同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【43】

不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【42】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097075892/

・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
　（どうしても指摘したい場合は紳士的に）
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。

旧スレ群（確認できたもののみ）
41)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095165143/
40(41))http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093687140/
40)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091368446/
39)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088012262/
38)http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1084888579/
37)http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080459008/
35)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072109264/
34)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069302098/
33)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
32)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
30)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058542871/
29)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/
28)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053914027/
27)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048841207/
26）http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1044048432/
23) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038130329/
22) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035688751/
21) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/
18) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027861213/
16) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/
15) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024248793/
14) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022655158/
6) http://natto.2ch.net/2chbook/kako/1008/10086/1008690121.html
4) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993124572/

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る(例・馬鹿める)。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・人を処罰するのが好き。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」）
・勝手に人生に疲れる
・リーダーが自覚のないストーカー。

■メンバー編
・スタッフの人数が無駄に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。 言えない。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
(・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。)

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集しながら、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる(間違ったふりして)。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。

■HPの特徴編
・広告バナーが鬱陶しい。
・トップページが空の背景（実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・変な画像が漂っている。
・アイコンが「＋」「←」
・金文体（月姫フォント）・明朝体（エヴァ）を多用する。

>>1
乙カレー

>>1
乙っ！

>1
モツ鍋〜

>>1
カバチタレ〜

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=778&reno=no&oya=778&mode=msgview&page=0
＞基本的には無償ですが、イベント・ショップ等での純利益より次回製作費用を差し引いた上で、分配
＞出来るだけの利益が発生した場合には、作業量と質に応じて各メンバーに利益を分配。
また次回分差し引きの金の亡者だよ。

>>9
こういうの増えすぎて、それがデフォだと思ってるヤシなのかもな。＞次回分差し引き

そもそも次回以前に今回が完成するのかと小一時間・・・

実績あるサークルだから今作も完成するだろうし、次回作も製作開始するだろう。
でも次回作の製作費をなんで今作の参加者が負担せんといかんのだ。
というか、今回の純利益から次回作の製作費を捻出したとしたら、
次回作の売上はまるまる純利益になるはずだが、
どうせまたそこから製作費を引いて、
その残りから次々回作の製作費を取ったりするんだろうなぁ。

まあその辺の言葉は利益搾取のためのポーズだからな。
基本的に無償で人使って美味しいとこ取りしようってことなんだろう。
なまじ作品を作り続けてるだけにいつもと違う調子でやりきれん。

単純に、プレス代、もしくは一定金額だけ引くんじゃないの?
プレスしてるのかどうか知らんけど。

今回の売上が10だとして、プレス代その他の費用が5だったとする。
すると純利益は5。

次回作をプレスにするとして、
今作でのプレス代は回収できてるんだからそこから出せばいいのに、
純利益からさらに次回作のプレス代その他の費用を引くと残りは0。

あの文章だと

基本的に無償ですが、万が一利益が発生したら分配するかもしれません。
え？　売り上げがかなり出てるんじゃないかって？
いえいえ諸経費を除いた純利益だとそんなにはないですし、
そこから更に次回作の製作費用も捻出するので残るのは微々たるものなんですよ、ははは。

という風にしか読めないよな。

>>12
そのサークルだが、トキワのログに残ってるだけでも募集を8回繰り返しているんだよな。
今まではたまたまついていたから完成しただけで、今回も搾取できるかどうかは怪しいが。

まあ本来製作費用には人件費も入るわけだが。

>>12
サークル名が、ちゃんとその基本姿勢を表してるじゃないか。

基本は無償なんて言うサークルは全部地雷

＠メールを閲覧

　お忘れになったかも知れませんが、前に世話話の折りにお話ししましたように root の管理者であ
る私というのは、閲覧したメールの内容に際し、それを見たことによって以外知り得ないようなこと
を利用してなんらかの行動を起こせば、法律で罰せられます。例を挙げるとインサイダー取引や、弱
みを握ることによる恐喝、ストーカー行為などもこれにあたるかと思います。しかし、閲覧のみに限
って言えば管理行為と見なされます。
したがって、 ug.to の会員のメールを私が覗き見していたような書き方で会員およびそれに準ずる
人々に対して感情に訴えかけても、感情に訴えかける以上の意味はないのです。これは私に限らずす
べてのサーバ管理者に言えることです。
　貴殿は私に対し愚行だと一方的におっしゃっていますが、そのような人物を雇って運営し利益を上
げていた責任は誰にあるのでしょうか？別に、気に入らないのであれば私を切ればよいだけです。私
が知る限り数度口論になっており、やめさせる機会は多々あったと思われます。
http://web.archive.org/web/20010624105847/http://server7.hypermart.net/gochagocha/nandakana.txt


こういうのって屁理屈というか開き直りじゃないか・・・
まあ、どっちも厨だね。

すっげーなー流石朝タンの師匠

ようするに

自分はメールを盗み見していたが法的には問題ない。
雇っていたあんたが悪い。

と自分で言ってんのか。

チーフマネージャーって何するの？
っていうか朝タンこいつの口車にのって企業化しようとしはじめてるんだったよな？
だめだってわかっててそそのかしてるんじゃねえか？

朝の闘ったチンピラって>>21の件の相手方じゃないの？

え
もしかして壮大なネタ？朝たん関連は。

朝タンも引っかけた一人だったわけか…

なにぃーーー
ボス（朝ﾀｿ）の背後に真ボスがいた？！

gochagocha.ribbon.to
管理人yuumi

人格はともかく一応プログラム組めるんだな

イパーンジンから見ると漏れも朝もキモい同人ヲタなんだよな･･･
朝から欝だ

そんなんでいちいち鬱になるなら同人やめれ

30は同人やめてもキモい同人ヲタからキモいヲタになるだけだな。

>>30
　とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ
　せめて外見が一般人ぽかったら大丈夫なはず！！

　朝ﾀｿの写真の服装凄かったしなぁ……。

　というか悪詐欺利師匠はキモいとかいう次元じゃないですし

悪詐欺師匠の写真どっかにあるの？

タイトル ： 指揮ミスでした
投稿者 ： 朝霧 魔琴

> > > ・ローザ登場（イベントCG）
> > > の着色させてもらってよろしいでしょうか？
> >
> > 　どうぞ！
>
> ええ。私のとちゃうんですか??これ。
> どういうこと??(゜д゜)

　しまった！　指揮ミスです！
すんませ〜ん。（汗

　沖浦さん、もう塗ってますか？？
まだなら、坤さんに譲って貰えますか？？
（ダブル・ブッキングでした）
45ACP さんが上げる、さくら関係の方を回しますので。
まじに、すんませ〜ん。（涙

すまん、言わせてくれ
（涙　は藻舞が流すもんじゃねぇー

l細かいようだが、指示を指揮と書くあたりがもう。
と言うか塗りの担当はみんなが見える位置に出して分けとけと。

話しをぶった切って悪いんだが、今スタッフ募集中の同人サイトのイラストで
ネトゲのSSをそのまま背景に使っているのを見かけたんだが、
その手の使いまわし無許可でもあり？
同人作品はそのネトゲとは全く関係無い作品で、サイトもファンサイトではないんだ。

>>38
そのネトゲのHPに行けばSSの取り扱いについて書いてあるでしょ？
俺らに聞いてもわからんですよ。
たいてい、SSを加工したり素材として使ったりするのはNGだと思うが。

>>38
・・・単純に盗作では？（'д`lli）

>38
晒せ

>38
はやく

>38
そして

募集ｻｲﾄを掘ってみたらそれらしきﾊﾞﾅｰﾊｹﾝ

おお、それで？
続きは？

藻前ら！
発火のサイト行くと ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰyuumiﾀｿに IPアドレス抜かれますよ！
気を付けろ！

ところで、魔琴ﾀｿは帰国子女って知ってたか？
ttp://angelfire.jp/profile/index.html

知ってる。
昔の彼氏がニューハーフだったってことも知ってる。

知ってる。
アメリカの大統領に立候補したことあるって事も知ってる。

本当は寂しん坊だって事も知ってる。

Studio =AngelFire= JAPAN

ごめん。いつ見ても笑える。

Studio =AngelFire= International

俺的にはこっちの方がキタだ。

朝霧ファンのスレはここですか？

そうです。ようこそ。



ほんとは違うんだけどな。

>>46
>常用金融機関 新生銀行、 UFJ 銀行、 郵便貯金、百五銀行
>通常通貨 日本円（￥）、 米ドル（US＄）、 ユーロ（EUR）、英ポンド（£）、 豪ドル（Ａ＄）、ニュージーランド・ドル（NZ＄)、 香港ドル（HK＄）、他
>主要言語 第一言語：日本語　第二言語：英語

なんつーか、サークル概要にしてはいろいろ斬新だよな。

発火軍団はコミケ参加するのか？
怖いもの見たさで、いちど朝霧を生で見てみたい
生魔琴ﾀｿ (*´Д`)ﾊｧﾊｧ

こっちの高速手招き神と人気を二分しそうだな。

【ｴﾀﾃﾞｨﾊﾞ】ちょっすみま、ことよろ！＠3Ｄ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037197/

>56
ざっとスレを見たところ、そっちは普通に楽しい系のﾃﾞﾑﾊﾟっぽいな。又吉ｲｴｽみたいな。
かたや朝霧は…

てか、そいつの話題まだ続いてたのか・・・

>55
見てみたいけど隣のスペとかになりませんように……

タイトル ： はじめまして、よろしくお願い致します。
投稿者 ： 武田あらのぶ
参照先 ： ttp://www2.odn.ne.jp/~aranobu/

はじめまして、原画で採用していただきました、
武田あらのぶといいます。
がんばりたいと思いますので、
よろしくお願い致します。

>>60
OK、よろしくな。

しかしさすがこの方面のノウハウは蓄積しているだけあって、
次から次に獲物がかかってるな・・・。

わらしべ長者思い出したよ。
悪詐欺利すごいじゃん。

どうでもいいが・・・・

規制的概念

既成概念のことか・・・・・？

このスレでコテハンってのも珍しいな。

>>63
ちがうよ。
きっと、帰国子女だから新しい日本語作っちゃったんだよ。
意味はわからないけど。

>>65
そうか！帰国子女だから日本語不自由なのか！
だったら、あの文章力でもしょうがない．．．．．．．．．よな！？ﾀﾌﾞﾝ

発火の料金体系
・原画一枚、８００円　　・着色一枚、１０００円（大体、全員で４０枚が目安）
・BGM １曲、４〜５０００円（大体、１０曲くらい発注）　　・主題歌一曲、８０００円〜
・文章校正、３０００円〜（注：企業並の長編ですので、それ相応の分量です）
・システム構築、８０００円〜（注：企業並の長編ですので、それ相応の分量です）
（※実際に募集する時は、朝霧の財布の加減で代金は上下します（＾＾；）

マトモそうなのはBGMぐらいか？
絵関係はほぼ奴隷だな。

>>60
拝み屋ジンﾜﾛﾀ

>67
絵は妥当じゃないかと思った。
あの下手な文の校正は10万くらい欲しいところだが。

そもそも発火の問題は料金ではないし。

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=779&reno=no&oya=779&mode=msgview&page=0

いつも募集してるな

>>70
体験版やったが…もうこんな感じ。


（д）　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　 ﾟ

うちの料金体系
・原画一枚、8000円　　・着色一枚、5000円
・BGM １曲、7000円（大体、5曲くらい発注）
・文章校正　ボランティアに寄る無償
売り上げ好調時にはボーナスなんかを。

>>70-71
単独スレがあるぞ。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084284147/

ごめん、この体験版ちょっと好きになってしまったかもしれん（ｗ

>>72
　純粋に興味からの質問なんだけど、
　一体幾らのソフトを何本売れば、そんな大層な料金払えるんですかいのぉ。


　ウチみたいな弱小サークルから見ると、脳内報酬としか思えない世界だ。

たぶん同人絵描きで生活していきたい
引きこもりの願望報酬だとオモ。



　　は　　た　　ら　　け



以上

72が原画と着色をやってるとｗ

まあCG40枚として520000、BGM35000なら555000。
一本500円の利益として1110枚でﾄﾝﾄﾝ。

>>77
要するに壁サークルですか？ｗ

だよなぁ……>>72の水準だと、焼肉奢りと本番後の打ち上げ奢りで100枚程度の絵を
描いてるウチのサークルは、さながら奴隷並の水準か……。

利益なんか一円も出ないから分配すら不可能だしな（苦笑）

値段設定の都合上、絶対に黒は出ないんだけどね。

> 71
ごめん。俺、この体験版大好きだ。
地中深くまでダイブしていく様が大好きだ。

一つだけ言おう
kumaはこのスレであばれていたことがある
今もヲチしてるかも
自演が好きらしい

いや俺シナリオ。
CGはだいたい十数枚。15枚だとして195000円と音楽35000円で23万円。
利益は一本700円くらいで1000本売れたら70万円てとこ。

>81
なるほど、そうなのか。
ネタ的に好きだったのだが、
あまりはやし立てるのも良くなさそうなんだな。
それじゃ、以降sageということで。

>>82
　っていうか、利益700円っつーことは最低でも1000円以上取ってるんだと思うがそれ
でだったの十数枚のCGなのか？
　シナリオとCGって話だから、多分AVG系だと思うが、15枚なんてあっつーまに使い
尽くしてしまう気がするんだが。
　それこそイベントCGぐらいしか賄えないような気がするんだが……。

　まさか立ち絵と背景は別計算で、そちらは色塗りも含めてタダ働きってオチかぁ？

>84
多分エロだろ。

>>84
CGってのもシナリオの中での使い方・見せ方一つで印象が変わるし
背景はフリーの背景があるからなあ。

>79
ゲームが完成してそれでメンバーが納得してればいいんじゃね？

オレのイメージでは、１本のソフト開発に総額で10万円以上も払うなんて
考えられないよ。(´・ω・`；)
逆に言えば、人件費の予算を総額 5万円と考えたら どのくらいのレベルの
何の担当者を何人くらい頼めるかなぁ？

>>88
時給800円で62.5時間分だｗ

>>89
逆に言えば、１日３時間ずつ３週間拘束できるわけだ。

音楽をmidで5〜6曲あたりなら５万出せば御の字じゃなかろうか。

>>88
オレのイメージでは、１本のソフト開発の総額が5万円以下なんて考えられないよ。(´・ω・`；)

人それぞれなんだね。

仕事の合間に一人で細々と活動してる日曜同人作家としては
ソフト開発に費用がかかるということ自体驚きだ。

揚げ足を取るようで悪いけど、
なにをするにしても費用は掛かる事くらい仕事してるのならわかるはず。
ただ、それを計上するかどうかが、本人の認識の違いとして出てるだけで。

>>93
ここで愚痴ってろ（藁
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091777402/

>>93
社会人にしてはあまりにお粗末な発言。

なんか荒れてるね(;´Д`)
つーかさ、音楽なんてフリーの使えばタダでしょ？
音楽から外注してるなんてよっぽどの大手だと思うんだけど
実際はどうなの？

また音屋叩きか

97ではないが
音屋を軽視してるわけじゃないし、いい音楽つけられたらそりゃ嬉しいけどさ
やっぱり金や技術が無い時は、まっさきに切り捨てちゃうところなんだよな。

フリーだとさがすのめんどい。
探す労力+出来合いで他のソフトと被る可能性と
外注費用+そのシーン用のオリジナルだと
後者の方がメリット大きい。
後払いにしてもらって400も捌けば元とれる金額設定にしてる。

>>88は一般向けアプリケーションの値段。
>>92は業務用アプリケーションの値段。

ちなみに、注文してソフトを作ってもらう場合、
常識的には業務用アプリケーションの値段になる。
そこらで売ってるソフトが欲しいなら、そこらで買ってこい！

５０００円でソフトを作れという中小企業のDQN社長もいるわけで…

>>102
そのようなソフトは作ったことがないので、
その値段では無理です。他をあたって下さい。

そういや＞60のって３作目の原画？

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=781&reno=no&oya=781&mode=msgview&page=0
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=1768
いわゆる全募集なんだが、
ゲーム会社に入れなかったから会社を設立したい…だそうだ
のび太かおまいは…

>プログラマー
>□めちゃくちゃプログラマー的発想な方は申し訳ないですがご遠慮いたします；
なんだこれｗ

企画職をいきなり取るとこは少ないからな。
多分,持ち込みのネタが稚拙なんじゃねーかと。
しかし、女性向のゲーム市場は確実にあるからやり方次第か？
つっても全募集は無いだろ。ネタを提示してから募集だろ。

このまえこのスレで張られたゲーム専門学校の実態レポ漫画思いだした。
あれの後編キボン。

>>106
仕様と矛盾した思いつきに対して
ツッコミいれる人お断りってことじゃね？ｗ

>>106
単に怒られるのがイヤだって事でしょ

＞□当方レベル、又はそれ以上のレベルで丁寧な着色が出来る方優遇。
っつーからどれほどのもんかと思えば……
ttp://zerostage.nobody.jp/zero/gallery/top.html

(;:.@�u@)　なにこの絵。ふざけてるの

全募集する人って自分はなにするのよ

>>111
…なんか嫌な絵だな。
折角笑顔でバナナ食ってたのに吐きそうだ、バカ！

＞□当方レベル、又はそれ以上のレベルで丁寧な着色が出来る方優遇。
えらい低いレベルが基準だなｗ
しかも専門学校行ってるぐらいの知識で自分は「他より知ってます」「他より出来ます」オーラがぷんぷんの募集文だなｗ

>>106>>109>>110

「ズバーッときてギュワーッとくるようなプログラムを頼む」
「それじゃわからん。そんな指示じゃプログラム組めるわけないだろ。もっとしっかりした仕様を示してくれ」

と言われた事があるに違いない。

企画がやるべきことは
アイデアを出すことじゃなくて
ゲームに使用するリソースの数をきっちり把握して管理することなんだよね
「〜みたいなシステムでよろ」って言うのが企画屋の仕事ではない

なんだその長嶋○雄のような指示は。ｗ
てか、仕様書ぐらい書けるだろ。企画書があるなら。

>>116
アイデアも無いですよ。
だから、アイデアに合わせた仕様も書けないし。
勿論,通しで作った事も無いから工程数も分かりませんが。

>>105
日記が凄いな
↓こんなの採用したいと思う人事がいると思えない

ってなわけで凹みマックスな今日この頃。
業界って基準すら分かりません。
キャッチが甘いって…それはプレゼンで補うんじゃないんですか？
そう言ってたじゃないっすか先生。いつも事が起こってから、事が終わってから言うの止めて下さい。
そしてそんな慰めにもならない事言わないで下さい。

やる気なのか実力なのか…それは会社によって違うとか？
もう全員が全員言ってること違うんですけど。
どれを信じたらいいですか？
自分を信じるなんてことは言わないでしょうね？
そんなこと言ったら絶対許しません。

まぁ、先生からみたらクズ同然の集まりなんでしょうけど。
みんな必死に生きてるんですよ？
あぁ、世知辛すぎですよ社会。

>>98
絵はフリー素材が少ないという理由もあるから、音楽とは状況が違うしな。
>>67だと絵描きの方が遥かに悲惨だぞ。

>>105
ヘタレ絵描きで無職で俺女か
救いようがないな

っていうかこいつ客一人一人にプレゼンあるとでも思ってるのか。

BL801ゲー市場って壊滅寸前だろ？
アリスソフトも撤退してるしな。

>>122
多分プレゼンとかキャッチって言葉に酔ってるだけだと思う

国内ゲーム市場自体が縮小してるからね

>>93は、飽く迄も同人というカテゴリーの中での話じゃねーの。趣味の一環として考えれ
ばそんなモンかもしれん。
いくらなんでも一般的にソフト開発が無料だと言ってるワケではあるまい。

実際、漏れの所のサークルの連中は金払うって言ったら逆に怒るぞ。
「面白いから一緒に頑張ってるのに、金なんか貰ったら単なる雇用関係じゃねーか。
金が欲しかったら他のことやっとるわい。馬鹿にすんな」ってな。

もちろん、高値で販売して利益をまる儲けしたりしないという信用が前提ではあるが。

企画書は誰でも書ける。
サンプルゲーム百数十ページ程度の仕様書も作って
共同でゲームを作成して提出するくらいの力量がないと
門前払いだろ。そのうえでさらにセンスが問われる。

短絡なメンバーだな。

>>126

>>93の考えとしてはそれでいいが、
その表面だけを真似して、
「同人ゲーム開発なんだからタダ働きで当然ね」
なんて勘違い無償募集する者が必ずいるからな。

自分の発言の影響で厨増加、なんてイヤだろう？

>やる気なのか実力なのか…それは会社によって違うとか？
>もう全員が全員言ってること違うんですけど。
>どれを信じたらいいですか？

実力。

あなたには実力が無い。

だから採用されない。

以上。

>>105
条件が２番目以外全部全部アウトな条件ばっかりだな。無料どころか金も出せってか。
しかも典型的な俺は理解しないけどお前は俺を理解しろタイプなネガティブ日記だな。

>※１８歳以上で専門学校などで多少なりとも知識をお持ちの方。
>※女性向けといわれるジャンル（BLも含む）に理解がある方。
>※役割分担だけでなく、一つの企画をチームで最後まで作っていける自身のある方。
>※健康で体力精神力忍耐力があり、チームワークを大切に出来る方。
>※お金の為ではなく、ゲーム製作に情熱を発揮できる方（もちろんお金は大切ですが）
>※製作する際にかかる資金（ディスク代など）みんなで負担していける方。
>※残念ながら無償ですが、それでも頑張ってくれる方。
>※最終目標の会社設立を目指して長期で続けていける方（まだ遠い話ですが）

