★★★牟田口中将を再評価す{14}★★★

前スレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297957419/

ｲﾝﾊﾟｰﾙ地図
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm

このスレは「土足（dosok-3）」なる法螺吹きの屑が、自分の為に
牟田口を無理矢理擁護しようとして自爆するスレッドですｗ

2-6に上げられている内容も、実は土足の捏造か、土足が正確
な内容から必要な情報をトリミングして自説の都合の良いように
改竄しているものです。

以下に土足の法螺と捏造と改竄とトリミング、そしてそれが発覚
した際にコソコソと逃げ回る卑怯者ぶりについて明示します。

>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた

１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

戦後の軍事法廷で尋問される東條

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

はい、土足さんくだらない嘘で話を逸らすのはもう止めましょうね〜
12月1日には知ってます。12月8日に新聞を見て驚いたなら
東條が重大な精神的疾患にかかっていた証拠でしょう。

牟田口を擁護する事で自分を称揚させる為なら法螺でも出任せでも捏造でも改竄でもトリミング
でも卑怯未練な行為をしても愧じを感じない屑、それが土足です。

卑怯者土足の逃走の歴史その１
初見の方にご連絡しますと、過去スレで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293035627/31-32

貼りつけると
31 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???

●『実戦インパール作戦　「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18　13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

●同P50　2〜4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。


32 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???

正式な15軍への報告では

3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」

となっている。

大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167

……と、このようにカキコして時系列の矛盾を散々ツッコまれたのが土足と大田本のクオリティですｗ

卑怯者土足逃走の歴史その２

その話には続きがあって、

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293035627/706-737
時系列を無理矢理大田本に合わせようとして、底の浅い捏造を
追加して直ぐにボロを出すのも土足クオリティです。

土足の貼り付けテキストには全く信頼性はありません。
これは、軍板の過去スレ及び現行スレだけではなく、wikiでの牟田口の記事
に関するノート、及び富永や東條に関するノートをご覧頂いても確認が可能
です（特に土足なる屑が何を考えているのか知ろうとするなら、牟田口に関
するノートは必見です。何しろ土足自身の実質的「自供」まであるので）。

土足のカキコには兎に角「第三者が検証可能な形式」での「真っ当な」引用
を要求して下さい。ＩＤを隠してのチンカス連呼くらいしかしません。

そして、土足がＩＤを隠してチンカス連呼を始めるのは反証への再反証が
不可能になって窮した時です。それは過去ログを遡れば確認可能です。

卑怯者土足話題逸らしの歴史の一例

★★★牟田口中将を再評価す{7}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293890677/276-295
と、自分の戯言がソース付きで反証されると、全く関係ない内容を
言い出して言い逃れしようとするのが土足の特質であります。

しかし、知識が足らず、尚且つ自分の知識の足りなさを自覚できない
ので、下らない捏造がバレるか話題逸らしが出来ずに行き詰って
他の論者をチンカス呼ばわりするのも土足の特徴であります。

そのチンカス呼ばわりしている論者に及ばない土足はチンカス以下、
と実質的に自供しているようなものなのですがｗ

卑怯者土足責任転嫁の一例：7スレ276より再録

＞■多くの参謀がインパール作戦に反対していたように思われていますが、実際には、
＞反対されたのはアッサムへの更なる侵攻に対してだけであり、
＞インパールの攻略自体は誰も反対してないし、無謀などとは考えていませんでした。
＞最も強硬に反対した南方軍の稲田参謀副長も、反対したのはアッサムへの更なる侵攻と
＞、険しい山岳の北から攻める31師団の鵯越が無理だと いう点だけで、インパールの攻略自体
＞には全然反対していません。
＞道路が整備された南から主力をインパールに向けるべきというのが稲田参謀副長の考えです。
＞意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。

この内容が既にダウトだが、仮に土足の妄想に従うのなら、「インパール攻略は可能だったのに、牟田口がアッサム進攻などと言い出して兵力を分散したせいで、インパールさえ取れなかった」ということになるな

＞しかし実際には31師団は予定通りコヒマをほぼ占領し鵯越作戦は成功しています。
＞英軍も日本軍主力は南から攻めてくると考えており、 北の背後を衝かれた英軍は
＞一時パニックになっています。現実には31師団が最も活躍し、コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした。

とすれば、佐藤師団長は褒められこそすれ中傷されるいわれはないな。何より
●戦史叢書『インパール作戦』
P503下段10〜21行目
　　わが軍がコヒマに突入したときは敵はまだ微弱なものであった。糧秣倉庫、兵器弾薬貯蔵庫、ガソリン貯蔵庫などはいずれも素晴らしい大規模なもので、すべて物資が充満していた。少なくとも一コ師団分の貯蔵量はあったと思われた。
　　しかし惜しいことには、これらを活用するまえに倉庫群は敵機に爆砕されてしまった。
3　左突進隊はサンジャックの戦闘で押収した兵器で部隊を再装備し、特に迫撃砲を多く携行した。しかしコヒマの三叉路高地の戦闘で、たちまち迫撃砲弾も山砲弾も射ち尽くし、歩兵はほとんどこれらの支援なく突撃を繰り返したため多くの損害を被った。

をどう読めば

＞コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした

ということになるのかね？

卑怯者土足に資料解析能力が絶無である事を示唆する一例

★★★牟田口中将を再評価す{8}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294581502/323-331
でも、土足に軍事的な基礎知識が欠けており、牟田口の作戦決心
の段階からの問題点に対して効率的に反証を出す事が出来ない
無能ぶりが記録されています。

そして、土足がこのようなスレを何度立てても、326に提示されている
問題点への反証は出来ないでしょう。

そういう土足くんが何度もフルボッコされるのを気楽に楽しみながら
眺めるのがこのスレの本当の価値なのかもしれません。

なお、IDを出しても出さなくても、土足のアホ意見はスレのレスを
読んでいると普通に判るようになりますｗ
土足以外には理由も理解出来ております。

卑怯者土足に時系列順の行動理解が出来ない一例

また、目先の事しか考えない言い訳で出鱈目を垂れ流し、バレる
とコソコソ逃げ回るのも土足の特徴です。

コソコソ逃げ回った一例は以下のようになります。
★★★牟田口中将を再評価す{9}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295101740/168-191

コソコソ逃げ回り、下らない言い訳に奔走し、最後は論点逸らし
をしようとしますが、出来ずに自滅します。
ドンドン事実で叩いて追い詰めましょう。

卑怯者土足が自説の為に資料を捏造・改竄・トリミングする一例

土足の特徴の一つとして、自身の戯言の為に平気で資料の
トリミング引用・捏造・改竄をする、と言う事が挙げられます。

一例を以下に引用します。

★★★牟田口中将を再評価す{9}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295101740/639-749

パンツにトリミング引用を突っ込まれて無様に逃げ回る土足の
姿が確認できます。

土足の戯言を信じるか否かは見る人の自由ですが、その際に
は元資料を是非自身で確認する事をお勧めします。
土足の戯言はどうでもいいですが、資料確認によって自身の
見識を深める事が出来る場合もあります。

因みに、土足の入力テキストに今まで正確な引用が有った試しはない。

卑怯者土足が根拠無しに戯言を吐いてフルボッコにされた例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/31-47

土足が底の浅い嘘をついて直ぐ露見して無様に逃げ回る一例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/43-116

ドイツの対米宣戦が無い等と例によって碌に資料も確認せずに
法螺を吹いて逃げ回る無様な土足。

卑怯者土足が出鱈目な纏めをしようとして一蹴される例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/557-562

卑怯者土足が戦術運動が理解出来ない証拠の一つ
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/608-644

卑怯者土足が空間認識力が著しく低く、地図も読めず航空戦も理解出来ない一例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/608-924

尚、反証出来なくなると、岩見さんだとレッテル貼りに勤しむのも
土足の特徴です。しかし、何しろ無能なので全て的外れなのは、今まで
見てきたとおりですｗ

22 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 14:30:26 ID:UQDWpCNQ

●よくある質問

Ｑ　インパール作戦は補給を軽視した作戦ですか？

Ａ　そんなことは全くありません。
最も補給事情が悪かった３１師団でも、５月いっぱいは食料自給可
と担当の高橋参謀が後参謀に報告しており、２ヶ月半の間は食料はありました。
１ヶ月程度の作戦計画でしたから、当初の作戦計画に問題はありません。

23 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 14:46:31 ID:???
そういうことをいうなら
一ヶ月程度でインパール攻略可能とみつもった
当初の作戦計画に問題があったわけでｗ

24 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 14:48:05 ID:???
>>22
よくある質問

Q　インパール作戦は補給を軽視した作戦ですか？

A　はい、そもそも「奇襲効果」を期待した砲火力に不足を感じる軽装部隊
　　を派遣しておきながら、同時に行軍速度に大問題を抱える「駄牛隊」と
　　やらを付属させると言い出した時点で補給計画が破綻していた、と言う
　　のが現実です。

　　そして、作戦発起時から懸念されたように、31Dでは4月中旬には輓馬
　　（輸送・荷役用の軍用動物）を屠殺して食べる事で最低限の食料確保
　　をせざるを得なくなっています（輸送手段としての輓馬を食べる事で、
　　それでなくても細い補給線がもっと弱くなりますが、接敵中なので食料
　　が無ければそもそも行動出来ません）

　　その上、上位司令部からの「指導」を無視して予備指定師団まで最初
　　から前線に投入した事で、２つの問題を引き起こしています。
　　一つは、それでなくとも細い補給線をそれだけでより細らせてしまった事。
　　一つは、最初から予備部隊を投入した所為で、戦況に応じた増援を適時
　　に投入する選択肢を最初から放棄した形になった事。

　　結論として、インパール作戦を実施する際に大本営・南方軍からの「指導」
　　を無視して完全攻勢作戦として作戦を実施した牟田口司令官の責任は大変
　　重いと言えます。
　　上で何か喚いているバカは、ソースを求めると直ぐ逃げ回る屑ですので、
　　喚いている内容を裏打ちするソース提示を要求して下さい。
　　話を逸らすかチンカス連呼するか、その場を逃げだすかのどれかしか出来ません。

25 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 15:06:10 ID:???
その姿はまさに英軍を目の前にした牟田口そのもの。
自分がヤバくなると味方を置き去りで（組織的な撤退をさせるに足る命令を部下に出してからならこういう書き方はしない）

牟田口に置き去りにされた友軍がズタボロながら速度補給火力何一つ不足のない英軍から逃げ帰れたのは、
ここで土足が罵ってる佐藤師団長が殿軍をきちんと再編成して残してたおかげ。

もし牟田口が本当にディマプールを重要視してたなら自分で３１Ｄの位置の部隊を指揮して敵前逃亡。
インパールの南側の部隊は包囲撃滅という最悪の事態になっていた。

26 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 15:28:40 ID:???
＞自分がヤバくなると味方を置き去りで（組織的な撤退をさせるに足る命令を部下に出
＞してからならこういう書き方はしない）

あの久野村参謀長でさえ残って指揮するよう牟田口に申言したのに逃げてしまった牟田口。
さしもの河辺も不満だった。

＃河辺の終戦後の或る意味無責任とも取れる態度も、或いは自分が目を掛けた
＃牟田口の屑な態度が原因なのかも知れません

27 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 17:32:59 ID:9FD6pKRX
そもそ牟田口軍司令官を批判だけする輩は、
インパール作戦以上の対案足り得る作戦を立案できるのか？

なにも策を講じず、英軍に先手を取られてビルマに攻め込まれて戦線崩壊、
結果南方作戦自体が危機に晒されるだけなんじゃねーの？

攻勢防御によってビルマ戦線の崩壊を1年以上先延ばしできただけでも
インパール作戦の成果と言えるんだが。

28 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 17:36:41 ID:???
>>27
インパール作戦で、兵力を消耗して、そのまま押し込まれて終戦になってるんだが。どこで、
先延ばしたなんて言えるんだよ。
連合軍もインパール方面からの積極攻勢の予定はなく、インパール作戦の対応で一気に増援を送り込んでるわけだから、
それが呼び水になってるだけに余計悪いわい。

29 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 17:40:25 ID:???
ホント、土足は「無能な働き者」の典型例だな

30 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 17:41:22 ID:???
>>27
ビルマ内のいくつかの場所に物資を集積してゲリラ拠点に仕立て、英軍の足を思いっきり引っ張るとか。
まあ当然芸者遊びが出来ない状況になりますから面白くはないでしょうが。

土足は硫黄島の指揮官を散々馬鹿にしてきたんで、同じ戦術をやらせてもあれよりうまくやってのける自信があるのでしょう。
戦闘機や艦艇がなくても相手の補給線を狙える分条件はいいデスよｗ

31 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 18:04:13 ID:???
>>27
チドウィン河の渡河可能地点の調査と、そこへの武ぎょ施設の構築、その後方への予備陣地、予備兵力の集積をやるだけでも
十分違ってくる。

32 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/06(日) 18:04:33 ID:???
>>27
素直に大本営の「指導」に従っとけ、

で終わる話だ能無し屑土足ｗ

４４年の現状で考えられた「防衛正面を局限して防御に役立てる」
方針を勝手に完全攻勢にしただけでも問題なのに、予備指定師団
まで最初から攻勢に投入して予備投入の選択肢を自ら放棄し、
自身のメンツの為に南方軍派遣参謀に虚偽を吹き込んで航空支援
のタイミングを失わせ、作戦中止段階でも上申すべき時に何もせず
に、戦後に「私は私の顔色を見て察して欲しかったのである」等と
書き残している時点で情状酌量の余地も無いわ。

土足が「作戦目的」と「作戦手段」が理解出来ていない一例：

★★★牟田口中将を再評価す{12}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296923247/119-141

土足が反証に詰まると言い出す「ヤナギダガー」が捏造である証明
これも過去スレから

●磯部卓男著『インパール作戦―その体験と研究』P69　15行目
以下、作戦主任片山亨中尉の戦後の手記による。
●同P70　3〜9行目
その時に連隊長に引き戻され、戻ってみると連隊長は苦悩の色を顔にうかべて『作戦主任には無断でこの電報を打ったよ』といわれ、私も何かしら涙が止め得なかった。すなわち所謂玉砕覚悟の電報と退路開放の命令なのである。
これは師団に対して退路開放の許可を願う具申的な意味が強く、許可があればよし、なければ連隊長以下軍旗と共に玉砕する決意であったのは当然であるが、当時すでに部隊は掌握できず、
率直に言えば『退路開放を許可されたい、さもなくんば玉砕しますよ』という意味があり、連隊長としては師団から許可がなかったら死ぬる覚悟で、独断退路開放の命令を大隊に下達されたのであった。
しかしその後師団から退路開放の命令が下達され、抗命にならずにすんだとホッとされたようだ。

●同　18〜20行目
英公刊戦史では、先にふれたように笹原連隊長が柳田師団長に打った電報は
「彼（笹原連隊長）は状況を説明し、失地を回復する自分の決意を述べ、必要とあらば暗号書を焼却し、道路の閉塞点を死守すると書いて結びの言葉とした」と書いてある。軍機奉焼などのことは書いていない。
筆者にはこれが最も真実のように思われる。

……とまあ、このようになっているわけだ。土足が何をほざいたところで、誰も騙されんよｗ
援軍がどうのこうのと言うのなら、援軍が来る可能性があるのかを考えてみろ……ああ、土足の脳味噌じゃ考えるだけ無駄かｗ

これまで土足の牟田口擁護のために悪人扱いされた人々

　田添第五飛行師団長
　柳田33師団長
　佐藤31師団長
　山内15師団長
　小畑15軍参謀長
　稲田南方総軍総参謀副長
　東条首相兼陸相兼参謀総長
　杉田大佐
　笹原大佐
　作間大佐
　とっくに死んでいる時期に愛人へ手紙を送っていることにされた山本五十六、
　何の関係もないのに大和特攻をやらせたことにされた小沢治三郎、その他海軍の人々
　ニューギニアどうこうで今村均・安達二十三
　山岳持久戦略をマニラから敵前逃亡したことにされた山下奉文
（でも、富永のは敵前逃亡ではなかったことにしたがる土足であった）
　ノイローゼで部下に殺されたことにされた栗林忠道
（でも、脳内設定をきちんと作ることさえ出来ないから、斬られたとか撃たれたとか言って、『どっちなんだ』とツッコまれて答えられない土足であった）
　文芸春秋が東京裁判史観と陸軍悪玉論を宣伝させるために功績をでっち上げて有名にしたことにされたマッカーサー参謀こと堀中佐
（でも、堀中佐は文芸春秋から出ている書籍で東京裁判を否定してるとツッコまれて答えられない土足であった）
その他大勢

38 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/18(金) 22:02:14 ID:???
>>1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/18(金) 21:56:47 ID:3hYeyacO
>>>>999
>>組織の責任は、権限のある上層部が負わなくてはならない
>>というのが世界の常識。
>>責任は全て、命令を下した上層部にある。

ならば土足の喚いていた「佐藤の抗命」の責任は全て牟田口が
負うって事だよなｗ

当然笹原連隊壊滅の責任も土足の言い分を容れるなら全て牟田口の
責任だなｗ

そして、牟田口は自分の都合の為に上位司令部の「指導」を無視して
自分勝手な作戦実施をした責任からも逃れられないｗ

かくて土足は牟田口の背中をまた撃ちましたｗ
無能土足は何処まで行っても無能と言う事だｗ

仮に牟田口だけに責任が無いというなら、それは牟田口が責任が何で
有るのか理解出来ないし、職能や職責も理解出来ない無能である、と
土足が主張してることになるな、法螺吹き土足ｗ

39 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/18(金) 22:16:36 ID:???
じゃあインパール作戦の失敗は東條の責任ですねー

40 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/18(金) 22:21:20 ID:???
>>39
そだよ、東條にはあんなのを軍司令官へ推挙して据えた「管理責任」がある。
河辺には上官として「南方軍（当時）・大本営レベルで決まっていた戦略方針」
を牟田口に遵守させる意味での「管理責任」が有る。

だからと言って牟田口の責任が軽減される訳じゃないんだがｗ

41 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/18(金) 22:32:29 ID:???
あぁいや土足が責任はすべて承認を出した人間とか言ってたから
土足が戦争責任が無いといっていた東條も戦争責任と各種作戦失敗の責任が
ありますよねーって意味

別に牟田口をかばう意図は全く無い

42 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/02/18(金) 22:36:42 ID:???
>>41
それは、土足以外は理解していると思うよ。

当然陸軍上層部の一員でもあった東條にはそういった責任が存在
するし、海軍上層部であった軍政系・軍令系の人間には地位に応じた
責任は存在する。

だからと言って、牟田口の各種責任が免罪されたり軽減されたりする
事は全くない。

腐れ土足のトークショーｗｗ

14スレ目突入か・・・

土足よ、牟田口の良い功績が１つだけある
シンガポール攻略戦だ
ここでの活躍は評価に値す

よかったな。だが躍進もそこまでだったけどな

土足は他人の悪口ばっかり述べてて当てにならんので
土足抜きで調べたほうが早い

つまり土足は、牟田口の擁護すらできておらず
再評価にまったく関与できていない
ただやみくもに悪口を言いふらす荒らしに過ぎない
残念だよ土足、きみには失望させられっぱなしだ

土足は牟田口を擁護する気なんてないだろｗ
牟田口をダシにつかって反日活動ｗ

嘘つきインチキ野郎の屑土足
　　　　　　　↓
817 名無し三等兵 2011/03/02(水) 00:35:47.81 ID:plJKpeVK
国民が煽って望んだ戦争なのだから
多少の犠牲はしょうがないｗ

■根本的な敗因

国が決めた大東亜戦争の基本方針では、インパール作戦は最優先の作戦であった。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。


しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。

インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。

前原大臣が知り合いの在日韓国人の
焼肉店経営者から違法献金（ ´,_ゝ｀）


http://no-risu.iza.ne.jp/blog/entry/2183617/

インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは牟田口の責任と言えよう。

>>27
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた

１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

土足の戯けた法螺や出鱈目を幾ら喚いても無駄ｗ
土足は他の論者罵倒する時に良く朝鮮人呼ばわりするが、土足の行為はネットで良く
言われる朝鮮人の行為そのものである。

ところで作戦開始時期が一ヶ月早まったところで、
根本的な補給部隊の不足が解決されたわけでもなく、
その一ヶ月で英軍が大増強されたわけでもないのだから、
敗北が一ヶ月早まるだけの話だよな。

>>27
＞このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
＞戦力も大幅に削がれてしまった。
＞ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案にそった作戦ですね。
何一つ問題がありません。
というか、大部分というのがそもそも大嘘なのですが。

前スレでもいいましたが
毎日毎日嘘をつかないと死んでしまう呪いにでもかかっているのですか？

ちなみに、ソロモン方面の影響なんぞたいしたことはなく、
むしろビルマの戦いにも参戦した第3飛行師団を
大陸打通作戦に引き抜かれたことの方がよっぽど大きいのだがな。

というより、インパール作戦時点で消滅していた腹案を元に作戦を行ったという
狂った妄想はどこからきたんだ？

たぶん土足のチンコの先あたりからかと。

>>23
>腐れ土足のトークショーｗｗ
なんつーか、安ホテル選んで宴席の時間になって唖然とした時みたいｗ

すっげー疲れそう

結論ならすでに出ている。
インパール作戦は本来なら、五分五分以上の確率で成功していた。

この作戦に批判的な片倉参謀なども
牟田口だけに丸投げせず、大本営が決意して本腰を入れて
作戦に協力して当たっていれば
インパールは攻略出来ていたというような事を述べている。

失敗となった主な原因

�@南方軍稲田参謀の妨害工作による2ヶ月の作戦の遅れ（河辺回想録）と
１５師団の戦力の引き抜き（兵力３割減）

�A柳田師団長の失態による退路解放（玉砕捏造電報による意図的な計画的な疑いあり）
統制前進。

�B事前に説明していたにも関わらず、方面軍河辺による突然のディマプール攻撃中止。
その後の佐藤師団長のインパールへの兵力転用拒否。（命令違反）

�C第五飛行師団の作為的な非協力。
無駄に戦力を消耗し
肝心なときに地上軍への協力出来せず。

批判されている補給に関しても、それほで劣悪ではない。
最も補給が悪かった３１師団でさえも、高橋後方参謀が
5月いっぱいは食料自給可と後参謀に報告してるので
2ヶ月以上補給は持った。
短期決戦を想定した当初予定の期間は、補給にも問題なかった。

しかししつこい奴だな。
ネットで牟田口批判をあちこちに流布してるこいつは
正常な人間ではないｗ

東京裁判史観は、もはや宗教化している。
ホロコーストのガス室の作り話もそうだが
ひたすら念仏のように、事実だ！事実だ！って
キチガイかよｗ

牟田口もインパール作戦も
批判されるような筋合いは、まったくと言っていいほど無い。
他がマトモで、これだけが異常ならわかるが
他の方が遥かに異常でバカな作戦を
太平洋戦線では繰り返しやっているのだから。

あの戦争は、海軍の暴走によって崩壊した戦争で
それを支えたのはマスコミや国民。

腐れ土足のトークショーｗｗ

しかし前原は愚かだｗ
在日から違法な金をもらうから、こうなるのだ。
他の外国人なら騒ぎにならないが、在日だから騒ぎになる。
日本人から嫌われる事を、好んで繰り返えす在日の自業自得だなｗ

これだから、土足はリアルの友達がいないわけであるｗｗ

>他の外国人なら騒ぎにならないが、在日だから騒ぎになる。

また珍説登場

>最も補給が悪かった３１師団でさえも、高橋後方参謀が
>5月いっぱいは食料自給可と後参謀に報告してるので
>2ヶ月以上補給は持った。
砲弾は1．5会戦分で補給もないから3月中にはおしまいですけど何か？
5月いっぱいしかもたないなら、4月の半ばには撤退を決意しないといけませんから
牟田口の無能がまた一つ明らかになりましたね。

>>37-41
土足の連投SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土足のキチ○イぶりがわかるだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞39 ：名無し三等兵：2011/03/07(月) 23:55:05.38 ID:HhB17CEQ
＞東京裁判史観は、もはや宗教化している。
＞ホロコーストのガス室の作り話もそうだが
＞ひたすら念仏のように、事実だ！事実だ！って
＞キチガイかよｗ


南京大虐殺も嘘ですねわかります
当時の日本軍の武装で10万人も殺せません
ひたすら念仏のように、事実だ！事実だ！って
キチガイかよｗ

>>37-41
>>43
卑怯者土足ｗ
直ぐにバレる法螺しか吹けない能無し屑土足ｗ

よくある質問

Q　インパール作戦は補給を軽視した作戦ですか？

A　はい、そもそも「奇襲効果」を期待した砲火力に不足を感じる軽装部隊
　　を派遣しておきながら、同時に行軍速度に大問題を抱える「駄牛隊」と
　　やらを付属させると言い出した時点で補給計画が破綻していた、と言う
　　のが現実です。

　　そして、作戦発起時から懸念されたように、31Dでは4月中旬には輓馬
　　（輸送・荷役用の軍用動物）を屠殺して食べる事で最低限の食料確保
　　をせざるを得なくなっています（輸送手段としての輓馬を食べる事で、
　　それでなくても細い補給線がもっと弱くなりますが、接敵中なので食料
　　が無ければそもそも行動出来ません）

　　その上、上位司令部からの「指導」を無視して予備指定師団まで最初
　　から前線に投入した事で、２つの問題を引き起こしています。
　　一つは、それでなくとも細い補給線をそれだけでより細らせてしまった事。
　　一つは、最初から予備部隊を投入した所為で、戦況に応じた増援を適時
　　に投入する選択肢を最初から放棄した形になった事。

　　結論として、インパール作戦を実施する際に大本営・南方軍からの「指導」
　　を無視して完全攻勢作戦として作戦を実施した牟田口司令官の責任は大変
　　重いと言えます。
　　上で何か喚いているバカは、ソースを求めると直ぐ逃げ回る屑ですので、
　　喚いている内容を裏打ちするソース提示を要求して下さい。
　　話を逸らすかチンカス連呼するか、その場を逃げだすかのどれかしか出来ません。

前スレの防衛大学のインパール研究まだ〜？
ヤン・ウェンリーも匙を投げそうな状況をひっくり返す程の天才研究者が居るなら日本も当分大丈夫(笑)

>>27
土足の脳内『腹案』と違って、史実の『腹案』では長期持久体制の確立と米艦隊の撃滅が優先なわけだが
過去スレで何度も言われていることを蒸し返すだけなのもつまらんので、別のことを言おう

＞（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

なんで「適時」が「補助的な扱い」なんだ？　『適時打』と書いて『タイムリーヒット』と読むのも知らない？

大陸指第一七七六号
「南方軍司令官はビルマ防衛の為、適時当面の敵を撃破して、インパール付近、東北部インドの要域を占領確保することを得」

とすると、退路を解放したのは正しい判断ですね。
所詮補助的な扱いで少数兵力で無理にやるようなことじゃないんですからｗ

つか土足はコンビニのバイトすらつとまらんな。
日本語が通じないから。

商品の整理をしてください、
客が来たら適時レジで接客してくれといわれても
補助的にしか接客しないんだから。
あいつは働きが悪いという評価が一発で下される。

>>45
土足のことだから、自民党の建設族議員どものように中国様へODAを献上しておこぼれに預かったり、自民党の福田元首相とかのように在日朝鮮人様から金をもらったりすれば、朝日とかのマスコミは報道しないでくれると言いたいんだろw
朝日とかは、韓国は叩くが中国様や北朝鮮様のことなら何も言わないからなw

初見の方と「土足氏の方に理性を感じる」とおっしゃる方々のために過去スレのURLを貼っておきます
上から順に１〜１３となっております


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281754389/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287892728/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289476737/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290512432/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292078390/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293035627
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293890677/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294581502/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295101740/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296267922/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1296923247/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1297957419/

半藤の書いた「昭和の名将、愚将」に載ってる牟田口評が一番的を得てたな

土足や牟田口を擁護するわけではないが、牟田口の参加した作戦はインパール作戦だけではないから他の作戦も検証すべし

以下ウィキ抜粋
＞少佐時代にカムチャツカ半島に潜入し、縦断調査に成功している。
＞ 昭和16年（1941年）の太平洋戦争（大東亜戦争）開戦直後のシンガポール攻略戦の指揮を第十八師団の師団長として執った。
＞この戦いで彼はテンガーの飛行場を占領する際、肉薄したオーストラリア兵の手榴弾により左肩を負傷したが、
＞血まみれになりながらも作戦を指揮した。

このあとは15軍司令となり、皆おなじみのインパール敗戦への末路的人生だが
ここまでの第18師団長(山下将軍貴下)としての働きは、まあ再評価としてもっとも値する箇所ではなかろうか。

