戦闘妖精雪風その22「僕は人間ですよね？」

「諸君、理想のアニメを見るために、戦い続けたまえ」
「単なる萌えで安易に金を使うのではなく、応援すべきアニメには金を払い続けなければならないのだ。
それこそがっ――B3……」
MODE――AGG
RDY――FAE×1

OVA「戦闘妖精雪風」のスレです。
＜公式サイト＞
　http://www.faf.jp/
　http://www.faf.jp/frameset_main.html
＜前スレ＞
戦闘妖精雪風その21「平気で立つんだな」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1156171641/
＜関連リンク＞
　戦闘妖精雪風　OPERATION 4
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1123315133/
以降、テンプレよろ。

　　　　　　　　　　 ,-‐　7:::::ﾚ::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、＼:::::＼
　　　　　　　　　 l´,r‐'/::::::::::::::::::j|i:::::::::::::::＼ ＼ｊ:::::::::＼::::ヽ　　　アンタがボサっとしてるから、
　　　　　　　　　 ﾚ／/::::::::::::::::/ i|li::::ﾄ、:::::::::::ﾍ::::::::::::::::::K}､:ヽ　　　私に>>2を取られるのよ！！
　　　　　　　 ／,く　ｲ:::::::::::/ﾄ/　ｉ||ﾍ::::ｉ＼:::::::::::i::i:::::::::::::i ﾄ､ヽ::｝
　　　　　　 〈／j:::/V」:::::::/　ij＼ i|ハ:::::i　＼::斗ｌ:::::::::::::i　i i　>、
　　 　 　 　 　/r'´　｀ヽ::::i　rｲミｯヾ 　＼::i ／ヽ　iﾄ､::::::ｌ　 i_〉| |
　　　　　　　/:i　　　　 ヽi　｛oじﾘ｀　　　 ゝィｆ必ｧ､i::::::::l／::::::| |
　　　　 　 　{:｛　　　　　 i　ゝ='　　　　　　ゞoじｿ) i:::::::i）!　|::::L!　>>3くるちゃん　そんなことじゃ話が進まないわよ！
　　　　　　 　i:i　　　　　　i　　　　___'__　　　｀='´　!:::::ｉ::::ｌ　l:::::::|　キ>>4ン　　何やってんの！またアンタは勘違いばっかり！！
　　　　　　,---ﾍ　　　　　ﾄ､　　/｀￣´ ヽ　　　/ i:::::/:::└┘::::l　>>5泉君　さすがは古泉君！わかってくれてるわね！
　　　　　/:::::::::::::::ゝ　　　ﾉ　＼ ヽ＿＿_ﾉ　 ／ ./:::/__::::::::::i|:::::!　つ>>6屋さん　なかなかのセンスね。SOS団に入ってくれない？
　　　 ,ノ:::::::::::::::＼ ､_.／ ヽ　　｀丶　_　-‐'´　ｌ/／ |　|i::::::/i::::i　 >>7が門有希　あーっ！もう！そうじゃないのよ！！
　　 f´:::::ヽ、::::::::::::＼／　 ﾍ　　　　 ||　　　 ノ| ｡| ｡l ｡|ヽ/　i::j　 シ>>8ミセン　 キョンに変なもの食べさせられてないわよね…
　　丿:::::｀ヽ,::::::::::::::::ヽ　　　 ＼　 　 ||　　　　 ｀i´｀´｀´　 ト､ﾘ　谷>>9ち＆>>9に木田　フン、アンタたちなんてどうでもいいわ。
　/::::ヽ:::::::::::i:::::::::::::::ﾍ　　　　　ゝ＿_||　　　　　i　 / ::　　.i:::｝　キョンのいもう>>10　本当に物分りの良い子ね！キョンとは大違い！
　i:::::::::ヽ:::::::::ヽ::::　　　 ｉ　　　　　　　￣￣￣） i　 i　::　.:｛::/ i
　 ヽ:::::::ヽ::::::: ＼　　　　｝　　 ＿＿＿___ ／　 i　 i::::::::::／(＾ l
　　　ゝ:::::::ゝ　　 ＼ 　ノ、__,ノ　　　 ||　　　　 ﾍ　 i:: ／　　｀) i

＜過去スレ＞
　戦闘妖精雪風その20「グールはType1を叩く」
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1147507955/
　戦闘妖精雪風その19「発進する」
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1138629371/
　戦闘妖精雪風その18「必ず帰って来るんだ」
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131548947/
　戦闘妖精雪風その17「そうかわかったぞ」
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1126406064/
　戦闘妖精雪風その16「行こう、雪風」
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1124674210/
　戦闘妖精雪風その15「かまわん、やるんだ！」
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1113757004/
　戦闘妖精雪風 その14 「どうした、早く乗れ！」
　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1101212541/
　戦闘妖精雪風 その13 「襟章が曲がっているぞ」
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1100431429/
　戦闘妖精雪風 その12 「案外いい声してるのね」
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093701155/
　戦闘妖精雪風 その11 「グッドラック」
　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085827441/
　戦闘妖精雪風 その10 「奴ら空母を狙っている」
　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081623510/l50
　戦闘妖精雪風 その９ 「おれは危険な存在か？」
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073839179/
　戦闘妖精雪風 その８ 「おれは現役だぜ、ジャック」
　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063601093/
　戦闘妖精雪風 その６ 「everything is ready」
　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1054093896/

　戦闘妖精雪風 その６ 対地攻撃モード
　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046301789/
　戦闘妖精雪風 その５ ヘソ出しエディス
　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038826061/
　戦闘妖精雪風 その４ 情報収集行動終了
　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10329/1032936177.html
　戦闘妖精雪風 その３ 信じるものは、「雪風」のみ
　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1030/10306/1030629092.html
　戦闘妖精雪風 その２ [RTB]
　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1028/10285/1028524858.html
　戦闘妖精雪風　その１
　　http://comic.2ch.net/anime/kako/1015/10159/1015918689.html

こっちが別件でもたもたしてる内に変なのに2ゲットされまして済みません
援護がないのは辛いなー

>>1
乙です
お歳暮代わりに銀座の老舗・妖精亭ふぁふ庵の銘菓・桃豆を贈らせて頂きます

生きてるかどうか怪しかったのであぷろだのリンク外しちゃったけど
入れた方が良かったかな？

>>1
乙　つ出来立て【チキンブロス】

>>1　乙
次の雪風アニメは、外伝オムニバス形式にして、
ただ気持ちよく雪風が飛ぶだけの話が良いな。

>>9
【JAMヌッ頃す】の無い雪風なんて、雪風なんて…

そんな俺は「OVA5巻最後のシーンはJAM空間じゃないよママン、
だって零はともかくあの雪風がそんな状況受け入れる訳無いっしょ」説の支持派

いや、少数派なのは認めるが

ジャムと同じ機械の感覚を持ってる雪風にはジャム空間と現実との違いが認識できないとかじゃ駄目か？
零は気付いてるけど雪風と一緒なら他はどうでもいいや、で

2ちゃんで戦闘機の壁紙を手に入れる
↓
戦闘機美しい・・・ﾊｧﾊｧ
↓
雪風？見てみるか
↓
意味ワカンネ
↓
戦闘妖精雪風<改>買ってきた！！！おもしれー
↓
グッドラックﾄﾞｺｰ？←いまここ

しっかし航空用語とでも言うのかあれがわかんね、どっかで解説してるサイトとか無いのかしら

>>12
一回は検索エンジンで捜すと良いと思うんだ。
ttp://www.wdic.org/
ttp://www.stratosphere.jp/aviation_dic/html/index.html
取り敢えずこの辺。多分、まだいっぱいあるよ。

>>10
ジャム空間かどうかは分からないけど、零の後ろに乗ってるのな、
あれ、バーガディシュなんだ
絵コンテにちゃんと名前がでてるんだよ
それ見た時にゾッとした

>>12
こんなのもあるよ。参考までに。
ttp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?FrontPage

>>11,14
そっか、了解です
特に>>14氏の指摘は公式設定の引用でしょうから意味合いが重いですね

ちょっと脳内解釈を再構築してみます、?ｫｸｽ

>>13>>15
サンクス、夜勤帰りだったから書き込んでからずっと寝てた
正直言ってまったくわからないジャンルだからとてもありがたい

>>13
B-3の項目ﾜﾛﾀ
こっちのとは全然違うのな

せっかくのイブの夜に寂しく過ごす僕は・・・

人間ですよね？

ＪＵＭのコピーじゃないですよね？

>>19
JUM、紅茶を淹れて頂戴

>>19
本日付で再教育部隊への転属を命ずる

ところでジュムってなんじゃむ？
↓これ？
ttp://www.ukiyo-e.co.jp/jum-j/

>>20
うるせえ
くんくん探偵でも観てろ

今、かまやつ出てるよTVに。

しまったかしら？

異星体＝ジャム　の英語表記はＪＵＭじゃなくてＪＡＭかしら？

じゃむ


試しにひらがなで言ってみた。
なんか可愛いｗ

蔵土縁じゃーむ！
ただいま参上ある〜

>>25
かわいいじゃむ。
ttp://www.ponycanyon.co.jp/wtne/video/001220zyam.html

日付変わったな、おまいらめりくりだ
>>19にもめりくりだ

甘くないジャムありますよ

>>21
ＪＵＭ＝ジュムじゃないジャムだ！
日本浮世絵博物館をシルフの編隊に爆撃させろ！

そこはジャムの巣窟だ！

>>28
めりくり

>>30
アドミラル56が迎撃に向かいました

エンゲージ！グール4、エンゲージ
　シーカーオープン

後ろだ！ブレイクしろ！

　　　　　　　　ブレイクッ!ブレイクッ!
　　　　( ﾟ∀ﾟ) 　
　　　 （ヽ□＝□))
　　　　　>　>
　　　　　　　　　　　ブレイクッ!!ブレイクッ!!ブレイクッ!!
　　　　( ﾟдﾟ ) ＝□≡□)) 　
　　　 （ヽ＝□≡□))
　　　　　>　> ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

次の雪風アニメ（もしくはリマスタ版）は、戦闘シーンをFAF語でやって欲しい。
その下に日本語字幕。　飾り気の無い戦闘言語で繰り広げられる闘いが見たい。

>>32
NBK乙

>>33
てことは「シット！（くそったれ）」と喚く零も見られるか？

あの人の英語には期待しない方が吉

なら、いっそ、零をクリス・ペプラー辺りに演って貰うってのはどうか
あの人なら日本語も英語も自然に聞こえるが
声質が中田と被ってる気もするけど

>>33,35
俺には「嫉妬！（雪風め）」と呻く通常版のブッカーだけで充分だ

>>38
機械に嫉妬する程零に入れ込んでるのか、少佐は
でも、ちょっと考えてしまった
少佐ってさ、雪風に嫉妬すると同時に、零にも嫉妬してたんじゃないかって
あれだけ自分の愛機に入れ込んで、それと一緒に居られる、
そんな零に嫉妬もしてたんじゃないかな
本当は彼もシルフドライバーで居たかったのと違うかな

>>39
なるほどね、そうかも

ブッカﾀﾝが零＆雪風の関係を遠目に眺めながら、
昔の自分の苦い記憶を振り返る…

そんな感じの短めのストーリーとか、観てみたい

そういうのを2−3編集めて外伝集OVAを出してくれないかな

外伝も良いけどフェアリイ・冬が見てみたい
あの話好きなんだけどアニメ向きじゃないよな
丸々カットされたし

OVAではフェアリィ星には冬が無い設定なのかも

いや、2巻の頭に雪掻きするグレーダーが出てるよ

現実がＧＯＮＺＯ・冬に…

ブーメランの話は出てこないんだっけ？
アニメのブッカーはまるで悪そうじゃないよな

南極に行く直前の会話の中にあったぞ、三針縫ったってな。
ただあのAIブーメランが夕空に舞い上がるシーンはどうなんだろう。
下から上に切り上げたって事？

あの傷で3針と言うのが信じられないんだが
思ったより浅いって事？
跡は残らなかったけど、酷い声って言われるんだよなぁ…

>>46
切り上げたで良いんだと思う
下からスッパリ、痛そう

ブーメランって絶対手元に帰ってこねぇよな

ブーメランなんて、昔レディジョージーというアニメを見て以来だなぁ

投げるとヨーヨー風船の様に戻ってくる三枚羽根のを見たこと有るけど、
V字型のは凄く難しいのかも知れない
作り方も、投げ方も
元を作ったアボリジニはどんな風に投げてるんだか？
三枚羽根の作り方を解説してるページを見付けたので、今度作ってみようかな
ttp://g3400.nep.chubu.ac.jp/onsenkids/craft/boomerang/boomerang.html

>>50
「KINTAMA」と書くのを忘れずに。

ブーメラン♪　ブーメラン♪　なんて西条秀樹の唄聴いて以来だなぁ

ここ、ひょっとしてもの凄く平均年齢高い？
まぁ、分かっちゃう自分もあれなんだが

一作目が書かれたのが20年以上前だから押して知るべし

スレ違いだが今ＳＦマガジンで掲載中の最新作はグッドラックの
続編なの？
個人的にはＪＡＭが地球本土に侵攻してくる話なんか見たいんだけど
（コピーの仕方がいい加減なところから見ると、ＪＡＭはそれほど人間
そのものには関心が無いんだろうから、わざわざ地球までお越しには
ならないと思うけどｗ）

>>55
うん、繋がってる
それがどうかしたのか訊いてみたいが
通路が繋がってるって事はまだ何かの事情で地球に用が有るのかと
単に今興味有るFAFを生かしておく為だけだったりするかも知れないけどね

>>55
>ＪＡＭが地球本土に侵攻してくる話なんか見たいんだけど

それはちょっと無理かもしれない。
神林氏は意図的に物語の舞台を未知の惑星にしたらしいから。

ごめん。質問なんだけど、雪風の小説ってどういう順番で読めばいいの？
買おうと思ってるんだが、グッドラックやら改やらよくわかんねぇ・・・
検索かけたが分からなかった。皆さん助けてくれ。

>>58
こっちゃ、本当はアニメ板なんで、SF板の方が良いかもだが
改＞グッドラックでおｋ
第一作の無印の雪風を改稿したのが<改>な
古本屋捜せば運が良ければ無印が見つかることもある

>>59
どうも。根気よく捜して、見つからなきゃアマゾンやヤフオクで買おうと思います。
ホントに助かりました。

>>57
当時の神林にとってはだろうから、新しいテーマを見い出したのなら
地球に舞台を移すのはありえる。

みんなコードギアス好きなのか。

>>62
人気有るみたいだけど自分は全然知らない
見たこと無いんだ

>>63
いや、↓の こんなスレも見ています がね・・・

おにぎりの中にジャムがいた

ブルーベリー？

てか改もグッドラックも全然本屋に置いてないよな・・・

>>67
昨夏のOVA完結時にはフェアをやっていて結構本屋さんで見掛けたよ
OVA関係の帯付きで平積みされてた

でもあれはやはり一時的か

>>67
近くにセブンイレブンはあるか？
http://7andy.yahoo.co.jp/all
店舗受け取りならば送料無料。

紀伊国屋とかの大きな所なら置いてあるけどなぁ。

そもそもハヤカワSF自体、
ビルの複数階を丸々占領してる書店でもない限り満足に探せないから・・・。

うちの近所の本屋はスーパーと同居しているがハヤカワは結構充実してる。
まあ紀ノ国屋なわけだが。

俺はいくら探してもでかいとこになかった。
ありそうもない店にあっさりあってﾜﾛﾀ

アニメイト渋谷とまんがの森横浜で売ってたよ

再教育部隊集めたとき、零は何で除外されたんだっけ？

>>74
死んでなかったから。
再教育部隊の被撃墜歴を持つ人間は実は皆、死んでいる。
と言う事かな。
アニメでは南極行ってなかったら、
生きて居てもしょっ引かれた可能性がある。

思い出したんだが、原作ではグッドラックのP486で
ロンバートから桂城とセットで来いと要請が出てる。
結局は再教育部隊にバーガディシュが居るのが分かって
曖昧にされたまま終わってる。＞P569

零も撃墜されてはいるが
単にSSCとSTCと雪風はグルだから、雪風のパイロットたる零を移動させたりせんだろ

と単にそれだけのキガスルが

ホントに原作読んだのか?要請されてたけどｼｶﾄして結局桂城だけ行ったろ

え？コピー神林版だとそうなんだが違うのか

>>78
細かく書かないとダメかな？貴兄。
桂城が行ったのは情報軍で再教育部隊ではない。

P569を読み直してくれ。要請に対して准将は正式回答をしなかった。
バーガディシュが本当に再教育部隊に居るか確かめたいけど、
探り入れたと分かるとやばいので下手に返事しない方が良いとなった。
質問では零が何で除外されたかと有るから曖昧なのには違いない。

アニメでは要請そのものが有ったかどうか分からないので、
再教育部隊の招集リストに上がらなかった理由は正確には分からない。

再教育部隊って表向きは怪しい人間をまとめて監視する目的だったけど
真の目的ってクーデターを起こす為にロンバートが集めたんじゃなかったっけ？
ロンバートは零が本物だって事をJAMから報されて知ってたんだから加えなかったんだろ

ロンバートはFAFの内部崩壊を狙っていた。
再教育部隊の編成はその一環であったが、原作で零に要請が有ったのは、
特殊戦の攻略を目論んで居たからだと思う。
勿論、これを特殊戦が飲むとは思ってないと有る。
バーガディシュの名を表にわざと見せて居たのはその所為とも。

アニメでは零の存在そのものはどうでも良かったらしいが、
要請を断る代わりに飲まされたのが、南極行きではなかったかと。
それを飲むことで准将は零を取られるのを防いだのではないかと。
あくまで自分の推論でしかないが。

雪風に張り付いたジャム機が、もし空母を破壊してたら、
FAFと地球の関係が悪化、その責で特殊戦を解体する口実も出来る。
情報軍はシステム軍団を傘下に入れていた。
システム軍団のテスト要請が、実はロンバートの差し金ではないかと
自分は疑っている。

あーだから今夜ｸｰﾃﾞﾀｰ

ジャムの目的が雪風と零にあったのなら
狙いどおりになったラスト。
結局得をしたのはジャム（＋かろうじて零）だけ。

立場によって見方は色々だ
人類的には滅ぼされなかっただけマシと言うところか
戦闘機一機と人間一人を引き替えに、
三十数年居座った目の上のたんこぶが無くなったと思えば
地球側にとっては喜ばしいことなのかも知れない

ジャムにとってはどうなんだろうね
そもそも地球にやって来た目的が何であったのか
滅ぼそうと言うよりは何かの実験でもするように
消耗戦を繰り返した数十年にも映るが
ロンバートの言うとおり、試算の一環に過ぎないのか
雪風と零はその中で対ジャム最終兵器に成長するんだろうか
和合したと言うよりも相変わらずあそこで闘っていそうだ

