1 :
:
03/10/31 16:43 ID:sZqdE9ET 最近、個人に対して不特定多数が集団でストーキング行為を行うという 被害が数多く報告されています。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である(加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている) D 嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。(数年〜十数年以上) E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 嫌がらせは、組織的に行われている陰湿極まりない内容です。 このスレは、嫌がらせ行為を受けながら生活している被害者が、それぞれに抱えた苦痛を 吐き出す場として作られました。 宗教団体等、特定の容疑対象に関する事実究明は該当スレでお願いします。 また、被害の全容の解明については、‘探偵によるリストラ工作スレ’とその機能を分けました。 冷静さをもって困難を乗り越えるために、みなさんでがんばってゆきましょう。
2 :
おさかなくわえた名無しさん :03/10/31 16:44 ID:sZqdE9ET
3 :
おさかなくわえた名無しさん :03/10/31 16:44 ID:tSUk3Tuy
2
431 :評論家 :03/09/07 12:42 ID:xb5ndvMS 「マミー石田」、ですか。アハハハ。地雷、みたいなものですかね。誰がしかけたか判らない、 無関係なものを踏んで状況が暗転するという。一言で評するなら通り魔、みたいなモノですかね。 マミー石田、本名みやもとたけし、上野毛在住、東大卒、司法を志すも挫折、親のコネで就職、今に至る。 数年前、ニューヨークカフェなるサイトを立ち上げマミー石田と名乗り、N.Y.在住、年収2500万、人生の 勝者を自称。東大を頂点とする階級的な独特の学歴差別論を世に訴えた。 その中で「高卒、専門卒は生きてて恥ずかしくないのですか(笑)」と嘲笑。世の高卒専門卒者、良識者の 怒りを買う。と、ここまででは只のアホ。なのですが、かれの異常さはこれだけでは終わらなかったのでした。 サイトに自作cgiによる?BBSを設置、彼の扇情的な主張に触発された閲覧者の書き込みに一人何十役でさも、 集団で反論してるかのように反論し、閲覧者を煽ったのですな。怒り狂ったサイト閲覧者をキリキリ舞いさせて 反応を楽しむという。しかも彼のサイトには複数のアクセス解析が設置されており、それでアクセスしてきた閲 覧者が、他にどのようなページを閲覧しているかなどをcookieなどでも分析、その哀れなターゲットの秘められ た趣味趣向までも分析しながら巧妙に煽りつづけ、ターゲットをノイローゼにしようとしたらしいのですな。 そういった意味では、マミー石田とは、フレーマー(煽り屋)で、ネットストーカーということになります。 しかし、事態は進展いたします。
432 :理性の眠りが怪物を生む :03/09/07 13:12 ID:xb5ndvMS かれのページに怒り、逆に彼を煽ろうとする者達が現われます。しかも大量に。深い闇の淵を覗こうとすると 闇も見つめ返す、と言いますが、相手を煽れば相手も煽ってくるのです。同じ位の病的さで。 もうお気づきかもしれませんが、ここ2ちゃんねるや、あめぞう時代の名無しさんたちです。マミー石田氏は 大勢を演じていても所詮は一人、名無しは本当に大勢です。しかも当たり前ですが名乗りませし、ほとんどの 人が自分のサイトも持っていないただの、しかも無責任なROMで、知識も年齢も経歴も本当に雑多な大衆その ものでした。しかも不特定多数。さすがのマミー氏もこれには太刀打ちができずに旗色はわるくなる一方でした。 そして、ついに現実に対面して討論しなくてはならない状況に追い込まれてしまいます。ロフトプラスワン というフリースペースにてのマミー石田ナイトです。そしてこの夜、マミー氏は本当に登場しました。ところが、 実際の彼は都内在住の司法浪人中の受験生で、東大卒ながらも、年収や人生の勝者?などは全くのネタ、というか ウソでした。 そして、この夜、彼は、沢山の出席者からの強烈な罵詈雑言を浴びながらも、苦痛に顔を歪めながらも、 恐怖に噴出す汗を拭いながらも、ときには涙を滲ませながらも、時々には声を裏返しながら、それでも、 「世の中には!学歴差別を奨励するような!そんな!空気がある!これは世界の流れだ!」と自論を展開したのでした。 この一夜の体験は彼にとって、人生をかえる一大事となったようです。
433 :砂に埋もれ、虚空を見上げる、犬 :03/09/07 13:39 ID:xb5ndvMS 「マミー石田」は、ついにネット上にて「みやもとたけし」という一個人になってしまいました。 そう、彼の苦痛はこの一夜では終わらなかったのです。この夜に出席していた名無しさんはかれの画像を取得、 後をつけ個人を特定、ネット上で彼、マミー石田氏の情報が飛び交い、彼の過去の学校等の友人からの情報も 含めながら、今度はマミー石田氏が煽られるネタが集積されていきました。そうです、マミー氏がストーカー のターゲットとなってしまったのでした。しかも、ネット上だけではなくネットを一ツールとして、リアルでの 不特定多数によるストーカーです。中にはゴミまであさり、そのゴミから彼の秘めたる私生活までを的確に推定 し、その情報までもネットでの煽り行為に使われたようです。さすがの彼もこれには精神的に参ったようで、 実際にストーカーされている事柄以上の被害妄想に取り憑かれ、家のなかに盗聴マイクやカメラが設置されいる のではないかとか、P.C.にトロイが仕掛けられているのではとか、さらに重症になり、モニターが自分を覗いて いるなどの妄想に取り憑かれ、私生活でも、突然怒り出したり、嬌声をあげたりするなどに及び、彼自身がノイ ローゼになり頭の病院に通わざる得なくなったらしい、です。彼の親はこの状況を見るに見かね、司法資格受験 どころではないと判断。勉強をやめさせ(というか、マミー活動に耽っていて勉強してなかったらしいですが)、 しばらく静養させて強引に就職させて、社会復帰をさせたようです。
434 :チンチーリャ家の人々 :03/09/07 14:38 ID:xb5ndvMS マミー石田氏はみやもとたけしとして、社会と契約を結び直しました。はずなんですが、彼の病んだ、歪んだ世界は まだ、鳴動しつづけます。彼は彼を苦しめたセカイに復讐を誓ったようです。セカイは不特定で多数であるならば、 不特定で多数の人間を自分と同じ、暗い、暗澹たる滓のセカイに引きずり込もうと。 彼の明晰な頭脳はそれまでの経験から苦悩だけではなく様々な知識を得ていました。例えば、高卒死ね。と煽れば、 その煽りに反応し、怒り狂うヤツは実際に高卒で、尚且つ、高卒であることに劣等感を持っているヤツだと。そして 煽りに弱く(煽りに反応する)ネット上で大上段に構える者は実際の生活では上手くいっていない場合が多いと言う事、 そして、その者(ターゲット)が抱えている劣等感を(学歴でなくともなんでもいい)的確に刺激すれば効果的であり、 出来れば、ネットにしがみ付いて被害妄想を抱きやすい人物像の人間がターゲットとして相応しい(例えば、引きこもり 少年、失職者など)ということなどでした。ターゲットがネットでなにを書かれているか気になって、一日中ネットを切断 できない状況を作るように巧妙に煽り、いよいよ実生活を破綻させ、泥沼状況に引き込んでいくという。それはまるで、かつての 自分と同じ轍を踏ませようとしているかのようでした。(当たり前といえば当たり前、人間は自分の知っている以上の事を想像す るのは難しい)
435 :聖イシドロの巡礼 :03/09/07 14:42 ID:xb5ndvMS しかし、彼はそれまでのマミー石田とは違っていました。そうです、彼はマミー石田だけではなく、もう一つ、「みやもとたけし」 の顔も使いこなし始めたのです。彼は実際世界ではスーツを着、ネクタイを締め、丁寧な造作で「みやもとたけし」として、ターゲット、 ターゲットの周辺の人間に接触、情報を収集、また、ターゲットの対人関係操作を目的とした虚実を取り入れて作り上げた捏造情報などを、 「こんにちは。みやもとです。」などと言って吹き込む一種の宣伝活動などを駆使し始めたのです。彼のこの一種の遊びにすぎなかった活動 は、最終的に「ターゲットを自殺に追い込む」ところまでその目標がエスカレートしてしまいました。彼は他者が苦しんだあげく破綻する姿 を見たい。という欲望に取り憑かれているらしいのです。そうしなくては彼自身が癒されないという、、、 そして、その為にはネット上での煽りに固執し、自分のキチガイ行為に付き合ってくれるほどに無目的で暇、尚且つ、精神的に追い込まれやすい、 精神的脆弱さと実際の状況、そうした条件の整っている人間を選んで集中的煽る必要がり、そうした条件がなにより重要で、誰であるかは問題ではない という、困った、本当に困ったメーワクなキチガイと化したのでした。
436 :夜空ではなく一面の黒 :03/09/07 15:13 ID:xb5ndvMS 最近の研究で、彼の、マミー石田氏の本当の名はあくまで、「マミー石田」であって、「みやもとたけし」が 仮の姿、仮の名なのだと言われています。人間は仮面を被ったとき、その本当の姿を現す、と言います。 彼、マミー石田もそうなのではないか、ということです。普段、「みやもとたけし」としてまともな人間として 生活を日々を送ってきて、ネットという仮初めの匿名性という仮面をつけた途端に「マミー石田」という ほんとうの姿を現したのではないか、という。当初の彼の学歴差別の主張はネタなどではなく、ほんとうの、彼の 本質であったと思います。そして、今、ストーカーとして活動している彼もまた、それが彼の本当の本質であって、 「こんにちは。みやもとです。」と挨拶してくる彼は何らかの目的をもって近づいてきた仮の姿、若しくは、本当 の姿である「マミー石田」を隠す仮の姿なのだと考えられています。 彼はネットという仮面を被って、はじめて、自ら己の名を名乗ったのです。「私はマミー石田だ。」と。 彼のあの、特異な主張に固執する姿は只のネタと思えませんでした。彼の本当の姿はマミー石田なのかも知れません。
あぼーん
570 :名無しさん :03/10/28 23:27 ID:eVKOyDfI まぁ、いまさらどーでもいいんですが、タネを明かしますとね。ソフト会社と偽って、入り込もうと していたストーカー連中なんですが、自分たちはネットを盗聴する機材を置いていって、闇金をやろう としていたホスト上がりに、又貸しをして家賃を挙げようとしてたんですな。で、一計を案じたわけです。 あの界隈で歌舞伎町あがりのホストにが闇金をするには、顧客情報の取得の関係もあって、大体、某組織の 企業舎弟の下に入って凌ぐんですが、このホスト上がりに下で闇金をやらせて、こいつの金を吸い取ろうと 考えましてね、こっちで既に貸し付けてこげ焦げに焦げ付いて、首根っこ押さえてるやつらのリストをこの ホストに渡しましてね、このホスト上がりはそいつらに貸し付けたんですわ。そんで、そのブラックブラック どもは取り合えず、片っ端から借りれるだけ借りて、(つっても一人あたりの額は小額)その借りてきたばかり の金は右から左でこっちに返済、なおかつ全部踏み倒させると。回収できない貸付金は、そいつの責任ですから、 そいつに手形をかかせたんですわ。当たり前ですが、あっというまでしたな。何も知らずに貸し付けるだけ貸し付けて 取らぬ狸の皮算用をして笑ってる連中の声を聞きながらボージョレー片手に、声も出さずに笑いましたわ。 このやり方は後に拡大的に使われて、闇金末期に、それまでずいぶん成績をあげて手堅く報酬を溜め込んでいた末端を 切って、金を吸い上げるのに使われたらしいんですが、そんなことはどうでもいいですな。 多少の金を貰って組織に恩が売れれば、ワタシャいいいんですわ。(げははは
546 :名無しさん:03/10/24 02:58 ID:rZWfvhhZ >集団ストーカー わかってるよ。 その中でも末端のヒキコモリや学生(コドモ)みたいな奴が、よくもまぁバカヅラ見せにくるよ。 最近はあるブツを求めて一所懸命にゴミ漁りに夢中なようですw なんかフジテレビのディレクターとか、とがしやすたかとか、講談社の編集とかも 混ざってんのな、発端の首謀者連中は特定してるけど、こう言う奴らはなんだかね。 ネット+ヲタク繋がりらしいね。末端はバカとヒキコモリと。 君には判らないだろうけど、三澤を追い込んだのはマミーとキャンディーだと推してる。 彼のPCの中身を手に入れられない今となっては、推測するしかないが、本人から聞くからいいさ。w 俺は若い三澤と違って、神経の図太いヲッサンだからねw
13 :
おさかなくわえた名無しさん :03/10/31 16:58 ID:sZqdE9ET
複数の変質者を選ぶ代わりに、1人の精神異常者を見出すほうが「社会常識」にとっては心地良い選択 となるということもありうるということです。 ――以前わたしがカリフォルニア大学フラトーン校で講演をしたとき、一人の学生が現実の 単純明快な定義をしてくれといったことがある。わたしはすこし考え、こう答えた。「現実とは それを信じるのをやめときもなくなってしまわないものだ」―― (『ヴァリス』 F・K・ディック)
>>1 スレ立ておつー。
このスレ、コピペ荒らし工作員、細江=ある被害者に目をつけられたね。
これから毎日、十数行のコピペ荒らしにみまわれるよ。
15 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/01 00:12 ID:f8zXThwm
16 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/01 06:39 ID:CEZ8XDo0
>葵 おれ、神葵会の首謀者しってるよ。
17 :
適当 :03/11/02 01:15 ID:QBupaDdW
この前スレ読んでびっくりしたが、「集団ストーカーは実在するのか」 という段階は、通り越してしまったということだろうか。 前スレ600台くらいのカキコだったかに、やたらと 「私が指示を出して組織的にやっている」みたいな カキコがあったみたいだけど、 証拠の収集はともかく、工作員の思う壺なので、 確かに末端の工作員に対する犯罪での報復はやばい。 以前の常連さんたち、このカキコ見てるかなあ。 これの関連のスレだったかと思うけど、 実は、この集団ストーカー行為。 被害者の政治的な活動に対して、けっこう神経質になっているところがあるみたい。 あくまでも、もしかしたら、の話に過ぎないけど、 もしも差し支えなければ、選挙での活動を通じて、政治的なコネを作るのも、 ひょっとしたら、ひとつのけん制になるかもしれない。 念のために妨害工作に気をつけよう。 政党の公約でも、 はっきりと「盗聴の防止」とか、ストーカーの防止にとり組んでくれそうなところ を盛り込んでるところとかもあるかもしれないし、そうでないところもあるみたいだし。 加害者は、選挙の投票には、相当、神経質になってるようなので。・・・ 投票内容が漏れたりする危険性はあるのかどうかわからないけど、 できるだけ、投票に行かれたほうがいいかもしれないです。
18 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 04:50 ID:ELaCibIa
>>17 >被害者の政治的な活動に対して、
ふーん、つまり何かやってるわけだw
基地外を活動に参加させる政党ってどこよ?
19 :
ちょっと待った! :03/11/02 08:19 ID:QBupaDdW
まさかとおもうけど、今の期間、 特定の政党や、候補者などについてのカキコは いくら伏字や当て字であっても、絶対にやばいので、気をつけよう。 「被害者の政治的な活動」 ちょっと不正確だったかな。 訂正します。 「もしかして、被害者が政治的な活動に参加するのではないだろうか」 あるいは「政治的なコネを作ってしまうんじゃないのだろうか」 という可能性に対して。 というほうがいいのだろうか。
20 :
:03/11/02 13:14 ID:tYWujJF4
ここ数年、何の関係もない個人に対して、全く面識のない人間が、 集団でストーキング行為を行うという被害が数多く報告されていす。 被害には、次のような共通点があります。 @ 被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。 A 不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。 C 内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。 被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もある。 風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容 という点である(加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている) D 嫌がらせは、ある時突然始まる。 E 被害者は、身近な人に被害を報告する事で,更に自分に対するあらぬ誤解を 深めてしまうという二重拘束に陥っている。 これは、重大な人権侵害です!!! 正体や対策方法を考えてください!!!
21 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 13:50 ID:4WgpXk/0
マミー石田と主にマンガ雑誌編集者の横のつながりを中心とした連中による、 集団ストーカーが頻発してるってことさ。
>>21 マミー石田? 奴に何か権力があるの?
この事件は裏社会の悪人の権力者が首謀者で後は操り人形にされた馬鹿ばっかだと思うが。
23 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 18:38 ID:q2zgnhuZ
ストーカーをするのに権力なんかいらない。 ネット上にはヒキコモリで様々な鬱積を抱えたヲタが蔓延している。 そうしたヲタはネット越しに脳内で肥大した自我をなにかにぶつけたがっている。 そうした憐れな負け犬どもに、連中にお誂え向きの餌を与えれば、あとは勝手にその餌に 群がってくれる。 実在のターゲットの個人情報と捏造した情報をまぜこぜにネタを作り上げる。 ネタの内容は、ヲタでもそいつを見下せる、ぐらいの人物像にする。でも、その人物自体は 実在する。そうしたネタをなにか、不満を抱えた、比較的暇、な連中をも含めたヲタに与える。 これが第一段階だ。 >撹乱要員さん
24 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 20:31 ID:ELaCibIa
>>23 >ネット上にはヒキコモリで様々な鬱積を抱えたヲタが蔓延している。
>そうしたヲタはネット越しに脳内で肥大した自我をなにかにぶつけたがっている。
つまり、お前がそうだから他人もそうだろう、と思ってるんだろ?(プゲラ
25 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 21:06 ID:dm9gecAM
日光では季節外れの桜が咲きました 10/101/110/1100/
>>23 スレタイをお忘れ無く。
「集団」でストーカーです。
集団をまとめるのには権力と金と人望がいります。
負け犬って単語、あのW(匿名にしないとウザイからな)がよく使っていたけど、
何かの隠語?
27 :
いつも14 :03/11/03 00:15 ID:I9VPiSxz
1さん、スレ立てありがとうございます。 私は生きていますよ〜。 >「もしかして、被害者が政治的な活動に参加するのではないだろうか」 >あるいは「政治的なコネを作ってしまうんじゃないのだろうか」 >という可能性に対して。 私とは余りにもかけ離れた世界です。 万に一つもそんな事ありえないです。(笑) 政治といえば春の統一地方選挙の時に嫌がらせがパタリと お留守になりました。偶然かも知れません。 嫌がらせの濃度には波がありますから。 投票日の夜の公園で安心して寛いでいたのですが 深夜1時にも関わらず私の背後で井戸端会議を「あの調子」で 始めたおばさん達には頭に来てしまいました。 公園のフェンス越しの道路上です。真夜中に考えられないです。 そんな事があったのが印象に残っています。 今回はそう言う事は無いです。
28 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 15:20 ID:QMqQJUC8
>>24 ちがうな。
ストーカーなんぞするやつが、オタクなヒキコモリなんだ。
連中はネット越しの相手をいつも想像してるらしいが、自分と同じ人物像しか描けないんだろう。
前レスで暇なやつを求めてストーカーのターゲットとする、とあるが、これは強ち当たっていると思う。
安全課の人間が言っていたが、「そういうやつは。一日中ネットをやっているようなやつで、陰湿なの。
相手をしちゃいけないの。一日中引きこもっているような、変なやつなの。相手をしちゃいけないの。」
ってね。
結局、自分と似たような人間をもとめてイジメあってるような連中だ。
おれも相手すんのはこのくらいでやめよ。w
まともな話が出ると すごいゴマカシ文章 で書き込む。↑ きっと彼らに活動(自己顕示欲)を控えるように何か「通達」があったのでしょう。
30 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 15:53 ID:nGfrq1dI
>おれも相手すんのはこのくらいでやめよ。w そして別IDで戻ってきますw
31 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 16:23 ID:HBrOc2WM
モンゴリアンスポッツ
>ストーカーなんぞするやつが、オタクなヒキコモリなんだ 引き篭もりって外に出られないから引き篭もりなんじゃあ・・・・・・?
>32 ワロタ
34 :
Y :03/11/04 01:17 ID:I6ysLX15
>>27 14さんお元気そうですね。
実は私も春の選挙戦のときにヘリ被害がパタッととまったことがありました。
ところで、14さんのところは仕事とかどうしていますか?
35 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/04 12:04 ID:oTRx59iY
やはりキモヲタの仕業か。 オタクとか漫画とかアニメってよくないんだな。 オタクってのは魂を病んでる連中の総称かもしれん。
36 :
私は男だが、 (笑 :03/11/04 13:11 ID:vDvSqm8f
このアタマの悪さには、腹がよじれるw 218 :名無しゲノムのクローンさん :03/09/04 23:21 >>1 私は男だが、以前に私に付きまとってきたストーカーに両性具有者がいたな。そいつは 男性器が有り見た感じも男だが、卵巣も有ったな。男性ホルモンと女性ホルモンの分泌 がおかしいせいか、精神が不安定だったな。人間としての能力が欠落しているので一種の 廃人だが、どこからか莫大な借金をしてきてパッパーと使い切り、支払いを家族に押し付けて いたな。寝ている私に性的なイタズラもしやがったし、一日中ホモのセックスの事しか考えて いなくてコンドーム無しでどんな男性ともセックスしてたな。エイズとかを理解する知力も無か ったな。こんな人を見ていると、両性具有者はみんなこんな感じなのか?と、思ってしまいます。 このスレッドを見ている人は何か返事をくれい。私は、両性具有者から被害を受けたのでそのトラウマ で今も苦しんでいる。今度、精神科に行ってくる。(私は、ホモでも両性具有者でもない。)じゃ!たのんだよ 悩んでいます。
途中送信しちまった。
>>35 同意。
ひきこもりで、特に学校も満足に卒業できなかったようなキモヲタ見てると、
社会に出て人に揉まれ社会的訓練を積む重要さを思い知るよ。
偏った知識とひ弱な精神じゃおかしくもなる罠w
念のために書いておくが、
>>38 は自称被害者のことだからな。
40 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/04 22:56 ID:gw9ZUTuY
自称被害者ってのは何者?
