同人誌印刷所・マターリ館その6

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857スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 18:06:42
>855
自分は男性向なんだけど
部数は200〜300で表紙(裏刷りもカラー可。特殊紙も可)やカラー口絵(両面)
頼めたら嬉しいよ。
500以上だと日の出や山戸で刷る人が多いかも?
858スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 22:13:30
抹頃はまだ利便性という点で厳しいから
甘美の納期短い版のような印刷所ができたら
はやるんじゃないかなーと言ってみる。
859スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 23:06:59
他の印刷所との提携があると使いやすいかな。
割引提携…とまでの無理は言わないけど
印刷所への納品が早いと嬉しい。
860スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 23:19:07
自分はいつの時期でも基本的に入稿OKがいいかな
(極道という意味ではなく期間受付じゃないという意味で)
今回松頃使いたかったけど本業の方が忙しいらしくて
受付されない時期もあったから
861スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 23:29:21
コットンライフ146kgの白っぽい紙にフルカラー表紙に使えるセットっを探してます
今のところ不利逝くしか見つかってないんだけど、ここのカラーがあんまりすきじゃないので
他のところにあれば、と。
仮名の子犬セットにバニラがあったのに、今は使えないみたいです
もしくは似たようなテカリの無いキャンバス地模様の紙のセットをご存知ないでしょうか?
862スペースNo.な-74:2005/04/05(火) 23:57:43
セットにこだわらなくても普通に発注すればできそうだけどそれじゃだめ?
863スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 00:12:56
>862
セットの方が安いし計算も楽だから…と思いまして_| ̄|○
864スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 00:25:19
>>862
装丁にこだわりたいならセットに期待しない方が…。
とりあえず使いたい印刷所から見積もり取って比較すればいいとオモ。
紙の相談もイメージ伝えれば候補を上げて料金を教えてくれる。
865スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 00:38:43
デジタルカラーでいいならO友にあるね。
866スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 05:36:47
>>840
この裏ワザを是非真似してみたいのですが、
便箋の余部ってどのくらいあるものなんでしょうか?
仮名沢のサイトを見たら発注が500部単位みたいなので、
もし極端に少ない場合、100部多めに刷ったり出来ないのが気になります。
それとも発注書に書けば、多少融通して貰えたり…?
>>840さんはどのように対策しているのか教えて頂けるとありがたいです。
867スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 15:23:32
3000部前後刷ってる方で「ここはおすすめ!」という
印刷所はありませんか。
今まで1000部前後だったために料金重視で選んでいたのですが
本文印刷がどうにも芳しくなく…。
教えていただけると嬉しいです。
868印刷屋 ◆Vq3ntIdxmU :2005/04/06(水) 16:12:32
またきちゃいました
>>856
ありがとうございます。うちは菊半なのでA5サイズならA4よりもだいぶお安くできるかも!
コチラの企画も考えてみます。
>>857
特殊紙はどこまで用意できるか分かりませんが参考にさせていただきます。
>>858
利便性とはどこまで整備したら高得点たたきだせるでしょうか?
今のところ短納期・FTPデータ入稿・24時間受付を考えています。
>>859
知り合いの印刷屋は商業で儲けているか倒産したかばっかりで・・・orz
PP等はいるんですが・・・

ちなみに表紙フルカラー本文モノクロなんですが
他の印刷屋さんみたいな金額で出せそうにないですorz
うちはCTPのオフセット印刷機しかおいてないので本文もその印刷機になっちゃうんですよ・・
よそが500部6万前後なのにうちは9万前後になってしまいます(PP加工費など全込)
でもすっごい綺麗ですよ表紙と同じクオリティででますから(わら・・えないorz)
869スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 17:16:27
FTP入稿と合わせてネットバンクでの送金ができると個人的には有難い。
いつもギリギリなので入稿より入金に手が回らなくて…。
上でも話題になってるけど便せん(口絵)なんかの
端物印刷もやってもらえると嬉しいかな。
(何点かまとめての入稿で付け合せ割り引きとか…)

本文は今の印刷所で満足しているけど
カラー表紙はもう少し…と思ってる人は多いから
表紙印刷のサービスを徹底してくれるのは喜ばれると思う。
そういえば前にDVDサイズのブックレットを
印刷できる所を探してる人もいた。
断裁料金が手頃でバリエーションつけて利用できるといいな。

要望ばかりでスイマセン。期待してます印刷屋さん。
870スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 17:38:18
>866
840じゃないけど、余部をあてにしてはいけない。
本を400部刷りたいなら、便箋は500発注して余らせるように汁。
本の方の発注書に、口絵が余ったらB5に断裁して下さいと頼めば
気のきいたところなら無料でやってくれる。有料のところもある。