土足はここを飛ばして、ひたすら師団師団海軍海軍の責任転嫁するだけで、
不毛の論議をループさせたのみ。そんなんで再評価すらできるかよ。ホントばかなんじゃねーの？
インパールの失敗責任転嫁よりシンガポール攻略戦を持ち出せばいいものを、
ほんっとばか。土足のレスはもういいよ、つまらんから土足はもうレスするな。
代わりにおれが牟田口を再評価してやる。

思うに牟田口は師団長としてまでの器はあったかもしれないが、司令官までの器はなかった、
というのが正しい見方ではなかろうか。
現に少佐〜師団長までの彼は軍にとって充分な戦果を挙げている。が、司令になって敗戦敗戦。

一方で、以下の問題箇所も無視できないが･･･
＞昭和12年（1937年）7月7日夜半に発生した盧溝橋事件で、
＞中国側から攻撃を受けた支那駐屯歩兵第1連隊第3大隊第8中隊の大隊長だった一木清直は
＞上官である牟田口連隊長に反撃の許可を求め、
＞牟田口は「支那軍カ二回迄モ射撃スルハ純然タル敵対行為ナリ 断乎戦闘ヲ開始シテ可ナリ」
＞（支那駐屯歩兵第一連隊戦闘詳報）として独断で許可し、日中戦争（支那事変）の端緒を作り出した
＞（但し、盧溝橋事件の所謂「第一発」に関しては、国民党軍発砲説、中国共産党工作員による謀略説、偶発説等があり、
＞　一概に日本軍の挑発行為とは確定できない）。

要するに牟田口レンヤとは、大胆不敵にして狡猾な人格だったと思わせる内容だ。
猪突猛進型で力にモノを言わせるタイプだが、補給面や士気配慮に慎重さを欠き
（スリム中将が述べたように）やはり戦略家としてのこだわりに欠ける。
山下将軍の貴下にいたというだけあって、そういう人だったのかもしれない。
あくまで軍隊なんだから、人徳的で紳士な人間ばかりで構成するのは難しい。
まして今では考えられないような戦乱の時代の軍隊なのだから。
牟田口のような"あらくれ"も軍には必要だったのかもしれない。
だがその器も師団長どまりだったということだ。
その程度の男を司令に押し上げた大本営側にも当然、責任がある。
そう考えればインパールも牟田口一人の責任と言うには悲しすぎるわけだがいずれにせよ部下はたまったもんじゃない。
牟田口もそこで己の器を知り、他者に譲ることができる人格者であれば
未来の今、もうワンランク上の評価を得られたのかもしれない。譲る事で牟田口以上の
それこそヤン・ウェンリーのような魔術師が現れたかもしれん。現れないかもしれん。
それは天のみぞ知るわけだが、譲らない以上は勝たなくては評価は上がらない。
譲る相手か〜･･･そうだな、しいて言えば瀬島龍三とかな…奴は得体の知れぬ知略の持ち主だった。

自分の責任口にしてるから辻よりまし　by半藤

>>57>>58
そういう再評価を俺もしたかった。なのに土足ときたらインパールのことばかり・・・

師団長でも近代軍の師団ではきついな。
自分がけがをする（大砲の弾が届く）程度の前線まで出張らないと
指揮が執れないというのは勇猛さよりは愚かさの証明。
大将が一騎打ちをやることもある源平合戦ならともかく、
目で見える範囲でしか指揮が取れないならば無線の発達したWW2では無能。
連隊長が限度だろうね、牟田口のやり方が通用するのは。

>>60
土足は牟田口を再評価したいわけじゃないｗ
牟田口をダシにして反日活動をしたいだけだ。

あいつは「何がしたいんだ？」と聞かれてこんなことを答えてるからな

503 ：名無し三等兵 ：2011/02/25(金) 22:38:15.57 ID:ZGSEMjyN (19 回発言)
インパール作戦の再評価だよ。
そしてそれは、牟田口の再評価でもあり
大東亜戦争の再評価でもある。


一つの作戦だけとりあげて人の評価をしようとは実におこがましい。

>>63
それどころか、
「何故師団長当時反対したインパール作戦を軍司令官として
無理矢理実施に動いたか」について論理立てて説明できない
からね、土足は。

ま、土足の能力じゃ上記の件に限らずまともな理屈が立てられる
とは思えないけどさ。

土足に必要なものは日本語の習得だｗ

>>65
ついでに英語もなｗｗ
for a month をついに理解できなかったしｗｗｗ

>>62
土足によると、牟田口を悪くいうのは反日団塊サヨクらしいが。

じゃあ１９歳大学生の俺は反日団塊サヨクだったのか・・・

土足は軍事知識も皆無だったな。
高地を取れば小火器しかなくても勝てるとかｗ

土足よサラバ
以後、土足抜きでムッチーの検証に入ります

もし牟田口が盧溝橋事件に関わっているのが事実だとすると
師団長のせいや海軍のせいだけでは一概に済まされないな
大東亜戦争全体が牟田口に大きく関与しとる

あいかわらず批判派は自演による中身の無い
くだらん書き込みしか無いじゃないかｗ

土足の書き込みは出鱈目なうえに面白くもないじゃないかｗ

>>72
土足は相変わらず法螺しか吹かない屑じゃないかｗ

>>53
おまえ本当に日本人か？
「適時」といえば適切な時なわけで、客がいないのにレジにいても
しょうがないわけで、いる時だけ対応すればよい。
叩くべきときに叩くのが当然で、わざわざハワイを攻撃に行くのが
適切なわけがない。

>>64
>何故師団長当時反対したインパール作戦を軍司令官として

おまえアホ？
その時の作戦はインド侵攻でインパール攻略とは作戦が違うし、
敵が国境山岳部の道路を作って、状況もまるきり変っている。

だいたいインパール作戦は南方軍がやれと命令したから
やったわけで、牟田口の責任でもなんでもない。
与えられた戦力で成功する作戦を立てなくてはならないので
リスクが高い作戦になるのは当たり前。
当時の日本の状況は、できないと言って断って済む話ではない。

だいたい負けたから悪いと言うなら
他の作戦も全て、もっとバカな酷い惨敗しかないわけで
みんなが失敗して犠牲を出してるのに、
牟田口だけが批判されるいわれはない。

いないときにいい加減な事を書いて
相手がいる時には隠れている卑怯者で
ろくな議論ができないアホの批判派は
いい加減にしてもらいたいｗ

牟田口の再評価スレでなにほざいてんだよ。
牟田口の作戦指導を絶低評価市内と意味が無いだろ。

当時の軍司令官は、実質、師団長程度の権限しかなく
大規模な作戦を指揮できる立場ではない。

フィリピンでは山下大将が指揮したように、
ビルマで指揮する立場は河辺の責任。

それから河辺がまだ中将なのに
牟田口がインパール作戦で功績をあげても
まだ大将になれる立場ではない。

インパール作戦は、南方軍の寺内が
何が何でもやれと命令した作戦である。
意見が対立したのは31師団の使い方だけで、
仮に方面軍の案でやったとしても、それで上手く行くとは考えられない。
（敵の予想通りなので）
また、それによって撤退が早まり被害が少なかったかどうかも
明確な根拠は無い。

南方軍の寺内は大損害を出せとは命令していないがなｗ

土足のチンポの先で考えた愛国トークが始まったｗｗｗ

土足の愛国はインチキ愛国ｗ
　　　　　　　↓

817 名無し三等兵 2011/03/02(水) 00:35:47.81 ID:plJKpeVK
国民が煽って望んだ戦争なのだから
多少の犠牲はしょうがないｗ

>>75
＞叩くべきときに叩くのが当然で、わざわざハワイを攻撃に行くのが
＞適切なわけがない。
アホはお前だ。
戦略的奇襲という叩くべき時に敵の根拠地を叩くのが適切以外の何者だというんだ。

そして適切というのを補助的といったんだから、
商品整理以外は適時＝補助的なんだから客が来ようが放置して整理しているというのが
お前の脳内適時の解釈だろうが。
英国屈服をやっているならば補助的目的の米艦隊撃滅のチャンスを放り出して続けるべきだっていう主張じゃないのかよ・・・
米艦隊がきたら英国屈服放置してもいいんですかｗ

>>87
奇襲ならよいが、騙まし討ちテロと受け取られ
米国民にＷＷ2本格参戦を決意させてしまったわけで、
わざわざやられに行った他の作戦全てを含めて
海軍はアホという他無いｗ

>>84
南方軍が6月以降の作戦続行を
大本営に進言したんだが？
90％の確立で攻略はできると。
そのため被害が増大した。

>>88-89
今日もまた土足は法螺を吹かないといけてゆけぬｗ

南方軍の上申の基になった15軍の「虚偽報告」は誰の責任で
出したんだろうなｗ
何度も言われてるが、「自軍の損害」「対峙した敵軍についての
正確な状況」の入ってない報告は全て虚偽だからな、無能土足ｗ

…要するに土足は牟田口は無能で屑の土足以下の能無しと言いたいんだろｗｗｗｗｗ

>>72
＞あいかわらず批判派は自演による中身の無い
＞くだらん書き込みしか無いじゃないかｗ

このスレに入ってからは、俺は>>51と>>54しかカキコしてないな
お前じゃあるまいし、自演なんて暇なことするかよｗ

>>75
＞「適時」といえば適切な時なわけで、客がいないのにレジにいても
＞しょうがないわけで、いる時だけ対応すればよい。
＞叩くべきときに叩くのが当然で、わざわざハワイを攻撃に行くのが
＞適切なわけがない。

ということは、インパールを攻撃に行くのが適切なわけはないなｗ

>>76
＞その時の作戦はインド侵攻でインパール攻略とは作戦が違うし、
＞敵が国境山岳部の道路を作って、状況もまるきり変っている

状況が変わっているにもかかわらず、牟田口はデリーまで侵攻するつもりだったわけだがｗ

>>77
＞だいたいインパール作戦は南方軍がやれと命令したから
＞やったわけで、牟田口の責任でもなんでもない。

牟田口が言い出した事実はガン無視？

>>78
＞みんなが失敗して犠牲を出してるのに、
＞牟田口だけが批判されるいわれはない。

物資は敵から得られるという前提で作戦を立てた無能は牟田口だけだ。何度言われれば分かる？

>>79
＞いないときにいい加減な事を書いて
＞相手がいる時には隠れている卑怯者で
＞ろくな議論ができないアホの批判派は
＞いい加減にしてもらいたいｗ

と、人がいない時に連投する土足であったｗ

>>81
＞当時の軍司令官は、実質、師団長程度の権限しかなく
＞大規模な作戦を指揮できる立場ではない。

指揮下に何個師団いると思う？　第一、お前、過去スレで日本軍の師団は連合軍の軍団だとかほざいてたのを忘れたか？

>>82
＞それから河辺がまだ中将なのに
＞牟田口がインパール作戦で功績をあげても
＞まだ大将になれる立場ではない。

陸大の卒業席次を考えたら、充分なり得るぞ

>>83
＞インパール作戦は、南方軍の寺内が
＞何が何でもやれと命令した作戦である。

何度言われれば分かる？　言い出したのは牟田口。寺内は追認しただけ

>>88
＞奇襲ならよいが、騙まし討ちテロと受け取られ
＞米国民にＷＷ2本格参戦を決意させてしまったわけで

騙し撃ちもへったくれもあるか。アメリカは最初から日本を潰したくて、口実にしたにすぎん
その証拠に、日本はイギリスには最後通牒自体を出さなかったが、イギリスはことさら問題にしていない……と、何度言われれば分かる？

>>89
＞南方軍が6月以降の作戦続行を
＞大本営に進言したんだが？
＞90％の確立で攻略はできると

南方軍がそのように判断した根拠は、牟田口と十五軍の報告だと何度言われれば分かる？
●アーサー・スウィンソン『四人のサムライ』　P157　4〜9行目
このころラングーンの方面軍司令部に、東京大本営中将秦彦三郎参謀次長がインパールの見通しを心配して飛来した。秦はここで戦慄すべき損害と兵站の崩壊を聞いて、事態の悲観的方向を予測した。
牟田口の豪語も、彼のビゼンプールを通ってインパール高原に突入する計画も、秦の心を動かさなかった。東京に戻ってからの参謀会議で、作戦の成功に疑いありと報告した。
しかし東条は南方軍寺内からの楽観的報告（これは牟田口や河辺の空想的報告に基づいたものだ）をさきに受け取っていたので、秦は沈黙させられた。

「我は敵の準備成らざるに乗じ巧みに開戦時期を選定し機先を制して西部太平洋を管制し又開戦初期に於ける戦備の欠陥に乗じ適時適所に敵を攻撃すること固より肝要なり」
……適時という言葉は、このように用いる。分かったか土足

「敵をして準備成らざるに先立ち強いて来航するの止むを得ざるに至らしめ之を邀撃撃滅するの策又極めて緊要成りとす」
「其の手段に関しては敵本土沿岸通商破壊成しうれば航空機（主として航空船）を以てする敵本土急襲」
とも言う。分かったか土足

……まあ、『腹案』では「適時」の上に「凡有手段を尽して」とまであるにも関わらず、補助的とかほざく土足に分かるわけないかｗ

×→肝要　○→必要
×→又極めて緊要成りとす　○→亦極めて緊要成りとす

土足以外の人は当然ご承知だと思うが、念のため
「我は敵の準備成らざるに乗じ巧みに開戦時期を選定し機先を制して西部太平洋を管制し又開戦初期に於ける戦備の欠陥に乗じ適時適所に敵を攻撃すること固より必要なり」
「敵をして準備成らざるに先立ち強いて来航するの止むを得ざるに至らしめ之を邀撃撃滅するの策亦極めて緊要成りとす」
「其の手段に関しては敵本土沿岸通商破壊成しうれば航空機（主として航空船）を以てする敵本土急襲」
の出典を明記しておく。原本は未見だが、『欧州戦争参戦の実績並（ならびに）爾後の発展より見たる米国戦備の研究』。昭和四年の論文で、執筆者は後にこの通り実行する人物……南雲忠一。引用に際しては『決定版太平洋戦争二巻』に依った

前スレで土足が書いてた、防衛大学のインパール必勝法まだ〜？

>>72　>>75-79　>>81-83　>>88-89
おいコラ土足、お前はもういいって書いただろうが。これ以上、足引っ張るな。
お前が余計な事書くから牟田口司令の評価を尚更貶めてる事にまだ気付かんか？
土足が邪魔すぎて牟田口の長所検証すらできんのじゃボケぃ。
他者の文句しか書けんのならお前もう黙ってろ。
目障りな他者批判ばっか書きやがって。チョンかお前はｗ
少しでも日本人の誇りがあるなら人の短所より長所を探せ。

>>88
反論になってませんよ？
戦略的奇襲という適時に米艦隊の撃滅に成功したわけで、
それが精神的にどういう効果を持つかはそれこそやってみないとわからないわけで。
そもそもそれを言い出せば史実においてはインパール作戦はビルマ崩壊の原因となったわけで
攻勢防御ならよいが、無謀な攻勢となり
英軍に日本兵をさしださせてしまったわけで、
わざわざやられに行った他の作戦全てを含めて
牟田口はアホという他無いｗ

つか、まだドイツの宣戦布告を認めてないのか。
いい加減ソースを持ってきたらどうです？
中立国米国には何もしていないドイツに対して
日本が殴りかかってきたからドイツに殴りかかったっていうソースを。

>>98
だからおまえのような海軍万歳派はアホのだよ。
近代の戦争は軍事的な戦略だけでは駄目なわけで
政治的な要素に多くが左右される。

海軍のアホ連中は日露戦争時の頭で、艦隊決戦で
勝つことしか頭に無い。
米国本国であるハワイを騙まし討ちで攻撃なんかしたら
アメリカの世論がどうなって、それが政治と戦争にどう影響を与えるか
子供でもわかりそうなもんだが、海軍のアホ連中は
わからなかったらしいｗ

>>98
だからドイツはアメリカに宣戦布告などしていない。
したと言うなら、ここで第三者が誰もがわかるように
いつ誰が誰にどんな通達をしたのか
それを誰にでもわかるように、ここに日本語で示してくれ。

>>99-100
とまた土足が今日も直ぐにバレる法螺を吹きに来ましたｗ

土足はそもそも「近代的軍事戦略」が全く理解出来ていない
ではないかｗ
「近代的軍事戦略が理解出来ている」と称している真逆の内容
を土足はバカの一つ覚えでずっと主張しているのだよ、判るか
能無し土足ｗ

そして、原文を当たる能力と知性に欠けるからアメリカ国立公文書館
サイトのサイト内検索すら使えず、ヒトラーの帝国議会での演説も
理解出来ないのだよ、屑の法螺吹き卑怯者土足ｗ

>>101
聞いてる事に答えろボケ。
おれに答えなくていいから、第三者の普通の人間に
わかるように説明するつもりで簡潔に書いてくれ。
そんな簡単な事すら、おまえは出来ないのか？

ドイツはアメリカに宣戦布告など
していない。
宣戦布告の通達文のようなものがあるなら、
当然、日本語文訳もあつはずじゃないか。
なぜ無い？

牟田口批判派は、なぜこうもヘンテコリンなアホしかいないんだ？
正常な五体満足な日本人の批判派をつれて来いアホがｗ

>>102-104
土足が幾ら強弁しても無駄ｗ
法螺吹き能無し屑土足の法螺なんて直ぐバレる。何しろ「時系列」
とか「システム」とかが全く理解出来ない程度の能力しかないからな、
無能土足ｗ

ドイツがアメリカに宣戦布告したのは事実で、それはドイツ語と英語
が有れば十分だぜ、アホ土足ｗ
日本語訳文も過去スレで提示されたら逃げ回ってたけどな、卑怯者
の牟田口土足がよｗ

土足は過去スレの内容も忘れてんのかよ

＞当然、日本語文訳もあつはずじゃないか。
＞なぜ無い？

英文を読めばいいじゃないか？土足くんｗ

>>99
政治的要素でいえばインパール作戦の失敗で
インド独立は英国を助けることで達成する方針が
確固たる形となりましたが？
だから結果だけでいうならインパール作戦なんぞ真珠湾に勝るとも劣らない愚策で、
敵に日本兵を差し出さずに戦果が挙がっただけ真珠湾の方がマシとさえいえるぞ？
だいたい、ハワイを攻撃しなければ南方作戦なんかまともにできませんけど？

＞米国本国であるハワイ

>>103
なんで日本語訳文が必要なんだ？
というか、おまえ日本でしか通用していないとかいっていたのに、
日本語訳文もないんだｗ

つか適時については論破終了でいいよね。
補助的とかいう日本語が不自由な戯言は引っ込めたんだから。

>>99
＞米国本国であるハワイを騙まし討ちで攻撃なんかしたら

昭和十六年当時のハワイは、準州。つまり、法的には本国どころかアメリカ合衆国に参加してすらいないが？
騙し討ち（何故土足は「騙す」の送り仮名に「ま」が必要だと思うのだろうか。実に興味深い）になったのは駐米日本大使館の不手際であって、別に海軍関係ないが？
そもそも、陸軍は海軍の反対を押し切ってマレーを宣戦布告なしで攻撃したわけだが、それはいいのか？
で、イギリスは別に騙し討ちとか騒がなかったわけだから、アメリカの方がおかしいのだとは思わんのか？
……と、こういうことは何度となく言われているわけだが、いつになったら理解できるんだ、馬鹿土足？

>>103
＞宣戦布告の通達文のようなものがあるなら、
＞当然、日本語文訳もあつはずじゃないか。
＞なぜ無い？

むしろ、何故「あつはず」（あるはずと言いたいのだろうか？）と思うのか知りたいのだが？
ドイツとアメリカの間で使用される言語は、ドイツ語と英語（アメリカンイングリッシュは米語と表記すべきだろうが、この際どうでもよい）。いずれも、当時の知識階級ならわざわざ訳してもらわなくても当たり前に読める言語だ
何故日本語訳が必要だ？

>>104
＞牟田口批判派は、なぜこうもヘンテコリンなアホしかいないんだ？
＞正常な五体満足な日本人の批判派をつれて来いアホがｗ

はあ？　書き込みから肉体的なことが分かるわけないだろう。何故、五体満足でないと決めつけられる？
……はい、土足は五体満足という言葉の意味「も」知らないことが判明ｗ

>>100
日本語訳文よりもっと必要なモノがあるぞ。
アメリカが宣戦布告もなしに殴りかかってきたことに対するドイツの抗議とかだな。
お前の妄想はどうでもいいから、そろそろソースをだしたらどうかね？
ソース皆無でこちらのソースは否定できないのだから
そろそろ論破終了でかまわないかね？
いやなら速くソースを出してくれ。

お前のやり方なら明治維新でもなんでも否定できる。
ソースなしで歴史を語るほど楽なことはないからね。
妄想垂れ流していればいいんだもの。

>>110
＞で、イギリスは別に騙し討ちとか騒がなかったわけだから、アメリカの方がおかしいのだとは思わんのか？
一応それには理由がある。
当時アメリカとは交渉中でこれの打ち切りも宣言していなかったので
うちはあなたとの和平を望んでますよ、戦いたくなんかありませんといいつつ
殴りかかってきたことになるのでだまし討ち。
また手違いで送れた文書は宣戦布告の要件をみたしていない（出した外務省の人間がそう認識している）ので
そのあたりは微妙かと

>>99
だとしたらお前は海軍氏ね氏ね派のアホだ

>>100　>>103
いやそこまでさせなくて良い。自分で調べられる。幼稚くさいのはｺﾞﾒﾝです。
＞誰もが　と　＞土足が　を混同しないように。
調べると厳密には今でも「あった」「なかった」で議論が分かれてるようですが
宣戦布告はあったようです。ただ捉え方の問題ですね。宣戦布告の前にすでに戦闘は起きていたとされているので。
正解は「宣戦布告はあったが戦闘より後だった」。真珠湾のケースに似てますね。
＞日本が参戦したことで12月11日、ドイツ、イタリアがアメリカ合衆国に宣戦布告。
土足が創価信者のように変な歴史解釈に洗脳されてるならいざしらず、これが公認の歴史記録です。
文句あるならウィキや教科書や文部省や国連に言ってください。

>>102
人様にボケとか言うな。牟田口司令が泣いておるぞ。

>>104
お前(土足)のせいで牟田口擁護派の俺も迷惑してるんだが。ヘンテコリンなアホはお前だ自重しろ。
土足はずっとインパールインパールうっせーから迷惑なんだよ。しかも売り言葉に買い言葉。
たまにはシンガポール攻略戦のネタもってこい。シンガポール攻略戦を語らずに牟田口司令の再評価は無理。
インパールは敗北した。認めろ。インパールで話広げても自分の首絞めるだけ。

「インパール作戦反対」だと「海軍万歳派」になるという土足脳ｗｗ
だから、お前はバカだのキチガイだの言われるわけだよ、土足
孤独な奴って社会性がないから、自分がおかしくなっていても気が付かない
まさに土足がその典型だな
親兄弟からも見捨てられてるだろ、かわいそうに。

つかさ〜、真珠湾を奇襲せざるを得なくなったのは

アメリカの作ったワシントン体勢なんかしったこっちゃない、
大陸からの撤退なんて絶対拒否するなんてしたら
アメリカの世論がどうなって、それが政治と戦争にどう影響を与えるか
子供でもわかりそうなもんだが、陸軍のアホ連中は
わからなかったらしいｗ

ってことなんだけどなあｗ

>>115
おまえアホか？
陸軍は中国からの撤退は望むところだよ。
満州の防衛だけでも手一杯なのだから。

陸軍が撤退を拒否したなんて話は、戦後の作り話だろｗ
連合艦隊は開戦の一年以上まえから、真珠湾奇襲の準備をしており
開戦を望んだのは連合艦隊だけだよ。
海軍が対米戦争を無理だと拒否さえしていれば、開戦には
至らなかったわけで。
秘密を守るため期限を決めざるを得ないような
バカな奇襲攻撃を考えた海軍が悪い。

>>116
>>陸軍が撤退を拒否したなんて話は、戦後の作り話だろｗ
土足の作り話なんか誰も聞いてないし求めてないぞ、屑の法螺吹き能無し土足ｗ

馬鹿土足のアホ脳内の下らん出鱈目ソースなんか誰も聞いてない。
真っ当で検証可能なソースが出せない限り土足のテキストは全て法螺。
只のテキスト打ちでは土足のソースは全て改竄済み。
テキストの前後を不自然に切っていれば土足のソースは全てトリミング済み。

しかし土足の無能の所為ですぐバレるｗ
屑の卑怯者牟田口土足ｗ

>>116
＞陸軍が撤退を拒否したなんて話は、戦後の作り話だろｗ
何度も何度も繰り返しで嫌になるが実在するソースのあることを否定したかったら、
きちんとカウンターソースを持ってきてからにしてくれ。
２ちゃんはお前のひねり出したクソを見せる場所じゃない。

んで、満洲防衛に手一杯だとかそういう理由をいくら立てようが、
このまま撤退しては20万の英霊に申し訳ないという
論理とは何の関係もないことをいって撤退を拒否したのが
陸軍で牟田口の親玉の東条でな。

戦後の作り話どころか当時の記録にきちんと残ってる話だぞ、これ。

>>119
土足にとって都合の悪い話は全部捏造扱いなんだろ。

>>116
適時＝補助的という事に対してはあなたが日本語理解が稚拙だったということがわかりましたか？
反論できないならこれについては論破終了でよろしいですよね。

つーかいい加減、自分の妄想と反していたら
ソースの有無関係なくねつ造呼ばわりって芸は卒業した方がいいと思う。
明らかに厨二病の症状だから。

だいたい、ハルノートすら最後通牒だという捏造話を、
今まで繰り返し語られてきたわけで、
東条は通達の遅れすら知らされず、騙されている。

何もかも東条に責任をなすり付けたい
戦後の姑息な連中の作り話は、いい加減聞き飽きたｗ

>>123
土足の法螺なんか聞いてないぞ、屑の法螺吹き能無し土足ｗ

真っ当で検証可能なソースを出さない限り、土足が何を喚こうが
テキスト打ちしようが無駄無駄。

何しろ今までの土足の実績で土足の入力内容は捏造・改竄・トリミング
しかない事は確定しているからな、卑怯者の牟田口土足ｗ

ハルノートを無理やり最後通牒に改竄した犯人は
東郷だが、それを指図したのが海軍なのは明らかじゃないか。
野村もグルで。
海軍は何が何でも真珠湾を、騙まし討ち攻撃したいからと。

裏で東京裁判を操った米内のアホは
戦犯が裁判にかけられている間、
米国の連中と連日パーティーを開いて
遊んでいたそうじゃないか。

戦犯の処刑リストを作成したのは
日本側だとういのは間違いない。

おれの推察では7人の処刑者リスとは
米内が作成したと思う。
なぜなら、他には考えられないから。
ああいった人選になった理由が。

>>125-127
と土足がソースや資料も碌に提示せずに何を書こうが
喚こうが全て捏造。

捏造改竄法螺吹きの卑怯者牟田口土足ｗ

>>129
おまえも何か意見とか書けよｗ
自分の頭で考える力が無いから無理か？ｗ

>>130
さっさと真っ当な資料やソースを出してから何か言え、法螺吹き能無し屑の牟田口卑怯者土足ｗ

碌にソースも出せない、捏造改竄トリミングしか出来ない無能
がそれ以外に頭なんか使ってないだろ、屑。

土足の頭なんかそれ以外に使いようがないがなｗ

>>130
お前さん、考える力があるとか思っているようだが、
歴史には資料の裏付けが無い場合妄想に過ぎないので、
お前の持ってるのは妄想力でしかないぞｗ

ちなみに129は意見だなｗ
ソースも出してない125-127という事実を元にした。
お前には考える力がないから理解できないと思うがｗ

>>123
了解しました。
適時＝補助的についてなんら反論できないということですね。
それではこれについては論破終了とあなたも理解できて何よりです。
もう二度とそういう日本語が不自由な証明を持ち出さないでいただきたいですね。

あらためて確認したが、何の間違いもないｗ

■根本的な敗因

国が決めた大東亜戦争の基本方針では、インパール作戦は最優先の作戦であった。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。


しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。

インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。

なお、いっておくがお前がこれまでソースなしで
ひりだしたクソのような妄想も同じ事だから、
今後クソ以外のものをひり出したいならきちんとソースを出してからにしてくれ。
憶測を元に史料を探して裏付けをするのは歴史学の範疇だが、
憶測だけで史料はまったくありませんってのはオカルトの範疇、
オカルト板でやるべきことを軍板でやるのは間違ってることにはやく気づけ。

>>134
>>3でとっくに否定済み

>>134
このすれ>>4を再掲してやるよ、スクロールすらまともに出来ない無能土足ｗ

戦後の軍事法廷で尋問される東條

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

はい、土足さんくだらない嘘で話を逸らすのはもう止めましょうね〜
12月1日には知ってます。12月8日に新聞を見て驚いたなら
東條が重大な精神的疾患にかかっていた証拠でしょう。

