一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ４

プログラムもＣＧも音楽も、必要なものは自分頼み。
ソフトに資料、参考書、出費がとても大変だけど、
他人と揉めることはない。
自己満足と人は笑えど、今日も追うゲーム制作の夢。

個人、あるいは極少数で同人ゲームを作るみなさん。
作るゲームの開発状況や、少人数ならではの悩みを、
ここで話し合って解決、モチベーションを高めましょう。

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1078906581/
前々スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070973774/

関連スレは>>2から

2 ：スペースNo.な-74：04/08/06 16:30

関連スレ？

同人ゲームサークルリーダーの憩いのスレ　3作目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069034994/
【またーり】同人ソフトさくーる【雑談】２本目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077942619/

このスレとは無縁な可能性の高いスレ

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【40】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091368446/

3 ：スペースNo.な-74：04/08/06 16:47

>1
乙であります。

4 ：スペースNo.な-74：04/08/06 16:56

>>1

乙

一人でｼｺｼｺと３Ｄで絵を描いてるわけなんだが
段々とﾎﾟﾘｺﾞﾝの数が少なくなっていく・・・
ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞした画像を使うだけだからﾊｲﾎﾟﾘで全然構わないのだが
ＵＶ展開と動かすのが果てしなく面倒と言う事に気づいて以来
妥協に妥協が重なっていくこの頃、皆様いかがお過ごしでしょうか(　ﾟДﾟ)ｙ－~~

5 ：スペースNo.な-74：04/08/06 16:57

壱乙

6 ：スペースNo.な-74：04/08/06 17:28

東方用用務は何人で作ってますか

7 ：スペースNo.な-74：04/08/06 19:01

一人

8 ：スペースNo.な-74：04/08/06 19:03

東方はこのスレ的には最終目標か？

9 ：スペースNo.な-74：04/08/06 19:12

いや、目標は人それぞれだろ。
型月だったり、星の声だったり、商業だったり、･･････
星の声はスレ違いか。

10 ：スペースNo.な-74：04/08/06 20:02

型月もアレだが、一人で商業は絶対無理だろｗ

11 ：スペースNo.な-74：04/08/06 20:30

部分的に商業作品を超える事は不可能ではないぞ。
全般的に超える事が不可能なだけだ。え？マニアック！？

12 ：スペースNo.な-74：04/08/06 20:39

商業を超えるんじゃなくて商業化の事じゃないか？
部分的に優れてても商業化は無理だしね……。

13 ：スペースNo.な-74：04/08/06 21:15

商業化の前に人を集める必要が有るだろ。
部分的にでも商業を超えているなら、
それなりのヤシに協力を頼めると思うが？

一足飛びに商業化する事は無理だと思うが、
段階をおって商業化する事は可能だと思う。

14 ：スペースNo.な-74：04/08/06 21:39

人数を増やせば収益が伸びるなら、
人数を増やした方が良い。けれども、
作成にかかわる人数が多くても、
収益が少なければ、余剰人員はむしろ、
商業化の足を引っ張る原因になる。

商業化を考えるなら、
始めは小人数で頑張るべきだと思う。

15 ：スペースNo.な-74：04/08/06 21:43

一人でやって、１０マソの収益があるなら、
二人でやるなら２０マソ以上の収益が必要になる。
二人でやって、逆に手取りが下がるようなら、
むしろ一人でやった方が良い。

これが商売だぞ。

16 ：スペースNo.な-74：04/08/06 21:51

一人でやって、１０マソの収益があるなら、
二人でやるなら最低でも２０マソの収益が必要だしな。

まあ本当は、やめとけの方に書く内容かもしれんが。

17 ：スペースNo.な-74：04/08/06 21:56

あれ？スマソ。

変に二重投稿になってるな。
ちと逝ってくる。

18 ：スペースNo.な-74：04/08/06 23:00

やっぱこのスレ的には東方が最上級かな。
１～２人で可能な限界ラインまで行ってると思うぞあれは。

19 ：スペースNo.な-74：04/08/06 23:26

限界ラインとは思わないけど。
特に絵全般。

20 ：スペースNo.な-74：04/08/07 00:00

１人でプログラム・絵・音を全部やって、かつ１年１作と
いうのは驚異的じゃないか？
絵についても、プログラムも音もやってることを考えれば
十分なレベルだとは思う。
（個人的には１枚絵以外の背景とかはうまく手を抜いてると思う）

21 ：スペースNo.な-74：04/08/07 00:03

人によって違うからな・・・
東方でもシューティング知らない奴ならフ～ンで終わるし、特定のゲームについて話すと
アンチ対儲になりやすいから止めとこうぜ。

22 ：スペースNo.な-74：04/08/07 00:19

数値があれば、評価するのも楽なんだけどな。
ランキングとか、売上とか。

23 ：スペースNo.な-74：04/08/07 00:42

東方は音楽が素晴らしいからな。
それに加えシューティングのプログラムも自分で組み、
ゲームとしても面白い。ここまでくると絵なんておまけにすぎん。
つーか、売り上げで言っても東方はトップレベルだろ。
世の中には、東方の二次同人だって沢山出てるんだぞ。

24 ：スペースNo.な-74：04/08/07 01:09

お前必死だな

25 ：スペースNo.な-74：04/08/07 01:11

お前もな

26 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:24

馬鹿ばっか

27 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:27

背景画が全然終わらん。キャラ絵もだけど。
モチベーションが低下する前になんとかしないときつい。

28 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:28

なんも終っていないんじゃ……

29 ：27：04/08/07 02:35

うん。そう(´∀｀)

＿|￣|○

30 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:43

……をいをい(泪

31 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:52

ゲーム作りやめれば？向いてないよ。

32 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:53

まだやめないよ。
とりあえずこれ終わらすまでやると決めた。

33 ：スペースNo.な-74：04/08/07 03:00

後悔しないようにしとけ
これが最後かもしれん

34 ：スペースNo.な-74：04/08/07 03:10

>31
アフォ、やってる奴に横槍いれんなよ

35 ：前ｽﾚで背景20枚描いたやつ：04/08/07 04:44

たった今、ついにひとりで全素材を完成させたー！
やりゃあできるじゃねえか、オレ！
オレってば実はナイスガイのジャパニーズビジネスマンタイプ？

まあいいや！　さあ、今から組み込みだー！　うおりゃああ！
どうせコミケは出れないけどな！

>>27
背景なんて気楽にやればいいのさ！　一杯酒でも飲みながらさ！　オレみたいに。
大切なのはリラックスだぜ、リラックス！　さあ、肩の力を抜くんだ！
おっと、力を抜きすぎるとヘタレ絵になっちまうから気をつけな！
思いっきり気合を入れつつ、緊張はほぐすんだ！　難しいかい？
なあに、他人に出来ることがキミに出来ないはずはないさ！
大事なのは最後まで望みを捨てないことさ！　わかったかい、ボーイ？

36 ：スペースNo.な-74：04/08/07 05:50

>34
この程度の横槍でやめる奴なんて、遅かれ早かれやめるんじゃない？
人の言う事を気にしない奴しか完成させられないさ。

37 ：スペースNo.な-74：04/08/07 06:52

あるいは、完成させた後に打ちのめされるかもね。
出来が悪くて、もしくは、酷評されて。
世の中、公然と弱みを見せない方が良いよ。
つけこまれるだけだから。

38 ：スペースNo.な-74：04/08/07 07:37

>>37
匿名だから別にそこまで気にしなくても。
コテハンですらないのに。

39 ：スペースNo.な-74：04/08/07 08:16

酷評されるならまだいい……。
誰にも相手されないよりは……。

40 ：スペースNo.な-74：04/08/07 09:27

>>37
でも、何もわかってねー香具師が
釣れるのを眺めてるのもなかなかオツなもんですよ

41 ：スペースNo.な-74：04/08/07 10:14

>>39
そうか、酷評でも良いのか。なら、こんなスレがあるぞｗ
さあ、勇気ある者よ。イバラの道へようこそ。
このスレで、作者降臨を行うのじゃ。

面白いフリーソフトレビュー＆攻略質問スレPart83
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091251116/l50
つまらないフリーソフトレビュー＆質問スレPart2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1086853659/l50

42 ：スペースNo.な-74：04/08/07 10:33

作ってるのフリーじゃないし…
同人モノだと知らない奴多そう

43 ：スペースNo.な-74：04/08/07 11:52

おまいら、とりあえず前スレを消化しないか？

44 ：スペースNo.な-74：04/08/07 15:18

そうしましょうか。

45 ：スペースNo.な-74：04/08/07 17:26

埋めたててきました。

46 ：スペースNo.な-74：04/08/08 01:23

シナリオが200ｋを越えましたー。
あと3分の1くらいかな？もうちょっとかもしれない。
何だか、かなり筆（キーボード）が進む。今日は休みだったこともあって50ｋくらい書いちゃった。
皆さんは一日にどれくらい進みますか？

自分は筆が乗らない時は何日も文章が止まったりします。だから平均が算出しにくい…

47 ：スペースNo.な-74：04/08/08 01:58

気に入らない部分を削除したら30k減りました。

48 ：スペースNo.な-74：04/08/08 18:38

>>20
紅魔郷・妖々夢・永夜抄のプログラムがすべてフルスクラッチ
（一からプログラムを組んでいる）で年1作だとしたらガクブルものなのだが、
シリーズなんだし、さすがにプログラムのうち「変化させてない部分」は
使いまわしてるのではないだろうか。

漏れ？毎回違うジャンルのゲームを作っているのでライブラリ以外はフルスクラッチ＿|￣|○

49 ：スペースNo.な-74：04/08/08 18:53

シューティングってどこに一番時間かかるの
東方は背景とかあんま無いからやっぱりキャラ絵と弾幕なのかね

50 ：スペースNo.な-74：04/08/08 20:25

ＳＴＧは、ボスキャラがいいかげんな作りだと、
雑魚キャラもいいかげんな作りになってるから、
ボスキャラの出来が一番大事かもしれない。

51 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:46

>ＳＴＧは、ボスキャラがいいかげんな作りだと、
>雑魚キャラもいいかげんな作りになってるから、

なんでそう断言できる？
そうでないSTGも結構あると思うけど。

52 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:51

>51
本末転倒という言葉と、ドラマツルギーにおけるカタルシスという言葉。
「そうなった」のではなくて「そうしている」状態ならば別だけどね。

53 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:51

グラディウスの初期はボスは超イイカゲンだったけどなー。
逆にダライアスはボスだけゲー。

54 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:14

ボスキャラに力入れすぎると、
ザコキャラがただの
「ボスにたどり着くまでのパワーアップ稼ぎor暇つぶし」
に成り果てていいかげんになるという気もするなぁ。

55 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:22

>54
結局、微に入り細に渡る心配りじゃない？
ゲーム作った後でどの位やりこんで調整するか？
同人ゲーはここが弱い。
近頃はコンシューマもヤバイけど。

56 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:24

シナリオとＣＧ担当はいるけど他がいない
二人で作るためにプログラムや音楽を他に依頼しようと思ってますが
一体いくらくらい払えばやってもらえるものなのでしょうか？
あと５００枚くらい作るのにどれくらい費用がかかりますか？

57 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:31

>>56
ノベルゲームを初製作ってとこですか？
作成依頼にどれくらい掛かるかはやった事ないので判りかねますが、
まぁ相手次第でしょう。

ですが初製作なら、フリー素材を探してみたり、
ノベルツールを使ったほうがいいと思います。

それと500枚というのはCDプレスの事かな？
それについてもケースによるだろうけど、
まぁ15万以上は掛かるとみていいんじゃないかと。

でも初挑戦なら50枚でも多いくらいだと思います。

58 ：56：04/08/09 00:36

あ、すいません。
実は昔、一応プロ（エロゲ）の原画をやっていたことがあるのですが
原画だけで他には全くノータッチなので、初心者同然です。
ライターも友人なのですがこっちもシナリオ以外は初心者…
ゲームをつくりたい！という気持ちだけは満々なのですが
プログラムだけはどうしてもできそうにないので…
作りたいゲームはAVGでテキストはテキストファイルで１Mちょっとくらい

５００枚ではなくて１００枚です（汗）

59 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:46

気持ちがマンマンなのに、なんでできないんだ？
向上心が無いの？ねえ

60 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:48

きっかけじゃない？

61 ：スペースNo.な-74：04/08/09 01:11

>>58
元プロならその時のツテを使えないかなーと妄想したりする。

まぁそれは置いておいて、AVGならフリーのツールがいくつもあるので
探して選んで使ってみれば、大体の事はできるのではないでしょうか。
（実際、プログラムなんてやった事の無い知人でも１ヶ月程度で
　かなりのものを作り上げてました）

それと、CDプレスの値段でしたら、業者のサイトを探せば一目瞭然です。
まぁ100枚なんて少数だと割高になりますので手焼きの方をお勧めしますが。

62 ：スペースNo.な-74：04/08/09 01:20

>>58
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
ttp://spiral.lib.net/gpbscc/
このHPを参考に汁。

63 ：スペースNo.な-74：04/08/09 01:39

>61、62
ありがとうございました。
さっそく参考にしてみます。

64 ：スペースNo.な-74：04/08/09 01:43

絶対に完成させたいというなら、経験者をいれて進行が円滑に進むようにするべきだし、
とりあえず自分の力でやってみると言うならツールなんかを使えばいいと思う。

当然前者は面識のない人には仕事を依頼する感じになるからそれなりにお金も掛かるだろうし、
後者は時間と共にモチベーションが低下、なんとなくサークルが自然崩壊ということもある。

65 ：スペースNo.な-74 ：04/08/10 01:52

経験者なんていなくても今の自分の実力で出来る企画をたてりゃいいだけ

66 ：スペースNo.な-74：04/08/10 02:01

少しづつ地歩を築けばいいのに、なぜ出来ない規模(企画）にしてしまうのだろう。
みな頭でっかちになっとるよ。

67 ：スペースNo.な-74：04/08/10 02:35

未経験者はその見積もりが出来ないんだよ…

68 ：スペースNo.な-74：04/08/10 05:00

違うゲームを作りたいって熱意があるからだな。
ただ、それが先走りし過ぎているだけかと。

69 ：スペースNo.な-74：04/08/10 05:41

STGの作成経験なしにアクションゲーを作ったりすると、
多関節を使えない実装になる事が多いわな･･････or2

70 ：スペースNo.な-74：04/08/10 08:42

>66
自分の実力を過大評価してる人多いんだろうな。
ぶっちゃけ夢見すぎ。

71 ：スペースNo.な-74：04/08/10 11:14

>>70
オレも今、もﾝのスゴイの作ってると自分では思ってるんだけど‥
やっぱ、ある時　ﾊｯ！Σ( ﾟДﾟ；) と気づくのかなぁ‥　ｺｴｰﾖ･･ (TдT；)

72 ：スペースNo.な-74：04/08/10 12:11

今までずーっと設計無しで作っていたんだが、
最近、作ろうとしていたゲームの仕様を、
きっちりとまとめ直して見たんだが・・・(ﾟДﾟ;)

全部作り直すことにしますた。

73 ：スペースNo.な-74：04/08/10 12:56

多分72のようなことを繰り返して結局未完成になるヤシが多いと思われ

74 ：スペースNo.な-74：04/08/10 13:06

某所で見たが、
「下準備をジックリ、製作をぱぱっとやる」方法がよさげ。

漏れ
適当に考えて作る製作３ヶ月以上のゲームが未完成で
構想２ヶ月製作１ヶ月半のゲームが良い評価貰ってるとゆーorz

75 ：スペースNo.な-74：04/08/10 13:34

一作目は何もかもわからず、いろいろテストしながらの制作だったけど
なんとか形になったよ。

でもそのソースは二度と触りたくない…ﾜｹﾜｶﾗﾝw。

76 ：スペースNo.な-74：04/08/10 14:10

ある程度規模が大きくなると、作成中に色々考えるよりも、
設計と作成は別々にやった方が良いね。
あとから直す時にも、混乱せずに済むし。

77 ：スペースNo.な-74：04/08/11 09:56

2回目の参戦なんスけど、
700円または800円で200部というと、お釣りをどれくらい持っていけばいいですかね。
最悪、全部1000円札出されることを想定したりすると、
100円玉の量が尋常でないことになるような気がするわけですが。

500円で売ると旅費の回収もできないし、４桁もナニだし……。

78 ：スペースNo.な-74：04/08/11 10:50

>>77
200円・300円なら、100円玉で払うヤツの方が圧倒的に多い。
それが500円を超えると、例え600円でも1000円札を出すヤツがほとんど。
釣りは持てるだけ持っていった方がいいかもしれんな。

79 ：スペースNo.な-74：04/08/11 16:08

>>77
100円玉の棒2本(1万円ぶん)あれば充分だと思うよ。

80 ：スペースNo.な-74：04/08/11 16:44

200部全部売れて、しかも全部札で出されるならそりゃ釣銭は大量に必要だろうが…
そもそも全部売れるのかと。

81 ：スペースNo.な-74：04/08/11 17:15

800円とか900円だとどんどん百円玉減る。
1100円とか1200円だとどんどん百円玉増える。

82 ：スペースNo.な-74：04/08/11 18:09

良いこと考えた
午前中は煩雑のどさくさに紛れ1200円で売って、午後は800円で売れば(・∀・)ｲｲ!!

83 ：スペースNo.な-74：04/08/11 18:10

なるほど！
気づかなかった！

84 ：スペースNo.な-74：04/08/11 18:10

「釣銭が足らないんで1200円に改定しますた」

85 ：スペースNo.な-74：04/08/11 18:21

６００円＋御心遣い（釣りはでません）
にすれば、みんな１０００円で買ってくよ！

86 ：スペースNo.な-74：04/08/12 01:20

夏コミに向けて頑張ってきましたが、今日ついに新作が出ない事が
確定してしまいました。
っつか、仕事で夏コミ自体行けるかどうか怪しくなってきたorz

87 ：スペースNo.な-74：04/08/12 01:23

大丈夫、誰も期待してないから。
仕事だししょうがないよ。来なくていいよ。マジで。

88 ：スペースNo.な-74：04/08/12 01:45

87は何か怒っているようだ。

89 ：スペースNo.な-74：04/08/12 02:03

87は密かに86の作品を期待していたんだな。
気を落とすなよ。冬には完成させてくれるさ。

90 ：スペースNo.な-74：04/08/12 06:16

単に「人が増えると暑苦しいから来なくていいよ、むしろ来るな！」だと思うが。

91 ：スペースNo.な-74：04/08/12 08:52

オマイら、仲が良いのか悪いのかわからんな (´д｀;)

92 ：スペースNo.な-74：04/08/12 12:02

喧嘩するほど仲が良いんだよ、きっと

93 ：スペースNo.な-74：04/08/12 12:38

まあ、あの人数だからな。同人ゲームは三日目で、
コミケの三日間の中では一番人の多い日だし・・・

94 ：スペースNo.な-74：04/08/12 13:00

不思議なことに、
商業の場合は需要側が不足しているのに、
同人の場合は供給側が不足しているんだよな。

95 ：スペースNo.な-74：04/08/13 06:18

>>94
ジャンルによる。

96 ：スペースNo.な-74：04/08/13 07:13

>>95
具体的には？

97 ：スペースNo.な-74：04/08/13 09:24

どこに人が集まるかを見ていれば分かる事だと思うが？
今回のコミケでは、ジャンル毎の客の流れにも、少しは注意して味噌。
あ、でも、今回からは転売屋が増えそうだしな・・・ま、いっか。

漏れの分析としては、
基本的に、プログラマに技術力がないと、完成させること
すらできないジャンルには、人が集まる傾向がある。

あと、遊び手を飽きさせないための工夫が下手な所は、人が少ないね。
特に、３Ｄゲームを作っているサークルに多いね。まあ、
そうした部分もしっかり出来てるサークルは、３Ｄでも人が多いかな？

ノベルみたいなツールの充実しているジャンルは、
絵師の腕によって売上が変わる傾向がある。ただし、
表紙絵と内容の関連づけが上手くいってる所は強いね。
けどまあ、粗製乱造の傾向があるせいか、全般的には弱め。

98 ：77：04/08/13 13:58

>>77ですが、みんなありがたう。とりあえず持てるだけ持ってってみますわ。

100円玉100枚で480グラムだから、下手するとノートPCより重くなるかな。(；´Д｀)
ま、実際どういう風になるのか興味あるし、苦行のつもりでやってみまふ。

99 ：77：04/08/13 14:46

両替してきますた。重いのは重いけど、あまりかさばりまへんな。
金の延べ棒なんて初めて触るから。

100 ：スペースNo.な-74：04/08/14 01:55

はぁ・・・
結局制作の一番の妨げは他ならぬ「２ちゃんねる」なんだよなぁ・・・
ラクで楽しいし、いつ来ても人いるし

101 ：スペースNo.な-74：04/08/14 03:17

息抜きのつもりが、自分の作業そっちのけで赤ペンしたりしてるんだよな。
気が付いたら３時過ぎてるよorz
明日も仕事があるのになぁ……４時までシナリオでも描くか( ´･ω･`)

102 ：スペースNo.な-74：04/08/15 09:01

>>97
ほほう、分析してるなー‥と感心して読んでいたが、
よく考えて見れば当たり前のことばっか言ってないか？ (´д｀;)

103 ：スペースNo.な-74：04/08/15 10:40

>>102
聞かれたから、根拠を書いただけ。

104 ：77：04/08/16 20:52

お世話になったので、何かの役に立つかも知れないし、800円147部の内訳書いときます。
今考えてみるとあまり適切なスレへの質問でなくて申し訳ない。

10000円札：４人
5000円札：１人
2000円札：３人
1000円札：124人
500円玉＋100円玉３枚：12人
100円玉８枚：３人

というか、どっかのサークルの呼び込みが聞こえるまで完全に失念してたけど、
小銭で払ってもらうようお願いする手段もあったんですね。

まあいいや。さて、次のゲーム作るぞ。ｵｰ

105 ：スペースNo.な-74：04/08/17 03:17

>104　800円の品物をひとつ買うのに
わざわざ10000円札や5000円札を出す人がそんなにいるのか。
信じられないというか、常識はずれというか。
普段の買い物でもそんなことは滅多にしないのに。
たまたま小銭が切れていただけなのだろうか。
2000円札はいまだに手にとったことがないけれど、やはり中途半端。

106 ：スペースNo.な-74：04/08/17 04:09

要するに、一日万単位で物を買うヤシがいるって事だ。
高い旅費出して来ているから、その額に見合うだけの量を、
購入しようと考えてるわけ。漏れの事だが。

というか、ＵＦＪのＡＴＭが悪いんだよな。
20千円と入力すると、万札が二枚出て来るから。
で、1万9千円なんて中途半端な値を入力するのが、
最近は当たり前になってたりする。

107 ：スペースNo.な-74：04/08/17 04:55

いや、両替してから来いよ。
俺は前日にゲーセンで両替してから行く。

はっきり言って、500円の本に万札出されるとブチ切れそうになる。
人いない時ならまだ許せるが、並んでる時は勘弁。

108 ：スペースNo.な-74：04/08/17 05:45

嫌な考え方だが、その客の両替に利用されたのかもよ。

109 ：スペースNo.な-74：04/08/17 06:02

千円札が増えすぎると厚くてイヤンなので、時々万札がくる位だと嬉しい

110 ：スペースNo.な-74：04/08/17 08:59

うち、スペースに700円の物を置いたが万札で払った人は3人くらいいたよ。
皆最初に財布を探って、「大丈夫ですか？」と困った顔して仕方なく万札出してきたので
両替目的はなかった（と思いたい）

でも、せっかくお釣り用に100円玉を2本持っていったのに、
小銭でピッタリ払う人が多かったから必要ないどころか、
逆に百円玉が増えてたというオチorz

111 ：77：04/08/17 12:23

あー、ちと妙な流れになってるッスね（ｗ

手元にお釣りがあるぶんには、10000円札でも全然文句ないッス。
かえって1000円札減らせて嬉しかったり。

行列のできるサークルだとまた違うのかも知れないけど。

112 ：スペースNo.な-74：04/08/17 13:02

購入ついでの両替って、良いか悪いかはサークルしだい・・・
物ぐさでスマソ。

113 ：スペースNo.な-74：04/08/17 13:56

>>105
朝一から5000円や10000円を出す人はあまり居ない。
まあ朝一から来るような人は慣れてるから小銭を準備してるし、
大抵財布の中を漁った後に申し訳なさげに「万札でもいいですか」と聞いてくるから
自分の予想以上に買っちゃったんだろ。