そして、企画職につきたいとかいってる人間が
>業界の仕組みなど全く分からず落ち込み
とはなｗ
まー、今の世も就職の一番人気は企画らしいし、よくわかってない人間ほど一年目から企画で
という傾向みたいだが。

ゲー専に行けば誰でも自分が志望するゲーム会社に就職できるとか思って入学した口だろうな。

少し前に同じような奴がいたぞ。

>226 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：04/07/06 23:13
>ゲーム会社を作ろうと思っています。
>でも、まだ何もない状態です。
>下準備として同人活動から始めたいと思います。

>そんなわけで、一緒に0から頑張れる方を募集です。
>今、検討中のゲームはＢＬゲームです。
>（ギャルゲーも作成予定です。男性の方もぜひご参加ください。）
>内容はメールでお伝えしますので、とりあえず、
>私とお話してみてください。

ttp://www28.tok2.com/home/silber/
すぐ逃げたけどな。

>93のなにがダメって驚いたことがダメなんだと思うんだがｗ

学校にいるやつがよく陥る罠として
金出して教えてもらってるんだからどうすれば成功するか教えろ
むしろ自分を成功させろ
っていうのね。
結果だけ欲しがるやつが多くなったね。周りの情報が成功者のものだけだから
仕方ないのかもしれないけど。

前に友達が絵に興味があるので教えてって言われて、
懇切丁寧に教えてあげたんだけど、
「もっと早く簡単にできるように教えてよ」って言われた。
そんな簡単だったら誰も苦労しねーよ。

９３だけど、あんまり真剣に受け取られても困る・・・・

>>137
ネタならメル欄にネタと（ｒｙ

>>138
勝手にネタにすんなよ

>>136
「136の絵の描き方」というより
「早く簡単にそれなりの絵が描ける描き方」を
教えて欲しかったのかもしれない。
絵柄まで指定しながらその物言いをされたら
たまったもんじゃないがな。

タイトル ： 来月のノルマ（武田＋ほりやさん）
投稿者 ： 魔琴

＞さくらＨシーン構図（見本）
ttp://www.studio-ryokucha.com/natu/eve056-0.jpg
　武田さん、取り合えず来月の原画振って置きます（ｗ
こんな感じの構図で、描いてください〜。

＞立ち絵（１１月１５日まで）
・立ち絵朝顔（前）
・立ち絵朝顔（横）
・立ち絵ユウガオ（１パターンのみ）
・立ち絵ナスキスス（１パターンのみ）
・立ち絵ラフレシア（１パターンのみ）

　ほりやさん、来月分のノルマです。（ｗ

>>105
>■当方について■
>ゲームデザイナーの勉強というのは私が思っているよりも幅広いもので、まだ一部ではありますがこの２年間様々な事を知りましたが、
>もともと希望職種は企画（プランナー）です。
>他にシナリオ、プログラム、デッサン、２DCG、３DCG、スクリプトなども習いました。
>企画は根本のゲーム企画書作成、個々の作業予定を決める、その他の仕事の手伝いです。
>アイディアなどはメンバー内で決めていきたいと思っていますが、基本的上記の作業は私が担当します。
>（その他とは彩色作業、キャラデザ、画面構造などのことです）

この人専門学校で何を習ってたんだろうね・・・
本当にできるなら一人でゲームも作れるだろうし・・・わざわざ専門学校に行ってなら悲惨すぎる・・・

>>142
行ったこと無いからはっきりとは言えないけど、
専門学校なんて、自分からなんでも取り込む気の無い人間が行っても
時間とお金の無駄かと。

教えて「くれる」、技術を「与えてくれる」なんて思ってる人間は
どこで何やっても成長しないでしょ。

企画書見て頭痛がした。

>>141
早く！通報汁！スタジオ緑茶に通報汁！！

それにしてもホントきもい位置に（ｗつけてんのな。

専門学校っつーのはそのとおりだな。
学歴としては見てくれないわけだし。

ゲーム系に限らず、
資格をとったり希望の職種（会社）になるべく近づいたりするための場所。

同人始める人が本を漁って調べるより、遥かに知り得るものは少ないんだよな。
初っ端持ち込みでなんにも引っかからないような企画志望者は、大抵が
自分は出来ると思いこんでいるだけで、使えないような華も魅力もない
物だったり、どこかで見たり聞いたりした事があるようなものばかりを
数ばかり作っては持ちこむんだよね。

こういう芽が出にくい人間は、まずはその学校で習った基本中の基本の
部分を使って、制作の各ﾊﾟｰﾄの見習をして感覚を磨くと使えるものを
書き始めたりするんだけど、なにせ自分にやたら自信ばかりがあって、
一人前な何の根拠もないプライドと自信が邪魔して、自分で自分を潰しちゃうんだよね。

>>145
未糞はスタジオ緑茶のパクリというスレが立つなｗ

企画者がこういう指示出すからパクリ絵の同人ゲームができるわけか。

>143
ゲーム専門学校は本当にできるやつは途中で辞めていくらしいよ。
出来ない奴ばかりがのこってなかでも出来ないの奴が企画に行く。

あ、142だった。

専門学校では企画のカリキュラムの中に予算とか金銭方面の話はないのか？

タイトル ： 朝顔Ｈシーン２枚（雫さん）
投稿者 ： 魔琴

ttp://www.teck.co.jp/truth/situraku/cg/cg_l/cg25_l.jpg
ttp://www.teck.co.jp/truth/situraku/cg/cg_l/cg02.jpg

こんな構図で、お願い出来ませんか？
資料は FTP サーバーの /horiya-mari ディレクトリ内に
表情＋前、横、後ろの設定画はあります（ｗ

構図指定を他のゲームの絵まんまでやるのは１０００歩くらい譲ってまぁいいとしよう。
せめて、自分でキャプって鯖に落とすくらいはやれよ。
メーカーのサンプルページ直リンって…

俺たちに想像も付かないことを平然とやってのけるッ！
そこに痺れる憧れるゥー！

発火のところや上の香具師みたいな奴を見ていると腐女子は現実が見えないヴァカが多いのだろうか・・・

なんつーか……

適当なイメージを口頭で伝えるヤツが多い中、朝たんは
>>141で具体的な絵を挙げて構図を指定してるみたいだから
「へぇ、結構わかってるのか」と一瞬思ったが……。

ゲーム画像そのまんま指定に使うかよ！
マジに予想以上だぜ！　朝タン！

絵がかけると豪語しているのに、構図のラフすらもかけないのですか……

駄目駄目じゃん

構図ラフなら得意だ，まかしとけｗ

うたたねの件も合わせて考えると
自分で構図を考えたことは一度たりともない恐れがあるな。
構図を考える＝既存の絵を参考にする、と彼の中では定義されてるんだろうな・・・

>>158
スーパー忙しい朝タンにはラフを描いてる時間すら惜しいのですよ。
他のエロゲーやってる時間はあるみたいだけどｗ

自分はぶっちゃけ仕上げが苦手
っていうかちゃんと仕上げたことない。
でも線画アニメは作ったことがあって
いろんな原画を描いてるうちに描きたい絵の構図だけは
描けるようになった。
胡川友謙の教科書参考にしたりしてアオリ俯瞰を自分の色と定めた。
空間を紙の上に表現することの深さ面白さに気づいた。
まぁ今は全然関係ないことやってるからあんまり意味ないんだけどね。

>162
エロゲーは研究のためにやってるんだって。
そこんとこわからないかなぁ。
勉強熱心なのに。

ゲームからゲームは生まれず。
エロゲーを研究したところでエロゲーが作れるかというとそうでもない。
だいたいあんな糞シナリオを書くような非論理的な思考回路で、研究など
できるはずもなく。ただ漫然とテキストを追って、たまに出てくるエロ絵に
適当な分析つけて終わるだけな希ガス。あくまで朝の場合だがね。

>>142
んー、俺もゲーム専門卒で現在プロだが、リンク先の発言見てると、逆に可哀想な感じがしてくる。
プログラムも絵もできないから企画っていう人、必ず数人はいるんだけど企画で就職は正直厳しい。
なまじ本人のやる気があると、なんか気の毒になってしまう。

>>143
大体その認識であってる。
学校は何も教えてはくれない。
就職できた奴は、夏休みでも自分でせっせと何か作ってたりする奴だ。
因みに就職は有利にはならない。逆に毛嫌いされていたりもする。＜ゲー専

>>150
代アニはそんな傾向が強いらしいな。
俺の学校はそうでもなかった。
できる奴は途中で企業に連れさられていった。


夢破れて散っていった昔の学友を思い出して沢山レスしてしまった。
もうこの手の被害者はなるべく見たくないなぁ。
他人事なんだけど何故か俺が鬱になるよ。

企画に必要なのはゲームの知識以上にコミュニケーション能力。
社会人経験の乏しい人間がすぐその役に就ける筈もなし。

そのコミュニケーションも人間性と経験と実力から生まれる物だから
ちょっと>142の感触では無理じゃないか・・・予想だが。

ゲー専に払う授業料で起業すればﾖｶﾀのに。
年100ﾏｿでも2年で200ﾏｿ。贅沢に使っても同人なら2〜3本は可能だろ。

多分教えてもらうことよりも多くのことを学べたと。。。

>>168
多分そんなんじゃ親は金ださないだろ
ゲー専にいくやつなんて大抵親の金だろうし

発火の体験版誰か作ってやれよ

あんな絵じゃヤダ

>166
被害者じゃないねーだろ
自分で努力して進む気がなければ
どーせどこでなにをしててもダメだろ

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=783&reno=no&oya=783&mode=msgview&page=0

> 名前■陸
> 担当■取締役＆CGデザイナー
> 一言■「ゲーム制作王に、俺はなるっ！（笑」
> 出身地■山口県
> 使用ソフト■2Ｄは[Photoshop 5.5] 3Dは[Blender 2.28(ﾌﾘｰ)]
> 関連サイト■FF Q NET

もう(ry

メンバーいるならその人達で作ればいいのに。

サイトのソース一番下ﾜﾗﾀ

絵師めちゃくちゃ上手いな。
もったいないｗ

つまり同人ゴロになると宣言しているわけでｗ

複数の企画を同時進行させようとしてるから地雷だな

絵師上手いな…もったいなー

お決まりの順調なのはシナリオの粗筋・キャラクター設定まででプログラムが進まず
シナリオも煮詰まらずなんとなく時間を潰すうちにサークル崩壊パターンかな？

ゲームのタイトル見てると目が疲れる

ヤフーでURLを入れたらキャッシュが出てきた

>紹介文 ： 設立ホヤホヤのPC用ゲーム製作会社。その名も【KINGDOM】!只今SRPGを開発中。

取締役といいもう（ｒｙ

copyrightc って何なの？
ぐぐるとcopyright（著作権）より3桁ほど少ないものの結構引っかかる。

あと、いくつかのページの KIGDOM(R) も気になる。
(R)って登録商標を表すんだよね？
なんの商品名なんだろうか。

>設立04年7月。
>PC用のｹﾞｰﾑ製作を手掛ける団体。
>代表者の陸を中心に各パートのスペシャリスト達によりｹﾞｰﾑが製作される。

スペシャリストかー

Copyrightは勝手につけてもいいが（オリジナルならね）
Reservedは登録しないと名乗っちゃいけないんじゃないか？

同人担当（なにそれ）の人はけっこううまいが
もう一人のキャラデザの人がヘタで笑える。

>>182
(R)はRegistered Trademarkだべ
当然申請して登録しないと使えない。

だっぺした？

>>183
逆じゃないか？

いや、どっちもどっちだとｒｙ

おまいら要求レベル高いんだな・・・
俺にはどっちも十分上手く見える orz

キャラデザのほうが一般受けする絵柄だと思

上の絵師は顔しかかけない。

同人担当の人は、サイトにあるハガレン漫画とか見るとめっちゃ上手いですよ。
だてに同人担当じゃない感じ。
腐女子なようだが。

実力が高いのは明らかに同人担当の方。
かなり上手い。

キャラデザの方は顔はいいが首から下が全然なっていない。
こっちはバストアップなら見栄えするので、錯覚しがちだが。

これでどっちもどっちと言えるなんて、相当上からものを見ているのか
見分けがつかないのかのどっちかだろうな。

同人担当のほうは上手いな

フニャフニャした感じの絵や線て好みじゃないからな、
それであんま上手いって思わなかったのかも。

左腕曲げてる絵

まぁ両方共に上手いことは確かだな。

キャラデザのページ見れない？と思ったらBBSに突撃してるのがいるじゃないか

こんなゴミの掃き溜めスレッドを一般人に晒すとは…。
もうね、阿呆かと。馬鹿かと。
底辺で愚痴言う程度ならまだしも、それを外にまで出すなんて呆れる。
頼むからゲロはビニール袋の中だけにしようよ。

>198
おまえが氏ねよ糞

>199
シッ！目を合わせちゃいけません！

素人って怖いな（ｗ

ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
> 冬コミは、申し込もうと思ったら、
> 締め切りが過ぎていて、申し込めなかったんです。
> 次回の夏コミは申し込む予定です。
> 締め切り忘れないで申し込みますよ〜。

> イベント前に、オリジナルＣＧ集を
> ダウンロード販売しようと思ってます。
> 本当にきついんです。僕のポケットマネー（涙

>>198
メール欄にfusianasanと入れてから書きこんでね。

経験ないやつがいきなり主宰やろうとするところはほとんどつぶれるよね。

> ダウンロード販売

その売り上げはどこに？

でもまあ俺も半分ぐらいはそんな気持ちでここ見てたよ。
毒を持って毒を制すぐらいの心構えでいいんじゃない？

>>204
名目は次回制作費として何もできない口だけリーダーの懐に入るに決まってます。

>>201
たしか型月厨でゲームを作って会社を設立したいとか言ってた奴だっけ？

売れるかどうかは別としてさすがにCG集ぐらいは完成するだろうとは思うが
売れているところしか見ていないならCG集以上は難しいだろ。

>196
キャラデザはかなりヘタだろー。

>202
脳みそ使えよ

>>201
ここも注目な。
> ダウンロードCG集は、普通、微エロ、18禁それぞれ一枚ずつにする予定です。

CGが3枚なのか？CG集が3種なのか？

CG３枚の悪寒
それをいくらで売るつもりなんだろ

二人らしいから3枚ということはないだろ。
6枚でもあまり変わらんけど。

>>198
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。

ttp://www.dsea.info/~pastelsoft/
ひょっとして逃げた？

もったいない
むー　

某所で絵師を担当されるそうですが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098725483/
をご覧になり、参加先はよく熟考されたほうがいいと思います。
とても素晴らしい絵ですから、きっとふさわしい善良なサークルさんが
見つかると思います。

20041030.Sat.16:40.158
-------------------------------------------
Re: もったいない
ちゃわ＠管理人　
ご報告をありがとうございます。

ただ、管理人さんからのお誘いを受け、参加したのであり、ゲームサークルとしての活動に興味があったわけではありません。
なので、完成するか否かは問題ではなく、一つの経験の場として、依頼をお受けしました。
参加するにあたって、報酬はないなど、お話しも受けました、
承諾の上で参加したのです。

ご報告は嬉しいのですが、自分でも自覚がある分、中傷はやはりツライものがあります。
趣味範囲でヒッソリとサイト運営をしていくつもりでしたので、このままどうするかと悩んではいますが…。

20041030.Sat.20:51.159
-------------------------------------------
以上、キャラデザの人のBBSより

>>213
根拠そして原因
侮辱型か…、まさにこのスレの性質を語ってるよな
これが無自覚だとしたら逆に怖い

>>215
お前の方が無自覚で怖いよ（ｗ

>>215は本人か。
晒されても年に何サークルかは完成はさせているからまあほどほどにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>214
まぁ明らかに発火以上に先走り過ぎてたからなぁ。

タイトル ： Re: さくら蹴りその２
投稿者 ： 魔琴

> ttp://www90.sakura.ne.jp/~evolution/Visual/Mix/sakura_kick_002.jpg
> さくらの百烈キックの基本絵です。
> カメラアングルに応じて見切り、足のエフェクトはその際に
> 追加する形をとるのが一番工程と汎用性の間でバランスが
> とれていると思います。

　45ACP さんが描くと髪がツンツンになって、
ヒーロー的になりますな。（笑
下着は無いんですか？（ぽ

　足を幾パターンか作るって意味ですか？？

　あと、ほりやさくら服と、45ACP さくら服は
微妙にデザインが違います。
45ACP さんの方が凝ってるのですが、今回は、ほりやが
デザインですので、統一出来たら、あわせて下さい。
（服のボタンが多いなどです。首の部分のデザイン違いは
　直ってますね）

＞汎用性
　アップにして反転で、別のシーンへも使えそうです。（ｗ

（ｗ　に加え新たなバリエーション　（ぽ　が加わりました。皆さん仲良くしてあげて下さいね。

相変わらずキモイケド

>219

絵はうまいとおもってしまった・・・

結構いい感じだよな。
もっとも比較対象が朝ですがね（ｗ

プロデューサー 朝霧魔琴
シナリオ ○○
原画 ほりや真理、45ACP
着色 シロ、にほんばし
キャラクターデザイン ほりや真理、玉倉かほ
デザイン 45ACP、亘理ショウコ
音楽 Sentive
作曲（一部） 湘南☆電脳乗波人
チーフ・マネージャー Yuumi

こうすれば実糞はもっと売れる

一番上と一番下は必要ないだろ

シナリオ ○○
原画 ほりや真理、45ACP
着色 シロ、にほんばし
キャラクターデザイン ほりや真理、玉倉かほ
デザイン 45ACP、亘理ショウコ
音楽 Sentive

これでいいんじゃねーの

朝霧いねぇ…。（ｗ

シナリオ 麻枝
原画 ほりや真理、45ACP
着色 シロ、にほんばし
キャラクターデザイン ほりや真理、玉倉かほ
デザイン 45ACP、亘理ショウコ
音楽 Sentive

話題性だけ出るからとりあえず５０００発注でもいける…。（ｗ（ぽ

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=938
へたくそな用事キャラの絵みただけで
やる気もおきなかったが
やっぱすげー高評価なんだな。
ただは般ピーがやって泣けるのか疑問だが。

シナリオ　だーまえ。
原画　ぱんつはいてない

>228
誤爆？

>>228
<<何を言ってるんだ、君は？>>

金曜日に発売された、マガジン・エルフィックスという同人誌・同人ゲーム情報誌が
あるんだけど（ピュアガの後継誌）、ぱらぱらめくっていたらエロタソ星人の記事が
載っていたので、思わず笑ってしまった。
もしかしたら今後、この雑誌に何かの間違いで発火の特集記事などが組まれたりしたら
どうしよう……とかなり本気で心配してしまったよ。

絵師とシナリオを外注にして、発火が神ゲーになって大金が入る。
シナリオを外注にして、御糞が神ゲーになって大金が入る。
しかしそのスタッフロールに朝の名は無く。朝に金も入らず。
無能は結局切り捨てられる。そんな末路を期待

権利問題あたりでゴネて大騒ぎして欲しい

>>233
そしてエンゲルファイアーの名前だけは残り
２ちゃんでアンチスレ立てる朝霧ﾀﾝ…

228は
227 ：スペースNo.な-74 ：04/10/31 12:02:12
シナリオ 麻枝
から

エンゲルファイアー


いいよコレ
なんかいいよ

>>231
[[発火ー図は予約買いがデフォだろ、なぁ？]]
はい ＜| |＞ いいえ

>>235　こんなスレが立つ。

【発火】スタジオ天使炎はチンピラ【身糞】

1 ：スペースNo.な-74 ：05/04/24 03:35:58
はっきり言って、スタジオエンジェルファイアってチンピラ集団ですよね…。（ｗ
ミックスブリッヂ買ってみましたが、
ほんとチンピラが作ったゲーム
っていうかんじがします（ぽ
僕は昔からエンジェルファイアが好きで、ＨＰの体験版とかやってたんですが…（ｗ
シナリオ担当が代わって、台無しになった感じです。（ｗ
（それまではすごくうまくいっていたみたいなんですがね。）
なんか、プロディューサーさんが途中で抜けたじゃないですか？あれが
スタジオエンジェルファイアの最大の選択ミスの行為だったと思います。
発火は神ゲーだって騒がれて、今度一万本発注が来たらしいんですが、もとの
ままのシナリオの方が、二万本は固かったと思います。
やはり僕が管理してないといけませんでしたね…。（ｗ
ほんとチンピラって恐いです。（汗

2 ：スペースNo.な-74 ：05/04/24 03:35:59
糞　ス　レ　糸冬　了

>>238
はい ＜|

{{>240、正気とは思えないわ。]]

普通の人間なら明かりを灯すには燃える物を探すものよ…。
でもね…あの子は自分をネタにして進む道を照らすのよ！！
行きなさい＞240！！！
自分の命が燃え尽きる前に、このスレ用のネタを見付け出しなさい！！！

一秒で糞スレ糸冬了か。

>239
> なんか、プロディューサーさんが途中で抜けたじゃないですか？あれが
> やはり僕が管理してないといけませんでしたね…。（ｗ

甘いな

>232
ちょうど発売時期に次号がでるから、グラビアインタビュー付きのハッカーズ特集がくまれるハズ。

発火のところに「代金リスト」と称した長文がでてるんだけど、
これって前からあった？。（ｗ

交通費は知ったこっちゃないだろ

>>67

今、確かめて来たんだけど……
ちょ、ちょっとまて。こんなに長文だったか！？

スムース…Ｓｍｏｏｔｈ…。
スムーズって言わないところみると、帰国子女ってのは嘘じゃないらしいが。
しかしなんで帰国子女ってのは勘違い野郎が多いんだろうか。

おいおいそれだけで帰国子女かどうかが判断できるのかよ！

ﾜﾛﾀ

●何とか今日中に、３０話（全シナリオの８分の１）まで上げるぞ！　〜 2004年10月31日 〜

　つーことは全240話ということですか。
　一話あたりの分量がどの程度か分かりませんけど。

　無駄に長くなりそうな悪寒。

最後まで読んだ自分に拍手。

＞但し作業の鬼と化していても、他の担当さんと仲良く出来ない方は望んでおりません。主催者側は偉いのではなく、担当の作業をスムースにさせる為にいる雑用係である、とまで思える、検挙な考えな方だと嬉しいです。

