【道州制】 中国州 について考えて見る 18 【地方分権】
1 :
名無しなんじゃ:
2 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 09:19:13 ID:.Mz0TZt.
3 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 09:35:35 ID:MleKN/dc
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04102901.html☆中経連、中国州を提案
■州都、企業の7割「広島」
中国経済連合会(高須司登会長)は二十八日、広域的な地方自治の実現には道州制が望ましく、その場合のエリアとしては中国五県による「中国州」が適当とする提案書をまとめた。
州都の場所は、中国地方の七割を超す企業が広島市を候補地に挙げている。
中経連が道州制について本格的に意見をまとめたのは初めて。有力経済団体の中経連が具体的に提案したことで、国や県などの道州制論議にも影響を与えそうだ。
道州制への移行時期については、二〇一五年度までに各県議会の承認を得て移行すべきだとしている。
そのためには、早急に中国五県、市町村、経済団体、有識者などで構成する「中国地方道州制検討協議会」(仮称)の設立を提案している。
中国地方の約五百二十社から回答があった企業アンケートでは、道州のエリアについては、中国地方の55%を超す企業が歴史、経済、行政的につながりの深い中国五県による中国州を支持。
http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/0913.html8割弱の企業経営者が四国州を指向
〜「道州制導入に賛成」が8割を超える。背景には環境変化に対する危機感〜
このたび、日本政策投資銀行四国支店と株式会社PHP総合研究所は、四国地域における都道府県再編・道州制のあり方について、四国4県の経済同友会の会員を対象にアンケート調査を実施致しました(発送数1,240、回答数400<うち四国企業314、四国外企業86>、回答率32.3%)。
地方行財政の構造改革を推進する観点から、道州制を導入することに対する賛否を質問したところ、「賛成する」または「どちらかと言えば賛成する」との回答が全体の8割強に上りました。
また、道州の区分としては、全体の8割弱の回答者が「四国4県で1つの州」を望んでおり、「四国・中国9県で1つの州」などの回答を大きく引き離す結果となりました。
こうした背景には、地域間における所要時間の短縮等に伴い「四国は1つ」との意識が高まりつつあるとともに、拠点機能や個人消費等が本州に流出するなど企業の競争環境が激化している状況に対応するため、四国一体としての取り組みが必要であるとの危機感があることが窺えます。
4 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 09:58:42 ID:LzBAcFkk
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05011934.html道州制枠組み3案検討 山口県が中間まとめ
■中国州・中四国州・九州道 利点・欠点を提示
中国州は地域の一体感がある一方で、人口や国内総生産額では他ブロックより小規模で
不利、とした。中四国州と九州道は人口などで一定規模が確保されるなどのメリットを挙げ
たが、地理的な一体感の欠如を難点に指摘した。
http://www.pref.kagawa.jp/kocho/kisya/17_1_24.shtml香川県知事定例記者会見(平成17年1月4日)
記者:道州制の枠組みについて、中国州、四国州、中四国州と3通りの意見が出ているが、知事の考えを改めてお伺いしたい。
知事:これについては、中身如何によって変わってくると思います。四国州がいいとか、中四国州がいいとか、あるいは香川県なら兵庫と一緒になった方がいいとか、色々な意見があるのは私も承知しています。これについては、道州制でどのような事務を行うかということを踏まえて結論を出すべきだと思いますが、少なくとも四国は一つになるという方向は間違いないだろうと思います。これからは枠組みについてもメリットやデメリット、あるいはどういうものを目指すかという観点から議論をしていきたいと思っています。
記者:少なくとも四国は一つということは、四国州もしくは中四国州ということでしょうか。
知事:それ以外にも関西まで含めたものもありますね。四国を分けるのはよくないんじゃないかという感じがします。
5 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 10:03:51 ID:o4T35Ffs
唯一親広島県か?と思われていた山口が中四国or九州入りを表明した以上中国州は厳しいんじゃない?
岡山、鳥取、島根、愛媛、徳島、高知各知事の発言、経済界も同友会は中四国を推しているし、広島は完全に孤立してしまった印象
広島は中枢都市、中枢県として圧倒的に優先投資・整備されてきたにも関わらず、現状の情けないまでの影響力と都市規模しか持てない事を考えれば納得できる
6 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 10:48:50 ID:MleKN/dc
>>5山口県はまだ何も発表して無いに等しいでしょう。
広島に主導権を握られたくは無いという心情は察しますがだからと言って広島を排除してしまっては地方分権は不可能ですし。
7 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 11:03:29 ID:Z7Skjw6A
排除なんて書いていないが。
8 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 11:12:32 ID:BiFsI4wM
>>6山口は九州道というふざけた調査結果発表したばかりだろ。
9 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 11:14:11 ID:.Mz0TZt.
広島が白と言えば白
広島が黒と言えば黒
広島が中国州と言えば中国州なんだよな。こんな簡単な理屈が理解出来ない香具師が多くて困る。
俺の出番はないのか?
最近、お国自慢でも誰にも相手にされなくなってきていて、寂しいんだよ…
11 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 12:38:59 ID:o4T35Ffs
>>6この状態で広島がどう主導権を取るのか見物ですね、この状況で中国州設立の流れをつくり出すのはかなり困難だと思いますが
ネットでは自由ですので是非どうぞ、州都広島の都市計画まで語ってもらって結構だと思いますよ
俺に「州都岡山」を語らしたら右に出るものはいないぞ。
13 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 14:26:27 ID:LzBAcFkk
同一人物?
118 :ひきこもり妄想岡大生 :04/08/20 23:43 ID:VIjtgcH1
広大を東広島に移転させたことはある程度仕方なかったとは思うけど、その代わりと言える市立大学をあんなところに造ったのは失敗だったな。
今、広島の主要大学はみんな郊外に行ってしまった。
今、広島の学生はどこで交流しているのだろう。
俺が某私大の学生だったころは、まだ広大が千田町にあったので、学生間の交流はいつも広大を使っていた。
広大生に限らず、広島の学生パワーが集まるのが千田町だった。
今は、そんな場所ないんだろうなぁ。
119 :福岡市早良区マンセー ◆zNCrRBezOc :04/08/20 23:46 ID:FefaH/3f
ヒキコモリ?
120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/08/21 00:05 ID:Cv6GkJZP
>>118 バカがコテ外し忘れてマジレスか?w 結局広島の3流私大卒かよ、そりゃ岡大に憧れるのも無理ないわな
14 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 14:34:46 ID:4VL3.Sa2
どちらにしろ、広島なくして中国州も中四国州も有り得ない訳だから
>>13おお、本物の引きこもり登場ww
さあ、早くコピペ攻撃しろよ。
地理お国自慢でいつもやっていたやつを。
昨年8月の書き込みを律儀に保存していたのか?
さすが本物の引きこもり。
2chにかける情熱が違う。
他にやることないんだろうな〜。
17 :
濃霧省:2005/01/30(日) 16:01:22 ID:/IV.fI3A
中国でも中四国でも、いきなり道州制は無理じゃない。
だから近隣県との合併から進むと思うんだけど。岡山と香川(鳥取)、
広島・山口、鳥取・島根とか。
18 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 18:28:03 ID:BWIAVh/s
19 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 18:49:39 ID:bY9S817s
20 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 19:27:03 ID:LzBAcFkk
>>18お前こそお国板にもどってこいよ。ww
みんなに相手にされないからって、こんなところでいきがってんじゃね〜よ。
>>20ぐぐってまで見つけようとする根性がすばらしいな。ww
22 :
名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 23:11:19 ID:BWIAVh/s
>>21お前みたいな人材はお国自慢版では必要なんだ。
戻ってきてくれ。
23 :
名無しなんじゃ:2005/01/31(月) 03:03:58 ID:7.xQJsyw
またこのスレか。
こりないやつじゃ。カツオのやつめ。
24 :
名無しなんじゃ:2005/01/31(月) 17:04:53 ID:ukUl7scI
〜中国地方の有効求人倍率、(岡山県を除き)堅調を維持〜
厚生労働省が28日発表した中国地方の2004年12月の有効求人倍率(季節調整値)は前月より
0.02ポイント改善し、1.05倍となった。県別では岡山県を除く4県が同0.02―0.05ポイントの幅で
改善し、堅調を維持。 県別では、広島県の新規求人が前年同月比5%増と好調。製造業では自動車が
同27%増と拡大したが、電気機械や一般機械は前年割れした。
岡山県は求人倍率が4カ月ぶりに低下したが、岡山労働局は「求職者が減少するなど、回復傾向は
変わらない」と強調している。 【日経新聞】
25 :
名無しなんじゃ:2005/02/01(火) 09:57:18 ID:12Luzlxc
結構早かったスレが止まってるw
内容が同じ所をグルグルしているだけで
発展性が無かったからか!?