牟田口を擁護する事で自分を称揚させる為なら法螺でも出任せでも捏造でも改竄でもトリミング
でも卑怯未練な行為をしても愧じを感じない屑、それが土足です。

おれの推察では、東北人の賊軍根性が
日本海軍を破滅させた。
これが根本にある。
そして今も続いている。

>>137
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていた
なんていう見解の人間なんかいるのか？
書籍も無いと思うが？
その逆はあるが。

>>138-139
土足の下らない思い付きや妄想なんか誰も聞いてないし求めてもない。
捏造資料や改竄ソースと同じだからな、下らん。

土足に資料を確認する能力が無い事は他の論者には関係が無いぞ、屑。

さっさとまともなソースや資料を出せ、法螺吹きの屑野郎。

>>127 ：名無し三等兵 ：2011/03/10(木) 22:58:40.80 (p)ID:JQ6zXjre(8)
戦犯の処刑リストを作成したのは
日本側だとういのは間違いない。


>>128 ：名無し三等兵 ：2011/03/10(木) 23:01:03.15 (p)ID:JQ6zXjre(8)
おれの推察では7人の処刑者リスとは
米内が作成したと思う。
なぜなら、他には考えられないから。
ああいった人選になった理由が。

「間違いない」根拠が、俺様には「他には考えられないから。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめだ、腹いてぇｗｗｗｗ

土足が神聖童貞の引こもりであることは間違いない。
なぜなら、他には考えられないから。

>>134
適時＝補助的が日本語として間違っているという指摘を
コンビニなどの具体例を出して否定してあげたのですが、
最後の答えがコピペして”やはり間違っていない”だと？

つまりあーあーきこえなーい、僕間違ってないもんってことですから
やっぱり論破終了と。
ま、自分が論破されたことに気づかないレベルのお前には無意味だったか。

>>139
横レスではあるが
＞東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
つまり東条が知っていたと自分でいってる。
これを読めば東条が海軍の真珠湾奇襲を知らないという見解の人間は
日本語さえ理解できればいないと言える。
ま、別にいいけど書籍があるならきちんとソースをだそうな。

日本語の用法としてこういう場合の「適時」とは
対象が動目標であるから適当な時に対処すべしということで
目標の優先順位をつけたモノではないという程度の話なんだがね。
小学生くらいなら適時っていうからテキトーでいいんだなとか間違う可能性はあるかｗ

まあ具体的にこんな場合腹案ではどうするかというのを上げてみようか。
インド洋作戦の準備が完了して、さあ出発しようという時に
太平洋の米艦隊が機動部隊を擁して本土空襲をかけて参りました。
ただし、これを迎撃して普通レベルの損害を喰らえばインド洋作戦は何ヶ月か遅延します。
空母の補充・整備には2ヶ月くらいかかるから。

1.敵の長駆遠征における疲労の極を撃つという適切な時を捉えて撃破する
2.適時とは補助的の意味だから、主目的であるインド洋作戦を優先して見逃す
さて、１と２どちらが腹案に沿った行動でしょうか？
んでなにが間違ってないって？

>>134
＞あらためて確認したが、何の間違いもないｗ

「何の間違いもない」どころか「間違ってない部分がない」ことが過去スレでソース付きで証明済みなわけだが？
どんな史料で確認したのか言ってみろよ、土足

>>139
＞東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていた
＞なんていう見解の人間なんかいるのか？
＞書籍も無いと思うが？
＞その逆はあるが。

大田本以外読んでないと自分で認めた土足に、書籍のあるなしを語られてもなw
磯部の『インパール作戦』やスウィンソンの『四人のサムライ』など、土足が「○○に書いてある」とか「書いてない」とか言ったことが実際のその本の内容と全然違う例は、過去スレで多々見られるわけだがw

牟田口批判派のみなさん、牟田口再評価派は何も土足のような輩ばかりではないので
どうか土足論＝牟田口再評価派の論という解釈だけはしないよう注意してください。
土足が滅茶苦茶な論法で批判派のみなさんに噛み付いている事については、非常に申し訳ない。

我々、牟田口再評価派は、土足のように「牟田口司令に全く責任はない」とは思っておりません。
批判派のみなさんがおっしゃるように、インパール作戦では多大な責任があったと思っております。
司令官を務めた以上は、従った各師団将兵に必ず責任があると思っております。
しかしながら、牟田口という人物にも功績と呼べる面が少なからずあることをよく見直して欲しいのです。
北ビルマのミートキーナで大奮戦したのはかの国軍最強を自負し菊の紋を与えられた第十八師団でした。
牟田口が師団長に就いた時「あんなやつでも我らが大将」と唄って散っていった猛者たちの面目のためにも
どうか 牟田口という一戦士を立ててほしいのです。
インパールを思えば牟田口のいかなる戦果も消し飛んでしまいそうなものではありますが、
インパール作戦においては大本営にも責任があると思うのです。

148のつづき

物資不足は一軍団長の力ではどうにもなりません。国の総力全体に関わる問題ですので。
牟田口司令が物資不足に気付く事ができなかった、ないし、部下に伝えなかった点は牟田口本人に責任があるも、
物資が足りない事実を又、牟田口司令に念を押して伝えなかった軍の中枢である大本営にも過失があると思われます。
司令が各部隊の責任者なら、大本営は各司令の責任者です。
命令がしっかり遂行できているか、可能か不可能か、担当者は適任した人物であるか、総括するのが大本営の仕事です。
では牟田口自身が現場司令官として正しい判断が下せたか、というとやはり過失点が多くあり、司令官失格といえますし、
そこは司令本人の責任です。少なくとも部下のせい（柳田師団長、佐藤師団長、等）というのは無いです。
又、清明荘という女好き酒好きな面はご愛嬌ということでどうかお咎めなきよう。
ノンケの男なので風俗くらいは行かせてやって下さい。ゲイよりはましでしょう。
前線の兵には同じ娯楽を与えていないというのがいけませんが。
このように土足のように全て大本営の責任だとか各師団長が逃げ出したとは言いません。
ただ、マレー作戦を回想してもわかるように完全ヘタレ軍人というわけでも無いのです。
再評価スレということですので、牟田口の良い点にもどうか、情状酌量で目を向けて頂ければ幸い也。
土足はまあ、ちと頭がおかしいので相手にしないでやって下さい。

あら、sageが外れた。>149
土足みたいになって申し訳ないｗ

あらためて確認したが、何の間違いもないｗ

■根本的な敗因

国が決めた大東亜戦争の基本方針では、インパール作戦は最優先の作戦であった。
開戦前に政府と陸海軍が取り決めた「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

アジアで英軍を撃滅してビルマ、インドの独立を誘発し、その事によって政治的に
米国の戦意を殺ぎ、対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

インパール作戦は、国が決めた大東亜戦争の本来の目的の最重要作戦であったのだ。
牟田口の個人的な発案などというものではない。


しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでのインパール作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。

インパール作戦の敗北は、
作戦時期の遅れと航空兵力の不足が原因なのは明らか。
これは海軍の責任と言えよう。

>>145
だいたいおれは
適時＝補助的という意味だ
なんて言ってないぞ。
バカも休み休み言えボケ

東条が海軍の真珠湾奇襲を知らなかったなんて話は
専門家では常識の話のはずで
例えば佐藤晃の書籍にも書かれている。

逆に東条が真珠湾奇襲を知っていた
などと書いてある書籍があるなら示してみろ。
そんな書籍は皆無。
しかし何もかも東条に責任をなすり付けたい薄汚い連中は
その重大な事を、黙ってあえてふれず隠している。

>>152
だいたいおれは
適時＝補助的という意味だ
なんて言ってないぞ。
バカも休み休み言えボケ
　↓
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

バカも休み休みいえぼけ
自分のいったことくらいには責任を持てよ・・・

>>153
＞東条が海軍の真珠湾奇襲を知らなかったなんて話は
＞専門家では常識の話のはずで
＞例えば佐藤晃の書籍にも書かれている。
それはギャグでいっているのか？
彼は確かに陸士最後の一人ではあるが、
最後の陸士はまともな教育を行っておらず（入った年に終戦）
その後は1987年まで民間に勤め、退職後”趣味”の研究を行ったいわば素人研究家。
大田もそうだが、お前のいう専門家とは素人しかおらんのか？

>>154
おまえアホか？
適時だから補助的な扱いだと言ってるのではなく、
「腹案」では極東で英軍を屈服させることを
第一の目的としており、それ以外は、いわばそのための手段という
補助的な扱いとなっている。
米艦隊は、相手が出てきたら適時叩けばよいという事で、
わざわざハワイまで行って叩くなどという拡大解釈はありえない。
正常な日本人が読めば、そう解釈する。
おまえが正常な日本人ではないんだろｗ

>>155
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていたと思ってる人間は
相当のアホ。
当時の統帥権や政治システムを知らない
単なるバカだな。

ちゃんと反論できる正常な日本人をつれて来い。
アホしか来ないじゃないかｗ

東北には天罰が下ったのでは・・・

>>151-153
>>156-159
土足がソースを正確に引用する訳が無いからどうせ法螺。
法螺吹き能無し屑の卑怯者牟田口土足ｗ

>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた

１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

>>151-153
>>156-159
戦後の軍事法廷で尋問される東條

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

はい、土足さんくだらない嘘で話を逸らすのはもう止めましょうね〜
12月1日には知ってます。12月8日に新聞を見て驚いたなら
東條が重大な精神的疾患にかかっていた証拠でしょう。

牟田口を擁護する事で自分を称揚させる為なら法螺でも出任せでも捏造でも改竄でもトリミング
でも卑怯未練な行為をしても愧じを感じない屑、それが土足です。
土足の卑怯未練で屑な人格は以下の引用にも現れています。

>>東北には天罰が下ったのでは・・・

自説の為なら天災すら他人を貶める為に恥じない、当に屑の能無しと呼ぶに相応しい。

>>161
アホｗ
いくらボケがほざこうが無駄だｗ
東条が海軍の真珠湾奇襲を知らなかったのは
間違いのない事実。
海軍は独断で、ハワイを攻撃した。
これも事実。
事実に勝るものは無い。

しかも海軍は外務省と結託し
ハルノートを改竄して、最後通牒だと嘘を捏造し、
真珠湾の騙まし討ちテロを成功させるために
宣戦布告の通達を、わざと遅らせた。
いずれも政府を騙して海軍と外務省が
画策したこと。

海軍が東郷外相に宣戦布告を遅らせるよう
要求した事、そして東京裁判ではその事を
隠蔽するよう、海軍が東郷に要求したこと。
これらは東京裁判で東郷が白状している。

>>151

>>146で
＞「何の間違いもない」どころか「間違ってない部分がない」ことが過去スレでソース付きで証明済みなわけだが？
＞どんな史料で確認したのか言ってみろよ、土足

と言われているにも拘らず、「あらためて確認したが、何の間違いもないｗ」と言い張って同じものをコピペするのみ
はい、土足の知らない日本語リストに「確認」を追加ｗ

>>153
＞東条が海軍の真珠湾奇襲を知らなかったなんて話は
＞専門家では常識の話のはずで
＞例えば佐藤晃の書籍にも書かれている。

＞しかし何もかも東条に責任をなすり付けたい薄汚い連中は
＞その重大な事を、黙ってあえてふれず隠している。

「専門家では常識の話」だとするなら、戦後六十年間、何故専門家はそのことを世間に広めようとしなかったんだろうか？
つまり、専門家イコール「何もかも東条に責任をなすり付けたい薄汚い連中」ということになる
はい、土足の知らない日本語リストに『専門家』を追加ｗ

＞逆に東条が真珠湾奇襲を知っていた
＞などと書いてある書籍があるなら示してみろ。
＞そんな書籍は皆無。

いくらでもあるぞ

>>156
＞「腹案」では極東で英軍を屈服させることを
＞第一の目的としており、それ以外は、いわばそのための手段という
＞補助的な扱いとなっている。
＞米艦隊は、相手が出てきたら適時叩けばよいという事で、

『腹案』にそんなことは書いてない

>>159
＞東北には天罰が下ったのでは・・・

黙れ、屑

例えば、阪神淡路大震災の時、特定アジア国家のネットはお祭り騒ぎだった。土足の言動はそれと同じだ
従って、土足は日本人ではない。証明終了

>>162
アホｗ
いくら土足がほざこうが無駄だｗ
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていたのは
間違いのない事実。
事実に勝るものは無い。

>>163-164
ソースは？　誰の何て本に書いてある？
念のために言っとくが、佐藤晃はトンデモ本作家であって、専門家でも何でもないからなｗ

>>162-164
等と土足が幾ら出鱈目を喚こうが事実は変わらん。さっさと
まともなソース持って来い、人間の屑土足。

牟田口でも流石に天災に被災した人間を貶めたりはしない
だろうよ、卑怯者の人間の屑土足ｗ
屑は屑らしく回線切って首括ってﾀﾋねｗ

土足のテキスト打ちなんざどうせ法螺と出任せと改竄とトリミング
に決まっている。
土足の存在と同じで下らん。

天変地異でも揺るぎない、土足のリア基地ぶりに感動した

>>156
だからお前は自分の書いたことに責任を持て、と。
＞（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）
が適時である＝補助的と書いてあるだろうが。

というか、腹案すらまともに読めないのか。
＞”凡有手段を尽して”適時米海軍主力を誘致し之を撃破するに勉む。
米艦隊は、相手が出てきたら適時叩けばよいどころか、
米艦隊主力誘致のためにあらゆる手段を尽くしてこれを撃破しろと書いてある。
お前が日本人なら理解できると書いた時は
大抵お前の日本語理解が不十分な時であるとそろそろ自覚しろ。

>>170
なんか信念を感じるよなw
無論、病的な方向への

あとな、土足。
お前の大好きな腹案は冒頭にこう述べている。

一　速に極東における米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、
更に積極的措置に依り蒋政権の屈服を促進し、独伊と提携して先づ英の屈服を図り、米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。

＞米艦隊は、相手が出てきたら適時叩けばよいという事で、
＞わざわざハワイまで行って叩くなどという拡大解釈はありえない。
どころか根拠地を覆滅して自存自衛確立というんだから、
当然、自衛体勢の最大の障害である米太平洋艦隊撃滅は最優先目標だ。
むしろ英国屈服は”更に”とあるがごとく、追加目標に過ぎないとさえ言える。

お前が正常な日本人が解釈するといった場合、
たいていまともに日本語も理解できていないことが大半なんだが
いい加減に日本語を覚えてから出直してきてくれ。

1000人以上の同国人が死亡して
国民のほとんどが憂慮している観測史上初の大災害で天罰とか
オカマの腐ったどころか人間のクズレベルだと自覚しろ。
こういう災害で一番被害が大きいのは体力のない弱者
つまり女子供や老人で土足の天はそういう一番罪のなさそうなのから罰を与えるんだな。
そんなクズじみた天は土足の頭上にしかねえよ。

そんなに日本人が嫌いなら日本から出て行けばいいのに。

>>173
何度いわせる知恵遅れ
「極東における米英蘭の根拠」と言ってるのだから
それは主にフィリピンとシンガポールの拠点を指す。
ハワイやアメリカ西海岸が極東であるわけない。
考えてもの言えボケ

終末促進の方法として
英中の屈服と、それによる米との和平を
最終目標ににているのだから
それを、ハワイやアメリカ西海岸なんかを攻撃したら
ぶち壊しになることくらい、子供でもわかるが
海軍はわからなかったらしい。

>>175-176
さしずめ地図でも見ながら言い逃れを考えたんだろうが、
土足の屑なオツムで考える下らん思い付き何ぞ意味が無いｗ

土足が地図を読めず空間識が絶無の無能だから、それに
合わせた出鱈目の言い逃れをしようとしても無駄だ。

何故なら腹案は土足が書き散らしている出鱈目の内容では
無いからだ、屑の卑怯者牟田口土足ｗ

>>177
おまえのアホの頭では
ハワイは極東なのか？

一応、極東を確認したが
海軍の出て行った西部ニューギニアやラバウルとか
見事に外部に外れていいるじゃないかｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Far_east1.png

東部ニューギニアの間違い

>>178-180
屑の法螺吹きは黙ってろ、朝鮮人野郎。
朝鮮人だからすぐバレる上に屑な法螺しか吹けないんだよなｗ

土足が朝鮮人と思われる行動を取ってる証左は上にもあるから
再掲してやろう。

>>159 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi
>>東北には天罰が下ったのでは・・・

中国人ですらこのような屑な内容は書かん。朝鮮人連呼の好きな
土足はおそらくメンタリティが朝鮮人なのであろう。

>>175
お前はアホか？
極東の英米根拠地を覆滅するのに
ハワイの太平洋艦隊が一番の阻害要因なので
＞当然、自衛体勢の最大の障害である米太平洋艦隊撃滅は最優先目標だ
といったんだよ。
ハワイが極東の根拠地だなんて誰が言ったんだよ。
例えば在日米軍の基地は東シナ海には無いが、
東シナ海の制海権確保のために第7艦隊母港横須賀を攻撃するのがおかしいかね？
東シナ海にないから横須賀攻撃は行うのはおかしいとか言い出すのか？
あそこに奇襲をかけて第7艦隊を撃滅するのは、
正面から東シナ海で遊弋する艦隊とやり合うよりよっぽど適時なんですが？

>>176
英の屈服は米との講和という目的を達成するための手段に過ぎず、
第一目標でもなんでもないことが理解できてなによりです。

＞それを、ハワイやアメリカ西海岸なんかを攻撃したら
＞ぶち壊しになることくらい、子供でもわかるが
＞海軍はわからなかったらしい。
じゃあ、土足理論ではそれは戦勝国のねつ造じゃないんですかあ？

>>178-180
黙れ、屑
米豪離隔は『腹案』に書いてある 。ウィキペディアを荒らしてた頃から言われてるだろ、屑
ソロモン方面に進出しないで米豪を分断する方法があるなら言ってみろ、屑

土足新しくスレ建ててない？
日本は対米戦争勝利目前だったとかいうスレ
話の聞いていない度合いがよく似ているんだけど

>>182
＞＞それを、ハワイやアメリカ西海岸なんかを攻撃したら
＞＞ぶち壊しになることくらい、子供でもわかるが
＞＞海軍はわからなかったらしい。
＞じゃあ、土足理論ではそれは戦勝国のねつ造じゃないんですかあ？

いや、『腹案』には対米通商破壊を徹底するという項目がある。それに従うのであれば、西海岸の港湾攻撃は、やる価値がある手だ
船を沈めて回るより、受け入れ港をパニックにさせて警戒を余儀なくさせる方が、費用対効果はむしろ高いだろう

>>186
アメリカ国民は海軍の西海岸攻撃を
民間人を殺害したテロ犯罪だと受け取ってるんだが？
そのように米政府が宣伝利用する事くらい
小学生でも予想できるはずだが？
敵国民心に対して十分考慮するよう腹案に
わざわざ書いてあるじゃないか。

>>187
土足の打ち込んだ「腹案」と称するテキストは信頼度無いからｗ

土足は今までも今もこれからも「捏造と改竄とトリミングしか」しない
朝鮮人野郎だからｗ

朝鮮人土足ｗ
土足が朝鮮人メンタリティを持つソースは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299397907/159
159 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi
東北には天罰が下ったのでは・・・

直ぐバレる法螺と捏造と改竄とトリミングで自説を喚き続ける
行為等朝鮮人の所業そのものｗ

卑怯者の牟田口土足ｗ

>>187
＞アメリカ国民は海軍の西海岸攻撃を
＞民間人を殺害したテロ犯罪だと受け取ってるんだが？

西海岸攻撃についてそんなこといってはいないが。また捏造かよ。

>>187
なんでそんなすぐにばれる嘘をつくの？
つか、きちんとソースをみれば自分の主張がデタラメだってすぐにわかるじゃん。
ソースも見ないで妄想ばらまくことばっかりやってるから気にもならないの？

>>187
＞敵国民心に対して十分考慮するよう腹案に
＞わざわざ書いてあるじゃないか。

七　常時戦局の推移、国際情勢、敵国民心の動向等に対し厳密なる監視考察を加えつつ、戦争終結の為左記の如き機会を捕捉するに勉む。
　　　　(イ)　南方に対する作戦の主要段落。
　　　　(ロ)　中国に対する作戦の主要段落特に蒋政権の屈服。
　　　　(ハ)　欧州戦局の情勢変化の好機、特に英本土の没落、独「ソ」戦の終末、対印度施策の成功。

……はい、土足の知らない日本語リストに「監視」と「考察」を追加w

いやまてよ・・・土足の知能からして
ソースを見て自分の妄想で膨らませたことすら理解できずに
そういう事実があったことまで飛躍させたとか？

すまんがそういう白昼夢は幼稚園児の段階ですませてくれんかね・・・疲れるから。

>>192
＞いやまてよ・・・土足の知能からして
＞ソースを見て自分の妄想で膨らませたことすら理解できずに
＞そういう事実があったことまで飛躍させたとか？

「情報を収集して講和のチャンスを逃さない」という意味の文章を、「敵国民心に対して十分考慮する」と解釈するのは、膨らませたという言葉で表現される域を外れているだろう
それは、完全な改竄だ

そもそも西海岸攻撃は、完全に、開戦後なので、批判がアメリカ政府に回り、
防衛の為に戦力を西海岸に釘付けにするということになってるんだけどな。

>>194
アホおまえ？
わざわざ敵国まで行って、あえて民間人を殺害して
これが正常な作戦か？

結局海軍は敵国の民意や政治が
戦争にいかに重要な影響力があるか
まるきりわかっていなかった。
当時の海軍は小学生以下の頭の組織。

>>195
民間人なんか殺害してませんけど？

>>196
だからそれは戦勝国のねつ造なんでしょｗ
なんで海軍の場合だけ小学生でもわかることをやるといってるんですか？

>>197
タンカーの乗組員や港湾施設の人間は民間人だが？

>>196
とすると、中国の旧首都で傍若無人に夜間軍事演習をやらかした無能な連隊長とか、
犠牲があったわけでもないわずか3発の銃声を理由に軍事攻撃やらかした無能な連隊長も
小学生以下の頭しかもっていなかったわけですねｗ

海軍のやった行為はテロ行為だと認識された。
そのためルーズベルトは戦争への参戦を拒否した公約を破棄したが
国民はそれを支持し、アメリカの参戦が決定し
欧州とアジアの地域戦争が、世界大戦になってしまった。
海軍が世界大戦を引き起こしたのだよ。

>>199
は？　西海岸攻撃とは通商破壊戦術のことをいっているのか？
だとしたら米軍も同じ事をやらかしているのに
敵国まで行ってあえて民間人を殺害とかいうもんじゃない。
正常な作戦も何もそれをやってない国は・・・潜水艦持ってない国くらいかｗ

>>199
アメリカ側が先に無制限潜水艦作戦をせんげんしてますが。それに砲撃した港湾施設って、海軍の基地ですが。

>>201
米国と戦争すると自然に太平洋全域が戦争になるわけですけど？
そして参戦を拒否しようが宣戦布告を受けたなら、
公約を破棄の支持もなにもどこの国だってそんな公約守れませんけど？
真珠湾がなければ現に攻撃を受けているのに、公約を守れ、戦争を止めろというバカが出たとでもおもってるんか？
当時の米国民は小学生以下の頭しかもっていないと・・・いう土足が小学生以下だよ。

>>203
どんな言い訳をしようが
米国民はテロだと認識したんでね。
アホ海軍のこの行為が、米国の欧州戦参戦・世界大戦を
引き起こした事実に変わりはない。

というかアジアの地域紛争ってなんだ？
大陸での戦争を地域紛争と呼ぶにはあまりに広大すぎるのだがｗ
それにした所で、英米蘭の拠点覆滅を目指した時点で、
真珠湾とは何の関係もなく太平洋全域が戦場になることに変化はないだろうに。

なんでそう支離滅裂なこというの？

だいたい中国無差別空爆を強行して
日中和平を絶望させたのも海軍だし。

>>206
だから民意が政治を動かし
戦争の規模や予算が決定するんだろ。
海軍の行為は、米国に総力戦を決意させた。
あれが無けりゃ、あんな軍備大幅増強は無い。

＞＞205
だからソースをどうぞ？
当時アメリカも行っていた無制限潜水艦作戦と同じ事をやった事に対して
これはテロだと思ったというソースを。

つっかさあ、テロってことは違法攻撃だと思っていたっていうことが理解できる？
その行われるはずがない違法攻撃に備えてアメリカは1000隻とか護衛艦を
平時に予算を通して準備していたんだけどこの意味がわかる？

>>208
と、お前が思っているだけじゃない。
ちなみにそれが無くてもドイツへの参戦もないとなると
もっと勝ち目が無くなりますけど？
この時点の平時予算で対米6割、新規竣工艦艇は2年後に10割進水しますから。
これがドイツに向かずに日本に向かってくれば話になりません。

大西と草鹿は山本五十六に対して
ハワイ攻撃の中止を要請。

「今度の戦争で日本は米州ハドソン川で観艦式をやることはできない。
したがって、どこかで米国と和を結ばねばならない。
それには米本土に等しいハワイに対し奇襲攻撃を加え、米国民を怒らせてはいけない。
もしこれを敢行すれば米国民は最後まで戦う決意をするであろう」

「蛇足を加えるならば、日本は絶対に米国に勝つことはできない。
米国民はこれまた絶対に戦争をやめない。
だからハワイを奇襲攻撃すれば妥協の余地は全く失われる。
最後のとことんまで戦争をすれば日本は無条件降伏することになる。
だからハワイ奇襲は絶対にしてはいけない」

というか、前大戦で無制限潜水艦作戦を経験していたアメリカ国民が
なんでいまさらテロだと思ったなんていうんだろう？
ほんとにソースをお願いしますよ。
根拠のない妄想をひりだすのは結構ですから。

規模的には、ドイツが宣戦布告と同時に行った、アメリカに対しての無制限潜水艦作戦のほうが規模は２０倍以上大きいのだが。

だから戦場での攻撃と
本国まで行って攻撃するのでは
世論の反応は天と地の差がある。
そんなことは、小学生でも予想できる。

>>214
何を言っているんだお前は。
それほど大きな反響があったのならきちんとソースが出せるはずだよな。
なぜ出せないんだ？
出せないならきちんと理由を教えてくれないか？
米国民が激高するほど有名な話なら当時の新聞が各社から何１０万部とすられたはずだから
本当に簡単にソースが出てくるのは小学生でも予想できるが？
そして、それが出せないということは事実がどうであったか、
それこそ小学生でも予想できることですよねｗ

あと、ドイツの無制限潜水艦作戦ってフロリダとかにまでいってますからｗ

日本の西海岸攻撃ってバカ映画になってるけど、１９４１なんだよな。
あのドタバタが実際に起ったわけで、ひはんはあめりかぐんにむいてるだけどな。

ところでソースを求められて一切答えられずに
ひたすら憶測ばかりいいつのるバカに
小学生ですら騙されないと思うんだがどうかね？

アホの半藤一利によると
今の若者の多くは山本五十六を知らないが
知っている人間は、むしろ非常に詳しく知っており
それらに山本五十六が名将か愚将かをたずねると
みんな愚将だと答えると嘆いていたｗ

司馬遼太郎はホラ吹き歴史捏造作家。
山本五十六は愚将。
これが今の若者の定説ですｗ

>>219-220
ソースが出せないということはお前の妄想で終了でよろしいですね。
ひたすら話逸らしに逃げ出す姿の惨めさが笑いを誘いますよ。

>>219-220

回答に困ったからまた別の話に逃げ出すのか？いいかげん、アメリカがテロ判断したソースだせよ。

ID:ts89eBYi ってコレ、土足だよな
こんな災害時でも元気だなコイツは
みんなあんまし土足とまともに相手しないほうがいいぜ
こいつちょっとクルッてるからｗｗｗ
こいつはただ牟田口をネタに使って皆の認識をかく乱したいだけなんだよ
だいいち牟田口の再評価どころか擁護にもなってねえｗ
＞山本五十六は愚将。
とか、聞いてもいないことを急に話し出すだろ？
これ、統合失調症の特徴ｗ　なので相手しちゃダメよ。
一応、オレら牟田口擁護派は土足の自己中論とは異なる評価をしてる。
牟田口のインパールの失敗は認める。大本営、幹部、参謀らの共同責任という条件付きで。
海軍、各師団長、山本司令長官、らの否は一切問わない（←土足との大きな違い）
牟田口のシンガ、ビルマ等の戦果を高評価。
半藤や司馬ら作家の本にはノーコメント。
東京裁判での罪は、全面的に否定。（because, 戦勝国のやりたい放題すぎる）
以上

>>219-220
黙れ、屑

>>159 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi
>>東北には天罰が下ったのでは・・・

こんなことをぬかす屑と似たような連中が、大勢いるわけがない。少なくとも俺は、そう信じている。人間とは、そこまで腐った生き物ではない……と

>>223
基本的に同意する。インパールでの惨敗とその後の醜悪な言動に代表されるマイナス面を断罪することと、マレーでの功績などのプラス面を評価することは全く矛盾しない筈だ。スウィンソンなんかも、闘争心とディマプールを狙った勝負勘には結構な評価を与えている
あとは、プラス面とマイナス面を比較してどちらが大きいかという話になるわけで、そういう議論にはする価値があるだろうな

