道州制　導入について語るスレ

賛成ですか？反対ですか？

必然
もう決まってることだから・・・

そうか，やっぱり州都は松江に決まりか

中国地方全ての県庁所在地に乗り換えなしでいける小郡に州都を！

中国州で州都を決めるのなら広島でかまわない。岡山人としても不便なところ
よりは広島が便利で良い。

そのかわり、中四国州に決まった場合は、岡山のほうが便利なんで譲れない。

そういう協定を結べばイイと思うんだが。

>>5
中四国で一つにまとまるのかな？
中国と四国で別々の州になりそうな気がする。
四国ではこんな思惑もあるみたいだし。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9946/

山口は九州へ、岡山は近畿州へ、島根・鳥取は山陰州、広島は広島州。
広島が中心なんて、思い・あ・が・り。

>>7
広島は広島州でいいんじゃない？
山口東部と島根は広島州にはいるだろう。

しかし独自性がない県は必死だな。近畿州に吸収されるのか、岡山はw

>>8
吸収というか、入れてもらえないというか。

近畿じゃないからなあ。

州都なんて一番最後に決めることでしょうが

>そうでもないでそ。都をどこにするかでその国の性格がかなり決まる
とこあるでそ。とりあえず京都でなくて江戸に天皇を移した明治政府は
卓見だったとおもったりもする野沢菜。

>>8
広島に独自性はない。福岡から遠いし、大阪からも遠い。
二大都市圏の真ん中で取り残されたみそっかす。
これからも不況が続き、広島の産業は衰退する一方だろう。
「日本一住みやすい県広島県」？は何処に行くのだろう。
漂流教室ならぬ漂流県。

＞広島に独自性はない
十分あるよ。外国人向けの日本の観光案内買ってみろよ。東京、京都、広島が
三大観光地として紹介されてるね。中国地方で思い当たる都市を言えって言ったら
広島以外にないだろ？

＞福岡から遠いし、大阪からも遠い
州都となんの関係があるのか？大阪、福岡？近けりゃいいのなら、引っ越せよ。

＞これからも不況が続き、広島の産業は衰退する一方だろう
日本中何処も同じだろ？産業と州都、どういう関連があるのか説明してくれ。

>>5
大いに同意。
中心都市を挙げると中国なら広島、中四国なら岡山というのは昔から思っていた。

行政機能は分散型になるから、州庁舎や議会がどこにあろうと何の影響もない

>>13
その観光案内は多分、原爆ドームが中心でしょ。
原爆の被害にあったことを、独自性があるって自慢されても。

広島弁、カープ、サンフレッチェ・・・細かく言えば、お国のように
あれるだろうけど、中四国で一番キャラが強いのは広島でしょう。

中四国なら、一番キャラが強いのは高知だろうね。

(・・?高知？

>>5
＞中四国州に決まった場合は、岡山のほうが便利なんで譲れない。

中四国州の州都となれば高松も候補に挙がると思うが・・・

のぞみが通過しない都市はいらなーい。

>>15
だからさーどうして分散型になるって決めつけんの？
もう既定路線なのケ？

中四国州を語るときみんな山口のこと忘れているんだよね。
山口から岡山は結構遠い・・。まあ、山口が九州に入れば別だけど。
でも、山口が九州に入るのを認められたら、徳島、鳥取は近畿に
傾きそう。

なんとなくのｲﾒｰｼﾞでで申し訳ないが、山口県は新幹線の駅が有って、
交通の便の良いｲﾒｰｼﾞがある。

長門市あたりからだと、岡山は結構、時間かかるかもしれんが、山口市を
州都にすると、逆に大多数の人が不便に思うような気がする。

中国州は広島市の州都が無難だ罠。

我々のような県境に生活するものとしては県境は邪魔でしかありません。　同じ意見は
米子・岩国・笠岡・井原・日生・下関の住民も同様でしょう　道州制の線引きを
考える時にその地域の住民の一般的な生活圏を分断しないように配慮をお願いしたい。

