F-15系列戦闘機総合スレ　37機目[Eagle]

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

過去スレ
F-15　総合スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/
F-15系列戦闘機総合スレ　２機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/
F-15系列戦闘機総合スレ 4機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128435498/
F-15系列戦闘機総合スレ 5機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135662544/
F-15系列戦闘機総合スレ 6機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/
F-15系列戦闘機総合スレ 7機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146916216/
F-15系列戦闘機総合スレ 8機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155221863/
F-15系列戦闘機総合スレ 9機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164098958/
F-15系列戦闘機総合スレ 10機目[イーグル]
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168490171/
F-15系列戦闘機総合スレ 11機目[イーグル]
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174667236/
F-15系列戦闘機総合スレ 13機目[イーグル]
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193854574/
F-15系列戦闘機総合スレ 14機目[イーグル]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200108486/
F-15系列戦闘機総合スレ 15機目[イーグル]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209266973/
F-15系列戦闘機総合スレ 16機目[イーグル]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213056704/

F-15系列戦闘機総合スレ 17機目[イーグル]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219400429/l50
F-15系列戦闘機総合スレ 18機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221216333/
F-15系列戦闘機総合スレ 19機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227700020/
F-15系列戦闘機総合スレ 20機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232292103/
F-15系列戦闘機総合スレ 21機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237696208/
F-15系列戦闘機総合スレ　22機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242372147/
F-15系列戦闘機総合スレ　23機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246699122/
F-15系列戦闘機総合スレ　24機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251656231/
F-15系列戦闘機総合スレ　25機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258688079/
F-15系列戦闘機総合スレ　26機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265809699/
F-15系列戦闘機総合スレ　27機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275522196/
F-15系列戦闘機総合スレ　28機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279446290/
F-15系列戦闘機総合スレ　29機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285734726/
F-15系列戦闘機総合スレ　30機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289293854/
F-15系列戦闘機総合スレ　31機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298554602/
F-15系列戦闘機総合スレ　32機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305266342/

F-15系列戦闘機総合スレ　33機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309960665/
F-15系列戦闘機総合スレ　34機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310619938/
F-15系列戦闘機総合スレ　35機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318000924/
F-15系列戦闘機総合スレ　36機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325670935/

空中給油完了ですだよ
次スレも立てずに敵前逃亡した前スレ>>980は営倉入りだ！
スレ立て前に埋めた前スレ>>1000に災いあれ！
…まあそんな事はどうでもいいのでマターリ逝きませう

F-15カッコ(･∀･)イイ！
何年か前の百里の30周年記念塗装機が素敵です。

おつ

アイマス塗装機はよ

なぜ、２０世紀最強の戦闘機のスレが過疎ってるんだ・・・orz

もう21世紀だしね

ネタがないからねぇ

F-15SG　シンガポールのAESA搭載最強版
F-15SA　サウジアラビアの最新型。AESA搭載、AAM搭載本数増加版（外側ハードポイントにも搭載可能）

F-15SE　CFWT付き。尾翼斜め、アビオももちろん最新型。今のところ興味を示している国は無いのかな？

現時点最強と思われる戦闘機のスレも過疎だから気にすることはない

偵察ポッドの話はどうなったの？
別のところに頼んだ？

自衛隊で計画中止になると一回全てご破算にして計画段階からやり直し
'16年度試験開始ぐらいかと

東芝がだめだったから三菱に頼もう、
みたいな簡単な話じゃないんだな

>>13
と言うかF-22スレなくなったし

最近よく追加のポッドの話が出るけど、そもそも15ってデフォルトだとどの程度の探査能力を持ってるんだ？

>>18
自分で聞きたい事の意味分かってる？

トラベルポッドは何日分の着替えが入るの？

ってことだろ？

1個で300 lbまたは4.75 cuftだから136.1kgまたは134.5Lまでおｋ
(MXU-648の場合)

F-15って専用のトラベルPODがあるのか・
知らなかった。F-4まではF-104の増槽を切ったりしたの使っていたな

米軍のだってBLU-27ナパームのキャニスター流用だろ。
ベトナム後暫くはベースがごろごろ転がってたんだが、
最近はそれも無くなってしまい最初から作った軽量化型で
板厚が薄くて重いものが積めんと不評らしい。

戦電防(センタータンク型ＥＳＪ装置)は順調みたい

> 重いものが積めんと不評
その軽量化品が>21だが136kgも積めてまだ不足だと？

F-15J改のHMD対応機っていまどれくらいいんの？
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201203/07/61/e0198461_23115031.jpg

何回も出て来てる話なんだから
少しは過去ログ読めよ

定期的に聞くことによって日本の整備改修体制を図りたい勢力の人間だろ

はいはいスパイスパイ

２ちゃんでスパイが情報収集とか胸熱だな。

いくらなんでも2chじゃ信憑性ねーだろww

http://219.94.194.39/up/src/f9023.jpg

アメリカがF15EにAPG-82も載せますと言ったらいくらでも購入する国はあるだろうに。
一機辺りライセンス生産無しで90億に達するだろうけどさ。
インドネシア辺りがほしがるんじゃないかな？
対艦攻撃機欲しがってたでしょ。　最近の中国のおかげで。

インドネシアはフランカーがあるし

398 名無し三等兵 sage 2012/06/05(火) 04:25:54.15 ID:???
F-15JのAPG-63はC/D用の改良型だからこれ以上の能力向上目指すならAPG-70に換装するしかなかったが
対地能力強化がお題目だったAPG-70への換装は今ならともかく20年前じゃ社会党に噛み付かれて無理だったろうさ

399 名無し三等兵 sage 2012/06/05(火) 07:36:34.05 ID:???
そんなの対地モードを殺すだけで良いと思うんだが、
それに輸出向けのダウングレードが加わると考えると
信頼性やメンテ性以外は殆ど換装した意味がないなｗ

401 名無し三等兵 sage 2012/06/05(火) 21:13:52.12 ID:???
>>399
処理速度3倍＆メモリ容量10倍にアップしてるんだから意味がないわけはない
特にメモリの容量アップは重要で性能の向上幅そのものがリセットされたって考えるべき

404 名無し三等兵 sage 2012/06/05(火) 21:59:07.59 ID:???
>>401
幾らハードが良くてもイスラエルやサウジの様に
能力をダウングレードされたら意味がない

406 名無し三等兵 sage 2012/06/05(火) 22:13:07.66 ID:???
>>404
実現してない以上装備に際してどの程度のダウグレードが行われたかはわからんし
イスラエルやサウジのAPG-70がどの程度のモノかもわからんのになんで断言できるんだw

407 名無し三等兵 sage 2012/06/05(火) 22:14:54.19 ID:???
>>404
APG-70を積んだサウジやイスラエルのF-15はE型ベースなんだから
対地攻撃能力を取ったらそれこそ全くの無意味だろ。


イスラエルとサウジのストライクイーグルがモンキーとかw
ニワカがフルボッコされてて腹痛ぇwww

>>35
何かと言うと輸出仕様だからモンキーモデルだとか騒ぐ奴がいるが
アメリカだって商売なので日本やイスラエル、サウジなどのお得意に
そんな事はしない。
韓国や台湾向けの戦闘機じゃないんだからw
恐らくラプターの時もモンキー、モンキー煩かったのと同じ奴だと思う。

>>36
程度問題だけどお得意様向けでもモンキーにするだろ

場合によっては本国使用より優秀かもよ
売るのは国ではなくメーカーな訳だし

>>38
ここまで頭の悪い奴がいたとは・・・・

F-15Sが装備するAN/APG-70Sレーダーからはコンピューター化した地上マッピング・モードは外されている
使用している周波数もAPG-63の約60％程度に限られている

いや本当のF-15Sの力はそんなもんじゃないぞ
ストライクイーグルを買ったハズなのに、最初
CFTにはAAMしか搭載できなかったりｗ

>>40
コンピューター処理していないので折角のSARモードの
地上マッピング解像度がE型の1/7に(幾ら砂漠でも…)
周波数つうかレーダー帯域幅が6割程度ってのも酷いが
目標チャンネル数がE型の半分の16ってやり過ぎも
ECM、ECCMがイラン/イラク機には有効だが米軍機には
全く効かないという絶妙なセッティングも凄い(つづく)

どっちが釣りかわかんね

サウジ機のダウングレードとかネタだろ
そんなん今まで一切聞いたことがないし

お前が無知なだけだろ…

クソ百姓が
そんならソース出せや

イスラエル、サウジアラビアに送られたF-15の性能に
制限が加えられた話は割りと有名だと思うが。
機体の導入時期が2､3年しか変わらない2国が対立国で
どちらも相手以外の他国も攻撃しかねないとあっては
大幅な性能制限も致し方ないと思う。

なにこの必死w

サウジはC型欲しかったけど、ライン閉じてたからE型購入したという話

田母神さんも、F-15Jは米軍のF-15Cに劣る。輸出モデルはダウングレードしてる、と言ってる

F-15JのダウングレードといったらECM撤去だろ

>>50そして、日本が独自に国産ECMを作ってしまいアメリカが苦虫を噛み潰したのである

>アメリカが苦虫を噛み潰したのである

F-15は日本の方が性能が上だったんだよね。アメリカより上だから世界最強だったわけだ
そりゃアメリカは慌てるわなw　現在も近代改修で米軍のより高性能になってるし

>>50-51
アメリカとしては、ECMのような小型装備で日本の軍事技術の発展を制御できないと分かったわけで

それで次の方法としてエンジンの販売規制に動いたのだ

日本のF-15の方がアメリカのF-15より性能が上なんてことはさすがにないよ

国産TEWSのハードはアメリカ製に匹敵するものが開発できたのかもしれないけど
中に入れるべきソフトじゃ絶対にアメリカに敵わないからね…

逆に韓国のF-15なんかはハードこそ最新で日本のF-15(近代化機をさらに改修した自己防御能力向上機をを除く)より高性能な可能性が高いけど
電子情報収集の分野では日本の方が上だからアメリカが韓国にソフトを渡してなきゃ電子戦で日本のF-15の方が優位

小松基地からF-15がアラスカで行われるレッドフラッグに参加するとかで壮行会の映像をローカルニュースで流してたな
無事に帰ってきてもらいたいものです

海に沈んだままパイロットが見つかってないのって、去年の今頃だっけ。
そうそうないとはいえ移動時も演習時も気を付けていただかんとなぁ。

>>36
というか日本・イスラエル・サウジの導入時にフレアとか抜いてたんでなかったけ？
あとはハード的には１００％で
>>38
ハードだけなら三菱製のほうができは良いらしい
>>54
ハードだけなら上だった次期はあるぞ、組み立て精度が上な関係で

たしか日本のはエンジンもモンキーなんだっけ

エンジンがモンキーだろうがGで身体悪くするパイロットが続出するぐらいの機動が出来るんだから
あんま関係無い気がする

こんな無知がいるとは…

J型はC型と同じエンジンだろ

そういやC型でPW-220EじゃなくてPW-229積んだ機体ってホントにあるのか？

日本のF-15Jのエンジンはパワー落としてるんだってね

そんな話は初耳だな
ソース出せや

100や220と229じゃ相当深刻なレベルでパワー差があるから
ごちゃ混ぜで運用したら編隊飛行とか面倒になるだろ
飛行隊単位で載せ換えなんてしてたらとっくにニュースになってるはずだが
なってないということは？

　　　　　　ドライ　　　A/B
PW-220E 64.9kN 105.7kN　
PW-229 79.2kN 129.5kN

229をC型が積ん出たとしたらかなり性能向上してると思うんだけど
http://www.masdf.com/eagle/f100turbofan.html　

F-15ＪはIHI製のエンジンだから100か200Eでわ？
200Eはアメさん製よりもパワー落とした代わりにパワーダウンする時間を伸ばしたとかどっかで見た気がする

>>66
シンガポール行く奴は232でもっとすげーとか有るけどマジかな
C型に積むとスパクルしてしまうとか

>>67
それはF100-IHI-100とF100-IHI-229Eの比較の話でしょ
ライセンス生産のエンジンがオリジナルよりパワーダウンしてるなんて話は聞いたことが無い

>>68
リンク先の記事が書かれた時点では商談中だっただけで、
もう納品開始されてるのも知らんのか…
SGはK同様、PWじゃなくてGEエンジン装備

K国はPW-229EEPも採用した。

F-15SGとなる前はF-15Tと呼ばれていて、F100-PW-232搭載になり
最大離陸重量38t！とか大法螺を抜かしていたもんだｗ

その後それじゃ燃料の無駄だしシンガポールの要求性能にも無いと、F110-GE-129になった

自主開発ならモンキーもブラックボックスもないのに。
今の現行やFX機体価格見てるともうコスト面のメリット無いな。
F86から延々と続くライセンス生産の旨みがあるのか・・・

自主開発の方がコストは高くつくだろ

自国で設計・部品から作るんだから産業と雇用が出るだろう。
技術の発展も。

ラ国じゃ、技術維持にしかならないし

ラ国で学ぶもの、技術の発展がないと思ってるとはお里が知れるな
前人未到の未知の部分はないにしても、
自分たちにとっては未知の部分を知ることだって立派な発展だ

>>75
ラ国だったら部品から作るんだから産業と雇用が出る件

>>75
製造技術の発展には貢献するし
「何故この材質でこの形に作るんだろう？」という面から研究することで開発能力の発展にも繋がる
中国や韓国みたいに開けちゃいけないとこまで開けて調べたらアウトだがな

公開されてるEJのラ国でしる技術などもうない。
とっくに終わってるがｗ
未知な部分などあったら、あれだけの先端技術開発機計画など行えるわけない。

アメリカはモンキーモデルを販売してくるから嫌われるんだよなぁ。
ロシアはモンキーで無いものを販売してくることもあると言うに。
ヴェトナムには一切手を加えていないSu-30MKKを販売したし、また売るでしょ。

アメリカから買った兵器がモンキーだったせいで実戦で大きな被害が出たって話を聞いたことないけど
なんかあったりするのかな

反動があったとはいえモンキー本舗のロシアがそういう評価だとすごい絡み難い

>>80
ロシアは経済的に売らざるおえなかっただけのような

確かロシアはフランカー輸出を5段階に設定して一番ダメなのを中華に輸出だったはず

導入から30年近く経つのに機体は大丈夫かいね？
エンジンとか常に生産してるわけじゃないから部品またはそのものが枯渇する心配ってないの？
いつも不思議なんだよね。なくなったらアウトじゃん

消耗品は作り続けてるに決まってるだろ

何のための保守契約？
あと米国に互換品が腐る程あるし旅客機のエンジンともある程度の互換性はあるわけだが

>>80
ロシア機はアフターサービスが糞な罠

何時の時代の話してんだよ

スホーイはアフターサービス充実してるだろ

ロシア機は消耗品で儲けるコピー機と同じ商法

99式と04式って今のところF-15J専用になるんだろうか？

>>91
それは昔のロシア機の話

>>92
F-2へのAAM-5はランチャー開発中なのでまだまだ先になりそうだが、
AAM-4なら現時点で少なくとも岐阜のF-2が積んでるだろ

pre-MSIPもAAM-5の搭載だけは出来る。最大限の性能は発揮できないだろうが
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/74/kzoo60/folder/455330/img_455330_28811610_11?1326461651

昔、週刊少年ジャンプの連載漫画で、F-15 VS 純国産ハイテクノロジー戦闘機が対決して
どちらが次期採用機の座を取るかって漫画があったような気が?

