新規開設、増便、減便、運休情報 18路線目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:09:43.91 ID:5isivCyd0

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:12:10.12 ID:6yhcSI2XO

>>1
乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:40:14.03 ID:99PpJs050

一乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:43:15.67 ID:5isivCyd0

ごめん　タイトル間違ったね　18になってる

5 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/10/13(木) 23:59:41.18 ID:LBDTBE9B0

>>1
乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:00:13.50 ID:76b8jwNp0

>>1乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:10:48.43 ID:rrzTh5S70

観光客を増やせ！日本航空

日本航空が11月に機内誌や料理などで
大分の魅力を発信することになりました。
国内線のファーストクラスでは湯布院の有名旅館の
料理が提供されることになっています。

日本航空によりますと現在およそ150人乗りの6便が運行している
大分・羽田便は平成23年の上半期、利用客が増加したということです。

これを受け10月30日からは6便のうち半数を、また平成24年1月からは
全便を260人乗りの機体に変更するということです。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=10740

8 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/10/14(金) 00:16:09.33 ID:fyMlmXU/0

>>7
767だぬ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 06:48:59.80 ID:V9iY816h0

ANAの就航興味深いね。

ANA就航で今まで噂レベルで名前の挙がったところ
欧州：モスクワ、バルセロナ、ブリュッセル、デュッセルドルフ
中東：具体的には無し（でもドバイ、イスタンブールくらいか？）
北米：バンクーバー、シアトル、デンバー、ヒューストン

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 06:59:28.09 ID:Qigicu0D0

ANAは強気だから発着枠が取れれば欧米各１路線は確実かと。
関空はピーチ次第だな。
関空長距離便は今チャンスだが（787ならば）
他社が拡大してから遅れて就航して負けるパターンがお決まりだがな。

中部は関空次第なのでさらに先。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 07:02:10.41 ID:V9iY816h0

日系にはまねできないね。

スカンジナビア航空、21路線新設へ、来年夏スケから
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50700

なぜ日系て異様なほど路線拡大に消極的なのか．．．？
とにかく冒険ができない。自ら市場を作ることができない。
あらかじめ、市場があるところにしか手を出さない...

今需要がなくても、初の両都市ノンストップ便就航で需要が確実にできるところだって
いくらでもあるだろうし...

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 07:06:34.72 ID:Qigicu0D0

競争力、営業力がないから。
関空を見ればわかる。

外国系はバンバン入っているのに、日系はシンガポールさえ撤退。
関空で採算取れない会社は世界で戦えないってこと。
そりゃ首都圏はいい加減でも採算ベースには乗るが、それじゃ世界では通用しない。

北欧なんて関西どころか、福岡レベルの市場なのに。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 07:44:24.21 ID:MWRTSwSYO

NH932が成田濃霧の為に羽田へダイバード JL442も羽田へダイバードするぽい。
Lufthansaも一回考えたが、無事降りた。

14 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/10/14(金) 08:01:18.02 ID:jNCCn+ZT0

>>13
mjk

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:56:59.68 ID:VshAyzhT0

ここは情報スレだから妄想・願望の書き込みは要らないでしょ？

誰か妄想用の別スレを建てれば？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 10:16:35.35 ID:rrzTh5S70

日本航空の大西賢社長が１３日、大分県を訪れ、大分と東京の羽田を結ぶ
路線が好調なことから、今月下旬から機材の大型化を進める方針を明らかに
しました。
日本航空の大西賢社長は１３日、大分県庁に広瀬知事を訪ね、地域活性化の
一環として、来月、大分の観光地や特産品を機内誌で紹介するなどのキャン
ペーンを行うことを説明しました。
このあと大西社長は記者会見して、１日６往復運航している大分と東京の
羽田を結ぶ路線の収支が黒字になっていることを説明し、現在使用してい
るおよそ１５０人乗りの機材を、今月下旬から、およそ２５０人乗りの機
材に順次、切り替えていく方針を明らかにしました。
その上で大西社長は、「機材の大型化でまずビジネス客の需要を取り込み、
その上で、地元とともに、観光客の利用を増やす努力をしていきたい」と述
べました。
日本航空によりますと、大分・羽田線の利用率は、ことし５月以降、
６０％を超え去年の同じ時期を１０ポイントほど上回る状況が続いていて、
機材の大型化でこうした好調な需要に対応したいとしています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/oita/5073092591.html

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 19:55:49.82 ID:A35eUmfs0

ピーチ、国内線運航許可下りる－スカイマーク成田線も
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50497

運輸審議会審理室は、ピーチ・アビエーションとスカイマーク（BC）が運航許可申請していた案件について、
「許可することが適当である」との結論を出し、10月13日付けで国土交通大臣に対し答申した。
ピーチが申請していたのは、関空／札幌線の1日3便と関空／福岡線の1日4便。2012年3月1日からエアバスA320-214型機を利用して運航することが可能となった。
運輸審議会審理室は、関空で設けた発着調整基準に合致しており、新千歳空港の航空保安業務提供時間と福岡空港の利用可能時間からも妥当と判断し、安全上適切であると認められた。
また、関空／札幌線は全日空（NH）が1日5便、日本航空（JL）が1日4便、関空／福岡線はNHが1日2便を運航しているが、
ピーチの就航が低価格運賃による国内線ネットワーク拡充をはかるもので、多頻度運航と競争促進につながることから利用者利便が向上すると判断した。
BCが申請していたのは、成田／旭川線の1日2便、成田／札幌線の1日1便、成田／福岡線を1日2便、成田／那覇線を1日2便。
成田／旭川線、成田／札幌線は2011年10月30日から、成田／那覇線は2011年12月8日から、成田／福岡線は2012年2月1日から、いずれもボーイングB737-800型機での運航が可能となった。
運輸審議会審理室は、成田が設けた発着調整基準に合致することや、航空機整備などの所要時間と各空港の航空保安業務提供時間などからも妥当であると判断した。
また、成田／旭川線は現在本邦航空運送事業者の運航がおこなわれておらず、BCによる当該路線の運航はネットワーク拡充と利用者利便の向上に寄与するとした。
2011年10月13日（木）

何の問題もなく着々と準備進行中
許可も下りて、どちらも後は機材の到着を待つのみかな？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:35:28.25 ID:wH1wcY4I0

こういうのはいちいち真面目に審査してるの？
いきなり一日１０便とかにしたら過当競争を招くとかいって
許可されなかったりとかするの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:49:10.44 ID:UK+QU4VH0

デルタが釜山～サイパン開設か
752で運行結構需要があるのかな？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:44:53.45 ID:A4MdZq2p0

NRT-PUSで使っている757を深夜に運用するのかな？
韓国人にはサイパンのほうが人気あるらしい。

DLのNRT-ICNも757になってしまうね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:13:45.55 ID:QlVDJJhD0

>>20
人気があるんじゃなく数年前まで韓国はアメリカのＶＩＳＡ免除プログラムの対象外だったはずだから、
グアムやハワイに行きたくても手間が掛からないサイパンに行ってた名残じゃないか。

日本からでもちょっと問題があるとグアムじゃなくサイパンに行くとの同じ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:16:08.95 ID:QlVDJJhD0

2012年6月1日より運航開始予定（政府認可待ち）

LH716 DUS1300 - 0730+1NRT 343 x2
LH717 NRT0901 - 1420DUS 343 x3

ttp://airlineroute.net/2011/10/14/lh-dusnrt-s12/

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:33:20.83 ID:Qp/AIY9K0

>>20
海ならサイパンの方が綺麗だよね。マニャガハ島は楽しい。
この前、サイパンに行った時は、ロシア人が大量にいた。ロシアの経済成長を実感。
ところで、極東ロシアからどうやってサイパンに行くのだろう？

>>22
ついにきたか。それにしても日独線は供給過剰過ぎやしないか？
あと、ビジネス路線だと思っていたから、夏期限定運行なのも意外。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:16:01.48 ID:OimZFSi10

>>23
仁川経由
仁川は極東ロシアからのハブを目指してるらしく、北米や欧州、豪州などへのハブは仁川で！
っていう戦略でやってる、だから、北米とか行き先のビザホルダーロシア人は韓国入国のビザ免除（トランジットビザ）
で観光促進もやってる。

日本政府はこれをやろうとしないから、ロシア路線が苦境だし、なかなかビザがとれないので
日本は経由しない。

だから、トランジットビザで自由に滞在できる仁川経由が多くなるわけ。
ここに極東ロシア線で仁川と成田が好対照の原因となっている。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:16:51.25 ID:fhC27qXi0

いきなり週6便か・・・。
ベルリン新空港からの直行便はあるか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 16:50:33.71 ID:OimZFSi10

こんなスレ発見した。
http://mimizun.com/log/2ch/space/1002311465/

過去の廃止路線
ストックホルム～成田（SK）
成田⇔ハンブルグ
NRT⇔ベルリン（ベルリン経由フランクフルト行き）
成田－アテネ（オリンピック航空）
成田－バグダッド（イラク航空）
成田－クウェート（日本航空）　
イベリア航空のＮＲＴ⇔マドリード
成田～ブリュッセル

これらの内で、ノンストップ便はどれくらい？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:51:15.72 ID:6Jgm/3qYO

>>16
はるな愛かと思ったw
大分なんて九州全県で佐賀並に用無し県なのに好調とは意外…｡>>19
福岡ってサイパン線ないっけ？
>>23
俺が7年前行った時、観光客は日本人だらけで日本の田舎に来た感じだったけど今はロシア人とは驚き｡
夜の街中は韓国、中国人が立ってたけど｡

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:41:31.81 ID:QW+tCMBN0

>>27
大分は別府由布院があるから用無し県では無いだろ。
別に無知を晒す必要はないのに。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:30:18.16 ID:gcYUTLq/0

>>27
福岡はグアムだけだね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:13:22.18 ID:xb2nqVhJ0

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50710

いまさらだけどロンボク島に直行便就航予定

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:27:42.20 ID:Qp/AIY9K0

>>26
NRT-ARN と
NRT-BRU はノンストップ便だった。
NRT-MAD は撤退の直前だけノンストップ。それ以前はモスクワ経由だった。

オリンピック航空のアテネ　と　イラク航空のバグダッド　は
バンコク経由だったと思う。
ハンブルクはアンカレッジ経由で最終目的地がパリだったような。
ベルリンは成田発フランクフルト経由ベルリン行きだったような。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:30:15.99 ID:HtsytNJe0

>>23
さすがにデュッセルドルフは需要ないだろ･･･。
そのうち空港大拡張中のベルリン線にシフトされると予想。
こっちもしばらくはA332でもよさげだが。

>>27
大分は外国人にとっては福岡並みかそれ以上に魅力的なとこだろ。
福岡：九州の玄関口
大分：別府、由布院
熊本：阿蘇
長崎：ハウステンボス
鹿児島：桜島、屋久島

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:01:11.50 ID:CVNEtS9p0

デュッセルドルフは必要

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 07:14:15.37 ID:YAWiyTJ40

>>23

はあ？日本人ビジネス需要に関してはDUS線の方がベルリンよりも300倍位あるんだが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 08:29:20.37 ID:cuMx0mWa0

>>31
NRT-ARN
NRT-BRU
NRT-MAD
NRT-LAS
NRT-YEG
NRT-SJC
NRT-MEL
NRT-BNE
NRT-NAN
NRT-LED

以外で、ノンストップ便がなくなった成田の長距離路線ってある？
ジュネーヴ、アデレードあたりって直行便があったの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:20:16.13 ID:BsY/Imcd0

>>35
NRT-LGW（ロンドンのガトウィック）

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:27:48.07 ID:rOZRPIXo0

DUS線はどうせ４ヶ月で終わりだからどうでもいい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:16:11.94 ID:r7xJ16w30

NRT-ORY （パリ・オルリー）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:32:53.91 ID:bHZzFnPA0

ルフトハンザ、2012年6月1日から成田/デュッセルドルフ線を開設
http://flyteam.jp/news/article/5215

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:33:44.66 ID:0/nQbuqD0

>>39

>>22で既出

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:08:30.72 ID:jhXQDvJU0

LHはドイツ３都市と日本３都市に就航しているのに
NHはドイツ２都市と日本１都市。
成田ーベルリン、関西ーフランクフルト線の開設は急務。
関空ーミュンヘンはLHが検討中らしいが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:39:51.62 ID:cuMx0mWa0

日独間　週63便
LH週34便（成田・中部・関西-フランクフルト、成田-ミュンヘン、成田-デュセルドルフ）
JL週7便（成田-フランクフルト）
NH週21便（成田-フランクフルト・ミュンヘン、羽田-フランクフルト）

日英間　週32便
JL週7便　成田-ロンドン
NH週7便　成田-ロンドン
BA週12便　羽田・成田-ロンドン
VS週6便　　成田-ロンドン

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:19:32.52 ID:3dy+Xll90

ところでこのスレでエバー航空の成田～桃園便ダブルデイリー復活＆ナイトステイ化
は出てたっけ

BR196 TPE 15:00→NRT 19:00（daily)
BR195 NRT 10:00→TPE 13:00 (daily)
週4便の増強になる。
ttp://airlineroute.net/2011/09/27/br-nrt-jan12/

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:27:04.47 ID:HHeqN4wI0

>>42
日本ーイギリスってロンドンだけなのか
他の都市は乗り継ぎで十分って判断なのかな？マンチェスターとか需要ありそうだけど

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:51:56.25 ID:0/nQbuqD0

日英線は本数少ないよなあ。カンガルールートの関係上、東南アジア、中東には完敗。

ヒースロー、ガトウィック、マンチェスターにドバイから1日8本飛ばすエミレーツはすごいわ。

そういやふと思ったけど、各航空会社の1ケタ便が1番多く乗り入れてる都市ってどこだろう？
やはり、東京、ロンドン、ニューヨークが3強なのかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:07:14.36 ID:kFt0g+dQ0

これからは成田と羽田のダブルハブで関空や中空はお払い箱だね。
そういえば前スレか前々スレで震災直後に11月からLHは成田から
撤退とか大ボラ吹いてた妄想野郎はここにまだ張り付いているのかな？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:10:31.93 ID:HHeqN4wI0

>>46
東京一極集中信者乙ｗｗｗ
これからは複数拠点の時代。関空や中空がお払い箱などあり得るわけがない。

あ、「羽田と成田の２地点だから一極集中じゃない」とか「成田は千葉県で東京じゃない」とかっていう
見苦しい言い訳は一切受け付けないのでそのつもりで

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:13:05.00 ID:kFt0g+dQ0

>>47
もしかしてあんたが大ボラ吹きの妄想野郎だったのかな？
あれは営業妨害クラスのカキコだったよね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:17:19.44 ID:HHeqN4wI0

>>48
今度はレッテル張りか
俺はどの空港、どのエアラインに対してもそんな書き込み一切してないから。

あと、あんたの>>46も関空や中空に対する営業妨害になりかねないよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:20:54.79 ID:kFt0g+dQ0

ドイツってアメリカ以上に訴訟社会なんだってね。
過去ログからそのカキコ抜粋してLHたきつけたら面白そうだよね。
確かあのカキコは言い切っていたもんね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:22:50.84 ID:HHeqN4wI0

>>50
面白いかもだけど、犯人見つけられるとは到底思えないけどね。
不特定多数が特定で書き込むネット掲示板の、それも半年以上も前のやつだもの。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:24:37.32 ID:kFt0g+dQ0

>>51
俺らみんな暇人なんだからそういうことで盛り上がるの面白いじゃん。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:56:43.60 ID:OALXMUfp0

>>35
夏に週１とかで運行するSASの北欧地方都市ノンストップ便を除くと、ほかには
成田-ダーウィン-パース
成田-クライストチャーチ-オークランド　（運休扱い）
成田-カイロ　（運休扱い）　くらいかな？

ほかにＡＯＭが成田-パリ・オルリーを飛ばしていたけど、ノンストップだったかは思い出せない。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 10:55:43.42 ID:wv5zQ1gq0

>>42
LH週34便（成田・中部・関西-フランクフルト、成田-ミュンヘン、成田-デュセルドルフ）
NH週21便（成田-フランクフルト・ミュンヘン、羽田-フランクフルト）

共同事業って座席供給量をメインファクターにして利益を分配すると聞いたけど、
このままだとNHの稼いだ利益をLHに吸い取られることにならないの？
放射能にうるさい国ドイツからの訪日需要は激減だろうから、本来LHは苦しい立場のはずなのに。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 11:48:59.46 ID:XzSa8xHD0

日経によるとルフトハンザが1月に羽田就航。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 11:54:11.85 ID:XzSa8xHD0

シフトとか書いてあったから成田便の振り替えか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:29:11.57 ID:68DeE/aQ0

>>55

NHのコードシェアで乗り入れるんじゃなくて？？

1月はNHがHND-FRA開設するんだが。。。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:33:41.24 ID:3yP//wvz0

いつのか知らんが、
今日の日経にはルフトハンザの記事はない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:44:21.93 ID:XzSa8xHD0

これな。

＞来年1月には全日本空輸とルフトハンザ・ドイツ航空がフランクフルト路線を就航させる。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E3E1E2E0E58DE3E6E3E2E0E2E3E39EE5E3E2E2E2;df=2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7

コードシェアじゃ就航させるとか書かないだろう。
コードシェアで就航なら仙台や伊丹にOSやBAが就航してることになる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:45:27.86 ID:XzSa8xHD0

BAは福岡か。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:50:03.12 ID:EyoK2AsE0

いや、エールフランスが羽田就航キャンペーン(JL運航だけど）やってた過去もあるし、
LHとNHなら共同事業になるわけだしそういう書き方してても別に変じゃない気がする

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:54:10.67 ID:3yP//wvz0

>>59
webかｗ今日の朝刊の紙面探してたわｗ一昨日付だからそりゃない罠。

それはともかく、どっちとも言えないな。
でも深夜早朝しか飛ばせない現状でやるかな？やるとしたら
成田減便は必須と思うが

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:55:25.47 ID:wv5zQ1gq0

LHが自社便で来年1月に就航するんだったら、既にアナウンスしているはず。
来年6月に就航するNRT-DUSが非公式に発表されているのだから。
なので61サンに一票。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:57:27.70 ID:wv5zQ1gq0

>>61
JALとAFって、
東京-パリ間で隠れ共同事業契約を既に結んでいるのではないかと疑う時がある。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:11:37.98 ID:4461GtdO0

JLはAF、KE、MU、CZ、VN、CIと共同運航しているから、
かなりスカイチーム寄りだよな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 14:12:57.84 ID:+DF/T/hs0

>>59 >>63
成田アンチネタだからコードシェアも就航に入れたんじゃないの？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 14:26:06.91 ID:EyoK2AsE0

>>65
一応それらの国にはワンワールド加盟会社は無いね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:19:55.66 ID:p5PcOtPb0

ルフトハンザ、東京－デュッセルドルフ線開設検討
　大規模な日本人コミュニティーの存在で需要見込む

ルフトハンザドイツ航空が東京－デュッセルドルフ線開設の検討を行っている。ただ、現段階ではあくまで“検討段階”とのことで、
“東京”が“成田”なのかあるいは“羽田”なのかを含めて決定されている事項はなく、開設見送りとなる可能性もあるようだ。ルフトハ
ンザドイツ航空では羽田－フランクフルト線について、独占禁止法適用除外（ATI）の対象路線としてジョイント・ベンチャーを形
成しているが、仮に東京－デュッセルドルフ線を開設した場合、ジョイント・ベンチャー事業の対象路線とするかどうかなどを含
めて、決定されている事項は今のところ全くない、という。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2011/1017.htm

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:22:29.56 ID:p5PcOtPb0

ルフトハンザ、成田／デュッセルドルフ線開設へ、来年6月予定
2011年10月17日（月）
ルフトハンザ・ドイツ航空（LH）は2011年6月1日、成田／デュッセルドルフ線を開設する計画だ。使用機材はエアバスA340-300型機で、座席はファーストクラスが8席、
ビジネスクラスが48席、エコノミークラスが165席、合計221席。運航頻度は週6便を予定する。LHはデュッセルドルフのハブ機能を強化しており、成田線は長距離線として
ニューヨーク、シカゴ、マイアミ、トロントの各路線に次ぐ就航。
デュッセルドルフは5月に日本との経済貿易交流150周年を祝うなど関係が深く、現在も500社以上の日系企業が進出。ドイツ在住の日本人の4分の1がデュッセルドルフに住ん
でおり、欧州内でロンドンとパリに次ぐ規模の日本人コミュニティができているという。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50749

　なお、LHでは1968年から1980年代にかけて、数度の中断を含めてアンカレッジ経由で東京／デュッセルドルフ線に就航していた。

▽LH　成田／デュッセルドルフ線運航スケジュール計画
LH716便　DUS　13時00分発／NRT　07時30分着（木曜日以外）
LH717便　NRT　09時00分発／DUS　14時20分着（水曜日以外）

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:22:50.67 ID:9qDz3b1O0

>>68
なんかえらく自信なさげな物言いだな。
トラベルビジョンは成田と言い切ったうえに、機材やダイヤまで出してるぞ

ルフトハンザ、成田／デュッセルドルフ線開設へ、来年6月予定
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50749

ルフトハンザ・ドイツ航空（LH）は2011年6月1日、成田／デュッセルドルフ線を開設する計画だ。
使用機材はエアバスA340-300型機で、座席はファーストクラスが8席、ビジネスクラスが48席、エコノミークラスが165席、合計221席。運航頻度は週6便を予定する。
LHはデュッセルドルフのハブ機能を強化しており、成田線は長距離線としてニューヨーク、シカゴ、マイアミ、トロントの各路線に次ぐ就航。
デュッセルドルフは5月に日本との経済貿易交流150周年を祝うなど関係が深く、現在も500社以上の日系企業が進出。
ドイツ在住の日本人の4分の1がデュッセルドルフに住んでおり、欧州内でロンドンとパリに次ぐ規模の日本人コミュニティができているという。
なお、LHでは1968年から1980年代にかけて、数度の中断を含めてアンカレッジ経由で東京／デュッセルドルフ線に就航していた。

▽LH　成田／デュッセルドルフ線運航スケジュール計画
LH716便　DUS　13時00分発／NRT　07時30分着（木曜日以外）
LH717便　NRT　09時00分発／DUS　14時20分着（水曜日以外）

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:25:54.63 ID:p5PcOtPb0

ルフトハンザ的にはデュッセルドルフのハブ機能も強化したいんだろうけどな。エアベルリンを押さえたいのか知らんけど。
来年拡張のベルリンは眼中にはないような・・・？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:36:05.43 ID:EyoK2AsE0

>>70
そもそも公式でプレス発表されてるよ？
ttp://presse.lufthansa.com/en/news-releases/singleview/archive/2011/october/14/article/2017.html

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:37:44.74 ID:+DF/T/hs0

個人ブログでも成田－デュッセルドルフがほぼ決定とか先週出てた

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:32:04.16 ID:PLe4Q2fF0

>>55
コードシェアだろ。
日経は典型的な羽田信者だからね。
羽田の撤退は報道せず、成田の撤退は大きく報道する。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:38:44.98 ID:S8n9SNfP0

JWINGの記事は謎だな。
LHは予約があまり入らなかったら運行をキャンセルするつもりかもしれないが。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:59:17.39 ID:hwYqubGP0

>>72
airlineroute.netの記事だと夏期のみの運行っぽい書き方だったけど
公式によると通年運行なのかな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:25:37.40 ID:96CoSDdAO

東京からのドイツ路線増えたから、需要を見極めつつってことじゃないかな？
デュッセルドルフはビジネス需要多いみたいだし、調子よければ通年になるかも
ただ、カルガリーみたいに枠が夏期限定とかあるかもしれないけど

検討中の記事は単に情報入手したのが早い段階だったけど、記事になるのが遅かったんじゃない？
９月頃に検討中とかいう話になってたし、そろそろと思ったら公式も来ちゃってたとか

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:38:43.91 ID:XzSa8xHD0

>>61
>>74
こういうところ見るとルフトハンザとの共同事業としてとは書いてあるが、日経がそういう怪しい記事書いたらまずいだろう。
http://inbound-news.info/580.html

日経がコードシェアと本体乗り入れ間違えるとは思えないが航空素人が書いたらそうなるのか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:58:27.68 ID:EyoK2AsE0

エールフランス羽田就航で調べるといくつかでるなぁｗ
ttp://lalettremensuelle.fr/spip.php?article3836&lang=fr
もちろんJL運航便のことだけどねｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:09:36.66 ID:PLe4Q2fF0

>>78
日系は羽田マンセー願望だからね。
コードシェア就航でも外国系がどんどん羽田に就航！
っていう報道の仕方。
羽田への就航見合わせの件はほ無視してるし。

もし羽田のルフト就航なら、あまりにも過剰でありえないだろ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:59:33.10 ID:tWcaQkcz0

>>80
成田からの振り替えなら可能性は無くはないな。
空いた成田枠をデュッセルドルフ線に回せば新規の枠の確保の必要はなくなるし。

だが、せっかく全日空が飛ばすのに、わざわざ自社で飛ばす必要もない
（少なくとも全日空便で需要動向がはっきりするまでは）ので、コードシェアのことだろうとは思うけども。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:33:11.24 ID:IJT5K9Nq0

羽田～台北松山線の夜間運航の許可を早くしてもらいたい。
チャイナエアラインの最終便が有り得ないダイヤで毎日遅延してるんで

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:13:37.84 ID:eGnKen5v0

>>81
結局コードシェアをさも乗り入れるようなミスリードで書いたっぽいな
韓国への融資や資源の共同購入を胸を、借りたつもりで応じてみたらどうかとか書く
三流紙だし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:01:00.92 ID:UMJQvX9C0

デュッセルドルフって変な言い方だけどJALの街ってイメージがある。
ホテルがどうのではなく。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:52:59.53 ID:YHw0TGxR0

>>82
台北松山って、夜間の騒音制限が厳しかったはずだが。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:46:46.11 ID:Nzg/36XO0

>>84
エアベルリンと手を組めばまた変わるんだろうけどな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:50:08.45 ID:4IfA8ecT0

早朝の羽田仁川線みたいに、日中帯以外で羽田桃園線つくればいいじゃん。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:00:42.52 ID:Nzg/36XO0

高鉄が走ってるから高雄線は要らんか。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:13:49.61 ID:IJT5K9Nq0

台湾への路線は全く足りない状態ですので羽田～台北松山線倍は必要です。
１日８便→１日１６便。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:46:34.03 ID:iGtJjjuG0

>>89
中部・関空ー松山線も。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:55:38.08 ID:e4pPE8M80

松山＝松山線も。チャーター便でいいから。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 08:32:23.57 ID:OE0LjgnT0

>>91
それは中村愛媛県知事に言えｗ言いだしっぺみたいなもんだから

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 14:05:06.30 ID:piHyvdkU0

キャンペーン価格に張り合ってどうするんだという気もするが、
ジェットスターは相当やる気のようですな。

JAL系LCC、他社より10%下回る料金で提供--スカイマークの"980円"運賃も対象
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/12/021/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:12:46.34 ID:KMB+NJbM0

NHK世界街歩き見たけど、
やっぱり
キエフが欲しいな。

北欧化東欧が欲しい！

ワルシャワ、プラハ、キエフ、サンクトペテルブルク、ストックホルム
どこか飛ばさないかな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:28:39.71 ID:zWJlVKns0

>>89
日台間かつてはJAA、JALが747まで飛ばしてたのに737、767が主力だもんな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:32:13.82 ID:uVgzBe8D0

まぁ、1月から桃園成田便なら増便されるからなｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:45:29.33 ID:AoD5Q5vU0

>>96
CIのスカイチーム加盟でDLとの接続のため高雄線デイリー化しないと

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:19:23.51 ID:z7uTIU8s0

>>94
NHK世界街歩きは本当に良い番組だと思う
ただ、あれを見たら、もうこの街にはわざわざ行かなくていいや、
と考えてしまうけどね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:28:07.24 ID:3A91cp3v0

>>94
成田は北米のハブに特化すればいいからボストンはJLが新規就航するけど
他にデンバー(UA)、フェニックス(US)、ラスベガスも必要でしょうね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:48:46.64 ID:WscgFUnLO

台湾はソウル便並の本数があってもおかしくないと思う｡

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:59:29.83 ID:dfOsaZiJ0

>>99
サンディエゴやサンノゼも希望。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:17:23.53 ID:AUp8d0EL0

関空-松山線の夜便があればなぁ～

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:38:08.21 ID:gkZ9CBbw0

>>102
とりあえずまず虹橋線をだな・・・
やっぱビジネスだとタクシー使える空港が重宝される。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:01:28.79 ID:8DI9QojJO

金浦線が開設されているのだから、虹橋線も是非、開設して欲しいね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:02:26.09 ID:uHjlwrrg0

アメリカはもう上限でしょ、行先数的には。
デンバー→ANA・UAのやる気次第
フェニックス→2012年USがやるらしいが
ラスベガス→JAL・NW撤退の過去を考えるとない
サンディエゴ→無理。そもそも3000ｍない滑走路で何をしろと
サンノゼ→国際線は縮小、空港自体もアレなのでこちらも無理かと

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:05:51.32 ID:hW+JWcQx0

デンバー、フェニックスで打ち止めかな成田は
あと成田で増えるとしたら東欧とアフリカか。
ポーランドとかケニアとかどうなったんだ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:29:21.82 ID:9EAjY6E00

>>105
名前だけならマイアミも出てたな
フェアバンクスとフィラデルフィアはどうだ？

>>106
ポーランドはやる気が無いとかどこかで見たな
中国を優先するんじゃないか？
ケニアは枠次第だろう

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:41:40.02 ID:hW+JWcQx0

>>107
やる気ねーのかよ
今んところ東欧線って１本もないから（モスクワは東欧にはカウントできまい）、
１本か２本あってもよさそうなんだけどね・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:48:58.85 ID:/SUn25BB0

ポーランド航空は、そもそも長距離機材が今手元にないのと、
ロシア上空の通過権が得られないとかじゃなかった？
というか現状の機材（763ER)だとロシア上空の通過権ない場合、航続距離足りないんじゃないかな？

震災前のニュースだけど、787が手に入れば飛ぶ話はあるらしいよ
あのあたりは結構あれにうるさいし（仕方ないが）、震災後も飛ぶ気あるのかしら無い
ttp://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/320780,wielkie-plany-lot-nowe-swiatowe-trasy.html

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:27:58.67 ID:GNiQxDIL0

>>109
ttp://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/320780,wielkie-plany-lot-nowe-swiatowe-trasy.html
一応現地紙では機材導入後の2012年に上海、北京、東京線就航予定。
シベリア上空圏問題も解決済みらしい。

個人的希望
ワルシャワ
デンバー
ストックホルム
ノボシビルスク
かな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:49:42.41 ID:GNiQxDIL0

2012年中の就航予想
：決定済み
デュッセルドルフ　LH
ボストン　JL

：予想
ワルシャワ　　LO･･･いい加減そろそろ...
フェニックス　US・・・発着枠取得後も音沙汰なし。
デンバー　UA･･･コロラド州が攻勢をかけるがどうか？
北米どこか（シアトルかデンバーかヒューストン？）NH
欧州どこか（バルセロナかブリュッセル？）NH
中東どこか（ドバイか？）NH

：希望
ノボシビルスク　S7　･･･4月就航の羽田－ウラジオ線が震災で没になった、乗継だと不便なシベリア中央に欲しい。
サンクトペテルブルク　UN　･･･震災で復活が没になった。
キエフ　VV･･･今夏チャーターから定期便予定だったが震災で没になった。国として就航目指す方針は高い。
ストックホルム　SK・・・かねてから、匂わせるも望みは薄い
アルマトイ　KC・・・　原発関連もダメになり望み薄い

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:23:15.77 ID:Z9ZZiDOb0

>>111
だから妄想は要らないって。

希望の中にKIX発着だけど実現に向けて動いているものはあるけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:26:11.72 ID:hW+JWcQx0

>>112
！！

マジすか。サンクト線かな？それかストックホルムかな？このどっちかだとは思うけど。
そのあたりｋｗｓｋ解説プリーズ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:15:13.15 ID:Z2tIam1qO

