【道州制】　中国州について考える　パート２【地方分権】

もっと考えましょう。

前スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105097380

【お約束】
○基本は「マターリ」です。
○特定の地域等への誹謗中傷は厳禁です。
○以下の人はスレへの立ち入りをご遠慮ください。
　・煽り・荒らし
　・煽り・荒らしをスルーできない人
　・すぐにスレの削除依頼を出したがる人
　・すぐにスレを終了させたがるレスをする人
○熱く、激しく語るのはオケです。
○「スレを見ない」という選択肢も存在します。
★地域の優劣をつける主旨の発言の禁止★
↑以前にも警告を受けているので、スレアボーンもありうることを肝に銘じましょう

【前スレ】
【道州制】　中国州について考える　【地方分権】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105097380

【過去スレ】
道州制で州が出来る！？
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/979207587.html
道州制のとき州都はどこに??
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/988533269.html
道州制 導入について語るスレ
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1031797487.html
道州制について
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1040098567.html
道州制についてパート2
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1044346131.html
【不真面目に】道州制について考える【ネタとして】
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1049521144.html
都道府県再編・道州制・連邦制について語れや、ボケ 中国で 2!
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1064857736.html
広島州都を本気で考える
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1067156867.html
道州制について語りなさい 4です
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1067598916.html
道州制について語りなさい 5です
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1078633954.html
◆道州制・都道府県再編じゃー！ １１だわさ。◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1095314377
◆道州制・都道府県再編じゃー！　その１2だわさ◆
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1103676841

地域の優劣について・・・
「スレアボーンもありうる」じゃなくて、実際1回アボーンがあったんだよね、
再編じゃー！ １１だわさ　と　１２　の間に。

特定の地域・都市を貶（けな）したり貶（おとし）めたりしないように。
それより、発言者を貶（けな）したり貶（おとし）めたりする方がまだオケ？

相対評価は危ういので絶対評価を心掛ければよいでしょう多分。

正確に言うと、削除されたスレの>>1にＡＡが貼ってあって、>>1だけを削除
できないからという理由でのアボーンだったんだけどね。

あと、今後スレたてる人は通し番号つけてくれ。
一応、それなりに歴史のあるスレなんで。
ちなみにこのスレはパート１４ね。

道州制を生活水準の向上のための魔法の杖だと思ってる香具師がいるが、
このままだと沈みゆく「日本丸」から小回りが利く「道州丸」に乗り換えようっていうだけの話なんだけどね。
だから道州制を導入しても生活水準は上がりません。

果たして道州丸は小回りがきくのかな？
それなりのパワーと高機能性がなければ
港を出る前に沈没なんて・・・

結局、何を言っても中経連の道州制アンケートの結果が全てなのだが。。。

http://www.gr.energia.co.jp/cef/information-box/06_frame.htm

まぁガタガタ言ったところで、９５％の確率で広島に決まるでしょ

良識のある普通の他県の人は、広島を州都にして中国地方を盛り上げようと考える。
別におごって言ってるわけじゃなくてね。
現実問題としては、広島州都で、いかに島根、鳥取、山口、岡山が反映するかを考えるの
が妥当だと思う。

それができない現実の見えない某県の一部の人が、「オラが故郷こそが州都にふさわ
しいべ」としゃしゃり出ているだけじゃないかな。

良識？が有っても無くても、常識的に広島リーダーでは
個性豊かな中国や四国をしきる力量は決定的に不足やな！
ネトネト粘っても、結局１００％西日本州に落着くよ。

中国州という事で考えた時に
確かに広島では力不足かもしれないけど
他に候補が無いのも事実じゃないかな？？

まぁでもそんなに州都になりたいなら岡山にならせてやっても
良いと思うよ。
ただ、各企業・自治体の承認が得られるならね。
そう考えたらやっぱ無理か。

岡山が州都になれば中国地方から支店を撤退させる企業が続出しそう。
何故なら大阪や神戸の本社・支社・支店から日帰り出張でまかなえる
距離だからね岡山は。
だからわざわざ支社や支店を置かなくなる。
その結果中国地方の税収は低下し、経済は多大なダメージを
受けるだろう。
関西は強力なパンチを持ったボクサーみたいなもんだからね。
距離の取り方を間違えると強烈なパンチを食らうよ。

>>14
はぁ？馬鹿でつか。

１４は極上の馬鹿ですね

論でかなわないと馬鹿とか中傷に走る岡山人と
議論をする必要性があるのかどうか疑わしいよね

>>15
馬鹿と言うだけの理由を示して欲しいよ。15には

＞14
痛烈なピンポイントミサイルだな！
これで岡山脱落決定！

広島人の自演にま毎度頭が下がる
広島みたいなショボ都市が州都になるなら山陰岡山山口ほとんどが関西九州に行くだろう
まあネットで州都を連呼するのは自由、脳内州都を目指してください

>>20
また岡山人か。
ローカルルールをよく読もうね。

>20
あんたうるさいね。どうせ岡山の捻くれ者でしょふ。
もう岡山人は必要ナシ。
岡山が田舎だからといって広島まで田舎扱いするﾔｼは逝ってﾖｼ

>>20
岡山が関西に行くのは勝手だが、山口や山陰の人間でもないあなたが
勝手に山口や山陰の事までどうこう言うのは間違いでは？

これだけ国に集中投資されてて岡山に毛が生えた程度の都市にしかなれなかった広島
中国地方がいまいち隙間地方として沈んでいるのもブロック都市である広島のショボさと魅力の無さが大きい
北海道の札幌、東北の仙台、九州の福岡とそれぞれブロック都市には魅力があり、そこを足掛かりにその地方を見てみようって気にさせられるが広島にはそれが全くない

都市観光の総合魅力度ランキング
札幌（2位）＞＞福岡（10位）＞倉敷（19位）＞松江（21位）＞仙台＝萩（25位）＞北九州・門司港（28位）＞広島県全滅ｗ
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/glocal/tokusyuu/1toshikankou.html

>>24
パイの大きさが違うからだよ。

何故大阪や福岡は広島より大きいか？
それは関西や九州は中国より大きいからだ。
広島がショボイということは、
裏を返せば中国がショボイ（俺はそうは思わないが）ということ。
中国という大きさの地区では、広島くらいの大きさの中枢都市が
ちょうど良かったという結果現象にすぎないんだよ。

>>24
何故岡山は国に集中投資されなかったのか？
それは>>14にも関係してくるんでしょうね。

>>20
あなたは基地害か。！（´，_ゝ｀）プッ
でも、山口は福岡が近いから逝くかも。
中国地方を裏切って他地方に逝くﾔｼは逝ってﾖｼ。

とは言え、中経連の報告書見ても明らかですが広島に州都が置かれる可能性は１００％に限りなく近いのですが・・・。
中国5県という枠組みも決まっていますし。

http://www.pref.hiroshima.jp/chiji/kaiken/2004/161115.html
藤田知事は台風が来た時に警報出せなくなるから、中国・四国は別々の州がいいと言ってるが、
時代錯誤もいいところ。
太平洋の津波早期警報システムという技術を知らないのだろうか？
折りしも、スマトラ沖地震で各国共通の警報システム導入の話が出てるのに、
災害の事考えたら、ますます一緒の中四国州の方が警報システムリンクさせるのが便利ではないのか？

さらに中四国州だと面積が広大で隅々まで州知事が目に行き届かないと言ってるけど、
中国・四国の面積合わせても、まだ北海道の面積の方が大きいのだよ。
北海道８３，４５３、５７平方ｋｍ。中四国５０、５９９、０６平方ｋｍ。

コピペかＹＯ

>>29
中国地方は地形的に見ても纏まりがある方だと思いますよ。
九州、四国には海が隔たり、兵庫、岡山の県境にはこれといった人口集積もない。
そして、中心に中枢都市が位置している。
見事なまでの纏まりではないでしょうか。

岡山は脱落、中四国をリードするには広島では力量不足。

先行アピールしたら周辺県がついてくると判断した
安易なプラン総崩れ！

利権のエキス・保守が居座るエリアの纏め役は
結局、西日本州しかないな！

と、袋叩きにされた岡山人があがいております。

>>7
県制丸では沈む船と大海原の大波にも耐えうる船と明暗が分かれるでしょうね。
道州丸だと大きさでバランスが取れている沈みかけても舵取りしだいでは持ち直す有余が残されている。
と思うのですが？

地勢条件、経済規模、市場規模、中枢性、人口規模、都市機能、財政規模、産業集積、国際知名度でも広島が圧倒し突出ぶりは著しい。
州都は広島市になって当然。
他の皆さんは食わしてもらう立場なんだから文句言わないの。

7 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 17:38:47 ID:voLW5CVQ
果たして道州丸は小回りがきくのかな？
それなりのパワーと高機能性がなければ
港を出る前に沈没なんて・・・

11 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 19:47:19 ID:voLW5CVQ
良識？が有っても無くても、常識的に広島リーダーでは
個性豊かな中国や四国をしきる力量は決定的に不足やな！
ネトネト粘っても、結局１００％西日本州に落着くよ。

19 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 20:17:44 ID:voLW5CVQ
＞14
痛烈なピンポイントミサイルだな！
これで岡山脱落決定！