ただし便箋を口絵にするのは、本文印刷会社と便箋印刷会社が
別々の場合、双方にとってあまり印象がよくないらしいので
一応書いておくよ。
871スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 17:49:46
>870
最後の3行詳しく。
初耳だ。
そういうところもある という程度の話に思えるんだが。
872スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 18:20:18
挟み込み料金が凄く安い印刷所ってなかったっけ?
873スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 18:28:16
曳航の太っ腹セールって、あの表に書いてある紙以外も使えたんだね…_| ̄|○
だったら春にキュリアス使えばよかったよ
874スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 18:54:59
>>868
こんにちは。他社の者です。
同人誌印刷を真剣に考えているようなので、私も真剣にアドバイスしてみます。

同人誌印刷を始める場合、お客様は神様!の精神でご奉仕することが要求されます。
多少の無理には笑顔で応じなければならないし、行儀の悪い大人や常識を知らない若い子への対応も、快く行わなければなりません。(同人誌作家はそんな人ばかりでは有りませんが、比率的に多いことは事実です)
また、18禁物の原稿を気兼ねなく取り扱えることも必要になります。
これについては会社全体としての覚悟がないと、(一般の人が見たら)目を疑いたくなるような内容の原稿が入稿されて社員が唖然としますよ(笑

印刷屋◆Vq3ntIdxmU様は関東の業者様でしょうか。
4C表紙専門は関西に多いので、関東でやってもらえると(当社は)嬉しいです。
875スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 19:16:47
874です
改行忘れました。
読み難くて恐縮です。orz
876870:2005/04/06(水) 19:26:21
>871
まあぶっちゃければそういうところもある、という程度の話です。

たとえば格安のカラー便箋を刷っている会社にしてみれば
特殊な工程というほどではないにしろイレギュラーな対応
(断裁せずに梱包して発注者ではなく印刷会社に発送)
をするのが手間といえば手間 ということと
なんで本文はうちで刷ってくれないんだろうという微妙なモニョりw
もないわけではないところもあるようです。
本文印刷会社の方にしてみれば、便箋を刷った会社によって
取扱いが様々だったり、もともと口絵として刷られたものではないため
製本時に問題があったりすることもあるのだそうです。
あとは発注書や台割等にきちんと指示をいれてくれないお客さんもいるとか。
(これが一番困るらしい)

以上親しくしてる印刷会社の社長さんにきいた話でした。
印刷会社は勿論上記のようなことをお客さんに対して言うことはない
ですが、一応知っておいていい話かなと。
印象よくないという書き方は語弊があったスマソ
877870連投スマソ:2005/04/06(水) 19:42:47
結局は 入稿時の指示が双方の会社にちゃんと入ってて
金払いがちゃんとしてて(このくらい只でやってよ!とかは論外)
ついでに双方の会社への感謝の気持を忘れなければ全く問題ないと思います。
ということが書きたかったのでした…
878スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 20:00:13
キュリアス使おうと思ってブロスのサイト見に行ったらペルーラとかいうのに変わってて、
じゃあ松頃で…と思ったらなくなってて(あったと思ったのは記憶違いか?)
他は高いし、フェア狙いで行くしかないよなこういう高い系の紙って
879スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 20:06:21
松頃はキュリアスは去年だけだったみたい。
特注てことで見積もり依頼すれば値段だしてくれると思うけど高そう。
今は日の出かどこかで扱ってたような。
880スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 20:13:41
>879
あーあったことはあったんだね。よかった
特殊紙スレとかでも人気っぽいのになんでなくなったんだろう…>松頃
ブロスは薄すぎたから使う人があんまりいなそうだったけど
881スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 21:38:42
やっぱり厚みの問題じゃないかな?>キュリアス
103kでは頼りないし、かといって206kでは厚すぎる
ベースは綺麗な紙だから中間の厚みがあれば定番になれたのかもね。
882スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 22:29:18
>881
厚すぎというほど厚くないような気がする
883スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 22:46:38
キュリアスは製本適性悪いです。(特に薄い本の時)
厚くて逆目なのが問題です。
多少厚くても順目なら綺麗に製本できるんですが、残念な事に
キュリアスは逆目です。
当社でも徐々に取り扱いを止める予定です。

ちなみに逆目の場合でも180kg程度の紙なら普通に製本できます。
884スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 22:49:50
>883
もしかして、キュリアスが使えるセットで中綴じが見つからなかったのもそのせいか?
885スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 22:51:01
いままでキュリアスの本を見たことがない
886スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 22:59:28
>>884
要因の1つです。
普通にやっても綺麗には折れません。

どうしてもやりたい場合は筋入れ加工が必要になると思います。(余計な手間が掛かる)
887スペースNo.な-74:2005/04/06(水) 23:36:45
>886
もしかして無線綴じでも薄い本の場合よれよれになる?
どのくらいの厚さ(上質90でいったら何ページくらいまで)が綺麗に製本できる限界ですか?
888837:2005/04/07(木) 23:19:43
遅レススマソです。
教えて下さった皆様ありがとうございました!
>>840の方法は参考になりました。
でも予定の本がA5で200部なのでやはり曳航になりそうです。
フルカラーのチラシ便箋は大抵500部B5からが多いんですね。