>>110
ポーランドは予定は無いって話らしい
ソースは旅博
正式発表前に漏らさないってのもあるかもだけど
デンバーはラストチャンスでしょ

>>112
最近は妄想とも言ってられない感じはする

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:01:57.48 ID:6tW3TOrP0

>>112
すべてがもうそうじゃないよ、いずれも、一時期具体的な
話は出てた。
特にキエフは震災さえなければ今頃定期便化されてたはず。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:18:49.35 ID:NYlvvhIR0

>>111
S7は震災関係なくね？
全然情報出なかったし

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:18:40.58 ID:9hVAUKco0

>>105
NHはシアトルだけ検討中

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 02:08:11.61 ID:k1Gg62Wv0

>>117
デンバーじゃなくてシアトルなのか

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 07:33:41.22 ID:6tW3TOrP0

>>116
いや、昨年の旅博でもらったS7の公式パンフレットに2011年4月に羽田-ウラジオ就航って
書かれてたよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:54:28.71 ID:k1Gg62Wv0

>>119
直前になっても時刻表とかの発表無かったから震災無くても
流れてたのでは？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 11:12:55.32 ID:6tW3TOrP0

>>112
KIX就航可能性ありってどこよ？

アルマトイ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 11:46:31.99 ID:3CZ93fRp0

いや釣りだろｗ

123 ：112：2011/10/23(日) 13:41:59.51 ID:85hb4ham0

>>121
とりあえず>>111の希望路線の中で、エアラインと行き先は当たっているが組合せとしては外れていると言うのが今いえるヒント。

実際に就航するかどうか責任は持たないよ。けどうまく行けば来春には就航するはず。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:43:35.16 ID:x83PryEy0

>>121
KIX発着はアジア方面を除いて当面増便はなさそうだが。
アジア方面は比較的好調、欧米は787がいきわたってからだろう。
アルマトイは貨物便なら飛んでいるが、旅客便はどうだろう？
ウズベク航空も撤退したし。

ヨーロッパ線はJLかNH復活、あるいは欧州系の新規就航が3年以内にあると予想しているが。
JLロンドン、SK復活、VS就航、東欧系（ポーランド？）のいずれか１つ。
ただ、NRTの代わりにKIXというのは釣りだろう。今は首都圏の発着枠は確保可能な状況であるため
KIXにする必要はなく、あるとしたらNRTに飛ばした上での話。

ほぼ壊滅した北米線はCIニューヨーク線、DLシアトル線の就航で一応会社を選ばなければ
使える水準には戻った。ただし、こちらはCIの増便くらいしか期待できない。

次はNGOやFUKだが、どちらも無理か。
FUK－ヨーロッパはICN経由で週２・３便とかいけそうだが。
あるいは名古屋経由。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:48:26.37 ID:jdG+sTQK0

>>123
＞ただし、こちらはCIの増便くらいしか期待できない。

シカゴ・・・、ＵＡ復活はないか？
姉妹都市なのに貨物便がやっとだなんて悲しすぎる・・・

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:50:11.50 ID:jdG+sTQK0

アンカーミス
>>123→>>124

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:40:41.17 ID:6tW3TOrP0

>>123
＞とりあえず>>111の希望路線の中で、エアラインと行き先は当たっているが組合せとしては外れていると言うのが今いえるヒント。
どういう意味？
組み合わせ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:52:30.31 ID:jdG+sTQK0

>>127
>>111の５都市の就航計画は確かにあるけど、
エアラインが>>111のエアラインじゃないってことなんじゃない？
組み合わせって書いてることは２都市以上？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:09:38.00 ID:85hb4ham0

>>127-128
>>111の希望の中にある５都市の中のどれかに、同じ希望の中にあるエアラインのどれかが就航するってこと。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:18:25.20 ID:fJcXy28E0

組み合わせが外れてるっていうのは例えばノボシビルスク線をUNが運航するとかそういうことだろ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:28:19.83 ID:K4VmWfGbO

>>129
KIXから、S7・UN・VV・SK・KCのどれかが、ノボシビルスク・サンクト・キエフ・ストックホルム・アルマトイ
のどこかにってこと？
関空－アルマトイがSKとかはありえないから、S7かUNがサンクトかノボシビルスクのどちらかにってことかな
そうなると、成田に乗り入れていないことから考えてS7がサンクトってことになる？
ウラジオストク航空が関空－ウラジオストクをパンフレットに載せてたけど、それじゃなくて？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:36:08.25 ID:jdG+sTQK0

>>131
ウラジオ航空はこのチャーターじゃないかな？
これもかつては定期便だったけども。

関空～ウラジオストク線、臨時便運航
http://www.vladivostokair.co.jp/news_2011_09_22_1.htm

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:18:30.21 ID:3CZ93fRp0

>>123
で、ソースあるのか？
>>111の方は元ネタがあるが、それを妄想というからには>>112の計画にはそれ以上の根拠があるんだよな？
社員がとか地元記事がとか言うのは>>111と変わらないぞｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:38:26.68 ID:85hb4ham0

>>133
出せるソースなんてないよ。最初に書いただろ「就航に向けて動いてる」って。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:59:49.66 ID:K4VmWfGbO

>>132
そうそれ
330いいよね

>>134
どこからの情報なの？
そろそろ路線と航空会社の答えもお願い

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 18:55:07.37 ID:6tW3TOrP0

なんだか壮大なパズルというか、つられてると言うのか...
ID:85hb4hamって関係者？

ノボシビルスク、サンクトペテルブルク、キエフ　
ストックホルム、アルマトイ　
UN　S7　VV　　SK　KC
まあ、SK、KC、VVは除外だな。
つまり、サンクトかノボシビルスクか　一番可能性あるのはサンクト直行S7かな..
ただ、サンクトは成田でもダメだったからなあ。.かといってノボシビルスクも需要がないでしょ。
姉妹都市の札幌ならともかく。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:02:00.51 ID:6tW3TOrP0

調べてみたら、サンクトには現状で
S7はDushanbe, Khujand, Moscow-Domodedovo, Novosibirskだけ

UAのノボシビルスク線も
モスクワだけ。

となると、わざわざ関係ない関空に飛ばすことはない。
どうせチャーターで年間数便程度とかのおちだろうな...

夏季7月21日日と8月25日にS7によるサンクトチャーター便就航っていうその程度のことだろう。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:03:13.37 ID:6tW3TOrP0

UNの間違いだった。。。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:10:11.91 ID:3CZ93fRp0

>>134
だから妄想は要らないって。

せめて入手先くらい明らかにしろｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:24:33.06 ID:x83PryEy0

また、妄想か

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:25:10.82 ID:85hb4ham0

>>139
出所はそのエアライン自身。新規路線を開設しようとすると準備で色々と耳に入ってくるんだよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:38:36.31 ID:fOgBkcZW0

ここの住人たちもお人好しだね（笑）

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:02:29.45 ID:oFuKeY8v0

>>142
でもさ、このスレのリーク情報は結構当たるのよ。この前も
LHが　東京-デュッセルドルフ　か　関空-ミュンヘン　のどちらかの開設を検討している
という情報がこのスレに載ったところ、NRT-DUS線開設が発表されたわけだし。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:54:24.76 ID:3CZ93fRp0

>>143
あのときは羽田とかいう話だったな
それでも路線と情報源は出てた
今回のは他のを妄想と否定しといて路線も情報源も明らかにしようとしない

>>141
怒らないからそろそろ言ってごらんｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:18:04.59 ID:Y+XqgYOm0

せめて妄想でないということをちょろっとでも出してもらわないとね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:28:15.95 ID:85hb4ham0

>>144-145
じゃあ俺のも妄想でいいよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:36:52.66 ID:SrK4DTY00

>>146
せめて就航先とエアラインを教えてもらえませんか？

148 ：112：2011/10/24(月) 00:25:29.42 ID:as8VmGRV0

詳しくは教えられない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:49:00.07 ID:c4gr1Sf20

>>118
デンバーはUA便でシェアー？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 06:26:20.68 ID:dhJhRRqp0

まあ、全部ありえないな。

サンクト･･･トランスアエロが成田でもほとんどものにならずに撤退。
ストックホルム・・・成田にさえ無い。ハブとしても微妙。ハブ以外に両都市間でどれほど移動があるかは未知数。
キエフ・・・国家的に就航目指してるので一番可能性がありそうだが、航空交渉さえまだないから無理。
アルマトイ・・・まだ、航空交渉がないはず。関空はしてたか？
ノボシビルスク・・・中央シベリア。大阪と関係あるか？

ストックホルムは航空交渉済んでそうだしな。
まあ、どうせ釣りでしょ。どれもありえない路線ばかりだし。
せいぜいモスクワとかだったらね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 07:10:12.21 ID:lynWEo2C0

ソースなし＝釣りってことでいいやん。

妄想なら別スレ立ててやればいいし。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 08:10:41.48 ID:as8VmGRV0

>>150-151
じゃあ妄想でいいよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:05:27.47 ID:nh3X0jU30

台湾線を増便する方が先だと思いますが、羽田～台北松山線連日大盛況です。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:52:05.04 ID:sJwICJXs0

関空の国際線、最多の週792便に　今冬、アジア路線拡大
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E6E2E1E18DE0E6E3E2E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:15:37.75 ID:u4oQQE/e0

>>154
そこの画像、一番忙しい時間帯にガラッガラじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:38:54.42 ID:Qdb/sYPr0

飛び立った後なんだろ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:44:39.84 ID:vXZERqsD0

>>155
3空港スレ行け基地外

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:06:25.74 ID:XZcBTBAuO

>>153
日本人の行きたい国No.1が韓国らしいが反日が多い国にお金落としに行くんなら同じく近くて安い、親日の台湾に行ったほうがいいよね｡
ソウル便減らして台北便増やしてほしい｡

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:36:20.78 ID:hiCbV5S50

ブルネイとの航空協議キターーーーーーーーーーーーー

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:44:14.82 ID:naHlqlCF0

>>158
>>158
>>158

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:39:39.69 ID:AIBfl+4F0

>>154
国際旅客便６２０便のうち、日系が１０５便で、外資は５１５便だそうな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:25:51.53 ID:FvBUafzc0

1/6かよｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:27:36.40 ID:/RWmcCPw0

こういう数字一つ見ても、日系の情けなさが見て取れるな。
成田の数字を見たいものだ。集中させたはずの成田ですら同じような状況なのは目に見えるが。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:28:26.80 ID:P8EPgxzU0

>>161
大韓航空６３　アシアナ４９　エアプサン７　　チェジュ１７　→週１３６便　
中国南方３３　中国東方３１　中国国際３１　中国本土他１６　→週１１１便

こうみると中国系はまだまだ増えそうだなｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:30:38.60 ID:/RWmcCPw0

>>164
あれ？いつのまにＣＺが中国系トップに
ＣＡもＭＵももう少し飛んでるイメージだったけど、意外となかったのね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:36:16.51 ID:FvBUafzc0

関空はこれで胸張れるのか？
164に台湾と香港足せば半分軽く超えるだろ
中韓に偏っちゃってるよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:05:05.43 ID:6DjTDFpq0

アジア路線を増やしたらって欧米に飛ばせなくなる訳じゃないんだから
増やせるところから増やしたらおｋ
どこでもいいから路線が増えて収入がupすることも大切

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:07:06.09 ID:rknZN5DG0

台湾系は関空ーアメリカ貨物便どんどん増やしてるね。
FEDEXも増便するみたいだし。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:20:37.86 ID:xUbcfulE0

>>159
ニュース来てた。

ブルネイと航空協議、成田就航意欲あり－自由化めざす
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50874

日本・ブルネイ航空当局間協議の開催について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000170.html

ブルネイの関空枠ってどのくらいだっけか？
乗り入れしてたとき週何便だったか知ってる人いる？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:20:55.44 ID:/RWmcCPw0

ＣＩのことだね
「関空は大変重要な拠点」なんて言葉も飛び出したみたいだし、これからぐいぐい伸びるであろう。

ただねＣＩさん。できれば、できればなんだけど、
複合機にして旅客便も増やしてくれればと思うんですよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:28:20.19 ID:Aq64tgv90

>>161
中国系と韓国系のハブか。
いくら地方空港とはいえ、日本第二の都市圏。情けない。
もし、釜山が日系航空会社だらけだったり、ハノイが中国系だらけだったり、ロスがヨーロッパ系会社で独占されていたら
異常だと思わないか。

日系がヨーロッパ系程度の競争力を持てば今の倍程度、SQやTGなどアジア系なら４倍の便数はあるはず。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:31:53.69 ID:Aq64tgv90

>>165
CZはサービスの評判は悪いが、インド含むアジア方面一律３万円台（サーチャ込みで５万円台）など
破格に安いので、準LCCとして人気があるのかも。（繁忙期はエアアジアやジェットスターより安い。いやキャンペーン以外は同レベル）
関西市場は単価は低いがボリュームはあるので。

名古屋や福岡でも「唯一本当に安い会社」としてシェアを伸ばしている。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:35:55.97 ID:5YTK4VmY0

>>169
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/12/121201_.html

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:56:12.31 ID:xUbcfulE0

>>173
サンクス。
一応デイリーまで可能になってたのか。
関空は以遠権まで、成田は週3から27万回後自由化ってところか。
777でやる気なのか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:58:08.75 ID:/RWmcCPw0

枠があっても、ロイアルブルネイには肝心の機材がねーだろ
大阪線運休の理由も、長距離線を飛ばせる唯一の機材がぶっ壊れたせいだし

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:59:06.46 ID:Nup/HFZX0

>>165
FMがMUに完全に吸収されればMUが逆転する。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:10:40.31 ID:RzjSnpEL0

>>176
CZが多いのも、旧CJが多いのが理由だしねえ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:46:03.71 ID:a9EyGRgi0

今日ニュースでANA社長が、ヨーロッパは数路線・アメリカは西海岸に就航検討中って言いよったね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:57:33.57 ID:uYkx8i/I0

成田ーアムステルダム
成田ーミラノ・ローマ
成田ーモスクワ
関西ーフランクフルト
成田ーシアトル
くらいを期待しておく。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:58:09.57 ID:vUMSPT270

ほほう
そのうえで、☆がすでに飛んでいる区間に飛ばしても意味がないので、
おのずと路線は絞られてくるな。
羽田ーフランクフルトは確定してて、欧州で☆が弱いのは、北欧か？
アメリカもユナイテッドがいないところだろうから、そうなるとどこだ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:02:50.36 ID:vUMSPT270

あと、日本に限って言えばオセアニアがどうもね。
豪州系の会社で☆はいないし、ＮＺは☆だけどＪＬと提携してるし。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:03:43.72 ID:vLzxYlDU0

>>175
それ当時のロイヤルネパールじゃないか？
ブルネイは777－200ERを持ってたはず。
でかすぎってのはあるが。

>>178
前こんなとこにも飛ばせるって言ってたのが、デュッセルドルフとブリュッセルとバルセロナだった。
西海岸はシアトルかね？
デンバーは西海岸じゃないよな？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:09:05.51 ID:pWQXr7ZA0

>>180
スカンジナビアがいて北欧が弱いってことはないだろ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:09:41.71 ID:vUMSPT270

>>182
あれ？と思って調べなおしてみたらその通りだった。
機材故障で廃線されたのネパールの方だ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:49:49.50 ID:vLzxYlDU0

>>184
ロイヤル系はややこしいよな。
しかも今はネパール航空だし。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:48:51.21 ID:g9tr9fbc0

ロイヤル系ならヨルダンが来て欲しい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:16:23.33 ID:ZFOhE5kS0

どうせ、冒険ができないANAのことだから
>>179の可能性が高い。でも、すでに他が飛ばしてるわけで、意味がないんだよ。

本当は
成田-バルセロナ
成田-ブリュッセル
成田-ストックホルム
成田-デンバー
あたりのまだ日本路線が無いところに期待したいが...

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:19:14.87 ID:ZFOhE5kS0

>>171
関空、地方蔑視ってどうしても国策のような気がする。
でも、普通の国だったらここまで自国軽視ってありえないよな。
100万程度の都市ならともかく、人口1700万クラスの世界屈指の都市圏なのに...
たとえばシカゴやロサンゼルスにに米系航空会社が少ないというようなもんだし。

以下参照

東京一極集中を解消するにはその5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:31:41.22 ID:ZFOhE5kS0

日系就航の法則（中長距離便）
①外資が就航してるとこしか就航しない
②需要を喚起、開拓する意思がゼロ
③同じ日系が就航してるとこに就航したがる。
④極端に就航を嫌う東欧・中東・旧ソ連・南欧・米内陸部方面
⑤ビジネス需要があるところしか考慮しない。
⑥リゾート路線大っ嫌い。

こんなかんじ。こういう点で海南、大韓とは対極にある。
まあ、世界屈指の超高コスト体質だからな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:11:06.90 ID:8Yqr75jq0

>>185
そりゃ、王制が崩壊したからロイヤルつけられんだろｗ

友達にロイヤルブルネイのCAがいたが、関空線はガラッがらで楽で楽でしょうがなかったらしい。
だから廃止になっても驚くに値しないって言ってた。
金のトイレなのに・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:22:59.73 ID:ZFOhE5kS0

ブルネイなんてそれこそ需要がないだろ。
ブルネイt比較すればカザフやポーランドのほうがはるかに需要が高い。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:25:48.54 ID:ZzhnvxfV0

>>191

ブルネイはASEANで政府・民主党のオープンスカイ政策の本丸地域だから、
優先度はかなり高い。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:48:45.13 ID:8Kvsbg9j0

>>192
外交的にはブルネイは大切な国だけど、需要がないよね。
ボルネオ島のエコツアーとリンクして需要を掘り起こせればいいけど。
もしくは、ワンワールドにでも加盟して、修行路線として魅力的になるとか。

>>179
成田からミラノへはデイリーで飛んでないから参入しやすそうな路線なのだが、
ルフトハンザがハブから撤退したのが痛いな。
やはり、日本人駐在員が多い、アムステルダムが有望？189の法則にもぴったりはまるし。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:51:51.84 ID:ZzhnvxfV0

>>187

成田ーチューリッヒも浮上。＠787会見より。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:33:42.17 ID:8Yqr75jq0

>>193
AMSではスタアラ乗り継ぎネットワーク使えないからコバンザメ商法のANAは就航しないだろう。
乗り継ぎ無しの乗客だけでは席は埋まらない。
JALもAMS＆BRU日系企業、AMSが目的地の観光客だけじゃ埋められずアライアンス乗り継ぎに縛られない団体客に投売りしてた、で、撤退。

スタアラネットワークを十分使える＆日系企業が多いNRT/VIE辺りじゃないか？
ベルリンはワンワールド強しだから新空港開港＆AB ワンワールド加入に合わせJALが狙ってるらしいし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:19:28.88 ID:7gr3RiAj0

http://www.j-cast.com/mono/2011/10/26111216.html

具体的な地名ktkr。
チューリッヒだとLX、ベルギーだとSNでLH参加の☆だからありえそうだね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:48:07.51 ID:Np7uutzY0

開設候補は　チューリッヒ、ブリュッセル、シアトル　ということだね。楽しみだなぁ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:53:02.14 ID:oBfM4vbyO

>>169
ブルネイって観光的には物足りなさそうだし、近くにデンパサールがあるし、ビジネス需要もそこまで…石油のほとんどは日本に輸出してるみたいだけど｡
でも国民が税金かからなくて自由にお金使えるらしいから日本に観光しにきたりするのかな｡
>>175
ロイヤルってブルネイーロンドン線なかった？
関空は時期が早かったんだろう…

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:00:44.15 ID:ZzhnvxfV0

>>198

ドバイ経由ガトウィック線を運航してる。
大阪線は757だった記憶があるが、大惨事レベルの搭乗率。

今回は成田に乗り入れできそうだから、772ERで週2，3便位でしょうか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:16:18.50 ID:lpQmOlr90

ブルネイの近くがデンパサールなら、マニラやホーチミンやシンガポールや
クアラルンプールやジャカルタも近くになるな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:34:55.29 ID:KHjn7buE0

ブルネイってアメリカからの乗り継ぎ需要は見込めるのか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:35:21.68 ID:oBfM4vbyO

>>199
ドバイ経由なんだ？ありがとう｡ドバイーブルネイって金持ち国家同士だねw
大阪線大惨事wwwブルネイって一般的に知られてないからどこそれ状態だよね｡
国も小さいから回れないし｡
それでも成田きそうなのは凄いな｡
親日らしいからきたら一回乗ってみるかw

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:31:38.50 ID:ZFOhE5kS0

>>197
ブリュッセルはいいね。
日本人が5000人もいる一大基地だけどサベナ撤退以降60年代よりあった
直行便が消えて10年経つ。

チューリッヒはエーデルワイス航空？が就航するらしいので足りてるし、
シアトルは今でもダブルデイリー以上と多いのでいらん。

デンバーじゃないのかよ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:36:06.34 ID:/6rZwy/qO

新路線は日本未就航路線がいいけど、ANAは冒険しなそう
ベルギーが候補になってるだけでもすごいと思う

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:40:18.52 ID:Np7uutzY0

>>203
確かにブリュッセルに就航すると、
JALサンパウロ撤退後無くなっていた
日系航空会社による片側乗入国が復活するんだよね。
189氏の「①外資が就航してるとこしか就航しない」という法則を破って欲しい。

>>199
ロイヤルブルネイで思い出すのは、
・インドネシア・オーストラリア方面への航空券が安かった
・Fクラスのトイレの便座が金
・イスラムの戒律により、Yで供するそばのつゆにアルコール（みりん等）を使えず、
　機内食会社が手間暇かけてブルネイ航空向けだけの為のそばつゆを作っていた　
ことだな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:42:39.83 ID:ZFOhE5kS0

どうせ、ベルギーは流れそう。
なぜかというと、今は、CDGからタリスで1時間でブリュッセル中心街まで行けるから。

それを考慮すると、ブリュッセルへ行くのにCDGから電車でも問題ないっていう面もあｒ。
タリスには確か航空便の便名が付いてると思ったし。

やっぱり、就航して便利なのは、東欧かスペインなんだけどなあ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:57:49.12 ID:v6AdcQKHO

夏期限定でも成田-ニースがあると便利なんだけどなぁ。
まぁあってもチャーター便か。

サンパウロはJALの体力が回復次第片側乗り入れ再開して欲しいな。

個人的には成田-カサブランカ
成田-サンティアゴ（ロス経由）が欲しい。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:59:43.15 ID:gE0maHGh0

>>206
ブリュッセルはスキポールからも便利そうだよね
オランダ側も高速新線が出来たんじゃなかったっけか・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:29:54.58 ID:mozmsi6U0

成田ーシアトル

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:06:20.22 ID:sjM7YPQ00

>>199
ブルネイ航空はロンドン線毎日B772で運航してるね。直行便もあるけどドバイ経由なのは機材が足りない
からだろう。
んでもって、ロンドンにはサウジとかクウェートなんかの産油国のエアラインも多数、デイリー運航あるいは
それ以上で乗り入れてる。ロンドン以上のGDPを持つ東京にこれらの航空会社が来ないのはおかしい！！！！！
同じアジアのブルネイ航空は既にソウル・上海に乗り入れている。アジアのリーダー東京にはドーンとB772で毎日
直行便を運航してもらいたいものだけど。大阪？なにそれ、おいしいの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:24:31.88 ID:wDSh0KdwO

>>210
本人は大真面目に書いているんだろうけど、全く説得力がないんだが。
一度思ってることを整理してから書いた方がわかりやすくなるかもね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:44:08.39 ID:VVBqSISc0

>>178
消息筋によるとBCN線が検討されている模様。

>>210
DXB経由は767時代の名残。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:49:52.75 ID:ZFOhE5kS0

俺がANAのCEOだったら飛ばすのは

欧州：ストックホルム（復活）、プラハ（東欧空白地帯を埋める）、バルセロナ（スペインないのはおかしい）のうちどれか
北米：デンバー（UAと共同でハブに）
極東：ハバロフスク（成田線も撤退で日本から消えたので）

かな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:58:41.53 ID:JxJRqVmF0

>>213
スカイチームの本拠地プラハより、スタアラハブのポーランドの方が...

ブルネイ航空が成田に進出するのなら、地理的にもオセアニア方面への乗り継ぎチケット
出せば埋まると思うけど、よりによって今年冬ダイヤからメルボルン以外撤退なのね
成田～オーストラリアは乗り継ぎでも、オール込みで年中9万割らなかったりするからな
なにげに距離の割にヨーロッパ線より高い

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:02:20.21 ID:/6rZwy/qO

ポーランドは向こうがやる可能性もあるから、現地航空会社が長距離機材持ってないところがいいな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:35:34.81 ID:gxau+a9k0

>>213
バルセロナまで飛ばすならその先以遠権使えるか知らんけど、リオかサンパウロでも是非w
プラハなんてチャーターで間に合いそうだな。ハバロフスクは日露関係が冷えきってんだから
どうなんだろ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:35:40.60 ID:uYkx8i/I0

ブルネイ航空は関空ーヨーロッパを８万～１０万程度で出していたな。
ヨーロッパ方面なら利用されるかも。
ただしMHのOW入りによりかなり厳しい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:47:52.27 ID:KHjn7buE0

>>217
やるとしたら成田－ブルネイ－ロンドン？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:03:11.14 ID:ZzhnvxfV0

>>215

LOTの787は1号機が4月、2号機が8月だったと思う。
1号機は北京、上海、東京のいずれかに入るんでしょうか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:37:20.98 ID:rjPgbYE60

>>189
まあ日航は人件費の面ではもう高コストといえないが、当面（再上場を果たすまで）は堅実経営で行かざる得ないだろうしね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:49:22.65 ID:/6rZwy/qO

>>219
２路線くらいなら１機でもなんとかなるかね？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:16:29.51 ID:p8HUHmgC0

ロイヤルブルネイのロンドン就航はヒースロー。
ガトウィックではない。

LHR線がわざわざDXBに寄港するのは、ドバイで乗り降りする人が結構多いから。
実際、95年8月にKIX-BWN-SIN-DXB-LHRをBIで30時間かけて乗って行った時、ドバイでは結構な数の乗客が入れ替わってた。

当時、バリ行きのチケットではBIが一番安かったらしい。
私の乗った時も、関空線はそれなりの搭乗率だった

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:36:43.17 ID:yoaSvUOk0

ブルネイってさ飛行機好きの間じゃ当たり前のようにみんな知ってるけどさ
世間一般じゃさ認知度それほど高くないよな
俺の知り合いに中東だと思ってた奴いるし

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 05:59:28.45 ID:N36Jztzx0

>>216
中国国際航空が北京/マドリッド/サンパウロを運航してるけどな。
スペインは日本からの便があっても欧州内乗り継ぎに使えないからイベリアも撤退した。
南米乗り継ぎなんて微々たるもの。
イベリアがエアフラやルフトハンザの日系ブラジル人乗り継ぎ需要を取れるとも思えないし。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:19:31.67 ID:9Aeoi4g+0

日系ブラジル人乗り継ぎ需要を取れるとしたら安心のポルトガル語キャリア、TAPだろうけど、
逆に普通のビジネス需要、観光需要がゼロだな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:59:09.68 ID:lLmRSVwQ0

SQもシンガポール-バルセロナ-サンパウロがあったはずだが

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:25:12.93 ID:/ULoxBF90

LIS-CDG-NGOならいけるんでねん？

EUは以遠権もほぼ自由化されているし、NHとのコードシェアなら日本当局もOKするだろ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:12:23.75 ID:2wztnWfDO

>>225
ポルトガルは観光もあるよ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:50:11.15 ID:Kcn3gnV/0

TAPはアジアはおろか中東にさえ飛んでないからいきなり日本は難しいだろうが、
一時期飛ばしていたマカオ経由でLIS-MFM-日本として路線を維持することは出来ないかな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:38:48.74 ID:N36Jztzx0

>>227
オタでも無い人間がLISとCDG乗り継いで日本と南米往復したいとは思わない。
乗り継ぎは最小に。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:44:18.29 ID:7SLaMHw60

アメリカンで成田ーシカゴーマイアミー南米各地と同レベルの乗り換え労力だろう。こっちはツアーでも一般的

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:45:21.74 ID:gfMP4lA10

全日空系のエアアジア、成田－札幌、ソウルなど新規５路線を申請
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111027/biz11102714460011-n1.htm

エバーグリーンもいつの間にか就航

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:51:03.11 ID:aZz0lYVQ0

これで残すはジェットスタージャパンのみ
王道中の王道の千歳、那覇はかぶせてでも飛ばしてくるだろうが・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:05:50.56 ID:gfMP4lA10

ジェットスターは拠点がどこになるかも大事

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:08:55.31 ID:aZz0lYVQ0

ＮＲＴかＫＩＸかって話だったよね
どっちになってもライバルがいるけど・・・

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:55:03.70 ID:boYr1SO80

アジアの南米便っていっぱいあるぞ。

カタール航空：ドーハ－サンパウロ-ブエノスアイレス　
エミレーツ：ドバイ－サンパウロ、ドバイ-ブエノスアイレス-リオデジャネイロ　
中国国際航空：北京－マドリッド－サンパウロ
大韓：仁川－ロサンゼルス－サンパウロ
シンガポール航空：シンガポール-バルセロナ-サンパウロ
トルコ航空：トルコ-イスタンブール
マレーシア航空：クアラルンプール－ケープタウン－ブエノスアイレス

これらの国と比較しても、日本-南米路線の乗客数はおそらくトップレベルだろうね。
日本-南米間の乗客数のほとんどをしめる日系人はビザの関係で欧州か中東経由だけどね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:35:36.15 ID:hNUcBXaH0

>>236
アジアのエアラインは４社しかないな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:47:02.73 ID:yoaSvUOk0

成田の冬スケの新規ってスカイマークだけだと思ってたら
エバーグリーンも新規乗り入れなんだってね
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c0%ae%c5%c4&k=201110/2011102700571

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:02:07.65 ID:+4w5USoUO

>>210
ブルネイ航空ってソウル乗り入れてるんだ？
なんの繋がりもなさそうだしソウル維持出来てるなら関空でも余裕だと思うのに｡
上海はわかるけど領土問題で揉めてる中国なのに｡
>>236
成田もサンパウロ復活してほしいね｡

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:21:10.91 ID:/ULoxBF90

南米は素直に南米キャリアに期待するしか。

ＪＪにGRU-LHR-KIXをやっていただくとか。
KIX待望のLHR線再開なら国も喜んでOKするだろうし。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:34:04.20 ID:2wztnWfDO

>>240
TAMは成田発でコードシェアをやってるから、LANの方が可能性あるのでは？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:56:45.06 ID:LB1hXmAaO

>>206TGが間もなくベルギー線再開する。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:26:16.19 ID:aZz0lYVQ0

ＴＧのサイトになんのお知らせもない、だと・・・
この状況で本当に増便するの？大阪線週３便
確かにバンコク線はちょっと余裕がないかな？って感じだったけど、
でも洪水で大分需要減ってるはずだよね・・・

増便された週３便を使って、復興支援に出向きましょうっていうツアーでも組むのなら大したものではあるけども。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:28:28.26 ID:LdzKSoP80

復興もクソも現在進行中なわけだが

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:05:12.37 ID:1rLsq8CW0

>>239　ロイヤルブルネイはICNには来てないよ。
香港、上海にはきてるけど。。
http://www.gsa.co.jp/bruneiair/flt/routemap.html
ブルネイなんか普通誰も行かないだろ。なにもないし
なんかアジアって気がしない。国は豊かだろうけど。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:33:13.72 ID:LB1hXmAaO

>>243増便分はヨーロッパ・オーストラリア発着便乗り継ぎ専用のようなもんだから需要はある。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:34:53.28 ID:T8j39s2q0

>>245
北米や欧州からの乗り継ぎ需要ってどうなんだ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:52:48.44 ID:owK39mh5O

>>245
そうだよなw
ありがとう｡
ソウルーブルネイなんか全く需要見当たらないwブルネイは気になる国だけど現状維持で発展は望まないんだろうな｡
石油で持ってる国で国王が統治してるからアジアっぽくなくてアラブの飛び地みたいだねw
なんか香港、上海なんかもブルネイなにしに行くか想像着かないw

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:58:21.33 ID:M3Br6+IuO

そりゃ石油関連の企業マンだろ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:22:05.81 ID:orRS3rYh0