雪風と零にとってみれば、自分たちの居場所が、
生きていく場所が見つかったと言うところだろう
地球に行っても二人に安住の地は無いように思える

一番可哀想なのはブッカーなんだな…

最後の一行に激しく同意


そう思っちゃう自分も零と雪風への喪失感がありすぎて
なかなかOVAを見返せない

>正当防衛の名の下に射殺される男が年間一人は必ず出た

原作のリアリティがすげぇんだな、これ

>>86
同じ風に考えるんだね。
大切な友達が手の届かない遠くに引っ越していく様な
寂しさを感じるんだよねぇ…
もうあえないのかと言うせつなさと言うか。

OVAの特殊戦の女軍人は犯罪者とかでなく殆んど志願兵って事になってるんだよな。
完全ﾏﾆｭｱﾙのﾌﾟﾛﾌｨｰﾙによれば。

あれ？過剰防衛で人殺したのとか、
家族を殺されたのの報復殺人でやってきた奴とか居なかったっけ？

日付変わったな、皆の衆、あけおめだ
>>19は相変わらず一人か？
どっちでもあけおめだ
ことしもよろしくな

日付変わったな、皆の衆、あけおめだ
>>19は相変わらず一人か？
どっちでもあけおめだ
ことしもよろしくな

>>19
もしかしたらJAMのｺﾋﾟｰかもしれんがな

…
〈SEARCH〉ｺｫｫｰｰｰﾝ…
>>91-92

あけおめだ。
おみくじで何を引こうが俺には関係ない。

でも大吉だとやはり嬉しいな。
しかしお年玉が1160円か？
ジャックは案外ケチなんだな…

ジャックからお年玉貰うのかよｗ
フェアリイは正月なんて関係なさそうだな

ふぇありい、冬。
あま田少いはたくさんのお年弾をもらいました。

>>91
今年も一人だ・・・・・・
もう他人に幸せを求めるのは止めた・・・・・・
彼女はＰＣの中にいる・・・・・・・・・
機械を恋人にする・・・・・


そうそう最近飯がまずい、食べても全然消化できてないような・・・・
漏れは人間なのか・・・・
今年もまた一つ異星体（実は機械生命体？）に近づく自分を知る・・・

>>99
自分があんたの傍にいたら、思いっきり肩を揺するか、
豪快にはり倒すくらいはしてやりたいんだが、
まぁ、あれだ、ｲｷﾛ。

取り敢えずまともな飯を食え。
ただし、チキンブロスは本物にしとけ。

ちょっとポタージュスープに手突っ込んでくる

>>101
そんなこと、やめろ！

正直一度でいいから人肉食べてぇ

JAMﾊｹｰﾝ！
RDY GUN

>>103
爪の甘皮でも囓っていなさい
広い世界には、子供の肉を本気で料理で出してくるところがあるらしい
人間の分娩後の胎盤をシチューにして食べたという話が日本で有った
合法的に食べるのなら、己の肉を培養してって手も有るかも知れないが
単なる好奇心だろうから、中国にでも行ってサルでも食べてくるが良い

人間は喰える所が少なそうだ

神林作品て人を食った話が(慣用句でなくて)多いような…
「美食」（言葉使い師収録）、敵は海賊・海賊たちの憂鬱
戦闘妖精<雪風>（及び同・改）
今まで読んだ中でもこれだけ出てきたんだが

「爆撃機の飛ぶ空」にもそんな話沢山あったな。
「射性」とか読んでて気分悪くなった

新年早々なんて話題を…
ｷｭｰｰｰｰｰﾝ(･д@)
ここはｱﾆﾒ雪風スレ
いいか、その手の話は全力で忘れるんだ！

アニメ板で有る事を逸脱しなきゃ原作話も結構だが…
その手の話題を全力で忘れるに激しく同意。

ああ・・っと・・・なんかこう・・・・・うんこが出そうなんだよなぁ・・・・

ブレイク！ブレイク！

RDY FAE x1

RDY UNK

GOOD LUCK

やっとグッドラックを手に入れた
分厚い

>>114
待って!だって彼はまだ…

すまん上げてしまった
ちょっくらﾌｧｰﾝ2に乗って雪風とﾃｽﾄﾌﾗｲﾄしてくる
左薬指を磨いておけよ

>>116
おめ。手首と指を鍛えて読んでくれ

>>118
磨くまでもないな…だっておまいさんは…

みんなもうっかり上昇には気を付けるんだぞ

>>119
ラジャー。
首の骨を折られたら困るからな。

俺がアニメ雪風でただ一つ気に入らないこと

それはっ！！　　>>118 のエピソードを映像化しなかったことだっ！！！



ファーン�U vs 雪風の超機動バトル見たかったのに・・・　orz

オドンネル大尉か
天田少尉はちゃっかり出てやがるしなｗ

フェアリィ冬はちゃんと作って欲しかった
俺あの話好きなんだよ

>121
あ〜確かにあのエピソード見たかったな
オドンネル大尉と秘書と、喪男２人と雪風の対比がﾜﾛｽだった

今週雪風が浮気します。

>125
浮気も何も、本命は誰だよw
まさか零じゃあるまい？

本命 SAF
浮気相手 JAM

地球の連中ならこの世界が虚妄と知ったら生きていけないでしょう。でも僕は違う。僕はこの世界の前提を問いません。世界なんて関係ないんだ。
たとえ虚妄の世界であろうと虚構の世界であろうと僕は生き延びる。
雪風さん、僕は特殊戦士です

現実が真実とは限らない、人の数だけ真実がある。

立花隆のNHKスペシャル「サイボーグ技術が人類を変える」を見たとき
人間の感情とはつまり脳内の0.6Vの電位差のことであるみたいな特集があった
アルツハイマー病で体の震えが止まらない患者の脳に電極を打ち込み、
電圧をかけて症状を改善したり、鼠の脳の快楽中枢に電極を打ち込んで
こちらの指示どおりの動作をしたとき鼠の脳に電圧を印加して快楽を与えることで
鼠を意のままに操るロボマウスとか・・・

脳が目、耳等の感覚神経から得た真実も、電極から与えられる真実も
真実であることには変らないわけだし・・・

>>129
>人間の感情とはつまり脳内の0.6Vの電位差のことであるみたいな特集があった
ほほう、それは見たかったな。間違って使うと恐ろしいものが有るが。

技術なんてものは大抵そうだ
世の中のものは大別して
毒にも薬にもならないものと、毒にも薬にもなるものに分けられる
要するに使い方次第だ

意のままに操られるアルツハイマーの
おじいちゃんが目に浮かんで恐ろしくなった

攻殻の世界っぽいなあ

OP2でさ、心神喪失状態で零が車椅子座ってたシーン有ったよね
あれがもし、零が雪風操ってたんじゃなくて
逆だったとしたら…(((((((( ；゜Д゜)))))))
まぁ、違うと思うけど

>>134
まぁさすがにそれは無いな

ジャンピングアプローチじゃない......!

>>136
スマヌが何の事か解説してくれ。
咄嗟にルパンダイブが浮かんだが違うのか？

>>132
老人Ｚぢゃないのか？

正月休み長かったのに、結局また見返せなかった…
結末を知っちゃうと見返すのが辛くなるだよぉ〜〜〜

地球へ戻ったFAF御一行はその後どうなってるんだろうねぇ…

国連軍あたりに包囲されて末端は厳重な調査の後に各国の軍事部門に連れて行かれて技術うんぬん
主要は数ヶ月に渡る尋問の末に適当な罪を付けられて数年はｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

ｴﾘｰﾄ除雪隊員の天田小尉はその能力故に日本政府に拉致されかかる。
それを救ったのはﾛｼｱの女ｽﾊﾟｲだった。
怖るべき除雪技術を持つ男を巡る二国間の陰謀！
戦いの中芽生える使命を超えた愛！
空前のｽｹｰﾙで贈る雪風最新作、近日公開！

その天田っちはジャムﾃｹｰｲ
だって本物は方陣槍砲で瞬間消去だものね…
雪が降り始めるとホント冗談じゃなく指先凍えるんだよぉ
この季節だとｱﾆﾒで除雪隊は見るに耐えなかったと思うよぉ

>>140
JAMとの戦闘放棄した上にｸｿでかい航空空母で、無許可地球侵入。
さらに基地壊滅で戦略・戦術コンピューター、最終決戦で無人機＆雪風は全部ｵｼｬｶでデータもなし。
さらに未知なる惑星・宝の山への道をﾄﾞｶｰﾝ。

確実にトップは処刑だと思われ。

>>142
現在、GONZOは非常にヤヴァイ状態なので無理っす。
「マルドゥックスクランブル」も製作中止になっちゃったし。


今思うと、雪風作ってた頃のGONZOはすごく輝いていたような気が・・・

と言うより、ある意味でアニメ雪風が　「GONZOクオリティ（脚本ダメダメ、映像は天下一品）」　の
究極型だったんじゃなかろうか。
例えるなら　雪風＝ハスラー（B58）　マルドゥック＝ヴァルキリー（XB-70)　みたいな。

いや、俺の勝手な思い込みだが

>>145
マルドゥックが制作中止になったそもそもの理由が不明なので
原因がGONZOに有るのかその他なのかハッキリしないのに
ヤバいという言い方は早計と思われ

で、再アニメ化の話も他方で聞いたが、このタイミングで出すのは如何なものか
リメイクなのか、隙間を埋める新ストーリーなのか
三部は始まったばかりなのでオチも分からない内から作るのかも疑問

グッドラックのコミック化は本決まりらしいけど、再アニメ化の布石なのか、
春頃に何かしらの続報があるかと期待してみる

>>140
あの空中空母って着陸できたっけ？
延々飛び続けないといけないなら世界中で侵略者扱いされそうｗ
墜落するにしてもすごいことになりそうだな。

確か建造したのは海の上だから着水は出来るんじゃないか？

宇宙で作って下に降ろしたんだが

なをもつでは地球の軌道上で作ったことに…
って書いてあった。離着陸は考えていないそう。

航空戦史では基本艦体を地上で組み上げて、エンジンを搭載、
後は気球で上空搬送し、空中で組み立ててたそうだ。

帰還後は原子炉どうすんだと言う問題は残るけど、
取る物取ったら海へドボンかと。

記憶違いだったかorz
訂正サンクス

>>146
145じゃないが、
公式に発表されてる赤字だけでもGONZOが今ヤヴァい状態なことは確かだと思う。
だからこそ、新作の企画を没にして、売り上げの見込める雪風の再アニメ化で立て直し
というのもありかと希望的に考えてみる。

韓国に下請け出してるのはGONZOだっけ？
こんなとこでも法則発動か。

>>152
雪風じゃ売り上げは見込めないと思う。
変形もしないただの飛行機なんて、飛行機ヲタしか買わないし。

本気で売るつもりなら、萌え重視じゃないと…。

ちょっと待て小説じゃなくてコミック化とかするのか？
とりあえず買ってみたいぞ

>>137
ヒント：クラーケンスリーダー・エンジントラブル


ここ5日ほど規制で書き込めなかった.....orz

>>154
でもげんに雪風のOVAの売れゆき悪くないわけで。
逆にGONZOが萌え路線狙ったウィッチブレイドとかは売り上げ的にいまいちだったんだし。

ＯＶＡはホモ萌えの女にはウケたからな

>>156
有り難う。それ聞いて大体何だか分かった
でも…それはクラーケンでなくてグリフォン隊で、
「ランディングアプローチじゃない」
だった様な…

規制解除されて良かったな、兄弟
実は自分もなんだ

>>155
つか、コミックの一巻は既に売ってるぞ？
零が武装強盗団の運転手だった過去が描かれた奴

雪風DVDを中古で買おうと思ってんだけど、
1のみホログラムカード付き、5のみ収納Box付きの初回版がある。
↑これ正しい？

さすがに新品で5本買うのはキツい…。

>>161
5には他にサウンドトラック２(非売品)とサウンドトラックと
主題歌のＣＤ3枚分が収納できる紙製のケースが付く
1のカードは人によっては要らない物かも

>>162
ありがとう。
中古といえど、せっかくだしちゃんと揃えたいしね。

全部見つけたんで、無くなる前に買ってくる。

雪風が悪い訳じゃないんだ。
むしろ足を引っ張ったのはメイヴちゃ

某たけしと言いなよ…。
たけしだったよねたしか？

メイヴちゃんは制作会社違うんだから関係ないんじゃ？

>154
その変形もしない、しかもほとんどの見た人間が実機すら知らなかったストラトス４は
飛行機を女の子と絡めただけで売れてたと思うが・・・。

つまりあれか、みんなそんなにクーリィ准将を脱がせたいのか。

いや、むしろｱｯｰ!路線を突き詰めた方が売れると思う。
画も丁寧で綺麗だし装丁に凝れば絶対買う。
詳しい機体性能情報ももちろん付いてれば文句なし。
当方腐敗の自分が言うんだから間違いない。

アニメ化の権利ってGONZOとBVのどっちに有るんだろう？
BVに有るとしたらGONZO潰れても他に振るってならないか？
メイヴちゃんみたいに

>>168
クーリィ准将の肌エプロンを妄想して（違った意味で）興奮しますタ

>170
公式サイトには
「(c) 2002 神林長平・早川書房／バンダイビジュアル・ビクターエンタテインメント・GONZO」
とあるから、著作権は御大≧早川＞BV＞VE＞GONZOなんでない？

クーリィ准将はエロオバカワイイ

リディア・クーリィはツンデレ？

>>172
そうか…
じゃ、他の制作会社に振るってのは充分有り得る話なわけだ
どこに頼むかでかなり博打感覚ではあるなぁ…
人気有る制作会社が雪風に向いてるかと言えば必ずしもそうでないし

一から再アニメ化なのかOVAの続編なのか
とりあえず少佐の頬の傷をきちんと入れてくれ

そもそも雪風再アニメ化の噂の出所はどこなんだ？
ソースが信用できなきゃガセだろ。

知ってる限りでは、此所とは全く関係ない雪風関連スレから始まって
SF板に飛び火して、丁度なタイミングで多田氏のコミックの話が出た
一番最後なのがアニメ板と言うのが笑ったけどな
コミックの話は本当らしくて本人のHPで語られているんで
今後のS-Fマガジン辺りに真相が出るんじゃないかと期待している

OVAはストーリーはあれだが、ビジュアル（特にメカニック）のクオリティは素晴らしい。
GONZOっていうのがどのくらいのレベルのスタジオなのかよく知らないけど、
このクオリティが維持できないのなら、再アニメ化なんか無くていいや。
メカデザインの変更も御免だ。

GONZOがもう一度OVAラインで作るかと問われると正直厳しいだろうな
OVAで無いとあのクオリティの維持は不可能だろうし……

地上波の深夜枠で全12話くらいが希望
そのくらいあればもっと色々なエピソードを入れられそうだし

その前に
サムライ７みたいにNHK地上波でOVA再放送ないかなーとか思う。

NHKは無理だろう。
前にCATVで放送した時、「不適切な部分がありましたが」と注意が入ったからｗ
だがアニメのチャングムを定価の三倍もの値段で輸入するくらいなら
国内のアニメ流せよと思う。

定価じゃなくて相場だ、スマソ

不適切な部分って？

ま、なんつーか・・・
そのばやいは原作準拠の話立てで行ってほしいなぁ。

「グールリーダー、ダイブして接近」
「エンジェル３」
↑
このエンジェル３ってどういう意味？

エンジェル３ = 高度3000フィート

>>188
ｻﾝｸｽ

中古買う直前に新品見つけてしまったので買って来た。５の限定版。
収納Boxを収納するカバーまで作ってしまった。

こうなったら全部新品で集めたくなって来たが…
\6000x4=\24000 orz...

>>187
ブックレットぐらい見ようぜ。

>不適切な部分がありましたが
でも神林の初期作品にしては大人しい方と思う

姫ちゃんのリボンですら「不適切な部分がありましたが」
とか出るんだからww

なんだ全部新品で買っても3万くらいしかしないのか
買いたいな

こみっくパーティーＯＶＡみたいな形にすれば再アニメ化も
ありなような気もする。時間の都合で中抜きしたエピも入れられるし

ダーティペアフラッシュみたいに、みんなロリっぽいキャラデザで全取っ替えになったらやだなあ

>>190
どうした？背中を押して貰いに来たのか？
決して安くはないから後悔しない様にすることだ
カバーのカバーまで作ってしまう心意気に敬礼

日本映画専門チャンネルだっけ？夏に一挙放送してたの
不適切な表現は気付かなかったけど、４話の前に
見苦しいシーンとかそんな表現で注意書きが出たの覚えてる
４話の冒頭見て良く放映できたもんだと納得した
てんかん持ちや子供が見たらひっくり返るんじゃないか？
記者会見のフラッシュシーン

ばかもーん！そいつがJAMだー！！

あ、フラッシュシーンが不味かったんだ？
初見時には特別なんとも思わず見てたけどなぁ
自分は大人だから大丈夫だったのかな

>>199
光の点滅は特に脳の発達が未熟な子供だと敏感で
目を回しやすいらしい
大人でもてんかんに限らず弱い人もいるから
自覚があるなら注意が必要
ポケモンの時にガイドラインが出来た筈なんだが
あれはその基準をクリアしてただろうか

ちかくらすぎ要注意
明るいところで離れて観よう

>>198
ピーチビーンズ吹いた

>>199
あのくらいのフラッシュなら問題ないと思うんだがなあ。
他のアニメでは注意書き無しで放映してるし。
つか、雪風は子供向けアニメとは言えないと思ふw

>>202
少々気分が悪くなった人間がここに一人
ポケモンの時はなんともなかったんだけどな

光感受性が強い子供が影響を受けやすいのは当然ながら、
大人にもそれがないとは言い切れなく、個人差だと思う。
木漏れ日が風に揺れてるのを見て倒れる大人すら居る。
気分が悪くなる人は光感受性の強い人かも知れない。

光学生命体を見てもだいじょぶ？

光学生命体と聞いて大仰にUFOから出てくる宇宙人とか連想しちゃうけど、
>>205の言うところの光学生命体ってどんな？
確かに見たらひっくり返りそうだなｗ

光学異性体のことを言ってるのならちょっと違うぞ。
構成する原子の種類とか数なんかは同じなんだけど、
その配置が違う物を言うんだよ。
原作に出てくるポリペプチドのジャム人間は、人間を構成する分子が、
丁度鏡を見たように反転してるものなんだ。光学異性体の中でも
これらは鏡像異性体と言われてる。見かけは全く同じで、組織を
旋光計で見ると別物と分かる程度らしい。

一個の不斉炭素原子をもつ化合物には､立体的な構造が異なる(実物と鏡の像の関係にある)一対の異性体が存在する｡
これらの異性体は融点､沸点､密度などほとんどの性質は同じであるが､光に対する性質が違うので､光学異性体と呼ばれる｡
byﾄﾗｲｱﾙﾉｰﾄ化学1

だと｡ってことはｼﾞｬﾐｰｽﾞは左右逆に複製されてんじゃね?
なんでこれで食いものを消化出来ないのかわからんが

＞光学生命体
ヤミ帽？

>>207
自分もそれ何でなんかな？って調べてた事が有ったんだけど、
Ｄ型アミノ酸をグルタミン酸の例にとって考えられたんかなと思った。
グルタミン酸を自然の物から抽出すると、Ｌ型の物しか無いんだが、
科学的に合成するとＤ型、Ｌ型両方出来てしまう。
化学調味料はそれに添加物加えて、Ｌ型をより分けるんだが、
Ｄ型グルタミン酸には味が無いんだそうだ。つまり消化できないと
解釈されたかも知れない。

ちなみにＤ型もＬ型もグルタミン酸は一応、両方消化できる。
Ｄ型のグルタミン酸からはポリγグルタミン酸（ポリペプチド）が作られるらしい。

ttp://www.kasoken.com/archives/03home/chiral.php
光学異性体はここが詳しかった。素人でもわかりやすい

>>210
さんくす

つまり、零がもどしてしまったのは、
消化できないからではなくて、死ぬほどマズかったから…？
人間をよく知らないジャムはそれを見て何か勘違いをしたのか…。

お前ら・・・なんでそんなに難しいこと話せるんだ？

とっかかりさえ掴めればそんなに難しい話でもないよ。
Ｄ型が悪さする例でよく挙げられるのはサリドマイドだから
その辺でぐぐれば易しく説明しているサイトが結構見つかる。
ついでだから覗いてみ。

>>212
むしろ零の反応を見て、うっかり鏡面転写してしまったことに気付いたんだろう。
ジャミーズを製造するためのサンプルになった人間は、一体どんな目にあったのか・・・（（(((；ﾟдﾟ)))

死んだ人間を再利用してたんじゃなかったっけ？＜ジャミーズ

アニメのロンバートは別の様な気がする
あれはジャム組織を取り込んだ半コピー人間なんでないかと
自ら腕を撃って流れてたのは人間の血で、
その中からジャム泥がボコボコ出てたよね
バーガディシュを撃ってもジャム泥しか出なかった
別に死んだ人間でなくても、解析できれば誰でも作れる感じだな
グレイシルフには零のコピーが乗ってた訳だし

バーガディシュは生きて収容されたとみるけど
殺されちゃったんだろうな

>死ぬほどマズかった
体が弱ってたみたいだしアミノ酸食品がデフォルトで美味しくないのは事実
（苦いとかえぐいとか市販のは糖でごまかす）そら、受け付けんわな
味の素とか茶さじ一杯食べてみ（いや、マジによせ）零でなくても吐けるぞ

>>210
よくわかった｡
つまり本物のﾊﾞｰｶﾞﾃﾞｨｯｼｭはｵﾚﾝｼﾞの匂いで､ｼﾞｬﾐｰｽﾞはﾚﾓﾝの匂いがするってことだな｡

でも実際はどうやって分けてるんだろう?一個一個見ながら分けてるのか?