サウジアラビア空軍のF-15Cが墜落事故
http://bmpd.livejournal.com/258703.htm
搭乗員は脱出に成功。サウジでは今年1月にF-15Cがフランスのミラージュ2000Dと空中衝突
、3月にはF-15Sが墜落しており、今年に入って3回目のF-15の事故になる

サウジってそんなに整備状態悪いような国だったけか

中東ではイスラエルやUAEと並んで最良の部類じゃないか＞サウジ
アメリカと並んで世界最高レベルの整備状態であろう日本の自衛隊機だって墜ちる時は墜ちるんだし

もしかしてタイフーンとF-15を同時に運用してるからなんじゃ…

サウジってメンテ全て金払ってアメリカに放り投げだろ

つまり米本国並とまではいかなくともかなり良い状態ってことじゃね

F-15Jの改修機って�T型含んでも24年度中でやっと40機なんだな、50機ぐらい行ってると思ってたわ
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/materials.pdf

F15って今年何機落ちたっけ?

ttp://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?AcType=F15&page=2

>>97
ttp://www.rsaf.gov.sa/Pages/News.aspx?NewsId=46

改修するしないじゃ偉い違いなのにタラタラやってんなぁ
向こうが長射程撃ち放し持ってきたらどうしようもないことは米国との訓練でわかっとろーに
対中国だって怪しいもんだ。F2の護衛なんかとても無理だな

MSIP機は100機ちょいくらい
現時点で改修予算がついているのは62機で、
機数は不明だが一連の改修作業が始まる前にAAM-4運用能力付与だけを行った機体もあるので、
AAM-4運用可能機というだけなら恐らく現時点のJ改の数よりも多い

>>107　今やF2に護衛される立場だからな。

韓国あたりがF-15SE買わないかな？いい選択肢だとおもうんだが。。。

F-35がダメなら嫌でも買わされるんじゃない？

製造ラインも一部持ってるし買うかもな

相変わらず上げ馬鹿の原則

>>110
一応候補には入ってるな

SEってちゃんと試験してるの？

まだそんな段階じゃない

SEってSAでほとんど出来上がったようなもんじゃ
つーかSAで十分な気が

ウェポンタンクが出来るまでは出来たとは言えない

・・・といいつつ、SAになった事で念願のデジタルフライバイワイヤ化を果たしたし、
それがSEでも一番のネックだった、と言われていたねｗ

そろそろ垂直尾翼を傾けるのかどうかは決まったのかな

>>105
ありがと

4機か

>>97で5機目だな

>>103
2012年3月末までで計30機、以降年10機の納入が続くんだな。
F-15改の4個飛行隊体制の明記も興味深いな。

今年中に30機か、今の中国を相手にするには余裕とはいかないものの何とかなるね。
年10機の改修で･････少ないな。
自分ももう5,60機は終わってるものだと考えてた。

あんま改修ペースが速いと工場の航空機関連の仕事がなくなっちゃうしね

>>124
ラインと工場その物の保持もしたいのでコストが上がらない程度に引きのばすのが一般的な手段
効率考えたらメーカー側はさっさと生産終わらせて工場開けて他の仕事始めた方が得

今年度中に40機完だってば

自衛隊的に一番良いのは追加発注できる環境なんだろうね＞耐えず最新鋭

予備が少ないんだから年間12機がせいぜいなんだよ
一度バラバラに分解すんだから

ラインもないだろうしねぇ

>>123
年10機改修は全然遅くないから。

今月のKFはF-15特集だそうな

1時間後ぐらいから放送「F15戦闘機のコックピットを世界初公開！」
などと意味不明な発言をしており
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/06/f15.html

F-14、F-15、F-16、F-18が（�T対1で）戦ったらどれが勝つの？
やっぱF-15なのか、でもF-16やF-18はF-14やF-15より機動性は高いと聞いたことあるような・・・

嘉手納ならF-15Cだろ、今はMSIP2な訳だ
実際のF-15CのMSIP2のコクピットってネット上じゃ見た事無いと思う
探しても大抵シムの画像かHUDが違うF-15Eのだし

いやぁ
見たが・・・
なんか、すっげーアナログなボタンが一杯のコックピットだったが・・
まさか

日本のMSIPと変わらなかったな

搭乗紹介してたのはF-15CのNo84-0025
撃墜マークと機体ナンバーからこいつ
http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=84-0025

>>133
戦闘条件と機種をもっと厳しく限定してくれんとなんとも言えんわな

日本の改修も本国に準じてやってるだろうから米軍機も大して変わらんだろうな

>>134
雑誌には普通に写真載ってるよ

>>135
ttp://m.blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/50925516.html
ググったらすぐに出てくるんだがこれちゃうんか

すぐ出てくるようなもん信用するなコメント欄は確認はしよう

ゴールデンイーグルもアナログだったら、J改修２型も同じようなもんだ

>>143
３０６飛行隊の非改修機シリアル
○16　○54　○87　○78　○19　○10　ＤＪ○93　
最近ＡＡＭ−５ミサイル講習はご無沙汰だよ


改修形態は　ひ　み　つ

アラスカレッドフラック参加機体　○20　○31　○15
３から○44　○43　○41　以上６機
ここから読めるのは９６０番台　９５０番台より・・・
これ以上は書けれない。

ベテランからすれば、アナログの方が良いという意見が多いのは当たり前だ
アナログの方が見やすい。自衛隊の偵察バイクも市販品のデジタルメーターを
わざわざアナログ計器にしてる

パイロットの話じゃ、すべての計器を見てるわけでなく、必要なのを１〜２見る程度

F-15C/J改修機より、F-14Dのほうが先進的コクピットに見える不思議

>>145
偵察オートのKLXなら2001年の導入当時は市販型もアナログメーターだったぞ
KLXがモデルチェンジしてデジタルになったのは2008年だし、
それがベースの新型KLXの偵察オートはデジタルメーターだぞ

21 ：katsu：01/11/12 19:55 ID:Jvvy/t7M
今年度よりカワサキＫＬＸ２５０が採用されました
民生用との違いは
･メーターがデジタルからアナログに変更
･ライトにカバーがついた（網状のヤツ）
･無線機､小銃用のキャリアがついた
･レッグガードが付いた
などです
色はＯＤ（オリーブドラヴ）色になっていますが
ＫＬＸのロゴは黒の切り抜き文字でしっかり入ってます
シートのkawasakiの文字もダークグレーで書いてありました
聞いた話ではＸＬＲ(空冷)からＫＬＸ(水冷)に変更されて重くなり
取り回しが少々難しくなったとか･･･
ただ､その程度の事に影響されるようじゃ偵察隊は勤まらんと言うことでした

188 : 名無し三等兵 : 04/06/23 18:54 ID:6PA+V94E [2/2回発言]
今、陸自の偵察隊が使っている川崎のトレールモデルは、かなり市販のとは異なるのかなぁ。
旧ＸＬ時代の廃車のパーツ（バンパーや無線機ラックなど）を廃品業者から手に入れて、自衛隊仕様に改造できない門だろうか？


189 : 名無し三等兵 : 04/06/23 20:03 ID:???
>>188
車輌自体はほとんど市販モデルと同等だけど、まだ導入されて間もないのでKLX用の無線機
ラックや灯火回りはたとえ廃品でも手に入らないし、メーターも市販モデルがデジタルなのに
対し偵察隊仕様はアナログを使っているんで、かなり難しいと思われ。

ちょうどこの間、どこかのバイク雑誌でXLRの廃パーツを入手して偵察隊仕様を作るって企画が
あったけど、徹底的に切断された状態の廃品なんで非常に苦労していたような。

私のDトラッカーを自衛隊使用KLXにしようかと思ったときも一瞬ありました。
正立フォークって事は、KLX250SEかな？タコメーター付いてる時点で特別仕様ですよね…。

by 木っ端ミジンコ (2008-05-20 01:19)


＞ＨＩＲＯさん、こんにちは。
ホンダだったんだ。九州だからカワサキとか(笑)

＞ＴＥＮさん、こんにちは。
しばってますね〜。これは危険防止と思われ。
子供も跨ってたりしてたから。
多分セルあるはず。

＞木っ端ミジンコさん、こんにちは。
そっか普通デジタルでしたね。
このタコメータ、ＫＬＥ２５０と同じです。
by KEO (2008-05-21 00:23)

http://keo.blog.so-net.ne.jp/2008-05-19

一瞬なんのスレかとw
でも嫌いじゃない

車やバイクだとアナログがいい。時計だってアナログ。戦闘機もアナログだ。

夜間偵察が主任務とも言えるバイク部隊で市販部品改造のデジタルメーターなんて価格高騰にしかならない
アナログならメーターランプが暗くてもよく見えるメーターはすぐ作れる、
というか市販車ですでに似た目的で開発されてるんですぐ転用可能
黒い文字盤にアクリルの針のメーターちょっと改造すれば終わる

市販KDX250がデジタルメーターを採用したのは、SRが車名から
取れた1999モデルかららしいので、普通に考えれば陸自KDXの
アナログメーターは仕様かと
カワサキのポカでずっとデジタル化してもらえてないだけかも
しれんが

軍事研究2012年7月号によると
陸上自衛隊の偵察用オートバイKLXが今年から市販型のモデルチェンジに伴い
メーターのデジタル化やカウリングの変更等が行われたと書いてあるそうだ。

バイクスレでやれや

ttp://marumaru.militaryblog.jp/e317879.html
個人ブログで悪いが何枚目かの写真に写ってる
新型KLXのメーターって明らかにデジタルだよね

> 市販型のモデルチェンジに伴い
インジェクション化などのフルモデルチェンジを実施したのは
2008年モデル(2008/4)でそれ以降は毎年、カラーチェンジだけ
なので、仕様変更に4年掛かったと言う事になるな。

昨晩夢で、最新鋭原子力空母からカタパルト発進する新型F-15の夢を見た。
夢だからありえない話なんだけど、空母からカタパルト発進する新型F-15はとてもカッコ良かった。

http://pressair.exblog.jp/5637913/
フェニックスを抱えるF-15…

>>160
最新鋭原子力空母のカタパルトってことは電磁カタパルトだろ？
アレはスチームが出ないからロマンが足りない。
いろんな意味で無駄なのはわかってるがフィックション作品みたいに
スパークとかすれば最高だと思うんだ。。。

>>162
お前アニメの見過ぎだぞ
気をつけた方がいいんじゃなイカ？

>>163
ちゃんと気をつけてるやつにそんな台詞いっても意味無いだろ・・・

>>161
フェニックスのような超長距離ミサイルなら輸送機にでも積めばいいのに、と思うのであった。

>>165
発射時の高度と速度が有効射程に大きく影響するんで、上昇力や速度が必要

>>166
AIM-54のようなミサイルは関係ないよ。
ミサイル一度イジェクトしてから点火するんだから。
ランチャレール使うAIM-9系と一緒にしない方が良いよ。
AiM-54の前身はイーグルミサイル。そのキャリアに有るはずだったのが
F6D。直線翼の低速機でミサイルキャリアにしかならない機体。
ミサイルキャリアとしては良いが、他の攻撃では役に立たない。
もっと俊敏な攻撃には別の機体をあてなければならない。
空母艦載機は運用機数に制約があるから単目的の物を置きたくない。
両方を兼ね備える物としてF-111B→F-14になった。
だから単純なミサイルキャリアなら低速機での運用・・って言う考えは間違えではないが、
AIM-54のような超高価なミサイルは損失したら天文学的数字になる空母防衛に
使用して始めて採算が取れる極めて限定されたミサイルだから、
空母艦隊と行動をともにして臨機応変な運用をしなければならない。
陸上基地運用の機体では現実的ではないんだよね。

>>167
高度忘れとる

おおすまん。高度の事は失念していた。

F-4もトルコじゃ現役バリバリか。
シリアの地対空何だかわからぬが。

旧世代装備同士のほうがリアルファイトっぽくて興味引くな。
AAM−4だの高性能過ぎていかん

トルコのファントムはAMRAAMが撃てるエロいやつだった気が

シリアのMiG-21が亡命しただトルコのF-4が撃墜だの、
おじいちゃん達がハッスルしてるな

>>171
アムラーム撃てるのってドイツのだけだと思ってたわ

>>170〜の無知発言が痛い・・
すれ違いも分からない馬鹿だからしょうがないが・・

>>173
うろ覚えだがギリシャのも撃てたような気がする

ドイツ、トルコ、イスラエル、ギリシャで現役の国で日本と韓国以外では撃てるんだったんじゃあない？
韓国の場合は近代化すらしてないんだが・・・。

イスラエルの場合はもう現役ですらないんだが・・・

韓国のF-4が近代化していないとかそんなガセどこで覚えてきたのか・・・。

ICE改修程ではないが改修はしてるな韓国F-4も

>>178
韓国F-4は大規模近代化改修はしてないよ。
レーダー改装を含むアビオ一新を中心とする
近代化改修をしたF-4は
日本・イスラエル・ドイツの他ドイツのFに準じた改装（一部はドイツでやった）
をしたギリシアのF-4E-PI2000、TAIで改装したトルコのF-4E-2020の5カ国だけだよ。

韓国は部品供給がままならずにF-4を早期退役させた
ってことでおk？

ちなみにD型な

何年も前の韓国軍スレで、韓国の新聞の記事があったけど、
自衛隊の幹部が韓国のF-4見て、老朽化してるのを使ってたので驚いたそうだ
韓国の新聞だから、真意は不明だが新しく更新しろ、という意味で
日本人に馬鹿にされてるぞ、と書いたんだろう

整備がまるでなってなかったことが言いたかったのかな？
その空自の幹部は

日本の場合はライセンス生産したから部品も手に入りやすいし
図面があるからIRANなんかである程度の補修が可能だけど

韓国の場合は完成機購入だから日本ほどきっちり整備出来ないんじゃないのかな？

あとは本格改修してないってことでEJ改と比較したらアビオニクスが古い

>>180
ギリシャのAUPはドイツのICEに準じた改装どころか、
グラスコクピット化等ICEで見送られた内容も盛り込んで大幅な改修が行われてる
それからトルコのF/RF-4ETMが抜けてる

韓国のF-4と言っても米軍の中古機と新造機がある。
新造機はMD製の最終生産号機も含まれるが、F-4シリーズの最終生産機は
JASDF機だから、元から韓国F-4の方が少し古い。
JASDF機がEJ改化して寿命延長してもアップアップの運用してるんだから、
アビオの改装など戦闘力はおろか単純に飛ぶだけだって相当苦しいだろ。

>>185
俺もそう思ったんだが改良型のF-4Eは現役なんだよな
ただ単にはなから使いにくいF-4Dは切るつもりだったんじゃ

F-4　AUP
http://www.freefalcon.com/forum/showthread.php/10896-HAF-F-4E-AUP-Cockpit-Project/page4

F-15スレなのにバイクの後はF-4か・・

http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/kekka.html
公開プロセスの結論:一部改善

・まとめ買いによるメリットとデメリットを十分考慮しながら調達の改善の取組みを検討すべき。
・まとめ買いの際は、ライン固定費と調達計画の最適化などをしっかり考慮すべき。

>>174
で、お前はイーグルのプロかなんかなのか？ｗ
どうせドライバーに、何だこの痛い素人知ったか馬鹿はｗ
っていう程度の知識しかないんだろ？

>で、お前はイーグルのプロかなんかなのか
無知君の開き直りの定番。
すべて物ごとを経験者じゃ無いと語れないって、本も読まない馬鹿のお約束の台詞。

ボーイング、F-15SEのコンフォーマルウエポンベイの風洞試験を完了
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2305
（写真）
ttp://boeing.mediaroom.com/index.php?s=13&item=1979

塗装のせいかもしれんがなんかパッと見MIg-29っぽいな。

結局垂直尾翼は傾けることにしたのか

どうせなら水平尾翼取っ払えばいいのに

風洞試験なんだから可能性のあるコンフィギュレーションは全て試してる
当然、垂直も斜めも両方

つかまだこんな段階

買う奴が現れないかぎりこのレベルでgdgd続けるのかねえ

1機1億ドル出せるならどこもF-35を欲しがるだろうしな
導入メリットがあるのは韓国シンガポールサウジあたりの直近にF-15E系を入れたばっかりの国くらいじゃないか？

F4改って何気に強かったんだな。
・F16以上のアビオニクス
・F4の運動機動性
どこをとっても最強だ。これマジF4歳強もでるだろ。

HUDも日本で最初に持ってたんだな。

それだけじゃない
ライセンス生産したのも日本だけ
だから近代化改修も自国で出来たしこんなに長く使えてるわけ

ただ対艦戦闘に関しては最強だけど、空対空戦闘だったらAMRAAM使える
F-4ICEとかAUPのが上。どっちかって言うとEJ改はF-2までのつなぎ的な要素だったな

オツムは初期のF-16が積んでたレーダーだからF-16以上からは程遠い

>対艦戦闘に関しては最強だけど


この頭の悪さが丸出しの文章は何なんだよ

アムラム撃てるのとアムラムの能力を全て発揮出来るのはイコールじゃないよ
スパロー撃てるならちょっと弄ればアムラム撃つだけも出来るし

撃てる程度だったら運用とは言わないだろｗ
どこの国が改修してまでも「撃つだけ」にするんだよｗ

>204
ファントムの中ではという意味。それくらい察してねw。対艦ミサイルを運用できるのはこいつくらいだろ
ASM-2クラスの対艦ミサイルを運用可能なファントムがあれば是非教えていただきたいのだがw

>>202
どうせならaam-4搭載改修もと思ったけど。その当時開発中だよね

EJ改の頃は開発中どころか基礎研究みたいなのすら始まっていない
ファントム改修ってもう30年近く前の出来事だぞ
EJ改引渡しが始まる頃と前後して雛形みたいな研究が始まって、
具体的な計画となり本格化するとなるとさらに後

まあAPG-66JじゃAAM-4の性能は発揮できないだろうね

APG-66JってF-16用のAPG-66と比べてアンテナの大きさって変えてないんだろうか

>>207
8sqブラックパンサーズF-4EJ改 w/ASM-2 x2 カッケー！
ttp://i48.servimg.com/u/f48/17/18/96/71/kopyas10.jpg

何でファントムスレみたいになってんだよ
何か話題ないのか

F-4スレで馬鹿ぶり発揮して追い出されたから
こっちで展開中
相手しないでください。

当事機スレじゃ袋にあうから他スレでって言うのは良くあること。
スルーしましょう。

>>211
ポパイは対地攻撃用だと思ったけど対艦攻撃にも使えたのか
知らなかった
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-142.htm

Mission Offensive counterair, interdiction, suppression enemy air defense, naval anti-surface warfare

ちなみにF-4スレのは俺じゃないぞ

いずれにしろスレ違いの話を続ける奴は確信犯。

F-4スレのその手の掛け合いは大抵自演だし

>>206
AIFFやMIDS装備無しでのAIM-120の使用は非常にシチュが限定されると
F-4EにAN/APX-113を追加したHAFが言ってますが

>>219
ソース

敵味方の区別なんて実戦ではしてる暇ないからな
敵と誤認されるような行動をした航空機は誤射されても仕方ないし
誤射で撃墜された側も甘んじて受け入れるのが外交常識
俺がパイロットでも躊躇する事なく発射するよ

>>221

最近どこから汚客さんが来たのか知らないけど
びっくりするぐらい頭が悪いな

そもそもAPX-113やMIDSなんてF-16の一部しか搭載してないがw
湾岸やイラクでもそんなの非搭載の米軍機がバンバンAMRAAM撃って
敵機を撃墜したろ
兎に角HAFが公式の場でそれを言ったというソースがないと信じられん

湾岸戦争もイラク戦争もAIM-120撃ってないだろ

お前らのバカ話はどうでもいいからIFFとMIDがないと
AIM-120が発射出来ないソースを出せ
話はその後だ

IFFなんてAPX-113登場以前の遥か大昔からあるし
F-4F ICEやF-4EJ改等にも当然装備されてる
同様にアップデートした機体ならLINK16が使えるはず

