★★★世界史板・統一雑談スレ Part 11★★★

該当スレの見あたらない・スレを建てるまでもない・板違いな話題・雑談にご利用ください。
オフ会・企画・イベント・講習等の告知、スレ建て前の重複確認などもどうぞ！
ときには自治スレや他板ウォッチスレにもなる、世界史板の雑談スレはこちらです。

★★★世界史板・統一雑談スレ Part 10★★★(前スレ)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067313167/l50

2 ：世界＠名無史さん：03/11/30 18:27

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82Q%82f%82d%82s%81I

3 ：世界＠名無史さん：03/11/30 18:48

このスレは国益を念頭において書き込むことが義務つけられています。
在日・層化・プロ市民・夷スラム厨・犯英厨・斜眠党・強酸党・総連・民潭
工作員・売国奴・ﾈｵｺﾝ・ｱﾙｶｲﾀﾞｰ・厨獄塵･地球市民・豚キム親子・ｻﾖｸ
は出入り禁止です。

4 ：世界＠名無史さん：03/11/30 19:02

>>3
(　´ⅴ｀) ＜ﾓｦﾀは可ですか？

5 ：世界＠名無史さん：03/11/30 19:12

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜わしでｵﾅｰﾆぶぁっかしてんじゃねえ！ヴォケッ！

6 ：世界＠名無史さん：03/11/30 19:46

雑談のためのスレに、国益を念頭に置いて書き込めなどとぬかす
３みたいなアホがいるから表現の自由がそこなわれる。
表現の自由のない国は、やがてどこぞの北の国みたいになる。
３こそ、国益を念頭におかぬ輩。

7 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/11/30 19:48

スレ立て乙

8 ：世界＠名無史さん：03/11/30 19:58

6は腸線人

9 ：世界＠名無史さん：03/11/30 20:25

しょっぱなから自作自演が花盛りですな。

10 ：世界＠名無史さん：03/11/30 20:33

日曜夜釣り大会開催中

11 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/11/30 21:43

お前ら面白いな

12 ：世界＠名無史さん：03/11/30 21:52

国益の為に亡くなった英霊２人を２ｃｈの力で靖国神社に
合祀しましょう！
みんなの元気玉を集めて外務省に国益を念頭において、
盛大に国葬を行い、靖国神社に合祀し、日本軍復活への狼煙
といたしましょう！

13 ：世界＠名無史さん：03/11/30 21:57

日本軍復活って意味あるの？どうせ海外領土はとれないじゃん。個人的に軍
人にはなってみたいけど。

14 ：世界＠名無史さん：03/11/30 22:43

最後の皇弟
ナマナマしさが少ないですな

15 ：世界＠名無史さん：03/11/30 22:57

>>13
軍の仕事は基本的に防衛だからね、正式に復活させたとしても、
態々海外の領土をとる意味はないな。
今は見入りのある土地を奪い取るには、それ以上のコストがかかるのが普通だ。
割に合うのは、日本くらいじゃないかな？

そういや日本では、日本軍復活ってだけで、拒否反応起こす共産、社民などの左翼のブァカどもがいる、
やつらは軍復活すなわち戦争と＝で繋げたがるが、実際はそんな単純なものじゃないので。

16 ：世界＠名無史さん：03/12/01 01:53

過去スレ
★★★世界史板・統一雑談スレ Part ９★★★（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062504689/
★★★世界史板・統一雑談スレ Part ８★★★（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1060437904/
★★★世界史板・統一雑談スレ Part ７★★★（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1058605929/
★★世界史板・統一雑談スレ Part ６★★★（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047687402/
★★世界史板・統一雑談スレ Part ５★★★
http://academy2.2ch.net/whis/kako/1034/10342/1034226149.html
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http://academy.2ch.net/whis/kako/1012/10122/1012236768.html
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★★世界史板・統一雑談スレ Part 1★★
http://mentai.2ch.net/whis/kako/992/992608174.html

関連スレ

世界史なんでも質問スレッド１０
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067392193/
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17 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水汚&lro; ◆TCygujgOWY ：03/12/01 20:29

>>1
乙

18 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：03/12/01 22:17

1000 名前： (　｀_ゝ´) ◆TCygujgOWY 投稿日： 03/12/01 22:15汚水
1000

ありがとうございます。皆様のおかげで1000ｹﾞｯﾄできました。

19 ：世界＠名無史さん：03/12/01 22:21

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E18%0D%0A%93%F0%82%C9%81u1000%8E%E6%82%E8%90%7E%96%5B%81v%82%CC%8F%CC%8D%86%82%F0%8E%F6%97%5E%82%B7%82%E9%81B

20 ：世界＠名無史さん：03/12/01 22:26

先ほど初版本が発見された解体新書にからんでの山野氏の薀蓄をどうぞ

杉田玄白は

平賀源内の友人だった。源内が獄死した時には
「アア非常ノ人　非常ノ事オ好ミ　行ヒ是レ非常　何ゾ非常ノ死ナル」
という言葉を寄せている。
（１３０４年に完成した医書『頓医抄』にもシナ風の人体解剖図があ
るそうですが、わざわざ腑分けはしなかったようで。
医者絡みのトリビアなら丹波哲郎が医師の丹波氏の末裔だという方が
へェー、でしょうね。）

21 ：Ｋｒｔ：03/12/01 22:32

なんか、書いてはいけないような気もするが一応疑問点は解決しよう。

エチオピア皇帝の家系図ということに関して、学術的に認められているのは
紀元「後」１３世紀ぐらいからで、この手の情報をまとめた本として有名な
Morby, John E.: Oxford Dynasties of the World：2002 によれば、
それは、1270-1285: Yekuno 'Amlak (founder or, according to legend,
restorer of a dynasty claiming descent of from Solomon)
から始まり、（伝説に則って）Solomon Dynasty と呼ばれている。
ただしこの家系は、1777年に断絶しており、1855年頃から、Theodore Ⅱに始まる
Modern Ethiopia 王朝（最後の王朝）が始まっている。

なお、天皇家の扱いは、もちろん神武から始まっているが、その始祖は、
40-10 BC Jimmu (traditional, semi-legendary founder of Japanese ruling dynasty)
であり、そのほか、註釈として、Richu 427-432 を、the first fully historical
Yamato ruler とし、Keitai 510-527 を、the founder of the present imperial line
としている。情報提供者はライシャワーら。ま、こんなものだろう。

22 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/01 22:33

丹波氏は後漢の霊帝の子孫を称しており、和気氏と並んで医学の家の
双璧をなしていました。
丹波康頼は安倍晴明と（『今昔物語集』）、その曾孫の丹波雅忠は晴
明の子安倍吉平と（『古今著聞集』）と説話中で共演した偉人。
雅忠はによれば高麗王文宗の病を治すために来てくれないかという誘
いを受けたそうですが当人が断っており、結局医師の派遣自体が陣定
により取り止めになっています。
なお決定打となったのは関白師実が夢中で父頼通に反対されたことで
あったとか。

23 ：世界＠名無史さん：03/12/01 22:38

そんな美味しい人物がいるのなら劉秀の子孫として
曹氏に簒奪された漢王朝復興を掲げて洛陽で即位
させれば人心が集まったろうか。
汪兆銘よりは人気でるだろうし満人溥儀の満州国に
ならぶ政権として「漢」と自称させて即位する構想を
甘粕あたりが考案しておれば・・・。

24 ：世界＠名無史さん：03/12/01 23:08

>>21
ハイレ・セラシエ皇帝の家系は実際には１９世紀までにしか遡らないと聞いて
いたんですが、そういう事情だったのですか。
一応は１３世紀くらいまで遡る家系の皇帝もかつては実在したということなんで
すね。

日本の場合は、まぁ、血統的に見れば継体天皇を現天皇家の直接の先祖と見
るのが正解で、正統の継承を主張しているということではそれ以前としてもよい
のでしょうね。

25 ：世界＠名無史さん：03/12/01 23:23

天皇家は万世一系だ！
不遜であるぞ！
下がれ！下郎！

26 ：世界＠名無史さん：03/12/01 23:43

>>25
ﾌﾟ！

27 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/02 01:14

継体天皇での王朝断絶説ってのは、どれほど信憑性があるんですかね？

28 ：斎尾の醜態：03/12/02 01:26

＞＞２７
ねーだぽ。もうあほかと。
大作だろぽ。慎太郎だぽかと。

29 ：世界＠名無史さん：03/12/02 06:57

>27 今となってはどっちとも言えない。
５代離れていると言うことは、平将門も５代離れているから
その反乱が成功したようなもの。

30 ：世界＠名無史さん：03/12/02 08:43

大化の改新の事実内容は、百済の史記のパクリらしいな。
当時の宮廷で蹴鞠は行われていなかったと言うし。

31 ：世界＠名無史さん：03/12/02 08:53

万世一系は、古事記や日本書紀の作った捏造だろう。

32 ：世界＠名無史さん：03/12/02 09:01

朝鮮半島から渡ってきた連中の子孫なのは、皇太子と愛子を見ればわかる。

33 ：世界＠名無史さん：03/12/02 10:17

ヨーロッパなりどこか他地域なりの王国・帝国で、５世代も前の
国王・皇帝の血統の者が王位を継いだとしたら、それまでの王朝
とは別の王朝の扱いになるのはまず間違いないでしょう。

34 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/02 11:21

ま、そりゃそうだ。
でも北宋と南宋の例もあるからな。南宋の初代は北宋皇帝の子が継いだが、
二代目以降は（父親の家系だけで見れば）全く別と言っていいくらい
離れている。初代にまで遡る有様。

ヨーロッパの場合、別王朝でも血統は原則として繋がっている。
中国の場合には王朝断絶＝（王朝の祖からの）血統の断絶だ。
日本がどっちの例に当てはまるかだろう、問題は。

35 ：世界＠名無史さん：03/12/02 11:52

南北朝はどうなんかね。

36 ：世界＠名無史さん：03/12/02 12:22

>35
熊沢天皇万歳！

37 ：世界＠名無史さん：03/12/02 14:23

継体→北朝→大室寅之祐

38 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/12/02 20:55

宋の前は姓違うのに同じ王朝のままだったなぁ。
郭威→柴栄

39 ：世界＠名無史さん：03/12/02 21:35

>>35　南北朝の南斉と梁はともに蕭姓の同族。
思うに、南斉は南朝のうちで飛び抜けて最悪の王朝なので、
それと同族と見られないように国号を変えたような気がする。

>>38　中国で発刊された本にはしばしば「柴栄」ではなく「郭栄」と
書かれているのがあります。

40 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/12/02 21:37

>>39
新旧五代史では？

41 ：世界＠名無史さん：03/12/02 21:50

大室寅之祐が明治朝を開いた。

42 ：39：03/12/02 22:10

>>40
あ、最近の本です。歴代年号一覧とか、皇帝一覧とか。

43 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/12/02 22:14

私も全くわからないのでなんとも言えませんが・・・
当時実際に郭栄って言ってたのかな？
それとも最近になって言い出したのだろか？

44 ：世界＠名無史さん：03/12/02 22:16

今の天皇は実は４代目。
いい加減http大室朝を公表すべき

45 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/02 22:36

二日目建てたべ。

ここはどこ？わたしはだれ？～二日目～＠世界史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1070371982/

46 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：03/12/02 22:44

>>43
十八史略でも、柴栄を郭栄とする記述があったように思うのですが、うろ覚えなので間違っているかも知れません。

47 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/02 23:56

今日の連投規制うぜぇ・・・。カキコのたびにいくら待たせる気だよ。

48 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/03 00:38

ありゃ、つなぎなおしたら直った。それとも日付が変わったからか？

49 ：世界＠名無史さん：03/12/03 18:22

http://up.2chan.net/c/src/1070355185056.jpg

ちっこいのがかたまってグログロしてる

50 ：世界＠名無史さん：03/12/03 18:56

>>49
今日は鍋？

51 ：世界＠名無史さん：03/12/03 19:10

大室朝は世界的にはどのくらいの認知度なんかな。

52 ：世界＠名無史さん：03/12/03 19:25

うまそうニダ

53 ：世界＠名無史さん：03/12/03 19:40

猫肉って固くて臭くてアクが強くて不味いけど
虎だから縁起担いで中国人が好むと聞いたけど、
どうなんだろうね。

子猫ならその辺は大丈夫なのかな。

まあ美味いとしてもそのへんほっつき歩いてる
野良猫なんて食う気はしないけど。

やっぱまっとうな親から生まれた幼女じゃなかった
子猫をきちんと管理してまともな餌で育ててないと。

54 ：世界＠名無史さん：03/12/03 20:54

なんだか「美味しんぼ」で使えそうな話しだな。

55 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/03 21:23

>>49
　∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ちますた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

>>50
(#ﾟДﾟ)三O:;)∀`）

56 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/03 21:50

ちんこは勃たないけど保存した。

57 ：例の１７０ ◇vBOFA0jTOg：03/12/03 22:12

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　え～ん
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　削除依頼はねられちゃったよ～　
　　川川　　　　　　～　/～　ｶﾀｶﾀｶﾀ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿童　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　ヒキコモリ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/193n

58 ：世界＠名無史さん：03/12/03 22:28

>>メンテ乙

59 ：世界＠名無史さん：03/12/03 22:31

ﾜﾛﾀ(w

60 ：世界＠名無史さん：03/12/03 23:07

そういや知り合いつーかｶﾃｷｮ先の女の子がメルアドとるけど
どれがいい？

とか聞いてきてリストの最初にpussyがあったのにはﾜﾛﾀ

61 ：世界＠名無史さん：03/12/04 13:59

で、食ったのか？

62 ：世界＠名無史さん：03/12/04 17:08

>>56
ブク・カラジッチって名前にかすかな記憶があるんだけど、
セルビア語の正書法かなにかを作った人だっけ？

63 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/04 18:07

>>62
そです。セルビア語の正書法を整え、辞書と文法書を出した人です。

64 ：世界＠名無史さん：03/12/04 20:12

ああ、やっぱり。千野氏の書いたもので見た名前だな、こりゃ。

スラブ系言語は基本的に正教がキリル文字、旧教・新教がラテン
文字ってことでいいのかな。オスマン帝国領内のムスリムがアラ
ビア文字でセルボ・クロアチア語その他を書いたことはないの？

65 ：世界＠名無史さん：03/12/05 01:04

あげておくか。

66 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/05 01:36

>>64
正教＝キリル文字、カトリック＝ラテン文字ですね。
＞アラビア文字セルボクロアチア語
あるのかも知れませんけど、聞いたことはありませんね。
そもそも、南スラヴの文化史でムスリムが出てくるのは稀な気がします。

67 ：世界＠名無史さん：03/12/05 01:51

で、食ったのか？

68 ：世界＠名無史さん：03/12/05 03:50

http://hobby.2log.net/char/archives/blog52.html

Zガンダム映画化の噂。

69 ：世界＠名無史さん：03/12/05 08:04

フランスの農民の一揆みたいな戦争みたいな奴が思い出せないんです・・・

お教えください

70 ：世界＠名無史さん：03/12/05 08:33

1358　ジャックリーの乱
1562-1598　ユグノー戦争（旧教徒と新教徒の争い、魔女狩り等）
1639　ヴァニュピェの蜂起

多分、一番上。

71 ：世界＠名無史さん：03/12/05 08:37

>>70　そのどれでも無いんです・・・・
フランスの戦争を全て網羅出来れば思い出すと思うんですが・・・・？
高校で習う範囲なんですが、どうしても思い出せないんです・・・

72 ：世界＠名無史さん：03/12/05 08:43

>>71
バガウダエの乱？

73 ：世界＠名無史さん：03/12/05 08:45

>>71
ヴァンデーの農民反乱？

74 ：71：03/12/05 10:04

そんなに難しいものじゃないんです・・・
１５００年～１９００年までの大きな出来事だったと思います。

75 ：71：03/12/05 10:08

下手すれば中学でも習ってるかも知れません・・・

76 ：世界＠名無史さん：03/12/05 10:40

はだしのジャンか？

77 ：世界＠名無史さん：03/12/05 12:35

フロンドの乱？
こりは農民あんまり関係ないか。

78 ：71：03/12/05 15:41

ヌ　とか　セ　とか　ポ　とか付いた様な気がします・・・

79 ：世界＠名無史さん：03/12/05 15:46

セポイの乱

セントポキテーヌの乱

80 ：71：03/12/05 15:48

>>79
それはインドですよね・・・？　　

81 ：71：03/12/05 15:50

ワーテルローとかロスチャイルド、この辺の様な気がするんですが定かではありません

82 ：世界＠名無史さん：03/12/05 16:28

平日に釣りとは優雅ですね。

83 ：71：03/12/05 16:44

いえ！真面目ですよ！
今日はもう学校が終わったからこうやって聞いてるんです！！

84 ：世界＠名無史さん：03/12/05 16:54

>>71
どういう経緯で調べてるのか教えろよ。
ヒントもないのかよ。

85 ：71：03/12/05 16:57

メディチ家とハプスブルクとフランスの貴族、２００家族などを調べていて突然、思い出したんです。厨房・工房の世界史を・・・

86 ：71：03/12/05 16:58

かなり検索したんですが、まだ出てこ無いんです・・・

キーは「農民戦争　フランス　　乱　」　とかいろいろと・・・

87 ：71：03/12/05 17:05

パ行がついた様な気がしますが定かではありません・・・　プのようなきがするんですが、、、それも・・

88 ：世界＠名無史さん：03/12/05 17:13

なんで他の農民反乱じゃなくてその反乱じゃないといけないの？

89 ：世界＠名無史さん：03/12/05 17:21

つーか、上の人たちが挙げたもの以外で工房で習うようなのだと、七月革命とか二月革命くらいじゃないの？
それとも、ナポレオンの部将ブリューヌが、アヴィニョンで王党派にそそのかされた群衆になぶり殺しにされセーヌ川に投込まれた事件とか？

90 ：世界＠名無史さん：03/12/05 17:25

1792年　ヴァンデー農民の反革命反乱　か？

91 ：世界＠名無史さん：03/12/05 17:34

ここはクイズ・スレか！

92 ：世界＠名無史さん：03/12/05 17:39

クイズスレじゃなくて釣りスレだろ。

93 ：71：03/12/05 18:00

>>90
そんなに難しいものじゃないんです・・・もっと簡単な３文字くらいのシンプルな・・・

～の乱とか～戦争とかそういうのです・・・

94 ：世界＠名無史さん：03/12/05 18:01

ユグノー戦争

95 ：世界＠名無史さん：03/12/05 18:02

３文字だとセボイの乱というオチじゃなかろーな？

96 ：世界＠名無史さん：03/12/05 18:02

東学党の乱も３文字。

97 ：世界＠名無史さん：03/12/05 18:42

★非核カレンダー：奈良の主婦作成　大量に売れ残りの恐れ

・奈良市の主婦、木村宥子（ゆうこ）さん（６２）が毎年製作してきた「非核の
　カレンダー」の来年用の売れ行きが不振で、製作を開始して９年目で初めて
　大量に売れ残る可能性が出ている。例年はほぼ完売していたが、今年は
　約７００部の３分の１程度しか売れていない。木村さんは「今年はイラク戦争
　などがあったのに。衆院選でも改悪を容認する党派が勝ち、非核と平和に
　対する無力感が広がっているのでしょうか」と危機感を募らせている。

　木村さんは原爆投下直後の広島に入り、爆心位置の測定調査などを行った
　原子物理学者、木村一治（もとはる）・東北大名誉教授（故人）の長女。
　「自分にふさわしい平和運動を」と、９５年から翌年用カレンダー作りを始めた。
　被爆者、ノーベル平和賞受賞者らの平和に関する言葉をカリグラフ（文字装飾）を
　施した日英２カ国語でちりばめている。核と戦争を巡る年表や資料、憲法９条の
　英訳も付けている。

　開始時は６０部だったが、口コミやインターネットなどで全国から注文が来る
　ようになった。ここ数年は６００～７００部を製作し、０３年用の約８００部は
　昨年中にほぼ完売した。しかし、今年は１２月に入っても売れ行きが悪く、
　例年買っていた人からも、なかなか注文が来ない。このままでは５０万円以上の
　赤字になり、今後の製作が難しいかもしれないという
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031205k0000e040069000c.html

98 ：71：03/12/05 19:55

>>95
それは上で否定しているのですが・・・・

とにかく、軽い感じの名前でした。

99 ：71：03/12/05 19:57

中学の参考書の自由自在にでも載ってる簡単な戦争なんです・・・
う～ん・・・幾ら検索しても出てこ無いんです・・・・

社会の教諭の方がおられたらお願いします・・・(;´Д｀)

100 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:01

>>99
自由自在持ってないなら、今から本屋行って立ち読みでもすればわかる事だろ。

101 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:04

>>99
だから君がさっきから言ってる戦争はジャックリーの乱なんだって！
君が名前を覚えてないだけで、ジャックリーしかないのよ。

102 ：71：03/12/05 20:17

>>101
違います・・・・・・　　　中学生でも知ってる奴なのに思い出せない・・・　　もうだめだ・・・・

103 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:28

>>102
違うと断言する理由は何だよ！

104 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:33

パヴィアの戦い

105 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:36

>>102
朝っぱらから親切なスレ住人をつきあわせといて
もう少ししたらどっかに消える所詮、釣り師なんだろ？

106 ：71：03/12/05 20:38

>>103
単語を出されたら、これだ！と言えるくらい自分の脳内認知度が高いんです・・・

もし、思い出されるような事があればココにレスをして頂け無いでしょうか・・・・
自分は一度気になりだすと思い出すまでは絶対諦めない性格なので・・・困ってるんです・(;´Д｀)

107 ：71：03/12/05 20:39

>>104
それは、脳内に一度もインプットした事がありません・・・(;´Д｀)

108 ：71：03/12/05 20:40

>>105
これでも、皆さんに負担をお架けして心が痛んでるんです・・・(;´Д｀)

109 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:41

はいはい、わかったから、どっかのフランス歴史サイトで勝手に調べてきなさいな。

110 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:42

フロンドの乱

111 ：71：03/12/05 20:45

>>110
BC１７００～１８００～　くらいの農民の巨大な一揆だったと思います。

112 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:46

もういいから、きえろ。うざい。

113 ：71：03/12/05 20:46

すいません　　訂正

AD１７００～１８００～　くらいの農民の巨大な一揆だったと思います。

114 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:47

>>111
「BC」１７００～１８００～って何だよ！

あなたをもう信じられません。サヨウナラ～

115 ：71：03/12/05 20:47

>>112
あなたも何か質問があるんですか？？

116 ：71：03/12/05 20:48

>>114
何故、嫌がらせしてるんですか？

117 ：世界＠名無史さん：03/12/05 20:53

>71
↓のスレに詳しい人いるから、そっちできいてみて。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1035217741/l50

118 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/05 21:00

1702-04　カミザールの乱
1775　小麦粉戦争
1789　フランス革命、ヴェルサイユ行進
1793-1800　ヴァンデの乱
1795　ジェルミナル１２日の民衆蜂起、プレリアル１日の民衆蜂起
1830　７月革命
1848　２月革命、６月蜂起
1871　パリ・コミューン

とりあえず１８・１９世紀フランスのそれっぽいのを書き出してみた。
この中にないんだったら気のせいかなんかでしょ。

119 ：世界＠名無史さん：03/12/05 21:06

ヴァンデミエール(葡萄月)の蜂起

ナポレオンがらみだから中学生でも習うかもだ。でも農民関係ないしなあ。

120 ：71：03/12/05 21:16

>>117そこのスレで一度だけ聞いてみます。　有難うございます・・・
>>118
>>119
もう一度基本に戻って自由自在を買うか図書館に行くかして調べてきて
ココにレスしたいと思います・・・・

みなさん、大変ご親切にありがとうございました。・・・・

121 ：第20軍団兵：03/12/05 21:30

>120
グラン・プール=「大恐怖」では?

122 ：世界＠名無史さん：03/12/05 21:31

>>117
おぬしも悪よのう。

123 ：71：03/12/05 21:33

>>121
返って来ましたが違います・・・・(;´Д｀)　　レス有難うございます。

124 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/05 21:56

話変わって。
コーエー数値化スレ落ちてる・・・。
青氏がインドネシアのスカルノやると聞いてたが、
もうやったのか？

しばらくチェックしてなかったら見損ねた。
やってたら概略きぼん。

125 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/06 01:27

「…………」

126 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/06 01:44

青氏の復活も一時的なものだったのかしら…？
一時期の私のような感じになってますな。

127 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/06 01:57

ごきげんよう。取りあえず復活してみました。
さてコテもトリップも違うのでだれだか分からないでしょうけど。

128 ：世界＠名無史さん：03/12/06 01:58

青

129 ：世界＠名無史さん：03/12/06 02:25

きずついた心を表現してハリネズミか。
元気そうだね青君。

130 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/06 02:29

どうも私は、「永遠の青」さんに似ているらしい。
前も間違えられました。
確かに、「永遠の青」のカキコを見ていると、
性格が近いのかなと……。

ハリネズミはヘッジホッグジレンマから取りましたけど。

131 ：世界＠名無史さん：03/12/06 02:43

ＡＣＥ女史の方なのかい？
ま、どうでもいいけど、とりあえず復活オメデト。

132 ：世界＠名無史さん：03/12/06 04:02

ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200312050020.html
>ブッシュ大統領周辺の情報筋がＣＮＮに語ったところによると、大統領は
>今後約１５年の間に月への有人飛行を再び成功させる計画を検討して
>いる。月への有人飛行は中国も次の目標として掲げていることから、
>これに対抗して、月面基地の建設や火星への有人飛行といった目標も
>提案されているという。
- -
帝国万歳！　皇帝万歳！　ローマ万歳！

133 ：世界＠名無史さん：03/12/06 06:07

マルチポストのようです。
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1064247758/932
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1070378779/180
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045828221/466
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069771398/72
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067748985/219

警告の意味で貼らせてもらいます。

134 ：世界＠名無史さん：03/12/06 09:27

質問スレ以外は香ばしいとこばっかりだな・・・。

135 ：世界＠名無史さん：03/12/06 14:01

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000485-jij-int

日付の米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は、第２次大戦中に
従軍慰安婦として多数のアジア人女性が働かされた「慰安所」の
運営に、旧日本軍が直接関与していたことを示す連合国軍総司令部
（ＧＨＱ）の報告書が見つかったと報じた。　（時事通信）

136 ：世界＠名無史さん：03/12/06 16:18

>>135
管理、護衛、防疫の面で積極的に関与していたことは10年前から明らかだが？
慰安婦を拉致、営業していた者が民間の朝鮮人業者や風俗業者ということを
覆す資料なのか？
報告書が見つかったと言うだけで詳細なことはどのサイトにも書いてない。

ただ、従軍慰安婦を蒸し返そうと言う意図が見え見え。

137 ：世界＠名無史さん：03/12/06 17:31

ようし我々日本人も、進駐軍が日本人女性を強制徴用してパンパンとして搾取した、
と叫ぼうではないか！

138 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/06 18:15

慰安婦の募集が、仮に自主的な応募でなくて「拉致」だとしたら、
その時点で日本軍・政府の監督責任が問われるわけだが。
知らなかったでは済まされないだろう。

揚げ足取りはしたくないが、言葉遣いは慎重に。

139 ：世界＠名無史さん：03/12/06 20:43

慰安所の日本人女性も「拉致」されて連れられてきたのかなｗ

140 ：世界＠名無史さん：03/12/06 22:26

>>138
じゃあ、ヤクザが山奥のダム現場に「拉致」した人たちに関して、日本政府には監督責任がある訳ですね？

141 ：劉邦の捏造だったかｗ：03/12/06 22:34

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031206i513.htm

始皇帝の「阿房宮」は炎上せず、発掘調査で判明

　【北京＝佐伯聡士】６日付の中国各紙によると、秦の始皇帝が
造営した大宮殿「阿房宮」（中国陝西省西安市郊外）は、定説と
異なって、楚の武将、項羽に焼き払われてはいないことが、
中国社会科学院考古研究所と西安市文物保護考古研究所が
共同で実施した発掘調査で明らかになった。

　約１年間にわたって、２０万平方メートル以上を調べたが、
大量の灰や焼けた土など火災があった痕跡は発見されなかったという。
阿房宮は紀元前２１２年、始皇帝が渭河の南に建造を開始した大宮殿。
秦代末期に項羽が侵入し、３か月炎上したといわれ、
これまで度々歴史小説の題材になってきたが、項羽によって焼失した
事実はなかったことになる。

　

142 ：世界＠名無史さん：03/12/06 22:40

>141
焼失じゃなければ、打ち壊されたとか・・・、そんな感じなのかな？
(最終的には破壊されたわけなんだろう。)

143 ：劉邦の捏造だったかｗ：03/12/06 22:42

自分自身の張ったソースがNGワードにひっかかったらしくみえん！

144 ：劉邦の捏造だったかｗ：03/12/06 22:43

漢厨が必死だなｗ

145 ：世界＠名無史さん：03/12/06 22:48

>144
いいや、漏れは人食いが何やろうとどっちでもいいんだよ。
ただ、漢の時代まで阿房宮があったという話も聞かんから、そういう風になったんかな？と。
そんだけ。

146 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/12/06 22:48

ならどうしてわざわざ未央宮が作られたのか？
誰も焼いていないなら、漢で阿房宮が影も形も無いのは何故なのか？

その辺の疑問に答えが出るまではなんとも言えません。

147 ：劉邦の捏造だったかｗ：03/12/06 22:54

http://j.people.ne.jp/2003/01/08/jp20030108_24987.html
もともとこの発掘は５ヵ年計画の２年目の成果だったわけなんだから
まだ新発見の事実が後３年でぞろぞろ出てくると思うよ。
たしかな事は今まで漢側ー史記などの資料だけで項羽は悪逆だったと
いわれていたが、科学的な検証が無かったわけだ。
ところが掘り返してみるとわずか２年目で燃えていない事が判明している
わけだ。

結論

劉邦はやはり糞だった。

148 ：劉邦の捏造だったかｗ：03/12/06 22:58

http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/01/17/jp20020117_13336.html
さらにその１年前の説明。

阿房宮は紀元前212年に建造された大規模な宮殿。
秦代末期に項羽が攻め入り、阿房宮は全焼した。阿房宮遺跡は1961年
に国務院から国家重要文化財に指定された。西安市の文化財管理部門の
調査で、遺跡の総面積は10.89平方キロメートルにおよぶことが確認された。

歴史が大きく書き換えられるな。
殷が周に悪逆の王として紂王が滅ぼされたとされる事実も後年
出鱈目だったとばれている。
中国の歴史は権力者に阿る嘘八百三昧。

149 ：劉邦の捏造だったかｗ：03/12/06 22:59

しかし阿房宮や日本の天皇名が一発変換できないのに
朝鮮関係は一発変換できるように充実しているなIME2003は。
やはり工作員が・・・・

150 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/06 23:13

ＡＴＯＫを使え

151 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/07 00:31

>>141
今更といった感じですね。発掘で分かったといえば延暦寺も東塔・西塔・横川
のうち横川（よかわ）は織田信長の攻撃を受けた際も焼けなかったそうです。
なんで文献にその辺りの記述が無かったのか、詳しい点は不明。

152 ：世界＠名無史さん：03/12/07 00:40

シナ古代史ってあらかたしゃぶり尽くされていて新規参入しにくそうな
イメージだったんだけど、発掘まだまだだったんだね

153 ：世界＠名無史さん：03/12/07 00:43

>>149
ATOKを買わない藻前は非国民

154 ：世界＠名無史さん：03/12/07 01:05

世界史板のガイドライン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1070722746/

ひろゆきがロカルーをつくって欲しいそうです。

155 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/07 01:06

>>140

もしヤクザたちが拉致してきた人を工事現場で働かせていたと
発覚したら、国はそのヤクザたちを罰して、拉致された人を
帰さなければならない。何故なら拉致は犯罪だから。

大体、一人や二人ならともかく、数十人単位で「拉致」していったとしたら
拉致された側の親兄弟が騒いで地元の警察なり村長なりに届け出て、
それなりに通知が行くはずだから、道中の護衛まで担当していて
全く気づかないのはおかしい。

156 ：85：03/12/07 01:17

古代ギリシャってどう?

