男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～６

1 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:03

男性向けなら何でも売れると思ったら大間違い。
男女問わず明日の大手を目指して頑張る
『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のためのスレッドも早くも６へ。
ルール・関連スレ・テンプレは>2-15あたりにあるはず。

■前スレ■
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062816224/l50

【質問する前に】
・最低限関連スレ・現行ログくらいは嫁。
　このスレだけで何でも解決しようとしてる香具師に
　海千山千の男性向でのし上がれないと思え。
・今までに出た質問と回答はテンプレ入れてあるので
　winは「ctrl+F」macは「コマンド+F」で検索汁！
=========================================
【テンプレ検索用キーワード】
ポスター・ディスプレイ・イベント
書店委託・女性島・印刷所
=========================================

2 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:04

2get?

3 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:05

●ルールと注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこは下記スレへ逝ってよし！
【ピコ～】本が売れない悲しさ１１【～大手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075148460/l50
・商業主義／パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ！
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１５００部程度
男性向中堅…１５００～３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

4 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:06

●過去ログ
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～４ (html化待ち)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054041412/l50
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～３ (html化待ち)
::にくちゃんねるに残っているのは現在３のみの模様::
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040550236/l50
http://makimo.to/2ch/comic2_2chbook/1040/1040550236.html
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～２ (html化待ち)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030609037/
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～(html化待ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/

●前身スレ
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50
●参考スレ
男性向けピコサークルマターリスレ（前半にお役立ちノウハウ有り）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html
【アタリ】買わなかった理由　Part7【ハズレ】（反面教師として）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081673778/l50

5 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:08

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などｻｸｰﾙｽﾍﾟｰｽのディスプレイに関して

■展示台のつくりかた（ｽﾚ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ（ｽﾚ1:150.151より再録）
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀを使用した分割出力方法
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/
分割出力フリーウェア
ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint/popprint.html

■大判出力
同人サークルなのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm
■関連ｽﾚ
スペースのレイアウト・3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080297912/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/l50

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。
ttp://dog.oekakist.com/code200/

6 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:11

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」
**イベント申込に関する疑問は関連スレを読んだほうが安心確実**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ(24)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072807967/l50
コミックレヴォリューション　その１２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1082859518/l50
クリエイション総合スレッド　６
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078161917/l50
中小男性向けイベント～隙間でやってます～３
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075683299/l50
関西イベントスレッド13　《ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081257199/l50
メンコミを叩いて伸ばして平たくするスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072869488/l50

●○とらのあな○● 12店舗目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083517875/
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063673024/l50
デジ同人43
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082716499/l50

7 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:12

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/
ｷﾞｬﾙｹﾞ中心みけリンク（現在休止中）
ttp://www4.ocn.ne.jp/~soak/mikelink/
鍋鍵
ttp://nabe.cside3.com/nk/
すのーすけーぷXP（同人情報サイトとしての公開は終了）
ttp://snowscape.org/naruse/

8 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:13

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
あとｻｸｰﾙカットもバラバラになりがちなので
カタログチェック時にスルーされやすいというデメリットも…（；´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
レヴォ…エロパロでもジャンルは「男性向創作」で申込む。
サンクリ…同じくジャンルではなくジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込む

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　(ｺﾐｹ64ｶﾀﾛｸﾞP95配置担当ｽﾀｯﾌより一言コーナーより)
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置は変わらないものかと思われます。
　　　　
レヴォ：アニパロ系は男女問わずこのやり方で申込みをしたほうが良いようです。
　　　　逆にゲーム系はゲーム系コード+成人男性向のほうが良い、説も出ています。
　　　　あとレヴォは女性のほうが多少受かりやすい説があるようなので
　　　　コミケとは逆に女性名での申込みをお勧め。

9 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:14

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問4□■□
「印刷所はどこかいい？」

このスレ的に(･∀･)ｲｲ!! 印刷所の条件
●過度な局部修正を要求されない。
●うっかり局部修正を忘れたとしても作業代が高くつかない。
●都参謀やピオなどオンリー系の会場搬入も対応(･∀･)ｲｲ!!
●同人書店の搬入も対応可能。
●大部数印刷するとサービスがある。

++今まで出た印刷所++
(･∀･)ｲｲ!!
こー新（ただし〆切早め）
部ロス（局部修正はかなり甘い。炉御用達？）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共進（セットものが意外と安い）
歩プルす（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンラ伊豆（印刷代が高いが使い勝手のよさで人気も高い）
縞や（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
降りー区（修正はかなり甘い模様。）
仮名沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

(･A･)ｲｸﾅｲ!!
耐用・映光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告が。
　印刷は当たり外れが極端、社員の男性向に対する態度なども不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しいとの報告が。1日本が人気）

10 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:15

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問4-1□■□
「原稿の再現性」に関してはノウハウ板・同人板の関連ｽﾚを読んで
各自で判断してください。

同人誌印刷所スレ・その32
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080729058/l50
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take4 ■
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/l50
ムカつく印刷所
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1015/10152/1015263682.html

::おまけ::オフ間に合わないぽ。
正しい？コピー本の作り方。その8
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074517563/l50

データ入稿対応印刷所一覧
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/ind001.htm

11 ：スペースNo.な-74：04/05/23 21:17

ｽﾚ引越について。
900越えたらテンプレ修正案を出して検討
※コミケ当落時期などｽﾚの流れが早くなる場合は
適宜対応でお願いします。

テンプレ案についての意見は具体的に。
あと引越前までに出してくだちい。
では続きをどぞー (・ω・)丿■ ｯﾊﾟ

12 ：前ｽﾚ937-946：04/05/23 21:17

ｽﾚたて乙ですた。
datオチしたので自分で立てようかと思いましたが
引越ししていただいて助かりました。ありが㌧

13 ：スペースNo.な-74：04/05/23 23:58

乙です。
そろそろ当落発表…かな。

春は虎の発注減らされて鬱だったが
再発注打診したらＯＫもらえて一安心ですたｗ。

14 ：スペースNo.な-74：04/05/24 01:21

>5のpopprintのurlが変わっていたので報告ー

ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint.html

15 ：スペースNo.な-74：04/05/24 22:30

そういや前ｽﾚは980越えて書き込みなかったから
dat落ちってことだったのかな。

ツーことは即死判定もありってことなのかつら？？

16 ：スペースNo.な-74：04/05/24 23:04

>>1
乙です～
即死防止カキコ

17 ：スペースNo.な-74：04/05/24 23:05

秋レヴォの申し込み締め切りって
今週末だっけ

18 ：スペースNo.な-74：04/05/25 00:25

郵送28日着、29日直接受付だったかな。

夏祭の当落通知は6月頭。
今回受かってないとジャンル的にもうやばい。

19 ：スペースNo.な-74：04/05/26 03:40

明日中にレヴォ申し込む人挙手

20 ：スペースNo.な-74：04/05/26 07:46

ノｼ
土曜日会社だから
明日出さないと
マズい

21 ：スペースNo.な-74：04/05/29 22:12

保守

今日赤羽会館行ってきた。
２年くらい前に行ったっきりだけども
意外と道を覚えていたので間に合ってよかった（　´∀｀）

22 ：スペースNo.な-74：04/05/31 16:54

当落来たね
なんとか受かってました（´Д｀）ﾖｶｯﾀ

23 ：スペースNo.な-74：04/05/31 19:16

みんな当然受かったよな？
コミケに受からないようなサークルは、”大手めざす”資格無いぞ？

24 ：スペースNo.な-74：04/05/31 20:54

受かってたよー。
今回の女性島はツ、テ辺りかな？

25 ：スペースNo.な-74：04/05/31 21:06

>24
テだったよ

26 ：スペースNo.な-74：04/05/31 23:33

うわー今度の女性島ホールが違うんだ…。
あいさつまわりが大変だなぁ。

うちは旦那の名前借りてアニメ男性向にしてキ配置

27 ：スペースNo.な-74：04/06/01 01:07

いつもそうだよ

28 ：スペースNo.な-74：04/06/01 10:20

ノだった。
カタログのコメントを信じて「男性代表と同じ島に配置してください」って書いたんだけどな…

29 ：スペースNo.な-74：04/06/01 11:33

>>28
前回それをやったけどきっちり女性島配置だったので、今回は男性名義で申し込んだよ。
おかげで今回は女性島回避。補足説明に書いても反映されないねえ。

30 ：スペースNo.な-74：04/06/01 11:52

去年急に某ｷｬﾗに萌えて女性向から男性向に移行、
冬コミ自分の絵柄が繊細のせいか、
両隣のサークルが少女漫画風のエロ…＆女性島

漏れはハードでいきたいのにー！！な感じで
このスレ読んで男性島に興味持ったんで
男性島に配置で応募したよ、受かった－！！！
でも兄弟いないから、親父の名前で(爆
受付ハガキの時、母親がダイレクトメールと思って
ゴミ箱にポイされたが、
さすがにあのデカイ封筒はバレると思って、
母親にバレたら何言われるのかわからんから
昨日バイト休んだよ、もちろんばれずにゲット！！！！！！！！！

お父さん、お母さん、エロに目覚めて
ごめんなさい…(ノД`)

31 ：スペースNo.な-74：04/06/01 15:03

どうやら、女性名義＋補足説明でも女性島回避成功。
ちっちゃいジャンルなので女性島に流されなくて良かった。

32 ：スペースNo.な-74：04/06/01 15:26

自分は出戻り組です。
こういう人は少ない？

33 ：スペースNo.な-74：04/06/01 15:39

>>31
基準がわかんないね。

34 ：スペースNo.な-74：04/06/01 18:22

ぶっちゃけ女性島ってお客さんあんまり来ない…？
初男性向けで気合入れてたんだけどなぁ

35 ：スペースNo.な-74：04/06/01 20:23

>34
自分も初男性向けで当選してはりきってたらこのスレ見つけたんで
一般参加者がなかなか回って来ない…と書いてあってｼｮﾎﾞﾝとしてた。
ちなみにチ。女性島なのかな、それなら範囲広いのかと思ったけど…
よくわかんないのでとにかく気合い入れて原稿します(｀･ω･´)

36 ：スペースNo.な-74：04/06/01 21:50

冬のときにも書いた気がするけど
女性代表の皆さんはおおまかなジャンルと
配置ブロックを書き込んだほうが
参考になるんじゃないかなーといってみるテスト。

うちは春の新番組アニメで旦那の名前借りてキ配置ですた。

37 ：スペースNo.な-74：04/06/01 22:12

PCギャルゲ、弟の名前借りてト配置。
女性島って例年何列くらいあるの？

38 ：スペースNo.な-74：04/06/01 22:19

飛翔、　弟の名前でコ配置
>>37
2列くらいだったと思う

39 ：スペースNo.な-74：04/06/01 22:37

もしかして、このスレに常駐してるの女性ばかりですか？(；´Д`)
男性のカキコ少ないよ・・・。

40 ：スペースNo.な-74：04/06/01 22:42

そういうわけでもないかと。
コミケ当落時期は女性島になったかならないかの
話題が先行しがちなのだよ…。

41 ：スペースNo.な-74：04/06/01 22:59

今の時期は、この話題だな。
つか、当落発表までレス停滞してたし。

42 ：スペースNo.な-74：04/06/01 23:06

>37
3～4列くらいかな。いつもホールの端だよね。

うちは女性島の方がいい配置もらえるから
前回から申込者を自分の名前に戻しました。
男性向は厳しい世界だね・・・

43 ：スペースNo.な-74：04/06/01 23:07

家庭用ゲーム、女性名で申し込んでツでした。

44 ：スペースNo.な-74：04/06/01 23:12

ゲーム男性向けは東６、漫画アニメ男性向けは東３に配置なのかな？

45 ：スペースNo.な-74：04/06/02 04:09

>>43
私もツ。創作だけど。
チ・ツ・テあたりが女性島かな。

46 ：スペースNo.な-74：04/06/02 09:42

自分名、格ゲーでノでした。
456ホール側には創作少女とかもあるし、こっちが女性島…だよね。
ガレリア挟んでると移動がつらいよね。東西間ほどじゃ無いけど。

47 ：スペースNo.な-74：04/06/02 15:23

>>44
ゲーム男性向けで東6のナだった
俺、女性代表のとこと合同だが
他にも男性作家でナの人見かけたし
トも男性島みたいだから男性島かね

このスレ見てるとチツテの他にノも女性島みたいだが…どうなってるんだ？

48 ：スペースNo.な-74：04/06/02 15:30

試験的にゲームの男性代表も島流しにして見たとか。
もしくは女性島の廃止？

49 ：スペースNo.な-74：04/06/02 15:32

>>47
ちなみに28=46です。
ノを女性島と言い切るほどの材料ではないです。

50 ：スペースNo.な-74：04/06/02 15:41

ノは通常配置だと思う

51 ：スペースNo.な-74：04/06/02 16:15

そうすると今回通常配置と女性島がすごく近いんだね。

52 ：スペースNo.な-74：04/06/02 19:12

ﾂって女性島なんだ…ｼｮｯｸ…
女性島にしないでくれって書いたのに…

ちゃんとｼﾞｬﾝﾙのとこに配置されたいよー！飛翔なのに…
女性島のﾒﾘｯﾄがｲﾏｲﾁ良くわからない。人ほんと流れてこないし。

53 ：スペースNo.な-74：04/06/02 19:42

>>52
飛翔なら三日目じゃなく、二日目に申し込めば？
そしたら、ジャンル外に配置されることもないし。

54 ：スペースNo.な-74：04/06/02 20:34

チ～テが主に女性島で、ト辺りから男性サークルがポツポツ配置されてるのかな。
セ～タの配置がどうなってるのか気になる。

プロ作家の人は、仕事先の作家同士まとめて配置されてるよね。

55 ：スペースNo.な-74：04/06/03 01:00

飛翔だったら女性島でも変わらない気がするけど…
＞53の言うとおりで2日目で申し込んだほうがいい希ガス

56 ：スペースNo.な-74：04/06/03 01:42

少年創作を女性代表で申し込んだ人います？

今回男性代表で申し込んでみたのだが、知ってる女性のサークルさんが隣のブロックなので、
回避できたか不安。そのサークルさんも回避したのなら杞憂なんだけれども…。

57 ：スペースNo.な-74：04/06/03 03:11

ここ男性向のスレだぞ

58 ：スペースNo.な-74：04/06/03 07:26

52じゃないけどなんで飛翔だと二日目に申し込んだらいいのか解らん
52は男性向けの中の男性主催配置の飛翔ﾌﾞｰｽに行きたいんじゃないの？三日目の。
それに普通の女性向け飛翔は一日目だが。

59 ：スペースNo.な-74：04/06/03 10:37

チはやっぱり女性島なんでつね。つД｀)
友人と合同なんだけど、その友人は男性に囲まれるのが嫌みたいで
申込書に強制的に女性の集まってるところが良いと書かされました。
男に囲まれるのが嫌なら男性向けに出るなよっとか
本売る気ねーのかよお前っとか言いたいことはいっぱいありますが
今更遅いですね。
唯一の救いは出入り口付近のスペースだってことですが・・・・・・

絵柄も描いてる話の傾向も全然違うのに何で一緒にやりたがるのかなぁ。
私・・・・ガチエロ男性作家に間違われること多い。
友人・・・・モロ少女漫画風の絵で話も女の子向けっぽい。
しかも仕切りまくりだし・・・・カンベンしてくれ・・・・orz

来年は友人には内緒でコッソリ申し込むことにします。
もちろん男性名で・・・・・。
長文ｽﾏｿ。

60 ：スペースNo.な-74：04/06/03 11:10

自分も飛翔エロ同人者（女性）だけど、ずっと女性島。
毎回毎回しつこく補足に書いてるけど、普通に配置されたためしがない。
同じジャンルの男性作家さんのそばに配置してくれー！OTL

61 ：スペースNo.な-74：04/06/03 11:12

補足じゃだめだよ
男性名で申し込もう

62 ：60：04/06/03 11:22

そうか・・・( ´･ω･`)
次回から夫の名前でコッソリ申し込みます。

63 ：スペースNo.な-74：04/06/04 00:28

女性代表ですが、エロ創作でオ列（東３）でした。
補足欄にて男性代表と同列配置希望。
レスを読む限り希望は通った…のか？
ジャンルによるのかもね

64 ：スペースNo.な-74：04/06/04 01:12

前回のカタロムをひっぱり出してみたんだけど
飛翔系はカットで判断してそうなｶﾝｼﾞがしたなぁ。
女性島のカットはやっぱりこう女性が描いてるなぁと
いう感じが。

…でもな。飛翔はある程度かたまりできてるから
まだましだぞ。格ゲーなんてなぁ…

65 ：スペースNo.な-74：04/06/04 01:13

逆にこのくらいでも登用すっから
藻前ら立候補汁！という準備会からのメッセージ

66 ：スペースNo.な-74：04/06/04 17:16

初男性向けで女性島の存在知らなかったよ…男性向創作で申し込んでチでした。
最近初めて商業の仕事頂いたし張り切ってたのにな。
これは男女間のトラブルを避けるための処置なんでしょうか？

67 ：スペースNo.な-74：04/06/04 17:59

>>66
今までその答えは出てないね。どうしてだろう。

68 ：スペースNo.な-74：04/06/04 21:53

自分は男性向けｱﾆﾒで申し込んでツでした。

男性向けコードを書いた時点で
荒波に飛び込む覚悟は出来てるから
女性島なんかいらないのにな。
どうしても周りが女性じゃなきゃ不安な女性が
補足にそう書くようにしてくれればいいのに。

69 ：スペースNo.な-74：04/06/04 22:16

男性が女性の隣になるのが嫌だって意見も有るそうですよ。

70 ：スペースNo.な-74：04/06/04 22:56

冬のときにも書いたけど、それなら
男代表男代表男代表男代表男代表女代表女代表女代表のｻｸｰﾙって
並びにすればよいと思うのだけどもどうなんだろうか。

カプ対立のすごいジャンルみたいな
ホールまで離しての配置ってのは
マイナージャンルの人にとってはかなり辛いと思う。

あと一説には男性向が近いのがイヤ！という
創作少女ｻｸｰﾙの緩衝材という説も出たような希ガス。

71 ：スペースNo.な-74：04/06/05 19:55

>>66
昔、男性向けのど真ん中にされた女性サークルの方が、
準備会に苦情を言ったのが始まりというのが定説です。
ネット検索が当落通知発送以前から、発送後に変わったのと同じです。

てか、いいかげん苦情ばかり言ってる香具師は消えて欲しいなｖｖ
文句があるなら、自分で配置スタッフになって、
自分の思うとおりの配置にしてくれｙｏ！

72 ：スペースNo.な-74：04/06/05 20:15

＞てか、いいかげん苦情ばかり言ってる香具師は消えて欲しいなｖｖ
ｶｺｲｲ!

73 ：スペースNo.な-74：04/06/05 21:42

見に来てくれる価値のあるサークルなら
女性島でも来てくれるしね。

精進しる。

74 ：スペースNo.な-74：04/06/05 23:20

女性島の寒さをたとえるなら
男性向けでシティやライブに参加するようなもの。

あとは女性島の存在を知らない人がまだ多数なので
アピールしていってｲﾊﾟｰﾝ参加にも
足を伸ばしてもらえるようになれば理想的かねぇ。
テンプレ>>7のｽﾀｰﾌより一言も
女性代表のアンケートが多くなっていったからこそ
出てきたのだと思うし。

75 ：スペースNo.な-74：04/06/05 23:41

そんなに寒いかな。
女性島でも行列出来てるところもあるよ。
うちは3時頃までは絶えず人は来るって感じ。

76 ：スペースNo.な-74：04/06/06 01:23

今まで女性島って中堅サークルかと思っていた希ガス

77 ：74：04/06/06 01:41

そうなんだ？自分はもう家族の名前借りて
女性島をｴｸｿﾀﾞｽした身だけど
自分の名前で申し込んでいたときは
女性商業作家さんは商業作家島配置だったので
本当に寒かったよ…

本をとってもらって戻されるとかそれ以前の問題で
ただの通路。ポスター立てても誰も立ち止まってくれなかった。
レヴォやサンクリでもそれなりに立ち止まってもらえていたのに。

男性島に行ったら同じ本でも
一日売れ残ってたのが昼過ぎには完売。
あの時ほど知名度のないピコ・小手には
配置も重要なのだと実感したことはなかったなぁ（´Д｀；）

78 ：スペースNo.な-74：04/06/06 04:16

話の流れぶった切ってｽﾏｿ。
CG系ニュースサイトで取り上げてもらえるようになると、売り上げって変わりますか？

79 ：スペースNo.な-74：04/06/06 04:18

売り上げは微妙だな。
ヒット数は激増だが。

80 ：スペースNo.な-74：04/06/06 07:53

ヒット数＝売上、じゃないからなー

81 ：スペースNo.な-74：04/06/06 11:49

＞80は定説だよね

82 ：78：04/06/06 11:52

そうでっか。ﾄﾝくす。

実はとあるスレで「大手になるにはどうしたらいいですか？」と聞いたら
「CG系ニュースサイトに取り上げられるのが手っ取り早い」と言われた事と、
CG系ニュースサイトに紹介されてからコミケ1回の売り上げがせいぜい30枚→
600枚超になったという人を見つけたので、そういう物なのかなと思っていた所でした。
やはり、ヒット数＝売り上げとは限らないんですね。

83 ：スペースNo.な-74：04/06/06 12:14

＞82
ｺﾞﾒｿ、本の話で考えてたよ
ＣＧ集になるとどうなのかなぁ
デジ同人スレのほうが正解もらえる鴨

84 ：スペースNo.な-74：04/06/06 13:03

漏れは典型的な男性向けの絵柄なのだが、シティ系のイベントに
ばかり出ていた。（本格的なエロ本は出していない）コミケも1日目。

シティ止めてサンクリとかレヴォとかに行けば、もう少し売り上げも
違ってくるのかな・・・？

85 ：スペースNo.な-74：04/06/06 14:01

>>84
3日目のチケットと場所一部貸してやろうか？
男性向け創作の場所取れてるが置く物はせいぜい2種類だし。

86 ：スペースNo.な-74：04/06/06 15:07

CG系のニュースサイトに取り上げられるのはCG集を売る気があるなら
当たり前のように取り上げられて無いと。宣伝媒体としてはいいと思うよ。
買い専はどういうわけか自分と同じ程度でしかないニュースサイト管理人の
言うことを信じて紹介されるサイトはいいサイトだと勘違いしてるから。

87 ：スペースNo.な-74：04/06/06 15:32

>84
まずは自分でイベントへ行って雰囲気つかんでみれ。

88 ：スペースNo.な-74：04/06/07 01:22

つーか今やCGﾆｭｰｽｻｲﾄに取り上げられない「いいｻｲﾄ」なんてないから。

CGﾆｭｰｽｻｲﾄに取り上げられてるからといっていいｻｲﾄとは限らないが、
いいｻｲﾄはすべからくCGﾆｭｰｽｻｲﾄに取り上げられている、ってこったな。

89 ：スペースNo.な-74：04/06/07 01:28

宣伝と気づかれない程度に二次裏進出するとか

90 ：スペースNo.な-74：04/06/07 01:32

>>89
一歩間違えたらＨＰ閉鎖せざるをえなくなる羽目になってしまう諸刃の剣。

91 ：スペースNo.な-74：04/06/07 01:59

いや、そんなことないよ。だってニュースサイト管理人だって結局絵描けない人達で
ただのオタクと一緒だから、イイモノを選べてるわけじゃなくて
オタクに受ける見た目が派手な絵を選んでるだけ。別に良いサイトが全て取り上げられてるわけじゃないよ。

でも88みたいなメクラが多いのは売る側にしたら非常にありがたい。

92 ：スペースNo.な-74：04/06/07 07:41

そのメクラからも無視されるここの住人に対して、その発言は不適切だ

93 ：スペースNo.な-74：04/06/07 11:42

>>88

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF&kind=jn
ﾌﾟｹﾞﾗ

94 ：スペースNo.な-74：04/06/07 12:51

>88

あるエロゲ原画家はゲームが雑誌で公開されるまでは
そのＨＰは１年以上前からあるにも関わらずどこもスルーしていたがな

95 ：スペースNo.な-74：04/06/07 12:54

男性向けに限定すれば、ニュースサイトに取り上げられないサイトは
いまいちと言えるのでは？
読者の大半はイイモノだから本を買うわけでなく
有名だとか、元の作品が好きだとか萌えるとかエロイとかで買ってくれるんだから。

まあ、サイトの絵だけブラウザマジックで良く見えても
作品の出来が悪いと売れないけどな。

96 ：スペースNo.な-74：04/06/07 12:58

>>94
コミケの一部の大手のラフ本と一緒で
有名人の描いた絵って価値しか無い、つまり絵自体に魅力が無かった。
もしくは宣伝、相互リンクや検索サイト登録を派手にしなかったせいで
知られてなかった、とか。

97 ：スペースNo.な-74：04/06/07 13:27

ＷＥＢコミック連載してるﾔｼです。

始め趣味でぼちぼち始め、あとで本に載せればいいか～
な感じで始めましたら
ニュース系サイトに取り上げられて、あれよあれよな感じで
200冊出れば良いか…でいましたが
3000冊出してます(3ヶ月1冊出してます)
1年前から専業同人です、アンソロの依頼もあるので
ぼちぼち楽しい生活送ってます。

98 ：スペースNo.な-74：04/06/07 14:38

俺の知人(男性向）にはネット環境は随分前からあるのに
サイト開けとこちらが口を酸っぱくして言っても、
「いや～いつかはやりたいんだけどね～」
と、いつまでたっても動こうとすらしないアホがいるんですが。
中堅を目指すにしろ今時ネット露出が無いなんて信じられない、
とも言ってるんですが、やはり30代も半ばくらいになると
そういう感覚が持てないんだろうなぁ…
そいつ、10年前に「俺は絵で食っていく」とか抜かして定職辞めて、
フリーターやって暮らしてるってのにこの鈍感さ。
どう言ってやったら良いんだか、もうさっぱりですよ。

99 ：スペースNo.な-74：04/06/07 15:08

>>97
現在ヒット数はどれくらい？
やっぱニュースサイトの影響は大きいのか。

100 ：97：04/06/07 15:32

身元がバレるので総ＨＩＴ数は言えませんが
1日１５００～2000ＨＩＴあります。
始めた1ヶ月は1日１００ＨＩＴあるか、無いか、でした。
ニュースサイトやＷＥＢ漫画サイトに徐々に紹介され
ＨＩＴ数伸びまくりましたね、

あ○かん先生やぺた○ただんの人を
尊敬していたので、
漏れもやりたい！な感じではじめました。
今は忙しいので1週間(又は2週間)に1枚漫画公開してますが、
暇なときは1週間に3日1枚づつ更新してました。

絵も昔よりうまくなってきたし、
描くスピードあがるんで楽しいです。
1枚絵より漫画の方が感想多く貰えるんでありがたいと思います。

正直、絵で食べていけるとは1年前まで
まったく思ってなかったですね

101 ：スペースNo.な-74：04/06/07 17:06

いい話を聞いた。感動した。ちょっと元気でた。

102 ：99：04/06/07 17:46

>>100
スマソ、聞き方が悪かった、1日のヒット数を聞いてみたかったんだありがとう。
2000hitか。なるほどのう。
実は自分もWEB漫画（1P漫画・版権パロ・エロ無し）描いてるんで気になったわけで。

ニュース系の力はでかいのね。
描くスピード～、感想が～、は禿同ですな。
俺も絵で飯食えるようになりたいぜ。3000部目指すぞ。

103 ：スペースNo.な-74：04/06/07 20:42

うちは一日に3000～6000行くけどDL販売じゃあ1500が最高だなあ。
イベントの方が売れるのかな。

ところで夏コミ取れたんですけど3日目のコってなんか色んなジャンルが混ざってるんですか？
詳しい事わかる人がいたら教えてー。

104 ：スペースNo.な-74：04/06/07 20:54

コの通路側（外周側）だったら内壁にあたるから、
プロ作家や中堅サークルが配置されるあたりじゃないかな？

105 ：スペースNo.な-74：04/06/08 00:03

>>104
ありがとうー。ってそんな大変な所だったのか。よく聞く緩衝材だろうか…

106 ：スペースNo.な-74：04/06/08 02:25

ＣＧニュースサイトにすら取り上げられないヘタレ絵描きが
能書き垂れているスレはここですか？（ﾌﾟ

某ｽﾚから来ましたが面白すぎますｗ

107 ：スペースNo.な-74：04/06/08 02:28

また萌えミが暴れてんのか？

108 ：スペースNo.な-74：04/06/08 02:33

自分もいくつかのﾆｭｰｽｻｲﾄに捕捉してもらってるんだけど
あれってどうやって捕捉先見付けてるのかな。
やっぱﾈｯﾄでふらついて捕捉先追加とか？他のﾆｭｰｽｻｲﾄ参考にとか？