＞湾岸やイラクでもそんなの非搭載の米軍機がバンバンAMRAAM撃って
　バンバン撃ったのはアライドフォースの時やろ…

馬鹿は相手すると付け上がるのでスルー願います。
馬鹿に何言っても無駄。演説したいだけ

AIM-120A/B/C-7くらいまでならMIDSだろうと音声によるデータリンクだろうと
双方向データリンクを用いた指令誘導をするわけじゃないし中間誘導の際にあまり問題にならない気がするが
AIM-120DだったらたしかにMIDSじゃないとせっかくの性能も半減するな。

そもそもBVRで運用するのが難しいって話じゃないかと

AMRAAMを母機からの音声で誘導するのかと思ってしまったｗ
音波に適切な指示をするシグナルを入れておいたとしても
超音速のAAMに届かないなあｗｗｗと

ttp://www.asagumo-news.com/news/201206/120618/12061811.html

ttp://www.asagumo-news.com/news/201206/120618/photo/12061511.jpg

なんだかなあ・・・

もうその写真はやめてくれww

百聞は一見に如かず
本やネットからの情報も大事ですが、出来るだけ生イーグルを見ましょう。

この間動物園行って
オジロ鷲みたよ。

サウジアラビアがF15Eの最新型84機とすべてのF15Eの改修で
2兆4000億円も掛かるからね。
中東問題でアメリカの軍事産業は、儲かってるらしい。
最近のシリア情勢とイラン情勢で再軍備強化が進んでる様で。

らしい……

> 2兆4000億円も掛かるからね。
たぶん中身知らないで言ってるよねｗ

上げ馬鹿の法則・・
相手しないように

300億ドルで契約したとTVで言ってたけど？
ちがうんかな？

上げ馬鹿の法則

>TVで言ってたけど？
>TVで言ってたけど？
>TVで言ってたけど？

>中東問題でアメリカの軍事産業は、儲かってるらしい
>中東問題でアメリカの軍事産業は、儲かってるらしい

wwwwwwwwwwww

上げ馬鹿の法則、ハイフン使わない奴は馬鹿の法則は鉄壁だな

>>241
頑張れ厨房！
一つだけ言っておくとTVの報道なんて鵜呑みにしない方が良いよ。
自分の詳しい分野の内容見れば分かると思うが？？？な事ばかりだよ。
まじめに聞きたいなら上げるなよ。

>>244
全角表記も加えといて

ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/y/o/d/yodaka117/RIMG0549.jpg

開発実験団だか教導隊だったかへの転換訓練の動画で、飛行中のDJの前席で教官に小突かれながらデータを入力するシーンがあったんだが、
こんな機材の塊の機能をいちいち把握して使いこなせるパイロットってやっぱすげぇわ…

何年も乗ってたら馴れるよ

実験機材やプラントの制御盤考えたら大した事ないが
戦闘機を飛ばしながらやるのは尋常じゃない

どの計器が何を示しているかは全部覚えなくてはならないが
飛行中に気にしなければいけない計器はそう多くないって
結構前の小松の航空祭でPから聞いた事あるな

>>247
岐阜の飛行開発実験団の紹介番組でそんなのあったな。
テストパイロットは細かい設定や操縦やらなきゃいけないから。ラダーペダルを正確に踏む練習なんてのもやってたな。

エマーを宣言し基地に帰ってくる時なんか
地上統制員（ベテランパイロット）からＰに
必要計器の読み上げ指示が何回も出されるね。
ハイドロ系トラブルの帰還アプローチは
レシバーからのやりとり、いつもと違う機体の動き
見ていて手に汗ぎる。　

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mach/testflt.htm

ここにもそんなことが書いてあるな。
電話帳ぐらいのマニュアルで必要なのは半分くらいで、残りは異常が起こってから機体を安定させて取り出して読むって。
飛ばすだけならどの機体も似たようなものなんだろうけど、全力を発揮するのはベテランでも容易でないんだろうなぁ。

ところでこのサイトの人って三菱のHPのパイロットの話書いた人と同じなんだろうか？
書き方がかなり似てる。

>>253
ＧＣＩを聞いている感じでは地上統制官がＰに細かく指示をだしている。
統制官の手元に整備に関する資料の存在は確認できませんが。
訓練空域から基地周辺の天候が悪い場合どこで高度処理を行うか
またビジアルで行くかＧＣＡを使うか
Ｔ−４ウイスキーの役割は重大だと感じました。

>>254
電波法第五十九条に気をつけろよ

>>250
HUDがあるしね
異常が起こったら大抵どっかのランプが点灯するからそこを見れば良いし

HUDがあるからというか、
計器は数あれど常時必要な情報は多くないからこそHUDみたいなのが成り立つ
普段からあれもこれも見まくらないといけないようならHUDの中が情報でパンクしてしまう

たまにHUDが表示されなくなることもあるらしいけどな

>>258
それならそれで計器表示不良RTB

以前空自のF-15がアラスカまで演習に入ってるって聞いたけど、どんな経路通ってるんだろう。
ハワイを中継してるかと思ったけど6000kmちょいあるから3タンクでも航続距離の圏外っぽい。

今、邦画｢ベストガイ｣のリメイクをやるなら、空自全面協力は当たり前として、俳優･女優陣は誰がいいと思う?
ただし、ジャニーズ系俳優だけは除く。

>>260
馬鹿？アラスカって何処にあるか知ってる？
なんでそんな遠回りして行かなきゃいけなんだよｗ

>>262
バカ？
北極回りとか軍用機で行ったら撃墜されますが何か

>>263
ばかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ｗｗｗ

本当の馬鹿が居るな。
引きこもりの厨房ってそんなに馬鹿なのか？
空中給油機は何のために行くんだ？
ロシア領なんか通らなくたってアラスカ行けるぞｗ
本当の馬鹿だな。

「レッド・フラッグ・アラスカ」　6空団など参加、開始
http://www.asagumo-news.com/news/201206/120618/12061803.html

昔からアラスカ行くときはアメさんから給油受けてるよね
KC-767も一緒に行ってるのに自前でやらないのは米軍との連携訓練？

これは酷い

久々の書き込みが馬鹿厨房かｗ

あっというまに6匹釣れたwww

いいから涙拭けよ

>>266
なるほど給油機か。
空自で保有してるのは知ってたけどジャムパンの輸送に使われたぐらいしか聞いたことが無かった。
レスありがとう。

>>271
震災時の画像を見ればわかるが日本の給油機は普段は空中給油用の燃料タンクを積
んでいないので輸送任務以外には使えないよ
飽くまで有事に備えた緊急用の装備だし

給油機あるし訓練もしてるけど、実際に任務で使われた事まだ一度も無いんじゃなかったっけ？

F-15は滞空時間長いし先島でCAPでもしない限りは必要ないだろうね

>>272
カーゴベイに燃料タンク満載するとでも思ってる？そんなに積んだら滑走路走る事さえ出来ないぞ？
給油機は固定タンクをカーゴベイ下の床下に持ってる、これ満載するだけでペイロードぎりぎりになるんだよ
だから給油任務じゃない場合そのままカーゴベイつかって輸送機任務がこなせる

物資輸送と人員輸送の転換を勘違いしたんだろｗ

KC-130とKC-767区別ついて無いんだな

>>277
機体容積いっぱい燃料なんて積んだら飛べないからＫＣ-767も給油用タンクは床下のだけ
キャビン（貨物室）はがらんどうなんで出し入れが大変だけど貨物機の代用が可能
給油機は機体容積全部燃料積んでるなんて漫画みたいな事本気で信じてる馬鹿が多い
そんなの飛べないよ
Ｅ-3やＥ-767も哨戒任務に必要な資材積まず、燃料も目的地への往復分しか積まなければ相当量の貨物を運搬出来る
震災時にＥ-767が輸送任務ついてた

つか燃料タンクは基本、B762ERと変わってない

> つか燃料タンクは基本、B762ERと変わってない
それが事実だと床下にも燃料タンクはない事になるけど…
(追加されたのは中央主翼燃料タンクなので200と200ERの床下カーゴエリアは共通)

>>272
馬鹿すぎる

KC-767の購入は必要だよね。　今現在4機体勢だけれど、12機は必要だと言われてる。
AWACS含めてアメリカから追加購入で良いんじゃないかね。
空自の作戦能力も上がるだろうし。

>>282
お前みたいな馬鹿が税金をちゃんと払ってくれればねｗ

上げ馬鹿の書き込みは読む価値なしの法則

そのうちC-2を改造だとか言うんだろ

米軍のKC-46の調達が落ち着いたあたりに買えばいいよ

軍スレのレベルは低下の一途を辿ってるな。

小文字とか戦車スレに居着いた変な奴のせいで一気におかしくなった
あとはF-X絡みでタイフーン関連のスレのレベルが急低下したし

あとはツイッターが流行ってそっちで情報を得ることが多くなったのもあるかな

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　　　殺伐としたスレにF-15登場！！　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣



　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 i!　　　　　　　 　 　　 l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　li!　　　　　　　　　　 __il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　li! 　　γ´｀ヽ　 　　 l　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.i.l　 　/ ⌒　ﾍ　 　　l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_l,l,,---/`´⌒｀'ﾍ,----, ,l,,...,,,
　　 ＿＿＿＿＿＿....,,,,,,,＝＝ l｡l､＿__lγ´~ ｀ヽl､＿＿,　 ＝＝＝＝=-------------
　　　　　　 ￣￣￣￣Q ll! Q　/　ﾍ::::::::l!　　｡　 ,l l;::::::::l　 ）:: Q li! Q
　　　　　　　　　　　　γ´｀ヽ　ﾍ　ﾍ::::::;:lヽ､___,,ノ　l::::::::j__/　 γ´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ゝ＿ノ　　l___ ll---lj~ ll!:::`---ll-- ll`Q ゝ＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　o　　o　ll!　　　 o　　Ｑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||!　　　　┓　　　 |||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lili. 　 　

【国際】米戦闘機がロシア爆撃機追尾　太平洋北東部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341682757/1

アラスカのF-15だと・・・？

F-22を誤認したんじゃね

F-22の間違いだな

APG-63v１
The new radar is able to track 14 targets simultaneously while being able to simultaneously attack 6 of those.
http://en.wikipedia.org/wiki/APG-63_and_APG-70

てっことは32目標位は同時に探知できるのかね

(;'ｰ`)thoseが14だろ

detect
track
attack

戦闘機用FCSレーダーではこれ全部意味違うだろ

>>295
思うに同時6目標攻撃可能と言っても
自機のレーダーコーン内に6機全部おさめてないといかんよね

今、TVで航空自衛隊のF-15のコクピットの話やってる
太田が司会の番組

残念、コクピットは旧式のpre機だった
番組の内容は、F-15のパイロットは毎日1時間の訓練を3回
訓練内容はフォーメーションのチェックや後方の敵の対処など多岐に渡る
脱出した際のサヴァイバルキットの説明（動物を捉えるワイヤーの罠やリール付の釣具になるナイフなど）
パイロットの緊急脱出訓練は シミュレーターの1回だけ。パイロットの育成費用6億円

何気なくテレビ見てたら急に空自特集やり始めて驚いたわ
リール付きナイフは不覚にも欲しいと思ってしまった

>>298
やはり旧式か、あれは。
以前何かの機会に見た、MFD四つがどーんと正面にあるF-22のコクピットと比べると、いくら世代の違いがあるといってもやはりアナログで、
本当にこれで大丈夫なのかと心配になった。
特に、レーダースクリーンらしきものが見当たらなかったが、単に映さなかっただけなのか、映ってたけど俺がそれと認識できなかっただけなのか、そもそもついてないのか・・・

あと、番組の最後に芸能人どもが「イジェクトするときって、同時にキャノピーも開くんですかね？（天頂から左右に観音開きするジェスチャー）」「開かなかったらぶつかるよねｗ」
「せっかくサバイバルキット携えて射出しようとしたらキャノピーにゴツンってwww」等と話してた。笑い事じゃねぇわ！それで死にかけた人間がいるというのに。

>>300
F-15JのVSDは見えづらいとこにあるからなー
これだと左上のカバー掛かってるとこ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/38/e15c0d90c96234e65831eb63027e42e6.jpg

ガムとかタバコとか入れておきたくなる

>>300
アナログでも計器類は使用時の優劣はなかったと思う。アナログは整備や変更がめんどくさい。

>>301
これだけの計器で敵機や自機の詳しい状況をしっかり把握出来るものなのか不安になる

>>304
実際どんな支障があるか考えてみたか？

ニワカのお約束の一つ
グラスコックピットｗ

>>304
それならMFDが1つ2つあれば十分だよ。

ちょっと上の方にも書いてあるけど、
こんだけの計器を常時見ながら飛ばしてるわけじゃなくて、常に必要な情報なんて一握りしかない
だからといってこれだけの計器がまるっきり不要と言うわけではないが
HUDあるいはHMDの有無は大きいけどグラスコクピットか否かの差はそこまで大きくない

整備面では大違いですよ

>>308
それは今関係ないぞ。
>これだけの計器で敵機や自機の詳しい状況をしっかり把握出来るものなのか不安になる
って話なんだから。

>>304
http://strong7.web.fc2.com/F-15c.JPG
MSIP機には
MFD、VSD、RWR表示機がそれぞれ一基ずつ、エンジン関連もアナログだけどちゃんと右側に計器があるし
状況認識はちゃんとできると思うがそんなに不満か？グラスコックピットであることに越したことはないが
完全にグラスコックピット化することにそこまでメリットがあるとは思えない。その分ほかのところに予算回せよと。

前に米空軍のパイロットがグラスコクピットの方が良いと言っていたな
いくら訓練してなれているつもりでもアナログ計器が並んでいると
瞬時に見づらいらしい

B-52なんてエンジン関係だけで8セットだからな。
振り回すような機種では無いとはいえ大変そうだ。

2〜3年前、航空ファンだかJwingだか忘れたけどJ改修�U型ではIEWSの搭載に伴ってRWR表示機が大型の物に換装され、グレアシールドの形状が変えられた
写真を見たんだがやっぱり量産型の改修�U型も表示機は大型のものになってるのかな

>>310
機材の調達関係で高くついたりしないなら近代化しないでも良いしねぇー
高く付くならF-15Eと同系列のやもっと軽量化＋低電力化したのに切り替えてほしいけど

中国の軍板だとF-15のことを低性能の雑魚という意見が多いなぁ
アメリカ人はF-15Cは世界で最も恐られた戦闘機と自慢してるけど

韓国はKF-16のアップデートを検討してるけど、
F-15JはAESAレーダ化とか検討してるの？

どの世代のF-15によって違うな

>>316
KF-16はLINK16に対応させるためだから
F-15JのAESA化は検討されて無い

>>318
なるへそ。

>>310
Fｰ15のVSDとMFDって同時に着いてるの？
改修機がVSDの代わりにMFDを着けてるんだと思ってた

>>320
VSD：火器管制レーダーの使用状況（走査モード、走査距離、アンテナ仰角など）
　　 やFCSで得られるターゲットまでの距離、高度及び機種などを表示
MFD：MPCDともいう。主に機体の兵装・搭載物の状況を表示する他、データリンクから
　　 得られる情報を表示する。　

MSIP機にはVSDとMFD装備されてることくらいは知っとけよな

>>315
J-11"シナンカー（笑）"
Su-27SMでさえ20〜30年前のF-15Cに劣っている事実
いわんやコピーフランカーをやw
http://sukhoi.masdf.com/

中国人は新型ほど強いとか思ってるんだろうか
中国の発展を考えるとそう思えるかもしれないな

>>323
中国人を笑えないだろ。
上のグラスコックピット厨房だって同じような物だろ。

そのわりにはF35導入に表だった反発がないのな

>>301
ちょっと好みかも///

>>322
中華フランカーはフランカーシリーズの中でも一番のモンキーモデル
コピーした奴じゃなくてロシアが販売した奴は…
そんなことも知らないのか中国人

1行目で四天王AA思い出した

>>327
ぶっちゃけその話は信憑性無いからなｗ
性能は軍事機密だしロシアが簡単に漏らすのは商売上ありえない事
本当の性能はロシアと中国しか知らない

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　J-11がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフフ…奴はフランカーシリーズの中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ジャップのF-15に撃墜されるとは.　　|
｜　Su-27の面汚しよｗｗｗ.　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　 Su-35　　　 Su-30MKI　　　　Su-27SM　　 Su-34　

夏だね

ちょっと前のレスにあった、空自パイロットの装備品にあるリール付きナイフ、あれを一般発売してくれないかな?
サバイバルっつーか、アウトドアやキャンプに重宝するんだよね、そういったモノがあるとさ。

F-15は決して低性能ではないよね。
それよりもF16Aに後ろを取られたSu-27のモンキーモデルを持ってる中国が
どうかしてると思う。

>>333
F-16Aと言うなのF-16Cブロック50のモンキーだけどな・・・

J-11でもスパローしか使えないpre機よりましかと

>>335
ほんとうにそう思ってるのか？
フランカーの電子機器は1世代以上遅れてるぞ。
中華フランカーってエンジンはアメリカ製のパクリだけど。

少なくともAWACSとのデータリンクはあるぞ

>>336
いつの時代の話だ？
pre機より劣るフランカーなどないわ

そろろそスレ違いっぽいのでロシア軍用機総合スレでやってくれないかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1253109579/

