現にこだわるより原文の表現を尊重した方が良いという意見もあり得る。
海外のアニメファンに見られる字幕派、吹き替え派みたいな議論になりそうだが、どちらの立場であれ相手を尊重しないような輩は嫌われるのが普通。
>>469はすこし考えて書き込みをして欲しい。

>>469
完璧な訳だと思うが

ただの煽りだろうに

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

>完璧な訳だと思うが

こんにちはジャック

こんにちはベティー

それは馬ですか

いいえ橋です

きょうはいい天気ですね

はい、そう思います

これからどこにいきますか

トムの家にいきます

トムはあなたのおばですか

いいえ、娘です

おお、それはすばらしい

死ね

ありがとうジャック

どういたしましてベティー

今日は川にいきます

本を買うのですか

いいえ山に登ります

おお、すばらしい

＞オタクの人生…

オタクの生き様と訳すとよろしいですわね
わたしならさらに踏み込んでオタク道とやっちゃうか

＞人を呼ぶとき順手ではなく逆手にするとか、細かいところでは食器の使い方とかな
馬鹿じゃねーの

Don't be foolish

ケチつける最低条件に自分版の翻訳文を載せるってルールにしようぜ

甲殻機動隊改変されてるの？

食器の使い方と言えば、日本食ブームもあってか今や海外の人も
わりと普通に箸使えるようになってんだよな。
揚げ出し豆腐が好きなんて言っちゃう女優さんもいるし。

【外食】スシ超える!? NYにラーメンブームで専門店開店相次ぐ【11/29】
http://www.sankei.co.jp/news/041129/kok078.htm

プロの翻訳家ってわけでもないのに
素人同士でケチつけたり偉そうなこと言ったりしても寒いだけ
こまかい表現にこだわったりしないでいいよ
意味が伝わればそれでいいよ

>>481
甲殻機動隊という作品はないのですね

翻訳乙ですこれからもバシバシはっていってください。
　
クレームつける人は自分の翻訳をのせるべき

>>485
そういうこというと
マジで載せちゃうわよ

変わるわよ

＞誰もそれらが何か知りませんでした。私はfumoffu、ガンダムseed、そして、月姫をノミネートしましたが、seedを
＞少しの人が知っていたいくらいでした。

この連中がわざわざミーティングに来る理由って何だ？

>>488
ROBOTECHのファン集会とかなら有り得るかもw
知識の欠如と言うより行く場所を間違えてる気もするが。

ナルトを見に来てるのさ。

攻殻機動隊ってアメリカが分裂して一方が帝国名乗ってたり、CIAが残虐行為したりする
場面があるけど、戦時体制で、民主党と共和党の分裂が激しい今のアメリカで放映できるのか？

ここに英文はりつけるのはやめろよ。

489はかなり苦しい。
たぶん490が近いかもな。

日本の深夜アニメとカトゥーンネットワークの深夜ラインナップの
被らなさにも凄いものがあるな。

>>482
日本食ブームに関係無く昔から中国料理が人気あるから箸はつかえる。

ttp://forums.animesuki.com/showthread.php?s=d54e878e0d7e94eae102eecb7354cd20&t=19164
＞どんなアニメがあなたの国で人気？

どこもテレビではポケモンとか遊戯王とかベイブレードのような子供向けとか
ふるいアニメの再放送しか放送してないのな。

who would go to japan???日本に行きたいのは誰？
http://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=34024&postdays=0&postorder=asc&start=0

>>496
「日本に行きたい香具師、挙手！」と訳すのがいいのではなかろうか

うんこ

>>496
チョンがふぁびょってら〜

行き成りなんでそんな古いスレッド貼り付けるの？六月に終わってるじゃん、そこ。

ひまだから。

Why does the penis not get much exposure in anime?

スレタイだけ見てると２chみたいだと思ったw

>>495
そういうのって、その国のテレビ事情を教えてもらわないと意味がないような。

国営放送でポケモン・遊戯王しかないのでも、ケーブル・衛星でアニメが盛んだと
下手すりゃ日本以上にアニメに恵まれるし。

Yomiuri: The Dark Side of the Cool Stuff
ttp://www.yomiuri.co.jp/newse/20041127woc1.htm
Macias, a 31-year-old resident of San Francisco, is an American expert on Japan's manga,
anime and digital subcultures who has been visiting Akihabara and other parts of Tokyo
for research since 1999. He is the coauthor, with Tomohiro Machiyama, of Cruising
the Anime City: An Otaku Guide to Neo Tokyo, published this month by Stone Bridge Press.
"One (purpose of the book) is to give you something to do once you get here," Macias says.
"If you go to every place mentioned in this book you're going to have a pretty great trip.
It'll be pretty shocking, it'll be pretty twisted, but it's definitely off the beaten path."
..."Otaku are pretty depressing people sometimes; I'm not going to pretend that everyone's
wonderful and rivers are made out of chocolate. Some of these are very lonely, disturbed people,
" Macias warns, before thoughtfully adding, "But they do make the world a stranger place."
To safely enjoy the otaku world, Macias says, "the key is to keep yourself informed,
check your moral barometer every day, make sure you've got the whole good and evil thing balanced out,
and have some fun." As for the line between fantasy and reality,
"leave a little trail of bread crumbs" to find your way back.

訳してみようかと思ったけど、チョコレートのあたりがよう分からんです　（´・ω・｀）

>>486 載せちゃって！

>>505
チョコでできた甘い川だと思わせようとしているのではない。

要するにオタクには変わり者、暗い奴が多いから、気をつけろってことだろ。

>>507
なるほど、分かった。�dクス
んじゃ訳せって？　
いや、他のところで思い切り誤訳しそうな気がしてきたんで、誰か別の人頼んます。

Otaku are pretty depressing people sometimes

Some of these are very lonely, disturbed people

英文べたべたはりつけんなって。
訳した日本文をはりつけろよ。

英語読めないのか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

空想と現実の狭間では、あなたが無事に現実に引き返すために「パン屑の小さな道」を残しとけよ。

>>510
海外フォーラムスレやその全身の海外での日本アニメ関連事情スレは英文貼付け厳禁だったけど、
このスレはOKだよ。つーかそのためのスレだし

もっとも上記２つのスレは消滅してしまったが

>>511
すいませんね　読めませんよ！
511は読めるのか凄いね　ちょいっとやくしてくれｗ

機械で翻訳しろよ。だいたい読めればいいだろ。この程度のもの。

511ではないが、英語サイト見に行ってれば高校程度の能力で
そのうち読めるようになるよ。
そんなに難しくないよ

えらそうにいうな。

学力低下、学力崩壊

また、どっかの評論家みたいにえらそうに。

いい機会だから、英語サイト見に行きなよ。
2chばっか張り付いてないで。

「日本語力」低下　４年制私大、国立さえ…　「留学生以下」お寒い大学生
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000000-san-soci

憂える」＝「喜ぶ」！？／短大生３５％中学生レベル
　大学生の「日本語力」が低下し、中学生レベルの国語力しかない学生が国立大で６％、
四年制私立大で２０％、短大では３５％にのぼることが独立行政法人「メディア教育開発センター」
（千葉市）の小野博教授（コミュニケーション科学）らの調査で分かった。「憂える」の意味を
「喜ぶ」と思いこんでいる学生が多いなど、外国人留学生より劣る実態で、授業に支障が
出るケースもあるという。同教授は「入学後の日本語のリメディアル（やり直し）教育が必要」と指摘する。
　調査は十六年度に入学した三十三大学・短大の学生約一万三千人を対象に、中一から
高三相当の問題を盛り込んだテストを行い、十四年度に中高生に実施したテスト結果と
照らし合わせてレベルを判定した。
　その結果、中学生レベルと判定された学生は、五年前に行われた調査と比較して、
国立大が０・３％から６％、私立大が６・８％から２０％、短大が１８・７％から３５％と、
数年間で大きく増加していることが分かった。
　テストでは「憂える」の意味を問う設問で、「中学生レベル」と判定された学生の三人に二人が
「うれしい」に音感が近いためか「喜ぶ」を選択。「大学生レベル」とされた学生の中でも
正答率は５０％にとどまり、文字通り“憂える”結果となった。
　「懐柔する」は「賄賂（わいろ）をもらう」を選ぶ学生が多く、「大学レベル」の学生でも
正答率は４６％にとどまった。
　このテストでは、外国人留学生でも大学院生はほぼ全員が「高校レベル」をクリアしており、
「留学生より日本語ができない学生が、相当数いるのが実情」（小野教授）という。

で、なにがいいたいのかな？
おれは、英語も読めるし、日本語も完璧だが、
そんなことより、大切なことがいくらでもあると思うよ。

大して目新しいことは書いてないから心配するな。
アメリカの西海岸で日本文化がクールだから日本に来て、本を出版したって話。
変化が早すぎてきついって書いてある。

でも、今日本で一番クールなのはやっぱり2chでしょ。そこが書いてないのは時代遅れかも…

オマエラこのスレの>>1を読め
スレの存在自体を否定してるぞｗ

ひまなやつら。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

気をつけて〜

このスレには朝鮮人がいて日本人に嫉妬してるよ〜

人種差別するな。

>>521
最近、このコピペがお気に入りのようだな

＞　このテストでは、外国人留学生でも大学院生はほぼ全員が「高校レベル」をクリアしており、
＞「留学生より日本語ができない学生が、相当数いるのが実情」（小野教授）という。

この二行がチョンの心をとらえたのか

なになに、また英語は読めてあたりまえ君が出没してるの?

>>527
チョン発見。日本から出て行け

荒らしに餌を与えないでください。糞害の元です。

ｋｊ1980は大阪弁のイタイを説明したほうがいいな

英語読める奴だけでいいよ。
厨房よけに少し敷居を高くした方がいい。

>>533
それは海外フォーラムスレの役目だな。いいかげん立てろよ。
俺は立てられないんだ。

立ててもあおいの遊び場になるだけ、いらん

>>528
きっとその朝鮮人は
「なんと日本の高校生の半分は、高校レベルの平均より下である」
という事実に気付いたんだよｗ

やっぱ本を読まなくなったのが原因なのかな
外来語の乱用も関係ありそう
目をつぶってTVの音だけに集中してたら
カタカナ英語が2割以上を占めてることに気付いた

韓国も確か外来語が氾濫してて、これじゃだめだということになって、
修正を始めてるらしいね。正直羨ましい。
日本人はこういう所にまったく無関心だからなぁ...

