【アタリ】買わなかった理由　Part7【ハズレ】

連投ごめん。
リバっぽかったり○×□×○みたいな表記の多いジャンルは
「つっこむまでいかないまんが」が多いみたいだよ。
厨が多いから、○が□に片思い気味…とかだと、○のほうが受けっぽくても
○×□って表記すると思ってしまうらしい。

話を豚切りしてすみません。

買わなくなった本
短編小説。
プロでなら例え文庫で２、３ページの短編小説でも
きっちりと起承転結があって面白い本があるけど
同人関係だと今まで当たったのが「作者が書きたいシーンだけの切り取り」な話で
起承転結がしっかりついている話が好きな自分的には
そういうのは面白くなかった。
今は20頁くらいで１段組なんかだと、開いただけでそっと机に戻すようになってしまった。

>>935
＞見栄えのよさより心にひびくかどうかだよ！」とアマチュア映画を見に行って
＞「プロの作品は全部一定水準をクリアしていた。
＞ちゃんとしているということは、それだけで「ありがとう」ということなんですね！
＞内容なんてなくても、きちんとした構図で、きちんとしたタイミングで声が聞こえて、
＞きちんとピントがあっているだけでこんなに癒されるなんて！」

これって同人でよくある、「絵が上手いのに話がつまらない奴は駄目、
それにくらべて私の書くものは絵は下手だが話が面白い、原作への
愛が強いからそっちの方が価値がある」っていう主張を思い出した。
やはり大手が売れているのは一定の水準をクリアしてるからなんだよな。
大手の本ってジャンルがわからなくても読み物として読めるし。
ヘタレの本はジャンルを知らないと壊滅的につまらないものが多いよ。

そうなんだよなあいくらテンプラ本でも
コマの入れ方とか見せ方とかわかってるなあって本が多い

しかし
＞ジャンルを知らないと壊滅的につまらない
っていうのは同人誌なんだからそれは当たり前だろうと思ったんだが

>941
ジャンルがわからなくても読み物として読めるし
って書いてあるじゃん。
原作しってるからより面白い、ならいい。
知らない人には何の話だかさっぱり分からない、はへたれだろう。

ちょっと誤解を招くかな。スマソ
要するにジャンル外の人でも楽しめるほどの作品なら、買って後悔することもないだろうと。

大手ってだけで見る目が自然と厳しくなっていることは認める

ジャンル外の人間でも買わせる力があるから
集客力のある大手になれるのだろう


しかし逆を言えば、ジャンルモノだけにわかるコアな世界がないということで
当たり障りのない本は、ジャンル始めはともかく
萌えが高まったときにはつまらなくなる

買うときに避ける本
新規参入のジャンル一冊目は考える
キャラがつかみきれてなかったり、まだ微妙なテレや遠慮があって
当たり障りのない本になることが多いから
時々一冊目から核爆弾ぶち込むようなところもいるが
そういうところは即買い、今後のチェックリスト入り

945とは違うかも知れないけど、青田買い状態のジャンルの本は好きだ。
時々言われる発売前の本とか、買っておいて見比べるのが好きだ。
予想が違ってた場合、そういう解釈の本は二度と見られなくなるわけだから。

さて自分が買わなかった本。
二次創作でキャラが男娼になってた本。
まあそれでもキャラの性格が生きてればまだ良かったんだが
漢なキャラが女々しくなって別人にされてたから。
筋肉が素敵なキャラなのに、骨が折れそうな体にされてもなあ。

まあ、大手なんかが「読み物として一定のレベルは保っている事が多い」
のは解る。が、やっぱり無難な物が多いというか、個人的に大手とされている所の本を
買って、「次も買おう！！」と思った事がないんだよな。
今までの経験で行くと、流行ジャンルを次から次へと渡っている人の本は大抵そんな感じがして
つまらなく思える。

あと、買う基準が厳しくなるのはやっぱりギャグ本だな。
同人で面白いギャグ描ける人は本当に本当に、少ないと思う。
意味ﾜｶﾝﾈ系・ありきたりでﾂﾏﾝﾈ系ばっかりで。

そして945同様、まだ連載・放送が始まったばかりのジャンルの本はいくら好きなジャンルでも
まず買わない。理由は同じく、情報の少ない段階で書かれた物はキャラの性格や特徴が
なかったり、本当に「あたりさわりのないように」感が強い。

ジャンル一冊目の本て、どこかのスレで「大手のおたしなみ」って言われてたな。
たぶん上で言われてるように、あたりさわりなく、様子見って感じ？

商業アンソロを見た初心者が、同じように数ページの
ギャグともコメディとかつかぬものを描いてしまうのが見ていられない。
商業アンソロは、上手い人の作品から選りすぐってあるから「アンソロ」なんだよ！
へたれが描いたものをそのまま全部のせたらアンソロじゃないよ！

様子見のあたりさわりのない「一冊目」系…
出す本出す本ずーっとそんな感じのサクルは多いな。
ライトな本だから売れやすいんだとは思うが、続けて買いたいとは
思わないことのほうが多い。
そういうサクルは移動が早いから、どっちにしろすぐジャンルから
いなくなるので同じことだが。