初期型のSu-27は、現在の空中戦の勝敗を決定する上で最も重要なレーダーなど電子機器全般の性能や信頼性が、
アクティブ式フェーズドアレイレーダー（AESAレーダー）であるAN/APG-63(V)2以降を搭載しているF-15に比べて圧倒的に低い。
さらに早期警戒管制機 (AWACS) など後方支援を担当するシステムとの連携もF-15に比べて劣っている。
ただし、広大なロシアの国土を効率的に防衛するため、Su-27各型はF-15等アメリカ製の戦闘機が搭載するAIM-120空対空ミサイルなどよりも
射程が長いR-27空対空ミサイルを装備している。
このため、もし単機同士が向かい合って、電子的な妨害が無い状態で戦闘を行う場合を想定すると（そのような戦闘は現代ではまずありえないが）、
ロシア製戦闘機の方が有利であるとアメリカ軍の当局者も認めている。また、ロシア空軍向け近代化改修型のSu-27SMは新型のR-77空対空ミサイルを搭載するとされている。

なお、アメリカがシミュレーションでSu-30（Su-27の発展型で、複座の戦闘爆撃機型）とF-15Cの1対1での空戦を行ったところ、ある一定の状況に追い込んだ場合
確実にSu-30が勝利するという結果が出た。
ただし、「一定の状況」とは「お互いに僚機を伴わず、レーダーサイトやAWACSの管制もなく、その他の電子的支援もないという環境で、特定の戦術飛行をした場合に限る」というものであり、
現実にはこの様な状況はあり得ないことに留意する必要がある。

>>340　作戦行動空域を増やすためにAWACSの追加発注が必要かもね。
12機ほどの追加で中国の戦闘機の進入を完全にシャットアウトできるでしょ。

>>341
震災復興関連予算が最優先なのに
正面装備に予算が下りるわけが

というか被災したT-4やF-2の代替機の方が先だろうjkだしな

>>343
先?それはすでに過去の予算の話だよ。

復興関連の補正予算でC-2とかC-130通ったしな
F-2代替ってF-35要求してりゃ通ったかもな

F-2の任務をF-35でとか無知過ぎんだろ
対艦ミサイル4発抱えて超低空飛行とかだぞ

F-2はAAM4Bも使え対空戦闘でも優位にあるし、XASMも4本載せて対艦攻撃が出来るから
便利なマルチロール機だよね。
F-15は対空攻撃に特化しているし、いい組み合わせだと思う。
F-35には先行してもらって落とせる分の戦闘機を可能な限り落としてもらえるだろうし、
数を持ってこられたらF-35では対応しきれないけれど、F-15とF-2の組み合わせなら
十分対応できるでしょ。
F-2の数が少ないから増産していくべきだと思うけどね。

3分50秒ぐらいかあらF-2の低空飛行が見れるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=p8NzmxgVCyE&feature=related

>>346
F-35もできるでしょ、超低空飛行
攻撃機だし

JSOW-ER（射程555km）やJSM(射程240km)のインテグレーションが済めば、
F-35Aには対艦兵装6発(内装2発＋翼下デュアルラックx2に4発＋翼下に増槽2本)を積める
使えるミサイルの射程が長ければ対艦任務でステルスに拘る必要性は薄いしね

というかJSOW-ERほどの射程があるなら
増槽2本の代わりにミサイル4発増やして10発携行した方がいいかもしれない

震災で失われた松島のF-2Bが何に使われてたかを考えれば、
代替でF-35要求なんて考えは出てこないだろうに
>>345も>>346もズレてる

F-2を置き換えるi3ファイターのコンセプトは、
見た感じどうやら対空寄りのマルチロール機になるようだ

i3ファイターの導入が始まったらそれらは対空主任務の部隊に回して
F-2使ってた対艦主任務の部隊にはF-35をスライド配備する手もあるか

馬鹿の妄想は他所でやれ

>>349
馬鹿は黙った方が良いよｗ

>>354
F-2よりF-35の方が翼面荷重は重いから
ガスト（突風）耐性も高くて低空向きだと思うよ

対空任務だとこの辺は短所でもあるんだけどね

自衛隊のF15はポンコツということでおｋ？

F-15やタイフーン等、翼面荷重が軽くて推力重量比の良い機体は、維持旋回力に優れる
F-2(F-16)やF-35やスパホ等、翼面荷重が重くて推力重量比の悪い機体は、維持旋回力に劣る

戦闘機には大事な要素だよな…
まぁ今は情報関連能力の方が重視されるようだけど

F-15SEってまだ開発やってるの？
ぜんぜん情報が無いのですが

>>357
どうしてそう長々と間違った事をいえるのか不思議君だなｗ
翼面過重は思い、軽いとは言わないしｗ

>>355=>>357って馬鹿だなｗ
重い対艦ミサイル×４の運用がF-35に可能なのかよｗ
本当に馬鹿だな。
ニワカの中学生か？

改修で仮にF-35が対艦ミサイル4発の運用が可能だとしても
F-35唯一最大の利点であるステルス性がなくなるから意味無いだろ。
それに攻撃機は低空でのガストの影響を受け難い翼面過重が高い機体の方が
有利って聞き齧ったにわか知識なんだろうが、
海上運用を基本とする日本の洋上攻撃機は事情が異なるよ。
地表と違って海面上は平坦なのでガストの影響は遥かに少ない。

>>360-361
XASM-3ほど重い対艦ミサイルだと翼下4発＆増槽無しが限界かもね

ASM-1/2同様1000lb級のJSOW-ERやJSMはデュアルラックに連装できるので、
F-35の場合は内装分と合わせて最大10発まで積めるだろう

というか、ぶっちゃけデュアルラックに積めるミサイルが登場したら、
F-35じゃなくても4発は積めるようになる
http://img694.imageshack.us/img694/9580/bru57.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_JAS-39N_Gripen_Drawing_lg.jpg

http://www.wired.com/dangerroom/2010/11/pentagon-readies-new-ship-killers-for-pacific-showdown/

F-2だとXASM-3は2発が限界だよなぁ…

>>349
洋上を超低空で高速飛行出来るのは専用にFWB作ったF-2しかない
F-2以上の飛行性能発揮できる対艦攻撃可能な機体は実は存在しない

>>365
ステルス攻撃機の本分として、低空飛行はF-35も重視する所でしょう
またより長射程の対艦兵器を使えるなら、
同じ低空飛行でも母機の生残性はより上がるでしょうね

>>366
地上と洋上では低空飛行の難易度が違う

>>362
＞XASM-3ほど重い対艦ミサイルだと翼下4発＆増槽無しが限界かもね
そもそも翼下にあのXASM-3を4発も積めるの？

>>368
900kgというのが本当ならF-35は翼下に4発積めるね
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

>>369
なるほど
そりゃ凄いな

パワーもあるしな

スレ違いの話を自分の少ない知識でいくら書き込まれてもな・・

もう発注できないF-2と比べてもね・・・
F-15はまだ作ってるな

F-2再生産がコストに引き合わないので「発注しない」がより正確な表現か
去年11月時点では、もしF-2を新造すると1機150億円かかると見られていた
生産終了から時間の経った今、新造にかかるコストもさらに上がっているだろう

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817920111109004.htm
> ○一川国務大臣
> 申しわけないです。今現在、このＦ２という戦闘機は生産が既に終了しているということなんです。
> そういうことなので、現時点でこれを本当の新造機ということで取得するとすると、一機百五十億かかるということなんです。
> それで、我々は今、先ほど、再利用すれば、分解したものを修理して、そうすれば一機百三十億で一応でき上がるということなので、
> 一機当たり約二十億円の一応節減になるという前提で予算要求をさせていただいたということでございます。

その去年11月の国会質問ってLMの生産分は今まで通りの値段で試算してるよね・・・
実際にはもう生産ラインないのに
F-16のライン移設する時にF-2分は撤去しちゃったんだろ？

>>375
> LMの生産分は今まで通りの値段で試算してるよね・・・

不明だが、もしそうならLM分の生産設備再立ち上げでさらにコストはかさむな

馬鹿どもはいつまでスレ違いの話続けるんだ？
にわかの奴ってスレタイに関係なく自分の仕入れた知識を
延々語りたがる・・

F-2スレに籠ってればいいのに

夏休みだからな。もともと低下する一方のレベルが一層低くなる。
スレタイなんか関係無しで書き込み自己満ｗ
誰も読まないのにｗ

ニュー速上がりのにわかどもだし

ニュー速から来て軍スレはレベル低いって言っていた
社会落伍者がいたねｗ

けどさ、実際F-35が取って代われる機体でないのも事実なんだよな。
改造して4発の対艦ミサイル番長にすることが出来るわけもない。

防空の穴を防げても海の守りも防げなきゃダメなんだよね。

どちらにしてもアメリカは最新の機材を販売してくれないしね。
アメリカのお古を使うことになる。。。
石原都知事とアメリカ軍の元将軍との対談を3日ぐらい前のTVでやってたけど
アメリカ側から第6世代機の開発を一緒にやりませんかと提案されてたね。
でも石原都知事はそこの話を濁らせてアメリカは日本の販売ルートをつぶしたでしょ？？
と言うばかり。
たもがみ元空将との対談のときのように国産機を作らせる気なんだと思う。
それにしてもF-15の新しい販売ルートにはAPG82は搭載されないんだよね。
APG63(V)3が販売される限界なのかなぁ。

何の権限もない石原w

J翼やエアーワールドの記事で、韓国軍の60機導入のFX-3で、候補機は3種で
F-35、タイフーン、そしてF-15SEだという
8月にタイフーンとF-15SEを韓国に持ち込んで選定のためのテストをするらしい
F-15SEは別の小さな記事でコンフォーマル・ウェポンベイのテストをまた最近したそうだ

>>383
あれは提案してるんじゃなくて、国産なんか作るんじゃねーよと牽制してるんだよ、もし石原寄りの政権になった場合のアメリカの意図を伝えてる
そしてこれを見た日本の政治家へ保守も良いがアメリカの利益ないがしろにしちゃいけませんよというメッセージの意図もある

>>386　なるほど。　やっぱりアメリカには逆らえないのか。
元将軍の顔が販売ルートを潰したでしょ？YS11も他のもと言った瞬間に
ものすごい顔になってたよｗ
継続してアメリカの物を買えと言う事なのかぁ。

夏真っ盛りだな
はやく夏休み終わらないかねえ

SEってまだあきらめてなかったのか

F-35とタイフーンが韓国語の書面を一部用意せず問題になっていたな

F-35は勝てるからやる気がない
タイフーンは勝てないからやる気がない
F-15陣営だけは勝ちたいからちゃんと用意した

>>382
F-35A/CはJSOW-ERやJSMなら6発＋増槽2本は積めるようになるだろう
でも多用途性が強いので○○番長とは呼ばれないだろうね

>>385
この際だからタイフーン選べばおもしろいのに

>>390
ボ社の資料は下請けのKAIが翻訳してる気がする

タイフーンを選んでアメリカを怒らせる結果になるって言う。

１２機作るのに１機１５０億円なら、６０機〜８０機を一括で発注すれば、
安く取得できたのでは？

>>382
市根よばーーーか

>>395
試算を言い訳で言ってるだけで、実際はLMが製造権利持っている物を製造許可自体しないと判ってるんだよ。
質疑応答でそこまでぶっちゃけて言うわけも無いし、判ってるからLMに聞いてないので答えようも無いと言うのもある
F-2自体は素晴らしい機体だし価格も性能に見合った物だと思うが、
政治的理由でアメリカに権利握られてる部分が多すぎて名ばかりの”純国産機”なのが非常に残念な点

>>397
残念なのはスレ違いって自覚のないお前の存在だけどねｗ

>>397
F2は結構残念な機体だぞ
劣化F16のブロック42だからな…

お前の頭ほどは残念じゃないよ

コリアンイーグルスレってなくなっちゃったの？

ageる奴は以下略

F-14スレでも痛さ全開の奴だからなｗ
馬鹿って何処ででも馬鹿だなｗ

オスプレスレでも馬鹿発言していたぞｗ

このスレと
次期F-Xについて考えるスレ　44機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1314206889/
空自次期主力戦闘機考察スレ694
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341850952/
この２スレの区別が分からん
ドイツもコイツも同じく見える

スレタイ違ったって平日昼間居る奴は3人ぐらいの同じ奴だろ。

>>405
経緯としては下の方が複数のキチガイコテの放言大会で機能不全になったんで
上の方が避難スレとして機能してた（元々は重複スレだったのが避難スレ化）
んだがな。ここ数年どっちも見てないから現況は知らんけど。

>>403
痛いのはお前だよ

フロート式掲示板の意味わかってる？

すれちだけどF-2はいい機体だと思うよ。
APG2に変わってからレーダーも遜色ないし、ECCMにも強いしね。

今日のNGワード
上げ馬鹿はスルーすればよいからある意味便利

上げ下げが問題なのではない。上げる奴の書き込む内容が
読む価値ないのは明白である事だ。故にスルーが最良。
馬鹿のマーキング

F-16スレにもいたよｗ

夏休みだねえ

空自のイーグルもSE化出来るのん？

できなくはない・・・金が無駄にかかるからだれもやらんだろうが物理的って意味でならできなきもない

ありがとう
ちょっとだけ見てみたいなｗ

エアフレームからして違うからムリなんだが
ほんと、夏休みだねえ・・・

金さえあればなんでも出来る

>>417
SEはもともとC/Jの改修キット提案なんだけど・・
無知なのはどちら？

そんなことをドヤ顔（かどうかは知らないけど）で書かれても・・・
こりゃまた驚きの新情報だな

>>420
夏休みなんだよ、温かい目で見てやれよ

>>419
SEはEベースだから、C/Jからの改修は無理でね？
でも、新造で１億ドルでニダーさんがかかわらないなら、F-Xにヨサゲだが・・・。

SE改造の眼目は戦闘攻撃機化じゃなくて電子戦装備となんちゃってステルスだからC/Dにも適用可能だろ

やる気だったらとっくにアメ公が最近ユダヤのA/B型Preを
MSIP化させる改修請け負ったときにその辺の話も出てるはずじゃね、当然聞かないが

元々の提案の話も知らないなんて・・
本当に大騒ぎするニワカばかりなんだなｗ
実際のテスト機のベースの話じゃないよ。
新規購入プラス従来機の改修の両得で如何ですか？
っていうのが当初のボーイングの提案だったよ。

F-15SEはいい性能だよね。APG63(V)3で十分なんだろうけど、APG79とどれくらいの
性能差があるんだろう？

良い性能ね・・・
今日のNG君かな？

いい性能だねカタログでは

良い性能だがどこも買わんｗ

APG63(V)3搭載の韓国のF-15SEと渡り合える戦闘機は日本にはない

お、おう……

さて耐性のない奴が何人釣れるかな？

>>430
Ｋ−２をちゃんと完成させてからほざけ

南朝鮮であろうとなんであろうと最新型イーグルがお目にかかれるのならばイーグル好きの俺にとっては喜ばしい

どーせF-35には及ばないしな

F-15SEでF-35に勝利するのを夢想するのが本当のイーグル好きというもの

>>434
所詮イーグルの最新型といってももはやロートルじゃんよ

基本設計が30年ぐらい前だったか

知ってて言ってんのか…試作機飛んだのが40年前の今ごろだよ

よく読まんで書き込んだ
F-15Eのことだったのね、ｽﾏｿ

>>423
むしろなんちゃってステルスで搭載量が限定された状態では
Ｅ型フレームは頑丈すぎて無駄が多いんじゃなかろうか

>>440
絶対的な性能面では確かにそうだが、
制空版F-15開発の頃は戦闘機はこんなに長く運用するとは想定になかったから
性能重視の軽量無駄を省くのが良とされたが、、
今は30年以上運用するのはザラの時代になったので
多少の性能ダウンよりも長年の運用に耐えるような強度も必要なんじゃないかな？

>>441
格闘戦闘最優先で予算無視した作りになってるんでF-15は無駄に頑丈
F-16以降の機体はここまで頑丈に作ってないよ
ただしアッセンブリー化で整備点数を激減してるんで長期運用でも安く済む

F-15のネックは膨大な整備工数の多さで技術が進歩してもランニングコストが下がらない点
アッセンブリー化すると部品製造価格は最初は高いが技術向上でどんどん安く出来る
元から整備工数が少ないのでランニングコストが下げやすくなる

でも今の戦闘機の整備性向上の基礎とも言える機体はF-15なんだけどね
馬鹿みたいな工数を可能な限り効率良くするために整備性だけは非常によく考えて作ってある

>>419
真性のバカは黙ってろ

冗談抜きに軍板の戦闘機スレって夏休みに入ると雰囲気がらりと変わるよね

夏休みのお子様は歓迎するが、検索しないで妄想を垂れ流すってのは・・・
隣の半島か、国産大嫌いな某軍事評論家先生みたいだ

F-15Eの新型ってことでとりあえずデモ機を作ってみたんだ、こいつをどう思う？
それは1億ドルで190機くらい売れたらいいなって
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=577

飛ばしてみた、垂直尾翼は元に戻したけど、とりあえず作ってみたCWBもパカパカしたよ
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1304

今年の目標、2009年に新しいF-15を発表したけど誰も発注してくれないんだよね・・・
http://www.boeing.com/farnborough2012/pdf/Bkgd_BMA_0612.pdf

軍が発注してくれないから自前で開発するよ、F-15SEなんだけどF-15E1って呼ばれるんだ
てのはboeingのサイトからも消えてるみたい

テスト用CWBからAIM-120発射したのはつべに上がってるから省略

以下、航空ファンがソース
デモ機のベースはF-15Eプロトタイプの元71-0291
垂直尾翼とCWBの風洞実験は2015年
コックピットシステムと電子戦システムはF-15E系にレトロフィット可能