32 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 22:48:08 ID:voLW5CVQ
岡山は脱落、中四国をリードするには広島では力量不足。

先行アピールしたら周辺県がついてくると判断した
安易なプラン総崩れ！

利権のエキス・保守が居座るエリアの纏め役は
結局、西日本州しかないな！

中国州、、、まとまるとは到底思えんなぁ

まとまる努力も必要だ。
岡山みたいに他都市を見下したり、中傷したり、気に食わない事があると
罵倒したりすれば、まとまる物もまとまらないよ。

そもそも何でひろしまとおかやまは仲が悪いんだ？

31 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/10(月) 17:57:12 ID:214Guwn.
実力不足のバブル政令市に未来は無い！

34 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/10(月) 19:27:10 ID:214Guwn.
県が狂っているから
岡山市も倉敷市も・・・・オール右に習えなの！

昔気質が、現代も継承されているご立派な県だよ！！！！

43 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 01:46:32 ID:voLW5CVQ
岡山も倉敷もスリム化＆スラム化オンリー！
未来はない！

45 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 01:58:40 ID:voLW5CVQ
その通り！歩きたくないけど！

47 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 02:08:08 ID:voLW5CVQ
本当は居てほしいのだろう・・・
ロハならナンでも欲しがる乞食根性の岡山人よ！

49 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 02:28:49 ID:voLW5CVQ
＞煽　り
コレハナントヨムノデスカ
イミモツイデニオシエテヨ！

53 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 04:03:07 ID:voLW5CVQ
要するに、岡山にあるモンの大多数が県外依存。国依存。

国からのゼニを目当てに頭数だけ増やすバブル市。
恥ずかしさのカケラもない伝統のおねだり３段飛びパフォーマンス！

現状の岡山市自体、劣化急速進行中というのに・・・
呆れた拡大構想！こりゃ世間から無視されるわな！

55 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/12(水) 07:30:26 ID:voLW5CVQ
＞54
お決まりの逃げ口上か！
情けないニート族・・・

頭数バブルの岡山市を称して・・・
無気力、世捨ての＜ニートシティ＞なんて
田んぼ都市より今風でエエかな！

どっちも似たりよったりなのに自分のほうが凄いと思ってるから。
岡大と広大が対立するのも同じ。

広島市と岡山市も広島大と岡山大も差があるでしょ。

■２１世紀COE　’０２〜’０４年度　合計採択数ランキング　※総合計２７４件（国204公10私60）

２８件　東大(11,15,2)
２３件　京大(11,11,1)
１５件　阪大(7,7,1)
１４件　名大(7,6,1)
１３件　東北(5,7,1）
１２件　北大(4,6,2)　東工(4,5,3)　慶應(5,7,0)
　９件　早大(5,4,0)
　８件　九大(4,4,0)
　７件　神戸(1,6,0)
　５件　広島(2,2,1)←
　４件　筑波(3,1,0）　千葉(0,3,1）　一橋(0,3,1)　立命(3,1,0)
　３件　阪市(1,1,1)　
　２件　群馬(1,0,1）　医歯(0,2,0）　東外(2,0,0）　農工(2,0,0）　お茶(1,1,0)　
　　　　 横国(2,0,0)　長岡(2,0,0)　金沢(1,1,0)　 北陸先端(0,1,1)　岐阜(1,0,1)　
　　　　 奈良先端(2,0,0)　鳥取(1,0,1)　岡山(0,2,0)←　徳島(0,2,0)　豊橋技科(2,0,0)
　　　　 長崎(1,1,0)　熊本(1,1,0)　都立(0,2,0）　日大(1,1,0)　同大(0,2,0)　近大(1,1,0)

＞42　ん？

代ゼミランキング2005
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
　　　岡山　　　広島　（センター、二次）
医　90%,69 ＞ 89%,66
歯　80%,60 ＞ 79%,59
薬　85%,61 ＝ 84%,62
理　74%,57 ＞ 73%,55（数学科）
工　73%,54 ＝ 73%,54（機械科）
農　75%,56 ＞ 75%,55
文　74%,59 ＜ 80%,61（広島はセ数１科目）
法　75%,60 ＝ 83%,60（広島はセ数１科目）
経　73%,58 ＝ 75%,56
教　73%,63 ＝ 78%,58（学校、初等）
岡山の４勝１敗５分け





《国公立大学２次科目偏差値分布表（２００４年入試追跡調査結果）》
文学　岡山５９．０＜広島６０．６
教育　岡山６２．９＞広島５８．１
法学　岡山５９．６＜広島６０．３
経済　岡山５８．０＞広島５６．１
理学　岡山５６．１＞広島５４．５
医学　岡山６７．０＞広島６６．５
歯学　岡山６０．６＞広島５９．４
薬学　岡山６１．３＜広島６２．４
工学　岡山５２．８＜広島５３．６
農学　岡山５５．８＞広島５５．４

岡山大6勝　広島大4勝
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html

世界ランキングでも拮抗してるけど岡山大が若干上みたい

世界大学ランキング
World top 500 univ Academic level
jpn-world
1-19 Tokyo Univ
2-30 Kyoto Univ
3-53 Osaka Univ
4-64 Tohoku Univ
5-68 Nagoya Univ
6-104 Tokyo Inst Tech
7-105 Kyushu Univ
8-110 Tukuba Univ
9-131 Hokkaido Univ
10-219 Kobe Univ
11-256 Okayama Univ
12-285 Hiroshima Univ
13-295 Keio Univ
14-301 Niigata Univ
15-319 Chiba Univ
16-332 Waseda Univ
17-341 Tokyo Metropolitan Univ
18-348 Univ Tokushima
19-355 Shinshu Univ
20-376 Kanazawa Univ

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/rank-2003.mht

ほらね、こうやってすぐムキになる。

岡山大学と山口大学はどっちが上？

司法試験合格者は広大が圧倒してたような。
まぁ一長一短なのかな。

差があるっていうのは５件と２件とか６勝と４勝とか１１位と１２位とか
いうのを言わないの。
２８件と２件の差があるとか、どっちかが全勝とか、１位と２０位ぐらいの
差があってはじめて差があると言いなさい。

まぁ５件と２件は倍以上の差だから、差と見て良いかも。
スレ違いなので、この辺りで終了しましょう。

司法試験にしたって年によって変わるし。
所詮東大と岡大・広大ぐらいの差があるわけじゃなし、
それと同じように東京２３区と岡山市・広島市ぐらいの差があるわけでもないのに
どっちのほうが上とか下とか、お互いに譲らないから争いが絶えない。

大学は僅差だけど、都市を見たらかなりの差があるでしょ。
広島と岡山は。

だから東京と広島ほどの差が岡山と広島の間にあるのかと。
所詮はどんぐりの背比べだろうがよ。

ここらの少数の上澄みは大阪や東京に就職して
現地に残るのは使いモンにならん沈澱層やろ！
どっちにコロンでも大差なし！パワーにはならんな！

どっちかというと地方で就職できない沈殿層が大阪や東京に出稼ぎに行くんだけどな。

そうか・・・
それで大阪や東京はユニークな個性や必死のパワーが集積するんだな！
それで現地は、中途半端なコッパ役人なんかが幅を利かすんだ！

とりあえず岡山＝山口ってな感じということでよろしいかな？

広島＝中四国唯一の100万都市であり、政令市。
　　　中国地方の中枢都市。
　　　かつて首都を担った事がアリ。
　　　抜群の世界的知名度。
　　　世界遺産所有、商業施設・娯楽が充実。
　　　プロ野球チームを50年間堅持、Ｊリーグチームを
　　　Ｊリーグ元年から所有。
　　　日本一の路面電車王国、新交通システム（都心部は
　　　地下駅設置）

岡山＝中核市。中国・四国を結ぶ都市。
　　　晴れの国。自然災害が少ない（近年やや多いが）。
　　　やや地味な印象。

>>52
なんで東京と比べるの？

いったん使いモンにならん沈澱層とか言っておきながら、ユニークな個性や必死のパワーだと？
支離滅裂、精神分裂か？？

＞44
このデータ正確？何年？
赤モンは４９位ぐらいじゃないのか！

>>58
東京じゃなかったら、別に大阪でもいいけど。
とりあえず、広島と岡山の間にそれほど歴然とした差などなし。
それを>>57みたいな、ただ岡山の情報を知らないだけの広島人が勝手な主観で
広島のほうが凄い凄いって言い張ってるからよくない。それだけ。

＞使いモンにならん沈澱層
がんじがらめのド田舎では活かされんのや！
もっと柔軟に頭使いなさい！
人間ステージが重要なの！

ふーん。なんとでも言い訳するんだね。偉い偉い。

>>61
いやだから、中国州の可能性を探ってる時に、
東京や大阪のような他所の大都市を引き合いに出すことに
何の意味があるの？
0か100かみたいな極論を言っても仕方ない訳で。

>>14以降岡山人が暴発気味だな

岡山の州都脱落が決定したが・・・

岡山は広島にシッポ振らんやろ！関西にすり寄る。

徳島は関西入り・・・
となると、岡山にフラレタ香川は徳島の後追いで関西。
鳥取は関西入りが決定しているしな！

となると・・・
広島はどうするのかな？責任とって
中経連と一緒に瀬戸内海に身投げか！

>>66
そんなゲームの国獲りみたいには行かないよ。
決まるまでブーブー言ってても、決まってしまえば
「なってしまったものはしょうがない」
と諦めて何事もなかったかのように順応するのが日本人。

