【中国五県】　道州制について考える　１９　【＋四国？】

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○前スレ
【道州制】　中国州　について考えて見る　１８　【地方分権】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1107044226

○参考資料
☆中経連、中国州を提案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04102901.html

☆四国における道州制のあり方に関するアンケート調査結果
http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/0913.html

☆中経連の道州制アンケート「道州制の範囲」について
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04102901.html

２ゲッツ

○過去スレ
道州制で州が出来る！？
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/979207587.html
道州制のとき州都はどこに??
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/988533269.html
道州制 導入について語るスレ
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1031797487.html
道州制について
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1040098567.html
道州制についてパート2
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1044346131.html
【不真面目に】道州制について考える【ネタとして】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1049521144.html
都道府県再編・道州制・連邦制について語れや、ボケ 中国で 2!
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1064857736.html
広島州都を本気で考える
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1067156867.html
道州制について語りなさい 4です
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1067598916.html
道州制について語りなさい 5です
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1078633954.html
◆道州制・都道府県再編じゃー！ １１だわさ。◆
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1095314377.html
◆道州制・都道府県再編じゃー！　その１2だわさ◆
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1103676841.html
【道州制】　中国州について考える　【地方分権】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1105097380.html
【道州制】　中国州について考える　パート２【地方分権】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1105453382.html
【道州制】　中国州について考える　パート３中四国州【地方分権】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1105725826.html
【道州制】　中国四国　州　について考えて見る　１６　【地方分権】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1105889380.html
【道州制】　中国四国　州　について考えて見る　１７　【地方分権】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1106407984.html
【道州制】　中国州　について考えて見る　１８　【地方分権】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1107044226.html

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04102901.html
中経連、中国州を提案
〜州都、企業の７割「広島」
中国経済連合会（高須司登会長）は二十八日、広域的な地方自治の実現には道州制が望ましく、その場合のエリアとしては中国五県による「中国州」が適当とする提案書をまとめた。
州都の場所は、中国地方の七割を超す企業が広島市を候補地に挙げている。
中経連が道州制について本格的に意見をまとめたのは初めて。有力経済団体の中経連が具体的に提案したことで、国や県などの道州制論議にも影響を与えそうだ。
道州制への移行時期については、二〇一五年度までに各県議会の承認を得て移行すべきだとしている。
そのためには、早急に中国五県、市町村、経済団体、有識者などで構成する「中国地方道州制検討協議会」（仮称）の設立を提案している。
中国地方の約五百二十社から回答があった企業アンケートでは、道州のエリアについては、中国地方の５５％を超す企業が歴史、経済、行政的につながりの深い中国五県による中国州を支持。

http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/0913.html
８割弱の企業経営者が四国州を指向
〜「道州制導入に賛成」が８割を超える。背景には環境変化に対する危機感
このたび、日本政策投資銀行四国支店と株式会社ＰＨＰ総合研究所は、四国地域における都道府県再編・道州制のあり方について、四国４県の経済同友会の会員を対象にアンケート調査を実施致しました（発送数1,240、回答数400＜うち四国企業314、四国外企業86＞、回答率32.3％）。
地方行財政の構造改革を推進する観点から、道州制を導入することに対する賛否を質問したところ、「賛成する」または「どちらかと言えば賛成する」との回答が全体の８割強に上りました。
また、道州の区分としては、全体の８割弱の回答者が「四国４県で１つの州」を望んでおり、「四国・中国９県で１つの州」などの回答を大きく引き離す結果となりました。
こうした背景には、地域間における所要時間の短縮等に伴い「四国は１つ」との意識が高まりつつあるとともに、拠点機能や個人消費等が本州に流出するなど企業の競争環境が激化している状況に対応するため、四国一体としての取り組みが必要であるとの危機感があることが窺えます。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05011934.html
道州制枠組み３案検討　山口県が中間まとめ
■中国州・中四国州・九州道　利点・欠点を提示

　中国州は地域の一体感がある一方で、人口や国内総生産額では他ブロックより小規模で
不利、とした。中四国州と九州道は人口などで一定規模が確保されるなどのメリットを挙げ
たが、地理的な一体感の欠如を難点に指摘した。

http://www.pref.kagawa.jp/kocho/kisya/17_1_24.shtml
香川県知事定例記者会見（平成17年1月4日）

記者：道州制の枠組みについて、中国州、四国州、中四国州と３通りの意見が出ているが、知事の考えを改めてお伺いしたい。
知事：これについては、中身如何によって変わってくると思います。四国州がいいとか、中四国州がいいとか、あるいは香川県なら兵庫と一緒になった方がいいとか、色々な意見があるのは私も承知しています。これについては、道州制でどのような事務を行うかということを踏まえて結論を出すべきだと思いますが、少なくとも四国は一つになるという方向は間違いないだろうと思います。これからは枠組みについてもメリットやデメリット、あるいはどういうものを目指すかという観点から議論をしていきたいと思っています。
記者：少なくとも四国は一つということは、四国州もしくは中四国州ということでしょうか。
知事：それ以外にも関西まで含めたものもありますね。四国を分けるのはよくないんじゃないかという感じがします。

>>2
氏ね

>>5
さんきゅー

とりあえず、片山善博鳥取県知事が書いてるコラムを貼っておきます。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_katayama02

スレタイが改善されましたな。

道州制が導入されたとき、どうなるんだろうってことを考えると・・・

州境に近いところにはなりたくないな。
現在、県境の街に住んでるけど、やっぱり扱い悪いから。

鳥取、島根、山口、広島、香川、愛媛、高知、徳島は関西州入り！
酋長は片山でいくよ！みんな同意やな！

岡山は独自色を出した孤立州。

>>9
まあそれならそれで岡山は州都だから、
岡山人のプライドは保たれるな。

山口県は九州入りするの！！

九州の人間には山口との一体感など存在しない
よって北九州市と下関市だけで独立指定都市

�@中国州　州都広島市
�A中四国州　州都広島市

俺は�@の方が現実的だと思うぞ。�Aは�@の後からでも出来るからな。

現在の県の枠組みを維持しつつの道州制移行なら>>13が正論だね。

ただ、中国地方に当てはめるには無理があるかもしれないが地方制度調査会の案の中に
「政令市と周辺を独立州にする」ってのも出て来てる。
これは中国地方の人口・経済活動の1/3以上を占める広島周辺がすっぽり抜ける事を意味し
山口西部だって、北九州周辺だからって事も現実味をおびてくる。
中国単独ってのは人口・経済・地理的な事など、色々無理が出てくる。

そうなれば中四国州もありになるが、ただ州都は高松が現実的だろう。

そろそろ現実世界でも町興し的な事で「中四国州で自らを州都に」って提唱している所は、
現状を直視し、何としても広島を繋ぎ止めておく為に動かないとね。
広島は別に単独でも困らないんだから。
中国地方にとって無視できるレベルの経済規模ではないしね。

岡山は中四国の州に入らないのはＯＫだよ！
片山州知事を頭に中四国自民共和国として独立してみては？

笛吹けど踊らず

正直、道州制の姿が見えてこないからな。
中央でも固まってないんでしょ？
問題は権限と財源がどこまで委譲されるか。
最悪の場合が都道府県合併による道州制。この場合なら中国５県でもよさそう。

権限と財政に大きな自由度が与えられれば、他の道州と比較・競争の意味からも
ある程度の人口・経済規模が不可欠。
そのときは岡山や山口を切り離すとか、考えられない。
また、四国４県で単独州ってありえなさそうだから消去法で中四国州になるかも。