41 :
いつも14 :03/11/04 23:10 ID:73Savh2T
Yさんへ。 ちくり板の方でレスをもらっていません。 私のYさんに対する率直な感想を聞いてください。 何故かと言うと、名無し・さんがもうこの板に 戻らないと思うからです。
42 :
いつも14 :03/11/04 23:10 ID:73Savh2T
集団ストーカーの被害者は通常の生活に深刻な被害を被ります。 精神的にも、経済的にも。 職場で対人関係であらゆる風評被害を巻き散らされるからです。 プライバシーなど存在しない、さらしものにされます。 加害者に設定された「人間のくず」にです。 被害者は身近な人の態度の急変ぶりを目の当たりにします。 何度も、何度もです。 これがどんなに辛い事か、同じ被害者ならば分かってくれる筈です。 その上見知らぬ人達からつきまとい、待ち伏せ、誹謗中傷され、悪意でほのめかしされる。 盗聴されていなければ説明のつかないような事までも。 そうした困難な状態の中で、掲示板に自分の被害を綴る事は ともすれば、益々自分の首を絞めかねない行為だと思います。 ですから被害者の方が書き込みをしなくなるケースは 普通に考えられます。 皆、生活をしていかねばならないし、自分を守らなければいけないからです。
43 :
いつも14 :03/11/04 23:11 ID:73Savh2T
私の内で本当の被害者だと思う方は数人です。 実はYさんはその中に入っていないのです。 私がリアルタイムで「集団ストーカースレ」を読んできて、書きこしてきて、 Yさんのレスには首を傾げることが多かった。
44 :
いつも14 :03/11/04 23:12 ID:73Savh2T
以下に挙げさせて下さい。 まずYさんは明らかに私のレスをきちんとは読んでいないです。度々そう思いました。 その上で何故私のプライバシーを一方的に聞いてくるのでしょうか? Yさんが被害者であるならば、それが無神経な事だと思わないのでしょうか。 私はYさんの詳しい被害状況を、ヘリ被害の説得力を持つ話を読んだ事が無いのです。 「探偵を使ったリストラ工作」スレは現在のものしか読んでいません。 (クリティカルな話が多いという「探偵スレ4」ですが、UPしてくれた方がいた時、 気づかずに見逃してしまいました。) 私はリンクを辿って「集団ストーカー被害者スレ」のことを知りました。 探偵スレの皆さんに恩恵を受けながら、こんな失礼な話をするのは筋違いのようですが・・・。 違和感を拭えないです。
45 :
いつも14 :03/11/04 23:14 ID:73Savh2T
名無し・さんが生活板に集ストスレを立てたこと。 生活に根ざした身近な被害のケースを、普通の人たちに訴えたい。知ってもらいたい。 そういう気持ちからだと思います。 なのに、Yさんのいつもの書きこ。 「私のヘリ被害は相変わらずです。」 疑問を持ってしまいます。 Yさんがそれしか言わず、私に話しかけるなら全てが嘘のようではないですか。 生活板でヘリ被害の話は不釣合ではないですか。 そんな風に思わずにいられませんでした。 Yさんは私にとって、無神経で被害者のリアリティが見えない人なのです。 それから、この際もうひとつ。 もしかしたらYさんは後からしゃしゃり出て名無し・さんに擦り寄る 私に嫉妬してるのでは無いかと本当に思いました。 Yさんは名無し・さんに特別の感情をお持ちではないのか? 私が無神経なのかも知れないとも考えました。 以上、包み隠さぬ私の本音です。 一言で言いますと「Yさんを信頼しきれないので馴れ合いは止めたい。」なのです。 Yさん、ごめんなさい!
46 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/04 23:21 ID:gw9ZUTuY
はあ。。。
なんだこのキチガイスレ
48 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/04 23:35 ID:gw9ZUTuY
>>39 学校も卒業してない自称被害者ってのは何者ですか?
よしひろのことですか?
49 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/04 23:38 ID:kgkBXxwe
なんなんだ?
何かと思ったら被害妄想のことか。
51 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/04 23:48 ID:gw9ZUTuY
集団ストーカー自体は実際にありますよ。
>>48 よしひろでーす。
僕、僕の住んでいる地域では1番レベルが高い公立高校を卒業しましたが?
ストーカーなら、学校に聞いてみな。
>>47 知らん。誰かがスレを乱立させている。
>>49 何がなんなんだ? あっ、USBマイクに向かって喋ったことを仄めかしたか?ストーカーさんよ。
>>50 シンジ事件のコピペ貼りましょうか?
>>51 ええ。でも、ほとんどの人のは偽被害報告でしょ。理解できます?
53 :
名無し・ :03/11/05 02:45 ID:iWKvxG9J
14さん ネットの回線トラブル(ケーブルが立て続けに二回破損、修理したらモデム故障。嫌がらせかと思った・・・。) と、ここの所の忙しさとでしばらくご無沙汰していました。 PCの復帰後に掲示板を覗いたら、14さんが強い女性になっていた。 妙にホっとしたのと忙しさとで、更にロムが続いてしまいました・・・。 ついでに言うと、私は自分の被害について書き出すと止まらない傾向があるので、 実は自分が書き込むと嵐になるんじゃないかと心配してもいました。(トホホ 最近、新たな被害者層の書きこみがちらほら増えているように思います。 少しずつ、集ストの事実が世間に認知される方向に動いているように感じます。 生活板にスレを始めて立てた時よりも、少し先が開けてきたかな・・・? ところで14さん。Yさんへの意見は率直過ぎ! 集ストはリアルで信じられないほど人を孤立に追い込みます。 14さんと私には家族がいますが、一人暮しで被害にあっている人の場合、 多分相当しんどい状況と思います。 きっとそういう事なんだと思います。まして特別な感情とかいうものではないと思いますよ。 そして、今スレ内で仲間割れはまずいです。 私の想像している加害者像では、ターゲットの仲間割れをてぐすね引いて待っている という様子を想像してしまうのですよ・・・・ ところで、今も深夜に一人で公園に行くのですか? 14さんなら痴漢にもびしびしと叱り付けて抑え込めそうな気がしてきましたが、 やはり危ないので夜は家にいましょう。 しかし、夜中の1時におばさん達の公園井戸端会議ってかなり無茶苦茶な光景ですよね。 シュール過ぎます。
54 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/05 06:59 ID:/3XSZr/5
>>42 >被害者は身近な人の態度の急変ぶりを何度も そんなに何度も、身近な人の態度が急変するような顰蹙な事ばかり してるのか… そりゃ孤立する罠
55 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/05 11:41 ID:iWKvxG9J
>54 日本語が変だよ。薬飲んだ?
56 :
Y :03/11/05 17:37 ID:JmQgMk0a
14さん、名無し・さん、こんにちは。 私は正真正銘な被害者ですよ。 すみません、無神経な質問をしてしまったようですね。 以前、14さんとそのお父様の仕事がうまくいっていないように書かれていたのを思い出して、 その後どうされているか気になったものですから。 私の被害報告ですが、以前探偵によるリストラ工作のスレなどでは、かなりいろいろと報告していたんですが、 最近は同じような被害しかないので、このようにしか被害を書きようがないのです。 私は被害者でなかったらこのスレを読んでいないでしょう。なぜならあまりネットの掲示板とか読むタイプの人間ではなかったからです。 特別な感情というのはないですが、14さんとか名無し・さんとかと被害者仲間でいられるのはとても精神的に支えになっています。 だからこのようなことをいわれてしまうととても寂しいです。 あと、ここ1ヶ月くらいは少しネットから離れていたので、トンチンカンな質問をしてしまったのかもしれません。 ご迷惑をおかけしたなら謝ります。 あと、名無し・さんも以前ほどではないにせよ、こことかにもう少し書き込みがあるとうれしいです。
57 :
Y :03/11/05 17:56 ID:JmQgMk0a
ところで以下の14さんのレスの意味がよくわかりません。 >41 :いつも14 :03/11/04 23:10 ID:73Savh2T >Yさんへ。 >ちくり板の方でレスをもらっていません。 すみません。ちくり板の方でレスをいただいていたでしょうか。 ここのところネットを離れ気味でしたので、見落としていると思われます。 >何故かと言うと、名無し・さんがもうこの板に >戻らないと思うからです。 なぜ、名無し・さんがこの板にもどらないと思われるのですか?
58 :
いつも14 :03/11/05 23:06 ID:tyzPcMLF
名無し・さんへ。 お久しぶりです。 長らくレスが無かったのでリアルで被害が酷くなり 書き込みを控えているのではないかと思いました。 お元気そうで良かったです。 >ついでに言うと、私は自分の被害について書き出すと止まらない傾向があるので、 >実は自分が書き込むと嵐になるんじゃないかと心配してもいました。 名無し・さんのレスが荒らしの訳はないです。 集団ストーカーの実態が本当によくわかります。 引き込まれてします。 加害者が名無し・さんへネット上でも執拗に攻撃する理由が わかります。
59 :
いつも14 :03/11/05 23:07 ID:tyzPcMLF
>ところで14さん。Yさんへの意見は率直過ぎ! 率直に話しました。 私は名無し・さんとは違って、Yさんと信頼関係がある訳では ないから自分の気持ちを正直に言いました。 私自身も誤解を招く部分があるなら、それを指摘された方が いいです。 Yさんは荒らしの攻撃パターンを嫌という程知っているはずです。 生活板では「ヘリ被害」に触れず私達にレスをすればいいと思います。 Yさんは自分の事を語らず、私達に質問するだけなのですから。 何のためにちくり板と住み分けをしたのか意味が無いと思いました。 ヘリでの精神な追い込みを否定しているわけでは無いのです。 真相についてはもちろんわかりません。 集団ストーカーさえ一般の方には想像も出来ない事に違いないのですから。
60 :
いつも14 :03/11/05 23:09 ID:tyzPcMLF
>ところで、今も深夜に一人で公園に行くのですか? 行きますよ。私は犬を飼っているから公園への散歩は仕方ないのです。 日中だとまさしくターゲットですから。 でも、深夜の散歩だからこそ集団ストーカーの異常性が良くわかります。 その執拗な監視と攻撃が浮き彫りになるというメリットがあります。 井戸端会議のおばさんも明らかに不自然でしょう。(笑) >14さんなら痴漢にもびしびしと叱り付けて抑え込めそうな気がしてきましたが、 >やはり危ないので夜は家にいましょう。 私は自分の良心の部分で被害を訴えています。 だから本音である事に変わりは無いのですが 一生懸命言葉を選んでいます。 名無し・さんのイメージする私と実際の私とはかなり違います。 痴漢に会うタイプでは無いです。(笑)
61 :
いつも14 :03/11/05 23:10 ID:tyzPcMLF
Yさんへ。 私の気持ちはお話しました。 Yさんが名無し・さんを精神的な支えというのを良くわかります。 私もいつのまにか名無し・さんに依存していましたから。 でも私達被害者のすることは、やはり自分の被害や気持ちを 伝える事だと思います。 お汲み取り下さい。 >ちくり板の方でレスをいただいていたでしょうか。 ちくり裏板 「集団ストーカー被害者スレ5」 レス番290、291の事です。 Yさんは見落としたようです。 >なぜ、名無し・さんがこの板にもどらないと思われるのですか? 名無し・さんにレスをしても途絶えたきりだったからです。 わたしも勘違いがありました。 探偵をつかったリストラ工作4のログを保存していました。 それ以前のものは読んでいないです。
431 :評論家 :03/09/07 12:42 ID:xb5ndvMS 「マミー石田」、ですか。アハハハ。地雷、みたいなものですかね。誰がしかけたか判らない、 無関係なものを踏んで状況が暗転するという。一言で評するなら通り魔、みたいなモノですかね。 マミー石田、本名みやもとたけし、上野毛在住、東大卒、司法を志すも挫折、親のコネで就職、今に至る。 数年前、ニューヨークカフェなるサイトを立ち上げマミー石田と名乗り、N.Y.在住、年収2500万、人生の 勝者を自称。東大を頂点とする階級的な独特の学歴差別論を世に訴えた。 その中で「高卒、専門卒は生きてて恥ずかしくないのですか(笑)」と嘲笑。世の高卒専門卒者、良識者の 怒りを買う。と、ここまででは只のアホ。なのですが、かれの異常さはこれだけでは終わらなかったのでした。 サイトに自作cgiによる?BBSを設置、彼の扇情的な主張に触発された閲覧者の書き込みに一人何十役でさも、 集団で反論してるかのように反論し、閲覧者を煽ったのですな。怒り狂ったサイト閲覧者をキリキリ舞いさせて 反応を楽しむという。しかも彼のサイトには複数のアクセス解析が設置されており、それでアクセスしてきた閲 覧者が、他にどのようなページを閲覧しているかなどをcookieなどでも分析、その哀れなターゲットの秘められ た趣味趣向までも分析しながら巧妙に煽りつづけ、ターゲットをノイローゼにしようとしたらしいのですな。 そういった意味では、マミー石田とは、フレーマー(煽り屋)で、ネットストーカーということになります。 しかし、事態は進展いたします。
432 :理性の眠りが怪物を生む :03/09/07 13:12 ID:xb5ndvMS かれのページに怒り、逆に彼を煽ろうとする者達が現われます。しかも大量に。深い闇の淵を覗こうとすると 闇も見つめ返す、と言いますが、相手を煽れば相手も煽ってくるのです。同じ位の病的さで。 もうお気づきかもしれませんが、ここ2ちゃんねるや、あめぞう時代の名無しさんたちです。マミー石田氏は 大勢を演じていても所詮は一人、名無しは本当に大勢です。しかも当たり前ですが名乗りませし、ほとんどの 人が自分のサイトも持っていないただの、しかも無責任なROMで、知識も年齢も経歴も本当に雑多な大衆その ものでした。しかも不特定多数。さすがのマミー氏もこれには太刀打ちができずに旗色はわるくなる一方でした。 そして、ついに現実に対面して討論しなくてはならない状況に追い込まれてしまいます。ロフトプラスワン というフリースペースにてのマミー石田ナイトです。そしてこの夜、マミー氏は本当に登場しました。ところが、 実際の彼は都内在住の司法浪人中の受験生で、東大卒ながらも、年収や人生の勝者?などは全くのネタ、というか ウソでした。 そして、この夜、彼は、沢山の出席者からの強烈な罵詈雑言を浴びながらも、苦痛に顔を歪めながらも、 恐怖に噴出す汗を拭いながらも、ときには涙を滲ませながらも、時々には声を裏返しながら、それでも、 「世の中には!学歴差別を奨励するような!そんな!空気がある!これは世界の流れだ!」と自論を展開したのでした。 この一夜の体験は彼にとって、人生をかえる一大事となったようです。
433 :砂に埋もれ、虚空を見上げる、犬 :03/09/07 13:39 ID:xb5ndvMS 「マミー石田」は、ついにネット上にて「みやもとたけし」という一個人になってしまいました。 そう、彼の苦痛はこの一夜では終わらなかったのです。この夜に出席していた名無しさんはかれの画像を取得、 後をつけ個人を特定、ネット上で彼、マミー石田氏の情報が飛び交い、彼の過去の学校等の友人からの情報も 含めながら、今度はマミー石田氏が煽られるネタが集積されていきました。そうです、マミー氏がストーカー のターゲットとなってしまったのでした。しかも、ネット上だけではなくネットを一ツールとして、リアルでの 不特定多数によるストーカーです。中にはゴミまであさり、そのゴミから彼の秘めたる私生活までを的確に推定 し、その情報までもネットでの煽り行為に使われたようです。さすがの彼もこれには精神的に参ったようで、 実際にストーカーされている事柄以上の被害妄想に取り憑かれ、家のなかに盗聴マイクやカメラが設置されいる のではないかとか、P.C.にトロイが仕掛けられているのではとか、さらに重症になり、モニターが自分を覗いて いるなどの妄想に取り憑かれ、私生活でも、突然怒り出したり、嬌声をあげたりするなどに及び、彼自身がノイ ローゼになり頭の病院に通わざる得なくなったらしい、です。彼の親はこの状況を見るに見かね、司法資格受験 どころではないと判断。勉強をやめさせ(というか、マミー活動に耽っていて勉強してなかったらしいですが)、 しばらく静養させて強引に就職させて、社会復帰をさせたようです。
434 :チンチーリャ家の人々 :03/09/07 14:38 ID:xb5ndvMS マミー石田氏はみやもとたけしとして、社会と契約を結び直しました。はずなんですが、彼の病んだ、歪んだ世界は まだ、鳴動しつづけます。彼は彼を苦しめたセカイに復讐を誓ったようです。セカイは不特定で多数であるならば、 不特定で多数の人間を自分と同じ、暗い、暗澹たる滓のセカイに引きずり込もうと。 彼の明晰な頭脳はそれまでの経験から苦悩だけではなく様々な知識を得ていました。例えば、高卒死ね。と煽れば、 その煽りに反応し、怒り狂うヤツは実際に高卒で、尚且つ、高卒であることに劣等感を持っているヤツだと。そして 煽りに弱く(煽りに反応する)ネット上で大上段に構える者は実際の生活では上手くいっていない場合が多いと言う事、 そして、その者(ターゲット)が抱えている劣等感を(学歴でなくともなんでもいい)的確に刺激すれば効果的であり、 出来れば、ネットにしがみ付いて被害妄想を抱きやすい人物像の人間がターゲットとして相応しい(例えば、引きこもり 少年、失職者など)ということなどでした。ターゲットがネットでなにを書かれているか気になって、一日中ネットを切断 できない状況を作るように巧妙に煽り、いよいよ実生活を破綻させ、泥沼状況に引き込んでいくという。それはまるで、かつての 自分と同じ轍を踏ませようとしているかのようでした。(当たり前といえば当たり前、人間は自分の知っている以上の事を想像す るのは難しい)
435 :聖イシドロの巡礼 :03/09/07 14:42 ID:xb5ndvMS しかし、彼はそれまでのマミー石田とは違っていました。そうです、彼はマミー石田だけではなく、もう一つ、「みやもとたけし」 の顔も使いこなし始めたのです。彼は実際世界ではスーツを着、ネクタイを締め、丁寧な造作で「みやもとたけし」として、ターゲット、 ターゲットの周辺の人間に接触、情報を収集、また、ターゲットの対人関係操作を目的とした虚実を取り入れて作り上げた捏造情報などを、 「こんにちは。みやもとです。」などと言って吹き込む一種の宣伝活動などを駆使し始めたのです。彼のこの一種の遊びにすぎなかった活動 は、最終的に「ターゲットを自殺に追い込む」ところまでその目標がエスカレートしてしまいました。彼は他者が苦しんだあげく破綻する姿 を見たい。という欲望に取り憑かれているらしいのです。そうしなくては彼自身が癒されないという、、、 そして、その為にはネット上での煽りに固執し、自分のキチガイ行為に付き合ってくれるほどに無目的で暇、尚且つ、精神的に追い込まれやすい、 精神的脆弱さと実際の状況、そうした条件の整っている人間を選んで集中的煽る必要がり、そうした条件がなにより重要で、誰であるかは問題ではない という、困った、本当に困ったメーワクなキチガイと化したのでした。
436 :夜空ではなく一面の黒 :03/09/07 15:13 ID:xb5ndvMS 最近の研究で、彼の、マミー石田氏の本当の名はあくまで、「マミー石田」であって、「みやもとたけし」が 仮の姿、仮の名なのだと言われています。人間は仮面を被ったとき、その本当の姿を現す、と言います。 彼、マミー石田もそうなのではないか、ということです。普段、「みやもとたけし」としてまともな人間として 生活を日々を送ってきて、ネットという仮初めの匿名性という仮面をつけた途端に「マミー石田」という ほんとうの姿を現したのではないか、という。当初の彼の学歴差別の主張はネタなどではなく、ほんとうの、彼の 本質であったと思います。そして、今、ストーカーとして活動している彼もまた、それが彼の本当の本質であって、 「こんにちは。みやもとです。」と挨拶してくる彼は何らかの目的をもって近づいてきた仮の姿、若しくは、本当 の姿である「マミー石田」を隠す仮の姿なのだと考えられています。 彼はネットという仮面を被って、はじめて、自ら己の名を名乗ったのです。「私はマミー石田だ。」と。 彼のあの、特異な主張に固執する姿は只のネタと思えませんでした。彼の本当の姿はマミー石田なのかも知れません。
ストーカーをするのに権力なんかいらない。 ネット上にはヒキコモリで様々な鬱積を抱えたヲタが蔓延している。 そうしたヲタはネット越しに脳内で肥大した自我をなにかにぶつけたがっている。 そうした憐れな負け犬どもに、連中にお誂え向きの餌を与えれば、あとは勝手にその餌に 群がってくれる。 実在のターゲットの個人情報と捏造した情報をまぜこぜにネタを作り上げる。 ネタの内容は、ヲタでもそいつを見下せる、ぐらいの人物像にする。でも、その人物自体は 実在する。そうしたネタをなにか、不満を抱えた、比較的暇、な連中をも含めたヲタに与える。 これが第一段階だ。
69 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/06 12:22 ID:UqdPikzA
複数の変質者を選ぶ代わりに、1人の精神異常者を見出すほうが「社会常識」にとっては心地良い選択 となるということもありうるということです。 ――以前わたしがカリフォルニア大学フラトーン校で講演をしたとき、一人の学生が現実の 単純明快な定義をしてくれといったことがある。わたしはすこし考え、こう答えた。「現実とは それを信じるのをやめときもなくなってしまわないものだ」―― (『ヴァリス』 F・K・ディック)
ネット掲示板で米軍基地爆破予告、26歳無職男を逮捕
沖縄県警は5日、インターネットの掲示板に米軍基地の爆破を予告する書き込みをしたとして、大阪市此花区酉島1、無職知念靖雄容疑者(26)を脅迫容疑で逮捕した。
調べによると、知念容疑者は6月22日、当時住んでいた兵庫県内の自宅で、パソコンを使ってインターネット掲示板「2ちゃんねる」に「我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ。明日米軍基地を爆破する」と書き込み、米軍基地の警備責任者を脅迫した疑い。
書き込みを見た市民から通報があり、プロバイダーへのアクセス記録などから知念容疑者を割り出した。
「ごるごるもあ」のハンドルネームで同様の書き込みを約30回繰り返していた。
*これって工作員の自作自演だよな? 26歳って僕と同じだし。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1059993370/ ここで、電波なカキコをしていたよ。ごるごるもあが。僕も適当に遊んでいた。
捕まったのはわざとだな。
71 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/06 13:20 ID:UqdPikzA
よしひろは公安9課か?
