自治スレ３　ローカルルール決定戦！！

ここは世界史板の自治と、ローカルルールの内容を話し合うスレです。
他のスレでは迷惑になりますのでこのスレで話し合ってください。
他のスレで自治の話題を見かけた方も、このスレへの誘導をお願いします。

前スレ
世界史板　自治スレッド２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/l50

前々スレ
[世界史板]自治府[自治スレ]
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1077438170/l50

案その一

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。<br>
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。<br>
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。<br>
・雑談系スレッドは3つまで。<br>
　　　＜雑談系スレッド内訳＞<br>
　　　世界史板は学問のカテゴリに属する板です。<br>
　　　学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。<br>
　　　雑談スレは板内に一つだけとします。<br>
　　　なお、コテハンスレは板違いです。<br>
・ＡＡスレは３つまで。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に【注意】<br>
　１．まず削除ガイドラインを読みましょう。<br>
　２．スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
　３．質問の為のスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。<br>

案その二

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>

案その三

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。<br>
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。<br>
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。<br>
・雑談系スレッドは3つまで。<br>
　　　＜雑談系スレッド内訳＞<br>
　　　世界史板は学問のカテゴリに属する板です。<br>
　　　学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。<br>
　　　雑談スレは板内に一つだけとします。<br>
　　　なお、コテハンスレは板違いです。<br>
・ＡＡスレは３つまで。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に【注意】<br>
　１．まず削除ガイドラインを読みましょう。<br>
　２．スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
　３．質問の為のスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。<br>

再申請するなら、２でいいんじゃね？

関連スレ

世界史板＠削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/l50

世界史板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131637839/l50

>>5
私は2で問題ないと思いますが。

ローカルルールなんぞいらね、ﾎﾟｲ

定さん！趣味板のカキコ定さんでしょうか？違うのかな？
待ってます。
定ちゃん！ららさん！らびゅ〜

>>8
要らないという選択は無いですよ。
ここはローカルルールの内容を話し合うスレですから。
>>1を読んでください。
そして建設的な意見を交換しましょうね。

>>1を読まないでスレ立てした俺がやってきましたよ・・・・

414 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 02/02/10 19:28
もう結論も出きっているスレだと思うのだが、放っておくと
日本史板みたいに自作自演でローカルルールが申請されそうだから
一応、意見表明。
「自由をソクバクするキセイはヤダ！」
415 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 02/02/10 19:49
そだね、ローカルルールが導入手続きは知らないけど、黙っていると
板の住民が同意しているとみなされるんだったら、ちょっと困るんで、
一応は発言しておくよ。

主文：
ローカルルールの導入と強制ＩＤ制の導入に反対します。

理由：
提案されているルールの内容は、本来、２ｃｈ掲示板の利用にあたって
当然に守るべき事項ばかりであり、これらを明文化して板のトップに置
くことは、世界史板の品位を汚す行為であり、また、アラシ対策としての
有効性がみとめられません。
さらに、強制ＩＤ制についても、ストーカー行為の発生につながることが
憂慮され、自由な発言を困難にするので反対です。

486 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 05/02/12 14:39:19 0
>>484
自治がいらないと言っているのではなく、明文化されたローカルルールは
いらないというのがこれまでの多数の住民の意向だな。
糞スレをそれなりの書き込みで名スレにしてしまうというのが、ここのもとも
との住民のプライドだったし、プレーンな板トップは荒れていない板の表れ
と考えている連中が多い。
住民の平均年齢や知的水準は高いから、議論のレベルが保たれていれば、
アラシが長く居つくことは難しいというのが基本的な発想法だね。

498 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 05/03/08 15:54:51 0
ローカルルール不要というローカルルールは何故か存在するがｗ

一ヶ月か二ヶ月前に既にそういう結論が出ているわけだが、その程度の短い期間で板の住人の意見が変わることは無いと思われ。

コピペは参考にはなるけど、本人が出てくるかそのスレへのリンクを貼らないと意見としては扱われないかと…。
そのルールを守らないとコテハンの意見が改変されてコピペされて意見にされちゃうよ。

>>13
>>14
で、どこのスレの意見さ。

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>

現実的な線はこのあたりだね。
単純だし、明快だし、拒絶も少ないと思う。

>>12-14は前スレで決定したローカルルール問題の結論。

>>15-16は本当に世界史板の住人か？

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br> 

この１つでいいんじゃね。

>>18
そんなのいちいちおぼえてないよ…。

>>19
どうしても決めなくちゃいけないなら、それがシンプルでいいね。
>>12-14で結論は出ているけど。

>>19
それは何も決めないのと同じ。

>>20
へー。


992 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 21:16:18 0
板の住人の総意として、世界史板にローカルルールなど不要　という結論が出てから一年も経っていないんだが？

993 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 21:18:31 0
そのとおり。懲りない連中がいて困る。
わざわざ、日本史の話題を書き込んで自作自演をしてるんじゃないのか？

994 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 21:22:43 0
今の「妖怪」ネタは自作自演で
「また日本史厨か」
にもっていきたいとしかみえないわけで。

ま、内容そのものは興味深いけどねｗ



スレ終了間際にこういう書き込みがあるが？

というか、ジャンル別の掲示板なのだから、それは暗黙の了解の内だな。
で、それが守られれば問題はないわけで、ということはせっせとルールを
決めても、荒らすやつは結局無視するから同じということだ。
あとは、削除合戦で武器を手にいれたい粘着を喜ばせるだけというとか。
おお！真っ平だ。

世界史板住民の無ルール主義の弊害がここにきて噴出したという感じだろうな。
寛容と知識で荒らしと板違いには立ち向かえるという自信と方法は確かに正しかったのかもしれないが、
その方法論も雑談スレでついに行き詰まりを見せたわけだし。
世界史の状況は一見かわってないように見えるが、その周りの板の状況は大きく変わっている。
難民や２ちゃんの低年齢化などで厨房を多く抱えたり、歴史以外を語りたい住民が増えてしまった以上、
その迷える住民たちを明確に導くためのローカルルールの必要性は以前よりも高くなってきているだろう。

あきらかに日本史派はやりすぎていた。
これは規制することは必要でしょ。
ルールが無いから奴らはいまだに日本史の書き込みで荒らしてるわけだし。
ルールを作ればかなりの連中は（尻馬にのって遊んでる奴はともかく）消えるはず。
板トップに日本史禁止を入れるのは大きいと思うが。

マア普通に考えるなら二案だろうね。

雑談スレがもめただけで板全体にロカルーを設けようなんてナンセンスでしょ。
雑談スレで話題を規制することだってバカバカしい品。

>>28
水に直接言え。
なんでコテハン連中は皆びびって直接言えないの？
山野もこそこそと日本史板のすみっこで陰口叩いてるし。

水が怖いんだろｗ
結構人気と行動力があるからな。

案その二程度なら何も問題ないと思うが。

>>29
ここは水氏が立てたスレなんだから水氏は必ず読むんじゃない？

>>32
大体が反日本史論って水が源なんだから、雑魚名無しを相手にしないで
水を名指しで批判しろよ。
そういう消極的な姿勢がスレの荒れを招いたんだろ？
何もしないで遠くから誰に言ってるかわからない書き方で、「僕はこう思いまーす」

こんなのでスレが安定するとは思えないのだが…。

例えば日本史厨が日本史の話題を数レスほどかわす。
例によって嫌日本史厨が反応。曰く「マナー守れ」と。
数レス程度なら問題は無いと議論。ではどの程度だとマナー違反なんだ？となる。
「それはそのときの雰囲気だよ」とか、「気遣いを持って書き込むべきだよ」とか…。
またまた議論が始まる。

こんなの何も決まってないのと同じだろ！
元の木阿弥だ！こんな状態で困ってるから水は俺達の為に必死にルールを作ってるんだろ！

↑
何も決めないと延々と繰り返すだけだぞ。

>>33
同意

ナポに賛成。
雑談の話題を規制すること自体が間違っている。
そんなの、雑談じゃないっしょ。
言うとおり、馬鹿馬鹿しい。

飽きればアラシは去るもの。
ローカル・ルールなど不要、不要。

>>33
＞大体が反日本史論って水が源なんだから
今はね。

しかし、雑談スレで前日に何人もいた削除議論スレ参入を主張してた香具師らはどこいった？

水は乗せられただけだろ。

では水を追放してこの問題は終わりか？

>>38
ここにいますが何か？

ローカルルールが無い現状でも削除人はガイドラインに則ってバシバシ削除してくれてると思ふけど。

雑談スレばかりで議論は進むし、いつの間にか審査もうやむやになるから名無しに戻るしか無いだろ。
削除議論スレは寂れてるし。
半日見えなかったくらいでごちゃごちゃ騒ぎすぎ。

お前らの主張する中身はいつもこうだ。

三戦板の荒らしがすべての荒らしの原因です。
スルーすればいつのまにか絶対正常になります。
日本史の話題も全部三戦板の荒らしです。
悶着や議論も全部荒らしです。

馬鹿じゃねーの？

>>42
じゃあ早くいってらっしゃいな。

どうして昨日の内に行かなかったか、という疑問は残るけどね。

>>42
審査合格じゃあなかったのか？

>>41
俺はそれに期待する。

>>44
審査そのものが否定された罠。

そうそう、ぐだぐだになった。

282 ◆s4plpDixiUは語りたいことがあればいつでも議論に参加してくれてＯＫだよ。
むしろ参加してくれ。
固定名も自分の専門に関係のある物にすればいいと思うよ。存在感出るし。

>>48
わかった。削除議論板にでも自分の考えをまとめてから投稿する。
あのスレは速度遅いみたいだからまとめてな。

>>26
その日本史派っつーのが荒しと真性の両方がいるわけで。
たぶん、次の荒しの対象は日本史以外の他板ですべき話題の専門スレだろうね。

>>29
山野はおぎまるとの約束でこっちに来れないんだと。
水によると名無しで来ているらしいがｗ

>>45
だったら、ローカルルール作んなくてもいいじゃん。

>>49
お願い致します。

>>50
>山野はおぎまるとの約束でこっちに来れないんだと。
>水によると名無しで来ているらしいがｗ
山野が名無しで！？　俺そんな事書いたっけ？ごめん、憶えてない。

>>51
ローカルルールが無い現状で、ともしローカルルール許可されなかったら、の話。

だから、最初からローカル・ルールなどいらんと言っておろうが。

雑談にルールもうける必要なし

ローカルルールに関しちゃ>>12-14でFAは出ている。
まあ、ここまで荒れた現状をどう反映するかは議論の余地があるかもしれんが。

雑談スレの日本史排除ってのも不要。

荒しに屈する必要は無い。

何がFAが出てるだ。
異議を申し立てる人間がコテハンをはじめとしているじゃないか。
状況は変化してるんだよ。

数人の意見をコピペしてFAは出てるとは言えんと思うがね

同意。

>>58
いや、前々スレのログを見れば総スカンだったことがわかるぞ。
というか、それを知らないということは、元々の世界史板の住民じゃないな。

>>60
あの時と今は別だろ。
少なくとも今総スカン食ってるわけじゃないし。

なあ、もう過去の事例を持ち出すのはやめにしようよ。
参考にはなっても状況は全然違うんだから。

数人の意見をコピペしてFAとすることを批判したら
なぜ９ヶ月ほど前の論戦を知らないことになるのかね？

何かすきさえあれば「お前は世界史の住民じゃない」とレッテルを貼りたがる厨がいるな。
「レッテル厨」と名付けよう。

きっと世界史しか世界がないんだろう、
と自戒を込めてレス

で、導入を前提とすれば案の２が優勢ということでいいのかな？

今の所はな。

まあシンプル・イズ・ベストだしね。

日本史板だけかよ。

間違えたスレ立てが多い三戦板や軍板、国際情勢板やハングル板へは案内のリンクがない。

それなのに、日本史板だけがターゲットということは、
あからさまに日本史系だけの排除を謳った、偏った意見によるルールの提唱といえます。

>>68
それだけ皆さんから反発食ってるのが日本史ネタなんじゃないの？
まあ偏ってるのは認めるけど。

>三戦板や軍板、国際情勢板やハングル板
折角だし、これも入れようぜ。

水に賛成。

日本史だけを入れるのは不自然か。

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>
・三戦板や軍板、国際情勢板やハングル板で行われた方が適切な話題もそちらのスレでお願いします。<br>

これでどうだ

世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です
日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの
他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします
煽りや荒らしは徹底放置。無視できない人も同類とみなします
スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
質問の為にスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。

>>73
ああ、こっちの方がいいね。

>>72
乙。単発質問スレ防止も入れたほうがいいから、>>73の方が良いね。

>>73
これでいいでしょ。

72だが俺は73で異議なし。

ローカルルールいらないに一票入れたいけどもう絶対ローカルルールは作るって決まったのかな？
世界史ってのは総合的な包容力のあるジャンルなんだしそれを態々範囲を狭めるってのには賛成できない
毎日世界史板を見る程に世界史板の住民だとは言えないがそれにしたってローカルルールがない方がいい
世界史板でスレ丸ごと潰すような荒らしなんてそうそうないでしょ
一週間くらい放置してから次に行けばいいじゃない

どこの板も今はローカルルールを作るという流れだから、世界史板も変なルールを作るより
少しの荒れのうちにシンプルなルールを作っておく方がいいよ。
特に変なルールというわけでもない、常識的なルールだし。
拒否したい気持ちもわかるけど、荒れ模様が他スレにも飛び火しはじめているわけだし、シンプルでも
いいから明確なルールを定めることは必要なことだと思うよ。
そもそもその目的でこのスレは立てられたわけだしね。

>世界史板でスレ丸ごと潰すような荒らしなんてそうそうないでしょ

駄スレ駄レスは確実に増えている。
これはまあ世界史板に限らず２ちゃん、さらにはインターネット全体の問題だろうけど。
インターネットが理系の一部インテリのものではなくなったということ。
どの板も駄スレ駄レスには困ってるし、ローカルルール制定に動いてるよ。
インターネットの低年齢化と普遍化は大きい罠。

つうか水って誰だよ
この板をふらふら見て長いが、水なんてこのスレ以外じゃ気にとめたことも無い

雑談と南米という極めて限定的なスレのコテハン。
今は荒らしコテハン宣言してるよ。

>>79
今のうちに本格的な荒らしに対抗する「武器」は必要だわな。

>>37
ここ２、３年その繰り返しなんだが…
荒らしに対抗する理論武装というかローカルルールは必要だよ

その荒らしがローカルルール作ろうと言っているんだが？

ローカルルールを入れたなら入れたで、
次に問題になるのは現行スレをどう守るかということ。

消えた 113 ◆JqEj9.gdIYみたく片っ端からの削除を目論んでいる香具師をどう防ぐかになるが。

それと水は認めたがらないが、
他板の雑談スレでは
「板違いの内容・該当スレの無い話題」をすることがセオリーとなっているので
日本史ネタのみを排除する雑談スレは不可能だという事実をどうするか。

雑談スレで板違いの話題を規制することは本末転倒でしかない。

それと、ローカルルールを定めて事足れり、といくとは限らない。

他板では
スレ内で板違いの話題が続く→雑談スレでやれや→少しぐらいいいだろ
っつー流れで荒れる例がよく見られる。
スレ用雑談スレ（２ちゃん以外に）まである始末。

雑談スレとその派生スレに限定されている現在の荒しが他スレにも波及し、
荒しに目を付けられたスレが容易く荒されてｱﾎﾞﾝする、、、
というシナリオを想定しておくべきと思われ。

起きたこともない事態を勝手に妄想想定して何騒いでるの？
そういうのを説得力零と言う。
普通にどこにでもあるローカルルールだから。

しかもかなりシンプルなな。

>>84
俺には荒らしがローカルルールを作るのを邪魔してるように見える。

なんだか分かりませんがエロネタ被害に遭ってるスレを置いておきますね。

アーサー王って実在したのか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040028214/504-

エロゲー厨同士が叩き合ってるようにしか見えんな。
「お前はそっち側の人間だろ！」と罵ってる奴の使ってる用語自体理解できん。
エロゲー業界の特殊用語みたいだが、こいつはなぜ知ってるんだろうね。
どう見ても全員エロゲー厨。

>>90
掲示板の趣旨ではなくスレの趣旨だけの問題として
『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』で対処可能と思われる。
気になるなら削除以来を出してみるとよい。

雑談スレのためにローカルルールを決めるの？
なら反対。

今ルールがない状態で、雑談スレを混乱させようとする書き込みがあるけど、
ルールを決めたからって、混乱させる書き込みが少なくなる訳じゃない。

今ルールがない状態で、スルーが出来ない人が、
ルールを決めたからって、スルーが出来るようになる訳じゃない。

>>87
荒しに新たな名目を与えることを憂えることになんの問題が？
日本史、コテ、ID、ローカルルールとなんだって荒しの名目になった
ここ一ヶ月の現実を直視しろ。

>>93
まー、２ちゃんに限らず掲示板じゃ攻撃側が絶対有利なわけで。

>>94
荒らしはスルーで対処してください。
ID議論はともかくローカルルール議論は議論で進めれば良いでしょう。
荒らしが来てもスルーで。

タグつけてみた。

世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です <br>
日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの <br>
他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします <br>
煽りや荒らしは徹底放置。無視できない人も同類とみなします <br>
スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
質問の為にスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。 <br>

くどい！ローカルルールなど全く無用！

それでしたら「ローカルルール不要を訴える自治スレ」を立てるか、

関連スレ

世界史板＠削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/l50

世界史板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131637839/l50

こちらで訴えてきてはどうでしょう。
一応このスレはルールの内容を考えるという方向のスレです。

軍事板向きの話題排除、ってのはどうよ？
軍事史、武器の歴史なんてのはある意味歴史の華だし
ここで人気があるだけでなく、向こうの板でもやられている。
つまりどっちでもOKなスレッドが成立しやすい。

さすがに、自衛隊は空母と原潜どっちを持つべきか？
なんてのは純然たる向こう向きの話題だろうが、
さすがにそんなスレが建ったことはないだろ？
あまりキツキツにすると、そこを削除荒らしにつけ込まれるぞ。

もう一つ。個別の文化史のようなもの、
（例えば「食べ物の歴史」といった）
においては国籍よりもテーマの方が優先することをはっきりさせて欲しい。
つまり「食べ物の歴史」においては、日本の食べ物、日本料理の歴史
等について語るのも自由でないとどうしようもない。

もしこういうレベルでも日本のことを語るのは禁止、
というんだったらローカルルールなんかクソ食らえ、
としか言いようがないぞ。
食い物スレのメンバー全員が激怒する、これは保証しても言い。

単に「日本料理の歴史」というスレを立てるのは禁止
ということなら理解できるが。

>>99
いや、普通そうでしょ。
誰もこの自治スレで「食べ物スレ」なんかのテーマ性のある場所での日本史を禁止しようとしてるわけじゃない。

★☆★日本史板雑談スレッド 正化元年★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130763198/l50

だがこういうのが削除されず、いまだに上がったり下がったりしてる状況はなんとかしないとな。

>>98
軍事関係であっても普通に歴史を語っていれば問題ありませんよ。
それからスレ内の内容も世界史中心であればどんなスレでも問題ないでしょう。
もし日本史一色になってしまえば、削除というより移動の対象にはなりますが。
どちらにしても世界史に関連した話題を扱うスレであれば削除される心配はないかと。

当たり前っちゃ当たり前だな。

>>100
？
そんなことがなぜ気になるの？何か弊害があるの？
>>101
当たりの前だったらローカルルールー設立の必然性がないではないか。

>>102
そのあたりをちゃんとしておかないと
荒しがつけこみやすくなるだけだからね。

あとは懸案の
「雑談スレで板違いの話題を規制する」かだけど・・・
↑正直、矛盾してるとしか思えない。

雑談スレの問題に関わらず、
ローカルルールはあったほうがいい。

無いほうがよい。デフォルトで存在しないローカルルールを制定する
ことが規定方針のような詭弁を弄する輩がいるが、トンでもだぞ！！

君が無い方がいいって意見を持ってるのはわかったから少し黙っててくれ。

内容としてはシンプルかつ明確なので、大体これでOkなのかな？

世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です <br>
日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの <br>
他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします <br>
煽りや荒らしは徹底放置。無視できない人も同類とみなします <br>
スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
質問の為にスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。 <br>

難しいことを考える必要はない。
板を訪れる人に、類似した間違えやすい板を表示して道案内するだけの話だ。
スレを立てる初心者にも検索してから立てるという指針を明記しておいたほうが
混乱が少ない。

シンプルが一番。無いのが一番。何の問題もない。
論理的な帰結。

難しいことを考える必要はない。
ローカルルールなど作らなければ、余計なことは考えずに
「世界史」について書き込もうとする人々がやってくる。
意図的に荒らしているやつは何を書いても同じこと。