俺的に中四国の枠組みになるなら州都は岡山だろうなぁ〜と思う。
四国のことも考えるとやっぱり交通のアクセス面では岡山でしょ。
軍都として国の出先が置かれてきた広島に置く必要もないよね。
統括して岡山に置く方が経費も抑えれるしね。
高松でもいいとは思うけど、山陰や山口民からしたら遠すぎるし

>>17
中央では規制改革特区で北海道が道州制のモデルで認められてるよ。

>>19
でも、北海道も開発庁との縄張り争いのためか、モタモタしてるよね。
権限移譲の事務のリスト作って、市町村に移譲受託の意向を聞いてって、
そんなんどこの都道府県でもやってるって。
つーか、モデルになって何か得られたものがあるのだろうか？

個人的には北東北3県の特区なしの道州移行（都道府県合併）がおもしろそう。

>>18
堂堂巡りになるけど、交通だけで言うなら福山周辺が一番だろう。

州都って、どんな権限を担うのかまだ分からない。
どうせ、公務員が自らの首を締めるような事をするわけ無いので、
州都が東京の本庁の役割をして、県が細分化されて出先機関になって
ミニ日本が出来るだけのような・・・

結局、交通の利便性なんてあまり重要じゃないでしょう。
州都が市町村の役割も持つって事なら別だけどね。

◎道州制めぐり中間報告

　山口県は、将来の広域自治制度の在り方をめぐる中間報告をまとめた。
(中略)
　 中間報告は、道州制について「国の事務・権限の受け皿となり、一層の
分権改革につながる。国との二重行政の解消など行政コストが削減できる」
と前向きに評価する一方、都道府県合併には「区域が広がるだけで国から
の抜本的な権限委譲につながらない」などと指摘した。
　 その上で、道州制導入後の三つの枠組みを検討した。このうち、中国地
方五県の「中国州」（仮称）の場合、地域の一体感があり、国の地方支分部
局の管轄区域と整合性があると分析。中国・四国地方の「中四国州」（同）
は、人口や税収などの規模は東北・九州両地方と同等になり、瀬戸内海の
一体的な管理や利用が可能だが、地理的一体性には乏しいとした。また、
九州地方に参加する「九州道」（同）は、下関市などの県西部はつながりが
あるが、関門海峡で分断され地理的一体性が乏しいなどと指摘した。県を
東西で分割することは「想定していない」（池内政策企画課長）としている。
　 道州制へのプロセスは�@直接移行�A都道府県合併を経て段階移行�B
過渡的措置として都道府県と併存する「欧州連合（EU）型道州」（仮称）を
設置し約十年後に移行―を想定している。

九州は現在、七つの県で構成されている
（福岡、熊本、鹿児島、大分、宮崎、佐賀、長崎）
ここに山口と沖縄が入ることで、ちょうど九つの県で、名の通り九州になる。

歴史的にも繋がりの深い九州と山口は、
九州・山口という括り方が一般的だが、将来的には
九州といえば山口も含まれることが望ましい。
地理的条件に関して言えば、欧州連合・EUで言うとこの
ボスポラス海峡を挟んだトルコがEUに加盟するかどうかの議論が参考になる
キリスト教とイスラム教の隔たりに比べれば、
九州と山口の前にはなんら障壁はない

124 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 New! 2005/05/08(日) 21:56:35 ID:CHhaMcph
このわけ方が一番ベターじゃない？
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/7kai/b3-s3-3.pdf

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113217644/

>>24
兵庫が納得しなさそうだな

いっそのこと日本は東日本州と
西日本州の2州でどうよ？

NTTかよｗ

>>26
糸魚川・大井川で境な

フォッサ・マグナかよｗ

>>23
馬鹿か？
現在までの歴史を辿っても、
山口が本州側以上に九州側との密着度が高かったのは、
大内氏の治世位のもの。
江戸時代の長州藩以降４００年に渡って、山口と九州の方が近かったと言う
歴史的事実は、誰もが認めるところ。
山口が九州に近かったと言う事実を、大内氏の治世以外で論述してみろ。

歴史坊や自体が馬鹿だよな

すまん。
江戸時代以降は山口と本州の方が近かったと言う事実は、
だれもが認めるところ
の間違いだ
回線切って染んで来ます

染ぬ前に詫びていけ

ごめんちゃい

どうせ今の県庁が支庁として残って
たいした変化がないんじゃないですか？
冷めてますか？

>>35
言われるとおり道州制は最悪の場合、都道府県合併くらいの意味しかありませんが
それでも公務員と議員の削減が可能です

道州制区域　九州　南北分割案も　地制調が６例提示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000027-nnp-kyu

>また、六例とも中国ブロックに含まれた山口県のように、
>隣接ブロックともつながりが深い県については
>「さらに所属のあり方を検討する」としている。

道州制のブロック割で検討されるくらいだから、
福岡･山口のつながりはかなりのものだってことだな。

そんなことないだろう

道州の境をどこかで決めなければならないのだから、海峡で線を引くのは全く
不思議なことではない

つまり
　　[下関―北九州]
のつながりもあれば
　　[岩国―大竹，広島市]＋[萩（田万川，須佐地区）―益田]＋[阿東―津和野]
のつながりだってある

それに、そもそも山口を九州州にって言ってるのは下関住人だけでしょ？
県庁の意見は圧倒的に中国州でしょ？

そりゃ県庁は自分のところ（山口市）だけがかわいいんだから
あ　た　り　ま　え
だろ

あと道州制と都道府県合併は本質的に別物ですからね

基礎自治体の意見をいちいち聞いてたら埒があかんだろ。
国や県庁が中国州を提示してるんだからそれに落ち着くと思うぞ。

中国州だろ。
中四国州にする意味あるのか？
岡山の糞建知事は人口規模で九州州に負けるとか、道州制とは全く関係ない方向で理由をこじつけてるし・・・。

中国州にするか、中四国州にするか誰が決めるわけ？

四国4県で一つの州なんてまずありえないから、消去法で中四国州だと思うよ

四国州は静岡県規模

>>38
県庁がある市も九州側を希望します

>>45
市と県庁は全然違うだろ。
建物が同じ市にあるってだけだろ。
道州制の当事者は県庁なんだから基礎自治体はスッコンでろ。

>>41
兵庫と広島の間で苦しんできたから、今度は関西と九州の間で苦しむかもしれない
という気持ちはよくわかる。

　　　　　――――松江―鳥取
　　　／　　　　　　　　　　＼｜
―下関――広島―――岡山――
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　松山―――高松
　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　高知　　徳島

州都には、便利のいい街を選ぼう！

アクセスで選ぶなら九州州は中心の熊本、中部州は長野、、、という理屈になるな。
周辺から集まってワイワイ会議ばっかりするわけではないし、トラックターミナル作るわけじゃないだろ
どう考えても都市基盤規模の大きな広島市以外中国州、もしくは中四国州の州都はないだろう。
どうしても州都までのアクセスにこだわる輩は瀬戸大橋下の与島に州都庁を置け、ぐらい言ったらどうだ。

49はわかっちゃいねぇ

　　　　　――――松江―鳥取
　　　／　　　　　　　　　　＼｜
―下関――広島―――岡山――
　　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　松山―――高松
　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　高知　　徳島

四国への橋は瀬戸大橋だけじゃないよ！

じゃあ大三島にケテーイ

州都は周辺を含めた人口規模で全て決まるのです。

よって、単独でも都市圏でも最大の広島市こそ州都になって当然であると言えるでしょうな。

じゃあ、別の州に入れて貰いたい。

広島が州都の州には入りたくないよ・・・(ノ_＜。)

>>54
あなたｵｶﾔﾏ塵？
高松が州都の州に入れてもらったらいいよ。

広島が州都になれば中国州の教育は崩壊だな。

>>56
教育の話をする以前にｵｶﾔﾏが州都になれば中国地方は確実に分裂だな

広島、島根、鳥取が中国州、岡山は関西州へ山口は九州へ。
これがベストじゃね？
実際岡山は関西に向いてるし、山口は福岡に向いてるし。
破滅寸前の広島と一緒になってもいいことないよ。

大阪も破滅寸前だったりして…てか財政はかなりヤバいぞ
市民税はバカに高いし…関西と一緒になって岡山に未来があるのか？
いいようにこき使われるだけのような希ガス。

>>59
岡山なんかどこと一緒になっても未来なんかないよ。
人間が最悪だからｗ

せっかくだから岡山は独立したら?