109 ：スペースNo.な-74：04/06/08 02:43

ニュースサイトの威力ってエロだとあんまし関係なくない？
新規に絵をアップするたびに捕捉はされてるけど、それで売上げが上がったって
感触は全く無いんだよな。大きい仕事や目立つ仕事したあとのイベントだと売れてるなって
実感あるんだけど。売れてなかった人がピックアップされると売れるようになるってだけなのかな。

>>106……またどこかの管理人ですか？(;´Д｀)

110 ：スペースNo.な-74：04/06/08 02:56

>>109
結構頻繁に取り上げられてはいるけど（太字も何回か・・・）

スペが3日目ではないから関係ないのサ＿|￣|○

111 ：スペースNo.な-74：04/06/08 17:57

男性向けはふたばとか虹の詳細ｷﾎﾞﾝﾇが強い
下半身に直結してるから

112 ：スペースNo.な-74：04/06/09 18:15

萌えミってどういうこと？なんかやったの萌えミの管理人…

113 ：スペースNo.な-74：04/06/09 19:49

萌えミが絵描きサイトにアクセスを流してやってるとか
萌えの流行を作ってる的な事を日記で書いていた。
以前有った萌えミスレで、その事を口汚く叩く連中に対して
>>106みたいな書き込みがされた。
それが続いた時、萌えミ降臨と言われていた。

114 ：スペースNo.な-74：04/06/10 18:45

>>110
1日目でも、売れるときは売れる。配置にもよるとは思うけど

115 ：スペースNo.な-74：04/06/10 19:19

>>114
一般論の話してんじゃねーの？

116 ：スペースNo.な-74：04/06/10 22:50

3日目って女来るの？

117 ：スペースNo.な-74：04/06/11 01:04

>116
男性向けｽﾍﾟｰｽにもチラホラ見ますよ
一般もｻｰｸﾙ参加も

ところで女性向けでコミケの壁にいたホモ描きが
男性向けに転向するのって純粋にどう思われますか。
そういうサークル（ホモ属性もあった描き手）はハナっから
好きじゃないか、または作品が受け付ければ
気にならないでしょうか。

118 ：スペースNo.な-74：04/06/11 01:10

基本的に男の買い手は、前に何描いてようが気にしないと思うが。
男性向けはエロイかどうかが重要だと思う。
ただ、作品自体からホモ雰囲気がにじみ出てたらどうか分からんな。
自分(男)は気にしないが。

119 ：スペースNo.な-74：04/06/11 01:24

>117
作品次第だな。ホモ臭漂うものや
女より男キャラに入れ込んで描かれているものは萎えるが。

120 ：スペースNo.な-74：04/06/11 05:56

104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：04/04/13(火) 07:57 ID:MHlxbSe7
主にｴﾛ､ｶﾌﾟ系同人の人、で考えると
男にとって同人とは、つまるところ風俗のようなもの＝個人で使う。
女にとっては、ｶﾙﾁｬｰｽｸｰﾙとかのように皆で楽しみ、萌えを共有して
あわよくばその中でｽﾀｰになろうと夢見るﾌｨｰﾙﾄﾞ

抜けるだけのアイドルを求める男相手の商売と割り切る描き手
（売り上げなどビジネスライクな結果にこだわる）と、
どちらかというとそのアイドルの位置につきたい描き手
（ビジネス的結果より、自己顕示欲、自己正当化欲強し）とでは
求められる「作家像」は全く違うので、お互いにあまり参考にはならないとｵﾓ

121 ：スペースNo.な-74：04/06/11 10:59

壁だったって前提なら当てはまらないかも知れないけど、
たまにサンクリとかで女の子が精一杯頑張って女の裸とか描いたっぽいコピー誌
山積みにして途方に暮れてるのを見かける。

男性向けを勘違いしてなければどうってことないと思う。
女キャラが裸でマソコにチソコが入ってりゃ何でもいいってわけじゃないから。

122 ：スペースNo.な-74：04/06/11 11:38

多分に個人的偏見が入るが
男キャラが最遊記とかみたいに顎われの垂れ目だったり
ワンピースの三時だの、クランプが良く描くような優男じゃなければ良いと思う。
いわゆる腐女子ウケするタイプの男キャラは勘弁してくれ。

123 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:50

ワンピのキャラは腐女子を狙った訳じゃないと思うが
サンジは変な眉毛しているし

124 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:51

そこで好奇心なんですが、
男キャラがヘソ毛スネ毛しっかり描かれたおっさんタイプだと萎えますか？

125 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:05

自分は別に。むしろ好きかも。
ケン月影の脇毛描写でﾊｧﾊｧする人種だから参考にならなかったらｽﾏｿ。

126 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:12

>>124
男にきいてるのか？

127 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:22

男性にききました。
自分が過去に見た男性向けって男キャラはほとんど毛なしだったので。

128 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:28

>>123
すまん、とりあえずあの体型は勘弁して欲しいって事で。

>>124
属性の問題になるが萎える人は萎えると思う。
少なくとも俺は萎える。リアル系の絵柄ならアリと思うが…

129 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:38

>>127
正直毛はそこまで描き込んでなくていい。
だが男の乳首にトーンは勘弁。たまに見かけるがあれは萎える・・。

男キャラより女キャラの描写の方にこだわってほしいな。
個人的な意見でスマンが。

130 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:58

男性向け同人誌の男の描写なんて透明人間でいいんだよ

131 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:28

空中ﾃｨﾝｺは萎える

132 ：スペースNo.な-74：04/06/12 05:38

しかし汚いオサーンにやられてるのが売れてるのはあるんかな？
空○実験とか・・・

ああいうの見ると好きな人多いのかなとは思う

>131
はげど

133 ：スペースNo.な-74：04/06/12 07:02

可愛いおにゃのこと汚いｵｻｰﾝが描き分けできてて
なおかつエロいのは好きだ。大好きだ。

134 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:21

>132
汚いオサーンがよくて売れてるわけじゃなかろう（ｗ
あそこはパイズリじゃねーの？

135 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:13

男性向けｴﾛ漫画の場合、やはり読者は
男性側に感情移入（自己投影？）するのでしょうか。

あと抜く目的以外に例えば絵が好みとか
ｴﾛはたいしたことないが内容が良いということで
買うことはありますか？

136 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:40

>>135
あくまで俺の主観だが、
まずパロ物の場合、男性側に感情移入はしない。
好きなキャラが出演しているＡＶを見る感覚とでも言うんだろうか。
オリジナルの場合もまず女キャラに好感が持てるかが重要。
メインは女キャラで男はおまけ。
まあストーリーにもよるが良い話系がメインでそれにエロが付いているって場合なら
男性キャラに感情移入もするかも知れんが、大体の男性向けは
エロがメインだしねえ。

絵が目的・話が良いから買う、は充分ある。
ついでに男性向けは作者の知名度がかなり重要らしい（有名だから買うって感じか？）

137 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:46

ｴﾛくて内容が良ければ売れるし現にそういうｻｰｸﾙもたくさん居るわけだが
こういう表層的な質問をしてる>135が女性向きの人なら
いかに女性向きﾄﾞｼﾞﾝのﾚﾍﾞﾙが下がったか分かるな

138 ：スペースNo.な-74：04/06/12 11:30

男性向に作者買いが多いのは確かだな。

139 ：スペースNo.な-74：04/06/12 13:44

☆★☆★☆★同人作家に挑戦状・お前らは猿だ！☆★☆★☆★

同人作家を見下し王様気取りのサークルを考えるスレです。
日夜作品向上に励む方達、皆で同人作家のあり方について考えま
しょう。

みっくすじゅ～ちゅ！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085236239/l50

140 ：スペースNo.な-74：04/06/12 14:33

＞135
漏れの場合、感情移入は作品のタイプによるかも
陵辱ものとかだとシチュエーション重視で感情移入はあまり関係ないかな
ラブラブものなら、男の素行が自分と同じタイプだと勃起度うぷかもしれんです。
それを感情移入が原因というならそうでしょう。

絵がすごい好みエロたいしたことない＝絵は好みエロ過激
ってかんじですかね＜買うレベル

絵がちょっと好み程度でエロがモニョってたら買いません
逆に絵はそんなに好みじゃないけど（嫌いじゃないくらい）
エロがちょうツボ（シチュとか）なら間違いなく買う。

長文分かりづらくてスマソ

141 ：スペースNo.な-74：04/06/12 14:59

このスレ野郎率低い？

142 ：スペースNo.な-74：04/06/12 15:12

話題によって参加するかしないか程度の差じゃ無い？

143 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:08

男性向けって訳じゃないが、絵が好みか好みでないか、
でしか買わんな。
馬鹿系は別だが。

144 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:14

>143
何が言いたいんだろう？

145 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:44

絵が全てだという事だろう

146 ：男：04/06/13 00:00

>>141
漏れもそう思う。

147 ：スペースNo.な-74：04/06/13 07:37

ギャグとかネタ重視のものなら別だが
基本的には絵を重視しますってことだろう

148 ：スペースNo.な-74：04/06/13 07:45

絵は大事。
でもエロがしょぼけりゃよっぽど上手くなければ金払わない。

149 ：スペースNo.な-74：04/06/14 07:42

webページを今製作中なんですが、男性向けとしてはどのリンク集に登録するのが効果的なんでしょうか？
今の所考えているのは
サーファーズパラダイス
萌駅
ＴＩＮＡＭＩくらいです。

150 ：スペースNo.な-74：04/06/14 23:57

>>131
空中ﾃｨﾝｺってなんですか・・・？

151 ：スペースNo.な-74：04/06/15 00:00

＞150
男の身体かかないでチンコだけ描くこと

152 ：スペースNo.な-74：04/06/15 00:00

チンコしか描かない。付け根に行くにしたがって透明に・・・

153 ：スペースNo.な-74：04/06/15 00:01

こんなレスでｹｺｰﾝしたくなかった・・・

154 ：スペースNo.な-74：04/06/15 00:26

ﾁﾝｺ!

155 ：スペースNo.な-74：04/06/15 01:08

>>149
TINAMIはあんまり効果ないとｵﾓ
エロCGサーチ、X-ratedサーチ、あまてらすあたりはどうかな

156 ：スペースNo.な-74：04/06/15 01:17

それ系リンク集・サーチエンジン経由で来る人って
かなり減ってる希ガス

157 ：スペースNo.な-74：04/06/15 01:35

とりあえずサーチエンジンに片っ端から
登録しまくってtopページにバナーてんこもりってのは
見ていて必死すぎるのが感じられて
いやになるので止めたほうがいいとオモタ

そんな自分は
とら・イベントのｻｸｰﾙﾘｽﾄ・リンク集×１・リング×１
相互が3つほどのﾋｯｷｰｻｲﾄだから
こういうのも見習わないほうがいいですね(w

158 ：１４９：04/06/15 04:08

>>155
ＴＩＮＡＭＩは駄目ですか。
>>156
やっぱり、同人そのものが知られてググッてもらえたり、
ウォッチ系のＨＰから知られたりするのが一番理想だとは思うんですが。
>>157
ＨＰ持ってる人に聞いたら、ＣＧ系サーチエンジン登録しまくると
中国人や外人がやたらとアクセスしてくるし、ウイルス来まくるから最悪だと言っておりました、、、

やっぱし虎の穴にリンクしてもらうのが一番効果的で
男らしい気はしますね。
皆さんありがとうございました。

159 ：スペースNo.な-74：04/06/15 10:31

Ｈシーンでティンコのみ描く表現は空中ティンコというのが主流なのか。
おれはティンコファンネルと呼んでいたよ。

160 ：スペースNo.な-74：04/06/15 10:37

ファンネルだとﾘﾝｶｰﾝっぽいね。

161 ：スペースNo.な-74：04/06/15 11:08

空中ティンコって体位ごまけるし、便利なんだが
本当に上手い作家は空中ティンコに逃げない。ちゃんと男も描いている。
空中ティンコはピコに多いという事実

162 ：スペースNo.な-74：04/06/15 13:46

>>158
TINAMIのｱｸｾｽは無視できない。
大手系のCG検索エンジンで一番被アクセスが多いのがTINAMIだからね。

CGニュースサイトが最も被アクセス数が多いのはまあ当然だが。
それでも初心者ヲタ系は定番の検索エンジンから来る人はまだまだ多いよ。

余談だが「CG定点観測で大文字→大手個人テキストサイトで紹介」
のコンボを決めればマジで倍々ゲームでアクセス数は増えていくよ。
漏れはホムペ開設半年で2000/日hitになっちゃったし。
まさかこんなに増えるとは自分でも思ってなかったんだけどね・・・

163 ：スペースNo.な-74：04/06/15 14:21

自分もCG定点観測の大文字になったことあるけどさ、
(たしかにＨＩＴ数伸びるけどさ)
CG定点観測の中の人の好きな感じの絵描かないといけないから
最近めんどくさいって感じだな。
すごいへたれでも大文字になるしさ

164 ：スペースNo.な-74：04/06/15 14:40

>163
そんなこと気にしながら描いてるのか？

165 ：スペースNo.な-74：04/06/15 14:52

テキストサイトが紹介してくれるのは結構嬉しいが、
ろくに紹介文もつけないニュース系に捕捉されても
一見さんが通り過ぎて行くだけなんじゃないかと思う。

気軽に描きたい日記絵もいちいち捕捉されるのは迷惑だな。

166 ：スペースNo.な-74：04/06/15 15:25

>>165
いちいち捕捉されるのが嫌ならネットで日記なんか描かないことだね。
時々こういう勘違い君いるけど不思議で仕方ないな。
ネットの閲覧自体には注文を付ける権利なんて何一つないのだよ。

167 ：スペースNo.な-74：04/06/15 15:33

スレ違い

168 ：スペースNo.な-74：04/06/15 15:45

あくまで俺の場合だが、更新の度に観測に補足はされるけど、
それが売り上げに繋がってるとは思えない…
カウンタは飾りでしかないﾋｷｰサイトの俺としては
パッと見て去る一見さんが来て、ただカウンタが回るだけじゃ意味がないんだが…

イベント前に気合い入れた絵うｐして補足されるのが
売り上げに繋がる…か？

169 ：スペースNo.な-74：04/06/15 16:15

少なくとも知名度が上がる＝売上うｐは繋がってると思う。
ヒット数が多けりゃ「人気サイト・人気絵師」って事で買う人達もいるだろうし。
まあニュース系サイトから捕捉されてても損はないんじゃない？

170 ：スペースNo.な-74：04/06/15 17:02

今までさんざん議論されているが、ネットの知名度上昇＝リアルでの知名度上昇ではないよ。
基本的には、ネットの評判は売り上げとは関係ないというのが、過去ログでの結論。

171 ：スペースNo.な-74：04/06/15 17:12

確かにそうなんだが、虎の穴とかの通販やＣＧのダウンロードサービスは
サイトの有無で相当変わって来るのも事実。web知り合いが立ち上げたら
同人の通販がそれなりに上がったって言ってたし。

あとサンクリの抽選で無名サークルの主旨選択は
webの有り無しで決める部分があるって聞いて愕然とした。

web無し、とらのあなに委託無し、ヘタレ気味のサークルカットだとダミー扱いされて
はねられるって聞くとねぇ...

172 ：スペースNo.な-74：04/06/15 18:05

まあ、でも男性向けなら正しい取捨選択法だと思うが。

173 ：スペースNo.な-74：04/06/15 18:45

>>170
おまえは何にもわかってないな。
ネットで有名、は必ずしもリアルでも有名じゃないが、
リアルで有名な所は必ずネットでも有名ってのはもはや常識。
すなわちCGニュースサイト等を利用してネットでの
知名度を上げることは男性向けでは必須とは言わないが
非常に重要なファクターだよ。

174 ：スペースNo.な-74：04/06/15 20:51

もう個人の勝手でよかろう

175 ：スペースNo.な-74：04/06/15 21:48

まー　宣伝方法云々の前に実力上げないとな。

176 ：スペースNo.な-74：04/06/16 02:39

全くＷｅｂ露出が無いってのは論外？

177 ：スペースNo.な-74：04/06/16 03:37

超大手でweb無しはいくらでもある　　　　が
ほとんどが商業作家だったり、エロゲンガーだったり
何らかのメジャー露出がある。

例外はつい数年前までwebページ盛ってなかったbolzeくらい？

178 ：スペースNo.な-74：04/06/16 06:48

１から始めようとか、上をこれから目指すいう段階にいる場合は
Webが有った方がいいというところかな。

179 ：スペースNo.な-74：04/06/16 07:42

サイト作った方がイイのは当然だろう

180 ：スペースNo.な-74：04/06/16 10:15

>>177
５年ぐらい前から有ったぞ？
オマエが知らなかっただけじゃネェの？

181 ：スペースNo.な-74：04/06/16 10:59

BOLZEは昔の方がサイト盛り上がってたらしいよね。
でも掲示板で、手に入らなかった人が暴れてたらしいので・・・

182 ：スペースNo.な-74：04/06/16 11:39

掲示板が荒れるのは大手の証拠

183 ：スペースNo.な-74：04/06/16 16:51

途中で送信したのに気付いた。
掲示板が荒れたせいで、今のシンプルな作りになってしまったらしい。
残念。

184 ：スペースNo.な-74：04/06/16 17:33

夏コミのことで、ちと教えて下さい。
サークルの認知度はほとんど無しで初参加、誕生席なんですが、
500部売るのは難しいですかね。

18禁、ジャンルはそれなりに認知度のあるアニメ物で
表紙フルカラー36P500円の予定です。
参考までに、HPアクセスが1000/dayくらいで、ブクマは50/dayくらいです。

185 ：スペースNo.な-74：04/06/16 18:29

売れなかったら書店に見本誌送るといいよ。

186 ：スペースNo.な-74：04/06/16 19:36

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070905152/l50

こっちで絵を晒して相談した方が良いと思われ。
その程度の情報では、売れる冊数なんてちょっと予想しづらい。

187 ：スペースNo.な-74：04/06/16 22:32

>>184
そのヒット数でブクマ50って少なくない？
エロサイト？だとそういうものなのかな・・・

188 ：スペースNo.な-74：04/06/17 10:21

検索サイトの更新頑張ったらそんな感じになりそう。

189 ：スペースNo.な-74：04/06/17 12:16

>>184
どんなにアクセスあっても絵がヘタレだったら500部なんて無理無理。
つうか1000/day程度じゃ参考値にならんよ。

あと３日目以外は誕生席はあんま関係ないから。

190 ：スペースNo.な-74：04/06/17 12:35

>>184
何日目に参加なのかも分からないのに、答えられる訳無い。
１８禁でも３日目以外に参加しているのは多いから。

と言うか、３日目以外でエロネタ数売るのはほとんど無理。
壁クラスの大手以外はね。

191 ：スペースNo.な-74：04/06/17 12:56

>>184
単純計算で、サイト見てる人の2人に1人が買ってくれないと500行かないよね。
この数を見て行けそうなら刷ってみたらいいんじゃないかな。
何ごとも勉強だと思うよ。成功したら儲けもんだし。

192 ：スペースNo.な-74：04/06/17 13:08

1000人の訪問者の内、500人が何十回もサイトに来る常連ならそれもありえる

193 ：スペースNo.な-74：04/06/17 13:33

6時間で500部売るとしたら…と考える。

何千も売ってる大手ってすごいな（；´Д｀）

194 ：スペースNo.な-74：04/06/17 13:54

>>193
３割くらいは一人で何十冊単位で買う転売屋とコアなファンだからなあ…
でもざっと考えて半分は一冊ずつ出てるよな。まさに錬金術だぜ

195 ：スペースNo.な-74：04/06/17 18:59

3000部出るとして、大体７秒に１冊売らないといけないと出た。

196 ：スペースNo.な-74：04/06/17 19:08

>184
一冊500円、仮に印刷代10万とすると損益分岐点は200册くらいか？
印刷代だけで考えたら。最低それ位売れればいいが…
ブクマ人数からして本を買う程の常連がいなそうなのが気になる。

197 ：スペースNo.な-74：04/06/17 19:17

1冊/21秒くらいだと1000部ほど売れる計算か。
あー　ちょうどウチがそのくらいだ。
これ以上を目指すなら、中身見ないでも買ってもらえるように
ならないといけないわけね。

198 ：スペースNo.な-74：04/06/17 19:23

ネットと即売会で売り上げが直結しないと言われる理由に、
カラーＣＧは上手くても、モノクロは上手くない人が多いことがある。
そういうサイトはカラーＣＧメインだろうから人が来てても、
同人誌にしたらスペースは閑古鳥になりがち。

199 ：スペースNo.な-74：04/06/17 20:02

>>198
カラーがすごく上手い人で
漫画見ると線が無機質でつまんない人って結構いるね。

200 ：スペースNo.な-74：04/06/17 20:05

俺が体験したことで良ければ…
最初限定5冊、7割くらいの人間が5冊買っていく。
残り1500冊を切ったあたりで限定3に変える。7割くらい3冊買っていく
残り700冊を切ったあたりで限定2に変える。8～9割くらい2冊買っていく。
残り150冊辺りで限定1に変える。そのまま終了。
この時3000部を搬入、1時間程度で完売。
大手はスゲェと身に染みたね…。

201 ：スペースNo.な-74：04/06/17 21:43

3日目の場合誕生日席だと何か違いがあるんでしょうか？

202 ：184：04/06/17 21:59

みなさん親切にレスありがとうです(つдT)
ちゃんと情報書かずに質問して申し訳ありませんでした。

ちなみに3日目です。
皆さんのレスからして、初参加500でも無謀すぎという訳では
なさそうな感じを受けたので、500で特攻してみます。

203 ：スペースNo.な-74：04/06/17 22:04

まあ売り切れなかったら
コミケ以外でも売ればいいし

204 ：スペースNo.な-74：04/06/17 22:34

絵柄と中身見ないとわかんないからなー
こればっかりは

205 ：スペースNo.な-74：04/06/17 23:43

>>202
ま、500部ぐらいなら大ハズレしても、たかがしれているから大丈夫でしょう。
印刷費が出れば御の字、ぐらいの気持ちで特攻して下さい。

たぶん初参加だと１００部ぐらいだと思うけどね。

206 ：スペースNo.な-74：04/06/18 00:51

絵を晒して部数を聞くスレってのがなかったっけ？
ソコで聞けばいいのに。

207 ：スペースNo.な-74：04/06/18 01:02

>200
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
3000部を1時間で・・・ｽｹﾞｰ(;´Д｀)
つかさっさと帰れて裏山ｗ

208 ：スペースNo.な-74：04/06/19 01:34

イベントは目の前で吟味されるのが醍醐味だからなぁ。
イベントに100持ってって書店に400預けるくらいが
初参加なら気分的には楽だと思う。大量搬出になったらしんどいしな。
漫画がそこそこで旬のジャンルなら書店で400くらい掃けるっしょ。

209 ：スペースNo.な-74：04/06/19 11:30

あと、書店に卸すときは、値段抑え目に。

イベント100/とら400と仮定すると、そのランクのサークルの
高くて薄い本は、書店(通販)では売上が悪い傾向にあるので
イベント売り36p/500円の本を、書店税込価格735円(卸値490円)とかで出すと
最初の1ヶ月で動きが止まり(2ヶ月目以降、売上数10冊～一桁へと激減)
店舗分が奥へ奥へと追いやられ…という悪循環に陥ることがあるので
薄利多売のつもりで、税込500～600円・卸値300円台にした方がいいかも。
儲けが薄くなった部分は、印刷所の早割り利用とかでなんとか。

210 ：スペースNo.な-74：04/06/19 11:44

耳に痛い話だ。
それで失敗繰り替えしてるので、ちょうど次からイベントと書店同じ値段にしようと
考えてたところだよ。

211 ：スペースNo.な-74：04/06/19 12:18

＞イベントと書店同じ値段
これ、イベントでの客を逃さないか？

212 ：スペースNo.な-74：04/06/19 12:45

書店が早く売り切れたらいいんじゃないか？

213 ：スペースNo.な-74：04/06/19 13:05

>皆さんのレスからして、初参加500でも無謀すぎという訳では
>なさそうな感じを受けたので

そ、そうか？人の感じ方って千差万別だな。

なんにしても商業で仕事してたりするわけじゃないなら
初参加で500部持ってっても余る可能性のほうが高いと思うけど…

214 ：スペースNo.な-74：04/06/19 13:09

>213
面白いからつっこまないでおいたのに。

215 ：スペースNo.な-74：04/06/19 13:13

>>211
掛け値関係無しに100円乗せくらいが丁度いいのかな。
馬鹿正直に卸値＝イベント売値に設定すると
まわりの本に比べて馬鹿高に見えて結構浮くんだよね。
ジャンルにもよるかも知れず。

216 ：スペースNo.な-74：04/06/19 13:40

500部でP30前後だったら10万かからんから
好きに刷ればいいんじゃないのそれくらい

217 ：スペースNo.な-74：04/06/19 13:46

300くらい捌ける人の10万と100部しか捌けない人の10万はだいぶ違うとおもわれ。

218 ：スペースNo.な-74：04/06/19 15:35

別に自分の金じゃないしなあ。

219 ：スペースNo.な-74：04/06/19 15:37

それくらいと言える感覚が羨ましかったんだい。

220 ：スペースNo.な-74：04/06/19 16:13

10万ぽっちで(;´Д｀)
若いのか学生か

221 ：スペースNo.な-74：04/06/19 16:53

>>220
普段から５０万以上の印刷費を毎回払っていると、
１０万　ぽ　っ　ち　という気になる。

222 ：スペースNo.な-74：04/06/19 16:59

>>220
月額手取り15万の零細企業に勤める社会人ピコです。

223 ：スペースNo.な-74：04/06/19 17:05

今まで印刷所に１回５０万前後払ってきたが
更新に頼めば、１０万以上安い事に気付いた。鬱。
今までの印刷所も安いほうと言われてたんだけどな・・・

224 ：スペースNo.な-74：04/06/19 17:10

更新て締め切り早くない？

225 ：202=184：04/06/19 18:47

何度もごめんなさい
初めてのエロということで何か興奮してましたが
>>213-214辺りで我に返りましたOTL
現地100、委託100の計200くらいを目標に頑張ります。

ちなみに売れないと、印刷代の事よりも精神的にキツそうです。。
そんな事言ってるうちは若造ですかね。

226 ：スペースNo.な-74：04/06/19 19:14

>>225
いや、売れないというか売れ残るのは実際辛いよ。

227 ：スペースNo.な-74：04/06/19 19:49

>>225
おじさんから助言。
あなたが２０代前半で、お金に余裕がある生活をしているなら、
一度５００部刷ってコミケに持ち込んでみると良い。

なぜかというと、自分の実力がハッキリ分かるから。
そこで売り切れたなら、次回は更に部数を増やせばいいし、
売れ残ったなら次回から減らせばいい。
５００部という数は、中手と小手の境だから、実力を計るのにちょうど良い。
３日目男性向けエロ１００部だったら、ド下手でない限りだいたい売り切れるからね。
そこからだんだん部数増やしていくのと、５００部を基準にするのとじゃ、
大手に成り上がるまでのスピードが段違いに違う。
ホントに、あなたに実力があるならその時間差は勿体ないと思う。

小手でも大手でも、ある程度コミケに参加していれば、
一度は刷り過ぎを経験しているはず。
その時の苦い思い出から、他人には刷り過ぎるなという人が多いけど、
生活に困らないんだったら、残っても多めに刷る方が良い。
その方が、　大きくなってやると言う　、意欲に繋がるはずだよ。

228 ：225：04/06/20 00:08

実際自分が最初500を目標にしたのは、>>227さんの言う通り
自分の実力を試してみたかったのが一番です。

ただ刷る部数が200から500になっても金銭的な負担はそんなに
変わらないんですが、抱える在庫の精神的負担は何倍になるか
見当つきません。
今読み返してみると「初参加でも500は捌けるよ」とのレスが一つも
ないので、やはり可能性は相当低いんでしょうね。

でも折角熱いレスを貰ったので、もう一度考えてみる事にします。
刷りすぎは皆経験してるとの事ですし…。
在庫が親に見つかるのだけは避けたい所ですけどね。
どうもありがとうでした！

229 ：スペースNo.な-74：04/06/20 01:26

225が自己完結してるのにレスつけさせてもらうが、
先に虎とかに事前発注頼んでみたら？と思う。
そうすれば大体自分の実力もわかるし、あんまりにも刷り過ぎるって事は無いだろ。
ちなみに俺はサイトのブクマ率10/dayと言うピコピコサイトだが何とか400刷って売り切ってるよ

230 ：スペースNo.な-74：04/06/20 02:41

>229
コミケでは、何部ぐらい売るのですか？

231 ：スペースNo.な-74：04/06/20 05:09

うち、コミケで150虎で250の400冊しか売ってない。
でも元は取れてるし、何よりも、自分の好きな漫画を読んでくれる人が
いるという事で満足しているだけかも。
だからいつまでたってもﾋﾟｺなんだな…'`,､('∀`) '`,､

232 ：スペースNo.な-74：04/06/20 07:11

400でﾋﾟｺ…

(#゜Д゜)ｦｩ?