>>104
やはり雑談系は分けたほうが良いよ。
根本的なことを言うと雑談スレというのは
その板における「被害担当艦」という側面もある。

つまり２ｃｈである以上、板違いの話題、夕飯の話題、
エロゲー、アニメの話はどうやったって出てくるんだから
そういう話が他のスレに波及しないようにするためにも
雑談スレでは「板違いその他もOK」という所が多いわけで。。。

だからどうしてもピュアな世界史の話題だけで雑談したい人向けには
世界史学術サロンスレとかなんとか、きっちりした学術系雑談スレを
作って、従来通り話題制限無しの純雑談系スレと住み分ければいい。

自作自演でローカルルールの検討なんぞやってるんじゃねぇよ。
反対が多いことはわかってるだろうに。

恋はプライスレス！

>>109
誰も混乱してないが？
>>111
敷居は高くしておいた方が「荒し」の流入は防げるのでは。

ローカル・ルール導入の陰謀を粉砕するぞー！

>>115
状況がわかってるのか？
アラシがローカルルールなんぞ読むわけないだろ。
ヘビーユーザは専用ブラウザを使ってるからローカルルール
なんぞ、全く表示されないんだよ。

>>109 >>111
難しく考えているのは、あんたらだと思うが。
ルールなしに勝るシンプルさはない。

ローカルルールを導入した場合の唯一の効果は、アラシの事前防止じゃなくて、
事後にスレを削除しろのどうのとルールの解釈をめぐって、不毛な論争を起こす
ことだけ。アラシ流入防止には効果なしの意味なし。

>>117
つまりローカルルールーは無意味てことかな？
だったら賛成。

ラブ・イズ・キャッシュ！！！クレジットNoNo！いますぐレスしてちょうだい！

>>118
いや、漏れはローカルルール反対派なんだが、、、

なんだか、ローカルルールに反対している連中が
同士討ちをしているような、、

漏れも反対だ！

>>123
てゆうか、賛成派はどうしたんだよ。
必要なら、もっとちゃんとした理論武装を求む。

シャララタ〜
ちゅううぅぅ ♪〜

>>78
>どこの板も今はローカルルールを作るという流れだから、世界史板も変なルールを作るより
少しの荒れのうちにシンプルなルールを作っておく方がいいよ。
>>79
>どの板も駄スレ駄レスには困ってるし、ローカルルール制定に動いてるよ。

「バスに乗り遅れるな」ですか。

>>94
>日本史、コテ、ID、ローカルルールとなんだって荒しの名目になった
ここ一ヶ月の現実を直視しろ。

「雑談スレ」だけの話など(´･ω･｀)知らんがな。

板違いで削除依頼したときに、板の趣旨が示されてないから判断しかねる、
とか言われないかぎりはローカルルールはなくていいべ。

板のトップに類似板への案内が不必要だという、
ユーザーの不便を強いる意見こそ、相当な説明をしていただなくてはね。
ただいらないとか、余計なものが不要というのでは理由になっていないな。

>>128
世界史板が世界史を語る場であることなど、説明不要。
それがわからん椰子にローカルルールなど作って掲げても無意味。
どっちにせよ、意図的なアラシには無力。

ローカルルールなど不要。

>>128
詭弁もここに極まったというか、本気で言ってるのなら、あふぉ。

荒らしがローカルルール制定に動いてるんだって。
削除厨が合法的且大量に削除しやすくする為にな。

削除厨は、ローカルルール制定の暁には全スレのうち50個くらいは合法的に削除可能と踏んでいるみたいだね。
まあ当然ネタスレが基本対象だが、ＡＡスレやジョークスレもこの中にある。

>>128
>ユーザーの不便を強いる意見こそ

初耳だが誰が不便したのですか？あなた自身ですか？
だったら、今後のためにどう不便だったか教えて欲しい。

説明不要とか、作っても無意味というのでは、
反対のための議論を放棄した、単なる主観的情緒の表現でしかないよ。

変なスレが上がっているから、覗いてみたら、なんだこれは。

マジメなスレは勉強になる。ネタスレはネタスレで面白い。
アニメやマンガをネタに、テーマずらしたレスを読むのも、私に
とってはなかなか得がたい経験なので、それもよし。
日本史の話題とて、ギスギス騒ぐほどのこともない。
というか、山野氏やあやめさんを見ないと思ったら、こんな話が
進行していたとは。

むしろ、お前等が出て行け！クズどもが。

>>132
関連した類似板が表示されていれば、
行き先が不案内な訪問者に便利ではないか。

ローカルルールを誰が議論をはじめていて、その人がどういう類の人なのか、
雑談スレがどうしたの、どのコテハンが最近見かけないとかいう事情は私は知らないが、
良いことは良いことで賛成するというだけのことだよ。

>>133
必要性をちゃんと説明してくれればローカルルール賛成していいけど、
「余所がやってるから」とか「雑談スレが荒れたから」とか「わけがわからんスレが浮き沈みしているから」とか、
そんな理由しかないじゃないか。
>>135
関連した類似板て具体的にどこですか？

>>135
世界版は「なんでも学問版」なところがあるから関連した類似版なんて
言い出したらきりがない罠。

>>138
訂正　世界版→世界史版

>>137
具体的な板名はこのスレの上のほうの議論で出てきているはずだが。
世界史板と関連した話題を扱う板を表示すること自体には異議はないんだね。
>>138
なんでも学問板＝文系雑談板じゃないよ世界史板は。

＞なんでも学問板＝文系雑談板じゃないよ世界史板は。


雑　談　ス　レ　乱　立　さ　せ　た　の　は　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　推　進　派　だ　け　ど　ね　ｗ

まだぁぁ〜？

>>140
いいかげん「雑談」という言葉を忘れろ(笑)
スレ一覧を見れば解るが
政治、法律、経済、航空科学、社会、言語、地理、外国語、文学、哲学、絵画、音楽、建築
一通りそろっているが？

雑談スレの話とは直接関係ない。
ここに参加してるのは雑談スレで争ってる当事者ばかりじゃないからな。

>>143
軍事、三戦、ハン、国際事情、AA、映画に関してはいうまでもないかw

もおいいぉっ！さいならっ！

>>144
漏れも「雑談スレ」の話など知らんわ。
そもそも世界史版住人の九割は２〜３日おきや、週末に気に入ったスレに
sage進行でカキコしてるだけで「雑談スレ」なんて見てもいないと思われ。
>>146
そのとおりだと思う。

ローカルルール制定には反対します。
ローカルルールの錦の御旗で面白くなるかも知れない可能性を秘めたスレッドを削除するようになってしまうことは
世界史板住人として堪えられません。
また、ネタスレから学術トーク全てを受け入れる包容力のある世界史板が私は大好きです。
確かに時には眉をひそめるようなスレやレスもありますが、それを補って余り有る面白さが今の世界史板にはあるじゃありませんか。
例えくだらないネタでも住人の力で面白いスレッドにするのが世界史板の心意気ってもんでしょう？
私は1人の名無しとして、これまでこの板で楽しんできた者として世界史板のローカルルール制定には断固反対いたします。

>>114>>121その通りだと思います。

世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です <br>
日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの <br>
他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします <br>
煽りや荒らしは徹底放置。無視できない人も同類とみなします <br>
スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
質問の為にスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。 <br>



で、内容的にはこれでFAか。

>>150山野名無しで乙

>>150
>世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です <br>
　日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの <br>
　他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします <br>

表現があまりにも曖昧。何も言っていないに等しい。初心者は帰って戸惑うのでは？

>>152
どうあいまいなのですか？

>>150
俺は問題ないと思うが。
それでいいんじゃね？

むしろ曖昧な方がよろしい。
削除人の最終判断に任せられるからな。
この案は良ルールだと思うぞ。

>>153
例えば「日露戦争」「第一次世界大戦」「トロツキー」「ライプニッツ」「パスカル」「オデュッセイア」
「孔子」「ピタゴラス」「バチカン市国」「宮崎滔天」「パデレフスキ」「石見銀山」「ジャポニズム」
「シナニズム」「沖縄返還」はどこの版にいけばいいの？世界史版じゃダメなの？

>>156
普通に世界史でいいんじゃないの？
石見銀山だってスレの内容さえ世界史的なレスが多ければ問題ないだろうし。
普通スレの中身で判断されるものだろ。
「うんこ」だろうと「たこ焼き」だろうと「浮世絵」だろうと世界史を語れるなら問題ないはずだが。
例えば「戦車のスレ」でもスレの傾向が大戦も含めて歴史を語るなら世界史だろうし、スペックを語る内容なら軍板だ。
何もそんな難しく考えることも無いと思うが。

>>156
自分のスレが削除されて困る人間の悲鳴のような書き込みを見て喜ぶような削除厨だよ。
世界史板の住人でもないし、世界史の知識があるわけでもない。
そういう質問をしても、まともな答えが返ってきたことは無い。

「東西文化交流史」なんかはどうしよう？

>>158
こういうのを「レッテル厨」と呼ぶ。
印象操作しか出来ないのはあんただと思うが。

>>150
「中国」の後に「コテハン叩き」も付加えた方がいいかもね。

誰かのスレが削除されるんじゃないかという過剰な不安を煽って、
なんでもかんでも反対の立場を無理に増やそうとすることこそ
議論妨害のよくあるやり方だよね。

というわけで>>150案もアウト。

だが、それ以前にいつになったら「ローカルルール設立の理由」を聞かせてもらえるんだよ。

板が糞化しているからだろうな。
昔と比べ確実に糞化してる。
あと、インターネットの敷居が低くなり、暗黙ルールというのを理解しない住民が増えている。
散発的にエロゲの話をされたりしてるスレまである。
世界史板住民にとってエロゲーは常識だからアリというのがその理屈らしいのだが…。
古くからの住民はルールなど無用だろうけど、明記しておけばそれなりに便利に仕えると思うぞ。
「エロゲーの話題ならこっちでどうぞ」
とやんわりと誘導をかけられる根拠にもなるし。
削除人さんも
「日本史板を知らない住民がいるのですね」
とも言ってる。
今は誰でもネットできるからもうそういうことまで想定しないといけない時代だ。

いろんな人がちらほら理由を述べているにもかかわらず、
ろくに読まずに、いつになっても理由を聞いてないと感じる人のために、
懇切丁寧にログを拾い上げろとでも？

164は162へのレス

確かマン臭を語るスレなんてのもあったな…。
板違いだと知らなかったらしいｗ

電車男騒動じゃないけど、悪気があってやってるわけじゃない人が多くなったよね。
これまた強く注意すると意固地になって居座るわけなんだけどｗ
ぱっと見て一目で分かるルールというのはやっぱり必要。

常識だろタコ！お前は世界史板の住民じゃないだろ！

こんなことを相手に言ってるようでは、いつまでたっても解決しません。
そもそも最初は誰でも初心者ですしね。

板のトップにローカルルールが書いてありますから、先ず読んでください。

これが出来るのは強いよ。

>>163
>散発的にエロゲの話をされたりしてるスレまである。
「アーサー王って実在したのか」の他にどこがあるのですか？
散発的ですらダメなのですか？
>>166
そういうスレはすぐ落ちるのですが、何か問題が？
>>167
結局「バスに乗り遅れるな」ですか……はぁ

>>162
板を訪れる慣れない人にも、間違って話題を探したりスレを立てたりしないように利便を図ること。
そういう人たちに行き先を選択できるよう、道案内のための板を例示しておくことが目的。
また、この板でスレを立てる初心者にも検索してから立てるなど指針を明記しておいて、
同じような内容のスレがかぶらないように促す。

【半万年属国】『ﾏﾝｶﾞ嫌韓流』発売2【ｳﾘﾅﾗ起源】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1123869622/l50

たとえばこのスレなんてひどいだろ…。
世界史的に語れなんて言ってるが、まともな議論はほとんどない。
どう考えてもハン板なんかが適切だと思うぞ。

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128315631/l50

このスレもひどいよね。

あと個人的感想になるのだけど、
平仮名にして間に☆を入れるとエロゲみたくなる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120539588/l50
このスレ何が面白いのか理解できない。
チラ裏ｽﾏｿ。

★★★ロリ・ショタ・ペド野郎の歴史★★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1103094508/l50

下品、歴史的な中身が全く無い、ネタスレですらない。
しかし一年近くも削除されることなく無駄な書き込み、コピペが続けられてる。
もはや自治という概念すらこの板にはなくなっているようだ。

ローカルルールを制定することは、こんな混沌とした匿名掲示板にもルールがあるのだということを
広く啓蒙する一助にもなるし、何より古参のみに浸透した暗黙ルールを今一度日の当たる場所へ
引っ張り出して高く掲げることは、例の170無き後の糞スレ放置状態である板に、自治意識の
高揚をもたらすだろう。

>>172
同意。



> あと個人的感想になるのだけど、
> 平仮名にして間に☆を入れるとエロゲみたくなる
> http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120539588/l50
> このスレ何が面白いのか理解できない。
> チラ裏ｽﾏｿ。

このスレはネタスレとして俺は楽しんでいるよ。
スレタイは明らかに変で板違いっぽいが、奇麗に世界史として利用されてるようだ。

>>169
それは>>156の例のように初心者を戸惑わせるだけかと。
それとも関連のある日本史版、軍版、ハン板、中国版、国際情勢版、政治版
海外事情版、文学版、数学版、地理版、民族・神話版、経済版、言語学版、
古文・漢文版、法学版、考古学版、外国語版、哲学版、宗教版、社会学版、
音楽版、航空船舶版、美術鑑賞版、世界遺産版等の名前とＵＲＬ全部書くつもりなんですか？
>>172
「ウヨにとって都合の悪い世界史における日本」もそうだな。
でも７００以上あるスレのうち１０や２０じゃなく最低１００はあげないと説得力ないと思うが。

100という数字に何か根拠でもあるのか？
それと数もそうなんだが、一年近くも放置されているという現実は？
以前なら例の170や他の住民がまっさきに削除依頼に出して消えてたスレだと思うぞ。
自治意識が低すぎてじわじわと板が糞化して来てるのは、あんただって薄々感じてるだろう。
いや、自治意識が低いのが原因とは限らないんだろうけどね。

どっちにしてもつまらないスレを放置しておくのは、更なる糞スレを立てる指針や前例になってしまう。
あのスレがOKな雰囲気なら、こんなスレもOKだろうと勘違いさせてしまう。
こうして明文化されない暗黙ルールというものは、住民の中で徐々に変質していき、ついには意味を
無くしてしまうだろう。

だったらお前が削除依頼を出せ？
もしそれを言うなら責任は住民皆にあるはずだ。逆を言えば誰も責任をおってはいないだろう。

>>174
全部書かなくても傾向ってのがあるんだから。
反韓ネタ、エロネタ、日本史ネタ、単発質問スレなどが代表的だろう。

いつぞやなど、とあるコテハンが「日本史も世界史の一部」と勘違いし、
江戸幕府スレを立てたこともあったな。
アングラ、初心者お断り板なら追い出せばすむが、残念なことに板人口は
増えるばかりだ。
このさい「板の常識」を明文化すべきだ。

以前ならものすごい過疎板だったから、駄スレが立ってもうまく再利用できたんだけどね…。
少数精鋭だったからできたんだろうけど、今の世界史板にその力は無い…。
だからといって削除されるかと言えば、されない。
確かに何もしないのが最善とは言えないよね…。

何で「このさい」なのかさっぱりわからん。
雑談スレ以外は以前と同じだぞ。

世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です <br>
日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの <br>
他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします <br>
煽りや荒らしは徹底放置。無視できない人も同類とみなします <br>
スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
質問の為にスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。 <br>

ルールはこれでよし。

いろんなスレを列記していったい何がやりたいんだ？
皆が皆、削除依頼の必要性を感じているわけではない。

削除されるべきスレが削除されないと感じるなら、
自分で削除依頼をすればいいではないか。

削除の必要を感じないスレを削除依頼しない。
削除の必要を感じるスレは削除依頼する。
必要性の感じ方は人それぞれ。

単純な事だろ。
いったいどこがローカルルールと関連するんだ？

>>172
★★★ロリ・ショタ・ペド野郎の歴史★★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1103094508/l50
おまえはそのスレまともに読んでないだろ？後半は一人で保守しているだけだが
前半はオスカー・ワイルド、ラッセル・トレイナー、ジョルジュ・バタイユの「ジル・ド・レ」、
ルイス・キャロル、ソクラテス、プラトン、ミケランジェロ、ルートヴィヒ二世、
チャイコフスキー、ニジンスキー、アラビアのロレンス、ハーヴェイ・ミルク、 三島由紀夫
ミトコンドリアDNAやＹ染色体の研究、アーサー・クラーク、ダンテ、ジェームズ・バリ、
志賀直哉、川端康成、井上成美、毛沢東、ツヴァイク、マリー・アントワネット、澁澤龍彦、
ティベリウス帝、小プリニウス、チャップリン、チェザーレ・ボルジア 、ゲーテ、コンクラーベ
ヨハネ黙示録、アレクサンドル６世、ベアトリーチエ・チェンチ事件、手塚治虫、ディルレヴァンガー
マヌ法典、カーマスートラの話とかがででいて、いかにも世界史版でけっこうオモロかったよ。

>>180
そういう目的の人も居るかも知れないが、
削除のためだけじゃないよ。
ローカルルールはあったほうがいい。

>>181
おまえちょっとそれ苦しすぎｗｗｗｗｗ

あのスレが「いかにも世界史板」なスレなのか…。
住民レベルも落ちたものだ。

あったほうがいい程度なら、ないほうがいい。

なるほど。ローカルルールが欲しいて言う人は>>181のような事項羅列を
見ると好奇心ではなく苦痛を感じるタイプなのか。（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

まともに話し合う気もなく、ただ煽りたいだけならこのスレから出て行って下さい。

>>185
Bestじゃなきゃ嫌だ、
Better程度じゃないほうがまし。
これじゃ潔癖症だね。

>>187は>>183 >>184 >>186に対して。

騙りもやめましょう。
>>186に対して言ったのです。
そういう姑息なことしか出来ないのですか？

>>188
うん。潔癖性でいいよ。
多くの人を縛る法は「あったほうがいい」程度で軽々しく制定するものじゃないと思っている。

背景というか真相を知りたい人間は雑談スレの以下の部分を見てみろ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131365526/101-269
特に106 ◆JqEj9.gdIY =113 ◆JqEj9.gdIY という香具師の言動をな。
どう考えても荒らしによる、ローカルルール設定→それをテコにスレ抹殺→板荒廃
を狙った仕掛けで、ローカルルール推進派はそれに乗せられてるとしか思えん。
こいつは「水」が仕掛けに乗ってローカルルールを申請したあとうまくいったんで

198 ：113 ◆JqEj9.gdIY ：2005/11/11(金) 01:34:21 0
やべ、笑いすぎて腹痛えええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：113 ◆JqEj9.gdIY ：2005/11/11(金) 01:37:50 0
自治新党！
自治新党！

と大喜びして、ご丁寧にも203-211で抹殺予定のスレを上げてくれてるぞｗ
推進派は頭を冷やせ、そして現状でのローカルルール設定反対。

ローカルルールなど要らないという話はとっくに結論が出ていると
思っていたが、なんでいまさらこんな話題が出てくるんだ？

自衛隊を自衛軍にしようよ（ﾊｧﾄ、と同じようなもんだな。

全然違う

>>148
賛成

ガイドラインだけでも削除人は動いてるだろ。

ローカルルールはリンクから初めて飛んできた人を想定して作るもんだ。
別に住人を規制する為に作るもんじゃない。

そういうこと。

荒らしのためだけのローカルルールは不要。

で、ＦＡだろうな。
まあずっと前から結論は出ていたわけなんだが。

シンプルに案の２でいくことにするか。

案その二

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>

日本史以外に特に記載すべきことって何がある？
ハンネタ？下ネタ？

下品ネタを追加してくれ。

>>202
どうしても制定するってなら

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・板違いの話題は雑談スレで<br>

だけで十分。

明らかに板違いのスレを板から排除するためなら仕方ないとも思うけど、
それ以上のことは、各スレのルールでしばってくれよ。

>>198
「書き込む前に読んでね」くらいは読む人もいるけど
「２ちゃんねるガイド」と「ＦＡＱ」に目を通すことは期待できない。

悪気がなくても、スレッド一覧を開かず、検索もせず、同じ内容がないかは斜め読みで確認して
スレを立てて、内容は単発質問スレとか長期休暇になったら出てくる。

>>204
それって、わざわざ明示しなければならないことかな。
>>205の各スレの対応で十分だと思うが。

他の板への案内を表示するだけなのに
何の問題もないと思うね

>>208
大問題だね。板創設以来のプレーン・トップは知的板としての誇り。
新参者の思いつきで汚してもらっては困る。
というか、なんどか外部から自治厨が流れてきては同じことを繰り
返しているんだが、いい加減にしろと言いたい。