114 ：スペースNo.な-74：04/08/17 19:04

去年の売上げの半分だったよ

115 ：スペースNo.な-74：04/08/17 19:07

雨が降って寒いからな。
びしょ濡れになれば流石に後半戦は元気もなくなるだろ。
後DLで気軽に自宅で買えるのも問題かな？

116 ：スペースNo.な-74：04/08/17 19:34

大手なら、ショップ販売でも買えるしな。

117 ：スペースNo.な-74：04/08/17 20:45

一人や二人の大手か、儲けがデカそうだな。

118 ：スペースNo.な-74：04/08/17 20:47

ショップ販売してれば大手なら俺も大手だーヽ(　ﾟ∀ﾟ)ノ

119 ：スペースNo.な-74：04/08/17 23:24

>114
前回の作品の出来が悪かったから
「今回も期待できんな」って見放されたとか。

120 ：スペースNo.な-74：04/08/18 07:06

新刊が無かったからでは？
同じソフトを何本も買う理由は無いし。

121 ：スペースNo.な-74：04/08/18 17:44

私も今回は前回以上に売れなかったなぁ。
ディスプレイを見てくれたプロのシナリオライターさんが
「これは商業では作れないゲームですね」と
誉めてくださったのがせめてもの救いか……。
（もちろん見ただけだからシナリオを誉められたわけではない）
まぁ売れないからこそ商業では作れないわけだが。

冬の人の購入リストにも載ってないし～（苦笑

122 ：スペースNo.な-74：04/08/18 17:48

ショップ委託して長いからもう殆ど売れないと思っていたけど
予想よりは売れた。でもまあこんなもんか程度。

>>121
冬の人の購入リストって？

123 ：121：04/08/18 18:15

>>122
いや、わざとぼかして書いてるのでつっこまないでおくれｗ

124 ：スペースNo.な-74：04/08/18 18:35

>>105
2000円札はコンビニATMとかで
おろしたんだと思われる。
コンビニATMとか使うと
出てくるんですよ、アレが。
ほんと無駄な札だ…

125 ：114：04/08/18 18:52

前回より頑張ったつもりだし自信はそれなりにあったのだが・・・・
去年と劣ってる点はマイナージャンルだということぐらいしか思いつかない・・・・
ショップとレヴォ・サンクリで在庫減らないかな・・・・

めげずに来年もがんばるよ

126 ：スペースNo.な-74：04/08/18 20:02

三日目は天気のせいもあるかもよ。
皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

127 ：スペースNo.な-74：04/08/18 21:05

>125
>去年と劣ってる点はマイナージャンル
ならそれが実力。

でも常連がつくようになれば状況も変わるさ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

128 ：スペースNo.な-74：04/08/18 22:49

あれだね、

皆売れないとへこむ位売れてるんだね・・・orz

129 ：スペースNo.な-74：04/08/19 01:09

漏れも予想程売れなかったよ…

しかし >128 安心汁
漏れは２０持っていって、２０売れなかったと嘆いている

そんな弱小サークル

130 ：スペースNo.な-74：04/08/20 03:25

次は東だとええのう

131 ：スペースNo.な-74：04/08/20 04:31

その他系ジャンルが
西に固められると思うから
東だと思うよ

ただ、倍率がなぁ…

132 ：スペースNo.な-74：04/08/20 08:47

同人ソフトというジャンルで固められているうちは、駄目っぽい。
同人ゲームだけで独立ジャンルになれば、話はかわるかもしれん。

133 ：スペースNo.な-74：04/08/20 16:54

>>132
204っておおらかなジャンルだからねぇ・・・ハードも入ってるし(w

134 ：スペースNo.な-74：04/08/20 20:36

>>132
今度の冬は2日間だよ
ジャンル一覧を見ればわかるだろうが
2日目は
東＝男性向け
西＝女性向け
になると思われる
同人ソフトがどっちだかはわかるよなｗ

135 ：スペースNo.な-74：04/08/21 00:29

準備会の偉い人に聞いてみたけど、まだ決まってないって言ってたぞ。

136 ：スペースNo.な-74：04/08/21 00:35

>>134
わりぃ、今年の冬は色々都合がつかなくて逝けんのだわ。
しかし、冬三日は無理があったか。競争率が変わるな。
来年の夏はどうなんだろ？

そういや、一人や二人で作ってる女って、あんま見ないな。
フリーウェアでも稀に見るぐらいだし……

137 ：スペースNo.な-74：04/08/21 01:36

>136
いるにはいる。私もそう

完成してないけどね…

138 ：スペースNo.な-74：04/08/21 08:53

>136
私も私も　ﾉｼ

完成するか分からないけど一応作ってます…

139 ：スペースNo.な-74：04/08/21 09:00

（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾅｶﾏｰ

色々考えすぎてどんどん完成が遠のいてるが
楽しくてしかたない。

140 ：スペースNo.な-74：04/08/21 13:23

冬に同人ソフトで初参加を目論んでいる２人組（実質１人）のサークルです。

コミケには何度か一般参加してますが、無名サークルが公開してる同人ソフトのチラシやデモを見てても
「うーん、これだけじゃ、わからないなぁ・・・」
という感じで、たとえ100円だろうと購入を躊躇します。

技術的に凄かったり、市販ソフトなみのパッケージやＣＧが出てると、買ってみようかなって気になりますが、
今の時点ではそこまでできる絵描き（＝私）がいません。

とりあえず、「参加すること。１本売れれば御の字」を目標にしていますが、
みなさん、無名時代、初参加の時ってどんな感じでしたか？

141 ：スペースNo.な-74：04/08/21 13:42

>>140
事前と現地での広報活動は超重要。
モノが良くても認知されなければ売れないよ。
完成の目処がついたら広報に力を入れよう。

142 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:02

>>140
コミケってのはお祭りなんだから、
少しはハメを外しても良いのでは？
わからなければ買う、ぐらいのノリでないと楽しめないよ。
同一ジャンルでゲームを作ってるサークルもいるから、
購入ついでに色々話をする事もオススメする。

あと、商品に連絡先を書いておくことも、お忘れ無く。
ある意味、作品というのは、名刺みたいなモノだから。

こうやって、人の輪を繋げていく事も大事だよ。

143 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:05

連絡先っつっても、リアル住所や電話番号は止めておいた方がいいね。
念のため一応。

144 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:05

>>141
ある程度完成したらWeb上で事前公開するつもりです。

同人誌は、無名サークルでも現地で手にとって試し読みができるので
判断しやすいのですが、同人ゲームはそうはいかないですよね？

なんとなく、同人誌以上に宣伝が大変な気がしてます。

145 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:06

昔は本の奥付とかにリアル住所普通に載せてたけど
流石に最近はやらないなー。

146 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:54

>>144
ノートパソコン置いてデモすると、ほぼ足を止めてくれるぞ？
・・・興味あるなしに関わらず ○|￣|＿

147 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:58

>>144
>同人誌は、無名サークルでも現地で手にとって試し読みができるので
>判断しやすいのですが、同人ゲームはそうはいかないですよね？

その通りだね。
自分を当てはめて想像するとわかるけど、
ゲームはどうせ現場で見たって解らないんだから、
あらかじめチェックしておいたところだけ見て
それ以外は完全無視って人が多い。
（体感で９割くらいはそうだと思う）
だから事前宣伝で既に結果は決まっていると見ていい。

>>145
偏狂的な人だと、気に入った人の過去の作品も
様様な手段で入手したりするから、一度の油断も許されないんだけどね。
まぁ実力のある人だけが許される心配だけどｗ

148 ：スペースNo.な-74：04/08/21 14:58

>>143,>>145
で、ブランクディスクを渡したりして、
買ってくれた人に苦労させたりすると。
捨てアドぐらいは印刷しとけよ。

149 ：スペースNo.な-74：04/08/21 15:14

>>146-147
宣伝に関しては、カタログの絵を見たときに、
どんなゲームか分かるようにしておいた方が良いね。
一言、弾幕ＳＴＧと書いておくだけで、買いに来る客もいる。

150 ：スペースNo.な-74：04/08/21 15:28

>>148
ウチはサイト持ってるのでそこのURL書いてる。

151 ：スペースNo.な-74：04/08/21 15:38

初参加は1個も売れなかったな・・・
お陰で手にとってもらう努力をするようになった。
色々勉強になったよ。
思えば遠くへ来たもんだ・・・

152 ：スペースNo.な-74：04/08/21 15:47

>146
ノートPCで展示してるって、バッテリーを沢山持って行ってるの？

153 ：スペースNo.な-74：04/08/21 15:52

初参加は委託だったけど（？）、120持って行って全部なくなった。
20くらいは配ったけど。事前の宣伝とディスプレイの効果はあるね。

154 ：スペースNo.な-74：04/08/21 17:56

>>153
初参加１２０はすごい。
同人誌でも１２０売るのは大変みたいですから、宣伝はもちろん
デキもかなりよかったんじゃないですか？

一人で作る場合、プログラムとシナリオ（ゲームシステム含む）なんとかなるんですが、ＣＧデザインと宣伝が難しいですねぇ。
絵がショボイのでインパクトが弱い…うーん、宣伝やデザインが得意な仲間が欲しいところです。

155 ：スペースNo.な-74：04/08/21 18:35

（二次創作でない）オリジナルだったら体験版をベクターに上げるのも手。
ベクターのレビューやPCゲーム雑誌（テックウィンなど）で取り上げ
られると大きいYO。

156 ：155：04/08/21 18:36

あ、でもエロだと無理だな

157 ：スペースNo.な-74：04/08/21 18:53

ゲーム画面の有無で、ゲームの売上は、かなり変わる。
マニアの場合、ゲーム画面とゲームの説明さえあれば、
ゲームの出来を、ある程度は認識できる。なので、
できれば、ゲーム画面を紙に印刷しておくぐらいの事は、
した方が良い。デモ画面を付けて、中古でも良いから
ノートＰＣを用意するなりして、会場で見せると、
宣伝効果は大きい。

158 ：スペースNo.な-74：04/08/21 19:09

>>152
いや元々バッテリが持つ奴（４時間）なので。

開催時間フルでカバーは出来ないけど、
そんなに早く来ないし、遅くも来ないので４時間くらいで意外に十分間に合う。

159 ：スペースNo.な-74：04/08/21 19:59

>>158
ゲームデモだとその通りなんだけど、
ムービー再生するとバッテリがの減りが一気に加速するので注意。
(と、いうことを前回と今回の出展で学びました＿|￣|○)

なんで、デモモードを用意可能ならしておいたほうが良いよ。

あと、同人ソフトの宣伝という点では、サークルのWebサイトを作って、
そこにスクリーンショット、ムービー、体験版などを事前に置くのが一番だと思う。

160 ：152：04/08/21 20:03

>157 >158 >159
なんか久しぶりに爽やかなレスを受けた気が。
どうもありがとう、心がおだやかになったよ。

161 ：スペースNo.な-74：04/08/21 21:42

>>154
宣伝過剰気味なサークルは叩かれたりもするから、気をつけてな。

162 ：スペースNo.な-74：04/08/21 21:43

>>159
あと同人ゲーム系のニュースサイトに取り上げられたら言う事ないな
もっとも2次創作でないならその確率は低くなるが。

163 ：スペースNo.な-74：04/08/22 00:04

>>159
HDに対する常時アクセスだと、かなりの電力を食うからな。
PCにかなり詳しいヤシなら、ラムディスクを使ったりするらしい。
ただ、Windowsではラムディスクを使えないから、
店頭ムービーではLinuxを使うとか。

あんまし役に立ちそうも無いレスでスマソ。

164 ：スペースNo.な-74：04/08/22 00:43

>>155
シェアウェアにしたり、同人で製品版出したりすると、
バタッと取り上げなくなる雑誌もあるな。

商売でやるなら自分で宣伝しろ、という事かな？

165 ：スペースNo.な-74：04/08/22 01:04

フリーソフトで「名前」を売っておくという戦略もあるが…
コンスタントに作品を出せないと無理ぽ。

166 ：スペースNo.な-74：04/08/22 03:00

フリーソフトで名作を一本作ったヤシなら、
それだけでも十分に宣伝になるけどな。
何度か雑誌で紹介されるから。

167 ：スペースNo.な-74：04/08/22 03:13

名作が作れるならフリーもシェアも関係ないわ……orz

168 ：スペースNo.な-74：04/08/22 03:22

>>167
名作に至る道には、山ほどの実験作品、もしくは試作品、
あるいは改良版、が積み重なっている物だよ。

一つ完成品が出来たら、それを元に、
徹底して改良することも大切だ。

別にこれは、プログラムに限った話じゃないし。

169 ：スペースNo.な-74：04/08/22 03:35

シェアウェアの名作って、実は、
あんまし評判にならないんだよな。
宣伝する所が少ないから。

170 ：スペースNo.な-74：04/08/22 08:01

>163　USBのフラッシュメモリとかでも電気を食うものなのかな？
あれだったら動画をいれるくらいの容量はあるし、
電力もそんなに消費しないように思えるんだけれども。

171 ：スペースNo.な-74：04/08/22 09:12

>>170
その手があったか。
一度試す必要はあると思うが、良い手だと思う。

他にもいくつか使えそうなネタが出てきたな。
SD card、Compact Flash メモリー、スティックメモリー、
等のメモリー媒体を用いた記憶媒体を用いるのも、
消費電力等を押さえるには有効かもしれん。

172 ：スペースNo.な-74：04/08/22 09:32

Pentium Mの最新鋭機持と予備のＬバッテリー持って行ってムービー６時間再生しっぱなし、
帰りの２時間の新幹線でずっといじくって遊ぶ余裕があった。Pentium Mマンセー！

てーか、基本的にムービーはもつほうだと思う。スペックの駆動時間の半分くらいは動く。
今のノートPCのバッテリ容量表示、アイドル時とムービー再生時の平均で出してるらしいから
妥当なところかと。

むしろCPU使用率が100％になるゲームだと、ファンが唸って残り時間が一気に下がる（ｗ

173 ：172：04/08/22 09:34

もちろんCPU使用率の低いゲームなら問題ない。
ムービーと同程度かそれ以上にもつと思われる。

174 ：スペースNo.な-74：04/08/22 10:54

>>170
あぁ、それ良さそうだね。今度試してみるかな。

>>172
それは単にいいバッテリ持っていったというだけの話な気がする。
俺の(ちなみにこちらもPentiumM)は公称4～7時間の標準バッテリ1個のみで、
ムービー流しっぱなしで2時間強ぐらいで力尽きてた。
あと、CPU使用率が100%になるゲームって…単にプログラムの作りが悪いだけでは。
アイドル時の処理がなってないというか。

175 ：スペースNo.な-74：04/08/22 11:34

多分、HDの性能差の問題かと。

176 ：スペースNo.な-74：04/08/22 11:37

よく考えたら、ノートＰＣにも色々な大きさがあるよな？
小さいノートの場合と、大きいノートの場合では、
ＨＤの消費電力の割合は、かなり違って来るぞ。

177 ：スペースNo.な-74：04/08/22 13:37

3年前に買ったノートだが最近は1時間くらいしか持たなくなった。
買ったばかりのときは3.5時間くらい持ったのに…。

178 ：スペースNo.な-74：04/08/22 16:31

素直にバッテリ買い換えろよ。

179 ：スペースNo.な-74：04/08/22 19:20

完璧相方に嫌われた
おまけに同ジャンルからもウザがられ
もうだめぽ

180 ：スペースNo.な-74：04/08/22 20:13

>>179
何をやったんだ？

181 ：スペースNo.な-74：04/08/22 20:43

俺も聞きたい、何故～？

182 ：スペースNo.な-74：04/08/22 20:49

リアルカップリングごっこじゃねーだろうな。

183 ：スペースNo.な-74：04/08/22 22:16

>>163
どうでもいいけど、windowsでramdisk使えるよ。割とフツーに。

184 ：スペースNo.な-74：04/08/22 23:30

昔のアドベンチャーゲームブックみたいのを吉里吉里で作ってんだけど、やっぱ需要無いよねぇそーいうの。
エロ画像を要所に挟んでいけば少しは売れるかﾅｧ

185 ：スペースNo.な-74：04/08/22 23:34

同人ゲームも
同人誌のように
エロのほうが売れる？

186 ：スペースNo.な-74：04/08/22 23:43

>>185
微妙。
エロのほうが有利なのは有利だが、全てのエロが必ずしも売れるわけではない。

187 ：スペースNo.な-74：04/08/22 23:48

>184
ネットでフリー公開ならば少しは需要あると思われ。

188 ：スペースNo.な-74：04/08/23 00:07

>184
需要のために作るんだったらDL系の
一番売れてる奴のコンセプトを踏襲すれば良い。
つまらんかもしれないけどそれが良い。

自分の好きなもんを作れ。

189 ：スペースNo.な-74：04/08/23 01:05

>>185-186
ある意味、エロやパロ以外にも、
売れる要素があるというのが正しいかもね。

同人誌の場合は、エロかパロの選択をすれば売れるけれど、
同人ゲームの場合は、他にも売れる選択肢がある。

190 ：スペースNo.な-74：04/08/23 02:12

パズルって、売れるもんなのかな？
作るには作るけど、売るよりフリーの方が
受け入れ率高い？

191 ：スペースNo.な-74：04/08/23 02:13

さげ忘れ

192 ：スペースNo.な-74：04/08/23 02:34

>190

ウェブ上ならフリー有利だと思う。
けど、フリー厨にきをつけて。
フリーなのを良いことにダウンロードしまくってサーバー落としたり、
一つでもシェアで出すと掲示板を荒らすから。

193 ：スペースNo.な-74：04/08/23 02:38

そんな奴いるんだ
ｺﾜｲﾖｰ

194 ：スペースNo.な-74：04/08/23 02:48

Vector送りのフリーウェアが多い理由はそれか。
まさか、ゲーム創作系の検索サイトが消滅しまくる理由って・・・

195 ：スペースNo.な-74：04/08/23 06:07

フリーで出してるんだけど、慇懃無礼な要望に応え続けるのも辛くてさ。
そろそろちょっとお金取りたいな、なんて思っｔ

> 一つでもシェアで出すと掲示板を荒らすから。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((;ﾟДﾟ)))

196 ：スペースNo.な-74：04/08/23 08:45

フリーからシェア(もしくは金をとる形態)に移行すると
風当たり強いみたいだね
タダゲー厨多過ぎ。

197 ：スペースNo.な-74：04/08/23 09:33

厨というのは、無理が通れば道理が引っ込むと思ってるからね。
嫌がらせをしてでも、自分の思うとおりに物事が進むと思ってる。
で、特定ＩＰからのアクセスを禁止出来る掲示板って、無い？

198 ：スペースNo.な-74：04/08/23 10:44

スマソ。
×嫌がらせをしてでも、
○嫌がらせをすれば、

199 ：スペースNo.な-74：04/08/23 12:15

>190

俺、エロの無料体験版置いてたら、鯖落とされたよ。
体験版ＵＰ日予告とかしないほうがいい。
奴らはその日に貼りついて、同時にＤＬする。
ミラーも陥落＿l￣l○

200 ：スペースNo.な-74：04/08/23 13:26

>197
「荒らしシカト機能」のついた掲示板はどうだ？
ttp://scripts.s3.xrea.com/

＞このスクリプトでは、荒らしの入室を拒否しません。
＞しかし、荒らしによる書き込みは、荒らし以外には表示されないような仕組みになっています。

201 ：スペースNo.な-74：04/08/23 13:34

>>199
とりあえず同一IPからの複数接続はmod_limitipconnとかで弾いとけ

202 ：190：04/08/24 22:43

>192
訊いといて良かった…
ありがとうございます

203 ：192：04/08/25 00:36

いえいえ、参考になれば幸いです。

204 ：スペースNo.な-74：04/08/28 11:33

保守。

夏コミの後処理もひと息ついたからだろうか、みんなマッタリだな。

205 ：スペースNo.な-74：04/08/28 17:14

むしろハッタリです。

206 ：スペースNo.な-74：04/08/28 18:55

そしてグッタリです。

207 ：スペースNo.な-74：04/08/28 20:32

なんかフンダリケッタリです。

208 ：スペースNo.な-74：04/08/28 20:32

冬はガッポリです

209 ：スペースNo.な-74：04/08/28 22:30

しっかり！
冬、あっという間ぞ！！

210 ：スペースNo.な-74：04/08/28 22:32

そーなんだよね～。
ツーリング行こうとしたら阻止されたぁ～！

211 ：スペースNo.な-74：04/08/28 22:59

そういや、コミケ以外のイベントで出す人って、いる！？
オールジャンルの即売会ならアリっぽいんだが。

212 ：スペースNo.な-74：04/08/28 23:05

アリとは？

213 ：スペースNo.な-74：04/08/28 23:44

レヴォとかサンクリなら出てるが

214 ：スペースNo.な-74：04/08/29 00:16

アリ・ナシのアリでそ

ぶっちゃけた話、短編ノベルを短い期間で何作も出したり、
貯まったらまとめたりで普通にやってけそうではある。

絵次第だけど。

215 ：スペースNo.な-74：04/08/29 02:25

うーん、プログラミングやってると行き詰まってテンション下がる。

ああ、メニュー面倒くさい・・・効果音のケツに入るノイズがとれないし。

シナリオも絵も書かなきゃ。あと公開用のWebページも作るんでしょ。

一人でやってるんで仕様はどうにでも変えられるけどね。

みんな凄いよ……。

愚痴すまん。

216 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:17

俺はネタはこっちから振ってシナリオだけ書いてもらう。
人の文章はバッサリ切れるので効率いいよ。

217 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:22

ノベル製作中だけど、やはり絵がいちばん手間取るな。
いつも絵だけ最後に山積みになる。
ほんとは素材は先に用意するもんじゃないのか
orz

218 ：スペースNo.な-74：04/08/29 07:17

＞効果音のケツに入るノイズがとれないし。

音データのサイズがらみで、変な事やってない？
例えば、ファイルサイズをまんま、
音源バッファサイズにしてるとか。

219 ：マリーアントワネット：04/08/29 08:16

音周りが面倒ならDirectShow使えばいいじゃない

220 ：スペースNo.な-74：04/08/29 08:21

>>218
wavファイルを小刻みに読み込みつつサウンドバッファにコピーしてるだけなんだ。

ファイル終端以降は０が入ってる。

なんかね、効果音の最後に「ピッ！」とか言うの。

落ち着いたらソース見直すけど、他にもやること一杯で……＿|￣|○

221 ：スペースNo.な-74：04/08/29 09:15

>>220
何つーか、サウンドバッファの最後の辺りに
データの書き込みを行ってない領域がある
としか思えない状態なんだよな。

応急処置をするなら、取得したサウンドバッファ全体を、
一度無音状態に初期化しておくとか。ちなみに、
無音状態が０とは限らない点も注意。

222 ：スペースNo.な-74：04/08/29 09:48

>>220
まさか、効果音でストリーム読み込み！？

あ、音声とかなら有り得るか。
読み込みバッファと演奏バッファが、
重なっている可能性は調べたか？

223 ：スペースNo.な-74：04/08/29 13:16

うん、ストリーム読み込み。
もろもろの事情で使えるサウンドバッファは１つしかないからゲームがＢＧＭとＳＥを加算しながらバッファに書くの。
DirectXが使えたりサウンドバッファが２つ以上もてれば少し楽なんだけど・・・。
いまは効果音だけでノイズがでるから加算は関係ないけどね。

>> 無音状態が０とは限らない点も注意。

サウンドバッファは常に再生状態だから無音０で良いんだと思う。
たぶん、最後が変なところで切れて高周波ノイズになっちゃってるんかも・・・
ふー、がんばるよ(´・ω・｀)

224 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:28

わかったよ(｀・ω・´)

読み込んだwaveをそのままファイル終端まで流し込んでたのが原因。

TWEっつうサウンドエディタで吐き出したwaveファイルには、PCMデータ以降に何か別の情報が入ってた。
ヘッダからPCMサイズを取りだしてそれだけ書き込むようにしたらノイズはなくなったよ。

まあ、とにかく、みんなありがとう！(*´Д｀)

225 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:44

ファイル形式って、自前でないヤツだと、色々と大変だよね。
どっかにそーゆーのが公開されている所って無いかな？

漏れ的の場合はpngファイルを調べているが、どうも良いページが見つからない。
ＣＧデータを一つのファイルにまとめたいだけなんだけどね。
今のところはビットマップを使ってるケド。

226 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:48

>225
フォトショで作業してるもので便乗質問、
作業ファイルをpng変換すると24bitになるんだけど、
8bitにしたいときは先に減色するのが普通？
一度に8bitのpngにする方法が知りたいけどマスクも持ちたいので
実際の絵は何色にしたらいいんだかわけわからん・・・

227 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:57

>>225
俺はBMPを固めて使ってるよ。

結合ツールと展開ライブラリは自作。

今後も使えるし、なにより仕様が確実だし（笑

228 ：スペースNo.な-74：04/08/29 15:05

BMPはαチャンネルが無いからなぁ。
pngは一度libpngの使い方を覚えればいいだけなんで、
頑張ってみる価値はあると思う。
で、オレはpngをtarで連結して、すごく簡易な暗号化をかけて使ってる。