233 ：スペースNo.な-74：04/06/20 07:28

大手からみたら3桁は全部ピコだと思われ……
僕らはそういう世界にいるわけで……

むしろピコだと思えないんであれば駄目なんではなかろうか。

234 ：スペースNo.な-74：04/06/20 08:11

大手ｪ？

　(*゜д゜) 、ペッ　

235 ：スペースNo.な-74：04/06/20 08:49

大手目指すスレなんだから

236 ：スペースNo.な-74：04/06/20 10:53

>>233
まったくだな。
傷を舐めあいたいなら、そういうスレは他所にいくらでもあるし。

237 ：230：04/06/20 13:32

>231
やっぱり規模が違っても、比率はコミケ：書店は１：２ぐらいなんですね。
参考になりました、どうもありがとう御座います。

238 ：スペースNo.な-74：04/06/20 15:11

例えば
葉のエロ本をコミケで出す場合、
葉でスペース取るのと男性向けでスペース取るのでは
どっちが売れるのだろうか。

239 ：スペースNo.な-74：04/06/20 17:32

自分だったらどっちで探す？

240 ：スペースNo.な-74：04/06/20 18:46

葉なんか有象無象多すぎて全部回りきる気起きないよ。
エロ欲しければ男性向けの中の葉鍵島行くだろ、普通。

241 ：スペースNo.な-74：04/06/20 18:57

俺はギャルゲー（月姫）で申し込んだぞ。
もちろんエロだが。

西になるとつらいな
東配置だったらあまり関係ない気もするがどうだろう

242 ：スペースNo.な-74：04/06/20 19:18

でも最近は「葉鍵」ブロックも一時期からするとずいぶん小さくなったから
回るのはそれほど負担にならないのでは。

西に隔離されるとつらいけど

243 ：スペースNo.な-74：04/06/20 23:13

>>242
C66の西館は

同人ソフト
創作（ＪＵＮＥ）
学漫
葉鍵

となっているよ。
学漫は只でさえ人来ないのによりにもよって西か…

244 ：スペースNo.な-74：04/06/21 04:52

学漫みたいなオナニー本にスペース割いてもらってるだけでも
ありがたいですよエヘヘ。

245 ：スペースNo.な-74：04/06/21 07:46

学漫は基本的にオナニー本だけど、後にプロデビューした人の漫画も載ってたり
するから面白い。美大あたりのは押さえておくといいかも。

246 ：スペースNo.な-74：04/06/21 07:51

青田買いかよ

247 ：スペースNo.な-74：04/06/21 10:01

↑　喪前、頭悪いだろ？

248 ：スペースNo.な-74：04/06/21 11:21

そんな餌に(AA略

249 ：スペースNo.な-74：04/06/21 16:16

男性向けで、売り子に女性を使ったことある人いる？
知り合いの女性が夏コミで売り子やってくれそうなんだけど
客寄せになるのか、むしろ近づきにくくなるか、それとも特に変化なしか…

まぁ俺が客だったら、ちょっと躊躇しちゃうかも。

250 ：スペースNo.な-74：04/06/21 17:07

女性の視線を気にするようなら、もう少しまともな格好してるんじゃね？
よって変化なしに一票。

251 ：スペースNo.な-74：04/06/21 17:35

>>249
ルックスが良い子がいて頼んだことあるけど、
何か遠巻きにちらちらみたり、いちいち「彼女ですか」とか聞かれてウザかった。

あ、女性だって立ち止まる人もいれば、
あからさまに「女連れカヨ」って人もいたから、微妙なところだと思われ。

252 ：249：04/06/21 19:03

>>250-251
良くも悪くも、多少目立ってしまいそうな感じですね。
でもあまり気にしない方がいいのかなぁ。
251みたいに問い詰められるといやだけども…。

というか、本人にはまだ18禁と伝えてなかったり。

253 ：スペースNo.な-74：04/06/22 21:42

あとでもめるといかんから
早いとこ話しておきなさい（;´Д｀）

あー売り子が捕まらないので
いっそのこと同人板の売り子募集ｂｂｓ逝こうかと
真剣に考えてる…＿|￣|○　

254 ：スペースNo.な-74：04/06/23 02:00

おまいら・・・
書店大手じゃ飽きたらんのですか？

255 ：スペースNo.な-74：04/06/23 10:48

イベントで列作りたいのではないかのー？
気持ちは分かるなぁ。

256 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:00

このスレで言う大手って
あくまでイベントで売れてってことじゃなかったっけ？

257 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:00

書店大手にすぐなるのは難しそうだから
とりあえずコミケで人だかり作るのを目指すんでないの

258 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:16

イベント一切出ないで書店大手になれない事もない？

259 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:35

イベントで売れれば書店でも売れるよ

260 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:39

>>258
発刊ペース早ければ嫌でも目立つよきっと。月2とか。

261 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:43

専用棚ができるな（ｗ

262 ：スペースNo.な-74：04/06/23 11:49

半年で12種

263 ：スペースNo.な-74：04/06/23 12:40

>>260
つーか、揶揄じゃなく、「発行ペースが異常に早い」というのは
普通に武器になりますよ。読者に考える隙を与えないやり方というか…。

264 ：スペースNo.な-74：04/06/23 12:48

絵も話も平均的なレベルだったら、毎月出てたら買っちゃうだろうな

265 ：スペースNo.な-74：04/06/23 13:51

>>263
自分も茶化すつもりじゃ無く本気で書いたんだが。
例えヘタレだなんだ言われても、発刊早いとこは売れてるよ。
いろんな努力の仕方があるわな。

266 ：スペースNo.な-74：04/06/23 14:41

サンクリで銀石を見た。ピアノの発表会みたいなｶｯｺしてた。すげえ

267 ：スペースNo.な-74：04/06/23 14:51

誤爆？

268 ：スペースNo.な-74：04/06/26 02:48

上のレスで目からウロコ。
自分、地方者だもんでレヴォ・コミケくらいしか参加できないんだけど、
そのたびにまとめて新刊３冊程度、年間８冊くらい発行してます。
新刊はイベントで初売りっていうイメージがあったのでそうしてたんだけど、
書店とかで定期的に新刊出してったほうが効果的って事？

269 ：スペースNo.な-74：04/06/26 13:07

>>268
新刊3冊って頑張るなあ。見習いたいもんだ。
1回のイベントでそれだけ出すなら、コミケ時は
1冊だけイベント限定本にして
残りは書店でも売るようにしてみたらどうかな。
大きいイベントしか出ないなら書店ユーザーも
限定本目当てで来てくれてｳﾏｰ
でも転売ヤーにも目を付けられやすい、諸刃の剣だが。

270 ：転売屋ｽﾚより@どーでもいいことだが：04/06/26 22:19

bolze商法かい(w

271 ：スペースNo.な-74：04/06/27 01:34

転売屋が大手になる方法を語ってた可能性もあるわけか。キツいなーｗ

272 ：スペースNo.な-74：04/06/27 02:21

とりあえず、アレですな。
毎月１～２冊出すくらい頑張って、それらを書店に委託して、
ミケとかの時は１冊イベ限にする……と。

……うわ、こいつは尋常じゃなく大変そうだ。
ウチはイベント参加ごとに新刊用意するってスタンスだけど、
そういう場合大体コピとかになっちゃってるし（汗

発刊早い人って、ホント尊敬しますわ。すげぇ。

273 ：スペースNo.な-74：04/06/27 13:53

ボル是.商法は一回のイベントで
新刊完売させられるレベルにならないと
まったくもって効果なしだということは
まず頭においておいたほうがいいだろう。
過去ｽﾚでも書き込みますたが。

新刊複数出すことに気をとらわれて
中味がお粗末、じゃ
まったくもって本末転倒だよ。

274 ：スペースNo.な-74：04/06/27 14:11

基本的にイベント限定のコピー本や一日本系のオフセは、
書店大手がイベントでも一般人気を確保する為の撒き餌だもんな。

じゃあどうやって書店大手になるかっつーと…
イベントと違ってあんまり小細工はできないよな。
見本ページが少ないから表紙には力を入れるべき、とかその程度の事以外は
純粋に質を上げていくしかないよな。
書店だとどうしても吟味が厳しくなるからなぁ。
中身に自信が有るなら書店に店舗公開用の見本誌を多少渡して立ち読み可にするのも手かな。
その場でチンコ晒せない以上、気に入ったら買って行くしかなくなる分だけ成年向けは有利かも。

275 ：スペースNo.な-74：04/06/27 21:23

>>274
栗無損や赤弊を見る限り、質は関係無い気も・・・
書店大手になりつつある苺マークも、昔より質の落ちた天麩羅漫画だけど
今の方が売れてるよ。

276 ：スペースNo.な-74：04/06/27 23:04

大手は大手になるまでの歴史があるからなぁ…

まぁ続々発刊して表紙で目立って、受けの良い絵柄ならいいんじゃないの？

277 ：スペースNo.な-74：04/06/27 23:56

>>275
栗無損は質はどうあれ発行ペースが速いということがなにより武器になる良い例だな。

278 ：スペースNo.な-74：04/06/28 14:47

数冊見た限りでは
同じ構図に同じコマワリなのに海鮮にはあれでいいんだな
キャラが違えばいいのか

279 ：スペースNo.な-74：04/06/28 14:59

わりと高年齢向けエロ雑誌なんかも、いつも展開一緒だよね。
海鮮云々関係なしに、漫画は娯楽程度の認識の層には
何も考えずにサラッと読めるところがいいんじゃないかと思ったり。

280 ：スペースNo.な-74：04/06/28 15:16

エロで考えオチでも困るしな…w
勿論、読ませてくれる男性向けと言うものを見たい気持ちはあるんだけど。

つーか、エロ雑誌は導入部まで含めて8ないし16ページで行為が
終わってしまわないといけないと言う縛りがあるからなぁ。

281 ：スペースNo.な-74：04/06/28 16:39

すみませんちょっと質問です。
ようじょの縦筋って修正対象ですか？
足開いている訳ではないので中は見えないんですが、
深く考えないで表紙を作ってしまいちょっと困ってます。
がんがったので出来ることなら修正なしでいきたいのですが。

282 ：スペースNo.な-74：04/06/28 17:02

タテスジ…普段巨乳系で活動してると修正等の判断のわかんない分野ですな。

本文なら修正の必要の無いレベルだけど、表紙となると難しいかな。
当日チェックには引っかからないと（…多分）思うんだけど、
まず印刷所が刷ってくれるかどうかが問題のような気もします。
「おれなつ」だったかなにか同人ソフトのパッケで
すじが引っかかって印刷できなかったとかそういう製作日記を読んだような。

283 ：スペースNo.な-74：04/06/28 20:33

今年に入ってから、どこの印刷所も厳しくなった。
スジだけなのに修正しろって言われるケースも。カラーは更に厳しいね。
画像にもよるだろうけど、印刷所は修正してくれって言うだろうなあ。

まあココで聞くより印刷所にサンプル送ったほうが早いと思うｗ

284 ：スペースNo.な-74：04/06/28 22:14

自分もすじ属性のない本を作っているので
修正はこう汁！とはいえないが。

著駆動漢の本だけは修正の参考にしちゃだめだ。

いつか部ロスつかまっちゃうんじゃないかといつも心配になる。ぬっちゃけ

285 ：スペースNo.な-74：04/06/28 23:32

＞275
　苺は、あれはある意味様式美。
　男の面が毎回同じで、ひたすら陵辱されまくり中田氏、というのは凄いかも。
　漏れは買わないが、好きな香具師は多いよ。御桜と同じだ。
＞著駆動漢
　あそこはなぁ・・・。常に修正チキンレースやってるようなもんだ。
　毎回毎回よくあれで大丈夫だと思うよ。今年の夏も楽しみだ。

286 ：281：04/06/29 10:39

ありがとうございました。
始めての炉利本で浮かれてました。
普段ならもう少し慎重に作業するんですが。
捕まったり販売停止になったたりするのはいただけないので、
修正を入れて印刷所に確認をとってみます。

最初からﾊﾟﾝﾂ食い込み系とかにしときゃよかった…
漏れのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

287 ：スペースNo.な-74：04/06/29 14:02

>>286
おいおい、御桜と一緒かよ！あれほど秀でた芸とは思えんが・・・
青梅名義の作品の方が、絵が美しくて好きだったのに・・・
それは少数派だたのか(´・ω・`)

288 ：スペースNo.な-74：04/06/29 16:14

>>284
　じ　き　ど　う　か　ん　じゃないの？いや今まで読みしらんかったので

289 ：スペースNo.な-74：04/06/29 17:06

>>288
スレ違いっぽいが…
ﾁｮｸﾄﾞｳｶﾝ　と同人誌の表紙に書いてあるぞ。

290 ：スペースNo.な-74：04/06/29 17:42

>>289
?ｫクス！

291 ：スペースNo.な-74：04/06/29 17:46

お礼くらいしっかり言える奴になれや。

292 ：スペースNo.な-74：04/06/29 17:53

>>291
言ってんじゃん

293 ：スペースNo.な-74：04/06/29 19:21

>>291
>290はﾏｸ的機種依存文字を使っているのではないかと推測され。
ﾏｶは、周りの見えないﾊﾞｶばかりだから、勘弁してやれ。

294 ：スペースNo.な-74：04/06/29 20:29

ﾏｶにはWINの機種依存が見えないので、おあいこだと思うよw
むしろ>>293みたいな発言をする人の方が人間性に問題が…

295 ：スペースNo.な-74：04/06/29 20:46

まあ同人誌が売れるようになったら両方買ったらいいと思うよ。

296 ：スペースNo.な-74：04/06/29 21:47

このスレに即したナイス仲裁発言

297 ：スペースNo.な-74：04/06/29 23:53

>294
読めない人間の数が、飛躍的に違うと思うのだがどうか？

ちなみに話題のすり替えは止めような。
機種依存文字と人間性は関係ないから。
話の発端は>290=292だし。

298 ：スペースNo.な-74：04/06/30 01:29

Macでも読めません

299 ：スペースNo.な-74：04/06/30 01:50

＞ﾏｶは、周りの見えないﾊﾞｶばかりだから、勘弁してやれ。

こんな事言う奴感じ悪いよ～

俺マックだけど290読めるよ。

300 ：スペースNo.な-74：04/06/30 06:38

おまいら原稿ははかどってますか？

自分はさっぱりだ

301 ：スペースNo.な-74：04/06/30 09:31

>>300
順調に進んでるけどジャンル配置と違うジャンルのネタだ。orz

302 ：スペースNo.な-74：04/06/30 09:58

やってるよ
夏コミ落ちたから、秋レヴォの原稿だがﾅｰ
まだまだ締め切りまで余裕だぜははは…

303 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:15

ちと遅レスだけどタテスジ修正の話で
日の出に持ってったとき、未成年に見える娘のタテスジはまずいですね、見たいな事言われた。
要するに大人でパイパンなだけなら修正イランってことなのかなぁ。

304 ：スペースNo.な-74：04/06/30 14:42

それは表紙？本文？

305 ：スペースNo.な-74：04/06/30 23:01

＞287
　エロゲ「神サマお願い!!」の原画とか、
　以前鋼鉄天使本を出してた、あの青梅？
　・・・同一人物だったのか？

306 ：スペースNo.な-74：04/07/01 12:34

同一人物だってさ。
苺の方はペン入れを違う人にさせてるらしい。

307 ：スペースNo.な-74：04/07/01 13:41

日の出は印刷所の中でも修正に関してはかなり厳しいほうだよ。
年齢はあまり関係ないかと。

308 ：303：04/07/02 15:37

>>304
本文なんだけどね。

>>307
ふむ。
でも明らかに年齢高めに見えるものは何にも言われなかったんだよね。

309 ：スペースNo.な-74：04/07/02 19:14

エロ初めて描くのだけど、未成年キャラが脱ぐ時、作中で
そのキャラの具体的な年齢とかだすとマズイんでしょうかね。
あんま関係ないかな？

あと、修正は商業誌を基準に考えれば、だいたいおｋですか？

310 ：スペースNo.な-74：04/07/02 21:35

修正は商業誌より厳しめかな

311 ：スペースNo.な-74：04/07/02 22:48

商業誌は結合部分は修正ないのも多いし

312 ：スペースNo.な-74：04/07/03 13:59

コミケ男性向けの同ジャンルで２冊出そうと思ってます。
片方は健全
片方はエロ

これって１冊づつ別に出して薄くなるより
まとめて１冊出して厚くなったほうがいいでしょうか？

313 ：スペースNo.な-74：04/07/03 14:30

混ぜるな危険

314 ：スペースNo.な-74：04/07/04 01:08

>>312
固定ファンの数による。
固定ファン多いなら混ぜても大丈夫。
固定ファンいないなら、混ぜないが吉。

315 ：スペースNo.な-74：04/07/05 21:29

ファンシーラボっつーショップから
委託のDM来た人いない？

316 ：スペースNo.な-74：04/07/05 22:37

来たけど、華麗にスルー

317 ：スペースNo.な-74：04/07/05 23:52

つーか100部以下の委託は華麗にスルー。

318 ：スペースNo.な-74：04/07/05 23:58

>>315
相当バラ撒いてるみたいだねDM。
CG定点観測あたりに捕捉されてる内同人やってるサークル全部出してんじゃない？

319 ：スペースNo.な-74：04/07/06 00:30

そういえば今月発売のみさくらゲーってどうかのう。

320 ：スペースNo.な-74：04/07/06 01:27

かのう姉妹！？

321 ：スペースNo.な-74：04/07/06 01:46

同人のネタにってこと？

322 ：スペースNo.な-74：04/07/06 02:27

他所の板への誤爆でしょ。同人のネタになるわけがないもの。

323 ：スペースNo.な-74：04/07/08 21:22

とらの夏コミ用インフォ案内メールが来たな
7/25までか

324 ：スペースNo.な-74：04/07/09 12:06

かのう姉妹のｴﾛ本ならとらにあったよ。
あれでも一応オリジナルになるんだ……

325 ：スペースNo.な-74：04/07/09 12:11

いまいちわからないのでお聞きしたいのですが、

コミケのポップとかポスターは乳首禁止なんですよね？
本の表紙とかは全裸とか描いても大丈夫なんでしょうか？
やっぱし服と裸じゃ訴求力が違うと思いますし。。

326 ：スペースNo.な-74：04/07/09 14:26

自分は全裸よりも服着てるけどエロい絵の方がそそられる。

327 ：スペースNo.な-74：04/07/09 14:29

>>325
特に問題無いと思われ＞表紙の乳首
メガストアの表紙みたいのが、普通に見本誌チェック通ってます。

乳首が見えるディスプレイ物はダメ、というだけで
表紙に関しては、股間の具が見えてない限りノーチェックのはず。

328 ：３２５：04/07/09 19:00

>>327
ありがとうございます。
エロ表紙描きます

329 ：スペースNo.な-74：04/07/09 19:16

共進のHPに、「修正の範囲は、一般誌に準じて～」と書いてあるけど
一般誌とは商業誌の事？それだとかなり甘い気がするのだけれど。

今回使ってみたいと思ってるので、どんな感じか誰か教えて下さい。
白抜きして、その周りからちょっと見えてるくらいならおｋですか？
あと、すじは修正なしでも大丈夫ですか。

330 ：スペースNo.な-74：04/07/09 20:33

>329
コミケじゃ全然ダメ。
商業なんか参考にせず、ちゃんと修正しる。
一番良いのは黒帯で全隠し、またはモザイク。
スジは程度問題だけど、ﾁｪｷ入った時が痛いので、なるべく修正。

331 ：329：04/07/09 23:05

>>330
レスﾄﾝｸｽ。初めて知ったけど、コミケは特別厳しいのかぁ。
レヴォの時は描き放題だったのにな。
せっかく描き込んだけど、ちゃんと消す方向で行きます(;´ー｀)

332 ：スペースNo.な-74：04/07/09 23:58

別の所でこんな書き込み見つけたぞ

145最後尾の名無しさん＠３日目sage04/07/09 00:21 ID:ogYkxB6N
コミケット準備会御用達の狂信印刷の基準をクリアすれば、
コミケで販売停止処分を食らうことはないと聞いたことがある＜修正

333 ：スペースNo.な-74：04/07/10 13:00

でも実際に販売停止食らった人っているんか？
あまり聞かないけど

334 ：スペースNo.な-74：04/07/10 13:03

>>331
そりゃチェックがないからって好き放題してるだけじゃないか。

あとで痛い目見るぞ。

335 ：スペースNo.な-74：04/07/10 13:05

>>333
間違いなくいる。
都市伝説ではないぞ。

336 ：スペースNo.な-74：04/07/10 15:03

>>333
漏れも、幾度と無く見た。
よく引っかかる椰子いるよ。

つか、ｵﾏｴ周り見てないだろ？

337 ：スペースNo.な-74：04/07/10 15:15

数年前だが、壁サークルでも本があるにもかかわらず
販売停止くらってたとこあったよ
本はそのまま書店行きだったらしい

ピコならその場でマジック入れて販売できるが
大手は大部数なだけに難しいんだろうな

338 ：スペースNo.な-74：04/07/10 18:07

修正が薄くて販売停止くらいそうになったことがある。
ギリギリで通ったが冷や汗かいた。
初エロ本だった。
それ以来真っ黒でぶっとく塗りつぶしてる。

339 ：スペースNo.な-74：04/07/10 19:15

そうか、やっぱ容赦ないんだな。軽率な発言ｽﾏｿ。

しかしコミケットアピールを見ると
・性表現の基準は「商業誌」レベル
って書いてあるけど…、これを鵜呑みにしてはダメって事なのか。

340 ：スペースNo.な-74：04/07/10 20:13

商業誌でもコンビニ売りのエロ漫画ぐらいか？
いずれにしても曖昧だよなあ

341 ：スペースNo.な-74：04/07/10 20:36

>>339
その商業誌レベルは時代背景や時流によって逐一変化しているので
あくまで「目安」でしかなかったりする。
宮崎事件の時とか鬼のように修正が厳しくなったでしょ？

実際コミケでは担当の判断次第というところだな。

342 ：スペースNo.な-74：04/07/10 23:53

しかし今夏のアピールに書いてあるのだから、
「現在流通している商業誌」を基準とする事、と捕らえられても
仕方ないようにおも。
それを信じて本を作り、当日販売停止食らったりしたら…。

別に意地悪で取り締まってる訳じゃない事は分かるけどさ。
もうちょっとしっかりした基準を作って欲しい。

343 ：スペースNo.な-74：04/07/11 00:40

下手に固定された基準作りをすると、それが社会的にまずくなってきたり、
逆に裏をかく奴が出たり、世間の風潮が叩きになって来たりした時に
対応できないから、最低限の表現の自由を守りつつ、世間と折り合いを付ける
ための方便なんじゃないのか？＞今の取り締まり基準

344 ：スペースNo.な-74：04/07/11 01:12

>>342
もろもろひっくるめて修正とか性的表現に対して
自分できちんと考えてほしいってことなんだと思うんだが。

基本過ぎてもう言うのもあほらしいが誰かに決めてもらわなきゃ
何もできないようじゃコミケは参加しない方がいいよ。

345 ：スペースNo.な-74：04/07/11 01:28

オットセイだったら嫌だしな

346 ：スペースNo.な-74：04/07/11 04:34

買い手にとって薄ペラ本は敬遠されるだろうが
逆に厚すぎる本も敬遠されるのかね？
例えば200P越えるような

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:07

>>346
俺は漫画ならよし。小説だと引く。

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:09

んじゃあエロとそのエロとはあんま関係ないシリアスが
一緒に入ってるのはどう？
エロがぬるきゃ買わないかな

349 ：347：04/07/11 07:29

あくまで『俺の意見』だから参考程度にね。

200P、大いに結構。むしろストーリーに期待できる。
エロは要所要所にしっかり入っていれば、
全体を通してのエロ比重は無問題。
（Hは１回だけ、とかはキツイけど）

350 ：347：04/07/11 07:37

すまん、合作とか短編がいくつも入っている場合もあるのか。
というか、そっちのが多いな普通。

俺は半々くらいの割合なら許せる…けど、
「まぜないほうがいい」というのが買う側の通説だしなあ……

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:09

つーか絵柄も買いの条件のうちのひとつなんだから、
要らないのが混じってる割合が高ければ買わないよ。
要るのがゲスト原稿のみみたいな寒い本とかあるじゃん。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:09

合同誌の法則だな。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:14

薄い本は敬遠ってそうでもないっしょ。
厚くて500円を越える本より、500円までの本が売れるような・・・

>>346がどういうタイプの作家かにもよるが、エロの比重が少ないと売れないよ。
今まで出した本はエロエロなのか、それとも話で魅せてたのか
はたまた萌え系か。

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:16

初めて買うサークルは500円の本1冊程度じゃね？

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:28

個人的には厚い７００円の本より
１００円のコピー本のほうが買いやすい

356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:08

皆さんに質問～

今回夏コミ初参加、DL販売では最大1500くらい、合同誌（相方はショップ販売1200いつも行くくらい）

上記の条件で何冊刷るのが良いと思われますか。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:33

>>356
3000は固いだろ。

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:01

絵を見なきゃわからないが
3000は固いな

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:07

絵を見たら確実に誰かわかるな

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:13

5000は、いけるって！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36

DLで1500か。
モノクロが特別苦手って言うんじゃなければ、
書店委託含めれば5000は微妙かもしれないけど、
3000のラインには確実に行くと思う。
モノクロに自信が無い場合は先に書店で発注取ってから
部数を決めた方が良いんじゃないかと思うけどね。

362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:52

一桁多いのはわざとか。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:01

ホッ…

364 ：スペースNo.な-74：04/07/11 21:49

DL1500
って結構凄いだろ

365 ：356：04/07/12 05:38

寝てますた。

皆さんありがとうございます。書店委託込みで3000ですか…怖いなあ。
今回は>>361さんの仰る様にいくつかの書店にサンプル送ってみて発注数+イベントに持っていくだけ刷ろうと思います。

原稿はよ描かにゃー。

366 ：スペースNo.な-74：04/07/13 21:46

いきなり3000は危ないんじゃないか？
とりあえず1000刷って、その様子を見て書店委託分も含めて再版した方が良いと思うよ。
イベント売りと書店売りとダウソ売りははっきりいって、全然違うからイマイチ読みにくい。

367 ：スペースNo.な-74：04/07/13 21:55

（´Д｀）

368 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:09

>>366
冷静なツッコミ入れるの止めて（ｗ
せっかくみんなで焚きつけてたのにぃ～（ｗｗ

369 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:24

いくらｽﾚﾁｶﾞｲとは言え哀れだろう、そりゃ・・・

370 ：スペースNo.な-74：04/07/14 05:01

ちょっと訊きたいんだけど、虎の以外のショップ（メロンやメッセ）にも卸してる人たちって
どれくらいの比率で卸してる？
ショップに卸す全部数を10とすると、

虎：メロン：メッセ＝6：3：1くらい？

371 ：スペースNo.な-74：04/07/14 05:06

何か腐るほど出てるから過去ログあされってかんじだが
４：３：１くらいだった、いつも。
ただ、最近はメッセが落ちてきてる。

ちなみにメロンと虎は二倍以上違うって人もいるし、人によってまちまちだよ。
一般形はメロンが強いって噂もある。
同人板のショップ系スレ見ればいろいろ乗ってる。

372 ：356：04/07/14 05:38

いや3000は刷らないですよ(笑
ショップ発注数+300くらいにするつもりですので。ってスレ違いでしたか申し訳ない。

373 ：スペースNo.な-74：04/07/14 06:01

今回は虎：メロン：メッセ＝４：１：１だった。
普段は５：２：１位なのに…メロンが少ないのかメッセが多いのか…
できれば前者でありますように((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

374 ：スペースNo.な-74：04/07/14 08:20

残りの２はいったいどこだ。

375 ：スペースNo.な-74：04/07/14 08:47

割合だろ。
数値が何割なんじゃなくて、分母が8なだけ。

376 ：370：04/07/14 13:10

スレ違い＆既出の話題に答えてくれてありがとう。
ノウハウ板内は検索したんだけど、同人コミケ板の存在を知らなくて…
今日中に部数を決めなくちゃいけなかったので、焦ってたってのもあった。
申し訳ない。

提示してくれた数字を参考に印刷所いってくるよ。サンクス！

377 ：スペースNo.な-74：04/07/14 15:00

俺は虎にサンプル送って、その３倍刷るようにしてる。
虎発注５００だったら１５００。
そんで虎５００、メロン+メッセで４００～５００程度、
残りはイベントで半年くらいかけて売り切る。

男性向けは作家買いしてくれるので、
「ある本全部下さい」と昔の本まで買ってくれる客も多いけど
あまり昔のだと絵柄古くてコッチが恥ずかしい罠。
だから最近は半年くらいで売り切るのを目標に数設定してる。
油断するとスペースが寂しくなるから必死に新刊描いてるよ、、、

378 ：スペースNo.な-74：04/07/15 10:29

昔の絵を見られるのが恥ずかしいから、再販しないって人は多いよね。
女性向けは再販しまくることも結構あるようだが。

かくしてKやとらのガラスケースの中身が増えてゆく・・・。

379 ：スペースNo.な-74：04/07/15 11:52

虎で3週間で完売した本、メロンから返却の通知が来ちゃった...ｱﾋｬﾋｬ
こんなことなら全部虎に入れておけば良かったとｵﾓﾀ...ｱﾄﾉﾏﾂﾘ.

