続×67 U F A も う だ め ぽ
1 ：名無し募集中。。。：
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2 ：名無し募集中。。。：04/01/09 07:07 ID:CY3B53c9
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
3 ：名無し募集中。。。：04/01/09 07:08 ID:CY3B53c9
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
4 ：名無し募集中。。。：04/01/09 07:08 ID:CY3B53c9
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/
5 ：名無し募集中。。。：04/01/09 08:38 ID:NseuOvsL
ごっちんおめ
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040108173628.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040108173642.jpg
ﾌﾗｲﾃﾞｰ 後藤が生ヘソ＆美脚Ｎｏ１に
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073576354/
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040108173628.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040108173642.jpg
ﾌﾗｲﾃﾞｰ 後藤が生ヘソ＆美脚Ｎｏ１に
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073576354/
6 ：名無し募集中。。。：04/01/09 08:40 ID:NseuOvsL
しかし後藤・辻はわかるがなぜ加護？
石川や藤本のほうがはるかに似合ってたし綺麗だったぞ
石川や藤本のほうがはるかに似合ってたし綺麗だったぞ
7 ：名無し募集中。。。：04/01/09 08:42 ID:zZB68o0n
石川と藤本って誰？？って感じでしょうねぇ
8 ：名無し募集中。。。：04/01/09 08:46 ID:NseuOvsL
まあなんとなく辻加護卒業・ユニットの宣伝を兼ねた記事というのがわかるけどね
9 ：名無し募集中。。。：04/01/09 08:48 ID:3f30nT4X
加護の写真には悪意を感じるなｗ
10 ：名無し募集中。。。：04/01/09 08:54 ID:NseuOvsL
>>7
フライデーは石川の写真をよく載せてるよ
フライデーは石川の写真をよく載せてるよ
11 ： ：04/01/09 09:33 ID:icCjHSfx
エロゲのキャラソンが３０位以内に入ったりとか、腐女子御用達アニメの
キャラソンがデイリーで１０位以内に２曲入ったりとかしてるの見ると、今
の音楽業界で生き残っていけるのは、購買力の高いガチガチのディープなヲ
タをファンとして持っているかどうかにかかっているような気がするな。
２００３年の娘。は、ＣＤ大不況が止まらない中、自身の売上は下げ止まっ
てるし、今のファン層は、度重なる試練の結果、下駄の雪のごとく「蹴られ
ても踏まれてもどこまでもついていく」ヲタが残っていることを考えると、
２００４年は、音楽業界では相対的に浮上してきそうな気がするな。
キャラソンがデイリーで１０位以内に２曲入ったりとかしてるの見ると、今
の音楽業界で生き残っていけるのは、購買力の高いガチガチのディープなヲ
タをファンとして持っているかどうかにかかっているような気がするな。
２００３年の娘。は、ＣＤ大不況が止まらない中、自身の売上は下げ止まっ
てるし、今のファン層は、度重なる試練の結果、下駄の雪のごとく「蹴られ
ても踏まれてもどこまでもついていく」ヲタが残っていることを考えると、
２００４年は、音楽業界では相対的に浮上してきそうな気がするな。
12 ：名無し募集中。。。：04/01/09 09:55 ID:favwFPWG
前スレ>>992
自分は女ヲタだけど紅白の娘。やごっちんの衣装普通に可愛いと思ったよ。
知り合いの女ヲタの何人かもそう言ってた。
それにハロプロの部分の視聴率も良かったし、投票でも第一部が終わった段階ではデジタル投票で赤組のほうが勝ってたし。
「一般人に不評」ってのはただの妄想でしょ。
自分は女ヲタだけど紅白の娘。やごっちんの衣装普通に可愛いと思ったよ。
知り合いの女ヲタの何人かもそう言ってた。
それにハロプロの部分の視聴率も良かったし、投票でも第一部が終わった段階ではデジタル投票で赤組のほうが勝ってたし。
「一般人に不評」ってのはただの妄想でしょ。
13 ：名無し募集中。。。：04/01/09 09:59 ID:NseuOvsL
紅白は来年誰が出るのかな
後藤・辻加護・安倍・・・このうちの何人かは無理だろ
後藤・辻加護・安倍・・・このうちの何人かは無理だろ
14 ：名無し募集中。。。：04/01/09 09:59 ID:Rk93wN4w
私も女だけど、私含め不評というより｢かわいそう｣という感想だった
歌は良かったと思う
歌は良かったと思う
15 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:03 ID:NseuOvsL
？どこが可哀想なんだろう
まあ太ってる何人かのメンバーは確かに可哀想だがある意味それは自分の責任・・・
一緒に見てた母親は「スタイル良い子も多いけど太ってる子もいるねえ」と言ってた
特に小川がひどいと・・・
まあ太ってる何人かのメンバーは確かに可哀想だがある意味それは自分の責任・・・
一緒に見てた母親は「スタイル良い子も多いけど太ってる子もいるねえ」と言ってた
特に小川がひどいと・・・
16 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:06 ID:Rk93wN4w
あ、ごめん娘。の事か＞15
私が言ったのは後藤のほうでした。
脱ぐ必要も無いのになんかなぁ・・・って思っちゃって。
でも紅白は他にﾄﾝﾃﾞﾓ衣装の人がいっぱい居るから気にし過ぎかもね
私が言ったのは後藤のほうでした。
脱ぐ必要も無いのになんかなぁ・・・って思っちゃって。
でも紅白は他にﾄﾝﾃﾞﾓ衣装の人がいっぱい居るから気にし過ぎかもね
17 ：名無し募集中。。。 ：04/01/09 10:06 ID:favwFPWG
>>14
可哀想っていうのはよくわからないな。
>>15
http://morningmusume.dream.com/apartment/profile/makoto.html
>趣味
>みんなでワイワイ遊ぶ事／甘い物いっぱい食べる事
だって。誰か止めないのかな。
可哀想っていうのはよくわからないな。
>>15
http://morningmusume.dream.com/apartment/profile/makoto.html
>趣味
>みんなでワイワイ遊ぶ事／甘い物いっぱい食べる事
だって。誰か止めないのかな。
18 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:09 ID:NseuOvsL
>>16
後藤も別に嫌々やってるようには全然見えなかったから可哀想とは思わないな。
自分で脱ぐことを嬉しそうに宣伝してたしね。
歌に似合わないって意見もあるけどまあ紅白はお祭り騒ぎだし別にいいんじゃないの？
（小林幸子の例年の衣装も歌に合ってるかどうかと言えば・・・）
後藤も別に嫌々やってるようには全然見えなかったから可哀想とは思わないな。
自分で脱ぐことを嬉しそうに宣伝してたしね。
歌に似合わないって意見もあるけどまあ紅白はお祭り騒ぎだし別にいいんじゃないの？
（小林幸子の例年の衣装も歌に合ってるかどうかと言えば・・・）
19 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:12 ID:NseuOvsL
>>17
1/7の｢pop up inc.」より
ttp://www.sexymary.lir.dk/upload/log/xxx059.mp3
吉澤＜ 今年はもう食べ物ざんまいですよ
藤本＜ 今年もね
吉澤＜ それが一番幸せですからね
藤本＜ 幸せ。食べてる時が一番幸せだね
吉澤＜ なんで今年もいっぱい美味しいものとめぐり合えるようにね
吉澤も｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
1/7の｢pop up inc.」より
ttp://www.sexymary.lir.dk/upload/log/xxx059.mp3
吉澤＜ 今年はもう食べ物ざんまいですよ
藤本＜ 今年もね
吉澤＜ それが一番幸せですからね
藤本＜ 幸せ。食べてる時が一番幸せだね
吉澤＜ なんで今年もいっぱい美味しいものとめぐり合えるようにね
吉澤も｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
20 ：名無し募集中。。。 ：04/01/09 10:22 ID:favwFPWG
誰か注意しないのかなー
「ちょっとお菓子とか控えた方が良いよ」って
飯田とか矢口とかのメンバーは太ったことないから相当自分は摂生してるだろうに
「ちょっとお菓子とか控えた方が良いよ」って
飯田とか矢口とかのメンバーは太ったことないから相当自分は摂生してるだろうに
21 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:34 ID:lR+CETlG
セックスやオナニーをやめられないのと同じ
22 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:54 ID:CIudIPh2
食欲は生きていく為に必要な三大欲求の一つですからね…
余程強い意志で我慢しないと、深みにハマっていきます
余程強い意志で我慢しないと、深みにハマっていきます
23 ：名無し募集中。。。：04/01/09 10:56 ID:3f30nT4X
普通に事務所が各人の理想体重を設定して
それから一定の割合超したら契約解除ってことにすりゃいいんじゃないの
いくらプロだといってもまだ子供なんだから
それなりの罰則を設けないとコントロールするのは無理でしょ
それから一定の割合超したら契約解除ってことにすりゃいいんじゃないの
いくらプロだといってもまだ子供なんだから
それなりの罰則を設けないとコントロールするのは無理でしょ
24 ：シッャドーブレイド ◆GHap51.yps ：04/01/09 10:56 ID:9n1YxjJ9
しかし、松浦のアルバムは予想外に苦戦してますね。
試聴コーナーで聴いたんですが、新曲はいずれもまじめに作られているし、
歌に対する真摯なものを感じただけに惜しいです。
まあ、強いて問題点をあげると曲の並びですかね。やはり、A-1が「夏男」
では弱い。既発シングルですしインパクトがないんですよ。
松浦の場合は３枚目ですが過去を振り返るとファーストアルバムのA-1の出来は
残る残らないの分岐点のような気がします。思いつくままにあげると
佐野元春「夜のスゥインガー」、杉真里「Dont stop The Music」
角松敏生「Dancing Shower」どれをとってもインパクトある曲です。
又、既発シングルだとしても、深田恭子のように「キミノヒトミニコイシテル」
の別バージョン（福富幸宏Ver）であれば問題はないんですよね。
そういう意味で言うと「ねーえ？」の別Verも有りなんんですけどね。
試聴コーナーで聴いたんですが、新曲はいずれもまじめに作られているし、
歌に対する真摯なものを感じただけに惜しいです。
まあ、強いて問題点をあげると曲の並びですかね。やはり、A-1が「夏男」
では弱い。既発シングルですしインパクトがないんですよ。
松浦の場合は３枚目ですが過去を振り返るとファーストアルバムのA-1の出来は
残る残らないの分岐点のような気がします。思いつくままにあげると
佐野元春「夜のスゥインガー」、杉真里「Dont stop The Music」
角松敏生「Dancing Shower」どれをとってもインパクトある曲です。
又、既発シングルだとしても、深田恭子のように「キミノヒトミニコイシテル」
の別バージョン（福富幸宏Ver）であれば問題はないんですよね。
そういう意味で言うと「ねーえ？」の別Verも有りなんんですけどね。
文春が叩き始めたのってオーロラと袂分かつと決めてからじゃん
26 ：名無し募集中。。。：04/01/09 11:31 ID:NseuOvsL
松浦3rdは2ndよりも評判は良かったのにね・・・
27 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/09 11:34 ID:5+zgd9+t
>>20
確か辻は去年の誕生日にタンポポのラジオ「オソロ」にゲスト出演した時
マネージャーにお菓子を禁止されてると言ってなかったっけ？
だから収録中にケーキを食べていいと言われた時の喜びようはすごかった
つまり注意したり、怒る人はいても、絶対に止めさせる人はいないんだろう
UFAは食事や体調管理、男女関係等のタレントへの節制が多少ゆるく感じるね
自分から望んで女らしくなって欲しいと思っているのだろうか？
安倍はエッセイで、太ってしまった時期を、ストレス過多による過食だったと告白しているが
それがただの言い訳ではなく事実だと仮定すると、事務所はそんな安倍にダイエットを強要
して精神的に潰すようなことはせずに、本人自らの回復を待ったのかもしれない
確か辻は去年の誕生日にタンポポのラジオ「オソロ」にゲスト出演した時
マネージャーにお菓子を禁止されてると言ってなかったっけ？
だから収録中にケーキを食べていいと言われた時の喜びようはすごかった
つまり注意したり、怒る人はいても、絶対に止めさせる人はいないんだろう
UFAは食事や体調管理、男女関係等のタレントへの節制が多少ゆるく感じるね
自分から望んで女らしくなって欲しいと思っているのだろうか？
安倍はエッセイで、太ってしまった時期を、ストレス過多による過食だったと告白しているが
それがただの言い訳ではなく事実だと仮定すると、事務所はそんな安倍にダイエットを強要
して精神的に潰すようなことはせずに、本人自らの回復を待ったのかもしれない
28 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/09 11:35 ID:5+zgd9+t
また、アイドルやカリスマ性を持つ者は、誰もが魅力的なギャップを兼ね備えているものだが
グループで見た目のインパクトを与えるのに有効なギャップは、体型の違いである
有名な例が背の高すぎる飯田と低すぎる矢口。この二人ほど見た目の体型でモーニング娘。を
象徴する存在はないだろう
同じ背格好と体型をした少女のグループは幾多もあれど、モーニング娘。ほど、分かりやすく
単純な個性を押し出してるグループもない（俺が知らないだけかもしれんが）
それが多少なりとも、大衆へグループを印象付け、認知させることへ成功させたと言えなくもない
そんななか、メンバーの何人かが太ったり、痩せたり、背が伸びたりという体型の変化さえも
事務所側は個性、成長過程という娯楽として捉えているのかもしれない
グループで見た目のインパクトを与えるのに有効なギャップは、体型の違いである
有名な例が背の高すぎる飯田と低すぎる矢口。この二人ほど見た目の体型でモーニング娘。を
象徴する存在はないだろう
同じ背格好と体型をした少女のグループは幾多もあれど、モーニング娘。ほど、分かりやすく
単純な個性を押し出してるグループもない（俺が知らないだけかもしれんが）
それが多少なりとも、大衆へグループを印象付け、認知させることへ成功させたと言えなくもない
そんななか、メンバーの何人かが太ったり、痩せたり、背が伸びたりという体型の変化さえも
事務所側は個性、成長過程という娯楽として捉えているのかもしれない
29 ：名無し募集中。。。：04/01/09 11:35 ID:NseuOvsL
加護・吉澤・小川もストレスによる過食か？
30 ： ：04/01/09 11:42 ID:icCjHSfx
まあ、事務所の本音は単純だったりしてね。「無理にダイエットさせて
倒れられたらどうにもならん。」とか。少々太っても、体力あるほうがい
いのかもしれん。去年、痩せた辻がしばしば体調不良起こした例もあるし。
外見上に少々問題が出ても、休まれてスケジュールに穴が空く方が問題
だろうし。
倒れられたらどうにもならん。」とか。少々太っても、体力あるほうがい
いのかもしれん。去年、痩せた辻がしばしば体調不良起こした例もあるし。
外見上に少々問題が出ても、休まれてスケジュールに穴が空く方が問題
だろうし。
31 ：名無し募集中。。。：04/01/09 11:44 ID:ly0RL6kU
加護は辻が推されたことによるストレス
吉澤は石川が推されたことによるストレス
小川は高橋が推されたことによるストレス
吉澤は石川が推されたことによるストレス
小川は高橋が推されたことによるストレス
32 ：名無し募集中。。。：04/01/09 12:00 ID:KjOfIe7/
安倍の場合後の豚化以上に短期間で変化の激しかった激ヤセの過去が全ての起因するところかな
案外見落とされてるが、明らかにストレス性の節食障害
案外見落とされてるが、明らかにストレス性の節食障害
33 ：名無し募集中。。。：04/01/09 12:10 ID://rPpHjX
今の松浦に魅力ないから売れないだけ。それ以上でも以下でもない
34 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/09 12:16 ID:sLg0Qofy
>>27
事務所が体調管理云々というよりメンバーを精神的にフォローしてやれる奴が
一人もいない事の方が問題だと思うけどなぁ
ストレスによる過食が肥満の原因だとしても、そこまで追い込まれる前に
誰かしらに相談できたりしてある程度解決できれば誰も過食には走らないと思う
安倍にして恋愛関係なんてマネージャーに相談したら別れさせられるのは
目に見えてるわけだし、小川にしても怪我とはいえ舞台に穴を開けたという
精神的ストレスをマネージャーはフォローできなかったわけだろ。
メンバーから見てもマネージャーは山崎の犬であって自分達の見方ではないっていうのは
理解してんだろうな。そして自分ひとりで解決しようとして
ストレスがたまっちゃうって感じなのかなぁ
事務所が体調管理云々というよりメンバーを精神的にフォローしてやれる奴が
一人もいない事の方が問題だと思うけどなぁ
ストレスによる過食が肥満の原因だとしても、そこまで追い込まれる前に
誰かしらに相談できたりしてある程度解決できれば誰も過食には走らないと思う
安倍にして恋愛関係なんてマネージャーに相談したら別れさせられるのは
目に見えてるわけだし、小川にしても怪我とはいえ舞台に穴を開けたという
精神的ストレスをマネージャーはフォローできなかったわけだろ。
メンバーから見てもマネージャーは山崎の犬であって自分達の見方ではないっていうのは
理解してんだろうな。そして自分ひとりで解決しようとして
ストレスがたまっちゃうって感じなのかなぁ
35 ：名無し募集中。。。：04/01/09 12:18 ID:9RW7q2m3
推しとか言ってる奴はたいてい辻ゴリラ一族。
37 ：名無し募集中。。。 ：04/01/09 12:48 ID:omX5txZI
>>34 同感。見方→味方だよね。
38 ： ：04/01/09 13:05 ID:icCjHSfx
なんとなくだけど。
最近、モー娘。って高齢化したなあ、などと考えてしまった。基本的に
娘。内での中学生メンバーの割合が２０％を切るのは、市井が最年少だっ
た数ヶ月のみ。最大時は、１３人中６人が中学生だったこともある（その
ときの最年長が保田の２１歳）。だけど、この３月で新垣と亀井が中学を
卒業すると、中学生メンバーの割合が久々に２０％を切る。しかも、最年
長の飯田は今年で２３歳。結成時の中澤が２４歳で、年齢をネタにからか
われていたことを考えると・・・。いつの間にか、モー娘。ってロリグ
ループじゃなくなってきていたのね。
最近、モー娘。って高齢化したなあ、などと考えてしまった。基本的に
娘。内での中学生メンバーの割合が２０％を切るのは、市井が最年少だっ
た数ヶ月のみ。最大時は、１３人中６人が中学生だったこともある（その
ときの最年長が保田の２１歳）。だけど、この３月で新垣と亀井が中学を
卒業すると、中学生メンバーの割合が久々に２０％を切る。しかも、最年
長の飯田は今年で２３歳。結成時の中澤が２４歳で、年齢をネタにからか
われていたことを考えると・・・。いつの間にか、モー娘。ってロリグ
ループじゃなくなってきていたのね。
39 ：名無し募集中。。。：04/01/09 13:06 ID:pHRfA4oj
>>34
普通の大人だったら、
それまでの経験とか、他の環境とか人間との接点の中で、
自分なりの解決方法を見つけられるのかもしれないが、
彼女たちは、小学校上がりのまま、特殊な環境に押し込められちゃってるからね。
自分で自分をコントロールするには未熟すぎるし、不可能に近いよな。
普通の大人だったら、
それまでの経験とか、他の環境とか人間との接点の中で、
自分なりの解決方法を見つけられるのかもしれないが、
彼女たちは、小学校上がりのまま、特殊な環境に押し込められちゃってるからね。
自分で自分をコントロールするには未熟すぎるし、不可能に近いよな。
>>38
いい傾向だと思う。
いい傾向だと思う。
41 ： ：04/01/09 13:12 ID:Vx2bYMVi
>>14
遅レススマソ。
会社の同僚たちも正月明けの昼休みに同じ話してました。
「紅白のゴマキとモームス見た？」
「あ～あれ気の毒だよね～（笑）」
「後ろの人らもかわいそうだけど、ゴトウもなんか哀れ・・・って感じ」
「結構売れてるように見えたのにね」
逆にウチの親やばあちゃんたちはなんとも思ってなかったみたい。
私は脱いだことそのものでなく、あの曲であの演出はあかんやろと思いました。
原色ＧＡＬの間奏でパパっと脱いでたら紅白って感じでカッコよかったのに。
遅レススマソ。
会社の同僚たちも正月明けの昼休みに同じ話してました。
「紅白のゴマキとモームス見た？」
「あ～あれ気の毒だよね～（笑）」
「後ろの人らもかわいそうだけど、ゴトウもなんか哀れ・・・って感じ」
「結構売れてるように見えたのにね」
逆にウチの親やばあちゃんたちはなんとも思ってなかったみたい。
私は脱いだことそのものでなく、あの曲であの演出はあかんやろと思いました。
原色ＧＡＬの間奏でパパっと脱いでたら紅白って感じでカッコよかったのに。
42 ：名無し募集中。。。：04/01/09 13:20 ID:pHRfA4oj
>>38
今のロリグループのイメージは、あくまでそういうイメージだからってだけで、
年齢的なことだけで言えば、昔から、大して変わらないよ。
新規加入メンバーは、最高は保田の17歳で、後は、全員15歳以下だし、
平均年齢も、常に16歳を行ったり来たりしている。
中澤に関しても、本人のすれっからしなキャラクターと、
度重なるおばさんネタで、実際の年齢以上に高齢なイメージになっただけだと思うし。
今のロリグループのイメージは、あくまでそういうイメージだからってだけで、
年齢的なことだけで言えば、昔から、大して変わらないよ。
新規加入メンバーは、最高は保田の17歳で、後は、全員15歳以下だし、
平均年齢も、常に16歳を行ったり来たりしている。
中澤に関しても、本人のすれっからしなキャラクターと、
度重なるおばさんネタで、実際の年齢以上に高齢なイメージになっただけだと思うし。
43 ：名無し募集中。。。：04/01/09 13:20 ID:3f30nT4X
まあ歌の出来や衣装の露出度は人それぞれ評価が分かれるだろうけど
あの歌と衣装の組み合わせに違和感を感じた人は多かっただろうね
まあなんとなく見てる人も多かっただろうから大したことではないのかもしれんけど
あの歌と衣装の組み合わせに違和感を感じた人は多かっただろうね
まあなんとなく見てる人も多かっただろうから大したことではないのかもしれんけど
44 ：名無し募集中。。。：04/01/09 13:30 ID:KjOfIe7/
あるのか無いのか知らんが７期ってヤツがあるとすりゃ
また中学生の大量採用だろ
また中学生の大量採用だろ
45 ：名無し募集中。。。：04/01/09 13:50 ID:CWOH1nHY
>>41 あの衣装＆演出は元々原色GAL用なんだよ。哀れ，後藤。
46 ：名無し募集中。。。：04/01/09 13:56 ID:KjOfIe7/
後藤はなんで持ち歌のワンフレーズすら歌えなかった（歌わなかった）のかは不可解ではあるよな
例えカヴァーやるにしたってシングルまで出してるサントワあるんだし
例えカヴァーやるにしたってシングルまで出してるサントワあるんだし
47 ：名無し募集中。。。：04/01/09 14:25 ID:HkIAKu1Z
俺は後藤に関しては違和感を感じたけど
娘。に関しては違和感は感じられなかったな
むしろ喜んだ（吉澤の肉も妙に楽しかった）
後藤に関してはフライデーに書いてある意見と一緒
曲と合ってない、ほとんど水着、．．．
娘。に関しては違和感は感じられなかったな
むしろ喜んだ（吉澤の肉も妙に楽しかった）
後藤に関してはフライデーに書いてある意見と一緒
曲と合ってない、ほとんど水着、．．．
48 ：名無し募集中。。。：04/01/09 14:46 ID:X3OAt3pR
165 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/01/09 13:46 ID:LxQ7wgM/
ここ3年間で5人も卒業メンバーを出すのはおかしい。
さんざん外出のように後藤以降は
本人の意志ではなく明らかに事務所から通告されたようだから
モーニング娘。に対する予算が削減されているのは否定できない。
（1～4期メンバーの給料高騰もあるが…）
※今の娘。は簡単に言えば「背に腹は変えられぬ」状態にまで陥っているのかも。
市井も家族トラブルで本人の意思じゃないだろ？
ここ3年間で5人も卒業メンバーを出すのはおかしい。
さんざん外出のように後藤以降は
本人の意志ではなく明らかに事務所から通告されたようだから
モーニング娘。に対する予算が削減されているのは否定できない。
（1～4期メンバーの給料高騰もあるが…）
※今の娘。は簡単に言えば「背に腹は変えられぬ」状態にまで陥っているのかも。
市井も家族トラブルで本人の意思じゃないだろ？
49 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/09 14:57 ID:boVqs52A
別に卒業したって事務所移籍するわけじゃないんだから
給料の出所は同じだと思うが。
娘。にいるうちは給料下げられないってもんでもないだろうし。
給料の出所は同じだと思うが。
娘。にいるうちは給料下げられないってもんでもないだろうし。
50 ：名無し募集中。。。：04/01/09 15:40 ID:fNQA3wlL
このスレは過去の失敗話ばかり
おまえらの人生と同じだなｗ
おまえらの人生と同じだなｗ
52 ：名無し募集中。。。：04/01/09 16:27 ID:yRa7DX7n
517 名前：◆g6W0KSYt1k[sage] 投稿日：04/01/09 15:39
さくら組に松浦加入
おとめ組にソニン加入
中澤安倍石黒保田後藤でユニット
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
さくら組に松浦加入
おとめ組にソニン加入
中澤安倍石黒保田後藤でユニット
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
53 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/09 17:45 ID:boVqs52A
25日のチケが届きだしてるようだなぁ。
しかしチケ取ってて言うのもなんだけど1/25がそんな重要かなぁ。
25日の安倍卒業を辻加護が涙で送りだして、
夏のハロコンで辻加護が卒業するときに、そこに安倍は居るわけじゃん。
で、2005年の正月ハロコンには安倍も辻加護も一緒にステージ上に居ると。
娘。単独コンで卒業ならこういう間抜けなことにはならないんだけどなぁ。
しかしチケ取ってて言うのもなんだけど1/25がそんな重要かなぁ。
25日の安倍卒業を辻加護が涙で送りだして、
夏のハロコンで辻加護が卒業するときに、そこに安倍は居るわけじゃん。
で、2005年の正月ハロコンには安倍も辻加護も一緒にステージ上に居ると。
娘。単独コンで卒業ならこういう間抜けなことにはならないんだけどなぁ。
55 ：名無し募集中。。。：04/01/09 17:52 ID:NseuOvsL
紅白の後藤はあれはあれでいいだろ。
衣装はスタイル良いのが強調されたし、曲は原色とかの踊りながら歌う曲よりも上手く聞こえた。
つうか踊らなければあれぐらいちゃんと歌えるんだなと感心したよ。
衣装はスタイル良いのが強調されたし、曲は原色とかの踊りながら歌う曲よりも上手く聞こえた。
つうか踊らなければあれぐらいちゃんと歌えるんだなと感心したよ。
56 ：名無し募集中。。。：04/01/09 17:58 ID:zxhSshNY
２時ドキでＣＭギャラランキングしてたけど、モー娘ダウンしてたぞ。
もうハロプロはダメだろうって酒井がいってた。
梨元が「モーニング娘。は終わる」って断言していた。
もうハロプロはダメだろうって酒井がいってた。
梨元が「モーニング娘。は終わる」って断言していた。
>>52
残念。石黒が入ってなけりゃもうちょっと信憑性あったのにな
残念。石黒が入ってなけりゃもうちょっと信憑性あったのにな
この前の紅白は辻 加護 安倍にとって最後の出演になっちまったな
つーかコンサでもＭステでも何でもそうなんだが、この三人が抜けた後ってのはかなり寂しいものがある
ラジオで矢口も俺が思ってたよりかなり動揺してたし
夏以降はムードメーカーが矢口と石川ぐらいか？藤本もかな？
残されたメンバーが落ちてくのを黙って見てるのは辛いから、なんとかつんくも打開策を立てて欲しいのだが
59 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:08 ID:favwFPWG
60 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:15 ID:NseuOvsL
辻加護安倍は紅白だけ娘。に加わると言うウルトラCがある
62 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:21 ID:XkpyfGze
おまえらハロプロの心配をする前に自分の人生を心配しろよ
63 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:21 ID:x/46EE20
>>58
というかモー娘。最後の紅白といった方が正しいのでは？
というかモー娘。最後の紅白といった方が正しいのでは？
64 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:22 ID:I2rtDaVo
安倍がピンで紅白に出れるほど売れるかな
後藤みたいに時間かかりそう
後藤みたいに時間かかりそう
65 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:25 ID:m3yzsCyt
モーヲタが考えるハロープロジェクト大編成
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599104/
紅白にﾊﾛﾌﾟﾛから誰が出るか予想
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066420968/
【UFA戦略2】娘は本当に脱退加入すべきか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073309771/
娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か？11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073141673/
娘。の歌唱力スレ その十七
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070104369/
このスレとの違いを教えてくれ
特にUFA戦略は何が違うんだ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599104/
紅白にﾊﾛﾌﾟﾛから誰が出るか予想
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066420968/
【UFA戦略2】娘は本当に脱退加入すべきか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073309771/
娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か？11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073141673/
娘。の歌唱力スレ その十七
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070104369/
このスレとの違いを教えてくれ
特にUFA戦略は何が違うんだ
66 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:25 ID:NseuOvsL
710 ：名無し募集中。。。 ：04/01/09 15:16
女性自身の雑誌で紅白衣装バリエーションNo1はごっちんでした
観客がどよめくほどの衣装チェンジって書いてあった
女性自身の雑誌で紅白衣装バリエーションNo1はごっちんでした
観客がどよめくほどの衣装チェンジって書いてあった
67 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:30 ID:NseuOvsL
【UFA戦略2】娘は本当に脱退加入すべきか
↑
これは脱退加入戦略についてのみ語るスレだろ
↑
これは脱退加入戦略についてのみ語るスレだろ
68 ：名無し募集中。。。：04/01/09 18:31 ID:JiI7AF5m
69 ：名無し募集中。。。：04/01/09 19:19 ID:CUyUUbuj
70 ：名無し募集中。。。：04/01/09 19:35 ID:SoghD6Ml
安倍や飯田は知らんけど、矢口は歌手というよりテレビタレント志向だったよ。
そのためにいろんなオーディションを受けまくってたんだから。
そこで受かったのが娘。オーディションだっただけ。
いつどのソースかははっきり覚えてないので明記できないが、矢口自身がそのようなことを口にしてる。
だからといって娘。や歌うことに愛着がないだろうとは言わないが、
歌が取り上げられても、テレビに映れるなら仕事を続けられるだろうね。
最初から音楽つーか歌だけを本気でやりたいなら、テレビの企画もの
オーディションなんか受けず、他のミュージシャンみたいに自分で
曲作ったりバンド組むなりして地道に活動した方がいいんじゃないのかな。
そもそも愛の種手売り企画の時点で、この先ミュージシャンでなく
ＴＶタレントとして利用されるのはわかりそうなもんだけど。
それに1stのころの曲や歌がいいっつってもあくまで今の娘。と比較しての
話であって、世間的には十分お遊戯のレベルだと思う。
そのためにいろんなオーディションを受けまくってたんだから。
そこで受かったのが娘。オーディションだっただけ。
いつどのソースかははっきり覚えてないので明記できないが、矢口自身がそのようなことを口にしてる。
だからといって娘。や歌うことに愛着がないだろうとは言わないが、
歌が取り上げられても、テレビに映れるなら仕事を続けられるだろうね。
最初から音楽つーか歌だけを本気でやりたいなら、テレビの企画もの
オーディションなんか受けず、他のミュージシャンみたいに自分で
曲作ったりバンド組むなりして地道に活動した方がいいんじゃないのかな。
そもそも愛の種手売り企画の時点で、この先ミュージシャンでなく
ＴＶタレントとして利用されるのはわかりそうなもんだけど。
それに1stのころの曲や歌がいいっつってもあくまで今の娘。と比較しての
話であって、世間的には十分お遊戯のレベルだと思う。
71 ：名無し募集中。。。：04/01/09 19:35 ID:SoghD6Ml
露出が多いと飽きられるのも早い。
モー娘。の凋落もこれが原因だね。
最初の頃（福田、石黒、市井out、後藤。４期in）まではメンバーチェンジで
グループとしてのイメージを変えることができたが４期以降が定着してから
メンバーチェンジの効果がほとんどなくなってマンネリ感が拭えなくなってきた
からね。これはひとえにメンバーだけの問題ではなく曲もある時期から一本調子
になってきたしね。
売り出し方にも問題があったと思う。
テレビの露出も激しく雑誌、ＣＭ等で娘。を見ない日はなかった。
それでも飽きさせない為には、メンバーの持つ個性の出し方。
バラエティーだろうが歌番組だろうが、同じトーンでただ騒いでるだけじゃうるさい集団としか見られない。
歌番組なら歌番組のバラエティならバラエティなりの違う見せ方が欲しかった。
この子はこういう時はこういう表情もするんだ的な発見が余りない気がする。
初期の脱退加入は、新旧メンバーそれぞれの緊張感もあって刺激があった。
今はどっちも慣れすぎて、グループ事態馴れ合ってる印象に見える。
最初はモーニング娘。というグループが見たくてテレビを見ていたのが、最近は押しメン見たいから仕方なく見てる。
なんか書いてて意見がまとまらなくなってきた。
モー娘。の凋落もこれが原因だね。
最初の頃（福田、石黒、市井out、後藤。４期in）まではメンバーチェンジで
グループとしてのイメージを変えることができたが４期以降が定着してから
メンバーチェンジの効果がほとんどなくなってマンネリ感が拭えなくなってきた
からね。これはひとえにメンバーだけの問題ではなく曲もある時期から一本調子
になってきたしね。
売り出し方にも問題があったと思う。
テレビの露出も激しく雑誌、ＣＭ等で娘。を見ない日はなかった。
それでも飽きさせない為には、メンバーの持つ個性の出し方。
バラエティーだろうが歌番組だろうが、同じトーンでただ騒いでるだけじゃうるさい集団としか見られない。
歌番組なら歌番組のバラエティならバラエティなりの違う見せ方が欲しかった。
この子はこういう時はこういう表情もするんだ的な発見が余りない気がする。
初期の脱退加入は、新旧メンバーそれぞれの緊張感もあって刺激があった。
今はどっちも慣れすぎて、グループ事態馴れ合ってる印象に見える。
最初はモーニング娘。というグループが見たくてテレビを見ていたのが、最近は押しメン見たいから仕方なく見てる。
なんか書いてて意見がまとまらなくなってきた。
72 ：69：04/01/09 19:39 ID:CUyUUbuj
辻加護卒業は一般紙でも報道している。
マスコミや世間で話題にあがらなくなったら終わり。
マスコミや世間で話題にあがらなくなったら終わり。
73 ：72：04/01/09 19:45 ID:CUyUUbuj
バカが長文で訳わからんこと言ってるな。ｗ
74 ：名無し募集中。。。：04/01/09 19:57 ID:oFovAuwz
結局、娘を支えてきたのはヲタだし、今もこれからもヲタが支えていくんだから
ヲタに人気の無いメンバーは早急にリストラするべきだと思う。
業績が上がらない以上、利益を確保するためにリストラを敢行するのは当然の
戦略だと思う。
ただの脱退では意味が無い。事務所を完全に辞めてもらわないと経営を圧迫することになる。
実際に今のモー娘で利益をあげていないくせに高給取りの飯田・吉澤を筆頭に
新垣・小川もリストラするべき。
飯田や吉澤は６期よりも知名度はあるかもしれないが、ヲタ人気は完全に６期
が上回っており、グッズの売上げも抜かれされている。
そのくせ６期よりも高い給料をもらっているのだから早急にクビにするべき。
グッズの売上げやヲタの人気が低いメンバーはこれからもどんどんクビを切って、
ヲタ人気を獲得しそうなメンバーをどんどん入れていくべきだと思う。
１００人の一般人の知名度よりも、一人の熱狂的ヲタを獲得しているメンバーを
優遇していかないとダメになると思う。
ヲタに人気の無いメンバーは早急にリストラするべきだと思う。
業績が上がらない以上、利益を確保するためにリストラを敢行するのは当然の
戦略だと思う。
ただの脱退では意味が無い。事務所を完全に辞めてもらわないと経営を圧迫することになる。
実際に今のモー娘で利益をあげていないくせに高給取りの飯田・吉澤を筆頭に
新垣・小川もリストラするべき。
飯田や吉澤は６期よりも知名度はあるかもしれないが、ヲタ人気は完全に６期
が上回っており、グッズの売上げも抜かれされている。
そのくせ６期よりも高い給料をもらっているのだから早急にクビにするべき。
グッズの売上げやヲタの人気が低いメンバーはこれからもどんどんクビを切って、
ヲタ人気を獲得しそうなメンバーをどんどん入れていくべきだと思う。
１００人の一般人の知名度よりも、一人の熱狂的ヲタを獲得しているメンバーを
優遇していかないとダメになると思う。
75 ：名無し募集中。。。：04/01/09 19:58 ID:v3UBXwMJ
はいはいウンコウンコ
76 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:01 ID:YQHdlZ9H
>>74
はいはい、基地外の戯言はここにはいらねーから
はいはい、基地外の戯言はここにはいらねーから
77 ： ：04/01/09 20:05 ID:JISOQwd0
神聖なＮＨＫ教育を汚すな！
78 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:10 ID:CUyUUbuj
はいはい、他国の人も帰ってね。
＞結局、娘を支えてきたのはヲタだし、今もこれからもヲタが支えていくんだから
事務所がそんな戯言にいちいち反応して対応しているから凋落するんだろうね。
ヲタって言ったって流動的なものだし飽きっぽいヲタの嗜好にあわせてメンバー
入れたりリストラしたりしていては話にならないね。
ヲタ人気を盛んに強調しているが、そのヲタ人気の最も高い高橋があの体たらくじゃ
先が思いやられるわ。君たちヲタにとっては最高の存在なんだろうけど、ふつうの
人からみたらただの凡庸な女の子にすぎんよ。
事務所がそんな戯言にいちいち反応して対応しているから凋落するんだろうね。
ヲタって言ったって流動的なものだし飽きっぽいヲタの嗜好にあわせてメンバー
入れたりリストラしたりしていては話にならないね。
ヲタ人気を盛んに強調しているが、そのヲタ人気の最も高い高橋があの体たらくじゃ
先が思いやられるわ。君たちヲタにとっては最高の存在なんだろうけど、ふつうの
人からみたらただの凡庸な女の子にすぎんよ。
80 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:15 ID:v3UBXwMJ
81 ：顔文字こんこん：04/01/09 20:16 ID:/zQExjYE
aikoがＭステで糞女（加護）の話をしている。
（ ‘д‘）運動音痴略してうんち。
（ ‘д‘）運動音痴略してうんち。
82 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:17 ID:CUyUUbuj
ハワイツア－ １５００人 ３億円
スポフェス ７万９千人 ３億円
やめられません U F A ＆ モ－娘。
83 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:19 ID:7qxPH/sa
オタ人気＝事務所によってつくられた人気
84 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:25 ID:7QVBATiU
高橋ってヲタ人気高いの？
コンサで見る限り石川が一番だと思うが
まあ、高橋もヲタ人気はある方だと思うけど
コンサで見る限り石川が一番だと思うが
まあ、高橋もヲタ人気はある方だと思うけど
85 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:37 ID:CUyUUbuj
86 ：顔文字こんこん：04/01/09 20:48 ID:/zQExjYE
稲垣って中居より安定感ないな。
そうだな、今更なのだがやっぱり生のスマの歌って下手すぎる
でも、下手でも口パクよりはいい。
でも、下手でも口パクよりはいい。
88 ：名無し募集中。。。：04/01/09 20:56 ID:RVDLVu8Q
娘を支えているのは紛れも無くヲタなんだよ。そんなことも分からない馬鹿が多いんだね。
人気を支えてるのもヲタ、金を使うのもヲタなんだから、ヲタに人気の無いメンバーを
クビにするのは当然だろ。
変質的に反論してきてる馬鹿はたぶん不人気メンのヲタなんだろうけど、吉澤とかに
給料を払ったって吉澤じゃ利益で無いんだからクビは当然。
雇ってもらいたければ自分で稼いでこないとダメでしょ？
加入して１年も経ってない６期に抜かれてるようじゃ、芸能人に向いていないとしか
言いようが無いってのもあるんだけどね。
ただ、そんな不良債権メンバーをボランティアで雇う余裕はもう無いんだよ。
ラブマの頃なら雇ってられたけどね。
人気を支えてるのもヲタ、金を使うのもヲタなんだから、ヲタに人気の無いメンバーを
クビにするのは当然だろ。
変質的に反論してきてる馬鹿はたぶん不人気メンのヲタなんだろうけど、吉澤とかに
給料を払ったって吉澤じゃ利益で無いんだからクビは当然。
雇ってもらいたければ自分で稼いでこないとダメでしょ？
加入して１年も経ってない６期に抜かれてるようじゃ、芸能人に向いていないとしか
言いようが無いってのもあるんだけどね。
ただ、そんな不良債権メンバーをボランティアで雇う余裕はもう無いんだよ。
ラブマの頃なら雇ってられたけどね。
89 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:05 ID:mxo4VznC
90 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:07 ID:RVDLVu8Q
そもそも、旧メンヲタが大きな勘違いをしていると思うのは、
ラブマからの一時の勢いは、ただラブマという名曲の力であって、メンバーの
人気でモー娘が人気だったわけじゃないってことだよ。
そこが分かってない。
たとえば、高橋石川紺野らを中心に６期や藤本で構成されてラブマを出していれば
あんなもんじゃなかった。
ラブマという名曲の力を１００とするなら、当時のメンバーはモー娘人気を６０くらいまでしか
もっていけなかったが、今のグッズ売上げ上位のメンバーだったらモー娘人気は１５０くらい
までは軽く行っていた筈だ。
今のクソ曲連発の悲惨な状態でも、これだけの人気とグッズ等の売上げを維持しているのは
ラブマ当時のメンバーではないということだ。
過去メン原理主義に陥ると現状を理解できなくなる。結局視野が狭いと言うことだな。
ラブマからの一時の勢いは、ただラブマという名曲の力であって、メンバーの
人気でモー娘が人気だったわけじゃないってことだよ。
そこが分かってない。
たとえば、高橋石川紺野らを中心に６期や藤本で構成されてラブマを出していれば
あんなもんじゃなかった。
ラブマという名曲の力を１００とするなら、当時のメンバーはモー娘人気を６０くらいまでしか
もっていけなかったが、今のグッズ売上げ上位のメンバーだったらモー娘人気は１５０くらい
までは軽く行っていた筈だ。
今のクソ曲連発の悲惨な状態でも、これだけの人気とグッズ等の売上げを維持しているのは
ラブマ当時のメンバーではないということだ。
過去メン原理主義に陥ると現状を理解できなくなる。結局視野が狭いと言うことだな。
抜いたか抜かれたか判断する客もまばらな状態じゃ勝利宣言
しようが空しいってくらい気づけよ。88も。
しようが空しいってくらい気づけよ。88も。
92 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:07 ID:NrZud3hB
93 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:09 ID:RVDLVu8Q
94 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:11 ID:RVDLVu8Q
>>92
だから事務所から追放しないとダメなんだろうが。
保田もそうだし、旬の過ぎた辻加護や飯田吉澤新垣小川。
このあたりを完全にクビ切らないと事務所関係者全員路頭に迷うことになるんだよ。
会社つぶれてからじゃ遅いんだよ。
だから事務所から追放しないとダメなんだろうが。
保田もそうだし、旬の過ぎた辻加護や飯田吉澤新垣小川。
このあたりを完全にクビ切らないと事務所関係者全員路頭に迷うことになるんだよ。
会社つぶれてからじゃ遅いんだよ。
95 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:13 ID:RVDLVu8Q
このスレの連中は偉そうに語ってるけど、結局何の解決策も語ってないもんな。
アホらしくてやってられない。
引きこもってネットばっかやってないで、もっと社会に出ていろいろ経験しないと
真実は見えてこないよ。
もう忙しいから落ちるよ。俺は。
アホらしくてやってられない。
引きこもってネットばっかやってないで、もっと社会に出ていろいろ経験しないと
真実は見えてこないよ。
もう忙しいから落ちるよ。俺は。
96 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:13 ID:mxo4VznC
>>93
ああグッズってあの狼でやってた大人買いで亀井が上位に来てた
捏造ランキングか
＞知名度なんか後からついてくるもんだろ
これが一番笑える
ヲタにしか人気のないやつの知名度をどうやって上げるのかなｗ
ああグッズってあの狼でやってた大人買いで亀井が上位に来てた
捏造ランキングか
＞知名度なんか後からついてくるもんだろ
これが一番笑える
ヲタにしか人気のないやつの知名度をどうやって上げるのかなｗ
97 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:14 ID:mxo4VznC
冬厨ってまだいるんだね
98 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:15 ID:v3UBXwMJ
99 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:15 ID:CWOH1nHY
5期のあまりの糞っぷりについにそのヲタまで発狂したか。＝>>90
100 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:17 ID:oMMr8q1/
101 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:20 ID:v3UBXwMJ
ﾗﾌﾞﾏを誰でも歌えると思ってるﾔｼも恥かしいし
ﾗﾌﾞﾏを糞って言うﾔｼも恥かしいわけだけども・・・・
ﾗﾌﾞﾏを糞って言うﾔｼも恥かしいわけだけども・・・・
102 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:22 ID:mxo4VznC
>>100
ラブマが名曲というのはここの固定の一部にも言ってる奴が居る
俺も糞曲だと思うが売れたのは事実だからね
ただ純粋に曲がよくて売れたわけじゃないしある意味では事務所が
勘違いした元凶でもあるね
ラブマが名曲というのはここの固定の一部にも言ってる奴が居る
俺も糞曲だと思うが売れたのは事実だからね
ただ純粋に曲がよくて売れたわけじゃないしある意味では事務所が
勘違いした元凶でもあるね
103 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:23 ID:tChBcLel
>>84
家族席は辻加護、一般席は安倍、この３人で、ライブの声援は大半を占めてるよ
石川も人気あるけど、さすがにこの３人（というか、辻加護はセットだけど）に
比べると、明らかにランクは落ちる
だからこの３人が抜けた後はメチャクチャヤバイんだよ
不人気メンをリストラせよとかいうレベルじゃない。マジで客が呼べるメンバー
いないんだから
家族席は辻加護、一般席は安倍、この３人で、ライブの声援は大半を占めてるよ
石川も人気あるけど、さすがにこの３人（というか、辻加護はセットだけど）に
比べると、明らかにランクは落ちる
だからこの３人が抜けた後はメチャクチャヤバイんだよ
不人気メンをリストラせよとかいうレベルじゃない。マジで客が呼べるメンバー
いないんだから
104 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:24 ID:jAZYIWAa
＞保田もそうだし、旬の過ぎた辻加護や飯田吉澤新垣小川。
はっきり言おう、君の推しの高橋、紺野と新垣、小川にどれだけの差があるのか？
長文書いて論理的に述べようとしているが、それはただの暴論であって、娘メンバー
の進退に関する部分はすべて君の個人的な要望、好みの類じゃないか。
はっきり言おう、君の推しの高橋、紺野と新垣、小川にどれだけの差があるのか？
長文書いて論理的に述べようとしているが、それはただの暴論であって、娘メンバー
の進退に関する部分はすべて君の個人的な要望、好みの類じゃないか。
105 ：名無し募集中：04/01/09 21:25 ID:2azlnf59
Mステ2003年度シングルベスト100（ASA板コピペ）
100位 22歳の私 （安倍なつみ）
98位 晴れ 雨 のち 好き （モーニング娘。さくら組）
96位 Good Bye 夏男（松浦亜弥）
84位 壊れない愛がほしいの・GET UP!ラッパー・BE ALL RIGHT! （7AIR・SALT5・11WATER）
78位 ね～え？ （松浦亜弥）
77位 Go Girl!～恋のヴィクトリー～ （モーニング娘。）
72位 AS FOR ONE DAY （モーニング娘。）
60位 シャボン玉 （モーニング娘。）
59位 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 （モーニング娘。）
去年の同じ番組
50位 バカ殿様とミニモニ姫。
49位 松浦亜弥
37位 ミニモニ。
28位 モー娘。（ＤｉＮ）
16位 〃 （そうだ！・・・）
去年はベスト50だったのでもし今年もベスト50だったらハロプロはすべてランク外だった。
100位 22歳の私 （安倍なつみ）
98位 晴れ 雨 のち 好き （モーニング娘。さくら組）
96位 Good Bye 夏男（松浦亜弥）
84位 壊れない愛がほしいの・GET UP!ラッパー・BE ALL RIGHT! （7AIR・SALT5・11WATER）
78位 ね～え？ （松浦亜弥）
77位 Go Girl!～恋のヴィクトリー～ （モーニング娘。）
72位 AS FOR ONE DAY （モーニング娘。）
60位 シャボン玉 （モーニング娘。）
59位 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 （モーニング娘。）
去年の同じ番組
50位 バカ殿様とミニモニ姫。
49位 松浦亜弥
37位 ミニモニ。
28位 モー娘。（ＤｉＮ）
16位 〃 （そうだ！・・・）
去年はベスト50だったのでもし今年もベスト50だったらハロプロはすべてランク外だった。
>>101
歌えねぇよあんなこっ恥ずかしい歌ｗ
歌えねぇよあんなこっ恥ずかしい歌ｗ
107 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:27 ID:dYdqycqS
108 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:29 ID:mxo4VznC
俺はラブマシーンを「歌うエロ本」と呼ぶ。
ラブマシーンより５期加入以降のほうが余裕で恥ずかしいぞ