>>20
中四国州の州都を高松が譲らないと、一緒にやるのは無理だ罠。

ま、別々な州としてやればイイんだけど。

>>25
賛成。県境なくして、考えるべき。
道州制の前に、県を越えた市町村合併が先と思ふ。

九州と近畿の狭間で、自動車と造船がダメになるとき、
広島県は没落するだろう。道路とダム作って経済活性化は時代遅れ。
それを防ぐためには知事を変えるしかない。

>>28
知事を変えるだけじゃどうにもならないような・・・。

ここって結構役所の職員さんとか専門家の見てられるぽいので質問したいです。
1.道州制議論って結構真面目に議論されてるのですか？実現性はあるの？
2.今大よその道州単位は幾つくらい言われてるの？
3.中四国が一緒になった場合各県の今の財政赤字と収益、人口は幾らくらいなの？
又他の道州候補と比べるとどのくらいなの？

素人ですが、、、
道州制は国会で総理も前向きな答弁をしている。
住基ネットはその伏線だと思う。

既定路線って言うのはいいすぎじゃない？
そういう方向に進みつつはあるんだろうけど。

ところで、中国と四国が一つの州になるのは、歴史的にも必然性が薄いんでないかい。
９県も一緒になって意見がまとまるかい？（九州だって沖縄含めて８県しか無いんだぜ）
日本海側の住民は、せいぜい瀬戸内の事情までしか想像できないし、太平洋側の住民も同じだろう。
そもそも、中国地方人は四国に行ったこと無い者の方が多いんでないか。
ＪＲやＮＴＴの分割じゃないんだから、あんまりかけ離れちゃあ同じ州民って連帯感も生まれにくく、バラバラになっちゃうよ。

そうすると、４５都府県（北海道と沖縄をとりあえず除いて）が、いくつくらいになるのが望ましいんだろ。
例えば１０くらいの州にするなら、平均４〜５県。１５だったら３県か。

中国５県と四国４県それぞれの規模をどう見るかだろうね。実際に道州制に移行する
のなら、このくくりは維持すると思うよ。確かに下関周辺を九州に入れろとかあるだ
ろうけれど、そんなことをすると移行に伴う事務仕事がとんでもなく大きくなるし、
例外を認めると他の地区からも同様の対応を求められる。役人がそういった面倒な
ことを認める分けないと思うぞ。どう分けたって文句は出るんだし、行政の効率化
を目指すのだから、従来の枠組みを利用するのは当然だと思う。連帯感云々話も、
現在の県域ですらバラバラなところも多い。繰り返すが、統合の事務仕事をするの
は役人。面倒なことはしない。第一、同じ中国地方の人間でも他の県のことを良く
知らないよ。歴史的必然性で言えば、中国５県でさえない。過去、５県が一つの
勢力下に入ったことはないよ。これはどの地方も同じだろうがね。

四国４県を小さいと見ると、中国と一緒にするだろう。県の数では多くなるけれど、
規模としては中四国でたぶん九州とほぼ同じくらいになるはず。もちろん近畿より
小さい。ただ、中四国となると州都は中国側におかれる可能性が高いので、四国は
反対するだろう。

実際には州都とセットで区割り案を突然発表かも。新札の時みたいにね。

州都は国としてはどこでもいいだろうから、党に投げるだろうね。

>>32,33
北陸が東海と別々の州になるなら、中国と四国も別々の州になるんじゃない。
北陸は中国と四国の中間ぐらいの規模でしょ？

北陸をどこまで入れるかどうかだろうね。個人的な予想で悪いが

・北海道…北海道
・東北…青森・秋田・山形・岩手・宮城・福島
・東京…東京
・北関東…茨城・栃木・群馬・埼玉
・南関東…千葉・神奈川・山梨
・北信越…新潟・長野・富山・石川・福井
・東海…静岡・愛知・岐阜・三重
・近畿…滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
・中四国…鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知
・九州…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
・沖縄…沖縄