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から。

>>60
そういう偏見を書き込むあなたの人間性はかなり悪いですね

妄想は止め止め！

州都はブロック中枢都市の広島市がなって当然だろｗ
アホかおまえら。

>>63
ばか、それじゃ話題が終わってしまうだろｗ
人間、何かひとつ夢を持たなくちゃ

民放が最低5局見られればどこが州都でも良いよ。

>>64
夢は壊すつもり無いけど州都は広島市だろ。
どうせ妄想なんだから州都の話はやめようぜ。
サーバーの負担考えても、レス内容見ても無駄に近い。

>>66
ばか、それじゃ生き甲斐がなくなってしまう人たちが出てくるだろｗ
暴れられるより、ここで夢を見させてた方が世界平和のためだって

　　　　　　　【草　案】

■州都は広島市。

■岩国に空港整備。

■下関を九州と中国を結ぶ中国州西の要衝として、徹底的なインフラ整備。
　中国州第二の政令指定都市への昇格を目指す。

■呉市、尾道市などは観光都市としての整備を行う。

■発展目覚ましい東広島市に交通インフラ整備。
　新快速を走らせ広島─東広島間20分を目指す。

■周辺都市との合併を終えた福山に権限の一部を委譲し、東部の要衝として期待。

■スキー、温泉、避暑地など観光資源溢れる山陰の魅力を生かした都市づくり。
　人口減対策。

■岡山─神戸間の新快速実現。
　関西通勤圏として流入者を増やし、都市の再浮上を狙いたい。

>>68
岡山−神戸をベンリにしたら、岡山はますます廃れるぞ。

>>69
>岡山−神戸をベンリにしたら、岡山はますます廃れるぞ。

在来線通勤距離とすれば、ちょっと長いかな。
そもそも、岡山−神戸の新快速は、JRにとってメリット薄。
JRとしたら利益率の高い新幹線を使わせたいに決まってる。

>>65
それって、答え言ってるようなものじゃ・・・・

このご時世に地上波ですか。しかもアナグロの。

〜

ろくに政治的決断が出来ず、旧市内至上主義の割には
市内各所に土地を塩漬けし、企業からも逃げられている広島市に
州都は任せられない。
まだ東広島の方が発展性がある。

岡山は･･･
広島より気候が温暖で土地があって交通の要衝という
恵まれたバックボーンがあるのに政令指定都市になれずに一地方都市に
甘んじているところに岡山の限界がある。

484:西大寺出身 ◆LM3tkxMbzI 2005/04/30 15:23:40 ID:+Bo7ELvLO
いや、酷くはないと思うよ。
って言うか、程々に栄えて、程々に田舎で住みやすいんじゃないかね。

ただ岡山は、政令指定都市の神戸と広島に挟まれることで、どうしても
地味な印象を持たれ、その反発から屈折してる人間が多いね。
西を向いても広島に歯が立たず、東を向いても関西の括りには入れてもらえない。
ならば山陰だ！と言って山陰へチョッカイを出しても、山陰は島根西部を
除いて関西志向だし、
四国へチョッカイを出してみても、四国はいがみ合いながらも基本的には
一枚岩で、明石大橋以降は以前にも増して関西志向が強まっている。

岡山は一見、絶好の場所に見えて、実は各都市のパワーバランスの狭間に
あり、強い力を持つことの出来なかったある意味では気の毒な都市なんだな。

つーか、広島しかありえないから意味無いレスはやめろ。

119 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2005/06/18(土) 14:02:33 ID:01bcrkeY
玉野・岡山・倉敷。
３都市が合併すれば強くなりすぎて、広島市もこれまでの非礼をわびるだろう。

>>77
弱者連合じゃ無理だなｗ

76無理

やっぱり広島

玉野が合併に反対したため、岡山の政令市は夢物語へと。
よって州都は広島に決定！
以上

だったら、もうちょっとガンバリン際。。。

81情報ふるい

たとえ岡山が今すぐ政令市になったとしても、広島の政令市昇格から
25年遅れ。
都市の成熟が違うよ。

なんで道州制が必要なの。いまさら聞いてもいいかな？

・公務員の削減、議員の削減（現行の県庁職員を合計すると当然あまる）
・国の地方分権の受け皿（県では小さすぎるということ）
　 あとは道州一体となったまちづくりうんぬん

詳しくは自分でｸﾞｸﾞって調べてよ

>>85
「小さな政府」目指してるから。
郵政民営化もそれ。
国が権限と財源を地方に移譲することによって、無駄な公共事業減らし、地域のニーズに
あった公共事業をすることによって赤字垂れ流しを少しでも減らす。
国は防衛・外交・財務・経済・を主に専権事項でやるだけにして、他は道州に権限を移譲する。

思い切って４年に１度くらい州都変更してみたら？
４年は厳しいか。１０年くらいはどう？

これ、めんどくせぇか・・・

>>68でいいじゃん

TSCが広島にやってくる！？

>85

確か岡山県に身の程を分からすための国策ですよ。

>>85
更に中央集権体制を加速させる為に必要

この間、連休取って久しぶりに岡山に帰ったんだが、岡山って人口に
対してDQN多すぎるな。
駅の東口の横断歩道渡った所には、昼間っから乞食みたい絵描きが
腹出して寝転がってるし、ドレミの前のバス停には、平日なのに
昼間っから地べたに座り込んで煙草吸ってる中学生くらいのガキが
いつもいる。
そんで極めつけはクラクション鳴らしっぱなしで赤信号を飛ばしまくる
ジープ族。
表町の方も同じような感じたしな。
しかし表町って行く度に賑わいがなくなってる気がする…

俺は広島で就職して今は広島の都心部周辺に住んでるけど、広島の
方が全然治安が良いし、街は綺麗だと思ったな。
身の程を知らない岡山の人間は一度広島に来てみたらいいよ。

広島と岡山は70年代くらいまではまだそんなに差はなかった
1980年に広島が政令市になってから差をつけられた

岡山はないと思うが、東広島に州都に置くのもアイディアとして面白いな

岡山は北長瀬駅前に州都誘致する計画だけどな。
西部新拠点を中四国州の政治・経済の拠点にする予定だよ。

まぁ無理やろね

再編でしか公務員制度の見直しが出来ないために道州制が導入されるのですか？

>>98
確かに理由の一つであるが、それが理由の全てではない

>>98
86さん87さんの書いてること読みなさい。

岡山の良い点は治安がよくて牧歌的な農業県で平地が多いから
開拓し甲斐はあるよね。
広島の様な下品で都市的な危険さは全く無いので住みやすい。

資料集で見たんだが、岡山は農業県、広島は工業県と書いてあった。
岡山は結構教育に熱心な教育県という印象もあるが、何故か大衆文化は
根付かないから人もモノもなかなか集まってこない。