>>209
プレーントップ以外が汚れなんてとんでもない偏見

２月の騒ぎはあんまりアホらしい駄文だったんで反対したけど
今回はちゃんとしたローカルルールになってるしな

>>204
よしこれを雛形にするか。

・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・板違いの話題は雑談スレで<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>

>>179
のほうが良いよ。

内容をつめていくと、自然に179に落ち着くだろうな。
俺も179に一票。

>>179と>>204を混ぜて微調整してみる。

世界史板は学問のカテゴリに属する世界史の話題を扱う板です。<br>
日本史板、三国志戦国板、軍事板、国際情勢板、ハングル板、中国板などの <br>
他の板でやったほうが適切な話題はそちらでお願いします。<br>
煽りや荒らしは徹底放置。無視できない人も同類とみなします。<br>
新しくスレッドを建てる時はスレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。<br>
（検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」）<br>
質問の為にスレッドを立てないこと。世界史なんでも質問スレッドにて質問しましょう。 <br>
板違いの話題・該当スレッドの無い話題は雑談スレでお願いします。<br>

反対に一票。
・初心者で世界史目的以外で世界史版に迷い込んでくる者はほとんどいないと思われ。
・ガイドラインに書いてありスレ対応も可能なのにテンプレを作る必然性が見いだせない。
・1bitでも鯖を重くすることは、とにかく反対。

>>216
悪くないですね。

>>216
常識的な内容でよろしい。
俺は支持する。

>>216
すべて蛇足だ。テンプレ必要なし。

>>216
明快明確明瞭だな。
シンプルも捨てがたいがこれに一票。

自作自演でローカルルール導入の陰謀なんてやってんじゃねーよ。

ローカルルールなんぞ、いらね。

今時自演認定かよ…。
それを言うなら否定派こそレッテル貼りの自演君じゃないか。

>>217
＞初心者で世界史目的以外で世界史版に迷い込んでくる者はほとんどいないと思われ
この板の常連しか視野にないんじゃないか？
毎日いろんな人間が新しくやってくる
これだけたくさんの板があるんだから、事情通以外は迷うのがあたりまえ。
そういう不案内な人のためにも、各板には
これはどっちかなあと迷ったり間違いやすい内容の板を選択して選べるように
他板への道案内が表示されているんだよ。

>>223
>>224
はげど

はぁ？ローカルルール？







イラン

ここまで来ると粘着だね。
イランイランの繰り返しのみ。

>>216
俺は２案で充分だとおもうのだが。

どうやら、過去の経緯を見ると、１人の人物が仕掛けているようだ。
踊っている者がいるかは判別できないが、やらせか馴れ合いだ。

定期的に反対意見があることを書き込んでおかないと、このスレの
ログを根拠に申請するつもりのようだ。

ならば、言おう。ローカルルール陰謀に反対する！

テンプレートを作っておこう。

−−−−−
このスレッドは、もともと世界史板の住民ではない者が、世界史板運営の
混乱を狙って不要なローカルルールの導入を企んでいるもので、板の総意
形成とは無縁のものである。

ローカルルール導入には断固反対する。
−−−−−−

ここを見て、違和感をもったら、コピペでもいいし、単に反対でもいいから
書き込むことを要請する。

お定の正体
http://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=YIU36343&n=YY

定ちゃんの。日本史板【雑談スレ】もどき。パート２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1130763813/l50

>>228
陰謀論ですか…。
いい加減雑談スレの進行とは切り離して考えろよ。

つか、雑談スレを除けば、多少変なヤシは出入りしているが、特に荒れても
いないじゃん。
何をいまさらローカルルールとか騒いでるんだよ。そのほうがよほど怪しく見
えるぞ。

板全体の書き込みが少ない割りに、雑談スレが乱立したり、それと同期して
とっくに何度も否定されたローカルルール導入なんて話を蒸し返してくる。
傍から見れば、陰謀としか見えないぞ。

>>224
私は初心者が来る「なんでも質問スレ」で回答者を３年以上やってます。
過去ログを見ていただければ解りますが
明白な荒し目的以外で日本史、朝鮮韓国ネタをしてくる人間は月平均で２〜３件あるかないか。
「中・高生質問スレ」ではもっと少ないです。
初心者が戸惑うというのは杞憂に等しいですから安心して下さい。

>>233
乱立させたのは雑談スレの連中だろう。
まさかあの短期間で一人の人間がスレ立てできるわけでもないし、一人の仕業だ陰謀だと騒いでる方が
よっぽど知能を疑われる主張だな。

>>233は一人の仕業なんて書いていないが。

そんな煽り文を書く暇があるなら、
説得力のあるローカルルールの導入根拠を書けよ。

ふぉ。>>234氏の意見に同意じゃよ。
敢えて日本史ネタじゃの韓国朝鮮ネタを書き込んでくるような連中
は、ローカルルールに何が書いてあろうと、かまわず書くじゃろ。
世界史板で何を書くべきかがわからないなどという人はおらんよ。
逆にそれを峻別しようとすれば、無意味な神学論争に陥るだけじゃ。

>>235
荒らす連中はつまらぬ技術だけには長けておるで、ひとりでないと
断言することもできんじゃろうの。
その「知能を」云々という言い回しを読むかぎり、賛同しかねるの。

>>237
もし一人仕業であるとするならば、その犯人はコテハンである水の仕業だな。
少なくとも乱立スレの二つはこのコテハンが立てている。

つまり荒らし＝コテハンの水

>>234
そうですかあなたが。３年以上もやっていると聞いて驚きです。私も少しだけ答えたことがあります。
とても分かりやすい回答はあなただったんですね。博学であるのに、コテハンをつけていない。
私は勝手に専門知識のある人はコテハンを名乗って、存在を知らしめているものだと思っていました。
そして、私のような単なる歴史好きの人は名無しでいる。

私はローカルルールを作ることに必然性がない様に思います。
今のままで十分です。作ったからといって、荒らしが来なくなるわけでもなし。

つーか、一部の人間しか覗いていない雑談スレのもめ事の解決のために
板全部のスレの住人に影響を与えるローカルスレを導入しようなんて
雑談スレの住人は頭が茹だってるとしか思えん。

雑談スレッド内テンプレを工夫し、適度に棲み分けをすることで
なんとかしろ。関係のない他のスレの住人を巻き込むな。
それを巡っての争いで雑談スレが乱立していることは知ってるが
他に解決の方法はない。

とにかく他のスレの住人に迷惑書けるな。

水というコテハンは知らんが、そいつがスレを乱立させてるならそいつが荒らしの正体だ。
とにかく雑談スレは雑談スレで解決してくれ。

> 51 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：2005/11/13(日) 02:12:32 ID:???0
> ローカルルールが決まってない板なんですね
>
> 日本史板の存在を知らずに話をしてしまう人がいるかもしれないですし
> 『日本の歴史に限定された話は日本史板で』等、板のTOPに明記するのをｵｽｽﾒします

削除人さんもこう言ってるし、板違いが少しでも減る努力はしとこうよ。

>>239
私も質問スレで時々解答役をやってますが
>>234さんとほぼ同じ感想をもっています。
特にローカルルールの必要性は感じていません。

実は私はコテハンなんですが、質問スレでは名無しですｗ
確かに名無しの方の中には広範かつ的確な知識をお持ちの方が
たくさんおられますよ。というか、特に高校の教員の方などは
コテハンを名乗るのは危険かも知れませんしね。

もともと雑談スレが荒れて、
「雑談スレの荒れ」の対策としてローカルルール策定の主張が出てきたにもかかわらず、
このスレでは、ルール策定推進の立場からは「雑談スレ」の話題が、
全くと言って言っていいほど出ていない。

それどころか、雑談スレの荒れと関係ないルールを主張する始末。

さらには、あれほどいがみ合っていたかのように見えた雑談スレも、
このスレができたとたんに、対立が大幅に沈静化した。
雑談スレに関係ないルールを議論してるのにね。

それと、この板の常連にはそれなり割合で、生徒も教員も塾講師も含めた
高校関係者が存在する。
今は受験に向けて忙しい時期だから、おのずと書き込みは低調になるし、
ここに来る人も少なくなっている。
わざわざ、常連の少ない時期を狙って妙なことを画策していると思われた
くなければ、また、少なくとも本気で運営がどうのと議論したければ、この時
期は避けて２月か３月まで待つのが良識ある態度だ。

>>244
まあ、ローカルルールを設定してそれを名目として
削除荒しをするのが粘着荒しの目的だからね。

日本史→コテ→ＩＤ論→コテ→日本史→コテ→ローカルルール

こんな感じで荒しの目標は推移している。

ローカルルールやID導入の議論に気付いたばかりの世間知らずが来ましたよ。
普段「雑談スレ」は見てなくて、専ブラで興味のあるスレを楽しんでるだけだったから。

ていうかね、板の名無しとかローカルルール決めようって場合、
板のTOPや、ある程度回転してるスレなんかに告知されたりするもんだと思ってたよ。
勘違いしてたんかな？
板住人は全員「雑談スレ」や「自治スレ」見てるのが当たり前だったのか？

本気でこの板の事を考えてルールを決めたいと言う人がいるのなら、
相応の態度を見せてくれないか。板全体に対してね。きちんと時間をかけて。
個人的には、今ローカルルールを導入する必然性を全く感じていない。

単発スレなら、どうせすぐにレスもなく落ちる。
単発スレのせいで良スレが落ちる？
いやいや、ほんとに良スレなら、そんなことで落ちやしない。
落ちるのは、書き込みの間隔が空いた過疎スレな証拠。

他、スレのルールで逸脱したレスは削除すりゃいいってことは他の人も言ってるので割愛。
読んで字のごとく「世界史板」。板名が、ちゃんと板の中身を表している。
同じく、個人的にはローカルルール導入の必要性は全くないと思う。

今ローカルルールつけたら十害あって二十利あり、くらいになりそうで微妙。

よくて十害十一利じゃない？
俺は百害一利くらいだと勝手に思ってるが

だいたい、前スレで最後のあたりにおける議論の中で
「自治」のスレタイは自治廚を呼び込むことになるから止めよう、という議論でほぼまとまっていたのに
それをまったく無視して、水がスレ立てしたあげく建て逃げしてる件について


あ、それとも水さんは名無しで自演していらっしゃるから発言なさらないんですか？

重複スレは一人の荒らしの仕業ってことは世界史板良識派の一致した見解なんだから水がその荒らし本人だろ。
少なくとも主犯ではある。

雑談スレで何が起こってるかあまり見てないから知らないが、
今回の文案自体は今までに比べてかなりまともになっていると思うぞ。
特定のスレや個人間の確執で、葬り去るには惜しいと思うな。

文面以前に、改正理由うや改正の必要性が反対の中心だ罠。

せっせと自作自演を繰り返して、ＩＤ導入議論に繋げようとしている椰子が
いる悪寒。

それは逆も言えるからな。
なぜ同じことばかり言うの？

例えて言うなら「動物飛び出し注意」の標識みたいなもんだな。
一般人はあっても無くてもどっちでもいいと思ってて、建設派と反対派が言い争ってるような。

これまでの経緯を見ていると、推進派の中には悪意をもってる椰子がいる
ようだ。
ローカルルールを作ったら、それをネタにまた論争を吹っかけて混乱を楽し
もうとしているとしか思えない節がある。
一見すると、どっちでも大した違いはないように見えるが、ローカルルールを
導入したら、今度はＩＤをとか始めそうだな。

>>251-252
流れ的には水は乗せられただけのようだがね。

>>258
ＩＤ導入論は完全否定されてるけどね。

導入されたら真っ先に困る香具師が導入論を主張するなんて屈折してる罠ｗ

残念ながら、雑談スレを混乱させるためのレスを繰り返す輩がいる。

混乱させるためのネタが、
日本史ネタに関することであったり、
コテに関する事であったり、
IDであったり、
ローカルルールであったりする。

やりにくい事だが、雑談スレには荒れることを目的に煽る奴がいる事を意識しなければならない。
今すぐにとは言わないが混乱に巻き込まれて消えたコテは、戻ってきほしい。

ざっと見た感じではルール否定論は完全に論破されてるのが実情だな…。

>>261
はい？

ローカルルール不要論が昔も今も世界史板のスタンダードですがなにか？

世界史板の歴史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087380689/l50

↑こっちでも荒しが議論誘導を画策してるからヲチはしといた方がよいと思われ。

なんかすげーウザイのが一名いるな…。

荒らしだの雑談スレ粘着だのを自分から繰り返して荒らすのが荒らしの手だから。

ローカルルールは意見まとめて要請したら変更可能。
ＩＤ導入は板の意見が一致して皆で要請しようが無理。

自分で自分を荒らし認定して自作自演で荒らすんだろ？
しかも世界史板の世論だのなんだのデータのないことを主張して。
雑談スレから俺はヲチしてるが、相手してるとそうとうｳｻﾞｽな奴だ。
水がルールを作ろうとした気持ちがわかる。

★★★荒らしの巣★★★

世界史板の歴史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087380689/l50

↑ここには「コテハン抹殺計画」を吐露した荒らし本人がいます！
こっちのヲチも忘れずに！

★★★世界史板スタンダード★★★

世界史板ではいかなるローカルルールも不要です
雑談スレではいかなる話題も許容されます
これは世界史板住民のほとんどが昔から賛成している事実です

荒らしがローカルルールを作ろうと工作活動を続けています！
雑談スレが荒れたのもほとんどこいつ一人の工作です。
皆さん声を出してください！

運営が最終的にローカルルール入れるかどうか決めるなら、リモホも見えるだろうし
自演がまぎれてるだの、過剰に反応しても・・。

前からこの人はこの調子なんだよ。
全部はたった一人の仕業だと思ってるらしい。
だから議論にならないんだよね。

> 333 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 22:41:56 0
> お互いが荒らしだと思い、自作自演だと思い、そして存在しない荒らしにおびえる。
>
> そんな姿が目に浮かびましたが。
>
> 337 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 22:44:17 0
> >>333
> 何か詩的な文章だね。漏れもそう思う。

ちなみに世界史板の歴史スレではこんな感じの認識。

>>272
お前さんが悲観論いってる香具師をたった一人認定してるんじゃ？

荒してる香具師は一人なわけはないし、
自作自演もあればそうでない場合もある。

そもそも、世界史板歴史スレには共通認識なんて無い。


>>269が世界史板の共通認識だということには異論はないだろうが。

告知も投票も無く、過去の経緯も全く無視してローカルルール提出しているという事実は、悪意ある陰謀だとしか言いようが無いな。

これがが世界史板の共通認識だということには異論はない
ｂｙ273

★★★世界史板スタンダード★★★

世界史板ではいかなるローカルルールも不要です
雑談スレではいかなる話題も許容されます
これは世界史板住民のほとんどが昔から賛成している事実です



荒らしは出て行け！
世界史板は自由の砦だ！

ローカルルールは要らない。
これは議論の余地のない純然たる事実であり、真実であり、世論である。
こんなスレの存在自体が間違いだ。

議論自体に参加してる奴が荒らしと考えても良い。

ファナティックな奴だな。
まるで護憲論者のようだ。

世界史板ローカルルール議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131630534/

ここを使えば自演なしの議論は一応可能だぞ

>>278
まぁ、伸びないだろうな。

>278
こっちも貼っとく
世界史板＠削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/

世界史板的には、日本と世界を対比するようなスレや
日本と世界各国との交流や争いについてのスレはOK？

もともと、日中韓＋朝鮮関係や第二次大戦あたりの荒れそうな話題にこじつけるの
でなければ、多少の日本史ネタが入ってもかまわんだろ。
個人的に好みを言えば、山野氏やあやめさんの日本史の薀蓄は不快ではないが。

なにがあったか知らんが、ひとつのスレ内の問題はそのスレの中で解決しろ。
他のスレの住人に迷惑かけんなよ。

>>283
同一人物の荒しがやってきてた。

日本史板でも同様のことをしていた模様。

>>282
ウヨにとって都合の悪い世界史における日本
もし日本と中国の近代史が逆だったら
アジア諸国は大東亜戦争を起こした日本に感謝すべき
【竹島】国際法廷で日本が不利な理由
日本が作った兵器・戦法ってどんなのがあるの？
日本国籍に無理やり帰化させるスレ
タイと日本は何故欧米の植民地にならなかったのか
なぜ日本人はアメリカが好きになったのか？
中国侵攻がなかったら朝鮮半島は今も日本の属国
もし日本が欧州や北米にあったら？
【検証!!】金達寿（キム・タルス）【日本古代史】
【朱印船】日本の海上交易【倭寇】
韓国と日本の教科書
なぜ戦後日本はキリスト教国にならなかった？
世界史ｖｓ日本史
●世界史雑談vs日本史雑談　お前らクタバレ●
★☆★日本史板雑談スレッド 正化元年★☆★

こうですか？わかりません！

結局、

・ローカルール→現行どおり（ローカルルールは不要：板ＴＯＰには掲示せず）
・ＩＤ→要望せず（要望しても認められない為）
・雑談スレ→板違い（日本史含む）の話題も許容

これで決定？

お前あちこちに同じこと書いて相当必死なんだな。

お前がいくら決定と喚いても雑談スレの住民は許容してないみたいだけどね。

第３弾を張ると、いきり立った奴が、
規制議論板に持ってきかねないからなぁ。

鷲が何をしていようが日本史ウザスの流れだったのは事実。
そして追い出された。追い出された先に安住の地を見つけた。

何か問題あるのか？

だいぶ踊らされたみたいね。

俺じゃねーっつのにボケ！

>>291
お前素直にアク禁にされろ。
そうすれば日本史厨は素直に消えるそうだ。
永遠にな。
>>288
アク禁依頼出せ。
お前はそれで満足だろ？
そしてお前も永遠に消えろ。

>>292
第３弾って何？

★051120通称「行殺」によるマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132470953/

>>289
今の雑談スレが問題ないの？

問題なしﾌｫ───！！！！！！！！！！

別板の者ですが、世界史板も関係しそうなのでお知らせします。

実は板内での議論もなく、日本史板さんは分割されちゃいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/53-62


世界史板さんも、分割に該当する変な依頼が出てますので
意義を申し立てるのなら早いほうがよろしいかと。
74 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/11/21(月) 21:02:57 ID:wIzPfGqb0
【板名】東アジア史板
【理由】世界史の一部とは言え、歴史的にはヨーロッパ史やオリエント史などとはほとんどかかわりが無く、
　　　　　また特定の思想を代弁したかのようなスレの乱立が見られ、住民の断絶が見られるので。
　　　　　それによって世界史板のスレ保持数に余裕も無い事から、東アジア史系スレッドによって貴重な
　　　　　スレが消えてしまい、本流のヨーロッパ史を圧迫してしまっている。
【内容】中華圏から中央アジア、東南アジアなどの漢字文化圏によって記されてきた歴史を扱う板
【カテゴリ】学問・文系
【鯖】academy4
【フォルダ】history2
【名無し】出来てから決める
【ID】強制ＩＤ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/74

>>296
却下。

>>297
＞本流のヨーロッパ史
・・・なに考えてんだ申請したやつ。

東アジア史板といいながら中央アジアや東南アジアも含めて
中東やインドを除外するとは噴飯物。

すでにハングル・中国・台湾があるんで却下だな。

94 名前： [―{}@{}@{}-] FAX ★[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 13:12:10 ID:???0
歴史関係　要望禁止

運営の中の人からこんな事言われてるから、信板ができる可能性はほぼ無いかと

>>300
そのFAX ★のレスの上で新版は世界史住人の要望ではないのでやめて欲しい
と運営に懇願しておいたのは漏れだ。
あわてて書いたんで文章が変だが、一応功績は認めてね。

反対じゃないの？
ねだるスレであんなこと書いたから叱られたような気ｶﾞｽが。
あのレスは別の要望スレに書いたほうが良かったと思う。
だからこそ、その意味で「要望禁止」って言われたんでしょう。

まあどちらにしても新板は出来なかったでしょう。分割に関しても原則板違いでしたから。
でもあのレスは不要だったし、運営側の心証を害したと思われ。

確かに歴史板の連中はあのスレに色々書き込んでたからな。

>>302
いや、そうでもないだろう。おそらく早めに抗議して正解だったよ。
現に日本近代史板（仮）なんてのは出来てるわけだし
301が書かなければ東アジア史（仮）なんてのが出来てた可能性も
皆無ではない。
そして一旦既成事実が出来てしまうと東洋史関係はそっちに移住しろ
という荒らしによる自作自演が始まり大変なことになってただろうしな。
俺は>>301の功績を大いにたたえるぞｗ

何でもかんでも一人の荒らしのせいにして、単純化して馬鹿みたいに抗議する左翼的手段が認められたのは良いことだな。
俺もたたえるぞ。
ただ、このスレからは出ないでくれ。
雑談スレにも来るな。