>>377
自分は男客だと作家買いとはいえ、新刊しか買っていかない印象。
ジャンルもキャラも関係なく「新刊下さい」。
逆に女性客はジャンルが同じ本を「全部下さい」が多い。
昔はどうせ売れないからと半年以上前のは置かなかったけど
最近女性客が増えたので、既刊を持っていくようになった。

380 ：スペースNo.な-74：04/07/15 14:25

>>379
夏の新刊(あれば)のサンプルと一緒に
「○冊残ってるんで、委託してもらえませんか？」
っていう連絡してみたら？実績はあるわけだから
10冊とかじゃない限り、とらは引き取ってくれると思います。

381 ：スペースNo.な-74：04/07/17 13:13

今回ジャンル変えて事前発注頼んだら
今まで見たこともない数で依頼が帰って来た。（；´Д｀）
前回その2/3納品して半分返本来たんだけど本当に大丈夫なのかな。
嬉しいような不安なような。

382 ：スペースNo.な-74：04/07/17 13:41

>>381
冒険するのもひとつの手ですが、おそらく全数委託だろうから
「この程度は確実に売れるだろう」という
自己評価の数だけ卸した方が無難だと思います。
予想以上に売れた場合は、増刷で対応すればいいことですから。

売れ残ったとき困るのは、自分＞＞＞とら…です。

383 ：スペースNo.な-74：04/07/17 13:51

>>382
とらじゃなくてメロンだす。
見たこと無い数って言ってもピコのそれなんですが
何ぶん今回で同人止めるつもりなんで在庫もつらい。
入稿日までじっくり考えてみます。

384 ：スペースNo.な-74：04/07/17 14:32

いつも委託する時、こっちから希望数を書いてるんだけど
自分の書いたよりも多い発注数くることってある？

普通は希望数とかは書かないもんなのかな。

385 ：スペースNo.な-74：04/07/17 14:41

>>384
自分は、事前の時は書かない。
事後の場合は、それしかないから書く。

386 ：スペースNo.な-74：04/07/17 15:52

事前の場合は書かなくても平気なんだ。
いいこと聞いた。

387 ：スペースNo.な-74：04/07/17 19:28

というか事後事前でも希望数書かないといけない、ってことはないでそ。
自分で見込みがしっかり取れている場合じゃないんだったら、
下手に自分で希望数書くと一月立たずに無くなって即再発注とかもありうるし。
単純に手持ちに限りがある時はその部数書くしかないけどさ。

388 ：スペースNo.な-74：04/07/18 14:05

てゆーか、今回で同人辞めるやつが
なぜこのスレに書き込むか

389 ：スペースNo.な-74：04/07/18 20:08

そりゃ当然、「大手を夢見て」たが「夢に破れたサークル」だからだろう（ｗ
過去”大手を目指していた”サークルなんだよ。

390 ：スペースNo.な-74：04/07/18 20:12

目指すのを諦めた奴は固体燃料ブースター並みにスッパリ切り捨てて進まんとな。

391 ：スペースNo.な-74：04/07/18 22:13

明日の大手を夢見てる教えてチャンが集まるｽﾚ、という
一面もまたあるからだろ。

392 ：スペースNo.な-74：04/07/19 09:44

夢破れたサークルの屍を越えてゆけ

393 ：スペースNo.な-74：04/07/19 13:01

結婚するので一時休止って感じです。

394 ：スペースNo.な-74：04/07/19 13:28

>>393
勝ち組オメ。
二度とこんな世界に足を踏み入れないほうがいいよ。

395 ：スペースNo.な-74：04/07/19 16:48

>>394
このスレ的には、どんな理由であろうと脱落者は負け組。
たとえ人生の勝ち組だったとしてもね。

それがこのスレのルール。

396 ：スペースNo.な-74：04/07/19 17:39

こんな天気のいい連休に、おはようからおやすみまでの子供の世話を夫に任せて
一日中エロ原稿描いてる私は相当な勝ち組ですね。

でも大手にはまだまだまだまだまだまだまだ程遠い＿|￣|○

397 ：スペースNo.な-74：04/07/19 18:57

８年程大手です。
次はナニを目標にすればいいでしょーか。

398 ：スペースNo.な-74：04/07/19 19:15

>>396
あなたは人生の勝ち組です。
ですが、サークルとしては負け組です。
精進しましょう。

>>397
あなたはこのスレ卒業です。
どこへでも好きなところへ行って下さい。

399 ：スペースNo.な-74：04/07/19 20:15

>397
ガチンコ同人塾の講師になるのだ。
『その時男性向け大手を目指すピコたちに
>397が意外な一言を投げつけた！』（続きはCMの後

400 ：スペースNo.な-74：04/07/19 23:32

思い切りスレ違いだが
そういえば最近のオタ系専門学校には
同人作家コースがあるらしいな
やっぱり大手を目指すんだろうか

401 ：スペースNo.な-74：04/07/20 01:44

ぶはは、なんだそれ。
オタ系専学ってほんとにクソだな。

402 ：スペースNo.な-74：04/07/20 02:06

そのうちコスプレコースも出来るぞ

403 ：スペースNo.な-74：04/07/20 02:26

4年制大学でもキャラデザ学科とか漫画学科とか増えてきてるよ

404 ：スペースNo.な-74：04/07/21 18:50

誕生席の内側なら１０箱くらいは搬入可能だよね…？

405 ：スペースNo.な-74：04/07/21 19:26

可能だよ

誕席は外側の方が気をつかうな・・

406 ：スペースNo.な-74：04/07/21 19:41

レスさんくす！
確かに外側は全然置けなかったね…出入りは楽なんだけどな～

407 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:14

そういえばそろそろ釣銭をコツコツと貯めておかないとなぁ
銀行はもうどこも両替手数料かかるしさ

408 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:17

ゲーセンの両替機、これ最強。
怪しまれない程度にこっそりと。
さすがに1回もゲームしないってのはアレだが。

409 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:40

>>408
俺もゲーセンでやってるｗ
しかし100円ならまだしも、500円だと機械があまり無くない？
あっても、大量に500円へ両替してる姿って怪しすぎる…

410 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:49

知らなかった＞両替手数料
世間はそんな事になってたのか…

411 ：スペースNo.な-74：04/07/21 22:22

>>409
500円はセガとかの大型店舗（ｱｳﾞｧﾛﾝやらサッカーのやら置いてる系）や
UFOキャッチャーばっかの店行けばいいよ。
それなら5000円分ぐらい両替してても結構普通。

412 ：スペースNo.な-74：04/07/21 22:22

両替機使えば手数料かからないよ？
少なくとも俺の知ってる都市銀行は。
わざわざ窓口で両替なんてめんどくさくてやってらんねえ。

413 ：スペースNo.な-74：04/07/21 23:03

>412の言うとおり、機械でやれば手数料かからないよ。
ゲーセンが困るから、銀行で両替するよし。

414 ：スペースNo.な-74：04/07/21 23:18

っていうかめんどくさいので1000円単位で。

415 ：スペースNo.な-74：04/07/22 02:00

うちは本が500円均一だから
500円玉が25000円分入るケース1本に満タン常備してる。

416 ：スペースNo.な-74：04/07/22 02:20

うちもだ～

417 ：スペースNo.な-74：04/07/22 02:22

本当は中途半端におつりが出る金額に設定したほうが列が伸びてハッタリかませるんだろうけど計算面倒くさいからできない…

418 ：スペースNo.な-74：04/07/22 04:25

列にあまり縁が無いピコに安易だけど効果があるのがサクラ
暇なダチ（パンピーがおすすめ）を一人立ち読みさせておくだけで
人の集まりがかなり違うよ
417みたいな規模になってくると一人二人のサクラじゃあまり意味は無いけどｗ

419 ：スペースNo.な-74：04/07/22 16:17

サクラも良いけど（良いのか？ｗ）それよりも、列になるちょっと前のあの中途半端な人だかり状態を何とかしたい…
自分から並んでくださいって言うのも何か恥ずかしいんだよねぇ…(´・ω・`)
みんなどうやって列形成まで持ってくの？
それとも勝手に並んでくれるのかな？

420 ：スペースNo.な-74：04/07/22 16:51

>>419
ざっと見て5人ぐらいいて、まだ増えそうな気配だったら2列でおながいしますと言う。
言うのも勇気いるけど、人だかりのままだったら両隣に迷惑なだけだから。

両隣も人だかりできてたらそれこそ地獄。
でも、こちら側が言うことによって
はみださないように気遣ってくれたり列形成してくれるようにもなって
サークル側同士もお互い気分良く過ごせたりすることも。
それにごちゃごちゃしてるよりも並んでもらった方が
同時に3人にこれ下さいとか言われる事もなくなるから販売もスムーズにいくよ。

まあ、買い手側がいつのまにか列になってくれてたら一番ありがたいけどね…。

421 ：スペースNo.な-74：04/07/22 17:21

生まれて初めてできた5人くらいの人だかりは
買い手さんが自発的に２列縦隊になってくれて感動した。

その日しか自分のスペースに列できてるの見たことないが。

422 ：スペースNo.な-74：04/07/22 17:48

そっか…周りのサークルさんの迷惑になるくらいなら
やっぱちゃんと二列で～って言わなきゃ駄目だよね…
頑張って言ってみよう。（シカトされたら泣きそうだがｗ）

理想は自発的に列になってくれる事だけど、
「いつも列ができるサークル」ってとこじゃないと難しそうだよね…

423 ：スペースNo.な-74：04/07/22 18:36

突発的に列ができるとホントびびる…。
ここ見て気付いたけど、お客さん2列で並んでくれてた。ありがたいです。
それでも常時列ができるサークルじゃ無いので、あわくって計算して
時間かかったりして、端から見ると牛歩っぽくて凹む＿|￣|○
素早く列を捌いてるサークル見ると、手慣れてるなとむらやましくなる。

424 ：スペースNo.な-74：04/07/22 18:45

話題になってる二列で～って話って
島中でのこと？
島中で突如人だかりが出来たら
狭い通路だしホントあせるだろうね。

425 ：スペースNo.な-74：04/07/22 19:59

島中で人だかりが出来るとこってあんまり無いんじゃ…？
仮にもし出来たとしたら、次回からは誕席とか大通りに配置されるとオモ

426 ：スペースNo.な-74：04/07/23 12:46

>>423
牛歩は確かに嫌だな～。そんな見方されたら、漏れはいたたまれずに店たたんで帰っちゃうよ。
>むらやましくなる
なんだかエロｲ表現だなｗ

427 ：スペースNo.な-74：04/07/25 08:25

とらの夏コミ合わせ諸々の〆切りは今日だぞっと。

今からサークルインフォ作成するよ。

428 ：スペースNo.な-74：04/07/28 18:39

今回は４５０部刷るぞゴルァ!!!

429 ：スペースNo.な-74：04/07/28 18:54

去年の夏は↑くらい刷った。
今年の夏は倍刷った。
来年の夏は…

430 ：スペースNo.な-74：04/07/28 19:12

今夏始めてコミケ参加のピコだが今回300部刷るぞゴルァ!!
虎とメロソの希望発注数が合わせて150部だったんだが
あと半分自力で売りきれるか不安だOTL

431 ：スペースNo.な-74：04/07/28 19:17

>>430
挫けずｶﾞﾝｶﾞﾚ

432 ：スペースNo.な-74：04/07/28 21:03

虎とメロンで150発注きたなら、会場で150は余裕だと思うよ～
デカめのポップ展示を忘れずにな！

433 ：スペースNo.な-74：04/07/28 21:42

>>432
>150は余裕
そんな訳無い！　Σ(´Д｀lll)

434 ：スペースNo.な-74：04/07/28 22:09

おまいら、「刷るぞ」より「売るぞ」だろ！

435 ：スペースNo.な-74：04/07/28 22:18

俺も合計すると430と同じ発注数だｗ
でも会場で50くらいしか出た事無いよ。

436 ：スペースNo.な-74：04/07/28 22:54

おまえらそれでホントに大手目指してるんですか？

437 ：スペースNo.な-74：04/07/28 22:54

スレタイを100回声に出して嫁！
弱気はいかんよ

438 ：430：04/07/29 18:43

とりあえず夏コミ当日は100部持ってって残りは何ヶ月かかけてがんばって売っていきます。
ピコだけど強気にA3のパネルでスペース飾って見栄張ってふんばってきます！

439 ：スペースNo.な-74：04/07/29 19:03

A3パネルは机の上？
なるべく高めに設置しないと目立たないよ～

440 ：スペースNo.な-74：04/07/29 19:08

>438
それで強気だと？
初参加（初同人）で300部まるまる持っていってA2ポスターな俺は……orz

441 ：スペースNo.な-74：04/07/29 19:42

初参加っていってもみんなサイトで宣伝とかはしてるんでしょ？
だったら300までは結構普通に出る数字だよ～
（男性向けならね）

442 ：スペースNo.な-74：04/07/29 19:57

冬コミで50しか売れなかった本が、本屋で250冊二ケ月で捌けた。
今回は思いきって400刷ってみる。どきどき…。

443 ：430：04/07/29 22:34

いや、前回のCレヴォの時200刷った本をまるまる持ってって20册しか売れなかったんだが、書店で150册消化できたんでコミケは100持ってっても多いくらいかと自分では思ってるんだよぉ。

444 ：スペースNo.な-74：04/07/29 23:25

20か～…それはちょっと切なかったね…
二次創作なのかな？
元ネタのジャンルの人気が無かったとか…きっとそうだよ…きっと…

445 ：430：04/07/29 23:51

ジャンルはその他ゲーム（非パソゲー）で、女性向けと男性向けの比率が８対２くらいですかそれだけに男性向けは貴重とか言われてます。
…挫けずがんがります。
秋のレヴォも申し込んだし冬コミも申し込むし、イベントでは絶対新刊も出すつもりです。
長々と自分語りスマソ。名無しに戻ってあと半年ROMってます。

446 ：スペースNo.な-74：04/07/29 23:57

そっか～頑張れ～！
イベントで見かけたら是非…って見つけられそうにないかｗ

447 ：スペースNo.な-74：04/07/30 06:44

>>430と同ジャンルかもしれん
というか、もしそうだったら誰か予想つくのだがｗ

こっちはいつもイベント売りのみだから
書店とイベントでそんなに捌ける数違うのかとちょっと驚いてる
今後は書店委託も検討してみようかな

448 ：スペースNo.な-74：04/07/30 08:31

部数での質問です。

いつも取ってるジャンルと違うジャンルもあるとカットに書いたので
コピーで出そうと考えてるのですが、
メインジャンルの方が新刊700部搬入なのに対して
コピーの方が100部は少ないでしょうか？

知名度はメインよりもあって、コミケではどこのサークルも初めてのジャンルで、
同じブロックにそれで取ってるサークルさんもいます。
中身はメインの新刊よりもエロ重視です。
ただ、コピーだしレヴォも申込み忘れたので余らせたくないので悩んでます…。

449 ：スペースNo.な-74：04/07/30 09:23

>>448
余らせたくないのはわかるが、100は少なすぎやしないか…？
今年初出のジャンルだったらカタログ隅々までチェックする香具師多いから
オフで出していれば下手したらメインの方より売れるぞ

その本をオフで作り直すなら100でいいと思うが
1回限りなら500でもいいかと

450 ：スペースNo.な-74：04/07/30 11:00

>>448
コミケじゃ、エロ重視ならコピーオフ関係なく売れるよ。
頑張ってたくさん作ってみたら？

451 ：スペースNo.な-74：04/07/30 11:39

コミケでは今回が初出、比較的メジャーというと笛、蔵、東方あたりか？

452 ：スペースNo.な-74：04/07/30 12:31

>>451
厨ジャンルばかりだな。

453 ：スペースNo.な-74：04/07/30 13:54

>>449
コピー本500部は正直死ぬだろ。
部数が刷ける刷けないはこの際置いておくとして、
ページ数にも拠るが3，4人がかりで丸一日かかっても間に合わなかったりするぞ。
紙折り機とかあれば話は別だけど、物理的に300部超えると正直辛い。
オフ700搬入クラスなら自分の限界ラインまで部数を増やすのはOKだと思うが、無理はしないように。
間違っても会場製本なんて羽目にはならないようにね…。
>>451
ぷり熊かも。

454 ：スペースNo.な-74：04/07/30 14:17

オフが700だったらコピーは300くらいは売れるんじゃないかなーと。
丸一日製本にかければ300～400部くらいは作れると思うよ！
ﾌｧﾝのためと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！

455 ：スペースNo.な-74：04/07/30 14:24

コピー誌なんて金にならんからやめとき。
300部作るならオフでも元は十分取れるでしょ。

456 ：スペースNo.な-74：04/07/30 14:33

折り本はどうよ？

457 ：448：04/07/30 15:47

レスありがとうございます。
250～300部ぐらいがんがって作ってみます。
今までそんな数のコピー本を作った事がないので
原稿よりも製本作業を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙですが…

>>455,456
折本もオフも考えましたが、
〆切見てると今からだと間に合いそうにないんです＿|￣|○

458 ：スペースNo.な-74：04/07/30 15:54

キンコースだっけ？
あそこは良いよ～

459 ：スペースNo.な-74：04/07/30 23:30

キンコ－ズは値段が法人向けなので、個人がコミケで使うとなると
1冊の単価が高くなりすぎて厳しいと思う。

460 ：スペースNo.な-74：04/07/31 00:42

いや、普通にコピー利用でｗ
あとは紙折ってもらったりとか…

461 ：スペースNo.な-74：04/07/31 02:03

コピー本スレとかよく読むとかなり参考になるけど、買い手の方はなるべく
丈夫な本じゃないと嫌がられるみたいよ、ホチキスの針の処理とかコピ本でも
化粧断ちしてないとダメとか。
500冊も自分の手で作るとしたらかなり雑な作り方になるんじゃないの？
次のイベントで改めてオフで出した方がいいんじゃない？

462 ：スペースNo.な-74：04/07/31 02:36

男性向けに限っては製本とか多少雑でも結構平気だと思うけどな～？　>コピー誌
自分でホチキス留めてね～ってバラバラの状態のを配ってるとこもあるしｗ
問題は中身でしょう。

463 ：スペースNo.な-74：04/07/31 09:02

>461
女性向のことだろう。
男性向はそこまでこだわらなくてもOK。
本文B4二つ折り、それにフルカラーコピーの表紙つければ
見栄えもいいし、よく売れるよ

464 ：スペースNo.な-74：04/07/31 10:15

角くらい揃えて折ってくれたらそれでいいよ。
女性向けでも大手の限定コピーなんてそんな凝った装丁じゃないだろう。

465 ：スペースNo.な-74：04/08/01 03:03

女で男性向け初参加です。
お客が立ち寄ったら声かけるべき？
それとも黙ってたほうが見やすいかな。

466 ：スペースNo.な-74：04/08/01 03:21

エロメインの内容なら、黙っていた方がいい。

私事だが、以前女性の売り子(本人か？)に、
やたらなれなれしく話し掛けられたことがあって、
かなりヒいた。

467 ：スペースNo.な-74：04/08/01 03:36

女性向けがどれくらい声かけるもんなのかは知らないけど、
自分の周りはみんな普通に「どうぞよかったら見てってください」みたいな感じで言ってるかな？
（売り子が男性でも女性でも）

468 ：スペースNo.な-74：04/08/01 04:24

相手が前に立ち止まったなら、『どうぞお手にとってください』
くらいでいいんじゃない？
それなら個人的には売り子さんが女性だろうと気にならない。

あんまり大きな声で呼び込みとか手にとった時に本の内容解説されたりすると、
男性でも十分立ち寄るのが辛いが、女性にされた日にゃ恥ずかしくて通り過ぎてしまうな。

469 ：スペースNo.な-74：04/08/01 06:40

>>468
そんなことをされたら俺は顔を真っ赤にして走って逃げるよｗ
未だに男性向け同人漫画描く時に、「俺は・・・俺は何描いてんだぁーーー！！」って叫びながら転がるときがある。

470 ：スペースNo.な-74：04/08/01 09:21

できれば買いゆく俺をなじって欲しい……あぁっ！

471 ：スペースNo.な-74：04/08/01 14:27

たまにｱｲﾀﾀな厨サークルいるよね…
バカみたいに声張り上げて呼び込みしてるとこ。
風俗店じゃないんだからさ…

472 ：スペースNo.な-74：04/08/01 16:44

>>470
売り子は女性限定だね

473 ：スペースNo.な-74：04/08/01 16:52

>>470
お姉さま系がいい？
小悪魔系がいい？

474 ：スペースNo.な-74：04/08/01 17:52

>472
ショタな感じだったら男の子でもイイ。

>473
どっちでもイイ。いやどっちもイイ。
明らかに隣のサークル主宰者の命令で言わされてて
恥ずかしそうになじってくれてるのもイイ。

475 ：スペースNo.な-74：04/08/01 18:23

>496
もまいかわいい。

476 ：スペースNo.な-74：04/08/01 18:24

ｱﾝｶｰﾐｽｯﾀ
>469

477 ：スペースNo.な-74：04/08/01 21:47

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

478 ：スペースNo.な-74：04/08/06 01:37

夏コミ原稿あがった…

479 ：スペースNo.な-74：04/08/06 03:02

おつ～（；´д｀）ﾉｼ

うちも割り増し料金だったけど何とか終わったよ～

480 ：スペースNo.な-74：04/08/06 03:37

俺はまだ･･･だ･･･

481 ：スペースNo.な-74：04/08/06 05:08

>>480
2ちゃんなんか見てる場合か！ｗ

482 ：スペースNo.な-74：04/08/06 13:53

>>480
漏れも漏れも

483 ：スペースNo.な-74：04/08/06 15:40

今まだ原稿やってる人達は緑陽かな？ｗ

484 ：スペースNo.な-74：04/08/06 15:44

コピー本の線もあるんでは？

485 ：スペースNo.な-74：04/08/06 16:46

コピー本だとしたら、それは勿論二冊目の新刊もしくは先着のオマケなんだよね？

486 ：スペースNo.な-74：04/08/06 17:11

まぁ力用じゃなくても印刷所に何度も頼んで来て仲良くなっているなら、
予約の最初に○日は大丈夫ですかと頼んでおけばまだまだいけるライン。

487 ：482：04/08/06 19:33

予約していれば、まだ間に合うところはたくさんあると思う。
漏れ、明日入稿で予定通りだし。

488 ：スペースNo.な-74：04/08/06 19:53

みんな新刊どのくらい用意した？

489 ：スペースNo.な-74：04/08/06 21:16

490 ：スペースNo.な-74：04/08/07 01:17

>>489
0か？

491 ：スペースNo.な-74：04/08/07 01:26

ﾜﾗﾀ

492 ：スペースNo.な-74：04/08/07 12:45

いや、原稿真っ白ってことだろ

493 ：スペースNo.な-74：04/08/08 02:47

スレ沈黙したままだね

……もしかして、まだオフセットねばってるやついる？

494 ：スペースNo.な-74：04/08/08 04:25

ﾉｼ
9日の午前中。
伸ばしてもらってこれじゃなくて最初から予約入れてだから…

どっちにしても極道は極道か。

495 ：スペースNo.な-74：04/08/08 05:13

おれは6日で相当極道もんだと思ってたが、
上には上がいるもんだ…

いや、下には下というべきか…ｗ

496 ：スペースNo.な-74：04/08/08 13:45

いや、このスレの人なら3日目参加だろうから
月曜入稿日曜納品、と考えると、それほどの極道入稿とは言えない…かも。

9日になればキャンセルも出て、印刷機のスケジュールにも
多少の空きが出来る可能性が無いとは言えないことも無いような気もするし。

497 ：スペースNo.な-74：04/08/08 15:33

予約日程なら極道じゃないだろ。
なにも気にすることナッシング。

ただし、入稿日を一日過ぎるだけで途端に極道だが。

498 ：スペースNo.な-74：04/08/08 20:36

とらからの発注２０％減･･･。
今まで出してきた本よりクオリティ高いはずなんだけどな。

499 ：スペースNo.な-74：04/08/08 21:13

ジャンルのせいとか…？

500 ：スペースNo.な-74：04/08/08 21:26

おれは逆に在庫売れてないのに
新刊の会場残部ぜんぶひきとってくれた。
ジャンルは同じなんだが…

501 ：スペースNo.な-74：04/08/08 22:42

誰もジャンル告白してないのに…
もしかして俺は凄い自演を見てしまったのか？

502 ：スペースNo.な-74：04/08/08 22:46

>501をだれか分かるように説明してくれ。

503 ：スペースNo.な-74：04/08/08 22:50

>>498
ここ1～2年、同人部門の責任者の退任とかいろいろあって
とらからの発注数は常に需要より多めだったから
ようやく調整されて来た、ということなのかもしれん。

過去、発注数が必ず完売している状態なのに
発注数が減ってる場合は…理由なんだろ？ジャンル？

504 ：スペースNo.な-74：04/08/08 22:51

>>501
ﾜﾛﾀ
>>502
自演さん本人ですか？

505 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:00

>自演さん本人ですか？
いや、違うけど。もしかして499-500が自演って？
でもその程度の自演で凄いか？ageるほど？ってオモタ。
逆で考えて見れ。500のカキコに最後の行要るか？
499があるから最後に付け足したように俺にはみえるんだけど。
それとも498-500が自演とかそれだったら意味わかんなくて確かに凄いや。

506 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:05

おいおい。みんな>>501の意味を読み違えてるよ？

虎に在庫がまだ残ってる本と同じジャンルの新刊の会場残り分を
全部引き受けてくれたって意味でそ。
誰も>>498と同じジャンルとは言ってない。ちょっと判りにくい文章だがｗ