157 ：世界＠名無史さん：03/12/07 01:46

>>155
そう、おかしいから信憑性に欠けるんですよ

158 ：世界＠名無史さん：03/12/07 01:48

捏造ﾆﾀﾞ

159 ：世界＠名無史さん：03/12/07 02:03

今から千年前に紫式部が源氏物語をリアルタイムで書いていた頃は
２ｃｈなんて想像もできなかったろうなーと思う今日この頃。

160 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/07 02:06

まあ書き込めるとしたら誰が何やってたかは想像がつきますが。

161 ：世界＠名無史さん：03/12/07 03:33

紀貫之はネカマをしていることでせう

162 ：世界＠名無史さん：03/12/07 03:45

ほんと千年前は平安時代だな。
まさしく隔世の感という奴か。

163 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/07 13:07

でも藤原道長の自筆の日記が残っているのがすごい。一国の権力者の日記が現代
まで自筆本で残されているのは日本だけでは。
当時の板は
オカルト板→怪力乱神板　　神社仏閣板→仏法板と神事板に分離
宗教板→往生人話で大盛況　近代物語板→名無しで煽りまくる清少納言や源為憲
こんなところでしょうが、想像がつき過ぎて嫌だ。

164 ：世界＠名無史さん：03/12/07 14:54

>>148
> 歴史が大きく書き換えられるな。

すごい妄想だな。>>146の言う通り破壊されたのは事実だと思うが。
時期は知らんが。

165 ：世界＠名無史さん：03/12/07 15:33

亜棒急の材木使って建ててたとしたらすごいけどな。

166 ：世界＠名無史さん：03/12/07 17:57

そういう可能性も皆無とは言えんが、そうに違いないなどと主張すればデムパ扱いされそうな悪寒。

167 ：世界＠名無史さん：03/12/07 21:45

>>166
史料なく断言するのはデムパの特徴だからな。

168 ：世界＠名無史さん：03/12/09 22:54

デムパに骨盤反応するなよ。スルーしる

169 ：世界＠名無史さん：03/12/09 23:13

>>168
骨盤反応･･･？

170 ：世界＠名無史さん：03/12/09 23:16

骨盤反応に脊椎反射してしまった漏れは逝ってよし？

171 ：世界＠名無史さん：03/12/09 23:35

あの防衛庁長官ってあんな肝い椰子だったのか
会話がぜんぜん噛み合ってないよ
まるで2ちゃ(ry

172 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：03/12/09 23:43

>>170

ネット的には「脊髄反射」が一般的のようですが。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%D2%90%91%94%BD%8E%CB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

173 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/10 00:16

冬コミ入稿完了記念age。
今回は締切に間に合うかヤバかった・・・。

174 ：世界＠名無史さん：03/12/10 01:12

小泉は、「危険なことは外国まかせで、日本は金だけ出して
いればいいのか」などと言っていたが、今回の場合に限って
いえば、危険も金も米英にまかせるべきだ。なぜなら、アメ
リカとイギリスが国際世論を無視して勝手に始めたイラク戦
争の後始末だからだ。国際社会が危険や金を負担するのはお
かしい。そんな義理はない。
米英が責任をもって（いかなる犠牲をはらってでも。彼らは
それ以上のイラク人を殺しているのだから）イラクを復興し
てやるべきだし、そのための危険と金を負担すべきだ。

175 ：世界＠名無史さん：03/12/10 02:08

「危険なことは自衛隊まかせで、私は口だけ出して
いればよいのだ」

176 ：世界＠名無史さん：03/12/10 02:12

対戦車火器の携行までは認められそうな感じだな。
まあ、自衛の為には当然だろうが。

177 ：世界＠名無史さん：03/12/10 08:10

つーか、外国の武装勢力が入ってきて、正当防衛もないだろよ。

178 ：世界＠名無史さん：03/12/10 10:15

政府も与党も野党もマスコミもみーんなの暗黙の了解があるから
実力行使してまでの反対行動はしない。
それは、
もし突起部の付け根の危険国家が何か事を起こしたときに助けてくれるのは
アメリカしかいない。今はその時のために貸しを作っておかなければならない。
突起部の先端国家のアマチュア大統領はそれがわからず、就任してから事の重大さを
知ってあたふたし、公約を翻している。

179 ：世界＠名無史さん：03/12/10 10:23

>>177
キリストの侵略軍＝十字軍（ブッシュ発言済み）に対する
サラディン＝アラブレジスタンス軍が立ち上がっただけである。
レジスタンスに大義がある以上、自衛隊に反撃は許されない。
侵略に同調した時点で「軍隊」になるから憲法違反だし。

180 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/10 10:36

自衛隊より国内の方がヤバかろう。
ビン・ラディンもそう言っている。
どう考えても国内警備薄すぎ。
霞ヶ関の官庁街テロられたらどうする気だろう？

181 ：世界＠名無史さん：03/12/10 11:38

むしろ、やって欲しいんじゃないのか？＞小泉

182 ：世界＠名無史さん：03/12/10 23:12

テロしてくれたほうがスパイ防止法案が通る。
そうしてこそ普通の国になれるというもの。

自衛隊は国民に危険を認識させて、国防意識を高めるために
イラクに行ったんだろ。

183 ：世界＠名無史さん：03/12/10 23:31

生贄か・・・

184 ：世界＠名無史さん：03/12/11 00:03

それならそれで構わんが、それなら首相自ら生け贄になってくれ。
個人的には首相官邸テロられても別に構わんぞ。

185 ：世界＠名無史さん：03/12/11 00:31

うちの大学の裏、感染症研究所なんだよねー。

186 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/11 00:51

出来たばかりでは。＞首相官邸
古い方は歴史的に見て重要ですし、車ごと襲われても運転手さんや高い車や（ｒｙ

187 ：世界＠名無史さん：03/12/11 01:49

狙うなら狙えｰって大々的にイラク入りしてほしいよね
某大統領みたいにｺｿｺｿ行かずにさ

188 ：世界＠名無史さん：03/12/11 04:12

異人切り捨て大いに結構。
日本なんかロシア皇太子をテロ攻撃したことあるんだからな。

189 ：世界＠名無史さん：03/12/11 05:20

まず中国や北朝鮮に派遣する方がよい。

190 ：世界＠名無史さん：03/12/11 06:14

＞188
日本ではなく、個人がやったことだがな。

191 ：世界＠名無史さん：03/12/11 06:15

＞189
アメリカに先に行って、占領してもらってからな。

192 ：世界＠名無史さん：03/12/11 12:50

>179
ヴァカ発見
サラディン＝レジスタンスで？

193 ：世界＠名無史さん：03/12/11 13:03

よしじゃあイラク人も個人として皇太子をテロ！

194 ：世界＠名無史さん：03/12/11 17:21

大儀とか侵略とかにこだわってる人は、歴史上の事件もいちいちどっちが
正しいか判断してるの？その感覚が凄い不思議。
あと固有の領土といった考え方も、わけわからん。

195 ：世界＠名無史さん：03/12/11 18:27

いまさら「わけわからん」と言われたって・・・・

昨日のニュース、オーストラリアの人が持っていた日本兵の手帳が遺族に返還されるというニュースで、
「日本兵は野蛮というイメージがあるが云々」というコメント付のオーストラリアからの
ものがあった。
日本だって「鬼畜米英」というイメージをそちら側に対して持っていたのですよ、豪州さん。
敵に対して悪いイメージを持ち、自分側が正義であると定義づけるのはどこだって
あること。
今、イラク人が「鬼畜米英」という言葉を知ったら早速使うだろう。

196 ：世界＠名無史さん：03/12/11 18:30

大体において、外交官って殺された国のほうに非があることが多い。

197 ：世界＠名無史さん：03/12/11 18:44

>>195
よくあることなのは知ってるけど、わざわざ世界史板に来るような歴史好き
なのに同じようなことをいっているのは、やっぱり不思議だなあ。
アメリカがイラクに「侵略」したのは事実だけど、あの地域は古来から
雑多な民族が「侵略」しまくった地域だし。その「侵略者」をいちいち
あげつらってる奴なんて見たことないよ。
なんで同じ態度で望めないんだろ。

198 ：世界＠名無史さん：03/12/11 20:04

>>184
首相死んだらどれだけ混乱が起こるかわかってんのか？
人の命の価値は平等じゃないんだぞ。

それこそ経済に響いて株価暴落、景気最悪、自殺者急増なんてことにも
なりかねんのに。

199 ：世界＠名無史さん：03/12/11 20:09

>>198
おぶち

200 ：世界＠名無史さん：03/12/11 20:13

どうもアメリカと中国の間で北朝鮮・台湾交換条約が
結ばれようとしてる気がするんだけど。

201 ：世界＠名無史さん：03/12/11 20:30

どこから受信した電波ですか？

202 ：世界＠名無史さん：03/12/11 20:40

>>200
釣り合い取れなさ杉。
台湾＞北朝鮮＋韓国　だろう？

203 ：世界＠名無史さん：03/12/11 21:13

いや、領土的じゃなくて、

最近、アメリカは台湾独立宣言をさせなかった。
つまり北朝鮮政策で中国の協力を取り付けたんじゃないかってことだろ。

204 ：世界＠名無史さん：03/12/11 21:15

>>199
あのときは密室で首相が決まっちゃったね。森に。
最悪。

205 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/11 21:44

>>197
それを言うなら、ある国が戦争状態にある別の国の国民を拉致するのも
「歴史上よくあること」だが？　戦前まではそうだった。
・・・きりがないから止めておけ。

特に第二次大戦後、自衛のための戦争以外は国連安保理の決議なしでは
法的に認められなくなっている。
もしそれが可能なら、冷戦時代にはもっと多くの地域紛争があったろう。
歴史の教訓によってそういう風に法や認識が変わってきたんだから、
現代に生きる者としてはそれを遵守するべきだろう。

歴史とは単なる史実を学べばいいものではなく、そこから教訓なり
何なりを得て、現実に生かすべきものだと思うが。
史実を学んで事足れりとするなら、単なる「歴史オタク」に過ぎない。

206 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/12/11 21:45

皇帝が後継者未定のまま死亡しちゃって、
密室で側近が勝手にｹﾃｰｲ!なんてのはよくある話。
遺詔握りつぶしたりしてな。秦始皇みたいにさ。

207 ：世界＠名無史さん：03/12/11 21:55

斉桓公と秦始皇は最期のイメージがダブるなあ。
細かい点は抜きで、ね。

208 ：世界＠名無史さん：03/12/11 22:39

＞２０５
近代以前だって戦争は大抵悪いことだよ。戦争している期間より平和である
期間の方が圧倒的に長い
過去にも平和を維持するルールがあった。戦時のルールもちゃんとあった
あなたの言い方だと、まるで両大戦以前は過去を教訓に出来ない無法時代
みたいなだな

で、歴史の教訓って強いものが勝つってことでしょ

209 ：世界＠名無史さん：03/12/11 22:45

というか平和であることは正しいことなんですか?
平和であることが個人的に好きなのと平和であることが正しいのは別問題でしょう。

210 ：世界＠名無史さん：03/12/11 22:51

>>198
日本の首相の命なんてさほど重要じゃあないでしょ
例外的に田中角栄とかがいるけど。

211 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/12/11 22:55

とりあえずブチ逝去前後の経緯に
秦始皇や漢武帝の崩御前後の経緯を思い出してしまう俺。

212 ：197：03/12/11 23:14

>>205
私の判断基準は自分に関係あるかどうかですよ。自分に関係あると
思えば善悪で判断して、それ以外なら別の基準。
北朝鮮は関係あると思うから善悪で判断しますが、イラク戦争なんて
他人事だから、「歴史」の一部です。
まあ、為替や原油価格に影響があるので、うまい具合に落ち着いた方が
いいとは思いますが。

あなたはどう判断しているんですか？第二次世界大戦以前は歴史で
それ以降の戦争は全部悪ですか？

213 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/11 23:30

戦争について善悪を云々すること自身が近代的な考え方だ、というのを聞いたことがありますが。

私は「大義」とか「侵略か否か」とか聞いただけで眉に唾つけてます。
なんというか……戦争について善悪を考えると、
どこかに善い戦争があるのか、悪い戦争があるのか、という所に行き着いてしまうので。
悪いことしてやれ、という理由から始まる戦争なんて聞いたことありませんしね。
戦争するからにはなんか理由があったんだろう、というのが私の考え方で、
「善」「悪」というレッテルを貼るということは、「悪」の側の開戦理由を全く斟酌しないということでもあると思うのです。

214 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/11 23:45

>>208
現にそうだろう。戦争を止めるための手段だった力の均衡は、
結局新たな戦争を生む。重い賠償金は復讐の念や憎悪と相まって
それを煽る。
そして双方を疲弊させ、衰退や滅亡に追い込む。
しかも二十世紀には、科学技術の発達によって被害は急激に拡大し、
戦争の被害はまだ生まれていない者にすら及ぶようになった。
「古い欧州からのメッセージ」とは、この数百年の欧州での
戦争の歴史から得た教訓に他ならない。

戦争して占領して自国の領土にしてそれで終わりの時代なら
まだいいが、「国民国家」が中心の現代において、
それは認められない。
だからアメリカも民主化だの権限移譲だので苦労している。

大体「強いもの」とは一体何だ？　強さの基準は？
ベトナムでアメリカが目的を達成できなかったのは
アメリカ軍が弱かったからか？

215 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/12 00:11

>>212
アメリカ経済が悪化したら？
実際、双子の赤字は急速に拡大している。
アメリカの貯蓄率の低さからして、これはいずれ大きな問題になる。
このグローバル化した経済で、貿易で国が成り立っている日本が
何らアメリカの景気の影響を受けないとでも？

戦争に関しては、十分な正しい情報が与えられている場合には、
道義的なことは余り言うつもりはない。
ただ「結果や影響の良し悪し」は考慮する。
目標を達成するためにどれほどの被害が出たのか、
それが目標を達成するために必要な被害だったのか。
大量の被害が出ても目標を達成できなければ、
それだけで十分評価を下げる理由になりうる。

216 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/12 01:00

職場の近くに銭湯があったりすると家に帰らなくてもいいから素敵ね☆

…あーっ！！！（怒）

217 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/12 01:03

最後の一行が分からん・・・盗難でも？

218 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/12 01:07

いや、何じゃこの仕事！という感情の吐露です。
何せボーナスも残業手当も休日出勤手当てもなーんもない
会社ですから。
ま、今は家に帰ってきてますけど。

219 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/12 01:09

・・・成る程。

220 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/12 01:48

『最後の言葉』スレ、落ちましたかね？

221 ：世界＠名無史さん：03/12/12 02:01

落ちました。結構面白いですけどもうネタ切れ気味ですかね。

222 ：世界＠名無史さん：03/12/12 02:34

>>206
その後とんでもないやつが頭になるからダメだってのは
歴史の証明では？

一平卒が死ぬってことと違って
トップが死ぬってのはそれだけマイナスなことだろ。

223 ：世界＠名無史さん：03/12/12 04:10

>>215
あんた>>205で法的云々といっておいて今度は国益かよ。適当だな。
>>214の戦争嫌いってのが本音なんだろ。それは別にいいけど
それでナポレオン(・∀・)ｶｺｲｲ!!とかいってたら最低だな。
ナポレオンやカエサルや始皇帝をWWIIと同じぐらい憎んでいるなら
最高だけどな。

224 ：世界＠名無史さん：03/12/12 05:55

ま､人類の歴史はレイプ魔だらけだけど
いちいちあげつらったりしないわな
でも､たとえば近所のＤＱＮ小僧が
強姦事件とかやらかすとやっぱ迷惑なわけよ

歴史上の合カンマと近隣の基地外は同列にはできんということ

225 ：世界＠名無史さん：03/12/12 06:11

あげつらってんじゃなくて、１００年前のレイプ魔はすげえと誉めている
わけだが。
でもな、ブッシュも凄いレイプ魔だと思うんだよ。たった千人ちょっとの
死者と数週間の交戦で、イラクを丸ごと占領しちゃうんだから。
第二次世界大戦なんて、小島一個落とすだけで万単位の死者だぞ。
戦後も抵抗が続くといっているが、あんなの歴史的に見れば優しい方だ。
しかも被征服民を皆殺しにするどころか、出来るだけ殺さないように
統治しているんだから。
歴史上最良の征服者だと思えるぐらいだよ。それを悪魔のごとく罵るとは
センスがないなあ（ｗ

226 ：世界＠名無史さん：03/12/12 06:16

レイプ魔の研究してる香具師の家族がレイプされた、みたいな。

227 ：世界＠名無史さん：03/12/12 06:52

何でいきなりレイプの話に・・・？(´・ω・`)

228 ：世界＠名無史さん：03/12/12 07:02

>でもな、ブッシュも凄いレイプ魔だと思うんだよ。
「Ｒａｐｅ」を辞書で引け！

229 ：世界＠名無史さん：03/12/12 07:14

聖母マリアってさぁ
東方三博士にレイプされて妊娠したって本当？

大工の夫とは結婚する前でセックスしてなくて
いきなり東方三博士に妊娠するって予言されて
数ヵ月後また訪れた東方三博士に祝福されると言う聖書の話ですが

限りなくこの三匹は怪しいと思うのですが。

230 ：世界＠名無史さん：03/12/12 08:41

ま、その博士共が若くて一発的中の能力があれば可能性は大。

昔からこの件は謎だったらしい。
妊娠がどうしてわかった？　
どうしてしがない大工の妻のマリアを知ってる？
そもそもお前たちはどこの何者だ？

231 ：世界＠名無史さん：03/12/12 08:46

輪姦しといて孕ませた子供を祝福とはめでたい話ですな。

232 ：教えてください：03/12/12 08:49

ベルリンの壁はベルリン市内にあったのですか？
２次大戦が終結したときロシアが蹂躙したのはベルリンよりもずっと西だったから
ドイツ東西の国境もベルリンより西だったと思っていたんだけど。違う？

233 ：世界＠名無史さん：03/12/12 09:04

>>232
なんか勘違いがあるようで。

第２次大戦後、現在の領域に削り取られたドイツを米英仏ソが分割占領した。
そのうち米英仏占領地が西ドイツとなり、ソ連占領地が東ドイツとなった。

それとは別にベルリン市域も米英仏ソが分割占領した。
国土と同様に米英仏占領地が西ベルリンとなり、ソ連占領地が東ベルリンとなった。
当然西ベルリンは西ドイツの飛び地となった。
東ベルリンは旧市街、西ベルリンは郊外の新市街。

で、西ベルリンへは東ドイツの圧政から逃れようと逃亡者が相次いだ。
それで１９６０年に東ドイツ政府が西ベルリンの外周の境界線に壁を築いて逃亡者を阻止しようと
したということ。

234 ：教えてください：03/12/12 09:10

>>233
西ベルリンが飛び地になってたってことは西ベルリンの回りは東ドイツ領？
交通遮断されて隔離されてたってことですか？

235 ：世界＠名無史さん：03/12/12 09:20

そ。飛行機だけが交通手段となったってこと。

236 ：教えてください：03/12/12 09:26

ありがとうございました。

237 ：世界＠名無史さん：03/12/12 09:33

はて。
物流はトラックや鉄道も使っていなかったっけ。
地図を見ると鉄道やアウトバーンは境界線をまたいで通じているけど。

238 ：世界＠名無史さん：03/12/12 10:29

ベルリン封鎖時は飛行機しか使えんかったけど
平時は普通に車も貨車も入れた
ただ道路も鉄道も専用線で鉄条網に囲まれてたとか

239 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/12 10:39

>>223
既存の法的な秩序に逆らうことは、結局国益にも背くことになる。
今アメリカがテロられても、ざまあ見ろと思う連中は
2001年の九月より遙かに多かろう。
世界的に反米感情が高まり、それが貿易交渉や経済関係にも
悪影響を及ぼしているのが実情だ。イラクは復興資金も十分ではない。

>>214の下の段落も読んでくれ。ナポレオンや秦の始皇帝は
「戦争して占領して自国の領土にしてそれで終わりの時代」
の人間だ。自国の領土にできれば、そこから上がる税収で長期的には
収支が取れ、利益が上がる。歴史を見るに、この両者はそれも結局は
上手くいかなかったようだが。（だから長く続かなかった）
いずれにしても、戦争して勝ったからと言って自国の領土にすることは、
現代の、ことに戦後の国際法秩序では許されない。
それをやれば非難されるし、戦争被害の拡大とも相まって、
戦争することによる利益が上がりにくくなっているのが現実だ。

アメリカが上手くやればそれなりに評価できた面もあろうが、
現状では失敗したと見なさざるを得ない。
イラクを第二の日本にする気なら、もっと十分に研究すべきだった。
結論としては、少なくとも現時点でのブッシュは、
アメリカの国益を損ねているしイラクのためにもなっていない。

240 ：世界＠名無史さん：03/12/12 10:52

日本はASEANとの連携を深めて、シーパワー連合で中国封じ込めか。
でも、ASEAN各国に華僑が食い込んでるから、うまくいくかは疑問。

241 ：世界＠名無史さん：03/12/12 12:59

華僑と中国とどのていどアレなの？
台湾とか。

242 ：世界＠名無史さん：03/12/12 14:14

なお、フルトヴェングラー～カラヤンが率いたベルリン・フィルハーモニー・オーケストラは西ベルリンが本拠地だった。

243 ：世界＠名無史さん：03/12/12 16:14

>>239
国際秩序に背き、国連決議が得られないからブッシュがいけないなら、
アメリカの国益なんて関係ないじゃん。
じゃあアメリカの国益に沿っているなら、何やってもOKなの？
自分の意見の矛盾に気が付いていないのかな。

244 ：世界＠名無史さん：03/12/12 20:17

>>298
それって普通じないじゃん(ｗ

245 ：世界＠名無史さん：03/12/12 20:40

壊れたひとから見ればいろんなものが矛盾して見えるんだろうなぁ（ｗ

246 ：世界＠名無史さん：03/12/12 20:44

マホメット(570～632)のもとでイスラム教徒として統一されたアラビア人は、
彼の死後、カリフの指導下に、アラビア半島から各方面に向かって「聖戦」をくりひろげ、
アラブ国家を大規模に拡張した。この制服の経過を、西南アジア世界への方向と、
地中海世界への方向の二つに分けて、前者については７世紀中葉にいたるまで、後者については８世紀前半にいたるまで記述せよ。
その際、それぞれ地域が、アラビア人の支配下に入る前には、どのような政治的、宗教的状態にあったのかが分かるような形で記すこと(400字以内)
【一橋大】

誰かこの解答を教えて下さい

247 ：世界＠名無史さん：03/12/12 20:49

◆RlujhF6VrAは最初といってることが１８０度かわっているからどうでもいい

248 ：世界＠名無史さん：03/12/12 20:54

鏡をどうぞ

249 ：世界＠名無史さん：03/12/12 20:54

>>246
「世界史板なんでも質問スレッド」、
あるいは「中・高生質問スレ」のどちらかで聞け。
ctrl+Fで検索すればスレがどこにあるかわかる。
ここは雑談スレで質問スレじゃない。

250 ：246：03/12/12 21:02

すいませんでした…

251 ：世界＠名無史さん：03/12/12 21:04

良い子だ、質問スレには史学科の院生だけでなく
高校の世界史の先生もいるみたいだから、
そういう人にあたると模範解答がもらえるかもしれないよ。

252 ：世界＠名無史さん：03/12/12 21:34

【参考ＨＰ】
集団ストーカー被害(集団ストーカー行為とサイバーストーカー)
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/stalker.htm

【関連ストーカースレ】
集団ストーカー被害者スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055490461/
集団ストーカー被害者スレ2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1058775125/
集団ストーカー被害者スレ3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060990002/
集団ストーカー被害者スレ4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1064380274/
集団ストーカー被害者スレ５
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065826192/

集団ストーカー被害者スレ　生活版
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057836761/
集団ストーカー被害者スレ　生活版 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061590830/
集団ストーカーの実態スレ　生活板３
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067586197/

探偵を使ったリストラ工作－６－
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070536699/l50

ストーカー被害
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1056771332/

253 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：03/12/13 19:25

>>232
市内も何も、日本だと銀座の大通りを東西にふさぐような形で存在していた。
…しかしもう、ベルリンの壁なんて実際に見たことのある人のほうが少なくなってるのかな。

254 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:03

そら実際に現地に行って見たことある人なんて少数派でしょう。

255 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:08

patagon曰く、"ABC(アメリカン・バカコメディ)振興会(ロイターの元記事)によると、米マイクロソフト社が、
"Bookshelf Symbol 7"から日本語フォントセットに由来するという二つの外字フォントを取り除き代替する
ツールを提供すると発表したとのこと。該当する字はブッダの足・足跡を記号化した「卍(まんじ)」で、
日本や中国では仏教の広まりとともにこの記号も広まったという。顧客からマイクロソフト社への「ナチス
ドイツの国章として知られる『かぎ十字』がフォントにある」との連絡がきっかけだったようだ。日本の地図を
見て驚く外国人はやはり多いのだろうか？"

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/12/13/0939257&topic=49

【IT】マイクロソフトがフォントからカギ十字を削除
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071311046/

世界史板でもユダヤ人の心の痛みに配慮して鍵十字の使用を
禁止しましょう。
これ以降いかなる形での反論、掲載も「一切」議論は許されないものとし、
反対する意見はすべてユダヤ人の団体に即刻通報し反ユダヤ主義の
人物として社会的に抹殺させていただきます。