ちょｗｗ
分けるのはどっちだ？リモネンか？バーガの方か？
リモネンの方はカラムと言う機械で分離する
コピー人間は構成する物質の性質が違うんだから、
体臭も違うと言うのは本当かもね
だとしたら自動選別機が作れそうだけどな

バーガディシュはなぁ…メイヴ雪風の前に連れて行ってみ
オートで見分けてくれるぞ、多分

いや、ここってホント勉強になるスレだわ。

選果場のベルトコンベアを想像したw

再度失礼。
雪風のDVD、2〜4にメイキングとかの映像特典って入ってる？

TSUTAYAで見た1の パッケージには毎回映像特典があるとか書いてあったんだけど、
2〜4のパッケージ見てるも映像特典が入ってる様子がない。

>222
映像特典じゃなくて封入特典（ブックレット）じゃあるまいか？

>>219
ｼﾞｬﾑだったらその場でﾚｰﾀﾞｰでﾁﾝ!か?w

>>223
映像特典“も”ある巻もあるってことかな？
いや、もとからメイキングとか入ってないんならそれでいいんだけど。

>>225
いま手元にDVDがないからはっきりしないんだが、
１巻には御大や監督へのインタビューや取材風景のおまけ映像があった。
５巻には同じく「や〜終わっちゃいましたね〜」みたいなインタビュー映像と
他のアニメDVDに入れてたデモムービー。

>>226
結局、映像特典は１巻、５巻のみってこととでいいんですね。
以前、頑張って揃えたDVDのうち数本のみが初回版ではなかったってのかトラウマになっててｗ

それではBoxを埋めるべくホログラムカード付きの１巻と２〜４巻買って参ります。

>>221
化学合成で作るとなぁ、キラルって言って２つ組みで出来ちゃうらしいんだ
案外、ジャムのコピー人間工場では、Ｄ型だけ選別して出荷してるのかもよ
>グッドラックP581

自分もベルトコンベヤに流されてく再教育部隊想像して噴いたわｗ

>>224
いや、ジャマー発動が先だと思ったからそっちは考えていなかったが…
順序から行くと発覚、連行、タイーホかと
「雪風、此所ではやるな。格納庫が汚れる。」

何でｱﾄﾐｯｸﾊｰﾄなお下げ野郎の中の人の代表作に
前作映画化により黒歴史化された三身合体ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒが無いのか
これがわからない。

核心を突いてメルトダウンさせたいってか。

雪風に発令。至急>>229のスキャンを実行しろ。

>>229
正直、ここには関係ない。
当人の関連スレで訴えてみると良いよ。

>>222
こっちの理解違いだったらごめん。

「毎回特典」ってのは、「初回特典」が初版にしかついていないのに対して、
2版以降にもついている特典のこと。毎巻じゃないよ。

初回特典があるのは、>>226が書いてるとおり、1巻と5巻だけだね。
映像は両方とも毎回特典みたいだけれど。

>>229
ガンダムと気付くのに時間を要した

>>233
厳密に言うとガンダムZZだね

スペリオールガンダムも三身合体だぜ。アニメと違うけど。

萌え上がらない

ＺＺって三身合体だっけ…

もうビッグボルフォッグでいいよ

雪風のコクピットに零が乗り込んだところで合体完了てことにすれば。
5巻最後ではFKをサイコミュみたいにして使ってたじゃないか。
うむ、問題ない。

>>238
え〜と、なんだっけそれ？
ガガガ？

>>237
ガンダムは三台合体だけど、三身合体というと
ちょっと違うような気がするな。
三身とかいわれると、ゲッターロボとか思い出す…。

スペリオールは足が細すぎて立てない
ZZの方が好き

>>241スレ違い

>>239の書き込み見て思ったんだが、
FKを操ってたのは零じゃないんだよな、雪風なんだよな？
5話見てると雪風は完全に零なしでも戦っていけるんじゃないかと。
それでも「Get on board（搭乗しろ） 」って言う限りは雪風は零を必要としてたわけで、
…でも、雪風に対して零がしてやれる事って一体何が残ってたんだろう。
何もしなくても雪風は零が乗ってるだけで良かったのかな？

>>243
>雪風に対して零がしてやれる事

確か自爆は手動でしか操作できなかったような。
でもミサイルの照準を自分にあわせれば済むことだよな…。

多分雪風は、ジャムの裏をかくには人間という不確定要素が必要だと思ったんだよ。
あとはアクセサリーとして身に付けていたかったとか。

>>244
>不確定要素
うん、まぁ、そんな感じなんだろうね。
雪風はあくまでジャムと戦うのに必要と考えてるだけであって、
零が雪風に対して抱くような「想い」ではないと。
機械と違って発想と言う進化が望める人間をデータで取り込む為に
零を必要としてるのかも知れない。

でも流石にアクセサリーは寂しいなｗ

愛だろ｡
原作読む限り｡

>>246
ここ一応アニメ板なんでアニメ設定で考えてみた。

>>247と同じで敢えて避けたのに
>>246が言い切ってしまったな…

雪風は自分だけじゃジャムを惹きつけられないと判断したのかな？
だから零に搭乗指示したのかな？

ま、自分的には246のいう「愛」にﾊｹﾞﾄﾞｳですが。

大倉がテレビシリーズ新作を作ってるらしい……？

そのTVシリーズとやらが雪風にならなければ他はどうでもいい。
やはり雪風は時間かけてOVAで作り上げなきゃ駄目だ。
もし新しく雪風作るならついでに監督も変えてほしいところだけど、
メイヴ/レイフのデザインにOK出したのが大倉だということを考えるとちょっと複雑だ…。

ＰｒｏｊｅｃｔＢｌｕｅ地球ＳＯＳのスタッフに雪風作って貰いたい

>>249
そうかもな、クーリィ准将曰く、ジャムが興味があるのは「深井中尉と雪風」だし

ttp://www.youtube.com/watch?v=06ObIWWRbrI
これ、後ろにいるのかんば先生？

>>252
嫌いじゃないけど、
戦闘機の挙動が凄く軽くなりそう…

堺雅人がめがっさ笑顔でなんかﾜﾗﾀ

彼はいつも笑顔です。
造作がそうだから笑顔の場面じゃないときも笑顔になってしまい
演技のことで偉い人から叱られたりして苦労したと何かで言ってた。


拝みたくてもめったに拝めない零の笑顔とは正反対ですな…

三位合体といえばアクエリオンと言いそびれたことが悔やまれる。

ラプターが早くもメイヴのような太刀魚ホバリング→垂直上昇を可能にしてしまったわけだが…
現実は小説よりなんちゃら

零が勝手に頭の中に入ってきてドラマに集中できません

零の口癖に「あ、そう」が加わりました

>>258
あんまり実機詳しくないんだけど嘉手納に配備が決まったんだってね
その太刀魚ホバリング、映像を見てみたいんだけど何処かで公開されてる？

ヨーはどうやってバランス取ってるんだろう
左右のエンジンの出力調整？
それともエンジンの回転で発生するジャイロ効果で勝手に安定するのかな？

ようつべで垂直上昇ならあった
ホバリングなんてホントにしてたのか？

ノイズ下向けて垂直上昇するやつなら見たことあるけど(ハリアーじゃない)、雪風みたいな立ち泳ぎは見たことない。

テールスライドみたいな物か？

＞雪風みたいな立ち泳ぎ

戦隊機たちのシンクロナイズドスイミングを想像した。

垂直上昇は知らないがホバリングはMiG-29がやってたような。
上向いてゆっくり前進するのはフランカーとベルクトも出来たはず。

＞シンクロナイズドスイミング
いいね、ブルーインパルス辺りに是非やって貰いたい＜無理

>>263
エレメンドルフのエアショーでやってた
まだ展示飛行のための機動の研究もやってないんで、とりあえず性能の一端だけお見せしますって感じだったけど
どっかの個人サイトで公開されてるのを見た
まだあると思うけどそのサイトわかんね(´･ω･｀)

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~O298/at0601.html
ここかな

ヘルプスト機動を実演したんだよな。

X-31のやつだけど。
ttp://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/X-31/Medium/EM-0036-01.mov
ttp://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/X-31/Medium/EM-0036-03.mov

ひょっとして、ここの連中てコブラ機動も知らんのか？
さすがアニメ板・・・。

コブラってのは急激なピッチアップによる急制動機動だよ
速度方位まで変えるものじゃない

ラプターが縦になった状態でうろうろしてるのは見た事がある

>>271
ポストストール機動じゃないの？
ラプターなら機首上げから空中静止→垂直上昇なんて余裕だね。

>>273
コブラの応用で機首を振るのはフックだっけ？

軍事関係の難しいことなんて知らないのが普通だろう

>>275
コブラの途中で捻ってスライスターンとかに繋げるのがフックじゃねーっけ
急制動のあと真っ直ぐ抜けていかないの
どっちにしろあの状況でどこも失速してない驚異的な空力特性がなきゃできないな

>>276
迷惑なオタクというのは
生きていくうえで知らなくてもまったく支障のないような知識を
場違いだろうがところかまわず披露して優越感に浸るのが大好きなのです
そっとしておいてあげてください

場違いかね
一度スレタイを読んで反省してみるか…
>>278も一緒にどうだい？

>>278は>>279ではなく>>272に言ってるんだろう多分

>>272は今まさに反乱に失敗して呆然と空を見上げるロンバートのような心理状態なので、
そっとしておいてあげて下さい

アニメは嫌いだ。軍ネタの話をしよう。

ｴﾅｼﾞｰｴｱﾌｫｰｽｴｲﾑｽﾄﾗｲｸのﾎﾞｰﾅｽﾑｰﾋﾞｰにそんな動画があった気がする
あれは結構動画がいっぱいあるから好きだ

>>283
実写DVDか何かと思ったらゲームなのか
ボーナスムービーって実写で入ってるの？

>>275
ポストストール機動の一種にヘルプスト機動ってのがある。
日本語だといい解説ないから英語版Wikipedia。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Herbst_maneuver

ポストストール状態でロールとヨーを出して旋回する機動。
コブラよりも実用性は高い、らしい。

>>284
ゲームを進めていくと米ソの兵器の資料映像が見られるようになっていく
ヲタとしてはゲーム自体よりもそっちのほうが垂涎もの
新品でもすげー安いから、PS2かPS3持ってるならやってみれ

>>286
軍モノ全然疎いんだけど、興味惹かれるから検討してみるよ
有り難う

>>272
高度な釣りだな。どうやら成功のようだし・・・。

そうか？軽くいなされただけに見えるが…。

>>272
YFｰ17の事デツカ？

深井中尉破局

>>288
本人乙

>>291
小説では、零は地球で女にこっぴどく振られたことになってる。

敬礼したら張り倒された

よく考えてみたら、ごっつう情けない男や

ぼくの、ﾏﾏﾝ。

『たすけて！メイヴちゃん』シリーズ第２弾「おねがい！メイヴちゃん」。
今度のレイは身も心も可愛い盛りの５歳児。
ショタコン腐女子の萌え心わしづかみ。

五歳児がメイヴちゃんに、ナニをお願いするというんだ。

５歳児でもエロいことは理解できるもんだ。

幼稚園児の頃は登り棒にチンコ当てて気持ちよくなってた

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
戦闘妖精雪風TAB-33 〜PANPANPAN ｺｰﾄﾞﾕﾆﾌｫｰﾑ〜 [SF・FT・ホラー]
ピーチと豆を一緒に食う　　　 [旧シャア専用]
ピーチと豆を一緒に食う　　　 [旧シャア専用]
【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart16 【フライルー】 [模型・プラモ]
MAJOLICA MAJORCA(マジョリカ マジョルカ) 第41幕 [化粧] 　　　　　←今ここ

専ブラで見てたから気が付かなかったんだよな、それ
>>62の言いたいことが最近になって分かったよ

ちょっと前までは壷でも見られた＞こんなｽﾚ
なぜ見られなくなったんだ？
Σ(￣□￣；)ハッ
ジャムか？ジャムが邪魔してるんだなっ

5巻の雪風に搭載されてるウォーターインジェクターって、
“アフターバーナー使用時に何らかの液体（水？）を噴射して
気化させ、その膨張反発で加速してる”と理解してるんだが
これで正しい？

A/B使用時かどうか知らんがそれで合ってる。
でも水なんかより普通に航空燃料を使って
A/Bを盛大に焚いた方が効率いいんだが。

このままじゃ海水浴だ

>>304
>>305
水噴射や水メタで検索した方が捜しやすい。
ジェットエンジンってのは吸入する酸素に比べて少ない燃料しか燃やせない。
エンジン内部が熱に耐えられないから。
水噴射の気化熱で冷却すればその分燃やせる燃料が増やせて推力を増やせる。

旅客機の747の初期型に付いていたJT9D-7型エンジンの場合，水噴射によって約1,500lb（3.3％）の推力増加。

軍用ジェット機だとP-80、KC-135、ハリアー、Mig-23、F-105、B-52に搭載されていたのは確認できた。

まぁ、盛大なA/Bだと空気足りるのかなとは頭の隅にﾁﾗﾁﾗ。無視したけどｗ

＞エンジン内部が熱に耐えられない
４話、なんかやたら低空でラム使ってたような。
機体融けないんだからエンジンも頑張れ頑張れ

それにしても>>307。結構存在してるな〜。

RF-4Xなんてのもありましたねえ。飛ばなかったけど。

>>304から>>307の内容を総合するとウォーターインジェクターには
・高温の吸気に噴射してエンジンの冷却に使う。
・エンジンのノズル部分から排気に噴射して加速に使う。
の２タイプがあるってことなのかな？
アニメ版のメイヴは後者？

F1でもWRCでもやってたな｡
内燃機関だしあんまり変わらないんじゃないか?
理想空燃費が14,1:1?くらいだけど一般的なﾀｰﾎﾞﾌｧﾝは全然薄かった気がするから空気は足りるだろ｡

間違ってたらｽﾏﾝ

>>310
コンプレッサに吹いて断熱圧縮の温度上昇を抑さえて効率アップというのもあった。
ttp://aero.kouku-k.ac.jp/ebata/myweb5_006.htm

ネット上の情報だとこの三つかな。
１．排気中に噴射して速度落して低速での推力を向上させる。
２．コンプレッサの効率改善
３．タービン入口の温度を下げてより多くの燃料を燃焼させられるようにする。

上のサイトによれば2と3は両立するようだけど、1はわからない。

>>311
吸気温下げてより高いブースト掛けられるようにするため。
昔から使われていて、第二次大戦機には広く使われている。

隼の後期型には搭載されたが、零戦には最後まで載らなかった。

>>308
ラムは可動部ないから。
通常のジェットだと高温高圧下で高速回転しなきゃならないタービンがありますので。

ガスタービンを急激に冷やしたりしたらサージ起こしたりするんじゃないのか？

>>313
未来の技術で解決。
まぁSF設定なんて、ある程度理屈づけるので十分でしょう。

つーか、
>>・エンジンのノズル部分から排気に噴射して加速に使う。
これはぱっと見「なるほど」と思えるけど、やっぱ無理だと思う。
水を加熱する分だけの熱量を排気から奪ってるから、排気のもつエネルギーが落ち込む・・・。体積も減る・・・。
トントンどころか、水は比熱大きいからマイナスの方が大きそう。
などと素人考えをしてみた昼飯後の一時でした。

なをもつでちょっとおさらいしてきた
「高温の排気流内に噴霧され爆発的に気化膨張する水で
推力を増大するシステム」だそう

先日TVで天ぷら油の水蒸気爆発で知ったけど、
少量の水滴が高熱で一気に1700倍に膨れるんだそうだ
天ぷら油の温度は発火前なら300℃位
排気流はこれ以上の高温と思われ（800℃〜1000℃位？)
水を霧状に噴くことで一瞬にして気化膨張するから温度はあまり下がらないかと

水蒸気爆発でこんなページがあったので参考に
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19991205/f1966.html

>>315
排気は気体ですよー
マァこの辺は化学の基礎の話になるけど。

>>316
分かるように説明してくれまいか？
理屈としてはバーナーにスプレー噴霧を思い浮かべたんだが

>>317
１０年以上前にちらっと授業でやった程度の知識しか残ってないんだが・・・
液体は、気体を凝縮したモノ。だから逆に液体を気体にしてやると、どかんと爆発的に体積を占有する。
気化熱なんかを無視すると（笑）、両者が持ってるエネルギーは同じままなんだよね。
100mlの沸騰水（液体）と、それをほんのちょっとだけ更に加熱（これは無視）して得られたどでかい
体積の気体の持つエネルギーの総量は同じ。同じ体積を考えると、前者の沸騰水は１００度だけど、
後者の水蒸気は遙かに下がってる。でも、水蒸気全部を集めてもう一度圧縮して無理矢理液体に
してやると、また１００度に戻る。
つまり、見かけの温度の差と、それが持ってるエネルギーの差は別と言うこと。液体と気体という
状態の違いがあるなら、それは余計に大きくなる。

長くなりそうなのでちょっと一段落。（F.B.Eyeみながらだから文章がどうなってるか・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

終わった・・・まぁベタだが良い終わり方だった（´ー｀　）

で、まぁウォーターインジェクターで水10mlを「爆発」させて推進力にさせようと考える。
このとき、ただ単に水が爆発してくれるなら、そのまま推進力として使えるから良いんだけど、
実際はそれには熱量が必要なわけで、そのためにジェットの排気を使うことになる。
言い換えると、ジェットの排気の熱量を水に分け与えるわけだ。
で、問題なのが、水を爆発させるのに必要な熱量と、それを無くした排気がどれだけの
熱量を維持出来ているのか、つまりもともとの排気がどれだけの熱量を持っているか。

６０度の水10mlを１０度あげるためには、８０度の水10mlあればいい。混ぜると８０度の
水は１０度下がって、６０度の水は１０度あがって、平均して７０度になる。
でも、これは両者が同じ液体の場合の話。液体と気体という違いがあればどうなるか。
とりあえず、６０度の水10mlを、（普通の）８０度のスチーム10mlで温めることで、
水が７０度まで上がるわけ無いというのはイメージ出来ると思う。
ロスを全く考えないとすると、実際に必要なのは、８０度のスチームは10mlどころじゃなくて、
１０００倍くらいの体積が必要。それ全てをうまく使って水を加熱してやると、膨大な量の
スチームは全体が８０度から７０度におちて、水の方は10mlしかないけど、これが７０度になる。
つまり、液体である水を爆発させるには、いくら高温の排気とはいえ、膨大な熱量を
持って行かれるということ。

もう訳がわかりませんｗ
言葉にするのは難しいorz

他にも、気化熱が結構大きくて、これが明らかにばかでかいロスになるとか、
低温状態で１０度上げるのに必要な熱量と、高温状態で１０度上げるのに必要な
熱量は、実際には異なって来ちゃう（つまりきれいに比例してくれない）とか、
純粋に推進力だけを考えるなら否定的な要素がバラバラあるかな。あの位置だと。
でも逆に排気温度を下げるには、もってこいの手段ですね。水を別に積まなきゃ
いけないリスクはあるけど。気体の表層を流れる大気を混ぜ込むよりずっと
低温に出来ます。