それだけ中国州 中四国州では突出した都市も
発展的なプランもないと言うことなのか?
大都市同士で覇権競争して一極集中するより、
中小都市しかない事を利点として、面として捉えられれば
面白いと思うのだが^^;
内容を語れるほど賢くは無いので スマン
26 :
名無しなんじゃ:2005/02/01(火) 10:04:58 ID:MYNdNt52
27 :
名無しなんじゃ:2005/02/01(火) 12:46:03 ID:IAr.OjQc
オカヤマンはどこにでも顔を出すねぇ
オ化や万ってニートが多いのか知らん
28 :
名無しなんじゃ:2005/02/01(火) 12:49:04 ID:DJZkYvmo
そういうあなたはどこ県人なのかしら?
29 :
名無しなんじゃ:2005/02/01(火) 13:36:24 ID:tIdJBgoE
>>24それでも岡山以下の求人倍率>広島ww
しかもそんなネタで岡山に一矢報いたと思いきや今日のニュース
地域経済 更新:2005/02/01
【中国】
日銀の金融経済動向、広島で3年3カ月ぶり下方修正
中国地方の日銀4支店は31日、1月の金融経済動向を発表した。情報技術(IT)関連などで減産の動きがみられるとして、広島支店が2001年10月以来3年3カ月ぶりに判断を引き下げた一方、岡山、下関、松江の3支店は判断を据え置いた。
30 :
名無しなんじゃ:2005/02/01(火) 15:16:51 ID:FtiEhqL2
コピペにマジレス
31 :
名無しなんじゃ:2005/02/04(金) 21:18:37 ID:7z1XejlY
>>25中国州で州都広島市が決定的だからでしょ。
広島に代わる都市なんか中国地方には存在しないし。
32 :
名無しなんじゃ:2005/02/04(金) 23:53:10 ID:CookFPkM
道州制スレが賑わってるのは中国版くらいなもの。
広島が微妙だから賑わったんだよね。
33 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 00:07:52 ID:GddbHjCg
せっかくみんなこのスレの存在忘れかけてたのに、あげんなって
34 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 11:19:03 ID:QsMEAQUU
スレタイが微妙に変わったからねぇ・・・・
中国州
↓
中国州
↓
中国州・中四国州
↓
中国四国_州(前々スレ・16)
↓
中国四国_州(前スレ・17)
↓
中国州(現スレ)
「中国州を前提に」って言われちゃあ、「語ることはない」、
または、
「(中国州を)『否定』するところからじゃないと話が始まらない」
ってことでsage。
35 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 11:57:50 ID:WWHU6BEw
>>34中四国州案自体、現実味が薄いから「ネタ」としては盛り上がるが・・・。
中国州しかあり得ないから、話しても仕方ないという意見もあるな。
中四国州だとネタやお国自慢廚が集ってくる。
中国州だと真面目な論議がされるが、話が発展しない。
こういう感じだな。俺は中国州で決定だと思ってるからまちbbsはこれでいいと思う。
中四国州のスレは2chでやってくれ。
36 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 12:06:00 ID:Wr6Si.nY
州都は岡山って事で終了
37 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 12:27:42 ID:g9NCrVnk
38 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 12:36:15 ID:Wr6Si.nY
39 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 14:32:59 ID:T0aHcHaU
人口2千人の山口村が人口5万人を超える中津川市に吸収合併されたなら、住民自治は崩壊して
しまう、と僕は考えます。フランスでは人口5千人以下の自治体が全体の9割を、あの夜郎自大
なアメリカとて8割を占める現実を、我々は冷静に見直すべきです。「越県合併は道州制へと繋
(つな)がる道だ」とも麻生氏は述べています。軽井沢が関東州へ、白馬は北陸州へ、といった
具合に信州・長野県が分割されていく第一歩だ、と聡明なる県議諸姉諸兄は想像しているのでしょうか。
経営会議の下に企業哲学を共有し、その上で分社化や事業部制を敷き、執行役員が的確な判断、迅速な
行動、明確な責任を取るのが当たり前となった民間と比較するに、未だ大きい事は良い事だ、と胸を張る
日本の行政とは、何たる時代錯誤でありましょうか。想像力無き政治ならぬ政事の下、日本社会は着実に
溶解していくのです。何たる愚かさでありましょう。【田中康夫】
40 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 19:06:40 ID:WWHU6BEw
中国州で州都は広島で決定だろ。
41 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 22:27:55 ID:ze6cVezU
辺鄙な場所にあるイナカ廣島市がでしゃばらない様に、州都は他の場所に置こう。
42 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 22:29:44 ID:BJ8lWgdQ
やはり、中国州の州都は、三次じゃろう
43 :
西郷秀喜:2005/02/05(土) 22:39:15 ID:jwQM4OsY
そいでよか。尾道、福山あたりでもよかごわす。
44 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 22:41:23 ID:iCp7wzxg
まあ岡山じゃなければどこでもいいよ
45 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 23:23:52 ID:oZwMQl1s
ほお〜、隠岐でもよいのじゃな、よしよし
46 :
名無しなんじゃ:2005/02/05(土) 23:49:00 ID:BJ8lWgdQ
そういうのを揚げ足取りという
47 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 00:04:52 ID:OsnJuoGo
三原州都なんてどう?
48 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 00:06:04 ID:MUXRB0.w
もう岡山にあげようよ
49 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 00:15:02 ID:5tQsTqno
岡山だけはかんべんしてくだちい
50 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 00:26:50 ID:nhxmnMmE
美波羅はいまひとつのような気がしないでもないな
51 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 01:31:00 ID:0W8UOPug
広島はやだよ。
52 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 01:46:28 ID:2ZtMhnEs
中国州なら三原州都でいいよ。
新幹線駅(在来線駅併設)もあるし、空港も近いし、平地もあるし。
53 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 01:48:37 ID:psY9fVJU
東広島に一票。
54 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 01:52:07 ID:nhxmnMmE
三原なら東広島だな
ただし中四国州なら三原を推す
55 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 01:54:58 ID:MUXRB0.w
もう下関でいいよ
56 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:00:47 ID:MNaLNMUw
山口が抜ける中四国なら高松でいいんだよ。
岡山の村おこしに何で付き合わないといけないんだ?
57 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:03:04 ID:MUXRB0.w
もう津和野で決定
58 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:09:30 ID:nhxmnMmE
59 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:23:40 ID:RlmZ2b1I
福山+笠岡でいいんじゃないの?
60 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:26:42 ID:vtmdO1Mc
福山地震?
61 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:31:42 ID:MUXRB0.w
中区で決定wwwwwwwwww
62 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:40:57 ID:cx.gTH3k
みんな何処が州都になるのか薄々分かってるんだから、
せめてこのスレの中だけでも州都は岡山ということにしとこうよ。
そうすりゃ荒れなくて済むし、次の段階の話へ進める。
63 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 02:47:44 ID:ZojGY2fg
また福山か!
64 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 03:00:37 ID:TDfFkQPI
65 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 03:07:03 ID:iVt3xHNY
66 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 09:44:20 ID:BDxjuzCw
中区がいいな。
南区だけは避けてもらいたい。
67 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 11:01:07 ID:psY9fVJU
安佐北区。と言ってみる。
68 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 13:13:06 ID:OoaFi.vU
69 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 13:28:25 ID:WMIm3tl2
空気の読めない恥生が一人いるが、
面白いんで躍らせとくか(・∀・)
70 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 13:32:46 ID:HjIoCftY
>>68自家処理ってことは恐らく農家の人が肥料に利用してるって事だろ?
むしろ良い事だと思うけどな。
深刻なのは
>>65の状況だよ。
71 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 14:12:51 ID:UwZd/VFE
安芸州
州庁舎は広島駅ビル。
72 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 14:34:00 ID:l6fMSIO6
州都は岡山市でいいよ。
とりあえずみんな
>>62を読もう。
73 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 15:05:02 ID:gyOkMVA.
道州制を採用してる国ってどこがある?