そんなコト言ったら・・・
このスレのお楽しみが無くなるやンか！

>>64
どうして広島と岡山は仲が悪いの？という質問に対して、
どっちも似たり寄ったりなのに自分のほうが凄いと思ってるから。という答えをしたら
いやいや、広島と岡山じゃ差がありすぎるじゃん！と必死になってる広島人がいたから、
そんなに差はないよ、という話をしたまで。
中国州の可能性のなかに東京大阪を引き合いに出してるわけじゃないから。
スレの流れ読んでください。

大学比べも　西日本州なら文句ないやろ！
強大　飯大　震大　大学数も・・・

ついでに、国の全面支援が無ければ、駅弁３流国立大学は廃棄処分！

>>69
ミクロの話をしてる時にマクロな話を持ち出して大した事がないと
言うのは少々乱暴なのでは？
100円単位のコスト削減の工夫や利益で商売してる会社に、
億単位の投資してる投資家が「100円など微々たるものだ」
と説教しても何の意味もないワケで。

広島と岡山の間にある差を、日本有数の大都市を引き合いに
出すことによって照点をぼやかせても、そこを直視しないことには
スレのテーマに則した議論は出来ないのであってね。

広大も岡大も大差ないな！

それより両国立大学卒がエリアの劣化を促進しているのよ！
不落の役人天国ネットワークを構築して緊張感のない馴れ合いで
税金のムダ使いを延々と続けていることが問題だな！
国のムダ生産ラインと同じやんけ！
へっぽこ国立大学の消去こそエリア発展の原点だよ！
西日本州の発進に合せて廃棄だな！

特に、岡山大学の卒害は眼に余る！
岡山県全域で閉鎖壁を築いている。
岡山が全ニホン的に嫌悪されるバックボーンと言っても過言ではない！

州都から岡山は脱落したんですか？ソース希望(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

つーか、「オレは岡山人だが明らかに広島の方が規模が上だと思う」という
岡山人は一人もおらんよな。

岡山人は広島と対等か格上だと思ってる奴ばっかり。
この事実だけでも岡山人がいかに現実が見れていないかがよく分かる。
まずは身の程をわきまえて現実を認識しないと進歩はないと思うんだけどねえ。

>>75
現実世界では沢山いるんだけどねぇ。って言うかそういう人ばかり。
俺の周りの岡山出身者はみんな良い人ばかりなんだけどなぁ。。。

>>75
まぁ市街地とかだけ見ると広島はたいしたことないからね、岡山と同程度の都会度＝岡山と同程度の都市規模って勘違いする奴は多いかも。

都市規模も同都市圏の倉敷が入ればいい勝負になるってのを理解してる人間も多少はいそうだけど。

広島と岡山が同程度っては無理があるだろ
そう思いたい願望があるのは分かるが…

広島は政令市なのに中核市の岡山市と同規模で恥ずかしいくないんですか？

>>79
同規模じゃないよ
勝手に岡山人が言いがかりをつけるだけで…

同規模ジャン。
どっちが本物の政令市なんかわからんよ

広島＞＞＞下関＞岡山＞＞福山＞周南＞倉敷＞呉＞山口＞徳山＞東広島＞＞津山

>>81
それはない

広島は山ばかりで田舎っぽい

マジレスしておく。。

地域優劣に関する書き込みは全面禁止だ。
原因は簡単、荒れるだけだから。
このままではスレッド毎削除されるよ。

広島が岡山より優れる？だからそれがどうしたんだ？明日からお前の給料が増えるのか？

でもさ、プロ野球団、Ｊリーグチーム、ＷＩＮＳ、新交通システム、
まともな繁華街、まともな歓楽街、食文化、世界遺産がない岡山も
良い都市だと思うよ。

>>85
岡山が広島と同レベルと書き込む事が最初に行われた
荒らし行為なんでは？
事実は曲げて、議論をミスリードしてるでしょ。
まずはそっちから注意するべきだと思うが。

>87
煽る阿呆に、煽り返す阿呆。
煽り返す結果、燃料を更に注いでしまうことくらいわかれよ。

どちらが先に・・・なんてのは本質的な問題ではない。

最後にマジレスして終わるけど、会社から中国・四国地方に日帰出張で帰ってきた
社員はよく広島と岡山は大して変わらんって言い寄るよ。

>>78
無理はないでしょ？見ようによれば岡山の方が都会なんて言う人間も周りには結構いるんだよ。
>>86
広島の都合がよい所ばかり集めてそれだけ？ＷＩＮＳなんてうちの近所にもありますよ、半端じゃなく田舎ですけど。

>>85、>>87
マジレスするとさ、レスしてる人間はみんなこういう言葉のじゃりあいを楽しんでると思う。
このスレに関しては、荒れているわけではなくこれが常態じゃないかな。
ほっとけば落ち着くんだから、とりあえず放置汁。
燃料を注ぐという意味で言えば君達も同類。

×>>85、>>87
○>>85、>>88

53 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 01:34:40 ID:NO.dnGuw
ここらの少数の上澄みは大阪や東京に就職して
現地に残るのは使いモンにならん沈澱層やろ！
どっちにコロンでも大差なし！パワーにはならんな！

55 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 01:42:45 ID:NO.dnGuw
そうか・・・
それで大阪や東京はユニークな個性や必死のパワーが集積するんだな！
それで現地は、中途半端なコッパ役人なんかが幅を利かすんだ！

62 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 02:01:04 ID:NO.dnGuw
＞使いモンにならん沈澱層
がんじがらめのド田舎では活かされんのや！
もっと柔軟に頭使いなさい！
人間ステージが重要なの！

66 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 02:21:40 ID:NO.dnGuw
岡山の州都脱落が決定したが・・・

岡山は広島にシッポ振らんやろ！関西にすり寄る。
徳島は関西入り・・・
となると、岡山にフラレタ香川は徳島の後追いで関西。
鳥取は関西入りが決定しているしな！

となると・・・
広島はどうするのかな？責任とって
中経連と一緒に瀬戸内海に身投げか！

68 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 02:34:53 ID:NO.dnGuw
そんなコト言ったら・・・
このスレのお楽しみが無くなるやンか！

70 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 04:17:43 ID:NO.dnGuw
大学比べも　西日本州なら文句ないやろ！
強大　飯大　震大　大学数も・・・

71 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 04:22:24 ID:NO.dnGuw
ついでに、国の全面支援が無ければ、駅弁３流国立大学は廃棄処分！

73 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/13(木) 05:04:52 ID:NO.dnGuw
広大も岡大も大差ないな！

それより両国立大学卒がエリアの劣化を促進しているのよ！
不落の役人天国ネットワークを構築して緊張感のない馴れ合いで
税金のムダ使いを延々と続けていることが問題だな！
国のムダ生産ラインと同じやんけ！
へっぽこ国立大学の消去こそエリア発展の原点だよ！
西日本州の発進に合せて廃棄だな！

特に、岡山大学の卒害は眼に余る！
岡山県全域で閉鎖壁を築いている。
岡山が全ニホン的に嫌悪されるバックボーンと言っても過言ではない！

岡山なんて何もない田舎やん
そりゃ事実をねじ曲げて同格扱いすれば広島人は怒るでしょ

>>88
だったら正義ぶるなよ偽善者が

はいはい、もう広島のほうが上ってことでいいから
序列の話は止めなさい。
どう考えても広島が必死になって岡山叩いてるだけじゃん。あほくさ

何もないって言いすぎでしょ。
そこまでいうほど広島って都会じゃないじゃん。

中国州なんてうまくいかないと思うわ。こんな状態では。
べつに岡山が州都になってもならんでもいいけど、広島が別格別格って
つけあがってるのだけがどうしても許せない。
もし四国も一緒に中四国州になったら、下関でも松山でも高松でも徳島でも
広島のかわりになるとこぐらいあるってことを肝に銘じておくべきだよ。

>>99
そ　ん　な　こ　と　は　な　い

だからどうしてそうやって必死になって優位性を主張するわけ？
広島こそ足並みを崩す元凶じゃないか。

マトモな新交通　トンネルが出来た客の殆どがバスに取られてる現実をどう説明する何かいえるか

文章の意味がわかんない

岡山ＶＳ広島の話をしているのではないのです。
このままでは他県だってとても広島には着いていけないよ。

もしかしてここの広島人は広島から出たことない人が多いのかな？

あの程度の町でここまで勘違いできるのはある意味凄い。

＞岡山ＶＳ広島の話を

どうしても岡山を先に書かないと気がすまない、
こういうところに永遠の二番手である岡山人根性が滲み出ておりますな

広島人のほうが余裕がないと思うよ。
岡山より都会ならサラッと受け流せよ。
必死で応戦してみっともねえ。

削除したけえのお

>>106
そこにまで因縁つけますか・・・まるでW杯の時のかの国のようですね。広島人の相手をしてると主題はなんなのか忘れてしまいそう。

削除したけえのお

あら今度は、頭の悪い〜うんこ発言でつか。いやはやさすが

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

>>109
つーか、岡山を揶揄する＝広島人の仕業といったその短絡思考をどうにか汁
そんな頭の悪さを自慢するから「だから岡（ry」と言われるわけでつよ

広島が都会とか田舎とか、道州制の話とは全く関係ないですね。
要は現状で中国地方を統制する上での政治経済の中枢管理機能全てが広島市に集積しており、なおかつ地方のほぼ中心に位置しているという事。
ここが州都を置くと言う意味で最も重要でしょう。