日本近現代史板は日本史板で何の議論も無く出来た板だからね
世界史板で同じことが起こらないとは言い切れんし

結果的には良かったんではないかと思うよ

まあ片方でも分割できたから良しとしなければな。
世界史の方はおいおいやればいいんだし。

運営で話し合う場ができた途端、尻すぼみですか。

>>305
その一人の荒らしが存在するのは明白な事実だからなあ。
かまって君属性なのか自白してるし。

雑談スレが崩壊してる現状は荒しとコテ叩きに便乗した香具師が原因なんだが、忘れたの？
そいつらの言い分だとちゃんと成り立ってなきゃおかしいんだけどねえｗ
>>307（を「認定」するならば）のようにこれからも荒しまくるのは避けられないんだろうけどね。

荒らしではなく、要望、運営です。
私は私の理想があって申請しました。
批判ならいくらでもこのスレにどうぞ。
ただし、活動を制限することも違う考えの人間を荒らし認定することも出来ませんよ。

日本史板の分割だって山野さんの要望を下敷きにしたわけですし。
私は前々から幕末、天皇、戦国を切り離したいと考えておりましたから。

そろそろ世の中にはさまざまな考えの人間がいることをおぼえましょう。

ここは世界史板ですよ。

>>310
定とやらにかまってほしい粘着が荒しを行ったのは事実。
世界史板の住民でもないのに勝手に要望・運営を巻き起こすのはただのテロ行為。
複数のコテと名無しを駆使している時点で自ら他人に受け入れられ難いのを表明しているだけでしかない。

自分の理想が他人に迷惑を引き起こす可能性すら想定してないのか？
本当にお前が日本近代史板の申請を行ったかどうかは知る余地はないが、
お前自身が山野に責任を押し付けたがっているのに気づいてないのか？

そろそろ粘着・荒しがどんな考えの人間にも受け入れられないことをおぼえましょう。

相変わらず全ての荒らしは一人のなんとやらってやつですか。

野球ネタ厨（ジーモン？）
山野粘着
とてた等コテハン叩き厨
テンプレ厨
ローカルルール厨
日本史厨（スレ乱立厨）
世界史オンリー厨

全部一人の仕業らしいよ。

面白がって煽ってる厨も追加しろ

あと定と不倫してたらしい奴も
チェ★とかいう奴らしいが

>>316
不倫できてねぇから〜
ちぇ☆は建前は独身だし、リアルで逢ぇてねぇし。
ちぇ☆は、定ちゃんの顔も知らない。
．．．ちぇ☆も荒らししてたの？
も、フラレちゃってんだけど ．．

プリンス＝ちぇ☆だろ？
こいつは雑談スレを分裂させたりしてたな。
つまりちぇ☆＝反日史帝武装戦線“鷲”
ちぇ☆は前々から山野粘着してたということ。

…やっちまった！ｗ

こいつ自分で自分を叩いてやがったのか。
何たくらんでやがる。

も、野次馬根性だけなんでつけど ．．
水・鷲・行殺の区別は、実際のトコどうなのでしょうか？
水≠鷲は、わかるのですが、
水＝鷲ですか？水≠鷲でしょうか？
鷲＝行殺？はないと思うのです。
ちぇ☆＝鷲もないと思うのですが ．．
カキコして、すみません。野次馬てき好奇心が押さえられなくて ．．

とりあえず「荒らしは全部一人の仕業厨」君の正体が「鷲」であることは分かったわけだが

山野をうざがってるヤツは名無しにもいることを忘れるな。
この際、愉快犯やらバカや定みたないキチガイはどうでもいい。
俺が言いたいのは、山野の自己中心的な姿勢を批判したり、ＴＰＯを守れと
指摘することが「荒らし」とは片腹痛い。

山野は世界史板の主でもなんでもない、ただのコテの一人だろうが。
山野に書き込むなとは言わないが、せめて最低限のマナーは守ってほしい。
日本史ネタは日本史板で書く、ただそれだけの簡単なことだろう。

野球ネタをやめます。それと、日本史的？なコテハンも変えようかな。

名無しになるか、世界史板ではジーモン@ケーニヒスベルクに戻るか。

名無しの時もあるんだけどね。ケータイだとコテハンも面倒だし。

>>323
でも、雑談スレは本来、板違いの受け皿としての機能があるでしょう？

電波定
マゾヒスト鷲
「恨」山野粘着
ジーモン野球ネタ狂
全部同一人物妄想厨

…すげえ！ここには全てが揃っていやがる！

> 333 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 22:41:56 0
> お互いが荒らしだと思い、自作自演だと思い、そして存在しない荒らしにおびえる。
>
> そんな姿が目に浮かびましたが。
>
> 337 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 22:44:17 0
> >>333
> 何か詩的な文章だね。漏れもそう思う。

>>326
ジーモン以外は、基本インテリ・コンプレックス持ちﾃﾞﾁﾈ！
（｀・π・）
　σ　　σ
　

あと。
「世界史好きの異性と付き合いたい！」スレの、＞482 は、誰なんでしょうか？

定ちゃん、俺もインテリには劣等感がある。だけど攻撃はね・・・

俺は野球ネタで荒らしたから、山野らのことを何も言う資格がない。

一時期のお前の荒らし方は凄まじいものがあった。
一瞬にしてスレが荒廃したからな。

コテは一度、名無しになって出直せ。

>>331
反省しています。ごめんなさい。

>>330
あのね。
ジーモンさん ．．
もしかして、プリンスなの？？
あと。
プラスチックさんってなぜ亡くなったの？急病？

>>332
そうするべ。

>>331
お前←って誰のコト？
ジ、ジーモンさん。ってコトなんっ？！

>>334
コテとして現れた時から病気だったんだよ。
勿論お前もな。

>>331
ん？何年も前の話しなん？
野球ネタで荒廃はしてないでしょ？今回は？

五大荒らし

電波定
マゾヒスト鷲
「恨」山野粘着
ジーモン野球ネタ狂←改心しました！
全部同一人物妄想厨

>>338
新参はとりあえず黙ってろ。

俺はプリンスってコテは知らんよ。バイのキモい黒人歌手でいたけどね。

俺（ＳＪ）が2chに「復帰」したのは8月末か9月初頭から。

俺も面白テンプレ作ったりしてた
反省してるべ

>>340
プリンス＝ジーモンかどうかは、お返事ほしいです。
お返事がないと、プリンス＝ジーモンと思えてしまう。

テンプレじゃねえや
コピペだわ

>>343
お前は誰でもプリンスに見えるんだな。
見えてればいいじゃん別に。

あと。
居ないと思うけど、ちぇ☆居てたら答えてほしいな ．．
わたしが、あなたのサイトにカキコして知り合う前から、２ｃｈの世界史板に居てたの？

>>339
七人の荒

時は戦国！

電波定
マゾヒスト鷲 ←多分改心しました！
「恨」山野粘着
ジーモン野球ネタ狂←改心しました！
全部同一人物妄想厨
日本史貫徹厨
「自治厨」水

>>343
俺はプリンスとやらじゃないよ。俺は、ジーモン、ジョーカー、名無し、

ごく稀にＳＪ、野球馬鹿、某コテハンを使う。これからは名無し。

水、ナポレオン、とてた、おぎまる、あやめはどこに行ったんだ？

俺は今から名無しになったジーモン・ジョーカー。

みんなの心の中にいます。

>>350
オモロイ（笑）

けっきょく。わたしって ．．
体力が、弱ったひとに取り付くインフルエンザ・ウイルスみたいなもんなのね ．．orz

>>352
またまたそんな極端な。。。

コテの名前挙げられても誰が誰やら・・・

なんかなあ、ここに出入りしてる荒らしや電波どもは
ジーモン／ジョーカーが世界史コテハンのうちでも
あやめなんかと並ぶ最古参だということすら知らないのね。
昔からいる人間にとってジョーカーは
「歴史の知識もある（←ここが肝心）」電波気味の御仁で、
それなりの芸風が愛されている名物コテだというのに。

「歴史の知識」が前面に出ない時点で、ただの電波コテなんだけどな。

>>355
某研究者と朱由檢くらいしか知らん

なにこの三文芝居ｗ

たまにがんばって長文を書いても、
相変わらず質問に返答が無い、言いっぱなし状態だな。

下手に返すと日本史板みたいなことになるからかな？

>>347
>全部同一人物妄想厨

この人は確かロリペドだったかと。
例の糞スレを良スレだと力説してたし。
理解できませんね。

おえっ。マジかよ…。

ロリコンとは別人物だろう。
同じ奴かもしれんが。

そいつ鷲が全ての犯人です！って運営側に直訴した奴だろｗｗｗ
ｲﾀｽｗｗｗｗｗ

>>362
マゾヒスト鷲名無しで乙。
「恨」山野粘着名無しで乙。
日本史貫徹厨名無しで乙。

しかしお前は三人のうちの誰かに当てはまる。

いや、違うし…。

可燃物を一掃したら、火は点かんがな。

そんなんじゃ遊び場は戻ってきませんよ？

>>365

>>359
実はあのスレ立てたのは俺なんだよね。
前半はほとんど俺の自作自演のレスで、俺一人で何役もやって議論してた。
たまに誰か騙されてやってきて書き込みしてたけど、同じようにペド認定して叩く。
まあその繰り返しやって遊んでたなあ。
糞スレでスマンコ。最近はあのスレも放置だから反省してる。

お前また駄スレ立てたな・・・

またとてた粘着が沸いた模様

世界史キャラ最萌とかこの板じゃ盛り上がらないかねえ

　　　奴隷貿易　　　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127046115/

このスレもうだめぽ

>>371
諦める前に削除依頼しろよ。

ニュース極東みたいに
世界史板も極東３国の現代史は厨房の遊び場になるから
世界史板から追放しないか？

>>373
追放とかいう言葉は使わないほうがいいんじゃない

特定のコテハンが主催して、その人が質疑応答に答えることを前提にしているスレはガイドライン違反でもある。
閉鎖的な使用法を目的というやつだね。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　　　　　　　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
　　　　　　　原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

乱立した雑談スレを保守上げしてる人は、
何がしたいんだろう？

保守したいんだろう

昔みたいに史学生奨励とかにできないの？
せめて史学生以外はスレ立て禁止とか。

あとはもっと積極的に他板に誘導、スレ削除しようよ。
太平洋戦争、日中戦争、大日本帝国→日本近代史板
会戦、作戦、○○の戦い→軍事板
現代国際情勢→国際情勢板
嫌韓→ハン板
とかさ

いｆスレ多すぎ

無駄なAAスレも多い。

>>379
「駄スレが多すぎる」と「史学生以外のスレが多すぎる」の間には大きな違いがあるだろ。

わざと煽ってんのか？

重複スレ多すぎ

ヴォリューム満点！世界史板！
現在書き込み可能な世界史板の雑談系スレ一覧

定ちゃんの世界史板雑談スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136799584/l50
★☆★雑談スレ　リセット！★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136992296/l50
定ちゃんの世界史板雑談スレ　ﾊﾟｰﾄ２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137807849/l50
☆★☆世界史板･統一雑談スレ33☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136282530/l50
★☆雑談スレ☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131028258/l50
【やさしい】雑談スレ【定ちゃんレベル】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137811683/l50
★☆★日本史板雑談スレッド 正化元年★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130763198/l50
☆★☆世界史板･統一雑談スレ33☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131367286/l50
☆★☆世界史板純粋雑談スレッド１☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130052308/l50
★☆★世界史板･統一雑談スレ34★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1134652860/l50
世界史板雑談スレのとてたと会話するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1134018390/l50
●世界史雑談vs日本史雑談　お前らクタバレ●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130128949/l50
世界史板のコテハンを考える
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116145302/l50
☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを考えろ！☆☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116141069/l50

みんな厨に甘すぎるんだよ
糞スレ、重複、板違いにはキチンと削除依頼だして市ねって言ってやらないと

単に罵倒して憂さを晴らしたいだけちゃんかと。

荒らして自分の意図を実現しようとするから困る。
それはただの我儘だよ

荒らしの立てたスレを有効活用するのが世界史板の伝統

自治気取りで俺様基準の罵倒野郎がうぜぇ
削除依頼が出るわけでもないスレに、複数レス付けやがるし

罵倒がマイナス方向にスレを伸ばす種だっていい加減気づけ

お前のやってることは糞スレ保守と変わらないんだよ

山野粘着がなにをいわんや。

山野粘着？

スレ立て時点で重複にみえても、
その後のレス展開次第で良スレに変化する事もある

罵倒でスレを埋めれば、良レスが付く見込みが減り、屑スレへの道へまっしぐら。
罵倒されて削除依頼するような奇特な奴は少ないので、屑スレが溜まっていく。

どこのスレの話をしてるんだ話しが見えない

いいことを思いついたよ。
君が削除依頼出せば解決だね。

自分のケツは自分で拭きなさい

まあマジレスすると糞スレが立てばここぞとばかりに罵倒するのは２ちゃんの伝統だからなぁ。
これが糞スレどころかコメント不能な電波スレだったり、くだらな過ぎるスレだったりすると
スルーされたりして一瞬で落ちるんだけど。
浦島スレはほとんど誰もレスしなかったよね。

韓国＞＞＞＞＞ジャップなんてスレだと勢い罵倒レスで埋め尽くされかねない。
もうこれはスレッドフロー形式の掲示板の宿命みたいなものかと。書くのを誰もとめられないし。

>>396
一般的に言ってその通りなんだが、
自治行為のつもりで罵倒レスを1スレに複数書き込んでる奴が居るみたいなんでな。

罵倒レスを書き込むために新スレを探しているのかと思うぐらいに。

ワロタｗ
そういう奴も昔からいるよｗ
もうどうしようもないけどな。とめようがない。

罵倒レスというのは、こういうのか？

妹が下着姿で生活していて困ってます。。。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1138372471/
5 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2006/01/28(土) 00:06:43 0
このスレだけはきちんとした議論の場というのもなく誰かがだした疑問に
真剣にみんなが答えている
常時糸が強く張られた弓のような良い緊張感があるスレが一つくらい
会っても良いのではないかと思いこれをたてました
6 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2006/01/28(土) 00:07:15 0
このスレは本当に特別だと考えてください。そのために三つだけこのスレを
進める上で条件を出したいと思います
１，短すぎるスレは書かない　２，あらしは必ずムシ（絶対です）　
３，進行してる議論は複数あってもよい
この世界史版がこのままで良いはずがない考えている人は必ずいるはずです
みなさん自分の知識を振り絞って議論の場にいるつもりで盛り上げていきましょう
（これが空論で終わらないためには皆さんが世界史を愛する気持ちを本気で
ぶつけなくては成り立ちません。
自分こそが世界史好きだという人、あなたこそを必要としています）

>>398
止められないかもしれないが、
当人に自治行為という認識が少しでもあるならば、
ここで吠えてみる価値はあるかと。

そのレスはどのスレのどこにあるんだ
具体例がないと話がまったく見えない

>>399
ああそれ最近色んな所に貼ってあるよ。
元はひろっちというコテハンの立てた「熱い議論」というスレの内容だと思われ。
もう落ちてるのかな？

罵倒とはちょっと違うような…。
とりあえず具体例よろ>>400

そろそろ「特定アジア近代史」の別掲示板行き、および世界史板での禁止
これを真剣に考えて貰いたい。
厨がうざい。

>>404
その言い草は、厨なスレを容認させるための高等戦略でしょう

ﾌﾌ

即死で落ちるであろうスレや、放置されてるスレはネ
ほとんど圧縮で残らないから、たいした害はないと思うんだよ。

削除より圧縮の方が早く来ることが多いと思うネ

さっさと落ちるんだったらいいけど
糞スレが厨房を巻き込んで中途半端に伸びるから始末が悪い

そうだね
綺麗日本語アリョリアン変換というマルチポストの荒らしスレが、
２ちゃんねるの十数の板に乱立されていたけど、
http　　://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138784652/58
調子にのって一番相手になっていたのが世界史板の住人。
厨房度かなり高いよ。

たしかに厨房度はかなり高いだろうな。
重複スレや単発質問スレでで誘導貼られても平気でレスつける奴沢山いるし。
空気読めないというかなんと言うか・・・・

一体どこの板と比べているんだろうか・・・

どこの板とも比べてないけど、
あえて言うなら6年前の世界史板。

それ以前は知らないし

ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/log0006.html

6年前当時は一日あたり46.3レスか

ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=whis

今の10分の一以下の書き込み数だね。

そうだね今と比べるとかなり少なかったね

ね

>>410
十数の板に乱立された408のことを聞いているなら
化学、日本史、創作文芸、ラウンジ、自衛隊、病院医者、法律、映画
少年犯罪、言語学、自然災害etc
相手になって喜んでレスをつけてたのは世界史とラウンジ、他の板は黙殺

厨度が高いからってどうなのさ
自虐？

まず自分達のレベルが低いのを自覚しろって事だろ

で、厨房を追い出して板を生き返らせる

要するに下ばかり見てるって事か。

追い出すとか言ってるのが痛い。
まるでへっぽこスナイパーだな。

へっぽこスナイパーが何だか分からない件

たぶん、コテハンに高い知識を要求し、
知識が足りないと判断したコテハンを、数多く撃して葬り去ったと自慢している名無しの事
攻撃の手法は粘着と騙り

名無しへの態度は不明

なんだ良い奴じゃないかｗ

コテハンに高い知識を要求して攻撃しているという建前になっているが、
攻撃内容は世界史の知識と関係の無い、粘着と騙りのばら撒き

具体的にどのコテハンを叩いてたんだ？

騙り（ひろっち ◆P70L3JCvCc）が出現して、
荒しまがいのレスをつけているところから、
たぶん今の標的は、ひろっち ◆l5Ju6Ly8I2

質問スレを低脳なレスで荒らしてるあいつがへっぽこスナイパーって奴か。
キチガイの部類じゃないか。
しかも他のスレも荒らしまわってるぞ。

ちょっと調べてみたが、質問スレ、雑談スレ、知らんがなスレ、ジョークスレ、コテハンスレなど
さまざまなスレで暴れてる本格的なキチガイみたいだ。
スレが立つたびに妙に荒れてるし、なんだか最近板の雰囲気がおかしいと思っていたのだが
こいつが荒らしまわっていたのか…。
キチガイじみたリンクを大量に投下しているのも不気味だ。

単なる粘着行為を>>421のようにコテに知識を要求した自治的行為と勘違いして
持ち上げてしまったから、当人なりに自治に燃えているんだろうと想像。

山野、とてた、あやめ、定、ひろっち、、、、
ほぼ同一手法でしょ。

恒例の夏厨や冬厨の奴らが暴れる季節になり、人口の増えた世界史板が若干荒れ気味になると
このスレの奴らは決まって「最近○○という一人の奴のせいで板が荒れてる」と騒ぎ出す。
まるで世の中悪いのは全て特アのせいだと主張するウヨのようだし、この手の魔女狩りにはもううんざりしてる。

魔女狩りというなら、どこが間違っているのか指摘してくれないと。

騙り(ひろっち ◆P70L3JCvCc）が出現しているスレを見れば、大体わかるけどな〜
割れトリップじゃないから、この騙りトリップを使用しているのは一人だろうし。

荒れてるというより板のレベルが酷く下がってる
昔から下がっているとは言われていたけれど最近は特にひどい気がする。

最近立つのは糞スレ、ネタスレ、重複スレばかりだし
そういうスレが荒れるというか叩かれるのはある程度仕方が無いと思う。
ただいつまでもそういうスレに書き込んだりコピペで荒らしたりするのは空気読めないアホだと思うが。

スレ立てに多くを望みすぎじゃない？
継続じゃない新スレが立って、すぐに良レスが沢山付くなんてほとんどありえないよ。

新スレはスレ立て後のレス次第で良スレ化することもあるのに、
今のようにコピペで荒らされら、どうにもならないよ。

重要なのはどんなスレが立つかより、どんなレスが付くかだと思うな。

高句麗の言葉が
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/987824592/
> 1 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2001/04/21(土) 12:43
> 日本語に似てたってほんと？

鉄仮面の正体
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/992588859/
> 1 名前：すまん[] 投稿日：2001/06/15(金) 16:07
> 鉄仮面って誰ですか？
> 映画や小説だと、ルイ１４世の双子の兄弟ってことに
> なっているけど・・・