>>101
>>93

広島と岡山どちらに州都を置くか難しい問題だね。
最後は知事による多数決で決めるんじゃないかな。
中四国州で一緒になるなら四国の知事は岡山に投票するだろうね。
中国州だったら、山口や島根は広島派だから岡山が州都になるのは微妙だよね。

あるいは議会は広島に置く代わりに州庁は岡山に置くとか。

岡山は倉敷より向こうは関西州にあげるよ
笠岡や倉敷・玉野みたいな好感もてるとこだけでいい
勘違いだらけの岡山市民は内部対立の火種になりかねない

広島と岡山って昔から仲悪いんですか？

岡山人的には仲良くしたいんだけど・・・あっちが何かといちゃもんつけてくるからなぁ。

と言うか・・・財政規模が一番大きい広島市が普通に州都。

こんな簡単な理屈がわからないなんて・・・。

財政規模は広島市は最悪だろ。

財政規模が最悪って・・・？

負債が異常て事か？

下水道普及率40％の岡山が州都になったら笑えるなｗ
臭都になっちゃう

広島市が岡山に勝ってるものって言ったら唯一下水道ぐらいかな。

岡山市が広島に勝ってるものって言ったら唯一合併浄化槽ぐらいかな。

桃

岡山県の笠岡井原と
広島県の福山尾道をくっつけて
そこを州都にすれば
どっちの顔もたつ
一応四国にもつながってる。

>>117
その場合、実質的に福山が州都じゃん・・・

どっちの顔も立つってなんだよ・・・
岡山ごときの顔を立たせる意味などない。

中国州ならば、広島が州都で決まり。
岡山が州都なんてありえない。これって
当たり前の話でしょう。

もー議会を各県の議場使って1年ごとの持ち回りでいいじゃん

>>120
具体的に教えて

>>120
民主主義で決まるからそれは、ありえない。
少なくとも広島の一人勝ちって事はないでしょう。

あえて広島市以外の所に州都を置くのであれば、広島市に近くて全国屈指の成長してる東広島市
以外有り得ない。
わざわざ広島市から遠い場所に置くメリットなんかないだろ。

広島万歳君発見

国の出先機関が集積している広島市しか考えられない。
地方分権で国からの権限移譲分は国の出先機関の仕事分からである。
重複行政の解消のためにも国の出先機関と県が融合するだろう。

出先機関は後からいくらでもなる。
交通効率性

交通って言っても鉄道に限定した話じゃん。
中国地方は車社会だし、何より岡山は広島、山口から遠すぎる。

広島市にとって岡山市から遠いことは、大したデメリットにはならないが、
岡山市にとっては、中四国一の経済都市である広島市から遠いことは、
デメリットになってしまう。

テレビせとうちの広島進出なるか？

国の出先機関の土地、建物を処分し、新天地に求める体力はない。現有施設を使うのは現実的である。
道州制の本庁舎の選定にあたっては国の出先機関との連携が欠かせないだろう。

道州制って地方の発展って面もあると思うんですよね。
広島市に州都をおいた場合、
(言葉は悪いかもしれませんが)辺境地はますます発展の遅れを
とってしまうと思うんですね。
それを無視するなら広島市が無難だと思います。
でも無視できない問題じゃないでしょうか？
私は広島市、岡山市じゃなくて第三の都市に州都をおいたほうが
おもしろいと思います。
もちろん候補地は広島岡山県内になると思います。

また中国州と中四国州の場合でも違うと思います。
これは広島県知事と岡山県知事の主張の違いでもありますね。
両者それぞれいいところがあるんですけどね。
四国の方はどう思ってるか、この板で聞いてみたかったりしません？

>>126さん
確か現在の道州制は
国からできる限りの権限の委譲という考え方が主流ですので
重複行政はあまり問題ではなかったように思います。
知識が古い・間違ってたらすみませんm(__;)m

あと私は解体説が噂される山口県民ですｗ

都市の機能分担をすればよい。岡山は交通の結節点を活かし流通業務地区に重きを置く。広島は、商業業務・行政の重きを置く。一極集中では、道州全体の活力は失われてしまう。

四国民です。

自分は中国、四国と分けるより中四国でまとめるべきだと思うなぁ。
そもそも四国には広島岡山のような「大都市」がない。
松山がかろうじて50万超えてるけど、岡山のような交通結露点ではない。
高松は合併後でも40万弱、人口もそうだが、他の支店都市と比べて見劣りする。
あとは四国自体が経済規模が小さすぎるし、せっかく３つの橋があるんだしね。（明石−鳴門は違うけど）

ただ、岡山県知事みたいに、中四国にすれば岡山が州都だ！みたいな考えは浅はかではないかと。
支店都市、１００万都市だから広島だというのも同様だけど。
結論として既存の県庁所在地に置くなら広島＞岡山＞＞松山高松
そうではない都市に置くなら福山〜笠岡あたりがいいのかなぁ。
結局中四国州となったら四国は日の目を見そうにないけど、小さいこと言っても仕方ないし。

>>133
逆にこれからは一極集中じゃないと。
日本は今後人口減で経済力が落ちてくるのに、力を分散させたら共倒れになる。

中四国州なら広島と高松で権限を分担すればいいね。
どちらかが州都で、どちらかが中国（四国）地区の管轄都市ってことで。
こうすれば岡山も高松に近いから文句はないだろうし。

それなら広島州都、高松支所でしょ。
逆は考えられないだろうし。

ちなみに高松って今、国の新合同庁舎建設中なんだよね。
国自体あんまり先のこと考えてない気がする・・・。

東広島に新州都心つくるのがいいよ
で広島市と合併

ようするに広島が州都になりたいのは、今の国の出先機関を手放したくないからでしょ。

>>139
当たり前だろ。それに何か問題でも？
出先機関がもし余所に移るとなれば、経済にも影響するからな。
そうなると企業としても不利益だし、そこへ勤める市民にも不利益になる。

空港近くで新幹線も止まる三原は？
岡山、広島、福山笠岡・・・土地がない。
おまけに岡山と広島の中間点。

また岡山は倉敷とあわせれば１２０万都市でしょ。
橋向こうの高松、松山と合わせれば相当なところ。
広島市はもうあわせるところがない、岡山は交通の要所、
岡山−倉敷間なら農水省を説得して・・・。
岡山、倉敷を合併して州都！！
（どっちの市民も新しい市の名前で譲りそうもない・・・）

>>132
＞道州制って地方の発展って面もあると思うんですよね。
＞広島市に州都をおいた場合、
＞(言葉は悪いかもしれませんが)辺境地はますます発展の遅れを
＞とってしまうと思うんですね。


地方の発展に同感です。
でも、そういう考え方なら尚更インフラが中国の中では整ってる広島市を
州都にすべきなのでは？
中心となる州都がある程度発展していてこそ、他の地域にも目が向くと
思うんですが。