インパールで致命的なポカを犯したけど
それ以外ならまぁまぁなんじゃないかなと思う

>>221-225
一人で自演乙ｗ

>>226
レスの文体からしてそれら各レスが別人であることがわかるだろう？
新参者やジュラル星人にはその辺の把握が難しいのかもしれんが
あとこのスレでは土足だけ非sageのID晒しで土足以外はsage推奨という
暗黙の了解の上に成り立っているのもわかるだろう？
だがその他一切の事は分かりませんっ(ｷﾘｯ

＞159 ：名無し三等兵：2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi＝土足
＞東北には天罰が下ったのでは・・・

創価板でも信者どもが同じような冗談ぬかしてたな
もしかして土足も創価学会員？ｗｗｗ

>>227
ああいった下種な一行レスは土足の自作自演ｗ

過去スレにいた「土足に理性を感じる」とかってのと同じだろｗ

いや俺土足じゃないんだが・・・
以前コヒマや4人のサムライ買って中身確認したりとかしたんだがな

牟田口はインパール作戦で指揮下の部隊に空約束連発させたり
忠告・指導を無視したり上申を握りつぶしたり撤退をさせず3個師団丸ごと
消滅させたり問題のある指揮官なのは事実

師団長時代はそれなりの指揮官だったとは思うけどね？
軍団長に任命したのはどう考えてもダメ。不適格で有害

>>230
いやアンタの事誰も土足だなんて安価してないと思うが。

上の方で他の戦役での再評価を、と書いてた人がいたけど、
やっぱり「師団長時代には反対していたインド方面侵攻」を
軍司令官に就いてから強引なまでに推し進めた理由を探る
べきではないか、と思うんだけどねぇ。

無能土足が空間識とか地図が読めない、と言うのは既知として
良いと思うが、牟田口の場合は師団長時代に陸路でのインド方面
侵攻を反対していた、と言うのは、即ち策源であるビルマ領内の
輸送インフラが弱体で、大規模部隊の兵站を支えられない、と言う
認識は有った、とみるべきだと思うんだ。

非常時でもこのスレだけ時代を感じるなｗ

ついに自演まで使い始めたか土足･･･おまえはもっとマシなやつで
このままsageをせず一生ＩＤさらしで頑張る愛すべきβακαだと思っていたのだが･･･
見損なったぞ。もうダメだな。牟田口を評価する前に土足の価値がなくなった。残念だ。

以後、牟田口の再評価は俺たちにまかせてくれ。土足は無用

ところでインパール以外の功績を批判派にも評価頂けて嬉しい。
われわれ擁護派もインパールのヘマを認めるという形で評価はほぼ一致したわけで
互いに異存ないということだが･･･このスレまだ続く必要あるのか？ｗ
あとは土足を動物園のように監視して楽しむだけのスレになるわけだがｗ
それともはじめからそういう目的だったのか･･･不覚

>>226
だから、お前と違って自演なんぞしないと前に言わなかったか、屑土足

>>233
＞インパール以外の功績を批判派にも評価頂けて嬉しい
まあ、インパールでの惨敗を補えるものではない、という結論になるんだがな、俺的には。それでも、インパールだけを語るのは片手落ちだと認識するくらいの常識はあるつもりだ
戦後の言動も、あれだけ大勢を犬死させたとあっては現実逃避したくなるのは理解できないことではないとは思う。だからといって許せる域を超えていると思っているだけでね

>>234
>戦後の言動も、あれだけ大勢を犬死させたとあっては

インパール作戦の戦死者は、2万そこそこじゃないか。
太平洋戦争では300万人が死んでいるわけで、
なぜインパール作戦と牟田口だけが批判されなくてはならないんだ？
海軍が拡散させた太平洋の戦線こそ犬死だろ。

>>232
>やっぱり「師団長時代には反対していたインド方面侵攻」を

同じ事を書かせるな知恵遅れ。
当初は国境の山岳には道路が無かったが、英軍が道路を
完成させ、大規模な敵軍の侵攻が可能となった。
連合軍はその準備を完成しつつあり、状況が全然変わっている。

しかも21号作戦は東北インド侵攻作戦で
インパール攻略の作戦とは違う。
インパール攻略ならば、師団長時代の牟田口も無理とは言わない。

いい加減、一人で自演は止めてくれ卑怯者。
正常な人間ならば、IDを隠す必用などないはずｗ

>>236
その道路ってどこからどこへ通じる道路だ？
まさかレド公路のこといっているんじゃないだろうな？

>>236
いい加減、一人で自演”と思いこむの”は止めてくれ卑怯者。
だいたい匿名掲示板で内容の非難ではなく自演の非難ってｗ

あと、いい加減にソースを持ってきてくれませんかね？
自演とか言う前にお前のクソみたいな妄想をなすりつける場所にしないでくださいよ。
くさいから。

インパール作戦の計画書は
すべて上層部に提出し、許可を得てその通りに
実施している。
作戦中の上層部からの命令も、すべて従っている。
作戦は全て組織として手続きをふんで実行されているわけで
牟田口に個人的責任は無い。

>>238
コヒマ、インパールからビルマへ通じる道は
何本も完成しており
ウインゲード旅団の捕虜からその情報を得て
軍はその調査もしている。
前に出てるだろが。

>>242
でてないけど。
出したというならもう一度出せるだろ。

>>241
真珠湾作戦の計画書は
すべて上層部に提出し、許可を得てその通りに
実施している。
作戦中の上層部からの命令も、すべて従っている。
作戦は全て組織として手続きをふんで実行されているわけで
山本に個人的責任は無い
ってことですね。

>>242
1の地図を見るとインパールから先にビルマへ通じる道は
サンジャックを経由してインタンジーから入る道しかないので聞いたんだが？
コヒマから通じる道？
それはどこまでそれは通じていたのかと聞いているんだが？
31Dの出撃地点までつうじていたのかね？

■31師団主力の侵攻ルートは、車両が通れる道路があった。

｢佐藤が、チンドウィンからゼッサミ、コヒマまでのジープ路を一蹴できたのは偶然ではなかった
（中略）
道が英軍によってつくられていたことは、いうまでもなく佐藤中将にとって幸いであった｣

　　　　　　　　　　　　　　　アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

>>245
それが何本完成してたの？
でもって道幅は？

ゼッサミ〜コヒマまでのジープ路ということでよろしいかな？
ならばビルマまでの道路は完成半ば以下ということですが。
まさか31Dが出発した日本の防衛戦のあるチンドウィンまで英軍が
のんびりと道を造っていたとはいわないでしょｗ

>>246
そんなもん自分で探してくれｗ
作戦前に国境山岳地帯で連合軍が作った道路状況を
軍が調査した事は大田本に書いてある。
何本とか詳細なルートまでは書いてないが。
少なくとも31D佐藤は、全て車で移動している。

>>247
チンドウィンからゼッサミ、コヒマまでのジープ路
と書いてあるだろ。

>>248
何本も完成してたというソースを提示できないなら、土足の捏造ね。

>>248
その調査の結果は書いてないのにチンドウィンからゼッサミ、コヒマまでのジープ路だとどうしてわかるんですか？

>>249
だから日本軍が布陣していたチンドウィンまでどうやって道路をつくったんです？
元の英文がはっきりしませんが、英軍が布陣していたのはゼッサミであり、
なぜその先の道がいきなりチンドウィンの日本軍の目の前に出現したんですか？
なんで不思議に思わないのやら。

おそらく元の英文は
From　the Chindwin, Zessami through a the jeep road　to Kohimaだと思いますけどね？
つか、お前の妄想だとアラカン山中を100キロもジープ道を
日本軍の布陣する目の前まで道を造っていたのに
捕虜が証言するまでまったく気づかなかったということになるんだが
これはありえるのかねｗ

>>251
連合軍は極秘にビルマ侵攻のための道路を作っていたわけで
川の反対側からは、簡単にわかるわけがない。
ウインゲート旅団の捕虜からその情報を得て
牟田口は愕然としたと回想録に書いてある。

>>236>>242
黙れ、屑
そのウィンゲートの参謀長はこう言ってる

●デリック・タラク『ウィンゲート空挺団』　P206上段22〜下段20行目
一二月の末になると、連合軍東南アジア司令部の幕僚は新たな状況判断を行い、次のような結論に達した。

　1　レド公路計画は全部取りやめとするべきである。
　2　中国を基地とするシェンノートの航空攻勢は、空輸補給によって、これを全面的に支援するべきである。
　3　北部ビルマの奪回を企図するべきはない。
　4　今後の戦略的な計画の立案に際しては、スマトラに関する計画を最優先とするべきである。その次にマレー半島および、シンガポールに対する作戦の計画を優先させるべきである。

事実、ビルマは“封じ込め”ておいて、迂回することになっていた。
このような結論は、彼が連合参謀本部から受けた訓令に従ったものでないことを十分承知していたが、首相は、東南アジアにおける作戦の中では、カルヴェリン作戦（スマトラ）だけが実施する価値のある作戦である、といったのである。
マウントバッテンの指揮下にある司令官は三名とも、全般的にこのような提案に同意であった。

そして
＞コヒマ、インパールからビルマへ通じる道は
＞何本も完成しており
というわりにはジープ道以外にソースがまったく出てこないのはなぜ？
道路作成の護衛部隊もなしにどうやって道路つくったの？
なんつうか論というよりは穴がありすぎて妄想としかいいようがありませんけど。

>>241
＞インパール作戦の計画書は
＞すべて上層部に提出し、許可を得てその通りに
＞実施している。

黙れ、屑
過去スレで論破済みだ

●戦史叢書『インパール作戦』 P393下段3〜15行目
軍の計画によれば、第三十一師団はコヒマ占領後引き続きディマプールに突進することなく同地付近を確保し、且つ状況によってはその一部をインパール攻略戦に参加させることになっており、きわめて穏当な計画と思われる。
しかし、軍主力がいよいよチンドウィン河を渡河進発しようとする直前、軍参謀長久能村中将が後方参謀薄井誠三郎少佐を伴って第三十一師団司令部を訪ねた。
このとき久能村参謀長は佐藤幸徳師団長に対し「第三十一師団はコヒマ占領後引き続きディマプールに突進してもらいたい。これは牟田口軍司令官のご意図です」と申し入れた。

>>254
レド公路が必要ないならば、3月にウィンゲート空挺団が
危険を犯してまで、侵攻するわけが無いじゃないか。

>>257
朝鮮人土足が出鱈目吹いても、朝鮮人行為によりすぐバレるｗ

捏造改竄トリミングの朝鮮人土足ｗ
法螺吹き功績泥棒責任転嫁の牟田口土足ｗ
屑の能無し土足ｗ

土足が打ち込むテキストは全て捏造と改竄とトリミングと法螺に溢れているｗ

3月にはインドから中国へB29の大部隊が
移動を開始している。
だから連合軍は、それを支えるレド公路は絶対必用で
そのために、その安全を確保するため
ビルマはどうしても確保したいと考えて当然。

>>259
土足がそう考えた事は連合国指導層がそう考える事を意味しないｗ
法螺吹き捏造改竄トリミング野郎ｗ

>>253
あの〜、頭おかしいんですか？
川の反対側ってあんた、ビルマの通り魔といわれた百式司令部偵察機2型とか
飛行師団が装備していたんですけど。

つか極秘裏に作ろうが10万以上の兵力のあるビルマを攻略する道をつくる、
つまり10万以上の兵力を動かさねばならない道を
険阻な山脈越えて造っていたら何をやってもばれるんですよ。

>>253
だからそれはレド公路じゃないのかと聞いているんですが？
何本も完成して、チンドウィンまで通じる道まで出来ているのに
使えたのがジープ道一本っておかしすぎるだろうが。

>>261
■31師団主力の侵攻ルートは、車両が通れる道路があった。

｢佐藤が、チンドウィンからゼッサミ、コヒマまでのジープ路を一蹴できたのは偶然ではなかった
（中略）
道が英軍によってつくられていたことは、いうまでもなく佐藤中将にとって幸いであった｣

　　　　　　　　　　　　　　　アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

>>235
＞なぜインパール作戦と牟田口だけが批判されなくてはならないんだ？
＞海軍が拡散させた太平洋の戦線こそ犬死だろ。

黙れ、屑。他がどうだろうが、牟田口の評価には全く関係ない
●アーサー・スウィンソン『四人のサムライ』　15〜17行目
一五軍は無能な計画と無能な幕僚の仕事によって敗北をきたしたのである。
欠陥は牟田口にある。彼は真のサムライの精神をもって、人の容認しえない冒険を冒した。そして、罰金を支払わされた。

>>259
レド公路はビルマ北部だけで十分確保できますよ？
地図見たことあります？
航空攻撃はアリですが、航空戦力は隔絶してますからね。
君がいっているのは沖縄の安全を確保するのに
日本全土をどうしても確保したいレベルの話です。

>>262
本当に日本語覚えてから出直してきてください。
何本も完成したのにジープ道が使えたという記述がひとつあるだけじゃないですか。
ビルマを攻略できる兵力を通す道が完成しつつあったというなら、
それこそ複数車線の大きな道が何本も完成してないとおかしいといっているのに、
あなたが出すべきソースは具体的にここからここに幅員いくつ、
ここからここはこうだったという具体的なソースですよ。
一つしかないという反論にそのひとつしかないソースを出してどうするんです。

だいたいそれを読むと小型の4輪駆動車のみが通れる道路があっただけで、
自動車補給にはまったく向かない道しかなかったというほか無いですね。

>>264
だったら連合軍はインパールなんか不要じゃないか。
インパールはビルマ攻略の拠点なわけで。

>>265
おまえアホ？
日本軍は現に、いくつものルートで
車両で侵攻してるじゃないか。
全て英軍が作った道を使っている。

あと地図見て分かると思うんだけど、チンドウィンってどこだよ？
31Dの出発地点はチンドウィン沿いに左右で30キロも離れているし、
中央と右の突進隊も10キロ単位で離れてる。

ま、土足に答えられるはずもないか・・・

>>266
＞インパールはビルマ攻略の拠点なわけで。
インド防衛の拠点でもありますけどなにか？

>>267
ソースをどうぞ。
現に、ということはきちんとソースに基づいていっているはずですが、
それもなしにアホなこといわれても困ります。

ま、それがあれば自分で調べろとかいうはずもないんで
土足に答えられるわけもありませんがｗ

ではソースを出してみようかね

ttp://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/imphal.html
4月21日，イタンギーに前進していた第十五軍司令部では，ビルマ方面軍参謀・後勝少佐が，輸送司令官・高田清秀少将ほかの説明を受け，次のように戦局を理解した。
�@インパールの敵守備兵力は，4個師団と戦車1個旅団
�Aインパール飛行場への空輸物資補給は，連日輸送機100機をもって1日100トン以上
�B弓兵団は，ビセンプールで戦車を含む敵に対して苦戦中
�C祭兵団は，弾薬・糧食が尽きて，敵戦車・砲兵の攻撃によるかあ路地テ戦線を維持
�D烈兵団は，コヒマ南西の三叉高地を攻略できず，敵3個師団の攻撃，100門の火砲から1日1万発の放火を浴び苦戦中
�E第十五軍に対する不補給は1日10-15トンで，補給先は弓兵団に限られる
�F自動車の通れないフミネ=ウクルル道を使った烈・祭兵団への補給は絶望的
�G雨季に入って交通を確保できるのは弓兵団だけで，河川氾濫後の輸送には対策はない

＞�F自動車の通れないフミネ=ウクルル道を使った烈・祭兵団への補給は絶望的
日本軍は現に、いくつものルートで
車両で侵攻してるじゃないかって戦力の7割近くが車両をつかえないのにｗ

おっとこれは孫引きか。
まあ、大学教授のHPでこのレベルのねつ造はしないから大丈夫だろ。

それにしても連合軍は
そこまで苦労してレド公路を確保しようと必死だったわけで、
ということは連合軍は、サイパン攻略は余程難しく不可能だと
考えていたとしか考えられない。
そのサイパンを簡単に攻略された海軍は、相当の無能だな。

>>257
ウィンゲートの目的はビルマの後方撹乱であって
レド公路建設支援とかいう目的はありませんけど？
何を意味不明なこと言っているんですか。

>>257
＞レド公路が必要ないならば、3月にウィンゲート空挺団が
＞危険を犯してまで、侵攻するわけが無いじゃないか。

黙れ、屑
そのウィンゲートの参謀長はこう言ってる

●デリック・タラク『ウィンゲート空挺団』　P192上段3〜17行目
このような事態の発展は、彼の立場をかなり大きく変えた。そして、特別部隊による作戦の見とおしも突然、大幅に改善されることになった。
彼の当初の計画の中の弱点の一つは、イギリス軍の第四軍団と相対している日本軍が依然として、一九四三年当時の“後方に下がった態勢”をとっており、
ウィンゲートの率いる部隊がビルマ領内に侵入した場合、その態勢がまだ整わないうちに、すぐに、これに対応しうる状態にあったことである。
しかし現在、もし日本軍が前方に進出して来ているのであれば、彼にとっては敵線の後方、つまり敵の内部における機動の余地が大きくなるし、
事実、サルウィン川正面、フーコン河谷および、チンドウィン川正面の三方面とも（日本軍の後方連絡線が長くなって、相手側の攻撃を受けやすくなるため）、長距離挺身作戦に適した状態になるのであった。

……つまり、守りを固めていれば良かったものを、わざわざ隙を造ったから、それを突かれただけ。レド公路どうこうは関係ない

>>272
うんうん、例え海軍が来援しなくとも
サイパンは難攻不落とかいった陸軍の親玉のほうが遙かに無能だけどね。

>>275
おまえアホ？
サイパンの防衛は、全て海軍が指揮している。
サイパンの陸軍も海軍の指揮下となっている。

>>276
と土足がまた直ぐバレる法螺を吹いておりますｗ
捏造改竄トリミングの卑怯者牟田口土足ｗ

>>276
それは前に実質的にそうではなかったときちんと説明してあげたはずですが？
そして難攻不落とは配備状況を見た東条の言葉ですよｗ

>>278
みんな海軍にだまされたんだろが。
連合艦隊が米艦隊を撃滅すると。
陸軍は海軍のその情報を信じるしかないわけで。

あと、陸戦でサイパンがあっさり落ちた最大の要因である水際防御作戦は、
大本営の晴気誠陸軍参謀による指示した作戦なので、
海軍まったく関係ありません。

当たり前なんですが海軍が実際の陸戦の指揮なんかとれるわきゃないんですから。
海軍の指揮下にあったといっても陥落の責任を押しつけることは無理ですね。

海軍の報告では、米艦隊は毎回
ボコボコに叩かれて、もはやオンボロ艦隊に
弱体化していると、海軍の報告ではそうなっていたわけで。

>>279
東條首相兼陸相兼参謀総長は別に海軍の見解を聞いて
難攻不落と言明した訳ではないぞ、屑の捏造改竄土足ｗ

>>279
東条発言はもっと前の段階で行われたモノですよｗ
脳内妄想をたれる前にきちんと確認してから書きましょう。

あ、確認すると妄想が崩れるからやらないんですか？

>>280
後、丁度アメの上陸時に第32軍司令官がタイミング悪くてサイパンに
居なかった、と言う問題もあるよな。

>>281
土足が法螺吹いても直ぐバレるから無駄ｗ
捏造改竄トリミングの法螺吹き土足ｗ

>>283
だから海軍にだまされたんだろ。
海軍は連戦連勝で、米艦隊がサイパンに近づけば
連合艦隊が完全にそれを殲滅すると、海軍にだまされた。

というか・・・東条発言はサイパンの状況を海軍が質問したのに答えたもの、つまり

海　軍　に　対　し　て　

行われた発言なのに、海軍に騙されたとかおまえアホか？

>>289
サイパンは海軍の作戦地域で
陸軍の担当地域ではない。

>>287
軍司令部を置いてるからその言い訳は嘘ｗ
トリミング改竄捏造土足ｗ

>>285
＞だから海軍にだまされたんだろ。
＞海軍は連戦連勝で、米艦隊がサイパンに近づけば
＞連合艦隊が完全にそれを殲滅すると、海軍にだまされた。

黙れ、屑
それとも、陸軍は、「海軍が連戦連勝なら、そもそも米艦隊はサイパンに近付けないだろ」ということも分からない幼稚園児以下の馬鹿ぞろいだったと言いたいのか、屑

>>288
サイパンの陸軍部隊は
連合艦隊の指揮下で行動している。
サイパン防衛は100％海軍の責務。

>>285
妄想はいいからソースをもってこい、このバカ。

再三孫引きで申し訳ないが
http://touarenmeilv.blog88.fc2.com/category0-1.html

五月二日、宮中で開かれた「当面の作戦指導方針に関する陸海軍統帥部御前研究」では、両統帥部を代表して、嶋田軍令部総長は、

　「敵がマリアナ、小笠原を攻略するには相当の犠牲を覚悟する必要があるのみならず、これが確保は容易ならず、我が基地航空兵力を減殺し、これが弱化を図った後、企図する算大なり」

と述べ、続いて後宮参謀（高級）次長は、海軍側の質問に対して、トラック、西部ニューギニアの防備には自信がないが、

　「小笠原、マリアナ地区においては、すでに相当の守備兵力を配置しあり、特に五月中旬以降輸送予定の第四十三師団を上陸せしめ得たる場合においては、敵の攻略企図に対し自信を有す」

と明答し、東條参謀総長も「サイパンは難攻不落である」と海軍側に豪語した。


>>287
そこであっさりと敗北したのは水際防御作戦という陸軍の作戦指揮が原因だといっているんですが？
ああ、陸戦の下手な陸軍より素人であるはずの海軍がやるべきだったと仰りたいんですね。

>>290
連合艦隊が水際防御作戦をとれといったのかよｗ
妄想はいいからソースをもってこい、このバカ。

>>292
サイパン防衛は陸軍部隊も含めて
全て連合艦隊の指揮下だったことくらい常識だが？
すべて海軍に責任がある。
陸軍部隊は海軍に貸しただけだよ。

土足は何がしたいの？ｗｗｗもう余計な事書くなﾉヾ力
お前のせいで牟田口の評価が逆に底なしに落ちてゆくわけだがｗｗｗもうやめてくれー
これ以上土足が何か書くとマレー作戦18師団時での戦果もぜんぶ水の泡になりそう；

土足ってアレか。結局、牟田口の擁護も批判もしたい訳じゃなくて
ただ土足論信者をつくりたいだけかｗ　で、信者増えた？

しかも連合艦隊はサイパンの部隊を見捨てて
とっとと逃げた。

>>293
＞すべて海軍に責任がある。
またでたよ。カイグンガーＺ。もうね、ここまでくるとネタだなｗ
でもなんか、元気出たわ
今回の災害で出費も増えるし皆が痛みを伴うわけだが
うん、お前のアホっぷりをみて元気出たよ。ありがとな

>>290
第31軍司令部がサイパン及びテニアンの防衛を目的として
設立されてるわ、屑の法螺吹き能無し土足ｗ

幾ら土足が直ぐバレる法螺を吹いても無駄だｗ
捏造改竄トリミングの卑怯者土足ｗ

つまり土足が言いたいのはあれか
インパールでは海軍に艦砲射撃で支援でもしてほしかったのか
そうかそうか

>>295
連合艦隊配下の第六艦隊（潜水艦隊司令部）がサイパンで
一緒に玉砕しているが。

卑怯者の屑土足。

>>299
中部方面艦隊もサイパンで全滅してるね。

小沢は連合艦隊大兵力を全滅させて、戦果ゼロ。
こんなバカ作戦ありえん。

>>301
牟田口は配下３個師団を磨り潰して作戦目的を達成し得なかった
のみならず、爾後のビルマ方面防衛計画を崩壊させたがｗ

また牟田口の背中を撃つ卑怯者土足ｗ

>>297
だからそれも連合艦隊の指揮下にはいっているだろ。
そんな事すら知らんのか？

>>303
３１軍司令部は連合艦隊の指揮下には無い。それは３１軍司令官が
参謀本部の命令によってサイパンを留守にしているときに丁度アメリカ軍
の上陸を迎えた事でも明らかだ、法螺吹き無能土足ｗ

>>302
太平洋戦線の失態の連続に比べれば
大した問題ではない。
そもそも海軍に足を引っ張られてそうなった。
海軍にだまされて、バカみたいに太平洋に兵力を投入し
全て無駄に失ったからそうなった。

>>305
陸軍の占領地域で大した戦闘もせずにあれ程沢山の地域を
失陥した場所は他にないぞ、屑土足ｗ

そしてそれは牟田口の強引な上に無茶苦茶な作戦設定・作戦指揮
に大きな問題が有るってのは過去のレスで全部指摘済み。
其処から逃げ回っている卑怯者土足が無能なだけｗ

>>305
んで、お前が海軍に騙されてサイパンで陸軍はあっさり負けたっていうのは
単なる無知でデタラメな妄想しただけ？　
わかってて嘘を言ったの？
きちんと自分の発言に責任を持ってどちらか答えてくれないかね。
別にお前が無知なことはよく知っているから、
無知でしたといってもおこりゃしないからさ。

ちょっと土足さあ、きみが言いたいことを好き勝手に
なんでもかんでも全部書くと尺にさわるんだが。

きみは何なの？サイパン方面軍の何なの？

そのサイパンで生きのこったんが俺のジーちゃんじゃボケ。
火葬したとき米軍の弾丸が出てきたわ。
ジっちゃんは別に海軍のことなんか恨んじょりゃせんかったぞ。
そのジっちゃんの兄弟が海軍におったらしいからのう。まあその兄弟の方は今も海の底だわな。
恨んでるならその子孫である俺が言うわ。テメーが出しゃばんなタコ土足めがｗ
あれか？土足の先祖様も、南方で戦ったクチけ？なら話も通るがのぅ〜。

土足は逃げ出した（ダダダダダッ
経験値15とやくそうをてにいれた

>>302
＞そもそも海軍に足を引っ張られてそうなった。
＞海軍にだまされて、バカみたいに太平洋に兵力を投入し

>>289を千回読め、屑

289 ：名無し三等兵：2011/03/13(日) 22:27:55.33 ID:???
>>285
＞だから海軍にだまされたんだろ。
＞海軍は連戦連勝で、米艦隊がサイパンに近づけば
＞連合艦隊が完全にそれを殲滅すると、海軍にだまされた。

黙れ、屑
それとも、陸軍は、「海軍が連戦連勝なら、そもそも米艦隊はサイパンに近付けないだろ」ということも分からない幼稚園児以下の馬鹿ぞろいだったと言いたいのか、屑

土足がいうようにインパール作戦が腹案に沿った作戦なら、
牟田口は軍を私物化して過去の命令を無理矢理実現させようとした反乱者レベルの
愚かな将軍ということなんだがなｗ

ま、牟田口以外はそんなこと考えちゃいませんが。

菅直人首相は15日午前､東京･内幸町の東京電力本社を訪ね､福島第1原発の爆発事故の連絡が遅れたことについて｢一体どうなっているんだ｣と強く批判した｡

自身を本部長として設置した政府と東電との統合本部であいさつした｡

首相は｢ﾃﾚﾋﾞで爆発が放映されているのに､首相官邸には1時間くらい連絡がなかった｣と東電の対応に苦言を示した｡さらに｢撤退などあり得ない｡覚悟を決めてほしい｡
撤退したときには東電は100%つぶれる｣と厳命した｡

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031508240017-n1.htm

土足は原発に身投げして死ね

土足は原発のバルブ操作や消火活動に志願しろな。
あ、火に油注いだことしかないから無理か。

牟田口軍司令官ならば、この最悪の事態を適切に処理できた。
修羅場を潜ってきた男の経験とは貴重なものだ。

釣り針が太すぎるｗ

が、あえてマジレスするならば、
今回の原発の視察をして現場の処置を遅らせたと噂される某首相以下の働きしかできない。
なぜなら軍司令官といった前線を統括する立場の人間は、
程度はあるが前線に出なくても前線からの情報だけで事態を把握する能力を求められるからだ。
そういう処理をさせるために大量のスタッフを抱えているはずなのだが、
自分の目で見なきゃ何も出来ない能力しかないなら高い立場は諦めた方がいい。
牟田口の才能を一番生かせるのは・・・そうだな、
村の消防団で二次災害の危険性の高い地域に突っ込む役だな。
危険を認識する能力が低いので
ある意味危険を顧みず倒壊寸前の家屋にも突入して生存者を救出してくれる。

牟田口は上級司令部から督促してようやく前線付近にまでいった（ただし敵弾が迫ってくると軽視していた補給路視察名目に真っ先に逃げた）程度の小物。
しかも直接指揮したら下で、例によって願望優先現実無視の無茶指揮で損害増加させて敗北はやめた程度。
無能通り越して有害だし、姿勢も駄目駄目。