人口でも１１４万を有す中四国地方唯一の政令指定都市でもあり、２位岡山市の６３万人、３位福山の４０万を遥かに凌ぐ規模です。
中国地方経済は広島市やその周辺地域があってこそ付加価値を生み出すことで成り立つのであり、他県の中核都市はそこから波及する間接的な経済効果の恩恵を受け発展したに過ぎないのです。
そこから考えても広島市こそが中国地方経済の担い手であり州都に名乗りを上げるに相応しい都市であると言い切れると感じます。
その事を踏まえての中経連の道州制報告書なのでしょうが・・・。

削除したけえのお

鳥取県民ですが。
州都は普通に広島市でいいと思います。
でも道州制になれば、今とどう変わるのか・・・その辺を論じてもらいたいです。
はっきり言って州都云々よりそっちの方が大事ですよ。

頼むから２ちゃんのお国自慢板みたいな奴は出ていってくれないか。
ここはガキの来る場所じゃない。

>>116
大してかわらんけど、３位は倉敷市の44万人だったりする。

>116
逆を云えば、中国地方からお金を吸い上げておいて、しょうもないちっぽけな地下街を作ったり、中心と勘違いするイナカ者が多い地域ですな。
福山、倉敷、岡山、下関、、、それらの地域に飯を食わせて貰っていることを棚に上げておいて、いい気になるではないですぞ。
一時期は行政に頼りきりのくせして、偉そうに民間が作り上げた町とか平気で云う者まで現れていた時期もあったが、しょぼい人口に対してものすごい投資をしてもらってすらあのしょぼさ。
我田引水も程々にした方が中国地方のためですぞ。
広島に州都を置くくらいなら、中国地方を分割して、博多、大阪に集約した方が経費節減にもなるし、ゴタゴタも減ってよっぽどマシですな。

>>118-119
同意です。どっちが上だとかショボイだの都会田舎がどうだとかそれと道州制には何の関係も無い。
常識で考えても州都は広島市がなるべきですよ。
だいたい発展するかどうかも判らないのに博打打って急激な変化を求めるのは危険すぎる。
それに道州制は州都云々よりも中身の方が大切であってそちらの方が関心ありますよ。
当方山口県民。

道州制の話は、州都の場所のことばかり。
州になったらどうなるんだとか、そういう話の方が大切だろう。

削除したけえのお

>>121
ここはガキの来る場所じゃない。

>>121
＞逆を云えば、中国地方からお金を吸い上げておいて、しょうもないちっぽけな地下街を作ったり、中心と勘違いするイナカ者が多い地域ですな。
論点がずれますが地下街開発は市の事業ですよ。

それと人口規模、経済規模から考えて中国地方内の都市で国土開発に最も貢献しているのは広島市なのですよ。
それも辺鄙なところにあるわけでもない。新幹線や高速道路とも接続された地方の中心に位置してるのに、
「広島市に置くくらいなら〜」とは、何か特別な感情が入り混じっているように思えて仕方ありませんね。
一般常識で考えても、広島市以外には考えられませんよ。中国５県一体となった発展の為にも。

広島市以外が州都になることは考えられない。
仮にそのような事態に陥れば中国地方が東西分断か部分解体されると思う。
それだけは避けねばならないな。

言いかえれば、道州制となって広島が州都となった場合、他地域の発展は広島にかかっているわけだから責任は重いとも言えるね。

>>116
＞中国地方経済は広島市やその周辺地域があってこそ付加価値を生み出すことで成り立つのであり、
＞他県の中核都市はそこから波及する間接的な経済効果の恩恵を受け発展したに過ぎないのです。

こんなふうに言い切れる発想がわからん。ふつう逆じゃないのか？
他県がそれなりに発展することによって、中心に位置する広島の拠点性、優位性が更に高まり、広島市が成長するのではないのか？
廿日市や東広島ならいざ知らず、他県の中核都市まで広島の衛星都市か何かのように言うのはおかしくないか？
周辺地域の発展のおかげで、中心都市も栄えるのではないのか。

削除したけえのお

>>128
これは持論ですが、今後の地域振興は従来の一部の強者が弱者の負担をしバランスを保つという手法では無理の様な気がします。
州は各地からの税収で人口規模に沿った予算を再配分し、その中で無駄を省き振興策を打出して行く他ないでしょう。
例外として観光産業など州全域での経済効果が見込める事業にはピンポイントで投資を促し今後の税収に結びつけ地域の体力増強向かわせる。
このような働きかけを担うのが州都の役目だと思います。

削除したけえのお

>>129
広島都市圏という大消費地、もしくは魅力的な市場があるからこそ外地より資本投資を受けことに繋がるのではないでしょうか？
逆に付加価値が少ない地域で投資されたという前例があるのでしょうか？
私は原発以外には思い浮かばない。

作家の大石英司先生曰く

広島の荒れる青少年の問題と似たようなもので、戦争被害を言い立てる
県民に限って、ろくな若者は育てられないという現実があると思う。
川崎と広島の違い。川崎は、他人に平和の押し売りはしない、という所かな。
＞残念ながら、広島、沖縄に過度の平和教育や人権教育があるのは事実でしょう。
↑これと↓これには因果関係があるはずだから、その原因を考えた方が良いのではと……。
＞それで、なにかというと荒れるバカものも多いのも事実だね。
少なくとも鹿児島でも川崎でも、沖縄や広島のような状況が無いことは事実なんだから。
そこには、何か理由があるということでしょ。
それを明確に否定する要素が出てこない限りは、今後ともずっと書くもんね。
この件に関する限りは別にこれ以上議論が必要だとも思わないし、必要だとも思わない。
でもって私は、「無いと証明されない限りあると主張する」という姿勢をここで明確に
したいと思う。本件に関しては今後ともずっと、ことあるこどに書くよ。
不毛だから、この話はしないと言っているわけだ。
「無いと証明されない限りあると主張する」ことをして、「正しいと証拠もなく主張していると
いう以外に解釈のしようがない」という人がいた時に、それは物事に対して、ちょっと狭量な
見方だと思うぞ。イエス・ノーの二項対立に拘泥しているというか。
こういう時に、「じゃあデータを出せや」というのは良くある話で、それを出せないのは遺憾な
ことではあれど、出せないからと言って、私は自説を引っ込めるつもりは更々無い。
も良いよ。思った通りのいつもの展開だから。

削除したけえのお

州都、州都って、一体何をもって州都なん？何があれば州都なん？
よー解らんけど、要は行政の中心地なんでしょ。
州になると国からいろんな権限が委譲されたりして、
国と県との仕事の境も薄くなってくるんかな。
現在のところは、各省庁の出先は広島市に集まっているんだろうけど、
仮に中国５県で１つの州になるとして、今の施設や機能性でのままで移行が可能なら、
中心は自ずと広島市ってことになるんだろう。
ただ行政の中枢が全てそこに集約していなければならないってこともないだろうから、
場合によっては広島市以外の地に一部の機能を分散させてもいいのかも。
あるいは、今の施設が手狭になるなどで全く新しい集約施設が必要（になるんか？）になるなら、
広島市でも岡山市でもない地に州都を置くべきで、
位置としては５県の地勢、交通網などを考慮すると広島県中央部あたりが
いいんじゃない？（島根におる人）

街が発展するかどうかという議論しかしてないが道州制を導入しても街は発展しないだろ。
それとどこを州都にしても街は発展しない。
道州制は今まで全国的に画一的だった行政サービスを変える物でしかないからな。
質が向上する行政サービスもあれば、逆に低下す行政サービスもあるだろうな。
ただそれだけの事だから道州制に幻想は抱かない方がいいぞ。

削除したけえのお

>>133
すまん、俺の頭では言っている意味がわからん。
都市の成長って、田舎であぶれた労働力を都市の産業が吸収して、それで人口が増え、
それが新たな雇用を生み出し、成長するのではないのか。
つまり、広島市は、田舎の労働力を吸引する力が他都市より優っていたために１００万都市に
成長しただけであって、他都市の成長が広島市のおかげだなんて言うのは全然理解できん。

>>137

道州制には幻想は持てないというのに賛成。
道州制には、地方分権と州都の中央集権という二面性があると思われる。
今までは、全国的には東京一極集中、県内では県庁所在地集中という現象があった。
道州制になれば、確実に州都一極集中が起こるだろう。
市町村合併でもそうだが、好きこのんで合併したい（吸収されたい）と思う地域はない。
道州制も広島州都も、避けることのできない選択であるならば、他の地域は、その中で
いかに埋没しない独自性を保ち、個性を創り出していくかが課題だろう。