韓国語が消えてしまうねｗ
どれ民族哀れｗ

韓国なんて誰も興味ないから、君帰っていいよ

いや、ココ俺ん家だから

それ勘違い。病院でしょ。

荒らしに餌を与えないでください。糞害の元です。

ｽﾏｿ

shoujoai.comの神無月の巫女スレがすげぇ伸びててﾜﾛﾀ

Souma MUST die
↑
ﾜﾛﾀ。まあ、無理も無いが。

>韓国も確か外来語が氾濫してて、これじゃだめだということになって、
修正を始めてるらしいね。

これが事実なら、心底羨ましいな。
テレビ見てると、日本語で言えばいいのに、何故わざわざ英語で表現するんだろう。
と思うことが多々ある。
今日の読売の夕刊にも、このことが載ってたよ。

スレ違いｽﾏｿ

おっ、スレ伸びてると思ったら、なんじゃこりゃ

日本もやってるよ
国立国語研究所による外来語を日本語に言い直した
一覧表とか発表されてたりする
http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/

専門用語系はもちろんだけど
もっと日常的に使う単語のほうが多い
パワーやらギャップやら

てかいい加減スレ違いですな。すまそ

http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1101929822692.jpg

いつものことだし。このスレは八割方スレ違いの話。

でも外来語も積極的に活用して行った方が精神豊かになるよ〜。
例えば「イルでリアルなストリート、アキバをレペゼンして」
って言うのと「やばくて本物な街路、アキバを代表して」
って言うんじゃニュアンスが全然違うじゃん。こうやって価値観を共有できるかどうかの差はでかいね。
日本と言うのは言霊の幸ふ国。ハーコーな日本語って言うのは単に日本で生まれた言葉って言うのじゃない。
言霊のコレスポンデンスが重要なんだよ。
一言でバイブスを変えていくフレイヴァな言葉遣いをできるか、と言うのが真の日本語力なんじゃないかな。
わざと外来語使う事でホーミーズとアンダーグラウンドなやり取りが出来るし、
一言でトリッピンさせるには海外においても積極的に言霊をディグって、
かつそれがその国で生まれたことをリスペクトするべきだと思うね。
文豪と呼ばれる人たちだって外来語いっぱい使ってて実にいい。
日本文化を愛し守る国士さんなのかも知れないけど、そんな寵愛昂じて尼にする的発想は結局は生きた日本語を殺しかねない。
まぁ今王朝時代の傑作を気軽に読めない事は悔しいし、将来、今あるデフなマスターピースもそうなるかと思うと悔しいから
日本語を守ろう、と言うのはプロップ集まっていいと思うけど、
力をもいれずして天地を動かすコトバの素晴らしさを信じて言ってるのか疑問。

>>459
＞私がゲンシケンで描かれたような生活と似た生活を送るのは…

日本でもあんな生活が出来るのはせいぜい学生の時だけ。
まあ同人仲間がいるとか特殊な環境であれば、社会人でも週末くらいは
それなりに過せるけど。

animesukiに韓国人のアイドル（？）を自分のバナーにしてる奴いるな。
アニメと関係ねーじゃん。いかにも「こんな可愛い奴は韓国にはいるぞ」って
アピールしてる感じ。

別に実写はダメなんて決まりはないみたいだし
ブッシュの写真の奴もいるし
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ？の写真の奴もいるし

どちらかというと、
俺からみるとアメリカのオタのほうがむしろ楽しそうに見えるのだけど。
高校や大学のクラブで新しいアニメを手に入れては
皆で集まってアニメ鑑賞する楽しみがあるから。

日本だとテレビで各自視聴できるから、そういうことする必要ないし。

日本のカタカナは、海外ではまったく通用しないので無駄。
焼きたてジャパンにしても、パンは、米国ではパンのことではない。

グレネーダーにしても、海外の人にグレネーダーとかいっても
通用しないはず。

>>558、>>559
中学生が知識ひけらかしてるのか？

>>558-559はいきなり何言ってんだ？
電波受信したか？

>554
げんしけんって、たしか「ヌルいオタ集団」という設定だよな？
ああ女神さまの大学生編とあまり変わらないような気がするんだが。

>>562
ヌルいオタ集団とか言われてるけど
個人個人は決してヌルくないよな、あれ。
濃いワケでもないけど。
平凡な消費する側のオタ集団ってとこか。

海外のアニメ系フォーラム見てると、サイトによって人種の割合
が違うような気がしてきたんだが…、気のせいだろうが。

例えば、実写の女の画像が貼られる際に、アジア系のアイドル(主に日本の)
とかが主に貼られるサイトと、白人系の芸能人なんかが主に貼られる
サイトと、二種類あるような気がするんだが。

好きな作品の傾向も違うのかな。

それはそうと、ドイツやイタリアのサイトなんかは
英語と自国語では集まる人の嗜好やライフスタイルが違うのだろうか。

そろそろ、アニメ絵のうまいやつがでてきてもいいころだが
あんまりみかけないな。

ttp://cutepet.org/h-homepage.html
この人は結構うまい

うまいけど、へんたい

ttp://www.jaredandlindsay.com/
へんたいじゃない方はこっち

>>569
キャラの表情には微妙にアメコミの血が流れてるな。
ずいぶん日本風なんだけど惜しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　　　またまたご冗談を。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>569
そっちもへんたいぽいが。

海外のアニメのレンタル事情ってどんな感じなんだろう？
日本だとビデオレンタル店行けば新旧いろんなアニメ借りれるから
簡単にいろんなアニメ見る事できるけど
海外だとネットでDLって違法行為以外は買うって事しか選択儀ないのかな？
いろんなアニメを簡単に見れるってアニメ布教の理想の状況にはレンタルが一番強いと思うんだけど

Pokemon DBZ Cowboybebop 良くてEVAが置いてあるって感じを想像しているんだけど
どっか詳しい情報ないかな？

買うケースのほうが圧倒的に多いんですよ

なぜって、安いから。日米で小売価格を比べてみるとすぐわかる

なんでこんなに値段の差がつくの？
どんなに高くしても日本人は買う　と、消費者を舐めくさってるから？
洋楽の日本語版の値段も馬鹿げてるし

安くしても実際にそれほど売れないから。日本では価格を半分にしたら4倍以上
売れないと割に合わない。
売れるのは値段よりも視聴率よりもDVD購入者層での人気というのが過去の
実績にあるから。
バンダイ辺りはストリーミングで儲けるようになったし、ソフト本体以外で回収する
方針になったので一部では安くなったりしてる。これもプロバイダ様が設備や維持
コストを負担してくれるおかげ。間接的にみんなで負担してるから気がつかない。

ハリウッド作品は新作でも３・４千円であるからね、映画館に行ったと思えば安い物
俺はアニメに数万円使うのは社会常識を疑われるようで買わない
だが、車・ファッションに使う金をDVDに回せばかなりの金額となるだろう
今のヲタ向け作品を支えている人々は、金持ちかそれ以外にお金を使わない人なのだろう。

ヲタの買い物がDVDとCDだけと考えると、ｦﾀ向けアニメ番組のCM販売も業種が限られる
通常番組制作費は他業種のCMでまかなうが、現状では視聴者がそのままスポンサーになるため
DVDの値段に影響してしまう
しかもたとえDVDが売れても流行のｺﾝﾃﾝﾂﾋﾞｼﾞﾈｽで現場にはお金はまわらない、

>>573
もう大抵のレンタルビデオ店には”Animeコーナー”できてる。
品揃えは店によって差があるんだろが。

そもそもアニメDVDを買うという発想がネット見るまで無かったよ。
ゲームやCDなら買うけど、TV番組って録画すりゃいいじゃん？
いや、そういうのを買う人たちがいるのは知ってたけどね。

BOXならまだしも
一巻一巻買う人には尊敬する

なんかまともな論議スレになってまいりました

>>579
自分は衛星は契約してないし、元々テレビはあまり見ないので、
シリーズが終わった後に評判を聞いてビデオを借りたり、
近くのレンタルビデオにない場合には、買ったりしていた。

シリーズが終わってずいぶん立つと、国内ではすでに話題に上らなくなって
しまっているので、海外で記事を探したのが、海外のフォーラムに
行くようになったきっかけ。

おれは、金がないのでDVDは買わないけど、みんなが買わないとか
いいだして、アニメが崩壊しはじめたらと思うとときどきこわくなるよ。

金がないならアニヲタ辞めろよ。
堂々と金がないからと書き込む根性がムカつく。

ま、乞食と一緒だからな
自分で何か生み出してるなら別だけど、金も出せないんじゃ

おめーの態度の方が「ムカつく」よ

DVD買わないってことは、レンタル？録画？

特集・情報発信が世界を変える 　
12月3日（金）19:30〜20:45　NHK総合　

韓流ブーム誕生の秘密
放送で経済発展を促す中国
世界を動かす中東のテレビ
“信頼”でリードする英BBC
日本はどうする

特集・情報発信が世界を変える◇デジタル放送が普及する中、
日本が何を発信するべきかを探る。デジタル化の拡充により、世界の放送局では
海外発信能力が飛躍的に高まっている。中国のCCTVでは、中国語と英語に加えて
フランス語とスペイン語の国際放送を10月から開始した。
韓国では、KBSが国際放送を通じて韓国文化の世界への浸透を図っている。
中東ではアルジャジーラに続き、ドバイのアルアラビーヤが欧米メディアとは異なる視点で
アラブの価値観を世界に発信している。それらの動きの背景には、
自国のニュースや文化、価値観を広く海外に発信することにより政治面や経済面で大きな
価値を生もうとする思惑がある。

#米の日本ドラマオタクが嘆いていたけどアメリカの日本の番組を流すチャンネルは
#（キクチャンネルだったっけ？）古い物しか放送しないそうだ。
#韓国チャンネルは最新のドラマをバンバン放送するのと対照的だと嘆いていた。
#ゲームを除いて日本はソフトを海外に売ることに全般に熱心じゃないね。

ny廚最近多いね
放送中のアニメスレで「最近まとめて見たけど」とか書き込んでいる奴はnyだろうな

なんでDVD買わない＝ny厨になるのか意味不明。
レンタルかもしれないだろーが。っていうかレンタルか録画である可能性が一番高いだろ普通なら。
真っ先にny思いつく奴らの方が終わってる。

図星か

最近はハードディスクに録画がたまる一方。テープの時代も録画したままたなざらしにしたが。

DVD買うのはアニヲタの義務だろう。
年に数枚でも買うべき。金なくても。

俺は地上波は録り忘れや時間帯重複が面倒でスカパーで録りだめしてるよ。
ただコンスタントに見るのが億劫なんで大概休みの日にまとめて消化する。

スカパーとかレンタルは金が落ちるからいいけど、
nyは最悪だな

DVD買う奴が馬鹿

>>588
世界中に向けて放送しているらしい
中国のCCTV とか、韓国KBSの国際放送ってどこで見れるの？
衛星放送？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1101007178/106-107
あおいがぶっ壊れたもよう

あおいとか興味ないよ。

このスレも「オタクは西洋に興味ない」と言いながら、

ソースもないアメリカ人の意見に必死で反応するなんてにわか臭いな。

荒らしに餌を与えないでください。糞害の元です。

あおいはチョン

あおいは相手してもらいたいだけ、そんだけ。

前の方にあったけど海外ではげんしけんはどう思われているか気になるな

>>598
お前ネオむぎ茶知らないのか？

とりあえずヤムチャ置いときますね。
　　　　　:lii| 　　　　　
　　　　,,ｒ:::::::丶　
　　　 i::::::::::::::::::l!__ 　
　 　 ヾ:lﾞ!:::::/ﾞ": : :,ﾌ　　　
　 　　 !;'/:":~:丶:,,:ﾉﾞヽ　　　　　
　　　　 il,、: : : : :｀:: : :| 　
　　　　 .ゝλ: : : : : : : i　　
　　　　　ヾ/: : : : : : :..:,.i,>,,、,,　　　
　 .,,r'ﾞ ~^ll「: : : : : : : : '::l,!,,!ill,,l)　
　 l;　　　 　ﾞl＝〜-: ‐:ﾞ'ﾞll!￣
　 ヽ,,~＾＾'ﾞ/⌒lz,,,､:,__,,,ノ　
　　 ｀'ト､,iｆ　./lil,,il,,ll）　　
　　　　　　~~ 　

ttp://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=5814
ハガレンが以外に好調らしい

>>604
自分で調べろよ。小学生

海外では、「あらすじを長々と書いて、そのあと、げんしけん、変だけで、おもしろいなあ。」といってました。

ハガレンは元々前評判が高かっただろ。
放送前から専門のファンHPが複数あってかなり熱狂的だし、
設定・プロット的にもアメさん好みだし。

さりげなく黒人が出てきてフレンズ的世界観でないしな。

>>609
すいません
日本語でお願いします

>>607
モスピーダのライドアーマーが、すごく気になるんだが

http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185035798.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185118739.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185050356.jpg