誤字はともかくとして・・・。
朝自身がこれをちゃんと自覚して実行できていれば結構まともなｻｸｰﾙになりそうな悪寒。
自覚できずにこんな事書く辺りが朝らしいと言えばそうなんだが（ｗ

まぁ、出来はともかく……なんのかんの言って一応完成させてるワケで。
その一点だけは認めにゃなるまい？

まぁ、ヤメトケという点では些かの違いもないがｗ

>>254
朝に限らないが、
自分ができない→それで他人と衝突する→「〜をしない人」と要求する
となるよな。

豚切りｽﾏｿ。

T/E/A/R/S/.ってゲームサークル。どうやら前にも晒されてたらしいんだが、
最近はネット魚血板の金岡サクルｦﾁでも晒されてるようだ。
本人が自分で「ｱﾃｸｼ２ちゃんに晒されちゃったの。ｷｬﾊ！」なんて
言いふらしてるｲﾀﾀちゃんらしいんだが情報求む。
サイト見てもどこがどうｲﾀﾀなのかよくわからんようなよくなわかるような。
金岡サクルｦﾁでは脳内商業作家とか言われてるんだが。

スレ違い。巣に帰れ

>>257
2年位前にヲチ板に単独スレがあったな。

っていうか、誤爆だろ？

>>257
そこは募集をしてるのか？
このｽﾚはいくらｲﾀｲｸｻｲｷﾓｲｻｰｸﾙでも自分で言っているだけで、他が迷惑していなけりゃ
ここに書いても意味ないかと。
商業作家だとﾎﾗ吹いて他から金集めたり、作品買わせて中身がｺﾞﾐだったり、
報酬出すだの給料出すだの言ってｽﾀｯﾌ集めているんだったら、
企画者の名前やらｻｲﾄやら揚げられても仕方ないだろうが。

私怨晒しだろ。

金岡サイト・サクルヲチスレ99陣 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098017091/1-13


すげーわけわかめ。
やっぱ腐女子の世界は私怨もうずまいてそうで
こえーわ。

>>261
出遅れたが、>>257みたいのが私怨の典型だ。
「ここでいいのかなー？ 違ってたらすみません」みたいに、一見常識人のフリを
しながら、ともかく叩きが好きそうなヤツがいそうな色んなスレにひたすら貼りまくる。
まあ、このスレも そういう風に見られてる‥というのは やむを得ないところでは
あるか‥。(w；

私怨先のＵＲＬを貼るという目的を果たしたわけだから、
もう何を言っても>>257は２度と出て来るはすがない。
無視して次行ってみよう、が唯一の正解。

スマン、リンクを貼ってはいなかったのか。サークル名を晒した
だけなんだな。まあ意味は同じだけど、早とちりの件はご容赦。

同人板から出て来るときは半年POMれ！

>257　>259
でも単独スレ立ったってのは凄いな。
出来ればスレッドタイトル覚えてたら教えてくれ。
どっかにログ残ってるなら読んで見たい。

あ、sage忘れた。

ンンﾝ？>>268=269
これは２ちゃん名物のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって奴かな。この後に>>257が再登場するための
布石という。(だから、>>257の時のクッキー食い残しでうっかりageてしまった)
もし違うなら、是非>>268には反論して欲しいが。でも、どうでもいいか。

>>268=269
一応反論しておこう。まあこういう場合ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝととられるだろうけど。
>257がageてたところに自分もウッカリageちゃったんで急いで「sage忘れ」
とｶｷｺしたんだけどね。同一人物ととられても仕方ないと思われ。

で、実際のところどうなんだ？>271
でも確かにその単独スレまで立ったっていうのは気になるな。
やっぱりｵｲﾗもｽﾚﾀｲｷﾎﾞﾝﾇ

金岡サイト・サクルヲチスレ99陣 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098017091/1-13

これって単独じゃないの?

そのサクールじゃなくて主催個人のヲチスレがたったことは確かにあるけど
数年前の話
今は積極的に募集かけてる様子もないし主催、鋼にはまってソフトのほうまたーリモードだから
さほど害もないと思う。私怨でFA

>>257
こんなありふれた名前のサークルを特定できるか＞TEARS

最近晒されるサークルは絵描きは結構まともな人が入ってるよなあ。。。

悪事を知らずに騙されて入ってしまっている可能性が・・・

このｽﾚって結構役に立つ事を最近知った俺としては、依頼が来るとまず
ここを見る癖がついてしまったよ。

絵描きは元々が供給過剰だから、仕方が無いとは思うぞ。
チャンスがあるなら藁でもすがりたいというヤシが少なくないし。

(`w´)<これからも俺様のソフトを買えサル！）

ウマイッ! (・∀・) テーレッテレー

ここは、デジ同人スレッドとは違うぞ。
ここのスレの住人には、何の事だかさっぱり分からんのではないかと。

>>278
　え、絵描は供給過剰なのか……なのに、何故漏れの周りには一人も絵描きはいない
んだろ…・orz

　しがないテキスト屋としては、挿し絵の一枚すら描いて貰うアテもないのに…・

>282
上手い文字書きなら挿絵したいぞ

(`w´)<あまてらすで原画や声優も募集しているぜ！）

ここはデジ同人とは違うって、何度描けば理解するんだ！？
ゲー術板だの、エロゲ板だの、色々な板の住人が来てるというのに・・・

>282
そこそこの物書いて地道に活動してるのがわかれば
頼めば描いてくれる人おおいぞ。

>285
じゅーちゅのひどさは折り紙付きだし、このスレで晒され済みだけど…

>>282
で・す・か・ら。そこで募集です！　大募集です！！
テンプレは「シナリオ以外全部募集します。無償で馬車馬のように働け。企業化も目指します」で。
スレの活性化にどうかご協力を！


真面目な話、巧い文章書きと組みたいと思ってる絵描きはかなり多いと思うよ。
まぁ、地道に交友関係広めていくなりしてがんがれ。

>282がちゃんと完成したシナリオ持ってるなら募集するといい。
脳内設定しか出来てないとかだったら、単にこのスレの燃料にしかならない。

俺は10人ぐらいに挿絵かいてもらってる。
しかしこれがノベルゲームになると勝手が違ってくる。
メインが文から絵にかわるためかなりの負担を強いることになり、
その負担に絵師が負けてしまうことが多い。ほんとに多い。
だから絵師は慎重に選ばなきゃいけない。
うまく描けるだけじゃだめなんだと思い知ることになる。

>275
TEARS.だよ。TEARS「.」
最後にピリオドがつく。ググれば出てくる。
金岡ヲチスレ見てきたけど、相変わらずアレなヤツだなコイツ。
金岡ブームがもうそろそろ終わるから、もうそろそろゲームに帰ってくる
んじゃないかと思われ。
最近は静かだけど相当ご迷惑さんらしいので皆気をつけたまい。
…と言ってみる。

ここで余ってるといわれる類の絵描きはノベルの立ち絵やイベント絵しか描けない人だから。

>>288
　あぁ、漏れ、別にゲームのテキストの話してるワケじゃねーっす。
　だから募集とか応募する話しじゃないんすよ。
　ただ、供給過剰と聞いて驚いたって話で。

　PC-VANの頃からしがない物書きやって時間だけは無駄に多くて、作品数はそれな
りに有るものの誉められた事も貶されたこともない、完全にスルーされてる存在っすｗ
　自分では世間一般的にみて面白いのかどうかは判断つかないので何とも言えないけ
ど、知人曰く「完全オリジナル主体で非ｴﾛじゃ、まぁ、内容以前に読んで貰えんわな」
とのこと（苦笑）

>292
それこそ絵パワーを利用しないと

立ち絵ってすげえ面倒で意外に難しいと思うんだが
イベント絵のがラクだが漫画のがもっとラクチンポ

>>292
どうせならプロめざせば？

>282
いや、実際このスレの惨状を見る限り絵描きは余っているとしか言い様がない。

>>293
　あー、絵パワー。生かしたいですねぇ。だけど、まずリアルの知人に絵描いないし、
ネット上での知り合いにも絵描がいないという罠。
　だからといって、ある日突然どこかの絵描に「絵描いてくれ」っつーのもアレですしな。
　色々顔だしたりしてみたんですけど、何故か徹底的に絵描とは縁が無かったり。
　おかげで今も6年ぐらい前に描いてもらった絵をWebで使ってる有り様。
　そろそろ差し替えたいんですけどね。

>>295
　考えなくは無いんですけど、10年近くの間感想の一つも貰ったことない身としては、
イマイチ自分が通用するかどうか自信が持てないというかなんというか（苦笑）


　って、同人ゲームサークルじゃないんで、スレ違いっすね。ｽﾏｿ。

>297
>だからといって、ある日突然どこかの絵描に「絵描いてくれ」っつーのもアレですしな。
これやってる人間としてはなんかカチンと来るんだけど。

>>298
　あ、いや。他意は無いっす。
　飽く迄も私自身根が小心者なんで、そういった行動が出来ないってだけで。

　そういう事はお互い親しくなってから頼みたいなぁ……って程度の話なんで、別にそれ
がオカシイとか言うつもりはないです。むしろ、それぐらいの積極性が大切なんだろうと
思うです。

　気を悪くされましたら、謝ります。本当に申し訳ない。

>297
然るべき所で募集をかければ、ある程度のものを書いているのなら
応募してくる絵師は意外といると思うぞ。
ただ、ちゃんと選ばないと大変な事になるだろうけど。

>だからといって、ある日突然どこかの絵描に「絵描いてくれ」っつーのもアレですしな。

これも別にいいんじゃね？って個人的には思う。
向こうだって嫌なら断るだろうし、何より自分が描いて欲しいと思っているなら
あたって砕けろの精神で。
砕けたところでデメリットはちょっとしたお互いの心境の変化くらいだろうし。
それが嫌だっていうなら、自分のやる気はそこまでって事。
それも自分で満足しているならマイペースでやっていけばいいんじゃない？

だらだら書いているうちに本人のカキコが…。

＞そういう事はお互い親しくなってから頼みたいなぁ……って程度の話

多分その方が難しいと思う。
それなら絵を描いてくれって頼んで親しくなっていった方が楽だと思うよ。

…その辺の積極性は朝たんを見習っても良いかもしれない。

依頼を募集していない時にそれやられると、無神経に見られる可能性はある。

依頼を募集していない絵描きで、どうしてもほしい絵で組みたいと思った時は
一般の客として仲良くなっていけば、サイト同士の行き来もはじまるし、
それまでに、性格的に合わなけりゃあきらめればいいし、合いそうなら話を出せば
それなりに進むんじゃない?

>…その辺の積極性は朝たんを見習っても良いかもしれない。
まずは変な服から買ってこないとな！

つかここの住人って、意外とヲチ対象外には優しいよな。

まぁ距離のとり方も人それぞれ。
つかアドバイススレじゃねーだろココは
いい加減やめとけ

いつもネタが無い時には雑談になるけどな。
ヲチ目的で制作ネタで雑談ができないような厨はお呼びでないのは確かだｗ

ネタがない時は共食いしたりもするけどな

>298

俺としては、>>297の感覚の方がまともで、
突然絵描いてくれと言ってくる人間は礼儀知らずだと思うけどな。

絵を描いてもらうにしても、まずは感想メールなどから始めるべきだろう。
金を払う事が前提での依頼ならいきなりもアリかもしれんが。

まぁ最初何回かは金銭を払っての依頼にならざるをえない罠。
仕事募集と明言している人に限るが。

ちょっとした言葉ですぐにｶﾁﾝとくる時点で（ry

>298は悪詐欺利なんだから何言ったって無意味だよ。

>308-311
　なんで礼儀知らずになるかわからん。その人の絵を高く評価してるってことなのに。
　頼んだ人はみんな今はメッセやメールで趣味話とか馬鹿話する間柄になってるよ。

　まぁ俺やってること正直朝霧とそんなかわらんよ。期限せまれば無茶頼むし。

>312
>その人の絵を高く評価してるってことなのに。

お前さんのその言い草だと、
「貴方の絵を高く評価してやるから、私のために絵を描かせてあげましょう」
って言う意味にとれる。

そういうところが礼儀知らずなの。

礼節を重んじることのできる日本人などとうに居ないわっ！
ふははっはあははあぁあ

>313
一生懸命書いた作品に対して、自分が素晴らしいと思う絵師に絵を付けて
貰いたいと思うことは決して悪くはないと思うがな。
もちろん頼み方にもよるんだが。

俺なら頼まれて、そこの小説読んで好感持てたらぜひ協力したいと思うぞ。

>313
「あなたの絵はとても好みでイメージにぴったりなので
もし時間に余裕があるのでしたら自分の挿絵を描いて頂けるとうれしいのですが」
って感じだよ。意味的には一緒かもしれんがさ。

>っていう意味にとれる
じゃなくてそういう意味にとりたいんだと思った。

頼んだときに普通に断られたけど、そのままメッセ友になった人とかもいるよ。
利用する、されるってだけ考えてたら寂しくないか？

自分女だからかもしれんが、
突然知らない人から「絵を描いてくれ」ってメールきたらビビる。

ﾔﾀﾞｺﾜｲﾅﾆｺﾉﾋﾄ

って感じですね。

同人女子って
まずは掲示板で親しくなってから原稿頼むっていう流れ多いから。

男でも急にそんなメール送られてきたら怖いよ。

>>316
>「あなたの絵はとても好みでイメージにぴったりなので
>もし時間に余裕があるのでしたら自分の挿絵を描いて頂けるとうれしいのですが」

その後に
「もちろんお礼は致します。○○ではいかがでしょうか？」
と繋がれば最低限の礼儀は保たれてると思うけどねぇ。

>利用する、されるってだけ考えてたら寂しくないか？

それは利用する側が好む論理だね。
ここでよく晒されている厨募集に通じる考えかただ。

どんな行為にしても、それを不快に感じる人もいるし、感じない人もいる。
けど、不快に感じない人がいる事を理由にして
どんな行為も許されるというわけではないだろう？
その最低ラインを形式化したものが礼儀だろう？

>>319
とは言えいきなり報酬の話されるのもなんだよな。
自分としては額に関わらずそれにつられたみたいで嫌な感じだ。
やっぱり突然依頼するよりはその前にワンステップ踏む方がいいだろ。
その他については概ね同意。
自分の場合ならいいからじゃなくて相手がどう感じるか。
で、その人によってとらえ方は異なるって事だろ結局は。

知らない人からメールが来たことがある。ビビった。
どんなゲームを作っているか、その人が今までどういう活動をしてきたか、
人物像がまったく不明だから断った。

HPのアドレスと自己紹介は欲しい。
詳しく聞いた後に断って逆恨みされると嫌だから断ったけど、興味はあったんだ。
個人的意見だけどさ。

自分のHPに依頼引き受けますとか仕事くださいとか書いてあるなら
相手が初回のメールで金額と枚数・期間を書くのは普通だと思われ。

>>321
メールに何も書いてこないのはこのスレに晒されるようなサークル。

男女でいうと女性の方が好意的な返事くれる人が多いかな。
あと一応こっちからも十分人となりを見てメールしてる。
じゃないと絵が上手いだけだったらメール送る方だって怖いしね。

でもけっこうあるよ。期間も知らせず、ＨＰも出さない依頼。報酬があるのかすら書いてない。
絵を描いてくれとだけある。よく分からないからもう少し書いてくれと返すと、長文シナリオ添付で無茶苦茶な期間設定の上に無報酬。

>316
>利用する、されるってだけ考えてたら寂しくないか？

利用するされるってだけの人間関係で止めておきたい奴は幾らでもいるしな。

それはあれだよ。

無報酬でいきなり依頼は失礼だろ。

あれか。あれなら仕方ないな。

ﾑｷになっている香具師が一人いるな。
人としてのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力に欠けているだけの、
かわいそうな香具師に見えてきた。

なんかの番組で聞いた「人間1回目だから多めにみてやれ」
ってな言葉思い出した(藁

折り合いの付けられない人っているからな
そんな必死になられてもとは思う

人間なんだからたまにはカチンと来ることもあるさ

人間なんだから股間にカチンと来ることもあるさ

う……仕事から帰ってくると微妙に荒れ気味な上に脱線模様。

私がいらんことを言ったりしたのが悪かったです。ホンマにすみません。
せめてのお詫びに古い作品を四つほど晒しておきますんで、ネタにでもして笑って
やってくださいまし。

以後、名無しに戻ります。本当にスンマセンでした。

忘れてた……orz

>>283さん、折角のｶｷｺ、気付かずにスルーしてゴメンなさい。
　縁がありましたらその内いずれ。


今度こそ名無しに戻りまつ。

↓早く晒せよ！ってキレだす真性厨登場の予感

早く晒せよ！


ってのは嘘で、ひとつだけ（3番目の奴）楽しく読ませていただきました。
文章うまいですね〜。プロ波だと思います。このレベルのテキストを
書ける人はなかなかいないので、ちゃんと募集すれば人が
くるんじゃないでしょうか？

ただ長さのわりにキャラや設定多すぎ？　もっと話のスケールを
小さめにして、掘り下げて書いたほうが読後感が良くなるとおもいますた。
あと神々絡みの話がいまいち説得力がなく、そのため全体的に
チープな印象になってしまってる。
でも読み手を引っ張っていく力はあると思うので、思い切って
ノベルゲームを作ってみるのもいいと思いますよ。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=787&reno=no&oya=787&mode=msgview&page=0
朝ﾀｿ繋がりだが。

そうだな、自分は二番目読ませてもらったけど、
小説読むの好きな絵師さんなら、引き受けてくれるんじゃないかなって思った。
丁寧な文章だと思う。ガンガレ。

でも実際、絵なり音楽なりをお願いするのって勇気いるよな。
自分の場合は、三人ほど絵師さんと縁あって
挿絵描いてもらったり、ノベルゲーのグラフィックお願いしたりしてるけど、
向こうさんから「やりましょう」って言ってくれるからやれてるって感じ。
絵を一枚描くのだってすごくエネルギーを使うだろうって思うし、
ペース配分や制作に使える時間ってそれぞれ違うしさ。
グラフィック関係の指示書みたいなの書くとき、
もしかして無茶な要求してるんじゃないかって、いつもめちゃくちゃ緊張する。

今度はじめて音楽を依頼してみようと思ってるんだが、
これまたすごく緊張してる。
いきなり三曲もお願いしていいんだろうかとか、
今考えてる金額でお願いしても失礼じゃないだろうかとか、
作ってほしい曲のイメージはどんな形で伝えるといいのかとか・・・

>>338
イメージを言葉で伝えるのもいいですが、
作ってほしい曲を使う時のシーンのシナリオを
読ましてあげたほうがいいと思いますぞ。
音屋は右脳馬鹿ですから。

そろそろ一人で作るスレかリーダースレに行け。

だったら、藻前さん。
なんかネタくれよ、ネタ。

活きのいいサークルを、いっちょ頼むべさ。

282はぐらなだのシナリオライターやってた奴だろ
宣伝乙

個人的にはパステルソフトの消息をしりたい。

＞＞342
　はて？　仮にそうだとしても、別になんの宣伝もしてないように見えるが？

　いくらなんでも言い掛かりじゃねーの？

>>344
本人ｷﾀｰ

とか言われるから止めとけ。
こんなスレに自分の身元がわかるようなものを書く奴がバカ。
それも晒されたサークルの奴が来たなら祭りになるぞ。

ひょっとしてぐらなだのスタッフは自作自演癖でもあるのか？

>>337
動きあり！

>>346
　まぁ、>>333で本人が「ネタにでもして笑ってくれ」と宣言してるんだから、有り難く
ネタにしてればエエんでないの。

私怨で勝手に他人の書いたものを晒したのかもしれん。

変に勘ぐっても何も進まないぞ
ところでぐらなだって何だ？ウルフチームのゲームか？

X68ｋかよ！ｗ　嵌まったナァ……アレには。
あれ？　MD版もあったけ？？


取り敢えずグラナダは、現在ではサークル名でも団体名でも無いといってみるテスト。

>350
ttp://www.cheshier.info/
元がぐらなだ ぷろじぇくと(仮)。
>>337のようにノベルのシステムを作ったのでノベルを作る目的で
シナリオと絵描きを募集する所謂地雷パターンでこのスレに晒される。

何度も募集を行いその度に晒され、晒された後に必ず
擁護レスがつくため本人擁護レス疑惑がある。

あそこも長いよな。で、ゲームはできたのか？

つーか、グラナダにはちゃんと絵描きさんいるじゃん
違うんじゃない？

少し前にはこんなのがあったぞ

716 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/10/20 20:32:30
>>714
　よし、だったらウチで描け！
　……銃と美女の描写に自信があるならだけどｗ

717 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/10/20 23:06:14
>>716
朝霧ﾀｿ

718 名前：716[sage] 投稿日：04/10/20 23:29:43
>>7１７
　いや、あんな有名人と間違えられるのは光栄だがｗ、残念ながらウチは発火'sとは
無関係だ。期待に添えず申し訳ない。