たとえばこれらの古いスレは、
今の状況なら糞スレあるいは単発質問スレとして
コピペを沢山張られて良レスが付くまもなく終了でしょう。

>>433
最近は余りにもひどすぎる。
糞スレ再利用とかは昔から言われてきたけど、
最近はそんなの全く出来ていない。

荒らされなくてスレがある程度伸びたとしても
厨房臭い議論のまま伸びが止まるとか
延々と板違いの話が続くとか
どれもグダグダなスレばかり。

今の世界史板に糞スレを再利用する力なんてないんだよ。
それより糞スレはさっさと落して既存スレを有効利用するほうがよっぽど効率的。

叩きと荒らしの違いが分かってない奴は多いな
叩きのつもりで荒らしてるアホはウザイ

>>435
>　糞スレはさっさと落して

世界史板の主役は糞スレじゃないでしょ。
糞スレをどうにかする事より、良スレを生み出す事を考えましょうよ。

スレが叩きで糞スレ化することはあれど、スレ叩きで良スレは生まれないよ。

>>434
上はともかく下は糞スレじゃねーか。

昔みたいに糞スレが少なく住民のレベルが高ければ
再利用できる可能性も高いけど、
今見たにあがってるすれの殆どが糞スレで、
新しく立つスレも糞スレみたいな現状じゃほぼ無理。

今は糞スレが厨房呼び寄せて板と既存スレのレベルを下げる。
糞スレをみた厨が別の糞スレを立てるという悪循環にしかなっていない。

>>438
> 今は糞スレが厨房呼び寄せて板と既存スレのレベルを下げる。

これには賛同しかねます。

過去ログ倉庫等をみても
http://mentai.2ch.net/whis/kako/
http://makimo.to/2ch/mentai_whis/index.html

スレ立て自体には、変化があるとは思えません。

ひろっち騙りしているスナイパー君が荒らしてまわってるんだろｗ

>>431
そのことからは「騙りトリップを使用しているのは一人」という事実しか分かるまい。
荒らしを擁護するわけじゃないが、他のコテ粘着も含めてそいつがほとんどの荒らしに関与しているという積極的な証拠にはならないと思うが。
あのスレが荒れるのは○○厨の仕業。とか、○○が名無しで荒らしまわってるとかのレスは、雑談スレの荒れ様を見てうんざりした。
結局喧嘩になってみんなが嫌な思いをするだけだ。

あと、板が段々荒廃しているように思えるのは、ただ単純に２ちゃんねる全体の人口が増えてるからだと思う。

>>439
だから「今は」糞スレを良スレ化する力はないって言ってるだろ
糞スレが糞のままダラダラ続くから板のレベルを下げてる。

あとおれの言ってる最近って荒らしが始まる前も含めて最近だから
ここ数年って言った方が良いかも知れない。
ここ数年で立ったスレは殆ど板違い、IFスレ、○○＠世界史板、○○な人物みたいな糞スレばかり。
この手のスレを見て他の厨が真似して似たようなスレを立ててる。

昔も糞スレはたったけど今みたいにダラダラ続いたり
他の奴が真似して糞スレ立てるなんてことは少なくて、
さっさと落ちるか良スレ化するかどちらかだった気がする。

>>441
>ただ単純に２ちゃんねる全体の人口が増えてるからだと思う

レベルの低下はこれが最大の原因だというのには同意

世界史人物数値化スレも最初にたったときは
こんな肥え厨臭いスレ誰が買い込むんだと思ったけど、
まんまと厨房引き寄せて生き残ったな。

あの当時からレベルが下がってるとは言われていたし
全体的な流れなのかもしれないけど。

買い込む→書き込む

最終的に何を目指してるのか知らんが、
「ここ数年」とか、「気がする」とかじゃ議論にならんよ。

２ちゃんねる自体まだ数年しか存在していないと言える。

チラ裏主観で嘆いてるだけじゃん。
何がしたいんだか。

>何がしたいんだか。

だからこれだろ↓
>今の世界史板に糞スレを再利用する力なんてないんだよ。
>それより糞スレはさっさと落して既存スレを有効利用するほうがよっぽど効率的。

まあ今の２ｃｈが当たり前の奴と昔の２ｃｈが当たり前の奴だから
話が噛み合わなくて当然だけど。

糞スレをさっさと落とす具体的な方法は？
人口増加が原因なら呼びかけてなんとかなるものでもないし、
削除依頼をしろと言うなら先ず隗より始めよだ。

>>441
同一人物かどうかではなくて、同一手法であるかが重要。
万が一同一人物と判明しても荒らしが止められるわけでもないし。

山野、とてた、あやめ、定、ひろっち、、、

さすがに何度も同一手法で荒らしに乗せられるのは止めたいでしょ。

前三人はとめたいが、残りの二人は別に…。

対象となったコテへの影響より、
舞台となったスレへのダメージが大きいのね

乱立された雑談スレなんて未だに定期保守されてるし。

削除依頼が通りやすいように、ローカルル（ｒｙ

ってするのが目的なんじゃないの？

なんかものすごくどうでもいいレベルの話だな。
雑談スレなんて終わった過去のスレだし。

で、愚痴はいいから結局何をどうしたいんだ。

誰だデタラメな理由で削除依頼出してるのは？
削除人さんたちも忙しいんだから、
こんな「なんでも板」の依頼なんか出すなよ。

最初は誰だってあんなもんでしょ

>>456
何でも板にしたくないから出してるんでしょ？

ところでこの板ってなんでID表示されないの？

新しい板おねだりしよう。「特定アジア近代史」

東洋史と西洋史で分離しよう

そのばやいイスラム圏はどーなんの？

亜空間の狭間に落ちちまうな

ａｇｅ

三戦の空気に似てるなここ

ロコ家の圧政であっちが堅苦しくなったから、みんなこっちへ避難してきたんだよ。

ロコ家？

激しいなぁ。
こんなのほっといてもいいと思うが

【日経新聞】世界を創った男チンギスハン【堺屋】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148096264/l50

ここ重複スレだろ？

>>469
チンギスハンのスレがもう一つあるのを分かってやってるんだから、別に問題ないだろ

>>470
＞もう一つあるのを分かってやってる
分かってやっていても重複は重複
それにレス番１０は誘導

>>471
> 分かってやっていても重複は重複

一体誰にとっての重複なんだ？

それぞれのスレ住民が納得しているのであれば、
何の問題も無いではないか

>>472
それぞれのスレが納得しているからといって
同様の事象を扱ったものが重複とならないわけではない

>>473
スレ利用者の意図を無視した重複判断で
君以外の誰が納得するんだ？

そもそも何のために誘導しているんだね、君は

>>474
君は自分のことしか考えてないんじゃないか？
まず、君はスレ利用者の代表ではない。
そして重複している２つのスレのことしか頭にないのではないか。
板が保有できるスレ数は無限ではないのだよ。

１つのスレに認められるなら、他のスレの利用者も全て重複する権利はあるのだ。
そうすれば現在の半分の種類しか板はコンテンツを保有できなくなる。
こうしたことを避けるためにガイドラインが設けられて同様な趣旨の重複が禁止されている。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
自分たちだけに例外を認めろというのは我侭以外の何ものでもない。

自分の重複判断は絶対いうわけね。

ならばせめて、誰を誘導しているのかを考えて、
誘導レスをしような

>>476
重複の禁止にご異議があるなら２ちゃんねる管理人に、
当事者が合意があれば重複スレが立て放題にできるよう
ガイドラインと掲示板運営の方針の改定を申し入れてください。

たとえば世界史や板事情を全く知らない人が見たら、
中国史スレは1スレで十分、全部重複に見えるかもしれない

チンギススレにしても同じこと。
部外者が口を出す事じゃない

重複の判断なんて相対的。

>>477
君は「重複スレッドのは原則削除対象」というガイドラインが、
実際どのような運用をされているか確認するのが良いと思う。

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

>>478　ちょっと誤解を受けそうだから訂正

誤
> チンギススレにしても同じこと。
> 部外者が口を出す事じゃない

正
> チンギススレにしても同じこと。
> 当事者が納得しているのであれば、部外者が口を出す事じゃない

>>479
親切心、痛み入りますｗ

>>478
板の取り扱う範囲から判断すればいいこと。
世界史全体からみて中国史にまとめるのは大きすぎる範囲なのは当然、
極端な例を持ち出してはぐらかしているに過ぎない。

ここが三戦板で曹操スレが一本に誘導されるなら乱暴な話だが
世界史全体からみれば三国時代そのものが大きすぎる範囲ではないのと同様。

重複の判断は相対的だと分かってくれたようなので嬉しい。

後は誘導だけど、

どういう人が誘導レスを見て移動すると思う？
複数誘導スレが張られたり、移動を命令されて動くのってどんな人？

>>478　マルチ？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149961817/592
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 00:58:45 ID:owEqtNgk
たとえば世界史や板事情を全く知らない人が見たら、
中国史スレは1スレで十分、全部重複に見えるかもしれない

チンギススレにしても同じこと。
部外者が口を出す事じゃない

重複の判断なんて相対的。

>>477
君は「重複スレッドのは原則削除対象」というガイドラインが、
実際どのような運用をされているか確認するのが良いと思う。

誤爆なわけだが、、、

マルチと判断されるとは、中々奥が深い

とりあえずあのスレは重複だ

>>485
重複かどうかは削除人が判断するので、何度も移動を促さないで下さい。

>>486
黙ってろ重複マンセー厨

黙ってろ、は学問板に相応しい知性のある書き込みとは中々思えないな

学問板に相応しい知性がないからこそ
毎度毎度日本史禁止とかネタ禁止とかいう愚かな動機でＬＲを作ろうとして失敗する
わざと住民の反発を買おうとしてるとしか見えない
おかげで白紙のままで、なんでもアリの板となってしまってる

>>490
>なんでもアリの板となってしまってる

世界史に関して何でもありの板だとは思うが・・・

ごく一部の例外のスレを除いて、板違いスレも含めｗほとんどのスレで板趣旨が意識されていて、
外の板に比べて良い板状態だと思う。

また歴史系の板で新設申請が出されてる

【operate】新板をねだるスレ◆27【分割は別スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155844150/

そんなものができたらますます過疎がすすむではないか

849 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2006/10/01(日) 02:23:07 0
どう見たって鎖国がどうして行われたかなんて日本国内の話だろ
交易が絡めば世界史とは強引でないか？
っていうかいつも「日本史も世界史の一部」って言っては日本史の話してる人？

850 名前：世界＠名無史さん 本日のレス 投稿日：2006/10/01(日) 02:29:21 0
>>849
一日何個のレスがあると思うんだ、そんな奴知らんよ

しかし日本史が世界史の一部と言うのはおかしい事なのか？
便宜上グレーでいい範囲じゃないかな、そこまで反論もしないけど


ナチュラルにマナーを理解できない人ってやっぱいるんだね。

おまいら、お仕事ですよ。

下記レスは明らかな宣伝広告行為ですな

ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148467088/145

削除人氏の意見
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/105
歴史に詳しくない人だと境界線がわかりづらいようだ

変なローカルルール決めないで、
ガイドラインのカテゴリの趣旨の規定を徹底することの表明として、
クリアな何もない板トップにしたはず。
どうでもいいから放置してるように思ってるのかなあ

歴史小説は板違いです。ここは学問板ですから。
文学か一般書籍板がふさわしいのでローカルルールにその旨明記しましょう。

そこまで細かく書くのは関心しないな
ALL or NOTHING は良くないよ

よくないけどどっかで線引きしないとなんでもありのままだぞ
今でもゲームスレやら映画スレやら立ってるんだし。｢学問」ということでジャンルわけされた板
なんだからある程度そこらとは一線を画さないとまずいと思うけどな
「趣味」に世界史板があったんならそこらも歓迎だが

おすすめ本スレも小説結構入ってきてるし・・・一般書籍と区別つかんよ

こういう板もありますよという推奨ならいいが
禁止したりするのはどう考えても行き過ぎ

※ここは「学問」として世界史を語る板です。

　小説・ゲーム・映画等に関する話題は、それぞれふさわしい板がありますので
　そちらをご利用ください。

>>502
そういうこってす

>>502
こういう板がありますよという案内でリンクしてるだけの板が大部分
そちらをご利用くださいという意味でリンクしてるのは少数派だからね

小説といってもビジネス書に毛の生えた程度の下らないものから
ちゃんと史料を読み込んでいるものまで様々

一律の原則を課すのは有害でしかない

そこまでしてこの板で小説の話がしたい理由って何さ？

歴史本というと小説しか読んだことのない厨だからさｗ

では厨よけのために>>502に各板へのリンクつけて
ローカルルール申請しましょうかね

経験から学ばない馬鹿ではなく
わざと住人の反発を買うリアクションを期待した荒らしとしか思えないな

>>508
賛成　　善は急げ

いいかげん私怨のために、自治を利用しようとするスタイルは止めてくれないかな。
毎度毎度、他の住民の反感を煽るのが目的としか思えないんだけど。

>>502
いいと思いますよ。とくに異議ありません。

「俺様はこの板で意地でも小説の話だけを続けていたいのだ！邪魔する気か？ゆるさんぞ」って叫んでるだけのような

小説しか読んだことないから一次史料の話とか振ってもぽかーんてしてるんだぜ。
そんなのが世界史板にいていいわけないだろ。

いいか悪いかはともかくｗ、小説の話は板違いだという自覚ってないんだろうか、と思うんだよなあ

だ、か、ら、ローカルルールで優しく諭してあげようって話なんですが。
約一名、頑固な反対者がいるようですね。

515だが俺別に反対してないぞ

>>517
もちろん貴方のことではありません。
荒らしとか私怨とか、わけのわからない言葉で霍乱しようとしている
変な人のことです。

基地外は完全無視すること。
一応基地外含め話を聞いてやるポーズは必要だが。

数年置きに提出されるローカルルール案は、
ほとんど私怨が原因のものとしか思えませんね。

今回は塩野スレのやりとりでしょうか？
前回は雑談スレのテンプレ
日本史を禁止するとか、ネタを全て排除するとか、今回は小説？

バランス感覚のない過剰な規制が盛り込まれていて
面白いように毎回自滅する（まるで最初から自滅する起爆装置がセットしてあるように）
運営鯔に馬鹿にされるのでかえって迷惑です。

こんな理由で提案され続ける限り
ローカルルールなんて必要ないです。>>497のとおり

基地外コテは無視

>>502は、他にふさわしい板があることを案内するだけで、なんらの強制でも禁止規定でもないのに

> バランス感覚のない過剰な規制

と決め付ける異常さ。相手にする必要なし。

520を見る限りいつも「私怨」の相手として当事者でおられたようですねｗ
そういうことならあなたのほうこそ私怨むき出しともいえますね

>>523
ほんとだよなｗ
唐突に「塩野スレ」とか言い出して何のことか分からなかった。
困ったもんだ。

大義名分がないでしょ？
小説スレの係争から始まった議論が、他の板住人の理解を得られるはずがない。
これがバランス感覚のある議論と言えますか？

塩野スレの過去スレはこの板でも比較的良スレの部類だと思いますがね。
ケースバイケースでしょ。
ふさわしいかどうかはカテゴリの趣旨から、一般人の常識という観点の削除人の判断に委ねたほうがいい。

妄想を根拠に独り語りはやめてくれないかな、大迷惑なんで

小説の話をなぜこの板でするのか、おれはわからん。でもって「私怨だ」なんだと叫ぶだけでその点について
まったく論理的に説明してくれない。

ここまでを見る限りただの板違いの話だわな。小説なら一般書籍板、映画なら映画板。そっちではできない理
由でもあるのかしらん？で、「板違いの話題はしかるべき板でやってください」って書くことは別にいいんじゃな
いかねえ・・・

いや、映画とか小説とかの一般論じゃなくて、◆K1AI4dH/TQにとっては
ことさら「塩野スレ」とやらが別格らしい。話の土俵が違うので議論が成立しそうもないな。
もちろん責任は◆K1AI4dH/TQにあるのは誰が見ても明白なんだが。
彼の脳内だけで完結していて、他人には理解不能なんだから。

>>528
ああそういうことか・・・

ならもうそもそも論外なわけだ

でもまあ論外とかいって（論外なんだがｗ）排除しないで、
彼の反対意見も辛抱強く聞いてやって、スレをまとめる時は
言及しておく配慮は必要。そうじゃないと議論したと認めて
もらえないかもしれない。

塩野スレって移転してもらえないのかな
鯖が違うし無理か？それに他板だとＩＤ出るから嫌なのか？

さて、>>502に対して約一名によるあさっての方向いた反論しか来ないので
申請してもいいってことでしょうかね

わざわざ通るはずもない申請をするのは何が目的なんだろう？

↑すげーｗ　四六時中ここ見張ってるんだｗ

>>532

提起があってから論理だった反対もないんだからいいんじゃないか
運営側があとは判断すること

どう考えても絶対通らないローカルルール議論を何故起すんだろー？
わざと失敗の結果を招くことで、自治への不信を煽りたいのか？

荒らしで自治ってるんじゃないなら運用情報板でのルール審議を最低半年ROMったら。

↑張り付いてるの指摘されてトリップ外してるｗ

きちんと議論した結果を申請すれば却下されません。
この程度の議論じゃダメに決まってますが、議論する前から
ダメと決め付ける人はいったい何がしたいんでしょうね。

見当違いの異論なら、見当違いであることを指摘して議論を進めればいいものを
議論進行より、個人攻撃の方が優先のようで。

結局、今までのローカルルール制定推進者との違いがわからん。
内容以前にダメ出しされて当然のレスの応酬だろ

なんで>>502でローカルルール出そうと思っちゃうんだろう？

他にふさわしい板への案内だったらリンクぐらい貼るべきだろ
そんなの基本的なことも抜けてるのに、申請って・・・・

ローカルルール決めるんだったら、削除議論板にスレあるから
そっちでやればいい
自演だトリップはずしたとか言われなくてすむよ
世界史板＠削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/
世界史板ローカルルール議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131630534/

ローカルルールを話し合うスレでよそへいけと誘導する人が出てくるとは思わなかったw

そうまでしてローカルルール議論を潰したい奴って、
荒らしや板違いスレの乱立してる奴本人くらいしか
考えられないんだけど。

潰したいのはむしろ、こんなやり方でルールを申請しようとしてる人じゃないか？

わざと不備な議論をして、
板のことを議論する場が、住民からの信用を損ねるものにしようとしてるようにしかみえないな。

でしたら、通そうとしているルールがつぶれてほしいと思っているあなたはそんな無意味な挑発
書かずに静観していればよろしいんじゃないんでしょうか？

板のことを議論する場の信用を失墜させるのが目的のような、
ほとんど暴挙としか思えないルールの申請議論がここ５年ほど定期的に繰り返されてる。

潰れるのは勝手だが、相手が潰れるのが百も承知でわざと荒らしてる人なら別
反応を見てみないとよく分からないからなあ

５年も２ｃｈで自治スレに張り付いてるのか。マジで病気だな。

ってかてめえの気に食わない話を暴挙ということばで潰そうとしてるだけにしか見えん

>>541
削除議論板はIPでるから、自演や煽りに振り回されなくて済むのが利点
雑談スレの扱いで揉めた時も、削除議論板のスレではちゃんと議論ができてる

ローカルルールを制定したい人は、ローカルルールができたら
IPの出る削除要請板に削除依頼出すんだろうから、IP出ても問題は無いんじゃない

反対派の◆K1AI4dH/TQも、向こうに書き込んでるから支障はないと思うよ

ここは世界史を話す板です。日本の歴史の話題は日本史板か日本近代史板で
お願いします。
・歴史に関する小説の話は一般書籍板などの文学系の板
・歴史を題材にしたゲームの話は歴史ゲーム板
・人種や地理に関する話は地理・人類学板
へ移動お願いします

とかどう？削除スレで削除人さんが削除や移動したスレとか見て
大体書いたけど

あ、訂正と追加
日本の歴史の話題は日本史板、戦国時代板、日本近代史板で
お願いします

・三国志時代の話は三国志・戦国板にもあります
とか
色々付け加えてみた

小説の話の何がマズいのか、まともな理由も説明も書いてないよね。

小説の話をどうしてもここでやりたいという理由も説明できないくせになに言ってんだ

普通は文学系の板でやるからだろ
作者のスレとか作品のスレとか
小説は現実に起こった事を作者がアレンジして書いてる
フィクションなんだから

相変わらずやね

「文学の話をどうしてもしたい」
以前の「日本史」が「文学」に変わっただけで中身はまったく変わってない

万が一別人なら、言ってもいない「文学の話をどうしてもしたい」なんて極論に走らないで、
異論に正面から向き合おうや

極論も何も「小説の話のなにまずいのか」、っていってるんだが・・・

554も何かここは小説の話をする板と思ってるのか？

たしかにここは世界史板だが、
文学に限らず、AAやらジョークやら軍事関連やら格闘関連やら、
様々な世界史関連の話題が集まる板だ

そんな板で、あえて文学関連だけ特別視する理由は何？

何もローカルルールがない現状で問題があるから、ルールを制定すると思うんだが
一体現状で何が問題なのか？

過去から一貫して「ローカルルールは不要」という結論ですが何か？
ローカルルールやＩＤ導入を主張しているのは昔からの住民ではありません。

古ければえらいとはおそれいった

昔からの住民だが、ローカルルールは、有っても良いと思ってる

チャチャを入れてばかりではなく
今、ルールが必要だと思う理由を述べてくれ

sage進行だったのに、age進行に変えるということは正式に議論を始めるのかな？
仮に、そうなると雑談スレ等でこういう事が始まってると告知をしないとな。
今のこの状態では議論が始まっているととても認められないからな。