73 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/06 16:32 ID:pvnymZfR
最近集ストにあいつつ思う事、 あいつらオマエの為だとか仄めかしてくるけど 自分たちのやっている事が自分たちの為になってないよな。 あんまり腹もたたなくなってくると不思議な気分。、
差出人 :
Hiruta Gou <
[email protected] >
宛先 :
[email protected] 件名 :
死ねよ
日付 :
Thu, 06 Nov 2003 19:24:16 +0900
MIME-Version: 1.0
Received: from terra.students.chiba-u.ac.jp ([133.82.1.3]) by mc1-f26.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Thu, 6 Nov 2003 02:20:33 -0800
Received: (qmail 3301 invoked by uid 94); 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
Received: from unknown (HELO terra.students.chiba-u.ac.jp) (192.168.131.20) by terra.students.chiba-u.ac.jp with SMTP; 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
Received: (qmail 3298 invoked by uid 94); 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
Received: from unknown (HELO students.chiba-u.ac.jp) (
[email protected] ) by terra.students.chiba-u.ac.jp with SMTP; 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
X-Message-Info: JGTYoYF78jFxaLaWWqoa324sU+Jfin2b
Sender: y7t0283
Message-ID: <
[email protected] >
X-Mailer: Mozilla 4.75C-ja [ja] (X11; U; SunOS 5.7 sun4u)
X-Accept-Language: ja
Return-Path:
[email protected] X-OriginalArrivalTime: 06 Nov 2003 10:20:33.0494 (UTC) FILETIME=[9CB44F60:01C3A44F]
本文:死ねよ
↑
誰だ、こいつ。
75 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/06 23:55 ID:e/avETVf
76 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/07 15:40 ID:Tz1khqkK
複数の変質者を選ぶ代わりに、1人の精神異常者を見出すほうが「社会常識」にとっては心地良い選択 となるということもありうるということです。 ――以前わたしがカリフォルニア大学フラトーン校で講演をしたとき、一人の学生が現実の 単純明快な定義をしてくれといったことがある。わたしはすこし考え、こう答えた。「現実とは それを信じるのをやめときもなくなってしまわないものだ」―― (『ヴァリス』 F・K・ディック)
77 :
Y :03/11/07 18:30 ID:1jhT9HrL
14さんへ、 もっと自分の被害を語れば信用してもらえるわけですか? そうすると、ヘリ被害について多くを語ることになってしまいます。 名無し・さんはどう思われますか? どうしたらよいのか全然わかりません。
78 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/07 22:50 ID:1TPO9mxC
-虚報戦術- いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。 そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。 アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より 真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。
79 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/07 23:18 ID:F+pgJSMI
今時そんなに金の余ってるヤツっていったい・・・。
80 :
いつも14 :03/11/08 00:15 ID:gL6cTCoX
Yさんへ。 集団ストーカーを一般の人達に理解して貰うのは 大変むずかしい事だと思うのです。 かつての私自身が、自分の親の訴えを聞いても被害妄想としか思えませんでした。 なのに、さらに理解しがたい「ヘリによる攻撃」を折りこまれては スレの信憑性が何も無くなってしまう・・・。 Yさんがご自身の具体的な被害や気持ちを話してくれるならば、 こんな事を言いません。 私はYさんを「真相を歪める加害者側の人物」だとしか思えないです。 もう、私には話しかけないでほしいです。
81 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/08 00:18 ID:DEe2QTak
なんか知らんが公金らしいぜw
82 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/08 01:10 ID:uPKUwv/W
情報工作の為の情報を工作とかは していないんですか?
誰かが流行らせたい、対象者S&S end流行用4ゲットコピペ。(ニュース速報板用)
'、 |// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」/
'、 |,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | | 対象者S&Sendがあっさり4げっとよ〜
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ |
/ ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | |
>>2 盗撮魔必死っだなw
,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| |
>>3 盗聴魔必死だなw
/ ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" _,,, "" / / || |
>>5 集団ストーカー必死だなw
. / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' , ̄ i / / | | |
>>6 ハッキング&クラッキングでもして自己満足してろよデブw
/ / / | ヽ 川\ `'、 ノ //! | | | |
/ / / 八 \川| |`ト- .. `ー´,イ‐ァヘ | | || |
よしひろはちく裏に戻れ
85 :
勧誘された人 :03/11/08 14:04 ID:zk4kZAw0
一度は名前を聞いたことのある会社の思考盗聴システムを利用した変質者行為 インターネットに載っている「思考盗聴システム」を利用している会社に、「思考盗聴システム」の仕事の勧誘を受けました。 その会社は、「思考盗聴システム」の素晴らしさと称して色々な利用方法を見せてくれましたが、はっきり言って、ただの変質者です。 あまりにひどいので挙げます。この会社は「思考盗聴システム」を利用している会社としてインターネットの掲示板に挙げられたことがありますが、 勧誘するやり方はインターネットで載っている通りの勧誘の仕方。 「思考盗聴システム」を使ってやっていることはもっとひどい!会社で組織的に広く利用しているそうですが、 この会社の従業員も客も、その家族まで可哀相ですね!好き勝手に覗かれて!勝手に覗かれても気づいていない人がほとんどです。 特にひどい状態の例を下記に挙げます。この会社の表の業務とは全く反対のことをやっています。 本当に、汚らしくて、異常です。ただの変質者です。 ・勧誘する時に女性の被害者の性器や肛門に傷を入れて、「こうすれば、盗撮カメラで写して見ることができる」と、 性器や肛門に傷を入れて、被害者の女性が傷を確認するところを盗撮カメラでアップで撮影。 女性の被害者の性器のアップの画面を私に見せながら「こんなことができる」と勧誘。 集団で、鑑賞しています。年頃の女の子のいる家族の方は、従業員、客共に要注意です。この会社とは関わらない方が良いでしょう。 ・「思考盗聴システム」の現場作業員は、女性の被害者の入浴シーンを他の人にも見せて、それで時々小遣い稼ぎ。
86 :
勧誘された人 :03/11/08 14:10 ID:zk4kZAw0
一度は名前を聞いたことのある会社の思考盗聴システムを利用した変質者行為 ・勝手に女性の被害者宅に侵入し、勝手に物色。盗撮カメラで覗き見た情報を元に色々と盗難。 クサい臭い(精子、糞便、男の体臭、男の口臭)のする吹き付け用薬剤を吹き付けたり、設置。 特に精子の臭いを女性の被害者の顔に吹き付け、その様子を盗撮カメラで覗き見たり、どんなことを思うかを 「思考盗聴システム」で女性の被害者の思考を聞いて、盛り上がっている姿は変質者そのもの。 また、真剣そのものの顔で、女性の被害者が食事中、口を開けるのに合わせて、精子の臭いを口に吹き付けている姿は、 見ていて吐き気がします。すぐに被害者宅の合鍵を作り、何の罪悪感もなく、頻繁に不法侵入。本当に悪臭を色々な種類を揃えています。 会社の表の業務とは正反対。 ・睡眠薬を頻繁に利用し、寝てしまった女性の被害者の体の色々な所に、色々な刺激を「思考盗聴システム」で与えて、その様子を盗撮カメラで覗き見。 その時の感情や反応を「思考盗聴システム」でチェック。 ・大阪から来たという関西弁の本部の人間は、「嫌なら、会社との契約をやめて、別の仕事をすればいい」、「国がやってる、警察も使っている」、 「「精神病」といえば済む」と罪悪感は全然なし。この会社の人は、偉そうに言い張っていれば、聞いている人は信用すると、疑っていないようです。 嘘ばっかり平気でつきます。 ・時々、女性の被害者宅の前で、覗いていることをにおわせる、気づかせるようなことを大声で言いながら通ったり、また、やたら付け回しては、 すれ違いざま、覗いていることを連想させる言葉を聞かせたり、クサい臭いを嗅がせたり。変質者、ストーカーそのもの。
87 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/08 21:44 ID:DEe2QTak
おれたちやばいぜやばいぜ〜
88 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/08 23:41 ID:DEe2QTak
ベンリですかーーーー!! psychoooooooo--deathかーーーー!!
89 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/09 17:28 ID:dbw9WxO7
-虚報戦術- いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。 そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。 アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より 真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。
90 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/09 17:29 ID:dbw9WxO7
-虚報戦術- いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。 そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。 アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より 真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。
差出人 :
Hiruta Gou <
[email protected] >
宛先 :
[email protected] 件名 :
死ねよ
日付 :
Thu, 06 Nov 2003 19:24:16 +0900
MIME-Version: 1.0
Received: from terra.students.chiba-u.ac.jp ([133.82.1.3]) by mc1-f26.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Thu, 6 Nov 2003 02:20:33 -0800
Received: (qmail 3301 invoked by uid 94); 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
Received: from unknown (HELO terra.students.chiba-u.ac.jp) (192.168.131.20) by terra.students.chiba-u.ac.jp with SMTP; 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
Received: (qmail 3298 invoked by uid 94); 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
Received: from unknown (HELO students.chiba-u.ac.jp) (
[email protected] ) by terra.students.chiba-u.ac.jp with SMTP; 6 Nov 2003 10:19:33 -0000
X-Message-Info: JGTYoYF78jFxaLaWWqoa324sU+Jfin2b
Sender: y7t0283
Message-ID: <
[email protected] >
X-Mailer: Mozilla 4.75C-ja [ja] (X11; U; SunOS 5.7 sun4u)
X-Accept-Language: ja
Return-Path:
[email protected] X-OriginalArrivalTime: 06 Nov 2003 10:20:33.0494 (UTC) FILETIME=[9CB44F60:01C3A44F]
本文:死ねよ
通報するのも面倒だけど、誰か千葉大学?に文句言ってくれ。
あぼーん
93 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/09 22:38 ID:3xKVCtH7
94 :
名無し・ :03/11/10 00:18 ID:xrpdSVoa
14さんへ 14さんて、もしかして私より年上の方かもしれないとふと思いました。 いつか会える日が来るといいですね。お互いに仰天したりして・・・・ Yさん 一つ提案です。ヘリ被害専用スレを作るというのはどうでしょう。 その上で、息抜きに他スレを覗いて情報交換するというのは・・・? >虚報戦術 奴等、ほのめかしや見た目の印象使ったにおわせが巧いですよね。 集ストという犯罪行為の犯人を、一定の対象に結びつけさせようとしては はぐらかして混乱させる。 時には昔からある社会問題みたいな話に強引に結びつけるような印象を抱かせようと したり・・・・正義感だの同情心だのでネット上で余計な事を書くと、 いつのまにか余計な敵を増やしかねないのであぶないあぶない。 加害者連中て、責任転嫁やなすりつけを恥ずべき行為とは思わないで、 「俺ってあったまいい〜」だの「私ってうま〜い」だのと 思っていそうに思う。行き着くところ、人間不信と自己不信でしかない という事にも気付かずに・・・・ それにしても、14さんや私が書き込んだ後っていつも・・・・・・
95 :
心理操作によって作れるの便利です(笑) :03/11/10 23:04 ID:27DsFPA2
>講談社 このバカ女をなんとかしてくれ こいつは本物のキチガイだぞ。オレなんかよりずっと観察のしがいがあるぞ。 219 :名無しゲノムのクローンさん :03/09/05 02:36 さげですまんが、知的障害者は頭に欠陥があるように 両性具有や性同一性障害にも人体的・精神的・知能的欠陥があるってことでしょうか 精神的欠陥の人は精神障害者のことです これは心理操作によっても作れるので便利ですね
96 :
いつも14 :03/11/10 23:54 ID:ol08FCnI
名無し・さん >いつか会える日が来るといいですね。お互いに仰天したりして・・・・ 本当にそんな日が来るといいですね。 集団ストーカー行為が社会に認知されて、こんな嫌がらせが無くなります様に。
97 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/11 16:43 ID:O+AlMzsY
ストーカーをするのに権力なんかいらない。 ネット上にはヒキコモリで様々な鬱積を抱えたヲタが蔓延している。 そうしたヲタはネット越しに脳内で肥大した自我をなにかにぶつけたがっている。 そうした憐れな負け犬どもに、連中にお誂え向きの餌を与えれば、あとは勝手にその餌に 群がってくれる。 実在のターゲットの個人情報と捏造した情報をまぜこぜにネタを作り上げる。 ネタの内容は、ヲタでもそいつを見下せる、ぐらいの人物像にする。でも、その人物自体は 実在する。そうしたネタをなにか、不満を抱えた、比較的暇、な連中をも含めたヲタに与える。
ストーカーをするには外に出ないとできない。 こういう風に「犯人像」をごまかすのは、親がストーカーの一味だったりする子供が 目くらましのためにコピペするのだろうか・・・。 もともとこの話は、ネットの中で行われてきたことではない。
>>97 むっりでーす!
「集団ストーカー」をするには金と権力がいります。あと悪意と。
一般人がやったらボロが出ます!
>>98 インターネットに繋いでいれば、トロイの木馬で監視出来ますよ?
100 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/11 19:22 ID:UJ7dkHEp
オイこそが 100げとー
101 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/13 00:07 ID:Uf+DK70u
毒殺未遂4回目・・・正確には神経毒で鬱状態や特殊な精神状態を作らせて自殺に追い込む手法です。 今回の神経毒は、「呪い」をかけられたみたいな感じでした。後、毒殺未遂1回目の時と同じく身体が電気を 帯びたような感じになって、異常な感じでした。多分、このレスを見ている人の中には、そんな手法で狙われる ことはないでしょうが、一応言っておきます。「スカラー波」とか「マイクロ波」とか「ノンリーサル・ウェポン」 とかのホームページを作ったりして、あたかも電磁波兵器で攻撃しているように見せかけていますが、実際は、 それらのホームページの作者は、ヤクザ屋さんとかの汚い世界の住人達にすぎないのです。彼らは、人を秘密裏に 殺そうとするとき、「自殺」とか「不審死」とかいったものを狙います。そこで、神経毒が使われた時、ヤクザ屋さん 連中が作った「偽情報」のホームページとか見ると、あたかも電磁波兵器で攻撃されているように錯覚するわけです。うんうん。 ちなみに電磁波悪用被害者の会の札幌代表とか自分で言ってたヤクザ屋さんのボスの愛人だったこともある、現在はタレントの 佐藤理絵=藤崎ひかるとか、スカラー波とかノンリーサル・ウェポンとかをホームページで扱っている釜井@オリジナルとか、 もちろん電磁波悪用被害者の会の石橋とかいう胡散臭い馬鹿も、わざと自分のホームページ上で人を電磁波攻撃とかされている ように錯覚させるような内容のホームページを作っています。 「神経毒」という実に手軽な暗殺方法で自殺に追い込まれるというのを最期まで理解できないで死ぬ人も多いでしょう。 今まで何人の命を奪ってきたんでしょうねー。裏社会のヤクザ屋さんとかキモイですねー。 あっ、それと、体調が悪くなったら、身の回りの物を全て取り替えるという手法を使うと神経毒からは逃れられますよ。 具体的には布団とか枕とかですね。服とは下着は毎日洗っているから大丈夫でしょう。靴も疑ってかかるべきでしょう。
【ケース1】 「集スト」に発展する前は、 近所や学校・会社の人間関係の中で「一人のわがままな願い」を叶えるところから始まります。 「気に入らない」・「邪魔」・「(本能から)自分の立場が危うい」そう感じる人間に対し、実に巧妙に 「自分の言い分を証明できる都合のいい証拠を得るための罠」を仕掛けてきます。 ここまでは、個人が発端だと思います。 その仕掛け人は、周囲に「的となる人」の「都合の悪い話」を陰でコッソリ言います。 表では、実にその「的となる人間」と親しく接します。付き合いがなければ、親切に「あいさつ」をよくします。 様は、「的となる人間」に対し自分は決して悪いことをしないような人間だと印象付けるためです。 しかし、陰では相談事を周りにします。「的となる人間」に困っている、と。 表面では親切に(明るく)振舞い、陰では困っているとコッソリ打ち明ける。 そして、「集団(組織)の仲間に相談する」・・・「的となる人間」への全く意味のない制裁の始まりです。
【ある組織・団体について】 「組織」というのは、「どこの団体」か?ここが問題だと思います。ここであえて断定はしません。 彼らは仲間になるように誘うとは限りません。「完全秘密主義」です。表と裏の顔があります。 「彼らの組織の力」がどれほど「普通の人間」に対し、効き目があるのか? ある意味「遊び感覚」で行われているのも事実です。 彼ら特有のご都合主義の正義の名のもとに・・・。 彼らに屈しないためにも団結(家族や仲間)とタフさと自然体が何より大切だと思います。
ご質問返答 投稿者:アーク横浜探偵局 投稿日:10月25日(木)16時39分10秒 現時点では、大阪府を除く全国の地域で探偵・興信所を経営するにあたっては 何の資格や届出も必要ありません。誰でも出来るのです!ただ、どの職業でも 言える事ですがいきなり探偵・興信所を開業しても、仕事が出来なければ商売には なりません。それに、この職業はかなりの忍耐(仕事が無くても我慢!)と 精 神 力 ( 自 分 が ノ イ ロ ー ゼ に な ら な い 様 に ! ) が必要となります。また、技術力も必要です。張り込み一つにしても、簡単では ありません。板前さんの様な修行が必要です。私に言わせてもらえば、探偵学校 などにいって俄仕込みで開業しているような所ではどうかなーと思います。何処の 探偵社でも、相談は無料ですので、自分で難しいと思われる案件を考え、直接電話で 相談してみるのも面白いかも知れませんね。そこで、的確な調査方法・総額での 料金をお答えできる調査会社は、ある程度信用(本物)できるのでは!
視聴率操作や盗聴で有名なアーク探偵局へようこそ!
http://6616.teacup.com/arkdo/bbs (無題) 投稿者:日テレ 投稿日:10月25日(土)12時10分08秒
ガサ中でーすかー??
ガサ 投稿者:ひみつ 投稿日:10月25日(土)02時51分36秒
ガサキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
というわけで記念カキコ。
109 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/15 14:59 ID:/oDIKT7+
>>103 つまり、会社や学校でいじめられっこだったってこと?(藁
110 :
103 :03/11/15 15:21 ID:rweqzDcT
ストーカーの本人は気付いていないだろうけれど、普通に暮らす人間への「嫉妬」による犯行が主です。 「いじめ」とは、学校・会社等で行われている陰湿なものもあるかもしれませんが、広く言えばそういうケースも 含むかもしれません。 基本は、「盗聴・相手が訴えないことを前提とした違法行為」の「嫌がらせ」であり、「いじめ」と言う言葉とは 「内容が異なる」と思います。
111 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/15 16:03 ID:1BezktZa
ある団体のことをまったく知らない個人にたいして、 団体でやっていることを知っている悪質な人間が (その人間が団体に属しているのかはどうも・・・) ゲーム感覚で個人を追い込む。 人生ゲームとか仄めかしてますよ。 本当に悪質です。
112 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/15 16:40 ID:/oDIKT7+
>>110 つうかお前さんの文章、何を言いたいのかさっぱり分からないんだが……
>>112 つうかお前さんの文章、何を言いたいのかさっぱり分からないんだが……
114 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/15 22:02 ID:mrmIfA32
>102 うわっ、よしひろの「毒盛られた」って話 こういう経緯だったのか…つくづく電波やなー
115 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/15 22:50 ID:RWZo7Zu3
スレ立て責任保守
116 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/15 23:39 ID:36ltkbOW
>>115 よしひろ=公安9課(実際の公安は2課までしかない)
お前さ、佐藤エリにこだわるけど集ストと何か関係あるのか。
過去に、佐藤エリに向けてレスしていたりとかしてるが、ただ単にファンなだけなんじゃないのか。
>>114 関係ない奴には電波で結構!
>>116 公安9課で検索するとわかる。
佐藤理絵が怪しいのは、なんか電磁波を悪用する研究をするHPを持っていたし、
ヤクザの親分の愛人だったって自分で書いているし、今はタレントだし、
これが被害者の身分じゃないと思ってね。釜井の掲示板にカキコしても削除されないしね。
ファンたって、顔も知らないのに?
118 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/16 01:22 ID:i6hIBrAN
「よしひろ」=「公安9課」は荒らし工作員と思われますので えさを与えたり相手にしたりしないでください。
119 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/16 10:29 ID:HLZXTWTl
ちくり板は無くなったの?