削除したけえのお

このスレを見ていると道州制は成功しそうにないな

>>143
同意
特に中国地方は無理だろうな

>>141
同意。だけどその方法論でまとまらない。

>>143
そんなことはないと思うぞ。

広島市の影響下にあるのは備後を除く広島県と山口西部から島根西部だけだろ。
他は独自の都市圏を持ち関西圏や九州圏の影響下にある。
これが現実。

>埋没しない独自性を保ち、個性を創り出していくかが課題
ノーベル賞が取れそうな課題だね！

削除したけえのお

広島人の分かりやすい自作自演が多いスレッドですねぇ
言うのはタダだからいくらでも吠えてりゃいいけど、あまり必死すぎるのもミットモナイですよ
全国3大嫌われ都市だけあって恥ずかしい真似も恥ずかしいと思わないんだろうけどね

>さまざまなメイ案、チン案、ウンコ案が出ても

結局、西日本州に行き着くね。

>>146
今ここで議論すべきはそういう問題じゃないだろう。
そんな事を言ってたらまた話が戻るし荒れるきっかけになる。
話が全然前進しない。

>>149
２ちゃんのお国自慢に逝ってこい

都市の勝ち組と負け組の差を、
日本政策投資銀行の専門家が明快に分析している。
ttp://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/173.htm

>全国3大嫌われ都市

他にどこでつか。

西日本州の州都・大阪に何を期待するかなあ

・州都は当然広島。
・豊富な観光資源が眠る山陰を観光都市として整備。
　魅力溢れる都市作りを。
・下関を九州と中国地方を結ぶ玄関口として整備し、
　九州との連携強化、下関を中国地方第二の都市へ。
・四国一の大都市の松山との連携を強化、呉─松山間料金を値下げ、
　高速船を増便。

西日本州の州都・大阪に何を期待するかなあ

無理難題ナンでも言ってくれ！
実現しようじゃないか！

岡山と広島を比較すること自体が、よく分からんね。
そりゃ、広島は中国地方では一番大きな都市だと思うよ。
ただ、一番大きな都市であっても、中枢にはなってないのが現状だと思うがね。

というか、広島に関していえば、自都市の優位性を語る前に、
戦後何十年も国の多大な投資を受けたにもかかわらず、中国地方に影響を
及ぼし尽くせなかった現状を分析する必要があるんじゃないかと思うけど。

>>155
結局岡山嫌ってるだけじゃないの。

削除したけえのお

ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

州都は自然に考えて広島が妥当だと思うけど、道州制って中国５県が
まとまってひとつの新しい地方公共団体になることなのに
広島市は別格とかいって他の地域をこきおろすような態度だけは
確かに気に入らないな。当方鳥取

>>157
>>25

>>161
中には広島人になりすまして悪態ついてる人もいるから
真に受けないで

>>158
？？？

ここで出てくる州都って、広島市と岡山市の事ですよね？
県同士の対決には見えませんね。

まぁ、正直どっちが州都でも構いませんが。
州政がよければ問題ないかと。
当方島根。

>>164
実質中国地方第二の都市である岡山をわざわざ飛ばして
下関を第二の都市にとか言ってるし
九州への玄関口のことは言ってるのに関西への玄関口のことは何も言ってないし
四国へは橋があるのにわざわざ呉から船とか言ってるし
（だいたい四国の玄関口は徳島か高松だろうがよ）
山口・広島・山陰についての言及はあるのに岡山だけ何もないし。
意図的に岡山外してるだけじゃん。
こういうレスするから話がややこしくなるのがわからないの？

>>165
だって道州制になったら県はなくなるんだもの。
県同士で対決したって将来的には合体して同じ自治体になるのに意味ないじゃん。
そういう意味でもうちがうちがって張り合うのやめたらいいのに。

削除したけえのお

>>166
被害妄想強すぎないか？
間違ってることは書いてないと思うが。

下関は北九州の経済圏にもあるので、これを切り離さず
むしろ広域連携に繋げるのは得策だし、下関を特別区のように
任せ、そのポテンシャルを最大限発揮させることは
中国地方経済利益にかなう。
そうなった場合、結果論として第二都市となっているだろう。

呉─松山に関しては
高松は人口30万人を切る可能性が出てきてるのに対し、
松山は近々50万人を突破し、名実ともに四国を代表する
都市に成長しているので、松山との関係を強化するのは
良いことだと思うが。

あと、関西に対してはあまり近付きすぎると衛星都市化し、
関西資本に食い潰されかねないので慎重に。
九州、四国と連携を強化、共同発展を目指し、ある程度の
目処がついてから関西との関係をデザインする方が、
長期的視点から見れば利益にかなうだろう。

>>169
岡山にとってはますます中国州に入るメリットが無くなりそうだな

こうなったら大阪に頭に下げて近畿州の末席に加えてもらうしかないな…

中国と四国を一つと見る視点が大事だと思う。
中国州だけの人口規模では弱すぎる。
四国の４００万人と中国の７７０万人を合わせば、東北州や九州にも対抗できる。

＞＞１６９　３０万を切るって？　もう少し現状を把握してから書き込もうね！　今更、船？？橋あるのだから有効利用しようよ！

中四国州のスレたてようか…。少なからず、四国の知事さんからは好印象らしいので
全く可能性がない訳じゃないよね・・？。だって年に二回、中四国で道州制の
意見交換会するらしいし・・・

>>172
人口が増えることがそんなに重要かね？
それ以上に背負わされるものも沢山あるのだが。

このサイトをよっく読んでみな。
横浜がどういう都市かよっく解るよｗ
　　　↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9999&work=list&st=&sw=&cp=77

>>175
人口が少なければ、それだけ州としてなりたたくなるし　
四国では義務教育費用確保も難しい可能性が高くなるんだと。徳島知事
がよった

>>175
人口少ないから合併するんだよ。
今のように２０００人足らずの村に補助金・交付税ばら撒いてるのって無駄でしょ。
村によっては公務員の数の方が村民より多いトコもあるんだから。

人口と広さでクリアとして・・・
中四国州でリーダーシップを発揮できる州都はどこよ。

>>169
被害妄想？
166は何も間違ったこと書いてないと思うが。
冷静にレス読めないあんたのほうがどうかしてる。
そんなに四国九州と連携して偉そうな顔したいんだったら
山口県と合併でもしたら？
あとそんなに岡山が気に入らないんだったら別に道州制とかやって
一緒になる必要もないし、なりたくもないわ。
道州制で中国州になるってことは、同じ自治体になるってことなんだよ？
同じ自治体の中で、特定地域だけのけものみたいにして虐げることが
州自体の発展につながるとでも思ってるんでしょうか？
州都になることで自分のとこの利権しか考えられないようなところと
一緒になんかなりたくもないよ。

広島市って県内の人口を吸収してるだけ、県人口は減少している。
要するに広島は衰退してるって事、成長続けている岡山のほうがマシだね。

何を根拠に成長を続けているのでしょう？

岡山は高速バイパス化で過疎化が急速に進行中！
今後も発展する可能性はゼロ！
すでに、時代に乗り遅れた県ですな！

岡山市はスリム化とスラム化に喘いでいますよ！

ここの連中が何言おうが、スレの議論がどう推移しようが。。。
結局、何を言っても中経連の道州制アンケートの結果が全てなのだが。。。

岡山と広島が殴り合って・・・結局は、西日本州で試合終了！

>>183
まだ、なると決まったわけでもないのにそんなアンケートを鵜呑みにするとは…

広島の交通アクセス改善するより、岡山に州都の建物建てたほうがはるかに安上がり。

州都が岡山なんて冗談でしょｗ
本気で言ってるとは思えないんだが…

きっと本気でしょう！
岡山県はハコ需要だけが目的ですよ！

>>166
>>180
子供じみた言いがかりを付けて荒らさないよーに

口開けてエサの来るの待つだけで生きて来た岡山！
中四国をしきって、リーダーシップを発揮する能力など皆無！

岡山県の思惑は、州都になれば、昔のように鴨ネギが喰える！
時代錯誤のアホな道習性推進だよ！

可能ならば岡山は近畿に入れてもらうのが良いと思うな

広島がなんとしても州都になりたい気持は分かる、けど無理だろうな

●日経調べで多くの地方主要都市が「バランス成長都市」と位置付けられる中で広島は「現状維持都市」
●2002〜2003年度に廃校した全国の大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大
●デオデオ、ジェイエア始め本社支社が次々と撤退、中枢性低下は日本一
●地価下落は全国主要都市トップ
●全国消費者団体連絡会（事務局・東京）で消費者行政の充実度を調査した結果広島がワースト1位に
●JR線が国内政令市で唯一廃線
●生活保護者数の増加率は全国トップクラス（161.7％ 平成14年9月）
●社会人口減も国内トップレベル
●再開発計画や高層ビル計画も資金難や採算性が見込めずことごとく頓挫
●三セクによる市街地開発（エールエール、Aブロック開発、シャレオ）が全て赤字状態
●中心市街地支持率が30年間で初めて60％を割り込み市街地空洞化が進む
●広島市も県も財政破綻寸前

★IT産業や大型商業施設などの「都市型産業」項目を調査した日経発表で日本一の衰退都市と位置付けられる


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書 　更新：2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術（ＩＴ）関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約１万人の減少と最下位。