統合幕僚長の会見を見たが、在りし日の牟田口軍司令官の勇姿を想い出したぞ。
日本は大丈夫だ。

ま、日本国戦後最大の危機を天罰だとか喜々として言い放つ反日野郎の
いうことをどこの反日が信じてくれるかってことだよな。
これが地震直後のことならまだしも、
阪神大震災以上の被害となることが分かってきた時点で言っているんだから救いようがない。

ま、日本兵を虐殺しようとした牟田口の命令に逆らって退却して
日本人の命を救った人間をくさしているような輩のいうことを誰が信じるかってことだがなｗ

>>319
土足は牟田口と同じで「想像力」が無いし、「空間識」とか
に至っては絶望的に能力が欠けてるから。

あれだけ近くの震源で巨大地震が発生したら、近在の海岸
でどれ程の惨劇が発生するか、なんて土足の陳腐な能力
では想像もできなかったのだろう。

その意味で土足の当該発言は牟田口の「駄牛隊編制」と
同じ類と言っていい。

土足の思考回路って本当に牟田口そっくりなんだよな。
もしかして牟田口は土足のクローン人間かｗ

>>320
だったら震災で死んだ人間は、みんな馬鹿ってことか？
そもそも三陸の海の近くは、津波で危険だと予想できたわけだから。

津波が予想を越えた規模とスピードだったので被災したというなら、
そいつは牟田口をバカだと批判する資格は無い。
そんなことは想像できただろ、と言われても仕方が無いな。

>>322
そういう事は土足の書いたことを読んでから言えよ。

>>322
元のレスをよく読むといい。
土足は津波が起こった地震初日の深夜、これは東北への天罰だと言い放っている。
確かにこの時点で判明している死者は200名程度だったが、
テレビを見ていればこれが阪神大震災レベルの国難だと普通に予想がつく。
つまり、津波が起こるのが予想できなかったので天罰呼ばわりを非難しているのではなく、
津波が起こっているのを見て天罰呼ばわりしたから異常だといっているんだよ。

というか・・・当たり前なんだがあのレベルの災害で被害者の把握は
数日どころかそれこそ正確な数字が出るまで半年以上かかるなんて
ごくごく普通のことなんだがなあ。

震災後土足の書き込み減ったな…
直後は書いてたんだが、何があったのやら

159 名無し三等兵 2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi
東北には天罰が下ったのでは・・・

>>
テスト

仮説
*実は福島県民で待避勧告が出た
　（浜通りとは文化が違うので会津批判は近親憎悪だった）
*実は生活必需品、物流網の歯車で、勤め先（可能性として倉庫、弁当工場、運送会社等）がフル操業に入った。
*ニートだが計画停電への協力を強制され、PCを没収された。

福島避難はありそうだな
数日してから書き込み減り始めたから

自衛官かもね。
災害派遣で汗を流してるとか。

>>328
*デマは土足の生活必需品、人生のすべてで、勤め先の自宅PC前で地震関連のデマ生産フル操業に入った。

あたりが正しかったら笑えないのだが、
実際にやってそうなのが本当に笑えない。
子供向けの名探偵コナンですら推理という名の憶測を実証するために
きちんと証拠探しをするのだがそれもなしで事実に違いないとかいってる奴だから。

ホラ吹き土足は自害しろよ

どそくは、別スレを立てて本スレより転進いたしましたｗ

日本の恥さらし・山本五十六
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300601021/

土足は死ね

「でたらめなる命令を与え、兵団がその実行を躊躇したりとて、
軍規を楯にこれを責むるがごときは、部下に対して不可能なることを強制せんとする暴虐にすぎず」
「作戦において、各上司の統帥が、あたかも鬼畜のごときものなりと思う(中略)各上司の猛省を促さんとする決意なり」

「司令部の最高首脳者の心理状態については、すみやかに医学的断定をくだすべき時機なりと思考す」

牟田口を菅に置き換えてもピッタリだな。

インパール作戦は上層部の南方軍、ビルマ方面軍が遂行した作戦であり
15軍の牟田口の暴走ではない。
また、一部反対意見が出たが、それは作戦に対する反対ではなく
一師団の侵攻ルートに関してだけであり、だれが15軍司令官だろうが、
どのみち作戦は実行されていた。


南方軍の綾部橘樹総参謀副長は寺内寿一元帥の上申書を携えて大本営参謀本部に赴き
「作戦全域の光明をここに求めての寺内元帥の発意であるから、まげて承認願いたい」と許可を求めた。
真田穣一郎第一部長は反対したが、真田は杉山元参謀総長に別室に呼ばれ
「寺内さんの始めての要望だ。やらせてよいではないか」と指示されて反対意見は封じられた

大田嘉弘『インパール作戦』p80


ビルマ方面軍の河辺正三司令官は
「インパール作戦を全面的に是認し、強力にこれを実行することを企画したのはビルマ方面軍である。
したがって、牟田口中将の発意によるがごとき論断は適当ではない」と作戦終了直前に述べている。

大田嘉弘『インパール作戦』p9

>>336
卑怯者土足責任転嫁の一例：7スレ276より再録

＞■多くの参謀がインパール作戦に反対していたように思われていますが、実際には、
＞反対されたのはアッサムへの更なる侵攻に対してだけであり、
＞インパールの攻略自体は誰も反対してないし、無謀などとは考えていませんでした。
＞最も強硬に反対した南方軍の稲田参謀副長も、反対したのはアッサムへの更なる侵攻と
＞、険しい山岳の北から攻める31師団の鵯越が無理だと いう点だけで、インパールの攻略自体
＞には全然反対していません。
＞道路が整備された南から主力をインパールに向けるべきというのが稲田参謀副長の考えです。
＞意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。

この内容が既にダウトだが、仮に土足の妄想に従うのなら、「インパール攻略は可能だったのに、牟田口がアッサム進攻などと言い出して兵力を分散したせいで、インパールさえ取れなかった」ということになるな

＞しかし実際には31師団は予定通りコヒマをほぼ占領し鵯越作戦は成功しています。
＞英軍も日本軍主力は南から攻めてくると考えており、 北の背後を衝かれた英軍は
＞一時パニックになっています。現実には31師団が最も活躍し、コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした。

とすれば、佐藤師団長は褒められこそすれ中傷されるいわれはないな。何より
●戦史叢書『インパール作戦』
P503下段10〜21行目
　　わが軍がコヒマに突入したときは敵はまだ微弱なものであった。糧秣倉庫、兵器弾薬貯蔵庫、ガソリン貯蔵庫などはいずれも素晴らしい大規模なもので、すべて物資が充満していた。少なくとも一コ師団分の貯蔵量はあったと思われた。
　　しかし惜しいことには、これらを活用するまえに倉庫群は敵機に爆砕されてしまった。
3　左突進隊はサンジャックの戦闘で押収した兵器で部隊を再装備し、特に迫撃砲を多く携行した。しかしコヒマの三叉路高地の戦闘で、たちまち迫撃砲弾も山砲弾も射ち尽くし、歩兵はほとんどこれらの支援なく突撃を繰り返したため多くの損害を被った。

をどう読めば

＞コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした

ということになるのかね？

土足はさんざん論破されたあげくスレから逃亡しておいて
皆の注目がそれた頃にコピペで帰ってくる作戦ですか。

土足サンの脳内ではさぞかし男らしい行いなのでしょうねえ。
オカマすら鼻白む腐った性根がやらかす行為だって思わないんだろうねｗ

みんなで何ヶ月も注意しているのに冷温停止しない土足。

test

福島第一、一般公募でもあれば（もちろん高報酬で）応募してもいいんだが、
何の訓練も受けてないオレでは役に立たんな。
オレは独身だし、そう若くもないから少しくらいの被曝、妻子ある奴に代わってやってもいいんだがなあ。

あとな、土足はわざと反感買うような事書く奴だと今は認識してる、その意図は不明だし、
各所に知識不足が露呈してるから、なおさら意図が不明なだけだろ。

というか土足は左翼なのか右翼なのかもわからんｗ

我欲ですなｗ

むしろ土足はウィキペディアでの愛国活動を再開し、ますます意気盛んだ

>>344
どの辺に出没してるの？

●インパール作戦は皆が反対したものを牟田口が強行したのか？

インパール作戦は、上層部が牟田口に作戦立案と実行を命令したもので
牟田口の強行でも何でもありません。

作戦に反対したのは南方軍の稲田参謀のみ。
しかも個人的な考えによる公私混同の行為で妨害し、
そのために更迭される。

他の参謀は、作戦自体の反対ではなく
牟田口の15軍作戦案に修正を求めたもの。
当時の状況から言って仮にどちらの案が採用されていたとしても、
早期作戦中止となる可能性は全くなく、損害と結果に大差はない。

●インパール作戦は史上最悪の作戦ですか？

いいえそんな事はありません。
補給も勝算も無い意図不明の太平洋戦線の作戦は全て
インパール作戦よりも酷い作戦です。
インパール作戦の方が、遥かにマシな作戦です。
国の方針に則った大儀ある正規の作戦で、勝算もあったからです。

●ではなぜインパール作戦は批判が多いのですか？

陸軍悪玉論を定説化し、デタラメの東京裁判史観を
固定化したい無責任な日本人がまだ多数いるからです。
彼らはどうしても悪役のスケープゴートを立てたいのです。

●だれがそういった洗脳活動をしてるのですか？

いわゆるエセ保守の人たちです。
保守的論調を唱えながら、実は商売と金儲けをしたい人たちです。
半●一●などがその親分です。

>>346
卑怯者土足責任転嫁の一例：7スレ276より再録

＞■多くの参謀がインパール作戦に反対していたように思われていますが、実際には、
＞反対されたのはアッサムへの更なる侵攻に対してだけであり、
＞インパールの攻略自体は誰も反対してないし、無謀などとは考えていませんでした。
＞最も強硬に反対した南方軍の稲田参謀副長も、反対したのはアッサムへの更なる侵攻と
＞、険しい山岳の北から攻める31師団の鵯越が無理だと いう点だけで、インパールの攻略自体
＞には全然反対していません。
＞道路が整備された南から主力をインパールに向けるべきというのが稲田参謀副長の考えです。
＞意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。

この内容が既にダウトだが、仮に土足の妄想に従うのなら、「インパール攻略は可能だったのに、牟田口がアッサム進攻などと言い出して兵力を分散したせいで、インパールさえ取れなかった」ということになるな

＞しかし実際には31師団は予定通りコヒマをほぼ占領し鵯越作戦は成功しています。
＞英軍も日本軍主力は南から攻めてくると考えており、 北の背後を衝かれた英軍は
＞一時パニックになっています。現実には31師団が最も活躍し、コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした。

とすれば、佐藤師団長は褒められこそすれ中傷されるいわれはないな。何より
●戦史叢書『インパール作戦』
P503下段10〜21行目
　　わが軍がコヒマに突入したときは敵はまだ微弱なものであった。糧秣倉庫、兵器弾薬貯蔵庫、ガソリン貯蔵庫などはいずれも素晴らしい大規模なもので、すべて物資が充満していた。少なくとも一コ師団分の貯蔵量はあったと思われた。
　　しかし惜しいことには、これらを活用するまえに倉庫群は敵機に爆砕されてしまった。
3　左突進隊はサンジャックの戦闘で押収した兵器で部隊を再装備し、特に迫撃砲を多く携行した。しかしコヒマの三叉路高地の戦闘で、たちまち迫撃砲弾も山砲弾も射ち尽くし、歩兵はほとんどこれらの支援なく突撃を繰り返したため多くの損害を被った。

をどう読めば

＞コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした

ということになるのかね？

>>347-349
よくある質問

Q　インパール作戦は補給を軽視した作戦ですか？

A　はい、そもそも「奇襲効果」を期待した砲火力に不足を感じる軽装部隊
　　を派遣しておきながら、同時に行軍速度に大問題を抱える「駄牛隊」と
　　やらを付属させると言い出した時点で補給計画が破綻していた、と言う
　　のが現実です。

　　そして、作戦発起時から懸念されたように、31Dでは4月中旬には輓馬
　　（輸送・荷役用の軍用動物）を屠殺して食べる事で最低限の食料確保
　　をせざるを得なくなっています（輸送手段としての輓馬を食べる事で、
　　それでなくても細い補給線がもっと弱くなりますが、接敵中なので食料
　　が無ければそもそも行動出来ません）

　　その上、上位司令部からの「指導」を無視して予備指定師団まで最初
　　から前線に投入した事で、２つの問題を引き起こしています。
　　一つは、それでなくとも細い補給線をそれだけでより細らせてしまった事。
　　一つは、最初から予備部隊を投入した所為で、戦況に応じた増援を適時
　　に投入する選択肢を最初から放棄した形になった事。

　　結論として、インパール作戦を実施する際に大本営・南方軍からの「指導」
　　を無視して完全攻勢作戦として作戦を実施した牟田口司令官の責任は大変
　　重いと言えます。
　　上で何か喚いているバカは、ソースを求めると直ぐ逃げ回る屑ですので、
　　喚いている内容を裏打ちするソース提示を要求して下さい。
　　話を逸らすかチンカス連呼するか、その場を逃げだすかのどれかしか出来ません。

所詮は土足のたわごと

>>346-349
土足はさんざん論破されたあげくスレから逃亡しておいて
皆の注目がそれた頃にコピペで帰ってくる作戦ですか。

土足サンの脳内ではさぞかし男らしい行いなのでしょうねえ。
オカマすら鼻白む腐った性根がやらかす行為だって思わないんだろうねｗ

土足は他の論者を似非保守だの朝鮮人呼ばわりを好みますが、
ネットで人口に膾炙する朝鮮人的行為に及ぶ土足の姿がここに有りますｗ

半藤　土足はオカマの腐ったのですから

功名心から独断で軍を動かし、日本を日中戦争、太平洋戦争へと
引きずり込んだ牟田口大佐という人物がいたそうですが、インパ
ール作戦の指揮官と何か関係があるのでしょうか？

ggrks

日本を代表する勇将であることは間違い無いな。

古今東西並び立つ者の無い英雄とはそういうものだ。

※ただし英国の将軍として、です

>>349
土足って本当に半藤さんの本読んでるの？
別に厳しい牟田口批判はしてなかったと思うんだけど・・・

>>359
Wikipediaで富永恭次についてデタラメ書いて、その反論に半藤本使われてから筋金の半藤嫌い。

イワミガーロボ発進準備！

>>680
ならば今の土足は、アーサー・スウィンソンも太田も大嫌いだろうなｗ

土足に嫌われてスウィンソンも太田も本望だろうｗ

>>359
坊主憎けりゃ・・・ってか。
「昭和の名将と愚将」に書いてある牟田口評はかなり正確だと思うんだけどね。
土足と違って戦前まで遡って牟田口について論評してる。
皇道派のせいで出世を邪魔されたことや盧溝橋事件について責任を感じている点に触れているのは大きい。


さて、土足が帰ってきたときのために図書館行って借りてこんと・・・

ちくしょう安価間違えた
359じゃなくて>>360ね

あとこんなスレ落ちた方が皆のためだからあまり下手なことは書き込まないようにしないと・・・
そろそろ落ちどきかとおもってたら土足のコピペ連投が入ったしな

牟田口廉也は知れば知るほど殺したくなる。
こういう奴がいたから日本は若い命をムダに散らせた。
地獄へ落ちろ牟田口つーか、今頃地獄の釜で茹で上がってるだろうけどな。

半藤一利が汚いのは、文芸春秋でゴーストライターとして
罵倒本を人に書かせていたこと。
高木俊朗が後期に出した牟田口、富永罵倒本は
どう考えても半藤一利の書いたもの。

半藤は司馬に辻罵倒本を書かせようとしていたが
司馬に断られたために自分で「ノモンハンの夏」を書いた。

>>366 インパールの夏でも書いて、おめ−が中将を応援してやれよ

>>365
>こういう奴がいたから日本は若い命をムダに散らせた。

バカかおまえｗ
マスコミも国民もみんな、
神風特攻隊を支持し、玉砕を美談としていたじゃないか。

土足さんのスレはここですか？

>>366
>>368
土足が無能なのは自分が妄想した想定すら直ぐに破綻させる
程度の思い付きしか出来ないし書けない所である。

結果何処にテキストを打ち込んでも行が変わる頃には土足バカ
妄想は破綻し、他の論者からフルボッコされた訳である。

そして土足は自己の脳内妄想に逃げ込もうとするが、土足自身の
無能ゆえに妄想すら直ぐ破綻する程度のものしか思いつかない。

一つ言える事は土足に執筆を依頼するような物好きは居ない、という
事であるｗ

>>366
ソースをどうぞ。
お前さんの”どう考えても”がソース付きで
何度も何度も論破されているのからしてソースなしで誰も信じてくれないだろ。

ああ、論破されたのが理解できないから
エンドレスでデマを流そうとしているんですね。
自分のレスが単なる根拠のないデマだとわかってないんでしょうかｗ

なぁ土足よぉ
お前さん以前
｢大田本以外は全く読んでいないし読む必要なぞ無い｣
とか言っていたけどなんで
>>高木俊朗が後期に出した牟田口、富永罵倒本は
>>どう考えても半藤一利の書いたもの。
って判断が付くんで？

チンカス土足は腹を切って、死ね

土足は何処にありや？

全世界は知らんと欲す

指揮官は孤独なもんなんだよ。
どんな決心をしようとも批判されるし、どんな結果にも責任を取る覚悟を求められる。

英雄は黙して語らず。
評価は後世の歴史家が下してくれよう。

それとて歴史家が生きた時代の価値観によって左右されるものでしかないが。

牟田口が汚いのは失敗を自分の責任じゃなく部下部隊に擦りつけようとしたことにつきる。

>>377
その上実質的言いだしっぺの責任からも逃げている。

もともと言いだしっぺが牟田口だから引っ込みがつかなくなって、
作戦の目的と柔軟性を失ってしまった。

インパール作戦は牟田口の発案というわけではない。
そもそも大東亜戦争の終末に関する腹案で
ビルマ、インドの独立支援とそこでの英軍撃退、援蒋ルート遮断は
国家の基本政策の柱であり、インパール作戦は
その方針に則り、組織で正式に決定した作戦。

そこで上から作戦計画の立案と、その実施を
やれと言われて牟田口はやっているわけで
牟田口個人になんの責任も無い。
責任は組織にある。

発案だろｗ

インパール作戦は牟田口の発案だ。
それは別構わないのではないかな。
問題は失敗が濃厚になっているのに対処しなかったばかりか
部下部隊に責任を押し付けたことだ。

>>382
そんなものは皆に該当するじゃないか。
戦後の全日本人が、責任を他へ転嫁し
悪いのは俺じゃないと言っているわけで
牟田口だけが何か特別か？

>>383
＞そんなものは皆に該当するじゃないか。

牟田口が一番最悪。
そういえば土足は日本人がみんな死なないと納得しないんだっけなｗ

>>383
お前は海軍反省会を100回見直してこい。

ああ、無知だからお前の脳内の戦後の全日本人が、責任を他へ転嫁し
悪いのは俺じゃないと言っているわけか？

にんにん

>>385
海軍が反省なんかするわけ無いだろ。
アジアでの大東亜戦争なのに
勝手に太平洋戦線で対米全面戦争をやって
どんだけの無駄な犠牲が出、収拾をつかなくしてしまった事か。
海軍は、根本的に自分たちがアホだという自覚が全く無い。

まぁ土足は日本人が全員死なないと満足しないだろｗ

>>387
もう一度繰り返すが海軍反省会を100回見直してきてこい
自分の無知を現実と混同するなら本気で精神科に相談した方がいい

>>389
無理ですよ。この土足は反日なんですからｗ

ところで陸軍に海軍反省会に類する集まりはあったんだろうか・・・

>>383
それは有りもしない捏造と出任せと出鱈目を吹いて、カウンターソース
を付けられるとコソコソソースも確認せずに逃げ回る土足くんの事ですかｗ

土足のような奴が牟田口を擁護する所為で牟田口の名誉まで過剰に
貶められるのだｗ
無能な味方の屑土足ｗ

で、チンコ大きいの？
亀甲縛りで三角木馬乗ってるの？





ソースは一行スレ

土足先生、ウィキペディアもアンサイクロペディアも保護がかかるなんて、
さすが獅子奮迅の活躍ですね。親族は病院に連れて行かないのでしょうか？

てｓ

英国ロンドン大学教授をされていたエリック・ホプスバウ博士の言葉

インドの独立は、ガンジーやネールが率いた国民会議派が展開した非暴力の独立運動に依るものでは無く
日本軍とチャンドラ・ボースが率いるインド国民軍（INA）が協同して、ビルマを経由し、
インドへ進攻したインパール作戦に依ってもたらされたものである

チャンドラ・ボースがのぞんでいたのはインド国内の領土であって
仮に日本軍がインパール作戦構想をもたなくても
親衛の将兵を率いてアラカン山脈の突破行に踏み切っていたであろう

インド国民軍（INA）は敗走してるだろうがｗ

>>398
英国の元教授がそういってんだが
イギリス人は少なくとも日本人よりは同じコーカソイドであるインド人を理解してるだろ
実際の独立経過はどうであれインド国民は
チャンドラ・ボースの抱いた独立理念を望んでいた。という解釈でもいいと思うが

すげえな。敗走した軍が何かをもたらすのかｗ

英国の元教授がそういえ全てが正しいｗ

例によって土足の戯言で終わりだなｗ
それも鎧袖一触される類のｗ

敗走して影も形もなくなった軍隊がなぜか解放したという”理解”ができるなら、
コーカソイドとかいう以前の問題だｗ

つか、どうしてネットで拾ってきただけの代物に
元教授だとかコーカソイドだとかいう理屈をつけられるのやら・・・
たぶん戦争協力によるインド独立の約束とか知らないんだろうなあ。

>>399
＞英国の元教授がそういってんだが

そいつ、「イギリス共産党員」だぞ？
宗教はアヘンなりがモットーの共産党員が、宗教家であるガンジーではなく社会主義者であるボースを持ち上げてるから、どうだと言うんだ？

そもそも、「エリック・ホプスバウって？」だしなｗ
「エリック・ジョン・アーネスト・ホブズボーム」（Eric John Ernest Hobsbawm）だろ、常識的に考えてｗ

諸君の見識には共通して欠いていることがある
それはインパール作戦（ハ号も含め）自体は絶対不可欠な軍略だったという事実である

「ジャワの極楽、ビルマの地獄、生きては帰れぬニューギニア」という
後の研究でこれを挽回するシナリオをシミュレーションしてくれ、という英霊の叫びとして
この言葉を感じとれないならただの軍用機マニアやガンヲタと大差はない

戦後日本は牟田口将軍を絞首刑台に上らせることができなかった
だから英霊の怨みは未だにはれていない
軍板において英霊のめざしたチッタゴンやディマプールへ進攻してこそ彼らは成仏できるのである

＞英霊のめざしたチッタゴンやディマプールへ進攻してこそ彼らは成仏できるのである

ピクニックじゃねえんだぞ土足ｗ
１５軍の指導が滅茶苦茶で負けただけだ。

>>396
そいつは結果論じゃあないのか。
そもそも日印共同でインドに侵攻しようなんてのは東条の発想であって牟田口の発想じゃあない。
インパール作戦も日本軍の（牟田口の）防衛構想上生まれたものであって直接インド独立に影響したものじゃない。
インパール作戦がインドの独立に貢献したのは否定しないが別にインパール作戦でなくてもよかったわけだ。

それにインド独立に寄与しようが牟田口の評価を上げる材料にはならない。というかここで語る話じゃない。
インド独立の歴史を語る上で重要なのは間違いないが。

１５軍の指導がまともだったら同じ負け戦でも戦って負けることができた。
１５軍の指導は戦闘どころじゃないくらい酷い指導だった。

結局どうすればよかったんだろ？

攻勢限界を見極めて防御体制に入る。
古今東西の名将の基本。

土足が見たら「補給はあったからディマプールまで進撃してれば・・・」とか言いそうだな。

てかそろそろこのスレも沈むかと思ってたら思い出したように連投したりコピペ貼ったりするやつがいるんだな

勘弁してほしい。

>>407
とっととコヒマにむかわなきゃならんのにサンジャックで討伐戦をおっ始め
楽しんでるつもりが英軍お得意のヒッキー陣地に手を焼き
その様子をみた烈の砲撃支援を、「手柄の横取りかよ」と断った挙げ句
五日も遅滞して貴重な最前列兵力から三百名もの損害を生じた上
奇襲作戦そのものをふいにしたのは明らかにピクニック気分なんだがどうよ
サンジャック高地の戦況如何については過去何度も議論されてるので
ここはひとつ３１Ｄに、「真面目にやらないと大変なことになる」という認識があったかどうか
ノモンハンの英雄・宮崎添乗員と行く興奮のジャングルツアー
になっていなかったかどうかについて貴官の考えを晒してもらおう

>>413
おや土足じゃいのかな？
あれは宮崎少将のミスだよ。判断ミス。本来サンジャックは３１Ｄの戦闘地境の外だかんね。
それと奇襲といっても半分バレてたがな。

＞３１Ｄに、「真面目にやらないと大変なことになる」という認識があったかどうか

あっただろ。
だたチャーチル給与が予想外の英軍の物資破壊ででなかったな。
これは予想外だったろ。問題は対応策が無いことだな。Ｄにも軍にもな。

>>408
土足は週番みたいなものなんじゃないか
コテは、同じく西進の重要戦略性について語るパンツ氏と間違われやすいから貼ってるだけ
つーかパンツ≒土足になってる場合もあるけど

>>415
パンツ氏は土足とは違うよ。話が通じるしね。

宮崎少将は３つの大きなミスを犯している。

１　サンジャック越境攻撃
２　森本大隊の別働
３　イヌ高地占領の後回し。

>>406
＞それはインパール作戦（ハ号も含め）自体は絶対不可欠な軍略だったという事実である
なぜ必要なのかをまったく欠いた事実宣言はただの妄想だという事実がありますよｗ
ちなみにビルマの地獄はインパールで無用の戦力消耗をしたおかげで
連合国の本格侵攻を招いて現出したものですから。
当時の連合国の構想では終戦時までビルマはジャワと同様に直接侵攻せず
戦力を吸引し続ける方針でしたし。

インパール作戦は大東亜戦争の基本方針である
『対米英蘭戦争終末促進に関する腹案』にも示されている通り、
日本がどうしてもやらねばならない作戦であり
牟田口の強行でもなんでもない。

その目的は
・極東の英軍撃滅
・蒋援ルート遮断
・インド・ビルマ独立支援

これらの目的のため、インド侵攻がやりたかったわけだが
それが無理だと言うことで、しかしインパール攻略なら可能だと
皆が賛成し絶対必要だと結論された攻略作戦である。
牟田口の強行でも暴走でもなんでもない。

インパール作戦は、さほど無謀な作戦だとは言えない。
南方軍が本腰を入れて当たっていれば、間違いなく成功していたはずで
南方軍がいい加減な決意で他人事のようにやっているから
その空気が師団に伝わり、結局、いい加減な決意でダラダラやってしまったわけで
こんなものは牟田口の責任でもなんでもない。

>>419-420
＞■多くの参謀がインパール作戦に反対していたように思われていますが、実際には、
＞反対されたのはアッサムへの更なる侵攻に対してだけであり、
＞インパールの攻略自体は誰も反対してないし、無謀などとは考えていませんでした。
＞最も強硬に反対した南方軍の稲田参謀副長も、反対したのはアッサムへの更なる侵攻と
＞、険しい山岳の北から攻める31師団の鵯越が無理だと いう点だけで、インパールの攻略自体
＞には全然反対していません。
＞道路が整備された南から主力をインパールに向けるべきというのが稲田参謀副長の考えです。
＞意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。
この内容が既にダウトだが、仮に土足の妄想に従うのなら、「インパール攻略は可能だったのに、牟田口がアッサム進攻などと言い出して兵力を分散したせいで、インパールさえ取れなかった」ということになるな
＞しかし実際には31師団は予定通りコヒマをほぼ占領し鵯越作戦は成功しています。
＞英軍も日本軍主力は南から攻めてくると考えており、 北の背後を衝かれた英軍は
＞一時パニックになっています。現実には31師団が最も活躍し、コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした。
とすれば、佐藤師団長は褒められこそすれ中傷されるいわれはないな。何より
●戦史叢書『インパール作戦』
P503下段10〜21行目
　　わが軍がコヒマに突入したときは敵はまだ微弱なものであった。糧秣倉庫、兵器弾薬貯蔵庫、ガソリン貯蔵庫などはいずれも素晴らしい大規模なもので、すべて物資が充満していた。少なくとも一コ師団分の貯蔵量はあったと思われた。
　　しかし惜しいことには、これらを活用するまえに倉庫群は敵機に爆砕されてしまった。
3　左突進隊はサンジャックの戦闘で押収した兵器で部隊を再装備し、特に迫撃砲を多く携行した。しかしコヒマの三叉路高地の戦闘で、たちまち迫撃砲弾も山砲弾も射ち尽くし、歩兵はほとんどこれらの支援なく突撃を繰り返したため多くの損害を被った。
をどう読めば
＞コヒマで多くの物資を
＞捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした
ということになるのかね？