と、似非知識を書き捨てて逃げます。誰か訂正してください・・・。
では|）彡 ｻｯ

>>314
>水を加熱する分だけの熱量を排気から奪ってるから、排気のもつエネルギーが落ち込む・・・。体積も減る・・・。
温度が蒸気圧に変換されるだけでエネルギー総量は変わらない。
体積は計算してないから知らんが。

ターボジェットとターボファン、さらにはターボプロップみたいに後方へ押し出す気体の流速で
最適な速度が異なるんで、水噴射で排気速度を落とせば低速での推進効率が上がるのではないかと。
あんまり変わらないような気もするが。

>>320
乙！
いや、こっちも遅い晩ご飯にしようと思ったから慌てなくて良かったんだよ
急がせちゃったみたいでごめんな
よく分かったんだか分からないんだか
温度のロスがあると、排気圧にも影響するよって事で良い？
噴霧のスピードとか量とかでも影響が変わってくるようにも思えるけど
実際あれでどの程度排気流の圧力が落ちるんだろうか？

ふと思い出したのは水ロケットなんだけど
排気流そのものよりは水の分子が適度に混じってる方が
空気が重くなって推力が増すようにも思えるんだけどどうかな？

状態が変わるときには、必ずロスが生まれます。エントロピーとかいう奴。
実際には断熱出来てないし。高温な状態のほうが他へ移っちゃう熱量も大きいとか。
排気速度を落とすには、燃焼させる燃料を減らす方が良いかと。わざわざ水でやる意味が・・・。
実際に使われていた事例でも、要はガスの温度を水で無理やり下げることで、タービンの温度を
低く保てて、より強く圧縮をかけられて、それでより強力に燃焼を起こすようですし。

温度は気体のもつ圧力に直結しますし、圧力は推力に直結するということで。
水を爆発させるのに排気が温度さげちゃったら、その圧力もさがっちゃって、その生み出す推力も減っちゃうと。
せめて使ってた化学の教科書でもあれば、何倍に体積が変わるかとかもわかるし計算する気にもなるけど・・・orz

運動エネルギーは、質量に比例、速度の２乗に比例なんで、質量を考えるより軽くしてその分
速く動かせた方が有利かと。で、その反発で水ロケットが飛ぶと。これは一部の銃器に使われている
小口径高速弾とか、戦車のAPFSDS弾（重くて細くて凄いスピードでぶつける矢）とかでもよく引き合いに出される話です。

誰かマジ化学やってた人お願い＞＜

あぁ・・・ブエナのせいで赤い・・・マジ赤い・・・orz

でもまあ騒音は抑えられそうだな。
ジェットエンジンの騒音抑止のために排気中に水噴射という研究がどっかにあった気がする。

>>323
圧力下がった分、水蒸気爆発で得られる推力が加わるよね？
水ロケットは空気だけじゃ飛ばないよね、水を推進剤に使うからだよね
その理屈だと空気だけの方が推力有るってならない

質量が水と同じになるぐらい空気入れるとどのぐらいの圧力になるだろうかと。

水蒸気爆発だろ
難しく考えるもんじゃないだろ

水ロケットは空気だけじゃ飛ばす為の運動量が足りないってだけ。

水蒸気爆発は水の気化が何らかの破壊的な膨張を起こすことを言う。
ジェットエンジンで爆発事故起こしてどうする。

水噴射による推進力の増減に関しては、水が揮発した際の体積の増加分と、
気化熱で熱量を持ってかれる燃焼ガスの体積の減少分との比較問題。
水で吸入側の温度が下がればコンプレッサの効率が上がる。
一方で水が増えれば入る空気が減少する。つまり酸素も減る。
当然燃え難くなって温度は下がるし、無理に上げようとすれば大量の燃料が必要になる。
不完全燃焼になるほど叩き込めば温度は上がらない。そのうちフレームアウト。

重要ではないが一応
×気化熱で
○気化熱などで

＞ジェットエンジンで爆発事故起こしてどうする

ジェットエンジンは元々が燃料を爆発させて推力に変えるものだし、
メイヴのWIは吸入側じゃなくてA/B排気に混ぜるだけみたいだから強度や推力の問題も大丈夫なんじゃね？

>>328
何言ってんだ？
フェニックスはノズルから水を噴射してるじゃん

なにしろ「あの」ノズルだからな
そうでもしないと溶け落ちそうだし。

＞圧力下がった分、水蒸気爆発で得られる推力が加わるよね？ 
推力＝圧力×面積

＞水ロケットは空気だけじゃ飛ばないよね、水を推進剤に使うからだよね
燃料＞水＞＞＞空気

化学(科学？)がまったく判らないんで聞くけど、ジェットの排気ってのは温度が下がると推力が落ちるもんなの？
ステルス機なんかを見るにノズル部分で下げる分には問題ないような気がするんだけど。
B-52なんかはどの段階で水噴射してるんだろう。

B-52がウォーターインジェクター積んでるなんて

>>330
爆発と言う表現が不適切と言っただけなんだがな。
ジェット燃料だって爆発させてるわけじゃなくて燃焼させてるだけだし。

>>331
ターボファンやターボジェットでノズルから噴射しているのなら
コンプレッサの効率は上がらず、排気温度が下がり、上げようとすればタービンが燃え上がる。
いいことなし。

ラムジェットならタービンがないから、排気温度を保つために
タービンに比べて耐熱性が高い構造体部分の温度を上昇させるのに目を瞑り、
かつ推力偏向等で耐熱、耐久性ともにやや低くなるノズル部分の保護もかねて
ノズルやや手前から噴射するのは一応理にかなってると言える。
そのせいで雲を引くようだと空戦ではマイナス要素になるけどね。
そして1000℃を越える排気側のどこにどうやって噴射装置をつけるのか問題になる。
>>314の2行目と言われてしまえばまあそうなんだろうが。

ノズル手前って…
本当にアニメ見たのか？
ノズル後端もいいとこ、いちばんケツの先っちょだよウォーターインジェクターは
しかもA/B焚いて二次燃焼したときに、更に爆発的な推力を得るために使ってる
そもそも巡航時にはつかっとらんよ

あと
＞爆発と言う表現が不適切と言っただけなんだがな。
＞ジェット燃料だって爆発させてるわけじゃなくて燃焼させてるだけだし。

頭脳がマヌケか？
爆発ってのは特に激しい燃焼を指す言葉で、広義の燃焼に含まれる言葉だ
一般常識だろ

>>334
ステルス機なんかの場合は、エンジンの周りを流れる大気を巻き込んで、温度を下げてる。
気体を気体を混ぜ込んでるだけ。温度は下がるけど、体積は増えてる。
それにあれは、推力を上げるためにあるんじゃなくて、排気温度を下げること自体が目的かと。
あれだと気化熱で熱量を奪われることは考えなくて良いんだけど。

あの構造だと、ウォーターインジェクターの機器そのものでまず排気に圧縮をかけて
更に高温高圧にしてから水噴射って配置になってるね。どでかい卵がど真ん中にあるし。

熱力学とか流体力学とか、もっとちゃんとやってりゃ良かった＞＜
つーか、またDION規制に巻き込まれたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>337
俺の言葉を一つも否定しないでくれてありがとう。
なぜか頭の心配をしてくれているようだけど、もちろん大丈夫だよ。
本当にありがとう。

ラムジェットでノズル手前なら多少は合理性があるかもねと言っているのに、
そこにアニメではこうだったって突っ込まれても、それは不合理ですねとしか言えないよ。

ちなみに爆発は燃焼に含まれない。爆発は吸熱反応も含むからね。
爆発と燃焼は共通部分を持つってだけだよ。

>>330
水蒸気爆発に関しては撤回。
気化で内圧が高まって破壊を伴う膨張が起こるイメージがあった。
もっと広い意味でも使われるんだね。申し訳ない。

二次燃焼室の中に水噴いたって、それこそサージ起こすだけだろ…
なに考えてんだ

いや、A/Bの更に後ろにくっついてるってかんじ。

　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／WE｜　　／　　　　／　　　
　水噴射←|　　　　A/B 燃焼室

　　　＼　　　　＼　　　　＼　　　　
　　　↑￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノズル後端

こんなん

ってこれじゃさっぱり分からんな
ｽﾏｿ

吸気温度を下げるでもないし排気熱を冷ますために吹いてるわけでもないんだよな?

うむ、「推力増強用」らしい。

５巻のグール６みたいに
ミサイル撃たれる前（敵に追跡されてる時）にフレア撒くのはどんな意味があるの？

嫌がらせ

「嫌がらせ」はよかったな

熱追尾のミサイルの場合、目標の熱源をミサイルに入力しなければならないから、
フレアを撒いて自機がロックオンされないようにするため。
イラク戦争の映像でもA-10がフレア撒きながら低空飛行したり、
輸送機の着陸時にフレアを撒く映像を見たことあるはず。
ドッグファイト状態の距離じゃミサイル放たれたのを確認してからじゃ間に合わんべ

嫌がらせと言うより目くらましだな＜フレア

>>346-349
なるほど�dｸｽ
A-10の銃撃時のフレアなら見たことあるけど、そういう効果あるのね。

>>345
ちゃんとした兵器メーカーの監修したゲームとかやればわかるけど
（あるいはHUDカメラのビデオ映像でもいいけど）
フレアを巻くとシーカーがフレアのほうに「なびく」
１発あたり騙せるのはせいぜい０．５秒間だけど、その間は逃げ続けられる
でも最近のはそれさえ無理っぽい

要は「狙わせない」「撃たせない」

せいぜい0.5秒たって速度が速度だから
移動距離にして数百mにはなるわけで

>>353
発射されてしまえば相対速度にして1000km/hを超える速さで迫ってくる
まず回避することはできない

だから最近は戦闘機開発に勤しむより高性能のミサイル開発に努めるほうが合理的と言われてる。

それで一回えらいめにあってるのにな

技術開発なんて抜きつ抜かれつなもんだよ。

F-4の頃に目指した戦闘機のミサイルキャリアー化が技術の向上でようやく追いついてきた感じだ罠。

ていうかベトナムでの失敗は技術の不備じゃなく運用体制の不備が原因だし
ROE見直しからはスパローの命中率も高水準に戻り、制空権は米軍が掌握した

ttp://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/b-52g-dfst8712398.jpg
水噴射で離陸上昇するB-52。

機体が重いから？

エンジンが近いからじゃね？

離陸滑走距離が長いからだろ？

この黒は、不完全燃焼か？

だな、明らかな不完全燃焼。　これじゃ敵にバレバレだｗ

効率も悪くなるだろうけど、
恐らく　水噴射による燃焼効率低下＜水噴射による推力増加　だと思われる。

B-52の水噴射って離陸時のみじゃなかったか？
たしか初期の頃はエンジン出力が足りなかったんで水噴射で推力を補ってたって話を聞いた覚えがある。
ちとうろ覚えだが…。

離陸の時のみだよ。

このまま１００年使い続けたら生きた神話になるなB-52は
B-29以上の名機として名を残すのは確実

カッコ悪いから嫌いなんだよな〜

カッコ悪いから好きなんだよ。

ﾎﾞﾏｰはあまり好きじゃないな
市街地に爆弾ばら撒きそうで

今はそんな運用しないだろうけどさ

いやあ、あそこの国は文句のつける奴がいないと見れば今でもやるさ・・・。

>>372
意味の無いIFだなそれは
悪意しか感じない

>>372には、覇権主義に見る海洋性文化と大陸性文化の違いを考えてみることを薦める
アメリカってのはそれほど悪い国じゃないよ
日本人からの視点ではなく、ね
そして自由主義ってのは、突き詰めると知性と自律の自信に満ちた考え方だと判るはず

ふと思った。
最後のＦＡＦ全軍撤退戦の時、撃墜されて、もしベイルアウトしても、航空救難なんて出来るわけないよな。
じゃあ「数々の死者と行方不明者を出した」って中には
生きてるけど通路閉じちゃった(´･ω･`)

ってヤシもいるんだろうな。

ジャムによって再建されたFAF基地で働いてるかもしれん
コピー再生された人間が特殊戦にも居るしなぁ
ところで１話の最後で放り出された零はあの後やっぱりヘリで運ばれたのだろうか
FAFってヘリが一機も出てこないなぁって訝しんでた所なんだけども

>>376
じゃあ彼らは生きてるんだね。良かった良かった・・・(´･ω･`)

日本はオスプレイ使ってたけどね。
ＦＡＦのヘリって言ってもコマンチみたいなのしか想像できん。

フェアリィだとティルトローター機の方がいいかも。

>>376
基地同士がかなり離れてるし、輸送や連絡は固定翼の輸送機にまかせてヘリは救難専用なのかもな。
しかしFAF航空救難隊というのも見てみたい気がする…。

US-3とか出たらいいな

>>379
バンダイビジュアルつながりで「よみがえる空−フェアリィ・ウイング−」

>>377は優しいな、ベイルアウトした兵士の事を心配してるなんて
それがその兵士にとって幸せかは分からないんだけど
死んでも又、再生されて永遠にフェアリイで働かせられるのかもよ
その鎖を壊せるのは零と雪風なのかも知れないけど、
いつかはフェアリイから地球に帰るつもりなんだろうか

空軍基地にヘリポートってちゃんと在るのかな
ヘリはTABに配備してそっから基地へは輸送機使うんかな
原作にもアニメにもそんなシーンがまるでなくて生存者回収なんて
ろくにやっていないんじゃないかと怖くなる

小説で零とヤザワの会話の中に「ヘリコ」という言葉が出てきたが、
あれってヘリコプターのことだよな？

救難要請-雪風-

1 メロン名無しさん 2007/02/12(月) 01:20:47 ID:olGuhTb90

雪風でハイクオリティな映像を作った日本人原画(Key Animation)の名前を全て消去
何故か"中割り(In-Between)"の韓国人がanimationを作ったことに
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=902

http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=501
MACROSS PLUSのANIMATION STUDIOである"トライアングルスタッフ"の名前消して"中割り(In-Between)"をしたDr. MovieがANIMATIONを作ったと捏造
Key Animationの日本人の名前は明記せず。


半島妖怪キムチ

>>385
マジレスすると、あの国のパクリ＆捏造は国技だから驚かん。
マクロス、ガンダムがジャパニメーションだということは
既に国際的常識になっているから
今更韓国起源を叫んでも遅い。

同意。
つーか、ガンダムなどの名称が既に一般名詞だから勝手に使っても問題ないって
メンタルだからな。半島は。
中華に関わるなってこった。

アニメだけだと日本人でも分りづらいストーリーを外国人がどれだけ理解できるんだろうか

>>388
絵しか見てないw

アメリカ版のPVとかｸｵﾘﾃｨ低すぎるしな

op.1のグレイシルフとのドッグファイトシーンで
「BGMがヘヴィメタじゃない」と文句垂れたと知って、
あっちの連中にはストーリーを追うのは無理か…と思った。

>>391
どこまでもアレだな・・・
日本人で良かったよ。

日本人でもRTBには噴くんだけどな
いや、ムッシュに罪はないって分ってるけどさ、やっぱりもっとこう…

もう慣れた

ああ、あれはあれで良いよな

だがあのむさくるしいオッサンが歌っているのかと思うと
「…orz…」な気持ちになるのは否めない orz

お前は馬鹿か。
曲自体とｽｰﾊﾟｰｼﾙﾌ爆散の瞬間に合わせた演出は良い。
ﾑｯｼｭの声も最終巻のﾗｽﾄｼｰﾝを見た後でならむしろｲﾒｰｼﾞに合っていると言える。
それだけに最終巻のみ口笛の意味が分からん。
ｽﾀｯﾌはｱﾎか。

曲自体とｽｰﾊﾟｰｼﾙﾌ爆散の瞬間に合わせた演出は
OP.1発売当時散々この板でも叩かれたんだが

そうかあ？
演出が悪いとか曲自体が悪いとか言う以前の
むさくるしいオッサンだからいやだみたいなｱﾌｫなﾚｽばっかりだったろ。

俺は普通にRTB気に入ってるが
以前からかなり叩かれてて肩身が狭い

素直に楽曲の脳天気さに噴いたんだが
だからムッシュのせいではない
TVだったら次号予告が挟まって…って感じだったろうけど
ストレートに1話の最後に持ってこられたのですべってる感じがした

予想外の奇襲されて

（ ´,_‥｀）ﾌﾞﾌﾞｯ

ってなった。

1巻と5巻は好きだ。
2巻は微妙だ。
3,4巻は許せん。
>ﾑｯｽ

[また韓国]Anime News Networkの捏造が凄すぎ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171210847/


>1 ：メロン名無しさん ：2007/02/12(月) 01:20:47 ID:olGuhTb90
>雪風でハイクオリティな映像を作った日本人原画(Key Animation)の名前を全て消去
>何故か"中割り(In-Between)"の韓国人がanimationを作ったことに
>http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=902
>
>http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=501
>MACROSS PLUSのANIMATION STUDIOである"トライアングルスタッフ"の名前消して"中割り(In-Between)"をしたDr. MovieがANIMATIONを作ったと捏造
>Key Animationの日本人の名前は明記せず。
>
>まだまだあるぞ。なんだこれ、韓国人が英語のサイトで歪曲情報を垂れ流しているのか？
>ここってwikiみたいに勝手に編集出来るのか？

ﾃﾛｯﾌﾟにﾑｯｼｭかまやつはやめてほしい
せめてﾛｰﾏ字とかにしてくれればw

あの歌なごむのに(´･ω･`)

雪風でなごんでどうする？って気が…

カラオケでＲＴＢ歌えば雪風流れるからすきだぞ

パンピーの友達の前では歌えないがな

一般ﾋﾟｰﾎﾟｰは
「へーﾑｯｼｭかまやつこんな曲出してたんだー」
「ﾑｯｼｭ歌うんだ」
「つうかﾑｯｼｭって誰」
くらいの反応だよ。

>>410はお若いとみえる。
かまやつの存在観は年代によりけりかも。これでも御大なんだからさ。

名前くらいは誰でも知ってるもんだと思ってたけどな。違うんか。

自転車に乗ってると口笛バージョンの最後の部分を吹いてしまうよ。

一般の友達にはムッシュの名前じゃなくてBGVに引かれる＜RTB
だから雪風ファンといった時しか選べない

雪風ファンなトモダチなんぞ、ただの一人もいませんが・・・orz

>>414
やぁ俺

雪風嫌いな友達のいる俺はどうしたらいい

洗脳して人数増やしている俺はジャミーズということか。

まあ雪風の中身がレイフに転送された上で破壊されたんだから
一巻はハッピーエンドっちゃあハッピーエンドなんだよな。
あのまま雪風を放置する訳にもいかないし。
だからその後RTBが流れても不思議ではない・・・かも。

もうすぐ帰ろう〜♪（零を捨てて）

メイヴになってから、もうレイを捨てることは出来ない身体になっちゃいました。

キャノピーを別々にしなかったのは少佐の仕業に違いない
これで「あんたなんか要らないんだからね！」と雪風に
フライトオフィサが放り出されることもあるまい
…もちろん冗談だ

零はまぁ、２話の一件があったからもう放り出すことも無いと思うが

>>418
原作じゃあれで終わりだからな

>418
>422

原作のあの時点じゃ、雪風は新しい機体を得て人間から自立して〜というオチだから
人間キャラ視点で見たらバッドだけど、雪風視点で見たらハッピーエンドだ品

今度カラオケいったらＲＴＢいれてみよう。
ビックエコーだけどみられるかな？雪風。

>>423
自立したからハッピー！イェーッ！！って事もナイだろ。

>>424
ハイパージョイがあれば歌える。
ビッグエコーは基本的にDAMだったような気が。

エコーＤＡＭだからＲＴＢないぜ

>>425,426
教えてくれてありがとう。
ググッてみたら、近くのドレミファ（カラオケ店名）が
ハイパージョイだったからそっちに行ってみる！

つれが引くのは承知の上で。別れるの覚悟で。

>>427
グッドラック。
大丈夫。俺は今度の同窓会で歌うつもりなんだぜ？

正直、二人ともどうかとおもう（ﾎﾞｿｯ

RTBカラオケにあったんだ知らなかった…
ハイパージョイならBGVもアニメの雪風なんですか？

>>430
UGAプラスなら間違いなくアニメ雪風

>>431
ありがとうございました
今度友人とカラオケ行ったら見てみます

ブルーバードシルフィ

1巻ラストで初めてRTB流れたとき、なんか「あざとい」選曲とおもた。
重めシリアスストーリーにわざとメジャーコードの明るめな曲って…とか。
しかもメロディーめちゃくちゃ古臭いっつーか。