申請しようとする人が本当に世界史板の住民で、真面目に考えているのなら
もう少し冷却期間を置いて、本当に必要なのか？そんな項目が必要なのか？
思いつきの草案なんか出さないでじっくりと考えを熟成して欲しい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/
ここを半年ほどROMって２ちゃんねるの常識やコンセンサスをつかんでからにしてほしいな。

自治を潰したいだけの古株コテがなんかわめいてます

５年以上も張り付いているニートです。手に負えません。

日曜日にageたにもかかわらず、反応が30レスにも満たない…
ローカルルール自治厨が毎度このような妄想自作自演にふけるのを
見て見ぬふりをする情けが世界史板住人たちにも存在した。

つまりローカルルール制定を黙認したということですね。よかった

仮にローカルルール忌避派でなくても
こんな厨なやり方にはついて行かないだろう

ローカルルール作ること自体を「こんな厨な」ってなじってるだけだな、こいつ

いやだというあんたの意見はもう十分わかったから繰り返し繰り返し無意味な
挑発すんな

なんでも作れば良いというもんじゃない
洗練されないローカルルールや議論の仕方は
弊害しかない

議論の前から議論を封殺しようと必死な君がそれを言うとはね・・・

削除依頼出し杉。

削除対象となるスレが立てば削除依頼が出る。放置しDAT落ちを待つのは削除が追いつかない場合。
削除対象が大量に立ってしかも圧縮がこないこの板の状況はなかなか奇妙。

>>570
> 放置しDAT落ちを待つのは削除が追いつかない場合。

一体どこでそんなトンデモ理論を覚えたんだよ(;´Д｀)
長期未処理に出してるぐらいだから、他板の状況を多少は分かるだろうに

削除依頼の質、量や
あの段階でのまとめ等、
削除人に来て欲しくないんじゃないかと勘ぐってしまうわ

それもこれも、ローカルルールすらないせいで
削除依頼の基準もわからなけりゃ削除の基準もわからないから。
ここに常駐して自治を潰しまくってる奴の思う壺だ。

二ヶ月以上削除人が来てない板としては多すぎる方じゃない。
依頼対象のスレが多いのは駄スレを立てまくってるヤツが居るせい。
そういう人はローカルルールなんかあっても見たりしない。

↑ほら、目の色変えて潰しに飛んでくるだろｗ

中国英雄
http://hobby8.2ch.net/chinahero/

前の方のレスにあったじゃん
削除人さんだって歴史に詳しい人がやるわけじゃないから
ローカルルールがないとわかりづらいみたいだし

>>573
二行目と三行目の間に論理の飛躍と無根拠な断定がみられます。

ローカルルールとは、
何をやりたいか、どういう板にしたいかを書くもの。

何をやらせたくないか、どういうものを排除したいか、
そういう発想から出発する人は、
そもそも最初のボタンから掛け違えてる。

>>578
はて？どこの誰がそんな「ローカルルールのルール」を定めたんでしょうかね？w

板違いなスレッドをここでやるのはやめよう、しかるべき板でやってくれ、というだけのこと
をイコール排除と考えるほうがへんだよ

少しは優先順位を考えて削除依頼してくれよ。

削除人はばっさばさ削除しないんだから、
あんなに依頼が沢山出てたら判断に困ってスルーだって。

おかげでこの手の↓存在するけで害悪を撒き散らすスレが何時まで立っても消えない
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1159660498/

頼むからガイドライン該当してるってだけで全部依頼しないでくれ

すぐにでも消えたほうがいいと思う具体的なスレは
俺と見解が異なるだろうけど、
そう思うスレあるでしょ？

削除依頼が多けりゃ多いほど削除人は来なくなるって、
そろそろ分かってきたと思うんだけど。

削除人が来たがらないのは、この板にローカルルールがないため判断に迷うからです。
この板の削除依頼が多すぎるからではありません。

最近2回のまとめ、自分でやってるからわかるよな？
削除依頼無しでも落ちていくスレがどれほどあるのか。

>>583
ローカルルール制定のために削除依頼しているんじゃないのなら、
少しは他所の板の状況を観察しておくれよ

>>581
数ヶ月くらい来ないのは普通かと。
だいたいそのスレは依頼されてないし、
害悪があっても明確に板違いであることが説明できないと、
論争のあるスレの依頼は難しい。

削除人が来ないのは量ではなく複雑な板事情がある場合。
むしろ削除議論スレで
荒唐無稽ともいえる雑談スレの話題制限の議論があったせいじゃないか？

>>584
糞スレを立てた１を非難するような追加レスであっても
相手にし続けているものは落ちてないな。

>>586
> >>581
> 数ヶ月くらい来ないのは普通かと。

まーね。ただ、今のペースでどんどん依頼し続けると状況は悪化するばかり。

> だいたいそのスレは依頼されてないし、

説明して依頼したいけど、今の状況じゃやりたくない。

> むしろ削除議論スレで
> 荒唐無稽ともいえる雑談スレの話題制限の議論があったせいじゃないか？

雑談スレ限定の話だし、
一年以上も前の話だから考えすぎだと思うよ

> >>584
> 糞スレを立てた１を非難するような追加レスであっても
> 相手にし続けているものは落ちてないな。

そりゃそーだってｗ
全体としてみればごく一部
まとめをしている本人が一番分かっていると思うよ。

ローカルルールの必要性と、その制定を妨害し続ける一部住人の異常さが
だんだん認識されつつありますね。

今出ている削除依頼は重複を理由とした依頼がほとんどだから、
ローカルルールは関係ないぞ？

>>588
日本共産党や社民党が議席を取れない言い訳と同じでワロス

>>581
何言ってんの？　糞スレであることと削除対象かどうかには相関性はないよ。
主観的な基準で削除するかどうかを決めたがる貴方の考えには薄ら寒いものがあります。

>>587
＞説明して依頼したいけど、今の状況じゃやりたくない。
口だけ番長乙。

それもこれも、全部ローカルルール制定を妨害する厨のせいですよ、みなさん

他の板の自治スレで、特定種類のスレッドを排除するためにローカルルールを
作ろう/変えようなんて発言したら総スカン食らいますけどね。

どこの板でも、たいていは板違いスレッドの増加がきっかけで
ローカルルールの話になってますが？
「特定種類」が何を指すのかさっぱり理解できませんが、
いい加減、妙な被害妄想で自治を妨害するのはやめてもらえませんか？

では、板違いスレが増えたからローカルルールを作りたいの？

ほかの板でやったほうがよい話でスレを立てるのはやめてほしい、あっちでやってくれと誘導することすら
気が狂ったように許さない人っていうのはこの板をどうしたいんだ？
ってか彼らにはここはなにを語る板と考えているのかまずそれをはっきり聞きたいわな

>>597
要するに世界史っぽい話題の雑談がしたいんでしょう。

世界史に本物の興味はないけれど、世界史の香りのするカルチャーは好き。
マンガ、映画、小説、ゲーム等々、何かしら世界史と関連のあるものは
すべてこの板で許容されるよう、間口を限りなく広くとっておきたい。
よって、その制限につながりかねないルールの制定には何が何でも反対する。

想像するに、そんなとこじゃないですか。いずれにせよ迷惑な人たちですよ。

でもそれでは｢世界史にかこつけたなんでもあり板｣でしかないよね・・・
少なくとも学問のジャンルに入れられた板でやるべきことじゃないし、ほかでやれない話題でもないようだしなあ。

>>597
＞ほかの板でやったほうがよい話でスレを立てるのはやめてほしい、あっちでやってくれと誘導することすら
そのくらいなら削除依頼と、必須ではないがスレ内での誘導とだけで出来ない？
今のオーバーフロー状態は、重複が多いのと、板違いにしてもちゃんと適正な板を提示するという
一手間でかなり解消されると思うよ。

そういう意味で、今まとめやってる人については、頻繁にまとめるのはいいとして点睛を欠いてるなと思う。
適正な板を示すだけで、削除人がする判断がかなり楽になると思うんだけどね。

そこで「なにが板違いか」がはっきりしないとグレイゾーンだといって誘導しても居座ってしまうこ
とがあるのよね。
一番わかりやすいのは日本史の話題は日本史板でということをいうと｢世界史の一部｣といって
誘導も無視して話を続けるパターンね。これ結構目にする。

誘導はしたほうがいいが、それと同時に世界史板とはなにを語る場所か、ローカルルールという
よりも「定義｣みたいなものをきちんと掲げておかないと誘導自体が満足にできないと思うなあ。

＞一番わかりやすいのは日本史の話題は日本史板でということをいうと｢世界史の一部｣といって
＞誘導も無視して話を続けるパターンね。これ結構目にする。
だから板違いの場合は誘導不要なんだろうね。
例に出されたものぐらい分かりやすいのなら問答無用で削除してくれるはずだけど、
もっとグレーで削除してもらえないスレがたくさんあるんなら問題だな。

重複での削除依頼がほとんどなのに、
何で板違いの話になってるんだ？

ローカルルールを作ってまで削除しなければならない、板違いスレってどれよ？
そんなにいっぱいあるのか？

>>604

１）「まで」というのはどういう意味かよくわからんけど、ルールがなければ誘導も削除もできないよ
２)「そんなにいっぱい」ってことではなく、ルールも何もない状態は逆に言えば「なんでもあり」になる。
これはよろしくなかろう、という話

「そんなにいっぱい」ってこと→｢そんなにいっぱい｣っていう数のこと

>>603
重複の多さで困ってるなら、ローカルルール作ってもあまり意味無い。
せいぜいが「スレを立てる前に検索か、雑談スレあたりで相談を」ぐらいしか書くこと無い。
それと、Ｇ5とＧ6の複合で出てる削除依頼もかなり多い。

削除依頼の件数は大幅に増えたけど、ほとんどが重複での依頼。
むしろ板違いを理由とした削除依頼の割合は下がっている

削除依頼が増えたのも板状況が変わったからではなく、
熱心に依頼する人が出てきただけであって、スレ立て件数等に変化はない。

それなのになぜ板違いでのローカルルール制定？

>>607
> それと、Ｇ5とＧ6の複合で出てる削除依頼もかなり多い。

依頼の詳細実りゃ分かるが、5,6複合依頼は
念のため5を入れてるって依頼が多いぞ。

てかさー、依頼ではトリップ付けてるんだから本人なら付けようよ
ま、別人だとは思うけど

>>605
説得力ねーな。

ローカルルールを制定しないといけないほど、板違いスレが多いんだろ？
例を示すことさえできないのか？

ローカルルールがないから重複でしか削除依頼がだせないっていうのが実情なんじゃないか？

>>611
我田引水乙。
お前が不便に思ってから主張しろよｗ

みんなさっさと本音言えよｗ
小説スレがうざくてたまらないんだろ？

>>612
？？？

ネタスレを一掃したい

>>610
数の問題じゃって言ってるのに数の問題に摩り替えてすごむなよ・・・

ローカルルールがなくても、板違いスレの削除依頼は通っているぞ

「ローカルルールが無ければ削除されない板違いスレ」ってどれだ？
これだけ熱心に主張するんだから、具体例の一つや二つ簡単に出るはずだろ

小説スレやネタスレじゃわかんねーよｗ

ローカルルールを制定してまで、具体的に消したいスレがあるんだろ？

数の問題じゃ→数の問題じゃない

指怪我してるともうやりづらいな・・・

何時まで立っても具体例が出てこないな

釣り？

数は少ないけどどうしても消したいスレがあるわけだ
どれ？

なんだかんだで困っていると言えるのは、削除人が来ないことだけとしか見えんのよね。

じゃあ620は見事につられた大馬鹿じゃんw

本音はね、毎年のように
わざと実現不可能な馬鹿馬鹿しいローカルルール議論をおっぱじめることによって、
不信感を煽って、板を荒らすことが目的なんだよ。

荒らしによる荒らしのためにのデモンストレーションとしてのローカルルール騒動
どちらにせよ結果としてそういうものにしかなっていないのだよ。

ローカルルール制定派にも反対派にも、レッテル張りが大好きな人がいるようだ。
もしかして同一人物じゃあるまいな。

「ネタスレを一掃したい」とかいうのは
荒らしの主張か、頭のおかしな人の発言でしかないだろ〜

>>622
削除依頼を沢山出してる人は必ずトリップをつけている。
でもさかんにルール制定を主張してる人は名無し

別人みたいだから、「削除人が来ない」っていうのは
ずれてると思うのよね

ルール制定を主張してる人がどのスレを問題視してるのかさっぱり分からない
結構長い間主張してるのに、今まで自分から具体的なスレをあげた事が一度もないし。

釣り？って書いたら、

> 見事につられた大馬鹿じゃんw

ってレスが帰ってくるような議論だからねぇ

特定スレッドが問題じゃないと思うけど
何かのスレッドを念頭においてるというより、なんの話題でもできちゃう板だとスレが流れから世界史から離れた場
合でも歯止めきかなくなるとかそういうのが問題なんではないか。

スレッドを削除するためのルールじゃなくて、ここはなにを語る場所かはっきりさせるためのルールはないとまずい
と思うが。

うむ、余計な場所の返事は帰ってくるが、
肝心の質問の答えが無いな。

>>629
> 歯止めきかなくなるとかそういうのが問題なんではないか。

ローカルルールがあると、歯止めが利かなくなるスレが
歯止めが利くようになると？

>>627
今回の話は>>581-583が発端ですから…。

板名が「世界史」となっているにもかかわらず、
何を語るべきかはっきりしない人が、
ローカルルールを読むのか？

>>631
板違いとしての誘導が可能になるでしょ
現状では誘導することもできないですよね。誘導無視して無関係と思える
ことを続けられてもどうしたものやら、ってこともあるわけで。

>>634
> 現状では誘導することもできないですよね。

板名「世界史」であるにもかかわらず、誘導を無視されて無関係と思われるのが
ローカルルールがあると誘導を聞くようになると？

予防のためのローカルルール。
ローカルルールがないと不安で夜も眠れない。

>>636
それで結構。予防のためというのは大いに意味があるでしょう
いやみのつもりらしいけど、それのどこがおかしい？

愉快犯がいるんだから、煽りに乗るなよ(;´Д｀)

>>634
板違いに誘導は不要です。むしろ有害であることのほうが多い。
板違いを部分的に容認した総合スレが存在する場合はこの限りではありません。
ローカルルールで板違いを規定されたらその総合スレさえ削除対象になってしまいますな。

>>634
＞板違いとしての誘導が可能になるでしょ
＞現状では誘導することもできないですよね。
その例を挙げてくれ。数や内容次第では考慮に値するかも知れん。

＞誘導無視して無関係と思える
＞ことを続けられてもどうしたものやら、ってこともあるわけで。
削除人にKILLしてもらえばいいだけでしょ。

今北産業。

1年前？か2年前に来たローカルルール厨が三戦板の侵略（厨自称、三戦板全体の意思とは無関係だと思う）だと
吊り上げた者ですが、今回は何が起こっているのでしょうか。

#個人的にはローカルルール制定の是非に関しては、現段階では是々非々の立場としてお聞きします。
#問題点整理の契機としての質問と思ってください。

#てか、過去ログみて何処から話始まっているのか見極めつかなかったんですけど（ｽﾐﾏｿ

>>641
とりあえずローカルルールを制定したい模様。
制定理由については二転三転。

はやく・・・・・・はやくローカルルールをくれぇ！！！
俺はローカルルールがないと生きていけないんだあぁぁ！！！！

ローカルルールなんぞいらん。
なにをコソコソと企んでいる。

>>641
動機としては、他板の人だと考えると確かに論理に合理性があるな。
さんざん提出される程度を超えた過剰な排除は世界史板にとって何のメリットもない。
むしろ、面白いスレでそれなりにレベルが高いものは
レベル低下に悩む趣味系の板が喉から手が出るほど欲しがってるはず。
他板の人か常識的なバランス感覚のない人どちらかだろうな〜

>>640
特定スレや特定レスが問題にされるように摩り替えて考える人もいそうですしあまりそういうのは・・・
逃げるとか例が出せないとかいうのではなく・・・例を出すとどう考えてもそのスレ、そのレスの話にな
っちゃうから

削除整理の世界史関連見て最近のものを拾ってくれとしか
重複だけでないものもありますよ

＞削除人にKILL
そうです。
どうにもならなければそれしかないですが、なにが板違いか謳われていない世界史板では削除人
のほうも困る場合があるようですし。
たとえばゲームの話、小説の話、映画の話・・・どこまでOKなのでしょう、この板は？
全部OKということなら誘導も不要ですが、該当する板があるのにそちらでやらないというのがOKという
のは不自然とも思います。そのあたりの線引きだけでもしないと削除人が一番困りますよね


では明日早いのでこれで落ちますが・・・いい？

じゃ、しばらく道化を演じて見ますね。

ローカルルールを制定すべきという立場の人のレスをお願いします。
出来れば三行で(w)その理由を簡潔に説明してくださいませんでしょうか

>>641
>>580は2週間前、>>581から全部今日の書き込み

これが荒らしのシナリオ

常識外れの実現不可能な馬鹿馬鹿しいローカルルール議論をおっぱじめる。

　　　　　　↓　　　　　←今ココ

期待どおり皆が反感を持って集まってくる。

　　　　　　↓

結論：糞スレ歓迎！なんでもありの世界史板で行こう。
　　　　　　↓
デモンストレーション終了

>>648 ポインタサンクス。


>>581 から始まってとして
>>588 >>593

ぱっと読んでみたんだけど、明確な煽りっぽいレスこれしかないけど
（後は煽られたレスと思しきものなど）

ローカルルール厨って今もこのｽﾚにいて自己主張してるの?
していたらごめん。君の意見目立たなかったｗ

>>650
ちゃんとログ嫁よ。
ネタスレ一掃とか小説禁止とかいう主張は煽りそのものだろうが。
これはまともなローカルルールの提起ではなく、荒らしで議論をしているだけ。

こんなものをローカルルール審議に持っていこうとするもの
何らかの結論をそこから導こうとするものは
荒らし自身の自演と思われても仕方ないよ。

だって小説スレうざいじゃんｗ

>>651

失礼しますた。
私の意図はローカルルールを提唱する人がどういうルールを提唱するか、ということだったのですが、
>>615 がマジレスだとは気づきませんでした。ｽﾐﾏｿorz

>>646
＞特定スレや特定レスが問題にされるように摩り替えて考える人もいそうですしあまりそういうのは・・・
なら指摘しろ。他人の誤った考え方を正すのも議論する者の務め。

＞例を出すとどう考えてもそのスレ、そのレスの話になっちゃうから
各論から総論を引き出すのに何か不都合でも？
よほど例が少なくない限り各論で終わらせることは難しい。
ひどいものが少数あるならそれを各個処理して、処理が難しいなら総論に移るだけだ。

＞削除整理の世界史関連見て最近のものを拾ってくれとしか
「現状では誘導することもできない」のに削除依頼を見ろとはこれ如何に。
ざっと見る限り、G5でも依頼可能なのにG6だけで済ましてる削除依頼上での不備しか見当たらないが。

＞たとえばゲームの話、小説の話、映画の話・・・どこまでOKなのでしょう、この板は？
＞全部OKということなら誘導も不要ですが、該当する板があるのにそちらでやらないというのがOKという
＞のは不自然とも思います。そのあたりの線引きだけでもしないと削除人が一番困りますよね
数が少なければ各個を見て判断するだけ、住民も削除人も誰も大して困らない。
困るのはそのグレーゾーンに入るものが増えてからだよ。

ネタスレうざいよねー
真面目な学問板なのに
お掃除お掃除♪

ぶっちゃけ、ライトユーザーがこの板の担い手になってもらわないと困るんだよね。
小説の話題やネタスレを一掃するとそういう良質な中間層が失われてしまう。
仮に将来的にルールを作るとしても彼らをフォローして
自分たちが板の中心で担い手だと自覚できるものにしないといけない。

コアなユーザーは自分の研究やら学業で手一杯だから板の運営に手を貸すことはない。
文句は言うけど、労力は提供しない。自分のことしか頭にない。
だから、彼らをメインの対象にした板にしてしまうと荒廃する非常に拙い状況になるわけ。