資源関係の企業ってどの国も基本首都に集中してるからソウル線は需要ありそうだが。
KEが動くか？北京でなく上海ってのも面白い。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:22:06.93 ID:ePSJCkjl0

>>241
単にJALの北米線にLANの名前をつけるだけだろ。
LAN機材が日本まで飛んでくるメリットが無い。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:28:51.06 ID:+1MPBp000

成田の発着枠拡大に合わせて沢山のアジアの国々と新しい航空交渉を結んでいるけど、
インドとは結ばないのかな？
現状で十分ということ？
キングフィッシャーやジェットエアウェイズが日本に就航したいとかないのかな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:13:47.86 ID:6MAYXq8r0

>>252

インドは22万回の時に週10便増やしてると思うけど、増便なしで、無駄枠になった。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:05:07.22 ID:+1MPBp000

>>253
でもJALやANAは
デリーやムンバイにデイリーで飛ばしたいので週14便にしてほしいとか思ってそう。
日本が増枠を望んで、インドが望まないという、珍しいパターン？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:18:29.19 ID:Nb3WngHO0

>>254
JALもANAもデイリーだった時期はあるし、枠はすでにあるのでは？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:19:10.43 ID:GPyEunuL0

大阪ーインド間は少なすぎると思う。AI香港経由週3だけでは。。。
せめて直行便は必要じゃない？日系は期待できないから
JET airwaysでも？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:36:27.83 ID:XDysFg+C0

>>256
パナソニック程度の需要しかないだろ。
それに同じ香港でも乗り継ぎ便利なCX利用の方が重宝されてる気がする。
まぁジェットエアウェイズなんかは乗り入れてきそうな気がする。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:48:06.29 ID:LJPhcurN0

>>256
そう思ってJLがデリーへ、NHがムンバイへ各週２、関空から飛ばしていた時期も。
当時は成田からは飛んでいなかったような。

大阪線から始まったベトナムがこれだけ好調なところを見ると
本気でやればあたるかも。
大阪ー香港ーデリー週３から週４に増便
大阪ーバンコクームンバイを週３便追加
ここまでAIがやってくれれば・・。
ただ関西だとCX・TGの力が強すぎ。

ピーチがやればあたるかもｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:57:42.50 ID:2EntEh5c0

関空会社自身、フラッグキャリア以外の会社にはあまりプロモーションいかないのよね
タイ言ったらＴＧだけ、シンガポール言ったらＳＱだけ、インドもＡＩだけ
向こうから就航してきた場合はお礼には出向くけども。（ＳＣとか７ＣとかＢＸとか３Ｋとか）

フラッグキャリア以外の会社も開拓しようって気持ちがないのかなぁ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:19:25.93 ID:HozyFgZW0

>>258
ピーチは片道４時間以内だからインドには飛ばさないでしょ
しかも意外と国内線やる気があるんだな

格安航空ピーチ、九州全主要空港に就航検討
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20111026-OYS1T00182.htm

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:28:54.98 ID:2EntEh5c0

>>260
ほほう

もしこれが実現すれば、関空との往復以外にも、
九州内の路線とか、福岡と関空の国際線のセット運航とか、
路線網の幅はさらに広まるな。

例えば、関空ー福岡ー鹿児島ー関空とか、
関空ー福岡ーソウルー関空とか、
そういう組み方もできるようになるわけだし。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:41:43.70 ID:dvPeD53o0

ピーチはそもそも九州狙いだよ
九州新幹線で客取られたから、格安で関西ならそっちへ流れる
いずれ伊丹から移行も進むって話。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:46:31.73 ID:2EntEh5c0

そうなると、完全に親会社の全日空を食いかねない勢いになってくるな。
早晩、全日空の九州内路線並びに大阪ー九州線は壊滅か？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:49:04.28 ID:FVfuUnmI0

福岡ー鹿児島がまだ飛んでいたことに驚いた

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:52:31.81 ID:2EntEh5c0

鹿児島ー福岡は無いようだが、鹿児島ー長崎なんてのがプロペラで１便だけあるな＞全日空
どんな需要を狙ってるのかよくわからんが、ピーチで九州で暴れだしたら真っ先に消えそうだな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:55:19.71 ID:ojDqZgPK0

ピーチの関西ー九州はあり得るが、さすがに島内はねぇよ
九州はバス便も豊富だし

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:35:03.88 ID:ESZM8Ebq0

スカイマークが神戸～熊本長崎鹿児島と飛ばして熊本以外好調だからそこにぶつけて来るのではなかろうか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:40:23.81 ID:CLMh+TyR0

ピーチの福岡発国際線検討は驚きだね
福岡からだとソウルか香港が無難な感じかな？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:55:40.57 ID:ojDqZgPK0

無難なところから始めて、体力と知名度をつけて、
マイナーなところの需要開拓を期待したいものだ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:57:57.75 ID:hDk72psv0

ソラシド潰しに来たか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 00:04:53.34 ID:8a4BjVbv0

ソラシドって旧スカイネットアジアだよな？
だったら、東京線と大阪線で一定の住み分けはできるんじゃね？
もちろん、まったくのゼロとはいかないけど。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:41:55.04 ID:CgtV60qd0

NHは関西発の九州路線をピーチに丸投げするのか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:08:24.44 ID:WRmn++cd0

関西発といっても今では福岡便しかないけどね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:24:45.19 ID:j07JhysB0

伊丹の分を振り替えることはあり得るのかな？
まあ新幹線の動向次第ではピーチと無関係に減らされる可能性も高いけど

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:07:30.28 ID:8a4BjVbv0

>>274
全日空の伊丹ー九州線
福岡１０往復、大分４往復、熊本５往復、長崎３往復、宮崎４往復、鹿児島５往復

新幹線だけでなくピーチまで来るとなれば、福岡、熊本は減便必至かと。
外は（ピーチの規模とダイヤにもよるが）共存も可能かと

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:37:01.27 ID:CgtV60qd0

>>273
関西発っていうのはKIX発着じゃなくて地域としての関西発ってことで。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:44:28.99 ID:Xo2MI/9HO

>>268
福岡ってまだまだいろんな方面に需要がありそうだよね｡
観光客メインのホノルルが出来るんならクアラルンプールやデンパサール、ジャカルタなんかよさそう｡
なんの繋がりがあるかわからないけど、シンガポール、バンコク、ベトナム便も好調みたいだしまだ隠れてるな｡

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:54:57.76 ID:aJzh9bFN0

>>277
福岡というと
年末あたりから、BRがA332からA333（新機材・ハローキティ仕様）に変えて、
2割程度の座席増になる
アジア線は堅調な１つの証拠かも

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:59:35.22 ID:FsTUfj5v0

佐賀ー伊丹復活望む。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:13:49.23 ID:iQdq7H7Z0

>>278
BRって会社ができて初の国際線が福岡線だったと思うけど、いつの間にか
その福岡からは使いにくくなったイメージがある。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:15:56.89 ID:Xo2MI/9HO

>>278
福岡凄いな｡
立地が最強なのはわかるけど九州全部と西日本半分から集まってるのかな？
これで韓国からも客掻っ払えればいいのにね｡

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:37:31.26 ID:57b/t+4l0

福岡空港からのピーチ路線網は日本にお金を落としてくれる
中国人をターゲットに中国本土路線を強化して欲しい。韓国は要らないから
台湾、香港、マカオも勿論必要だけど

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:48:53.31 ID:Rn8szkzg0

>>282
福岡-韓国は一日にソウル行きが6本、釜山行きが4本もあるんだな。
現状でも多すぎるくらい。
福岡-釜山なんて船もたくさん出てるし、200キロしかないからジェット機で採算を取るって難しいはず。

韓国は特に対福岡を重要視してるんだろうな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:57:08.13 ID:1M0OT+kM0

そんなある程度需要のある市場なのに
相手国に全て委ねてるJALANAて本当に
ヘタレだな。関空福岡札幌てもったいない
事してると思う。国内線あるからもういいや
てなってるんかな。こんな国他にマジないな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:25:17.31 ID:8a4BjVbv0

まぁ、韓国（あと台湾も）の場合は、
国内線が高速鉄道の誕生でフルボッコにされてしまったので、国際線に転換せざるを得なくなったという事情があるからね
ソウルー釜山、台北ー高雄なんて、日本では東京ー大阪に匹敵する超ドル箱区間だったんだろうし、
両国とも国土面積が狭いから、他の区間（日本で言うなら東京ー札幌や東京ー福岡）で賄おうってことも出来ないわけだから。

ただ、そういうお国事情の違いを加味したとしても、日系の情けなさは異常レベルだけどね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:27:07.62 ID:FsTUfj5v0

プサンなんてDASH400で1時間おきに飛ばした方がいいような

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:36:28.35 ID:TtMxN1xn0

>>277
一応ジャカルタは、インドネシアのLCC（ライオンエア）が就航検討中
マレーシアはエアアジアに期待かな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:46:08.76 ID:Xo2MI/9HO

>>287
そうなんだ｡
福岡好調だね｡
東名阪以外だと福岡が突出してるね｡
福岡の好調を見てると仙台、新千歳ももう少しきてもいいと思うな｡

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:54:57.67 ID:Dd6t228/0

>>283
ところが、福岡の韓国便は全て韓国系の会社のためか「日本から仕事で行く」場合はちょっと使い勝手が悪いので付け入る隙はあるかも

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:56:19.51 ID:TtMxN1xn0

>>289
確かにね　ソウル線は朝１便があってもいいと思う

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:13:22.79 ID:EYl17LEI0

カンタス航空運休へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000067-mai-bus_all

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:16:09.19 ID:8a4BjVbv0

子会社のジェットスターやジェットスターアジアも？
とおもったら、そっちは大丈夫なのか
ＬＣＣって意外と従業員大事にしてるからな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:41:53.76 ID:/ApsQo1dO

>>291
無期限運航停止とかすごいね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:32:53.35 ID:2r3LDDj50

>>293

昔日本でもあったロックアウトを思い出すなあ。

まあしかし、経営陣も労組側も思い切ったことするねえ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:02:50.51 ID:qs3gt+nR0

びっくりするなあ。日本企業にはとても真似出来ねえ。
反面日本企業は安心てみんなの気持ちのどこかにあるんだが、、。

考え方が全然違う、、。俺の会社もやってくれ、、。
でもあの経営陣ではそんな度胸はないわ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:11:37.71 ID:Wp9kFDNW0

福岡空港は中国路線を充実させるべき。韓国は既に異常な便数があるんだし
台湾、香港、バンコク、シンガポールの他にクアラルンプール、ジャカルタ
が必要と思いますけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:13:13.09 ID:QuUpQwzj0

>>295
何か勘違いしてない？
今回はストライキじゃなくてロックアウトだよ？
労使で揉めてるから、会社側が会社員全員を追い出しにかかってる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:16:13.11 ID:LD6cre1B0

ロックアウトに踏み切らざるを得なくなるくらいのストってのもそれはそれですごい話ではあるが・・・
日本なら、半日かせいぜい１日欠航してそれで終了だもんな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 04:04:39.89 ID:lmo5Q7wx0

>>289
なるほど。
確かに、早朝に出て夕方に帰ることができれば便利。
今でも一応日帰り圏内だけど。
福岡ソウル線は機材も大きいし(時々747も来る)本数も多いし、本当に乗ってるのかと疑問もある。

>>287
ジャカルタは昔ガルーダがDC10で飛ばしてたね。
事故起こして暫くしてなくなったけど。
事故起こしたのにも結構人乗ってたし、復活すれば便利。

福岡の人って海外の人やものを受け入れたり海外で商売するのは本当にうまい。
昔から国交があるせいか、東京よりも海外の応対は馴れていると思う。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 10:16:49.15 ID:2+GHaCNp0

スカイマークの成田ー神戸就航は来年3月だって
スカイマークスレの成田－旭川初便搭乗者情報

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 17:45:51.96 ID:Zr8NENqt0

スカイマーク、2012年に関西/台湾間でチャーター-関空でもLCC対決
http://flyteam.jp/news/article/5516

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:59:40.08 ID:W48dHCxgO

>>299
福岡ソウルって747入るんだ？
あの距離と本数で大型機なんて釜山よりおいしいと思ってんだろうね｡
あと福岡、名古屋、新千歳はどちらかセットでヨーロッパ路線、オセアニア路線、北米路線あってもよさそうだね｡

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:01:01.81 ID:LD6cre1B0

名古屋ー千歳ー欧米なら過去なかったっけ？
どこだったかなぁ、そんな路線飛ばしてた会社があったような。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:19:50.64 ID:0n21DXWi0

KLMのAMSな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:39:36.64 ID:4SbV6QAZO

>>300
ここにもあった
http://flyteam.jp/news/article/5515

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:02:06.99 ID:3XsPFfq+0

>>302
KEが時々744いれる
夜も773ERになるみたいね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23:17:07.69 ID:JYQOfU14P

>>296
かたやJALは福岡上海線撤退だから情けないわなあ
ANAはかつて福岡発国際線を開設しまくって全部撤退した黒歴史があるから、再開はないだろう。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 02:07:28.63 ID:dS7+lyaq0

カンタスが成田線全面撤退？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 02:13:49.40 ID:PrE84S7P0

というか、ロックアウト中につき
成田も含めた国内外の全カンタス便が運休中

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 02:23:21.98 ID:dS7+lyaq0

>>309
ストが終っても運休が続いたら撤退かな？
後は傘下のJQだけでも需要は賄えそうだ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 08:14:32.99 ID:6K06inwuO

え～ぇぇぇっ？！成田が関空化するん？？Σ(￣□￣;)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 09:32:01.07 ID:PrE84S7P0

カンタスの全便運休が終了へ?10月31日午後に運航再開
http://flyteam.jp/news/article/5520

再開するのはいいけど・・・
１ミリも要望を聞いてもらえなかった組合側は不満しかないだろうな
絶対遺恨残るぞこれ・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 10:29:24.79 ID:MxLKGx5t0

全日空の沖縄便が就航ttp://www.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8003086912.html
松山と沖縄を結ぶ全日空の直行便が就航し、３０日、最初の便が松山空港と那覇空港を往復しました。就航したのは、
松山空港と那覇空港を結ぶ全日空の旅客機で、松山空港の全日空のカウンターでは社員が「かりゆしウェア」を着て
乗客の手続きをしました。
松山発の最初の便は満席となり、出発ロビーでセレモニーが行われ関係者がテープにはさみを入れて、就航を祝い
ました。
そして、乗客の代表に花束を手渡し、機内へ乗り込む人ら全員には琉球ガラスの飾りが付いたストラップをプレゼント
して歓迎しました。
沖縄便をめぐっては、日本航空系列の子会社が、毎日１往復運航していましたが、日本航空の経営再建の一環で去年
１０月に廃止されました。
全日空によりますと、愛媛県や松山市から強い要望があったことなどから沖縄便の就航に踏み切ったということで、
当面は来年３月２４日までの毎日１往復で、▼午前１１時２０分に松山を出発し、午後１時２０分に沖縄に到着する便と、
▼午後３時に沖縄を出発し、午後４時４５分に松山に到着する１日１往復を運航します。
沖縄へ旅行に向かう男性は「直行便があれば気軽に沖縄に行けるし、現地での滞在時間が増やせるのでうれしい」と
話していました。
全日空松山支店の寺園浩昭支店長は「松山の新しい翼として多くのお客様のニーズに応えていきたい」と話していま
した。
一方、全日空は、ことし３月から運航を再開していた札幌便については、冬を迎え利用客の減少が見込まれるとして、
３１日から運休しました。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 10:33:33.56 ID:MxLKGx5t0

　松山・沖縄直行便がきょうから運行ttp://eat.jp/news/index.html?date=20111030T171456&no=3
松山と沖縄を結ぶ直行便が３０日から運行をはじめました。初日の搭乗者数はおよそ１２５人でほぼ満席となりました。
松山・沖縄直行便は去年１０月に廃止されていましたが、全日空が３０日から来年３月２４日までの冬ダイヤで１日１往復
の運行を始めます。初日は、出発を前に「就航記念セレモニー」があり、テープカットや搭乗者への花束贈呈が行われ
ました。なお、全日空によりますと１１月の予約率は既に７割を超えているということです。
　松山‐沖縄便が就航ttp://www.ebc.co.jp/i/snews/kiji.asp?SN=40321
松山空港と沖縄那覇空港を結ぶ全日空の直行便の運行がきょうから始まり、第一便の出発にあわせて松山空港で
記念のセレモニーが開かれました。この松山‐沖縄路線は全日空がきょうから運行を始めたもので、関係者がテープ
カットをして就航を祝いました。松山ー沖縄間は以前は日本航空系列が運行していましたが去年１０月の廃止され、
およそ１年ぶりの復活となりました。きょうの第一便は定員の１２６席が満席となっていて、セレモニーでは利用客の
代表に花束が贈られました。全日空の松山‐沖縄便は１日１往復で毎日運行されます。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 10:34:52.10 ID:MxLKGx5t0

全日空　松山・沖縄便就航ttp://k.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12618879
松山と沖縄を結ぶ全日空の直行便が３０日、就航しました。就航を記念して松山空港で行われたセレモニーでは、乗客
らが見守る中、関係者らがテープカットを行い、松山・沖縄線の就航を祝いました。松山空港と沖縄の那覇空港を結ぶ
直行便は日本航空の会社更生手続きによる大幅な路線見直しで去年１０月に廃止されました。全日空では、県や松山
市からの要望に加え冬場に沖縄への観光需要が見込めることなどから沖縄便の就航を決めたということです。乗客に
は松山空港のスタッフが琉球ガラスのストラップを手渡し、搭乗を歓迎していました。松山空港と沖縄の那覇空港を結ぶ
直行便は３０日から来年３月２４日までの期間運航で、便数は１日１往復、松山空港を午前１１時２０分発、那覇空港午
後１時２０分着。那覇空港からは午後３時発、松山空港午後４時４５分着となっています。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 12:10:00.97 ID:MxLKGx5t0

全日空の羽田便が増便ttp://www.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8023606482.html
去年１０月に７年ぶりに再開された全日空の徳島・羽田便が３０日から１往復増えて、１日４往復となりました。
増便されたのは午前10時55分に羽田を出発する便と折り返し午後１時45分に羽田へ向かう便です。
これにより徳島・羽田便は日本航空とあわせると１日10往復となりました。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:34:33.64 ID:ftU3lqvk0

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000172.html

日本とブルネイとの航空当局間協議が、１０月２７日（木）から２８日（金）にかけて、
バンダルスリブガワン（ブルネイ）において開催され、以下のとおり合意した。

１．航空当局間協議の出席者
　日本側代表　　：水田航空局航空交渉官　ほか
　ブルネイ側代表：モハマッド・ザイン通信省運輸局長　ほか

２．主要合意事項
　「新成長戦略」（２０１０年６月１８日閣議決定）を受け、
首都圏空港を含めたオープンスカイの実現を目指す交渉の一環として
ブルネイと協議を行ったところ、以下のとおり合意。

（１）２０１３年夏期に予定される成田空港の発着枠２７万回化のタイミングでの
成田空港関連路線の日本・ブルネイ間輸送のオープンスカイ（航空自由化）の実現。
また、成田空港の段階的増便等の機会を捉え、
２０１２年夏期における成田路線の新規開設を可能とした。

（２）関西国際空港、中部国際空港等の首都圏空港以外の空港について、
二国間輸送の自由化に加え、以遠地点への輸送（相手国で旅客、貨物を載せ、第三国へ輸送）
についても自由化（いわゆる「以遠権」の自由化）。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:35:52.75 ID:PZSDZ2zfO

日本・ブルネイ航空当局間協議の結果についてお知らせいたします。

成田は、2013年夏に自由化、2012年夏に新設可。
その他中部、関空を含む首都圏外の空港については自由化と以遠権開放だそうです。

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000172.html

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 15:22:34.89 ID:vNWzwflqO

ブルネイは成田きそうだね｡
関西、中部は微妙かな｡
以遠権は使うとこなさそう｡
ブルネイの人っとどこ行くんだろ？
アメリカには飛ばさなそうだし｡

320 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/10/31(月) 15:24:11.00 ID:dw6bwCM+0

ロシア極東から東南アジアに行く人が多いからそこで新潟とかで行使してほしい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:51:06.71 ID:GFuCxasxO

ブルネイは以前に関空線を運航していたが、復活はあるのだろうか？

関空線の復活がなければ、中部はあり得ないな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:06:53.94 ID:G9AAZn380

オープンスカイ国数を増やしたいだけかもよ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:09:56.52 ID:toysqgFs0

( ´ｗ｀)＜イラン航空が燃料調達の影響で、成田へはイランようになっちゃった。ﾅﾝﾁﾃ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:21:30.13 ID:WHKqC5wV0

>>323
くだらんダジャレとシカトしたいところだが、そうも言い切れないな
イラン航空の747SP、機齢40年近くなると思うんだけど、一体いつまで飛ばせるんだろう？
故障で大幅ディレイも頻発してるし、飛ばせる機材が無くなって廃止に本当になりかねない。
そもそも成田線は週1便になってしまったし、風前の灯状態だな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:54:17.10 ID:caHES0KP0

なんだかんだ、やっぱりどんどん運休撤退してるな。

イラン航空、エジプト航空...
伝統ある会社がどんどん撤退しつつある。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:57:58.48 ID:PrE84S7P0

イランはともかく、エジプトは落ち着いたら戻ってくると思うよ。
一時は東京も大阪もデイリー？なんて言われてたくらいだし。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:07:53.41 ID:TOKnAw2H0

>>324
そろそろSPに乗るために北京旅行を実行すべき潮時かもな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:32:01.16 ID:P4YmaCvA0

中東は評判のいい3社が日本就航したからイラン航空を選ばなくてもよくなったしね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 00:00:43.67 ID:m6lG2qB00

経済制裁が原因だとか
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111101k0000m020064000c.html
＞イラン航空が国土交通省に対し、成田空港に乗り入れていた定期便を１１月から運休すると通告していたことがわかった。
＞イラン航空は「対イラン経済制裁の影響で空港での燃料供給に支障が生じているため」などと理由を説明しているという。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 04:20:11.56 ID:Fgb/8UEC0

イランってマーハーン航空とかいうのがなかったっけ？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 05:53:56.46 ID:S0uGRIk10

>>327
すでにタイムアウトwww

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 06:18:21.13 ID:RvFzBvTA0

>>329
表向きはそうだけど、客がいないから撤退だろ。
諸外国でももはやマハーン航空とかが主流らしいしな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:56:12.66 ID:P4yx+H/J0

http://web.mac.com/teiwa_me98/teiwa/Domestic.html

イランの航空事情

334 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/01(火) 08:24:28.05 ID:pxFNMda4I

そうか…釣りじゃなくてマジでイラン航空運休になるのか
一時期はテヘランまでノンストップ便があったくらいだし、ツアー客で満席なんてこともあったんだけどね
ついに747SPも見納めになるんだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:49:28.79 ID:P4yx+H/J0

運休って前もあったよな。確か週二便だったのが一便になって復活したんじゃなかったっけ?

まあ運休って名の休止の可能性もあるが

336 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/01(火) 09:48:20.16 ID:HW/S6sj3I

80年代後半にも、週1便に減便になったことがあったらしい
2年位前にも、成田線廃止の噂があった
結果的にはソウル経由便の廃止で、今の北京経由便が週1便だけ残った

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:27:36.03 ID:1BQ2k8aP0

イラン航空、成田線を運休へ‐経済制裁で航空券も実質的に販売できず
ttp://flyteam.jp/news/article/5544

航空券も販売できないのか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:33:47.43 ID:tWDTcgEd0

けれどもマハンエアー（イラン第2の航空会社）なんかはバンコクとかに飛んでいるよね？
実質的には東京線が採算取れないのと、イランエアーの衰退が原因かな？
骨董遺産の747SPはクアラルンプール-テヘラン線に貼りつきだろうか。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:56:51.17 ID:rEzotOYe0

QATAR Airways Expands Iran Service in W11: New Service Launch to Isfahan
http://airlineroute.net/2011/10/31/qr-iran-w11/

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:58:22.01 ID:Fgb/8UEC0

>>338

上海に週5便で飛ばしてる。

東京ーイランの需要は中国ほどないのかも。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 11:06:18.20 ID:S0uGRIk10

>>338
イランSP状況
http://www.libhomeradar.org/databasequery/results.php?qid=11783287&page=0

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 11:18:33.52 ID:zmGjbC7LO

一ヶ月前の旅博ではイラン航空よろしくね♪
って言ってたのに・・・

343 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/01(火) 12:13:58.98 ID:x4LBJ3MCI

イラン航空は数年前までは中東への唯一の路線だったから、それなりに需要もあったのかもしれないけと
エミレイツ、エディハド、カタールが就航した今では太刀打ち出来ないだろうな

344 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/11/01(火) 14:08:10.20 ID:/nfeDeOv0

>>324
バントと駄洒落の世界記録保持者である川相さんに、なんて事を仰るw！

345 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/01(火) 16:41:02.20 ID:DjMumcFkI

イラン航空の成田線運休、かなり急に決まったみたいね
ニュース記事もつい最近のだし

そういえばしばらく前に、アメリカがイランへの経済制裁強化として、イラン航空を追加するというニュースがあったな
採算面もあるのだろうけど、経済制裁の影響は実際あるのかもしれない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:48:06.15 ID:RvFzBvTA0

イラン航空の東・東南アジア路線
北京、タシュケント、ムンバイ、カラチ、クアラルンプール

これだけだな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 20:05:25.28 ID:THa6Lsx00

ソウル線も消えたんだな。
NRTも一時経由便あったのに、、。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:33:37.18 ID:RvFzBvTA0

この1年間での撤退路線：　成田限定

カンタス：パース
イラン：テヘラン
NZ：クライストチャーチ
エジプト：カイロ
ウラジオストク：ハバロフスク

これ以外はある？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:41:08.91 ID:SzXKoj+10

>>348
エジプトは撤退じゃなく一応運休の扱いだから、
外務省の警戒レベルさえ下がれば運航再開の可能性は十分にあるのでは？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:57:41.98 ID:SzXKoj+10

>>348
クライストチャーチ線も戻ってくるようだ

ニュージーランド航空、クライストチャーチ線の運航再開
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50989

それと、それとはまったくの別件で、春秋が佐賀線を就航の模様

春秋航空、佐賀/上海線を開設-2012年1月18日
http://flyteam.jp/news/article/5564

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:10:14.93 ID:z9Qgc5i/0

次はパキスタン航空辺りが運休になるんじゃないかと思ってしまう。
昔は南回りもあって週4便成田に乗り入れていて、バンコクまでの区間利用や、カラチ乗継でヨーロッパやアフリカへの格安チケット利用がそれなりにあった。
今や北京経由便がA310で週2便だけ。
価格面でもそんなにメリットがないし（そもそもヨーロッパやアフリカ行きチケットは売ってるのかな？）
そもそもパキスタン自体が隣国の戦争で気安く行けるような所でなくなってしまったし。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:11:39.95 ID:RvFzBvTA0

その他この20年間での撤退路線（就航都市総撤退）　成田
・サベナ：ブリュッセル
・ビーマン：ダッカ
・オリンピック：アテネ
・イベリア：マドリッド
・アメリカン：サンノゼ
・JAL：ブリスベン、ラスベガス、コナ
・ANA：ストックホルム
・エアパシフィック：フィジー
・CP：エドモントン
・ヴァリグ：リマ、リオデジャネイロ、サンパウロ
・トランスアエロ：サンクトペテルブルク
こんなところか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:11:58.89 ID:HJ5WeQti0

すごいな春秋は佐賀にどんな需要をみたんだろ
安くすれば福岡の需要が流れると考えたのかね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:17:31.05 ID:RvFzBvTA0

逆に過去20年間の新路線　成田
・JAL：ボストン
・アエロメヒコ：ティファナ、メキシコシティ
・デルタ：ソルトレイクシティ
・エアカナダ：カルガリー
・イティハド：アブダビ
・エミレーツ：ドバイ
・カタール：ドーハ
・ウラジオストク：ウラジオストク、ユジノサハリンスク
・ジェットスター：ゴールゴコースト
・ベトナム：ハノイ、ホーチミン
・モンゴル：ウランバートル
・ウズベキスタン：タシュケント
・ニューギニア：ポートモレスビー
・マカオ：マカオ
これ以外は、全部中国線か。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:21:29.08 ID:SzXKoj+10

ベガスだけはもったいねーよなー
ギャンブル以外にも、格闘技の聖地であったり、見どころはいろいろあろうに

でも、ＪＡＬ撤退後誰も手をつけないのを見ると、直行便を出すだけの需要はないということか？

356 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/11/01(火) 23:25:29.18 ID:fEHmguAlI

安定したビジネス需要が無きゃ、路線維持は厳しいよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:26:05.21 ID:z9Qgc5i/0

イラク航空のバグダッド線の運休は90年だから20年以上前か

ラスベガスにはノースウエストも一時期飛ばしていたよね
あとアンカレジにも

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:28:33.90 ID:r4XxY9Eg0

ＪＡＬの関空最盛期はどのくらい路線あったんだろうねえ…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:29:48.47 ID:0Ztf2gkF0

>>353
上海線、大盤振る舞い大丈夫？　経済効果当面望めず
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2044534.article.html

結構無理してるっぽい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:32:44.54 ID:NzG/GhlN0

成田国際空港株式会社のHPに冬スケジュールの情報が載ってる。

http://www.naa.jp/jp/press/2011/1027_1242.html

このページで新規就航と撤退がまとめられてる。

新規：エバーグリーン　スカイマーク
撤退：メキシカーナ　トランスエアロ　上海航空
運休：エジプト航空

だそうです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:33:55.58 ID:7FKLUwGw0

でもLASはKEが週３でずっとやってるね。
JLが撤退したあとすぐICNだけど就航したまま、
で今季からLAX寄らないで直行便。
KEのテルアビブとかパラオ、エミレーツがA380飛ばしてる
週5のドバイとか大丈夫なのかな。でも赤字じゃあないし儲かってんだよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:34:07.97 ID:7FKLUwGw0

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:36:00.23 ID:SzXKoj+10

>>358
全年度の資料があるわけじゃないからこれがマックスかどうかは知らんが、
手元の資料で一番多いのは、２００３年の冬スケ、旅客１１５、貨物６の計１２１便ってのがマックスだわ

それが今や旅客５６、貨物５の計６１だもんね。半分だよ半分。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:40:57.88 ID:SzXKoj+10

あ、純粋にＪＡＬ便のみで１２１だけど、
日本アジア航空とかジャルウェイズとかも別枠で書いてあるから、
これ足すとジャルウェイズで１４便、日本アジアで１５便（うち貨物１便）が追加される

ってことは計２９便追加で総合計が１５０便か・・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:15:21.53 ID:qOsAO/cF0

>>348
一応それ全部運休扱いだろｗ
クライストチャーチは復活したぞ

ニュージーランド航空、成田/クライストチャーチ線の直行便を再開
http://flyteam.jp/news/article/5548

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 03:00:56.75 ID:K+aYWk5k0

「羽田空港施設利用料払え」スカイマークを提訴
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201111010749.html

羽田追い出されるの？(´･ω･｀)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 03:04:47.83 ID:fd9LqKZ80

空港利用料の合法性を問うまでに至るかなり大事な裁判になるな。
成田、関空、中部といった民間運営の空港は相当注目するだろう。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:01:09.64 ID:LuOudeMA0

>>366
成田の国内線が順調にいくなら、この際羽田から撤退してLCCに徹するのもありかもしれないが、
まあ、そんなに上手くはいかないだろうな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:04:59.56 ID:8DM7UU7c0

>>361
儲かるも何も、政府の後ろ盾があるんだからある程度の大風呂敷は
可能でしょ>KE

>>360
メキシカーナと上海航空って成田に就航実績あったかな？コードシェア？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:23:18.03 ID:T6WrHFOz0

エアアジア・ジャパン、13年にも東南アなど国際長距離線を就航へ(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aAIUaFfsBulY

関連：
格安航空エアアジアＸ：60機追加発注も、日豪で拠点確保して事業拡大
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=acfX9RIA3zLs

米国、豪州、東南アジアが候補。
おもにリゾート路線になりそう。
ホノルル、グアム、デンパサール、プーケットなどのリゾート路線と
シドニー、メルボルンあたりが有力かな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:58:51.98 ID:gcIbqZtL0

家族3人で2回グアム行って、うち延べ5人RWDみたいな我が家には
運賃が安いからと言ってLCCに乗る理由はあまりない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:37:18.46 ID:D6I4C/Wk0

>>371
オマエが乗る乗らないなんて誰も聞いてない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:24:03.52 ID:5QTD0ecg0

>>370
「規模は保守的」ってのが意味わからん。
発注の内訳が分からないが、A330以上の大型機も含まれるんだろうな。

成田→ワイドボディ機で東南アジア・豪・西海岸まで運行
関空→ナローボディ機で中韓台に専念

とみた。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:03:57.10 ID:1qrlncKo0

>>373
エアアジアＪは関空には来ないのでは？
全日空的には、成田：エアアジアＪ　関空：ピーチっていう住み分けを考えてるだろうし。
ＪＡＬ系のジェットスターＪなら来る可能性あるけど。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:10:01.33 ID:URhbBQ0g0

>>374
エアアジアＪは関空ー成田線のみ？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:42:28.88 ID:8IxC4qQT0

>>374
そうだったスマン。
まぁJJは公式発表だと2空港ベースだそうだからそうなりそうだが。
とりあえず豪州線と関空ホノルル線のJL撤退で代わりの新規開設希望。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 09:38:13.76 ID:1CWPFuHA0

>>376

中長距離はエアアジア・ジャパンだけ。

ピーチとジェットスター・ジャパンはA320のみでの運航。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:16:01.88 ID:ndxOQywB0

>>376
当初は３機で運航らしいが足りるのか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:23:07.70 ID:Gxl0lFFT0

>>378
心配するな足りるだけしか飛ばさんから。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:25:08.95 ID:ndxOQywB0

>>379
２空港から３路線って出来る？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 10:40:13.05 ID:1CWPFuHA0

>>380

最初は成田からじゃない？　エアアジアみたいに。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:42:35.29 ID:OTq4bMgt0

36 名前：異邦人さん[] 投稿日：2011/11/04(金) 06:54:17.97 ID:4NVZDoEu0
ハバロフスク直行便が日本から撤退したけど、
どう影響してる？

ツアーもソウル経由か？

37 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 08:39:07.09 ID:KMZ0HjDT0
>>36
１時間半でいくところが１２時間もかかる。
ソウルで５時間もまちぼうけ。
もうアホかと・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:11:17.09 ID:mEuCYExE0

あのソウル待ち合わせはきつい。ハブ空港としては不向き。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 07:46:29.52 ID:2BIfvYv70

http://flyteam.jp/news/article/4593

羽田=福岡より　金浦=済州のほうが上なのは驚き

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:39:45.30 ID:D1iLgkis0

やはり、近距離路線の直行便が必要だな。
長距離なら乗り継ぎでも我慢できるが、
ハバロフスクとか直行だと2時間でいけるのに乗り継ぎで10時間とか...