111 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:32 ID:wLEZsL8B
どうでもいいけど誰か固定禁止のスレ立ててよ。
必死すぎてうざくてかなわん。
必死すぎてうざくてかなわん。
今度は「恥ずかしさ自慢」か。
このスレもいろいろ忙しいな
このスレもいろいろ忙しいな
113 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:33 ID:qxEj/9zh
久しぶりに熱いヤツが現れたようだな
まあ一部は同意だが
まあ人気や知名度なんかは個人スキルよりタイミングが重要だわな
６期はさすがに不運
ところでラブマが糞曲言うヤツはどれが良曲なのかちょっと教えてくれ
まあ一部は同意だが
まあ人気や知名度なんかは個人スキルよりタイミングが重要だわな
６期はさすがに不運
ところでラブマが糞曲言うヤツはどれが良曲なのかちょっと教えてくれ
>>110
つーか、ラブマシーン以降の曲は全部ラブマシーンの延長線上にすぎんよ。
あんな多人数で歌うとなったらラブマシーン的細切れボーカルという手法
しか取れんからな。もうお祭りソングしか歌えねーのよ10人越えてから以降
のモー娘。は。だからもう歌に期待すんな。
つーか、ラブマシーン以降の曲は全部ラブマシーンの延長線上にすぎんよ。
あんな多人数で歌うとなったらラブマシーン的細切れボーカルという手法
しか取れんからな。もうお祭りソングしか歌えねーのよ10人越えてから以降
のモー娘。は。だからもう歌に期待すんな。
115 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/09 21:37 ID:/VZhR1E3
なんだちょっと前まで自分の理想の娘。が絶対売れる娘。だと信じてる
典型的な外基地君が来てたのか。もうちょい早くくれば良かったｗ
まぁラブマが名曲かどうかの言明はここでは避けるけど、最初読売ランド
で聞いた時はこんな曲売れるのかよと思った事ははっきり覚えてる
でもこの曲が売れたという事実はあるし、もしこの曲が売れてなかったら
その後の４期加入も少なくともあの４人が選ばれてるって事はなかったと
思うけどな。
ただ間違いなく娘の中でラブマは良きにしろ悪きにしろ革命的な曲ではあるけど
典型的な外基地君が来てたのか。もうちょい早くくれば良かったｗ
まぁラブマが名曲かどうかの言明はここでは避けるけど、最初読売ランド
で聞いた時はこんな曲売れるのかよと思った事ははっきり覚えてる
でもこの曲が売れたという事実はあるし、もしこの曲が売れてなかったら
その後の４期加入も少なくともあの４人が選ばれてるって事はなかったと
思うけどな。
ただ間違いなく娘の中でラブマは良きにしろ悪きにしろ革命的な曲ではあるけど
116 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:38 ID:v3UBXwMJ
117 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:39 ID:R1Gtxok/
PV観るとわかるが、ラブマは歌うおねえさん集団。
今は歌うお子ちゃま集団。
ラブマが名曲（だと思うが）かどうかはともかく、
どっちが一般女性ウケいいかだけはわかるな。
今は歌うお子ちゃま集団。
ラブマが名曲（だと思うが）かどうかはともかく、
どっちが一般女性ウケいいかだけはわかるな。
>>116
あんた、Ｊポップ界を嘗めてるでしょ（ｗ
あんた、Ｊポップ界を嘗めてるでしょ（ｗ
119 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:40 ID:CIudIPh2
まぁ～過去は変わりませんからね
ラブマがヒットしたのは時代に愛されたのだと思います
ラブマがヒットしたのは時代に愛されたのだと思います
120 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:41 ID:mxo4VznC
サマナイ・Ｉ ＷＩＳＨ・抱いてＨＯＭなんかはまだいい曲だね
まぁ個人の趣味にもよるだろうけど
逆にラブマを好きとか娘にとっての代表曲として良曲といってるのか
楽曲がいいと思っていってるのかを聞きたいね
まぁ個人の趣味にもよるだろうけど
逆にラブマを好きとか娘にとっての代表曲として良曲といってるのか
楽曲がいいと思っていってるのかを聞きたいね
BECKのdevil's hair cut
歌詞の中に「ラブマシーン」って言葉が出てくる。
歌詞の中に「ラブマシーン」って言葉が出てくる。
122 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:42 ID:v3UBXwMJ
代表曲なんていってないだろ、一元的な見方を捨てろ
123 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:45 ID:7QVBATiU
DINはいい曲でしょ
なんで原宿なのかは今でも謎だが
なんで原宿なのかは今でも謎だが
124 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:45 ID:mxo4VznC
もっと色んな曲を聞いてみようね
あれが最高峰とか外では絶対に言わない方がいいよ
あれが最高峰とか外では絶対に言わない方がいいよ
125 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:47 ID:R1Gtxok/
126 ：顔文字こんこん：04/01/09 21:50 ID:/zQExjYE
>>123 DINはラブマ以降一番良い曲だな。ハニーパイも捨てがたいが。
だいたいさ、曲書いてる奴（つんく）自身がアレンジ出来ないんだから話になんねえだろ。
セルフアレンジできるようになってからプロデューサー名乗れや。
>>125
＞出来ればそれが忘れるくらいのスゴイ曲が欲しいけど。
はっきり言って無理。
セルフアレンジできるようになってからプロデューサー名乗れや。
>>125
＞出来ればそれが忘れるくらいのスゴイ曲が欲しいけど。
はっきり言って無理。
128 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:51 ID:7QVBATiU
ハニーパイはかなりどうでもいい
あとは7Airかな？
あとは7Airかな？
129 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:53 ID:NseuOvsL
7airの高橋は確変起こしてた
ミニモニなんか脱退させてああいう路線やらせればいいのに
ミニモニなんか脱退させてああいう路線やらせればいいのに
130 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:53 ID:mxo4VznC
>>125
そうだね、そういう意味では良曲ですね
ここで言っておきたいのは楽曲がいいから売れるとは限らないし
その逆もそう
つんくが仮にすばらしい楽曲を書いたとしてもそれが娘に歌える類のものか
というスキルの問題もある
ラブマが売れた時のようなタイミングがあるのかどうかだね
そうだね、そういう意味では良曲ですね
ここで言っておきたいのは楽曲がいいから売れるとは限らないし
その逆もそう
つんくが仮にすばらしい楽曲を書いたとしてもそれが娘に歌える類のものか
というスキルの問題もある
ラブマが売れた時のようなタイミングがあるのかどうかだね
131 ：名無し募集中。。。：04/01/09 21:55 ID:qxEj/9zh
ラブマは曲そのものが名曲というより、
見てて楽しい、歌いたいって一般人に訴求できたって意味で名曲
で大体ＯＫ？
見てて楽しい、歌いたいって一般人に訴求できたって意味で名曲
で大体ＯＫ？
しかしここも末期的症状だね。
今更、過去のフロックで売れた糞曲を無理に持ち上げてみたり、
気に入らないメンバーを辞めさせろとか言ったり・・・
いよいよＵＦＡダメポが現実に近づいている証拠か？（ｗ
今更、過去のフロックで売れた糞曲を無理に持ち上げてみたり、
気に入らないメンバーを辞めさせろとか言ったり・・・
いよいよＵＦＡダメポが現実に近づいている証拠か？（ｗ
どれがいい曲か？なんて個人差があるんだから、いってみたってしょうがないべ。
ファンでもないおれはドリカムの代表曲は？とを聞かれて「love love love」だと、
言ったらドリカムヲタにそんなのを代表曲と言うな、もっといい曲あるぞと言われた。
そうかもしれんが知るか！てなもんだ。一応一番売れた曲はずだけど。
おれはラブマ以降では、シャボン玉だし。
ファンでもないおれはドリカムの代表曲は？とを聞かれて「love love love」だと、
言ったらドリカムヲタにそんなのを代表曲と言うな、もっといい曲あるぞと言われた。
そうかもしれんが知るか！てなもんだ。一応一番売れた曲はずだけど。
おれはラブマ以降では、シャボン玉だし。
134 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:00 ID:qxEj/9zh
>>132
つうかあんたそれでも一応モオタな訳？
つうかあんたそれでも一応モオタな訳？
135 ：顔文字こんこん：04/01/09 22:03 ID:/zQExjYE
一応モーヲタだな。
モー娘。の歌は大嫌いだし一度も評価したことはないけどな。
モー娘。の歌は大嫌いだし一度も評価したことはないけどな。
>>127
>だいたいさ、曲書いてる奴（つんく）自身がアレンジ出来ないんだから話になんねえだろ。
>セルフアレンジできるようになってからプロデューサー名乗れや。
おれはそれ反対。作詞作曲しかしないから、まだ他のアレンジャーが入る余地あって、
バラエティーさを保っていられる。アレンジまでつんくのみだったら、小室と同じくすぐ
飽きられる。そもそもプロデューサーが詩曲アレンジ全部作れってのは、小室の悪影響だと思うわ。
>だいたいさ、曲書いてる奴（つんく）自身がアレンジ出来ないんだから話になんねえだろ。
>セルフアレンジできるようになってからプロデューサー名乗れや。
おれはそれ反対。作詞作曲しかしないから、まだ他のアレンジャーが入る余地あって、
バラエティーさを保っていられる。アレンジまでつんくのみだったら、小室と同じくすぐ
飽きられる。そもそもプロデューサーが詩曲アレンジ全部作れってのは、小室の悪影響だと思うわ。
138 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:13 ID:mZ7/+Nht
シャッフル要らね
>>137
小室も糞だったけどつんくなんてそれに輪をかけて糞だろうが。
それはアレンジ出来ない奴（＝演奏屋じゃない奴）の言う方弁。
たまたま、おにゃんこの「セーラー服を脱がさないで」的奇を衒った
歌詞と素人騙すにはもってこいのダンスマンのアレンジが受けただけ
なんだよ。
小室も糞だったけどつんくなんてそれに輪をかけて糞だろうが。
それはアレンジ出来ない奴（＝演奏屋じゃない奴）の言う方弁。
たまたま、おにゃんこの「セーラー服を脱がさないで」的奇を衒った
歌詞と素人騙すにはもってこいのダンスマンのアレンジが受けただけ
なんだよ。
140 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:15 ID:3f30nT4X
娘。の歌が嫌いな人間がヲタになる時代か・・・
6年もたつとヲタの求めるものが変わるのも当然かもな
6年もたつとヲタの求めるものが変わるのも当然かもな
141 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:18 ID:hxL1Pspv
プロデューサーは本来曲作らん
>>140
そもそも歌手としてみるのが間違いなんだよ。
「愛の種」５万枚手売りという時点で単なるタレントとしてＴＶ局に利用されている
ってことに気づかなかったのかおまい？
黎明期からテレ東専属の何でも屋タレントにすぎなかったんだよ。
まあ、その「愛の種」（非つんく曲）が音楽的にモー娘。史上比較的マシだったってのは凄く皮肉なことなんだけどな。
そもそも歌手としてみるのが間違いなんだよ。
「愛の種」５万枚手売りという時点で単なるタレントとしてＴＶ局に利用されている
ってことに気づかなかったのかおまい？
黎明期からテレ東専属の何でも屋タレントにすぎなかったんだよ。
まあ、その「愛の種」（非つんく曲）が音楽的にモー娘。史上比較的マシだったってのは凄く皮肉なことなんだけどな。
>>141
ナラダ・マイケル・ウォルデンはちゃんと曲書きますが何か？
ナラダ・マイケル・ウォルデンはちゃんと曲書きますが何か？
144 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:25 ID:qxEj/9zh
実は俺も娘。あまり聴かない、てか飽きるんだが
タンポポ１ｓｔや藤本のはさんざん聴いたけど
他のヤツどうよ？
タンポポ１ｓｔや藤本のはさんざん聴いたけど
他のヤツどうよ？
>>139
プロデューサーてのは演奏屋でなくてもいいと思うがね。
アレンジできる奴はするだろうし、曲作るやつはするだろうってプロデュースのスタイルの
問題でしょ。アーティスト（アイドルでもね）の良さを引き出してくれる最良の作家陣を揃えるのも
立派なプロデューサーの仕事だと思うが。
またまには作詞作曲別の人やれ！って点は大賛成。
プロデューサーてのは演奏屋でなくてもいいと思うがね。
アレンジできる奴はするだろうし、曲作るやつはするだろうってプロデュースのスタイルの
問題でしょ。アーティスト（アイドルでもね）の良さを引き出してくれる最良の作家陣を揃えるのも
立派なプロデューサーの仕事だと思うが。
またまには作詞作曲別の人やれ！って点は大賛成。
>>146
そのプロデューサとやらがパクリを奨励してんだから誰がアレンジやったところで同じなんだよ。
散々言われてるが「黄色何号」とやらのシャッフルはほぼＥＷ＆Ｆからのパクリだし、
「愛車ローンで」はThe Knackのパクリだし、こんなのいちいち挙げていたら枚挙に暇がない。
昔、洋楽聴いてた奴が飛びつきそうなアレンジやったらいいっていうだけで独創性も何も
ありゃしないんだよ。だから音楽以外でモー娘。を楽しみなさいって言ってるんだよ。
そのプロデューサとやらがパクリを奨励してんだから誰がアレンジやったところで同じなんだよ。
散々言われてるが「黄色何号」とやらのシャッフルはほぼＥＷ＆Ｆからのパクリだし、
「愛車ローンで」はThe Knackのパクリだし、こんなのいちいち挙げていたら枚挙に暇がない。
昔、洋楽聴いてた奴が飛びつきそうなアレンジやったらいいっていうだけで独創性も何も
ありゃしないんだよ。だから音楽以外でモー娘。を楽しみなさいって言ってるんだよ。
148 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:40 ID:3f30nT4X
>>147
なあ・・・ヲタやってて楽しいかい？
なあ・・・ヲタやってて楽しいかい？
149 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:42 ID:43AUr2E5
なんだまたパクリ厨か。おれはこんなに音楽知ってますって奴ね。
150 ： ：04/01/09 22:43 ID:JF7C1UsD
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151 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:43 ID:RZqxKHL/
>>151
そうなんだよ。
あまりモー娘。の歌に過大な期待をかけるとここにいる奴みたいに外の世界が
わからなくって音楽音痴になっちまう。
どうせ1000円だしてＣＤ買うなら他のアーティスト買ったほうがいいと思うよ。
そうなんだよ。
あまりモー娘。の歌に過大な期待をかけるとここにいる奴みたいに外の世界が
わからなくって音楽音痴になっちまう。
どうせ1000円だしてＣＤ買うなら他のアーティスト買ったほうがいいと思うよ。
153 ： ：04/01/09 22:48 ID:JF7C1UsD
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|! ヽ 二ﾞノ ＜あのアニメチックな音楽は日本的で最高。お遊戯にしか見えないダンスも最高ｗ
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|! ヽ 二ﾞノ ＜あのアニメチックな音楽は日本的で最高。お遊戯にしか見えないダンスも最高ｗ
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154 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:49 ID:Rgcom7eO
久々に香ばしい奴が来たなw。パクリ厨だけでなくほとんどアンチじゃねえか。
モー娘。のコントとかは好きだよ。
歌が嫌いだと言っただけでアンチ扱いされるのか・・・
俺あんたたちみたいに盲目的ヲタになりたくないから
ダメなものはダメだと正直に言ってるだけなのにな。
ここも変わったなぁ。
スレタイのＵＦＡダメポというよりもモー板ダメポといった方がいいかもな（ｗ
歌が嫌いだと言っただけでアンチ扱いされるのか・・・
俺あんたたちみたいに盲目的ヲタになりたくないから
ダメなものはダメだと正直に言ってるだけなのにな。
ここも変わったなぁ。
スレタイのＵＦＡダメポというよりもモー板ダメポといった方がいいかもな（ｗ
156 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:53 ID:CWOH1nHY
やれやれ。
ついにCDを買うなという、ヲタが出てくるようになったか。
ついにCDを買うなという、ヲタが出てくるようになったか。
>>151
歌ってる姿もビジュアルじゃないのか？
歌ってる姿もビジュアルじゃないのか？
159 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:56 ID:RZqxKHL/
>>152
ここの大多数のヲタはラブマシーンが名曲だと思ってるくらいのレベルだから
そのレベルにあわせて曲を作らされるつんくにも同情するけどね
モー娘のＣＤを買って聴く大人がいるってのがどうにも信じられん
まぁ、ラブマシーンはビデオ買ったけどね
ここの大多数のヲタはラブマシーンが名曲だと思ってるくらいのレベルだから
そのレベルにあわせて曲を作らされるつんくにも同情するけどね
モー娘のＣＤを買って聴く大人がいるってのがどうにも信じられん
まぁ、ラブマシーンはビデオ買ったけどね
160 ： ：04/01/09 22:57 ID:JF7C1UsD
>>155
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|! ヽ 二ﾞノ ＜日本で唯一世界でうけそうな音楽だよモムスは。
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161 ：名無し募集中。。。：04/01/09 22:59 ID:RZqxKHL/
>>159
確かにダンスは面白いからね。
あんまり詳しいことはわかんないけどあれがあったから若干救われていたと思うよ。
殆ど動きの少なかった「ふるさと」以前から比べて「ラブマシーン」が当たったのは
その点もあるだろうな。しかし、それも限度ものであれ以降そんなにダンスもスキル
アップしているとは思えないし、またあの大人数だろ、いい加減飽きてくるもんだと
思うけどね。
確かにダンスは面白いからね。
あんまり詳しいことはわかんないけどあれがあったから若干救われていたと思うよ。
殆ど動きの少なかった「ふるさと」以前から比べて「ラブマシーン」が当たったのは
その点もあるだろうな。しかし、それも限度ものであれ以降そんなにダンスもスキル
アップしているとは思えないし、またあの大人数だろ、いい加減飽きてくるもんだと
思うけどね。
163 ：名無し募集中。。。：04/01/09 23:01 ID:RZqxKHL/
「愛車ローンで」っていう曲のタイトルは
「マイシャローナのパロディですよ」っていう言い訳だからね
まあ、パロディっていうより盗作なんだけどね
「マイシャローナのパロディですよ」っていう言い訳だからね
まあ、パロディっていうより盗作なんだけどね
164 ： ：04/01/09 23:01 ID:JF7C1UsD
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|! ヽ 二ﾞノ ＜ボブ・マレーに対抗できんのはモムスだけｗ
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165 ：瑞鶴：04/01/09 23:08 ID:/X7f8ePl
>>151
DVDしかかったことないっつーことは比較的最近のヲタなのか？
でも、まあ、オレとスタンスちかいかな。
オレも２００２年以降はＤＶＤしか買ってない。
今だったら言える雰囲気だから言うが、２００３年はＡＦＯＤしか買わなかった‥
（ヲタ界では懲役何年になるんだろ。‥‥あ、オールライトは買うから勘弁してくれ）
DVDしかかったことないっつーことは比較的最近のヲタなのか？
でも、まあ、オレとスタンスちかいかな。
オレも２００２年以降はＤＶＤしか買ってない。
今だったら言える雰囲気だから言うが、２００３年はＡＦＯＤしか買わなかった‥
（ヲタ界では懲役何年になるんだろ。‥‥あ、オールライトは買うから勘弁してくれ）
166 ：名無し募集中。。。：04/01/09 23:11 ID:CWOH1nHY
168 ：名無し募集中。。。：04/01/09 23:22 ID:WOjiUUrf
>>165
最初に買ったのはラブマシーンのビデオ
次が最初のＰＶ集のＤＶＤか４期加入直後のライブのＤＶＤ、
どっちが先か分からん
その次のライブのＤＶＤも買ったけど、
やっぱりライブのＤＶＤはダメだって事に気がついてそれ以降は買ってない
で、２回目のＰＶ集が出て買った
シングルやアルバムは有線で全曲流れるチャンネルで聴いた事があるけど
あれじゃ買う気にならんなぁ
でも、モー娘は好きでＴＶで見るよ、歌以外は
最初に買ったのはラブマシーンのビデオ
次が最初のＰＶ集のＤＶＤか４期加入直後のライブのＤＶＤ、
どっちが先か分からん
その次のライブのＤＶＤも買ったけど、
やっぱりライブのＤＶＤはダメだって事に気がついてそれ以降は買ってない
で、２回目のＰＶ集が出て買った
シングルやアルバムは有線で全曲流れるチャンネルで聴いた事があるけど
あれじゃ買う気にならんなぁ
でも、モー娘は好きでＴＶで見るよ、歌以外は
169 ：名無し募集中。。。 ：04/01/09 23:30 ID:BhLeggUF
娘。から歌を取ったら何が残るのか。
あのバラエティでのグダグダ感がそんなに好きなのかと。
楽曲を出しているからこそマスコミが言う「国民的アイドルグループ」という事になってる訳で
それがなかったらバラエティやドラマにも出れないはず。
で、普通に好きだったら彼女達にもっとマシな曲を歌って欲しいとか思わないのかな？
その辺がよく分からん。
あのバラエティでのグダグダ感がそんなに好きなのかと。
楽曲を出しているからこそマスコミが言う「国民的アイドルグループ」という事になってる訳で
それがなかったらバラエティやドラマにも出れないはず。
で、普通に好きだったら彼女達にもっとマシな曲を歌って欲しいとか思わないのかな？
その辺がよく分からん。
170 ：瑞鶴：04/01/09 23:32 ID:/X7f8ePl
>>168
どこのスレだったか忘れたが、安倍卒１・２５で、いい席がクレーンの場所になってるらしい。
てことは安倍卒コンＤＶＤは期待できるかも。でも発売まで２ヶ月くらいかかるだろうから熱さめてるかもしれん。
あ、テレビはやっぱＢＳ系がやるんだったっけ？
どこのスレだったか忘れたが、安倍卒１・２５で、いい席がクレーンの場所になってるらしい。
てことは安倍卒コンＤＶＤは期待できるかも。でも発売まで２ヶ月くらいかかるだろうから熱さめてるかもしれん。
あ、テレビはやっぱＢＳ系がやるんだったっけ？
>>165
別にさ、今の曲が気に入らないから買わないってのはいいし普通だと思うわけ。
最近はシングルCDよりDVDの方が彼女らの表現を得られると思うし。
しかしあれだなここまで音楽的にどうでもいいように思われるようになったのは、
今の曲が好きでないおれも、なぜか悲しいものがあるな。
ジャニみたいに歌以外で十分評価されてるわけではない彼女達にとっちゃあ
致命的だと思うよ。
別にさ、今の曲が気に入らないから買わないってのはいいし普通だと思うわけ。
最近はシングルCDよりDVDの方が彼女らの表現を得られると思うし。
しかしあれだなここまで音楽的にどうでもいいように思われるようになったのは、
今の曲が好きでないおれも、なぜか悲しいものがあるな。
ジャニみたいに歌以外で十分評価されてるわけではない彼女達にとっちゃあ
致命的だと思うよ。
俺は楽しそうに歌ってる姿がいいんで、
たとえいい曲、詞でも暗い曲や無理に大人っぽい歌詞
歌われてもつまらない。
たとえいい曲、詞でも暗い曲や無理に大人っぽい歌詞
歌われてもつまらない。
>>169
＞で、普通に好きだったら彼女達にもっとマシな曲を歌って欲しいとか思わないのかな？
じゃ一緒に考えてやるとするか（ｗ
君らの言うましなレベルとはどの程度のものかだな問題は。
あの程度のスキルで Misia レベルの曲を歌えというのは無理だろうから、
一応「ラブマシーン」程度に照準をあわせるとする。
しかし、あの「ラブマシーン」はそれまで地味にやってきたグループがいきなり
新人を入れてイメチェンして成功した類だろ？
イメージ先行でブームを煽ってきたという歴史を考えると今後のモー娘。にその
可能性はないに等しいな。
残念だけどこれが俺の答えだ。
＞で、普通に好きだったら彼女達にもっとマシな曲を歌って欲しいとか思わないのかな？
じゃ一緒に考えてやるとするか（ｗ
君らの言うましなレベルとはどの程度のものかだな問題は。
あの程度のスキルで Misia レベルの曲を歌えというのは無理だろうから、
一応「ラブマシーン」程度に照準をあわせるとする。
しかし、あの「ラブマシーン」はそれまで地味にやってきたグループがいきなり
新人を入れてイメチェンして成功した類だろ？
イメージ先行でブームを煽ってきたという歴史を考えると今後のモー娘。にその
可能性はないに等しいな。
残念だけどこれが俺の答えだ。
174 ：瑞鶴：04/01/09 23:43 ID:/X7f8ePl
>>171
そーか？アップテンポな曲が好きなオレはＤＨＯＭからラブマの間の地味曲
連発の時期にも一回、ＣＤ屋としての娘。を見捨てかけたことがあったから、逆
にまたそのうちやってくれるだろ、と思ってる。
（ただ、前回は１０ヶ月だったが、今回は２８ヶ月‥‥力ためすぎだろ、娘たち‥・笑）
そーか？アップテンポな曲が好きなオレはＤＨＯＭからラブマの間の地味曲
連発の時期にも一回、ＣＤ屋としての娘。を見捨てかけたことがあったから、逆
にまたそのうちやってくれるだろ、と思ってる。
（ただ、前回は１０ヶ月だったが、今回は２８ヶ月‥‥力ためすぎだろ、娘たち‥・笑）
175 ：名無し募集中。。。：04/01/09 23:46 ID:oDuK7jHm
でも恋レボ２１からピースまでのシングル曲を出さなかった時期が
ＴＶ的にはモー娘人気のピークだったわけだが
ＴＶ的にはモー娘人気のピークだったわけだが
>>175
どういう基準で？
どういう基準で？
177 ：名無し募集中。。。：04/01/09 23:48 ID:oDuK7jHm
＞ＤＨＯＭ
なんだこれ？
ドモホルンリンクルか？
なんだこれ？
ドモホルンリンクルか？
何度も既出だろうが、ラブマなんてほんとに宝くじ当たったような
最高のタイミングとメンツと環境（もちろんASAYANな）があってこそ
の産物だからな。それを超えるどころかその半分のヒットねらうのも
厳しいよな、今の娘にとっては。人数は倍で散漫、運気は右肩下がり、
看板番組は・・・・まあいいや。
最高のタイミングとメンツと環境（もちろんASAYANな）があってこそ
の産物だからな。それを超えるどころかその半分のヒットねらうのも
厳しいよな、今の娘にとっては。人数は倍で散漫、運気は右肩下がり、
看板番組は・・・・まあいいや。
179 ：名無し募集中。。。：04/01/09 23:52 ID:oDuK7jHm
>>176
レギュラー本数
>>173
モー娘は元々コーラスクループだったよね？
あれだけ人数がいるのにハーモニーもなし、
１人で歌えるような歌を割り振ってわざわざ１５人で歌ってるだけ
メンバーを増やしまくって１５人もいる意味なんかあるの？
レギュラー本数
>>173
モー娘は元々コーラスクループだったよね？
あれだけ人数がいるのにハーモニーもなし、
１人で歌えるような歌を割り振ってわざわざ１５人で歌ってるだけ
メンバーを増やしまくって１５人もいる意味なんかあるの？
180 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/09 23:54 ID:yWybPRPr
日 ﾊﾛﾓﾆ musix 中澤ANNSS
月 美教 ｴｱﾓﾆ ﾀﾞｲﾊﾞｰ
火 ｱｲさが 美教 M黙 ﾀﾞｲﾊﾞｰ OHSORO
水 美教 ﾀﾞｲﾊﾞｰ
木 ﾓｰたい 美教 知ANNS
金 おねﾓｰ 美教
土 ﾔﾝﾀﾝ みちよし
>>179
確かに初期はコーラス＆ハーモニーを売りにしてたみたいだね。
唯一俺が評価した「愛の種」なんかもそうだった。
それが今じゃ糞歌に細切れボーカルと殆どユニゾンだもんな。
ヲタでも呆れ果てるのが関の山だろうて。
しかし、そんなときこそコーラス部出身が後ろで頑張らねばならないのに
あいつは一体何やってんだろうね！ 本当にあいつは使えねーや（ｗ
確かに初期はコーラス＆ハーモニーを売りにしてたみたいだね。
唯一俺が評価した「愛の種」なんかもそうだった。
それが今じゃ糞歌に細切れボーカルと殆どユニゾンだもんな。
ヲタでも呆れ果てるのが関の山だろうて。
しかし、そんなときこそコーラス部出身が後ろで頑張らねばならないのに
あいつは一体何やってんだろうね！ 本当にあいつは使えねーや（ｗ
183 ：瑞鶴：04/01/10 00:02 ID:KRqg1eHx
>>175
だな。（つーかあの時代のことあんまりいうな。オレ泣いちまうから・笑）
あのころは中澤が抜けてある種いい具合に力が抜けた感じが良かった。
でも、次第に中澤の作ってた空気が抜けきっちまったら、フツーの女の子集団に
近くなっちまったんだよな。
オレは例のジョンソン全盛時代のうたばんのトークなんてもう今の娘。に台本書いてわたしてもできねえと思う。
{再現｝ 石橋「お前、タンポポが一番なんて言ってるがＧＲＡＹが曲書いてくれても辞退すんだな？」
ジョ「ううん。‥‥やる！！」
☆１ ！！！！一斉に「ナニそれ～」とわめきだす他メン
ジョ「みんなヒドイ‥そんなにカオリンのこといじめなくたって‥」
☆２ 中澤「オ メ エ が立つからじゃんか！ 座 れ ッ ！！」
☆１と☆２をこなせるメンバーは藤本・矢口くらいか‥当のいいらさんが今は一番できなそうだ。
だな。（つーかあの時代のことあんまりいうな。オレ泣いちまうから・笑）
あのころは中澤が抜けてある種いい具合に力が抜けた感じが良かった。
でも、次第に中澤の作ってた空気が抜けきっちまったら、フツーの女の子集団に
近くなっちまったんだよな。
オレは例のジョンソン全盛時代のうたばんのトークなんてもう今の娘。に台本書いてわたしてもできねえと思う。
{再現｝ 石橋「お前、タンポポが一番なんて言ってるがＧＲＡＹが曲書いてくれても辞退すんだな？」
ジョ「ううん。‥‥やる！！」
☆１ ！！！！一斉に「ナニそれ～」とわめきだす他メン
ジョ「みんなヒドイ‥そんなにカオリンのこといじめなくたって‥」
☆２ 中澤「オ メ エ が立つからじゃんか！ 座 れ ッ ！！」
☆１と☆２をこなせるメンバーは藤本・矢口くらいか‥当のいいらさんが今は一番できなそうだ。
184 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 00:04 ID:MU8+Izv3
娘。に何を求めているか
これによってヲタのスタンスは様々なわけだ。
時には「歌手」として楽曲を出して、歌番組に出演して歌い、コンサもやる。
また「タレント」としてバラエティ等に出演し、華や賑やかしに使われる。
そしてオファーがあれば「女優」として役になりきって演技しなければならない。
全部が全部完璧にこなすのは不可能。
だからどれかを切り捨ててしまうヲタがいても不思議じゃないんだよな。こんだけいろいろやってれば。
だから「歌手」として嫌いだけどヲタだという奴がいても不思議じゃないはず。
だけど大多数は全部が好きでないとヲタと名乗る資格がないというのも無理はないんじゃないかな。
最近の娘。はいろいろやりすぎちゃって「そういうもんだ」と思い込みすぎなのもマズイのでは？
これによってヲタのスタンスは様々なわけだ。
時には「歌手」として楽曲を出して、歌番組に出演して歌い、コンサもやる。
また「タレント」としてバラエティ等に出演し、華や賑やかしに使われる。
そしてオファーがあれば「女優」として役になりきって演技しなければならない。
全部が全部完璧にこなすのは不可能。
だからどれかを切り捨ててしまうヲタがいても不思議じゃないんだよな。こんだけいろいろやってれば。
だから「歌手」として嫌いだけどヲタだという奴がいても不思議じゃないはず。
だけど大多数は全部が好きでないとヲタと名乗る資格がないというのも無理はないんじゃないかな。
最近の娘。はいろいろやりすぎちゃって「そういうもんだ」と思い込みすぎなのもマズイのでは？
185 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/10 00:05 ID:7W5jBonh
>>173
なんだ、歌唱力の問題か・・歌が下手でもいいだろ別に
ニール・ヤング、ノエル・ブラジル、細野晴臣、ブラー
それにジェニファー・ロペスだのなんだの
歌唱力以外で強力な売りがあれば成立するもんだよ
オレは面白くてインパクトがあってダンサブルなら
十分楽しいけどなあ、まあ圧倒的にDVD派だけど
なんだ、歌唱力の問題か・・歌が下手でもいいだろ別に
ニール・ヤング、ノエル・ブラジル、細野晴臣、ブラー
それにジェニファー・ロペスだのなんだの
歌唱力以外で強力な売りがあれば成立するもんだよ
オレは面白くてインパクトがあってダンサブルなら
十分楽しいけどなあ、まあ圧倒的にDVD派だけど
186 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:08 ID:kxxYAXvg
187 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:11 ID:jNywYJl3
188 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/10 00:13 ID:7W5jBonh
189 ：瑞鶴：04/01/10 00:17 ID:KRqg1eHx
190 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:21 ID:jNywYJl3
>>186は
「本業がボーカリストじゃないヤツを歌唱力評価の比較対象にするな」
って言いたいのだと思うしオレもそう思うよ、まあいいけどｗ
関係ないけど、小室哲哉なんか歌唱力ヘボヘボで
他に強力な武器があっても全然売れなかったよねｗ
あと「Ｖ」って知ってる？ｗ
小室とYOSHIKIのユニット、あれはワロタ
「本業がボーカリストじゃないヤツを歌唱力評価の比較対象にするな」
って言いたいのだと思うしオレもそう思うよ、まあいいけどｗ
関係ないけど、小室哲哉なんか歌唱力ヘボヘボで
他に強力な武器があっても全然売れなかったよねｗ
あと「Ｖ」って知ってる？ｗ
小室とYOSHIKIのユニット、あれはワロタ
192 ：瑞鶴：04/01/10 00:29 ID:KRqg1eHx
>>191
だが、８９年にはソロ３曲連続オリコン１位、ソロアルバム「Ｄｉｊｉｔａｒｉａｎ ｉｓ ｅａｔｉｎｇ ｂｒｅａｋｆａｓｔ」
がミリオン寸前までいったはず。あの当時では驚異的な売り上げだった。
オレはそのときＴＭ狂いだったが、「誰が買ってんだ？」と思ってた（笑）。
だが、８９年にはソロ３曲連続オリコン１位、ソロアルバム「Ｄｉｊｉｔａｒｉａｎ ｉｓ ｅａｔｉｎｇ ｂｒｅａｋｆａｓｔ」
がミリオン寸前までいったはず。あの当時では驚異的な売り上げだった。
オレはそのときＴＭ狂いだったが、「誰が買ってんだ？」と思ってた（笑）。
194 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:29 ID:jNywYJl3
>>191
そうだゴメン、Ｖ２だった
そうだゴメン、Ｖ２だった
195 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:32 ID:2P/vJat3
>>194
3倍するとＶ６か．．．
3倍するとＶ６か．．．
196 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:34 ID:2P/vJat3
>>192
＿|￣|○ ｵﾚﾓｯﾃﾙ．．．。
＿|￣|○ ｵﾚﾓｯﾃﾙ．．．。
197 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:34 ID:jNywYJl3
>>192
最初のソロアルバムは（サントラ抜きにして）「Hit Factory」だったっけ？
観月ありさや小泉今日子に提供した作品をセルフカバーしてたけど
先輩が買ってきて無理やり聴かされて、笑い死にしそうになった記憶があるよ
最初のソロアルバムは（サントラ抜きにして）「Hit Factory」だったっけ？
観月ありさや小泉今日子に提供した作品をセルフカバーしてたけど
先輩が買ってきて無理やり聴かされて、笑い死にしそうになった記憶があるよ
198 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:37 ID:NJ74p7Kd
歌唱力の問題でいい曲が歌えないとか、
CDが売れないとか思っている人がいるみたいだけど、
歌が抜群にうまくなったとしても、今の現状と変わるとは思えない。
もともと日本人の歌の聴き方の問題でもあるのだけれども、
歌を聴くというよりも、曲を聴く、という感覚のほうが強いから、
歌がうまいから売れるわけでもない。
実際、日本人で歌がうまいと思える人があまりいないのは
そのためだとおもう。
CDが売れないとか思っている人がいるみたいだけど、
歌が抜群にうまくなったとしても、今の現状と変わるとは思えない。
もともと日本人の歌の聴き方の問題でもあるのだけれども、
歌を聴くというよりも、曲を聴く、という感覚のほうが強いから、
歌がうまいから売れるわけでもない。
実際、日本人で歌がうまいと思える人があまりいないのは
そのためだとおもう。
199 ：196：04/01/10 00:41 ID:UrydR87W
>>197
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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200 ：瑞鶴：04/01/10 00:42 ID:KRqg1eHx
>>196
お、１５年の時を越えての初対面、めでたいじゃん・笑。
まさに「タイムマシン ネットワーク」の面目躍如！！かぁ？？
もしかして娘。ヲタってＴＭくずれ案外多いのか？
>>197 あ、でもカヴァーじゃなく本人たちのうたってる２曲はおすすめ。
①ＣＯＣＯの１ｓｔＡＬの「春～ＭＩＬＫＹ ＷＡＹ」
②観月の １ｓｔＡＬの 「１人だけのボーイフレンド」
お、１５年の時を越えての初対面、めでたいじゃん・笑。
まさに「タイムマシン ネットワーク」の面目躍如！！かぁ？？
もしかして娘。ヲタってＴＭくずれ案外多いのか？
>>197 あ、でもカヴァーじゃなく本人たちのうたってる２曲はおすすめ。
①ＣＯＣＯの１ｓｔＡＬの「春～ＭＩＬＫＹ ＷＡＹ」
②観月の １ｓｔＡＬの 「１人だけのボーイフレンド」
201 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:43 ID:kxxYAXvg
>>198
ある程度上手くないといろいろな歌は歌えないって。
娘。の場合、それ以前の問題でしょ。
歌以外にもすることがあるから忙しいのはわかるけど、どの子もどの子
も加入時よりも成長したあとというのは感じられないな。
というよりも、歌をつくる側のつんくに問題があるな。
上のほうでパクリ問題がでていたけど、そのパクリ具合からみて70年代の
音楽に縛られていて新しい傾向の音楽の研究はまったく疎かになっている。
そのような音楽的劣悪環境の中でいい歌歌えっていう方が無理な話かも。
ある程度上手くないといろいろな歌は歌えないって。
娘。の場合、それ以前の問題でしょ。
歌以外にもすることがあるから忙しいのはわかるけど、どの子もどの子
も加入時よりも成長したあとというのは感じられないな。
というよりも、歌をつくる側のつんくに問題があるな。
上のほうでパクリ問題がでていたけど、そのパクリ具合からみて70年代の
音楽に縛られていて新しい傾向の音楽の研究はまったく疎かになっている。
そのような音楽的劣悪環境の中でいい歌歌えっていう方が無理な話かも。
202 ： ：04/01/10 00:45 ID:uNvpC+7H
Digitalian is eating breakfast は名曲揃いだろ。
203 ：名無し募集中。。。：04/01/10 00:45 ID:jNywYJl3
>>199
ごめん、小室の話はもうやめる
ごめん、小室の話はもうやめる
204 ：瑞鶴：04/01/10 00:47 ID:KRqg1eHx
>>201
FUNでしょっちゅうあってるのにマサタカさん（の嫁さん）は曲提供してくれないのかね？
あ、しょっちゅうあってるから「こそ」提供しねえのか・笑
松任谷の凋落にあらたな１ページを加えちまうからな‥
FUNでしょっちゅうあってるのにマサタカさん（の嫁さん）は曲提供してくれないのかね？
あ、しょっちゅうあってるから「こそ」提供しねえのか・笑
松任谷の凋落にあらたな１ページを加えちまうからな‥
205 ：196：04/01/10 00:50 ID:9LsmAlF4
そーいやー細野さん曲やってもいいな。
森高千里の東京ラッシュかっこいいもんな。
森高、娘と同じ事務所じゃん（笑）
森高千里の東京ラッシュかっこいいもんな。
森高、娘と同じ事務所じゃん（笑）
207 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 01:05 ID:MU8+Izv3
歌がダメな理由
つんく♂による糞曲乱発
ボイトレを行わない（コンサドサ回り等のスケジュール過密のため）
バラエティ・ドラマがダメな理由
スキルアップを行わない（コンサドサ周り等のスケジュール過密のため）
結局UFAは糞曲でも買ってくれる、口パク安上がりコンサにも行く
盲目ヲタから金を搾り取ることしか考えてない。
だからスキルアップなんて考えてない。そしてだめぽにつながって行く。
つんく♂による糞曲乱発
ボイトレを行わない（コンサドサ回り等のスケジュール過密のため）
バラエティ・ドラマがダメな理由
スキルアップを行わない（コンサドサ周り等のスケジュール過密のため）
結局UFAは糞曲でも買ってくれる、口パク安上がりコンサにも行く
盲目ヲタから金を搾り取ることしか考えてない。
だからスキルアップなんて考えてない。そしてだめぽにつながって行く。
208 ：瑞鶴：04/01/10 01:10 ID:KRqg1eHx
>>206
既出だが教授もミーハーなんだよな。
天才二人がちょっとがんばるだけで軽く過去のアルバムのクオリティを越えられそうだ。
（過去のＡＬではセカンド～が最高か３ｒＤが最高か意見はわかれるみたいだがな。イタイ目
に遭いたくないのでオレは名言しない・笑）
既出だが教授もミーハーなんだよな。
天才二人がちょっとがんばるだけで軽く過去のアルバムのクオリティを越えられそうだ。
（過去のＡＬではセカンド～が最高か３ｒＤが最高か意見はわかれるみたいだがな。イタイ目
に遭いたくないのでオレは名言しない・笑）
209 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/10 01:12 ID:EvxRIi+D
>>207
いやさ
UFAはここ何年か娘を潰そうと必死こいてきたのにさ
おまえらがしつこすぎるだけだろ
娘にカネ出してる奴がUFAだめぽなんていっちゃあいけない
UFAが搾り取ってるんでなし
おまえらが勝手に貢いでるだけだ
いやさ
UFAはここ何年か娘を潰そうと必死こいてきたのにさ
おまえらがしつこすぎるだけだろ
娘にカネ出してる奴がUFAだめぽなんていっちゃあいけない
UFAが搾り取ってるんでなし
おまえらが勝手に貢いでるだけだ
211 ：名無し募集中。。。：04/01/10 01:16 ID:HF/ioDlS
>>207
盲目ヲタの他に、マジヲタもな。
糞曲でも後になって結局は絶賛してる連中。
そいつらは都合のいいように過大評価しまくる。
奴らがコンサに行く目的は暴れることとレスもらうこと。
そういう奴らがＵＦＡにとって最も都合いい顧客なわけで・・・
盲目ヲタの他に、マジヲタもな。
糞曲でも後になって結局は絶賛してる連中。
そいつらは都合のいいように過大評価しまくる。
奴らがコンサに行く目的は暴れることとレスもらうこと。
そういう奴らがＵＦＡにとって最も都合いい顧客なわけで・・・
212 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/10 01:16 ID:pDszDDHA
ＺＹＸの白いＴＯＫＹＯ買ってきちゃった。
Ｃ／Ｗ常夏娘なんだな。
使いまわしの上に季節感無視も甚だしいな。
Ｃ／Ｗ常夏娘なんだな。
使いまわしの上に季節感無視も甚だしいな。
213 ： ：04/01/10 01:17 ID:uNvpC+7H
坂本はミーハーそのものでしょ。
坂本ファン（俺もだが）は、10年以上惰性で付き合ってるだけで、
良い曲なんてほとんどないですよ。
坂本ファン（俺もだが）は、10年以上惰性で付き合ってるだけで、
良い曲なんてほとんどないですよ。
214 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/10 01:19 ID:EvxRIi+D
215 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/10 01:20 ID:pDszDDHA
>>213
千のナイフからチベタンダンスのあたりまでだけ時々良かったな
千のナイフからチベタンダンスのあたりまでだけ時々良かったな
216 ：名無し募集中。。。：04/01/10 01:21 ID:DIAv1vMP
モーヲタに、
坂本は「良い曲なんてほとんどないですよ。」
と言われてもね…
坂本は「良い曲なんてほとんどないですよ。」
と言われてもね…
217 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/10 01:24 ID:pDszDDHA
そういえばそろそろ５月のライブとＦＣ限定の新作ＰＶの金を振り込まなきゃいけないな
218 ：瑞鶴：04/01/10 01:25 ID:KRqg1eHx
220 ：名無し募集中。。。：04/01/10 01:29 ID:HF/ioDlS
>>214
リリースを連発させることが、ヲタ離れを加速させる事務所の作戦か？
リリースを連発させることが、ヲタ離れを加速させる事務所の作戦か？
221 ：名無し募集中。。。：04/01/10 01:30 ID:ML12tsh3
>>218
坂本！とんでもない！絶対にメンバーに手を出すから反対！
坂本！とんでもない！絶対にメンバーに手を出すから反対！
222 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/10 01:31 ID:EvxRIi+D
223 ： ：04/01/10 01:34 ID:uNvpC+7H
224 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/10 01:34 ID:pDszDDHA
坂本の一番最近のヒット曲って5～6年前に
ＣＭで使われて売れたエナジーフロー？だっけ
もう枯れてるじゃん
ＣＭで使われて売れたエナジーフロー？だっけ
もう枯れてるじゃん
225 ：名無し募集中。。。：04/01/10 01:37 ID:HF/ioDlS
>>222
俺はお前の言うその作戦にはまってハロマゲドン以降は貢いでないけどね。
そのしつこい友達がいるんだけどさ、無理にあれやこれや貢いでるのよ。
写真集も同じのたっぷり買うわ、ハロショ写真もたっぷり買うわ、
コンサも逝きまくるわで・・・ちょっとうんざりしてるのよ。
そいつの自由だと思うけどさ、もうやめさせるべきか？
俺はお前の言うその作戦にはまってハロマゲドン以降は貢いでないけどね。
そのしつこい友達がいるんだけどさ、無理にあれやこれや貢いでるのよ。
写真集も同じのたっぷり買うわ、ハロショ写真もたっぷり買うわ、
コンサも逝きまくるわで・・・ちょっとうんざりしてるのよ。
そいつの自由だと思うけどさ、もうやめさせるべきか？
226 ：瑞鶴：04/01/10 01:37 ID:KRqg1eHx
227 ：@：04/01/10 01:39 ID:g393L9kx
228 ：名無し募集中。。。：04/01/10 01:39 ID:9uAEBTOb
娘。はNYに行って教授にシャープペン返してもらうところから始めろ。
229 ： ：04/01/10 01:41 ID:uNvpC+7H
>>224
セールスで良かったってのはそれぐらいだね。
あれはシャドーライターが書いたという話が濃厚だが…
大体売れる曲書くって人じゃないし。
適当にたまに CD 出しとけばいいやみたいなスタンスでしょ。
セールスで良かったってのはそれぐらいだね。
あれはシャドーライターが書いたという話が濃厚だが…
大体売れる曲書くって人じゃないし。
適当にたまに CD 出しとけばいいやみたいなスタンスでしょ。
230 ：瑞鶴：04/01/10 01:41 ID:KRqg1eHx
>>224
あっちのほうは全然枯れてないけどね（笑）
正直最近の教授の楽曲にはかつてのキレがなかったからね。やっとちょっと復調してきたっぽいけど。
それより娘。の楽曲提供という観点からすれば、教授より細野さんの方が向いてると思う。
松田聖子の例を挙げるまでもなく歌ものでよいメロディ作るし。彼のユーモア感覚も娘に合うと思える。
教授は確かに時々変なところで（＾＾；ヒットを出すけど。
正直歌ものは、普通な曲しかかけないと思うわ。
あっちのほうは全然枯れてないけどね（笑）
正直最近の教授の楽曲にはかつてのキレがなかったからね。やっとちょっと復調してきたっぽいけど。
それより娘。の楽曲提供という観点からすれば、教授より細野さんの方が向いてると思う。
松田聖子の例を挙げるまでもなく歌ものでよいメロディ作るし。彼のユーモア感覚も娘に合うと思える。
教授は確かに時々変なところで（＾＾；ヒットを出すけど。
正直歌ものは、普通な曲しかかけないと思うわ。
232 ： ：04/01/10 01:58 ID:uNvpC+7H
つか、細野プロデュースの森高アルバムって売れたっけ？
当時森高のラジオ聴いてたけど、なんか全然記憶にないんだけど
当時森高のラジオ聴いてたけど、なんか全然記憶にないんだけど
233 ：名無し募集中：04/01/10 02:07 ID:j4v2BNb8
あとね、矢野顕子の「ふりむけばカエル」をミニモニでカバーして欲しいね。
235 ：名無し募集中。。。：04/01/10 02:25 ID:D8vqm23U
あぁの「ファーストキス」なんか、子供に歌わせないでもっときっちり売ってほしい
ビームスの「女神」なんか、ちゃんとシングル化してキッチリ売ってほしい
良い曲はきちんと売ってほしい。ロマンスとかやってる暇あるんだったらさ。
地道な努力が実を結ぶ。急がば回れ。
ビームスの「女神」なんか、ちゃんとシングル化してキッチリ売ってほしい
良い曲はきちんと売ってほしい。ロマンスとかやってる暇あるんだったらさ。
地道な努力が実を結ぶ。急がば回れ。
236 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/10 02:30 ID:pDszDDHA
ＹＭＯ系なら高橋幸宏と飯田ってのは合うかも。
引きずるような歌い方が共通するし。自分は嫌いだけど。
幸宏っておフランスとかヨーロッパ系が好きそうだし。
そのつながりでムーンライダース関係ともお知り合いになって
かしぶち哲朗プロデュースで「Love Fair」でもカバーするか。
原曲は編曲が松任谷正隆だし、ＦＵＮに出たらピアノ弾いてくれる・・・わけないか。
引きずるような歌い方が共通するし。自分は嫌いだけど。
幸宏っておフランスとかヨーロッパ系が好きそうだし。
そのつながりでムーンライダース関係ともお知り合いになって
かしぶち哲朗プロデュースで「Love Fair」でもカバーするか。
原曲は編曲が松任谷正隆だし、ＦＵＮに出たらピアノ弾いてくれる・・・わけないか。
237 ：名無し募集中。。。：04/01/10 04:23 ID:O20T0rEt
マジで安倍辻加護が抜けた後のコンサってどうすんのよ
ヲタ数で言えば後藤が３人抜けるのと同じダメージだぜ
参考資料
http://www.asayan.com/bbslog/log.cgi?dir=morning&page=2676&tree1=hjbllz
ヲタ数で言えば後藤が３人抜けるのと同じダメージだぜ
参考資料
http://www.asayan.com/bbslog/log.cgi?dir=morning&page=2676&tree1=hjbllz
>>237
それはヲタが悩む問題じゃない。
それはヲタが悩む問題じゃない。
239 ：名無し募集中。。。：04/01/10 05:03 ID:Lf8j3TH+
>>237
日本野鳥の会の方ですか？
日本野鳥の会の方ですか？
241 ：覆面プロデューサS ◆CzmGhTFN8A ：04/01/10 08:00 ID:PD3HY2kP
高橋愛をプロデュースさせてもらいたいのだが。
あのエロスを前面に出せばいい腺行くと思うんだがな。
ソロデビュー曲は「１９８６年のマリリン（2004Ver）/SOSOTTE」
でいいと思うんだがな。
ここんところの凋落は、やはりつんくのプロデュース能力の欠如によるものが
大きいと思うが、カリスマホストの零次に目標にされてるからな。
そのあたりが勘違いを産むのだろう。
あのエロスを前面に出せばいい腺行くと思うんだがな。
ソロデビュー曲は「１９８６年のマリリン（2004Ver）/SOSOTTE」
でいいと思うんだがな。
ここんところの凋落は、やはりつんくのプロデュース能力の欠如によるものが
大きいと思うが、カリスマホストの零次に目標にされてるからな。
そのあたりが勘違いを産むのだろう。
キッズ絡みのユニットに良曲がいきすぎ
>>241
c/wは本田美奈子？
c/wは本田美奈子？
244 ：名無し募集中。。。：04/01/10 08:28 ID:FmCSEWj0
245 ：名無し募集中。。。：04/01/10 10:01 ID:Nrsh/5gB
>>243
♪そそって～そそられ～て～、ってやつだな。
しかしいつも思うが、覆面プロデューサーは、
進んでるのか遅れてるのか空気読めないのか、微妙にずれてるよな。
とりあえず、そういう過激なセクシー物は、
しばらくは上がり目はないと思うが。
♪そそって～そそられ～て～、ってやつだな。
しかしいつも思うが、覆面プロデューサーは、
進んでるのか遅れてるのか空気読めないのか、微妙にずれてるよな。
とりあえず、そういう過激なセクシー物は、
しばらくは上がり目はないと思うが。
このすれ住人が空気よめてない
247 ：名無し募集中。。。：04/01/10 11:06 ID:3KFSIwTm
過激な淑女をいいらさんで歌ってほしい
ユキヒロっぽく粘着に歌っていいかも
しかしなっち１st・・・なめてるのか？
ユキヒロっぽく粘着に歌っていいかも
しかしなっち１st・・・なめてるのか？
なっちアルバムは今までの集大成って感じ、別になめちゃいないだろ
249 ：名無し募集中。。。：04/01/10 11:12 ID:3KFSIwTm
男友達は？
曲順もどうにかならんのか?