122 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/18 14:34 ID:qkr/i+fZ
>>109 集団ストーカーってのは、所詮イジメみたいなものだろうな。
そして、イジメは決して肯定されるものではない。
イジメられる人間は恥ずかしいやつ、という風潮を俺は憎む。
そして、おまえのような奴は、サイコパスとよばれるんだ。
>>122 「集団ストーカー」は、イジメとは全く違いますよ?
イジメられたと思っている人は皆無でしょう。
「イジメ」ではなく、「犯罪」ですから。完全に組織的犯罪です。
この話を肯定しているようで、一つの「枠」にイメージをくくりつけるのは
「工作員」のレスだと見抜かれています。
124 :
:03/11/19 13:17 ID:PSnL7TXi
ネットの書き込み内容についてほのめかす第三者って、 一体どういう方法で盗読(?)しているんだろう・・・。 本来知りうるはずの無い事についてあきらかなほのめかしを一度でもされた場合、 相手がどれだけ好人物であってももう信用は出来ないと思うのだが、他の被害者の皆さんは どうだろう。 その点について、被害者の周囲にいる‘何らかの情報を得ている人’は、一体 どう感じているんだろう。 嫌がらせの首謀者達の言動については、‘異常者’だから仕方ないのだろうが、 片方でまともな判断力が残されているはずの第三者の言動に関しては、 本当に疑問を感じる事がある。 しかし裏を返せば、出回っている情報をその人がどう用いるかを観察する事で、 相手の本質が見えると思う。 中には、嫌がらせが嫌がらせである事を遠まわしに主張してくれる人もいる。 嫌がらせは不愉快だけど、こういう立場はある意味人間観察に都合の良い場合も あるように思う。
125 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/20 22:54 ID:vPSS9A2l
>>110 >ストーカーの本人は気付いていないだろうけれど、普通に暮らす人間への「嫉妬」による犯行が主です。
君は今ひきこもってて、普通に働いて暮らしている人間に嫉妬してるわけだなw
126 :
:03/11/21 22:20 ID:mJgeTEqk
最近、例の奴等が意味不明なほのめかしを繰り返して来た時期があった。 「12月まででお別れだね」 「これで最後だね」 連中今度は何をやらかす気なのやら・・・ 相変わらず「出ない出ない」繰り返すのも意味不明だし・・・・ それから、匿名カキコに過剰反応(それ自体異常な話なんだけど)する 第三者の様子を見ていると、 被害者カキコ文書のデフォルメ文書を、成りすましがどっかにアップしている のでは?と思う事がしばしばある。 おそらくターゲットの個人情報満載で、ターゲット周囲の誰が読んでも 該当者を特定できるような内容で、しかもキレた感じの内容に仕上げているやつ。 他の被害者の方はどうですか?
127 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/21 23:08 ID:+VVB15zz
128 :
14 :03/11/22 00:43 ID:OD1Uxsyp
>>124 >ネットの書き込み内容についてほのめかす第三者
本当に酷いですね・・・。
見知らぬ人からプライバシーに関するほのめかしを
受けるだけで心底から気持ちが悪いというのに・・・。
ネットへの書き込み内容など他人が知りうるはずも無いことですよね。
私達に人権は無いと言うのでしょうか。
私は書き込みそのものについてほのめかしを受けた事は無いのですが・・・。
昨年インターネットを始めてから職場や自宅近辺で
「インターネットやっている〜。」等と通りすがり、待ち伏せの人に数回
言われたことがあります。
どういうことかと開いた口が塞がりませんでしたが・・・。
盗聴をされていれば簡単な話ですね。
これらの人達を全く知らないのに向こうは私を判別するので
盗撮は間違いないと思っています。
写真写りについてほのめかされたこともあります。
いずれにしても本当に人間の仕打ちかと思います。
129 :
14 :03/11/22 00:45 ID:OD1Uxsyp
>片方でまともな判断力が残されているはずの第三者の言動に関しては、 >本当に疑問を感じる事がある。 これはもう、加害者が複数であることのどうしようもない結果だと思います。 どんなに良心的な人であっても取り込まれてしまうのでは無いでしょうか。
130 :
14 :03/11/22 00:58 ID:OD1Uxsyp
>相変わらず「出ない出ない」繰り返すのも意味不明だし・・・・ 同じ言葉を執拗に聞かせてくることを私もされています。
131 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 13:21 ID:UfwiSqWL
そんなに気持ち悪いか、かわいそうに(ゲラ
132 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 13:47 ID:VS4XktNE
「何で優しくしてもなつかないのよ!ゴルァ」 とかな。盗○で先回りしてそんなこと言われても。 犬猫じゃあるまいし・・・。
133 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 13:58 ID:UfwiSqWL
完全に気が狂ってるようなのに、どうして死なないんだろ。 早く死ねよ
134 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 14:24 ID:iWzhTzpX
135 :
へー :03/11/22 14:25 ID:GtkkP+9p
自殺させたかったんだ。指一本触れずにそれをやるのは、大変だな。
人間怒ると本音が漏れるもんだよな。逆ギレとも言う。
137 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 14:27 ID:iWzhTzpX
悪いことをかぶせられがちな層ってのは、昔からあるんだねえ。安直。 いつの時代の人間だよ。タイムスリップで現在に来たとか?
139 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 14:52 ID:UfwiSqWL
>>135 指一本触れずに殺せるんだから、今はいい時代だよ(ゲラ
140 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 15:01 ID:UfwiSqWL
>>137 在日は自称被害者の方。
迷惑だからさっさと半島に帰れよ>在日
141 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 15:17 ID:+kQQ6GcI
発火物事件は「同情引くためとのうわさ」 石原知事発言
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200310280421.html 東京都の石原慎太郎知事は28日夜、北朝鮮による拉致問題の解決を訴えるため
都内で開かれた集会「同胞を奪還するぞ!全都決起集会」(「救う会東京」主催)で
講演し、田中均外務審議官宅に9月に発火物がしかけられた事件について、
「やったのは彼をけしからんというのじゃなく、私たちがそしっている相手が、同情を
引くためにやったというもっぱらのうわさだよ」などと述べた。知事は事件直後、
「爆弾をしかけられてあったり前」と発言している。
142 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/22 16:02 ID:VS4XktNE
バカばかり集めてそう。 罪深いなあ。
143 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/23 00:45 ID:OF7ytc/4
ここの病識のない自称被害者どもは見てて愉快だよ、実にw
144 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/23 01:06 ID:6mJ//yVw
おまいは良識なくてイイからもっと本音を垂れ流してくれ。
145 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/23 01:54 ID:OkoFx3Lh
146 :
名無し・ :03/11/23 03:23 ID:tlJOF8Nr
全く、被害者周囲の方々には是非良識と常識を忘れないで欲しいですね・・・ >写真写りについてほのめかし 私もされた事があります。連中まるでカメラ小僧ですね。 今日はファミレスで、「生きて帰って来れると思ってるよ・・・」 と言われました。ほのめかしに反応しないぐらいでそこまで脅迫して来るのですから、 連中やはり異常としか言いようがありません。
147 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/23 03:28 ID:6mJ//yVw
↑「通りすがりに言われた言葉@生活板」というスレがあるけど、 それはコワイナ
148 :
名無し・ :03/11/23 03:57 ID:tlJOF8Nr
通りすがりというよりも、ネチネチと人のくつろぎの時間に食い込んで来るって感じ。 異様なテンションで店中に響き渡る声で機関銃のように喋り捲るグループに、 ファミレス入る度毎回遭遇するのですよ。 奴等は連れの顔見て喋る事は殆ど無く、こちらの座席方面に体ごと向いている。 妙に演技入った空々しい大袈裟な抑揚の喋りは、店内でもかなり目立ちます。 凄い時は二部構成で複数のグループに張り付かれた事もありました。 あの状況、口で言っても被害者以外には信じてもらえないだろうな・・・
149 :
関係者 :03/11/23 13:11 ID:chdyMgR7
電磁波マインド・コントロール装置に対する安全で効率的な対策1 ◎鞭打ち攻撃 交通事故などで、後方から車に追突され、首が鞭打ち症になったという話を聞いたことがある方も多いでしょう。このやり方の応用です。 1.前提となる電磁波マインド・コントロール装置の仕組み(「感覚の伝送」) この電磁波マインド・コントロール装置の仕様の一つに、加害者の「声の主」が被害者の体の感覚を加害者の「声の主」自身に伝送して、 被害者の体の状態を体感することにより被害者の状態をチェックする、という仕組みがあります。 つまり、被害者が頭を打てば、加害者である「声の主」も同じように頭を打った感覚を体感、経験するといった装置の特性です。 2.適した被害者の状況、環境、感覚の伝送の比率の差 電磁波マインド・コントロール装置に対する対抗策は上記の「感覚の伝送」をうまく利用することです。 被害者自身が加害者の「声の主」嫌がらせや問いかけに対して、あまり反応しない場合、加害者は弱みを何とか握ろうと、 被害者の反応を少しでもよく拾う為、「感覚の伝送」の比率を変えてきます。少しでも被害者の体に反応と見られる動きがあれば、 加害者の「声の主」の体に大きく伝わるようにです。例えば、加害者の「声の主」が被害者のコンプレックスに関係する言葉を被害者に聞かせて、 被害者がわずかにムッとした時にでも、そのムッした被害者の体の反応が、加害者の「声の主」に露骨に伝わるように「感覚の伝送」の比率を変えます。 このように、「感覚の伝送」の比率を変えると、例えば、被害者が頭を軽く「コン」と打った時でも、 加害者である「声の主」には「ゴン」と強打したように感覚が伝送されます。この「感覚の伝送」の差を利用します。
150 :
関係者 :03/11/23 13:26 ID:chdyMgR7
電磁波マインド・コントロール装置に対する安全で効率的な対策2 3.「感覚の伝送」の比率の差のチェック方法 電磁波マインド・コントロール装置における被害者と加害者である「声の主」との「感覚の伝送」の比率の差のチェック方法の一例です。 この方法は「感覚の伝送」の比率をチェックすると同時に被害者が加害者である「声の主」に対して一矢報いることができるストレス解消法にもなります。 「強制排泄法」 普段、トイレで大便をする時と同じように腹部に力を入れて、大便をする時と同じように腹部に力を入れます。もし、比率の差が大きい時は、対して力を入れなくても、 加害者である「声の主」が大便をもらしている感覚が、肛門周辺に伝わってきますし、加害者である「声の主」の声の状況が結果を伝えてくれます。 加害者である「声の主」もやはり生身の人間であり、他人によって強制的に排泄物を「おもらし」させられるのは耐え難いようです。この「強制排泄法」によって、 被害者と加害者である「声の主」との「体感の伝送」の比率の差が大体分かります。「感覚の伝送」の比率の差が大きい場合(被害者が小、加害者である「声の主」が大)の場合が対抗策を行うのに 適した状況だといえます。また、この「強制排泄法」を行いこと自体、かなりのストレス発散になります。
151 :
関係者 :03/11/23 13:28 ID:chdyMgR7
電磁波マインド・コントロール装置に対する安全で効率的な対策3 4.実際のやり方(鞭打ち攻撃) 被害者自身が怪我をしない範囲で、首を思いっきり、勢いよく後ろを中心に前後左右に首を振り、鞭打ちの状態を作ってやります。 また、ストレッチをするように、体をぎりぎりまでひねり、同じように首を勢いよく振ったり、ひねったりします。これを30分置きに繰り返します。 一日やれば、「声の主」の首の状態はかなりひどい鞭打ち状態になります。また、腰のあたりまで傷めてしまいます。この鞭打ち攻撃の効果的なことは、 この鞭打ちの痛みは一生続く可能性があることです。段々、日を追う毎に痛みがひどくなります。「声の主」に対して、「一生不自由な体で生きていくか?」 という脅し文句も効果的に作用しますし、嫌がらせを行う側も、派遣した人間を一生不自由な体にしてまで、嫌がらせを続けることもできないでしょう? 嫌がらせを止めざる得ない状況に自然になります。また、30分に1回くらいの間隔で、首を思いっきり振ったりひねったりすれることは、「声の主」も避けることが難しいため、 避難しにくく、被害者も他の攻撃のように暴走する危険も少なく安全で効果的です。「声の主」は色々とシステムを駆使して、効いていないフリをして避けようとしますが、避けることはできません。 気長にやりましょう。必ず効果はあります。「殴られ役」が「声の主」に代わって痛めつけられる役をする場合が多く、効果がないようにも感じられるかもしれませんが、誤魔化そうとしているだけです。 その内、「声の主」及び「殴られ役」の怪我の状態から、「こいつは何日前の「殴られ役」だな」と見分けることもできます。 鞭打ち攻撃以外にも、下顎を左右に思いっきり押すことによって「殴られ役」の奥歯を折ることがあります。折れている時の感覚は弱いですが(当然こちらは痛くもかゆくもない)、 被害者側にも伝わってきますし、これも「一生、証拠が残る」と犯人の「声の主」及び「殴られ役」を脅して、証拠を残していくのには最適です。 他の情報は、検索サイトで「電磁波マインド・コントロール装置」で検索してみてください。
>>関係者 変な電波文章をあっちこっちに貼らないでくれ。ヴォケ。
153 :
:03/11/23 15:51 ID:5TPQGRLv
154 :
14 :03/11/23 17:09 ID:25yv2keK
>>148 >あの状況、口で言っても被害者以外には信じてもらえないだろうな・・・
良く分かります。
高圧的でわざとらしいですよね。
ファミレスの店内であれば、事情を知らない人が見ても不自然だと思うのではないでしょうか。
155 :
14 :03/11/23 17:11 ID:25yv2keK
私がこれまでで一番驚いた「聞えよがしのほのめかし」について書きこします。 散歩へ出掛ける河川敷で対岸からおじさんとおばさんが大声でしてきた事(!)です。 ほとんど叫び声でした。 私は「同じ会話」を往来で立ち話をする人達等に度々聞かされます。 それを向こう岸で尋常でない大声でやってる訳です。 (例: ××そのものだね。××と聞いたがそうでも無いらしいな。 うわー。本当に××だなー。まったく××が違うじゃないか。等などです。 自分の名誉のために××は書けません。(笑) 川幅はかなりあって相手の姿は人影に過ぎないのです。 その会話がこちらへ届く異常な状況が判って貰えるかと思います。 開いた口が塞がりませんでした。 ここでも様々なつきまとい・嫌がらせ行為を受けましたがこれが一番驚きました。 ふと思いついて、おじさんとおばさんと思われる人影に手を振ってみました。 すると即座に「うわーははは。役者やのぅー!」「よくやるなぁー!」 だって・・・。 いつもそうですが本当の話です。
156 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/23 21:51 ID:OkoFx3Lh
病識のない等質どものいるスレはここでしか?(禿藁
157 :
14 :03/11/23 22:25 ID:25yv2keK
統合失調症を加害者側が人為的に演出するのが「集団ストーカー」です。 こんなに酷い人権侵害は無いと思います。
158 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/23 23:11 ID:OkoFx3Lh
>>157 だーからさっさと医者行けって。
ストーカー被害が本当だと訴えたいなら医者の御墨付きもらってからでも
遅くはないだろ。
それとも日本中の精神科医が全てストーカーとグルなのか?
あぼーん
これはなんのスレ?ネタ?どこかの宗教団体とかに狙われている人?
161 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/24 00:15 ID:f7Insbnj
>>160 基地外の電波スレです。
健常者から見ればネタスレですが、自称被害者は必死ですし本気ですw
162 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/24 13:24 ID:RRZeawS4
156 :名無しさん@お腹いっぱい :03/11/23 20:50 ID:???
低脳テロストーカーたちの「ささやき攻撃」、パターン変わらず。
知恵遅れ小チンピラ&気印婆が狂乱わめき中。
みんなと仲良くっ!
優しく〜!
恥ずかしい?!
とか何とか。
「ささやき+クレしんガキの雄叫び」(短いです)
http://up.isp.2ch.net/up/f70a17ce9f65.wav ささやきと気印ガキのコラボレート。
室内此方のみPC操作中、窓越しわめき。
ささやき攻撃部分は、もっと籠もった感じや電子的な感じのが多いです。
157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 21:34 ID:???
0:00 ファイル始
0:00 あ゛ぉ゛
0:01 んふぁー
0:02 ふぇーっくしょん!
0:03 キーー
0:12 ぐぶぉーっ!!
0:13 あへっ
0:14 ガコッ
0:16 げほっ
0:18 ファイル終
全体を通してのカチカチ音は、>PC操作中でしょう
163 :
名無し・ :03/11/24 18:32 ID:tFJ0++fj
>事情を知らない人が見ても不自然だと 多分、店の店員さんもあの不自然さには気付いているのではないかと思います。 集スト被害を受けている人には、最初は多少嫌な思いをしても 行動範囲を変えない事をお勧めしたいです。第三者に彼等の存在を気付かせる いいきっかけになるかもしれない。 ところで、先日「生きて帰れると思ってるよ」などとほのめかしされた私ですが、 今日10トントラックに非常にキケンな状況で異様にしつこく煽られた挙句、 蛇行しながら衝突スレスレまで異常接近して追い越して行きました。 周囲を高い壁に挟まれたゆるやかなカーブで、他の道路から車が合流して来る地点でした。 自動車専用道路であったにも関わらず、トラックは私の軽自動車に異常接近し、 車間距離なんてものは殆どありませんでした。(バックミラーいっぱいにトラックの フロント部分が写っており、ナンバーが確認出来なかった) クラクションの鳴らし方は「パォーーーーーーーーン」という持続的なもので、 かなり迫力がありました。 色々な状況を合わせて考えると、煽って脅し、自分から他の車に衝突 するように狙っていた・・・?とも受け取れるような行動でした。
164 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/24 20:01 ID:f7Insbnj
165 :
14 :03/11/24 21:00 ID:bsDaccBD
<<163 以前にも書き込みしましたが、私の親は何回も自動車やバイク等で 深夜の帰宅時に煽られ轢かれそうになりました。 脅しだと思うのですが猛烈なスピードで突っ込んでくるそうです。 心底凍りつき憔悴しました。 不審車が進行方向を塞ぐようにおかしな動きを繰り返して来た時は 警察を呼びました。 搭乗者は幼い子供を連れた若い夫婦で終止ヘラヘラとしていたそうです。 自動車には黒いフィルムが貼ってあり中は見えない状態でした。 何故ここまでされなければならないのでしょうか。 私が恐ろしいのは嫌がらせをしてくるこれらの人達を全く知らないという ことにつきます。 どうかお気をつけ下さい。
166 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/24 21:49 ID:f7Insbnj
>終止ヘラヘラとしていたそうです。 「終始」のまちがい
167 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/24 22:22 ID:PBHkM05K
軽犯罪を隠ぺいしようと馬鹿なことを思いついたもんだな。 (傷害事件になったら)実刑確実の犯人なんかトカゲのしっぽよろしく 切り捨てるにきまってるのに。
168 :
名無し・ :03/11/26 02:07 ID:BuIyCoyW
>私が恐ろしいのは嫌がらせをしてくるこれらの人達を全く知らないという ヘラヘラしながら他人に嫌がらせをする神経・・・理解出来ないですね。 彼等の頭の中は一体どうなっているのでしょうか。 >どうかお気をつけ下さい。 ありがとうございます。お互い、気をつけましょう。
169 :
名無し・ :03/11/26 21:06 ID:BuIyCoyW
高い・低い 出る・出ない 上に上がる 彼等の言うこの言葉って一体何? なんかわからんけど、被害者が集ストの思い通りになる事が 被害者の人間としての成長に繋がるとでも奴等は思ってそうに 感じるんだけど・・・ 他人に迷惑かけてる奴が迷惑かけられてる奴より‘上’とか? 集ストに参加する事からしても、そもそも奴等価値観が異常だと思う。
170 :
14 :03/11/26 23:06 ID:QjFrN5WJ
>>169 私達も同じ言葉を執拗に聞かされるのですが・・・。
「咳払い」と同じような効果を考えているのでは無いでしょうか?
周囲に気付かれず対象者だけに嫌がらせを気付かせる手段なのでは?