直行があれば早い中国各都市やロシア、中央アジア方面あたりどこか就航しないかね？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:11:23.68 ID:1RovD1L4P

ロシアはビザ取得が面倒だから、気軽に行けないよなあ…
中国がノービザ渡航解禁になってから、航空便数が爆発的に増えたように、
まずはノービザ渡航解禁を待たないと…
21世紀中には実現するんじゃねえの？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 11:54:39.62 ID:7k+w9P660

>>385
新潟に戻したら案外良いかも。
新潟だからロシア便でも大事にされたのに。

中国に限らずベトナム、モンゴルもビザ廃止で需要が増えているな。
モンゴルは今年夏成田週５・関西週２でデイリー運行だった。
ベトナムは最初は関空だけだったが、今や名古屋からも飛ぶ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:26:44.90 ID:D1iLgkis0

>>387
新潟では採算取れないので向こうが乗る気が無いんだよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:23:53.06 ID:D1iLgkis0

>>387
ttp://blog.goo.ne.jp/like_mosquito/m/201110
新千歳国際ターミナルなんてロシア語併記にして
やる気満々だったのに。ロシア線が週1～2便しかないもんね。
2010年後半の数か月だけハバロフスク線が就航してたけど今は無いし。

北海道としてはどんどんロシア線を誘致したいところだが、
実際観光誘致へ相当動いてるらしいが
対米関係への影響と反共主義の名残で、国交省が止めに入ってるってのが現状だろう。
新千歳のロシア便（中国便も）の発着回数にかなりの制限があるらしいし...

かといって新潟はしりすぼみで需要が無い。
成田はもともと乗る気じゃなく、あくまで定期チャーター扱いでしか認めてない。
ていうところか。

ロシア線集約なら規制撤廃で札幌しかないだろう。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:35:08.40 ID:TLfrUI1j0

>>389
> 新千歳国際ターミナルなんてロシア語併記にして
> やる気満々だったのに。ロシア線が週1～2便しかないもんね。

やる気関係無しに定期便が飛んでいる地域の言語を全て載せただけ。
中国語を２種類載せたのはやりすぎだけどね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:13:47.22 ID:7k+w9P660

>>390
でも圧倒的に中国人が多いから仕方がない。
繁体を掲載しないと（重要なお客様の）台湾人がすねるだろうし。

でも、中国人なら日本語の漢字でもほとんど読めると思うのだが。
（逆も然りで、日本人なら中国語読めば理解できる。英語も書いてある場合がほとんどなのでなおさら）

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:21:35.31 ID:7k+w9P660

ついでにロシア線だがFDAがやればいいかも。
エンブラならちょうどいいだろ。JALやANAの子会社も持っているが。

成田ー新千歳ーユジノサハリンスク　週２
成田ー新潟ーハバロフスク　週２
成田ー新潟ーウラジオストック　週３
とか。

FDA／裏塩／JALのコードシェアで。S7でもいいと思うが。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:27:49.99 ID:EXluD78L0

>>392
毎週土曜は新千歳/ユジノサハリンスクは定期便とチャーター便で2便ある。
態々成田から引っ張ってくる必要ない。
成田は成田で直行便あるし。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:32:23.11 ID:D1iLgkis0

新潟空港なんてロシア語併記してやる気満々だったのに
ついにはロシア線がゼロになったからなあ。

S7航空あたりが
羽田-新千歳-ハバロフスク
羽田-新千歳-ノボシビルスク
関空-新千歳-ウラジオストク
でもやればね。
成田や羽田、中部、関空のJAL便をコードシェアにしてさ。
さらには、シベリア-新千歳-シアトル
とか運航すれば面白いのに。

最大の障壁は、旧共産圏の航空会社の就航規制...官僚には冷戦意識がまだまだ根強い。
とは言っても1日1便程度だったら問題ないはずだし...

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 16:37:06.31 ID:D1iLgkis0

新千歳自体、国際線ターミナルせっかくつくったのにガラガラでもったいない。
立派な施設の割にはほとんど人がいない...

新千歳就航が北海道の独自交渉で決められれば、
北東アジアび欧州や北米へのハブになるとおもうんだけどなあ。
官僚が全部統制してるからね。

ほんと、霞が関中央集権憎しだよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 17:40:45.12 ID:7k+w9P660

>>395
それをやったら一番得するのは大阪だな。
大阪に権限があれば関空を「完全オープンスカイ」にするだろうから。
あとは法外なダンピングで全費用ゼロ同然にしてしまう。
欧米線は補助金ばら撒き（現状では国管理空港ゆえにそこまではできない）
需要はあるだけに、国交省の役人が恐れる展開にｗ

でも、こうなると札幌など地方空港の国際線は補助金漬けにしないと干上がる。
難しいところ。
ただ、北海道が独立して北方領土の領有を放棄すればロシア線が毎日５・６便飛ぶかもな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 17:53:24.64 ID:rsXZqvgl0

>>396
最早欧米に日系が一便も飛んでない以上、問題無いと思うが。
ただ、新千歳は自衛隊基地併設してる以上、共産圏からの旅客機乗り入れ制限は仕方ないのでは。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:20:11.22 ID:D1iLgkis0

>>397
ロシア線だけど、たかが1日1便くらいなら許容範囲内なんじゃないの？
実際その程度の需要しかないだろうけど...

既に中国線は1日3便くらい飛んでるし．．．

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:23:28.97 ID:D1iLgkis0

ちょうどタイムリーな記事を発見。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1231810114276_02/news/20111024-OYT8T00241.htm
新千歳へ「毎日飛ばしたい…」

北海道の玄関口として、年間１００万人近い外国人が利用する新千歳空港（千歳市）では、
旧共産圏である中国とロシアの航空会社の乗り入れが、今なお、曜日や時間帯によって制限されている。
航空自衛隊千歳基地が隣接している「防衛上の理由」からだが、中国側やロシア側は受け入れの拡充を要請中。
中国からは韓国、台湾に次いで北海道を訪れる旅行客が多くなっており、道内の関係者も制限緩和を期待している。
防衛省が戦闘機の格納庫などを見られることを警戒し、新千歳に加え、空自と共用で同省が設置管理する茨城、
小松、米子の計４空港で乗り入れが制限されている。中国とロシアの航空機が対象で、同省と国土交通省で内容を決めている。

新千歳空港では、戦闘機の訓練が行われない土、日曜日は元々、制限の対象外だったが、２０００年代初頭だと土、日以外には
水曜の昼間しか乗り入れができなかった。０５年４月からは金曜の午後５時以降も対象外となり、０９年１１月には当時の前原国交相が
北沢防衛相にさらなる緩和を要請、昨年３月の国際線ターミナル開業以降は火曜の午後も乗り入れ可能となった。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:24:58.91 ID:D1iLgkis0

乗り入れ制限は新千歳空港の使い勝手の良さを阻害してきた。例えば、サハリン航空。
昨年３月末から新千歳―ユジノサハリンスク線を週２往復運航しているが、それまでは
なかなか増便を実現できず、札幌からサハリンへ４泊程度の出張をする場合、往路にはいったん、
成田へ南下し、それから北上してユジノサハリンスクに向かっていた。
今もなお、月、木曜は終日、金曜も日中には両国の旅客機は乗り入れできない。

０８年に道東を舞台にしたラブコメディー映画「狙った恋の落とし方。」（原題・非誠勿擾）が
中国国内で大ヒットして以降、阿寒湖温泉など道内のロケ地を訪れる中国人が増えてきた。
昨夏にはビザ発給要件も緩和され、新千歳空港事務所によると、昨年の新千歳―上海、北京、
大連、瀋陽の４路線の合計旅客数は、前年比約１・５倍の９万１５００人に達した。世界の国・地域別
来道者の伸び率ではトップだ。

札幌市内で道内の観光団体と中国の旅行会社が今月１３日に商談会を開くなど、中国人観光客の誘致を強
める動きは活発化している。
商談会に参加した瀋陽の旅行会社の高立群社長は「今は（東日本大震災の影響で中国からの観光客は）落ち
込んでいるが、遠くない将来、北海道を訪れる観光客が増えることは間違いない」と強調。その上で「新千歳空港の
乗り入れ制限でツアー日程の選択肢が狭められている」と話した。中国東方航空の幹部も「新千歳―上海線は毎日でも
運航したいが、制限をしているのは日本の方だ」と指摘している。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:25:58.90 ID:D1iLgkis0

中国人観光客の誘致を強めたいとの思惑は、道内の関係者の間でも共通している。
新千歳空港ビルを運営する北海道空港の山本邦彦社長は「今こそ中国路線の拡充が必要。
一番の成長路線が制限されている点は残念だ」と訴える。
道は今年７月に国交省と防衛省に制限緩和の要望書を提出した。

ただ、道内には多くの自衛隊駐屯地があり、地元経済を支える大きな存在となってい
ることも事実だ。東西冷戦時代が終幕し、北海道の防衛上の位置づけが変わる中、乗り入れ制
限緩和を強硬に主張すれば、必要以上に防衛省を刺激し、結果的にマイナスに働くとの思惑も垣間見られる。
防衛省は乗り入れ制限を行う理由について「部隊の運用と訓練上の制約を限定する（ため）」としている。
北海道大観光学高等研究センターの臼井冬彦特任教授（観光学）は「北海道を発展させる上で（新千歳空港の乗
り入れ制限緩和は）避けられない。道内の他空港との連携策も含めて方向性を考える時期」と語る。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:29:17.29 ID:D1iLgkis0

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20111024-969328-1-N.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20111024-969626-1-N.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20111024-969319-1-N.jpg

これじゃ、新千歳はほとんどハブとして成り立たないな。日系が飛ばさない限り...
官僚とはつくづく東京一極集中のことしか考えたないんだな。関空しかりに．．．
関空の発展にしても、すべて官僚が邪魔してる感じ。
あげくのはてに成田と羽田の無駄な競い合い、煽りあいで仁川がすべていいとこどりだし、
官僚ってどこの国の人なの？って感じ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:32:38.46 ID:D1iLgkis0

画像拡大
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20111024-OYT9I00300.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20111024-OYT9I00258.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20111024-OYT9I00257.htm

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:32:48.81 ID:7k+w9P660

そこで旭川国際空港の出番。

旭川国際空港ー札幌は２時間。

札幌１０：００－旭川国際１２：００
旭川国際１３：３０頃発－ロシア各地

ロシア各地ー旭川国際１２：００頃着
旭川国際１３：００－札幌１５：００

これでロシアも中国も毎日就航。
２時間なら成田と同じ、旭山国際動物園も近い。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:40:29.25 ID:D1iLgkis0

ここ読むと、新千歳時間制限は別の思惑があるみたいだね。
結局新千歳が発展しては困るのだということなのか？一応4000m級滑走路4本の日本最大の空港だからな。
ttp://spikemilrev.com/news/2010/1/22-1.html

防衛省は、機密保持の観点から、冷戦時代から続けてきたことだと説明しているようですが、防衛省が具体的になにを
隠そうとしているのか、などを記者はお尋ねでした。
それに、現在のように簡単に航空写真が手に入る時代には、緊急発進にかかる時間を調べるのも簡単です。
緊急用ハンガーから滑走路の出発地点までの距離と、戦闘機が地上滑走する速度が分かれば、大体のところは
推測できます。また、この時間が分かったからといって、中ロが特別に有利になるということもありません。

これはむしろ、日本の防衛ではなく、防衛省・自衛隊の組織防衛というべきではないかとも思います。
中ロの脅威性を残しておくための材料として、この制限を手放さないのが防衛省・自衛隊にとって利益に
なるという計算があると考えられるのです。

ttp://chihoujichi.blog6.fc2.com/blog-entry-4.html

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:40:38.64 ID:7k+w9P660

もう、時間帯の問題なのだから
平日の１７時以降、土休日の終日を開放すればいい。
デイリーでダイヤ組めれば問題なかろう。

自衛隊のうち機密性が求められるものは旭川空港に移転。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:49:11.63 ID:D1iLgkis0

ttp://jet-stream.blog.so-net.ne.jp/2011-10-20
＞同じ香港からでもキャセイは乗り入れ制限なし、香港エクスプレスは制限ありです

どういう基準なのかね？ここでも韓国が一番得になってる不思議．．．

ttp://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1262924103/

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:56:36.79 ID:VPLeLKb70

>>407
香港エクスプレスは、海南航空グループだからね
完全に本国側の会社

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:42:03.29 ID:EXluD78L0

上海線は枠を命一杯使って週5便飛ばしてるが、なぜA320？
毎日運行できる程需要あるなら週5便で機材大型化できるんじゃないか？
まだ何か航空交渉とかのシガラミあるのか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:03:08.36 ID:7k+w9P660

自衛隊規制以外に新千歳には制限がない。

毎日飛ばす需要はあるが、大型機投入の需要はないということ。
成田でもA320クラスが多いし、関空はほとんどこのクラス。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:04:45.13 ID:C1BvU3qy0

>>409
Ｗデイリーで飛ばせば良い

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:32:54.18 ID:r/RV9BuiO

>>384
金浦ーチェジュってこんなに需要あるんだ？
沖縄感覚のリゾート島だと思ってたんだが凄いな｡
なにがあるんだ？w
>>387
ベトナムは名古屋もそうだけど福岡も繋がってるから凄いね｡

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:21:54.14 ID:D1iLgkis0

新千歳はモンゴル航空やベトナム航空なども制限に入るのかね？
一応規制対象は旧共産圏（＝東側陣営）という定義だし。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:22:22.71 ID:fxI8F1xl0

本当なら、外資規制のあるCTSの国際線は日系がチャンスととらえて拡張しなくてはいけないのだが
JLもNHもそんな気は全くないんだろうな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:27:21.48 ID:5wU4CAr70

>>414
北海道「国際」航空に頑張って貰わないと

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 07:00:45.04 ID:bOtd9EK00

>>414
まったくやる気なし。
そういえば、ANAやJALが関空国際線から大撤退したのは、あれは官僚の仕業だとか。
関空が発展してもらっては困るのだということ。
同じく新千歳が発展して官僚の支配下から離れると困るわけだな。

イタリアでもミラノとローマに分散してるのに、日本は日系の東京以外の国際線はゼロに等しい。
他に大都市が無いロンドンやパリはともかく。

UAEなんか小さいのにアブダビ、ドバイにそれぞれ会社があるのにな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 07:03:16.40 ID:bOtd9EK00

関空などに日系が撤退した後、相次いで外資が就航してんのに、
東京路線以外は成り立たないっていう主張が大嘘ってのがわかるような。

利益とは関係ないそれ以外の影響が大きいんだろうな。

つまり、官僚による東京一極集中利権ってやつね。
常に霞が関官僚に頭を下げ続けなければならないし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:01:49.24 ID:yW/BGJ4R0

>>413
冷戦終了後のこの時代になんでそんな時代遅れの規制があるの？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:03:57.84 ID:FeGDcNLz0

>>418
ID:bOtd9EK00が書いているが、それを建前にして
うまい汁を吸い続けたい官僚の意向があるからだよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:04:31.34 ID:4XpyIKYs0

>>418
規制する官庁の脳みそが時代遅れだから。
さらに自衛隊の中ではソ連が存在しているｗ

>>417
関西に関しては外資系が１日80便以上に対して、日系が１日20便以下。
一番便数が多いのが中国籍の航空会社。
成田の旧NW（DL）も異常ではあるが（敗戦の影響がいまだに）自由市場である関西での
この状況は日系の怠慢を象徴している。

福岡にいたってはあれだけ国際線あっても日系はゼロ。

>>412
意外かも知れないが、ベトナム線の就航は名古屋より福岡のほうがかなり早かった。
関空に就航し、しばらくして成田、福岡に就航。最近名古屋に就航し撤退してから再就航。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:30:16.18 ID:Ia8AnR9h0

CTSからSIN、BKK路線出来ないかな
日系はやらないだろうから、SQやTGあたり
FUKとは経済規模が違うし採算合わないか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:38:43.66 ID:4XpyIKYs0

>>421
仙台にSQが飛んでいたくらいだから不可能ではないが、景気悪化で難しい。
それにKEがあればどこでもいける上、日系で成田経由も可能。
関西経由は不便になって使えないが。

札幌はアジアから遠いので、その点は不利。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:49:07.25 ID:bqEBTI2u0

あとはHND経由もあるよね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:45:06.89 ID:sZLtJG7I0

>>420
地方空港の制限は、日本の保護政策撤廃に定評のある民主党に期待したいところだが、どうやら無理そうだな･･･。
そういう話が全く聞こえてこない。

>>422
新千歳の場合、圧倒的にインバウンド需要の方が大きいから日系の入る余地は無い。
対して仙台は東北地域全体を後背地に持つので比べるのはどうかと。

そういえば、数年前の東洋経済にエアアジアCEOのインタビューが載っていたが、
「日本には北部に1便乗り入れたい」と言ってたな。確かに東南アジアからの来客数
も増えてるわけだから勝算はあるだろう。ただ、こっちがくるとTG、SQは厳しくなるかも。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:02:39.12 ID:bOtd9EK00

新千歳制限がある中国の会社がのどから手が出るほど就航したいほど
需要があるのに、日系が全く無関心ってのはどういうこと？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:07:07.12 ID:bOtd9EK00

>>418
しかも、完全排除してるわけじゃないので、規制したところで
何か防衛上有利になるわけでもないし、全然意味ないもんな。

つまり、防衛利権確保のためのこじつけとして形骸化してるといっていいかも。

規制するなら早朝、深夜だけで日中は毎日解放とかそういう融通の効かせ方をすりゃいいものなのにね。

>>424
今の民主党は完ぺきな官僚傀儡内閣だから無理。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:39:01.36 ID:bqEBTI2u0

>>424

来年から新千歳にエアアジア乗り入れるぞ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:44:54.64 ID:MAX+NeEa0

【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」
http://unkar.org/r/news/1320472746

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:53:47.15 ID:tpyDH9Hw0

関空はピーチとか東京資本じゃなくて、完全に関西資本のキャリアを作るべき

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:57:03.25 ID:z90U0dcT0

いやまぁピーチはピーチでいいんだけど、
ＬＣＣじゃ長距離路線には手が出ないから、長距離飛ばせる会社一つほしいね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:09:30.26 ID:bJ6Xjte50

>>430
LCCでも長距離機材を導入して飛んでるところもある。

日本でもエアアジアJAPANがA330導入を検討しているようだから
時間の問題かと。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aAIUaFfsBulY

そのうち長距離でもA330/B787でキツキツ詰め詰めの空の旅を楽しめるようになるだろうorz

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:13:18.02 ID:5wU4CAr70

エアベルリンもA332とかでバンコクに飛ばしてるね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:23:26.21 ID:bqEBTI2u0

ピーチはA320だけの気がするな。

エアアジアジャパンが長距離やるのも、エアアジアXのノウハウを採用するからで。

要はエアアジアXの第2ハブを東京に置くといった感じ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:40:23.07 ID:wc7V6AzH0

＞そういえば、ANAやJALが関空国際線から大撤退したのは、あれは官僚の仕業だとか。
＞関空が発展してもらっては困るのだということ。

どこからそんな発想になるんだろう・・・
関空はむしろ官僚天国時代の利権の巣
まがりなりにも民主政権になって、脱官僚政治が実施された故の関空からの大量撤退だろう
儲かる路線から民間が自主的に撤退する訳が無いし、そんなことすれば株主代表訴訟を受けるぞ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:03:44.56 ID:Ary0QBHb0

結局、LCCになっても日系は関空からワイドボディ機を飛ばせないってことかｗｗｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:25:52.93 ID:bJ6Xjte50

>>434
儲かる路線≒競争せずに高値ボッタクリ可能な路線、と考えれば判りやすいよ。

日系キャリアのKIXでのやる気の無さは、自民政権時代からの規定路線。
むしろ、発着枠限定な伊丹へのヒキコモリ経営策の結果が全てだろう。

内外の競争に晒されず、外敵の来ない快適なガラパゴス伊丹から
JAL/ANAともに出たくないだけの話。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:35:49.07 ID:WglDtWa50

>>421
SQは今月新千歳/シンガポール定期便運行。たった4週間のみ。
チャーターと違って個人もチケット買えるけど、すでに売り切れ。

>>432
Air BerlinはカテゴリーはLCCだけど、他のLCCと違って荷物や機内でのミール追加料金なし。
ドイツ各都市とニューヨークの直行便も飛ばしてて、レガシーとLCCの中間的ポジション。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:45:30.80 ID:bJ6Xjte50

>>421
HKGトランジットのCXで十分な気もするけど、対BKK/SINだと
時間帯的に厳しいんだよねぇ。対欧州なら乗り継ぎバッチリなんだが。

でもこれからはNRT/KIX経由での乗り継ぎも少しラクになりそうだね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:27:52.35 ID:bOtd9EK00

つまり、関空開港でも伊丹を残して官僚利権を維持したんだろ。

いまだになぜか国営なのが伊丹だし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:52:00.98 ID:QdskTTt50

>>432 >>437
エアベルリンはワンワールド加盟したし、他の大手と同じような扱いでいいんじゃね？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:44:49.34 ID:bOtd9EK00

ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10377442144.html
ウラジオストックにLCCを就航させよ。

近くて遠い、隣国ロシア。人々には冷戦時代の米ソ対決の流れと北方領土問題
や戦後のシベリア抑留時代の記憶などがあり、日本人にとってはイメージが悪いことのほうが多く感じる。
たしかに観光目的の渡航であってもビザが必要だったり、まだまだ国交も日ソ平和条約は締結されておらず、
解釈によってはまだ完全に過去の清算が終わっていないともいえるだろう。北方領土問題の早期解決が望まれるわけだが、
以前に比べると相当両国間は自由に移動できるようになっているともいえるだろう。
ロシアというとみんなが思い浮かべるのはモスクワとかサンクトペテルブルグだろう。だが、ウラジオストックやハバロフスクな
極東地域は驚くほど日本から近い。新潟からウラジオストックなら飛行機なら1時間とちょっとで着く。
実は距離的には非常に近いのだ。サハリンなら北海道からだとすぐだ。戦前南樺太が日本領土だったころは、
国境を越えて亡命した共産主義者もいたほどだ。サハリンの戦前については、三浦綾子さんの「天北原野」を読むと良い。

北方領土に至っては根室あたりからは目と鼻の先である。
ともかく、ロシアは極東地域に限って言えば非常に近いといえる。
驚くべき事に日本人はロシア人から好かれているらしい。日本人のロシア感からいえば片思いに近い。この辺の事情は社長島耕作の最新刊に詳しい。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:45:40.21 ID:bOtd9EK00

ロシア人女性はご存じのとおり色白の金髪で非常に美しい女性が多い。特に若い女
性の綺麗さのレベルは高い。日本人男性のイメージも働き者で頭がいいと思われているらしくモテるらしい。
たしかに実際にそんな感じであった。あ、私は宇宙産業関連でモスクワ近郊に行ったことがある。そいや、
キャビアは規制が厳しくなって持ち出せなくなってきたが。

そんなロシアの極東地域である。もうすぐ建設中らしい極東のロケット打ち上げ基地も完成するだろうし（ロシア最大
の打ち上げ基地であるバイコヌールは実はカザフスタン領でロシアは費用を払って借り受けているのだ。軍事衛星などは
プレセツクという北極地域にある基地を利用している）、なにしろ自然は多くの場所で手つかずのままである。

そこでだ。さっさと北方領土問題を鈴木宗男さんあたりにがんばってもらって解決してもらい、極東地域限定でもいいからビザ
なしで短期の観光ができるようにして、ウラジオストックと羽田にLCC(格安航空会社)を就航できるようにする。そしたら、
結構な数の観光客がロシアを訪れるようになるのではないか？スカイマークの西久保さんあたり、やらないかな？

羽田から北海道の新千歳空港にいくより安い料金設定とかできそうだよね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:52:21.25 ID:iY36yf7a0

ロシアの若い女性は確かに美しいが、オバハンになると何故か
みる影もなくデップリ肥えるんだなこれが。

そこが白人の恐ろしいところ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 07:38:23.61 ID:yZHIOnPm0

>>443
朝鮮人も老けやすい
キムチのせいか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:15:51.10 ID:KP1blUDq0

>>441-442
さすが、ホリエモンは先見の明があるな。
徹底した反露・親米・親韓の現民主党政権では
無理な話だろう。

せっかくの、日露パイプラインも朝鮮半島経由になりそうだし。
どこまでめちゃくちゃな政権なんだか。

でも、スカイマークあたり極東ロシア線を飛ばしてほしいな。
プッシュすればやりそうな気もするんだけどな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:40:04.02 ID:JHBaZF+d0

千歳空港の増便を認める認めないとかって話してたけど、
ＣＸは１２月から２月までデイリーになるらしい

キャセイ、札幌／香港線をデイリー化、冬限定で
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51027

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:25:44.75 ID:1j1hWaRE0

桃が全九州進出というが、関西―熊本・鹿児島が今の時代に成立するだろうか？

「当日購入」でも新幹線の8割以下で乗れるなら大いにウケそうだが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:33:31.35 ID:Nmqhpz390

スカイマーク見てる限りだと鹿児島はいけるだろ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 11:03:53.35 ID:5kLmiN040

>>446
いつもの繁忙期の増便。これに旧正月前後には１日３便とか飛んでくる日がある。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:29:58.53 ID:PqPhHDc40

>>441
そこは満洲国の領土だ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:08:01.56 ID:90jjrF/N0

>>447
だから値段で勝負するんだろ。
関空発といえど、値段が安けりゃ消費者は飛びつく。
その一方で、伊丹発の既存の九州路線はこれからどんどん死ぬ。
伊丹が存続する理由はもはや無いね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:47:30.10 ID:daxDFEjL0

AIR KoryoてKULやBKKに就航してるんだ。
ただ週2と週1なんだな。50年ぐらい前の
アジアのエアタイムテーブルもこんな
だったんかな。北京にも週3か。あのよくTV出てくる
金なんとかの外務高官もこんなスケで飛んでるんか。
でも興味本位で乗ってみたいなあ、、。エアコリョ、、。ww
http://airlineroute.net/2011/11/07/js-w11/

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:45:51.14 ID:aSrolWMZ0

高麗航空?

