■ ここはヤバイ印刷所 Take4 ■

>>927
ど、どこ！？

一応業務は本社で引き継がれるらしいけど…
お値段据え置きでお願いしますよ、と。＞ｵｵﾄﾓ

夏コミ合わせで無理しすぎたのかなあ、責任者……

同じくひいきにしようと思ってた矢先…。
かなりショック。

ノベルズパック、お手軽でよかったんだけどなあ。
ピコには最適だった。
事前に打ち合わせしてお願いすれば
オプションでかなり融通きいてもらえたし。
本社に、支社と同じ内容（料金）の小説セットが
存続してくれることを祈る(-人-)

ｵｵﾄﾓオーサカ本店よく利用するが、愛想とか融通の面ではかなりいいとｵﾓ。
値段据え置きのままだったらさらにｸﾞｯﾄﾞだね。がんがってくれ中の人。

小説の濃淡の話題が出ているが
その本にはカットなどはあったのかな？
面付け、カメラの合わせなどで、
カットや小説枠（ベタなど）に合わせた結果、
同じ本の中でもムラがよくできるらしい。
一切の飾りもカットも太文字も飾り文字もなく
総てが同じポイントの原稿でムラがあるのならまだしも、
面付けされている事を忘れてムラのことだけを取り上げるのは良くない。
印刷は一枚単位で印刷するのではなく、
面付けして印刷するものです。

と、縞屋ではなく、栗で言われた事がある。
それ以来、面付けのことも考えて編集するようになった。
ムラを気にするなら、小説でもそこまでやらないと駄目なようだ。

それはカットなどではなく文字の方に合わせてと
入校時に注文を付ければいいのだろうか？

一般印刷所からリソのチラシ見本取り寄せたが
コンビニコピより印刷汚くて、あれで本作ったら買い手の人に怒られそうだ

>935
自分のﾑﾗの出た本の場合だけど
ｶｯﾄ一切なし、飾り枠もなく、あるのは字（小説）とﾉﾝﾌﾞﾙのみ
それでもﾑﾗは出た
出るところはｶｯﾄがあろうがなかろうが出るものです

>938
印刷屋の言いわけだから気にスンナ。

カットも飾り枠も一切なくても
「○ページの文章が画数が多い漢字が多用されているので
潰れないように薄めに印刷したんですが潰れたほうがよかったですか？」
と某社の中の人に言われた友人がいる。
実際はそんなの嘘で、画数が多い同じ漢字がより多く含まれてるページが濃く印刷されてた。
自分はその確認作業を手伝って一緒に行ったんだけど、友が印刷屋にそれを指摘したら
「商業印刷より安いんだからクオリティを求められても困る」って言われてた。

マクドの接客やポテトの揚げ方にムラがあったら大騒ぎになる時代なんだから
値段を理由にしないで
「しょせんは安い仕事しかできないレベルの印刷屋」
の部分をアピールすればわかりやすいんだけどね。
まだまだデフレなんだから安いのが言いわけにはならないよ。

昔印刷所の中の人だったが
小説はﾏﾝｶﾞより雑に印刷していたよ。
というか、一般印刷扱い。
ﾀﾁｷﾘいっぱいまで印刷部分入っているｹｰｽ少ないから…
外注にも出しやすいし。

本文のｲﾝｸ濃度ﾑﾗは、雑な印刷の極みだと思う。
評判の悪い印刷所は避けるしか自衛方法はないような気がする。
紙でｺｽﾄﾀﾞｳﾝか印刷でｺｽﾄﾀﾞｳﾝか
どちらかを選ぶ事になるかもしれんが。

>937
男性向けだと怒られそうだね。
トーンとか、オフならありえないほど出ないし。

トーンをちゃんと出したいならリソの選択肢はありえないし。
まだコピーのほうがマシでしょー

なんか臭くて手が汚れそうなんだよね

リソ？＞臭い
うちにあるリソの本、臭わないけど。
他サークルのも自分のも。
手が汚れることもないっす。

リソは人によって好きな人いるでしょ
トーン多用しないならコピーより綺麗な場合も結構有るよ

コピーの方が臭いっちゃ臭いな
慣れたけど

>945
ﾉｼ　リソ大好き。
開いたときの油臭いにおいがたまらない。
本を作ったという気分が味わえる。
ただ、私は手が汗っかきなので、
手が汚れるというより、線がこすれることがある。

油臭い？そりゃイヤだ…
参考までに、どちらで刷られましたか？>>947

私もリソの風合いはかなり好き。
でも自分の絵にはいまいち合わない……残念。

941・942・943、リソの印刷品質におびえる
同人誌印刷所の方たち?

