続×66 U F A も う だ め ぽ
1 ：名無し募集中。。。：
|
|
|
2 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:43 ID:CAMvV25L
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
3 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:43 ID:zu0t4lpf
２
4 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:43 ID:CAMvV25L
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
5 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:43 ID:CAMvV25L
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
6 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:44 ID:X+bz1f4i
| |
| |ｌ>o<ｌ
| |ﾉハヽ
| |’ー’） ＜新スレおめでとうやよ～♪
|＿と ）
|愛| ﾉ
|￣|
| |ｌ>o<ｌ
| |ﾉハヽ
| |’ー’） ＜新スレおめでとうやよ～♪
|＿と ）
|愛| ﾉ
|￣|
7 ：名無し募集中。。。：04/01/05 14:44 ID:qTeyfCBK
>>3
は早漏
は早漏
8 ：名無し募集中。。。：04/01/05 15:52 ID:2MlvDvVq
もうなんか、本当にダメになってきましたね…
本体は中身ｽｶｽｶじゃないですか。
今年中に解散なのかな＿|￣|○
本体は中身ｽｶｽｶじゃないですか。
今年中に解散なのかな＿|￣|○
9 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/05 16:05 ID:kfet/ecd
>>8
引き算することで足し算になることが世の中にはある
安倍、飯田、矢口、石川、吉澤、加護、辻、高橋、紺野、小川、新垣、藤本、亀井、田中、道重
↓
飯田、矢口、石川、吉澤、高橋、紺野、小川、新垣、藤本、亀井、田中、道重
これはまんま引き算だけど
↓
飯田、矢口、石川、吉澤、藤本、田中、亀井、道重
そこからこう引くと足し算になる
何がスカスカ感を演出しているか
その見極めだね
引き算することで足し算になることが世の中にはある
安倍、飯田、矢口、石川、吉澤、加護、辻、高橋、紺野、小川、新垣、藤本、亀井、田中、道重
↓
飯田、矢口、石川、吉澤、高橋、紺野、小川、新垣、藤本、亀井、田中、道重
これはまんま引き算だけど
↓
飯田、矢口、石川、吉澤、藤本、田中、亀井、道重
そこからこう引くと足し算になる
何がスカスカ感を演出しているか
その見極めだね
10 ： ：04/01/05 16:05 ID:CbHAUP/x
11 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:09 ID:EODItvpD
5期って名前ですら娘。の評価を下げるってのが
よくわかるね。
よくわかるね。
12 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:13 ID:5l4ZnBmw
流石にもう無理だろ。 ＞神風
すべて持っているカードを出し尽くしたと言う感じだな。
もしあるとしたら松浦の加入（？）
そんなことしたら共倒れだな（ｗ
すべて持っているカードを出し尽くしたと言う感じだな。
もしあるとしたら松浦の加入（？）
そんなことしたら共倒れだな（ｗ
13 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:21 ID:fZK6xuK8
ドリフの志村みたいな存在が
娘の７期に入れば復活もありえる
娘の７期に入れば復活もありえる
14 ： ：04/01/05 16:41 ID:CbHAUP/x
>>12
無理だと思われているところに吹くのが神風かと。伸び悩んでいたメンバー
がブレイクしたりとか、７期で入れたメンバーがたまたま大ヒットしたりとか。
事務所の思惑を超えたところで何かが起こることを信じ続けるしかあるまい。
>>9
あんまりそう言うことはいわんでくれ。５期ヲタ（特に紺野）の私としては
つらい。
５期ヲタとして今心配なのは新垣。公式のプロフィールのところで、安倍
からの一言のところ。
「垣さん。ガキさぁーんがきさんっ？？モーニング娘。を大好きな気持ち、
忘れちゃイヤよっ（笑）まだ×2イケル！そう信じて…大丈夫だよ」
これって、新垣がかなり思い詰めて悩んでいるから、安倍がこういう言葉
を掛けてるように思えてならないんだよな。周囲の雑音とかは事務所がそれ
なりにガードしてるんだろうが、自分宛のファンレターの数が６期と比べて
も桁違いで少ないこととかは本人にも分かるだろうからなあ。モー娘。でい
ることが嫌になって辞めちゃうとかいうのは、ちと悲しい。
無理だと思われているところに吹くのが神風かと。伸び悩んでいたメンバー
がブレイクしたりとか、７期で入れたメンバーがたまたま大ヒットしたりとか。
事務所の思惑を超えたところで何かが起こることを信じ続けるしかあるまい。
>>9
あんまりそう言うことはいわんでくれ。５期ヲタ（特に紺野）の私としては
つらい。
５期ヲタとして今心配なのは新垣。公式のプロフィールのところで、安倍
からの一言のところ。
「垣さん。ガキさぁーんがきさんっ？？モーニング娘。を大好きな気持ち、
忘れちゃイヤよっ（笑）まだ×2イケル！そう信じて…大丈夫だよ」
これって、新垣がかなり思い詰めて悩んでいるから、安倍がこういう言葉
を掛けてるように思えてならないんだよな。周囲の雑音とかは事務所がそれ
なりにガードしてるんだろうが、自分宛のファンレターの数が６期と比べて
も桁違いで少ないこととかは本人にも分かるだろうからなあ。モー娘。でい
ることが嫌になって辞めちゃうとかいうのは、ちと悲しい。
15 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:45 ID:EODItvpD
娘。のためにと引退を決意する新垣。
結構泣けるな。
結構泣けるな。
16 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:47 ID:LqprTB19
7期入れたら人大杉だろうし、先輩メンを越えれなかったやつらが
そうそうブレイクするとは思えないなあ。
あと辻加護卒業の報道のされかたはしょぼしょぼ、
松浦のALは前作比半分すら厳しい状況。年始早々お先真っ暗でしょ。
そうそうブレイクするとは思えないなあ。
あと辻加護卒業の報道のされかたはしょぼしょぼ、
松浦のALは前作比半分すら厳しい状況。年始早々お先真っ暗でしょ。
17 ：３７歳男：04/01/05 16:48 ID:OwBxp+V2
よし！
明日中野サンプラザ行ったら大ガキさんコールしてくるぞ！！
ひとりで・・・
明日中野サンプラザ行ったら大ガキさんコールしてくるぞ！！
ひとりで・・・
18 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:49 ID:8n5ow91N
19 ： ：04/01/05 16:53 ID:4IClgpex
20 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 16:56 ID:FOOJHGZ6
>>9
六期だっていらんよ。努力をしない自分大好きちゃん「亀井」・「道重」がいる時点で成長は無い。
六期だっていらんよ。努力をしない自分大好きちゃん「亀井」・「道重」がいる時点で成長は無い。
21 ：名無し募集中。。。：04/01/05 16:58 ID:z2gxvDuT
もうこういう売り方は時代遅れなんだよ。
７期入れて神風だって（ｗ
そんなブレイクする奴はこんな烏合の衆なんかには加入させず一人でやらすよ。
いつまでも初夢見んな！
７期入れて神風だって（ｗ
そんなブレイクする奴はこんな烏合の衆なんかには加入させず一人でやらすよ。
いつまでも初夢見んな！
22 ： ：04/01/05 17:02 ID:TUIBVd5X
Kさん 好循環 Aさん 悪循環
（健康体） （喘息）
1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。
（健康体） （喘息）
1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。
23 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/05 17:07 ID:LXTZdP5a
いったいいつ神風が吹いたのかと
僅かでも持ち直したのなんて恋レボ以来みたことないなあ
僅かでも持ち直したのなんて恋レボ以来みたことないなあ
24 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/05 17:09 ID:LXTZdP5a
つーか、いよいよこのスレの存在理由が問われる時がきたって感じかな
25 ：＿：04/01/05 17:14 ID:i5wIYt48
最終兵器＝つんくの更迭
26 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/05 17:23 ID:kfet/ecd
>>14
新垣はモーヲタだから
現状を嘆いてはいても、危機感を感じてるわけじゃないよ
おまえが何とかしようと思わないのと一緒で
新垣も何とかしようと思っているわけじゃない
高橋は宝塚布教活動で頭いっぱいだし
紺野はいかに楽して給料もらうかしか考えてないし
小川はﾃﾞﾌﾞキャラにすべてをかけている
でも、5期はそれでいいんだよ
UFA的には5期が娘のメンバーであればそれでいいんだから
新垣はモーヲタだから
現状を嘆いてはいても、危機感を感じてるわけじゃないよ
おまえが何とかしようと思わないのと一緒で
新垣も何とかしようと思っているわけじゃない
高橋は宝塚布教活動で頭いっぱいだし
紺野はいかに楽して給料もらうかしか考えてないし
小川はﾃﾞﾌﾞキャラにすべてをかけている
でも、5期はそれでいいんだよ
UFA的には5期が娘のメンバーであればそれでいいんだから
27 ：名無し募集中。。。：04/01/05 17:39 ID:p+fHnK7H
>>26
拗ねちゃったの？
拗ねちゃったの？
28 ：名無し募集中。。。：04/01/05 17:44 ID:CDyuZrW2
なんかゴロッキーズが面白かったからって
ゴロッキを持ち上げてる奴が居るな。
6期ヲタなんて数が少ないし5期ヲタなんだろうが、
あれはほとんど藤本亀井道重田中の6期と吉澤でまわしていた番組だぞ。
しかも高橋新垣がほとんど出演せずに邪魔にならなかった。
結局、実質的に6期が面白かったってだけで5期の功績なんてなんにもないから。
5期ヲタは勘違いするなって。
ゴロッキを持ち上げてる奴が居るな。
6期ヲタなんて数が少ないし5期ヲタなんだろうが、
あれはほとんど藤本亀井道重田中の6期と吉澤でまわしていた番組だぞ。
しかも高橋新垣がほとんど出演せずに邪魔にならなかった。
結局、実質的に6期が面白かったってだけで5期の功績なんてなんにもないから。
5期ヲタは勘違いするなって。
29 ：@@：04/01/05 17:45 ID:cyAX2q8L
2003年紅白歌合戦 アーティスト別
１位 倉木麻衣 74.8％
２位 SMAP 63.4％
３位 長渕剛 63.1％
４位 後藤真希 51.7％
５位 女子十二楽坊 50.4％
33位 松浦あや 26.2％
38位 ZONE 25.5％
41位 モー娘。 23.6％
１位 倉木麻衣 74.8％
２位 SMAP 63.4％
３位 長渕剛 63.1％
４位 後藤真希 51.7％
５位 女子十二楽坊 50.4％
33位 松浦あや 26.2％
38位 ZONE 25.5％
41位 モー娘。 23.6％
30 ：名無し募集中。。。：04/01/05 17:48 ID:p+fHnK7H
>>28
・・・辛いんだな。頑張れよ！
・・・辛いんだな。頑張れよ！
31 ：名無し：04/01/05 17:53 ID:LbuiIbjP
32 ：31補足追加：04/01/05 17:58 ID:LbuiIbjP
33 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:01 ID:2MlvDvVq
>>9
なるほどｗ
なるほどｗ
34 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:07 ID:QetJlxvl
娘。なんてドラえもんにも負けてるじゃんかｗ
35 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:10 ID:WedWmtct
>>14
ぶっちゃけて言うけど５期のせいでこうなったってことにそろそろ気づけよな。
ぶっちゃけて言うけど５期のせいでこうなったってことにそろそろ気づけよな。
36 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:11 ID:AuyG326/
２chみたいな田代、宅間マンセーしてる連中の意見を参考にする業界人が信じられん。
PRIDEの犬になり下がった某プロレス誌編集長なんか２chが無いと何も出来ない脳無し。
で某プ誌もPRIDEも結局落ち目のK-1や格通にも勝てないザマｗ
モ板住人は、プ板や格板住人にも劣る馬鹿だからシカトだよＵＦＡさんｗ
PRIDEの犬になり下がった某プロレス誌編集長なんか２chが無いと何も出来ない脳無し。
で某プ誌もPRIDEも結局落ち目のK-1や格通にも勝てないザマｗ
モ板住人は、プ板や格板住人にも劣る馬鹿だからシカトだよＵＦＡさんｗ
37 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:13 ID:p+fHnK7H
ドラえもんが好きなの？
39 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:28 ID:WedWmtct
同情するなら辞めてくれ
40 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:33 ID:p+fHnK7H
>>39
同情だけしておくよ
同情だけしておくよ
41 ：名無し募集中。。。：04/01/05 18:42 ID:bc83JUIN
もういくらがんばっても、たとえCDが売れても
娘。がフィーバすることはありえないでしょう。
事務所もそれが分かっているから娘。に力を注がないと思う。
娘。がフィーバすることはありえないでしょう。
事務所もそれが分かっているから娘。に力を注がないと思う。
42 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 18:55 ID:EkLAXLR1
>>28 ゴロッキーズによる新モーニング娘。はあるよ。メンバは
最後のお好み焼きのメンバ６名。
新垣と高橋は独自路線でいくと思う。
新垣のﾙｸｰｽはおそらく、今年急成長するだろうし、高橋と美少女ユニット
組ませればいい。
最後のお好み焼きのメンバ６名。
新垣と高橋は独自路線でいくと思う。
新垣のﾙｸｰｽはおそらく、今年急成長するだろうし、高橋と美少女ユニット
組ませればいい。
シングルで一番売れなきゃいけないのが娘。
アルバムで一番売れなきゃいけないのが松浦。
両方壊滅だろ？歌手としては本当にハロプロだめぽかもね。
娘。に関しては自業自得（意味無い脱退＆増員とそれに伴う糞曲）とも言えるが
松浦のアルバムまで駄目となるともうお終いだな。
でもＵＦＡは最後までヲタから金搾り取るだろうね。
ミュージカル・ハワイツアー・運動会etc・・・でさ。
楽曲はますます手抜き＆乱発になるよ。
「真面目に作ってもどうせ売れないんだから。」って感じで。
アルバムで一番売れなきゃいけないのが松浦。
両方壊滅だろ？歌手としては本当にハロプロだめぽかもね。
娘。に関しては自業自得（意味無い脱退＆増員とそれに伴う糞曲）とも言えるが
松浦のアルバムまで駄目となるともうお終いだな。
でもＵＦＡは最後までヲタから金搾り取るだろうね。
ミュージカル・ハワイツアー・運動会etc・・・でさ。
楽曲はますます手抜き＆乱発になるよ。
「真面目に作ってもどうせ売れないんだから。」って感じで。
44 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/05 18:57 ID:kfet/ecd
>>42
おまえ幸せそうだな
おまえ幸せそうだな
45 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:01 ID:zIkpUqBv
上の方でバカなこと書いてる奴にいちおう書いておくが
娘。は紅白猛烈に上げてるぞ。曲中で5％以上うpさせた。
ただし関西だけどな。
娘。は紅白猛烈に上げてるぞ。曲中で5％以上うpさせた。
ただし関西だけどな。
46 ： 名無し：04/01/05 19:06 ID:nWoZoPW9
あいケツずいぶん嬉しそうだな。
辻加護卒業前にはおもいきり
『かまってクン』モードだったが、
いいネタできてよかったな
辻加護卒業前にはおもいきり
『かまってクン』モードだったが、
いいネタできてよかったな
47 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:07 ID:A+4AV7pj
アンチ5期の悲鳴にも似た負け惜しみがこの上なく痛快です
48 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:07 ID:VLKKaT+5
>>45
猛烈でもないじゃん
猛烈でもないじゃん
49 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:09 ID:X+bz1f4i
50 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:11 ID:zIkpUqBv
51 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:14 ID:p+fHnK7H
52 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:15 ID:AuyG326/
去年折り鶴何十万羽も折って、数多くの犯した罪をもごまかした糞愚民達の分際でｗ
コイツらの意見は引き続き無視の方向でＵＦＡさんｗ
コイツらの意見は引き続き無視の方向でＵＦＡさんｗ
53 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/05 19:33 ID:kfet/ecd
空気が香ばしいな
54 ：顔文字こんこん：04/01/05 19:44 ID:3IQgR+ch
川o･-･)＜本体はなくなるよ。
安倍ソロ
辻加護 （２人祭）
紺野藤本石川 ３人でカントリー（３人祭）
飯田矢口吉澤小川高橋新垣田中亀井道重（９人祭）
安倍ソロ
辻加護 （２人祭）
紺野藤本石川 ３人でカントリー（３人祭）
飯田矢口吉澤小川高橋新垣田中亀井道重（９人祭）
センパイに激しく期待。ゴロッキーズの続編みたいな作りキボンヌ。
56 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:47 ID:p5LVGf0f
Ｑ. 辻加護の脱退ってどういうこと？
Ａ. 最初は、来年のライヴ会場のブッキング状況がぼちぼち出たときから「何かある」とは
言われてました。で安倍が脱退すると発表されたけど２月だという（笑）じゃ残りの半年以上は
どうするんだと、ノルマの８割は埋まらないのに。
第３松浦で勝負かけるのかと思ったら今度のソロ新人も分配の為の推薦枠だからシングル３枚で
歌手を諦めてもらうコース、、、
というか、藤本みたいにレーベルの後ろ盾が無いのにプロモ出来ますか？（笑）
ましてホール埋められるような原動力を半年で形成しようなんて、ねぇ、
Ｑ.和田さんはそこから這いあがりましたよ（笑）有線チャートのマジックで。
Ａ. 時間掛かり過ぎるよ（笑）trfだって材料形成まで10ヶ月近く掛かってたのに。
租税回避でキャッシュが手許に残るよう赤字を作る、松浦型の展開だけど『デ・ビュー』の
あのコではムリですよ、手垢がつき過ぎている。人材としては申し分無いとは思うけどハロプロ
の中で爆発するようなタイプじゃない。
Ａ. 最初は、来年のライヴ会場のブッキング状況がぼちぼち出たときから「何かある」とは
言われてました。で安倍が脱退すると発表されたけど２月だという（笑）じゃ残りの半年以上は
どうするんだと、ノルマの８割は埋まらないのに。
第３松浦で勝負かけるのかと思ったら今度のソロ新人も分配の為の推薦枠だからシングル３枚で
歌手を諦めてもらうコース、、、
というか、藤本みたいにレーベルの後ろ盾が無いのにプロモ出来ますか？（笑）
ましてホール埋められるような原動力を半年で形成しようなんて、ねぇ、
Ｑ.和田さんはそこから這いあがりましたよ（笑）有線チャートのマジックで。
Ａ. 時間掛かり過ぎるよ（笑）trfだって材料形成まで10ヶ月近く掛かってたのに。
租税回避でキャッシュが手許に残るよう赤字を作る、松浦型の展開だけど『デ・ビュー』の
あのコではムリですよ、手垢がつき過ぎている。人材としては申し分無いとは思うけどハロプロ
の中で爆発するようなタイプじゃない。
57 ：名無し募集中。。。：04/01/05 19:47 ID:p5LVGf0f
Ｑ. やっぱり『よろセン』には出ないんですか？
Ａ. 出てもどうにかなるわけでもないよ（笑）
とにかく、松浦はもうアップフロントの人間が口を挟めるようなタレントじゃなくなった、
ポリープ肥大か妊娠でもしない限り仕事は続くがキックバックが大き過ぎる、後継のソロも外様に取られた、
娘。もおいそれとは解散させられないとなると安倍ソロ以上に禁じ手だった辻加護コンビで商売するしか
途は無かったんだろうね。
Ｑ. 聞くだけ野暮だと思いますけど（笑）５、６期は？
Ａ. 人気作ろうと思えば作れる力はありますよ、だけどやったらアップフロントの流動性の高い資産がどんどん減る（笑）
Ｑ. ５年先のことを考えたら減ってもやるべきでは？
Ａ. まぁね、今の小学生が高校生ぐらいになるとハロプロって絶対に触れたくない過去になる。
14歳から45歳までの層がすっぽり抜ける状態がずっと続くんだから、少なくとも娘。本体は早く解散するか
さくら・おとめ・シャッフル以上に形を変えないとキツい所だね
Ａ. 出てもどうにかなるわけでもないよ（笑）
とにかく、松浦はもうアップフロントの人間が口を挟めるようなタレントじゃなくなった、
ポリープ肥大か妊娠でもしない限り仕事は続くがキックバックが大き過ぎる、後継のソロも外様に取られた、
娘。もおいそれとは解散させられないとなると安倍ソロ以上に禁じ手だった辻加護コンビで商売するしか
途は無かったんだろうね。
Ｑ. 聞くだけ野暮だと思いますけど（笑）５、６期は？
Ａ. 人気作ろうと思えば作れる力はありますよ、だけどやったらアップフロントの流動性の高い資産がどんどん減る（笑）
Ｑ. ５年先のことを考えたら減ってもやるべきでは？
Ａ. まぁね、今の小学生が高校生ぐらいになるとハロプロって絶対に触れたくない過去になる。
14歳から45歳までの層がすっぽり抜ける状態がずっと続くんだから、少なくとも娘。本体は早く解散するか
さくら・おとめ・シャッフル以上に形を変えないとキツい所だね
>>59
なるほど。どうも。
なるほど。どうも。
61 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:05 ID:+S+GL1dI
都合の悪いデータがでればすぐ逃げるんだな。
62 ： ：04/01/05 20:05 ID:EkLAXLR1
>>59 いやいや、あながち本当かも知れんぞ。
63 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:07 ID:gOiesE+F
神風＝５期のみで番組ロケ中、ロケバスの事故により５期全員死亡
65 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:10 ID:p+fHnK7H
>>63
負けるなー
負けるなー
66 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:14 ID:ST/r03Uo
５期を擁護することすなわちこの腐れ事務所を擁護すること
事務所を擁護することすなわち腐れ５期を擁護すること
このことを深く肝に銘じよ。
事務所を擁護することすなわち腐れ５期を擁護すること
このことを深く肝に銘じよ。
67 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:16 ID:p+fHnK7H
>>66
かーっこいいー
かーっこいいー
68 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:17 ID:F6KcfdDY
【不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
69 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 20:17 ID:nDADc5e2
「それでも解散しないモーニング娘。」
週刊新潮・週刊文春にこんな見出しが出る日も遠くないな。
週刊新潮・週刊文春にこんな見出しが出る日も遠くないな。
70 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:21 ID:p+fHnK7H
まったく事務所も酷いよなあ
２ちゃんでアンチレス毎日書きまくるまでに身を堕として
修羅の道を歩んで来たある一部のヲタの望みを粉々に打ち砕くなんて
自業自得とはいえ負け犬になってしまったヲタも質は悪いがお客さんなんだから
もっとやさしさを分け与えてやってもいいのにねえ
２ちゃんでアンチレス毎日書きまくるまでに身を堕として
修羅の道を歩んで来たある一部のヲタの望みを粉々に打ち砕くなんて
自業自得とはいえ負け犬になってしまったヲタも質は悪いがお客さんなんだから
もっとやさしさを分け与えてやってもいいのにねえ
71 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 20:22 ID:84702jXl
誰か書いただろうけど…脱退したメンバー、するメンバーでモーニング娘２を作ったら
72 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:25 ID:qrEsNWxv
>>71
なんでもやるUFAだけどそれだけはしない。
なんでもやるUFAだけどそれだけはしない。
73 ：名無し募集中。。。：04/01/05 20:26 ID:jWlVSuQT
今日も昼真っからやってたのね
何でこんな酷いことをするんだこの事務所は。
安倍、辻、加護を辞めさせるんだったら何で一緒に飯田も矢口も石川も吉澤も
一緒に辞めさせないんだ？（仕事がなくても別にいい）
前の後藤、保田の脱退のときもそうだった。
結局、不本意ながらもヲタを続けなくちゃいけない奴がいるだけだろうが。
人質とってまで商売したいのかよ？ え？
そんなに残った奴らを子飼いのゴロッキのかませ犬にしたいのかよ？ え？
どうせ古株は売り込むつもりもねーくせに、人を馬鹿にするんじゃねーよｳﾞｫｹ。
本当に腹が立つ。
安倍、辻、加護を辞めさせるんだったら何で一緒に飯田も矢口も石川も吉澤も
一緒に辞めさせないんだ？（仕事がなくても別にいい）
前の後藤、保田の脱退のときもそうだった。
結局、不本意ながらもヲタを続けなくちゃいけない奴がいるだけだろうが。
人質とってまで商売したいのかよ？ え？
そんなに残った奴らを子飼いのゴロッキのかませ犬にしたいのかよ？ え？
どうせ古株は売り込むつもりもねーくせに、人を馬鹿にするんじゃねーよｳﾞｫｹ。
本当に腹が立つ。
76 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 20:42 ID:84702jXl
77 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/05 20:55 ID:rA7FWoRY
卒メンのソロシングルやアルバムがコンスタントに15万枚くらい売れるなら
卒メン集めたユニットもあるんじゃないの？
現状で組んでもSPEEDの再結成を見るような目で見られるのがオチ。
まず後藤とか中澤のシングルやフォークソング買ってやれば？
卒メン集めたユニットもあるんじゃないの？
現状で組んでもSPEEDの再結成を見るような目で見られるのがオチ。
まず後藤とか中澤のシングルやフォークソング買ってやれば？
78 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 21:01 ID:z0nhVqkk
>>75
汚いやり方だろうが、ビジネスとしてはある意味正解であるとは言える。
（もちろん俺も中澤以降の脱退加入は全て間違いだったとは思うけど）
例えば吉澤なんかは事務所の支持か本人の意思かは知らないが
ゴロッキとそれなりに絡んでいってるので
吉澤ヲタは当然やめられなくなる。
そうすると自然に昔の娘は忘れて今のほうが良いと思うようになる。
事務所の狙いってのはまさにそういうところにある。
汚いやり方だろうが、ビジネスとしてはある意味正解であるとは言える。
（もちろん俺も中澤以降の脱退加入は全て間違いだったとは思うけど）
例えば吉澤なんかは事務所の支持か本人の意思かは知らないが
ゴロッキとそれなりに絡んでいってるので
吉澤ヲタは当然やめられなくなる。
そうすると自然に昔の娘は忘れて今のほうが良いと思うようになる。
事務所の狙いってのはまさにそういうところにある。
80 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：04/01/05 21:39 ID:+hGk3QJn
>>77
正論かとは思いますが、ＳＰＥＥＤは「やることは全てやった」末に解散した
イメージがありますが、個人的には恋レボの「１０人時代」は、
「もっと見ていたかったのに終わらされた」
想いが少なからずあるので（中澤ファンなのでソロへの情熱は尊重しつつも）、
一般層はさすがにどうか判りませんが、ファンの受けとしては良いのでは無いかと。
正論かとは思いますが、ＳＰＥＥＤは「やることは全てやった」末に解散した
イメージがありますが、個人的には恋レボの「１０人時代」は、
「もっと見ていたかったのに終わらされた」
想いが少なからずあるので（中澤ファンなのでソロへの情熱は尊重しつつも）、
一般層はさすがにどうか判りませんが、ファンの受けとしては良いのでは無いかと。
81 ：名無し募集中。。。：04/01/05 21:48 ID:A3SckoZs
何か卒メンVS現メンみたいな空気になってないか？
ドロ船なんて煽られたらゴロッキヲタを中心とする現娘ヲタは
CD買って卒メンヲタを見返そうとするだろうし、ましてや辻加護
あるいは安倍の売り上げと娘の売り上げが僅差なんて事になったら
今まで冷めかけてた元ヲタも、参戦してきてＵＦＡ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんて事も
ありそうな気がするが考え過ぎかな
ドロ船なんて煽られたらゴロッキヲタを中心とする現娘ヲタは
CD買って卒メンヲタを見返そうとするだろうし、ましてや辻加護
あるいは安倍の売り上げと娘の売り上げが僅差なんて事になったら
今まで冷めかけてた元ヲタも、参戦してきてＵＦＡ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんて事も
ありそうな気がするが考え過ぎかな
>>80
ソース出せ！バカヤロウ！
ソース出せ！バカヤロウ！
83 ：名無し募集中。。。：04/01/05 21:59 ID:BPLuuqeI
84 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 22:01 ID:z0nhVqkk
俺の脱退衝撃度
福田
ﾌｸﾀﾞｯﾃ、ﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙﾀﾞﾖﾅ？
石黒
ﾌｰﾝ
市井
ﾏｼﾞｶﾖ！
中澤
ｱﾘｴﾈｰ！!
後藤保田
ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ…
安倍
ｱﾍﾞｷﾀｰ!!…ｯﾃﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞﾛ…
辻加護
ｱﾊﾊ･･
福田
ﾌｸﾀﾞｯﾃ、ﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙﾀﾞﾖﾅ？
石黒
ﾌｰﾝ
市井
ﾏｼﾞｶﾖ！
中澤
ｱﾘｴﾈｰ！!
後藤保田
ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ…
安倍
ｱﾍﾞｷﾀｰ!!…ｯﾃﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞﾛ…
辻加護
ｱﾊﾊ･･
85 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：04/01/05 22:06 ID:Hp9l/yWN
別に泥舟でも何でもいいけど、その泥舟とやらが沈むところを嘲笑しながら
みてりゃいいだけじゃん。別に最後までヲタを続けてくださいなんて事務所は
強制して無いぜ。愛想尽きたならヲタやめればいいだけの事
結局一部の奴が娘。に依存しすぎてるだけじゃん。
娘。がなくなったら自分の人生の楽しみがなくなるのが怖いんだろ
娘。を応援する以外に楽しみが何も無い人達がさ
実際ここにはリアル厨房工房なんてほとんどいないだろ
俺を含めてほとんど大人なんだろ。
その大人たちが自分の楽しみがなくなるからって１６・７の小娘に
罵詈雑言の嵐かよ。滑稽以外の何者でも無いな。
みてりゃいいだけじゃん。別に最後までヲタを続けてくださいなんて事務所は
強制して無いぜ。愛想尽きたならヲタやめればいいだけの事
結局一部の奴が娘。に依存しすぎてるだけじゃん。
娘。がなくなったら自分の人生の楽しみがなくなるのが怖いんだろ
娘。を応援する以外に楽しみが何も無い人達がさ
実際ここにはリアル厨房工房なんてほとんどいないだろ
俺を含めてほとんど大人なんだろ。
その大人たちが自分の楽しみがなくなるからって１６・７の小娘に
罵詈雑言の嵐かよ。滑稽以外の何者でも無いな。
87 ：名無し募集中。。。：04/01/05 22:13 ID:EttR9ljj
ま、自分の一推しが真っ先に辞めればそのあとの加入脱退は
ある意味傍観者として見ていられる
しかし、長いエピローグだ
ある意味傍観者として見ていられる
しかし、長いエピローグだ
88 ：名無し募集中。。。：04/01/05 22:15 ID:YJ4B5Aom
ここは、16・7の小娘にじゃなくて、
彼女たちを使ってる大人たちに対しての罵詈雑言が、殆どのような気がするが。
一部、そうじゃない人もいるけど。
彼女たちを使ってる大人たちに対しての罵詈雑言が、殆どのような気がするが。
一部、そうじゃない人もいるけど。
89 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：04/01/05 22:16 ID:TWvdYYVx
90 ：名無し募集中。。。：04/01/05 22:16 ID:apIiD7om
松浦のアルバム、初登場10位初動8.4万(2週合算)だってさ。
91 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/05 22:41 ID:LXTZdP5a
92 ：名無し募集中。。。：04/01/05 22:57 ID:EODItvpD
俺の興味は娘。在籍年数1位が飯田矢口石川の誰になるかって
ところだ。
ところだ。
93 ：名無し募集中。。。：04/01/05 22:57 ID:EttR9ljj
安倍といい辻加護といい最近は報道より先にファンに向けて第一報
を向けてるな
それは良い事だと思う
石黒の時のように脱退さえ視聴率稼ぎに使うよりはマシ
を向けてるな
それは良い事だと思う
石黒の時のように脱退さえ視聴率稼ぎに使うよりはマシ
94 ：名無し募集中。。。：04/01/05 22:59 ID:apIiD7om
95 ：名無し募集中。。。：04/01/05 23:11 ID:kmqjyicv
山崎直樹って何歳？
>>81
ヲタがたくさんＣＤ買ってくれただけではどうにもならないってのは散々見てきたでしょ
大事なのはヲタじゃなくて一般層の購買力ですから
その一般層はますますわけわからなくなって結局ハロプロ総倒れがオチでしょうね
ヲタがたくさんＣＤ買ってくれただけではどうにもならないってのは散々見てきたでしょ
大事なのはヲタじゃなくて一般層の購買力ですから
その一般層はますますわけわからなくなって結局ハロプロ総倒れがオチでしょうね
97 ：名無し募集中。。。：04/01/05 23:11 ID:EttR9ljj
中澤脱退の第一報がなんだったか思い出せない
98 ：瑞鶴：04/01/05 23:15 ID:BGzy/n7o
>>92
五六期主力になってくると俄然、吉澤の作ってきた信頼関係がそのまま
娘。内での権力基盤として生きてくるよな。ということは将来は吉澤が４代目
組長か？（注・３代目が矢口なのはオレの中では常識。）
案外、吉澤かもな。
五六期主力になってくると俄然、吉澤の作ってきた信頼関係がそのまま
娘。内での権力基盤として生きてくるよな。ということは将来は吉澤が４代目
組長か？（注・３代目が矢口なのはオレの中では常識。）
案外、吉澤かもな。
99 ：名無し募集中。。。：04/01/05 23:20 ID:B9Os/Kn4
眠くなってきた。。。
冬休みなのに勢いなくなってきたね。羊板。
夏休みのころの勢いは凄かったんだけどね。
夏休みのころの勢いは凄かったんだけどね。
101 ：名無し募集中。。。：04/01/05 23:35 ID:iffc/nxD
世間的に知名度が高い加護とモー娘。内での幸福感を
演出していた辻
この2人がいなくなる本体って想像がつかないな
演出していた辻
この2人がいなくなる本体って想像がつかないな
102 ：名無し：04/01/05 23:39 ID:LbuiIbjP
祭りもようやく沈静化して来た様だから
そろそろべいべとMUSUMEに今回の分析でもして貰おうかね
じゃあ頼むよ
そろそろべいべとMUSUMEに今回の分析でもして貰おうかね
じゃあ頼むよ
103 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/05 23:42 ID:TGNqyXDP
まだ知らない人も多いと思うよ＞辻加護脱退
新学期が始まる頃には完全に広まると思うけど・・・・
新学期が始まる頃には完全に広まると思うけど・・・・
104 ：名無し募集中。。。 ：04/01/05 23:44 ID:3oULtTKc
あんた達ってTVの公開録画やライブDVDの最後に映ったりする大人の人たちか。
ジャニーズの年越しライブで画面に映る女性達を見ても、ああミーハーだな、
ぐらいにしか思わんのに、モームスのファンを見ると、げっロリコンキモイな！
って思うのは私だけか。周りの人に聞いてみぃ。みんなそういうから。
･･･周りの人っていうのがいないのか･･･。
事務所がだめぽじゃなくて今のモームスファンのイメージがだめぽなんじゃないか。
辻加護ちゃんやめちゃうんだからいい機会だあんたたちもファンやめなさい。
その分仕事を一生懸命して。かわって子供達が楽しくファン引き受けるから。
ジャニーズの年越しライブで画面に映る女性達を見ても、ああミーハーだな、
ぐらいにしか思わんのに、モームスのファンを見ると、げっロリコンキモイな！
って思うのは私だけか。周りの人に聞いてみぃ。みんなそういうから。
･･･周りの人っていうのがいないのか･･･。
事務所がだめぽじゃなくて今のモームスファンのイメージがだめぽなんじゃないか。
辻加護ちゃんやめちゃうんだからいい機会だあんたたちもファンやめなさい。
その分仕事を一生懸命して。かわって子供達が楽しくファン引き受けるから。
105 ：瑞鶴：04/01/05 23:44 ID:BGzy/n7o
107 ：名無し募集中。。。：04/01/05 23:50 ID:xZZUKSlm
ここでも散々出てるが、娘。は今後タレント養成機関としての役割に特化していくと思う。
狼の方で見たレスのパクリだが、キッズ＝Jrではなく娘。＋キッズ＝Jrなんだろう。
ただ、養成機関に特化するには、現状ではハロプロがまだまだ人気、売上面で
娘。に以前ほどではないにせよ依存してるのが問題でしょうな。
そういう意味では、卒メンが娘。を上回る活躍をしてくれるなら喜ばしいことだとは思う。
狼の方で見たレスのパクリだが、キッズ＝Jrではなく娘。＋キッズ＝Jrなんだろう。
ただ、養成機関に特化するには、現状ではハロプロがまだまだ人気、売上面で
娘。に以前ほどではないにせよ依存してるのが問題でしょうな。
そういう意味では、卒メンが娘。を上回る活躍をしてくれるなら喜ばしいことだとは思う。
108 ：名無し募集中。。。：04/01/05 23:53 ID:DId2YalT
109 ：瑞鶴：04/01/05 23:55 ID:BGzy/n7o
>>106
いや、矢口に一回は組長さすでしょ。
しかも３代目って初代に次いで組織が伸びるものだし、2年くらいは矢口組長、吉澤若頭体制がつづくと思う。
（例・足利家、徳川家、そして山口組‥←おいおい）
あ、鎌倉幕府は3代目で事実上終わったんだった‥（しかも身内の人間に殺されて‥正月から縁起わりくてすまん）
いや、矢口に一回は組長さすでしょ。
しかも３代目って初代に次いで組織が伸びるものだし、2年くらいは矢口組長、吉澤若頭体制がつづくと思う。
（例・足利家、徳川家、そして山口組‥←おいおい）
あ、鎌倉幕府は3代目で事実上終わったんだった‥（しかも身内の人間に殺されて‥正月から縁起わりくてすまん）
110 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:02 ID:aEfo86kS
ずっと二番手やっててトップとれなかった
かたせ梨乃＠極妻の例もあるし。
矢口ってかたせのポジションぽい。
これだとすると、７期電撃トップ加入じゃないの？
かたせ梨乃＠極妻の例もあるし。
矢口ってかたせのポジションぽい。
これだとすると、７期電撃トップ加入じゃないの？
>>109
てことは飯田と石川は抜けるっぽいな
てことは飯田と石川は抜けるっぽいな
112 ：名無し：04/01/06 00:07 ID:N7oQ9X9/
>>102
あ、間違えた。前ｽﾚで「喧騒が止んでから分析を」っつってたのは
｢MUSUME｣じゃなくて｢やめた｣と「べいべ｣だった。
まあ、いいや。取り敢えず予告通り分析しとくれ。
今は別ｽﾚに出張中かな？
あ、間違えた。前ｽﾚで「喧騒が止んでから分析を」っつってたのは
｢MUSUME｣じゃなくて｢やめた｣と「べいべ｣だった。
まあ、いいや。取り敢えず予告通り分析しとくれ。
今は別ｽﾚに出張中かな？
113 ：瑞鶴：04/01/06 00:08 ID:ksUNlGNp
>>110
まだ見ぬその電撃トップは高島同様やはり男のシュミが悪いんでしょうか？（笑）
まだ見ぬその電撃トップは高島同様やはり男のシュミが悪いんでしょうか？（笑）
114 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:09 ID:Deg5oSGB
今後のモー娘は間違いなく露出が減り続けるだろうな。
視聴者よりも製作者からの需要がまず減ると思う。
すっぱり解散するより真綿で首を閉めるようにジワジワ
と削り落としていきそうだ。
視聴者よりも製作者からの需要がまず減ると思う。
すっぱり解散するより真綿で首を閉めるようにジワジワ
と削り落としていきそうだ。
115 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:10 ID:KktmLiWA
>>108
いやいや、不確定要素が多いのが芸能界の面白いところ
ジャニーズもフォーリーブス・郷ひろみ後の暗黒時代に入った
たのきんのおかげで復活したわけで
勿論ジャニのように上手くいくとも限らないけど無理と言っちゃうのも夢がない
いやいや、不確定要素が多いのが芸能界の面白いところ
ジャニーズもフォーリーブス・郷ひろみ後の暗黒時代に入った
たのきんのおかげで復活したわけで
勿論ジャニのように上手くいくとも限らないけど無理と言っちゃうのも夢がない
116 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:15 ID:aEfo86kS
117 ： ：04/01/06 00:17 ID:KqYMMTZr
>>90
松浦ALやばいね。漏れも売上ｽﾚ見てるがあっちも「だめぽ」ｽﾚ化してるし・・・
ﾗﾌﾞﾏ、松浦、ﾐﾆﾓﾆ。級のミラクル起すにも、その前にｱﾎﾞﾝな可能性でかくなってきた。
>>108
たしかにNEWSなんてすぐ消えそうだし。
ま、UFA以外から面白いのが出てくるのを待つしかないのかもな。
松浦ALやばいね。漏れも売上ｽﾚ見てるがあっちも「だめぽ」ｽﾚ化してるし・・・
ﾗﾌﾞﾏ、松浦、ﾐﾆﾓﾆ。級のミラクル起すにも、その前にｱﾎﾞﾝな可能性でかくなってきた。
>>108
たしかにNEWSなんてすぐ消えそうだし。
ま、UFA以外から面白いのが出てくるのを待つしかないのかもな。
118 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 00:19 ID:ELavwfe0
119 ：瑞鶴：04/01/06 00:20 ID:ksUNlGNp
>>116
あ、なるほど、歌えねえしいい曲もねえから日本舞踊やるか一応踊りだし（笑）
もしくは１２人で演歌か？１２人のコブシってロックだねえ。初心忘るべからずだぁ。（１２で合ってるよな？自信がない・笑）
あ、なるほど、歌えねえしいい曲もねえから日本舞踊やるか一応踊りだし（笑）
もしくは１２人で演歌か？１２人のコブシってロックだねえ。初心忘るべからずだぁ。（１２で合ってるよな？自信がない・笑）
120 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:23 ID:KktmLiWA
売上スレも以前はデータ大好き人間が色々数字をこねくり回してるのが良かったんだけどね
なんかヲタ感情を持ち込む連中が居座りだしてからヘンになっちゃった
なんかヲタ感情を持ち込む連中が居座りだしてからヘンになっちゃった
>>107 松浦の新作アルバムセールスの数字に頭を抱える上層部の馬鹿の顔が浮かぶって事よ（笑
「こんなはずじゃなかった」ってね。
散々書いたけど、今年はソロ組にとって試練。本体より先にソロがヤバイよ。
松浦・後藤・安倍、それぞれチケットどうやって捌くのかね。
また「衝撃の急展開」でもやるのかね、もうASAYANは終わってしまったというのに。
ラスナイなんていう糞曲をリリースしてしまった結果前作比3分の1くらいに数字を落としそうな松浦、
次のシングルは明るく”松浦らしい”曲のようだけど
もう数字を戻せるかといったら無理なんじゃないの。前述の通り、つんくの看板自体が印象悪化してしまってるんだから。
後藤のアルバムは曲数的にも手抜きのようで、前作割れは既に確定。
あと問題は安倍か。間抜けそうなタイトルだったからもう見えてるようなものだけれど。
「こんなはずじゃなかった」ってね。
散々書いたけど、今年はソロ組にとって試練。本体より先にソロがヤバイよ。
松浦・後藤・安倍、それぞれチケットどうやって捌くのかね。
また「衝撃の急展開」でもやるのかね、もうASAYANは終わってしまったというのに。
ラスナイなんていう糞曲をリリースしてしまった結果前作比3分の1くらいに数字を落としそうな松浦、
次のシングルは明るく”松浦らしい”曲のようだけど
もう数字を戻せるかといったら無理なんじゃないの。前述の通り、つんくの看板自体が印象悪化してしまってるんだから。
後藤のアルバムは曲数的にも手抜きのようで、前作割れは既に確定。
あと問題は安倍か。間抜けそうなタイトルだったからもう見えてるようなものだけれど。
122 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:31 ID:TTj74Hwf
123 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 00:40 ID:0qR9RTus
>>120
それはモ板全部にいえることだね
それはモ板全部にいえることだね
124 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 00:43 ID:pTj7E+cM
娘。本体が安定期から 地下アイドル的な潜伏期に移行することで
箱主体であったはモー娘。は個人活動の母艦的役割を持つグループに変わるんですよ
養成期間と言うよりはB級タレントの待機所と言ったほうがいいでしょう
特徴としては待機所単体である程度戦える点かな（アイドルヲタ向け限定に）
安倍や矢口なんかは脱退しても そう簡単には消えないだろうから
しばらくは「地下アイドル的モーニング娘。」との並行活動も望めたりもする
潜伏期なんだもの テーマは「地味に地味に」ですよ
現在のヲタは解体だろうけど とりあえず安定期から潜伏期への最終章を楽しみ魔性や
箱主体であったはモー娘。は個人活動の母艦的役割を持つグループに変わるんですよ
養成期間と言うよりはB級タレントの待機所と言ったほうがいいでしょう
特徴としては待機所単体である程度戦える点かな（アイドルヲタ向け限定に）
安倍や矢口なんかは脱退しても そう簡単には消えないだろうから
しばらくは「地下アイドル的モーニング娘。」との並行活動も望めたりもする
潜伏期なんだもの テーマは「地味に地味に」ですよ
現在のヲタは解体だろうけど とりあえず安定期から潜伏期への最終章を楽しみ魔性や
125 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:45 ID:ewVv+aQ2
結成時から安倍ヲタ、そして加護高橋推しの俺はまだまだ楽しめそうだ
とりあえず土曜から始まるブレーメンに期待
とりあえず土曜から始まるブレーメンに期待
126 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 00:49 ID:0qR9RTus
>>124
キモヲタからの上納金だけじゃ
とてもじゃない、娘なんてシステムは支えきれないよ
もう、辻加護脱退関連もだいぶ話がループするようになったな
新しい情報待ちだ
>>125
番宣見る限りでは
結構期待できそうだな
キモヲタからの上納金だけじゃ
とてもじゃない、娘なんてシステムは支えきれないよ
もう、辻加護脱退関連もだいぶ話がループするようになったな
新しい情報待ちだ
>>125
番宣見る限りでは
結構期待できそうだな
127 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/06 00:53 ID:BoiAAIS0
松浦のアルバム前作より半分（以下）かよ・・・もうだめぽ臭を漂わしてるな。
去年は娘。の№5が松浦の半分ぐらいだったから娘。6thアルバムはもっと悲惨！？
やはり、今日の朝っぱらからツートップ卒業報道が流れてたな。
キッズは得グザイルのチューチュートレインのバックダンサーみたいな使い方がベストか？
去年は娘。の№5が松浦の半分ぐらいだったから娘。6thアルバムはもっと悲惨！？
やはり、今日の朝っぱらからツートップ卒業報道が流れてたな。
キッズは得グザイルのチューチュートレインのバックダンサーみたいな使い方がベストか？
128 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 00:53 ID:pTj7E+cM
>>126
娘のシステムってなぁに？
娘のシステムってなぁに？
129 ：名無し募集中。。。：04/01/06 00:56 ID:TTj74Hwf
130 ：瑞鶴：04/01/06 00:57 ID:ksUNlGNp
べいべー氏まだ～？ 1時間前から待ってる名無し氏の立場は？
>>126
ループして沈静化してきたからこそ総括なんだよ。
おまえもベいべー氏と双璧を成すんだから書け。
ちなみに辻の涙をなんの介錯もなくネタにした昨夜の件は当分忘れねえからな。おぼえとけよ。
>>126
ループして沈静化してきたからこそ総括なんだよ。
おまえもベいべー氏と双璧を成すんだから書け。
ちなみに辻の涙をなんの介錯もなくネタにした昨夜の件は当分忘れねえからな。おぼえとけよ。
あいケツ相手にマジになったら負けだよ。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040105205840.jpg
久しぶりの明るい材料だと思うんだがどうだろう。
久しぶりの明るい材料だと思うんだがどうだろう。
>>132
関東のデータが出てないのは恣意的なもの？
関東のデータが出てないのは恣意的なもの？
134 ：名無し：04/01/06 01:24 ID:N7oQ9X9/
135 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:28 ID:SFglsTb+
おまいら凄い番組が始まりましたね
136 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/06 01:30 ID:PJiAHvH7
137 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 01:31 ID:0qR9RTus
これはあれだな
加護とか辻の見ないと意味ないのに
中澤と飯田だもんな
どうせ、おいら今日しかみないのに・・・
加護とか辻の見ないと意味ないのに
中澤と飯田だもんな
どうせ、おいら今日しかみないのに・・・
138 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:31 ID:u5P6wdkz
いよいよ解散へのカウントダウンが始まりましたね
安倍辻加護は救うことに成功したが後は誰か救えるのかな
安倍辻加護は救うことに成功したが後は誰か救えるのかな
139 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:31 ID:oaG1Qlkl
これ解散番組じゃん
140 ：名無し：04/01/06 01:32 ID:N7oQ9X9/
>>135-136
こちにはネットしてない様なので解説よろ