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:32:21.58 ID:WcMcaXF20

満州こくが成立する以前からウラジオストクはロシアの領土だったがな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:13:11.74 ID:SQewFtio0

むしろこんなに飛んでたのかっていう。
今の北朝鮮の政治状況、経済状況では、国民が海外旅行にホイホイいける環境じゃない
特に中国だと、そのまま脱北されかねないから厳しく取り締まってるはず。

メディアの取材用なのかねぇ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:22:15.09 ID:oZgRwe6M0

QRはNRT線とKIX線を分離して双方デイリー化、さらにNGO就航まで考えているよう。

どちらにしてもDOHの容量が限界なので、こちらの拡張完成待ちだが。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:29:00.81 ID:0Ee723q30

>>456
DOHは拡張じゃなく新空港を造ってるから。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:36:03.94 ID:akshvEPc0

>>452　でもBKK便のスケジュールがおかしいな。
14:20にBKK到着でなんで同日12：20出発なんだ？？
　　　それも週一木曜日にしかフライトないのに、、。
めぐみさん拉致と一緒でこんなとこも偽装かよ。　
　

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:48:11.65 ID:oZgRwe6M0

>>451
ITM-FUKだって生き残っているんだし、まだまだ大丈夫なんでね。
KIXの九州路線は格安需要で勝負しない限り生き残れないのは同意。

しかしKIXのLCC専用ターミナルというのは国際線だけなのか、国内線も考えているのだろうか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:19:43.82 ID:0Ee723q30

>>458
BKKからの帰りは金曜日運航みたいだ。KULもそうだが一応長距離便はクルーを休ませるためにか
１泊してるんだろうな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 05:42:59.83 ID:/Fn00N/GO

>>455
工作員の運搬だよ。
ちょっと前まではMAやJUが西側への拡散に協力していたらしいが。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 07:12:28.42 ID:8wUUNFOO0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20111107-00000074-jij-int&s=points&o=desc
旧ソ連科学者がイラン支援＝核製造の重要技術取得―米紙

アメリカ、フランス、イギリス、イスラエルによる共同空爆だろうな。
IAEA巻き込んで、イラン空爆が現実味を帯びてきたな。
旧ソ連を出してくるとは軍産複合体は新冷戦の再開をもくろんでる。
こりゃ、来年には空爆開始だろう。

総攻撃で体制転換。イラン革命以前の親米国家に戻す作わけだ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:39:04.07 ID:K4ooakMA0

>>454
地図
http://www.manchukuo.org/Manchuria.png

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:51:12.16 ID:qJ9JJeI10

>>456
興味深いが、ソースはある？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:53:14.36 ID:SQewFtio0

エディハトに次いでトルコ、カタールも？
名古屋で中東線開設ラッシュ到来？

・・・いくら金の有り余ってる中東諸国ったって、無理しすぎは禁物ですぜ・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:13:07.61 ID:0M3vnJLa0

トルコはともかくドーハは需要なし。アブダビ便の惨状を見たら誰の目からも見てもわかる
仮に就航してもアブダビ便は関空に逃げられるのが落ち。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:34:03.50 ID:1ckLeciX0

>>466
ドーハもアブダビもイスタンブールも、ついでにドバイもそこを目的地にする利用者は多くない。
ほとんどは乗り継ぎ客。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:56:48.71 ID:0M3vnJLa0

>>467 それは承知している。だが名古屋自体に需要がないのだから採算とれないよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 01:00:36.26 ID:Xtf2n27R0

ただ、名古屋の状況から難しい。
ソウルと関空を分離したが、成田は新規ではなく関空の延伸とした。
意外と堅実にやるようだし。
TKは就航しそうだが、QRはどうだろう。EY（ゑティハド）撤退後ならあるかもだが、
最低限スタアラ加盟後だろう。

TKに関してはトルコ観光客満載。以遠へは中東への個人客くらいでさほど多くない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:10:15.25 ID:CPaAR0d40

>>469
UAEやカタールは、アフリカ方面への乗り継ぎ玄関口の側面もあるしなあ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:40:02.31 ID:HKbmsWMH0

>>459
現状、至便な位置にある国内線用バースがスカスカなんだから
国内線用LCC施設は不要かと。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 06:59:23.83 ID:AJ0JiRKO0

カタールはなぜ関空と成田を便利しなかったのかね？
成田利用客からすれば、エミレーツなど他を利用するし時間かかりすぎて意味ないでしょうに。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 07:00:44.35 ID:AJ0JiRKO0

成田→関空→ドーハ→その他各地

って利用する客はどれほどいるんだろうか？

俺だったら迷いなくほかを選ぶけど。
3回も離着陸するのは面倒すぎる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:13:35.63 ID:MrO+rZgTO

>>437
新千歳ーシンガポールすでに売切れって凄いね｡普通に週3くらいあってもよさそうなのに｡
バンコクもよさそう｡
>>469
名古屋って人口220万もいるのに福岡のが勢いあるようにみえる｡

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 11:31:30.82 ID:WYyhPNow0

ほんと中部はダメだね。伊丹小牧の時代は名古屋が大阪の
需要分までまかなってたのになあ。
俺ずっと京都住まいだが高校の修学旅行、GAの名古屋便で
行ったし。今では考えられんが。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:25:45.93 ID:MrMc2NC2O

中部の時刻表って国内線も国際線もpdf一枚だからな…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 20:38:41.50 ID:Xtf2n27R0

>>467
それをいっては
東京、大阪、札幌はそこを目的地とする香具師はいるが、名古屋を目的地とする人はほぼ皆無。

>>476
PDF１枚の壁は厚いなｗ

>>475
関空ができる前は伊丹便は高くて混雑していたからな。
関空ができたことにより、航空業界は自由化の時代に入った。
結果２大都市に需要が集中した。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:56:02.20 ID:d999iZTK0

どう考えてもロサンゼルス都市圏と同じ規模の関西で日系が国際線壊滅って
状況は有り得ないですよね。。。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:59:32.89 ID:jTbvr7oe0

同じく壊滅状態に陥った国内線は、
ピーチを中心としたＬＣＣ陣営が復旧してくれるだろうけど、
国際線、特に中長距離路線は・・・

ロンドン線すら、ロサンゼルス線すらねーってどういうことだよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:02:43.93 ID:bTHI709W0

>>467-470
QRがNRTとKIXを分離し、NGOもあるとすれば、BKKとかの第３国経由はしない
のかな？航空協定がネックになるだろうが。EYは最近、名鉄名古屋駅構内で
アブダビ以遠や北京にも行けることをPRする広告を出していた。

>>475
>>477
GAは伊丹には未就航だったからね。小牧の頃は多い時で週５便あった。

スレ違いになるが、苦戦している中部とは言え、関空が開港する前の小牧
よりは国際線利用客数は多い。小牧の頃に大阪からの利用があったことを
考えればなおさら。中部開港後、2009年度が一番利用が少ないが、それでも
関空開港前の小牧を下回った年はないみたい。

ttp://www.mlit.go.jp/common/000011832.pdf
ttp://www.cjiac.co.jp/zisseki/2009zisseki.pdf

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 23:45:40.91 ID:AJ0JiRKO0

名古屋にはアエロフロートのモスクワ路線まであったな。
中部よりよっぽど国際空港らしかったな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 03:55:19.83 ID:3iW+otcY0

>>472
成田のメイン滑走路の使用権が取れないから
サブ滑走路では満載の大型機だとドーハまで行けない

>>480
ＢＫＫ経由は面白そうだが、現状の最大需要であるＤＯＨからヨーロッパ方面乗継では時間がかかりすぎてしまう。
早くて安いＡＹに対抗する以上、ＤＯＨまではノンストップでないと。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:42:00.89 ID:cSdS8Lc4O

名古屋が国際線で賑わっていたのは、当時の成田と伊丹が発着枠不足のためにやむなく就航していたのでは？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:46:56.53 ID:P8BXCxEt0

>>482

QRってAから離陸してない？　DOH着が早すぎるからKIX経由してるんじゃないの？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:26:00.04 ID:cAP5J5N60

http://airlineroute.net/2011/11/09/mh-w11cxld/

世界最長の経由便路線である、MHのクアラルンプールーケープタウンーブエノスアイレス線が廃止になるみたい。

そうすると、どの路線が世界最長になるんだろう？
ちなみに世界最長直行便はSQのシンガポールーニューアーク線。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:30:23.11 ID:1+82Kj/i0

NZのオークランド-ロンドン線あたりは長そうだけども

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 17:33:19.83 ID:jkKoM29u0

香港経由とロサンゼルス経由の２種類あるけど、
どっちも大差ないかな？＞オークランド⇔ロンドン線

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:44:09.45 ID:bh/6udyk0

日系で最長だったのは
たぶん成田～ニューヨク～サンパウロ？
今の最長と、直行便の最長はわからないけど
地球の果てまで飛ぶ感覚よねｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:02:02.90 ID:ExjWapDL0

>>485
マレーシア航空のその路線ってもともと世界最長ではなかったぽいよ？

KUL-CPT-EZE 10,215mile
AKL-HKG-LHR 11,669mile
AKL-LAX-LHR 11,966mile
SIN-BCN-SAO 12,226mile　と出てきた。

だからシンガポール航空がノンストップ便でも経由便でも世界最長路線を運航している。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:22:29.17 ID:7G96tDxN0

羽田～高雄線は開設されないんでしょうか？？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:53:59.76 ID:1+82Kj/i0

SQのバルセロナ経由サンパウロは最近できた路線だから、
まぁ一時期最長だった路線、ということかもしれないな。
SQってすごいな、モスクワ経由ヒューストンも11,000マイル以上あるんだね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:14:58.66 ID:SULDXwF40

SIN-GRUは直線距離だと1万マイル以下という。
ちなみに12226マイルは19672キロ、地球半週≒2万キロね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:26:46.49 ID:jkKoM29u0

日本／台湾間、オープンスカイや成田増便で合意－羽田は深夜早朝週7便に
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51109

台湾ともオープンスカイ合意
内容は

１３年以前の成田増便と１３年夏時点でのオープンスカイ
羽田の深夜早朝枠も週７便成立
就航企業の制限撤廃
関空中部の以遠権自由化

ま、他の国と内容は変わらないね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:35:25.30 ID:nL7MIY7j0

>>493
早朝深夜で羽田～桃園便が始まるんだな
成田増便って、随分強気だねぇ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:35:26.90 ID:jYBl70IyO

>>493
それ９月頃やるって言ってたやつだよね
今までやってたのか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:14:52.85 ID:ZgdUMvfN0

スカイマークや復興航空の日台間定期路線就航もありうるのか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 01:48:58.10 ID:wmLldxIQ0

>>495

日側の準備不足で延期していた。
>>496

ピーチ、エアアジア、ジェットスターも就航するのでは？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 02:06:39.62 ID:638i3BGe0

>>491
その路線、モスクワとヒューストンの間にどのような需要があるのかと思ってしまうのだが。
しかし、アジア系でありながら大西洋線を複数飛ばしていること自体すごいな。

日航は大昔やって5年で撤退したんだっけ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:29:29.14 ID:D4N4v9Hs0

>>498
そういえばＪＬもやってたな>大西洋線
ＳＱの大西洋線は前出にフランクフルト経由ＪＦＫを加えて4路線か。

でもなぜニューアークとＪＦＫに1便ずつなんだろう？
まとめちゃえばいいのに、と思うのだが

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:37:31.63 ID:L+naRFiI0

>>499
ニューヨークの空港で、どっちかの枠が貰えなかったんじゃないか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 04:43:26.04 ID:oygUA3dsO

>>498
>モスクワとヒューストン

石油関係

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:25:53.59 ID:NWpQ39zG0

昔、名古屋-モスクワ線
てあったけど、客が多かったの？

かつてはロシア路線ってものすごく多かったけど、需要もどんどん減ってるから
ここ数年の撤退ラッシュなのかね？

日本とロシアの直行便の歴史

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%BA%A4%E9%80%9A#.E8.88.AA.E7.A9.BA_2

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:28:43.00 ID:3v5gBkkpO

ＳＱがＳＩＮ-ＫＩＸ-ＬＡＸやんないかな？

504 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/11(金) 07:47:31.44 ID:5Jbq7P8xI

ケープタウン～ブエノスアイレス線はMHの単独運行と聞いたことある
遠く離れた第三国のエアだけが運行する変わった路線と紹介されていた

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 07:56:13.87 ID:eTY/yQ900

>>494
松山じゃないのか？
成田が松山飛ばせないのに羽田－桃園献上するのは問題あるだろｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 08:04:14.40 ID:wmLldxIQ0

>>505

成田が金浦飛ばせないのに羽田ー仁川献上するのは問題あるだろｗ

同じ事ですよ。

>>504
経営上の問題から不採算路線を大幅に廃止する予定で、羽田、関西、ソウルーコタキナバルも廃止予定。
おそらく羽田枠はエアアジアXが譲り受けると思う。
エアアジアXは羽田線デイリーを希望したいるから、念願がかなう可能性が高くなった。

>>503
SIN-LAXはA380とA345で週12便も自社で運航してるから、これ以上の増加はないかも。
ソウル経由のサンフランシスコ線を関西経由に変えてほしいな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 08:10:58.98 ID:ZEGA1rMB0

>>502
ソ連の上空通過権と機材の航続距離の関係から
昔は日欧間のノンストップ便を運行できなかった。
なのでアエロのモスクワ線は日欧間の乗継便として大繁栄した。
日露間は昔の方が便数多かったのはそういった理由。

ちなみに、1990年くらいまではシベリア鉄道経由のヨーロッパ行きが渡欧の最安手段だったので
シベリア鉄道で渡欧する人もかなりいた。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 08:15:44.30 ID:NWpQ39zG0

>>507
でも、シベリア路線が大幅に減ったのはこの数年だよ。
だから、これは日欧間モスクワとは関係ないと思う。

509 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/11/11(金) 09:44:08.65 ID:VN0DS7PVI

マレーシア航空は今でもかなりの路線があるけど
昔はもっと多かったよね
確かザグレブにも自社便で乗り入れていたことがあったけど、さすがに何故？と思ったことがある。
だいぶ前に廃止になったけど。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 10:15:33.91 ID:gs/tnBxkO

>>497
よりによって日本側が原因とか・・・

>>506
同じことだから問題が無いってわけじゃないよね？
というか仁川も問題あると思う

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 11:58:13.20 ID:N0acTHw/0

ええ、オタクじゃあねえからよくわかんないんだけど
２国間で路線設定自由化ってよく記事見るけどこれは
航空会社が就航したいって申請したら全部認めるってこと？
例えばICN,TPE,HKG,SIN,KUL,BKKとかのメジャーアジア都市。
そうしたら台北の松山も桃園も自由に増便？？？
日系は何も期待できないけど台湾側の復興や遠東なんかも就航可能
なのかな。JALANAは終わってるな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 12:42:39.65 ID:P7/pHbEl0

分からないと言いながら不確定情報でdisってるオマエのアタマが終わってるよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 13:00:52.34 ID:D4N4v9Hs0

>>506
SQの北アメリカ行きは北東アジアの客をまんべんなく獲得するために
経由地を分散させていたから、

LAX行き→成田＋台北（今は直行便なのでなし）
SFO行き→仁川＋香港

仁川経由を関西にというのは無理な話。今の関西の規模では旨味がない。
上記とは別に仁川経由バンクーバーも飛ばしていた時期もあるから、
到着地にこだわらないなら新規、もなくはないと思うけど。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 14:38:12.37 ID:ZbfS8Y/k0

>>506
えっMHの羽田ーKKって廃止なの？
1月搭乗(KK経由クチン)で予約してるのでそれまでは運航してもらいたいな
Orz

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 15:37:50.90 ID:wmLldxIQ0

>>514

来年2月に本社移転があって、その際に減便、運休するから、
おそらく夏スケまでは大丈夫。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 16:17:48.76 ID:XtBWmdhT0

>>506
関空ロス線はTGの復活かVNを願うばかり。
コタキ線廃止するならせめてKUL線毎日運航してほしいわ。
デイリーじゃないのはデカイ。今後はインドへの需要も増えるから尚のこと。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 16:32:21.47 ID:wmLldxIQ0

>>516

TGは2016年をめどにA345を退役させる（B773ERに置き換えらしい）話を聞いたことがある。

その時がチャンスかも？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 17:21:00.35 ID:638i3BGe0

>>516
ＫＩＸ－ＬＡＸは桃にやってほしい

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:10:59.51 ID:q8nQdm7e0

>>518
A320で飛ばすと思えます？？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:20:35.83 ID:i3p1U39K0

かつて以遠路線として関空からアメリカ線を飛ばしていたアジア系は、
タイ国際航空とエバー航空があるね。

どっちでもいいから戻ってきてくれないかなぁ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:55:31.53 ID:638i3BGe0

しかしＪＬのＫＩＸ路線はいつの間にか壊滅状態になったな

少し前まではＬＨＲやＣＤＧへの路線もあったし、ＦＵＫへも１日５便くらい飛んでいたような気がするんだが。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:12:48.01 ID:i3p1U39K0

上のほうで出てたマレーシア航空の小他キナバル線大幅縮小のソース
http://airlineroute.net/2011/11/11/mh-bki-feb12/

だけど、一方でビジネス路線と思われる中東、アフリカ、南米方面の路線は受付再開とのこと
http://airlineroute.net/2011/11/11/mh-11nov11update/

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:18:01.29 ID:lLmlwePk0

>>521
世界一競争力のない航空キャリアだからしょうがない。
JL自体がこのまま消えてなくなる運命しか待ってないだろう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:44:38.60 ID:P7/pHbEl0

アリタリア「信じられん」
パンナム「そやな」
アンセット「競争力な」

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:42:38.02 ID:638i3BGe0

>>519
B727とかIL62ではダメ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:50:18.82 ID:KbSor76i0

ピーチのシートで太平洋渡ったら貧乏席シンドローム確定。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:52:24.24 ID:ZKRhj76/0

まさか、スカイマークみたいに大型機仕入れてびっちり詰め込んで、というわけにもいかんしね
経由便も非効率的ってことでＬＣＣは好まないし

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:14:56.61 ID:T6b17DYU0

ただA320だと、航続距離的に日本からだと香港・ベトナムあたりが
せいぜいのところ。バンコクまでは無理。Jet☆みたいに台北ワンストップに
する手もあるが非効率。

今頃はPEACHもA330導入を検討してるかも。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:28:38.00 ID:TCzis22Q0

>>521
中部もＣＤＧ線が飛んでたのにな
今や全滅状態

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:32:02.03 ID:FuUxllZM0

でもスカイマークのA380は標準使用より座席数少ないよね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:46:32.17 ID:T6b17DYU0

>>530
ビジネスモデル的に整合性が取れていない気がする。
ＬＣＣとは自称もしないしそう呼ぶのも憚られるスカイマークだしね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:05:26.06 ID:glZ+eB0Q0

LCCってA320とA330が多いよな

737はそこそこあるけど（多数派ではないが）、
767のLCCってほとんどみねーなぁ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:30:05.96 ID:T6b17DYU0

>>532
既存導入の機材と整合性を取らないといけない会社は相変わらず767を
導入してたけれども、LCC各社により導入が進められたときにはA330に
比べて既に効率悪く陳腐化してしまっていたB767を選ぶところはほとんど
無くなっていた。

534 ：514：2011/11/12(土) 04:59:32.18 ID:9NhPKbTf0

>>515
ありがとうです。とりあえず安心。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 05:08:50.92 ID:ZfGXaumf0

>>534
根拠が曖昧な>>515で安心できるなんてどうよ。

結果的に１月搭乗なら大丈夫だが、夏スケを待たずにHND-BKIは2月から、KIX-BKIは1月17日から運休する。

536 ：514：2011/11/12(土) 05:14:00.41 ID:9NhPKbTf0

>>522
ソースも出してもらっていたようで、ありがとうございます。

連続でお邪魔しました。

537 ：514：2011/11/12(土) 05:17:07.95 ID:9NhPKbTf0

>>535
おっと、連続レスと思ったら間にレスをもらってた。
羽田は2月から運休のようでとりあえずは大丈夫そうです。
重ね重ね皆さんありがとうございます。

538 ：名無し：2011/11/12(土) 12:11:51.01 ID:mPsBFg2w0

韓国の格安航空会社「ｔ，ｗａｙ（ティウェイ）」航空　福岡－ソウル線１２月２０日から毎日２便を運航。福岡－ソウル線は現在、大韓航空とアシアナ航空がそれぞれ毎日３便運航している。
http://www.twayair.com/

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:45:52.50 ID:PzdsaQfc0

>>532
VIVA

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:59:16.06 ID:nzx1gVcm0

エア・カナダ、2012年4月27日から成田/カルガリー線を増便
ttp://flyteam.jp/news/article/5751

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:10:46.18 ID:KbSor76i0

ソウル線てそんな需要あるんだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:38:25.54 ID:N64Nsnbr0

>>538
ソウル福岡って1日に6本もあるんだぜ･･･。
1日に8本になったら完全に福岡とか韓国の一部じゃないか･･･。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:39:45.41 ID:7DdzR3LkO

福岡からヨーロッパは仁川経由が当たり前

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:44:00.45 ID:SeTXvsfw0

>>521
関空国際線の日航・全日空はひどいもんだよ。

日航はホノルル、バンコク、上海、台北、ソウル金浦しかないし、全日空は
中国路線しかない。

欧米キャリアが関空へは乗り入れてくるのに、なんで日系キャリアは関空か
ら撤退するんだろうね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:44:57.67 ID:nzx1gVcm0

>>544
東京一極集中政策の影響。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:50:49.81 ID:SeTXvsfw0

今や、日航も全日空も大韓やキャセイに完全に負けたね。
路線・価格の全ての面で敗北。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:44:44.17 ID:nGEwOBlA0

ＪＬはは乗務員の大阪ベースも大幅に縮小したからなあ。
逆にＢＣは拡大（東京転勤を拒否して、ＢＣに鞍替えしたＪＬのＣＡも結構いる）

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:02:37.01 ID:SeTXvsfw0

日系キャリアに競争力がないのは、国内線の規模が大きいからだと思う。
規制されてて外資が入ってこれない国内線がデカいと、国際線に本気を出
さなくてもやっていけると踏んでるフシがあるし。だから、安易に直行便
を廃止して東京一極集中をやってるのかも。

実際、キャセイ・大韓・シンガポールと国内線の規模がほぼない、もしく
は小さいところは国際線に本気になってるしな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:17:48.76 ID:lW7mWpxyO

>>548
国内線の外資規制はどこもやってることだよ
外資参入じゃなくて国内企業の新規参入がしづらいところが問題なんじゃない？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:23:44.96 ID:IIyMtUf50

>>545
路線の東京一極集中の何が悪いのかがよくわからん。
国際線でいえば、少なくともアジア圏はどこだって一極集中だし。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:16:59.98 ID:SeTXvsfw0

>>550
経済規模と人口を考えてみろよ。

日系キャリアが関空・名古屋から撤退しまくった理由が不採算にも関わらず、
後釜にきっちり欧米キャリアが入ってきてるじゃない。

福岡-ホノルルなんか「120%の搭乗率でも赤字」とか啖呵切って日系は撤退
したが、デルタ、ハワイアンが続々とホノルル線就航。

東京一極集中は日系の競争力のなさの証拠。このまま東京に引きこもって
縮小均衡やってたら、いずれ大韓かキャセイに買収されてもおかしくない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:03:40.53 ID:V0H2hOrb0

こういう流れの中で、
＞そういえば、ANAやJALが関空国際線から大撤退したのは、あれは官僚の仕業だとか。
と、自説をお経のごとく唱えるバカが現れるｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:06:34.53 ID:SeTXvsfw0

そもそも論として、放射能汚染されてる東京に一極集中させてどうするん
だろうな。いずれ健康被害とか多発して関東は大変な事になるのに。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:13:01.46 ID:V0H2hOrb0

そりゃあ関空に競争力がねえからだろｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:17:06.16 ID:gIVEMOoVO

放射能汚染を懸念して拠点を関空に移した外航って、そういえば無いね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:17:47.50 ID:SeTXvsfw0

>>554
関空に競争力がないなら日系の後になぜ外資が就航するんだ？
競争力がないのは日系キャリア。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:22:22.46 ID:V0H2hOrb0

そういえば、JALの業績回復は企業再生支援機構が関空から不採算路線を撤退させたからだとか。
という自説もアリじゃね？ｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:23:30.71 ID:ZKRhj76/0

２・３年前のＪＡＬ大撤退劇の後、
ほぼすべての路線が外資により穴埋めされた厳然たる事実が、
競争力がなかったのは関空ではなくＪＡＬだったという最たる証明だろうな

経営破たんしたんだからしょうがないという声もあろうが、
そもそもの破たんの原因はといえば・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:25:47.06 ID:ZKRhj76/0

あ、あとあの当時は
関空のみならず成田からも大撤退をしているという事実もあるな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:27:34.15 ID:V0H2hOrb0

関空は競争力あるのになぜ補給金なんちゅーものをねだるんだよ？ｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:29:21.39 ID:V0H2hOrb0

発着料の減免は、じゃあなぜするんだよ？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:29:36.59 ID:ZKRhj76/0

>>560
一言でいえば歴史的経緯から
その詳細については関西３空港スレで

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:30:20.58 ID:oIug0EIp0

ダンピングで乗り入れキャリアを増やしてるからだろ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:31:10.30 ID:SeTXvsfw0

>>560
はあ？関空会社の債務は政府保証債だから、運営する関空会社が払う
のではなく、建設した国の債務を代行して支払ってるから利子補給金
が出てるんだよ。

あんまり理解してないのに表層だけ捉えてしゃべるのやめとけ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:31:35.28 ID:2bZgDnZs0

まぁ、そんなこと言ったら仁川だって同じもんだろ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:32:49.77 ID:ZKRhj76/0

>>561
馬鹿すぎるｗｗｗ

他のアジアの空港に比べて着陸料が高く競争量が失われているから、
それらに張り合い競争力を持つために着陸料を割り引いてるんだろうが

「競争力があるなら割り引く必要がない」んじゃなく、
「競争力を持つために割り引く」んだよ。
普通に考えたら小学生でもわかるぞこんなもん。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:33:16.57 ID:9WBaBkWI0

東京のことしか考えていないから竹島や北方領土取られるんだよな。
東京一極主義は極左主義。

>>551
名古屋はともかく、関空は9割近い便が外国系で代替されているからな

まったくないのは、ダラス、シカゴ、南アフリカ、ブラジル（これは成田もだが）、ロンドンくらい。
大半は韓国・中国系増便による乗り継ぎ便へ流出しているんだろうな。ＣＺは便数激増しているし。

名古屋は復元されたのはベトナムとＵＡＥくらい。タイも多少か。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:33:49.02 ID:V0H2hOrb0

>>555
だよな
絶対的なアドバンテージがあるはずなのに、どこも拠点は移していねーよなｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:36:14.40 ID:V0H2hOrb0

御託ならべてる暇があったらまずは乗れｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:37:50.40 ID:ZKRhj76/0

自分にとって都合の悪いレスは全スルーで、
都合のよいレスだけピックアップして同調とかもうね・・・

ID:V0H2hOrb0にまともな議論をする気がかけらもないってことがはっきりわかるな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:38:22.38 ID:V0H2hOrb0

ここのバカどもは関空の路線を充実させると、日系は安泰なんだとｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:44:09.98 ID:V0H2hOrb0

＞そういえば、ANAやJALが関空国際線から大撤退したのは、あれは官僚の仕業だとか。
こういう香ばしい自説に、もっと突っ込み入れねーのはなぜなんかな？ｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:51:50.42 ID:SeTXvsfw0

ID:V0H2hOrb0

荒らしにつきNG推奨。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:52:13.89 ID:ZKRhj76/0

今度は論点そらしと

違うだろ。関空に限らず成田中部だって福岡だってだってそうだけど、
外資系がバシバシ飛ばしまくってるところに、日系が一便もないって状況が、
日系の競争力のなさの象徴で、もっといえば日系の先行きの暗さの象徴だって言ってるの。

成田は主要幹線のみ、関空はかろうじて東アジア線、中部はごく一部の極太需要路線のみ、福岡に至っては日系便ゼロ
いずれも外資がばしばし飛ばしてるところだ。

こんな状況でどうするのさ？
今はかろうじて国内線で稼げてるから何とかなってるけど、今後ＬＣＣも台頭してくる中で、そして整備新幹線もガンガン開業してくる中で、
国内線の安定収益が揺るいだ時に、今のままじゃ確実に倒産の二文字しか見えてこないよ？

だから、今のうちに国際線で収益を出せるような体質作りをしておかなきゃ、本当にまずいよ。
せめて、

成田ー中東アフリカ、東欧、中南米（イスタンブール、カイロ、ワルシャワ、メキシコシティ、サンパウロなど）
関空ー欧米幹線（サンフランシスコ、ロサンゼルス、ロンドン、パリ、フランクフルトなど）
中部ー東南アジア幹線（シンガポール、バンコク、ハノイ、マニラなど）
福岡ー東アジア幹線（香港、台北、北京、上海、ソウルなど）

このくらいは飛ばせるようになんないとさ・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:56:18.05 ID:SeTXvsfw0

>>574
国内線が新幹線の拡充で縮小するのは確実だからこそ、国際線でどんどん
飛躍していかないと日系キャリアの10年後はかなりヤバいだろうね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:11:57.70 ID:ED6uZe1r0

新幹線の拡充と言ったって、あとは富山、金沢くらいなものだろ
函館なんて、新函館の位置に加え青函トンネル内140km/h運転じゃ、
飛行機の敵じゃ全然ないし

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:21:07.87 ID:/b1BRscX0

放射能汚染の東京から外資が関西に拠点を移転しないことには触れないで日系をこき下ろす件。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:25:32.01 ID:wuGi4jWO0

>>576
羽田基準で考えてちゃだめだよ
他にも影響が出るところはあるんだから。

例えば、今回の九州新幹線なら、福岡ー鹿児島をはじめとする九州内路線や、
伊丹発の九州路線は多少なりとも影響受けてるわけだし。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:07:35.63 ID:X87rFdM80

>>544
セントレアのJAL国際線は台北線以外はコードシェアのみ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:35:46.00 ID:phhKsz0B0

日系は自分たちじゃどうしようもできないから、LCCが入る余地がほぼない
羽田国際線と成田中長距離路線をきちんと固めて、国内線接続便で羽田、成田に集める戦略を継続し、
あとはLCCやアライアンスパートナーに任せるんだろう。
成田、関空はそれで何とかできる。

787わーいって言ってるのも、この辺の事情があるんじゃないの？
ANAなんか意地でも関空長距離はやらなさそう。
JALは、関空ーロンドン、ロサンゼルス戻してくれたら、ありがたいなあ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:51:08.43 ID:W3GrtQsV0

>>580
関空は、パリ・フランクフルト・ローマは欧州キャリアがやってるが、
ロンドンだけはＪＡＬ・ＢＡ撤退後は空白。

逆に、ＪＡＬがロンドン線復活させたら搭乗率は高いはず。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:01:59.18 ID:pQ2UfnwA0

福岡ソウルって1日8本になったら中部-ソウルよりも多くなるな。

本当に乗ってるのか？
って思うけど、最近は大韓航空もこの短距離路線に777-300か747で飛ばしたりしてるから
乗ってるんだろうな。

福岡と韓国の関係ってそんなに深いのか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:11:24.89 ID:3Dz1hefU0

福岡ソウル　正直、予約とれんわ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:31:04.96 ID:215/Icwc0

>>581
JALロンドン線、何度か乗ったが満席のことが多かった。
それでも採算取れないとかゴミ屑すぎるわ。

BAは世界で最も保守的なエアラインの1つで、EU、アメリカ大陸、旧宗主国、その他世界都市
以外への乗り入れはかなり慎重だからね。上海にも長い間乗り入れなかった。

関空に来るならVSしかない。
ちょうどA330も導入して機材繰りには余裕あるだろう。
その現実を直視して関空会社にはセールスに力を入れてほしい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 03:11:12.57 ID:W3GrtQsV0

>>584
日系はファースト・ビジネスクラス依存が強すぎるのかもね。
だから景気が悪化すると一気に採算率が悪化して撤退が多い。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 04:46:51.97 ID:WaKPsMCW0

関空ロンドン線は南米系がやってくれると面白いんだが、どこもやらないだろうか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 04:53:34.60 ID:phhKsz0B0

>>584

VSも羽田の枠が確保できると、関空就航に足を踏む可能性が高い。
結局のところ、成田30万回、羽田昼間枠が確定しないことにはどうしようもない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:25:14.71 ID:XhLh3svd0

搭乗率100％でも採算が取れない日系
世界一の高コスト体質だろうな。

結局、ビジネス客しかお客さん扱いされないんだからな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:57:01.66 ID:3WrtXLWH0

>>584
JALロンドン線て満席のこと多かったですか?
自分が何度か乗ったときは行きの421便も帰りの422便も
CYともにガラガラでした。
ちなみに自分は2006年と2007年に何度か乗ってます。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:12:04.44 ID:htz2mkKS0

エアアジアＸでどうですか? 関空ロンドン

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:26:41.65 ID:qAKOMjkcO

高コスト体質の原因は？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:32:22.84 ID:wuGi4jWO0

ピーチ・アビエーション：来夏、さらに２路線就航方針－－ＣＥＯ
http://mainichi.jp/norimai/air/airflash/news/20111111ddn008020028000c.html

国内線は那覇で当確だろう。手堅いところから行って、拡張戦略は次からだろうから。
国際線のほうはどこだろうなぁ。上海、香港、それから新しく認められた台北・・・　どこも怪しい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:43:11.88 ID:phhKsz0B0

自分の予想は釜山。

エアアジア・ジャパンともろかぶりで面白み０だけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:52:05.19 ID:wuGi4jWO0

もーいっちょー

チャイナエアライン、年明けにも日本線拡充へ-中央社日文新聞
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111110002

もはや震災の影響は完全に消えたか、
フリーになったとたん増便計画発動。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 08:54:14.52 ID:phhKsz0B0

あと、韓国と言えば、金浦～松山が来年夏ダイヤからスタート。

互いの国の航空会社が週７便ずつ運航。

これで、「北東アジア黄金航空圏」構築が完成へ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:08:56.04 ID:d9cFcKt50

>>595
まだ就航してなかったのね。日本と同時だと思っていたので意外。
それにしても松山の便利さは異常。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:48:06.16 ID:a5gbZ+f90

>>589
そりゃ時期による話
関空ーロンドンは搭乗率は悪くなかったが、ビジネスクラスの利用が少なく撤退したそうだ。
（成田は新型機＆充実ラウンジ、関空はボロ機材＆しょぼいラウンジ　だからな。）
福岡ーホノルルなんかは９０％近い搭乗率で撤退。正気とは思えない。
812の747危篤事件が大きいようだが（整備コストなど考えて機材にあわせて路線を整理した）

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 10:46:40.22 ID:2eeKo5Jf0

事象は正確に記述すること。
812のエンジン爆発はDC10。

思いつきや妄想を軽率に語るのは止めましょう。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:16:42.90 ID:pQ2UfnwA0