74 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 15:57:50 ID:TDfFkQPI
75 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 16:15:45 ID:onmSq5EY
四国と一緒になるくらいなら九州と一緒になった方がいい
そうすれば政令市3つでかなり強力な州になれる
東海州を抜いて日本NO.3になれるだろうな
76 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 16:16:39 ID:lUkr8I/c
詳細なデータは知らないが、
収支で見ると、広島がトントンで、他はマイナスだろう。
道州制というのは、今まで東京が面倒を見ていた赤字分を、
広島が請け負う。ということだと思う。
結局、すべてが緊縮財政になるだけだと感じるが、
ここで語られているようなバラ色になるのか?
77 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 16:46:37 ID:psY9fVJU
78 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 19:56:04 ID:45vOAZNk
また下水道話かよ。
無知なくせに下水道好きなんだね…
17万人がボットン便所だってw笑っちゃうねww
しかもウンコがそのまま川に流れるってww
大ホラもここまでくると笑ってしまうわw
79 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 20:46:52 ID:1ziseu1c
中国地方の真の発展を思うなら州都は東広島市だな。高速や空港,新幹線へのアクセスもいいし土地もあり計画的な都市計画ができる。
西条駅と東広島駅をなんとかして新広島駅を作り,周辺町村と合併して新広島市へ改称する。呉線と芸備線を修正し,広島,新広島,呉,白市,
尾道を通る広島環状線をつくる。
広島市は国際会議を開くにも警備上の問題で開催が見送りになるなど都市機能として問題がある。それよりも計画的な整備ができ広島,新広島,
呉という都市圏の各都市の成長による相乗的な経済効果のほうが大きい。
80 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 20:54:18 ID:wPpIJsmg
岡山市のうんこ事情は、事実です。
こんなのが、近隣町村合併のリーダー?
ましてや州都板に顔を出せるか?恥じだな!
81 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 20:54:52 ID:0/PRadeI
役所の権限を縮小して、山間部か山陰の小都市に州都を設置して、政経分離をはかった方が良い。
広島も、都心を占拠する国の出先を潰して、再開発した方が良いんじゃないか。
82 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 21:01:59 ID:f05NzDQ2
>>78ボットン便所の汚物が川に流されるのではなく、簡易水洗トイレの
汚物がほとんど処理もされずに川に流されてるんだよ。
だから問題になってる。
何も知らないんだな。お前、広島人の厨房だろ?
83 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 21:03:38 ID:/S5SpRB6
簡易水洗と浄化槽の違いも分からないような池沼に言われたくありませんね。
84 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 21:07:51 ID:f05NzDQ2
>>79あんた土建屋か?
道州制なんて、これまでの無駄使い体質を改める事が一つの柱なのに
何でそんなに金を使わなきゃいけないんだよ。
何故、道州制が検討されてるのか理解してから書き込めよバーカ。
85 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 21:08:25 ID:KqIcgVtM
86 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 21:09:15 ID:l6fMSIO6
87 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 22:24:07 ID:GRce1xnU
>>84公共投資のすべてが無駄使いというわけではないと思いますよ。
全体的な経済波及効果および長期的な税収入の向上,住民の満足度,戦略的意義>投資額および維持費
のように費用対効果を満足すればいいわけです。現状では癒着による事業費の高騰やあまりにも甘い見通し
による公共事業により債務の増大を助長していますが,事業決定の透明性を高めることや事業費,経済効果の
算出法,根拠の開示,事業責任の明確化等によりある程度の改善が進むと思われます。
もちろんそのような公共団体ができることが前提ですが。
道州制導入の目的は行政費用の圧縮・効率化を目的化した市町村合併により県の存在意義が低下したこと,
中央行政権の地域分散による既得権益の低下・効率化および地域性の創出などが目的であり決して
社会基盤事業の削減ではありません。どちらかというと監督官公庁の統合によって事業は促進されるでしょう。
道州制が導入された場合,中国州は工業地域は多いものの商圏はあまりにも小さいため自主財源に乏しくなると思われます。
そのため広島商圏,福山商圏,岡山・倉敷商圏の育成および山口における福岡・北九州商圏との接続が重要にあるため
上にあるような案が必要であるのではないかというお話でスぃた。
まああくまでネット上での希望ですけど。
88 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 22:41:37 ID:GRce1xnU
79で電車について大きな間違いがあったよ
呉線と芸備線,福塩線で完全複線の環状線にして,新広島や白市を通る山陽本線
との接続口の広島・海田市・三原・福山駅を改修するってことでつ。
単なる希望の連続すまんのーぉ。
89 :
名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 22:48:08 ID:cx.gTH3k
90 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:05:36 ID:sgZBkSpM
道州制の目的ってそもそも何?
91 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:16:01 ID:/0TtI9HM
>>90道州制推進連盟
http://www.dohshusei.org/home.html破局に向かう日本を見過ごしてよいのか?
最近の日本の国と地方自治体の借金は約700兆円、これに特殊法人に対する財政投融資からの借金を含めると、
1000兆円を超える借金となり、1400兆円と言われる国民の金融資産も実質的に食いつぶされてしまい、
頼みの国債も世界から見放されつつあります。
エネルギー源や食料の輸入を必要とする日本が、世界の信用を回復するには厖大な借金を返す必要があり、
このままでは大増税するか、ハイパーインフレで国民の財産も一緒に吹き飛ばすかしか方法がありません。
その根本原因は、地方自治を抑制した明治以来の中央集権制にあり、国が権力とお金を握り、
そこに地方や国民がぶら下がっているからです。
中央政府はごまかし続けていますが、私たち一般国民は今、無自覚に中央政府にぶら下がって国をつぶすか?
力を合わせて行動し、道州制・地方主権を獲得して地方から国を支えるか?という大きな選択を迫られているのです。
私たちは道州制(地方主権)の実現を目指す国民運動を展開します!
なぜ今道州制が必要か?
http://www.dohshusei.org/enq/004.html
92 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:21:39 ID:sgZBkSpM
>>91ありがとうございました。
とても参考になりました。
93 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:30:30 ID:Bc3JE8iQ
94 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:41:32 ID:B4jdzAKg
結局、今までの東京の負担が広島にかぶさってくるだけの話。
95 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:47:09 ID:ZiIMOBtY
96 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:54:03 ID:Bc3JE8iQ
要するに、中四国州になると、州都を岡山に取られたうえに、税金の面でも広島が一番割りを食うということでよろしいか?
97 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:56:20 ID:L80oqSSE
州都って実は貧乏クジだって事に気付いてない人が多いね
98 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 01:02:45 ID:/0TtI9HM
>>94と言うか広島じゃ支えきれんだろ
中国州規模の財源で何が出来るんだ
他地域に比べて貧弱すぎる
中国州が成立したところでジリ貧になるだけ
関西と九州に分かれた方がいい
99 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 01:05:21 ID:B4jdzAKg
>>97この話が最初に出た時から、ずっと疑問に思っていた点。
誰が金出すんだ、ということ。
結局東京が出せなくなってお前ら自分でやれってことじゃないかと。
それがイヤなら東京に引っ越せよ
103 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 10:21:03 ID:aytB2lPk
先ず、酋長は現、鳥取県知事でスタート!
寄せ集めはそれからだな!
104 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 14:48:07 ID:/KTHZpG2
山陰は関西に行った方がいい。
山陽3県で面倒見るのは無理だ。
106 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 17:09:16 ID:Bc3JE8iQ
107 :
名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 18:12:04 ID:nLMV5Esk
自衛隊をすぐ呼んで思い通りに使いこなせる知事がいいだろ
ということはやはり鳥取か
ということで、鳥取県と岡山県は納得しろや(片山知事は岡山県出身)
空気の読めない鳥取人がまぎれこんでいるが
面白くないんで放置プレイ(・A・)
5県の現職知事の能力って、こんな感じだろ?
片山>>藤田>石井>>(超えられない壁)>>二井>澄田
石井ちゃんは空回りっぷり(楽天、ライブドア誘致失敗、
浮気して阪神に見切りつけられる)を考えると、もっと下だろ
藤田も相当なアレだが・・・
発言をコロコロ変えるのは認知症のせいか?