507 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:08

お前もアンカー間違ってないか？

508 ：スペースNo.な-74：04/08/08 23:09

ええとな、、、、、

500は多分、
おれは（498とは）逆に（前の本の）在庫売れてないのに
新刊の会場残部ぜんぶひきとってくれた。
（俺の前の本と新刊は）ジャンルは同じなんだが…
と言いたかったんだと思われ。

501は500を
おれは逆に在庫売れてないのに
新刊の会場残部ぜんぶひきとってくれた。
(498と）ジャンルは同じなんだが…
と読んでしまったんだと思われ。

そして全然判ってない504は、
もうどうしていいやらこのラオウにもわからぬわ。

509 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:02

皆原稿明けで寝てないんだろ
しっかりカラダ休めろよ

510 ：スペースNo.な-74：04/08/09 00:42

とらの発注が少なめなのは、この時期TLCの倉庫がパンク
しそうだからと本スレでみたことがある。
あくまで噂レベルだが。

511 ：スペースNo.な-74：04/08/09 01:36

500だが、えらいことになっててびっくり
>>506,508の解釈が正しいです

混乱させてスマンかった…

512 ：スペースNo.な-74：04/08/09 01:46

前回超人気ジャンル＞今回どマイナージャンル
なのに発注増えた。
絶対そんなに売れるわけないので、少なめに卸すけどね。
過去の販売実績を見てるだけで、あまりジャンルとか気にしてないのかも。

513 ：スペースNo.な-74：04/08/09 02:06

>>512
超人気ジャンルは供給が需要を上回っていて
どマイナージャンルはその逆で
発注数が増えたと、いうパターンとか…

514 ：スペースNo.な-74：04/08/09 15:13

>>511
気にすんな。
501＝504（多分）は508（ラオウ）でも手におえぬ奴らしい。
あんたの文章は普通に読める。501はちょっと嫌な事でもあったんだろ。
原稿がまだ終わらないとか。暑いし。

515 ：スペースNo.な-74：04/08/09 16:28

入稿終わった

そろそろ冬のジャンルを決めないとな

516 ：スペースNo.な-74：04/08/09 17:12

うう、仲間が欲しい。。おれが仕上げ作業やってる間にデータ入稿用の
レイアウトとかやってくれたりすると助かるんだが、もうそれやるだけで一日終わってしまう。。

しかし、自分より下手でもダメだし上手すぎてもダメ。。。パートナーとは難しいものよ

517 ：スペースNo.な-74：04/08/09 18:05

それは仲間というより「アシスタント」ではないのか？
友人が同人やっていたとしても「ごめん、俺も原稿終わってないからムリ。」
とか言われるぞ。

518 ：スペースNo.な-74：04/08/09 19:13

多少の絵心がある恋人を作れば解決。
雑用やってもらおう。

519 ：スペースNo.な-74：04/08/09 19:15

自分とお手伝いに自他ともに認めるぐらいの力の差があれば良いんでねえの？

あるサークルの本は上手い売れっ子ぽい作家と
ヌケるかどうかギリギリな作家がいつも組んでる。
表紙は売れっ子が描き、本の前半分には売れっ子の作品、後半分はギリギリな作家の作品。
これでページ数は2倍で、ギャラは、、、折半じゃあないんだろうなあ＾＾；

まー、男性向けというか、男社会はシビアな力関係アリだから。

520 ：スペースNo.な-74：04/08/09 19:42

冬のジャンルどうすっかなー。
笛に移ろうかと思ったが蝗が多すぎて描く気が萎えた。
東方は俺には難易度高すぎて楽しめない･･･。

売れればジャンルなんてなんでもいいと考えれば
全国的に知名度があり書店売りに強い
種運命、スクランあたりでいくべきだろうか。

521 ：スペースNo.な-74：04/08/09 20:03

847 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/08/09 16:06 ID:7RT1jv2n
夢を見た。
500部搬入したうちの3冊しか売れずに「アハハ」と売り子さんと気まずい笑顔を
交わしつつ残部をごっそり家に搬出する夢だった。

怖過ぎる。orz

522 ：スペースNo.な-74：04/08/09 20:21

>>519
そこって多分もうなくなったサークル・・・。

523 ：スペースNo.な-74：04/08/09 20:26

>520
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
笛ファンを蝗扱いしておきながら、自分は流行り狙いかよ。
虫ケラ以下だな。

524 ：スペースNo.な-74：04/08/09 20:26

>>519
もしかして今のＶ○ＴＯって所がやってたサークルかなぁ。。
あれ傍から見ててその微妙な作家の本はいらないんだろうなぁとか思って
なんか切なくなるんだよねぇ。。

525 ：スペースNo.な-74：04/08/09 20:43

>>520の略語がほとんど分からない俺は変なのかな？
笛＝ホイッスルじゃないよねぇ
最近の漫画もっと読まなくてはOML

そういやスクランって、スクールランブル？
あれっていま人気あるの？

526 ：スペースNo.な-74：04/08/09 20:52

>>520
流行狙いで売れりゃいいなら東方や笛でいっとけば？
東方は夏コミで永夜抄出た後はウハウハだろ。
クリア出来ないなら他の同人を参考にしろ。
キャラの台詞掲載してるサイトもあるしな。

つかイナゴが笛をイナゴ呼ばわりとは滑稽だな。

527 ：スペースNo.な-74：04/08/09 21:13

>>525
笛＝笛糸（Fate）
スクランは秋からアニメ化。
アニメの出来次第じゃないかな。

528 ：スペースNo.な-74：04/08/09 21:23

>>527
あぁ…なるほどヽ(´ー｀)ノ
スクランはアニメ化かぁ。すごいな、いつの間にそこまで

というか俺はかなり流行にのれてないな

529 ：スペースNo.な-74：04/08/09 23:36

っつーかなんでエロゲをわざわざエロ同人にするわけ？
そこらへんの思考回路がいまいちわからん・・・

530 ：スペースNo.な-74：04/08/09 23:43

わからないなら語らなければいい。違うか？

531 ：スペースNo.な-74：04/08/09 23:55

このスレの住人は二次創作しか居ないのかな？

532 ：スペースNo.な-74：04/08/09 23:57

俺は創作もパロもやってるよ

533 ：スペースNo.な-74：04/08/10 00:38

>>529
エロゲっつてもエロが主体じゃないからだろ。
もっと頭使え。

534 ：スペースNo.な-74：04/08/10 01:09

みんなどれ位人数が並んだら最後尾札出してる？

535 ：スペースNo.な-74：04/08/10 01:19

俺もそれ気になるな

536 ：スペースNo.な-74：04/08/10 01:45

前回、最終尾札出そうとしたら
出すと人が群がるから出すなってスタッフに言われた。
どうすりゃいいんだ…

537 ：スペースNo.な-74：04/08/10 02:10

とりあえずスタッフの指示通りにしておけば間違いないっしょ？

538 ：スペースNo.な-74：04/08/10 02:35

漏れは、１０人くらい（３列だから３０人ぐらい）並んだら、
最後尾札を出しているよ。
そうすれば、人の寄りも違ってくるしね。

539 ：スペースNo.な-74：04/08/10 04:12

30人も並んだことないよ…
せいぜい５～６人たかるのが関の山

最後尾札はあこがれだなぁ

540 ：スペースNo.な-74 ：04/08/11 00:20

流れ豚斬ってスマソ。
CG集とオフ本(漫画)って売れる割合どんなもん？
今までCG集しか出したことないから
分からないんだが…

541 ：スペースNo.な-74：04/08/11 00:27

>540
その話題は出尽くしてるから過去ログ漁ってくれ。
割合じゃわからんよ。具体的な数字と作品も見ないと。

542 ：スペースNo.な-74：04/08/11 00:29

ＣＧ集は委託の経験しかないけど
だいたいＣＧ1～1.5：同人誌10ぐらいの売上(枚数・冊数)でした。
1コミケで800～1000部出る人でそのぐらい。

ショップで設定が安めだと、そこまで差はつかないらしいですが
イベントで、同人誌メインの島で売る場合、ノートパソコン持ち込んで
修正の有無に気をつけた上で、見本展示しないと厳しいかと。

543 ：スペースNo.な-74：04/08/11 00:33

ノーパソじゃなくてプリントアウトで十分だよ

544 ：スペースNo.な-74：04/08/11 01:08

モノクロ漫画もきちんと描ける、と言う前提さえクリアすれば
絶対ＣＧ集よりも本の方が圧倒的に部数出るよ。
俺も4，5倍くらい違った。

545 ：スペースNo.な-74：04/08/11 17:59

今度新刊と一緒にCG集（同ジャンル）でも出そうかと思ったんだけど、
CG集ってそんなにも売れない物なんだ。
自分がCG集好きだもんで、ちょっと意外…。
手焼き30枚くらいで十分かなぁ。（新刊は300）

546 ：スペースNo.な-74：04/08/11 20:20

CG30枚描く手間でモノクロマンガで本出せる罠。
よほどCG好きかマンガが苦手でない限りお勧めは出来ないよ。
西○みたいにストーリーあるかないかの１Ｐイラスト本にして本文オールカラー印刷にしても
多分CG集よりは数が出ると思う。

547 ：スペースNo.な-74：04/08/11 20:46

540です。レスありがとうございます。
そうか…そんなに違うものなのか…
道理でCG集より、コピーでも本の方が先に出て行くわけだな…
参考に本がんがりまつ。

548 ：545：04/08/11 23:21

>>546
俺へのレスかな？
CG30枚ではなくて、CG集を30部、という意味でした。
DLサイト用に作った物なんだけど、折角なのでコミケにも
出そうかなぁと思ったのです…。

しかしCG集人気ないんだね。
フラッシュ等で動画にすればまた違うんだろうけど、それはさすがに
めんどい…っつか技術も無いな

549 ：スペースNo.な-74：04/08/11 23:41

オールフルカラー本の方が売れると思うよ
印刷代も安くなったしねー

550 ：スペースNo.な-74：04/08/12 10:10

本は開けばすぐ見られるけど、
CG集はPC起動しなきゃならないし、
コミケに来るような人だとそこまでどっぷりPC漬けって人ばっかりじゃないしね。

551 ：スペースNo.な-74：04/08/12 12:34

未だに表紙描いてる俺・・・

552 ：スペースNo.な-74：04/08/12 23:26

が、がんがれ・・・

553 ：スペースNo.な-74：04/08/12 23:58

オフセ上がってから丸二日ほど寝倒してしまったのでコピー本が大ピンチ。
『オフセあるからコピー本は別になくてもいいんじゃな～い？』と囁く悪魔と戦いつつ今晩はたぶん徹夜です。
寝たらサヨウナラ。

554 ：スペースNo.な-74：04/08/13 01:43

>>553
『オフセあるからコピー本は別になくてもいいんじゃな～い？』

555 ：スペースNo.な-74：04/08/13 02:24

>>553
『いいんじゃな～い？』いいんじゃな～い？

556 ：スペースNo.な-74：04/08/13 02:35

お前ら鬼か！

557 ：スペースNo.な-74：04/08/13 02:40

3日目参加なんだけどさ
みんなスケブとか受けてる？

558 ：スペースNo.な-74：04/08/13 08:46

断るほど高慢になれない

559 ：スペースNo.な-74：04/08/13 08:50

受けるほど高慢にもなれない

560 ：スペースNo.な-74：04/08/13 08:54

スケブって、「スケブ受けてます！」みたいな看板立ててる？
基本的に受け付けてるんだけど、何も書いてないとあまり頼まれない。
逆に看板に書いてたりすると結構頼まれる。

頼む立場からするとやっぱり書いてた方がいいんだろうか？

561 ：スペースNo.な-74：04/08/13 08:59

受けてないけど、やってないつーのに無理矢理押しつけてくるバカは困る
描く物もってきてないって遠回しに断っても、じゃあ貸しますとか。
アホかとバカかと。

562 ：スペースNo.な-74：04/08/13 10:49

何も買ってないのに頼む奴は(ry
次が待ってるからと急かす奴は更に(ry

563 ：スペースNo.な-74：04/08/13 11:11

スケブに付いては同人板にスレ有るよん

564 ：スペースNo.な-74：04/08/13 11:52

同人はじめてから100人以上に頼まれてるけど一度も描いた事ないですスケブ。

565 ：スペースNo.な-74：04/08/13 12:55

別にｲﾝｼﾞｬﾈ

566 ：スペースNo.な-74：04/08/13 13:03

コミケじゃ受け付けてないな。
オンリーとかに参加する時は受け付けるんだけど。
コミケは大抵疲労が限界近くまで溜まってるし、
正直自分でも本見回ってみたいし…。

567 ：スペースNo.な-74：04/08/13 15:46

筆記用具はマッキーぐらいしか持って行かない。
コレ最強。
これでだいたい諦めてくれる。

568 ：スペースNo.な-74：04/08/13 16:19

色紙ならマッキーでＯＫだな。
よし、567に描いてもらおうｗ

569 ：スペースNo.な-74：04/08/13 16:43

>>568じゃないが
下書き無しでマジック一発描きじゃ
デッサン狂った汚い落書きしかできねーよ。
それでも良ければどーぞ。

570 ：スペースNo.な-74：04/08/13 18:59

大抵は礼儀を守ってくれるんだが、10人中１～２人でイタタな奴がいる。
色鉛筆セット持参で「カラーお願いします！」とかネ
オマケにスケブをヤフオクで売る目的な奴も少なくない。
（有名作家は１ｐ取り外しで、無名作家は十把一絡げスケブ丸ごと）

俺はもう描かないな。　
会場ではやっぱ消耗するし、正直何の意味があるのか判らんし。。

571 ：570：04/08/13 19:10

だいたい、スケブって同人に婦女子系が多かった頃の大昔の習慣だろ？
何か女付き合い特有のオタメゴカシ社交辞令な匂いがするよ。
スケブやったからって売り上げに影響するわけでもないし、
めんどくさくなって止めても
「売れはじめたら止めやがった」とか言われるのもシャクだ。
迷ってる人は早めに止めたほうがいいと思う（あくまで個人的意見）

572 ：スペースNo.な-74：04/08/13 20:58

コピック使ってると、減りが早くて画材代も馬鹿にならんので
色鉛筆セットを持参してくれると助かるな～と喜ぶ、みみっちい俺。
もちろん、忙しくなくて疲れてもいない時に限るけどね。

スケブで一番腹が立つのは、同人表紙や商業原稿レベルの
何時間もかけて描いた絵を要求される事。それは図々しいだろ。
こちとらそれで食ってるんでい。

573 ：スペースNo.な-74：04/08/13 23:27

オマケで名刺サイズのラミカつけようかと思うんだけど
そんなん別にいらないかな…
絵柄は描き下ろしだけど

574 ：スペースNo.な-74：04/08/13 23:46

ただなら何でも嬉しいんじゃない？

575 ：スペースNo.な-74：04/08/14 05:00

>>573
作家のオナ○ーみたいなグッズはいらない。
付けるなら、もう少し実用的なものにしてくれ。

せめてポストカードにしる。

576 ：スペースNo.な-74：04/08/14 05:41

ラミカ作るなら夏はうちわ、冬はポケットカレンダー
とかのほうがいい気がする。

577 ：スペースNo.な-74：04/08/14 12:46

まぁほら同人そのものがオナニーみたいなもんだから…ｗ
作りたければラミカでも何でも作れば良いし、欲しいって人がいればあげれば良いだけ

578 ：スペースNo.な-74：04/08/14 16:16

東鳩2はジャンル的にどうよ？
C67の申し込みをどうしようか、考えていたのだが・・・

579 ：スペースNo.な-74：04/08/14 19:22

なんか駄目そうな気がしてるんだが・・・
キャラデザインがぴんと来ない。12月も来なかったしな。
話が良ければどーんと来るんだろうが、こればかりは
プレイしないとな。

絵に自信のあるやつは死ノートの月美佐とかどう？
あとはアニメ化狙いで蛇ぱん、原始件、種２。

580 ：スペースNo.な-74：04/08/14 23:22

男性向けでジャンプ（つかデスノート。いちごは除く）って
需要あるの？ToHeart2での申し込みは多そうな気がするけど・・・

因みに自分はToHeart2で申し込み予定。

581 ：スペースNo.な-74：04/08/15 01:26

質問です。
エッチシーンとかはなく、パンチラブラチラ程度のちょいエロ
を描きたいのですがこれは男性向けとか１８禁になるのでしょうか？

582 ：スペースNo.な-74：04/08/15 01:51

チラリと見えたパンツの中で
倍部がうごめいていたら18禁だろうけど
まあ絵柄に夜んでないかい？

583 ：転売屋ｽﾚより@どーでもいいことだが：04/08/15 03:03

3日目主要ｼﾞｬﾝﾙ予想
東方→入れ食い(ｳﾏ-)
型月→企業物で弾薬切れ+ﾌｧﾝ層心理(*)で一部以外ｻﾑ-
ﾌﾟﾘｷｭ→白のｴﾛを求めてまったりと争奪戦
葉鍵系→ｻﾑ-
ｽｸﾗﾝ→今回のﾀﾞ-ｸﾎ-ｽ､ネタ次第で瞬殺｡

当たったら誉めれ!

584 ：スペースNo.な-74：04/08/15 03:20

>>579
週刊漫画少年スレに行ってみれ。
ミサたんにハァハァするスレが凄い勢いで回転してるから。
碁の時も灯や名瀬は人気有ったしな。

サークルが多くて競争率が高い所であぶれるよりはいいかも。
栗無損戦法ですな。

585 ：スペースNo.な-74：04/08/15 11:56

本が一番儲かるな

586 ：スペースNo.な-74：04/08/15 19:04

みなさんお疲れ～

>>545で書いた通り、新刊とCG集を同時に出してみました。
結果、新刊約200部に対して、CG集が30部。（完売ではない）
両方一緒に買う人もいたけど、CG集買う人は単独でCG集のみ
買う人が多かった。
数が少ないから、あまり参考にならないかも知れませんが・・・

587 ：スペースNo.な-74：04/08/15 22:04

>581
その程度じゃ男性向けとはいえないな
パンモロ、チチモロ、Bまでなら一般の枠じゃないかと思われ

588 ：スペースNo.な-74：04/08/15 22:07

コミケおわたー、お疲れー。

漏れもCG集出したんで参考までに・・・

自分はCG集200部出たよ。手焼きで死ぬかと思ったが
でもなー、200部手焼きする労力に対する売り上げを考えると、
素直にフルカラーイラスト本にしとけば良かったと感じた。
やっぱり本がいい。

589 ：スペースNo.な-74：04/08/15 22:19

天使のいない12月で活動していた香具師らに質問。
発売直後のコミケ（去年の冬？）はどれ位掃けた？
ジャンル効果はそんなに無かったんだよな？

590 ：スペースNo.な-74：04/08/16 10:59

今度来そうな作品ってなんでしょうかねぇ

笛、プリキュア以外で狙っていきたいんですが
全く見えないわ

591 ：スペースNo.な-74：04/08/16 12:03

>590
種運命。

これは間違いなくイケる。
良い意味でも悪い意味でも話題作になると思うし。

592 ：スペースNo.な-74：04/08/16 12:11

ファスナー

593 ：スペースNo.な-74：04/08/16 12:37

>>590
トゥ鳩2
蛇ﾊﾟｿ
出酢ﾉｰﾄの身サﾀﾝ

594 ：スペースNo.な-74：04/08/16 18:26

コミケの売り上げって中堅クラスだとサンクリ、レヴォの
倍というのが普通なのかね。
それともコミケマジックというのはもっとすごいもの
なのだろうか。

595 ：スペースNo.な-74：04/08/16 22:27

コミケ予定通り新刊は
はけたけど、既刊はサンクリより駄目だーたよ…
サンクリ参加するしかねーかなぁ…
いつも余裕なくて、新刊出せないから、
信者に『新刊無しです』言うのがつらい。

自分もコミケ『トゥ鳩2』で申し込もうと思ったけど
ここ読んでたら倍率きびしそうだな…
ジャンルでも男性向で申しこんでも…

596 ：スペースNo.な-74：04/08/16 22:54

>>594
新刊は倍～３倍くらい、既刊の動き方はコミケが圧倒的…
俺の場合はそうなんだけど、
>>595みたいな事もあるんだな。

597 ：スペースNo.な-74：04/08/16 23:24

>>594
倍というか、「数倍」と言った方がしっくりきます。
>>596さんの言うとおり、一般的にサンクリ・レヴォでは
既刊がまったく動かないのに、コミケではぼちぼち売れます。
どっちかって言うと、それがコミケマジック。

ただ、駄目な本はコミケであろうとレヴォであろうとたいして売れないので
過度の期待や皮算用は無意味。

598 ：スペースNo.な-74：04/08/17 00:50

創作少年は、エロではない男性向けと考えて良いの？
あと、創作少年って人（一般）来るのかな・・・？
それなりに掃けないと同人やっていけないし・・・。

599 ：スペースNo.な-74：04/08/17 01:01

なんかスレ違いっぽいな
創作少年だって人は来るし女性読者もいるし
壁ｻｰｸﾙもいるぞ

600 ：スペースNo.な-74：04/08/17 02:01

>>599
＞壁ｻｰｸﾙもいるぞ
だいたい商業プロだがな。

601 ：スペースNo.な-74：04/08/17 02:09

そうだったのか。
冬のジャンルどうしようかと思って、変にジャンル移動して失敗するよりは
手堅く行ける方がいいかと思ってな・・・
ジャンル問わず、一回のコミケで300部も出ればそれで満足なんでね。
創作は好きだし、この機会に一度創作に行ってみようかと思ってた所だった。

602 ：スペースNo.な-74：04/08/17 03:05

夏コミ新刊手にとってくれる人は沢山いたんだが
出した本がエロ無しだったせいか
10人中9人は元にもどされたorz…

自分としてはｶﾗｰよりﾓﾉｸﾛのが出来に自信あるので
漫画になるとダメになるタイプではないと思うんだけど
これでエロ有りだったら手に取ってくれた人の
半分くらいは買ってくれるのかな。
それとも、そもそも男性向けはパラ見だけの人は多いもん？

603 ：スペースNo.な-74：04/08/17 03:11

>>602
裏山。
漏れは完全に逆。フルカラーイラストの方が明らかに得意。
マンガなんて描けないYO！（マンガを描くなら、小説を書いたほうが
まだ読める作品になる）

マンガが描けたら全然世界が違うんだろうけど、こればっかりは
練習だよなぁ・・・

604 ：スペースNo.な-74：04/08/17 03:11

エロ本であると期待して手にとった本が、予想に反してエロ本じゃなかったら
そりゃ元に戻すでしょ。あなたの実力不足とかではなく。

創作少年でも参加したことありますが
エロジャンルにパラ見の人が、特別多いということはありません。
むしろ、創作系の方が、隅々まで読んだ挙句、買わない人が多いです。

605 ：スペースNo.な-74：04/08/17 05:25

発見した法則

「見ていいですか？」って聞く人のが買わない場合が多い
本を持ち上げずに片手でバッと開いてパラパラ見る失礼な奴はほぼ１００％買わない

606 ：スペースNo.な-74：04/08/17 08:44

お聞きしたいのだが
ここで言う男性向とはｴﾛありのことを指すのだろうか？
例えばｺﾐｹ3日目や山栗で、笛の健全やってるﾔｼにとっては
ここはｽﾚ違い？もっとも
ｴﾛ無しで部数はかせるのは難しいと思うが

607 ：スペースNo.な-74：04/08/17 08:58

男性向け＝成人向け＝ｴﾛ

三日目≠男性向け

あくまでここは男性向けｴﾛで大手を目指す人のスレでしょ。

608 ：スペースNo.な-74：04/08/17 09:02

スマン俺エロ無しでやってるけど
ここ参考にしてる

609 ：スペースNo.な-74：04/08/17 09:56

参考にするくらいはイイんじゃね？

610 ：606：04/08/17 10:06

なる程ｻﾝｸｽ

611 ：スペースNo.な-74：04/08/17 10:13

>>605
俺もそんな感じだったよ。やっぱり表紙気合入れすぎてもだめだなと思った。本文のほうをもっと力入れるべきだった。

612 ：スペースNo.な-74：04/08/17 11:06

>>611
>やっぱり表紙気合入れすぎてもだめだなと思った。本文のほうをもっと力入れるべきだった。

これはちょっとちがうんじゃないかな？
表紙に気合を入れるのは最低限やらなきゃいけないことで、入れすぎて困ることなんて無いと思うけど。
本文の方「も」力を入れるべきなだけであって。

全てに気合入れていたらもたないから、どこかしら力を抜いてしまうところはあるだろうけど
理想は全部全力だと思う。

613 ：スペースNo.な-74：04/08/17 11:39

表紙ｳﾏｰで中身ｼｮﾎﾞｰﾝだと、騙された感があるからなあ・・・

614 ：スペースNo.な-74：04/08/17 16:58

冬の配置が東になる事を見越して、自分はToHeart2で申し込むことにした。
作品がコケたらどうしようか・・・ある意味賭けだ。

615 ：スペースNo.な-74：04/08/17 22:52

それよりもちゃんと１０月に発売されるのかが心配だ。

616 ：スペースNo.な-74：04/08/17 23:23

>>605
買い手が男の場合の、見ていいですか？はおれもそう思う。
ただ、女性の場合は結構買っていってくれてる感じがする。

617 ：スペースNo.な-74：04/08/17 23:35

とりあえず夏に続きﾌﾟﾘｷｭｱで申し込むことに下。
カット描いてる時間ももうないしなー（;´Д｀）
もし展開がへなちょこだったら別の本が並んでるのだろう。

618 ：スペースNo.な-74：04/08/17 23:39

プリキュアはとっくに終わってる。と思う。

619 ：スペースNo.な-74：04/08/17 23:41

他にかわるものがないしなー

620 ：スペースNo.な-74：04/08/17 23:48

ラグナロクでいいじゃん。

621 ：スペースNo.な-74：04/08/18 01:34

ラグナは男性向けジャンルとしてはかなり客を選ぶ方だろ。
オリキャラだと性格設定をまず理解しないと駄目だから、楽しむにはハードルが高い。
アニメはアニメで…だし。そもそももう最盛期は過ぎてるような。

飽くまで博打だけど、アニメの出来次第ではブリーチとスクラン辺りに期待できる。

622 ：スペースNo.な-74：04/08/18 02:24

流れぶったぎってｽﾏｿ

今回誕生日席外側配置で
通路をふさいではいかん、と
２列×４くらいの列を作ってしまったのだが
やっぱりその程度の列だと隣のスペースから
本をとって読む人が何人かいたんだわ。

そうやって本を手に取った人がいたら
「お隣のスペースをふさいでしまいますので
後ろで少しお待ちいただけますか？」って言って止めてたんだけど
他になんかいい方法がないかアドバイスきぼんぬ。

623 ：スペースNo.な-74：04/08/18 03:00

>>622
並んで下さいといちいち注意するしか無いような…

隣のスペースからのぞきこむ奴とかこちらのスペースから隣の本見てる奴とか
話し込んでて他の客が来たからってこちらのスペース前によける奴とか
ヌッコロス！

624 ：スペースNo.な-74：04/08/18 04:28

隣も列できるサークルだったら問題ないんだけどね～
（どっちのサークルのが欲しいのか列でわかるし）

625 ：スペースNo.な-74：04/08/18 07:13

隣のサークルに、そのサークルの知り合いらしき人達がｲﾊﾟｰｲ来て、俺のスペース前を完全に塞がれちゃったよ。外から完全に見えない状態が30分続いた…

626 ：スペースNo.な-74：04/08/18 07:19

文句も言えないのか、あんたは。

627 ：スペースNo.な-74：04/08/18 07:21

そういう場合は塞いでる人じゃなく
サークルの人に言ったほうがよい

628 ：スペースNo.な-74：04/08/18 07:21

>>605
いつか中身をみたら高確率で買ってくれるような本を描きたいぜ。

629 ：スペースNo.な-74：04/08/18 07:52

>>605
の言うことも一理あるような。
確かにみて良いですか、とかわざわざ聞く人は買わない率が高い気がする。

>>627
そやね。
ちょっと前は塞がないようにお願いできますか、とかやんわりと。
それでダメならスタッフにチクれ。

630 ：スペースNo.な-74：04/08/18 19:21

＞みて良いですか、とかわざわざ聞く人は買わない率が高い気がする。
買わない確立が高いから、いざ断った時無礼にならないよう
予め断りを入れておくのではないかと予想。