こちにはネットしてない様なので解説よろ
141 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/06 01:33 ID:PJiAHvH7
>>112
総括は細かい分析も必要なんだろうけど
とりあえずはこういうこと↓だとの思いは強いです
991 名前：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc 投稿日：04/01/05 22:57 ID:LXTZdP5a
>>990
な～んにも考えてないと思うよ
たんに自社リソースでやれることやってたらこうなっただけ
上納金や分け前払うのが辛くて嫌だったんでしょ
994 名前：名無し募集中。。。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/05 23:11 ID:v5HnHqzI
結局短絡的で非現実的なアフォ意見ばかりで終わるのか…。
999 名前：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc 投稿日：04/01/05 23:21 ID:LXTZdP5a
>>994
芸能事務所を一般企業の経営戦略的な視点で分析するほうがよっぽどアフォ
もっと言えば短略的なのは芸能界の性だろ
総括は細かい分析も必要なんだろうけど
とりあえずはこういうこと↓だとの思いは強いです
991 名前：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc 投稿日：04/01/05 22:57 ID:LXTZdP5a
>>990
な～んにも考えてないと思うよ
たんに自社リソースでやれることやってたらこうなっただけ
上納金や分け前払うのが辛くて嫌だったんでしょ
994 名前：名無し募集中。。。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/05 23:11 ID:v5HnHqzI
結局短絡的で非現実的なアフォ意見ばかりで終わるのか…。
999 名前：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc 投稿日：04/01/05 23:21 ID:LXTZdP5a
>>994
芸能事務所を一般企業の経営戦略的な視点で分析するほうがよっぽどアフォ
もっと言えば短略的なのは芸能界の性だろ
142 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/06 01:34 ID:BoiAAIS0
今日、ゴロッキーズの後番組でキッズの番組始まったみたいだな。
俺には全然関係無い話・・・・あぁ！（AA略
安倍とツートップの他に誰か卒業（もしくは脱退？）しそうな雰囲気。
まあ、事務所側の判断だが。
俺には全然関係無い話・・・・あぁ！（AA略
安倍とツートップの他に誰か卒業（もしくは脱退？）しそうな雰囲気。
まあ、事務所側の判断だが。
143 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:35 ID:SFglsTb+
>>142
全然ｷｯｽﾞの番組じゃなかったわけで・・・・
全然ｷｯｽﾞの番組じゃなかったわけで・・・・
144 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:37 ID:SFglsTb+
145 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:38 ID:1hbi8xzO
とうとう解散を視野に入れ始めたと解釈して良いのですか？
146 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 01:39 ID:0qR9RTus
147 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 01:40 ID:pTj7E+cM
ゴロッキーズが急に終わることになったから
単に娘。総集編でお茶を濁してるんじゃないの？
春になったら新番組orリニューアルしそうだけど・・・・
単に娘。総集編でお茶を濁してるんじゃないの？
春になったら新番組orリニューアルしそうだけど・・・・
148 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/06 01:41 ID:BoiAAIS0
5期6期ぐらいの若手メンバーはなんかごく初期のこと知らなさそう。
福田、石黒の存在もなんか知らなさそうに思える。（どうでもいいが。）
一体、今日から始まる新番組はゴロッキーズよりいいのだか。
福田、石黒の存在もなんか知らなさそうに思える。（どうでもいいが。）
一体、今日から始まる新番組はゴロッキーズよりいいのだか。
おまいら、へーけさんが闇に葬り去られたんだぞ！もっと怒れ！
150 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:43 ID:SyUZk/62
151 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 01:44 ID:0qR9RTus
しかし、7期（キッズ）加入の看板番組が
テレ東の深夜番組かよ・・
5期加入に2時間特番組んだモー娘とは思えんな
テレ東の深夜番組かよ・・
5期加入に2時間特番組んだモー娘とは思えんな
152 ：名無し：04/01/06 01:51 ID:N7oQ9X9/
153 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 01:52 ID:pTj7E+cM
とにもかくにも 俺が前々から望んでたモーニング娘。の再放送でつね
とりあえず どんなもんか何回かは見てみようかいな
でも こっちの地方じゃ見れないんだよなぁ
ｎｙでまとめて落とすと結局見ないでCD逝きだし・・・・
とりあえず どんなもんか何回かは見てみようかいな
でも こっちの地方じゃ見れないんだよなぁ
ｎｙでまとめて落とすと結局見ないでCD逝きだし・・・・
154 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/06 01:54 ID:PJiAHvH7
155 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:54 ID:hN5ux8pE
キッズファームから昇格→モーニング娘。ファーム所属→卒業してハロプロ内の一所帯を持つ。
こんなシステムになるんでないの。
こんなシステムになるんでないの。
156 ：名無し募集中。。。：04/01/06 01:58 ID:IB4Yvv7b
ラブセンチュリーやピースを見たときは２年で消えると思った
それが０３年も紅白に出られたんだから
事務所はよくやってる方だと思う
それが０３年も紅白に出られたんだから
事務所はよくやってる方だと思う
157 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 01:59 ID:0qR9RTus
矢口石川藤本ははよ卒業せんかな？
そうすれば心置きなくﾓｦﾀ辞められるのに。
そうすれば心置きなくﾓｦﾀ辞められるのに。
159 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/06 02:02 ID:BoiAAIS0
娘。が結成された頃はキッズのほとんどが幼稚園児・・・
朝やんなんて知ってるわけ無いよな。（何
果たして、キッズ加入はありえるのか。
娘。落選組（尾見谷、西田、2436etc・・・）を押しのけてか。
朝やんなんて知ってるわけ無いよな。（何
果たして、キッズ加入はありえるのか。
娘。落選組（尾見谷、西田、2436etc・・・）を押しのけてか。
160 ：瑞鶴：04/01/06 02:03 ID:ksUNlGNp
>>155
そしてキッズファームから娘。へ昇格できなかった連中が５人呼び出され
会議室で「このままお別れするのは惜しいと思ったわけです。‥‥」
そして物語は繰り返され、元祖娘。はハロプロコン司会専門タレへ‥
「お姉さんの歌きいてみたいよー」「えっ本当？じゃ歌うね‥」
‥‥‥進歩なしかよ。
そしてキッズファームから娘。へ昇格できなかった連中が５人呼び出され
会議室で「このままお別れするのは惜しいと思ったわけです。‥‥」
そして物語は繰り返され、元祖娘。はハロプロコン司会専門タレへ‥
「お姉さんの歌きいてみたいよー」「えっ本当？じゃ歌うね‥」
‥‥‥進歩なしかよ。
161 ：名無し募集中。。。：04/01/06 02:07 ID:SFglsTb+
センパイにｷｯｽﾞが出ると言うｿｰｽは存在しないっぽい
162 ：名無し募集中。。。：04/01/06 02:43 ID:KktmLiWA
>>161
一応テレビジョンに出てましたよ
1月中にあるキッズ本格始動イベントにあわせて本編がスタートするんじゃないかな
というか序章は急遽番組が決まって収録・編集作業が間に合わないための単なる繋ぎのような気も
一応テレビジョンに出てましたよ
1月中にあるキッズ本格始動イベントにあわせて本編がスタートするんじゃないかな
というか序章は急遽番組が決まって収録・編集作業が間に合わないための単なる繋ぎのような気も
163 ：名無し募集中。。。：04/01/06 02:46 ID:SFglsTb+
それはセンパイの内容詳しく書いてあったの？
164 ：名無し募集中。。。：04/01/06 02:57 ID:KktmLiWA
165 ：名無し募集中。。。：04/01/06 03:02 ID:SFglsTb+
ｻﾝｸｽｺ、出るんだね
基本的に松浦＋ｷｯｽﾞなのかな、それとも松浦の
名前をだしに使ってるだけなのか
基本的に松浦＋ｷｯｽﾞなのかな、それとも松浦の
名前をだしに使ってるだけなのか
166 ：名無し募集中。。。：04/01/06 03:02 ID:03BNdeXO
モーニング娘。解散を予感した人たちのスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073321281/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073321281/
167 ：名無し募集中。。。：04/01/06 03:17 ID:1hbi8xzO
そりゃ今解散されたら、高橋や藤本以外のゴロッキーズは確実に路頭に迷う訳で…
解散して欲しくは無いだろう
解散して欲しくは無いだろう
168 ：名無し募集中。。。：04/01/06 03:24 ID:SFglsTb+
ふと思ったんだけど、安倍辻加護がいなくなったら
濃いｦﾀの数が半分くらいになる＝CD売上げが半分になる
ってことだから、辻加護卒業後はもうCD出さないかもね
濃いｦﾀの数が半分くらいになる＝CD売上げが半分になる
ってことだから、辻加護卒業後はもうCD出さないかもね
169 ：名無し募集中。。。：04/01/06 03:29 ID:eWeAbWOD
新番組なのにスレの一つも立たないありさま
羊って終わってるな
羊って終わってるな
170 ：名無し募集中。。。：04/01/06 04:37 ID:KZpmfQFH
よろしくセンパイの波紋ってまさにこれ
992 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：03/12/22 20:27 ID:8136YDnZ
”何にでも終わりは来るものだよ。今その時が来たんだよ”と、
娘。もＵＦＡの事情も知らないものは似非人生論ぽく超然と語った。
しかし、娘。は今年もどうでもいいような細かな番組にしつこく出続け、
相変わらず曲もリリースし、変なユニットも量産し続けている。
とりあえず来年も娘。は在るだろう。再来年はわからないけれど。
だめぽだめぽと言い張っても、現実にその時を我が眼で確認し、
自論が勝利であったことの凱歌を歌い、娘。敗北崩壊のニュース紙面に
酔い痴れるまでは苛立ちは募る。
その日が具体的に見えて来ぬことを知った者どもは失望し、飽き、
”解散しないことの空虚感”に包まれて口をつぐんだ。語ることさえ放り投げた。
”解散することのロマン”さえ娘。はもう持たないのだ。
1年前に一度言ったが、今一度言おう。
「続いていくことの地獄を味わえ」と。
992 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：03/12/22 20:27 ID:8136YDnZ
”何にでも終わりは来るものだよ。今その時が来たんだよ”と、
娘。もＵＦＡの事情も知らないものは似非人生論ぽく超然と語った。
しかし、娘。は今年もどうでもいいような細かな番組にしつこく出続け、
相変わらず曲もリリースし、変なユニットも量産し続けている。
とりあえず来年も娘。は在るだろう。再来年はわからないけれど。
だめぽだめぽと言い張っても、現実にその時を我が眼で確認し、
自論が勝利であったことの凱歌を歌い、娘。敗北崩壊のニュース紙面に
酔い痴れるまでは苛立ちは募る。
その日が具体的に見えて来ぬことを知った者どもは失望し、飽き、
”解散しないことの空虚感”に包まれて口をつぐんだ。語ることさえ放り投げた。
”解散することのロマン”さえ娘。はもう持たないのだ。
1年前に一度言ったが、今一度言おう。
「続いていくことの地獄を味わえ」と。
171 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:05 ID:ERPqyVEC
>>167
キッズやゴロッキーズはリストラしないよ
肉体接待(ロリ系好きの芸能関係者が多い)という大事な営業の仕事があるからね
それは落ち目アイドルにも言えるが
肉体接待の需要（相手方のご指名）があるかぎり、接待当人は芸能界から消えることはない
平家なんかが長くやってこれたのも肉体接待の需要があったからじゃないか？
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
キッズやゴロッキーズはリストラしないよ
肉体接待(ロリ系好きの芸能関係者が多い)という大事な営業の仕事があるからね
それは落ち目アイドルにも言えるが
肉体接待の需要（相手方のご指名）があるかぎり、接待当人は芸能界から消えることはない
平家なんかが長くやってこれたのも肉体接待の需要があったからじゃないか？
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
172 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:16 ID:ERPqyVEC
>>151
キッズやゴロッキーズはリストラしないよ
肉体接待(ロリ系好きの芸能関係者が多い)という大事な営業の仕事があるからね
それは落ち目アイドルにも言えるが
肉体接待の需要（相手方のご指名）があるかぎり、接待当人は芸能界から消えることはない
平家なんかが長くやってこれたのも肉体接待の需要があったからじゃないか？
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
キッズの新番組ができたのも田中とキッズの「あぁ」やZYXができたのも
肉体接待の成果の現れじゃないか？
「あぁ」やZYXはいかにも肉体接待してそうなメンバーばかりだし
キッズやゴロッキーズはリストラしないよ
肉体接待(ロリ系好きの芸能関係者が多い)という大事な営業の仕事があるからね
それは落ち目アイドルにも言えるが
肉体接待の需要（相手方のご指名）があるかぎり、接待当人は芸能界から消えることはない
平家なんかが長くやってこれたのも肉体接待の需要があったからじゃないか？
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
キッズの新番組ができたのも田中とキッズの「あぁ」やZYXができたのも
肉体接待の成果の現れじゃないか？
「あぁ」やZYXはいかにも肉体接待してそうなメンバーばかりだし
173 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:18 ID:vfLKdm9I
なんか、妄想にふける痛々しいヤツがいるね
174 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:18 ID:ERPqyVEC
175 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 05:24 ID:ERPqyVEC
>>173
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
だから昔からわが子がかわいいなら芸能界に入れるなって言われていた。
あそこはヤクザな世界だから、かわいいわが子を芸能界に放り込むのは
借金の形に娘を置き屋（売春宿）売り飛ばす鬼のような親だけとな
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
だから昔からわが子がかわいいなら芸能界に入れるなって言われていた。
あそこはヤクザな世界だから、かわいいわが子を芸能界に放り込むのは
借金の形に娘を置き屋（売春宿）売り飛ばす鬼のような親だけとな
176 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:28 ID:ERPqyVEC
ここの人たちは水商売の女とか風俗の女を（芸能人の女）あれこれ語るのが好きですね
そんなに幼くして売春婦になった女たちのことが気になりますか？
あなたも芸能界で地位を持てば、好みの幼い売春婦を毎晩抱けますよ。捕まることなくね
そんなに幼くして売春婦になった女たちのことが気になりますか？
あなたも芸能界で地位を持てば、好みの幼い売春婦を毎晩抱けますよ。捕まることなくね
177 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:29 ID:vfLKdm9I
＞ID:ERPqyVEC
そういうのはむかしから中学生（童貞）だけが妄想することだが
もの凄く恥ずかしいことを正々堂々と書ける根性には脱帽だｗ
実際、管理が行き届かない弱小事務所ではそういうケースもあるらしいけど
ＵＦＡレベルでそんなことが出来るわけがないんだよ
まあ、君も社会に出てみれば分かることさｗｗｗ
そういうのはむかしから中学生（童貞）だけが妄想することだが
もの凄く恥ずかしいことを正々堂々と書ける根性には脱帽だｗ
実際、管理が行き届かない弱小事務所ではそういうケースもあるらしいけど
ＵＦＡレベルでそんなことが出来るわけがないんだよ
まあ、君も社会に出てみれば分かることさｗｗｗ
肉体接待とか児童不法就労とかまるで女工哀史の世界だな（ｗ
あまりに哀しい、哀しすぎる・・・
あまりに哀しい、哀しすぎる・・・
179 ：すずき：04/01/06 05:34 ID:cAfQD7Jz
肉体接待は矢口キャラがするもの
180 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:38 ID:vfLKdm9I
むかしからあるよね、「山口百恵は１００万でやらせてもらえる」とか
「松田聖子は３００万」とか
そういうデマを真に受けて事務所に「お願いします」って電話するヤツもいたとか
「肉体接待」ってなつかしいなぁｗ
いつの世にもいるんだなぁｗｗｗ
「松田聖子は３００万」とか
そういうデマを真に受けて事務所に「お願いします」って電話するヤツもいたとか
「肉体接待」ってなつかしいなぁｗ
いつの世にもいるんだなぁｗｗｗ
181 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:39 ID:ERPqyVEC
芸能界という世界は元々少女売春が合法でなくなったために、隠れて少女を買うことが
できるように作られた世界なんです。
非合法で少女を買うことができる所は警察の管理下（ソープランド）に置かれているか？
ヤクザの管理下（売春クラブ）に置かれている。
それとは別に地位のある者が合法的に少女を買うことができるようにしたのが芸能界というわけです。
だから美人で幼い少女たちをたくさん集めるには、ショーや映画やテレビなどで芸能界は華やかなで
大金を稼げる世界だと宣伝する必要があるわけです。
そうした宣伝を大々的におこなって集まってきたのがアイドルという売春婦たちです。
できるように作られた世界なんです。
非合法で少女を買うことができる所は警察の管理下（ソープランド）に置かれているか？
ヤクザの管理下（売春クラブ）に置かれている。
それとは別に地位のある者が合法的に少女を買うことができるようにしたのが芸能界というわけです。
だから美人で幼い少女たちをたくさん集めるには、ショーや映画やテレビなどで芸能界は華やかなで
大金を稼げる世界だと宣伝する必要があるわけです。
そうした宣伝を大々的におこなって集まってきたのがアイドルという売春婦たちです。
ハロプロが目標とした宝塚少女歌劇は創設者小林一三翁が言うように
「清く正しく美しく」をモットーとし、芸を磨くとともに、良妻
賢母をつくることとしているがこの余りにも大きな違いを見るにつけ
情けなくなってくる。まあ、質的に歴史的に比べるべきものではない
ことは重々承知しているが。
「清く正しく美しく」をモットーとし、芸を磨くとともに、良妻
賢母をつくることとしているがこの余りにも大きな違いを見るにつけ
情けなくなってくる。まあ、質的に歴史的に比べるべきものではない
ことは重々承知しているが。
183 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:41 ID:ERPqyVEC
184 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:43 ID:vfLKdm9I
185 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:44 ID:DEVLX1bS
>>177
まあそう思わないと、納得できないものがあるから仕方ないんだろう。
どれだけグダグダ考えても答えなんかはでないからな。
まあ逆のことは完全にあると思うけど。アイドルにあてがう売春婦（夫）が
いるというのは。
まあそう思わないと、納得できないものがあるから仕方ないんだろう。
どれだけグダグダ考えても答えなんかはでないからな。
まあ逆のことは完全にあると思うけど。アイドルにあてがう売春婦（夫）が
いるというのは。
186 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:47 ID:vfLKdm9I
>>183
じゃあ顧客リストや料金表をお願いします
我々一般人は顧客になれないようなので、どういう地位の人が顧客としているのか
どういうタレントがどれくらいの料金でサービスを提供しているのか教えてください
知り合いの売れない元アイドルが「給料６万円で食えないから帰ってきた」って言ってけど
あれはウソだったんですね？
じゃあ顧客リストや料金表をお願いします
我々一般人は顧客になれないようなので、どういう地位の人が顧客としているのか
どういうタレントがどれくらいの料金でサービスを提供しているのか教えてください
知り合いの売れない元アイドルが「給料６万円で食えないから帰ってきた」って言ってけど
あれはウソだったんですね？
187 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:49 ID:ERPqyVEC
>>182
幼い少女を朝から夜遅くまで働かせて金を搾り取っている芸能界の男どもが
そんなに気になりますか？
彼らは少女売春をして金を儲けているヤクザたちと何ら変わらない人たちですよ
いかに無邪気で幼い少女たちやその親を芸能界は華やかな世界だと思わせて誘い込み
後は寄ってたかって金儲けと性欲の道具として利用していくだけですよ。
幼い少女を朝から夜遅くまで働かせて金を搾り取っている芸能界の男どもが
そんなに気になりますか？
彼らは少女売春をして金を儲けているヤクザたちと何ら変わらない人たちですよ
いかに無邪気で幼い少女たちやその親を芸能界は華やかな世界だと思わせて誘い込み
後は寄ってたかって金儲けと性欲の道具として利用していくだけですよ。
188 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:52 ID:hHEHk5fa
>>181
芸能界で売春が全く無いわけじゃないとは思うけどね。
「システムとして売春ありき」ってことは無いだろう。
ただジャニ裁判みたいな話が出てくると、ハロプロも精錬潔白では
ないかもしれないけどね。
芸能界で売春が全く無いわけじゃないとは思うけどね。
「システムとして売春ありき」ってことは無いだろう。
ただジャニ裁判みたいな話が出てくると、ハロプロも精錬潔白では
ないかもしれないけどね。
189 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:56 ID:ERPqyVEC
>>186
絶対秘密会員制なので芸能関係者及び芸能界を保護できる立場以外の方に
情報は一切公開しておりません。
また万が一情報を外部に漏らそうとする芸能人がいたら、その芸能人と家族の身は
その筋の方に処分を委ねます、もちろんその家族たちは消息不明となる確率は高いですが。
絶対秘密会員制なので芸能関係者及び芸能界を保護できる立場以外の方に
情報は一切公開しておりません。
また万が一情報を外部に漏らそうとする芸能人がいたら、その芸能人と家族の身は
その筋の方に処分を委ねます、もちろんその家族たちは消息不明となる確率は高いですが。
190 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:56 ID:vfLKdm9I
191 ：名無し募集中。。。：04/01/06 05:58 ID:vfLKdm9I
192 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:02 ID:Jv082vKJ
193 ：すずき：04/01/06 06:03 ID:cAfQD7Jz
だからバカ女がいるんだ！！
194 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:06 ID:ERPqyVEC
>>184
火の気のない所に煙は立たない。
昔から噂や言い伝えが現在まで受け継がれて残り続けているのはやはり噂が真実だということです。
幼い子供を朝から夜遅くまで働かせて金儲けの商売しているのはヤクザと風俗と芸能界だけ
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
芸能界で有名アイドルとなれるのはやはり元不良少女たちが多い。
なぜなら彼女たちは幼い頃から男性経験が豊富で、しかも悪いことを悪びれなくできる
ヤクザな芸能界の風土になじみやすい人種だからです。
火の気のない所に煙は立たない。
昔から噂や言い伝えが現在まで受け継がれて残り続けているのはやはり噂が真実だということです。
幼い子供を朝から夜遅くまで働かせて金儲けの商売しているのはヤクザと風俗と芸能界だけ
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
芸能界で有名アイドルとなれるのはやはり元不良少女たちが多い。
なぜなら彼女たちは幼い頃から男性経験が豊富で、しかも悪いことを悪びれなくできる
ヤクザな芸能界の風土になじみやすい人種だからです。
195 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:11 ID:ERPqyVEC
>>192
芸能界で有名アイドルとなれるのはやはり元不良少女たちが多い。
なぜなら彼女たちは幼い頃から男性経験が豊富で、しかも悪いことを悪びれなくできる
ヤクザな芸能界の風土になじみやすい人種だからです。
だから肉体接待という仕事にも何の抵抗もなくすぐに受け入れて、関係者に気に入られて
どんどん映画やテレビやショーに優先的に使ってもらえるからです。
芸能界で有名アイドルとなれるのはやはり元不良少女たちが多い。
なぜなら彼女たちは幼い頃から男性経験が豊富で、しかも悪いことを悪びれなくできる
ヤクザな芸能界の風土になじみやすい人種だからです。
だから肉体接待という仕事にも何の抵抗もなくすぐに受け入れて、関係者に気に入られて
どんどん映画やテレビやショーに優先的に使ってもらえるからです。
激しい電波だな。久しぶりだ。
197 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:15 ID:ERPqyVEC
幼い少女たちを朝から夜遅くまで働かせて金儲けの商売をしているのはヤクザと風俗と芸能界だけ
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
だから昔からわが子がかわいいなら芸能界に入れるなって言われていた。
あそこはヤクザな世界だから、かわいいわが子を芸能界に放り込むのは
借金の形に娘を置き屋（売春宿）売り飛ばす鬼のような親だけとな
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
だから昔からわが子がかわいいなら芸能界に入れるなって言われていた。
あそこはヤクザな世界だから、かわいいわが子を芸能界に放り込むのは
借金の形に娘を置き屋（売春宿）売り飛ばす鬼のような親だけとな
198 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:16 ID:ERPqyVEC
ここの人たちは水商売の女とか風俗の女を（芸能人の女）あれこれ語るのが好きですね
そんなに幼くして売春婦になった女たちのことが気になりますか？
あなたも芸能界で地位を持てば、好みの幼い売春婦を毎晩抱けますよ。捕まることなくね
そんなに幼くして売春婦になった女たちのことが気になりますか？
あなたも芸能界で地位を持てば、好みの幼い売春婦を毎晩抱けますよ。捕まることなくね
199 ：すずき：04/01/06 06:16 ID:cAfQD7Jz
結論として、金儲けなら人命も惜しくないんだよ。
200 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:18 ID:KktmLiWA
スレが伸びてると思って来てみたら・・・ｗ
レスをしてる人間がいるのにも驚いた
レスをしてる人間がいるのにも驚いた
201 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:22 ID:ERPqyVEC
芸能界という世界は元々少女売春が合法でなくなったために、隠れて少女を買うことが
できるように作られた世界なんです。
非合法で少女を買うことができる所は警察の管理下（ソープランド）に置かれているか
ヤクザの管理下（売春クラブ）に置かれている。
それとは別に地位のある者が合法的に少女を買うことができるようにしたのが芸能界というわけです。
だから美人で幼い少女たちをたくさん集めるには、ショーや映画やテレビなどで芸能界は華やかなで
大金を稼げる世界だと宣伝する必要があるわけです。
そうした宣伝を大々的におこなって集まってきたのがアイドルという売春婦たちです。
できるように作られた世界なんです。
非合法で少女を買うことができる所は警察の管理下（ソープランド）に置かれているか
ヤクザの管理下（売春クラブ）に置かれている。
それとは別に地位のある者が合法的に少女を買うことができるようにしたのが芸能界というわけです。
だから美人で幼い少女たちをたくさん集めるには、ショーや映画やテレビなどで芸能界は華やかなで
大金を稼げる世界だと宣伝する必要があるわけです。
そうした宣伝を大々的におこなって集まってきたのがアイドルという売春婦たちです。
電波ゆんゆん
203 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:25 ID:ERPqyVEC
>>151
キッズやゴロッキーズはリストラしないよ
肉体接待(ロリ系好きの芸能関係者が多い)という大事な営業の仕事があるからね
それは落ち目アイドルにも言えるが
肉体接待の需要（相手方のご指名）があるかぎり、接待当人は芸能界から消えることはない
平家なんかが長くやってこれたのも肉体接待の需要があったからじゃないか？
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
キッズの新番組ができたのも田中とキッズの「あぁ」やZYXができたのも
肉体接待の成果の現れじゃないか？
「あぁ」やZYXはいかにも肉体接待してそうなメンバーばかりだし
キッズやゴロッキーズはリストラしないよ
肉体接待(ロリ系好きの芸能関係者が多い)という大事な営業の仕事があるからね
それは落ち目アイドルにも言えるが
肉体接待の需要（相手方のご指名）があるかぎり、接待当人は芸能界から消えることはない
平家なんかが長くやってこれたのも肉体接待の需要があったからじゃないか？
芸能界は昔からいわれていたこと、水商売や風俗の世界と何ら変わらない世界だって
だから芸能界と風俗や水商売を行き来している、元アイドルやタレントはもの凄く多い
キッズの新番組ができたのも田中とキッズの「あぁ」やZYXができたのも
肉体接待の成果の現れじゃないか？
「あぁ」やZYXはいかにも肉体接待してそうなメンバーばかりだし
204 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:28 ID:ERPqyVEC
ここの人たちは幼い少女らを朝から夜遅くまで働かせて金を搾り取っている芸能界の
男どもがそんなに気になりますか？
彼らは少女売春をして金を儲けているヤクザたちと何ら変わらない人たちですよ
いかに無邪気で幼い少女たちやその親を芸能界は華やかな世界だと思わせて誘い込み
後は寄ってたかって金儲けと性欲の道具として利用していくだけですよ。
男どもがそんなに気になりますか？
彼らは少女売春をして金を儲けているヤクザたちと何ら変わらない人たちですよ
いかに無邪気で幼い少女たちやその親を芸能界は華やかな世界だと思わせて誘い込み
後は寄ってたかって金儲けと性欲の道具として利用していくだけですよ。
そういうことを言ったら結婚相談所も人買いの類だと思うけど。
206 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:32 ID:ERPqyVEC
>>186
絶対秘密会員制なので芸能関係者及び芸能界を保護できる立場以外の方に
情報は一切公開しておりません。
また万が一情報を外部に漏らそうとする芸能人がいたら、その芸能人と家族の身は
その筋の方に処分を委ねます、もちろんその家族たちは消息不明となる確率は高いですが。
絶対秘密会員制なので芸能関係者及び芸能界を保護できる立場以外の方に
情報は一切公開しておりません。
また万が一情報を外部に漏らそうとする芸能人がいたら、その芸能人と家族の身は
その筋の方に処分を委ねます、もちろんその家族たちは消息不明となる確率は高いですが。
207 ：すずき：04/01/06 06:35 ID:cAfQD7Jz
ちゃっかり２００持ってくんじゃねーよ！お逝きなさい。
208 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:43 ID:C162wzSU
ID:ERPqyVECの荒らしが続く間
放置するにしてもとうぶんこのスレは機能停止だね
放置するにしてもとうぶんこのスレは機能停止だね
209 ：名無し募集中。。。：04/01/06 06:58 ID:MRoDir2U
>>212 氏ね
210 ：瑞鶴：04/01/06 07:19 ID:DoadxllA
おいおいERPqyVECよ、ちゃちゃ入れが楽しいのはわかるがここはオレやあいケツという
先客がいるんだから、免疫みんなついてるぜ（笑）
あ、でもまあ議論の自由はだれにでもあるから、全部書きたいことかいたら？
オレは会社行って来よ。行ってきま～す（笑）
先客がいるんだから、免疫みんなついてるぜ（笑）
あ、でもまあ議論の自由はだれにでもあるから、全部書きたいことかいたら？
オレは会社行って来よ。行ってきま～す（笑）
211 ：名無し募集中。。。：04/01/06 07:26 ID:ou6KZRw2
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
213 ：％：04/01/06 07:42 ID:i0/q+D+y
おらは死んじまったダ～
214 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：04/01/06 07:57 ID:YXZNeOzb
「よろセン」は完全に今までの総括をする番組になっていますね。
在庫一掃セールの後に過去の遺産を洗いざらい放出してしまおうと。
そういうことなんでしょうね。
今後はおそらく、５期・６期による新娘。というべきグループと
ソロメンバに完全分離し、かつての娘。が担っていたポジションが
ハロープロジェクトという箱にとってかわるというのが、明確に
なるんでしょう。
それで、楽曲的に良いものがでるのであれば歓迎ですね。
ＢＵＢＵＫＡに昨年のハロプロの楽曲の論評が書いてありましたが、
奇しくも、私が唯一購入したＺＹＸと「浮気なハニーパイ」が上位
に来ていました。
これを見ても歌手モーニング娘。の役割は終了したと言えるのでしょう。
「さよなら、モーニング娘。」
在庫一掃セールの後に過去の遺産を洗いざらい放出してしまおうと。
そういうことなんでしょうね。
今後はおそらく、５期・６期による新娘。というべきグループと
ソロメンバに完全分離し、かつての娘。が担っていたポジションが
ハロープロジェクトという箱にとってかわるというのが、明確に
なるんでしょう。
それで、楽曲的に良いものがでるのであれば歓迎ですね。
ＢＵＢＵＫＡに昨年のハロプロの楽曲の論評が書いてありましたが、
奇しくも、私が唯一購入したＺＹＸと「浮気なハニーパイ」が上位
に来ていました。
これを見ても歌手モーニング娘。の役割は終了したと言えるのでしょう。
「さよなら、モーニング娘。」
215 ： ：04/01/06 08:05 ID:4l+3f0PJ
いいからまたダンスマンに頼めって。
辛気くせえ曲はよそでやれ。
「Ｇｏ Ｇｉｒｌ」悪くないとオモタが
パート割なしっつうのは？？？
新曲も「Ｉ Ｗｉｓｈ」類似？
辛気くせえ曲はよそでやれ。
「Ｇｏ Ｇｉｒｌ」悪くないとオモタが
パート割なしっつうのは？？？
新曲も「Ｉ Ｗｉｓｈ」類似？
216 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：04/01/06 08:13 ID:YXZNeOzb
個人的見解を言わせて貰うと、浮上するための楽曲はダンスマンではなく、
むしろバラードだと思いますね。
過去のアイドルもバラードによって頭打ちの状況を打開してますしね。
松田聖子「Ｓｗｅｅｔ Ｍｅｍｏｒｉｅｓ」、小泉今日子「木枯らしに
抱かれて」、中山美穂「You're My Only Shining Star」・・・。
いずれも彼女達の代表曲になっています。
バラードこそ、救いの神になるのではないでしょうか。
昨年もDINが「柊」で持ち直しましたしね。
むしろバラードだと思いますね。
過去のアイドルもバラードによって頭打ちの状況を打開してますしね。
松田聖子「Ｓｗｅｅｔ Ｍｅｍｏｒｉｅｓ」、小泉今日子「木枯らしに
抱かれて」、中山美穂「You're My Only Shining Star」・・・。
いずれも彼女達の代表曲になっています。
バラードこそ、救いの神になるのではないでしょうか。
昨年もDINが「柊」で持ち直しましたしね。
>>216
松浦はラスナイで沈んだと思われ
松浦はラスナイで沈んだと思われ
219 ：名無し募集中。。。：04/01/06 08:28 ID:+s+yOqXb
しかし、昨日の「よろしくｾﾝﾊﾟｲ」はﾎﾝﾄ何か娘。が今までの形態から新しい形態に移行するんですよ、みたいな印象を受けたな。飯田や中澤が結成当初のエピソードを語る時点でもう(ry
しかし、今日のタイトル「2代目リーダーから後輩へ」なんてやはり7期募集の布石とキッズの加入さえ予測させる。もしかしたら近く番組内で早速、7期の加入明示かな？
しかし、今日のタイトル「2代目リーダーから後輩へ」なんてやはり7期募集の布石とキッズの加入さえ予測させる。もしかしたら近く番組内で早速、7期の加入明示かな？
220 ：名無し募集中。。。：04/01/06 08:39 ID:0qRifyjg
>>114
下乳露出した衣装で歌う事が増えるんじゃないの？ｗ
下乳露出した衣装で歌う事が増えるんじゃないの？ｗ
221 ：すずき：04/01/06 09:09 ID:cAfQD7Jz
７期加入は決定的だよ。
募集にしてもキッズからにせよ、コンサートの売り上げが上がれば問題は
ないんだから。
もう小川・吉澤・道重の後継者はいらん。
募集にしてもキッズからにせよ、コンサートの売り上げが上がれば問題は
ないんだから。
もう小川・吉澤・道重の後継者はいらん。
おまいら何で、紅白での娘。の完全勝利について一言もｺﾒﾝﾄが無いの？
>>219 上２行に禿同。まじで解体されるんだろうな。
辻加護卒業コンで発表かな？
辻加護卒業コンで発表かな？
225 ：名無し：04/01/06 12:17 ID:0SAZok42
昨日の番組にしろ、辻加護脱退にしろ、だめぽ厨にとっちや
待ちに待った瞬間がやってきたってところだろ？
なにせ『醜態さらすくらいなら解散してくれ、俺のためにも』
なんてカキコする奴がいるスレだし、ここ。
待ちに待った瞬間がやってきたってところだろ？
なにせ『醜態さらすくらいなら解散してくれ、俺のためにも』
なんてカキコする奴がいるスレだし、ここ。
226 ：名無し募集中。。。：04/01/06 12:17 ID:Z4rrkRKR
去年が最後の紅白出場だからな。
227 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 12:22 ID:8XF7nw8v
今年、１８人娘。で「ラブマ」歌って終了とかな。
228 ：名無し募集中。。。：04/01/06 12:29 ID:Z4rrkRKR
229 ：名無し募集中。。。：04/01/06 12:31 ID:N0YKIHCZ
230 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/06 12:40 ID:S+FEleaN
「センパイ」見たよ
2001年頃の「美少女教育」を彷彿とさせる、CGによるモーション・タイポなOPタイトル
OP曲は安倍卒業ソング「愛あら」
確かに「解散」をも暗示させるし、キッズ昇格を含む7期オーデへの布石とも取れる
ED曲はZYX「白トウ」PVだしな
伝説の手売り映像を持ち出して、今一度原点回帰、全く新しい娘。を印象付けるつもりか？
それとも、それぞれオリメン、2期、3期、4期、5期、6期の原点である映像と共に、後輩、先輩に
対するメッセージを述べていき、キッズへと繋げるのだろうか
同時にASAYAN的物語への回帰、そしてオーデへ繋げる流れのようにも思える
まぁこれからTV見てれば分かることだけどなぁ
今月のキッズイベ、どんなユニット発表するつもりだ？去年、急に中止したのは辻加護卒業発表を
待った為か？まさか辻加護とリンクさせたりしないよなぁ…辻加護ユニットにキッズ絡めるかもって
言ってた人がいたけど、どうなんだろ？
関係ないけど「ハロプロ大百科」楽しみなんだけど。「モー娘。バイブル3」出る気配ないしﾅｰ
2001年頃の「美少女教育」を彷彿とさせる、CGによるモーション・タイポなOPタイトル
OP曲は安倍卒業ソング「愛あら」
確かに「解散」をも暗示させるし、キッズ昇格を含む7期オーデへの布石とも取れる
ED曲はZYX「白トウ」PVだしな
伝説の手売り映像を持ち出して、今一度原点回帰、全く新しい娘。を印象付けるつもりか？
それとも、それぞれオリメン、2期、3期、4期、5期、6期の原点である映像と共に、後輩、先輩に
対するメッセージを述べていき、キッズへと繋げるのだろうか
同時にASAYAN的物語への回帰、そしてオーデへ繋げる流れのようにも思える
まぁこれからTV見てれば分かることだけどなぁ
今月のキッズイベ、どんなユニット発表するつもりだ？去年、急に中止したのは辻加護卒業発表を
待った為か？まさか辻加護とリンクさせたりしないよなぁ…辻加護ユニットにキッズ絡めるかもって
言ってた人がいたけど、どうなんだろ？
関係ないけど「ハロプロ大百科」楽しみなんだけど。「モー娘。バイブル3」出る気配ないしﾅｰ
231 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 13:23 ID:i1+BpoRU
関東 関西
後藤 32.8%(-0.5%) 34.3%(+1.0%)
娘 41.0%(+9.4%) 42.1%(+7.1%)(全歌手中上げ幅トップ)
松浦 37.1%(-0.5%) 39.5%(-2.1%)
後藤 32.8%(-0.5%) 34.3%(+1.0%)
娘 41.0%(+9.4%) 42.1%(+7.1%)(全歌手中上げ幅トップ)
松浦 37.1%(-0.5%) 39.5%(-2.1%)
232 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/06 13:30 ID:dV+aSHBN
撮影済の分をお蔵入りにしてまで「センパイ」を始め、ケンコバによれば
春にゴロッキが復活するかもしれないってことは、この時期にどうしてもこれを
やりたかったってことだろうなぁ。
てことはやはり春休みの7期オーディション向けって線が強いかな。学校の問題もあるし、
3月中には決めたいだろうから4期オーデションみたいな感じ。
5月の埼玉でお披露目、5～7月を6期みたいに単独握手会とかDVD撮影して
夏のハロコンか娘。の夏コンで合流ってとこか。
7期がキッズからの昇格組だけならオーディションも準備期間もそれほどいらないから、
春まで番組やって最後に「キッズから7期決定！」で番組終了。埼玉から加入かな。
深夜番組でやってもあまり宣伝になりそうもないけど、ゴールデンにやってもたいして
関心持って見て貰えないし、同じようなもんか。
春にゴロッキが復活するかもしれないってことは、この時期にどうしてもこれを
やりたかったってことだろうなぁ。
てことはやはり春休みの7期オーディション向けって線が強いかな。学校の問題もあるし、
3月中には決めたいだろうから4期オーデションみたいな感じ。
5月の埼玉でお披露目、5～7月を6期みたいに単独握手会とかDVD撮影して
夏のハロコンか娘。の夏コンで合流ってとこか。
7期がキッズからの昇格組だけならオーディションも準備期間もそれほどいらないから、
春まで番組やって最後に「キッズから7期決定！」で番組終了。埼玉から加入かな。
深夜番組でやってもあまり宣伝になりそうもないけど、ゴールデンにやってもたいして
関心持って見て貰えないし、同じようなもんか。
233 ：水子供養中。。。：04/01/06 13:45 ID:4AFs1GbX
５期が死ねば全て解決するのでは。
最初の方のレスを見ると。
５期はセミプロでコネを使ってまで入るほど
モー娘。大好きだから自分からはやめないよ。
事務所もバックを恐れてリストラできないだろうし。
もうモー板にいる狂信的なヲタがキレテ５期を殺すしか
ヲタの望む地上の楽園は永遠に訪れないね。
俺はそれを後ろからほくそえみながら冷めた目で見ることにするよ。
最初の方のレスを見ると。
５期はセミプロでコネを使ってまで入るほど
モー娘。大好きだから自分からはやめないよ。
事務所もバックを恐れてリストラできないだろうし。
もうモー板にいる狂信的なヲタがキレテ５期を殺すしか
ヲタの望む地上の楽園は永遠に訪れないね。
俺はそれを後ろからほくそえみながら冷めた目で見ることにするよ。
234 ： ：04/01/06 13:58 ID:lGAAa8Gb
>>232
埼玉から加入というのはどうして？むしろ、東海地方から誰か加入する
と思うのだが。６期加入のとき、九州・中国地方から選抜したのは、なる
べく日本の各地からメンバーを選抜するという方針だと思うんで、それだ
と、歴代娘。出身者の中では空白地帯の東海地方から選抜すると思うんだ
けど。一応、ハロプロ系では、みうな（静岡）と平家（三重）がいるけど、
静岡は東海３県とは違うし、三重県と言っても、名張の平家は関西地方の
人間だしね。
埼玉から加入というのはどうして？むしろ、東海地方から誰か加入する
と思うのだが。６期加入のとき、九州・中国地方から選抜したのは、なる
べく日本の各地からメンバーを選抜するという方針だと思うんで、それだ
と、歴代娘。出身者の中では空白地帯の東海地方から選抜すると思うんだ
けど。一応、ハロプロ系では、みうな（静岡）と平家（三重）がいるけど、
静岡は東海３県とは違うし、三重県と言っても、名張の平家は関西地方の
人間だしね。
235 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 14:07 ID:AbuBrxnX
５期が要らんというより、コネ餓鬼とオラ橋が要らん。
小川・紺野はいてもいなくても害は無いと思う。
小川・紺野はいてもいなくても害は無いと思う。
236 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/06 14:07 ID:kUdWzUXJ
>>234
SSAのことでないか？
SSAのことでないか？
237 ： ：04/01/06 14:12 ID:btrOy+Zs
>>234
キッズから昇格なら東海地方在住はありえないわけで。
キッズから昇格なら東海地方在住はありえないわけで。
238 ：名無し募集中。。。：04/01/06 14:13 ID:UG/K4ANQ
一般層から見て
飯田、安倍‥まだモー娘。にいたの？
加護‥太りすぎだろ。
辻‥いつも加護と一緒にいるよな。
石川‥なんかうるさい。
吉澤‥最近太った？
藤本‥いつからモー娘。のメンバーになったの？
紺野‥頭はそこそこよさそうだけど運動神経は悪そうor知らね。
高橋‥ああ、あの訛りの人ね。or知らね。
新垣‥めちゃイケ以外で見たことないけど‥。or知らね。
小川‥うたばん以外では見たことないけど‥。or知らね。
その他‥誰それ？
こんなもんでしょ。
飯田、安倍‥まだモー娘。にいたの？
加護‥太りすぎだろ。
辻‥いつも加護と一緒にいるよな。
石川‥なんかうるさい。
吉澤‥最近太った？
藤本‥いつからモー娘。のメンバーになったの？
紺野‥頭はそこそこよさそうだけど運動神経は悪そうor知らね。
高橋‥ああ、あの訛りの人ね。or知らね。
新垣‥めちゃイケ以外で見たことないけど‥。or知らね。
小川‥うたばん以外では見たことないけど‥。or知らね。
その他‥誰それ？
こんなもんでしょ。
239 ：名無し募集中。。。：04/01/06 14:14 ID:vi4+3348
地方のことをいうなら、中澤、加護亡き後の関西キャラが必要だろう？
でもそういうバランスとか、考えないでください。マジでお願いします。
でもそういうバランスとか、考えないでください。マジでお願いします。
240 ：名無し募集中。。。：04/01/06 14:15 ID:1hbi8xzO
昨日の「センパイ」を見ると、娘に一区切り付けてるって感じだな…
このまま思い出モードで解散か、7期メンを入れて新生娘。として新たにスタートを切るかのどっちかだと思う
まぁ～娘で一時代を築いた安倍や辻加護が抜けるから、一旦リセットをして新たに始めるチャンスだとは思う
このまま思い出モードで解散か、7期メンを入れて新生娘。として新たにスタートを切るかのどっちかだと思う
まぁ～娘で一時代を築いた安倍や辻加護が抜けるから、一旦リセットをして新たに始めるチャンスだとは思う
241 ：名無し募集中。。。：04/01/06 14:16 ID:3yE6aVJU
1999年モー娘。を紅白で初めてみたときに比べて去年の紅白のモー娘。は明らかに
力が衰えたようにみえたよ。あのときの矢口は輝いてみえた。
力が衰えたようにみえたよ。あのときの矢口は輝いてみえた。
242 ：名無し募集中。。。：04/01/06 14:17 ID:UG/K4ANQ
>>238追加
矢口‥ちょこまかしすぎ
矢口‥ちょこまかしすぎ
おいもまえら！
大事な救世主を忘れてるぜ！
三好絵梨香だぜ！
もれはもうヲタ気分だよえりかっち
ガンガレえりかっち！
大事な救世主を忘れてるぜ！
三好絵梨香だぜ！
もれはもうヲタ気分だよえりかっち
ガンガレえりかっち！
244 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 14:28 ID:KKQYm98t
>>240 誰かが手売りの精神を引き継げ。とか言ってたけど、
そういうことなのかな？＞「センパイ」
そういうことなのかな？＞「センパイ」
245 ：名無し募集中。。。：04/01/06 14:45 ID:aDe6r5fL
加護のアドリブ、評価されてるな。
246 ：名無し募集中。。。：04/01/06 15:26 ID:226OFVih
やっぱり「よろしくセンパイ」は、あからさまにキッズの娘。昇格への布石だよなー
ハロモニSPでも昔の娘。のスタジオライブの映像を流してたけど、現モー娘。は撤収モードか
いっその事、ゴロッキとキッズに娘。を明け渡して先輩組は全員脱退したらどうかね
新生モーニング娘。が売れる公算は極めて低いがね
ハロモニSPでも昔の娘。のスタジオライブの映像を流してたけど、現モー娘。は撤収モードか
いっその事、ゴロッキとキッズに娘。を明け渡して先輩組は全員脱退したらどうかね
新生モーニング娘。が売れる公算は極めて低いがね
247 ： ：04/01/06 16:02 ID:lGAAa8Gb
でも、キッズ昇格だとすると、選抜で揉めそうじゃない？小６メンバーは４人。
４人全員昇格だと、一般公募枠がなくなるから、その可能性は低いと思うが、そ
うなると、モー娘。に昇格できるメンバーとキッズに残らされるメンバーに分かれ
ることになる。しかも、８期募集までのインターバルを考えると、ここで昇格でき
なかったキッズは、メンバー入りの希望をほぼ絶たれることになる。しかも、キッ
ズというグループの性格上、中学生になったら早期に離脱を迫られることになる。
小６の女の子に、「あの子はモー娘。のメンバー、お前は間もなく引退ね。」と
告知するのは残酷すぎる。
４人全員昇格だと、一般公募枠がなくなるから、その可能性は低いと思うが、そ
うなると、モー娘。に昇格できるメンバーとキッズに残らされるメンバーに分かれ
ることになる。しかも、８期募集までのインターバルを考えると、ここで昇格でき
なかったキッズは、メンバー入りの希望をほぼ絶たれることになる。しかも、キッ
ズというグループの性格上、中学生になったら早期に離脱を迫られることになる。
小６の女の子に、「あの子はモー娘。のメンバー、お前は間もなく引退ね。」と
告知するのは残酷すぎる。
↓安倍と小川(･∀･)ｲｲ!!