>>614
何の写真？　わからん。

銃殺による死刑でしょ

ここ一週間くらい animelyrics に接続できないんだけど、
誰か理由を知らない？

ギター侍って知らない？

ハガレンが外人さん好みなのは同意
ただあれってCowboy Bebopより血とか暴力とか不条理に殺される登場人物とかグロとか満載だけど、
そこらへんて検閲されないのかね。ジョンも心配してたけど。実際の放送はどんな感じなんだろう。

深夜帯のAdultSwimだからそのまんま流してんでしょ。

同じ枠のbebopは結構検閲入ったらしい

>>619
EDITされてるとかの話題は見かけないな。
ほとんどが英語吹替（特にアル）とOPがいきなりラルク（最低人気）ということへの文句ばかり。

>614
凄いね！
至近距離で打つと頭が、吹き飛んじゃんだね。
写真写りのせいか余りグロく無い。

民族というものは若い民族と年老いた民族というものがあり
中国というのは間違いなく若い民族だろう。

どういう状況の写真なのかわからない。
どう考えればいいの？

>>622
ラルク不評ワラタ

あれ、最初の数十話はラルクじゃなくてポルノグラフティでしょ
本放送ではまだラルク流れてないんじゃ

アメさんでは大人の都合でOPはいきなりラルク。
向こうのファンフォーラムで好きなOP・EDソングは？ってスレがあるとラルクは断トツの不人気。
（酷い場合はラルク以外全部好きってのも...逆に「メリッサ」は概ね好評）
英語圏では中途半端に英語交じりな曲は不評だよ。

いやたしかポルノのオープニングは素っ飛ばしてラルクのOPから
始めてたと思う。
ポルノOPも良かったから、それで怒ってるのでは？

>>628と被った。すまそ

どっかのレビューサイトの書き込みで、「魔法遣いに大切なこと」のキャラデザ
がリアルだとかあったけど、それは髪や目の色が現実的だからだろうか、
それとも造形的な部分だろうか、それで、ヒロインの菊地ユメなどはちゃんと
日本人に見えてるんだろうか、あるいはやっぱり白人に見えてるんだろーか。
以前よく出てきた話題と重なるけど、なんか気になった。

単純に、
＞髪や目の色が現実的だから
コレだと思う。造形的にはあくまで普通のアニメ表現だし、
彼らがよく日本人にみえないというのも単に髪の色など
のこといってることが多いから。

>>631
気にするな。
向こうのANIMEファンにキャラデザや作画をまともに語れるやつなんて殆どいない。

>>628
英語混じりの歌が不評ってのは確かみたいだけど、ラルクでも
虹とかは割+と評判いいような、あとSee-Sawとか、ベタにメロディアス
なものって意外と評価高いような気がする。

髪の色とかってキャラ分けの単なる記号なのにね

>>634
ああ御免、「ラルク」って言い方が悪かった。
ハガレン主題歌の中で「Ready Steady Go」が不評って意味だよ。

>>621
数年前のそれと今ではもうだいぶアニメ事情も変わってるからね。
つか、結構入ったっつっても、爆破ネタのエピソード飛ばしたぐらいだよ。
日本で夕方やった時の修正と混同してないか。

>>635
その辺に関しては、日本でも同じような事言ってる人はけっこういるけどね。
俺はこれに関しては
「描き分けのため」「面白いから」くらいのもので、議論したり非難したり
する程度のものじゃないと思うけど…、向こうのフォーラムだと未だに
そういう話題でスレが建ったりするよね。

>>628-629
ありがとう。ラルクのOPは俺も嫌いだ。絶対最初の方が良かったのに。そりゃ叩かれるわな
EDはそのままなのがせめてもの救いか

これが男同士だったらアレだよな。片方女だろうけど
ttp://www.nekokitty.com/blah/DSCN4765.jpg

＞「描き分けのため」「面白いから」くらいのもので

あまり深く考えずに描いてる人もいると思うが、
全体の色のバランスとか、性格（キャラクター）
を表す一部分として考え、色を選択してるというのもあるかもよ。

何にしろ生身の人間と違って視覚情報しか存在しない二次のキャラに、
明確なキャラクターを与えるための、絵師の努力の一つだと俺は思うが。
・・・ちと考えすぎか？

湖川友謙が昔「俺たちがやったことだけど、いまでは
若い連中が当たり前だと思ってやっちゃってる＿|￣|○」
とかへこんでた

そういうのはもう様式美の世界になっちゃってるから嘆くことは無いと思うけどな。

ジョン妻はじつはまだ２０代なのだそうです

妻ストーカー必死だな

そもそもネカマだし

ところで>>298はジョン妻？あおい？
もしかしてジョン妻＝あおいなのか。

もうジョン妻の話はいいって

英語混じりの歌詞が不評になるであろうことは簡単に想像がつくのに、なぜそういう
歌詞を書くんだ、アーティスト連中は。アニメ主題歌はもはや国内のみに向けて作る
べきではないと思うね。

Beckの歌は誰が歌っているの？
あの英語は面白いって言う声が多々あったんだけど。”funny　English”って。

そのニュアンスが変な英語使っているのか歌詞の内容がおかしいのかは
わからないけど、これからのアニメの歌は海外を視野に入れていなくても
ファンサブでみんな聞いているんだからまともな英語の歌詞がつくれないなら
全部日本語でいって欲しい。

>>629
そういえばポルノグラティのオープニングが使われなかったのは、
バンド名に問題があるんじゃないかという意見があったね。
クレジットにポルノグラフティが出るのは良くないとか。

>>649
作った歌がアニメの主題歌に使われてるだけで、
アニメのために歌作ってるわけじゃないし。

単なるCD会社のタイアップだしな。
ストックにある何曲かの出来あいの中から選んでるだけ。

やはり井萩麟だな

もしアニメ海外進出を本気で考えるなら
ロリペドの言い訳に過ぎない萌えは間違いなく障害になるでしょう。
仮に萌えが海外で流行するようになったら日本と言えばロリペドの聖地という国辱的なイメージが定着しかねません。
サブカルアニメオサレアニメを大量生産すべきです。

アメリカのアニメファンの間では、アニメはサブカルだから良いという意見と
もっとメインストリームなって欲しいという意見に分かれることがあるね。

サブカル派はアニメがメインストリームになると自分の聖域を侵されている
みたいな気分になるらしい。アニメの事を何も知らない奴が
ちょっとアダルトスイムでアニメを見ただけでアニメの事をすべて知っている
様に振舞うのが許せないらしい。

メインストリーム派は、皆がもっとアニメを買えばＤＶＤは安くなるし
いろんなアニメタイトルのライセンスが増えてファンにとっては悪くないと
いうことですね。

おれが世界でロリペドの地位を、任天堂の地位までに引き上げるッ！

>>656
日本と一緒でオタ度が高いほどニワカウザイってことになるんだろ。
中途半端に広まるとバッシングの対象になりかねないと危惧してるみたいだ。

JohnにAskしてるのって殆どがいわゆるメインストリーム派（ニワカ君）で
Johnは優しく啓蒙しようと励んでるわけだｗ

>>631
ちょっと参考までに、マンガについてだけど
「漫画の登場人物は「白人」か？」　By Matthew A. Thorn
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/articles/op20040813/op20040813main.htm
一応訳してみた。間違ってたらスマン。


日本人以外の人と漫画について話していると、いつも同じ質問を受けます。
「何故漫画のキャラクターは白人なんですか？」
「何故白人だと思うのですか？」と私が返すと、
「だって、丸い目(つり目ではなく)で、金髪じゃないですか」というのが彼らのいつもの回答です。
その時、具体的に漫画を知っている人はたぶんこう応えるでしょう。
「ほら、彼らはアジア人というより白人に見えるでしょ」
白人やアジア人の目鼻立ちにもかなりの幅の変化があることや、
漫画のキャラ絵は、極めて様式化されていて、そのどちらにも当てはまらないという事実を鑑みると、
ある民族より別の民族にもっと似ているというこのようなようなクレームは変に思えます。

言語学用語に、概念を分類するやり方の一つを論じるときに使う、一対の便利な言葉
──"marked(有標の)"、"unmarked(無標の)"──　があります。
"unmarked"というカテゴリーは、対話者双方にとって明白なので、
特徴付け(marking)の必要のない、当たり前の前提とされるものです。
一方、"marked"というカテゴリーは、基準から外れているので、特徴付け(marking)が必要になります。
例えば、英語では、"man"(「人類」という意味にも使えます)という言葉は "unmarked" なのに、
"woman"("wife-man"からきた言葉)は "man" のサブカテゴリーとして "marked" とされます。
もちろん、漫画キャラの場合は言語ではなく絵の問題です。
しかし、この"marked"というコンセプトはここでも当てはまります。
西欧が支配的な世界なら、"unmarked" キャラは西欧的な顔になり、白人顔が標準になります。
丸に二つの点を描き、口として線を一本引いても、あなたがヨーロッパにいれば、
その顔はヨーロッパの男性の顔です。もし、まつ毛を加えるなら、それは女性に変わるでしょう！
しかし、非西欧人にするには、つり目と浅黒い肌のキャラにしなければなりません。
たとえ、非西欧人であっても、西欧が支配的な社会に住んでいれば、
このようなスタンダードを無意識に理解し、従うものと思われます。

しかしながら、日本は西欧が支配的な社会ではないし、
細いつり目、黒髪といった紋切り型の人種的特徴に拘泥する必要もありません。
日本では、丸に二つの点を描き、口として線を一本引いたら、それは日本人です。

だから、日本人の読者が、小さいあご、ないも同然の鼻、(有名な)大きな目を持つ
様式化されたキャラクターを「日本人」として容易に受け入れていることは、驚くには当たりません。
日本人の読者は、明確に外国人として設定されたキャラクターでない限り、それらのキャラを日本人ととらえます。
そして、外国の読者が、それらのキャラが日本人に見えないと聞くと、驚きます。

外国人はしばしば、こういう漫画の描き方を、日本人が「白人」になりたいと憧れる
劣等感を示すものと見なしがちです。私はこういう見方には賛成しかねます。
日本人は、彼らの内のアジア的なるものと同様に、西洋に対しても、もっとアンビバレントな
感情を持っていると思われますし、愛国的傾向を現すことも少なくありません。
たぶん、非日本人の方々には受け入れ難いかもしれませんが、この様な外国人の漫画に対する
とらえ方は、漫画を作り、楽しんでいる日本人についてより、これら外国人の偏見について
より多くのことを教えてくれると私は思います。