>>419
腹案にインパールへの進撃も英軍の撃滅も記載されてないのは過去になんども指摘済み。

>>419
腹案はインパール作戦時にはとっくに放棄されていましたが何か？
そもそも44年の状況で「ドイツが英国を打倒する」ことが前提の腹案に沿って
牟田口が作戦を提起したなら、それを牟田口の無能の証拠といわずしてなんというんでしょｗ

>>420
結果は無謀だった。

>>420
彼我の兵力差と補給部隊の絶望的な不足はやる気だけで補える物じゃないですが？
陸軍のバカが大陸打通作戦で使った補給部隊を寄越していれば別ですがｗ

というか土足のいってることは他の戦線全部放り出して
腐るほど兵力を与えれば牟田口でも成功したというだけの話なんだよな。
そういうこというなら陸軍の飛行機を全部差し出せば
海軍はソロモンでの消耗戦を乗り切れた程度の話でしかない。
一気に2万機とかが加わるんだからそりゃそうなるけど、
大陸とかはどうすんのという話。

そもそも、参謀本部が補給部隊を送ってこないのを作戦失敗の理由にしてるけど、
補給部隊の補充がないって、そもそも作戦中止の立派な理由だぞ。
おまけに飛行師団の方から、援護ができないといわれても強引に作戦を開始するって、馬鹿の見本だろ。

まあ、それ以前にインパール作戦の目的は
ビルマ防衛戦を押し上げて防衛ラインを局限する攻勢防御作戦なのだが、
・極東の英軍撃滅
・蒋援ルート遮断
・インド・ビルマ独立支援
なんてわけのわからんことを言い出している時点で、
インパール作戦がなんだかよく分かってない証拠だけどなｗ
無知なのはいいとしても、その無知から妄想をひねり出しても
他人は理解できませんよ。

>>406
Hobsbawmをホプスバウと読んだり共産党員の戯言をマンセーしたりするような奴と一緒にされるくらいなら、軍用機マニアやガンヲタと一緒にされる方がマシだ

>>419
インド侵攻が無理なのに、どうしてインド独立支援ができる？
「助けには行けないが、お前ら頑張れ」と言われてやる気を出す奴がいるのかｗ

そういえば土足は英語が読めなかったなｗ

>>419,420
だから牟田口の評価とさして関係ないだろそれは
もっと中身のある話をしろ。一夕会に入ってたり18師団長だったりいろいろやってんだぞ
なんでそこの話をすっ飛ばしてインパールのことしか語らんのだお前は

結局牟田口は目立った軍功もなく、人望もなかったから愚将決定だな。

日本軍の場合、兵の精強さのみが際立っていたからな。

>>432
小沢治三郎ほどの愚将ではない。
小沢はマリアナ沖海戦で連合艦隊の機動部隊を壊滅させた。
しかも相手の損害は皆無。
こんなバカ司令官は他に居ないｗ

>>434
土足が幾ら法螺を吹こうが牟田口の背中を撃つ事に変わりはないｗ
土足のような屑の法螺吹きの所為で牟田口の少ない名誉がまた
貶められるｗｗｗ

>>434
いるいる。
例えば牟田口。
小沢のようにアウトレンジで疲れた部隊を待ちかまえた米艦隊にぶつけたように、
火力を奪っておいた部隊を待ちかまえた英軍にぶつけて壊滅させるんだから。

もっとも小沢は航続力の優越という日本側の長所を生かそうとして失敗したのだが、
牟田口はスピードの優越という長所を殺してぶつけた点に愚かさが一段高いレベルにあるが名ｗ

もっともマリアナでいうなら牟田口は片道燃料ならスピードはやくなるだろと
なんの策もなしにでつっこませてあとは敵から奪えというような話だがな。
肝心の敵から奪った物資を生かす補給部隊などはまったく手当してないのだから、
航空機でタンカーを奪うとかいうレベルのお話。
さすがの小沢もそこまでは・・・

んで、誰が愚将だって？

実話かどうかわからんけど、ボロボロになってもどってきた
兵士たちにあの態度はないわ。

>>437
小沢は100対0くらいのスコアで大敗している。
それなりの兵力を与えられながら
こんな一方的大敗するバカは小沢くらいしかいないｗ

>>439
は？　牟田口配下の15軍約10万対スリム15万のインパールより
小沢428機対スプルーアンス901機のほうがそれなりの兵力だと？
それでいて一方的大敗したバカは牟田口くらいしかいませんけどｗ
補助艦艇まで計算にいれるとこの戦力差はもっと開きますけど？
それでいて航空戦で沈められた空母はたったの一隻。

あなたの脳内での設定はどうでもいいですから
WIKI程度で構わないので数字くらい確認してから出直してきてくださいよ。

さらにいうならば小沢の敗因は無理なアウトレンジが上げられますが、
これとて米軍の遙かに優越したテクノロジーが発揮されたおかげと、
低下した航空兵の技量によるもので小沢自身に直接責任があるものではないのですが、
英軍兵よりはるかに強いはずの皇軍をわざわざ火砲を奪って
英軍に投げつけて一方的大敗をさせた牟田口ほどのバカではないですな。

>>441
いや、航空兵の技量低下については、タウイタウイで訓練できなかった影響があるから。それに関して不安の声があったが、小沢は司令官室に引き籠ったり参謀達ばかり相手にしたりで、現場の声を聞く機会を持たなかったという批判がある
そこから逆に、搭乗員とよく話をしたとして、真珠湾の南雲さんを（航空戦の素養がどうとかではなく、指揮官としての器量という点で）高く評価する論が出てくるわけだが、まあそれは余談だ
（参考文献『陣頭指揮　17人の飛行隊長が語る勝者の条件』）

……さて。現場の声を聞く機会を持たないまま戦って敗北した小沢が馬鹿なら
「小沢と違って現場の声を聞いていながら、それを無視して敗北した。しかも、小沢と違って、敗北を現場のせいにした」
牟田口は、何だろうね？

>>442
２ｃｈによくいるだろ、自己完結して他の人のレス読んでるくせに、
すでに論破された自分の説を何回もコピペする土足のようなやつが。

あの心理状態は謎

意地張る以前に時間の無駄なのにな

>>434
小沢が愚将だからどうしたと言うんだ。
今は牟田口の評価をしてるんだろうが。

しかし土足はインパールと海軍批判以外に出来ることはないのだろうか？
いい加減それ以外の話もしてもらいたいもんだ。

>>446
土足には知識が無いので不可能。
だからトンでもネタばかり拾ってくる。

マリアナが100対0のスコアとか>>439はバカ丸出し
米軍は艦上機130機も損失してるし。
6月11日から8月5日までの一連の戦闘で米艦上機は446機もの大損害出してる。

ほら、土足脳内にはインパール以外の全ての作戦はダメという
マイルールがあるからさｗ

ちっとは確認しろと何度かいっているが全く確認しない。
って当たり前か。
脳内妄想に反する事実は全てねつ造で済ますんだから
そもそも確認する意味がないｗ

真珠湾奇襲以降、海軍の作戦は全て
インパール作戦よりもバカで無謀で意味の無い作戦でしかない。
バカ海軍のせいで、どれだけ陸軍が犠牲を被ったか考えろボケ。
インパール作戦は、海軍のバカ作戦に比べれば遥かに正常な作戦だし、
陸軍の他の作戦と比べても、特に犠牲が大きいとか無謀だとか言う事は無い。

インパール作戦は、当時の日本軍の普通の作戦。
ビルマ戦線全体の戦死者は18.5万人だが、
その内インパール作戦での戦死者は2.5万程度にすぎない。

>>440
小沢は400機もの航空攻撃を実施し
航空機とパイロットは全滅で、敵の損害はほぼゼロ。
これじゃ小沢は、ただのバカじゃないか？ｗ

どう考えても、牟田口に何の責任も無いし、批判されるいわれも無い。
責任転嫁したい多くの無責任な連中が叩いているに過ぎない。

>航空機とパイロットは全滅で、

お前こそがバカ。米軍は130機損失で損傷艦艇6隻
日本側の搭乗員は4割も生還してる。

結局、海軍の連合艦隊は何の役にも立たなかった。
それどころか、犠牲を莫大に増やしている。
海軍の存在によって、日本は大敗したと言えよう。
日本に海軍なんか、無い方が遥かにマシだった。

ID:jG3B7Mzr

↑こいつ
いっつも中身のないレスで煽ってるキチガイ。
とっとと死ねよゴミ屑

＞責任転嫁

責任転嫁したのは稚拙な戦闘指導をした１５軍司令官と幕僚共なのだがｗ

>>455
一部で有名な土足さんですｗ

>>450
それなりの戦力ｗのお話は単なるねつ造だったということでよろしいですね？

えっと、戦死者？
だとするとマリアナの戦死者は異常なほど少ないですよ？
ほとんどは小沢の指揮でどうしようもない潜水艦による損害ばかりで、
米軍は無理矢理日暮れ直前に出した攻撃隊を一回だけしか送ってませんから。
攻撃に出した航空隊ざっと1000人と
飛鷹くらいじゃないですか、まともに損害喰らったのって。
その意味では相手の航空攻撃を喰らわないアウトレンジから攻撃するという構想は
作戦通りの効果を発揮しています。
スピード重視の作戦をとったのに要地確保にこだわりスピードを奪い去った牟田口とは比較になりません。

＞バカ海軍のせいで、どれだけ陸軍が犠牲を被ったか考えろボケ。
バカ陸軍が大陸から撤退しないせいでどれだけ海軍が犠牲を被ったか考えろボケ。

てか土足は陸軍擁護のふりして叩いているんだよｗ

>>451
牟田口は師団長たちがかろうじて維持していた2個師団の
全力で5カ所同時攻撃を行い
攻撃に当たった部隊はほぼ戦闘力を喪失、
これを牟田口は、ただのバカじゃないか？ｗ といいますが？
英軍がレーダーやVT信管といった日本のレベルから超越した武器を装備していたわけでもないのに。

つうか、土足サン、航空攻撃で全滅させたことになってるけど
マリアナと比較したいなら、
正規空母２隻が機体を積んだまま潜水艦にやられた事くらい
調べてからにしてくださいよ。
まあ、そもそもインパールすら本を一冊読んだだけの人間にいっても無駄なことか・・・

ああ、ごめん。
英軍は火力と補給という”牟田口のレベル”からは超越したものを装備していたわｗ

>>458
>だとするとマリアナの戦死者は異常なほど少ないですよ？

アホかおまえ？
サイパンの犠牲者は、全部が連合艦隊の責任だろが。
バカ海軍を信じて騙され、あんなところに残った地上部隊と民間人は犬死にだ。

>>462
アホかお前？
小沢が愚将だとかいっているから
小沢の指揮の及んだ範囲の戦死者は極めて少ないといっているんだ。
意味不明の話そらしをして楽しいか？

>>462
サイパンに絶対防衛線を引いたのはヒデキだがｗ

土足には知性が無いので或る説を見つけた時にその説が妥当であるか判断できないｗ
土足には知識が無いので牟田口を擁護するのにデマと法螺でしか擁護出来ないｗ
土足には恥と言う概念が無いので、反証済みコピペを多投して牟田口を背後から撃つことしか出来ないｗ
土足に有るのは安っぽい自負心と社会人失格な程度の自己認識だけであるｗ

「小沢の指揮で全滅して厖大な戦死者を出した。被害はゼロ。
　それに比べるとインパールはたったの2.5万人だから小沢はバカ」
　↓
「いや、マリアナ沖海戦はアウトレンジ攻撃により戦死者は少ないんですが」
　↓
「サイパンの民間人や陸軍の戦死者は全部海軍の責任」←いまここｗ

ん〜、とするとビルマには海軍の手がほとんど加わっていませんから、
戦争中のビルマ人犠牲者16万人は陸軍の責任ですかねえw
土足脳内算を当てはめるとするなら。

ごめん、くだらないこといったね。
しかしよくこんなくだらないこと考えつくねえ。

>>463
小沢が名将ならば、米艦隊に挑んでも
こっちがコテンパンにやられて全滅するだけだから
とっとと逃げるべきだと進言するはずだか？

小学生が考えても、マリアナ沖開戦で日本海軍に勝算など1％も無いと
初めからわかりきった話しじゃないかｗ

>>464
>サイパンに絶対防衛線を引いたのはヒデキだがｗ

サイパンは海軍の責任地域。
陸軍には全く何の関係ない場所だよ。

>>467
だから意味不明の話そらしはやめていただけませんか？
小沢部隊の戦死者が15軍に比べても極めて少なかったことを理解してくれませんかね。

>>468
つまり海軍の責任地域に絶対国防圏などというものを設定した
東条がすべての責任があるということですね。
これによって
＞小沢が名将ならば、米艦隊に挑んでも
＞こっちがコテンパンにやられて全滅するだけだから
＞とっとと逃げるべきだと進言するはずだか？
ということもできなくなったんですから。

>>469
マリアナ沖海戦は、全く勝算の無い無意味な戦いで
一方的に負けている。
その影響は計り知れない。サイパンが全滅してしまったのだから。
インパール作戦よりも、遥かにバカな作戦。

>>470
海軍は初めからサイパンで防衛体制を整えるべきだろが。
ラバウルやミッドウエーなど余計な地域まで出て行き
陸軍にまで大損害を与えた。

東条も国民も、海軍に騙されていたわけで
サイパンで海軍は米艦隊を軽く全滅すると思っていた。
海軍が嘘に嘘を重ねて、国民を騙し、日本を大敗させたってこったｗ

>>467
海軍は逃げて、サイパンに残った陸軍将兵と民間人を
アメリカ軍に差し出せば良かったのですね？
または、サイパンから撤退→米艦隊に勝てないから硫黄島からも撤退
→アメリカ軍に首都圏を攻撃出来る拠点をプレゼント。こうですか？

>>474
日本に海軍なんか存在しなければ
日本があんな大敗はしなかったということだ。
日本にとって海軍の存在は、百害あって一利なしだった。

そもそも日中戦争を泥沼化させたのは
海軍が都市空爆をやったからで、以降、
日本の暴走は全て、海軍によるもの。
独断でハワイなんか攻撃して、海軍はとんでもない事をやってくれたもんだ。

しかも東条はハワイを不法に攻撃して米国人を
虐殺した罪で処刑された。
海軍が独断で勝手にやった攻撃であるにも関わらず。

>>471
あの〜、サイパン攻略はB29の基地として、
そして中部太平洋の日本側防衛ライン突破という
戦争を決するような意味があるのですが？
それにくらべてインパール作戦はビルマ防衛ラインの押し上げという意味を持ち
これを理解しない無能な司令官が作戦を無茶苦茶にしたんですけど？

つかやっぱり話しそらしかよ・・・・

>>472
ラバウルは腹案どおり米豪遮断の根拠地
二　日独伊三国協力して先づ英の屈服を図る。
　　　(1)　帝国は左の諸方策を執る。
　　　　(イ)　濠州印度に対し攻略及通商破壊等の手段に依り、英本国との連鎖を遮断し其の離反を策す。
ミッドウェーは敵空母撃滅の作戦でやっぱり腹案通り
　　凡有手段を尽して適時米海軍主力を誘致し之を撃破するに勉む。

ちなみに土足脳内の腹案とは違って
　　　　(ロ)　「ビルマ」の独立を促進し其の成果を利導して印度の独立を刺激す。
とあるので、アッサム侵攻を唱えた牟田口は腹案を蹴飛ばしただけ。

>>477
ソースをどうぞ。
前にソース付きで否定してあげたはずですが？
なに東京裁判の判決文の当該部分を持ってくるだけでいいのになぜ出せないんですかね？

>>473
すまんがなんでこんなすぐばれるウソをつくんだ？
東條はサイパンの防備体勢を尋ねた”海軍に対して”
サイパンは難攻不落、例え海軍が助けに来なくても何年でも持ちこたえるといったのだがｗ

>>480
おまえアホ？
サイパンは海軍の作戦地域で、陸軍には関係ない地域。
サイパンの陸軍部隊は、陸軍が海軍に貸し出した兵力で
サイパンに送られた陸軍部隊は海軍の指揮下に編入され
全て海軍・連合艦隊が指揮している。

>>481
建前上そういうことになる予定だったが実際には指揮されてなかったことは
きちんと説明したはずですが？
いったいなんど同じ事をいわれれば分かるんです？

現にサイパン陸軍への作戦指導は参謀本部によって行われ、
現地司令部への相談はいっさいされてませんけど？

>>481
土足の法螺なんか聞いてないぞｗ
屑の法螺吹き能無し朝鮮人土足くんｗ

サイパンの陸上戦の指揮は第31軍が指揮をしている。
第31軍は昭和18年に編制されているな。当初は中部太平洋方面艦隊
指揮下に有ったが、昭和19年には大本営直轄になってるんで、土足の法螺確定ｗ
ま、土足が喚く内容に法螺が無いモノ等何一つないがｗ

因みに司令官が当時サイパンにいなかったのは担当地の巡察に出ていたからだなｗ

>>479

東條英機

死刑

昭和16（1941）年12月8日、ハワイの軍港、真珠湾を
不法攻撃し、米国軍隊及び一般人を殺害した罪
(訴因39)

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/kaisetsu/other/a_senpan.html

>>483
バカかおまえ？
31軍は連合艦隊の指揮下に編入されている。

>>484
それは既に反証済みの土足アホコピペだろｗ

屑の法螺吹き朝鮮人土足ｗ
土足は自身の振舞で自身を朝鮮人であると雄弁に語ってるなｗ

つか、サイパンでの統一指揮をもって
東條の責任を海軍に責任をなすりつける意図がわからんが、
単なる無知なのか？

当時東條は総理大臣・陸軍大臣・参謀総長・軍需大臣を兼職し、
戦争指導を一本化して陸海軍の統一指揮を自分でとるつもりだったわけだ。
まあ、それ自体は悪いことではない。
んで、サイパンでの統一指揮ということを目論んだんだが、
当然海軍の責任で丸投げしたわけでもなければ
中部太平洋方面艦隊が直接陸軍に命令できるようになったわけでもない。
方面艦隊司令部にやたらと陸軍高級将校が顔を出しようになって
かえって指揮が混乱したというお話でしかない。

02.25
大本営、第31軍の戦闘序列を発令し連合艦隊司令長官指揮下に編入

http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194402.html

>>484
あの〜、前に東京裁判判決文という一次史料をアジ歴で見せてあげたはずですが、
もしかして訴因と罪名の区別がついてないの？
２次史料のサイトを鼻を膨らませてみせてくれても失笑しかおきませんが？

>>485
残念でしたｗ

第31軍の上位司令部は連合艦隊ではないｗ
当初は「中部太平洋方面艦隊」だったが、マリアナ諸島の重要性に鑑みて
ヒデキが「大本営直轄」に指定を替えているのだｗ

31軍は編制当初から一度も「連合艦隊」の指揮下には入ってないのだよｗ
土足は屑で法螺吹きの無恥だから、「Ａの指揮下」と「Ｂの指揮下」では
どのような意味が変わるのか理解出来ないがなｗ

>>490
02.25
大本営、第31軍の戦闘序列を発令し連合艦隊司令長官指揮下に編入

http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194402.html

というかこのバカ、
陸戦隊を指揮したことすらないような南雲が
サイパン防衛を指揮して失敗したと主張したいのか？
そしたら海軍の責任じゃなくて、陸戦に向いた人材を陸軍が当てなかったことが原因だよｗ
南雲が全力を出そうがやったこともない陸戦ができるわきゃないってだけの話だ。

まあそれ以前に海軍の責任とかいってるが、
サイパンの司令部は陸海軍合同司令部だということもしらなさそうだよなｗ

>>493
バカかおまえ？
硫黄島の小笠原兵団は、31軍から大本営直属に改編されたが
31軍はずっと海軍の指揮下で行動している。

>>492
南雲には責任は無い。
海軍の豊田と小沢が、アホの愚将だったって話だｗ

だいたい連合艦隊のアホどもは
米軍がサイパン上陸を開始して初めて
米軍はサイパン攻略を意図しているのだと気づいたそうじゃないか。
海軍はバカにも程があるｗ

>>494
日本語が理解できるか？
31軍を指揮下に置いた中部太平洋方面艦隊司令部は海軍の組織ではあるが、
これは陸海軍合同司令部だったといっているのだが？

>>495
何を言っているんだお前は・・・
豊田も小沢もサイパンの陸軍が難攻不落どころかあっというまに
戦闘能力を喪失したことには関係ないだろうが。

>>496
1万しか守ってないビアク島にサイパンと同兵力の3万が上陸してきたわけだからな。
同時期に9万人上陸させる能力があると想像できたらすごいよ。
しかもノルマンディーで15万人上陸させつつだ。
これは有史以来日本が敢行した上陸兵数の総数すら超えており、
上陸作戦といえば万人を越えない日本軍の想像力を越えているのは当たり前だが？

>>497
海軍の連合艦隊司令長官・豊田が
サイパンの中部太平洋方面艦隊と31軍を指揮していたんだが？
サイパン防衛は連合艦隊司令部が指揮していているのに関係ないはないだろ。

>>498
土足のアホ脳は「何日徒歩行軍しても食料も弾薬も減らない」御目出度さだからｗ

>>499
はい土足はまたもや「指揮関係」が理解出来てませんでしたｗ
無能朝鮮人土足ｗ

土足の言い訳が通用するのはどんな歴史も「コリエイト」する
朝鮮人くらいにしか通用しないがなｗ

そういえば土足は反証されると直ぐ他の論者を朝鮮人呼ばわり
する訳だが、アレはやはり朝鮮人である土足の自供って事だなｗ
今もまた朝鮮人以外には通用しない珍説を無理矢理通そうとして
いる事実がここに有る訳だしｗ

>>498
現地サイパンから再三、米軍は間違いなくサイパン攻略に来ると報告されているのに
連合艦隊司令部は、その可能性は無いと耳を貸さなかった。
こんなバカな司令部は無い。

陸軍は島で補給が無ければ戦えないが、それは海軍が制海権を維持する
という大前提がある。
海軍は無責任に陸軍を島に派遣させ、あとは知らん顔で
制海権など直ぐに放棄して、島に派兵された陸軍部隊のことなど
直ぐに忘れてしまい眼中には無い。
そして陸軍部隊は玉砕・餓死することになる。

>>499
お前のいうとおりだとしても豊田の責任じゃないな。
陸では最大でも鎮守府長官として警備兵を指揮した経験しかない海軍軍人に
31軍という数個師団の指揮をやらせた大本営の責任だ。

ま、合同司令部すら知らなかった土足が
いくら吠えても意味がないがなｗ

まあ土足脳内では
サイパン早期戦力喪失の要因であるアスリート飛行場奪回命令が
豊田連合艦隊司令長官から出たことにでもなっているんだろうが、
大本営に勤めている参謀本部の人間から合同司令部の陸軍将校に伝えられた命令ですからｗ

＞そして陸軍部隊は玉砕・餓死することになる。
海軍の救援が無くてもいくらでも持久できると報告した東條参謀総長の責任ですね。
騙された海軍になにか責任があることでしょうか？

失礼、大本営の”指導”だな。
実質的な命令ではあるけどｗ

ところで統一指揮は海軍がやるとか思いこんでいるようだが、
残念ながら大本営の指導のもと海軍が実務を行うだけの話なんで。
だからサイパンにこないと信じなかったのは
パラオ・サイパンの2方面同時攻撃がありえないと思った大本営ですよｗ

>>505
>海軍の救援が無くてもいくらでも持久できると報告した東條参謀総長

そんな事実は無い。
サイパン防衛は100％海軍の任務と責任で、
陸軍は全く関知していないし情報も無い。
海軍から参謀本部への情報も、ホラばかりで正しい情報は一切無い。

まあ海軍の存在が百害あって一利なしだった事実に変わりはない。
太平洋での戦況は海軍にしかわからないわけで
陸軍や東条は、太平洋戦線の状況は全くわからない。
海軍が嘘に嘘を重ねて、日本を大敗北させた事実に変わりはない。

それにしても小沢は卑怯者だな。
サイパンが玉砕の危機なのに、戦果ゼロでとっとっと逃げて帰った。
こんな卑怯者の司令官は居ないってｗ

小沢のアウトレンジ作戦だが、
ようは自分は安全な場所で安泰でいたいという
卑怯者の小沢の意図だろ？
というか、アウトレンジとか、わざわざ大そうな名称が必用だろうか？ｗ

>>508
ん？　もう一度ソースがみたいの？
ソース出したらきちんと自分の過ちをみとめる？
そんな事実がないなんて口から出任せいってこめんなさい、
ただ自分が無知なだけでしたって。

>>512
31軍が連合艦隊指揮下だったことすら知ず恥晒した
バカのおまえが何を偉そうにｗ

>>513
うん？　当面の作戦指導方針に関する陸海軍統帥部御前研究での発言を
そんな事実が無いとかいっているバカにいわれても困るなあ。
そして連合艦隊指揮下だから海軍が全部決定できたように思いこんだバカが恥をさらしたのも理解できてない？

それで陸戦にはド素人の豊田がサイパンの陸軍を指揮したとまだ思ってるの？
その場合でもサッカー選手をやったこともないプロ野球に連れ出して
悲惨な結果に終わったら
選手よりは連れ出した奴に責任の大半があるとおもうがねえｗ

>>418
一人口端を開き、インド進攻を唱えた牟田口こそ軍国のなんたるやを知っていたといえる
この作戦に反対した将帥の多くは
まさか今、西進を言い出すやつなんかいないと思っていたから
牟田口がこの作戦をぶち上げた時には
先を越された、おいしい所を持って行かれたと悔しがった
そこで補給プランに弱点を見いだし、立案が頓挫するよう徹底的にこれを突いた
中央から南方軍に左遷さた田中新一の言動は、この典型といえよう

で、土足は何時になったら土足のやり残しの確認をしてくるんだい？ｗ

ま、英語力が無い上に恥も知らず知識も知性も欠けてる土足には
逃げ回る以外出来ないだろうがなｗ

そしてその行動はインパールで敗走して現実を理解するまで事実から
逃げ回った牟田口の行動の劣化コピーｗ
何故「劣化」とするか、と言えば、牟田口は指揮下の師団が自身の稚拙な
指揮で消滅して現実と向き合わざるを得なかったが、土足は牟田口ですら
向き合わざるを得なかった現実からも、そして資料確認からも未だに逃げ回る
以外出来ない無能だからであるｗ

>>515
豊田が指揮しなくちゃ、他に誰が指揮するんだ？
豊田以外にサイパン防衛を指揮できる人間は存在しないんだが？

結論としては、海軍が日本を大敗させた。
こういう結論しかでてこない。
海軍なんか存在しなければ、日中戦争は防げたし、対米戦争も防げたし、
大東亜戦争にも勝てたし、ドイツが負ける事も無かった。

日本海軍ほど、連合軍勝利にに貢献した組織は他に無い。

>>518
第31軍司令官だ、アホ土足ｗ

そして第31軍司令官はサイパン戦当時は任地の巡察中だった訳だｗ
何故任地巡察をしてるかと言えば、防衛戦の指揮の為だｗ

その時の教訓が有ったから、栗林中将は硫黄島赴任後一度として
島を離れなかったのだｗ

誰かさんのようにそれまで補給線のことなど碌に考えなかった癖に、
いざ自身で指揮をした途端に２個連隊磨り潰すと途端に「北方補給路の
確認」を口実に前線から逃げ去った指揮官は誰だっけｗ？

>>519
土足のアホ脳内でこねくり回した法螺結論など存在そのものが有害ｗ
その有害さはさながら牟田口が前線で指揮をするようなものｗ

あと海軍は、あちこちの島で
捕虜を大量虐殺してるしな。
100人まとめて銃殺とか、焼き殺したりとか、艦上で処刑とか。
陸軍ではそんな愚行は聞かない。

>>518
合同司令部の陸軍将校。
そんで統一指揮の卸元たる大本営の実質指揮である”指導”。
師団どころか大隊レベルの陸兵指揮すらしたことのない豊田が
どうやって師団単位の指揮を行うんだ？

名目上の司令官が指揮したっていうんなら、
きちんと命令書なりのソースを出してごらん。
なに簡単だ、アスリート飛行場奪回を指示した大本営電文といったものが
連合艦隊から発令されているはずだ。
それをいくつか上げてみればいい。
それとも豊田は電文もなしに超能力で指揮していたというのかｗ