256 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:16

>>255
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

257 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:21

卍卍卍卍卍卍　　　　　　　卍
　　　　　　　卍　　　　　　　卍
　　　　　　　卍　　　　　　　卍
　　　　　　　卍　　　　　　　卍
　　　　　　　卍　　　　　　　卍
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卍　　　　　　卍
卍　　　　　　卍
卍　　　　　　卍
卍　　　　　　卍
卍　　　　　　卍卍卍卍卍卍卍

258 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:22

>>257
通報しました。

259 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:26

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。（世界大百科事典/平凡社）

北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている

260 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:28

わざわざ４回繰り返すところが香ばしいな

261 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:41

２６０のようにわざわざレスをつける日本人でない人ｗ

262 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:43

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

263 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:44

荒らしにわざわざレスをつけるのも荒らしｗ

264 ：世界＠名無史さん：03/12/13 20:51

都市への無差別空襲や原爆投下で多数の一般市民を殺したり、日本兵の骨でペーパーナイフを
作ったりしてた頃に比べると、今の米軍は優しすぎるんだろうな。米軍＝善という虚構のイメージを
流布しているうちに、いつしかそのイメージにがんじがらめに縛られてしまったわけだ。
イラクで思いっきりなめられているのも無理は無いか。

265 ：世界＠名無史さん：03/12/13 21:06

546 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆4EZIX.r92I 投稿日：03/12/13 20:55 ID:???
>541
ようこそ、全駆連「全世界駆離洲魔巣（ｸﾘｽﾏｽ）抹殺連合」へ。
漏れが全駆連日本地区東北海道支部長のﾐﾘ屋哲だ。

266 ：世界＠名無史さん：03/12/13 21:52

>>258
なんで通報やねん

267 ：世界＠名無史さん：03/12/13 21:58

1615（元和1）年、大坂夏の陣で、豊臣方は真田幸村らが相次いで討死し、
大坂城内に徳川の兵がなだれ込む。城内で武蔵（市川新之助）は、秀頼
（新晋一郎）を守るために城に残る幸村の子・大助（東新良和）の知らせで、
柳生宗矩（中井貴一）の居場所を知る。他の兵には目もくれず宗矩のもと
へ進み、武蔵は宗矩と対決する…。
その頃、大坂の町で一人、襲ってくる雑兵と戦いながら武蔵を待つお通
（米倉涼子）。間一髪のところで武蔵が戻ってくる。そして、二人は混乱の
大坂を抜け出すのだった。
年月が過ぎ、晩年、武蔵は熊本の霊巌洞で「五輪書」を記す。そこには己
より大きなものに頼らず、己の力だけで生き抜いてきた武蔵の精神が息づ
いていた。

268 ：世界＠名無史さん：03/12/13 21:59

卍（まんじ）といば、日本では左万字が多いと聞くが、よその国は右万字なのか。

269 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:00

将軍家指南役柳生宗矩を父に持つ列堂は、その遺言により
京都大徳寺で修行をしていた。しかし飽き飽きした列堂は寺を
飛び出し、長兄・柳生十兵衛の弟子であった荒木又右衛門に
剣を習った。それからしばらく堕落した日々を送っていたが、
師匠の言葉に十兵衛の三人の高弟の元を巡る旅に出る。
だが一人目の所で十兵衛が実は三高弟の一人に斬り殺されていた
事を聞かされ、仇討ちを決意。それを何故か次兄・宗冬が阻もうとし
……。
　

270 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:02

島原の乱から25年、長崎で再びキリシタンの反乱の動きがあると言う。
しかも裏で糸をひいているのは幕府に捨てられた伊賀忍・四代目
服部半蔵だと兄・宗冬に聞かされ、烈堂は隠密の旅に出る。途中、
空蝉太夫という芸者に頼まれおちょろ絵図を探すが、当の空蝉は
どこかへ姿をくらませてしまった。ようやく長崎に潜入した烈堂は
ペドロ菊地という純粋な司祭と出会い、半蔵の動きを掴む。

271 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:03

列堂は病床にある師匠・荒木又右衛門に頼まれ、五年前に古刀を
探して出奔した息子の三十郎を探し旅に出る。列堂は三十郎の
足跡を追うが、いつの間にか虚無僧姿の忍びに付け狙われるようになる。
どうやら幕府に反旗を翻そうと、徳川将軍家に祟りをなす妖刀村正を
集める者がいるらしい。

272 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:03

徳川幕府は大名統治に苛斂誅求なる態度でのぞんだ
少しでも意にそまぬ物があれば改易廃絶の手段をとったのである
この暗黒支配のもとに当然のことながら三つの組織が生まれた
一つは廃絶の理由を探り出すお庭番と呼ばれる探索人
そして政策実施上邪魔になる要人を暗殺する刺客人
さらには廃絶切腹を命じた大名の介錯をする介錯人の三つである

探索人には黒鍬一族が
刺客人には柳生一門があたり、

そして・・・

拝一刀こそは
葵御紋の着用を許された
公儀選任の介錯人であったのである。　　　

273 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:04

公儀介錯人の職をねらう"裏柳生"柳生列堂の陰謀により妻を殺され、
逆賊の汚名をも着せられた拝一刀。
　
　「・・・よってお役ご免、家名断絶の上、大五郎共々切腹申しつくるものなり・・・」

　しかし一刀は上意に逆らい、その場にいる者を次々と斬り捨てる。
　
　屋敷の門の前には列堂たちが待ちかまえていた。

　列堂：拝一刀・・・ご上意を受け、この場で神妙に腹を切れ・・このわしが・・・介錯してくれるわ・・・
　蔵人(露口茂)：うぬら拝一族に代わり、我ら裏柳生が公儀介錯人たる地位も仰せつかったわ・・・
　　　　　　　　　　なれば・・・作法にのっとって介錯してやろう・・・

　

274 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:05

取り囲まれる拝一刀、絶体絶命！
　しかし一刀の白装束の下には葵の御紋服・・・
　さすがに葵御紋には手が出せない裏柳生たち。

　列堂は御紋服を脱げば、尋常の果たし合いを申し込む、という。
　もし一刀が勝てば領地外ならば
何をしようとお構いなし、という条件をつけた。
　一刀は果たし合いを受け入れる。

　果たし合いの場。

　列堂：はっはっは・・・蔵人は西日を背負い、拝一刀は子を背負うか・・・
　　　　　同じ背負うにしてもこの勝負すでに見えた・・・

　蔵人が刀を振りかざした瞬間、一刀が頭を下げる。
　一瞬のまぶしさに目がくらむ蔵人。
　次の瞬間、一刀の太刀は蔵人の首をはねていた。
　大五郎の額には鏡が・・・。

　

275 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:06

刀と柳生の刺客との戦いの場に居合わせた清吉は、
大五郎をかばって刃に倒れる。清吉は死に際にかんざしを
一刀に渡し、白河飯塚町のおふみに渡してほしいと頼む。
しかし、一刀は柳生一族の仕込んだ水がめの毒を、
それと知らずに飲んでしまうのだが...。

276 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:07

幕府に激しく意見する佐倉藩主・堀田正信の命を狙う刺客人柳生。
この刺客人を討つことを依頼された一刀の前に、憎き列堂が。
拝家の職責を狙う柳生一族の陰謀に大五郎を除く一家全員が惨殺され、
自ら冥府魔道に投じる一刀親子！

277 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:10

日本史板でやれよ太公望。

278 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:18

>>253-254
大戦略やボードゲームを史ながら、『ああ、ウンター・デン・リンデン通りが占領される』と萌えていたのはもう昔の話か・・・。

279 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:19

こんど、某２ちゃんブラウザには長文あぼーん機能が付くらしいね

とか言ってみる

280 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:30

荒らしにレス付ける香具師も荒らし

281 ：世界＠名無史さん：03/12/13 22:47

>>280
じゃーきみもか。あ、おれもだ(笑)

282 ：世界＠名無史さん：03/12/14 00:06

http://www.aapn.org/images2/catfood4.jpg （猫血抜き）
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg （猫痛めつけられる）
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg （猫内臓抜かれる）
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg （猫包丁でおろされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg（猫吊るされる）
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg （猫バーナーで毛焼き）
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg（猫煮込みをつつく人々）

ちゃんこ路とはこういうやつらです！

283 ：世界＠名無史さん：03/12/14 01:02

荒らしにレス付ける香具師も荒らし

284 ：世界＠名無史さん：03/12/14 01:14

まあ、荒らしの防波堤になるのも雑談スレの役割の一つかと。

285 ：世界＠名無史さん：03/12/14 01:59

>>284
往々にして決壊し拡散するけどな(笑)

286 ：世界＠名無史さん：03/12/14 02:25

まぁ、ピラミッドがナイル川の堤防だと強弁するようなもんだ

287 ：世界＠名無史さん：03/12/14 03:34

世界史板的表現では、
北方遊牧民族（荒らし）に対する万里の長城(雑談スレ）で、
この板の住民は漢民族？

288 ：世界＠名無史さん：03/12/14 03:41

そうかも、雑談スレは遊牧民にとっては注目度高いし、
質問スレ同様、上げておくのも手かも。
本当のマターリ系雑談は、板自体が落ち着いてる時やればいいんだし。
と、言いつつageない俺なんだが。

289 ：世界＠名無史さん：03/12/14 03:47

侵入されてセコセコ荒らされた後で
漢民族「実はこれが長城だったんでつが・・・」
遊牧民「（°Д°)ﾊｧ？」
ってな感じ

290 ：世界＠名無史さん：03/12/14 12:19

長城は防ぐためのものではなく、侵入者が逃げるのを防ぐためのものだったと聞いたが？

実際突破する側としては簡単だろう。いつも長城すべてに兵がいるわけじゃないから。
しかし、逃げるときはつらい。馬通す余裕ないし。

291 ：世界＠名無史さん：03/12/14 12:34

＞西ベルリンへは東ドイツの圧政から逃れようと逃亡者が相次いだ。

バカモノ！
あの塀は腐敗した資本主義の害毒を入れないために築いたのだ。
地上の楽園である社会主義国から
逃亡する人間などいるわけないのである。

292 ：世界＠名無史さん：03/12/14 13:30

>>290
馬通す余裕がなければ侵入するのも辛いと思うが。
つーか、「侵入者が逃げるのを防ぐためだ」ってどこで聞いたんだ？

293 ：世界＠名無史さん：03/12/14 13:50

>>292
侵入時は騎馬民族側も必死だろう。生活かかってることが多いから。
よって、突破自体は割とあったかと。

が、略奪したものを持って戻るのは結構難しい。
荷物が多いから当然重くなるし、成功したあとの気の緩みもある。
穀物奪うには荷台がいる。時には人間さらってた例もあるようだし。
更に侵入時は奇襲できても、帰る時には防衛側も警戒しているだろう。

長城建設の目的はともかく、結構「帰る時に捕まった」例は多そうだ。

294 ：２９２：03/12/14 14:08

>>293
>結構「帰る時に捕まった」例は多そうだ。

塩野七生の「ローマ人の物語」にもそういう話は載っていたな。

295 ：世界＠名無史さん：03/12/14 14:34

重たい財宝積んで人間も。
剽悍な騎馬民族の動きも鈍るだろうな。
馬もヘトヘト。

296 ：２９２：03/12/14 14:50

このスレに例えると、頑張って世界史板を荒らしても、その成果を故郷の板に報告しようとすると
あっさり在日orサヨの自作自演と認定されるようなものか？

297 ：世界＠名無史さん：03/12/14 16:05

>>292 >>295
強靱な護衛が付くから差程問題ではない。
遊牧民帰りも余裕で突破。
漢民族も返り打ちを恐れて追い掛けただけで撃滅と上部に報告。
上部も取り戻した品目報告まで現場に追求しない。

298 ：世界＠名無史さん：03/12/14 17:05

単純あほです
日本史板と世界板との、大きな違いは固有(人物)の扱いにあるのかしら

299 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/14 21:11

フセイン捕まったみたいですなあ。

300 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/14 21:14

捕まりましたねえ。ところで
＞大きな違いは固有(人物)の扱いにあるのかしら
と仰いますと？

301 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:15

アメリカの陰謀でつかってかわいそう。
平和を愛する日本人の総意として即時解放を要求しましょう！

302 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:16

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031214-00000118-kyodo-int
頭に繰り出し祝砲　「最大の喜び」と市民歓喜

CIAによる宣伝工作に必死ですが、人民は負けていません。
米国からの解放を目指してレジスタンスが戦い続けます！

303 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/14 21:21

>>293
アルフレッド大王のヴィーキング対策も、陸に上がられたらまず船を潰すことを
重要視してタネ。

304 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:22

これはイスラム征服の一歩目だな。
イスラム教徒を全滅させるまでアメリカは逝くんだろうな

305 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/14 21:28

フセインの前世はネブカドネザル２世ではなく

吉良上野介だったんじゃないかという気がして来た。

306 ：速やかに誠意を日本は見せないと：03/12/14 21:29

韓国の国立ハンセン病療養所「小鹿島（ソロクト）病院」に入所する元患者２８人が、
２５日にもハンセン病補償法に基づく補償請求を厚生労働省に申請する。
いずれも日本統治時代に強制収容されており、補償法が認める国内療養所の入所者と同等の補償を求める。
当時収容され、現在も同病院で暮らす入所者は約１１０人おり、随時請求に加わる方針。
旧植民地の療養所の入所者が補償請求するのは初めて。

補償法は「入所者が被った精神的苦痛を慰謝するため」に、入所時期や期間に応じて国が補償金を支給する。
しかし、対象は国内療養所の入・退所者に限られており、小鹿島病院の入所者の請求は棄却される可能性が高い。
その場合は、憲法１４条が保障する「法の下の平等」に反するとして、棄却処分の取り消し訴訟を東京地裁に起こす見込みだ。

今年８月、入所者に補償請求を提案した「ハンセン病国家賠償訴訟西日本弁護団」が８日から渡韓。
現地の弁護士会や同病院などに協力要請し、入所者の最終的な意思確認や請求に必要な書類の準備などを行っていた。
２５日は、弁護団が代理人として申請書を厚労省に提出する予定。

同病院は１９１７（大正６）年、当時の朝鮮総督府が韓国・全羅南道の孤島、小鹿島に建設。
３５年、日本の「らい予防法」と同じ内容の「朝鮮らい予防令」を公布し、韓国全土のハンセン病患者を強制的に隔離・収容した。
院内では患者の強制労働や断種、堕胎などが行われた。最大時で約６０００人が収容され、現在は約７５０人が生活している。

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031214k0000m040082000c.html

307 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/14 21:30

>>304
今まであれだけやっててなんで今更一歩目よ……

308 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:33

イラク情勢も一段落しますな
件の終結宣言よかよっぽど釘リがついたし

309 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/14 21:34

どうでもいいけど記者興奮しすぎ（笑

310 ：かきつばた：03/12/14 21:36

サッダームはクビライ＝カーンより強力だった。

311 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/14 21:37

ブッシュがここで「王は王を殺さぬもの」と・・・言う訳無いわな。

312 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/14 21:39

王じゃないし。

>>305の意味がやっと分かった。
吉良上野介もフセインも「１５年１２月１４日」というわけですか……

313 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/14 21:41

>>312
無粋な。元ネタはご存知でしょうに。
＞「１５年１２月１４日」
まあそういう訳です。吉良は炭小屋（どちらかといえば台所に付属し
た倉庫）から出た途端に切られて死んだそうですが。実際には見せ場
も話す間も無し。

314 ：かきつばた：03/12/14 21:43

༆ﾁ༆W༆༆༆༆༆ﾔ༆༆༆༆༆B

315 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:43

フセインたんのインタビューまだー？

展開楽しみ♪

316 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/14 21:45

無粋とか言われちゃった……（笑

>>315
インタビューはないんじゃない？
アメリカにとって得があるとは思えないし。

317 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:45

>>314
マカー？

318 ：世界＠名無史さん：03/12/14 21:46

でも今ゲリラをやってる連中に指示を出しているのは、フセインじゃないだろ。
公的な肩書きを失った元大統領がゲリラを組織できるわけ無いからな。

319 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/14 21:55

>>316
・・・「大統領」じゃ格好がつきません。

320 ：世界＠名無史さん：03/12/14 22:11

ﾌｾｲﾝ「俺達がなぜ反米になるか分るか!?
　　　貧しいからだ、仕事は無い何もない…教会で祈っても誰も助けてくれない!!
　　　仕事はあっても喰うだけでやっとだ…
　　　俺はこいつらみんな、家族や一族全部食わしているんだ!!
　　　お前たち金持ちの米国人に分るか!!わかんネェだろ!!
　　　俺たちはみんなｱﾗﾌﾞ全部が貧乏だ!底なしのな!!
　　　金持ちから取って何所が悪いんだ!!」

321 ：世界＠名無史さん：03/12/14 22:30

>>318
組織的にゲリラ作戦を行っているのか？
各部隊・組織がかってにゲリラ運動しているだけなのか？
後者なら停戦は難航しそう。

322 ：世界＠名無史さん：03/12/14 22:38

しかし、もうフセイン復権はないと知った民心がゲリラ側から離反する。
これでアメリカが賞金でも掛ければ落ち武者狩り状態になるかもしれないな。

323 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/14 23:06

しかしゲリラと自爆テロは区別するべきだろう。
ゲリラは減るかも知れんが、自爆テロは減るかどうか疑わしいぞ。

324 ：世界＠名無史さん：03/12/14 23:10

人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）

顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう

325 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 01:10

なんと、帰宅してテレビつけたら凄いことが。
てゆーかみんなもう盛り上がってるし。
はあーついにフセイン逮捕かー。

326 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/15 01:14

遅いわ！（笑
お仕事忙しいんですねえ。

327 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:16

極東軍事裁判みたいなものが始まるんですかね。
今度は日本人も判事席に座って・・・

328 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:25

اعتقال صدام حسين

329 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:26

>>328
ｵｰ!　ｱｯｻﾗｰﾑ！ｱｯｻﾗｰﾑ！　ｷﾞﾌﾞﾐｰﾁｮｺﾚｰﾄ！

330 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 01:27

>>326
＞お仕事忙しいんですねえ。
…ええ、あとも少しの辛抱で。

それにしても、イラク暫定政府はフセインを
「人道に対する罪」で裁判にかけたいようだけど、
それって戦争犯罪の一つだから通常の統治には
適用できないんじゃないの？

331 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/15 01:28

これでフセインは実は生きていてという伝説が使えなくなった。

332 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/15 01:31

あのフセインは実はニセモノで、という伝説はまだ有効かと。

裁くっていっても、フセインが犯した罪ってなんなんでしょうね。
湾岸戦争時のクウェート侵攻？
それとも民衆への抑圧を挙げていくんだろうか？

どうせ裁判は公開しないんでしょうね……

333 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 01:31

実は偽者だったとは言える。

334 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:33

おいおい、TVで世界的超能力者がフセインは死んでるって言ってたじゃんか！
信じてたのにー！

335 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:34

えー、ミロシェヴィッチの裁判みたいにならんのか。

336 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 01:35

「フセイン元大統領拘束」関連のニュースは午前１：５５からお伝えします

今はもう昔のようなかっこいいイメージ映像の静止画は
やらないのね、NHK。
あれ好きだったのに。

337 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:37

>>335
これによると、もうやってるみたいですよ。ちょっとブッシュタンじきじきに
http://wibo.m78.com/clip/img/1883.jpg

338 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:37

小藪の演説まだぁ～？

339 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/15 01:40

フセインが先か、ビンラディンが先かで、賭けていた人間が
沢山いただろうなぁ。

340 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:47

صدام حسين
اسامة بن لادن

341 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:55

>>340
ｵｰ!　ｱｯｻﾗｰﾑ！ｱｯｻﾗｰﾑ！　ｷﾞﾌﾞﾐｰﾌｾｲﾝ！

342 ：世界＠名無史さん：03/12/15 01:59

しかし、彼が見つかったときの状態は、
某国の某宗教団団体の某教主に似ていていまいち。
あらかじめ捕まるときの台詞を側近に作らせておくべきだな。
そうすれば、世界史で彼の名言は不滅のものとなろう。

343 ：世界＠名無史さん：03/12/15 02:06

ﾌｾｲﾝ　「老兵は死なず。ただ退くのみ。」

344 ：世界＠名無史さん：03/12/15 02:26

>>342
だいたいあんな籠もり方になるんだろうな、逃亡者ってのは。

345 ：世界＠名無史さん：03/12/15 02:33

話は変わるけど、スウェーデン宰相のオルセンシャーナってどんな人だったのかな。
グスタフの股肱の宰相とかクリスティナの後見とかって話はよく聞くんだけど、具体的に
どんな業績があってどんな人となりだったのかがよく判らないｯス。「ヨーロッパの全君主が
同じ船に乗るとしたら、彼らはオルセンシャルナに舵取りを任せるだろう」って言われるぐらい
優秀だったらしいけど････

３０年戦争の本とかでも書いてあるのは大抵当時の勢力情勢とか
良くてもグスタフの三兵戦術だったりするわけで･････いやグスタフ好きだけどね。
この板は博学な人を結構お見受けするので教えてくださると嬉しいです。

346 ：世界＠名無史さん：03/12/15 02:46

朝鮮戦争時代の写真
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=652211&work=list&st=&sw=&cp=1

日本にも同じ時代があった。同じなのだ。
日本の敗戦時などの写真を上げたら、彼らはなんとレスするだろう。

347 ：世界＠名無史さん：03/12/15 02:47

すまん誤爆

348 ：世界＠名無史さん：03/12/15 03:26

フセインを生きたままとっつかまえるとは、アメリカも
バカなことをしたもんだ。
それで大量破壊兵器出て来なけりゃ（出るはずないけど
な、もともとないんだから）、多義名分がない戦争だっ
たと自ら証明するようなもの。
フセインが抵抗や自殺をせずにあえておとなしく捕まっ
たのも、おそらく裁判でその辺を世界に訴えるつもりだ
からだと思われる。
アメリカとしては、フセインは闇から闇に消して公式に
は行方不明のままにしておくのがベストだった。活かし
て捕まえたり、処刑したりすれば、フセインは殉教者に
なるだけだ。

349 ：世界＠名無史さん：03/12/15 04:15

フセインは悠々自適に暮らして暴露本とか書いたりしちゃうと思うよ。
あと下品に笑ってる映像とか流されたりして、人望失うでしょう。
最終的にイラク人の反感をかう方向に持ってかれるだろう。

あと基本的にフセインはイラク人に嫌われてるよ。
死んでも誰も悲しまないよ。

アメリカの勝ちだ。圧勝。

350 ：世界＠名無史さん：03/12/15 07:01

あっ、しょう

351 ：世界＠名無史さん：03/12/15 07:14

＞349
アメリカはそのフセイン以上に嫌われている。
そのアメリカがフセインを辱めるような映像や報道を流せば流すほど、
アメリカに対する反発で、むしろ彼に同情、共鳴、英雄視が集中し、
フセインの過去の悪行は忘れられていくことになるだろう。

352 ：世界＠名無史さん：03/12/15 07:32

>>349
喪前、愛☆戦士だろ（藁

353 ：世界＠名無史さん：03/12/15 07:38

アメリカ様すてきです。惚れ直しました。
ブッシュ最高。

354 ：世界＠名無史さん：03/12/15 07:41

>>351
日本人もアフガン人もイラク人も、アメリカ嫌いだけど
尊敬できるところがあるのは知ってる。最先端なのも知ってる。
結局現在の暮らしのほうが大切だし、アメリカになつくしかない。
戦後に日本もそうしたし、今でもイラク人はそうなってきてる。
よくよく戦後の日本人やアフガン人を思い出すといい。
民主主義と豊かな経済によって人はなついて行くもんだよ。

アメリカに反発しても、フセインを一番辱めてたのは
戦後のイラク人たちだしｗ　（ひどいことしてたよね）
フセインを英雄にすることはないよ。
あなたイラク人だったらフセインを英雄視するか？
どう見てもやり方が間違ってたのは明白だ。

355 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：03/12/15 08:10

ブッシュのほうがどうも俺感覚では偽大統領なんだけどな。
本当はやはりゴアだったわけだし。

356 ：世界＠名無史さん：03/12/15 08:16

実際に大量破壊兵器を所持し、民族浄化を継続中の
中国にこそまず派兵しろって思う。

357 ：世界＠名無史さん：03/12/15 08:24

ああ、フセイン回顧録が読みたい。
あと５年後くらいには読めるかな。

358 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/15 11:04

>>357
回顧録ってのは欧米の習慣では。非欧米系だと「自伝」以外余り聞かない。

>>354
ただ、その後の状況によっては、フセインの悪行も浄化されて
綺麗な記憶しか残らないことはあり得る。

例えばインドネシアだと、
スカルノ時代は実は経済が滅茶苦茶で庶民の生活はひどかったが、
後を継いだスハルトが英雄扱いを禁じていたにも関わらず
彼は庶民の密かな英雄だった。
最期の悲惨さや後の状況の変化で、記憶や歴史はいくらでも変わりうる。

359 ：世界＠名無史さん：03/12/15 12:59

>>355
民主党のふぬけの糞がなっていたら今頃は大変。

360 ：世界＠名無史さん：03/12/15 14:23

フセインはアメリカに反目したってだけで2ｃｈ内で過大評価され過ぎ。

イライラ戦争は自分から仕掛けて泥沼化だしユダーに原子炉ぶっ壊されたし、
湾岸戦争前では外交の読みが浅くてクウェート侵攻で悪者にされちまったし、
そもそも一連の好戦外交でイラクは周囲のほとんどの国にイスラエル並みに嫌われる国に
なっちまった（特にシリア・イランとは犬猿の仲）し、ほんと石油マネーのインフラ整備（良くフセインの
業績として語られるが、実は実施地域や恩恵層がすっげぇ偏ってる）と税金浪費して大統領宮殿を
おったてたぐらいしかやってないように思えるんだがなぁ････

361 ：世界＠名無史さん：03/12/15 17:42

>>354
＞あなたイラク人だったらフセインを英雄視するか？

アメリカの占領下で治安は悪化し飲み水は汚れている
現状で、「フセイン時代の方がまだマシだった」と
証言してるイラク人が現に大勢いるのだが。
このままこの状態が長く続けば「まだマシだった」が
「よかった」と美化されてしまうのは時間の問題。
結局現在の暮らしのほうが大切だし。

ちなみに。
イラクはフセインが彼なりに富国強兵を目指した結果、
イスラム諸国の中では比較的近代化された国だった。
たとえば、女性の権利。
男女とも同一労働賃金だし、女性国会議員の比率は日本
より高かった。（1999年、イラク6.4％　日本4.6％）
中東のイスラム教国でこれほど女性が社会参加している
国は他にない。
それが、フセイン政権崩壊によるイスラム原理主義への
回帰と、治安悪化のため、女性が外出しにくくなってい
るそうだ。

362 ：世界＠名無史さん：03/12/15 17:57

>>360
アメリカはイラクを潰したってだけで2ｃｈ内で過大評価され過ぎ。

ベトナム戦争は自分から仕掛けて泥沼化だしラディンに貿易センタービルぶっ壊されたし、
イラク戦争前では外交の読みが浅くて民間人誤爆で悪者にされちまったし、
そもそも一連の好戦外交でアメリカは世界のほとんどの国にイスラエル並みに嫌われる国に
なっちまった（特にシリア・イランとは犬猿の仲）し、ほんとインターネットのインフラ整備（良くゲイツの
業績として語られるが、実はハードやソフトがすっげぇ偏ってる）と税金浪費して大統領の顔を
山に彫ったぐらいしかやってないように思えるんだがなぁ････

363 ：世界＠名無史さん：03/12/15 18:46

>>361みたいな意見を言う人間が
同じ口で『アメリカはイスラム絶滅政策をやめろ！旧アフガンに代表される
イスラム原理主義は何も悪くない！女性軽視も民族の伝統ならば正当なものであるし
そもそもイスラム原理主義は女性を軽視などしていない!!』とか叫んでるから笑えるよなぁ。

364 ：世界＠名無史さん：03/12/15 18:54

今回のフセイン捕獲は米帝の捏造。アフォが踊らされすぎ。

それと＞360みたいなバカがいるから言っておくが、イラクの毒ガス攻撃やクルド人虐殺は
実はアメリカの中東占領作戦の一環だったという事は現在では常識だ。他国に不正介入してまで
アラブ人を虐殺し、白人至上主義政策を推し進めるアメリカ。その横暴にひたすら媚びへつらう
米帝の傀儡ポチ国家日本。正義とは何なのだろうか？

365 ：世界＠名無史さん：03/12/15 18:58

正義とはもちろん、とりあえずアメリカのやること全てに反対することであります！

366 ：世界＠名無史さん：03/12/15 19:21

世界史板なんだからさ、もっと百年千年スケールの
視点から俯瞰した話とかしてくれよ。

367 ：世界＠名無史さん：03/12/15 20:38

ウヨサヨ大量に釣れていますな。
ちなみに、どちらも煮ても焼いても食えません。
釣り人はキャッチ＆リリース等という偽善的行為はやめて、自宅までお持ち帰りください。
ブラックバスやブルーギル同様、生態系を破壊するだけですので。