ホント白人の自意識過剰ぶりには呆れます

マット・ソーン(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ☆

>>661の人よくわかってんなー。

確かに白人に憧れてる日本人はいるが
アニメキャラが白人をモデルにしてるのとはまた違うんだよ

オタ度が高いといっても、
連中はまさに字のごとくサブカル寄りって気がするな。

日本はなんていうかサンライズ寄りか？

＞だって、丸い目(つり目ではなく)で、金髪じゃないですか
くはぁ〜！！ｗ　ハリウッド映画の弊害ですな・・・

>>659
翻訳感謝

確かに西洋人をモデルにしたとしか言えないモノも存在する。
特に少女漫画系はね。

何度か話題に上ったけど、ラストサムライの渡辺謙と真田広之が
日本人に見えないというアメリカ人がいたという話でもわかるように
彼らのアジア人像(日中韓など)は、
幕末の日本人が思っていた西洋人像と同じレベル（天狗のように鼻がでかくて化け物のよう）

アニメ顔の白人なんて見た事ねえや。

彼らの理論からいけばノワ―ルのクロエは日本人か

つーかルーシーリューだろ。欧米人が思ってるアジアンの顔ってのは。

↑それだ！！

あんなの滅多にいないなｗ

ていうか日本人には居ない。
まあ、太平洋戦争中は吊り目の朝鮮人たち日本人だったんだから
アメリカがプロパガンダに使うのもそんなにおかしくはないな。

ルーシーリュ―って目でかくない？

釣りあがってるかどうかの話だろ

彼女を見てると好みが全然違うんだなと感心する

>>668
あれもかなり特殊な西洋人（の一派）だと思う。
連中て、自分たちがゴッツクて毛深いってことをちゃんと自覚してるから。

>>661
もっともそうにみえても
実際にはたいしたことは述べてないようにも思えるんだが

そういやあこのごろ妻らしいの来ないんだよな
やおい版でなんかそれらしい熱血おばさんがいた

>>665
>日本はなんていうかサンライズ寄りか？

なんでしょこれは

HIKARU　NO　GO
ttp://regnessem.com/cgi-bin/imgboard.cgi

オランダの子ども
ttp://home.tiscali.nl/morinokuni/orandazakkicho/nederlandsekinderen-8.htm

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

>>659
翻訳乙です

>>661
冷静な白人も中にはいるもんだなぁ
ちょっと見直した

冷静っていうか知ってるからいえることなんだよ。

日本人が自分達は超大国だ！！とかいってるの横で見てると恥ずかしいじゃん？それと一緒

>>659-661
アメリカ人は全員が
「アニメ・マンガキャラは全部我々白人が
モデル。日本人は白人に憧れてるから」と信じてる
（そのていどのマンガ知識、知能しかない）
と思ってただけに、意外。

ジョンでさえ
>こういう漫画の描き方は
>日本人が「白人」になりたいと憧れる>劣等感を示すもの
を完全に基本的な前提として考えてるからね。
（たぶん、日本人の解説や反論も受け付けないだろう。
事実だと思ってるから）

でもマンガジャンルの人か。
アニメより認識や日本の資料の研究が
進んでるのかもしれないしな……。
なにより、俺たちが知った、こういう見解を持つアメリカ人は、
まだ地球でたった一人だ。

まあ、こういう、外から見ないとわからない無意識のレイシズムって
俺たちも、どの国も人間も大なり小なり抱えてるんだろうけど。

アメリカでの日本人イメージは完全に「メガネ・出っ歯・吊り目」だね。
第二次大戦の日本攻撃宣伝ビラで
強烈にイメージが定着したのも大きい。
まあ日本でも「鬼畜米英」とかやってたわけだが、
戦後日本では海外ドラマやハリウッド映画が大量の
良い方の米人顔のイメージを流したのに比べ、
逆にアメリカで日本人のそういうイメージ流通はないし。

日本が超大国だというのは生まれてこの方ついぞ一度も聞いたことが無いな。
経済大国だというのは聞いたことあるが、それを言うのも基本的には海外の人だな。

俺ら日本人だから、バトロワ女優や渡辺謙が日本人に見えないって話が
伝わってくるけど、やっぱ「グリーンディスティニー」とかの中国人も
「中国人に見えない」とか言われてるのかね？

米人「なんでルーシー・リューみたいな顔の女優を出さないの？
　あれが中国美人じゃん！」

みたいなｗ

>>661
細かいツッコミをすると日本人であると認識する場合も、当該キャラクターが
日本人であると設定されている場合な。

問題はふたつ。

アメリカ人の「日本人の顔はこうだという思い込み（偏見）」。

あと、「多人種国家で、人種の書き分けを自然に意識するアメリカ人・米市場」と、
「９９％同一人種、民族で、人種の書き分けを意識する必要がほぼない日本人・日本市場」。

つまりその日本市場の現実を認識させないと、
永遠にこの偏見はこのままだろうな。

_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ! 　欧米に憧れているですって？
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ 　 冗談もほどほどにすることね
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

所詮アニメは漫画の下位互換
漫画と違ってどの作品も作画が似たりよったり

【韓国】日本はアニメは世界一だが3Dは韓国以下
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102250823/

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/05 21:47:03 ID:ba76KwFO
韓 : 日本は商業 ANIME 世界最高生産国 NIDA

2Dに偏重されて 3D ANIは韓国より技術がおくれた ww

i_field : 韓 - ストーリーが重要だ..と言っても..このごろは日本も沈滞期か.. (12/05 20:35)
losekorea : 日 - 3D ANIは韓国より＞で、韓国が誇る３Dアニメとは何のことを言ってるのｗ　< ｀∀´　> (12/05 20:37)
sinnna1905 : 日 - 韓国ってアニメ作ってるんですか？初心者なので知りませんでした。 (12/05 20:37)
luckycuky : 韓 - △汚い納豆倭寇の言い訳 ww (12/05 20:38)
ridoridoot : 日 - ラグナロクに決まってるだろ (12/05 20:39)
diohdshoih : 日 - 下手に三次元的な絵だとかえって違和感を感じさせる (12/05 20:42)
na7946 : 韓 - 夜勤病棟は本当に世界最高の Aniだと思います.^^ (12/05 20:44)
kaznarua : 韓 - 夜勤病棟で日本の文化を理解することができました. (12/05 20:45)
losekorea : 日 - 童貞朝鮮人に夜勤病棟は好評らしいｗ　 (12/05 20:50)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=22738&work=list&st=&sw=&cp=1

>>693
それはそのとおりだが、その問題点を我々が納得させようと
努力する必要はまったくないな。それはあちらがすべきことだ。

>>693
日本は単一人種多民族国家だろ。それがわからないからアメリカ人の勘違いは続くのさ。

1.アジア最古（D）：
中央アジア（バイカル湖西部周辺）で約6万年前誕生、日本人の３４％
2.原日本人（M７）：
東中国（上海・蘇州・南京周辺）で約4万年前誕生、日本人の１５％
3.世界一の冒険者（B）：
南中国で約6万年前誕生、日本人の１５％
4.北の旅人（G（→Y））：
東シベリアで約3万年前誕生、日本人の７．５％
5.バイカル湖発祥（A）：
バイカル湖湖畔域で約2〜3万年前誕生、日本人の６％
6.東南アジア最大（F）：
北ベトナム・ラオス・中国国境付近周辺で約4〜5万年前誕生、日本人の５％
7.ヒマラヤ・山岳民（M９）：
ヒマラヤの山岳地帯・チベット周辺で約4万年前誕生、日本人の３．４％。
8.長距離冒険者（CZ、M８a）：
北東アジアで約3〜4万年前誕生、日本人の３．２％
9.中国起源渡来人（N９）：
M7型と同じ東中国で約2〜3万年前誕生、日本人の７％。

日本人＝ある多数の民族の日本という名のオリジナルブレンドの名前
アングロサクソン人＝品種銘柄。ブルーマウンテンとかキリマンジャロと同じ。

日本は民族のメルティングポット。
アメリカは人種のサラダボール。

ふつうに、日本が舞台なら日本人、ヨーロッパならそっちの人。
全体を見て何人か判断しているだけだろ。
くれよんしんちゃんは、たたみとか舞台や名前から絵がへんでも、
日本人と判断できるし、岩窟王とかは、SFなので何人か
はっきりしないが日本人じゃないだろ。

翻訳さん、出番です

> 639 ：日出づる処の名無し ：04/12/05 23:48:52 ID:bbzn8krB
> http://www.daizou.jp/up/upload/20041205234827.jpg
> イギリスの日本漫画叩き再燃

>>700

要約
政府がつくった読書機関（Reading Agency)が
マンガを学校や図書館に送っている。
送るマンガの150タイトルのリストを作っている。
その機関はちゃんと吟味しているというが
批判者は、一度マンガになれると１０代の子供たちは
エロや暴力のマンガを捜すようになるだろうと危惧する。
日本におけるマンガの普及は、性犯罪が増え、
有名大学でも去年集団レイプがあったために、圧力団体から
非難されている。
少年ジャンプでは、英語版もあるが、顔に女性の下着をつけると
特殊な力をもつ学生のキャラがでてくる。
「究極!!変態仮面」だ。
読書機関のルース・ハリソンは、マンガは
セックスや暴力についての評判があるが
正当ではない。多種多様なものがある。
多くは洗練されて複雑。大切なのは、子供たちに
読書に興味をもたせることだという。

おっつー

＞日本におけるマンガの普及は、性犯罪が増え
平気で捏造しやがって…
仮に増えたとしてなぜそれが漫画のせいになるんだ。イラつくな

あっちじゃ "Weirdo Mask" というのか。そのまんまだな。
このくらいの日本製漫画叩きは欧米じゃ昔から
珍しくないと思うけど。

ペ・ヨンジュンは、朝鮮日報（韓国語）では、
熱狂的ファンたちについて、
「さみしい人たちが多いのでしょう。
心がすさんでいる人が温もりを
もとめているのでしょう。」
と答えた。

韓国には興味ない。帰っていいよ。

よりによって変態仮面ですか・・・・・

漫画なくてもイギリスでは10歳2人で2歳児殺したけどな。

>>632.633
なるへそ、なんか向こうの人にもいろいろいるみたいだね、
単に髪や目の色がってだけなら、あまり偏見も感じないのだけど。

>>659
長文翻訳乙です、Johnとかいう人の意見よりはよほど有意義ですね…。
Johnの分析が100%見当外れかといえばそうとも言い切れない部分も
あるだろうけど、ありゃ一方的すぎるものね。

あとやっぱりというか今更だけど、向こうの人達は、やっぱ人種や民族
にこだわる傾向があるよね。前、FFのファンサイトでFFのキャラで誰
が何系に見えるかっていう話題のトピックを見たことがあるんだけど…。

FF7のセフィロスは北欧系だとかなんだとか、まあそういうの
は分かるとして、FF10のユウナやティーダがイタリア系だとか
かって意見には、ずっこけそうになった。
アジア人に対するステレオタイプ像って相当強いと思う、肌や目
や髪の色だけじゃなくて、造形的に「こういう顔以外はアジア人
じゃない」っていう感覚の人は相当多そう。