むしろ、低級な糞スレを立てる人はどんな規制があっても繁茂するから
過剰な規制を導入するとそういう人だけが残って、かえって板のレベルは低下してしまう。

>>635
俺は聞くと思うよ。
少なくとも誘導が個人の意見ではなく、
公共のルールだと言うことがはっきりするからね。
削除依頼も出しやすくなるでしょ。

趣味カテゴリーでは、三国志・戦国板　中国英雄板　戦国時代板　の3板がそれぞれ
どの範囲を扱うかで揺れてる。
戦国時代板は戦国時代のみを扱うことでまとまりそうだが、三国志・戦国板は範囲の拡大か
より専門的な板になるかで議論中。新規板の中国英雄板は三国志の扱いについて揉めてる

今回は新規の板も出来てることだし、色々と思惑がある人がいるみたいね

三戦板 自治スレッド 52+
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1162301315/

　　　中国英雄板自治スレッド　No.3　　　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1164469321/

>>658
喧々諤々の議論をしてるね

いろんな思惑がある人がいるんだろうけど、
今回の論争は世界史板には影響しない、趣味カテゴリー内に閉じた議論でしょ

議論の結果次第では
小説の話題やネタスレを一掃したい人が喜ぶような展開もあり得る。

小説といってもちゃんとした歴史小説から、ただ時代設定を昔にしてるのまでピンキリ。
学問板の雰囲気に合っていると思えばここでやればいいし、
趣味カテゴリーに合っていればそこでやればいいというだけの話では？
ネタスレ一掃とかいうのは煽りのネタで言ってるだけで、不可能。
板の住人の多くが喜んでやっていて面白いものはある一定数は削除してはならないという
そういう申し合わせが運営系のどこかのスレに書いてあったはず。

ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！スレ等マルチポストの削除依頼は
複数板をまとめて処理してるので
こちらの窓口が迅速かつ確実です。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161853914/

最近この板、ウヨサヨ論争が増えてキナ臭いんですけど

歴史に興味があるというより、
己の政治的主張を広めるための、宣伝まがいのレスが増えてきた

特に朝鮮半島系のスレは、以前なら放置状態だった糞スレが繁盛するようになり、
良スレは現代の政治ネタがらみのレスが増えて風前の灯。

支那系のスレが次の目標にされるのではないだろうか？

政治主張を補完する為に、

他の板と同じ内容のスレを立てたり、
他の板のレスをそのまま持ってきたり、
時事ニュースをぺたぺた貼り付けたり。

あの手の人達にとって世界史板は陣取り合戦の陣地の一つに過ぎないからね

最悪の場合「東亜近代史」板を作ってもらって隔離板とするしか。

年金の歴史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1086174631/l50
歴史に名を残したニートを挙げるスレPART6
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1164951111/l50
情報機関の歴史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1055516943/l50
電波史観　陰謀論　総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1162974977/l50
■ネットウヨ完全論破テンプレ2006■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1159660498/l50
世界経済史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1110435745/l50

キナ臭いスレ一覧

>>666
特にニュース貼り厨、レス貼り厨はなんとかならんのか、と

それもこれも、みんなローカルルールがないせいだよな。

>>667
世界史関連でも日本が多少関連した話題なら既存の近代史板でも十分だろ。
中国、台湾、朝鮮関係はそれぞれ歴史も語れる専門板があるから、
それらと近代史板と世界史板合わせれば、他に新設する余地はないな。

小説スレは文学か一般書籍へお引取り願いたいもんだ。
小説家個人の話してたり、あれで歴史を語ってるつもりなのかな。
狂ってる。

削除依頼厨もいい加減にしてほしい

>>673
> 削除依頼厨

(´･ω･｀)?
ここんとこ、ちんち（ryスレしか依頼されてないぞ？

新スレ立つ毎に誘導しまくってる馬鹿のことじゃねーの

だいたい世界史で特定地域を時系列で語るのと
ある時代の世界の関連を語る２つの立場があるだろ

中国、台湾、朝鮮を排除しては後者の立場で議論を排除しろということか？

削除依頼と誘導じゃ大違いだと思う

ちんち(ryスレを立ててる人が文句言ってるのかと思った。

>>672
小説スレっつうと、陳舜臣スレとか堺屋のチンギスハーンスレとかなのか？

…両著者とも世界史がらみの学者先生兼歴史小説家で、そこらへんの
大学教授がはだしで逃げ出すくらいの老大家だということから
ローカルルール厨に話さないといけないのか？
とりあえずローカルルール厨は陳さんの「中国の歴史」全巻読んで
こいな。おまいに世界史の何が分かるのかと小一時間(ry
つうか、陳さんや堺屋さんの生涯は既に歴史の域だと思うが。
モロ東アジア近現代史の生き証人みたいなもんなんだが。

小説スレやネタスレ排除、それに関するローカルルール制定は
カマって欲しいが為のネタでしょ。

何度も話題は振るものの、
自分からはネタ振り以上の展開できないんだから。

具体的な話が出ない限り
放置で十分。

>>679
同意。
まあ、ローカルルールなんてのは構ってくんのネタなんだろうね…

しかし陳舜臣も読まない香具師が世界史板に来るようになったかと
思うと侘しいね…

陳ナンタラ読んだだけで世界史を語る奴しかいなくなったかと思うと実に嘆かわしいね。

ローカルルール厨なんて居ない
>>649

毎度の演出でやってるだけ

小説なんかよそでやればすむじゃないか

なんか小説について話が出ると気が狂ったように発言者をなじりまくるやつがいるけど、
議論自体を邪魔したいだけのようだから無視すべきじゃないかな

ネタ振り以上ができないっていうが、もっと議論をしてどうするか話し合うべきなのに
相手をなじったりして話し合い自体をつぶそうと必死なのは見苦しい

最初に書いたようにおれは基本的にはよそでやっていただきたいとおもっているが、議論
の結果｢残す」ということになるならそれでもいいぞって感じのスタンスではある。

ここでの話し合いをひたすら潰すことだけに専念せずちゃんと議論しろよ

>>683
> ネタ振り以上ができないっていうが、もっと議論をしてどうするか話し合うべきなのに

小説スレに行かない人にも、
一体なにが問題なのか理解できるように、
しっかりと提起してくれないと議論にならないですよ。

日本史板にも司馬遼太郎しか読んでないのに歴史やってるつもりの
痛い奴がいるからな

>>684

論点はものすごく明確じゃない
小説には専用の板まであるのに、ここでやる必然はどこにあるのかってことでしょ

禁止するのか誘導するのか今のままなのか、それは話しあわんといかんけど

確かに小説には専用の板がある。

だがそれを言うなら宗教にも、食べ物にも、武器にも、服装にも、ジョークにも…等々
それぞれ専用の板がある。

これらに関連するスレは問題なく世界板で独自のスレ展開をしている。

小説関連のスレでは、一体どんな問題が起こっているんだ？

こんなクソレスしてる奴らが必死にローカルルール議論を潰そうとしているんだな
↓↓↓

330 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：05/02/18(金) 18:25:19 0
陳舜臣さん お誕生日おめでとうございます

331 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：05/02/18(金) 20:21:46 0
ああ、今日が誕生日ですか。
陳さんおめでとうございます。

>>687

世界史のなかでの宗教や食べ物やらの位置づけをやってるんでしょ、そういうのって
世界史のなかでの小説の位置づけを考えているスレならいいけれど、単に歴史小説を世界史板で
語りたいってだけなら板違いかと。

>>689
板違いならば、削除依頼して終了する話では？

>>690
基本的にはそう。
でもなにが板違いか、まったくルールがないわけですから、削除人が判断不能になることがあるようで

そこで明確にすべき部分は明確にしたほうがいいと思うわけ。（だから｢残すなら残す｣というのがおいらの
スタンス)

板違いの嫌韓厨が出没。おまけに板違いの“ライトノベル”だと住民自ら認めてるし
↓↓↓

571 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 16:37:11 O
塩婆の著書が韓国で翻訳されて売れてるらしい。

577 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 23:57:25 0
>>575
韓国がちゃんと著作権料払ってるみたいで安心した。
台湾は最近払うようになったのかどうか知らないが。

578 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 01:17:31 0
ローマ帝国衰亡史が読めない奴の為のライトノベルなんだから、
チャチャ付けんなよ。
細かい突っ込みはあるけど、一応それなりだよ。

579 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 06:46:58 O
しかし法の民ローマ人の事が不法の民韓国人にわかるのかね

580 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/11/10(金) 11:06:16 0
ライトノベルは繁栄して
純文学は滅んだが

>>691
> でもなにが板違いか、まったくルールがないわけですから、削除人が判断不能になることがあるようで

そういうことは実際に削除依頼出してから言おうよ

>>693

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/105

>>694
そのレスで削除人がはっきり判断できないと明言しているのは、

現代の日本と英国って何で対照的なの
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1156389365/

このスレだけ。
小説スレの削除依頼は出てないよ？

小説スレははっきり板違いと分かる形にしてあげて
削除人が仕事をしやすいようにしてあげないと。

当該レスが何かが問題じゃなくて「ローカルルールがなくてわからん｣っていう部分が問題ですわね

小説に関する削除依頼が出てないからとかではなく、削除依頼の対象として削除人に認識してもらうかどうか
ということが大事なんじゃないかと。

小説スレは削除依頼しても、板違いの判断が付きにくいと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/105

小説スレは少なくともこの一年削除依頼されたことがないのに、
この削除人のレスから、
どうしてそのような結論に至るのか、さっぱりわからないので説明求む。

>>697
そりゃ依頼がなければ、削除依頼の対象に入りませんよ。
ルールがわかる、わからない以前の話では？

>>699
削除対象でないから依頼がないといわんばかりの書き込みだったから、こう書いたまで

いざ削除依頼があったら削除人がどう判断するか、ルールのない現状では微妙でしょ？

>>700
既に削除ガイドラインというルールがあります。

あなたも削除ガイドラインを理由に板違いと判断しているのでしょ？

>>694
たぶん削除人が
「世界史とは関係ないだろうと思うものも普通に点在してる」と言ってるのは
我々が普通の立派な世界史のスレと思ってるもののことを言ってるのだよ。

依頼に出されているものではないよ。

はやくローカルルール決めようよー
板が泣いてるよー

>>703
自分の板でやりな

学問・文系の中にあれば、そっち行くけど
それ以外のカテゴリーだったら探すの面倒だから
とりあえず世界史に立てますね＾＾

趣味系に板を移転しちゃおう
それか三戦や中英と同じグループにして歴史カテゴリーを新設しようや

「史学板」と「趣味の世界史板」（当然どっちも仮称）に分割ってのはいいかもしれんね

なんかこの板保守荒らしいないか
不自然なぐらい1レス追加されたスレが多い

そうなん？
ぜんぜん気づいてねえw

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10

ヒント：第三者名義なうえ海外鯖

ZAKZAK如きに踊らされる雑魚ども乙
ガセネタガセネタ
プロバイダー業務終了は事実だがな

２ｃｈドメインを差し押さえられたら実質終了だけどな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168593461/516
516 ：SupportDESK ★ ：2007/01/13(土) 01:03:17 ID:???0
今さっきまでひろゆきと焼酎を飲みながらPS3で遊んでたおれが来ましたよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168605113/970
970 ：TAKASHI報告人 ★ ：2007/01/13(土) 00:40:45 ID:???0
忙しかったので今知った。
閉鎖は無いよ！

ドメインなんて住所です。
引っ越ししたら住所はかわります。
そんなもんでしょ。
たぶん変わらないでしょうけど。

動揺したり、この債権者に嫌がらせは止めましょう。←これ重要

三国志・戦国時代板では、板名の変更も含めて、取り扱う時代・地域について議論を行っています。
より多くの意見を集めるためにも、皆様方の議論への参加をお待ちしております。

三戦板 自治スレッド きっと53
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1168787252/

歴史系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170755029/

議論中、参加お願いします。

範囲がモロ被りの板が出来たら
ますます過疎るな、この板。

歴史難民（仮）板
http://etc6.2ch.net/nanminhis/

>>717-718

世界史カテゴリでお馬鹿な板が欲しかったが難民板はひどい過疎

これからでしょ
何やっても何語ってもいいという情況にみんな戸惑ってるだけだと思うよ

無双と三国志と戦国時代と新撰組とウヨサヨ論争以外だったら何でもいいよ

難民は三戦くずれがいるだけで過疎決定だな

しまうり顔が骸骨みたいになってきてるぞ
体調大丈夫か？

ははは

こやつめ！

歴史難民板の過疎はもう見るに耐えない・・・

何それ？

歴史難民板の話題は歴史難民板で。

歴史難民
http://etc6.2ch.net/nanminhis/

ここは世界史板の自治スレです。

ふっき

じょか

歴史上で○○な人物とか最高の○○はだれ？みたいなスレが多すぎる

お前が見なきゃいいだけ

お前もな

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが三戦！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　世界史　　 ',　　　　　　おれたちにできない厨なことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 日本史　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

<p>ここは世界史全般の話題を扱う掲示板です。</p>

ローカルルールこれで申請しようぜ。ローカルルール決定戦だし。

そんなルール、板の面汚し以外のなにものでもない

学問カテゴリーにある世界史板という事実だけで十分

なんか明らかに保守荒らしがいる

定期的に１レスだけついてるスレが対象にあった

対象にあった ×
大量にあった ○

不自然なレスがいっぱいあったね

次スレ
世界史自治スレ４　ローカルルール決定戦！！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1177578137/

>>737
俺的には学問的で俺的に世界史的な話題ならオッケーってことですね＾＾

世界史板住人が三戦板をバカにしている
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175732086/l50

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/06/10(日) 13:49:02
世界史板を痛い目に合わせようぜｗ

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/06/10(日) 13:55:35
三戦住人の大量流入で世界史板の凋落も著しい
もう十分痛い目みてる

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/06/10(日) 13:57:38
世界史で面白いのは三国志だけ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1181315970/
武田信玄＞＞＞ﾅﾎﾟﾚｵﾝ、ｶｴｻﾙ、ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽ、ﾁﾝｷﾞｽﾊｰﾝ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180002099/
【超世の傑】曹操は世界史上最高の英雄【奸雄】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180693476/
【世界史】第六天魔王・織田信長【最高の英雄】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1179062226/
嫌ギリシア厨、信長厨、杜生
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1179245871/
三戦板と統合しろ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1177768999/

徐々に侵食されてますな


67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/06/10(日) 18:26:05
ﾌﾋﾋｗこの調子で乗っ取ってやろうぜｗｗｗ

大丈夫。大半が過疎で沈んでいるじゃない。

hoshu

てす

ageてみる

★　あらしはどんどん報告しよう【規制議論板からのお知らせ】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196844372/

ニュースソースを長文コピペで貼っていく貼り厨がうざいな。
おかげで、せっかくの会話がとぎれてしまう。

情報でも投下した気になってるのか？
貼り厨には自重してほしいものだな。
てか、自分の言葉で語れって感じだな。

中高年質問スレの削除依頼が承認された件について削除議論板に書き込みしたら
下記の様なレスが返って来た｡

＞76:名無しの女心 :2008/02/09(土) 05:10:25 HOST:05004012747090_vr [sage]
＞えと、いくつか確認を。
1.削除依頼された時点では気付いておられましたか？
＞気付いた時点で、依頼スレにて有効利用されているという説明
＞及び一見重複と判断されがちだけれど、一般の質問スレと別にすることにより
＞混乱を回避する役割も果たしている旨伝える事は問題ないです。

＞2.現在次スは立っていますか？
スレの需要につきましては、私はここの説明を読んで納得いたしました。
＞ですから、また立てても構わないんじゃないかとは思います。

＞3.今回の処理については、整理板の連絡スレでお呼び出しされてなかったですね？
＞冷静かつ端的に説明できる方が揃ってらっしゃるようですし
＞今後の扱いも含めて、一度担当された方にお運び頂いた上で
＞しっかり話し合いされた方が良さげに感じます。

＞1.について今回は間に合わなかったようですが
今後の方向性の確認の意味も含め、お呼び出しされては？
＞最近は小学校高学年あたりで２ちゃん見るお子さんも増えているみたいですし
＞他の学問系板にとっても、参考になるケースになりそう。

取り敢えずみんなで話合って見てはと提案されたので
反対してる人も賛成してる人も意見を述べて欲しい｡
特に前スレのスレスト依頼だされた方にその事を強くお願いしたい｡

なお､中高生質問スレで下記の様な意見が出ています｡

＞104:世界＠名無史さん :2008/02/13(水) 14:57:09 0 [sage]
＞とりあえず、結論が出るまでこのスレはageないほうがいい。

＞中高生であっても、受験勉強ではない学問としての世界史についての質問は
＞「世界史なんでも質問スレッド50」（世界史板質問スレの本スレ）
＞http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1202580735/l50

＞受験勉強の質問（手っ取り早く問題の答えを知りたい場合など）は
＞世界史総合スレpart2（大学受験板）
＞http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1197048622/l50

＞で対応可能。

>>750-751
削除だ重複だと騒いでいるのは新参者だけ
放置が一番

>>752
では別に話合わなくてもおkと言うことですね?
分かりました｡
今後は新参者の苦情はスルーする事にします｡

質問スレはスレタイが質問箱だった頃以来ほとんど見てませんが、
古参だから意見を聞く、新参者だから意見を聞かない、
で解決する問題でも無いでしょう。

今回の騒動があってから暫くスレを見学していましたが、
削除を主張する方の論旨は以下の二点のようです

１　受験勉強がらみであり"板違い"である
２ 「なんでも質問スレ」の"重複"である

１の"板違い"は主張する意図が全く分からないのでパス。

１、２を双方主張する事について

重複と主張するほど類似したスレッドであるならば、
「なんでも質問スレ」も板違いと主張しなければおかしい。
また、中高生質問スレのみが"板違い"と判別できるほどの独自性があるなら、
重複とは判断できないと思います。

よって、今回の件について板違いと重複は両立しないと思います。

２の重複について
私の場合、騒動以前からなんでも質問スレと中高生質問スレが2つ存在する事は知っていましたが、
どのような使い分けがされているのかは知りませんでした。

私の場合は騒動によって使い分けの実態を知ったわけですが、
使い分けの実態が削除依頼者及び削除人に理解されていなかった事が
今回の問題の原因でしょう

スレッド使い分けの実態への理解があれば、完全に回避できる問題だと思います。

新参者の意見だからとスルーすることは簡単ですが、
スルーするだけでは理解の無い方から再度削除依頼が出され、依頼が通る可能性があります

新参者にも分かりやすい誘導がなされる事で、
双方のスレとも円滑な運営ができ、
削除依頼が出されたり、削除依頼が通る事態が回避しやすくなるのではないでしょうか。

ちなみに、中高生スレの存在理由を一種の隔離スレと判断するなら
「結論が出るまでスレをageない」という解決策はありえないと思います。

まず最初に確認しなければならないのは、あのスレの前スレは削除人の判断によって削除されたということです。
削除人の判断に不満がある場合には、不満を持つ人が削除議論板で削除人にコンタクトをとって説明を求めるというのが2chの根本ルール。
どういう場合にせよ、それで結論が出るまではそもそも次スレを立てるべきじゃない。

削除依頼したのが新参者だから無視して次スレを立てていいという論理は、中立な立場で削除の判断をした削除人自体をも無視していいという論理になりますが、明らかにこれはおかしいでしょう。
むしろ上記のような基本ルールさえ守れない人のほうが新参者に思えてなりませんが。

>>754
削除依頼した本人ではないので、その人の真意は厳密には分からないけど、要はこういうことでしょう。
中高生スレの存在の意図が貴方のいう１なのか２なのか曖昧。
１の意図で立ててるんだとすれば、学問板でやる内容じゃないんで板違い
２の意図で立ててるンだとすれば、なんでも質問スレとの重複
中高生スレのスレ立てがいずれの意図で行われたにせよ、どちみち削除対象ってことだろう。
１と２が同時に成立するということじゃないと思う。

削除人は無謬の存在では無いからこそ、
削除議論板が存在するわけです。
つまり、「結論がでるまで次スレを立てるべきではない」という事にはなりません。

削除人の仕事は
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
利用者を尊重し、利用者と共に歩むのが削除人なのですから。

それに今回は削除人の判断ではなく、削除依頼に対しての不満が主ですから、
削除人への異議が正式になされていない事に問題があるとは思えません。

>>757
実際の削除依頼のレスを見れば分かるけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/200

「重複で無理なら板違いで処置してくれ」と主張している。
どうしても削除して欲しいようで。
まぁ、両立しない罠。

結局のところ、削除の正当性を納得させたいのなら、
スレへの意見表明もなしに、いきなり削除依頼すれば反発されるだけだし、
削除後の当該スレでの議論も反発を呼ぶだけ。
最も議論に適して納得を得られるであろう削除議論板にはレスをしないし。