今　は　猛　烈　に　反　省　し　て　る。

>>434
皆そうやって大人になっていくのさ。

ただ、2巻までの内容なんだなこれ
2巻以外の内容で普通にＥＤのままでも良い希ガス

ugaなら１〜５巻までを神編集でまとめてある。
しかも最後はフールオンザヒル

>>437
ﾏｼﾞ？
すげぇ

Fool on the hill というとビートルズが思い浮かぶ
神林氏も「ビートルズが好き！」なんだっけか

EDは好きだが、雪風の映像が使われるならもっといい雰囲気の曲が欲しい。
あーでも、普通のアニメのような雰囲気じゃないからなぁ。どんなのが合うんだろうか。

Fool on the hill 、最初月曜のテーマパークが思い浮かんだwww
最初意味解らなくて音遊びに関係あるのかと頭捻ったよ。

>>440
思い浮かべる曲は人それぞれじゃないかな？
ビートルズは良いけど個人的にはテンポが合わないかなと思ってる
ラストの麦畑はそれからインスピレーション貰ったものらしいけど

自分は洋楽が多いかなぁ、QUEENとかJOURNEY…
JOURNEYの「Lights」辺りはどうだろう
”きっと君は寂しがってることだろう”
”でも寂しいのは自分も同じなんだ”
”港近くの自分の街に帰りたいと望んでる”
そんな歌詞

今日、予告通りカラオケで歌ってきたんだぜ？
ツレも歌ってくれたんだぜ？
考えてみれば最初に行き風を「面白いよ」と勧めてくれたのは
ツレだったんだぜ？
編集まさに神だった！たまんねえ！！
ありがとう、教えてくれたみんなありがとう！！
幸せのまま寝る！あと>>428の健闘を祈る。

必ず生きて帰って来い！！

最近やっと観てドップリはまった。EDには(ﾟДﾟ)え？って感じですが。
サントラが気になってるんだけど、BGMだけでSE的なモノは収録してないようですが、
雪風の警告音の音源とか着メロって無いんですかね。

結局ﾌﾞｯｶｰは零を、ﾗｲ麦畑でつかまえそこなったのだな。

原作ブッカーの故郷（らしい）シェフィールドってのをgoogleマップで眺めてたが、
あまりにも建物いっぱいだった。
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&ie=UTF8&z=15&ll=53.382253,-1.465216&spn=0.015461,0.041928&t=k&om=1&iwloc=addr

ちょっと離れてようやく麦畑らしきものに辿り着いた。
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&ie=UTF8&z=15&ll=53.392286,-1.579885&spn=0.015457,0.041928&t=k&om=1&iwloc=addr
実はアニメ少佐の故郷はもっとど田舎なんじゃないだろうかと思った今日。

>>446
自分がシェフィールドの写真見た時
野っぱらに鉄塔が建ってるようなだだっ広い所ばっかだったから
シェフィールドも広いんじゃね？
東京で言う２３区内と八王子・高尾山くらいの違いが

中尉が神奈川出身だからついでに
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D&ie=UTF8&z=15&ll=35.471226,139.622927&spn=0.027576,0.050983&t=k&om=1&iwloc=addr
シェフィールドと比べるととんでもない都市に見えるな…
アニメの少佐はイギリス人より雨人に見えるがw

シェフィールドはサッカーファンのオレには憧れの地だったが、
映画『フル・モンティ』を観てから何やら切ないものがこみ上げてくる。

つか、シェフィールドってイギリスで4番目にでかい工業都市だぞ

シェフィールドというと･･･

フォークランド（マルビナス諸島）紛争で、エグゾゼ食らって沈んだ巡洋艦の事を（ｒｙ

>450
いちおう、駆逐艦扱いなんですが

小説のブッカー少佐は英語圏出身でも国籍不明でもおｋ。
アニメのブッカー少佐はイギリス人と言われても違和感は少ない。
マンガ版のブッカー少佐は（多田由美の趣味により）完全にアメリカ人。

これが雪風か？
脚がついてないな

脚なんて飾りですよ。
偉い人にはそれがわからんのです。

グレイシルフには脚がない






しかしプラモには付属している
”※車輪は設定上付きませんが、お好みで取り付けてください。”

ホバリングできちゃうもんなあ。

雪風のこと四半年くらい忘れてた
ごめんメイヴちゃん

>>454
技本が脚のない艦載VTOL戦闘機システムを研究してるな
バーティカルテイクオフというよりバーティカルランチ、
バーティカルランディングというよりヴァーティカルドッキングだけど
やぐらに垂直に固定した戦闘機をそのまま発進させる
とりあえずUAVでの運用が当面の運用構想のベースになるけど

常に垂下状態で運用されるストレガみたいな宇宙戦闘機なら脚は無くても良いっぽい
バルキリーみたいに変形しちゃうけどな、あれは

なんで最後だけヴァなんだろう・・

マクロスゼロの敵戦闘機がそんな感じで、潜水艦に垂直に入ってたような…
ところで、４巻の通路進入時の零と少佐の会話をきっちり説明できるやつはおらんか？

つ「プロポーズ」

>>461
気圧がどうだの、排気温度がどうだの、油圧がどうのと言ってたあれの事？
それとも>>462の様な内容の事？どっちだ？

英語ダメダメなんだが取り敢えず音声から起こしてみたよ

"QNH" is decreasing quickly … check
After six zero second over "IP" … on course now
Fuel
One nine point zero
Warning light check
Check…nomal
Oxygen
Oxygen check OK
Oil pressure
Nomal
Exhaust temperature
Eight hundred…nomal

Two zero second bofore in dash
Indicated air speed five hundred now
Check electrification voltage
Now three hundred milli voltage it increasing
Gate in sight…in dash


QNH 高度計規正値気圧
IP イニシャルポイント(進入基準点)
increasing　増大する
exhaust　排気
temperature 気温
decreasing　減少する
indicated　示された
electrification　帯電

QNH急速減少･･･確認。
IPまで60秒･･･進行中。
燃料。
19.0。
警告灯チェック。
確認･･･正常。
酸素。
酸素確認、オーケー。
油圧。
油圧チェック。
正常。
排気温度。
800･･･正常。

進入まで20秒。
現在、対気速度500。
電圧を確認。
現在300ﾐﾘﾎﾞﾙﾄ?で上昇中。
ゲート確認･･･進入。

直訳だがこんな感じかね

IPはIndash Pointかな。

>>463-465
おお、ｻﾝｸｽ。

>>466
うんにゃ、マニュアルにInitial　Pointとあった

OP5限定版ってドコにも売ってないのねぇん

>>469
品薄ながら無いこともない
つttp://catalog.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/detail/sv0g101354cidBCBA-2329/
つttp://shopping.yahoo.co.jp/p:130650:domain=dvd;

>>470
ありがとう( ・∀･)！
ショップを5件ほど回ってみても置いてなかったのよ。
さっそく楽天で注文しました。

戦闘機もののｱﾆﾒかｹﾞｰﾑって大抵谷とﾄﾝﾈﾙが出てくるよな
それしかないのかよ

>>472
対象物の少ない大空だけではスピード感が出ないという演出上、
出してしまいたくなる演出家の苦労というのは理解する
何かが迫ってる感じは緊張感を与えるからね

谷がメジャーになったのはスターウォーズの所為かなとも思ったり
ファイアフォックスでソニックブームがドーンと上がったり、
地表スレスレを飛んでいく演出などはその後の映画やアニメに影響与えたから
暫く流行ったのを覚えてる

雪風の渓谷はゲームからかなぁ
実際無理だってスタッフも言ってたけど、
オートマニューバでそれやっちゃう＞雪風スゲー
って思っとけば幸せかも知れない

現実でできない表現→アニメというフィクション・演出だしね
現実でできる表現→アニメでリアルに再現してGJ

大抵こういう考えができる俺は勝ち組。


脚本がヘボいのはフォローできないけどな！

現実でできないっていうか、
こことフェアリーに物理学的統一性を求めるのってあまりにも文系的

かれこれ25年前の映画なんでどんな感じだったか思い出そうとしたら見付けた

参考になれば…エアウルフ余計だけど
Airwolf vs Firefox
http://www.youtube.com/watch?v=eWevobJm1-U

ヒミツの特殊戦

>>473
坂井三郎の「大空のサムライ」で谷を飛行するのがあるからもっと遡れるはず。
あれゴーストライターらしいから。

>>478の言う「大空のサムライ」は小説の事を言ってるのかい？
いや、古いってだけの話じゃないんだ
映像的に影響させたとなるとちょっと無理があるような…
その作品の映画は有るけれどそれ見て映像作ろうとは演出家は
あまり思わないんじゃないかな

大倉だもの


　　　みつを

アニメファンに一首

どのような　雪風　を
どのように
みるとも
おなかいっぱい
に　みれば
いいぞ

　　　みつを

ムッシュだもの

どどみおにい

ののるな　い

つまづいたっていいじゃないか　ハードＳＦだもの

くるしいことだってあるさ　原作付きだもの
まようときだってあるさ　神林だもの
あやまちだってあるよ　アニメだもの

愚痴をこぼしたっていいがな
弱音をはいたっていいがな　スタッフだもの
たまには涙をみせたっていいがな　ファンだもの

DVD届いたーいぇあー！

>>486
>>471の人か？そいつはおめでﾄﾝだ
そう言う自分は先日北米版を3巻ｾｯﾄでお買い上げだ…




万札ﾄﾝだぜﾌｩﾊﾊﾊ
日本版本編で聞き取れなかった分の内容が字幕で判るかどうか…
吹き替えも入ってるらしいからちょっと楽しみだ
じゃあ又な

吹き替えなら戦闘シーンの交信がカタカナ英語じゃない英語って事だよな
なんか日本語版よりカッコよさそうだな
地球行く時の零のえいごは笑えたなぁ

ジョージの英語しぶすぎる

モノホンのイーグルドライバーの方が、ベタな英語だったりするし。

>>488
空自の連中だってネイティブイングリッシュじゃないぞ

>>490
航空戦史で少佐の後ろに乗ってたサトシ・アカツカ中尉を思い出したw
航空自衛隊員はあれがデフォなのか

>>491
でも零は、日本語(母国語)が喋れなくなってしまったほどFAF語(基本英語)に馴染んでるって
設定なんだから、お笑いを誘ってしまうほどの平仮名英語はちよっとね…
まぁプロの声優さんじゃない人なんだから仕方ないんだろうけどさー。

声優云々じゃなくて英語できないだけだろｗ

零の発音はまともじゃない…だがそこがいい

てかあの場面で英語に切り替える演出意図が判らん
普段吹替え日本語聞かされているようなもんなのに
後で地球側に提出するフライトレコーダ用にFAF訛りのない
英語を喋ってるって意味なんだろか？

音声から拾い出してみて思ったけど、
英語でチェック項目の読み上げをしてると言うよりは航空用語で読み上げてる感じだったよ
自衛隊や日本の航空業界の事は分らないけれど、英語を使う意味あるんじゃないかな
恐らくは中国語圏であろうとフランス語圏であろうと、その辺は英語という
お約束が有るのではと思った

>>496
単にムード(雰囲気)作りのためでは？
ブッカーはサマになってたし、他の声優にも英語で無線連絡してるシーンとかあって
カッコ良かった覚えが…。
ただし、零役の人の英語がアレだったので、あのシーンだけは滑ってしまったとｗ

>>497
人民解放軍の航空管制は中国語
露助も同様
民間の国際線は知らん

はいじゃないが

>>487
ｻﾝｸｽ。

>>488
いやいや、あれは日本人である零とイギリス人であるブッカー人の違いを表現しているのかも。
多分、ミスなら監督からチェックが入るんじゃ・・

ブッカー人ｗ

ものすごい暑苦しそうな人種だなw＞ブッカー人

でもやたらと美声＞ブッカー人

ブッカー人の女性はみんなギロロの女装みたいな声

サー・カウラーがスカート穿いてる姿を思い浮かべてしまった…＞ブッカー人の女性

もうさすがにネタ尽きてきたかな？

それは否定できないなｗ

続編の話でもあればいいんだけど
今のGONZOはアレな状態だし・・・

小説は第三部が始まったが、アニメはあれで終わりだしな。

アニメに影響されて書くことになった三部だから
神林氏なりのアニメの解釈が三部を読んでいくことで分ると良いな
５巻のオチは読者が戸惑うだろうって氏もSFMで言ってたから、
その辺を上手く書いてくれるんじゃないかな

うまく書かなくてもいい
ただ零さえ帰ってきてくれれば
それでいい

三部始まってるのか
単行本になるのいつかな

てかｱﾆﾒで「ﾌﾑﾝ」ってあったっけか

GONZO＞あの鼻を鳴らすのがそうです。

心神の初飛行が2014って見て吐き気がした。

>>514
おいおい、第三次大戦に間に合わないぜ

>>508
続編の噂があったのはどうなっちゃったのかな
雪風はGONZOのOVAの中じゃ売れてるって聞いてるんで
続編作って赤字うめる作戦に出てほしいんだが
制作費もかかりそうだから無理か…

>>516
噂は噂。ようするにガセ。
出所がアニメともSFとも関係ない板だった。
GONZOが今アレなのは韓国の下請け絡みとの話もあるが
多分それもガセと思われ。

>>517
GONZOが大赤字は公式発表なんだから
これはガセじゃないってｗ

韓国がらみが原因て所がガセって事じゃないの？

>>519
ガセも何も韓国がどうのなんて話初めて聞いた。
ジブリのゲド戦記に勝つ気で挑んだ映画が大コケだったんだから
そんなガセ信じる人もいないと思うんだけど…

OPのシンセサイザーのとこ、歌詞つけられそうだな。

噂も何も2chで「続編出たらいいな」って
誰かが言い出したのがきっかけで
話が盛り上がってただけだろ…

でも出たらいいな

前スレでバンシーが通過する前に通路を破壊したとか言ってたけど、
改めてよく観てみると通路とジャムの巣は後ろに移動(既に通過?)してたんだな。
あとラストシーンで雪風が核を積んでるけど、通路を壊す核はFKがあるから
わざわざ雪風にも積む必要性がないような・・・

それと解除コードの人、日本人なのな。

>>522
そういった願望からくるつぶやきなどが人づてに伝わってくうちに
さも情報であるかのように形をとってしまうのを噂と言うんだyo

ちなみにGONZO側は、大赤字の原因はようつべだって発表してたね
「んなわけねーだろ」と突っ込み入れない人間はいないがｗ

でも、もし万が一













雪風の続編出してくれたら赤字救済のために絶対貢ぎますから、
どうか出してください…おながいします…

米介入前のFS-X別案。
http://www.uploda.org/uporg717766.jpg.html

雪風が核搭載？
どこに。

>>524
メイヴ雪風につんでるのは、ただのレーザー機銃だよ。機体の下に吊してる奴。
核は、レイフ３機の機首についてるだけ。

>>528
あら・・・どうもすんません。

雪風2やるとしたら話どうすんのかな
雪掻きさんの話とか一応残っちゃいるが…
攻殻みたいに、原作をリスペクトしつつ分かりやすくてエンターテイメントなパラレル作品にするとか

１話完結のS.A.C形式なら、いくらでもやりようはあるとおもうけどな。
前作のデータが残っているなら、ある程度楽は出来るだろうし。
問題は、一般受けするかどうかだよ。
S.A.C.の場合は、よくある特殊部隊物というか、そういうのだったから、
普通の大人でもみれる物だったけどな。

どんな形でもいいから雪風2はあってほしいが
売るためにあれ以上ホモ路線に逝かれるのだけはちょっと嫌だなぁ
固定ファンはついてるのだし
原作にそった話でリメイクで充分だと思うけど…

フライトシュミレーターでも出してくれないかな
あのコクピットの感じとか、警告音なんかが大好きなんだよ

>>533
妖精の舞う空は近年稀に見るクソゲーだったから、ちゃんとしたの作ってほしいよな。

昨日たまたま友達の家で妖精の舞う空初体験したんだ。
なんだあの無線の棒読みは。
駄目な点は他にいくらでもあるけどそこが一番萎えた。

深い礼

>>535
あの無線ボイスはプレイ中に聞くと、思わず黙れ！と怒鳴りたくなるな。

プレイ動画きぼん。

俺もプレイ動画みてぇ

昔公式でＳＳ見た時は普通のフライトシューティングみたいだと思ったけど

PC版をジョイスティック共々買ったんだが、いまは押し入れの肥やしになってる・・・

PC版の雪風に使えるジョイスティックって決まってる？

４巻みたい事やりてぇ

>>542
空母から垂直発進ですか

>>543
それもやりたいが
機体暴れさせながら加速してジャムを追撃のシーンがやりたい

>>544
あのシーンはもう少し懲りようがあったんじゃないかと思う・・

充分懲ってると思うんだが…

>>541
イヤ、別にジョイスティックに決まってるわけではない。
普通のゲームパッドでやろうとしたが、操作性がわるかったんで買ったまで。
驚くほど、操作しやすかったのを覚えてる。
ただ驚くほどクソゲーだったのはかわらない。ｗ
１度、全クリしたあと、ほどなくアンインスコして肥やしへ・・・

>>541
FOX2以外は対応していないと思った方がいい

いま、ひっぱりだして見てみた。
FOX2推奨だね。
ただうちのはアフターバーナー�Uだったりします。
スロットルがレバーのほうが雰囲気でるかと思って。
問題なくうごいたけど、よくよく今考えるとこれのためだけに買ったようなもんだが、
その価値、まるでなし。ｗ

元からフライトシムやる人間だったんで、ジョイスティックは持ってたからまだマシかな。
皆が言うようにあまりに萎えたんで、Mission:2クリアの時点でアンインスコへ…

興味本位でＤＶＤ借りて見てみたんだ。誰かが散々聞いたかもしれないけど、これゲイの話？
戦闘機物は好きだから見たいのは見たいが、ゲイの話なら遠慮しておきたい

ゲイが振られる話
シナリオは小説読まないと理解出来ないから空戦の映像だけ楽しめ

>>551
主題歌のRTBの歌詞によるとしっかり両想いのゲイの話と思われｗ
いや別にそういう目で見なければはっきりホモシーンが出てくる話でないし
当然原作もホモじゃないし
552の言うようにストーリーは原作読まないとわかりづらいので、先に原作
読みつつ、ホモくさいシーンはスルーして観るのがおすすめ

>>551
北米版を見たジャパニメーション好きの友人（EU人）は
普通の友情にしか見えんと言っていた。
ゲイに見えるかどうかはお国柄によるかもしれん。

それはお国柄っつーか、個人差でね？
知人に、マジもんのホモ漫画を間違って買ってしまった人間がいるんだが、
ラブシーンが出てくるまでホモとは思わず普通に友情ものと思って読んでたので
驚いたそうだｗ
恋愛と言ったら男女限定というあたまがある人にとっては、直接的表現でない
ホモ臭さが匂う程度の描写ならホモとは感じ取れないもんなんだと思う。
551がそういうタイプなら、雪風はガチでホモシーンのあるアニメじゃないので、
普通に観られると思うよ。

深井零役が堺氏ではなく
二枚目役が多いプロの声優だったら
ホモアニメにしか見えなかったと思う。

そう言えば堺氏は初代白鳥麗次役だったなぁ…(´Д｀)