気にせずパラっと見て去ってくれて良いのに。

631 ：スペースNo.な-74：04/08/18 20:10

手にたくさん持ってる人は買ってくれるイメージがｗ

632 ：スペースNo.な-74：04/08/18 20:40

わざわざ断りを入れるような礼儀正しい人は、描き手の場合が多い。
当然目も肥えてるから評価が厳しい。

という説を唱えてみる。

633 ：スペースNo.な-74：04/08/18 20:48

書き手であってかつ売り手であれば、断らずに見ていいってことを知ってるからなぁ。どうなんだろう。

「すみません」→「はい８００円になります♪」→「ちょっと見てもいいですか？」→「はいどうぞ！あはは…」
という状況で何度恥をかいたことか…。

634 ：スペースNo.な-74：04/08/18 21:07

>633
俺もやった（ｗ

パラ見で帰ってくれるならいいよ
じっくり立ち読みされるのが困る

635 ：スペースNo.な-74：04/08/18 22:17

「買わないけど」見てもいいですか？だたーりしてなぁ…orz
いやご多分に漏れずうちもそうだったんでさ。

636 ：スペースNo.な-74：04/08/18 22:30

突然ですがおまいら、再来月から、健全からエロ同人描きに
なります。多分ここのお仲間になると思われるが、よろしこ！

637 ：スペースNo.な-74：04/08/18 22:41

よろしこ！

638 ：スペースNo.な-74：04/08/19 11:15

>>625
あれ、すげー迷惑なんだよねぇ。。。人寄らなくなるし、止めて欲しいまじで
マンケン関係が多いんだよなぁ。。　早く島中から抜けたい

639 ：スペースNo.な-74：04/08/19 11:27

隣が早々に撤収しちゃってその隣の客がその前にたむろ。流れが悪くなったなぁ。
っていうか２時には空きスペースが3つあって、落としてるところが一つ。
対面の島はディスプレイがむっちゃ貧相でテーブルクロスしてるところが一つもなくて
ポスターあるところが一つだけ。これじゃ人流れてこんわーと思ったorz

640 ：スペースNo.な-74：04/08/19 12:23

テーブルクロスは今迄したことないなぁ…
女性向けってイメージがある。
（男性向けでしてるのも女性作家が多い気が…）

641 ：スペースNo.な-74：04/08/19 12:32

オレ、テーブルクロスしてるよ。

買い子だった時代にむき出しの机の本はなんか取りにくいっつーか
いまいちやる気がかんじられんし。
あと、一番下の本が汚れなくていい

642 ：スペースNo.な-74：04/08/19 12:46

>>640
そうでもない。
いかにもテーブルクロス、って言う柄の入ったのは女性が多いけど、
黒の無地だとかはやってる所多いよ。
まぁ女性向に比べると若干少ないが…

643 ：スペースNo.な-74：04/08/19 13:11

売り物が少なくて机が見えちゃってる状態だったらテーブルクロスがあった方がいいとｵﾓ。
スペースいっぱいに売り物があるんなら関係ナシ。

644 ：640：04/08/19 15:39

そうでしたか（汗）失礼しました。

一番下の本が汚れないっていうのは良いですね
今度からうちも敷いてみようかな…

645 ：スペースNo.な-74：04/08/19 18:27

アホな質問だけどみんなテーブルクロスってどんな所で買ってるの？

646 ：スペースNo.な-74：04/08/19 18:40

ユザワヤ手芸館とか。
加工するつもりがないなら、インテリアショップでテーブルクロスやランチョンマットを探す。
大判のスカーフ使ってもいいし、和柄の風呂敷も渋くていい。

647 ：スペースNo.な-74：04/08/19 19:38

ハンズで買ってるよー

648 ：スペースNo.な-74：04/08/19 20:46

>>645-647
コミケじゃ、防炎仕様推奨なので注意汁。

649 ：スペースNo.な-74：04/08/19 23:18

100円ショップだ…

650 ：スペースNo.な-74：04/08/19 23:46

いつかはテーブルクロス、と思いつつ
雑貨屋で物色したりするんだが
値札と並んで当日忘れてしまうもの第一位です…だめだぁ（;´Д｀）

651 ：スペースNo.な-74：04/08/19 23:48

俺も100円ショップだよｗ

652 ：スペースNo.な-74：04/08/20 00:08

あらかじめ90センチ幅にカットしておくと便利。

653 ：スペースNo.な-74：04/08/20 01:46

ちなみにシティに行った時
90cm幅カット・ポケット付き
イベント仕様のテーブルクロスを
売ってくれているｻｸｰﾙがいたんだが
女性向けなファンシー模様でちょと購入をためらってしまた
ことを思い出しますた。

654 ：スペースNo.な-74：04/08/20 02:15

便利そうだな、それ。
ファンシーでもいいから欲しい

655 ：スペースNo.な-74：04/08/20 03:50

女の子の友達のとこで売り子手伝ってた際にいいなーって思って
作り方を聞いて自分で作った24歳の漏れ。

656 ：スペースNo.な-74：04/08/20 06:38

俺は売り場が明るくなるかとバステル調のチェック柄だｗ
本がほのぼの和姦系だからイメージにもあうかなあ？、とか。
端っこを折り返して縫ってポケット状にもしたぞ
縫い物したの小学校の手芸の時間以来だが、やれば何とかなった＾＾；

足元が隠れるから細々した手荷物や在庫ダンボールをお客から隠せるのもいい。

657 ：スペースNo.な-74：04/08/20 08:22

>>656
素晴らしく気合入ってるね～。
やっぱりお客さんの手に取る率変わりましたか？

658 ：スペースNo.な-74：04/08/20 08:24

おれも足下隠してる。疲れるから、夏コミだと靴脱いでるし。
でも横幅は９０cmより長く作ってるんだよね。
コミケ以外のとさんぼーとか幅がちがくね？

659 ：スペースNo.な-74：04/08/20 14:15

イベントごとにサイズ変えて作るとか。
もっと簡単なのは折り位置に縫い目で印つけとくとか。

つーか長さ？
幅じゃなくて？
垂らす部分が長いだけなら折れば済むんじゃなかろうか。

660 ：スペースNo.な-74：04/08/20 14:42

とさんぼーは奥行が倍以上有るね。
幅は一緒じゃね？

661 ：659：04/08/20 15:30

幅と長さがごっちゃになってた。
横幅長く作ってどうすんのかと思ったわけで。

662 ：スペースNo.な-74：04/08/20 16:35

ぶっちゃけ、テーブルクロスなんかに凝ってるのはピコクラスがほとんど。
誕生日～壁クラスはそんなとこに凝らなくても売れるしな。

663 ：スペースNo.な-74：04/08/20 17:34

大手を目指してるスレだからいいんじゃね？

664 ：スペースNo.な-74：04/08/20 19:31

>>662
言いたいことはわかるが、それは今の流れで言うべきことではないな。

665 ：スペースNo.な-74：04/08/20 20:13

胆石でも人が常にたかってる場合で無い限り、
買い手として回ってる場合は布（できれば無地の）敷いている方が
なんとなく手にとりやすくて良さそうだけどな。
ピコ～小手クラスの場合は売るコツとしてその位気を使ったほうがいいと思われ。

666 ：スペースNo.な-74：04/08/20 21:49

>>664
そんな考えじゃ、人を押しのけて上に登ることなんて出来やしねえよ。
上を目指す気がないなら、このスレから去りな。

腑抜けはいらねえんだよ、　　フ　　ヌ　　ケ　　はよ！！

667 ：スペースNo.な-74：04/08/20 22:06

誕生日～壁クラスって…結構広いな

668 ：スペースNo.な-74：04/08/20 23:02

>>666
TPOを考えれば？　って言いたいだけだったんだがな。
君が言ってることに対しては、特に肯定も否定もしてないよ。

なんだか色々と余裕がなさそうだが、
ある程度どっしり構えてないと上は目指せないぞ。
この世界は自分の技能さえ磨いていけば
必ず評価される世界なんだしな。

669 ：スペースNo.な-74：04/08/20 23:36

> この世界は自分の技能さえ磨いていけば
> 必ず評価される世界なんだしな。

世間知らずもここまでくるとｶﾜｲｿｳﾆなってくるな…

670 ：スペースNo.な-74：04/08/21 00:01

なんか噛み付き屋がいるようだが
そのバイタリティは次の新刊に回した方が
このスレ的には正解かと。

671 ：スペースNo.な-74：04/08/21 00:04

あー…技能ってのは単なる技術だけじゃないぞ？
市場の調査、自分に合った売り込み方、コネクションの構築、仕事の選び方、その他諸々
フリーランスでやっていく上で必要な経営戦略を含めての話。

ってか、こんな当たり前のことをいちいち説明させるなよ。

>670
まったくもってその通りだね。
資料整理に戻るかな。

672 ：スペースNo.な-74：04/08/21 00:05

必要なのは勿論技術もそうだが、こまごまとした自己プロデュース技能の方が
ある意味において重要だよ…。
例えばbolze辺りでも見てりゃよく分かる。
悪目立ちしないテーブルクロス引いておくなんてのも、ごくごく些細な事ながらその一部。
色々頭を回していかに売っていくかを考え無いと、胆石や偽壁以上にゃ進めんぞ。
どれだけの数のプロがその辺り止まりでひしめいてると思ってるんだ？

673 ：672：04/08/21 00:07

…ってスマンタイミング悪かったな…
いやでも技能なんて書かれたら絵の事だって勘違いしちゃわないか？

…しないよな、ゴメン…orz

674 ：スペースNo.な-74：04/08/21 00:43

絵は当然ていうか

675 ：スペースNo.な-74：04/08/21 01:48

絵が描けるってのは必要十分条件だし。

話ぶった切るけど
夏コミ参加して一番最初に売り切れたのが
萌へーなイラスト本だったのがちと凹み入った。
こういう場合はエロ本と萌へーな本を各1で用意すべき？

676 ：スペースNo.な-74：04/08/21 02:50

>>675
情報足りなすぎ。
もう一度、>675を声に出して読んでみ？

677 ：スペースNo.な-74：04/08/21 10:16

>>675
合体させてエロくて萌える本にするのはどう？

678 ：スペースNo.な-74：04/08/21 11:19

合体って響きがいやらしくてよし。

679 ：スペースNo.な-74：04/08/22 11:55

HP持ってる人に聞きたいんですが、どーやってヒット数上げてますか？
結構頻繁に更新してるんですが（文字更新）、１日１００から全然上がりません。

出来れば５００くらいに上げたいんですが、エロイラストを頻繁に上げるとかしたほうがいいんでしょうか。

680 ：スペースNo.な-74：04/08/22 12:12

効果的な検索エンジンの登録さえすれば１日1000とかは余裕。

681 ：スペースNo.な-74：04/08/22 12:22

ヒット数だけ上げても意味ないと思うが。

682 ：スペースNo.な-74：04/08/22 12:37

ネットウォッチ板なんかに晒せばいいんじゃないか？

683 ：スペースNo.な-74：04/08/22 14:44

このスレの最初の方嫁

684 ：スペースNo.な-74：04/08/22 19:32

>>679
エロイラストを少なくとも３日に１枚は更新しろ。
始めた当初は、１日１枚推奨。
基本はカラー、白黒は緊急避難時のみ。
その上で、検索エンジン登録。
これ最強。

685 ：スペースNo.な-74：04/08/23 20:26

やっぱ下手なｴﾛｲﾗｽﾄだとヒット数上げれないよな？

686 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:07

みんな努力してるんだよ

687 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:15

そしてヒット数はあまり売り上げに関係しない……
ウチ多いときには7000hit/日するけど夏コミ60くらいだったよ……orz

688 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:44

うちはほぼヒット数と同数かな。＞売り上げ
サーチエンジン２つと虎のリンク、
イベントのｻｸｰﾙﾘｽﾄ・相互ﾘﾝｸ３つしかない
ひきこもりｻｲﾄなんで１日のﾎﾄ数は大体40～イベント前は100の間
っつーピコっぷりだが。

エロＣＧ系検索エンジンのバナー
TOPにべたこら貼り付けてるの見ると
ぶっちゃけ萎えるんであれはおすすめしないポ。

689 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:45

＞682
あとぱど厨にバナー直リンかまされて
２ｃｈで報告される、これも最強。
この間はカウンタ１日100オーバーだったよ

690 ：スペースNo.な-74：04/08/23 22:52

>>689
ぷ、それで100かよ。
確かに最強だなﾌﾟｹﾞﾗ

691 ：スペースNo.な-74：04/08/24 00:47

時々カウンタの回りと中身（絵）が全然伴ってないサイトを見かけるな。
カウンタ＜中身、なら宣伝してないのかなぁ～て納得出来るけど、
逆の場合はなんだか納得できない。

正直悔しい

692 ：スペースNo.な-74：04/08/24 00:59

自分1日20hitだが夏コミ新刊200出たよ
でもサイト皆見てくれてないのかと思うと凹む

693 ：スペースNo.な-74：04/08/24 01:30

カタログとカタロムでチェックしてもらえたのだから
良い結果だ。ヒット数ばかりを(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

694 ：スペースNo.な-74：04/08/24 01:30

あとスペース来てくれた人の心に触れた、も追加な。

695 ：スペースNo.な-74：04/08/24 08:04

カウンターと本の売り上げ数は連動しないとは言い切れないが
ヒット数がものすごいのに本がさほど売れない所もかなり多いでFAかな

ヒット数増やす工夫も大事だが、同人屋として余技の感じは否めない。
良い本、売れる本作製に全力投球したほうが効果がデカイ
サイト更新用イラストを義務みたいにせっせと描くより、
まとめてオールカラーイラスト本にして出した方がいい。

696 ：スペースNo.な-74：04/08/24 10:40

サイト用に数枚くらいはイラストを描きつつも、メインは本。これ最強。

697 ：スペースNo.な-74：04/08/24 12:31

>>696
それだとアクセス数が伸び悩む罠。

698 ：スペースNo.な-74：04/08/24 12:52

アクセス数が多くても本が売れなきゃ意味ねえって
話をしてんだろボケ

699 ：スペースNo.な-74：04/08/24 12:58

アクセス数＝本の売り上げにはならんからな…

700 ：スペースNo.な-74：04/08/24 13:15

カラーとモノクロのスキル差とか、イラストと漫画のスキル差が大きければ大きいほど、
オンとオフの格差は広がるよな。

701 ：687：04/08/24 16:12

ウチの場合、もともとがサイトから始まったので同人の素地がないんだよねぇ。
今まで無料だったのが同人で有料になるからそこに抵抗あるのかもと思った。

702 ：スペースNo.な-74：04/08/24 17:06

あ～、それは有るかもね。

エロ原画同人が強いのも、無駄なグッズに平気で金を使う
財布の紐がゆるいファンがついてるおかげだな。
商業エロ漫画作家のファンなんかは、しょっぱいらしいねえ。

>>687のサイトのお客さんは、同人の価値観（商業よりはるかに割高）
に慣れてない人が多いのかも。もしくはリア中とかね。

703 ：スペースNo.な-74：04/08/24 17:10

信者がどれだけ居るかで変わるね。
それとテンバイヤー。
どっちも必要ですな。

704 ：スペースNo.な-74：04/08/24 19:48

・・・テンバイヤーは要らないだろ。
数を出すなら書店委託必須だし。書店委託の有る本に高値はつかん。

705 ：スペースNo.な-74：04/08/24 20:56

結局、大手とそれ以外を分けるのは――ジャンル隆盛初期のサイト開設による知名度アップ、
ある程度サークルが出揃う直前からのイベント参加、書店卸、牛歩・限定などの煽りも含めて
――「セルフ・プロデュース能力」にかかってくるんだろうな。

706 ：スペースNo.な-74：04/08/24 22:26

ジャンルについてだが、流行初期に頼らなくても
ある程度枯れた物に飛び込むって手もある。
どっちにしても需要＞供給であればそれで良い。
トータルでの売れ行きがジャンルに大きく左右される女性向と違って、
男性向けはサークルをしっかり認知さえしてもらえれば、ジャンルはそれほど関係なくなる。
小手クラスがやるべきではないのは、流行が最盛期を迎え、
一般の資金的・時間的余裕が大手サークルに集中してしまって、
サークルの多さから小手の魅力が埋もれてしまうような、
大手と小手の剥離が激しくなってる、そういういう様なジャンルに参入する事だと思う。
今だと笛糸がその筆頭じゃないかな。健全だと話は少し変わるけど。

ジャンルなんて今の男性向けだと小手から中手に上る為のステップにしか過ぎないんじゃない？
サークルの属性をどれだけ打ち出せるかってのが一番手っ取り早くアピールする手段だと思う。
『この属性ならこのサークル』として挙げられる5つくらいの中にはいりゃ、
もう壁の中でも上位に食い込んでるよ。
シャッター行こうとするとそれだけじゃ難しいだろうけどね。

後、イベント限定はあんまり酷い小部数発行で
HPを荒れさせるような自体に陥らない限りはほぼ有効だと思うけど、
牛歩に関しては恐らく害の方が大きいと思うぞ。

707 ：スペースNo.な-74：04/08/24 22:43

レヴォは受かったか？

708 ：スペースNo.な-74：04/08/24 23:14

受かったよー。でも文化会館４Ｆ…orz

709 ：スペースNo.な-74：04/08/25 11:26

うちのサークルはすごくニッチなジャンルばかりで本を出してるんだが、
流行のジャンルに移行したら今まで付いてた常連はなれちゃうかなぁ・・

710 ：スペースNo.な-74：04/08/25 16:07

君の腕が確かならまた新たな常連がつくさ。
ヘタレなら知らん。

711 ：スペースNo.な-74：04/08/25 18:29

うちはメインはオリジナルなんだが、夏コミで虹の本を新刊でだしたら
お客さんが新刊ないんですかｼｮﾎﾞｰﾝな顔して帰っていった。
すごく申し訳ない気分になったが、楽しみにしていてくれる
人もいると知って嬉しくなった。

712 ：スペースNo.な-74：04/08/25 22:00

>709
知名度がないとニッチジャンルだけを買っていく人と
流行ジャンルだけ買っていく人の２つに別れると思う
tu-ka夏のうちがそうでしたよ…(´▽｀*)ｱﾊﾊ

713 ：スペースNo.な-74：04/08/29 17:30

質問です

女性向から一般向けに移動してきたんですが
（ジャンルはギャルゲーです）
各イベントの規模が分からずどれに参加したら良いのか悩んでます

人気のイベント順てどうなっているんでしょうか？

714 ：スペースNo.な-74：04/08/29 17:43

>713
スレタイを100回声に出して読んだ後
雷部と都市に出てればオケ

715 ：スペースNo.な-74：04/08/29 20:19

ニッチジャンルの
「ニッチ」がワカランです…
教えてえろいひと

716 ：スペースNo.な-74：04/08/29 20:29

>>715
ニッチがわかったところで、ニッチでは大手になれない。
ゆえにスレ違いだ。

717 ：スペースNo.な-74：04/08/29 20:31

>715
ｽ･ｷ･ﾏ

718 ：スペースNo.な-74：04/08/29 20:42

ｽ･ｲ･ｯ･ﾁ

719 ：687：04/08/29 20:55

>715
元はニチャンネルの「ニチ」からきてるのはわかるよな？

720 ：スペースNo.な-74：04/08/29 22:30

>>713

１コミケ
２レヴォ
３サンクリ
４オンリー

東京以外はダメ

721 ：スペースNo.な-74：04/08/30 00:09

一般向けでレヴォやサンクリに出た所で
晒し者にしかならんと思うが

722 ：スペースNo.な-74：04/08/30 09:34

このスレは男性向け、男性向けだようっ

723 ：スペースNo.な-74：04/08/30 11:24

いやまて、713にとって男性向けは一般的なものであるから
思わず一般向けと書いてしまったのかも知れんっ！

724 ：スペースNo.な-74：04/08/30 11:52

そういやこのスレって、
男性向け18禁のみなんだっけ？
男性向け健全でもOK?
笛糸とかなら健全多そうだけど。

725 ：スペースNo.な-74：04/08/30 13:07

男性向け＝コード２００＝エロ
何度も既出のハズだがテンプレには書かれてないのね。

726 ：スペースNo.な-74：04/08/30 13:09

>>724
男性向け”健全”なんて言葉は、同人界にはネェ！

ついでに言うと、”男性向け”＝”１８禁エロ”なので、
”男性向け１８禁”なんて言葉も無い。

727 ：スペースNo.な-74：04/08/30 14:28

>725
次回からいれるか

728 ：スペースNo.な-74：04/08/30 15:08

挿れて下さい

729 ：スペースNo.な-74：04/08/30 16:23

えっ… いいの？

730 ：スペースNo.な-74：04/08/30 17:08

うほっ

731 ：スペースNo.な-74：04/08/30 19:22

男性向けジャンル（エロゲとか）の
男性購買層向けに描かれているエロ無し漫画とかでも
このスレ参考にしている人多そうだけどな

732 ：スペースNo.な-74：04/08/30 19:28

ループ禁止。

733 ：スペースNo.な-74：04/08/30 23:48

過去ログ見てると葉鍵エロなしの人の書き込みとか
あったから別にいいと思うが。
男性向けはエロだけじゃないし。
エロゲのエロなしﾊﾟﾛだってあるし
蔵等なんて最初っからエロないし

734 ：スペースNo.な-74：04/08/30 23:50

男性向けはエロだけなんだよ。
コード２００って知ってるよな？

735 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:05

まぁコミケのジャンルコードで言うとそうなるが一般的な単語として、
と考えると健全もOKと取る人間が多くなってしまうか。
原義通りエロに限定するなら次回からテンプレ入れておいたほうが良さそうだな。

736 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:10

＞726
女性向エロ（ホモエロ）があるんだから
男性向けエロという言葉もあると思うんだが。
エロはエロでも対象が違うだろう。

737 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:12

エロ無しのエロゲパロってのもあるし
健全でも男性系って事で広く語ってけばいいじゃん。
それで各々が為になる情報が得られれば俺は別に構わんよ。

何も男性向け＝18禁に固執せんでもええやん

738 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:18

あのな、一般向けで語れないから男性向けスレってできたんだよ。
初代スレの流浪を知っていれば男性が読むからといって一般向けを容易には受け入れられん。
ここはエロの隔離スレなんだ。わかれ。

739 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:31

一般と男性向けが一緒に語れないところって販売規模なんだよな。
エロなしのギャルゲって売れるの？

740 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:31

そうだったな。
俺もテンプレ化ｷﾎﾞﾝするよ。

741 ：スペースNo.な-74：04/08/31 00:43

最近、とても大手を目指しているとは言いがたい
レスが増えてたからな…。

742 ：スペースNo.な-74：04/08/31 01:40

大手はエロ無しでも勝負できると思う…
エロである、なしを語っている段階で駄目なんだろうね。
てか、コード200の創作ってエロでないのも多くないか?
私はそっちをメインに買っているのだが…

743 ：スペースNo.な-74：04/08/31 01:44

テンプレ作った人ですが
個人的にはエロだけにこだわる必要もないと思います。
必要な情報を取捨選択していけばよいのであって
気に入らないレスはスルーしていけばよいかと。

このスレはちと方向がちがうかなぁ。
（;*´Д｀*）エロ同人誌を出したいんだが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1042458715/l50

744 ：スペースNo.な-74：04/08/31 02:16

>742
まぁエロなしでがんばれ。スレ違いだ。
客がコード２００に何を期待してるのかわからないやつは売れようが無い。
つーかコミケ３日目に他所を買ってる暇なんかない。

745 ：スペースNo.な-74：04/08/31 09:07

男性向けでなくて成年向けと明示すればだれもなにも勘違いしなくて済むのになぁとはいつも思う。
コミケの通例？で男性向けって表記になってるけど、基本的に各々のジャンルとコードが存在する一般向け健全作品はこの中には含まれない。
コード２００（ゲーム・アニメ・創作男性向け）は全ジャンルの成年向けを寄せ集めた（隔離した）ジャンルだからね。

746 ：スペースNo.な-74：04/08/31 10:00

でそろそろ流れかえるけど

次来そうなのってなんだろね。

747 ：スペースNo.な-74：04/08/31 10:05

発行物はエロ無しなのに
人通りが多いから（西に配置される確率ゼロだから）
という理由でコード２００で参加してる人もたまにいるね。
なんだかなーと思う

748 ：スペースNo.な-74：04/08/31 10:14

>>747
それはそれで売るための戦略だからいいかと思うけど、
内容が伴わなければ２度目３度目の売り上げは落ちてくんじゃないかな？
やることやってなければ速攻本を机に戻すしな。

749 ：スペースNo.な-74：04/08/31 11:25

>>720
コミコミは？

750 ：スペースNo.な-74：04/08/31 15:31

>>746
とらは原始拳を無茶苦茶押してる。
あとはTH2、スクラン、種2、少し落ちて蛇ぱんとか。

751 ：スペースNo.な-74：04/08/31 16:38

>>747
実際西は人少ないからな。
俺夏に青年FCで申し込んだけど西で2日目。めっちゃ空いてました。
原作が好きだから、男性向けでなくそのジャンルで申し込んだんだが…。
冬は2日開催みたいだが、売りたいんならやっぱ男性向けで申し込まなきゃダメだな。

といいつつまた青年FCで申し込んだ俺はいつになったらﾋﾟｺを抜けられるんだorz

752 ：スペースNo.な-74：04/09/01 00:28

>>746
なるほど、虎のリサーチを参考にするのもアリか。

げん研は普通に漫画が好きだが、萌え同人にするのは難しいかなー。

アニメ以外はどうなのだろ

753 ：スペースNo.な-74：04/09/01 01:07

下級生2かな

754 ：スペースNo.な-74：04/09/01 09:00

ありえない

755 ：スペースNo.な-74：04/09/01 13:26

秋レヴォって春レヴォに比べて人少ないってほんと？
何部持ってけばいいのか困る…

756 ：スペースNo.な-74：04/09/01 13:37

今度は池袋だっけ

757 ：スペースNo.な-74：04/09/01 21:11

過去のレヴォスレ読んで大体どんなもんか予想してみれば？

758 ：スペースNo.な-74：04/09/02 15:48

このスレ読んで「コード２００＝エロ有り」って初めて知ったよ(´Д｀)
じゃあいわゆる「男性が好みそうな」エロ無し創作（エロ表現はないけど
パンチラや裸絵はあり）はどこに申し込めばいいの？
創作少年だと周りの雰囲気と違いすぎるんですが…。

759 ：スペースNo.な-74：04/09/02 15:51

雰囲気違っても創作。おまいが開拓者になれ。

760 ：スペースNo.な-74：04/09/02 17:04

正直２００の定義はどっちでもいいんじゃね？
問題なのは結局このスレがエロありのみで行くべきか、
男性が読むなら健全でもOKにするべきか、
って言うその部分だろ？

761 ：スペースNo.な-74：04/09/02 17:25

どのジャンルコードで申し込むかはサークルの勝手だが
このスレは>738で答え出てる。

762 ：スペースNo.な-74：04/09/02 17:26

>>758
少年誌の「パンチラ担当」の漫画だ(古い表現ですが…)と考えると
周りの雰囲気と違っても、自分が”この作品は創作少年”と思っているなら
創作少年で申し込めばいいんじゃないでしょうか？

763 ：スペースNo.な-74：04/09/02 21:10

"男性向け一般"の別スレ立てるか？

エロ無しなんだけど、申し込む時「コード200」にしている傾向の人。

>>738は正論だと思う、けれど俺を含めて男性向け健全の話をしたい人も
結構多いと思うんだ。

ただ…過疎スレになる予感もあるんだ（;´Д｀）

764 ：スペースNo.な-74：04/09/02 22:03

先にいっておくけど
自分の判断で勝手にスレ立てするのは止めれ。

自分の意見は分けたら確実にどっちも過疎スレになるから
スレ分けには反対。

同人板の男性向けピコスレから参加してるけど
そもそも引越しの際に満足な話し合いもせずに
見切り発車的にエロ同人板に引越したのが問題。
tu-kaこの頃は健全もエロも同居できてたわけで。