>>425
F-15ユーザーならF-15SEの良さがわかるよな？って言ってるだけで既存機の改修なんて触れてない
日本語のプレスリリースだって出てるぞ

>>445
それと、リンク貼るのはいいがアニオタうざいよ

>>425
F-15SAの新規購入とセットでF-15SをSAにアップグレードってのと混同してるだろ

最初期はすべてのF-15にたいするアップデートも含む計画だったはずだが＞SE

>>449
とりあえず>>445みたいにソース貼ってくれ、アニオタ的なコメントはいらんぞ

脳内ソースじゃ貼れないよ
もう勘弁してやれよ・・・

ただいまけんさくちゅうです
みつからないときはにげます

CのSE化って、Cのゴールデンイーグル計画と混同してたりしてな

どうでもいいが「CのSE化」より「CのSA化」の方が難しそうに聞こえる
どっちにしろ新造機並みの金が掛かるのは容易に想像できるけど

>>452
そういうのはヤメロ

レーダーブロッカー位なら付けられるんじゃない
CWBもとなると大手術になるだろうが

レーダーブロッカー及びCFTをつかったウェポンベイを作るとかほざいてなかったけ？＞ボーイング

Cならそんな話はないはずだが

あんなデカ物をつけるならエンジンが現行のもので足りる筈がない

そもそもCのSE化ってどの程度のこを想定しているんだ？
尾翼斜めにして、CWBつけて、レーダーブロッカー付ければSE化なのか？

>>459
尾翼傾けて、胴体ふとらせて格納部分を作り、尾翼を焦がしながら発射するのが
ボーイングが金貰わずにやってる所の限界。

そもそもCをSE化するなんてここの住民でも聞いたことが無いんだが
結局ソースはまだなのか

既存のF-15（E）にも対応可能って話を読み誤ったとしか思えねえわ

F-15SEってレドームからCFTまでいじってるんだよね？
出来てもすごい資金がかかるんじゃ･･･
それに機体の材質も違うんじゃない？

レドームは知らんが、デジタルFBW化や電子戦システムの載せ換え
コクピット換装あたりのSA仕様ですらCじゃほぼ無理だろな
SEはこれに加えてガワの改修だし

いや、そりゃあ「ＳＡ仕様」は無理だろうが電子戦システムの乗せ換えや
コックピットの換装自体はＣでもＪでもやってるだろ
最強の空対空戦闘能力を持つイーグルがＣ型ベースのゴールデンイーグルなんだぞ？
ＦＢＷが困難なのは同意だが

あ、なんか変な話してると思ったらＣのＳＥ化のことだったのか

>>466
不可：ＣのＳＥ化
可能：ＣのＳＥ相当の性能向上改修

>>467
結論　新型のF-35を買ったほうが速い

>>468
結論　だが予算がない

極東のロシア空軍ってへっちぃんだな

石油やガスで潤っているのにアホな人種？

>>470
MiG-31は今でも優秀なんだが…

並んで座る奴？

夏だなあ

>>472
そぅクルーズ中も彼女とﾗﾌﾞﾗﾌﾞ

クラックにパッチ当てて継ぎ接ぎだらけ、低RCS性皆無のC/J型を無理矢理SE化するなんて無駄の極み
ガワを丸々交換じゃあ最早改修とは言えんわな

「ロシアの空はMiG-31とSu-27が半分ずつ守っている」

>>475
＞、低RCS性皆無のC/J型を無理矢理SE化するなんて無駄の極み

いや、Ｅ型になったからってＲＣＳが下がったわけじゃないんだが＾＾；

若干のステルス化のためにCFT付ける時点で迎撃任務におけるF-15の利点が死ぬから無意味でしょ
F-15Cの役割で重要なのはそこら辺りなんだし、それ以外ならF-35で代用出来そーやん

増槽とCFTってどっちが空力的に優れてるの？

>>476
電車の中とかでグミ食うの止めて？
あのあまっとろい臭いで吐きそうになる(´・ω・`)

>>478
だがコンフォーマルウェポンベイには専らＡＡＭの搭載が想定されているという現実

>>479
増槽とCFTなら当然CFT有利だがCFTは飛行中に投棄できない

>>477
じゃなくて、単に古いからクラック埋めるのにパッチ当てまくってて表面ボコボコって話

>>482
んでも実際に増槽投棄したら始末書書かされるんでしょｗ

戦時と平時は別

>>478
>>481
元々パワーのある機体なんで、ＣＷＢつけても大抵の４．５世代機より速いとか
そんな感じではなかろうか？

>>484
投棄出来ると言っても高いからな、WW2の紙の増槽タンクとはわけが違う
投棄しないと落とされてたぐらいの状況じゃないと、戦闘任務でも怒られるレベルの価格

>>479
F-15EのCFTは付けるとM1.6程度までしか出せなくなる、増槽もつけたら似たような物だったはず1.4ぐらいだったかなぁ

>>488
それF100-PW-220の場合の話だお
F110-GE-129やF100-PW-229ならもっと出る

>>486
F100-PW-232搭載するんじゃね？
Ｃ／Ｊに搭載すればＭ１．６ぐらいでスパクルできるんじゃないか
っつーシロモノ
ＳＥに乗せればＣＷＢ搭載時でも軽くＭ２は出るだろ

FA-18のCFTは付けるとかえって最高速が伸びるらしい。
もちろん空気抵抗は増加するんだろうが、燃料を前後に移送して重心を移動させると
超音速での空力中心の後退の影響を相殺してトリム抵抗を減らせるらしい。
F-15のCFTもそういう芸当ができるようにならんものかな。

>>490
C/Jのエンジンベイには入らない
CのMSIP-2でコモンエンジンベイにしてる機体ならサイズ的には入る
現状、-232搭載できるのはF-16Block62だけ

116 ：名無し三等兵[sage]：2011/09/07(水) 11:39:20.71 ID:???
J翼の記事で、CFT付けたら重心が前になり飛行中の細かなトリム調整が不要になるから加速性能がUPする、なんて記述があったが。
元々艦載機として空軍機に比べたら重心が前にある機体にそんな事したら離着陸性能や運動性が悪化しないのか？
FBW実用化後の機体設計は重たいエンジンを後ろにやり、意図的に機体重心を後方に寄せ運動性を向上させる、悪化する安定性はFBWで補填する、って感じだと理解してたんだが。
詳しい人教えろ下さい。

117 ：名無し三等兵[sage]：2011/09/07(水) 12:18:58.21 ID:???
>>116
まず艦載機の重心が前にあるというのは揚力中心ではなく主脚に対しての話。
ただこれは程度の問題であってF-14や特にF-4Kなんかはテイルヘビー。
絶対に重心位置が前に無きゃいけないのではなくその方が好ましいというだけ。

理論的には離着陸性能や運動性が悪化するんだが、個人的には重心位置変更で加速UPというのは懐疑的。
それなら別にCFTなんかつけなくても機首に重りをつければ解決する話なのに、
GAOにあれだけ叩かれてテストすらやってないってのはアヤシイ。

118 ：名無し三等兵[sage]：2011/09/07(水) 18:27:49.03 ID:???
CFTつけての飛行テストはやっただろ

123 ：名無し三等兵[sage]：2011/09/07(水) 19:48:37.01 ID:???
航空ファンでCFT付けるとM1.85出るだか出ただか記事になってたけど
あれはシミュレーションの予測？

124 ：名無し三等兵[sage]：2011/09/07(水) 20:02:07.82 ID:???
>>123
エリアルール逆らうようなCFTにそんな効果が出るとはとても思えない
F-15EなんぞCFT付けたままだとM1.6しか出せないんだぞ
125 ：名無し三等兵[sage]：2011/09/07(水) 20:17:41.22 ID:???
それ以上に重心の改善効果が大きいそうな＞ＣＦＴ

CをSEにするニダ
改修はウリに任せるニダ
こうですか、わかりません

ツマンネ

>>495
なんと、なんと
航空機の空力中心は、亜音速でMAC25%程度だったのが
超音速になるとMAC50%程度まで後方に移動しちゃう
らしいぞ！
スゴいだろｗ

サイズとしてはエンジンベイに入るよ

但し熱問題をクリアできない

また、流量が違いすぎるので、可変式インテークの制御プログラムを変更する必要もいる

レスしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてんだろww？

ニートとか夏休みとか言わねーからどんどん書き込めよww

＞エリアルール逆らうようなCFTにそんな効果が出るとはとても思えない

そもそもCFTは外部燃タン増やしてドラッグ下げるなら
いっそのこと胴体になじませてしまえば？
ってアイデアなのに何言ってんだよｗ

で、ハードポイント余ったんで、爆弾搭載量できるから
これで戦爆仕様作ってF-111F/Eの後継にしようぜ…
（で、この時点で速度性能とかどうでもよくなる）
ってのがE型になってんだから、的外れもいいとこだろ？

ごめん、なに言ってるかわからないの

F-15スレでスパホの話題を突然出すからおかしくなる

こんなにニュー速に粘着されてるんだから次スレはいらないね

重心が改善されてかえって速度性能が上昇するって話だろ？＞スパホ
必死に否定したがる人たちが何を考えてるのかは知らんけどｗ

そのスパホ向けの改善策がF-15Eと何の関係があるのかって話
この話題はタイフーンスレでも振られた事あるが
書き込んだヤツはあらゆる戦闘機に普遍的に対応出来る改善策だって思い込んでるみたいだったな

CCV機でもないF-15は重心も静安定性もセオリー通りに作り尚且つあの運動性確保した
それに付けるCFTが重心変にずらすような付け方するわけも無く、CFT付けた所で重心が変わったりはしないし最高速が伸びたりもしない
普通に空気抵抗が増えた分だけ最高速や機動性が低下するだけだ
CCVでもFBWでもない設計の機体に変な期待しても何も変わらん

そもそもスパホの重心が狂っているだけの話

F-15は切落し三角翼だから空力中心の移動は小さい。
しかも可変式エアインテークが超音速で揚力を発生するからトリム抵抗は元々小さい
プラモを作って並べるとわかるが、スパホより水平尾翼は小さい。
重心可変式CFTを作っても効果は怪しいな。

重心の許容範囲が広い事自体は悪いことじゃないんで
FBW化するSAは当然、その辺盛り込んでくるでしょ。

そもそもE系列は最初からFBW
SAも操縦系はEのまま
CASなのはA/B/C/Dだけ
SE用に新しいFBWのソフト開発してるぜ、ってのと勘違いしてないか？

痛すぎ

さすが夏休み
前スレすら読んでない

>>509
F-15EがFBWなんて初めて聞いたんだが

カキーン
「フライばい」
「誰取るんや？」
「ワイや」

>>513
ヨラテンゴ！

ライトに取らせろ

日本が導入予定のF-15FXはFBWです

>>509
デジタルCASはFBWと呼ぶべきものなんだろうか・・・
ちゃんとリンクでつながってるから電源落としても尾翼とかだら〜んとしないんだぜ

ウリのF-15Kはイルボンと違ってFBWニダ
ってホルホルしてた連中がいたな
F-16もライセンス生産してる癖にCASとFBWの違いが分からないのかっていう

>>512
F-15K(韓国版のF-15E)は操縦棹と各翼の舵が直接繋がっておらず、操縦棹からは
電気信号だけが中央コンピューターに送られる仕組みだそうだ。
これはセミフライバイワイヤと呼ばれるフライバイワイヤの一種で、韓国軍では
操縦増強装置と呼んで通常の操縦システムと区別しているそうなので、広義の
フライバイワイヤと言っても間違いはないと思う。
これはF-15Kの話なのでF-15Eには当てはまらないかも知れないがＷ

>>519
F-15Eと同じデジタルCASだよ
セミFBWなんて頓珍漢な名前つけてホルホルしてるのは半島の連中だけ

こんなのがあった。

操縦システムはF-15では油圧操縦系統にCAS（操縦増強システム）が組み合わされていたが、
主翼面積が大きいため乱気流や突風の影響を受けやすく低空での飛行が難しかった。
しかしF-15Eでは3重のデジタル・フライ・バイ・ワイヤとなり、
LANTIRNの地形追従システムと連動したコンピュータの補助により超低空での自動的な地形回避飛行が可能となった。
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-15E.htm

こんなのもあった

F-15EのFCSは、3重の冗長性を有するデジタルFBWによる
電子システム CASと、操縦棹と舵面を直接繋ぐ油圧機構
HMの2つの独立した操縦系を併せ持っています。
Flight Controls
ttp://www.reocities.com/fantom93/systems.html

40年前の今日、初めてイーグルが飛んだ

電波ゆんゆんな個人ページ貼られてもな・・・
CASがデジタルFBWってなんじゃそりゃ、ホルホルしたいだけか?
おかしな翻訳エンジンでまるごと訳したのかねえ

SEもいよいよ撃墜されそうだし、F-15はFBWないままオワコン
隣の半島が最後の望みだが

イーグルにFBWって別にいらなくね？
DEECとCASがあれば十分
それよりも今後のネットワーク型戦闘を有利に進めるため
アビオニクスの改良と刷新が最優先

最近アンカー付けずに語りかけるのだな

　(??●???????●??)

夏休みだねえ
EECがデジタルでDEECなんです、キリッ
FADECだろjk

がんばってグーグル先生に聞いてるんだからそっとしといてやれよ

>>526
そもそもSEの話だったんだよな
SEにFBWがなんで必要かわかるか？

高AOA格闘戦能力の再獲得による真のマルチロール化
副次的効果として超音速低空侵攻能力の獲得(M1.6程度)
将来のカナード、VTノズル搭載のプロビジョンの付与

結局、日本のF-15Jはスラムイーグルに歯が立たない、ということなんだ

SLAM-ERもJDAMもインテグレーションしてないから対地能力じゃまったく歯が立たないよ

逆に空対空ではスラムイーグルの方が歯が立たないだろうな

戦闘機同士サシで勝負することなんてありえないのだからそんな話しても無意味

んなこたーない
スペック上は互角以上の戦いになるはずだ

くだらなすぎﾜﾛﾀｗ
夏厨が好きそうな話だ

軍オタなんてしょせんそんなもの

もうこの話題何度目だよw
F-15J非改 vs F-15Kは知らんがF-15J改 vs F-15Kだったら普通にF-15J改に軍配が上がるだろ
常識的に考えて

もういいよその話は

常識について教えてください

J/DJ改用のHMDってもう一般部隊に配備してるの?

改の形態2型が配備されてる部隊にはあるさそりゃ

ほらよ
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201203/07/61/e0198461_23115031.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/07/61/e0198461_211454.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201102/05/61/e0198461_06379.jpg

島津のHMDじゃなくてJHMCSを採用ということでいいのかな？

そゆこと
島津がライセンスしたのかどうかは知らん

>>544
横レス失礼だが
戦闘機に漢字表記が…

胸熱

>>547
イーグルに限らずF-2とかT-4も日本語表記の部分は多いぞ
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-2/military-powers_2003_f-2-012.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/15/65/b0075165_20563156.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/renshuki/t-4/military-powers_t-4-002.jpg

日本語表記に驚くとかどんだけニワカなんだよ…

そうカリカリすんなよ
暖かい目で見てやろうぜ

ライセンス機や国産機なんだから当たり前やん

それより機番と国籍章が全てノングレアになってるのに驚いた

空自ってまだJP-4使ってるんだな

水平尾翼に「踏むな」って書かれてるの聞いたら、ドライバー落として穴が開いたことがあったとか。
本当だろうか。

>>551
航空機に関わっていない人間が関与する可能性の高い項目は国語で書か無いと効果が出ない
緊急用で操作が必要な項目は民間人や一般の救助もさわる可能性があるから日本語でも書いてある

>>548
産休

>>549
>>550
実物見たことなくてね
すまん

ホーガンの腕にも一番　とあるぜ？

>>552
ノングレア？ノングレア加工されてるって？
グロスのピカピカなんだが・・・

自衛隊機の日の丸とラジオコールナンバーは規定によりグロス仕上げしか認められないからね
F-4もF-15もF-2もみーんなビッカビカで迷彩の意味がないのが飛行クラブたる所以だね

以前飛行教導隊のT-2が国籍マークの上にグレーでオーバースプレーして
薄くしたら「航空法に抵触する」って事で元に戻されたね。

沖縄にPAK-FA最大のライバルであるFｰ22が12機集結
空自のFｰ15 Jも集まってるみたい
見たことないマークのFｰ15Jが飛んでる
Fｰ22対Fｰ15JでＤＡＣＴがあるのかも