このスレは消費が早いけどいつも同じ話題で飽きた。
ここの住人は飽きないのかね〜？
いつも罵倒し合うだけだけど。

なんで岡山人はいつも暴走するんだろ
立場をわきまえて大人しくしてれば傷つくこともないだろうに

●日経調べで多くの地方主要都市が「バランス成長都市」と位置付けられる中で広島は「現状維持都市」
●2002〜2003年度に廃校した全国の大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大
●デオデオ、ジェイエア始め本社支社が次々と撤退、中枢性低下は日本一
●地価下落は全国主要都市トップ
●全国消費者団体連絡会（事務局・東京）で消費者行政の充実度を調査した結果広島がワースト1位に
●JR線が国内政令市で唯一廃線
●生活保護者数の増加率は全国トップクラス（161.7％ 平成14年9月）
●社会人口減も国内トップレベル
●再開発計画や高層ビル計画も資金難や採算性が見込めずことごとく頓挫
●三セクによる市街地開発（エールエール、Aブロック開発、シャレオ）が全て赤字状態
●中心市街地支持率が30年間で初めて60％を割り込み市街地空洞化が進む
●広島市長が会見「財政再建団体転落の可能性がでてきた」県も財政破綻寸前

★IT産業や大型商業施設などの「都市型産業」項目を調査した日経発表で日本一の衰退都市と位置付けられる


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書 　更新：2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術（ＩＴ）関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約１万人の減少と最下位。

最後の悪あがき！
遂に、岡山ギブアップだな！

論破されるとコピペ荒らしか。
岡山の人とは議論になりませんわな。

州都を決めるにあたって人間の外観って要素も全く無関係ではないだろう？
イケメン、美女って点では岡山が広島より上か？

広島が州都を目指すのは中国地方の将来的発展を見据えて。
岡山が州都を目指すのは自県の発展のみを考える賎しい性根から。
ともかく、岡山は身の程をわきまえて広島を州都とした道州制を
いかに盛りたてるか考えれ。

岡山は３大嫌われ者都市の汚名を挽回しようぜ！

私は、福山市＋笠岡市＋井原市・美星町・芳井町＋浅口市　で新市を作り、
州都を置いてほしい。広島に置けば自県の発展のことしか考えていない。
鳥取県知事にさえそのことについて指摘されてたね、岡山も同じ。

結局、中経連の提案書がどうたらこうたら言っても、これだけどこが州都だと
リアルでも荒れるようなら、広島にも置かれないと思うし。

>>201
お前心底広島が嫌いなんだな・・・

＞私は、福山市＋笠岡市＋井原市・美星町・芳井町＋浅口市　で新市を作り、
＞州都を置いてほしい。

妄想やめとけ
それこそ荒れる元

広島以外に州都をもってくると、新都市建設（道路上下水道等のインフラ、官庁ビル群、
その他・・・）にまた金がかかる。
いまの時勢、そんな余裕は国にも地方にもない。
その点だけをもって、広島州都に賛成です。
（もし、自力で都市建設できる都市があれば立候補してください）

>>139
都市拡大における過程は貴方の仰るとおりです。
ですが地方に大規模な人口集積地が出来たことにより周辺地域にも少なしその恩恵を受けています。
例えば人口の少ない中山間地域に分布するスキー場や浜田等山陰の海水浴場がシーズン時に大変な賑わいを見せていることを例にあげると判りやすいかもしれません。
広島都市圏と四国、関西経済圏に挟まれ、90年代に物流倉庫の建設が進んだ岡山市周辺も多大な影響と恩恵を受けた地域と言えます。
と言うのも関西〜九州の通過点に広島都市圏という大規模な人口集積が存在しているからこそ、その中間点に物流拠点を置くメリットが生まれてくるからです。
広島市も又、中国5県の影響を多分に受けており戦後一貫して見られる人口増加もその恩恵と言えるでしょう。
ですが、外地からの投資家としての視点にたってみれば広島都市圏の有無は地方全域の付加価値に大きく左右します。
それ故、今日の中国地方経済の発展は広島市があってこその結果ととっていいでしょう。

広島も、州都誘致を狙って　県庁を２５０Ｍの高層ビル化　交通ＩＮＮＨＵＲＡの整備
をするんだろ？ありえないだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

短絡的な意見かもしれませんが東京で中国地方の中心都市を尋ねるとします。
結果、広島市と答える人が圧倒多数を占め、又はわからないという返事が返ってくるか、もしくは大阪や名古屋など頓珍漢な回答も考えられます。
つまり、何が言いたいかと言うと、我々が日本の中心都市が東京だと答えると同様に大半の人は中国地方の中心都市は広島市と認識している点です。
我国日本は戦後、中央集権体制で右肩上がりの経済成長を成し遂げ、今後は待ち受ける人口減少、危機的財政を克服するべく未だ見ぬ地方分権社会へと舵を切ろうとしています。
その場合はやはり州内での成長を促す手法として戦後一貫して培ってきた中央集権型（中枢管理機能を持ち合わす都市への集権体制）の地域振興に向かわなければ、問題打開へには向かわないと感じるのです。
中央集権は今日でこそ機能に支障を来たし無駄を繰り返す悪の様な風潮で論じられていますが、わが国が奇跡的な経済成長を実現できた過程には、このシステムがあってこその結果でありその効果は計り知れません。
ココまで言えば気が付いた方も多いかもしれませんが、今日の我国の低迷は財政危機だということもありますが、もうひとつ加えるなら規模が一箇所による中央集権体制では賄いきれなくなった結果生じる無駄による部分が大きいと理由に他なりません。
中央集権体制のシステム的な部分が時代に会わなくなったのでなく、統制化の範囲の問題だという事なのです。
このことからも州都は引き続きブロック中枢都市である広島市が妥当と言えるでしょう。

そのことを踏まえての中経連の道州制報告書であり提言なのでしょうが・・・。

つーか、漏れも含め大半の中国５県の県民は広島市が州都になって当然だと考えてると思う。

過去の繁栄の過程はそのようだが・・・

今や高速道路や新幹線が高密度で展開して
物流や人の移動は大きく様変わりしている。
もう中継点の役目が終わったは岡山は論外として・・・

福岡と大阪の間で広島はどんな存在価値を示すことができるか？
仮に、州都となって微量膨張しても、果たして中国州へ十分な
好影響力を発揮できるのだろうか？疑問ですね。
そんな影響力を他県は本気で期待するのかなあ！

若者の都会＜京阪神、首都圏＞への流出は止められないし・・・

広島が中心だと思っているのは広島市民だけ。
他県からすると確かに中国地方では最大の都市だけど経済的に依存関係が強いかと言うと
他の東北や北海道などと比較するとかなり弱い。
中央集権システムの象徴的な現象が首都東京への一極集中であり、ブロック官庁の置かれた札幌
福岡などに当該地方でのミニ一極集中が進んだ。
道州制の目的は地方分権であり、州都をミニ東京化させることではない。
むしろそれを防ぐような行政体制にしなければならない。
州都に一極集中する前提があるから州都を誘致しようとする。その考え方こそ最も排除されなければならない。
政令市は州からはずれ特別区的な存在にする案もある。広島市は州から外れる可能性があるわけだ。
岡山市も政令市化すればその可能性も出てくる。
それらを考えると広島県と岡山県の中間の県北あたり三次か庄原あたりに置かれる可能性も強いと思う。

削除したけえのお

>>155
当方島根人だけどいいねそれ
観光都市としてアピール出来れば山陰はまだ可能性あると思います

ところで、岡山はまず下水道普及が先かと・・・

＞観光都市
書くの簡単！実現難題！

>>209
広島市が無かったら更に流出していたと思いますよ。

>>210
州都を辺鄙な場所に持っていくのは反対ですね。
州内へのアクセスは勿論ですが州外からも交流が活発であったほうが望ましいと思います。

広島市の鶴の一声で決着つきそうだな。

>>210
広島が中心じゃないと言い張るのはお前だけの間違いだろｗ
そんなに悔しいのか？コンプもココまで来ると滑稽だねぇ〜。

>203
福山市なら尾道・府中・三原と合併すれば良いかも。
広島市民以外の広島県民はプライドが守られ納得するかも。
あと笠岡・井原といった所も合併させれば岡山市民以外の県民は納得するかも。
交渉というのは双方に不満が残る方が伊井とも言うし・・・・

つーか中経連の道州制アンケートの結果が全てだろ。
州都が広島市が望ましいという部分を無視しても中国州で纏まる限りは州都は必然と広島になるし。
どうやっても、くれは覆りそうに無いな。
以上の事から州都論争は無駄だ。こいから先は道州制の中身を議論しようぜ。

低次元な議論なんで参考までに書き込む。今の自治制度そのものから離れる必要がある。
国や学識経験者で現在検討されている道州制や行政体制は
いまの国-県-市町村のピラミッド型から緩やかな横のラインで繋がる連邦制げと変えようというものだ。
つまり今後市町村合併を進め、一定規模の自治体に規模を拡大させおおむね30万程度を一つの単位として考えているようだ。
中核市さらには特例市への小規模町村への編入を進め、多くの町村を都市へ合流させ、また新たな都市も編成する。
それら都市へ国や県が持つ大幅な権限委譲を進める。
つまり30万規模以上の都市は自立して行財政運営を行えるようにするわけだ。
後の30万未満の市町村については県程度のエリアの広域行政組織を残し、また小規模自治体で行えない行政をまとめて行う。
州はそれら都市自治体と広域行政の連合体つまりゆるやかな統合体としてまとめるにすぎず。
今の巨大許認可権をもつブロック官庁は解体するということだ。
国や州の権限は必要最低限にし、あくまで連邦国家であり、いわば日本全体を高度な自治権を持つ都市が集まった都市国家とする。