368 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 20:47

そんなことよりも黙って水戸黄門見てろ。
わかってんのか？３時間だぞ３時間。

369 ：世界＠名無史さん：03/12/15 21:05

>>368
ナポさん。ソレこそ板違いの紋所が目に入らぬか。

　　　ウ　ヨ　も　サ　ヨ　も　控　え　い　、　控　え　い　。

ありゃ？

370 ：世界＠名無史さん：03/12/15 21:14

近頃の釣り人には自分で放流して自分で吊り上げて釣果とする
不届き者がおりますからな。

371 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 21:14

いやあー、でも雑談スレだし。
いいねえー大井川の小役人。
こういう奴好き。

372 ：世界＠名無史さん：03/12/15 21:32

>>371
静まれーぃ！静まれーぃ！
この紋所が目に・・・・静まれーぃ！
皆の者～、静まれっ！静まれっ！静まれーぃ！
このお方をどなたと・・・・静まれーぃ！
ええぃ！静まれっ！静まれーぃ！
さきの副将軍、水戸の御老・・・・し、静まれーぃ！
静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！
水戸・・・・静まれーぃ！静まれーぃ！静まれーぃ！

373 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 21:46

>>371
私もです（ｗ

374 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 21:59

こういう話は時代劇板とかでした方がいいんですかね？
偽黄門様もう出ないのかなあ？

375 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 22:00

というかあの偽黄門様たちは以前出て来た人達では？５年ほど前に。

376 ：世界＠名無史さん：03/12/15 22:15

>>374
特番だからね、
ナポレオン氏なりに色を出せば楽しくＲＯＭできてイイと思うが・・・臭いはいやよ。

377 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 22:26

はあ、私なりにねえ…。
とりあえず、悪徳琉球人ｷﾀーーーーーと言っておく。

378 ：世界＠名無史さん：03/12/15 22:50

「帝国以後」って本が話題らしいんだけど、
実際読むに足る本なんですか？
世界史板住人の意見を聞いてみたいです。

379 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/15 23:22

当方、子連れ狼から四時間連続です（ｗ
北大路欣也の殺陣は見応えありました。

うちの親の疑問なんですが、ああいう暗殺稼業で儲けた金って
何に使うんでしょうか？
五百両（拝一刀の請負料）とか言ったら、当時なら一回殺しただけで
一生暮らせる金のような。
一回きりならともかく「稼業」にしている連中は、
遊郭で豪遊してたら顔が割れて不利になると思うんですがね。

380 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 23:23

>>380
単行本が無いのでうろ覚えですが、金を溶かして爆弾つくってた気が。
機関銃の弾もいるでしょうし・・・って、平成版じゃどちらも出てな
いから使う意味がありませんね。しかし五百両は高過ぎる・・・。

381 ：世界＠名無史さん：03/12/15 23:26

殺陣って血が出ないと嘘っぽく見てしまうのは俺だけ？

どうしてもリアルを追求してほしいから刀や死体に血がないと嫌だ。
あとわざとはずして斬ってるのは嫌だ。
よけなかったら必ず当たるような斬り方をしてほしい。

382 ：世界＠名無史さん：03/12/15 23:29

>>381
刑事物の銃撃戦だってあんなんじゃすまないよ。

383 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 23:33

細かい時代を変化を考慮せずに計算してみると、一両で買える米は一石一斗。
一人扶持が一石八斗だから・・・庶民の年収の１００倍どころじゃない。＞五百両

384 ：世界＠名無史さん：03/12/15 23:34

>>383
庶民の方がいいもの食ってたんでしょ。

385 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 23:37

>>384
種類のことか金額のことか分かりませんが、そういう問題じゃありません。
今の人間が１０億用意するより難しいんじゃありませんか。

386 ：世界＠名無史さん：03/12/15 23:40

>>385
諧謔を感じていただけなかったようですいませんでした。

387 ：世界＠名無史さん：03/12/15 23:40

>>385
十億が一億だって庶民には難しいだろうね（ｗ

388 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/15 23:47

>>386
ああ、成る程・・・申し訳ありません。
>>387
この場合だと五両でも難しいですね。今の殺し屋は５００～６００万
だとかいいますが。

389 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/15 23:53

うむむ、最後はトントーンとまとめに入られたようでちょっと気になったが、
しかしよかった、
会社サボってまで見たかいがあった。

390 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:24

仕事汁

391 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:35

ゴルゴの相場はどのくらいだろ。

まあ庶民には気まぐれでも起こさない限りはむりだが

392 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:37

>>345
基本的には、法の整備と産業の振興です。＞オクセンシェルナ
現代のスウェーデンも鉄鋼が盛んで欧州有数の鉄鋼業の国ですが、これはオクセンシェルナの鉄鉱山開発と鉄鋼業振興によるものに端を発している、といわれています。
あと、泥炭ね。
ちなみに、17世紀（末頃？）には、年間約4000㌧もの鉄鋼（各種鉄製品）を欧州各国に輸出していたそうです。

まあ、こういう経済通がいたから、グスタフ＝アドルフみたいな戦争バカでも、一見ちゃんとした国王として振舞うことが出来たというものです。

以上、うろ覚え知識なので、諸兄のツッコミにも期待。

393 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/16 00:39

暗殺する人間の腕次第で変わってくるんでしょうか？
腕がいいと高いとか。前金+成功後に後払いってのも別ので見た記憶あり。
しかし今は五百万円でいいんですねえ・・・。

394 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:49

>>361
あなたには世界の赤ちゃんの叫びが聞こえないのですか？
私には空爆で死んだ赤ちゃんが
「アメリカを倒して。アメリカから人々を解放し、民衆と共に反米にたちあがろろう
ではないか。ｵｷﾞｬｱｱｱ!という明確なメッセージが聞こえましたけどね。
私の言動を疑う人は帝国主義者だと断言します。

395 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:50

朝鮮族の中国人に頼むなら数十万円でOK!

396 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:52

米軍は帝国主義であることが明らかになった今、
世界は米国討伐を中国に期待している。
いまこそ武器を手に取り革命に向けてまい進しよう！

397 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:53

今の殺し屋は、依頼者にまで足がつくのでどうしようもないです。

398 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:54

イラクの大統領一家はかわいそう。
息子２人を殺されてフセインさんを助けようという愛の戦士はいないの？

399 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:56

ちょっと聞きたいんだけど
冷戦によって運命が変わった人で
おもしろいエピソード持ってる人いない？？

400 ：世界＠名無史さん：03/12/16 00:58

>>398
そう思うなら、まず君が行動を起こすべきであろう。
漏れはファシストもスターリニストも嫌いなんで同情もせんが。

401 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:02

馬鹿が釣られてやんの。

402 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:07

>>399
世界中の人民が帝国主義者を打倒しなければならないという
明確な目的意識を持ち、労働者の血と汗の結晶である富を
資本家に収奪される搾取構造の是正のために中華人民は立ち上がる。

403 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:17

>>402
中華人民はまだそんなことじゃ立ち上がらないよ。
2000年の政治不信は伊達じゃない。

404 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:18

共産党には無謬性がある。

405 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:24

>>392
おお、サンクス！
途中からイラク情勢の話が始まって、もう誰も答えてくれないかと思ってたよ。

なるほど、スウェーデンの鉄鋼業の祖なんですね。国家の法と経済基盤を整備したというのは
相当偉い人ですな。自国に最も的確な産業を見抜けたってのは凄いですね。
鉄鋼の生産自体が難しかった17世紀末頃に既に4000トンの輸出ってのが凄い。
でも彼を重用したのはグスタフ・アドルフだし、基本的にグスタフってあの時代にしては
合理的な兵の運用をしてあんま負けなかったみたいだし、３０年戦争への介入も充分時期を窺ったもの
だったみたいだし、カリスマ性も結構あったみたいだし、単なる戦争バカ扱いは少しかあいそうな気が･･･

個人的な『戦争バカ君主』のイメージっつーと、リチャード獅子心王とか上杉謙信みたいな感じだな。
でも一般にグスタフがそう思われない陰にはオクセンシャルナの内政面での活躍があったという事なんですね。
レスありがとうございました。

406 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:24

そろそろ誰か「紅天すでに死す」とか言って
立ち上がらないかな？

407 ：世界＠名無史さん：03/12/16 01:27

赤の次は何色だっけ。

法輪功の乱まだー？

408 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/16 01:27

>>345
アクセル・グスタフソン・オクセンシェルナ
Oxenstierna,Axel Gustafsson,Greve
カール９世、グスタフ・アドルフ、クリスティーナの有力な大臣、宰相。

内政
グスタフ２世（グスタフ・アドルフ）と協調し立法機関としての議会法を
促進し行政機構の基礎を築いた。
貴族院を設立し貴族体制を固めた。司法においても最高裁裁判所を設置し、
高等裁判所を各地においた。

商業
重商主義を採用し、商法、都市、商業の発達、郵便制度などを施行した。
ウプサラ大学を充実され、高等学校を各地に設け学問の興隆を図った。
デンマークにより廃墟と化していたヨーテボルイを再建。

教育
学校法を制定し教育面でも大きな功績を果たした。

軍事
国王グスタフ・アドルフが戦争に突入するのを防ごうとした。
東プロイセンの占領地域の総司令官としても活躍。
グスタフの戦死後、戦争続行を支持。

409 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/16 01:30

>>408のつづき

外交・植民地
デンマークとはクネーレードで和約を結ぶことに成功。
ウェストファリアの和約で有利に運んだ。
新大陸のフィラデルフィア南方にニュースウェーデンを建設。

性格
強い決断力と行動力を持ち活動家であるグスタフ・アドルフに対して、
冷静で理想的な人物。国王に実直に意見を述べ諫める人物。

評価
「難局打破のため、神が贈り給うた手足」といわれるほど国王の
信頼が厚くスウェーデン最大の政治家最高の一人とされることが多い｡
｢偉大な国王（グスタフ・アドルフ）に偉大な宰相（オクセンシェルナ）」
としてヨーロッパ中に知れ渡った。

私見
彼の評価はかなり高く評価されていることが多い。
この要因の一つは、彼とグスタフ・アドルフの関係が、皇帝とヴァレンシュタイン
との関係と対照的であること。また、晩年のクリスティーナの親政と共に、
遠ざけられてしまった彼への同情とともに、かっての輝かしいスウェーデンの
栄光の時代を彼の中に見いだすことができるからかもしれない。

410 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/16 01:34

>>409のつづぎ
国王と築いた彼の業績は、理想の君主と名臣によってなしえたものであり、
それを今もストックホルムのあの銅像が雄弁に語っている。

411 ：世界＠名無史さん：03/12/16 02:17

おおスッゲェ！
やっぱ世界史板の人はスゲェや。あの時代って瑞典が一番輝いてた時代ですな。
郵便制度の施行ってのも地味だけど重要ですよね。
ところでグスタフ２世が相当な近眼だったってのは本当なのかな。

412 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：03/12/16 08:47

>>367
ブラックバスは普通にバター焼きで食べるとけっこうおいしいらしい。
でも、普段何食ってるか分からない魚なのが微妙ですな。

413 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：03/12/16 08:48

>>372
三島由紀夫の最後の演説みたいだな。

414 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/16 10:03

>>411
カール１２世もいいよー

415 ： ◆RlujhF6VrA ：03/12/16 13:37

>>411
>>408-410に加えて、有名なエピソードを一つ挿入。

グスタフが「卿のように誰もがそんなに冷静になれば、そのうち全てが
凍り付いてしまうだろう」
と言ったのに対し、オクセンシェルナが即座に答えて曰く、
「陛下のように誰もがそんなにかっかと熱くなれば、そのうち全てが
燃え尽きてしまうでしょう」

ヨーロッパ史では、この手の会話は余り多くないように思う。
個人的には、中国史の貞観政要を連想した。

416 ：世界＠名無史さん：03/12/16 13:46

>>407
相生説だと、赤（火）の次は黄（土）
相克説だと、赤（火）に克つのは黒（水）

417 ：世界＠名無史さん：03/12/16 21:08

早速「黄巾党」を結成せねば。

418 ：世界＠名無史さん：03/12/16 21:17

>>394
乳児死亡率が違うだから、日本のノリで赤ちゃんを考えられてもなぁ。
途上国ではボコボコ産んで、強いヤツが生き残る戦略。１０人兄弟とかさ。
こないだまで、日本もそうだっただろ？

419 ：世界＠名無史さん：03/12/16 22:38

日本は着々と滅びに向かってるけどな。
夫婦二人で最低２人の赤ん坊生まないと、枯渇する罠。

420 ：世界＠名無史さん：03/12/16 22:44

http://www.asahi.com/science/update/1216/001.html
ＳＡＲＳ「鳥類と哺乳類のウイルス合体」　加研究チーム

半島と大陸が合体して
チョンコロという世にも醜いなまものができるようなものか・・・・

421 ：世界＠名無史さん：03/12/17 00:22

>>417
光栄は黄巾ブラザースにネタ本を出版させないのかな・・・。
日本にでは弾状ブラザースがいかったのに。

422 ：世界＠名無史さん：03/12/17 00:34

黒社会と蛇頭の水繋がりが紅を滅ぼすってことで。

423 ：世界＠名無史さん：03/12/17 01:14

古代ギリシャについて語れ！！

424 ：世界＠名無史さん：03/12/17 01:25

森がいっぱいあったらしいね！！

425 ：世界＠名無史さん：03/12/17 18:21

森喜郎がいっぱいいたらしいね！！

426 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/17 22:16

最近日本史板が荒れてる気がする……
つってもここも大概ですが。

427 ：世界＠名無史さん：03/12/17 23:25

古文・漢文や考古学は荒れようがない。贅沢だ。

428 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/17 23:41

>>427
そうでもありません。古文板は思い入れだけはある同人臭のする人ややたら
高慢な人がたまに・・・私も大概ですが。日本史板はいつも通りでしょう。

429 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：03/12/17 23:56

どこの板でも、荒れるのは見てて嫌になります…。

430 ：世界＠名無史さん：03/12/18 04:50

そっか・・・鯉ヘルペスは別にコイ口プレイした香具師のせいじゃなかったんだ・・・

431 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/18 11:23

荒れてるといっても一部のスレだけだし。
私がよく行くスレは全体的にマターリしてるよ。
というか荒れてる（＆揉めそうな）スレはなるべく避けてる。
某スレなんて素人の書き込む余地なしって感じだし。

432 ：世界＠名無史さん：03/12/18 13:25

>>430
ローションのかわりにそんなものを使うなんて、ずいぶんアブノーマルだね

433 ：世界＠名無史さん：03/12/18 14:49

削除議論スレ、立てたほうがいいかな？

434 ：世界＠名無史さん：03/12/18 21:53

やっぱTRICKは一作目が一番良かったな

435 ：世界＠名無史さん：03/12/18 22:14

この板も少数コテの馴れ合いと荒らしだけしかなくなったな

436 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/18 22:34

そして冬休みが来る……

437 ：山犬 ◆R200HRTAe. ：03/12/18 22:42

>>391
ゴルゴは20万ドル。まぁ、サラリーマンが退職金をはたけば何とかなる位の
額ですね。ちなみに、美術品やドル以外の各国通貨でもOKです。

>>434
禿胴です。

438 ：世界＠名無史さん：03/12/18 23:18

ドラゴンクエストII 悪霊の神々

「悪霊の神々」って言葉おかしくないか？とふと思った。

439 ：世界＠名無史さん：03/12/19 00:39

悪霊があがめる神々

440 ：世界＠名無史さん：03/12/19 01:20

頭のふじゅう（←なぜか変換できない）な人はスルーで対処するしかないよ
こんな辺境板まで来て煽ることないのになあ

441 ：世界＠名無史さん：03/12/19 01:23

>>440
>頭のふじゅう（←なぜか変換できない）
不自由そうだね君の頭も。

442 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/19 01:56

しまった、今週はロボコンの週だったか！
３回も見逃してしまった…。

443 ：世界＠名無史さん：03/12/19 01:57

いやぁ、ウチのかみさんがね・・・

444 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/19 02:09

スルーされる自治厨キュン、(･∀･)ｲｲ!!

445 ：世界＠名無史さん：03/12/19 02:51

>>444
軍事板に帰れ

446 ：世界＠名無史さん：03/12/19 03:32

「ゼノサーガ　エピソードⅠ」サブタイトルが、力への意志。
なぜニーチェ。

447 ：世界＠名無史さん：03/12/19 03:39

とあるサイト、ネーミングセンスがすごく良くて感心していたのだが、
ふと本屋に立ち寄ったときに気が付いた。古典作品のタイトル丸パクリだ。
無知な俺が悪いのか＿|￣|○...

448 ：世界＠名無史さん：03/12/19 05:08

はっはっは。
んなこと言ったら、小室某の歌のタイトルなんか（ry

449 ：世界＠名無史さん：03/12/19 10:16

はっはっは。
んなこと言ったら、さだまさしの歌のタイトルなんか（ry

450 ：世界＠名無史さん：03/12/19 11:53

はっはっは。
んなこと言ったら、アリスの歌の内容なんか（ry

451 ：世界＠名無史さん：03/12/19 11:56

はっはっは。
んなこと言ったら、松本伊代の歌のタイトルなんか（ry

452 ：世界＠名無史さん：03/12/19 15:42

ああ、ギャルゲーが原作のアニメと
同じタイトルの歌があったな。

453 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/19 19:25

この板に「女性役の女優」というレスがありましたが、これは・・・。

454 ：世界＠名無史さん：03/12/19 22:44

人間失格（ドラマ）の小説版だと思って太宰の人間失格を買った。
しかも全然違うと思ってブチギレた。いや、別に俺は悪くねえよ。

455 ：世界＠名無史さん：03/12/19 22:50

ドラマのほうは太宰の遺族から抗議があって「人間・失格」になったんだぞ

456 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/20 00:37

>>453
歌舞伎や宝塚のある日本では、よそと比べればおかしくないと思われ。

いや、屁理屈なのは分かってるが。

457 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/20 00:51

屁理屈です・・・。

458 ：世界＠名無史さん：03/12/20 00:56

ニーチェやキュルケゴールのタイトルをパクっている奴は、それを直接
パクってるんじゃ無くて、パクった別作品をさらにパクっているという
二次パクリ、三次パクリ状態だと思われ。

459 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/20 02:47

アクセス禁止から解除されたみたいだ

460 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/20 02:49

sageが有効にならない？？
なぜだ？？？？

461 ：世界＠名無史さん：03/12/20 03:03

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/151215.htm
の中で発言している一人が
＞もう１つ、７０００年の地球の歴史のほとんどはランドレーンの時
＞代ですよ。近代のポルトガルまではシーレーンは補助交通ですよ。
こんなこと言っちゃってるんですが、どうしたもんでしょうか

462 ：世界＠名無史さん：03/12/20 04:06

内海と河川・運河は古代から活発だと思うんだけど、外洋はなあ。
どっちが主流かと言えば陸路だと思う。

463 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/20 11:03

長距離の（目的地まで直接行くような）交通手段は、という条件が付くな。
例えば中東からインド、インドから東南アジアというような中距離なら
古代から海上交通も盛んだった。
実際、三国志と同時期のベトナムの遺跡からローマの貨幣が
見つかっているし。

義浄が海路を使ってインドに行ったのは有名な話だし、
イスラム教が東南アジアに伝わったのもシーレーンを通じてだ。
これらはポルトガルがこの地に来る前のこと。

464 ：世界＠名無史さん：03/12/20 12:51

>>460
全角だから

465 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：03/12/20 14:33

>>464
全角になっていたのか。ありがとう。

466 ：世界＠名無史さん：03/12/21 02:08

俺はカエサルをたまたま元老院で見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

467 ：世界＠名無史さん：03/12/21 07:17

私はね、こういう形で教授になったカエサル君に未来はないと思っていますよ。

468 ：世界＠名無史さん：03/12/21 09:47

でもさ
いくら無礼講の場でも、上司のカエサルに
ハゲハゲ言うのはよくないと思うよ
あの後、薬局で育毛剤たくさん買い込んでるの見たよ

469 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 09:58

「春ですねえ」や「夏ですねえ」に続いて（秋はどうだったか）「冬ですねえ」
と言いたくなるようなレスが増えてきたような気が。しかも連投。

470 ：世界＠名無史さん：03/12/21 13:24

俺は山野を見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

471 ：世界＠名無史さん：03/12/21 16:07

以下、「てんこう」と「あまつきつね」についての山野氏の蘊蓄が続く。

472 ：世界＠名無史さん：03/12/21 16:35

>>469
そろそろ、人類と言うのは一握りの常識人と多数の愚民で構成され、
そして民主主義は多数決であるという事を悲しんではいかがかな。

473 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 16:35

＞４７１
「あまつきつね（天狗）」の初見はよく知られている通り『日本書紀』にある
もので、留学していた僧のミンという者が流星のようなものを指して「あれは
天狗です」と言ったというもの。
『山海経』には流星が地に落ちて犬のような姿をとったものとあり、『史記』
や『漢書』の説明も同じようなもの。日本では南北朝時代に書かれた源氏物語
の解説書『河海抄』に黄帝に切られたシユウの首が変じたものとあります。
山の怪として現れるようになったのは十世紀以降で『宇津保物語』や『源氏物
語』や『栄花物語』には山中や郊外の屋敷で怪異をなす魔として登場しますが
『今昔物語集』以降は鳶や釈魔としての性格が強まり、以後『源平盛衰記』や
『沙石集』や『比良山古人霊託』にあるように慢心した僧としての見方が一般
的なものになります。
『太平記』によれば崇徳院や後鳥羽院や後醍醐天皇は「天狗道」に堕ちていた
といい、世を乱し火を放つのが悪天狗の好むところとされていました。一方善
天狗は往生出来なかったもののまだ見込みありという存在のもの。
しかし民間では山霊としての性格が強かったようですね。『神道集』での天狗
の扱いは山の神としてのものだと言ってよさそうです。
鼻高になったのは１６世紀からのようですが伎楽面の影響だという説もあるも
のの理由についてはよく分かっていません。

474 ：世界＠名無史さん：03/12/21 16:38

俺は山野を見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
金よこせと言われた
あいつは守銭奴になってる

475 ：世界＠名無史さん：03/12/21 16:55

とりあえず、この手の話題が間接的にも登場するとすぐに集まってしまうので、
ゲルマン民族大移動の議論をしているように見せかけるか。

476 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 17:06

確か現在では所謂「大移動」による侵入は否定されていましたね。

477 ：世界＠名無史さん：03/12/21 17:14

>>473
山海経には天呉ってのもあるけど、関連・影響は無し？

478 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 17:16

＞４７７
どこに載っているものですか？

479 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 17:28

「海外東経」でしたか。水伯ということですし、関係はないのでは。
それに知識人は無理に漢籍に典拠を求めようとしていましたが無住も
書いていた通り仏典・漢籍にはいわゆる「天狗（てんぐ）」は出て来
ません。

480 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/21 18:13

仕事の関係で別冊太陽の『日本の島』とか言う本を読んでいたら、
文化露寇の際に樺太警備に当たった会津藩の『樺太絵巻』
という絵巻物があると知ったのですが。
ぐぐっても全然出てこない。
誰ぞ詳しい人はいませんかねえ？

481 ：世界＠名無史さん：03/12/21 21:37

そろそろ　例の１７０◆vBOFA0jTOg を追放しなければならないな

482 ：世界＠名無史さん：03/12/21 21:38

何で？

483 ：世界＠名無史さん：03/12/21 21:46

軍事厨は軍事板がお似合い
世界史板に来てもらっては板が荒れるだけ

484 ：世界＠名無史さん：03/12/21 21:50

便厨やコヴァ厨の方が先だろ（ｗ

485 ：世界＠名無史さん：03/12/21 21:59

例の１７０◆vBOFA0jTOg は軍事厨でもあり便厨でもある

486 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:03

個人的にはホロ厨や南京虫にも出て行って欲しいな
香具師らウザ過ぎだ

487 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/21 22:09

>>481-485
　∧＿∧
（　；ﾟ∀ﾟ）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

488 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:15

>>487
氏ね

489 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:16

例の１７０氏はすごい人気だな。感動した。

490 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/21 22:23

雑談スレもか。
何だかなあ。
削除された荒らしの逆恨みかね。

491 ：山野野衾 ◆27wMs3BvAY ：03/12/21 22:27

ﾌﾟﾌﾟ　バーカバーカ

492 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:29

今度は山野氏の騙りか
荒らし必死だな（ｗ

493 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:30

コテハン同士の馴れ合いは見てるだけでむかむかする
別板に移動してくれることを希望する

494 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:34

そうは言っても、雑談だからね。

495 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:35

（´、_ゝ｀）ﾌﾟ

496 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:35

俺としては493の方で別板に移動する、とか、
医者に逝って胃カメラを飲んでみる事を勧めるが。

497 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 22:40

この板でもこういう人というか話題が出るようになりましたか。
・・・やはり冬休みに入ったせいか（もう始まりましたよね？）。

498 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/21 22:42

えっ２２日までじゃないの？
でもまあ、２２日までなら授業終了は一昨日ということになりますかね。

冬休みになったので2chに来てみた
↓
思いつきでスレ立て
↓
例の１７０さんに削除依頼される

って流れ？

499 ：sage：03/12/21 22:46

やはり優れたコテハンは専門スレ立てて称えないとだめですな

500 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:52

コテハンを名乗るならば必要以上に謙虚であるべきと思うよ。
まぁ自己主張強いからコテ名乗るんだろうけど。

501 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:58

コテハンも一定期間眺めていると、ある程度、実生活が判って来るからなあ。
例の170とか高木なんとかとかミルトンとか明らかに失業体験あるし、
BBSでカキコしなければ鬱屈して刃物持って小学校襲いそうだしな。
長期間居座るコテハンは２ｃｈ以外に行く場所が･･･って感じかな

502 ：世界＠名無史さん：03/12/21 22:58

要するに、例の１７０は名無しで削除依頼を出せ、ということだな。

503 ：世界＠名無史さん：03/12/21 23:01

>>497-498
おおっ、方々の過疎版がここ数日荒れ気味だったのはそういうことですか。
もうそんな時期なんだな。一月まで暗黒時代が・・・

504 ：↑：03/12/21 23:03

アゲアシあると嫌なので修正。板だよね。

505 ：sage：03/12/21 23:05

>BBSでカキコしなければ鬱屈して刃物持って小学校襲いそうだしな。
ありえますな(ｗ

506 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/21 23:09

>>498
笑えねぇ……(ﾟ∀ﾟ)

507 ：世界＠名無史さん：03/12/21 23:14

>>506
なんだ、１７０ならこういうときは
小学校を襲うＡＡ張るのかと期待してたのny

508 ：世界＠名無史さん：03/12/21 23:32

↓コテハン連合

　　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　　　
　　　　＼＼　∧＿∧ ＿∧ ＿∧ ＿∧　＿∧ ＿∧ ＿∧ 　
╋┏┓　＼ (　´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀) 　　　　　　
┃┣┫━━>　　⌒ヽ　 ⌒ヽ　⌒ヽ　 ⌒ヽ　 ⌒ヽ　⌒ヽ　 ⌒ヽ　━━┃┃┃
╋　 ┃ 　/　　　. へ＼　へ＼　へ＼へ＼へ＼へ＼　へ＼　　.　　 ┛
　　　　　/　　 /　　＼.＼　＼＼　.＼＼　＼＼　＼＼ .＼＼ . ＼＼　
　　　　ﾚ　　ノ　　　　ノヽ_つノ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つノ　ヽ_つ　
　　　　/　 /　　/　 /　 /　 / 　/　 /　 /　 /　/　 /　　/　 /　 /　　
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509 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 23:37

日本でも「亡き人の来る夜（＝大晦日）」が近づいて参りましたが・・・。

ロンドン郊外のチューダー朝の城、ハンプトンコート宮殿で、この宮殿に設置していた
監視カメラが当時の衣装を着た幽霊を撮影したとのことです。

クリスマスのイベントでは、との問いに宮殿関係者は否定しているそうです。
観光ガイドの一部は当時の衣装を着用するとのことですが、この衣装は所有してないらしいです。
ハンプトンコート宮殿は観光名所だそうですが、他にも数人の幽霊がいるとのことです。
詳細はhttp://edition.cnn.com/2003/WORLD/europe/12/19/hampton.ghost.ap/index.html
画像はhttp://i.cnn.net/cnn/2003/WORLD/europe/12/19/hampton.ghost.ap/story.ghost.ap.jpg