>>950
次スレよろ

自分はピコ手だし、絵柄が合ってるから最近はほとんどリソだよ。

印刷具合はこんな感じ。（原寸です）
線は太りやすいらしいが、自分はほとんどならなかった。
黒で刷ればベタムラ無しでマットに真っ黒。色だとムラになりやすい。
トーン
ドット・万線は綺麗に出る。砂目は濃いと苦手かな？
濃いグラデは潰れやすい。砂目だと確実に潰れる。
アイシーユースの点描は飛んだ。（2回も）
無茶な重ね貼りや線数を使わなければ問題無いです。
（砂目にホワイトトーン×2はバッチリ出ました）
ちなみに自分は65線までしか使いません。

自分としてはカスッカスのオフよりか好みの刷り具合でした。

952が見せてくれた印刷具合（原寸）はどんな感じなんでしょうか

そりゃ君の原稿がカスッカスなんでねーの？

>>954
なんでそこで煽るの？

リソの印刷品質におびえる
オフ同人誌印刷所の方たちだからでしょw

まあへぼい印刷所だとコピより汚かったりすることもあるからね。
そういう低レベルの印刷と比べたら奇麗なリソの方が思いきり上なのは
間違いないし。
>952
の言う通り絵柄に合ってるってのも大きいんだろう。
自分は、絵柄的にも出来上がり的にも絶対リソはごめんだけど、合う人や
予算的にカスッカスのオフしか使えない人は、悪くない選択肢だと思う。

「印刷具合はこんな感じ。」のすぐあとに「（原寸です）」ってあったから
「（原寸です）」というのが印刷具合だったのかと思ってしまった・・・

リソはトーンを多用しない絵柄に向きそうなイメージがあるな。
漫画版のnow鹿みたいな。

トーン多用するのでリソがあいにくと合わない
一同人であって
オフ同人印刷屋ではありませんyo？

商業誌に載せていただいたときも
決めゴマのトーンがやっぱりきれいにでなくて
しょうがないかと思いつつもちょっとしょんぼりしたことも思い出したよ。

ごめん自分＞942でした。

そして引越しやってきます。

スレ立て規制にひっかかりました。
テンプレ置いて行きますので引越し代行お願いします…orz

■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■

・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。

今までのまとめ？
●大手御用達…緑用・二市村・酸来図・ぴこ・大映胴・コー新
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁・鈴・縞屋・ねこしぽ
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪野上・不利ーく・耐用・ﾌﾟﾘｿ
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁・栗詠
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…不ロス・日航・仮名沢
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気宇地、是ー他
●新着…込むふれっくす
（夏コミ終了時点で表紙・本文フルデータの評判は●手堅く〜ランク。
　**ただし『アナログは注意が必要』**

印刷所情報(from ◆満月小唄◆)
http://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm

改行多杉が出たので関連スレ・過去スレを分けますた。

↓姉妹スレ
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/l50

↓過去スレ
■ ここはヤバイ印刷所 Take4 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/l50

立てますたお引越しヨロ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/

＞963
引越し代行ありがとうございますた。

ここはヤバい印刷所スレなんだから
リソについてだって
こんな所がヤバい、いくないってレスが着くのは
むしろ当然なんでないか？

>950>956
オフセットより綺麗だと必死なリソ印刷所の人たち
どーみても勝負にならないんだから、こんなとこでがんがらなくてもいいよw
つかオフセットより綺麗なリソやってるところあったら教えてよ
そっちに乗り換えますから

オフセットより綺麗なリソなんてないだろ。
オフセットより綺麗なコピーならともかく。

リソより汚いオフセ、なら存在してなくもないような。

リソは銅版画風の絵や小説向きかもナー
えditで一冊刷ったけど…マンガにゃ向いて無い鴨。
958の言っているnow鹿系には向いてると思うが。

>965
リソとオフセットとは印刷方式が全然違う。
ヤバイ印刷所スレではなく、ヤバイ印刷方式スレでも立ててくれ。
>966
950も656もオフセットより綺麗とは一言も書き込んではいないと思うが？
通常の印刷レベルなら、リソよりオフセットの方が断然綺麗のは当たり前。
しかし968の言うようにリソより汚いオフセットも何回か見たことはある。

９７０です
950も956も/の間違い
スマン

絵dit、ポップな感じの線の細い絵の漫画で、いい味出している本を見たことあるよ。
紙とインクが同系色で刷ってあって、表紙多色でも、FCより見栄えがしてた。
オフだと黒とかはっきりしすぎて、線も細くて安っぽく硬質になりそうな所が、
ふんわり柔らかい印象になってたなぁ。

値段的考え方もあるだろうが、モノは使いようだと思った本だった。

リソに関しては現物を一度見るのが一番いいですよ。
自分はそのためにO友支店までいったし、それで納得してお願いした

印刷には満足したけど、まさかサテライトがあんな事になるとは
思いもしなかったがorz

リソがヤバくないなら
このスレで語る必要ないだろ？

このスレは「ヤバイ　印　刷　所」なので、〜のリソがやばい、ならともかく
リソだけを叩くならスレ違いだろ。

だからさー
まず、リソもいいよ、という話しをこのスレに持ってくるのが
間違ってるんだよね

やばくないなら何故その話しをここでするの？

発端は937だべ。

>>947
で、油臭いリソってどこなのさー