>>583
あれだけ飛んでて予約取れないってことは
ソウル自体に用事がある人とソウルから先のヨーロッパ方面に行く人両方が多いってことかな？

ソウルばっかり増えていくけど、上海は増えないんだな･･･。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 13:05:13.47 ID:a5gbZ+f90

>>599
福岡は韓国と近いし、中国はいろいろな方面に飛んでいる点が違う。
韓国の場合、釜山へは飛行機の何倍も輸送力のある釜山へのフェリー、高速船があわせて10便くらいある。
（これの存在で外国人の来訪は名古屋よりはるかに多い。航空だけだと互角なんだが）

ただ、福岡ーソウル線は全体で見ればもう少し大型化すれば便数は増やさなくても良い。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 14:09:59.10 ID:D8XNKHuH0

>>595
朝鮮人が来たら犯罪が増えるだろうね台湾も････

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:58:16.18 ID:D8XNKHuH0

チャイナエアライン、年明けにも日本線拡充へ

2011/11/11 13:24:40
（台北 11日中央社）
中華民国外交部が昨日、台日間の航空路線や便数を航空会社が自由に
決められるオープンスカイ（航空自由化）を実現する取り決めを発表したこと
を受け、チャイナエアライン（中華航空）は来年第１四半期からの増便を計
画していることを明らかにした。

チャイナエアラインは現在、千歳（札幌）、成田（東京）、羽田（東京）、名古屋、
大阪、広島、福岡、宮崎、沖縄の8都市9空港に毎週92便を運行しており、
台湾の航空会社の中では日本線が最も充実している。

今回の航空自由化を受けてチャイナエアラインは、来年初旬から旅客数の多い
東京、大阪、福岡、名古屋路線で増便するほか、高雄―大阪便を開設する予定。
また、来年第１四半期からは鹿児島便と静岡便を新しく開設し、それ以外にも
新潟、富山など観光地として人気のある地域への路線開設を検討中で、
それ以外の新しい路線も引き続き検討していくという。

チャイナエアラインは、「日本線は観光にもビジネスにも需要が高く、日本は
世界の主要経済体でもあるため、増便や新路線開設は航空業の成長につながる
だけでなく、台日双方の経済発展を促進し、旅客、航空業界、台日双方すべて
に利益をもたらす」と話している。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:01:10.48 ID:D8XNKHuH0

台湾線は大盛況ですね。羽田～松山線の効果も大きいですけど、台湾に
義捐金感謝旅行する日本人が激増しているみたいですから。

韓国線は日本メディアに情報操作されてるから分からないけど実際には
在日朝鮮人の帰省需要だけ。
日本人に成りすました犯罪者を水増ししてるだけです。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:10:24.68 ID:XhLh3svd0

キエフ直行便希望。
チェルノブイリ関連でけっこう、行き来が多くなりそうな予感がするんだよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:38:23.91 ID:/ixWfwc6O

稚内からの4544便欠航して、4875も無論欠航,4876も
キャンセル、はまだ出ないのか？
他にも欠航してるぞ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:41:37.43 ID:UWnzoF/VO

>>602
CIのチャーターは各地で多かったからな。定期便化も納得できる。

以前、テレビで台湾人観光客特集やったときは
北日本入国、中部出国とか日本国内を移動するパターン多いとのことだから
更に観光客誘致に弾みがつくだろう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:46:03.40 ID:wuGi4jWO0

高雄ー関西線の定期便化はうれしいニュース

とはいえ、現状すでに定期便のようなものではあるんだが、
ＣＩの時刻表に載るのと載らないのではえらい違いがある。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:47:24.00 ID:W3GrtQsV0

中華航空だけは怖くて乗れねえ。

いくらチャイナエアラインと呼称変えても乗れない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:20:04.00 ID:X87rFdM80

>>602
関空午前発松山行

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:55:58.46 ID:TfTYB7hjO

関西から台北松山行は開設されないのかな？あと上海虹橋行。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:04:08.99 ID:RoQGL9uF0

関西ー松山はどうだろ
国内線の松山も国際線の松山も確かに欲しいけど・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:28:58.63 ID:0b2SRFPo0

愛媛松山～台北松山まだー？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:10:08.49 ID:oBPD11nmO

関空～上海虹橋は是非開設して欲しいね。
上海虹橋の発着枠次第だろうけど。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:39:27.81 ID:bIsR4cPw0

>>612
拡張工事が完了次第検討する(台湾当局者)。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:30:57.21 ID:AS8gLHfj0

>>595　台湾と韓国の関係てこんな事になってたって初めて知った。
　　　無理やり５万台も売残り車押し付けたり騙し討ちを自慢したり、、。
　　　よくまあこれで普通にまたKEやOZを毎日飛ばしてるな。
　　　もうびっくりした。韓国人は台湾を見下してるんだろな。
　　　あほとしか、、。
　　　松山/金浦新規就航か。でもひどい話だなあ。オリンピックの判定も。
　　　政治を民事に持ち込むつもりもないがそれにしても。
　　　　http://okwave.jp/qa/q5125209.html

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:54:37.57 ID:8vxDINfv0

台北松山～金浦線は運航しない方が台湾の為なのにね･･･なんでなんだろ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:10:30.64 ID:nS2S3b8T0

しかし
これでも伊丹の再国際化はタブーなんだろうか？
金浦・松山線限定でいいからやってもと思うのだが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:25:25.12 ID:04cyW8zq0

>>617
ビジネス便は伊丹に移管した方がいいと思うけどね。梅田、難波まで
バスで30分・600円だからね。この点でも関空は圧倒的に負けてる。

ソウル金浦・台北松山・上海虹橋・香港は伊丹に移管した方がいい。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:27:13.91 ID:o8ajRL6p0

伊丹は、関空繁栄のために制限されちゃうからな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:32:57.18 ID:RoQGL9uF0

・中途半端な分散は意味をなさないのは羽田で証明済
・旧国際ターミナルはすでに利用済で新規に設ける場所なし
・そもそも発着枠自体がすでにいっぱい
・最高裁指定の厳格な門限あり

必要性も現実味もないよ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:34:32.61 ID:04cyW8zq0

じゃあ伊丹再国際化で。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:35:49.84 ID:RoQGL9uF0

そのためには最低限門限だけでも緩和しないと無理
関西ならまだ神戸空港のほうが現実味はある。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:46:14.17 ID:CMOrEMA70

>>620
同意。羽田空港の場合は成田で不可能な深夜早朝の発着を可能に
したという意義がそれでもあったが、成田以上の運用制限が課されしかも
国際線を扱えるだけの余裕のない伊丹では騒音公害が悪化するだけ。無意味な分散になるだけ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:21:50.21 ID:923leJJ/0

韓国、メキシコで増便の模様

アシアナ航空、沖縄増便、旭川にも期間限定で就航へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51156

アエロメヒコ、12年夏に増便予定、路線網生かし商品多様化を
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51154

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:31:12.70 ID:gEcR08sZ0

>>618
難波・阿倍野なら関空の方が便利だが。
この点が東京の重要地点のどこからも不便な成田と便利な羽田の関係と決定的に異なる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:50:46.80 ID:nAF6oUMo0

>>625
バスなら伊丹25分だけどな。
まああこれ以上は3空港スレにでも行ったらどうだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 05:28:55.23 ID:bG8Wwiu+0

>>626
伊丹は梅田までバスで40～50分もかかることも
少なくない不便な欠陥空港だけどな。
これ以上は3空港スレにでも行ったらどうだ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 06:02:41.66 ID:Tg6BcS3b0

関空のためなら鉄道バスの利点をすべて関空へ、欠点をすべて伊丹へ
関空厨のレスは関空スレで

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 06:14:53.54 ID:cADthGm7O

つか関西人ウザい
朝鮮のくせに

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 06:54:50.99 ID:nRGcLlHp0

>>625
自分のところ持ち上げるために他の悪口いうとか死んだほうがいいぞｗ
お前周りからも嫌われてるだろｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 11:02:13.85 ID:emFSi9gRO

>>602
台湾の好調っぷりすげーw
震災の影響なんてどこいった？って感じだね｡
鹿児島、新潟、富山は賢いけど静岡までとは凄い｡
でも仙台と四国便がないのが気になるな｡
あとは旭川があってもいいと思う｡

632 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/11/15(火) 12:54:08.26 ID:deU6r98o0

立山はたしかに中国人（台湾人）ばっかりだわ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 15:59:52.20 ID:U6KMtoWjO

ＣＩさん、ここまで頑張るならTPE-KIX-LAXをやってくだせぇ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 16:23:54.83 ID:3F6PztJW0

LAXは経由便にする必要ないような・・・

離着陸にかかるコストを考えると、需要が多いLAXは直行でいかないと。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:39:44.61 ID:OBM6mCAu0

LAX行きならベトナムの方が可能性高そう。

あと、UAEに関空又は名古屋経由の西海岸行きの運航権をあげたんだよね。
ということは、エミレーツに運行する気がある（又はあった）ということだと思うのだが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:41:34.80 ID:923leJJ/0

ＴＧは？
新設された夕方便の時間が露骨すぎるんだが・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:28:35.86 ID:OBM6mCAu0

確かにタイの方が可能性高そう。A345も退役させるという噂だし。
関空のスタッフが積極的にプロモかけてほしいな。

ベトナムはよくよく考えたら、アメリカと途中運航権を認め合っていないんだよね。
その証拠にデルタは成田‐ホーチミン間で航空券を販売できなかった。
なので、関空経由西海岸便は期待できないね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:35:53.14 ID:mUqH5dBl0

>>637
でも、ベトナムは関空経由で北米に飛ばしたいらしいから
今後の交渉次第だな。

アメリカも直行便需要がある中国よりベトナムを成田経由にしたいだろうし。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:44:44.34 ID:NYCn5B8uO

助けて下さい！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加のらい

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:55:53.63 ID:3F6PztJW0

>>637

2016年に345は退役予定。77Wに置き換えと聞いたよ。
ベトナム航空は成田１北に移動したり、デルタの北米便とコードシェアしてるのをみると、
北米線は成田経由でどうぞってことなのか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 23:03:26.66 ID:923leJJ/0

逆はどうなんだろう？
アメリカ側がベトナムに自分で飛ばしたいと思うなら、当然交渉のテーマに入るだろうし。
今ベトナム航空の便にアメリカ系航空会社のコードシェアってないよね？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 00:37:24.78 ID:XViumfxT0

>>634

しかしKEはノンストップ便が
トリプルデイリーのICN-LAXでNRT経由便も維持しているんだよな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 10:10:29.53 ID:XViumfxT0

関空~北米は日系も米系もやる気がないのがなあ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 12:04:13.85 ID:Vqtix/d30

346と345はいらない子だったんだね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:11:32.01 ID:WutseLdv0

サンフランシスコ便残ってるのが奇跡…ってまだ残ってるよね？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:20:10.26 ID:2SdWTAA70

関空？
ならまだ残ってるよ。
夏はデイリー、冬は週５で

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:08:31.14 ID:pnkX2oXR0

デルタもシアトルやってるよ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:10:22.73 ID:2SdWTAA70

シアトル便は夏デイリー、冬週４だね
あと関空の北米線では４月から始まったＪＦＫ線。
チャイナエアラインの以遠路線で、通年週３便固定だね。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:21:26.49 ID:NnDAhGn40

KIX-JFKは乗ってるんですかねー？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:14:54.50 ID:AAwXig8l0

>>642
A380の一号機を成田経由LAX線に投入しようと考えてた時期もあったみたいだし
ICN-LAX以上に重視してる路線なんじゃないかな。

>>649
台湾からの乗り通しが多いから多少悪くても撤退しないだろ。
日系との共同運航便じゃないないのがあれだが･･･。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 22:33:43.36 ID:2SdWTAA70

ソースがスポーツ紙ってのがちょっと微妙だけど・・・

関空社長　ＬＣＣ便数、２年後には全体の２割に
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/16/kiji/K20111116002043250.html

＞福島社長は同日、関空に乗り入れている韓国のＬＣＣ「済州航空」のソウルにある本社を訪問し、キム・ジョンチョル社長に増便を要請。
＞金社長は２０１２年後半に、韓国・仁川―関西便を現在の１日１便から１日２便に増やすなどの計画を示した。
＞済州航空は日本市場への参入を積極的に進めている。関空には仁川、金浦、済州の各空港から週に計１７便が運航。中部国際空港、北九州空港にも乗り入れている。
＞金社長は会談後、釜山―関西線や仁川―中部線の就航を検討していることも明らかにした。

韓国系は相変わらず元気だねぇ・・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 22:53:53.65 ID:0PqY0YTw0

中華航空　鹿児島と台湾の定期便を検討 [11/16 11:53]
http://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00207896_20111116
台湾に本社がある中華航空が来年３月にむけて、鹿児島と台湾を結ぶ定期便の就航を
検討していることが明らかになりました。中華航空はホームページで東京や大阪など
日本の各都市を結ぶ路線の強化を計画していることを明らかにし、その中で鹿児島への
路線を第一に揚げています。県によりますと定期路線就航について中華航空側は
「鹿児島は有力な候補地であり、定期路線化の優先度は高い」という考えを示してきた
ということです。
中華航空では鹿児島と台湾を結ぶ定期便を来年３月を目標に週２便から３便、検討して
いるとみられています。県では鹿児島を訪れる外国人観光客の中で、台湾は韓国についで
多いことから定期便の就航に期待しています。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 23:07:29.48 ID:sMxdEN6P0

>>651

ここ調子だと、2013夏ダイヤで一気に成田進出かけてくるな。
大阪で実績積んで、東京進出はよくあるパターン。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:31:49.98 ID:xhwKZrn60

>>651
済州島てそんなに需要あるの？
身のまわりでここに行く！！って人見たこと無いんだけど。

>>653
そうしないと枠もらえないからね･･･。
ここ10年で成田就航＝日本初進出なのがトランスアエロとアエロメヒコくらいしかないのは多分そのせい。
逆に何でこの2社は認められたのか不思議でならない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 18:00:50.56 ID:e8qyCKpkO

>>650
成田ーロスは人気だね｡
大韓もA380飛ばしてたらSQに続き2便目の経由ロス便だったのに｡日系も成田ーロス、香港、パリくらいA380飛ばせと｡
アメリカ側もA380持てたら真っ先にロスー成田に持ってきただろうね｡
>>654
俺も周りであの島行くなんて聞いた事ないしなんも魅力感じないんだけど…｡
ソウルーチェジュもかなり需要あるみたいだけどね｡
あそこ行くなら沖縄のがいいような…｡

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 18:22:28.77 ID:+Hl+U8LH0

オジサン達の「ゴルフ・カジノ・女」需要じゃない？＞済州

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 19:47:41.11 ID:ggmFhR6X0

LOTポーランド、2012年にも北京線開設-シベリア上空通過の許可得る
http://flyteam.jp/news/article/5878

LOTポーランド航空は2012年の北京線就航に向け、シベリア上空通過の認可を得たと発表しました。
ポーランド政府とロシア政府当局間で交渉が行われました。LOTではシベリア上空通過により、北京への最短経路を確保できます。
現在、LOTは中国航空当局からの北京でのスロット認可待ち。同社ではこの認可を得られ次第、北京線の予約を開始するとコメントしています。
なお、機材はB767型を使う予定です。

ということで、よーやくポーランド航空がロシア通過権をゲット
成田線開設も近いか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 20:42:00.14 ID:MGcRpDZ10

>>654

大阪の在日のかなりの割合が済州島出身だよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 20:46:11.81 ID:ggmFhR6X0

・・・なんかみんな壮大すぎる勘違いをしてるようで
エアライン名が「済州航空」ってだけで、別に済州行きばっか飛ばしてるわけじゃねーぜ？
増便されるのも仁川線と釜山線だし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:10:10.25 ID:EV/Blipu0

済州島への需要はソウルからのものが大半だしね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:20:03.75 ID:HLXKm+MS0

済州島、社員旅行で１回だけ行ったけど結構風光明媚で
いいとこだったよ。大韓経営のKALホテル泊まった。
昭和40年代の日本人の宮崎みたいに20年位前はソウルの
新婚さんがみんな行ってたみたいだけど今は海外になったね、
グアム、ハワイか。
日本人今いっても結構楽しめるよ。飯もうまいし日本語ペラペラ。
大阪鶴橋に住んでた人多かった。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:27:11.73 ID:0MfqIbZi0

昔、大韓航空にもペイントされていたけど、済州島の石仏がなにげにかわいい。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:27:11.86 ID:o9VPxV6r0

世界で最も忙しい路線は羽田/新千歳線-ベスト10に日本から4路線
http://flyteam.jp/news/article/4593
羽田-新千歳についで2位らしいからねえ。

2位　済州発金浦行き　25万8305席　6社が運行 2011/9月 106便
大韓航空、イースター航空、
ジンエアー、ティーウェイ航空、
エアプサン、アシアナ航空

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:20:18.36 ID:OR1kfZoT0

>>661
済州島の人って、半島の人とは気質が違うと聞いたことがある。
のんびりしていて、ギスギスしていないと。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:26:39.14 ID:uYVz4CfC0

>>664
観光で食ってるから親日だよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:28:59.75 ID:8Q7AMmy50

>>654
済州航空のことは書いてあるが済州便増便のことなど書いて

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:15:23.32 ID:ySCFS8JY0

ティーウェイ航空、大阪にも就航へ。

となると、お次は2013年に東京就航だな。

関空が韓国LCCたくさん受け入れてるけど、その波が成田に押し寄せるんか・・・

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:19:04.48 ID:UfVl/ru00

>>657
震災前から、ロシアの通行権が取れたから787で東京と北京に飛ばすって言ってた
震災以降もやる気があるかはわからないが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:34:04.04 ID:OWWlXUOP0

>>654
韓国に遊びに行く人は在日の方が、ほんと多いよ。
周りにいないのはそんな事情では？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:41:34.17 ID:c7FZ9PRBO

いい加減キムチ臭いんだよ
関西チョン

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 05:07:21.11 ID:8J2MYJd+0

>>657
北京経由関西線ではダメ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:04:11.76 ID:vuRiW+6UO

anaが徳島-那覇を週2で開始。今冬から。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:29:44.61 ID:ySCFS8JY0

以前にガルーダ羽田乗り入れという記事が出てたが、
インドネシアの旅行会社にいる人に聞いたら、

5月から羽田ーデンパサール、A332 週3－5で開設するみたい。
11日に社長さんが述べたとのこと。

おそらく昼間枠が確保できたらジャカルタから飛ばすんだろうね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:47:39.59 ID:0hXCPIPaO

済州島は被差別部落だよ
白丁と呼ばれる被差別階級が住む島

リゾート開発で南国ムードなどと嘘くさいイメージアップに必死だけど
所詮日本海に浮かぶ寒い島

ウォン安で贅沢気分を味わいたい貧乏人にはうってつけのエセリゾートだ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:46:57.63 ID:D6KUjpPj0

東アジアのリゾートは中国の海南島に奪われてしまいました。中国の時代だし

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:36:43.42 ID:s3QXEY2dO

親日のブータンって直行便あるの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 23:54:20.93 ID:IFRuaIGN0

関空に韓国ＬＣＣが新規就航計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000505-san-bus_all

韓国の格安航空会社（ＬＣＣ）のティーウェイ航空は１７日、産経新聞の取材に対し、早ければ来年前半にも関西国際空港と仁川空港を結ぶ路線で新規就航を目指す方針を明らかにした。
週７便から始め、将来は週１４便に増やす計画。実現すれば、関空に就航する韓国ＬＣＣとしては３社目となる。
関空－仁川線は、来年５月に日本初のＬＣＣ「ピーチ・アビエーション」が就航開始予定。
済州（チェジュ）航空も来年下半期に就航便を週７便から週１４便に倍増する計画を立てており、関空を舞台に激しい集客合戦が繰り広げられる可能性が出てきた。
ティーウェイ航空は、前身の韓星（ハンスン）航空が経営難に陥り、企業再生手続きを申請後、昨年夏から現社名で再出発。国内線は金浦－済州線で１日１３便、
国際線は仁川－バンコク線で週７便就航し、来月２０日には仁川－福岡線で週１４便で新規就航する予定。
産経新聞 11月18日(金)2時4分配信

大阪ー仁川線もかなり増えてきたなぁ。
これが全部実現した場合、

全日空１便、ピーチ１便、コリアン３便、アシアナ３便、チェジュ２便、ティーウェイ２便　計１２便/日
過当競争もいいところだわ。

仁川を切って金浦に集約した日航の戦略は正しかったようだ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:35:47.05 ID:JimsUlif0

>>675
海南島は香港・中国人専用リゾート

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 07:53:59.48 ID:jA+mc+BO0

>>677
金浦・仁川を合わせるとすごい便数だけど、
これだけ飛んでても、大阪を早朝・深夜に出発する便はない。
夜出発もアシアナの金浦行き１本だけ。
バランス的にも、その辺の時間帯に需要がまだあると思う。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 09:21:05.69 ID:Eeu62ycN0

>>679

そう考えると東京（羽田・成田）－ソウル（金浦・仁川）は深夜早朝便もあるから
選択肢は多いんだよね。
ジャンボやA380、777が飛びまわってることからも、やはり日韓線の需要は大きいんだね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:53:13.81 ID:J41UU+qJ0

在日朝鮮人の里帰りしか需要はありません。日本人に成りすましてるんだし。
日本人渡航としてカウントされるから多く見えるだけ。ほとんど在日でした。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:57:33.16 ID:T9CDsmHg0

在日って韓国パスポート持ってるのに
日本人渡航としてカウントされるの？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:24:46.17 ID:1w1dbUpO0

つ[永住権]

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 15:13:01.29 ID:aykTwvpG0

>>679
早朝はビジネス利用がほとんどだけど金浦着で1本あると嬉しい。
こういうとこなんか日系の出番だと思うんだけどね。
深夜だと出発したところで向こうにつくのも深夜だから需要は限定的かと。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:01:23.07 ID:L87TuoVL0

在日は再入国許可で韓国だの海外渡航するから、入管データ上は外国人・
再入国者扱いでしよ
特別永住者つったって国籍法上日本人じゃないんだから、
日本人としてカウントするわけがない

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:02:06.65 ID:L87TuoVL0

スレチだなごめん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:05:58.90 ID:0VZWlsiiO

タチが悪いのは帰化の連中だよ。
日本人になったようなフリして墓参りしたりさ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:11:10.03 ID:a/3YFPmI0

乗客動向ならまだいいけどさ、在日の国籍がどうこうって話はハン板あたりでやってもらえないかな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:24:45.85 ID:ZzkQq3WM0

ジェットスタージャパンの初便は来年８月の模様
まずは成田からの千歳、福岡、那覇各１往復。成績次第では関西ー千歳も就航へ、とのこと。

格安航空ジェットスター　新千歳―成田、来年８月就航へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/332844.html

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:23:07.59 ID:63+HxbFIP

成田発着で1万円強じゃ話にならねえな。
それじゃあ誰だってスカイマーク使うわ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:27:56.11 ID:oQiUo5OK0

>>690
正規料金「は」だぜ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:16:15.49 ID:EeC/E+WR0

北京の夜便がなくて困ったことがある。

富山あたり来てくれないかな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:43:15.22 ID:EmxeczQ+O

日本海側新潟、富山、小松はもっとアジア路線あってもいいと思うな｡
仙台も東北全県から人集められるにしては国際線不足のような…｡
これらは福岡のような元気な空港になってほしい｡

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:26:31.76 ID:J41UU+qJ0

>>689-690
往復５０００円だと思ってたからボッタくりキャバクラの域ですコレ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:46:49.36 ID:btCpGMaf0

>>690
空席がある限り、出発直前に買っても1万円で札幌に行けるなら安くね？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:33:36.23 ID:AhE5q/qX0

ガルーダ、12年羽田就航に意欲－中期経営戦略、機材73％増へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50951

ガルーダも羽田枠取りに来てるねー
あと、関空線就航ってのはこれジャカルタ線？デンバサールはもうあるし。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:40:11.54 ID:UEQFoQy20

>>695
安い。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 02:01:04.81 ID:1Bz/2z2+0

>>696

>>673参照

大阪ージャカルタは当分予定なし。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 07:56:43.13 ID:NoD3baW80

このスレみても誰も極東ロシア線は望んでないんだな。
長年ロシア線を頑張ってきた富山や新潟は壊滅状態。
ロシア線はそんなにダメなのかな？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 07:58:03.06 ID:k5NRwEoX0

>>694
「普通」片道運賃が１万強なら相当なものだと思うが。
成田もそこそこ便利な地域（千葉市など）であれば、急に今日、札幌へ行く用ができたなんてときは非常に価値が高い。

ＳＫＹだって当日購入だと２万円弱するわけで。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:25:30.30 ID:j4y3RZ+rP

スカイマーク成田～新千歳は通常期だと、
普通運賃\12,800、Web割10で\5,800
スカイマークは休前日や繁忙期になると普通運賃も跳ね上がるので、一概には言えないが、
これよりは安くなくちゃ、まず就航意義はない。

もっと言えば、“成田もそこそこ便利な地域”なんて小さいパイをスカイマークと奪い合っているようでは、
わざわざ日本にLCCとして参入する意味がないと思う。
本来羽田が便利であるはずの、東京西部や神奈川の利用客を奪ってこそのLCCだろう。

現状スカイマーク羽田～新千歳の通常期運賃は、
普通運賃\16,800、Web割10で\10,000前後、
この金額より6～7千円は安くならないと、
わざわざ成田を選択しようとは思わないなあ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:32:40.42 ID:1Bz/2z2+0

どうせ比べるなら、スカイマークの成田～新千歳で比べようよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:48:18.72 ID:NOODg0Sb0

エセLCCのスカイマークの戦いぶり、高みの見物と行きますか。
対レガシーでは多少の競争力があってもね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 16:05:07.16 ID:bPqgJJWd0

極東ロシア線は日本政府が失敗してる

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 16:24:32.80 ID:+/kZc+Qb0

>>701
成田～新千歳往復10,000円でようやく成田のアクセス考えて成り立つ程度。
羽田より余計に成田までの費用がかかるわけだから。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:49:46.50 ID:vB+jpbER0

さっそく出てきたねー

復興航空、沖縄に路線開設を検討-オープンスカイ締結で
http://flyteam.jp/news/article/5960

規制解除をきっかけに、日台線一気に激増か？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:51:20.02 ID:/T5nEhBo0

北九州も結構チャーターとして来てるし、台湾からの観光客も結構いることだし定期便として復興に出してくれることを期待したい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:53:21.75 ID:zMKCnK5a0

中華航空は、３月に鹿児島就航とあるけど、静岡はいつ頃なんかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:05:36.74 ID:u98Ilibl0

沖縄・台湾間のの空路が発展しちゃうと、
沖縄－石垣－台湾の航路の復活は益々望めないね・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:50:49.35 ID:3gssSsrv0

石垣～花蓮～松山を定期便化してもらわないとな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:55:49.15 ID:YltTlHMR0

JALには、下記の関空路線を整備してもらわんと。

ニューヨーク、ワシントンDC、シカゴ、アトランタ、ロサンゼルス、サンフランシスコ
シアトル、バンクーバー、トロント、メキシコシティ、サンパウロ

ロンドン、パリ、フランクフルト、アムステルダム、ベルリン、ミュンヘン、チューリッヒ
ローマ、ミラノ、コペンハーゲン、マドリード、イスタンブール、モスクワ
ヘルシンキ

北京、大連、瀋陽、青島、西安、上海、成都、広州、深セン、香港、マカオ
台北、高雄、ハノイ、ホーチミン、バンコク、クアラルンプール、シンガポール
ジャカルタ、デンパサール、デリー、ムンバイ、ドバイ、カイロ

ホノルル、グアム、サイパン、ヌーメア

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:06:00.21 ID:sf7Qmrhf0

>>711
顔が真っ赤ですよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:25:07.34 ID:N1TCMk4IO

関空路線をB787で就航できるとしたら…

ロサンゼルス、サンフランシスコ

ロンドン、パリ、フランクフルト

北京、上海、香港

台北、ホーチミン、バンコク、シンガポール

ジャカルタ、デリー

ホノルル

B737で賄える路線は、金浦、北京、大連、青島、高雄、ハノイ、グアム、と言ったところかな？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 00:30:20.44 ID:OSF+ucwg0

関空厨の脳内お花畑もいいかげんうざいよね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 11:26:25.97 ID:HUkMHip80

香港航空の大量受領から大連航空あたりの今後の動向が気になるね
香港航空は50機も買えば、数機くらい日本にも・・・

716 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/11/24(木) 12:35:39.88 ID:oT5xXhNW0

成田～ハルビン線開設、ソースはflyteam。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 12:45:45.22 ID:ELI+2WQy0

枠取れたのか
枠さえ取れれば飛ばしたいって言ってたもんね
ただ、週１便・・・

中国南方航空、成田/ハルビン線に就航?12月20日から週1便
http://flyteam.jp/news/article/6004

中国南方航空は2011年12月20日から、成田/ハルビン線を就航、CZ658、CZ657便として運航します。
火曜日の週1便で、機材はA320型。現在のOAGスケジュールでは12月20日、12月27日、1月5日のスケジュールが登録されています。
スケジュールの詳細は下記の関連ジャンルから時刻表を参照ください。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 15:04:31.95 ID:p1pliyOG0

>>716 >>717

定期チャーター便だから、枠は関係ない。トラベルビジョンのほうが詳しい。
というより枠は全部使ってるっぽい。
以前大連の増便も臨時便とチャーター便で対応。

今は中国国際の武漢線、シンセン航空の無錫、福州線なんかも定期チャーター。
あとはロシア線、香港航空の貨物便も。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 15:10:18.62 ID:ELI+2WQy0

中国南方航空、成田／ハルビン線開設へ、ツアー造成にも期待
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51274

確かにこっちにはプログラムチャーターって書いてるね
１月以降は火曜日から木曜日に変更するとも書いてる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:26:30.40 ID:tUXEPb3X0

満洲史跡巡りでもするか

721 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/11/24(木) 19:09:37.17 ID:oT5xXhNW0

日ロ航空交渉が始まりました。日本海側の極東ロシア便が復活して東南アジアと結ぶ路線がほしいですね。
あと、成田の路線の定期便化。
ウラジオストクをオープンスカイにするそうです。私はロシアにはよくいくので行きやすくなればいいですね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:12:53.02 ID:IkrvhB0P0

ロシアに関しては、ビザの要件緩和の方がよっぽど効果的だと思うけどね
ビザは仕方ないにしても、全部ビザ申請時に旅程決めないといけないといけないとかさ
せめてインド並のレベルで希望

723 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/11/24(木) 19:16:36.06 ID:oT5xXhNW0

サハリン州とか沿海州は中国と同じようにビザをなくすべきだと思うけどね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:23:34.20 ID:zdJ+0FEX0

ロシアに関しては、トルコやタイ、ブラジル、香港などとはビザ免除
韓国とはトランジットビザ免除。
と、ビザ緩和化に進んでるが、

対米従属外交の継続のため日本の外務省がロシアンルートを全部左遷さて来て
意図的に強気に出て、そういう経済交流促進の緩和化と逆行しつつあるからね。
それを見て、ロシアも態度を硬化。

だから、一向にビザ緩和化が進まない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:29:31.43 ID:zdJ+0FEX0

>>721
厳しいだろうね。
日本海側はロシア側も客足が伸びずに、自治体が引き留めても無理だとのことで季節運航でお茶をに濁すものの
撤退。
成田でさえ、需要が関係あるのかどうかわからないが、ハバロフスク線は運休になってる。
トランスアエロのサンクト路線もトランスアエロ側が需要が無いので、撤退した。

だから、日露交渉で何を目指すのか見えないね。
しいていえば、極東ロシアとの以遠権か？

726 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/11/24(木) 19:35:26.58 ID:oT5xXhNW0

運賃が高すぎるんだよね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:57:37.15 ID:YtL55BCw0

テスト

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:21:44.23 ID:Sd3tkCRk0

>>725

シベリアの上空通過料金の廃止が対象みたいよ。

あとは発着枠の拡大。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:31:48.68 ID:Iil1oSAsO

>>709
石垣ー台湾って需要あるの？
たまに与那国とかにもチャーター来てるけど｡

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 06:19:07.34 ID:soHpQ+yW0

>>728
どこの発着枠？
今はチャーター扱いの成田の分の正規振り分けかな？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 07:54:55.24 ID:klh+WO100

>>730
資料はこちら

日本・ロシア航空当局間協議の開催について
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000175.html

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:12:32.77 ID:klh+WO100

>>730
こっちのほうが詳しかった

いつの間にかアエロフロートが週4になってたのか？
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51290

733 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/11/25(金) 14:24:01.53 ID:d9KxYGak0

>>730
新千歳も１往復がチャーター扱いで水曜は２往復。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:24:23.28 ID:soHpQ+yW0

うむ？アエロってデイリーじゃなかったのか？

おそらく、内容はシベリア通過料の値下げと、
新千歳のチャーター運航してる発着枠の贈与くらいかね？

もしかして、日本側はアエロ分の未就航分の発着枠剥奪を望んでるとか。
それくらい、現在の日露間は独立以来史上最悪の関係...