あとあずまんが大王とか、上で上げた「魔法遣いに大切なこと」
みたく、あえて金髪や茶髪を避けて、主人公以下黒髪のキャラばっか出てくる
作品に対してはどう感じてるんだろう。

　　　　　子供の殺人、近親相姦にレイプ…これは我々の学校が少年に読むように勧めるべきものだろうか？

　暴力と性的な内容で悪名高い日本の成年向けコミックが、政府系の機関によって学校に送られようとしている。
　MANGAは‘善対悪’を鮮やかに写実的に描くファンタジー漫画で、日本ではすべての年齢層に読まれている。
アダルト向けには、レイプ、近親相姦や女子学生の殺人、みだらなポーズのロリッぽい描写もある。
　今、読み書きする能力を高めるために、芸術、図書館そして政府によって設立された基金、Reading Agency（読書協会？）が、
全ての図書館と学校に送るための150のMANGAのリストを作成した。
　協会は、本は13−16歳に適したものを厳密に審査したと言っているが、批評家はいったんコミックに夢中になると、ティーンエージャーは
もっと暴力的で性的なタイトルを捜し出すだろうと恐れている。
　日本で出回っているMANGAはいくつかのロビー団体によって、女性への性的な暴力を助長するとして非難されてきた。その中には
去年この国の最高の大学の4人の学生によるレイプも含まれる。
　
　少年ジャンプのような子供向けのコミックでさえも、それは英語版もあるが、女性の下着を顔に置くと特別な力を身に付ける変なマスク少年
のようなキャラクターが含まれる。
　本当の教育のための運動？のニックシートンは「私は彼らがこのようなシリーズをティーンエージャーに紹介すべきだとは思わない。青少年が
より暗い物に導かれるのが避けられないように見える」と言う。
　しかし読書協会のルースハリソンは言う。「MANGAは性的で暴力的だという評判だが、私はそれは正当ではないと思う。そこにはとても広大な
物語性があり、人間関係やサッカー、ファンタジーやホラーそしてSFをカバーしている」。
　「多くの物語はとても複雑で洗練されたストーリラインを持ち、そして登場人物の成長があります。単に英雄が悪と戦うのとは違って複雑なのです」。
　「ティーンエージャーが読書に興味を持ってもらうことが主たる目標なのです」。

>>709
もう別にいいじゃん。勝手に言わせておけば
大体彼らベトナム人と韓国人の区別も付かないんでしょ？
何言っても無駄

それにこういう話は何かと皆ヒートアップしやすくなるから嫌なんだよね
ナショナリズムを刺激するのかしらんが
こういう話題から白人叩きが始まり、途中から何故かチョン叩きに移行し
あおいが匂いをかぎつけてスレ崩壊とか、ダルイのよ

＞こういう話題から白人叩きが始まり、途中から何故かチョン叩きに移行し
＞あおいが匂いをかぎつけてスレ崩壊
あなたよく分かってますね。

他人の結婚式を妬んでるﾁｮﾝ妻をネタにしてる方がマシ

>>708
まあそう言うな、ジョンは間違いも込みで愛すべきキャラだと思うよ。
ディープなファンやそうじゃないファンからの様々な質問に
分かりやすく丁寧に答えるっていう姿勢と努力は認めるべきだろう。
あと、何でも侍の精神論みたいなものに持っていきたがるのは、多分あれだ。笑うとこだ。

最近の質問だと、デーモンについてのやつが京極ｵﾀでもある俺の興味を引いたんだが、
かなりジョンは頑張ってたと思う。天狗とか河童を知ってる外国人がどれほどいることか。
ただ、妖怪と言わなかったのは単に知らないのか、敢えて言わなかったのか。多分前者かな。
とは言っても俺も英語のdevilとdeemonのニュアンスの違いを完全に分かってるとは言えんし、
そう考えるとジョンやっぱそれなりに勉強してるんだなあと思うわけですよ。

日本の妖怪やら鬼やら神やらはやったら多すぎるし、区別のつけ方がよくわからん

一概に鬼といっても地獄の番人から山の神だったり鮮人モデルだったり

ま、そういう特徴が気になるというのは、上にも誰か書いてるように社会環境の違いだよな。
たずね人する時に、日本だと髪は短く中肉中背ぐらいで済んじゃうが
向こうは、髪はダークブロンド、瞳の色はブラウンみたいな特徴が当たり前に
入ってくる社会ですから。

>>710
翻訳乙。
イギリス大衆紙の叩きはいつものことなんでいいとして、全国の図書館に漫画を送る
プランがあるというのはちょっとびっくりだな。
あの大英図書館にもMANGAが置かれるんだろうか（ｗ

>>708
うーんこれはどうなんだろな

奥様もニホンジンだからマットは弁護してくれるけど
同時にこのひと少女まんがの研究で名を挙げたひとなんだよねー
トーマの心臓とかをガイジンさんにどう説明するつもりなんだろ

説得のうまいひとではないしね

アメリカ人がアニメキャラが白人を意識しているという認識から
逃れられない限りアニメ絵を描くのは無理。

あれはそういう認識を超えたところで描かれているから。

>>717
日本漫画の肯定的な側面も載せてるね。こういうことは過去にあったのか？イギリスの新聞。
ワールドカップで日本への不信感が軽減されたのかな。
だとしたら日本にとってワールドカップは成功だったかも。

>あれはそういう認識を超えたところで描かれているから

違うな。いちいち意識しないところまで血肉化・習慣化されているんですよ〜

とりあえず150のMANGAのリストってのが気になるが。
作品の選択次第ではMANGAに対する偏見をある程度解消できるだろうし、
逆に偏見を助長するということも有り得る。

>>721
チョン妻志ね

イギリスだったら、ガラスの仮面を入れとけばいいと思う。

イギリス・・・大嫌い
世界一日本人を差別してる国だろう

イギリスの図書館におくのは、クランプとからぶひなあたりらしい。
よく考えたら、図書館でみんな読むからマンガ売れないな。

>>725
イギリスは日本人だけでなくアジア人全体、いや寧ろ他国全体に対して否定的だから
そういう箇所は無視すれば宜し。

このスレの住人がやたらと『被差別意識』が高いのはオタクだから？

>>728
まずオタクの定義を説明してみてくれ。

学校ではぶられてた奴ｗ

>>728
キモオタ死んで

翻訳乙です

＞暴力と性的な内容で悪名高い日本の成年向けコミック
って形容しつつ、
＞アダルト向けには、レイプ、近親相姦や女子学生の殺人、みだらなポーズのロリッぽい描写もある。
暴力と性的な内容はアダルト向け、って区別して書いてるのは良い傾向なのかなあ。
見出しは否定的だけど、確かに肯定的な側面も載せてるね。これが普通なのかもしれんが。

いつも思うけど、漫画は表現手段の一つで、
数あるジャンルの中からアダルトを選んで持ち込んで広めたのはおまえらの国の人間だろと。
日本叩くなよ。というか持ち込んだ奴も嗜好した奴も責任持てよなちゃんと。
今更ですが。

海外ではアダルトコミックが大人気。

別ソースのものを。
ttp://www.tes.co.uk/search/story/?story_id=2047114

同じこと書いてるだけだな。

>>732
アダルトとそうでないものの境があいまいすぎるジャポン製

>>732
アダルトとそうでないものの境があいまいすぎるジャポン製

>>732
アダルトとそうでないものの境があいまいすぎるジャポン製

>>732
アダルトとそうでないものの境があいまいすぎるジャポン製

>>732
アダルトとそうでないものの境があいまいすぎるジャポン製
あなたの好きな作品にだってHENTAI的なるものが
いっぱいまじっているというのに

？？？

>>732
アダルトとそうでないものの境があいまいすぎるジャポン製
あなたの好きな作品にだってHENTAI的なるものが
いっぱいまじっているというのに

一言言える。必死だな。
微妙に書き換えているのが笑えるが、まぁ落ち着け。
今は鯖の調子が悪いのだ。つーか書き込む前にスレをリロードしやがれ

わかったから連続投稿すな妻･･･かな

妻ストーカー必死だな

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

＞微妙に書き換えているのが笑えるが

必死だなおい

スレ違いの厨房話はやめれ。
ここは廚の社交場じゃない。オナニーして落ち着いたらラウンジでもいっとけ。
そして帰ってくんな

イギリスは昔から大人文化が強すぎるから
それゆえに若者が反発し数々のカウンターカルチャーが
生まれてきたからな。
モッズしかりパンクetc・・・
保守的な老人達の意見にいまさら目くじら立てることもないべ。

書き込み不調

>>736-742
あはは、せっかくの気取った文章が台無しだな
鯖の不調に気付かず
何度も書き込みボタンをクリックした結果
素人くさい恥ずかしい姿をさらされてやんの
なかなか書き込まれない時なんかは
しばらくしてから時間差で書き込まれることがあるから
今度からは気をつけろよｗ

煽り屋から荒らしにレベルアップしたかと思ったよ

NOIRが仏で人気があると噂で聞いたのですが分かりやすいソースないっすか？

子供に見せるコンテンツについては、あちらの国の人たちは結構厳しいね。
これは保守層だけに限らなくて、若いアニメファンでもそういう傾向はある。
海外アニメサイトでも、レビューに推奨年齢が併記されていることは多い。
例えばMahoromatic や SaiKano は 17+ というレーティングが一般的だし、
Haibane Renmei が 13+ だったりする（第一話の血の描写が問題らしい）。
日本のようにゾーニングが浸透していない国から見ると言論弾圧のように
見えちゃうけど、別に彼らも焚書にしろって言ってるわけじゃないんです。

クレヨンしんちゃんは裸が出てくるから17+だな。
となりのトトロは父親が娘と風呂入ってるから21+だろうw

>>755
バカ丸出しの煽りはヤメレ

トトロについては昔Usenetでそういう指摘を見たことあるな。
文化的な相違ということで片付けられてたけど。

どこの国の大人もそれほど宗教倫理の影響力がない国でさえ
子供にはずっと無邪気なままでいてほしい。
性的な事に関心をもたないでほしい。
とかいう願望があるんだよな。
これはまあある程度理解できるんだが
でも、子供に血を見せないようにする配慮ははどういったことなのか理解不能だ。
これも深層心理からみると性的な関連だったりするのか？
血とか死とかいうのは子供のころから対面させるべきだと思うのだが。

そういえば、アメリカでもトトロの風呂描写はそのまま放映されてんのか？
父娘姦が多すぎるあそこでは結構問題ありそうな気がしないでもないが

血の描写は、暴力描写と結びつきやすいからじゃね?
死についても、普段の生活の身近なものって分けじゃなくなってるし
慎重になるのもわかんでもないかな

＞Mahoromatic　　SaiKano　　Haibane Renmei

日本では全部深夜一時過ぎとかにやってたタイトルだな。

Threads in Forum: Ask John - Anime Guru

'Genshiken' is really hardcore?
windwalker
↑こいつヂョン妻？
いくら事実だからと言っても日本に住んでるってだけで
こんなデリカシーに欠ける言い方されたらいい気はしないだろ。
何考えてんだか…。

妻ストーカー必死だな

何かに必死になることはいい事だ

別に妻を非難したくて>>762を書き込んだわけじゃないんだけどね。
状況は違えど、立場に甘えて相手へ思いやりを忘れている点で、
日本人が「コーヒー」って言ったら「オオゥ、カフィーね」って言うアメリカ人に覚える物と
似たような嫌悪を感じたってだけで。
別に妻の書き込みじゃなくてもちょっと呆れるものがある。

>>765
もっと詳しく内容を書いてくれないと、
何を話しているのかさっぱりわからぬ

>>761
挙げられた作品に限っていえば対象年齢としては割と適切だと思う。
子供向けじゃないという批判も避けられるしね。

このスレは毎度毎度必ず一人は暴れるやつが出てくるよな。
こんな神経を消耗するスレも珍しい。

あおいがいないだけマシじゃないの

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/entertain/animation/200412/06/joynews24/v7869843.html
[松露社の アニメワールド]鬼に 埋めて来た 日本 文化 <ジョイニュース24>

映画, アニメーションなどのコンテンツには自然に自国の文化が解けて交ぜる
ようなものと決まっている. 倭色論難が申し立てられるのもこういう文化的
影響に露出する視聴者に対する憂慮で始まったのだ.