http://homepage3.nifty.com/kuun/otakara/0910Idol01.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/288.jpg
http://homepage3.nifty.com/kuun/otakara/0910Idol01.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/288.jpg
249 ：名無し募集中。。。：04/01/06 16:08 ID:226OFVih
>247
なに甘い事言ってんの？
それを承知で芸能界に入ったんでしょ
全員が生き残れるわけないんだしさ
もし、キッズを全員生き残らせたいなら、現モー娘。を全員脱退させてキッズと総入れ替えでもすればいいんだけどな
そんな事も出来ないから、淘汰される奴はされるのは当然といえば当然
なに甘い事言ってんの？
それを承知で芸能界に入ったんでしょ
全員が生き残れるわけないんだしさ
もし、キッズを全員生き残らせたいなら、現モー娘。を全員脱退させてキッズと総入れ替えでもすればいいんだけどな
そんな事も出来ないから、淘汰される奴はされるのは当然といえば当然
250 ：名無し募集中。。。：04/01/06 16:27 ID:qKH+HTuV
>>249
５期、６期でモーヲタは皆、ハロプロ流共産主義社会に慣らされているのさ。
５期、６期でモーヲタは皆、ハロプロ流共産主義社会に慣らされているのさ。
251 ：名無し募集中。。。：04/01/06 16:30 ID:226OFVih
252 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/06 16:36 ID:PJiAHvH7
キッズが加入したら終わりだとか、なに小さいこと言ってんだろうな
全てはハロプロという大枠で動いており内部の動きなんて
もう実に矮小な人事異動でしかないのに・・
よろセンだってタイトルバックはキッズの顔だし
サブタイトルはGrowing UP Girlだぜ
「ハロプロの歴史はここから始まった」ってナレのあとに
娘。の手売り映像持ってくるしなあ
とにかくハロプロの全てを愛せよってことだ
それができない人間にとってはツライ日々が続く
全てはハロプロという大枠で動いており内部の動きなんて
もう実に矮小な人事異動でしかないのに・・
よろセンだってタイトルバックはキッズの顔だし
サブタイトルはGrowing UP Girlだぜ
「ハロプロの歴史はここから始まった」ってナレのあとに
娘。の手売り映像持ってくるしなあ
とにかくハロプロの全てを愛せよってことだ
それができない人間にとってはツライ日々が続く
253 ：水子供養中。。。：04/01/06 16:37 ID:4AFs1GbX
辻加護が５期のいる泥舟モー娘。から分離されたのだから
もっと喜んでいると思ったが違うのか。
モー娘。という肩書きが恋しいのだろうか。
今まで散々５期をぼろくそにこき下ろしてきたのだから
やっと役立たず・クズ・ゴミ・糞・チリ・ダニetc以下の
５期と分離されたのは理想だったのでは。
それとも逆に５期に出て行ってほしかったのだろうか。
５期を叩くことでしか精神を安定させられない憐れな子羊たちよ
安らかに眠れ。永遠にな。
もっと喜んでいると思ったが違うのか。
モー娘。という肩書きが恋しいのだろうか。
今まで散々５期をぼろくそにこき下ろしてきたのだから
やっと役立たず・クズ・ゴミ・糞・チリ・ダニetc以下の
５期と分離されたのは理想だったのでは。
それとも逆に５期に出て行ってほしかったのだろうか。
５期を叩くことでしか精神を安定させられない憐れな子羊たちよ
安らかに眠れ。永遠にな。
254 ：水子供養中。。。：04/01/06 16:38 ID:4AFs1GbX
辻加護が５期のいる泥舟モー娘。から分離されたのだから
もっと喜んでいると思ったが違うのか。
モー娘。という肩書きが恋しいのだろうか。
今まで散々５期をぼろくそにこき下ろしてきたのだから
やっと役立たず・クズ・ゴミ・糞・チリ・ダニetc以下の
５期と分離されたのは理想だったのでは。
それとも逆に５期に出て行ってほしかったのだろうか。
５期を叩くことでしか精神を安定させられない憐れな子羊たちよ
安らかに眠れ。永遠にな。
もっと喜んでいると思ったが違うのか。
モー娘。という肩書きが恋しいのだろうか。
今まで散々５期をぼろくそにこき下ろしてきたのだから
やっと役立たず・クズ・ゴミ・糞・チリ・ダニetc以下の
５期と分離されたのは理想だったのでは。
それとも逆に５期に出て行ってほしかったのだろうか。
５期を叩くことでしか精神を安定させられない憐れな子羊たちよ
安らかに眠れ。永遠にな。
255 ：さとし：04/01/06 16:39 ID:4AFs1GbX
２５５番目GETだぜえ～！
>>254
対比して明らかに勝てる存在が近くにあるという安心感。
対比して明らかに勝てる存在が近くにあるという安心感。
257 ：名無しさん：04/01/06 17:11 ID:1fTo56pu
娘と言う温室を出て、世間の風雨に立ち向かわなければならないのは分かっています
どこまでやれるかは実際に活動してみないと分かりませんが、事務所が勝負する機会を与えてくれた事に感謝しています
どこまでやれるかは実際に活動してみないと分かりませんが、事務所が勝負する機会を与えてくれた事に感謝しています
258 ：名無し募集中。。。：04/01/06 17:17 ID:RqIBnO/x
>>257
まるで脱退したﾒﾝﾊﾞｰみたいなことを言うｦﾀだな
まるで脱退したﾒﾝﾊﾞｰみたいなことを言うｦﾀだな
この世は諸行無常
260 ：名無し募集中。。。：04/01/06 17:26 ID:OHOCzBag
オーディションをせず、キッズからのみ7期を決めるとすると(「今までにない
決定方法」とかめざましとかで煽るんだろうなぁー)、その次には欠員を埋める
名目で第二回キッズオーディションが行われる可能性が高い。
まさかあの時は「ハロープロジェクトの一員になれる」とは謳ってたが娘。に
なれるなんて一言も言ってなかったから、「馬鹿な親だ。娘。の名にだまされ
て」と本気で思ってたし、そう思ってた親もいたはず。
娘。オーディションがまだ特番として数字取れたり、話題沸騰してればいつも
通りやってたのだろうが、現状だとある程度鍛えて適正のあるキッズのみを娘。
に入れたほうがハズレの可能性は低くなる、加入前のスキャンダルの防止にもなるし・・・
それ以上にメリットがあるとすれば、キッズから娘。に入れるという既成事実
を作ればキッズオーディションでかなり有望な子供が集まり、青田買いできる事だ。
別に娘。に入れなくても第二の松浦作ってもいいわけだし。
人を入れる方法は違えどキッズをジャニーズJr.化するつもりではないのだろうか？
まだUFAの人間が娘。が当分安泰だと甘い考えを持ってればの話だが・・・
決定方法」とかめざましとかで煽るんだろうなぁー)、その次には欠員を埋める
名目で第二回キッズオーディションが行われる可能性が高い。
まさかあの時は「ハロープロジェクトの一員になれる」とは謳ってたが娘。に
なれるなんて一言も言ってなかったから、「馬鹿な親だ。娘。の名にだまされ
て」と本気で思ってたし、そう思ってた親もいたはず。
娘。オーディションがまだ特番として数字取れたり、話題沸騰してればいつも
通りやってたのだろうが、現状だとある程度鍛えて適正のあるキッズのみを娘。
に入れたほうがハズレの可能性は低くなる、加入前のスキャンダルの防止にもなるし・・・
それ以上にメリットがあるとすれば、キッズから娘。に入れるという既成事実
を作ればキッズオーディションでかなり有望な子供が集まり、青田買いできる事だ。
別に娘。に入れなくても第二の松浦作ってもいいわけだし。
人を入れる方法は違えどキッズをジャニーズJr.化するつもりではないのだろうか？
まだUFAの人間が娘。が当分安泰だと甘い考えを持ってればの話だが・・・
261 ：名無し募集中。。。：04/01/06 17:29 ID:VpGiMfD+
262 ：名無し募集中。。。：04/01/06 17:30 ID:226OFVih
>>260
娘。は安泰などとは思っちゃいないだろうが、稼げる内はとことん稼ぐつもりだろうよ
すっかり衰えたとはいえ、まだまだ事務所的にはドル箱だからな
事務所としては、粛々と古いファンを切り捨て、新規ファンを獲得しようとしているわけだが、目下の所はそれが全く上手くいってないけどね
娘。は安泰などとは思っちゃいないだろうが、稼げる内はとことん稼ぐつもりだろうよ
すっかり衰えたとはいえ、まだまだ事務所的にはドル箱だからな
事務所としては、粛々と古いファンを切り捨て、新規ファンを獲得しようとしているわけだが、目下の所はそれが全く上手くいってないけどね
263 ：名無し募集中。。。：04/01/06 17:47 ID:d8NXR2Mo
＞キッズをジャニーズJr.化するつもりではないのだろうか？
おまえはそれに今頃気がついたのかｗ
まあ、仮にジャニみたいな育成システムを構築しようとしても、
女性アイドル需要を独占していないと運営がうまくいかないわけだ。
ジャニのような強大な政治力を持って「ライバルを徹底的に潰す」という
血も涙もない手法をとらないと無理だわな。
おまえはそれに今頃気がついたのかｗ
まあ、仮にジャニみたいな育成システムを構築しようとしても、
女性アイドル需要を独占していないと運営がうまくいかないわけだ。
ジャニのような強大な政治力を持って「ライバルを徹底的に潰す」という
血も涙もない手法をとらないと無理だわな。
264 ：名無し募集中。。。：04/01/06 18:03 ID:mD/4ngLr
2000年春頃は素まっぽと大して差がなかったハズだが事務所の運営方法の違いでここまで差が着いたって感じ。
売り方を間違えた。まだ間に合う、つんく♂と早く決別汁!
急激な増員、卒業はファンが離れる事に未だ気づかないバカ社長には無理ってか!
売り方を間違えた。まだ間に合う、つんく♂と早く決別汁!
急激な増員、卒業はファンが離れる事に未だ気づかないバカ社長には無理ってか!
265 ：名無し募集中。。。：04/01/06 18:09 ID:OHOCzBag
266 ：名無し募集中。。。：04/01/06 18:13 ID:nrRIYLkA
1 名無し募集中。。。 New! 04/01/06 08:27 ID:80yGmGOK
モー板を閉鎖して下さい
早く社会復帰したいので
2 心得をよく読みましょう New! 04/01/06 08:28 ID:80yGmGOK
>>1
同意
3 心得をよく読みましょう New! 04/01/06 08:33 ID:4YoPfB/H
自作(・∀・)ｼﾞｴｰﾝ!!
4 名無し募集中。。。 New! 04/01/06 08:58 ID:pBef2NK1
>>4
同意
5 5 New! 04/01/06 14:09 ID:NbPYgSLE
>>5
同意
6 心得をよく読みましょう sage New! 04/01/06 14:33 ID:oAy+xBB2
>>1001
同意
モー板を閉鎖して下さい
早く社会復帰したいので
2 心得をよく読みましょう New! 04/01/06 08:28 ID:80yGmGOK
>>1
同意
3 心得をよく読みましょう New! 04/01/06 08:33 ID:4YoPfB/H
自作(・∀・)ｼﾞｴｰﾝ!!
4 名無し募集中。。。 New! 04/01/06 08:58 ID:pBef2NK1
>>4
同意
5 5 New! 04/01/06 14:09 ID:NbPYgSLE
>>5
同意
6 心得をよく読みましょう sage New! 04/01/06 14:33 ID:oAy+xBB2
>>1001
同意
267 ：名無し募集中。。。：04/01/06 18:18 ID:uS4erZtK
>>265
流動化（というか増員）できなかったのは
まず最初にキッズそのものを売り込むことに失敗した事、
次にキッズには子役専門事務所のジュニアアイドルみたいな強いライバルが存在し、
ＵＦＡはそれを潰すような政治力を持っていない（というか昔からそういう汚い運営をしていない）事、
そして最大の原因は予想以上にモー娘の人気が低下した事とＣＤ市場が落ち込んだことが挙げられる。
上の階層がうまく言っていれば下の者を上に上げていって下を増員できるけど
そういう状況ではなくなったものと思われる。
流動化（というか増員）できなかったのは
まず最初にキッズそのものを売り込むことに失敗した事、
次にキッズには子役専門事務所のジュニアアイドルみたいな強いライバルが存在し、
ＵＦＡはそれを潰すような政治力を持っていない（というか昔からそういう汚い運営をしていない）事、
そして最大の原因は予想以上にモー娘の人気が低下した事とＣＤ市場が落ち込んだことが挙げられる。
上の階層がうまく言っていれば下の者を上に上げていって下を増員できるけど
そういう状況ではなくなったものと思われる。
今度の選考はＣＤで、最終選考に残ったメンバー全体曲と個人曲が入っています。
封入してあるはがきの投票で決定します。
今回は全員キッズからなのでクオリティ・スキルはある程度確保されています。
などと妄想を書いてみる。
封入してあるはがきの投票で決定します。
今回は全員キッズからなのでクオリティ・スキルはある程度確保されています。
などと妄想を書いてみる。
270 ：名無し：04/01/06 18:50 ID:0SAZok42
そんなハガキ入っていたとしても、どうせ七期募集開始時点で
既に増員メンバーは決まっている
に2000ｳｫﾝ
既に増員メンバーは決まっている
に2000ｳｫﾝ
271 ：名無し募集中。。。：04/01/06 18:50 ID:gur7SzOL
娘を見ない生活をしていたけど、最近見て変わったなと思った。
全員が平均的で面白みのない、いい子ちゃんで、なかには「お前声を作ってるだろ」
ってつっこみを入れたくなるぐらい声変わりしてる奴もいる。あのなぁ、視聴者にこびを売りすぎるのは止めれ。
露骨に造った笑顔やしぐさに、一般人が萌えることはなく、軽く思われるだけだぞ。
それに一般人はヲタのように暖かい目で見てねえから、すぐにバレるぞ、んなサル芝居。
いいかい、男というのは飽きっぽいんだ。こと軽い女にはすぐ飽きてしまう。
女性に未知な部分があればあるほど、男は惹かれる。そして、その人を知りたくなる。
今の娘にはこの未知というかミステリアスな雰囲気をもつ奴がいない。それが残念だ。
全員が平均的で面白みのない、いい子ちゃんで、なかには「お前声を作ってるだろ」
ってつっこみを入れたくなるぐらい声変わりしてる奴もいる。あのなぁ、視聴者にこびを売りすぎるのは止めれ。
露骨に造った笑顔やしぐさに、一般人が萌えることはなく、軽く思われるだけだぞ。
それに一般人はヲタのように暖かい目で見てねえから、すぐにバレるぞ、んなサル芝居。
いいかい、男というのは飽きっぽいんだ。こと軽い女にはすぐ飽きてしまう。
女性に未知な部分があればあるほど、男は惹かれる。そして、その人を知りたくなる。
今の娘にはこの未知というかミステリアスな雰囲気をもつ奴がいない。それが残念だ。
272 ：名無し募集中。。。：04/01/06 19:09 ID:PL1xkpnd
273 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/06 19:12 ID:PJiAHvH7
>>267
ジャニはシステムとして全く違う
何度も書いたけどジャニには無料自由レッスン組織を最下部に抱えてる
誰でもどんな奴でもレッスンを受けられるわけだ
そこから見ればジャニJrでさえも一つの到達点であるわけだ
「ハロプロ総勢44人！」などと高らかに唄ってるのは
キッズ含めたハロプロ全員を実戦部隊として扱いたいからで
それは極端に自社リソースの少ないUFAの限界だろう
興業中心のUFAが手本にしてるのは宝塚だと思うよ
ジャニはシステムとして全く違う
何度も書いたけどジャニには無料自由レッスン組織を最下部に抱えてる
誰でもどんな奴でもレッスンを受けられるわけだ
そこから見ればジャニJrでさえも一つの到達点であるわけだ
「ハロプロ総勢44人！」などと高らかに唄ってるのは
キッズ含めたハロプロ全員を実戦部隊として扱いたいからで
それは極端に自社リソースの少ないUFAの限界だろう
興業中心のUFAが手本にしてるのは宝塚だと思うよ
274 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 19:13 ID:lbJ64jH9
山崎「なんだと？娘。が売れたのはアサヤンと和田のおかげだと？
よっしゃわかった、俺が素人臭いのをトップアイドルに育てたるわ！！」
社員A「アサヤンや和田の功績と言われるのは我々も胸糞悪いですよ。
会長やりましょう。」
そうして売り出されたのが5期とメロンなのです。
パッとしないままクビにしたら山崎のメンツ丸潰れです。
なのでいくら不人気でも、5期やメロンは安泰なのです。
よっしゃわかった、俺が素人臭いのをトップアイドルに育てたるわ！！」
社員A「アサヤンや和田の功績と言われるのは我々も胸糞悪いですよ。
会長やりましょう。」
そうして売り出されたのが5期とメロンなのです。
パッとしないままクビにしたら山崎のメンツ丸潰れです。
なのでいくら不人気でも、5期やメロンは安泰なのです。
275 ：名無し募集中。。。：04/01/06 19:16 ID:HKmWN4QI
238 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 14:13 ID:UG/K4ANQ
一般層から見て
飯田、安倍‥まだモー娘。にいたの？
加護‥太りすぎだろ。
辻‥いつも加護と一緒にいるよな。
石川‥なんかうるさい。
吉澤‥最近太った？
藤本‥いつからモー娘。のメンバーになったの？
紺野‥頭はそこそこよさそうだけど運動神経は悪そうor知らね。
高橋‥ああ、あの訛りの人ね。or知らね。
新垣‥めちゃイケ以外で見たことないけど‥。or知らね。
小川‥うたばん以外では見たことないけど‥。or知らね。
その他‥誰それ？
こんなもんでしょ。
>>それだけ知られていれば充分じゃね－かよw
一般層から見て
飯田、安倍‥まだモー娘。にいたの？
加護‥太りすぎだろ。
辻‥いつも加護と一緒にいるよな。
石川‥なんかうるさい。
吉澤‥最近太った？
藤本‥いつからモー娘。のメンバーになったの？
紺野‥頭はそこそこよさそうだけど運動神経は悪そうor知らね。
高橋‥ああ、あの訛りの人ね。or知らね。
新垣‥めちゃイケ以外で見たことないけど‥。or知らね。
小川‥うたばん以外では見たことないけど‥。or知らね。
その他‥誰それ？
こんなもんでしょ。
>>それだけ知られていれば充分じゃね－かよw
276 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 19:20 ID:lBOHagd6
>>272
例えば優等生と不良がいるとして、体育祭で同じだけ一生懸命がんばった場合、
評価されるのは、明らかに不良だわな。「アイツ普段はいい加減な奴だけど、やるときはやるんだ」
てな具合でな。なかには胸をときめかす子もいるかもしれない。
まったく不平等この上ないのだがこれが現実。優等生は損。娘は優等生すぎる。
同じことをしても評価されないのは、そのへんにあるのかもしれませんぞ。
例えば優等生と不良がいるとして、体育祭で同じだけ一生懸命がんばった場合、
評価されるのは、明らかに不良だわな。「アイツ普段はいい加減な奴だけど、やるときはやるんだ」
てな具合でな。なかには胸をときめかす子もいるかもしれない。
まったく不平等この上ないのだがこれが現実。優等生は損。娘は優等生すぎる。
同じことをしても評価されないのは、そのへんにあるのかもしれませんぞ。
278 ：名無し ：04/01/06 19:56 ID:0SAZok42
かといって安倍妹みたいなのが大挙加入しても萎えるな。
そういうキャラはは藤本にまかせるよ
そういうキャラはは藤本にまかせるよ
279 ：名無し募集中。。。：04/01/06 20:01 ID:i1P3E5z/
2002年度の年間ランキングですでに人気に陰りが見え始めていた「モーニング娘。」だが、
男女混合の“芸能人ランキング”時代から続く1位の座を本年度も守り通した。
しかし第5期以降に登場した新メンバーの名が検索されることは皆無に等しく、2002年度に単独で
8位に入っていた“加護亜依”も本年度はトップ20にすら入らなかった。
すでに週間ランキングでは4月10日に1位から陥落しており、来年度はついに「モーニング娘。」
年間1位時代の終焉となる可能性が高い。
なんとなく「モーニング娘。」が年間1位と言われると、「え、まだ？」とかびっくりしてしまいます。
正直今じゃ、メンバーの名前も半分くらいしか知らないですしね。おまけに知ってる人から
辞めていくし。来年の今頃は、多分一人も知らないんじゃないかと思います。
男女混合の“芸能人ランキング”時代から続く1位の座を本年度も守り通した。
しかし第5期以降に登場した新メンバーの名が検索されることは皆無に等しく、2002年度に単独で
8位に入っていた“加護亜依”も本年度はトップ20にすら入らなかった。
すでに週間ランキングでは4月10日に1位から陥落しており、来年度はついに「モーニング娘。」
年間1位時代の終焉となる可能性が高い。
なんとなく「モーニング娘。」が年間1位と言われると、「え、まだ？」とかびっくりしてしまいます。
正直今じゃ、メンバーの名前も半分くらいしか知らないですしね。おまけに知ってる人から
辞めていくし。来年の今頃は、多分一人も知らないんじゃないかと思います。
プロとはあくまでも選手としてのキャリアの事
ボーイスカウトが兵隊を率いて戦場へ行っても
勝てるわけないっしょ。
ボーイスカウトが兵隊を率いて戦場へ行っても
勝てるわけないっしょ。
281 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 21:08 ID:Ei+T6Gur
282 ：名無し募集中。。。：04/01/06 21:11 ID:RqIBnO/x
飯田圭織握手会ドサ回り
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073386749/
http://morningmusume.dream.com/information/event.html
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073386749/
http://morningmusume.dream.com/information/event.html
283 ：瑞鶴：04/01/06 21:29 ID:ksUNlGNp
284 ：名無し募集中。。。：04/01/06 21:31 ID:RqIBnO/x
285 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 21:34 ID:Ei+T6Gur
つか、軽い女に飽きるってか
つまらない女には飽きるよな、いくらかわいくても
今の飯田とか5期とか
安倍ヲタなんかやってると楽しくてしょうがないけどね
つまらない女には飽きるよな、いくらかわいくても
今の飯田とか5期とか
安倍ヲタなんかやってると楽しくてしょうがないけどね
286 ：瑞鶴：04/01/06 21:50 ID:ksUNlGNp
>>285
オレはＡＳＡＹＡＮのときの、飯田が学校のテスト受けにレコーディング
抜けた間に安倍がメイン枠に座ってたの見て、あんまり安倍にいい印象もってない。
もちろんつんくが冷静に歌への覚悟なんかも加味したんだろうけど、寺合宿で食パン組長と実録ヤンママ
にいじめられて頬寄せ合ってた二人だろ、「飯田が帰ってきてからもう一回勝負させてください」くらい
言えないかね？マグロかよ？とそん時思った。矢口加入前でオレがヲタになる前の古い話だがな‥
いかん。テレ東だけでなくオレも回想モードの予感。
オレはＡＳＡＹＡＮのときの、飯田が学校のテスト受けにレコーディング
抜けた間に安倍がメイン枠に座ってたの見て、あんまり安倍にいい印象もってない。
もちろんつんくが冷静に歌への覚悟なんかも加味したんだろうけど、寺合宿で食パン組長と実録ヤンママ
にいじめられて頬寄せ合ってた二人だろ、「飯田が帰ってきてからもう一回勝負させてください」くらい
言えないかね？マグロかよ？とそん時思った。矢口加入前でオレがヲタになる前の古い話だがな‥
いかん。テレ東だけでなくオレも回想モードの予感。
287 ：名無し募集中。。。：04/01/06 21:51 ID:gcvm46Af
話が全然かわっちゃうんだけど
俺はもともとモー娘。が誕生したときからつんくとかわざとらしい
売り方が嫌いで娘自体も好きじゃなかった
ある日たまたまＴＶに辻が出ていたのを見てなければファンにもなって
なかった
でもやっぱりつんくとか事務所がバックにいるかと思うと金を使いたくないん
だよね
娘。がいるのも事務所のおかげだとわかってはいるけどもう少しやり方考えてくれないかなぁ
俺はもともとモー娘。が誕生したときからつんくとかわざとらしい
売り方が嫌いで娘自体も好きじゃなかった
ある日たまたまＴＶに辻が出ていたのを見てなければファンにもなって
なかった
でもやっぱりつんくとか事務所がバックにいるかと思うと金を使いたくないん
だよね
娘。がいるのも事務所のおかげだとわかってはいるけどもう少しやり方考えてくれないかなぁ
288 ：瑞鶴：04/01/06 22:01 ID:ksUNlGNp
>>287
そうか？オレが妙に慣れすぎてるのかな。
「ある日」てのがいつなのかわからないけど、逆にオレはつんくの顔
が毎週見れたころがなつかしい。言葉の端々にその展開の意味合いとか見れたし。
「母艦の顔」とか「最近オレのまわりのみんながイイねって言ってくれてる」といった
つんくの娘。への思い入れとか位置づけが見えてさ。
このスレのグチの半分くらいは「ナニ考えてんだよ寺田」ていうパターンだろ？
なんか映像でつんくがしゃべんなくなって、本来味方であるヲタを敵にするパターンが増えてるんじゃないか？
そうか？オレが妙に慣れすぎてるのかな。
「ある日」てのがいつなのかわからないけど、逆にオレはつんくの顔
が毎週見れたころがなつかしい。言葉の端々にその展開の意味合いとか見れたし。
「母艦の顔」とか「最近オレのまわりのみんながイイねって言ってくれてる」といった
つんくの娘。への思い入れとか位置づけが見えてさ。
このスレのグチの半分くらいは「ナニ考えてんだよ寺田」ていうパターンだろ？
なんか映像でつんくがしゃべんなくなって、本来味方であるヲタを敵にするパターンが増えてるんじゃないか？
289 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/06 22:22 ID:P49oVc9g
>>288その寺田も今回の辻加護卒業発表では舞台に映像すら見せなくなった。
安倍卒業発表の際の会場内の反発がさらに悪化するのを恐れてのことだろうな。
もはや彼はＰやｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝどころか事務所の悪采配の象徴と化しているからな。
安倍卒業発表の際の会場内の反発がさらに悪化するのを恐れてのことだろうな。
もはや彼はＰやｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝどころか事務所の悪采配の象徴と化しているからな。
290 ：名無し：04/01/06 22:27 ID:N7oQ9X9/
291 ：名無し募集中。。。：04/01/06 22:30 ID:rBGAU86A
>>287
それ、わかる。
ASAYAN時代は、俺もあまり好きじゃなかったけど、
でも、つんくと娘。の割合が50・50くらいだったと思うし、
ASAYAN撤退後しばらくは、あまりつんくや事務所の意志は感じなかった。
でも、今は、ほぼ100パーセント事務所の意思って気がするからなぁ。
あくまで、見え方としてね。
それ、わかる。
ASAYAN時代は、俺もあまり好きじゃなかったけど、
でも、つんくと娘。の割合が50・50くらいだったと思うし、
ASAYAN撤退後しばらくは、あまりつんくや事務所の意志は感じなかった。
でも、今は、ほぼ100パーセント事務所の意思って気がするからなぁ。
あくまで、見え方としてね。
292 ：名無し募集中。。。：04/01/06 22:31 ID:x0Gq2d/1
あの時、明日香さんは風邪?