マルチは止めろ

空自のイーグルが何か改良したんで試すわけだな？

那覇基地には前からF-15Jが配備されとるんですがね

韓国軍の主力戦闘機、Ｆ−１５Ｋと、自衛隊の主力戦闘機、Ｆ−１５Ｊを比較してみよう。

Ｆ−１５Ｋは、現在、生産中の正に最新鋭機で、エンジンパワーも３０％以上アップしている。

大きいのは電子機器が最新鋭であることだ。そして、制空戦闘機のほかに、戦闘爆撃機の能力も

併せ持つ、マルチロール機の傑作機だ。

この、Ｆ−１５Ｋは、空中給油を使えば、東京上空に侵入して、１０トン以上の爆弾や、ミサイルにより、

東京を地獄の火の海に、することが出来るのだ。正に、東京大空襲の悪夢が再来するのだ。

自衛隊の、Ｆ−１５Ｊは、なんと３０年以上前の、ロートル戦闘機で、特に、電子機器類の陳腐化は

致命的だ。

韓国空軍のＦ−１５Ｋと、自衛隊のＦ−１５Ｊのキルレシオは、１対５以上だ。

日本は完璧に詰んでいる。

コピペ乙

韓国は一応どっちかっていうと味方だし別にいいな。

韓国って完璧米に飲まれてるわな。
日本はこれでも頑張っている方かも

次は両方共F-35だから将来的には韓国と同じになっちゃうんじゃね？
まぁ、韓国はF-35を売ってもらえない可能性もあるけど…

日本とほぼ同じ条件で売り込んでるはずだが
自国生産比率のアップとか更なる技術情報の開示とか無茶振りしてそれを断られるのは予想できるが

>>569
韓国に売らない理由が無いし
日本が買ったから韓国も間違いなく買うだろうってLMは予想してる

>>570
＞日本とほぼ同じ条件で売り込んでるはずだが

さすがにFACOはないだろ
どんだけ工場作る気だ

preはあと何年くらい使う気なんだろうね。
情勢しだいなんだろうが、飛行時間は減らせんし。

なんかちょっと前に誰かが機体寿命以前に退役させるかもなんて言ってなかったっけ

とりあえず極東ではキムチEと並び 未だに最強！

在米機は除く

金が無いといいながら5兆4000億も韓国にくれてやってるからなぁ･･･
金はあるんだろうけど、問題はきちんとした軍隊に昇格させて行かないと
F-15Jのアップグレードの資金でさえ出なくなってきそうだよorz

>>575
新型買ったほうが早くね？

とりあえずそんな心配する前に勉強しろ

>>577
お前もな

ID:DPKRHI1B

夏休みだねえ

>>575
なんの名目で5兆も？(´・ω・`)

答えなさい！！！(； ･`д･´)

自分でしらべろ糞ガキ

>>581
http://www.youtube.com/watch?v=E6UAKUQzECw

半島の大女　ｺｴｪwwwwww

>>575
国税から5兆円を投入して韓国に経済支援を行うと吹聴するバカウヨヒキニート

だよなw　どこで洗脳されたのやら　ｶﾜｲｿｽ

五輪強化費、日本年間２７億円、韓国５９７億円！ （ ソース元はＦＮＮスーパーニュース ）
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/694389
北京五輪での、各国のオリンピック強化予算

韓国　年間予算597億円　　金メダル　13個　　（ 開催年は特別に+63億円で計660億円 ）　← ★
中国　年間予算480億円　　金メダル　51個　　（ 前回開催国 ）
英国　年間予算470億円　　金メダル　19個　　（ 今回回開催国 ）
米国　年間予算165億円　　金メダル　36個
日本　年間予算　27億円　　金メダル　9個

＜ 金メダル１個当りのコストパフォーマンス ＞

韓国　年間予算660億円 ÷ 金メダル　13個　＝ 　51億円／個　← ★ １国だけ必死バカ丸出しｗｗｗｗｗ
中国　年間予算480億円 ÷ 金メダル　51個　＝ 　9億円／個
日本　年間予算　27億円 ÷ 金メダル　9個　＝ 　 3億円／個

台湾、全てのスパローミサイルを使用停止に
http://strategypage.com/htmw/htairw/articles/20120801.aspx
台湾では空対空と地対空型のスパローミサイルを使用しているが、昨年から命中不良
が生じており、調査を行ったが解決策を見出せなかった。そのため、全てのスパローを
使用停止として、有事にのみ運用する決定を行った。

主な問題はロケットモーターにあると見られ、メーカーのレイセオン社はスパローを使用
する全ての国のユーザーに問題が解決するまで使用を制限するように警告を行った。

ロケットモーターに関する問題としてはレイセオンのAMRAAMも直面しており、解決策は
まだ見出されていない。（以下略）
--------------------------------------------------------------
スパローユーザー国である日本にとっても心配になるニュース

>>589
日本「あーそれならすでに対処済みですよ」という斜め上が来ることを期待したいが

アメさんは又日本の技術を強奪に来るんかな

うばわれるとしたら物的にAAM-4だろうな

f−３５に搭載できるようになるなら考えてもよくね

そうでもないか

>>592　いや君の唇を

経年劣化による燃焼不良と考えていいのかな？

確かに今になってこんな問題が出てくるあたり経年劣化ぐらいしか思いつかんな
耐用年数を長く設定しすぎたんじゃねーのか
ロケットモータを交換した後の事だとしたら全く分からんが

今思いついたけどRM交換しても起きるようなら
案外誘導装置の方にガタがきてたりして

空自のAIM-7なら古い方からロケットモーター少しずつ交換してる
日産の生産方法に問題があるんじゃなかったんだな

前々から思ってたんだけど
DJ型の近代化改修型って存在するの？

近代化改修数よりJ型が少ないので、DJが無いとすると矛盾する

いわゆるJ改相当のDJ改は存在しないよ

まだ単座しか改修してないんだ？

DJの分も予算は成立してる

930の修理はまだ終わらないの?

絆プロジェクト　アメリカに漂着するガレキの処理費用予測１２００億円は日本政府が負担

我が国には200兆円公共事業をするほど金が余っているのです

F-15Jについて素人向けの良い本って何かあります？
塗装とか後部座席について載っていると有難いのですが。

>>607
実機が知りたいのかな？
プラモの参考かな？
実機なら
http://www.ms-plus.com/27599
プラモなら
http://www.ms-plus.com/27599
あたりが適当かな

間違えた
プラモなら
http://www.1999.co.jp/10085124

>>608
両方とも良さそうな内容ですね。
ありがとうございます。

F-15に関してはウィキペディアの記述を読むだけでかなり勉強になるよ

wikiの記事で抜けてる部分がニコ百で補完できたりする。

>>612
どうせみてるなら補足よろ

>>613
要出典厨がウザイから嫌

>>606
国債発行して公共事業を増やすだけの簡単なお仕事
借金？日銀が買い取って国庫に戻せばすむ話

>>615
その簡単なお仕事、貴方はできるのかい？

F-15のプラモばかり作ってたら実機が欲しくなった
やっぱり最後は実機だよな

置く場所があればな
うちにはそんな場所無いから部品で我慢してる

すぐ近くに学校あるからグラウンドに駐機しといたらいいだろう
プラモ買うの百万個くらい我慢したら実機買えるかな

エンジンをアイドルよりあげると砂やら石やらをエンジンが吸ってブレードが痛んでしまう

>620
都会の学校はグラウンドが舗装してあるところも多いから大丈夫（材質は知らんが
オリンピックの陸上競技場も土や芝じゃない競技が多いだろ。

まあ校庭がダメなら普通にそこらに路駐でもいいしな
駐禁取られてもレッカー移動とか無理だろアレ

>>622
あたまわりー

>>623
人を批判するなら代案を出せフランカー野郎

田舎空港でも買い取ってついでにF-15展示館でも併設しよう

別に普通の航空祭見に行けばよい話だろ。
馬鹿かお前はｗ

>>626
age厨房にまともにレス返すって・・ｗ
内容から言って小学生かも。

戦闘機とかあんま知らないけど、
F−15JがF-15系統で無双って本当なん？

さすがに米軍のF-15Cにはかてん
リアルチート国の近代化改修には

あとシンガポールのF-15にも単体性能では勝てないし

勝てる()
強い()
無双()





夏厨が好きそうな言葉ｗ

嘘憶えるより良いだろ

>>629
ならさー〜にかてん（馬鹿ｗ）とか言うなら
初心者に何処が違ってどういう理由で勝てないのか具体的に書いてみなｗ

夏はつまんない流ればっかりだな

空自F-15Jは今、対馬沖で頑張っているのだろうか…

>>634
韓国大統領の乗ってるヘリでも撃墜すればええねん

夏だな・・・

そもそもアメリカのF-15Cとやり合うって状況がまずあり得ないですし

>>637
中国のSu-27系列とはやりあう可能性があるでしょうが

どこからSu-27の話とか出てきたんだ

>>628
Jがってより航空自衛隊のパイロットが素晴らしいって話じゃね

むしろ現役史上最弱のF-15なんじゃね？＞F-15J（pre-MSIP）

×現役史上
○現役中

アメのパイロットがF15Jに試乗してパワーの無さに驚いたという話は

中国人に笑われるレベルだからな

今日、スラムイーグルとドッグファイト寸前まで行ったそうだね
ソースはアマチュア無線部の女子中学生

>>645　そのソースどこにある？

夏休みになって本当に小学生が書き込んでるんだな

小学生大好き

>>648
通報しました

353 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 15:29:17.74 ID:wEQhDqTt0
韓国機は日本の対馬の北端から隠岐の西の日本領海ぎりぎりまで飛んできてる。
付近を哨戒中の海上自衛隊のP-3C相手に立ち去れと威嚇しているようだ。


356 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 15:33:52.23 ID:wEQhDqTt0
防空識別圏内なのでもっと上がってよいと思うけど、
燃料タンクとサイドワインダーだけ積んだF-15Jニ機が飛んでる。


377 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 15:50:50.28 ID:wEQhDqTt0
海自機が韓国側からこの空域から進路を変更し退去しろと言われつづけているがそのまま飛行中。
おそらくP-3Cの目視距離内に韓国軍機がいる。
両側ともチキンレースやってるわ。
これが戦争が起こる瞬間かもしれない。


388 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 15:54:54.60 ID:wEQhDqTt0
韓国側から何回も警告。
海上自衛隊のP-3Cは警告を無視して進路そのまま。
韓国軍が頭が沸くと自衛隊機を撃墜しかねないな。

これかい？

400 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 16:02:30.30 ID:wEQhDqTt0
竹島から隠岐の西〜対馬北まで韓国軍機が4グループに分かれてが哨戒飛行中。
長門市沖に航空自衛隊のF-15J戦闘機が二機、その周辺にに多分電子戦機？がいる。
聞いたことがないコードナンバーの機体なので機種はわからない。
海上自衛隊のP-3Cが竹島に向かって飛行中。
それに韓国軍機二機が貼り付いて何やら激しく警告中。


428 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 16:17:08.13 ID:wEQhDqTt0
航空無線を傍受している内容をそのまま書いたら犯罪になるので、
俺の脳内の寝言を書いていると思ってくれ。

韓国側は結構緊迫してるな。
自衛隊は韓国軍の警告を無視して飛んでるわ。
自衛隊側からもう一機か一編隊上がるようなので自衛隊基地ウォッチャーは
レポートを頼む。


448 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/08/10(金) 16:28:11.91 ID:wEQhDqTt0
国際軍用周波数は　243.0Mヘルツです。興味がある人はどうぞ。
その他自衛隊の周波数は自分で調べてね。
山陰地方ならアマチュア無線機で受信できるとおもいます。

ソースは韓国軍スレ

隔離スレに篭ってろよ
こちまでレスを貼りに来るな

妄想も大概だがどうせならEP-3だしとけよ

こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな

誤字で揚げ足とるとか自分が貼ったのを否定されてよほど悔しかったみたいだね

＞ソースは韓国軍スレ（爆笑）



夏厨はネットばかりせずに宿題してろよ

>>655
日本語で喋れよ、朝鮮人w

こち、とか日本語が不自由ですね

朝鮮人とか・・・
本当に夏休み早く終わって欲しいわ

世界最弱のF-15Jでは韓国のF-15Kに勝てないな

>>659
同意
過疎ってもいいから元に戻して欲しいわ

自作自演w

ゆとりはスルーで

朝鮮人認定
自作自演認定




いつもの軍板より酷いわな

こちをスルーしようぜ

>>664
お前が自演してるんだろ、カス

>>664
それにプラスして「強い()」　「最強（）」ってワードも追加で

>>66
自演厨だから無視しろ。

652 ：名無し三等兵 ：2012/08/10(金) 20:53:28.99 ID:???
隔離スレに篭ってろよ
こちまでレスを貼りに来るな


653 ：名無し三等兵 ：2012/08/10(金) 21:16:57.26 ID:???
妄想も大概だがどうせならEP-3だしとけよ


654 ：名無し三等兵 ：2012/08/10(金) 21:47:43.76 ID:???
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな



655 ：名無し三等兵 ：2012/08/10(金) 21:50:05.52 ID:???
誤字で揚げ足とるとか自分が貼ったのを否定されてよほど悔しかったみたいだね

すげー自演w

話題変えよーぜ

話題変えよーぜw

F-15の、あの機体のフチは色が薄く、内側は濃いように見えるカラーリングってのは
何か意図した結果なんでしょうか、それとも結果としてああいう色合いになったんでしょうか
またああいうカラーリングに何か呼び名はあるんでしょうか

また自演かよwww

自演に疲れた。話題変えよーぜ、だろ

アホが上げるから荒れるのさ

>>675
自演乙

自演乙の自演乙

こいつ最高にアホ↓

>>673
戦闘機の塗装といえば、グリペンの塗装が好きだなぁ。

>>680
自演乙

グリペンスレに行けよ。スレ荒らすな

(^o^)/自演禁止

自治厨うぜー

珍しくスレが伸びてると思ったらこれはひどい…
まだVIPの軍スレの方がまともな議論してるぞｗ

VIPｗｗｗｗｗｗ

ここは、もともとカスしかいないスレだ

>>1から読んだけど、大した議論してないじゃん。

自治厨のオナニー場

やっぱ次スレはいらねーな

やっぱり強い・弱い君は判断基準の具体的な要素を出せないなｗ
軍スレの煽りのレベルなんてこんなもんだなｗ

煽りっつうか、只の小学生とかじゃねーの

夏休みが終わるまではしかたない

いくら夏厨といってもちょっと幼稚すぎだろ

691 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 09:51:04.72 ID:???
やっぱり強い・弱い君は判断基準の具体的な要素を出せないなｗ
軍スレの煽りのレベルなんてこんなもんだなｗ


692 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 10:53:24.18 ID:???
煽りっつうか、只の小学生とかじゃねーの


693 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 10:53:51.44 ID:???
夏休みが終わるまではしかたない



694 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 11:45:35.00 ID:???
いくら夏厨といってもちょっと幼稚すぎだろ

以上、俺の自作自演でした

自演かよ

>>692は俺なんだが、まあいいや
好きにしてくれ

>>698
自演すんなよ、ボケ

>>673
迷彩目的

やっと自治厨の自演は収まったか
朝鮮人だから、しつこいんだよな

>>701
自演乙

自分で自演しておいて自演乙とかアホ杉www

━━━━━━━━━━このスレ終了━━━━━━━━━━

もう自演でも何でもいいからとりあえずイーグルの話を頼む

自演すんなよ

実家の近くにイーグルボウルってボーリング場があってだな

つまんねーよ、カス

チンポイーグル

自演イーグル

夏だなぁ、と嘆く自演厨

すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ

殆ど2人ぐらいでやってそうだな

712 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:42:19.42 ID:???
すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ


713 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:43:42.38 ID:???
殆ど2人ぐらいでやってそうだな



バレバレの自演。笑えるわ〜

714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 23:58:44.67 ID:???
712 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:42:19.42 ID:???
すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ


713 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:43:42.38 ID:???
殆ど2人ぐらいでやってそうだな



バレバレの自演。笑えるわ〜






酷い自演だな

>>715
自演してて恥ずかしくないの？

っと自演厨が申しております

715 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:22:23.76 ID:???
714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 23:58:44.67 ID:???
712 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:42:19.42 ID:???
すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ


713 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:43:42.38 ID:???
殆ど2人ぐらいでやってそうだな



バレバレの自演。笑えるわ〜






酷い自演だな


716 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:35:35.07 ID:???
>>715
自演してて恥ずかしくないの？



717 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:37:08.35 ID:???
っと自演厨が申しております

自演最高よ

>>719
成りすまし自演乙

自演すんなや

719 ：717 ：2012/08/12(日) 00:39:43.82 ID:???
自演最高よ


720 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:40:17.52 ID:???
>>719
成りすまし自演乙


721 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:40:24.52 ID:???
自演すんなや

もう何が何やら……

パンチョッパリは色んな所で迷惑をかけるなぁ。

朝鮮自治厨は出て行けよ

朝鮮人人が自演してるんだね。

朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。






朝鮮自治厨日本語がまともに書けず自演失敗ｗｗｗｗ

自演したら朝鮮人だったのがバレてしまったてござる

この朝鮮人自治厨は前スレからいるよね。
本当にしつこいよ。自演ばかりしてスレ誘導してるカス。

自分が貼った韓国スレのレス否定されてから発狂してるんだろｗ

俺も朝鮮人だよ

仲良くしようぜ

韓国スレに居座っていろんなスレに出張しては自演するチョン

>>730
お前が荒らしてるんだろカス。
本当にしつこいわ。お前は。

>>733
自演乙

>>734
得意の自演乙ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>733
やはり自演厨は韓国軍スレに張り付いてたんだなｗｗｗｗ

朝鮮人差別良くない

っと自演厨が申しております

>>738
自演厨は朝鮮人スレに帰れよ

自演乙

自演乙

自演乙とか言う奴は隔離スレにいけカス。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337434638/

いつものスレ展開で安心した

734 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 08:52:39.08 ID:???
>>733
自演乙

735 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 08:53:55.40 ID:???
>>734
得意の自演乙ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

736 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 08:54:02.32 ID:???
>>733
やはり自演厨は韓国軍スレに張り付いてたんだなｗｗｗｗ

738 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 08:57:48.88 ID:???
っと自演厨が申しております

739 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 09:01:28.86 ID:???
>>738
自演厨は朝鮮人スレに帰れよ

740 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 09:02:07.42 ID:???
自演乙

741 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 09:05:03.72 ID:???
自演乙

742 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 09:07:35.65 ID:???
自演乙とか言う奴は隔離スレにいけカス。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337434638/

652 ：名無し三等兵 ：2012/08/10(金) 20:53:28.99 ID:???
隔離スレに篭ってろよ
こちまでレスを貼りに来るな

654 ：名無し三等兵 ：2012/08/10(金) 21:47:43.76 ID:???
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな
こちまでレスを貼りに来るな