日本アニメーションのように全世界へ輸出されるほどグローバルな固有の
日本色をひしと視覚化するジャンルも珍しい. 特に外来宗教が威勢をふるうの
できない位つけたこと土俗信仰が強い日本の文化的風土のためか特に鬼,
妖怪が登場する作品が多い.

こういう作品は基本的にアクション, ファンタジーの要素を取り揃えてあって
興味津津だが楽しさに沒入する位強くて親しく日本風の文化的感性を内面化
させる. こういう理由で初めから輸入対象で除かれて視聴自体が不可能な場合が
大半だがそれさえも難しく成事になった国内放映の場合にも難関が待ってある.

倭色処理を置いて頭痛いことは放送編集担当者だけではない. 無理するように
減らず口で韓国化するためにコンピューターグラフィック(CG)で加えるのや
削除受けた画面を見ている視聴者たちもつらいからだ. 仮に格好荒しいという
問題を去って歪曲にあう日本文化劣らず歪曲される私たち文化も憂慮される点だ.

いっそ日本作品を素直に認めて毀損をするなと言うファンの非難が激しく
降りかかる位 文化的色彩が強い日本作品をどうに放送するとするのかに対する
真摯な悩みが必要な時だ.

すまんが日本語で頼む。

韓国興味ないから帰っていいよ。つーかスレタイ嫁

日本語のコーヒーは英語じゃねーよ。珈琲と言う漢字はオランダ語からの翻訳だし。
マジでアングロサクソンはバカしかいねー。

あと、あいつらカタカナで書いてあると全部英語だと思ってるし。
頭悪すぎ。

>>773
それは俺も聞いたことがあるけど、
コーヒーをcoffeeだと思うのは無理もない

それより俺は、ヘンテコな英単語もどきを使いまくる日本の現状がすごく気になってきた
外国人の感想を直に見ると、自分たちがいかに奇妙なことをしているかに気が付いた..

>>774
お前今頃気付いたのか？
このスレでは過去に何度も登場しているネタなのに。

外人は奇妙な発音の単語が繰り返される歌は、
そこだけ聞き取れて笑えるらしいよ。あとカッコつけた変な看板とか

>>775
今気が付いたなんて言ってないだろ...

>>776
ごめんよ

一昨日のガキの使いを思い出した
あの時は大爆笑したが、日本の歌手はあれを真面目な顔して歌ってんだよな・・・ｗ

人類＞＞＞＞＞＞日本の歌手＝アングロサクソン

ってことで。

http://www.animenation.net/forums/showthread.php?t=160290&page=2&pp=15

ヒカルの碁の修正はひどかったね
そこまでするなら放送しなきゃいいのにとおもｔ

ところで
子供に一番の悪影響は戦争だね
イギリスとアメリカは何もいう資格無しだ
それに協力してる日本もだが・・・

>>781
は？
頭大丈夫？

>>782
女性にとっては我が子1人の死＞＞＞＞＞＞＞＞100億の他人の死
だそうだし、そういう人がいても仕方がないよ
クルド人がフセインに何万人殺されようが、テレビで放送されない
チベットでチベット人が中国人に何百万人殺されようが、テレビで放送されない

でも映像的に迫力があるイラク戦争は放送される。

だからイラク戦争＞＞＞＞諸所の虐殺
だって我が子への影響が全ての判断基準だもん。
こんな人が沢山いるんだよ。

アニメと関係のない話は余所でやってくれ。
つーかフォーラムスレ建てれ

（ ´_ゝ｀）ヘーエ

あおい必死（ｗ

現在において地球人類は百億人もいません。

ガキのつっこみ

>>762
その人はジョン妻さんじゃないと思う。
ジョン妻さんの英語は強もので最初は男がカキコしているかと思ってしまった。
英語力はかなりある人だと思う。

いや、実際オトコですので

訳注で時々かます的外れのジェンダー論はネカマのカモフラージュだったのか

>>758
> どこの国の大人もそれほど宗教倫理の影響力がない国でさえ
> 子供にはずっと無邪気なままでいてほしい。
> 性的な事に関心をもたないでほしい。
> とかいう願望があるんだよな。

日本の親は無関心だよねろ。娘がエロマンガ読んでたって平気。
ティーン向けの雑誌なんがもうエロエロ。

>>791
いや光栄ですわ。

でも

>初は男がカキコしているかと思ってしまった

たぶんそれ弟のほうね

>>789
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/750

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10072004.html そのサイトの訳について、
>日本で最終回が流されたすぐ後に米国で放映が始まるような場合、ファンサブ・ネットワークを通して
>口コミが効果をあげるものです。ファンサブ配信が途中で打ち切られても、そのシリーズが日本でDVD
>発売されるとそれを通じて米国のANIMEファン達はその作品に大きな期待を寄せてくれます。もっとも
>『名探偵コナン』（訳註1）や『ルパン三世』は出来の良い番組でしたが、新しさを感じさせるような要素に
>欠けていたため米国での視聴率は振るっていません。

コナンの18-30歳の週平均視聴者数が３０万を越えているのに、「視聴率は振るっていません」は無いだろう、
そもそも、公表されているのは「率」ではなく「数」では、と思って原文を読んだら・・・
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=960
Because the series is coming to American television so soon after its Japanese conclusion,
the American television broadcast will likely benefit from the word of mouth buzz within the fansub community.
The Japanese release of the series is still current enough to keep interest in the series very high among American
viewers, unlike American television premiers of shows like Detective Conan and Lupin which, while very good series,
don't have the "cool factor" of being brand new titles.

（俺の訳）
日本での放送終了直後にハガレンはアメリカのテレビに登場するので、アメリカのテレビ局は、おそらくファンサブコミュニティー
内での口コミの評判の恩恵を受けられるでしょう。非常に良い作品とはいえ、新作としてのcoolな要素に欠ける名探偵コナンや
ルパンの様なアメリカ初登場の番組とは異なり、日本でのハガレンのリリースまだ続いているので、アメリカの視聴者の間で
作品への高い興味を保たせるのに十分です。

全然違うじゃないか！！！！！　 一行目の"the series" はハガレンのことだぞ！
それとも、英語の方が訂正されたのか？　でも、その続きも間違っているから、単なる誤訳だろう。　
何この人？　ろくな英語力もないのに、脚注で自分の意見をほざいているのか？　最低だな。

このあとこのツッコミのひと
反撃されて再起不能になってなかったか

＞女性にとっては我が子1人の死＞＞＞＞＞＞＞＞100億の他人の死

父親でもそうだって

いのちだいじに

それはチョン妻

>>793
はぁ？バカにしてんだよ

>>793
それではひとつのハンドルネームを二人で使っているということですか？
でも私以外にもジョン氏の発言までみんな男だと思っていたみたいですね。
英文がとてもアグレッシヴなので。

>>796
乃木希典

親にとって子供の命が大事なのは当たり前のこと。

>>795

752 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 14:35:59 ID:???
>>750
誤訳なのかなぁ

＞日本で最終回が流されたすぐ後に米国で放映が始まるような場合

とあるが、これはつまりハガレンのことをやや婉曲的に指したものだろうし
（実際原文でも the series とあってハガレンの名が直接にはでてこない）

それからここで正解訳とされている

＞日本でのハガレンのリリースまだ続いているので、

だけど、これはむしろ

＞ハガレンのDVD発売はまだ続くので人気もこれで終わりというわけではなく

くらいにしたほうがよく伝わると思う

753 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/11 14:43:13 ID:???
＞コナンの18-30歳の週平均視聴者数が３０万を越えているのに、「視聴率は振るっていません」は無いだろう

実際放映側にとっては期待はずれだったらしい
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/09292004.html

だって、あれ子ども番組なのに肝心の子どもに視聴させないような時間枠での放映なわけだし
もとが子ども番組だからビバップのような人気作にもなれないでいる

そのあたりのことをいってると思われ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/755-758

755 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 14:53:54 ID:???
＞新作としてのcoolな要素に欠ける名探偵コナンや
＞ルパンの様なアメリカ初登場の番組とは異なり

これも微妙かな

この訳だとUS初登場なのに新作としてのCOOLさに欠けるというややよくわかんない感じになるので

　コナンやルパンはUSでの放映が日本での初放映よりかなり時間が経ってしまっているため
　ファンには新鮮味に欠ける

まで踏み込んでいいと思う

756 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 14:58:22 ID:???
>>752
またジョン妻（らしきひと）かよ
ほんとうのところは２ちゃんで訳チェックさせてるんでないの

757 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 15:07:28 ID:???
>>750
コナンがコケたのはもうずっと前のネタ。
んでもってコケたのは事実。実際コナンは52話で打ち切りの筈。
ジョン妻の訳が大雑把で誤訳が多いのも既成事実。
いちいち騒ぐな。

758 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 15:09:51 ID:???
>>757
>実際コナンは52話で打ち切りの筈

打ち切らないらしいよ

>ジョン妻の訳が大雑把で

つっこむひとのほうがより大雑把という傾向がなぜかみられる
なんでだろ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/763

763 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 15:35:21 ID:???
750>>752
>とあるが、これはつまりハガレンのことをやや婉曲的に指したものだろうし
の場合は定冠詞を付けてはいけません。a series です。

>＞ハガレンのDVD発売はまだ続くので人気もこれで終わりというわけではなく
>くらいにしたほうがよく伝わると思う
ファンサブを見ている人には日本でのDVDの発売なんてほとんど関係ないのでは？
俺は、彼が言っているのは映画や原作のことだと思ったけど。
ただ、具体的には提示していないので、あえて原文に忠実に訳しました。

>>753　>>757
>>758も指摘してくれているけれど、それ誤報。

>>755
一応、>>749のサイトがいかにバカかを示すために、できるだけ原文に忠実に訳したんで。
でも、きれいな訳の提示感謝。サイトに掲示するような場合はそっちの方がいいですね。

以前から>>749のサイトは読んでいたけれど、こんなにひどい訳とは思わなかった。
やっぱり、原文を読まないだめですね。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/765,769

765 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 15:48:03 ID:???
>>763
なんかなー