声が十分に出せなかった
それでやり直した
飯田さんには不運だった。
声が十分に出せなかった
それでやり直した
飯田さんには不運だった。
293 ：名無し募集中。。。：04/01/06 22:34 ID:VPUQBArQ
安倍後藤の2トップ体制がヒットした理由は分かりやすいキャラの違い
ホットでカワイイ系の安倍とクールでカッコイイ系の後藤
この正反対のキャラがお互いを引き立てる
というわけでキャラが正反対の2人を2トップにするべき
そんなの誰もいないんだけどな
ホットでカワイイ系の安倍とクールでカッコイイ系の後藤
この正反対のキャラがお互いを引き立てる
というわけでキャラが正反対の2人を2トップにするべき
そんなの誰もいないんだけどな
295 ：瑞鶴：04/01/06 22:42 ID:ksUNlGNp
>>290
ここ十日くらい（もっとか？）自粛してんだが、やっぱオレってそういう印象？（笑）
あ、ちなみに６日前のＭ１対Ｔ７２のキルレシオ、３等兵氏に典拠だすよ。
①ニューズウィーク（０３０４０９号） １２４５両 対 ０
②河津幸英氏 １２４５両 対 ２両以上
①と②の間を取って オレは１０００対１、と表現した。
どうでもよかったな。辻を失った今のには娘。話のほうが断然上だ。娘。の話をしよう。
ここ十日くらい（もっとか？）自粛してんだが、やっぱオレってそういう印象？（笑）
あ、ちなみに６日前のＭ１対Ｔ７２のキルレシオ、３等兵氏に典拠だすよ。
①ニューズウィーク（０３０４０９号） １２４５両 対 ０
②河津幸英氏 １２４５両 対 ２両以上
①と②の間を取って オレは１０００対１、と表現した。
どうでもよかったな。辻を失った今のには娘。話のほうが断然上だ。娘。の話をしよう。
娘。の意思とか素の部分は見えなくなってるなぁ。
娘。達がキャラキャラしてるし。
ゴロッキーズがそれなりに評価されていたのは素の部分が見れたのが大きいと思う。
つか、今回の「センパイ」といい、全国にも流れるハロモニの枠とやってることが逆な気がする。
もっとそういった部分を全国に見せた方がいいだろうに。
まぁ、現在昼放送している地域のメイン視聴者がお子様な以上仕方ないんだろうがね。
娘。達がキャラキャラしてるし。
ゴロッキーズがそれなりに評価されていたのは素の部分が見れたのが大きいと思う。
つか、今回の「センパイ」といい、全国にも流れるハロモニの枠とやってることが逆な気がする。
もっとそういった部分を全国に見せた方がいいだろうに。
まぁ、現在昼放送している地域のメイン視聴者がお子様な以上仕方ないんだろうがね。
297 ：名無し募集中。。。：04/01/06 22:43 ID:WlamHQBD
298 ：287：04/01/06 22:46 ID:OAq8V0sn
>>288
ある日っていうのは4期が入ってしばらく経った頃かな
占いの番組だったかハロモニだった気がする
ミニモニもまだだった頃だね
つんくは思い入れあるのかもしれないけど事務所はなんとういか
娘。自体を過小評価してるような感じを覚えるけど
言い方かえるとイベント・企画ありきで娘自体はどうでもいいっていうか
中身はどうでもいいんだなと感じる事が多いね
ある日っていうのは4期が入ってしばらく経った頃かな
占いの番組だったかハロモニだった気がする
ミニモニもまだだった頃だね
つんくは思い入れあるのかもしれないけど事務所はなんとういか
娘。自体を過小評価してるような感じを覚えるけど
言い方かえるとイベント・企画ありきで娘自体はどうでもいいっていうか
中身はどうでもいいんだなと感じる事が多いね
299 ：名無し募集中。。。：04/01/06 22:48 ID:QJ1HRjbo
SMAPとためだった時代がなつかしいYa
300 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/06 22:49 ID:P49oVc9g
>>295おまえ、ここがモ板だからってあまりはしゃいでると軍板でやり玉に挙げられるぞ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
>>293
今ありそうなのは可愛い系の石川と軽ヤン系の藤本あたりですが。
今ありそうなのは可愛い系の石川と軽ヤン系の藤本あたりですが。
302 ：名無し募集中。。。：04/01/06 22:51 ID:tJdN4E45
303 ：瑞鶴：04/01/06 22:51 ID:ksUNlGNp
>>294
加護って最初から猫撫で声だったからちがうでしょ。
それにあいケツが加護を棄てて安倍一点買いだとすると、大きな区切りだな‥コテハン名変えて戻ってくるか「泥舟」（お前が言い出した表現だぞ）に？（笑）
ちなみにゴマキの後任候補はキャラ・経歴的にやっぱ田中かな？ルックスレベルの格差がそのまま娘の今昔表わしてるな‥
加護って最初から猫撫で声だったからちがうでしょ。
それにあいケツが加護を棄てて安倍一点買いだとすると、大きな区切りだな‥コテハン名変えて戻ってくるか「泥舟」（お前が言い出した表現だぞ）に？（笑）
ちなみにゴマキの後任候補はキャラ・経歴的にやっぱ田中かな？ルックスレベルの格差がそのまま娘の今昔表わしてるな‥
304 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/06 22:59 ID:P49oVc9g
昨日から始まったよろセンは、何人かが言ってるように、
ハロプロの宣伝そのものだろうな。
庵が以前から言ってたことだが、娘。の歴史という厚みのある資産を
最大限に活用しろ、という指摘を実行し始めたのだろう。
娘。及びハロプロは、これだけの時間と人間の厚みを持ち、リスペクトするに値する
存在だ、と自慢したいのだろう。
これを”だからこんな素晴らしいハロプロ世界に是非あなたのかわいい子をエントリーさせよう”
という文脈に繋いでオーデの応募を煽りたいのだと思う。
時間帯からして、キッズ候補生の親に対するメッセージ要素も強いんじゃないのかな。
当然この番組から７期応募を起こす可能性も高い。
ハロプロの宣伝そのものだろうな。
庵が以前から言ってたことだが、娘。の歴史という厚みのある資産を
最大限に活用しろ、という指摘を実行し始めたのだろう。
娘。及びハロプロは、これだけの時間と人間の厚みを持ち、リスペクトするに値する
存在だ、と自慢したいのだろう。
これを”だからこんな素晴らしいハロプロ世界に是非あなたのかわいい子をエントリーさせよう”
という文脈に繋いでオーデの応募を煽りたいのだと思う。
時間帯からして、キッズ候補生の親に対するメッセージ要素も強いんじゃないのかな。
当然この番組から７期応募を起こす可能性も高い。
305 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 23:02 ID:pTj7E+cM
>>288
ASAYAN時代の娘。は
「敗者復活アイドルの物語」だけでなく
「プロデューサーつんく♂のサクセスストーリー」という要素ももっていたからね
いままで 業務的で無機質だったアイドルのプロデュースというものを
つんく♂の嗜好やキャラ そしてプロデューサーとしての視点を見せることによって
生きた有機的なモノとして視聴者に感じさせることに成功し
アイドル歌手に「ストーリー」と「戦略」というモノを植え付けさせたわけだ
喩えるなら ASAYANがやってたことは
歴史の教科書にのっている年表を
痛快歴史小説に変えて日本史嫌いにもおもしろくわかりやすく魅せることだった
しかしASAYANが消滅した2000年以降
娘。は つんく♂視点と娘。視点のダブルスタンダードを保てなくなり
モーニング娘。のプロデュースは血の通わない無機質モノへと戻ることになる
残念なことだったな
ASAYAN時代の娘。は
「敗者復活アイドルの物語」だけでなく
「プロデューサーつんく♂のサクセスストーリー」という要素ももっていたからね
いままで 業務的で無機質だったアイドルのプロデュースというものを
つんく♂の嗜好やキャラ そしてプロデューサーとしての視点を見せることによって
生きた有機的なモノとして視聴者に感じさせることに成功し
アイドル歌手に「ストーリー」と「戦略」というモノを植え付けさせたわけだ
喩えるなら ASAYANがやってたことは
歴史の教科書にのっている年表を
痛快歴史小説に変えて日本史嫌いにもおもしろくわかりやすく魅せることだった
しかしASAYANが消滅した2000年以降
娘。は つんく♂視点と娘。視点のダブルスタンダードを保てなくなり
モーニング娘。のプロデュースは血の通わない無機質モノへと戻ることになる
残念なことだったな
306 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/06 23:03 ID:Ei+T6Gur
>>294
それは人それぞれだろ
てか、誰がというより
モー娘というグループ全体に関しての印象だしな
そりゃ、安倍だって加護だって昔よりはつまらんさ
君らキモヲタ向けに指導されてんだからしょうがない
まあ、安倍にしろ辻加護にしろ
これからはそれとは違ったことを求められてくるさ
キモヲタ向けテレビタレントなんて成り立たないからな
それは人それぞれだろ
てか、誰がというより
モー娘というグループ全体に関しての印象だしな
そりゃ、安倍だって加護だって昔よりはつまらんさ
君らキモヲタ向けに指導されてんだからしょうがない
まあ、安倍にしろ辻加護にしろ
これからはそれとは違ったことを求められてくるさ
キモヲタ向けテレビタレントなんて成り立たないからな
307 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/06 23:04 ID:PJiAHvH7
いまさらつんくがどうしたもないと思うが
極端に露出が減ってるったってそもそもつんくも
娘。と同列の単なるASAYANの演者でしょ
曲を作ってるかどうかなんて差し置いても
もうプロデュースさえしてないと思うよ
あぁ、ZYXをプロデュースしてる？
今の松浦をプロデュースしてる？
つんくが気になるなら今度のアルバム買って
ライブに行ってあげてくださいよ
極端に露出が減ってるったってそもそもつんくも
娘。と同列の単なるASAYANの演者でしょ
曲を作ってるかどうかなんて差し置いても
もうプロデュースさえしてないと思うよ
あぁ、ZYXをプロデュースしてる？
今の松浦をプロデュースしてる？
つんくが気になるなら今度のアルバム買って
ライブに行ってあげてくださいよ
308 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 23:04 ID:pTj7E+cM
>>304
そもそもモーニング娘。ってのは再放送向けのユニットだからな
そもそもモーニング娘。ってのは再放送向けのユニットだからな
309 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/06 23:14 ID:P49oVc9g
>>305最初からつんくが絡んでいたとはいえ、そのＰの存在を全面に押し出していた
ということは、最初からかなり無謀な展開を考えていたと見れないこともない。
胡散臭くて得体の知れない芸能事務所の作戦展開を、つんくという名の知れた芸能人に
担わせることによって親近感と説得力を与えようとしたわけだ。
しかし昨今の加入脱退作戦への反発を見てもわかる通り、
ヲタの娘。を直接見る視点は事務所側の手前勝手なモノいじり的作戦を許さないほどに
肥大化し、事務所を攻撃するまでになった。
もはや娘。は、ファン感情を重視するとすれば事務所の好きにいじれる持ち物では
なくなってしまったとさえ言える。
ということは、最初からかなり無謀な展開を考えていたと見れないこともない。
胡散臭くて得体の知れない芸能事務所の作戦展開を、つんくという名の知れた芸能人に
担わせることによって親近感と説得力を与えようとしたわけだ。
しかし昨今の加入脱退作戦への反発を見てもわかる通り、
ヲタの娘。を直接見る視点は事務所側の手前勝手なモノいじり的作戦を許さないほどに
肥大化し、事務所を攻撃するまでになった。
もはや娘。は、ファン感情を重視するとすれば事務所の好きにいじれる持ち物では
なくなってしまったとさえ言える。
310 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:15 ID:OAq8V0sn
>>305
ASAYAN時代の娘。は
「敗者復活アイドルの物語」だけでなく
「プロデューサーつんく♂のサクセスストーリー」という要素ももっていたからね
いままで 業務的で無機質だったアイドルのプロデュースというものを
つんく♂の嗜好やキャラ そしてプロデューサーとしての視点を見せることによって
生きた有機的なモノとして視聴者に感じさせることに成功し
アイドル歌手に「ストーリー」と「戦略」というモノを植え付けさせたわけだ
↑
これは本当に正しいのか？
マスコミが持ち上げてるだけかと思っていたが
ASAYAN時代の娘。は
「敗者復活アイドルの物語」だけでなく
「プロデューサーつんく♂のサクセスストーリー」という要素ももっていたからね
いままで 業務的で無機質だったアイドルのプロデュースというものを
つんく♂の嗜好やキャラ そしてプロデューサーとしての視点を見せることによって
生きた有機的なモノとして視聴者に感じさせることに成功し
アイドル歌手に「ストーリー」と「戦略」というモノを植え付けさせたわけだ
↑
これは本当に正しいのか？
マスコミが持ち上げてるだけかと思っていたが
311 ：うみにん ◆rP11EP38eE ：04/01/06 23:15 ID:A/+uZNjv
２Ｌ写真再販とかいってオタの俺も黙ってられない
元旦からハロショ行くのはめんどかったからヤフオクで落としたんだけど
ハロショに行って苦労して買ったやつらのことを考えてみればUFAでもさすがに許せない
そういうとこをにケジメつけないと「ハロショはどうせ再販する」と思うやつらが増える
その上1回目で買ったやつらも後悔する
そのへん気にしてほしい
元旦からハロショ行くのはめんどかったからヤフオクで落としたんだけど
ハロショに行って苦労して買ったやつらのことを考えてみればUFAでもさすがに許せない
そういうとこをにケジメつけないと「ハロショはどうせ再販する」と思うやつらが増える
その上1回目で買ったやつらも後悔する
そのへん気にしてほしい
312 ：瑞鶴：04/01/06 23:21 ID:fqgaJd7l
>>311
くだらん、そんなのは世の常
くだらん、そんなのは世の常
314 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/06 23:29 ID:pTj7E+cM
>>309
ヲタってのは元々そんなもんだよ
第一次加入時にもヲタの反発は起きているし・・・・
アイドルヲタにとっては
そのころから 今と変わらず「モーニング娘。」ってのは個人の集合体だったんだろう
ASAYANやつんく♂よりも 娘。本体さらには娘。メンバー個人への感情移入があった
つまり当時から娘。をアイドルだと見抜いていたんだな
箱を軽視してきた今だからこその結末だな
>>310
管直人さんの発言を思い出しましょう
ヲタってのは元々そんなもんだよ
第一次加入時にもヲタの反発は起きているし・・・・
アイドルヲタにとっては
そのころから 今と変わらず「モーニング娘。」ってのは個人の集合体だったんだろう
ASAYANやつんく♂よりも 娘。本体さらには娘。メンバー個人への感情移入があった
つまり当時から娘。をアイドルだと見抜いていたんだな
箱を軽視してきた今だからこその結末だな
>>310
管直人さんの発言を思い出しましょう
315 ：瑞鶴：04/01/06 23:29 ID:fqgaJd7l
>>309 >>310
例の「勝ち逃げや‥‥増やしましょうか」での私設サイト閉鎖事件のころからの伝統かも。
つーかむしろそのころの方がアツかったんじゃねえ？
最近「閉鎖声明」出す気合入ったサイトなんてないだろ。
ここは言わずもがな（笑）
例の「勝ち逃げや‥‥増やしましょうか」での私設サイト閉鎖事件のころからの伝統かも。
つーかむしろそのころの方がアツかったんじゃねえ？
最近「閉鎖声明」出す気合入ったサイトなんてないだろ。
ここは言わずもがな（笑）
316 ：名無しサン：04/01/06 23:31 ID:FdbAO0Hg
『センパイ』はじめるまで、漏れは
『ＵＦＡは何て恐ろしいことをするんだろう』と思ってた。
世間に全く認知されてないうえ、ヲタにも無視されがちなキッズを
今後前面に出して商売をしようとするなんて、無謀以外の何物でもないと。
でも、『センパイ』見て考えは変わった。
結局、キッズは娘。オーデの応募者予備軍への親近感を煽るための
ものなんだろ。（ＵＦＡがいつ方針転換したのか分からんが）
娘。自体への親近感は薄れてるからな。
たぶんキッズは娘。に１人も昇格できない。
『ＵＦＡは何て恐ろしいことをするんだろう』と思ってた。
世間に全く認知されてないうえ、ヲタにも無視されがちなキッズを
今後前面に出して商売をしようとするなんて、無謀以外の何物でもないと。
でも、『センパイ』見て考えは変わった。
結局、キッズは娘。オーデの応募者予備軍への親近感を煽るための
ものなんだろ。（ＵＦＡがいつ方針転換したのか分からんが）
娘。自体への親近感は薄れてるからな。
たぶんキッズは娘。に１人も昇格できない。
317 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:33 ID:Ho8H0Hh9
暴威のＯＵＴ！！って曲は今のつんくのこと歌ってるみたいだ
318 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:34 ID:lbJ64jH9
アサヤン撤退後、やる事なす事失敗の連続
ということは、もともと事務所は無能だったということでいいですか
ということは、もともと事務所は無能だったということでいいですか
319 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:36 ID:j7fWWHtV
ASAYAN撤退っていつのことを指しているんだ？
俺的には4期が入って教育係を決めた辺りで終わってるんだが
俺的には4期が入って教育係を決めた辺りで終わってるんだが
320 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:37 ID:Ibai0Tny
戦略どおりに事を運んで無事成功を収める、なんて手堅い世界じゃないしなそもそも
あまりにも巨大なバブルとラッキーが奇跡的に繋がってただけで
アイドル商売なんて本来どうしようもなく粗末でしみったれてるもの。
あまりにも巨大なバブルとラッキーが奇跡的に繋がってただけで
アイドル商売なんて本来どうしようもなく粗末でしみったれてるもの。
321 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 23:41 ID:Ibai0Tny
マネジメント権がハーモニーからオーロラに移譲になった時点が分水嶺でしょう
アサヤンにおけるタカハタ組の追放は吉本の横澤やavexの意向がむしろ濃く
娘。狙いの策略というのはやや近視眼的かな。
アサヤンにおけるタカハタ組の追放は吉本の横澤やavexの意向がむしろ濃く
娘。狙いの策略というのはやや近視眼的かな。
322 ：初期ヲタ ◆f8G7hKVLF2 ：04/01/06 23:43 ID:C1UZxg95
>>315
今も十分熱いとは思うけど、今とはなんか違うんだよなぁ
あの頃はみんな本気だったよね、本気であの5人に売れて欲しいと思ったし
そのためならみんなが必死に応援したし。
一部熱すぎて2期加入の時に問題はあったけどね
でもあの頃は自分の推しメンが売れる=娘。が売れる事だったような気がする
なんだかんだ不満があっても娘。に売れて欲しいって方向にみんなの
ベクトルが向いていたって俺は感じてたけど、それが今じゃなぁ・・・
今も十分熱いとは思うけど、今とはなんか違うんだよなぁ
あの頃はみんな本気だったよね、本気であの5人に売れて欲しいと思ったし
そのためならみんなが必死に応援したし。
一部熱すぎて2期加入の時に問題はあったけどね
でもあの頃は自分の推しメンが売れる=娘。が売れる事だったような気がする
なんだかんだ不満があっても娘。に売れて欲しいって方向にみんなの
ベクトルが向いていたって俺は感じてたけど、それが今じゃなぁ・・・
323 ：瑞鶴：04/01/06 23:44 ID:fqgaJd7l
>>318
たまにゃフォローしよっと。
娘。は第一級のＲＰＧゲームみたいなもんなんだよ。そしてＲＰＧゲームなんてほんとに独力で
１００％ディスクをしゃぶりつくせるやつなんてほんの一部。（ヲタでいうとマジヲタ・マンセーヲタかな？）
他は攻略サイトや攻略本がねえとクリアさえままならない層。（２ちゃんねらーと一般層かな）
ＡＳＡＹＡＮが担ってたのってこの「攻略本」の役割だと思うんだが。
「このイベントをクリアするとこういう特別武器が手に入るよ～、レアな映像が見れるよ～」とあえて苦痛に耐える動機づけの役割も担ってた点
も一緒だし。
攻略本なき今、「泥舟イベント」に踏み出せるのは限られた奴らだけだよな。（オレも含めて）
たまにゃフォローしよっと。
娘。は第一級のＲＰＧゲームみたいなもんなんだよ。そしてＲＰＧゲームなんてほんとに独力で
１００％ディスクをしゃぶりつくせるやつなんてほんの一部。（ヲタでいうとマジヲタ・マンセーヲタかな？）
他は攻略サイトや攻略本がねえとクリアさえままならない層。（２ちゃんねらーと一般層かな）
ＡＳＡＹＡＮが担ってたのってこの「攻略本」の役割だと思うんだが。
「このイベントをクリアするとこういう特別武器が手に入るよ～、レアな映像が見れるよ～」とあえて苦痛に耐える動機づけの役割も担ってた点
も一緒だし。
攻略本なき今、「泥舟イベント」に踏み出せるのは限られた奴らだけだよな。（オレも含めて）
324 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 23:46 ID:ZwLlT5cL
>307
> 曲を作ってるかどうかなんて差し置いても
> もうプロデュースさえしてないと思うよ
つんく以外の人間ならもう少しマシなもん作ると思う。
奴が作るからワンパターンになり売れなくなってるのよ。
ラップもどきブーム（香水とかセクシー８）
イタいセリフブーム（ASODとかしゃぼん）
そして今度は偽ロックンロールブーム（かわいい彼とかあややの新曲）
みんな一緒じゃん。
いまやってるタンポポチックな曲やメロンみたいな大人の歌をキッズ
に歌わせるのも奴が大好きな意外性ってやつでしょ？
繰り返すがつんくの作るものはもう底が見えてるよ。
何をどうひっくり返そうが、新しいものは出てこないと見るべきだ。
そろそろ本気で新しいクリエイターを捜すべきだね。
> 曲を作ってるかどうかなんて差し置いても
> もうプロデュースさえしてないと思うよ
つんく以外の人間ならもう少しマシなもん作ると思う。
奴が作るからワンパターンになり売れなくなってるのよ。
ラップもどきブーム（香水とかセクシー８）
イタいセリフブーム（ASODとかしゃぼん）
そして今度は偽ロックンロールブーム（かわいい彼とかあややの新曲）
みんな一緒じゃん。
いまやってるタンポポチックな曲やメロンみたいな大人の歌をキッズ
に歌わせるのも奴が大好きな意外性ってやつでしょ？
繰り返すがつんくの作るものはもう底が見えてるよ。
何をどうひっくり返そうが、新しいものは出てこないと見るべきだ。
そろそろ本気で新しいクリエイターを捜すべきだね。
325 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:47 ID:ILj+POA6
>>299
確かにCD売上や視聴率（ゲスト時だが）スマップとタメはってた頃あったよな…
その頃俺が見た夢は
本体：女スマップになる。全員連ドラ主演、CDもバラエティもトップの国民的グループ
ミニモニ：女トキオになる。バラエティで開花し、半分くらいは連ドラ主演もはる。
プッチ：女キンキになる。CDは高水準で確実にヒット、連ドラも舞台も主演をこなす。
メロン：女ブイ６になる。バラエティ、CDともに人並みにこなす。
タンポポ：女嵐になる。半分くらいは連ドラ主演、バラエティは民放３局制覇。
松浦：女タッキーになる。月９日９大河主演をこなし、CMメインで舞台も主演。
すべてが見果てぬ夢で終わったわけだが…
確かにCD売上や視聴率（ゲスト時だが）スマップとタメはってた頃あったよな…
その頃俺が見た夢は
本体：女スマップになる。全員連ドラ主演、CDもバラエティもトップの国民的グループ
ミニモニ：女トキオになる。バラエティで開花し、半分くらいは連ドラ主演もはる。
プッチ：女キンキになる。CDは高水準で確実にヒット、連ドラも舞台も主演をこなす。
メロン：女ブイ６になる。バラエティ、CDともに人並みにこなす。
タンポポ：女嵐になる。半分くらいは連ドラ主演、バラエティは民放３局制覇。
松浦：女タッキーになる。月９日９大河主演をこなし、CMメインで舞台も主演。
すべてが見果てぬ夢で終わったわけだが…
326 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/06 23:50 ID:P49oVc9g
>>314-315当時とは比べ物にならないぐらいヲタのパイ（非購買ヲタや野次馬も含めて）が
肥大化してしまっているからな。
2期加入への反発なんて比べ物にならない井戸の中の話だろう。
箱を軽視した？箱を過剰に重要視した結果が個々のメンバーをないがしろにした現状じゃないか。
おまえらの話に従えば、このスレの隆盛も”結局はひねくれた応援の一環”と
かわいらしい解釈で片付けるのかな。
肥大化してしまっているからな。
2期加入への反発なんて比べ物にならない井戸の中の話だろう。
箱を軽視した？箱を過剰に重要視した結果が個々のメンバーをないがしろにした現状じゃないか。
おまえらの話に従えば、このスレの隆盛も”結局はひねくれた応援の一環”と
かわいらしい解釈で片付けるのかな。
>322
>あの頃はみんな本気だったよね、本気であの5人に売れて欲しいと思ったし
それってちょっと前の後藤とか、今の安倍じゃん。
ソロになったはいいが果たして売れるものやら不安一杯で、コンサも
空席祭りじゃ可哀相だからコンサ見に行ってやるかとか。行ったら
行ったで楽しくてはまってしまったとか。
娘。に対して冷めていくぶん、他の人（もと娘。とか）に力を注ぐと
言うかね。
たぶん今後の辻加護もそうなる。と言うか事務所がそうなるように
し向けている……と俺は思う。
>あの頃はみんな本気だったよね、本気であの5人に売れて欲しいと思ったし
それってちょっと前の後藤とか、今の安倍じゃん。
ソロになったはいいが果たして売れるものやら不安一杯で、コンサも
空席祭りじゃ可哀相だからコンサ見に行ってやるかとか。行ったら
行ったで楽しくてはまってしまったとか。
娘。に対して冷めていくぶん、他の人（もと娘。とか）に力を注ぐと
言うかね。
たぶん今後の辻加護もそうなる。と言うか事務所がそうなるように
し向けている……と俺は思う。
328 ：名無し募集中。。。：04/01/06 23:51 ID:z5nphDlU
>>316
俺はキッズを娘。に加入させていくと思うな。
キッズの中で有能な子を娘。に送り込み、そこで人気知名度を上げてソロデビューさせるのは理に叶ってる。
オーディションを経ずに娘。に加入させることはもう藤本でやってるし。
ただ、全てをキッズで賄うのは抵抗ありそうだから素人も同時に募集させる方法で。
あと、キッズから娘。に加入できるとわかればキッズに入りたい子が増えておいしい。
それに、キッズで長期の間、適性をじっくり判断できるから
短期オーディションで起こるような選別の過ちを犯す危険も減る。
俺はキッズを娘。に加入させていくと思うな。
キッズの中で有能な子を娘。に送り込み、そこで人気知名度を上げてソロデビューさせるのは理に叶ってる。
オーディションを経ずに娘。に加入させることはもう藤本でやってるし。
ただ、全てをキッズで賄うのは抵抗ありそうだから素人も同時に募集させる方法で。
あと、キッズから娘。に加入できるとわかればキッズに入りたい子が増えておいしい。
それに、キッズで長期の間、適性をじっくり判断できるから
短期オーディションで起こるような選別の過ちを犯す危険も減る。
329 ：瑞鶴：04/01/06 23:51 ID:fqgaJd7l
>>325
最後の３例はあたってんじゃん。失速具合・深夜＆地下アイドル化が。（笑）
最後の３例はあたってんじゃん。失速具合・深夜＆地下アイドル化が。（笑）
330 ：こんこん成長中。。。：04/01/06 23:54 ID:OAFW1BTb
つんく氏は、楽曲を作る際に、
１、よく売れそうなもの考えて、曲を作る。ビジネスマン。
２、とにかく意外なものを作る。ややへそまがり。
３、とにかく自分が、良いな、好きだな、と思うものを作る。趣味人。
４、その他。
の、どの姿勢で取り組んでいるのだろう・・・。性格が良く分からない・・・。
１、よく売れそうなもの考えて、曲を作る。ビジネスマン。
２、とにかく意外なものを作る。ややへそまがり。
３、とにかく自分が、良いな、好きだな、と思うものを作る。趣味人。
４、その他。
の、どの姿勢で取り組んでいるのだろう・・・。性格が良く分からない・・・。
331 ：初期ヲタ ◆f8G7hKVLF2 ：04/01/06 23:55 ID:C1UZxg95
>>321
でも実際エーベックスがスポンサー撤退をちらつかせて娘。追い出しを
テレ東に要求したって話は事実らしいけどね
でそれに抗議したソニーが手にしたのがケミストリー
>>319
俺はＡＳＡＹＡＮの娘。物語は後藤で終了してると思ってるけどね
4期はエーべとのゴタゴタでそんなにちゃんとやってるわけでもないから
でも実際エーベックスがスポンサー撤退をちらつかせて娘。追い出しを
テレ東に要求したって話は事実らしいけどね
でそれに抗議したソニーが手にしたのがケミストリー
>>319
俺はＡＳＡＹＡＮの娘。物語は後藤で終了してると思ってるけどね
4期はエーべとのゴタゴタでそんなにちゃんとやってるわけでもないから
332 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：04/01/06 23:55 ID:ZwLlT5cL
>326
>箱を過剰に重要視した結果が個々のメンバーをないがしろにした現状じゃないか。
（事務所が）箱を重要視しているのなら、もう少しマシなことするんじゃないか？
曲にしてもコンサにしても。
俺が金を使うハロプロアイドルの中で娘。は最もコストパフォーマンス悪いぞ。
> おまえらの話に従えば、このスレの隆盛も”結局はひねくれた応援の一環”と
> かわいらしい解釈で片付けるのかな。
どうでもいい意見は適当にスルーしなさい。
今は冬休みなんだからｗ
>箱を過剰に重要視した結果が個々のメンバーをないがしろにした現状じゃないか。
（事務所が）箱を重要視しているのなら、もう少しマシなことするんじゃないか？
曲にしてもコンサにしても。
俺が金を使うハロプロアイドルの中で娘。は最もコストパフォーマンス悪いぞ。
> おまえらの話に従えば、このスレの隆盛も”結局はひねくれた応援の一環”と
> かわいらしい解釈で片付けるのかな。
どうでもいい意見は適当にスルーしなさい。
今は冬休みなんだからｗ
333 ：名無し募集中。。。 ：04/01/06 23:55 ID:ILj+POA6
中澤保田リストラによる女性層からの印象悪化・５期６期加入による人多杉・ユニット改悪＆消滅
アルバムのあからさまな手抜き（という評判）・どう考えてもマイナスにしか感じない寒いセリフ連発の曲（特にピース以降）
ここまで見事に馬鹿げた舵取りを見せてくれたから、今日の無残な姿があるわけで。
マシな判断は本体の分割のみ。しかし安倍に続き辻加護も抜けたらどうなるのかね。
>>268 SMAPよりも「国民的」だった時代が確かにあったかと。嘘みたいだが（ｗ
何しろメンバー全員の名前を言えないと馬鹿にされたんだから。しかも女に。信じられないね。
アルバムのあからさまな手抜き（という評判）・どう考えてもマイナスにしか感じない寒いセリフ連発の曲（特にピース以降）
ここまで見事に馬鹿げた舵取りを見せてくれたから、今日の無残な姿があるわけで。
マシな判断は本体の分割のみ。しかし安倍に続き辻加護も抜けたらどうなるのかね。
>>268 SMAPよりも「国民的」だった時代が確かにあったかと。嘘みたいだが（ｗ
何しろメンバー全員の名前を言えないと馬鹿にされたんだから。しかも女に。信じられないね。
335 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/07 00:01 ID:BpZNtEMF
>>324
そういうこと言ってるんじゃなくてさ
プロデューサー＝作詞作曲する人じゃないわけよ
どこにどういうコンセプトで誰に金をぶち込むかってのが
本来のプロデューサーというものだからね
そういう意味でほとんどの作業につんくは絡んでないだろうってことです
だからいまさら娘。とつんくをセットで語っても無意味なんですよ
思い出を懐かしむならいいけどさ
そういうこと言ってるんじゃなくてさ
プロデューサー＝作詞作曲する人じゃないわけよ
どこにどういうコンセプトで誰に金をぶち込むかってのが
本来のプロデューサーというものだからね
そういう意味でほとんどの作業につんくは絡んでないだろうってことです
だからいまさら娘。とつんくをセットで語っても無意味なんですよ
思い出を懐かしむならいいけどさ
336 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 00:06 ID:T+Vxu740
>>326
箱は軽視されてるよ
個人集合体としてのモーニング娘。は重視されてるけどね
だからこそ メンバーの存在を無視した人事は反発が起こる
その上 放置された箱ヲタはついてこない
＞おまえらの話に従えば、このスレの隆盛も”結局はひねくれた応援の一環”と
＞かわいらしい解釈で片付けるのかな。
だめぽと応援は一人のヲタの中でも充分分割で娯楽足りえます
箱は軽視されてるよ
個人集合体としてのモーニング娘。は重視されてるけどね
だからこそ メンバーの存在を無視した人事は反発が起こる
その上 放置された箱ヲタはついてこない
＞おまえらの話に従えば、このスレの隆盛も”結局はひねくれた応援の一環”と
＞かわいらしい解釈で片付けるのかな。
だめぽと応援は一人のヲタの中でも充分分割で娯楽足りえます
337 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 00:06 ID:YZNY8IYa
プロデューサーってのは指揮権者のことだからね
不満分子のグチ聞いてやったり
上から言われたままに作品こしらる役のことではない。
不満分子のグチ聞いてやったり
上から言われたままに作品こしらる役のことではない。
338 ：瑞鶴：04/01/07 00:09 ID:eB6ykCvC
>>326
オレはみんなにゃどう映ってるかしらねえが、けっこうマジヲタの血が流れてるのでな。
（だったらヘンなレスするなって？ すまんこれもまたオレの血だ（笑））
笑われるかもしれんが、昨日書いたように
矢口３代目（２年くらい）→吉澤４代目（１年くらい）→紺野５代目（笑・３日でもいいから願望‥だがマジでいうとまぁ高橋かな。）
を見れるよう願ってるオレとしては終結してもらっては困るわけで、そのためにゃ４月以降が勝負だとひそかにアツくなってるぜ。
（「ふるさと」時に敵方（鈴木・浜崎）についた時のお詫びの意味もあったりするが‥）
（おいおい オールライトは‥？←もう1人のオレ）
オレはみんなにゃどう映ってるかしらねえが、けっこうマジヲタの血が流れてるのでな。
（だったらヘンなレスするなって？ すまんこれもまたオレの血だ（笑））
笑われるかもしれんが、昨日書いたように
矢口３代目（２年くらい）→吉澤４代目（１年くらい）→紺野５代目（笑・３日でもいいから願望‥だがマジでいうとまぁ高橋かな。）
を見れるよう願ってるオレとしては終結してもらっては困るわけで、そのためにゃ４月以降が勝負だとひそかにアツくなってるぜ。
（「ふるさと」時に敵方（鈴木・浜崎）についた時のお詫びの意味もあったりするが‥）
（おいおい オールライトは‥？←もう1人のオレ）
339 ：石川：04/01/07 00:09 ID:RqojN7bm
340 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 00:12 ID:T+Vxu740
341 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 00:21 ID:YZNY8IYa
つまりつんくというのは決して卒業の無いことが約束されてる唯一のモー娘。メンバーってことだなｗ
342 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 00:23 ID:w6NKahh5
343 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 00:24 ID:LwFcvrMJ
>>336個人集合体＝キャラクタービジネスに目を奪われすぎてるんじゃないか。
しかしその商品（キャラクター）も新商品（新人）が出てくれば優先順位は
あっけなく変わる。
商品を売るショーケース（娘。）の維持が最優先されてるだろう。
しかしその商品（キャラクター）も新商品（新人）が出てくれば優先順位は
あっけなく変わる。
商品を売るショーケース（娘。）の維持が最優先されてるだろう。
344 ：瑞鶴：04/01/07 00:28 ID:eB6ykCvC
遅ﾚｽすまそ
>>303
声というかしゃべりかたとかえらく幼くなったと思う
ﾐﾆﾓﾆ当てた後からの多少の変化はまー仕方ない気もするが
馬鹿っぽくなったのが個性を殺してる
>>306
人それぞれと言われればそれまでだな
お前が加護ヲタみたいなんで訊いてみたかっただけだ
>>303
声というかしゃべりかたとかえらく幼くなったと思う
ﾐﾆﾓﾆ当てた後からの多少の変化はまー仕方ない気もするが
馬鹿っぽくなったのが個性を殺してる
>>306
人それぞれと言われればそれまでだな
お前が加護ヲタみたいなんで訊いてみたかっただけだ
346 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 00:29 ID:YZNY8IYa
流行・現象として娘。を捉えていたファンから去ってゆくのだから
残るのが個人に魅入られたアイドルヲタ視点の奴が殆どになってゆく
残るのが個人に魅入られたアイドルヲタ視点の奴が殆どになってゆく
347 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 00:42 ID:T+Vxu740
>>342
＞モータイやＭＵＳＩＸ、５期オーデ特番ほか各局特番
これらは娘。を主体的に扱う番組であって
ASAYANとは趣きがちょっと違うんじゃないかな？
全盛期でも 娘。を客体的に魅せてくれる番組は少なかったと思う
うたばんと岡女ぐらいか
>>343
箱の役割はｼｮ-ｳｨﾝﾄﾞｳだけじゃないんだよ
まぁ 潜伏期に向かう娘。本体に箱としての側面を期待するのは酷かな
これはヲタに任せよう
＞モータイやＭＵＳＩＸ、５期オーデ特番ほか各局特番
これらは娘。を主体的に扱う番組であって
ASAYANとは趣きがちょっと違うんじゃないかな？
全盛期でも 娘。を客体的に魅せてくれる番組は少なかったと思う
うたばんと岡女ぐらいか
>>343
箱の役割はｼｮ-ｳｨﾝﾄﾞｳだけじゃないんだよ
まぁ 潜伏期に向かう娘。本体に箱としての側面を期待するのは酷かな
これはヲタに任せよう
348 ：瑞鶴：04/01/07 00:43 ID:eB6ykCvC
>>345
まあ既出のようにオレは加護嫌いなので自信ないんだが、ＨＥＹのお披露目から
ＤＴ松本「キミらは何ライダーの時代や？」「セーラームーンです」「ライダーちゃうやないか！」
「きみら何時に寝てるの？」「９時くらい‥」「９時？」「９時くらいになったら眠たくなる‥」「え、何？」「‥眠たくなるよね？」（と辻に頼る！！！レア映像。）
と初登場時からまともに松本と会話がなりたたないくらい、中１とは思えないほど幼かったと思う。（加護は松本に「おまえほんまに帰れ」て２回いわれてたし。辻のほうがしっかりしてみえたぞ。）
だからこそ「歳相応の成長するはずだった辻をかえせキャンペーン」をしてるわけだが。（←もうおそいって）
まあ既出のようにオレは加護嫌いなので自信ないんだが、ＨＥＹのお披露目から
ＤＴ松本「キミらは何ライダーの時代や？」「セーラームーンです」「ライダーちゃうやないか！」
「きみら何時に寝てるの？」「９時くらい‥」「９時？」「９時くらいになったら眠たくなる‥」「え、何？」「‥眠たくなるよね？」（と辻に頼る！！！レア映像。）
と初登場時からまともに松本と会話がなりたたないくらい、中１とは思えないほど幼かったと思う。（加護は松本に「おまえほんまに帰れ」て２回いわれてたし。辻のほうがしっかりしてみえたぞ。）
だからこそ「歳相応の成長するはずだった辻をかえせキャンペーン」をしてるわけだが。（←もうおそいって）
349 ：名無し募集中。。。：04/01/07 00:46 ID:LR+opVqq
ボケたのを会話が成り立たないとわ…
350 ：名無し募集中。。。：04/01/07 00:47 ID:mQbRpkZz
紅白の視聴率とか見てると、何だかんだいって最後に勝つのは娘本体なんじゃないかな
安倍、松浦は別としても、辻加護後藤はやばい気がする
次に辞めるのは石川吉澤同時か、矢口か、飯田吉澤同時って可能性が高いね。
とくに飯田と吉澤はどっちが辞めても残った方が浮いてしまうと思う。
身長的にも、キッズメインの娘ファン層との兼ね合いでもね。
安倍、松浦は別としても、辻加護後藤はやばい気がする
次に辞めるのは石川吉澤同時か、矢口か、飯田吉澤同時って可能性が高いね。
とくに飯田と吉澤はどっちが辞めても残った方が浮いてしまうと思う。
身長的にも、キッズメインの娘ファン層との兼ね合いでもね。
351 ：石川：04/01/07 00:47 ID:RqojN7bm
352 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 00:50 ID:T+Vxu740
>>342
あ～忘れてた>>347
ASAYAN亡き後の 娘。の攻略本とも言うべき番組
俺が娘。関連で一番好きな番組だよ めざまし芸能コーナー
でも結局 ASAYANの後継者と言うべき最強の攻略本はモー板だからね
最も激しく温度差がでるのは モー板をしている層とそうでない層だろう
あ～忘れてた>>347
ASAYAN亡き後の 娘。の攻略本とも言うべき番組
俺が娘。関連で一番好きな番組だよ めざまし芸能コーナー
でも結局 ASAYANの後継者と言うべき最強の攻略本はモー板だからね
最も激しく温度差がでるのは モー板をしている層とそうでない層だろう
353 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 00:50 ID:LwFcvrMJ
354 ：名無し募集中。。。：04/01/07 00:51 ID:LR+opVqq
>>350
あなた今まで次の卒業メンバー当たったことないでしょ
あなた今まで次の卒業メンバー当たったことないでしょ
355 ：瑞鶴：04/01/07 00:55 ID:eB6ykCvC
>>352
つーか板に頼らないとマジでなにもわからん。
３年前はテレビジョンはもちろん、ＤＩＭＥやメンズノンノを買っても
断片的に記事がのってたのに。
結果、オレのサイト利用頻度が増え、みんなが迷惑することに‥（笑）
つーか板に頼らないとマジでなにもわからん。
３年前はテレビジョンはもちろん、ＤＩＭＥやメンズノンノを買っても
断片的に記事がのってたのに。
結果、オレのサイト利用頻度が増え、みんなが迷惑することに‥（笑）
357 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 00:59 ID:LwFcvrMJ
358 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 01:02 ID:T+Vxu740
>>353
だから前にも言ったじゃない？俺とは真面目に絡まないほうがいいって
スレを私用で使ってるだけだから悪いとは思ってるけどさ・・・・
また怒らせちゃうことになるだろうから 気が向いた時にかまってくれるだけでいいよ
>>355
今は狼の売上スレでも何にも情報がはいってこないよ・・・・
昔はあのスレを覗くだけであらかた全体像はつかめたんだけどねぇ
>>357
単に君が「箱」という言葉を娘。そのものとして認識してただけでしょ
そもそも本体と箱は違うよ
だから前にも言ったじゃない？俺とは真面目に絡まないほうがいいって
スレを私用で使ってるだけだから悪いとは思ってるけどさ・・・・
また怒らせちゃうことになるだろうから 気が向いた時にかまってくれるだけでいいよ
>>355
今は狼の売上スレでも何にも情報がはいってこないよ・・・・
昔はあのスレを覗くだけであらかた全体像はつかめたんだけどねぇ
>>357
単に君が「箱」という言葉を娘。そのものとして認識してただけでしょ
そもそも本体と箱は違うよ
359 ：名無し募集中。。。：04/01/07 01:02 ID:YZNY8IYa
確かに今ここに至って存在してる「モーニング娘。」と
過去にあったこのグループにまつわる諸々の事象をごっちゃにしてるのが多すぎるな
過去にあったこのグループにまつわる諸々の事象をごっちゃにしてるのが多すぎるな
361 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 01:07 ID:LwFcvrMJ
>>358誰も明確に宣言はしてないが、容れ物としての人（メンバー）の居る場所、
そういう認識が大勢だと思うが。
或いは看板としてのモーニング娘。の名前。記号性。
おまえの解釈のほうがレアなんじゃないのか？
そういう認識が大勢だと思うが。
或いは看板としてのモーニング娘。の名前。記号性。
おまえの解釈のほうがレアなんじゃないのか？
>>348
>>「歳相応の成長するはずだった辻をかえせキャンペーン」
ふーんそんな解釈もあるんか
俺は全く逆で加護が辻化してしまった事が残念で仕方なかった派なんだが
そう言われれば精神年齢は辻のが上っぽいな
まー辻は普通に好きだけど加護と一緒に行動させるのはほどほどにして欲しいと
思ってたとこでこの事態だから、、うまく文章にならないけぞとにかく頑張って欲しいよ
>>「歳相応の成長するはずだった辻をかえせキャンペーン」
ふーんそんな解釈もあるんか
俺は全く逆で加護が辻化してしまった事が残念で仕方なかった派なんだが
そう言われれば精神年齢は辻のが上っぽいな
まー辻は普通に好きだけど加護と一緒に行動させるのはほどほどにして欲しいと
思ってたとこでこの事態だから、、うまく文章にならないけぞとにかく頑張って欲しいよ
363 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 01:11 ID:T+Vxu740
>>361
誰かが言ってたね 最右翼だって
まぁ 俺が使う「箱」って言葉もその日の気分によって違うしさ
別にきちんと議論するわけでもないし 自分の中でニュアンスとして通ってればいいし
俺の存在がもし使えるのなら 使えるときに使ってもらっていいよ
誰かが言ってたね 最右翼だって
まぁ 俺が使う「箱」って言葉もその日の気分によって違うしさ
別にきちんと議論するわけでもないし 自分の中でニュアンスとして通ってればいいし
俺の存在がもし使えるのなら 使えるときに使ってもらっていいよ
364 ：瑞鶴：04/01/07 01:14 ID:eB6ykCvC
>>362
おや？オレが二人そろって応援してやれないへそ曲がりなのかと
ひそかに反省してたんだが、案外バックリ支持層って割れてんのかな？
（いや、あのあいケツでさえ両推しっぽいからな、両推しが常識かと思ってた。
おや？オレが二人そろって応援してやれないへそ曲がりなのかと
ひそかに反省してたんだが、案外バックリ支持層って割れてんのかな？
（いや、あのあいケツでさえ両推しっぽいからな、両推しが常識かと思ってた。
365 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/07 01:20 ID:BpZNtEMF
UFAは今、商品はショボいが看板だけはデカい誇大広告状態を作り出そうと、ある
いは中に入れられないくらい箱を壊そうとしている。
いは中に入れられないくらい箱を壊そうとしている。
367 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 01:21 ID:Yq2kLtFt
>>362加護は弱さがそのまま幼さに直結してしまった感がある。
成長して大人になるより幼さの楽園に逃げ込んでしまったのだろうか。
過去の辻は無邪気なだけであって、それが見る側に勝手にイノセントに見えてしまっただけ。
彼女が意図して幼さを演出していたのではないことに注意したい。
だから自然な成長によって普通に大人になる。
辻は元々ドライでリアリティのある少女だ。ただあまりものを考えなかっただけで。
成長して大人になるより幼さの楽園に逃げ込んでしまったのだろうか。
過去の辻は無邪気なだけであって、それが見る側に勝手にイノセントに見えてしまっただけ。
彼女が意図して幼さを演出していたのではないことに注意したい。
だから自然な成長によって普通に大人になる。
辻は元々ドライでリアリティのある少女だ。ただあまりものを考えなかっただけで。
368 ：瑞鶴：04/01/07 01:24 ID:eB6ykCvC
369 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 01:26 ID:Yq2kLtFt
関係ないが、今ＴＢＳにいれて銭形愛を見てみ。（関東だけか？）