510 ：世界＠名無史さん：03/12/21 23:38

コテハンよりコレ聞いてくれ、ベラルーシの娘がミサに招待してくれるのと交換で
横浜の三渓園へいったよ。
なかなか良かった。
安土桃山から江戸初期・明治昭和の茶室が移築してあり、ヘー実際ｺﾝﾅに小さいだと驚いてた。
チョット残念だったのは、女子大の茶道部（？）が茶会をしていたが寄るのを忘れたこと。
合掌作り燻しスギ。ケムール聖人になっちゃうよ。

511 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/21 23:44

＞ヘー実際ｺﾝﾅに小さい（ん）だと驚いてた。
お茶の歴史等について質問されましたか？

512 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/22 00:40

>>510
日本庭園ですか。いいねえ。
昔の日本人は体格が小さいから、今の日本人からみても小さいですよね。
私ゃ松江の小泉八雲旧居の小ささに驚きましたよ。
私自身、普通の人より背ぇ高いし。
あと
＞女子大の茶道部（？）が茶会をしていたが寄るのを忘れたこと。
これは貴方だけでなくベラルーシ娘にも残念だったと思われ。
女性の和服は日本が誇るに足る芸術品ですからね。

ちょい前にポーランド娘と話をする機会があって、
「日本には川崎市はあるけどカワサキとは関係ないし、
　ホンダはあっても本田市はないけど、
　豊田市はトヨタからきてる名前なんだよ」
と言ってやったら、案の定混乱してました。
割と外人さん相手に使えるネタ。

513 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/22 00:45

同じ名称の地名やそれに因んだ名字（近世以降は主に苗字）、姓まで加えたら
訳が分からなくなることは必定。
和服といえば成人式の会場近くで勝手に写真撮影をする観光客がいますね。

514 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/22 01:11

この場合、外人さんにも馴染みのメーカー名も絡んでくるから
なおさらかと。

515 ：世界＠名無史さん：03/12/22 01:12

明確な世論の後押しがないまま、イラクへ派遣される自衛隊。
連日つづくテロと犠牲者。このままでは自衛隊が危ない。
今だから期待しようこの人たちの愛と勇気に。

人間の盾の皆さん、出番ですよｗ

ウヨサヨ関係なく「自衛官は」応援しましょう。

516 ：中沢新一：03/12/22 08:18

「テキスト系と称するしかないBBSという存在で長文を書き連ねる人間は、本質的に言語主義者、
トロツキスト、左翼である。彼らは「言葉」が現実の事物を優越するという
幻想を抱く」

517 ：世界＠名無史さん：03/12/23 03:32

休みだな。

518 ：世界＠名無史さん：03/12/23 05:04

http://www.geocities.jp/cedar0079/igpfc.swf

519 ：世界＠名無史さん：03/12/23 08:04

>「日本には川崎市はあるけどカワサキとは関係ないし、
>　ホンダはあっても本田市はないけど、
>　豊田市はトヨタからきてる名前なんだよ」
>と言ってやったら、案の定混乱してました。
>割と外人さん相手に使えるネタ。

さすが騎兵の国だね。カワサキ知ってるポーランド娘萌え。

520 ：世界＠名無史さん：03/12/23 08:08

一浪生です。今回の東大オープンの問題なんですが･･･
（問題）
第二次世界大戦の終了後、東南アジアから南アジアにかけて、多くの国々が
独立を達成した。独立国が獲得した領域を、植民地時代の領域と比較してみると
一致する部分と異なる部分とがあり、単に「列強に植民地化されていた国家が
独立を回復した」と考えるだけでは不十分であることに気づく。すなわち、独立国
はその地域を再編成し、新たに国境線を引いたうえで誕生したものなのである。
最終的にどのような領域を確保して独立するかは、独立運動の主体の選択と
旧宗主国の対応や国際状況にかかっていた。
以上の点に留意して、第二次大戦後東南アジア・南アジアの各植民地が独立する
前後の情勢とその後の展開について、蘭領東インド、仏領インドシナ、英領インド
の3地域を相互に比較しながら540字以内でまとめよ。

この問題で、「蘭領東インドではマラッカ・ジャワも含めて独立した」という記述が加点
対象になるのはなぜでしょう？図表を見ると、両地域とももともと蘭領東インドに組み込まれて
いるので、「植民地時代の領土のままにインドネシアとして独立した」というように
記した方がいいと思うのですが･･･（ちなみにそれだと点は来ませんでした）

521 ：世界＠名無史さん：03/12/23 11:51

>520
質問の意図がよう判らへんねんけど、蘭印かて、最初からその地域に統一
王朝があってそれを占領した訳やなく、ジャワ、スマトラ、カリマンタン、モルッカ、
アンボン、西イリアンジャヤ、ボルネオなど各地にあった王朝を間接又は直接
支配したんやな。

1945年の独立はそりゃ、各地に独立運動の機運をもたらしたんやけど、基本的に
それはジャワ中心の中央集権運動であって、各地の民族の多様性は無視されたんや。

最近話題に上がったスマトラ島北西端のアチェは、1903年に漸くオランダの支配に
屈した国で、インドネシアには1950年に強制併合されてんねん。

ニューギニア西部の西イリアンジャヤも1969年に「住民投票」で併合されてんねんけど、
これも民主的手続きを経たとは言えんわな。

モルッカ諸島は特に南部アンボン島には古くからキリスト教徒が入ってきて、ジャワ島
とは異質で、こちらは蘭印政府の中核を担っていたんやな。
せやから、オランダによる東インドネシア連邦構想に賛成を表明していたのやけど、
ジャワ中心主義の独立政府に反発し、1950年南モルッカ共和国として独立、その後
本国軍が侵攻して政府はオランダに亡命してますな。
しかも、確かこの政府はまだあったはず。

こんな感じで蘭印の中身は結構ばらばらで、とてもやないけど植民地時代の領土
そのままに独立したわけではありまへん。

522 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/23 12:30

>>520
揚げ足取るようだけど、マラッカでなくてモルッカです。
マラッカはマレー半島。

で、恐らくインドネシアの場合、独立に向けたオランダとの交渉で
イリアンジャヤ（西パプア）を植民地に残さざるを得なかったから、
「植民地をそのまま引き継いだわけではない」ということだと思う。
（もともと軍事的には不利で、アメリカの介入で独立できたようなものだし）

ただ、東大の模試で、>521が言っているような、インドネシアが
1949年にオランダから独立した後のゴタゴタのことまでは恐らく問わない。
それはもう地域研究のレベルで、余りにもマニアックになるから。
出てきたとしても、多分「中央政府に対する反乱」という扱いになると思う。

523 ：世界＠名無史さん：03/12/23 18:28

チモールとか地味に触れておけ。

524 ：世界＠名無史さん：03/12/23 23:31

【ソウル＝豊浦潤一】韓国でクレジットカード代金の返済滞納者が急増している。

景気低迷や若者の過消費が原因だが、カード奨励策を推進した政府やカードを乱発した銀行などの責任も問われている。
多重債務者の救済に当たるソウルの「信用回復委員会」は、待合室からエレベーターホールまで
肩を落とした債務者であふれていた。電話回線はパンク状態で、１日中つながりにくい。

尹秉黙・審議管理チーム長は、「過去１年で５万人を支援したが、今も１日約１０００件の相談がある。
職員を２０人から１５０人に増やしたが滞納者の増加に追いつかない」と悲鳴を上げた。

同委員会が救済した流通業男性（３４）は９８年、勤務先の中小企業を整理解雇され、
流通業に転じたが運転資金を複数のカードで借りた金で穴埋めするうち、
借金は５０００万ウォン（１ウォン＝約０・１円）に膨れ上がったという。

３０万ウォン以上のカード代金を３か月以上滞納して金融機関のブラックリストに登録された債務者は、
１０月末現在、約２２８万人。経済活動人口の約１割に相当する。
韓国紙などの先月末の原因調査では、「事業失敗」や「生活苦」など「不景気型」が計６６・９％。
これに、「浪費」（１４・３％）が続く。

以下略
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031223i311.htm

525 ：世界＠名無史さん：03/12/23 23:52

結局、今日のイラクやパレスチナやの中東問題は
イギリスの外交政策によるものに思われるのですが
どうして今、中東を問題にする時
イギリスは非難を表立って浴びないんでしょうか｡

526 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/24 00:27

＞525
戦後ずっと、イスラエルを支援してきたのはアメリカだから。
アメリカの援助なしでは、イスラエルの経済は成り立たない。
そして、経済が成り立たなければ国の存続は危うい。
要は「アメリカが援助しなければ、イスラエルはとっくに
自分たちの軍門に下っていた」というわけ。

この問題が解決したらイギリスも非難されるだろうが、
当面は過去の悪事より今の悪事、ということなんだと思う。

527 ：世界＠名無史さん：03/12/24 00:28

>>521,522
お答えいただきありがとうございます。
とりあえず「マラッカ」ではなく「スマトラ」ですた。

528 ：世界＠名無史さん：03/12/24 05:22

結局、アラブのような王国は潰れるべきなんでしょうか？
民主主義が正しいのでしょうか？

個人的には善政の王国はいいんじゃないかと思うんですが
いつ悪政になるかわからないのは確かだと思うんです。でも
民度が低い国には、民主主義はよけい国状を悪くしちゃうと思います。

銀河英雄伝説みたいですけど、そのところどう書けばいいでしょうか？

529 ：世界＠名無史さん：03/12/24 08:20

立憲君主主義と可だったらまだしも、
立宗君主主義だし、カルトでファシスティックな国家になるのはみえみえじゃん。
しかも教育に不熱心だから国民は愚かだし。

530 ：世界＠名無史さん：03/12/24 08:54

「アラブのような王国」とは？

531 ：５２８：03/12/24 13:56

サウジアラビアやシリア、レバノン、などです。
イスラム教と民主主義は相容れないのでしょうか？

立憲民主主義にはならないのでしょうか？

532 ：世界＠名無史さん：03/12/24 15:57

人は産まれながらに自己を律する主権を持っているが、これでは
まとまりがない。万人の万人に対する闘争になってしまう。
そこで黙示の社会契約で、主権の一部を為政者に委任している。
これは専制王制だろうと民主国家だろうと、同様である。
したがって、王制と民主制の際は、委任する為政者を選ぶ方法の
差異に過ぎず、彼らは社会契約の本旨に従い、受託者の福祉の
向上に勤める義務がある。
よって、政体など何でも(・∀・)ｲｲ!!

533 ：世界＠名無史さん：03/12/24 21:15

>>531
トルコやイランについてもっと勉強汁！

534 ：世界＠名無史さん：03/12/25 23:21

イランはテロ国家だけどな。

535 ：世界＠名無史さん：03/12/25 23:32

http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/iran8.html

ｲﾗﾝの人達は､知識のない人が多い｡
貧乏ゆえに､高い教育が受けられないのだ｡
知識も情報も少なく､毎日宗教的な戒律ばかり､聞かされている｡
素朴な人柄は疑う事を知らず､国家権力にいとも簡単に､洗脳され操縦されている｡
産油国でありながら､国民の大半はひどく貧しい｡
石油の富は､ら相変わず一部の者が独占している｡
多くの国民は『人権』と､いう言葉さえ知らず､目先の生計にのみ目を奪われている｡
人々の言論や思想､そして女性の衣服まで統制され､第2次大戦前の日本と､同じ国家体制が敷かれている｡

536 ：世界＠名無史さん：03/12/25 23:34

http://www.eastedge.com/lebanon/hizballah.html

ヒズボラ(神の党)とイランの関係

まあ軍事板で聞くといいよ。

537 ：世界＠名無史さん：03/12/26 10:40

>>535
　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！だったらなぜ、非主流派の改革派が
　　　　　／　　　　/　　　　＼選挙で勝って政権が取れるのでしょうか？
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　－－－－－－－－－－－－
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

538 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/26 10:54

まあ、一つには経済問題がある。
失業率が二割もあれば、政治に対する不満も高まる。
失業率が高いのがアメリカの経済制裁のせいとすれば、
アメリカが敵視している原理主義的な保守派ではなく
改革派に政権を取らせて、融和姿勢を見せたいところだ。

つーか、潜在失業率が十パーセントもあって与党が勝つ日本が異常。

539 ：世界＠名無史さん：03/12/26 11:36

民主主義の、システムの完成度は、日本のほうが勝っているが
実際に機能しているのはイランのほうだな

540 ：世界＠名無史さん：03/12/26 11:47

宗教的感情が国政を左右したり国論を覆したり、罪人の罪の軽重を決めたりしない分
日本の方がまともに機能しているよ。
妙な事言う人だなぁ

541 ：世界＠名無史さん：03/12/26 12:30

民主主義が機能していたら、バニサドル大統領が亡命する羽目に陥るだろうか。

542 ：世界＠名無史さん：03/12/26 14:55

俺、某キリスト教系の大学に在学中なんだけど
キリスト教の授業の時、教授がブッシュとその副大統領（名前忘れた（汗））
の教会でのエピソードを話すのを聞いて驚いた。

ブッシュ夫妻と副大統領夫妻が連れ立ってミサに出かけた。
そこで賛美歌を歌ったんだけど、ちょうど彼らの座った席には
歌集がなかった。しかしブッシュ夫妻は暗誦で完全に歌うことができたが
それにたいして副大統領はこそこそと周りを探し回り、見つからないと知ると
照れ笑いを浮かべ口パクで歌っているふりをしたという。

俺がおどろいたのは、この話を聞いたおばさんに対してだ。

そのアメリカ人女性は、このエピソードを聞いて、大統領たるものこうでなければ
ならないと涙を流したそうだ。

アメリカって未だに政教分離ができてないんですね。

543 ：世界＠名無史さん：03/12/26 15:08

ブッシュは、毎日、就寝前のお祈りを欠かさない熱心なキリスト教徒です
アル中になったときに、その救いをキリスト教に求めたんですな
テレビ伝道師とも親しかったはず

それと、そのおばさん＝アメリカ国民と考えないほうがいいよ
当然、違った考えを持つ人もたくさんいるわけだから

544 ：世界＠名無史さん：03/12/26 15:36

進駐軍・アメリカが要求した「政教分離」とは、国家神道を抹殺するためのもの。
それ以外の日本の宗教、アメリカの自分らの宗教はお構い無し。

世界で「政教分離」を唱っているのは社会主義国家群と日本。

545 ：世界＠名無史さん：03/12/26 15:57

フランスは？

546 ：世界＠名無史さん：03/12/26 16:26

トルコは？

547 ：世界＠名無史さん：03/12/26 17:26

>>544
ナントカ節とかうぜえ、国慶節だの。よくぞ分離してくれた。

548 ：世界＠名無史さん：03/12/26 17:48

政教分離の法的な定義は、政治が特定の宗教に肩入れしないことであって、
大統領がミサに出ようが、教団が政党を持とうが問題ないんだが。
そして歴史的な定義は、新教旧教のどちらにも肩入れしないことであって、
キリスト教徒であることは当たり前の大前提。

549 ：世界＠名無史さん：03/12/26 20:29

>>548
教団が政党を持つことはグレーだな。与党になるのは限りなくクロに近い。

550 ：世界＠名無史さん：03/12/26 21:19

>>549
ぜんぜんグレーじゃないよ。信条によって政治活動が制限されることはない。
与党になっても、自分の教団に肩入れしなければ問題ない。
そもそも、宗教に限らず特定の団体・勢力に肩入れしないのが近代国家の大原則。
政教分離は特に規定されているが、基本的には教団だろうが、労組だろうが
企業だろうが、依怙贔屓しちゃいけないことには変わりない。
だから、政教分離じゃなくて、もっと利権団体と政治の関わり合いという
一般化した問題として取り扱うべきだと思う。
日本の議論はバランスが取れていないように感じるなあ。

551 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：03/12/27 09:33

欧州や南米ではキリスト教系政党はかなりありますよね。

日本の連立与党の場合は、「支持母体」が「もっと影響力を」と公言していることが問題なのでは…。

552 ：世界＠名無史さん：03/12/27 13:42

日本も公式参拝公然と行える国なら三島とか右翼等DQNが減る訳だしね。

553 ：世界＠名無史さん：03/12/27 14:16

公式参拝って「国及びその機関による宗教的活動」にならないのかね。

554 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：03/12/27 15:16

大多数の日本人にとって、宗教というのが政治に参入しなくなって長い。
江戸時代に寺社諸法度が出来てから、僧個人が幕府の相談役のように
なることはあっても、強訴や宗教的一揆はほとんどなくなった。
国家神道はあるけれど、「国家が宗教に接近した」わけであって
宗教自体が政治に参入したわけではないからね。

第一、ヨーロッパやアメリカなら生まれた時に洗礼受けて、
教会に牧師や神父の話を聞きに行くという形で宗教の教義に
触れることが良くあるが、日本人は年始のお参りと葬式と結婚式くらいで
教義に触れること自体稀だろう。
だから「宗教を信じる」ということ自体に胡散臭さを感じるわけだ。
何をやっているのか分からない、という類の。
キリスト教は古いからまだしもだが、創価は比較的新しいし。
一種のカルトめいた印象のある人は少なくないと思う。

まして普段は挨拶もしない人が選挙の時だけ声かけてくるとかあれば、
（他の業界団体でこういうのはないだろう・・・
田舎ならともかく、都市近郊の新興住宅地の団地で）
周りにとって胡散臭さ倍増なのは間違いない。

結局、彼ら自身がそういう雰囲気を作り出している面もあると思う。
少なくとも、挨拶するなら普段からしておけと。

555 ：世界＠名無史さん：03/12/27 15:51

あとお盆とか法事もあると思われ。

つか漏れの周りの爺さん婆さんはかなり宗教を信じている
（ソウカとかじゃないけど）。
朝晩線香あげてナムナムとかかかさずやってるし。
なんか高い仏壇買ったりとかの話も聞くし。

田舎に帰ると仏様にお参りしなさいとかいわれるの。

あほくせーと思うけど、人間死に近づくとそんなのにすがるのかな。

556 ：世界＠名無史さん：03/12/27 18:13

そうだねえ。
漏れも身内が死んだ時は「肉体が滅んでも、せめて心だけは残っていて欲しい」と思ったモンだよ。
宗教ってのは、こんな感じで始まったのかも知れんね。
動物の象だって、仲間が死ねばその回りをぐるぐる回って儀式めいた事するらしいから、人間ならなおさらだぁね。
昔々は人間の寿命も短かったし、生まれたばかりの子供が死ぬ事もしょっちゅうあっただろうし。
そういう死が身近なものであれば、「あの世での幸福」とか考えたくなってくるのかな？

557 ：世界＠名無史さん：03/12/27 21:35

ﾌﾞｸｵﾌの資本母体がソウカってほんと?

558 ：世界＠名無史さん：03/12/27 21:43

>>557
ソースが２ちゃんしか出てこないけどな。

559 ：世界＠名無史さん：03/12/27 22:09

>>557
俺も友達から聞いたけど、その友達は２ｃｈで知ったって言ってたからな。

560 ：世界＠名無史さん：03/12/27 22:20

ヒンズー・イスラム・キリスト・仏教・神道・・・・・・・仲良く出来るはずが無い

561 ：世界＠名無史さん：03/12/27 22:22

宗主国がイギリスでよかったよな
これがソ連だったりしたらえらいことになってた

562 ：世界＠名無史さん：03/12/27 23:10

「冬厨夏房」「冬厨夏工」
どっちが雰囲気出るだろうか？

563 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/27 23:52

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…

黒人コピペに一つ一つ「殺すぞキサマ」とレス付けているあの人。
マルポの一種と思ってたうちは気にもならなかったが、最近中の人はマジで怒っていること
が分かって本気で気持ち悪くなった。

荒らしや厨房は２ちゃんの華だから大して不快にはならんが、真面目な既知害って本当に
気持ち悪いなー。

564 ：世界＠名無史さん：03/12/28 00:04

おまえも結構気持ち悪い。

565 ：世界＠名無史さん：03/12/28 00:20

>>564
しー
そういう人に話し掛けちゃいけません。

566 ：世界＠名無史さん：03/12/28 00:45

>562
「冬厨夏諍」（とうちゅうかそう）を提案。

冬厨は夏になるとまたやって来て、諍いをおこす。

567 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/28 00:52

やっと今年の仕事が終わったーと思ったら、
映像の世紀スレが３つ目に。
どっから流れてきた奴らだ。こわ。

568 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/28 02:28

>>567
五日間の旅行の間に2600レスも進んでる。
私はどうすればいいんだ。

569 ：世界＠名無史さん：03/12/28 02:28

最近、つねに上がっている。
映像の世紀 NHKスペシャルを語るスレ Part3
３日で１０００到達か？

570 ：569：03/12/28 02:29

うぁ、カラジチさんと同じタイミング。

571 ：569：03/12/28 02:35

同じタイミングで上位に上がっているスレの厨房だろ、
休みに入ったからこんなの多すぎ。
３レスで落下しているスレもあるし。
さすが冬休み。

572 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/28 02:37

ちがった、あのスレを２スレ目って数えてるから、1600レス進んだんだ。
世界史板じゃあり得ないスピード……。

>>569
好きなスレはageない方が良さそうですね（笑

573 ：世界＠名無史さん：03/12/28 07:17

あれですか？この板の住人の竜之介さんって
へんな人ですか？

574 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/28 08:26

>573　　　　　　　ｼﾝｾｲﾊﾞｶ
たった今朝吾輩にぬー速認定されますた。

575 ：世界＠名無史さん：03/12/28 11:46

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031227-00000013-nnp-int

トリインフルエンザ猛威　韓国　豚コレラも発生　肉消費量が激減

　【ソウル２６日藤井通彦】韓国では今月に入りニワトリなどが
感染するトリインフルエンザ（Ｈ５Ｎ１ウイルス）が猛威を振るい
二十六日現在、計約百万羽のニワトリとアヒルが死亡、または
処分された。同国内では米国で発生した牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の
影響に加え、豚コレラまで発生。市民の間からは「肉が食べられない」と
の悲鳴も聞こえている。

犬食えばいいじゃんｗ

しかし在日だけに感染して絶滅してくれないかな。
マジでいやなんですけど。

　

576 ：世界＠名無史さん：03/12/28 15:52

そうすると羊肉か。

577 ：世界＠名無史さん：03/12/28 16:15

最近さあ、色んな意味で新撰組や三国志の人気がすごいんだけど、
ヴァレンシュタイン×グフタフ＝アドルフが流行ると思うんだが
どうだろう。

578 ：世界＠名無史さん：03/12/28 17:16

反日英雄である金嬉老ブームが来年起こるだろう。
悪鬼羅刹と見まがう日本人が虫けらのように死んでいく様を
創造すると腹の底から元気付けられる。
この世から日本人がいなくなるとすばらしい。

579 ：世界＠名無史さん：03/12/28 17:17

どこかで煽られた直後とみた＞578

580 ：世界＠名無史さん：03/12/28 17:20

>>579
マッチポンプの予感

581 ：世界＠名無史さん：03/12/28 18:08

しかし、朝鮮半島のアメリカ軍の統廃合計画はなんだな。
「万が一、北が暴走してもアメリカ兵は殆ど死なないようにしておくから。
まあソウルは陥落するかも知れんが、必ず敵は討つから安心して死ねや。」
という意思が見え隠れしておりますな。

38度線近辺に米兵がおらんようになるのは、誘っているのかもね。

582 ：世界＠名無史さん：03/12/28 18:17

テポドンだったりしてなｗ

583 ：世界＠名無史さん：03/12/28 18:29

>>577
問題は、情報量とゲーム化ないし漫画家

584 ：Ryuju@親戚の家：03/12/28 20:32

有明冬祭り参加のため、東京来てます。

＞577

脇役に女性受けするような魅力がない。
リシュリューも皇帝も暗すぎる。

585 ：世界＠名無史さん：03/12/28 20:35

薄幸の美少女と
高Ｐの王女
が必要。

586 ：世界＠名無史さん：03/12/28 22:28

日テレとテレ朝ですごいのがやってる・・・

587 ：世界＠名無史さん：03/12/28 22:30

日テレのは何かダメぽ

588 ：世界＠名無史さん：03/12/28 22:35

学校のウザイ先生
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047715051/

また犯罪予告が！
スレ先の>>178

みんなで祭りに参加だーーーー！

589 ：世界＠名無史さん：03/12/28 22:35

日テレのは電波が大量に出ています

590 ：世界＠名無史さん：03/12/28 22:58

江東と烏江の違い（？）を教えてください。

江東という揚子江の下流地域の一部が烏江だと認識してるんですが
間違ってますか？

591 ：世界＠名無史さん：03/12/28 23:00

じぶんでしらべろボケ。

592 ：世界＠名無史さん：03/12/28 23:02

>>591
無知なヤツは口きくなﾎﾞｹ。

593 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/28 23:03

>>590
質問スレはこっちです。

世界史なんでも質問スレッド１０
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067392193/l50

594 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/28 23:28

【発見】
この板のスレッド一覧を「もし」で検索すると悲しくなってくる。

595 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：03/12/28 23:30

>>594
ＩＦネタたしかに多いですよね…。

そういえば、１７０さんはアフリカ問題専門なんですか？

596 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/28 23:31

やってみた。

＿|￣|○

悲しくなった……

597 ：世界＠名無史さん：03/12/28 23:37

『俺はヘロドトスを超えたか「もし」れない』

レス数8．絶品の馬鹿さだ

598 ：世界＠名無史さん：03/12/28 23:43

馬鹿という奴が馬鹿なのだ！

599 ：世界＠名無史さん：03/12/28 23:46

そうか。馬鹿の道は険しいのだな･･･。猛省して馬鹿道を来年も
邁進するか

600 ：フルシチョフ：03/12/28 23:57

の名前はニキータっていうんだ世！

601 ：世界＠名無史さん：03/12/29 00:06

【発見】
この板のスレッド一覧を「日本」で検索すると悲しくなってくる。
３３スレあった。
今夜放送　日本テレビ「時空警察Part3」
を入れると
３４スレ。

602 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/29 00:08

「もし」よりも「たら」で検索する方がIFスレのヒット率高い。

603 ：世界＠名無史さん：03/12/29 00:11

ドイツの戦後賠償について知りたいのですが
ユダヤ人やヨーロッパ人への個人賠償を行っているのは
知っていますが、それで国家同士の戦後補償問題は
一応、決着がついているのですか？
それとも、ポーランドとかロシアとかはまだ賠償を請求して
来ているのですか？

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/report/010re-m.html

604 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/29 00:22

>>595
いいえ、んなことぁ無いんですが。

>>601,602
もはや笑うしかない(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)

605 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/29 00:22

>>603
>>593

606 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/12/29 00:52

あう、もうこんな時間に。
もう誰も見てないか？
明日の冬祭り、
多分東シでマリュー艦長＆ナタりゅんのパネルもって呼び込みやってます。
身長も高いのでその気になればすぐ見つかるかも。
歴史サークルではフラウィウス朝本（ネルウァもちょっと含むらしい）と
シベリア北方民族とかいうのが面白そう。
あと、後輩が作った関ヶ原の合戦級シミュレーションゲームが
コマンドマガジンにでかでかと掲載されててびびった。

607 ：世界＠名無史さん：03/12/29 19:37

「今夜放送　日本テレビ「時空警察Part3」」はマルチ。

608 ：東鳩厨：03/12/29 19:52

ええっ、マルチっ？？？？

609 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:17

>>608
葉鍵板に逝け！

610 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:35

クローン携帯電話対策

簡単な確認法

携帯電話の電源を切り、自分自身の携帯に他の電話から電話をかける。
普通ですと｢お掛けになった電話番号は電波の届かない・・・・｣とのメッセージが聞こえてきます。
しかし、呼び出し音が受話器からすれば確実にクローンが存在します。
気になる方は、これを頻繁に行って下さい。

611 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/30 22:57

冬厨の特徴：とにかく誰かをバカにしたくてしょうがない。

別に自分以外の誰かをバカだと言ったところで、自分の価値が上がるわけじゃないんだけどなあ。
むしろ自分の価値を下げてるんだけどなあ。

いや、愚痴っす。

612 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:13

ひとを馬鹿にしたり、軽視したり、侮蔑したりすることは、
そうすることで自分はその対象よりも高い位置にあるという満足が得られる。
２ｃｈに来て思ったのは、他人に対して、傲慢な態度に出る人がしばしばある。
日常における鬱積がこうした場において発露しているという側面もあるのでは
ないでしょうか。バカと言いたくても日常ではそうは言うことは出来ない。
酒の上でそれを解消したり。部下をいじめたり、後輩を、いじめたり、
いじめるだけの力がないものは、学校で買っているウサギをちょん切ったり。
いたずら電話をしたり。また、その力を内に向け内省性に閉じ込めるば、
それはそれを内向し、自殺したり、突発的な行動をおこす。

613 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:14

　ある国の大使がはじめて、日本に来て､
　「我が国は、日本より残念ながら物資も物も豊かではないが,
しかし、子供が自殺するなどと言うことは、聞いたことがなかった」
　それが印象的だった。

614 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:20

映像の世紀 NHKスペシャルを語るスレ Part4
は軍板とマルチで、向こうは、
【再放送】「映像の世紀」について語るスレ 7
それにしても映像の力はすごいね。
もっとも、ウヨと大日本帝国万歳みたいなのが、必至なだけだろうけど。

615 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:32

>>612
どこを縦読みするんだ？

616 ：世界＠名無史さん：03/12/31 03:15

>>614
「映像の世紀」の時は軍板にいってた。
世界史板のスレは荒れてるねぇ
昔再放送をやってたときの世界史板の過去ログは面白かったのに...