ありがとうございました。名無しに戻ります。
889スペースNo.な-74:2005/04/08(金) 17:30:38
耐用の「書籍バルギー」「ハイバルギー」「スーパーファイバー」
「スーパーバルギー」の中で、
緑用の「コミックルンバ84kg」に似た紙質、
刷り上がりの紙はありますでしょうか?
前回緑用のコミックルンバクリームを使って満足したのですが
今回の印刷所は耐用を利用しようと思っています、
両方使った事がある方、宜しければご助言下さい。
890スペースNo.な-74:2005/04/08(金) 17:40:14
バルギーとルンバを比較すること自体が無理
891889:2005/04/09(土) 03:12:48
>>890 
ものが全く違うんですね、すんませんでした_| ̄|○
有難うございます
892スペースNo.な-74:2005/04/09(土) 14:59:56
耐用に問い合わせたら紙見本くれないかな?
耐用使った事ないから解らないけども。
自分もバルギーはあまり薦めないなー。印刷のノリが微妙すぎる。
893スペースNo.な-74:2005/04/10(日) 04:46:13
金使いたくなかったからバルギー使ったけど色がついてるからか
悪く無かったよ。また使ってもいいと思った
ただ結構分厚くなるから搬入にやっかいだとおもった

薄くて軽くて安くて裏抜けしないコミック紙はないものか
894スペースNo.な-74:2005/04/10(日) 05:13:01
厚い方がいい人の方が多いからね〜

バルギーは日焼けさえなきゃ好きなんだけど
895スペースNo.な-74:2005/04/10(日) 22:44:22
>>893
美男子のライトなんかどうよ?
バルギーに比べれば多少の裏抜けあるけど、コミック紙の中では薄くて軽くて安い。
最近部ロスのノベル図ファインもコミック紙じゃないけど良さそう。
896スペースNo.な-74:2005/04/11(月) 00:29:51
書籍バルギーはもとからクリーム色なので重宝してるよ。
そこそこ厚いし基本またはセット料金で使えるしね。
897スペースNo.な-74:2005/04/11(月) 00:57:04
ブロ素で美男子のライトが基本料金で使えて色や質感も好きなんだけど、
いやに線が太るのが気になる
これは印刷所のせいなのかな?
他の印刷所のコミック紙ではこれほど太らない気がするので
やはり紙のせいなんでしょうか?

上質紙みたいにあまりツルツルサラサラした感じより、
ちょっと生成りっぽくざらついたナチュラルな感じが好きなんだけど、
もしそういう紙=線が太る、なんだったらこれから紙を変えてみようかな
898スペースNo.な-74:2005/04/11(月) 01:03:15
>もしそういう紙=線が太る、なんだったらこれから紙を変えてみようかな
YES
ぶろ巣は上質紙が他に比べてやたらチルチルなのでお勧め。
899スペースNo.な-74:2005/04/11(月) 01:36:00
同じ印刷所で刷っても、紙によって仕上がり違ったりするよ。
色々と試してみるのをお勧めする。
900スペースNo.な-74:2005/04/11(月) 09:33:13
スパコミ合わせの締め切りで、部ロスは割増料金設定の期間ってあるのかな。
サイト見ても載ってないし、平常時とはまた違うだろうし。
去年とかどうだったか分かる方いますか?
さすがにこんな早くから印刷屋さんに聞くのはためらわれます…。
901スペースNo.な-74:2005/04/11(月) 10:46:50
>900
去年とかHARUとか参考にしても、SCCはまた違うかも知れんし、
そうでなくても番外は「状況をみて余裕があったら」の受付なんだから
あてにせずに原稿できた時点で連絡してみては?
902901:2005/04/11(月) 10:53:28
ゴメソ言い方きつかったかも知れないけど
たぶん、日数に関係なく原稿できた時点の問い合わせでなければ、
問い合わせても同じような事を言われるよ。
無責任に今までの例を言えばSCCだろうが三毛だろうが
「通常締め切りから○日経過につき○%UP」と「よくある問合せ」に書いてあるとおり、
番外枠の設定はあるにはある。受けてもらえるかは別として。
903900:2005/04/12(火) 11:16:28
>901
レスありがとう。
あてにせず、とにもかくにも死にものぐるいで原稿やることにします。
904スペースNo.な-74:2005/04/12(火) 15:49:25
>>903
遅レスだけどその方がいいよ。
部ロスは〆切シビアだから…。
905スペースNo.な-74:2005/04/14(木) 11:42:01
同人扱ってて製本だけやってくれるところないかな?
プリントキプーならできるみたいだけど500刷りたいから
無線綴じだとちょっと高い。
906スペースNo.な-74
製本だけってことは中身はコピーとか?
金庫とかのデジタルコンビニはたいてい製本メニューあるけど
けっこう高いかな
しかし500も刷るならオフにしたほうが安いのに