>>552-554 サンクス。適当に流し見しつつ見るのが俺にはいいみたいですね。
それにしても雪風タイプのジェットはフォルムがいいねぇ。1巻冒頭の方のやつは嫌いじゃないけど背中の辺りが平べったすぎて馴染みがないな

すまん安価ミスった>>555もサンクス。

雪風さんｶﾜｲ過ぎ☆
私が乗ってあげ…(´▽)

零の代わりに(爆

ストーリー詳しく知らずに見たけど
私はあの機体やら風景やらすばらすぃー映像に魅せられますた
アニメアニメしてないキャラ絵にも惚れた

>ストーリー詳しく知らずに見たけど
ある意味正しい。
原作読んでから見るとがっかりするから

原作から入った人はがっかりしたがる

アニメ→原作→アニメと来た俺は
二話のレイフが一気に格好良く見えるようになった

レイフには隠れファンが結構いるんだぜ

最近、原作知らずにアニメ見た。スゲー面白かった。
これから原作読む。超楽しみ。

前にも書いたけど俺の小説版脳内ｷｬｽﾄは
零:ﾘｭｳ
ﾌﾞｯｶｰ：老けたｹﾝ
ｸｰﾘｨ：性転換したﾍﾞｶﾞ
だから。
良かったら君もそれで想像したまえ。

今ＴＶで遠い海からきたCooやってる

ｱﾆﾒ→原作だが
なんで二話でﾌｧｰﾝ2じゃなくてﾚｲﾌをもってくるんだって思ったな

ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰみたいにｱﾆﾒと原作はﾊﾟﾗﾚﾙだと思うのがいいんだろうな…

ラーゼフォンで…

ドラえもんじゃねーかｺﾉﾔﾛｰ

>>569
OP.2に出てるだろ、ファーン�U。

ファーン2とオドンネル(階級忘れた)の話じゃなくて、って意味だろ？

このアニメが好きな女の子の脳の中身はどんなんだろ？

ホモの嫌いな女子はいません！　ｂｙ大野

熟女嫌いな男子もいない

主題歌の「RTB」が好きだ。
ムッシュかまやつって変な頭のおっさんとしか思ってなかったけど、
歌、歌えるんだね。

歌が歌える変な頭のおっさん＜ムッシュ

>>574
｜_･)ｿｫｰｯ
雪風一筋っ!!(≧∀)b零やその他には興味ﾅｼです…
｜)ﾐｻｻｯ

画像アップローダ・・浸食されてる・・・
昔、結構CG画像とかアップされてたよね。
あれもう一回みたいなー

ザ・スパイダース知らない世代かよ

>>579
人があまり好きではないのかな？

＜改＞を読んで人間よりもコンピュータやジャムの思考（というか、それに関する考察）のほうが共感しやすかったのは俺だけで良い

おれはブッカーのおやっさんでいいやい(ﾉД`)

じゃあクーリィ准将はおれのな

>>583
君はジャミーズになる素質がある

>>582
まぁ…そうですね(^^;)
雪風さんとﾌｧｰﾝが出てるから見てﾏｽ(/´∀)
私みたいなのも珍しいかな??

このアニメが好きだと言ってた女の子がいて
うつ病でかなりの量の薬のんでるたいだった
毎日死にたい死にたいって言ってた　冬が終わるまでに私は死ぬって
ある日から連絡は途絶えた

もう春だね　雪風って終戦まで生き残った奇跡の駆逐艦って書いてあった
まわりの人は今でもその子を待ってる

チラ裏すまん
>>587
ブッカーさんのこと、たまには思い出してください(ﾉД`)

>>588
ブッカーさんは腐った女に好かれまくってるんだからいいジャマイカ







そんな好かれ方は嫌かｗ

>>588
はぃ､たまには(^^ゞ
てかﾔﾊﾞｲ位惚れました｡雪風さんに…(≧∀)
待ち受けないｶﾅ?
そう言えば雪風は船の名前でしたねヽ(´▽｀)/沈んだ大和と一緒に戦ったんでしたっけ?
ｽﾚ違いｽﾐﾏｾﾝm(__)m

>>590
死神船の噂もある怖い船だったようです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E9%A2%A8_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)

>>583
作者の神林先生も書いた当時は人間駄目じゃん機械になりてーな気分だったらしいぞ

>>592
特殊戦なんかFAFがなきゃﾆｰﾄか引きこもりになってるような連中ばかりだろ

>>591
情報ありがとうございます☆ｽｺﾞｲ船だったんですね〜
雪風さんの名前もここから?
あと､>>574さんに私の脳内を%で(^^;)
雪風さん90%
その他戦闘機5%
ｼﾞｬﾑ3%
その他ｷｬﾗ2%
です(≧∀)bﾔﾊﾞｲ脳だぁorz

>>593
んにゃ。
ちゃんと社会に出て放火や横領、傷害事件を起こしてるぞ。

>>593
いや犯罪者ばかりですが

サントラで未使用曲ってある？
Part2のElectronic Battleなんて聞いたことがないよーな

>>597
OP.5で使ってなかったか？

>>598
ちょうどOP5観てたけど、どこにも無かったような・・


そういえば、OP1の3Dジャケットってどういう物なの？
リバーシブルジャケットの裏と絵柄は同じってことは知ってるんだけど・・

あれもホログラフなのかな？
かなり立体的に見えるよ。
東京・浜田山のブックオフにあったんだが金がなくてかえなかった。まだあるかな…。

>>600
マーブルチョコの筒の中に入ってた、見る位置によって絵が変わるカードのようなもの？
買った一巻に3Dジャケがついて無くてショック・・

ｱﾆﾒ見る度に｢自分にもﾊﾟｰﾄﾅｰの戦闘機が欲しいな｣って思うのは私だけ…(･･?)

う〜ん・・・。　戦闘機かどうかはともかく

「ルールを守って接する限り、決して裏切ることの無いパートナー」が欲しいと
思ったことはあるよ（別に裏切られた経験があるわけではないんだが）。

>603
つPAB

PABはパートナーっつうより自分自身だから、近親憎悪になりそうだ

>>603
私はそういう経験があるから､裏切らないﾊﾟｰﾄﾅｰが欲しいのかもしれないです(^^;)
ｽｰﾊﾟｰｼﾙﾌだったら守ってくれそう…(笑)

人間はいらない

>>606は可哀想だが雪風に捨てられるタイプだな
雪風が裏切らないなんて妄想だよ
むしろ人より厳しい命懸けのコミュニケーションが必要になると思うよ

>>608
それは解ってるけどorz
ってか私は変なのかなぁ…
戦闘機にあんな感情持つなんて(--)
皆さんの率直な意見が知りたいです。

＜貴殿の抱く雪風像が我に対して不明瞭であるため、回答は不能である＞

とかジャムなら言うんだろうな

>>609
板違い。メンヘル板へ池。

>>609
日本人は、昔から狐とか鶴とかが化けた美人妻大好きの
人外萌えな変態ですよ。

SFなどに登場する人工知性体を三パターンに別けた場合、

�@人間に忠実なワンコのような人工知性体
�A人間に成り代わって支配者になろうとする人工知性体
�Bご機嫌そこねると�Aになってしまうヌコ様のような人工知性体
(雪風がこのタイプ？)

絶対に裏切らないパートナーが良いなら、
�@のタイプの人工知性体を好きになるんじゃないかと思うんだけど
�Bのタイプの雪風が好きなのは何故？

>>609は
人の話を聞かないくせに自分の期待通りの
レスが来るまで待つようなタイプだから、戦闘機だろうがナンだろうが
お前はこうだ、と決め付けるタイプに感じる

『――始まった』

それがどうした、、、俺には関係ない

ご機嫌と言うよりも必要か不要かをシビアに判定する知性体
必要と考えれば共闘するが、不要と判断されたら即座に捨てられる
アニメではその辺、幾分ソフトに感じたけど
原作は三部になっても雪風に放り出される様な緊張感が常に漂ってるな

>>611
板違いｽﾐﾏｾﾝ｡向こう行きます｡
>>612
雪風が好きなのは…自分も機械になりたいって思うからかもしれないです｡
3年位､闘病生活してて苦しいから機械なら楽なのかなとか思って(^^;)
>>613
私は決めつけるﾀｲﾌﾟ…反省m(_ _)

お前らががっつくから腐女子が増長すんだろ

何と言うかむしろこう、
KARRに乗ってKITTとﾏｲｺｰを付け狙いたい感じ。

>>618
お前まだ居たの？糞コテ野郎
折角だからまた半年くらい消えててくれよ

あんたらまたケンカして！

あんまがっかりさせんなよ

春だねえ。

>>606>>617
その子も同じようなこと言ってたよ
機械が好きで脳みその中は完全に理系タイプで
車が大好きで男の子みたいだけどカワイかった
わんこも大好きって言ってたな

あなたに興味がある　きっとあなたは僕に興味がないだろうけど

>>624
せっかくメンヘラがいなくなったのに話を蒸し返すなよボケ。

それじゃヌコの話でもしようか

>>626
俺は犬が好きだから犬の話をしよう

イコカの話をしよう

アプロの話を(ry

いや、それより零だよ
小説だとかなり男前度が高い気がするね
「俺がキャプテンだ」とか「機長命令だ」とか、
もうその口調がとてもカッコいい
アニメの零も冷たい炎みたいな違った魅力があって好きだけど

雪風シールほすぃーな

おめえーは丹陽ｼｰﾙでも貼っつけてろ

>632
そのネタ、このスレに判る人間何人いるんだ？

うーむ、綾波なら分かるんだけどなあ

雪風でちょっと検索すれば出てくるからこのスレにいるくらいならほとんど知ってそうだが

丹頂シールを頭に貼っつけるほうが楽しい

>635
なるほろ

丹陽て初めて知った。
そういえば詳しく検索したことなかった。
ほんと、ここくると勉強になる。
みんな物知りだなぁ。

物知り人間がつけるレスを読んで、こっそり自分でも調べてみる。
そうやって勉強していけば、キミも物知りの仲間入りさ。

>>560､579ﾅﾄﾞ"雪風さん"と呼んでる者です｡
続き見たので投稿します(≧∀)b
ｲﾛ×2考えさせられる作品ですね〜こんなにﾃｰﾏの大きいｱﾆﾒは久しぶり★ﾐ
雪風さん相変わらずｶﾜｲｲしvv
このｱﾆﾒ見てる方は何歳位ですかぁ?
因みに私は19歳ﾃﾞｽ(^^;)

↑ハイ、スルー

そういえば、うちのかみさんも雪風（無人）やレイフがいいといってた。
ブッカーはホモくさくていらんとか。零も邪魔なだけだと。
あの人間なんか関係ないとこがいいらしい。

雪風と零を比べるとかお前のかみさんどんだけ雑食なのかと

↑ハイ、スルー

盛り上がってきたな・・・

休みの暇にかまけて1巻から5巻までのメカがでてくるシーンのほとんどをコマ送りで見た。

5巻で核起爆直前、通路に突っ込んで行くメイヴに、撃ちつくしたはずのミサイルが装着されてる……。

こんなアホなことしてるのは俺だけだな。

昨日、カラオケ行ってRTB歌ってきた
全国採点モードで遊んでたんだが、俺の他に3人も歌っていたのに驚いた

>>640
原作が発表された年から考えると
あなたのお父さんより上の人がいてもおかしくないっすよ

>>647
訳も無くドキッ

>>648
そうですよね(^^;)
ﾀﾒの人いるかなって思ったｹﾄﾞ…大人の方が多い(ってかみんな?!)みたいで(._.)
やっと1巻見終わったけど(遅っ)
雪風さんどうなったんですか?!別機に破壊されてたよぅな(?_?)
最後のﾄｺよく解んなかったです…

雪風が別の機体にデータを全て移して乗っ取る
そして旧雪風から自分のデータがジャムに漏れる事を避ける為に破壊した

シナリオは原作を読まないと理解できないと思ってくれ

>>646
ホントだ・・・orz
まぁそういう楽しみ方はみんなしてるんじゃないか？
んでアレは友軍機の援護ミサイルを空中でキャッチしたんだよ。きっと。

ふと思ったんだけど、アニメはわざとシナリオを薄くしてるんじゃないの？
ここわかんなーい、とかいう輩に原作を購入させる作戦を展開していたんじゃ…



まぁ、自分もまんまとその作戦に嵌められた口ですけどね┐(´ー｀)┌

ブックレットと、某所で教えてもらったあらすじで、
原作読まなくても一応、理解できたな。
最低限の提示はしていると思う。

最低限だから何度も見たりしないと判らなかったりするんだがな。

あとまあ純粋に尺が足りないんだろうな。

>>652
そういう計画だったなら俺はGONZOに感謝したい

>>655
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
うん、自分も一片の後悔もしていない。

GONZOで脚本が評判良かったってのはあまり聞かないから
あれは計算じゃなく天然サンだと思う
でも絵とキャラと音楽と声優は良かったからヨシ

>>650
そうですか〜(^｡^)
てか他の機を乗っ取るって…雪風さん結構ｺﾜｲ(ﾟДﾟ)
でも､生き残るﾀﾒの方法だったんですょね?
>>652
ここわかんないという輩…私だっΣ(￣□￣|||)
原作売ってあるｶﾅ?

こいつは囮だぞ。

ターゲット ブースターを捨てた
ターゲット接近中

グールはType1を叩く

ダイブして接近
エンジェル3

グールリーダー　エンゲージ
シーカーオープン　ロックオン
フォックス２　フォックス２

ラジェンドラ CDSバラージ、この流れを止めろ

そのネタを分かるのが何人いるか……

＜絶好調＞

AIども自重しろｗ

（ ◎。）ｷｭｲｨｨｲﾝ

>>668
ボトムズか、懐かしいな

>>668
ラピュタのロボットかと思った

>>669
ボトムズは新作やるから、もう懐かしくなくなるぜ。

今観終わったんだが、
これって零は死んでると受け取っていいんだろうか。
最後に長髪ジャックの傍に零が見えたのは
魂だけが帰還したと俺は受け取ったんだが。

>>672
監督が「解釈は見た人に任せます」と丸投げした結末なので
好きなように解釈すればよい。
ちなみに山下いくと氏は違うパターンを考えていたようだ。

>>672
最後のエピで死んだ筈のバーガディシュ(たぶんジャム人間)と出撃して行く零は、ジャム世界に
捕まって地球に帰れない現在の零の姿なんだと思う。
ブッカーとの写真が反転してたし。(つまり全てコピーの世界)

零の心情が歌詞になってるというエンディングテーマの「RTB」によると、
「もう誰もいない、どこにも無いあの場所へと〜中略〜今すぐ帰ろう〜」となってるから、
つまり心(魂だけ)は帰って行きたいし実際帰って来たけど、物理的には帰れないってオチかなと
勝手に解釈。

でもそう考えると、あのアニメの零はすごくかわいそうだなぁ…。

>>674
そうかね？
もしあのまま無事に地球に帰還していたら、零の所有物でない以上雪風とは別れなきゃならないんだし、
例えジャムになっても雪風とずっといられるんだから本望だと思うが？

メイヴのデザイン、吸気周りが苦しいな。
ピラー（？）の付け根に左右にあるインテイクは、ピラーが吸気の邪魔をするし、
胴体下部にあるインテイクは、ど真ん中にどでかい前脚あるし・・・。

>>675
ID変わってちゃったけど674です。
あくまで自分が歌詞から考えた零の心情(帰りたいと思っているが帰れない)部分が
かわいそうだなと思ったので。
零みたいな人間が実際いたら、どっちが幸せかは一概には言えないと思う。

>>674
>写真が反転
コレこういうことだったのか！今理解できたよ。
「ヒント:写真」とか言われてて訳わかんなかったのよ。

であの零と雪風はジャムで、あのシーンはジャムの今後を描いてたんだと思うか。

しかし、グレイシルフに載っていたコピー零はどこに行ってしまったのだろう

写真反転してるけれど、講義してるブッカーとかは反転してないよな？
写真は単に、このシーンでは絵的に向きが逆の方が良いから〜なんてことはない？

>>680
>このシーンでは絵的に向きが逆の方が良いから

自分もそう思う。
またはエンディングで使った絵を使い回しするのに
そのままだと手抜きがバレバレなので反転しただけとか。
深い意味はないと思うな。

でも写真の反転はやたら目立つ演出だったから
何か意図があってもおかしくもない気がする

俺としてはいくら雪風と一緒にいられるからって
本当の幸せは人間の世界に戻って生きることだと思うけどな
EDの歌詞を見て余計に思ったよ
人それぞれな解釈でいいらしいんで、押し付けるとかそういったことはするつもりもないが

まぁあの核爆発にどう耐えたかを話すのが先かな。

スーパーシルフが至近距離で爆発して平気なんだからメイヴならへっちゃらさっ。

フィクションなんだから合理的デザインを云々するのはヤボってもんだ。
ネットとかでスーパーシルフの背面カナードがどうとか言ってるのを見ると哀れに思える。
カッコよきゃいいじゃん。

カッコ悪いと思うならそれはしょうがないけどね。

＞EDの歌詞を見て余計に思ったよ

うん
ラスト見てからだと余計あの歌詞が身にしみる
魂だけになっても戻ってきたってことは
零もやはり人間の世界を求めてたんだよ

>684
そもそも、理屈ぽい話は当の監督が一番だめ、つーのがこの作品。

>>684
>スーパーシルフが至近距離で
あれは先に避けた1発目と、破壊した2発目で衝撃を相殺したのでは？
でも全体的には同意。

>>687
爆発と爆発の間にいたら自機は両方から衝撃を受けることにならないか？

>>685
零「『必ず還って来い』と命令されたからちょっと還ってきた。てことで、じゃっ☆」

>>689
そういうノリの零ならそれはそれでいいｗ

>>688
なんだ・・そういう事か・・・
こんな簡単な事にどうしてもっと早く気付かなかったんだ・・・

>>689
それはそれでまたブッカーが(´・ω・｀)ってなりそうな。

まだだ、まだ諦めんぞ。
本体そのままジャムの不可知戦域みたいな空間に飛ばされてるんだぞ。
きっとそうなんだぞ。

むしろJAMが纏めて雪風の作り出す仮想現実の中にトラップされてるんだ、そう考えれば良い

>>684
お前さん機能美って言葉知ってるかい？

黄色い湖の湖面に触れようとしたら肘から先がもってかれるような世界だぞ？
なんで物理法則その他が地球と同じだと考えちゃうんだ

>>696
×　肘から先
↓
○　手首から先

>>696
そうそう、アニメなんだし物理法則なんか糞喰らえだよな
いっそ雪風もロボにしとけばオッパイミサイルとかも出来たのに、GONZOも大倉も頭悪すぎ

>>696
考えちゃうんだ？って、普通に読めば地球と同じだと感じると思うが。
ジャムは別として

http://www.tomamin.co.jp/2007/cp070322.htm
天田少尉は、以後、草刈部隊に転属。

ふむ、人工無能「がったん」はそろそろ再調整が必要なようだ

>>699
一行目読んだ？

ナノマシンに削がれたってだけで物理法則まで違いますかそうですか

全く同じと考えるよりはよほど自然な推測だと思うがな

JAMの用意した特別な舞台装置である不可知戦域では物理法則自体
異なっていて当然だが（というより、その存在そのものが既存の物理法則外）

JAMが人間の観察の為に用意した実験装置＝フェアリーであるとすれば、
物理法則の体系は地球と同じでないと駄目でしょ
微妙なバランスの上で成り立っている生体が活動出来て、
同じ機体が両方の大気中をシームレスに飛翔出来るのに、
根底となる物理法則自体が違っているとは考えにくい

っていうかそろそろメンテ受けて来なよ
最近劣化ぶりが目に余るよ＞何代目かのがったんの人

アニメを現実との対比で捉えようとするときに必ず現れる「物理法則云々」厨うぜえよ
我々の物理法則の中でだって、常に何も無い空間からエネルギーが生まれたり
逆にエネルギーが消失したりという揺らぎは存在する
物理学の世界ではエキゾチックマターと呼んで、これを利用する手段を研究されてる