　でも、あのスレで随分昔に晒された事のあるサークルではある。
　ま、めげずに細々とやってるけどね。

719 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/10/20 23:31:46
>>718
ならグラナダかー。

720 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/10/20 23:39:57
なんだかんだ言ってここを巡回してる連中ってのは
あそこの住人が多いんだなｗ

721 名前：716[sage] 投稿日：04/10/20 23:40:06
>>719
　ん？？

　まぁ、いいや。以後名無しに戻りま〜す。

>>353
　まぁ、長いと言っても“塵骸魔京”がスタートで、これはニトロ＋に持ってかれたらしい
し（苦笑）
　現状では、取り敢えず夏コミでEpisode-0なるモンを配布したらしい。

　あと、どっかと吊るんでProject-Mなる萌えゲーを作ってるらしい。もうすぐ〆切という
記述があったんで、こちらは冬辺りに出すんではないかと思われ。

>>355
今の絵師がいくら下手糞だからってそりゃないぜセニョリータ

ttp://www.cheshier.info/main.html
つまｒ
・よそのサークルとなにかやってるからアップデートできませんでした
朝下痢並みの言い訳だな（ｗ

ニトロに持ってかれた、って・・・
一体いくらお金貰ったんだろうとか思ってしまう・・・

>>359
主語が無いから何の事だかさっぱりわからんぞ。
ネタを持ってかれたという意味か？
それとも絵師を持ってかれたという意味か？

>>360
>>358をよく嫁

俺的には
脳内ゲームサークルここだけはやめとけ！
な訳で。

朝タンは完成しそうだ　そこは本気で偉いと思う

>363
ﾀﾝとか言うな。キモい。

朝ｷｭﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>359
シナリオライターだけ引き抜いて終わりだと思うが。

塵骸魔京のエンジンはグラナダじゃないの？

>>358
　いやいやわからんぞ。なにしろ今まで箝口令が敷かれてたって事らしいから、
塵骸魔京の時みたく、またぞろどこかの会社が絡んでるのかもしれん。

　単なるサークル同士のコラボならそこまで隠す必要ないと思うぞ。
　ましてや、自分らの作品を放っておいてもやらにゃならんらしいし。


　なんつーか、発火'sとは別の意味で企業臭のするサークルではあるなｗ
　目指してるんかどうかは知らんが。

>>367
>・よそのサークルとなにかやってるからアップデートできませんでした
という言い訳の理由が
>今まで箝口令が敷かれてたって事らしいから、
>塵骸魔京の時みたく、またぞろどこかの会社が絡んでるのかもしれん。
なの？

>いやいやわからんぞ。
何がわからないのか全然わからないのは漏れのバカだからですか？

>>368
　いや、そう問い詰められても困るんだがｗ

　ただ原文に『某外部団体とのコラボレーション』と書いてあったんで、単なる同人サー
クル相手に『某外部団体』なんて表記をするもんかねと思っただけだ。
　なにしろ連中、『塵骸魔京』の時にも多忙を言い訳にしてたが、実はニトロ＋に渡っ
てたなんてオチを付けた前例アリだからナァ。

　ま、あくまで漏れの想像に過ぎん。
　真相は、それこそ関係者に聞いてみないとわからんわさ。

>>368
本人もこのスレを見ているんだから察してそっとしておいてやれ

>369
ニトロ＋に渡ってたってシナリオだけ引き抜かれたんじゃないの？
絵描きさんも違うし。

でもサークルで一人だけ引き抜かれるというのは、
他の人は用無しって言われてるのも同じだし、
残った人は精神的にきついよなあ・・・

>>371
　さて、どうだろね？　漏れにはわからん。まぁ、シナリオだけだろうとは思うが。

　取り敢えず、今いる絵描やシナリオは塵骸魔京より後で改めて募集した連中みたい
だから別に精神的にどうこうってのは無いんでないの？
　音楽兼プログラマは当事者のようだが、寄稿文を読む限りは別にキツクは思ってな
いように見えなくもない。本心まではわからんが。
　塵骸魔京の絵描きは47AgDragonって人物らしいが、この名前はサークルメンバー
として乗ってないからキツかったのかもしれん。
　単純に『原始番号47』と『チェシャの助言』に分裂しただけかもしれんが。

　・・・まさか、コラボ先は『原子番号47』　Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ

話題が出る度に本人自ら擁護レス毎度毎度お疲れ様です>372

エンゲルハイヤー内部事情がすっかりさらされなくなったのは粛正にあったのだろうか……。

>>374
急にはらなくなったよな

エンゲルファイアーって家計は火の車って感じだよな

ﾜﾛﾀ

>>372
他人のふりをしなくても良いですよ。十六夜さんｗｗｗ

ｴﾝｹﾞﾙﾌｧｲｱｰ＜かなりツボに入った

よくわかんないんだけど
ぐらなだ?のシナリオさんは他のサークルに引き抜かれて
鼻高々のPGは鼻にもかけられなかったってこと？

引き抜きっていうかサークルのパトロンみたいな感じじゃないの？
で、一軍で商業やって二軍で同人やってると。

ふつうのﾚｽにも自演だとか、なんか凄い勢いで叩かれてるけど……

過去ログざっと読んでみたけど、なんでぐらなだのシナリオの人がここまで叩かれてるのか、
素でわからないorz

たたかれてんのはpg

>>382
叩かれる奴には叩かれる理由がある。
それだけだ。

>>371
会社なんだから仕方が無いよ。
給料を払うってことは、その人間には
（将来性も含め）それ以上の儲けを出せるだけの
スキルがないとならんわけで。
ただ心情的には同情してしまうかな。
募集厨にも見えんし普通に頑張って欲しいと思う。

チャゲアスがチャゲアスだけでデビューさせられたような感じか！

まあこのスレで晒される募集は、ゲーム制作を軽く見ているというか、
見通しが大甘だから晒されるというのはあるよな。

ぐらなだはシナリオの人を引き止めることができなかった
ずっとではないにしても
ひとつの作品を製作する間も無理だった

つまり
人望がなかったということだ

最近こういうご意見番みたいなのが好きな厨房も増えたよな

-----------------------------------------------------------
Re:キャラデザ・絵描きさん募集
22
>絵１枚につき￥100（立ち絵の表情のみの違いは￥30、全体的に違うのなら￥100or￥50・・・・こちらで判断します）です。

相場から考えると安すぎないか？
無償ではないから「スキルアップのため」という人は手を出しづらくなるし、それなりの責任の発生する有償にしては安すぎるからやっぱり絵がうまい人でも手を出しづらいし。

あくまで個人的な意見だけど、もうちょっと他の募集とか見て、大まかにでも相場価格を調べたほうがいいのではないでしょうか？
中途半端は一番手が出しづらいと思います。

もし、募集がきてたりしたらスイマセン。

何か同人ゲーム製作関連のスレってここしか機能してない気がする

さすがに商業化の話持って来られたら引き止めようがないような気もするが。

給料次第だな。本業よりも儲かるなら商業に移るかもしれんが、
給料が下がるならやらんぞ。

他に能が無いからという理由で今の仕事をしている身としては、生活出来ないぐら
い安くなければ速攻で商業の話に飛びついてしまいそうだ（ｗ







まぁ、まかり間違ってもそんな話が来るわけないのだが・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>390
ゲーム製作技術＠2ch掲示板 http://pc5.2ch.net/gamedev/
ならぼちぼちあるよ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その５ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/l50
とか。

73 ：名前は開発中のものです。 ：04/11/01 12:55:16 ID:Y/ng95j3
3CG　募集。キャラクター　背景などを募集。できればモーション部分も。
報酬は当初なし。ゲームには名前を入れる。学生可。
CG採用時　ゲーム出した時の利益の2割。
プログラム完成度　５０％ほど。予定より大幅に遅れている。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084691803/l50


こいつも駄目だな

発火の内部告発がなくなったのは寂しい

サイトに載っているが香ばしすぎるのでこぴぺで残しておきたいと思う

----------------------------------------------------------------
■■■（凄い）大まかな（貧乏サークルの）代金リスト■■■　〜 2004年10月28日 〜

・原画一枚、８００円　　・着色一枚、１０００円（大体、全員で４０枚が目安）
・BGM １曲、４〜５０００円（大体、１０曲くらい発注）　　・主題歌一曲、８０００円〜
・文章校正、３０００円〜（注：企業並の長編ですので、それ相応の分量です）
・システム構築、８０００円〜（注：企業並の長編ですので、それ相応の分量です）
（※実際に募集する時は、朝霧の財布の加減で代金は上下します（＾＾；）

　一応、うちは代金統一なので、公開してしまいます。（ｗ　プロでもアマでも、代金統一です。一
人でも安い方がいると、『ああ、私はアマチュアだから…』と『私は、買い叩かれている』とコンプ
レックスを持ってしまうと思えるからです。但しクオリティの高い方、アマ＋質はそこそこでも無茶
苦茶頑張った方などは、定額な部分には無理ですが、単発作業の代金にこっそり乗せたり、乗せる口
実さえ見付からない人は、お菓子、プレゼント等で還元しております。まあ、私の（安い）給料から
にの払いにしては、善意的にしております。（ｗ　　（最初、絶対に払える額で交渉、実際の支払い
時に『気持ち上乗せ☆』が、うちのやり方です）
　
●単発作業＝良い値のデザインとか、彩色のパレットとか、とにかく言い値で行ける部分に…（＾＾
；

　但し代金公開したからと言って、無職で金が欲しいので『俺に集中的に作業をよこせ！』とか暴れ
る方はお断りです。何か無茶苦茶な速度で作業される方がいると思ったら…、『今、金がないので代
金よこせ！』脅迫メールが来た事があります（涙）。そう言う方は即座に、それまでの代金を払った
後にお帰り頂き、二度と作業は振りませんので…。（ｗ　共にスキルアップを望む方のみを、募集し
ております。

　この程度の代金でも、プレス代（１５万円）、チラシ＋ポスター印刷代（１０〜２０万円）、交通
費（東京までで一往復３万円…。三回で…１０万超えるよね…）、とかを含めると、５０万円は軽く
超えて来ます。使った分は生活費を削り、一ヶ月５万程度口座に戻し、次回作までに穴埋めしている
のが実情です（今回は製作期間は８ヶ月ですから…、逆算すれば分かりますね？）。ですから、共に
スキルアップを望む方のみが参加してくれると嬉しいです。（正規スタッフは逆に、酔狂で作業して
るんだ！とか言って、安い代金さえ受け取らないのは勘弁してくれ…（＾＾；。そう言う方には次回
も、プレゼント＋商品券とかで還元してしまうので、覚悟していて下さい（笑））

＞指揮者募集
　あと最近、分担作業の為に一気に人数が増えたので、指揮系が混乱しております。ですから、指揮
者が出来る正規スタッフを現在募集しております。万一、代金は要らないが、伊達と酔狂で企業並の
ボリュームのノベル・ゲームを作りたい！とか言う猛者がいれば、応募して来て下さい（笑）。はっ
きり言って置きますが、外注さんに代金取られて殆ど代金貰えません。しかも主催者側ですので、最
小限の作業（指揮）するだけで連日クタクタの状態です。それでも主催者側の参加者は、何故か残っ
ております。その理由を考えてみてから、参加希望をして下さい。

　ちなみに、簡単な気持ちでは続きません。うちは『前作で家族が死んだ時も作業を続けた参加者が、
三名おります（主催者含）』、とだけ言って置きます。但し作業の鬼と化していても、他の担当さん
と仲良く出来ない方は望んでおりません。主催者側は偉いのではなく、担当の作業をスムースにさせ
る為にいる雑用係である、とまで思える、検挙な考えな方だと嬉しいです。

＞贈り物中心モード（趣味？？）
　朝霧の趣味なのですが、贈り物に凝っています。今までお菓子は、栗ドラ（甘煮にした栗の入った
ドラ焼き）、梅ドラ（甘煮にした梅の入ったドラ焼き。なかなか美味い）、餅ドラ（餅の入ったドラ
焼き）とか、葛餅、ワラビ餅を年齢によって選択など、（遊び心あふれる）凝ったモノを基本的に贈
っています。あと現在ダイエット中のスタッフの為に、『熊のぷー●ん（ディズ●ー）』のブーツの
中に入れる潰れなくする為の飾りと、ヌイグルミを準備中です。（ｗ

　代金と言ってもコンビニでバイトしたら数時間〜数日で稼げる程度の額ですので『贈り物を中心に、
支払い宜しく！』と一声言って頂ければ、定額代金以外の『代金として換算し難い部分』の代金を『
何か面白いモノ』で代用して、郵送させて頂きます（注：基本の部分の代金は、支払います。皆、貰
ってる所では、『言い値ＯＲモノで代用』が使えないので）。

　あと女性の場合は『ダイエット中なのでお菓子は勘弁』などの一言も、教えてください（但しダイ
エット中とか言いながら、夜中のチャットで『おしるこ』とか食ってたら、嫌がらせでお菓子を郵送
する場合もあります（笑））。まあ、遊び心溢れる方とか、刺激を求める方とかは、こちらにトライ
してみて下さい。忙しい中、朝霧がプレゼント捜索に、ノリノリで出撃しますので。（ｗ

＞支払い時期
　あと支払いですが、成功報酬形式です。支払い時期は、原画、着色とかで１〜２ヶ月に一度（主催
者が忙しいので不定期ですが）。まあ信頼の為に１〜２ヶ月に、一度です（最後にまとめてだと、楽
なので嬉しいですが…）。あとの作業（校正、BGM、システム構築）は、作業終わった時に一括払い、
って感じです。（ｗ　まあ代金の総額を算出してる時間のある時、口座にアクセスしてる時間のある
時に送金してますわ。（ｗ

（ｗがはげしくﾑｶﾂｸ

（ｗって、なんか面白いこと言った後につけるもんだろ？

まさか、自分の言う事は面白い事の塊だとでも思っているのだろうか。
この（ｗの多さはどうもな…。

>■ サブ原画ぽいす。
> Date: 2004-10-31 (Sun)

>武田あらのぶといいます。多分サブ原画やらせていただくと
>思われます。

>せっかくなんで、しょうもない小話を。
>僕はいつも電車で座れたら、落書きするんですが、
>今日は途中の駅から小学生くらいの女の子にチラチラと
>ずっと絵描いてるのを覗かれていました。
>電車内で絵描くのだけでもワリと羞恥プレイに近いんですが、
>本日に至ってはその限度も超えようってもんです。
>苦しかったですが戦いました。

>そんなイタイ行動が目立つ彼ですが、ちょっと遠目の位置から
>ねっとりと様子見していただければと思います。
>http://www2.odn.ne.jp/~aranobu/cg/0612.jpg

↑あそこのサブ原画にはあんまり勿体無い気がするんだが、引き抜いていいか？

●チンピラ（＞402）がスタッフにちょっかいかけてきました。うちのような大所帯で
高スキル集団になるとしょうがないのでしょうが（ｗ
待遇や要求するスキルは企業並みですが、仲間意識は強いのがうちの特色なので
彼を全力をもって守っていくつもりです。チンピラや詐欺師は許せない性格なので（ｗ

朝ﾀﾝ…配布する葛餅の葛粉の量でも増やしたのかな…

ttp://www2.odn.ne.jp/~aranobu/
朝と同じようなトップページの作り方
一番上に変な絵をもってくるその感覚


引き抜きはやめたほうがよさそう

エロゲ業界からの引き抜きといえば、最近は、
ライターの青田買いが多くなりそうな気配はあるな。
これも型月の影響かな？

>>405
＞僕は頭の弱い人間ですが、頭の弱い人間が死ぬほどキライです。

香ばしい発言だな

類友

同類憐れみの奴隷

武田ってやつには関わらないようにしたほうがいいな

>>407
俺は単なる自虐だと思ったorz

朝ﾀﾝ所には、デムパ系のヤシが集まっている印象がある。
ウォチする分には楽しいが、引き抜こうとは思わんな。

朝ﾀﾝ教でつか？

>>396
抜け道が塞がれたのでしばらく黙ります。
チンピラ呼ばわりされたくないしね（ｗｗｗｗ

>>403
うまいな。ネタだと分かってても相当ムカついたｗ
でも本人だったらもっとむかつく書き方するんだろうなぁ…

彼はいつだって俺たちの予想を上回るからな

>414
潜入さんでつか？
ということはこのスレばれているんですか？

>ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=790&reno=no&oya=790&mode=msgview&page=0
>やる気が無くなったからと言って、音信不通になるような方は不要です。

言っていることは分かるが
誠実な応募者も見るかもしれない募集記事に書く文面じゃないだろ
と思った。
まぁ、逃げられるだけの理由があったんだろうけど。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=789&reno=no&oya=789&mode=msgview&page=0
＞基本的に無償でお願いする事になります。
＞ですが、利益が出た場合は謝礼を考えてます。
ｗ

利益が出たときのコメント

「あくまで考えただけです」

ちょっとちがうな

「あくまで考えただけですので…。（ｗ」

同人って無償があたりまえだと思ってたが

制作に加わる時は無償で参加してたよ。
同人は報酬ありが当たり前なのか？

売れない自己満足、低い技量、暇な人の趣味活動であれば無償とか
ボランティア活動で問題ないんじゃない。

>>422-423
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …無償があたりまえ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（； ﾟ∀ﾟ）　・・・報酬ナシもアリも両方考えられるだろ・・・

他人をこき使うときは無償でしょ。
それが当たり前だと思ってるが。

つまり424は>>422-423は売れない自己満足、低い技量、暇な人と言いたいのでつね（ｗ

>無償があたりまえ
厨募集大好き屑。同人だからとかワケワカメ。
好きなことや趣味を無償でやることと、同人だから無償
を同義で考えている。オツムがおかしいと思われ。


>安すぎる
同人で生計立てたいヒッキーがよく言う言葉。
絵師系に極めて多い。ただし別に腕も良いわけではない。
相場？をあげて恩恵を預かりたいだけ。


>両者の合意で
正常な思考の持ち主。

ふーん、同人＝趣味と思ってたからな。

ぶっちゃけ同人（だけ？）で食ってる奴と、兼業趣味同人屋との人口比率が知りたいところだ。
もっとも専業だと利益出なきゃ破滅だから、本来の意味では同人とは呼ばないのだろうが。

同人＝趣味＝無償で作業？
市ねよサル

煽りじゃなく
ここのスレではよく報酬の話が出るなぁと思っただけ。

>>430
CG集とか　専業
ノベル系　微妙
その他のゲーム系　兼業っつーか趣味

単純に数だけ言うと、こんな感じかと。

日本全国のあちこちのイベントに頻繁に参加しているヤシらは
専業っぽいってのはわかるな。
同日のイベントに複数参加するとかって、正直、

あ　り　え　な　い

専業っつーかただのNEETっぽいソレ。

しかし無償で他人をこきつかっているサークルを目の当たりにすると
真似したくなるな
だいたい無償だと釣れないけど
法人化とか　壮大なゲームにするとか
釣り文句を入れると釣れているみたいだし・・・

変なのが釣れてもな〜

内容に興味持ってくれたら協力してくれんじゃない？

>>436
そういや、その釣り餌が「募集者が自分で出来るところまで作ったゲーム」っての殆ど
見たことないな。や、その場合は文句はないけども。

>>432
他人をタダでこき使おうとしてるヴァカを晒すスレなんだから、
そういう話が多くなって当然でしょ。

例えば俺洗車が趣味なんだよねって言って、
毎日のようにピカピカに自分の車を洗ってる人がいたとする。

それを聞いて
「じゃ俺の車も毎日洗ってくれよ。車洗うの好きなんだから当然タダでいいよな？」
とか言う奴がいたらどう思う？
（洗車好きな人が受ける受けないの話じゃなくって、
一般常識として俺の車洗えって言う奴をどう思うかってことね）

>>440
以外な例えだな、
その場合は洗車料金を払うな。

>>440
以外な例えだな、
その場合は俺の友人の車も洗っていいよと紹介し
紹介手数料貰うな。
彼もいろんな車洗えてうれしいだろうし。

>440
>「じゃ俺の車も毎日洗ってくれよ。車洗うの好きなんだから当然タダでいいよな？」
常識を疑います。

例えが例えになってない

じゃあフリーウェアの場合はどうだ？

＞例えが例えになってない

お前が例えをだしてみろ

まぁもっともと思う反面
ちょっと歪んでるのは否定できんな。

>>445
絵師とか　　　　　年金暮らしで趣味で家庭菜園してる人

フリーウェア　　　NGO「恵まれない子供たちに野菜を･･･」

シェアウェア　　　八百屋「うちで売りたいんで、只でくれ。うんと儲かったら少し払うよ」

シナリオライターがゲーム制作に無償で参加する。
自分のシナリオに絵が付いてゲームになる訳だ。
例えが違うだろ？

内容に興味がなくて嫌なら引き受けなければいいんだ。

八百屋ｶｺｲｲ

悪詐欺の話題がなくなると途端に泥沼になるな。

＞シナリオライターがゲーム制作に無償で参加する。
＞自分のシナリオに絵が付いてゲームになる訳だ。

ん？
それが報酬になるとでも(r

>449
>内容に興味がなくて嫌なら引き受けなければいいんだ。
そういう人が厨募集を叩きまくるスレなんだが。
嫌ならみるなよ（ｗ

悪詐欺＝八百屋

「[君、お菓子作る趣味だよね？」
「こんどお祭りでクッキー売ろうと思ってるんだ」
「材料はこちらで用意するから作ってよ」
「あ、バイト代出す予定ないけど、もし売り上げから場所代、材料費、次回の出店の費用を差し引いて
　お金が余ったら出すことも考えるよ。」