集めるだけならサルにでもできるわ
曲順もどうにかならんのか?
集めるだけならサルにでもできるわ
250 ：名無し募集中。。。：04/01/10 11:15 ID:iNGDxxKM
ベストアルバムで出しときゃよかったんだよ
まぁ安倍は歌でやっていくつもりなさそうだからいいんじゃない？
最後に儲けさせてあげれば
まぁ安倍は歌でやっていくつもりなさそうだからいいんじゃない？
最後に儲けさせてあげれば
251 ：名無し募集中。。。：04/01/10 11:21 ID:lJj4c05h
瑞鶴と馬鹿が見る、あいぼんのケツは同一人物の書き分けか？
252 ：サブラ：04/01/10 11:41 ID:L7hKKBIi
ＹＯＳＩＫＩが美貴帝をプロデュースしてくれ｡
頼む!
頼む!
>>251
別人だけど皆馬鹿まあこの擦れにいる連中は大体器具類だけどな
別人だけど皆馬鹿まあこの擦れにいる連中は大体器具類だけどな
>>105
そうなんですよねぇ。
ベスト100じゃなかったらハロプロは全く‥笑
このランキングってのはCDが売れない時代とか関係無いもんね。あくまでランキングだから 苦笑
この敗戦の理由はつんくの楽曲が完全に飽きられて来た、と見るべきか、後藤の脱退があまりにも大きかったと見るべきか。
上の方でラブマは曲として大した事なかったってみんな書いてるけど、まぁ自分もそれは同意な訳で。
過去で好きなのは個人的にネバフォゲぐらいかなぁ？
ザ・ピース以降の方がどこか突き抜けている感があります。つまり曲自体は発展途上で良くなって来てる、と。
あくまで個人的意見ですが。
で、2003年のつんくが全然楽曲として駄目だったかと言うと、そうも思わない訳で。
特にシャボン玉に関してはもう少し売れると予想してたけど、結果的に空回りだったみたいな。
個人的には後藤が抜けた事はそこまで大きく考えてないから、どうしても戦犯をつんくに委ねてしまう。
次の愛あらばが酷い売上を記録するようなら、これはもう上の人間がつんくに見切りを付けてもいいかと。
つんくが何をやっても、仮にどんな素晴らしい歌を提供したところで世間のマイナス的評価が変わらないのなら、つんくをリストラするのが1番だと考える訳で。
例えばhitomiなんてのは脱小室哲哉をしても売れているし、プロデューサーを変えるのは悪い話でもない。
万が一それが出来ないなら上にも出てる高橋のソロ、石川のソロ、更に6期のソロをどんどんやるしか道が無いのでは？
とにかく、総合ランキング100位から完全に消える前に、もう打つべき時は来たと思いますけどねぇ。
そうなんですよねぇ。
ベスト100じゃなかったらハロプロは全く‥笑
このランキングってのはCDが売れない時代とか関係無いもんね。あくまでランキングだから 苦笑
この敗戦の理由はつんくの楽曲が完全に飽きられて来た、と見るべきか、後藤の脱退があまりにも大きかったと見るべきか。
上の方でラブマは曲として大した事なかったってみんな書いてるけど、まぁ自分もそれは同意な訳で。
過去で好きなのは個人的にネバフォゲぐらいかなぁ？
ザ・ピース以降の方がどこか突き抜けている感があります。つまり曲自体は発展途上で良くなって来てる、と。
あくまで個人的意見ですが。
で、2003年のつんくが全然楽曲として駄目だったかと言うと、そうも思わない訳で。
特にシャボン玉に関してはもう少し売れると予想してたけど、結果的に空回りだったみたいな。
個人的には後藤が抜けた事はそこまで大きく考えてないから、どうしても戦犯をつんくに委ねてしまう。
次の愛あらばが酷い売上を記録するようなら、これはもう上の人間がつんくに見切りを付けてもいいかと。
つんくが何をやっても、仮にどんな素晴らしい歌を提供したところで世間のマイナス的評価が変わらないのなら、つんくをリストラするのが1番だと考える訳で。
例えばhitomiなんてのは脱小室哲哉をしても売れているし、プロデューサーを変えるのは悪い話でもない。
万が一それが出来ないなら上にも出てる高橋のソロ、石川のソロ、更に6期のソロをどんどんやるしか道が無いのでは？
とにかく、総合ランキング100位から完全に消える前に、もう打つべき時は来たと思いますけどねぇ。
255 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:08 ID:XuFQUSj8
一般人の感想 年末編
SMAPが紅白で生歌→「へー中居って以外と音痴じゃないな」「口パクじゃないぶん好感持てるな」
「キムタクはむかつくくらいカッコイイな」「中居以外の奴も下手だな、キムタクはちょっと上手いかも」
モー娘が口パク→「何この恥ずかしい衣装？ 曲と全然あって無いし」「アップで口は閉じてるのに、声は聞こえてるぞ」
「曲中で脱ぐ演出はもう飽きたよ、ダサ」「これでなっちがいなくなるんだろ、モー娘終わったな」
SMAPが紅白で生歌→「へー中居って以外と音痴じゃないな」「口パクじゃないぶん好感持てるな」
「キムタクはむかつくくらいカッコイイな」「中居以外の奴も下手だな、キムタクはちょっと上手いかも」
モー娘が口パク→「何この恥ずかしい衣装？ 曲と全然あって無いし」「アップで口は閉じてるのに、声は聞こえてるぞ」
「曲中で脱ぐ演出はもう飽きたよ、ダサ」「これでなっちがいなくなるんだろ、モー娘終わったな」
256 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:19 ID:kQzwOrEw
実際、あの会場であの人数でダンス＆衣装チェンジをしようと思うと
ＰＡ機材の関係で口パクになるのは当たり前なのだが
しゃぼん玉なら問題なく歌えるけど、紅白でしゃぼん玉聴きたいか？
ＰＡ機材の関係で口パクになるのは当たり前なのだが
しゃぼん玉なら問題なく歌えるけど、紅白でしゃぼん玉聴きたいか？
257 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 12:21 ID:Fj+TbuII
メモ青からふるさとまでの期間って、一般からの見かけという
意味では今以上の「下り坂」ぽさがあったような。
当時はせっかくサマナイ・DHOMで当たった「女シャ乱Q＝キャバ嬢っぽさ」を
捨てて、典型的さわやかJPOPへ行って（真夏）売上激減、福田の穴は大きいし、
歌番組ではイロモノ色が強まり・・・といった感じ。「ああ、彼女らもサマナイ・
DHOMの二発屋だったか」という見方が固まりかけたところの、後藤加入の
逆転ホームランだったわけで。
今は何だかんだ言って、写真集やDVDという分野が残ってるからな。
まあ、正にそこが不満な人が多いのだろうが。
意味では今以上の「下り坂」ぽさがあったような。
当時はせっかくサマナイ・DHOMで当たった「女シャ乱Q＝キャバ嬢っぽさ」を
捨てて、典型的さわやかJPOPへ行って（真夏）売上激減、福田の穴は大きいし、
歌番組ではイロモノ色が強まり・・・といった感じ。「ああ、彼女らもサマナイ・
DHOMの二発屋だったか」という見方が固まりかけたところの、後藤加入の
逆転ホームランだったわけで。
今は何だかんだ言って、写真集やDVDという分野が残ってるからな。
まあ、正にそこが不満な人が多いのだろうが。
258 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:25 ID:Mq0iQtow
>>257
それがＡＳＡＹＡＮの演出の力ってやつですよ。
アルバムが４３万も売れてる状態で解散だなんだと言ってたのは
明らかにおかしいんです。うたばんで数字取り巻くってたのも当時なわけで
残りかすみたいな状態の今とは潜在的な需要が全然違う。
それがＡＳＡＹＡＮの演出の力ってやつですよ。
アルバムが４３万も売れてる状態で解散だなんだと言ってたのは
明らかにおかしいんです。うたばんで数字取り巻くってたのも当時なわけで
残りかすみたいな状態の今とは潜在的な需要が全然違う。
>>254
見切りをつけられているのがつんくだけならばつんくを切るのはありだけどね
石川や高橋はソロになると思うよ
ただ、写真集の内容、いつも着させられている服の表面積、
トークであまり喋らせないようにしていることなどから考えて、今までのソロ組とは違う方向性になるとは思うけど
見切りをつけられているのがつんくだけならばつんくを切るのはありだけどね
石川や高橋はソロになると思うよ
ただ、写真集の内容、いつも着させられている服の表面積、
トークであまり喋らせないようにしていることなどから考えて、今までのソロ組とは違う方向性になるとは思うけど
260 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:32 ID:iNGDxxKM
石川高橋がｿﾛでいけるわけないだろ
二人を推した娘がどれだけ落ちぶれたかわかってないのか？
二人を推した娘がどれだけ落ちぶれたかわかってないのか？
261 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:36 ID:iusb74Rz
エーススレの人かな？
262 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:38 ID:iNGDxxKM
ｴｰｽｽﾚは盲目が集まってるだけで話にならない
っていうかさ、歴代の娘でもｿﾛでいけるﾒﾝなんて一人も
居ないでしょ、なんでその事実から逃げるのかわからない
っていうかさ、歴代の娘でもｿﾛでいけるﾒﾝなんて一人も
居ないでしょ、なんでその事実から逃げるのかわからない
263 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:39 ID:iFWd9o+C
石川・高橋も衣装の露出度は高いけどソロ（後藤・松浦）も衣装の露出度高いよ
人気メンバーでルックス・スタイルのいいメンバーはみんな露出多い
↓によると露出度の多い服を着ると女性ホルモンの分泌が多くなって美人になるそうだからそれも狙ってるのかも
ttp://www.g-one-net.co.jp/los/past/22.html
>また、アメリカの科学者ディッタミとグラマーの調査を紹介。
>女性に肌の露出度の違う8パターンの服飾をしてもらい、それぞれの服を着ている時の生理的変化を調べました。
>すると、肌の露出度が高いほど唾液中に含まれる「エストラジオール」が多いことが分かりました。
>「エストラジオール」とは、女性ホルモンの一種。この分泌量が多いと、女性はいつでも若々しくいられるのだそうです。
人気メンバーでルックス・スタイルのいいメンバーはみんな露出多い
↓によると露出度の多い服を着ると女性ホルモンの分泌が多くなって美人になるそうだからそれも狙ってるのかも
ttp://www.g-one-net.co.jp/los/past/22.html
>また、アメリカの科学者ディッタミとグラマーの調査を紹介。
>女性に肌の露出度の違う8パターンの服飾をしてもらい、それぞれの服を着ている時の生理的変化を調べました。
>すると、肌の露出度が高いほど唾液中に含まれる「エストラジオール」が多いことが分かりました。
>「エストラジオール」とは、女性ホルモンの一種。この分泌量が多いと、女性はいつでも若々しくいられるのだそうです。
264 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:40 ID:T+1GI8v8
＞iNGDxxKM
ウザいからきみみたいなバカはここに来ないでください
エーススレに閉じこもってなさい
ウザいからきみみたいなバカはここに来ないでください
エーススレに閉じこもってなさい
265 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:44 ID:iNGDxxKM
娘はもともとｿﾛではいけないけど集団でなら、って感じだったのに
今は集団になっても厳しいﾒﾝﾊﾞｰが多くなってきた、だから
落ち目になったんだろ
正直石川なんてｷﾓｦﾀしかみてねぇもん
まぁ娘が落ちぶれてもｷﾓｦﾀ商売の方が簡単に儲けられて
いいんだろうけどね、長持ちはしないよ
今は集団になっても厳しいﾒﾝﾊﾞｰが多くなってきた、だから
落ち目になったんだろ
正直石川なんてｷﾓｦﾀしかみてねぇもん
まぁ娘が落ちぶれてもｷﾓｦﾀ商売の方が簡単に儲けられて
いいんだろうけどね、長持ちはしないよ
266 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:44 ID:iNGDxxKM
T+1GI8v8
267 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:45 ID:iNGDxxKM
間違えて書き込んじゃったよ
T+1GI8v8は他人の批判するなら意見を書いたらどうよ
T+1GI8v8は他人の批判するなら意見を書いたらどうよ
268 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:47 ID:iusb74Rz
今エーススレで頑張って藤本の扱われ方がら事務所にエース扱いする気無いこと
説明してます
説明してます
269 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:52 ID:iNGDxxKM
事務所が推したら人気知名度が出て売れる、そんな
単純な構図ならよかったのにねぇ
事務所もそんなｴｰｽｽﾚ住人みたいな妄想にとり憑かれてるんかな
単純な構図ならよかったのにねぇ
事務所もそんなｴｰｽｽﾚ住人みたいな妄想にとり憑かれてるんかな
270 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:52 ID:iusb74Rz
あの人たち実際コンサとかにもいかないようなタイプだと思うんだが
どうだろ
どうだろ
271 ： ：04/01/10 12:53 ID:dkhXTg9D
♪♭♪。。ミュージックステーション。。♪♭♪55
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1072586832/
150 名前： [sage] 投稿日：04/01/09 22:00 ID:+bjdddjo
モ豚が50以内に一曲も入ってなくてすっきり
60位以内にもなかったかな？
151 名前： [sage] 投稿日：04/01/09 22:04 ID:6y8u/7UA
その割りにモ娘ってよく出るね
出ても全然売れないんだけども
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1072586832/
150 名前： [sage] 投稿日：04/01/09 22:00 ID:+bjdddjo
モ豚が50以内に一曲も入ってなくてすっきり
60位以内にもなかったかな？
151 名前： [sage] 投稿日：04/01/09 22:04 ID:6y8u/7UA
その割りにモ娘ってよく出るね
出ても全然売れないんだけども
272 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:54 ID:iusb74Rz
>>269
最近の傾向だとちょっと微妙
最近の傾向だとちょっと微妙
273 ：名無し募集中。。。：04/01/10 12:55 ID:T+1GI8v8
既出でありきたりの駄文を書き込む行為に恥ずかしさを感じる常識がありますもので
その恥ずかしさを自覚できないおバカさんには必要最小限の言葉で伝えます
失せろ、と
その恥ずかしさを自覚できないおバカさんには必要最小限の言葉で伝えます
失せろ、と
274 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:00 ID:iNGDxxKM
大好きな娘が否定されて悔しいのは分かるけども・・・・
最近こういうｦﾀが増えてきたのかな、批判が嫌ならこの
ｽﾚ見るなよ
いわゆる「石川推し路線」(石川だけじゃないよ)で娘が
落ちぶれたのは事実だろ
「萌え」とかそういうｷﾓｲ概念が無いから漏れには今の
娘の良さが分からないんだよね
最近こういうｦﾀが増えてきたのかな、批判が嫌ならこの
ｽﾚ見るなよ
いわゆる「石川推し路線」(石川だけじゃないよ)で娘が
落ちぶれたのは事実だろ
「萌え」とかそういうｷﾓｲ概念が無いから漏れには今の
娘の良さが分からないんだよね
275 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:04 ID:T+1GI8v8
276 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:07 ID:iFWd9o+C
石川推しで落ちぶれたとはまったく思わないぞ
人数を馬鹿みたいに増やしたせいで落ちぶれたとは思うけど
人数を馬鹿みたいに増やしたせいで落ちぶれたとは思うけど
277 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:08 ID:ZH68uIBY
本体に不要宣言された辻加護ヲタが怒りと不安で暴走して
狂ったように叩きに走るのが最近のトレンドです
辻加護がいないモー娘。が成り立つわけはないと思い込まないとやってられないそうです
狂ったように叩きに走るのが最近のトレンドです
辻加護がいないモー娘。が成り立つわけはないと思い込まないとやってられないそうです
278 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:09 ID:iFWd9o+C
辻加護は不要扱いされたわけじゃないとマジレス
279 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:10 ID:ZH68uIBY
いくら石川を叩いて本体否定しても、あまり効果ありません
844 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/01/10 11:41 ID:iNGDxxKM
>>843
石川
高橋紺野新垣小川
亀井田中道重藤本
一体誰がモーニング娘。なんですか？一人も居ませんよ
辻加護が脱退したら世間は辻加護を「モー娘。」と思うだろうなんて・・・
あまりにも儚い望みだね
844 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/01/10 11:41 ID:iNGDxxKM
>>843
石川
高橋紺野新垣小川
亀井田中道重藤本
一体誰がモーニング娘。なんですか？一人も居ませんよ
辻加護が脱退したら世間は辻加護を「モー娘。」と思うだろうなんて・・・
あまりにも儚い望みだね
280 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:12 ID:iNGDxxKM
もう漏れの批判は良いよ・・・・・・
UFAの批判書けよ
>>276
石川推し路線ってのは、全く歌えないのにｦﾀ人気がありそう
なﾒﾝを娘に大量に入れたってことね
これで一般は引いたけどｦﾀは大量に興味を持った、これが
良いかどうかは人によって意見が違うだろうけど、漏れは
いい事だとは思えないね、CD売れなくなったらTV出れなくなるし
UFAの批判書けよ
>>276
石川推し路線ってのは、全く歌えないのにｦﾀ人気がありそう
なﾒﾝを娘に大量に入れたってことね
これで一般は引いたけどｦﾀは大量に興味を持った、これが
良いかどうかは人によって意見が違うだろうけど、漏れは
いい事だとは思えないね、CD売れなくなったらTV出れなくなるし
281 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:14 ID:iFWd9o+C
>全く歌えないのにｦﾀ人気がありそう
なﾒﾝを娘に大量に入れたってことね
どいつらのことだ・・・？
なﾒﾝを娘に大量に入れたってことね
どいつらのことだ・・・？
282 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:14 ID:ZH68uIBY
>>278
基本的に不要なメンバーはいないと思うが
iNGDxxKMのような「大好きな娘が否定されて悔し」がって
>>279のような盲目妄想レスをするようなヲタが考えるほど（この二人がいないとモー娘。はお終い）
は必要とされていないということ
基本的に不要なメンバーはいないと思うが
iNGDxxKMのような「大好きな娘が否定されて悔し」がって
>>279のような盲目妄想レスをするようなヲタが考えるほど（この二人がいないとモー娘。はお終い）
は必要とされていないということ
283 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:17 ID:iFWd9o+C
>辻加護が脱退したら世間は辻加護を「モー娘。」と思うだろうなんて・・・
あまりにも儚い望みだね
これはひどい妄想だな
辻加護がいようといまいがちゃんと娘。だって認識されるよ
あまりにも儚い望みだね
これはひどい妄想だな
辻加護がいようといまいがちゃんと娘。だって認識されるよ
284 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:17 ID:T+1GI8v8
>>280
きみの自己中心的で主観と嫉妬溢れまくりのレスは批判とも意見とも呼べる代物ではありません
きみの自己中心的で主観と嫉妬溢れまくりのレスは批判とも意見とも呼べる代物ではありません
285 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:18 ID:iNGDxxKM
>>281
具体的には石川辻加護吉澤紺野小川新垣亀井道重かな
具体的には石川辻加護吉澤紺野小川新垣亀井道重かな
286 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:19 ID:iFWd9o+C
>>285
紺野道重以外明らかに石川より歌える。
紺野道重以外明らかに石川より歌える。
287 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:19 ID:iFaTTxfz
デブいらね
288 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:22 ID:iNGDxxKM
夜と違って随分昼間はｷﾓｲのが多いな
>>286
そのﾒﾝﾊﾞｰは加入当初酷かった、要はもう今は
当たり前の話だけど、4期加入当時から事務所としては
娘に歌わせるつもりはさらさら無かったってことだと思う
「ﾒﾝﾊﾞｰの個性」や「顔」で売ろうと思ったんだろうけど
それって地下ｱｲﾄﾞﾙとなんら変わらないんだよね
そんなものに一般人が興味もつとでも思ってたのかな
まぁ初期ﾒﾝが減ってきたらいつかわｺﾝｾﾌﾟﾄ変えなきゃ
いけなかったんだろうけど、この路線にすることは無かったと
思う
>>286
そのﾒﾝﾊﾞｰは加入当初酷かった、要はもう今は
当たり前の話だけど、4期加入当時から事務所としては
娘に歌わせるつもりはさらさら無かったってことだと思う
「ﾒﾝﾊﾞｰの個性」や「顔」で売ろうと思ったんだろうけど
それって地下ｱｲﾄﾞﾙとなんら変わらないんだよね
そんなものに一般人が興味もつとでも思ってたのかな
まぁ初期ﾒﾝが減ってきたらいつかわｺﾝｾﾌﾟﾄ変えなきゃ
いけなかったんだろうけど、この路線にすることは無かったと
思う
289 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:27 ID:iFWd9o+C
>>288
1、2期もメンバーによっては加入当初は歌大したことなかったような。
もともと加入時点で歌が上手かったり可愛かったりする事は加入条件では下位におかれてて、
それよりも将来性やバランスでメンバーを取ってるのだろう
1、2期もメンバーによっては加入当初は歌大したことなかったような。
もともと加入時点で歌が上手かったり可愛かったりする事は加入条件では下位におかれてて、
それよりも将来性やバランスでメンバーを取ってるのだろう
290 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:32 ID:iNGDxxKM
>>289
その「将来性を見て取ってる」ってのは確かにそうなんだけど
どの将来性を見てるかっていったら、「ｦﾀに人気が出そうな子」でしょ
その評価基準がどうなの？って思うわけで・・・・
中澤福田石黒保田が居ても娘が売れた、っていうか
それが娘の特徴みたいなもんだったのに、今は明らかに一つの
方向に向けて特化してるでしょ
その向かってる方向性もｷﾓｲし・・・・
ﾌﾞﾗﾝﾁで高橋が売れてるのは秋葉ならではだとｗ
そんな認識の娘・・・・・
その「将来性を見て取ってる」ってのは確かにそうなんだけど
どの将来性を見てるかっていったら、「ｦﾀに人気が出そうな子」でしょ
その評価基準がどうなの？って思うわけで・・・・
中澤福田石黒保田が居ても娘が売れた、っていうか
それが娘の特徴みたいなもんだったのに、今は明らかに一つの
方向に向けて特化してるでしょ
その向かってる方向性もｷﾓｲし・・・・
ﾌﾞﾗﾝﾁで高橋が売れてるのは秋葉ならではだとｗ
そんな認識の娘・・・・・
291 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:35 ID:ZH68uIBY
さすが辻加護ヲタ
今とこれからのモーニング娘。を否定するのに必死だな
本体と比較される辻加護ユニットの死活問題だからな
ミジメな奴・・・
今とこれからのモーニング娘。を否定するのに必死だな
本体と比較される辻加護ユニットの死活問題だからな
ミジメな奴・・・
292 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:37 ID:iFWd9o+C
293 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:40 ID:T+1GI8v8
＞iNGDxxKM
失せろと言ったけど前言撤回
盲目ヲタの痛さとことん晒してくれ
失せろと言ったけど前言撤回
盲目ヲタの痛さとことん晒してくれ
294 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:42 ID:iNGDxxKM
凄いな、娘の批判をすると盲目ｦﾀ呼ばわりされるのかｗ
295 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:43 ID:ZH68uIBY
逆説的だけど>>290には石川高橋がエース格だと思われているんだな・・・
296 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:52 ID:iFWd9o+C
これ実は大したものだろ
秋葉原セルＤＶＤ１位アロハロ高橋
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073709122/
しかも高橋はパフォーマンス能力（歌唱・ダンス）も高い
秋葉原セルＤＶＤ１位アロハロ高橋
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073709122/
しかも高橋はパフォーマンス能力（歌唱・ダンス）も高い
297 ：名無し募集中。。。：04/01/10 13:57 ID:xrGSrEe2
_,..-‐‐-..,,_
_,,.-‐‐-..,,, ,r':::::::::::::::::::::ヽ
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./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
l/~ ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡 l
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ゝ / ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _,,-''
~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ ,;;r=i≦;;:::ヽ'~ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ |o ゝ,_ノ| ''~ _l. ／
.l ヽ( )_,,ノ `' _,,..-‐''',,,l, ｌ
l_,,,,,,_ （__人__ノ __,,,,,r'::::::l ｌ おまえらそろそろ
￣l_,,,. ヽ:::::::ｌ ,r'~ ゝ;ノ ＜
-''ゝ、 ,,, ゝノ / ｌ 俺に寄生するななのだ
''r':::ヽ / ｌ
ゝ;;ノ ヽ ＼
/ 'l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l l
ゝ ./
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-''ゝ、 ,,, ゝノ / ｌ 俺に寄生するななのだ
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298 ：名無し募集中。。。：04/01/10 14:08 ID:SrZth0j4
無能な石川は切り捨てて高橋、藤本、田中を中心に歌やれば現状維持はできるだろう
そしていい楽曲に当たるのを待てばいい
そしていい楽曲に当たるのを待てばいい
299 ：名無し募集中。。。 ：：04/01/10 14:09 ID:PD3HY2kP
まあ、４期に尾見谷や山本、小林入れてりゃコーラスフループ
として存続していたと思うけどね。
>>296 確かに高橋は予想外に売れてるｲﾊﾟｰﾝ層が買ってるんだろうが、
やはり露出がポイントだと思う。
石川ももっと脱げば売れてたはず。
として存続していたと思うけどね。
>>296 確かに高橋は予想外に売れてるｲﾊﾟｰﾝ層が買ってるんだろうが、
やはり露出がポイントだと思う。
石川ももっと脱げば売れてたはず。
300 ：名無し募集中。。。：04/01/10 14:09 ID:ij8C4aq2
>>296 たいしたもんだけど，矢口藤本と同じくらいだよ，売り上げは。
301 ：名無し携帯：04/01/10 14:11 ID:pw2u+QaZ
石川どうこう言う前に辻加護のほうがよっぽどヲタ向きの人選じゃん
302 ：名無し募集中。。。：04/01/10 14:12 ID:iFWd9o+C
303 ：名無し募集中。。。：04/01/10 14:13 ID:zCqspmmJ
ラブマですでに歌って踊るグループになってるだろ。
コーラスグループ続けてても飽きられて今ごろ解散してる。
コーラスグループ続けてても飽きられて今ごろ解散してる。
304 ：名無し募集中。。。：04/01/10 14:24 ID:ij8C4aq2
さしづめもうひとつのキモヲタの聖地神田書泉ゲレンデで
高橋写真集が1位なんだろうね。きもい。
高橋写真集が1位なんだろうね。きもい。
>>303
コーラスもできれば、それに越したことはない。
コーラスもできれば、それに越したことはない。
306 ：名無し募集中。。。：04/01/10 14:40 ID:NK7TadUQ
毎年、ミニハムずの出来がすげぇイイと思っちゃうのは
アニメの動きにダマされてますか？(´･ω･`)
アニメの動きにダマされてますか？(´･ω･`)
今サンテレビのCMですっごい仲間が使われてたぞ
308 ：名無し：04/01/10 15:05 ID:Qblpzjw1
そのうちサンガリアのCMにでも出るかもなｗ
309 ：名無し募集中。。。：04/01/10 15:16 ID:JNuBmgSF
芸能人が最後に行き着く先である通販番組で醜態を晒すという手もあり？
十何人で最後って宣伝文句は誰に対するものなの？
そろそろやめないか？そういうコピーつけるの。
そろそろやめないか？そういうコピーつけるの。
311 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 16:02 ID:J+bKjGED
>306
あんたもそう思うか？
俺もさっき前回のを見返してみてあることに気がついたよ。
編曲：ダンス☆マン
あんたもそう思うか？
俺もさっき前回のを見返してみてあることに気がついたよ。
編曲：ダンス☆マン
312 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:00 ID:fGgSVi23
たまにいる端鶴って誰ヲタ？
自称5期推しらしけど
自称5期推しらしけど
313 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:06 ID:aQKgP3lp
最近正直メンバーの人気がよく分からなくなってるんだが
石川が思ったより売れてないし
石川が思ったより売れてないし
314 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 17:22 ID:4qKD4nVu
>>312
確か、紺野、新垣、辻
確か、紺野、新垣、辻
315 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:24 ID:XuFQUSj8
>>311やはりダンスマンは神だな
316 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:28 ID:aQKgP3lp
>>314
辻以外は妙にウソくさいんだがアレ
辻以外は妙にウソくさいんだがアレ
317 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:41 ID:smLcfnbR
>>316
あいケツもそうだが、辻ヲタの固定はどうしてそんな奴ばかりなんだか
あいケツもそうだが、辻ヲタの固定はどうしてそんな奴ばかりなんだか
318 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:49 ID:aQKgP3lp
319 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:51 ID:smLcfnbR
>>318
ぶりんこヲタだが辻の方がより好きなようだ
ぶりんこヲタだが辻の方がより好きなようだ
320 ：名無し募集中。。。：04/01/10 17:57 ID:aQKgP3lp
>>319
ぶりんこって何かいまだにわかんない
ぶりんこって何かいまだにわかんない
321 ：名無し募集中。。。：04/01/10 18:02 ID:smLcfnbR
322 ：名無し募集中。。。：04/01/10 18:19 ID:CueXMvWB
323 ： ：04/01/10 18:21 ID:N3ExuYeV
ぶりんこってなんですか？
324 ：名無し募集中。。。：04/01/10 18:22 ID:gUV7jz9t
>>313
娘。に金をかけるヲタは上位は伯仲ってことでしょ。
娘。に金をかけるヲタは上位は伯仲ってことでしょ。
１部のスマヲタの意見・・・ココと同じ見解だな
212 名前：名無しさん [2004/01/03(土) 23:55]
スマと娘。比べるのって無茶だよな。格とかじゃなくて男と女って点で。
スマはもうメンの半分以上が30代で、ｦﾀも一緒に歳取ってるけど
娘。ｦﾀでその娘。がその歳までﾌｧｿで居続けようと思うﾔｼはいないだろ。
213 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:17]
そりゃそーだよなー。
女は彼氏ができても結婚しても、ヲタ続けてる人は多い。
でも男でそういう人は、いたとしてもすごく少なさそうだ。
30代の女性ｱｲﾄﾞﾙの需要なんてほとんど無いだろうし。
214 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:18]
娘はどっちかってーと鴇ﾀｲﾌﾟだとｵﾓ
215 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:22]
だから長持ちしようと思うと女性ファンをつかまないとダメなんだな。
聖子とかそれで生き延びたよね。
今は逆にロリｦﾀ向けになって女性ファンを逃がしてると思う。
216 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:35]
一般にはファンはロリ男、ってｲﾒｰｼﾞついちゃってるから・・・
今後女性ファンを獲得するのは無理だろな・・・。
212 名前：名無しさん [2004/01/03(土) 23:55]
スマと娘。比べるのって無茶だよな。格とかじゃなくて男と女って点で。
スマはもうメンの半分以上が30代で、ｦﾀも一緒に歳取ってるけど
娘。ｦﾀでその娘。がその歳までﾌｧｿで居続けようと思うﾔｼはいないだろ。
213 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:17]
そりゃそーだよなー。
女は彼氏ができても結婚しても、ヲタ続けてる人は多い。
でも男でそういう人は、いたとしてもすごく少なさそうだ。
30代の女性ｱｲﾄﾞﾙの需要なんてほとんど無いだろうし。
214 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:18]
娘はどっちかってーと鴇ﾀｲﾌﾟだとｵﾓ
215 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:22]
だから長持ちしようと思うと女性ファンをつかまないとダメなんだな。
聖子とかそれで生き延びたよね。
今は逆にロリｦﾀ向けになって女性ファンを逃がしてると思う。
216 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 00:35]
一般にはファンはロリ男、ってｲﾒｰｼﾞついちゃってるから・・・
今後女性ファンを獲得するのは無理だろな・・・。
221 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 08:02]
辻加護はかなり好きな方だが、ｺﾝﾋﾞとしての辻加護じゃなく
お姉さん達に可愛がられてのびのびやってる辻ちゃん・加護ちゃんが
好きなんだと気付いたわ。
女2人で活動ってけっこう大変な気がするのだが、この2人は大丈夫かな。
222 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 10:22]
漏れもそうかも＞221
辻加護もいつまでも子供路線でいられないし、これから大変だな。
223 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 16:43]
漏れもそうなのかも＞221
しかし、残されるお姉さんﾁｰﾑは辛いだろうな。
224 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 17:08]
辻加護も大人になっちゃったな・・・と最近オモてたので、そういう感慨は薄いが。
むしろ、辻と加護の仲の方が心配になってしまった。
なんか最近、微妙な雰囲気に見えるんだよな。２人っきりで、大丈夫かね。
225 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 23:49]
あの二人にとっても最後の紅白だったわけだな。（娘｡として、いや、ほんとに最後かも…）
辻加護はかなり好きな方だが、ｺﾝﾋﾞとしての辻加護じゃなく
お姉さん達に可愛がられてのびのびやってる辻ちゃん・加護ちゃんが
好きなんだと気付いたわ。
女2人で活動ってけっこう大変な気がするのだが、この2人は大丈夫かな。
222 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 10:22]
漏れもそうかも＞221
辻加護もいつまでも子供路線でいられないし、これから大変だな。
223 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 16:43]
漏れもそうなのかも＞221
しかし、残されるお姉さんﾁｰﾑは辛いだろうな。
224 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 17:08]
辻加護も大人になっちゃったな・・・と最近オモてたので、そういう感慨は薄いが。
むしろ、辻と加護の仲の方が心配になってしまった。
なんか最近、微妙な雰囲気に見えるんだよな。２人っきりで、大丈夫かね。
225 名前：名無しさん [2004/01/04(日) 23:49]
あの二人にとっても最後の紅白だったわけだな。（娘｡として、いや、ほんとに最後かも…）
328 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/10 19:14 ID:7W5jBonh
329 ：七紙でいい：04/01/10 19:19 ID:tddYafYN
今日、大阪コンサートに行ってきますた みんなかわいかったよ
330 ：名無し募集中。。。：04/01/10 19:30 ID:iFWd9o+C
高橋出演のドラマ（ブレーメン）見たけど意外に演技できるな
個メン叩きすれば何でも解決すると思っている馬鹿がいるようだがモー娘。は全員揃いも揃って
ダメになっていってるってことにに気づいていないようだな（ｗ
ダメになっていってるってことにに気づいていないようだな（ｗ
332 ： ：04/01/10 21:01 ID:fmC/N9ct
俺はとりあえずブレーメン見て主演の男に誰か、かかれるなとだけ思った。
333 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 21:28 ID:hvWvdtpm
>>331
ここ2、3年ずっとそんな感じだったと思うが
ここ2、3年ずっとそんな感じだったと思うが
334 ：名無し募集中。。。：04/01/10 23:18 ID:y8zHSrE5
>>332
辻加護は、あの男と共演しないんだが
辻加護は、あの男と共演しないんだが
335 ：瑞鶴：04/01/10 23:25 ID:PkK2yNJj
>>334
単発オムニバスかと思ったら、連ドラなんだな。
来週の再放送は忘れずに見よっと。
とりあえず番宣伝しか見てないが辻が現役バリバリの高校生なのにコスプレみたいに見えてるのが気になってる。
（似合ってなさすぎ‥辻サン‥タノムヨ‥）
単発オムニバスかと思ったら、連ドラなんだな。
来週の再放送は忘れずに見よっと。
とりあえず番宣伝しか見てないが辻が現役バリバリの高校生なのにコスプレみたいに見えてるのが気になってる。
（似合ってなさすぎ‥辻サン‥タノムヨ‥）
336 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/10 23:45 ID:EvxRIi+D
>>299
ビジュアルに特化して評価したら
石川は勝ち目ない
単純に素材として高橋のが上だからな
石川はキャラクター先行型だから
世間受けはいいけど
静止画では勝負にならん
露出を増やすなんてもってのほかだよ
それだけ粗が目立っちまうもん
ビジュアルに特化して評価したら
石川は勝ち目ない
単純に素材として高橋のが上だからな
石川はキャラクター先行型だから
世間受けはいいけど
静止画では勝負にならん
露出を増やすなんてもってのほかだよ
それだけ粗が目立っちまうもん
337 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/10 23:52 ID:EvxRIi+D
>>225
UFAが迷惑がってるからね
UFAが必死にサイン送ってるのに
それでも、金使っちまうってことは
その友達は空気読めてないってことだからね
友達を思うのならば
友達の社会適応能力を上げるためにも
先方が迷惑がってることを教えてやるべきだね
対象がアイドルのうちはいいけど
これが現実社会の女の子になれば、友達はストーカーになってしまうからね
UFAが迷惑がってるからね
UFAが必死にサイン送ってるのに
それでも、金使っちまうってことは
その友達は空気読めてないってことだからね
友達を思うのならば
友達の社会適応能力を上げるためにも
先方が迷惑がってることを教えてやるべきだね
対象がアイドルのうちはいいけど
これが現実社会の女の子になれば、友達はストーカーになってしまうからね
338 ：名無し募集中。。。 ：04/01/10 23:52 ID:y8zHSrE5
そういや、キッヅってドラマとかＣＭとか舞台とかハロプロ外での活動って
聞かないんだが、どんな端役でもそうゆう仕事をさせないのか出来ないのか
聞かないんだが、どんな端役でもそうゆう仕事をさせないのか出来ないのか
339 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/10 23:57 ID:7W5jBonh
340 ：瑞鶴：04/01/11 00:01 ID:7Ynx5nTD
>>338
キズをつけたくねえんじゃねえの？
ＳＭＡＰだって稲垣が月９に出演したのってデビュー５年目だろ。（木村は６年目）
まあＳＭＡＰ方法論肯定の視点からすると正解ってことね。
じつはそれ以前に「シュート！」て映画で香取が９０年ころ脇役ででてたんだが、本人には汚点らしく
スマスマで共演したとき、安倍が「シュート、昔友達と見に行きましたよ。はじめて自分で見に行った映画だったんです。」
と最高の話のフリしてんのに、「あちゃ～見ちゃった？‥‥どうもありがとうございます」
とスルーした。よほど触れたくなかったらしい。
キズをつけたくねえんじゃねえの？
ＳＭＡＰだって稲垣が月９に出演したのってデビュー５年目だろ。（木村は６年目）
まあＳＭＡＰ方法論肯定の視点からすると正解ってことね。
じつはそれ以前に「シュート！」て映画で香取が９０年ころ脇役ででてたんだが、本人には汚点らしく
スマスマで共演したとき、安倍が「シュート、昔友達と見に行きましたよ。はじめて自分で見に行った映画だったんです。」
と最高の話のフリしてんのに、「あちゃ～見ちゃった？‥‥どうもありがとうございます」
とスルーした。よほど触れたくなかったらしい。
341 ：名無し募集中。。。：04/01/11 00:03 ID:zGoyZUpY
342 ：瑞鶴：04/01/11 00:06 ID:7Ynx5nTD
343 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 00:11 ID:jC57yq7+
>>303
なんで君らキモヲタは
世の中の全てを白と黒の二元論でしか認識できないの？
なんだって出来ないより出来たほうがいいんだよ
笑いを取れないより取れたほうがいいし
ダンスを踊れないよりは踊れたほうがいい
コーラスだって出来ないより出来たほうがいいんだよ
歌って踊るグループだからといって
コーラスをやっちゃいけないわけじゃない
携帯だって
電話だからってカメラついてないよりは
カメラついてたほうが使い方の幅が広がるだろ？
それってすごく大事
なんで君らキモヲタは
世の中の全てを白と黒の二元論でしか認識できないの？
なんだって出来ないより出来たほうがいいんだよ
笑いを取れないより取れたほうがいいし
ダンスを踊れないよりは踊れたほうがいい
コーラスだって出来ないより出来たほうがいいんだよ
歌って踊るグループだからといって
コーラスをやっちゃいけないわけじゃない
携帯だって
電話だからってカメラついてないよりは
カメラついてたほうが使い方の幅が広がるだろ？
それってすごく大事
344 ：瑞鶴：04/01/11 00:16 ID:7Ynx5nTD
>>343
おや？おまえ今日は過去レス丁寧に読んで寸評加えて、感心だな（笑）。
あきっぽいお前にしちゃあ。
そういや、「ブレーメン」スレで高橋を再評価してたようだが、「５期は娘。の反撃作戦のインフラ」
つった意味がわかったか？（かくいうオレも高橋は大根だと思ってた。再放送は必ずチェックだな‥）
おや？おまえ今日は過去レス丁寧に読んで寸評加えて、感心だな（笑）。
あきっぽいお前にしちゃあ。
そういや、「ブレーメン」スレで高橋を再評価してたようだが、「５期は娘。の反撃作戦のインフラ」
つった意味がわかったか？（かくいうオレも高橋は大根だと思ってた。再放送は必ずチェックだな‥）
345 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 00:39 ID:jC57yq7+
>>344
高橋は娘にとって適材ではないし
娘は高橋にとって適所じゃない
高橋は能力はある
娘では生きない能力
他の5期に関しては
芸能界にとって適材ではないし
芸能界が適所でもない
地下アイドルとして能力を発揮するかもしれんが
そんなことに誰も興味はない
小川はそうなりつつあるが
地下アイドル好きのキモヲタですら、誰もそのことを評価してない
娘でない後藤に居場所がないように
娘である限り、高橋は芸能界での居場所が見つからないだろうね
娘にとっても高橋にとっても不幸なこと
5期加入は失敗
この評価が覆ることはないだろうね
高橋は娘にとって適材ではないし
娘は高橋にとって適所じゃない
高橋は能力はある
娘では生きない能力
他の5期に関しては
芸能界にとって適材ではないし
芸能界が適所でもない
地下アイドルとして能力を発揮するかもしれんが
そんなことに誰も興味はない
小川はそうなりつつあるが
地下アイドル好きのキモヲタですら、誰もそのことを評価してない
娘でない後藤に居場所がないように
娘である限り、高橋は芸能界での居場所が見つからないだろうね
娘にとっても高橋にとっても不幸なこと
5期加入は失敗
この評価が覆ることはないだろうね
愛ケツの長文もこうして読んでみても結局
なんだか未だに「自衛隊は違憲である」と言い続けるあまりに
現実の社会情勢から剥離した迷走続けるどこぞの左翼政党
みたいだな
現実にもう娘の一員として存在するやつらのこといつまでグダグダ
言いつけてるんだか。
なんだか未だに「自衛隊は違憲である」と言い続けるあまりに
現実の社会情勢から剥離した迷走続けるどこぞの左翼政党
みたいだな
現実にもう娘の一員として存在するやつらのこといつまでグダグダ
言いつけてるんだか。
ここのトリップなし糞固定は同一人物なのか?
それともただの分裂症かなんかか?
5期ヲタでもオラオタでもないがいい加減アホらしくてやってられんな
それともただの分裂症かなんかか?