726 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 08:35:15.20 ID:???
朝鮮人人が自演してるんだね。

727 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 08:36:51.94 ID:???
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。
朝鮮人人が自演してるんだね。

朝鮮自治厨日本語がまともに書けず自演失敗ｗｗｗｗ

なるほど。>>652が荒らしてるんだな
よくわかるw

自演してなすりつけようとしてやんのｗｗ

ﾜﾛﾀｗ
チョンスレからせっかく持ってきたコピペ全否定されて
顔真っ赤にしながら自演ｗｗ

747 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:20:11.01 ID:???
自演してなすりつけようとしてやんのｗｗ


748 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:21:31.02 ID:???
ﾜﾛﾀｗ
チョンスレからせっかく持ってきたコピペ全否定されて
顔真っ赤にしながら自演ｗｗ


はい、また自演w

749 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:31:23.95 ID:???
747 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:20:11.01 ID:???
自演してなすりつけようとしてやんのｗｗ


748 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:21:31.02 ID:???
ﾜﾛﾀｗ
チョンスレからせっかく持ってきたコピペ全否定されて
顔真っ赤にしながら自演ｗｗ


はい、また自演w





自演乙

自演乙の自演は続くよ〜

自演が好きなんだ、許せ

747 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:20:11.01 ID:???
自演してなすりつけようとしてやんのｗｗ


748 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:21:31.02 ID:???
ﾜﾛﾀｗ
チョンスレからせっかく持ってきたコピペ全否定されて
顔真っ赤にしながら自演ｗｗ


この朝鮮自演厨、自演バレバレw

ﾜﾛﾀｗ

753：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:38:39.13 ID:???
747 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:20:11.01 ID:???
自演してなすりつけようとしてやんのｗｗ


748 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 10:21:31.02 ID:???
ﾜﾛﾀｗ
チョンスレからせっかく持ってきたコピペ全否定されて
顔真っ赤にしながら自演ｗｗ


この朝鮮自演厨、自演バレバレw





必死に自演してるｗｗｗｗｗｗ

朝鮮自演厨の自演は 続くよ〜

顔真っ赤にしながら自演の>>652ww

100レス前から荒らしてるのか・・・

756 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:45:12.84 ID:???
朝鮮自演厨の自演は 続くよ〜




757 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:49:19.00 ID:???
顔真っ赤にしながら自演の>>652ww





この朝鮮自演厨、自演バレバレw

>>759
朝鮮自演厨、自演バレバレバレw

756 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:45:12.84 ID:???
朝鮮自演厨の自演は 続くよ〜




757 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:49:19.00 ID:???
顔真っ赤にしながら自演の>>652ww

760 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 10:55:02.24 ID:???
>>759
朝鮮自演厨、自演バレバレバレw







朝鮮自演厨、自演バレバレバレw

なんでF-15スレなんだろう・・・

すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ

>>763
朝鮮自治厨自演バレバレだよｗ

712 ：名無し三等兵 ：2012/08/11(土) 23:42:19.42 ID:???
すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ

>>764
朝鮮人乙

>>766
自演乙

>>767
いい加減、韓国スレに帰れよ
朝鮮人なんだろ、お前w

>>768
朝鮮自演厨、自演バレバレバレw

>>769
韓国軍スレの連中が待ってるぞ
朝鮮自演くんw

>>770
朝鮮自治厨自演乙

>>771
頭が沸いてるな、朝鮮人w

自治厨自演に必死ですねｗ

>>773
朝鮮自治厨自演乙

763 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:01:19.63 ID:???
すっかりキチガイに粘着されちゃったなこのスレ
自分以外は全部自演に見えてるのかねえ

766 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:11:25.29 ID:???
>>764
朝鮮人乙

768 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:15:06.24 ID:???
>>767
いい加減、韓国スレに帰れよ
朝鮮人なんだろ、お前w

772 ：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:26:55.27 ID:???
>>771
頭が沸いてるな、朝鮮人w

っと自演厨が申しております

>>776
朝鮮自治厨自演バレバレｗ

っと自演厨が申しております

っと自演厨が申しております

っと自演厨が申しております

っと自演厨が申しております

っと自演厨が申しております

っと自演厨が申しております

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）--,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　 .,,ﾉ　　　 /　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'　　　　　　l.K　 <,｀　 >;::<　　<ゝ　 >､　>　　　　　'i　　 i

っと自演厨が申しております

717 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:37:08.35 ID:???
っと自演厨が申しております


荒らしは717と特定しました

717 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:37:08.35 ID:???
っと自演厨が申しております

776 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 11:29:32.27 ID:???
っと自演厨が申しております

778 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 11:33:36.90 ID:???
っと自演厨が申しております

779 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 11:34:42.65 ID:???
っと自演厨が申しております

780 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 11:35:38.70 ID:???
っと自演厨が申しております

781 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 11:36:17.58 ID:???
っと自演厨が申しております

782 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 12:05:00.45 ID:???
っと自演厨が申しております

783 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 12:06:35.41 ID:???
っと自演厨が申しております

785 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 12:10:38.18 ID:???
っと自演厨が申しております

>>787
連投してアホだな、こいつw
さすが、朝鮮人。笑えるわw

717 ：名無し三等兵 ：2012/08/12(日) 00:37:08.35 ID:???
っと自演厨が申しております

731 ：717 ：2012/08/12(日) 08:50:55.21 ID:???
俺も朝鮮人だよ

仲良くしようぜ

737 ：717 ：2012/08/12(日) 08:57:08.85 ID:???
朝鮮人差別良くない


>>787
朝鮮人ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺そんなF-15詳しくないけど、
F-15JとUASFのF-15Cだと機体はほぼ同じだからアビオと運用ミサイル違いから
戦闘力の違いが有るだろうが、
F-15Jでも改修形態に拠って違いがあるし、F-15Cも機体に拠って改修内容が相当異なるんじゃないの？
軍スレでタイプ等の前提を提示しないで〜が強いとかって信用できないよね。
ニワカの荒らしにしか見えないよ。

っと自演厨が申しております

さっさと埋めて落としちゃえよ、こんなクソスレ

>>784正直な話デブキモヲタが四股を踏めるだけの足腰の筋力があったらどれだけ就職率が上がる事かｗ

っと自演厨が申しております

結局、Ｆ−１５ＫではＦ−１５Ｊには勝てないってことか

防衛省の評価はF-15K >= F-15J改ぽいが、勝機はどちらにもあるだろう
F-2改やKF-16はもっと下
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

そりゃ空戦に関しては改でほぼ同等な上、Kの方は対地攻撃能力があるからな
単機で比べりゃJよりKの方が上で当然だわ
Jの方が空戦専用のCベースだから強いとか言うバカはニュー速民ぐらいだろ

E系列はデブじゃんか

つうか、韓国軍、F-15Kをなんで竹島周辺に配備してんだよ。
北朝鮮方向に配備しろよなｗ

それは韓国の自由だろ
内政干渉

マジレスすると。
雨から飛行空域制限を受けてる
北とか中国に落ちるようなところを飛ぶにはいろいろ機材下ろしたりソフトウェア消したりしなきゃならん

夏だね

機体だけでは戦闘能力を計ることはできないと思います
それと日本に使用されなかった機体配線が徐々に近代化の機体に問題を起こしてきてます

今回のアラスカでなんとも残念な結果が

コープサンダー演習で？？

レッドフラッグじゃないの？

>>797
CFT付けた状態の空戦ならＪ改のが上でしようね
C型からCFT付けられるけど空力悪くなるから付けないわけやし

CFT付けても機動の優劣は大して変わらないよ
おまけにCFTで左右する空戦があるとすれば格闘戦だから
機体云々の性能は関係なくパイロットの技量に依存するから話すだけ無駄

>C型からCFT付けられるけど空力悪くなるから付けないわけやし


そんな情報聞いた事も見た事も無いな
ソース出してくれない？

>>808
C型用のCFTがあるってこと？
空力悪くなるからって事？

C/D/J用のCFTはタイプ１と呼ばれるE〜のタイプ４とは異なる
ステーションが2箇所しかないタイプ。
JがCFTを導入しないのは空力が悪くなるからじゃなくて、
制空型は空戦に入った場合に投棄できないから。
耐Gや空力的ロスは通常の増槽よりは遥かに有利なCFTだが、
余分な重量になるのは否めない。
EのCFTは兵装ステーション確保の為だから制空型には必然性が無いって事だよ。

導入当時にCFTなんて付けてたらさぞや野党がうるさかっただろうね

>>809
空力が悪くなるからCFTを付けないというソースだよ

>>806
イスラエルのC/D型はCFT付けて運用してますが

>>810
関係ないだろ。通常の増槽は使ってるしF-4で問題になった空中給油装置に付いても
言及されていないんだから。

>C型からCFT付けられるけど空力悪くなるから付けないわけやし
何に対して空力が悪くなるかって事だな。
CFTは通常型の増槽に比べて上手く設計すれば、空力的ロスが少ない。
ただ常に空力特性がCFT＞ドロップタンクな訳ではない。
F-15の場合はCFTの方が優れているって言う事だ。
クリーン状態に対しての空力ロスも僅か。
ドロップタンクに大してのデメリットは破棄できない事に尽きる。
重量的に不利だし、耐Gもドロップタンクよりは良いが
クリーンに対しては落ちるから機動には制限が出る。

イスラエルのCFT普段使いは翼のステーションを空けつつ
滞空時間を稼ぎたいからだな

誰もFASTパックとは言わんのか

CFTにはセンサーが付いて無いからな

緊急時には増漕落として加速したり急上昇が必要だからC型とかはCFT使わないなんて当たり前の事もキムチ脳にはわからんのか…

アラスカに居たF-15Cは長い行動半径が必要だったからCFT着けてたんじゃなかったかな
必要なら着けるし必要なければ着けない、多くの場合ドロップタンクで間に合う、それだけのこと

アイスランドの分遣隊はＣＦＴ付けてるはずだが。

日本のF-15Jだと、そもそも物理で穴が開いてないんでなかったけ？

>>818
それお前の妄想じゃん
現にC型でCFT使用している国があるというのにｗ

付けてる機体が限られてるって事はだな

CFT付けてデメリット無けりゃ付けるんだか
そもそもCFT付けた時点でM2出ない

>>824
ドロップタンク付けたらもっと出ないぞ
おまけにM2出すような場面なんて皆無

ドロップタンク付で空戦とか流石竹島を取られた国は違いますねw

タンクに燃料がなみなみ入った離陸直後にAAM撃ち尽くしてガンファイトなんていう
ありえない事態でもない限りドロップタンクを投棄することはないんじゃないかねぇ

>>825
もともとがKとJ改の空戦の話しなんだけど
空戦時には増漕落とすやろ

>>828
お前の言う増槽を落とす必要がある空戦ってドックファイトだろｗ

ドックファイトって近接ミサイル使用時にも起こるんだけど

>>828
この話のKはCFT付けてるからJ改より空戦能力が劣るって意味が分からないんだが
そもそもCFT付けていないpre機がCFT付けてるKより空戦能力が低いのに
CFTはほとんど関係無くアビオの能力差だろ

F-15J改とF-15KはHMSで広射界に短AAM撃てるから、比較的その辺の制限は緩いかな

>>832は>>830へのレスね

格闘戦はP個人の技量によって大きく左右されるから空戦の能力云々関係無いよ

>>831
アビオが同等なら機動力の差になるんでＣＦＴ付のＫよりもＪのが有利
ただガチの空戦をやろうってときにＣＦＴつけてノコノコ進出してくるアホはいない、普通は
もっとも、韓国空軍には日本の重要拠点まで長躯進出・攻撃可能な攻撃機がＫ以外になく、
そのＫを護衛可能な戦闘機も事実上Ｋ以外になく、さらにＫ全体の保有数も数が限られており
しかも空中給油機を保有していないことも事実
ひょっとしたら護衛機にまでＣＦＴつけて少しでも滞空時間を稼ごうとするかもしれない

preの空戦能力が低いとはいっても、爆装したＫを食う程度は
わけなくできるレベルなんだけどな

CFTの有無で優劣を語る奴はやっぱニュー速民なのかね

CFTがどうこうより「JはKより強い！」って結論ありきで語ってるようにしか見えん罠

物事を単純に捉えすぎなんだろうな
ＣＦＴは取り外し可能だということの意味を分かっていない
逆にpreの価値は過小評価しがち
爆装しているＫもいるということにまで想像力が働かないから

爆装時でもAMRAAMは積めるしPreMSIPじゃ辛そう

爆装してＣＦＴをつけたＦ−１５ＥはＡＢを炊いてもＭ１程度の速力しか発揮できん
preのパイロットがわざわざ正面から近づいてきてくれれば話は別だけど
大抵の場合はケツか脇にくっつかれてＡＭＲＡＡＭを撃つ機会すら与えてもらえない

夏だなぁｗ

確かに去年の夏もＡＲＨ無敵神話が散見された気がする
巡航ミサイルや低空侵攻機を確実に撃破するにゃＳＡＲＨのが案外便利だったりする
なんてことが紹介されてすぐに鳴りを潜めたけど

>>835>>839
F-15KについてはCFTは付けっぱで考えていいと思う
>>796の評価もまさかCFT無しではないだろう

>>843
SARH側の素の射程がよほど長くない限り、
互いに撃ち合う戦闘機同士の戦いでARHとSARHを比べれば、先に回避を始められるARHが有利だろう
AIM-120B+でもAAM-4Bに迫るスタンドオフレンジはあるそうだし

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jizen/youshi/19.pdf
　　　　　　　　　　　　　AAM-4　AAM-4B　AIM-120B　AIM-120B+　AA-12　AA-12PD
スタンドオフレンジ　　1.0　　　　1.2　　　　 0.9　　　　　 1.2-　　　　　 0.7　　　 1.1
自立誘導距離　　　　 1.0　　　　1.4　　　　 1.0　　　　　 1.0　　　　　　0.8　　　 1.0

AIM-120B+、AA-12、AA-12PDは推測値かもしれないが

人口密集地に入る前に落とせ
プリーストトゥーワン、ディスイズトレボー。クリアファイア。キルワイバーン
トレボー。セイアゲイン
アイセイアゲン。キルワイバーン
ラジャー。キルワイバーン
……ゼロスリー…………ディスイズウィザードゼロスリー。リクエストオーダー
プリーストツーワン、待て！
ウィザード、ウィザードゼロスリー、ディスイズトレボー。アーユーノーマル？
トレボー、ディスイズウィザード。ウィハブヘビージャミン、アンドナウロストポジション。リクエストファーザインファクション。アイセイアゲイン、リクエストオーダー
ウィザードゼロスリー、確認しました
周辺空域にストレンジャーなし
プリースト、攻撃を中止せよ

>>844
E系はCFT外さんから

>>845
一応出典が書いてあるんだから推測値とか言わないであげて

>>840
ふつうに穴取るだろう＞空自

台湾じゃスパローの命中率低すぎて使用禁止だろ？

AIM-7はロケットモーターの経年劣化が想定以上

>>847
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/F-15E_CFT.jpg/800px-F-15E_CFT.jpg

>>851
外せんって意味じゃなく外して運用しないって意味ね

F-15kで空戦する気なら外すでしょ
対空ミサイルだけなら増漕で充分だし
副座で重いがパワーupされたkとパワーで劣るが軽さのJ改の勝負も面白そう

実際はレーダーがスパホ並みとかマジならF-2改が一番対空力強かったりしてw

うわぁ夏っぽいレスだな

>>820
装着目撃例があるだけで、恒常的に全配備機が付けてる訳じゃないよ。
>>821
導入していないだけで、Jにも取り付け治具あるのは細部写真見ればわかるよ。

お前ら格闘戦好きだな

陸戦でいうと銃剣格闘好きみたいなもんですわｗ

空自の戦闘で格闘戦以外の状況が想像しにくい

>>858
それはものすごい勉強不足だ

>>858
スクランブルで上がって目視接敵した自衛隊機が攻撃をうけ墜落or逃走
初期攻撃を受けた時点で中距離ミサイル搭載した要撃機が新たに上がってるはずなので、ここでVBRで撃墜する
自衛隊でも格闘戦なんて起きないんじゃないだろうか

そもそも相手が端から殺る気なら迎撃機を視界に入れる前にぶっ放してくるだろう
迎撃される侵攻側が圧倒的に不利なのにさらに危険度の高い有視界戦闘を選ぶ理由がないな

VBR

空自が想定する格闘戦のシチュエーションはいくつかある
例えば相手が重要防護目標に向かう戦闘爆撃機で、我はそれまでの戦闘で射耗してMRMがゼロ
相手が武器発射点に到達するまでに要撃公算があるのはSRMのみの当該ユニットしかない
結果SRMでの要撃を企図し、接近したら相手が爆装投棄して格闘戦に移行した
とか
戦闘機とのBVR戦中、有利な位置からのMRM攻撃を企図したところ、
回避を諦めた敵戦闘機が反転して一気に距離を詰めて格闘戦に移行した
とか
後者の場合は比較的射程が短いSARHだからこそありうる状況だからAAMｰ4がもっと普及したら蓋然性は低くなるだろうけど

空自では大規模な航空戦においては数的劣勢に陥る可能性が高いからMRMを射耗することはありうるし、
守勢となる以上、武器発射点までの要撃が必須になるから、MRM射耗したら帰投ってわけにはいかないこともあると