以上のような案が有力といわれている。
州にすることは単に今の権限や財源そのままの県を統合して行政改革することではない。
組織そのものを大幅にスリム化し、地方分権を進めるということだ。
つまり州政府も巨大な庁舎や施設、ましてや広大な土地など必要としない。その辺の小さな
市役所程度の建物でいいし、議会など持ち回り開催でもいいくらいにするのだ。
だから州都など意味ももたなくなるし位置的に中心の小都市にあればいい。

↑みんなそれをわかったうえで罵りあってるんでしょ？ｗ

広島の限界・・・
中経連もそうだが、エリアでしか生存できない電力会社、
地銀がリーダーシップを握っていると発展にブレーキがかかり限度がある。

道州制は、外への影響力を強化、増強できなければ発展性もなく、、
広域の重みに押しつぶされるだけである。
九州の結束力と関西の経済力に挟まれ喘ぐ広島・中国州はないだろう。

都市制度としては
今の東京都に加え、大阪、横浜・川崎、名古屋あたりも都政へ移行させ、大阪にみられる
府と政令市の二重行政を解消させる。
また政令市についてはいずれ現行法の人口要件である50万人以上を全て指定する。
中核市、特例市についても権限を今の政令市並にし自治権を拡大させる。
税収の分配については、自らの地域の税収は自らの判断で使うというのを基本とし、
地方分の直接税は大幅に割合を増やす。
当然税収には人口の過密と過疎によってばらつきがあるため、国税で今の交付税にかわる
制度の創設で水平配分機能を持たせ、東京など大都市と過疎化の進む農村都市の差を埋める。

その数を増やす。

↑別にあんたも高次元な議論なんかじゃないじゃんｗ
主旨としての道州制について語るのではなく、中国州（中四国州）について語ってください

付け加えるが
都市規模拡大で広島、岡山でも県北を中心に面積が広大な市が誕生することになるし
現に出来ているが、従来の市町村エリアやさらに小規模な地域設定し、そこにも一定の自治権を
与え、いわば都市内分権を進める必要もある。
広大な市域になれば行政が隅々まで行き渡らなくなる弊害も当然発生し、地域のコニュニティの
充実と地域の声を基礎自治体となる行政に届けるシステムの構築も必要だろう。
政令市では行政区があるが他の都市でも法人格や一定の予算権限の付与など検討が必要となる。

３０万都市が自立して都市国家？
自立って案外簡単なんだ！

簡単じゃない。単に合併や広域連合30万人エリアを作ればいいだけではないから。
その基盤となる財源や権限がなければ単に市町村合併してそれで終わりになる。
今議論されている三位一体改革も地方分権も現実では進んでいない。
なぜなら既得権益がある国の官僚や県などの議員やお役人連中が自己の都合が悪いから反対してる。
藤田知事や石井知事も道州制の中身そのものでなく関心はもっぱら州都誘致やただ単に自分の県を有利にしたいだけ。その先には州都誘致でゼネコンがらみの工事も取れる。
いつの時代も得をするのは官僚や議員などの政治家
庶民の生活が良くなるような道州制は結局無理だろうけど。

州都はほぼ広島で決まりなんだから、そろそろ中身の話をしようよ。

・州都は広島。世界に名だたる知名度を最大限に生かしたい。
・豊富な観光資源が眠る山陰を観光都市として整備。
　魅力溢れる都市作りを。
・下関を九州と中国地方を結ぶ玄関口として整備し、
　九州との連携強化、下関を中国地方第二の都市へ。
・四国一の大都市の松山との連携を強化、呉─松山間料金を値下げ、
　高速船を増便。

30万規模以上の都市は自立して行財政運営が行われるならば、30万規模以上の都市
に州都が置かれるのはおかしいわけだ。
中国州だと、抜きん出た中心都市が無いのも痛い。

>>229
しつこい

>>230
????

中国は広島で決まりだろうけど、四国の州都は何処になるのかな？
あっちの場合、都市のスケールでは完全に松山が高松を
抜き去ったけど、国の機関は高松に置かれてるし、両市共
中核市で格は同じだし、色々難しいだろうな。

州都広島ありき露骨な主張する藤田知事の発言は、中四国から中国に変えたり
防災上とかあまりにこじつけ臭くて道州制のビジョンもない。
石井知事は前長野知事が昔から道州制論者で地方自治の学者でもあったことから
その理論を引き継いでるからまだしっかりした考え方は根底にある。

>>228
岡山は無視ですか？

>>228
>・州都は広島。世界に名だたる知名度を最大限に生かしたい。

「ポーランドの首都をアウシュビッツ遷都する。世界に名だたる知名度を最大限に生かしたい。」と言ってるみたいに聞こえる。
広島の市民の気質、都市の成り立ちなどについても言いたいことはあるが、
何はともあれ、「ヒロシマ」という暗い響きがどうも好きになれない。

アウシュビッツは悲惨なことが行われた場所で、
広島は丸々焼き消されてしまった街。
共に悲劇ではあるけど都市の性格は異なり、
アウシュビッツの場合は歴史の生き証人として今も静かに沈黙し、
広島の場合は「焼け野原からの復興」がまた一つの大きなメッセージを
持ってる訳でね。
戦前は日本有数の軍都であり、戦後は平和都市。
このコントラストが重みを与えている。

岡山がそんなに気に食わないのか知らないが
何故に岡山をそんなに目の敵にするのかわからない。
中国州として一体になるためには現岡山地域の発展についても語らなければ
ならないことは言うまでもないはず。
同じ地域の中に発展しない無法地帯が広がっていては
いくら広島が州都になろうが下関が第二の都市になろうが
州全体の発展などあり得ない。
その辺かんがえていらっしゃらないのですか？＞２２８さん
どうしても岡山がお荷物なんなら岡山抜きの４県で中国州作ってくださいね。
でも「中経連のアンケート」では中国５県でということだったんですよね？確か。

>>228しつこすぎ。
こういうレス何度も繰り返して、被害妄想とか言って居直ってんの
どういう神経してるんだろ？
こんな露骨に仲間外れにされて何も言わない人なんかよっぽどのお人よしかただのバカだよ。

ていうかだれも「岡山が州都にふさわしい」なんて言ってなくね？
州都にふさわしいとか執念深く言ってんのは広島だけだろ。
州都はべつにどこでもいいけど、ただ２２８みたいな広島のうざい態度が
許せんっていうことじゃん。
広島が別格ぶって他を見下したりするから批難されてるだけ。それがわからんのかな。

>>238
こいつの言いたいことがわからん

ここまで、粘着な広島市民に任せていいわけかい…？
福山と笠岡など広島県と岡山県の自治で新しい都市を作って欲しい

228が広島人かどうかは分からんわけだが
どうして岡山を外すのかだけは確かに疑問
そんなに嫌ならそれこそ岡山抜きで道州制やればいいね

>>242
そういうことか

>>228が批判される意味が分からんな。
たまたま岡山について触れてないだけで、岡山について
悪意があったり、邪険に扱ってる訳じゃないと思うが。
>>228さんなりに道州制についての展望なりアイディアを
書いてるだけでしょ。
岡山についてこういうアイディアがあるって人がいれば
そこに付け加えていけば良いだけで、ヒステリックに
罵倒するのは荒れるから止めようよ。
見ててみっともないしね・・・

>>240
そうやって居直るんだ。
155ぐらいから読みなおしてみれば？

じゃあ山口は九州ってことで

>>169
ﾜﾗﾀ

たまたまにしては、すばらしいスルー具合ですね。
ご丁寧に広島・山口・山陰の将来像まで描かれているのにね。
どっちがヒステリックな罵倒か、過去に全くおんなじ提案なさってるから
見てみたら？
それでも悪意があったり、邪険に扱ってる訳じゃないと思うあんたはすごいわ。

>>228に山口や防府、周南、岩国、福山、東広島、笠岡、倉敷が
触れられてないからってそこの人達がいちいち怒ってるか？
岡山はそれなりの都市としてみんな認めてるし、誰も岡山を見下してないから癇癪を起こすなよ

>>228は絶対悪意がないと思うがｗ
これからは岡山様の御機嫌を損ねないように書かないと
ボロクソに言われるから気を付けようぜ

というより、
>>249
はあまりにも無理があるだろ？これからＦＧＴだって通る
四国との提携に対して岡山の存在は欠かせない。
何故無理矢理船…？というより、高松は３０万切る可能性がでてきたってｗ。
松山は合併して５０万になった高松だってこれから合併だってするし、

>>249>>250
そうやって居直ってる態度が許せんって言ってるのが
わ　か　ら　な　い　の　か　！　！

実質中国地方第二の都市である岡山をわざわざ飛ばして
下関を第二の都市にとか言ってるし
九州への玄関口のことは言ってるのに関西への玄関口のことは何も言ってないし
四国へは橋があるのにわざわざ呉から船とか言ってるし