229 ：スペースNo.な-74：04/08/29 15:30

>>225
zlib（Delな人はQDAでも）でファイルの種類別に1パック化
しておいて、要る時にメモリに展開して使うとフォルダが
ｽｷｰﾘして良いかも。

単純にpngをまとめたいだけなら、先頭にpng個々の先頭
アドレスを記述して、その後にpngを連結しただけな感じの
フォーマットにするとかじゃダメだろうか。

230 ：255：04/08/29 17:47

libpngとzlibでぐぐってみますたが……英語だぁ～（泣

png化はのんびりとやっていく事にしますた。
どっかにサンプル無いかな……

231 ：スペースNo.な-74：04/08/29 19:30

PNGってαもてるんだっけ？
それともgifみたいな、256色中の透明色のこと？

α付きテクスチャっていうとTGAが思いつく…非圧縮だけど。

232 ：スペースNo.な-74：04/08/29 19:41

>>231
> PNGってαもてるんだっけ？
普通に持てる。

> それともgifみたいな、256色中の透明色のこと？
で、これも上のαとは別に持てる。
ただ、フルカラーの時はダメで256色のときだけだったかも(自身なし)。

233 ：155：04/08/29 20:17

そんな処理をするのがﾏﾝﾄﾞｸｻくて生BMPを入れてる俺は負け組。
暗号化に割く労力があったらゲームを良くするために使いたいんだ…… ＿|￣|○

234 ：スペースNo.な-74：04/08/29 20:18

どこの155だよ、俺＿|￣|○ スマソ>>155

235 ：スペースNo.な-74：04/08/29 20:48

まあ、一人やら二人で作ったゲームで、
圧縮が必要なほどにまで容量を食う事もないだろ。
どうせ配布する時は、zipやlhaで固めるわけだし。

236 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:05

>>226
フォトショの最近（でもないが）のならWeb用に保存を使う。
無いならGIMPとかで代用。

237 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:37

無圧縮だとデータ読み込みが遅いんだよね……まあサイズ次第だけど。

238 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:53

>>236
GIMPって、Windowsにも移植されてたんやね。一度、
どれのＣＧツールが使い心地良いか試してみんとかんな。

239 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:54

>>238
うがっ！
×どれの
○どの

240 ：スペースNo.な-74：04/08/30 01:34

>>237
そ、それはないんじゃないか
展開しながら読み込む方がどう考えても遅いような

241 ：スペースNo.な-74：04/08/30 01:41

データ読出速度・CPU処理速度・使用可能メモリ領域等々に左右されるから
どっちが速いかといっても環境次第だと思うが・・・

242 ：スペースNo.な-74：04/08/30 02:40

HDから読み込むなら、よっぽど大きなＣＧでない限り、
気になるほどの速度差は出ないでしょ。フロッピーや
CDからの読み込みであれば、圧縮した方が早いけどね。

あと、圧縮形式によっても変わるし。
非可逆圧縮(JPG等)は軒並み不利。
可逆圧縮の場合は、magが早かったという記憶がある。
pngはどうなんだろ？まあ、今のCPUなら、
気になるほど重くなるとも思えないけれど・・・

243 ：スペースNo.な-74：04/08/30 11:30

可逆、非可逆はあまり関係が無さそうでつ。
magはそこそこ軽いけれども、pngは重いでつ。
JPEGの方がpngより軽いかもしれない・・・
まあ、圧縮率次第かもしれないけど。

速度だけを見るなら、無圧縮でHDから直接読み込むのが良さげ。
というか、今時、FDやCDから読み込む事も無いでしょ。

244 ：スペースNo.な-74：04/08/30 12:26

CPUキャッシュに気づいている人は、どれだけいるのだろう……
まあ、ドット絵以外では意味の無い話だが。

245 ：スペースNo.な-74：04/08/30 23:15

>>244
pngだろうとbmpだろうと、
テクスチャ(あるいはサーフェス)にする時点では
ベタに展開してるだろうからキャッシュが関係するとは思えんが。

246 ：スペースNo.な-74：04/08/31 01:05

ＣＧをファイルから読み込んで、展開するまでのウェイトを、
気にするかどうかの話だよ。まあでもこれが問題になる人は、
ゲームの設計自体を見直した方が良いと思うけどね。

例えば、タイトル画面が出る前に、ファイルから全データを
読み込む設計にしてあるゲームの場合は、必要な時に必要な
データだけを読み込む設計に変更すれば、ほとんどの場合は、
気にならなくなると思うんだよね。まあG/Bや設計によっては、
VRAM内部でフラグメンテーションが起きる可能性もあるケド。

247 ：スペースNo.な-74：04/09/01 21:47

あと３ヶ月で

このでこ

248 ：スペースNo.な-74：04/09/04 23:09

ん。保守。

249 ：スペースNo.な-74：04/09/05 22:23

hosyu

250 ：スペースNo.な-74：04/09/08 02:58

ほす

251 ：スペースNo.な-74：04/09/11 10:08:23

過疎化が激しいな。
戦士たちは水面下で激しい戦いを繰り広げているのか？
2chに書き込む暇すら惜しいくらいに集中しているなら、
これは歓迎するべき過疎化だと言えよう。

関係ないが、俺の作っている読みゲのOHPを作ってみた。
CG系自サイトからの隠しリンクからしか飛べないから客はいないがな。

252 ：スペースNo.な-74：04/09/11 11:24:38

ああすまん、夏に新作を出してから
ちょっと遊ぶのに没頭してた。
俺はこのスレに戻ってくるよ。

秋も近いしな。

253 ：スペースNo.な-74：04/09/11 12:35:25

冬まではあと三カ月か。

254 ：スペースNo.な-74：04/09/11 15:42:01

本日、通販（？）で申し込んでいた24耐の申し込み用紙がとどきますた。
俺は冬は仕事の都合で絶対無理だから、これにかけようと思う。
このｽﾚで24耐に申し込む奴はいる？

255 ：スペースNo.な-74：04/09/12 00:25:03

>>254
それ、同人の話題？寡聞にして知らんのだが、24耐ってﾅｧﾆ？ (´・ω・`)

256 ：スペースNo.な-74：04/09/12 00:26:08

24時間耐久コミケです。

257 ：255：04/09/12 00:50:26

あ、そーか、ありがﾄﾝ。今回コミケの申込書セットに何か書いてあったなーとは
思ったが、コレだね。申込書もついてたよ。
申し込み期間が10/20～10/26の限定か、何か忘れそうだけど、覚えていたら
申し込むだろうなー。ちょうど春のコミケって感じだしね。

258 ：スペースNo.な-74：04/09/12 03:08:31

初めてサークル参加したのが春コミだったな…

259 ：スペースNo.な-74：04/09/12 14:59:27

>>258
それは誕生日が閏年みたいな(w

260 ：スペースNo.な-74：04/09/12 19:30:43

あれ？大昔(失礼)は毎年やってたんじゃないの？ > 春コミ

261 ：スペースNo.な-74：04/09/16 05:37:20

>>254
冬も24耐も申込むよ
24耐の申込は忘れそうではげしく怖い

262 ：前スレ２３９：04/09/16 20:49:00

前スレでデータ消えちまって泣いていた物です。

あれから　ほぼ半年経ちまして大分復旧してきました・・・
しかし消えた物より　もっと良い物を書こうと頑張った結果、
シナリオが大幅に膨れてしまった～

普段、ｔｘｔファイルで書いてないので
正確な容量が分からず、
精々５００ｋｂぐらいかなぁ・・・と思っていたのですが
今日、変換してみたら１ＭＢ越えてしまっていた・・・
前半のシナリオが現段階で６７４ｋｂ、あと１５０程必要。
キャラ別の後半シナリオ、
書き終わっているキャラは１キャラのみで３６１ｋｂ
残り２キャラそれぞれ３００程必要・・・

改行スクリプト打つだけでも頭痛くなりそうな上に、
冬までに出すなんてハッタリかましてしまいました・・・どうしよう・・・

263 ：スペースNo.な-74：04/09/17 11:42:51

>>262
改行スクリプト打つって、

　ぼくドラ○モン。
　未来からやってきたロボット。

って生テキストに、

　ぼくドラ○モン。[l]
　未来からやってきたロボット。[l]

とか打ちたいってこと？上のスクリプトは吉里吉里だけど。

それなら正規表現が使えるエディタで改行コード（\n）を
指定して置き換えしてやれば？
エディタによって上手くいくいかないがあるけど。

264 ：前スレ２３９：04/09/17 19:40:09

>>263
あ、どもです。
私も吉里吉里ですｗ
色々やってみす。

・・・スクリプト以前にシナリオを書いている時、
ウィンドウに表示される最大横文字数を考えていなかったため、
”ぼくドラ○モン。未来からやってきたロボット。 ”
の場合、そのままゲームに乗せると

”ぼくドラ○モン。未来からや”
”ってきたロボット。 ”

って感じに、読みにくい表示になってしまう・・
なので、まずは

”ぼくドラ○モン。”
”未来からやってきたロボット。”

と、直す必要があった・・・orz
行数も３行までなので、読みやすさを考えながら
納めなきゃならない・・・あぁ先が長い・・・
立ち絵、顔グラの表示もあるんだよなぁｗ

なんつーか、愚痴ばっかですみません。
一人でやってると言う場所がないのでｗ

265 ：スペースNo.な-74：04/09/17 20:12:31

>>264
秀丸使え。自分でマクロ組めるようになれば出来ない事はないぞ。
試しに「秀丸マクロ」「禁則処理」とかでググってみな。

266 ：スペースNo.な-74：04/09/17 20:33:06

秀丸はいいね。
置換マクロ組むようにしてから、吉里吉里スクリプティングがかなり楽になった。
サイトのライブラリにも便利なマクロが色々公開されている。
連番ふれるやつとかお気に入りです。

267 ：スペースNo.な-74：04/09/17 21:54:55

>264　あれから半年しか経っていないのに、
もうそんなに進んでいるのですか。早いなぁ。
あっちはあっちで形になったようですし。

シナリオをひとつ書いてみたいと思っても
「何を書きたいのか」がいまだに見えてこない自分にとっては、
それだけのことができるだけでもうらやましいですね。

268 ：スペースNo.な-74：04/09/18 01:38:23

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
サンクリまであと１日しかないのにシナリオ１文字も書けてないや
立ち絵も終わってないｗ　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

269 ：スペースNo.な-74：04/09/18 08:17:04

>>268
それは・・・ただの音楽CDになるということですね？

270 ：前スレ２３９：04/09/18 21:41:38

>>265
おお、なにやら良さげですな！！
ありがとう御座います！

>>267
・・・身元バレバレですかorz
あっちは見事に完成して結構評判良いです。
自分の方も、あれの４分の１ぐらい売れたらイイなぁ・・・

271 ：スペースNo.な-74：04/09/19 00:56:47

>>269
いや､書道だろ心をこめて、懺悔文。

272 ：スペースNo.な-74：04/09/19 23:56:59

報告ないな。・・・書道か。

効果音調整の燃えいまだ冷めやらぬ。
燃えるエフェクト！　効果音楽しいよ効果音。
ゲームの醍醐味って感じでオラわくわくすっぞ！

273 ：スペースNo.な-74：04/09/20 08:33:55

ゲームで楽しい作業は何でしょう？

274 ：スペースNo.な-74：04/09/20 08:49:59

それを聞かなきゃわからない奴は、
このスレにいないと思いたいが。

275 ：スペースNo.な-74：04/09/20 08:54:34

訂正
「一番」楽しい作業は何でしょう？

漫画描きでは、トーン貼りが楽しいとか色々盛り上がった話題なんだが。

276 ：スペースNo.な-74：04/09/20 09:11:04

漏れの場合はマップ作りかな？
プレイヤーがどう思うか、どう楽しむか、どうムキになるか
を想像しながら作るのは、なかなか楽しい。

277 ：スペースNo.な-74：04/09/20 09:34:23

マップ作成とBGMが楽しいな。
イヤなのはプログラム。

278 ：スペースNo.な-74：04/09/20 09:46:09

すげーわかる。
まだ手が届かないアイテムをチラ見させるのが快感だった。

279 ：スペースNo.な-74：04/09/20 09:59:05

カギのついた部屋に宝箱を置いたり、
非常に遠回りな隠し通路を設置した上で、
すぐには勝てないようなガーディアンに守らせたり(藁)

280 ：スペースNo.な-74：04/09/20 10:02:57

企画作ってるときだなあ。

そういえば勉強の計画を立てているときが一番勉強した気になった子供でした。

281 ：スペースNo.な-74：04/09/20 10:10:53

企画が楽しかったのは、ゲーム作りを始めて一、二年までだったかな？

完成してみると意外とヘボかったり、調整が大変だったりで、
斬新なアイデアには底無し沼があるって事に気づかされてからは、
基本的なモノから作るようになったな。

282 ：スペースNo.な-74：04/09/20 10:22:24

ＢＧＭが素材頼りなので、それを探してる時かな。
シナリオやキャラ設定を見ながら聴いてると、それを書いてる時よりずっと
完成形がイメージしやすくなって、その広がり方が心地よい。

283 ：スペースNo.な-74：04/09/20 10:23:19

自分は理解してることをユーザーに気づかせるのって匙加減難しいね。
テストプレイを頼んだ友人に「わかんねーよ」って言われて直したことが何度もある。

284 ：スペースNo.な-74：04/09/20 10:23:53

>>283は>>281のレス

285 ：スペースNo.な-74：04/09/20 10:47:15

効果音とあわせるのが楽しい。272だけど。

286 ：スペースNo.な-74：04/09/20 12:29:56

>>282
それはあるね。
作業中は素材をCDに焼いたものをBGMにしてる。

287 ：スペースNo.な-74：04/09/20 13:06:11

プログラミングでキャラクターを動かしているときかな
アルゴリズムを考えるのが面白い

288 ：スペースNo.な-74：04/09/20 14:15:40

最初のステージボスを作ってるときかな。
動きとか弾幕とか色々考えて「うへー、避けられねー。」とかやってるのが楽しい。

後半になってくると段々ネタや時間が尽きてきて苦しくなってくる。

289 ：スペースNo.な-74：04/09/20 15:53:47

漏れは、プロトタイプをガシガシ組んでいる時が一番面白い。

調整とか何も考えなくて良いし、
とにかく動けー、動いたー、ありえねー、笑
みたいな

290 ：スペースNo.な-74：04/09/20 16:04:27

>>289
同意、アイデアだけに脳を使い、
コーディングは自動書記でガシガシやってる時が一番楽しい。

設計もいとをかし。脳内ならさらなり。

一番悲しいのは、俺様のビューティフルな設計を
速度出すために泣く泣く崩していく時。
というか今がそれでもう破綻破滅破局ｳﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ

291 ：スペースNo.な-74：04/09/20 20:47:48

>>288
シューティングの場合後半面から作ってる俺はおかしいですか？ｗ
難易度調整のためにそうしてるだけなんだけどね。

292 ：288：04/09/20 21:27:42

>>291
いや、おかしくないと思うよ。
むしろそれが出来るならそっちのほうが望ましいのかも。
俺はいつも最後に調整しようとしてグダグダぎみになるから。

ちなみに>>288で言った最初のステージボスってのは
1面ボスって意味じゃなくて、単に最初に着手したステージボスって意味。
だいたい3ボスぐらいなことが多い。

293 ：スペースNo.な-74：04/09/21 05:20:00

当方ノベルゲー者で、シナリオもグラフィックも一人。
サウンド関連はフリー素材だが。

少ししか作ってないところでも、
テストプレイで表示されてちゃんと動くのは達成感をおぼえる。
「おお！俺の作ったゲームが動いとる！」って。
いや、本当に少ししか作れてないんだがorz ﾔｯﾊﾟﾋﾄﾘﾊﾀｲﾍﾝ
それから資料集めが楽しいな。武器とか衣装とか。

294 ：スペースNo.な-74：04/09/21 12:10:38

>>293
(・∀・)人(・∀・)
ひとりでよかったと思うことも多々あるけどね。
ゲ製板とか見たりすごい募集見つけたりすると。

295 ：スペースNo.な-74：04/09/21 13:47:55

>>すごい募集
どんなんがあった？

296 ：スペースNo.な-74：04/09/21 14:23:57

>>295
詳しくはこことか。

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【41】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095165143/

297 ：スペースNo.な-74：04/09/21 18:25:35

ああ…あのょぅ∫゛ょ募集は凄かったな…
リアルで見てヒキまくったのも記憶に新しい

298 ：スペースNo.な-74：04/09/21 22:57:41

企画・構想・デザイン等はみんなどうやって書いてる？
パソコン？ノートで手書き？それとも脳内？

299 ：スペースNo.な-74：04/09/21 23:06:35

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
もち、脳内！
忘れそうなときはチラシの裏にちょちょっとメモっとくさ！

300 ：スペースNo.な-74：04/09/21 23:09:42

LocalにWiki立ててる。

……でも核心はチラシの裏が多いかも。

301 ：スペースNo.な-74：04/09/21 23:24:38

何があったょぅι゛ょ募集って。
なんかとんでもないものを見逃した気がするぜ

302 ：スペースNo.な-74：04/09/22 00:15:21

>>300
乙。

303 ：スペースNo.な-74：04/09/22 00:24:03

脳内とテキストファイルかな。

脳内のネタがいい感じになってきたらテキストファイルに書き出す。
んで、また溜めるw

304 ：スペースNo.な-74：04/09/22 20:27:13

もう２年間、１人でモクモクとツクール2000での処女作に向かい続ける
ストイックなオレ様。(｀・ω・´)

こないだふと思い立ってツクールＸＰの体験版をＤＬしてみたら、
PCのスペック不足で起動できなかった。
どんどん世間から取り残されていく不安を禁じ得ない今日この頃‥(TдT)

305 ：スペースNo.な-74：04/09/22 20:28:16

時間かかりすぎだr・・・('A`)

306 ：スペースNo.な-74：04/09/22 21:17:21

>>304
その根性は尊敬する

307 ：スペースNo.な-74：04/09/22 21:18:56

出来たら教えてね！
つーか、いつ出来るの？

308 ：スペースNo.な-74：04/09/22 21:37:19

仕事道具だろ！
PCの性能をあげとけ！ｗ

309 ：304：04/09/22 23:31:10

あと２ヶ月くらいかな、ツクール胴元のコンテストに出した後
ベクターでフリー配布するんだい。（´∀｀）
>>308
2000には十分過ぎるスペックなんだよ。自作絵も256色だしな。(´д｀;)

310 ：スペースNo.な-74：04/09/22 23:36:29

ちなみに何系なん？ＳＦ？ファンタジー？
楽しみだな

311 ：304：04/09/23 01:07:18

何だ、ﾎﾝﾄに期待してくれんの？ｳ･･ｳﾚｼｲ (w；

それに甘えて一言だけ宣伝すると「結婚式系ファンタジー」だ。
ただしメインキャラは女の子ばかりの男性向き（アダルトの意味じゃ
ないよ）マルチエンディングRPG。
ちょうど今日、４つ目のエンディングのＣＧとイベントを完成したところ。
何かがんばる気になってきたよ。ありがﾄﾝな！

312 ：スペースNo.な-74：04/09/23 01:28:51

まあどんなきっかけでもモチベーションが上がるのはいいことだ

313 ：スペースNo.な-74：04/09/23 01:41:01

>>311
枠にはめちゃ悪いけど､プリンセスメーカー系か？
ガンガリなせぃ。
楽しみ也。

314 ：スペースNo.な-74：04/09/23 01:55:25

オレはドラクエ５、もしくはファンタシースター３っぽいのかとｵﾓﾀ

315 ：304：04/09/23 02:03:06

>>313,314
フフフ、どっちでもない。そういう意味じゃワリと新しいかもよ。(｀ω´*)
さすがにクドくなるから、オレの書き込みはもう本当にココでやめとくな。(´д｀;)

316 ：スペースNo.な-74：04/09/23 03:17:26

>>315
そうか期待させていただこう！
あがったら報告ヨロだ！

317 ：スペースNo.な-74：04/09/23 10:57:38

>>298
ノートとメモ帳。
Ａ５サイズのルーズリーフのノートがなかなか良い。

昔はＰＣ使ってたけれど、
起動に時間がかかるのがちょっとね・・・で、
ホワイトボードやら、ＰＤＡやら色々試したけれども、
結局ノートとメモ帳に落ち着いた。

318 ：スペースNo.な-74：04/09/23 13:20:51

閲覧性・速記性で紙媒体に勝るものなし

319 ：スペースNo.な-74：04/09/23 22:51:40

他人に閲覧させるつもりなら、ＰＤＡの方が良いな。
自分の文字なんて、他人には読ませられん。
携帯電話は画面が小さいし、ＰＣは起動に時間がかかる。
不揮発メモリーはまだあと３～５年はかかるだろうし・・・
情報漏洩を気にしないなら、ネットを用いるのが一番だけどな。

320 ：スペースNo.な-74：04/09/23 23:02:32

ＰＣが起動中なら、液晶タブレットもなかなか捨て難い。
紙に書かずに直接下書きできる。この利点はなかなか捨て難いぞ。
タブレットは素人には勧めないが、液晶タブレットなら話は別だ。
店で使ってみたが、値段が値段なら買っていたぞ。まあ安くなると、
パスを引かずに直接色を塗るアフォが増える可能性もあるけどな。

321 ：スペースNo.な-74：04/09/24 00:17:10

紙になぐり書きってのはもちろん自分用。

322 ：スペースNo.な-74：04/09/24 00:25:47

しかしまったく>>318の言うとおりだ。
俺だけかもしんないけど、パソコンでエディタとか開いておいてもあまりいいもの書けない。
紙が目の前にあるとすらすら書けるんだが。
なんというか、パソコンは完成されたものを清書するにはこれ以上ないほど適しているんだけど
ごちゃごちゃの頭の中を整理するには紙とペンがいちばん良いように思う。

323 ：スペースNo.な-74：04/09/24 00:48:02

>>322
同意。
だがPC上での成形されたテキストは検索性と運用の手軽さにおいて紙に勝る。
使い分けが勝利の鍵だ。

324 ：スペースNo.な-74：04/09/24 14:25:59

今のHDの容量なら、スキャナでまんまスキャンしても良いな。
まあ、そこまでする内容かどうかは分からんけど。
百枚スキャンして十枚も生きれば御の字？

325 ：スペースNo.な-74：04/09/24 23:02:34

思いつきを書くのは紙で、まとめるのはＰＣだけど
その殴り書きした紙も取っておく。
まとめる段階で省いたところがふいに欲しくなる時があるから。

326 ：スペースNo.な-74：04/09/25 20:29:23

昔は色々な所にアイデアを書き込んでいたせいで、
ネタを捜し出す事に苦労していたけれど、
メモ帳に書くようになってからは、ネタを探し出す苦労は減ったな。

327 ：スペースNo.な-74：04/09/25 21:08:32

>>326
メモ帳って、現実の？
それとも窓の？

そういえば昔、メモ帳（窓の）にいろんなネタ書いておいたら
何が悪かったのかすべてあぼーんされたことがあったなぁ…。
何が書いてあったんだっけ(´･ω･｀)

328 ：スペースNo.な-74：04/09/25 21:31:21

現実の。

329 ：スペースNo.な-74：04/09/26 00:23:37

アウトラインプロセッサを勧めておく　ファイルが多くなると管理が大変だろ？

330 ：スペースNo.な-74：04/09/26 03:34:59

紙ってソフトなかなか良いよ

331 ：スペースNo.な-74：04/09/26 03:38:14

>>330
愛用してる(*´д｀*)

332 ：スペースNo.な-74：04/09/26 17:03:04

>327
そのあぼーんマジ怖いよ
私はどちらのメモ帳でも、互いを照らし合わせて
補完ができるくらいには書き込んでる
ていうか住人は仕様書作成ってしてる？

333 ：スペースNo.な-74：04/09/26 17:16:17

>327,332
何処に置いていたかによるな。

デスクトップはユーザーの下だし、
アプリによってはユーザースペースに置いたり、ユーザー名をキーにしたりしている。

ゆえに気楽に名前変更（気楽には出来んが）したりするとアボン。
しかし前の保存場所には存在しているので探せば出てくるけどね。

ＯＳ不調の謎消えは仕方無いけど、
人間不調の間違い消し（ゴミ箱）と、上記状態での行方不明なら探し様があるかもしれない。

まあ、ＢＡＫＵＰ取れってこった。

334 ：スペースNo.な-74：04/09/26 18:32:02

メインテーマになるような曲があると作品が締まるんだけど
フリー素材でメインになるような曲ってなかなかないね・・・

335 ：スペースNo.な-74：04/09/26 20:49:40

そこで自作ですよ

336 ：スペースNo.な-74：04/09/26 20:54:55

自作もしたけど音楽なんて作ったことないんで出来はフリー素材以下でした・・・・・・

337 ：スペースNo.な-74：04/09/26 21:48:56

>>334
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
抵抗がなければ、クラシックを使ってみるといいかも。
ほとんどのクラシックは現在は版権フリーだしね。
フリーmidi素材を楽器の音源変えて使ってみるとなかなかGOOD！