私達は「合言葉」と勝手に呼んでいます。
余りにも露骨なら記録に残すなどした方がいいと思います。
同じエレベーターに2人で乗り込んで来て、同じ台詞を大声で繰り返すことを
数回されたことがあります。
こちらが声を掛けても一切無視です。
携帯電話で話しながらやって来て、すれ違いざまに突然大声を張り上げることも
よくされました。
あからさまなうちは擦り込み作業をしていると思います。
そうしておいて、さりげなく聞かせてくるようになるという
パターンが多いですね。
171 :
:03/11/27 04:29 ID:BNQ4VFts
軽犯罪を隠蔽するために手の込んだことやったもんだ。 暴力沙汰にでもなれば即逮捕なのに。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / 集 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 集 ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | ス l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | ス| | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | ト | | l | ヽ, ― / | | l ト | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
173 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/29 02:42 ID:sSU2+2QO
ひろゆきがうざくなってきました
174 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/30 01:48 ID:JB/8nYiu
14さん あからさまなほのめかしは、新しい環境に入った時(転職・何かのサークルに入る等) にはかならずその環境の成員からやられましたね。 何か、誰かからアドバイスだか指示だかを受けていて、実際に反応を試している というような印象でした。彼等(おそらく集ストではないが集ストから妙な認識を刷り込まれた) は大抵最初は恐る恐る、しかしお医者様のような使命感を持って試してきます。 私から想定していたような反応が得られないと次第にムキになり、仄めかしが露骨で嫌味が増します。 その段階で嫌がらせであると気付く人もいますが アホなお調子者は途中から粘着ゲーマーに成り下がります。また、粘着ゲーマーに成り下がりやすい人ほど 集ストの‘アドバイス’に自分から張り切って乗るみたいです。 ヒエラルキーのはっきりした団体などに入った場合、縦構造のストレスを 全部‘使命感的嫌がらせ’に刷り替えられてしまうので最悪です。もはや良識も何もかも、 すべて集ストの御託や言い訳にのっとられる感じで、堂々と精神的リンチを繰り広げられます。 どんなに露骨な言動で仄めかしても、反応すれば即「被害妄想」で片付けられ、 ストレス発散する側のやりたい放題でした。 私はそれで妊娠中毒になりました。(子供はタフで、無事に生まれてくれましたが。)
175 :
ここはシャブ中の集まりでつか?w :03/11/30 03:18 ID:4n/unaru
303 名前:それでもやりますか? メール:sage 投稿日:03/11/27 16:37 ID:nkwxBMD8 漏れは覚せい剤やっていたときに自殺を図ってしまいました。 幻聴に脅かされ、自分が殺人者だと思い込んでしまったのです。 (もちろん実際には誰も殺していません。) 鬱も入っている漏れは、あまりの責任の重さに耐え切れず、 左手首をカッターナイフでスパッと切ってしまいました。 傷は結構深かったのですが、幸運な事に血管まで達しなかった為、命は助かりました。 普通は覚せい剤でBAD入ると「殺される」「追われている」といった被害妄想を持つことが多いようですが、 漏れの場合は「おまえは自分勝手でひどい人間だ」などといった内容の自分を責める幻聴ばかり聞こえました。 幻聴で聞こえた内容が、すべて虚構だった事を実感したとき、 自分が本当の殺人者でなくて本当に良かったと思いました。 覚せい剤の幻覚・幻聴って本当に怖いですね。。。
176 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/30 11:37 ID:JB/8nYiu
よかったね、しゃぶ中が治って。 別の板行ってね。ここは集ストスレだから。
177 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/30 11:43 ID:4n/unaru
>>176 このスレの自称被害者とシャブ中って症状似てると言いたいんだが。
もう頭が朦朧としていてまともな判断力がないんだ?w
178 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/30 11:47 ID:JB/8nYiu
すごい即レスだね。何時間モニターの前に張り付いてたの?
179 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/30 14:02 ID:kgsFnX74
自称被害者=工作員の総称です。
被害者になりすまして電波書き込みをしたり、逆に煽るのが仕事。
プロ固定みたいなもの。
★プロ固定
2chの専業の煽り屋。
「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」「注目を集める為のスレッド立て」が仕事。
★マーク屋
大手サイトを巡回し、2chの情報漏洩を監視する役職。
裏情報が出る度に、「バカだ」「ネタだ」と煽り、内部告発者をキチガイ扱い、ネタ扱いする。
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html
180 :
おさかなくわえた名無しさん :03/11/30 17:45 ID:a8MzroRJ
シャブ中のレッテル貼りたがる人の集団かも。 病院の検査で血取ってもらったんで潔白だぞゴルァ 本人や周囲の人に圧力掛けて、それっぽい噂流すだけじゃん。
181 :
14 :03/11/30 21:46 ID:3kvWeUqj
>>174 他の被害者の方のケースをいくつも読みました。
その余りにも酷い現実の数々にただ驚きました。
言葉も無かったです。
私がこの様な嫌がらせを実際にされなければそれらの人達の証言を
被害妄想であるとしか思えなかったはずです。
私が見ず知らずの人達に影口をされる様になり、悪意を示される様になり
その証言の数々と余りにも同様の被害、本当に打ちのめされました。
こんなに残酷な仕打ちを人は他人に対して出来るのかと今でも疑問です。
面識も無いのに一体何故なのかと理不尽さに辛いのでした。
そして同時に強く怒りを感じました。
被害者は実験観察用の蟻では無いのに正にその様な扱いでは無いですか。
憎しみという感情は人間にとって一番不幸なことだと思います。
加害者はその憎しみの感情をばらまいている様に思えてならないです。
182 :
Y :03/12/01 01:51 ID:tJL1epaT
183 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/02 10:33 ID:JeMZFKnv
こたえてちょうだいでストーカー特集していますね。恋愛ストーカーの話ばかりですが電話なりFAXなりしてみては?
184 :
名無し・ :03/12/03 00:20 ID:ZkZ0HAGz
14さん同意。 Yさん気をつけます。 本当に気をつけなければ。 最近車がひどく突っ込んでくる。 ‘おおきい’トラックが頻繁に煽って来る。 嫌がらせのメンタリティーというか、伝わってくるものが本当に奴等らしい。 図体の大きさ誇示するとか、「ぼくってこ〜んなにおかねもってるんだぞ! おまえなんかよりおかねもちだぞ!」というアピールとか・・・・ いじましさすら感じるよ・・・ 運輸関係の人に頻繁に煽られるという事は、運輸業界内でいろいろと情報交換してるんだろう。 こっちの車種だのナンバーだの出回って、煽ってやれとか言われてたりするかも。 それにしても、工作連中てどんな事でも自分達に得な方向に結びつけようとするね。。 嫌がらせするのに利益考えてるなんてねぇ・・・・。 今日はもう遅いので、また明日。
数で囲い込まなきゃ成立しないのに、世間体悪くしたら 工作連中的には今後やりづらいんじゃないかな。
186 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/04 17:36 ID:MC92Vr3l
ニセモノなんてツカワナイデーーー。 本物つかえーーー。 子連れ主婦スト
187 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/04 17:40 ID:MC92Vr3l
赤でいいんじゃない ? いや、しろも必要何だよーーー。 若いカップル複数
188 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/04 17:44 ID:MC92Vr3l
おんなのあかちゃんうまれたのよーーー。 あっらーーー よかったじゃないのーーー。 ねんぱいしゅうすと
189 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/04 18:46 ID:MC92Vr3l
おはかまいりしようとおもってたのに・・・ 逃げたな・・・ さくらさいたからはなみしようとおもってたのにつぼんじゃった みんなのたのしみうばって・・・
190 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/04 21:15 ID:MC92Vr3l
例え善意からであっても、悪意も含まれたプログラムは・・・ 人為によって時間の流れを無理に変えることは、大きく気の流れをゆがませる。 巻き込む人間の数を延々と増加し、それぞれの人生もゆがんでゆく。 そして死。 すべてわたしのせいなのか ? 悲しい・・・
191 :
公安9課 ◆tkjPQE5fDo :03/12/04 22:30 ID:c5f/RlTW
192 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/05 01:03 ID:tyzPcMLF
>>190 あなたのせいであるはずが無いです。
無関係の人も巻き込み人を苦しめ続ける善意?
そんな馬鹿な・・・。何事かあったのですか。
元気を出して下さい。
193 :
Y :03/12/05 02:15 ID:zq+mYSfq
>>184 名無し・さん、 以前立ち聞きしていたら、トラックやタクシーなど運輸業界は、やくざ系のところも少なくない、とのことでした。
ですから、名無し・さんの予想はたぶん当たっていると思います。
私もいまは盗聴&ヘリ被害だけですが、以前特に被害がひどいときはタクシーやトラックにも不振な行動をとられました。
どうかお気をつけてください。
194 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/05 11:32 ID:mLOQiLdt
【警視庁がほのめかし事件を捜査中】
▲限られた相手に電話でしか話していない内容を見知らぬ人物に示され、取材をやめる
よう暗に求められた
http://www.asahi.com/national/update/1205/007.html 大手消費者金融「武富士」に批判的なジャーナリストらの通話を盗聴したとされる
同社元課長の中川一博容疑者(42)=電気通信事業法違反容疑で逮捕=が、盗聴で
得た情報の取り扱いについて、共犯容疑で逮捕された会長の武井保雄容疑者(73)
から「『第三者から得た情報と装って社の広報部門に伝え、対応を協議させろ』と
指示された」と話していることがわかった。警視庁は、盗聴の事実が社内に広まるのを
防ごうとしたとみている。
盗聴被害者の1人のジャーナリスト山岡俊介さん(44)は、限られた相手に電話でしか
話していない内容を見知らぬ人物に示され、取材をやめるよう暗に求められたという。
武富士側が盗聴内容を第三者に伝えて圧力をかけさせた可能性もあり、警視庁が調べている。
195 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/05 16:06 ID:i+y9NJop
あぼーん
197 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/09 11:22 ID:TaGOAn8d
198 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/12 20:19 ID:zTSbA3TJ
325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/12 17:48 ID:??? みんなでバラバラに情報通報するより同じ印付けて、あらかじめ決めた日付(例えば三日間)に執り行う、ってのはどうだ? 「組織的ストーカー及び嫌がらせ対策ネットワーク」 何か略名つけて。 @メール件名末尾かメール署名に上記略名を付ける。 A決めた日付に投函する。 B情報は匿名でも実名でも良い。自分の持ってる可能な限りのもの。 C相手は警察・メディア関係等。 だいたいこんな線で、ストーカー被害の各掲示板で賛同者募って。 どうよ?
200 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/13 10:39 ID:zO59etib
201 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/14 13:23 ID:SbaKU9JS
202 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/14 13:42 ID:SbaKU9JS
203 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/14 13:43 ID:SbaKU9JS
204 :
ななし :03/12/14 16:07 ID:2gWuf3LF
>>198 メールを、発信元がわからないように
匿名性の高い方法で送れるといいんだけど・・・
安全性を考えると、自宅から送信ってのはちょっと不安が・・・
以前のスレで「被害者リスト」みたいなのをつくって
スレの参加者を整理してたのがあったけど、あれは、
ひょっとしたら、参加者にとって、ちょっと危険じゃないかって気がした。
しかし、この嫌がらせは、撲滅のためにも、安全性の高い方法なら
なんとかして公表してしまうのは、効果的だという感じはする。
205 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/14 18:19 ID:utDICt5z
おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
206 :
公安9課 ◆tkjPQE5fDo :03/12/14 18:50 ID:eAhR5vE/
207 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/14 21:18 ID:LD2d7eTB
>>196 TUGにその「塩崎雄三」とか言う人への殺害予告書き込んだのは君か?
TUGの過去ログにばっちり残ってるぞ。あそこは管理人がIPとってるって
知ってたか?まあいい、俺が通報しておいてやるから(ゲラ
あぼーん
小学校の頃、女友達から「家に来て」て何回も電話かけてきた。 断った。 超キモかった。
210 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/15 23:42 ID:eouOyeG8
そうとう参っているようだね…… あともう一息ってところかな?(クス
211 :
:03/12/16 00:04 ID:DxyxOIIx
もうしんどいと言ってた人は死にましたか。
212 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/16 02:32 ID:mK81gHYv
すんげード田舎と思いきや、地理的にはそれでもなかったりする。 暗黒大陸
213 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/16 16:28 ID:6gJjpVPT
餌食とは、日本の国のどこにお住まいなりとも、ご自宅まで追跡を行い、
お住まいのその場所が、地理的に彼らの攻撃手段を行いやすい場所であれば、
容易に彼らの支配者的要求を突きつけられ、やがては、降伏の観念を持たされ、
何なりと彼らの要求に服する立場に追いやられるのです。
攻撃手段といっても、機関銃や拳銃等の物騒なものではないところが、
日本人がこれまで彼らのそうした行動に気づき、
社会的防衛体制を講じるに至らなかった原因であると思います。
攻撃とは思えないような攻撃、戦争破壊行為とは思えないような生活妨害、
生活テロとは思えないような嫌がらせ、そうした形態が彼らの攻撃手段なのであります。
「デンデンシンシン。」
この言葉は、彼らが日本人に対して戦略的に活動を起こし、
個人単位で生活潰しを仕掛けている時に、自慢げに良くその口から聞かれる言葉であります。
「皆が少しずつ少しずつ心がけていれば、望みが必ず叶えられる。」
そのような意味と解釈しています。
少しずつであれば、相手も対抗措置をとれず、
相手の陣に気づかれないまま、相手の陣形を切り崩すことができるという、
孫子の兵法の精神かとも思われるのです。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/zyaifu.htm http://makimo.to/2ch/society_police/1024/1024503842.html
私の男友達の被害。 自分のこと可愛いと思っているブス女が「私、あの人に狙われている」とでかい 声で他の人に言ってた。 男友達はただチラと見ただけでその女のこと何とも思ってない。 2年間友達はその女にネチネチ攻撃された。
215 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/16 22:47 ID:mK81gHYv
↑話し相手以外にも聞こえるように、でかい声で言うのがポイントなのですよ。
216 :
>214 :03/12/17 15:42 ID:eVZHvxBE
男友達はその女のこと最初からじろじろみたりストーカしてないし女のただの妄想 で自意識過剰。 その女の声聞こえるだけで吐き気がするて言ってたほど嫌ってた。
217 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/17 17:17 ID:ZDsZhm9q
ストーカーにストーカー扱いされたわけですか。
218 :
>216 :03/12/17 18:43 ID:jY4aEC17
>ストーカがストーカ扱いされたんです。 はい。 友達がデパートで買い物してたらその女が他の女と一緒に「あっストーカだ」てでかい声で友達に指さし て通りすぎた。
219 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/17 21:49 ID:ZDsZhm9q
↑常套手段。だから寸劇とか三文芝居って言われてるんだよ。
>218 そいつらの方が周りに白い眼で見られているよ。
221 :
14 :03/12/18 22:43 ID:6G6lKCnw
>>214 以前にも書き込みしたことがあるのですが・・・。
私は次の様な台詞をすれ違い様に言われた事があります。
「その面で自分がもてると自惚れやがって・・・!」
「ブスが勘違いしやがって、まじ気持ちわりい。」等の台詞です。
どういう訳か私自身がそのように吹聴してることになっている様子でした。
同様のほのめかしを何人かの人にされました。
いずれも赤の他人です。
馬鹿にするのもいい加減にして欲しいと心底思いました。
捨て台詞を一方的に吐いて行く人達はすごい剣幕でした。
被害者への「自意識過剰のうぬぼれ屋」という風評被害、
それだけ効果的、典型的なもののようです。
私はそんな事を思った事は無いし、もちろん人に言うはずもありません。
222 :
14 :03/12/18 22:44 ID:6G6lKCnw
この時の事を少し詳しく書いてみたいと思います。 当時、すでに様々な嫌がらせを受けていましたがこんなことがありました。 客を装い私達の職場を訪れる不審者が聞えよがしに話すことです。 また駅前で通りすがりに、自宅近辺でも偶然を装って同じような会話を聞かされました。 レイプをほのめかすもの、あるいはそのものです。 皆、へらへら馬鹿にしたようにおどけて言ってました。 いかにも頼まれてという印象でした。またはゲーム感覚で人を馬鹿にしてるようでした。 その様子を見るだけでも、私はそれが上辺だけの嫌がらせであると思いました。
223 :
14 :03/12/18 22:49 ID:6G6lKCnw
並行しておかしな現象が起きるようになりました。 移動に自転車を使いますが自転車置き場に私が帰宅する 時間等に合わせて様々な人達が居合わせるようになったのです。 自転車置き場といっても、私が自転車を停める道端の事です。 そんなただの道端に立っていて、ニヤニヤ笑いをこらえている挙動不審な人達。 若いカップルや中年の男女。あるいは1人で男性がです。 通りすがりを装って私の顔を訝しげに覗いて行く人達。 深夜によくもまあ、というタイミングです。それはもう、不自然な状況でした。 ある夜、私は腹に据えかねてそんな男女の後を追いました。 何処に住んでいる人達なのかと思ったからです。 しかしそれはすぐに終わりました。 程近い場所に自動車が停めてあり2人ともその自動車に乗り込んだのでした。
224 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/18 22:50 ID:hbZL++Gl
>>194 他人に聞こえるような声でそのような捨て台詞を吐けば、
周りの人は、捨て台詞を吐いた方を「おかしな奴だなあ」と認識するでしょう。
よって、あなたが「自意識過剰の自惚れ屋」と思われる心配は
ありません。
全然効果的じゃないですよ。
225 :
14 :03/12/18 22:52 ID:6G6lKCnw
辺りは真っ暗です。私は構わずに駆け寄りナンバープレートを確認しました。 そして急いで元来た道を戻りました。 覚えたナンバーを忘れずに控えようと数字だけを頭の中で繰り返しながらです。 家の近くまで戻ったところで背後から怒鳴り声がしました。 驚いて振り向くと先程の男女のうちの男性でした。 以下、その時の実際のやり取りです。 「何なんだ!あんた、おい!」 「気に障ったらごめんなさい。あの場所でいつも不審者に会うんです。」 「この野郎。おまえみたいな気持ち悪いの、付け狙う男がいる訳ないだろう。 勘違いしやがって!鏡見ろ!」 この人のこの台詞で何もかもわかりました。 「レイプしてやる。」というのはやはりただの疑心暗鬼を呼ぶ根回しでした。 そして「ブスのくせに狙われていると思っている自意識過剰のおかしな人間。」 私はその様に言いふらされていたのだと思います。
226 :
14 :03/12/18 22:55 ID:6G6lKCnw
>自分のこと可愛いと思っているブス女が「私、あの人に狙われている」とでかい >声で他の人に言ってた。 >男友達はただチラと見ただけでその女のこと何とも思ってない。 >2年間友達はその女にネチネチ攻撃された。 もし、親しい友達からこんな話を一方的に聞かされたら どう思うでしょうか?全てを鵜呑みにするのが普通だと思います。 しかし、私は現実にこの様なデマをばらまかれました。 今時の普通の若い人達からも待ち伏せされ、おかしな言動をされます。 そして今も続いています。 正にこんな台詞で触回られたのではないかと思いました。 あなたの話を疑うようなレスをして申し訳ありません。余りにも 私の被害とは正反対の話なので書き込みしました。 人を貶める話は眉に唾して聞いて欲しいのです。
227 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/18 23:02 ID:hbZL++Gl
>>198 見ず知らずの人間がこっそり追いかけてきて、
自分の車のナンバーを見て去っていく。
これじゃストーカーじゃないですか。
その男性が怒るのも当然でしょ。
228 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/18 23:05 ID:hbZL++Gl
>>198 >「気に障ったらごめんなさい。あの場所でいつも不審者に会うんです。」
ストーカー行為をやっておきながら、
いきなり相手を不審者扱い。(というより変質者扱いか?)
警察に突き出されなかっただけもうけものではありませんか?
229 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/18 23:15 ID:hbZL++Gl
>>198 >「この野郎。おまえみたいな気持ち悪いの、付け狙う男がいる訳ないだろう。
勘違いしやがって!鏡見ろ!」
これはちょっといただけない発言ですが、
いきなり変質者扱いされたので頭にきてたのでしょう。
>この人のこの台詞で何もかもわかりました。
「レイプしてやる。」というのはやはりただの疑心暗鬼を呼ぶ根回しでした。
そして「ブスのくせに狙われていると思っている自意識過剰のおかしな人間。」
私はその様に言いふらされていたのだと思います。
言いふらされてはいないと思います。
男性の発言は、上に書いたように頭に血が上っての発言でしょう。
気持ち悪いとか、鏡見ろというのは単なる罵倒ですよ。
もしかすると「気持ち悪い」の方は、あなたのストーカー行為をさしている
のかもしれません。
230 :
:03/12/19 00:01 ID:o4YSfReH
なんでその男は自分が変質者扱いされた、 と思ったのでしょう。 あらかじめ何かのストーリーが頭の中に出来上がっていた末の 罵倒に感じますね。
231 :
:03/12/19 00:13 ID:o4YSfReH
面白いな。 もっと書き込んでよ加害者
232 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/19 00:25 ID:FrJ6iPkZ
出会い系のサクラメールをハックし続けて、 毎日男をとっかえひっかえ逆ナン逆援不倫を本当にしてる女が居ると思い込んだ ストーカーがいるらしい。サクラなんて男が書いてるかもしれないのに。
233 :
:03/12/19 00:46 ID:o4YSfReH
14さんの書き込みへの反応、もう終わりなの? つまんねー
234 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/19 23:45 ID:s2RgE6rt
>>203 道端にいつもいる不審者。しかも被害者?は女性。
私はここから変質者をイメージしましたが、
あなたは何を連想しました?