「下関駅改築プラン作り始まる」

ＪＲ西日本の七川研二広島支社長と下関市の江島潔市長、山口銀行（下関市）の福田浩一頭取は28日、
ＪＲ下関駅舎改築に向けて協力していくことで合意した。
新年から事務レベルで「改築プラン作成委員会」をつくり、二〇〇五年末に基本構想を提示するという。

三者は、今後、人工地盤と駅舎との連結を前提に、新駅ビル開発に着手する。
山口銀行は、事業採算性や民間開発手法への助言をし、市が事務局となる。

七川ＪＲ西日本広島支社長は
「下関市は観光都市としてフグなどのいい資源を持ち、フク列車なども好調。
勢いを付ける意味でも検討のいい時期を迎えたと判断した」と説明。
江島市長は「中核市を目指す市にふさわしい顔づくりを目指したい」、
福田頭取は「地域活性化の起爆剤として、できる限りの応援をしたい」と話した。

ttp://www.kry.co.jp/news/asx/041228_4.asx

確かに出身地を馬鹿にされるのは腹立つよな。
俺も田舎を否定されたらそいつを殴りたくなるもんな。
でも俺は広島出身だが、広島を馬鹿にされてもなんとも思わん。
市町村レベルでは田舎に愛着を持ってるが、広島県自体には何の愛着もない。
寧ろ他県からの批判が新鮮に感じる。
何はともあれ土地柄を議論で扱うのは難しいよな。

>>253
例えば下関の人が下関を第二の都市にしたいという願望を持つのと、
岡山人が岡山を州都にしたいという願望を持つのは、
意味としては同じことだろ？
自分たちは州都になりたいとか願望をあれこれ書くクセに、
何故他の都市の人が願望なり展望を書けば非難されるんだ？

>>256
下関の願望はネタなんでしょ？なら批難されなくてもいいよね＾＾
される方がおかしい。

只リアルで言うと叩かれるのに値するほどいたい

まぁ、常識的に考えれば高速船を増便する以前に
橋の通行料下げて橋を有効利用するという発想が普通でしょ。
四国側のことを何にも考えてないね。なんのために橋つくったんだかわけわからん。
あれだけの橋を作っといて、いまさら船に逆戻りとは…
四国と連携どころか、四国がゴーストタウンになってしまいますよ。
あと四国と九州との連携ばっかり言って、関西には食いつぶされるとか
わけわからんこと言ってるけど、
首都は中国地方よりも東にあるんですよね。
関東方面、関西方面からの物流とかどうするんでしょうか。
なんかそのうち神戸港から船で呉へ、とか言い出しそうだわ。
あ、鳥取を東の玄関口にすればいいのかｗ

>>256
どこのだれが岡山を州都にしたいと書いてあるのでしょう？
下関が第二の都市になりたいならなればいいんじゃない？
そのことを批難しているわけじゃないって何度言ったらわかるのかな。
よっぽど理解力ない奴だな。

広島と岡山って中国地方では1位と2位の間柄なんだから、仲良くしないと
近畿・九州圏に吸収されちゃうよ。

？？？
橋を利用する事と船の高速化／料金引き下げは、二者択一の話ではないだろ。
どちらも必要だよ。
四国との連携を大事にするという視点に立てばね。

>>260
同意。お互いがお互いないといけない都市だと思う。

関西から距離を取るのは経済かじってれば常識の話。
まずは地元の資本を育てることが大事。
じゃないと美味しい場所は全部押さえられて吸われちゃうよ。

>>257
岡山州都モナー

>>259
とりあえずこのスレだけでもいいから最初から読んでから出直してこい

ｳｻﾞｯ

>>265
その言葉そっくりそのままお返しするよ。

>>263
そうなのか？シナジー効果のようなものも期待できるんじゃないか？

>>267
>>186

>>244
今までのスレの流れを読んでれば、
＞悪意があったり、邪険に扱ってる訳じゃないと思うが。
とは到底思えん訳だが・・・・。
しかも>>228のレスはコピぺだし。

>>261
それなら橋の利用方法についても提案してくださいね。
>>263
地元の資本を育てることと物流の拠点をつくることとは話が別。
じゃあ東側とは鎖国しますか？ブロック経済政策しますか？

>>186
広島の交通アクセス改善するより、岡山に州都の建物建てたほうがはるかに安上がり。

どこに岡山を州都にしたいと書いてあるのでしょう？

>>261>>263
だーかーらー！！！！！
そういう話をしているわけではない！！と、何度言ったらわかるのだ！！！
経済かじってるかかじってないかそんなこと知ったことか！
そうやって自分がしたことを正当化するばっかりだから批難されるという
根本に気付け！！

極論を言う人が多いな
最後は地元に資本持ってる所が強いんだよ
それがなければちょっとした景気の動向で右に傾いたり
左に傾いたりするようになる
道州制が施行されれば、他地域の動向如何でいちいちふらつく訳にも行かない訳で
資本を育てるというのは間違ってないよ。
岡山がいま数10億の予算で企業誘致に必死になってたり
広島県がエルピーダを育ててるのもそういう所だな。

>>272
ここの岡山人だけじゃなく岡山の知事までもが
岡山を州都なんて妄言を吐いてますが・・・
新聞読もうね

>>275
岡山県知事は一言も州都などど言ってませんよ笑？
あなたなに見てるんですか？

>>274
確かに極論多い。
地方分権って国レベルまで地方が独立するわけじゃないもんな。

>>228擁護派の>>261、>>263の見解では、

・関西とは距離を取らなければならない！
　物流は神戸港から、瀬戸内海を通って呉へ！
　中国の物流の拠点は港町・呉で決定！
・四国との連携も基本は船！
　瀬戸大橋なんて使っちゃったら道路をつたって
　全部おいしいとこ関西にもってかれちゃうから言語道断！
　近畿圏と隣接する岡山の権限は根こそぎ奪っちゃおう！

ってことでよろしいですか？

>>276
明日お父さんに聞いてごらんよ

>>278
性格悪いなあんた。。。
悪意を持って読めば何か得するのかい？

>>278
結局はそういうことですよね。
べつに極論もなにも、道州制になって経済がどうとかって
今それが問題になってるわけじゃなくて、
意図的に岡山を仲間外れにした発言をしてることが問題になってるのに
それにどうしても気付いてもらえないようで。
経済がどうとかそういう難しいこと出してきて正当ぶられても困ります。
そういうことを言ってるんじゃない。これいうのもう三回目です。

>>279
あなた、中四国州サミットの議事録・中国新聞のインタビュー記事・岡山県の道州制ＨＰ
目通されてます笑？どこのどこに岡山州都などと書かれてあるのでしょうか。

岡山人被害妄想強すぎ

>>280
まだ居直る。ええ根性しとるわほんまに。

>>282
岡山県知事は中四国州提唱の先に岡山州都を夢見てますが何か？
あまりにもあざといので、四国には冷ややかな目で見られてますが何か？

>>281の見解は？

なんかここって岡山人と広島人しかおらんのかな？
おれ鳥取県出身、岡山在住だから岡山に肩もつわけじゃないけど
どう考えてもこのスレの流れって被害妄想っていうより実際に被害うけてるっしょ。岡山。
そこまで叩いといてさらっと被害妄想とかいえるひとの神経どうかしてると思うわ。

>>228を>>278と解釈する岡山人の被害妄想に冒された
思考回路に乾杯！

>>285
夢見てる…笑？では発言されたわけではないのですね。

中四国州は、徳島知事・愛媛知事・高知知事から支持されてますね

>>228の何処に神戸港などと書かれてるの？
凄まじい解釈だな

>>288
そこまでいうともうただの荒らしにしかなってないよ。

>>290
とか言い出しそうだね、って書いてあるの読めなかった？
揚げ足取ることしかできんのかな？

>>289
嘘ついたらいかんなｗ

http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/pdf/0913.pdf
四国４県における企業アンケート調査では８割近くが四国４県の枠組みを望む結果

尚、徳島知事は関西州を希望
ザーンネンｗ

・州都は岡山。交通アクセスの利便性を最大限に生かしたい。
・豊富な観光資源が眠る山陰を観光都市として整備。
　魅力溢れる都市作りを。
・下関を九州と中国地方を結ぶ玄関口として整備し、
　九州との連携強化、下関を中国地方第二の都市へ。
・四国の拠点、高松との連携を強化、瀬戸大橋の通行料金を値下げ、
　交通量の大幅増加。

>>287
山口人だけど同意。
広島と岡山が争ってる間に山口は九州へ行っちゃうかも。

>>293
すみません…知事ですよ？

>>292
要するに勝手な解釈をしてるだけと。
文盲ですねｗ

岡山人得意の他県人かたりが出てますねｗ

まぁ、それにしても、ただのコピペの228を
よくそこまで擁護できるよね。

>>294
大変残念なお知らせですが、岡山州都は有り得ません

徳島知事は第一希望として関西州　第二としては中四国州
と発言されてまります。
あれ？知らなかったのですか･･･？

ねぇ、広島人さん？かわからんけど、
そうやってあんたたちが一方的に叩いておられるんですよ？
この一連のレスについては正当化できるんでしょうか？