それに参加するイベントだって
エロでも健全でもほとんどいっしょだし。

765 ：スペースNo.な-74：04/09/02 22:21

ループするぐらいならスレ立て賛成

766 ：スペースNo.な-74：04/09/02 22:39

おう、見切り発車厳禁で。

確かに"健全がどう"とはっきり言葉にしなきゃ
普通に話題が進んでるんだよね。

767 ：スペースNo.な-74：04/09/02 22:45

各々が情報を取り捨て選択すりゃ済む事だろうに…

768 ：スペースNo.な-74：04/09/02 22:49

＞767
まったくもってそのとおりなんだけど
最近それができない人が増えてきたようで。

769 ：スペースNo.な-74：04/09/03 01:38

基本男性向け（成人向け）で、
一般の話するときは
「これは健全の方だけど」と前置きすれば済む話。
細分化させすぎたら過疎化が進むだけだしな。

770 ：スペースNo.な-74：04/09/03 01:49

話の流れぶった切るけど
誰も>744に対して突っ込んでないので。

＞742は
エロ無しコード200（いわゆる萌え系？）をメインに
「買っている」のであって「出している」とは書いてないよ
ちゃんと読まない香具師に売れようがないって言われても
困っちゃうだろうに。

771 ：スペースNo.な-74：04/09/03 11:17

まあ、荒れるのヤだし
男性向け（ｴﾛ）を中心とした、大手を目指す人達のスレ
でいいんでない。

｢大手を目指す」ことを前提に話を進めるならば
エロ無しでも有意義な情報があるだろうし。

772 ：スペースNo.な-74：04/09/03 17:02

さておまいらサンクリも間近ですが頑張ってますか？
サンクリだと本文20P程になっちゃいそうなんで
俺はサンクリはスルーしてレヴォに焦点絞ってﾊﾗｼﾏ中。

そういや疑問なんだが、
書店委託でB524Pみたいな、店売り500円くらいで本委託したことある香具師いる？
その場合って、安いお陰で店売り700円くらいの本と比べて出る数伸びたりするモンなんだろうか？
いや、一概にどうとは言えないのは分かるんだが、
その辺りの傾向が知りたい…。

773 ：スペースNo.な-74：04/09/03 17:16

同じ装丁の本を、店売り700円と600円で卸してみたけど、
後者の方は発注自体が前者より少なかったからワカンネ('A`)

774 ：スペースNo.な-74：04/09/03 17:21

500と700じゃあんまり変わらないかな～

内容がよけりゃ1000でも1500でも買うし、悪けりゃ100でもタダでもｲﾗﾈ

775 ：スペースNo.な-74：04/09/03 17:24

書店で24P　500円てあんまり安く感じないなー。普通じゃない？
400円だったら良心的価格と思うが。

776 ：スペースNo.な-74：04/09/03 18:29

B5/P28の本を店売り500円でだしてたよ。
600円だと割高な感じがしたんでぎりぎりに押さえた。
イベント売りは400円。
初委託だったから比較するものがないんで
価格が売り上げにどう影響するのかはワカラン。
売り上げは一ヶ月100部ぐらいだった。
総部数300もいかないﾋﾟｯｺﾋﾟｺだが。

777 ：スペースNo.な-74：04/09/03 20:40

>>772
数年前よりは、売上に響くようになったみたいです。
去年の冬、表紙2色・28p・367円(税抜350円)という本を出しましたが
斜陽ジャンルにもかかわらず、売上冊数は非常に良かったです。
2～3ヶ月に渡って、同じような数が売れ続けたのは初めてでしたし。
300～400円だと、『安いから、一応これも買っとくか』
…みたいな心理が働くのかも。

というか、表紙フルカラーだったとしても、B5・24p・525円は高い印象。
漏れだったら、400円台にして割安感を出します。
販売価格480円(税抜458円)・卸値320円みたいな感じで。

778 ：スペースNo.な-74：04/09/05 02:24

>>777
何部くらい？

１０００部クラスでも同じなのかな？

779 ：スペースNo.な-74：04/09/05 09:59

うーん自分だったらなんとかがんがって
28P/500円にするかな。
薄い本なら逆に単色刷りにして値段落とす。

780 ：スペースNo.な-74：04/09/05 13:28

書店委託に頼ってないで
イベントで売れる本作れよ、お前ら。

大手目指してんだろ？

781 ：スペースNo.な-74：04/09/05 14:15

>>778
イベント200部・書店800部(とら700/他店舗100)、と言った所です。

イベント分がどんどん部数下がってくよ…＿|￣|○

782 ：スペースNo.な-74：04/09/05 15:34

>781
委託するからイベントで行かなくてもいーや、と見られている感じですな。

783 ：スペースNo.な-74：04/09/05 17:18

豚切りｽﾏｿ。
いつもと違う印刷所でデータ入稿したら、ﾃｨｸﾋﾞトーンがめっちゃモアレてた……onzﾅﾝｶｷﾓﾁﾜﾙｲﾁｸﾋﾞﾀﾞ
他の印刷所ではモアレなかったのに……
しかも気付かずに売っちゃったよヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧﾝ
明日印刷所に電話するけど、刷り直し無理だった場合皆はどうします？
乱丁とかじゃないけど、やっぱり萎えるよね……

784 ：778：04/09/05 17:42

>>781
８割方書店ってのも凄いですね・・・。
800部も書店で売っていたら充分に参考になりそうですね。
ありがとう御座います。

>>783
読者は、それほど気にしていないんじゃないかと思います。

785 ：スペースNo.な-74：04/09/05 18:43

俺もオフセ本はイベント1：書店3って所だな。
大体6-8割くらいは書店って人多いんじゃないかな？

一応イベント用にコピー本作ったりもしてるんだけどね。

786 ：スペースNo.な-74：04/09/05 18:44

刷り直し無理だろうなあ
原稿が悪いと言われそう。
データは印刷所によって違うから難しいよな

787 ：スペースNo.な-74：04/09/06 14:49

>783
もう電話しちゃったかな。
モノクロニ値でモアレたんだったら、クレームじゃなくて今後のためにも、
みたいな感じで訊いてみても良いかも。
でも今まで安いとこでも二値入稿でモアレたこと無いんで、対応悪かったら
参考までに印刷所のヒントｷﾎﾞﾝ。
もしグレスケ入稿でトーン貼ってモアレたんだったら自業自得なんで、あきらめれ。

他人は思ったより気にしてないって事で開き直るけど、
自分がどうしても気持ち悪かったら、自腹で刷り直すかも。

788 ：スペースNo.な-74：04/09/08 05:11

俺はデータじゃない昔ながらのトーン派だが
濃さとか見る為に単色ペーパーを小部数刷ってもらって色々試してたな
何番の％なら潰れるのか？　とか、
61番は随分薄いから62番にするか、とかね

やっぱデータに移行すべきかなあ；

789 ：スペースNo.な-74：04/09/08 10:43

ホワイトキャ○バスに見本おくったのだけどなしのつぶて……
………郵便事故かな(´･ω･`)

790 ：スペースNo.な-74：04/09/08 12:06

>>789
確かちょっと前、同人板の書店スレで話題が上がってたような…

791 ：スペースNo.な-74：04/09/08 19:13

みんなレヴォ原稿中？

792 ：スペースNo.な-74：04/09/08 19:40

>790
サンクス見てきた。虎とメロン以外は危なかったり微妙だったりするんだな。
初めて知った。

793 ：スペースNo.な-74：04/09/08 22:48

>>791
まだネームすら終わってないぜ！

794 ：スペースNo.な-74：04/09/08 22:50

ネーム：脳内構築中
表紙：キャラに着せる服がきまらんです！

795 ：スペースNo.な-74：04/09/08 23:33

そういう時は裸だな

796 ：スペースNo.な-74：04/09/08 23:50

レヴォ、島中なんだけど５箱くらいなら持ち込んでも大丈夫かなぁ？

797 ：スペースNo.な-74：04/09/09 00:00

5箱なら机の下に置けるよ

798 ：スペースNo.な-74：04/09/09 00:29

>795
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　裸だけじゃヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　半脱ぎが好きなんだもん！ヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ 　　　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　＜　でも時間ないとめっさﾒﾝﾄﾞｲ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

799 ：スペースNo.な-74：04/09/09 01:32

>>796
置くことは出来るが、島中は全然売れないぞ？
５箱持ち込んだら、帰りを覚悟汁。

800 ：796：04/09/09 12:02

レスさんくすでした。
机の下に入るのか…
夏コミでは３箱しか入らなかったんだけど、レヴォの机ってコミケより大きいのかな？
とにかく周りから顰蹙買う量ではないみたいなので安心しました。

>島中は全然売れない
みたいですね～心配…
搬入量の目安をコミケの半分って考えてたんだけど失敗かな～(´・ω・`)

801 ：スペースNo.な-74：04/09/09 12:08

サンクリと同程度か、それ以下と考えた方がいいんじゃね？＞レヴォ島

802 ：スペースNo.な-74：04/09/09 12:12

うちの場合、新刊でコミケの1/4以下かな。

803 ：スペースNo.な-74：04/09/09 18:22

みんなどれくらいの時期・発行誌数から
発行部数伸びてきた？

俺3ヶ月で3冊出したんだけど、書店メインでかつ
売上報告が揃ってないから、増えてるのか減ってるのか
わからない状態なんだ。

よかったら参考までに教えてください。

804 ：スペースNo.な-74：04/09/09 18:32

>>803
一冊目…10
二冊目…50
三冊目…200
四冊目…1400
五冊目…1200
六冊目…1100
七冊目…1200
八冊目…1700

期間は約二年半。

805 ：スペースNo.な-74：04/09/09 19:54

>804
三冊目と四冊目の間に一体何が。

806 ：スペースNo.な-74：04/09/09 20:00

>>803
新人のわりに随分偉そうだな。

２ｃｈ初心者は、半年ＲＯＭれ。
これ鉄則。

807 ：スペースNo.な-74：04/09/09 20:19

>三冊目と四冊目の間

・ジャンル効果でバカ売れして認知度ＵＰ
・書店委託始めてみた
・商業デビュー
・大手サークルの友達と合体でイベント参加

なんて勝手に予想してみたりしてｗ
他は何かあるかな～？

808 ：803：04/09/09 21:20

>>806
気に障る書き方だったらゴメン。

>>804さんありがとう。
ほんと、3冊目4冊目の部分がすげえと思った。

809 ：スペースNo.な-74：04/09/09 21:32

続きモノは駄目なんかなぁ…
続編出す度に売り上げ落ちる～

810 ：スペースNo.な-74：04/09/09 21:51

レヴォ話でてるからちょっと聞きたいんだけど
幸か不幸か、小手の自分が今回壁になったんだけど
どんくらい搬入していいかわかんない…。
なんかたくさん持っていくの怖くて
新刊200くらいでいいかなぁとか思っちゃってるんだけど…。
秋レヴォってどうなんだろ？
春は島中で散々だったからさ…。

811 ：スペースNo.な-74：04/09/09 21:53

>809
長ければ長いほどコアなファンは付くけど一見さんは買わなくなる。
当然出せば出すほどよっぽどじゃなかぎり落ちるんじゃないかな。

812 ：スペースNo.な-74：04/09/09 22:26

>810
ホールはどこ？

813 ：スペースNo.な-74：04/09/09 22:28

>>812
文化会館４です。
イベントスレでもここは人の往来が微妙みたいなコト言っていたので…。

814 ：スペースNo.な-74：04/09/09 22:34

文化4Ｆはジャンルまるごと壁の場合もあるぞ

人がこないのは確かだね。終始ﾏﾀｰﾘ・・・

815 ：スペースNo.な-74：04/09/09 22:47

創作ｲﾊﾟｰﾝもうなぎの寝床逝きと聞いたときは
(°Д°)ﾊｧ?とオモタよ。
ネタなのかどうかは今週末出るカタログで
謎が解けるが、あと自分の両隣ﾓﾅｰ

816 ：スペースNo.な-74：04/09/09 22:51

やっぱそうですかぁ。マッタリですか。

そうなんですよね、隣も問題です。
まあ、自分が偽壁なのは間違いないんですが。

せっかくなんで頑張りますが
やっといた方がいいことってありますかね？
スペースに張っとくポスター作った方がいいとか。

817 ：スペースNo.な-74：04/09/09 23:57

ポスターはやっといたほうがいい。

回線の知り合い曰く
ふらーっと歩いてると目を引く絵なら寄る、といってますた。

818 ：スペースNo.な-74：04/09/10 00:19

803のも聞いてみたいんだが。

819 ：スペースNo.な-74：04/09/10 01:58

>>816
ポスターは思い切ってやっておいた方がいい。
そういう所で恥ずかしがってても仕方ないし。

所で偽壁の使い方微妙に間違ってない？
偽壁ってのはコミケで柱のある所かホール端で、中のスペースが広い島の事を指す。
所謂壁の緩衝材とは別物だよ。

820 ：スペースNo.な-74：04/09/10 19:16:25

>>819
やっぱポスターは作った方がいいみたいですね。
準備してみます。

偽壁ってそういうものでしたか。
緩衝材と同じものだと思ってました。

がんばって大手目指しますっ。

821 ：スペースNo.な-74：04/09/10 20:44:51

テンプレに用語集も入れておいたほうがいいのかなぁ。
以外と間違ってる人が多いよね＞偽壁

822 ：スペースNo.な-74：04/09/11 07:06:49

ポスターは最低B１サイズでゴー
それ以下だと人波に埋もれて、机の上においても認知度がガクンと下がる。
実際に文具店頭や自室で手にしたらB１の大きさにビビルかも知れないが、
小さい看板にすると会場では全然目立てないという罠
ましてや緩衝材といえど壁なら全Bでも全く問題ない

テンプレを参考にガンバレ
フィルムで挟み込むタイプや何度も張りなおせる簡易パネルがお勧め
チャンスは貪欲に活かせ

823 ：スペースNo.な-74：04/09/11 07:39:15

横幅短くして縦に長めにつくると、邪魔にならずによい

824 ：815：04/09/13 23:14:15

レヴォのカタログ購入。
本当に創作一般がうなぎの寝床へ
島流しなのに驚いた。他人ごとながらがんばれ…とオモタよ。
隣はぬっちゃけて知らないところだったので
まぁあんまり気にしすぎないようにした。

あと書き込みとまってる最近のスレ流れみて
やっぱり男性向けエロと一般向け分離しなくて
よかったよなともオモタよ。

825 ：スペースNo.な-74：04/09/13 23:25:33

>>824
まあ必死に隔離唱えてた自治厨は１～２人だったろ多分…

826 ：スペースNo.な-74：04/09/13 23:40:23

創作一般ってエロ無し創作のことだよな？
いつも文化4Ｆだったような気がするが…。

827 ：824：04/09/14 00:10:35

>826
そうエロ無し創作がゲーム系と交換する形になってた。

あとＲＯも文化会館4Fだったけど
最大手のデジ騾馬がA1ホール配置なので
人がちゃんと流れてくれるか人事ながら不安に
思った配置２つめ。

828 ：スペースNo.な-74：04/09/18 11:52:51

もうすぐサンクリだ

829 ：スペースNo.な-74：04/09/19 10:49:46

サンクリ上げ。
コピーになっちゃった。
大手への道は遠い…。

830 ：スペースNo.な-74：04/09/19 20:00:17

無料配布のイラストペーパーさえ余らせちゃったよ
俺の絵なんてタダでもいらないですかそうですか
もっと精進します

831 ：スペースNo.な-74：04/09/19 20:44:00

ペーパーはいらないからなぁ。
そのペーパーに抜ける絵が描かれていれば話は別だが。

832 ：スペースNo.な-74：04/09/20 12:37:58

>>830
刷りすぎだったんじゃない？
漏れの場合、本を買った人に「ペーパーです。これもどうぞー」
みたいな感じで手渡すようにしてるので、売れそうな冊数分しか刷っていかない。
一回だけ断られてへこみましたが、「いらない」言われたのは10年間でその一回だけ。

置いてある新作無料ペーパーを、自分から持って行ってくれる人なら
殆どの場合、新刊やコピー誌を買ってくれるし
ただ置いておくだけでは、金取れるレベルのペーパーですら、まず持って行ってくれません。
また、自分のサークルに興味無い人に、声かけてペーパー渡しても無意味。効果無いですよ。

833 ：スペースNo.な-74：04/09/20 18:24:19

俺は作品にこっそり挟んでおく。

834 ：スペースNo.な-74：04/09/20 20:51:00

ﾍﾟｰﾊﾟｰなんて、そのサークルを知らない人に取っちゃ
見もしないほど興味も沸かないものだな…

835 ：スペースNo.な-74：04/09/22 02:21:57

男性向けだと女性向け程ペーパー配る習慣無いみたいだね。
確かに、よほど好きな作家でもない限りただの紙きれだしな。
保存・処理に困るというか…絵の上手下手は関係無しだと思う。

836 ：スペースNo.な-74：04/09/22 21:31:11

コピー本の本文と一緒に閉じちゃうかな＞ペーパー
大体簡単なトークと次回参加イベントのスペース
あとサイトurlくらいしかない簡単なやつなので。

837 ：スペースNo.な-74：04/09/27 01:05:39

保守

サンクリスレをひさしぶりに読みにいったら
ここのテンプレレベルの話しててなんかね('A`)

838 ：スペースNo.な-74：04/09/29 16:09:26

ここは良いｽｰﾊﾟｰ同人作家様がひしめくｽﾚでつね（ﾌﾟｹﾞﾗ

839 ：スペースNo.な-74：04/10/01 02:22:01

>>838
そんなことは、今更言わなくてもこのスレの住人みんなが知っている。

840 ：スペースNo.な-74：04/10/03 01:54:00

コスカってどんな感じですか？売れますか？

841 ：スペースNo.な-74：04/10/03 10:54:29

とってもうれますよお(棒読み)

842 ：スペースNo.な-74：04/10/03 19:45:26

コミコミってどんな感じですか？売れますか？

843 ：スペースNo.な-74：04/10/03 19:45:55

とってもうれますよお(棒読み)

844 ：スペースNo.な-74：04/10/03 22:05:52

すごい即れすだな

845 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:01:08

書店での売り上げは順調に増えてるが
イベントでの売り上げは順調に減ってるな…

こうなったら書店大手を目指すか…

846 ：スペースNo.な-74：04/10/04 00:53:11

レヴォも次回で終わるらしいし、いよいよ同人のメイン市場も
イベント売りから書店やネットへの移行が本格化してくるということ
なのかな。

847 ：スペースNo.な-74：04/10/04 05:56:31

>>846
そしたらそう遠くない未来にはこんなことになるわけだな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040609666/106
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040609666/368

848 ：スペースNo.な-74：04/10/04 11:53:23

へぇ。レヴォ終了なんだ…。
古参イベントって、「無くなる」っていうイメージが無いからちょっとびっくり。
いろいろ限界だったんだろうなぁ。

849 ：スペースNo.な-74：04/10/04 12:27:34

最近のレスを読むと
関連スレも読めない椰子は減らないのがよくわかるな

850 ：スペースNo.な-74：04/10/04 13:48:01

お前みたいに暇な人間ばっかりじゃないのを理解してやれ。
こっちが恥ずかしい。

851 ：スペースNo.な-74：04/10/07 17:31:54

852 ：スペースNo.な-74：04/10/08 01:09:41

＞850のスルーされっぷりにﾜﾛﾀ。
恥ずかしいとかそれ以前だな

さてレヴォがなくなるわけだが
サンクリに集中ってオチかね

853 ：スペースNo.な-74：04/10/08 01:32:28

なんか元レヴォスタッフが規模は小さいモンの次の秋からオールジャンル男性向け開くらしいよ？
それがレヴォの後釜に据えられるかどうか…

854 ：スペースNo.な-74：04/10/08 02:06:48

＞853
工場長が管理していた頃のレヴォHPは
更新がマメだったので期待はしている

855 ：スペースNo.な-74：04/10/08 19:19:53

顎　重要

856 ：スペースNo.な-74：04/10/11 00:48:43

書き込み少ないな･･･。
冬コミまでイベント参加なしって
人も多そうだし皆今は休息中？

857 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:12:46

絵描きまくってるから２ｃｈ見なくなったとか。

858 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:26:18

そうするべきだな。反省しつつ原稿やろう。

859 ：スペースNo.な-74：04/10/11 02:51:24

ちょうど秋の新番組がそろってきたから
そっちのチェックに忙しいのもあると思う。

鉄板で種デス・げんしけん
個人的には舞秘め・陰陽大戦記あたりがツボだったよ(w
ｿﾞｲﾄﾞはまだキャラがそんなに立ってないんで
まだ様子見っツーカンジ？

冬コミ時間なかったんでプリキュアで出してしまったんだが
まったく机の上には影も形もない
そんな素敵スペースになること受けあいだわ(´▽｀*)ｱﾊﾊ

860 ：スペースNo.な-74：04/10/11 02:57:37

今度混ムフレック素使おうと思ってるんだけど
修正はどんな感じ？
使った人いたら教えて

861 ：スペースNo.な-74：04/10/11 08:49:31

>>858
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

862 ：スペースNo.な-74：04/10/11 23:19:51

自分の絵と塗りが合っていないような気がしてきたけど
どんな塗り方してもどれも合わない気がしてきた、あああああﾄﾞｳｼﾖ

863 ：スペースNo.な-74：04/10/12 20:39:44

>>860
ここで聞くよりも直接印刷所に問い合わせた方がいいと思うよ。

864 ：スペースNo.な-74：04/10/12 21:02:45

そして＞860が人柱になって
報告をきぼんぬ

865 ：スペースNo.な-74：04/10/15 07:42:40

遅筆の俺は既に冬コミ用原稿に手を出してる。
今度こそオフセット出せたらｲｲなぁ。

866 ：スペースNo.な-74：04/10/15 10:16:16

俺はもうやべぇ間にあわねぇと焦ってる。
この辺の温度差が絵師とかみ合わないのかも。

867 ：スペースNo.な-74：04/10/20 04:14:00

当鳩２の発売延期を今さらに知った漏れ、元のゲームやらんでネタ出して本出せる気がしない…

868 ：スペースNo.な-74：04/10/20 06:13:46

大人しく別ジャンルのを描くのがｲﾝｼﾞｬﾈ?

869 ：スペースNo.な-74：04/10/20 06:24:48

冒頭告白シーン→ｾｸｰｽ→ENDでいいじゃん

870 ：スペースNo.な-74：04/10/22 13:18:07

夏コミの新刊、虎とメロン同数入れたのに
メロンの方が先に売り切れててびっくりした。

というかそれはウェブ通販上での自己確認にすぎないんだけど、
もしかしてメロンの方はあまり通販に量おいてないんだろうか。

871 ：スペースNo.な-74：04/10/22 13:22:31

最近フルカラーイラスト本が増えてるような気がするが売れてんのかな…
印刷代考えるとリスク高杉な気もするが

872 ：スペースNo.な-74：04/10/22 14:24:28

>>871
フルカラー本を作ったことのある、友人の作家さん曰く
印刷代・作業時間(実質的な時給換算)等を考えると、ハイリスク・ローリターンとのことです。

例えば、かかった印刷代を考えると適正な価格である、24～32p・800～1000円とかだと
割高感が出て売れないそうで(特にショップで)、コミケで2000～3000部売れる
その友人が作ったフルカラー本は、約1年半たった今でも完売してません。
部数も売上も純利益も、表紙フルカラー/本文白黒本にかなわないということのようです。

ただ、描き手側からすると『描いてて楽しい』というのがあるらしく
「割に合わないし、作るの大変だけどまた作りたい」
…みたいな気持ちになってしまうようです。

873 ：スペースNo.な-74：04/10/22 14:25:52

あ、フルカラー”イラスト”本か。
画集みたいなもんだから、ますます売れないと思われ。
エロゲの原画師が、もっとも旬な時に出せば別でしょうけど。

874 ：スペースNo.な-74：04/10/22 14:47:13

同じ値段でもCG集よりかは売れると思うけどね…

純利益を考えると…

875 ：スペースNo.な-74：04/10/22 17:04:32

>>874
数がけ出ればいいのであれば、その通りかと思われ。
ただし利益は、ＣＤ１０００部＞同人誌２０００部

876 ：スペースNo.な-74：04/10/22 19:24:20

大手なら問題無いんだろうがなぁ。
大手になるためにフルカラー本を作るのはハイリスク過ぎか…。
個人的にフルカラー本を作ろうかと思ったが
素直にモノクロ漫画の質を上げるか…。

877 ：スペースNo.な-74：04/10/28 13:58:58

初めて書店に事前発注してもらったら、
今までの総発行部数の数倍の発注が来た。

何かの間違いじゃないか
と思いつつも、その部数を預けてみようかと考え中。

でも、売れ残るんだろうなorz

878 ：スペースNo.な-74：04/10/28 18:30:59

自分が売れると予測した数だけ送ったら？
多めに発注して売れ残っても
返品すりゃいいだけだから店側は痛くも痒くもないし。
買い取りなら別だが。

879 ：スペースNo.な-74：04/10/28 19:36:44

何ヶ月くらいのスパンで売り切る見積もりたててるのか
問い合わせてみたら？

いい加減な答えしか返ってこなかったら発送絞るとか
かなりの長期見込んでるなら数回分けての入荷を提案してみるとか

880 ：スペースNo.な-74：04/10/28 22:41:02

とらスレかこのスレだかに
「全部買いきりでお願いしたいのですが」って
言ってみると現実的な部数が出るって
書いてた人がいたな。

881 ：スペースNo.な-74：04/10/28 23:05:08

>>877
ＦＡＱ

関連スレ読んだ？

882 ：スペースNo.な-74：04/10/29 05:11:44

>>880
今のとらだと、「買取(一部買取含む)はできません」って言われちゃうと思う。

…それとは関係無いけども、想像以上の大量発注に浮かれて
言われた数納品しちゃうと、大抵後で泣くよな…＿|￣|○
利益は少なくなるけど、(例えば)1000部って言われたら
500部程度で様子見て、1～2ヶ月で売り切れたら
もう200～300部増刷で対応、手応えあった(1～数週間で完売とか)なら
思い切って500部…とかで自己防衛した方がいい。

委託は、あくまで委託であって、とらのあなや他の書店は
売れ残った時のケアは一切してくれない、ということを理解していないと
在庫の段ボール箱を、捨てるふんぎりがつくまで
毎日眺めて後悔することになる経験談。

883 ：880：04/10/29 21:02:56

>882
昨年の今ごろ委託をお願いしたときは
一部買取OKもらえたので今でもだいじょうぶなのかと
思っていたよ。正直すまんかった。

まぁオリジナルでなおかつピコなのに要望が通ったのは
ぬっちゃけてレヴォの再版ラッシュも終わった
隙間時期だったからこそって気がする。

884 ：スペースNo.な-74：04/10/30 00:51:40

一部買取できてるが…規模によるのかなぁ…

885 ：スペースNo.な-74：04/10/30 01:05:21

一部買取は普通にしてくれてるんだ、とら。
それは知らなかった、正直スマソ。

知り合い数人から、「買取断られた…」みたいな話聞いてたんで
一部買取の査定も厳しくなっていたものと、思い込んでたわ…。

886 ：877：04/10/30 01:50:21

委託の部数、考え直してみるよ。
今まで一回のイベントで売り切れなかった分を
委託してただけだったから
正確な部数が読めないけど…。

買取とかも聞いてみるか…。

887 ：スペースNo.な-74：04/10/30 14:39:33

買い取り云々って聞くより
「お金が無くてすぐに印刷できないんですけど･･･」
的な相談を持ちかければ一部買取とか提案してくれる場合もあるかも。

888 ：スペースNo.な-74：04/11/03 00:25:24

エロ原稿描いてる時に、親が部屋に入ってきて困る。
足音を察知したら一瞬で机の中にしまったりして結構大変なんですよ。
なにかいい対策ないですか。

889 ：スペースNo.な-74：04/11/03 00:34:02

①親に「絶対入ってくるな」と断ってから描き始める。

②親にエロ同人やってることをばらして、「恥ずかしいから入ってこないで」と言う。

①ドアに鍵をつける。

ちなみに私は②です。

890 ：スペースNo.な-74：04/11/03 00:35:07

スマソ。②の下は③です。

891 ：スペースNo.な-74：04/11/03 00:47:25

ノートパソコンで原稿やるようになってからは、
家族と一緒に居間でテレビ見ながらでも原稿やってるよ。
おかげで執筆速度がかなり上がった。
データは部屋が散らからなくていいな。