とくにパラワンで海軍は捕虜を
100人以上まとめて焼き殺している。
ウェーク島でも100人まとめて銃殺。

陸軍でこんなことは無い。

>>524
反論できなくなるとまったく関係のないことで話そらしですか。
土足サン的にはそれが男らしいということなんですか？
半島あたりでよくみられる女の腐ったような行いですが、
あなたの親はそのあたりの出身なんですか？

>>525
大本営が指揮していたって
おまえアホか？
そんなもの実体は存在しない。
太平洋戦線は、連合艦隊司令部が全てを指揮している。

土足理論だと、日本軍は全て天皇の指揮下にあるんだから天皇が全部悪いということにしかならないなｗ

>>510
＞それにしても小沢は卑怯者だな。
＞サイパンが玉砕の危機なのに、戦果ゼロでとっとっと逃げて帰った。
＞こんな卑怯者の司令官は居ないってｗ

インパールで、自分の稚拙な指揮で三個師団を玉砕の危機に晒しておいて、戦果ゼロでとっとと逃げて帰った司令官がいますけどね
しかも、小沢と違って、部下を置き去りにして自分だけで

>>511
アウトレンジというのは相手のより長大な射程を持つ火砲を用いて攻撃することで
「どこの国でも陸海軍問わず存在する概念」
なんだけどね。小沢は、それを航空戦に当てはめただけ

＞アウトレンジとか、わざわざ大そうな名称が必用だろうか？ｗ

も何も、戦前から存在する言葉なんだよなｗ

パラワンに何で海軍部隊がいるの？　何て部隊？
なーなー、言ってみろよ、土足ｗ

>>526
いや、そんなに必死になって無知を晒さなくてもｗ
大本営は建前上天皇の参謀機関ですが、
天皇に実質的決定権も作戦発案権もない以上、
日本の陸海軍に対する最高統帥機関。
連合艦隊が指揮するも何も連合艦隊を指揮できる存在ですよ。

土足は大陸令とか大海令とか実態がないとかおもっているんか？
なんかもう本気で医者に相談しろというレベルなのだが・・・
そのレベルで現実を語るなら医者のお墨付きを得て
病院を出てからやってもらいたいんだが。

>>528
パラワンでの捕虜大量虐殺は、海軍の命令だったことは既に判明している。
小沢の命令じゃないのか？

ほれ
実態がないどころかサイパン守備隊があっさりやられた作戦計画は
大本営の陸軍参謀が建てているんだよ。
ここに連合艦隊が介在する余地などない。
というか・・・・何が理由で連合艦隊がやったこともない陸軍作戦を指導したと思いこんだんだ？
ttp://www42.tok2.com/home/moijan/ikou/saipan/ikou-saipan-0.htm
また、サイパン島での作戦を計画した大本営陸軍参謀晴気誠少佐は、
水際撃滅に失敗した責任を強く感じ、作戦指導のためサイパン島への派遣を志願しましたが、
硫黄島から先には行くことが出来ず、サイパンへの落下傘降下まで懇願しましたが果たせず、
サイパン島玉砕という結果に対して終戦までその責任にさいなまれていました。　　
晴気少佐は、昭和２０年８月１７日早朝、市ヶ谷台上で自決しました。

制空権がないのに攻勢かけようとは

頭おかしいんじゃない？

>>516続
軍国の目的は軍事力を整えることではない
戦争のために軍備や国家を整えることである
牟田口はこの本質を理解していた数少ない軍国センスのある将帥である
佐藤も宮崎も名将であろう。しかし軍国を理解していない
２８軍司令官の桜井も、陸軍でも海軍でも大抵の将軍がわかっていなかったと思う

一応パラワンには955空がいたが・・・要員は陸軍に編入されてしまったのだがｗ
つまりそういうことがあったとしたら陸軍の命令だね。

>>531
＞パラワンでの捕虜大量虐殺は、海軍の命令だったことは既に判明している。
＞小沢の命令じゃないのか？

はいはいｗ
ソースを全く示せずに「判明している」とか、当時は第三艦隊司令長官でしかも内地にいた小沢がどうとかｗ

要するに連合艦隊指揮下に陸軍部隊があったとすると、
海軍には陸軍作戦立案能力はないからその上級司令部となる
最高統帥機関大本営の立てた作戦を口移しで現場に通達し、
特に介入の余地のないまま（そもそも介入する能力がない）
現地部隊が実行するのが統一指揮の実態。
もちろん連合艦隊は大本営の指揮を受ける部隊だからな。

この実態も知らないで豊田の責任とかどういう恥をさらせば気が済むんだ？

おっと、第三艦隊じゃないな、第一機動艦隊だ

>>536
土足の基本は脳内で判明しているですからｗ
之に反するソースは全てねつ造なので

>>538
軍令部次長だが？
小沢が捕虜大量虐殺を許可したのは間違いない。

裁判で明らかになったことは、パラワンは残虐行為が為された頃は、東京が指令する海軍航空隊の指揮下にあったというのが事実であり、
パタンガス報復爆撃もまた、山中に位置していた山下の指令によって為されたのではなく、むしろ東京からの命令で為されたと云うのが事実であった

http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/tainitisenryaku_manirasaiban.htm

なんで軍令部次長が捕虜虐殺許可を出すんだかｗ

>>540
パラワン島の虐殺が有ったとされる時期は第一機動艦隊の司令長官だｗ
軍令部次長に滑って行ったのはその後ｗ

ま、土足のアホ脳内には「時系列」が正確に理解出来ないからなｗ
何故なら無能だからｗ

>>542
大本営海軍部のナンバー2なんだが？

そのソースにこうあるが？

山下の抑止力は、フィリピンの捕虜収容所の所長が、
アメリカ人捕虜の解放を許すよりもむしろ全員を殺せという、
東京の天皇の大本営からの示唆に従うことを防止するのに役立った。

つまり海軍航空隊の指揮下だろうがそれは大本営からの示唆によってなされた命令であって
海軍の責任すら微妙なのに、ましてや小沢云々は土足の言いがかりであると証明されましたね。

>>544
なら、ナンバー2から命令があったソースをどうぞ。
少なくともそう提案したわけですよね？
それが実在したところで大本営の示唆によるものですが、
あなたの脳内にしかソースはないんですか？

だいたいナンバー2だからとか、お前アホか？
ホントにそんな根拠で小沢を貶めようと？
そんな根拠が通じるなら、ナンバー10くらいまで自由に責任を求められるぜｗ

あれ？土足くんは、フィリピンでは実際に指揮取って部隊のことを問題にして、
マリアナでは、建前上の上級司令部の所属を問題にするとは、おもいっきりダブルスタンダードですね。

うろ覚えだが、パラワン島の虐殺って十月じゃなかったか？
ウィキペディアだと十二月になってるな（これが正しいなら、確かに小沢は軍令部次長に転じている。もっとも、転任早々に詳細を把握できるかは大いに疑問だし、そもそも辺境の小島一つ一つの状況までいちいち把握できるわけもないが）
で、土足がソースだと主張するものでは一月か……
「１９４１年から４２年にかけてのマニラの戦場で、イギリス軍に対する残虐行為を許した彼の指揮下の将校を懲戒したいた。それは辻や裕仁の不満を招いた」
なんぞと書いてあるものを、土足以外の誰が信じるのか是非知りたいものだが……

まあ、どっちにしても、時はフィリピン戦の真っただ中。ルソンからでさえ指揮できないのに、東京からならパラワン島の指揮ができると？

>>549
パラワン島の収容所の環境が酷く劣悪だったのは事実なのだが、
そもそもパラワン島での「虐殺」がいつ、どのような理由で、どの
ようにして行われたのか、については殆ど判ってないんだな。
パラワン島の守備隊について言えば、略「殲滅」された状態で
生き残りも戦後直ぐの時ですら殆ど居なかった、と言う話だ。

なので、確か証言が取れなくて、「日記」が大きな役割をはたして
いた筈。
後、同じ「日記」で、下手すればルソン島でも、後に「虐殺」呼ばわり
されそうな混乱が有った、と言う記録が有る。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194404.html
04.06　第15軍司令官、第31師団にインドのアッサム州ディマプールに追撃を下令（ビルマ方面軍司令官、第15軍に即時ディマプール追撃命令の取り消しを厳命）

土足が出した年表の4月分のところにあったけど、これだけで、牟田口の無能を証明している。

>>541
いい加減、相手に迷惑だから、直リンするな。
２ｃｈの使い方すら知らないのか！！

これが土足の腐った性根
　　　　　　↓
817 名無し三等兵 2011/03/02(水) 00:35:47.81 ID:plJKpeVK
国民が煽って望んだ戦争なのだから
多少の犠牲はしょうがないｗ
817 名無し三等兵 2011/03/02(水) 00:35:47.81 ID:plJKpeVK
国民が煽って望んだ戦争なのだから
多少の犠牲はしょうがないｗ
880 名無し三等兵 2011/03/04(金) 22:29:40.03 ID:FT3KiMi0
逃げるわけだな？
まあいい。いつもの事だｗ
972 名無し三等兵 New! 2011/03/06(日) 03:22:51.74 ID:rNKfzdiH
>>971
陸軍では自爆攻撃なんかは邪道だとして
初めからやる気は無い。
しかしアホ世論の圧力で陸軍だけやらないでは済まなくなったために
アホの世論向けに、仕方なしにやってる振りをしただけだｗ

159 名無し三等兵 2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi
東北には天罰が下ったのでは・・・

結局また牟田口と関係ない話で逃げるのか土足は
てか夜中の間にスレが伸びるから幸か不幸か参加できない。

で、盧溝橋で暴走し、目立った軍功もなく、戦後も痴態をさらした牟田口は愚将でFA?

スレタイのとおり相対評価じゃなく絶対評価で行くから当然小沢とか海軍とか関係なしな。
一般論に基づいて判断すべきだろう。

>>518
ついでに
サイパン島の指揮は小畑軍司令官が行う予定でしたがパラオの視察に行ってて間に合わなかったため、
井桁参謀長が行いました。豊田なんか全く関係ありません。
百歩譲って海軍が指揮をしていたとしても31軍が中部太平洋方面艦隊司令部の指揮下にあったというだけです
しかも司令官は南雲中将です。豊田なんかミリ単位も関係ありません。

>>555
だから31軍は、中部太平洋方面艦隊司令部の指揮下ではなく、
連合艦隊の指揮下だと言ってるだろが。

米軍がいつどの地域に侵攻して来るかなど、全て連合艦隊が
検討して配下の陸軍部隊に配置させているわけで、
小畑は連合艦隊司令部から、米軍はサイパンには来ないでパラオに
来るからそこで戦闘配備を敷くよう指示されて行ってるんだが？

陸軍側は米軍の動きは全くわからず、情報も全く無い。
陸軍はすべて海軍の情報で動いている。
豊田連合艦隊の大失態だ。米軍がサイパンに来ないというバカな判断は。

>>556
土足は軍隊区分が判らない能無しなんだから黙ってろｗ

>>550
捕虜150人を始末するなんて事は、日本軍で過去に前例の無い
重大な事態なわけで、そのような事を現地が勝手にやるなんて事はありえない。
間違いなく軍令部に許可を求めて承認を受けている。
軍令部次長の小沢が捕虜虐殺を知らないなんて事は絶対にない。
軍令部は間違いなく許可している。

>>558
シンガポーつ攻略時に辻〜んというひとが、勝手に命令だして、処刑した実例がありますが。

>>558
アホ土足ｗ

パラワン島の「虐殺」が有ったとされる頃は、小沢は囮空母部隊を
率いてハルゼーを釣り上げてた頃だわｗ

例によってｗｉｋｉの記述をウラも取らずに飛びついた屑だからな、
法螺吹き朝鮮人土足くんｗ

第二に、捕虜の取扱を正規ルート経由で挙げてゆくと、東京の
陸軍省の「俘虜情報局」に上げる以外に無いのだよｗ
俘虜は全て陸軍管理、と言う建前が有るんでなｗ

そして、土足が必死にすがる「12月虐殺説」だが、その頃には
フィリピンの戦局が極度に悪化してる頃だから、命令を東京に
具申するような悠長な暇などないのだよｗ

土足の屑なのはお前が無能の上に無知で無恥だからだｗ

>556
あの〜脳内の妄想だけでものをいうんじゃなくて
きちんとしらべてからにしていただけませんか？
パラオの兵力は2.5万、サイパンは3.1万。
明らかにパラオに配置した兵力のほうが上です。
なぜならサイパンの兵力を強化して敵をより近いパラオに誘い込む作戦だったんですから。

>>558
ほうほう、大本営が知らないわけがないねえ。
今井武夫「支那事変の回想」より
　戦後明かにされた所に依れば、かかる不合理で惨酷な命令が、大本営から下達されるわけがなく、
松永参謀の談によればたまたま大本営から戦闘指導に派遣された、
辻参謀が口答で伝達して歩いたものらしく、
某部隊では従軍中の台湾高砂族を指揮して、米此軍将校多数を殺戮した者が居り、
アブノーマルな戦場とはいいながら、なお其の異常に興奮した心理を生む行動に、慄然とした。

これはバターンの捕虜の話だが、土足の名推理（）ｗという名の
根拠なしの妄想と現実は違うことがわかるな。

ところで一つ聞きたいんだがフィリピンに海軍管轄の捕虜がいたことを確認してから
ものをいっているんだろうなあ？

ああ、いつものごとく妄想と異なる現実は全てねつ造だから
ソースを調べる必要はないってことですかｗ

ところで米潜水艦による妨害で実現しなかった物の
サイパンには都合5万以上の兵力を配置する予定だったことはご存じないんですか？
ああ、現実は関係ないから
＞米軍がいつどの地域に侵攻して来るかなど、全て連合艦隊が
＞検討して配下の陸軍部隊に配置させているわけで、
なんていっているんですねｗ

>>560
>パラワン島の「虐殺」が有ったとされる頃は、小沢は囮空母部隊を
率いてハルゼーを釣り上げてた頃だわｗ


おまえアホ？

1944年12月14日
フィリピン・パラワン島　プエルトプリンセサにおいて
日本軍に虐殺された犠牲者

http://www.us-japandialogueonpows.org/Palawan-J.htm

陸軍（参謀本部）と、海軍（軍令部）では
捕虜への扱いが違う。
参謀本部は捕虜の衛生管理をちゃんとやれと通達している。
（労務に従事させるため）
一方、海軍の軍令部は捕虜は殺害せよと指示していた。

>>565
土足の法螺で確定ｗ

捕虜の取扱は、日本帝国はジュネーブ条約の規定を批准していなかった
から、実は「捕虜をどう取り扱うか」について国家としての統一した方針を
持って居た訳ではなかった。
ヒデキ名義で「戦陣訓」とか発表してる位だからな。

で、開戦後捕虜をどのように取り扱うかについて中央で折衝をした結果、
陸軍省に「俘虜情報局」を置いてそこで捕虜に関する情報を取り扱う事に
なった。この件については戦後のマニラ軍事裁判でいわゆる「小田島証言」
がされて認められている事からも事実であるｗ

土足のバカ脳内と現実は違うのだよ、法螺吹き朝鮮人土足くんｗ

土足の珍説日本戦史は相変わらずだｗ

フィリピンの戦いや、マリアナの戦いの話してるけどそれが同牟田口の再評価につながるんだ？
再評価って、相対評価でなく絶対評価しないと意味がないけど。
いい加減、話をごまかすために海軍が悪いなんて言い出しても意味がないけど。

>>569
土足は「他人に自分を賞賛させる為なら何でも許される」と
思ってる人間の屑だからｗ

だから牟田口迄も貶めて恥じないのさｗ

親の躾がなってないんだろｗ

土足は日本人でもないからなｗ

まぁ土足如きでは半藤先生の鼻息で吹き飛ぶ

>>566
例えば、開戦間もないマレー戦の時には既に、負傷して置き去りにされたインド兵やオーストラリア兵の二百人ほどを、近衛師団が処理したりしてるんだが……

電車の中で大声でぶつぶついっている気味の悪い人のように
話の原因となったこととまったく関係ないことでも喚かずにはいられないんだろうなあ。

諸兄が太平洋戦線とビルマ戦線、海軍戦略と陸軍戦略を比較対照し
インパール作戦の価値について議論することは極めて有意義である
小職も倣って史実の太平洋戦線の犠牲者数をみてみると
東部ﾆｭｰｷﾞﾆﾔ、ｿﾛﾓﾝ諸島、ﾋﾞｽﾏﾙｸ諸島だけで２５万、中部太平洋諸島が２０万、ﾌｨﾘﾋﾟﾝが５０万とある
大陸はというと、日中戦争で１２年間通算すると２０万人であるから
いかに太平洋戦線が日本兵を飲み込んでいったかがわかる
ビルマの戦死者数なんて太平洋戦線の犠牲者数と較べたらはるかに少ない

日本は各種徴兵猶予なども残したまま太平洋戦争に突入しているから
多少の戦死者増加は動員政策への刺激となって丁度いいくらいだったが
しかし海兵と軍属、徴員を除いてもﾆｭｳｷﾞﾆﾔ、ｿﾛﾓﾝ諸島、ﾋﾞｽﾏﾙｸ諸島においては
１５万もの陸兵が非業の戦死を遂げているのである
非業というのはもちろん輸送途上死が余りにも多いからである
さらに大戦後期には戦線は北上、連絡路隔絶
今村大将以下第８方面軍は若干のｵｰｽﾄﾗﾘｱ兵の実戦訓練相手になりながら
全軍で畑作をしていただけで、主戦場に全く貢献できなかったのだ
人的損失が動員限度を越えてはならないという基本を無視して
内海水路による自力処置のできない絶海へ陸兵を大量投入した事実を見据えれば
インド進攻がいかに正当なものであったかは猿でもわかるはずだ

＞インド進攻がいかに正当なものであったかは猿でもわかるはずだ

失敗しているのに正当とはこれいかに？ｗ

大陸に100万投入している当時の陸軍に
本国軍に加えて英国装備のインド軍100万を相手に出せる戦力はない。
以上によって若干のオーストラリア兵の相手で済む
ﾆｭｳｷﾞﾆﾔ、ｿﾛﾓﾝ諸島、ﾋﾞｽﾏﾙｸ諸島への投入を選択するしかなかったのだが。
守っているだけならアラカンの要害を越えたり渡海せねばならない、
敵の数の圧力が激減するビルマやそれらの土地固守がいかに正当な物か
猿でもわかるはずだ

いやまあ、突然中国と和解してついでに米国とも和解して
輸送力など含めた日本の国家的リソースをつぎ込めば
インド侵攻も正当なものといえないことも
・・・・ないかｗ
あんな遠隔地で数十万の兵力を展開させる国力は日本にないから。
数万送るだけの補給ラインすらまともに構築できない土地への侵攻に
どのあたりの正当性があるんだろう。
サルにでもわかるようにいってくれないかね？

>>578
＞いやまあ、突然中国と和解して

いや、この時点で援蒋ルート遮断する必要が無くなるでしょーｗ

>>578
そんな架空戦記があったような・・・
中国、太平洋の陸軍兵力全部ぶちこんで100万の兵力でインパール作戦をやったけど補給不足から失敗したやつが・・・

>>556
おまえには戦域区分とか理解できないわけ？
なんで連合艦隊司令部がわざわざサイパン島の防衛を指揮せにゃならんのだ。
社長がわざわざ全部署を回って「今日はこうしなさい」とか言うと思うのか？
なんのために方面艦隊ってのがあると思ってんだよｗｗｗ

それと相変わらずの話題そらし。勘弁してほしい。>>554が読めなかったのか。

>>556
ついで
サイパンに来る前に米軍はビアク島に来てたからパラオに来るという判断は決して間違ったものではない。

>>581
サイパンの現地からは再三にわたり
米軍の上陸が近いと報告し対処を求めていたはずだが？
しかし、米軍のサイパン上陸はないと連合艦隊は判断した。
連合艦隊司令部の大失態なんだが？

>>582
＞しかし、米軍のサイパン上陸はないと連合艦隊は判断した。

判断したとのソース提示ヨロシク。

どうせ太平洋の偵察は全部海軍だから海軍が判断したんだろ程度の
土足脳内でしか通用しないお話を繰り返すだけで
だれがどのような情報を元にどうやって判断したかが分かるソースが出るわけもないｗ

>>582
因みに土足の場合は単純にソース書いてあるだけでは土足の脳内バカ妄想
って事になるからな。

何しろまともなソースを基にまともな論理立てを一度もした事が無い上に、
全て法螺を基に出鱈目を書く土足のソースはそのままでは信用度無いからｗ

大東亜戦争はそもそも
ビルマ、インドの独立と極東アジアの米英軍排除、援蒋ルート遮断。
これが目標だったわけで、インパール作戦は
その方針に沿った重要な作戦だった。

海軍のバカが、それを妨害するかのように
太平洋戦線をどんどん拡大し、陸軍をそちらに引きずり込み
膨大な犠牲を出した。

批判されえるべきは海軍の愚かな全ての作戦であり
インパール作戦は批判される根拠は何も無い。
牟田口の暴走なんて話は、戦後のバカ作家の捏造なわけでｗ

>>586
ソースを求められて何の関係もない演説でごまかそうとは
たいそう男らしいやり方ですね。
土足サンの国ではそういうのが男なんですか？
君の父親がそういうやり方ばかりしてきたオカマの腐った人間なので
君は単にその真似をしているだけなのか、
君自体がオカマの腐った人間のどちらなんです？

>>586
幾ら有りもしない土足妄想「腹案」を喚こうが無駄無駄。
さっさとまともなソースで何か言ってみろ。

尤も「まともなソース」の正当性を判断する能力が土足には
無いから出来ないがなｗ
だから土足バカ脳内の法螺「腹案」に縋らないと何も喚く事
すらできない。

屑の朝鮮人土足ｗ

>>586
＞ビルマ、インドの独立と極東アジアの米英軍排除、援蒋ルート遮断。

援蒋ルート遮断はともかく他のことは目的に一切入ってません。

>>573
>例えば、開戦間もないマレー戦の時には既に、負傷して置き去りにされたインド兵やオーストラリア兵の二百人ほどを、近衛師団が処理したりしてるんだが……


そんな事実は無いｗ
一方、海軍は軍令部の指示で
捕虜を大量に殺害している。
これが戦後批判されてないのは、まったくおかしな話。

>>588
おいアホ
おまえパラワンの海軍による捕虜大量焼き殺し事件は
10月だと言い張ってたが、12月の間違いだと認めたのか？
小沢が軍令部次長として、それを指示したのは明白。

えっと、パリットスロンでの捕虜虐殺事件をご存じないから
そんな事実は無い（）ｗと？

>>591
その指示についてのソースを求めているんですけど？
いつどんな形で軍令部から指示がいったんです？

日本軍では何の落ち度も無い正当な捕虜に関しては
国際法を遵守して保護する義務がある。

しかし海軍はパラワンで130人まとめて殺害した。
こんな事は現地で判断できる事ではない。
軍令部の指示、承認がなければ、こんな事は起きるわけがない。

１９４２年８月、米国海兵隊が日本軍の占領するギルバート諸島のマキン島に奇襲上陸作戦
を仕掛け、すぐに撤退した際に、日本軍は退却し損ねて取残された海兵隊員９人を捕獲し、
クェゼリンに移送して訊問を行ったのち、１０月１６日に斬首によって処刑している。現地の
日本海軍根拠地隊司令官が、かねてよりこの種の捕虜は現地で処分せよというのが軍令部
の方針であると聞いていたという理由で、指揮下の警備隊司令に殺害を命じたのであ
る（１０９）。

http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_1_3.pdf

>>594
＞こんな事は現地で判断できる事ではない。
＞軍令部の指示、承認がなければ、こんな事は起きるわけがない。

だから、その承認した証拠をソースを出してくださいよ。
その収容所を管理してた陸軍の所長さんはb級戦犯として死刑になってるんだから、証拠出せるでしょ。

クズ土足の本音
　　　　↓
159 名無し三等兵 2011/03/12(土) 00:59:45.63 ID:ts89eBYi
東北には天罰が下ったのでは・・・

>>595

ttp://ria7phnao.com/page_1330.html
辻政信はこの戦争は人種間戦争であるとして、アメリカ人兵士は白人であるから、そしてフィリピン人兵士は裏切り者だから処刑しろと扇動しており、
独断で「大本営から」のものとする捕虜の処刑命令を出していたそうです。

>>598
そのような話しは
アホ作家の半藤一利が捏造したものだろｗ

>>599
うん、それを判断するのは簡単だ。
辻ではなく大本営がそのように命令したというソースを出すだけだ。
そしてフィリピンでの辻の行状については半藤だけではなく他の人も書いていることで
ソースも出せないアホ土足だけがねつ造呼ばわりしている。

そもそもインパール作戦では、捕虜の虐待や虐殺のような戦争犯罪は無かった。

これはひとえに牟田口軍司令官の卓越した指揮能の発揚に拠るものと認められる。
全軍敗走になる局面においても皇軍としての軍紀を士気高く保っていた証左である。

この一事を見ても牟田口軍司令官を無能と断罪することに疑義を持つものである。

>>599
半藤と関係ないところで戦後少し経ってから程度の時期から
話は出てるんだｗ

アホの朝鮮人土足くんｗ

土足を朝鮮人呼ばわりすると、洪中将のような立派な朝鮮人将官
に失礼だから、朝鮮人未満の屑土足くん、に替えるかｗ

>>601
どうみても無能扱いです。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194404.html
04.06　第15軍司令官、第31師団にインドのアッサム州ディマプールに追撃を下令（ビルマ方面軍司令官、第15軍に即時ディマプール追撃命令の取り消しを厳命）

土足が出した年表の4月分のところにあったけど、これだけで、牟田口の無能を証明している。

>>601
そもそもインパール作戦では作戦目的の達成が全く望めなかった
にも拘らず、一個軍が無意味に戦闘力を喪失しているのだ。

これはひとえに第15軍司令官たる牟田口の無能で低劣な指揮
によって齎されたもので、その責任は牟田口及び上官の河辺に
帰されるべきものである。

無意味に全軍敗走を齎した牟田口の責任は特に重い。

>>603
その判断に関しては、連合軍側の複数の人物が口をそろえて
牟田口の判断が正しく、河辺の判断が愚かな間違いだと
結論されている。

>>連合軍側の複数の人物が口をそろえて
複数ってたとえば？

>>605
ああ、あの日本側の状況調査が未了の段階で、
兵力配置図を机上での話で結論づけたやつね。
いまじゃあれは調査不足による間違いと結論付けられてます。

　今井は激怒して受話器を切った．
　現実に大量処刑が行われることを恐れ，今井は非常処置を取った．最近投降してきた千人ほどのアメリカ兵とフィリピン兵捕虜を解放するよう部下に命じたのだ．捕虜はジャングルの中に放たれ，バターンに展開する日本軍に捕まらないよう，適切な逃走路を教えられた．
　その怪しい将校は，同じ『全員処刑』命令を，軍用電話で生田少将にも伝えた．生田もまた，命令が本間の本部から来たものではないと確信して，それに取り合わなかった．
　一日中，その偽指令が戦場指揮官の間を駆け巡った．
　犯人は辻しかいないと思われたが，彼の罪が立証されることはなかった．
　生田が疑ったとおり，命令は正規のものではなかった．本間は全く関知していなかったのだ．
『残念なことに，』とイギリスの軍事歴史家，アーサー・スインソン卿は記している．『辻の異常な性格を理解していなかった将校は，彼の命令通りに実行した』」
（ハンプトン・サイズ著『ゴースト・ソルジャーズ』光文社，'03，P.114-116

土足サンのすきなアーサー・スウィンソンも大本営からそんな命令が下るわけもなく
辻の勝手な行動だと判断してますがｗ
大本営から捕虜虐殺の命令が下った例ってあったっけ？

>>605
その英軍の証言について
for a monthが理解できない土足サンにいわれてもなあｗ
一ヶ月の間に一度でもディマプールが落ちれば
その後どうなっても作戦が成功するとかいう
頭のおかしな訳を信じ込んでいるんだから。

>>606

●マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力
の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同
じような有効さで切ることが出来る。さらにもっと重大な
全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1294581502/

>>605
また反証済みの出鱈目吹けば誤魔化せるとでも思ってるのか、屑土足ｗ

誰も牟田口の判断が正しい、等とは言ってもないし書いてもない。
土足が縋ったアーサー・スウィンソンも牟田口をボロクソに叩いていたしなｗ

連合軍側で牟田口を少しでも褒めたのはバーカー中佐しかいない。
そしてその事を以てバーカー中佐は自書に牟田口の推薦文を寄せて貰った
のだよｗ

バーカー中佐は自らの糊口をしのぐ為に牟田口をヨイショして、それに
乗せられた牟田口は晩節をより汚してしまった、と言う事さｗ

>>610
　その攻撃に移るだけの物資と機動力がなかっただけの話だが。
なにせ、自動車化でなく、牛で荷物を運んでるんだからな。

ねえねえ、土足サン、
戦犯裁判で連合国が必死になって大本営による捕虜虐殺命令の存在を探して、
けっきょくそういうものは見つからなかった、
なんで現地の司令官がことごとく有罪になったっていう事実をご存じないんですか？
連合国としたらなんたら大佐だのといった聞いたことのない奴の首を100個集めるより、
トージョーが虐殺を指示したっていうたった一つの事実のほうが
よっぽど有効だったのにもかかわらずですよｗ