ということで、初代州知事は片山として、そっから考えよう。
片山の考える道州制は地方の首長らの認知よりはるかな高みにあり・・・
まあ難しいこと言ってるようだが、とりあえず
>>101読んでからだ。
つーかアホは放置汁
118 :
名無しなんじゃ:2005/02/08(火) 22:33:16 ID:tCwNR/zE
↓近畿板の似たスレの書き込み
「想像上の関西州」
京阪奈&兵庫の播磨が学術都市
大阪・・・ビジネス都市
京都、奈良・・・文化、観光&いい意味で古い文化遺産都市
神戸・・・精錬されたファッション&現代文化都市
和歌山、三重・・・州内の漁業、農業の大生産地
州の住民は
バスつりがしたければ滋賀の琵琶湖へ
海へ海水浴に行きたければ兵庫の須磨海岸へ
山へキャンプに行きたければ大阪の能勢や兵庫北部や京都北部へ
日本海へ行きたければ京都、兵庫の北へ
太平洋に行きたければ和歌山へ
最新ファッションを追いかけたければ神戸へ
世界でも独自の日本文化を思い出し、心を静めたければたければ京都へ
学問がしたければ学術都市へ
********
ネタとしても余裕あるなぁ。うらやま
119 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 01:33:43 ID:edkhxHFs
関西州が呼んでいる!
120 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 01:38:54 ID:edkhxHFs
片山君を関西州のトップにしたい!
片山君を日本のトップにしたい!
122 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 01:53:28 ID:edkhxHFs
自立の関西のトップで日本をリードするのがエエやろ!
123 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 01:57:53 ID:edkhxHFs
第一段階、大阪府のネクスト知事へ推薦決定!
124 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:09:55 ID:edkhxHFs
関西州と九州に挟まれた
岡山広島山口島根の中国州って息詰まりそう!
125 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:22:56 ID:F2OoZGBg
>>124アサヒのような煽り方だね
で、どう息が詰まるんだい?
地図を広げて悶絶するのかい?
126 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:30:41 ID:edkhxHFs
関西州入りご希望の県は、鳥取県庁でウケツケてま〜す!
数に限りがあります!お早めにどうぞ!
なお、徳島県、鳥取県は決定しています。
127 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:36:15 ID:edkhxHFs
付録!
朝陽のように爽やかに・・・
岡山と広島が壮絶なド付き合いで自滅!
それを観ていた山口と島根もア切れて呼吸困難に!
128 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:46:13 ID:n4CcCNfM
なんかうるさい関西人がいるな、民度の低い関西になんか入るか(特に大阪兵庫)、それこそ全国の笑い者! 倉吉出身狛江人
129 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:49:20 ID:edkhxHFs
鳥取県民って、羨ましい!素敵な知事を据えて!
中国エリア唯一の誇りです!
130 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 02:53:56 ID:edkhxHFs
>128
あんなエエ雰囲気の倉吉から追い出されたの?
ショックでモノ正確に見れなくなった?
お可哀想に!
131 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 08:39:54 ID:edkhxHFs
片山はん!関西州のトップになると・・・
ホンマにオモロイがな!
132 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 10:07:46 ID:fskE5O8Y
たとえば東北で仙台あたりが東北州を唱えた事に対して
福島県あたりが「そら面白くない!オラこそは東北一だ!
けど正論じゃ相手にされないので東日本州の州都福島市でどないや!?」って
的外れなダダを捏ねてる様に感じる。
北海道と関東八州に挟まれた霞み具合が丁度似てない?
関西と九州に挟まれた中国州ガンバレ!
134 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 11:49:44 ID:ZstjOWrw
ID:edkhxHFs
↑
なんかIDがこれだらけなんだけど…
誰にも相手にしてもらえないと寂しくて、
とうとう頭狂ったか?(プゲラ
みんなちょっとは相手にしてあげて…
>>135お前が相手してあげてるから寂しくないだろ
>>135いや、ID:edkhxHFsはわざと燃料投入してくれてるんだろ。
最近、このスレ廃れ気味だったし。
てゆうか煽りでも笑える煽りじゃんか。
某「きびだんごの国」の人の煽りレスなんて
寒すぎて笑えないものばっかりだべ。
138 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 20:32:06 ID:2/M2tVDE
ご主人様には素直に従うものだぞw
139 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 20:44:52 ID:29Sa33WE
>>65はマジ?((( ;゚Д゚)))ガクブル
140 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 21:00:48 ID:Kze69IPg
141 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 23:12:48 ID:rEVTjUcE
中国州は広島県だけでいいんじゃろ?
島根も鳥取も岡山も関西がいいでしょ。
山口は九州に行きたかよぉ〜
142 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 23:20:17 ID:P2SizmLs
>141
それは最善のすばらしいアイディアですな。
いなかの広島死がでしゃばることもなくなるし、もっとも平穏なやりかたじゃのう。
143 :
名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 23:51:05 ID:cebxKutw
>>141両思いの愛媛も広島州に入れてやってください。
それで心置きなく徳島、香川、高知は関西州に行けます。
144 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 00:45:45 ID:LiFYHVqU
おお!大多数が片山はんの求心力に魅了されてきたな!
エエ傾向や!
まあ、今の中国地区のへっぽこ知事じゃあレベルが違い過ぎるワナ!
必死に広島だけが生き残りかけてるか?
儚いテロ行為やな!
145 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 00:49:35 ID:VFRXApfw
146 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 01:09:02 ID:U2aICEeg
>>141俺も広島州賛成!! 州都を岡山と争う必要はない。さっさと「広島州を作る
から一緒にやるもの参加してね」と宣言してしまえばよい。仲の悪い岡山を排除
すれば、いい州ができるだろう。
岡山も岡山州を宣言する?それより、やっぱり関西州入りを考えた方がいいんじゃ
ないか。政令市になれば関西に入っても存在感は保てるだろう。いやそれ以上に近
接している京阪神のバックアップ都市ないしは副都心としての機能も期待できる。
147 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 01:18:19 ID:LiFYHVqU
岡山はやっぱり仲良しの広島とタッグやでええ・・・お願い!
148 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 01:29:10 ID:a.KrWBqY
広島、愛媛連合で州をつくれば一番いいんだがね。
出来れば、山口県東部(旧周防国)も巻き込んでね。
そうなれば島根県西部(旧石見国)も入りたいと言うだろうね。
ま、妄想だがね。
149 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 01:40:11 ID:LiFYHVqU
岡山も入れてあげてよ!
150 :
高松人:2005/02/10(木) 01:59:05 ID:muskCVaI
ロクに処理もせず瀬戸内海に糞尿垂れ流すのはやめてもらえませんか?>岡山人
151 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 02:08:35 ID:LiFYHVqU
だから広島にしか拾ってくれんのよ!
152 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 02:14:13 ID:a.KrWBqY
広島(287万人)と愛媛県(149万人)で人口436万人。
県内総生産の合計は16兆円以上で、ノルウェーデンマーク並み。
これに周防と石見を入れたら500万人以上。
県内総生産は19兆円くらいか?
これだけあれば、十分、州としてやっていけると思う。
>>150瀬戸内海には、流してないんじゃない?
「糞尿垂れ流して、結果ヘドロ被害にあっている」らしいのは、何処って書いてたっけ?
煽りレスするんなら、同じ内容の煽りレスくらいちゃんと読んでからにしてねw
155 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 05:51:25 ID:LiFYHVqU
こんな汚い岡山を関西に押し付けたらあかんがな!
仲間でケツ拭かんと!
156 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 08:48:14 ID:RCEnomNY
今オカヤマ君は思春期で反抗期ですから...
広島叩きの蛆虫が涌いてるな。
158 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 09:47:29 ID:H7arMyS6
広島は球場のことですら、まとめられないようなとこです。
159 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 13:15:12 ID:AxwK1Sug
球場と州都は全く関係ないと思う
160 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 13:38:31 ID:a.KrWBqY
一時が万事といいたいんだろう
161 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 14:19:05 ID:KHcEcdGQ
平成13年県内総生産(単位:億円)
広島県 110,162 / 岡山県 72,200 / 山口県 55,796 / 島根県 24,100 / 鳥取県 20,817
愛媛県 48,146 / 香川県 38,295 / 徳島県 26,357 / 高知県 23,417
平成14年人口(単位:千人)
広島県 2,878 / 岡山県 1,953 / 山口県 1,518 / 島根県 757 / 鳥取県 612
愛媛県 1,486 / 香川県 1,021 / 徳島県 820 / 高知県 810
参考:
北海道 197,473億円 / 5,656千人
広島市 48,800億円 /1,146千人
162 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 16:07:22 ID:LiFYHVqU
もめてます!