＞の場合は定冠詞を付けてはいけません。a series です。

a だとこんどは大雑把すぎてハガレンを含められなくなるよ

例えばＹｏｕとあってそれをすぐにあなたと訳すのは日本語だときついので
youは含むが不特定っぽくするというの習ってませんか


>ファンサブを見ている人には日本でのDVDの発売なんてほとんど関係ないのでは？
>俺は、彼が言っているのは映画や原作のことだと思ったけど

そうでなくて、ハガレン商品は放映終了後もとうぶん途絶えないのでつまり作品人気も
日本では続くというニュアンスかと

そういう日本での熱気がUSにも伝わってきているいまハガレン放映はタイミング的にもよろしいと

>>>758も指摘してくれているけれど、それ誤報。

えー訳註のほうにこんなのあったよ　ttp://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=5557


＞一応、>>749のサイトがいかにバカかを示すために、できるだけ原文に忠実に訳したんで

かえってわかんなくなってると思った

＞以前から>>749のサイトは読んでいたけれど

749のは二、三日前のものなんですが〜

769 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 16:09:07 ID:???
>>765
ジョン妻タンの反撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/771

771 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 16:12:44 ID:???
763>>765
なんぜそうけんか腰なんですか？
>a だとこんどは大雑把すぎてハガレンを含められなくなるよ
だから、本文では、"the series"とtheを付けているでしょうか。
定冠詞と不定冠詞の区別が付いていますか？
第一、なぜ、「やや婉曲的に指」す必要なんてあるのですか？

>えー訳註のほうにこんなのあったよ　ttp://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=5557
孫引きなんかしないで、そこに記されているadult swimの公式サイトのスレの内容をコピーしなよ。
気が利かないお人だなぁ・・・・

Re: [OFFICIAL] Ask Funimation Thread Options

FUNFlack
SwimAssociate
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Registered: 06-13-2003


--------------------------------------------------------------------------------
NoThiNGFaC3 wrote:

So adultswim is losing the rights to case closed?


-------------------------------------------------------------------------------


Nope. Rumor spread by one forum post that spread to other forums without other attendees, who went to
the Dragon Con panel, posting on forums to verify the claim. Verified on our end. Case Closed is not in trouble.

I guess "that" case is closed.

[pun intended...tip your wait staff, especially if they are part of a Nielsen family]

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/775,778

775 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 16:22:50 ID:???
>>771
この脱力感っていったいなんだろ

＞第一、なぜ、「やや婉曲的に指」す必要なんてあるのですか？

つまりですねえ、日本での人気作が当地での放映終了といれかわりにUSでも放映開始
というのは商売的にもとてもよいものであり、ハガレンはまさにそれであるということですよ


＞そこに記されているadult swimの公式サイトのスレの内容をコピーしなよ

ここにはＣＮ社はＣＣの権利をなくして「いない」とあるのですが

I guess "that" case is closed.　つまり、この妙な噂については事件解決と
そう宣言してるんですこれ

778 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 16:47:16 ID:???
>>775
>つまりですねえ、日本での人気作が当地での放映終了といれかわりにUSでも放映開始
>というのは商売的にもとてもよいものであり、ハガレンはまさにそれであるということですよ

>Because the series is coming to American television so soon after its Japanese conclusion,
>the American television broadcast will likely benefit from the word of mouth buzz within
>the fansub community.
どこに、"まさにそれで"の意味の、:（コロン）や、"that is"が書かれていますか？ 下の方では、
>American television premiers of shows like Detective Conan and Lupin
では、"shows"と定冠詞をはずしているのは無視ですか？　小説でもないのに超訳などしないこと。
それは翻訳のルール！！！

>ここにはＣＮ社はＣＣの権利をなくして「いない」とあるのですが
>So adultswim is losing the rights to case closed?
これは疑問文です。無くしたのですか？　と聞いているんです。

>I guess "that" case is closed.　つまり、この妙な噂については事件解決と
>そう宣言してるんですこれ
これ、ダジャレなんですが。本文は、その上なんですが。

>Nope. Rumor spread by one forum post that spread to other forums without other attendees, who went to
>the Dragon Con panel, posting on forums to verify the claim. Verified on our end. Case Closed is not in trouble.

779 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 16:53:37 ID:???
>>778
>"まさにそれで"の意味の、:（コロン）や、"that is"が書かれていますか

逆に訊きたいな。：や that is をつければＯＫというのはどういう仕組みなのか


>これは疑問文です。無くしたのですか？　と聞いているんです

で、そのあとにこうあるんですよ

>Nope. Rumor spread by one forum post that spread to other forums without other attendees, who went to
>the Dragon Con panel, posting on forums to verify the claim. Verified on our end. Case Closed is not in trouble.

あなたの好きな超訳でいくと、
ＣＣ放映終了とかいうわけのわからん噂がとびかったがそら誤解や
とあります

＞これ、ダジャレなんですが

だからＣＣうちきり疑惑は誤解とわかって事件は解決だと

780 名前： 778 投稿日： 04/10/11 16:57:39 ID:hBfKvw8P
>Nope. Rumor spread by one forum post that spread to other forums without other attendees, who went to
>the Dragon Con panel, posting on forums to verify the claim. Verified on our end. Case Closed is not in trouble.
（訳しにくいなぁ・・・・ 汚い訳だけれど勘弁）
いいえ、他のDragon Con Panelへの出席者によるこの主張を検証するフォーラムへの投稿なしに
フォーラムからフォーラムへと広がった噂です。こちら側で検証したところ、Case Closedに問題はありませんでした。

つまり、デマってことですね。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/781,782
781 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 17:00:43 ID:???
780>>779

>逆に訊きたいな。：や that is をつければＯＫというのはどういう仕組みなのか
使えばOKではなく、ほのめかしに使う言葉が、
>Because the series is coming to American television so soon after its Japanese conclusion,
>the American television broadcast will likely benefit from the word of mouth buzz within
>the fansub community.
には、無いと言っているんです。

>>779には、この「質問」と、結局、
>Nope. Rumor spread by one forum post that spread to other forums without other attendees, who went to
>the Dragon Con panel, posting on forums to verify the claim. Verified on our end. Case Closed is not in trouble.
を「きちんと」訳せなかった（構文がわからなかったようですね）と白状しただけのようなので、
間違いは認めたわけですね。

782 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 17:12:22 ID:???
>>780
だからこれがジョン妻なんだってば。中盤の過去ログ読めば分かるが、ジョン妻の英語力に疑問を呈する
人物がいなかったわけはない。が、その行為にあまり意味がないことと、翻訳者がいないとスレが成り立たなかったスレの形式上
そのうちジョン妻の英語力(翻訳能力)を叩く奴もいなくなったんだよ。
俺から言わせりゃ、わざわざ本文と比較してジョン妻の翻訳の添削するあんたの方がよっぽど希少。
そもそもaskjohnの原文からして、かなり多くの間違いやジョンの思い込み、そして妄言が加わって読みにくい部分がかなりあるのに、
一文一文正確に訳していく意義が見出せない。多少砕けていても、日本語として読みやすうほうが俺はいいわ。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/788,789

788 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 18:13:59 ID:???
>>781
>使えばOKではなく、ほのめかしに使う言葉が

これもわかんないな〜訳文はハガレンのことを含めてることに変わりはないんだし
これはむしろ訳文をやわらかくするための工夫の類ですよ

この翻訳シリーズをよく検討していくと、〜と思います　とある場合の半分以上は
原文にはないんですね。でも、成立してる

このへんの呼吸の問題だと思うが


＞を「きちんと」訳せなかった（構文がわからなかったようですね）と白状しただけのようなので

ほんとそう思ってるんだろうか。なにしろ

＞こちら側で検証したところ、Case Closedに問題はありませんでした

Verified on our end. Case Closed is not in trouble　か

訳が少々あれっすね
ここはすっきりと　ＣＣは順調です　でいいんだけど

789 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 18:16:03 ID:???
>>780
>あまりに訳がひどいのに、誰も特に問題視しないからショックを受けた

いやーコナン打ち切りと言い張ったものの返り討ちにされるような方には
かなわないのではないかと

間違っていると思った部分の指摘だけだったら皆に喜ばれるのに。

793 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/11 19:24:09 ID:???
781>>788
>>>781
>>使えばOKではなく、ほのめかしに使う言葉が

>これもわかんないな〜訳文はハガレンのことを含めてることに変わりはないんだし
>これはむしろ訳文をやわらかくするための工夫の類ですよ
要するに、正確さより読みやすさを優先するわけですね。それはそれでいいのですが、
超訳、つまり、原文には全く書かれていないことを書いてはだめです。

つまり、>>749に書かれている
>日本で最終回が流されたすぐ後に米国で放映が始まるような場合、ファンサブ・ネットワークを通して
>口コミが効果をあげるものです。ファンサブ配信が途中で打ち切られても、そのシリーズが日本でDVD
>発売されるとそれを通じて米国のANIMEファン達はその作品に大きな期待を寄せてくれます。

これは完全な間違い。「場合」を使うのは、whenの時。原文は"because"だから、「含めてる」じゃない。
明らかに、ハガレンを特定して話を進めている。第一、ハガレンの他に、放送終了直後に、アメリカで放送開始って、
他には、SEED位では？。　それに、忠実に俺が訳した>>750の下の訳って読みにくい？

>＞こちら側で検証したところ、Case Closedに問題はありませんでした

>Verified on our end. Case Closed is not in trouble　か

>訳が少々あれっすね
>ここはすっきりと　ＣＣは順調です　でいいんだけど
"Verified on our end. Case Closed is not in trouble"だけなら、「すっきり」させても問題ないのですが、
それだと、
>Nope. Rumor spread by one forum post that spread to other forums without other attendees, who went to
>the Dragon Con panel, posting on forums to verify the claim.
とつながらないんですが。

>>789
>いやーコナン打ち切りと言い張ったものの返り討ちにされるような方には
返り討ちにあったって、俺のこと？　コナンの視聴率が低いなんて変だとは書いたけれど、
「コナン打ち切り」だなんて、書いていませんが。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096664894/89,8899

898 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/12 18:06:05 ID:???
昨日のログ読んでみたらなんか途中、ヘンなことになってたなあ。

ジョン妻ﾀﾝ（たぶん）と、750ﾀﾝは仲良く「コナン打ち切りは誤報だったよ」って
>758と>763で口をそろえてるのに、
>765あたりから見るに、ジョン妻ﾀﾝはなぜか750ﾀﾝが
「コナン打ち切り」を主張してると誤解した模様。

それ以降、
誤報だと知ってるふたりがお互いに
「向こうの会社が、『打ち切りの噂はデマ。誤報です。終了』と言ってるよ」
と説明し合うという、ちょっとおかしな展開になってる……ｗ

ジョン妻ﾀﾝ、それで「返り討ち」はないぞｗ　>789

899 名前： メロン名無しさん 投稿日： 04/10/12 18:07:38 ID:???
まあ与えられた情報だけじゃなくて、その検証もできるだけ必要だってのは
戦争や歴史問題、TV報道 vs 2chでもそうだし、750ﾀﾝみたいなのもいんでないの？
ジョン妻ﾀﾝにはこれからもからまれるだろうけど。