892 ：スペースNo.な-74：04/11/03 05:01:27

> 家族と一緒に居間で

ありえなーいw　（AA略）

893 ：スペースNo.な-74：04/11/03 05:13:48

ぶっかけ？

894 ：スペースNo.な-74：04/11/03 21:08:57

>889
4；本人は隠していたが親が部屋の掃除をしたときに
　　しっかりばれている。
も追加してください(w

895 ：スペースNo.な-74：04/11/04 01:56:33

５、昔のゲームセンターみたいにダンボールで隠す。

６、引越し。

896 ：スペースNo.な-74：04/11/04 02:13:46

7・部屋のレイアウトを変える

ドアのあるほうに机の奥を向けて
その奥の部分に本を積んだりしておけば手元が隠れるし
机の背が板で覆われてるタイプなら下半身丸出しでもバレないぜっ。

897 ：スペースNo.な-74：04/11/04 06:45:15

>>896
俺の周りでは社長室タイプと呼ばれてる配置だな。
俺もそれだ。

PCにｴﾛ画像出しながら親と話してるよ。

898 ：スペースNo.な-74：04/11/04 09:26:23

>>896
自分もそうだ。
ただ、PCだけならいいけど、資料用に本とかいろいろ広げてると、
たまにずかずか中まで入ってくるので危険。

899 ：スペースNo.な-74：04/11/04 19:35:22

>>896
なかなか良さげ。そんなの思いつかなかったよ。
もう少し早めに知っていれば…

>>889-891は俺には到底出来そうにないですな。
大物のﾖｶﾝ

900 ：スペースNo.な-74：04/11/05 01:44:58

話の流れ切手ゴメス

いわゆるよろずエロイラスト本をﾏﾀｰﾘと作るのですが
今まで単品キャラ本しか作ったことがなくて
表紙をどう描いたらよいものか悩んでます。

１：めんどいけど複数キャラをがんがって描く。
２：その中でも一押しのキャラを単品でどーんと。

すみませんがレスいただけると幸いです。

901 ：スペースNo.な-74：04/11/05 03:02:50

理想は１だろうけど、俺なら２
一押し単品キャラを気合入れて描くかな。

902 ：スペースNo.な-74：04/11/05 03:43:59

そうすると、単品キャラ本と間違えて手にとった人はほぼ間違いなく
そっと本を置いて立ち去ることになる。よろずと解る表紙なら手に取る人は
減るがヒット率はあがる。

売り子してて精神に堪えないほうを選ぶといいかと。

903 ：スペースNo.な-74：04/11/05 05:31:29

メインのキャラの後に本文のイラストをトリミングしたものを配置するとか。

904 ：スペースNo.な-74：04/11/05 08:09:15

>>903
それが一番理想ぽいな

905 ：スペースNo.な-74：04/11/08 13:05:39

なあ、ここで聞いてよいかわからないんだが
ひぐらし～って何であんなに人気？有るの？
話がすごく面白いとか？
ぶっちゃけ笛糸やいたるなんて目じゃないほど絵がアレなんだが・・・

906 ：スペースNo.な-74：04/11/08 13:28:11

>>905
俺自身はやったこと無いんだが
続きもののサスペンスもので、まだ完結してないから
先が気になる読み物って感じらしく、そこが人気らしい。
そして、同人的にも絵があんな感じなので
逆にいじり易いとか聞いたことがあるな。

ようするに、自分で買って試してくれ。

907 ：スペースNo.な-74：04/11/08 13:32:06

あれってシナリオの人が絵描いてるんじゃなかったっけ？

ま、ノベルみたいなもんだし絵なんて飾りだ罠。

908 ：スペースNo.な-74：04/11/08 13:46:58

あれ選択肢ないからまんまノベルだよ。

909 ：スペースNo.な-74：04/11/08 13:55:05

アニメ終了後みたいに完結したら一気に落ちそうな予感がするんだが…
ひぐらしは完結編でた冬以降どうなるんだろうな…

910 ：スペースNo.な-74：04/11/08 16:41:49

ひぐらしまだ全然完結しないと聞いたんだが･･･。
確か全7作くらいの予定だった気が･･･。

911 ：スペースNo.な-74：04/11/08 19:52:12

鴨は臼が挙げて来た奴には乗っとけのジンクス

912 ：スペースNo.な-74：04/11/08 21:26:56

絵は壊滅的にダメだし話も別に言うほど面白くないが
一部の作家と同人ショップが必死で盛り上げようとしてる。
それなりに注目されると思うので、本だしてもいいんじゃない？

913 ：スペースNo.な-74：04/11/08 23:49:49

よし、受かってた！
新刊がんがるぞ！

914 ：スペースNo.な-74：04/11/09 00:06:41

落ちてた…。

新刊１冊できあがってて、次は２冊目！というところだったのに…orz

915 ：スペースNo.な-74：04/11/09 00:56:49

ひぐらしの事教えてくださった方アリガ㌧
同人でやるとかじゃなく、純粋な興味で聞いてみたんだけど
やっぱ>>912みたいな事もヒットの条件なんだなあ・・・

916 ：スペースNo.な-74：04/11/09 01:21:49

受かってた。今回はお誕生日席くさい。ちょっぴり嬉しい。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど売り上げ的にはかわるもんなの？

917 ：スペースNo.な-74：04/11/09 02:42:07

壁以外はかわんないよー

918 ：スペースNo.な-74：04/11/09 02:44:58

目立つポスターを貼ってると、通りすがりに見てくれる確率は上がる。＜誕生席

919 ：スペースNo.な-74：04/11/09 04:22:04

変わる可能性はあるってのが正解。
ちゃんとアピールすれば只の島中よりは確実に伸びる。
何もしなけりゃ島中と一緒。
後ろの迷惑にならないよう最大限気を配りつつ、
A1～2くらいのポスターでがんがってアピール汁。
後HPでの告知とかもしっかりするようにな。

920 ：スペースNo.な-74：04/11/09 04:50:10

前回が誕生席で今回はどうやら島中らしいのだけど
売り上げはそんなには変わんないんだ。…ちょっと安心。
気合入れて本作るぞー

921 ：スペースNo.な-74：04/11/09 09:57:57

落ちてた…男性向け初参加だったのに
でも本出して書店へ営業に行くつもり。
持ち込みって受け入れてくれるもんかな？絵によるか…

922 ：スペースNo.な-74：04/11/09 10:34:05

普通に郵送でいいと思うぞ

923 ：スペースNo.な-74：04/11/09 17:09:20

921と同じく、落ちたから書店委託専用に本出そうと思ってるけど、
書店専売とイベント初売りアリでは書店での売れ行き違うもんかな？
買う方はそういうの気にするもんだろうか？

924 ：スペースNo.な-74：04/11/09 21:22:18

有名どころでもなけりゃ、買う方は気にしないとおもうけど。
人によっては、書店売りするならイベントで買わなくてもいいや
と思う人はいるだろうが、売れる数には影響ないかと。
売り上げ金額は違うと思うが。

925 ：スペースNo.な-74：04/11/09 21:27:11

メールと検索の結果冬は無事にとれたようですが
すっかり申し込みジャンルと別の本を作る気満々。
ピコが必死になってるのが全開で痛くて恥ずかしいのだが
検索エンジン登録増やしてアピールしないといかん（;´Д｀）

できることならとらのインフォメと私設コミケカタログだけと
通常通り２つで済ませたいのだが
読みを誤った自分へのぺナということで…orz

926 ：923：04/11/09 23:24:02

>924
おお、答えてくれてサンキュ！
あんまり関係ないかー

927 ：スペースNo.な-74：04/11/10 01:56:44

今回島中配置になってしまったので
ポスターをA0にすることにきめた。
後ろにも見えるように両面にする。

928 ：スペースNo.な-74：04/11/10 01:58:59

いいけど、くれぐれも周囲の迷惑にならんようにな。
デカいポスターは邪魔でかなわん…

929 ：927：04/11/10 08:20:46

>928
一人参加なので、スペースには多少の余裕がある。

経験則上島中で一人だとほぼ確実に両隣に侵略されるから
レジャーシートも持っていくことにした。

930 ：スペースNo.な-74：04/11/10 10:54:46

普通に椅子２つ並べてればいいんじゃね？

931 ：スペースNo.な-74：04/11/10 11:17:03

ｳｻﾞいポスターディスプレイには賛同できないけど、自領域確保の自衛策は推奨。
運悪くダミーの隣にでもなった日にゃ、当然のようなツラして侵略してくるからなぁ…
あのクズどもは。

932 ：スペースNo.な-74：04/11/10 14:02:21

B2以上のポスターはいい絵じゃないとグロ画像な上に邪魔でしかなくなるから
ピコすぎるところがやるとかえって逆効果で
人が避けるように通っていくことになるよと一応言っておく。

目安として旬じゃないジャンルの本出しても
コミケ1回で新刊300余裕で捌けるぐらいなら構わないと思うけれど。

933 ：スペースNo.な-74：04/11/10 15:03:06

島中回る人は机の上ずっと見てるからそれほど効果ない場合高し。
遠くから見えるっつっても島中にわざわざ足を運ぶかというとそれも微妙。
偽壁か胆石じゃない限り、A全以上のポスターはそれほど意味ないかもね…。

934 ：スペースNo.な-74：04/11/10 17:07:38

まぁやりたい香具師にはやらせておけばいいじゃん
開場当初こそ（気分的に）勢いあるものの>933の言う理由で売り上げに繋がるわけじゃなし
時間が経つにつれ周囲から浮きまくる事請け合い、更に変な目立ち方して惨めさ倍増。
仮にポスターに釣られて本を手に取ってもらっても、読み手の査定は自然と厳しくなるしで
費用対効果は驚くほど少ないので十分に考えてから実行したまへ。

　　　　　　　　　以上、経験者からの一言でした…　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

935 ：スペースNo.な-74：04/11/10 17:45:46

ヘタレはやるな、って言ってるじゃん

936 ：スペースNo.な-74：04/11/10 20:56:10

冬コミ落ちてしまったんで、委託先を探してるんだが…

委託コーナーってどうなんだ？
やっぱり、あまり売れないものかな？

937 ：927：04/11/10 21:10:30

しまったA2のひとつ上のサイズで
書いてたつもりが思いっきりでかいサイズで
それは確かにうざったいことこの上ないです。
訂正してお詫びします。すみません。
今までA2ポスターを机の上に普通に飾ってますた。

どうも島中配置だと隣にあまり恵まれたことがなく
普通に椅子を２つ並べる→後ろに座られてる。
さらにはコピー本の製本まで必死こかれていたりとか。
じゃ今度は椅子を少し後ろへずらしてみよう
→空いたところへはみ出される。
という流れが多かったので自己防衛策をたてた次第です。

938 ：スペースNo.な-74：04/11/10 21:31:55

委託コーナーって行ったことないんだが
男性向もあるの？

939 ：スペースNo.な-74：04/11/10 22:25:31

ＴＨ2で申し込んで受かったんだが、サイト含めて必死でアピればどれ位の
冊数が掃けると思う？絵は、323が若干ヘタれた位のレベルだと思うのだが・・・

940 ：スペースNo.な-74：04/11/10 22:37:05

本の出来次第

941 ：スペースNo.な-74：04/11/10 22:56:03

絵とエロと知名度次第

どうでもいいけど東鳩２は年内に出るのか？

942 ：939：04/11/10 23:03:25

エロか･･･知名度は定点観測に取り上げられる位だかなー
太字は何回かあるけど・・・。
300～400刷って様子見るよ。ﾄﾝ

943 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:07:26

流れぶった切るけど次スレ用テンプレを貼ってみたい

944 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:08:27

貼ってみてくれ、是非

945 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:09:22

>>939
ネットでの認知度と、コミケ会場での認知度はまったくの別物だから
正直、ネット上で内容以外のアピール(発行します情報？)してもたいして変わらん。
逆に、「コイツ痛い。空気嫁」と思われる危険性の方が高いです。

また、「○○よりわずか下」と自己採点してる時点で
他人が見たら”○○”の数段下だろうから、あんまり掃けないんじゃないでしょうか。

946 ：テンプレ１：04/11/10 23:13:31

では遠慮なく

男性向創作（コミケジャンルコード200）を中心とした
『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のための情報交換スレです。

●エロ無しｻｸｰﾙに対する過剰反応ならびに叩き禁止。
○関連スレ・テンプレは>2-15あたりにあるはず。

●前スレ
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1085313833/l50

【質問する前に】
・最低限関連スレ・現行ログくらいは嫁。
　このスレだけで何でも解決しようとしてる香具師が
　海千山千の男性向でのし上がるのは無理。
・今までに出た質問と回答はテンプレ入れてあるので
　winは「ctrl+F」macは「コマンド+F」で検索汁！
=========================================
【テンプレ検索用キーワード】
ポスター・ディスプレイ・イベント
書店委託・女性島・印刷所
=========================================

947 ：テンプレ2：04/11/10 23:14:33

注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこは下記スレへ逝ってよし！
【【ピコ～】本が売れない悲しさ１２【～大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088563625/l50
・商業主義／パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ！
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット１回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…２～３００部程度
男性向小手…３００～１５００部程度
男性向中堅…１５００～３０００部程度
男性向大手…３０００部以上

948 ：テンプレ3：04/11/10 23:15:18

<-------------------ここから３----------------------->
●過去ログ
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～４ (html化待ち)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054041412/l50
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～３ (html化待ち)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040550236/l50
::にくちゃんねるに残っているのは現在３のみの模様::
http://makimo.to/2ch/comic2_2chbook/1040/1040550236.html
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～２ (html化待ち)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030609037/
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～(html化待ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/
●前身スレ
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50
●参考スレ
男性向けピコサークルマターリスレ（前半にお役立ちノウハウ有り）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html
【アタリ】買わなかった理由　Part9【ハズレ】（反面教師として）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1099285985/l50

949 ：テンプレ4：04/11/10 23:15:49

<-------------------ここから４----------------------->
□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などｻｸｰﾙｽﾍﾟｰｽのディスプレイに関して

■関連ｽﾚ
スペースのレイアウト・3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080297912/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/l50

■展示台のつくりかた（ｽﾚ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ（ｽﾚ1:150.151より再録）
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀを使用した分割出力方法
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/
分割出力フリーウェア
ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint/popprint.html

■大判出力
同人サークルなのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ﾖﾛ
ttp://dog.oekaki.st/code200/

950 ：テンプレ5：04/11/10 23:16:59

<-------------------ここから５----------------------->
□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」
**イベント申込・書店委託に関する質問は関連スレのほうが早い**

●イベント・書店系関連スレ
コミックマーケット総合スレ（32）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098988388/l50
コミックレヴォリューション　その１５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1098078071/l50
クリエイション総合スレッド8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096131157/l50
中小男性向けイベント～隙間でやってます～５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095998211/l50
関西イベントスレッド14《ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089990238/l50
【心機】メンコミ【一転】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1098537595/l50

●○とらのあな○● 14店舗目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095851517/l50
【総合】男性向け同人ショップ【とら以外】その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094054780/l50
デジ同人65
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099736946/l50

●イベント情報リンク集
ｹｯﾄｺﾑ
ttp://ketto.com/
鍋鍵
ttp://nabe.cside3.com/nk/

951 ：テンプレ6：04/11/10 23:17:45

<-------------------ここから６----------------------->
□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問3**女子必読**□■□
「男性向でｺﾐｹ申し込んだのに私のｻｸｰﾙ
　補足ｼﾞｬﾝﾙと違うところに配置されてるんだけど？」
「女性島って何？どうしてそういう配置なの？」

現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このｽﾚでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく
チェック時にスルーされやすい…かも（;´Д｀）

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。
レヴォ…エロパロでもジャンルは「男性向創作」で申込む。
サンクリ…同じくジャンルではなくジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込む

**補足**
コミケ：「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい！というサークルは
　　　　その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
　　　　(ｺﾐｹ64ｶﾀﾛｸﾞP95配置担当ｽﾀｯﾌより一言コーナーより)
　　　　との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰなどの女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　女性島配置は変わらないものかと思われます。
　　　　
レヴォ：アニパロ系は男女問わずこのやり方で申込みをしたほうが良いようです。
　　　　逆にゲーム系はゲーム系コード+成人男性向のほうが良い、説も出ています。
　　　　あとレヴォは女性のほうが多少受かりやすい説があるようなので
　　　　コミケとは逆に女性名での申込みをお勧め。

952 ：テンプレ7：04/11/10 23:18:25

<-------------------ここから7----------------------->
□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問4□■□
「印刷所はどこかいい？」

このスレ的に(･∀･)ｲｲ!! 印刷所の条件
●過度な局部修正を要求されない。
●うっかり局部修正を忘れたとしても作業代が高くつかない。
●都産貿やpioなどオンリー系の会場搬入も対応(･∀･)ｲｲ!!
●同人書店の搬入も対応可能。
●大部数印刷するとサービスがある。

++今まで出た印刷所++
(･∀･)ｲｲ!!
こー新（ただし〆切早め）
部ロス（局部修正はかなり甘い。炉御用達？）
猫の尻尾（炉にも優しい。データ派に人気）
共進（セットものが意外と安い）
歩プルす（データ入稿と同ソ方面に人気）
サンラ伊豆（印刷代が高いが使い勝手のよさで人気も高い）
縞や（悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派？）
降りー区（修正はかなり甘い模様。）
仮名沢（ミラクル頼りはほどほどに(w

|´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ
耐用・映光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
　印刷は当たり外れが極端との声が、社員の態度も不人気要因に）
緑用
（大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しいとの報告が。1日本が人気

953 ：テンプレ8：04/11/10 23:19:03

<-------------------ここから8----------------------->
□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問4-1□■□
「原稿の再現性」に関してはノウハウ板・同人板の関連ｽﾚを読んで
各自で判断してください。

同人誌印刷所スレ・その37
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098626674/l50
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
ムカつく印刷所
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1015/10152/1015263682.html

::おまけ::オフ間に合わないぽ。
正しい？コピー本のつくりかた。その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099034949/l50

データ入稿対応印刷所一覧
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/ind001.htm

954 ：テンプレ9：04/11/10 23:19:42

<-------------------ここから9----------------------->
ｽﾚ引越について。
900越えたらテンプレ修正案を出して検討
950を踏んだ人が引越お願いします。
規制に引っかかった場合は
次に立候補した人が作業お願いします。
※イベント後やコミケ当落時期など
ｽﾚの流れが早くなる場合は適宜対応でお願いします。

テンプレ案についての意見は具体的に。
あと引越前までにお願いします。
では続きをどぞー (・ω・)丿■ ｯﾊﾟ

955 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:21:26

乙～

956 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:21:51

あの、質問なんですが、コミケの売り子に男性の方は居た方がいいですか？
私も売り子（2人）も全員女性なので手に取りにくい、という事も考えられなくもないので・・・
男性の方から見て、その辺はどう思われますか？

957 ：946-954：04/11/10 23:24:23

引越しは970くらいですかね。
修正あったらよろしくおながいします。

958 ：946-954：04/11/10 23:26:53

自分で訂正箇所見つけてしまた…

スレの５が入ってなかった（;´Д｀）
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062816224/l50

959 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:43:44

>956 自分は別にどうとも思わないけど、シャイな野郎どもには寄り付きにくいかも知れないな。

960 ：スペースNo.な-74：04/11/11 00:02:33

>>956
個人的には全然問題なし。
それに申し込みを男性名義でしてない限り
多分女性島配置されるだろうから気にしなくていい。
あの辺りで本を買うのに売り子が女性かどうか気にしてたら何も買えない。
よってその辺りによりつく読み手は大丈夫なのがほとんどだと思う。

961 ：スペースNo.な-74：04/11/11 01:04:20

>>956
むしろ変なファンが付かないように男の売り子が一人いるといいかもしれない。

962 ：スペースNo.な-74：04/11/11 01:38:32

テンプレで前から思ってたんだけど
分割出力いろいろってのが、リンク消えてる気がするんだけど。
よく分からんとこに繋がるし･･･。
それともこれであってるのですか？

963 ：スペースNo.な-74：04/11/11 01:49:40

＞962
調べるくらいしろよ…

分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint.htm

№25ポスターを作る。にIllustratorでの出力方法が記載
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/

964 ：スペースNo.な-74：04/11/11 02:05:46

>>963
申し訳ない。
しかし、今まで必要なかったから別段調べたりしなかったんだけど
次スレのテンプレとしてリンクどうなのかと思って。

965 ：スペースNo.な-74：04/11/11 12:05:35

>>956
961さんの言うようにスペース内に一人は男性を置いておくほうがいいと思います。
凄いデブもしくは凄い不細工でない限り高確率で変な人に付きまとわれます。
（男性向け女性作家の間で割りと有名なキモい海鮮が居るので）

966 ：スペースNo.な-74：04/11/11 16:14:02

半ズボン？

967 ：スペースNo.な-74：04/11/12 22:35:21

とりあえず経験則から
きっぱりハキハキとした口調をこころがけると
あんまり粘着されんですむと思う。
でもキモヲタとの遭遇がゼロなわけでないので
そのへんはよくも悪くも慣れだ。

968 ：スペースNo.な-74：04/11/12 23:11:33

そろそろ当落も落ち着いてきましたね。
今回の女性島はセ～タあたり？

969 ：スペースNo.な-74：04/11/12 23:29:07

いつも女性島って何島くらいあるっけ？
3日開催とでは数が違うだろうけど

970 ：スペースNo.な-74：04/11/13 00:16:59

男性向けって、エロの事なの？
内容が男性がすきそうな物でも、エロでなければ男性向けとは言わんの？

971 ：スペースNo.な-74：04/11/13 00:24:58

＞970
このスレくらい読み返せ

972 ：946-954：04/11/13 00:40:35

うわー今回テンプレにいろいろ穴があってﾊｽﾞｶｽｨ…orz
引越し自分でやっていいでしょうか？

973 ：946-954：04/11/13 02:07:51

チャレンジしてみましたがスレ立てできませんですた。
どなたか引越し代行おながいします。

訂正箇所その１
>>948のテンプレ３にスレの５を追加。
男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062816224/l50

974 ：946-954：04/11/13 02:08:26

訂正箇所その２
>>949のテンプレ４を下記に差し替え

□■□良く出るかつｶﾞｲｼｭﾂ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい？」
　などｻｸｰﾙｽﾍﾟｰｽのディスプレイに関して

■関連ｽﾚ
スペースのレイアウト・3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080297912/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/l50

■展示台のつくりかた（ｽﾚ2:750さんありがとうございます）
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ
№25ポスターを作る。にIllustratorでの出力方法が記載
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_diary/
分割出力フリーウェアpopprint
ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint.htm
■大判出力
同人サークルなのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/service/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
　文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。適度に保守ﾖﾛ
ttp://dog.oekakist.com/code200/

975 ：946-954：04/11/13 02:11:36

訂正箇所その３
>>950の関西イベントスレッドが引っ越していたので
アドレスの差し替え

関西イベントスレッド15《ｺﾐｺﾐ・青豚はこのスレに含まれます》
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100245410/l50

以上3点差し替えで引越しをお願いします。

976 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:18:29

皆さん申し込みジャンルの本の割合はいくつくらい？
今回ふたなりで配置されたっぽいが（既刊は女×女）
今描いてる新刊が普通の男女になってしまった…。
申し込んだジャンルとまったく違う新刊があるってのは
どうなんだろう。ページ開いて中見てスルーかな。

977 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:46:55

申し込みジャンルの本はコピー本無料配布。

新刊はぜんぜん関係のない本が出るので
委託をお願いしたい気持ちでいっぱい…orz

>973
自分も駄目ですた。他の方おながいします。

978 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:49:29

>976
ふたなりはまったくの守備範囲外なのでわからんな…
愛好者には、そーゆーのこだわってる香具師とか多そうだから見る目厳しいかも？

979 ：スペースNo.な-74：04/11/13 23:15:28

冬コミ、委託してくれると知人2人に言われたんだが…
（自分は落ちたんで）

同じジャンルだが1日目
違うジャンルだが2日目

のどっちに委託するのがいいのか…。
やっぱ、一日目に来る人って、18禁本は買わない？

980 ：スペースNo.な-74：04/11/13 23:44:28

置かしてくれるって言うんだから両方に委託すればいいじゃん。

まあ、初日は殆ど女性向けな気がするけど
置いて売れ行き確かめるのでも十分だと思うが。

981 ：979：04/11/14 00:17:22

>980
レスありがとう。両方に頼んでみるよ。

2箇所に委託しちゃいけないんだと思ってたよ…orz

982 ：スペースNo.な-74：04/11/14 00:56:58

>>976
アニメの○○だとかゲームの○○だとか、
作品別での申し込みの場合昨今の男性向けでは作品ジャンルって流動的だから
問題があまり無い事多いけど、
爆乳とかペドとかふたなりとか、属性での配置の場合は
属性ジャンル違いは結構影響が大きいかと…。
露骨にスルーされる事がはっきり言って多い。
今から描いてる内容変えるのは難しいかとは思うが、
そのネタは次の機会に向けて温めておいて、
今回は配置ジャンルに沿って描いてみるというのも手かもしれない。

983 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:22:39

>980
引越しヨロ。
前スレも980越えして書き込み無し＞dat落ちだったから

984 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:32:17

980なんだが
すまん、いまいち良くわかんなくて。スレ立てたことないもんだから…。
次の人に頼んでいいかな？

985 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:41:19

スレもロクに立てられん癖に一丁前に書き込んでるのか？

代わりにに立ててやってもいいけど喪前、以後半年ROMの刑な。

986 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:46:09

>>946-954テンプレに
>973->975の訂正を加えて引越しヨロ
自分は先日引越しやってしまったので無理（;´Д｀）

あと１に
●書店委託を断られないレベルで絵が描けることが条件です。
のも入れたほうがいいんじゃなかろうか。

987 ：スペースNo.な-74：04/11/14 02:29:31

>>985
うっさい禿。
ﾁｬﾈﾗ暦自慢にすんなﾁﾝｶｽ君。
おまいの彼女の臭いﾏﾝｺにしょんべんするぞ(ﾟДﾟ#) 。

988 ：スペースNo.な-74：04/11/14 02:44:41

おいおい、スレ立てお願いする身分でナニ言ってんだよ？！
>985は間違っちゃいねーし、逆切れできる立場かよ？

いいからまずは　　　次　　ス　　レ　　を　　立　　て　　ろ　　！！

最低限のルールさえ守れねー糞虫が何言ったって無駄。

989 ：スペースNo.な-74：04/11/14 06:22:21

>>988
うっさい莫迦。
さっきおまいのﾏﾏﾝで一発抜いたぞ(ﾟДﾟ#) 。
齢の割りにいいﾏﾑｺしてたな。
おまいが生まれた穴をごしごし突き込んでやったら失神しそうになってた。
おまいに謝りながらひぃひぃ啼いてたぞ。

注意しとらんでまずはおまいが行動せいや(ﾟДﾟ#) 。

990 ：スペースNo.な-74：04/11/14 09:08:48

それをネタにして同人誌作れ

991 ：スペースNo.な-74：04/11/14 09:12:29

次スレ立てたから喧嘩すんな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100390139/

992 ：スペースNo.な-74：04/11/14 11:04:47

＞991乙

にしも>>973ですでに引越し代行依頼が出てるのに
すんげぇスルーされてるのがもにょ…。
あ、自分は977なので。

993 ：スペースNo.な-74：04/11/14 18:40:47

え？　ここは笑うところじゃなかったのか？

994 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:55:11

いざスレ立てとかテンプレ関連になると
書き込みが減るし別の話題ばっかりだわで萎えた
一応ｻｸｰﾙ者のスレのわりには
そういうところ考えてない香具師多いな。

サンクリとかレヴォとかの回線もいるスレだと
ｻｸｰﾙ側がスレ立てたりテンプレ添削とか入れてるのにな
下手うったら前スレみたいにdat落ちしたんじゃないの？

995 ：スペースNo.な-74：04/11/15 18:18:53

脳板描き手少ないからな

996 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:11:55

オン同人のほうが割合的に多そう。
というよりは初心者さんが多いのか。

997 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:26:24

埋め ( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！

998 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:27:59

ます (´∀｀)９ﾋﾞｼｯ!

999 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:29:59

999だったらメーテルと旅立つ

1000 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:30:57

1000取ったら冬コミの新刊完売ｹﾃ━━━m9(´∀｀)━━━ｲ !!!!! .

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。