338 ：スペースNo.な-74：04/09/26 21:50:24

>337
そ、そんなことができるのかー！
音源変えられるなんて知らなかったよ、ググってくる

339 ：スペースNo.な-74：04/09/26 22:03:53

クラシックのmidi素材で商用利用可の
フリー素材を配布しているところってある？
イベントで売ったりすると商用になるんだよね？
昔かなり探したんだけど、見つけられなかった　orz

340 ：スペースNo.な-74：04/09/26 22:06:39

>337
いくら使用フリーとはいえ、加工しちゃったら
著作権侵害になるんでないの？
曲自体は問題なくとも、演奏やデータ作成にだって著作権はあるっしょ

まあ自分で打ち込んどけ

341 ：スペースNo.な-74：04/09/26 22:11:49

ベクターいったけどどんなソフトが必要なのかもわからんかった。
DTMの本でもあさってきます。

342 ：スペースNo.な-74：04/09/26 22:59:46

>341　このスレとかどうでそ。
「ゲームの製作上音楽でつまづいた人っていない？」　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1090716563/l50

343 ：スペースNo.な-74：04/09/26 23:32:12

>342の
p://www23.musical.to/~gen/session/index.htm
ここの解説良いですね、今まで曲にならなかったのが理解できた気がする。

344 ：スペースNo.な-74：04/09/27 00:54:54

勉強になるなぁ。
ただメロディにコードを付ける方法が分からないんだよね。
適当でいいのかね？

主客逆にして、コードを先に作り、それに合わせて鼻歌で
メロディ作った方が、俺みたいな素人には良さそうか。

345 ：スペースNo.な-74：04/09/27 01:26:56

>>344
コード進行でぐぐれ

346 ：スペースNo.な-74：04/09/27 08:49:36

>>345
やーサンクスです
このコード進行をメロディにどうやって合わせるかが分からなくてねぇ
そのまま使って良いのか、最低音をメロディに合わせたり転回したりするのか…

347 ：スペースNo.な-74：04/09/27 09:15:25

ガキの頃から音楽やってるのに音楽理論を大して知らない。
しっかりと出来てる人に、高度なことやってますねと褒められたりしても
実は判ってない俺orz。

348 ：スペースNo.な-74：04/09/27 11:59:35

音楽理論は経験則をまとめたものに過ぎないからね。
既存の曲の分析や、音屋同士の意思疎通、作風を広げるネタとして使うのには役に立つが、
作曲するときにコードがどうの理屈で考えてたら、自動作曲ソフトみたいな曲にしかならんよ。
実際、理論解説したがり君の作る曲は大抵ヘタレだ。（マジで）

結局、感性とトライ＆エラー最強。

つーことで、音楽はずっと音楽やってる人に任せたほうがいいと思うけどなあ。
ワンパターンなJ-POPとかにうんざりさせられていると、
物理的な実体がないだけに、誰でも作れそうとか思っちゃうんだけど、
あんなんでも作曲からマスタリングまで長年やってないと身につかん技法を駆使してるし、
絵の半分くらいの深さはある世界だぜ。

他の職種と違って分業しやすいし、DTM板住民にでも依頼しる。

349 ：スペースNo.な-74：04/09/27 17:04:32

>348
自分で音楽を作ってみて、難しい事だと実感してみるのもいい経験だと思うよ。
実際にやってみないと案外「～なんて簡単」って先入観を砕けなかったりする。
もし自分で音楽が上手く出来たら新たな才能発見でめっけもんだし。

350 ：スペースNo.な-74：04/09/27 19:15:13

自分でやるとなると、絵より音楽のほうが最初の段階が大変だな。
最近は機材が無くてもなんとかなるが、シーケンサの使い方以前に
音楽の基礎とMIDIの知識が最低限必要だし。

351 ：スペースNo.な-74：04/09/28 00:25:56

>>350
下手するとプログラムより敷居が高いかもな・・・

352 ：スペースNo.な-74：04/09/28 03:29:01

何か技術的に面白いことをやりたいな。

353 ：スペースNo.な-74：04/09/28 03:57:17

>>352
どの方向の技術だ？

354 ：スペースNo.な-74：04/09/28 04:00:15

俺はダルく思わせない見た目の装飾に凝りだしてしまった

355 ：スペースNo.な-74：04/09/28 11:47:08

ダルく思わせないビジュアルってどんなんだろうな。
最近ではグラVなんか色々な点でだるいの極地だったんが…。

356 ：スペースNo.な-74：04/09/29 09:41:00

んなもん個人的な好みに過ぎないだろ。
>355みたいな奴も居ればグラVが好きな奴だって居るだろうし。
まぁゲームのジャンルによっての傾向はありそうだから
売れてる奴の研究でもしてみればいいかと。

357 ：スペースNo.な-74：04/09/29 13:35:15

ダルさの基準ってそんなに個人差あるか？

358 ：スペースNo.な-74：04/09/29 18:46:08

ないだろ。
多少はあると思うけど

359 ：スペースNo.な-74：04/09/29 18:53:09

ある。
シューティング自体がダルイ。

360 ：スペースNo.な-74：04/09/29 20:19:10

噛み合ってねえな

361 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:27:00

ttp://sygnas.tv/arc/ruputer/2004/09/post_19.html
これって高すぎるよな？原画１枚で１万はありえんだろ。

362 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:56:49

とりあえず目と口のアニメを入れた！

363 ：スペースNo.な-74：04/09/30 01:09:34

>>361
ケースバイケース

364 ：スペースNo.な-74：04/09/30 01:16:52

>>361むしろそのサークルの背景の安さが気になる。
アクションゲームだからだろうが。
背景はちゃんとした人に頼むと高い。

365 ：スペースNo.な-74：04/09/30 01:18:52

言葉足らず、
作ってるのがアクションゲームばかりだから
相場をしらんのだろうが。

366 ：スペースNo.な-74：04/09/30 01:19:28

俺は全部一人だからわかんねーなー。
はっきりと経費として判るのはプレス代くらいか。

367 ：スペースNo.な-74：04/09/30 01:23:02

>>365
相場ってなんの相場？
アクションだと相場がわからんのか？

368 ：スペースNo.な-74：04/09/30 01:43:01

>364
あれはヨッシーアイランを意識した作風ちゃうの？
あれ位のクオリティで俺は全くＮＯ問題だが
違うのか？

369 ：スペースNo.な-74：04/09/30 02:30:31

>>361
その人は依頼するときにその値段を払いますよということでしょ？

370 ：スペースNo.な-74：04/09/30 02:46:55

いや、アドベンチャーゲームの背景で
着色込みで１枚をポイントにして0.5は安いなと。
重視してないんだろうなと感じただけ。

あそこが作ってるアクションゲームの背景は
俺も違和感感じてないというか、好きな部類。

371 ：368：04/09/30 02:51:17

>370
すまん
内容を勘違いしてた

確かに多少密度は薄い（素人臭さが残っている）とはいえ背景安いよな…
俺も好きな部類

てかあれだけ描いてくれたら万々歳な訳で

372 ：スペースNo.な-74：04/09/30 03:18:59

依頼すると製作段階から金が動くんか。まあ当然だが…。
ソフトの価格に還元されてくるのももっともな話なんだな。

しかし光熱費とか飲食費を経費とするのはちょっと…。

373 ：スペースNo.な-74：04/09/30 04:27:16

>>372
実際経費としてかかるし、落とせるし(w

374 ：スペースNo.な-74：04/09/30 05:01:47

人を金で動かすなら１００万は安い方でしょ。
まともな会社なら、税金や設備投入費を合わせれば、
人一人に対して月１００万ぐらいは出してるし。

375 ：スペースNo.な-74：04/09/30 10:45:31

何かというと、すぐ会社の話にすり替えるヤツがいるが、
わざと嫌がらせ言ってんのか？それとも本気で同位だと
思いこんでるのか？ (´・ω・`)

376 ：スペースNo.な-74：04/09/30 11:20:42

会社と同位だからとかじゃなくて、
同人だろうがなんだろうが、なにをするにしても
金は掛かるんだっつー事だろう。

377 ：スペースNo.な-74：04/09/30 13:24:51

一人だと気が楽よ…

378 ：スペースNo.な-74：04/09/30 13:28:19

専業同人とかプロ仕事と兼業の奴が混じると話がややこしくなるな。
そもそも生活の土台が違うんだから話がかみ合うわけない。
普段リーマンやってる人間が光熱費だの飲食代だの言われてもピンとくるわけない。
まあそこまで（１００万とか）金掛けてる人は、よくやるねえって思うけど。

俺はそんなんどうでもいいや、どうせ他人使わねえし。

379 ：スペースNo.な-74：04/09/30 20:03:42

>>375
赤の他人を使うなら、金がかかるのは当然って事を言いたいだけ。
印刷所を使うのだって、他人の力を借りてる訳で、
その分の金が飛んで行くわけだし。

専門家に頼む方がシステム化してある分、
値段が安くなる可能性はあるけれども、
値段は同じで質が良くなる場合もあるし、
何も変わらない場合だってある。世の中そんなモンだ。

380 ：スペースNo.な-74：04/09/30 20:23:17

どのゲーム制作者系のスレも、金の話が出た途端に、ﾚｽがのびるね(´･ω･`)

381 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:37:40

金の話にゃ、夢や妄想がついてまわるからな。
正直な話、実力も無いのに同人ゴロになるヤシは、
一人でも減らしたい。趣味でやってる分には何も言わないが、
金の話が出た時には、しっかり牽制しておかないと、
イタイ奴がすぐに出現する。

382 ：スペースNo.な-74：04/09/30 22:31:42

同人ゴロになるだけなら、誰にでもなれるからな。
浮浪者になっても同人やってれば、一応は同人ゴロだし（藁

383 ：スペースNo.な-74：04/09/30 22:40:25

赤の他人に仕事として依頼するんじゃなくて、
意気投合した、本来の意味での同人同士で作って、
印刷代などの経費と打ち上げ費用を除いたほんの少しの利益を
折半する、で済んでしまう程度の規模がいいや。

それ越えちゃったら楽しむものも楽しめないから、引退かな。

384 ：スペースNo.な-74：04/09/30 23:17:54

>>383
まあ理想はそうだけど、実際知り合いだけで作れるとは限らないし
（そのために友達になるってのも変な話だし）
依頼すること自体は悪いとは思わないな。
でも確かに「金出すから仕事してください」じゃなくて、
「一緒に作りませんか？利益らしいものが出たらちょっとは渡せるかも」
くらいの気持ちで作れる相手とやりたい。

385 ：スペースNo.な-74：04/09/30 23:31:41

当初はそのくらいのつもりだったんだけど
結果的に結構多く作ることになって、規模も大きくして
…以下繰り返す

専業じゃないからもっと気軽にやりたいんだけど
売れて嬉しいという下心もあって、自分でも本心がよくわからん。

386 ：スペースNo.な-74：04/10/01 00:05:45

あれは釣りだろ？

200ﾏｿ投資して確実に元本回収できて、さらに利益が100ﾏｿ～でるというなら誰もがやるだろうし
今やっている奴は口にださないと思うぞ。

まあ本当に200ﾏｿの資金を投下するような勘違いがでたらでたでまた面白いとは思うが。

387 ：スペースNo.な-74：04/10/01 07:31:20

どこのスレの話題だ？

388 ：スペースNo.な-74：04/10/01 21:59:18

>387
最初から読めでございます。

389 ：スペースNo.な-74：04/10/01 22:07:35

丁寧な誘導でございますね。

390 ：スペースNo.な-74：04/10/02 20:48:14

Ｔ○Ｌの事か？

391 ：スペースNo.な-74：04/10/02 21:03:05

OTL

392 ：スペースNo.な-74：04/10/02 23:14:44

いきなり2百万投資するなんて馬鹿はいないと思うが、
ソフトを何作か作って、徐々に規模が大きくなって
今では2百万ぐらいかかってるサークルならいくつもあるだろ。
だいたい、日記を書いたサークルは今で何作目だ？
釣りじゃなくて事実を書いてると思う。
現にあそこ、売れてるしな。

393 ：スペースNo.な-74：04/10/02 23:19:18

>>392
アドベンチャーを作っていないサークルの見積もりなんだが。

他スレでもあったが、肝心のシナリオが抜けているので脳（ｒｙ

394 ：スペースNo.な-74：04/10/03 00:12:06

「一人や二人」スレで、
何で徐々に規模が大きくなっていったサークルの心配まで
してやる必要があるんだか。

どうしても、恣意的に同人でお金がかかるという方向に話を持っていきたいらしいな。

395 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:08:41

「これだけ金がかかってるんだから、高い値段で売ってもいいでしょ」って人たちでもいるんじゃない？

もう金の話はお腹ｲﾊﾟｰｲ。

396 ：スペースNo.な-74：04/10/03 06:37:20

まあ
人集めるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
人まとめるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
金かかるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
なんで１人でやってるんだがな。

まあ最近は
メディア焼くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
って感じ
ネットのダウンロードでも良いかとも思う今日この頃

397 ：スペースNo.な-74：04/10/03 10:32:34

メディア焼くのも面倒だよな、「作る」のはさすがに除外だが
ただDL販売だと、あっという間にP2P拡散の餌食になりそうでなぁ…

398 ：スペースNo.な-74：04/10/03 12:10:54

だろうね。
変にプロテクトでも入れたら、騒いで叩きまくってくるだろうし。

399 ：スペースNo.な-74：04/10/03 12:14:39

ttp://www.dlsite.com/
DLSite.comなんてどうだ？
他のダウンロード販売サイトと違って、
プロテクトを付けることが出来る。
ちなみに、プロテクトの有無は選択できるぞ。

400 ：スペースNo.な-74：04/10/03 12:18:49

>>398
ピーコ厨どもに何を言っても無駄だろ。
複製出来ないアプリの存在が気に入らない、犯罪者だしな。

401 ：スペースNo.な-74：04/10/03 13:47:34

プロテクトを外してWinnyで流すのは、
著作権法違反幇助って事になりそうだしな。

402 ：スペースNo.な-74：04/10/03 14:17:13

そのうち、プロテクトの解析情報を流すこと自体が、犯罪になりそうだな。

403 ：スペースNo.な-74：04/10/03 17:31:41

ウチは一人＋フリー素材だから、制作費うんぬんの心配はあまりないんだけど、
プレス代がどこも高すぎるよ……
ＣＤＲでやれってか？

404 ：スペースNo.な-74：04/10/03 17:45:23

体験版をコミケで配るときってやっぱりタダで配布？
お金取ってるところも見るけど評判はどうなんだろう。
デポジット制にしてみたいんだけど、これって買う側は面倒？
（体験版が500円で本編が1000円だったら500円割引する）

405 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:00:30

メディア代実費で百円
ということにしようと思う。＞体験版
どうせサイトから落とせるようにするから、ナローの人向け＆イベント用に。

406 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:47:31

>>403
プレスはある程度数が見込めないと辛い。
安く価格設定したいものを少量作るならCD-Rしかないな…。

>>404
イベント専用版としてちょっとした付加価値をつけると吉とかいってみる。

407 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:53:05

ＣＤ販売とDL販売とで、P2Pやコピーに対する効果って違うの？

408 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:57:09

>406
なるほど。
体験版CDの他に、番外編のマンガやらボツ案とかいれた本も
一緒につけたいなと思ってます。

409 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:57:41

>>404
体験版で金取らないのは、サービスし過ぎでは？
漏れ的には、100～500円ってトコだな。
それ以上の値段で体験版とか言われると・・・

410 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:03:38

共同で体験版をプレスしたらいいかもしれんな、などと思ったりした。

411 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:28:17

>>410
それはまさに
ttp://www.fastfood-festa.com/
みたいなやつかな？

412 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:33:09

>411
あ～、まさにこれだ。既にあったのか。
実際目の当たりにすると売り込み方が難しそうだね。

413 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:56:13

締め切り破る奴とかいたし、大変そうだぞ。

414 ：スペースNo.な-74：04/10/04 01:29:26

キャンセルフーリガンは、比較的高い位置に判定が出て発生が早い攻撃で返すのがセオリー。
ほとんどのキャラの立ちパンチがこれにあたる。ダルシムだったら近距離中パンチが返しやすいと思う。
キャミィからすると、フーリガンを警戒されてるときは投げたりキャノンスパイクを混ぜたりして、
とにかく思考を引っ掻き回して判断力を根こそぎ奪い取るのが狙いじゃないかな。
逆にこの状況に持っていかれないように間合いを離して戦えば、キャミィは駆け引きを仕掛けられない。

フーリガンをジャンプでかわすのは×。飛べる頃にはキャミィが目の前にいるので、
問答無用で捕まって糸冬。スライディングも多分投げられて終わると思う。

415 ：414：04/10/04 01:31:06

誤爆しますた　orz

416 ：スペースNo.な-74：04/10/04 01:33:28

>>415
真面目に読んでしまったじゃないかｗ

417 ：スペースNo.な-74：04/10/04 22:20:01

しめきりを破ること→キャンセル
破るやつ→フーリガン
なのかと思った。
早いうちに攻撃（牽制）するのがセオリー。

418 ：前スレ２３９：04/10/04 23:09:49

ウチのＣＤＲは信用できねぇ・・・orz
仮にも金を取るのにミスがあったりしたら・・・
仕方ないのでプレス予定～
ttp://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/3week.html
安く売りたいので１０００枚になりそうな予感～。
・・・誰が買うんだろうｗ

金掛かりすぎ～、もう趣味の世界じゃねえよ～
大赤字だなぁ～

419 ：スペースNo.な-74：04/10/04 23:32:51

>>418
CDの置き場所や余った分を廃棄するのも一苦労なので、
CD-Rドライブの買い替えをマジおすすめ。

420 ：スペースNo.な-74：04/10/05 00:16:59

ここ５年くらい、焼きミスしたことねえな。

421 ：スペースNo.な-74：04/10/05 00:50:23

俺がプレスにするのは盤面印刷と装丁のため
バルクでプレスする意味がよくわからない

422 ：スペースNo.な-74：04/10/05 00:58:44

>421
別のところでアッセンブルすればプレス屋にはバルク発注

423 ：スペースNo.な-74：04/10/05 01:16:30

単純に1000本とか焼いてらんないし。

424 ：スペースNo.な-74：04/10/05 03:20:35

・・・俺は手焼きで１５００本以上焼いたなぁ。
もちろん１台のPCではないが。
盤面も全部手作業で印刷。
でも手間とは別のところで憧れはあるな＞プレス

425 ：スペースNo.な-74：04/10/05 03:24:21

純粋に手間を買う感覚でプレスまわしたい。
手焼きだとギリまで頑張れるのも魅力。
どっちもどっちで。
ファストフードフェスタは魅力的だけど同じようなレベル同士じゃないとつらそう。
作品もだけど心意気とか納期とかお金とかすごくモメそうだ。

426 ：スペースNo.な-74：04/10/05 04:03:28

>>424
憧れっつーか、1500出せるならプレスで平気じゃないのか

427 ：スペースNo.な-74：04/10/05 04:25:27

問題なのは手間うんぬんよりも、
それだけ捌けるかどうかのような気がするんだが……。
>>418はそれだけ売れる実績があるのだろうか。

428 ：スペースNo.な-74：04/10/05 12:29:16

>>426
数百本単位での在庫なんて置いておける余裕もないし、
何よりプレスを依頼する金がなかった。

また毎回それだけ捌けてくれるとも限らないし、続編ものとかならともかく
非１８禁でいろんなジャンル作るから売り上げが予想し辛いのよ。

中途半端に設備投資（焼き用ドライブとかプリンタとか）しちゃったから
たぶんこれからもよほどの事がない限りプレスはしないと思う。

429 ：スペースNo.な-74：04/10/05 13:48:03

ウチは当初プレスする予定なかったもんだから、後のためにCD-R版をかなり余計に
焼いておいたんだよね。

で、結局ショップからまとまった数の発注が来たんでプレスにしたもんだから
CD-R版が200ほど余ったままになっちゃった。どうしよ…ｗ

430 ：スペースNo.な-74：04/10/05 18:57:14

知り合いに配り倒すとか。

431 ：スペースNo.な-74：04/10/06 00:08:34

イベントで少し安めで再販するとか。

432 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:52:32

ケースのタイトルに廉価版と入れておいて、
「ホームページでパッチをあてる必要があります。」
と注意書きを入れておき、新刊よりも安く売るとか。

まあ、新刊でも古くなるとパッチ当てが必要になるのは一緒だが。

433 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:55:02

海賊版として売りさばくとか（ぉ

434 ：429：04/10/06 09:19:55

うーん、プレス版がもう手元から無くなったので
近いうち放出か凍結か考えます
　？

435 ：スペースNo.な-74：04/10/07 03:25:09

素材集ばかりドコドコ買ってしまう

436 ：スペースNo.な-74：04/10/07 04:02:11

そろそろ告知ページ作らないとなあ

一人は気楽だがやることも多くて途方に暮れるよ

冬コミに受かるかどうかしらんけどｗ

437 ：スペースNo.な-74：04/10/07 04:27:43

音楽、フリーで済ませようと思ったんだが、
ひとつだけ、オリジナル曲でなければならないところがあったんだ。
ストーリーの重要なカギとなる曲、って設定なんだけど。
外注は一曲だけにしても高い……ってかネット上の人だと
個人情報やら金銭関係が怖いので嫌だ。
自作はとても公開できるレベルじゃない。

ああどうしよう。幸い、音楽系の友人は多いが、作曲ができる人がいるだろうか。

438 ：スペースNo.な-74：04/10/07 08:00:28

一曲5000円ぐらい？

439 ：スペースNo.な-74：04/10/07 11:03:01

DTM板に依頼スレがあるし、ゲ製板でもそういう話題が出たスレがあるよ。
こことか。↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1090716563/79-

440 ：スペースNo.な-74：04/10/11 03:37:07

愚痴モード…

冬コミ参加をターゲットに一人でゲーム作成してるんだけど、
プログラム作成、ゲームバランス調整、グラフィックの質アップ、
デバッグだけで手一杯なのに、他にやること多すぎない？（;´Д｀）

例えば、公開サイトとか、スペースに置く宣伝用のポップとか

やることをいろいろあげてみたらちょっと鬱になった

初参加（予定）ってこともあるんだけどさ…

みんな一人でやり切ってるんだから凄いよ

441 ：スペースNo.な-74：04/10/11 05:38:58

>>440
がんばれ～。
俺も他人事じゃないんだが。

442 ：スペースNo.な-74：04/10/11 10:51:32

　　_, ._　完成すらしないうちに公開するなよ・・・・
（；ﾟ Дﾟ）某スレの痛々しいサークルと何にも変わらんぞ。
スケジュール決める事すら他人（コミケ）任せか？
ちょっとばかり、だらしがなさすぎるのでは！？

まあ、公開すらしてないのに、
他人に説教噛ましている漏れも同類か・・・orz

443 ：スペースNo.な-74：04/10/11 10:56:19

>442
コミケで綺麗に売る気があるなら、公開サイトは切り離せない問題だよ
何の宣伝もしていない初サークルだと、九割方ヌルーされる

〆をミケに持ってくるのも別段悪く無いと思うよ
結局〆が無いと何も出来ない香具師は居るし（漏れもなー）

と、横槍でフォローしてみる

444 ：スペースNo.な-74：04/10/11 11:24:06

コミケの空スペース率が他ジャンルに比べて多いのを見ると、
どうも、運営してる人に対して悪い気がしちゃってね。
このスペース分、スペースを取れなかったサークルが……
とか考えちゃったりするわけ。

445 ：スペースNo.な-74：04/10/11 11:41:21

同ソってそんなに落とすサークル多いんだ

ところで、落とすサークルの話だけど同ソってダミーサークルの温床になってないか？
来た途端、無料配布のフロッピー１０枚を机に置き
誰も机に居ないってのを何回か見たぞ…（´д｀;;;
午後になると、時折休みながら買ってきた本を読んで又消える…

ダミーがコピ本作るのも面倒なので、
適当にフロッピーでも置いておける同ソに目を付けたようにしか思えない…

446 ：スペースNo.な-74：04/10/11 11:42:09

宣伝ってどこでしてるの？
2chで宣伝するのは怖いだろうなー。

447 ：スペースNo.な-74：04/10/11 11:46:01

基本は登録系でしょ。
でもって、自信があるなら道楽とか、ゲーム系サイトへ自薦で売り込む。
琴線にかかってくれれば、大きく宣伝してくれるし。
２Ｃｈに晒すのは馬鹿のやる事かと。

448 ：スペースNo.な-74：04/10/11 12:19:41

２ｃｈで晒すなら試作品に限るだろ。
それも、アプロダ使って身元をバレないようにな。
モルモットには丁度良い。

449 ：スペースNo.な-74：04/10/11 13:06:26

なるほど、サンクス

450 ：スペースNo.な-74：04/10/11 14:14:05

>>447
う、同人ゲームサイトへの自薦って、
それなりに自信があってやることだったのか（恥

451 ：スペースNo.な-74：04/10/11 14:34:58

>>448
とか言ってると、絵の癖でバレたりする（藁

452 ：スペースNo.な-74：04/10/11 15:33:59

>>447
同人ゲーム系の登録系サイトって、何処が大手だろ？
ちなみにVectorは除く。

453 ：スペースNo.な-74：04/10/11 20:32:01

>448
絵はダメだね。すぐバレるｗ

454 ：スペースNo.な-74：04/10/12 00:07:38

同人系情報サイトの管理人の目も節穴ではないから、公開用サイト作って無料体験版置いたり
それなりの出来ならこちらから連絡しなくとも情報拾って掲載してくれるよ。
たとえそれが初めての作品でもね。