新時代リーダー<片山はん>
広島岡山どないしましょう!ご指示ください!
163 :
片山:2005/02/10(木) 17:02:35 ID:a.KrWBqY
164 :
名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 21:50:34 ID:KvRW0coY
周防人だけどやっぱ九州だよな
165 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 00:11:17 ID:Ykgy0szY
中国は別れた方が絶対いい
前も言ったが中国5県で固まっても
やっていけるとは到底思えん
まともな税収源が殆ど無いんだから
>>165道州制導入後も交付税制度は存続されますよ?
道州内の税収だけで予算組まなければならないなんて、聞いたことないよ?
167 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 01:27:43 ID:D6KVkJXo
広島県 2,878
イナカ広島シは都合が悪くなったら福山市をいれて何とか面目を保とうとしているのがいつものやり方。
情けねえところですなあ。
168 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 02:43:48 ID:GK0ebM0A
まぁ広島は散々国に投資してもらってあんなにショボい町だもんね、他の町に投資してればもう少し中国地方の扱いも違っただろう
>>168国にとってもメリットがあるから投資された広島
ムダメシ食らいのオカヤマには米粒ひとつ噛ませてもらえない
170 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 05:12:15 ID:6eJGc3Dg
>>168あれ?岡山市は下水道整備として国から投資してもらったはずだが?
岡山市が過去30年にわたって、国の方法とは異なる方式で下水道普及率を算出していたことが問題と
なっている。1976年に建設省が打ち出した方法は、処理区域定住人口を総人口で割るというものだが、
岡山市の方式は、将来増えると予測される人口を処理区域の人口に嵩上げして普及率を算出するというもの。
もともとの国の方法に従えば、岡山市の普及率は人口50万人以上の都市では最下位になるという。
じっさい大学周辺の用水路にはいまだに生活排水が流し込まれ、汲み取り式のトイレの貸家も多い。
私のアパートは独自の浄化槽が設置されているが、毎月2回、住人がローテーションで浄化槽から
排出される処理水が流れ出す用水路の清掃作業を行っている。
なぜこのような独自方式をとるようになったのか疑問に思っていたが、6/5朝のNHKニュースによれば
、どうやら国からの下水道普及がらみの交付税を余計に受け取るためのトリックであった可能性が高いようだ。
この嵩上げによってなんでも毎年1億円分が余計に交付されていたとか。
http://www.wafu.ne.jp/~hasep/99/06/04.htm↑そりゃこんなことしてたらいくら予算組んでもらっても発展しないわなw
171 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 14:15:03 ID:clb5pamc
最悪だな
172 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 14:52:12 ID:6NM7Uw2k
やっぱり広島+愛媛でいいんじゃない?
単純な足し算でしかないけど、経済や人口規模はこの2つで四国全体とほぼ同じだし。
心情的には防府あたりまでって気持ちはあるけど、九州に行って埋没する山口にとって、
岩国-防府っていう工業地帯は唯一の存在をアピールする武器だし本人達も九州入りを
望んでる以上無理だろう。
もう一つ石見地方、この地域については、島根が関西か岡山の枠組みの州に入っても、
今でも放置状態の状況が変わると思えない。
もし「その枠組みに入れろ」って言われれば歴史的、現在の交流状態を見ても
「もちろん喜んでどうぞ」でしょう。
新たに日本海って言う外海の玄関口が手に入るし。
まぁ、シムシティなら即、防府の自動車工場を浜田あたりに移すんだけどw
後は広島県で言えば、無駄でしかない町や村を小さな市を統廃合し行政のスリム化をはかり、
ある程度自立できる規模にして、大都市部は広島+呉+東広島と福山+尾道+三原ぐらいで合併し
さらに力をつけて弱い地域を補って行けばいい。
173 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 14:54:22 ID:XK8UzqPU
岡山・香川・高知・山陰 広島・山口・愛媛
でいいじゃん。
>>172平成の大合併で、広島県は
新旧15市+合併新5町(神石高原・安芸太田・北広島・大崎上島・世羅)
+既存の安芸郡4町(坂・府中・海田・熊野)だけになる。
県は次段階として、県施設(地域事務所など)を市町村に移管し、
施設そのものを減らす方向にするを打ち出している。
県の職員が各自治体に異動・人員整理を実施することも考えられる。
広島県は"平成の大合併"の次を見越して動いているな感じではある。
地域事務所も最小だと、広島(東広島?)・福山・備北だけになりそう。
ただ、この方針がいいか悪いかは俺は知らん。w
広島組と岡山組に分けるのはいいけど、じゃあそうなると鳥取は
地理的に絶対岡山組になるの?
なんか凄い損な気がする・・・
それだったら財源の豊富な関西州編入の方が全然いいよ。
>>175173の言う、「岡山・香川・高知・山陰」が
そろって関西州に入れてもらえればそれがいちばん良いと思う。
(関西州にも言い分はあろうが・・・・・)
>>175違う、俺が言ったのは掲示板の中のまとめのお話。
鳥取は、関西入り、もしくは行くのに便利な岡山って
意見がほとんどだから・・・
真面目な答えが返ってくるとは思わなかった。
ほんとごめんなさい。
178 :
名無しなんじゃ:2005/02/11(金) 16:33:37 ID:.Nf0wiHQ
これでいいんじゃぁ!!
中国=鳥取県・島根県・岡山県・広島県
>>177=172
愛媛を引っ張り出してる時点で「中国」掲示板から逸脱してるわけだが・・・・
まぁ、自己中&妄想はそれなりの燃料になるし、地域の気質が現れてて面白いぞ。(..、)ヾ(^^ )
>>177>真面目な答えが返ってくるとは思わなかった。
>真面目な答えが返ってくるとは思わなかった。
>真面目な答えが返ってくるとは思わなかった。
(・∀・)ニヤニヤ
181 :
片山:2005/02/12(土) 12:08:42 ID:bEgdC0wg
>>179いやいや、逸脱などはしてないな
だって、中国地方を州としてどう編成するべきかの話だからよ
183 :
片山:2005/02/12(土) 16:44:22 ID:bEgdC0wg
どうしてわかったんだ?
184 :
名無しなんじゃ:2005/02/12(土) 22:56:26 ID:TdBzACPg
5時間考えたんだが、
良い返しが浮かばない・・・・_| ̄|○ l||l
185 :
名無しなんじゃ:2005/02/13(日) 16:36:56 ID:pteLO/Ng
広島に従ってりゃいいんだよ・・・
どうしてわかんないのかな?
186 :
-:2005/02/13(日) 16:48:03 ID:y1Nu/JmU
でも片山知事が言ってるのはどちらかと言えば連邦制に近いよね。
地方制度調査会も道州制の方がいいって言ってるから大幅な権限委譲はないだろうな。
中央政府の省庁再編もなくなるのは国交省と農水省くらいだろうな。
「道州」は国と都道府県との中間体としてある程度の権限が移譲され、
規模を縮小して地方交付税制度は存続すると思う。
187 :
名無しなんじゃ:2005/02/13(日) 16:59:38 ID:6w0/YUjU
どうコロンでもトップ→鳥取・片山知事。
新機構はリーダーの舵取り次第!
片山君に従ってりゃいいんだよ・・・
190 :
名無しなんじゃ:2005/02/15(火) 11:52:41 ID:cpGyHgiA
>>188大阪府には参加する権利は無いな・・・と思った。
191 :
名無しなんじゃ:2005/02/16(水) 16:37:42 ID:NrmFuwJo
遠来の人が中国地方を旅するときはどことどこを
組み合わせて周ってるんかね。
州になるのを見越して今のうちに県域を越えて
観光地同士,連携していくのはどうかね。
192 :
名無しなんじゃ:2005/02/16(水) 18:04:58 ID:625EwOGg
>190
大阪府が中国に参加しないと中国潰れるやろ!
>191
中国自動車道利用・・・
1>池田→米子周辺→大根島→松江→出雲→玉造→米子→池田
2>池田→米子周辺→松江→出雲→萩→山口→広島→尾道<山陽道>→神戸
3>池田→瀬戸大橋→屋島→高松→徳島→鳴門→明石大橋→神戸
4>神戸→姫路→広島→下関→池田
5>神戸→明石大橋→鳴門→香川→愛媛→高知→徳島→明石大橋→池田
6>池田→福知山→国道9→鳥取→米子→松江→玉造→米子→池田
山陰はリピート魅力ナンバー1。
193 :
名無しなんじゃ:2005/02/16(水) 20:54:52 ID:625EwOGg
名所 旧跡 テーマパーク<D、USJ 除く>の類は、大多数がリピート無し。
関西人にとっては、山陽地区の田舎都市はノンストップ!