例えばあまり発展してない都市に、各庁舎を建てて、道路を整備して…etc.
とやってたら、それだけで息切れして、全ての都市が共倒れしそうですが・・・

＞また岡山は倉敷とあわせれば１２０万都市でしょ。

広島市だけで１１７万都市ですよ…
さらに呉市（２５万）、東広島市（１７万）、廿日市市（１０万）、府中町（５万）
なども周辺にあるしね…

呉市が坂町と熊野町と江田島市と合併すれば32万人で中核市になれる

だから広島のそのヤラシイ会話やめてくれない。
今ある利権を手放したくないだけで、他の地域のこと何も考えていないんだから。

それを言うなら、どう考えても岡山の方がヤラシイだろ・・・
実力不相応なのにしゃしゃり出てきて、州都を自都市の発展に結び付けようと
必死なんだから。

そんな岡山が「他の地域のこと」とか言っても寒いだけだよ・・・

俺としては>>68の草案に賛成
>>68によれば、俺の住んでる町は発展しそうだｗ

広島が今ある機能を岡山や山口、山陰に分散すりゃいいでしょ。
一つも手放さないと意地張ってるから嫌われてるんでしょーが。
災害考えた時に、分散しといた方がいいしね。
州都機能分散は必要。

>>148
何だそれは？
州都機能を分散させたら、効率が凄く悪いぞ。
現在、なぜ官庁舎などは固まって立地してるのか考えてみた方がいいよ。

岡山に州都がなると他の地域に利益が生じる？
国内外に向けた地域のアピールでは広島がなるのが中国州にとって一番いいでしょ
ただ現在の広島市ではだめだ。道路が整理されていない。都市高速が不十分。
それに国際会議の行えない都市状況。
それらを考えると138で前述したように平地の有り余った東広島市が広島市と合併し、行政機能を計画整備し
新幹線東広島駅を新広島駅として再整備。広島空港（拡大必要）とのｱｸｾｽも整備し国際空港化＋州内ハブ空港化
呉線を複線化し呉港・宇品港を四国および大分からの玄関口へ
岡山広島間の山陽本線に新快速追加で三原福山倉敷岡山も発展
尾道は観光都市化、山陰は再分配で順次

>>149
そういう考え方が古いのよ。
例えば九州は熊本に郵政公社九州支社（九州郵政局）、九州通信総合局、九州農政局、
九州森林管理局、九州財務局など多くの機能を博多だけじゃなく分散させてるの。
それに中央の官庁舎も首都機能移転構想あって分散させといた方が有事や災害の時には
いいってことで埼玉に移したりしてますよ。

今のまま州制になったら広島の一極集中が進んで、さらに過疎地は寂れるわ。
特に山陰や山口とかは。だから州機能を分散させるのがいいわね。
広島が利権をすべて握ったままだから中国のほかの４県は虐げられてるのよ。

いまの中国地方の状態で分散をあまりにも積極的にすすめると
一つ一つの地域が小さすぎて共倒れする恐れがある
どこか安定的な発展能力のある都市がないと

広島が利権を一つも手放そうとしない現状では中国地方の未来は暗いわね。

>>151
東京とさいたまのケースを引き合いに出されてもねぇ…
あっちはこれ以上東京が抱えきれないから、首都圏内の他都市に移してる
だけだし、何より向こうは交通網が整備されてるから、体感距離は近いし。
山陽から山陰へ行くのとは全く違う。

そして九州のケースは、かつては熊本が九州の要衝都市だったから、
その名残りで多少の機能が熊本に残っているに過ぎない。

こういう全国的に一般的ではないケースを、あたかもスタンダードみたいに
印象操作する方法は感心できないね。

俺は州都が広島だろうが岡山だろうが、効率面から考えて、その都市か
その都市圏内に州都機能を保持すべきだと思ってる。

国の出先機関や行政機能の集約が利権だとは思えないが
そもそも州制化の目的が行政の合理化および合理化に伴う地域行政に根ざしたサービスの向上なのだから
どこかに行政機能が集約したからといって他の地域の行政サービスが低下するわけではない
ただその中でどこに集約するのがもっとも中国州全体にとっていいのかを考えるとそれは広島になるだろうと
広島の都市機能が向上すれば山口や岡山の経済規模もあがる、山口や岡山の都市機能が向上すると
山陰地区の都市機能が向上する。

>>150
州都を置くことぐらいで、いちいちそんな大きな開発してたら、
全部借金でパァだよ。
日本のこれから先の人口減と経済縮小傾向を頭に入れておくべき。
中国はいくら頑張っても首都圏や関西圏のようにはなれないんだよ。

>>157
まあもちろんそこは費用対効果を議論に議論をかさねてもっともよい方法を得ることが必要だがね
公共事業費が一般顧客に対して10割以上増しで請求されている点も含めて

もし岡山に州都を置くとなると、様々な出先機関が集積し、それを基に経済を
発展させてきた広島のパワーダウンは否めないでしょ？
中国一の経済都市である広島の力をわざわざ減少させてまで、岡山に州都を
置くことに山口、島根、山陰など他の県にメリットはあるのかい？
広島の経済が少なからず周辺県に影響与えてきたんだから、その広島に
ダメージを与えることは広島のみならず、他の県にとっても利益に
ならないと思うが。

>>159
全く同感。
岡山は何か一人勝ちしたいってのがミエミエで嫌なんだよね。
山口の俺からすれば遠くて関西って感じしかしないし。

有事や災害があった時に州機能が一極集中だと非常にヤバイでしょう。
こういう話には広島は逃げますね。

国の出先機関を一つも手放したくない広島のミエミエ政策が嫌ですね。
山陰が遠いなら山陽の３県に州機能を分散させれば良い。
この山陽地域は新幹線・高速で一体化してるのだから、体感距離が遠いとは
言わせませんよ。

これから州都に見合うインフラを建設するのが無駄
今ある機能を使えばよい
岡山単独でお金を出せるのなら考えても良いがｗ

一極集中がいやなら農政部門だけ岡山から動かさないから満足しろ

香川県人ですが、香川県自体４７都道府県中最も面積が小さな県で人口密度も高く
県内は平野部分が多く、県と言うよりは、香川県だけで一つの大きな政令指定都市
の様なものです。
中四国州にはならず、四国は四国州でやって行きたいと考えています。

１６３よ、もう決まったような言い方はよせ

中央政府でもないのに有事や災害時のための分散化に固執する必要はあるのか？
国家レベルでの集中化は有事や災害時にどうもこうもいかなくなる恐れがあるが
州レベルでは、そんな大きな有事や災害時では国家が動ける。

>>166
阪神大震災や新潟中越地震見て何も感じないんですか？

国なら災害時に備えて出先機関を分散させるという考え方は分かる。
でも狭い中国というエリアで分散させても意味がないと思うぞ。
例えば大地震が来ても、こんな狭い範囲ではどこも震度はほとんど同じ。

また広島のエゴが丸出しだね。
分散させるに越したことないのにね。

エゴじゃないだろ。
州都が広島になろうが、山陰になろうが、岡山になろうが、
州都機能は効率を考えたら、一つの都市の中に持っておくべきだ。

いや，まあ倒壊するかしないか位は阪神大震災でも違ったが
世の中に国家の首都機能分散化の議論はあって地方行政の行政機能分散化の議論があまり無いのは
都市の行政機能が麻痺するような有事・災害時に重要なのは高度な意思決定と自衛隊などの特殊機関の活動
といった地方を超えた次元での行政が中心となる。この際の州の行政活動は支援要請や非難住民対処，復興準備
国への承認など臨時州政府の立ち上げで充分対処できるもの。