455 ：スペースNo.な-74：04/10/12 03:44:37

みんなって動作チェックってどうしてる？
家にはWin2Kのマシンしかなくて、それでしか試せないんだけど
Win98とかWinMe、WinXpも導入しないとダメだろうか

最低限ユーザーに動作チェックだけ頼むことはできるけど
OS依存でバグでた時にデバッグできないし

456 ：スペースNo.な-74：04/10/12 03:49:19

うちは今XPメインだけど、以前使っていた98を動作確認用にとってある。
もう逝ってしまいそうにへろへろ。

457 ：スペースNo.な-74：04/10/12 04:57:15

>>456
やっぱりへろへろでもいいから１台マシン作ろうかな

２Dパズルゲーム作ってるんだけど、いまのマシンだとパワー的に過剰なんだよね

Win98＋Pentium3 500MHz＋GeForce2MXあたりのスペックで動けば良いと
思うんだけど、いまからそんなマシン中古で買うのもナァ…

458 ：スペースNo.な-74：04/10/12 05:24:35

自作仲間が多いんでそういったパーツ類はただでもらえるんだが、単純に
邪魔くさいんだよなあ。
古いノートとかなら丁度良いかもしれないけど、テストにしか使わない
ような低スペック機には1万程度でも出す気にならないしね…ｗ

459 ：スペースNo.な-74：04/10/12 09:08:02

自作オタは自分の環境の３GHｚとかが
人類標準と思ってるから性質悪い。
ていうか臭い。>>458、お前のことだ。

460 ：スペースNo.な-74：04/10/12 09:50:09

>>455
98系はチェックしとかんとダメよ
MeもあんなOSだが結構多いからな

461 ：スペースNo.な-74：04/10/12 12:29:25

459は一人で怒ってるのはなぜだろう

462 ：スペースNo.な-74：04/10/12 12:40:17

ウチの親父は未だにIntel DX4を使っている。
つーか、ウチの親父にとってのパソコンは、
ワープロのかわりだから。

パソコンがほとんど必要ない人にとっては、
スペックアップなんてどうでも良い。なので、
パソコンを買わないような消防や厨房の場合、
底スペックを使っている事も珍しくは無い。

463 ：スペースNo.な-74：04/10/12 13:14:13

うちのサイトのアクセス解析によると
XPユーザーが全体の60%～65%、2000が10～15%ほど。
98が5%～8%で、MeとNTが5%未満といった感じだった。
（その他Win以外のOSも当然あるが）

サイトの傾向によって差はかなり出るだろうけどね。
この結果だけ見ると98･Me環境は「なるべく動くようにしたい」
くらいの気分だ。

464 ：スペースNo.な-74：04/10/12 13:49:22

>>455
そういうのこそ、無償の募集でテストプレイヤーを募れば
いいんじゃないのか？条件もやることもハッキリしているんだし。
けっこう面倒なことを頼むことになりそうなら、数千円くらいの
お礼付きってことで。

465 ：スペースNo.な-74：04/10/12 14:52:29

>>463
うちも大体解析結果は同じようなもんだな。
そんな時代に作っている自分がギガ未満のCPU＋Win９８ってのも何だか悲しい。
おかげで最初リリースしたバージョンじゃXP、2000でバグ出まくりだったよ。

466 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:34:31

うちのサイトは98とMeがあわせて20％あるＹＯ
切り捨てられないＹＯ

デバッグ用に98から先のＯＳは全て用意してる。
開発はXPだけどな。

467 ：スペースNo.な-74：04/10/12 20:15:54

結構皆気を遣ってるんだなんぁ。
やっぱり売るためにはそこまでしなきゃなのか…。

俺は自分自身が低スペックなので、その辺はあまり心配ないんだけど、
9x系のサポートがどうしてもねぇ。

なので自サイトに体験版おいて、「動かない人は購入を控えて下され」と言う
消極的な手段を取っているよ。

468 ：スペースNo.な-74：04/10/12 23:37:34

そうねえ。
いろんな環境やら低スペックに対応する時間は
別のとこに回したいしなー。

以前Matrox系のビデオカード対応に四苦八苦したんだが
次回は切ることにしようかと…。

469 ：スペースNo.な-74：04/10/12 23:48:37

漏れの作ってるヤツは、さほどスペックを気にするゲームでもないしな。
というか最近のスペックを基準に考えると、無茶な事をしなければ、
低いスペックでも派手なゲームは作れるしな。

470 ：スペースNo.な-74：04/10/13 00:26:03

いまつくってるゲームを試しにノート（Pentium3の600MHz）で動かしたら
CPUファンがうなりだした

タスクマネージャみたらCPU使用率が90％を超えてたよ
bitblt描画とサウンドしか流してないのに…＿|￣|○

このまま会場でデモしたらあっというまにバッテリが無くなるだろうな・・・

471 ：スペースNo.な-74：04/10/13 00:35:51

俺はP3-600MHzくらいを最低環境と考えてるんだけど、ノートだとビデオチップ&VRAMがなーｗ

472 ：スペースNo.な-74：04/10/13 01:09:38

古い環境の対応とかは、
体験版という名の公開デバッグをやるのもお薦め。

473 ：472：04/10/13 01:10:33

あ。一応補足しておくと、自サイトとかに無料で置く体験版のことです。

474 ：スペースNo.な-74：04/10/13 01:20:49

>473
落とすだけで全然感想くれないよ・・・
動いたのかどうかすらわからん

475 ：スペースNo.な-74：04/10/13 01:45:35

>472-474
うーん、474 の言が真実じゃないかなぁ…
基本的に他人のサイト（自分が生産性で関わっていないサイト）への
メッセージなんて来ないもんだろ？

漏れは知り合いで手頃な香具師にお願いしてテストしてる。

476 ：スペースNo.な-74：04/10/13 02:07:38

あーウチはいくつか動作報告もらったよ。
メールじゃなくてBBSだったけどね。
「問題なく動きました」って報告と感想をもらえた。

逆に、動かなかった人はそのままデリートして以上
のような気もするが…。

477 ：スペースNo.な-74：04/10/13 05:25:15

BBSの方が報告多いね。
逆にメールで報告っていうケースはまずない。
それでも報告してくれる人はアクセス数から考慮すると１％弱くらいだろうか。
あとたまに２ｃｈとか個人サイトの日記で書き込みされてることも。
そんなところに動かなかったって書くのならちゃんと報告してくれれば
いいのになぁ。気付かなきゃ直るものも直らないよ。

詳細まで知りたいなら、知り合いにテストしてもらうか（メッセや電話推奨）、
バグ報告くれた人に協力をお願いしてみては？

478 ：スペースNo.な-74：04/10/13 08:22:38

>>477
あるなーそれｗ
2chが一番情報が集まるね。どうしてだろ、IP抜かれてないかとかが気になるのかね。
まぁ変に無遠慮な書き込みが増えるよりは、書き込みない方が数倍良いけどね…。

あと、これはゲームじゃなくて、アプリ系のツールだったんだけど、
ふとそのツールの名前でネット検索したら、延々とバグを羅列して愚痴ってるサイトを発見したり…。

479 ：スペースNo.な-74：04/10/13 10:58:36

体験版で動作報告して欲しい場合は、
起動後初期化時のログを吐かせて
それを送るだけでもいい形にすると良いと思う。
動かないケースってこの部分がわかるだけでも随分違うから。

480 ：スペースNo.な-74：04/10/13 13:20:34

遊ぶ立場だったらちょっと遊んで動こうが動かなかろうが
BBSにもまず書き込むことはしないな、面倒くさい。
クリックだけのアンケート形式の報告書があったら協力するカモ程度。

481 ：スペースNo.な-74：04/10/14 18:07:49

>>477
BBS置いとくと、それまでメールで報告くれてた人もBBSに書くようになるね
経験的に言ってBBS上でバグ報告処理するの、メールよりずっと面倒なんだが…

482 ：スペースNo.な-74：04/10/15 01:36:04

一人で全部やってると宣伝に困らない？

多人数サークルや商業作品にありがちなｶｺｲｲ煽り文句に憧れるんだけど、
あんまり大きなこと書けない。「乞うご期待！」とかもとても書けない。
何やっても自作自演だからさ。ｱﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）

みんなどうしてますか？＿|￣|○

483 ：スペースNo.な-74：04/10/15 01:44:27

それは人数関係ないんじゃないか？性格の問題で。
俺も同じようなもんだがorz

484 ：スペースNo.な-74：04/10/15 04:56:33

宣伝って、やり方次第な気もするけどな。基本的には、
検索系サイトに登録した紹介画像や宣伝文句が重要かと。

485 ：スペースNo.な-74：04/10/15 05:04:25

宣伝文句に、頭の悪そうな文章を書くと厨房が、
馬鹿丁寧な文章を書くと教えたがりが、
陰湿な文章を書くと嵐が、乱暴な文章を書くとＤＱＮが、
イタイ文章を書くと叩きがよってくるかな？

486 ：スペースNo.な-74：04/10/15 05:21:15

普通の人だけ来るように書けないもんですかねｗ

487 ：スペースNo.な-74：04/10/15 05:43:10

普通の文章を、礼儀正しく丁寧に書けばいい。あと、
他人を叩いたり晒したり妬んだりする文章を書くのは
やめた方がいいし、自分をおとしめるのもマイナスだし、
ごうまんな言葉や卑屈な言葉もやめた方がいい。
こーゆー言葉が他人に与える影響は、人それぞれだから。

488 ：スペースNo.な-74：04/10/15 05:47:45

っつーか、自分をおとしめる＝卑屈か・・・

489 ：スペースNo.な-74：04/10/15 07:40:15

>>486
普通の奴の絶対数が多ければ、変な奴は淘汰される。
変な奴の絶対数が多ければ、普通の奴が淘汰される。

490 ：スペースNo.な-74：04/10/15 09:29:07

いやーでも変なやつは一人で100人分暴れかねないぞｗ

491 ：スペースNo.な-74：04/10/15 14:26:44

宣伝方法について、専用のスレ立てしてしまいしまた。

同人ゲームの宣伝方法を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097817890/

492 ：スペースNo.な-74：04/10/15 18:21:02

>>490それはかなり言えてる。

493 ：スペースNo.な-74：04/10/15 18:47:04

つまり、類友の法則と。

494 ：スペースNo.な-74：04/10/15 18:48:37

いや、その理屈はおかしい

495 ：スペースNo.な-74：04/10/15 20:26:17

482です。レスしてくれた人ありがとう。
483の言うように性格の問題が多くを占めるのかもしれない（ｗ
でもそれ以上に一人だと広報活動に限界を感じる。言葉選びって難しい。

>491
専用スレが立ったんですね。盛り上がるといいな。

496 ：スペースNo.な-74：04/10/16 00:39:45

でも手伝ってもらうにしても
よほど気心の知れたヒマか気の利いた知り合いじゃないとな

そんなのいねぇYO　orz

497 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:09:41

>>496
そーゆー相手は学生のうちに見つけるべきだな。
同年代が社会人になったら、見つけるのはほぼ不可能になるから。
それこそ、同窓会に参加するとか、趣味関連のオフに行くとか、
のんびりと探す方法以外、手段が無くなる。

498 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:23:15

俺の場合、ゲーム会社入ったんで周りはそんなのばっかりだよｗ

499 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:28:18

ゲーム会社でも大手だと　あんまりアレな事は言えないし出来ないので
そんな奴を探すのも大変だよ…

500 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:31:56

>>499
そういう場合はてきとーに飲ませてコクリ易くしろ。
まぁバリバリ同人やってる奴は大抵呑みの誘いを断るけどなー

501 ：498：04/10/16 03:52:56

>>499
いあウチは従業員数4桁のわりと大手よｗ
女の子は殆どみんな隠してるの多いけど男はそうでもない。
まあ直属の上がヲタだしな～。

502 ：498：04/10/16 03:53:46

日本語変だorz

503 ：499：04/10/16 04:05:58

>498
こっちもそれなりの大手。
しかし、隠しているのか本当に興味無いのか、あんままんまなの居ないねぇ。

504 ：スペースNo.な-74：04/10/16 04:15:51

もしかして、一人や二人で作ってる人って、ゲーム会社に入社してる人が多いのか？
漏れ的には、収入が少なそうだから職業にするのは敬遠してるんだが・・・

505 ：499：04/10/16 04:30:39

他人は知らんが俺の場合、
仕事で他人とすり合せで気を使い趣味でまで気を使ってられるか
ってのがここに居る理由。

後人を混ぜるとどうしてもやりたい事が出来ない。
仕事はアホな上の言いなりで物作ってるし、せめて趣味くらい自由にやりたいよ。

506 ：498：04/10/16 05:37:59

>>505
ユーザー喜ばす前に役員喜ばさないとプレゼン通らないしなーｗ。
ただ仕事にしたことで、ゲーム制作のノウハウと複数のスキルを
手に入れたことは事実だな。

507 ：スペースNo.な-74：04/10/16 05:54:56

>>504
収入は会社によると思うぞｗ
でも現状だと中途採用枠がそれなりにあるのってパチ関係だけだと思うが…。

スレ違い杉ｽﾏｿ

508 ：スペースNo.な-74：04/10/16 10:18:12

>>507
組み込み系の仕事なら、そこそこ多くないか？
Ｃ言語が使えれば使ってくれる所なら、少なくはないぞ。

509 ：スペースNo.な-74：04/10/16 11:13:40

某大手家電企業の開発系の部署に派遣で行ったことがあるんだけど
大抵の人が一般人であって普通の風景画とかWindows標準の壁紙だった
一人だけ堂々としている人を見たのだが
壁紙がギャルゲー、ガチャガチャのオマケを端末に並べて、携帯の着信音がエヴァの人を見ると
凄く痛々しいかった

世の中そんなもんだろう

510 ：スペースNo.な-74：04/10/16 13:38:55

>>509
それはそれで凄いな。あんまりかかわりたくは無いが。
世間的にはそーゆーのがオタクだと思ってるヤシが、
意外と多いのかもな・・・

511 ：スペースNo.な-74：04/10/16 14:00:34

>>510
なるほど。堂々とカミングアウトする奴に限って痛いのが多いと。

オタをキモイと思われないためには、もっと普通の人が
カミングアウトしないといけないのかもね。

オレにはその度胸はないけどな……orz

だからオタ友できずに、いまだに一人で作ってんだよ……orz

512 ：スペースNo.な-74：04/10/16 14:54:44

>>510
自分が普通の人側にいると思いこんでる
一人でゲーム製作している2ちゃんねらにﾜﾛﾀ
マトもじゃねーって（笑　変にカッコ付けようとすんのは止めようや
キモイと思われんのが嫌ならゲーム製作なんて止めたほうが良いと思うぞ

てか普通の人ってなんだよそりゃw
……普通の人に対するオタ友っていう言いまわしはなんなんだよそれは。
自分はそういう連中と違うとでも思ってんのかよ
そんなこと思ってる限り一生こっち側wの友達なんてできねーよ

以上
社会人X年目となりついに周りが既婚者だけとなった負け犬の遠吠えでした。

……なんで俺は一人でゲームなんて作ってんだろうな。 orz

513 ：スペースNo.な-74：04/10/16 14:56:30

間違った。上は >>511 へのレス。逝ってくる。

514 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:10:15

オタクの中にも色々なヤツがいるからな。
というか、ジャンルによって人種も違うし。
ただ、509に書かれているヤシみたいなのは
行動を自粛して欲しいと心底思う。

515 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:19:17

>>512
はあ～～どうしてそううがった見方しかできないかね～～疲れる……

普通の人っていうか、普通のオタって意味だよ。
オタの大多数を占めるけど、会社とかで一般人の前では
オタグッズ並べたりなどはしない、「自分はオタだよ！」って
言わない人たちの話。

人の発言、みんな悪いほうにしかとれないんだね。
誰もあなたの事を非難したりはしてないよ。
むしろ自分の事を卑下してるんだ。
思い切ってカミングアウトすれば、会社の中にひょっとしたらいる
オタ友に出会えるのではないかと。

人の発言の揚げ足をとるのもいいけどさ、
あなたみたいな人を見てると、ただ単に他人を攻撃したいだけなのかなと思う。

516 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:33:21

自作絵を壁紙にし、余ったリカヴィネ飾ってる自分からすれば

>あなたみたいな人を見てると、ただ単に他人を攻撃したいだけなのかなと思う
この言葉、そのままお返しする。

517 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:44:10

>>516
言いたいこと分るが
言葉使いが悪いから単に叩いているように見える

ココは文章の世界
羅列された文字だけが相手に伝わる
受け取り方も千差万別

でもそれもまた楽しい
びばっのんのん～

518 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:44:30

世の中には相性というモノが存在する。それこそ、
会えば必ずケンカになるような間柄もあるわけだが・・・

とりあえず落ち着け。

519 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:50:43

>515
512は笑うところでしょｗ

アナタ凄く余裕が無い人に見える。

520 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:00:42

ここぞとばかりに叩きたい厨が沸いてまいりましたｗ

521 ：512：04/10/16 16:02:54

すまねぇな。
別に攻撃がしたくて書いた文じゃないよ。

俺も皆の前で自分の持ってるグッズを並べたりもしないし
デスクトップも青一色だ。
さすがに世間体もあるから割りと開放的な方には声をかけようとは
思わない。別に俺は本当に好きな話題を知ってる人と話ができればそれで良いと
思ってるから。全く話がかみ合わないだろう人種にあえて自分を出して、
アピールしたいなんて思ってない。

でも社会人にもなって一人でゲーム製作をしてるなんて人間は
どこかで自分がマトもな生き方をしてないと思ってるものだと思ったのだが
違ったみたいだな。すまんかったな。

>>515
俺は516では無いが、
>あなたみたいな人を見てると、ただ単に他人を攻撃したいだけなのかなと思う
この言葉、そのままお返しする。
本当に疲れさせてもらったよ。有難う。

522 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:29:36

世の中には相性というモノが存在する。それこそ、
会えば必ずケンカになるような間柄もあるわけだが・・・

とりあえず落ち着け。

523 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:29:39

女の腐ったのしかいないのかここは

524 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:35:18

どっちも必死すぎ落ち着き名よ
はいはい二人とも笑ってスマイルスマイル

525 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:45:15

カミングアウトも何も、最初から隠さなければ良い。
そのかわり、自分の異常性をしっかり把握しておく事。

普通の人以上に、日頃の言動や行動、外見なんかにも気を使う。
仕事がちゃんと出来るなんてのは極々当たり前の事。
とにかく自分に自信と余裕を持っておく事が大切。

その上で、同人者である事を周囲にアピールするんではなく、単に全く隠さない。
アピールするってのは余裕の無い証拠。

この程度の事をしっかり実行してれば、良い感じに周囲にも認めてもらえるよ。
むしろ、それくらいやろう。

526 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:04:42

夢物語キター

527 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:26:39

>>525が実行できるほど強い人なら実際馬鹿にされることはないと思うよ

528 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:27:44

こんな辺境でプライドぶつけ合っても仕方ない。
良スレなんだからマターリしる(´･ω･`)

529 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:32:13

もっと有益な話をしようよ。

みんなコミケとかは参加してるの？

530 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:38:50

してない。
今はWeb上のみだけどいつかはしてみたいと思ってる。
でも一人じゃ参加しづらいような気もする。

531 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:41:21

一人で寂しく参加してるよ

532 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:47:57

>529
数年前は参加してた。
今は新作の目処が立つまで自粛してる。

一人でゲームとなると度々出せる訳じゃないので
似たような事情の何サークルかで集まって
合同スペースで参加できたらいいよな。

533 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:54:29

>532
サークル名はブランド名な訳で…
俺は誘いが来てもその話には乗れないよ

534 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:58:23

いっその事、個人サークルの寄り合いサークルでも作るか？
サークル加入の条件は、一人で完成させたゲームがある事。

535 ：スペースNo.な-74：04/10/16 17:59:40

それはよいね、あとは金銭的に信頼できるかどうかをどう見るかだな

536 ：スペースNo.な-74：04/10/16 18:09:57

確かにな。集計を取るのが無茶苦茶大変そうだ。

537 ：スペースNo.な-74：04/10/16 19:00:23

思ったよりコミケ参加してない人間多いんだな。
ちょっと意外だった。

538 ：スペースNo.な-74：04/10/16 19:06:57

一人じゃ辛いしなー

539 ：スペースNo.な-74：04/10/16 21:28:06

>>536
事務作業に忙殺されてゲームを作れなくなるんじゃ、本末転倒だよな。

540 ：スペースNo.な-74：04/10/16 21:39:21

そんなん上手くまとめられる人なら一人じゃなくてグループで
同人ゲーム作ってるんじゃないの？

541 ：スペースNo.な-74：04/10/16 22:25:34

一人やら二人でスレなのに、
二人でのサークルは認めてもらえないんですが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

542 ：スペースNo.な-74：04/10/16 22:36:14

うちも二人だよ　ﾉｼ
私が絵とサイト担当で、相方はシナリオと音。
二人の所はどういう作業分担してる？

543 ：スペースNo.な-74：04/10/16 22:46:51

うちも二人だ　ﾉｼ

シナリオとスクリプトで、絵と音
サイトは完成してないけどね…二人だ

544 ：スペースNo.な-74：04/10/16 23:01:31

プログラム以外　ﾉｼ

545 ：スペースNo.な-74：04/10/16 23:03:46

相方は欲しいけれども漏れの場合、
持ってるスキルが中途半端だからなぁ・・・

546 ：スペースNo.な-74：04/10/16 23:37:40

>>545
漏れもそうだ。
一人でなんでもやらなきゃいけない分一つ一つのスキルが中途半端。
だから完成品も中途半端になってなかなか人も誘えない。

547 ：スペースNo.な-74：04/10/17 01:19:01

結構二人でやってるの多いなー。
俺は自分のサークルの作品は一人だけど、ヘルプ頼まれたら
そっちもやるって感じかな。

548 ：スペースNo.な-74：04/10/17 02:33:11

>>545-546
卵が先か鶏が先かみたいな感じだけど、
自分のスキルレベルに合った相方を
見つけたらいいと思うよ。

一人でやるのに比べて人間関係の負担は
でるかもしれないけど、相方と切磋琢磨するのと
一人でやるのではスキルの伸びも違うと思う。

549 ：スペースNo.な-74：04/10/17 02:37:41

相方と切磋琢磨ねぇ…
漏れはよっぽどの事が無いと人間関係で磨耗するに一票派

550 ：スペースNo.な-74：04/10/17 03:52:33

ずっと一人でやってきたけど、最近相方ができた。
一人だとできない事ができるし、多人数だと揉めそうな事で揉めない。
スキルや目標が合致する相方を見つけるのは大変だけどな。

このスレ、一人と二人の間に壁がある希ガス。

551 ：スペースNo.な-74：04/10/17 05:40:37

ずっと相方と二人。
そりゃ不満に思うことだってあるけど、
それ以上に頼りになるし、できる事の幅が広がる。

あと、お互いに責任感が持てる気がする。

552 ：スペースNo.な-74：04/10/17 11:14:08

>>549
最初から人間関係で磨耗すると思ってればそうなるだろう。

まぁ人間性に問題がある奴は今までの経験からそう思うのも
仕方ないかもしれないな。

553 ：スペースNo.な-74：04/10/17 11:31:02

情報の伝達とか誤認識とかが面倒だと思う人は、
基本的に集団作業には向かないでしょ。漏れがそうだし。
一つの作業に対して徹底してこだわるヤシが多いと思う。

554 ：スペースNo.な-74：04/10/17 12:01:32

>>553
逆に、複数の作業を平行して行う事には向いて無い。
プログラムを始めたら他人のことには目もくれないし、
絵を描き始たら、描き上がるまでは他の事なんて出来ない。
途中で作業を中断すると、一気にやる気を無くす。
ある意味、非常に器用貧乏に陥りやすい傾向がある。

555 ：スペースNo.な-74：04/10/17 16:30:14

耳が・・・痛いぜ

556 ：スペースNo.な-74：04/10/17 16:41:32

相方と言ってもゲーム制作だと
指示を出す→指示に従って作業
というケースが多くなるから、自分の意見を殺して作業ができる
広義の意味で外注的な作業が苦にならない人じゃないと難しいかもね。

557 ：スペースNo.な-74：04/10/17 16:58:13

一人で作ってるヤシには、気の利かないヤシが多いから、
気の利くようなヤシでないと、一緒にやるのは難しいかもね。
というか、気を利かせると、自分の作業がおろそかになり、
自分の作業をすると、気を利かせる事が出来なくなるから・・・

558 ：スペースNo.な-74：04/10/17 21:34:09

お前らの言う事はいちいち的を射ていて
まるで俺のことを言ってるみたいだ！

559 ：スペースNo.な-74：04/10/17 21:53:34

ちなみに、545=553=554=557だが、
546と549と555と558が同一人物でも別人でも、別に驚かないけどな。
似たような性格の奴が似たような行動パターンを取るのは、
珍しい話でもないし。

って事は、今日、このスレにカキコしてたのは４、５人程度か。

560 ：スペースNo.な-74：04/10/18 03:29:01

多人数→一人でやってきたけど、
気が利く利かないは関係ない。
多人数だろうが気が利かない奴はいる。
結局作業量の出来る出来ないの差だよ
半分以上一人でやってたら、そりゃ一人のほうがいいｗ

561 ：スペースNo.な-74：04/10/18 03:53:27

一人と二人の違いは
作ることと作り上げることの違いに似ているような希ガス
あくまで目的に於いて、の話
こだわりと意固地、協調と妥協の境目は難しいな

私は一人でやってるんだが、３日同じ作業してると飽きる
一人でやっちゃいけない人種のような気がする

562 ：スペースNo.な-74：04/10/18 04:16:17

けどな、一人でやってると逃げたくならないか？
作業量の見積もりが激甘だったりしてさ。

ホントにこのゲーム、完成させられるのだろうか？なんてさ。

563 ：スペースNo.な-74：04/10/18 04:37:53

あ、562は560に対するレスな。ちと弱気になってるかもしれんな・・・

564 ：スペースNo.な-74：04/10/18 05:41:06

それは人数多くても一緒じゃね？
寧ろ多い方が責任感感じて、早めにあきらめようとする気がするが。

565 ：スペースNo.な-74：04/10/18 05:47:05

>563
一人でやってると完成がトルコアイスのよーに延びる。
半分以上一人でやってるけど二人のほうがいいｗ
>551
>あと、お互いに責任感が持てる気がする。
これだ。

566 ：スペースNo.な-74：04/10/18 06:49:20

よく言われることだけど、そろそろ完成に近づいたな～と
思ってからが凄く長かったんだよ。
あれ辛かったなあ…。

567 ：スペースNo.な-74：04/10/18 07:09:08

>>562
他人に「作り上げさせる」よりは楽だと思う
やらん奴はマジでやらんからなぁ

>>565
そりゃ2人なら
完全に均等な作業量でなければ
どっちかは半分以上だろうよｗ

568 ：スペースNo.な-74：04/10/18 08:15:34

>566
８割２割の法則だな

569 ：スペースNo.な-74：04/10/18 14:27:10

一人の方がいいって言う奴のほとんどは、そいつのコミュニケーション能力不足から
その結論に至ったわけだからな。

570 ：スペースNo.な-74：04/10/18 15:27:41

そうなん？
俺は違うけど…ｗ

571 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:19:09

自分では違うと思っていても、そうなんだよ>570

572 ：570：04/10/18 17:44:06

まじかYO!