ストーカに嫌がらせされたら復讐しましょう。 警察に連絡。
236 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 20:14 ID:MbYr193b
>>235 そして警察にはマル精としてマークされる自称被害者(ゲラ
237 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 20:46 ID:yNPLkcIk
いいがかりに抗弁するより、どうやって他人にも目撃させるかを考えるのはどう? 自分だけが体験してていくら口で説明しても、百聞は一見にしかずというし。
なんで集団ストーキングなんてするんだろう
239 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 21:35 ID:MbYr193b
>237 その方が効果あるかもね。
241 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 22:42 ID:vbQo14kL
>>225 14さん めげないでがんばってください
ものすごくよく似た話を書きます
ただ、この場合も、失敗例なので、参考にああまりならないかも・・・
毎週決まった曜日に、同じ仲間のところに通っていたんだけど、
ほとんど同じところで、車が停車しており、私が通りかかると、
発進して走り去る。 これが、数週間続いた事があった。
242 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 22:49 ID:vbQo14kL
>>241 の続き
これ以外にも、付きまとい行為が相当あったので、頭に着た私は
ある日、写真撮影を決行。
車の中から出てきたのは、いかにも水商売といった若いお姉さんと、
チンピラのイメージそのものの、若いおにーさん。
さんざもめた挙句、カメラはとられちゃったので、これは失敗。
まあ、たいしたカメラではなかったけどね。
>>239 僕の作ったHPには名前が書いてあるぞ。
244 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:04 ID:vbQo14kL
教訓としては、おそらく、トカゲのしっぽみたいな連中なので、 まともに相手をするのは避けたほうが無難かもしれない。 「おまえら入れ替わり立ち代り何やってるんだ」「いいかげんにしろ」 といった反応は、おそらく、加害者を喜ばせるだけに終わりかねない。 むしろ、 「あれ?ごめんなさい。人違いしちゃった。」(あかるくさわやかに) のほうが、いいかもしれないです。 しらを切ったり、ごまかしきれる範囲での行動が無難かもしれません。 ただ、私なら、14さんみたいに「ごめんなさい」という言葉は なかなか出てこないですが・・・
245 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:10 ID:vbQo14kL
>>244 のつづき
だれがみても怪しい格好や、怪しい車なら、
「こんな格好(車)でなにやってるの?」とつっこめることもあります。
被害届けをプレゼントしてくれる可能性も高いですが、
女性一人の状態だと、かなり危険。
246 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:14 ID:vMbrfXSp
>>227 こちらの場合は、警察に相談に行ったら
警察が相談付添い人の車のナンバー見てたよ
集団ストーカーの奴らは、堂々と絡んでくることは滅多にないぞ。 僕は、キモイおっちゃんに「○○君、元気?」と言われたぐらいだな。 あのときは身体の調子が悪かったので無視したが、今度は殴りかかろうっと♪
正直、集団ストーカー達は警察沙汰になるのが怖いだろうな。 それぞれ社会的な地位があることだし。 だから警察の仕業と見せかける馬鹿もいる。
249 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:17 ID:vbQo14kL
>>245 の続き
14さんも、原因とか、一番根っこの加害者には、心当たりはないでしょうか?
もしわかれば、雑魚は相手にせず、根元の加害者について、
「こういう人が、こういうことをさせてる」と
言いふらしてしまう。というのは、いかがかと・・・・
ただ、予想外に、相手の反応が激しいこともあるので、
気をつけたほうがいいかも・・・
250 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:22 ID:VRkrNOmg
>>247 ほう、尾行されたからこちらから尾行すると向こうから近づいて来ましたね
電話して応援を呼んでました
>>248 警察の中にも色々居るんですよ、知らないの?
>>250 電話するのには結構時間かかるからその間に電話を壊せばいいじゃん。
警察沙汰になったら相手の住所もわかるし、いくらでも復讐できる。
日本はスパイ天国と言われているように、スキルがないのしかいないよ。
どっかの国の飼い犬だな。
252 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:29 ID:g/+mMwo6
>>251 あー、説明不足だったね。カーチェイスだからそれはできないよ。
ナンバー照合もしたが、とばしだったようだ。乗っていた人物と異なる。
>>252 (プ
最近はナンバープレートぐらいヤクザ屋さんでも偽造できるよ。
254 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:31 ID:vbQo14kL
あまり参考にはならないかもしれないけど、かなり有名になった 「車の所有者を調べる方法」について お近くの「陸運局」だか「陸運支局」(運輸省の?)だかにいけば、 軽自動車やバイク以外の全国の車を、そこで知ることができます 問題点は、その際に、身分証明書の提示を求められることくらい? 料金は1台2千円はかからないと思います。 「現在登録証明」とかいうのを請求しますが、数字の書き方から 請求理由(「所有者の確認」「内容の確認」とかが多い)まで 見本がおいてることが多いので、そのとおりで多分大丈夫。 ただ、車を借りて使ってることもあるので、そう期待できないかも・・・
255 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:36 ID:g/+mMwo6
>>253 が、毎回偽造するのも面倒だろう
まあ、偽造なら尚更一旦警察呼んだ方が良かったか
所轄はあまりアテに成らないにしても
>>255 何を言っているんだ?
テレビ番組でやっていたが偽造は簡単に出来るようだぞ?
257 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/20 23:41 ID:e/+84Rcv
>>256 ようだぞ、ってそういう違反を常時するとは考えにくいな
別のナンバー照合では該当者が出たよ、警察にも通報した。
ストーカー側はちんぴら以下の暴走族のような使いを出して
フォローに大変だったようだぜ。
258 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 00:20 ID:FstjnwdC
ついでに書いておくか、ヤクザか調査員か知らんが 繁盛してる飲食店にタカリ行為を続けて、店主等に対し、 すでに列挙されて来たようなこの手のいやがらせで、基地外に させて乗っ取るなんて事を繰り返してる連中が居る。 実際、私の地元の有名な飲食店のオーナーが同じ事に成った。 別の建設会社の娘さんは似た症状で病死になったな。 やり方が創価にも近い気がするけどな
>すでに列挙されて来たようなこの手のいやがらせで、基地外にさせて この手段を行使する目的が分からん、と前々から言われてたんだけど それだと分かりやすいな。<乗っ取り目的 無目的の烏合の衆も居るんだろうけど。
260 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 02:06 ID:/E+lU4SX
無目的の烏合の衆が馬の場合も有るらしい ははあ、やっぱり馬と人参の関係なのね<集ストとターゲット 餌が無くなると、群れが働かないしまとまらないので常に必要と。 キチガイの大量発生に合わせて「宮本さん」も大量発生か(^^; (もちろん餌はキチガイより少数でないといけないけど)
261 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 02:12 ID:/E+lU4SX
なんにせよ、特徴は小規模の犯罪に成りにくい所為を連続で行う事で立件を難しくさせること 現在、社長に成ってるような人間がこの場合だと先が思いやられる
262 :
14 :03/12/21 02:31 ID:YdYmgKT4
>>241 >14さん めげないでがんばってください
ありがとうございます。
かなり以前の話になります。大丈夫です。
263 :
14 :03/12/21 02:34 ID:YdYmgKT4
>車が停車しており、私が通りかかると、発進して走り去る。 以前にも書き込みしたと思いますが・・・。私もまるで同じ事をされます。 本当にマニュアルなのでしょうか? それ以外にも (これも書き込みしたと思います。) 通りがかると停車していた乗用車の内部から大きな音をたてられる。 驚いて見ると中に人がいる。 通り過ぎるとエンジンをかけて私の脇を走り去って行く。 あるいは、私が通りかかるとエンジンを吹かす・・・等があります。 これは人が乗車しているとは思わないのでびっくりします。 他には夜間に私の前方にバイクや車が急停止してライトで照らし出される。 目が眩む。一定時間を置いて走り去る。 あからさまなものではライトで照らし出した後、バックですごい勢いで戻るというのもありました。 逆にフロントライトを近づくと消すというのもありました。
264 :
14 :03/12/21 02:37 ID:YdYmgKT4
>ただ、私なら、14さんみたいに「ごめんなさい」という言葉は >なかなか出てこないですが・・・ 強い調子で言いましたよ。 おかしなことを本当にいろいろされていましたから・・・。 この時の私の格好は毛糸の帽子に厚手のオーバー、そしてズボンでした。 おばあちゃんみたいな格好です。 そんな私を見て「男が付け狙う」なんて発想を普通しないと思うのです。
265 :
14 :03/12/21 02:41 ID:YdYmgKT4
>頭に来た私はある日、写真撮影を決行。 本当に頭に来ますね。 私もこれまで痛い思いをいくつかしたことを関連スレに書きました。 そして辿りついた答えです。 写真を撮る、文句を言う、これらの反応が加害者の目的なのだと。 ですから相手に付け入る隙を与えてはならないですね。 被害者の皆さん、加害者に煮え湯を飲まされないよう慎重に対応してくださいね。
266 :
14 :03/12/21 02:43 ID:YdYmgKT4
>14さんも、原因とか、一番根っこの加害者には、心当たりはないでしょうか? 私達に対する嫌がらせの原因は営業妨害です。 明らかな発端となった人物はいるのですが、その人も頼まれての行為だったと思います。一番根っこの加害者は本当に分かりません。 ですから、今はこの件について書き込む事は控えたいです。
267 :
14 :03/12/21 02:43 ID:YdYmgKT4
>>254 「車の所有者を調べる方法」について
ありがとうございます。参考になります。
268 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 02:43 ID:7Ea4X8Cl
ちょうど明治維新のとき、薩摩が江戸市内で火付け 強盗、押し込み、辻斬りなどをやって社会不安をあおった 幕府は治安維持に失敗、、明治維新が成功した 某アジアの大国がマフィアを送り込んで犯罪を起こさせ 東京に社会不安、騒乱状態に持ち込もうとしているのは 薩摩の戦略を真似ているようだ
269 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 03:40 ID:a56c0CJP
>写真を撮る、文句を言う、これらの反応が加害者の目的なのだと。 > >ですから相手に付け入る隙を与えてはならないですね。 >被害者の皆さん、加害者に煮え湯を飲まされないよう慎重に対応してくださいね。 具体的な被害が通告されれば、先方には不利益でしょうね ストーカー側の利する所と言うのは言い触らす事だけですから 気にせずにほっとけば良い、そのうち向こうからやってきますしね な、笹岡
>14さん 車ってナンバープレート簡単に偽装できるじゃん。
┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / /
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ゝ;。←
>>269 │ | │ | | | イン ,'´ ̄`ヘ、 // | \
__{_从 ノ}ノ/ / ./ | \
..__/}ノ `ノく゚((/ ./ |
/, -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// )) / ;∵|:・.
_,,,...//〃ー,_/(. / /ミノ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____ @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ \ ! }'
~''''ー< ___、-~\( ,' /
\( ,'.. /
ストーカは精神的レイプだ。
↑なんか困ったことでもあるのか?偽造ナンバーだろうがメモに残して損は無いだろ。 ナンバープレート取り替える手間もあるだろうし。
274 :
273 :03/12/21 15:35 ID:LumSfPm7
挟んじゃった。271あてね。
>>272 裸とか性的なものをばらまいてたらそうなるだろうね。
後、性的な電話とか。
ふ〜ん。 そうやって女の子を自分のものに落としていくor自分の女の子ダケを飾り立てていくんだぁ。 お前が大事なんだぁ。 お前が俺をコケにしたらぬっ殺す(本音)、とか。 お前のためなんだよ〜。 ・・・随分粘りのある男なんですね。 その↑人がイメージするストーカって。w
277 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 16:23 ID:TAlsC72q
278 :
あなたも消す側だったりするのかね :03/12/21 16:32 ID:oUibg1i7
>>276 そもそも、向こうからのアプローチですから
私にはわかりませんな
>>277 あっ?コピペのマグロで吹っ飛ばされたぐらいで何を怒っているの?(藁
281 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 17:45 ID:KgPEf6ug
>>278 よくよく考えて、やはりあの集団(関連)は許せないものがある。それが前提。
282 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 18:13 ID:4pIzbWNf
>>280 は?笹岡といったぐらいで何を怒っているの?(藁
283 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/21 18:19 ID:4pIzbWNf
>>281 つっても、出てきてもクラーイ蚊みたいな連中かチョンしか出ませんぜ
賠償の金も無さそうだ
逆に、それなりの身なりの人間が来る場合も有るが、ほとんど右翼それも
エセで名義借りただけのような団体。タカリでしか金を取れない連中だ。
街宣車では資産査定不能物件としか言えない。
ま変わった経験での話半分で聞いてくれて構わん、自分は大型クレーンに
衝突されたり、交通事故を装った自爆テロに遭遇した人間だ。
+ .、
/.:.:\ + ,..-──- 、
く\ノ.:.:.:.:.:.: \ /. : : : : : : : : : \
\\:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
\\:./ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ________
\\ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} /
\\ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} <
>>282 野球選手の名前を出すオタは氏ね
. \\. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! \
rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| −! \` ー一'´丿 \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \\ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
285 :
野球選手では無いぜ :03/12/21 18:46 ID:AnhMtb+M
242 名前:文責・名無しさん :03/12/21 18:33 ID:SM6n1JpG
経験ではネーム欄に名称等を入れてる場合は
ロクな奴が居ない。2chに限ってわな。
243 名前:よしひろ●祝au純増1位 ◆I7MQhdsF5I :03/12/21 18:36 ID:t9/Z21dY
>>242 はぁ?僕は何も犯罪してませんよ?
244 名前:文責・名無しさん :03/12/21 18:39 ID:SM6n1JpG
>>242 あんたの事を言ったわけではないが
何かこころ辺りでもあるのけ?
なんか有るんなら吐け
>>285 何かを吐かなければいけないのは、様々なストーカー行為の挙げ句に毒殺未遂まで
してくるおまえらだろ?OK?
287 :
14 :03/12/21 22:35 ID:YdYmgKT4
>>270 よしひろ君、私は自動車を運転しないので
ナンバープレートにはあまりこだわってはいないです。
だけど出来ることはなるべく記録したいです。
実際に思わぬ事が後でわかったことがあります。
車を運転する方は本当に大変な目にあっています。
>>287 テレビ番組で特集してたけど、ナンバープレートは素人さえ簡単に偽造できるので
記録しても意味がないと思います。
もちろん、素人が偽造したナンバープレートは近づいたら分かりますけど、
数メートル離れていたら見破られないでしょう。
289 :
14 :03/12/21 22:47 ID:YdYmgKT4
私が記録したことのあるナンバーは 225に書いた時のものだけです。(笑) それよりも人の付きまとい、ほのめかしの方が大変です。
>>289 人のつきまといって言えば、今日、変な白人の外人にあったけど、
仄めかしってハッキリとはしないんだよね。身体が弱っている時は
堂々とするけど、こっちが大声だしたら警察沙汰になるので、
ビクビクしてる<相手
291 :
14 :03/12/21 22:56 ID:YdYmgKT4
よしひろ君、リアルで嫌がらせを受けるのは 本当に大変なことなんです。 あまり関連スレで挑発したりするのはやめて下さい。 何が起こるかわからないでしょう。
292 :
14 :03/12/21 23:04 ID:YdYmgKT4
そうだ。 原付で配達しているじいちゃんのバイクのナンバーを 記録したことがありました。
293 :
名無し・ :03/12/25 00:03 ID:CIes5dbL
14さん、お久しぶりです。 しばらくアクセス規制中でした。 少し前の煽りで、加害者連中が中傷ストーキングの手口を丸々晒していましたね。 14さんの被害の一部がリアルに伝わって来ましたよ。 私も不自然な動きをする車両は逐一記録を取っています。 >287 後で解った思わぬ事とは、どんな事でしょう。 差し支えなければ聞いてみたいです。
294 :
14 :03/12/25 01:00 ID:/o6lIM54
名無し・さん、こんばんは。 あのカキコは私の加害者のものかと思った程です。(笑) 214さん、失礼を言ってすいません。ご容赦下さい。 >後で解った思わぬ事とは、どんな事でしょう。 >差し支えなければ聞いてみたいです。 少し差し支えがあるので簡単に・・・。 以前に撮影したことのある、見知らぬ不審者が どういう人物であるかひょんなことから分かりました。 ずい分時間が経った後でしたので本当に驚きました。 不審者の××が特徴あるものだった為です。 これ位しかここでは書けないのですが・・・。 画像はやはり有力な記録ですね。 私が不審者だと触れ回られている為、今は撮影を控えています。 他の方もお気をつけ下さい。加害者に警察に突き出されてしまいますから。 >14さんの被害の一部がリアルに伝わって来ましたよ。 ありがとうございます。良かったです。
295 :
名無し :03/12/25 06:27 ID:PM/8a8pK
なんじゃそりゃ
●医者の10人に1人は在日韓国人。医者や弁護士には在日が多い。実力主義だから。 ある掲示板で在日韓国人への参政権が認められなかったことに腹を立てた、和歌山の 在日韓国人医師が「手術中に事故に見せかけて日本人を殺してやる」と脅しの投稿した。 その掲示板は絶対に削除しない事で知られているのだが、 その投稿は在日の圧力で削除された。 アメリカでは大怪我をした黒人の手足が切断される確率は白人の約二倍である。 黒人に対して罪悪感を持っている白人ですらこうなのだから、反日教育を受けて育ち、 日本名で医療活動をしている在日医師がどういう事を考えているかは明らかである。
297 :
おさかなくわえた名無しさん :03/12/26 14:47 ID:HJ07GUQu
気性の激しい在日医師は「三国人発言」や「拉致報道」等、何か気に入らない事があると
摘出する必要のない臓器や器官を摘出して「復讐」している。
腕試しで手術の速さを追求してみたり、
わざと難解な手術法を試すというような事も平気でやる。
日本の胃ガン、乳ガンと診断されて胃や乳房を切除された人の10人に1人は
実はガンではないという説がある。
医療ミスが発覚しても、例え死亡事故でも医者の名前は報道されない場合が多い。
そして裁判は金と時間がかかり、医者側が負けたとしても賠償金は加入している
損害保険から支払われる。
「日本人は血祭りニダ!」在日医師本音漏らすPart5.75
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066845329/
298 :
名無し・ :03/12/28 02:28 ID:+EW9fk4l
>あのカキコは私の加害者のものかと思ったほどです 偶然ですね。私もそう思いました(藁
ここ5年位、通勤中すれ違う見知らぬ人たちが立て続けにでうつむいたり、 小声で何かつぶやいたりちゅぱちゅぱいったりしています。会社内でも あまり面識ない人が、すれ違ったときにも口でちゅぱちゅぱ擬音を発して みたり、こちらでもほぼ90度位にうつむいたりしてとても異常な感じです。 いったいなんなのでしょう? これも集団ストーカーってやつでしょうか?企業と身近な某団体と共謀して リストラはおろか社会的失墜を狙った個人攻撃か?あまりにも卑劣だ。 今のところ自身も家族も堕ちていない。何の効果もない、無意味だ。 やっぱ三流人間のやることはそのぐらいかよ(藁 と思うことにする。
300 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/01 18:01 ID:l4dt1jf9
303 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/05 20:58 ID:NNYCrZ1Z
電波な人達がいるのはここでつか?
>>303 他にもちくり裏事情にもありますし、マスコミ板にもありますよ。
合わせてお楽しみください。
305 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/06 18:23 ID:DFbKCLBw
,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::::::::::::::::: ∧ ∧ まあ、ほとんどはウリらの仕業なんですけどね ::::::::: ::〈∀´;;;> _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
306 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/07 22:21 ID:6dQ1B4gy
彼らはうわべにおいては帰化して日本人になったのですが、
実生活においてはそうした選択の道を逸脱して、
侵略者の得られる満足を選択してしまったと言える様な気がします。
私の住む地域社会においては、昔の形の宣伝破壊活動の様に、
大きなスピーカーで叫び回ったり、ビラを配ったりということで
軍事的威力を背景とした政治思想の強要というものは行われていないのですが、
恫喝する様に個別に呟く、通り魔的に揶揄する、
こうした事は携帯電話などを多用しながら戦略的に行われているのです。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hansinkou.htm
勝手に家に入って来て居座った。 その後、警察が来た
308 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/09 14:02 ID:1N99cTrD
まだ生活の中で一つ一つを踏みしめていける人は、先が明るいと思っています。 生活の中にも入り込み混濁すると苦しくなります。 踏みしめることのできる土台を「彼ら」に渡さないで普通の生活を送りたいものです。 そうすれば、大きな問題も起きないと信じています。 「少し変わった出来事」を見過ごすこと、彼らはそれを「何をやってもいい」と 勘違いをするらしく他人の生活に潜り込んで土台を奪おうとします。 でもそれはゲーム感覚で行われると思っています。 (その一個人の人間性の問題かもしれません) そういうことをさせない様に「嫌がる態度を示す・怒る」しか 今のところとりあえず抑える方法はないようです。(個人解釈)
平然と無視をすることも場合によっては必要です。
310 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/10 22:43 ID:LdylLTPy
嫌がらせの発端は、職場の上司から受けた苛めからだった。 苛め行為の主な内容は、中傷による情報操作と対人関係操作。 それと同時に密室となっていた自分達の部署内で、集スト被害者がよく体験 している‘奥歯にものがはさまったような’言葉の暴力でリンチ。 これは他部署の人間がいる時には絶対に行われず、互いに力関係を了解済みの 狭い人間関係の中で連日繰り返し行われた。 当時の上司はおそらく、私の過去のプライバシーなども非合法に調べていたのだと思う。 実際にあった出来事を歪曲して煮詰め、ひどい解釈をしてみせてターゲットのプライド を傷付け怒りを誘発するという陰湿な行為を実に巧みに展開していった。 ターゲットとなった自分は、時にはあからさまな曲解に腹を立て、時には触れられたくないプライバシーにずけずけと 立ち入られ、次第に神経過敏となった所を今度は他部署の連中に情報を流されて 第三者からほのめかしを受ける。 そして、仕事上立ち入るありとあらゆる場所で高笑いをする複数の人物が頻発する。 大して楽しくもない癖に、彼ら加担者は一生懸命に笑う。 その一生懸命さがまともな生き方をしている人間にとっては不快でならないのだ。 (多分彼等には、その不快さの真の意味は解らないと思うが) そこまでやられて‘何を言われても涼しい顔’で受け流す事は若い自分には無理だった。 さまざまな曲解・中傷被害を経て精神的な苦痛を重積させられた挙句 とどのつまりは‘きちがい’に中傷内容を煮詰まらせてゆく加害者。
311 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/10 22:51 ID:LdylLTPy
そうなると‘ホンモノ’作りは簡単だ。 ‘あいつの前できちがいと言ってみろ’‘あいつの前で精神病の話をしてみろ’ と言っていたかどうかは解らないが、要するにそのような意味にとれる言葉を 職場内でターゲットと接するあらゆる人間に加害者はほのめかす。 同時に、狭い部署の密室では、精神的なストレスが高じたターゲットの前で、 欝や精神疾患をネタにした話題が、時にそういった人物を愚弄し、時にひたすら高慢に 哀れむ(蔑む)調子でひたすら繰り返される。空いた時間はひたすらそういった話題‘だけ’ が執拗に意図的に繰り返される。 連日四六時中。 そんな密室内の出来事をしらないほのめかしを促された第三者は、 特定の言葉を発するとターゲットがどんな反応をするのかという好奇心で一杯になる。 ターゲットは、あきらかに芝居じみた不自然な調子の同じようなフレーズを、 ‘装った自然体’の何人もの人間から聞かされる。 これを意図的と思わない人間がどこにいるだろう。
312 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/10 23:01 ID:LdylLTPy
以上は、数年前に起きたとある会社内でのとある苛めの概要。 これが後に、集スト被害者ならよく解る 信じられないような展開になってゆく。 つづく
313 :
308 :04/01/12 10:51 ID:vm/5U1Ya
私は職場内で完全に囲い込みされていた。 同じ部署に後から入って来パートさんに対しても、上司は何事か吹き込み 決して私と腹を割った関係を作らせない根回しをした。 そして、どんな言い訳があればそう納得させられるのか解らないが お定まりの言葉の暴力は、私に対する必要な対処又は‘先輩からの愛情’である というような解釈を、同じ部署内の人間に飲み込ませていた。 職場内で、私は完全に孤立していた。 仕事の都合で他部署に行く用事がある際は、必ず意味みもなく同じフロアに上司 がやってきて、少し離れた場所で大きな声で聞こえよがしになにやらまくしたてていた。 職場内で私は軟禁されていた、と言ってもいいかもしれない。
314 :
308 :04/01/12 10:53 ID:vm/5U1Ya
当時私は二十代半ば。同年代の女性なら誰でも、そろそろ結婚について 意識する年頃だ。私ももちろんそうだったし、そして好きな人を見つけて その人と家庭を作る事は、当時の夢でもあった。 しかし・・・自分の周囲を見回してみると、 とても結婚話なんて浮上する所の状況では無くなっていた。 ろくに喋った事もないような数多くの人物から、まるで人以下の言動を投げつけられ続けた。 私に関わる多くの人間は、私に意味なく侮辱的な言動をとり、又私をろくに知らない人間が、 私の名前を耳にしただけで嘲笑し、時に訳のわからない憤りをぶつけて来る人もいた。 (恐らく私は噂の中で極悪人にされていたのだと思う。) そんな中で、私は両親の事を思っていた。 特に死んだ父の事を考えた。 父が早めに死んでいて、そんな当時の私の状況を目にしなかったのは せめてもの救いだったかもしれない。 多分父は、私が平穏無事にOLにでもなって、穏やかに成長していく事を信じて いたはずだ。 話が脱線するようだが、加害者に加わっている連中によく考えて欲しい。 他人を傷つける事は、その人に関わってきた複数の人間の心も一緒に踏みにじって いる事に他ならない。 特に子供がいて集ストに加わっている人は、親としての気持をもう一度思い出した上で ほのめかしなりのぞきなりしたらいい。 無関係な他人を傷付ける事に躊躇しない人間など、この世にいらないと私は思う。
今日のストーカー報告。 成人式の式場近くの男性集団の近くを通ったら、 「手の形が変」とか 「初めて知ったよ」とか 「臭い」とか 言われた。
316 :
名無し :04/01/12 15:30 ID:Wzhp/h35
振られたのをいつまでも根に持ってて結婚式を台無しする奴。 >310 その人はそれしか頭にないのかと思う。 あなたが仕事出来なかったり性格が悪かったらしょうがないけど、理由もなくそー いう過去のこと調べたりやることがおかしい。 普通はそのひとが過去にどんなことあろうが関係ない問題は仕事出来るか出来ない かでしょう。 その人は男?