そもそも物理法則云々を考えながら見るアニメなのか？雪風は。
もっと気楽に楽しんだっていいんじゃないのか？

雪風に限らず娯楽作品はどんな楽しみ方しようと自由だよ
ただ他人にそれをおしつけるのは困るｗ

そうだね、その通り

ただ既に分かってるとは思うが、
物理法則云々の話は単にそれを言い出した>>696を叩く為の手段に過ぎない

とりあえず、一番頭悪いのは>>698

ちょっと待ってよ
フェアリーって基本めちゃめちゃ不思議空間じゃん
物理法則だけは地球と同じってソース出しなよ

ソースも何も劇中の描写からして基本同じだろ。気圧差とかはあるみたいだが
ジャンルも一応ハードSFだし。ジャム関連以外は現実準拠だと思われ

がったんというコテの誕生と経緯について詳しく。

じゃー黄色い湖がどーやってできてるか説明してよ

とうもろこしのスープに決まってるだろ

>>714
ジャム関連以外はっつってんだろ

>>714
あの場面は作中の描写から考えて、不可知戦域の一種と考えるのが妥当だと思うが

で、>>705は気に入ってもらえなかったという事か？別に構わんが
まー人によって色々考え方が有ってあれこれ議論するのは良いと思うんだが、
流石に>>696みたいな書き方は無いだろ

こりゃ再教育部隊行きだな

>>717
たしかちがうよ。

>>719
黄色い沼は不可知戦域だよ。ランダーを乗せた遊覧飛行中に突然つかまって、
脱出するときは雪風のバルカンで何かの施設をぶっ壊して抜け出した。
以後、この時雪風が捕まったような謎空間のことを”不可知戦域”と呼ぶようになった

>>719
該当章のタイトル自体が「III. 不可知戦域」であるが、一体どう違うのか
簡潔に述べよ
回答次第では>>718を命じる

Oh...
まーそれでも、重力やら大気圧やら違うだろ常識的に考えて…

重力や大気圧の違いは物理法則が違うとは言わんだろ。常識的に考えて・・・

戦闘機のデザインが現実的かどうかって話ね…
俺も現実的だと思ってるわけじゃないが、語りえないことには沈黙すべきじゃないのかと

そういう事を敢えてあーだこうだと各自意見を出して雑談するのが、
この手のスレの醍醐味だと思うんだが
もうOVAは完結して久しいんだし

当然結論は出ない訳だが、そういう楽しみ方を否定しないんで欲しいんだが
意見は構わないけど、最近目立ってた一連の失礼な言い回しはいい加減止めてくれ

あ、再教育部隊への栄転おめでとう

こちらからは以上だ

>俺も現実的だと思ってるわけじゃないが、語りえないことには沈黙すべきじゃないのかと

だからってそれで黙っちまうのはリアルでおこちゃま・・・。
大人だったらそれを承知の上で楽しむ。

雪風の形状がありえないとか理屈こねてる人がたまにいるじゃない…
そういう人って、なんか勘違いしてない？っていうあれなだけでした…

　「僕はダメ人間ですよね…」

北米版DVD届ｲﾀｰｰｰｰｰ
うっかり発送USPSで頼んじまって3週間かかっちまったぜﾌｩﾊﾊﾊ
おまけに規制喰らって1週間報告できなかったぜﾌｩﾊﾊﾊ

で、今頃になっちゃって済まなんだが464に修正

"QNH" is decreasing quickly．check．
After six-zero seconds, over "IP"． on course now．
Fuel?
One-nine point zero．
Warning light check．
Check…nomal．
Oxygen?
Oxygen check OK．
Oil pressure?
Nomal．
Exhaust temperature？
Eight hundred…nomal．

Two-zero seconds, bofore inrush!
Indicated air speed five hundred knots!
Check! electrification voltage!
Now, three hundred millivolts and increasing．
Gate in sight．
Inrush!

いや御免、ヒアリング力無くて本当に御免
これの前半部分は次に書けた時にでも書くよ
置きみやげ
つhttp://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up1290.mp3.html

お前らクーリー准将でも思い出して落ち着け

うぬぅ、直リンしてもうた
ttp://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up1290.mp3.html
逝ってきます

>731 乙！いただきました！
なんか雰囲気出てていいな

>>715
同志フルシチョフの仕業だな

>>731
ＧＪ、なかなかいいな

>>728
抱き枕(ｲﾙｶ型の)抱いて｢雪風さん…ｽｷ｣
ﾄｶ言ってる私は…重傷ですょね?(｡ ｡;)

南極観光に行ってみると良いと思うよ

メンヘラを構うなよ。スレに居つくだろ。

>737
本物のメンヘラーは、罵倒される危険と背中合わせである2ちゃんに来て
めげずに萌え話なんかできないよ
雪風萌えだって言う19歳の人は、その年頃にはありがちななんちゃって
メンヘラーの、ただのメカフェチだと思う

神林ファンには結構多いと思う
人工知性体フェチ

>>729
英語版めちゃくちゃ格好いいな！
国内でも字幕版で出ないものか…。

>>738
ｽﾐﾏｾﾝ…よく解らないけどﾒﾝﾍﾗ-って何ですか?
機械ﾌｪﾁは認めますヽ(´ー`)ノ
>>739
他にもそうゆう考えの人がいて良かった〜

なんちゃってメンヘラーでも自称19歳でもいいけど
うざい点は共通しているな。

ｼﾞｬﾐｰｽﾞってどこから動力っていうかｴﾈﾙｷﾞｰとってたんだろうな

5巻見て､昼間から泣いてしまいました(ﾉ´Д)
最後､雪風さんは消えちゃったんですか?
零は生きてたっぽいけど…

ジャミーズと言うとコピー人間達も含んでしまうからジャム戦闘機と言ったほうがいいな。
タイプ2なんかはバーナーフレアをはっきり見せてたからなんらかの物質を内燃機関で燃焼させてるのは確かだと思うけど、さて吸気は？

>>741と共通してるのって?

>>744
最後のエピは全部ジャムにコピーされたジャム世界でのことだから
(コピーなのでブッカーと零の写真が反転)
その世界に零と雪風は健在で、
地球に戻った長髪ブッカーの横にいたのは魂だけ戻ってきた零？
…というのがあのラストの一つの解釈。
原作の方はSFマガジンで第三部が再開して、そっちでは今のところ
メインキャラはみんな生きてるから、確実に生きてる零や雪風を
見たかったらそっちを読むのおすすめ。

基地内戦闘で雪風がＪＡＭに使ったのってなんのミサイルだっけ。高機動ミサイル？

>>745
そっちの人型の方を言ったんだがw共食いかな?

>>748
あれはﾊﾞﾙｷﾘｰから借りてきました

>>748
アポロチョコ

>>749
コピーのほうだったのかすまそ。
反転物質で作られた食事ならできるってのじゃなかったっけ。

ミスった。なんで携帯絵文字とか使ってんだ俺。

人間をコピーしてもどこか抜けてて必ず失敗をするのがジャム

お前ジャムだな

>>747
ﾗｽﾄはそういう意味だったんですか｡私は､何とか生きてた零は帰還して雪風さんは…と思ってました(ﾟДﾟ)
雪風さん生きてる〜♪ﾖｶｯﾀ(人´∀)
情報ありがとうございますm(__)m
SFﾏｶﾞｼﾞﾝですね(^-^)ﾉ

反物質で作られた飯なんて食えるのか？

分子構造が鏡転してるだけで反物質ってわけじゃないぜ

鏡像（または光学）異性体だな
仮に反物質だったとしたらやはり反物質の空気を吸って
反物質の水を飲み、反物質の飯を食わねばなるまい
つうか、正物質の大気に暴露されただけで対消滅を起こす

ちょっと反物質の正露丸飲んでくる

FAF航空戦史か何かのインタビューで雪風のデザインは現実的なリアルさよりも
アニメ的なかっこよさを優先したって言ってなかったっけ。と蒸し返してみる。

関係ないけど、雪風の全機体が登場するゲームはもう望めないんだろうな。
FK3機従えて飛び回ってみたかったな。

胃が無くなるぞ

反物質ってのも不思議だよな。
飯は持っても安全。（正露丸も）
飲み込んで初めて爆発。

>759
それは、モデルアート別冊M-CATSの8号だったかですね。

>>747
その解釈が最有力でこのスレ的にも主流なのは理解してるけど、OVAの基本設定に素直に従うなら、
JAMと直接的には接触していない筈のﾌﾞｯｶﾀﾝをいつコピー出来たのだろう？って疑問が残る

なので>>694でカキコしたようにあれは雪風の作り出した仮想現実であって、
なおかつそれを分かった上でつき合ってる零、というのが自分の今の解釈

でもそれなら雪風と零の実体が一体何処に居るのか、とか無理な点は多々有るのは承知してるんで、
気に入らなかったら流して下され

フェアリィ星自体がJAMだったんだしブッカーをコピーする機会は結構あったんじゃないか？
砂漠で雪風を弄ってる場面なかったっけ？

>>764
いや流石にそれだと、何時でも何処でもコピーし放題ってことになるから、
最終巻でJAMがメイブ雪風＋零の捕獲に固執した流れに反するかと

1.零の記憶から再現。
2.ジャムはすでに地球へ侵入している。

3.監督が何も考えず付け加えた

それはメタルール違反です>>767

ところでジャムってどうやってバンシーを乗っ取ったんだろう？
いつでも空を飛んでいて敵機が来ても迎撃するなら
味方にまぎれていたのかなぁ。

加護亜依、解雇から一夜　所属事務所が再教育実施へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175043598/

加護亜依もJAM

加護亜衣は、ジャムになろうとしたのだ・・・
喫煙という、まことに人間らしい習慣によってな

>>769
撃墜した奴と摩り替わる、これが奴らの常套手段

この前なんて、基地ごと摩り替わっている奴が居てさぁ<ｒｙ

スナッチャー思い出した

撃墜される
　↓
コピーされる
　↓
バンシーに転属
　↓
こっそり乗員を抹殺
　↓
バンシー内部でコピー


こうすればどんどん増やせるけど零たちがのりこんだ時点で誰もいなかった理由が説明できない。
必要なくなったからあぼーん？

>>774
ふと考えた
乗員全員コーンポタージュにドボン
それからわっせわっせと乗員のコピーを作る
だからポタージュが必死に零を追っかけ回してたんじゃないかと
映画の　「THE　BLOB」思い出しちゃった

>>774
原作版だと、バンシーのＡＩを乗っ取っている
所属部隊は対空兵器等で、追い出されて、無人に
ＪＡＭは、小型の機械群で登場

ジャミーズは、このエピソードでは、登場しない

>>776
知ってるよ。
OVAでの話をしてるんだよ。

戦闘員以外の乗員がどうなったかを訊いてるんだと思ってたけど？
Ｓ-Ｆマガジンの81年9月号引っ張り出して調べてきたよ
それによれば搭載戦闘機を全機発進させた後1機のジャム機に襲われる
その後、バンシーの全電子機器が制御不能＞原子炉やばいで艦長が総員退艦命令
帰還しようとした戦闘機はことごとくバンシーに撃墜
これが原作での話

OVAでは冒頭で帰投しようとした戦闘機はバンシーによって「全機」撃墜
乗員はどうなったか不明
「未だ艦内には多数の乗員が残っている筈なんだが」
と言うブッカーのセリフがある
そして「誰も居ない」と零に訝しがられている
トマホーク曰く
「大方、ジャムに驚いて逃げ出したのでしょう」と有るが真相は分らない

光学異性体だからジャミーズの材料にでも去れたのだと脳内保管してた

>>763
少佐のｺﾋﾟは南極からの帰りに一緒に不可知領域に取り込まれたあの時じゃねーのか？
取り込んだ時点でスキャン完了してたとか

>>780
だがその理屈だと「どうやって他の隊員をコピーしたか」という疑問が残る。
認めたくないが>>767の説に一票。

流石に、何も考えてないことはないでしょう。
零は、遭遇した前線基地でコピーされても生還しています。
しかし他の隊員は、例えばバーガディッシュのように、コピーされても殺されてしまったでしょう。
つまり、戦場で脱出し、地上に降りた者が、全員あの前線基地に遭遇していると解釈すれば説明はつくのです。

>>782
ジャック、それでは説明がつかないぞ
今問題なのは「戦場で脱出し、地上に降りた」に該当しない者が、
コピーされる事の可否についてなのだから

その点について諸兄が様々な可能性を述べているが、
OVAでの基本設定＝「ジャミーズの被疑者＝戦場で一定期間消息を絶った者」
に従う限り、いずれの考え方にもやはり疑問は残る

特殊戦で撃墜されたことがあるのは唯一雪風のみだからな

>>783
あはは・・そうですよね。
あ、でもOP3のバンシー、軌道を変えた時にジャムセンスが働いてましたよね？
もともとあのバンシーは、グレイシルフのようなJAMのコピーだったのではないでしょうか。
・・でも、そうだとすると元のバンシーはどこに行ったんでしょう。
あんなに大きい機体をすり替えるなんて、FAFが気付かない訳ないですもんね。


そうそう、僕自身の書き込みは、コレで最後かもしれません。
JAMのドロドロが、足先まで迫ってるんですよね。
キーを押す指も、中がドロドロだから上手く押せなくて（笑）
それでは。

そう言えばロンバートって何時からジャムだったんだろう？

本人は自覚無かったようだから詳細は分からないかと
基地に大量にジャミーズがいたわけだから本人殺して入れ替わるのも不可能ではないはず

>>786

(`；ω；´)ゞﾋﾞｼｯ

785だった〜…

教習所のダミー人形の名前がジャミー君て名前な件について

やあ、グッチさん

それはジャーニー

零｢ﾌﾞｯｶｰっていうのはこんな感じのﾎﾓ野郎で・・・・｣
ｼﾞｬﾑ｢おｋ、再現してみる｣

このスレの最初のあたりを読んで
原作読む順番についてのレスがあったが
改→グッドラックで本当にいいのかな？
奥付がグッドラックのが先だったんでいまだに悩んでる
もしかして無印→グッドラック→改の順番に発行されたのか？

改はグッドラックにあわせた無印の修正版だから大丈夫

ふと思った
DVD５巻の最期の付録シーンは6巻の予告なんジャム？
つか外伝で良いから出して欲しい

>>795 ﾄﾝｸｽ！早速「改」を買って読むよ

違うと思いつつ796の健気さに自分もそう考える事にした
あの場面は
「ブッカーが帰還するように命令しているので零は必ず帰って来るんだよ」
という明るいメッセージなんだもんな
ＯＶＡが帰ってきてもおかしくない訳で・・・

ﾁﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾝ☆がちゃ
ブ　「はい。ブッカーですが何か問題でも？」
相手「無人ｋ・・・君！ふざけておるのかね！！」
ブ　「ああいや、その・・・」

雪風のブルース

お前らが熱く語っている、ＤＶＤ５巻、最後の戦闘の話やけど
それがＪＡＭの造った超空間と考えるのか、それとも
現実の空間と考えるのかは、













自由だぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁ！！

>>799
同意。だがもちつけ

なにやってんだヒロシ

>>797
OVA5巻のブッカーのように髪を伸ばして願かけて
雪風が帰ってくるのを待とう

>>748
亀だけど。

アレは「超音速格闘高機動ミサイル」と言うんだそうな。＞なをもつかぜのほん
コア部分が高速で回転していて、多分遠心力の偏重でコマの様に円を描く様に機動。あっと云う間にすっ飛んでいく物だそうな。
本来の大きさは通常味噌の半分ないし三分の一で順目方向に収納。映像では五分の一以下で下向きに収納。
収納場所は後輪収納場所の後方、エンジン脇。

・・・彼処はてっきり燃料がつまってるモンだとばかり思っていたが・・・

雪風がエースコンバット風なゲームなった夢を見た
いやただそれだけなんだ

エースコンバットをやるたびに雪風作れバンダイナムコと思っている。
どなたか戦闘知性体にお知りあいはいらっしゃいませんか？

＜絶好調＞

>>805
エスコンはやったことないんだが、
シリーズを追うごとの評判の落ち方にちと不安を覚える
今のバンナムに不安はないのか？どうだ？>>805

エスコンの新作X箱なんだっけ？

>>804
そういえば雪風のゲームがまだ押入れの中のどこかで眠ってるはずだ
久々にやろうかな

>>807
俺はほとんどゲームやらないから今のACでもかなり満足できるんだわ。
ほかのエアロシューティングよりは全然マシと聞くし。

別にストーリーとかいらんから、ACくらいの3Dクオリティで雪風世界の戦闘機を飛ばしたい。
それから、ディスプレイで現代の機体と並べてみたいというのもあるかな。

>>810
そうか…下手にストーリー付けられるとブーイング起きそうだものな
飛ぶ映像をもっと見たいという点ではエスコンのグラフィックは
うってつけなのかも知れないな

一般兵視点にすればいいんじゃない、雪風の帰還支援任務とか

いっそ機体整備員視点で

>>813
それで雪風のあんな部分やこんな部分を覗いて見たい訳だな？
しかしTAB15の整備員だったら悲惨だな

じゃあ俺天田少尉！

じゃあ俺はｸﾞｰﾙ1だな

エスコンXにメイブモドキは出てたがな

僕はタイプ１だ

エスコンはミサイル60発くらい積んでたり恐ろしい機動性で滅茶苦茶な操縦できたりするのがリアルじゃないけどそこが面白い

あれをリアルにしちゃうとまさに妖精の舞う空になってしまうわけだ。

ホントにリアルな戦闘機ゲーなんて
爽快感もなにもあったもんじゃない

五巻で特殊戦が電子戦タイプのジャムを
ミサイルで撃ったときに貫いていたが
現実のミサイルでも貫くんだな。

動画見てびっくり、リアルだった。

>>821
炸薬を使っているけど、基本的に運動エネルギーで破壊だしね
戦闘機の速度が上乗せされているから、地上から撃つよりも破壊力がでかい
それに戦闘機は、防弾対策は取っていても、装甲板と言えるほど、厚い物は使えない

嘘こけ
実際には対空ミサイルは直撃しない
当たる直前に炸裂する
貫通してるように見えるのは、燃えた破片が散ってるから
例えば、右側面が爆発すると反対側の左も爆圧で吹き飛ばされる

最近のは触発信管で、近接信管は予備でしょ。

ミサイルで航空機を落すには
・爆圧で主翼や動翼を破壊し操縦不能にする
・破片で機内の重要な装置もしくは乗員を破壊する
・エンジンに破片を吸い込ませてエンジンを破壊する
のどれかを満足すればいい
機動性の高い戦闘機相手に無理に直撃を狙う必要はない
もちろん直撃すれば燃え残ったロケットモーターが機体を貫いてしまうけど
その直前に標的は飛行不能になってる

まぁ、既出だろうけど。

戦闘機のデザインはシルエット重視で、といくとん本人も言ってるし。

原作ではミサイルは近接信管だった希ガス。

>>1
いいえ

>>825
最近の変態的高機動ミサイルは航空機以上の機動性を目標にしてますよ。
それにF-15の防御力は高く至近距離でのAAMの炸裂に耐える例も多いです。

べつにイーグルが特別に硬いわけじゃない
ただ残存性が高いってだけ

イーグルなんてくたばっちまえ

>>830
マンホール乙

俺には関係ない

4巻がちょっと地味だけどおもしろい
地球軍機（日本軍機？）のやられっぷりがいい

せっかく南極へ行ったんだから、零もブッカーもペンギンとタップダンスでも踊ってくればよかったんだ

ターゲット>>834
コピー

ここにJAMはいない。あるのは海軍機の残骸とペンギンだけだ。

ここだけの話、JAMはペンギンの進化体。

ATフィールドだって使えるぜ

>>830＝世界で初めてストライクイーグルを撃墜した中の人

１話の冒頭のドッグファイトでJAMを追うHUD視点のカットあるじゃん。
あそこで写る太陽に黒いカバーが掛かる機能、自動車運転しててスゲー欲しくなるんだけど、ありゃどういう仕組みなんだ？
というかそもそも実用化されてんのかアレ