573 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:55:23

プログラムと音楽はできるけど絵が描けないので、抽象的な絵のゲームでごまかしてきた俺。
もう相方見つかりっこないので、毎日絵描きの修行してる。もう５ヶ年計画くらいのつもりで。

一人でやろう症候群に陥ってるのは分かってるんだけど、
性格的にダメ人間でいつも人に迷惑かけるし、
イベントで隣のサークルさんと話してても微妙に挙動不審になるくらい
コミュニケーション能力ないし。_no

574 ：スペースNo.な-74：04/10/18 18:21:06

自分のは自分ひとりで作りたい。
広く浅くスキル持ってるので、他の人の企画でヘルプに入ることはある。

575 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:06:19

仲間は欲しい

でも中途半端なやつはいらん

576 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:13:02

萌えが共通する人がいない。
何から何まで自分でやらないと気がすまない。

そういうわけで完成しませんorz

577 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:24:26

俺の場合、最初は外注から始まってそのうち気軽にメールを遣り取りできる中になった人のうち、
萌えや目的が合致した人だけが相方になるって感じだなあ。

578 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:29:24

一人でも二人でも、面白いゲームを作ったヤシが勝ち！なんてね。

579 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:38:40

どこかにマコリンペンか農ドルちゃんの同人ゲー作りたいとか
思ってるやつはいないものかねぇ。
リアル知人の連中の誰とも話が合わんのだ。
漏れの趣味が偏りすぎてるのだろうか。

580 ：スペースNo.な-74：04/10/18 23:11:38

農ドルちゃんはわからん。
備長たんの方がいい。

581 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:05:53

主人公は美少年。ヒロインが出てきてさらわれる。
などという、まるっきりお約束な展開が好きなんだが、
お気に入りは、脇を固めるオッサン系。ちなみに漏れ、
３０代なんだが、ちっとも望みのオッサンに近づいた気がしねぇ・・・

582 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:15:20

ポールのミラクル大作戦みたいな展開でシリーズ化せよせよ

583 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:25:34

望みのオッサンっていうと何か？
身長180以上で長髪。無精髭を生やしガタイが良く
主人公クラスの若いやつらの相談役で
普段はだらしがなくてヒロインクラスにウザがれているが
いざというときにだけ急にカッコ良くなって未知の強敵といい勝負をしだしたり
軍の先頭に立って指揮を務めだしたりしだす、そんな感じのオッサンのことか？

安心しな。漏れももうじき20代を終えるがそんなオッサンには
一生なれそうにない。

584 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:38:21

>>581
最初、主人公がヒロインをさらうのかと思った……。

585 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:41:58

２０や３０でおっさん語るなよ……。

586 ：スペースNo.な-74：04/10/19 01:17:09

>>583
その命は主人公の成長の踏み台になりがちだから注意が必要だ

587 ：スペースNo.な-74：04/10/19 04:10:07

>>583
全てを伝授すると死亡フラグ立つから気をつけろ

588 ：スペースNo.な-74：04/10/19 06:28:52

>>587
ふっ、切り札は最後まで取っておくものだよ。こんな風にな。

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097589195/l50
とラノベ板に誘導してみたり（藁

589 ：スペースNo.な-74：04/10/19 07:24:33

>>588
こーゆーオヤジに限って現実には、
嫌になるぐらいに切り札を持ってたりするんだよな・・・

590 ：スペースNo.な-74：04/10/19 07:39:25

引き出しが広いのは、年長者の特権だしな。

591 ：スペースNo.な-74：04/10/19 23:43:48

>>587
逆に全部を伝授しない状態でも「いまわの際に最終奥義伝授」フラグが立つから気を付けろ。

592 ：スペースNo.な-74：04/10/20 00:09:26

だがサブヒロイン辺りのピンチを救って惚れられる可能性も否定できない。

593 ：スペースNo.な-74：04/10/20 00:19:20

死亡率が圧倒的に高いわけだが

594 ：スペースNo.な-74：04/10/20 02:16:38

>>593
最終回付近で復活する可能性も高い。
そして直後に再殺される可能性も。

595 ：スペースNo.な-74：04/10/20 02:38:54

お前ら逃避してないでゲーム作れYO！！！

596 ：スペースNo.な-74：04/10/20 02:46:12

アバン先生吹いた

597 ：スペースNo.な-74：04/10/20 04:49:04

冬コミまで70日くらいですかね。

598 ：スペースNo.な-74：04/10/20 20:36:05

もう70日しかないのかよorz
がんがろう・・・

599 ：スペースNo.な-74：04/10/21 18:45:46

そろそろ、１人でやるのにモチベーションの限界を感じてきたorz

600 ：スペースNo.な-74：04/10/21 21:35:24

>>599
そんなときはスケジュールを見直したり
絵を描いたり音楽作ったり

自分の作品が大ヒットする妄想にふけったりするといいよ('A`)

601 ：スペースNo.な-74：04/10/21 22:49:54

ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=42
MMORPGは遊んだことがないんだけれど、
なかなかおもしろいことが書かれている。
こんなところにも、人間ドラマのようなものがあるんだな。

「オープンβテスト」の項などは、このスレの人には参考になるだろうと思う。

602 ：スペースNo.な-74：04/10/22 03:21:44

>>601
どこに何が書いてあるのか
項目多過ぎで検索するのもめんどくさい

603 ：スペースNo.な-74：04/10/25 13:20:26

おまいら、24耐の申し込みは済ませましたか？明日が締切ですよ！
俺は今から書く。危うく忘れるところだったよ。

604 ：スペースNo.な-74：04/10/25 13:33:08

24耐は華麗にスルーすることにした。

605 ：スペースNo.な-74：04/10/26 01:14:52

漏れもカレーに素流右する事にした
冬の作品出来て無いし情報集めるのも忘れてた
今回は様子見だ

606 ：スペースNo.な-74：04/10/26 11:33:12

オレはさっき申し込み完了した。
しかし何だな。イベントの参加申し込みを済ませると、何故か
その日の目標に到達してしまったような、安堵感というか達成感を
感じてしまって、もう何もできなくなる。

今スーパーのパック寿司で一杯呑んでるんだが、考えてみりゃ
まだ午前中なんだよなぁ‥　ﾋｯｸ･･ﾛヽ(´д｀*) ｡oO

607 ：スペースNo.な-74：04/10/26 11:48:59

もう仕上げたから呑んでるの？>>606

608 ：スペースNo.な-74：04/10/28 01:41:10

そんなの、もうあきら(ry

609 ：スペースNo.な-74：04/10/28 08:27:59

このスレの人々は、どんなジャンルのゲームを
どのツールor言語で作ってるんですか？

610 ：スペースNo.な-74：04/10/28 11:25:39

RPGツクール2000という言語で、フリーウェア作成チュウでつが･･ (´д｀;)

611 ：610：04/10/28 11:28:00

その次は、シミュレーションRPGツクール95という高等言語で
いよいよ販売用のコンテンツに取りかかりまつ。(｀・ω・´：)

612 ：スペースNo.な-74：04/10/28 11:36:14

俺は吉里吉里で読みｹﾞｰを作ってる。
絵は描ける。文章も書けるんだが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと音楽はｻﾊﾟｰﾘ。

613 ：スペースNo.な-74：04/10/28 12:28:41

c++でARPGを・・・いつになったら完成するのだろう・・・

614 ：スペースNo.な-74：04/10/28 12:34:20

htmlという高等言語で鋭意製作中。
hello!が表示できるかどうかが問題な訳で…

615 ：スペースNo.な-74：04/10/28 19:00:00

<html>
<body>
hello!
</body>
</html>

616 ：スペースNo.な-74：04/10/28 20:31:37

HSPでフリーウェア３作目。
PG、シナリオはほぼ完成であとは絵だけ。
絵だけなんだが、それが長い道のりなんだよな。

617 ：スペースNo.な-74：04/10/29 01:08:07

アリスソフトのsystemxxで
RPGもどきを作り…かけて一年経つなぁ

618 ：スペースNo.な-74：04/10/29 01:40:40

C++とboostにbisonをかけ合わせてるの
ってひょっとして少ない？

619 ：スペースNo.な-74：04/10/29 02:08:09

boost使ってるならフツーはboost::spirit使わん？

自分はC++&SDL&boostでSFCっぽいアクションを作ってたんだけども。
敵キャラ動作のスクリプト化を目論んで、スクリプト作る方が楽しくなって本体は放置気味、という
実に良くあるパターン。orz

620 ：スペースNo.な-74：04/10/29 02:14:54

VC++ DX8 でアクションかな

621 ：スペースNo.な-74：04/10/29 08:06:07

VC++ DX8 でシューティング。
没らないようにｶﾞﾝｶﾞﾗないと(´∀｀;;)

622 ：スペースNo.な-74：04/10/29 11:33:20

うーん、DX9はまだ鬼門？売れない？
HLSL使いたいーのよ

623 ：スペースNo.な-74：04/10/29 12:18:14

自作ライブラリを対応させるのが面倒臭い。

624 ：スペースNo.な-74：04/10/29 16:56:52

>>622
810なんかのオンボードVGAがまだ現役だからね・・・

625 ：スペースNo.な-74：04/10/29 17:41:06

固定シェーダしか使ってないのに
インターフェイスだけDX9の俺は
だめですかそうですか。

626 ：スペースNo.な-74：04/10/29 18:36:37

>>622
やりたいことがあるなら古いのは切り捨てるしかないんじゃない？ｗ

627 ：スペースNo.な-74：04/10/29 21:46:38

>>622
同人なんだから、切り捨てればいいじゃん。

628 ：スペースNo.な-74：04/10/29 22:01:59

どーせ買う側は自分のPCで動くかどうかなんて確かめないぞ。
売ったもん勝ち

629 ：スペースNo.な-74：04/10/29 22:34:54

>>624
そうかぁ…sims2なんか見てると錯覚するけど、まだまだそんなもんだよね

>>626-628
そこが同人の強みだけどねぇ
我が金銭欲、もだしがたし…628氏方式でいくか…

630 ：スペースNo.な-74：04/10/29 22:40:33

正直なやつだなあｗ

631 ：スペースNo.な-74：04/10/29 23:02:48

まあ、十本二十本ソフトを買うと一本や二本、
遊べないソフトがあっても気にならないからなぁ・・・

632 ：スペースNo.な-74：04/10/31 23:30:55

みんな９使ってないのか？俺８から９に乗り換えて開発しだしたんだが。

そうか、ユーザーのグラボが９対応してるかどうかって問題があるのか・・・ユーザーのPCが
どんなの使ってるかなんてわからんしなぁ。対応域広い方がいいか・・・。
９使用者はおらんのか？

633 ：スペースNo.な-74：04/10/31 23:56:08

DX9は研究はしてるけど投入はまだだなー。
でも主なグラボのどの辺からDX9対応してるかは
調べといたほうがいいと思う。絶対聞かれるから。

634 ：スペースNo.な-74：04/11/01 00:10:56

TNT2でDX9にすると動作が非常に怪しくなった。
それでFX5200に換装したら、今度は電源関係に問題がでてきたらしい。
ゲームをするときの問題はほぼ解決できたけれど、
システム面では逆に問題が増えてｼｮﾎﾞｰﾝ

635 ：スペースNo.な-74：04/11/01 00:58:27

DX9 で 2D ゲーム開発中。冬コミに新作予定。

最新のドライバが対応してるなら DX6 世代 (TNT2) のグラボでも問題ないが、
現実問題としては、DX7 世代 (GeForce2) じゃないと厳しい。
オンボードなら i845 以上かな。正直 i810/815 はサポートしたくない。

636 ：スペースNo.な-74：04/11/01 02:07:45

最近はノート使ってますって人も多いからなあ。
ノートだと8でもかなりきついぞ。

637 ：スペースNo.な-74：04/11/01 05:22:40

最近のノートはたいていIntel Extreme Graphics 2が載ってるよ。

638 ：スペースNo.な-74：04/11/09 07:16:32

保守

639 ：スペースNo.な-74：04/11/09 18:41:40

さて冬に向けてペースあげるか

640 ：スペースNo.な-74：04/11/10 00:44:00

冬コミ当選してたんだが、
早くも間に合いそうな気がしないんで、素直に喜べないよ…orz

641 ：スペースNo.な-74：04/11/14 13:55:34

いまだにDX7 DirectDraw（鬱

もうライブラリがDX8以降に対応しそうにないので
別のライブラリを探すよりは .NET+マネージDirectXで
DX9へ移行したほうがいいかと考えてるんだが……

642 ：スペースNo.な-74：04/11/17 21:44:35

>>641
DirectX7でゲーム内容に問題がないならそれでいいんじゃないの。
わざわざ自分から環境依存バグの要因を増やすこともないだろ。

643 ：スペースNo.な-74：04/11/18 05:04:31

動的ゲームなら、そろそろDirectDrawは辛いと思うよ
CPU性能は頭打ちだし
半透明エフェクトとかでVGA性能の恩恵が受けられないから

644 ：スペースNo.な-74：04/11/18 10:02:26

2DならD3DよりDirectDrawの方が早いが
回転とか半透明を手軽にやりたいならD3D
DirectDrawは廃れた技術だし参考文献とかも見かけなくなったから
素直にD3Dに移行した方がいい

645 ：スペースNo.な-74：04/11/18 10:14:56

最近のビデオカードだと大して2Dの恩恵ないしねえ

646 ：スペースNo.な-74：04/11/20 09:21:06

いきなりマンションの外装工事が始まった。
ハンマーとドリルの音、屋根をドタドタ歩く音がサラウンドで聞こえてくる。工期は年末までだと。
やるならもうちょっと早く言ってくれや。

図書館かファミレスで追い込みかけるか。_no

647 ：スペースNo.な-74：04/11/23 19:22:38

HDDがすっ飛んだ。ちくしょうﾏｸｽﾀめ。しかも飛んだのがﾊﾞｸｱﾌﾟ機の方。
データはローカルに全部残ってるので問題ないっちゃないが、この佳境の時期に
面倒な事この上ない。

648 ：スペースNo.な-74：04/11/23 20:04:22

不思議と佳境な時期に壊れるよな。
やっぱアクセス数が異常に増えるからだろうか。
俺も一月ほど前にあったんだが、
ＣＤＲにバックアップとった半日後に
データが吹っ飛んでびっくらこいた。
バックアップはこまめにしないとな。

649 ：スペースNo.な-74：04/11/23 23:37:26

ちゃんとバックアップとってても
HDD壊れたら
交換やら復旧作業やらで
半日は潰れるから面倒だな

650 ：スペースNo.な-74：04/11/24 20:12:11

今日はもう十分作業したので、虫姫さまをやりに行って良いでしょうか

651 ：スペースNo.な-74：04/11/25 00:06:25

だめです。

652 ：スペースNo.な-74：04/11/25 01:36:56

けど、翼神ならば許可しますw
何故なら虫姫さまは俺が遊ぶから。

653 ：スペースNo.な-74：04/11/25 04:44:43

翼神つまんないよ…

654 ：スペースNo.な-74：04/11/25 14:21:28

翼神と虫姫さまが並んでますが、翼神は閑古鳥ですね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

655 ：スペースNo.な-74：04/11/25 14:35:27

皆なんの話をしてるんだ
いやまググったら何となく分かったけど

ま、エロい方やるわな

656 ：スペースNo.な-74：04/11/25 15:23:23

この際エロさはほとんど関係ないんだけどな

657 ：スペースNo.な-74：04/11/25 15:46:13

トライジールをトライ汁

658 ：スペースNo.な-74：04/11/25 15:58:55

おまえら遊んでないで作業しる！

659 ：スペースNo.な-74：04/11/25 16:06:00

>657に幸アレ。

660 ：スペースNo.な-74：04/11/25 16:18:43

またーり作業疲れた
とりあえずあの糞蜂ﾇｯ殺してくるわ

661 ：スペースNo.な-74：04/11/25 18:23:28

設計
一つ処理したらまた問題がぽこぽこ出現して山積状態・・

出口が見えないぽ・・(´Д｀)

662 ：スペースNo.な-74：04/11/25 20:05:35

設計段階でちゃんと問題検証してるなら大丈夫だ
がんがれ

設計もしないでいきなり作り始めるのは問題外だがｗ

663 ：スペースNo.な-74：04/11/25 20:25:13

>>設計もしないでいきなり作り始めるのは問題外だがｗ

俺のことか・・・(´･ω･｀)

664 ：スペースNo.な-74：04/11/25 22:05:43

>>663
ﾊﾞｯｷｬﾛｰ!!
　　　　_, ,_
　　（；´Д｀）　　 _, ,_ 　
　　　　⊂彡☆ ) Д´）　　　　　　　
　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

俺もだ(#´･ω･｀#)

665 ：スペースNo.な-74：04/11/25 22:07:06

コーディングが設計ですが何か？

666 ：スペースNo.な-74：04/11/25 22:34:23

まあ一人でやるならそれもいいのか

667 ：スペースNo.な-74：04/11/26 12:06:19

トライジールは正直俺の同人シュー以下だな。
あんなんでいいなら俺のゲーム、ゲーセンに置いてくれ。

668 ：スペースNo.な-74：04/11/26 13:53:13

同感

669 ：スペースNo.な-74：04/11/26 19:20:34

おまいらはアレか？
将来はゲーム業界に行きたいんか？
それとも、既にゲーム業界か？

670 ：スペースNo.な-74：04/11/26 19:27:38

ただの工房です。
警察官になりたいとです。

671 ：スペースNo.な-74：04/11/26 19:36:36

オレはｱﾔﾔのお婿さんになりたい。

672 ：スペースNo.な-74：04/11/26 19:44:52

去年ゲーム会社を退職しました。

673 ：スペースNo.な-74：04/11/27 00:06:55

行きたくない。
友人の兄がゲーム業界（大手）だが、人間の生活をしていないから。

674 ：スペースNo.な-74：04/11/27 03:52:17

うん、来ないほうが良いとおもうよ…。

675 ：スペースNo.な-74：04/11/27 07:56:47

ゲーム業界自体が衰退してるし、
今入るのは自殺行為な気が。

676 ：スペースNo.な-74：04/11/27 09:00:38

同人で作っていれば、好きなようにゲームを作れるが、業界に入ると、
給料は下がるし、他人の言いなりでゲームを作らないといけなくなる。
この状態で、ゲーム業界に行きたいと思うヤシがいると思うか？

677 ：スペースNo.な-74：04/11/27 09:07:31

低賃金３Ｋの底辺業界なんざ行く馬鹿がいるはずもねぇ・・

　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　　　　
　　　　　　（　）>
　　　　　　< <

来月からの俺だ(#´･ω･｀#)

678 ：スペースNo.な-74：04/11/27 09:26:28

漫画家の場合は、表に名前の出てくる著者と、
名前の出てこないアシスタントに分かれるけれども、
ゲーム業界の場合はほとんどの人間が、
アシスタントみたいなモノだからなぁ・・・

679 ：スペースNo.な-74：04/11/27 09:43:42

そこそこの時間と、そこそこ論理的に考えられる頭さえあれば、
一人や二人で作れるモノだからな。会社単位で作ろうとすると、
どうしても給料は安くなる罠。

680 ：スペースNo.な-74：04/11/27 11:23:04

いつのまにか底辺業界か。昔は花形産業とまで呼ばれたのに…。

681 ：スペースNo.な-74：04/11/27 12:05:52

いや今の商用ゲームは一人二人でできるような代物じゃねえぞ…

682 ：スペースNo.な-74：04/11/27 13:01:28

エロゲとコンシューマの違いは、3DCGの有無でつか？(藁)

683 ：スペースNo.な-74：04/11/27 13:14:45

まあ、3Dは無意味に金食い虫な技術だからな・・・
嫌うヤシも少なくない罠。

684 ：スペースNo.な-74：04/11/27 13:29:20

バカヤロウ！
携帯ゲーム機でもない限り、3Dを使わないと、
雑誌が取り上げてくれないんだよ！
小売店は雑誌を見て、仕入れる品物を決めるからな。
実際に売れるかどうかなんて、二の次だ。
小売店の店主なんて、ゲームを遊んだことも
ないようなヤシが、珍しくも無いからな。

685 ：スペースNo.な-74：04/11/27 13:43:07

美麗な３DCG！
感動的なファンタジースペクタクル！
豪華な声優陣！
とりあえず萌えキャラだしとけ！
男オタ向けのキャラと、腐女子むけの美形二人組み出しとけ！！

最近こんなんばっか。

686 ：スペースNo.な-74：04/11/27 14:04:55

ばっか、とは思わないが…。
だいたい萌えと3Dはどうも相性悪い

687 ：スペースNo.な-74：04/11/27 14:09:47

685言ってる要素はちょっと相反するものが多い気がするｗ
美麗な３DCG！←一般層向け
感動的なファンタジースペクタクル！←リアル房向け
豪華な声優陣！←ヲタ向け↓
とりあえず萌えキャラだしとけ！