有事や災害を考えて分散させておくべき。
利権に群がる広島から機能を分散し山口・岡山・山陰に公平に分けるべき。
広島のそういう利権に群がるイヤラシイ話に他の中国４県は、嫌々してるんだよ。

今のまま州制になったら今の中国地方と何も変わらん。
議会ぐらいは山口に置くべきだよ。
三権分立させるのが丁度良い。行政・立法・司法でそれぞれ各県に分散させるのが
一番良い。

>>ID:w4/6DpXE
エゴ丸出しなのはお前だろｗ

それより逃げ回ってないで、たまには意見の一つでも返してみたらどうなのさ？
>>153,155,156への反論がないけど。

要するに広島は今の地位を失いたくないだけなんでしょ。
山口や岡山・山陰のことなんて何も考えてないんだよね。
こんな都市にすべての州機能置くなんておぞましいことできないよ。

>>173
だから効率を考えろよ。
そもそも道州制は効率性を上げて、無駄な金を使わない事がコンセプトの一つなのに、
逆行するような事をしてどうするんだよ。
勉強してから書き込め。

>>172
違うな。
お前のイヤラシイ話にみんな嫌々してるんだよｗ

広島人は今の旨みを自分だけのものにしようと考えてる。
地域の公平性を考えるなら各県に州機能を分散させるべきよね。
こんな広島のエゴ丸出しの州制は嫌だよ。

州機能を分散させる意見のほうが圧倒的に多いんだけどね。
広島は意固地にならずに州機能の分散に応じるべきでしょう。
そうして山口や岡山・山陰ともに発展させて行きましょうよ。

>>178
各県って何？
道州制が施行されると県は解体するのに、県の枠組みで考えること自体分かってないなｗ

なにファビョってんだよ

>>179
お前だけだよ言ってるのは。

>>178
州制になったら州機能を分散させよう！と言ってる地方ってあるの？

一部機能をさいたまに移している関東ぐらい？
でも、さいたまと東京って５０ｋｍも離れていないからなぁ・・・

九州や四国は州機能分散させるのに、中国州は広島の一極集中で広島のエゴ丸出し。
地域のこと何も考えてないよね。

州警察署が○○にあって、
検察庁が▲▲にあって、
裁判所が××にあって、
　・
　・
　・
　etc.

そんな面倒臭いことやっとられるか！

そういえばw4/6DpXEよ
>>173でいっていることなんだが三権分立てなにか知っているのか？
小学校から勉強やりなおしてこい

ようするに広島は州機能手放したくないだけなんでしょ。
そりゃ他の地域から嫌われるよね。

>>187
感情的にならず、論には論で返してみなよ。
全部反論されとるよ・・・

そもそも二井知事は州機能の分散を提言してるんよね。
この意見には他の知事さんも同調するんじゃないかな。

》１８７は頭がないから反論出来ないんでないの？こういう奴は放置するのが一番！！

あ！広島県知事以外は（笑い

山口県は機能分散が好きなんだな・・・

でも、下関市・山口市・徳山市・宇部市と
都市機能を分散させて県自体をダメにしてしまったのも、事実だと思うんだが。

それよりも
>>189の二井知事は州機能の分散を提言の詳細を聞きたい
それからこの意見には他の知事さんも同調するんじゃないかなの根拠も

山口県は九州入りを目指します！

>>192
確かにな。
下関市と山口市を見比べたら、県庁所在地なのに山口市の悲惨なこと・・・

岡山って本気で州都を狙ってるの？
県の外に出たらそんな話全然聞こえてこないぞ
つーか、岡山以外の人間の大部分は広島市州都が当然と思ってるんじゃないか？

知事のアナウンスなどは県民向けのポーズと思われ

俺が一番聞きたいのは、ID:w4/6DpXEが
朝の２時からずーっと叩いてる目的を聞いてみたかったりする

期末試験が終わったんで、ヒマになったんだろ

本当だ
機能分散とか言って広島叩いてるのは１人だけだね

都道府県の財政破綻度ランキング
1 大阪府 Ｄ 201.7
2 岡山県 Ｄ 186.7
3 長野県 Ｄ 182.8
4 北海道 Ｄ 182.5
5 兵庫県 Ｄ 180.9


道州制に移行し、「県」がなくなった時、県の抱えていた赤字はどうなるのか！？
岡山県が岡山市の州都獲りの後押ししてるのは、州都になって州費でこれら大借金を
返済し、有耶無耶にしたいから。
中国の他４県の人達は、この策略に嵌ってはならない。

岡山がいかに腐ってるかは、以下のＨＰを見れば分かる。
http://www.webtelevi.com/okazai.htm

本庁と支庁を置けばいいんじゃないの？
それと道州制では立法権と司法権の移譲はないよ。

>>200
いい加減に州制になったら県という枠組みが無くなることぐらい気づいたらどうよ。
ま、岡山がダメなら山口がその分、州機能いただくだけだから。

>>202

>>180

>>195
山口市をたたくのはやめてくれ！
ほっといてくれよｗ

>>194
九州に入ってどうすんのよ？
おれ中国州に入りてぇよ…

178 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/07/13(水) 15:59:02 ID:w4/6DpXE
広島人は今の旨みを自分だけのものにしようと考えてる。
地域の公平性を考えるなら各県に州機能を分散させるべきよね。
こんな広島のエゴ丸出しの州制は嫌だよ。

州機能は一般の人々の日常生活に馴染みのないものであるため、集積してもよい。
基礎的自治体である市町村の業務が直接住民に関係するため、現地性を考慮し分散化すればよい。

九州は熊本や鹿児島に国の出先機関を分散してます。
関東も埼玉に機能分散する流れです。

広島だけ我がままだと思います。
地域が一体となって発展するには州機能を分散させるべきです。

道州制で問題をどう修正するかは本当に難しいな

均等に機能を分けるよりは、農林水産は岡山、防衛は山陰というふうに
特性を尊重させながら分限していってはどうだろうか

州の機能は、今の国の縦割り行政ではなく総合行政でなければならない。
諸課題に対して、横断的な組織を迅速に立ち上げるためにも分散しないほうがよい。

そうだ。道州制の目的が地域のニーズにあった行政を目的とするなら、
その地域の得意分野にあった州機能を分散させればいい。
だいたい自衛隊の拒否反応が強い広島に防衛機能置く事自体ワラける。
環境省の出先は山陰。
農林関係も山陰。

広島に農林関係や環境関係置いても、山陰には目を向けてくれないだろう。
それなら山陰に出先機関置くぐらいしろ。

>>211
農林・環境は岡山にすでにあるだろ。
しかも、環境は広島・鳥取・四国にあった統括所を集約して岡山に統合させてる。

だいたい今のまま州制になったら中国州の中に広島というミニ東京を作るだけに
なると思うんですよね。
これだと他の地域は虐げられます。公平に州機能を分散すべきです。
広島は中国州の中のミニ東京目指してて、他の地域から富と権力を吸い上げて
自分たちの街だけ発展させようと思ってるんですよね。
こんな広島のエゴ丸出しの政策にはまるツモリはありませんから。
他の都市住民も騙されないでください。