一冊めから核爆弾サクルは好ましい！

でも大手じゃなくても核爆弾本って本当に少ないよな。
ジャンル初期は話もカップリングもはっきりしていないから
どうしても当たり障りのない様子見本が多いけど、
ヘタレサークルでそれだと本当に見る価値がない。

>949 　同意
だから相当つまんない話じゃなかったら大概買う。
色んな人の描くそのキャラクターの仕草や表情が見たい。
話はそんなに求めていない。
その分面白いのを見つけたら、それこそ核爆弾サークルになる。
そのジャンルではそこの本しかもう買わない。

確かにあるね、そこのジャンルはそのサークル買ったら
もう他はいいやってサークル。
個性が強いところ。
キャラの表現や解釈が似たり寄ったりで適当なCP話の本だと、
どの本を買っても全部同じに感じるから買っても買わなくても
読んだ気がしないんだよね・・・

言い回しがややこしい上に、句読点が全然無い小説。
そして無意味なひらがなが多い。

きっと俺はどうしようもなくなってあわてふためいたりするはずだが
やがて巡り来る朝はソレすらもきみとおなじに受け取ってしまって
ひらひらと舞い降りるイシキからはふしぜんなぐらい愛おしさをかんじる。

みたいな。これは適当に考えたが。
自分は小説書けないから解らないが、こういう文体はどうなんだろう・・・。
読みにくいが個性のうち？

>>953
漫画の場合の癖がある絵などとの個性と違って、
読みにくいのは単に技術レベルが低いだけ。
小説の場合は単に頭が悪いだけ。

栗本温帯かとｵﾓﾀ>953

自分が買わなかった本、買って後悔した本は、ジャンルに長くいる人。
ずっとクオリティの高い本を作り続けられる人はやっぱり少ない。
50冊くらい出してる人の本とか、どれも同じに見えてくる。
固定客にあぐらをかいて鉛筆グレースケール本とかペラで内容の無い本が増えてくる。
あと、何の注意書きもないのに続き物になってる本。
いかにもイベントに新刊出したいから出来てるところまでで入稿しました、
っていうのは何だか気持ち的に嫌だ。
新刊出したいのは同じサークル者として分かるけど、列作るのに
ソコまで必死にならなくても、って思う。
背厚まで70ページで計算して作ってるのに30ページで妥協するなよ。
前編だけ書いて後編出してない本、3冊もあるぞ。取りあえず続き書け。
と思ってたけど、4冊目がまた分かれて出たときにｸﾞｯﾊﾞｲしました。

買わなかった本。
毎回何となく買ってるサークルさんが
鉛筆書きグレスケのオフ本を出した。
そうなってしまった言い訳もトークで語ってた。
もうそれならコピか発行中止にしろ、と思った。

以降、全く買わなくなった。

>何の注意書きもないのに続き物になってる本。
>いかにもイベントに新刊出したいから出来てるところまでで入稿しました、
>っていうのは何だか気持ち的に嫌だ。

これ・・・実に身につまされる話なんだけど、
一応一冊で読める話になってる場合、読者の方はどう思われますか？
話は次の本に続くけれど、その本で載ってる部分だけで１つの話として
一回完結してると、書き手としては思っている場合。
その場合でもやはり、注意書きには「つづく」と入れるべきかな？

よくある前編後編とかそういうつづきものって訳でもない気がして、
注意書きすべきかどうか悩んじゃうよ。

>958
明らかに謎が解けないまま消化不良だったら続くと書くべきだし、
一冊完結、だけど世界観とかオリジナルの設定部分を
次の本にも引き継ぐにしても何らかの説明は欲しいかも。

商業でもそうなんだけど「これ一冊でも読めます」という続き物って
結局他のものを読まないと分からない部分が出てくるじゃない。
ていうか出てこなかったらそれこそ複数冊なんて出す意味がないし。

>959
即レスありがとうです。

>「これ一冊でも読めます」という続き物って
> 結局他のものを読まないと分からない部分が出てくるじゃない。

たしかに・・・そういう前回の本ではわからなかった部分を
次の本で明かすというシーンはいくつかあります。
やっぱり「続き物」になっちゃうのかな。
自分としては２冊目のは「番外編」なんだけど。
「続き物です」って説明すると、１冊目が「これからどうなる？」って
ヒキで終わってるように思われそうで抵抗あるのですが、
やはりそう注意書きした方が読者の方にはいいですか？

続き物という書き方が嫌なら、世界観の一部がリンクしてるとか
人物がリンクしてるとか事件がリンクしてるとか
そういうのを書いておいていただけるとありがたいです。
それだったら１〜３巻、以下続刊と書かれてるよりも
途中巻からも手を出しやすいし、それが気に入ったら他を買えばいいか
という気になるかと思います。

>次の本にも引き継ぐにしても何らかの説明は欲しいかも。

二次創作で、同じ時系列を上ったり下ったりして
設定に齟齬が出ないように話作ってる自分は、
続き物という意識はないのだが、
読者からこれはあれの続きですね、と
言われたりすることがある。
そういう風に楽しんでくれてるのならそれはそれで結構なので
ﾜｻﾞﾜｻﾞ説明なんてしない。