爆装機の一部はF-15Jが向かってくるのに気付いたら爆装捨てるかもしれないが
格闘の前に中距離AAM撃ってくるだろう

AWACSの支援の元、別の機からAAM4をぶっぱなす

>>865
それはゲームの世界でしょ
現実ではありませんよ

やっぱF-2が一番カッコイイよな

1vs1なら機体とミサイルの性能が決定的な要因になるんだろうけど
4vs4とかになると連携も含めてパイロット技量がかなり重要になるのは想像が付く
そういうのを研究するために飛行教導隊がいるんだろうし

実機とはまだ差があるのかもしれないけど
ある程度は現実に近いフライトシムのオンライン版があるのなら
それをやってみれば複数機vs複数機での戦闘がどんな感じになるのか多少はわかるもんなのかな？

要撃管制官も重要になるが、基本は人間。ミスがある。ゲームには自分の意識しかなく自分がリーダー。
よく似ているが若干違います

そもそも1対1とかあり得ない
2対2なら分かるが

>>853
韓国の報道だとF-15Kはほぼ（独島防衛の）制空戦闘機として運用されていて、普段は対空ミサイルしか搭載していない
北朝鮮の砲撃を受けて出撃した際も対空ミサイルだけの装備だったので、「空軍は何をするつもりだったのか」とメディアに
叩かれる始末
どうやら対地攻撃兵器の運用は米韓統合司令部の許可が必要ということになっていて、対地攻撃訓練は年数回程度に留まって
いるらしい

>>855
空自が持っているF-15はセントラルコンピュータがCFTに対応していない
CFTを導入するならセントラルコンピュータを更新しないといけない
改はどうやらソフトの書き換えだけですむという情報があるが真偽はわからない

preの偵察機転用案は一体どうなった

>>873
F-35導入後じゃなかった？

>>871
801が指摘しているように、危ないところには
行けない訳ね@対地攻撃

>>871
一体そのとき何を装備していたのかは気になる

サイドワインダーだけだったはず
メディアの追求に空軍の担当者が「洞窟シェルターの中の長距離砲攻撃にはこれで必要十分」と
回答していた

>>873
そういえばポッド開発失敗後の話を聞いた記憶がないな

大体訓練は2対2でやるよね。
射程とECCM、スタンドオフレンジ、同時多目的処理でAAM4Bは有利。
AWACSの支援があれば一方的に撃墜できるよ。

F-35の搭載機器能力が高いので、偵察型改良不要説も
出てなかったっけ？

弾道ミサイルも見分けられるんでしょ？
F-35は

AWACSもいずれは増勢できるといいんだけどなあ
E-2を更新する頃までお預けかな…

できればE-2は母機の方更新してあげてほしいが

偵察機は、たしか東芝が偵察ポッド作ってたんだけど、間に合わなくて契約解除になったんじゃなかったっけ。
グローバルホークも欲しがってるみたいだけど。

電子戦ポッドは？

>>880
>>偵察型改良不要説
能力が高いんじゃなくてF-35の限定的な偵察機能使ってあとはUAV等に任せようっていう話。
F-15偵察化が没になったから仕方ないな…。

>>883
契約解除してたけど去年だかの調達情報に母機の改修が出てたな
まぁその後どうなったのかは知らんが
あとグロホは飛ばし、毎年出てくる話題。高高度無人機が本命じゃないかね

>>884
政策評価だと試作が今年中に終わって試験が来年まで。なんやかんやで4年以上やってたんだな
どっかの岐阜基地ウォッチャーに試験中の画像ぐらい撮られてるんじゃない？

TACOMは仕分けだっけ

>>886
今のグロホ論議はアメリカが日本に持ち込んで運用して、情報の一部を日本にくれないかなって話で
日本がグロホを買うということではない
なぜここの連中が誤解してるのか、理解に苦しむ

ちなみに韓国空軍がグロホを欲しがっているが、朝鮮日報の記事によると導入したグロホを参考に
「韓国型高高度無人機」を作って世界に売ろうという構想らしい…

まぁ今のところ米韓協定で手投げタイプの小型機以上の開発には米側の合意が必要らしいんだが

韓国って自国産のジェットエンジン持ってたっけ？

F-15Kのエンジンをバラしてパクりだろ。

バラすも何もエンジンはサムソンでライセンス生産してるだろ

あの国なら、ライセンス生産してる・してないに関わらず、パクって
国産エンジンとして販売するに違いない。

お前の妄想を語るスレじゃない

サムスンじゃなくて大韓航空で、ノックダウンだけだったと思うな

電子戦とかESMアンテナも付けないとまともに出来ないじゃん

サムスンテックウィンで具体的な比率は知らんけど一部部品製造もやってるよ
F-15Kの前期調達分のエンジン形式はF110-STW-129
STWはSamsung Tech Winの頭文字
一部の部品製造と組み立てだから日本のIHIで米国製エンジンのライセンス生産をしてるのと同じような形
IHIもライセンスされた米国製エンジンの全ての部品を製造してるわけではない
IHIの方が国産化率は高いと思うけど

タービンブレードとかFADEC回りとかの重要なところは全部輸入だね
IHIだって少しずつ国産化率上げてったんだから、いきなり重要部品は製造できんよ

韓国はたしか新日鉄の定年退職技術者を雇用するまではタービンに必要な単結晶化技術を持ってなかったんじゃなかったっけ

さんざん泳がしといてがっつりと技術流出ということで金をいただくわけだ

>>886
> 契約解除してたけど去年だかの調達情報に母機の改修が出てたな
確か機体の原状復帰改修だったと思う。

RF-4とかで使ってたタレスのポッドとかは流用出来ないのかな？？

あれはたしかパイロン一体型で、装着したかったら機体側の改修が必要になると思うぞ
そこまで金をかける価値があるかどうかの判断だろう

パイロン一体型だったのか。

政府は１８日、米国の高高度滞空型無人偵察機グローバルホークを、次期中期防衛力整備計画（１６〜２０年度）期間中に導入する方向で検討に入った。

>>905
>導入する方向で検討に入った。
いったい何度目の、概算要求の大騒ぎ？　しかし、今度こそは本当かな。

毎日の飛ばしじゃねえの？

>>906
震災で使えるの判ったから、今度はもうちょっと真面目に検討すると思う
北のミサイル騒ぎなんかも自衛隊でGH所有してればもっとましな情報収集出来るし
指揮伝達系統や指揮官の判断は又別の話になるけどな、むしろそっちの方が問題なんだけど。

記事だと、尖閣の監視でグアムで米軍と共用運用だって

導入までは、米軍の情報を共有して、ノウハウ取得だろ。
導入したら、RF-4EJ運用してる偵察部隊が使うんじゃないの？？

ここにも無人機運用のインフラが一朝一夕で手に入ると思ってるバカがｗ

警戒航空隊の飛行警戒管制隊と飛行警戒監視隊みたいに
偵察航空隊も501飛行隊と偵察監視隊に改変されるんじゃないか?

無人機運用に必要なのは、インフラではなくてノウハウ...

インフラとかノウハウ以前に航空法改正しないとまともに飛ばすこともできないんだがなｗ

米軍所属にしとけば日米安保に基づき、日本の航空法の制約は受けないさ

自衛隊機だって、航空法を全ての適用されているわけではない。

ノウハウ取得の為のTACOM

IRAN明け#829のコックピット後方の穴が塞がってたんだが、、、どゆこと？

流石上げ馬鹿君だな。
近代改修形態の内容も知らんのか。

問題は#829って所じゃないんかい

pre-MSIPですな…どういうことだろう？

部分的に改修できるところはすることにしたんだろ

セントラルコンピュータを換装してることになるのか

電子機器室の冷却周りの改善だろ？
中身まで換えてるとは思えん

>>921
MSIP化されてる機体なんじゃない

石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。

ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

>>918
１．MSIP
2．部分的な改修

>>924
発熱量に変わりないのに空調だけ変えたとは考えにくい
空調変えたのなら発電機が変えてありコンピューター変えてあるとするほうが普通じゃないのか

IRAN明け#829のタキシング写真が航空情報に載ってら

可能性の話をするなら空調に不具合があったから交換するのに
新しい型の空調を入れたということもあり得る。

航空情報にねえ…航フやJ翼には載ってるかしら
でもやっぱり見た目の推測しかないよねえ

>>928
古い空調の交換部品がもうないとかじゃないのか

古い装備なら需要がある限り作るんでね？　コンシュマーなんたらじゃないだろうし。

IRAN OUT時の写真だと穴残ってるぽいが部隊戻ってから塞いだのか？
んな訳ないよな…

http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/05/60/d0233560_21291155.jpg

ランチャーは改修してないっぽいし>>927の言うとおり部分的な改修？
と思ったけど名航でのデリバリー写真はどこの見ても穴あきだな
小松に行った後の写真でも穴あきのしか見つからん

ていうか今#928にまたIRST載せてるんだな、知らなんだ

蜜ぴしてきに葉保守管理面倒だから全機J改にしたいんだろうな

既に電機が作ってない部品が出てきたらしくて、三菱的には「改」改修はあんまりやりたくなさそうだぞ

空調穴のない左側面見て言ってるんじゃないか?

>>938
載ってる写真見たけど、角度の関係で判りにくいだけで穴は残ってたよ。

人騒がせな話ですなあ

？　829は通常のIRANだぞ
俺が間違ってんのか？

近代化初期型のリトロフィットスタートのことか？

ALQ-8って#909以降の機体から装備されて、それ以前の機体はIRAN時に取付てたけど、#899〜#908ってMSIP機なのにいつまでたっても装着しないのはなぜ？
Pre機でも#841とかいつまでたっても装着されず何か理由でもあるの？

高い上に性能が安定しないからだ

>>944
そうなんですか〜
APQ-1も評判よくないみたいですし、あまり使いもんにならんのですかね？

>>943
#841→#814でした

F-18買っちゃえば？

F-18計画はたしか90年より前に放棄されたはずだ

ALQ-8未だに付けてない機体いたのか・・・知らんかった

IEWS搭載されると別モンになるんかな

詳細は不明だがALQ-8Bとか改っていうくらいなんだから…

APQ-1の評判が良くないってソースplz

搭載されてないこと以上のソースが必要か？

調達が減っただけでソースになるんじゃ、Ｆ−２やＯＨ−１の立つ瀬がないな
まぁどれもユーザーの評判が悪いのは事実だが

Pの評価だけで決めても失敗するけどな。
>>953
どっちも評判が悪いなんてほとんど聞かないが…

F-2やOH-1の悪評は値段が高いってくらいじゃ？
最大の問題でもあるがｗ

40億以上向こうに出してるのに単座型は80億円台だ、激安だぞ

政策評価を裏読みすれば、両者とも操縦性に難があるように思える

>>957
URLプリーズ

下手にALQ8つけるとAPGが頭ぶつけてすぐに折るでしょ
半年前くらいだっけ？
やめたほうが　頭怪我しなくて済むし、へし折らんで済むし

F2は94億、OH-1は19億円だっけ確かOH-1はヘリコプターの優秀賞を取ってるし。
F-2はアメリカ産のF-16よりも操作性は良いらしいけどね。

>>954
以前元自の知り合いから後期型のＦ−２は元々余裕の少ない内部容積に
J/ARG-1を詰め込もうとして技術的に無理なことをしたので
性能が予想より低下している上に整備性が極度に悪化したという「噂」を聞いた

なんのソースもないし、その人も半分ネタで言ってたような感じだったので
気にも留めていなかったが>>951-952の流れでふと思い出して書き込んだ

ごめん追記

ＡＡＭ−４搭載改修をしても期待したほどの空戦能力が得られる見込みがなかったから
Ｆ−２は途中で生産を打ち切られた
打ち切り理由の「拡張性の無さ」の正体はそれがメイン

という噂ね

ていうかレーダーのレンジをみれば誰でもわかることなのでは

＞後期型のＦ−２は元々余裕の少ない内部容積に
J/ARG-1を詰め込もうとして

後期型でもJ/ARG-1なんて搭載してるのは無いだろ
搭載改修が始まったのが2010年からだぞ

実際にはとんでもない性能になって空自のFI、FSのPのヒエラルヒーにまで影響する状況だ

ヒエラルヒーってなんだ？

ドイツ語
階級とか階層とか上下関係とか

ヒエラルキーじゃなくてヒエラルヒーっていうのか。
こいつぁ勉強になるスレだな。

FI・FSとかまだ言ってる奴いるんだ

現実問題として対空戦闘力ではF-15J改＞F-2で対艦ではF-2＞F-15J改だし
両機種の能力を合わせて単一機種で確実に上回るものもほぼ皆無

今も昔もFSの火力投射を確保するためにFIが居るのは事実
機体の役割分担として

ところでコペルニクスってポーランド人だけど当事はポーランド語で名前を表記するのが恥とかいう文化があったのか？
無理やりラテン語のような名前にしたというか、本当はコペルニッヒとかコペルニ’スク’じゃないとおかしい気がするなｗ

>>964
度々ｿﾏｿ
後期型じゃなくて改修型の間違い
ただでさえ内容の怪しい噂話を余計怪しくするもんじゃないと
海より深く反省しまする

まあFSFIの区別がなくなったとは言え
空自イーグルが航空攻撃に用いられることはなさそうだな

どっかの国は対地攻撃に使ってるみたいだけど

>>965
んなわけねー

「ひょっとしたらレーダーレンジがスパホより長いかも？という話もあります」
という話を一部の軍事ライターが記事にしただけ
搭載予定のデータリンクは機材サイズは小さいが能力も小さいJDCS(F)
その程度の性能で>>965とか願望・尾ひれにも程があるｗ

そのどっかの国はF-15C系列じゃないから適当な使い方じゃね

>>976
いやいやイスラエルは制空型を攻撃任務に使ってたはず

>>975
なぜF-16がMIDS-LVTを搭載できてF-2はそれを搭載せずJDCS(F)のかという疑問に対して
JDCS(F)の方が使い勝手が良いからとかいう回答をF-2の過去スレで見た希ガス

JDCS(F)の方が安いからじゃなかったっけ

>>974
ＴＡＣＯＭには偵察機材の代わりに
・小型爆弾を多数搭載したスタンドオフディスペンサ型や
・敵レーダーサイトを捜索してそのまま特攻する対レーダー（巡航）ミサイル型
などが考案されており（ボツったが）
ＴＡＣＯＭはＦ−１５Ｊへの搭載が予定されていた
イスラエル空軍のような事例もあるし、そもそもＦ−１５Ｃ系列には開発当初から
対地攻撃モードが組み込まれている
加えて現在、航空自衛隊の主力攻撃機であるＦ−２は津波被害によって戦力維持に
不安を抱えた状態
Ｆ−３５が採用されたので「ありそう」と言えるほど可能性が高いわけではないが
「なさそう」とも言いがたいのがＦ−１５Ｊによる対地攻撃

>>980
制空型のF-15の対地攻撃能力は、翼剛性の関係で許容重量が低く
かなり低い。イスラエルがEタイプを導入したのはそれを痛感したから。
総力戦にでもなってやむを得ずF-15投入とかの事態でもない限り
F-15Jの対地攻撃はないだろう。

>>980は全角君の妄想です

惨めな奴

>>954
ＷＷ２のイタリア空軍か

>>956
その４０億にはＬＭによる生産費用が入ってるので
仮に全部日本で生産したとしてもＦ−２が８０億に
なるわけじゃない

それは内翼のパイロンに増槽を装備しておくことを前提にしているからで
増槽を外して爆弾を積めば最大で500lb×6ほど積める

おう。｢片翼に」を入れ忘れ
機としては500lb×12になる

>>981
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15107453
これの3分39秒のとこ見てみると制空型がMk.82を18発搭載してる
そんなに許容重量が低いようには見えないし逆に高く見えるんだが
そりゃE型には劣るだろうけど

それでもF-15Jが対地攻撃に用いられないだろうということには変わりないが

　http://www.masdf.com/eagle/idfaf.html#baz2000

＞アメリカでは｢1ドルたりとも空対地能力に投資するな。｣と叫ばれ空対地攻撃機としての道を閉ざしたイーグルであるが、イスラエルのイーグルは空対地ミッションへの投入が想定されている。
　元来ファントムより優れた空対地能力を付与されている事を考えれば、さほど驚くべき事では無いが、イーグルにしては珍しい運用思想には違いない。
　搭載可能兵装はMk82およびMk84の無誘導爆弾類に加え、特にアケフ(F-15C/D)は主翼下のハードポイントにMER-10N爆弾架を装備し、
　胴体下にデータリンクポッド(AN/AXQ-14?)を搭載することにより2000ポンドのGBU-15 TV誘導爆弾の運用が可能である。

今ふと思い出したが、何年か前の総演で空自のF-15が低空で模擬爆弾を投下して
この板でちょっとした話題になってたな
2005年ぐらいか？

>>989
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/254.html

＞F-15Jに対地攻撃能力はありますか？

下のリンク先にある記事ではF-15が地上にある標的に射撃及び爆撃を行っていると読めるのですが、これは対空訓練の一環なんでしょうか?
http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091101000102.html
F-15J/DJには対地爆撃の照準システム等はありませんが、非誘導爆弾を投下することは可能であり、
　空自パイロットはそれでも命中させるくらいの練度を持つほどの訓練を行ないます。
（2008年現在も、練度を維持しているかどうかは不明です）

F-15Jって対地攻撃訓練やってたんだな知らんかった

F-15系列戦闘機総合スレ　38機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346759761/

次スレ投下完了！

させこ、じゃなくてさしこのふとももオイシソウス

>>972
ポーランド語は農民の言葉だったんでコペルニクスは多分ポーランド語は話せなかったと思われる

19世紀までの欧州では貴族、聖職者、都市民、農民で言語が違うのはよくあること

ポーランドでは　コペルニック　と発音しているとの事

埋め

>>991
乙です

>>992
同意

埋め

埋め

UME

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。