ストライクイーグルは何度か撃墜されてなかったっけ？　AAAで

>>840
>自動車運転しててスゲー欲しくなる

その気持ち、分かる。分かるぞ〜。

>>840,842
双子の太陽が空に輝く惑星で暫く生活してみると良いんじゃないかな

>>840　「くそっ　こいつっ」の所だよね?
太陽が視界に入った時に一旦全体を暗くして、光源にマスクしてから元の明るさに戻ってるみたいだから
とりあえず入光量の上限を切るのはできそう

液晶があるから、今でも実際にやろうと思えばやれる範囲の技術だわな

液晶は熱に弱いから実用化はどうだろう

昔、周りの明るさにあわせて濃度の変わるサングラスとかあったけど
まだ売ってるのかなぁ…。

ねぇ雪風
さみしいよ

>841

事故以外でF-15が戦闘中に墜落したことは無い。
墜落には至っていないけど片翼がもぎ取られた状態で帰還した報告とか、
戦闘中に被弾して大破したものの帰還した例が結構あるそうだ。

あと、F-15 Wikipediaを見ると
ミサイルが突き刺さったまま帰還したことがあるんだな・・・

>>848
いますぐブッカーの胸に飛び込んで来るんだ

>>849
F-15Kはこないだマンホールに落ちたよな…

戦闘中ではないな…＞マンホールに撃墜されたのはｗ

雪風を読むには、軍ヲタの目が要る

原作買ってきたが、専門用語満載で訳が分からん
OVAを先に見てなかったら空戦の情景も浮かばなかったとこだｗ

もうね、アホかと。馬鹿かと。
雪風如きで専門用語満載とか言ってんじゃねーよ、ボケが。
雪風だよ、雪風。
なんか腐女子かもいるし。GONZOでアニメ化してカプ成立か。おめでてーな。
よーしブッカー×零でいっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、グッドラックやるから5回くらい嫁と。
SFってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
原著を諦めた後に訳本を買ったら論文と見間違えるような難解文体だったとしてもおかしくない、
読みきるかBOOKOFFか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。メンヘラーは、すっこんでろ。
で、やっと読了かと思ったら、隣の奴が、OVAを見ないと空戦が想像できない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、OVAなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、OVA、だ。
お前は本当にOVAを見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、OVAって言いたいだけちゃうんかと。
SF通の俺から言わせてもらえば今、SF通の間での最新流行はやっぱり、
TRPG、これだね。
オンラインTRPG。これが通の楽しみ方。
TRPGってのはプレイヤーがキャラクターを演じる。そん代わり進行はGMがやる。これ。
で、それにオンラインセッション。これ最強。
しかしこれで楽しむと次からJASRACにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>853は、反逆者の月でも読んでなさいってこった。

どうでもいいよ

>>854
エディスの胸の谷間に顔を埋めてふぁふふぁふしたい、まで読んだ

うっわ、吉野家なんてあまりにも懐かしすぎて涙出てきた

そんな馬鹿な、今でも健在に営業しているぞ

片翼が破損して、仮に直ったならそれでいいが
それで結局全損扱いになったら撃墜扱いになる
イスラエルははっきり公表してないが

フムン。

うっわ、吉野家コピペの改変なんてあまりにも懐かしすぎて涙出てきた

片翼はたしか修理して戦線復帰だったと思うぜ

>>852
>マンホールに撃墜された

JAMに撃墜されるよりスゲエw

タキシングする中の人もちゃんと走らせず
誘導路を整備する業者も手抜きをし
全体で見れば韓民族の優秀性がイーグルを撃墜したといえるでしょう

韓国は嫌いだ雪風の話をしよう

自衛隊で訓練中に間違えて本当にミサイルを発射して撃墜されたのはF-15じゃなかったけ？

>>865
探したら有るもんだな…w
ttp://www.adic.rise.waseda.ac.jp/adic/enter/sokuho/20010625.pdf

IFFとかついてないのかよ…

AAMのシーカーがシグネチャを捕捉するが、それを御するのがFCS
一度発射されてしまえば、AAMのシーカは“標的”を捉え続けているから、これを追尾する

IFFはロックそのものには関係ない。
だからアフガンでスティンガーが悪さした。

F-15の撃墜は、したのもされたのも空自が世界初？

イスラエルのほうが先かも
中東戦争でSAMにひどくやられた機が、帰還はしたもののその後の処置は不明

それは撃墜とは言わないのでは。どっちにしたってそろそろスレ違いになってきてやしないか。

OVAのOPで、メインキャラが交互に出てくるシーン。
あの背景に使われているデジタル文字っぽいのはなんて書いてあるんだ？
「戦闘知性体」しか読めんかった。

文字では無く、タテ4列のドットが並んでる
3列でないので点字ではないし、鑽孔テープにしては8、7、6、5のどれにも足らない
送り穴で半分に切った鑽孔テープなのかも…
恐らくデタラメに並べた「それっぽいもの」だとは思うけどね

そこら辺の演出が適当なのはいただけないよなぁ。
雪風のディスプレイに流れる文字列が何故かソースコードだし。
第一話とか偵察中にソースコードを眺めて何してんだろとか思った。

>>872
無事に帰還できても結果的に全損扱いになれば撃墜だよ

>>876
戦果は事故損耗やら廃棄を含む全損害で比較しないと意味がない、という意味なら。

>>876
それは撃墜というより「被撃墜」じゃまいか。
攻撃側はその場で堕ちなきゃ撃墜したかどうか分からんぞ

落ちてないなら「墜」にならんのでは？
パイロットが帰ってくるだけでも、経済的にも心理的にも
影響が大きいと思うが。

まぁ語弊のありそうないい方ではあるが、敵の作戦機を撃破したってことは「撃墜」扱いなんだお

防衛側はﾐｯｼｮﾝｷﾙ出来ればいいから撃墜にはこだわらないんじやないか?

無敗、空の王者がやられたとなれば、相応の影響はあるだろう
イスラエルもそれをわかってて隠してるんだよ
そう―俺はあのF-15が全損扱いになったと考えてるんだ

時節見せるロケット並みの加速は一体、、、

雪風ってステルスなの？
どっちかというと見つかっても墜とされない方に主眼置いてるのか

ジャム相手にステルスは意味がない、という設定になっていたと思う。

俺は余り軍事に詳しくはないから実際のその後の事は知らないが
この件の場合、俺なら帰ってきた機体は無理をして修理してでも
―そう、例えば同機種別機体を同一機体としてでっちあげてでも―
撃墜扱いにはしない
「戦闘中に被弾してなお生還し、不死鳥の如く蘇った機体」なんて
プロパガンダにうってつけではないか

>>884
シルフィードまではステルスだったのが、ジャムには無効って分って
メイヴになって装備したのがジャムセンスジャマーって解釈してたけど
どちらかと言うとジャムの敵味方識別認識を混乱させるのが狙いで
ステルスとは意味合いが違うかもと思った

地球人なんて軍事とかそんなこと気にもとめない
ぼくもコロニーが落ちてくるまでは(ry

ああなるほどサンクス

ってよく考えたら空間受動レーダーの時点で意味は無いな……

朝鮮戦争ではMiGとの空戦で被弾したあと海上で脱出した米兵がいたけど、撃墜扱いにはなってなかったような。

ジャムに無効ってどうして分かったの？

>>886
片翼で帰還したという事実だけで伝説

>>891
恐らくステルス重視の機体が墜とされまくる現状を解析しての判断かと思われる

シルフィードにステルス性を配慮したウェポンベイが付いてるのに
何でドロップタンクが付いてるのかと言う件でいさく氏が航空戦史で解説してた
それによると”ジャムは長距離索敵にレーダーを使用していないとFAFは推測”
とあり、過渡期の戦闘機なので、ステルスのシルエットが残りつつそうなってるとある
次世代のスーパーシルフやメイヴがステルス形状を採らなかったのは
そう言う事情らしい

>>893
しかし機内ウェポンコンテナの採用は機動に大きな寄与をするものだろ
あって損はないと思うがな
フェアリィは大気圧が少し高いという話だし

>>894
確かにその方が合理的かも知れない

シルフにウェポンベイを採用した辺りの話を「なをもつかぜのほん」から
拾い読みしていたんだけど、あの世界ではステルスの象徴的な形状
（ヘキサカット）は時代遅れのものらしくて、
ノーマルシルフのフレーム構造はスーパシルフやメイヴの代ではモノコックに
移行して行くと山下氏は考えてるらしい
爆装については、邪魔なら捨てちゃえ〜な発想なのかもな
きお氏に至ってはステルスは考えず、パイロン立てまくったとある

デザイン視点で腹に武器収めて太った形状よりもスマートなのが良いと思ってたのでは

そもそも、肝心の監督自身が理屈度返しの人だから、
その辺デザイナーがこだわってもなんの足しにもならないと判断したのではないかい？

ノーマルの戦闘妖精雪風とグッドラックは昔読んでいて最近OVAを見ました。
戦闘妖精雪風と雪風改って何が違うの？？

>>897
改では、零の「むはっ」が無くなった

>>897
ttp://homepage3.nifty.com/acts-labo/yukikaze/kaitomujirusi.htm#maestu

>>897
フェアリィでの組織系統の辻褄をあわせてある

1/144ファーン２ﾏﾀﾞｰ? ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ(AA略

雪風シールﾏﾀﾞｰ!!

近くの模型屋にグレイシルフしかない…雪風ﾄﾞｺｰ？

>>898-900
ありが�d

フェアリー星って、所謂生物の類は見つかっているの？

少なくとも人類が恐竜と呼称したくなる生物はいらっしゃるようで。

解析マニュアルには原住生物がいろいろ設定してあったな。
アニメでは実際には使われてなかったけど。

全てがジャムが作り出した幻って無理あるだろ

ダミーデータのおとりの時の仕掛けも良く分からんし

ジャムは人間の常識で計れる存在ではないのだよ

さてはドクター中松のことかっ！

そいつはジャムだ！！わからないのかぁぁぁぁ

私はトーストにジャムをつけません。

確かチキンブロスの前のフライトオフィサは原生恐竜に喰われて死んだんだよな

原作とごっちゃにして考えて良いかどうかは悩む此所はアニメスレ

原作を踏まえた上でOVAについて語る此処はアニメスレ

ぶっちゃけ、原作読まないとわけわからんアニメだからなぁ…
アニメしか見ていない人ってこのスレに居るのか？

ここにいます。
原作未読で観ようとしたら「難しい」と言われたので
wikiや公式で予備知識を得てから観たので苦にならなかった
むしろ面白かった
原作はこれから読む

アニメから入ったけどアニメと原作のキャラの違いにびっくりしたよ

アニメじゃない♪アニメじゃない♪

なにすごいものを見たんだ？

原作とアニメには共通の部分とそうでない所がある
原作の設定を鵜呑みにするとつじつまの合わない箇所が出てくる
双方見比べないとアニメの見えない部分の正解を見出すのは難しい

分からないと言えば、新型エンジンのテストって
何で地球大気圏で行う必要があったんだ？
地球側がFAFを警戒しているなら許可なんてしないだろうし。

航空戦史ではFAFが地球でテストをすること自体については様々な憶測がなされている、となってたはず。要するに不明。
通路を越えて追撃って可能性も無くはない(まずしないだろうけど)として、
地球大気圏内での性能をテストしたかったからと考えればまあいいかと俺は思った。

地球側は警戒してるというよりいけすかない、仲が悪いという感じじゃないかな。

地球側がFAFを警戒してるからテストを地球でやらせて性能を分析してるとかじゃね？

のちの作戦への伏線というか
計画が若干ミスって地球にジャムが入ってきちゃった
場合ののためのテスト

地球帰還作戦まで考えてたとすると、ブッカーもグルだったのか。
だから「地球に帰ったら…」云々向かう途中言ったのか？

それは深読みしすぎのような。
ｶﾝﾄｸがそんな事考えるとはとてm(ry

まあ、そうだけどw
後付けでも繋がりが出てくる方が面白いかなと

まぁ理由はどうでも
とにかく南極海上でのあの爆発的加速感をこの目で見られて幸せ
ほんっとにカッコいいと思ったもの

昨夜、久々にDVD借りてきてぶっ通しで見ても眠くならないから
パトレイバー２見たらここでも中田譲治が出てきてなんだかブッカー少佐な1日の始まりだった

>>930
パトレイバー2は何度も観たがブッカーの声を聞いた覚えがない…どんな役だった？

>>931
サウンドリニューアル版の方の、スクランブルの場面。
「FSをすぐに引き返させろ！」とか言ってた偉そうな人だったと思う。

>パト中田
そのシーン持ってる。
持ってるけどネット出来ない上げれない。

>>932
あぁ、リニューアル版の方か。そっちは耳慣れないから一度しか観てなくて気付かなかったよ。
今は貸してるから返ってきたら観てみるよ

しかし、中田氏より前の人の方がああいうとこの偉いサンぽくて合ってた様な気がする…

>>934
俺もオリジナル版のほうが、普通にこんなオヤジいるな、って感じで映画にあってたと思った。
リニューアル版の「どういうことだ！」なんてまんまブッカーだったしｗ

それはさ俺らが雪風好きだし「彼は物価ーだ」て知ってるから
違う奴に言わせると「あ、ぐるるだ」みたいな感じ

ま、どっちにしても美声すぎるけども

>>936
>「あ、ぐるるだ」

「ギロロ伍長」では…

中田は小悪党とかえらそうな奴くらいより
ゴリゴリの悪役やってる時の方がノリノリな気がする

つうか結構声に特徴無いようであるから、役によっちゃ浮く気がする
御大もヨウメイの声だってすぐわかったそうだし

喋り方に特徴ありまくりなジョージ。

話題のギロロ伍長なんかは、本人は絵に合わせてギャグキャラっぽくやろうとしたのを
音響監督（雪風の時と同じ人）の指示でああいうふうにしたのが結果としてうけてるみたいだから
声優も使い方なんだろうな

流れぶった切ってスマン
オクでＦＡＦのステッカー出したら欲しい人いる？
とりあえず、ブーメラン戦隊とクーリィの作るついでで欲しい人いるなら多めに作るけど
ＦＡＦのだけはないから誰かいただけるとありがたい

>>942
著作権侵害にならんのか？

>>942
恥ずかしげもなくそういうことを言うなよ
流れぶった切る、も何も…
お前がぶった切られろ

いや、わからんぞ。
>>942はGONZOや早川と正式に契約した上でグッズを販売したいと言ってるのかもしれないじゃないかｗ
それなら著作権的に無問題だ。





でも、もし無許可の同人グッズ販売のことならここで聞くのはまずいし板違い。
グッズは下手したらホモエロ同人より法的にヤバイんだから。

微妙に変えてだしてみますかね

>>946が本当に>>942と同一人物かどうか分からんが、
とりあえずスレ住民は「それはNGだ」と警告したからな。

>微妙に変えて
良く見たらFeary空軍だったり雷風だったりして

とりあえず、１日版権のあるイベントで申請してみる、
てのが無難な線だな。

Fearyとか雷風はそれはそれでやっぱり何か権利的にやばげだったりしないのかな

>>950
サザエボンとかのネタなら笑ってもらえるかもしれんけど
単に版権逃れのためだけの中途半端な違いなだけならただの海賊版パチモンだしな
その前にそんな中途半端なの買う奴いるのかが疑問だが

ここでの意見が冷たいので、個人で楽しむことにします。
本当にありがとうございました。

海賊版だって？

JAM版

納得した

今日ふと思った。
ドッペルゲンガーってJAMじゃね？

ナ、ナンダッテー!! Ω ΩΩ

人が全然いないよジャック…

よし、じゃあ自作ブーメランの設計についてアイデアを出し合おうか

じゃあヒデキから〜

ミック・”クロコダイル”・ダンディーに教わると良い

クロコダイルダンディー懐かしいなw
ところでブーメランって投げると本当に帰ってくるの？

>>962
帰って来るものと来ないものがある。
後者は勿論誰かさんの作品のように出来が悪いからではなく(w、
もともと「帰って来ない」仕組みで作られている。
（例えば紐の両端に石を縛りつけたタイプは
獲物に絡んで動けなくするのが目的）

還って来るもの（儀式、娯楽用）-ブーメラン
還って来ないもの（狩猟、戦闘用）-カイリ　だったと思う。
カイリ自体死語みたいなものだけどな。

>>963->>964
サンクス、ブーメランてのも奥が深いんだね

バンシーIV作ろうと思うのだがデータがないな
どこかいいサイトないか？

>>966
システム軍団の方ですか？

>>967
書き忘れたがプラモねｗ

966〜968の流れにﾜﾛﾀww

964に同意だが、帰ってくるのは鳥用でもある。
3枚くらい重ねて投げて散弾銃みたいに当てる。
群れに向かって投げると複数落ちて来ることもあるらしい。

＞＞966
1/72でつくり、且つここにうぷするなら、
分解図のデータを渡す。

>>971
大きさは考えてないが細かいところまで作るつもり

>>972
そりゃすごい
下手すれば、次スレで神となる

下手ではないな

せいぜい144じゃねぇの…？
イエサブとスケール同じでさ
それでも畳１畳くらいになりそうだけど

そろそろ次スレかと思い立てたんですが早かったですかね？

戦闘妖精その23「っ！B-3対地攻撃モードｯ…」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1177826552/

重ね重ね申し訳ない。
今気づいたんだがタイトルに雪風が入ってない……
変なのに２ｹﾞﾄされるし、雪風いないしもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで…
あのスレは放置でDAT落ちまちをお願いします。

で。ＵＰはするの？

バンシーって、たしか他の同人でもやってたような・・・どこだっけ？

>>978
なをもつ持ってないの？

オレが渡せるのは「なをもつ」のデータ。

他は持ってねぇや。ゴメンね。

なをもつが某中古同人ショップで1万円近い値段に跳ね上がってた。
恐るべし…雪風OVA自体そんなに人気があったわけじゃないのになぁ。
やっぱ作品の出来はともかくメカデザインは良かったってことか。

他に資料的な本が出てないしな
解析マニュアルは設定本というより神林本だし

DVD持ってないけど。
航空戦史は？

航空戦史持ってるんで報告。

バンシーに関する資料は、カラー４ページ、モノクロ３ページ。
真上と前方斜め上から見た全体図（両方ともカラー）が乗ってる。
他の絵は本編映像の流用だった。

DVD３巻のブックレットには、真上と斜め正面、
それに真横から見た全体図（複雑怪奇な中央部が多少わかる）が載ってる。

それと、３巻が発売される前（２００３年８月以前？）のニュータイプに
バンシーのデザイン画（デザイナーが手書きしたやつ）が載ってる。

>>975
バンシーの全長は６８７ｍ、全幅は１４００ｍ、
１／１４４で作っても幅だけで９ｍ超えるぞ・・・・・　（汗

ｍ＆ｍ'sチョコが同じ色同士でかたまることには、
ある一定の法則のようなものがあり…

ニュータイプに載った奴は、なをもつにも載っているなあ。

それはともかく、次スレは？

すでに立っている

が、よりによって雪風の文字が入って無い。

では990の人が立て直しということで
↓

嫌

じゃあホイ

戦闘妖精雪風その23「っ！B-3対地攻撃モードｯ…」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1177998530/

タイトルに雪風追加しただけで、まんま貰ったけどいいよな？
許せよﾒｶﾞﾈ男子。

うぅ済みません
恐悦至極に存じます…

>>991
大好きだああ

>>991乙

>>992
乙
しかしネット新参。

まだ見たこと無いけど>>991乙

埋め〜

うめめ

999なら原作の進行速度が今の十倍になる

1000なら雪風再アニメ化決定！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。