5期ヲタでもオラオタでもないがいい加減アホらしくてやってられんな
348 ：瑞鶴：04/01/11 00:51 ID:7Ynx5nTD
>>345
まあ、５期の評価は、高橋はこれからの半年、新垣は４月いっぱい、紺野は２０歳いっぱい（笑・特別待遇）まで
でとりあえず一旦出せるだろうよ。お前、娘。にいたまま一定の成果を彼女らが出したらあやまれよ。
ふう、しかし昼の部の一部のやつって過去レスよんでねえのか？ >>251 みたいな意見が出るってよ‥
アホだな‥水と油の区別もつかんか？
まあ、５期の評価は、高橋はこれからの半年、新垣は４月いっぱい、紺野は２０歳いっぱい（笑・特別待遇）まで
でとりあえず一旦出せるだろうよ。お前、娘。にいたまま一定の成果を彼女らが出したらあやまれよ。
ふう、しかし昼の部の一部のやつって過去レスよんでねえのか？ >>251 みたいな意見が出るってよ‥
アホだな‥水と油の区別もつかんか？
349 ：名無し募集中。。。：04/01/11 00:58 ID:EAT/VDu2
>>348
まぁ、俺も５期のカタをもつつもりはないけど、
娘の中で芸能界で生き延びるとしたら、５期だと思うよ。
誰かは限定できないけど。５期の４人は素で変わり者だし、
知名度がないから固定したイメージをもたれていないからね。
やり方によっては伸びる素材の４人だと思うよ。
ただあいけつのいうように、娘にいる間だは５期面（高橋除く）は日の目を浴びる
ことがないだろうな。とにかくグループ活動に不向きな４人だよ、５期は。
まぁ、俺も５期のカタをもつつもりはないけど、
娘の中で芸能界で生き延びるとしたら、５期だと思うよ。
誰かは限定できないけど。５期の４人は素で変わり者だし、
知名度がないから固定したイメージをもたれていないからね。
やり方によっては伸びる素材の４人だと思うよ。
ただあいけつのいうように、娘にいる間だは５期面（高橋除く）は日の目を浴びる
ことがないだろうな。とにかくグループ活動に不向きな４人だよ、５期は。
350 ：瑞鶴：04/01/11 01:11 ID:7Ynx5nTD
>>349
建設的な意見で好感が持てるが、オレの意見はちょっと違う。（まあそういうスレだから書かしてくれ）
紺野は、逆にソロじゃ全く存在価値がねえ。歌も下手ってことは否定しようがねえし、
笑いもとれねえ。でもさ、「雪合戦でほてった頬に偶然少しついた雪がきもちいい」みたいな感じがいいんだよ。（わかりにくいか？）
つまり他のメンバーは矢口を筆頭に愛想作るか、６期の亀道みたく文字通りキョトンとしてマグロ状態か、藤本・田中みたく番組の流れ無視か
て感じが鼻につく時があるんだよな。でも、目立たんが紺野だけは目を見開いたり、ホントにおもしろいとき「だけ」笑ったり、反応が素直で
一種一番ニュートラルなんだよ。
ハンデは顔がクセがあること。（既出だが、「玉露の苦味」と一緒で旨味なんだが。）
いかん、紺野に関してだけで長くなっちまった。あとの二人は機会があったらまた書くよ。
建設的な意見で好感が持てるが、オレの意見はちょっと違う。（まあそういうスレだから書かしてくれ）
紺野は、逆にソロじゃ全く存在価値がねえ。歌も下手ってことは否定しようがねえし、
笑いもとれねえ。でもさ、「雪合戦でほてった頬に偶然少しついた雪がきもちいい」みたいな感じがいいんだよ。（わかりにくいか？）
つまり他のメンバーは矢口を筆頭に愛想作るか、６期の亀道みたく文字通りキョトンとしてマグロ状態か、藤本・田中みたく番組の流れ無視か
て感じが鼻につく時があるんだよな。でも、目立たんが紺野だけは目を見開いたり、ホントにおもしろいとき「だけ」笑ったり、反応が素直で
一種一番ニュートラルなんだよ。
ハンデは顔がクセがあること。（既出だが、「玉露の苦味」と一緒で旨味なんだが。）
いかん、紺野に関してだけで長くなっちまった。あとの二人は機会があったらまた書くよ。
>>349
グループになじみ過ぎた奴はピンになって伸び悩むってのは、バンドの解散後によく
見られる傾向だわな。逆に出た途端伸びる奴もいる。
ただ、娘。は卒業があるから、５期が今の娘。になじまなくても上が出てけば、
嫌でも５期が中心にならざる得ないわけだから、それが新しい娘。の形を
作っていければいいんだけどね。理想ですが。
グループになじみ過ぎた奴はピンになって伸び悩むってのは、バンドの解散後によく
見られる傾向だわな。逆に出た途端伸びる奴もいる。
ただ、娘。は卒業があるから、５期が今の娘。になじまなくても上が出てけば、
嫌でも５期が中心にならざる得ないわけだから、それが新しい娘。の形を
作っていければいいんだけどね。理想ですが。
352 ：名無し募集中。。。 ：04/01/11 01:19 ID:EAT/VDu2
>>350
紺野の場合、ほんと事務所がソロでどういう仕事を
させるかで今後の芸能活動を左右するといってもいいと思うね。
紺野の最大の弱点は声が聞き取りにくいことなんだよな。
これはほんと芸能活動をするうえで致命的なんだよな。
５期でこの子が一番使いどころが難しい。
紺野の場合、ほんと事務所がソロでどういう仕事を
させるかで今後の芸能活動を左右するといってもいいと思うね。
紺野の最大の弱点は声が聞き取りにくいことなんだよな。
これはほんと芸能活動をするうえで致命的なんだよな。
５期でこの子が一番使いどころが難しい。
353 ：瑞鶴：04/01/11 01:21 ID:7Ynx5nTD
355 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 01:31 ID:jC57yq7+
356 ：瑞鶴：04/01/11 01:34 ID:7Ynx5nTD
>>354
まあ,オレも、元旦にゃ０５年１月末で解散だな、て思ってみたり
それから一週間後にゃ、３代目組長矢口、４代目吉澤、５代目高橋をみないことにゃ
死んでも死に切れねえ（いいすぎ）て思ったり、計りかねてる。
つーかこのスレが１年以上たらたらと固定・名無し入り乱れてやってることの究極議題はそれだもんな。
真に結論でるときゃ解散３ヶ月前だな、きっと。
まあ,オレも、元旦にゃ０５年１月末で解散だな、て思ってみたり
それから一週間後にゃ、３代目組長矢口、４代目吉澤、５代目高橋をみないことにゃ
死んでも死に切れねえ（いいすぎ）て思ったり、計りかねてる。
つーかこのスレが１年以上たらたらと固定・名無し入り乱れてやってることの究極議題はそれだもんな。
真に結論でるときゃ解散３ヶ月前だな、きっと。
>>355
御前の嘆き節よりゃよっぽどいいと思うぜ。
まだ、他のやつらとコミュニケーションできる分。
御前のやってるのは自称詩人が街頭で糞な詩を朗読して
「ああ、俺って今 詩人なのね」
と自己満足に浸りきってるだけなのと変わらんから。
御前の嘆き節よりゃよっぽどいいと思うぜ。
まだ、他のやつらとコミュニケーションできる分。
御前のやってるのは自称詩人が街頭で糞な詩を朗読して
「ああ、俺って今 詩人なのね」
と自己満足に浸りきってるだけなのと変わらんから。
358 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 01:36 ID:jC57yq7+
359 ：名無し募集中。。。：04/01/11 01:38 ID:VwyGX2CX
あいケツ先生は被害妄想強いから
５期については叩きレス以外は全て間接的なぶりんこ批判だと思っちゃうんだよ
おかしいね
５期については叩きレス以外は全て間接的なぶりんこ批判だと思っちゃうんだよ
おかしいね
361 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 01:40 ID:jC57yq7+
べつにね
それぞれ好きなメンバーがいて、様々な萌えどころがあるのはいい
それを否定したりしない
紺野ヲタには紺野ヲタの
新垣ヲタには新垣ヲタの言い分があろう
でもね
夢は寝てるときに見てくれよ
それぞれ好きなメンバーがいて、様々な萌えどころがあるのはいい
それを否定したりしない
紺野ヲタには紺野ヲタの
新垣ヲタには新垣ヲタの言い分があろう
でもね
夢は寝てるときに見てくれよ
>夢は寝てるときに見てくれよ
自分の見た悪夢を延々と数スレに渡って独り言よろしく
長文で書き連ねられるよりゃ遥かにましだと思うが。
自分の見た悪夢を延々と数スレに渡って独り言よろしく
長文で書き連ねられるよりゃ遥かにましだと思うが。
363 ：瑞鶴：04/01/11 01:44 ID:7Ynx5nTD
>>358
お、たまには当たってるこというじゃねえか。
ていうかほんとに紺野ヲタの９９％は紺野の正しい鑑賞術は
ＴＶ画面の端にうつっててたま～にアップになったりするのを
見逃さず、「あ、紺野受けてる」「紺野先生、ご機嫌ななめ中」てひそかに
ウォッチングだって心得てると思うぜ。エースに‥なんてずれたこといってんのは
顔文字こんこんくらいなもんだ。（昨日の昼ごろエーススレでだいぶ「活躍」したみたいだ・笑）
お、たまには当たってるこというじゃねえか。
ていうかほんとに紺野ヲタの９９％は紺野の正しい鑑賞術は
ＴＶ画面の端にうつっててたま～にアップになったりするのを
見逃さず、「あ、紺野受けてる」「紺野先生、ご機嫌ななめ中」てひそかに
ウォッチングだって心得てると思うぜ。エースに‥なんてずれたこといってんのは
顔文字こんこんくらいなもんだ。（昨日の昼ごろエーススレでだいぶ「活躍」したみたいだ・笑）
メンバ叩かずUFA叩け
365 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 01:48 ID:jC57yq7+
5期は加入時から今まで
個人としての活躍もなければ、娘の活躍に寄与したこともない
5期好きかそうでないかは関係ない
5期が嫌いだから活躍を認めないとか
5期が好きだから活躍してる、すると言い張るのは
そういう遊びは狼でやろう
5期で這い上がれたのは高橋だけであって
小川とか紺野とか新垣とか
この手のスレでこの辺の名前の出すのは悪質なネタでしかない
特にこの手の悪質なネタ好きの紺野ヲタはご注意あそばせ
個人としての活躍もなければ、娘の活躍に寄与したこともない
5期好きかそうでないかは関係ない
5期が嫌いだから活躍を認めないとか
5期が好きだから活躍してる、すると言い張るのは
そういう遊びは狼でやろう
5期で這い上がれたのは高橋だけであって
小川とか紺野とか新垣とか
この手のスレでこの辺の名前の出すのは悪質なネタでしかない
特にこの手の悪質なネタ好きの紺野ヲタはご注意あそばせ
366 ：瑞鶴：04/01/11 01:50 ID:7Ynx5nTD
>>364
具体的な議題示すのが礼儀だろ。
「オレは個人キャラ議論はきらいだ、別の話題で楽しませよ、苦しゅうない」
てか？ｂｂｓに参加するなら話題もってくるか、既存の流れに乗ってから誘導するかの
どっちかが基本だろ。
具体的な議題示すのが礼儀だろ。
「オレは個人キャラ議論はきらいだ、別の話題で楽しませよ、苦しゅうない」
てか？ｂｂｓに参加するなら話題もってくるか、既存の流れに乗ってから誘導するかの
どっちかが基本だろ。
>>365
こないだおまえ、小川の活躍とかいってたばかりじゃねえか（笑）
また戻ったのか＾＾；
そーいや高橋をこんなに評価しているとはねえ。
次は順番から行ってガキさんかしら。
ただそういうのが出てきたってことは５期もようやく日の目を見始めたのかもしれん（笑）
こないだおまえ、小川の活躍とかいってたばかりじゃねえか（笑）
また戻ったのか＾＾；
そーいや高橋をこんなに評価しているとはねえ。
次は順番から行ってガキさんかしら。
ただそういうのが出てきたってことは５期もようやく日の目を見始めたのかもしれん（笑）
368 ：2003からのヲタ：04/01/11 01:53 ID:a3wBxhE3
ブレーメン見て感想スレも回ってきて思ったけど、
高橋の演技が自然体というか、普通の女優っぽいという感想が多い。
>>351の話ともかぶるけど高橋は五期の中でも特にモームス臭がないと思うけど、
それがこうして好材料となることもあるわけね。
高橋の演技が自然体というか、普通の女優っぽいという感想が多い。
>>351の話ともかぶるけど高橋は五期の中でも特にモームス臭がないと思うけど、
それがこうして好材料となることもあるわけね。
>>367
あいケツの中の人は何人かいるだろ
あいケツの中の人は何人かいるだろ
370 ：瑞鶴：04/01/11 01:59 ID:7Ynx5nTD
>>367
いや、さっきのドラマで高橋が案外健闘してたからみたいよ。
先日のＸデー（１月３日）の時点じゃ５期全員不良債権、て断言してたんだから。
しかもその最中にゃ唐突に安倍をほめたたえてみたり。（みんな辻加護のことで頭いっぱいだっつーのに）
あんまり論を気分でかえるなよ。せっかくつめた論がどっちらけになっちまうから。（オレにもそれは言えるが、おまえはこのスレ伝統のデマゴーグなんだから、
新参のオレ以上に気をつけなよ。）
いや、さっきのドラマで高橋が案外健闘してたからみたいよ。
先日のＸデー（１月３日）の時点じゃ５期全員不良債権、て断言してたんだから。
しかもその最中にゃ唐突に安倍をほめたたえてみたり。（みんな辻加護のことで頭いっぱいだっつーのに）
あんまり論を気分でかえるなよ。せっかくつめた論がどっちらけになっちまうから。（オレにもそれは言えるが、おまえはこのスレ伝統のデマゴーグなんだから、
新参のオレ以上に気をつけなよ。）
371 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 02:01 ID:jC57yq7+
>>367
小川は内輪では最強のキャラを確立したからね
ただ、個人で活躍してなければ、娘の活躍にもまったく寄与してないけど
小川に可能性を見たのは確かだが
それは安倍も辻加護もいる娘での話であって
現実はそっから先に進んじまったからね
モ娘が注目に足る存在である状態を維持できない限り
小川が日の目を見ることはないだろうね
紺野、新垣に関しては語るべきところが何一つない
高橋はほんと成長した
驚くほど成長した
5期で唯一語るに足る存在だね
でも、娘の活躍に貢献することはないだろうな
小川は内輪では最強のキャラを確立したからね
ただ、個人で活躍してなければ、娘の活躍にもまったく寄与してないけど
小川に可能性を見たのは確かだが
それは安倍も辻加護もいる娘での話であって
現実はそっから先に進んじまったからね
モ娘が注目に足る存在である状態を維持できない限り
小川が日の目を見ることはないだろうね
紺野、新垣に関しては語るべきところが何一つない
高橋はほんと成長した
驚くほど成長した
5期で唯一語るに足る存在だね
でも、娘の活躍に貢献することはないだろうな
372 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:02 ID:f/J9s1M7
>>368
高橋の演技をどうこういうつもりは無いけれど
あれだけ加入してから推され続けて、本体・シャッフ・ルユニット・分割と高橋色にしたのに
モームス臭がないというのは、推されないでねぇしか歌わせて貰えなかったメンバーとかがかわいそうになるよ
高橋の演技をどうこういうつもりは無いけれど
あれだけ加入してから推され続けて、本体・シャッフ・ルユニット・分割と高橋色にしたのに
モームス臭がないというのは、推されないでねぇしか歌わせて貰えなかったメンバーとかがかわいそうになるよ
374 ：瑞鶴：04/01/11 02:05 ID:7Ynx5nTD
>>373
たんにあいけつは自説を吹聴するためにその都度その都度
都合のいい手ごろなメンバーを叩いたり誉めそやしたりしてる
だけだよ。叩かれる方はいい迷惑
バレーのときにゃプリンセス目具がどうのと熱病患者のように
ぶつぶつ唱えてたしな
たんにあいけつは自説を吹聴するためにその都度その都度
都合のいい手ごろなメンバーを叩いたり誉めそやしたりしてる
だけだよ。叩かれる方はいい迷惑
バレーのときにゃプリンセス目具がどうのと熱病患者のように
ぶつぶつ唱えてたしな
376 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 02:10 ID:jC57yq7+
>>350
> ハンデは顔がクセがあること。（既出だが、「玉露の苦味」と一緒で旨味なんだが。）
ほとんどの人が理解できない紺野の顔のクセを、
多くの人が理解できる「玉露の苦味」と言っていいわけもなく
他にいい例えはないものかね？
> ハンデは顔がクセがあること。（既出だが、「玉露の苦味」と一緒で旨味なんだが。）
ほとんどの人が理解できない紺野の顔のクセを、
多くの人が理解できる「玉露の苦味」と言っていいわけもなく
他にいい例えはないものかね？
現時点で事実であれば何を言っても誰を罵倒しようがいいってか。
詩人センセイはご立派だな
詩人センセイはご立派だな
「５期役立たず説」に関して俺はあいけつを支持します。
あいつらは何やっても何かむかつくんだよね。
他のメンバーではそんな感情を一度ももったことないのにな。
あいつらは何やっても何かむかつくんだよね。
他のメンバーではそんな感情を一度ももったことないのにな。
380 ：瑞鶴：04/01/11 02:13 ID:7Ynx5nTD
381 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 02:14 ID:jC57yq7+
382 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:18 ID:VwyGX2CX
>>378
穀潰しであるというのがそもそも事実じゃないってばｗ
穀潰しであるというのがそもそも事実じゃないってばｗ
>>381
つくづくこいつの紺野攻撃は粘着度120％だな。
こいつが接着剤だったらどれほどいいかと思うよ、最近。
さしずめ靴の裏に張り付いてなかなか取れないガムのような
粘着度だから実用度0％なのがな。
つくづくこいつの紺野攻撃は粘着度120％だな。
こいつが接着剤だったらどれほどいいかと思うよ、最近。
さしずめ靴の裏に張り付いてなかなか取れないガムのような
粘着度だから実用度0％なのがな。
>>372
高橋って異色だよね、５期って貢献云々はともかく、高橋以外は実はもうかなり
なじんでしまってるともいえるんだよ。特に６期加入後急速にでてきた。
高橋だけ異色のまま成長している。これはある意味凄い。
高橋って異色だよね、５期って貢献云々はともかく、高橋以外は実はもうかなり
なじんでしまってるともいえるんだよ。特に６期加入後急速にでてきた。
高橋だけ異色のまま成長している。これはある意味凄い。
385 ：瑞鶴：04/01/11 02:21 ID:7Ynx5nTD
まあ あいけつは自分でＴＶかなんかで「活躍」「貢献」してるとこ見ねえと納得しねえやつだからな。
サッカーで全員中田や小野ばかりのチームで勝てるのかよ？（ありふれた論展開ですまん）
秋田のようないぶし銀も必要だろうがよ。
わからんのならよい。
>>379
おぼえとこう。ただ、「オレは」というからには暫定でもいいからＨＮつけてレスしたらどうよ？
なんかむかつく、てのはオレが安倍に対して思うのと一緒の感情だろうから理解する。
サッカーで全員中田や小野ばかりのチームで勝てるのかよ？（ありふれた論展開ですまん）
秋田のようないぶし銀も必要だろうがよ。
わからんのならよい。
>>379
おぼえとこう。ただ、「オレは」というからには暫定でもいいからＨＮつけてレスしたらどうよ？
なんかむかつく、てのはオレが安倍に対して思うのと一緒の感情だろうから理解する。
386 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 02:22 ID:jC57yq7+
紺野ヲタはさ
ファンスレでもないこんなところで
紺野ヲタであることをカムアウトするだけじゃなしにさ
役立たずである現状をしっかり認識した上で
じゃあどうすれば
そこから這い上がれるのか
他者を納得させられるような説得力のある書き込みを
一回くらいしてみてみ
こんこんの悪口いうなはもう飽きた
ファンスレでもないこんなところで
紺野ヲタであることをカムアウトするだけじゃなしにさ
役立たずである現状をしっかり認識した上で
じゃあどうすれば
そこから這い上がれるのか
他者を納得させられるような説得力のある書き込みを
一回くらいしてみてみ
こんこんの悪口いうなはもう飽きた
>高橋以外は実はもうかなりなじんでしまってるともいえるんだよ。
ゴロッキの出演回数の事でも言ってるのかな？
ゴロッキの出演回数の事でも言ってるのかな？
388 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:24 ID:VwyGX2CX
>>386
紺野のどこが具体的に役に立ってないのか、
それはどの他メンどの部分と比べて役に立ってないのか、
まずはその説明をしてもらえないか？
「役立たず」はおまえの「判断」
その根拠を具体的に言ってもらわないことには、
何を説明すればいいのかわからない。
さあ、説明よろしくｗ
紺野のどこが具体的に役に立ってないのか、
それはどの他メンどの部分と比べて役に立ってないのか、
まずはその説明をしてもらえないか？
「役立たず」はおまえの「判断」
その根拠を具体的に言ってもらわないことには、
何を説明すればいいのかわからない。
さあ、説明よろしくｗ
紺野ヲタは役立たずである現状をしっかり認識した上で
それでいい、このままがいい言う。
他メンヲタからすると非常に鬱陶しい。
それでいい、このままがいい言う。
他メンヲタからすると非常に鬱陶しい。
箱ヲタな（現メンで強いてあげれば矢口か）俺が聞いてもあいけつの
は紺野＆紺野ヲタへの攻撃はかなり粘着杉だろ。
こいつの場合、紺野への悪口というより自説披露の際の「きっかけ」
に紺野を「おいしく」利用していると思うんだがな。
は紺野＆紺野ヲタへの攻撃はかなり粘着杉だろ。
こいつの場合、紺野への悪口というより自説披露の際の「きっかけ」
に紺野を「おいしく」利用していると思うんだがな。
391 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:32 ID:C+oWLBlv
>>386
紺野をたじゃないけれど、代わりに紺野について書いてみる
2年前のミュで、２週間で大量のセリフを覚えて準主役をはったこと。
うまく役どころを作って与えてやると、ＨＰＷのギャル紺野のようにはまり役になる。
ただし、自分で考えて動くことは出来ない。 たとえばゴロツキーずでは突っ立ったままの
場面が多かった。
と言うわけで、他の４－６期と同レベルですね。歌の音域が狭い点を除けば。
紺野をたじゃないけれど、代わりに紺野について書いてみる
2年前のミュで、２週間で大量のセリフを覚えて準主役をはったこと。
うまく役どころを作って与えてやると、ＨＰＷのギャル紺野のようにはまり役になる。
ただし、自分で考えて動くことは出来ない。 たとえばゴロツキーずでは突っ立ったままの
場面が多かった。
と言うわけで、他の４－６期と同レベルですね。歌の音域が狭い点を除けば。
392 ：瑞鶴：04/01/11 02:32 ID:7Ynx5nTD
>>386
わからねえやつだな。
這い上がろうとなんかしなくていいんだよ。
じゃあお前はそろいのスーツ着て、品方行正に関口宏のりで司会してるＤＴに
魅力があるとおもうか？
イラク情勢について筑紫哲也ばりに世間の一般論をそつなくかたりあうぶりんこに魅力感じるか？
感じねえはずだ。「らしく」あることが魅力の大きな要素なんだから。
個 性 ・ 魅 力 とはそういうもんだ。活躍度という一元論で語りたいんならランキングスレいけよ。
わからねえやつだな。
這い上がろうとなんかしなくていいんだよ。
じゃあお前はそろいのスーツ着て、品方行正に関口宏のりで司会してるＤＴに
魅力があるとおもうか？
イラク情勢について筑紫哲也ばりに世間の一般論をそつなくかたりあうぶりんこに魅力感じるか？
感じねえはずだ。「らしく」あることが魅力の大きな要素なんだから。
個 性 ・ 魅 力 とはそういうもんだ。活躍度という一元論で語りたいんならランキングスレいけよ。
>>387
いやゴロッキは既になじんだ後。６期がハロモニに登場してから、急速に５期が各人のキャラ
を積極的に出し始めたと思った（つうか早くやれよと思ったくらい）。ＨＰＷもその一つ。
おおやっぱり後輩出来ると、ここまで変わるかと正直思ったわ。前がおとなしすぎたから。
高橋だけ成長してるがスタンスが変わらないんだよな。
いやゴロッキは既になじんだ後。６期がハロモニに登場してから、急速に５期が各人のキャラ
を積極的に出し始めたと思った（つうか早くやれよと思ったくらい）。ＨＰＷもその一つ。
おおやっぱり後輩出来ると、ここまで変わるかと正直思ったわ。前がおとなしすぎたから。
高橋だけ成長してるがスタンスが変わらないんだよな。
394 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:33 ID:JH0gsF+8
というより端鶴を紺野ヲタと思ってるのか？お前ら
396 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:37 ID:JH0gsF+8
とりあえず言わせてもらえば今年露出が増えるのは紺野と亀井だと思う
特に紺野とか冷静に考えてみたら辻加護安倍卒業後は
少なくとも人気4,5番手になるよ
マジ今日気付いてなんか衝撃受けた
特に紺野とか冷静に考えてみたら辻加護安倍卒業後は
少なくとも人気4,5番手になるよ
マジ今日気付いてなんか衝撃受けた
397 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:39 ID:JH0gsF+8
>>395
まぁ、あいつは正直死ぬほどうざいけどさ
まぁ、あいつは正直死ぬほどうざいけどさ
398 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:40 ID:C+oWLBlv
ゴロツキーず なんかで満足してちゃ駄目じゃん
あれは、視聴率を度外視して（スポンサーがｚｅｔｉｍａ）五六期を育てるための番組だった
はずなのに、先輩がいるところでは使えない「弱々しい」内輪向けのキャラを身に付けた
だけで終った。 番組打ち切りは当然。
あれは、視聴率を度外視して（スポンサーがｚｅｔｉｍａ）五六期を育てるための番組だった
はずなのに、先輩がいるところでは使えない「弱々しい」内輪向けのキャラを身に付けた
だけで終った。 番組打ち切りは当然。
399 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:41 ID:hRFWKYie
400 ：瑞鶴：04/01/11 02:42 ID:7Ynx5nTD
402 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 02:43 ID:jC57yq7+
>>390
説じゃねーだろ
それ以外はだいたい合ってるけど
たとえば
おいらは安倍でも矢口でも石川でも高橋でも小川でもいい
他者に対して
彼女たちのセールスポイントをそれなりに説得力を持って
伝えることが出来る
べつに、おいらじゃなくても出来るだろう
モーヲタならたいがいの奴ができることだ
ところが紺野に関しては
紺野ヲタですら、それを実行できないんだよ
それは紺野のせいであって
紺野ヲタのせいでもなければ、紺野ヲタの言葉を理解できない人間のせいでもない
説じゃねーだろ
それ以外はだいたい合ってるけど
たとえば
おいらは安倍でも矢口でも石川でも高橋でも小川でもいい
他者に対して
彼女たちのセールスポイントをそれなりに説得力を持って
伝えることが出来る
べつに、おいらじゃなくても出来るだろう
モーヲタならたいがいの奴ができることだ
ところが紺野に関しては
紺野ヲタですら、それを実行できないんだよ
それは紺野のせいであって
紺野ヲタのせいでもなければ、紺野ヲタの言葉を理解できない人間のせいでもない
403 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:44 ID:JH0gsF+8
404 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:46 ID:VwyGX2CX
406 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:46 ID:JH0gsF+8
408 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:48 ID:hRFWKYie
エーススレって今見たけど、あいけつがやってることと同じことを名無し募集中。。。で
やっているだけの事じゃないか。あそこに出入りしている人間で誰か叩いている奴がいた
らあいけつのことをどうこう言えないと思うぜ。
やっているだけの事じゃないか。あそこに出入りしている人間で誰か叩いている奴がいた
らあいけつのことをどうこう言えないと思うぜ。
409 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:49 ID:JH0gsF+8
そもそも娘ってもともと内輪ばっかの集団だと思ってるけど
中山の秀ちゃんと藤井と志村くらいしかパイプ無いだろ
中山の秀ちゃんと藤井と志村くらいしかパイプ無いだろ
410 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:49 ID:VwyGX2CX
>>407
そんな大げさな話でもないよ。
あいケツの言ってることは簡単、
「自分は紺野の良さを説明できない」
「自分は紺野の良さの説明を受けたことがない」
だから、
「紺野は役立たず」という幼稚な三段論法展開してるだけ。
らしいといえばらしいんだけど
そんな大げさな話でもないよ。
あいケツの言ってることは簡単、
「自分は紺野の良さを説明できない」
「自分は紺野の良さの説明を受けたことがない」
だから、
「紺野は役立たず」という幼稚な三段論法展開してるだけ。
らしいといえばらしいんだけど
411 ：瑞鶴：04/01/11 02:51 ID:7Ynx5nTD
>>402
>>350である程度オレが説明してるがな。
そもそも昨年後半の加護も紺野と似たような傾向だったと思うぞ。
お前が望むカタチでセールスポイントをあげるとすれば過去の、ミニモ二全盛時代
の残像が大部分になってしまうと思うぜ。（禁じ手つかわんとわからんか？）
>>350である程度オレが説明してるがな。
そもそも昨年後半の加護も紺野と似たような傾向だったと思うぞ。
お前が望むカタチでセールスポイントをあげるとすれば過去の、ミニモ二全盛時代
の残像が大部分になってしまうと思うぜ。（禁じ手つかわんとわからんか？）
>>407
意味わからんこと言わずに紺野のセールスポイントをそれなりに説得力を持ってズバッと言ってくれよ
意味わからんこと言わずに紺野のセールスポイントをそれなりに説得力を持ってズバッと言ってくれよ
413 ：名無し募集中。。。 ：04/01/11 02:51 ID:jpp/4tFe
このあいケツって人は、過去に紺野に何か嫌な事されたのか？
ファンレターの返事が来なかったとか、何かあったとしか思えんな。
ファンレターの返事が来なかったとか、何かあったとしか思えんな。
414 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:52 ID:JH0gsF+8
紺野みたいなタイプが好き嫌い別れてんだから
2ｃｈって結構変わってるよな
2ｃｈって結構変わってるよな
415 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:52 ID:2yhSZ1+h
自分から這い上がろうとしていないメンバーを応援していてそれが楽しいのか
それが個性だと？
端っこにいてたまに画面に映るだけで満足してていいのか
ヲタも甘やかしすぎなんだよ
よく事務所に推されてないとほざいてるけどスキルがないんだから
当然の事だ
もっと歌えるように踊れるようになってから文句言え
人数多過ぎなんだからそんなメンバーは邪魔で仕方ない
これから紺野はそういう立場じゃなくなってくるんだからもっと
厳しく見たほうがいい
それが個性だと？
端っこにいてたまに画面に映るだけで満足してていいのか
ヲタも甘やかしすぎなんだよ
よく事務所に推されてないとほざいてるけどスキルがないんだから
当然の事だ
もっと歌えるように踊れるようになってから文句言え
人数多過ぎなんだからそんなメンバーは邪魔で仕方ない
これから紺野はそういう立場じゃなくなってくるんだからもっと
厳しく見たほうがいい
紺野は萌えなんだろ。
思わず萌えたスレではだんとつで出番が多いしな。
思わず萌えたスレではだんとつで出番が多いしな。
417 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:53 ID:hRFWKYie
未だに事務所の推しが実力で勝ち取ったと信じている馬鹿がいるのか（ｗ
こりゃケッサクだ。
こりゃケッサクだ。
418 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:54 ID:JH0gsF+8
>>415
石川押されてる時点で説得力0
石川押されてる時点で説得力0
420 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:55 ID:hRFWKYie
自分の推しメンを持ち上げるのは結構だが、それと同時に他メン貶すのは止めろって。
あまりにもくだらなさすぎるから。
あまりにもくだらなさすぎるから。
421 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:56 ID:JH0gsF+8
紺野と亀井は似たタイプなんだよ
いつのまにかファンを増やしていくっていうか
ある意味温存するタイプ？
いつのまにかファンを増やしていくっていうか
ある意味温存するタイプ？
422 ：名無し募集中。。。：04/01/11 02:57 ID:JH0gsF+8
>>420
俺のこと？
俺のこと？
423 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 02:59 ID:jC57yq7+
この際だから
紺野の顔のことも含めて喧嘩しろよ
紺野の顔のことも含めて喧嘩しろよ
紺野に何もないから、説明できないんじゃなくて
萌え～！って主張すんのが何だか恥ずかしいから
黙ってるんだよ。
萌え～！って主張すんのが何だか恥ずかしいから
黙ってるんだよ。
425 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:02 ID:JH0gsF+8
なぁ、端鶴とあいケツ同じ人だろ？
426 ：瑞鶴：04/01/11 03:02 ID:7Ynx5nTD
>>415
つっこみどころ満載だな。
① 応援だと？クラシックコンサートでマワるのかお前は？だから何度も言うが紺野の味わい方はそんなんじゃねえんだって。
這い上がるのが至高のことっていう固定観念にしばられてんじゃねえのか？
② 推されてないとほざいてるのは武闘系紺野ヲタの顔文字こんこんだけだ。
③ 歌や踊りで「しか」評価できないやつだな。じゃあ芸能界にいるやつは９割失格だな。
④ 邪魔？それはおまえの個人的価値観だろ。
つっこみどころ満載だな。
① 応援だと？クラシックコンサートでマワるのかお前は？だから何度も言うが紺野の味わい方はそんなんじゃねえんだって。
這い上がるのが至高のことっていう固定観念にしばられてんじゃねえのか？
② 推されてないとほざいてるのは武闘系紺野ヲタの顔文字こんこんだけだ。
③ 歌や踊りで「しか」評価できないやつだな。じゃあ芸能界にいるやつは９割失格だな。
④ 邪魔？それはおまえの個人的価値観だろ。
もう紺野の話はやめてくれよ。
アンチもヲタも必死すぎ。
スレ違いだろうが。
いい加減にしろよ。
アンチもヲタも必死すぎ。
スレ違いだろうが。
いい加減にしろよ。
428 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:03 ID:VwyGX2CX
430 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:04 ID:/lZkbi5m
紺野のよさがサッパリわからないし役立たずだと思う人間だが
紺野ヲタはまともなやつが多い気がする
ヲタはキチガイだが本人はまともな高橋と正反対の印象
紺野ヲタはまともなやつが多い気がする
ヲタはキチガイだが本人はまともな高橋と正反対の印象
431 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 03:05 ID:jC57yq7+
>>427
このスレに一番ふさわしい人物とも思うけど。
このスレに一番ふさわしい人物とも思うけど。
433 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:06 ID:JH0gsF+8
>>426
お前の楽しみ方もアイドルの応援と違うぞ
お前の楽しみ方もアイドルの応援と違うぞ
紺野さんすごいなあ、急速にスレが伸びる伸びる。みんな心配してくれてる（笑）
彼女に関しては、ピンで芸能界生きてけるとはとても思えないが、
娘。の中では結構面白い存在だと思う。
なんか全然プロ臭さがないのが、そのままキャラとして確立した感じ。
だから嫌いな奴がいる反面、好きな奴はどうしても守りたい！
娘。で無ければありえなかったキャラだよな（褒めてます）
彼女に関しては、ピンで芸能界生きてけるとはとても思えないが、
娘。の中では結構面白い存在だと思う。
なんか全然プロ臭さがないのが、そのままキャラとして確立した感じ。
だから嫌いな奴がいる反面、好きな奴はどうしても守りたい！
娘。で無ければありえなかったキャラだよな（褒めてます）
>なんか全然プロ臭さがないのが、そのままキャラとして確立した感じ。
こういうの見ると、本当に言い方次第だなって思う
こういうの見ると、本当に言い方次第だなって思う
437 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:09 ID:NFJgL6wr
438 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:09 ID:JH0gsF+8
ああいうのが好き嫌い分かれるんだからここはホント変わってるわ
439 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:09 ID:VwyGX2CX
>>436
自分自身のレスのドクサに気づいたようだね
自分自身のレスのドクサに気づいたようだね
440 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:10 ID:JH0gsF+8
端鶴は紺野ヲタじゃないだろ・・・・
こう５期擁護（あいけつの煽りレスにいちいち反応）、５期べた誉めが多いとあいけつじゃないが事務所の工作だと邪推してしまう。
442 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:12 ID:JH0gsF+8
ま、個人的には辻加護の魅力も良くわからんし人それぞれだな
>>439
あなたは早く紺野のセールスポイントをそれなりに説得力を持って伝えてくれ
あなたは早く紺野のセールスポイントをそれなりに説得力を持って伝えてくれ
444 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:13 ID:JH0gsF+8
５期嫌われてんのなんて2ｃｈぐらいだろ
445 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 03:14 ID:jC57yq7+
>>438
紺野ヲタだって
紺野が穀潰しで使えねーのは重々承知しているが
あいケツに言われるとむかつくんで
仕方なし使えると叫んでいるだけなのよ
好き嫌いでなんか分かれてねーよ
好きな奴はここに沢山いるが
嫌いって奴はあんまりいない
紺野ヲタだって
紺野が穀潰しで使えねーのは重々承知しているが
あいケツに言われるとむかつくんで
仕方なし使えると叫んでいるだけなのよ
好き嫌いでなんか分かれてねーよ
好きな奴はここに沢山いるが
嫌いって奴はあんまりいない
446 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:15 ID:VwyGX2CX
447 ： ：04/01/11 03:16 ID:9l9GsVUJ
紺野ｽﾚたててやってもらいたいよ、この手の言い合いは。
ブレーメン見たけど、鈴木杏のと同じあれなストーリーだな。非ヲタな漏れには1話だけでもういい。
高橋も可もなく不可もなくなとこで、こういう仕事を地道にやり続けられる、もらい続けられるのかも、
娘。の活動に大きく左右されるんだろうけどね。
ブレーメン見たけど、鈴木杏のと同じあれなストーリーだな。非ヲタな漏れには1話だけでもういい。
高橋も可もなく不可もなくなとこで、こういう仕事を地道にやり続けられる、もらい続けられるのかも、
娘。の活動に大きく左右されるんだろうけどね。
448 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:17 ID:JH0gsF+8
個人の貢献度なんて出番の多い奴のたわごとだろ？
449 ：瑞鶴：04/01/11 03:19 ID:7Ynx5nTD
>>441
あの～オレは５期べたぼめじゃないんだが‥
２時間前のオレのレス見て。だれかさんをあえて無視してんだが。（言わすなよ‥）
>>440
その意見、今日の昼も二人くらいカキコしてたし、さっきから３人くらい言ってるな‥
オレのレスのどこ見ていってるワケ？ここはだめぽスレなんだからオレもダメな点は紺野の
ことだろうが容赦なくいうさ。
（加護のことを全く客観的に論じられない某氏とはちがってな。まあ夢中なのは本来あるべきヲタの基本姿勢かもしれんがな
オレが冷静すぎるのかもしれん）
あの～オレは５期べたぼめじゃないんだが‥
２時間前のオレのレス見て。だれかさんをあえて無視してんだが。（言わすなよ‥）
>>440
その意見、今日の昼も二人くらいカキコしてたし、さっきから３人くらい言ってるな‥
オレのレスのどこ見ていってるワケ？ここはだめぽスレなんだからオレもダメな点は紺野の
ことだろうが容赦なくいうさ。
（加護のことを全く客観的に論じられない某氏とはちがってな。まあ夢中なのは本来あるべきヲタの基本姿勢かもしれんがな
オレが冷静すぎるのかもしれん）
450 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:20 ID:yd8F2cGo
ＣＤの売上げは出すごとに落ち込んでいるんだろ。
だったら今前に出ているメンバーって全然貢献していることにはならないんじゃないか？
だったら今前に出ているメンバーって全然貢献していることにはならないんじゃないか？
451 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:21 ID:JH0gsF+8
>>449
客観的なんじゃなくてアンチの視点で主観的だから思われるんだろ
客観的なんじゃなくてアンチの視点で主観的だから思われるんだろ
わかりやすい自演してる奴がいるな
453 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 03:26 ID:jC57yq7+
紺野の話になると
まず、前向きな意見て出てこないんだよな
で
これからの娘の中心は紺野になるらしい
どうも、娘の先行きは暗そうだね
まず、前向きな意見て出てこないんだよな
で
これからの娘の中心は紺野になるらしい
どうも、娘の先行きは暗そうだね
454 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:26 ID:JH0gsF+8
>>350
ま、言い方次第じゃね
ま、言い方次第じゃね
455 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:26 ID:Q29DBQOx
だめぽスレでは固定の自演は認められてます
456 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:27 ID:JH0gsF+8
>>453
絶対端鶴がレスするぞ
絶対端鶴がレスするぞ
457 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:28 ID:VwyGX2CX
458 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:31 ID:1moiKDQV
CDを出すなら歌の上手い奴を
PVならそれに加えてダンスが出来てスタイルがいい奴を
ドラマなら演技力がある奴を
バラエティなら面白おかしく演出できる奴を
これが適材適所なんだろうけどそうすると紺野に回ってくる仕事が
なくなる。
何か特長を聞くと、萌える、癒されるだ。
しかし、それらはきっと歌でも演技でもダンスでも何やっても萌えたり癒されるんだろうから
何をさせていいか分からない。
高橋なら歌とダンスは任せるからハロモニでは引っ込んでいてくれといえるのだが。
PVならそれに加えてダンスが出来てスタイルがいい奴を
ドラマなら演技力がある奴を
バラエティなら面白おかしく演出できる奴を
これが適材適所なんだろうけどそうすると紺野に回ってくる仕事が
なくなる。
何か特長を聞くと、萌える、癒されるだ。
しかし、それらはきっと歌でも演技でもダンスでも何やっても萌えたり癒されるんだろうから
何をさせていいか分からない。
高橋なら歌とダンスは任せるからハロモニでは引っ込んでいてくれといえるのだが。
459 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:31 ID:JH0gsF+8
絶対今年は紺野と亀井の露出増やすと思うんだよなー
勘だけど
勘だけど
460 ：瑞鶴：04/01/11 03:32 ID:7Ynx5nTD
461 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:32 ID:2bLPNp8a
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
462 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 03:33 ID:jC57yq7+
だからいったろ？
紺野には語れるところがなにひとつないって
この一連の紺野ヲタ対非紺野ヲタの殴り書きがそれを証明している
罵倒と擁護しかできないんだよ、紺野って内容無いから
紺野には語れるところがなにひとつないって
この一連の紺野ヲタ対非紺野ヲタの殴り書きがそれを証明している
罵倒と擁護しかできないんだよ、紺野って内容無いから
463 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:33 ID:MelWBJ4T
464 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:34 ID:JH0gsF+8
>>458
実力は正直あんま関係無い。今の娘。は
実力は正直あんま関係無い。今の娘。は
465 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:35 ID:4GLXFsoy
466 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:36 ID:JH0gsF+8
同一人物説があるのがよく分かるな
端鶴とあいケツ
端鶴とあいケツ
467 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:36 ID:2bLPNp8a
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
468 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:38 ID:JH0gsF+8
>>467
何？
何？
469 ：瑞鶴：04/01/11 03:42 ID:7Ynx5nTD
>>458
ないこたねえよ。後列で素直なリアクションしてりゃいいんだよ。
で、たまに和服姿で楽しましてくれればヨイ。
（古い話だが、０２年夏のＨＥＹの夏祭り対決のミルク色の着物姿の紺野を見てみ、Ｖもってるやつは。
後藤がはだしで物当てクイズで全く動じず「たわし」と冷静に答えたり、
加護がタコのびびって「アーメン」とてんぱってた名ｓｐだから保存してるやつ多いだろ。）
ないこたねえよ。後列で素直なリアクションしてりゃいいんだよ。
で、たまに和服姿で楽しましてくれればヨイ。
（古い話だが、０２年夏のＨＥＹの夏祭り対決のミルク色の着物姿の紺野を見てみ、Ｖもってるやつは。
後藤がはだしで物当てクイズで全く動じず「たわし」と冷静に答えたり、
加護がタコのびびって「アーメン」とてんぱってた名ｓｐだから保存してるやつ多いだろ。）
470 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:44 ID:1moiKDQV
これだったら紺野はよいパフォーマンスできるよ
というのがあったら教えて欲しい。
高橋ヲタが常々歌とダンスは任せろというのが鼻につくかもしれないが
紺野ヲタが言う萌える癒されるは結局何をさせたいのか見えないんだよ
というのがあったら教えて欲しい。
高橋ヲタが常々歌とダンスは任せろというのが鼻につくかもしれないが
紺野ヲタが言う萌える癒されるは結局何をさせたいのか見えないんだよ
472 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:45 ID:JH0gsF+8
俺には端鶴はヲタ装って紺野叩いてるようにしか見えん
473 ：瑞鶴：04/01/11 03:47 ID:7Ynx5nTD
474 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:48 ID:JH0gsF+8
凄いな紺野は
475 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/11 03:50 ID:qSIQAnVH
紺野は台本こなすの上手いぞ
476 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:51 ID:JH0gsF+8
紺野はゆっくりブレイクしていくタイプだと思う
俺、結構そういうの当てるの得意なんだよ
俺、結構そういうの当てるの得意なんだよ
477 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:52 ID:JH0gsF+8
仲間由紀恵を初めてみた時とおんなじ感じすんだよな紺野
478 ：瑞鶴：04/01/11 03:54 ID:7Ynx5nTD
479 ：名無し募集中。。。：04/01/11 03:58 ID:JH0gsF+8
480 ：瑞鶴：04/01/11 04:01 ID:7Ynx5nTD
481 ：名無し募集中。。。：04/01/11 04:03 ID:JH0gsF+8
482 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/11 04:06 ID:hzv9r2MK
やっぱ だめぽスレはこうぢゃないと
483 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/11 04:11 ID:hzv9r2MK
484 ：瑞鶴：04/01/11 04:14 ID:7Ynx5nTD
485 ：名無し募集中。。。：04/01/11 05:14 ID:v4RnJMkm
>>483
別に隠す必要ない
別に隠す必要ない
486 ：名無し募集中。。。：04/01/11 06:21 ID:6J2UPxYs
モ娘（狼）板ってどこにあるんですか？
芸能板の一覧を見ても、（羊）と（鳩）しかないんですけど。
芸能板の一覧を見ても、（羊）と（鳩）しかないんですけど。
487 ：名無し募集中。。。：04/01/11 06:24 ID:wNeXjAs9
490 ：名無し募集中。。。：04/01/11 08:13 ID:2bLPNp8a
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
491 ：名無し募集中。。。：04/01/11 09:15 ID:AtOOkdlo
馬鹿が見る、あいぼんのケツ
糞固定氏ね
糞固定氏ね
492 ： ：04/01/11 10:01 ID:ORIPTEBL
紺野ヲタなんで、少し偏見が入るかもしれんが。
上の方で出てた「今年は紺野と亀井推し」というのは、あながち理由がないわけじゃ
ないと思うけどな。
人気順で言えば、石川、藤本、高橋、矢口の次に来るのが、紺野・亀井なわけで
しょ。グッズ売上とかでは、紺野は矢口・高橋を抜くこともあるし。
で、今までのＵＦＡのやり方見てると、あと一息で人気者になるというメンバーを
推すことが少なくないでしょ。夏光の市井とか、管理課の石川とか。紺野・亀井より
上位人気のメンバーは、すでに十分に人気・知名度があるメンバーだから（高橋につ
いては、異論がある人もいるかもしれないが、ミニモニ。で十分知名度が出来たと思
う）、紺野・亀井を推す可能性は十分あると思うけど。
上の方で出てた「今年は紺野と亀井推し」というのは、あながち理由がないわけじゃ
ないと思うけどな。
人気順で言えば、石川、藤本、高橋、矢口の次に来るのが、紺野・亀井なわけで
しょ。グッズ売上とかでは、紺野は矢口・高橋を抜くこともあるし。
で、今までのＵＦＡのやり方見てると、あと一息で人気者になるというメンバーを
推すことが少なくないでしょ。夏光の市井とか、管理課の石川とか。紺野・亀井より
上位人気のメンバーは、すでに十分に人気・知名度があるメンバーだから（高橋につ
いては、異論がある人もいるかもしれないが、ミニモニ。で十分知名度が出来たと思
う）、紺野・亀井を推す可能性は十分あると思うけど。
まだ紺野ネタでやっていたのか・・・・
一ついえることは、仮に今紺野や5期、お前等の言う不人気メン切った
ところでなにも好転しないのにな。お前らもそれわかってる上であえて
やってるだろ。
自分の「モー娘ストレス」のはけ口としてさ
一ついえることは、仮に今紺野や5期、お前等の言う不人気メン切った
ところでなにも好転しないのにな。お前らもそれわかってる上であえて
やってるだろ。
自分の「モー娘ストレス」のはけ口としてさ
494 ：名無し募集中。。。：04/01/11 10:35 ID:ZKKwF3ul
モー娘。全員揃ってダメになってんのに何がリストラだ。
一番の解決策は解散してハロプロ全員が芸界から消えることだね。
一番の解決策は解散してハロプロ全員が芸界から消えることだね。
客観的にみて娘で一番エロい体なのは紺野あさ美10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073562690/4-21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073562690/4-21
不人気メンをリストラしても所詮無能なガキの集団には変わりないからな。
リストラ（再構築）はあの意味不明の分割策で失敗したと思いたまへ。
リストラ（再構築）はあの意味不明の分割策で失敗したと思いたまへ。
498 ：名無し募集中。。。：04/01/11 10:58 ID:I2OzqnAl
12人になればかなり多すぎの感は減るかと
499 ：名無し募集中。。。 ：04/01/11 10:59 ID:dGzVSO7+
>>492
ていうか、過去から娘は16くらいになると例外なく「推されて」きたと思う。16じゃないのに
推された奴はいたが（後藤、加護）、16なのに推されなかった例はないのでは。
安倍→飯田→矢口→市井→石川→デビュー時以来もう一度後藤→吉澤→高橋→辻・小川と
いう流れ？
あの小川でさえ、去年後半推されたでしょ。次は紺野・亀井（そして新垣）と来るのは、
不思議でも何でもない。
ていうか、過去から娘は16くらいになると例外なく「推されて」きたと思う。16じゃないのに
推された奴はいたが（後藤、加護）、16なのに推されなかった例はないのでは。
安倍→飯田→矢口→市井→石川→デビュー時以来もう一度後藤→吉澤→高橋→辻・小川と
いう流れ？
あの小川でさえ、去年後半推されたでしょ。次は紺野・亀井（そして新垣）と来るのは、
不思議でも何でもない。
安倍・辻加護亡き今
不人気メンという言葉も新たに定義し直さなくちゃいけないと思うのだが。
不人気メンって誰？
紺野はもはや違うと思う。
不人気メンという言葉も新たに定義し直さなくちゃいけないと思うのだが。
不人気メンって誰？
紺野はもはや違うと思う。
501 ：名無し募集中。。。：04/01/11 11:07 ID:I2OzqnAl
石川藤本高橋矢口以外はすべて不人気メン
リストラして生き残ろうなんて甘い考えだね。
今や世間から完全にキモがられているグループなのにね。
今や世間から完全にキモがられているグループなのにね。
504 ：名無し募集中。。。 ：04/01/11 11:24 ID:UYBAMYQz
ていうかこのスレ完全に取り残されちゃってるよ
少なくとも１年半以上はズレてる
少なくとも１年半以上はズレてる
505 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 12:07 ID:V7Zqc7Zd
昨夜から紺野で盛り上がってたんだな。
紺野は今現在の娘。のタレント性を表している典型的なメンバーだと思うんだが。
歌がどうの、ダンスがどうの、という枠組から除外されるのに、萌えとか言うヲタが
少なからず居て、一概に村八分であるとかイメージ的に他メンとかけ離れているという
わけでもない。
結局、歌でもダンスでもない、ＴＶタレントとしての娘。の要素を象徴している。
その部分のみが表面に出てきて、簡単に通信簿をつけられそうな歌ダンスの素養を
殺ぎ落としているからモ板的に語りにくい、表現しにくいということなんだろう。
でもさ、他メンだってヲタの萌えどころはこのタレント性に拠っていることが多い
わけで、歌・ダンスだけで押しメンを好きになっている香具師は少ないはずだろう。
紺野を叩けば娘。は歌ダンスだけで語れる存在になるというわけではない。
紺野を叩いて娘。を滑稽なＴＶタレントの枠組から離れたところで語りたいという
逃避行動だな。
実は全メンバーが”紺野要素”を抱えることによって今の娘。が存続していることに気付けよ。
紺野は今現在の娘。のタレント性を表している典型的なメンバーだと思うんだが。
歌がどうの、ダンスがどうの、という枠組から除外されるのに、萌えとか言うヲタが
少なからず居て、一概に村八分であるとかイメージ的に他メンとかけ離れているという
わけでもない。
結局、歌でもダンスでもない、ＴＶタレントとしての娘。の要素を象徴している。
その部分のみが表面に出てきて、簡単に通信簿をつけられそうな歌ダンスの素養を
殺ぎ落としているからモ板的に語りにくい、表現しにくいということなんだろう。
でもさ、他メンだってヲタの萌えどころはこのタレント性に拠っていることが多い
わけで、歌・ダンスだけで押しメンを好きになっている香具師は少ないはずだろう。
紺野を叩けば娘。は歌ダンスだけで語れる存在になるというわけではない。
紺野を叩いて娘。を滑稽なＴＶタレントの枠組から離れたところで語りたいという
逃避行動だな。
実は全メンバーが”紺野要素”を抱えることによって今の娘。が存続していることに気付けよ。
>>505
基地外詩人がやたら紺野＆紺野ヲタ攻撃にご執心だったからな ＜盛り上がってたんだな
安倍も辻加護もいなくなりゃ否が応でも5期も中心メンバーになっちまうのに
いまだにそんなことに粘着するのもなんだかなと思ってな。
きっとあいケツセンセイはそうでもしなきゃ自我の崩壊を食い止められないんだろうが
そういうのは道歩いてるときにでも独り言でやって欲しいものだ。
そうすりゃ親切な人がしかるべく措置してくれるﾋﾞｮｰｲﾝに連れて行ってくれるだろうから
基地外詩人がやたら紺野＆紺野ヲタ攻撃にご執心だったからな ＜盛り上がってたんだな
安倍も辻加護もいなくなりゃ否が応でも5期も中心メンバーになっちまうのに
いまだにそんなことに粘着するのもなんだかなと思ってな。
きっとあいケツセンセイはそうでもしなきゃ自我の崩壊を食い止められないんだろうが
そういうのは道歩いてるときにでも独り言でやって欲しいものだ。
そうすりゃ親切な人がしかるべく措置してくれるﾋﾞｮｰｲﾝに連れて行ってくれるだろうから
507 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：04/01/11 12:14 ID:5KT3iKSL
まぁリストラを唱えてる奴に限って、自分の推しメンさえ生き残ればいいって
考えて自分にとっての不要メンの名前挙げて切れなんて奴がほとんどだからな
お前が嫌いでもその子が好きで娘。ヲタやってる奴もいるなんて基本的な
事すら分からずに自分の理想の娘。像押し付けるだけだからね
娘。の中で誰かが生き延びるために犠牲になっていい奴なんていないだろ。
少なくとも俺はそう思うけど。確かに人大杉なのは事実だけど
考えて自分にとっての不要メンの名前挙げて切れなんて奴がほとんどだからな
お前が嫌いでもその子が好きで娘。ヲタやってる奴もいるなんて基本的な
事すら分からずに自分の理想の娘。像押し付けるだけだからね
娘。の中で誰かが生き延びるために犠牲になっていい奴なんていないだろ。
少なくとも俺はそう思うけど。確かに人大杉なのは事実だけど
508 ：名無し募集中。。。：04/01/11 12:23 ID:DZQsr6s/
紺野にもｦﾀが居て、そいつらが娘を支えてる
そんなのは当たり前の話だろ
でもここで話すべきなのは「ｦﾀがどうこう」じゃなくて
「一般にどう評価されるか」だろ
紺野に限らず、数人のﾒﾝﾊﾞｰは明らかに娘の質を落としてるし
そういう政策をとった事務所を批判するｽﾚだろうが
ｦﾀが満足すれば良いっていうのならこんなｽﾚいらねぇよ
そんなのは当たり前の話だろ
でもここで話すべきなのは「ｦﾀがどうこう」じゃなくて
「一般にどう評価されるか」だろ
紺野に限らず、数人のﾒﾝﾊﾞｰは明らかに娘の質を落としてるし
そういう政策をとった事務所を批判するｽﾚだろうが
ｦﾀが満足すれば良いっていうのならこんなｽﾚいらねぇよ
509 ：名無し募集中。。。：04/01/11 12:27 ID:rBtzlVdW
＞紺野に限らず、数人のﾒﾝﾊﾞｰは明らかに娘の質を落としてるし
＞そういう政策をとった事務所を批判するｽﾚだろうが
こういう馬鹿がいるからモーヲタ煽りはやめられねぇ（ｗ
＞そういう政策をとった事務所を批判するｽﾚだろうが
こういう馬鹿がいるからモーヲタ煽りはやめられねぇ（ｗ
>>508
じゃあ国民投票で「あなたがいらネと思う娘を選んでください」
ってやれとでも？
そうやって娘のためにいらない子を排除しようとすればするほど、結局は
娘本体の攻撃になっちまってるのが現状なのにな。
最近は少しいいNEWSあってもあえて「でも○○だし、やっぱり娘だめぽ」
ってのがヲタの発言パターンってのもな。マゾなのか佐渡なのかわからんよ、
そういうのって。
じゃあ国民投票で「あなたがいらネと思う娘を選んでください」
ってやれとでも？
そうやって娘のためにいらない子を排除しようとすればするほど、結局は
娘本体の攻撃になっちまってるのが現状なのにな。
最近は少しいいNEWSあってもあえて「でも○○だし、やっぱり娘だめぽ」
ってのがヲタの発言パターンってのもな。マゾなのか佐渡なのかわからんよ、
そういうのって。
>>510
まったくだ。
スマスマが良かったと言えば、あれはＳＭＡＰが良かったんであって
娘。はたいしたことないよと返され
紅白で視聴率上げたというニュースには、
裏がＣＭだったとせせこましい反論を述べる。
何なんだ、いったい。
まったくだ。
スマスマが良かったと言えば、あれはＳＭＡＰが良かったんであって
娘。はたいしたことないよと返され
紅白で視聴率上げたというニュースには、
裏がＣＭだったとせせこましい反論を述べる。
何なんだ、いったい。
>>509
いいんだよ>>508みたいな奴が協力してくれるから俺らみたいなモー娘。アンチが個メンアンチ