納得させるつもりが無いのなら、淡々と削除依頼だけを出せばよい。

いまいち削除推進する立場のやりたいことが分からない。

>>758
>それに今回は削除人の判断ではなく、削除依頼に対しての不満が主ですから、
>削除人への異議が正式になされていない事に問題があるとは思えません。
削除した削除人に問い合わせさえもせず、それを無視するかのように次スレを立てるのは、削除人に対して失礼だしマナー違反でしょう。
あと削除人の判断そのものには異議はないというのなら次スレを立てること自体矛盾ですよ。
なんか議論の良し悪し以前の問題として「削除人の判断はどうでも良い」みたいな論調に危惧を覚えます。

糞削除人を無視して何が悪いｗ

つうかあのスレを削除する削除人は間違いなく糞
削除依頼した奴と削除人がグルなんじゃねーの
削除人の自作自演？

>>761
そんなマナーは存在しません。
削除人は間違いを犯すんですよ？

「削除人の判断に異議は無い」という意見は始めてみました。
どこに書いてありますか？

削除人の処置に誤りを認識したからといって、
それをすべて追求する必要はありません。

この件の責任を削除人にのみに押し付け、
削除人に対する反感を煽るのはやめましょう。

>それに今回は削除人の判断ではなく、削除依頼に対しての不満が主ですから、
ここから削除人の判断には不満がないとも読める。
仮にそういう意図ならという話（そうでないなら別にいい）。
あと向こうのスレの>>83がいってるけど、削除に対する不満を削除依頼した人に向けるのは方向的にずれてるとは思いますよ。
削除人に問い合わせればよかった。
あと私は削除人の判断・立場も考慮すべきという立場であって、反感を煽っているなんて甚だ心外ですね。
むしろあなたのほうこそ「削除人は間違いを犯す」なんていってますけど、それこそ「削除人なんて尊重しなくてもいい」というふうに聞こえますよ。

中・高生質問スレで何年も回答している者だが
あのスレは確かに世界史の問題に関する質問が多いが
それ以外にも授業や受験とは関係無しに中・高生が抱いた
歴史の素朴な疑問に対して、中・高生にも理解できるよう教えるスレでもあるんだよ。
以下の質問を大学受験板に持っていったら
「そんなしょうもない疑問を持つ暇があったら勉強しろﾎﾞｹ」
という回答になると思うぞ。

9 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/12/14 06:09:13
ちょっとお聞きしたいのですが、
よく世界史に出てくる　XXX朝　などという時代のネーミングは
何に基づいているのでしょうか？　
例えばメロヴィング朝やカロリング朝などはなぜそう呼ばれているのですか？
17 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/12/17 17:28:36
カースト制度って何でなくならないんですか？
21 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/12/19 01:33:51
学年的に高３ですし、回答を得られなかった場合でも構わないのでこちらで質問させて頂きますね。
現在の「分・秒」の単位はメソポタミアの六十進法に基づいているようですが、
では「六十進法」は何に基づいているのでしょうか？
親曰く、枝でも立ててその周りに石を四方に４つ、その間に一個ずつ、またその間に一個ずつ...
という感じで６０になったんでしょうということですが、どうも説得力に欠けるというか。
否、実際にそうなって偶然６０分割にされたのかもしれませんが、何か必然的というか、
"偶然ではない"と思えてきてしょうがないのです。
はっきりとした答えがあるのでしたら答えて頂けませんでしょうか、
まだはっきりとは分かっていないという状況であるなら、
十六進法に関して触れているお勧めの書物等、ご存知であればそれらを教えて頂けませんでしょうか。
同じようなもので数学版では円を３６０度としますがその３６０という数字も、
何故そのような数字になったのか...こんな事を不思議に思う私がただのアホならそれまでですが(笑)
宜しくお願い致します。
49 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/12/23 10:10:26
ヒトラーに興味があるのですが、第二次世界大戦勃発前のドイツの人口・面積等が紹介されているサイトがありましたら
教えてください。
78 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/12/27 17:52:44
中国の歴史を学びたいけど、とっかかりになる本ないですか？
と先生に質問したところ、宮城なんとかさんの本からはじめたら良いと言われました
しかし、図書館の歴史コーナーを見たところそれらしい本もなく困っています
代わりになる良い本はないでしょうか？　殷〜明くらいを勉強しようと思ってます

81 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/12/28 03:25:59
初学者が中国史を勉強するなら
宮崎市定先生の『中国史』が一番。

中高生のうちは時代区分論争とか西周抹殺論とかは流し読みですっとばして
教科書の内容と照らし合わせながら読んだら、学校で覚える用語の背景や繋がりなどが理解でき、
中国史が相当おもしろく感じることができると思います。

宮城谷昌光さんはおもに夏王朝から漢代(今は三国志書いてます)とくに春秋あたりを
題材に書いている小説家ですが、
最初のうちは漢和辞典を引きながらじゃないと多分読めません。
しかし慣れてくるとその漢字の難しさが逆にその小説の内容を深めているのが分かります。
私も高校の時『重耳』を読んでよく分からなかったのですが、
大学で本格的に辞書をひきながら読んでいくと
「漢字ってこんなに美しいんだ・・・」と感じるようになりました。

もし>>80さんの言う通りに司馬遷の『史記』を読むのならば
岩波文庫か明治書院の新書で書き下し本が出ています。
平凡社から出ている訳本は正直あまりお薦めしません・・・。
また個人的にはまず武田泰淳の小説『司馬遷』を読んでおくと、
『史記』の書かれた背景などが理解でき、『史記』の見方が変わってくると思います。

>>765
> むしろあなたのほうこそ「削除人は間違いを犯す」なんていってますけど、それこそ「削除人なんて尊重しなくてもいい」というふうに聞こえますよ。

「削除人なんて尊重しなくてもいい」だなんて、甚だ心外ですね。

あなたは、今回の件で削除人を呼び出さない理由を考えた事が無いんですか？
考えた事が無いからこそ、「削除人なんて尊重しなくてもいい」なんて言葉が出るんでしょうね。

おめーらバカか？
一部新参者（削除人がグルかどうかは知らん）が勝手に騒いでるだけで無視すりゃ井伊話
議論する価値もねぇ

>>770
「一部新参者が勝手に騒いでいる」というのはおそらくは合っているだろうが、
俺は無視すりゃ良い話とは思わんな。

議論する価値が無いと考えているなら、
スルーしていつも通りのレスをしてくれ。

古株ヅラする奴は有害無益ってことがよく分かるスレの流れｗ

突発オフ板ローカルルール変更方式決定投票が間違ってる！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203873181/

投票当日に告知してるのがおかしい。おまけに月曜日！
どう考えても常駐してる人が常駐向けの方法で結果だそうとしてるのが明白。
最低1週間前告知で人の利用するのが多い週末に投票を行うべき。
その程度の思いやりなしで「健全な利用者の為に」ルール改変とはお笑い種。

あきらかにある層をはずして投票を行おうという意思があるとしか思えない。

・ライトユーザは切り捨てですか？

・常駐、常連やコテ優先ですか？

・今日２ちゃん(オフ板)をたまたま見てなかった人は意思がない人扱いなんですか？

・週末しか利用しない人はオフ板住人とは認めないのですか？

・自治とは名ばかりの一部住人の独裁的決定ではないのですか？

・こんな方法で皆が納得できる結果が導けると思いますか？誰のための自治ですか？

２ちゃんの板を一部の人間が自治という建前で自由に改変しようとしています！
２ちゃんねる利用者として間違っていると思います。
みんなどう思いますか？どんどん書き込んでください。

そろそろローカルルール入れようぜ

雑談スレで半年くらい暖めな

>>774
ローカルールいらね

将来的に導入するのは賛成だが
いつかみたいにクーデタ的にやったら必ず潰す

将来的とかはいいから、必要と思う条文が本当にあるなら言うがよい

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが三戦板！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　世界史　　 ',　　　　　　おれたちにできない厨なことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 日本史　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

次スレは自治新党に改名すべき

それ以前にこの板自体が過疎すぎる ﾏｼﾞで誰もいないだろ

大加藤曰く秋葉原のおたくは滅べすべきだ！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1213093685/

上みたいに世界史と全然関係ないスレは立てるの禁止と、
書いたほうが良いね。

>>782
それ大カトーの「ところでカルタゴは滅ぼされるべきである」にかけたネタスレ。不謹慎だが。

>>782
それ２ちゃんねる自体のルール（５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿）
http://info.2ch.net/guide/adv.html

つまり書くまでもないこと、２重言及

明らかに板趣旨と違うものがどういうものか書くなら有効
（ただし住民の間にコンセンサスがある場合に限る）

まだ続いてたんですね。

>>780
世界史板なら元老院だろ

保守上げ

自治スレ崩壊記念

ほうかい、ほうかい、ああ、ほうかい

>>786
元老院じゃ誤解を与えるだろ、むしろアゴラ

管理人ひろゆきの独裁化にある２ちゃんねるにおいて
どの板の誰にもいかなる権限も与えられていない
「板で話し合ってください」とは言われるが、「自治で・・・」とは、まともな運営鯔は言わない。

糞スレ乱立というより、板自体の活気がない方が頭の痛い問題だから
規制やローカルルールを制定しないことは暗黙の了解

世界史関連の外部サイト様にリンクを頼むとかした方がいいですかね

>>790
暗黙の了解の了解などという立派な理由でなく
たんに惰性で無いだけだよ

過去にローカルルールを作ろうとした人が
他の板から来た荒らしや頭のおかしな人がほとんどだったから
その副作用で嫌気されてるだけ

まぁ、日本史板と避難所があれば避難所のリンク。
あとは初心者さんや初めてきた人向けの広報スレと自治スレ、全般的な質問
スレを書くだけで良いんじゃないかな。

世界史板ローカルルール三か条

一、糞スレを立てない
一、糞レスをしない
一、ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>793
>>790の通りなら門徒を広げた方が良いと思います。
それにその三ヶ条は大分紛糾するかと思いますよ。

仮に必要だとしても
歴史系や世界情勢各板へのシンプルな案内リンクだけで十分

道徳やらのルールや、お子ちゃまのための決まりは必要ない

ここでやらずに雑談スレなどでじっくり暖めることだな数年かかってｗ

誰かスレ立ててくれ
スレタイ
【古代ローマ】世界史の皆でトラビアンやろうぜ
本文
【トラビアン】
古代ローマを舞台に村を作って戦争したり貿易したりなブラウザゲーム
一日一、二回ログインするだけでOKの放置ゲームで、もちろん無料です。
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■登録の仕方
先日スタートしたばかりのserver3をえらび、位置は北西、好きな種族を選んでOKをクリック
確認メールが届くので認証しましょう。

※種族
ローマン：大器晩成。経験者向き。
チュートン：早熟で略奪を中心とした戦争プレイ。暇人にお勧め。
ガウル：防衛が優れていて、機動力もある手堅い種族。初心者にお勧め。

■始まったら
画面右に表示される人物をクリック、クエストが発生するのでそれに従っていくのがよいでしょう。
・はじめの数日は資源パネルのレベルをあげることになります。まったりいきましょう。
・初心者保護期間が終了するまでに隠し倉庫のLvをmaxまであげておくと、のちのち上手くいきます。
・泥＝木＞小麦＝鉄の順位であげていくのが効率がよいです。
・村の名前に「@whis」をつけてくれると識別しやすいです。

■便利リンク
Travian@wiki
ttp://www31.atwiki.jp/23mm0191/
Travianまとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/burauzage/d/Travian%A4%DE%A4%C8%A4%E1
携帯トラビアン
http://travian.orpg.jp/

>>796
つ
【古代ローマ】世界史の皆でトラビアンやろうぜ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1227847941/

おいコラ、運用板にip強制表示にしてくれって馬鹿が
無茶苦茶な相談しにきたぞ、スレで話あったんか？
スレ乱立が有るみたいだが荒らしの報告してんのか？

反ソ・スレの乱立とそれらへの毎日のように続くage荒らしが横行しています。
さらに、ソ連シンパが挑発的にそれらのスレをage返し、スレを内容的に潰そうとしています。
世界史板がソ連ネタばかりになってきています。
その煽りを食って、下記スレのような伝統のスレも迷惑をこうむっています。
みんなで対応策を考えましょう。一応、削除議論板にスレ削除要請を出しておきましたし、
規制議論版でも少し相談してみましたが、age荒らしはスルーらしいです。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【６】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1227437267/

そういう系統のイデオロギーの争いのあるスレは
そもそも世界史かどうかも怪しいのが多かったりしますねぇｗ

このスレは特別な問題提起がある場合を除いて使われていないので
平時の板での話し合いスレとして機能している統一雑談スレに転載しておきます

IDについてはこの時期↓にも雑談スレで盛り上がってたような気が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/35-67

自分の耐性と2chへの適性棚に上げて削除議論で暴れてるの何なの？

>>801
暇人

osakakitaのバカはやっと死んでくれたか？

ったく、削除人が寄り付かなくなるだろうが。

おじゃまします。皇室王侯貴族板では名無しを選定中です。
よろしければ、ご参加ください
名無し投票中
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1230300344/
議論及び報告
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228906285/

>>803
それが目的では？

この板の嵐は賢いんよ

半ば三戦板の専属削除人となりつつある削除遊牧民氏が来た件について

whis：世界史［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/22
> 282 名前：削除遊牧民 ★[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 12:42:05 ID:???0
> 依頼不備を除き、ここまで見ました。

ランキングスレがおおすぎ
削除依頼よろ

このスレやばくね？
三戦化してるぞ

この板の間違いだった。

いらねースレがおおすぎ

>>808
戦国厨が入ってきたからな

とりあえず対策を協議したい。
目に余るクォリティの低下だよ

このままだとヤバイ

ていうか、まずは過疎の改善が先でしょ・・・

>>807
削除依頼は出したい奴が自分で出すもんだ
自分で出せない奴に削除依頼を語る資格なし

あげ

過疎よ

削除対象スレ

１　ifスレ(もし〜だったら〜系のスレ)
２　vsスレ(〜と〜どっちが〜系のスレ)
３　スレ主の個人的嗜好を主張するスレ(〜がナンバーワン系のスレ)
４　フィクションスレ(〜という作品を世界史的に考察する系のスレ)

これを全部削除したいものだ。

>>817
削除ガイドラインに基いて削除依頼をどーぞー

現在のシナ人、ロシア人に対する
恐怖心、敵愾心を基本に歴史を語ってる輩は
この板から去ってもらいたい。

ついでに朝鮮人も。

あと自虐史観に対する反動的な日本人過大評価も止めるべきだろう。

自虐史観と日本人過大評価史観の両方を追放すれば、
よかろう。

自ギャグだろうがなんだろうが関係ない
客観的事実を対象にしているかどうかだけが問題
自分の気に入らない立場の排除の場合は問題外
政治的主張がメインであれば他にふさわしい板があるので
そのポイントを指摘すればいいだけ

他にふさわしい板があると指摘しても、
それを無視して延々板違いの書き込みをするのもかなりいるね。

削除依頼で誘導が必要なのは理由６の重複だけ（これは必須）
逆に、板違いの場合の理由５で誘導してやる必要はない

誘導すると板趣旨に合わせる偽装工作されるので
削除人も板分割などの例外を除いて誘導を推奨してない

>>825
★○★世界史板･統一雑談スレ38★●★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1225211170/
板違いの書き込みは上のスレでやるように言うのもだめと言うこと？

>>826
誘導が必要なのは理由６の重複が理由の場合だけ
（その場合世界史板内の本スレへの誘導となる）

理由５の板違いの場合、誘導のあるなしは考慮されない
理由５の場合は、整理板の依頼スレにおいて
削除人に対して「●●板」向けと示唆するのは非常に有効

ちなみに理由６の場合でも
誘導の目的はスレに迷い込んだ善意の参加者に対するものであって
故意に重複スレを立てている人を説得する必要は微塵もない

逆に、重複を指摘している側の誤った思い込みや独断の場合も多いので
この場合も説得や削除論争は弊害でしかない

淡々と適切に申告して第三者の判断を待つだけ

ロシアアンチスレ大杉だろｗ統一汁

どうせならもっと増やして反ロ反ソスレで染めてしまえｗ

>>828
俺も今気づいたが確かに多いｗ
だが、特定のやつが手当たり次第に立ててるんだとすれば統一は無理だろうな。

ロシア叩きスレ乱立しすぎ

全部で十個以上あるだろ。アタマおかしすぎ。

これって運営に報告したらアク禁にできるんじゃないの？

この板は忘れ去られてるから無理

クルの時と同じでじっと耐えるしかないのかｗ

あらし報告・規制議論（仮）
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

ここに報告すれば板に関係なく運営側が荒らしと判断すればアク禁にできる

世界史板「ロシア叩き」スレ乱立荒らし報告スレ

>>836
あくまで報告のみというのが大義名分
「報告すればアク禁にできる」などという露骨な意思を見せれば
運営鯔側の任意の判断に踏み込むことに踏み込むことになるので
逆効果で保留したりスルーされたりすることが多くなる
注意したほうがいいな

スレ立て審議所⇒審議⇒スレ立て

くらいのプロセスは必要じゃないか？

>>836
今のところ、ダメみたいよ。
　　　　↓

荒らし対策相談所 part47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240939241/517-541

これが全てだな

> 541 名前：名無しの報告 投稿日：2009/05/07(木) 22:08:58 zHG+ktHf0
> キチガイ反ソ・反露厨と呼んで見えない敵と戦うのはどうかなと
> しばらくスレから離れた方がいいかもね

>>823で書いたことが全然分かってなかったようだな

しょせん２ちゃんねら〜に自治なんて無理だよな

匿名での自治は難しい

正論ではなく
無理を通すにはコテハンの権威が必要ですってかw

脳内補完すごいですね

>>845
僕は権威だとは思ったこともないですが、
（せいぜいが発言確認）
そう信じて固定を名乗っている人もいるようですねえ。

世界史版らしく
オストラコンで駄目スレ追放ってのはだめ？

良スレ住人が名無しの、そのスレへの投票テンプレの手直しをするんですね。
そしてついでで投票理由を聞いてみると「なんかいつも上の方にあるから」って返されるんですね

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
板の趣旨に関係あり、主観だけではない論理的なものは下記削除要件に該当しない
そしてあなたの価値観が他人と共有できるものであるとは限らないこともお忘れなく

４． 投稿目的による削除対象
スレッド
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを
優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる

最近
「何故日本人はロシアが大嫌いなのか？」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1260500174/

がスレストになったけど理由がイマイチ解らない。
この程度でスレストなら、他に削除対象はワンサカあると思うが？

スレストなんて気まぐれなもんだからあまり詮索してもしかたがない。

見捨てられているよりは、まだ運営が気使ってると言うことだからマシ。
見捨てられている板はクソスレ・重複スレのオンパレードだ。

見捨てられてる某板の住人でもあるが
本当に何があっても削除依頼なんか無視されるだけですよ。
クソスレ立て放題、広告貼り放題、酷いもんだ。
それと比べたらここは天国。

>>851
テーマそのものが世界史ではなく哲学や社会学に属する
明らかに板違い。

ロシアスレばかり多すぎるから
板の趣旨に関係の薄いものは仮に歴史の話をしていた場合でも
削除されても何の不思議ではない。

ロシアの歴史は既存のロシアスレでどーぞ

>>851
>この程度でスレストなら、他に削除対象はワンサカあると思うが？

ワンサカある削除対象のスレは削除依頼が出てたのかな？

削除の判断を下すのは削除人。

削除人は基本的に削除依頼が無いスレは削除しないから、
たとえ削除対象のスレがワンサカあったとしても、
スレの削除依頼無しに程度の判断はできない

削除人がそそっかしい人だと
誤爆でスレ削除されることもある。

某板じゃ日常茶飯事だったりするが
毎日30本くらいスレ立って30本くらい消えていく流れの速い板だから
それでも時に文句は出ない。

反露スレを立てては上げまくる糞コテ

【政治】指導者スレ総合その１【戦争】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1248664792/37-209
こういう荒らしは何とかならないかな？

このスレに報告

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド190【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271756804/

>>4あたりに報告形式とテンプレのアドレスが張ってある

必要があれば悪質と判断された場合
野次馬と呼ばれる運営鯔が沸いてきて
専用スレを立てて報告するよう求められる

催促してはダメ、鯖の運用の利便性目的だけに事態は進行する

数日かスレが埋め立てられる前に削除整理板のレス削除依頼を行う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1176409484/

飽きればアラシは去るもの。
ローカル・ルールなど不要、不要。

ソイツが飽きるまで10年かかってもかい？

500番まで自治スレが落ちているのは平和な証拠

何の役にも立たない自治スレが忘れられている末期状態

乱立してるアンチロシアスレなんとかならんかなぁ

行きつけのスレッドが、スレ違いとコピペに占領されて、誰もいなくなってしまって悲しいわ

鯖移転

何処からのAccessか国名だけでも出して！ダメ？

『西洋古典学大辞典』の宣伝コピペしまくってるヤツ、何だかウザいわ。
ここは、過疎板だけに目立つんだよ。