617 ：世界＠名無史さん：03/12/31 04:05

64組　130090
55組　143061
46組　156932
37組　169803
28組　172774
19組　185645
100組　198516
91組　101377
82組　114348
73組　127219
↑
これが私の購入した年末ジャンボの番号だ。もし1億以上当たったらこのスレの
全員に牛丼をおごってもいい。

618 ：世界＠名無史さん：03/12/31 09:03

最近、スレの上がり方だけでも楽しめることに気がついた。

619 ：世界＠名無史さん：03/12/31 09:43

>>617
ありがとう！でも折角なので、世界史板らしくアピキウスのレシピ再現して
おごってくれるともっと嬉しいです。
ほ、ほら、牛丼食べられなくなるかもしれないし･･･

620 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：03/12/31 11:41

今年も一年、なんとかすぎました…。

では皆さん、よいお年を。

621 ：世界＠名無史さん：03/12/31 12:37

さて、今年も紅白は民族英雄たちが電波をジャック済み。
おまえたち倭奴は民族英雄たちの魂の歌を傾聴するが良い。

622 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:03

わざわざ紅白を乗っ取らなくとも「青白歌合戦」があるのに、と思うけど。

ところで、
　青＝♂
　白＝♀
だっけ？

623 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:48

年末だ！今年一年を振り返ろう！
コテは自分自身は不可。答えたいものだけ答える。

世界史板関連
１　今年一番おもしろかったカキコは？
２　今年、（おそらく）初登場のコテで、最強のコテはだれ？
３　今年一番活躍したコテは誰？
４　今年一番笑えたスレタイは何？
５　今年一番の良スレは何？
６　今年起こった歴史上の事件は？
７　来年起こりそうな歴史上の事件は？
８　その他（題目も書け）

１　「★古代ギリシア・ローマ何でも質問室★」の２５５
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1060301832/255
のレス
２　竜之介さん
３　山野さん
４　大仏帝国
５　古代ローマ帝国の軍隊を語るスレ
８　今年、一番の板違いのスレは
　　【悪左府】藤原頼長

624 ：世界＠名無史さん：03/12/31 16:32

やはりシナじいさんに煽られて彗星のように消えていった永遠の青が
最強。

625 ：世界＠名無史さん：03/12/31 21:51

青い流星(彗星)

626 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:17

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

627 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:23

空～に青き流星～
夜の銀河にたった１人ただずんだ～
ロンリウェイ　煽られて
ロンリウェイ　君だけは
涙流して　　去っていった～～

628 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:30

ボブVSボノボノきたよ

629 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：04/01/01 00:03

あけましておめでとうございます。

630 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/01 00:07

おめでとさんー

631 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：04/01/01 00:09

あけましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします。

632 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/01/01 00:10

おめでとさんでﾈｵ(ﾟдﾟ)ﾚｷｼ

633 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：04/01/01 00:11

>>629
ジャストでカキコしようと思っていたら、すっかり忘れていた。

今年もよろしくお願いします。

634 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:20

檀君暦4335年1月1日の新年が明けたニダ
倭人の歴史は矮小で存在しない神武から数えるという捏造の歴史であり、
藤村某のような手合いが多い日本のレベルが推してしるべきニダ。
不況の底が見えない日本は奈落の底へまっさかさま。
一家心中や倒産のニュースが韓半島にまでつたわり、毎日楽しい。
日本人がまた１人また１人と不幸になり、最終的に死滅すれば良いと
思う。
日本からヒトが消えれば残る土地は有効活用するから
はやく死にたえてほしい。
韓民族一同心底から日本人の死滅を願って益々不幸になるように
してくれ。

635 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/01 00:22

初チョンおめでとうございます。
>>627
懐かしい歌だ（笑

636 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:25

＞新年が明けたニダ
半島は日本と時差って無かったけ？

637 ：記念ｶｷｺ：04/01/01 00:32

おめでとうござりますル。

638 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:36

なぜか不思議な少女ナイルなトトメス関係をぐぐりたくなって
ぐぐったら、復刊ドットコムに35票だけあつまっているのを発見。
こりゃ駄目だ。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8619

639 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:42

>>636
ないようだよ。
Naverを見ていたら、約１秒あちらの新年は遅いみたいだったね。（ｗ

640 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:43

「不思議な少女ナイルなトトメス」って何？
っっレベルですが。

641 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:48

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曙でオメデトウ

642 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:07

２００４年
フランス東インド会社創設４００周年
ナポレオン戴冠２００周年
日露開戦１００周年

643 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/01 01:14

あけましておめでとうございます。『北野天神縁起』関係の論文で読み初め
を済ませて参りました、山野で御座います。
よろしければ皆さんの読み初めもお聞かせいただきたく・・・。
>>638
年を越したばかりで十年以上昔に引き戻されるとは。

644 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：04/01/01 01:19

>>643
今年も宜しくお願いします。
私はＢ・Ｇ・トリッガー著の「初期文明の比較考古学」でした。

645 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/01 01:27

>>644
あ、「トトメス」さん去年はお世話になりました。有難う御座いました。
>>623
１、不明
２、無尤軒宣周 ◆LkLX/VRnCw さん
３、とてたさん
４、分かりません（萌え系のスレかな）
５、「ここはどこ？わたしはだれ？」スレ
６、アメリカによる対イラク戦争
７、日本国内でのテロ
８、今年驚かされたコテハン
自転車小僧氏がまだ現役だったこと。
（２００４年版公式ガイドでは中国板の紹介でお名前を発見。）

646 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:35

　　　 __,,,,,,
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（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　￣￣￣￣￣　∧∧)￣￣　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　～(ﾟДﾟ)　アン　ハッピー　ニュー　イヤー
　　　　　　　　　）　）
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647 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/01 01:43

おめでとうございます。
紅白終わってから即行で初詣に行って参りました。
しかし・・・あれは殆ど反則だよなあ＞スマップ

初読みは「IT不良資産」という、歴史とは何の関係もない本でした。
要は日本の企業のIT投資がいかにまずいかという話。

有明冬祭り、ナポさんには会えませんでした・・・残念。

648 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:34

質問スレでの進行中の議論は良レス過ぎる。

純粋の質問も流しているところが悔やまれるな。

649 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:49

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%A0%82%AF%82%DC%82%B5%82%C4%82%A8%82%DF%82%C5%82%C6%82%A4

650 ：世界＠名無史さん：04/01/01 04:21

>>648
ほおっておくのが一番。
とはいえ、関係ない部分も流れてしまう。
無視された質問スレでいくらか回収する罠。

世界史板的に表現すると
現地の国連軍は、治安悪化に伴い、撤退を決定。
両民族間の争いが、沈静化するまで、介入しない旨を発表。
なお、国連軍の撤退に伴い、治安の悪化を心配する声もあり、
難民が隣国に押し寄せる予想もあり、隣国の国境沿いには……。

651 ：世界＠名無史さん：04/01/01 04:55

となりの部屋に妹の友だちが泊まってるんだけど
うるさくて眠れないage

652 ：世界＠名無史さん：04/01/01 11:54

>>651
下半身の開通には産みの苦しみがつきものsa!

653 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/01 12:32

お酒飲んで頭痛い……

654 ：世界＠名無史さん：04/01/01 13:46

皆さん、今年も電波番組の「関口宏の歴史は繰り返す」をやるらしいん
ですけど・・・・去年はスレ立ってましたよね・・・・なんか、さっきテレビ欄見たら「ヒトラー」とか書いてたんですけど。

スレ立てようかな・・・

655 ：世界＠名無史さん：04/01/01 13:53

すみません、まだスレあります

TBS緊急特番！"関口宏の歴史は繰り返す"
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1041433820/

656 ：世界＠名無史さん：04/01/01 14:19

まだあるところが世界史板らしいな

657 ：世界＠名無史さん：04/01/01 16:05

ちょっとちょっと、高句麗史スレだけ
1 ：移転したよ。。。：移転
移転しました。。。
こちらです。http://academy2.2ch.net/academy2tr/

＞＞もうずっと人大杉

なんで？

658 ：世界＠名無史さん：04/01/01 16:26

厨房が暴れるからだろ（藁

659 ：世界＠名無史さん：04/01/01 16:37

お年玉の出費で頭痛い……

660 ：世界＠名無史さん：04/01/01 18:18

何故冬厨は面白くもないネタスレを乱立させるのだろうか・・・
・・・ああ、人に迷惑掛けるのが面白いのか

661 ：世界＠名無史さん：04/01/01 19:10

http://www.univch.net/cgi-bin/source/up0146.jpg

曙太郎さん36歳

662 ：世界＠名無史さん：04/01/02 00:15

隔離スレッドの住人（捏造議論厨房）がスレ縦依頼のコピペを行うかも知れませんが、
スルー宜しくお願いします。

663 ：世界＠名無史さん：04/01/02 00:19

>>662
人にものを頼むのに、理由もなしかよ。

664 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/01/02 00:26

>>657
whis：世界史［スレッド削除］＠削除整理
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/242-243

古代高句麗帝国を語ろう＠世界史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1057451747/
と重複でゴミ箱逝き。どうしても見たけりゃ２ちゃんねるブラウザ導入して

http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html
等で板一覧を更新するかしてacademy2ゴミ箱に逝けば人大杉でも見られる。
ただ、ゴミ箱逝きはそのうち完全削除になるからお早めに。

665 ：世界＠名無史さん：04/01/02 01:25

55 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/01/01 22:06 ID:cImRBTvn
901 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 19:24
住基ネットで騒いでる香具師ら、香ばしいね。
こっちは、WMでもっとすごい情報知ってるのにね。
919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 16:43
>>915
WMを操作してるとフツーに他人の個人情報って気になるよね？
新採の香具師に芸能人や巨○軍（厚年加入）を見せると感動してるよね～♪
920 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 17:09
>>919
ってことは、こんな掲示板で公開するのは論外だけど、
身内や友達とは「この有名人（とかお隣さん）の収入は～」と言った会話は日常茶飯事？
921 ：920 ：03/11/03 17:11
>>919
個人的にはテレビ局の女子アナとか気になります。
松本志のぶアナとかどれくらい貰ってんだろ？
そんな情報もWMを使うと余裕でわかっちゃうんだよね～。羨まし～

666 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/02 08:25

あけましておめでとうございます。
風邪をひいて、やることが片付かない…。
>>623
２　例の１７０さん
３　山野さん
４　ここはどこ？わたしはだれ？
６　アメリカ・イラク戦争

667 ：世界＠名無史さん：04/01/03 08:33

世界史好きなのに
大学入学してから
全く触れなくなってしまった。
知識がどんどん薄れていく。
ハァ

668 ：世界＠名無史さん：04/01/03 10:43

>>642
２００４年
ナポレオン戴冠２００周年
日露開戦１００周年
は気がついたけど、東インド会社は気が付かなかった。

669 ：世界＠名無史さん：04/01/03 12:44

>>667
大丈夫だ、この板で取り戻せ。

670 ：世界＠名無史さん：04/01/03 12:56

ＦＡＱスレが必要では？

671 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:56

初詣に少林山達磨寺へ行ったら、小渕優子タンの当選祈願の達磨さん（特大ピンク仕様）が
焚き上げ供養に戻ってきていた。左右の黒目の大きさが違っていたのが微笑ましかった。眼福。

672 ：世界＠名無史さん：04/01/03 21:30

ここのみんなはブラウザなに使ってる？
漏れは最近かちゅからopen janeに変えた

673 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/03 22:30

>>672
…ＩＥです。

プロバイダが他のブラウザを非推奨なので。

674 ：世界＠名無史さん：04/01/03 22:40

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000088-kyodo-ent
これ、いろんな心配をしてしまう。
名称は「辻籠」だろうか。４人組はどうなるの？だいたいあの二人でやってけるの？

675 ：672：04/01/03 23:00

>>673
いやスマン、２ｃｈブラウザの話

676 ：世界＠名無史さん：04/01/03 23:29

>>672
２ｃｈ専用
「かちゅーしゃ＋かげ」　軽い・シンプル、機能が少ない
「ホットゾヌ」　　　　　重いというかマルチスレッドの処理でＣＰＵタイムの
　　　　　　　　　　　　割り振りがいまいちな気がする。
その他
「スレイプニール」　　　カスタマイズが充実

677 ：672：04/01/03 23:36

>>676
やっぱ、スレイプニールって使い易い？
DonutPに慣れてしまって他のに変えるのが億劫なんだよね

678 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:06

そうか、ﾔﾊﾟｰﾘ　スレイプニールと読むのか。

恥をかかなくて良かった。ｗ

679 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/04 00:07

凄い名前ですね。＞スレイプニール

680 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:12

コンピュータ破壊しそうな名前だ

681 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:13

スレイプニル　

　北欧神話でオーディン神が乗る六本脚の天空を駆ける馬。

どのへんにちなんだんだろ？

682 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:19

Mozilla Firebirdだろ。今一番お勧め。

683 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:43

良くは知らないが、「天空（ウェブ）を駆ける馬（ブラウザ）」かな？

スレイプニールについて（バージョンや比較対象によりけりだろうけど）
カスタマイズが豊富。マウス派でもキーボード派でもＯＫ。
日英・英日翻訳がデフォルトでできる
マルチスレッド処理でＣＰＵタイムの割り振りが比較的安定。

異常終了した場合、お気に入りが消滅する可能性があるー＞バックアップを取っておく
読み込み完了の情報がときたまウソをつく（よそでも同じだが）
左フレームがあると、検索すると、左フレームしか検索しないときがある（２ｃｈは特に、ルナスペース等も同じだが）。

ブラウザに限らないが、
慣れているのが一番使いやすい思うよ。ただ、そいつに依存しすぎてしまうとよそに移れないから。同じようなソフトは、最低２つずつ用意して平行して使っている。
主に使う使い慣れているやつで、こっちをメインに使用する。サブは、試用で使って、
使えないと思ったらほかのサブを探してくる。メインよりも使いやすそうと感じたら
切り替える。
いまはメインがスレイプニール、サブはルナスペースが使えるか試用中。

684 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:56

Ａ「日本史・世界史板向けブラウザがあったとしたら」
Ｑ「国と年号が強調表示される、その時代の年表が左フレームにでてくる？」

685 ：世界＠名無史さん：04/01/04 06:45

Ａ「ブラウザ間で血みどろの戦争が起きます。一旦和平が成立しますが、数年後にはまた戦争を繰り返します。」

686 ：世界＠名無史さん：04/01/04 08:33

>>684
ＡとＱが逆

人名・地名あいまい検索と、外国語フォント対応がほしい
地図もリンクしてけろ。

687 ：世界＠名無史さん：04/01/04 09:28

そういえば永遠の青っていなくなったの？

688 ：世界＠名無史さん：04/01/04 09:40

８月末から９月初でいなくなって、途中、復活したようなしないような
詳細は、
「●　　　世界史板のコテハンを語れ２　　　● 」
170 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：03/11/18 01:49
青さん、復活おめでたウ。
貴方のことは常々話題になっていましたよ、
青さんはもう帰ってこないのかなあ、と。
帰ってきてよかったよかった。

171 ：世界＠名無史さん：03/11/18 03:51
また暴走しなきゃいいがな

172 ：(　｀_ゝ´)?水? ◆TCygujgOWY ：03/11/18 20:12
青帰ってきたの？ゎぁぃ

173 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：03/11/18 21:03
某板ではあえて控えましたが、ここでは言いましょう。
永遠の青氏、おかえりなさい。やはり活気出ますね。

689 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/04 10:07

・・・改めて訊きたいが、皆さんコーエースレ結構ROMってたね？
特に上のコテハン三氏。怨霊氏は別板で見かけたとも言ってたが。

私がカウニッツ評書いたら、いきなり出てきたんでびっくりしたなあ。
どうやらROMってはいるみたいで、次はインドネシアとか。

690 ：怨霊 ◆NRtIkON8C2 ：04/01/04 10:29

>>689
というか私が立てたスレに現れました。

691 ：世界＠名無史さん：04/01/04 10:59

しかし、２ちゃんでは
嘘を教えられるというリスクも負います。

692 ：世界＠名無史さん：04/01/04 12:18

＞しかし
どこにかかるんだ。

693 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/04 13:30

えー、ども。
冬祭りも終わり、田舎に帰ってきました。
今更ながら皆の衆、今年もよろしうに。
ちなみに私はかちゅ。

694 ：世界＠名無史さん：04/01/04 17:49

スレイプニル使いやすいけど激しく重い。DonutsLかQ最高。
MozillaFirebirdもまあまあ良いが重すぎ。
Mozillaよりはなんぼかマシだけど。

２ｃｈはやっぱOpenJaneDoeかな。かちゅはかなり重い。

695 ：672：04/01/04 19:22

>>694
DonutQのほうがいい？
盛れとしてはタブの複数列表示があれば無問題なんで

OpenJane亜種多すぎてどれがいいのかヽ(`Д´)ﾉﾜｶﾝﾈｰﾖ

696 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/04 23:34

この板には『哀れな人々』を視聴してらっしゃった方はいらっしゃらないのでしょうか？
先ほどまでやっていたのですが。

697 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/04 23:53

>>696
以前の再放送で見ました。

698 ：世界＠名無史さん：04/01/05 00:00

どっかで世界史を熱く語れるチャット無い？
朝まで生討論しようぜ。

699 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/05 00:06

>>697
あ、そうでしたか・・・。

700 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/05 00:42

>>696
今家に帰ってきたので（ｎｏｔ仕事）何のことかすらわからんです。
詳細キボンヌ

701 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/05 00:47

>>700
今日まで四日連続でＮＨＫが『レ・ミゼラブル』を放送していたので。

702 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/05 00:56

>>701
ああ！そういえばそうでしたか。
飲みになんかいってる場合じゃなかった…。
一応聞いてみますけど、大友宗麟の方は如何？

703 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/05 01:05

>>702
今のＮＨＫの平和原理主義時代劇は見る気がしません。来年の大河には思い切り
つっこんでやろうと考えております。

704 ：世界＠名無史さん：04/01/05 01:06

レ・ミゼラブル、第3回の放送だけ録画し損ねた。鬱だ。

705 ：世界＠名無史さん：04/01/05 02:37

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAM.htm

あのＡＡの元ネタがわかるページ。
だからどうしたというほどでもないが。

706 ：世界＠名無史さん：04/01/05 11:15

来年は義経だっけ。美少年きぼんぬ

707 ：世界＠名無史さん：04/01/05 16:02

明日1月6日は「文明の道」のハイヴィジョン放送があるよ。
今度こそ録画せねば。

708 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：04/01/05 21:56

>>696
これ、昔劇場で見た覚えあり。
俺の知ってたレ・ミゼラブルははじめの15分だけだったな。
（教会の神父との話）

コゼットの子供の頃は、あまり萌え能力に乏しい俺も少し萌えました。

709 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/05 23:11

>>706
・・・滝沢秀明じゃありませんでしたか。

710 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/05 23:55

あーもういいよ。大河は。
世界史をネタにしたら考える。

711 ：世界＠名無史さん：04/01/06 00:09

クビライさまとか

712 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/07 00:29

大河ねえ。
天明～文化あたりの話ってどうですかね。
田沼意次は出る、松平定信は出る、杉田玄白は出る、
林子平は出る、間宮林蔵は出る、
ラックスマンは出る、レザノフは出る、ゴロヴニンは出る、ドゥーフは出る、
大黒屋光太夫は出る、高田屋嘉平は出る、
事件も飢饉あり改革あり露寇ありアイヌの蜂起ありと
なかなか盛りだくさんな内容になる気がするんですが。
ただ、主役は誰なんだ。

713 ：世界＠名無史さん：04/01/07 00:48

>712
平賀源内とか（ﾎﾞｿ。

714 ：世界＠名無史さん：04/01/07 00:50

↑
「天下堂々」という題で主人公を平賀源内でやるのはどうだ。

715 ：世界＠名無史さん：04/01/07 01:00

表題は「えれきてる」にしる！！

716 ：世界＠名無史さん：04/01/07 01:19

１話完結にして私立探偵平賀源内が天下を縦横無尽に大活躍する
ってのはどうよ。

御庭番と繋がりもってたりして間宮林蔵と組んで大暴れとか。

毎回毎回出てくる敵を源内操る謎の巨大からくり人形が繰り出す
パンチやキックやえれきてる怪光線でばったばったと薙ぎ倒し、
お江戸上方を大破壊。

717 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/07 01:24

>>716
えーとそれは西田敏行主演でしょうか。
>>714
『天下堂々』いいですね！
ひょっとして賛同多い？＞天明～文化

718 ：世界＠名無史さん：04/01/07 01:45

北斎

719 ：世界＠名無史さん：04/01/07 07:37

俺は栄華物語あたりをやって欲しい。

720 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：04/01/07 07:46

>>716
怪人二十面相的な悪役も欲しいねぇ。
密貿易している商人かな？

721 ：世界＠名無史さん：04/01/07 10:13

初心者向けの面白い本を教えろ。

722 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/07 16:03

>>719
『栄花物語』というと・・・三十篇までですか。それとももう十篇分も？
宋人と高麗人の出番なら結構ありそうですね。

723 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/07 18:38

数年来の新撰組ファンの私としては、
今年の大河どうにも不安なんですけど。

上手くやってくれるのかとか、殺陣がちゃんと出来るかとか。
（内容に関してはほとんど諦めてますが）
何か子供が学芸会に出る時の親の心境だ・・・。

724 ：が＠Ｍたんちゅき p3173-ipad04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：04/01/07 22:12

もしかして、ブラウザのスレイプニルって、
Web(蜘蛛の巣)の上を歩き回る八本足の生き物、
という意味をかけているのだろうか。

きのう生まれたスレイプニルの子が、
弾にあたって名誉の戦死。

725 ：世界＠名無史さん：04/01/07 22:15

>>723
むりぽ・・・
微かな期待は佐藤＝芹沢と優香の衣装。はしのえみ。
あと後半の倒幕方の配役ですか？過去の大河での片岡鶴太郎、玉置浩二のような主役を食う香具師きぼん。

726 ：世界＠名無史さん：04/01/07 22:54

どうせならスパイダーにすればよかったのかも。
というか板違い。

727 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/07 22:58

今まで近藤勇役を張ったどんな役者よりも、
はるかに実年齢に近いはずなんですけどねえ…＞香取
いっそのこと来年の義経役も渡哲也にでもやってもらった方がいいのかも。

728 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/07 23:01

年齢ちかけりゃいいってもんでは……

>>726
雑談スレなんでＯＫ、らしいです。
ちなみに私はかちゅーしゃ。

729 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/07 23:50

トミーズ雅にやらせりゃよかったんですよ。来年の主役は玉置浩二で。

730 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/07 23:55

そんな、投げ遣りな。

731 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/08 00:01

投げ槍にもなりますよ。再来年が『源義経』と来れば余計に。

732 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：04/01/08 00:08

昨今の大河はどうも不作ですねぇ・・・。

733 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/08 00:19

『葵徳川三代』はよかったんですよ～。
視聴率はいまいちだったけど…。

734 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/08 00:30

>>733
あれでおしまいと言っていいかと。ジェームス三木は時代考証に拘る人とい
うこともあって比較的期待出来る。『毛利元就』の一部と『北条時宗』は見
れたものじゃなかった。

735 ：世界＠名無史さん：04/01/08 00:36

徳川三代といいながら家光時代がほとんど無い罠

736 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：04/01/08 01:17

>>733
徳川三代は仕事が忙しくてほとんど観られなかったんですよね（苦笑）

>>734
北条時宗は確かに酷かったですね。

737 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/08 01:36

>>736
ビデオで出ている関が原のとこだけでも見る価値ありかと。
時宗はー、元寇の回はまあそれなりによかったですが。

それはそうと、アニメ版『マリみて』思わず見てしまった。
オタクの分際でアニメなんて見るのスッゲー久しぶり…。

738 ：かきつばた：04/01/08 01:38

>>733・>>736
　えーっ・・・。あれヒドかったんですか？
　私は楽しく観させてもらったんですが・・・。

　幸いなるかな、無知なる者。

　歴史に詳しくなりすぎるのも、ある意味不幸かも・・・。

739 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：04/01/08 01:51

>>737
関が原ですか…早速探してみます。

…って言うか、「マリみて」ってアニメになってたんですか？（笑）

740 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:03

予備知識なしで観たが、イマイチ意味がワカラン＞マリみて

741 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:04

お姉さま今日が第一話ですわ。

742 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:06

ロサ・・・ブータン？？？
なにを期待してみれば正解でつか？

743 ：世界＠名無史さん：04/01/08 04:33

徳川三代は秀忠単独メインが当初の構想だったが、そんなもので視聴率
取れるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとNHKがいったので路線変更。

744 ：世界＠名無史さん：04/01/08 07:40

そういやまりみて録画したな。
帰ったら再生していよう。十兵衛ちゃんともども。

745 ：世界＠名無史さん：04/01/08 08:55

水戸っぽとしては、徳川三代の進行係を中村梅若＝水戸光圀がやったのは
近い将来に村上元三「水戸光圀」「徳川光圀」を大河ドラマでやる布石かと
期待していたのだが、いっこうに・・・

746 ：世界＠名無史さん：04/01/08 09:49

大塚屋の黄門ラーメンはどないです？

747 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/08 10:56

時宗も葵三代もつまらんかったな。
利家とまつは・・・それなりにそこそこ。
まあ日本史詳しくないし。大まかな事実はさすがに踏み外してなかろう。
政宗のシーンに違和感あったのは事実だが。
（独眼竜政宗の渡辺謙＆勝新太郎のシーンが強烈すぎ）

しかし・・・新撰組ほどマニアと一般人の知識の差が激しく、かつ
若年層にマニアが多いテーマもなかろうて。
しかも最近も新事実が判明してきてるから、例えば数十年前に書かれた
司馬遼太郎辺りの本読んでるだけの人間は、ストーリー上
面食らいそうなことが結構あると思う。

748 ：世界＠名無史さん：04/01/08 11:12

６日のすたぱに主演した斎藤一役のオダギリジョーも
いろいろと本を買いあさって読んだら、脚本と違うところが
ずいぶんあったと言ってた。

749 ：世界＠名無史さん：04/01/08 11:20

>>746　え？大塚屋にも出店してるの？

750 ：世界＠名無史さん：04/01/08 11:48

縄文時代とか無理かね。

１０万年前きぼんぬ

751 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:28

どんな話するねんｗ

752 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:30

車にひかれて死にかけている自分の犬に「焼いて食べよう」と言ったホームレス仲間を
殴って死亡させた３０代のホームレスが、犯行１カ月後に警察に逮捕された。

ソウル・城東（ソンドン）警察署は、昨年１２月７日午後１１時頃、ソウル・中（チュン）区・
新堂（シンダン）洞の空き地で、死にかけている自分の犬に向かって「焼いて食べよう」
と言ったホームレス仲間の李某（４３）さんを数十回に渡って殴る蹴るして死亡させた疑いが
持たれているソ某（３９）容疑者を７日に検挙し、拘束令状を請求した。

ソ容疑者は警察で「３カ月前から寝食を共にし、大切に育ててきた珍島（チンド）犬（韓国特産の犬の種類）が
死にかけているのに、『焼いて食べよう』とはなんたる言い草」とし、「腹が立って殴ったが、
死ぬとは思わなかった」と話した。

ソ容疑者は犯行後逃走したが、この日午前、ソウル・東大門（トンデムン）区・
昌信（チャンシン）洞のチョクパン（一部屋を幾つにも分けて使っている家）を検問していた警察によって検挙された。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/07/20040107000082.html

753 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:34

人間嫌いか・・
気持ちはわかる。

754 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/08 12:44

>>737
都会の人はよろしいなあ。
>>750
時代劇板に似たようなスレが。江戸時代の無名の農民スレもありました。

755 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:58

子母沢寛の三部作を良いとこ鳥した方がどれだけ良かったか・・・ショボーンＡＡ略

756 ：世界＠名無史さん：04/01/08 15:08

斉藤一はいつクウガに変身しますか？

757 ：世界＠名無史さん：04/01/08 15:10

重慶市は第2次大戦中、旧日本軍による大規模な空襲を受けた。現在、複数の被害者団体
が、日本政府を提訴するために準備作業を進めている。第1陣として、10人の被害者が、
近く日本政府に対する賠償請求の訴えを起こす。残る363人の被害者も第2陣、第3陣として
訴訟を準備している。