>自衛隊の拒否反応が強い広島
ワラッっていいですか？しかも統帥権等が委譲されるわけないですが

ID:w4/6DpXEはあんまりなにもしらなさそうだな。
朝の２時からいろいろグチグチ言ってるけど、ご苦労なこった。

各省庁の出先機関なんか、各県に普通にある。

小学生程度の知識や思考してるのと議論してもしょうがないよ

215に禿同

自衛隊の演習場が一つもない広島に防衛施設局があることがワラける。

だいたい今のまま州制になったら中国州の中に広島というミニ東京を作るだけに
なると思うんですよね。
これだと他の地域は虐げられます。公平に州機能を分散すべきです。
広島は中国州の中のミニ東京目指してて、他の地域から富と権力を吸い上げて
自分たちの街だけ発展させようと思ってるんですよね。
こんな広島のエゴ丸出しの政策にはまるツモリはありませんから。
他の都市住民も騙されないでください。

ID:w4/6DpXEのスレの流れが止まった瞬間、
２ｃｈのとある板のとあるスレのコピペが激しくなった件について

>155
埼玉、東京については分かります。電車で小一時間ですし、一回乗換えで
環状線にも入れますので。
しかし博多、熊本は広島、岡山と同じようなものでは？
機関が熊本に残っていたのは何か理由があったのでしょうか。
212の意見では岡山にもあるみたいですし。それほど特殊とはいえないのでは。

>>164
香川県の情勢には納得です。
あとは高速で愛媛、鉄道で高知と結べば、関西、岡山にも近いし中国地方に頼らずとも
まとまっていけるでしょうね。

何も知らないので聞きたいのですが広島市で地震ってどうなの？
関西淡路や新潟級の地震が来たら一発崩壊？

あんな大きいのが来たら、どこでも一発アウトだろ

二井知事の言ってるように州機能を分配すれば良い。
そうしたら中国州の中にミニ東京作らなくて済むしね。

また登場か

>>223
他県の人間には「二井知事の言ってるように」がわからん

>>225
書いてる通りそのまま。
今のまま道州制だったら州内にミニ東京作るのと同じだから、都市機能の
分散を提言されておられます。

「都市機能分散」なんて聞こえはいいができそこないの市町村合併みたいだな
議会や部局を分散させた役所がいかに非効率か、二井知事も知らないわけがあるまい

この発言も自県民向けのポーズだろｗ

今こそ岩国に州都を置くべき棚。日本一気象条件のええ空港をもつ岩国
こそ州都にふさわしい。

岩国市は広島市に近いから十分に資格があると思うぞ。
同じ理由で東広島市も。

万が一、広島市以外の都市に州都を置くのであれば、広島市からある程度近く、
中国地方の拠点である広島市を補完できる都市であることが条件になるだろう。

州都は広島で州の部局を他都市に置くのが望ましいでしょう。
今でも岡山に中四国農政局があることを考えれば、このぐらいの距離が
離れてても大丈夫ですね。
よって西は下関市から東は岡山市までが候補地に挙がります。

財務局や国税局は下関市に置いた方が良いですね。
岡山は運輸局や地方整備局が妥当でいいと思うね。
広島は司法関係や総務関係置けばいい。
島根ぐらいの過疎地は厚生局置くといいね。

>>231
何のために？
それらを複数回る必要がある時は、一日掛かりになるな。

君の妄想の中で好きにやってくれ

>>232
州内でミニ東京作っても道州制の意味ないでしょ。
新幹線や交通機能の発達で十分まかなえるし、メールという手段もあるから
いいんでないの？

岡山人てアホばっかりだな…

メールってｗ　せめてLANとか
そこまで横が進めば官公庁はいいがな
個人情報の電子文書共有化だけは進んでるな

とりあえず、元岡山人としては、州都が岡山になることに反対だ。広島でええやん。
（個人的には道州制自体に疑問があるのだが、それは置いておく）

州都広島としても、支局的なものは、岡山・山口・鳥取・松江には最低限置くだろうし、
そもそも州都にいく用事なんてよっぽどのことがない限り無いと思うのだが。

>>223

＞ 二井知事の言ってるように州機能を分配すれば良い。
＞ そうしたら中国州の中にミニ東京作らなくて済むしね。

そんな生温いこと言っててたら他の州にどんどん差をつけられて
しまうぞ。
ましてや州都を広島市か岡山市以外に持っていったら
中国地方全体が山口県みたいになってしまうぞ
二位値字は山口に何か機能を残したいからそんな寝言を
言ってるだけだよ。

州機能の分散とか言ってる人はゆとり教育の被害者かな。
みんな平等、順位をつけず競争をさせないなどの教育による弊害だな。

同意
町村合併さえ大変ななのに妄想暴走やめてくれ

道州制で広島市に政治経済の中枢機能を更に一極集中させないと
中国地方の過疎化はドンドン進行して行くだろうな。

地域資源がないなら、別に過疎化は進んでもいいんだけどね。
集落が機能しなくなったら、公営住宅を建てて集落移転。
むしろ、へき地にしがみつくほうが問題だしムダづかい。

山林管理の問題は、林道でかたがつく。

なんか勘違いしてないか？
二井知事は広島しか州都はありえないと言ってるよ。
ただ、今のまま道州制になったら州内で東京作るのと同じだから、州機能を分散することに
よって地方分権がさらに進むんですよ〜。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/genkinet/hossoku.html

バカの一つ覚えみたいにミニ東京ばっかし…

一国をひとつの統括拠点統制下に置くのと
国を複数の州に分割し、拠点都市に首都機能を移管させるのとじゃ大違いだと思うのだが？

州を国に見立てて一極集中を否定するのは馬鹿の言い分。
企業でも統括機能は本社に集中しているだろう？効率性を考えてモノを言え。

>222
いや、広島は地盤の問題があり地震が起きたら一発崩壊、
集中していた州機能もあえなく崩壊・・・かなと思ったしだいです。

>>243
それだと、今となんら変わらないわけだが。
今でも、十分に機能分散されてる罠。

>>246
今、合同庁舎がある付近は、広島市では比較的古い地盤。
広島城が建ってたぐらいだからね。山にも近いし。

地盤にかなり問題があるのは、平和大通りより南側と西区佐伯区の埋立地。

中国州だったら欧州で言ったらベルギーやオランダ・デンマーク・アイスランドと同じくらいの
GDPなんだって！これってすごくね？
日本から独立してもいいじゃん。

>248
平野部全部埋め立てか中洲かとおもっとったよ。スマン

広島は東京に首都が移ってから唯一議会が行われた事がある都市。
一時期、首都機能を担い、天皇陛下もお住みになられたことがある。
戦前は三大都市圏に次ぐ大都市で、国勢調査ではトップ１０に
一県でニ都市ランクインしていた実力県でもあった（広島市、呉市）。

州都は広島をおいて他にあるまいて。

>>251
上４行はどうでもいいことだけど、州都は広島に同意

岡山を州都にするというのは、
日本共産党が政権を執るに等しいもの。
ありえないね。

>>248
それでも堆積層にはかわりあるまい。

災害云々言うなら東広島の方がはるかに安全。
強固な岩盤の上で地震に強く、水害の心配もほとんど無い。

広島の役割はもう終わった
これからは岡山の時代

備後も岡山に入れてくれ

>255

それは無いｗ　願望が強いと妄想になるよｗ

>255

それは無いｗ　願望が強いと妄想になるよｗ

都道府県の財政破綻度ランキング
1 大阪府 Ｄ 201.7
2 岡山県 Ｄ 186.7
3 長野県 Ｄ 182.8
4 北海道 Ｄ 182.5
5 兵庫県 Ｄ 180.9