山陰の四季折々の綺麗な自然が何よりのご馳走!
今後は、この傾向がさらに強くなるな!
頑張れ!山陰!ただし、変な箱要らんよ!
関西人にとって・・・中国の最大の宝は山陰!
194 :
名無しなんじゃ:2005/02/16(水) 21:02:42 ID:625EwOGg
追記:観光常識
関西人はゼニ落しで抜群の存在価値!
中四国地区の観光客は半分のゼニしか落とさん!
190>
中国人は関西人を無視できんやろ!!!
195 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 07:21:27 ID:CWoEq/lI
中国四国地方の動向
■県知事レベルの意向
岡山 強く中四国州を推す、民主党のマニュフェストにも明記される
広島 当初は中四国州を推すも岡山県知事が中四国州を表明した途端「中国州」支持へ
鳥取 関西州入りを希望
島根 鳥取と共に関西州入りを希望
山口 中四国州もしくは九州入りを希望、スケールメリットから中国州選択はボツに
香川 四国州を希望、しかし県庁内では中四国州派が多数
愛媛 岡山県知事の意見に賛同し中四国州を目指す発言
高知 岡山県知事の意見に賛同し中四国州を目指す発言
徳島 関西州入りを希望、第二希望は中四国州、四国単独には嫌悪感
■経済団体の動向
中国経済同友会 中国四国の連携を模索、年数回の中四国経済同友会議を開催決定
四国経済同友会 中国経済同友会の申し出に賛同、中国四国の連携を探る
中国経済連合会 中国地方でアンケートを実施、回答率30%程度ながら中国州を推すとの中間発表
四国経済連合会 四国州を希望
196 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 08:55:59 ID:JfbPFbNo
>>193鳥取の知事と仲良しかい?中国知事会いらないよって言った人
>>195各県知事ともいろいろ発言しているはずだが、上の「意向」は偏ってるような・・・
それに本音と建前が混じっている
198 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 10:08:21 ID:uBNaOL7M
まああれやこれや必死こいて無いネタ色々掻き集めてみたとこで
岡山が日の目を見る機会は一生無いよ。
分相応に岡山らしく地べた舐めながら這いずりまくってなよ。
その方が少しくらいは好感度上がるぜ。
>188
まあ意味なく意味の無い無駄使いばっかしてるからだろうな。
しっかし岡山ドーム見た時は大笑いした。
出雲ドームとなんらかわらないショボさで「あ〜あ〜」って感じだったw
つーかスポーツに疎い県のくせに何であんなモン作る必要があんだ?
199 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 13:19:55 ID:CWoEq/lI
>>198そんなに興奮するなよ広島人w
地べた舐めながら這いずりまわるのは昔も今も広島人なわけだが…
いくらパシリに徹しても今さら好感度は上がらないけどね、それが当然だと皆思ってるから。
広島人が昔から岡山・山口に対し劣等感を持っている話は中国地方ではよく聞きます。
近代社会においてかつては山口人が中央で活躍し、今は中国地方のブレイン役として各界とも岡山出身者が占めている状態です。
いつの時代も他県人からアゴで使われる広島人としては面白くないんでしょう。
岡山でも少し年輩の方々は露骨に広島人を馬鹿にしています。
昔から「岡山の人は道をきいてもそっけない」というようなことがいわれたようです。
これは代々岡山に暮らしてきた私の友人から聞いた言葉です。しかし、こうした物言いにはある種の嫉妬心が混じっていることが少なくありません。
たとえば明治維新以降、この地が輩出した優れた官僚、軍人、学者の数はかなりのもの。いまでも岡山県は国内有数の教育県として知られます。
私には、その優秀さゆえに、口さのない連中によっていろいろと岡山が噂話の対象になってきたように思えるのですが。
http://www.jr-odekake.net/navi/exploration/011.html
200 :
山陰人:2005/02/17(木) 14:02:57 ID:.IMJ49C6
>>195それらの発言はソースを出さないと説得力がないだろ。
山陰両県の関西州入りのソースは?
島根県知事は枠組論が先行するのはイクナイって言ってるし、
鳥取県知事はなんちゃって道州制はイクナイって言ってる。
結局、道州制も国と道州と市町村との関係がどうなるかで
全く異なった性質のものになるから枠組論を先行させても仕方ないと思うが。
201 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 14:08:54 ID:PEIWePX.
ガッカリさせて申し訳ないが、州都岡山はないよ
202 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 14:26:05 ID:OpNfpoTg
>>200全くその通りと思うが、そんなことをこのスレで言っても無駄
このスレにいる連中は枠組論にしか興味が無いし、
もっと言えば、広島煽り、岡山煽りを繰り返しているだけ
只のネタスレだよ、ここは
203 :
名無しなんじゃ:2005/02/17(木) 18:56:51 ID:uBNaOL7M
岡山の自惚れは相当だなw
つーか、枠組みは中国州で確定だろ。
四国はそっぽ向いてるし、こっちも一緒になる気は無いみたいだし・・・。
205 :
名無しなんじゃ:2005/02/18(金) 00:06:40 ID:RigGZYFk
四国と一緒になるくらいなら九州と一緒になった方がいい
206 :
名無しなんじゃ:2005/02/18(金) 17:26:30 ID:hua6TjXM
山口県は九州道に入るのだ!!
207 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 00:24:14 ID:ZfNXuBp.
208 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 00:30:33 ID:wxsvhsr6
岡山県以外で中四国州を正式発表した自治体はないから中国州で決まり
209 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 00:33:54 ID:SGcW2DQ2
この際、中国の名も捨てるのはどうじゃろか?
人民共和国と同じ名は何だかなw
210 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 00:40:20 ID:vb4sNx4E
そんなことより学校会社イケよお前ら
Chinaが中国を使いだした方が後なわけで。
212 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 15:41:10 ID:OCaUpmxM
でも、京都からの距離で区切った名前はいまどきナンセンスだと思う。
もう陰陽道でいいよ。
213 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 15:56:21 ID:qraEw28k
関西人は山陰に行くぐらいなら北陸に行くよ。
山陰アクセス悪すぎ。
214 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 16:13:17 ID:e73aoaYw
九州道ってなんか九州自動車道みたいだな。
九州が道州制入れるときはふつうに九州だろ。
北海道みたいに。
215 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 16:30:36 ID:lrG6bg0c
九州道とかいう奴のネーミングセンスには首を傾げるしかないな
216 :
名無しなんじゃ:2005/02/20(日) 16:35:37 ID:0mion1TY
>213
関西人は山陰大好き!
池田から2時間で、日本一のリゾートシティ米子へ
リピートしてまんがな!
九州でも九州道でもどっちでも良いんじゃない?
どうせ九州という時点で田舎でダサいのだから・・・考えても時間の無駄。
「道州制」っていってるんだから「道」か「州」かどっちかでしょ。
「九州」と「州」がついているところにわざわざ「道」をつけるなんて
「中国州道」っていうのとおなじぐらいおかしいよ。。
九州はもともと九つの国だったことから「九州」っていう名前なんだから、
中国州も「中国」なんてやめて、「五州」とかにしたらどうかな?
あ、でももし中四国になったら、「九州」になっちゃうね…w
220 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 02:03:47 ID:kEMm3QRU
旧国の数で言えば「十州」じゃないか?(十一州だったっけ?)
州の「名前だけ」なら、「長州」とか「中州」でも良さそうw
221 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 02:08:00 ID:ukmo9gS2
長州は長州力だからダメ、中州は福岡の繁華街だかダメ
222 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 16:22:38 ID:P9nQElEo
>>220中国地方は十二州。
因幡、伯耆、隠岐、出雲、石見、美作、備前、備中、備後、安芸、周防、長門。
223 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 16:42:41 ID:M6XVv.hw
岡山、山陰は関西へ(嫌がるだろうが…)
山口、広島は九州へ
これが一番良いと思う。
224 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 18:42:57 ID:xJiWyEi2
つーか岡山が身の程知ってれば
ここまで揉めるスレは無かったのでわ?