になりすまし全方向でモー娘。叩けるから。
本当に>>508みたいな奴はありがたいよ。
もっとモーヲタ同士叩きあえよ（ｗ
いいんだよ>>508みたいな奴が協力してくれるから俺らみたいなモー娘。アンチが個メンアンチ
になりすまし全方向でモー娘。叩けるから。
本当に>>508みたいな奴はありがたいよ。
もっとモーヲタ同士叩きあえよ（ｗ
513 ：名無し募集中。。。：04/01/11 12:39 ID:DZQsr6s/
>>510
漏れの基本的なｽﾀﾝｽは「もう娘の復活はありえない」なんだよね
別にﾒﾝﾊﾞｰを辞めさせたいとかも思わないし
ただ今のUFAのやり方では娘は落ちる一方だってことを言いたいだけ
ﾏｼﾞｦﾀにとっちゃ「紺野を入れたUFAが悪い」も「紺野が悪い」も
意味としちゃ同じなのかもしれないけど、こっちは区別して書いてる
つもりだよ
漏れの基本的なｽﾀﾝｽは「もう娘の復活はありえない」なんだよね
別にﾒﾝﾊﾞｰを辞めさせたいとかも思わないし
ただ今のUFAのやり方では娘は落ちる一方だってことを言いたいだけ
ﾏｼﾞｦﾀにとっちゃ「紺野を入れたUFAが悪い」も「紺野が悪い」も
意味としちゃ同じなのかもしれないけど、こっちは区別して書いてる
つもりだよ
515 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 12:40 ID:V7Zqc7Zd
>>508要するに、歌もダンスもダメでもバラエティやトーク等で面白そうな
タレントとして娘。の需要が一般にどこまであるか？という問題だと思う。
紺野が生き残れるかどうかはこの問題に解を与えることと同じだ。
タレントとして娘。の需要が一般にどこまであるか？という問題だと思う。
紺野が生き残れるかどうかはこの問題に解を与えることと同じだ。
516 ：名無し募集中。。。：04/01/11 12:49 ID:DZQsr6s/
>>515
今のUFAの考え方はﾊﾞﾗｴﾃｨｰ重視なのか？
ってのはちょっと疑問だね
そういう理由で紺野その他を入れているとは思えない
別に喋りでｵｰﾃﾞｨｼｮﾝやってるわけじゃないしね
ｦﾀの願望として、歌もﾀﾞﾝｽも無理だからﾄｰｸで・・・・
と考えるのも分からないではないけど、外部の仕事をすると
ﾄｰｸの貧弱さも目立つし、もうﾊﾞﾗｴﾃｨも厳しいと思うよ
今のUFAの考え方はﾊﾞﾗｴﾃｨｰ重視なのか？
ってのはちょっと疑問だね
そういう理由で紺野その他を入れているとは思えない
別に喋りでｵｰﾃﾞｨｼｮﾝやってるわけじゃないしね
ｦﾀの願望として、歌もﾀﾞﾝｽも無理だからﾄｰｸで・・・・
と考えるのも分からないではないけど、外部の仕事をすると
ﾄｰｸの貧弱さも目立つし、もうﾊﾞﾗｴﾃｨも厳しいと思うよ
517 ：名無し ：04/01/11 12:49 ID:0oykknMR
なにげに512の文面にあいケツのスメルを感じるのだが
519 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 12:54 ID:rLgFqedz
辻と加護はとりあえず救われたことに安堵しているようだな
辻加護の脱退で
脱退＝勝ち組の図式が成立したんだな
辻加護の脱退で
脱退＝勝ち組の図式が成立したんだな
520 ：名無し：04/01/11 12:56 ID:0oykknMR
521 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 12:57 ID:V7Zqc7Zd
>>516庵も、事務所が娘。を全面的にバラエティメインにもっていこうと
しているかと言われれば簡単に答えは言えないんだが。
しかし十数人も居てキャラがかぶらないようにと考えれば当然そっち系に特化した
やつを入れようとするだろうし（まず増員ありきで、その後キャラの配置を考える
という事務所の思考は明らかだと思う）、
これだけの年数に渡って活動しているのだからＴＶタレントとしての需要がでてくるのは
自然の成り行き。ゴリゴリの本格アーティスト様じゃないんだから。
昨年はフジを中心としてバラエティの需要はあった。
とにかく歌とダンスで勝負する以外は勘弁、というおまえの嗜好はヲタ的に共感は
できるんだけどな。
しているかと言われれば簡単に答えは言えないんだが。
しかし十数人も居てキャラがかぶらないようにと考えれば当然そっち系に特化した
やつを入れようとするだろうし（まず増員ありきで、その後キャラの配置を考える
という事務所の思考は明らかだと思う）、
これだけの年数に渡って活動しているのだからＴＶタレントとしての需要がでてくるのは
自然の成り行き。ゴリゴリの本格アーティスト様じゃないんだから。
昨年はフジを中心としてバラエティの需要はあった。
とにかく歌とダンスで勝負する以外は勘弁、というおまえの嗜好はヲタ的に共感は
できるんだけどな。
522 ：名無し募集中。。。：04/01/11 13:08 ID:ikzDedbC
ＵＦＡは古い気質の事務所で
芸能を大切にせねばならないと考えてるように思う。
ミュージカルをしつこくやるのがその一例だと思うんだが。
芸能を大切にせねばならないと考えてるように思う。
ミュージカルをしつこくやるのがその一例だと思うんだが。
rBtzlVdW こいつが無能な厨なきがするんだが
どうなんだろうな
どうなんだろうな
>>524
かまってもらいたいだけのアンチ
かまってもらいたいだけのアンチ
rBtzlVdW は街灯によってくる虫みたいなもので
娘。カルチャーにはまだそこそこの光量があるってことだな。
娘。カルチャーにはまだそこそこの光量があるってことだな。
バラエティで勝負するってのは、歌とダンスで勝負するより
ずっと難しいしハードル高いと思うけどね。評価されるには経験と年齢がいる気がする。
単純にジャニは、上の奴はハロプロよりずっと年齢高いし、下積み積んでるから出来るんで、
まあ今のジャニＪＲを見れば、ハロプロと似たようなもんだってわかるしな。
つうわけで音楽向上させる方が早い。
ずっと難しいしハードル高いと思うけどね。評価されるには経験と年齢がいる気がする。
単純にジャニは、上の奴はハロプロよりずっと年齢高いし、下積み積んでるから出来るんで、
まあ今のジャニＪＲを見れば、ハロプロと似たようなもんだってわかるしな。
つうわけで音楽向上させる方が早い。
528 ：名無し募集中。。。：04/01/11 14:19 ID:DU/wGE2C
歌とダンス（本業）は出来て当たり前
仕事（本業）はからっきし、でも宴会（バラエティ）要員ってのも恥ずかしいだろ
両立してるメンバーに比べると思い入れは弱くなるな
仕事（本業）はからっきし、でも宴会（バラエティ）要員ってのも恥ずかしいだろ
両立してるメンバーに比べると思い入れは弱くなるな
529 ：名無し募集中。。。：04/01/11 14:24 ID:jpp/4tFe
>バラエティで勝負するってのは、歌とダンスで勝負するより
>ずっと難しいしハードル高いと思うけどね。
ここ同意。
若い女性のバラドルって、だいたい2､3年周期でゴッソリ入れ替わるんだよな。
たまにビデオでちょっと前の番組とか観ると男性陣はそんなに変わってないのに
女性陣は「あれ？この娘いまどこ行っちゃったの？」みたいな事多い。
>ずっと難しいしハードル高いと思うけどね。
ここ同意。
若い女性のバラドルって、だいたい2､3年周期でゴッソリ入れ替わるんだよな。
たまにビデオでちょっと前の番組とか観ると男性陣はそんなに変わってないのに
女性陣は「あれ？この娘いまどこ行っちゃったの？」みたいな事多い。
530 ：名無し募集中。。。：04/01/11 14:25 ID:UbnpWHCi
あいけつは好きだけど瑞鶴はうざーきも
531 ：名無し募集中。。。：04/01/11 14:54 ID:YZELo1/U
>>530
同じ人だと思う
同じ人だと思う
あいけつも瑞鶴もうざいよ
533 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:02 ID:Q29DBQOx
瑞鶴は名無しで必死に自演してる
あいケツとは全然違う
あいケツとは全然違う
つうか最近出てきた固定はどいつも、、ショッパイ
だめぽすれウオッチャーの俺はとてもつまらない
だめぽすれウオッチャーの俺はとてもつまらない
535 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 15:21 ID:V7Zqc7Zd
>>534結局ね、ここは固定にするとぬるま湯みたいに居心地のいいスレだからさ。
536 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:25 ID:AxFPX2le
>>534
じゃ君があらたな風を起こせ。
じゃ君があらたな風を起こせ。
537 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:32 ID:k53w/9lK
松浦亜弥とw-inds.慶太 熱愛発覚
04/01/11『週刊えみぃＳＨＯＷ』読売テレビ
http://www.sij.on.arena.ne.jp/pic/source4/yasusu_0092.wmv
04/01/11『週刊えみぃＳＨＯＷ』読売テレビ
http://www.sij.on.arena.ne.jp/pic/source4/yasusu_0092.wmv
538 ：瑞鶴：04/01/11 15:35 ID:RC8zPyk+
>>533
どういうこと？紺野ヲタはこのスレにはオレ１人で、名無しは全員オレの自演とでも？
あのな、出たがりのオレがんなことするわけねえだろ。
つか何度もいうように紺野はオレのもんなんだから、守ってやるのもオレ１人で充分だ（まゆげキリッ！！りりしい瑞鶴。）
↑
だれか病院つれていけｂｙもう１人のオレ
>>534
オレがあんたのお気に召すキャラでなくて悪かったな。やっぱり娘。に対するスタンスも「こいつキライ、イラネ」てかんじか？
いやならオレのレスは飛ばしなよ。
どういうこと？紺野ヲタはこのスレにはオレ１人で、名無しは全員オレの自演とでも？
あのな、出たがりのオレがんなことするわけねえだろ。
つか何度もいうように紺野はオレのもんなんだから、守ってやるのもオレ１人で充分だ（まゆげキリッ！！りりしい瑞鶴。）
↑
だれか病院つれていけｂｙもう１人のオレ
>>534
オレがあんたのお気に召すキャラでなくて悪かったな。やっぱり娘。に対するスタンスも「こいつキライ、イラネ」てかんじか？
いやならオレのレスは飛ばしなよ。
539 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:45 ID:YZELo1/U
>>538
こんなだから紺野ヲタじゃないって言われんだと思う
しかしいつのまにか紺野も人気上位組か・・・・
もともとコンサで声援凄かったり
カントリーのイベントで藤本よりファン多かったり
いつかはくると思ってたけど
こんなだから紺野ヲタじゃないって言われんだと思う
しかしいつのまにか紺野も人気上位組か・・・・
もともとコンサで声援凄かったり
カントリーのイベントで藤本よりファン多かったり
いつかはくると思ってたけど
540 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 15:51 ID:V7Zqc7Zd
>>538おまえさ、まじで軍板におまえの軍ネタレス貼って問題にしてもらってもいい？
541 ：瑞鶴：04/01/11 15:52 ID:RC8zPyk+
>>539
あ、もしかして紺野ヲタて全員おとなしく家内制手工業的萌えをしてるやつなかりと思ってた？
いや、性格が強いやつほど紺野みたいなタイプに魅かれると思うぜ。
昔、和久井映見が人気あったが、性格強い萩原真人がさらってったろ。
そういうもんだろ。自己補完てやつだ。
（注・オレは和久井はキライだったがな←どないやねん・笑）
あ、もしかして紺野ヲタて全員おとなしく家内制手工業的萌えをしてるやつなかりと思ってた？
いや、性格が強いやつほど紺野みたいなタイプに魅かれると思うぜ。
昔、和久井映見が人気あったが、性格強い萩原真人がさらってったろ。
そういうもんだろ。自己補完てやつだ。
（注・オレは和久井はキライだったがな←どないやねん・笑）
542 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:53 ID:YZELo1/U
543 ：瑞鶴：04/01/11 15:54 ID:RC8zPyk+
>>540
いいよん。アドレス提示してね。（右翼系は勘弁よ。）
いいよん。アドレス提示してね。（右翼系は勘弁よ。）
>>539
なんだやっぱり人気があるんじゃん紺野。
人気があるなら立派に貢献してるといってよいのでは？。
メンバー要不要論は結局、どれが名曲か？つうのと同じでヲタの個人差だから終わんねえし。
娘立ちなおしに貢献もしない。
なんだやっぱり人気があるんじゃん紺野。
人気があるなら立派に貢献してるといってよいのでは？。
メンバー要不要論は結局、どれが名曲か？つうのと同じでヲタの個人差だから終わんねえし。
娘立ちなおしに貢献もしない。
545 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:55 ID:YZELo1/U
546 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:56 ID:DU/wGE2C
547 ：瑞鶴：04/01/11 15:58 ID:RC8zPyk+
>>545
続けてくれ。長文でもよい。オレが許可する。
続けてくれ。長文でもよい。オレが許可する。
548 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:58 ID:YZELo1/U
>>546
ゴメン。そういやそうだった
ゴメン。そういやそうだった
549 ： ：04/01/11 15:58 ID:C0h1AF09
550 ：名無し募集中。。。：04/01/11 15:59 ID:YZELo1/U
>>547
自分で考えてくれ
自分で考えてくれ
551 ：瑞鶴：04/01/11 16:01 ID:RC8zPyk+
552 ：名無し募集中。。。：04/01/11 16:06 ID:mFsqoPTK
| 紺野ねた終わった？
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553 ：名無し募集中。。。：04/01/11 16:06 ID:YZELo1/U
554 ：名無し募集中。。。：04/01/11 16:06 ID:zqtrvBll
555 ：名無し募集中。。。：04/01/11 16:07 ID:mFsqoPTK
瑞鶴が紺野ヲタかどうかなんて、禿しくどうでもいいんですけど。
556 ：名無し：04/01/11 16:13 ID:0oykknMR
つーか、瑞鶴は”自分ｦﾀ”だろ。
自分が好きで好きでたまらないのさ。
煽られてる自分、煽ってる自分、紺野ｦﾀと名乗る自分、
軍事本に萌えながら仕入れた軍事知識を語る自分…
全てが好きなんだろうさ。自分で振って自分でおとす
いつものカキコパターンなんか自己偏愛ここにありってもんだしな。
自分が好きで好きでたまらないのさ。
煽られてる自分、煽ってる自分、紺野ｦﾀと名乗る自分、
軍事本に萌えながら仕入れた軍事知識を語る自分…
全てが好きなんだろうさ。自分で振って自分でおとす
いつものカキコパターンなんか自己偏愛ここにありってもんだしな。
558 ：瑞鶴：04/01/11 16:20 ID:8LsNMpC7
>558
>おっと、１２月１４日につづき第二回瑞鶴裁判開廷？
自分で散々撒き餌まいて誘っている人間がそれを言う？
よかったじゃない、556喰いついてくれて
>おっと、１２月１４日につづき第二回瑞鶴裁判開廷？
自分で散々撒き餌まいて誘っている人間がそれを言う？
よかったじゃない、556喰いついてくれて
560 ：名無し募集中。。。：04/01/11 16:27 ID:YZELo1/U
561 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 16:45 ID:V7Zqc7Zd
あっちこっち遠征しているヲタって金銭面どうやってんの？
ボーナス貯めてんの？社会人なら休みもそうは取れないだろうに。
大学生かな。
しょっちゅうコン逝ってる香具師ってどういう生活してんだろうね。
正直、あまり小ぎれいな人は見たことない。
まぁ、自営業のドラ息子とかなら金も暇もありそうな気はするけど。
ボーナス貯めてんの？社会人なら休みもそうは取れないだろうに。
大学生かな。
しょっちゅうコン逝ってる香具師ってどういう生活してんだろうね。
正直、あまり小ぎれいな人は見たことない。
まぁ、自営業のドラ息子とかなら金も暇もありそうな気はするけど。
562 ：名無し募集中。。。：04/01/11 17:11 ID:SKpYsLgo
>>561
転売だろ
転売だろ
563 ： ◆aqwZ2wAnac ：04/01/11 17:17 ID:qSq0lgCi
俺は全体的にというかあの年頃の女の子が 楽しそうに騒いでる雰囲気が好き だがこのスレを見て、 キモヲタの盲目的な意見が多すぎて 嫌悪感が湧いた それが娘自体にも影響して 今は全く娘を見たく無くなった こういう人間もいるという事だけ覚えておいて
564 ： ◆aqwZ2wAnac ：04/01/11 17:18 ID:qSq0lgCi
あと所詮芸能界はゴミの集まりだってこと 自己中で異性にすぐ手を出し、 麻薬やったり勢いで結婚したり ろくな奴がいないよな そういう環境なんだと思うよ
>>563
２ｃｈの書き込みなどに惑わされずに、自分のやりたいようにすればいいと思う。
２ｃｈの書き込みなどに惑わされずに、自分のやりたいようにすればいいと思う。
>>563
>自己中で異性にすぐ手を出し、 麻薬やったり勢いで結婚したり
最近じゃｷﾞｮｰｶｲ人だけの聖域じゃないからな、そういうバカやるのって。
それ全部高校時代までにやってるやつさえいるし。もしかしたら厨房でも
いるかもな、今のご時世なら
>自己中で異性にすぐ手を出し、 麻薬やったり勢いで結婚したり
最近じゃｷﾞｮｰｶｲ人だけの聖域じゃないからな、そういうバカやるのって。
それ全部高校時代までにやってるやつさえいるし。もしかしたら厨房でも
いるかもな、今のご時世なら
568 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 18:15 ID:V7Zqc7Zd
>>566前スレだっけ？そういうネタで頑張ってる香具師がいたなあ。
基本的に今はどこでもドラッグが手に入る時代だし、性のモラルも乱れてる。
つーか性意識がオープンになり過ぎてる。もはやアメリカの都市部と変わらない。
芸能界は、普通の企業社会と比べて学歴やモラルを重んじない世界であり
娯楽そのものを生業とする世界だからインモラルなものへの抵抗が少ない空気と
いうものも存在するよね。
芸能界で売春や麻薬がどの程度蔓延しているのか、といえば世間でのそれより
明らかに高い度数で存在していると思っても間違いではないだろう。
まぁ、アイドルのｘｘが○○万円でやれるとかどこそこのタレントは麻薬漬けとかの
話は確認しようがないから何とも言えないが。
基本的に今はどこでもドラッグが手に入る時代だし、性のモラルも乱れてる。
つーか性意識がオープンになり過ぎてる。もはやアメリカの都市部と変わらない。
芸能界は、普通の企業社会と比べて学歴やモラルを重んじない世界であり
娯楽そのものを生業とする世界だからインモラルなものへの抵抗が少ない空気と
いうものも存在するよね。
芸能界で売春や麻薬がどの程度蔓延しているのか、といえば世間でのそれより
明らかに高い度数で存在していると思っても間違いではないだろう。
まぁ、アイドルのｘｘが○○万円でやれるとかどこそこのタレントは麻薬漬けとかの
話は確認しようがないから何とも言えないが。
569 ：名無し募集中。。。：04/01/11 18:24 ID:AtOOkdlo
はいはい、うんこうんこ
570 ：これだけソース出てくると・・・＿|￣|○：04/01/11 18:25 ID:7QgQyCq4
これだけ証拠があるんだからマジだろう？
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs
松浦亜弥とw-inds.慶太 熱愛発覚
04/01/11『週刊えみぃＳＨＯＷ』読売テレビ
http://www.sij.on.arena.ne.jp/pic/source4/yasusu_0092.wmv
イニシャルKのネックレスについて
http://harunacci.axisz.jp/cgi/naccimako/naccimako2_1264.mp3
そうか、あのKのネックレスかぁ
点と点が繋がってきたな
もうダメぽ・・・＿|￣|○
あやや明らかに動揺している
スタイリストがコンノだからKってとっさの猿知恵もボロボロじゃん
なんでスタイリストのイニシャルのネックレスつけてんだよｗｗｗｗｗ
無理ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「こんのって言うんですよメイクさんが」
意味わかんねー
なんで自分のイニシャルのをタレントにつけさせなきゃいけないんだよ（ｐｐｐ
松浦亜弥とw-inds.慶太 共通点集めてみました
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm1641.htm
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs
松浦亜弥とw-inds.慶太 熱愛発覚
04/01/11『週刊えみぃＳＨＯＷ』読売テレビ
http://www.sij.on.arena.ne.jp/pic/source4/yasusu_0092.wmv
イニシャルKのネックレスについて
http://harunacci.axisz.jp/cgi/naccimako/naccimako2_1264.mp3
そうか、あのKのネックレスかぁ
点と点が繋がってきたな
もうダメぽ・・・＿|￣|○
あやや明らかに動揺している
スタイリストがコンノだからKってとっさの猿知恵もボロボロじゃん
なんでスタイリストのイニシャルのネックレスつけてんだよｗｗｗｗｗ
無理ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「こんのって言うんですよメイクさんが」
意味わかんねー
なんで自分のイニシャルのをタレントにつけさせなきゃいけないんだよ（ｐｐｐ
松浦亜弥とw-inds.慶太 共通点集めてみました
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm1641.htm
571 ：５４ ◆UpqMavj4tY ：04/01/11 18:36 ID:v4RnJMkm
572 ：名無し募集中。。。：04/01/11 18:36 ID:NmwtvBPP
573 ：名無し募集中。。。：04/01/11 18:37 ID:YAc/B+Lq
なんかハロモニ終了の噂がでてるぞ。本当なら終わりだな。
574 ：名無し募集中。。。：04/01/11 18:40 ID:4HmVV93y
575 ：名無し募集中。。。：04/01/11 19:33 ID:q/x0H6Ji
とりあえず、5期が入ってCD売上が減ったり、TVレギュラーが減ったり
CMがなくなったりしているのは事実なんだから、
とりあえず卒業なり首なりしちゃえばいいのに。
まぁ高橋だけは残してもいいと思うけど。
CMがなくなったりしているのは事実なんだから、
とりあえず卒業なり首なりしちゃえばいいのに。
まぁ高橋だけは残してもいいと思うけど。
576 ：名無し募集中。。。：04/01/11 19:58 ID:R/5lsmG4
「萌え」とは一体どういうことなんだろうか?
恋心とは違うよな？憧れとも違うよな?
俺の独断と偏見によるとどうも素晴らしいパフォーマンスした時よりも
愚かで惨めな時こそ萌えというのは発生するように思う
だとしたら一種の憐れみ？弱者への優越感?
恋心とは違うよな？憧れとも違うよな?
俺の独断と偏見によるとどうも素晴らしいパフォーマンスした時よりも
愚かで惨めな時こそ萌えというのは発生するように思う
だとしたら一種の憐れみ？弱者への優越感?
577 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/11 20:06 ID:xfurozqm
>>576
「いとおかし」の現代的表現
「いとおかし」の現代的表現
578 ：名無し募集中。。。：04/01/11 20:13 ID:Pg8I6SZu
＞「萌え」とは一体どういうことなんだろうか?
「勃起の伴わない興奮」
「性行動の非対応者への恋心」
などと書いてみる
「勃起の伴わない興奮」
「性行動の非対応者への恋心」
などと書いてみる
579 ：名無し募集中。。。：04/01/11 20:21 ID:R/5lsmG4
アニヲタにとってもアイドルヲタにとってもこの「萌え」というのは
かなり重要な要素みたいだ。下手したら「萌え」られるかどうかが全てで
歌唱力、演技力、ダンスパフォーマンスなんて全く評価の対象にならない
場合さえあると聞く。極論すればそんな技術無い方がいいくらいな勢いだ。
とすると、娘。が徹底的に歌手やダンスパフォーマーであろうとすると
この「萌え」という要素は徹底的に排除する方向にいくはずだ。
しかしそれは見境なくカネを落すパトロンを失う事に直結する。
世間一般からの興味が失われつつある今それはあまりに危険だ。
だが、｢萌え」という要素を徹底してもまた歌手である事を放棄し
世間からの隔離を意味する。
一体どこで妥協すべきか？
かなり重要な要素みたいだ。下手したら「萌え」られるかどうかが全てで
歌唱力、演技力、ダンスパフォーマンスなんて全く評価の対象にならない
場合さえあると聞く。極論すればそんな技術無い方がいいくらいな勢いだ。
とすると、娘。が徹底的に歌手やダンスパフォーマーであろうとすると
この「萌え」という要素は徹底的に排除する方向にいくはずだ。
しかしそれは見境なくカネを落すパトロンを失う事に直結する。
世間一般からの興味が失われつつある今それはあまりに危険だ。
だが、｢萌え」という要素を徹底してもまた歌手である事を放棄し
世間からの隔離を意味する。
一体どこで妥協すべきか？
580 ：名無し募集中。。。 ：04/01/11 20:34 ID:2BNJI3pj
＞「萌え」とは一体どういうことなんだろうか?
キャワイイ!
子犬などを見たときの感情と同じ
キャワイイ!
子犬などを見たときの感情と同じ
581 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/11 20:42 ID:hzv9r2MK
>>574
ティンティンの打ち切りを望んでる人って多いよなぁ
やっぱヲタ受けは悪いんですかな 関連スレは存在すらしない
さて ターゲットであるところの子供への人気は果たして？
でも 困るなぁ
俺が唯一見てる娘。のレギュラー番組なのにさ＞リリパット王国
ティンティンの打ち切りを望んでる人って多いよなぁ
やっぱヲタ受けは悪いんですかな 関連スレは存在すらしない
さて ターゲットであるところの子供への人気は果たして？
でも 困るなぁ
俺が唯一見てる娘。のレギュラー番組なのにさ＞リリパット王国
582 ：名無し募集中。。。：04/01/11 20:44 ID:R/5lsmG4
>>580
だったら犬飼えばいいと思うのだが。
俺みたいに「萌え」という要素を全く理解出来ない人間にとって見れば
モーニング娘。とは女でありパフォーマーであるからどうしても採点できるような
要素にしか興味が無い。だからスタイルは良いかどうか、歌は歌えるか?
ダンスはできるか?という見方しか出来ない。
しかしだ、モーヲタは別にそこだけに着目して見てるわけじゃないだろ?
俺の理解の及ばない「萌え」という要素がかなり重要みたいだ。
この「萌え」という要素を知りたい。
だったら犬飼えばいいと思うのだが。
俺みたいに「萌え」という要素を全く理解出来ない人間にとって見れば
モーニング娘。とは女でありパフォーマーであるからどうしても採点できるような
要素にしか興味が無い。だからスタイルは良いかどうか、歌は歌えるか?
ダンスはできるか?という見方しか出来ない。
しかしだ、モーヲタは別にそこだけに着目して見てるわけじゃないだろ?
俺の理解の及ばない「萌え」という要素がかなり重要みたいだ。
この「萌え」という要素を知りたい。
583 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/11 20:52 ID:hzv9r2MK
584 ：名無し募集中。。。：04/01/11 21:00 ID:y5zlG7FB
>>582
萌え ＝ 娘。 － マイケル・ジャクソン
萌え ＝ 娘。 － マイケル・ジャクソン
585 ：名無し募集中。。。：04/01/11 21:01 ID:1PV2E+Ba
586 ：瑞鶴：04/01/11 21:08 ID:kzBgiUa4
>>579
「 一体どこで妥協すべきか？ 」ってさ、娘。をどこぞの人民軍とかんちがいしてねえ？
右向け右、つって乱れなく動く集団をめざす必要がそもそもない。
つーか画一的にみえる軍隊だって最小単位の分隊（スクォード・１０名）でも役割分担てのはちゃんとあるぜ。
①リーダー １名
②通信士 １名
③対戦車ミサイル兵２名
④グレネードランチャー兵１名
⑤スクォード・オートマチック・ウェポン射手１名
⑤ライフルマン ４名
ましてや民間のエンターテイメント集団である娘。が画一的に妥協点を決めちまってがんじがらめにする必要はない。
例えば以下のようなフォーメーションでいけばよい。
①精神的支柱および実戦的スキル伝授は飯田・矢口・吉澤
②歌手としてのフロントは高橋や藤本、
③バラエティでのフロントは藤本・新垣、サイドメニューは亀井・道重・田中
④観賞用・写真集担当は高橋・石川・亀井・矢口
⑤そして瑞鶴対策担当室長は紺野（笑）（うそだよ。平常人ポジションでよかろう。めちゃイケでの矢部がそう位置づけられてるように。
まあ矢部がフツーのヤツといえるかはまた別の話だが。紺野もな。
小川は現在重点的に装備改編中と認定。アメリカ第４歩兵師団が「歩兵」とは名ばかりの「新時代のＩＴ戦車部隊」であるように、
肉体・脳内ともに生まれ変わって、せめて総合力で０３年４月ころのレベル以上になってくれることをのぞむ。（これでいいだろ、小川ヲタさんよ）
「 一体どこで妥協すべきか？ 」ってさ、娘。をどこぞの人民軍とかんちがいしてねえ？
右向け右、つって乱れなく動く集団をめざす必要がそもそもない。
つーか画一的にみえる軍隊だって最小単位の分隊（スクォード・１０名）でも役割分担てのはちゃんとあるぜ。
①リーダー １名
②通信士 １名
③対戦車ミサイル兵２名
④グレネードランチャー兵１名
⑤スクォード・オートマチック・ウェポン射手１名
⑤ライフルマン ４名
ましてや民間のエンターテイメント集団である娘。が画一的に妥協点を決めちまってがんじがらめにする必要はない。
例えば以下のようなフォーメーションでいけばよい。
①精神的支柱および実戦的スキル伝授は飯田・矢口・吉澤
②歌手としてのフロントは高橋や藤本、
③バラエティでのフロントは藤本・新垣、サイドメニューは亀井・道重・田中
④観賞用・写真集担当は高橋・石川・亀井・矢口
⑤そして瑞鶴対策担当室長は紺野（笑）（うそだよ。平常人ポジションでよかろう。めちゃイケでの矢部がそう位置づけられてるように。
まあ矢部がフツーのヤツといえるかはまた別の話だが。紺野もな。
小川は現在重点的に装備改編中と認定。アメリカ第４歩兵師団が「歩兵」とは名ばかりの「新時代のＩＴ戦車部隊」であるように、
肉体・脳内ともに生まれ変わって、せめて総合力で０３年４月ころのレベル以上になってくれることをのぞむ。（これでいいだろ、小川ヲタさんよ）
587 ：名無し募集中。。。：04/01/11 21:14 ID:R/5lsmG4
>>585
アイドルという範疇で定義は出来ない
だが、モーニング娘。は「歌手」だ。
サマーナイトタウンを本屋の有線で聞いた時の事は今でも覚えてる。
ハッキリいって痺れたね。
歌ってる奴らがどんな奴らか、一体どこから出てきたかは全く知らなかったが
聞き惚れて立ちすくんだよ
アイドルという範疇で定義は出来ない
だが、モーニング娘。は「歌手」だ。
サマーナイトタウンを本屋の有線で聞いた時の事は今でも覚えてる。
ハッキリいって痺れたね。
歌ってる奴らがどんな奴らか、一体どこから出てきたかは全く知らなかったが
聞き惚れて立ちすくんだよ
588 ：名無し募集中。。。：04/01/11 21:29 ID:fGpw1hO5
589 ：瑞鶴：04/01/11 21:34 ID:kzBgiUa4
590 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/11 21:39 ID:R7ZNcRVq
>>590
ネタが古過ぎ
ネタが古過ぎ
>>590
今更なねたにつあれるなや
今更なねたにつあれるなや
593 ：瑞鶴：04/01/11 22:13 ID:kzBgiUa4
594 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/11 22:17 ID:R7ZNcRVq
>>579
何も出来ない方が「萌え」るってのは、紺野とか亀井とか２人くらいなら許せるけど、
皆がそうなったら逆に腹立たない？「娘。なんだから」もうちょっとしゃきっとせんかい！といいたくなる。
なんか、何も出来ないのが娘。、グダグダが娘。、ってのにヲタが慣れすぎてしまってはいかんと思うわ。
何も出来ない方が「萌え」るってのは、紺野とか亀井とか２人くらいなら許せるけど、
皆がそうなったら逆に腹立たない？「娘。なんだから」もうちょっとしゃきっとせんかい！といいたくなる。
なんか、何も出来ないのが娘。、グダグダが娘。、ってのにヲタが慣れすぎてしまってはいかんと思うわ。
596 ：瑞鶴：04/01/11 22:23 ID:kzBgiUa4
597 ：名無し募集中。。。：04/01/11 22:28 ID:nQ3Zj2P+
スキャンダル松浦の売上げ分なくなったら、
それをハロプロのどいつが補填するんだろう・・・・。
ますますハロプロ終幕だな。
事務所はマジやる気ないな。
特にソロ組の管理はスカスカ。ヲタがかわいそうだ。
彼氏するな、セックスするなとは言わないから、
アイドルなんだからばれないようにしなきゃね。売名ならいいんだろうけど。
それをハロプロのどいつが補填するんだろう・・・・。
ますますハロプロ終幕だな。
事務所はマジやる気ないな。
特にソロ組の管理はスカスカ。ヲタがかわいそうだ。
彼氏するな、セックスするなとは言わないから、
アイドルなんだからばれないようにしなきゃね。売名ならいいんだろうけど。
598 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 22:30 ID:V7Zqc7Zd
>>595そういう”萌え”の対象としてヲタが娘。を捉えていることの象徴的な
出来事が、去年のビーオラの好評だったんじゃないかな、と。
自分に向かっていつもﾆｺﾆｺ、私はあなたの心の応援団、頑張って！みたいな
メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
ないかな、大半の（特に若年層の）ヲタには。
出来事が、去年のビーオラの好評だったんじゃないかな、と。
自分に向かっていつもﾆｺﾆｺ、私はあなたの心の応援団、頑張って！みたいな
メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
ないかな、大半の（特に若年層の）ヲタには。
599 ：名無し募集中。。。：04/01/11 22:35 ID:2duk8+0h
Ｕ１５ニコニコアイドル好きのベイベーはそんなん好きなんだろ？
600 ：名無し募集中。。。：04/01/11 22:37 ID:2duk8+0h
いまどき恋愛沙汰がスキャンダルか？にゃんにゃん写真やらタバコ喫煙とかならともかく
>>598
>自分に向かっていつもﾆｺﾆｺ、私はあなたの心の応援団、頑張って！みたいな
>メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
それはそれで娘。が→ヲタを応援してくれるんだから、娘。の機能として
これからもとても大事な要素なんじゃない？
ここで言う「萌え」はむしろヲタが→だめな娘。を応援、応援ならまだしも
だめだから「萌え」んだよねーつうのは、娘。をばかにしすぎだと思うんだよね。
>自分に向かっていつもﾆｺﾆｺ、私はあなたの心の応援団、頑張って！みたいな
>メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
それはそれで娘。が→ヲタを応援してくれるんだから、娘。の機能として
これからもとても大事な要素なんじゃない？
ここで言う「萌え」はむしろヲタが→だめな娘。を応援、応援ならまだしも
だめだから「萌え」んだよねーつうのは、娘。をばかにしすぎだと思うんだよね。
11 ：なまえをいれてください ：03/12/31 20:46 ID:rLqqgOZ/
435 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/12/17 02:26 ID:???
>>437が笑いを起こす それまで耐えよ
436 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/12/17 02:31 ID:???
>>437…奴は笑いの神か！？
12 ：なまえをいれてください ：03/12/31 20:49 ID:rLqqgOZ/
437 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/12/17 02:55 ID:???
ヽ(・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
438 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/12/17 02:56 ID:???
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣
603 ：瑞鶴：04/01/11 22:43 ID:kzBgiUa4
もともとの意味は
☆萌える‥ 草木の芽がのびる（三省堂・例解新国語辞典）
ヲタ用語としてはだれが使い出したんだ？
（オレはちなみに紺野や辻に対して萌えてるかと言われるとちょっと違う。）
☆萌える‥ 草木の芽がのびる（三省堂・例解新国語辞典）
ヲタ用語としてはだれが使い出したんだ？
（オレはちなみに紺野や辻に対して萌えてるかと言われるとちょっと違う。）
604 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 22:46 ID:V7Zqc7Zd
>>599庵は田中ヲタだぜ、そこんとこよく考えろ。
>>601その萌えは、芸達者な立派な考えを持ってるアーティストからじゃなくて
無力でかわいいだけの、自分のいいように脳内妄想できる普通の女の子から
発信されないといやだ、という秋葉系嗜好が透けて見えるんだよなあ。
ビーオラ嗜好からは。
>>601その萌えは、芸達者な立派な考えを持ってるアーティストからじゃなくて
無力でかわいいだけの、自分のいいように脳内妄想できる普通の女の子から
発信されないといやだ、という秋葉系嗜好が透けて見えるんだよなあ。
ビーオラ嗜好からは。
ったく女アイドル扱ってんだから事務所はちゃんと管理くらいしろよな。
こんな変な噂立ったらこっちのヲタが叩かれるじゃないか。
ハロプロアイドルはメス犬以下だな。
こんな変な噂立ったらこっちのヲタが叩かれるじゃないか。
ハロプロアイドルはメス犬以下だな。
606 ：名無し募集中。。。：04/01/11 22:53 ID:wb9dvwsu
>>598
> 自分に向かっていつもﾆｺﾆｺ、私はあなたの心の応援団、頑張って！みたいな
> メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
> ないかな、大半の（特に若年層の）ヲタには。
安倍・矢口から亀道まで、全員そうだよ。
> 自分に向かっていつもﾆｺﾆｺ、私はあなたの心の応援団、頑張って！みたいな
> メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
> ないかな、大半の（特に若年層の）ヲタには。
安倍・矢口から亀道まで、全員そうだよ。
>>604
秋葉系嗜好か（笑）そりゃまた随分複雑な心理だなあ＾＾；
「あなたの応援団！」としての存在は今の音楽シーン見渡しても、
娘。（ハロプロ）しか出来ない強みの一つだと、もっと単純に思っていたんだがねえ。
秋葉系嗜好か（笑）そりゃまた随分複雑な心理だなあ＾＾；
「あなたの応援団！」としての存在は今の音楽シーン見渡しても、
娘。（ハロプロ）しか出来ない強みの一つだと、もっと単純に思っていたんだがねえ。
608 ：瑞鶴：04/01/11 22:58 ID:kzBgiUa4
609 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:04 ID:pxOelvCL
一年前までべいべーは何やってたんだろうな
610 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 23:07 ID:V7Zqc7Zd
>>609どうゆう意味？だめぽスレ以前なら○なしで読めるから探ってみりゃいいさ。
611 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:10 ID:3Q9oWtEZ
>>609
今も昔も病人。
今も昔も病人。
612 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:10 ID:Xp+/+3zQ
>>605
俺自身の自己嫌悪を踏まえた上での話だけど、モーヲタというか
ハロプロヲタというのは、ちょっとメンバーの男関係の噂に
敏感になり過ぎだよな。
メンバーの「仕事」に関心を持つべきなのに（たとえそれが拙いものであっても）
俺自身の自己嫌悪を踏まえた上での話だけど、モーヲタというか
ハロプロヲタというのは、ちょっとメンバーの男関係の噂に
敏感になり過ぎだよな。
メンバーの「仕事」に関心を持つべきなのに（たとえそれが拙いものであっても）
613 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:17 ID:nQ3Zj2P+
>>612
アイドルのおっかけってのはさ、処女性を求めるそのものなんだよ。
だから、アイドルのおっかけ＝ヲタは騒ぐの。
処女に男の影はないから。
だから、当たり前の事なの。
だから恥じることはないと思う。
俺も誰かのヲタで、実際そうなったら、
あたふたしてると思うしｗ
アイドルのおっかけってのはさ、処女性を求めるそのものなんだよ。
だから、アイドルのおっかけ＝ヲタは騒ぐの。
処女に男の影はないから。
だから、当たり前の事なの。
だから恥じることはないと思う。
俺も誰かのヲタで、実際そうなったら、
あたふたしてると思うしｗ
614 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/11 23:18 ID:hzv9r2MK
615 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:19 ID:h+7w9Sts
>>608
いつごろから固定になったの？
いつごろから固定になったの？
616 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 23:21 ID:V7Zqc7Zd
田中以前は加護ヲタだったからね。べつに加護に彼氏ができちゃって、
”彼氏できちゃいましたキャハハ”みたいな会見を加護がしても、
それはそれで彼女らしくていいかなと思っていた。
そういう革命をしてくれるのがぶりんこの二人だと思ってたし。
田中については言うに及ばず。元々そういうキャラだしね。
それでも惚れるのが田中ヲタなのさ。
”彼氏できちゃいましたキャハハ”みたいな会見を加護がしても、
それはそれで彼女らしくていいかなと思っていた。
そういう革命をしてくれるのがぶりんこの二人だと思ってたし。
田中については言うに及ばず。元々そういうキャラだしね。
それでも惚れるのが田中ヲタなのさ。
617 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:24 ID:p11I6X8m
つんく曲が飽きられたのもハロプロの凋落の原因でしょ。
松浦のアルバムの件もそうだと思うし。
松浦のアルバムの件もそうだと思うし。
>>612
よく言えば初心（うぶ）、ひどい言い方すれば妄想の世界に生きている
とこあるからな、コアなアイドルヲタなんてとくに。ブラウン管の前で
（10年くらいすりゃこの言葉も間違いなく死語だろうなぁ）ニコヤカに
自分に笑いかけるから現実でもそうだと勝手に脳内構築してるとこある
んだろうな。
それの究極まで行き着いたのが、ふた昔前のアイドルだった岡田奈々
のファン。そいつは当時バリバリのアイドルだった彼女の自宅だかに
侵入、なんと監禁までする事件を起こし、それによって彼女はアイドル
から女優への転進を余儀なくされるわけで。
ネプチューンのあのコーナー（腕相撲のやつ）での人目というものを
完全に忘れているアイドルヲタ・グラドルヲタの姿見てると、岡田奈々の
頃とさほど濃いアイドルヲタに違いは無いような気もするな。
よく言えば初心（うぶ）、ひどい言い方すれば妄想の世界に生きている
とこあるからな、コアなアイドルヲタなんてとくに。ブラウン管の前で
（10年くらいすりゃこの言葉も間違いなく死語だろうなぁ）ニコヤカに
自分に笑いかけるから現実でもそうだと勝手に脳内構築してるとこある
んだろうな。
それの究極まで行き着いたのが、ふた昔前のアイドルだった岡田奈々
のファン。そいつは当時バリバリのアイドルだった彼女の自宅だかに
侵入、なんと監禁までする事件を起こし、それによって彼女はアイドル
から女優への転進を余儀なくされるわけで。
ネプチューンのあのコーナー（腕相撲のやつ）での人目というものを
完全に忘れているアイドルヲタ・グラドルヲタの姿見てると、岡田奈々の
頃とさほど濃いアイドルヲタに違いは無いような気もするな。
619 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:31 ID:wb9dvwsu
>>618
> >>612
> よく言えば初心（うぶ）、ひどい言い方すれば妄想の世界に生きている
> とこあるからな、コアなアイドルヲタなんてとくに。
向かい合っている間だけでもいいから、上手く騙してくれないと
ヲタなんかやってられないだろ
> >>612
> よく言えば初心（うぶ）、ひどい言い方すれば妄想の世界に生きている
> とこあるからな、コアなアイドルヲタなんてとくに。
向かい合っている間だけでもいいから、上手く騙してくれないと
ヲタなんかやってられないだろ
620 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/11 23:34 ID:V7Zqc7Zd
>>618処女性嗜好・自分の自由になるお人形嗜好がアイドルヲタの本質だってことか。
621 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 23:36 ID:rYvoLG8y
気持ち悪い
あれじゃん、松浦が付き合ってる奴がw-inds.慶太ってのが、問題なんじゃない（笑）
なんだ結局イケメンのとこいくじゃねえかよ！っていう嫉妬の感情。
付き合ってる相手が高見盛だったら、反応違ってたかも（笑）
なんだ結局イケメンのとこいくじゃねえかよ！っていう嫉妬の感情。
付き合ってる相手が高見盛だったら、反応違ってたかも（笑）
623 ：名無し募集中。。。 ：04/01/11 23:43 ID:Xp+/+3zQ
>>613
そうなんだけど、初期の（この場合の初期とは後藤加入以前の話）娘。が
昔誰と付き合ってたとかキスの経験談とかラジオでバンバンしゃべっていた
（それも中澤とかじゃなくて安倍とか矢口とかが）のを聴いているから、
「こんなはずじゃなかったのに」と内心思っているかも知れない。
そうなんだけど、初期の（この場合の初期とは後藤加入以前の話）娘。が
昔誰と付き合ってたとかキスの経験談とかラジオでバンバンしゃべっていた
（それも中澤とかじゃなくて安倍とか矢口とかが）のを聴いているから、
「こんなはずじゃなかったのに」と内心思っているかも知れない。
624 ：名無し：04/01/11 23:43 ID:0oykknMR
>621
カキコヒステリー患者のお前ほどじゃないけどな
カキコヒステリー患者のお前ほどじゃないけどな
627 ：名無し募集中。。。：04/01/11 23:46 ID:slJ5209S
>５９６
前もってブレイク確実だと確信をもって
後藤のようなのを簡単に入れることができたら
どこの芸能プロダクションも苦労はせんわな。
かといって、明らかに不良債権化するとわかりきってる
新垣や小川みたいなのを複数いれるのもアホだと思うが。
前もってブレイク確実だと確信をもって
後藤のようなのを簡単に入れることができたら
どこの芸能プロダクションも苦労はせんわな。
かといって、明らかに不良債権化するとわかりきってる
新垣や小川みたいなのを複数いれるのもアホだと思うが。
628 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/11 23:49 ID:rYvoLG8y
628がまたまた餌まいてますね。
630 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:00 ID:LjiuyvRz
後藤がいなくても安倍がいなくても辻加護がいなくても
モームスは紅白出られるわけだが
逆に後藤も安倍も辻加護もモームスの看板なけりゃ紅白は怪しい
モームスは紅白出られるわけだが
逆に後藤も安倍も辻加護もモームスの看板なけりゃ紅白は怪しい
631 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:03 ID:+WjM3BSg
632 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:03 ID:VactYDAM
結局「萌え」に関する答えらしきものはないか。
狼でも聞いたが誰も答えてくれなかった
狼でも聞いたが誰も答えてくれなかった
633 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 00:05 ID:d+MbeBXm
たいしたもんだなモームスという看板とやらは
まあでも
その看板を作り上げた連中はみんないなくなっちまうわけだ
まあでも
その看板を作り上げた連中はみんないなくなっちまうわけだ
634 ：瑞鶴：04/01/12 00:05 ID:GGJnTwHl
>>627
☆（怒）だーかーらー新垣は‥（あ、そーかオレも９ヶ月前まではほぼ新垣スルーだったな‥
まあ加入当時は年齢自体が問題外の低さだったしな。髪型もキライだったし。ごめん。ただわかりきってるつーのはどうかな？）
☆だから「後藤ポジション」つってるっしょ。後藤クラスをはずれなしに入れろなんていってない。
「陰があってふてぶてしくて歌がうまい」やつを「１人だけ」入れなってこと。
６期の田中と亀井をミックスしたようなレベルで充分だろうと思う。いかんせん二人は上の条件のどっちかが欠けてる。
亀井のルックスと田中のふてぶてしさ・歌のうまさが合わされば、高橋がいまいち伸び悩んでる中、救世主になれたんだが（結果論バリバリなコメント・夢想ゆるせ。
でも高望みではあるまい？）
☆（怒）だーかーらー新垣は‥（あ、そーかオレも９ヶ月前まではほぼ新垣スルーだったな‥
まあ加入当時は年齢自体が問題外の低さだったしな。髪型もキライだったし。ごめん。ただわかりきってるつーのはどうかな？）
☆だから「後藤ポジション」つってるっしょ。後藤クラスをはずれなしに入れろなんていってない。
「陰があってふてぶてしくて歌がうまい」やつを「１人だけ」入れなってこと。
６期の田中と亀井をミックスしたようなレベルで充分だろうと思う。いかんせん二人は上の条件のどっちかが欠けてる。
亀井のルックスと田中のふてぶてしさ・歌のうまさが合わされば、高橋がいまいち伸び悩んでる中、救世主になれたんだが（結果論バリバリなコメント・夢想ゆるせ。
でも高望みではあるまい？）
635 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/12 00:05 ID:qQ8de8O2
>>632
「かわいい」の上級語ぢゃないの？
「かわいい」の上級語ぢゃないの？
>>630
娘。自体の復活の問題はもちろんだが、卒業した後の体たらくの方がもっと問題。
このまま行くと、次々にハロプロは卒業後の不良債権を積み重ねていくことになるわけで、
卒業すればするほど、だめ集団化する。
娘。自体の復活の問題はもちろんだが、卒業した後の体たらくの方がもっと問題。
このまま行くと、次々にハロプロは卒業後の不良債権を積み重ねていくことになるわけで、
卒業すればするほど、だめ集団化する。
637 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:10 ID:PsfVu5ul
638 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:11 ID:6/q3IaT+
639 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:11 ID:kd1u4nma
640 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 00:13 ID:ieKvagKY
641 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 00:15 ID:d+MbeBXm
>>639
そういえば、5期オーディションてセンセーショナルだったよね
そういえば、5期オーディションてセンセーショナルだったよね
642 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:17 ID:ubF8XRqV
>>640
瑞鶴にご馳走あたえてどうすんのよ。
瑞鶴にご馳走あたえてどうすんのよ。
643 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:17 ID:+WjM3BSg
>>641
それって皮肉のつもりですか？
それって皮肉のつもりですか？
644 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:17 ID:LjiuyvRz
卒メンと娘。の個々のネームヴァリュー比べることに意味はないだろ
645 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 00:24 ID:d+MbeBXm
646 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 00:25 ID:ieKvagKY
たった今あな真里で流れた後藤の曲、すごい。
まさにつんく的後藤解釈の正解だ。メロはどっかで聴いた風だが、
詞・ボーカルとのバランスが絶妙。これこそ後藤をつんくが手がける意味のある
水準だ。
よく聴いてなかったけど、これってミュの曲？
まさにつんく的後藤解釈の正解だ。メロはどっかで聴いた風だが、
詞・ボーカルとのバランスが絶妙。これこそ後藤をつんくが手がける意味のある
水準だ。
よく聴いてなかったけど、これってミュの曲？
647 ：瑞鶴：04/01/12 00:27 ID:GGJnTwHl
>>640
☆ＣＡＵＴＩＯＮ！ノーマルヲタはスルーしてくれ。☆
最近、Ｍ２への積載人数をへらし、生残性アップをはかるとともにＴＯＷの予備弾を多めにしてるのは知ってる。
だが、１０人から９人に正式に減らしたとは聴いてないな。まあオレの情報漏れかもしれん。
もしこの記事の方がまちがえてるとすれば、最近、それまで降車して先頭に加われ、とされてた
リーダーが、モニターやＧＰＳ、アイカメラの普及で車内に留まり、歩兵戦闘とＭ２の戦闘の両方
を指揮する戦闘様式にかわってるのを見て、「リーダーはドライバー・ガンナーとともにＭ２の乗員、
歩兵チームには含まない、」と判断してるんじゃないか？
まあまたわかったらどこかに書き込むよ。
☆ＣＡＵＴＩＯＮ！ノーマルヲタはスルーしてくれ。☆
最近、Ｍ２への積載人数をへらし、生残性アップをはかるとともにＴＯＷの予備弾を多めにしてるのは知ってる。
だが、１０人から９人に正式に減らしたとは聴いてないな。まあオレの情報漏れかもしれん。
もしこの記事の方がまちがえてるとすれば、最近、それまで降車して先頭に加われ、とされてた
リーダーが、モニターやＧＰＳ、アイカメラの普及で車内に留まり、歩兵戦闘とＭ２の戦闘の両方
を指揮する戦闘様式にかわってるのを見て、「リーダーはドライバー・ガンナーとともにＭ２の乗員、
歩兵チームには含まない、」と判断してるんじゃないか？
まあまたわかったらどこかに書き込むよ。
648 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:28 ID:KsJ7Auyh
この固定ラジオもまともに聞けないのか？
紹介の時ちゃんといってただろ
紹介の時ちゃんといってただろ
649 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:29 ID:SIUFtKrZ
まあ娘。抜きでハロプロをまわしていけるようになるのが
アップフロントとしては理想的なんだろうから
卒メンが利益を生み出してくれないと困るだろうな
アップフロントとしては理想的なんだろうから
卒メンが利益を生み出してくれないと困るだろうな
650 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 00:32 ID:d+MbeBXm
651 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/12 00:32 ID:qQ8de8O2
>>637
>>638
娘。本体への即効性が高いフィードバックが望めないってことでしょ
本体はメンバーの個人ヲタを失い 卒業メンは「娘。在籍時限定の個人ヲタ」を失う
モーヲタ以外のファンをGETする要素にも期待できない
>>638
娘。本体への即効性が高いフィードバックが望めないってことでしょ
本体はメンバーの個人ヲタを失い 卒業メンは「娘。在籍時限定の個人ヲタ」を失う
モーヲタ以外のファンをGETする要素にも期待できない
652 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 00:33 ID:/o7nbOE6
不良債権って・・
あの事務所はそんなんばっかりだぞ
いまさら事務所のハンドリングになに期待してんだかね
あの事務所はそんなんばっかりだぞ
いまさら事務所のハンドリングになに期待してんだかね
653 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 00:37 ID:d+MbeBXm
ひとつだけいえることは
UFAはハロプロ共栄圏という馬鹿げた夢に
ようやく終止符を打てたということ
つまらん野望を捨てて
生き残りに必死こいてきたということだな
UFAはハロプロ共栄圏という馬鹿げた夢に
ようやく終止符を打てたということ
つまらん野望を捨てて
生き残りに必死こいてきたということだな
654 ：瑞鶴：04/01/12 00:37 ID:GGJnTwHl
655 ：の～ざんらいと ◆FpaRZlRUCU ：04/01/12 00:38 ID:x5R0wJ2P
656 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:39 ID:6/q3IaT+
>>637
ネームバリューはあっても、あくまで元娘。ということであって、
娘。自体の名前にはとうてい敵わない。
ソロはあくまで本人が新規ファンを増やしていく方向でないと、いづれ消えてくよ。
>>636
正直ね、その大事な可能性の芽をハロプロでしかもつんくが、従来のユニットやソロの
プロデュースと同じ方法で展開してるんじゃ、結局娘。以外はあまり売れないね、っていう
ものが増えてくだけな気がするんだよ。卒業しても全然新鮮じゃないわけ。
少なくとも今の後藤と安倍や辻加護が行く予定の方向をみるとえらい不安。
ネームバリューはあっても、あくまで元娘。ということであって、
娘。自体の名前にはとうてい敵わない。
ソロはあくまで本人が新規ファンを増やしていく方向でないと、いづれ消えてくよ。
>>636
正直ね、その大事な可能性の芽をハロプロでしかもつんくが、従来のユニットやソロの
プロデュースと同じ方法で展開してるんじゃ、結局娘。以外はあまり売れないね、っていう
ものが増えてくだけな気がするんだよ。卒業しても全然新鮮じゃないわけ。
少なくとも今の後藤と安倍や辻加護が行く予定の方向をみるとえらい不安。
658 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 00:46 ID:/o7nbOE6
659 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 00:47 ID:d+MbeBXm
黒字だとも言いきれないと思うがね
じゃあもうかたらなくていいじゃん、固定さんたちもう終わるならさ
662 ：名無し募集中。。。：04/01/12 00:56 ID:SIUFtKrZ
現状では赤は出てないかもしれないけど
娘。後をにらんでここ数年で拡大した事業部門とかを
少しずつ統廃合していかないとコストばっかかかってしょうがないだろうな
まあ、スタッフやタレントを減らしてスリム化していけば
ハロプロという枠を維持していくことは出来るかもね
娘。後をにらんでここ数年で拡大した事業部門とかを
少しずつ統廃合していかないとコストばっかかかってしょうがないだろうな
まあ、スタッフやタレントを減らしてスリム化していけば
ハロプロという枠を維持していくことは出来るかもね
663 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 00:58 ID:ieKvagKY
さて、ここでやり残していた辻加護卒業への考察を行ってみる。
結局、辻加護は卒業しても卒業していない。
毎年繰り返されるミュやシャッフルのことを考えれば誰でもわかるだろう。
彼女らはべつに外へ出てはいないのだ。分割と同じブッキングの利便性の問題でしかない。
管理課やら葛根湯やらミニモニ。やＺＹＸと同じことなのだ。
娘。の外部に娘。が在る。
ハロプロ内に娘。の部分が浸出している。
娘。の輪郭とハロプロの輪郭が近づき重なってきただけなのだ。
去年のいくつかのユニット政策によってこの戦略はほぼ完成に近づいたと考えていい。
娘。の不良債権を外に出したとかそういう問題ではない。
娘。をよく知らない一般人の台詞「要するにどいつもこいつもモー娘なんだろ？」
そういうことだ。
結局、辻加護は卒業しても卒業していない。
毎年繰り返されるミュやシャッフルのことを考えれば誰でもわかるだろう。
彼女らはべつに外へ出てはいないのだ。分割と同じブッキングの利便性の問題でしかない。
管理課やら葛根湯やらミニモニ。やＺＹＸと同じことなのだ。
娘。の外部に娘。が在る。
ハロプロ内に娘。の部分が浸出している。
娘。の輪郭とハロプロの輪郭が近づき重なってきただけなのだ。
去年のいくつかのユニット政策によってこの戦略はほぼ完成に近づいたと考えていい。
娘。の不良債権を外に出したとかそういう問題ではない。
娘。をよく知らない一般人の台詞「要するにどいつもこいつもモー娘なんだろ？」
そういうことだ。
664 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:00 ID:Dr00VAUk
じゃ先ず売れてないカン娘、ココ娘、ユキドン、汚川、中澤、保田はリストラ?