例を出すとこんなｶﾝｼﾞ？

――――――――――これにて共食い終わり―――――――――

あきらかに遊び場にされてるな。

共食いでもなんでもなく
晒されたアホどもが常駐してるから
この手の話になると・・・

>>419は>>449の募集のことを言っているのか？

その募集なら少し前に同じ募集をしていた上に、
かなり前にトキワの商業ベース向けの掲示板で
仕事を募集していたぞ。

わざわざ外出してクッキー作るのもめんどくさいな。俺なら、家で作り置きしといた
六週間前のクッキーでもやって、お帰り願う。

>>452
好きな絵なら充分報酬になると思うが。
ちょっと歪んでないか？

>>453
ｽﾏﾝｶｯﾀ

ひとりトキワに張り付いてる奴がいるらしい

>>453
というかそもそも「ヴァカを叩く趣旨のスレ」じゃなくて、
騙し入ってて条件が食い違うとか、構成メンツにアレな人が居たりするとか、
どう考えても完成しそうもないとか、幼女のエロ写真を要求したりするとか、
リーダーが変な服着てて（ｗを連発するとか、
そういう危ないサークルの情報を共有するスレだったでそ。

ま、もはや別にどうでもいいけどな。

そう、募集なんか誰が見てもわかるでしょ。
実際サークルに入って騙されたとか
そういう話の方が有意義だと思う。

>>462
ほれ。

<募集内容> 美少女ノベル制作スタッフ募集
<記事No> 596
<投稿日> 2004/08/08(Sun) 19:12
<担当名> 一瀬かなめ
<仕事内容> 始めまして。
ほぼ個人制作の形で同人ゲームを作っています。
内容は18禁美少女ものでシリアスな作品です。
現在この同人ノベルの制作スタッフを募集しています。
【シナリオ】
プロットを元にシナリオの肉付け、修正。
Ｈシーンのテキスト。
【グラフィッカー】
影指定に沿って着色。グラフィック全般。
フォトショップ、ペインター等のＰＳＤを開けるソフトをお持ちであると助かります。
<応募締切> ９月いっぱいまで
<応募条件> ＜18歳以上の方＞
＜ネットできる環境の方＞
＜音信不通にならない方＞
<勤務地> 自宅作業
<勤務時間、休日休暇> 担当パートが終るまで。2005年８月完成予定です。
<有償・無償> 基本的に無報酬です、ご了承下さい。
<問い合わせ先> メールでお願いします。
サイトもご覧下さい。
<その他・特記事項> 応募お待ちしています。

>>463
前歴があれば十分やめとけって事だろ。

>>464
じゃあ別にスレを立ててそっちでやれな。

ここは募集を見てもわからない妖精たちが集うスレなんだからｗ

>463
やたらとリアルで逢いたがったり、えろい格好の写真を見たがったりするｻｰｸﾙとかな

一瀬ﾀｿが一生懸命擁護レスしたんだろうが、コテンパンにやられてるな。
もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>465
何か別に見てても叩いても面白くなさそうだな・・・
と思った漏れは、悪詐欺を基準にしてしまっているのだろうか

微妙に完成期限が短くなっているのは･･･

シナリオ逃げたっぽいって書いてあるのに、何で完成期限短くなったんだろうな。

リンクに晒されたサークルがいくつかあるな。

リンクもしているが>9のサークルが絵描き募集しているのに。
無償だが（ｗ

朝ﾈﾀが尽きたら何かつまんなくなった(;´A`)
結構重要なﾔｼだったんだな、ｱﾚ・・・

>>448
フリーウェアの定義には、チト問題あるぞ。
腕試しや片手間に作ったからタダで良いや。というソフトもあるし、
それこそ、商売になりそうにないからタダにしているソフトもあるし、
有料にする前の広告手段として、タダにしているソフトもある。
無料のモノを何から何までボランティア扱いするのも、変な話だ。

>>474
それは主に本人がやった場合じゃないの？
今問題にしてるのは、本人が作りたいからって
他人をこき使う場合の話でしょ？

浅義理がいなくなったら住人同士が共食いを始めやがった
やっぱ叩くやつがいないと駄目だな

ここは燃料ない時はいつもそうだよ

>>475
確かにそうかもしれんが、
この辺りの定義をあいまいにして話を決着させると、
あとで厨房が繁殖する結果になる。

厨房は繁殖する前におさえんと。

無償募集はよっぽど美味しい匂い（原画ｳﾏｰとかシナリオｻｲｺｰとか）
がしてないと自分の宣伝効果無いと思う。
実際にスキルアップとか考えてる奴はいなくて募集した奴と同じく
ただ「何か作ってみてーなー」って思ってる奴じゃないだろうか？
だからどっこいどっこいかと。

あとまとめ役とか言って何もしない奴にこき使われるのなら自分で
募集すれば良いのに…と思う。

募集から何からするのはめんどくさいという人種はすくなからずいる。
こき使われるというか絵を提供してるという気分なんだと思うよ。

このスレで同人だから無償で働けと言えば叩かれて当然だが。
>>476
晒された本人が住人のふりをしたの間違いだろ。

つーか、金を出そうが出すまいが、「他人をこき使うのは同人ではない」と
いう派がいるだけだろ。全然フシギなヤツじゃﾅｲｰﾖ (´д｀;)

朝ﾀﾝみたいな大物がこんなつまらんスレに書き込みするわけないんだから、
オレたちは小市民的な常識論で ﾏﾀｰﾘ愚痴りあおうぜ。(´ー｀)y━~~

ちょっとまて、よく「無償があたりまえ」とかいってたたかれてる椰子がいると
「前にさらされたやつだろ」っていうが、私前にさらされたのを経験にして
一人でソフト作ってるぞ。そういうやつも少数ながらいるってことをわすれないでくれ。

少数＝例外

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

ちょっと前の朝フィーバーからこの流れは
すべて、このスレのチンピラを叩き潰すための作戦

な、なんだってー（AA略

少数＝例外

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?ｵﾖﾋﾞﾃﾞﾈｰﾉ｡ﾄﾞｯｶｲｯﾃｰﾉ｡

>>484
首謀者はこのスレに晒された
劣悪サークルのリーダー達か

容疑者が多すぎるｗ

>>489
ﾜﾛﾀw

なんか落ちてたみたいだな

メタトロンが2chに攻撃してきたらしい。
ま、ユニバーサルガーディアンのおかげで事なきを得たが

はいはい。
それじゃ、善良な同人者がだまされないよう
注意書きつきで晒していきましょ

まああえて書かなかったんだが、トロの再々々々・・・・募集。
ttp://www.iratsudo.com/sousaku/ss-bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1679&rev=&no=2

あれから犯罪に近い事をやっていたようだ。
ttp://www.auction.co.jp/mem1/search/mem_srch_personal.asp?PAUCID=kosuke000&PMNUM=100765&PKGID=0
ttp://www.auction.co.jp/mem1/Eval/mem_Eval_List2.asp?S_AUCID=kosuke000
ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=454936
ttp://www.geocities.jp/exle_j/index2.html

>>483
×「前に晒された奴」
○「直前に晒された奴」

トロたんはほんと懲りないなぁ。

ブレーキが壊れてるんだろうよ

今度は八雲樹に影響されたんだね。
解りやすいなあ。
前に執筆中だったツァラトゥストゥラのパクリは完成したのかな？

やめとけサークル大杉、ここはやめとけより
募集してるサークルでちゃんとゲームを完成させた実績のあるサイトが知りたいような…w

優良サークルは人の繋がりが既に出来ているので
募集なんかしてないｗ

>>500
やって声優だけ、とか。

>>464
ゲー専卒のサークルリーダー
自称監督で
プログラムやCG、音楽は一応出来るものの
笑っちゃう出来だけどね

指示が滅茶苦茶！
仕様はコロコロ変えるは、その伝達が出来てないは
勝手に決めた期限に間に合わないと勝手に開発中止にするは
本業のある社会人の都合は無視するは
ちょっと聞きかじった知識をさも偉そうに言ってスタッフを罵倒するは
散々ですた

最後はスタッフの一人がそのやり方に愚痴を言ったら
逆切れしてサークル解散しやがったｗ

本人は売れないコンシューマーゲーム作ってて
業界人気取りだったけどね

ゲー専に偏見を持ってしまった出来事ですた（´・ω:;.:...

>>464
こうやって屑募集を見分けらない>>502のようなバカがいるからこのスレがあるんだよ。

とはいっても、サークルに応募しようと考えてる人が
このスレを知る、あるいは知る手段を持つ機会がないからなぁ。

募集用サイトでこのスレを紹介するわけにもいかんし。

シナリオライターやプログラマみたいなコアな部分を募集しているようなサークルは地雷なんだが、
『募集で集まるシナリオライターやプログラマは役に立たない』というこのスレの暗黙の了解を知っていないと
どうして駄目募集なのかわからないんだろうな。

たった今、ＴＶで細木数子がイイこと言ってたな。「仕事は仕事、趣味は趣味」。
最初から最後まで楽しいだけでビジネスが成り立つことは絶対にない。
好きなことを仕事にしているにしても、最後の部分は間違いなく辛くなる。
もう本当にイヤになる。でも、仕事だと思うから何とか完成できる。
楽しくやり甲斐だけを求めるなら、趣味は別にとっておいて仕事にはしないこと。

趣味の延長で集めた仲間と、法人を立ち上げるなんてのは もっての他という
意味とオレはとったが。

<募集内容> スゴロク製作のプログラマー募集
<投稿日> 2004/11/03(Wed) 21:48
<担当名> めいぎん
<仕事内容> 一からスゴロクのプログラムを組んでもらいます。

まずはスゴロク用のマップ製作ツールの作成に、
なると思われます。
<応募締切> ２００４年１２月末まで。
<応募条件> ・音信不通にならない。
・ある程度、ゆとりがある方。
・最後まで責任を持ってやってくださる方。
・日本語でお願いします。
<勤務地> 自宅作業
<勤務時間、
　休日休暇> 予定としては１年
<有償・無償> 無料ソフトなので無償です。
<問い合わせ先> 下記メール
<メール> [email protected]
<その他・特記事項> 急がず慌てず、のんびりとやっていきましょう。
サークルで製作しております。
プログラマーが音信不通となったために、募集したしだいです。
やる気が無くなったからと言って、音信不通になるような方は不要です。
やる気が無くなったら、その旨を伝えた上で、脱退してください。

趣味は金をかけてやるものだ。

釣には釣道具や交通費がいる。

ゲームとて同じ。

他人を巻き込む以上は、人にも良い思いをさせないと 動いてくれないよ

へへ、すぐによくなるさ

・エノゲーションファクトリー
ttp://enoge.hp.infoseek.co.jp/
>当方初心者集団ですが責任を持って納期を守れる方比較的短期間で仕上げられる方にお願いいたします。
>作品の質より、完成できる方を優先します。
シナリオライターを募集するもHPは放置。
質を求めないのなら本人が書けばよかったのでは。
・馬鹿なりのプログラミング
ttp://bakanari.fc2web.com/index.html
LAN対応のカードゲームを作るためプログラマ・デザイナ・サウンドを募集
本人は基本プログラムを担当するとのことだが、募集者本人の能力が限りなく足りなかった模様。
・俺的メカニズム
ttp://oremeka.kumataro.to/
>オリジナルゲームのプログラムを担当してくださる方を募集します
>【条件】
>■RPGの製作ができる方
>■MSNメッセンジャーを持っていて頻繁に連絡のとれる方
>■最後までやる気のある方
ゲーム制作は無かったことにされている模様。
・ひなたねこ。
今回は原画・彩色・プログラマを募集。
このスレの常連。何度も晒されているが、完成まで至った事はない。
><有償・無償> 無償になります。成果によっては有償になることもあります
有償になることは今後もないと思われる。
・小説それ即ちNovelなり！
ttp://karipu.fc2web.com/
恋愛アドベンチャーゲームを作成するためにキャラクターデザイン・背景デザイン・プログラムの組み立てを募集。
>※プログラムの組み立ての募集は、フリーでアドベンチャーを作れるソフトがありますので、
> あまり問題ありませんが、いないよりいる方が断然いいので、「手伝ってもいい」と言う方は、メールをください。
>※基本的にすべて無料でユーザーにお届けします。
>　趣味以上 仕事未満と思ってくださってけっこうです。
当然、企画倒れの模様。

・ほっとここあ
ttp://www.geocities.jp/hotcocoa_memory/
スレの常連、トロッコのサークル（納埜綾月）
>色塗りさんを緊急募集します。
HPは既に消去。
・
ttp://www.geocities.jp/v_reon/
イラストレーターを募集
>・売り上げの保証が全くないため、売れたら払うと言う曖昧な方法はとりたくありません。個人として出せる範囲で出させていただきます。
>※その代わりに売り上げからは一銭もお支払いできませんのでご了承ください。
>また、我々とイラストレーター様の関係が仕事する。払う。だけの関係になるようでしたら金銭は一切お支払いしません。
>あくまでスタッフの一員として楽しく活動することが前提ですので
支払いをビジネスライクにしながら、ビジネスライクな関係なら金銭を支払わないという
意味不明の募集内容でスレ住人から失笑を買う。
・双月亭
ttp://shuttlecock.no-ip.info/sou/
このスレの常連。HPは既にない。
>・音信不通にならない方
と自分が守れないことを他人に要求する。
募集時にメールアドレスしか書いておらず、大方の予想通り音信不通になった模様。
・TGWACE
ttp://members.at.infoseek.co.jp/takaten3/
「ぷよぷよ」っぽい落ちゲーを作るために・プログラマ・声優を募集。
現メンバーが3人というも、まともな能力を持つメンバーがいなかったらしい。

うざ

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=797&reno=no&oya=797&mode=msgview&page=0
大規模フリーゲーム、絵師様募集【最終】
<投稿日> 2004/11/06(Sat) 00:05
<担当名> 花畑ベラドンナ
<仕事内容> フリー配付予定のアドベンチャーゲーム、『極彩色の檻』の製作に参加していただける絵師さんを募集しております。

描いていただきたいものはキャラクター立ち絵（平均で５種類の表情パターンも必要）、キャラクター内訳は中年男性４名。
担当していただける人数は問いません。
１人お願いできるだけでも、本当に助かります。

過去に二度の募集を掛けて、今回が三度目の正直、最終募集になります。
この企画に一枚噛んでやるっ、という情熱溢れる方をお待ちしております。
<応募締切> １月末日
<応募条件> 15歳以上の方
<勤務地> 自宅作業
<勤務時間、
　休日休暇> ２月末日が締め切りです
<有償・無償> フリー公開の作品ですので、無償でお願いいたします
<問い合わせ先> 下記メールアドレスまでご連絡ください。
メッセンジャー　*******@hotmail.com　でも構いません。
<メール> *******@nifty.com
<ＵＲＬ> http://homepage3.nifty.com/1833/
<その他・特記事項> ・既に完成済みの絵やゲームの詳細は、オフィシャルページhttp://homepage3.nifty.com/1833/page178.htmlをご覧ください
・現在、試用版が完成しています
・スタッフ専用サイトがあります
・ゲームの内容は人を選ぶものとなっておりますので、そのあたりはご了承くださいませ

>>510-511
ﾜﾗﾀ

>>510-511
ｼﾈ

>>510-511
乙です。

>>510-511
GJ!

>>514-517
ﾜﾗﾀ

ここでさらされてるのがいかに完成しないかの再確認にはなるなｗ

●スタッフから本を買って勉強するように言われたので、探して一冊買いました。
小説家への道２です。（ｗ　スタッフの足を引っ張らないように、頑張ります。オス！　

スタッフ、文章へぼいのは言ってるんだぁと思った。

あと製品版のインレイとかのせてるけど今回はCDケースみたいだね。
体験版がトールケースで完成版がCDケースて。

ttp://www.angelfire.jp/hack2/image/hack-cd/inlay.jpg
これはだまされる人わりといそう。

>521
粗がわからないように縮小・ボカシかけまくりですねw
騙されるかも・・・

たしか下の２枚の絵は本編ではつかわれてないんだろ？
詐欺じゃん

>説明：作業合理化の為に、更新し易い縦長頁を採用しております。ご理解ください。
>このショートカットで頁の好きな所に飛び、画面左端の(▲の画像)でここに帰って来れます。それでは、ごゆっくりどうぞ。

右と左の区別もつかないんだろうか。

唐突だがおまえらのpcのスペックを教えろ

ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

>>521
つまりジャケ製作した香具師はよくやったってことだな。
ちなみに：のですがね発言（ＢＹ（ｒｙには噴いたけど
（ｗがなかっただけましか（ｗ

>513
そこ、まだ作ってたんだ・・・
その作品に絵師参加してます（ました？）けど、完成したというスタッフ試用版とやらの連絡はきてません。
というか1年以上前からスタッフ用サイトも放置されたままです。
以前日記をチェックしていましたけど
私は他人とはちょっと違う物書き！というアピールと
ゲームや他の小説も完成していないのに山のような新作予告のくり返し。
たまにゲームの話題がでたかと思えば「データがとびました」
かなり口だけの人なようで、試用版すら本当に出来ているのかあやしいものです。
それとも他の絵師さんたちには連絡がいっているんでしょうか・・・それもショック。

連絡が途絶えた後に知ったのですが実はまだ高校生らしく
そういうお年頃の妄想にひっかかってしまったんだなと諦めています。
ああ、スクリーンショットを見たら私の書いた絵がある・・・
使われるんだ、あんな昔の絵が・・・

>というか1年以上前からスタッフ用サイトも放置されたままです。
晒しちゃってください。


高校生は基本的に駄目だから関わりたくないものですね。
社会に出てバイトでもしてれば人間的に少しは違ってくるんでしょうが。
あ、そういう意味ではヒキコモリも糞ですね。

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1787
新規サークルメンバー募集
ミカン E-Mail HOME
この度、同人ゲーム製作サークル『Leive』を立ち上げました。
以下サークル詳細です。

【サークル名】
Leive（レイブ）

【製作作品ジャンル】
全年齢対象のADV〜RPG等まで幅広く。

【コンセプト】
　どんなジャンルにしても、必ず純愛要素を入れて行きたいと思って います。RPGにしても戦闘よりもお話メイン。戦っていってイベントが起こっていき、その果てに主人公とヒロインは…とかです。

　戦って、レベルを上げて…技を覚えて…というのも大切だと思いますが、早く敵を倒して話を先に進めたい。
そう思わせるような物を作りたいです。

　ADVならば、ただ〜があって〜で感動した。とかでは無く、最後に残る印象や感慨などを意識していきたいです。

─────────────────────────────────────

今回募集しているお仕事は↓です。
・シナリオライター(1名)
・原画(2名〜3名)
・着色/彩色(1名)
・背景(1名〜2名)
・音楽(1名〜2名)
・プログラマー(1名)

□参加資格（共通）
1.やる気がある
2.一週間以上音信不通にならない
3.自己管理がきちんと出来る方
4.サークルの掛け持ちは3つまでOKです。
ですが、露骨な提出遅れなどは無いようにお願いします
基本的に無償でお願いします。
一応、私はコミケ等の事も考えていますが、一作目ないし二作目はフリーで行きたいと思っていますので、ご理解をお願いいたします。


全て締切日は11月20日とさせて頂きます。
各詳細は↓をご覧下さい
http://ggxx-movie.com/recr.htm

─────────────────────────────────────

以上です。
よろしくお願いします。

で、本人はなにやるんだろ？

狸の皮算用

>>530
そいつ、4月に募集して晒されてるぞ。

懲りないねぇ

>>530
・本人がやることが書いてない
・全募集
・作ったばっかのサイトでリクルート情報のみ

こんな募集で惹かれてくるやつなんか、・・・・・・いたりするんだよな

ベースドラム募集、当方ボーカルみたいな感じだな

>>537
ギターベースドラムボーカル募集、当方プロデューサでは

>>534
募集する度に晒すのは、このスレでは当たり前。
どうせ、問題点は変わって無いから。

音楽でのプロデューサーは作曲、編曲、ミキシングなどもやったりするから、
この場合はマネージャーだろう。

>>530はトキワの住人の
ttp://www.gamecreators.net/cgi-bin/view.cgi?b=d&bunki=kensaku&word=30#27
のみかんって奴みたいだな。

ついでにどうでもいいことだが、
ttp://www.gamecreators.net/cgi-bin/view.cgi?b=d&bunki=kensaku&word=34#22
の鳴夜=みかんだな。

>>539
晒される奴ほど学習能力が皆無という事がわかるよな。

そういえば、このスレに晒されて、このスレに乗り込んで来たヤシで、
学習しなかったヤシって、誰かいる？

>>543
そーやって、このスレの正当性を主張するのはヤメレ。

学習したやつ、を聞いたほうがいいんじゃねぇの？

>>543
学習していれば乗り込む前に募集内容を見直すだろ。

業界人登録のトキワ住人は自称業界人が多いからなあ。。。

募集しようとしたやつがこのスレ見て
失敗パターンを学び、それを回避して成功ってのが
このスレの理想パターンかな。

>>548
>>419のように
1.無償で募集する
2.逃げられる
3.1に戻る
が現実だけどな。

駄目な奴は何をやっても駄目（ｗ

>>530
うあ・・・こいつには一度騙されたよ・・・

>>550

どこにどう惹かれて参加して、どう騙されたのか、聞かせてくれ。

>>551
自分がサークルに参加したんじゃなくて、530が自分の所属するサークルに参加する事になったんだけど、
本人（530）が希望する〆切より、長めに原稿を待ったんだが、それでも原稿を出さないので
催促したら半分終わってると返事が来て、じゃあ半分でも取り合えず見せてくれと返したら、以後音信不通になった。