今まで通り分相応に福山あたりとネチョネチョやってればいいのだよw
225 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 19:02:55 ID:8N.lcUj6
つーか広島シが身の程知らずのxx中心主義をでしゃばって言い続けているからこじれたのでは。
岩国あたりとコネコネしているだけでいいのだよoo
226 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 19:12:29 ID:lsjl2Sso
ようこんなスレ削除されないもんだな
227 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 19:18:10 ID:FzRTLo.g
道州制スレが活発なのは中国板だけです。
228 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 21:40:34 ID:1b4..G4I
山口県は西部は完全に福岡経済圏で週末は小倉や天神で買い物という圏内で、
一部は福岡通勤圏でもある。
テレビも県内の西半分では福岡のテレビ5局をみてるわけだし
中国州など認めるはずがない。
広島の影響が強いのは岩国柳井地区でこちらは広島通勤圏内だけど、県全体でみると25%程度である。
したがって県民の投票で多数決をとれば山口県は九州道にはいることになるのは明白である。
229 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 21:44:35 ID:xJiWyEi2
いやそもそも岡山ごときが日なたに出てくるのが大間違いよん。
230 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 22:13:05 ID:zC2wtXpY
231 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 23:07:34 ID:aeyxjdkU
>>228人的経済的結びつきを基礎に道州の区割りを決めるならそうなるだろうね
そしてそういう決め方では広島と岡山がくっ付くことはないし、岡山は関西州だったりするんでねぇの
232 :
名無しなんじゃ:2005/02/21(月) 23:18:16 ID:1b4..G4I
国土交通省など省庁の縦割りで道州がきまるのなら中国州の実現は可能であろう。
それは中央集権に基づいた社会主義的な決め方だけど、民意を反映すれば関西州と九州と一部の中国が入った西日本州という分け方が現実的なような気がする。
すなわちJRやNTTの分け方に近いものになるんじゃないのかな。
233 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 05:46:33 ID:1mWBmkYI
>>231>そしてそういう決め方では広島と岡山がくっ付くことはないし、岡山は関西州だったりするんでねぇの
岡山の関西州入りはないと思う。
岡山の政財界からも関西州入りの話はまったく出ていない。
個人的には岡山が広島とは別の州に入ることはないと思っている。
確かに、岡山は、関西との経済的な結びつきが強いが、
行政区画の問題となると、これは別問題じゃないかな。
つーか、岡山要らないだろ
ゴチャゴチャ文句垂れる不満分子を入れると何かと面倒になる
関西に面倒見てもらうのが一番いい
235 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 12:26:26 ID:yL8d3EAk
>>228を見ると、
やっぱり福岡の一方的な吸い上げにしか見えないけど、九州になってどんな風に変わるんだろう。
どんな所が利点なんだろう。
又、岩国・柳井周辺の人たちはどう考えてるんでしょうか?
236 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 12:28:56 ID:lh9ZcEhU
>>233>岡山の政財界からも関西州入りの話はまったく出ていない。
そりゃ、中四国州が可能な限りそれに拘るでしょうよ。州都を取れますから。
これがもし中国州になりそうな雲行きだと関西州に入りたいと言い出すでしょうよ。十中八、九ね。
>行政区画の問題となると、これは別問題じゃないかな
だから「そういう決め方では」と断っておりまする、はい。
237 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 12:37:57 ID:MJEnWYzU
じゃあ何で岡山ごときにする必要性なんぞあんだ?
238 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 13:41:29 ID:7aXZSvnI
平野があれば(広島より広い)必ず栄えると考えているからでしょう
広島が州都になって手放しで喜べるって訳でもないけど、
かと言って州都が岡山なんてカッコ悪いからイヤだな。
240 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 14:49:53 ID:MJEnWYzU
そうだな...実際岡山って聞くと東北より格好悪いよな〜。
まあ住んでる岡山人には客観的に見えないと思うけど
本気岡山だと寒いの通り過ぎてかなりイタイよな〜
まだ知名度で山口県なら納得出来るのだがね...
実際岡山って関西の属国みたいなもんだから、岡山が州都になれば
関西の影響下に置かれて吸われそうだな。
JR西日本の関西重視、中国放置みたいなやり方が、色んな分野で起こりそう。
まあ、まずは岡山は身の程を知るべき。
今の岡山なら臭都が御似合だべ。
243 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 17:10:49 ID:MJEnWYzU
近畿で言う三重県みたいな存在だよな。
都合が悪くなると「私は関西です」って斜に構え逃げるし
都合が良ければ「自分は特別」みたいな主張をする。
まあ今まで晒されずに過保護にヌクヌク生きてきたせいか
駄目社員の典型みたいに権利ばかり主張する傾向が伺えるね。
その点山口あたりは謙虚で好感持てるよね。
244 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:07:01 ID:NPNj1b82
心配するな
岡山は関西行くよ
245 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:15:19 ID:9pKy1Hhk
岡山は関西じゃないよ。しかし中国地方は生活圏でのまとまりが無さ過ぎる。山口西部は完璧福岡、山口東部と島根は広島、鳥取は京都(岡山)、岡山は神戸大阪。形式的に広島が州都でも変わりは無いから、勝手になっとけばって感じ。
246 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:15:32 ID:Pq7.zDyw
広島は岡山の属国植民地
247 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:24:30 ID:1rYgUE1c
中国新聞(広島本社)の取材で岡山県知事が答えてた事あるけど、質問内容があまりに攻撃的でびっくりした。「広島に勝てると思ってんのか」という空気が伝わってきた。マスコミは中立的に報道しなきゃ。
248 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:35:36 ID:xQuJqtxg
>>243みたいに「謙虚で好感持てる」とか中国地方を上から見下ろす態度の広島は絶対いや。
249 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:43:15 ID:MJEnWYzU
だって見下されてる事実にいい加減気付けよ。
DQNな福山の人間に聞いた事あっけど
何で岡山県と仲悪いの?って問いに対して
県境とか昔の岡山藩繋がりがあったってのもあるせいなのか、
こっち(福山市)はこっちで舐めてるし、
向こう(岡山市)も人口半分程度の福山に舐められてるのが分かってるから
どーしても折り合いが悪くならざるを得ないって回答だった。
250 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 18:56:26 ID:NPNj1b82
DQNな人に聞いた事を間に受け書き込んでしまう
>>249について
252 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 19:18:36 ID:SPwYSgZQ
イナカ広島シがいつまでもでしゃばっているのだったら、さっさと分割してしまえ。
ちっぽけな三角州の上のことしか語らん身の程知らずの広島シなんぞ相手にせんでええ。
253 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 19:43:41 ID:qvud.4Bc
広島人て中国地方の他県人に対して、方言が変とか交通マナー悪いとか普通に言う。自分とこはどうなんだよって話。
中経連の報告書が全て。
中経連の意向に反する決断をすることに、官も民もメリットはないんだから。
>>253何処の誰の話だよw
一人の人間で全てを語ろうとするなんて、馬鹿の典型だな…
256 :
名無しなんじゃ:2005/02/22(火) 19:56:20 ID:V7ft7TNM
中経連、広島に本拠地がある団体ね。山口島根鳥取岡山の人間の割合はどうなの?広島人が大多数なら信用できん。一見、国の出先っぽい団体でも広島だけに色々と肩入れしてんじゃないの?中国電力みたいに。
257 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 10:34:34 ID:HSF6Fr92
つーかオカヤマンが何も無い田舎町という長所?w
に対してこれからインスラし放題ですよってウリが笑える。
まあ未来に期待してkれ!って言うそーいった甘えすぎ体質が子供の感覚そのものですね。
つーか「自分が動けば相手も動いてる」って事実に目を向けろよ。
なんかもおTVの世界だけの思考回路つーか
初恋の好きな先生あたりに僕が大人になるまで先生待っててねってくらい
計画性が無い幼稚さが伺えるね。
258 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 10:38:12 ID:HSF6Fr92
つーかインフラだろ!漏れ。
高度経済成長期、バブル期にもインフラされず放置されてたって事は、
市場価値がなかったんだろ岡山は。
そしてこれから先、超高齢化を迎え、経済が縮小していく中で、
今更バブル期の発想では大事になりまっせ。
260 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 12:53:07 ID:xPAzIgPw
自民党の部会では中四国州→岡山論が多いんじゃね?