317 :
名無し :04/01/12 15:44 ID:Wzhp/h35
>310 その人は周りにも嫌われているよ。 周りはクビになるのが怖いから助けないんだよ。 見ている人は見ている。 はっきり言ってその人はなんとなくあなたの顔が自分の嫌いな女に似ているとか。 何となく生理的好きじゃないとか。
318 :
308 :04/01/12 20:52 ID:vm/5U1Ya
>317 >その人は周りにも嫌われているよ。 そうですね。その上司を嫌っている人物は一人や二人ではありませんでした。 ただ同時に、やたらその人を持ち上げる人達も多かった。 大した社会的地位があるわけでも無いのに、異様に崇拝しているかのような態度を 取る人も何人かいたのが不思議でした。 裏表が激しく、良い顔を見せる相手にはとことん好人物を演じていました。 裏表無く嫌う人、裏表無く慕う人、心で嫌って態度でおべんちゃら使う人、 その三種にくっきり分かれていたという印象があります。 さて続きです。 当時の嫌がらせは風評被害と言葉の暴力が主だったが、同時に嫌がらせの 首謀者だった上司も、嫌がらせの騒ぎが大きくなるほど何かに怯えるようになっていた。 いつだったか、警察が何かの用事で職場に訪れた時、上司はその一報を聞いた途端 明らかに動揺し始めた。あれだけの騒ぎを起こしながら、一方で司法の裁きを受けるのでは という不安も現実的に考えていたらしい。それなら何故あそこまで‘苛め’をするのだろうと 私には不思議なのだが。。。 その時期、上司は警察以外にも怯えている事があった。自分の子供が誘拐されるとか、何かの被害を受けるのではと異様に心配していた時期があった。誰かに脅迫されたのか、それとも自分の苛めの 報復を恐れての妄想なのか解らないが・・・ しばらくしたら私は、‘手段が汚い'という意味のほのめかしを知人から受けるようになった。 何が汚いのか解らなかったが、その後ある人物から妙な話を聞かされた。 どうも、職場の近くで幼児を狙った犯罪があったようで、公園のトイレだかどこかで 鋏で脅された子供がいたらしいという事だった。その話っぷりの妙な‘奥ゆかしさ’から、 知人らの私に対する‘やり方が汚い’という意味不明のほのめかしは、 多分その噂に関係があったのだろうと思っている。 つまり、被害者の私は幼児虐待犯の汚名まで着せられていたのだろうという事だ。 その証拠に、幼児虐待がどうのこうのという中傷は、その後その職場を離れた後も 私について回った。
319 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/12 21:05 ID:4plt1sIF
ここは妄想電波ばっかりなのですか? と邪推したくなる様な書き込みばかりですねぇ。 本当なんですか? 一般社会にそんな事があるなんてとても考えられないのですが・・・。 それとも私がぬるま湯な環境に居るだけ?
320 :
名無し :04/01/12 22:46 ID:YderqDID
>318 奴が警察捕まろうがあなたには関係ないこと堂塔等してなさい。
321 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/13 10:35 ID:xVaMUi5e
バイトの休憩中にメール打つと、まだ送信するかしないかの内に 「へぇ」とか「ああー」とか、まるで読んだ感想のようなため息が漏れた。 帰りの駅で「メールなんてやらないわよね」「ねー(同意)」 という意味のことを言ってる誰かとすれ違った。 どうなってるやら(?_?)
>>321 改行も出来ない糞万年3位Vodafone使いか?(藁
いいからVodafone使いは氏ねよ。
Vodafone使いでも威張っていい奴はシャープの2万円ぐらいの最高機種を
持っている奴だけだ。
323 :
308 :04/01/14 01:19 ID:jHWEfNjg
職場内での嫌がらせが始まってしばらくした頃、行き帰りの電車の中で やたら私の実生活とリンクする内容の‘雑談’をする人達が現われ始めた。 電車に乗り、席に座る。次の駅で正面に二人組み又は三人組の乗客が座る。 おもむろに会話が始まるのだが、その内容と声の調子が明らかに不自然なのだ。 最初は偶然の一致だろうと思い無視していたが、そのうちそういった行為を行う 人間達の表現が、車内中の視線を浴びるほど派手になって行った。 もちろん彼等は普通に考えれば通りすがりのたまたま居合わせた乗客である。 しかし、たまたま居合わせた乗客の会話が‘たまたまの偶然自分のプライバシーと一致’ するという事が連日続くともなれば、そこに意図があると考えるのが普通だろう。 しかしこれは実際に私と行動を共にして現場を見た人でなければ信じられないと思う。 不況によるリストラで、あちこちの企業でこのような嫌がらせが行われているのでは ないかと思う。電車の中で、辻褄の合わない単語の羅列を流暢に会話らしくしゃべくり 続けている人達がいたら、よく耳を澄ませてみて欲しい。彼等の言葉は、一見きのおけない おしゃべりのようでありながら、その会話には文脈というものが全く見られない。 流暢に会話らしくイントネーションをつけた、ただの言葉の羅列なのだ。 そのおしゃべりグループの正面に、うなだれたサラリーマンの姿はないだろうか。
324 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/14 01:29 ID:tQW02kAB
おい我々大和民族は北朝鮮人韓国人部落民沖縄人どもの犯罪に激怒して居る!!!!! 身近に居る北朝鮮人韓国人部落民沖縄人の血が流れて居る奴が居たら要注意だ!!!!!!!! もしこのゴミ4人種の血が流れて居る連中に何かされたらここで言え!!!! あいつ等は隠してるから中々見分けが付かないけどな!!!!!!!!!!!!
325 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/14 01:40 ID:tQW02kAB
集団ストーカーなんかするような糞ゴミどもはとっとと地獄に落ちろボケッ! 人を苦しませてそんなに楽しいんかコラッ! 集団ストーカーみたいな粘着で陰湿な事する奴は 北朝鮮人韓国人部落民沖縄人の悪魔の血が流れて居る奴以外考えられないけどな
326 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/14 03:47 ID:6PpwAa0m
大和民族は自国民を差別するのもお好きですか。 おめでたいやっちゃ。日本インド化計画。 みんなで歌って踊ってカレー喰おうぜ。
327 :
名無し :04/01/14 16:29 ID:1IgwjsNT
>325 それが彼等の仕事。
. _,r'".:.:./ / / ::: ..:/ __,.、-‐'"`:ー-、_∠_ レ'゙::::::::;:':;,∠;r‐三二ニ;=::::::/! ,r'":.:.:.:.:../ _/ .:::: :::/-‐ '".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::/ `ニ /:::://r'ひハ /:::...:/ィ::〉 . /.i.::.:.:.:.:.:厶-‐:''"/ ::::::/.:.:.:.:.:.:.:.:.:r'⌒ヽ;.:.:.:.i' ,.ィ゙ .;:':/.. 'ヾン゙ .ト、‐'":::_,.ィ':;イ::/ . /.:.:.:.:|i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,' ::::/.:.:.:.:._;.-、:::! !:.:.:.`ー-、,,_____,..,.,ィく/.:: :::/ ゙::.. -=ニ二-‐‐'ニイ:::/;イー /.:.:.:.:.:l:.:.:|:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' .::/:.`ース ヾ:、 ノ.:.:.:.:_;,;、_-‐ '"´./ {j .イ:::::../ ゙ ,rtラtゝ'";/::/!:', _,./;.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.l:.:.!:.:.:.:.:.:.:.,{,,__ .::,':.:.:.:.:.:.| |;,`ニ='‐''"´: : : : ヽ .l /!::::;イ_ ヽ _i'゙シ'ア´/:/:::l:: <゙.:.:.:.`:.:.:.:.:.',:.:.:l:.:.';:.:l:.:.:.i:.:./:.:.:.: ̄``〈:.;.:;/.:.:ヽ、...ィ{ : :l, : : : : : : : : : : ヽ ,! |:::/|! `` ー‐---‐'"//;:イ:;: . :i!:| . /ヽ、;.:.:.:.:.:.:`',:.:.';.:.:゙、i!:.:::!:ム‐-、;;_:.:.:.:/:':.:;.:.:.:.:.:.:.:.:,/ヾ:、:l,: : : : : : : : : : : V ∨ -=ニ彡'‐'"´ /イ::::.;!,リ . ,' ヽ、;.:.:.:.:ヾ:゙、:.:.:li!;/.:.:.:.:.:.:.:.`Y゙liiァ'゙.:/.:.:.:.:/ ヾ:、 l,: : : : : : : : : : / / /::::,' i ゙、ヽ;.:.:.\;:,r'゙.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|!/;,;/;.:.:':.:.:.ヘ、 .ド、ー─--.、、,,,__/_ /::::/ ! 'l \;:.:.{:!:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:!i!ァ';:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ゙、;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,``'ー-.、,_ イ;::/ l 'l :`'ゞト/:.:.:;r':.:.:.:.ノ.:/´:._;,;:、-‐ ''"´ 'i;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,`ヽ、
329 :
:04/01/17 22:49 ID:Wtb1o5hM
330 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/18 14:24 ID:Kncg+e/m
331 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/18 14:24 ID:Kncg+e/m
624 :2ちゃんねるに巣食う集ストによるID・URL操作 :04/01/18 02:59 ID:???
http://up.isp.2ch.net/up/eea0227d4b58.jpg ,・、‐-,,,、、 __...,,,,,-,,,‐‐,
| ヽ =`ヽ / =.=./.}
| }/´_,,`:::::二、`ヽ、/ |
.| / `ヽ、ヽ /
△三ニミミミ-△ / :::::\
xX'' `YY"゙ミ、 / :::::::\
彡" ミ. ミ| |:::::::::|
|::::| ミ ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
,=ミ/ =三ミ j i=三ミ| | | <@>| ̄| <@> |─´ / \
| 、====| <@>||<@> | | ヽ__/ \__/ >∂/ .
| '| ーー" 丶--'.j / /( )\ |___/
ヽ| 、 /`^ー^、 | | \ / ⌒`´⌒ 、 / ) 集ストの典型的な手口
| ≡""| 二i ≡/ .| ─ │ │─ / 「店から出ると珍ナンバー」にゃ〜ん
|\ --- / ( / (_/\__丿 \ / 目立つ赤い車のナンバーの数字が
被害者の誕生日の月日の4桁
何ですか?この写真は その隣に集スト特有の県外ナンバーを停車
袖ヶ浦・・・何処??? 被害者が必ず通る場所に配置にゃ〜ん
332 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/18 14:24 ID:Kncg+e/m
625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 03:52 ID:???
集ストナンバーマップ
http://up.isp.2ch.net/up/bddd9c40fe07.jpg 626 :聖ヨハネ :04/01/18 12:32 ID:???
大森・蒲田・三多摩は豚崇拝のキーワードだな、大森は豚生誕地の森ヶ崎で集団ストーカー養成、
さらに蒲田でも新潟鉄工倒産の原因は豚崇拝による工作が判明、(豚が新潟鉄工勤務したこと有り)
その大森・蒲田地区には足立・袖ヶ浦・多摩・八王子などの関係ないナンバー車出没傾向、(管轄は品川陸運事務所
品川ナンバー)三多摩周辺にも品川・袖ヶ浦・新潟などの関連ないナンバー車多数出現、それも平日に
出現回数多数、車種は10落ち当たり前のポンコツ乗用車、家電回収の軽トラ、竿竹売り、玄米パン売りなど
あとは規制前のデイーゼル車など
333 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/18 14:29 ID:erop0JU6
オイこそが 333げとー
334 :
308 :04/01/18 15:25 ID:SYGkWO54
集スト体験談の続きです。 さて、職場内で上司の裏工作と口八丁により完全に孤立させられた私ですが、 普通は一人の力でここま出来るものでは無いでしょう。 上司は‘足のつかない喋り方’が非常に巧い人間でした。(しかし普通の会話はほとんど できない人間でした。)面と向かって口に出すと侮辱罪や名誉毀損で訴えられそう な言葉でも、露骨な暗喩を用いてあちこちに喋くりまわるわけです。 これを不快に思う人もいたでしょうが、逆に他人が困っている様子を喜んで 見ているタイプの人間というのも多いもの。集団心理というのは恐ろしいですね。 何百人キボの社員がひしめきあう会社の中で、たった一人を標的にした陰湿な血祭り ゲームは私が退職するまで続きました。 個人に対する人権意識というのは、対象に対する名誉毀損が一定のレベルを超えると 簡単に吹き飛ぶようです。真っ白な壁にシミをつける事には大多数の人が躊躇しますが、 いったん落書きだらけになった壁に罵詈雑言を書きなぐるのはそう抵抗のあるものではありません。 むしろ、ヒエラルキー構造の強い職場で働く末端の人間にとっては、そのような壁の存在 は有り難いものとも言えるでしょう。爽快だったでしょう。 加害者は一人ではありませんでした。
335 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/18 15:34 ID:3wUcGZe8
336 :
308 :04/01/18 15:49 ID:SYGkWO54
当時、私の客に会社から甚大な被害を蒙った人がいました。 私に担当が回って来たのは、その被害の事後処理の意味もありました。 会社側のその人に対する対応は非常に残酷なものでした。 まず、損害に対しての情報を本人から遮断しました。 私達は事態を詳細に説明された挙句に口止めに同意させられました。 そして会社側は、合法的な方法で客を監禁しました。 情報遮断・孤立・監禁。まさに私の立場と同じようなものでした。 上司は客の自殺を心配している風な口をききつつ、一ヶ月以上も何も フォローなし。全て私に経過の成り行きを丸投げしつつ、こちらの やり方には文句だけつけていました。 私は客に同情しました。このままでは客の精神が持たないだろうと感じられ、 客に他者との接触の機会を与えた方が良いのではないかと提案しました。 ところがそれを上司は会社への反逆と受け取ってみせ、その旨を社長に 報告した様子でした。 しばらくして私は社長室に突然呼ばれ、「あなたはこの会社や上司に不満はあるか」 といった質問を受けました。私には質問の主旨が全く解りませんでした。 当時の私はまさに職場内では‘軟禁’状態でしたし、愚痴を言う相手もいませんでした。 例の客には自分に出来る限りの事はしてゆくという構えでいましたが、 立場上会社側に不利な事は言えないと考えていました(客にとっても自分にとっても不愉快な 出来事が待っているだろうと考えて)。 その後も上司による執拗な嫌がらせが続き、結局私は三年勤務して会社を自主退職したのですが、 その時の人事から受けたアドバイスが非常に印象的でした。 「あなたの上司は人脈もあり、何をするか解らない。今退職したら今後のあなたの人生が不幸に なる。今後のあなたの人生を不幸にしないためにも、続けて勤務しなさい。 もしも辞めるとしたら、あの上司と大喧嘩をして退職届をテーブルに叩き付けなさい。」 全く意味の解らないアドバイスでした。 しかし、‘今後の人生が・・・’という点については、退職後に嫌というほど 直面させられました。
337 :
308 :04/01/18 16:17 ID:SYGkWO54
338 :
:04/01/18 20:35 ID:Ejkp9A+M
(;^Д^)オイオイ
308さん病院へ行ったほうがいいよ。 とりあえず心療内科へ、きっと適切なアドバイスを貰えるから。
340 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/18 21:21 ID:kFrV571O
とはいえ308さんの上司がヤバ目な人だったことは、 当時の会社の人事も認めてたんだな。
>>334 >さて、職場内で上司の裏工作と口八丁により完全に孤立させられた私ですが、
>普通は一人の力でここま出来るものでは無いでしょう。
一人どころか0人の力でできますよ。
あなたが気が狂っているわけですから、
自ずと人は引いていきますよ。
誰の力でもない、あなたの力です。
>>340 いいえ。多分ヤバメというかヤバイのは308さん自身です。
そういうひとは、「誰々がオカシイ」と思い込むだけではなく、
多くの人が誰々さんをおかしいと思っていると言う妄想に
とらわれてしまうことが多いのです。
343 :
308 :04/01/18 21:30 ID:SYGkWO54
さて、また始まりました。
344 :
くま :04/01/18 21:34 ID:hm70vh8D
345 :
308 :04/01/18 21:35 ID:SYGkWO54
>338 洒落ぐらい理解しましょう。
>>344 2Chのレスもストーカーの仕業とかいいだすのでしょう。
347 :
くま :04/01/18 21:55 ID:hm70vh8D
>>346 そうですね、「被害者」何でもかんでも自分に関連付けちゃいますからね。
私も統合失調症と思われる人を2名見てますので、同僚としていれば、
多分分かりますが、通りすがりの人だと分かりませんね。
いきなり加害者認定されて、刺されたら防ぎようがないですね。
しかも犯人は起訴もされないと考えると怖いです。
348 :
14 :04/01/18 22:03 ID:6G6lKCnw
308さん。 荒らしの相手をすることはないですよ。
349 :
308 :04/01/18 22:22 ID:SYGkWO54
14さんありがとう。 続けます。 結局私は、上司と怒鳴り合いをする事も無く退職願を出し、会社を辞めました。 失業した不安よりも、上司の嫌がらせから逃れたという安堵感の方が大きく 私はしばらく家でのんびり過ごそうと思っていました。 ところが、今度は自宅周囲が騒がしくなって来ました。 昼夜問わずたむろして、あたり憚らない大声で世間話をする2〜3人連れが 頻発し出したのです。しかもその世間話の内容がかなり嫌味っぽい。 所詮田舎ですので、妙な噂が地元の勤め先で流れていれば 私の自宅近所に同様の噂が流れていてもおかしくはありませんが、 私にとっては非常に不愉快でなりませんでした。 結局私は、家を出る事にしました。 親にも迷惑がかかると思った為です。 そこで、電車で二時間程の場所に就職先を探しました。
思わず「心理」教(狂?)などと野次も飛ばしたくなるな(´Д`)-┛~
351 :
2ちゃんねるに巣食う集ストによるID・URL操作 :04/01/19 14:43 ID:73nNi9Dx
352 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/19 14:55 ID:73nNi9Dx
この問題は、地域分担型の広域集団ストーカーです。 カルトやセクト絡み。
353 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/19 14:56 ID:73nNi9Dx
★プロ固定 2chの専業の煽り屋。 「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」 「注目を集める為のスレッド立て」が仕事。 ★マーク屋 大手サイトを巡回し、2chの情報漏洩を監視する役職。 裏情報が出る度に、「バカだ」「ネタだ」と煽り、内部告発者をキチガイ扱い、 ネタ扱いする。
スレ中にもありましたが、 みんなで一斉に警察に相談しようよ。 信じてくれない家族や被害妄想で片付けるひとも、 信じるようになるんじゃないのかな。
355 :
代理アップ :04/01/20 09:09 ID:p12C2Om8
356 :
代理アップ(本文) :04/01/20 09:10 ID:p12C2Om8
最初に嫌がらせを受けた会社をA社とします。 私は上司の嫌がらせから逃れる為にA社を辞めたのですが、A社を辞める前後に 何故か同業他社から何本も自宅に就職のお誘い電話が掛かって来ました。 それまでほとんどそのような事は無かったにも関わらず、です。 しかもどの会社も美辞麗句を並べ立てる。気味が悪くて仕方がありませんでした。 退職が決まり、仕事の引継ぎ時期に入ると、上司は私の同僚や客を使い、私の退職後 の予定について探りを入れだしました。 探り役に抜擢されたらしいあるお客は、私の自宅に電話を掛けて来て、 私の親にも私の再就職先について尋ねていたそうです。 退職までの勤務中も、涙目になりながらしきりに「教えてくれないと困る」と繰り返してきました。 私は退職届を出した時点では、先の事は何も決めていませんでした。 私が具体的に動けば、恐らく邪魔をされるだろうと予感していた為です。 そして、もしも再就職をするとしても同じ仕事にはつかないか、もしくは住居を変えて 遠方に就職するだろうと考えていました。 私はお客にもその事を伝えたのですが、それでも「どこに行くんだどうするんだ」と 退職するまで必死な様子で尋ねてこられました。 A社の上司が客を対人操作のコマに使うのは、在職中日常茶飯事の事でした。 様々な状況をかえりみて、その客が上司に使いっ走りをされていた可能性は高いと 思われます。 私は自分の仕事を大切に思っていましたので、 客を自分の都合で操作する上司の神経は、到底理解出来ないものでした。
357 :
:04/01/23 05:05 ID:VRRo01Zp
273: [sage]:04/01/22 20:52 ID:4T2F3aA3 A「あの人いまこう言ったわ(思ってるわ)・・・」。B「あんたなんでわかるの?」 みたいな他人の心の中をのぞいて得意がっている人が多くいます。 この場合Bも集団ストーカーの構成員です。二人コンビということです。 今年になってから、いわゆるすれちがいざまの仄めかしから、 被害者の付近でそれとなく気付かせながら加害者同士で会話するやり方が多く確認されてます。 新しいメンバーにターゲットを教える方法として、ターゲットにあいさつをするなどがあります。
358 :
310 :04/01/23 11:06 ID:sm/8/geW
心を覗く機械ですか?ありえません。 電波・電磁波・心を覗く機械・・・この三つについては、私は経験が ありません。
359 :
:04/01/23 11:54 ID:97RSKBE1
>>358 技術的には可能になってます。
テロ認知プログラムとかですが。これに該当するのかは知りませんけど。
357については愛知、静岡で何度か聞いた会話です。
実は昨日、駅のホームでやられました。
360 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/23 22:46 ID:25yv2keK
>A「あの人いまこう言ったわ(思ってるわ)・・・」。 >B「あんたなんでわかるの?」 つきまといしてれば被害者の気持ちはわかると思います。(笑) 「はぁ〜。しつこい・・・。それにしても誰〜?」
>>360 「二人以上の人が会話する」というタイプも、
典型的な幻聴としてあるのですよ。
362 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/23 23:05 ID:25yv2keK
幻聴は記録できないと思いますよ〜。
363 :
:04/01/23 23:12 ID:0ov92Sc5
>>361 なんでもかんでも幻聴とか妄想にするなよ。
気味の悪い声ではっきりと口を開いて会話してたんだよ。
364 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/23 23:15 ID:Ao37GDZT
>>362 記録できたの?