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=1787

また痛いのが注意？書き込みしてる
自分に酔ってるっぽい(w

>>553
いや、いたって正論言ってる気がするぞ。

>>553
もしかしてﾐｶﾝﾀﾝ本人ですかｗ？

デザイナー志望ってわけじゃなかったけど某携帯コンテンツメーカーに面接しにいって
「これこれこういうゲーム作りたいんです！」って言ってきた（んで落ちた）身から言わしてもらうと
企画・ゲームデザイナーに必要なのはプレゼン能力だね。
「こんなゲーム」をうまく言い表せるキャッチと、それを利用して説明する論理的思考が大事だ。
それに加えて「ここが良い」をうまく言えればもっといい。
「純愛のAVGもしくはRPG」というのはおとなしすぎる。（普遍的すぎる）
二人の登場人物の出会いからはじまり純愛の昇華過程が大事だというのなら、過程の純愛ぶりを言い表すキャッチーな言葉が必要だ。
たとえばファンタジーものなら「光受け、深き森より萌え出ずる双樹」とか。いまいちか。
（その言葉を考えまとめるまでの、簡単な論理的思考が必要だ）
ジャンルを言い表すだけで放り出すんじゃなくて、
「例えばこんな純愛ぶり」を実際に言い表すことによって、企画としての実力を示さなきゃいけないと思う。

>>557
>普遍的すぎる
ハ（ﾟДﾟ）？

>552
という事は
>541の
>以前製作していた美少女ゲーム（サークル）が完成間近で企画倒れ…。
>というわけで現在お仕事募集中です。有償、無償は問いません。
>詳しくはHP形式でサーバーアップしたのでそちらをご覧下さい。
はみかんが理由で企画倒れになったという可能性が高いわけか・・・

無知って凄いな。

ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
>Re:ふいふい〜〜
>悠兎
> こんばんわ、悠兎です。えっと
>サウンド、あとプログラマーさんは
>ちょっち探してるのと、数件、依頼している最中です。（ともに結果待ち・・）
>それと、これは僕なりのやり方で
>背景に関しては、「草薙」と
>あとムービー作成に神月 社さんに
>「スケジュール的にどんなもん」って
>聞いている最中です。
>骨格が決まれば、あとはゲームの企画が
>大丈夫であれば・・・、
>でもプログラマーですね・・・、
>サウンドは、結構募集してるのがありますけど・・、

神月 社って家計のＯＰで有名になった人だっけ？
草薙は水月、超先生の背景やってるとこか。
予算いくらあるんだよ？ｗ

>559

掲示板のログさかのぼるとファイル共有とか普通に書いてあって
笑える。

>>561
ほんとだ。ﾜﾗﾀｗ

どんな冷たい返事が返ってくるのか　激しく興味がある

ビジネスとしてちゃんと見積もり出してくれるだろう。
で、ケタが悠兎ﾀﾝの想像より３つぐらい違ってて腰抜かしてオシマイ。

当然そのあとの流れとして、背景・ムービー作成者募集。
もちろん無償。

なんかいろいろ募集が増えてるけど
昨日でもゲームクリエイターのテレビ番組でもやってたのかな

有明冬の陣までの追い込みがあるからぢゃね？

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=805&reno=no&oya=805&mode=msgview&page=0
プロデューサー、ディレクター、助監督といろいろと香ばしいんだが
PGはベクターでまともなソフトをだしていそうだし、
プロデューサー兼音屋はblogみると放火大学院に受かったとか書いてあり
まともなのか厨サークルなのかわからん。

>567
プロデューサーは音楽を、ディレクターはシナリオを兼任しているし
厨サークルには見えんなあ。
助監督募集だけは謎だが。

そういうポストを設置する時点で
厨思考だと思うんだが・・・

どんなポストを設定していようが肩書き厨だろうが
それぞれが製作に必要な仕事をこなしていれば
いいと思うんだがなー・・・
他に役職の無いリーダーとかＰとかＤはいらないけどよ。

へー。

今の時期に募集掛けてるﾔｼの内半数は
DQ８にはまってｻｲﾄ毎ｱﾎﾞｰﾝすると予想。

そんなに売れそうか？買う気無いのだが・・・

>>567
法科大学院ってもレベルがあるしな。

まあ実際に法科大学院→司法試験というコースならゲーム製作をしている暇はないだろ。

ゲームがまともに作れるか作れないかのレベルでは学歴なんて無意味。

> ●スクリプトプログラマー…数名
> 当サークルは独自のプログラムを制作し、対応したスクリプト仕様があります。
> DNMLに似たタグ型スクリプターですのでDNML経験者はぜひご協力下さい。

プログラムは既にあるんだよな。
それで作ったものを公開すれば説得力はある。

だがそれをしないということは、脳内に仕様書はあるが、
プログラムは影も形もない可能性が高いな。

かばうわけではないが
プログラムはこれから作るんだろう
仕様は固まってるので、平行作業は問題ないと・・・


まあ、仕様を公開してない時点でどうかと思うが。
そもそもタグ型でほんとにできんのか疑問。

>570
ふつうはそういうポスト必要ないから設置しないぞ。
それを設置したら厨というわけではないが、
製作担当があればそれでいいというのは極論までいけば
朝タンも良しということになるそ。

>>577
>その他SRGパートではＡＩルーチン等を
>当方が用意したツールを使用して制作して頂くことになります
AVG＞SLG＞AVG＞SLGと進んでいくタイプのゲームで
AVGはタグを使うツールで、SLGはそのツールとは違うんだろう。

まあどっちにしてもツールの存在が鍵だな。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=804&reno=no&oya=804&mode=msgview&page=0
また募集かよ・・・

なんで「企業レベル」とか「玄人に負けない」とか言いたがるんだろ。

>577
もしプログラムをこれから作るのなら地雷サークル確定だな。

>>581
そんだけ不満があるんだろ、今の企業が出すゲームに。
まあ、その点に関して共感できるヤシは少なくないしな。
彼らの問題点は、気持ちが完全に空回りしている点だな。

あ、583でいってる彼らというのは、厨募集してるヤシの事な。

>581
『ｱﾃｸｼ達は他の遊びでやってるような同人サークルとは全然違うんですわよ』
という自己主張の一環なんだろう。

>565
そろそろ就職できなかった来春卒業予定のゲー専の香具師らが募集する時期だろう。

>>581
人様に見せられる物が無いから、
大言壮語を吐くことでしか、
やる気を見せる事ができないのさ。

>>580
そのサイトの一番下に、Copyrightc〜2004〜Corporationってなってんだけど、
コーポレーションも含めたサークル名なのか？団体って意味で使ってるのか？
それとも会社と(ｒｙ

意味も知らずに使ってるんだろ。

けっこう放課大学院いるんだな・・・
同人ゲームはPCを使いこなして作るのが大前提だから、
同人誌よりも学業が得意な香具師の割合が高いかモナ・・・

でも、世間知らずが多いかモナ。

>590
>けっこう放課大学院いるんだな・・・
えっ？

590はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
おまいらの接続元などとっくにバレバレなんですよ。

当然そのｽｷﾙをいかしてﾒﾀﾄﾛﾝもしくはﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｽﾞに所属してる事も付け加えておこう。(w

いみわかんね

>>568
このスレでは募集している香具師の担当が音楽なら厨サークルの理由になりえるからなｗ

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=806&reno=no&oya=806&mode=msgview&page=0
一回記事消してまた書いてトップにしてるな。

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=799&reno=no&oya=799&mode=msgview&page=0
も>513からあげてた。

>>595
すごく皮肉が好きな音屋さんですね
そんなのばっかなんですよね募集好きな音屋って

PG　　　　　キャッチャー
絵師　　　　ピッチャー
塗り　　　　内野手
シナリオ　　外野手
企画　　　　監督
音師　　　　外野客席の応援団


どの分野の選手でも監督になりうるが
応援団が監督なんて馬鹿な話はない。

サークルの売り娘をやっていただける女性を募集してます。
うちのサークルは、東京（池袋のサンクリ）や有明（コミケ）に参加してます。
そのままサークルメンバーになってもいいという方大歓迎です。
サークル名「Novel Factory」
条件
16〜20歳の女性（うちのサークルは全員高校生です）
売り子を是非やってみたいという方
池袋や有明に支障なくこれるかた
コスプレOKの方歓迎（したくないという人も大丈夫です）
オタクな人たちと気兼ねなく話せる方

できれば写メールやIショットでとった顔写真を送っていただけるとうれしいです。
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1795

別に募集主が音屋でなくシナリオやプログラマでも>>567の募集は晒されたと思うぞ。
募集内容が100%本当だとすれば、途中経過ぐらいはだせるからな。

>>599
ttp://sei-ryuzaki.hp.infoseek.co.jp/
見っけた
全員て…メンバー独りじゃんか……
売り娘に何かしでかそうとしてる希ガス

>>599
ttp://sei-ryuzaki.hp.infoseek.co.jp/
ってゆーか、メンバー1人だし、本当に売り子が必要なの？
A・Kの再来？

売り子でなくて売り娘と書く時点でいかがわしい

598
応援団をグラウンド（ソフト内）に入れるなよｗ

>>604
優勝（完成）すればパレードの沿道で盛り上げてくれ

>598と>605って自分ではうまいことたとえられてると思ってるんだろうなぁ。

Re:売り娘募集
竜崎誠 E-Mail
追加
ちなみに有償です。１イベント参加につき5000円（売り上げによって増加あり）
よろしくお願いします！
Date: 2004/11/07/Sun/23:52:17 [1796]

ｦｲｦｲ。HPを見たが売るものがあるのか？

>606=企画音屋

誰か乗り込んだな・・・

なんだ、AK２代目襲名間近か？
掲示板にもはりついてそうじゃね？
だれか突撃よろ。

>608
俺は企画・シナリオ・スクリプトだが。
普通に考えてあの例えはおかしいだろ。

>>611
募集しているサークルでリーダーが音屋なら地雷というのは
このスレのお約束なんだから、そういうものだと理解しろ。

団長

>606
おまけ・脇役ってのが言いたいだけだろ。
ラーメンの具で例えて海苔とかにすればいいのか？
それならフィールド内だから。

つか普通の例えをお前が書いてみろよ。

＞俺は企画・シナリオ・スクリプトだが。

あさ・・・・・・・・・




なんでもない。

我らが朝ﾀﾝはスクリプト打ちなんて作業しませんよ。

>>567

ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/silhouette_rouge/index2/novel/external_destiny/external_destiny.html

ここでシナリオライターの力量がわかるが、既に晒され済みの奴だな。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=762&reno=no&oya=762&mode=msgview&page=0

ゲームディレクターってゲームデザイナーのことだよね？
話優先のアドベンチャーとかはともかく。

しかし、なんでこう同人ゲームのメン募書き込みって痛いのが多いかね・・・

九割がた妄想だから

volbigたんはどうなったんだYO

>>621
ありゃ
サイトはどこへ行った？

>>617
漏れはよくわからんがそのシナリオライターの技量ってどんなもんなの？
「―――」を多用してるのぐらいしかわからんが

>611-614
リーダーが音屋で地雷が多いのは否定せん。ただただあの喩えだけは承服しかねる。
ここに晒されてるﾔｼなみの論理展開だから。きちんとソフトつくろうとしてる人間の発言に思えない。

リーダーが音屋＝地雷を強調しようとしてうまくない喩えしてしまったんだとしたら
粘着になってしまって申し訳ない。

シナリオとして書いてるのか小説として書いてるのかよく分からん、ってことじゃないかな。
少なくとも、こういう書き方はシナリオじゃない。

偏見だけど、リーダーがプログラマかグラフィッカーの方が最終的に完成率が高そうだ。
サウンド、シナリオ、企画はメンバーに逃げられたら終わりだから。

グラフィッカーなら、絵は自分で書いて、プログラムはツールで
サウンドはフリーでノベルゲーム作れるし。
プログラマなら、プログラムは自分で、素材は適当に用意すれば
アクションやシューティングなら作れるし。

音屋だって、プログラムはツールで、アクションやシューティングなら簡単な素材を適当に用意すれば出来ます。

同じ企画のゲームを
音・プログラム・絵・シナリオ
それぞれの分野のやつが同時に作ったとしたら
できたものが全然別物になりそうで面白いな

>626
逃げられてもまた集めればいい。完成させるのに一番大事なのは
集める行動力だと朝霧が証明した。

企画だって、プログラムはツールで、アクションやシューティングなら簡単な素材を適当に用意すれば出来ます。

それができないから企画厨がいる訳で。

プログラムできないし、絵も描けない、ツールを使う事すらできないから企画やります。
だもんな。

ていうか、企業ならともかく、同人に企画なんて肩書き必要ないだろ。
プレゼンテーションやるわけでなし。

企画屋は上から金をぶん取って来るのが仕事だからなぁ…
同人ならいらないだろ

管理がいると楽。

ＲＰＧツクールなら、すべての素材が完備されてるわけで、
無いのはオリジナリティだけと・・・

絵が描けると既成ツールでもオリジナリティが出る。
ゲームの売れ具合は萌えキャラがかなり重要になるからなー。

背景や音楽やシナリオが手抜きでも、
キャラ絵が魅力的なゲームは結構いける。

音屋は地雷が多いのか
知り合いの音屋は任せて安心タイプだから、そういう印象はないなぁ

CDを2,3枚作って即売会に参加したことがあるなら
監督やってもいいと思うんだけどね

>>629
法人化という魔法の言葉をつければ完璧。

>>624
音屋が音屋の個性を活かしてゲーム制作に関わることが少ないからだろ。
特に同人では。

だいたい音屋の上手下手がわかるような奴が音屋しかいないような状況なんだし
それが嫌ならゲーム音楽なんかしないでも他の選択肢もたくさんあるからな。

>636
間違ってないと思う。でも言ってしまうのは枯れすぎ。

430 名前：名前は開発中のものです。 投稿日：04/11/08 14:51:28 ID:+6w6LbaV
求めない人材：
◆自分から率先して能動的に活動しない人
◆何をすればいいかわからないときにただ待つ人
◆このグループに所属すれば自然にみんなが自分を引き上げてくれて、自分から努力せずになにか得ることができると思っている人
◆能力的に十分であっても活動に支障をきたすほど多忙な人

他スレに書いてあった。
ゲームの全ジャンルで音楽や声優だと
◆自分から率先して能動的に活動しない人
になっちゃうんだよな。

>>621-622
ttp://www.mss-online.info/

理屈で言うなら逃げられても他の奴呼べばいいってのは全員同じだけどな。

>643
誰に対してのレスでどう全員同じなのかわからん。
>643が厨募集と同じで相手に伝えることを意識してないのはわかった。

いや4レス前あたりまで続いてた
「誰がリーダーになって募集をかけるのが一番いいのか」
っていう話題に関する発言なんだが。

>>642
感謝。volbigﾀﾝは、もうゲーム製作に飽きたみたいだね。

どこの誰が募集元でもかまわんと思うが、結局は求心力と持続力が
必要ってことでしょ。
それが実力や企画力、実行力だったり、リーダーシップだったりする
わけで。
音屋でもPGでも絵描きでも企画屋でも何でも、それは変わらんと思う。

まあ、身に覚えがある場合は気を付けようと言う例。

音屋は一聴してわかるぐらいのレベルが無いと目で見えない分、代え
が利きやすい。また、作業の質から音楽製作は終わってしまった後に
雑用やフォローに回る場合が多く、不満感を募らせる場合もある。

絵描きは一目見てわかる絵柄の向き不向きやデッサンの弱さによるア
ピールの弱さ、構図の悪さが作品に即影響しやすいのだがが、直さな
い傾向が高い。また、感情で考える癖が在る人が多いため、気分の落
差が激しくモチベーションが低くなった場合に作業を投げる場合がある。

PGはPG的にモノを考えるため計画性や持続力に長けていることが多い
が、絵心や演出力とはまた別。
故にプログラムが動いていることと演出との区別をしなかったり、情動的
な製作意欲のモチベーションを保とうとする傾向が高い絵師などと話が
かみ合わないことがある。

シナリオは、質を高めるための努力を怠っている人が多い。そのため、構
成力が弱く、メリハリの無い自己中心的なモノを仕上げることがある。
文章は一瞬で見終えられる絵と違い、そもそも読み込むために他人に労
力を要求するとわかって無い場合も多く、コンセプトで決まっているわけで
も無いのに読者への求心力を完全に絵師に頼ったりする場合も。
また、絵師と同じく読者視点よりも自分の狭いこだわりをすぐ優先する。

企画屋は散々既出だが、作業を割り振ってしまった時点でやることがな
いと勘違いするのが多いし、また、自己主張とコンセプトの区別が付か
ない者もいるので、人に自己欲を押し付けることを企画と勘違いしている
ことがある。

>>647
このスレに晒されるようなサークルには実行力は全くありません。
その中で痛い募集の割合が多いのが企画・代表・総責任者・プロデューサー・音屋なだけです。

>>648
　なんか、職業別性格診断みたいになってるぞ……。

　自分は絵とシナリオをやってるんだが。
　（というか、ほとんど一人なサークルなんだが）

>絵描きは一目見てわかる絵柄の向き不向きやデッサンの弱さによるア
ピールの弱さ、構図の悪さが作品に即影響しやすいのだがが、直さな
い傾向が高い。

>シナリオは、質を高めるための努力を怠っている人が多い。そのため、構
成力が弱く、メリハリの無い自己中心的なモノを仕上げることがある。

　ぐさっときました○|￣|_

まあ音屋でもいろいろだろうが>>567のように雑用に近い作業を
他人にやらせようとするような奴は人間的も駄目だろ。

一ヶ月前に書いた文章を見返して、恥ずかしくなること数十回。
いまでは書くことに恐怖心すら発生しております。

たまには息抜きねhttp://my.peps.jp/4792

>624
すげぇ粘着っぷりにワロタ
面白すぎ

すげぇ粘着っぷりにワロタ
面白すぎ

まぁもともとが粘着スレだからな。

まあ音屋はろくなのいないってことだな。

>655
真似して何かいいたいのかアホ

わけわからん

>その中で痛い募集の割合が多いのが企画・代表・総責任者・プロデューサー・音屋なだけです。
なんつーか、音屋だけ一応作業してるところが笑えるなあ。
声優と音屋っておまけ的存在としてよくあげられるけど
さすがに声優はいないよな。

>658
察するに>654の30も前のスレに粘着ワラタと粘着するという自爆ギャグについてのコメントなんだと思うよ。

>>660
声優はボイスドラマというカテゴリーが別にあるから。

ゆくゆくはレイヤーが自分の考えたコスをしたくてゲームを企画するかもな。

なんで音屋だけ集中砲火を食らうのか分からん。
ちまたに溢れる糞企画糞絵師糞プログラマとかのほうが、
よっぽど人をまきこんで有害だと思うんだがねぇ。

音師じゃなくて音師の企画が叩かれてるんだと思う。
まぁそれだけで叩いてるのも似たり寄ったりなんだけどさ。

>なんで音屋だけ集中砲火を食らうのか分からん。

糞企画はさんざん叩かれてるだろ
糞絵師・糞プログラマの全体からみての割合にくらべ
糞音屋の全体からみての割合がめちゃくちゃ高いから。

ここでいう全体はリーダーとなって募集する○○屋・○○師ということ。

音屋が、旧ゲ道・製作所・トキワなどなどで募集して
最終的に完成した例を５つあげてください。

>>664
音屋だけ叩かれているって事はない。
ただ音屋を擁護する香具師がヴァカ過ぎて叩くネタを更に供給しているだけだ。

>>664
同じように人を巻き込むのに、糞音屋より糞企画糞絵師糞プログラマとかのほうが有害という根拠は？

>667
そんなものありません

>668
ああ、確かに音屋は変な擁護が多いよな〜
そうか！それで余計に叩かれるんだ！

グラナダはプログラマがツールを作って、シナリオと絵描きを募集という形だったが叩かれてたぞ。

かなりの時間が経過してまだ完成してないから叩いた香具師は正しかったのかもしれないが。。。

朝ﾀﾝ「どうですか、漏れの工作っぷりは・・・」
ｽﾀｰﾌ「さすが朝霧先生。すごいです。完全に話題がそれましたね。」

>672
ゲームを作るというより
漏れのすばらしいツールを使いたい人、働くならサークルにいれてあげるよ
みたいなスタンスだったからでしょ。

> ○○と言うゲームのアレンジ曲を集めたCDを作りたいと思います。

> 技術よりもまずは「やる気」を重視して募集したいと考えております。
> 無償ですが売り上げが生じた場合は次回の制作費と今回の制作費を引いて均等に分配します。

> 私はサークル代表兼総責任者兼プロデューサーをやります。

仮にこういう募集を見た音屋の人はどういう感想を持つのだろうか。

つまり、お前は何もやらないのねって感じか？

音屋はソフトを完成させられる確率が低い。

絵師なら、絵をCG集として発表するなり
初心者向けノベルゲームツールでゲームを完成させることができる。

プログラマなら、アクション系のゲームの場合仮のキャラ絵で完成させ、
後から絵を入れることもできる。

シナリオ屋なら絵抜きのノベルゲームを作れば
へたれ絵師程度ならいくらでもみつかる。

音屋はサントラCDなら作れるがゲームにはならない。

企画兼音屋が叩かれる＞音屋が擁護＞叩かれる＞音屋黙って逃走＞住人の音屋への目が厳しくなる
毎回同じパターンの繰り返しだよな。

テンプレに「音屋兼リーダーのサークルの募集は地雷」と入れておけば
テンプレ嫁の一言で済むから次スレから入れるか？

そこで俺の提案ですよ！
サントラCDに、WIN付属のマインスイーパあたりをつけ
「デトロイトアレンジのノリノリテクノロックサウンドと共に地雷探し！
新感覚デジタルミクスチャーグルービングゲームここに完成！」
と言って売り出す。
これだね。
（上の音楽用語はデタラメ）