688 ：スペースNo.な-74：04/11/27 14:13:34

でも戦国無双とかあるし・・・

689 ：スペースNo.な-74：04/11/27 14:17:00

見た目豪華にはなったが、ゲーム性自体はあまり代わり映えしてないよな。
今は完成度は高いけど、どこかでやったようなゲームの焼き直しばかりというか

昔は全然洗練されてなかったけど、荒削りながら光るものがあったような。
何かバカみたいにお祭り騒ぎできるパワーがあったなァ

690 ：スペースNo.な-74：04/11/27 14:36:32

ところでおまえらDQ8は買ったか？

691 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:02:25

そーゆー馬鹿みたいなパワーが残っているから、同人ゲームは面白いんでぃ！

692 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:03:32

>>690
何で出るかもシラネ。やっぱ、PS2か？

693 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:05:19

漏れ、PSまでならゲーム機持ってたな。
まあ、PCがゲーム機とは、言えなくもないが・・・

694 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:06:29

>>689
バブル世代の知障は帰っていいよ
ていうか氏んでくれる？

695 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:08:49

>694
藻前が逝け！

696 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:09:36

↑ゆとり教育による廃棄物

697 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:10:54

バブル世代・団塊世代が日本社会の廃棄物ということは世界中が認めている。
大人しく消え去れ。貸す。

698 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:12:16

あんでこんなにバブル世代って低脳なの？？？

699 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:12:17

で、ここはいつから業界に対する愚痴スレになったのでつか？
ここは同人板ですよ。

700 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:13:31

日本経済の寄生虫段階世代
戦後世代の苦労者に媚び、おこぼれを貰う貸す度も
そしてそのどら息子tバブル世代

701 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:14:03

どちらが池沼かは一目瞭然でしょう

702 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:15:48

低脳皿仕上げ

703 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:19:16

>>694-701
漏れが許す。藻前ら全員逝ってよし！

704 ：689：04/11/27 15:44:43

後ろ向きなレスだったから、荒れてしまったね。スマン。

705 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:56:00

漫画の場合は、漫画家になる前に同人作家をやるのもアリなんだが、
ゲームではあんまし聞かないよな。客の求めるモノが違うからか？

706 ：スペースNo.な-74：04/11/27 16:03:35

>>705
商業エロゲー屋なんかは結構同人上がりがあるんじゃないの？
それ以外は、そもそも既存のゲームメーカーが
PCのほうを向いていないから、な気がする。
# 中の人が同人上がりでも、
# 組織(サークル)として存続してるわけではないから、外からは解からない。

707 ：スペースNo.な-74：04/11/27 16:07:24

ゲーム業界の場合は、作者とユーザーの間に流通があるから。
流通の望むようなゲームを作っているという意味では、
コンシューマ業界もエロゲ業界も大差は無い。
ただ単にコンシューマの場合は、世間体が悪くないだけ。

708 ：スペースNo.な-74：04/11/27 16:37:29

>>704
ん？
689は何一つ間違ってないが。
スレ違いってとこ以外は。

709 ：スペースNo.な-74：04/11/27 16:54:56

>>708
またおまえか
いいか？バブルは「お祭り」ではなく「狂気（基地外）」だ
だからおまえらは池沼なんだ
まったく池沼は無能のくせにプライドばかり高くて困る

710 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:04:09

社会に反抗したい小僧がなんか言ってる

711 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:18:03

冬コミ前でイラついてるんだろう

712 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:19:02

話の腰を折って悪いけど、
とてもゲームを作りたい。でも絵しかかけない・・・
プログラムとか、ド初心者。
初心者でも分かりやすい製作ツールとか
オススメのやつある？

713 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:23:44

ここの製作ツールを見れば使えそうなツールが見つかると思う。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/

使えそうなツールが見つからないとか、プログラムが全然向いてないとかなら
プログラムを担当してくれる相方を探すしかないね・・・

714 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:31:40

あじがとう。
とりあえず漁ってみる。

715 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:33:47

そういや、ノベル以外のツールって、あんまし見ないよな。

716 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:35:06

１．需要がない
２．食い扶持を奪われたくないヘタレプログラマの陰謀
３．実はある。みんな使ってないから有名じゃないだけ

717 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:36:25

豆乳

718 ：スペースNo.な-74：04/11/27 17:46:32

が固まらない

719 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:05:17

>>715
ＲＰＧツクールや格ゲーツクールは、そこそこ有名だと思うぞ。

720 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:22:00

ノベル以外のツールはユーザーが使いこなせない
プログラ民具と同じことになるからな

RPGや
格ゲーなんかの限定したアクション、
豆乳みたいにミニゲームが作れるものぐらいしか
ツールとしては成り立たない

3Dゲームが作れるツールになると国産では皆無だな

721 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:23:14

ノベルツールは簡単に作れるからなぁ・・・
初心者が簡単に使えるという条件と、
高機能という条件を加えなければの話だが。

722 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:24:53

>>720
逆にアクションとか作る奴ってプログラミングお宅が多いからな。

723 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:34:41

アクションはオタクじゃ無いと作れない気がするなぁ。
プログラム素人意見として。
ADV程度ならちょっとやれば何とか作れるよ。

724 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:41:17

ん？ゲームやってる時点で世間的にはオタクだし、
同人やってる時点でも世間的にはオタクなんだが。
プログラムオタクという称号が加わったとしても、
気にするヤシなんて・・・漏れ、釣られてる？

725 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:50:07

SRPGはＳＲＣがあるな
WindowsのＧＵＩそのままってのが萎えるがな('A`)

726 ：スペースNo.な-74：04/11/27 18:58:44

>724
何でそこでいきなり称号が加わるだとか気にするとかいう話になるんだ？

727 ：スペースNo.な-74：04/11/27 19:16:43

スマソ、オタクという言葉を蔑称と勘違いして、過剰反応しかかっただけだ。
漏れもまだまだ若いな・・・

728 ：スペースNo.な-74 ：04/11/27 19:49:06

はぁ・・・
すっかりやる気が出ん・・・

>>727
「オタク」という言葉はもともと蔑称として発生したので間違ってませんよ

729 ：スペースNo.な-74：04/11/27 19:56:30

「ヲタク」今は最高の誉め言葉だな。

730 ：スペースNo.な-74：04/11/27 20:51:11

ネットでオタクと言われても全く気にならなくなってきたな
現にこのスレのレスもさらっと読んでしまった

現実じゃオタクと呼ばれないよう、細心の注意をはらっています…

731 ：スペースNo.な-74：04/11/27 21:00:11

細心の注意を払っているにも関わらず、オタクとばれてしまいます･･･。
いつのまにかオタクばかりが周囲に居ます。
類は類を･･･

732 ：スペースNo.な-74：04/11/27 22:10:20

ネットでも現実でも気にならなくなった

733 ：スペースNo.な-74：04/11/27 22:21:41

「いやー、俺ってオタクですからー」
「またまた～」
という会話が女子と成り立つようになった俺は勝ち組？
オシャレ系になるのは無理なので893系を目指したらこうなった。

734 ：スペースNo.な-74：04/11/27 22:26:09

>>733
893系？人相悪いの？

735 ：スペースNo.な-74：04/11/27 22:39:01

まあ、どちらかというと　負け組。

736 ：スペースNo.な-74：04/11/27 22:40:47

売人とかやってんだろ

737 ：スペースNo.な-74：04/11/27 22:42:20

本当のオタクは、他のことには無気力・無関心でも自分の
興味だけには異常な集中力と持久力を発揮するヤツのことだ。
宮崎駿みたいなのが真のオタクなんだと思う。
だから、ゲーム作りにこだわるオタクは、例え才能が無くても
それ相当の作品を作り上げるチカラはあると思う。

738 ：スペースNo.な-74：04/11/27 23:35:52

Flashでも使えばどうよ。絵描きは割と有利だろ。
かなりアバウトなコーディングでも動くし。

739 ：スペースNo.な-74：04/11/27 23:41:14

ＳＮＥＣって良さげ？

740 ：スペースNo.な-74：04/11/28 00:27:24

FLASHはかなり楽よ実際。
３時間ほど作業したら、
使い回しのきくビジュアルノベルのための基本エンジンすぐ出来た。

741 ：スペースNo.な-74：04/11/28 01:25:33

>>728
＞「オタク」という言葉はもともと蔑称として発生したので間違ってませんよ

違うはずだが？
まあどうでもいいけどさ。

742 ：733：04/11/28 01:53:38

西成に車で通ると売人が声かけてくる道路があるんだが（延長線上に警察署あるのにな）
そこを深夜歩いてたら「お疲れ様っす！」と知らない兄ちゃんに言われた。

多分人相（凶悪犯みたい）と体型（小太り、柔道体型）が893系のポイントかと。
後がにまた。

743 ：スペースNo.な-74：04/11/28 10:28:26

>740
そういうのって既にフリー配布されてるけどな。
ttp://graphicker.jp/tools/

744 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:27:20

自分でやることに意義がある

745 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:44:45

んじゃOSから作れよ

と言われそうだが。

746 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:51:11

メジャーなOSじゃないと遊んでもらえません

747 ：スペースNo.な-74：04/11/28 14:28:48

シェルＯＳなら大丈夫。
昔のWindowsはMS-DOSのシェルだったわけで、
WindowsのシェルとしてＯＳを作れば・・・

748 ：スペースNo.な-74：04/11/28 14:48:52

くそ重くなりそうな予感ｗ

749 ：スペースNo.な-74：04/11/28 16:19:08

シェルOSって何ですか？

750 ：スペースNo.な-74：04/11/28 19:11:24

747読んで分からんのか？ｗ

751 ：スペースNo.な-74：04/11/28 23:36:15

>>750
シェルとかＯＳって言葉の意味を知らないヤシには、訳が分からんと思うぞ。
このスレ、ＰＧ以外の人種も少なくないし。

752 ：スペースNo.な-74：04/11/29 00:08:37

昔のエロゲーは自前のDOSを作っていたメーカーもあったなぁ・・どこだっけ（´・ω・｀）

753 ：スペースNo.な-74：04/11/29 00:13:20

Windows時代になってエロゲーは技術要らなくなったよね

754 ：スペースNo.な-74：04/11/29 00:48:32

AliceDOSとか。懐かしいな
シーズウェア(だっけ？)あたりも作ってたような気がする

755 ：スペースNo.な-74：04/11/29 00:55:29

MEG-DOS

756 ：スペースNo.な-74：04/11/29 07:56:44

>>754
アリスは作ってないでしょ。
エルフは作ってた。

757 ：スペースNo.な-74：04/11/29 20:49:37

ぐぐったら何件か出てきたからやっぱり作ったんでないかい

758 ：スペースNo.な-74：04/11/30 20:27:47

確か作ってたはずだ。
SystemX.Xみたいな感じで

759 ：スペースNo.な-74：04/11/30 20:58:05

そういやアリスは、フロッピーディスクを自動認識していた覚えがあるな。

760 ：スペースNo.な-74：04/12/01 22:51:57

アリスの初期はBASICだったような。

761 ：スペースNo.な-74：04/12/05 08:30:02

保守ってみる。
みなさん制作中ですかね。

762 ：スペースNo.な-74：04/12/05 09:00:30

いや、ＰＧの漏れが言うのも何だが、
ＰＧ達が宇宙語で話始めたから、引いたのでないかと(藁)

763 ：スペースNo.な-74：04/12/05 13:08:57

宇宙語というかあまりにｵｻｰｿ

764 ：スペースNo.な-74：04/12/05 17:04:16

ｵｻｰﾝ率高いから問題なし

765 ：スペースNo.な-74：04/12/06 01:24:57

つまりゲームを一人で作れるようになるには時間がかかるという話

766 ：スペースNo.な-74：04/12/06 13:43:07

まぁ各能力が満遍なく必要だったりするからネ。

767 ：スペースNo.な-74：04/12/11 00:00:41

ほす。

あと3週、ガンガレオレ。

768 ：スペースNo.な-74：04/12/11 15:53:25

で、同じ轍を踏ませたくないから、初心者にはツールを奨めると。
いつになったら完成するんだろうなぁ・・・

769 ：スペースNo.な-74：04/12/18 01:40:41

あと２週

770 ：スペースNo.な-74：04/12/18 05:09:55

いやあ、虫姫さまは面白いなあ。

771 ：スペースNo.な-74：04/12/18 09:46:42

>770
正気に戻れ！

772 ：スペースNo.な-74：04/12/18 12:55:41

ﾜﾗﾀ、ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

773 ：スペースNo.な-74：04/12/18 21:46:20

あー、仲間が欲しくなって来た。

774 ：スペースNo.な-74：04/12/19 00:29:46

一人で同人ゲームを作る人々が集うオフ会

……まあ、そんなもん開けるなら一人じゃないよな。

775 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:19:14

べつに仲間がいないから一人でやってるってわけじゃないんだが…

776 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:40:23

人付き合いが嫌いというわけでもないが、
ゲーム作りはワガママで作ってるから、
邪魔されたくないだけ。

オフやるなら、余裕があればいくぞ。

777 ：スペースNo.な-74：04/12/19 05:33:07

俺は社交能力ゼロなので一人。

778 ：スペースNo.な-74：04/12/20 08:56:20

>>774
オレは行ってみたいなあ。……と言いたい所だが、
エロゲ屋のオレはみんなと話が合わない悪寒。
弾幕シュー作っているような人ばっかり集まりそうなので。

779 ：スペースNo.な-74：04/12/20 11:22:22

そういう偏屈なのは確かに話合わないだろうね

780 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:58:23

このスレ住人が集まるんなら大抵ゲーム製作についての話題だろうから、
ジャンルはそれほど関係ないのでは？

781 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:43:33

偏屈から偏屈に話がぶっ飛んでく様が、容易に想像出来まつ(･_･;)

782 ：スペースNo.な-74：04/12/23 17:35:54

Σ あと一週 ... orz

783 ：スペースNo.な-74：04/12/28 00:52:40

疲れた…orz

まあなんとか出せる段階まで来たけどさ
年末のアレコレで消耗が激しかった

さてポップ類とか作らなきゃ

784 ：スペースNo.な-74：04/12/29 03:51:23

俺は果たして間に合うのだろうかore

785 ：スペースNo.な-74：04/12/29 03:51:57

oreってなんだよ！もうだめぽorz

786 ：スペースNo.な-74：04/12/29 07:09:49

おむつした赤ちゃんみたいで可愛いな> ore
ガンガレ

787 ：スペースNo.な-74：04/12/29 12:12:26

みんな虫姫さまがわるい

788 ：スペースNo.な-74：04/12/29 12:24:52

こちらは会社、ただいま昼休み。
今日は雨のせいか、チト寒いな。
コミケ会場にいる人、現場はどうですか？

789 ：スペースNo.な-74：04/12/29 18:14:42

雪だよ・・・

790 ：スペースNo.な-74：04/12/29 19:30:19

雪が溶けると何になると思う？

791 ：スペースNo.な-74：04/12/29 19:38:07

（そりゃ「水」だろう。しかしわざわざ言うくらいだ、ここは「春」と答えようか。
　いやしかしその解答は、あの少女漫画読んでると思われる危険性があるな…。
　ええいやむを得ん、旧チェコスロバキア人と思われようがここは）

（；´∀｀）＜そ、そりゃ川だよ

792 ：スペースNo.な-74：04/12/29 20:41:14

はははははは、あははははは ... うっうぅっ

793 ：スペースNo.な-74：04/12/29 21:19:56

>あの少女漫画読んでると思われる危険性があるな…。
読んでるんだろｗ

794 ：スペースNo.な-74：04/12/29 22:21:12

>791
「しましまとらのしまじろう」と言ってみる。

少女漫画の方は、自分にはわからない。

795 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:20:37

おまいらお疲れでした。

796 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:27:43

オツオツ。
ところで皆プログラム言語何使ってる？

797 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:37:42

>>796
C Win32API 非MFC

798 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:40:38

HSP

799 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:41:19

ひまわり

800 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:42:25

ＣとC++ Win32API　非MFC　ＤｉｒｃｔＸ使用

801 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:47:43

g++ SDL OpenGL

802 ：スペースNo.な-74：04/12/31 14:58:36

>>800の言語 + 自作スクリプト

803 ：スペースNo.な-74：04/12/31 15:05:30

みんな高スキルだな(ﾟДﾟ;)
Nscripter・・・orz

804 ：スペースNo.な-74：04/12/31 17:09:02

独りで作るのってやっぱ大変かなー。
まだ同人初心者だし、画力も微妙だし。。。
背景とか難しい。
この本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757718659/249-4680037-7833138
買ったんだけど、かなり参考になりますた。
他に買った人いる？

805 ：スペースNo.な-74：04/12/31 17:51:27

>>804買ったよ。
でも内容が初心者向けすぎて、知ってることしか書いてなかった。orz

806 ：スペースNo.な-74：04/12/31 19:59:07

以前ちょっと話題になったときに、DX9は相性悪いハード・ソフトが多いから
やめてくださいって、もっと強行に主張しておけばよかった……
せっかく買ってきて楽しみにしてたシューティングゲームがDX8じゃ動かないよ……
オレが持ってるソフト、DX9入れると動かなくなるのが多いから、
DX9入れたくないんだよね。

せめて、パッケージかサイトにわかりやすく書いておいてくれー！

807 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:11:16

PC1台しかないのか？

808 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:14:39

>>807
当然。普段エロゲとネットしかやらない、作るといってもエロCGくらいな
ヤツのPCなんてそんなもんよ。

809 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:17:05

>>807
仕事用とか除いて一人で二台持ってるのなんてお宅だけ

810 ：806=808：04/12/31 20:20:08

とりあえず、ちょこっとだけ遊んで、ロールバックするしかないのかなあ……
元はといえばMSが悪いんだけどね。せめて、もっと気軽にDirectXが
アンインストールができれば……。スレ汚し失礼しますた。

811 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:25:25

>>810
ちなみに相性悪いソフトはともかく、ハードって何？
あんまり思いつかなかったんだけど。

812 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:30:16

>>811
自分のPCが急に調子悪くなったことがあったので……
厳密にはハードのせいじゃないかも……素人の戯言だと思って忘れてください。
あんまりいじめないで……ちょっと怖いっす……

813 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:33:32

ああ、812は取り消し。
ぷろぐらまの皆様、本当にすみませんでした。悪いのは全て私です。

814 ：スペースNo.な-74：04/12/31 20:51:59

プログラマなんて童貞肝デブだから
こんな人種に謝る必要ない

815 ：811：04/12/31 21:54:11

>>813
いやすまん、別に責めてるわけじゃないんだけど。
「動かないんですけど～」って言われた時に、
事例を知ってたら、「○○とは相性悪いらしい」って言えるんで、
知っておきたかったというだけなんだが。

816 ：スペースNo.な-74：04/12/31 22:09:56

絵師＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞スクリプター＞＞＞プログラマー

817 ：スペースNo.な-74：04/12/31 22:24:20

絵師（へたれ）＝プログラマー（へたれ）＝俺

818 ：スペースNo.な-74：04/12/31 23:09:59

>>809
んじゃここにいる全員2台持ってるのか？
まあ自作すりゃ複数台あるだろ普通。

819 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:08:22

月姫といい、ひぐらしといい、超ヒット作は絵がへたれてる方が多いのは、
何か法則があるのか。

820 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:24:32

ＣＧなんて、あんなものは飾りです。
エロい人にはそれがわからんのですよ。

821 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:35:15

>>818
おいおいよく読んでくれよ
ひとりで２台持っている⊂お宅だよ
あと自作する次点で普通じゃないです

822 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:38:38

>>819
それは別に同人に限らない。
グラフィックの美しさに力を入れているゲームは
肝心の内容には力入れてなくて、
最初は売れるけど続かない、って事がよくある。
その逆もしかり。
多分、見た目と中身とどっちに力を入れてるかの違いじゃないかな。

823 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:38:53

逆だった
ひとりで２台持っている⊃お宅だな

824 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:48:10

ここにいる全員オタであることに変わりはないので
あまり意味のない話

825 ：【大吉】【191円】：05/01/01 10:44:45

オタクにも正月は来る。
あけましておめでとう。
では、恒例のおみくじを。でい！
(名前欄に!omikuji!damaを入力)

826 ：【だん吉】【1935円】：05/01/01 13:12:40

あけましたね

827 ：【中吉】【356円】：05/01/01 13:19:21

まじ？ネタ？

828 ：【末吉】【1074円】：05/01/01 13:23:45

大吉だったら次のイベントまでに完成できる！
凶、大凶だったら企画倒れ！
その他の場合は・・・努力次第
どやっ！

829 ：【だん吉】【1466円】：05/01/01 13:41:02

おまいら明けましておめでとー。
今年一本完成させられるかな？

830 ：【大吉】【1544円】：05/01/01 14:39:39

おめー。
今年は体験版だけでもアップできますように。

831 ：スペースNo.な-74：05/01/01 15:21:59

>819
ヘタれてないCG描けるなら、わざわざゲームとして作らんでも
CG集として出すだろう。

832 ：スペースNo.な-74：05/01/01 15:33:11

いやそれとコレとは関係ない気が…

833 ：スペースNo.な-74：05/01/01 15:47:43

うん・・・

834 ：スペースNo.な-74：05/01/01 16:05:31

ゲームのイベント用ＣＧと、ゲームの立ち絵ＣＧと、
壁紙用ＣＧと、観賞用ＣＧと、エロＣＧは、別モノだよ。

835 ：【大吉】【1842円】：05/01/01 17:05:32

今年こそゲームが完成しますように　２００５年元日

836 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:06:20

おめっと。

あんさぁ、エンディングが４人のヒロインにそれぞれって
少ない？

837 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:11:26

>836
ここで少ないと言われたら、無理矢理増やすつもりなのか？

838 ：【ぴょん吉】【1400円】：05/01/01 18:16:07

はやくバグ全部とれますように

839 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:17:29

うんや。むしろ４人はキツイなと。
でもキャラかいてるうちに変に愛着わいてきて
４人は外せなくなったorz
ごめん変なこと聞いて

840 ：スペースNo.な-74：05/01/01 20:07:40

面白いなら何人でもいいよ

841 ：スペースNo.な-74：05/01/01 20:20:50

まだまだ完成はしないけど、たくさんの人に意見聞きたい。
最終的にはたくさんの人にやってもらいたい。
そのわりにサイトは宣伝してない。なんなんだ俺。

こういうのって下手したら企画厨になりそうだな。
一人でやってるから誰にも迷惑かからないけど。

なんか愚痴みたいになった。すまん。
ゲーム作りは楽しいですよ。同じ位しんどいから余計に。

842 ：スペースNo.な-74：05/01/01 20:32:13

ヒロインに関しては、可愛くて、
ワンパターンでなければ何人でもいいよ、だろ（藁

843 ：スペースNo.な-74：05/01/01 20:35:19

一度公開すると、応援してくれる人の期待に、
応えないといけなくなるからな。まあ、
そのプレッシャーに耐えられる自信がついたら、
頑張って公開してミレ。

844 ：スペースNo.な-74：05/01/04 09:50:59

その期待を平気で無視出来るようになれば、一人前（藁）

845 ：!omikuji!dama：05/01/04 21:42:47

自作の定義が分からんが、俺は店で売ってる自作セットみたいなのを買った。んで
以後必要になったらＨＤＤやらメモリ増設、グラボ換えたり。ゲフォTi4200なのだが
シェーダ２に非対応なんでこれからの制作のために買い替えを決心。6600系かFX5800
どっちにしようか悩ん㌦。（金はない）

時に、別のOSで動作するか試したいのだが、そうゆうときはやっぱ複数のＰＣがないと
㍉じゃないか？1台のPCにOSあれこれ（といっても9x系とNT系の２つでいいけれど）入れ
ちゃってもいいものなのか？

846 ：スペースNo.な-74：05/01/04 21:55:08

純粋にOSの問題なのかという話なら同じPCに入れることには意義があると思う。

847 ：スペースNo.な-74：05/01/05 04:56:12

適当にパーティション切ってインストールするよろし。

848 ：スペースNo.な-74：05/01/05 09:51:47

別のHDD使えば？

849 ：スペースNo.な-74：05/01/05 10:02:02

USB HDD起動にして、それぞれのUSB HDDに
違うOSを入れておくとか。

850 ：スペースNo.な-74：05/01/05 23:13:25

そんなんでいいのか。今ＨＤＤ2個つけてどっちも２つにパーティション組んでるから、４つＯＳ
入れられるわけだな。

・・・そんなにＯＳ持ってないが。高ぇよ(´･ω･`)

851 ：スペースNo.な-74：05/01/06 02:24:29

起動ドライブにMobile Rack導入して、
共通で使うデータとかはLAN内の別マシンに置いたりしてる。
割と便利。

852 ：スペースNo.な-74：05/01/06 11:52:59

>>850
LinuxとかMonaとかをDLしていれれば無問題

853 ：!omikuji!dama：05/01/06 16:20:26

まだできるのかな。今年の売り上げを占ってみよう。

9x系は分かるけど、2000とXP間なのに不具合が出たりして、昨年は参ったよ。

854 ：スペースNo.な-74：05/01/06 16:22:28

…今年も駄目そうだ

855 ：スペースNo.な-74：05/01/06 16:50:13

おみくじは元旦だけだったというのに…

856 ：スペースNo.な-74：05/01/07 07:52:26

愚痴ってもいい？(´･ω･`)

去年の10月頃、友人にノベルゲーム作るから絵描いて欲しいと頼まれた。
興味はあったのだが、この業界（じゃないか）掛け声だけでかくて、しぼんでいくことが多い。そこで、
「どんな形でもいいから最後まで完成させて、公開すること。
仕事と両立しなきゃならないので、大体でいいから完成の予定も考えて欲しい。」
と伝えたところ。
「人に頼む以上、途中で投げ出さない。年内（04年）に体験版を、来年（05年）の夏には完成を。
遅くても来年（05年）冬にはいけると思う。」
という返事。
それならってことでOkした。

数日前、体験版がほぼ完成。配布するイベントも決定。WEB上で公開するためのHPも作ることに。
「サイト作ってもらえるかな？」と聞かれて了承。
ちょこちょこと作成開始。仮サイトなのでイベント配布にも間に合いそう。