この宮崎あおいはけっこう推してるんだけどな。
丸い猿顔だか存在感がすごい。
この宮崎あおいはけっこう推してるんだけどな。
丸い猿顔だか存在感がすごい。
>>369
かつてのオーラは感じられんな
かつてのオーラは感じられんな
371 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 01:30 ID:T+Vxu740
>>364
キャラクター的には逆だからね
二人の見分けがつくぐらいのヲタになると好みはわかれるでしょう
大塚さんみたいに かわいい孫としての視点だと両推しが多そうだけど
>>368
そんなこと言うとたしなめられますよ
キャラクター的には逆だからね
二人の見分けがつくぐらいのヲタになると好みはわかれるでしょう
大塚さんみたいに かわいい孫としての視点だと両推しが多そうだけど
>>368
そんなこと言うとたしなめられますよ
372 ：2003からのヲタ：04/01/07 01:33 ID:amBRelJH
>辻は元々ドライでリアリティのある少女だ。ただあまりものを考えなかっただけで。
少し前に四期加入スペシャルをはじめて見た時に思った感想がまさにこれだ。
捜していた言葉だったよ。
>>369
この辺もフォローしてるのか？
少し前に四期加入スペシャルをはじめて見た時に思った感想がまさにこれだ。
捜していた言葉だったよ。
>>369
この辺もフォローしてるのか？
373 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 01:35 ID:Yq2kLtFt
374 ：瑞鶴：04/01/07 01:37 ID:eB6ykCvC
>>367
２年ぶりに辻ヲタモード全開のオレがいうのもなんだが、やはり
２００１年秋の悩みモードから、２００２年前半の舌足らずモードの間に
辻は仮面を被ることを覚えて、行動してたと思う。そして２００２年の夏に
は歳相応モードにやや戻ってた。（このころ加護に話しかけられてるのに視線をそらすのを
数回確認・（ＨＥＹ夏祭りＳＰ他）。いっぽうこのころ、加護も高橋が新相方、と面白おかしく雑誌にかかれてたな）
すくなくとも一直線に無邪気だったわけではないと思う。
そしてガキンチョモード終了、精神的リハビリに５期が重要な役割を果たしたと思ってるわけだが。
２年ぶりに辻ヲタモード全開のオレがいうのもなんだが、やはり
２００１年秋の悩みモードから、２００２年前半の舌足らずモードの間に
辻は仮面を被ることを覚えて、行動してたと思う。そして２００２年の夏に
は歳相応モードにやや戻ってた。（このころ加護に話しかけられてるのに視線をそらすのを
数回確認・（ＨＥＹ夏祭りＳＰ他）。いっぽうこのころ、加護も高橋が新相方、と面白おかしく雑誌にかかれてたな）
すくなくとも一直線に無邪気だったわけではないと思う。
そしてガキンチョモード終了、精神的リハビリに５期が重要な役割を果たしたと思ってるわけだが。
375 ：名無し募集中。。。：04/01/07 01:44 ID:xyP+odK6
376 ：名無しのオッサン：04/01/07 01:45 ID:Hx48w7hn
仲間を切り裂いた刀を携えた主が「それでも俺について来い」という。
まだ鮮血が滴り落ちる刀を見て、それでもついていかざるを得ない
残されたメムバーの気持ちを思うと憂いしか感じない。
一方、ヲレたちも、奇をてらうだけとしか見えない無策の戦略をとる主に、それでも
何かあるのでは？と、ただついていくだけという体たらく。
どう考えても、UFAは一流にはなれない、残念だが。
まだ鮮血が滴り落ちる刀を見て、それでもついていかざるを得ない
残されたメムバーの気持ちを思うと憂いしか感じない。
一方、ヲレたちも、奇をてらうだけとしか見えない無策の戦略をとる主に、それでも
何かあるのでは？と、ただついていくだけという体たらく。
どう考えても、UFAは一流にはなれない、残念だが。
377 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/07 01:53 ID:BpZNtEMF
378 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 01:56 ID:T+Vxu740
>>375
「おもしろい加護ちゃん」「モノマネのできる加護ちゃん」「明るい加護ちゃん」
プレッシャーは凄かったろうな・・・・・
毎回歌番組にネタを要求され しかも新ネタを用意している様は
小学校の頃の人気者が 中学に入ってなんとなく空回りしてる姿に似ていた
・・・・などと年下には言われたくあるまい
「おもしろい加護ちゃん」「モノマネのできる加護ちゃん」「明るい加護ちゃん」
プレッシャーは凄かったろうな・・・・・
毎回歌番組にネタを要求され しかも新ネタを用意している様は
小学校の頃の人気者が 中学に入ってなんとなく空回りしてる姿に似ていた
・・・・などと年下には言われたくあるまい
379 ：瑞鶴：04/01/07 01:57 ID:eB6ykCvC
>>376
おや、おやっさんにしちゃカラクチだねえ。
でも１月３日の夜にパニック状態で無意識にレスしてて翌日読み返して自分で驚いたんだが、
オレは第一報きいて１時間ちょいで「一番いい方法だったんだ」と記してた。
（やや落ち着いて「まあいいじゃん」と自分を取り戻して書く気になったのはＰＭ１１：００だったんだが。）
そして今でもあれはしょうがないかな、と思う。やはり娘内の異物になってたしね。
刀じゃなく、外科手術のメスだったと思ってる。（パニック状態でもそうレスしたんだからオレの本心だと思う。）
どうも辻の話題になるとあつくなって軍事ネタ以上に引かれてるな‥気をつけようっと。
おや、おやっさんにしちゃカラクチだねえ。
でも１月３日の夜にパニック状態で無意識にレスしてて翌日読み返して自分で驚いたんだが、
オレは第一報きいて１時間ちょいで「一番いい方法だったんだ」と記してた。
（やや落ち着いて「まあいいじゃん」と自分を取り戻して書く気になったのはＰＭ１１：００だったんだが。）
そして今でもあれはしょうがないかな、と思う。やはり娘内の異物になってたしね。
刀じゃなく、外科手術のメスだったと思ってる。（パニック状態でもそうレスしたんだからオレの本心だと思う。）
どうも辻の話題になるとあつくなって軍事ネタ以上に引かれてるな‥気をつけようっと。
380 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 01:57 ID:Yq2kLtFt
>>375今でもプロ意識はかなり高いと思う。つーか以前のまま。
ただ、娘。内部とか人間関係の部分で幼い仮面を憶えたのだろうか。
オバチャンくさいよね、このやり方。何やら最近の加護が妙なお局イメージを
放つのもこのあたりが原因か。
糖のたったオバチャンが”あら、いや～ん”というのと同質のニュアンスを
感じるわけよ、最近の加護の態度には。バリアなんだろうな。弱さからくるものだ。
同時に、周囲に強引に自分に合わせようとさせるふてぶてしさも感じる。
ただ、娘。内部とか人間関係の部分で幼い仮面を憶えたのだろうか。
オバチャンくさいよね、このやり方。何やら最近の加護が妙なお局イメージを
放つのもこのあたりが原因か。
糖のたったオバチャンが”あら、いや～ん”というのと同質のニュアンスを
感じるわけよ、最近の加護の態度には。バリアなんだろうな。弱さからくるものだ。
同時に、周囲に強引に自分に合わせようとさせるふてぶてしさも感じる。
381 ：名無し募集中。。。：04/01/07 02:01 ID:bLAnp0ga
スレの流れを無視してすまん。ようやく昨日・今日のセンパイを見た。
序章の内容に事務所サイドの意図を見いだそうとしてる意見が多いみたいだが、
俺には急遽決まった新番組の収録体制が整うまで、
過去映像と簡単なインタビューで繋いで時間潰しをしてるとしか思えんかったな。
まあ今後の「本編」への流れを見てみないとなんとも言えん部分もあるけど、
再来週あたりになったらいつものグダグダバラエティが展開されてる気がするよ。
序章の内容に事務所サイドの意図を見いだそうとしてる意見が多いみたいだが、
俺には急遽決まった新番組の収録体制が整うまで、
過去映像と簡単なインタビューで繋いで時間潰しをしてるとしか思えんかったな。
まあ今後の「本編」への流れを見てみないとなんとも言えん部分もあるけど、
再来週あたりになったらいつものグダグダバラエティが展開されてる気がするよ。
382 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 02:06 ID:Yq2kLtFt
つーか、最近庵の推薦する娘。以外の子たち。前スレでも書いたけど。
宮崎あおい、相武紗季、小島由梨（7期に入れろヽ（`Д´）ノ）、
安田美沙子、ミムラ、於保沙代子、水谷さくら
このあたりから目が離せない。
宮崎あおい、相武紗季、小島由梨（7期に入れろヽ（`Д´）ノ）、
安田美沙子、ミムラ、於保沙代子、水谷さくら
このあたりから目が離せない。
383 ：2003からのヲタ：04/01/07 02:07 ID:amBRelJH
>>376
どうかな。どこまで見続けられるのか？これスレの命題でもあると思うけど。
たとえば俺自身にとってはハロモニが無くなるというのが一つの限界点だな。
最大の露出点であるハロモニが無くなってしまうと
彼女らの性格や個性への想像が膨らまなくなって面白さがなくなる。
まあもっとマルチな手段で娘。を追尾している連中にしてみれば
ハロモニくらいどうって事はないのかもしれないけど、
俺は01～02頃に頻繁に目に入るようになった娘。が、
ハロモニを見ることによってキャラ付けされていき、面白いと思えるようになったんだよね。
だからハロモニが維持できなくなった時点が終末だと思っているよ。
どうかな。どこまで見続けられるのか？これスレの命題でもあると思うけど。
たとえば俺自身にとってはハロモニが無くなるというのが一つの限界点だな。
最大の露出点であるハロモニが無くなってしまうと
彼女らの性格や個性への想像が膨らまなくなって面白さがなくなる。
まあもっとマルチな手段で娘。を追尾している連中にしてみれば
ハロモニくらいどうって事はないのかもしれないけど、
俺は01～02頃に頻繁に目に入るようになった娘。が、
ハロモニを見ることによってキャラ付けされていき、面白いと思えるようになったんだよね。
だからハロモニが維持できなくなった時点が終末だと思っているよ。
384 ：名無し募集中。。。：04/01/07 02:10 ID:OcxxL15C
385 ：瑞鶴：04/01/07 02:12 ID:eB6ykCvC
>>382
娘。外の知識に関してはオレはべいべー氏と万倍差があるので（つーか誰もかなうまい）ベンキョーしたいが、
おすすめサイトとかある？べつにアドレスまでつけなくてもＹＡＨＯＯで検索するから
キーワードだけでもきぼん。
娘。外の知識に関してはオレはべいべー氏と万倍差があるので（つーか誰もかなうまい）ベンキョーしたいが、
おすすめサイトとかある？べつにアドレスまでつけなくてもＹＡＨＯＯで検索するから
キーワードだけでもきぼん。
いい歳こいて節操無いだけだろ。ベンキョーも糞もあるかw
387 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 02:25 ID:Yq2kLtFt
やっと今、さっきのよろセン見たんだけど、
やっぱこりゃモロに現場・作業場の世界の先輩の語る精神論だわ。
まぁ芸能界みたいな世界だから当然だけど。
中澤の言う”わからないことはわからないと言え”ってのも結局は
自分に向けられた感慨なんだよね。
具体的には使いようのない教訓なんだけど、その心意気になんとなく打たれる、みたいな。
オッサンの唱える組織論の通用する機能的・目標追求型企業組織なんてのはほど遠くて
個人商店・中小企業の現業のノリだな、まるっきり。
こういう派手さを抜いたＡＳＡＹＡＮみたいな演出とグダグダバラエティみたいなのに
共通の想定視聴者層ってのは、やっぱりモロにヲタ向け・芸能ママ向けなんだろうな。
やっぱこりゃモロに現場・作業場の世界の先輩の語る精神論だわ。
まぁ芸能界みたいな世界だから当然だけど。
中澤の言う”わからないことはわからないと言え”ってのも結局は
自分に向けられた感慨なんだよね。
具体的には使いようのない教訓なんだけど、その心意気になんとなく打たれる、みたいな。
オッサンの唱える組織論の通用する機能的・目標追求型企業組織なんてのはほど遠くて
個人商店・中小企業の現業のノリだな、まるっきり。
こういう派手さを抜いたＡＳＡＹＡＮみたいな演出とグダグダバラエティみたいなのに
共通の想定視聴者層ってのは、やっぱりモロにヲタ向け・芸能ママ向けなんだろうな。
388 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 02:33 ID:Yq2kLtFt
>>385スケベ根性丸出しでいろんな雑誌を読みゃあいいだけだろ。
辻論にしてもそうだが、女を語りたきゃナンパでもしまくったらいいだろｵｻｰﾝ
辻論にしてもそうだが、女を語りたきゃナンパでもしまくったらいいだろｵｻｰﾝ
389 ：名無しのオッサン：04/01/07 02:38 ID:Hx48w7hn
>>383
たとえ、誤解であっても妄想であっても、ハロモニは娘。たちの「生身に近い姿」が見えると思わせる
番組だよね、今や唯一残された。
あそこでは、「歌わない踊らない」からこそ、歌手としてだけではないキャラクターが
自ずからにじみ出てきているし、受け手もそれを楽しんでいるわけだから、
様々な妄想を膨らませることも可能なわけだね。
貴殿の言うように、そういう楽しみ方が出来なくなると、ヲレたちだって、
いつしか娘。から遠ざかってしまうかもしれない。
一昨年の７月３１日のときに、真娘。スレで「ヲタの入れ替えをも辞さない
事務所の戦略」と評したことがあったが、実際には何も奏功していない現状を鑑みるに、
今回の異変も、改正でも改悪でもなく、「歌も踊りもだめぽ集団」に残された
唯一の生き残り方法である、「スキャンダル的話題提供」に成り下がっている気がする。
もう少し、自分が開発した商品ぐらい大事にしろ、と言いたいな。
たとえ、誤解であっても妄想であっても、ハロモニは娘。たちの「生身に近い姿」が見えると思わせる
番組だよね、今や唯一残された。
あそこでは、「歌わない踊らない」からこそ、歌手としてだけではないキャラクターが
自ずからにじみ出てきているし、受け手もそれを楽しんでいるわけだから、
様々な妄想を膨らませることも可能なわけだね。
貴殿の言うように、そういう楽しみ方が出来なくなると、ヲレたちだって、
いつしか娘。から遠ざかってしまうかもしれない。
一昨年の７月３１日のときに、真娘。スレで「ヲタの入れ替えをも辞さない
事務所の戦略」と評したことがあったが、実際には何も奏功していない現状を鑑みるに、
今回の異変も、改正でも改悪でもなく、「歌も踊りもだめぽ集団」に残された
唯一の生き残り方法である、「スキャンダル的話題提供」に成り下がっている気がする。
もう少し、自分が開発した商品ぐらい大事にしろ、と言いたいな。
390 ：瑞鶴：04/01/07 02:40 ID:eB6ykCvC
>>390
まぁまぁﾏﾀｰﾘすべ。
まぁまぁﾏﾀｰﾘすべ。
392 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 02:44 ID:Yq2kLtFt
>>390今日はシラフだよ。
昨夜はｅｋｕ２８を２本も飲んで爆睡してたが。
昨夜はｅｋｕ２８を２本も飲んで爆睡してたが。
393 ：瑞鶴：04/01/07 02:46 ID:eB6ykCvC
394 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/07 02:48 ID:BpZNtEMF
>>389
あの時はそういうことが起こるかもと思ったけどね
まあ7.31からUFA主導が始まったと考えれば
な～んにも実ることのない時間が過ぎただけですねぇ
結局そういう事務所なんですよ
やれることしか出来ないのです
あの時はそういうことが起こるかもと思ったけどね
まあ7.31からUFA主導が始まったと考えれば
な～んにも実ることのない時間が過ぎただけですねぇ
結局そういう事務所なんですよ
やれることしか出来ないのです
395 ：2003からのヲタ：04/01/07 02:52 ID:amBRelJH
>>389
あなたのレスを見て思い出したが
731の時はまだようやくメンバーの名前とハロプロ他グループを覚えたくらいだったが、
さまざまな異動を追ううちに他グループの面子も覚えたし、
卒業を聞いてからさして注目してなかった安倍にも興味が沸くようになった。
見事に「スキャンダル的話題提供」にのせられているわけだがｗ
やはり俺のような例は少ないと見るべきなんだろうね。
あなたのレスを見て思い出したが
731の時はまだようやくメンバーの名前とハロプロ他グループを覚えたくらいだったが、
さまざまな異動を追ううちに他グループの面子も覚えたし、
卒業を聞いてからさして注目してなかった安倍にも興味が沸くようになった。
見事に「スキャンダル的話題提供」にのせられているわけだがｗ
やはり俺のような例は少ないと見るべきなんだろうね。
396 ：名無しのオッサン：04/01/07 02:52 ID:Hx48w7hn
397 ： ：04/01/07 02:56 ID:v3EpNj4E
国民的大人気のモーニング娘さんがダメポなわけないじゃん
何言ってるのお前らアホか
阿部なつみさんや辻加護さんがいなくなっても
石川さんや高橋さんや藤本さんが盛り上げてくれるよ
何言ってるのお前らアホか
阿部なつみさんや辻加護さんがいなくなっても
石川さんや高橋さんや藤本さんが盛り上げてくれるよ
398 ：名無し募集中。。。：04/01/07 02:57 ID:B4RQQPza
399 ：瑞鶴：04/01/07 02:58 ID:eB6ykCvC
>>396
ただ、新春ＳＰは３％だったみたいだね‥やはり独力ではむりか。
はねトビメンバーとのからみきぼん。（まだ早いか？両チームとも空回りそうだな。却下）
あとは‥ロンブーと一回くらいは今年からんでほしい。
ただ、新春ＳＰは３％だったみたいだね‥やはり独力ではむりか。
はねトビメンバーとのからみきぼん。（まだ早いか？両チームとも空回りそうだな。却下）
あとは‥ロンブーと一回くらいは今年からんでほしい。
400 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 02:59 ID:B2T7u3gj
中野の夜公演見てきた。特にハプニングもなく終わった。
松浦と後藤のミューチケ売ってるの見て、「売れてないんだな」って思った。
昔から散々書いてるけど、ミューチケ値段高すぎ。S席3000円、A席2500円にしなさい。
いつも大会場で見てるせいか会場の熱気が足りない気がした。
ま、安倍ラストでセンチメンタルに盛り上がろうとしたとこに、
まったく盛り上がる要素のないセットリスト、加えて辻加護卒業発表で
水を差されたんじゃ、客も盛り上がりようにも盛り上がらん罠。
埋め草コーナーは相変わらず無能なまことの司会で笑いたくても笑えないし。
これなんかハロコンに初めてまことが司会で出てきたときから批判してるんだけどな。
面倒見がいいのは素晴らしいけどハロプロ以外のとこで仕事させてやってください。
まぁ、確実にいえるのはライブとかアルバムとかに、一つの作品としての流れを作るのが
絶望的に下手なんだなってこと。
誰がやってんのかわかんないけど、一応つんくなのかな。
DJ文化華やかなりし昨今、曲の繋ぎだけでも外注してみたらいいんじゃないすか。
松浦と後藤のミューチケ売ってるの見て、「売れてないんだな」って思った。
昔から散々書いてるけど、ミューチケ値段高すぎ。S席3000円、A席2500円にしなさい。
いつも大会場で見てるせいか会場の熱気が足りない気がした。
ま、安倍ラストでセンチメンタルに盛り上がろうとしたとこに、
まったく盛り上がる要素のないセットリスト、加えて辻加護卒業発表で
水を差されたんじゃ、客も盛り上がりようにも盛り上がらん罠。
埋め草コーナーは相変わらず無能なまことの司会で笑いたくても笑えないし。
これなんかハロコンに初めてまことが司会で出てきたときから批判してるんだけどな。
面倒見がいいのは素晴らしいけどハロプロ以外のとこで仕事させてやってください。
まぁ、確実にいえるのはライブとかアルバムとかに、一つの作品としての流れを作るのが
絶望的に下手なんだなってこと。
誰がやってんのかわかんないけど、一応つんくなのかな。
DJ文化華やかなりし昨今、曲の繋ぎだけでも外注してみたらいいんじゃないすか。
401 ：2003からのヲタ：04/01/07 03:00 ID:amBRelJH
>>393
2002終盤くらいから散発的に見始めたが
それまで俺が思っていた作られたアイドルのイメージがかなり変わったよ。
今はその頃よりつまらなくなったと思うけど、うたばんとかより遥かに楽しいと思う。
2002終盤くらいから散発的に見始めたが
それまで俺が思っていた作られたアイドルのイメージがかなり変わったよ。
今はその頃よりつまらなくなったと思うけど、うたばんとかより遥かに楽しいと思う。
402 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 03:02 ID:Yq2kLtFt
だからさ、やめた氏も言ってたけど、やっぱ娘。や事務所をビジネス論的視点で
語るのには一抹の無理があると思うわけよ。そんな組織じゃないんだもん。
まぁ、ナントカプレジデントみたいにビジネスマンを武将に例えたりするような類の
ある種のロマンとして娯楽の対象にするのはおおいに好きにやってくれ、なんだけどね。
娘。の現場とはどんな風だろう？と考えてみると、
個人商店だとしか思えないんだ。
いかに娘。ビジネスに巨額が動こうと、そこに数多の関連企業が群がりそれらの命運を
握っていようとも、だ。
元来、中期計画でさえままならないのが芸能ビジネスの特質。むしろそこに面白さを
見出して業界入りする酔狂者の集まりだろう。
だからこそ安定した収支の見込める芸能は多大な信頼を得て君臨することができるんだろうけど。
ジャニ然り、吉本然り。
ハロプロは、まだまだそこまで到達してもいない。
田舎によくあるだろ、従業員数千人規模でも経理部長（社長のおカミサン）のハンコが
無ければ領収書一枚まわせない会社。
金銭面とか現場の実態はいろいろ違うかもしれないけど、社内の空気はそんな次元だと思う。
語るのには一抹の無理があると思うわけよ。そんな組織じゃないんだもん。
まぁ、ナントカプレジデントみたいにビジネスマンを武将に例えたりするような類の
ある種のロマンとして娯楽の対象にするのはおおいに好きにやってくれ、なんだけどね。
娘。の現場とはどんな風だろう？と考えてみると、
個人商店だとしか思えないんだ。
いかに娘。ビジネスに巨額が動こうと、そこに数多の関連企業が群がりそれらの命運を
握っていようとも、だ。
元来、中期計画でさえままならないのが芸能ビジネスの特質。むしろそこに面白さを
見出して業界入りする酔狂者の集まりだろう。
だからこそ安定した収支の見込める芸能は多大な信頼を得て君臨することができるんだろうけど。
ジャニ然り、吉本然り。
ハロプロは、まだまだそこまで到達してもいない。
田舎によくあるだろ、従業員数千人規模でも経理部長（社長のおカミサン）のハンコが
無ければ領収書一枚まわせない会社。
金銭面とか現場の実態はいろいろ違うかもしれないけど、社内の空気はそんな次元だと思う。
漏れは we're alive まではまだ行けると思っていた。もう既に下降していた
が。DIN から死のロードが始まった。
が。DIN から死のロードが始まった。
404 ：瑞鶴：04/01/07 03:03 ID:eB6ykCvC
405 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 03:06 ID:B2T7u3gj
>>404
セットリストは
ハロプロコンサート総合スレPart22
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071888290/
の455にあるから、ネタバレしてもいいならどうぞ。
セットリストは
ハロプロコンサート総合スレPart22
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071888290/
の455にあるから、ネタバレしてもいいならどうぞ。
んなこた分かり切ったことだろう。が、個人商店だろうが、先の計算がしにく
い業界だろうがそれなりの戦略つーものが普通あるわけだ。UFAにはそれが見
えてこない。トップの勘で動いているんだろう。
い業界だろうがそれなりの戦略つーものが普通あるわけだ。UFAにはそれが見
えてこない。トップの勘で動いているんだろう。
408 ：名無しのオッサン：04/01/07 03:11 ID:Hx48w7hn
>>395
>やはり俺のような例は少ないと見るべきなんだろうね。
中澤の名セリフ、「私たちは所詮企画モノ」発言にあったように、
わざと「シケイン」を設けてノリをずらすようなことは多々あったわけで、
そのときの報道なりを見て、「なんだろ？こいつら」と見ているうちに
いつしかヲタ化した輩は多いと思う。
そこには、娘。の姿形から入るのではなく、彼女たちに対する、
ある種「同情」とかそういうメンタルな訴求に乗ってしまったという
経緯があるのだろうと考える。
しかし、それも２－３回が限度でしょうね。あまりにも芸がなさ過ぎると
一般人から見向きされないということ以上に、下手をすれば嫌悪感まで
呼び起こしてしまうかもしれないという懸念がある。
>>402
企業としての存続を図る行動が、ヲレたちにとって必ずしもウェルカムではない
ということもあるわけで。だから、ビジネスライクとして捉えると、償却の終わった
アセットとか、開発費の回収が終わった商品は、どんどん入れ替えていくという
何とも切ない戦術が見え隠れしてしまって、鬱だわね。
>やはり俺のような例は少ないと見るべきなんだろうね。
中澤の名セリフ、「私たちは所詮企画モノ」発言にあったように、
わざと「シケイン」を設けてノリをずらすようなことは多々あったわけで、
そのときの報道なりを見て、「なんだろ？こいつら」と見ているうちに
いつしかヲタ化した輩は多いと思う。
そこには、娘。の姿形から入るのではなく、彼女たちに対する、
ある種「同情」とかそういうメンタルな訴求に乗ってしまったという
経緯があるのだろうと考える。
しかし、それも２－３回が限度でしょうね。あまりにも芸がなさ過ぎると
一般人から見向きされないということ以上に、下手をすれば嫌悪感まで
呼び起こしてしまうかもしれないという懸念がある。
>>402
企業としての存続を図る行動が、ヲレたちにとって必ずしもウェルカムではない
ということもあるわけで。だから、ビジネスライクとして捉えると、償却の終わった
アセットとか、開発費の回収が終わった商品は、どんどん入れ替えていくという
何とも切ない戦術が見え隠れしてしまって、鬱だわね。
409 ：名無しのオッサン：04/01/07 03:13 ID:Hx48w7hn
>>408続
しかし、そういう戦略とも思えないから、よくよくおかしな企業というしか。。。
しかし、そういう戦略とも思えないから、よくよくおかしな企業というしか。。。
410 ：瑞鶴：04/01/07 03:13 ID:eB6ykCvC
411 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 03:17 ID:B2T7u3gj
UFAのやり方には道理が通らない。
A→Bと来たらCだしア→イと来たらウなはずなのにΘとかになる。
当然、「何でこんなことするんだろう？」って思う。
だからここのスレに来る人間はそれを説明できる法則なり方程式があるはずだと思って
いろいろ考えるわけで、ま、それが楽しい。
今まででけっこう良かったのは「ケチだから」って理由かな。
でもそれでも説明付かないことは沢山あるんだけどさ。
A→Bと来たらCだしア→イと来たらウなはずなのにΘとかになる。
当然、「何でこんなことするんだろう？」って思う。
だからここのスレに来る人間はそれを説明できる法則なり方程式があるはずだと思って
いろいろ考えるわけで、ま、それが楽しい。
今まででけっこう良かったのは「ケチだから」って理由かな。
でもそれでも説明付かないことは沢山あるんだけどさ。
412 ：名無し募集中。。。：04/01/07 03:27 ID:ZL7lrotF
確かに事務所の力を過大評価しているからだめぽになってしまうわけで、
コンサート、ミュージカル興行主体の戦略になってからのやり方としてわ
そんなに間違っているとわおもえない。
娘。の弱体化にしたって、人気メンバーを抱えてぎりぎりまで粘って解散
よりも、売れなくなっても継続していくほうがいいだろうという考えだろう。
解散してしまうと興行自体やりにくなってしまうから、
今の規模を縮小してある程度安定するまでは、解散しないと思う。
コンサート、ミュージカル興行主体の戦略になってからのやり方としてわ
そんなに間違っているとわおもえない。
娘。の弱体化にしたって、人気メンバーを抱えてぎりぎりまで粘って解散
よりも、売れなくなっても継続していくほうがいいだろうという考えだろう。
解散してしまうと興行自体やりにくなってしまうから、
今の規模を縮小してある程度安定するまでは、解散しないと思う。
413 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 03:29 ID:Yq2kLtFt
>>408>>411償却という概念さえあるのかどうかあやしいね。
ＵＦＡレベルでさえ、山崎が「やぁめたっ」と言えばいきなり解散してもおかしくないのが
芸能事務所ってもんだろ。ジャニーズだって究極の”社長の趣味商店”じゃないか。
庵の知るところ、企業としての意識があるのは最近の吉本ぐらい。
どうも庵たちはヒットチャートのごく上位部分しか見ようとしないから、
浜崎は今回30万枚売れた、次も大きくは落ちないんじゃないか、中期計画は･･･。
という視点を持ち込みがちだが、大部分の芸能はそうじゃないだろ？
一枚のＣＤが売れるかどうか？コンサにどんだけ客がはいるか？
そんなもんまるっきりただのギャンブルだ。
浪花節もあるだろうし、採算に合わない趣味を押し通すこともあるだろうし。
せっかくチャート上位にはいってるのに奇妙奇天烈なことばかりするＵＦＡだから、
尚更余計に個人商店のにおいがぷんぷんするわけよ。
ＵＦＡレベルでさえ、山崎が「やぁめたっ」と言えばいきなり解散してもおかしくないのが
芸能事務所ってもんだろ。ジャニーズだって究極の”社長の趣味商店”じゃないか。
庵の知るところ、企業としての意識があるのは最近の吉本ぐらい。
どうも庵たちはヒットチャートのごく上位部分しか見ようとしないから、
浜崎は今回30万枚売れた、次も大きくは落ちないんじゃないか、中期計画は･･･。
という視点を持ち込みがちだが、大部分の芸能はそうじゃないだろ？
一枚のＣＤが売れるかどうか？コンサにどんだけ客がはいるか？
そんなもんまるっきりただのギャンブルだ。
浪花節もあるだろうし、採算に合わない趣味を押し通すこともあるだろうし。
せっかくチャート上位にはいってるのに奇妙奇天烈なことばかりするＵＦＡだから、
尚更余計に個人商店のにおいがぷんぷんするわけよ。
ま、UFAに一つだけ言っとくと男向けのジャニも宝塚も無理ってこった。
415 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 03:38 ID:B2T7u3gj
ちなみに自分の解釈としては
「船頭多くして船(ふね)山に上る 」
指図する人が多くて物事がまとまらず、とんでもない方向に進んでゆくことのたとえ。
以前、このスレにUFA関連会社の情報とか張られてたけど、あれ見てますますそう思った。
ライブ仕切る会社とか、グッズの会社とかいろいろあったからね。
たとえば、「ライブやりすぎ、TV出演重視にしろ」ってヲタがよく言うけど、UFAの一部もそう考えたとしても
関連会社から、「それじゃ売り上げ立たないから困る」って言われたら説得しきれないんじゃないの。
なんかUFAは会長のワンマンみたいに言われることが多いけど、逆に指導力不足なんじゃないかと思う。
「船頭多くして船(ふね)山に上る 」
指図する人が多くて物事がまとまらず、とんでもない方向に進んでゆくことのたとえ。
以前、このスレにUFA関連会社の情報とか張られてたけど、あれ見てますますそう思った。
ライブ仕切る会社とか、グッズの会社とかいろいろあったからね。
たとえば、「ライブやりすぎ、TV出演重視にしろ」ってヲタがよく言うけど、UFAの一部もそう考えたとしても
関連会社から、「それじゃ売り上げ立たないから困る」って言われたら説得しきれないんじゃないの。
なんかUFAは会長のワンマンみたいに言われることが多いけど、逆に指導力不足なんじゃないかと思う。
416 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 03:40 ID:Yq2kLtFt
あぁそうそう、もっと簡単に言えばよかったんだ。
システマチックな計画とか、償却とか、そういうビジネスビジネスした言葉が大嫌いな
連中が集まるのが芸能じゃなかったかな？
もちろん、彼らだって来年も再来年も飯を食いたいし金持ちにはなりたいんだろうけど、
動いてる動機ってのはもっと理不尽にエモーショナルなものなんだろう。
”だって音楽じゃん、お芝居じゃん、映画じゃん、センスなんだぜ♪”ってね。
欠けているビジネスシステム的な部分ってレコード会社や代理店がまかなってるんだろうと思う。
システマチックな計画とか、償却とか、そういうビジネスビジネスした言葉が大嫌いな
連中が集まるのが芸能じゃなかったかな？
もちろん、彼らだって来年も再来年も飯を食いたいし金持ちにはなりたいんだろうけど、
動いてる動機ってのはもっと理不尽にエモーショナルなものなんだろう。
”だって音楽じゃん、お芝居じゃん、映画じゃん、センスなんだぜ♪”ってね。
欠けているビジネスシステム的な部分ってレコード会社や代理店がまかなってるんだろうと思う。
>>415
> たとえば、「ライブやりすぎ、TV出演重視にしろ」ってヲタがよく言うけど、UFAの一部もそう考えたとしても
トップはそう考えてないだろ。だから説得する必要もない。もしそう考えてい
たらそうするだろう。
> たとえば、「ライブやりすぎ、TV出演重視にしろ」ってヲタがよく言うけど、UFAの一部もそう考えたとしても
トップはそう考えてないだろ。だから説得する必要もない。もしそう考えてい
たらそうするだろう。
418 ：名無し募集中。。。：04/01/07 03:48 ID:bLAnp0ga
>>416
> 欠けているビジネスシステム的な部分ってレコード会社や代理店がまかなってるんだろうと思う。
そっち方面の影響力を極力排除しようとして来たのが最近の流れじゃないかな。
そもそもビジネスセンスやプロデュース能力のない連中なんだから、
ある程度戦略とかは代理店なりに任せりゃいいものを、
利権絡みかしらないが自分たち主導でやろうとした結果が
この1年あまりの迷走の最大の原因だと思うね。
> 欠けているビジネスシステム的な部分ってレコード会社や代理店がまかなってるんだろうと思う。
そっち方面の影響力を極力排除しようとして来たのが最近の流れじゃないかな。
そもそもビジネスセンスやプロデュース能力のない連中なんだから、
ある程度戦略とかは代理店なりに任せりゃいいものを、
利権絡みかしらないが自分たち主導でやろうとした結果が
この1年あまりの迷走の最大の原因だと思うね。
419 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 03:50 ID:B2T7u3gj
>>417
「船頭多くして」なんだから「トップ」が一人じゃないわけ。
TV出たい人もいれば、ライブで稼ぎたい人もいる。
1人の強力なリーダーシップの元に方針が決まっていたら、
方向はどうあれ迷走しないんじゃないの、ってこと。
ま、業界人でも事情通でもなんでもないんでただの推測だけど。
「船頭多くして」なんだから「トップ」が一人じゃないわけ。
TV出たい人もいれば、ライブで稼ぎたい人もいる。
1人の強力なリーダーシップの元に方針が決まっていたら、
方向はどうあれ迷走しないんじゃないの、ってこと。
ま、業界人でも事情通でもなんでもないんでただの推測だけど。
421 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 03:57 ID:B2T7u3gj
>>420
根拠は？
根拠は？
422 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/07 03:59 ID:BpZNtEMF
>>421
別に迷走はしてないんだよ、たぶん
別に迷走はしてないんだよ、たぶん
424 ：名無し募集中。。。：04/01/07 04:00 ID:ZL7lrotF
もともと安定した収入でやっていた会社が、一発当てたおかげで
手を広げすぎて倒産というのが見えているから、引き際を演出している
とも見える。
手を広げすぎて倒産というのが見えているから、引き際を演出している
とも見える。
425 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/07 04:03 ID:B2T7u3gj
>>423
まぁ、別に説得する気なんて全然ないから忘れてくれていいよ。
まぁ、別に説得する気なんて全然ないから忘れてくれていいよ。
ゲーム理論とドラマ理論の相違だな。
つまり 一般に”利害の対立する 事態にある集団の行動を数学的にとらえる理論”として、
経済現象の分析や 軍事的シミュレーションなどにも応用され、
特に経営の現場においては、各プレイヤーの利害が必ずしも一致しない状況下にあるということが通常であるから
そうした場面における”合理的意思決定や合理的配分方法”について考える為
考案されたゲーム理論ではなく、それに対するアンチテーゼとしてすなわち、
人間や社会の動きを合理性の概念に基づき記述しようとするゲームという比喩ではなく、
”感動と驚きに満ちたドラマという比喩でとらえる”（感情や非合理性により重点を置いて対象をとらえようとする）
ドラマ理論のハプニング性が優先される世界だと言う訳だ芸能界という”ところ”は
つまり 一般に”利害の対立する 事態にある集団の行動を数学的にとらえる理論”として、
経済現象の分析や 軍事的シミュレーションなどにも応用され、
特に経営の現場においては、各プレイヤーの利害が必ずしも一致しない状況下にあるということが通常であるから
そうした場面における”合理的意思決定や合理的配分方法”について考える為
考案されたゲーム理論ではなく、それに対するアンチテーゼとしてすなわち、
人間や社会の動きを合理性の概念に基づき記述しようとするゲームという比喩ではなく、
”感動と驚きに満ちたドラマという比喩でとらえる”（感情や非合理性により重点を置いて対象をとらえようとする）
ドラマ理論のハプニング性が優先される世界だと言う訳だ芸能界という”ところ”は
>414
勿論事務所の持力や経済的な面もあるだろうけど、
男ヲタと女ヲタのメンタル的な違いもあると思う。
女性向けの商売と一緒に考えると手痛い仕打ちを食うような。
勿論事務所の持力や経済的な面もあるだろうけど、
男ヲタと女ヲタのメンタル的な違いもあると思う。
女性向けの商売と一緒に考えると手痛い仕打ちを食うような。
>>426
そのドラマ理論がどうゲーム理論のアンチテーゼとなってるのか皆目分からないが。
そのドラマ理論がどうゲーム理論のアンチテーゼとなってるのか皆目分からないが。
429 ：名無し募集中。。。：04/01/07 04:58 ID:XWOvabd4
>>428
芸能は理詰めじゃないってことだろ？
芸能は理詰めじゃないってことだろ？
430 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 05:02 ID:OZVsjQN9
今、去年暮れのザ・ベストテン見てるんだが
ピンクレデｲーのおばちゃん２人が口パクじゃないのに
モームスはこの若さで口パクってどうゆうこった？
しかも１５人もいるんだから一人がバテテも
音程ぐらい合わせるのは簡単だろうに
この時点でUFAは終わってるよ
ピンクレデｲーのおばちゃん２人が口パクじゃないのに
モームスはこの若さで口パクってどうゆうこった？
しかも１５人もいるんだから一人がバテテも
音程ぐらい合わせるのは簡単だろうに
この時点でUFAは終わってるよ
431 ：名無し募集中。。。：04/01/07 05:49 ID:OcxxL15C
週刊文春で年末年始の特番でどれがクソだったか？みたいな記事があって、
かくし芸を酷評してる奴がいた。
原因は娘だってさ。
「みんな一発勝負でやってるのに、娘だけ特別待遇で何回失敗してもやり直させて
もらってるのに、そのうち文句をいうメンバーまで現れてきて不快でたまらなかった。」
とか書いてあった。
・・・文春ってモー娘に対して悪意を感じる記事が多いよね。前から。
かくし芸を酷評してる奴がいた。
原因は娘だってさ。
「みんな一発勝負でやってるのに、娘だけ特別待遇で何回失敗してもやり直させて
もらってるのに、そのうち文句をいうメンバーまで現れてきて不快でたまらなかった。」
とか書いてあった。
・・・文春ってモー娘に対して悪意を感じる記事が多いよね。前から。
432 ：名無し募集中。。。：04/01/07 05:54 ID:Tz7NemlC
433 ：名無し募集中。。。：04/01/07 05:58 ID:bLAnp0ga
文春にはメディアリテラシー能力のある記者はいないのか・・・などと釣られてみるｗ
まあ演出だと百も承知でただ記事になりそうなネタだから拾ったんだろうけど
まあ演出だと百も承知でただ記事になりそうなネタだから拾ったんだろうけど
434 ：名無し募集中。。。：04/01/07 06:01 ID:TOPNyakP
ライブやCD以外に、写真集やDVDやCM契約料で６～７億稼いでる松浦や後藤は安泰だよ。
娘。ネタでしか稼げないだろう中澤や安倍や保田は、かなり苦しい。
辻加護はCM依頼があれば、もう一花咲かせられるんじゃないか。
まだ若いし。
娘。ネタでしか稼げないだろう中澤や安倍や保田は、かなり苦しい。
辻加護はCM依頼があれば、もう一花咲かせられるんじゃないか。
まだ若いし。
435 ：名無し募集中。。。：04/01/07 06:10 ID:XWOvabd4
436 ：名無し募集中。。。：04/01/07 06:25 ID:MbGc3qB2
>>433
必要経費というのをご存知でしょうか？
必要経費というのをご存知でしょうか？
437 ：名無し募集中。。。：04/01/07 06:34 ID:PPbgZhNV
>>434
後藤はそんなに稼いでないだろ？
CMなんて松浦に比べりゃ露骨に少ないし写真集はそこそこ売れてても
99の後藤真希はおいらはともかくALBUM1998-2003よりも圧倒的に売れてない。
FCグッズも少なくとも安倍よりは売れてない品。松浦は別格。
後藤はそんなに稼いでないだろ？
CMなんて松浦に比べりゃ露骨に少ないし写真集はそこそこ売れてても
99の後藤真希はおいらはともかくALBUM1998-2003よりも圧倒的に売れてない。
FCグッズも少なくとも安倍よりは売れてない品。松浦は別格。
438 ：名無し募集中。。。：04/01/07 07:51 ID:Es+mt3lU
かくし芸のモー娘。のは、特別扱いじゃなくてお遊びみたいなもんだろ？
439 ：名無し募集中。。。：04/01/07 08:07 ID:D8D2kcLu
>>433
ここの事務所叩きと一緒じゃん
ここの事務所叩きと一緒じゃん
440 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 08:19 ID:mXCfu4NW
俺はかくし芸の扱いは疑問だったな。
あれを何も知らない一般層が見たら１００％、モー娘。は何考えてるんだ？
と思うし、事実一緒に見てた非ヲタの従兄弟は本気で憤ってた。
ウンナンの番組でもそうだったけど、正月番組で株が又落ちたんじゃないかな？
あれを何も知らない一般層が見たら１００％、モー娘。は何考えてるんだ？
と思うし、事実一緒に見てた非ヲタの従兄弟は本気で憤ってた。
ウンナンの番組でもそうだったけど、正月番組で株が又落ちたんじゃないかな？
441 ：名無し募集中。。。：04/01/07 08:39 ID:1Co6tr71
>>437
いや後藤はかなり稼いで事務所を儲けさせてるよ。
写真集20万部売って5億前後売上げ。
CMは1本5500万（日経ｴﾝﾀ調べ）を、3本。
ポッカは期間限定CMだったから2.5本としても1億数千万。
去年も半分水着半分着衣の写真集をアロハロ松浦矢口並みに売ってるし、
今年はハワイ後にアロハロ後藤真希発行で、めっさ稼ぐだろう。
アロハロはDVDもかなり売れるし（松浦も矢口も売れたよな？）。
いや後藤はかなり稼いで事務所を儲けさせてるよ。
写真集20万部売って5億前後売上げ。
CMは1本5500万（日経ｴﾝﾀ調べ）を、3本。
ポッカは期間限定CMだったから2.5本としても1億数千万。
去年も半分水着半分着衣の写真集をアロハロ松浦矢口並みに売ってるし、
今年はハワイ後にアロハロ後藤真希発行で、めっさ稼ぐだろう。
アロハロはDVDもかなり売れるし（松浦も矢口も売れたよな？）。
442 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 08:58 ID:o+2Zxkhe
あんな貧相な体の水着を見たいヤシがいるんだろうか＞後藤
443 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:04 ID:j+YX2qNk
444 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:19 ID:J3khxS54
7期に松浦亜弥というのだけは絶対やめてくれ!!!!!
鬼手も何度も使えば飽きられる。
鬼手も何度も使えば飽きられる。
445 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:23 ID:ciaJwJm4
>>431の文春の記事って、娘のああいう番組の構成だってことに気付いて
ない奴が書いたてことか？あれはいわばお約束みたいなもので、オープニング
が娘の失敗でいつまでたっても始まらなくて、そのうち文句まで言い出す奴が
でてくるっていうネタとしてはベタなものだと思うが。
世の中頭が悪い奴がいて本気にする奴がいるから、こういう企画は好感度下げ
かねないから事務所側から断るべきだったな。まあしかし天下の文春に頭の悪い
奴がいるほうが驚きだけど。
ない奴が書いたてことか？あれはいわばお約束みたいなもので、オープニング
が娘の失敗でいつまでたっても始まらなくて、そのうち文句まで言い出す奴が
でてくるっていうネタとしてはベタなものだと思うが。
世の中頭が悪い奴がいて本気にする奴がいるから、こういう企画は好感度下げ
かねないから事務所側から断るべきだったな。まあしかし天下の文春に頭の悪い
奴がいるほうが驚きだけど。
447 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:41 ID:R73VMuoh
∧ ∧ ∧ ∧
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,γ＿
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU UFA ┌───────┐ ＼
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE Hello Project！／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,γ＿
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU UFA ┌───────┐ ＼
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE Hello Project！／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
448 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:43 ID:R73VMuoh
. .
. . ●
. ★ . . .
.
. . ★ .
★ . . .
......::::......;;;...................∧＿∧.......::.........:::;;;::::....:::
: .:....:. .:. :. .... （ ） . .:: ....:: ::.. ..
.::. .::. .. .... ::.⊂（ ）つ:: ...::... : . .:: .
...: ...: .. ... .... ::...｜ ｜ | : ......::::: . :.. .. :
:... ...: .::. . ...（＿（＿） : : :: .. :
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
つんくさん きこえますか？
オレ達から貴方への鎮魂曲です
. . ●
. ★ . . .
.
. . ★ .
★ . . .
......::::......;;;...................∧＿∧.......::.........:::;;;::::....:::
: .:....:. .:. :. .... （ ） . .:: ....:: ::.. ..
.::. .::. .. .... ::.⊂（ ）つ:: ...::... : . .:: .