そりはつかまるべよ

じゃあクロスワードパズルでもつけるか。

ぜひ>>664には>>669の質問に答えてほしいものだｗ

>>682
音屋より数的にそいつらのほうが多いだろ。

>683
多いから有害とはまたおめでたい奴だな。

完成しないならどっちも同じだろ（ｗ

つーか、音屋でもなんでもいいから、まず一人でゲーム作ってから募集しる。
企画に必要なのは音でも絵でもPGでもなく、ゲーム制作のスキルでしょ。
これはゲームを作らにゃ身に付かんスキルだと思う。

作ったことない奴が募集するのは
絵を描いたことない奴が原画募集に応募するようなもんだ。

それだとモチベーションあがらないんだよなぁ。
その気持ちは痛いほどわかる。

ゲームじゃなくてもいいから、一人で何か作るべきだな

音屋は
『音楽「を作っているのに」ゲームを作るメンバーを募集して何が悪い』
と思っているんだろう。
音屋以外は
『音楽「しか作れないのに」ゲームを作るメンバーを募集している』
と思っているわけだが。

>>688
それは音屋に限ったことではないでしょ？
つまらん釣りすんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>689
このスレで音屋のリーダーが晒されると必ず擁護レスがつきます。
つまり音屋に限ったことです。

確かに音はゲームから比較的遠いところにいるな・・・

ジャンルによってはシナリオが音屋以上に不要なこともあるが。

副菜の分際で
メインのおかずやご飯や味噌汁に
意見しようなんて
おこがましいにもほどがある！

アクションやシューティングにシナリオ屋はｲﾗﾈ
つーか、来んな！

心配しなくても行かなさそうだけど？？？

音ってなくても成立するゲーム多いしね。
PS2開発でEEメモリ足りなくなったら、真っ先に削ったのがサウンド系だし。
音ゲーなら主役クラスなんだけどねぇ。

>>695
なんかそこまで話が行くとスレ違いだぞ

音ゲーっていうジャンルがあるじゃないか．
プログラムスキルとまでは言わないが
入門レベルの情報学を身に付けて
音をインタラクティブに使って遊ぶゲームを作ればよい．

ていうか音屋って実はすごいと思うよ．
俺は昔PC98の16音でDTMやろうとして挫折した口だ．

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=808&reno=no&oya=808&mode=msgview&page=0
>原画(イベントCG、立ち絵)は、私が担当させて頂きます。
原画だけ・・・ですか・・・

本当に良い音楽を作れる音屋なら自分でゲームを企画しなくても、
誰かがゲーム音楽の依頼をしてくるよ。
どうしても自分が作った企画じゃないとイヤなのなら、
自分でシナリオや絵を描くしかない。

音楽しか作れない音屋は無理にゲームなんか作ってないで、
着実にサントラＣＤを作ってなさいってこった。

そんなこんなでひぐらしみたいに音楽がフリーな作品が売れるわけですね

ひぐらしの人は音楽大事だといってたよ。

ひぐらしの音楽はいい使われ方をしているよなあ。
フリー素材だろうが演出のうまさでカバーできるんだよな。

今回のヒットを受け、新しく作られてるらしいけどね。

おまいら、音楽は大事だぞ。
カレーライスにおける福神漬けぐらい大事だ。


あれ？ いま俺、すげーいいこと言ったかも。

確かにカレーライスにおける福神漬けは大事だ。
だが音屋は
とんこつラーメンの海苔だ。

まぁプログラマみたいな幾らでも換えがいるのも同じだがな。

音屋ってそんなに地位低いのか・・・？
俺、絵・シナリオ・スクリプトやってるけど音だけはどうにも。
ノベゲーのＢＧＭは大事だと思ってるんで
いい音屋がいれば是非協力してほしいもんだが。

ひぐらしってなんですか？

音楽の重要さはみんな知ってるんだが、音楽屋と他の人との接点が意
外に少ないんじゃねー？
音楽的なこだわりも、音楽的なよしあしも、展開や起伏、表現に付いて
もほとんど他のメンバーがそれに言及することも話し合うことも無い。
ひたすら「場面に合う／合わない」、ってことと主旋律のメロディーの好き
嫌いで判断されがちで、コード進行もリズムの良し悪しもあまり関係無い。
絵であればデッサン、シナリオなら文体がどうこうと言われるような状態で
も、音楽なら好みと場面に合う合わないって判断される場合が多い。

逆に、シナリオや絵師と違い、ゲーム的ビジュアル演出や展開の知識が
少なかったりやりたい表現もあまりなかったりすることも多いため、演出や
ストーリーに関わる部分の話にはに食い込めなかったりする。

そうなると音屋ってすげー孤独感を味わうんじゃない？
創作の話も合わない、作品をあげても作業者扱い。加えて締め切りぎりぎ
りまで音楽製作する場合よりはそうで無い場合のが多く、雑用やらされたり。
モチベーション保つのって難しいんじゃ無いかな。

シナリオや絵担当なら普通切れないか、こういう扱い。

どれもこれも、一部の下らない音屋が厨募集するからいけないんだ。
そうだそうだきっとそうだ。間違いない。

実際、音屋も他のパートと同じくとっても重要。
漏れ、シナリオだけど、そう思う。

>>710
インディアンな方ですか？

インディーズな方なんだ。

>>699だと「原画を担当しているのに晒されてる」とはならないんだよな。
音屋が募集で晒されたなら青筋立ててレスを付ける奴がいるのに（ｗ

>>713
思いっきりスルーされてますが。

>709
嫌ならやるな。それだけ。

自分のスキルは見せないで他人に要求ばかりする香具師けっこう多いね。
>699の募集者も、原画やるって言ってる本人が募集段階で自分の絵を見せてない。
あと、どんな作品書いてるかも見せずに写メ付きコス売り子の募集をして、
まるっと書き込み削除して逃げた竜崎ﾀﾝも同じようなもん。

>709
同人でも企画した人以外は多かれ少なかれ作業をこなしているだけだよ。

シナリオや絵描きは字コンテの指示通りに作業を進めていくだけ。
スクリプタやプログラマなら本当に指示通りに作業するだけ。

別に音楽の人だけが特殊じゃないんだけどね。

>>717
たとえばプロや職業同人ならそれで当然と思うし、それで文句言うよう
ならふざけんなと思う。
でも、同人だと、集まってる意味も必要なんじゃない？
なのになぜか重要重要と言う割には、個性も内容も重んじない場合が
多いしシナリオ演出やビジュアル演出の下位に位置させることが多い
ように思うんだがどーよ。
こんな感じの曲、という発注になる場合が多いが、使用場所が限定され
ないゲーム音楽の性質から、コレじゃないと駄目、と言うのも弱くなりが
ちだしじゃないの？
雰囲気優先で、なんか思ってることも実行させてもらえない場合もある
かもだし。
絵師とシナリオの人が雰囲気を絵柄や文体より優先出来るようになるの
は在る程度かける人になってはじめてそーじゃないかと思う。
そう考えるとずいぶん窮屈な作業させてるような気がしてなあ。

で、演出内容に付いて言及しにくかったり自分の専門分野に付いて話し
合うことがあまり出来なかったりだと、知らず知らずのうちに疎外してるっ
てコト無いか?

>音屋が募集で晒されたなら青筋立ててレスを付ける奴がいるのに（ｗ

確かに。(w

>709>718
もうちっとまとまりのある文章書けない？
読む気が起きん。

>なのになぜか重要重要と言う割には
音屋の自作自演だから。

>>718
ｸﾘｴｲﾀｰごっこがしたければ音楽の人にはゲームは向いてないかもね。
許可をとって駅前の路上で自由に演奏でもすれば？

>709
わがままなやつだな。
不満なら

・自分で一人で作れ

・金貯めて有償で作業してもらって自分の好きなゲームをつくれ

・エロゲならシナリオか絵師、STGならPGかドッターを担当しろ、努力しろ

音屋がそういう不満を持つと企画募集を始めるんだよな

Re:新規サークルメンバー募集
ゆらい
でもねー、企画倒れって、意外とサークル代表がシナリオライターとか絵師とかサウンドとかを兼任してるパターンが多い気がする(経験上)。
自分の仕事をこなしつつ、サークル全体の運営や人事なんかをやらなきゃならない。そう考えると、募集「ミカン」氏のように、企画・サークル管理に徹しているようなタイプがサークル代表やってるほうが潰れないパターンが多いですよ実際。
これからの流れかも知れないね、こう言う募集。
ただ、人が集まるかどうかは別だけど（汗

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=1787

ぜってー自己擁護

経験上って経験在るのか？

>718
>個性も内容も重んじない場合が 多いしシナリオ演出やビジュアル演出の
>下位に位置させることが多い ように思うんだがどーよ。

当たり前だ。
ゲームを作っているのであって、音屋様のプロモーションビデオを作ってるのではないからな。

つまり>718は音楽の担当者が自由に曲を作れる環境を用意し、曲が引き立つように
他のパートを準備して、音楽が一番目立つようにしろといいたいわけか？

それってゲームである必要性があるのか？

>>724
実際に物は全く完成させなくても、
「こんなゲーム作りたいんでメンバー募集します。」
ってなことを延々と繰り返すことを「サークルが潰れない」と言うなら、
まぁ全くハズレではないかもね。

そういう意味では、PVとか作ってみるのも良いのかもしれないな。

>>727
そこまで言うと、紙芝居がゲームである必要性がなくなるからやめようぜ。

アマデウスやブラス！みたいな音楽を題材にしたシナリオ書くってのも手かもよ

>>730
そうやって話をすりかえるのは良くないと思いますよ。

>>727
むしろ音屋が企画するならそうでなくてはならない気がする。
ゲーム作りたいってのは、要は自分の技術を売りにしたゲームを作りたいってことだし。
逆に売りが音楽じゃなかったら、自分で企画して他人主役のゲーム作ってることになっちゃう。

例えば、ノベルゲーなら、主人公はプロのミュージシャンを目指して
曲を書きまくるシナリオとか……かな？

音楽は曲という形で完結する表現方法があるしなあ。

音楽中心といっても音楽以外の素材も必要になるだろうし
最終的な実作業を行うのはプログラマやスクリプタだし。

音楽兼シナリオライターとかならまだ話はわかるんだが。

>>731>>734
シナリオライターと音楽を兼任してシナリオが完成していれば
よほどの事がない限り晒されないと思うよ。

失われたメロディを求めて旅するRPGとかな！

昔スターシンフォニーってRPGがあったな。

>>737
母1･2か

リーダーが音屋だから晒されるわけではない。
HPや募集の文章から完成しない雰囲気が漂う募集が晒されるわけだ。

●Hackerz!! 製品版特長●
１、企業ゲーにさえ負けないボリュームの、長編ノベルを全編収録。
２、イベントＣＧ数、４０枚前後。背景ＣＧ数、わけ分かんないくらいの数を収録。
３、更に、新キャラ登場。
４、更に、躍動感あふれる効果を追加。（若干の対策はしましたがポケモン効果に注意して、長時間のプレイの時は休憩を入れてください）
５、全編を、文章校正済み。
６、今度は盤面のみでなく、パッケージからして完全プレス物です。
７、言っておきますが、これが製品版 1.0 です。
８、次回作の製作コストの足しにしたいので、買ってください。m(_ _)m
〜 2004年11月9日 〜

7の特徴の意味を教えてください。

>>741
デバッグが間に合いませんでした。

２、イベントＣＧ数、４０枚前後。背景ＣＧ数、わけ分かんないくらいの数を収録。

CG40枚で企業レベルなのか。

５、全編を、文章校正済み。

これって当たり前じゃないのか。

>>741
バージョン情報が古いまま。
当然朝ﾀｿの責任ではありません。担当者の責任。

某所（俺の知る限り複数所）で製作中のフリーゲーはＣＧ枚数４０〜５０枚予定。
発火はフリーゲー以下ｗ

ちなみに某所ってどこも無償報酬な。同人サークル化してないとこもあり。

厨なサークルって、企業ゲーをライバル視するのが好きだよね。

壮大な○○を作りますからとか、企業にも負けないクオリティ云々、

言うだけならタダだろうけどさ。

市販ゲームと言ってもピンキリだからな
「超　空　間」に比べたら発火でも一部勝ってるかもしれん
まぁレベルがピンキリの市販ゲームと比べて勝ち負け
決めること自体無意味なんだが

そもそも企業ゲーム並みって製作者の方から言うことなのかなあ？と単純に思ってしまう。

企業レベルなら企業でいっぱい作ってるから企業レベルじゃないのがいい。
良い意味でも悪い意味でも企業レベルじゃない作品ってのが同人の醍醐味かと。
労力度外視も小作品も企業では出来ない。

>>748
他の人が言ってくれないから自分らで言うのだｗ

>>749
たしかにその通りだと思うが、
ではその醍醐味を満たしている同人ゲームがどれくらいあり、
どれくらい売れているのか？　と考えてみると、
やはり多くのプレイヤーが求めているのは
そういうものではないような気がする。

ttp://www.angelfire.jp/test/ayana/ayana.zip

やたらサイズがでかいけど、体験版？

BGMだけやけに質が高いな。

ゲーム本編するのかったるいから中に入ってるテキスト読んでみたけどすごいなこれ…

つまらんなぁ

ナローにはきつい・・・
中身は何？

ttp://www.angelfire.jp/test/ayana/MaterialsMaking/
これﾜﾛﾀ。なんて汚い説明画像だ。

つまらんなぁ

>>756
●神戸ジッグラート編〜箱舟編エピローグまでの奴

>ドゴーーーーーーーーン！！！
>「？！！！」
>ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…。

相変わらずこんな擬音が満載なんですが…JOJOですか？

朝霧先生はスレの話題や雰囲気を一気に変えてしまう力があるなぁ。
他のやめとけサークルとはほんとに格が違う。

穴ベルやきつね、トロを超えるかも。。。

なんかスタッフロールとか入ってるし最後はこんなだし体験版ではなく本編じゃない？
----------------------------------------------------------------------
「確かに…私自身かもしれない…。この棘の痛みは、私自身を責める狂気だわ…」
「サタン…。生きていたんだ…」
　太陽は泣きながら、サタンの元に走る。
サタンはνジッグラートで大怪我を負ったが、奇跡的に助けだされた。
暫くは意識不明の重体だったが、最近になり意識を取り戻したのだ。
太陽とサタンは木漏れ日の中、抱き合う。
そしてサタンは、太陽の涙を拭きながら言う。
「もう…、君を離さない…」
　そして、太陽も言う。
「僕も…貴方を、絶対に離さないよ…！」
　運命は…若い恋人達を、祝福していた…。

『…』を書くときは二つ続けるのが基本だよね……。
別に絶対に決まっているわけじゃないけど気になるな。

触りだけやってみた。2分でゴミ箱行き。
文章の表示のし方が下手過ぎ！文字追うだけですげ疲れる。
キャラ紹介の時のバックの雷は何だ？ギャグ？
こんんあのに付き合わされてるスタッフ乙。

>>763
2chなんかで「…」と書く分には構わないけど、小説とかでやられると萎えるな。

しかしよくこんなのを見つけるよな。

>>765
おいおい官能小説から「…」が消えたら獣が吼えるみたいな喘ぎしか残らんよう

これが本編なら丁度いい。売上減に協力してあげようじゃまいか。

>762
製品版かうつもりなんだからネタばらしはやめてください！

すれ違いだけどさ、三点リーダの使い方ってそんなに気になる？
オレはそんなに気にならないからいつもひとつしか書いてない。
それでいま作っているシナリオも書いているんだけど、
気になる人多いならふたつに書き直そうかな。

発売前にリメイク版を作って俺らで売り出すってのどうよ？

>>771
シナリオが全部書き直しになるだろうから、発売前には間に合わないなｗ

>>767
ああ、違う。
「……」を「…」と2chで書く分には構わないけど……ってことだ。
まさか官能小説は「…」と書いているのか？

小説から…を全部取っ払えって言ってるかと思ったＹＯ。
途中で「…」と「……」の使い分けをして、造型的なイメージを調整する
ってのも立派な技法だぞ。

>>751
つーか製品版をうｐするか普通？ｗ
もう消えてるようだが。

ゲームのタイトルがＨａｃｋｅｒｚ！！だけになーｗｗｗ

何とか形にはなっているのか

音楽がおもったよりよすぎなんだが
一曲まずいのが入っていないか？
751さんが晒さしてくれたやつは
10/3にアップされたやつだから製品版ということはないとおもうが

朝霧文：　確かに…私自身かもしれない…。

通常文：　確かに……私自身かも知れない……。

技法文：　確かに…私自身かも知れない……。

今は「間」の表現も大事になってるからな。文章よりアニメに見慣れてると
特にそう思う。そんな意味では三番目の文もアリじゃないか。
で、「…」しか使ってない朝霧文は、造形的に狭い印象を受ける。
だから読みにくい。

と言う分析をしてみたがまあそんな事は多分みんな知っているだろう。

今は　「・・・」　が横行してるからそんなこと言ってもムダ

祭りに乗り遅れた香具師を悔しがらすためにageるか

orz

Nスクのバージョンが微妙に古いな。

一見シナリオ総量は１．２９ＭＢだが、スクリプトが半分を占めてるから
まあ７００〜８００ＫＢちょっとがいいところだろうな。
それで企業を語るなんざおこがましい。

自己解決
音楽、そこのHPの人だったのか納得

…も気になるけど、！と？が異様に多いのがどうにも萎え、『ブンブンブン』とか『ドゴーン』ほか効果音も満載だし。

>>782
擬音が多いからそれも除かないと。

とりあえずお前ら、
she(ryで再放流して下さ（ry

本当だ消えてる。

she

>音楽がおもったよりよすぎなんだが

ttp://sentive.net/works.htm
WAFFLE にも提供してるんだね。音楽は商業レベルか。

再放流('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
3分でやめた俺が言う、正直ネタとしてもやる価値無いから安心汁。

読むのが面倒な訳が少し分かった。
冗長過ぎる。
しっかり校正すれば1/5程度は減るな。

�hルは・・・なあ・・・

「○○は××した」
形式の文がひたすら続くからな。

しかもその合間に「ブンブンブン」「ドドーン」
だから小学生の作文みたいになる。

片っ端から漢字変換するのも素人くさい。

ドラクエの戦闘シーン

>>789
そこの仕事情報に発火の名前が無いんだけど
「他、11件は非公開」ってのに入ってるってことか？
そこのフリーサウンド使ってるとかじゃなくて？

頼む〜もう一回うｐしてくれ。
最後までちゃんとやる…と言いたいところだけど
いや、でも…どうなんだろう＿|￣|○

>>795
多いから見落しやすいけど同人の所に名前があるよ。

>▼ Studio =Angel Fire=　様

うｐしてもらえずとも本文だけもうちょっと見たい。
ズゴーーーン

>神戸で作業中の大柄な男に衝撃がはしった。突如の直感に火翔は震える。恐怖と喜びに満ちた感覚。彼はその予感を感じられる人間になっていた。
>「如何したの？火翔…？」
>サーモン・ピンクの服を着た女医が話し掛ける。
>「来る…俺の後継…。俺と同じ力を持つ者がこの地にいる！！！！」
>その予感は余り時間を経過させずに現実の物となった…。

＞彼はその予感を感じられる人間になっていた。

感感俺俺を思い出すねｗ

むしろリアル鬼(ry

予感じゃなくて予兆か

>ブォォオオオオオオ…！！！
>もの凄い水の音と共に、浮上する黒い潜水艦。それは、巨大な鯨が浮かび上がって来るかのような、光景だった。
>「ファイア（発射）！」
>サーモン・ピンクの服を着た女医の声と共に、黒いミサイルが発射される。そのミサイルは月夜とイースの乗る戦闘機に、真っ直ぐ向かって行った…。
>白髪の優しそうな中年の男性は落ち着いた様子のまま、その光景を見守っていた。
>我々が、最強のテロリストなのには理由がある…。一機の『原子力潜水艦』が我々の手にあるからだ…。これで世界は、我々に手は出せない…。さて…、どう出る気です…？我が娘『ヴィナス』は…？）
>恰幅のよい白髪の中年男性は、静かに自分の娘へ挑戦状を叩き付けた…。それが、数々の悲劇を生み出す事になるとは…その時は、まだ誰も知らなかった…。

>あまいわね！！！！姉さん！！！！！！一撃で仕留めて上げるわ！！！！！！！！！」
>グオオ…。
>木麟の突然の急加速。蜉蝣と対の技『陽炎（ようえん）』である。絶大な脚力で蹴り出す『陽炎』は即座にトップ・スピードに達した。
>ザッ…。
>『蜉蝣（かげろう）』を発動させ逃げようとする亜矢。しかし木麟の手が既に亜矢の背中の帯を掴んでいた！！！
>グオン…。
>鈍い風の音と共に部屋の隅へと誘導される巫女服の少女。@亜矢は木麟に掴まれ宙を奔る。自分の身体をコントロール出来ない亜矢は焦りを感じていた。
>「このまま壁に叩き付けて上げるわ！！！！！！！！！！」
>狂喜の顔で亜矢に話し掛ける木麟。小柄な亜矢は木麟の手の中で反撃の術さえ見付かっていなかった。
>ドゴーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！