665 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/12 01:02 ID:qQ8de8O2
>>656
だろうね
娘。本体の活動は徐々に安定期から潜伏期へ移行して
これからはメンバー個人でのバラ売りが主体になっていくだろうから
（もちろん地味なポジションの仕事だと思うけど）
すぐにとはいかないだろうけど
長期的に見て 卒業メンの活躍があれば本体へのフィードバックはあると思うよ
まぁ モーニング娘。自体は今とは違う地下的なアイドルを続けていくことになるだろうけど
>>657
度重なる卒業の乱発&結局はハロプロに移住するという惰性
安倍脱退も定期的な行事感覚として もはや特別なイベント性は感じられない
もう 卒業というイベントだけでは卒メンに推進力をつけてあげられないからね
娘。との差別化がない現状じゃ 外での活躍は期待できない
だろうね
娘。本体の活動は徐々に安定期から潜伏期へ移行して
これからはメンバー個人でのバラ売りが主体になっていくだろうから
（もちろん地味なポジションの仕事だと思うけど）
すぐにとはいかないだろうけど
長期的に見て 卒業メンの活躍があれば本体へのフィードバックはあると思うよ
まぁ モーニング娘。自体は今とは違う地下的なアイドルを続けていくことになるだろうけど
>>657
度重なる卒業の乱発&結局はハロプロに移住するという惰性
安倍脱退も定期的な行事感覚として もはや特別なイベント性は感じられない
もう 卒業というイベントだけでは卒メンに推進力をつけてあげられないからね
娘。との差別化がない現状じゃ 外での活躍は期待できない
666 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 01:02 ID:/o7nbOE6
667 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:03 ID:5wcr7LZA
668 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:04 ID:d+MbeBXm
>>664
辻加護の卒業だってリストラの一環だよ
べいべーのようなキモヲタは
拡大政策を引き続きやってるように見えるんだろうし
もしかしたら、UFAもそのつもりかもしれないけど
そういう意図があったとしても
結果的にハロプロ縮小につながるだろうからね
辻加護の卒業だってリストラの一環だよ
べいべーのようなキモヲタは
拡大政策を引き続きやってるように見えるんだろうし
もしかしたら、UFAもそのつもりかもしれないけど
そういう意図があったとしても
結果的にハロプロ縮小につながるだろうからね
669 ：2003からのヲタ：04/01/12 01:06 ID:+ZjujFaI
なんか話題にもなっちゃ居ないんだな、ハロモニの辻加護卒業コメント。
「やめたくない」なんて言葉を二人から聞けるなんて思っちゃ居ないけどさ。
安倍のときはライブ中の発表の瞬間のメンバーの寂しそうな顔が見れた。
だが満を持して卒業の安倍と同じようには演出できようもないか。
他のメンバーの反応はというところでも「悲しいとかじゃなく、びっくりしてた」
という解答に終始してたもんな。
本当に他のメンバーの反応が聞いてみたいよ。
安倍の時はラジオで「矢口がやっぱり嫌だよ」とか言ってくれたけど。
安倍卒業前に辻加護卒業を発表したのは
ＵＦＡが「悲しき別れ」的演出を既に捨てたということなのかな。
それともそこまで考えちゃいないかｗ
「やめたくない」なんて言葉を二人から聞けるなんて思っちゃ居ないけどさ。
安倍のときはライブ中の発表の瞬間のメンバーの寂しそうな顔が見れた。
だが満を持して卒業の安倍と同じようには演出できようもないか。
他のメンバーの反応はというところでも「悲しいとかじゃなく、びっくりしてた」
という解答に終始してたもんな。
本当に他のメンバーの反応が聞いてみたいよ。
安倍の時はラジオで「矢口がやっぱり嫌だよ」とか言ってくれたけど。
安倍卒業前に辻加護卒業を発表したのは
ＵＦＡが「悲しき別れ」的演出を既に捨てたということなのかな。
それともそこまで考えちゃいないかｗ
670 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:06 ID:VactYDAM
モーニング娘。にファンタジスタはいらない
裏を返せば全員存在価値は対等
それは安倍であっても新垣であってもだ
拡大解釈すればハロプロは全員等価値
ただ、所属する部署が違うだけ
裏を返せば全員存在価値は対等
それは安倍であっても新垣であってもだ
拡大解釈すればハロプロは全員等価値
ただ、所属する部署が違うだけ
671 ：の～ざんらいと ◆FpaRZlRUCU ：04/01/12 01:07 ID:x5R0wJ2P
>>662
そうですね。
これ以上「業務改革」が望めない以上、「リストラ」という話が出てくるのは必然かと。
今のＵＦＡの「業務改革」が、事業縮小のための『業務改悪』に見えて仕方ないから尚更。
>>664
まずはキッズかと。
お子様層にも大人層にも望まれてない今のユニットは、存在価値がわかりません。
ＵＦＡの学校経営のための看板としか思えないし。
そうですね。
これ以上「業務改革」が望めない以上、「リストラ」という話が出てくるのは必然かと。
今のＵＦＡの「業務改革」が、事業縮小のための『業務改悪』に見えて仕方ないから尚更。
>>664
まずはキッズかと。
お子様層にも大人層にも望まれてない今のユニットは、存在価値がわかりません。
ＵＦＡの学校経営のための看板としか思えないし。
672 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/12 01:09 ID:qQ8de8O2
673 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/12 01:11 ID:qQ8de8O2
いや 中澤以後の卒業はクラス替えと言ったほうがピンとくるな
674 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 01:12 ID:/o7nbOE6
>>671
だからなんでUFAのリストラ策で
例えばギャラクシーのココナッツの名前があがるのよ？
それは娘。が危ないからハーモニーのソニンを切れみたいな話だぞ
アップフロントグループに付いての話なら分かるが
それだと組織がデカすぎてオレらにゃ分からんし
だからなんでUFAのリストラ策で
例えばギャラクシーのココナッツの名前があがるのよ？
それは娘。が危ないからハーモニーのソニンを切れみたいな話だぞ
アップフロントグループに付いての話なら分かるが
それだと組織がデカすぎてオレらにゃ分からんし
675 ：瑞鶴：04/01/12 01:12 ID:GGJnTwHl
なんだぁ？今夜はみんないつもよりカラクチだし論もからまりあってねえな‥
オレのポジション（毒＆流れ無視のちゃちゃ入れ）がねえじゃねえか（笑）
オレのポジション（毒＆流れ無視のちゃちゃ入れ）がねえじゃねえか（笑）
676 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:13 ID:2YcFNLmH
唯一のスーパーパワーだったモー娘。の解体を決めたのは松浦の出現が
促進させたのは間違いない。リスクの分散、ハロプロのブランド化を遂行
するためにモー娘。外ハロプロの拡充・補強は急務だったのだ。
促進させたのは間違いない。リスクの分散、ハロプロのブランド化を遂行
するためにモー娘。外ハロプロの拡充・補強は急務だったのだ。
677 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 01:14 ID:/o7nbOE6
>>675
おまいにゃあとでちょっと聞きたいことがある
おまいにゃあとでちょっと聞きたいことがある
678 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:14 ID:SIUFtKrZ
679 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:19 ID:d+MbeBXm
>>676
そりゃ、松浦が出てきたころはそうだったろうね
ところが今は
ハロプロなんていう大仰な組織を支えられるやつが一人もいないわけだ
これからのUFAは
今までのような？？？なことはやらなくなるよ
娘にしても安倍にしても松浦にしても辻加護にしても
ごくごく真っ当なことをやってくるだろうね
そりゃ、松浦が出てきたころはそうだったろうね
ところが今は
ハロプロなんていう大仰な組織を支えられるやつが一人もいないわけだ
これからのUFAは
今までのような？？？なことはやらなくなるよ
娘にしても安倍にしても松浦にしても辻加護にしても
ごくごく真っ当なことをやってくるだろうね
辻加護を過大評価し過ぎなんじゃないか？娘から離れた辻加護はまた別物だろ
う。どうなるか分からない。ハロプロのブランドって言ってもモー娘。がある
からこそ。モー娘。のブランドも人気があってこそ。人気を支えてるのはメン
バーだ。
う。どうなるか分からない。ハロプロのブランドって言ってもモー娘。がある
からこそ。モー娘。のブランドも人気があってこそ。人気を支えてるのはメン
バーだ。
681 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:22 ID:wTryYaoa
>>680
ここ３年のモー娘。は辻加護が背負ってきたと言っても過言ではないと思うが
ここ３年のモー娘。は辻加護が背負ってきたと言っても過言ではないと思うが
>>676
松浦みたいにさ、ソロで娘。ファン以外の新規ファンを獲得出来るならまだいいさ。
今のつんくを見る限り、ソロになった途端つまらないことしかしてくれないという
イメージしかない。中澤、安倍、後藤しかり。つんくはグループを売ることは出来ても、
ピンを売るセンスがないんじゃないかとすら思えてくる。
後藤はあれでよくまだもってると思うよ。
松浦みたいにさ、ソロで娘。ファン以外の新規ファンを獲得出来るならまだいいさ。
今のつんくを見る限り、ソロになった途端つまらないことしかしてくれないという
イメージしかない。中澤、安倍、後藤しかり。つんくはグループを売ることは出来ても、
ピンを売るセンスがないんじゃないかとすら思えてくる。
後藤はあれでよくまだもってると思うよ。
683 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/12 01:23 ID:qQ8de8O2
>>681
この3年のモー娘。を背負ってきたのはモー板
この3年のモー娘。を背負ってきたのはモー板
685 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 01:24 ID:ieKvagKY
686 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:24 ID:wTryYaoa
687 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:25 ID:SIUFtKrZ
688 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:25 ID:d+MbeBXm
ヲタヲタ対決の流れになってるな
689 ：の～ざんらいと ◆FpaRZlRUCU ：04/01/12 01:26 ID:x5R0wJ2P
690 ：瑞鶴：04/01/12 01:27 ID:GGJnTwHl
>>681
それはない！！（あ、だから落ちてんのか？）
辻加護の神通力があったのって２０００年夏のＩ ＷＩＳＨのイントロで注目され始めてから
長めに見積もっても０１年末までだろ。
（それもほとんど加護のもの）
それはない！！（あ、だから落ちてんのか？）
辻加護の神通力があったのって２０００年夏のＩ ＷＩＳＨのイントロで注目され始めてから
長めに見積もっても０１年末までだろ。
（それもほとんど加護のもの）
691 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:28 ID:d+MbeBXm
ハロプロやモー娘が永久機関だと思ってるやつが多いんだな
どっちもガソリンなしじゃ走れないんだよ
どっちもガソリンなしじゃ走れないんだよ
692 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:28 ID:8byX4s7r
693 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:28 ID:kWEsSWNI
>663
娘。を卒業すると、シャッフルにはいれないはず。
娘。を卒業すると、シャッフルにはいれないはず。
694 ：2003からのヲタ：04/01/12 01:29 ID:+ZjujFaI
>>663
>娘。をよく知らない一般人の台詞「要するにどいつもこいつもモー娘なんだろ？」
>そういうことだ。
それは結果の話だよね。
ＵＦＡが率先してこのような状態を作ろうとしていると？
ハロプロと娘。の区別がつかなくなるほどハロプロ内のエントロピーを増加させるということは
娘。が培ってきた歴史的資産、ブランドのようなものを配分してしまうことになるわけで、
（よろセンがそういった方向性を示しているのはわかるけど）
それが娘。のブランドイメージを無くし飽きを促進することに繋がっているわけでしょ？
それをＵＦＡはあえてやっていると？
どうも俺はショウビズの世界に明るくないモンで、
それで儲かるビジネスのシステムも感覚もイマイチ想像できないな。
>娘。をよく知らない一般人の台詞「要するにどいつもこいつもモー娘なんだろ？」
>そういうことだ。
それは結果の話だよね。
ＵＦＡが率先してこのような状態を作ろうとしていると？
ハロプロと娘。の区別がつかなくなるほどハロプロ内のエントロピーを増加させるということは
娘。が培ってきた歴史的資産、ブランドのようなものを配分してしまうことになるわけで、
（よろセンがそういった方向性を示しているのはわかるけど）
それが娘。のブランドイメージを無くし飽きを促進することに繋がっているわけでしょ？
それをＵＦＡはあえてやっていると？
どうも俺はショウビズの世界に明るくないモンで、
それで儲かるビジネスのシステムも感覚もイマイチ想像できないな。
695 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:29 ID:wTryYaoa
696 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:33 ID:d+MbeBXm
697 ：瑞鶴：04/01/12 01:33 ID:GGJnTwHl
698 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:35 ID:aID1ZG/Z
娘＞ハロプロという状態をハロプロ＞娘にしようとしていたことは確か
両方とも落ち気味になってしまったがね
両方とも落ち気味になってしまったがね
699 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:36 ID:2YcFNLmH
安倍や辻加護がモー娘。の中にいて十分に機能することができなく
なっていたのも事実。モー娘。の力が弱まったとしてもそちらを機能
させた方がハロプロ全体としてプラスになると考えたんだろう。
なっていたのも事実。モー娘。の力が弱まったとしてもそちらを機能
させた方がハロプロ全体としてプラスになると考えたんだろう。
>663
>娘。を卒業すると、シャッフルにはいれないはず。
あれそーなの？でもなんかあっさり破る気がする。安倍とか。
>娘。を卒業すると、シャッフルにはいれないはず。
あれそーなの？でもなんかあっさり破る気がする。安倍とか。
701 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 01:37 ID:q53tl5zr
７００
702 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:37 ID:wTryYaoa
703 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:38 ID:aID1ZG/Z
娘と娘ユニットだけにしか興味なかった人にとっては大迷惑な戦略だったね
704 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:40 ID:d+MbeBXm
705 ：瑞鶴：04/01/12 01:41 ID:GGJnTwHl
いいじゃん、辻加護は娘。の延命、新規ファン獲得に貢献したっつうことで。
今度は２人だけで新規ファン増やさなきゃいかんのだから。
ホンとどんなユニットにするつもりなんだろうなあ。
半分に割れたミニモニだったら泣くよ（笑）
今度は２人だけで新規ファン増やさなきゃいかんのだから。
ホンとどんなユニットにするつもりなんだろうなあ。
半分に割れたミニモニだったら泣くよ（笑）
707 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:50 ID:d+MbeBXm
おいらハロプロが儲かっていたとは思えないんだよな
ハロプロってグループ単位でみれば、かなりの赤字を出していたんじゃないかな？
でも、それでよかったんだよ
ハロプロってのはUFAの投資だったわけでさ
投資するだけの体力がなくなったのか
ハロプロに見切りをつけたんか
理由は分からないけど
不良債権回収の時期にさしかかったんだよ、きっと
これからは儲けるための真っ当な商売がはじまるよ
ハロプロってグループ単位でみれば、かなりの赤字を出していたんじゃないかな？
でも、それでよかったんだよ
ハロプロってのはUFAの投資だったわけでさ
投資するだけの体力がなくなったのか
ハロプロに見切りをつけたんか
理由は分からないけど
不良債権回収の時期にさしかかったんだよ、きっと
これからは儲けるための真っ当な商売がはじまるよ
708 ：瑞鶴：04/01/12 01:52 ID:GGJnTwHl
709 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:53 ID:SIUFtKrZ
>>703
まあ娘。というブランドは遅かれ早かれ劣化することはわかってたから
まだ娘。が健在なうちにその人気を利用してハロプロというブランドを確立して
この分野での安定したポジションを得ようとしたんだろうね
娘。ヲタにはほんとに迷惑な話だったろうがｗ
まあ娘。というブランドは遅かれ早かれ劣化することはわかってたから
まだ娘。が健在なうちにその人気を利用してハロプロというブランドを確立して
この分野での安定したポジションを得ようとしたんだろうね
娘。ヲタにはほんとに迷惑な話だったろうがｗ
ま、辻加護を外さなくても多少の延命にしからならないだろうとは思う。漏れ
は安倍が抜けた時点でモー娘。は終わりだと思っているから(別にヲタではな
い)。UFAは安倍どころか辻加護を抜いてもまだ行けると思っているんだろう。
実際、どうなるかが見物だ。
は安倍が抜けた時点でモー娘。は終わりだと思っているから(別にヲタではな
い)。UFAは安倍どころか辻加護を抜いてもまだ行けると思っているんだろう。
実際、どうなるかが見物だ。
メロンって紺とか考えると黒字なのか？
CD売り上げだけ見てるとさっさと切れって言いたくなる。
CD売り上げだけ見てるとさっさと切れって言いたくなる。
713 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 01:57 ID:d+MbeBXm
いいじゃん
今までは熱情に浮かれたUFAしか
モーヲタは知りえなかったわけで
だからこそ、こんなスレがたってんだが
これからは本当の意味でUFAの実力が見えてくるわけだ
今までは熱情に浮かれたUFAしか
モーヲタは知りえなかったわけで
だからこそ、こんなスレがたってんだが
これからは本当の意味でUFAの実力が見えてくるわけだ
714 ：名無し募集中。。。：04/01/12 01:57 ID:+WjM3BSg
>>707
死ぬ程もうかってるだろ。どっかでUFAの売り上げ高見たら跳ね上がってたぞ。
死ぬ程もうかってるだろ。どっかでUFAの売り上げ高見たら跳ね上がってたぞ。
716 ：名無し募集中。。。：04/01/12 02:00 ID:aID1ZG/Z
辻加護の脱退発表だって夏までのライブのチケット捌きたいだけだよ
一年中閉店セールやってるディスカウントショップみたいなもんでさ
一年中閉店セールやってるディスカウントショップみたいなもんでさ
717 ：瑞鶴：04/01/12 02:00 ID:GGJnTwHl
>>711
スプルーアンス提督のように、ハルゼーが皮膚病で倒れたためにピンチ
ヒッターで抜擢され、ミッドウェーで日本空母艦隊を全滅させた例もある。
それなりのポジションを与えられれば花開くさ。（願い）
ちなみにスプルーアンスもそれまで「レイモンド」ていう女性風の名前と無口すぎる性格で
「お嬢ちゃん」と馬鹿にされてた。
スプルーアンス提督のように、ハルゼーが皮膚病で倒れたためにピンチ
ヒッターで抜擢され、ミッドウェーで日本空母艦隊を全滅させた例もある。
それなりのポジションを与えられれば花開くさ。（願い）
ちなみにスプルーアンスもそれまで「レイモンド」ていう女性風の名前と無口すぎる性格で
「お嬢ちゃん」と馬鹿にされてた。
719 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 02:04 ID:d+MbeBXm
>>716
自転車操業ね
まあ、どっちにしたって
ハロプロというUFAの夢は終わったわけだ
国敗れて山河あり
誰が山で誰が河だか、UFAが見極めた結果としての
安倍、辻加護卒業だろうね
これが安倍、紺野新垣卒業なら全く意味が変わってくる
自転車操業ね
まあ、どっちにしたって
ハロプロというUFAの夢は終わったわけだ
国敗れて山河あり
誰が山で誰が河だか、UFAが見極めた結果としての
安倍、辻加護卒業だろうね
これが安倍、紺野新垣卒業なら全く意味が変わってくる
720 ：瑞鶴：04/01/12 02:06 ID:GGJnTwHl
721 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 02:08 ID:ieKvagKY
まぁＵＦＡのＰ／Ｌなんて誰も見たことないわけだからな。
ただ、前も言ったけど芸能ビジネスなんて経営者の夢とロマンと意地とこだわりで
やってるようなもんだからな。
赤字だからってどうも騒ぐこともないのかもしれない。
最初からびっちり利益最優先でやってたかどうか、
というか何が利益最優先なのか判然としないのが芸能の面白さであり、
そこに惹かれてやってるわけだろ、山ちゃんは。
ただ、前も言ったけど芸能ビジネスなんて経営者の夢とロマンと意地とこだわりで
やってるようなもんだからな。
赤字だからってどうも騒ぐこともないのかもしれない。
最初からびっちり利益最優先でやってたかどうか、
というか何が利益最優先なのか判然としないのが芸能の面白さであり、
そこに惹かれてやってるわけだろ、山ちゃんは。
722 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 02:09 ID:/o7nbOE6
723 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/12 02:12 ID:8WxvflTt
で、キッズ新ユニットの情報は誰も持ってないの？
今これが一番気になってるんだけど。
今これが一番気になってるんだけど。
724 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 02:13 ID:ieKvagKY
>>722深夜に釣りかよ
725 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 02:13 ID:d+MbeBXm
726 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 02:15 ID:/o7nbOE6
727 ：名無し募集中。。。：04/01/12 02:19 ID:Bhp2SR2O
（´-`）.｡oO(「山ちゃん」って聞いてプロレスラー山崎一夫と来る人はもう少ないんだろうなあ））
728 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 02:21 ID:d+MbeBXm
たとえば
ハロプロメンバーでもモー娘メンバーでも
今までは投資という概念があったから
「押し」とか「不遇」でかたのついた問題でも
これからは
露骨に金になるメンバーと金にならないメンバーが
はっきり見えてくるだろうからね
余裕がなくなるとはそういうことだ
ハロプロメンバーでもモー娘メンバーでも
今までは投資という概念があったから
「押し」とか「不遇」でかたのついた問題でも
これからは
露骨に金になるメンバーと金にならないメンバーが
はっきり見えてくるだろうからね
余裕がなくなるとはそういうことだ
729 ：名無し募集中。。。：04/01/12 02:21 ID:aZHlQDUX
ブリーフ
730 ：名無し募集中。。。：04/01/12 02:24 ID:wTryYaoa
辻加護のユニットは確実にごまっとう越えはするはず
この二人の商品力は会社も売りの柱と考えてるはず
この二人の商品力は会社も売りの柱と考えてるはず
731 ：瑞鶴：04/01/12 02:26 ID:GGJnTwHl
>>722
あ、すまん飯食ってた。
えーと条件に多少よるな。
殲滅戦争なのか、侵入してくる北朝鮮を追い返すだけしか許されないのか
アメリカの支援は？韓国は協調してくれるか？
さらにＦ２はそのとき使い物になってるか？
日本国内がヒステリーおこさないか？
テポドンの第一撃が日本海の原発付近にあたるかどうか？
まあ通常兵力での単純な質的優位は日本が独力でも圧倒的。法律上の問題さえなければ、順当に撃破できるはず。
あ、すまん飯食ってた。
えーと条件に多少よるな。
殲滅戦争なのか、侵入してくる北朝鮮を追い返すだけしか許されないのか
アメリカの支援は？韓国は協調してくれるか？
さらにＦ２はそのとき使い物になってるか？
日本国内がヒステリーおこさないか？
テポドンの第一撃が日本海の原発付近にあたるかどうか？
まあ通常兵力での単純な質的優位は日本が独力でも圧倒的。法律上の問題さえなければ、順当に撃破できるはず。
732 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 02:27 ID:ieKvagKY
>>728おまえはやっぱ生粋の現場作業者なんだなぁ。
金にならないアーティストを売ってやろうという心意気が芸能事務所経営者の
本懐だったりすることも多いわけで。結局は好きかどうか、だよ。
山ちゃんは今でもそういう気持ちはどこかで絶対に捨ててない。
でなけりゃ絶対芸能なんて業界に長年いるわけがない。
金にならないアーティストを売ってやろうという心意気が芸能事務所経営者の
本懐だったりすることも多いわけで。結局は好きかどうか、だよ。
山ちゃんは今でもそういう気持ちはどこかで絶対に捨ててない。
でなけりゃ絶対芸能なんて業界に長年いるわけがない。
733 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 02:28 ID:d+MbeBXm
アサヤンを経験してないヲタにとってはつらい時代になるだろうね
ハロプロでは生き残り競争がはじまるだろうし
その競争の結果が
分かりやすい形で表に出てくるわけだ
まあ、今までがおかしかったわけで
ようやく本来の形を取り戻したわけだな
ハロプロでは生き残り競争がはじまるだろうし
その競争の結果が
分かりやすい形で表に出てくるわけだ
まあ、今までがおかしかったわけで
ようやく本来の形を取り戻したわけだな
734 ：名無し募集中。。。：04/01/12 02:30 ID:zm/ryJp9
初心に返って一言。
正直、モー娘。っていつ終焉を迎えるんでしょうかね。
正直、モー娘。っていつ終焉を迎えるんでしょうかね。
735 ：瑞鶴：04/01/12 02:35 ID:GGJnTwHl
736 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 02:37 ID:/o7nbOE6
737 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/12 02:40 ID:8WxvflTt
738 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 02:43 ID:d+MbeBXm
>>732
おまえは現実を直視する勇気が無いからアイドルヲタなんかやってんだろうな
芸能界なんて厳しい世界で
のほほんとハロプロなんて夢を追っていられた
今までが奇跡みたいなもんだったんだよ
人間、追いつめられたら夢＜金になるさ
ただ生きるってだけで金を食うんだから
おまえは現実を直視する勇気が無いからアイドルヲタなんかやってんだろうな
芸能界なんて厳しい世界で
のほほんとハロプロなんて夢を追っていられた
今までが奇跡みたいなもんだったんだよ
人間、追いつめられたら夢＜金になるさ
ただ生きるってだけで金を食うんだから
739 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/12 02:51 ID:ieKvagKY
>>738なんでも金で考えるおまえのほうが現実見てないボーイみたいだな。
芸能だって娘。だってビジネスなんだ、利益追求なんだ､､､
確かに群がる企業はそうだろう。
ヒットチャートもろくに知らないおまえにわざわざ芸能商売をやるやつの
酔狂ぶりは理解できないだろう。
やらなくてもいいことを熱心に趣味でやるのが芸能事務所経営だろ。
ほんとに食えなければさっさと水商売でもやるだろうさ。
芸能だって娘。だってビジネスなんだ、利益追求なんだ､､､
確かに群がる企業はそうだろう。
ヒットチャートもろくに知らないおまえにわざわざ芸能商売をやるやつの
酔狂ぶりは理解できないだろう。
やらなくてもいいことを熱心に趣味でやるのが芸能事務所経営だろ。
ほんとに食えなければさっさと水商売でもやるだろうさ。
740 ：瑞鶴：04/01/12 02:52 ID:GGJnTwHl
>>736
F2は１６年前に話題になった「ＦＳＸ」だ、といえばわかるっしょ？
アメリカのＦ１６を改良したんだがいかんせんＦ１６は７４年完成の戦闘機。
「改良」だったはずの特殊ポリマー性翼がヒビが入ったり、通常１００Ｋｍは探知
できるはずの日本製レーダーもパイロットから「オレの目で見える距離まで来ないとレーダー
に映らない」と報告が入るなど醜態さらしてる。
あと、その条件なら勝てるよ。向こうに助っ人が入らなきゃ１ヶ月で充分だな。
F2は１６年前に話題になった「ＦＳＸ」だ、といえばわかるっしょ？
アメリカのＦ１６を改良したんだがいかんせんＦ１６は７４年完成の戦闘機。
「改良」だったはずの特殊ポリマー性翼がヒビが入ったり、通常１００Ｋｍは探知
できるはずの日本製レーダーもパイロットから「オレの目で見える距離まで来ないとレーダー
に映らない」と報告が入るなど醜態さらしてる。
あと、その条件なら勝てるよ。向こうに助っ人が入らなきゃ１ヶ月で充分だな。
山崎直樹アップフロントグループ代表取締役会長
昭和24年生まれの熱き漢。
明大中退後、日本フォノグラム、ポリスター等を経て、アップフロントエージェンシーに取締役として入社。
その後社長となって、前社長細川健の残した膨大な借金を完済するというウルトラCを演じて見せた｡
現在は、モーニング娘。とハロプロの最高責任者として多忙な毎日を過ごし、
今日も娘。のためカップリングのため、そして自分のために周りの迷惑も顧みずに突っ走る。
研音代表野崎俊夫とプライエイドレコーズ社長細川健とは非常に仲が良い。
アップフロントグループ内の数々の企業の取締役等も兼任。
瀬戸由紀男アップフロントエージェンシー代表取締役社長
熱血漢山崎直樹の頼もしい補佐役。山崎と同じくモーニング娘。とハロプロの総責任者。
昭和28年生まれ、青学出身のクールなセクシーガイ。
ワーナー時代に行った森高千里のプロデュース等をきっかけに山崎と親しくなり、
いつの間にやらその補佐役を任じられる事に。
山崎とは対照的に冷静沈着に行動するタイプで、
暴走特急山崎直樹を穏やかにコントロールできる貴重な人物。
また山崎をはるかに凌ぐ政治的才能をもつが、なぜか常に控えめ。
「山崎に過ぎたるものが二つあり、朝娘（モーニング娘。）と瀬戸由紀男」と言われる。
昭和24年生まれの熱き漢。
明大中退後、日本フォノグラム、ポリスター等を経て、アップフロントエージェンシーに取締役として入社。
その後社長となって、前社長細川健の残した膨大な借金を完済するというウルトラCを演じて見せた｡
現在は、モーニング娘。とハロプロの最高責任者として多忙な毎日を過ごし、
今日も娘。のためカップリングのため、そして自分のために周りの迷惑も顧みずに突っ走る。
研音代表野崎俊夫とプライエイドレコーズ社長細川健とは非常に仲が良い。
アップフロントグループ内の数々の企業の取締役等も兼任。
瀬戸由紀男アップフロントエージェンシー代表取締役社長
熱血漢山崎直樹の頼もしい補佐役。山崎と同じくモーニング娘。とハロプロの総責任者。
昭和28年生まれ、青学出身のクールなセクシーガイ。
ワーナー時代に行った森高千里のプロデュース等をきっかけに山崎と親しくなり、
いつの間にやらその補佐役を任じられる事に。
山崎とは対照的に冷静沈着に行動するタイプで、
暴走特急山崎直樹を穏やかにコントロールできる貴重な人物。
また山崎をはるかに凌ぐ政治的才能をもつが、なぜか常に控えめ。
「山崎に過ぎたるものが二つあり、朝娘（モーニング娘。）と瀬戸由紀男」と言われる。
743 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：04/01/12 03:05 ID:AYAPGnDQ
良く分からないですが、みんな悲観し過ぎ。。。
細川健プライエイドレコーズ代表取締役社長
アップフロントグループの前身であるヤングジャパンの創設者。
昭和23年生まれで、大阪芸術大学中退の経歴を持つ。
裕福な家の生まれだったが、父親が事業に失敗して以降はイベンターなどをして生活し、
その時にアリス結成前の谷村新司と出会ったのをきっかけに、音楽業界に足を踏み入れることに。
彼に悪気は全くないのだが、経営センスはきわめて低く、「でっかく当てたるんや」という事しか頭にない。
「暴走王･破壊王」というニックネームがふさわしい。
そしてアリス解散後、会社の負債がかさんでくると、山崎に負債の返済も含めて全権を譲り、
自分は当時安全だったポリスターに移ってしまっている。
もっとも、アリスの豪華客船ツアーで、谷村新司にコレラ感染の疑惑が出た時、
感染の危険があるので、誰も谷村に近寄ってはいけなかったのに、
「お前死んだら何にもならんやんか」とずっと谷村の看病をしていた、というほろりとさせるようなエピソードも持つ。
（結局谷村はコレラに感染していなかった）
現在は、プライエイドレコーズ社長、ポリスター社長、3Dシステム社長等を兼任。
アップフロントグループの経営には直接参加していない。
しかし、現在のアップフロントグループ内に、ヤングジャパン出身者は多く、
また、名義上存在する「ヤングジャパングループ」は今なおアップフロントグループの株主である事などから、
けしてアップフロントグループとは無縁の存在とはいえない。
そのため、インディーズから発売されるソニンの新曲は、細川の経営する3Dレコードが関与している。
アップフロントグループの前身であるヤングジャパンの創設者。
昭和23年生まれで、大阪芸術大学中退の経歴を持つ。
裕福な家の生まれだったが、父親が事業に失敗して以降はイベンターなどをして生活し、
その時にアリス結成前の谷村新司と出会ったのをきっかけに、音楽業界に足を踏み入れることに。
彼に悪気は全くないのだが、経営センスはきわめて低く、「でっかく当てたるんや」という事しか頭にない。
「暴走王･破壊王」というニックネームがふさわしい。
そしてアリス解散後、会社の負債がかさんでくると、山崎に負債の返済も含めて全権を譲り、
自分は当時安全だったポリスターに移ってしまっている。
もっとも、アリスの豪華客船ツアーで、谷村新司にコレラ感染の疑惑が出た時、
感染の危険があるので、誰も谷村に近寄ってはいけなかったのに、
「お前死んだら何にもならんやんか」とずっと谷村の看病をしていた、というほろりとさせるようなエピソードも持つ。
（結局谷村はコレラに感染していなかった）
現在は、プライエイドレコーズ社長、ポリスター社長、3Dシステム社長等を兼任。
アップフロントグループの経営には直接参加していない。
しかし、現在のアップフロントグループ内に、ヤングジャパン出身者は多く、
また、名義上存在する「ヤングジャパングループ」は今なおアップフロントグループの株主である事などから、
けしてアップフロントグループとは無縁の存在とはいえない。
そのため、インディーズから発売されるソニンの新曲は、細川の経営する3Dレコードが関与している。
745 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：04/01/12 03:08 ID:AYAPGnDQ
コピペの嵐ｷﾀｰと思ったら、止まった？
746 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：04/01/12 03:40 ID:AYAPGnDQ
全部見返したけど、何かいつになく厳しすぎ。。。。
747 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 03:56 ID:/o7nbOE6
>>740
ありがと＞瑞鶴
ホントはまず戦闘機○○が○○を空爆後制空権を握り
○○船がどうこうしたあと地上部隊が戦車○○で○作戦を決行
みたいなスペクタクルな話を完結に聞きたかったんだが
モーニング娘。
ありがと＞瑞鶴
ホントはまず戦闘機○○が○○を空爆後制空権を握り
○○船がどうこうしたあと地上部隊が戦車○○で○作戦を決行
みたいなスペクタクルな話を完結に聞きたかったんだが
モーニング娘。
748 ：名無し募集中。。。：04/01/12 03:57 ID:O5UxThsF
>>743
スーペーしかいないから仕方ないじゃないか。
スーペーしかいないから仕方ないじゃないか。
749 ：名無し募集中。。。：04/01/12 04:14 ID:sf1+jZPV
ハロプロ祭りで担ぐ神輿（モー娘。）の神通力が無くなって、
祭りの終焉を察知して悲観的になっているだけ。
実際はもう少し続くわけだから楽しみさないと言いたい。
祭りの終焉を察知して悲観的になっているだけ。
実際はもう少し続くわけだから楽しみさないと言いたい。
750 ：瑞鶴：04/01/12 04:32 ID:URo1jPDb
>>747
なんだ、新巻や鳴海みたいな架空戦記きぼん？
期待に答えられなくてすまん。
ちなみにまだ今も正月番組の編集やってるオレ‥
しまいにゃ保存版ととりだめたテープの区別がつかなくなってきた‥保存版に上書きミスするのも時間の問題だ。
みんななんだかんだ言ってえらいな、編集終わってんだろ？
（格闘技も長丁場でどのテープがどれの続きかわからん‥笑）
なんだ、新巻や鳴海みたいな架空戦記きぼん？
期待に答えられなくてすまん。
ちなみにまだ今も正月番組の編集やってるオレ‥
しまいにゃ保存版ととりだめたテープの区別がつかなくなってきた‥保存版に上書きミスするのも時間の問題だ。
みんななんだかんだ言ってえらいな、編集終わってんだろ？
（格闘技も長丁場でどのテープがどれの続きかわからん‥笑）
751 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/12 06:39 ID:/o7nbOE6
ドイツは侮れないだろうな。二度と組みたくないがね。
753 ：名無し募集中。。。：04/01/12 08:14 ID:MN+Yn8XU
今日は成人の日で天気も良い
地元の○○ホールに晴れ着の大集団が集まるよ
鬱な議論はさっさと打ち切って、見物にいきなよ
地元の○○ホールに晴れ着の大集団が集まるよ
鬱な議論はさっさと打ち切って、見物にいきなよ
ハロプロやＵＦＡの話をしたいのか、たとえの方をメインに話がしたいのかわけわからんな。
個人的には好きなネタだが、議論とはなっとらんな。
個人的には好きなネタだが、議論とはなっとらんな。
755 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 10:38 ID:ws6kXZ1G
昨夜の個面ヲタ、アンチ論争及び萌え、萌えない論争だが
納豆食う奴と納豆食わない奴の論争と同じで、両者の合意など有得ないな
納豆食わない奴は一生食わないし、納豆食う奴は毎日食える奴もいるだろうし
食えないけど食えるようになったって奴もいるだろうが、名前も顔も知らない奴と
ここで議論してて「お前の言いたいことは良く分かった！俺、納豆食うよ！」
とか釣り以外にないし…
あいケツはようやく 娘。＝辻加護 というモーヲタアイデンティティの
クラッシュから立ち直りつつあるようだな
辻加護卒業の考察としては俺はもう結論出してる
620 名前： ◆r3XdMUSUME [] 投稿日：04/01/03 23:22 ID:Kc96nylO
UFAだって娘。の人気がもう持たないことは分かりきってるんだよな
あとはモーニング娘。の解体、そしてハロープロジェクトへの還元なんだろうな
これ以上はこれから見ていかないと分からないわけだけど
納豆食う奴と納豆食わない奴の論争と同じで、両者の合意など有得ないな
納豆食わない奴は一生食わないし、納豆食う奴は毎日食える奴もいるだろうし
食えないけど食えるようになったって奴もいるだろうが、名前も顔も知らない奴と
ここで議論してて「お前の言いたいことは良く分かった！俺、納豆食うよ！」
とか釣り以外にないし…
あいケツはようやく 娘。＝辻加護 というモーヲタアイデンティティの
クラッシュから立ち直りつつあるようだな
辻加護卒業の考察としては俺はもう結論出してる
620 名前： ◆r3XdMUSUME [] 投稿日：04/01/03 23:22 ID:Kc96nylO
UFAだって娘。の人気がもう持たないことは分かりきってるんだよな
あとはモーニング娘。の解体、そしてハロープロジェクトへの還元なんだろうな
これ以上はこれから見ていかないと分からないわけだけど
756 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 10:39 ID:ws6kXZ1G
UFA及び山崎の迷走に関しては、俺も最近べいべー>>721と同じような
結論へ達した
以前ここに音楽以外の制作の仕事に就いてたと書いたが、分かってた人も
いるかもしれないが映像の制作。元ザ・ベストテンのDだった人の下についていた
仕事していた当時は娘。に殆ど興味はなく、音楽業界について深く考察することもなかった
から良く知らないし、残念ながらUFA絡みの仕事をしたことは無い
だが業界人の考え方というか、何となく分かることもある
このスレでは音楽P気取りで書き込んだり、ダクションの経営者になったつもりで書き込む
のが正しいと思うが、高い理想や単純に利益で考えるとUFAのやってることは矛盾だらけ
しかし山崎本人になったつもりで妄想してみてもらいたい
棚ボタで娘。が大当たり。有り余る金と可能性が転がり込んできたら…娘。をどうしようが
自分の自由なのだ（もちろん娘。メンを全員抱いたって誰からも文句は出ないが、実際
そんな遊びは飽きるほどやってるだろうし、ここで広げる話じゃないね）。しかし娘。が何故
売れたのかなんて正直つんく♂にも、山崎本人も分かってない気がするんだよな
分析はしたろうが、時代にシンクロ出来たとか不確定な要素が多いし、完全には分からない
ことが多いと思うんだ
結論へ達した
以前ここに音楽以外の制作の仕事に就いてたと書いたが、分かってた人も
いるかもしれないが映像の制作。元ザ・ベストテンのDだった人の下についていた
仕事していた当時は娘。に殆ど興味はなく、音楽業界について深く考察することもなかった
から良く知らないし、残念ながらUFA絡みの仕事をしたことは無い
だが業界人の考え方というか、何となく分かることもある
このスレでは音楽P気取りで書き込んだり、ダクションの経営者になったつもりで書き込む
のが正しいと思うが、高い理想や単純に利益で考えるとUFAのやってることは矛盾だらけ
しかし山崎本人になったつもりで妄想してみてもらいたい
棚ボタで娘。が大当たり。有り余る金と可能性が転がり込んできたら…娘。をどうしようが
自分の自由なのだ（もちろん娘。メンを全員抱いたって誰からも文句は出ないが、実際
そんな遊びは飽きるほどやってるだろうし、ここで広げる話じゃないね）。しかし娘。が何故
売れたのかなんて正直つんく♂にも、山崎本人も分かってない気がするんだよな
分析はしたろうが、時代にシンクロ出来たとか不確定な要素が多いし、完全には分からない
ことが多いと思うんだ
757 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 10:40 ID:ws6kXZ1G
娘。で何やってもいいが、何をやっていいかわからない状態ｗ
そんな時、徹底的に娘。を歌って踊れる一流のエンターテーナーに鍛え上げてやろうとか
徹底的に会社の利益を上げようとか、そんな真っ当なことをやりたいか？
売上も確実に落ちてきてるのは承知。出来る範囲で、今まで憧れた純粋な夢を全うしたいと
思わないか
つんく♂や周りのブレーンの入れ知恵で、コテコテのアイドル路線がイケルとか、時代が巡り
古き良き文化の復権の時です、とか言われて夢は広がる…とてもたたみ切れない大風呂敷を
広げるだけ広げてしまいたくなる欲望
憧れの宝塚やジャニ帝国の模倣、新曲ラッシュに全国ツアー、所属タレントの紅白出場、主演の
アイドル映画、そしてミュージカル等々。内容が伴ってないことよりも、まだまだ広げたいことの方が
強いのではないか
そんな時、徹底的に娘。を歌って踊れる一流のエンターテーナーに鍛え上げてやろうとか
徹底的に会社の利益を上げようとか、そんな真っ当なことをやりたいか？
売上も確実に落ちてきてるのは承知。出来る範囲で、今まで憧れた純粋な夢を全うしたいと
思わないか
つんく♂や周りのブレーンの入れ知恵で、コテコテのアイドル路線がイケルとか、時代が巡り
古き良き文化の復権の時です、とか言われて夢は広がる…とてもたたみ切れない大風呂敷を
広げるだけ広げてしまいたくなる欲望
憧れの宝塚やジャニ帝国の模倣、新曲ラッシュに全国ツアー、所属タレントの紅白出場、主演の
アイドル映画、そしてミュージカル等々。内容が伴ってないことよりも、まだまだ広げたいことの方が
強いのではないか
758 ：名無し募集中。。。：04/01/12 11:19 ID:Li6eO8OM
山崎氏の大きな間違いは敏腕マネージャー和田薫を切ったことだ。
和田薫はある意味「モー娘。のブライアン・エプスタイン」だったと思う。
和田薫はある意味「モー娘。のブライアン・エプスタイン」だったと思う。
759 ：名無し募集中。。。：04/01/12 11:31 ID:4jPwmXky
うまいこと言うなあ。
760 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 11:37 ID:a5Sxcmre
>>758
名言だ。コピペして狼に貼りまくりたい
瑞鶴の新しいすみか見つけますた。落ちる前に逝かれたし
从*･ ｡.･）←89式装甲戦闘車
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1072947395/
名言だ。コピペして狼に貼りまくりたい
瑞鶴の新しいすみか見つけますた。落ちる前に逝かれたし
从*･ ｡.･）←89式装甲戦闘車
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1072947395/
761 ：瑞鶴：04/01/12 11:44 ID:hE/+PNoa
>>751
航空兵力に関しては独・英より質的にも量的にも上。（Ｆ１５を２００機もっている時点で大差・他の小国は一段落ちるＦ１６やＦＡ１８が主力）
独・英の主力機トーネードが湾岸戦争で米軍機の数倍の損害を受けたこと（低空高速進攻という戦術も原因だが）や、最新機の比較でもＦ２２に比べてタイフーンの性能はずいぶん下、という評価
がでていることから、米製の機体を保有するアドバンテージは大きい。
地上兵力に関しては９０式戦車の防御力とＩＴ能力の低さが懸念されるが、次期戦車がより軽量化をはかっていたり、ＩＴ化は折込ずみと、案外心配ないかもしれない。
ただ戦車と対をなすべき戦闘兵車が普及率が低いのがアキレス腱。
海上兵力はＰ３Ｃの充実、次期対潜機Ｐ－Ｘの意欲的開発など、場合によってはアメリカ以上。
水上戦闘艦の充実度も世界第２位（ＣＴＯＬ空母と原潜をもってないのが痛いといえば痛いが）
>>757
過去レス読んでもらえばわかるが、オレは毒吐いてるようでその実、楽曲のクオリティおよびその製作体制以外はそんなに
山崎らの迷走とは思ってない。「憧れの宝塚やジャニ帝国の模倣、新曲ラッシュに全国ツアー、所属タレントの紅白出場、主演の
アイドル映画、そしてミュージカル」はオレはキョーミないが批判もしてない。まあ既出のようにみんな飯くわにゃならんのだから、小銭も
かせがにゃやっていかれんし。（ちゃちゃは入れさしてもらってるが・笑）
まあオレ的には娘。らのバラエティでのとほほぶりが愛しくもあり、悲しくもあり。
航空兵力に関しては独・英より質的にも量的にも上。（Ｆ１５を２００機もっている時点で大差・他の小国は一段落ちるＦ１６やＦＡ１８が主力）
独・英の主力機トーネードが湾岸戦争で米軍機の数倍の損害を受けたこと（低空高速進攻という戦術も原因だが）や、最新機の比較でもＦ２２に比べてタイフーンの性能はずいぶん下、という評価
がでていることから、米製の機体を保有するアドバンテージは大きい。
地上兵力に関しては９０式戦車の防御力とＩＴ能力の低さが懸念されるが、次期戦車がより軽量化をはかっていたり、ＩＴ化は折込ずみと、案外心配ないかもしれない。
ただ戦車と対をなすべき戦闘兵車が普及率が低いのがアキレス腱。
海上兵力はＰ３Ｃの充実、次期対潜機Ｐ－Ｘの意欲的開発など、場合によってはアメリカ以上。
水上戦闘艦の充実度も世界第２位（ＣＴＯＬ空母と原潜をもってないのが痛いといえば痛いが）
>>757
過去レス読んでもらえばわかるが、オレは毒吐いてるようでその実、楽曲のクオリティおよびその製作体制以外はそんなに
山崎らの迷走とは思ってない。「憧れの宝塚やジャニ帝国の模倣、新曲ラッシュに全国ツアー、所属タレントの紅白出場、主演の
アイドル映画、そしてミュージカル」はオレはキョーミないが批判もしてない。まあ既出のようにみんな飯くわにゃならんのだから、小銭も
かせがにゃやっていかれんし。（ちゃちゃは入れさしてもらってるが・笑）
まあオレ的には娘。らのバラエティでのとほほぶりが愛しくもあり、悲しくもあり。
762 ：名無し募集中。。。：04/01/12 11:45 ID:EibiH8ON
>>758
和田はキモヲタそのものだったから、