...: ...: .. ... .... ::...｜ ｜ | : ......::::: . :.. .. :
:... ...: .::. . ...（＿（＿） : : :: .. :
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
つんくさん きこえますか？
オレ達から貴方への鎮魂曲です
449 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:51 ID:bjBm9oNj
>>446
あのかくし芸のキレギャグは５０以上の年配の人には分からない
態度悪い今時の若い女の子としか写らなかっただろう
レコ大、紅白、かくし芸は年配層の視聴率が高いんだから
あのギャグを指示したプロデューサーは視聴者層を全く無視して
プロデュースしたんだろうな
頭悪い奴にプロデュースされたモー娘。はついてなかったな。
あのかくし芸のキレギャグは５０以上の年配の人には分からない
態度悪い今時の若い女の子としか写らなかっただろう
レコ大、紅白、かくし芸は年配層の視聴率が高いんだから
あのギャグを指示したプロデューサーは視聴者層を全く無視して
プロデュースしたんだろうな
頭悪い奴にプロデュースされたモー娘。はついてなかったな。
450 ：名無し募集中。。。：04/01/07 09:58 ID:8FKr6Cqu
かくし芸のモー娘。は面白かったしあれでいい。
反響が心配だ心配だと言ってるのはむしろ厨房ちゃんのような気が
するが。
文春の記事は、俺は読んでないがｗ、 演出と知った上での只の
煽り記事だろ。
反響が心配だ心配だと言ってるのはむしろ厨房ちゃんのような気が
するが。
文春の記事は、俺は読んでないがｗ、 演出と知った上での只の
煽り記事だろ。
文春なんか信じちゃいかんよ。
名のある雑誌のはずが、少なくとも芸能関係の記事は
ＢＵＢＵＫＡよりも信憑性の低いことしか書かない。
名のある雑誌のはずが、少なくとも芸能関係の記事は
ＢＵＢＵＫＡよりも信憑性の低いことしか書かない。
452 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:10 ID:Iov/S1+u
つーか文春の娘。関係の叩きなんて毎度のことじゃんか
453 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:11 ID:rYiSxpG8
文春の芸能記事はそんなにクソじゃないよ。
ただ、ハロプロ関係だけはあからさまに悪意を感じる記事が多いし、
信憑性も無い。
藤本加入の時も矢口と藤本の大喧嘩が会話まで再現する形で載ってたけど、
いかにも、おっさんの妄想って感じだったよ
ただ、ハロプロ関係だけはあからさまに悪意を感じる記事が多いし、
信憑性も無い。
藤本加入の時も矢口と藤本の大喧嘩が会話まで再現する形で載ってたけど、
いかにも、おっさんの妄想って感じだったよ
454 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:15 ID:yK2fV5kL
かくし芸の最後までひっぱるあの演出は去年だけでよかったのに
2年続けてまったく同じやり方にうんざりして見る気なくした
真剣に見てる視聴者もたくさんいるんだし、片岡もきくちも少しは誤解されない違う趣向を考えろよ
2年続けてまったく同じやり方にうんざりして見る気なくした
真剣に見てる視聴者もたくさんいるんだし、片岡もきくちも少しは誤解されない違う趣向を考えろよ
455 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:18 ID:ErhZgshu
172 ： ：04/01/07 10:09
引用しておく。文春の１５１ページ。言ってるのは、放送評論家の志賀信夫。
かくし芸大会をワーストワンにあげた上で、次のコメント。
「最悪の出演者がモーニング娘。。テーブルクロスを引っ張って、食器をテーブ
の上に残すという”テーブルクロス引き”を失敗して、特別待遇で何度もチャン
スを与えられたのに、最後まで失敗の連続。それなのにメンバーの中には、文句
を言い出す子もおり、癪に障って許せませんでした。」
あの番組見て、こういうコメント残す評論家ってどうよ？あれ見て「オープニ
ングネタをエンディングまで引っ張るコント」だと分からない人間に評論能力ある
と思う？
引用しておく。文春の１５１ページ。言ってるのは、放送評論家の志賀信夫。
かくし芸大会をワーストワンにあげた上で、次のコメント。
「最悪の出演者がモーニング娘。。テーブルクロスを引っ張って、食器をテーブ
の上に残すという”テーブルクロス引き”を失敗して、特別待遇で何度もチャン
スを与えられたのに、最後まで失敗の連続。それなのにメンバーの中には、文句
を言い出す子もおり、癪に障って許せませんでした。」
あの番組見て、こういうコメント残す評論家ってどうよ？あれ見て「オープニ
ングネタをエンディングまで引っ張るコント」だと分からない人間に評論能力ある
と思う？
ピアノ線で釣ってるのをもうちょい早めに出しとけばもっと分かり易くなるの
かな、とか思った。
かな、とか思った。
457 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:21 ID:R73VMuoh
まあわかって叩いてるんだろう
もし本当にそうおもって叩いてるならアタマの病気・・・
もし本当にそうおもって叩いてるならアタマの病気・・・
458 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:36 ID:8FKr6Cqu
459 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 10:46 ID:jDltQUpr
>>449 同意。ネタとわかって喜んでるのはヲタだけの気がしてきた。
実況でもネタかマジかわからんが、怒ってる香具師がいたし、
志賀の見方もあながち間違いではないと思うよ。
うたばんならとこかく、正月番組でフリップにＤＱＮな回答書いたり
誤解を招く行動をとるのは辞めようよ。
実況でもネタかマジかわからんが、怒ってる香具師がいたし、
志賀の見方もあながち間違いではないと思うよ。
うたばんならとこかく、正月番組でフリップにＤＱＮな回答書いたり
誤解を招く行動をとるのは辞めようよ。
460 ：名無し募集中。。。：04/01/07 10:58 ID:rYiSxpG8
志賀はプロの放送作家。
一般人と同じに騙されたなんてのは言い訳にならないだろ
あれをネタと見破れないなら放送作家なんて名乗るな
じゃあ見破っててわざとああいう記事を書いたのか？
だとしたらこいつは最低だ
一般人と同じに騙されたなんてのは言い訳にならないだろ
あれをネタと見破れないなら放送作家なんて名乗るな
じゃあ見破っててわざとああいう記事を書いたのか？
だとしたらこいつは最低だ
461 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:02 ID:i9UDeIvc
ここのスレの連中の５期叩きと同レベルだろ
プロだろうがシロウトだろうが不快なもの不快と言って何が悪い
プロだろうがシロウトだろうが不快なもの不快と言って何が悪い
部数売るために書いてるだけ
そうでもしないと売れないから
そうでもしないと売れないから
464 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:08 ID:R73VMuoh
あれがネタだとわからなかったら批評家以前に人間としてヤバい
知的障害者だ
知的障害者だ
465 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:10 ID:rYiSxpG8
「真剣勝負が売りの番組で、お笑い番組のようなネタを持ち込まれて不快」
って批評されたなら納得もするんだけどさ。
って批評されたなら納得もするんだけどさ。
また去年と同じネタかよ、って思って俺はすぐに見るの止めたな。
ネタとして面白くないし。
スマートにOP：娘全員でテーブルクロス、対抗：さくら対おとめ
の方がヲタにとっても一般視聴者にとっても良かったんでない？
志賀の記事はあれをネタとしてスルーできないオヤジ(1.ネタだとわからない
2.わかるが隠し芸＝ガチという考え方)に「よくぞいってくれた」と思わせる
ための記事だろ？
ネタとして面白くないし。
スマートにOP：娘全員でテーブルクロス、対抗：さくら対おとめ
の方がヲタにとっても一般視聴者にとっても良かったんでない？
志賀の記事はあれをネタとしてスルーできないオヤジ(1.ネタだとわからない
2.わかるが隠し芸＝ガチという考え方)に「よくぞいってくれた」と思わせる
ための記事だろ？
467 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:14 ID:R73VMuoh
いや、オヤジでもネタだとわかった人なら志賀の記事読んで「コイツ何いってんの？白痴？（ﾌﾟｹﾞﾗ」って思うだけだろ
468 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 11:15 ID:mXCfu4NW
視聴者はともかく、境とかかくし芸に命かけてるタレント達も不快に
思ったんじゃないの？
みんな少ない時間で必死に練習してるわけだし、危険な出し物も
あるわけだし、かくし芸が軽く見られるのが我慢ならないんじゃないかな？
思ったんじゃないの？
みんな少ない時間で必死に練習してるわけだし、危険な出し物も
あるわけだし、かくし芸が軽く見られるのが我慢ならないんじゃないかな？
どっちにせよ、あのネタは止めた方がいいよ
おれも家族にフォロー入れながら見てたから
おれも家族にフォロー入れながら見てたから
470 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:18 ID:vzwBGl5x
かくし芸に命かけてるタレントにロクなタレントはいないけどな。
471 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:18 ID:lGYPG8DP
娘。の前の年、2002年のかくし芸の数字って相当悪かったと記憶してる。
真面目にやって数字とれるならそうしてるだろうさ
真面目にやって数字とれるならそうしてるだろうさ
472 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:19 ID:R73VMuoh
>>468
いやそれは台本書いたやつに言うべき事で、娘。にどうこう言う問題じゃない。
志賀が真性のアフォなのはあれがネタだと理解できないで見たまんま叩いてるところだろう。
もし「真剣勝負が売りなのにあんな見え見えの芝居やられても萎える」とか叩くなら理解もできるが。
いやそれは台本書いたやつに言うべき事で、娘。にどうこう言う問題じゃない。
志賀が真性のアフォなのはあれがネタだと理解できないで見たまんま叩いてるところだろう。
もし「真剣勝負が売りなのにあんな見え見えの芝居やられても萎える」とか叩くなら理解もできるが。
473 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:19 ID:hAphOYML
まぁ～アレを見て不快に思う人もいるって事ですよ
474 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:21 ID:R73VMuoh
不快に思う理由が馬鹿すぎて、もし本気で書いてるなら評論家を廃業すべきだと思う
松浦の例の脱出劇を「あんな危険なマジック失敗したらどうするんだ」と怒るのと同レベルだ
松浦の例の脱出劇を「あんな危険なマジック失敗したらどうするんだ」と怒るのと同レベルだ
475 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:21 ID:ErhZgshu
しかし、事務所は出演番組の台本や演出をチェックしないのかな。
娘。に悪影響のある番組の出演を拒否することはできないのかね。そこまで偉くないのか。
娘。に悪影響のある番組の出演を拒否することはできないのかね。そこまで偉くないのか。
476 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:21 ID:p2zI9Jte
「ハゲてまーす」「ハゲちゃいましたー！」
誰がどう見てもコントだろ。
誰がどう見てもコントだろ。
477 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:24 ID:R73VMuoh
478 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:43 ID:YZNY8IYa
ジャニーズとバー叩くのが天下の正道とでも思ってるみたいだから
そういう流れでしょ、文春のは
そういう流れでしょ、文春のは
479 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:44 ID:RgUMbSfK
だから娘もネタだけど週刊誌の批判記事だっていつものネタって事だろ
480 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:50 ID:nKzlIxKq
つまり文春はちゃねらーと同レベルってことで
481 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:50 ID:tkGJoNvO
どうせ最後まで観てないから、ああいうコメントが出るんだろう。
CXも引っ張りすぎ。
CXも引っ張りすぎ。
482 ：名無し募集中。。。：04/01/07 11:57 ID:R73VMuoh
最後まで見なかったら批評など書く資格なし
まあ最後まで見なくて余裕でネタだとわかるけどね
まあ最後まで見なくて余裕でネタだとわかるけどね
483 ：名無し募集中。。。：04/01/07 12:03 ID:65P8fWqc
誰か「プロジェクトM」もってないか？
今読みたい。
今読みたい。
過去ログにあるだろ
485 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/07 12:13 ID:ijXLTXqb
>>312
なんか俺がマジでサイリウム投げるみたいな書き方だけど、あれ冗談だぜ
過去ログ読む習慣の無いﾔｼが誤解するだろ
以前、酒乱Qが娘。の曲をカバーしたらおもしろいと書いてたぐらい興味はあるけど
つんく♂のビートルズカバーなんて下らんが、「ここいる」や、「草原」をやるなら
おもしろそうだ。集まったヲタがヲタ芸始めたらどう思うだろうな？
俺はPJ観覧の時に、アーティストが歌ってる最中、冷静につんく♂を観察することがあるが
モーヲタがヲタ芸やってようが、奴は楽しそうにリズムに乗ってるだけだけどな
なんか俺がマジでサイリウム投げるみたいな書き方だけど、あれ冗談だぜ
過去ログ読む習慣の無いﾔｼが誤解するだろ
以前、酒乱Qが娘。の曲をカバーしたらおもしろいと書いてたぐらい興味はあるけど
つんく♂のビートルズカバーなんて下らんが、「ここいる」や、「草原」をやるなら
おもしろそうだ。集まったヲタがヲタ芸始めたらどう思うだろうな？
俺はPJ観覧の時に、アーティストが歌ってる最中、冷静につんく♂を観察することがあるが
モーヲタがヲタ芸やってようが、奴は楽しそうにリズムに乗ってるだけだけどな
486 ：名無し募集中。。。：04/01/07 12:23 ID:cypqzTrf
文春が言ってることが正しい。
マジヲタどもにかかったらいつもこれだからな。
だからＢＵＢＵＫＡみたいな三流雑誌しかモー娘。を扱わないんだよ。
辻加護の脱退だってほんのちょっとだったしな（ｗ
マジヲタどもにかかったらいつもこれだからな。
だからＢＵＢＵＫＡみたいな三流雑誌しかモー娘。を扱わないんだよ。
辻加護の脱退だってほんのちょっとだったしな（ｗ
うんうん。辻加護がいなくなったら、うたばんでのフリップ企画もなしに
して欲しいよね。
常識知らないをネタにしたらだめだよ。
ところで、クイズでの飯田の佐賀県間違いはガチだったと思うんだけど
どうよ？秀吉はさすがに答えてたし。
して欲しいよね。
常識知らないをネタにしたらだめだよ。
ところで、クイズでの飯田の佐賀県間違いはガチだったと思うんだけど
どうよ？秀吉はさすがに答えてたし。
488 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 12:39 ID:J3khxS54
宝塚路線で行くより邪煮路線で売ってた方がマシだった鴨な。
加入と脱退を繰り返すのは一般人にしたら理解不能だもんね。
宝塚路線が世に受け入れられてない事を自覚せよ。
加入と脱退を繰り返すのは一般人にしたら理解不能だもんね。
宝塚路線が世に受け入れられてない事を自覚せよ。
自分が行ってる別板では、年末年始のハロプロ関係は総スカンだったよ…。
女が多い板だとかなり厳しいね。
後藤のオリビアとか、go girlのセパレート衣装とかめったうち。
女が多い板だとかなり厳しいね。
後藤のオリビアとか、go girlのセパレート衣装とかめったうち。
490 ：名無し募集中。。。：04/01/07 12:41 ID:k/o09VCu
話し変わるけど最近矢口ヲタの必死さに拍車がかかってきたと思わないか？
宝塚少女歌劇が悪いのではなくてスキルの低い子が形だけ宝塚の真似をするから
駄目だったんだということを逸翁に代わり指摘しておこう。
あんな醜悪で俗にまみれたタカラジェンヌはどこ探してもいないだろうからな。
駄目だったんだということを逸翁に代わり指摘しておこう。
あんな醜悪で俗にまみれたタカラジェンヌはどこ探してもいないだろうからな。
492 ：名無し募集中。。。：04/01/07 12:47 ID:jnEA46CD
うたばんでのフリップ企画では辻加護はそんなに目立ってない
岡女みたいに辻加護で落とすために綿密に作りこんでるわけじゃないから
岡女みたいに辻加護で落とすために綿密に作りこんでるわけじゃないから
493 ：名無し募集中。。。：04/01/07 12:52 ID:k/o09VCu
>>492
というか最近辻加護で目立ったことないと思うが・・・
というか最近辻加護で目立ったことないと思うが・・・
494 ：名無し：04/01/07 12:57 ID:ml+F/u49
最近ではないが、加護三倍ネタが話題になったネタのラストか…？ 脱退以外じゃ。
495 ：名無し募集中。。。：04/01/07 13:01 ID:k/o09VCu
確かに加護は最近どこいっても放置だったな。
ヘイヘイヘイスペシャルとか歌でも一度も抜かれなかったぞ
ヘイヘイヘイスペシャルとか歌でも一度も抜かれなかったぞ
496 ：名無し募集中。。。：04/01/07 13:21 ID:i9UDeIvc
普段このスレで言われている通り辻加護は娘の象徴ならば、
娘の顰蹙ぶりからも逃げることは出来ない
世間からの風当たりが強くなっていく中で
果たしてこの二人の独立は順風満帆なのだろうか・・・
娘の顰蹙ぶりからも逃げることは出来ない
世間からの風当たりが強くなっていく中で
果たしてこの二人の独立は順風満帆なのだろうか・・・
497 ：名無し募集中。。。：04/01/07 13:58 ID:/PoVV1XP
498 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 14:02 ID:NjDj/UKA
後藤やハロプロメンは数字取れないんだから
お情けで出してやってるＮＨＫ側からすれば
「せめて脱いで数字に貢献しろ」
ってことだろうな裏の格闘技に圧されたこともあるし
お情けで出してやってるＮＨＫ側からすれば
「せめて脱いで数字に貢献しろ」
ってことだろうな裏の格闘技に圧されたこともあるし
>>498
ハロプロメンって誰のこと？
ハロプロメンって誰のこと？
松浦はかわいそうだったな。安田劇場目当てで猪木祭り見る連中が殆ど
だもんな。
だもんな。
501 ：名無し募集中。。。：04/01/07 14:09 ID:i9UDeIvc
>>496
ジャニーズはドラマとバラエティと歌の３本立てが上手い
UFAはドラマとバラエティの力が弱い、歌はジリ貧
ミニモニの売上を見ても歌手としてよりバラエティを期待しているのでしょう
しかしガンガン押し込める力がUFAにあるのかどうか甚だ疑問
ジャニーズはドラマとバラエティと歌の３本立てが上手い
UFAはドラマとバラエティの力が弱い、歌はジリ貧
ミニモニの売上を見ても歌手としてよりバラエティを期待しているのでしょう
しかしガンガン押し込める力がUFAにあるのかどうか甚だ疑問
502 ：名無し募集中。。。：04/01/07 14:17 ID:jnEA46CD
辻加護は切られただけだろ
503 ：名無し募集中。。。：04/01/07 14:28 ID:iDq+hGQ3
>502
どうすりゃソロ写真集をだしたばかりを切るという思考が出てくるのか不思議
どうすりゃソロ写真集をだしたばかりを切るという思考が出てくるのか不思議
504 ：名無し募集中。。。：04/01/07 14:29 ID:k/o09VCu
>>503
スマン。意味分からん
スマン。意味分からん
>>497
まずは後藤とおんなじ事をやったからでしょ。
後藤も好きなDDのおれでも、そこまで露出する必要が
あるのかと、ちょっと悲しくなったし。
それと同じに娘。も脱いだ。その前は忘れたけど、去年も
脱いでたよね、毎年恒例だとは思うけど、後藤の醜態（あえて言う）の
あとに同じ事をやったからだろう。
衣装に変化をつけるためには、一般歌手は脱ぐしかないけど
なんとなく嫌な感じがした。ともちゃん、愛内とか。
赤が圧倒的に負けたのは、その辺に嫌悪感を持った香具師が
多かったんではないかと思ったりもする。
松浦が脱がなかったので、心から安堵したよ。おれは。
まずは後藤とおんなじ事をやったからでしょ。
後藤も好きなDDのおれでも、そこまで露出する必要が
あるのかと、ちょっと悲しくなったし。
それと同じに娘。も脱いだ。その前は忘れたけど、去年も
脱いでたよね、毎年恒例だとは思うけど、後藤の醜態（あえて言う）の
あとに同じ事をやったからだろう。
衣装に変化をつけるためには、一般歌手は脱ぐしかないけど
なんとなく嫌な感じがした。ともちゃん、愛内とか。
赤が圧倒的に負けたのは、その辺に嫌悪感を持った香具師が
多かったんではないかと思ったりもする。
松浦が脱がなかったので、心から安堵したよ。おれは。
506 ：名無し募集中。。。：04/01/07 14:37 ID:i9UDeIvc
>>502
保田は微妙ですが、他はある程度金になるからソロ活動じゃないのでしょうか
保田は微妙ですが、他はある程度金になるからソロ活動じゃないのでしょうか
507 ：名無し募集中。。。：04/01/07 14:42 ID:k/o09VCu
どうせだったら矢口も切ってくれよ
絶対浮くぞ・・・・
飯田はまだ前に出てこないだけマシだが
絶対浮くぞ・・・・
飯田はまだ前に出てこないだけマシだが
508 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:00 ID:Xj3bbPMi
>>505
まるでストリッパー状態だったな後藤、娘は。
ヲタは当然萌えるんだろうが
そうせざるをえない現状が悲しい
紅白見てるのは年寄りも多いわけだから
あ、こいつらぬがされてるなと想像つく人がほとんどだから
まるでストリッパー状態だったな後藤、娘は。
ヲタは当然萌えるんだろうが
そうせざるをえない現状が悲しい
紅白見てるのは年寄りも多いわけだから
あ、こいつらぬがされてるなと想像つく人がほとんどだから
509 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:04 ID:i9UDeIvc
510 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:06 ID:YZNY8IYa
正直半裸みたいなハロプロ衣装は家族と一緒に見るときかなり気まずかった
511 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:11 ID:R73VMuoh
>>489
どこ？別の板で別に評判悪くなかったけど
どこ？別の板で別に評判悪くなかったけど
512 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:13 ID:i9UDeIvc
５期を責める人がいますが、責められるべきは４、５、６期と４人も入れたUFAですよね
仮に５期と６期が逆でも同じ結果だったと思いますよ
仮に５期と６期が逆でも同じ結果だったと思いますよ
513 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:16 ID:YZNY8IYa
それでも当たり前のように７期が４人入ったりするんだろうな・・・・
514 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:17 ID:VUlr10KG
脱ぐ演出は別に自分も回りも引かなかったけど。
引いたのは「ボクの～ちゃんを脱がさないで」ってごく一部の特殊なキモヲタだけじゃないの
もっともヲタでも引いてるヤツなんて水着写真集すら嫌がってるようなごく一部のやつだけだろうけどね
引いたのは「ボクの～ちゃんを脱がさないで」ってごく一部の特殊なキモヲタだけじゃないの
もっともヲタでも引いてるヤツなんて水着写真集すら嫌がってるようなごく一部のやつだけだろうけどね
515 ：514：04/01/07 15:18 ID:VUlr10KG
回りも→回りの家族も
516 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:21 ID:R73VMuoh
アメリカやヨーロッパの音楽の「～賞」とかの正式な舞台でも女性歌手が露出の高い衣装（日本とは比べ物にならないほどの）着るのは普通だしな
あの程度でギャアギャア言う神経が理解できない
あの程度でギャアギャア言う神経が理解できない
517 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:21 ID:i9UDeIvc
>>513
「人数が多すぎて誰が誰かわからない」という意見、ファンは元よりメディアでも
言われ続けていますが、既にUFAは開き直っていますね
知名度のある人材を次々と卒業させている
７期８人加入、過去最多２０人娘もあると思います
「人数が多すぎて誰が誰かわからない」という意見、ファンは元よりメディアでも
言われ続けていますが、既にUFAは開き直っていますね
知名度のある人材を次々と卒業させている
７期８人加入、過去最多２０人娘もあると思います
５期オーディションはＬＯＶＥ涙色
６期オーディションは赤いフリージア
それぞれの宣伝だったんじゃないの？
で、松浦が当たったからまあよかったんじゃない？
６期オーディションは赤いフリージア
それぞれの宣伝だったんじゃないの？
で、松浦が当たったからまあよかったんじゃない？
520 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:24 ID:R73VMuoh
>>516 着こなしがちがうでしょ。娘のはただのストリップ。
522 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:26 ID:CwipHZuy
523 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:29 ID:XOUGC1XU
今年の年収はいつ発表？
娘メンが前年より落ち始めるとヤバイと思うね
娘メンが前年より落ち始めるとヤバイと思うね
>>520
漏れは、統計を取ったわけじゃないから正確なところは知らないが、抵抗を感
じる人も少なくないというのはそれほど不正確な推測だとは思わない。
> 年配の人とかは若い人が想像するよりもそういうことにフランクな人が大半
これは初耳だな。
漏れは、統計を取ったわけじゃないから正確なところは知らないが、抵抗を感
じる人も少なくないというのはそれほど不正確な推測だとは思わない。
> 年配の人とかは若い人が想像するよりもそういうことにフランクな人が大半
これは初耳だな。
525 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:33 ID:R73VMuoh
526 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:36 ID:i9UDeIvc
527 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:37 ID:VUlr10KG
後藤の衣装は歌と合ってないという声は聞くけど娘。の脱衣を批判する声は別に聞かないな。
自分は別に後藤の脱衣もああいう舞台だしいいと思うけど。
松浦が脱がなくて少しガッカリした（ｗ
CDTVで脱いだけどね。
自分は別に後藤の脱衣もああいう舞台だしいいと思うけど。
松浦が脱がなくて少しガッカリした（ｗ
CDTVで脱いだけどね。
529 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:39 ID:R73VMuoh
530 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:40 ID:xoUjBLEb
年寄りが喜んで見てたら
今みたいに地上波・無料放送の世界からエロ番組が一掃されるわけないだろ
ちょっと脱いだだけで「教育上好ましくない」だのとぎゃーぎゃー騒ぐのが年寄りだ
今みたいに地上波・無料放送の世界からエロ番組が一掃されるわけないだろ
ちょっと脱いだだけで「教育上好ましくない」だのとぎゃーぎゃー騒ぐのが年寄りだ
532 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:42 ID:R73VMuoh
534 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:43 ID:YZNY8IYa
若い娘が素肌を出せば淫猥だと感じる向きもあるし
逆に最大の若さゆえの美だと感じる向きもある
一般がどっちかなんて決め付けるのがおかしい。
逆に最大の若さゆえの美だと感じる向きもある
一般がどっちかなんて決め付けるのがおかしい。
535 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:43 ID:VUlr10KG
536 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:45 ID:VUlr10KG
537 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:46 ID:i9UDeIvc
>>523
昨年１位の石川は写真集がないので、矢口が１位でしょうか
昨年ダウンの安倍飯田はソロ活動で上がると思われます
しかし、これらの娘下がっているとUFAも危ないのかもしれません
>>532
娘の人気低下は勿論ですが
４期４名、５期４名と同じ事を繰り返した結果
娘への加入というシステムが飽きられたのではないでしょうか
昨年１位の石川は写真集がないので、矢口が１位でしょうか
昨年ダウンの安倍飯田はソロ活動で上がると思われます
しかし、これらの娘下がっているとUFAも危ないのかもしれません
>>532
娘の人気低下は勿論ですが
４期４名、５期４名と同じ事を繰り返した結果
娘への加入というシステムが飽きられたのではないでしょうか
538 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:47 ID:R73VMuoh
まあ脱いだから落ち目とか逝ってるのは冗談ならともかく本気なら正直基地外としか思えないな（ｗ
愛内も別に落ち目じゃないしねえ
もっと気楽に見て楽しんだ方がいいよ
愛内も別に落ち目じゃないしねえ
もっと気楽に見て楽しんだ方がいいよ
>>536
君も何の統計も根拠もないだろ？君の家族という少ないサンプルをもってすべ
てがそうだとは言えない。
「統計を取ったわけじゃない」ともわざわざ前置きして、推測だと書いてある
のに断言だと受け取る方がどうかしている。
君も何の統計も根拠もないだろ？君の家族という少ないサンプルをもってすべ
てがそうだとは言えない。
「統計を取ったわけじゃない」ともわざわざ前置きして、推測だと書いてある
のに断言だと受け取る方がどうかしている。
540 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:50 ID:R73VMuoh
541 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:53 ID:+tuFawl+
542 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:53 ID:VUlr10KG
544 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:55 ID:xoUjBLEb
>>535
少なくともオレはドキドキしたよ
で、社会の趨勢を考えると、ここ数年ロリ犯罪が多発しているわけだ
モー娘がＴＶで半裸になると、
ごく一部に「ロリ犯罪を助長する」と声高に叫ぶ低脳ババアとかが現れる
お前がどう考えようと、世の中はそうなんだよ
少なくともオレはドキドキしたよ
で、社会の趨勢を考えると、ここ数年ロリ犯罪が多発しているわけだ
モー娘がＴＶで半裸になると、
ごく一部に「ロリ犯罪を助長する」と声高に叫ぶ低脳ババアとかが現れる
お前がどう考えようと、世の中はそうなんだよ
545 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:56 ID:VUlr10KG
546 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 15:56 ID:DlSw4Rin
548 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:59 ID:R73VMuoh
実際あれでNHKに苦情が殺到したと言う情報もない（もしあったなら必ず新聞に漏れる）
したがってここで「批判を受ける」だとか言っても何の意味もない
つうかそもそもお前らが心配することじゃないって（ｗ
したがってここで「批判を受ける」だとか言っても何の意味もない
つうかそもそもお前らが心配することじゃないって（ｗ
549 ：名無し募集中。。。：04/01/07 15:59 ID:i9UDeIvc
550 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:01 ID:xoUjBLEb
>>548
だね
だね
551 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 16:01 ID:VUlr10KG
まあそもそもあれ（脱衣）がそれほど衝撃的なものにはまったく思えないのだが。
ｶﾞｲｼｭﾂだが普通の演出だ。
しかしくだらない話で伸びてるなあ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが普通の演出だ。
しかしくだらない話で伸びてるなあ。
552 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:02 ID:CuziQLIu
>>509
藤本がいるぞ
藤本がいるぞ
553 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:03 ID:R73VMuoh
554 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:03 ID:YZNY8IYa
>つうかそもそもお前らが心配することじゃないって（ｗ
これ言ったらこのスレなんて終わり
これ言ったらこのスレなんて終わり
555 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:08 ID:R73VMuoh
556 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:09 ID:VUlr10KG
2436は18歳だしあのスタイル・ルックスだとねえ・・・なんか太ってたし
矢口なみのチビなんだっけ？
矢口なみのチビなんだっけ？
557 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:11 ID:j6oF8WK/
本日発売の「LEE（リー）新春特別号」に森高千里の記事が６ページに
わたり掲載！（表紙写真も）
「初めて語る家族のこと」…結婚、子育て、活動休止中の５年間の生活について。
わたり掲載！（表紙写真も）
「初めて語る家族のこと」…結婚、子育て、活動休止中の５年間の生活について。
558 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:14 ID:i9UDeIvc
>>552
忘れていたのではないです
矢口との繋がりで飯田石川かなと思っただけです
>>553
そうです、2436を入れたくない理由があったなら
事務所側が入れたかった人材を不正操作で1位にして入れた方が良かった
応募する側も投票した側も納得できたでしょうし６期に対する熱も違ったと思います
忘れていたのではないです
矢口との繋がりで飯田石川かなと思っただけです
>>553
そうです、2436を入れたくない理由があったなら
事務所側が入れたかった人材を不正操作で1位にして入れた方が良かった
応募する側も投票した側も納得できたでしょうし６期に対する熱も違ったと思います
559 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:17 ID:R73VMuoh
560 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:19 ID:i9UDeIvc
>>559
１位は１人だけでいいんです
１位は１人だけでいいんです
561 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:20 ID:CuziQLIu
>>558
いや、そうじゃなくてまとめ役が・・・
いや、そうじゃなくてまとめ役が・・・
562 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:20 ID:R73VMuoh
563 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:20 ID:i9UDeIvc
発言が足りないですね
１位は１人で後はそのままでいいんです
加入時点の勝ち組み敗者復活組みが争って面白さが出ます
１位は１人で後はそのままでいいんです
加入時点の勝ち組み敗者復活組みが争って面白さが出ます
564 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:22 ID:i9UDeIvc
565 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:22 ID:R73VMuoh
566 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 16:25 ID:VUlr10KG
藤本は矢口の下で56期に指令を伝える中間管理職みたいになりそうだな
567 ：空気を読みたくない人：04/01/07 16:34 ID:kBlJulz4
まぁ今の娘は大して魅力も無いから、辻加護は脱退して正解だな。
どんなユニットになるか解らんが、ロリロリ路線だけはやめてくれ。
とにかく脱退して良かったと思えるぐらい活躍してくれや。
亀だが、娘の露出が嫌悪感持たれるのは
ロリグループと思われてるからだよ。
本当普通と感覚ずれてるなぁ。。
ロリグループと思われてるからだよ。
本当普通と感覚ずれてるなぁ。。
569 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:55 ID:R73VMuoh
570 ：名無し募集中。。。：04/01/07 16:58 ID:/XqrIQxQ
571 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 16:59 ID:VUlr10KG
後藤の脱衣は歌に合ってないという意見が多いが、
娘。の脱衣は既女板とかでも評判悪くなかったぞ
後藤はセクガイとか歌えば良かったのにな
>>569
ミニモに続けるのなら高橋は抜けさせて新垣入れた方が良いと思う
娘。の脱衣は既女板とかでも評判悪くなかったぞ
後藤はセクガイとか歌えば良かったのにな
>>569
ミニモに続けるのなら高橋は抜けさせて新垣入れた方が良いと思う
572 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:03 ID:R07ReMaK
ミニモニと平行して辻加護ユニットと発表されたけど見ている人は区別つかないと思うよ
結局、本体から離脱して所属１本だと露出が減るから２つのユニット掛持ちなんでしょ
そうすれば年間６枚リリースで２ヶ月に１回歌番組に出られるから
売上はミニモニとの相乗降下で悲惨な事になると思うけどね
結局、本体から離脱して所属１本だと露出が減るから２つのユニット掛持ちなんでしょ
そうすれば年間６枚リリースで２ヶ月に１回歌番組に出られるから
売上はミニモニとの相乗降下で悲惨な事になると思うけどね
573 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:05 ID:R73VMuoh
>>570
辻加護はせっかく離れて大人になれるチャンスなのに、
わざわざこの後に及んで組ませるもんなあ・・・
>>571
後藤の脱衣も俺はあれはあれでいいと思ったけどね。ああいう舞台だし。
まあ持ち歌歌わせて上げたかったけど・・・
オリビアだったら原色のほうがまだ良かった
辻加護はせっかく離れて大人になれるチャンスなのに、
わざわざこの後に及んで組ませるもんなあ・・・
>>571
後藤の脱衣も俺はあれはあれでいいと思ったけどね。ああいう舞台だし。
まあ持ち歌歌わせて上げたかったけど・・・
オリビアだったら原色のほうがまだ良かった
574 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:05 ID:PL7+T5E/
>>571
＞ミニモに続けるのなら高橋は抜けさせて新垣入れた方が良いと思う
正気か？
圧倒的不人気の新垣なんぞを入れてもどうにもならんぞ
高橋がミニモニに合ってるかどうかとは別問題だがな
っていうかミニモニ自体が限界なんだけどね
＞ミニモに続けるのなら高橋は抜けさせて新垣入れた方が良いと思う
正気か？
圧倒的不人気の新垣なんぞを入れてもどうにもならんぞ
高橋がミニモニに合ってるかどうかとは別問題だがな
っていうかミニモニ自体が限界なんだけどね
575 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:08 ID:Gv8vPzth
いずれにせよ、ミニモニで一番得をしたのはミカだな。
アヤカももう辞めたらしいし・・・
アヤカももう辞めたらしいし・・・
576 ： ：04/01/07 17:08 ID:IKbtIghL
つーか今度のユニットが事実上のミニモニだろ。
577 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:10 ID:PL7+T5E/
578 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 17:10 ID:VUlr10KG
>>574
高橋は結構大人っぽい路線の方があってる。
7airとかね。
ミニモニはやはり子ども向けに的をしぼるべきだと思うから、
それなら子ども受けのいい新垣を入れたほうが良いと思う。
で、高橋は別に彼女に似合うユニットを藤本あたりと組めば良い。
わざわざミニモニでクレアバみたいなのやる理由がわからん。
高橋は結構大人っぽい路線の方があってる。
7airとかね。
ミニモニはやはり子ども向けに的をしぼるべきだと思うから、
それなら子ども受けのいい新垣を入れたほうが良いと思う。
で、高橋は別に彼女に似合うユニットを藤本あたりと組めば良い。
わざわざミニモニでクレアバみたいなのやる理由がわからん。
579 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:11 ID:XOUGC1XU
ハロプロが乱発する理由
レギュラー番組や連ドラ枠を持っていないから毎週リリースしてTVに顔を出すため
しかし週間10位にも入れなくなってくると扱いも悪くなり目的が果たせなくなる
去年のカントリー娘に至ってはミュージックステーションすら出られない始末
さてどうするのでしょうか
レギュラー番組や連ドラ枠を持っていないから毎週リリースしてTVに顔を出すため
しかし週間10位にも入れなくなってくると扱いも悪くなり目的が果たせなくなる
去年のカントリー娘に至ってはミュージックステーションすら出られない始末
さてどうするのでしょうか
580 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:14 ID:PL7+T5E/
>>579
＞去年のカントリー娘に至ってはミュージックステーションすら出られない始末
あれはZYXと同じでスケジュールの都合でしょ（スポフェスが有ったから）
だって、カントリーより更に売れてないあぁは出てたじゃん
＞去年のカントリー娘に至ってはミュージックステーションすら出られない始末
あれはZYXと同じでスケジュールの都合でしょ（スポフェスが有ったから）
だって、カントリーより更に売れてないあぁは出てたじゃん
581 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:15 ID:J3khxS54
小室やつんくじゃみんな拒絶反応起こすってこと!
582 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:16 ID:PL7+T5E/
>>578
＞それなら子ども受けのいい新垣を入れたほうが良いと思う。
そう思うのは勝手だが、実際に新垣をミニモニに入れない理由は、事務所が一番よくわかってるなｗ
新垣なんか入れたらどうなる事か、素人でもわかりそうなもんだ
＞それなら子ども受けのいい新垣を入れたほうが良いと思う。
そう思うのは勝手だが、実際に新垣をミニモニに入れない理由は、事務所が一番よくわかってるなｗ
新垣なんか入れたらどうなる事か、素人でもわかりそうなもんだ
583 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:16 ID:d0Ty7UZE
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:37
紅白でZONE一人消えるって
後続も既に決まってるって
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:42
まるでモ娘だな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:44
で、モ娘のネタプリーズ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:55
娘 安部out
カントリ 藤本out 亀井in
ごまっとう 再始動
娘 辻加護outでミニモニ専属に
カントリ 里田out 新メンバーin
プッチモニ 小川out 里田inでプッチモニ専属に
娘 藤本out ソロ活動再開
タンポポ 柴田out 活動休止
娘 飯田out矢口out 乙女さくら完全分離 新メンバーin
乙女組 石川out
タンポポ 飯田矢口石川で再始動（地中海R）
さくら組 吉澤out →プッチモニ専属
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:56
あとメロンは誰かが結婚していきなり終わるかもしれない状況らしい
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 04:17
こいつラブマの法則知らないな
脳内妄想もほどほどに
紅白でZONE一人消えるって
後続も既に決まってるって
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:42
まるでモ娘だな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:44
で、モ娘のネタプリーズ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:55
娘 安部out
カントリ 藤本out 亀井in
ごまっとう 再始動
娘 辻加護outでミニモニ専属に
カントリ 里田out 新メンバーin
プッチモニ 小川out 里田inでプッチモニ専属に
娘 藤本out ソロ活動再開
タンポポ 柴田out 活動休止
娘 飯田out矢口out 乙女さくら完全分離 新メンバーin
乙女組 石川out
タンポポ 飯田矢口石川で再始動（地中海R）
さくら組 吉澤out →プッチモニ専属
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 03:56
あとメロンは誰かが結婚していきなり終わるかもしれない状況らしい
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 04:17
こいつラブマの法則知らないな
脳内妄想もほどほどに
584 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:18 ID:R73VMuoh
ミニモニに高橋入れた現状を見ればそれが代わりに新垣でも今より人気がなくなってるとは想像しにくいが・・・
ミカの代わりに新垣で矢口が辞めず、だったら人気落ちなかったかもな
ミカの代わりに新垣で矢口が辞めず、だったら人気落ちなかったかもな
585 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:30 ID:PL7+T5E/
>>584
ミニモニは本当はとっくの昔にその使命を終えてるんだよ
それでもダラダラ続けてるのは色々と利権が有るからだろうな
新垣を入れようと入れまいと結果は大差無かったかもしれないが、今よりもミニモニに人気が有った頃に新垣を入れるような愚策だけは有り得なかったという事だね
ミニモニは本当はとっくの昔にその使命を終えてるんだよ
それでもダラダラ続けてるのは色々と利権が有るからだろうな
新垣を入れようと入れまいと結果は大差無かったかもしれないが、今よりもミニモニに人気が有った頃に新垣を入れるような愚策だけは有り得なかったという事だね
586 ：名無し募集中…：04/01/07 17:32 ID:4p627iA+
公式ホームページ 辻加護卒業でてないね。
卒業ガセネタ
卒業ガセネタ
587 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:35 ID:R73VMuoh
>>585
ミカだったら新垣のほうが人気あるからミカ⇔新垣はありえたろう
ミカだったら新垣のほうが人気あるからミカ⇔新垣はありえたろう
588 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:37 ID:PL7+T5E/
589 ： ：04/01/07 17:38 ID:IKbtIghL
>>587
なんで？ミカはずす理由なんかないじゃん。
なんで？ミカはずす理由なんかないじゃん。
しかし、紅白・正月番組と失態続きだな。
まずいんじゃないかな。露出についてはハロモニinハワイによる地方局
打ち切り事件もあるし、マイナスには違いない。
もうﾀﾞﾒﾎﾞ。
まずいんじゃないかな。露出についてはハロモニinハワイによる地方局
打ち切り事件もあるし、マイナスには違いない。
もうﾀﾞﾒﾎﾞ。
591 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:41 ID:R73VMuoh
>>589
まあ、よく考えたらそうだね（ｗ
>>590
失態？紅白は娘。の部分の視聴率良かったし、何も失敗してないぞ
隠し芸も文春の叩きはいつものことだろ
それとハロモニ地方局打ち切りはハロモニinハワイとは何の関係もない
まあ、よく考えたらそうだね（ｗ
>>590
失態？紅白は娘。の部分の視聴率良かったし、何も失敗してないぞ
隠し芸も文春の叩きはいつものことだろ
それとハロモニ地方局打ち切りはハロモニinハワイとは何の関係もない
592 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:42 ID:PL7+T5E/
>>590
＞しかし、紅白・正月番組と失態続きだな。
失態？何か有ったか？
紅白は視聴率を上げたし、正月番組で何か問題なんか有った？
まさか紅白の後藤の脱衣の事でも言ってるのかｗ
あれのどこが失態なんだ
＞しかし、紅白・正月番組と失態続きだな。
失態？何か有ったか？
紅白は視聴率を上げたし、正月番組で何か問題なんか有った？
まさか紅白の後藤の脱衣の事でも言ってるのかｗ
あれのどこが失態なんだ
594 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 17:46 ID:VUlr10KG
595 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:46 ID:r0/Vy1Qc
このスレの人は売上の落ち込みやUFAの能力の無さを無視して話をすすめるよね
真性の馬鹿？それとも暇人？
真性の馬鹿？それとも暇人？
596 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:47 ID:R73VMuoh
しかしなんでいまさら辻加護セットなのかなあ
子どもキャラはもうそろそろ無理があるぞ
子どもキャラはもうそろそろ無理があるぞ
597 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:47 ID:PL7+T5E/
>>595
自己紹介乙
自己紹介乙
598 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:48 ID:PkdbPfjG
599 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:51 ID:PL7+T5E/
このスレは昔はひたすら無能なUFAを叩くスレだったんだけどな
今じゃ、自己満足な固定が跋扈してしまい、もうだめぽ
今じゃ、自己満足な固定が跋扈してしまい、もうだめぽ
600 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 17:51 ID:VUlr10KG
このスレで売上を楽観してるやついないだろ
Go Girlはそこそこ売れたけど松浦アルバムは脂肪したしな
辻加護も上手く逝くと思ってるやつは少数派だ
Go Girlはそこそこ売れたけど松浦アルバムは脂肪したしな
辻加護も上手く逝くと思ってるやつは少数派だ
601 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:52 ID:I4fxCcOL
>>596
バラでは売れないからに決まっているだろ
バラでは売れないからに決まっているだろ
602 ：名無し募集中。。。：04/01/07 17:54 ID:PL7+T5E/
603 ：名無し募集中。。。：04/01/07 18:54 ID:eht6f0CJ
新垣の敗者復活戦に利用されるミニモニ。は本当に気の毒だな。
第一、あの身長でどこがミニモニ。なんだと・・・
第一、あの身長でどこがミニモニ。なんだと・・・
604 ：名無し募集中。。。：04/01/07 19:16 ID:yK2fV5kL
もうミニモニは役目を終えたと思う。あとは辻加護コンビに託せばいいよ。
これで新ユニットがミニモニより売り上げ増えたらまた高橋叩きが増えるのが目に見えるな
これで新ユニットがミニモニより売り上げ増えたらまた高橋叩きが増えるのが目に見えるな
605 ：名無し募集中。。。：04/01/07 19:18 ID:FHtmQXTs
>>601
ぐる－プとしても売れてないのにね。
ぐる－プとしても売れてないのにね。
606 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 19:22 ID:MP8p810R
>>583
この１１月のリークはホントの書き込みですか？
この１１月のリークはホントの書き込みですか？
607 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:06 ID:bjBm9oNj
紅白のVTRを見たけど「あっぱれ、あっぱれ・・」の
かけ声で脱ぎだしたときには久々に爆笑したよ
笑えるという点では良かったかもしれないな。
高級レストランであっぱれ、あっぱれと言いながら
脱ぎ出すようなかんじだな
TPOをまるで無視、あそこまで行くと逆にすがすがしい。
かけ声で脱ぎだしたときには久々に爆笑したよ
笑えるという点では良かったかもしれないな。
高級レストランであっぱれ、あっぱれと言いながら
脱ぎ出すようなかんじだな
TPOをまるで無視、あそこまで行くと逆にすがすがしい。
608 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:07 ID:PL7+T5E/
609 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:12 ID:bjBm9oNj
昔はいい味出していたラーメン屋が、いまじゃ
ハッピーセットとかぬかしてお子様向けラーメン乱発して
昔からの常連客逃がしてるようなものだからな、いまのモーニングは。
ハッピーセットとかぬかしてお子様向けラーメン乱発して
昔からの常連客逃がしてるようなものだからな、いまのモーニングは。
611 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/07 21:18 ID:ZWZanG5b
612 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:18 ID:mrisrgeW
泥舟、泥舟と騒いでるやつらがいるが、残った一部のメンバーの方が
事務所の待遇が良いという現実・・・（○ヲタさんはよくご存知でしょう）
卒業組の今後が心配です
事務所の待遇が良いという現実・・・（○ヲタさんはよくご存知でしょう）
卒業組の今後が心配です
613 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:21 ID:PL7+T5E/
614 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:34 ID:/PoVV1XP
森高に安倍ソロの曲提供してほしいな
615 ：瑞鶴：04/01/07 21:45 ID:EK5NYi0T
>>613
書き逃げか？
まあ代わって答えるとハーモニー至上主義時代のことでしょ。
「娘。がコーラスグループだった」と主張するのは最初期系ヲタの定説でしょ。
まあサマナイ系のオレは全然こだわりないけどな。（ただここ２年のスープはまさにインスタントラーメンみたいだぜ、シャネルおやじよ。）
書き逃げか？
まあ代わって答えるとハーモニー至上主義時代のことでしょ。
「娘。がコーラスグループだった」と主張するのは最初期系ヲタの定説でしょ。
まあサマナイ系のオレは全然こだわりないけどな。（ただここ２年のスープはまさにインスタントラーメンみたいだぜ、シャネルおやじよ。）
616 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/07 21:46 ID:i0COkNR8
>>612
そりゃそうだよ
残ったメンバーでは唯一の勝ち組が5期なんだから
それこそ、社長の血縁のごとく優遇されてるよ
ただ、UFA内での立場とは別に
モー娘は、もう世間の需要が喚起できないわけだからね
本体は赤字が出続けてもギリギリまで残すだろうけど
需要がないものをごり押しし続けられるほど強い事務所でもないし
娘が実際解散するしない関係なく
一般市民にとっては
安倍、辻加護脱退の時点で解散したのと同義になるわけだ
そりゃそうだよ
残ったメンバーでは唯一の勝ち組が5期なんだから
それこそ、社長の血縁のごとく優遇されてるよ
ただ、UFA内での立場とは別に
モー娘は、もう世間の需要が喚起できないわけだからね
本体は赤字が出続けてもギリギリまで残すだろうけど
需要がないものをごり押しし続けられるほど強い事務所でもないし
娘が実際解散するしない関係なく
一般市民にとっては
安倍、辻加護脱退の時点で解散したのと同義になるわけだ
617 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:53 ID:PL7+T5E/
>>615
俺も初期からのヲタだが、娘。がコーラスグループだなんて思った事は一度も無いけどな
そう捉えてた奴も居たかもしれないが、そうでない人も沢山居たよ
要は、人それぞれ見方が違うって事だよ
ただ、ほんの一時期（真夏の光線の頃とか）、「正統派ボーカルユニット」などとテレビで紹介されてた記憶は有るな
俺も初期からのヲタだが、娘。がコーラスグループだなんて思った事は一度も無いけどな
そう捉えてた奴も居たかもしれないが、そうでない人も沢山居たよ
要は、人それぞれ見方が違うって事だよ
ただ、ほんの一時期（真夏の光線の頃とか）、「正統派ボーカルユニット」などとテレビで紹介されてた記憶は有るな
618 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:54 ID:+BG2SyNo
事務所から優遇受けて外では埒外におかれるのがいいのか、
事務所からは冷遇されるが外からどんどんオファー受ける
のがいいかの選択だな、まさにこれは・・・
事務所からは冷遇されるが外からどんどんオファー受ける
のがいいかの選択だな、まさにこれは・・・
619 ：瑞鶴：04/01/07 21:55 ID:EK5NYi0T
620 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:55 ID:hdLE5uAG
＞事務所からは冷遇されるが外からどんどんオファー受ける
誰？
誰？
621 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:56 ID:RwK4Mgbo
>>618
事務所から冷遇される奴は外からのオファーはないよ。
事務所から冷遇される奴は外からのオファーはないよ。
622 ：名無し募集中。。。：04/01/07 21:57 ID:mrisrgeW
623 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/07 21:59 ID:ZWZanG5b
風呂くらいは入らせろよ。30分書き込まないだけで書き逃げ扱いか?