いくつか適当にコピペ、見難くてスマソ。

>796>798
買え。

>803-804
見所である電脳バトルを引用しなきゃだめじゃん。

>>803
原潜とはリアルタイムだな。

ああ、すげー楽しそうだ

サーモンピンクの服て

>>806
目が滑りまくってバトルの部分がよくわかんなかったんだyo

とりあえずサーモンピンクだな。

>>763
亀レスだけど、漏れは映画字幕風の･･･を好んで使ってる。
ノベルゲーじゃないけど。

でも基本は大切だよね。基本あっての応用。

朝タンの文章普通に書ける人が書けばぜったい1/10以下の量になると思う。

全角文字数　　357630文字
半角文字数　　553463文字

！　　16385個
？　　1253個
…　　6362個
サーモンピンク　　5個

ﾜﾛﾀ
まじでサーモンピンク５個？

…　　6362個

すげえ

半角はほぼ全てスクリプトだろうから、多めにみて40万文字か。
！の多さに驚き。

！　　16385個
これも衝撃的だな、前から多いとは思ったけど、改めて正確な数を出されると
！の多さなら企業を超えてるような気がしないでもない

＞その中に見えるのは、サーモンピンクの服が良く似合うロングヘアーの女性。

＞体型のがっしりした男とサーモンピンクの服を着た女医が、東京近郊のエアポートで会話する。

＞サーモンピンクの服を着た女医が話し掛ける。

＞サーモンピンクの服を着た女医の声と共に、黒いミサイルが発射される。

＞ボディラインを強調したサーモンピンクのスーツを着、さらに白衣を淫らに着こなす少女は、亜矢に話し掛ける。



最後だけ服じゃなくてスーツなんだな。

全部服なのか。普通サーモンピンクで表現するつったら……

ttp://angelfire.jp/hack2/image/kirin.jpg
サモハンピンク

「ぎゃああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！」
　同時に月夜の悲鳴が蒼い部屋に響く。あまりの痛みに月夜も耐える事が出来なかったのだ。
「君の右手の骨は完全に破壊した…。この鉄扇でね…。さあ勝負を始めようか…？生き残るのはクライアントか？ナイトか？はっきりしようじゃないか…」
　月夜の手の骨は完全に破壊され、指があちこちに折れ曲がっている。まるでコンクリートの壁にでも挟んだかのような破壊力の一撃で手首の骨ごと破壊したのだ…。
天才と呼ばれる月夜にとっても…『神の能力使い』の壁は大きいのだろうか…？
νタイタニック油田衝突まで後５０分
月夜とサタンの戦いは続いていた…。
鉄扇（てっせん）とは金属でつくられた扇である。中国で使われていた暗器（あんき）と呼ばれる暗殺用の武器の一種で、骨を鉄で作られた扇の事である。
親骨だけが鉄のものと、骨全部が鉄のものとが存在する。近世、武家の護身具として流行した…。そしてその鉄扇を使う青年がライバルの弟子の手を一撃で破壊した…。
ぎゃああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！」
　少女は痛みを和らげる為に悲鳴を上げた。しかし悲鳴程度で和らぐ痛みではなかった。
「終わりだ…。左手と足だけで勝てる程、ボクの攻撃は甘くはない…。死ぬ前に降伏しろ…今なら捕虜で済ませられる…」
　サタンからの最終警告である。仲間との体裁の為に敵と化した月夜と戦って来た。しかし、かつては仲間であった月夜は、今でもサタンの部下達から多大な信頼を得ている。
その為メタトロン側にも、彼女と戦いたくない者は数多く存在した。
「はあ…はあ…」
　涙で眼が見え難くなっている月夜。顔も痛みでクシャクシャになり、とても綺麗とは言えない状態だ。サタンの一撃は、手の骨をことごとく粉砕した筈だった。しかし…。
「フン！」
バキ！　バキ！　バキ！！！
　気合を入れた声と共に月夜は手の骨を強引に操作した。緑髪の少女は関節を強引にはめたのだ。
「何？！！！！！あれだけ粉砕しておいたのに繋がる骨があるのか？！！！！！」
　さすがのサタンも驚く。完全に粉砕した筈の骨が、まだ破壊されていない可能性が出て来たのだ。

コキ…コキ…。
　月夜が指や手首を動かす。その手は少し鈍いが殆ど普通に動いていた。
「何ーーーーー？！！！！！！貴様！撃ち込みを自ら受けに来て衝撃を還元させていたな？！！！！！この女狐め！！！！！！！！！！」
-
「それでもかなり痛いんやで！！！！！この痛み倍返しにしたるわ！！！！！！来な！！！！チンチ●の骨も折ったるでな！！！！！！！！！」
　サタンの言葉に下品な返信をする月夜。サタンも呆れながら言葉を返す。
「…人間のチン●ンは…骨が無いぞ…」
　この状況でくだらない言葉が返せるサタン。『落ち着いているから言えるのか？』それとも『正気で無いから出る言葉なのか？』はよく分からないが、
それでもサタンに隙がない事だけは確かだった。
（…痛い…。痛みもさる事ながら、手の動きが鈍くなったのが何より辛い…。これではサタンの攻撃を捌けない…）
ゴオオ…。
　風を切る音と共にサタンが月夜の間合いに入る。月夜は先程のダメージから回復していない為に反応が遅れた。
（来る！！！！！！！！！！！）
　サタンの攻撃を身構える月夜。そして幾百もの攻撃が月夜を襲った。
ガシ！！！ガシ！！！ガシ！！！ガシ！！！ガシ！！！ガシ！！！
　幾百もの攻撃を上手く交わしていく月夜。左手を身体の支えにして足技のみでサタンの攻撃を捌く。
「くそ！！！！！！！！下着見る為に攻撃してないか？！！！しかも足技は太陽の専門やろ？！！！！ウチにこんな反撃させんなよ！！！！！！！」
　過酷な攻防の最中にもジョークが出る月夜。上下逆さま、下着も丸見えな状態で、サタンの打撃と蹴りを足のみでかわしている。器用としか言いようのない攻撃処理法である。
ガシッ！！！！！！！！！！！！
「ぎゃあ！！！！！！！」
バシッ！！！！！！！！！
　月夜の今までと少し違う悲鳴が『蒼き楽園の間』に響く。性器の中に指を突っ込まれたまま、床に叩き付けられたのだ。
普通の攻撃ではかわされてしまうので、サタンはボーリングの穴のように膣に指を突っ込み持ち上げながら床に落としたのだ。
意表を突いた攻撃に、さすがの月夜も性器から血を流しながら眼を白黒させている。

見ただけで疲れた('A`)

(　 д )　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

たしかに「！」が無駄に多い。

すげぇ。爆笑した。ギャグセンスあるわぁ。

>鉄扇（てっせん）とは金属でつくられた扇である。
>骨を鉄で作られた扇の事である。

公正してねーだろ……。

かといって、

鉄扇とは骨を金属で作られた、中国で使われた暗器と呼ばれる暗殺用の武器の一種である。

みたいに一文に直しても面白くないか……。

ギャグだな

次はエロシーンを頼む

笑い死にしそう＞エロシーン

文章更生されてねえじゃねえか
ちゃんと更生させろよ

フリーゲームよりもいい加減なreadmeも素敵ですよ。
推奨環境も免責事項も注意事項も著作権関連表示もなし。


　こんにちわ。
『Hackerz!!』製作担当の『朝霧　真琴』です。
宜しく。


＞ネットからダウンロードされた方
　ダウンロードしたらフォルダ内のnscr.exeをクリックして下さい。
ゲームが開始されます。


＞同人誌即売等で手に入れた方
　運悪く、朝霧魔琴に騙されて入手された方ですな。
こんにちわ。悪の権化の朝霧魔琴です。

　先ず『Hackerz』と言うフォルダをハード・ディスク内にコピーして下さい。
それをしないとセーブ出来ません。
次に『Hackerz』フォルダ内のnscr.exeをクリックして下さい。
（Windowsで）マシンが正常に作動する環境ならゲームが開始されるでしょう。

------------------------------------------------
＞インストーラーは付けないのですか？
個人的にレジストリ荒らす物は嫌いなので…。


　プレイ後は感想等を頂けると有り難いです。
ではでは。

　　　　　ぅ　　ゎ　　ぁ　


　

>製作担当
ってわけ分からんの俺だけ？
ｽﾀｰﾌさっくり無視してるように見えるのだが。

自分で騙されてって言っちゃってるよ。
こういう輩はえてして騙してないでしょ、素敵なゲームでしょーって思ってるんだよな。


　　　　　ぅ　　ゎ　　ぁ　

「うわあああああーーーーーーーーーーーーーーーー！(ry」
既に半泣き状態の太陽。胸は強く揉まれ、膣内には指を突っ込まれクリトリ●とＧスポッ●を強く刺激され続けていた。
太陽の愛液は辺りに飛び散り、昼間のガーディアンズの廊下はアダルト・ビデオの映写室のようになってしまっていた。
「はああああーーーーー………」
　情けない声を上げる太陽。そしてその声は少しずつフェードアウトしていく。太陽は絶頂を感じ、意識を失い掛かっていた。
太陽が倒れていくのを静かに見守る少女。小柄な体型で可愛い方と言えよう。
しかし、精液を指の中で水飴を混ぜるかのようにしているのを見ると、淫乱な女にも思える。そしてその少女は月夜の顔をチラリと見た。
「次は貴方ですよ！！！！！月夜さん♪」
「なめるな！(ry性技（せいぎ）と自由の戦士『神野月夜』をイカせるのはまだ早いでーーーーー！(ry」
この場合の自由が『好き勝手する』という意味なら月夜は嘘を言っていなかった。
謎の侵入者の少女と月夜の性技（せいぎ）の対決が始まった。
ザザザ…！(ry
凄まじい速度で二人の組み手合戦が始まる。良いポジションを取った方が相手の性感帯を先に制する事が出来るのだ。
パパパン！(ry
　相手の手をお互いに止める為に凄い音がガーディアンズの事務所内に響く。そして月夜は大技を繰り出した。
ザッ！(ry
　決して細いとはいえない足から繰り出される月夜キック（命名）である。
大降りの蹴りは少女の抵抗を全て打ち崩して決まるかのように思えた。
しかし少女は月夜のハイキックで剥き出しになった性器に指を突っ込んだのだ。
ブシュ！！！！！！
前戯無しで指を入れられた月夜の膣からは血が噴き出す。そして少女はニヤリと笑う。
しかし月夜はわざと膣の守りを捨て大技に挑戦しようとしていたのだ。
グイン！！！！！！
大きな音がして少女の顔に月夜の太股が覆い被さる。月夜の狙いは少女の首を足で絡め取る事だったのだ。
「いけるで！！！！！！！この勝負！！！！！！この上下逆の体勢から６９で一気に勝負決めたる！！！！！！！」
つまり月夜は少女の首に足を絡めたまま、少女の性器に指を突っ込む作戦だったのだ。
一人の幼い少女とのＳＥＸ対決にこんな大技を繰り出すのが、性技と自由の戦士『神野月夜』といえるだろう。

おいおいなんだそれ
笑いが富まんねぇよ

えーと、あー、その、なんだ……


　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ギャグものだったのか。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（´く_｀　；）　　　　なんて事だ……。
　　　　　　　　　　　巛 ≡　　ゞ彡　　　　　
　　　　　　　　　　　/ |　|°丶ヽヾ
　　　　　　　　　　/ /‖ |° ‖＼ヽ
　　　　　　　　　/_/　|　_ |°　|　 ヽ_ヽ
　　　　　　　 ⊂ っ（⌒　（⌒￣|⌒］（u　⊃　　　　　　
　　　　　　....:::::::::::　 ;;;;;;;;;;;;;;; ;;;; └　:::::::::::::::　　　　　

>>837
さすが朝ﾀﾝ、ｱﾒﾘｶﾝな文章ですねw

ちなみにreadmeで
＞　ダウンロードしたらフォルダ内のnscr.exeをクリックして下さい。
と書いていますが、hackerz.exeという専用のアイコンがきちんと用意されていますw(少なくとも>>751の時点では)
readmeも校正してもらおうね、朝ﾀﾝ。

一応テキストの最初に 校正(済) ○○(担当名)とは書かれてるんだが、
どこをどう校正したのか小一時間問い詰めたい

はああああーーーーー………
はああああーーーーー………
はああああーーーーー………
はああああーーーーー………
はああああーーーーー………


あかん、笑いがとまらへん！！！！！（ｒｙ

>843
朝蹴りたんは自由ですから。
ってかぶっちゃけ、疲れたんじゃまいか？校正ﾀﾝ。

す･･･すげぇ！！ひぐらしなんてめじゃないぜ！！！！

朝霧はエロゲーのつもりで作ったのか？
>>837で抜ける奴はいるのか？

さすがにこれはだれか作っただろ。

>>848
いや『(ry』なんかは>>837が『！』の代わりに置いたみたいだが、それ以外はマジだよ。

異次元ノヴェルだ

っていうか手に汗握るハッキング合戦をみせてください！！！！！！！！！
ハッカーズというからにはそっちが…メイン…なんでしょ！！！！！！！！！！
ドゴーン！！！！！！！！！

王大人でもそろそろ連れて来てくれよ。

ネタっぽいヴんしょうなのにマジだったのかｗ

これマジだったら校正含めたスタッフもきちが(ry認定だと思う。

ここまで酷いとどうなんだ。
ここまで酷いノベルは初めて見た。

「！」を減らせばまだマシ・・・・・・・・・じゃないなｗ
そこら辺の物書きでもこんな文章書かないかも(；´Д｀)
読ませようって気、あるのか？

絵描きの俺でもこれ以上の文はかけそうだぞ

前に誰かが言ってたけど、
デスクリムゾン的なヒットを記録しそう

こ　れ　は　ひ　ど　い

これが企業レヴェルって言ったら企業に失礼だよな。

いま歴史の中にいるよ、俺たち。

……マコちんのあの自信ってどこからきてるんですか？
何をよりどころに自分のスキルを信じてるのでしょうか。
３３歳ですよ？いいかげん気づいてもいいんでは……

ギャグシーンはいいからエロシーンをうｐしてくれよ

>>862
マコチンよりも他のメンバーだよな。
アレを企業レベルのゲームだと言われて不思議に思わないんだろうか。

メンバーにアンケートとってみたいよ。

「朝霧さんなんであんな電波な本当はハッカーズと全然関係ない偽テキストを流すんですか？」
「それでネタのつもりで買った連中が本当のハッカーズをやったらどうなる？」
「なまぬるいまずいワラビ餅だと思って食べたら上手い上級の葛餅だったら？」
「……ほっぺたがおちる？」
「そう。その前評判のひどさがにハッカーズを旨くさせる調味料になるのだよ。」
「すげぇや朝霧さん！」
「そして奇しくも叩こうとしていた連中がハッカーズを薦めてまわる。実に爽快じゃないかね」
「お、おそろしいお方だ……」

>>865
微妙に読みにくい文章が朝霧ﾀﾝっぽいｗ

１８禁じゃなかったら、中学生辺りにネタゲームとして人気が出るよね

ほかの場面もうｐしてくれ

元々ファイルは存在しなくて、ネタか自作自演じゃないの？

>>869
751は存在したぞ。DLできたし。
でも流石に837見たときは俺もネタだと思ってたよ。くだらねえ便乗ネタしてるなー、って。
だが、レスを見たら本当っぽいって事でメモ帳開いて検索。
････唖然としましたよ。

落とす気が無くてスルーした奴は負け組

昨日俺自宅にいなかったんだよなあ
不覚だ

再アップしてくださいよ誰か。お願いします。

俺は発火買うから勝ち組。

朝霧に金を落としたくないからヤフオクで手に入れるしかないか

>■■■今月の安息日（シャバット）■■■
>
>　シャバット（安息日）とか言いながら、宗教は関係ないのですが…。
>　担当さんの中にはアマチュアも多く、休まない方もいそうな雰囲気ですので、主催者側で強制的に月１〜２度、
>　平日に作業休みの日を作ります。
>　出来れば指定された日は作業の手を休めて、ウチの作業以外の事をして下さい。
>　基本的に長期戦になる、Angelfire 流のメリハリの付け方と言う事で…。（ｗ
>
>　１１月のシャバット（安息日）：１１日（木）、１７日（水）

　うわー、なんか調子乗ってるよー。
　ホントにこのお方についていけるスタッフの人スゲェよ……。

　つーか、お前もアマチュアだろってのな。

スタッフはマゾだろうなｗ

>>876

「他の作業をやるのは月に１〜２日だけ許してやるからそれ以外はウチの作業をつきっきりでやれ」

と、普通に読めるのだが……俺だけか？

平日に作業休み？
スタッフは毎日作業してんのか？
仕事や学校行きながらご苦労なことだ。

そーいや朝霧は仕事何してんの？

同人

和菓子職人だといいな

それだと尊敬できるな

詐欺師じゃないのか？

スタッフは全員確実にＭ
まちがいない

●とらのあなからも、発注きました。　〜 2004年11月11日 〜
--------------------------------------------------------------------------------
●Ｌパレからも、発注来ました。
●まずメロンから、発注きました。　〜 2004年11月10日 〜

マジっすか？！断られた俺は……吊ってきます　｜吊り場｜　　　λ....

同人「誌」だとパッと見が（絵が）いまいちだと
とってくれないのは良くある事なのでめげるな。
本の良い悪いとはあまり関係無い

エロあり同人ゲーム（ＡＤＶ大作志向）なら…吊…つつつ
がんばれ

自分の店で売るものくらい事前調査しろよとらのあな。

弱みでも握られたとか。

まぁ、過去の行動を見る限り、
かなり無茶でしつこい営業（？）をしてたみたいだし、
諦めてるのかもね。

>888
断ったら変な噂流されそうだしな…
きっと「チンピラ」の一味にされるはずだ。

買い取り発注でない限り3ヵ月後くらいに在庫返送されて
盛り上がってくれたらいいな(ﾜｸﾜｸ

　ところが大売れで第二の月姫となるわけですよ。

　……そうなったら吊る。

これは月姫を越えたかもしれんね

それを言うなら第二の姦流だろ
新たな流行が作られる！！！！！！！ぅ！！ぇ！っ！！！！

>>891
そうなった場合このスレは末代までの笑い者だな

…まぁ有名になったとしても誰彼ぐらいなもんだろ

>>894
あやまれっ！

売上くらい、自分で買ってそれをまた納入すれば
いくらでも上げられるし。
手数料で少しもっていかれるけど、数字があがれば
途中からｻｸﾗをやめればすぐに元は取れるし。

同人でも企業でもやっている。

始め数ヶ月の売上やﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数が、発注先が増えるか断られるかの基準になる事が多い為、売上戦術として
ｽﾀｯﾌに渡すものも、販売先に各ｽﾀｯﾌの名前で注文し発送先をそのｽﾀｯﾌの元にし、報酬の代わりにするところもある。

同人では聞かないなあ。
ほんとにやってんのか、そんなこと。

THE３名様のキャラが得意げにはなしてそうな売り上げ戦術だ。

得意げかぁ。
俺の絵スゲー俺等のゲームスゲー1本目から大手に劣る気がしねー
正当売り上げでしか勝負しないぞーとか言っているスゴイ同人サークルの
リーダーなら自分の知らないやり方は「得意げに言って糞が」とか言いそうだね。

ポスター刷ったり体験版（有料だっけか）作ったりしてたんで、
ショップもまぁ入荷したんでないの。浅義理氏の売り込みもあったろうが。
結構ttp://www.angelfire.jp/hack2/image/hack-cd/inlay.jpgにひっかかる
人も多いだろうし、ある程度売れるかもね。

しかし、口コミで売上が広がるレベルのテキストではないわな。

チチが変

買った奴は騙されたって思うだろうな

ぐーぐるで色々探してて引っかかったhackerz研究スレってどんなことが書いてあったんだろ?
いまさらながら激しく気になる

それは「また騙されましたねスレ」の誘導タイトルだと思う。

>※『爆発』、『画面の揺れ』等の効果を多用している為、気持ち悪くなる事があります。


ﾜﾛﾀ

>900
「THE３名様のキャラが」を抜いてそんなくだらねーレスして欲しくなかった。

>897
そもそもこのやり方が有効そうなのは通常の売り上げがよっぽどヘタレか
スタッフがよっぽど多いか（数十人単位）しかないと思うが。

＞ｽﾀｯﾌに渡すものも、販売先に各ｽﾀｯﾌの名前で注文し発送先をそのｽﾀｯﾌの元にし、
＞報酬の代わりにするところもある。
　~~~~~~~~~~~~~~~
現物支給かよ！！！！！！

>>906
>※『爆発』、『画面の揺れ』等の効果を多用している為、気持ち悪くなる事があります。

それはエフェクトのせいじゃなくて
読みにくいテキストのせいだw

気持ち悪くなるって言うか、気分が悪くなるって言うか
気分を害するって言うか。

発注が「来」ました

って言ってるからなあ朝霧は。
メロンもとらのあなも、「発注し忘れてました〜　テヘッ（ﾊｧﾄ」
ってとぼけちゃダメだったのかな……。俺が責任者ならそう言うけどな。

朝　霧　に　脅　さ　れ　た　な

>>912　こんなかんじか↓

912「発注し忘れてました〜　テヘッ（ﾊｧﾄ」
朝霧「じゃあ今からでも良いので店頭に置いてください(汗」
912「大変込み合っておりますので取り扱いは夏コミ以降になります」
――半年後――
朝霧「さあ約束の時間ですよ…。(ｗ」
912「古いタイトルは取り扱いの対象外となります」

募集ジャンル:[文章・シナリオ]　

私が考えた設定（原作）を小説（または漫画）として
形にしてくださる方を募集しております。
RPGのようなファンタジーものが好きな方、
年齢不問、できれば女性の方を希望しております。

興味を持たれた方がいらっしゃいましたら、
お手数ですがメールでご連絡ください。
詳しい内容等、ご説明させていただきます。

>>912-913
確か先月も発注が来たとか言ってなかったか？
3桁発注が来たとか何とか。