一番ヲタが納得できる結論を導き出せたのかもしれないな。
だけど、国民的と呼ばれてしまったから、
キモヲタ要素は排除しようとする事務所側の意向によって
新規開拓の名で和田が異動を命じられたのは言うまでもないな。。。
人気を出そうとする能力はあっても維持能力はないんだろう。
現在ソニンメインマネージャーだが、
キモヲタぶりのマネジメントしまくりだしな。
和田はキモヲタそのものだったから、
一番ヲタが納得できる結論を導き出せたのかもしれないな。
だけど、国民的と呼ばれてしまったから、
キモヲタ要素は排除しようとする事務所側の意向によって
新規開拓の名で和田が異動を命じられたのは言うまでもないな。。。
人気を出そうとする能力はあっても維持能力はないんだろう。
現在ソニンメインマネージャーだが、
キモヲタぶりのマネジメントしまくりだしな。
763 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 11:49 ID:a5Sxcmre
764 ：名無し募集中。。。：04/01/12 11:54 ID:JD2H+WN+
ブライアン・エプスタインはビートルズを発掘し世界進出
に貢献したけど、一方で無茶なスケジュールを組んだり、
本来得られる利益の多くを損失もしている。
ビートルズ売込みには熱心だったけど管理者としては
どちらかというと2流。
に貢献したけど、一方で無茶なスケジュールを組んだり、
本来得られる利益の多くを損失もしている。
ビートルズ売込みには熱心だったけど管理者としては
どちらかというと2流。
765 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 11:58 ID:l8tQU8zb
女の子の管理・教育には一目置けるけど
売込はしょせん族あがりのテレビ屋だった和田とは逆だね。
売込はしょせん族あがりのテレビ屋だった和田とは逆だね。
766 ：瑞鶴：04/01/12 12:01 ID:hE/+PNoa
>>763
いや、ＸＰっすよ。よみにくくて申し訳ないっす。
奇しくも両方の答えになるけど、オレは言葉たらずになるのがいやなので文字数が多い傾向がある。
一方でオレ自身、行が多い人の「ふくろとじ」をクリックするのは嫌い。（少しイラっとする。←おまえもだ・笑）
いきおい、一行あたりの文字数をぎりぎりまでつめこもうとする。（あと、文節のくぎりによっては改行したらよみにくい場合
もあるしね。
ただ、やっぱり文字が飛んでると「しまった」とは思ってますよ。
できるだけならないように、とは思ってる。
☆狼は、幼稚園児が片言しゃべってるみたいで、性にあわない。むしろ一つの言葉の定義づけをじっくりやったり、
論の矛盾を格闘技のサブミッションよろしくつかみあう羊の緊張感がオレには合ってる。
いや、ＸＰっすよ。よみにくくて申し訳ないっす。
奇しくも両方の答えになるけど、オレは言葉たらずになるのがいやなので文字数が多い傾向がある。
一方でオレ自身、行が多い人の「ふくろとじ」をクリックするのは嫌い。（少しイラっとする。←おまえもだ・笑）
いきおい、一行あたりの文字数をぎりぎりまでつめこもうとする。（あと、文節のくぎりによっては改行したらよみにくい場合
もあるしね。
ただ、やっぱり文字が飛んでると「しまった」とは思ってますよ。
できるだけならないように、とは思ってる。
☆狼は、幼稚園児が片言しゃべってるみたいで、性にあわない。むしろ一つの言葉の定義づけをじっくりやったり、
論の矛盾を格闘技のサブミッションよろしくつかみあう羊の緊張感がオレには合ってる。
767 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：04/01/12 12:04 ID:dsmHfvvM
ただ山崎の頭の中身が、アリスをマネージメントしてた時代のそれとたいして
代わってないって事が問題なんだよな。
コンサートって言っても中身は堀内孝雄のリサイタルと構成は変わらずに
１時間半くらい何曲か知ってる曲歌えばいいって感覚でしょ。
客はその本人を見に来たわけで内容なんて１年間まったく一緒でもいいわけだから
娘。と違ってそう何回も見に来る人間はいないわけだし
ミューにしても演歌歌手のやってる特別公演と変わらずに１部で歌手が主演のお寒い芝居を
見せて２部でその歌手のミニリサイタル
それが山崎の考えるミュージカルだからね
そのお寒いないようじゃヲタ以外の人間をひきつける事なんて無理でしょう
しかもそれなりに現代感覚身につけてた和田を切って自分の周りにはイエスマン
しか置かないんだから。もうその後は推してしかるべきでしょ
代わってないって事が問題なんだよな。
コンサートって言っても中身は堀内孝雄のリサイタルと構成は変わらずに
１時間半くらい何曲か知ってる曲歌えばいいって感覚でしょ。
客はその本人を見に来たわけで内容なんて１年間まったく一緒でもいいわけだから
娘。と違ってそう何回も見に来る人間はいないわけだし
ミューにしても演歌歌手のやってる特別公演と変わらずに１部で歌手が主演のお寒い芝居を
見せて２部でその歌手のミニリサイタル
それが山崎の考えるミュージカルだからね
そのお寒いないようじゃヲタ以外の人間をひきつける事なんて無理でしょう
しかもそれなりに現代感覚身につけてた和田を切って自分の周りにはイエスマン
しか置かないんだから。もうその後は推してしかるべきでしょ
768 ：名無し募集中。。。：04/01/12 12:10 ID:SIUFtKrZ
和田が娘。のブライアン・エプスタインかあ・・・。
ちょっと和田を過大評価してる気もするけど、まあ娘。のブレイクは和田なしではありえなかっただろうね。
娘。のメンバーもそれこそビートルズ並に和田に全幅の信頼を置いてたみたいだし。
ただ、和田の手法はタレントの初期段階では非常に有効だろうけど、安定期に関してはちょっと疑問だね。
それと、最近のソニンの売り方を見てると、和田の手法自体が時代遅れというか飽きられてしまってる気がする。
まあ、あと1年くらいは和田にやらせた方が良かったかもしれないけど、
遅かれ早かれ娘。は和田の手を離れるべきだったと思うよ。
ちょっと和田を過大評価してる気もするけど、まあ娘。のブレイクは和田なしではありえなかっただろうね。
娘。のメンバーもそれこそビートルズ並に和田に全幅の信頼を置いてたみたいだし。
ただ、和田の手法はタレントの初期段階では非常に有効だろうけど、安定期に関してはちょっと疑問だね。
それと、最近のソニンの売り方を見てると、和田の手法自体が時代遅れというか飽きられてしまってる気がする。
まあ、あと1年くらいは和田にやらせた方が良かったかもしれないけど、
遅かれ早かれ娘。は和田の手を離れるべきだったと思うよ。
769 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 12:18 ID:a5Sxcmre
>>766
じゃあ、分かってて変な改行文にしてるのか・・・まぁいいや
軍事ネタスレ気に入ってもらえなかったか。狼だから遊び半分で書き込めば
いいと思ったけどな
>>767
それが山崎なりの純粋な夢と思うんだよな。下の社員もワンマンな夢想家の強烈な
願望に逆らえない＆引っ張られる状態でないかと
実際小さい制作（映像だけど）なんかは殆どそんなもんよ
PV作りながら利益度外視の映画制作の夢は捨てられない、みたいな
じゃあ、分かってて変な改行文にしてるのか・・・まぁいいや
軍事ネタスレ気に入ってもらえなかったか。狼だから遊び半分で書き込めば
いいと思ったけどな
>>767
それが山崎なりの純粋な夢と思うんだよな。下の社員もワンマンな夢想家の強烈な
願望に逆らえない＆引っ張られる状態でないかと
実際小さい制作（映像だけど）なんかは殆どそんなもんよ
PV作りながら利益度外視の映画制作の夢は捨てられない、みたいな
770 ：名無し募集中。。。：04/01/12 12:19 ID:IfP4AXeI
771 ：瑞鶴：04/01/12 12:22 ID:hE/+PNoa
>>768
あ、そういえば和田マネスレにも書いたんだが、人口低いせいか答えが返ってこないので
きかせてちょ。
１期と２期（＋福田・笑）が犬猿の仲だったのは周知だが、石黒が市井をみとめるきっかけとなった、
「市井が和田マネに『なに見てるんですか』とタンカきった」と４年前にきいたが、どういう状況だったの？
石黒は「私は威勢にいい人が大好きだから市井を見直した」と絶賛してたんだが。
（２期矢口びいきから娘。ヲタ道に」引き込まれたオレとしちゃ大変気になってるんだがどこにも答えがみつからない。
食パンふんづけ事件とか初代姐の「スタッフにためぐちきくな説教」とかがメジャーになってるのとは対照的だ。）
あ、そういえば和田マネスレにも書いたんだが、人口低いせいか答えが返ってこないので
きかせてちょ。
１期と２期（＋福田・笑）が犬猿の仲だったのは周知だが、石黒が市井をみとめるきっかけとなった、
「市井が和田マネに『なに見てるんですか』とタンカきった」と４年前にきいたが、どういう状況だったの？
石黒は「私は威勢にいい人が大好きだから市井を見直した」と絶賛してたんだが。
（２期矢口びいきから娘。ヲタ道に」引き込まれたオレとしちゃ大変気になってるんだがどこにも答えがみつからない。
食パンふんづけ事件とか初代姐の「スタッフにためぐちきくな説教」とかがメジャーになってるのとは対照的だ。）
772 ：名無し募集中。。。：04/01/12 12:27 ID:CPEnadgo
和田が敏腕ってネタだろ？
福田伝説を演出しすぎ、後藤を特別扱いしすぎたために、安倍の商品価値を落とす。
で、後藤の実弟と福田の友人に入れ込んだあげく潰す。
そのとばっちりをソニン一人に押し付ける。
安めぐみはＢ級グラドルまっしぐら。
松浦や安倍に対して、公然と暴言を吐く。
安倍や矢口は著書のなかで和田への反発を隠していない。
和田時代を懐かしむ旧メンは、現状で不遇な飯田くらいのもんだろ。
福田伝説を演出しすぎ、後藤を特別扱いしすぎたために、安倍の商品価値を落とす。
で、後藤の実弟と福田の友人に入れ込んだあげく潰す。
そのとばっちりをソニン一人に押し付ける。
安めぐみはＢ級グラドルまっしぐら。
松浦や安倍に対して、公然と暴言を吐く。
安倍や矢口は著書のなかで和田への反発を隠していない。
和田時代を懐かしむ旧メンは、現状で不遇な飯田くらいのもんだろ。
773 ： ：04/01/12 12:29 ID:uoJnIeUm
>瑞鶴
こんなふうに行頭に空白が入るのは何故？
------------------------------------------------
あ、そういえば和田マネスレにも書いたんだが、人口低いせいか答えが返ってこないので
きかせてちょ。
１期と２期（＋福田・笑）が犬猿の仲だったのは周知だが、石黒が市井をみとめるきっかけとなった、
こんなふうに行頭に空白が入るのは何故？
------------------------------------------------
あ、そういえば和田マネスレにも書いたんだが、人口低いせいか答えが返ってこないので
きかせてちょ。
１期と２期（＋福田・笑）が犬猿の仲だったのは周知だが、石黒が市井をみとめるきっかけとなった、
774 ：名無し募集中。。。：04/01/12 12:30 ID:l8tQU8zb
このスレの人って結局アサヤン史観でしかモノ見れないんだよね
とにかく古臭い
とにかく古臭い
775 ： ：04/01/12 12:31 ID:4Z44ZaNp
ブライアン・エプスタインねえ。あの人は、自分の個人的嗜好のためにビートルズ
のマネージャーやってたようなもんでしょ？ホモだった彼が、あこがれの美少年達と
一緒に仕事するという、そのことが至福だったわけで。当時は、カミングアウトなん
てできなかったからね。ジョンとリンゴ以前のドラマーだったピートベストには、
告白しているらしいが。
和田が、単純なアイドルマニアで「この美少女達と一緒に仕事できれば、それが
至福」というような男にはみえないんだけどなあ。ＡＳＡＹＡＮやメンバーのコメン
ト、エッセイなどで出てくる和田像を見る限り。
のマネージャーやってたようなもんでしょ？ホモだった彼が、あこがれの美少年達と
一緒に仕事するという、そのことが至福だったわけで。当時は、カミングアウトなん
てできなかったからね。ジョンとリンゴ以前のドラマーだったピートベストには、
告白しているらしいが。
和田が、単純なアイドルマニアで「この美少女達と一緒に仕事できれば、それが
至福」というような男にはみえないんだけどなあ。ＡＳＡＹＡＮやメンバーのコメン
ト、エッセイなどで出てくる和田像を見る限り。
776 ：瑞鶴：04/01/12 12:45 ID:hE/+PNoa
>>773
読みにくいかな？
オレのカキコは基本的にちゃちゃ入れることが多いんで、特定の番号に向かってカキコすることが多い。
で、逆に番号目立たせないといらん敵をふやすことがままある。
（『あんたに言ったんじゃねえんだけど、番号読みまちがえてねえ？』ていうけんかの売られ方よくするし。・笑）
だから番号だけ飛び立たせてるんだが。
あと、あいケツと一緒で、オレはだめぽスレでは傍流なのは自覚してる。カキコも「ちゃちゃ入れ・感想文」のレベルを
脱してないのは、べいべー氏を筆頭とする古参コテハンと比較するまでもない。だから、オレのは「詩・散文」レベルだよって意味で行を
空けてる、てのもある。
（まああいケツは中居よろしく傍流である種トップに立ったからすごいと思うが。）
読みにくいかな？
オレのカキコは基本的にちゃちゃ入れることが多いんで、特定の番号に向かってカキコすることが多い。
で、逆に番号目立たせないといらん敵をふやすことがままある。
（『あんたに言ったんじゃねえんだけど、番号読みまちがえてねえ？』ていうけんかの売られ方よくするし。・笑）
だから番号だけ飛び立たせてるんだが。
あと、あいケツと一緒で、オレはだめぽスレでは傍流なのは自覚してる。カキコも「ちゃちゃ入れ・感想文」のレベルを
脱してないのは、べいべー氏を筆頭とする古参コテハンと比較するまでもない。だから、オレのは「詩・散文」レベルだよって意味で行を
空けてる、てのもある。
（まああいケツは中居よろしく傍流である種トップに立ったからすごいと思うが。）
>>776
回答どうもです。 ツールのせいかと思った。 目立ってますよ。
回答どうもです。 ツールのせいかと思った。 目立ってますよ。
778 ：名無し募集中。。。：04/01/12 12:55 ID:liRDRE+8
779 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/12 13:00 ID:a5Sxcmre
780 ：瑞鶴：04/01/12 13:03 ID:hE/+PNoa
>>778
いや、A4ノートだけど（１４．１型）。
袋とじに抵抗ないわけ？オレとかあいケツとかが３分の１しか書かず
にえんえん改行して、結果袋とじになってるのを見るといやなんだが。
（とくにせっかくクリックしても空白だったりするとスゲーやだ・笑）
いや、A4ノートだけど（１４．１型）。
袋とじに抵抗ないわけ？オレとかあいケツとかが３分の１しか書かず
にえんえん改行して、結果袋とじになってるのを見るといやなんだが。
（とくにせっかくクリックしても空白だったりするとスゲーやだ・笑）
781 ：名無し募集中。。。：04/01/12 13:04 ID:74GM6Oe0
はー
783 ：名無し募集中。。。：04/01/12 13:11 ID:nP/nFyuR
昨日ラジオで矢口は最近娘。の今後の事で悩んでるって言ってたけど、
あれは逆に言うと辻・加護人気に矢口自身が頼ってた部分もあったって事なんだな。
安倍の脱退はまだ我慢出来たが、辻・加護もとなるとさすがの矢口も危機感を抱いた。
これはもしかしたらハロプロにおける娘。神話崩壊の前触れなのかも知れない。
ひょっとすると、
あの辻・加護二人なら、本当に娘。を超えるユニットを作りあげる。
そんな気がした。
あれは逆に言うと辻・加護人気に矢口自身が頼ってた部分もあったって事なんだな。
安倍の脱退はまだ我慢出来たが、辻・加護もとなるとさすがの矢口も危機感を抱いた。
これはもしかしたらハロプロにおける娘。神話崩壊の前触れなのかも知れない。
ひょっとすると、
あの辻・加護二人なら、本当に娘。を超えるユニットを作りあげる。
そんな気がした。
785 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:06 ID:tI00DP13
ごまっとうでさえ娘。を越えたとは言い難いから辻加護じゃあ、
せいぜいモーニング娘。の支店くらいだろうな
ただ、フットワークは軽くなる。
せいぜいモーニング娘。の支店くらいだろうな
ただ、フットワークは軽くなる。
786 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 14:12 ID:VxIRKNE+
ごまっとうは最初から期間限定と決まってたんだから
比較の対象にはならない！
比較の対象にはならない！
>>762
和田が消えて４期、５期入れたため娘。ヲタはさらにキモヲタ化しておりますが。
和田が消えて４期、５期入れたため娘。ヲタはさらにキモヲタ化しておりますが。
788 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 14:15 ID:Ex01vMip
辻加護は娘。の御子様向け部門の分離じゃないの
下手すりゃキッズの旗頭役になるかも
娘。を超えるとは考えられないけどな
娘。とうまく住み分けすれば金になるユニット
にはなるだろう
下手すりゃキッズの旗頭役になるかも
娘。を超えるとは考えられないけどな
娘。とうまく住み分けすれば金になるユニット
にはなるだろう
789 ：：名無し募集中。。。 ：04/01/12 14:18 ID:VxIRKNE+
ていうか今後の「娘。本体」の主力は５、６期てことだろ。
790 ：瑞鶴：04/01/12 14:18 ID:hE/+PNoa
>>786
ごまっとう、４０万くらいはやってくれると思ってたんだが、一年たってみると
精鋭集めてさえ今はどうにもならん、という象徴になっちまったな‥
比較的人気高い３人、歌もあるレベル以上という理想系だったのに。
ごまっとう、４０万くらいはやってくれると思ってたんだが、一年たってみると
精鋭集めてさえ今はどうにもならん、という象徴になっちまったな‥
比較的人気高い３人、歌もあるレベル以上という理想系だったのに。
791 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:22 ID:74GM6Oe0
アロハロとか身体測定とか5期6期はキモヲタ向けだよ
792 ：：名無し募集中。。。 ：04/01/12 14:27 ID:VxIRKNE+
793 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:29 ID:Ex01vMip
キングの座は安倍から石川に禅譲だろう
794 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:31 ID:l8tQU8zb
今時、しかもヲタ商売でＴＬＣの外見パクリって段階でなんかズレてる＞ごまっとう
795 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:35 ID:2YcFNLmH
100万枚売るとかスポーツ紙に豪語してたのがとても恥ずかしかった。
本気でモー娘。より売れると考えていたんだろねＵＦＡも。
本気でモー娘。より売れると考えていたんだろねＵＦＡも。
796 ：瑞鶴：04/01/12 14:36 ID:hE/+PNoa
797 ：：名無し募集中。。。 ：04/01/12 14:39 ID:VxIRKNE+
>>796
それに軍隊が履くようなごっついブーツです。
それに軍隊が履くようなごっついブーツです。
>>783
それもあるし、娘。内でのポジション面のこともあるんじゃないだろうか。
矢口が娘。メンバーでよく絡んでいる人間って安倍辻加護以外だと飯田石川辺り？
で、その二人は現状ではおとめサイドにいるし、とかその辺りもあるんじゃなかろうか。
突っ込みキャラ＆トークで全員に話を振るのも藤本の方が得意そうだし。
矢口の事はあまり注視してきてないのでイメージ半分で書いているが。
それもあるし、娘。内でのポジション面のこともあるんじゃないだろうか。
矢口が娘。メンバーでよく絡んでいる人間って安倍辻加護以外だと飯田石川辺り？
で、その二人は現状ではおとめサイドにいるし、とかその辺りもあるんじゃなかろうか。
突っ込みキャラ＆トークで全員に話を振るのも藤本の方が得意そうだし。
矢口の事はあまり注視してきてないのでイメージ半分で書いているが。
799 ：：名無し募集中。。。 ：04/01/12 14:49 ID:VxIRKNE+
今後の娘。を引張って行くのは藤本だろ。
飯田は駄目なことが既に証明されているし
辻・加護なしでは矢口には荷が重い！
飯田は駄目なことが既に証明されているし
辻・加護なしでは矢口には荷が重い！
800 ：瑞鶴：04/01/12 14:50 ID:hE/+PNoa
>>798
単純に昔からソロ志向の強いいいらさんがはぶててるから、中間管理職は
胃が痛いんじゃねえの？つんくにHPで「辻加護の卒業は実力があるから」と太字
で日本全国に発信されたんじゃいいらさんスパークの巻、だわな。
「‥ あたしらって実力なけりゃ留年なの？‥ 」みたいな
単純に昔からソロ志向の強いいいらさんがはぶててるから、中間管理職は
胃が痛いんじゃねえの？つんくにHPで「辻加護の卒業は実力があるから」と太字
で日本全国に発信されたんじゃいいらさんスパークの巻、だわな。
「‥ あたしらって実力なけりゃ留年なの？‥ 」みたいな
801 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:58 ID:tI00DP13
そしたら藤本が一番悲惨だろ
802 ：名無し募集中。。。：04/01/12 14:58 ID:l8tQU8zb
娘。の現状の自分の相対的な地位の重さ（事実上のリーダー）
安倍や辻加護と言った看板娘の喪失・・・
心配性の仕事中毒患者矢口には心労の種は尽きないということか。
安倍や辻加護と言った看板娘の喪失・・・
心配性の仕事中毒患者矢口には心労の種は尽きないということか。
803 ： ：04/01/12 15:00 ID:uoJnIeUm
しかも飯田は娘。外はソロ仕事だけど
矢口の場合ZYXの方もやらなきゃならないし大変だな。
矢口の場合ZYXの方もやらなきゃならないし大変だな。
805 ： ：04/01/12 15:03 ID:uoJnIeUm
806 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 15:07 ID:VxIRKNE+
安部、辻・加護がさらに独立するわけだが
今年の紅白に出場できるのは
「娘。」「松浦」「後藤」「安部」「辻・加護」
のうち２組がいいところだな。
今年の紅白に出場できるのは
「娘。」「松浦」「後藤」「安部」「辻・加護」
のうち２組がいいところだな。
807 ：名無し募集中。。。：04/01/12 15:11 ID:tSI6ClKE
辻加護は後藤のときのように卒業後の期間が短いんで黄信号だろう。
紅白直前に発表してやってもよかったな。
紅白直前に発表してやってもよかったな。
808 ：名無し募集中。。。：04/01/12 15:11 ID:XpWRrOFt
娘。たちの力、魅力は今の芸能界の中ではやっぱトップクラスですよ。衰えてなんていない。
特に個人個人の能力、魅力は全盛期の娘。時代よりも格段とあがってますよ。
それをうまく引き出せるスタッフ、環境、今はこれが一番大事だと思いますね。
なっちが卒業して、あいののが卒業した後のモーニング娘。も凄い楽しみなんですよ。
クリスマスＤＶＤを見た時にも思ったんだけど、あのゴロッキーズのメンバーって
初期の8人娘。を見てるみたいなんですよ。
ミキティが裕ちゃんで（笑）、愛ちゃんがなっちとか。
まだまだ何か新しい物が生まれそうな感じはするんですけど。
とにかくいいスタッフさんに恵まれるといいんですがね。
特に個人個人の能力、魅力は全盛期の娘。時代よりも格段とあがってますよ。
それをうまく引き出せるスタッフ、環境、今はこれが一番大事だと思いますね。
なっちが卒業して、あいののが卒業した後のモーニング娘。も凄い楽しみなんですよ。
クリスマスＤＶＤを見た時にも思ったんだけど、あのゴロッキーズのメンバーって
初期の8人娘。を見てるみたいなんですよ。
ミキティが裕ちゃんで（笑）、愛ちゃんがなっちとか。
まだまだ何か新しい物が生まれそうな感じはするんですけど。
とにかくいいスタッフさんに恵まれるといいんですがね。
809 ： ：04/01/12 15:15 ID:uoJnIeUm
>>805
影響ゼロかつ何とかできる立場ではないから悩んでいるんじゃないか？
飯田は形だけでもリーダー(+オリメン)という立場がある。トーク回しは藤本が担いつつある。
自分の位置が微妙なのに子守(ZYX)がある(比較的良曲なのが救い)。
しかも、卒業後の仕事は難しい。
ハロプロ内のなんでも屋ばかりで外仕事で娘。の冠無しは厳しい感じだし。
娘。内ではあえて言えばさくらの次期リーダー位か。
>>808
同意。個人的にゴロッキで一回ROMANSの様に活動して欲しかった。
もしくはゴロッキーズ面(含吉澤)とそれ以外で分離とか。
影響ゼロかつ何とかできる立場ではないから悩んでいるんじゃないか？
飯田は形だけでもリーダー(+オリメン)という立場がある。トーク回しは藤本が担いつつある。
自分の位置が微妙なのに子守(ZYX)がある(比較的良曲なのが救い)。
しかも、卒業後の仕事は難しい。
ハロプロ内のなんでも屋ばかりで外仕事で娘。の冠無しは厳しい感じだし。
娘。内ではあえて言えばさくらの次期リーダー位か。
>>808
同意。個人的にゴロッキで一回ROMANSの様に活動して欲しかった。
もしくはゴロッキーズ面(含吉澤)とそれ以外で分離とか。
811 ：名無し募集中。。。：04/01/12 15:20 ID:liRDRE+8
ﾐﾆﾓﾆが売れないのに辻加護ならいけると思ってるのか
812 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 15:24 ID:VxIRKNE+
５，６期の実力はそこそこあると思うが
一般人が娘。の「増員・卒業商法」にあきあきしてきたことのほうが大問題。
一般人は５、６期の名前も顔もよくわかっていない。
一般人が娘。の「増員・卒業商法」にあきあきしてきたことのほうが大問題。
一般人は５、６期の名前も顔もよくわかっていない。
ミニモニは売れたじゃん
矢口がいた頃は
矢口がいた頃は
814 ：名無し募集中。。。：04/01/12 15:41 ID:CsRg4fTK
815 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 15:55 ID:LLIEiTEK
>>809
マジレスすると、万が一辻加護ユニットが売れたとしても
紅白出場はないよ（ゲストなら別として）
なぜかというと、卒業から紅白まで半年弱なので、ＵＦＡが
辞退させるだろう
一昨年、同じ理由で後藤を出さなかったのを覚えてるだろ
（その代わり藤本を出したけどｗ）
マジレスすると、万が一辻加護ユニットが売れたとしても
紅白出場はないよ（ゲストなら別として）
なぜかというと、卒業から紅白まで半年弱なので、ＵＦＡが
辞退させるだろう
一昨年、同じ理由で後藤を出さなかったのを覚えてるだろ
（その代わり藤本を出したけどｗ）
816 ：瑞鶴：04/01/12 15:59 ID:/iBvvE7R
>>814
つーか子供たちにゃわかるんだろ。高橋がイラな性格だって。
昔、YOUが「わたしら（フェアチャイルド）の曲がスーパーで流れるだけで
子供らが泣き叫ぶので、困ってる」ていう話してた。子供は敏感てこと。
さらに大人は言わずもがな。
でもさ、小中学生のころってとくにルックス良けりゃみんな気を遣ってくれるから
性格穏やかになるはずなのにカドとれてないんだな、高橋って。
つーか子供たちにゃわかるんだろ。高橋がイラな性格だって。
昔、YOUが「わたしら（フェアチャイルド）の曲がスーパーで流れるだけで
子供らが泣き叫ぶので、困ってる」ていう話してた。子供は敏感てこと。
さらに大人は言わずもがな。
でもさ、小中学生のころってとくにルックス良けりゃみんな気を遣ってくれるから
性格穏やかになるはずなのにカドとれてないんだな、高橋って。
817 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:09 ID:tI00DP13
818 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:12 ID:X3JIxkiD
和田についてだが、ソニンにあれだけストレスを与えながら
太らしてないことは評価する。しかもソニンの趣味ってケーキ作りだろ。
太らしてないことは評価する。しかもソニンの趣味ってケーキ作りだろ。
819 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:36 ID:eDbxNVpD
820 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/12 16:37 ID:B7cOZLLg
何かNHKの会長が「今回の紅白は出場歌手が多すぎた」ってコメントしたらしい。
発表されたとき、誰もが気づいたことに、会長は終わってから気づいたんだろうか？
てなわけで2004年の紅白は全体の枠が減る可能性は結構高い。
辻加護ユニットや安倍ソロなど今年以上に出したい面子が増えるのにもかかわらず、
UFA枠としてはそんなに何組も出られないのでは・・・・と考えると
『ハロープロジェクト』という枠で出て何曲かのメドレーって可能性が結構高いかも。
発表されたとき、誰もが気づいたことに、会長は終わってから気づいたんだろうか？
てなわけで2004年の紅白は全体の枠が減る可能性は結構高い。
辻加護ユニットや安倍ソロなど今年以上に出したい面子が増えるのにもかかわらず、
UFA枠としてはそんなに何組も出られないのでは・・・・と考えると
『ハロープロジェクト』という枠で出て何曲かのメドレーって可能性が結構高いかも。
821 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:40 ID:liRDRE+8
娘が出場辞退して松浦を優先して出すんじゃない？
822 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:44 ID:C1xzY1PZ
ミニモニって矢口がいた頃からすでに売れてなかったじゃん
823 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:51 ID:/L81qPFI
ま た オ ラ オ タ か
824 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:52 ID:6CwAtbMg
瑞鶴さん…ここでレスするけど福田が前の高校を辞めた原因は、
屑モーヲタ達が、その高校まで来て白昼堂々とストーカー行為をした事なんだよ。
一昨年のFLASHでも語られてたし…君や山形みたいなキチガイ達が
また福田を罵倒してるから放置できなくてねｗ
屑モーヲタ達が、その高校まで来て白昼堂々とストーカー行為をした事なんだよ。
一昨年のFLASHでも語られてたし…君や山形みたいなキチガイ達が
また福田を罵倒してるから放置できなくてねｗ
825 ：名無し募集：04/01/12 16:52 ID:VxIRKNE+
紅白ですか・・・・
まず娘。本体は辞退
出場は①「カントリー娘＋藤本、石川」
② 松浦
で決まり
まず娘。本体は辞退
出場は①「カントリー娘＋藤本、石川」
② 松浦
で決まり
826 ：名前いれてちょ。。。：04/01/12 16:54 ID:Mk3GC+6j
827 ：名無し募集中。。。：04/01/12 16:55 ID:liRDRE+8
飯田がミリオン出すから紅白は松浦と飯田だな
828 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:03 ID:6CwAtbMg
>>823
福井出身は差別みたいな扱い受ける傾向＝芸能界で成功し辛いから、
ミニモニで無くても動かし辛い駒だよな。特に瑞鶴あいケツのような
福井を罵倒してる自覚すら無い中毒者ばかりだからな、モーヲタはｗ
福井出身は差別みたいな扱い受ける傾向＝芸能界で成功し辛いから、
ミニモニで無くても動かし辛い駒だよな。特に瑞鶴あいケツのような
福井を罵倒してる自覚すら無い中毒者ばかりだからな、モーヲタはｗ
829 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:07 ID:4YEuj6JU
キチガイｺﾃﾊﾝをﾓｰｵﾀの代表にすんなよ
830 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:08 ID:liRDRE+8
6CwAtbMgは粘着キチガイだから相手にしないでください・・・・
831 ：名無し募集：04/01/12 17:12 ID:VxIRKNE+
正直言って飯田のCDだが
初動２万枚
累計３万枚というところだろ
初動２万枚
累計３万枚というところだろ
832 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:12 ID:vkN88/sg
>>829
まあそのｷﾁｶﾞｲのレスが多いから仕方ないだろう
まあそのｷﾁｶﾞｲのレスが多いから仕方ないだろう
833 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:16 ID:liRDRE+8
>>831
ｱﾙﾊﾞﾑ5000枚なのに累計3万もいくはずが・・・・
ｱﾙﾊﾞﾑ5000枚なのに累計3万もいくはずが・・・・
834 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:20 ID:6CwAtbMg
835 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:22 ID:CPEnadgo
>>824､>>834
その福田をストーキングしているような連中が、福田復帰説のガセネタ流したり、
安倍を必死こいて中傷してきたのはノータッチですか？
２年位前の福田スレって、いつもそれだけが話題でしたが。
その福田をストーキングしているような連中が、福田復帰説のガセネタ流したり、
安倍を必死こいて中傷してきたのはノータッチですか？
２年位前の福田スレって、いつもそれだけが話題でしたが。
836 ：瑞鶴：04/01/12 17:32 ID:rHrOG0VO
>>824
人聞きの悪いことを！！
いっとくがオレは福田ヲタではないが当時矢口ヲタだった関係上、一期唯一の味方だった福田のはなしは大好物だ。（いい想い出だからな）
どこのスレかで「福田ってどうしてるんですか」てカキコがあったから「２００１年ごろ雑誌に
意図的におちぶれた書き方で載ってたよ」て答えただけだろ。
‥ったくすぐアンチあつかいすんじゃねえよ。
>>828
あんた、エーススレでも書き逃げしてったな。たまにのぞいちゃ福井がどーのこーのと‥
福井うんぬんは関係ないつってんじゃん。高橋の正統派ルックス・学級委員的性格と、方言が合わん、つってるだけだっつの。
‥で、山形って、ダレ？‥
人聞きの悪いことを！！
いっとくがオレは福田ヲタではないが当時矢口ヲタだった関係上、一期唯一の味方だった福田のはなしは大好物だ。（いい想い出だからな）
どこのスレかで「福田ってどうしてるんですか」てカキコがあったから「２００１年ごろ雑誌に
意図的におちぶれた書き方で載ってたよ」て答えただけだろ。
‥ったくすぐアンチあつかいすんじゃねえよ。
>>828
あんた、エーススレでも書き逃げしてったな。たまにのぞいちゃ福井がどーのこーのと‥
福井うんぬんは関係ないつってんじゃん。高橋の正統派ルックス・学級委員的性格と、方言が合わん、つってるだけだっつの。
‥で、山形って、ダレ？‥
和田、ＡＳＡＹＡＮ、福田ヲタが必死だな
このスレ粘着原理主義者どもの愚痴吐きに利用されてる
痰壺みてえなとこだな
このスレ粘着原理主義者どもの愚痴吐きに利用されてる
痰壺みてえなとこだな
838 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:39 ID:liRDRE+8
>>837
痰壺、まさしく2chじゃんｗ
痰壺、まさしく2chじゃんｗ
839 ：名無し募集：04/01/12 17:39 ID:VxIRKNE+
>>837
ASAYANを否定することは娘。の存在自体を否定することですが・・・
ASAYANを否定することは娘。の存在自体を否定することですが・・・
840 ：瑞鶴：04/01/12 17:40 ID:rHrOG0VO
>>824 ☆これのどこが罵倒なんだよ。オレの福田への愛情と失望がわかんねえか？（以下、オレの歌唱力スレへの過去レス）
767 ：瑞鶴 ：04/01/11 22:33 ID:kzBgiUa4
>766
結構いい高校に合格したが、１年もたずにやめたようだ。
２００１年ころにダチのアマチュアバンドでボーカル活動やってるってきいたのが最後かな。
そのころ写真もながれたけど金髪に染めて、不健康に太ってしまった感じだった。
（もともと太めだったからね、なんともいえない。‥ただ昔の輝きはないな、とそん時思った。
その雑誌も０１年の黄金期だったため「大人気の娘。のサブボーカルのあの子は今」みたいな扱いだった。
露骨じゃないけど落ちぶれ感を感じさせる記事の書き方だった。）
767 ：瑞鶴 ：04/01/11 22:33 ID:kzBgiUa4
>766
結構いい高校に合格したが、１年もたずにやめたようだ。
２００１年ころにダチのアマチュアバンドでボーカル活動やってるってきいたのが最後かな。
そのころ写真もながれたけど金髪に染めて、不健康に太ってしまった感じだった。
（もともと太めだったからね、なんともいえない。‥ただ昔の輝きはないな、とそん時思った。
その雑誌も０１年の黄金期だったため「大人気の娘。のサブボーカルのあの子は今」みたいな扱いだった。
露骨じゃないけど落ちぶれ感を感じさせる記事の書き方だった。）
841 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:42 ID:CPEnadgo
>>839
もはやＡＳＡＹＡＮ出身ではないメンバーの方が多数なのに何を言っているんだかｗ
もはやＡＳＡＹＡＮ出身ではないメンバーの方が多数なのに何を言っているんだかｗ
842 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:44 ID:CPEnadgo
>>837
和田が礼賛されているのに驚いた。
このスレの住民は演出を演出として受け止める力が無いようだ。
>>840
別に罵倒じゃねーよな。
福田ヲタは、福田を無条件に絶賛しないこと自体が許せないんだろ。
和田が礼賛されているのに驚いた。
このスレの住民は演出を演出として受け止める力が無いようだ。
>>840
別に罵倒じゃねーよな。
福田ヲタは、福田を無条件に絶賛しないこと自体が許せないんだろ。
福田が高校中退したのは
あのガキが何やっても途中で投げ出す中途半端な奴だからだろう
それを居もしないストーカー云々んなんて与太話に責任転換するなんて噴飯物だ
あのガキが何やっても途中で投げ出す中途半端な奴だからだろう
それを居もしないストーカー云々んなんて与太話に責任転換するなんて噴飯物だ
844 ：名無し募集：04/01/12 17:46 ID:VxIRKNE+
>>841
ぜんぜん解ってないね
モー娘。という「入れ物」があったから現メンバーが存在している。
その「入れ物」を考え出したのが「ASAYAN」
「ASAYAN」が終わってからのCDの売上は下がるのみ。
ぜんぜん解ってないね
モー娘。という「入れ物」があったから現メンバーが存在している。
その「入れ物」を考え出したのが「ASAYAN」
「ASAYAN」が終わってからのCDの売上は下がるのみ。
845 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:47 ID:liRDRE+8
ここで和田を礼賛してる奴らは和田の関係者じゃない
タンポポ祭りの例をみるまでも無く２ちゃんねるの影響力は馬鹿には出来ない
ここで和田神話を作っておけば色々と都合がいいからな
和田って有線とかネットとかの口コミの力の侮れなさを知っているから
タンポポ祭りの例をみるまでも無く２ちゃんねるの影響力は馬鹿には出来ない
ここで和田神話を作っておけば色々と都合がいいからな
和田って有線とかネットとかの口コミの力の侮れなさを知っているから
847 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:53 ID:ka0ij7pS
848 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:55 ID:liRDRE+8
まぁなんだかんだ言っても飯田と矢口は和田派だけどな
ｾﾝﾊﾟｲﾒﾝができたから厳しいﾏﾈはいらなくなったんだろね
ｾﾝﾊﾟｲﾒﾝができたから厳しいﾏﾈはいらなくなったんだろね
849 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:56 ID:Qg0IUpnt
850 ：名無し募集中。。。：04/01/12 17:58 ID:6CwAtbMg
>>835 >>836あとFLASHもだけどｗ
歌唱力スレでコピペを貼りまくる山形君のような
一般人を粘着罵倒する奴がいる事で、福田がとばっちりを受けすぎてるから…
自分が福田の立場だったらどうなんだ…て鬼畜集団に言うのが馬鹿だな…>>837もなｗ
歌唱力スレでコピペを貼りまくる山形君のような
一般人を粘着罵倒する奴がいる事で、福田がとばっちりを受けすぎてるから…
自分が福田の立場だったらどうなんだ…て鬼畜集団に言うのが馬鹿だな…>>837もなｗ
５、６期の名前を一般に覚えてもらえないのはスタッフや事務所のせい
だとかいう責任転嫁論はやめろよ。覚えてもらえないのは本人らの魅力
のなさに起因するもので、せいぜい活動が１年足らずの６期は別として、
５期の連中って一体何やってんだよ。あいつらがあんなのだから藤本の
加入とか分割とか訳のわからんことをしなければならなかったんだよ。
ホントにここのヲタは盲目だねえ。
だとかいう責任転嫁論はやめろよ。覚えてもらえないのは本人らの魅力
のなさに起因するもので、せいぜい活動が１年足らずの６期は別として、
５期の連中って一体何やってんだよ。あいつらがあんなのだから藤本の
加入とか分割とか訳のわからんことをしなければならなかったんだよ。
ホントにここのヲタは盲目だねえ。
>>846
お前みたいな妄想厨ってほんとにアイドルヲタに多いな。２ちゃんの
情報真に受けて「俺は真実を知っている」気になってるやつ。
昔「JALの国際線ビジネスクラスではスチュワーデスのフェラ奉仕がある」
という嘘を信じたやつがビジネス乗った際にズポンのチャック全開で
ずっと座席で待機モードだったという話があるが、まさにお前ってそれだね。
お前みたいな妄想厨ってほんとにアイドルヲタに多いな。２ちゃんの
情報真に受けて「俺は真実を知っている」気になってるやつ。
昔「JALの国際線ビジネスクラスではスチュワーデスのフェラ奉仕がある」
という嘘を信じたやつがビジネス乗った際にズポンのチャック全開で
ずっと座席で待機モードだったという話があるが、まさにお前ってそれだね。
853 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:06 ID:liRDRE+8
854 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 18:06 ID:Yl8PiM3P
856 ：瑞鶴：04/01/12 18:16 ID:rHrOG0VO
>>850
‥ふう。行間を読めないやつ。
>>851
だから、５期５期てひとからげにすんなよ。
まあ高橋はそろそろエンジンふかさないとな。スロースターター市井でも２年かからなかったからな、ブレイクまで。
紺野はオレの定説のとおり、今のままでよい。名前もおぼえてもらう必要もない。「娘。ていろんなコがいるね」
て思わせるだけで充分。
小川は‥昨年の８ヶ月間でチャンスをつかめなかったからな‥評価は小川ヲタにまかすよ。嫌われたくねえし。
ガキはまだ１５歳だろ？まだ一番輝く時期はこれからだろ。
‥ふう。行間を読めないやつ。
>>851
だから、５期５期てひとからげにすんなよ。
まあ高橋はそろそろエンジンふかさないとな。スロースターター市井でも２年かからなかったからな、ブレイクまで。
紺野はオレの定説のとおり、今のままでよい。名前もおぼえてもらう必要もない。「娘。ていろんなコがいるね」
て思わせるだけで充分。
小川は‥昨年の８ヶ月間でチャンスをつかめなかったからな‥評価は小川ヲタにまかすよ。嫌われたくねえし。
ガキはまだ１５歳だろ？まだ一番輝く時期はこれからだろ。
857 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:17 ID:6CwAtbMg
>>843
別に福田が語る訳もなく、
FLASHの情報だから…勝手に写真撮るとか、復帰はどうですかと
図々しく福田に聞いたりするのは、やっぱり良く無いけどな。
ここまで来たら、福田完全復帰てありえないし…悪口言わずにほっとけばいいだけだろ。
別に福田が語る訳もなく、
FLASHの情報だから…勝手に写真撮るとか、復帰はどうですかと
図々しく福田に聞いたりするのは、やっぱり良く無いけどな。
ここまで来たら、福田完全復帰てありえないし…悪口言わずにほっとけばいいだけだろ。
858 ： ：04/01/12 18:21 ID:VSFNI8zJ
昔のTV番組で、メンバーは話し始めるときに自分の名前を言ってたんだよ。
「加護はぁ、．．．です」 みたいに。
六期なんか誰にも知られていないくせに名前を言わないから、
いつまでたっても地下アイドルのままだ。
「加護はぁ、．．．です」 みたいに。
六期なんか誰にも知られていないくせに名前を言わないから、
いつまでたっても地下アイドルのままだ。
859 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:23 ID:p6pcUM5O
友人曰く
紺野ヲタ、亀井ヲタはきもいって、言ってたよ。
いけなくなってチケット買ってもらった友人に悪い子とした気分になったよ。
俺はなれたけどｗ
紺野ヲタ、亀井ヲタはきもいって、言ってたよ。
いけなくなってチケット買ってもらった友人に悪い子とした気分になったよ。
俺はなれたけどｗ
860 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:24 ID:GJtA+0Js
ジャニとモームスは似てるけどな
スマからニュースまであるがこれが娘の初期から６期になってるだけ
スマからニュースまであるがこれが娘の初期から６期になってるだけ
861 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:25 ID:n8kIXBuH
>>848
>飯田と矢口は和田派だけどな
飯田はそうかもしれないけど、矢口は「どんなに頑張っても
怒鳴られた。とても辛かった。」と言っているけどな。
一方、後藤については怒っちゃダメって指示出していたんだから
笑えるけど。
>飯田と矢口は和田派だけどな
飯田はそうかもしれないけど、矢口は「どんなに頑張っても
怒鳴られた。とても辛かった。」と言っているけどな。
一方、後藤については怒っちゃダメって指示出していたんだから
笑えるけど。
862 ：瑞鶴：04/01/12 18:29 ID:rHrOG0VO
>>858
つーか、昔はDTとか名前を覚えるまでいかなくても進んであだ名つけてなじもうとしてくれてたと思う。
（まあ、グループ名やメンバーにインパクトあったからだが。）
冷蔵庫（まりも）、夜の蛾、焼銀杏、定規でチキチキ‥ なんかゲゲゲの鬼太郎の敵妖怪みたい‥
つーか、昔はDTとか名前を覚えるまでいかなくても進んであだ名つけてなじもうとしてくれてたと思う。
（まあ、グループ名やメンバーにインパクトあったからだが。）
冷蔵庫（まりも）、夜の蛾、焼銀杏、定規でチキチキ‥ なんかゲゲゲの鬼太郎の敵妖怪みたい‥
863 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:33 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君…福井ってね、PRIDE-GPも他の都道府県より二週遅れでしか放送されない所なんだよ。
二週遅れの原因として考えられるとすれば、普通に視聴率が全く取れないorフジ(東京)が福井を舐めきってるか…
いずれにしても、高橋には不利な事実だろ。
二週遅れの原因として考えられるとすれば、普通に視聴率が全く取れないorフジ(東京)が福井を舐めきってるか…
いずれにしても、高橋には不利な事実だろ。
>>863
裏日本はつらい
裏日本はつらい
865 ：瑞鶴：04/01/12 18:44 ID:rHrOG0VO
>>863
11/7のこと？そりゃ本家フジ地上波でも翌週の水曜深夜だったよ。（すぽるとのワンコーナー扱いで）
当日の放送権をBSフジが買ってたからしょうがない。（大赤字でテレビ局はどうにかBS視聴者ふやそうと必死なんだから）
それによ、タモリや聖子やさんま、浜崎、長渕、中島だってみんな地方人だろ。でも標準語しゃべってるだろ。
問題は、自己紹介・キャラ定着に利用する時期は過ぎたのにまだなまりが抜けてないことに「キャラつくってるだろ？」と
敬遠されてることじゃねえか。
11/7のこと？そりゃ本家フジ地上波でも翌週の水曜深夜だったよ。（すぽるとのワンコーナー扱いで）
当日の放送権をBSフジが買ってたからしょうがない。（大赤字でテレビ局はどうにかBS視聴者ふやそうと必死なんだから）
それによ、タモリや聖子やさんま、浜崎、長渕、中島だってみんな地方人だろ。でも標準語しゃべってるだろ。
問題は、自己紹介・キャラ定着に利用する時期は過ぎたのにまだなまりが抜けてないことに「キャラつくってるだろ？」と
敬遠されてることじゃねえか。
866 ：名無し募集中。。。：04/01/12 18:50 ID:6CwAtbMg
867 ：瑞鶴：04/01/12 18:53 ID:rHrOG0VO
やべえ。暗黒面にひきこまれそうだ‥
過去に福井出身の有名人てだれかいないんですか？（なぜか敬語のオレ）
過去に福井出身の有名人てだれかいないんですか？（なぜか敬語のオレ）
868 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 18:56 ID:Yl8PiM3P
869 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:00 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君、GPは去年11/9だよ。
それに君のあげた地方出身芸能人も中枢都市人だったり、東京と相性が悪くなかったりするんだよね。
それに君のあげた地方出身芸能人も中枢都市人だったり、東京と相性が悪くなかったりするんだよね。
芸能人 福井出身 で検索してみたところ出てきた芸能人.