被害者団体の一つ「大轟炸（大空襲）聯誼会」は、日本政府への賠償請求訴訟を起こ
した中国の民間団体としては最大規模となる。

同会には、昨年12月31日の時点で被害者373人が参加している。これまで関連資料320点
以上を収集。賠償請求の有力な証拠として、空襲で負傷した聶仲連さんの退院証明や、
被害を受けた張孝鈞さん一家が避難の際に持ち出したトランクなど、当時の状況を示す
証拠品10点以上を保管している。

同会の責任者・王永鋼氏によると、中国人弁護団はすでに結成されており、今後は
被害者の証拠収集作業を進めていく。また、日本の弁護士とも連絡を取り、訴訟に関する
話し合いのために重慶に招きたい考え。さらに、被害者の講演グループを結成し、各
大学で愛国主義を訴える巡回講演を開催する予定という
※以上記事引用。全文はリンク先参照
http://j.peopledaily.com.cn/2004/01/07/jp20040107_35631.html

758 ：世界＠名無史さん：04/01/08 16:49

>>756　「斉藤一」ではない、「斎藤一」だぞ。

759 ：世界＠名無史さん：04/01/08 16:52

新撰組オタうざすぎ

760 ：世界＠名無史さん：04/01/08 17:04

大河よりも「人形劇・平家物語」の再放送か全話ＤＶＤ化ｷﾎﾞﾝﾇ

山野氏これはどうよ？＞「人形劇・平家物語」

761 ：世界＠名無史さん：04/01/08 17:37

>>760
あれは「紳々」と「竜々」が場違い、曹操の部下は許ﾁｮしかいないのか！

762 ：日本の危機、抗議メールを：04/01/08 18:01

外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を今年の3月1日より開始する模様。
そこで、「韓国人に日本入国の債にビザ免除するとどうなるの?」

･北朝鮮工作員が韓国経由で修学旅行生に成りすまして入国する可能性も
･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（W杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました、）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

763 ：世界＠名無史さん：04/01/08 18:09

>>762
んなこたーする必要なし。竹島勘違い野朗の韓国に。

764 ：世界＠名無史さん：04/01/08 18:27

で、竹島（独島）の切手を出すそうだ。
そんな郵便は日本は受け取り拒絶！

765 ：世界＠名無史さん：04/01/08 19:25

【母さん】大河ドラマ「縄文土器」【貝がとれたよ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1042373381/

これか（藁

766 ：世界＠名無史さん：04/01/08 20:00

　　　　　【ノンノン】ムーミンはイスラム教信仰者だった【絶句】

767 ：世界＠名無史さん：04/01/08 20:16

何か面白い事教えろ

768 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/08 21:06

>>760
お約束な分まだいいかと。
>>765
それです（笑）。
>>767
今日テレビに出ていた「一休さん」で花の御所に姫路城の映像が使われてい
ましたが・・・面白いといえば面白い。

769 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/08 21:24

よく考えたら７６５のスレもかなり面白い展開になっていた。

770 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/09 01:10

『マリみて』は何というか、
「体育会系的文科系」の集団イジメの話にしか見えなかった。
ありゃアニメだから許されるというか、
どんなに美少女そろえても実写だと見てらんない生臭い話になりそう。

>>743
なるほど、それであんなに秀忠メインな話だったんですね。
でも正直言って秀忠に着目したのは大正解だったと思います。

>>754
えーと、それは勿論関が原のビデオのことですよね！？

771 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/09 01:16

>>770
いえ、アニメのほうですよ。こっちじゃカレ○ドも生で見られない。
関ヶ原の方はビデオに撮ってありましたが・・・もう見れんか。

772 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/09 01:20

しかし騎馬の集団で突撃するとか、刀を使いまくるとかいうのは止めて欲しい。
特に来年は白兵戦（組み打ち除く）よりも騎射中心でやってくれないと。

773 ：世界＠名無史さん：04/01/09 01:27

生でみられないいうことは
「放送地域外のため極めて特殊な方法を使いパソコンのモニター上でご覧になっている」
クチですか？

774 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/09 01:29

>>773
それはやっておりません（ｗ

775 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/09 01:45

>>771
素で答えるなあ～…ｗ
テレビ大阪でやってないんですか？
後、『葵』の関が原は、騎兵突撃はホントにアレですが、
日本刀は蒲生郷舎と島津豊久くらいしか使ってなかった気が。
少なくとも島左近と福島正則、京極高知は槍使ってました。
『葵』はかなりの回をビデオに撮ってあるので、また見てみようかな。

776 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/09 01:47

>>775
大阪へ帰る人間から話は聞けますよ。京都ですから（何故かびわ湖テレビではやっていた筈）。
しかし武将本人がやたらと戦うのには違和感がありますね。

777 ：世界＠名無史さん：04/01/09 01:54

BPSは観れる

778 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/09 01:56

え！京都じゃテレビ大阪入らないの？
群馬や茨城でもテレビ東京見られるのに。
＞しかし武将本人がやたらと戦うのには違和感がありますね。
確かにそうかも。
でも蒲生郷舎（つーかホントは蒲生頼郷でしたっけ）と島左近、
島津豊久は討ち死にしてますからねえ。
黒田長政家中の「怖くて直視できなかったので島左近の出で立ちを覚えてない」
ってのは何処までホントなんですかね？

779 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/09 02:00

>>778
結局死体は見つからなかったそうで、生存説も流れましたからね。＞島左近
恐れと言い訳が半々だったんじゃありませんか。
（因みに広島では山口・岡山・愛媛でも見れる東京系が入らない・・・。）

780 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/09 02:10

＞恐れと言い訳が半々だったんじゃありませんか。
なるほど、やっぱりそんなもんですかねえ。
＞広島では山口・岡山・愛媛でも見れる東京系が入らない
それもまた変な話ですね。
なに、青森じゃ今でもフジ系ネットしてませんぜ。
私は南部人なので岩手のめんこいテレビが見られますが、
多分津軽人、斗南人は今でもフジ系を見ることが出来ないはず。
秋田とか北海道の電波が来るのかな？
なんかチャットぽくなってきたところで、そろそろ寝ます。

781 ：ご協力をお願いします：04/01/09 04:21

日本経済に寄生する不法就労フィリピン人と犯罪者の巣フィリピンパブ摘発に
パブ板住人有志が立ち上がりました。２ちゃんねる有志の皆様のご協力をお願いします。

こちらでアナタのお近くのフィリピンパブを検索できます。
ttp://www.pp-navi.com/home.html
　↓
一人一通、東京入国管理局調査第一部門　退去強制業務（摘発）へ苦情メールをお願いします。
[email protected]
　↓
≪ 文面例 ≫
近所のフィリピンパブ「○○○○○」から響くカラオケの音が深夜まで
止まず、うるさくて眠れません。大変迷惑しています。ホステスはダンサービザ
で来日していると聞きますが、入国管理局では、資格外活動をする不法就労外国人
に対して、きちんとした対応をしているのでしょうか？適切な処分を期待します。

★★日本経済に寄生する蛆虫フィリピン人の巣★★
☆フィリピンパブ☆その１
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1069091231/
【ﾌｨﾘﾋﾟﾝ】【ﾀｲ】【ﾈｼｱ】【ﾛ･ﾙ･ｳｸ】
http://pink.bbspink.com/pub/kako/1052/10527/1052740709.html
【ﾌｨﾘﾋﾟﾝ】【ﾀｲ】【ﾈｼｱ】【ﾛ･ﾙ･ｳｸ】２
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1055409652/
平塚のフィリピンパブを語りましょう
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1033054893/
☆横須賀フィリピンクラブ探検隊☆24時間営業中
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1034321010/

782 ：世界＠名無史さん：04/01/09 04:37

NHKで新撰組といえばアレだろ。「龍の印は正義の印！」

783 ：世界＠名無史さん：04/01/09 07:49

>>777
まうまう

784 ：世界＠名無史さん：04/01/09 08:18

「マリみて」って何かと思えば「マリア観音様がみてる」の略か

785 ：世界＠名無史さん：04/01/09 12:30

ごきげんよう、ロサ　キネンシス　アン　ブゥトン　プティ　スール。　

786 ：世界＠名無史さん：04/01/09 15:24

ごきげんよう、フングルイ　ムグルウナフ　クトゥルフ　ルルイエ　ウガフナグル　フタグン

787 ：世界＠名無史さん：04/01/09 16:39

いあ！　いあ！　はすたあ！

788 ：世界＠名無史さん：04/01/09 23:27

まじめに質問です。
古代エジプト文明の終焉の原因を詳しく教えてください。

関連ＨＰあったら教えてください。
お願いします。

789 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：04/01/09 23:30

>>778
間に山あるからじゃないですかね。多分。
大阪に住んでた頃は、京都テレビは映らずにサンテレビは映ったものです。
どっちも同じくらいの距離なんですが。

790 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/09 23:32

>>782
「飛べ！イサミ」ですか…漫画版では本物の新撰組もでてきましたね。

ブリクシアの過激派セクト…といってみても誰もわかりますまい。

791 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/09 23:36

＞７８９
東山も高いところからなら大阪市街が見えるのに・・・。
＞７９０
見てらしたんですか。そういえばＳＦ板の方でしたね。
あのアニメは色々と思い出深い。

792 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/10 00:04

漫画版持ってますから。

アニメとはかなり異なっていたり、中学生編があったりします。

793 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/10 00:07

・・・実は私も何冊か。

794 ：世界＠名無史さん：04/01/10 00:10

ムリョウの漫画版にも登場する

795 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/10 00:12

実は、そっちも持っていたり。

796 ：世界＠名無史さん：04/01/10 00:17

さて、マップスやタイムボカンシリーズやクロノダイバーシリーズを
論じる事が世界史板で出来るかどうか。

つーか、ＳＦ板でグレゴリィ・ベンフォードやディヴィット・ブリン物のスレや
長谷川裕一のスレを誰か立てて盛り上げるように。

797 ：世界＠名無史さん：04/01/10 00:21

古代エジプト文明の終焉つーたってヌビア人やペルシアやマケドニアやローマ
やサラセン帝国ややトルコやアルバニア人やクルド人やドイツ人が精子を
ばら撒いていっているわけじゃん。
まぁーやっぱりマケドニアのプトレマイオス朝が現地に同化していった最後の
王朝でローマの軍門に下ったときに終焉を迎えたというような厨房な答えで
いいじゃんｗ

798 ：世界＠名無史さん：04/01/10 00:27

エジプトのゲームだれか作らないかなー。
古代に限定せずにずーとだらだらと遊んでいって
ヤレモンゴルが攻めてきたから隻眼の奴隷上がりの王が勝ち上がるとか
サラーフディンでライオンハートを撃破するとかさ。
時代が下ると諸君を４千年の歴史が見ていると一席を打つ島国出身の
一発屋皇帝とか東洋の島国から欧州へいく遣欧団の輩が通過していくとか
アルバニア出身ながらも一代で国を作るけど、太平天国の乱を平定した
ゴードン将軍を敗死させるも滅んでいくとかそういうの
だ　れ　か　つ　く　っ　て　く　れ　よ

799 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/10 01:25

>>789
そういうものなんですか。
ＫＢＳラジオは青森からでも聞けたのに…。

>>796
ＴＰぼんとトンデケマンをお忘れなく！

800 ：世界＠名無史さん：04/01/10 01:29

ＴＰぽんはわかるけど、トンデケマンなんて知らんぞ・・・
タイムボカンシリーズは８作目のイタダキマンと
しばらく後のドテラマンで終わったんじゃないの。

801 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/10 01:43

トンデケマンはタイムボカンとは何の関係もないタイムトラベルモノですよ。
ひょっとしたらタイトル間違ってるかもしれんが…。
タイムボカンシリーズは２０００年にきらめきマンつーのをやりました。
ドテラマンはタイムボカンとは全然関係ないでしょう。
つーかドテラマン大好きだったなあ。今でも主題歌歌えるし。

802 ：世界＠名無史さん：04/01/10 04:09

副音声で地蔵の解説やっているんだよね。
つくったのはたつのこのボカンメンバーだから
ほぼタイムボカン系の作品。

803 ：世界＠名無史さん：04/01/10 04:13

時をかける少女なんて今は古典ですかねぇ
とりみきあたりが、原田知世のﾌｧｿだったなぁ。
ＳＦマガジンの読者はルンルンカンパニーの頃なんか
しらねぇだろうなぁ。

804 ：世界＠名無史さん：04/01/10 04:17

肝心なのを忘れてるぞ

　　黄　　金　　の　　ｈ（ｒｙ

805 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/10 10:08

ドテラマン懐かしい。トンデケマンもけっこう好きでした。

806 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/10 10:59

ヤッターマンしか分からん・・・。

私くらいの年は、キン肉マンとかキャプテン翼とか北斗の拳とか
聖闘士星矢とかだな。やや遅れてドラゴンボール。
キャプテン翼でサッカーを覚え、聖闘士星矢でギリシャ神話に
興味持った世代だ。

807 ：世界＠名無史さん：04/01/10 11:44

典型的なジャンプ世代ですな。
友情、熱血、努力がキーワードで少年漫画を盛り上げ
筋肉マンやセイント星矢の「団体戦」へと盛り上げる手法は
山田風太郎→横山光輝→ジャンプとメディアを超えて
展開された。

808 ：世界＠名無史さん：04/01/10 15:39

ビックコミックのイリヤッドってどうですか？

809 ：世界＠名無史さん：04/01/10 17:40

ビックコミックといえば赤い家鴨なる連載は日ユ同祖論に基づいた糞連載
がありましたな～。

最近の歴史もので面白いものといえば安彦良和さんの作品ですかね。

http://www.asahi-net.or.jp/~sj2n-skrb/yas/comics/frame.htm
こんな具合に

810 ：世界＠名無史さん：04/01/10 17:43

http://www.att.ne.jp/hamihami/book/manga/konjaku9912_03.html
休刊、休刊の嵐でもうだめぽ。
ガンダムＡは大丈夫かね？

811 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/10 23:28

タイムボカン系の「歴史」ってよく考えたら、かなり「いいかげん」だったような。

とはいえ、「歴史エピソード」を知るきっかけにはなっていたと思いますが。

812 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/11 01:00

>>811
それを言っちゃあおしめえよ。
>>803
とり・みきは『るんカン』と『くりん』で終わった気がするのは私だけでしょうか？
『てりぶる探偵団』もちと微妙だったし、それ以降はもう…。
>>804
何故か声優陣は（オタク的に）結構豪華。見てねえけど。

813 ：世界＠名無史さん：04/01/11 02:04

とり・みきはギャグ漫画家としての寿命は尽きたね。
まあ８０年代の終わりごろにと学会やトマソン建築などを
題材にしていたのは愛のさかあがりで方向性かえたなぁと
思うけど・・・。
最近では民俗学モノやＳＦ漫画を描いている。
諸星大二郎や星野之宣路線を目指しつつあるような気が。

で、山野さんに彼らが書く民俗学の考証はどの程度正しいか
ネタふってみよう。

814 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/11 10:07

いやあ、それらしいトンデモでしょう。
諸星漫画で天穂日命が祭神の神社が魔を封ずる役割を持っていたというのは
面白かったですが、これは八幡・天神あたりの方がよかったかも。
八幡とか若宮と呼ばれる社が怨霊統御の役割を備えていたことは柳田國男が
指摘しているところです。
宗像教授は故大林太良先生（民族学）やそのものズバリ南方熊楠を連想する
存在ですが、今じゃああいうスケールの大きすぎる説や手法は認められてい
ないでしょう。

815 ：世界＠名無史さん：04/01/11 21:20

新撰組、シナリオなかなか、演出まあまあ、主役氏ね

816 ：世界＠名無史さん：04/01/11 21:24

優香いかった。オダギリ妖しすぎ。木圭だめっぷりがよかった。

817 ：世界＠名無史さん：04/01/11 21:26

「ツンドラに皇帝陵を探れ」(後編）～よみがえる世界の至宝～（2004年1月12日放送）
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

テレビ朝日のテレメンタリーという番組で、契丹国の陵墓、慶陵について
やるよ。すごい。
放映時間は放送局によって違う。

818 ：世界＠名無史さん：04/01/11 21:31

戦前、考古学者・鳥居龍蔵（とりいりゅうぞう）が旧満州の大興安嶺
（だいこうあんれい）山脈で発見した中国北方の皇帝陵。しかし日中
の不幸な時代にはさまれ、その存在は忘れ去られた。だが、最近確認
された当時の資料をもとに中国北方の皇帝陵が初めて番組で再現され
る。また中国解放後、日本人が70年ぶりに訪れた皇帝陵の自然の美し
さと現状を紹介する。番組はすべてハイビジョンで制作、コンピュー
タグラフィックスで緻密に再現もしている。

（制作：朝日放送）

819 ：世界＠名無史さん：04/01/11 22:30

キタイ民族って漢化されたというけど、西にいった大石のカラ・キタイはそうでもないよね。
所詮うわべだけだね。

820 ：世界＠名無史さん：04/01/11 23:15

うわべというより、固より民族性が強かった。漢民族の史書では中華王朝の
ように書かれているが、実際は天を祀るシャマニズム信仰が民族精神
の中心で、シャマニズム信仰の性格は法律や文化にも表れている。
契丹文字を創製したのはその最たるもの。
陶器も、皮袋の形をしており、絵画などにも遊牧生活を思わせる画題
画多く民族性を主張している。

821 ：世界＠名無史さん：04/01/12 00:12

みなさん。ユダヤ人にだまされてはいませんか？

ホロコーストは存在してはいません。
ここに書いてあることが真実です。
そんな馬鹿な！という前にすべて読み終われば日本ドイツは
正義だったと確信できると思います。

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_03.html
第二次ソフィア先生の補習授業
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html

ソフィア先生の逆転裁判
～ユダヤの嘘を見破り、ドイツの無罪を勝ち取れ！～

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05.html

ソフィア先生の逆転裁判２ part1
～ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ～

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_02.html
ソフィア先生の逆転裁判２ part2
～ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ～

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_03.html
ソフィア先生の逆転裁判２ part3
～ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ～

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.html
ソフィア先生の逆転裁判２ part4
～ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ～

822 ：世界＠名無史さん：04/01/12 00:14

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

そしてこれが真実の韓国の姿です。
世界に燦然と輝く日本の方が全てにおいて正しいのです。

823 ：世界＠名無史さん：04/01/12 02:36

契丹の陵墓、慶陵の番組をテレ朝でやったので見たが、慶陵はひどいことに
なってる。七十年前までしっかり残っていて壁画もしっかり残っていたのに
２００３年夏に皇帝陵の近くにあった王族の墓が墓泥棒によって荒らされ
内部の財宝が全て奪われたという。当然壁画もあと数年で消え去る運命だと
いう。
また、慶陵自体も２００３年８月の震度五の地震で屋根などが崩壊し、
また壁画も七十年間の間にかなり剥落したという。
もう、だめぽ。

824 ：世界＠名無史さん：04/01/12 02:39

またチョンの仕業か・・・・・

825 ：世界＠名無史さん：04/01/12 02:43

なぜあと数年早く調査をしなかったのか、悔やまれる。
中国の研究者も、それから先行研究の蓄積のあった日本の研究者が
なぜやらなかったのか、実に怠慢以外のなにものでもない。

826 ：が＠Ｍたんちゅき p3173-ipad04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：04/01/12 02:46

>>823たん。
ちょうどいま、福岡でそんな番組やっているみたい。
放送中だから、あげてみようか。

テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

「ツンドラに皇帝陵を探れ」(後編）～よみがえる世界の至宝～（2004年1月12日放送）

皇帝陵付近の夜明け戦前、考古学者・鳥居龍蔵（とりいりゅうぞう）が
旧満州の大興安嶺（だいこうあんれい）山脈で発見した中国北方の皇帝陵。
しかし日中の不幸な時代にはさまれ、その存在は忘れ去られた。
だが、最近確認された当時の資料をもとに中国北方の皇帝陵が初めて番組で再現される。
また中国解放後、日本人が70年ぶりに訪れた皇帝陵の自然の美しさと現状を紹介する。
番組はすべてハイビジョンで制作、コンピュータグラフィックスで緻密に再現もしている。
（制作：朝日放送）

各地の番組表。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

827 ：世界＠名無史さん：04/01/12 02:52

なんだ中国が調査を拒否してるかと思ったがそうでもなさそう。
京大はなぜもっと早く調査しなかったのか？
また、内モンゴルではまだ墓泥棒がいるのか？
文化財を守る意識が未だ低いということが分かった。

828 ：が＠Ｍたんちゅき p3173-ipad04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：04/01/12 02:56

ついでに前編も。
いま、こっちでやっているのは前編のほうみたい。

# ageてみたけれど、いまこのスレを見ている福岡のひとが何人いただろうか。
# 番組chの九州スレでも、まったく盛り上がってないし。

テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/100/0052/backnumber/index.html
「ツンドラに皇帝陵を探れ」（前編）～昭和の探検家族～

皇帝陵調査の鳥居一家１９３３年、考古学者の鳥居龍蔵は
一家４人で旧満州の大興安嶺（だいこうあんれい）山脈深く分け入った。
そこで発見したのは、千年前の皇帝陵だった。
凍てつくツンドラの地下の奥城は華麗な壁画で覆われていた。
家族ぐるみの発見の物語は、大変な評判になった。
しかし戦中,戦後の混乱の中で、家族の業績も忘れ去られた。
ところが３年前、この調査資料が郷里で見つかり、探検の全貌が明らかになった。
偉大な家族が21世紀のいま、よみがえろうとしている。

（制作：朝日放送）

829 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:03

　おそらく誰も注目しまい。というのも日本で現在遼を研究してる者は
おそらく十人にも満たないほどだと思うからだ。
　しかし、満州国時代、遼・金の研究は日本人が最初に本格的な研究を
なし、かなりの蓄積があった。現地の中国人よりもその水準は進んでいた。
それが満州国崩壊によって一気に研究が中断されてしまい、現在では
かつての業績すら忘れ去られている。

830 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:09

神学論争になるが盗掘などは買う奴が居るからなぁ。残念だよ。

831 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:13

盗掘といっても２００３年の夏だというから、残念以外の何ものでも
ない。
なぜそれまで本格的調査を怠ってきたのか、それが問題。
だれか調査しようとするとそれをかぎつけて盗掘する輩が中国には
いるようで、実に残念。
契丹語の資料もあったかもしれない。契丹漢語辞典とか。

832 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:15

チョンが売って金に換える在日大もうけ

833 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:15

「墓泥棒にあわないのは、劉備の墓だけなのか」と、以前中国の学者さんがこう嘆いていたらしいが。

834 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:22

契丹ってのは今じゃ軽視されてるけど、太祖耶律阿保機ってのは東洋
史上でも屈指の英雄だと思う。また、契丹民族自体が実に独自性を持
っていて契丹文字など未だ解明されぬ部分も持っているため、興味
深い存在だと思う。

835 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:51

曹操の墓は？

836 ：世界＠名無史さん：04/01/12 03:53

しかし世界で最も史跡がある地域が、世界で最もその破壊が多いってのはねぇ

837 ：世界＠名無史さん：04/01/12 04:28

スクラップ＆ビルドは生産活動の基本さ

838 ：世界＠名無史さん：04/01/12 04:30

どこにもないものがどこにもあるものを作るために壊された。

839 ：が＠Ｍたんちゅき p3173-ipad04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：04/01/12 04:52

とりあえずこれもリンク。

【ﾃﾚﾒﾝﾀﾘｰ】契丹国の陵墓、慶陵
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1073837234/l50

福島の今朝11時はともかく、関東の26時まで、
スレが残っているかどうかはわからないけど。

テレビ朝日 (月) 26:12～26:42
福島放送 (月) 11:00～11:30

840 ：匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q ：04/01/12 08:11

墓ドロボウの話というと、山田風太郎「みささぎ盗賊」だが、
これ、岡本綺堂の随筆に元ネタがあるんだな。

インディ・ジョーンズ第一話みたいな短編。

841 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/01/13 00:26

読んで損した、時間と金返せと叫びたい本のスレを建てたいと思うんですが、
皆さん大丈夫だと思います？変なのが沸いてこないかチョト不安で。

842 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/13 00:32

>>841
ネガティブな意見を表明するスレとなると、
いろいろ条件をつけておかないと、確かに微妙かも。
私は「この１次史料を日本語で読みたい！」てなスレを立ててみたいですが、さて。

それはそうといつも警備活動ご苦労様です。

843 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/13 00:35

そういう本は古本屋に叩き売ってしまいましたからねえ・・・綺麗なまま出した
ものが何冊あるのやら。

844 ：世界＠名無史さん：04/01/13 00:36

>>841
ストレートに過ぎると・・・
バッチリ【湧いてくる】と思うが。
既存の本スレッドで釣ってみそ、議論が沸いてくればいいと思うけど。

845 ：世界＠名無史さん：04/01/13 00:39

単なる自治厨うざい

846 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:02

やたら重いと思ったら、とあるスレで韓国が２ちゃんにネット攻撃してるって。
ホントですか？

847 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:05

本当らしいが、要は韓国と日本の厨房軍団対決だろ。
両方とも馬鹿だからすぐに飽きると思うよ

848 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:21

しかし韓国人は暇なんだな。

849 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:38

>>847
明らかに向こうから仕掛けてきているのに、そういう姿勢はどうよ。
お前は事実や善悪の判断を放棄して、自分は馬鹿ですっていってるんだぞ。
一番学問に向いてないタイプだな。

850 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/13 01:40

普段の行動を見ているとどちらもよく似ている・・・。

851 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:43

>>850
普段の行動じゃなくて今回の行動を見れば？
何でアタックされてるのにヘラヘラしてられるんだろ。鯖が落ちたら
こうやって会話も出来ないのに。今回ぐらいは素直に怒れよ。

852 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:43

>>850
近親憎悪という奴ですね

853 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:45

成人式で目があった、あわないで喧嘩するＤＱＮと同じ
厨房らの「戦争」には興味ないし。

854 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/01/13 01:47

>>842-844
やはり慎重に逝くべきですね。どこかのスレでいらんもんが釣れんように文面をよく選んで
話題振ってみます。

>>851
今更本当にオオカミが来てもねぇ……。

855 ：849=851：04/01/13 01:51

何だかなあ。運営の人たちが今必死でアタックを不正でいて、そのおかげで
こうやって書き込めるのに興味がないですか。
そもそも、向こうが手を出してきたのに、なぜか両方悪いみたいな話に
なってるし。事実を確認する来もなければ、運営に感謝する気持ちもないなんて
寂しい話です。

856 ：世界＠名無史さん：04/01/13 01:55

暴走族の抗争に沿線住民が関わらないと同じですよ。
掲示板に書き込む程度の事で向こう側だとか此方側だとか
そんな事どうだっていいよ・・・。

857 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/01/13 02:01

>>855
感謝してるから、監理側の意向に従うわけで。

一切、反撃禁止でどうでしょうか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073723188/

まとめサイト（今までの経緯関連スレなどが載っています）
http://tset.nce.buttobi.net/
http://etc.2ch.net/bobby/index.html

だいたい普段からこんなんばっかなので、正しい２ちゃんねらーは朝鮮人のアタック
ごときでは動じません。

「朝鮮人」荒らしの醜さは人間の域を超越している＠2ch規制議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072631760/

858 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/13 02:20

日本人の厨房も私らにとっちゃ向こう側の人たちだし。
どうせ韓国人をファビョらすようなアホな差別ネタで盛り上がってたんでしょ。
運営陣には感謝しますが、
彼らだって尻拭いをさせられてだっていい迷惑でしょう。
ファビョらせた奴らが責任とって追い返せ、と言いたいですわ。

859 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:34

結局は厨房同士の喧嘩だからねぇ。
売り言葉に買い言葉ですよん。
迷惑なのは管理サイドと普通に利用している利用者でしょ。

860 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:40

>>859
厨房同士の喧嘩じゃなくて、
韓国の馬鹿が一方的にやってるんじゃなかった？

861 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:43

>>860
元々は嫌韓厨のサイトが原因だろ？

862 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:47

>>861
小泉の発言が原因じゃないの？

863 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:50

ﾁｮｿがﾌｧﾋﾞｮｰﾝした問題の「Kの国の方式」
http://kanokuni.hp.infoseek.co.jp/

Kの国の方式　現段階のミラー一覧
http://omusubi.itbdns.com/kanokuni/index.htm
http://www.geocities.jp/naveryen/kanokuni/index.htm
http://kanokuni.kt.fc2.com/
http://f22.aaacafe.ne.jp/~cock/kanokuni/
http://www.geocities.jp/knokuni2004/
http://kanokuni.8bit.co.uk/
http://www.geocities.jp/yasimamo2004/
http://tugua.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/index.htm