俺は別にハーモニー重視なんて言わないぜ。
でも今は完全なキャラ重視だろうよ。別に糞曲だって関係ないんだろ
自分の推しメンが多く歌って目立つ位置にいればそれで満足
そんな連中の方が断然多いでしょ。今のヲタの中では
結局バランスの問題だよ。個人的にはもう少し歌唱力重視・楽曲重視に
戻して欲しいけどね(つんくがマシな曲書ければの話だが)
俺は別にハーモニー重視なんて言わないぜ。
でも今は完全なキャラ重視だろうよ。別に糞曲だって関係ないんだろ
自分の推しメンが多く歌って目立つ位置にいればそれで満足
そんな連中の方が断然多いでしょ。今のヲタの中では
結局バランスの問題だよ。個人的にはもう少し歌唱力重視・楽曲重視に
戻して欲しいけどね(つんくがマシな曲書ければの話だが)
セカモ至上主義派にはいるかも＞娘。コーラスグループ
625 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:01 ID:PL7+T5E/
626 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:06 ID:XruXCpTe
あんなお馬鹿なソング書けるのはつんくぐらいだろ？
つんくに感謝しる！
つんくに感謝しる！
627 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/07 22:06 ID:i0COkNR8
>>623
昔のが一人ひとりの個性は良く出ていたけどね
それに、歌唱力重視楽曲重視というが
特別重視してたわけでもなく
それが、当たり前のこと
だったんだよな
今の娘で昔よりも重視しているものなんて何もないよ
昔は売らなきゃいけなかったから
そりゃ、何にだって努力したし、頭も使ったけど
根本的に娘を売る気のない今は
基本的にだらだら続けているだけなんだな
昔の娘と今の娘は根本的に違うものだから
同レベルのものとして比較しても意味ないよ
今の娘の好き嫌いはおまえの勝手
別においらたちを説得しようとしないでいいよ
昔のが一人ひとりの個性は良く出ていたけどね
それに、歌唱力重視楽曲重視というが
特別重視してたわけでもなく
それが、当たり前のこと
だったんだよな
今の娘で昔よりも重視しているものなんて何もないよ
昔は売らなきゃいけなかったから
そりゃ、何にだって努力したし、頭も使ったけど
根本的に娘を売る気のない今は
基本的にだらだら続けているだけなんだな
昔の娘と今の娘は根本的に違うものだから
同レベルのものとして比較しても意味ないよ
今の娘の好き嫌いはおまえの勝手
別においらたちを説得しようとしないでいいよ
628 ：瑞鶴：04/01/07 22:09 ID:EK5NYi0T
629 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:13 ID:XruXCpTe
歌唱力重視って・・・
まともに歌えない奴がいるのにどうやって戻すの？
まともに歌えない奴がいるのにどうやって戻すの？
630 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:13 ID:DqVb4Z6s
>>627
>昔のが一人ひとりの個性は良く出ていたけどね
>それに、歌唱力重視楽曲重視というが
>特別重視してたわけでもなく
昔のことなんか後付けのお勉強で知ったくせによくいうぜｗ
ぶりんこからヲタ始めたのがこの脱退発表でよくわかったよ
古参ぶったり、安倍ヲタを名乗ったり
大好きなぶりんこに権威付けするためにご苦労なことだ
こんな奴に支えられていく辻加護の地下化の方が心配でならない
>昔のが一人ひとりの個性は良く出ていたけどね
>それに、歌唱力重視楽曲重視というが
>特別重視してたわけでもなく
昔のことなんか後付けのお勉強で知ったくせによくいうぜｗ
ぶりんこからヲタ始めたのがこの脱退発表でよくわかったよ
古参ぶったり、安倍ヲタを名乗ったり
大好きなぶりんこに権威付けするためにご苦労なことだ
こんな奴に支えられていく辻加護の地下化の方が心配でならない
631 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:16 ID:RwK4Mgbo
632 ：瑞鶴：04/01/07 22:21 ID:EK5NYi0T
>>629
つーかまともにボイトレやってんのか？
浜崎とか定期的に声つぶしてるのはそれだけのリハなりトレをしてんだろ。
固定浜崎ファンは金属ボイスにはまるんだとおもうが、それに甘えることなくやってるんだろな、と思う。
一方、娘。は夏くらいに高橋ががらがら声になってたから「お、ワンランク声質アップか？さすがエース候補の１人」と思ったら
「風邪です」のオチ。‥‥
今の娘。はトレーニングどころか本番まで口パクだからな。
ちったあ歌えや、ゴルァァァ（笑）
つーかまともにボイトレやってんのか？
浜崎とか定期的に声つぶしてるのはそれだけのリハなりトレをしてんだろ。
固定浜崎ファンは金属ボイスにはまるんだとおもうが、それに甘えることなくやってるんだろな、と思う。
一方、娘。は夏くらいに高橋ががらがら声になってたから「お、ワンランク声質アップか？さすがエース候補の１人」と思ったら
「風邪です」のオチ。‥‥
今の娘。はトレーニングどころか本番まで口パクだからな。
ちったあ歌えや、ゴルァァァ（笑）
ああ、道重が気になるぞ。なんか面白いぞ。温かい気持ちになるぞ。
道重が口をひらく瞬間、わくわくするぞ。あの小さな口からどんな言葉が
飛び出してくるのかちっとも予想できないぞ。
ああ、不思議な子だ。でも、えりりんのが好きだ。
道重が口をひらく瞬間、わくわくするぞ。あの小さな口からどんな言葉が
飛び出してくるのかちっとも予想できないぞ。
ああ、不思議な子だ。でも、えりりんのが好きだ。
>>632
口パクで思い出した。以前ここでも話題でた韓国進出だが、あちらは
「口パクは韓国芸能文化の一つ」として大いに認めてる。
だからｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟやダンス系のようにもともと歌唱力が無いとか
踊りながら歌うという条件下でまともな歌を披露できないやつらは
ほぼ100％口パクやってる。
今のモーニングには理想的な環境かもな ｗ
口パクで思い出した。以前ここでも話題でた韓国進出だが、あちらは
「口パクは韓国芸能文化の一つ」として大いに認めてる。
だからｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟやダンス系のようにもともと歌唱力が無いとか
踊りながら歌うという条件下でまともな歌を披露できないやつらは
ほぼ100％口パクやってる。
今のモーニングには理想的な環境かもな ｗ
636 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:36 ID:PL7+T5E/
637 ：瑞鶴：04/01/07 22:39 ID:EK5NYi0T
>>630
なぜそう思うの？
オレはあいケツがいつからヲタかわからないな。
まああいケツが安倍ヲタシフトをにおわした１月３日は別の意味でも色めきたったが‥
ちなみにあいケツの昔のコテハン名ってなに？
一年前は最新５０専門・カキコなし来訪者だったオレは知らん。
なぜそう思うの？
オレはあいケツがいつからヲタかわからないな。
まああいケツが安倍ヲタシフトをにおわした１月３日は別の意味でも色めきたったが‥
ちなみにあいケツの昔のコテハン名ってなに？
一年前は最新５０専門・カキコなし来訪者だったオレは知らん。
638 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:39 ID:5DIVbVhx
クールファイブの前川きよしじゃねーけど「ふるさと」で安倍がやってたような
ことを続けていればよかったんだよ。
ことを続けていればよかったんだよ。
639 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 22:42 ID:LwFcvrMJ
今日は電車に乗ったらいやに人が多いなと思ったら、今日から仕事始めの会社も
多かったらしい。
で、ろくに仕事もしない初日で暇つぶしにだめぽスレ、か。
見事に初期のだめぽスレみたいだったな。
つくづくこいつらは本当に要らない。
多かったらしい。
で、ろくに仕事もしない初日で暇つぶしにだめぽスレ、か。
見事に初期のだめぽスレみたいだったな。
つくづくこいつらは本当に要らない。
640 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:42 ID:PL7+T5E/
641 ：瑞鶴：04/01/07 22:45 ID:EK5NYi0T
>>639
仕事に行って、帰ってきてレスしてるオレもあぼんすか？（←はよ寝ろよ・ＢＹもう１人のオレ）
仕事に行って、帰ってきてレスしてるオレもあぼんすか？（←はよ寝ろよ・ＢＹもう１人のオレ）
642 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:47 ID:bLAnp0ga
口パクで満足できる国民性か・・・まあ歌い手に求めてるものが違うんだろうな
俺はどんなに下手でも生歌を聴きたいからなあ
萌えヲタなら喋ったり動いたりしてる姿を見るだけで満足かも知れないけど
俺はどんなに下手でも生歌を聴きたいからなあ
萌えヲタなら喋ったり動いたりしてる姿を見るだけで満足かも知れないけど
643 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:48 ID:PL7+T5E/
644 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:50 ID:5DIVbVhx
>>640
そうかい？
俺はラブマ＆ゴマキブームが勘違いのはじまりだったと思うぜ。
あんなお祭りソングが毎回毎回ヒット飛ばせるわけないじゃん。
モーニング娘。はあの時 「安倍なつみ with モーニング娘。」、
若しくは「モーニング娘。featuring なっち」にするべきだったんだよ。
そうかい？
俺はラブマ＆ゴマキブームが勘違いのはじまりだったと思うぜ。
あんなお祭りソングが毎回毎回ヒット飛ばせるわけないじゃん。
モーニング娘。はあの時 「安倍なつみ with モーニング娘。」、
若しくは「モーニング娘。featuring なっち」にするべきだったんだよ。
>>636
そういうレスがあると勘違いされそうなので言っとくが、俺は嫌韓厨では
ない。それに韓国の口パク容認に関してはそれなりの理由がある。
向こうはお国柄もあって（なにせまだ休戦状態）歌手の軍隊慰問とか
地方都市の市民への慰問の意味合いが強い「歌番組の野外公開録音」
とかがほんとに普通に行われている。
しかしPA機器があまり整備されていないため生での歌披露したくても
できないこともしばしば。結果としてCDやTAPEのカラオケ（っていうのも
変だな。声入りだし）を鳴らしてそれに口合わせるというステージスタイル
が”容認”されてしまったってことがある。
別に客騙そうとしてやったわけではなく、良い舞台を見せる聴かせるため
の必要悪として認めているってだけなのよ。実際、「口パク死んでもやりません」
ってのを売り文句にしてる実力派のグループもいるしね
そういうレスがあると勘違いされそうなので言っとくが、俺は嫌韓厨では
ない。それに韓国の口パク容認に関してはそれなりの理由がある。
向こうはお国柄もあって（なにせまだ休戦状態）歌手の軍隊慰問とか
地方都市の市民への慰問の意味合いが強い「歌番組の野外公開録音」
とかがほんとに普通に行われている。
しかしPA機器があまり整備されていないため生での歌披露したくても
できないこともしばしば。結果としてCDやTAPEのカラオケ（っていうのも
変だな。声入りだし）を鳴らしてそれに口合わせるというステージスタイル
が”容認”されてしまったってことがある。
別に客騙そうとしてやったわけではなく、良い舞台を見せる聴かせるため
の必要悪として認めているってだけなのよ。実際、「口パク死んでもやりません」
ってのを売り文句にしてる実力派のグループもいるしね
646 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:51 ID:DqVb4Z6s
>>637
たぶん2000夏くらいからのヲタ
それまではアイドルなんかまったく興味なかったタイプ
以前から、初期からの安倍ヲタと名乗ってるけど
どう見ても安倍ヲタではなし
モー板で言われる悪い意味での辻ヲタだろうな
ぶりんこを双子の姉妹とした擬似家族的な娘に惹かれて
それが一般にもブームだったことで夢中になって
なおかつそれを共通のネタにできるこの板に首っ丈になった
しかし時は流れてすべてが失われた今
亡者となって彷徨う男
たぶん2000夏くらいからのヲタ
それまではアイドルなんかまったく興味なかったタイプ
以前から、初期からの安倍ヲタと名乗ってるけど
どう見ても安倍ヲタではなし
モー板で言われる悪い意味での辻ヲタだろうな
ぶりんこを双子の姉妹とした擬似家族的な娘に惹かれて
それが一般にもブームだったことで夢中になって
なおかつそれを共通のネタにできるこの板に首っ丈になった
しかし時は流れてすべてが失われた今
亡者となって彷徨う男
647 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:52 ID:PL7+T5E/
648 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:53 ID:R73VMuoh
649 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 22:53 ID:LwFcvrMJ
>>637あいケツは一昨年の秋口はまだ激論朝まで生娘スレでｸﾞﾁｸﾞﾁと安倍ヲタぶりっこを
していた。それさえ芝居がかっていたけどな。
彼がぶりんこに固執しだしたのはせいぜい1年前の年末あたりから加護辻それぞれの
ファソスレで妄想を披露し始めてからだ。
あいケツの正体は、最初に新垣しか語れぬ妙な煽り屋アラシとして登場し、
少しして安倍ヲタを名乗って自らのヲタアリバイを主張し、
半年以上してから辻加護に固執しだした輩。
門外漢がモ板の喧騒に憧れて板に居座り、娘。に触れていくうちにぶりんこを
発見し、1年前からやっと辻加護ヲタになった。それがあいケツなのさ。
４期ヲタというわけでもなく、ただのロリコンだろう。
田中や道重にも一時色気を示していたしな。
していた。それさえ芝居がかっていたけどな。
彼がぶりんこに固執しだしたのはせいぜい1年前の年末あたりから加護辻それぞれの
ファソスレで妄想を披露し始めてからだ。
あいケツの正体は、最初に新垣しか語れぬ妙な煽り屋アラシとして登場し、
少しして安倍ヲタを名乗って自らのヲタアリバイを主張し、
半年以上してから辻加護に固執しだした輩。
門外漢がモ板の喧騒に憧れて板に居座り、娘。に触れていくうちにぶりんこを
発見し、1年前からやっと辻加護ヲタになった。それがあいケツなのさ。
４期ヲタというわけでもなく、ただのロリコンだろう。
田中や道重にも一時色気を示していたしな。
650 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:54 ID:5DIVbVhx
つーか、加護辻脱退よりも安倍なつみ脱退の方が大きな問題なのに
お前らは何で全然話題にしない？
顔がなくなっちゃうんだよ顔が。
お前らは何で全然話題にしない？
顔がなくなっちゃうんだよ顔が。
651 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:56 ID:PL7+T5E/
653 ：名無し募集中。。。：04/01/07 22:58 ID:HsnH3zJa
>>649
さすがただのロリコンならではの分析だな
さすがただのロリコンならではの分析だな
654 ：瑞鶴：04/01/07 22:58 ID:EK5NYi0T
>>644
悪夢を思い出させてすまんが、アレはＣＤジャケのシュミの悪さと、
流れ星みたいな音のストリングスが致命傷だったんだな。今きいてみると、結構いい曲だ（笑・電波被害ごめんよ）。
（すまん、何度も懺悔してるようにオレはあん時鈴木・浜崎を買い、ふるさとをテレビ・ラジオ以外で聴いたのは
２００１年のベストが初めてだった。←万死に値する・笑）
悪夢を思い出させてすまんが、アレはＣＤジャケのシュミの悪さと、
流れ星みたいな音のストリングスが致命傷だったんだな。今きいてみると、結構いい曲だ（笑・電波被害ごめんよ）。
（すまん、何度も懺悔してるようにオレはあん時鈴木・浜崎を買い、ふるさとをテレビ・ラジオ以外で聴いたのは
２００１年のベストが初めてだった。←万死に値する・笑）
655 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:00 ID:PL7+T5E/
656 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:01 ID:DqVb4Z6s
>>649
彼は主義一貫してぶりんこヲタだよ。書き込むレスのつじつまがそれで合う
田中評価なんて５期叩く道具としか考えてなかったからまったく熱もこもってなかった
モーヲタであるのまで否定するのはどうかな
ただの構って厨ならここまで固執しないって
愛情ゆえの業の深さに畏れを感じるくらい
固定の話はスレ違いだが
だめぽ論の論調にも、言う人のスタンスによって違いがあるという点では
いいサンプルかも
彼は主義一貫してぶりんこヲタだよ。書き込むレスのつじつまがそれで合う
田中評価なんて５期叩く道具としか考えてなかったからまったく熱もこもってなかった
モーヲタであるのまで否定するのはどうかな
ただの構って厨ならここまで固執しないって
愛情ゆえの業の深さに畏れを感じるくらい
固定の話はスレ違いだが
だめぽ論の論調にも、言う人のスタンスによって違いがあるという点では
いいサンプルかも
ﾛｯｸﾎﾞｰｶﾘｽﾄｵｰﾃﾞ地方予選から見ていた漏れは
最古参組なんだろうな＿|￣|○
最古参組なんだろうな＿|￣|○
658 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:02 ID:hdLE5uAG
でも真夏～ふるさと辺りは公演中止になったりして
本当にグループの危機だったろ
矢口もラブマが解散の声が聞こえ始めてたってエッセイで言ってるし
本当にグループの危機だったろ
矢口もラブマが解散の声が聞こえ始めてたってエッセイで言ってるし
659 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:03 ID:0mIdP3t6
660 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:04 ID:vZGfKeOo
661 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:04 ID:PL7+T5E/
「ラブマブームなんか無ければ良かった」とか「安倍中心でこぢんまりとやっていれば良かった」
などという奴が居るが、それこそ今更何言ってんだって話だろ
未だにこんな妄言を吐く痛い安倍ヲタが居たとは驚きだよ
まあ、ラブマブームが無かったら娘。はとっくに終わってたかもしれないしな
とにかく歴史に「if」は無いんだよ
などという奴が居るが、それこそ今更何言ってんだって話だろ
未だにこんな妄言を吐く痛い安倍ヲタが居たとは驚きだよ
まあ、ラブマブームが無かったら娘。はとっくに終わってたかもしれないしな
とにかく歴史に「if」は無いんだよ
662 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/07 23:05 ID:ZWZanG5b
この前のハロコン見に行った時に最後の曲で俺の立ってる席から
安倍飯田中澤矢口が一列に並んでる様に見えたときになんかうれしくなったよ
俺が好きだったのは彼女達だったんだなって再認識した
4期かどう5期がどうとかじゃなくてその瞬間なんかホッとして幸せな気分になったよ
なんでそういう感覚になったのかは分からんけど
安倍飯田中澤矢口が一列に並んでる様に見えたときになんかうれしくなったよ
俺が好きだったのは彼女達だったんだなって再認識した
4期かどう5期がどうとかじゃなくてその瞬間なんかホッとして幸せな気分になったよ
なんでそういう感覚になったのかは分からんけど
663 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:07 ID:hdLE5uAG
664 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:08 ID:l0IUX9De
無自覚なようだから言っておくが、あいけつの尻を追うように表れては
いちいち人格否定しまくるのはどうよ。レスのレベルが知れるぞ。
いちいち人格否定しまくるのはどうよ。レスのレベルが知れるぞ。
665 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:10 ID:PL7+T5E/
666 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/07 23:10 ID:ZWZanG5b
667 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 23:10 ID:LwFcvrMJ
668 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:11 ID:R73VMuoh
669 ：瑞鶴：04/01/07 23:12 ID:EK5NYi0T
>>649
ちなみにオレは行く先々で「５期アンチ」にまちがわれて困ってるわけだが。
オレが好き嫌いじゃなく冷静に語るモードの時ってアンチっぽいのか？
あと、ココにカキコし始めたとき、正直推しメンを口にするのが恥ずかしくて
隠してたわけだが、オレが紺野念頭・ガキ推し・辻真性ヲタだってわかった？
そういうのって隠しても漏れるもの？
まあ軍事論争でキチガイスレちがい野郎としかおぼえてないだろうが。
ちなみにオレは行く先々で「５期アンチ」にまちがわれて困ってるわけだが。
オレが好き嫌いじゃなく冷静に語るモードの時ってアンチっぽいのか？
あと、ココにカキコし始めたとき、正直推しメンを口にするのが恥ずかしくて
隠してたわけだが、オレが紺野念頭・ガキ推し・辻真性ヲタだってわかった？
そういうのって隠しても漏れるもの？
まあ軍事論争でキチガイスレちがい野郎としかおぼえてないだろうが。
670 ：668：04/01/07 23:12 ID:R73VMuoh
失礼
飯田と中澤の文字がくっついてたのか
飯田と中澤の文字がくっついてたのか
671 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:13 ID:PL7+T5E/
672 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/07 23:14 ID:ZWZanG5b
>>665
そうなんだが、別に俺はその中に推しメンは誰もいないし
今の15人の娘。も十分好きなんだけどね。
自分ではただの箱ヲタだと思ってるし
別に俺は7期にキッズが入ってもそれはそれでいいやって人だから
そうなんだが、別に俺はその中に推しメンは誰もいないし
今の15人の娘。も十分好きなんだけどね。
自分ではただの箱ヲタだと思ってるし
別に俺は7期にキッズが入ってもそれはそれでいいやって人だから
673 ：671：04/01/07 23:15 ID:PL7+T5E/
あ、俺も同じ読み間違えしてたｗ
失礼
失礼
674 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:16 ID:R73VMuoh
別にキッズにそれほど拒否感はないけどね
結構使えそうな奴いるし
間違いなく娘。に入ってくるメンバーいるだろうね
結構使えそうな奴いるし
間違いなく娘。に入ってくるメンバーいるだろうね
675 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 23:17 ID:LwFcvrMJ
676 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：04/01/07 23:18 ID:ZWZanG5b
677 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:18 ID:4fy52u5i
>>674
拒否感も何も正直どうでもいい存在。
拒否感も何も正直どうでもいい存在。
>>662
プロ野球OBのマスターズリーグの試合を見てるやつも
結構そういう感慨もつのかもな。
体力もスキルも全盛時の頃とは比較にもならないプレー振り
だが、それを補ってあまりあるノスタルジー・・・らしいぞ＜マスターズリーグ
プロ野球OBのマスターズリーグの試合を見てるやつも
結構そういう感慨もつのかもな。
体力もスキルも全盛時の頃とは比較にもならないプレー振り
だが、それを補ってあまりあるノスタルジー・・・らしいぞ＜マスターズリーグ
679 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:19 ID:PL7+T5E/
俺は小学生のガキには全く興味無いけど、もはやそういう流れだと諦めてるよ
681 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:21 ID:4fy52u5i
682 ：瑞鶴：04/01/07 23:22 ID:EK5NYi0T
>>675
‥４月の黒髪・古典セ－ラー姿はかわいいとフォローしてるんだがな‥
‥４月の黒髪・古典セ－ラー姿はかわいいとフォローしてるんだがな‥
683 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:22 ID:ZBgXfM1U
福田ヲタの俺にはノスタルジーさえ存在しない
脱退してから唯一メディアに出ない人になってしまった
脱退してから唯一メディアに出ない人になってしまった
684 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:24 ID:PL7+T5E/
>>683
東スポとかブブカには出たけどな
東スポとかブブカには出たけどな
686 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:25 ID:Fih3orvp
よろしくセンパイの２回分をＤした。
見て分かったのは、昔の映像はヲタ向けじゃなかった、ということ。
見て分かったのは、昔の映像はヲタ向けじゃなかった、ということ。
687 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 23:26 ID:LwFcvrMJ
庵はＺＹＸその他キッズの娘。資格に疑問つーか役不足と思っている。
不必要に前向きで期待した嗣永は実際にはかなりのチビでお子様そのもの。
梅田は色黒&ヌボーッとして目にもクマがありそう。ヌルポ。
村上はダンスは流石だが、それだけだ。顔で判定するなら後列メンのレベル。
矢島なんか存在感ないし。
夏焼は今年やっと6年生で年齢が足りない。
須藤もなんかボーッとして華が無い。
だからさ、小島由梨を５－８から引き抜いて7期に入れろってば！！
↓お勧めするよ♪
http://www5.big.or.jp/~58room/prof/girls/yuri_k.html
e-karaのＣＭでもかわいさは実証ずみだし。
不必要に前向きで期待した嗣永は実際にはかなりのチビでお子様そのもの。
梅田は色黒&ヌボーッとして目にもクマがありそう。ヌルポ。
村上はダンスは流石だが、それだけだ。顔で判定するなら後列メンのレベル。
矢島なんか存在感ないし。
夏焼は今年やっと6年生で年齢が足りない。
須藤もなんかボーッとして華が無い。
だからさ、小島由梨を５－８から引き抜いて7期に入れろってば！！
↓お勧めするよ♪
http://www5.big.or.jp/~58room/prof/girls/yuri_k.html
e-karaのＣＭでもかわいさは実証ずみだし。
>>681
まあね。俺も別にマスターズリーグには悪い印象ないよ。
客は往年の名選手のプレーを楽しんでるし、選手らも
楽しみながら真剣にやってるのは見てて気持ちいいし。
ロッテのマサカリ村田なんて未だ140㌔overの球投げる
化けもんだし。
娘も年一でもいいからたまにやればいいのにな。１期～○期メン限定LIVE
とかさ。初期ヲタには失禁モノだろうし。
まあね。俺も別にマスターズリーグには悪い印象ないよ。
客は往年の名選手のプレーを楽しんでるし、選手らも
楽しみながら真剣にやってるのは見てて気持ちいいし。
ロッテのマサカリ村田なんて未だ140㌔overの球投げる
化けもんだし。
娘も年一でもいいからたまにやればいいのにな。１期～○期メン限定LIVE
とかさ。初期ヲタには失禁モノだろうし。
689 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/07 23:27 ID:6lopiwqf
福田は一体今何処で何をしているのか気になる。（今いくつだよ。忘れた。）
7期はキッズを入れるべきなのか、敗者復活をするべきなのか、
新たはオーディションをするべきなのか。（それにしても今の中1がいないな。）
7期はキッズを入れるべきなのか、敗者復活をするべきなのか、
新たはオーディションをするべきなのか。（それにしても今の中1がいないな。）
690 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:28 ID:4fy52u5i
691 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:29 ID:hdLE5uAG
福田と石川とhiroは同じ歳だよ
692 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:29 ID:jvr8GC1J
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107194451.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195348.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195354.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195402.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195406.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195348.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195354.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195402.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195406.jpg
693 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:30 ID:PL7+T5E/
>>689
福田は石川と同学年だよ
福田は石川と同学年だよ
694 ：瑞鶴：04/01/07 23:31 ID:EK5NYi0T
695 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 23:33 ID:LwFcvrMJ
福田は確かに石川とタメだ。時の流れを感じるね。
しかしその伝説の福田は、娘。におけるロリ要素の発祥の地であったことを
忘れてはならない（ｗ
しかしその伝説の福田は、娘。におけるロリ要素の発祥の地であったことを
忘れてはならない（ｗ
696 ：名無し募集中。。：04/01/07 23:37 ID:PL7+T5E/
娘。のベスト盤が出た時期、各局で娘。の歴史を振り返る番組というのをよくやっていた
その中の一つで、石川が「福田と私は同い年だ」と言ったら、中澤・飯田・矢口らがビックリしていた
確かに、何か変な感じがするからね
その中の一つで、石川が「福田と私は同い年だ」と言ったら、中澤・飯田・矢口らがビックリしていた
確かに、何か変な感じがするからね
697 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:38 ID:ZBgXfM1U
デブブスオバサン顔はよく言われたけどロリっていうのはあまり言われたことがないな
福田でも歳が12、3だったからやっぱロリなのか？
福田でも歳が12、3だったからやっぱロリなのか？
698 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/07 23:41 ID:6lopiwqf
>>691 >>693
説明サンクス。
もし、福田が学業専念で脱退せず、今もいたら娘。はどうなっていたんでしょうね・・・
後18日でオリメンは飯田1人になってしまうのか・・・
石川とタメだった事にへ（略
まあ、ゴロッキーズ福田の存在は知らなそうだな。
説明サンクス。
もし、福田が学業専念で脱退せず、今もいたら娘。はどうなっていたんでしょうね・・・
後18日でオリメンは飯田1人になってしまうのか・・・
石川とタメだった事にへ（略
まあ、ゴロッキーズ福田の存在は知らなそうだな。
699 ：瑞鶴：04/01/07 23:41 ID:EK5NYi0T
>>691 >>693
福田、せっかく受かった学校をすぐやめてバンドのボーカルとしてライブ活動て噂も
あったね。（ガセかな？）
まああのままいたらＤＴの「焼銀杏」どころか石橋の真性いじめいじりにあってたろうから
ある種よかった。（保田や小川とは打たれ弱さが比べ物にならん。）
福田、せっかく受かった学校をすぐやめてバンドのボーカルとしてライブ活動て噂も
あったね。（ガセかな？）
まああのままいたらＤＴの「焼銀杏」どころか石橋の真性いじめいじりにあってたろうから
ある種よかった。（保田や小川とは打たれ弱さが比べ物にならん。）
700 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:44 ID:PL7+T5E/
>>698
福田はもはや歴史上の人物みたいな感じだからね
>>699
福田は、石橋にいじられてたぞ
「ボーリングの受付嬢」とか「足が太い」とか言われて
確かに、本格的にいじられる前に辞めちゃったけどな
ちなみに、飯田にジョンソンってあだ名が付いたのも福田在籍時だ
福田はもはや歴史上の人物みたいな感じだからね
>>699
福田は、石橋にいじられてたぞ
「ボーリングの受付嬢」とか「足が太い」とか言われて
確かに、本格的にいじられる前に辞めちゃったけどな
ちなみに、飯田にジョンソンってあだ名が付いたのも福田在籍時だ
701 ：名無し募集中。。。：04/01/07 23:45 ID:ZBgXfM1U
明日香が打たれ弱い？
う～ん、う～ん、う～ん
う～ん、う～ん、う～ん
702 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：04/01/07 23:49 ID:LwFcvrMJ
>>701だから、福田に強いイメージばかり後付けするなよ。
年相応のかわいい子だった。強いのは、音楽に向き合うときだ。
年相応のかわいい子だった。強いのは、音楽に向き合うときだ。
703 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 23:54 ID:w6NKahh5
福田回顧か…
>>334
上２行全く同意
事務所は娘が何故幅広く受けいれられたのかわかっていなかった
所謂８０年代型の女性アイドルに対する潜在的需要があり、それが一気に
顕在化したと勘違いしたんだろうか
ただかわいいだけのアイドルなど必要とされちゃいないのにな
>>334
上２行全く同意
事務所は娘が何故幅広く受けいれられたのかわかっていなかった
所謂８０年代型の女性アイドルに対する潜在的需要があり、それが一気に
顕在化したと勘違いしたんだろうか
ただかわいいだけのアイドルなど必要とされちゃいないのにな
704 ：瑞鶴：04/01/07 23:55 ID:EK5NYi0T
>>701
「もう１人の明日香」読んだ？
「バラエティでも笑顔じゃなきゃいけないのに（自分の本来の目標である）歌のスキルアップ
の壁が原因で笑えなかった」みたいな一節あったろ（かれこれ５年前でうろ覚えですまん）
オレはこれは福田の強がりだと思う。ほんとは傷ついてただろ。
「焼銀杏」命名時の上半身かたむけて横目で松本にらんだめつきも、どうしていいかわからない憤りにみえたし。
もともと現組長と同じ、家出歴持つ子だもんな。
>>700
あ、思い出した！！ 松本で免疫ついたせいか余裕で笑顔で返してたね。
☆いったい何年前の議題からやりなおしてんだオレたち‥（笑）
「もう１人の明日香」読んだ？
「バラエティでも笑顔じゃなきゃいけないのに（自分の本来の目標である）歌のスキルアップ
の壁が原因で笑えなかった」みたいな一節あったろ（かれこれ５年前でうろ覚えですまん）
オレはこれは福田の強がりだと思う。ほんとは傷ついてただろ。
「焼銀杏」命名時の上半身かたむけて横目で松本にらんだめつきも、どうしていいかわからない憤りにみえたし。
もともと現組長と同じ、家出歴持つ子だもんな。
>>700
あ、思い出した！！ 松本で免疫ついたせいか余裕で笑顔で返してたね。
☆いったい何年前の議題からやりなおしてんだオレたち‥（笑）
705 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/07 23:58 ID:T+Vxu740
今日で冬休みも終わりですね
際どいところでだめぽスレのブランドは守られたわけですな
際どいところでだめぽスレのブランドは守られたわけですな
706 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:00 ID:SAU69PNi
>>704
焼銀杏はおねモーでネタにするほど気に入ってたみたいだが、本人は。
もし、焼銀杏という命名が嫌いなのにそれを敢えてラジオでネタにしてしまう奴が
果して打たれ弱いのか？
理想と現実のギャップに対する柔軟性に欠けるというなら理解できるが
焼銀杏はおねモーでネタにするほど気に入ってたみたいだが、本人は。
もし、焼銀杏という命名が嫌いなのにそれを敢えてラジオでネタにしてしまう奴が
果して打たれ弱いのか？
理想と現実のギャップに対する柔軟性に欠けるというなら理解できるが
707 ：名無し募集中。。。 ：04/01/08 00:01 ID:8KSLEoN2
>瑞鶴
おまえ躁病かよ 笑いすぎ
おまえ躁病かよ 笑いすぎ
708 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:02 ID:WO86legP
ラブマ以前の「ふるさと」を否定する傍らラブマを異常に
もちあげておいて今の路線が気に入らないとかいうのは
どうも納得できないね。
今の路線ってのはラブマに始まった延長線上なんだということに気づけよ。
結局、おまえらはないものねだりをしているだけなんだよ。
何が歌唱力だ、何がつんくはもっといい曲書けだ。
ｱﾌｫらし・・・
もちあげておいて今の路線が気に入らないとかいうのは
どうも納得できないね。
今の路線ってのはラブマに始まった延長線上なんだということに気づけよ。
結局、おまえらはないものねだりをしているだけなんだよ。
何が歌唱力だ、何がつんくはもっといい曲書けだ。
ｱﾌｫらし・・・
709 ：瑞鶴：04/01/08 00:03 ID:aG6/lRoq
710 ：卅*^ヮ^ )＜自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 ：04/01/08 00:07 ID:j5LkhN/O
福田明日香はニヒルな達観キャラとして受けてたからね
今でも超人的な中学生イメージが印象づいてるんでしょうなぁ
そっちのほうがおもしろいしね
まぁ 彼女のようなインパクトを持ったキャラがいち早く脱退したことで
娘。の歴史は より重厚さをもって語られることができるわけで・・・・
感謝感激万々歳だわ
>>709
新手の住民が入ってきにくかったのは車座状態だったことと
単純に娘。人気が落ちたからでしょうな
でもまぁ 固定さん達がスレを存続させてくれたから 結果おーらい
さて寝よう・・・・
ネットは一日 1時間
勉強は一日 2時間半
今でも超人的な中学生イメージが印象づいてるんでしょうなぁ
そっちのほうがおもしろいしね
まぁ 彼女のようなインパクトを持ったキャラがいち早く脱退したことで
娘。の歴史は より重厚さをもって語られることができるわけで・・・・
感謝感激万々歳だわ
>>709
新手の住民が入ってきにくかったのは車座状態だったことと
単純に娘。人気が落ちたからでしょうな
でもまぁ 固定さん達がスレを存続させてくれたから 結果おーらい
さて寝よう・・・・
ネットは一日 1時間
勉強は一日 2時間半
711 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 00:09 ID:0S6pAUfO
>>679
べつにおいらは娘に小学生が入ること
それ自体はぜんぜんありだと思っているよ
ようは面白ければいいわけで
ただ、モー娘自体が面白くもなんともないものになっちまったわけで
そういう流れで何をどうしようが
民衆には「あっそう」で終わり
キモヲタが理解していないことのひとつに
今の娘に当時の後藤のような人材が入ってきたところで
キッズの繰上げ加入となんら変わらないということだね
どうにもならない
親でありすべての原因であるUFA様ですら
そのことを十分理解していて
とにかく、可能性のありそうな奴は片っ端から脱退させて
1年後だか、2年後だか、5年後だかに備えはじめてる
現象としての終わりの始まりの始まり
べつにおいらは娘に小学生が入ること
それ自体はぜんぜんありだと思っているよ
ようは面白ければいいわけで
ただ、モー娘自体が面白くもなんともないものになっちまったわけで
そういう流れで何をどうしようが
民衆には「あっそう」で終わり
キモヲタが理解していないことのひとつに
今の娘に当時の後藤のような人材が入ってきたところで
キッズの繰上げ加入となんら変わらないということだね
どうにもならない
親でありすべての原因であるUFA様ですら
そのことを十分理解していて
とにかく、可能性のありそうな奴は片っ端から脱退させて
1年後だか、2年後だか、5年後だかに備えはじめてる
現象としての終わりの始まりの始まり
712 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/08 00:17 ID:jFWBeHrp
3月か4月頃にキッズが娘。に入ってもおかしくないな。
そうなると、歴代最年少タイで娘。に加入か。
キッズと娘。落選組、一体、どちらがいいのだろうか。
そうなると、歴代最年少タイで娘。に加入か。
キッズと娘。落選組、一体、どちらがいいのだろうか。
713 ：瑞鶴：04/01/08 00:18 ID:aG6/lRoq
>>711
オレはべいべー氏のあいケツ評をきいて逆にあんたのこと見直したよ。この４年ぶりんこストレート推しなんて
矢口・辻・紺野・ガキ並行推し（注・矢口は休止中。理由は既出のように髪型）のオレなんか
よりヲタとしてはまっとうじゃん。
オレはべいべー氏のあいケツ評をきいて逆にあんたのこと見直したよ。この４年ぶりんこストレート推しなんて
矢口・辻・紺野・ガキ並行推し（注・矢口は休止中。理由は既出のように髪型）のオレなんか
よりヲタとしてはまっとうじゃん。
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| ヒ ハ i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ト イ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ ラ ル ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ｜ ﾞi
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_| ｡|｡ |-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ
/￣ ＿ | i
|(￣`' ）/ / ,..
`ー---―' / （__ ）
/ /
:::::::::::| ヒ ハ i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ト イ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ ラ ル ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ｜ ﾞi
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_| ｡|｡ |-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ
/￣ ＿ | i
|(￣`' ）/ / ,..
`ー---―' / （__ ）
/ /
715 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:25 ID:RpfH3qrQ
716 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:25 ID:rx9gYYRz
>>712
どうでもいいでしょ。だれも興味持たないことだろうし。
どうでもいいでしょ。だれも興味持たないことだろうし。
717 ：名無しさんですよ：04/01/08 00:26 ID:xYumFFJd
>>703
ま、事務所は今の今になっても何故福田・中澤・保田といった「アイドルらしくない容姿or年齢」
メンバーの人気が出たのか、理解していないんでしょう。
理解していないから、中澤と保田についてはリストラしても問題が出ないと判断した。
そして、ものの見事に人気が崩壊した。
女性からの人気が瞬時に失われるということくらい、いくら事務所のハゲオヤジでもわかりそうなもんだがなー わからなかったと。
最近でもっとも間抜けな構図は、popjamのブレイクレーダーであぁ！の支持率が５０％以下だったときに
つんくが動揺してたことだなあ。 小学生に分不相応なバラード崩れを歌わせて、売れると思う思考回路がもう駄目。
ま、事務所は今の今になっても何故福田・中澤・保田といった「アイドルらしくない容姿or年齢」
メンバーの人気が出たのか、理解していないんでしょう。
理解していないから、中澤と保田についてはリストラしても問題が出ないと判断した。
そして、ものの見事に人気が崩壊した。
女性からの人気が瞬時に失われるということくらい、いくら事務所のハゲオヤジでもわかりそうなもんだがなー わからなかったと。
最近でもっとも間抜けな構図は、popjamのブレイクレーダーであぁ！の支持率が５０％以下だったときに
つんくが動揺してたことだなあ。 小学生に分不相応なバラード崩れを歌わせて、売れると思う思考回路がもう駄目。
718 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:30 ID:rx9gYYRz
>>717
残念ながら保田を抜いた事は娘。には何ら影響してない。
残念ながら保田を抜いた事は娘。には何ら影響してない。
719 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:30 ID:rOGk1Ql8
720 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 00:31 ID:0S6pAUfO
721 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:31 ID:rOGk1Ql8
>>720
３年前なら、辞めたメンバーを抱えていけそうだった、ということさ
３年前なら、辞めたメンバーを抱えていけそうだった、ということさ
723 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:33 ID:rOGk1Ql8
>>720
＞中澤はリストラしたんじゃなくて、ピンで売るつもりだったんだよ
「ピンで売る」という積極的な意思とはちょっと違うと思うぞ
中澤は年齢が年齢だから、娘。には必要無いと判断されたと考えるのが自然だよ
脱退後も、そこそこ仕事は貰ってるから保田よりは幸せだがな
＞中澤はリストラしたんじゃなくて、ピンで売るつもりだったんだよ
「ピンで売る」という積極的な意思とはちょっと違うと思うぞ
中澤は年齢が年齢だから、娘。には必要無いと判断されたと考えるのが自然だよ
脱退後も、そこそこ仕事は貰ってるから保田よりは幸せだがな
724 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:35 ID:rx9gYYRz
>>721
それだけじゃん。売上的には2作連続AFOD越えてるし。
それだけじゃん。売上的には2作連続AFOD越えてるし。
725 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 00:38 ID:0S6pAUfO
726 ：名無し募集中。。。 ：04/01/08 00:40 ID:dKV6sRqm
新曲順位予想
１位 スピッツ
２位 氷川きよし
３位 キンキキッズ（２週目）
４位 森山直太郎（２週目）
５位 モーニング娘。
１位 スピッツ
２位 氷川きよし
３位 キンキキッズ（２週目）
４位 森山直太郎（２週目）
５位 モーニング娘。
727 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:40 ID:l25EISjU
中澤は脱退後もの凄い量の仕事取ってきてもらってたじゃん
あんなのがクビ切りなわけないじゃん（リストラって再構築じゃなくて
クビ切りの意味で使ってるんだよね？）
それをものにできなかったのは本人の責任だろ
あんなのがクビ切りなわけないじゃん（リストラって再構築じゃなくて
クビ切りの意味で使ってるんだよね？）
それをものにできなかったのは本人の責任だろ
728 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/08 00:42 ID:jFWBeHrp
保田が抜けたら12人時代よりも多少娘。のイメージが変わったような気が・・・
保田は舞台に出るみたいだし。
保田は舞台に出るみたいだし。
729 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:43 ID:rOGk1Ql8
730 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:44 ID:RpfH3qrQ
まあ、ここまで攻撃衝動に駆られる気持ちも理解できなくはない
不安と不満でやり場のない気持ちをぶつける相手を求めてレッテル貼りしたり
恣意的な差異を作り出し優位に立っての罵倒をする興奮に身を委ね不安から逃れたり
逆に言えばそれだけ不安定な精神状態であると言える
ハリネズミではないが、身を守るための棘を立てるという
このようなあいケツの「だめぽ論」は極端ではあるが
同様の兆候を見せる者もいるところが興味深い
不安と不満でやり場のない気持ちをぶつける相手を求めてレッテル貼りしたり
恣意的な差異を作り出し優位に立っての罵倒をする興奮に身を委ね不安から逃れたり
逆に言えばそれだけ不安定な精神状態であると言える
ハリネズミではないが、身を守るための棘を立てるという
このようなあいケツの「だめぽ論」は極端ではあるが
同様の兆候を見せる者もいるところが興味深い
731 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 00:47 ID:0S6pAUfO
>>727
実験的な意味合いもあったろうな
UFAにとって娘が分不相応であるのは
ほかならぬUFA様こそが最もよく分かっていたんだろう
娘が駄目になるときの保険なんだろうな
脱退→ソロ活動って流れは
当時の娘では中澤が適任だもんな
ソロで活動できそうなのも中澤くらいだったし
いきなり安倍で失敗するわけにもいかんからな
娘が売れたとたん
首突っ込んで演歌やらせたくらいだから
UFAってのは基本的に負け犬根性が染みついた事務所なんだろう
実験的な意味合いもあったろうな
UFAにとって娘が分不相応であるのは
ほかならぬUFA様こそが最もよく分かっていたんだろう
娘が駄目になるときの保険なんだろうな
脱退→ソロ活動って流れは
当時の娘では中澤が適任だもんな
ソロで活動できそうなのも中澤くらいだったし
いきなり安倍で失敗するわけにもいかんからな
娘が売れたとたん
首突っ込んで演歌やらせたくらいだから
UFAってのは基本的に負け犬根性が染みついた事務所なんだろう
732 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:51 ID:8/28f0Wo
>>724
こんな風にメンバーをただの足し算・引き算でしか考えられなく
なったのはいつからだろうか。もしかしたらはじめからそうなのかも
しれないが。個人ヲタや期ヲタを否定するわけじゃないが普通に不愉快だ。
モーニング娘。という箱が好きじゃないヲタって何が楽しいのだろう。
こんな風にメンバーをただの足し算・引き算でしか考えられなく
なったのはいつからだろうか。もしかしたらはじめからそうなのかも
しれないが。個人ヲタや期ヲタを否定するわけじゃないが普通に不愉快だ。
モーニング娘。という箱が好きじゃないヲタって何が楽しいのだろう。
733 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：04/01/08 00:52 ID:ycwLdpOI
仕事初めで、ここをしばらく見てなかったけど、
何かあったの？
何かあったの？
734 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:55 ID:RpfH3qrQ
辻加護脱退発表がある前からの傾向だが
一番声高に「娘だめぽ」を叫ぶのは、>>646で評したような
擬似家族的夢想を描いてた種類の人に思える
理想の家庭（そして自分もその一員）を思い描く故に
意に沿わない貰われっ子（５期）や、好きになれず馴染めない姉（保田）に対して
芸能人－観客の関係を超えてるとしか見えないほどの感情をぶつける
（これこそキモアイドルヲタと呼ぶべきだと思うが、ここでは深入りしない）
脱退発表のあった今はまさに怒り狂ってもしょうがないとも思うが・・・
あさましさが際立ってきたなとも
一番声高に「娘だめぽ」を叫ぶのは、>>646で評したような
擬似家族的夢想を描いてた種類の人に思える
理想の家庭（そして自分もその一員）を思い描く故に
意に沿わない貰われっ子（５期）や、好きになれず馴染めない姉（保田）に対して
芸能人－観客の関係を超えてるとしか見えないほどの感情をぶつける
（これこそキモアイドルヲタと呼ぶべきだと思うが、ここでは深入りしない）
脱退発表のあった今はまさに怒り狂ってもしょうがないとも思うが・・・
あさましさが際立ってきたなとも
735 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 00:55 ID:0S6pAUfO
いまさら小学生なんて入れたって驚くだろうか？引くだけだぜ。
ますます世間から距離を置かれることは必至だぜ。
若い子を入れるのもいいかもしれないが、それだけに固執すると、どうも具合が悪い。
若さゆえの軽さ、浅さ、バカぽさ、んなものが妙に強調され、つまらん集団に見えてしょうがない。
ただ大人の割合が大きい場合だと、そういうダメなところが、魅力的に見えてしまうんだから不思議だ。
ますます世間から距離を置かれることは必至だぜ。
若い子を入れるのもいいかもしれないが、それだけに固執すると、どうも具合が悪い。
若さゆえの軽さ、浅さ、バカぽさ、んなものが妙に強調され、つまらん集団に見えてしょうがない。
ただ大人の割合が大きい場合だと、そういうダメなところが、魅力的に見えてしまうんだから不思議だ。
737 ：名無し募集中。。。：04/01/08 00:58 ID:rx9gYYRz
738 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：04/01/08 01:00 ID:jFWBeHrp
小学生で娘。入りなんて前例が無いな。
（ツートップは小学校卒業してまもなく娘。になったが。）
でも、オーディションで消防の応募なんてあったのか？
前回の時も消防は対象外だったし。
（ツートップは小学校卒業してまもなく娘。になったが。）
でも、オーディションで消防の応募なんてあったのか？
前回の時も消防は対象外だったし。
739 ：瑞鶴：04/01/08 01:00 ID:aG6/lRoq
ＮＨＫでブレーメンの音楽隊番宣中
741 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 01:01 ID:0S6pAUfO
でも、この一連の流れが
5期を切るための遠大な計画だとしたら、おいらUFAを尊敬するね
5期を切るための遠大な計画だとしたら、おいらUFAを尊敬するね
ブレーメンの音楽隊のテーマ
「役立たずでも力を合わせれば頑張れる」
だってさ
「役立たずでも力を合わせれば頑張れる」
だってさ
743 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:04 ID:fqKD1kRM
NHKが総力を挙げて娘批判？
744 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:05 ID:9pEURcnH
結局、辻加護なんてまぐれ当たりだからな
脱退・加入を永続的に繰り返すグループにおいて、いつまでも末っ子キャラの
この２人は邪魔者、新メンにとっておいしくない
これからの娘。は見栄えのいい石川・藤本・高橋を中心にする、アイドルとして
正常なグループになるんだよ
たとえ地下アイドル化しようが堅実な策だろ
脱退・加入を永続的に繰り返すグループにおいて、いつまでも末っ子キャラの
この２人は邪魔者、新メンにとっておいしくない
これからの娘。は見栄えのいい石川・藤本・高橋を中心にする、アイドルとして
正常なグループになるんだよ
たとえ地下アイドル化しようが堅実な策だろ
745 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:06 ID:4Nh9Gxze
ブレーメンバンセンみられた
うれしー(*´Д｀)
NHKで使ってくれるうちになんとか建て直してほしい
うれしー(*´Д｀)
NHKで使ってくれるうちになんとか建て直してほしい