このあたりだと思う。予想では衆議院の比例ブロックだと思う。ただ、沖縄は歴史
的な意味で九州から分離。あとは小さい中国と四国をどうするかだと思うよ。北陸は
新潟市に大規模な官庁街を建設するらしいから、事実上新潟が州都だろう。さいた
まの官庁街も北関東の州都だろうね。あちこちで大規模な官庁の建て替え話がある
のがあやしい。中国地方だと、ぼろくなった広島八丁堀をどうするかだろうね。なん
か、国レベルでは道州制移行と州都はもう決まっている気がする。

区割りなんて大した問題じゃないよ。
もちっと大切なことを話し合ったら

州都はちっちゃいのでいい。中国州なら三次か出雲、中四国ならいっそ大三島あたりに象徴的なのを設ける。なんなら持ち回りとかでもいいんじゃなかろうか。広い河川敷にテント小屋を並べるとか、あるいはロシアから空母を譲り受けて、各地の港を回る海の州都にするとか。

あとは現在の県を２〜３に分けた位の支庁を設けて県レベルの行政を担当する。まとまりの弱い中国四国地方ではそういうのが向いてるんじゃ亡かろうか。

兵庫を近畿から分離、神戸を中国四国の州都にする。

島根・広島・山口で広島が州都、鳥取・岡山・兵庫で神戸が州都というのはどうよ

広島を州都にするとスケール小さくなるんだな。

鳥取、岡山、兵庫で神戸が州都なんて勘弁してくれ。ただでさえ勝手な神戸が
さらに勝手なことをするだけ。播磨・但馬地方が日干しになっているのに。
正直言って、道州制だからといって各地区を同じくらいの規模にする必要はな
いと思う。アメリカの州はものすごい格差があるし、ドイツだってそう。同じ
規模にするのは中央集権国家で良くやるパターン。地方分権を言うのだったら、
まとまりを優先すべき。あるいは今の都道府県レベルで権限移譲だね。

中国地方の各都道府県だけのレベルで税収が確保できて、経済が成り立つかと
言うと無理と言うもんだね。日本だけでなく世界中から人・物・金・情報を引き
寄せるに足る魅力ある独特な特徴や規模のまとまりをどうやって作るかというこ
とが道州制の基本だよね。
広島は、空港をあんな不便なところに作った時点で州都失格だね。

でも中四国州の州都を広島にするとしたら、ぜひ宇品港の整備を。
そうすれば松山だけでなく、東予・今治・新居浜・多度津・高松
などの四国瀬戸内側にフェリーを運航できるしね。
まあ中四国州の州都は広島でしょうね。政令都市でもあるし。

橋や鉄道よりフェリーのほうがいいね。旅してるって感じだし、何より移動時間が
長いから仕事時間にサボってる感覚になれる。その上、安いしね。宇品の整備は
今後さらに進む予定みたいだから、期待してるよ。そう考えれば、州都は広島で
決まりだな。

州都は広島って当然だと思うけど45の前半読むと「広島必死だな」という
気がするねぃ。

>>43
空港で決めるなら鳥取できまりだな。

広島−高松間のフェリーなんて何時間かかるんだ。JRで十分だよ。こんな便は
ビジネスには使えないよ。

州庁舎に用事のある人はどのくらいだろ？
今、霞ヶ関の本庁に用事がある人がその州庁舎に用事があるひとでしょうが。

>>45
仕事中に旅は嫌づら。

>>48
観光には使えるんじゃないの？

明石大橋の開通により、
東四国は完全に近畿よりにシフトしつつある。

岡山の拠点性やいかに？

>>52
それでも、神戸が州都なんて絶対無理。

>52
行政区分はそんなことは考えない。

>52
役所はそんなことは考えない。

広島でいいでしょう。

州都の位置を論じてもしょうがない
州のありかたを想定しないと無理

姫路や神戸に山陽電鉄って電車が走ってるﾄｺﾛをみると、神戸も
山陽なの？

じゃ、神戸州都で山陽州age

山口西部は九州に組み込まれるのであろうか？