261 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 13:02:25 ID:SAnVrQSE
州都民になりたいのか?だったら大都会岡山に住めよ!
262 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 14:17:32 ID:NwMBx/dY
まぁ、中四国州になれば岡山が州都で間違いがないと思う。
広島の場合、山陰や四国の人からしたら距離的にも遠すぎるし、州会議などの交通費もかさむ。
岡山ならまんべんなく四国・山陰を発展していける。し交通の便がいいから時間的短縮もできるし交通費も
かさまない。最近の企業戦略や国の出先統合
の動きを見れば明らかだよね。州都を一番発展している都市に置かなければならない理由なんて、
ないし軍都と言う理由で国の出先が集まった広島なら尚更、中四国州の場合広島に置く
メリットなんてない。
デメリットばかりだね。
263 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 14:21:58 ID:xPAzIgPw
中国と四国を同じ州にすることによって7割近い公務員を削減できる。
264 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 15:11:24 ID:bI20fNXs
中経連の、広島人以外の中国地方役員の割合を教えて下さい。
265 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 15:18:32 ID:wMk8CIhM
>>263>中四国州になることで7割近い公務員を削減できる。
そういう事こそ道州制の意義だろうね。支出を押さえられるという。
>>262たて読みですか?
斜め読みですか?
それとも釣りですか?
つーか、小学生レベルの理由ですね。
もう少し社会勉強をしましょうね。
>266
どこがどう小学生レベルなのかを指摘しないと話にならないよ。
俺には社会勉強が不足とは到底思えないが。
268 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 15:34:09 ID:kKXwYdPw
ここで何を言ったところで中経連の報告書が全てだろ。
中経連の意向に反する判断をしても、誰にもメリットがないんだから…
中四国州になったら、中経連がとりまとめた結論なんて無意味ですが。
>>267262の文は一見まともそうに見えて、その実、支離滅裂なんだがな。
それを揶揄されて小学生って言われたんじゃねーの?
>>269中四国州なんかなる訳ねーだろ
四国人も8割方四国単独州を支持してるんだから
山口西部の者としては四国と一緒になるくらいなら九州と一緒になる方がいい
四国なんかと一緒になって何のメリットがあるんだよ
272 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 15:51:43 ID:E6dTkufo
>>267広島を州都にする最大のメリットは国の出先が既に集まってるという事。
新たに庁舎を建設する必要も無いし、政治的中心としてノウハウもあるので最もスムーズに道州制に移行できるだろう。
また道州制の州都は役人や政治家が日参しなければならないわけではないので、262のいうアクセスの点についてはそれ程気にしなくてもいいのではないか。
中四国州は基本的にきびだんごの国の人が提唱してるだけですから。
放置プレイでよろしいのではないかと。
274 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 15:56:12 ID:w.bHL/rQ
中国州は厳しくない?
中国四国地方の動向
■県知事レベルの意向
岡山 強く中四国州を推す、民主党のマニュフェストにも明記される
広島 当初は中四国州を推すも岡山県知事が中四国州を表明した途端「中国州」支持へ
鳥取 関西州入りを希望
島根 鳥取と共に関西州入りを希望
山口 中四国州もしくは九州入りを希望、スケールメリットから中国州選択はボツに
香川 四国州を希望、しかし県庁内では中四国州派が多数
愛媛 岡山県知事の意見に賛同し中四国州を目指す発言
高知 岡山県知事の意見に賛同し中四国州を目指す発言
徳島 関西州入りを希望、第二希望は中四国州、四国単独には嫌悪感
■経済団体の動向
中国経済同友会 中国四国の連携を模索、年数回の中四国経済同友会議を開催決定
四国経済同友会 中国経済同友会の申し出に賛同、中国四国の連携を探る
中国経済連合会 中国地方でアンケートを実施、回答率30%程度ながら中国州を推すとの中間発表
四国経済連合会 四国州を希望
275 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:00:10 ID:w.bHL/rQ
>>273きびだんごの国の人だけど中国州に固執してるのはもみじ・だけ・・ry
こちらの方が放置プレイでOKかと、ネタとして盛り上がるなら結構だけど結局きびだんごvsもみじ・になるだけの悪寒
276 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:02:37 ID:UeoC0Ufw
そもそも中四国州ってのは、中国州じゃ分が悪い岡山が
ヤケクソになって四国を担ぎ出しただけでしょ?
しかし四国の企業の8割は本州に拠点や既得権を奪われる事を警戒し、
四国単独での州を希望している。
また、四国が岡山の州都の争いの道具に利用されてることについて、
あまり良い印象を抱いてないみたいだ。
278 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:06:17 ID:w.bHL/rQ
>>276最初は広島知事が提唱してたらしいんだが
それに四国の企業って四経連だけでしょ?四国経済同友会は全く違う動きをしてる模様
それに県のトップは岡山県知事に賛同してる所が多いね
結局一人でダダこねてるのはもみじ・ry
279 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:10:03 ID:w.bHL/rQ
どうでもいいけどこの広島人は同じidが出せないんだろうか?
もしかして自作自演してるつもりなの?
>>278広島は中経連の調査結果、企業の多くが中国州を希望してるという
背景を踏まえて、中国州を推してる。
281 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:15:22 ID:wNo78nhI
274は何を思って書いたのか知らんが、あまりに脚色が過ぎるぞ。
283 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:19:34 ID:NwMBx/dY
>>277馬鹿だね…。まだ議論も煮詰まってないしメリットデメリットだって議論さえされていない。
そんな状態でのアンケートなんて無に等しいよ。
実際、四国で賛成する知事が多いと言うことはそれだけメリットのあることなんだから。
中四国州に固執する岡山もどうかとは思うけど、
中国州に固執しまくる広島もどうかと思う。
284 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:20:13 ID:eUr6bcko
で、四国と一緒になることに何のメリットがあるの?
中国にはは四国を世話するだけの余裕はないよ。
もし四国単独が無理なら、四国の人は関西と一緒になる方を選ぶと思うよ・・・
>>283馬鹿はお前。
知事なんぞより企業の方がよっぽとシビアに考えてるよ。
死活問題なんだから。
286 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:22:30 ID:X2ilq/DQ
>>272昨秋の知事会見で交通インフラの整備が課題だと言っていたが。
>>280中経連は別の時には岡山・倉敷で中四国の拠点都市を目指せとも言っている。
要するにただの風見鶏集団。
岡山ってまだ政令市じゃないんだっけ?
289 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 16:32:01 ID:E7FnRJ1A
>>286当時の交通インフラについての発言は、例の都市高速の問題が絡んでそう・・・
知事の間接的な嫌味だ、と勝手に想像してみる。
交通インフラについては仲の悪い秋葉への牽制もある
じゃあもう州都は福山と笠岡をくっつけてそこにすれば?
広島でもあり岡山でもあるんだからそれでいいだろ。
この意見が中四国州を押す人にとっては最高だろうね。
反対する理由が無い。
295 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 22:20:40 ID:sbDm7F3s
>293
これだと、イナカ広島シがでしゃばることも少なくなるだろうし、なかなか良いアイディアですな。
四国とのアクセスも悪いほうでは無さそうだし。
296 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 23:08:08 ID:5lIbFApk
>>292>何を言っても中経連の報告が全て
ということは大多数が広島人てことでいいの?煽りじゃなく質問してんだからちゃんと説明してよ。それじゃ答えになってないでしょ。
>>292>>296IDが同じ。自作自演じゃなければCATVかな。
同じエリアでこうも意見が違うこともあるのだねえ。
298 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 23:18:03 ID:OCpESDl6
292=296=ID:5lIbFApkは一体何がしたいの?
分裂症かな?
299 :
名無しなんじゃ:2005/02/23(水) 23:19:31 ID:E7FnRJ1A
285 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2005/02/23(水) 16:22:07 ID:5lIbFApk
>>283馬鹿はお前。
知事なんぞより企業の方がよっぽとシビアに考えてるよ。
死活問題なんだから。
292 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2005/02/23(水) 16:47:53 ID:5lIbFApk
>>289何を言っても中経連の調査結果が全て。
296 名前:名無しなんじゃ[] 投稿日:2005/02/23(水) 23:08:08 ID:5lIbFApk
>>292>何を言っても中経連の報告が全て
ということは大多数が広島人てことでいいの?煽りじゃなく質問してんだからちゃんと説明してよ。それじゃ答えになってないでしょ。
裏並の自演失敗例