おそらく、日本側の増枠はゼロだろうな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:40:23.60 ID:DkoPWhv70

ウラジオストクのオープン化だね。

週4なのはカーゴだよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 07:21:24.53 ID:jBhf0cJa0

アエロフロートて成田にかなり枠を持ってるんだっけ？
持て余してるから、その分を解放しろとでも迫ってるんじゃないの？

今回の協議は日本側の要求で開かれたらしいし...
ロシア側の要求がはっきりしないって書かれてるから、おそらくそうと見た。

①新千歳の1便増枠（チャーター扱いから脱却））
②アエロフロートの成田発着枠の手放し
③羽田の枠贈与
④シベリア上空通過料の値下げ
⑤貨物の発着枠贈与
この辺で終了か？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:35:22.41 ID:0u2R2Wcr0

>>736
旧ソ連時代にいろんなとこにフライト持ってたんだっけ？
今のSUはモスクワ線に特化してるから、地域航空（ウラル航空、ヴォルガ航空とか）に譲渡してほしい。

そういや、今年度末に昆明に巨大空港が開港するわけだけど、
ttp://www.nicchu.co.jp/report/img/20111114_001.pdf

成都みたいに直行便できたりするかな？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:06:25.22 ID:O+6GaOJp0

S7航空は一応はワンワールドの一員だし、イルクーツク～成田あたりお願い。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 08:08:12.60 ID:SdrI2zzc0

たしか、アエロの発着枠をトランスアエロに譲渡したんだっけ？
でも、そのトランスアエロが撤退してしまった。

90年代は成田のモスクワアエロフロート路線って1日2～4便で週14～16便くらいあった。
それくらいの枠は持ってんじゃないの？

S7あたりは、どうなのかね？結構欧州方面へネットワーク持ってるし就航すると面白いんだけど。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:03:43.71 ID:GyLQN2NJ0

>>739
S７はウズベキスタン航空みたいな立ち位置だからな。
ただしTKのように成功した会社もあるから運営次第。
（ウズベク航空は意欲的に感じられないが、TKはサービスも良く、NHとコードシェアで成功した。）

S７はJLとコードシェアしてその営業力を活用すればいい。
成田ーノボシビルスク　週３で開始し
翌年に関西ーノボシビルスク　週２開設
さらに翌々年に成田週４．関空週３に増便。

これが理想。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:04:40.57 ID:6TgO99ep0

>>737
新興宗教団体の建物みたいですね。デザインがダサくて

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:18:17.92 ID:DUnf6sIu0

>>737
今年末ね。今年度末というと日本じゃ来年３月末ととられる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:22:01.03 ID:ZFZFUQBP0

スカンジナビア航空、21路線新設へ、来年夏スケから
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50700

日系には絶対に真似できないね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:42:28.99 ID:gq18pYPc0

JALも成田、関空22路線新規or復活就航て出ないかな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:59:44.01 ID:oAOIrWQk0

無理でしょ、今のＪＡＬじゃ
せっかく世界で初めて７８７を導入した国なのに、ＪＡＬもＡＮＡもそのポテンシャルを生かした使い方してないもん。
「何機目が入ったらどこどこ線就航します！」って発表くらいあってもよさそうなのだが・・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:19:24.86 ID:Z69gdnWw0

>>743
スタヴァンゲルやベルゲンといった最大都市でない空港からも新規路線を積極的に飛ばそうとしているのが興味深いね
日系は成田以外は関空・中部含め散々だからなあ…

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:34:15.70 ID:NmuNCVDE0

ソウル便再開後の予約順調
来月３０日に運航が再開される大分と韓国のソウルを結ぶ路線は、
再開初日の便が満席になるなど予約は順調で、大分県では、運賃の
一部を補助する制度の活用を呼びかけるなどして
いっそうの利用促進につなげたい考えです。
大韓航空によりますと、円高で買い物を楽しもうという
観光客などで大分からの予約は順調で、再開初日の来月３０日の
大分発の便はすでに満席になっているほか、来年１月についても、
前の年を３０％以上、上回るペースで予約が入っているということです。
大分県はソウル線の運航再開にあわせて、
▼４人以上の団体客が往復で利用した場合には７０００円、
▼個人客が２往復すると、１万４０００円を助成することにしています。
また、韓国の旅行会社に対して、大分県を訪れるツアーの宣伝費用の
補助や、送り込んだ観光客の数に応じて報奨金を
支給することにしています。
http://www.nhk.or.jp/oita/lnews/5074197341.html

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:35:22.27 ID:oAOIrWQk0

地方空港の大粛清の始まりだ

地方空港を民営化＝通常国会に法案提出へ―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000094-jij-pol

国土交通省は28日、地方空港の民営化を推進するための法案を来年の次期通常国会に提出する方針を決めた。
民間資本の導入による地方空港の経営合理化と収益力強化などが目的で、
法案には国と民間事業者の間での適切な契約による空港運営権の移転や管理義務、航空機の安全運航の確保などに関する規定を盛り込む見通し。　

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:44:09.67 ID:o1Gxw8RM0

>>713
NHが787でKIX-LAX-LHRをやってくれたらネ申なんだが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:21:13.27 ID:cR4qXu2u0

NHはブリュッセルとかの話はあるけど、いかんせん3機目がいつくるの？状態。

羽田ー北京の詳細もまだなんだよね。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 06:58:12.36 ID:D6+lVL5I0

地方を民営化するとますます、仁川便が増えるな。

膨大な借金があるはずの羽田こそ民営化すべき。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:43:54.26 ID:6blqFgdz0

アメリカン、破産法申請へ＠ＴＢＳニュース２３

アメリカンのコードシェアに依存したい日航にとってはダメージでかいな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:41:00.25 ID:dOEeqJfm0

アメリカン航空倒産の原因は羽田空港の路線を無理やり開設させられたことです。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 01:06:18.87 ID:3cvjvBqy0

>>713
787で関空ー台北(桃園)ー香港

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:31:39.54 ID:Xb8U1sv1O

日本・ロシア航空当局間協議の結果についてお知らせします。

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000176.html

ロシア側は成田の発着枠が拡大されます。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:51:06.81 ID:qAGNK04Z0

具体的な数字が出てこなかったな。
まあ、ウラジオ航空の3路線かな？

ハバロフスク、ウラジオストク、ユジノサハリンスクのプログラムチャーターの定期便化で計週6便となる。
他に、ロシア航空やS7航空、ウラル航空とか乗り入れないかね？

757 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/12/01(木) 18:55:55.32 ID:z+WqI+gy0

ワンワールドメンバーだからＳ７は来るんじゃないか。モスクワ当たり。コードシェアで。

中間地点の設定って何？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:06:45.96 ID:qAGNK04Z0

>>757
コードシェアってJALの便名にかぶせるだけじゃねえ。
増便でもないし、新規乗り入れでもないし意味がないなあ...

ほんと、S7あたりがが乗り入れてくれればね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 20:49:22.25 ID:GRhZW/mDO

ロシアとかいらね。
アラスカ、モルジブ、モーリシャス、フィジー、屋久島、エアーズロック、ラスベガス、マイアミ、オーランド、カンクンとか楽しいとこがいい。
モルジブはあったかな？

760 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/12/01(木) 21:00:32.83 ID:z+WqI+gy0

ロシア楽しいじゃん

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:01:45.17 ID:wH1VKJkR0

カンタスも羽田線開設か？

カンタス、日本路線拡充に意欲－周遊の強み生かして販売強化
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51376

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:03:28.78 ID:1PG/wTn40

>>761
成田で昼寝してる今のスケジュールなら羽田で運行しても
大して変わらなそうだな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:34:58.24 ID:Q4KiGysi0

>>756
週15→37らしい
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51391

＞ロシア側も成田路線について、12年夏スケジュール以降現行の週15便から週37便まで拡大する。

>>757
こういうことらしい
これ成田も対象かね？

＞日本／ロシア間で、出発地と到着地との中間に位置する第3国内の経由地を各国6地点ずつ設定できるようにした。
＞これにより、両国が韓国などを経由して相手国に到着できるようになる。

>>761
成田－パース復活させて欲しいわ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:01:53.04 ID:4W8zu8S70

>>763
また、仁川スポークか....

週22便増便。すべてロシア側。これは期待できそうだな。
でも、ほとんど北京や仁川経由とかいう悪夢は無いよな？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:04:11.76 ID:4W8zu8S70

現行ロシア側週15便　
：アエロフロート　モスクワ　週7便
だけだよね？　週8便が未使用？
それとも、週6便のウラジオ航空チャーター（2便運休）入る？
それ＋トランスアエロの運休分の週2便？
＝週15便？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:15:16.64 ID:4W8zu8S70

ロシア便妄想　週22便増枠分
①ウラジオストク航空定期チャーターの定期便化　週6便
ウラジオストク、ユジノサハリンスク、ハバロフスク（現在は運休）：各2便

S7　週8
ノボシビルスク　週2、モスクワ週4（JALとコードシェア）、イルクーツク週2

ウラル航空
：エカテリンブルク　週2（北京経由）

ヤクーチア航空
：ヤクーツク　週2（仁川経由）

ロシア航空
：サンクトペテルブルク　週4

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:19:38.35 ID:1gEBmIpC0

>>764
経由だからイラン航空みたいなもんじゃないか？
新潟とかの地方空港の方がプラスになりそうだが

>>765
週15までいっぱい
ttp://www.mlit.go.jp/common/000184373.pdf

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:30:44.49 ID:4W8zu8S70

実はロシア増加分、実際に就航するのは全便貨物だったりしてな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:21:27.88 ID:KtFJee820

ウラジオストク航空はこれを機に新潟、富山完全撤退もあり得るな。

>>766
サハリン航空が札幌で苦戦してるらしい（wiki)から成田に来る可能性もある。
ユジノサハリンスク、ウラジオストク週2ずつ？

ウラジオストク航空は夏のみのPカムチャッキー（週2）もある。
>>768

貨物も増えるだろうね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:02:43.28 ID:Q8tTDUzL0

>>769
サハリン航空が本当に苦戦してたら水・土曜に一日２便ずつ飛ばしたりしないだろ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 08:13:27.28 ID:e/N8U979O

>>759
モルジブ、フィジー、マイアミ、カンクンは欲しいね｡
ロシアはあっても使わないし行きたいとも思わないけど、デカイ国だから繋がってないとね｡
あとは福岡、仙台、新千歳、那覇から国際線もっと充実してほしいね｡

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 09:56:33.71 ID:CgKuF9mG0

ロシアなんか仕事と里帰り以外で行く人居るんか？
枠枠て騒いでるけど自分が乗ってシベリア行くんかい？？
やっぱりアジアと欧米だよ。大韓の路線の5分の1ぐらいは新規就航
してほしい。

773 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2011/12/02(金) 10:15:30.28 ID:D9uIasqS0

>>772
旅行でユジノとハバロとウラジオ行ったけどおもしろかったよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:34:58.51 ID:9PLICFWU0

チャイナエアラインの関空経由北米貨物便

アトランタ行きをダラス行きに変更。
12/16～

http://www.kiac.co.jp/news/2011/1427/cidfw.pdf

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:35:04.91 ID:KtFJee820

前から話題に上がってた東京(羽田)ーデンパサール（バリ島）キター

http://prtimes.jp/data/corp/3062/adc3fc79af3c361857dac6b0486df4eb.pdf

GA887 HND0100-0750DPS 2012/04/28-
GA886 DPS1530-2330HND 2012/04/27-

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:44:42.49 ID:KtFJee820

時刻ミスった・・・

公式プレス：
http://www.garuda-indonesia.co.jp/wps/uploads/TYOGA-17-DEC11.pdf

GA887 HND0100-0700DPS 2012/04/28-
GA886 DPS1530-2330HND 2012/04/27-

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:00:56.61 ID:RJz78tdP0

帰りの便の時間…。仕方ないか。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:13:23.84 ID:C+pV9Oip0

>>772
仁川経由で北米に行くロシア人が、枠拡大で成田経由にシフトさせられれば最高だぞ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:10:54.85 ID:4W8zu8S70

しかし、成田の枠もだいぶ余裕が出てきたってことだな。
一気に週22便も獲得したなんて聞いたことが無い。

ロシアへの発着枠譲渡は日本側が断固として厳しくし、
仕方なしにチャーター枠でウラジオ航空が飛ばしてたくらいだし...

ようやく今まであったJAL枠も手放したってことかね？
しかし、本来なら日本側へも枠を提供するはずだが、一方的にロシア側のみとしたってのは、
やはり、日本側には就航する気がゼロってことなのだろうか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:30:08.43 ID:OalE10Xb0 BE:2525807366-2BP(0)

>>778
米露間需要の大半を占めるヨーロッパロシア～東海岸だとほとんど大西洋線経由でね？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:30:36.18 ID:4W8zu8S70

一番最悪なのは、発着枠を獲得しても飛ばさないこと。
この点が心配。

実際、今回の交渉でも具体的な会社や都市名はゼロだし、
シベリア上空認可拡大や値下げと引き換えに、ただたんに献上したって可能性もありうる。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:44:00.16 ID:E2a7m1cfO

>>779
JALの枠は日本分だからジェットスターとかに行くんじゃない？
枠に余裕が出てきたというより、カザフスタンやケニア分が回ったんじゃないかな？
ロシアは現地航空会社が飛ばせば需要は満たせると思う
JALがモスクワ飛ばしているのはすごい

>>780
極東ロシアから仁川経由でってことだと思う

>>781
ウラジオストクの定期便化を忘れてない？
ピークの便数８便～とエアブリッジ等の貨物便分に５便、新規に５枠くらいいけばまあまあだと思う
多少余裕があった方が使い勝手いいだろうし
ソチに備えてもあるかも

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:24:54.58 ID:SYjrAywp0

ソチの措置

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:25:02.90 ID:R6abIkLY0

S7でイルクーツクとノボシビルスク希望！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:36:09.63 ID:R6abIkLY0

これだけあれば便利な成田のロシア便
：モスクワ　週14便　（アエロフロート⑦、JAL③、トランスアエロ④）
：ウラジオストク　週4便（ウラジオ）
：ハバロフスク　週3便（ウラジオ）
：ユジノサハリンスク　週4便（ウラジオ）
：カムチャッカ　週2便（ウラジオ）
：イルクーツク　週2便（S7）
：エカテリンブルク　週2便（ウラル）
：ノボシビルスク　週2便（S7）
：サンクトペテルブルク　週3便（ロシア）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:00:57.04 ID:fApAsLi90

誰が行くの？
中国赴任の社畜に詳しく教えて！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:14:59.59 ID:yLf9ejiE0

>>785
書いたからには全部乗れよな。
こいつに限らず妄想語るのはいい加減にしろ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:03:22.42 ID:njP2ySck0

ロシアとの関係を考えればいらねーよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:29:37.99 ID:ecpBfAu50

じゃあ乗るから希望を書く
ピーチでもスカイでもいい。関空９時ごろ発と、１７時ごろ着の羽田線を開設してくれ
これが出来るなら新幹線から乗り換える。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 03:02:09.61 ID:BjqkLwIm0

関西人は死んでいいよ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 05:18:15.39 ID:h+FarXuR0

ユジノサハリンスクは石油関係で、米国からの乗り継ぎが圧倒的に多い。
ここはビジネス需要はある。

あとの都市は、観光メインなんだろうけど、乗る人いるのかな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 06:13:05.03 ID:R6abIkLY0

なんでこんなにこのスレではアンチロシアが多いんだ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:32:26.09 ID:UQezy52R0

ここはＮＨに、KIX-PEK-DME-LHRをやっていただくか。

787でやるには最適な路線だと思うのだが。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:53:37.32 ID:cEPOumL40

>>792
2chはネット右翼のそうくつ（変換できないｗ）だから

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:06:37.23 ID:cEPOumL40

>>793
２箇所も経由は無理だろ。
KIX－PEK／PVG／ICN－ヨーロッパ各都市なら無問題。
これで３路線飛ばせるが、中国って以遠権開放していたか？
ソウル経由は良いが。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:12:26.02 ID:ecpBfAu50

>>794
だったら中国はどうなのよと
中国の時はここまでひどくなかったような・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:22:56.14 ID:R6abIkLY0

アジア各空港のロシアの航空会社（アエロフロート以外）と就航先
バンコク：S7（ノボシビリスク、イルクーツク、ハバロフスク、クラスノヤルスク）
　　　　　　UN（モスクワ、サンクトペテルブルク、エカテリンブルク、ハバロフスク、クラスノヤルスク、ウラジオストク）
　　　　　　XF（ウラジオストク、ハバロフスク）
　　　　　　U6（エカテリンブルク）
シンガポール：XF（ウラジオストク）
クアラルンプール：UN（モスクワ）
仁川：HZ（ユジノサハリンスク）
　　　　XF（ウラジオストク、ハバロフスク）
北京：XF（ウラジオストク、ハバロフスク、ユジノサハリンスク）
　　　 UN（モスクワ）
　　　 U6（エカテリンブルク）
　　　 Y7（モスクワ、クラスノヤルスク）
　　　 HZ（ユジノサハリンスク）
香港：S7（ウラジオストク）、XF（ウラジオストク）、UN（モスクワ）
大連：S7（イルクーツク）、XF（ウラジオストク、ハバロフスク）、R3（ヤクーツク）
瀋陽：S7（イルクーツク）
三亜：S7（イルクーツク、ノボシビリスク）
広州：U6（イルクーツク、ノボシビリスク）
ハルビン：R3（ヤクーチア、ブラーツク）、XF（ウラジオストク、ハバロフスク）、HZ（ユジノサハリンスク）
　　　　　　U6（クラスノヤルスク、ノボシビリスク、チェリャビンスク）、7R（チタ）
ウルムチ：S7（ノボシビリスク）、7R（エカテリンブルク）
釜山：XF（ウラジオストク）
ホーチミン：UN（モスクワ）、XF（ウラジオストク）、S7（ノボシビリスク）
ハノイ：XF（ウラジオストク、エカテリンブルク）

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:35:01.80 ID:Li9TzfU60

>789
KIX 9:00発　－　 HND 17:00着　か？
ある意味乗ってみたいな。日本一周遊覧飛行だ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:54:35.40 ID:ecpBfAu50

>>789
言われて誤植に気付いた
１７時羽田「発」だ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:48:51.41 ID:CjF246Qz0

誤植でもないだろ
おまえだけ写植してんのかよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:05:45.03 ID:yLf9ejiE0

>>799
少し前まで両方ともANAかスタフラであったような気がする。
特にHND-KIX線は全社コロコロ時間や便数が変わるから困るやね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:54:06.60 ID:ecpBfAu50

>>801
なのよねぇ・・・
使える時間にあるなーと思って利用してても、その便がダイヤ改正で使えない時間になって利用を取りやめざるを得なくなるんだ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:56:17.89 ID:vXZlAebL0

ロシアに旅行て全く眼中にないな。
路線なくなろうがどうでもいいな。

絶対ロシア以外の東南アジア、欧米、中韓台香港
を大事にしたいし育てたい。JLが週4飛んでるのに
びっくりしてる。運休してBKKに回す方が100倍まし。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:32:00.70 ID:R6abIkLY0

ttp://roshianow.jp/articles/2011/10/21/13474.html
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111128beak.html
これから、ウラジオ路線はドル箱路線になりそうだね。

マツダ、トヨタ、いすゞ、日産、本田、相次いでウラジオに工場建設決定...

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 04:44:34.81 ID:EEHPsZtPO

>>802
関西膣は臭いから黙ってろよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:58:49.75 ID:4Vexj8zJ0

>>805
そんなお前は泉州で作られたタオルで毎日顔を拭いていたりｗ
もっと臭い某国？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 10:53:19.27 ID:HN0LPXel0

よそでやれ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:16:01.80 ID:f1YLHLMk0

羽田～バンコク全く取れないので機材大型化出来ないなら全社ダブルデイリーに

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:52:27.07 ID:PUEkgsNU0

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:41:34.17 ID:c7FZ9PRBO
いい加減キムチ臭いんだよ
関西チョン

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 03:02:09.61 ID:BjqkLwIm0
関西人は死んでいいよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 04:44:34.81 ID:EEHPsZtPO
>>802
関西膣は臭いから黙ってろよ

単発関西叩きは同一人物だろ
低能なガキは来なくていいから

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 07:59:20.00 ID:5Q3SUo4b0

>>806
生まれてからずっと国語が苦手です、まで読んだ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:55:39.29 ID:bSgePbHj0

>>793
そういえばNHは過去に1度も以遠権を行使する国際線を自社で飛ばしたことがないんだな

今、世界の航空市場で一番成長度が高いのは中露線なんだから、これくらいはやってもいいと思うんだが。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:01:27.84 ID:k2uNjxfB0

>>811
NRT-BKK-DEL、KIX-BKK-RGN、NRT-BKK-KUL、NRT-BKK-BOMは以遠路線じゃなかったのか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:02:07.76 ID:MBJUpEMX0

以遠権は儲からないんだろ

基本以遠権を使った日本の路線もいくつかあるけど、複数会社就航してる場合大抵その路線（レガシーキャリア）での最安値だったりするよね
（台湾線あたりは例外だけど）
ロスのSQ/KA、ソウル・シンガポール・バンコクあたりのUA
ハワイのCI　みたいな
ただでさえ日系はコスト高いんだし

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:20:53.15 ID:Fy7y2jPs0

シベリア航空就航希望！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:25:09.15 ID:UVvRWWvM0

>>813
日系：高コスト体制だから料金も高い。日本発すら維持できないのに以遠権なんかとてもじゃないけど無理
外資系（特にアジア系）：低コスト体制で格安チケットの常連さん。以遠権でもなんでもバンバン使っちゃうよー

とまぁこういうことなんだろうな
これは、ＪＡＬがＫＩＸ－ＳＩＮを撤退したときに、ＳＩＮーＫＵＬもセットで撤退したという事実が物語っている
ＮＲＴ－ＳＩＮを代わりに延伸するなど、ＳＩＮ－ＫＵＬを維持する方法はあったのだから。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:54:57.86 ID:r+TYHFBn0

日本で以遠権使って運航している路線
DL : ICN、PUS、PEK、PVG、TPE、HKG、MNL、BKK、SIN
UA : ICN、PEK、TPE、HKG、BKK、SIN
CI : HNL、JFK
KE : LAX、GUM
OZ : SPN
SQ : LAX

1.米系によるアジア路線のハブ
2.アジア系によるリゾート路線（GUM、SPN、HNL）
3.もともと需要が多い路線（LAX、JFK）

かつては、日本アジア航空も台北～香港、バンコクあたりに飛ばしていたよね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:21:18.03 ID:rriGqm+Z0

イラン航空が撤退した今、途中運航権を行使しているのは、
パキスタン航空のNRT-PEKと
エティハドのNGO-PEKだけかな？

>>812
ほかにNRT-SVO-LHRとかNRT-VIE-CDGはどうだったんだろう？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:54:17.16 ID:1PLAm+Nu0

こんな記事あるんだけど
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20111205ddlk01020108000c.html

臨時便とチャーター便の違いってなに？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:30:09.01 ID:bkkrMuzk0

チャーター便は旅行代理店等が航空機を丸ごと貸切って飛ばす。だから旅客の募集は代理店等が行う。

臨時便は航空会社が需要を見て臨時に飛ばす。元々飛んでる路線にピーク時のみ増便したり、
記事のように路線がないところに臨時で飛ばすこともある。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:34:36.86 ID:1PLAm+Nu0

ありがとう
腑に落ちました

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:05:19.37 ID:643PZVri0

http://www.caa.gov.tw/big5/news/index01.asp?sno=569

台湾の民用航空局に提出された、新規路線計画。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:09:57.61 ID:jyXVP0gj0

チャイナとマンダリンが新規路線を申請-富山、石垣、那覇など
http://flyteam.jp/news/article/6268

日本と台湾間がオープンスカイとなったことを受け、台湾側の航空会社が続々と定期便の申請を
行っています。台湾の民用航空局が発表しています。

チャイナエアラインは計画を公表していたとおり、台北・桃園発着で静岡を週3便、鹿児島線を週3便
を申請、さらに富山線を週2便で開設する申請をしました。

マンダリン航空は台北・桃園/石垣線、台中/那覇線、高雄/関西線に新規就航し、それぞれ週2便
で運航を予定しています。

このほか、復興航空が台北・桃園/福岡線で日本への定期便を初めて開設すると西日本新聞が
伝えています。

今後、来年の春にかけて続々と日本/台湾間の新路線が開設されそうです。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:17:58.08 ID:dtrOU3V20

>>822
＞マンダリン航空は・・・高雄/関西線に新規就航し、・・・週2便で運航を予定しています。

これ、定期チャーターとしてすでに飛んでるやつじゃね？
名目がチャーターから定期便に変わるだけで、実態的にはなんら変わらないような・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:56:08.79 ID:Z0g0kyqu0

目玉は復興航空の一挙に８路線開設じゃない。
桃園－関空・福岡・沖縄が週７、桃園－新千歳・函館が週２、桃園－函館・旭川・釧路が週１

北海道は５都市合わせてデイリー運航で、台湾からの北海道ツアーの専用便になるのかな。

首都圏空港の開放はまだ先だから成田・羽田がないのは当然だが、他社も含めても中部路線が
一つもないのは象徴的だな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:13:37.48 ID:wkmwSZUqO

>>822
静岡はなんだかんだ観光需要で開港して成功だったんだね｡
名古屋と東京に挟まれながら凄いと思う｡
北陸路線は相変わらず人気だね｡石垣は台湾からの観光需要かな？石垣から外に出るってイメージないなw
まあ那覇はこれからも細かくアジア各国と結ばれて金を集めて潤ってほしいな｡

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:25:57.68 ID:pSEYBsh+0

>>823
>>602によればCIが大阪ー高雄線を開設することになってるけど
>>822にないということはなしになったのかな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:53:23.35 ID:dV6/92sx0

子会社運行に変更ということでは？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:19:37.10 ID:x0G1wiuA0

>>824
＞桃園－函館・旭川・釧路が週１

函館じゃなくて帯広だろ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:31:20.93 ID:/HXbuTWi0

復興航空はもともと日台チャーターに意欲的だったからな
特に北海道の各空港との路線は半ば定期チャーターのような形で運航していたのを定期便に格上げするだけ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 19:41:34.05 ID:qkSxxY8x0

てｓｔ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:26:14.56 ID:NGqjVsxd0

週１とはいえ道内地方都市への国際線とは驚きだな。

北海道・沖縄を中心に大増便。
関西や九州も増便。名古屋がないのは観光需要が皆無だからか。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:49:01.85 ID:FqeiDIRW0

>石垣は台湾からの観光需要かな？
正直、台湾も石垣も大差無いと思うんだけど
初夏～秋のシーズン中には週２で大型クルーズ船が
入る需要がある程台湾人には人気の島なんだよね・・・
距離的に短期クルーズにちょうど良いってのがあるかもですが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/12/07(水) 22:05:32.26 ID:mfAjdM870

>>831
821のリンク上にはないが、中部も検討中のようだ。保有機材そのものが
少ないし、各地と同じく重要を見極めて段階的に就航＆増便だろう。

ttp://www.ys-consulting.com.tw/news/33712.html

台湾から中部地方への観光客はそれなりにいる。愛知県での外国人宿泊客も
トップだし。CXの台北経由便に何度か乗ったが、台湾人乗客が多い印象。

ttp://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/kisya011/kikaku111129.pdf
ttp://www.pref.aichi.jp/kanko/kankose/ken/02-1hounitigaikyaku.pdf

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:16:54.29 ID:cCPfOB8F0

台湾人には北海道、特に雪がいいのだ、と聞いた。
自分の国と違うのがいいそうだ。あんな南じゃ雪ないし。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:41:10.32 ID:AIfekIxX0

鹿児島－台湾定期便　中華航空が申請
http://news.ktstv.net/e27607.html

日本と台湾の航空自由化を受けて、台湾の航空会社「中華航空」が、来年３月から鹿児島と台湾を結ぶ週３便の定期便の開設を
台湾当局に申請したことが分かりました。日本と台湾の航空路線の自由化は、先月１０日に双方の当局が合意していました。

中華航空福岡支店によりますと、来年３月から鹿児島－台北間を週３便就航する定期便の新規開設を７日までに台湾当局に申請
したということです。
台湾線の定期便就航は、九州では、福岡、宮崎に次ぐ３路線目になります。
中華航空では、両国の航空自由化が決まる直前に台湾本社からの調査団が鹿児島を訪れて鹿児島空港を視察するなど就航に
向けて調整を進めていました。
今後は、今月中旬以降に台湾当局の認可を受けてその後、日本の国土交通省への申請、認可などの手続きが行われるということです。
県や県内の経済界では、官民一体で台湾線の定期就航を目指していた経緯もあり、期待は高まっています。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:58:05.14 ID:ZIrVmRGE0

>>833
中部も検討中ということで挙げてるリンク先は11月11日の記事。
>>821にあるリンクは台湾民用航空局に実際に申請が出された路線の全てだから、
中部は検討されたが現時点では増えない。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:09:12.49 ID:Mrsq2e+10

>>836
それ>>833が言ってることと同じじゃね？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:36:38.49 ID:ZIrVmRGE0

>>837
同じか？

>>833は中部の増便をまだ期待しているようだが、こっちは現時点ではと書いたが当面ないと思っている。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:45:10.21 ID:/F/PWEHh0

中部て日本全国が台湾便増便してるのに現状維持て段階
だけ見ても見捨てられてるじゃん。CIからも魅力ないんだよ。
そりゃ名古屋なんて海外から行かないよなあ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 06:55:06.44 ID:t+c/M5QE0

台湾との新規就航路線増えるのはいいけれど、華航はちょっとなあ…
長榮がんばれ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 07:30:49.44 ID:/QsqcV9G0

>>839
日本人だって、名古屋へ観光ではほとんど行かないよ。
ゼロだとは言わないけど、
地方の中心的な都市の中では、観光客の割合は驚くほど少ない。
テレビの旅番組でも名古屋は選ばれないでしょ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:09:12.27 ID:zAtif3yT0

マレーシア航空、ヨハネスブルグ線の運休を正式発表-赤字脱却めざす
http://flyteam.jp/news/article/6296
http://malaysiaairlines.listedcompany.com/news.ihtml/id/280315

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:28:51.21 ID:/EgMeUVV0

http://airlineroute.net/2011/12/07/ca-intl-s12update1/

エアチャイナの増便計画（夏スケ以降）

北京線
名古屋　週７便から週11便へ
大阪　週14便から週21便へ
札幌　週3便から週5便へ

北京ー大連ー仙台　週2便で復活
北京ー上海ー仙台　週2便で復活し、後に週3便へ

杭州線
東京週4便、大阪週3便で開設

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 15:04:45.55 ID:RNSnxiQ40

>>839
アジアでは福岡＞＞名古屋なのも痛いな…。
ソウル線も今は福岡ソウルと名古屋ソウルはどちらも1日6便だけど、
月末からは福岡は2本増えて一日8便になる。
釜山線なんか福岡は競合相手として船があるのにとっくに名古屋を超してる…。

福岡台北ってCIも増便決定してたよな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:21:16.08 ID:2F/FGWqGO

あと中国国際は上海-大阪線が343に機材大型化だね。それだけ需要あるんだね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:33:41.95 ID:1EmAysQOO

>>841
たしかに名古屋って立派な街で大都会だけど、観光に行くってのはないな…｡
正直名古屋城しか思い浮かばない｡
ビジネスも航空関係もあるみたいだけど、トヨタ頼りなのもなんとかしないとね｡
>>842
シンガポール、香港、バンコクに負けたか？
>>844
福岡は凄いよね｡那覇便も多いし、まだまだ可能性あるね｡
是非オセアニア路線復活をw

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:06:54.02 ID:hE3EYwWp0

札幌民としてはシンガポールやバンコク便がある福岡がうらやましい

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:08:13.44 ID:4TeWSlnX0

さすがにアジアに近い福岡と比較しては・・・
ロシアが中国みたいに発展していれば違っただろうけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:20:56.44 ID:zBcaY7yV0

ロシアに旅行とか出張で行ってきましたなんて話しはあんまり聞かないな。もっと気軽に出かけられる場所なら
いいけど、そういう訳にもいくまい。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:49:23.82 ID:82z8gRXu0

今さらとは思うけどなんかロシアてソビエト時代の冷戦イメージが
俺の中ではずっと引きずってるな。アエロフロートの変わり様見たら
そうでないことは分かってんだが。あとずっと寒そうなイメージ。
一生行くことはないな。プーチンやゴルバチョフとかの顔も嫌いwww・
ビザも必須だし中途半端に遠くオセアニアや東南アジアの方がずっと良い。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:30:14.88 ID:1EmAysQOO

新千歳は期間限定だけどシンガポール便きて、しかも完売みたいだから今後期待出来るんじゃないかな？
広島、仙台便が以前あったくらいだし｡
バンコクもあってもよさそうだね｡
>>848
たしかに今の福岡アジア便充実が、新千歳ロシア便充実となってたかもね｡

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:52:20.94 ID:bt0XpH8G0

ロシアには亜熱帯気候の場所もある。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:27:02.82 ID:KhmE/+Jc0

モスクワにJLが787飛ばすの発表したけどなんだかなーてな
感じだな。毎日じゃあないし、、。儲かるんかいなあ。
もっとメジャー路線にしてほしい。
関空からLHRやLAX復活とかSIN、BKK増便とか、、。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:31:15.87 ID:vTl/vJvi0

>>853

ビジネス需要が堅いから、採算に乗ってると思う。デリーも同じ。
両方の路線に乗ったけど、ビジネスクラスは結構埋まってる。
モスクワの場合はエコノミーガラガラも結構あるから787は正解じゃない？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 05:02:30.60 ID:SDRRGmMkO

>>853
関西はメジャーじゃないし
関西なんか必要無い
在日のくせに生意気なんだよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 06:59:59.48 ID:rypQlEfV0

春からアエロメヒコが週4って本当？

あれほど大盤振る舞いで成田発着枠を与えたのにロシア路線は増えないのかね？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:24:45.70 ID:/MAwV6I40

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:41:34.17 ID:c7FZ9PRBO
いい加減キムチ臭いんだよ
関西チョン

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 03:02:09.61 ID:BjqkLwIm0
関西人は死んでいいよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 04:44:34.81 ID:EEHPsZtPO
>>802
関西膣は臭いから黙ってろよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 05:02:30.60 ID:SDRRGmMkO
>>853
関西はメジャーじゃないし
関西なんか必要無い
在日のくせに生意気なんだよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:27:12.39 ID:5W8zqwDV0

>>843
新千歳は上海線と同じく金曜だけ夜便。
自衛隊ももう少し枠広げてやればいいのに。
週5便じゃこれ以上広げようないし。機材大型化か？

>>851
アジア/新千歳線はほぼ100％北海道への観光客。
その辺がビジネス需要＆日本人需要のある広島、仙台との違い。（それでもポシャッタけど）
金持ちアジア人がバカンスでCクラス乗ってくれないと採算取れないぞ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:30:33.56 ID:vTl/vJvi0

>>856

運航日が変わるから注意。
来年か再来年には787になって往復ともノンストップに。
BRICsの国には発着枠は多めに配分するんだと思うよ。
ただ、22万回の時のインドの枠はおそらく未使用。
中国向けの週14枠ならびに羽田の週14枠が航空協議が開催されずに無駄枠に。
ロシアに関してはシベリア上空通過権の絡みで譲歩したのかも。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 08:20:55.79 ID:rypQlEfV0

もしロシアの会社が飛ばさないなら、枠与える必要なし。
成田の枠の投げ売りじゃないか...増便分は週22便だっけ？
飛ばす気ないなら、チャーター便扱いのウラジオ航空の週6便分だけの認可でよかったはず。

だったら、もっと切実に就航希望出してるとこに渡せばいいものを...
たとえば、前々から指摘してたが、イスラエルやカザフ、ケニア、チリ。
ウクライナだってやる気はあるはずだし。

いまだに飛ばさないポーランドは完全な肩すかしだったが...