道州制に移行し、「県」がなくなった時、県の抱えていた赤字はどうなるのか！？
岡山県が岡山市の州都獲りの後押ししてるのは、州都になって州費でこれら大借金を
返済し、有耶無耶にしたいから。
中国の他４県の人達は、この策略に嵌ってはならない。

岡山がいかに腐ってるかは、以下のＨＰを見れば分かる。
http://www.webtelevi.com/okazai.htm

>>257->>258
こういう必死さが痛いよねｗ

州都なんて俺らが決めることじゃないしもっと何か発展的な議論ないの？
よくわからんけど

初代州知事は片山（現鳥取県知事）に一票！

鳥取と岡山は関西志向が強いから関西行け！
山口なんか、東から見たら九州じゃし。

それはお前が決めることではない。

広島人は岡山と鳥取は関西に行ってほしいんでしょ。
だからいいじゃん。

中国地方経済は広島抜きでは語れないという事実。

それほどまでに広島は市場規模、財政規模、人口規模が突出しているのです。

このことから考えても、中国州は広島にとって最も効率的な州にしなくてはなりません。

よって州都は広島以外は考えられません。

この選択が中国州のためでもあるのです。

広島州で

>>267
名前まで広島に合わせる必要はなし。
中国州　州都：広島市でいいでしょう。

266別に州都まであわせる必要なし

結局岡山は山口と同格だという自覚が無いみたいだね。

自分の感情をコントロール出来ない奴は得てしてコントロールされやすいｗ
だから暴力団にしても大手ＦＣ（菱系）にあっという間に侵攻されちゃってるんだね。
要は単県レベルで全く個性も実力も無いからなのか？
せめてと言わんばかりの脆弱なプライドだけでの書き込みしてるのがイタイ...

>>269
実質、広島市の州政府みたいなものですからね。
さすがに州名まで、それに合わす様な傲慢さは必要はありませんが。

中国五県の州都ならば広島でしょうね。
しかしソレにしては都市基盤がお粗末です。
指導者がイカンのでしょうな。
クリントンを州知事にしてみますかね。

広島市長が朝鮮人って本当ですか？

道州制で新しく生まれるであろう州のうち、
例えば西隣に接する九州州との競争を考えた場合でも、
中国地方だけでまとまったところで、当然、太刀打ちできないよな。
具体的な数値で実証する前にイメージと迫力で負けている。
もう消去法で、中国・四国で一つになって
豊かな資源を育む美しい瀬戸内海を中心とした威風堂々とした新しい枠組み、
中四国州を創るしかないのは明白である。
そこで生きていく住民達が誇りの持てる州を創らなければ意味がない。

州都をどこに置くかは、
それぞれの県が辺境の地になりたくないので一歩も譲らずに一筋縄に行かないのは当然。よって、
中四国地域でもっとも発展の遅れている、経済規模・人口規模とも最も小さい県の現県庁所在地あたりに、
新しい中四国州の州都を置くことも一つの案。

別に九州と争う必要なくね？
中国州、四国州とそれぞれが特色ある州ができて
生活が向上すればいいんだし。
州がどうなったからといって経済活動が大きく変わるわけでもない
行政活動域が変わるという話だよ

徳島は四国州になって水が高松にもって行かれるのが相当嫌がってるしな。
徳島は関西いくんじゃないの。
近畿知事会にも出てるし。

>>274
＞例えば西隣に接する九州州との競争を考えた場合でも、
＞中国地方だけでまとまったところで、当然、太刀打ちできないよな。

道州制は戦争では、ありませんよ。
仮に戦争だとしても、中枢は出来るだけ一箇所にまとめた方が、前線で戦う兵隊に的確な指令が出せるので、引き続き広島でいいとは思いますが。

広島とかどうでもいいよ。広島以外州都はありえないし。
それより中国州が特色ある州づくりのためにどんな政策が必要だろう？

>>278
とりあえず岡山と鳥取は中国州に入れないことだと思います。

政令市は1989年の仙台市の昇格で、全てのブロックの拠点都市が政令市へ
昇格し、一つの区切りがついた。

その後、千葉やさいたまが昇格したが、拠点性が薄く首都圏のベッドタウン
であることから（川崎市もそれに当てはまるが）、それまでの政令市とは
格で劣った。

そして人口要件が緩和されて昇格した今年の静岡市の政令市昇格で、
かつてないほど政令市のステータスが落ちたと言っても過言じゃないだろう。

はっきり言って政令市にかつてほどのステータスはない。
もし岡山市が政令市というステータスを欲しがっていたのなら、
何としても静岡市よりも先に昇格すべきだった。

>>278
観光産業に取り組むべきでしょうね。

>>281
具体的には？上では呉や尾道といったとこが挙げられているけど
門司も私はなかなか好きだし、三段峡なども好きだ
どういった所があって、現状どういう施策が不足している？

矢の数は分かりませんけど、
元就公の教えを守って仲良くしましょう。

>>282
よく県知事が海外に観光地を売り込みに営業して回っていますが
県単位でなく州単位で出来るのが強みでしょうか・・・。
外国人観光客への通訳や観光ガイド等のボランティア活動も一体化できますし。

>>268
広島市周辺だけで広島州

タマに東広島が良いって人いるけど、
瀬戸内海沿いをあえて外して、
あんな気候が悪い所を選ぶ必要は無いと思う。

東広島は標高が高く、山陽本線沿線でもっとも雪が降る。
ふさわしくない。

広島市に同意だけど、温暖化が進んで海の水位が上がったら東広島市にしようｗ
都市としての実力も、工業出荷額が岡山市を抜きました。

>>286
まあ、今は瀬戸内海沿いまで東広島市になったけどな。

>>289
でもそこじゃないんだろ
東広島押しの奴らが指してる
東広島っていうのは

くだらん突っ込み乙

州都は広島で決まり！

州都に人金の全てを集めて都市化を加速させよう！

素朴な疑問だけど
平野が無くて
交通の要所から外れた広島が州都って
本当にありえるの？

勝手な広島のエゴが続いてるようだけど

交通の要所としかアピールポイントがない街よりはいいだろ。
確かに「交通」は必要条件だが、十分条件ではないよな。
まあそのころには尾道松江線、広島高速、東広島バイパスが
開通してるだろ。

>>292
岡山はただの交通の要衝（鉄道のね）。
米原と一緒。

中国は重度の車社会だから、鉄道の要衝と言ってもあまりアドバンテージにならないし、
山口から遠すぎる。
ただの乗換駅なので改札をくぐる人が少なく、その結果として岡山駅には駅ビルが無い。

つまり、さほど重視する部分でもないでしょう。

四国の人間も今は明石大橋があるから、わざわざ瀬戸大橋で岡山に渡って
岡山から新幹線に乗り換えなくても、高速バスで直接関西へ行けるからな。
料金もこっちの方が安いし。

広島市は岡山市から遠いことがデメリットにならないが、
岡山市は広島市から遠いことがデメリットになる。

広島市から見た岡山市は、中国地方に複数ある中核市の中の一つに
すぎないが、
岡山市から見た広島市は、中国地方唯一の政令市であり、
中国地方経済の中心だからね。

地理的にも構造上にも人口規模でも広島は中国地方の中心です。

広島の発展に都合の良いように道州制を進めていくことが、ひいては中国州の為でもあるのですよ。

岡山県東部は関西州に入りたいんじゃない？
あそこら辺の人は、完全に姫路の方を向いて岡山を小馬鹿にしてるからね。

鳥取と岡山は関西に入りたいみたいだから、中国州から追い出した方がいいよ。

中国州　州都：広島市