これでしょ。
いま見られないようだし、韓国でもＪの国の方式なるサイトできたらしいけど
どう見ても喧嘩を売買しているとしか思えないよな。
どちらが先に手を出したなんてもはやどうでもいいレベル。

864 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:54

それなら何で2ｃｈやふたばにDoS攻撃してるんだ？

865 ：世界＠名無史さん：04/01/13 02:55

>>864
http://tset.nce.buttobi.net/

866 ：世界＠名無史さん：04/01/13 03:00

韓国に肩入れするわけじゃないけど
一方の当事者からの言い分をのせたサイトでは中立性に疑問があるね。

867 ：ヒヒオヤジ：04/01/13 06:40

>>866
「Kの国の方式」は、「一方の当事者からの言い分だけを載せたサイト」
　とかいうコーキューなものではなく、単に、韓国の面白写真を集めたサ
　イトなんですけど。

　>>863で紹介されているミラーをみてつかぁさい。
　

868 ：世界＠名無史さん：04/01/13 06:49

421 名前：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg 投稿日：2004/01/12(月) 22:55
まぁ何だ貴様ら、某研並にウザイのでとっとと武道板にお帰りやがれ。

こういう事するから張り付かれるんだよ。ばか。

869 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/13 10:31

まあ何だ、普段からあれだけ油撒いてればマッチやライタ－程度の火でも
大火事になるわけだ。

870 ：世界＠名無史さん：04/01/13 10:41

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027521493/191-193

あなたの狭量な正義感でなにかを押しつけてくる事自体についての
削除人の柔らかな拒絶を感じる事のできる、
感性のしなやかさはないですか？
例の１７０さん。

871 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/13 11:54

>>868,870
ﾜﾗﾀ

872 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/13 11:55

藻前ら１７０さんは貴重な存在なんだからあんまり叩くなよ

873 ：世界＠名無史さん：04/01/13 12:13

だいたい、正義感というのは得てして狭量なのだが。

874 ：世界＠名無史さん：04/01/13 12:19

★監視カメラが「幽霊」キャッチ　ロンドン郊外の宮殿

・１６世紀の英国王ヘンリー８世（１４９１～１５４７年）が愛した壮麗な宮殿
　として知られるロンドン郊外のハンプトンコート宮殿に出現した「幽霊」を、
　このほど監視カメラがとらえ、話題になっている。

　ハンプトンコート宮殿関係者によると、「幽霊」は昨年１０月に撮影された。
　同宮殿では、人が出入りしないはずの防火扉が開いて警報機が鳴る騒ぎが
　３回発生。このうち２回は監視カメラに何も写っていなかったが、残る１回は、
　黒いコートを着た「幽霊」の姿があったという。

　ある警備員は「全く人間に見えなかった。ぞっとした」と話している。
　絶対主義を発展させたヘンリー８世には残虐な面もあり、妃（きさき）６人の
　うち２人を処刑した。ハンプトンコート宮殿には妃らの亡霊がはいかいすると
　いわれている。

　http://www.asahi.com/international/update/0113/005.html

875 ：世界＠名無史さん：04/01/13 12:22

>>874
警備ビデオで見たけど、ありゃ人間だよ。

876 ：世界＠名無史さん：04/01/13 12:25

あの国は、なぜ幽霊が好きなんだ？

877 ：世界＠名無史さん：04/01/13 12:55

http://x51.org/archives/000553.php
去年の暮れ、小倉の朝の番組でビデオ流してたね。
どう見ても関係者の自作自演。

878 ：世界＠名無史さん：04/01/13 13:29

ここのページの世界史コンテンツってどれくらい当てになります？
高校で公民選択した者としては、
結構驚きだったのですが。
ttp://maa.main.jp/

879 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/13 14:51

>>874
>>509と同じニュースでは？

880 ：世界＠名無史さん：04/01/13 14:57

朝日が今頃記事にしたわけだナー
ネタに困ったのかナー

881 ：世界＠名無史さん：04/01/13 14:58

>>880
引き出し記事にはもってこいだからな。
副編集長（デスク）はこの手の原稿を何本か引き出しにしまってるから。

882 ：世界＠名無史さん：04/01/13 18:41

12日夜韓国ネチズン攻撃…日本サイト '麻痺'.. 夜明け仲直り合意
[inews24 2004-01-13 10:22:45]

去る 12日夜韓国ネチズンたちが日本のコミュニティサイトである 2チャンネル(www.2ch.net)に対するトラフィック攻撃を加害このサイトをしばらく麻痺させたことと知られた.
‘韓日サイバー戦争’の拠点だったデ－シインサイド, ウッギンデハックなどによれば我が国のネチズンたちのサーバートラフィック攻撃は去る 12日夜 11時頃最高潮に達して
info.2ch.net, news4.2ch.net. dempa.ech.net など日本 2チャンネルサーバー 5~6個が正常運営されなかった.
しかしこれらサイトはすぐ正常を回復したしトラフィック攻撃は 12頃に終わった. 韓国のトラフィック攻撃に対して日本側の反対攻撃はなかった.
ネチズンによれば日本 2ch.net 掲示板では韓国の攻撃がひどくなるとひととき法的対応をしなければならないのではないかと言う世論もあったことと知られた.
一方, 13日夜明け ‘連合首脳部’を自称するネチズンが日本 2チャンネル運営者たちと接触して仲直りすることに暫定合議した.
これらは日本 2チャンネル内に韓国非難掲示板の内容を削除して持続的な浄化努力を傾けるという条件で 2チャンネルサイト全体に対するトラフィック攻撃を中断することに
合議したと明らかにした. 反対に韓国側では今度トラフィック攻撃で不本意ながら被害を受けた日本ネチズンに謝りを表現する事にした.
韓国側が日本ネチズンに対して謝ることに対しては現在ネチズンたちの間に賛否論争がおこっている状態だ.

883 ：世界＠名無史さん：04/01/13 19:07

厨房の手打ち式だなｗ

884 ：世界＠名無史さん：04/01/13 19:28

侮辱サイト、差別サイトは日韓双方だけでなく
世界中にあると思うが、
書かれたぐらいで、集団でここまでやるのは韓国ぐらいでは？
ほんとあの国はレベル低いｗ

885 ：世界＠名無史さん：04/01/13 19:38

ウホッ　普段見てない板の鯖ばっかだな

どうりで何の影響もなかったはずだ

886 ：世界＠名無史さん：04/01/13 19:47

>これらは日本 2チャンネル内に韓国非難掲示板の内容を削除して
>持続的な浄化努力を傾けるという条件で 2チャンネルサイト全体に対する
>トラフィック攻撃を中断することに
>合議したと明らかにした

この記事が真実だとしたら、ﾁｮﾝによる言論統制が成功してしまうことに
なるのでは？

887 ：世界＠名無史さん：04/01/13 19:51

>>886
２ｃｈの書き込みは言論というに値しない事が表明されただけですよ

888 ：世界＠名無史さん：04/01/13 19:54

馬鹿どもが関係ない板にまで出張しまくるから
他板住人が迷惑こうむるんだよ

板違いとかまったく気にしない既知外どもが
言論の自由を主張ですか？

片腹痛いわ

889 ：世界＠名無史さん：04/01/13 20:14

ニュース速報＋や極東板やハングル板などの厨房系板は
まちＢＢＳ同様に切り離して他所で運営してほしい。
そうすれば大半の板に迷惑がかからずに済む。
その上で互いに飽きるまで抗争でも戦争でもしていれば良いと思う。

890 ：世界＠名無史さん：04/01/13 20:15

>>887-889

出張ですか？大変ですね

891 ：世界＠名無史さん：04/01/13 20:18

ウヨ厨のおかげで２ちゃん全体が敵視されて、
ひろゆきも大迷惑ですな。

892 ：世界＠名無史さん：04/01/13 20:27

三･一独立運動ってただの暴動だと聞いたのですが詳細を教えてください。

893 ：世界＠名無史さん：04/01/13 20:30

そもそもあのKの国の人ってってさ

ただ韓国人と韓国の写真がのってるだけじゃん。
しかも致命的なのはNAVERとかで韓国人が自分達でうぷした写真もあるんだろ？

自分達は日本のことを馬鹿にして原爆の写真のせたり、雅子様の写真を馬鹿
にしたのを載せるのに、同じことを日本人がしたらF5かよ・・。
つくづく救えねえな。チョンって。

しかしこれでますます嫌韓が増えるな。
オレもW-CUPと２CHのせいでかなり嫌韓になったよ。マジで

894 ：世界＠名無史さん：04/01/13 20:42

ああそう、韓国のサイトで持論を展開してきてね。

895 ：世界＠名無史さん：04/01/13 21:57

迷惑度では、ハッカーたちがやってるホームページ書き換えの方が
遙かに上だろう。
2chを絶対視しない方がいいと思うが。

大体NAVERの写真を転載するのには、管理者側の許可がいるはず。
日本の著作権法上、写真や掲示板の書き込みにも著作権及び肖像権が
あるはずだし。
自分が自国の法律破っておいて、それで騒ぎになったからって
相手側だけを非難するのはいかにもアホのやることだ。

896 ：世界＠名無史さん：04/01/13 21:57

>>893
お前が嫌韓なのはよく判ったよ。
ところで、板違いも判らないような厨房は来ないでくれないか？
はっきり言って迷惑なんだよ。

897 ：世界＠名無史さん：04/01/13 22:40

自分に不利な情報は「捏造だ！」って決めつけるくせに、
自分にとって有利な情報はソースがなくてもお構いなしだよな。
彼らは。

898 ：世界＠名無史さん：04/01/13 22:43

2chで強硬論発してるウヨ坊のうち、誰一人として
自分は油にまみれて働き、開発し、自力で国防に寄与しようという者は
いないし、人生を人々のためにささげようという者もいない。
ただ愛国心とかいえば、気に入らない他人を便利に都合よく侮蔑し、
その快感を得るために利用してるだけの人間ばっかり。
愛国心にともなう自己犠牲という対価を払う気なんてないんだから。
なんせ１次産業や２次産業はDQN呼ばわりして最下層扱い、公安系以外のサラリーマンは負け組みだしな、
2ちゃんでは。そりゃ部屋に引きこもって親の金で世話されて楽に過ごしたいもんな。
で、「愛国心」？大笑い。

899 ：世界＠名無史さん：04/01/13 22:49

★田中前外相「小泉首相の独島発言は誤っている」

・韓国を訪れている日本の田中真紀子前外相は１３日、延世大学の金雨植総長と
　会合し、先日の小泉純一郎首相の「独島は日本の領土」発言と関連、「独島問題
　については日本が間違った発言をしたと考える」と述べた。

　田中前外相は同日午前、金総長の執務室を訪れ、韓日両国間の教育、学術
　交流について意見を交わしていた途中、金総長が「年始に小泉首相が独島問題に
　ついて触れ、両国の雰囲気が冷え切った。両国交流の雰囲気を妨げるものだ」と
　述べたことに対し、このように答えた。

　田中前外相はまた、「ヨーロッパにはユーロがある。われわれも何か共通意識を
　形成する必要がある」とし、「そのような面で小泉首相が独島発言を行ったことや
　靖国神社を参拝したことは、特別に意味があるとは思えない」と述べた。
　これに対し、金総長は「韓国の指導者が『対馬は韓国の領土』と発言すれば、
　日本人は気分が悪いだろう。情緒的に気を使うべき」とすると、田中前外相は
　「日本に帰り、その言葉を小泉首相に必ず伝える」と述べた。

　今月１２日に訪韓した田中前外相は、朴寛用（パク・グァンヨン）国会議長を表敬
　訪問するなど日程を終え、１３日午後、日本に帰国した。（一部略）
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000076.html

900 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:07

素晴らしい！なかなか味のあるスレだ。

901 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:16

>>898
煽りも入っていると思うが、正論だと思う。
よくぞ言ってくれた。

902 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:16

>>898
いいねぇ、行間から悪意がにじみ出ているようだ。

903 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:18

けど、「不満を紛らすために何かを叩き、排斥する」っていう
典型的な手法に取り込まれてるって自覚は持つべきよ

904 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:19

ただな、公安系のサラリーマンなる表現が意味不明。
公務員と混同したのだろうか。

905 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/13 23:22

今日もやたらめったと某板が重いのですが。まーだやっとるのかい。

906 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:23

しばらく前の雑談スレの過去ログで２ｃｈのオフらしき写真がうぷされて
いた時があったが、せいぜい３０人ぐらいのデモで、大半がキモい連中
ばかりだったな。
誰かあの時の写真をうぷしてやれ。
嫌韓厨の正体がどんな連中かはっきりとわかるから。

907 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:25

>>898は有名なコピペじゃん
嫌韓コピペは叩くのに
嫌ウヨのコピペはOKなんだ？　ﾌｰﾝ

908 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:26

　　　　　

　　　　今1行レスandコピペしてるやつはみんな自作自演

909 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:27

>>907
巣にお帰り

910 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:30

>>906
キモさで言えばこの板の人間もあんまり変わらんような（わが身を省みて苦笑

911 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:31

>>906
キモさで言えばこの板の人間もあんまり変わらんような（わが身を省みて苦笑

912 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:33

嫌韓厨　チョン氏ね！お前在日だろ。が口癖。レッテル貼り厨でもある。
　　　　　　根拠の無い決め付けが大好きで、
　　　　　　他人を卑下することにより優越感を得るという最低の人種

嫌韓派　韓国をより詳しく知ったことにより、韓国を嫌いになった人。
　　　　　　嫌韓厨より知識もあり、議論ができる。時に感情的になる人も見うけられるが
　　　　　　書き込み内容の大体は筋が通っている。

嫌嫌韓厨　嫌韓派の意見や韓国批判を、
　　　　　　　問題発言だと決め付けたり、相手を嫌韓厨だと決め付けたりする。
　　　　　　　レッテル貼り厨の一種。
　　　　　　　レッテルを貼り相手を誹謗することしかせず、自分の認識を絶対であるとする。
　　　　　　　彼らとではまともな議論は成り立たない。

韓国マニア　何かと言うとすぐ韓国ネタを出したがる人々。
　　　　　　　　いわゆる「電波」をいじくって遊んだり、朝鮮日報やNAVERをヲチするのを
　　　　　　　　楽しみの一つとしている。ハン板に多く生息する。
　　　　　　　　外部板で騒ぐ連中もいるので、嫌う人も少なくない。

913 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:36

韓国のいい話、または日本にとって不利な書き込みに対する反応→在日だorﾁｮｿだ！！

板違いコピペに対する反応→ハン板住人or 極東住人の仕業だ！！

914 ：世界＠名無史さん：04/01/13 23:56

どっちもうぜー

915 ：世界＠名無史さん：04/01/14 03:20

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000128-jij-int
前漢時代の公文書が出土＝古代の司法制度記す－中国

　

916 ：世界＠名無史さん：04/01/14 05:47

ほほう。前漢時代、司法関係の公文書ですか

917 ：世界＠名無史さん：04/01/14 06:06

213 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/01/14 02:14 ID:???
とりあえず、彼らのほうで、ハングル板をこういうふうにして欲しいという
要望をまとめるそうです。
それをみて、また考えるって感じになりそうです

韓国からの「圧力」ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

918 ：世界＠名無史さん：04/01/14 07:25

ほう。
韓国からの不法な圧力に屈したって事ですか。

919 ：世界＠名無史さん：04/01/14 10:58

とりあえず、話を聞いてみるってことでしょ
話し合いで解決できるならそれに越したことはない

920 ：世界＠名無史さん：04/01/14 11:07

ハン板にひきこもらせといて他板の板違い嫌韓スレ・レスは禁止
（本来こうあるべきだ）。
で、韓国がハン板について何かいってきたとしても「言論の自由」
ってことで放置。または削除依頼のルールを適用する（当然だ）。
ついでに嫌韓系板を別鯖にすればいい。わあ豪華。

あとは嫌韓厨と嫌日厨で氏ぬまでやってりゃいい。

921 ：世界＠名無史さん：04/01/14 11:47

どうでもいいがお前ら板違いですよ。

922 ：世界＠名無史さん：04/01/14 12:25

>>920
板違いはお引き取りだが、そうでない韓国がらみのは韓国だからと言うので
規制するのはそれこそ言論の自由の侵害。

別に韓国に限らないが、何かだけを特殊ケースにするのは宜しくない。

923 ：世界＠名無史さん：04/01/14 12:28

ここは世界史板だし、この手の韓国問題は世界史の範疇ではないよ。
日本史板でも迷惑がられるだろうけど、いずれにしても、専用板があるんだから
素直にハングル板に行くべきでしょう？

924 ：世界＠名無史さん：04/01/14 12:56

今日も朝からニチャンねる♪
みんな揃ってニチャンネル♪

ところで、御フランスで学術系のストだかデモだか有ったようだけど、
詳細ご存知の方居られます？

925 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/14 13:01

>>924
★仏の科学者反乱、５千人が辞任表明　政府の改革案に抗議

・フランス政府が同国内のすべての国立研究機関にかかわる改革案を示した
　ところ、反発した科学者らが一斉に辞任を表明する騒ぎとなった。賛同者は
　５０００人を超え、実行されればフランスの科学研究がマヒするのは必至。
　米国への移籍を検討する研究者も出ている。

　仏政府は昨年、各国立機関が続けている研究への補助金の一部を凍結し、
　５５０人分の研究職について、終身制から３～５年任期のポストに変更する
　方針を明らかにした。民間企業による科学研究を奨励するのが狙いだ。

　これに対し、同国最大の研究機関で数学、物理学から人文科学に関するもの
　まで１０００余りの研究所を統括している国立科学研究センター（ＣＮＲＳ）や、
　医学研究の中心となってきた国立衛生・医学研究所（ＩＮＳＥＲＭ）など各機関の
　研究者らが今月７日、「政府は研究の放棄を狙っている」と非難する声明を発表。
　現状維持を求め、受け入れられない場合の集団辞任を呼びかけた。

　賛同署名は１２日夕現在で５２００人余り。野党社会党も全面的な支持を表明した。
　著書「自然史入門」などで知られる物理学者のアレーグル元国民教育相（６６）は
　「こんな国ではもう研究に携われない」と米国に移る意向を示した。

　ラファラン首相は１２日の記者会見で「研究予算を削る意図はない。行政改革の
　戦略の一環で、前向きな取り組みもある」と弁明したが、研究者らの怒りは
　収まりそうにない。
　http://www.asahi.com/international/update/0113/011.html

926 ：世界＠名無史さん：04/01/14 13:41

>>923
正論。何のために板やカテゴリがあるのかよく考えないとね。

２ｃｈは好き勝手にわめき散らしたり街宣活動するためにあるんじゃないのだし。

927 ：世界＠名無史さん：04/01/14 16:13

２ｃｈは日本の国益に反する場ではない。国益を念頭にいれて発言するのは
日本人として当然。

928 ：世界＠名無史さん：04/01/14 16:17

正論も国益もどーでもいい
好き勝手といわれようが
日本人として当然じゃなくてもいい

人様に迷惑さえかけなければ

929 ：世界＠名無史さん：04/01/14 16:47

>>927
貴様は国益という言葉をどう定義するのだ。
国民の、さらには国家の利益のためには、気に入らない国・人にでも
頭を下げるのが真の国士だとは思わないのか。
隣国の存在とは、運命なのだ。隣国を替えることはできないのだ。
貴様らはそこが分かっていない。

貴様らの論理以前の罵詈のせいで日韓の経済取引が不活発になり、
景気に悪影響を与え、失業する人が出たら、貴様はその人たちを養う
覚悟があるのか？ないならその汚い口を噤め。

俺はひろゆきの判断を諒とする。彼は国士だ。断じて927は国士ではない。

930 ：世界＠名無史さん：04/01/14 16:50

>>929
ひろゆきにそういってみろよ？

「えぇ～国士デスかぁ？」
くらいの反応しかないわ。

931 ：929：04/01/14 17:01

ひろゆきがそういうものに価値を置いていないのは重々承知。
この板的にもそうだというのは分かっている。それはいい。

ただ、脊髄反射的・誹謗目的の嫌韓厨が、自分たちのしていること
を、「国益」という言葉を安易に使って正当化しようとしていることに
我慢ならなかったんだよ。それだけです。

932 ：世界＠名無史さん：04/01/14 17:18

いよいよウザくなってきた。思想板かハン板でやれや

933 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/14 17:26

>>932のいうとおりだぞ

934 ：世界＠名無史さん：04/01/14 17:35

>>924
フランスって国がらみの企業や機関が強いな。ルノーやエルフは元々
公団だったし、ルノーの筆頭株主はいまだに国だしな。
国に何とかしてもらいたいって発想が染みついてるのかな？

935 ：世界＠名無史さん：04/01/14 17:39

>>934
既得権益なんじゃないの？
いっそ、５２００人リストラして全部入れ替えてみたらいいんじゃない？
一時期停滞してしまっても、いずれ復興するだろうし、
自分たちからやめてくれれば、いいリストラになるよ。

936 ：世界＠名無史さん：04/01/14 17:44

>>935
フランスで就職を考えてる日本人ポスドクハケーン

937 ：世界＠名無史さん：04/01/14 17:46

Σ(;´Д`)

938 ：世界＠名無史さん：04/01/14 18:35

>>932＝水

939 ：世界＠名無史さん：04/01/14 19:24

929 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：04/01/14 16:47
>>927
貴様は国益という言葉をどう定義するのだ。
国民の、さらには国家の利益のためには、気に入らない国・人にでも
頭を下げるのが真の国士だとは思わないのか。
隣国の存在とは、運命なのだ。隣国を替えることはできないのだ。
貴様らはそこが分かっていない。

貴様らの論理以前の罵詈のせいで日韓の経済取引が不活発になり、
景気に悪影響を与え、失業する人が出たら、貴様はその人たちを養う
覚悟があるのか？ないならその汚い口を噤め。

俺はひろゆきの判断を諒とする。彼は国士だ。断じて927は国士ではない。

940 ：世界＠名無史さん：04/01/14 19:59

　　＿
　 /～ヽ
　（｡゜∀゜）　ｻｲﾀﾏ!!
　ﾟし-Jﾟ

941 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/14 20:06

>>938はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ

942 ：世界＠名無史さん：04/01/14 20:07

>>941はさそり座の女

943 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：04/01/14 21:18

正直、企業が研究の中心になった場合に何が真っ先に切られるか
と言えば人文科学なわけだが。
歴史とか文学とかは、国が保護しなければ珍説奇説が
幅をきかせることになるだろう。

944 ：世界＠名無史さん：04/01/14 21:24

今日も朝までニチャンネル♪
ああ素晴らしぬるま湯人生♪

山野サソサンクス。
問題は９３５あたりの事なのかな。
日本ではあまり無いよね。

945 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/14 22:18

>>943
人文科学の一番重要な「力」は「トンデモ史学に騙されないように出来る」
ということがあるかと。

946 ：八幡太郎 ◆HachiWePRs ：04/01/14 22:19

>>945
ここと日本史板はトンデモ史学の宝庫ですけどね(笑)
それもおもしろいのですが。

947 ：世界＠名無史さん：04/01/15 00:43

私の専攻していたある国の時代の史料の編纂に
文部省と東洋文庫の研究助成費（？くわしい名称忘れた）がありましたね
＊十年前の頃のようですが…

948 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/15 00:52

>>946
たまには強烈な電波に来て欲しいという気もします（ｗ

949 ：世界＠名無史さん：04/01/15 01:24

こらこら、不穏当な発言は控えるようにｗ

950 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/15 01:32

しかし貴族スレとか歴史とは何かスレの電波はなかなか。超古代文明スレの
オシ○マン氏も。いずれも話を聞かないのが特徴。

951 ：世界＠名無史さん：04/01/15 02:24

>>950
オシャ○ンの場合は否定論者の方にもデムパが多かったけどな

952 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/15 02:24

＞歴史とは何かスレ
そんなスレありましたっけ？

えー…別に毎週感想文を書くつもりはないんですが…、
今日のマリみては萌え。
しかし何ですな、中学生だの高校生だのは、
他愛もないことに青春を燃やせていいですな。
いいですなというか、素直に羨ましい。
時々、せっかく教授から世話された高校の専任講師を蹴って
構成作家になったことを後悔したりします。

953 ：世界＠名無史さん：04/01/15 02:32

百合？

954 ：世界＠名無史さん：04/01/15 03:09

素直に高校の教師になって女子高校生でも食っていればよいのにのう

955 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/15 03:38

>>954
まったくです。休みは多いし、残業手当てもボーナスも出るし。
まあもっとも、（流石に教授には言わなかったけど）
毎日朝早く同じ時間に起きて背広着て出勤するなんて、
私には絶対できませんから。ていうかまっぴら。
文士稼業は何がいいって朝起きなくてもいいところがいい。
あとは純情な娼婦に恋でもすれば、
立派な三文文士の図になるんですけどねえ？

956 ：世界＠名無史さん：04/01/15 07:38

>>952
マリみては第一話で速攻で撃沈されました。
ごきげんよう、ロサ　フェティダ　アン　ブゥトン　の　プチ　スール。

957 ：世界＠名無史さん：04/01/15 19:14

いやー奥様は１６歳なんて男の夢ですよ。
朝から元気に出勤する気力わくでしょ

958 ：世界＠名無史さん：04/01/15 19:31

世代差が大きいと疲れるだけだが
逆に大きすぎると結構うまく行ったりする
やっぱ奥様は１６歳、旦那様は年金生活だろ

959 ：世界＠名無史さん：04/01/15 21:08

案の定、文学・小説板厨房スレッド立ってマスナ。

960 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/16 00:09

>>952
歴史云々はｍ氏のスレのことですよ。
ところで「マリ見て」の登場人物の名字は戦国武将に由来するのでしょうか。
（福沢は思いつきませんでしたが。）

961 ：世界＠名無史さん：04/01/16 00:17

ハンプティ・ダンプティの多いスレだな。

962 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/16 06:12

眠れねーよぉー

963 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/16 07:12

なんか腹もいてーし最悪だなこれは・・・

964 ：八幡太郎 ◆HachiWePRs ：04/01/16 09:22

>>962-963
今年はいろいろたちの悪い風邪が流行していますので、
お大事になさってください。

965 ：世界＠名無史さん：04/01/16 15:58

この世界史の授業のサイト、
分かりやすくて好き

ttp://www.geocities.jp/timeway/

966 ：(　｀_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY ：04/01/16 17:39

鬱だ氏脳・・・

967 ：世界＠名無史さん：04/01/16 18:34

久しぶりにこの板に来たが、お前らって相変わらず

ﾏﾀｰﾘしてていいね(*´∀｀*)

968 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/17 00:08

さりげなく今上陛下の入札があったら笑えるのですが。

ウェストバージニア州モルガンタウン（ＡＰ）
インターネット・オークション大手のeBayに、米東部の「ウェストバージニア州」が
出品されていたことがわかった。
eBayはこの出品を「冗談」だとみなして削除したが、オークション終了まで５日を残した
１３日夕方までに５６件の入札があり、最高入札金額は９９９９万９９９９ドル（約１０６億円）
に達していた。出品者や最高額入札者の詳細はわかっていない。

出品内容は、「ウェストバージニア州全体」となっている。商品説明にはスペルミスがある英語で、
「わたし、ウェストバージニア州の皇帝は、この商品の世話人に任命されております。
ウェストバージニア州『全体』を競り落とせます。ただし、行政権利はついておりません。
また、住民と住民の持ち物は含まれておりません。落札者は、州旗や州鳥などを変更できません。
落札すれば、『ウェストバージニア州の所有者だ』と自慢できる、めったとない商品です。
州から利益がある場合はこれを受け取る権利はあるが、過去ほとんどありませんでした。
また、わたしが現在持っている『皇帝』の座を、無料でお渡ししたいと思います」と書かれていた。

この「出品」と入札金額を知ったウェストバージニア州知事の報道官を務めるグッドウィン氏は、
「わたし自身もeBayの利用者だが、この金額はあまりに安すぎる」と話している。
グッドウィン氏は現在、同州が抱えている２００５年会計年度の赤字、
１億２０００万ドル（約１２７億円）の対策に追われている。

2004.01.16　Web posted at: 02:33 JST - AP
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200401150026.html

969 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/01/17 00:09

↓以下ノートン１世ネタ禁止

970 ：世界＠名無史さん：04/01/17 00:12

ちっ

971 ：世界＠名無史さん：04/01/17 00:17

自作自演は勘弁してください

972 ：ナポレオン ◆vYVYAtFe0o ：04/01/17 01:07

>>965
こりゃまたすごい分量ですな。
教科書を基本にしてるようだけど、内容もかなり堅実。
>>968-969
ﾜﾛﾀ。わざわざ２レスに分けるとこがナイス。

どうでもいいけど綿矢りさって漏れの片思いの相手に似てるんで、
非常に微妙な気分。

973 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：04/01/17 11:22

初雪、初雪、わいわい！

974 ：世界＠名無史さん：04/01/17 11:32

今頃、初雪かよ。