実際今回もジョン妻ﾀﾝが原文を超訳して「ファンサブ有用論」寄りに
してたのをみんなが目にしたわけだし。（予想の範囲だが）
指摘のあと、サイトの文も
＞米国での視聴率は振るっていません。>>750
↓
＞米国での反応は振るっていません。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10072004.html
と実際多少修正されたしね

なんつうか、「ASK　JHON」の翻訳が楽しみで、たまにしか見にこない人間なんだけど、
お前らって、ほんとコミュニケーション能力低いよな

攻撃と防御しかないコミュニケーションって感じがするわ。

ｵﾏｴﾓﾅ

おたくだからね。

>>815
チョン妻死ね

コミュニケーション云々より第三者が見て分かるように書く能力がないのは確かだ罠。

あ、同じ人だ

>>810
その人がジョン妻さん？
以前ジョン氏が彼女は日本で自分のAsk　Jhonの翻訳版を
出版しようと活動していると言っていたのは別の・・・。

コミュニケーション能力低いって言われてもなぁ…

言わせてあげればいいじゃない。

ジョン妻の負け惜しみ？

ぶっちゃけ個人叩きはスレの本旨じゃないんで最悪板辺りでやって欲しいものだ。

どちらかというとネットwatch板では？

ジョン妻やその他の自称翻訳家たちのプライドの高さはホントにキモいですね

ジョン妻がここに来るから叩き屋が来る。
出て行くべきなのはジョン妻の方。
言いたい事があるなら自分のところでやればいいのに。
気に入らないスレは反日コピペで荒らし回り、ライバルになりそうな翻訳者は叩きまくり、自分への批判はいっさい許容しない
そういったやりかたで、公共性の高い２ちゃんねるの海外アニメ事情系スレを独占しようという、ジョン妻の覇権主義的野心こそが問題。
ファシストジョン妻はリベラルなジョン氏と相容れない存在。

まとめ
　　ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10072004.html

Because　the series　（鋼の錬金術師のシリーズ） is coming to American television
（ジョン妻訳）米国で放映が始まるような場合
（794の訳）ハガレンはアメリカのテレビに登場するので

don't have the "cool factor" of being brand new titles.
（ジョン妻訳）放映が日本よりかなり遅れてしまったためファンにはいまひとつアピールできず
米国での視聴率は振るっていません。
↓　　　　　あとで一部修正　
米国での反応は振るっていません。
（794の訳）新作としてのcoolな要素に欠ける

ジョン妻の訳は、かなり意訳され原文にないものがまじっている。
794の訳は、原文に忠実。

ジョン妻は誤訳というより意訳に見せかけて、意図的に自らの主張と異なる部分を改変しているな。

妻がHENTAI叩きをしてる一方で、ジョン本人はDISCIPLINEを鑑賞中という罠ｗ

翻訳の精度はどうでもいい
それより別のネタ訳してくれよ翻訳さん

値上がりを待つって…

ジョン妻さまがここにいらっしゃってるなんてストーカーの妄想でしょう。
もし仮にいらっしゃっていたとしても、いつも素晴らしい訳をして頂いてるし、
素敵で可憐な方なようなのでむしろ大歓迎だと思います。

　　|　ジョン妻さまがここにいらっしゃってるなんてストーカーの妄想でしょう。
　　|　もし仮にいらっしゃっていたとしても、いつも素晴らしい訳をして頂いてるし、
　　|　素敵で可憐な方なようなのでむしろ大歓迎だと思います。
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ジョン妻、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

アメリカの家が広いからといって、何年分もの少年ジャンプを
ずっと保管出来るかね？
絶対嫌になって捨てると思うけど

ジョン妻らしい書き込みがあったんで極東板のアニメスレ覗いてみたら、案の定同時間帯にあおいが来ていたな。
やはりあおい＝ジョン妻で間違いなさそうだ。

コアなファンは雑誌も収集するけどね。
単行本未収録や、単行本化で修正されたりする場合もあるし、表紙や巻頭カラー
などは単行本じゃ無理だしね。巻末の作者の一言とか作品や作家のファンとしては
収集価値はかなりあるよね？

以前から何でこのスレであおいは暴れないのか不思議だったが、自分の庭と思っているこのスレでは暴れないという事だったか。
納得だな。

ジョン妻があおいとして数々の海外事情スレを潰してきたのは
すべてこのスレに人を集めるためだった
最後の生き残り極東板アニメスレも近々潰す予定です

ジョン妻は本とか出したいみたいな事言ってるけど、出版できたとしてもぶっ潰してやるから覚悟しておけ。
これまで罪のないスレをさんざん荒らしてきた報いと思え。

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妻ストーカー必死だな

アラビア語でfullmetal alchemistをgoogleったら、
111件も検索されたぞ

ジョン妻は馬鹿だがいくらなんでもあおいほど頭は悪くはないだろう。

フォーラムスレ立てないんだったら、海外での日本アニメ関連事情スレでも立ててくれ
あおいとか妻ストーカーとかそっちでやれ

このスレの次スレは難民板に立てない？確かあそこはID出るし。
もう荒れるのは勘弁。

海外のアニメフォーラムについてマターリ語るスレ13
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102407650/

>>846
乙。これで片方が荒れても片方が生キノコれる

フランクフルト便りが新装開店
ttp://www.okada.de/index.htm

今CSのカートゥーンネットワークでティーンタイタンズやってるな
あの噂の、アニメ風に作ったアメコミアニメーション。
すごいなこれ。いろんな意味で

作画チョン？

ディズニーのやつも激しくチョンくさい。

ドラクエ8買ったんだけどさ
付属の宣伝ディスクのFF12マジでいいね。
10がアジアっぽかったから12はヨーロッパでいくって言ってたのに
主人公はオリエントとか言ってたから心配してたけど
日本人とコーカソイドの折衷な感じ。他はアジアの匂いはしない。
サブキャラはヨーロピアン。
ただしEQとは全く違う。ギリギリで「アニメ化」された感じ。

ttp://www.duihope.org/images/denise4.jpg

ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~loren/pic15.html

>>850
作画はわからないけど韓国が下請けのアニメだよね。
ティズニ−は映画のほうじゃなくてテレビ版の方の下請けも韓国がやっています。
だから日本のアニメの下請けばっかりやっているわけじゃなくて
かなりアメリカのアニメもやっているいのです。

でもなぜか日本アニメは韓国がやっているんだって言いたがっても、
アメリカのアニメは韓国がやっているんだって言いたがらないですよね？

>>853-854
ｸﾞﾛとﾕｰﾚｲ画像

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEI)と、米NVIDIAは、12月7日
(米国現地時間)、SCEIが現在開発している次世代ゲーム機のGPUを共同開発す
ることを正式発表した。

　SCEIの久多良木CEOは今回の発表について「両社の協業は半導体開発だけで
なく、より効率的なコンテンツ政策を可能にする、さまざまなソフトウェア開発ツール
やミドルウェアツールなどを含んでいます」とコメントしている。

　SCEIは、すでにソニー、IBM、東芝の4社協同で、次世代機の核となるCellプロセ
ッサの開発に取り組んでいるが、今回の発表により、次世代機ではCellプロセッサ
とは別にNVIDIAと共同開発のGPUを組み込むことが明らかになった。

　現時点ではグラフィックスに関する両者の役割は不透明だが、次世代機では
GeForceテクノロジーをベースとした強力な3Dグラフィックス表現が可能になること
は間違いなさそうだ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041207/scei.htm

鋼の錬金術師はハリーポッターのパクリなんだ
賢者の石とか

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　

http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html

Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright c 2004 Time Inc.

>>855
単にアメリカのアニメが世界で話題になってないからだろ

>>860
かんこく きょうみ ないから かえって いいよ。
スレッドタイトルの にほんご よめますか？

マルチポストにレスしても・・・

いいから帰れよﾁｮﾝ

アニメと全く関係無いが。

ヒカルのチェス
ttp://www.sankei.co.jp/news/041208/kok038.htm

ﾜﾛﾀ

＞リレ入ニ態状闘戦ト軍英米テイオニ洋平太西、明未日八本ハ軍海陸國帝
これ、なぁに？

おじいちゃんにきくべし

？
意味くらいわかるよ

なんでこの文章を載せてるの？

しべくきにんやちいぢお

あのジョン妻ってなんですか？

のな神女

ジョン妻は右翼ですか？

誰も書き込まなかったのに、
突然どんどんレスが付く判りやすいスレはここですか？

ぞるめ読がグンパヂは日明

雑談房は家ゲ板あたりにお帰り

にのふいとだ妻ンョヂの物本は私

正直、ネタ切れだな、このスレ。
ってことで


ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

また妻ストーカーのおかしな人が来たか
餌やっちゃ駄目だぞ。糞垂れ流すからな

http://www.dvdalliance.net/print.php?sid=423
北斗の拳

■「中国教科書　歴史を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm

ファンサブを流すのは、広告の方法論としても疑問が残る。

そもそも、利用者が購買層になりうるかが第一の検討部分で、
殆ど流通していない地域の人間に購買させる努力をするのはナンセンス。

第二に宣伝プロモーションの方法としては、購買意欲を高める効果のある映像（PV）
を使用すべきであり、商品自体を流通させる必要は全くない。

それらを踏まえ、あえて行うかどうかは発売元・販売元・宣伝元の裁量となる。
ファンを自称する人間が勝手に判断し、流通させることは許されない。

ファンサブスレから逃げ出しやがった w

>>880
Animetal Group FURYO

ﾜﾗﾀ

昨日、テレビでdo as infinityがアメリカでライブやってたのを見たんだが
なんでアメリカ人が日本の歌手を知ってんだろうと思ってたら、結局客はアニオタっぽい
うただもアニソン作れば良いのにね

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/12062004.html
だから日本の家は狭くないってフランクフルト便りの人が数字まで出して
説明してたのに。

アメリカ人にしたら狭いよ

つか、向こうのやつらだって雑誌類を買ったら全部保管しておくのかと

あおいの立てた馬鹿スレがスレストくらいますた！ｑ(≧∇≦*ｐキャー
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100073158/
レス削除も頻繁ですしアク禁間近です(*^-^. )ｳﾌｯ

海外のフォーラムみると、自分用の画像を設定してる人が多いじゃないですか
その多くが可愛い系のや、新しめのやつのような気もするんだけど、
イタリアのフォーラムで若島津くんを設定してる人をみたとき、ちょっと嬉しくなってしまった

Removal of Media Factory Inc. Works
http://www.animesuki.com/doc.php/legal/mediafactory.html

ついにメディアファクトリーがファンサブ対策に乗り出したね。
AnimeSukiから消えるタイトルは以下の通り

Kimi ga Nozomu Eien (including Akane Maniax)
Genshiken (including Kujibiki Unbalance)
School Rumble
Gankutsuou
RahXephon (OVA only, TV + Movie is licensed already)
UFO Princess Warukyure (any season)
Pugyuru

だから、騒ぐなっていったのに。
ファンサブが表にでたら終わりだろ。
表にだしたムーンライト、ジョン、その他
には、困ったものだ。

ファンサブ無くなると困るの？

ファンサブはウザイから全部消えていいよ

これはひと騒動あるな

おまえらのせいでOVAやCSモノが落とせなくなるだろ。
氏ねよボケ。

騒動はない。うるさい法的な訴訟をさけただけ。

>>896
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　ざ　ま　あ　み　ろ