五木ひろし 清水邦明 川藤幸三 川本真琴 津田寛治
五木ひろし 清水邦明 川藤幸三 川本真琴 津田寛治
871 ：瑞鶴：04/01/12 19:17 ID:JWM/4ZYa
872 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:25 ID:GkEsr9RY
>856
>ガキはまだ１５歳だろ？まだ一番輝く時期はこれからだろ。
一番成長する時期に、2年間多くの人の目にさらされて、この結果だろ。
もう限界だと思うよ。蝶になるやつはもうなってるって。
新垣擁護するやつ、甘すぎ。
>ガキはまだ１５歳だろ？まだ一番輝く時期はこれからだろ。
一番成長する時期に、2年間多くの人の目にさらされて、この結果だろ。
もう限界だと思うよ。蝶になるやつはもうなってるって。
新垣擁護するやつ、甘すぎ。
873 ：瑞鶴：04/01/12 19:26 ID:JWM/4ZYa
>>872
それは小川のこと。（あ、言っちゃった）
それは小川のこと。（あ、言っちゃった）
874 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 19:27 ID:Yl8PiM3P
おいらおもうに
5期は根本的に甘え体質が抜けてないからさ
営業マンがいかされるような
自己啓発セミナーみたいなのに参加させるべきだと思うな
特に紺野、新垣は
娘に貢献したいとか以前に有名になりたいという欲求すらなさそうで
大過なく娘としてやっていきたいというか
恥ずかしい思いをしたくないという
引き篭もり的精神構造を改革しないことには
いつまでたっても足を引っぱるばかりだろうな
5期は根本的に甘え体質が抜けてないからさ
営業マンがいかされるような
自己啓発セミナーみたいなのに参加させるべきだと思うな
特に紺野、新垣は
娘に貢献したいとか以前に有名になりたいという欲求すらなさそうで
大過なく娘としてやっていきたいというか
恥ずかしい思いをしたくないという
引き篭もり的精神構造を改革しないことには
いつまでたっても足を引っぱるばかりだろうな
>>871
加賀市は石川県だったりするのだが。
フォローのつもりがかえって福井の知名度のなさをアピールしてるぞ。
北陸というと新潟・富山・石川・福井・山形・福島・長野・岐阜あたりだが、
俺の中では福井って印象薄いほうだな。
加賀市は石川県だったりするのだが。
フォローのつもりがかえって福井の知名度のなさをアピールしてるぞ。
北陸というと新潟・富山・石川・福井・山形・福島・長野・岐阜あたりだが、
俺の中では福井って印象薄いほうだな。
小川紺野新垣はこれ以上期待できそうもないしさ
たまに画面にでて娘にはいろんな人がいるんだなぁくらい思われればそれでいい。
たまに画面にでて娘にはいろんな人がいるんだなぁくらい思われればそれでいい。
877 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:44 ID:15RGB/wI
878 ：瑞鶴：04/01/12 19:44 ID:JWM/4ZYa
879 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 19:48 ID:Yl8PiM3P
>>876
まあ、汁男優みたいなもんかな
まあ、汁男優みたいなもんかな
880 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:50 ID:Wlr84bfZ
634 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 00:05 ID:GGJnTwHl
647 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 00:27 ID:GGJnTwHl
654 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 00:37 ID:GGJnTwHl
675 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:12 ID:GGJnTwHl
690 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:27 ID:GGJnTwHl
697 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:33 ID:GGJnTwHl
705 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:41 ID:GGJnTwHl
708 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:52 ID:GGJnTwHl
717 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:00 ID:GGJnTwHl
720 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:06 ID:GGJnTwHl
731 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:26 ID:GGJnTwHl
735 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:35 ID:GGJnTwHl
740 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:52 ID:GGJnTwHl
750 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 04:32 ID:URo1jPDb
就寝
647 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 00:27 ID:GGJnTwHl
654 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 00:37 ID:GGJnTwHl
675 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:12 ID:GGJnTwHl
690 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:27 ID:GGJnTwHl
697 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:33 ID:GGJnTwHl
705 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:41 ID:GGJnTwHl
708 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 01:52 ID:GGJnTwHl
717 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:00 ID:GGJnTwHl
720 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:06 ID:GGJnTwHl
731 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:26 ID:GGJnTwHl
735 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:35 ID:GGJnTwHl
740 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 02:52 ID:GGJnTwHl
750 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 04:32 ID:URo1jPDb
就寝
881 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:50 ID:Wlr84bfZ
761 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 11:44 ID:hE/+PNoa
766 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 12:01 ID:hE/+PNoa
771 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 12:22 ID:hE/+PNoa
776 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 12:45 ID:hE/+PNoa
780 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 13:03 ID:hE/+PNoa
790 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 14:18 ID:hE/+PNoa
796 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 14:36 ID:hE/+PNoa
800 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 14:50 ID:hE/+PNoa
816 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 15:59 ID:/iBvvE7R
836 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 17:32 ID:rHrOG0VO
840 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 17:40 ID:rHrOG0VO
856 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:16 ID:rHrOG0VO
862 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:29 ID:rHrOG0VO
865 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:44 ID:rHrOG0VO
867 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:53 ID:rHrOG0VO
871 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 19:17 ID:JWM/4ZYa
873 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 19:26 ID:JWM/4ZYa
878 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 19:44 ID:JWM/4ZYa
766 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 12:01 ID:hE/+PNoa
771 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 12:22 ID:hE/+PNoa
776 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 12:45 ID:hE/+PNoa
780 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 13:03 ID:hE/+PNoa
790 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 14:18 ID:hE/+PNoa
796 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 14:36 ID:hE/+PNoa
800 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 14:50 ID:hE/+PNoa
816 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 15:59 ID:/iBvvE7R
836 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 17:32 ID:rHrOG0VO
840 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 17:40 ID:rHrOG0VO
856 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:16 ID:rHrOG0VO
862 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:29 ID:rHrOG0VO
865 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:44 ID:rHrOG0VO
867 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 18:53 ID:rHrOG0VO
871 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 19:17 ID:JWM/4ZYa
873 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 19:26 ID:JWM/4ZYa
878 名前：瑞鶴[] 投稿日：04/01/12 19:44 ID:JWM/4ZYa
>>877
自分でもどこまでが北陸か曖昧だったのでとりあえず北陸地方整備局管内のエリアを上げてみた。
自分でもどこまでが北陸か曖昧だったのでとりあえず北陸地方整備局管内のエリアを上げてみた。
883 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:52 ID:6CwAtbMg
>>875
正確には富山石川福井の三県で
新潟も北陸として数えられるくらいか。
瑞鶴君もあまり分かって無いようだねｗ
結局、高井麻巳子が秋元康夫人になる程の事
でもしないと東京人は福井出を認めないみたいだしな。
正確には富山石川福井の三県で
新潟も北陸として数えられるくらいか。
瑞鶴君もあまり分かって無いようだねｗ
結局、高井麻巳子が秋元康夫人になる程の事
でもしないと東京人は福井出を認めないみたいだしな。
884 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:53 ID:snVio26T
885 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:53 ID:WrJnaBnM
＞北陸というと新潟・富山・石川・福井・山形・福島・長野・岐阜あたりだが、
どういう学力だ？小学何年生だ？
北陸地方＝福井、石川、富山、新潟
山形、福島＝東北地方
長野＝中部地方または甲信越地方
岐阜＝中部地方または東海地方
＞加賀市は石川県だったりするのだが。
金沢市だしなｗ
どういう学力だ？小学何年生だ？
北陸地方＝福井、石川、富山、新潟
山形、福島＝東北地方
長野＝中部地方または甲信越地方
岐阜＝中部地方または東海地方
＞加賀市は石川県だったりするのだが。
金沢市だしなｗ
886 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:54 ID:dRgmOdW1
>>880-881
一日中いるのか、ご苦労だな
一日中いるのか、ご苦労だな
887 ：瑞鶴：04/01/12 19:56 ID:JWM/4ZYa
888 ：名無し募集中。。。：04/01/12 19:59 ID:15RGB/wI
ちなみに、
福井は、旧越前、若狭。
どうせもいいことなんだけど。
でも、何で、福井差別ネタが出てきたの？
高橋をこき下ろすにしても、もうちょっと他にましなネタがありそうな気がするが。
福井は、旧越前、若狭。
どうせもいいことなんだけど。
でも、何で、福井差別ネタが出てきたの？
高橋をこき下ろすにしても、もうちょっと他にましなネタがありそうな気がするが。
889 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:03 ID:WrJnaBnM
福井県＝若狭、越前
石川県＝加賀、能登
富山県＝越中
新潟県＝越後、佐渡
むかしは東北や北海道が日本ではなかったので
北陸地方が「北国」とされていた
石川県＝加賀、能登
富山県＝越中
新潟県＝越後、佐渡
むかしは東北や北海道が日本ではなかったので
北陸地方が「北国」とされていた
890 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 20:04 ID:Yl8PiM3P
>>888
紺野ヲタの考えることはよく分からんな
紺野ヲタの考えることはよく分からんな
891 ： ：04/01/12 20:04 ID:rf6QvVu0
>>889
アイヌと琉球は？
アイヌと琉球は？
893 ：瑞鶴：04/01/12 20:05 ID:JWM/4ZYa
>>888
たぶん6CwAtbMg氏がどこかのスレでヘンなアンチに遭遇したんじゃねえの？
でも一人二人のななしのいうこと気にすることないさ。
IDかえて複数を装う場合もあるけどアホアンチはそんなに多くないさ。
たぶん6CwAtbMg氏がどこかのスレでヘンなアンチに遭遇したんじゃねえの？
でも一人二人のななしのいうこと気にすることないさ。
IDかえて複数を装う場合もあるけどアホアンチはそんなに多くないさ。
894 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:09 ID:WrJnaBnM
895 ： ：04/01/12 20:11 ID:rf6QvVu0
>>894
アイヌは？
アイヌは？
896 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:11 ID:Wlr84bfZ
>>887
お疲れ様ってこと
お疲れ様ってこと
897 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:12 ID:WrJnaBnM
898 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:13 ID:WrJnaBnM
>>895
「アイヌ」は民族名であって国家や地域の名前じゃないのよ
「アイヌ」は民族名であって国家や地域の名前じゃないのよ
899 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:14 ID:P+xZIAK2
900 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:18 ID:6CwAtbMg
次…七期を取るのか？だけど、採用するなら長崎出身だと思う。
まず、東京神奈川大阪福岡との相性が良いだけでも違うし
福山雅治、村上龍…今のさだと大仁田は微妙だが、
人気と才能に余りにも恵まれてる有名人を輩出してるからな。
まず、東京神奈川大阪福岡との相性が良いだけでも違うし
福山雅治、村上龍…今のさだと大仁田は微妙だが、
人気と才能に余りにも恵まれてる有名人を輩出してるからな。
901 ：瑞鶴：04/01/12 20:21 ID:OyG8P+q8
903 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:23 ID:WrJnaBnM
>>900
問題なのは、その地方でハロモニが早い時期に放送されてるかどうかだよ。
オーディションの告知が３ヶ月遅れのハロモニで発表されても応募しようがないよね。
５期、６期の頃はＭＵＳＩＸがあってＢＳデジタルでも放送してたから良かったけど
ハロモニだけじゃ地方在住者から集めるのは無理だね。
問題なのは、その地方でハロモニが早い時期に放送されてるかどうかだよ。
オーディションの告知が３ヶ月遅れのハロモニで発表されても応募しようがないよね。
５期、６期の頃はＭＵＳＩＸがあってＢＳデジタルでも放送してたから良かったけど
ハロモニだけじゃ地方在住者から集めるのは無理だね。
904 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 20:24 ID:dOjY9E0I
905 ：瑞鶴：04/01/12 20:27 ID:OyG8P+q8
東北、東海、四国が弱いから、この辺りから採用を。
ていうか7期なんかまだまだ先だろ。現状でもいっぱいいっぱいなのに。
ていうか7期なんかまだまだ先だろ。現状でもいっぱいいっぱいなのに。
907 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:33 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君、垣さんは神奈川だよｗ本当は何も知らないのでは？
もし東北なら青森秋田宮城で、四国なら高知だろう。
青森秋田は東京との相性が良いし、宮城は大阪(つんくの生地)との相性がいい。
高知は大阪とが良くて、何より広末涼子を輩出してる県である。ついでに島崎和歌子もな。
もし東北なら青森秋田宮城で、四国なら高知だろう。
青森秋田は東京との相性が良いし、宮城は大阪(つんくの生地)との相性がいい。
高知は大阪とが良くて、何より広末涼子を輩出してる県である。ついでに島崎和歌子もな。
908 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:37 ID:WrJnaBnM
福島県人と山口県人はめちゃくちゃ仲が悪いっていうから
福島出身のヤツを入れて道重とどうなるか様子を見てみたい
福島出身のヤツを入れて道重とどうなるか様子を見てみたい
とりあえず、五期には「先輩も後輩も同数」という状態の中で這い上がって欲しい。
五期が成長する前に七期が入ってきたらそれこそ完全に不良債権化する。
今のままで先輩メンとなるのはあまりに危険。
五期が成長する前に七期が入ってきたらそれこそ完全に不良債権化する。
今のままで先輩メンとなるのはあまりに危険。
新垣なんてｦﾀから見ても地味だしな
912 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:49 ID:15RGB/wI
新垣は、生まれたのは鹿児島だ、とか言う噂はあったな。
後、なんか、本人がそれらしき発言をしたことがあるとか。
うろ覚えだけど。
後、なんか、本人がそれらしき発言をしたことがあるとか。
うろ覚えだけど。
瀬戸内海のどっかの島っつー噂か
914 ：瑞鶴：04/01/12 20:51 ID:OyG8P+q8
>>907
ちがうよん。生まれてすぐ鹿児島に引っ越して数年前にまた関東に戻ったんだよん。
オレも昔、鹿児島に住んでたが、評判の悪いガキのしぐさ言葉づかいなんか鹿児島の小学校中学年
から中学生まんまだよ。高校生からは急速に女らしくなってくが。
（「おぉ？」「えぇ？」とか「～すよ」と少年ぽいしゃべり方するのなんか典型。）
ついでに言わせてもらうと、ガキが特別ガラがわるいわけではない。地域性の問題。
（ついでに中島美嘉も長渕も鹿児島だよん。）
以上、既出だがもう一度書いとく。
ちがうよん。生まれてすぐ鹿児島に引っ越して数年前にまた関東に戻ったんだよん。
オレも昔、鹿児島に住んでたが、評判の悪いガキのしぐさ言葉づかいなんか鹿児島の小学校中学年
から中学生まんまだよ。高校生からは急速に女らしくなってくが。
（「おぉ？」「えぇ？」とか「～すよ」と少年ぽいしゃべり方するのなんか典型。）
ついでに言わせてもらうと、ガキが特別ガラがわるいわけではない。地域性の問題。
（ついでに中島美嘉も長渕も鹿児島だよん。）
以上、既出だがもう一度書いとく。
915 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:53 ID:WrJnaBnM
そういや昔どっかの番組で親戚がいるから沖縄に行ったみたいなこと言ってたな
917 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:58 ID:6CwAtbMg
>>908
やっぱり本当なのかｗあと山口は大阪広島高知とも相性ｲｸﾅｲ。
高橋に関しては大阪(つんく)とも悪く、ましてブブカ全盛の時代に、高井のような奇跡を望むのは酷でつ。
それと矢口のように、曙をあれだけ馬鹿に出来る２ch感性は、高橋には無理。
やっぱり本当なのかｗあと山口は大阪広島高知とも相性ｲｸﾅｲ。
高橋に関しては大阪(つんく)とも悪く、ましてブブカ全盛の時代に、高井のような奇跡を望むのは酷でつ。
それと矢口のように、曙をあれだけ馬鹿に出来る２ch感性は、高橋には無理。
918 ：名無し募集中。。。：04/01/12 20:58 ID:FnNC050q
ＨＥＹ年間ランキング
51位 ね～え？
64位 GOOD BYE 夏男
娘圏外
51位 ね～え？
64位 GOOD BYE 夏男
娘圏外
919 ：名無し募集中。。。：04/01/12 21:01 ID:WrJnaBnM
>>916
ＮＨＫの特番で加護といっしょに沖縄に行かなかったっけ？
ＮＨＫの特番で加護といっしょに沖縄に行かなかったっけ？
920 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 21:03 ID:Yl8PiM3P
>>918
松浦はよく引っ掛ったね
松浦はよく引っ掛ったね
921 ：瑞鶴：04/01/12 21:06 ID:OyG8P+q8
>>918
え？‥
見逃したのかと思ってた。４曲も見逃すなんてオレの目がくさってるのかと。
Mステとの差はなによ？カラオケチャートか？
Mステはぎりぎりならともかく５０～６０位に入ってたのに。どっちが正しいんだよ？
オレはゼッタイMステ信じるぞコノヤロー
と、日頃だめぽだめぽと言いながら、忠誠心は完全には失ってない瑞鶴であった。
-完-
え？‥
見逃したのかと思ってた。４曲も見逃すなんてオレの目がくさってるのかと。
Mステとの差はなによ？カラオケチャートか？
Mステはぎりぎりならともかく５０～６０位に入ってたのに。どっちが正しいんだよ？
オレはゼッタイMステ信じるぞコノヤロー
と、日頃だめぽだめぽと言いながら、忠誠心は完全には失ってない瑞鶴であった。
-完-
>>919
あーあれ見てないや
あーあれ見てないや
923 ：名無し募集中。。。：04/01/12 21:12 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君…悪かったなｗあと鹿児島は東京とは相性良くて、大阪とは悪い…
新潟も東京OKだけど、大阪とは最悪なんだよ……って
つんくのｲﾝｽﾋﾟで採った紺野以外の五期は
大阪との相性全部悪いじゃないのさ。……言葉が(絶句)
新潟も東京OKだけど、大阪とは最悪なんだよ……って
つんくのｲﾝｽﾋﾟで採った紺野以外の五期は
大阪との相性全部悪いじゃないのさ。……言葉が(絶句)
924 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 21:13 ID:q53tl5zr
925 ：名無し募集中。。。：04/01/12 21:15 ID:6CwAtbMg
あと沖縄も大阪とｲｸﾅーｲ………
926 ：名無し募集中。。。：04/01/12 21:32 ID:Dr00VAUk
つんくももう限界に近づいたね。
小室とともに終わったね。
小室とともに終わったね。
822 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/01/12 21:17 ID:Dr00VAUk
つんくの曲だとかけないラジオ局が増えてる。
もうつんく以外で出すしかないのか?
つんくの曲だとかけないラジオ局が増えてる。
もうつんく以外で出すしかないのか?
>>927
そんなレスはってどうすんの？
そんなレスはってどうすんの？
>>927
俺もつんく以外に作詞・作曲してもらうべきだね。
いい曲は多いんだけど、どれもヲタ向け（アニソン系の歌）の曲
なんだよな。それでいてあの大集団。
あれじゃー、周りの一般人は引くわ。
事務所がなぜにつんくにこだわるのかよくわからないよｗ
俺もつんく以外に作詞・作曲してもらうべきだね。
いい曲は多いんだけど、どれもヲタ向け（アニソン系の歌）の曲
なんだよな。それでいてあの大集団。
あれじゃー、周りの一般人は引くわ。
事務所がなぜにつんくにこだわるのかよくわからないよｗ
>>929
ハァ兄損系すか、、ふ～ん
ハァ兄損系すか、、ふ～ん
931 ：名無し募集中。。。：04/01/12 22:49 ID:P+xZIAK2
932 ：名無し募集中。。。：04/01/12 22:53 ID:jD9FPw4D
>>931
無理して聴かなくていいんだよ、君
無理して聴かなくていいんだよ、君
933 ：名無し募集中。。。：04/01/12 22:55 ID:czzjnoFT
934 ：名無し募集中。。。：04/01/12 22:56 ID:WrJnaBnM
>>931
キミはもう今の娘からすると対象外なんだろうな、たぶん
キミはもう今の娘からすると対象外なんだろうな、たぶん
935 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 22:57 ID:Yl8PiM3P
まあ、そうやってここまで落ちぶれたんだもんな
936 ：瑞鶴：04/01/12 22:58 ID:wvglqraA
>>931
「メモ青」好きてことは古参でしょ？
つんくってクソ曲に限って副題つけてるけど典拠はなに？
だれかアーティストの真似してんの？
（～愛のビッグバンド～ とか ～愛のビクトリー～ とか、さぶすぎるんだが）
「メモ青」好きてことは古参でしょ？
つんくってクソ曲に限って副題つけてるけど典拠はなに？
だれかアーティストの真似してんの？
（～愛のビッグバンド～ とか ～愛のビクトリー～ とか、さぶすぎるんだが）
937 ：名無し募集中。。。：04/01/12 23:02 ID:P+xZIAK2
>>932
だから買ってないし積極的に聴いてもいないよ。
>>934
そうです。
オリメンがまだいるから惰性でつきあってる感じ。
安倍に続いて飯田が辞めれば完全に切れるね。
オリメンの個人活動に関しては応援してる。
中澤、飯田、安倍のCDは買っている。
だから買ってないし積極的に聴いてもいないよ。
>>934
そうです。
オリメンがまだいるから惰性でつきあってる感じ。
安倍に続いて飯田が辞めれば完全に切れるね。
オリメンの個人活動に関しては応援してる。
中澤、飯田、安倍のCDは買っている。
938 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 23:06 ID:jD9FPw4D
不思議なのは、つんくの立場。
最近、つんくはもはや傀儡で主導権は事務所が握ってるとかなんとか言われる説が
ここで出ることあるけど、だったらなぜいつまでたっても、つんく作詞作曲、
つんくプロデュースってもんが続くんだろうね。
ハロプロがつんくでなくて事務所のモノだったら、なぜつんくを使い続けるのか？
最近、つんくはもはや傀儡で主導権は事務所が握ってるとかなんとか言われる説が
ここで出ることあるけど、だったらなぜいつまでたっても、つんく作詞作曲、
つんくプロデュースってもんが続くんだろうね。
ハロプロがつんくでなくて事務所のモノだったら、なぜつんくを使い続けるのか？
940 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 23:13 ID:jD9FPw4D
>>939
つんく、ていうプロジェクトチームだよ
つんく、ていうプロジェクトチームだよ
941 ：名無し募集中。。。 ：04/01/12 23:15 ID:VxIRKNE+
つんくはもともと看板にすぎない。
娘。デビュー当時のしゃらんＱは人気の絶頂期。
娘。デビュー当時のしゃらんＱは人気の絶頂期。
>>941
女性ボーカルグループに混ざる男の声は、誰の仕業？
女性ボーカルグループに混ざる男の声は、誰の仕業？
>>939
UFAの好きな古臭いセンスのアニソン・アイドル曲を書けといわれて書いてくれるのは
つんくだけだから、とか。外注なら金かかるし。
それにしても7.31あたりからハロプロ全体が年相当な曲(年上メンからすれば無理の多い)
ばかりなのも何とかしてほしいなぁ。
キッズのように背伸びしても届かないような歌詞の曲歌われても困るが。
>>942
大半は加工つんく声のはず。
UFAの好きな古臭いセンスのアニソン・アイドル曲を書けといわれて書いてくれるのは
つんくだけだから、とか。外注なら金かかるし。
それにしても7.31あたりからハロプロ全体が年相当な曲(年上メンからすれば無理の多い)
ばかりなのも何とかしてほしいなぁ。
キッズのように背伸びしても届かないような歌詞の曲歌われても困るが。
>>942
大半は加工つんく声のはず。
>>940
つんく♂（マーク入り）ってのはチーム名だってやつでしょ。
それじゃそのチームをなぜ使い続けるのかでもいいや。結局同じことだから。
そういえば先週だかの「女性自身（だっけ？）」につんくのインタビューが載ってあって、
「自分の弟子が～」っていってあったのを見て、ああやっぱり弟子いるんじゃんと
思ったのを思い出した。ZIXはきっと優秀な弟子が作ってるのかと（笑）
つんく♂（マーク入り）ってのはチーム名だってやつでしょ。
それじゃそのチームをなぜ使い続けるのかでもいいや。結局同じことだから。
そういえば先週だかの「女性自身（だっけ？）」につんくのインタビューが載ってあって、
「自分の弟子が～」っていってあったのを見て、ああやっぱり弟子いるんじゃんと
思ったのを思い出した。ZIXはきっと優秀な弟子が作ってるのかと（笑）
945 ：瑞鶴：04/01/12 23:24 ID:wvglqraA
>>941
いや、落ちてたよ。しゅうの同棲相手への虐待スキャンダルで。
いや、落ちてたよ。しゅうの同棲相手への虐待スキャンダルで。
946 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/12 23:28 ID:Yl8PiM3P
うむ
アサヤンに出てきたときのえらそうな態度に
ものすごい違和感を覚えたよな
アサヤンに出てきたときのえらそうな態度に
ものすごい違和感を覚えたよな
おっ２大巨頭が出てきたね、退散退散
あ、馬鹿みたいな数作ってるんだから、糞曲も良曲もあるってことだろ
全てが良曲なんてありえな～い、その辺は許してやれや
全てが良曲なんてありえな～い、その辺は許してやれや
949 ：名無し募集：04/01/12 23:41 ID:VxIRKNE+
シャ乱Ｑの曲のほとんどは
つんくが作詞しているが、作曲は半分ぐらいの作品ではたけがしている。
つんくが作詞しているが、作曲は半分ぐらいの作品ではたけがしている。
>>948
シングルが糞曲だと許しがたいがね＾＾；
曲の良し悪しはともかく売れてないわけだから、ここらでつんく（チーム）でなくて、
別のチーム？にお願いしようかって考えるのが普通だと思うんだけど、
どうもその気が感じられないからね。
それかあれか、つんく♂てのは事務所の１部門か。
シングルが糞曲だと許しがたいがね＾＾；
曲の良し悪しはともかく売れてないわけだから、ここらでつんく（チーム）でなくて、
別のチーム？にお願いしようかって考えるのが普通だと思うんだけど、
どうもその気が感じられないからね。
それかあれか、つんく♂てのは事務所の１部門か。
951 ：瑞鶴：04/01/12 23:46 ID:wvglqraA
952 ：名無し募集中。。。：04/01/12 23:53 ID:Jv63QvRI
953 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/13 00:02 ID:TWJOHVn2
あいケツが二人になったってことか
このスレは。ﾅﾙﾎﾄﾞｰ
このスレは。ﾅﾙﾎﾄﾞｰ
954 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:05 ID:FDnxlEor
955 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:08 ID:FDnxlEor
もちろん、つんくにも、それなりの才能があると思うけど、
当時から、必要以上に買いかぶられてる気がするのは、俺だけかな。
当時から、必要以上に買いかぶられてる気がするのは、俺だけかな。
956 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/13 00:09 ID:quuxIBeM
明らかに不自然だったよな
957 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:12 ID:ZPvcvQcd
馬鹿みたいな数作って糞も味噌もそのまま出すっていうのがおかしいだろミュージシャンとして。
普通は何曲も作ってその中から厳選して曲を出すものだろ。
普通は何曲も作ってその中から厳選して曲を出すものだろ。
958 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:13 ID:NQ+Rwnub
>>880-881の続き
887 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 19:56 ID:JWM/4ZYa
893 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:05 ID:JWM/4ZYa
901 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:21 ID:OyG8P+q8
905 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:27 ID:OyG8P+q8
914 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:51 ID:OyG8P+q8
921 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 21:06 ID:OyG8P+q8
936 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 22:58 ID:wvglqraA
945 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 23:24 ID:wvglqraA
951 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 23:46 ID:wvglqraA
887 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 19:56 ID:JWM/4ZYa
893 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:05 ID:JWM/4ZYa
901 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:21 ID:OyG8P+q8
905 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:27 ID:OyG8P+q8
914 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 20:51 ID:OyG8P+q8
921 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 21:06 ID:OyG8P+q8
936 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 22:58 ID:wvglqraA
945 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 23:24 ID:wvglqraA
951 名前：瑞鶴 投稿日：04/01/12 23:46 ID:wvglqraA
959 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:16 ID:j0qvDkoX
>>953
あんたもくだらないネタを振ったりして増長させるなよ
あんたもくだらないネタを振ったりして増長させるなよ
961 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:18 ID:G8Y5eBTK
>>856
>まあ高橋はそろそろエンジンふかさないとな。
>スロースターター市井でも２年かからなかったからな、ブレイクまで。
「そろそろ」とはずいぶん呑気なｗ
市井はブレイクまで2年かからなかったというより、在籍してたのが2年でしょ。
ブレイクしたのは加入から1年4ヶ月(？)
高橋はもう在籍2年半。
市井の加入～ブレイクまでの期間の倍近い時間在籍してるんだけどねぇ・・・
吹かす前にエンジンも錆付かせたんじゃないのｗ
>まあ高橋はそろそろエンジンふかさないとな。
>スロースターター市井でも２年かからなかったからな、ブレイクまで。
「そろそろ」とはずいぶん呑気なｗ
市井はブレイクまで2年かからなかったというより、在籍してたのが2年でしょ。
ブレイクしたのは加入から1年4ヶ月(？)
高橋はもう在籍2年半。
市井の加入～ブレイクまでの期間の倍近い時間在籍してるんだけどねぇ・・・
吹かす前にエンジンも錆付かせたんじゃないのｗ
まぁ、ミスムンで替えのきく自分の名前を言わない脇役ポジションがスタート
という時点で五期はだめだったわけで。
という時点で五期はだめだったわけで。
963 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:22 ID:mpj5BhaY
ブレイクできる曲がないとだめじゃん
いくらヲタ人気があっても＞高橋
いくらヲタ人気があっても＞高橋
964 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/13 00:24 ID:quuxIBeM
つんくプロデュースが決定して大喜びする娘たちを見て
こいつら、頭沸いてんのか？
と思ったのはおいらだけではないはずだ
こいつら、頭沸いてんのか？
と思ったのはおいらだけではないはずだ
965 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:29 ID:ka2ziovH
高橋とかもうどうでもいいよ。
どうせダメなのわかりきったことなんだし。
今後の娘。に期待するだけ無駄。
あとは安倍、辻加護の卒業劇をどれだけ盛り上げられるか
それとどういう形で箱ごと解散するのかということくらいしか
興味ないな。
どうせダメなのわかりきったことなんだし。
今後の娘。に期待するだけ無駄。
あとは安倍、辻加護の卒業劇をどれだけ盛り上げられるか
それとどういう形で箱ごと解散するのかということくらいしか
興味ないな。
966 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:29 ID:tK/+4q7A
とりあえず夜中には１０００逝きそうなので立てといた
続×68 U F A も う だ め ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/
続×68 U F A も う だ め ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/
967 ：瑞鶴：04/01/13 00:30 ID:LinJ84OT
辻加護騒動からまだ１０日しかたってないことや、８月に発表されてから
２００日近くあり、もう涙もかれはてた、て感じなのかもしれんが、
この「安倍卒業まであと２週間きった状況」での静けさってなによ？
まあ安倍ヲタはオレでも危険感じるくらいのマジヲタ多いから、２ちゃんなんかに
感情を吐露しないのかもしれんが。とりあえず羊にある２スレはのんきに絵文字書いたり、
なぜかアイヌの話になってたり（笑）。
オレは既述のとおり、飯田とのメイン争奪でのたなボタ劇や、２期との対立などで持った負のイメージを出発点に、この６年間、
安倍を特別な眼で見てきた。つまり、初期には矢口の前にたちはだかるオリメンの、「実績面」での
プレッシャーの象徴として。また、９９年夏以降の娘。の中での「堕ちてもやはりエース」という特別感、そして
本人のパーソナリティや積み重なっていくキャリアによる権力・影響力の増大。
一方ではつんくの「安倍の笑顔は、純粋さをうしなった人間には理解しがたいし、誤解も生む。でもまぜもののない心からの笑顔なんだ
という言葉に、自分の中でのヒールとしての安倍とのギャップにとまどったこともあった。（００年正月ごろ。）
２００日近くあり、もう涙もかれはてた、て感じなのかもしれんが、
この「安倍卒業まであと２週間きった状況」での静けさってなによ？
まあ安倍ヲタはオレでも危険感じるくらいのマジヲタ多いから、２ちゃんなんかに
感情を吐露しないのかもしれんが。とりあえず羊にある２スレはのんきに絵文字書いたり、
なぜかアイヌの話になってたり（笑）。
オレは既述のとおり、飯田とのメイン争奪でのたなボタ劇や、２期との対立などで持った負のイメージを出発点に、この６年間、
安倍を特別な眼で見てきた。つまり、初期には矢口の前にたちはだかるオリメンの、「実績面」での
プレッシャーの象徴として。また、９９年夏以降の娘。の中での「堕ちてもやはりエース」という特別感、そして
本人のパーソナリティや積み重なっていくキャリアによる権力・影響力の増大。
一方ではつんくの「安倍の笑顔は、純粋さをうしなった人間には理解しがたいし、誤解も生む。でもまぜもののない心からの笑顔なんだ
という言葉に、自分の中でのヒールとしての安倍とのギャップにとまどったこともあった。（００年正月ごろ。）
968 ：瑞鶴：04/01/13 00:30 ID:LinJ84OT
でも一方ではとくに困難な航海となったこの２年間、辻や紺野は娘。号の乗組員として、老獪な航海士安倍の底力に波風から守り続けて
もらっていたわけ面は認めざるをえないわけで。 今はすなおに「ありがとう」という気持ちでいる。
まあ既出のように安倍の姿を見ることはこれからも多いんだけどね。卒業１週間前になったらカキコの嵐におされて自分の冷静な気持ちをカキコ
できなくなるのが怖いので、まだ早いかもしれないが書き留めとく。
まあ来週はドライな安倍卒議論も始まるだろうしね。
もらっていたわけ面は認めざるをえないわけで。 今はすなおに「ありがとう」という気持ちでいる。
まあ既出のように安倍の姿を見ることはこれからも多いんだけどね。卒業１週間前になったらカキコの嵐におされて自分の冷静な気持ちをカキコ
できなくなるのが怖いので、まだ早いかもしれないが書き留めとく。
まあ来週はドライな安倍卒議論も始まるだろうしね。
969 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/13 00:30 ID:3O8lrSfw
970 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:41 ID:JkNop2DS
しかし、ワクワクするな
安倍辻加護、創世記以来娘。を牛耳ってきた奴らがこの半年で
いなくなる
壊滅的な状態になるかもしれないけど何か妙に面白い展開になってきた。
パンドラの箱を開けてから歴史はまた仕切り直しかもしれない
安倍辻加護、創世記以来娘。を牛耳ってきた奴らがこの半年で
いなくなる
壊滅的な状態になるかもしれないけど何か妙に面白い展開になってきた。
パンドラの箱を開けてから歴史はまた仕切り直しかもしれない
971 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:42 ID:r8HRF/+/
972 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:44 ID:mpj5BhaY
いかな逸材でもヒット曲なしにブレイクは不可能
事務所には月９にねじ込む力もスケジュールも取れないし
事務所には月９にねじ込む力もスケジュールも取れないし
973 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:45 ID:SxdDvMKd
元々５期になんか期待していないくせにえらそうに薀蓄を語るな。
まだ基地外池沼のように叩き続けてる奴等の方がましだ。
まだ基地外池沼のように叩き続けてる奴等の方がましだ。
974 ：名無し募集中。。。：04/01/13 00:50 ID:r8HRF/+/
975 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/13 00:51 ID:3O8lrSfw
で、JPルームの代表：寺井禎浩(すっぽんファミリー)
つんく一派が事務所を構えたといっても過言ではないような・・
つんく一派が事務所を構えたといっても過言ではないような・・
>>969
やっぱりそうか。つんくが株持ってるというかオーナーか社長かってとこだな。
独立してても、事務所の下部組織、子会社だから、要はつんく使う方が
内輪でいろいろ融通がきくってわけだ。ぶっちゃけミュージシャンっていっても
所属してりゃ、社員みたいなもんだしな。
あくまで自前でやりたいってわけだ。
やっぱりそうか。つんくが株持ってるというかオーナーか社長かってとこだな。
独立してても、事務所の下部組織、子会社だから、要はつんく使う方が
内輪でいろいろ融通がきくってわけだ。ぶっちゃけミュージシャンっていっても
所属してりゃ、社員みたいなもんだしな。
あくまで自前でやりたいってわけだ。
977 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:02 ID:SkdW1uDZ
福井の人間だから、完全に舐めきってるとしか思えないけどな…
お前ら鬼畜モーヲタのレス見てるとな！
高橋恨むのは構わないけど、まちBBSの福井板まで逝って
粘着質に叩き続ければ良いってもんじゃねえだろ！
福田の件も含めて本当に弱い者イジメが正しいという、オマエらのほうが本当のキチガイじゃないのか？
お前ら鬼畜モーヲタのレス見てるとな！
高橋恨むのは構わないけど、まちBBSの福井板まで逝って
粘着質に叩き続ければ良いってもんじゃねえだろ！
福田の件も含めて本当に弱い者イジメが正しいという、オマエらのほうが本当のキチガイじゃないのか？
978 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:03 ID:mpj5BhaY
979 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/13 01:08 ID:TWJOHVn2
>>959
スマネ。俺、実社会でもネタ振りと地味に煽る役多いので
>>967
俺は昨夜SS落とす為に会社から孤独に闘っていた訳だが、150k超えそうなので諦めた
>>970
誤解を恐れず言うと、実は俺も自分で想い描いてた「娘。物語 ～破滅の美学編～」が
現実とシンクロしだして楽しくなってきてる。卒コンは麻薬だ
スマネ。俺、実社会でもネタ振りと地味に煽る役多いので
>>967
俺は昨夜SS落とす為に会社から孤独に闘っていた訳だが、150k超えそうなので諦めた
>>970
誤解を恐れず言うと、実は俺も自分で想い描いてた「娘。物語 ～破滅の美学編～」が
現実とシンクロしだして楽しくなってきてる。卒コンは麻薬だ
980 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:10 ID:9CKX74RY
今日TSUTAYAで女子高生がモームスのCD買う奴と、声優のCD買ってる奴と
どっちがキモいか話してた。これが現実かと思った
どっちがキモいか話してた。これが現実かと思った
981 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:11 ID:SkdW1uDZ
全て五期のせいって、お前らみたいな考えしか持たないﾔﾂﾗが、
気違いにしか見えないわ。とにかく福井に八当たりしるなよ。
狼にもレスしたけど、当たり前とかって…氏ねと言わせる気なの？
気違いにしか見えないわ。とにかく福井に八当たりしるなよ。
狼にもレスしたけど、当たり前とかって…氏ねと言わせる気なの？
982 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:12 ID:FDnxlEor
984 ：瑞鶴：04/01/13 01:17 ID:LinJ84OT
985 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/13 01:28 ID:3O8lrSfw
>>982
そこまで直接的につながるかどうかは不明
でも業務内容はハロプロ関係のレコーディングやツアー
モーニング娘。のPV制作などに関わってるからね
実質つんく♂の仕事はここを通す形で行われてることは確かだろうね
まあググってみて、ちょっと面白い会社だから
そこまで直接的につながるかどうかは不明
でも業務内容はハロプロ関係のレコーディングやツアー
モーニング娘。のPV制作などに関わってるからね
実質つんく♂の仕事はここを通す形で行われてることは確かだろうね
まあググってみて、ちょっと面白い会社だから
986 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:32 ID:SkdW1uDZ
瑞鶴君…君もアテにならないなｗ
２chの連中殆んどが宅間信者の弱い者イジメ好きの気違いしかいないじゃないかｗ
特にモ板は矢口のように公共の電波を使って日本の国技を罵倒する奴が常識なんだろ。
日本が犯罪国家になるのが夢だからなｗネオ麦茶君達にとってさ。
２chの連中殆んどが宅間信者の弱い者イジメ好きの気違いしかいないじゃないかｗ
特にモ板は矢口のように公共の電波を使って日本の国技を罵倒する奴が常識なんだろ。
日本が犯罪国家になるのが夢だからなｗネオ麦茶君達にとってさ。
987 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/13 01:33 ID:3O8lrSfw
すっぽんファミリーってのはご存じのように
シャ乱Qが大阪時代に築いたサークルみたいなもの
新堂敦士なんかもメンバーだね
ここには現在も若手のバンドが巣くってるので
この辺から弟子をピックアップしてる可能性もあるね
どっちにしてもつんくにとっては居心地の良い組織だな
シャ乱Qが大阪時代に築いたサークルみたいなもの
新堂敦士なんかもメンバーだね
ここには現在も若手のバンドが巣くってるので
この辺から弟子をピックアップしてる可能性もあるね
どっちにしてもつんくにとっては居心地の良い組織だな
988 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/13 01:35 ID:3O8lrSfw
あと安倍の今後は明るいかもね
実質的プロデューサーが例のあの事務所らしいし・・
実質的プロデューサーが例のあの事務所らしいし・・
電波が訳のわからないことを言って暴れてるな（ｗ
990 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:40 ID:1/PHlyc9
1000
991 ：名無し募集中。。。：04/01/13 01:46 ID:SkdW1uDZ
>>989
君もよく分からないけどなｗ
君もよく分からないけどなｗ
992 ：瑞鶴：04/01/13 01:46 ID:LinJ84OT
>>966
ヲタにはいろんなやつがいるよ。気にしなさんな。まっとうなやつらならまず
名前くらい名乗るだろ。（＝コテハンにするということね。）
ちなみに矢口の件だが、補足すると００年秋ごろから矢口はオレが好きだったころの
矢口ではなくなった。あなたが言ってるのは曙をちゃかす発言のことだろうが、オレは別に驚かない。
オレが>>967 に書き込んだ「実績が全て」「結果がすべて」という娘伝統の負の面は矢口にもしみこんでる。
だからこそオレは徐々に辻ヲタに移ってったわけで。
これは昨日あたりにも「オイラ、合コン～」スレにもちょこっとカキコしてるから見てみてくれ。
ヲタにはいろんなやつがいるよ。気にしなさんな。まっとうなやつらならまず
名前くらい名乗るだろ。（＝コテハンにするということね。）
ちなみに矢口の件だが、補足すると００年秋ごろから矢口はオレが好きだったころの
矢口ではなくなった。あなたが言ってるのは曙をちゃかす発言のことだろうが、オレは別に驚かない。
オレが>>967 に書き込んだ「実績が全て」「結果がすべて」という娘伝統の負の面は矢口にもしみこんでる。
だからこそオレは徐々に辻ヲタに移ってったわけで。
これは昨日あたりにも「オイラ、合コン～」スレにもちょこっとカキコしてるから見てみてくれ。
993 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/13 02:11 ID:3O8lrSfw
埋めるか
994 ：名無し：04/01/13 02:18 ID:M7SO1HCx
梅
995 ：名無し：04/01/13 02:21 ID:M7SO1HCx
消費
996 ：瑞鶴 ：04/01/13 02:21 ID:3BX2PhId
／ ＿＿＿_＼ 瑞鶴の応援も頼むぜ（笑）
/ ／━ ━ ＼ ｍ（_ _）ｍ
/ / ＿ ＿ |
| /--（(･)）―（(･)）( ちなみに、オレはおっさんで
(6 ￣ つ￣ ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
｜ ＿＿＿ |
| ∴）＼＿/ （∴ | いつも２ﾁｬﾝの羊板でずっと固定相手にやりやってるぜ。
ヽ ― 丿 たまに軍事ネタで叩かれてるけどな（爆）
＼＿＿＿＿＿／ みんなもオレを応援してくれ（笑）
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(6 ￣ つ￣ ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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ヽ ― 丿 たまに軍事ネタで叩かれてるけどな（爆）
＼＿＿＿＿＿／ みんなもオレを応援してくれ（笑）
997 ：瑞鶴：04/01/13 02:22 ID:3BX2PhId
／ ＿＿＿_＼ 瑞鶴の応援も頼むぜ（笑）
/ ／━ ━ ＼ ｍ（_ _）ｍ
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| /--（(･)）―（(･)）( ちなみに、オレはおっさんで
(6 ￣ つ￣ ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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ヽ ― 丿 たまに軍事ネタで叩かれてるけどな（爆）
＼＿＿＿＿＿／ みんなもオレを応援してくれ（笑）
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(6 ￣ つ￣ ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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ヽ ― 丿 たまに軍事ネタで叩かれてるけどな（爆）
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998 ：瑞鶴：04/01/13 02:23 ID:3BX2PhId
／ ＿＿＿_＼ 瑞鶴の応援も頼むぜ（笑）
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| /--（(･)）―（(･)）( ちなみに、オレはおっさんで
(6 ￣ つ￣ ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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ヽ ― 丿 たまに軍事ネタで叩かれてるけどな（爆）
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(6 ￣ つ￣ ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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ヽ ― 丿 たまに軍事ネタで叩かれてるけどな（爆）
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999 ：名無し募集中。。。：04/01/13 02:24 ID:WDJlmuGj
999
俺が1000だったらモー娘。は消滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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