プログラムチャーターでしか増便できない中国辺りは苦しいな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 08:21:34.08 ID:rypQlEfV0

>>859
標高2600mの空港で燃料満タンでも復路もノンストップ可能なの？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 08:33:13.87 ID:vTl/vJvi0

>>861
一応可能みたい。
http://wingnews.net/t-daily/data2011/AeroMexico111107.pdf#search='アエロメヒコ 787'

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:01:19.13 ID:onmabrAFi

モスクワデイリーというわけではないのね。ガックリ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:02:20.38 ID:dPEIJ9FYO

JALのB787でKIX-SIN･BKKを復活させて欲しいね。
長距離は空気を運ぶだけとなるから、ﾁｬｰﾀｰ便で。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:22:18.45 ID:6aPmedM4i

ポーランドってシベリア通過権がなかなか取れないんじゃないかな？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:53:11.74 ID:Zn/L1ms80

スカイマーク新規路線及び増便
3/1成田ー神戸就航、茨城ー神戸便増便(どちらも2往復)
3/25羽田ー関空(1往復)、関空ー札幌(2往復)、関空ー那覇(1往復)就航
7/1羽田ー北九州増便(3往復)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:54:32.60 ID:Zn/L1ms80

URL貼り忘れた
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/111209_press.pdf

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:15:49.55 ID:fLae8IM10

一時は撤退までした茨城－神戸便もついに増便か。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:26:28.66 ID:59QgHWnq0

順調に客増えてんだろな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:28:42.00 ID:M0DgegF20

>>865
つい最近取れたみたいよ。
で、日本線より先に北京線を開設するみたい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:56:11.36 ID:Hc/fE66F0

>>870
767が1機だめになったんだよね、確か。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:56:57.97 ID:Hc/fE66F0

関空便が順調に増えて欲しいな。
伊丹が廃止になったら困るから。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:58:38.03 ID:hOzM2n4Q0

ANAのKIX-JFKはマジ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:00:24.58 ID:1rFwVeva0

釣りかよ。
もしあるとしたらKIXからはヨーロッパ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:07:17.22 ID:qQYrN7D6O

便数限られてるから中国系がA380で新千歳就航とかないのかな｡

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:11:57.74 ID:hT5Rdish0

中国本土だとA380買うのは南方だけじゃなかった？

一応香港航空もあるけど（＝海南航空グループ）
香港航空は、かなり買うようだしそのうち飛んでくるかもね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:39:07.30 ID:vFwrxYxQ0

>>874
KIXの欧州便はJAL・BA撤退後にロンドンだけが抜けている状態。
CDG、FRA、FCO、AMSと揃っているのでLHR再就航は関空の悲願。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:40:37.08 ID:1LizY8qs0

>>877
この話題になったときにくどいほど反復されてるけど、
ＫＩＸの欧米線は、あとＬＨＲとＬＡＸさえあれば一応の体裁は整うんだよな。

この２路線、あとこの２路線だけでいいんだ・・・

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:01:48.31 ID:RAdeEwNX0

>>874
シアトル線が良いな

それとエミレーツのA380の就航

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:05:43.94 ID:+ZcalKhJ0

JLの787でてのはホンマに無理なんかなあ。LAX､LHR､､｡
744で何回か乗ったけどCもYも80%以上は埋まってたで。
運賃はしらんけど、、。fare basisは安かったんだろなあ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:09:36.79 ID:n8d9p/qSI

アエロメヒコは成田線デイリー運航難しいんですか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 03:07:43.60 ID:xc/KspKZ0

>>880
まず、772ER、763ERの置き換えに788が入るみたいだからねえ。
大阪に初めにくる788はジェットスターが濃厚。
新路線をやるにしてもアジアからの乗り継ぎが見込めるアライアンスハブの成田か、
国内からの乗り継ぎが見込める羽田になるだろうね。

>>881

枠が週5まで。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 03:43:01.80 ID:p8eu2ogj0

>>877
「特定路線割引」でKIX－JFK・LAX・LHRに限り全費用免除してもいいと思うが。
その代わり、撤退は１年前に通知という条件をつければよい。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 03:45:58.73 ID:p8eu2ogj0

>>880
需要はあるだろう。
結局日系の競争力のなさによるもの。
fare basisって成田も関空も同じ。昔みたいにIT乱売していた時代ではないのだから。
ただ、関空はマイレージ特典やアップグレードが多かったのだろう。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 06:34:38.16 ID:6vEXdGk70

>>882
ANAは787を伊丹便にとばさないの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 07:50:40.27 ID:wtqzH7SFO

伊丹～羽田に就航させるだろう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:53:37.24 ID:1LizY8qs0

増便確定ではないけどこんな記事が

格安航空会社「ピーチ」　旭川、函館線開設も　井上ＣＥＯが会見
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/337041.html

来年３月に新千歳―関西線に就航する全日本空輸系の格安航空会社（ＬＣＣ）、ピーチ・アビエーション（大阪府）の井上慎一・最高経営責任者（ＣＥＯ）は９日、
新千歳空港で記者会見し、「就航後の実績次第では旭川や函館も候補」と、新千歳以外の道内空港への路線開設も視野に入れていることを明らかにした。
同社は関西空港を拠点に、来年３月１日に新千歳線（１日３往復）と福岡線（同４往復）を開設。
当初は２機体制だが２年間で１０機に増やし、井上ＣＥＯは新千歳線について「北海道は観光資源が豊富なので、増便の可能性が高い」との見通しを示した。
＜北海道新聞１２月１０日朝刊掲載＞

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:03:11.78 ID:e/8z+gK60

>>887
まあリップサービスだろうけど、関空の貧弱な国内線が充実するのは喜ばしいことだな
中韓台は放っておいても外資が飛ばしてくれるから、ピーチは国内線をがんばってほしい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:36:15.68 ID:5/GmwZ6/0

関空は地元民には不便だから本気でハブ目指さなきゃだめ。
がんばって。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:14:08.34 ID:Qql9W9DQO

旭川人気ですね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:22:47.91 ID:xhWXRU140

伊丹は廃港決まってんでしょ?あと少しすれば関空に全部集まるでしょ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:28:41.40 ID:zGhPKggJ0

>>891
そういう話は3空港スレ行けクズ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:37:48.21 ID:1LizY8qs0

伊丹云々はとりあえず横に置いといて、
関空にしろ神戸にしろスカイやピーチがガンガン飛ばしまくってるから、それなりに発展はするだろうけど・・・

関西同士での食い合いの激化で共倒れという最悪のシナリオだけは回避しないと

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:45:55.25 ID:hNVNDlb10

>>887
スカイマークの関西進出をけん制する発言っぽいね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:49:02.26 ID:1LizY8qs0

利用者としては、共倒れにならない程度の競争をしてくれたほうがありがたいんだがね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:18:05.71 ID:z8kmnK0n0

>>894
そうすることで穴本体の運航路線を減らせる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:46:41.28 ID:Qy1geQCX0

ピーチとANAがコードシェアすることってあり得るの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:52:39.84 ID:lvcQE/Bn0

>>882
中南米に行くのに不便で仕方無いから週５便に早く増便して欲しい。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:59:27.02 ID:z8kmnK0n0

成田週５・関空週２で夢のデイリーも検討してほしい。

あれだけ需要がないといわれていた中東路線は大きく成長した。
いまや関空発の場合、北米よりも多いTK、QR、EKがデイリー。（TKは来年から）「
中南米もやり方次第では？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:58:21.17 ID:IadngrWb0

アエロメヒコ
復路ノンストップ便じゃないじゃん。

ttp://airlineroute.net/2011/12/08/am-nrt-s12/
AM058 MEX2305 ? 0045+1TIJ0225+1 ? 0645+2NRT 767 146
AM058 MEX2345 ? 0110+1TIJ0225+1 ? 0645+2NRT 767 2

AM057 NRT1425 ? 1315MEX 767 4
AM057 NRT1525 ? 1415MEX 767 136

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:36:00.33 ID:Gh0sMWsk0

>>899
TKは中東じゃないから。
QR、EKは乗り継ぎがほとんど。日系ブラジル人のメインルートにもなっているぐらい。

値段下げて、アメリカ・南米への乗り継ぎが充実して何とか成り立つかどうかだな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:03:04.03 ID:hSRnUSSg0

中東路線やフィンランド航空と同じ考え方だよね
その路線の到着地への需要は少しでいい。そこからの乗り継ぎ客で稼ぐのだ、という。

そのためには、メキシコシティでの中南米線のハブになっていることが大前提なわけだが・・・
これがはまれば、２都市デイリーは無理でも週４づつとかは飛ばせそうではある。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 09:23:46.93 ID:SOE+TCxc0

早くポーランド航空乗り入れてほしい。
安くて近い欧州便へのハブとしてもかなり便利な感じだし。

フィンランド航空ヘルシンキ経由みたいに大化けしそうな可能性もあるのに。

中東だってドバイ以外は直接の需要が無くて誰が乗るか！って言われてたのに
ここまでの大健闘だし。

ロシア航空とか乗り入れたら面白いんだけどな。サンクト便がかなり充実してて
これも中東、ヘルシンキ方式としてかなり使えそうなのに。
トランスアエロなんてそれができないから撤退したんだし。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:05:18.51 ID:3OHvVppl0

乗らねえくせに

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:14:46.07 ID:Kc1SMKiU0

俺はポーランド航空が最安で来てくれたら乗るよ
地味に欧州線って日系の方が欧州系より安かったりするんだよね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:16:51.71 ID:hSRnUSSg0

JAL、B787は成田／モスクワ、ニューデリー、羽田／北京線に
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51510

これにボストン線を含めた４路線で７８７利用ということだな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:20:34.20 ID:hSRnUSSg0

ANAの787、12月10日から広島、岡山が各2往復に
http://flyteam.jp/news/article/6359

別の記事ではＡＮＡの国内線でも７８７運用が増える模様。
導入までにいろいろあった７８７も、運用開始後は順調にきてるね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:23:38.87 ID:Kc1SMKiU0

羽田北京線って他の路線の機材とループで廻してた気がするけどどうなるんだろう
モスクワ・ニューデリーで浮いた772はバンクーバーなんだろうけど

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:00:12.17 ID:0kvOUtsr0

夜に羽田を出る北京線がほしい

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:46:29.00 ID:Dxh9klBa0

>>908
浮いた772ERはSINらしいけどね。
国内用の777をHNLとか観光路線にまわせばいいのに

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:11:53.23 ID:YMIKhlb70

>浮いた772ERはSINらしい

これか
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=a3ja3aa3lffckdc9r6ua4n5a1bae01bfmqa4ha53a5sa5ua5a3a50&sid=2000111&mid=2592

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:38:45.50 ID:zi9vcj8s0

NH787の羽田～北京線の習熟運航はいつからでしょうか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 12:12:07.50 ID:yJz/Grm80

>>875
一機で2スポット分占領しちゃうんだから、
今の新千歳の国際線スポット数では需要の多い時間帯での就航はムリじゃないの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:55:55.15 ID:GDQFFFcN0

>>893
まあ関東―関西は新幹線の客という、奪える市場があるので
うまくいけば航空需要そのものの拡大につながるが。

しかしSKYの羽田神戸はいつの間にか当日購入だと新幹線と大差ない値段になっちまっているのがなあ
以前は当日でも１万円でお釣りが来たのだが。

いっそ桃は「いつ乗ってもいつ買っても７０００円」とやってほしい。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:13:23.32 ID:qD64oAdY0

桃でもJET☆でもエアアジアでもいい。
成田～関空は普通運賃7000円をやって欲しい。

桃は羽田、エアアジアは成田という棲み分けになりそうな気がする。
桃が羽田線に参入したとしたら就航時の運賃は普通運賃7000円をやるかもしれないけどスタフラと変わらないくらいになりそう

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:56:03.28 ID:t7Dir0QF0

http://www.sankeibiz.jp/business/news/111213/bsd1112132255016-n1.htm

ピーチ、関空から長崎、鹿児島に就航へ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:32:31.46 ID:gbURq6mY0

>>916
王道の那覇を差し置いての長崎鹿児島とは、いやはや恐れ入った。
いずれの路線でも、スカイマークの神戸便と、ＬＣＣ同士の一騎打ちになるか。
この勝負見ものだよこれ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:44:40.33 ID:ka0ExMLe0

関空はアクセス（時間もだけど料金も）なんとかしないと。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:46:13.70 ID:gbURq6mY0

>>918
一番手っ取り早いのは、連絡橋加算運賃の廃止？
でも、あれは関空会社の重要収入源の一つなだけに、簡単に廃止できない事情も・・・

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:08:28.81 ID:HFXt72g90

新幹線とも競合する鹿児島はきつくないか？
鹿児島空港も関空と同じく市街地から糞遠いし。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:10:32.22 ID:IC+AaS0s0

>>920
約一時間？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:59:15.87 ID:7k894ozL0

関西―福岡がどうなるか見ものだな。
ＳＫＹは神戸発9800円でやって大失敗だったことを考えると
やはり8000円程度、できれば7000円にすればという感じだが。

鹿児島は鹿児島市からは遠いのだが
実はあそこが県東部のバス路線の拠点になっていて大隅半島や都城市あたりまで勢力圏なので
そちらの需要か（実は宮崎へのバスまであるので、運賃次第では大阪～宮崎の利用も期待できる）

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:13:57.23 ID:ka0ExMLe0

鹿児島空港に市内からの高速。バスだけ最高速道路規制が、緩和されてるって聞いた。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 07:50:17.10 ID:gevfPk7j0

全日本空輸系格安航空会社（ＬＣＣ）の「ピーチ・アビエーション」（大阪府泉佐野市）が2012年３月から運航する
関西国際空港と新千歳、福岡を結ぶ路線にそれぞれ片道500円のキャンペーン運賃を設定することが分かった。
全180席の１割程度が対象になる。新たに関空と長崎空港、鹿児島空港を結ぶ便を就航する方針も明らかになった。
15日に正規運賃と合わせて発表する。キャンペーン期間は３月１日から１カ月程度を予定。同運賃には空港使用料などは含まないもようだ。
正規運賃は数千円から１万円台になる見通し。　ピーチ社はサービスの簡素化など徹底したコスト削減を打ち出しており、運賃政策に注目が集まっていた。
関空を拠点とし、来年５月には韓国・仁川国際空港を結ぶ便も就航する。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE1E5E0E6EBE1E6E2E3E6E3E0E0E2E3E38698E0E2E2E2

５００円＋空港使用料＋燃油代＋預け荷物　ということかな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:46:09.72 ID:ka0ExMLe0

1万円代ならあまり意味ないような。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:15:33.40 ID:+rdl6pKT0

東京札幌沖縄に続いて、長崎鹿児島も三空港(笑)体制か

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:28:06.98 ID:G9k37Dru0

>>917
あれ？那覇入ってなかったっけ？と思ったら今は練習してるだけなんだな。
そのうち飛ばすんだろうが。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:17:57.96 ID:yABp5QNo0

鹿児島中央駅から空港直行バスなら３８分

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:30:59.13 ID:XjQ4HO100

>>927
明日就航路線も含めて発表だとよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:33:05.70 ID:gbURq6mY0

いよいよ料金の発表だな・・・
本格派ＬＣＣを自負するからには、当日でも１００００円くらいじゃないとな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:19:46.81 ID:VVe7dCKR0

当日１万円ってLCCのビジネスモデルと何か違うと思うんだが
基本満席がデフォだし...

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:02:34.30 ID:+5H/7AkNO

１番いいのは東名阪と福岡から沖縄便を格安で販売したほうが客乗ると思うし、航空機代浮いた金で沖縄で遊んでもらえば沖縄も潤う｡

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:41:19.89 ID:ul5xOHKt0

ピーチは福岡発の国際線もするのかな？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:21:17.46 ID:lRWCxEAA0

そんな路線広げたら関空発のANAの出番はもう無いな。
撤退がデホなのか。
ICN行きなんかANA便名てだけで値段高いし。中途半端は
早く撤退して欲しい。
韓国系に勝てる訳ないから。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:53:36.42 ID:VVe7dCKR0

ttp://airlineroute.net/2011/12/13/ai-nrt-s12/
エアインディア増便

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:09:02.48 ID:a6BPxjiv0

>>933
一応福岡発近距離アジア路線は出すとか前記事があったきがする

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:15:29.47 ID:cn5a+MOS0

関空からはANAは全て撤退かな。
国際線は間違いなくな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:29:00.25 ID:awt/8ek70

ピーチ、往復５００円との情報

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:59:04.00 ID:RIgzKHkW0

関西－福岡・札幌「２５０円」　ＬＣＣピーチ就航記念で
http://www.asahi.com/business/update/1215/OSK201112150077.html

250円はどうでもいいとして、思ってたより高め。skyやのぞみ・さくら
と比べてどうかと言われると…。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:28:38.57 ID:BACtBdxX0

全日空、B787の納入遅れ、定期便の就航計画を変更へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51574

ボーイングはオワコンになってしまったのか・・・？
７８７がらみでどれだけ信頼を失えば気が済むのか・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:45:26.97 ID:BACtBdxX0

あと、ＪＬとＮＺの提携がこの冬ダイヤ限りで終了とのこと

2012年度からのニュージーランド航空との共同運航便について
http://www.jal.co.jp/other/info2011_1215.html

.JAL、3月24日でニュージーランド航空とのコードシェア提携解消
http://flyteam.jp/news/article/6465

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:15:20.06 ID:tJTdZPpH0

でANAがすぐサマースケからのNZとのCS運行を発表したな。
JALがJETSTARと組んでて格安会社まで運営するからだろうな。
でもやはり国際線はJALと組みたいよなあ、どこのライバルでも、、。
KEやTGはそのままだろうな。
https://www.ana.co.jp/pr/

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:45:21.01 ID:TgsZoJz90

熊本-神戸…撤退しないのは何故?

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:55:24.39 ID:LJ4KwJAj0

>>943
儲からないから即撤退ではなく需要の掘り起こしを頑張ったけど無理だったというアリバイ作りと、拠点費用を賄うためのもの

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:31:10.18 ID:NaNGT+Bg0

>>939
普通運賃にずいぶん幅があるのが気になるな。
関西-福岡は5000円ポッキリ、関西-新千歳は8000円ポッキリとやってくれればいいのに

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:11:51.23 ID:Y/03HeEs0

大阪／福岡路線増便のご案内
http://www.china-airlines.co.jp/news/1112/111216.html

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:23:51.35 ID:Y/03HeEs0

エバーもだ

エバー航空、1月2日から成田/台北線をダブルデイリーに増便
http://flyteam.jp/news/article/6474

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:30:12.15 ID:ieCgyHSQ0

CIの大阪、福岡ー台北って復興航空も開設予定だったはずだけど、
一気に便が増えて大丈夫なのかな？
むしろ今までが少なすぎた？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:02:46.92 ID:Hfyrp7I20

>>948
福岡台北とかエバーもデイリーに増便だから、一日に2，3本だったのが急に
１日に5本だもんな。
そんなに今までが抑えられてたのかな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:16:38.79 ID:b7TVoWOy0

3.11以降の台湾旅行の需要の増加に対応してるだけじゃない
そんなに増えたんか知らんけど

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:31:46.13 ID:ya9P+V6lO

福岡は韓国線に続いて台湾線凄いね｡
アジア便好調だし｡
台湾は震災義援金の恩返しでみんな旅行行ってんじゃない？
震災で台湾とはさらに絆が強く結ばれたと思う｡

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 05:50:15.39 ID:Hfyrp7I20

>>951
BR,CIの増発分は台湾側に使いやすいダイヤだよね。
台湾から福岡に行く人が増えたのかな？
学会需要？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 06:35:08.07 ID:mXg9oRx7O

復興航空は那覇台北も解説するんだよな。中華が日2便あるのに。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:36:03.85 ID:PyFdTtKg0

>>952
原発事故以降、東日本へ行く台湾人観光客が減った分
西への需要が高まってるってのもあるんじゃない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:38:04.84 ID:/Ue63fbF0

>>954
そうかと思えば、エバーは成田を増便してるんだよね
福岡も大阪もほっといて

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:16:21.30 ID:uzm4sB0k0

>>955
福岡線も週3便だけだが増便する。
これだけ他で騒がれてるのに何も変化がないのが名古屋。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:24:00.99 ID:sMyHXhHR0

福岡は後は、ライオンがくるかどうか

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:18:32.16 ID:ou6i7Ydh0

確かに名古屋は話題がないなあ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:42:39.05 ID:4creK/Hc0

名古屋は日本人の利用しかないからな。
外国人の利用が極めて少ない。

与太を中心とした大手企業が正社員を取らず、契約・派遣など非正規ばかり増やした結果
飛行機を使える日本人、特に海外へいく日本人は激減している。
その上に、車至上主義に洗脳された地域ゆえに格安需要も生み出せない名古屋は厳しい。

大阪や福岡は東京のように儲かる客は少ないが、格安客は無尽蔵にいる状況。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:01:34.38 ID:hRKmlhMv0

CIの大阪増便は日本人観光客にむちゃくちゃ使いやすいスケジュールだな
しかしこれがCIというのが残念だ！
いまだにトラブル多くて乗るのに躊躇する

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:21:20.48 ID:BOcoZKRP0

最近なんかあったか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:49:52.73 ID:/Ue63fbF0

何年か前に沖縄で盛大に大炎上したのが最後じゃないかな。
しかもあの事故死傷者ゼロという。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:11:22.95 ID:CYp6Un5n0

>>959
関西はあちらからの観光需要も非常に大きいが、東海はなあ。

原発事故以降外資系企業が日本法人の本社機能を大阪に移す動きもあって
ビジネス需要も増大しているのも一因かと。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:16:31.33 ID:V06aKMew0

名古屋(笑)ってまともな観光地がないからしょうがないｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:41:59.71 ID:o8ipks+20

台湾や韓国からも金の鯱や名駅の高島屋やビックカメラ
行かないのかなあ。あと１日中やってるモーニングサービスの
名物喫茶メニューwww。小倉サンドやホットケーキうまいよ。
あと味噌カツ煮や鳥手羽先。みんな名古屋に行こうよ。
あと少々足延ばして犬山のモンキーパーク。

これでKEやCI、さらにはBR,OZも増便に次ぐ増便だな。
SQ,TG,GAも続けよ.

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:54:19.26 ID:d0P7Y9C70

海外では、ビジネスの東京、観光の京都なわけで
あと意外なことに大阪は観光業界では有名。

>>965
いや、それ全部名古屋でなくても体験できるわけで。
高島屋やビッグカメラって東京や大阪でもいいわけで。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:57:04.65 ID:u1U2hfYh0

名古屋って関東や関西のついでに新幹線で寄る都市であって、
最初に空港使って行くとこじゃないもんな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:10:51.17 ID:V06aKMew0

新幹線で寄る　×
新幹線で通過する　○

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:18:55.08 ID:ymiOOIUt0

大阪って日本人からは軽んじられてるけど、アジアからの観光客からは人気らしいな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:33:44.66 ID:hyrwW71H0

東京はディズニー、大阪はUSJが有るけど名古屋にはテーマパークは何も無し

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 03:52:10.00 ID:vQlNJXgc0

保守

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 06:48:32.10 ID:YSA7bApuO

明治村

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 06:54:37.86 ID:d0P7Y9C70

明治村って・・・
日本人にとっての価値は認めるが、外国人にとっては大正村と区別付かないレベル。

名古屋近郊って"park of the NAGOYAN by the NAGOYAN for the NAGOYAN"な施設が多すぎる。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 08:33:32.82 ID:bPVT+7zV0

長島温泉

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:03:18.23 ID:AwlaamwvO

>>973
東京もかわらんよ。
ただ違うのはマスコミが全国に大宣伝してるから、
実際はつまらんのに過大評価されてる施設が多いこと。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:24:51.51 ID:c43JezSK0

>>967
94年の中華航空機墜落事故のとき（当時は小牧空港）は、混雑する成田や関空を避けて
台湾から直接日本に入国出来る国際空港として人気があった様に思うが。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:09:51.95 ID:rYFLniEz0

名古屋はまず、味噌カツとか味噌煮込みうどんを海外に流行らせないと。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:19:01.73 ID:R6aAmH9G0

>>975
外国人向けとしてはマスコミ関係ないだろｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:22:24.28 ID:UZiyi+Ss0

>>978
外国人とすれば京都に来るためにたまたま東京を通っただけなのに、
マスコミその他東京人が勝手に勘違いして「東京に遊びに来てる！！」って
思い込んでるだけってことも多いんじゃね？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:17:49.06 ID:CBqjWLZW0

まぁ、外国人の観光旅行の目的は、
北海道の雪か、奈良京都の神社仏閣遺跡か、沖縄の海か
大体このどれかだもんな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 11:28:05.21 ID:E6XhScvd0

>>789
そんなふうに考えて自分の不満をそれとなくカキコするのは
東京コンプレックスの田舎もんか盲目的に関西を愛する関西人だけだろ。

それにしてもどうしてここにはデマ・妄想野郎が多いんだ？
ま自演がほとんどだろうけどさ。

982 ：981：2011/12/18(日) 11:29:31.46 ID:E6XhScvd0

アンカーミス
誤>>789
正>>979

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:30:52.74 ID:UZiyi+Ss0

>>981
真実をばらされたからって逆切れかっこ悪いｗ
さすがトンキンｗｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:33:07.17 ID:E6XhScvd0

>>983
やっぱりデマ・嘘つき野郎のオマエなんだねｗ

つまんねー、相手するのやーめたｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:52:16.88 ID:UZiyi+Ss0

>>984
お前みたいな被曝ウンコトンキンになんか、誰も相手になんかされたくないから。
どうしてトンキンってこう勘違い自意識過剰になるんだろう。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:12:08.92 ID:LJBjQgBS0

ID:UZiyi+Ss0
↑今日の劣等感持ち

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:08:18.80 ID:E2SMxb2Q0

新規・増減便の話してくれよ。
んで次スレそろそろ頼む。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:53:38.85 ID:CBqjWLZW0

>>965が自意識過剰な妄想をぶっ放してから
スレの流れがおかしくなったな・・・

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:37:57.65 ID:97YzYoy+0

今のスレが18ってなってるけど19だから、次は20だね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:58:32.15 ID:bPVT+7zV0

そうだよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 17:31:17.54 ID:M810Vh4O0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1324197060
次スレたてますた

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 17:57:13.78 ID:7AzD6Lx10

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/12/18(日) 21:42:51.26 ID:Mj6t1eXc0

>>970
2015年にレゴランドが名古屋に出来る計画があるが、知ってるかい？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:32:32.28 ID:92H4Q7Ad0

>>980
アジア人に人気：北海道・東京・富士山周辺・大阪
欧米人に人気：高山・京都・広島
ってとこだろうなあ…

ちなみに沖縄はまだまだ外国人観光客が少ない。
アジアのビーチリゾートと言ったら、プーケットとかバリ島とか有名どころがいくらでもあるからな。
（海の透明度は世界有数レベルなのだが、対外的PRや外国人受け入れ態勢では到底かなわない）

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:00:52.43 ID:LdO62sIb0

>>994
反米ムードがプンプン漂ってるところは、欧米人観光客は行きたがらない。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:24:41.08 ID:/quHxGIs0

>>995
とはいえ沖縄よりも英語は通じるからな。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:52:48.05 ID:mSXVqMEG0

梅

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 10:39:23.13 ID:L78LmU6p0

梅

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:00:06.79 ID:Q/ls5S2+0

うんこ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:13:14.33 ID:EXqCl0090

1000

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