昨日
「個人的理由で4月から半年は作業できない。もともと広く公開したかったわけじゃなし
2.3年くらいかけて完成させるつもり。」
ダメだこりゃ・・・・・・　
2.3年後に完成するゲームの体験版配布なんか、今できるかぁ！サイトの管理だって、やってらんねぇよ！
ちゅうわけで、もう協力できないと断った・・・しょせんこんなもんか。
自分の描いた絵がゲームになってるのが楽しかったんだけどなぁ・・・・・・

完成を信じて描きあげた絵に費やした時間を返せと叫ばせてください　_|￣|○

857 ：スペースNo.な-74：05/01/07 08:09:47

>>856
なかなか切ない事になってるねえ…

俺の場合は昨年12月20日くらいに
「エロゲーだけどエロ部分ができてないから手伝って」
って言われて27日までにエロ絵7枚、表情10枚、メインビジュアル1枚、その他数枚描いて
30日にしっかり完成してたからかなりの充実感だった。

やはりなんらかの目標や期日を設定すると明らかに進み具合が違うと思った。

858 ：スペースNo.な-74：05/01/07 13:11:04

ノベルの絵なんて他が終わってないと引き受ける気にならないな。
いやノベルに限らんか。

859 ：スペースNo.な-74：05/01/07 14:25:29

>>856
南無。
そういうことがあると、人に頼むのも頼まれるのも恐くなっちゃうなぁ。

860 ：スペースNo.な-74：05/01/07 15:38:29

>>856
ご愁傷様です。先にそこまで言ってもそうなるんだ…。
これに懲りず今度は信頼できるメンバーとゲームを作り続けて欲しい。

>>857
７日間でその内容。なかなか過酷日程…というか、めちゃ優秀ですな。
ウチの絵師もそれくらい手が早ければ(ﾉД｀)ﾟ･｡

861 ：スペースNo.な-74：05/01/08 03:43:41

>>856
「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」かと思った。

862 ：スペースNo.な-74：05/01/08 03:55:52

>>861
案外、そこのスレッドで何度もさらされてるヤシだったりして（藁）

863 ：スペースNo.な-74：05/01/08 04:33:42

>>856
せっかくだから画像流用してゲーム仕上げてみたら？
一人でゲーム作るのは気楽だぜ戦友

864 ：スペースNo.な-74：05/01/08 06:03:05

しかし856の雇い主は言ってること覆しすぎだ。
どういう間柄なのかは知らんけど俺だったらかなり怒るぞ…。

865 ：スペースNo.な-74：05/01/08 09:27:04

>>860
優秀かどうかはわらないけど手伝うからには出来るだけ要望にこたえようと思った。
相手もネットでだけど4年以上の付き合いがあって世話になってたし。

やっぱ信頼関係っすよ。

866 ：856：05/01/08 10:53:25

う～2chで心癒されるとはおもわなんだ。暖かいお言葉ありがとう。
普段は同人マンガやイラスト描いてるんだけど、これを機会に短いお話でゲーム作ってみようかなぁ。
でもそうなったら、絵は新しく描くね。これまで描いた絵、今は見る気がしない。
「だったら一人で面白いもの作ってやるわい！」って気力が沸いてきましたよ。
沸いただけだがな。

>864
怒りはありますよ。ただそれ以上にあきれたのと、心のどこかで「やっぱりな」という感じで。
「２、３年云々」の後に、それでも付き合ってくれや、みたいなのが言いたかったみたいでね。
ネット上で怒ってもしょがないし、言い争いはじめたら長くなりそうだしで、
短く「なら俺はもう協力できないから」で〆ました。

追記　一応「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」のサークルとは関係ないです（笑

867 ：ケツイ表明：05/01/08 11:38:53

さて、有望そうなゲームのアイデアが２本あるわけだが。
次回のコミケ申込みまでの37日以内に２本ともプロトタイピングして
どっちを作るか決定しようと思う。サークルカットに書けるし。

なんか俺まともそうなこと言ってる。

868 ：スペースNo.な-74：05/01/08 12:01:46

コミケ後のせいかやる気満々だな。
まぁ、漏れもそうなんだけどな(｀･ω･´)

869 ：スペースNo.な-74：05/01/08 12:43:18

856 なんかうちに欲しいなぁ…
俺、絵が描けないからパズルとかアクションとかで
上手い事誤魔化して来たけど、そろそろ限界だし…

870 ：スペースNo.な-74：05/01/08 16:03:56

さあさあ、次のコミケまであと200日ちょっとしかありませんよ。

871 ：スペースNo.な-74：05/01/08 16:44:37

春に２４時間コミケってなかったっけ

872 ：スペースNo.な-74：05/01/08 17:41:27

>>871
あるよ。3月21日だったかな。
申し込んでないけどなー。

873 ：スペースNo.な-74：05/01/08 22:06:39

むしろうちに来て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よ856
絵描けるけど文章に専念したいんだ、ゲーム作る時は。
絵描き兼字書きだけどなんか最近半端なゲームばっかな気がして。

そういやサイト内でゲームやってたんだけど最近になって手伝わせて！って人が増えてきた。
だがしかし誰一人としてゲームを作った事はなく、ゲームのジャンルも知らない人間ばっか。
勿論丁重にお断りしたとも。やるだけなら簡単なんだよ、作るのは大変なんだよ＿|￣|○

874 ：スペースNo.な-74：05/01/08 22:57:14

>873
デバックでもお願いしたらどうか？
一番つらく長い作業だし一人じゃ環境揃えられないし。

875 ：スペースNo.な-74：05/01/09 01:53:21

バグ発見は他人がやった方が効率いい品

876 ：スペースNo.な-74：05/01/09 03:42:58

でもネットでバグチェッカー募集って微妙なんだよな。
ただ遊びたいだけの全然役に立たない香具師もいれば
やる気満々すぎで物凄く細かくチェックしてくるのもいる。
後者を引くほうがマシといえばマシなんだが
「同人でそこまでやってもなー」と思うこともあるｗ

877 ：スペースNo.な-74：05/01/09 09:38:15

まあ見つかった中から優先順位つけて直せばいいわけだし
しっかり調べてもらったほうがありがたいんじゃ

878 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:36:20

('A`)ｳ～ﾝｳ～ﾝ

同人ゲーに有志の作った耳コピった音楽を使いたいんだが
JASRÅCの通報されそうで悩んでいる。

利権団体なんてこの世から消え去れ！

879 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:42:02

なにこいつ

880 ：スペースNo.な-74：05/01/12 00:44:11

>>878
イベントで売る分には問題無し。
ただし、同人ショップには出すな。
フリーウェアやシェアウェアもヤメトケ。

881 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:07:55

イベントで売る分なら、何かあっても私的な趣味の範囲で許される可能性はある。
けれども、ネットや流通に乗せたら、公的な使用と見なされる可能性が非常に高い。

882 ：スペースNo.な-74：05/01/12 01:58:03

自サイトでバージョンアップと称して音楽ファイルパッチを別に配ればよし。
イベントで売るときはバージョンアップ版も込みでね。

883 ：スペースNo.な-74：05/01/12 02:26:39

>>878
利権がどうのほざく前に、他人の著作権は尊重しろよ。

884 ：スペースNo.な-74：05/01/12 03:00:16

>878
JASRACに使用料を払えば何も問題ないと思うが・・・

885 ：スペースNo.な-74：05/01/12 03:10:02

耳コピのMIDIくらい使わせろよ、と思う

886 ：スペースNo.な-74：05/01/12 07:57:12

MIDI文化を潰したJASRACに恨みはあるが
>>878の態度はどうかと思う

887 ：スペースNo.な-74：05/01/12 09:06:36

そういう幼稚な話題は他所でやってくれ

888 ：スペースNo.な-74：05/01/12 18:18:19

だから話題変えたければ、ネタを振れ

889 ：スペースNo.な-74：05/01/12 18:58:18

みなさんショップは買取でやってもらってますか

890 ：スペースNo.な-74：05/01/12 22:07:07

買取をお願いしたら、買取にしてくれたショップもあるし
してくれなかったショップもある。
買取しか受け付けないショップもあった。

891 ：スペースNo.な-74：05/01/12 22:08:15

メッセにお願いしたらソフトは買取のみだった

892 ：スペースNo.な-74：05/01/12 23:16:44

ホワイトキャンバスも買取りのみだ

893 ：スペースNo.な-74：05/01/14 07:33:52

買取でお願いしてみようかなあ。
虎とかむりぽ？

894 ：スペースNo.な-74：05/01/14 23:56:11

そういえば、某K本屋は一体なんなんだ。
イベントで「新作ありましたら是非」とか言って名刺よこした癖に、サンプル送ったら
「うちではそういったジャンルはお取り扱いしていませんが・・・」

なめんなコラ、エロゲしかいらないなら最初からそう言えっつーの。
どう見たって一般作しか作ってないウチのスペースなんかに来るな。

895 ：スペースNo.な-74：05/01/14 23:59:36

某K本屋は同人事業から撤退したのでは

896 ：スペースNo.な-74：05/01/15 16:06:04

>>893
虎とかめろんとかは、ある程度委託で実績あるとこのみとかだったよーな > 買取り

897 ：スペースNo.な-74：05/01/15 16:44:23

うーん、メロンだったら前作800委託（まだ二桁のこっとる）だったが
この程度で買取頼めるのか相場が分からない。
聞くだけ聞いてみるかなあ。

898 ：スペースNo.な-74：05/01/16 19:04:13

吉里吉里/KAGでヴィジュアルノベル作り始めたんだけど、吉里吉里エディタまじ使えねえ。
せっかくの高機能なのにすぐ例外出て落ちやがる。

899 ：スペースNo.な-74：05/01/16 19:58:31

メモリ足んないンじゃないの？

900 ：スペースNo.な-74：05/01/17 03:47:02

>>897
在庫が残っているなら
それと同数を買い取りしてもらうのは難しいと思う。

901 ：スペースNo.な-74：05/01/17 11:37:08

営業の意向と店長の意向が一致するとは限らないからねぇ……

902 ：スペースNo.な-74：05/01/17 11:39:39

この場合は社長かな？

903 ：スペースNo.な-74：05/01/17 14:40:14

いいえ株主です。

904 ：スペースNo.な-74：05/01/19 00:41:48

つまり虎やメロンの株を買い占めれば自由に同人誌が売れる、と。

905 ：スペースNo.な-74：05/01/19 15:57:52

著作権に注意すればな。

906 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:11:43

吉里吉里で初めてゲームを作っています。
私は絵を描いてます。相方がシナリオ・他を全部やってくれて
仕事がとても早いので焦ります。
ゲームを作るのは楽しいですね。
自分の絵が動いているのを見たらちょっと感動しました。

907 ：スペースNo.な-74：05/01/20 16:20:38

>>906
ガンバレ～

908 ：スペースNo.な-74：05/01/20 17:53:27

得難い友人を持って幸せですね( *´∀｀)σ)Д｀) >>906

909 ：スペースNo.な-74：05/01/22 12:36:05

オレも吉里吉里の作業をやってくれる相方が欲しい・・・。

910 ：スペースNo.な-74：05/01/22 16:59:43

俺はシナリオ書いてくれる相方が欲しい…。

911 ：スペースNo.な-74：05/01/22 17:59:17

じゃお前らで組めYO！

912 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:19:29

絵描きがゲ製作って少なくない？

913 ：スペースNo.な-74：05/01/23 22:23:05

俺一応絵がメイン

914 ：スペースNo.な-74：05/01/23 23:30:26

>>912
そりゃ、ゲ製作自体は元々がＰＧのやってる事だし。

915 ：スペースNo.な-74：05/01/23 23:34:07

アドベンチャーだから絵メインだよ
シナリオ以外全部やってる

916 ：スペースNo.な-74：05/01/24 00:15:31

>>912
同人系は絵描きが中心がほとんどだろ？プログラム不要の
ツール制作で。
っていうか、アマでゲーム作ってるヤツの過半はそれだと
オレは思ってたんだが‥。

917 ：スペースNo.な-74：05/01/24 00:25:42

まあ一人二人で作っているならあまり関係ないが、もう少し人数の多いサークルだと
シナリオライターかプログラマーが中心だな。
絵描きでも絵だけ描きたいという香具師も増えてるしな。

918 ：スペースNo.な-74：05/01/24 07:45:28

＞シナリオライターかプログラマーが中心だな。
＞絵描きでも絵だけ描きたいという香具師も増えてるしな。

仕事柄かもね。シナリオやプログラムは、
段取りをきっちりと把握しながら作らないと
際限なくスケジュールが伸びまくって、
いつまで経っても完成しない、なんて事になるから。

919 ：スペースNo.な-74：05/01/24 12:23:12

>>918
耳が痛いぜ

920 ：スペースNo.な-74：05/01/26 11:53:40

コミックマーケット68まであと198日

921 ：スペースNo.な-74：05/01/26 23:53:49

あと27週間
のほうが現実的だな

922 ：スペースNo.な-74：05/01/26 23:55:47

そういわれると短く感じる…

923 ：スペースNo.な-74：05/01/27 11:45:47

68回目ということは、元68ユーザとしては何か芸をしなくてはならんのだろうか。
ちょっと悩んでる。

924 ：スペースNo.な-74：05/01/27 13:24:32

やるがよい

925 ：スペースNo.な-74：05/01/27 13:30:16

元98ユーザのオレが何か芸を披露するのはまだまだ先だな。

926 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:03:29

元88ユーザーのオレの出番も遠いな。

927 ：スペースNo.な-74：05/01/27 15:38:13

元MZ-80ユーザ（ｒｙ

年寄りばっかしや

928 ：スペースNo.な-74：05/01/27 16:48:08

まずx68kなのかPC68なのかはっきりすべきと思うんだ

929 ：スペースNo.な-74：05/01/27 19:31:35

某Gと同じ名前の、あーるえっくすななじゅうはち、ももうすぐか。
餓鬼の頃にカタログで見たがだけだが・・・

930 ：スペースNo.な-74：05/01/27 19:35:30

ここは昔のPC板ですか？

931 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:12:40

年寄りが多いんだから仕方ないぜ

932 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:20:52

MSX・・・

933 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:35:55

一人で同人ゲー作れるようなやつはある程度年食ったおっさんが多い
ということか

934 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:40:02

ぼくちんポケモン世代だから何がなんだか分からないでチュ

935 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:41:50

ボクチンポ毛門世代

936 ：スペースNo.な-74：05/01/27 21:47:11

すごく嫌な字面だなw

937 ：スペースNo.な-74：05/01/27 22:06:23

20代はまだｵｻｰﾝじゃないよな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

938 ：スペースNo.な-74：05/01/27 22:15:27

ちんぽ毛者

939 ：スペースNo.な-74：05/01/27 23:26:10

PC6001mkIIの俺でも20代だから、そこまでｵｻｰｿスレじゃないと思うんだがどうかな

940 ：スペースNo.な-74：05/01/27 23:41:32

>>939
ほほう。
いくつのとき60mkIIなぞ使っていたん？
俺は小学校4年とき元祖PC-8801だった。

今考えると小4のガキによくあんなもん買ったなウチの親は。
フルセットで40万はしたぞ…20年前に…。

941 ：スペースNo.な-74：05/01/28 00:18:13

>>940
うちに来たのが小学校1、2年生時くらいです。当時としてはホットな機種(言葉をしゃべる！)だった
という話を親から聞いたので、発売後そんなには経ってなかったと思います。

「使っていた」となると怪しい。ガキなりに友達とDQの音楽打ち込んだり、絵を描いたりしたけど、配列や三角関数で挫折。
後はもうハーリーフォックス(もちろんテープ)専用機に。そういやROM差し込み口はとうとう一度も使わずじまい。

そういえば、このスレはベーマガ読者率が高そうですなぁ。

942 ：スペースNo.な-74：05/01/28 01:57:03

>941
ベーマガしか情報源なった時代ですから
マシン語って今でも通用するんですかね？

943 ：スペースNo.な-74：05/01/28 02:09:22

>>942
アセンブル言語でなくマシン語と限定すれば、絶滅してるんじゃね？

昔はＺ８０の１６進コードで簡単なプログラミングなら出来たんだがもう無理。

944 ：スペースNo.な-74：05/01/28 02:19:34

組み込み系で68000はまだ現役だし、アセンブラ野郎ならまだ多そうだけど。

945 ：スペースNo.な-74：05/01/28 03:09:33

ベースボールマガジン？？

946 ：スペースNo.な-74：05/01/28 11:29:52

ベーマガか・・・懐かしいな・・・。
愛読していたころはゲームプログラマー目指していたけど、
結局BASIC以上の言語は覚えれなかった・・・。

>>945
ネタ？
一応マジレス「BASICマガジン」

947 ：スペースNo.な-74：05/01/28 12:56:45

ボケにしてもイマイチだったな

948 ：スペースNo.な-74：05/01/28 14:06:44

一行プログラムとかは素晴らしかった

949 ：スペースNo.な-74：05/01/28 15:25:02

ﾌﾟｷﾞｬｰ加齢臭を身にまとったジジイどもがウヨウヨいるスレだぜ！

ウチには６歳のときにMZ-80Bが来た。ベーマガにも何回か載ったよ。

950 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:00:21

FM-7で劣化版ファイナルファイトみたいなの作って載ったことある…

951 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:05:44

ここはファミコン世代が集まるところですか？

952 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:09:12

ファミコンよりもっと前だと思う・・・。
俺はドリームキャスト世代。

953 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:20:01

オレはモロにファミコン世代。
ちなみに初PCはパナのMSX2。

954 ：スペースNo.な-74：05/01/28 22:01:55

色んな機種が目白押しで熱い時代だったよねえ。

このスレは同ソ暦長い人が多そうだけど、全体的に見ると
同人ソフトジャンルって人の入れ替わりが禿しい（て言うか
ぽっと出てすぐ消えるところが多い）気がする。なんでだ。

955 ：スペースNo.な-74：05/01/28 23:29:10

一本作るのにかかる労力が同人誌と較べてべらぼうなせいだろう。

956 ：スペースNo.な-74：05/01/29 00:24:33

就職するとペースが格段に落ちるからなぁ・・・
特にプログラマは就職にゃ困らないが、労働環境も劣悪で、
残業が続いたら作れる時は休日だけ。年がら年中プログラム
漬けでいられる人間は、そう多くもないと思うぞ。

957 ：スペースNo.な-74：05/01/29 01:34:21

>>956

あれ？なんでお前俺の私生活知ってんの？

958 ：スペースNo.な-74：05/01/29 01:40:45

>>952
ファミコンどころかパソコンという言葉すら生まれてなかったよ。

最初に触ったマイコン（知らない人のために解説するがマイクロコンピュータの略。
当時はそう呼ばれていた。今は炊飯器の中とかに入ってるやつとかのこと）
には電卓のようなＬＥＤのみでディスプレイがついていなかった。

959 ：スペースNo.な-74：05/01/29 03:38:15

俺が始めたときパソコンって言葉があったかどうかはわからないな。
マイコンと言っていたのは覚えてるが。

960 ：スペースNo.な-74：05/01/29 10:40:41

マイコン………懐かしい響き
コレをバイブルにしていた香具師は、漏れだけじゃ無いはずだ

ttp://www12.tok2.com/home/kjn/kore/data_comic010_konmai.htm

961 ：スペースNo.な-74：05/01/29 12:34:12

おお！オレもそれ（後から出たMSX対応版の方だけど）をバイブルにしていたよ！！
懐かしいな～。
本に載っている通りに打ちこんだのに、
一人テニスゲームがちゃんと動かなくっていろいろ四苦八苦したっけなぁ・・・。

962 ：スペースNo.な-74：05/01/29 13:31:35

マイコンってなんだ？
ダイコンの親戚か？

963 ：スペースNo.な-74：05/01/29 14:00:15

そう親戚。
お友達にも教えてあげろよ。

964 ：スペースNo.な-74：05/01/29 16:16:44

俺、ナイコン族

965 ：スペースNo.な-74：05/01/29 18:54:44

悔恨族orz
いや、まだ締切に間に合うはずだ・・・・・・

966 ：スペースNo.な-74：05/01/29 19:25:09

ちょっと前に大学でマイコンの実験しました。

967 ：スペースNo.な-74：05/01/30 01:36:18

>>964
ナイコン族かぁ、懐かしいな。

当時はＣＰＵクロックが２Ｍｈｚか４ＭＨｚとか、今からすればクロックだけでも
１０００分の１程度しかしないマシンが、２０万とか３０万とかで売られていたわけだから、
買えるやつの方が珍しく、よく電気屋の展示品を使わせてもらってたもんだ。

968 ：スペースNo.な-74：05/01/30 01:48:21

大手電器店のマイコン売り場では
展示品で買ったゲームしてる子達がいっぱい居たよなぁ。
俺はゲームすら持ってなくて指くわえて見てるだけだったが。

ブラックオニキスとか夢幻の心臓とか……。

969 ：スペースNo.な-74：05/01/30 03:59:40

ＯＮＹＸヲメザシテガンバリマショウ！！

970 ：スペースNo.な-74：05/01/30 20:26:57

>960
懐かしい。小学1年生くらいの頃読んだよ。MSX版だったのかな。
意味は分からないけどとりあえず本や雑誌載ってるプログラムを入力して、
ラジカセに保存して…これは親からやり方教わったんだっけ。
その頃から既にヲタだったのか…と逃れられない運命に鬱。

971 ：スペースNo.な-74：05/01/30 20:58:50

そんな頃はまだ、オタクがそれほど
差別的な扱いを受けて無かったからな～。

972 ：スペースNo.な-74：05/01/30 21:31:54

「マニア」か「根暗」くらいだったな

宮崎が悪い

973 ：スペースNo.な-74：05/01/30 23:06:20

いや、ガンダムだろ

974 ：スペースNo.な-74：05/01/30 23:19:01

ヤマトじゃないのか？

975 ：スペースNo.な-74：05/01/31 00:03:37

SFだろ？

976 ：スペースNo.な-74：05/01/31 11:11:56

>972-975
お宅がバッシングを受けるようになったのは
宮崎の事件からだよ

その当時は「宮崎」という名前というだけでいじめが起きていたしな
ケミカルジーンズや穴あきグローブがオタクアイテムと言われるようになったのも
この辺りから

977 ：スペースNo.な-74：05/01/31 11:34:37

当時、ガンダムを見ていただけで母親に「お前も宮崎みたいな事件起こしたりしないだろうね？」
とマジな顔して言われたな・・・。

978 ：スペースNo.な-74：05/01/31 11:53:48

硬派な俺からすればロリコンとオタクは別物だと認識してもらいたい

979 ：スペースNo.な-74：05/01/31 12:14:33

ロリコンが男のオタクの半分程度である限り、難しいのでは？

980 ：スペースNo.な-74：05/01/31 12:38:39

半分って事は無いだろう…

８割くらい？

981 ：スペースNo.な-74：05/01/31 13:51:28

そんなことよりお前らゲーム作れよ。

982 ：スペースNo.な-74：05/01/31 14:59:23

ある程度数こなすと、完成させることを第一に考え出すよね。

一人だから、キャラ絵やモデルもこの程度で、音楽もせいぜい何曲くらい、
コーディングにも余り時間かけられないなぁ…
とか考え出すと、もう小さくまとまりすぎで、作っててワクワク感が無くなってきてどうすりゃいいんだﾏｲﾌﾞﾗｻﾞｰ

983 ：スペースNo.な-74：05/01/31 18:38:35

オレ、コミケの前日に金が無くて、唯一の財産だった PC9801USを（当時は
パソ通の時代だ）質屋に持ってったぞ。 7000円借りられた・・ ('A`)

984 ：スペースNo.な-74：05/01/31 18:54:47

ヤフオクの方が高く売れたのでは？

985 ：スペースNo.な-74：05/01/31 18:58:24

パソ通ったら１０年以上前の話か

986 ：スペースNo.な-74：05/01/31 19:12:07

ヤフオクどころかヤフーが無いっぽ

987 ：スペースNo.な-74：05/01/31 19:45:02

>>984
小僧

988 ：スペースNo.な-74：05/01/31 20:36:49

いや、ネタだろ？
違うの？ｗ

989 ：983：05/01/31 23:05:35

>>984
売ったらもうパソ通できねーだろ。第一その時代インターネット無いし。(w；

コミケの売り上げ持って翌日すぐ出しに行ったら、「えー、もう返すん
ですか？」と迷惑そうな顔された。
考えてみれば、向こうもそれじゃ商売にならないんだな‥ (´д｀;)

990 ：スペースNo.な-74：05/01/31 23:30:22

ああ、戻せるんか。
質屋の概念を知らない俺。

991 ：スペースNo.な-74：05/02/01 01:16:34

みんな、スタッフロールって入れてる？

992 ：スペースNo.な-74：05/02/01 01:25:43

前にもそんな話題あったかも知れんけど
スタッフロール入れても俺一人だからすぐ終わっちゃうんだよねｗ
テストプレイヤーとスペシャルサンクスで人数稼げるけど。

稼いでどうすんだといわれると困る。