>>612
宮崎兵団長によると日本軍はコヒマで大量の武器・車両を確保し
ディマプール突撃の準備万端で佐藤師団長の到着を待っていた。
しかし佐藤は前進しなかった。

連合軍側指揮官はみんな、佐藤ほどやる気の無い司令官はおらず
こいつのおかげで連合軍は助かったと結論している。

>>613
陸軍・参謀本部は、捕虜の虐殺など全く指示していない。
しかし海軍・軍令部は、捕虜を殺害するよう指示していたことが
最近明らかになってきた。

つかディマプールで補給を済ませようが
その物資を手で持てる以上は移動させられないんだから
どうやって全アッサムの補給を切ることが出来るのかって話だな。
まあ、スリムもまさか日本軍が補給部隊なしでやってきたと思わなかったというだけだろうが

>>615
ですから最近明らかになったソースをお願いしているのですが？
あなたのくだらない演説を何回も聞かされても困るんですが、
ソースならたったの一回で済むことさえ理解できませんかね。

>>617
１９４２年８月、米国海兵隊が日本軍の占領するギルバート諸島のマキン島に奇襲上陸作戦
を仕掛け、すぐに撤退した際に、日本軍は退却し損ねて取残された海兵隊員９人を捕獲し、
クェゼリンに移送して訊問を行ったのち、１０月１６日に斬首によって処刑している。現地の
日本海軍根拠地隊司令官が、かねてよりこの種の捕虜は現地で処分せよというのが軍令部
の方針であると聞いていたという理由で、指揮下の警備隊司令に殺害を命じたのであ
る（１０９）。

http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_1_3.pdf

海軍・軍令部は、捕虜を殺害するよう指示した電文なり命令書なりでいいんですよ。
いったい最近明らかになったとは、そういった具体的なことではなくて
適当な出来事を最近知ったお前の脳内で明らかになったという
お前あほ？と聞くしかないようなことじゃないでしょうね・・・

>>614
コヒマは、旧市街を制圧しただけで、とても進撃できる状況じゃなかったはずだが。
周囲の高地を制圧できず、インドの平野部に進撃できなかったのは有名な話だが。
それに宮崎支隊が、物資を調達できたのはサンジャックだったはずだが。

>>618
はい、つまり聞いていたと主張する司令官が一人いたというだけの話ですね。
命令文書もなければ、電文すらあったわけでもない。
指示命令があったとは到底いえない状態であるということが
たった今明らかになりましたｗ

つかきちんと教えてあげたはずでしょ。
大本営からの命令なるものが辻の私物命令だったことが
複数の証言から明らかになっていることを。
大本営命令なら文書で寄越せといった今井少佐に
結局命令中止を連絡してきた事例もあるのに、
命令を聞いたことがある人が一人いるのがソースとか・・・

お　前　あ　ほ　？

>>621
現実にパラワン島やウェーク島で
海軍による正規捕虜の大量処刑が実行されている。
陸軍ではこんな事は全く無い。

>>618
だから、噂とか伝聞で命令があったとかでなく、軍令部が発令したという証拠を出してくれ。

>>620
■ディマプール追撃は可能だったか？
■そのための物資は問題なかったか？

以上の牟田口の質問に対する宮崎少将の回答。


「当初三週間分を準備していたのを少しも減らさず、そのまま持っていた。
兵器や弾薬もウクルル及びサンジャックの戦闘で獲得した兵器を利用した。
従って給与も十分だったし、兵器弾薬も十分であった。」

「ディマプールへの追撃に際しては一部をコヒマに残置し、
主力は山の斜面を通過すれば、容易に急追することが出来る
状態にあったことは、パーカー中佐が申す通りである」

今でも不思議に思っていることは、一個連隊を私が指揮し、
二個連隊を師団長が指揮している。
後続の先頭連隊をもらって私は喜んだが、師団としてはやるべきではない。
普通であったなら、師団長がコヒマへとんできて、よし、戦況がこうならば
一三八連隊はどこで使うということを決めて、命令すべきだと思う。
それがどういう命令であるべきかというと
『速やかにディマプールへ突進せよ』であった。
見ていると、第一三八連隊は二日間も動かない。
私はこれを見てこの連隊を師団に返納するという電報を打った。

大田 嘉弘『インパール作戦 』
宮崎少将の発言（牟田口の手記）

>>623
香港占領後に陸軍の手により英軍捕虜が多数処刑されてます。
近衛師団長西村琢磨中将が、バリスト・スロン捕虜収容所で捕虜の処分を命じ150名が処刑されたとされる事件
シンガポール陥落の当日、日本軍が英軍アレクサンドラ病院を襲撃。軍医、看護婦、患者を殺害。被害者数200名
シンガポールからバンカ島の脱出した豪陸軍看護婦20名が日本兵により殺害された事件
全部陸軍ですが。

>>623
土足サン、日本語は正しく使わなくちゃあ

土足は無知なので”陸軍ではこんな事は全く無い”と思いこんでいる。

だよｗ


軍隊の性質上、陸軍のほうが遙かに捕虜が多く、
連合国POW虐殺の主体は陸軍で、それこそ枚挙に暇のない現実を
土足が単に無知で知らないだけですから。
無知というよりは気にくわない現実を
何一つ検討することなく全てねつ造呼ばわりしてりゃそうなるだけか

>>626
だからそれらの話しは作り話だろｗ

>>625
コヒマの戦いの頃には、ディマプールに英軍の第２師団が入ってますが。

>>628
確定された真実ですが。
「世界戦争犯罪辞典」（編・秦郁彦、文藝春秋）にしっかり記載済み

>>628
作り話としたソースをどうぞ。
あなたは本当に何度言われれば事実に基づいて話を進めることができるようになるんです？

だからそれらの話しは”俺の脳内では”作り話だろｗ
というのは
現実の歴史とは全く関係ない話ですよ。

>>631
海軍の捕虜大量処刑は、それがあったと事実関係がハッキリしている。
一方、陸軍による捕虜虐殺は話しがあやふやで確かなものが全く無い。
虐待はあっただろうが、国際法による正規の捕虜を殺害した
という確かな話しはまったく無い。

>>632
全然はっきりしてませんけど？
司令官が俺が聞いたといっているだけで
いつ誰からどこで聞いたのかもはっきりしてません。
対して辻の話はそれら全てがはっきりしており、
しかも複数の人間が同じはなしをしています。
ああ、もしかしてこういわれたいんですか？

お　前　あ　ほ　？

＞一方、陸軍による捕虜虐殺は話しがあやふやで確かなものが全く無い。
君はなんど同じ事をいわれれば気が済むんだ？
日本語は正しく使えと。

一方、陸軍による捕虜虐殺は話しが
”土足が単に無知で”あやふやで確かなものが全く無い”と思いこんでいる”。

>>633
辻は当時、参謀で大佐だ。
そんな人物が捕虜虐殺指令なんか
出来きるわけがないじゃないか。
アホ作家・半藤一利による捏造だｗ

>>635
辻の私物命令は有名なお話なんですがｗ
その命令を聞いた人間が複数いて、
大本営がその種の命令を出した証拠がない以上、
半藤がいかにねつ造したくても無理ですよｗ

というか大佐だろうが参謀だろうが
参謀が勝手にこれが指揮官・大本営の命令だといって
何かの命令を下すのを私物命令といって
辻をはじめとした陸軍少壮参謀の名物だったんですがご存じないんでしょうねえ。
なにか無茶な命令を参謀から伝達されて、
後で司令官に確認してみたらそんな命令出してないってよくあったことなんですけどｗ

>>635
アホ作家・半藤一利はエセ保守のゴーストライターとして
複数の名をかたり書籍を出している。
全て半藤一利の捏造ｗ

>>638
はいはい、そりゃよござんしたね。
それと有名な辻の私物命令がねつ造であるということは
全く関係がありませんな。
だってこれ別に半藤だけが唱えている話じゃなくて
当時の複数の関係者が口を揃えて言っていることなんだもの。
大本営からの命令といわれて実行したら、
当の大本営はそんな命令を出したことがなく、
その証拠もあがってこなかったので戦犯裁判で処刑された人複数いるんで。

んで、大本営海軍部が命令を出したソースは
ある指揮官がそういっていた、命令書も電文も実在しない以外ないのかね？
であるなら、土足が無知で判断能力に欠けているので結論が間違っているでFAだが？

もうちょっとはっきりいってやろうか。

土足という史料すらまともに読むことの出来ない生き物が
きちんと調査した人間の書いた物を
無知・無能故にねつ造と判断した

という滑稽極まりない話なんだがな。
大本営から指示があったというソースが
命令書でも電文でもないいつ誰からどこで聞いたともわからない
ただの伝聞にすぎないのに、それをもって事実とか何の笑い話かと。

>>591
＞おいアホ
＞おまえパラワンの海軍による捕虜大量焼き殺し事件は
＞10月だと言い張ってたが、12月の間違いだと認めたのか？

ふむ。>>565でお前が貼りつけてるものの内容が事実であれば、俺や他の人の勘違いなんだろう

……で、だ
お前の好きなウエーキ島の虐殺の時、捕虜が殺される前にそのことを岩に刻み残したんだが、その日付が日本側の記録と違うことを知ってるか？
残留日本兵やシベリアに抑留されていた方々が、日付を正しく把握しておられたか？　ナチの強制収容所の生き残りは？
……カレンダーのない環境で日付を認識するのは、大変難しいということだ

それ以前の問題として
「捕虜は如何なる手段によってでも処分すべし、という最高司令部からの命令に従って、3つの地下防空壕に捕虜を押し込んだ。
バケツでガソリンが防空壕に注がれ、続いてたいまつが投げ入れられた。
爆発で即死しなかった捕虜は、燃えながら防空壕から逃げようとしたが、銃で撃たれるか銃剣で刺されて殺された」
などという明らかに日本を悪者にしたい主張（ラバウルとかならともかくあんな辺境の小島でそんなことができるほど日本軍の燃料事情は良くないし、そんな状況ならそもそも生存者がいることがおかしい）を、何故信じなければならんのだ？

……ああ、土足は反日だから、日本悪玉史観が大好きなんだなｗ

>>625
黙れ、土足。論破済みコピペを何百回張れば気が済むんだ？

＞寝言だな。史実の宮崎は、こう言っている
＞●戦史叢書『インパール作戦』
＞P503下段17〜21行目
＞3　左突進隊はサンジャックの戦闘で押収した兵器で部隊を再装備し、特に迫撃砲を多く携行した。しかしコヒマの三叉路高地の戦闘で、たちまち迫撃砲弾も山砲弾も射ち尽くし、歩兵はほとんどこれらの支援なく突撃を繰り返したため多くの損害を被った。


＞……三叉路高地を落とすのにも足りないのに、ディマプールなら落とせると考える馬鹿がいるのかね？


＞コヒマからインパールへの兵力転用拒否問題について、牟田口は、こう言っている
＞●戦史叢書『インパール作戦』
＞P503下段3〜4行目
＞兵力転用の能力について宮崎中将がどう感じていたか、同将軍の忌憚のない意見を聞いてみたいと思っている。


＞……抗命の始まりである兵力転用拒否については何も聞いてないのに、ディマプールへの進撃が可能だったかについては聞いたのかね？

>>591
土足は無能だなぁｗ

フィリピンの捕虜関係の話ならば必ず知らないといけない、
あの「日記」の事をお前知らないだろ、無能ｗ

その日記はルソン島の捕虜収容所に居た軍医士官の日記で、
本人は戦中に「餓死」してる（戦後に同僚が証言を元に埋められて
隠匿されていたものを回収した）。

で、パラワン島の守備隊から東京の軍令部に命令を求めた公電
の存在はどうした、法螺吹き朝鮮人以下土足ｗ

パラワン島の海軍航空隊って、水上機搭乗員の大尉が指揮官を兼ねてる、９５５航空隊で、
総勢２７０人ほどしかいない部隊なんだが。
しかも部隊にある無線機は、水上機に搭載しているものしかないというところで、捕虜の扱いなんか、
比島捕虜収容所所長の陸軍中将にお伺いを立てないと勝手に決められないが。

>>576-8
もしインパール作戦を成功させていた場合、牟田口の地位、評判はどうなっていたか
そこを考えてみればすぐにわかるだろう
彼がディマプールを主張したのは出まかせではない
本人が気付いているかどうかは別として、彼には天性の戦略眼があったのだ
確かに彼は幕僚、将兵か達から多くの反感を買った
しかし他人の評価ばかりを気にしているような常識的な将帥では
「日本が戦争に勝つ」という最大にして最難関の目的を果たすことはできないのである
もし牟田口がただの鬼だというなら、２８軍の花谷師団長のほうがもっとずっと恐しい鬼だろう
それでも牟田口を鬼と呼びたいなら「叡智ある鬼」というべきだ
鬼才を発揮するなら品性や行状がどんなにか悪くても認められる

英軍「せやな」

>>645
ごめん、成功時の牟田口の評価と戦略眼の関連性がわからないのだが？
作戦を成功させる将帥は嫉妬を受けるという理由なら、
別にインパール作戦が卓越した戦略眼をもってなされた作戦か否かとは関係ない。

あと、叡智ねえ。
無いと思うよ。火力を奪ってスピードを重視した部隊にできることと
できないことすら認識できてないから。
まさか包囲すれば英軍は空に向けて銃を一発撃てば降伏することを前提とした作戦を立てた叡智を
評価するわけにもいくまい？

ではなぜ将軍を天性の鬼才というのかリアルな話をしておきたい
インパール作戦当時の将軍は正確には軍略家として目覚めの段階だったといえるだろう
東インドは豊饒の地である
湿潤な気候はこの地方を食料の大産地として育んでいた
特にインド米の収穫力は全人口を養って余りあるものだった
住民が飢餓や貧困と直面するようになったのは
イギリスが土地と労働力を奪い、紅茶のプランテーションを築いてからのことである
イギリス人は「茶畠は耕すことがないから楽をして稼げる」と吹聴した
そのため表面と地中の土は入れ替えられず肥沃を誇った土地全体が痩せてしまったのだ
２８軍がベンガル地方に１５軍がアッサム地方に進攻し
まずは茶畑を焼き払う姿を思い浮かべてほしい

ですからね、アッサム地方は豊饒でも
ビルマとの間には人煙稀なアラカン山脈が横たわってまして・・・
これを無視するのはアメリカ本土は豊かだから
鬼才は太平洋を無視して本土侵攻作戦を立てる程度の戯言いわれても。

ちなみに焼き払った所を想像しましたが
そこに作物を植えて収穫するまで物資が持つ想像がまったくできませんｗ
ジャックの豆の木でももっていくんですか？
そこからは食料だけでなく銃砲が生えてくると？
ついでに日本兵も生えてくる設定にしたらどうです？

それあ鬼才だわｗ

将軍の鬼才ぶりについていささか曲解されてる史話があるから正しておきたい
通説では第二十一号作戦について飯田軍司令官から相談された際
牟田口、佐藤、両師団長とも補給？といったいわれるが
ウィンゲートに侵入されたとき牟田口は
「なんだ道があったのか！あのとき知っていたら反対しなかった」と言って大変悔しがったという
つまり将軍は侵入ルートがないことを二十一号の反対理由にしていたが
補給を理由に反対するなんてことはしていなかったと言える
おそらく将軍はその頃すでに
通常の考え方により構築された兵站ラインが軍事作戦自体を萎縮・拘束してしまう事
補給システムから行動の自由を得る方向にこそ勝機がある事。に着眼して
奇襲によるインド進攻を考えていたんではないだろうか
つまり将軍に変心などはなく、まっすぐインドを見据えていたということだ

>>651
それで、河を渡る際に補給物資の大半をうしなってりゃ世話ないわ。
やはり牟田口は英軍のスパイだろ。

>>651
＞補給システムから行動の自由を得る方向にこそ勝機がある事。に着眼して
＞奇襲によるインド進攻を考えていたんではないだろうか
ならば牟田口は400年以上生まれるのが早すぎましたね。
戦場で駆け回る人間が万を超えず、補給といえば現地調達であり
軍需品といっても刀と槍程度の時代の”勝機”を見いだしているようでは。
つかそれなら奇襲に関する理解が浅すぎるな、牟田口は。
奇襲に失敗して膠着状態に陥ったんだからさっさと逃げ出さないと。
膠着状態で戦力すりつぶし合う展開で負けるから奇襲にしたってのに。

あと、近代軍の将軍としても失格ですね。
上級司令部は大本営に至るまで作戦目的をビルマ防衛のための前線押し上げとして
牟田口に指揮権を与えているというのに個人の勝手な思いこみで目的を変更して
つまりは軍隊を私物化して自己の欲求を満たそうというのですからどうにもなりません。

>>645
＞もしインパール作戦を成功させていた場合

ディマプールには行かないということだねｗ
インパールを押さえてもフーコンから進撃されたら、
捨てて後退しかないだろうね。

というか・・・ウィンゲートは空挺で進入して
物資も空輸に頼っていたから道なんぞなかったのだが・・・
つまりそのエピソードは牟田口の鬼才ではなく単なる勘違い。
目の前で空輸による援蒋ルートという実例が行われながら
空輸能力が極めて限定的であった日本の常識から抜け出ることができなかった、
極めて平凡な戦略眼しかもちあわせていなかったというお話でしょうに。

しかも空想の道を確認もせずに作戦始めるにおいては何を況や・・・

>>645
ディマプールを狙った戦略眼については一定の評価をするよ
だが、ディマプールを取れるだけの方法を用意できなかった以上、そこまででしかない

コヒマで英軍を押し込めて南方の英軍をインパール方面に撤退させた所は
ビルマ防衛ライン整理のための防御攻勢として評価していいな。
後方の連絡ラインを切断して戦闘もせずに敵を引かせることができそうになったんだから。
ところが軽装備の奇襲部隊に敵の遮断や包囲をやらせようとし、
それに失敗して大幅に強化されたインパールを強攻するなぞ
英軍が包囲されたら一発で降伏する開戦時の練度でなかったことを認識できない
無能そのもののこだわり方なんだよな。

>>657
南方軍や方面軍でもインパール「占領」には拘らず防勢転換という話しもでてたね

んでね、さらにいうと牟田口はディマプールが無防備だったから
少数兵力で突撃させたとかまったく考えてなかったの。
むしろ、後方の重要な拠点を刺激して
インパールが手薄になればいいんじゃねってことだったわけ。
でなけりゃ、わずか1個連隊（しかも欠編制）で
後続もなけりゃ補給もなしに遙か後方におくりこみゃしない。
占領どころか破壊すら不可能な寡兵なんだから。

バカは海軍と、それに引きずられて太平洋戦線に
兵力を送り込んだ連中。
それに比べれば、牟田口のインパール作戦の方が
どれだけマトモな作戦か。

評価は相対的に公正にしなくては意味が無い。
牟田口とインパール作戦が批判される筋合いなど微塵も無い。
海軍万歳のアホ作家の作り話はもう飽きたｗ

＞海軍万歳のアホ作家の作り話はもう飽きたｗ

まぁ嘘つき土足くんでは半藤大先生の足元にも及びませんなｗ

>>660
何年にもわたって根拠もなく作り話とさえずるだけの土足にも
そろそろ飽きてきたんですけど？
いい加減ソースを出せといわれたらきちんと出す癖をつけてくれません？
海軍の虐殺のソースはあれだけなんですか？
だとしたら命令文もない個人の伝聞で論破終了なんですけど？

＞評価は相対的に公正にしなくては意味が無い。
陸軍のは事実関係がはっきりしているとかいいながら
根拠もなくねつ造という割には、
海軍のは一人の司令官が聞いたというだけのことを大本営命令が事実という
公正のかけらもみられない意味のないことをいっていた人とは思えませんね。
せめて自分のいったことくらい責任を持ちなさいよ。
親にはそういわれなかったかね。
それとも親そのものがいったことに何の責任も持てない無責任者で
君はそれをまねているだけなのかね？

>>662
海軍は何の落ち度も無い国際法で保護すべき正統な捕虜を大量に処刑した。
これは現地の判断ではなく、海軍の上層部が下した判断だ。
陸軍では、そういう事は一切無い。

>>664
なに安心しろ。
陸軍では東條によって国際法無視して捕虜を虐待しろといってるから。

本当に土足は無知なんだなあ。

というか、
陸軍では、そういう事は一切無い（ｷﾘｯってなんのお笑いかと。

ああ、陸軍関連は自分の妄想と異なるので全部ねつ造だと思ってるんですね。
例によって根拠もなにもなく。
捕虜虐待は連合国の重大関心事なのでかなり詳細に調べられており
この研究の結果含めてだいぶ日本語化されているのに
ちっとも調べようとしないんですねえ。

>>664
小笠原で、米軍パイロットを美味しくいただいたのは、れっきとした陸軍中将ですが。

>>667
そんな話しを信じているのか？
関係者は人肉を食べた事実など無いと否定している。

>>668
どんな事件でも人肉を喰ったと肯定している関係者は
ほとんどいないので例えば中国あたりの人肉食を君は信じないんですねｗ

>>668
食った本人が認めて、裁判で死刑になってますが。
ほかにも解体した軍医も認めています。
否定しているソースの提示をどうぞ。

ちなみに関係者が否定していないからばれたんですけどｗ
再三繰り返すが日本人なら日本語は正しく使い給え。

土足が無知なので”関係者は人肉を食べた事実など無いと否定している”と思いこんでいる

否定したのは後に日弁連会長という高位についた人くらいで、
命令者から実行者までの証言が残ってますからｗ
連合国のでっち上げ説でもいいんですけど
なぜか小笠原だけ人肉食をでっちあげる意味がわかりません。

ちなみに人肉食がなかったとしても
単なる捕虜殺害で国際法違反ですからｗ
おや、陸軍ではそういう事は一切無い（ｷﾘｯじゃなかったのかね。

>>672
陸軍でも捕虜虐待の犯罪は当然あるが、個別で組織的なものではない。
海軍の場合は百人以上を集め、まとめて処刑している。
しかも何の落ち度も無く仕事に従事していた捕虜を。
これは海軍の組織的な犯罪。

土足君は半藤大先生の偉大な著作を読んでその腐った脳みそを活性化しなさいｗ

>>673
陸軍は、奉天の収容所で、3000人以上凍死させてますが。

>>674
ハゲジジイの小説を読めだ？
笑わせるなｗ
だいたい小説家は、根性の腐った人間が多いｗ

>>673
ですから、ソースをどうぞと何度もいっているんですが？
そういう断定をする時にソースもつけずに誰か信じてくれた人がいるんですか？

>>676
で、小説も書けないのに根性が腐りきってる土足は小説家以下だなｗ
小説以前に資料も読めない無能土足ｗ

「陸軍は捕虜の虐待なぞせん」ｗ
無知の土足はこれだからｗ

「あけぼの丸」の件やら色々あるがなｗ

土足のような屑が捕虜関係の人間をあげつらった所為で、未だに捕虜
関係の件には判らない事が多いがな。

というか貴方の出したソースは
”百人以上を集め、まとめて処刑”した事例ではなかったのですが？

>>676
じゃ、反証済みアホ土足コピペ多投して逃げ回る土足は
オカマの腐った朝鮮人以下って事だよなｗ

>>676
そのハゲジジイの足元にも及ばない嘘つきクズ土足ｗ

ところで土足は英語を理解できるようになったかｗ

半藤一利は

ホラ吹き捏造作家の

ハゲジジイと確定ｗｗｗ

>>683
法螺吹き捏造朝鮮人以下の土足が言うんじゃそれも嘘確定だなｗ

>>683

土足は半藤先生の足元にも及ばない

半藤と保坂はホモなの？
いつもいつも二人一緒でキモイｗ

>>686
味方の居ないひとりぼっちのクズ土足ｗ

>>687
そういえばwiki編集合戦でも土足の味方は一人もいなかったなｗ

土足って所謂、「珍ウヨク」ってやつだろ？

>>686
誰にも味方されない朝鮮人未満の屑土足ｗ

朝鮮人だって土足みたいな屑が味方じゃ困るだろうしなｗ

>>689
土足？

ウヨクですらない「屑」だしｗ

>>686
保坂なら毎日半藤のけつの穴なめてるよｗ

山本五十六のアホが日本を壊滅させた

陸軍のお偉いさんが
「一部の残虐行為のあったことは真に遺憾である」とか
「また国際条約の遵守、俘虜に対する取扱いの教育等は、如何なる場合においても、大事な問題と信ずる」などと言ってることについて

>>693
同じ陸軍のお偉いさんが
「日本が大東亜戦争において誠意を失い東亜民族の真の協力を失った事が敗戦の真因であった事を考察して貰いたい」
と言っていることについて

御前報告をソース付きで突きつけられても
あーあーきこえなーいといっている人の脳内では事実じゃね？

しかも東條が真珠湾の罪で死刑にされたとか、
東京裁判判決文を見せても同じ事繰り返しているし。

>>697
ドイツからアメリカへの宣戦布告文と、ヒトラーの帝国議会での
宣戦に関する演説を突き付けられても
「ドイツからアメリカに宣戦布告した事は無い」
と喚いてる戯言も追加ねｗ

ドイツからアメリカに宣戦布告した事は無い

>>699
土足の屑脳以外ではドイツからアメリカに対して宣戦したのは事実であるｗ

ドイツはアメリカに宣戦布告などしてない。
しかし戦後、ドイツはアメリカに宣戦布告したと
嘘が教えられてきた。

>>699
それを証明する資料は？
ではドイツとアメリカはどいう言った経緯で戦いになったのか、
経緯をきちんと書いてる資料の提示をどうぞ。

>>702
いつ誰が宣戦布告なんかしたんだ？

>>703
だから、宣戦布告をしてないと主張する根拠資料の提示をどうぞ。

>>703
ヒトラーの宣戦布告文をドイツ外務省が国家代表としての
資格でドイツ駐米大使が手交してるがな、屑土足ｗ

ま、英語もドイツ語も日本語もダメな土足じゃ原文読んでも
理解出来ないよな、法螺吹き朝鮮人以下の屑土足ｗ

ドイツがアメリカに宣戦布告した事実はないし
そんな事をする理由も証拠も無い。
しかし、ドイツはアメリカに宣戦布告したと
ずっと嘘が教えられている。

>>706
だから、その嘘が教えられてることを証明する資料の提示をどうぞ。

何を根拠にドイツがアメリカに宣戦布告したなんて
嘘を信じてるんだろうか？
アメリカが勝手に言ってるだけで、そんな事実は存在しないｗ

>>706
アメリカ国立公文書館に収められてる原文から「も」逃げ出した
卑怯者の朝鮮人未満の土足くんが何を喚こうが誰も信じないさｗ

オオカミ少年未満の屑の能無し土足くんｗ
さっさとまともな資料持って来いよ、法螺吹き朝鮮人未満土足ｗ

>>708
英語が読めない土足の妄想なんぞアメリカの陰謀論以上に
誰も信じないなｗ

"〜for a month"が「（或る）期間」を表すって何時になったら
理解出来るんだ、能無し屑土足ｗ

>>709
アメリカ国立公文書館に
ドイツの対米宣戦布告文など存在しないｗ
ありもしない物を、あると言ってるだけなんだが？ｗ

>>711
土足は英語が判らんから、そもそも「有るか否か」そのものが理解出来ないだろｗ
英語がちゃんと読解できるようになってからほざけよ、能無し土足ｗ

だいたいアウシュビッツにガス室なんか存在しないのに、
ガス室はあったと嘘を言い張っている。
嘘はいつまでも続かないってｗ

>>713
土足のウソなら直ぐバレてフルボッコされてるだろｗ
朝鮮人未満の法螺吹き土足ｗ

>>712
英語だろうが何語だろうが
ドイツの対米宣戦布告文など、現実に存在しないｗ

>>618
＞１９４２年８月、米国海兵隊が日本軍の占領するギルバート諸島のマキン島に奇襲上陸作戦
＞を仕掛け、すぐに撤退した際に、日本軍は退却し損ねて取残された海兵隊員９人を捕獲し、
＞クェゼリンに移送して訊問を行ったのち、１０月１６日に斬首によって処刑している。現地の
＞日本海軍根拠地隊司令官が、かねてよりこの種の捕虜は現地で処分せよというのが軍令部
＞の方針であると聞いていたという理由で、指揮下の警備隊司令に殺害を命じたのであ
＞る（１０９）。

＞http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_1_3.pdf

……見てみると、その文章の直後に、陸軍による捕虜虐殺の具体例が載っていたりするｗ

アウシュビッツのガス室も
ドイツの対米宣戦布告も
戦勝国の捏造だと言う事は常識だが？
そんな嘘に未だに騙されてるのはアホだけだよｗ