逆に自分が好きな作家で
昔発行した本をもってる人にしかわからない
（むろんその本をもってない人は気付かずｽﾙｰするような）
仕掛けがしてあって、感動したこともあるよ。

説明しなくても読者は好きに解釈するし、
かえって粋じゃない希ｶﾞｽ

ていうか、ここは書き手が相談するｽﾚじゃないですよあんたら

鉛筆書きグレスケでも、ちゃんと線がきれいにトレスしてあって
陰もオフで刷ることを念頭に丁寧につけてあるんなら全然かまわないな。
買わない鉛筆書きグレスケは、下書き一発の線にエアブラシの陰だけつけて、
当日製本でホチキス止めのペラコピー本。腹立つから買わない。
丁寧にやろうとしてるかどうかの姿勢の問題かもしれない。

>>964
自分も絶対にそういう本は買わない。厨ジャンルサークルに多いね。
最近のコンビニのコピー機って、綺麗に鉛筆の線やグレーの部分まで
拾ってくれるせいか、その手の手抜き本が溢れてて鬱だ。

続き物自体は別にまずいとは思わないが
この場合、一切表記がないのが問題なのだろう
なんだか騙された感がして、サークル評価が下がると
表紙先行入稿してるのに続いたりして表示できない場合は
内表紙にその旨を書く、値札とかにもその旨表示する
そうしとけば少なくともサークルイメージが悪くはならない

ただ続きものは買い手が躊躇をするのは事実だけれど
主に完結してくれるか怪しい、待たされるがいや、一気に読みたいってところかな

他にちゃんとした新刊があって、突発本みたいな鉛筆コピーは好き。
時間がないけど抑えられない萌え心や勢いが感じられるし。
あと、好き作家さんのだと鉛筆殴り書きでも巧く思える。

>>967の言ってるのだったら確かに好き。値段も妥当な
感じでつけてる所が殆どだし。無料配布も多い罠。でも、
ペン入れすらまともに出来ないへタレが出してる、手抜き
鉛筆書き本は、普通のコピーやオフ本並に値段を付けている
のが多いので、個人的にその根性が気に入らないし、絶対買わん。

買わない本にそんなにいきり立たなくとも。

>>969
別に突っ掛かんなくてもいいじゃん…。

>>964
＞下書き一発の線にエアブラシの陰だけつけて、

こういう本はたとえオフ本でも買わないなあ。

嫌なら買うなよ。評価するなよ。
それが俺のカラーなんだから。わかってくれなくていい。

手法として味が出てるなら買う。
手抜きにしかみえないならスルー。
買ってみて手抜きだろうが味だろうが面白ければヨシ。
「今回時間がなくて」云々言い訳があると、次回から買わない。

>972
「買うな」はいいけど、「評価するな」は表現者の態度として間違ってると思うぞ。

自分のやってる事にプライド持ってるなら
「文句言いたい奴は勝手に言え、これが俺のカラーだ」くらい言えんのか。

「時間がないから」鉛筆線にグレスケ
「新刊は入稿したけど、どうしても出したいから」鉛筆線にグレスケ

好感度の問題だねｗ

>>972
手に取ったものにいらないとしか評価されないような
ゴミ本しか生産できないような人の本はいりません。
評価以前の問題だ

ずーっと買い続けてきたけど夏の本は買わないと決めた理由。

スケッチブックに描いたラフポーズ集を同人誌にしてる壁大手。
今度こそ漫画本を出したいです〜というのを信じて何年も待ちました。
本棚にはラフポーズ本が9冊も並んでいます＿|￣|○
もういいです。

何となく>>969と>>971は同一人物の気がする。
痛いところ突かれたのかもしれんが。
とりあえずここのスレの空気読んでくれ。

個人的に>>976激しく同意。

>>969と>>972の間違いでした。すみません…。

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
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　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　dat.の底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

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次スレを立てろ？

じゃあ、立てるわ

すまん。規制くらった。天麩羅おいとく。

【アタリ】買わなかった理由　Part8【ハズレ】

「内容確認後、買ったｏｒイラネ」
「いつもは買うのにその時は買わなかった」
「買ったけど後悔した」
こんな本がありました。


過去スレは>>2-5辺り。

前スレ
【アタリ】買わなかった理由　Part7【ハズレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081673778/

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【アタリ】買わなかった理由　Part6【ハズレ】
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【アタリ】買わなかった理由　Part5【ハズレ】
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【アタリ】買わなかった理由　Part4【ハズレ】(html化待ち)
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【内容】買わなかった理由　Part3【装丁】（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
【質？】買わなかった理由 Part2【価格？】 (html化待ち）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033086015/
【内容】買わなかった理由【確認】
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1029/10291/1029115264.html

たてました
９８３さんありがとうございます。

乙。
新スレ貼っとく。

【アタリ】買わなかった理由　Part8【ハズレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092046789/