746 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:06 ID:l25EISjU
そもそもキッズプロジェクトはモー娘。の応募制限が
中学生以上だったのに小学生からの応募が殺到したからだよ
小学生の娘。入りはないよ
中学生以上だったのに小学生からの応募が殺到したからだよ
小学生の娘。入りはないよ
747 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:06 ID:6uSfabyA
>>734
言うにことかいて５期メンはもらわれっ子というのは言いすぎだね。
あんなに事務所から大事にしてもらっているのにもらわれっ子というのはないだろ。
そもそも５期が話題になるのはあれだけ推してもらっている高橋が結果だせないのと
残りのメンバーが地味すぎるのが原因じゃないのか。
言うにことかいて５期メンはもらわれっ子というのは言いすぎだね。
あんなに事務所から大事にしてもらっているのにもらわれっ子というのはないだろ。
そもそも５期が話題になるのはあれだけ推してもらっている高橋が結果だせないのと
残りのメンバーが地味すぎるのが原因じゃないのか。
748 ：瑞鶴：04/01/08 01:07 ID:aG6/lRoq
>>743
既出だが、高橋・辻・加護の三人がそれぞれ主役をやる短編でしょ
既出だが、高橋・辻・加護の三人がそれぞれ主役をやる短編でしょ
750 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 01:07 ID:zx6EPtwP
751 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:07 ID:RpfH3qrQ
>>735
住み分けは無理だよ。それはお前がよくわかってるはず
もし分かれても自分から分けられた片方に寄っていくのが目に見えてる
お前が在りし日の娘の擬似家族の思い出に浸って依存してるのは説明したが
同様にここモー板では常識的な他の人という存在に依存している
わざと煽りや叩きなどを行うことによって、常識的な人からたしなめられる
怒らせることによって存在感を他人に証明させるということに飢えている
あたかもぶりんこが当初のはちゃめちゃぶりで周りを振り回したのになぞらえて
自分も同じように周りを振り回すことで辻加護と一体感を得ようという動機
（内容的にはぶりんことお前じゃ雲泥の差があるんだが）
住み分けは無理だよ。それはお前がよくわかってるはず
もし分かれても自分から分けられた片方に寄っていくのが目に見えてる
お前が在りし日の娘の擬似家族の思い出に浸って依存してるのは説明したが
同様にここモー板では常識的な他の人という存在に依存している
わざと煽りや叩きなどを行うことによって、常識的な人からたしなめられる
怒らせることによって存在感を他人に証明させるということに飢えている
あたかもぶりんこが当初のはちゃめちゃぶりで周りを振り回したのになぞらえて
自分も同じように周りを振り回すことで辻加護と一体感を得ようという動機
（内容的にはぶりんことお前じゃ雲泥の差があるんだが）
752 ：じゃましてすまん：04/01/08 01:09 ID:Dq8AmksR
753 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:09 ID:rx9gYYRz
754 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 01:10 ID:0S6pAUfO
>>742
ほんとの役立たずがやったら洒落にならない
ほんとの役立たずがやったら洒落にならない
756 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:10 ID:rOGk1Ql8
757 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:12 ID:l25EISjU
あいケツの味方するわけじゃないが当時大勢だったなんて何の意味もないよ
少数でも結果的に正しかった意見が正しい見方なんだよ
少数でも結果的に正しかった意見が正しい見方なんだよ
758 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 01:14 ID:0S6pAUfO
759 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:15 ID:wmU6Bv+t
亀レスだが
>>505
>赤が圧倒的に負けたのは、その辺に嫌悪感を持った香具師が多かったんではないかと思ったりもする。
後藤や愛内や娘。などが終わった段階でのデジタル投票では紅組のほうが勝ってたし、会場投票では白が勝ってたがそれほど大差ではなかったよ。
したがって最終的にデジタル投票でも会場投票でも紅組が圧倒的に負けたのはその後の連中の責任だ。
君が嫌悪感を感じたからといって他の人まで感じたと考えるのは浅はかだな。
>>505
>赤が圧倒的に負けたのは、その辺に嫌悪感を持った香具師が多かったんではないかと思ったりもする。
後藤や愛内や娘。などが終わった段階でのデジタル投票では紅組のほうが勝ってたし、会場投票では白が勝ってたがそれほど大差ではなかったよ。
したがって最終的にデジタル投票でも会場投票でも紅組が圧倒的に負けたのはその後の連中の責任だ。
君が嫌悪感を感じたからといって他の人まで感じたと考えるのは浅はかだな。
760 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:17 ID:fqKD1kRM
中澤が辞めた理由はさ、漏れたちが判断することなのか？
違うだろ、事務所あるいは中澤がどう判断してたかだろ
そんな推測話で言い争ってどうするんだ？誰にも真相は
分からないんだよ
違うだろ、事務所あるいは中澤がどう判断してたかだろ
そんな推測話で言い争ってどうするんだ？誰にも真相は
分からないんだよ
761 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 01:18 ID:zx6EPtwP
よろセン観て
世間と乖離してるハロプロって構図と同じように
メンバーの意識と世間も十分乖離してるんだなあ
と矢口のダンスに関する発言を聞いて思った
やっぱ矢口も自分達のダンスには誇りがあるんだな
しかし誰がみても”振り付け”から一歩も出ないお遊戯
素人の学芸会などと称されている現実
数年間も必死で実技に取り組んできて
こういう結果しかだせないっつーのも
歌も含め教育方針が圧倒的に間違ってるんじゃないだろうか？
世間と乖離してるハロプロって構図と同じように
メンバーの意識と世間も十分乖離してるんだなあ
と矢口のダンスに関する発言を聞いて思った
やっぱ矢口も自分達のダンスには誇りがあるんだな
しかし誰がみても”振り付け”から一歩も出ないお遊戯
素人の学芸会などと称されている現実
数年間も必死で実技に取り組んできて
こういう結果しかだせないっつーのも
歌も含め教育方針が圧倒的に間違ってるんじゃないだろうか？
762 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：04/01/08 01:19 ID:0S6pAUfO
763 ：瑞鶴：04/01/08 01:20 ID:aG6/lRoq
>>756
精彩を欠く今だから「中澤リストラは失敗だった」といえるけど、当時は「中澤ばかりおいしくて邪魔」
とか「中澤がいなくなったらもっとみんな自由に生き生きするんでは？」もっと極端になると「みんないじめられてて
かわいそう早くたすけてあげて」（笑）という意見もあったんだよな、当時。
ただ３年で組長襲名をおこなって「まだ娘。はこれから」という姿勢を示した意味は大きいと思うけど。
精彩を欠く今だから「中澤リストラは失敗だった」といえるけど、当時は「中澤ばかりおいしくて邪魔」
とか「中澤がいなくなったらもっとみんな自由に生き生きするんでは？」もっと極端になると「みんないじめられてて
かわいそう早くたすけてあげて」（笑）という意見もあったんだよな、当時。
ただ３年で組長襲名をおこなって「まだ娘。はこれから」という姿勢を示した意味は大きいと思うけど。
765 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:21 ID:rOGk1Ql8
>>761
そこまで娘。のダンスを否定するのも可哀相だね
きっと、我々素人には想像も付かないぐらい厳しいレッスンを積んでるわけだしさ
ただ、矢口は自分の努力（？）を自慢してしまうきらいが有るが、それは人間なんだから仕方無いだろう
そこまで娘。のダンスを否定するのも可哀相だね
きっと、我々素人には想像も付かないぐらい厳しいレッスンを積んでるわけだしさ
ただ、矢口は自分の努力（？）を自慢してしまうきらいが有るが、それは人間なんだから仕方無いだろう
766 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 01:22 ID:zx6EPtwP
>>763
ぜんぜん意味は大きくないと思うけど
ぜんぜん意味は大きくないと思うけど
767 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:25 ID:fqKD1kRM
ﾏｼﾞｦﾀは深く考えすぎなんだよ、中澤脱退で世間は
「娘がより分かりにくくなった」ってだけだ
娘の方向性が・・・とかそんなこと考えてる奴いねぇよ
「娘がより分かりにくくなった」ってだけだ
娘の方向性が・・・とかそんなこと考えてる奴いねぇよ
768 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:29 ID:uHGDhJ/4
>759
紅の大勝の要員は単にスマップ（売れた曲）がトリか天童（売れない演歌）がトリかに
たいしての結果だろ。
紅の大勝の要員は単にスマップ（売れた曲）がトリか天童（売れない演歌）がトリかに
たいしての結果だろ。
769 ：@：04/01/08 01:30 ID:VQd4wJ6h
いつも最初に受け答えする中澤の言葉が、もっともらしいけどウソっぽくて、
つまらないと思っていた三年前。
今から思えばマジヲタだったかな。
つまらないと思っていた三年前。
今から思えばマジヲタだったかな。
770 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 01:31 ID:zx6EPtwP
>>764,
分かるよ、オレ自身は分かってるつもりなんだけどね～
>>765
結局ショービズ的に言えば見所がないわけでしょ、萌え以外にさ
だから夏をはじめ教育する側にプロフェッショナルを作ろうとする
気概がはたしてあったのかなあ。。。と思ったまで
5年も6年も汗も涙も流しながらダンスに必死に取り組んで
それでもダンス厨から「なんで体の中心線もできあがってないの？」
なんて言われてる現実ってなんだかなあ、、、って感じ
分かるよ、オレ自身は分かってるつもりなんだけどね～
>>765
結局ショービズ的に言えば見所がないわけでしょ、萌え以外にさ
だから夏をはじめ教育する側にプロフェッショナルを作ろうとする
気概がはたしてあったのかなあ。。。と思ったまで
5年も6年も汗も涙も流しながらダンスに必死に取り組んで
それでもダンス厨から「なんで体の中心線もできあがってないの？」
なんて言われてる現実ってなんだかなあ、、、って感じ
771 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:33 ID:wmU6Bv+t
772 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:36 ID:wmU6Bv+t
いつも思うんだけどちゃんと歌唱指導してるのかな
いつまでも大して進歩しないヤツいるよね
誰とは言わないけどさ
いつまでも大して進歩しないヤツいるよね
誰とは言わないけどさ
773 ：瑞鶴：04/01/08 01:37 ID:aG6/lRoq
>>765
でもさ、シングル曲のふりつけ全部おぼえて、しかも加入脱退のたびに微調整
させられても一応１０人合作のダンスやってる時点でえらいな、と思う。
ただ、ふりつけやってる時間をボイトレに向けたら？とも思う。
でもさ、シングル曲のふりつけ全部おぼえて、しかも加入脱退のたびに微調整
させられても一応１０人合作のダンスやってる時点でえらいな、と思う。
ただ、ふりつけやってる時間をボイトレに向けたら？とも思う。
>>770
ハロプロ（UFA）は「がんばってる姿を見せる」のが商売だと思ってるだろうな
もしくは複雑怪奇なフォーメーションを披露する学芸会
ジャニは「魅せてなんぼ、金が取れる芸にまで昇華してなんぼ」
沖縄勢は「踊れて当たり前ですが、なにか？」
ハロプロ（UFA）は「がんばってる姿を見せる」のが商売だと思ってるだろうな
もしくは複雑怪奇なフォーメーションを披露する学芸会
ジャニは「魅せてなんぼ、金が取れる芸にまで昇華してなんぼ」
沖縄勢は「踊れて当たり前ですが、なにか？」
775 ：瑞鶴：04/01/08 01:40 ID:aG6/lRoq
>>772
お、考えてることはみんな一緒なんだな（笑）。（自演じゃないぜ。）
お、考えてることはみんな一緒なんだな（笑）。（自演じゃないぜ。）
776 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:47 ID:8eUFqOLF
DINの時の矢口のダンスなんか最高にかっこ良かったと思うけどな。
777 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:49 ID:3rTkHdl3
石川と高橋と小川と村上以外は基礎がなってないから
素人目にはかっこ良く見えても、所詮振り付けの域は超えられない
素人目にはかっこ良く見えても、所詮振り付けの域は超えられない
778 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:51 ID:fqKD1kRM
飯田の踊りは芸の域まで達してる
779 ：瑞鶴：04/01/08 01:55 ID:aG6/lRoq
>>777
石川と高橋ってバレエ経験者で融通きかない性格っていうので似てるんだが
いっこうに接近する気配がないな。（お互いにわかるのかな、からむとサブサで損する！と（笑）
「誰が仲いいかスレ」にいけって？すまん。
石川と高橋ってバレエ経験者で融通きかない性格っていうので似てるんだが
いっこうに接近する気配がないな。（お互いにわかるのかな、からむとサブサで損する！と（笑）
「誰が仲いいかスレ」にいけって？すまん。
780 ：名無し募集中。。。：04/01/08 01:56 ID:8eUFqOLF
781 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:00 ID:oNu7lWIz
まあ娘。に関してはそういう中途半端さがとっつきやすさというか敷居の低さを生んで
逆に素人っぽさっていう魅力になってた面もあると思うけどね
芸歴も年齢も違うメンバーを一緒に踊らせようと思ったら
ある程度低いレベルを設定しなきゃいけないんだろうし
ただ、だからこそキッズなんかは歌や踊りを徹底的に鍛え上げて
将来的に娘。とは違うコンセプトで売り出して欲しかったんだけどなあ
ZYXなんかを見てると結局娘。なんかと同じ感じでガッカリした
それこそ上の方で出てるように育成システムの問題なんじゃないか、って気がする
逆に素人っぽさっていう魅力になってた面もあると思うけどね
芸歴も年齢も違うメンバーを一緒に踊らせようと思ったら
ある程度低いレベルを設定しなきゃいけないんだろうし
ただ、だからこそキッズなんかは歌や踊りを徹底的に鍛え上げて
将来的に娘。とは違うコンセプトで売り出して欲しかったんだけどなあ
ZYXなんかを見てると結局娘。なんかと同じ感じでガッカリした
それこそ上の方で出てるように育成システムの問題なんじゃないか、って気がする
782 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:15 ID:lcWeAgHw
結局はファンを舐めているんだろう。
たとえば「あぁ」の曲は結構良い曲だと思うのだが、それをあの子供に歌わせる感覚。
良曲ってのは、そんなに乱発できるものじゃないんだから、きちんとした売り方が必要。
それを恋愛経験すらないような子供に歌わせてしまう適当さ。
いや適当じゃないかもしれない。
「ミスマッチこそロックだ」「３人を売り出したいからとにかく良曲をあてがう」
「キッズに入ればこんな大人っぽい曲も歌わせてあげるというプロパガンダ」
どう理由を考えても、出てくる答えは「ファン無視」しかない。
ファン軽視・ファン無視、送り手側にそれが根底にある以上、
ハロプロが好転することはありえない。
危機的状況という点ではラブマ直前も同様だったのだろうが、あのころは送りて側の
危機感が感じられた。「ここで下手打つとファンにソッポ向かれる」という危機感が。
逆にあの頃に無くて、今はあるもの。それは権力（影響力）だ。
権力を誤った方向にしか行使できない組織はもう長くない。
たとえば「あぁ」の曲は結構良い曲だと思うのだが、それをあの子供に歌わせる感覚。
良曲ってのは、そんなに乱発できるものじゃないんだから、きちんとした売り方が必要。
それを恋愛経験すらないような子供に歌わせてしまう適当さ。
いや適当じゃないかもしれない。
「ミスマッチこそロックだ」「３人を売り出したいからとにかく良曲をあてがう」
「キッズに入ればこんな大人っぽい曲も歌わせてあげるというプロパガンダ」
どう理由を考えても、出てくる答えは「ファン無視」しかない。
ファン軽視・ファン無視、送り手側にそれが根底にある以上、
ハロプロが好転することはありえない。
危機的状況という点ではラブマ直前も同様だったのだろうが、あのころは送りて側の
危機感が感じられた。「ここで下手打つとファンにソッポ向かれる」という危機感が。
逆にあの頃に無くて、今はあるもの。それは権力（影響力）だ。
権力を誤った方向にしか行使できない組織はもう長くない。
783 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:16 ID:wmU6Bv+t
キッズでダンス・歌が見れるやつって誰？
784 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:16 ID:0pqBb9Hp
ダンス→めーぐる
歌→アイリーン
歌→アイリーン
785 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:18 ID:OR5IvgrR
>>782
人数が多いとどうしても糞曲になっちゃうんだよ。
２桁になるとパート割が不自然になっちゃう。
だからその打開策としてユニットが出来たんだと思うんだけど
伝統的なユニットを全部壊しちゃったからな。
人数が多いとどうしても糞曲になっちゃうんだよ。
２桁になるとパート割が不自然になっちゃう。
だからその打開策としてユニットが出来たんだと思うんだけど
伝統的なユニットを全部壊しちゃったからな。
786 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:18 ID:17mCwwTw
矢口は、たぶん自分たちがレベルが低いってことは、
うすうす気づいてるんじゃないか。
ただ、それを認めると自分たちがやってきたことの存在意義がなくなるから、
一生懸命やってきたってことにしがみついてるんだと思うよ。
ところで、夏も言ってたけど、娘のダンスは、
素人も参加できるダンス、って言うのがコンセプトらしいから、
あえて難しいことはしてないような気はするが。
本当にきっちり鍛えてたら、もうちょっと何とかなってたと思うよ。
EXILEのバックのちびっ子だって、
別に5年も６年もやってるわけじゃないんだろうしさ。
うすうす気づいてるんじゃないか。
ただ、それを認めると自分たちがやってきたことの存在意義がなくなるから、
一生懸命やってきたってことにしがみついてるんだと思うよ。
ところで、夏も言ってたけど、娘のダンスは、
素人も参加できるダンス、って言うのがコンセプトらしいから、
あえて難しいことはしてないような気はするが。
本当にきっちり鍛えてたら、もうちょっと何とかなってたと思うよ。
EXILEのバックのちびっ子だって、
別に5年も６年もやってるわけじゃないんだろうしさ。
787 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 02:21 ID:zx6EPtwP
>>781
> それこそ上の方で出てるように育成システムの問題なんじゃないか、って気がする
まあそこを語ったわけだ
何年もレッスン積んでも大化けする奴がいないのもそういう問題かと
あんだけ人数いて10代も半ばから必死にレッスンして
一人くらい超絶に歌の上手い奴とかすごい切れ味のダンス披露する奴とか
そういう成長をみせてくれる人間が全然いないんだよね。。。不思議。。。
夏に言わせりゃ後藤が完成型らしいけど
フリーで踊る後藤は沖縄勢の中に入っても輝くほど凄いのか？
オレには分からんが
> それこそ上の方で出てるように育成システムの問題なんじゃないか、って気がする
まあそこを語ったわけだ
何年もレッスン積んでも大化けする奴がいないのもそういう問題かと
あんだけ人数いて10代も半ばから必死にレッスンして
一人くらい超絶に歌の上手い奴とかすごい切れ味のダンス披露する奴とか
そういう成長をみせてくれる人間が全然いないんだよね。。。不思議。。。
夏に言わせりゃ後藤が完成型らしいけど
フリーで踊る後藤は沖縄勢の中に入っても輝くほど凄いのか？
オレには分からんが
788 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:25 ID:RVmammeK
789 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 02:27 ID:zx6EPtwP
790 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:27 ID:hzW2RjsD
791 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:27 ID:8eUFqOLF
792 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:28 ID:17mCwwTw
793 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:32 ID:RVmammeK
>>787
> 夏に言わせりゃ後藤が完成型らしいけど
夏は振り付け師としては評価するけど、
ダンサーとしては評価不能（基礎がなくダンスも我流）
高橋、石川への評価が少なく、
後藤への高評価は、クラッシックバレエコンプレックスの裏返し？
> 夏に言わせりゃ後藤が完成型らしいけど
夏は振り付け師としては評価するけど、
ダンサーとしては評価不能（基礎がなくダンスも我流）
高橋、石川への評価が少なく、
後藤への高評価は、クラッシックバレエコンプレックスの裏返し？
794 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:34 ID:RVmammeK
795 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:36 ID:jus2MEzK
ダンスなんか最小限でいいんだよ
まともに踊れてないメンバーが集団で動いて
立ち位置変わっていけばヲタ以外は誰がどこにいるか分からなくなる
その辺が5、6期が知名度がないというのも繋がってると思う
まともに踊れてないメンバーが集団で動いて
立ち位置変わっていけばヲタ以外は誰がどこにいるか分からなくなる
その辺が5、6期が知名度がないというのも繋がってると思う
796 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/08 02:38 ID:8zQmf9R4
アイドルのダンスをバレーやヒップホップのダンスやってる視点で評価してもしょうがないと思う
アクターズスクール系が上手いって言っても、SPEEDの頃には飽きたし、
玉置成美がダンス経験長いっていわれても、あれが楽しめるかって言うとそうでもない
みんな乳が揺れるかどうかだけ見ててダンスなんか見てないじゃん
アクターズスクール系が上手いって言っても、SPEEDの頃には飽きたし、
玉置成美がダンス経験長いっていわれても、あれが楽しめるかって言うとそうでもない
みんな乳が揺れるかどうかだけ見ててダンスなんか見てないじゃん
797 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:39 ID:8eUFqOLF
>>794 節穴の評価聴かされてもね。
798 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 02:39 ID:zx6EPtwP
そうか、夏自身の問題もあるか
土居→ラッキー池田→夏→KABAちゃん
という系譜の流れにあるのかもしれないな
思いっきり雑談続けてｽﾏﾝ＞ALL
土居→ラッキー池田→夏→KABAちゃん
という系譜の流れにあるのかもしれないな
思いっきり雑談続けてｽﾏﾝ＞ALL
799 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:40 ID:wmU6Bv+t
ダンスは合宿を見るに新メンバーだと亀井に期待
800 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 02:44 ID:zx6EPtwP
>>796
いやいや、そういうのを今すぐやれって話じゃなくてさ
例えば矢口だって15才から21才まで徹底的にレッスンしてるわけでしょ？
自分でももの凄く頑張ってきたって”よろセン”でも言ってたし
ならば普通に考えて相当なスキルを身につけててもおかしくないじゃん
そうでないとすると教育の問題かね？？？っつー話
いやいや、そういうのを今すぐやれって話じゃなくてさ
例えば矢口だって15才から21才まで徹底的にレッスンしてるわけでしょ？
自分でももの凄く頑張ってきたって”よろセン”でも言ってたし
ならば普通に考えて相当なスキルを身につけててもおかしくないじゃん
そうでないとすると教育の問題かね？？？っつー話
801 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:45 ID:RVmammeK
>>797
2ch情報で頭でっかちになってるだけで、自分で評価出来ない典型。
2ch情報で頭でっかちになってるだけで、自分で評価出来ない典型。
802 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/08 02:45 ID:8zQmf9R4
教育テレビ、ミニモニｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
803 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:47 ID:8eUFqOLF
804 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:52 ID:RVmammeK
夏は振り付けやフォーメーションだけで、ダンサーとしての基本的なことは教えてないからね。
そうじゃなけりゃ、あの各自バラバラな踊りはあり得ない。
だいたい、練習や本番前に、キチンとストレッチしてるのか？
そうじゃなけりゃ、あの各自バラバラな踊りはあり得ない。
だいたい、練習や本番前に、キチンとストレッチしてるのか？
805 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:53 ID:jsMYb+Li
矢口のバレエは幼稚園から小２までだな。
カラダの柔らかさは培われたかもしれんが、自分もあんまり矢口のダンスに
バレエ的な素養を見出せない。
まあでも本人が「娘。のダンスに役立った」って言ってんだからいいじゃねえか。
カラダの柔らかさは培われたかもしれんが、自分もあんまり矢口のダンスに
バレエ的な素養を見出せない。
まあでも本人が「娘。のダンスに役立った」って言ってんだからいいじゃねえか。
806 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:56 ID:RVmammeK
807 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:56 ID:8/28f0Wo
矢口は自分の意志や思想を言葉で表現できる唯一の存在。
他のメンバーも身体では表現できても言葉ではどうしてもできない。
それを語るだけのボキャブラリーがないから。さすがに偏差値５８の
高校受かるだけはある。ラジオがつまらないと言うが毎週1時間30分生放送を
やるのがいかに大変かわかってないやつが多すぎる。台本があったとしても。
事務所も馬鹿じゃなければ将来の幹部候補生として少しでも育てておいた方がいい。
矢口がやめたら誰も事務所に物申すメンバーがいなくなって総マンセー状態になる。
だからこそ反乱分子にもなる矢口をクビにするかもしれないが。
他のメンバーも身体では表現できても言葉ではどうしてもできない。
それを語るだけのボキャブラリーがないから。さすがに偏差値５８の
高校受かるだけはある。ラジオがつまらないと言うが毎週1時間30分生放送を
やるのがいかに大変かわかってないやつが多すぎる。台本があったとしても。
事務所も馬鹿じゃなければ将来の幹部候補生として少しでも育てておいた方がいい。
矢口がやめたら誰も事務所に物申すメンバーがいなくなって総マンセー状態になる。
だからこそ反乱分子にもなる矢口をクビにするかもしれないが。
808 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:58 ID:rOGk1Ql8
809 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:58 ID:jsMYb+Li
夏だって本当は教えようと思えば、プロダンサーとしての教育は出来るだろ。
ダンス教室主宰してるくらいだし。
モーニングにそういうものを施す必要がないと判断されてるからしてないだけだと思う。
モーのイメージとか、みんなに踊ってもらえるのを売りにしてるとかさ。
後、単純に時間的な問題とか
ダンス教室主宰してるくらいだし。
モーニングにそういうものを施す必要がないと判断されてるからしてないだけだと思う。
モーのイメージとか、みんなに踊ってもらえるのを売りにしてるとかさ。
後、単純に時間的な問題とか
810 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:59 ID:RVmammeK
矢口は躰の小ささを大きな振りでカバーしようとしてるんだろうけど、
（それはそれで良いことだと思うが）
それが災いして、ダンスが雑に見えるときがある。
もっと優雅に踊れば、持ち味が出るんじゃないか？（AFODは良かった）
（それはそれで良いことだと思うが）
それが災いして、ダンスが雑に見えるときがある。
もっと優雅に踊れば、持ち味が出るんじゃないか？（AFODは良かった）
811 ：名無し募集中。。。：04/01/08 02:59 ID:zF889kDg
>>809
夏がNHKに出てたの見た？
夏がNHKに出てたの見た？
812 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:00 ID:mYV+dFHL
みんなに踊ってもらえるのを売りにしてるわりには中途半端に難しいんだよな
最近の曲はピースみたいにキャッチーな振りがないよ
最近の曲はピースみたいにキャッチーな振りがないよ
813 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:00 ID:wmU6Bv+t
>>806
クラシックバレエはともかく日本舞踊がモダンダンスやジャズダンスとかのベースになるとは聞いた事がないな
クラシックバレエはともかく日本舞踊がモダンダンスやジャズダンスとかのベースになるとは聞いた事がないな
814 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:00 ID:8eUFqOLF
815 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:01 ID:jsMYb+Li
>>811
見たよ。何か引っかかった所あった？
見たよ。何か引っかかった所あった？
816 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/08 03:01 ID:8zQmf9R4
>>800
モー娘。での経験が今後に役立つのか？ってのはダンスに限らずあまり期待しない方がいいと思う。
たとえば持ち歌。
普通歌手を5～6年やってれば持ち歌がそこそこあって、ソロライブとかも出来る
ところがモー娘。の場合、安倍は特別として、飯田や矢口みたいにキャリアが長くても
持ち歌といえるものがほとんどない。
歌のスタイルも、つんく風っていうか癖がある。
将来ハロプロ離れて他の場所で活動するときにこれで通用すんの？って不安は確かにある。
でもまぁ、しょうがないんじゃないの。歌はともかくダンスはね。
ダンサーになりたくて娘。やってるメンバーっていないだろうし。
モー娘。での経験が今後に役立つのか？ってのはダンスに限らずあまり期待しない方がいいと思う。
たとえば持ち歌。
普通歌手を5～6年やってれば持ち歌がそこそこあって、ソロライブとかも出来る
ところがモー娘。の場合、安倍は特別として、飯田や矢口みたいにキャリアが長くても
持ち歌といえるものがほとんどない。
歌のスタイルも、つんく風っていうか癖がある。
将来ハロプロ離れて他の場所で活動するときにこれで通用すんの？って不安は確かにある。
でもまぁ、しょうがないんじゃないの。歌はともかくダンスはね。
ダンサーになりたくて娘。やってるメンバーっていないだろうし。
817 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:03 ID:8eUFqOLF
818 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:03 ID:UDCKH/kq
>>816
ＭＡＸも出来ないね
ＭＡＸも出来ないね
819 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:04 ID:RVmammeK
820 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:07 ID:oNu7lWIz
個人的には歌をもっと大切にして欲しいのに
その歌のトレーニングをする間がないくらい（ここは完全に妄想ｗ）
ダンスレッスンに時間を割いているにも関わらず
あのレベルってのがどうにも納得できない感じではあるね
その歌のトレーニングをする間がないくらい（ここは完全に妄想ｗ）
ダンスレッスンに時間を割いているにも関わらず
あのレベルってのがどうにも納得できない感じではあるね
821 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:09 ID:zF889kDg
822 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:10 ID:XqnWqrXg
レベルの低い娘の中でも、素人から見てダンスが上手いと思うのは
石川 高橋 矢口 太る前の小川かな
6期の3人はあまりよく見てないから分からないけど
あと後藤も上手いと思う
あくまでもハロプロの中だけど
やはり上手いと見栄えが映えるから石川高橋が推されてるのも納得
石川はダンス専門でいいんだけど
石川 高橋 矢口 太る前の小川かな
6期の3人はあまりよく見てないから分からないけど
あと後藤も上手いと思う
あくまでもハロプロの中だけど
やはり上手いと見栄えが映えるから石川高橋が推されてるのも納得
石川はダンス専門でいいんだけど
823 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:12 ID:DBReEiAK
ハロプロは人気至上主義で、実際ヲタも世間もそういう事で評価してる
集団だから、現段階においてスキルは殆ど意味を成さないんだよね。
だから「キャラ」なるものを皆追い求め、アピールしようと必死なんだ。
集団だから、現段階においてスキルは殆ど意味を成さないんだよね。
だから「キャラ」なるものを皆追い求め、アピールしようと必死なんだ。
824 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:12 ID:17mCwwTw
>>809
俺も、ダンスに関しては、みんなが真似できる、というコンセプトでかまわないと思う。
まぁ、初期は、沖縄系が主流として居座ってたから、
そのアンチテーゼとしての素人というのも売りにはなってたと思うけど、
今はそうじゃないからなぁ。
別にダンスじゃなくていいけど、何かしら軸になるものはほしいわな。
今は、何が売りなのかよくわからん。
じゃないと、見ているほうも、いまいちぴんと来ないし、
やってる側も、自分たちのやってることに、確信がもてないだろうし。
俺も、ダンスに関しては、みんなが真似できる、というコンセプトでかまわないと思う。
まぁ、初期は、沖縄系が主流として居座ってたから、
そのアンチテーゼとしての素人というのも売りにはなってたと思うけど、
今はそうじゃないからなぁ。
別にダンスじゃなくていいけど、何かしら軸になるものはほしいわな。
今は、何が売りなのかよくわからん。
じゃないと、見ているほうも、いまいちぴんと来ないし、
やってる側も、自分たちのやってることに、確信がもてないだろうし。
825 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/08 03:13 ID:8zQmf9R4
>>817
娘。内ではね。
でも普通の歌手は5～6年のキャリアがあったら少なくても30～40曲は持ち歌あるでしょ。
安倍は娘。のレパートリーを自分の「持ち歌」として歌ってもOKな人だけど、
他のメンバーは、たとえ歌ってもカバーみたいになっちゃうと思う。
安倍だけはI WISHでさえも「持ち歌」と言えちゃいそうなポジション。
娘。内ではね。
でも普通の歌手は5～6年のキャリアがあったら少なくても30～40曲は持ち歌あるでしょ。
安倍は娘。のレパートリーを自分の「持ち歌」として歌ってもOKな人だけど、
他のメンバーは、たとえ歌ってもカバーみたいになっちゃうと思う。
安倍だけはI WISHでさえも「持ち歌」と言えちゃいそうなポジション。
826 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:14 ID:8eUFqOLF
夏は3期までは直々にダンスレッスンしてたけど，それ以降は
弟子まかせ。ちなみに恋レボ以降ダンスで推されてるのは
突出して矢口だと言うのが私見だが。
弟子まかせ。ちなみに恋レボ以降ダンスで推されてるのは
突出して矢口だと言うのが私見だが。
827 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:17 ID:jsMYb+Li
>>821
夏の言い回しは忘れてしまったが、要するに先鋭芸術としてのダンスと大衆娯楽としてのダンスがあって、
モーニングのダンスコンセプトは後者であるみたいな事言ってたよな。
だから勿論レッスンの時はザックリと体の中心線がどうのみたいな指導はするんだろうけど
そんなに徹底してはやらないんだろうね。
それよりもフォーメーションなんかの集団的、隊形的な見栄えの方を重視して練習するんだろう。
夏の言い回しは忘れてしまったが、要するに先鋭芸術としてのダンスと大衆娯楽としてのダンスがあって、
モーニングのダンスコンセプトは後者であるみたいな事言ってたよな。
だから勿論レッスンの時はザックリと体の中心線がどうのみたいな指導はするんだろうけど
そんなに徹底してはやらないんだろうね。
それよりもフォーメーションなんかの集団的、隊形的な見栄えの方を重視して練習するんだろう。
828 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:18 ID:8eUFqOLF
829 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:19 ID:oNu7lWIz
これは娘。以上に松浦とか後藤を見てて思うんだけど
コンサでステージの真ん中で振り付きで歌ってるのを見ると勿体無いなあとか思っちゃうんだよな
なんかもうちょっと自由に思うままに動かせてあげたいなあ、なんてね
ダンスとか振り付けってのはあくまで補助的なもので歌を邪魔しちゃいけないと思ったり
コンサでステージの真ん中で振り付きで歌ってるのを見ると勿体無いなあとか思っちゃうんだよな
なんかもうちょっと自由に思うままに動かせてあげたいなあ、なんてね
ダンスとか振り付けってのはあくまで補助的なもので歌を邪魔しちゃいけないと思ったり
830 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:24 ID:RVmammeK
事務所は目の前の仕事こなすのに懸命で、
基本的なボイトレやダンスレッスンしてないんだろうな（この辺はジャニーズも同じ）
こういうスキルは、将来的に血となり肉となるんだから、
せめてキッズあたりからでも始めて欲しい。
基本的なボイトレやダンスレッスンしてないんだろうな（この辺はジャニーズも同じ）
こういうスキルは、将来的に血となり肉となるんだから、
せめてキッズあたりからでも始めて欲しい。
831 ：まっちょ：04/01/08 03:26 ID:7YGSfRsT
832 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:27 ID:RVmammeK
833 ：DD ◆By84bRljHU ：04/01/08 03:30 ID:8zQmf9R4
>>828
ま、矢口がソロでミニモニ。歌いたいのか？ってのも難しいところだ
ま、矢口がソロでミニモニ。歌いたいのか？ってのも難しいところだ
834 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:31 ID:oNu7lWIz
一旦娘。として仕事を始めたら相当タイトなスケジュールで
仕事（リハとか含めて）をこなしてかなきゃいけないみたいだからね
6期なんかは本格合流するまでの数ヶ月だけだったんじゃないかな
まともなトレーニングをしたのは
仕事（リハとか含めて）をこなしてかなきゃいけないみたいだからね
6期なんかは本格合流するまでの数ヶ月だけだったんじゃないかな
まともなトレーニングをしたのは
835 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/08 03:32 ID:zx6EPtwP
>>827
確かにね
ただ古くはマイケル・ジャクソンとかジャネット・ジャクソンとかの
マスを中心にしたダンスでも上手いに越したことはないよね
歌は下手、踊りは学芸会、ガキ、人大杉という世間の逆風の中で
売りのポイントが萌えだけだってのがまさしくヲタ専用というか・・
まあすでに完全ヲタ仕様になってるんだから別にいいけどさ
確かにね
ただ古くはマイケル・ジャクソンとかジャネット・ジャクソンとかの
マスを中心にしたダンスでも上手いに越したことはないよね
歌は下手、踊りは学芸会、ガキ、人大杉という世間の逆風の中で
売りのポイントが萌えだけだってのがまさしくヲタ専用というか・・
まあすでに完全ヲタ仕様になってるんだから別にいいけどさ
836 ：名無し募集中。。。 ：04/01/08 03:36 ID:WVoT2wzQ
>>516
脱いだからどうだということより紅白まで口パクってのはまずいだろ
ちゃんとリアルで歌わないと臨場感が無いという理由で飽きられてしまう
一曲一曲違う発声だからこそ新鮮味があるということに
気付かないＵＦＡは終わってるよ
脱いだからどうだということより紅白まで口パクってのはまずいだろ
ちゃんとリアルで歌わないと臨場感が無いという理由で飽きられてしまう
一曲一曲違う発声だからこそ新鮮味があるということに
気付かないＵＦＡは終わってるよ
837 ：名無し募集中。。。：04/01/08 03:48 ID:y+YKnShu
アイドルを売りにしてるのに、歌やダンスにスキルをもとめてもあまり意味がないでしょう。
ダンスに関して言えばば、うまさよりも個性を重視した踊り方をしていると思う。
その結果、多少ばらついてみえてしまうけど、高橋みたいのが１５人で踊っていても
あまりおもしろくないと思う。
ダンスに関して言えばば、うまさよりも個性を重視した踊り方をしていると思う。
その結果、多少ばらついてみえてしまうけど、高橋みたいのが１５人で踊っていても
あまりおもしろくないと思う。
838 ：ななし：04/01/08 04:10 ID:pDL3LPat
ロマンスのシングルＶダンスverを見て
素人目に感じた矢口と石川のダンスの違い
矢口は基本に正しくシャープに踊ってるけど見終ったら印象に残らないダンス
石川は矢口と比べるとルーズに見えるけど妙にエロく、印象に残る
歌も矢口は音程もリズムも外さないが､無個性で面白みに欠ける
石川は下手さと特徴的な声で印象に残る
そりゃ事務所も矢口より石川をセンターにするわな
まあ、その無個性ゆえに年の離れたZYXやミニモニ。で違和感がなかったんだが…
素人目に感じた矢口と石川のダンスの違い
矢口は基本に正しくシャープに踊ってるけど見終ったら印象に残らないダンス
石川は矢口と比べるとルーズに見えるけど妙にエロく、印象に残る
歌も矢口は音程もリズムも外さないが､無個性で面白みに欠ける
石川は下手さと特徴的な声で印象に残る
そりゃ事務所も矢口より石川をセンターにするわな
まあ、その無個性ゆえに年の離れたZYXやミニモニ。で違和感がなかったんだが…
839 ：名無し募集中。。。：04/01/08 05:17 ID:RVmammeK
ダンスにおける石川は、立ち振る舞いが女の子らしいから得。
決してルーズではなく、目線や手や顔の表情等、細かい動作は出来てる。
高橋が頭1つ抜けてるけど、石川もなかなかやる。
>>837
アイドルにおけるダンス力か…
おとめ組の曲は、ダンスでだいぶ得をしたと思うが。
決してルーズではなく、目線や手や顔の表情等、細かい動作は出来てる。
高橋が頭1つ抜けてるけど、石川もなかなかやる。
>>837
アイドルにおけるダンス力か…
おとめ組の曲は、ダンスでだいぶ得をしたと思うが。
840 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:07 ID:fuz9jRdJ
ってか石川って飽きられてるでしょ？
写真集が高橋以下じゃ終わってるよ。
個性があろうがなかろうが、石川唯一のウリのエロで
他メンに勝てないようじゃあねえ。
写真集が高橋以下じゃ終わってるよ。
個性があろうがなかろうが、石川唯一のウリのエロで
他メンに勝てないようじゃあねえ。
841 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:10 ID:KuCNnsIF
ダンスに関しては夏がはなから諦めているだろう。
資質もそうだが、娘。の話を聞いていると
踊りを覚えるために与えられる時間があまりにも少なすぎる。
過去の娘。の踊りの中では、ヒップホップもロッキングもジャズもハウスも
何もとりいれられていない。でもしょうがないよな。
資質もそうだが、娘。の話を聞いていると
踊りを覚えるために与えられる時間があまりにも少なすぎる。
過去の娘。の踊りの中では、ヒップホップもロッキングもジャズもハウスも
何もとりいれられていない。でもしょうがないよな。
842 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:13 ID:t9Wjb7v7
>807
瀬谷が58だと？
以前は62って吹いてたろ。
恥ずかしいから、そのネタ止めろ。
瀬谷が58だと？
以前は62って吹いてたろ。
恥ずかしいから、そのネタ止めろ。
843 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:19 ID:5H7e7M15
ダンスが重要なんて言ってたらそりゃCDなんて売れないわな。
別にCDに絵なんて入ってこないもんね。
あと最近はダンスが複雑すぎて真似なんて誰もしないし。
昔は娘。のダンスなんてみんな真似をしてくれたもんだが。
別にCDに絵なんて入ってこないもんね。
あと最近はダンスが複雑すぎて真似なんて誰もしないし。
昔は娘。のダンスなんてみんな真似をしてくれたもんだが。
844 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:28 ID:5H7e7M15
つんく大先生のありがたいヨイショ記事。
938 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 23:49
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107194451.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195348.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195354.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195402.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195406.jpg
938 ：名無し募集中。。。 ：04/01/07 23:49
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107194451.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195348.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195354.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195402.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040107195406.jpg
845 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:32 ID:KuCNnsIF
>843
でもね、テレビの歌番組を何気なくみて、格好いいと思わせるか
ダサって思われるかはけっこうでかいと思う。
でもね、テレビの歌番組を何気なくみて、格好いいと思わせるか
ダサって思われるかはけっこうでかいと思う。
846 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:39 ID:RVmammeK
「もしリズム感の大学があったら、辻はまちがいなく国立にはいれますよ」
848 ：ななし：04/01/08 06:41 ID:pDL3LPat
>>839
ルーズと表現したのは矢口と比べてのこと
ロマンスのダンスは矢口石川が
同じふりでクローズアップされてるので比較したらそう見えただけ
他メンと比べるとうまいと思う
しかし、藤本のダンスはもう少しうまくならないのだろうか
ごまっとうのシングルＶを見直すと、
松浦後藤と比較することを差し引いても全く見てられない
留めが明確じゃないから全ての動きがだらしなく見える
まあそういうマイナスがあったから娘｡入りになったんだろうけど
ルーズと表現したのは矢口と比べてのこと
ロマンスのダンスは矢口石川が
同じふりでクローズアップされてるので比較したらそう見えただけ
他メンと比べるとうまいと思う
しかし、藤本のダンスはもう少しうまくならないのだろうか
ごまっとうのシングルＶを見直すと、
松浦後藤と比較することを差し引いても全く見てられない
留めが明確じゃないから全ての動きがだらしなく見える
まあそういうマイナスがあったから娘｡入りになったんだろうけど
849 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:46 ID:um5IHU0Q
ってか踊るって行為そのものがﾏｲﾅｽだろうに。
ｽﾀﾝﾄﾞﾏｲｸとはいわないがもっとゆったりとして歌えっつうの。
ｽﾀﾝﾄﾞﾏｲｸとはいわないがもっとゆったりとして歌えっつうの。
850 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:47 ID:wmU6Bv+t
>>836
そこで口パクの話は出てないと思うのだが。
そこで口パクの話は出てないと思うのだが。
851 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:48 ID:RVmammeK
852 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:53 ID:wmU6Bv+t
7airではどっちがダンス上手かった？＜石川・高橋
853 ：名無し募集中。。。：04/01/08 06:59 ID:RVmammeK
854 ：名無し募集中。。。：04/01/08 07:04 ID:oNu7lWIz
>>849
おれも基本的にダンスは要らない派だなあ
まあでもここを見てると娘。のダンスを楽しみにしてる人も結構いるみたいだから
やっぱり必要なのかもしれないけど
ダンスなくせないなら歌担当とダンス担当に分けてくれるといいんだけどね
おれも基本的にダンスは要らない派だなあ
まあでもここを見てると娘。のダンスを楽しみにしてる人も結構いるみたいだから
やっぱり必要なのかもしれないけど
ダンスなくせないなら歌担当とダンス担当に分けてくれるといいんだけどね
855 ：名無し募集中。。。：04/01/08 07:05 ID:wmU6Bv+t
つうかあれだけの人数でダンスないとかありえないから
856 ：ななし：04/01/08 07:07 ID:pDL3LPat
>>851
松浦は技術的な巧拙はとにかく
表現したいことがはっきり伝わるから見ていて
アイドルのダンスとしてうまいと思う
藤本はふりをおぼえるのが精一杯で表現したいことが見えてこない
松浦石川といい、自己愛の強さとダンスの表現力は比例するかも…
松浦は技術的な巧拙はとにかく
表現したいことがはっきり伝わるから見ていて
アイドルのダンスとしてうまいと思う
藤本はふりをおぼえるのが精一杯で表現したいことが見えてこない
松浦石川といい、自己愛の強さとダンスの表現力は比例するかも…
857 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/08 07:31 ID:imRy0WIa
ダンスにしろリズム感にしろ、天性のセンスが大きいのでは？
どれだけ努力しても天才にはかなわない
いま全国にダンスを志す者がどれだけいるか分からないが
ダンスだけでメジャーな存在になれるのは、ほんの一握りの人間だろう
それらの者達と娘。を比較するところに無理があると思うが
世間的に見ても、娘。ってのは、ラブマの頃から変な踊りを踊るオネーチャン達
ぐらいの認識だろう？
どれだけ努力しても天才にはかなわない
いま全国にダンスを志す者がどれだけいるか分からないが
ダンスだけでメジャーな存在になれるのは、ほんの一握りの人間だろう
それらの者達と娘。を比較するところに無理があると思うが
世間的に見ても、娘。ってのは、ラブマの頃から変な踊りを踊るオネーチャン達
ぐらいの認識だろう？
858 ：名無し募集中。。。：04/01/08 07:48 ID:um5IHU0Q
ダンスを楽しみたいのではなくその上手い下手を論じたいだけだろ
ここの連中なんて。恋ｳﾞｨｸみたいに統一感あるならまだﾏｼだけど
ｼｬﾎﾞﾝなんかはありえないくらいごちゃごちゃ。
松浦もごちゃごちゃﾌﾘがつくようになって変になった。
ここの連中なんて。恋ｳﾞｨｸみたいに統一感あるならまだﾏｼだけど
ｼｬﾎﾞﾝなんかはありえないくらいごちゃごちゃ。
松浦もごちゃごちゃﾌﾘがつくようになって変になった。
859 ：ななし：04/01/08 07:56 ID:pDL3LPat
>>853
シングルＶではダンスがあまり分からなかったので
Mst.引っ張り出して見て7AIRのダンス再確認したら
稲葉のシャープなダンスかっこよかった
ミカ新垣にとって比べられるのは気の毒
ダンスは経験の差がでかいから
石川高橋のダンスはクールさとエロさがあいまって
見ていて気持がいい
シングルＶではダンスがあまり分からなかったので
Mst.引っ張り出して見て7AIRのダンス再確認したら
稲葉のシャープなダンスかっこよかった
ミカ新垣にとって比べられるのは気の毒
ダンスは経験の差がでかいから
石川高橋のダンスはクールさとエロさがあいまって
見ていて気持がいい
さっき、べいべーお勧めの小島由梨の写真見たけどどうってことなかったな。
この人は真性のロリコンなんだろうな。
前レスにお勧めのアイドルが羅列したあったが、タイプも一致してるな。
ロングヘアの清純派がお好みのようですな。
ところで、「ブレーメン」は海老沢神菜と共演してるんだな。
これは大きいよな。来年の紅白、辻加護ユニットは当確ですな。
後、俺はゴスペラーズみたく全員が１列に並んで動かずに歌って
ほしいと思う。アカペラなんかいいんじゃないか？
この人は真性のロリコンなんだろうな。
前レスにお勧めのアイドルが羅列したあったが、タイプも一致してるな。
ロングヘアの清純派がお好みのようですな。
ところで、「ブレーメン」は海老沢神菜と共演してるんだな。
これは大きいよな。来年の紅白、辻加護ユニットは当確ですな。
後、俺はゴスペラーズみたく全員が１列に並んで動かずに歌って
ほしいと思う。アカペラなんかいいんじゃないか？
861 ：名無し募集中。。。：04/01/08 09:48 ID:z5yVgIGc
昨日の｢pop up inc.」より
吉澤＜ 今年はもう食べ物ざんまいですよ
藤本＜ 今年もね
吉澤＜ それが一番幸せですからね
藤本＜ 幸せ。食べてる時が一番幸せだね
吉澤＜ なんで今年もいっぱい美味しいものとめぐり合えるようにね
吉澤＜ 今年はもう食べ物ざんまいですよ
藤本＜ 今年もね
吉澤＜ それが一番幸せですからね
藤本＜ 幸せ。食べてる時が一番幸せだね
吉澤＜ なんで今年もいっぱい美味しいものとめぐり合えるようにね
862 ：名無し募集中。。。：04/01/08 09:50 ID:tlU0Ianv
だめだこりゃ
863 ：名無し募集中。。。：04/01/08 10:04 ID:8eUFqOLF
864 ：サブラ：04/01/08 10:12 ID:WUucEeQa
吉澤四ね
稲葉と比べるなよ､プロのコレオグラファーだぞ｡(トロ恋)
稲葉と比べるなよ､プロのコレオグラファーだぞ｡(トロ恋)
865 ：名無し募集中。。。 ：