じゃあ幻聴ではないでしょう。
365 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/23 23:21 ID:Ao37GDZT
>>363 >気味の悪い声ではっきりと口を開いて会話してたんだよ。
だとしても、以下の場合が考えられます。
1.関係妄想
→確かにその人たちは会話してました。でもあなたとは全く関係ないことです。
でも、あなたは、「あれは俺の事だ」と妄想してしまいました。
2.やっぱり幻聴
→ 確かにその人たちは会話してました。でもあなたにははっきり聞こえません。
でも、あなたの脳は、彼らの行動に合わせて幻聴を作り出しました。
366 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/23 23:28 ID:25yv2keK
本当に極悪な嫌がらせですね〜。
367 :
:04/01/23 23:37 ID:0ov92Sc5
>>365 あのね〜、人の話しをなんでも病気に結び付けるなよな〜。
そんな教義の団体があったな。
368 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/23 23:57 ID:fzhqlzy+
>>367 すいませんな。
私は、ここの「被害者」はおそらく全員統合失調症だと
おもっていますので。
369 :
:04/01/24 00:19 ID:Wzr5HUo2
体制や御自分の思想、常識の範囲外のものを許せないのでしょう。 昔からなんの脈絡もなく「分裂症じゃない?」とか言い出すタイプの人たちがいます。
370 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/24 00:32 ID:RJ7CuoMC
>>369 いいえ、
私は、このスレに書かれている事が、常識を逸脱していること。
しかも、事実を証明することが何ら存在しない事。
そして、「被害者」が統合失調症であると考えれば、
全てつじつまが合う事をもって、そう考えているのです。
もちろん、私は医者ではありませんが、
寒気がする、体がだるい、咳が出る、と言った人に
「そりゃ風邪だろ。病院行け」と言うのは、医者じゃなくても
言うでしょ。
371 :
:04/01/24 00:51 ID:Wzr5HUo2
>>370 盗聴、盗撮、つきまといをされた被害者はそれに気付く事がありますが、
解明できるわけではありません。その間の訴えは気違い認定ですか?
気違い認定誘導は加害者サイドの隠蔽工作ともとらえられます。
372 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/24 01:05 ID:RJ7CuoMC
>>371 気づくといっても、どう気づくかが問題だと思います。
このスレでは、ほとんどが身勝手な思い込みに感じられます。
盗聴・盗撮があるあると主張するだけ。
そこから直ぐに飛躍して、加害者組織の
意味のない想像。
とにかく論理の飛躍が激しすぎるので、
やはり、思考の論理的組み立てが
あまりできなくなっているのでは?と疑ってしまいます。
373 :
:04/01/24 01:26 ID:Wzr5HUo2
あなたが公安、警察でなければ良いのですが。 スレに無関係な一般の人の感想とでも思っておきましょう。
374 :
14 :04/01/24 01:37 ID:bsDaccBD
商売を始めたことが嫌がらせの原因です。 様々な実害を現実に被むり、次の段階が集団ストーカーでした。 最近の嫌がらせですが、すれ違い様に同じ仕草をする事をされています。 自転車の籠に荷物を沢山載せて、ハンドルにまで買い物袋を提げた女性が 私を認めると突然歪んだ笑顔になり、その仕草をして来たのはびっくりしました。 片手運転あぶないですよ。
375 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/24 03:38 ID:cF9Iarx0
>>374 >商売を始めたことが嫌がらせの原因です。
いきなりきました、ここの「被害者」の特徴「きめつけ」
ナゼそのように断定するにいたったかは説明できません。
>最近の嫌がらせですが、すれ違い様に同じ仕草をする事をされています。
>自転車の籠に荷物を沢山載せて、ハンドルにまで買い物袋を提げた女性が
>私を認めると突然歪んだ笑顔になり、その仕草をして来たのはびっくりしました。
>片手運転あぶないですよ。
コレは何でしょう。いきなり時代遅れの「ガチョーン」なんかやったら変でしょうが、
例えば髪をかきあげるぐらいのことでしたら、全く不自然じゃないですよね。
376 :
14 :04/01/24 10:45 ID:bsDaccBD
「髪をかきあげる」なら、嫌がらせにはなりません。 パターンを作って同じ事を執拗に繰り返して来ます。
377 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/24 14:24 ID:jbVXPsEE
証拠が残る嫌がらせ行為に参加した知っている人間でもシラを切ります。 普通の人間関係でも、こじれた場合は気まずさが残りつつも平静 を装いますが、それの最強バージョンかもしれません。 そして白々しく挨拶やコミュニケーションのおしゃべりはこちら を持ち上げたりします。 最初はそんな態度に同じ人間としてある意味ショックを受けたり しましたが、こちらが冷静かつ活動的になれば相手はビビります。 彼らの心にとってそれだけのことなんだと思います。 いかに彼らの仲間ではない人間にダメージを与えるか、それだけ なんだと思います。 自分たちより少しでもいい思いをさせたくないだけなんです。
自分たちより少しでもいい思いをさせたくない… これは当てはまる気がします。 ちょっと信じられない感覚ですがw 首謀者には、心の底に何かこちらに対するコンプレックスがあるような気がします 哀れな人と思って、子供に対するような接し方をすればいいんでしょうかね? ログを読まずに書き込み、すみません
379 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/24 22:03 ID:Tm33IpWD
奇妙な仕草=「ほのめかし」だろ。 「あなたのこと知ってますよ〜」「言いたいことがあるんだけど」等の気持ちに気づけ、という あちらからの意志表示なんでしょ。 要は、あちらの手の中の情報・感情をどの位こちらにも伝えるかという匙加減な訳だろ。 それに気づいたら彼らは嬉しいわけか…。
「ほのめかし」自体、正当な目的に使われるのなら問題は無いが 最近は幼稚な人間が自分の欲望を満たすために使う、というケースが 多いですからねw
381 :
310 :04/01/25 01:42 ID:7lwfp2Z7
>368>370 話を戻して申しわけありませんが、上の方でスレの被害者の体験談を統合失調と断定しておられる方。 >盗聴・盗撮があるあると主張するだけ。 >そこから直ぐに飛躍して、加害者組織の >意味のない想像。 >とにかく論理の飛躍が激しすぎるので、 >やはり、思考の論理的組み立てが >あまりできなくなっているのでは?と疑ってしまいます。 盗撮・盗聴があると主張するのは、実際それがあるからそう主張しているまでの事。 どのスレの、どういった点に激しすぎる論理の飛躍を感じたのでしょう。 私には、具体的な例も挙げずに論理的な思考ができないだの論理の飛躍が激しいだの 統合失調症だのと突然言い出すあなたの主張こそかなり断定的で偏っていると感じるのですが。 批判をするならもっと具体的にどうぞ。どのスレの、どの記述の、どういう点に それを感じたのか。きちんと書き手の文章の文脈というものを把握し(つまり、普通に 日本語を読解してという事ですが)た上で、疑問があればどうぞ。 あなたの書き込みは、単純思考の読み手に対しイメージ操作の効果はあるけれど 事実をきちんと問い正すという行為にもなっていないと思う。 それから、あなたは医者では無いのですよね。 普通の人は職場いびりの話を聞かされて、いきなり‘統合失調’ という言葉を思い浮かぶものでしょうか? あなたが日常そのような言葉に慣れ親しんでいるなら話は別ですか。 ‘
382 :
310 :04/01/25 02:37 ID:7lwfp2Z7
さて、嵐の件はあっちにおいといて、私の怒りをぶちまけさせて頂きます。
アクセス規制は毎度の事ですが、しばらくしたら復帰するのも毎度の事です。
私は加害者連中が罪を認めるまで、ここで被害について訴え続けるつもりです。
これまでの私の書き込みは以下のレス番となっています。
>>310 ,
>>311 ,
>>313 ,
>>318 ,
>>323 ,
>>334 ,
>>336 ,
>>356 私はA社を辞めて、自宅から電車で二時間程離れた場所に次の就職先を
探しました。就職先の選定は、たまたま手元にあった求人誌の中から
同じような職をいくつか探し、その中から適当に一つをピックアップするという
方法で行いました。
電話を掛け面接に行った所 先方は丁度人手が足りず困っていたらしく
「明日からでも来て欲しい」という返事をもらえました。
採用は面接時にはほぼ決定といった風情でしたが、会社側はその他に、家賃補助だの
研修費の捻出だの、様々なおみやげまで約束してくれました。
早速私は転居の準備をはじめ、何週間か後には目出度く新しい職場に初出勤となりました。
ところが・・・・
383 :
310 :04/01/25 02:39 ID:7lwfp2Z7
382続き 出勤初日から、その職場の雰囲気は面接の際に受けた印象とはガラリと変っていました。 特に、私の面接を担当した人事担当の社員の対応が変っていました。 やっと顔を出したと思ったら渋い顔をしながら狼狽したようになにやらまくしたて、 挨拶もそこそこ逃げるようにその場を去りました。 その時彼が言った言葉にはかなり狼狽の色が見てとれました。 その日私は、初めての職場で、A社で上司から受けていたのとまったく同じほのめかしを、 何人もの人から当たり前のように受けました。 彼等は最初、私に対して怯えているような様子が伺えました。 嫌というほど聞かされたフレーズを私に投げかけながら、「だいじょうぶかな・・・」 とでもいうような表情で、私の様子を注意深く観察している様子でした。 その時の私の気持は、「ああやっぱり・・・」といったもので、別段驚きはしませんでした。 3年もの間、嫌というほどA社の上司の人格障害に付き合わされた私には、 このままあの上司が黙って私を転職させるわけは無いだろうという予感がしていたのです。 そしてその予感は見事に当たりました。
384 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 02:48 ID:d9iAF+e4
>>381 私は368でも370でもないんだけど、気になったんでレスします。
職業柄(自分は作業療法士です)、統合失調症の人と関わる事が多いんだけど
統合失調症の人は自分は病気だと気付かないで
ただひたすらありもしない被害妄想を抱いて苦しんでいます。
統合失調症の人に多く見られる症状に被害妄想があります。
今まで関わってきた統合失調症の人に話しを聞くと
このスレで挙がってるような話を良くききます。
「職場の皆から嫌がらせを受けていた。」「すれ違う人皆が自分の悪口をいう」
など、皆さんが言っているような事と同じような内容です。
一概にこのスレの人達全員が統合失調症だとははっきりわかりませんが、
騙されたと思って一度病院へ行くことをおすすめします。
薬をのんで辛い生活から開放されるということもありますよ。
385 :
310 :04/01/25 03:08 ID:7lwfp2Z7
被害妄想は統合失調の特徴なんですか? >「すれ違う人皆が自分の悪口をいう」 という発言はどこにあったものでしょうか。 ところで、作業療法士って何ですか? あなたがどんな仕事をしているのか解りませんが、 精神科の専門家では無さそうですね。 >統合失調症の人に多く見られる症状に被害妄想があります
386 :
310 :04/01/25 03:25 ID:7lwfp2Z7
>統合失調症は、聞こえるはずのない声が「自分だけ」を攻撃しているように >聞こえるようです。 >外から個人だけに向かって「電波放送」されているような感じでしょうか。 >しかし、医者はその声を特定できず、本人の自己申告のみになっています。 >医者でも「統合失調症」は他人に証明できないんですよ。 >患者の自己申告のみが唯一の判断材料です。 >そういう特定できないものを、証明できもしない病気をさも何かあるようにいうのはどうでしょう。 >むしろ一般人として「統合失調症」を一般人にわかりやすく「声が聞こえるらしい」ではなく、 >具体的に何なのか説明して欲しいものです。 >お医者様も同じ人間です。病気にもなります。万能な人などいません。 >いきなり他人に向かって「統合失調症」などと言いまわる人間は利口な振る舞いの人とは思いません。 >いきなり何を言んだという感じです。 あるスレにどなたかが書き込まれたレスです。 作業療法士さん、あなたがどんな仕事をなさる人なのか解らないけれど 自分の職業が作業療法士であると発言した上で上記のような書き込みをなさって いるわけですから、当然同じ職種の人達に対してもあなたは何らかの責任を覚悟 なさっておられるんですよね。 あなたの書き込みから推測するに、作業療法士という人は統合失調症の人達に ‘療法’をする仕事のようですね。 あなたはそういった方達についてどのような勉強をし、どのような療法を行って おられるのでしょうか。 出来るだけ詳しくご説明願えませんでしょうか。
387 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 03:25 ID:d9iAF+e4
>>385 私のレスが不快に思われたのならあやまります。
ただのアドバイスとして聞いておいてください。
参考までに、、、精神科の作業療法士は
おもに統合失調症、うつ病などの精神疾患の患者さんに対して
医者の診断を元に処方を受け、リハビリを行っております。
大学で精神医学の勉強もしっかりと受けていますよ。
精神科の専門家と言ってもいいと思います。
388 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 03:26 ID:d9iAF+e4
>>385 私のレスが不快に思われたのならあやまります。
ただのアドバイスとして聞いておいてください。
参考までに、、、精神科の作業療法士は
おもに統合失調症、うつ病などの精神疾患の患者さんに対して
医者の診断を元に処方を受け、リハビリを行っております。
大学で精神医学の勉強もしっかりと受けていますよ。
精神科の専門家と言ってもいいと思います。
389 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 03:29 ID:d9iAF+e4
2重カキコすみません。。。
390 :
310 :04/01/25 03:31 ID:7lwfp2Z7
いいえ、不快に思ったのではなく、疑問に思ったのです。 あなたの書き込みから、 人から悪口言われてるという訴え=被害妄想 =統合失調という 一直線の図式が思い浮かんだもので・・・ ところで、精神科のリハビリってどんな事をするんですか?
391 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 03:43 ID:d9iAF+e4
>>390 ただの可能性として言いたかったのですが
一方的に決め付けた様なレスをしてしまいましたね、すみません。
精神科のリハビリにも色々ありますが、
その人の将来像(退院や仕事復帰など)をふまえた上で
作業活動(陶芸や手芸など)と通して患者さんの精神面などを治療していきます
392 :
310 :04/01/25 04:00 ID:7lwfp2Z7
陶芸や手芸で、どのように精神病の治療が出来るのですか?
393 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 04:04 ID:d9iAF+e4
簡単には説明できないのですが、 集団で作業をすることによるコミュニケーション能力の向上、 作業を完成させることによる成功体験など 疾患などにより様々です。 きになるのなら検索してみたら色々わかっていいと思いますよ。 私から聞くより情報が沢山あるとおもいますので。
394 :
310 :04/01/25 04:04 ID:7lwfp2Z7
それから、畳み掛けるようで申し訳ないのですが 被害妄想=統合失調という判断について確認したいのですが、 大学の精神科でそう教えておられたという事ですか? >ただの可能性として言いたかった もう一度ご自分の書かれたレスを読み返してみて下さい。 あなたは本当に精神科の専門家なのですか? 非常に疑問を感じます。
395 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 04:10 ID:d9iAF+e4
統合失調症の症状の一つに被害妄想があると言っただけですよ。 統合失調症についてきになるなら自分で検索してみてください
396 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 04:10 ID:k1e15+a+
何か知らないけど、変な風に真剣な議論になっていやしないか?
397 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 04:11 ID:d9iAF+e4
もう疲れたので寝ます。。。 あまりムキにならないでくださいな。
398 :
310 :04/01/25 04:20 ID:7lwfp2Z7
自称専門家が堂々と職業名を出して集ストスレに現われたのって 今回が初めてじゃないですかね。 集ストスレの被害書き込みに対して、自称専門家が ‘はっきりした’アドバイスをなさったわけですから、 それなりの責任は認識してもらわないと・・・・ 解ってるのかなあ、作業療法士さんは・・・・
ストーカー集団常駐スレ
400 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 10:23 ID:/o6lIM54
310さん、本当に勇気ある方だと思います。 これが社会の有り様だと思うと遣る瀬無い気持ちで泣けますが・・・。 私達、不運な当事者はそういう訳にはいきません。(笑 普通に暮らす人達がこの様な一方的な災難を望むわけは無いはずですから。 報われなくとも頑張りましょう〜!
401 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 12:18 ID:zK8wHXTw
もちろんごく一部だと思うけど 医療関係の仕事してる人で、ストーカーやってる連中と結託して 精神病患者の捏造に近いことやってる人、いるよね。 ほかの病気と精神病の違いはいろいろあるけど、 そのひとつに、患者の症状についての 客観的なデータが限られてるってのがあると思う だから、誤診とか、精神病の捏造とかの危険性が相当高い。
402 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 12:31 ID:zK8wHXTw
頭ごなしに「それは精神病だ」とかいう人、たいていの場合 犯罪行為の事実関係についての確認はたいていの場合、やらないし、 やらせようとはしない。 証拠集めや事実確認をされると、非常にやばいことになるからだ。 そして、ひたすら、「話だけを」する。 素人に「この人は精神病だ」といわせるよりも 医療関係の人に「この人は精神病だ」と言わせたほうが、 精神病の捏造には、より効果的だというのも事実。 それから、このストーカーを露骨にやらせるっていう攻撃や犯罪は、ある業界で 相当行われているんじゃない?
403 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 12:45 ID:zK8wHXTw
見ていない人もいるかもしれないので、 ほかの人のだけど、このスレの過去レスを、コピーします。 以下、コピー =========== うん、そう。集団ストーカーやってるよ。このスレにも私のターゲット来てるね ばれちゃったら仕方ないね(クス 集団ストーカーやめてほしかったら私を*** 私も上から命令されてやってるに過ぎないけど あなたをターゲットにした集団ストーカーの責任者は私。 私を消せば今のようなひどい集団ストーキング行為はなくなるよ。 完全になくなるとはいえないけどね。
404 :
403の続き :04/01/25 12:56 ID:zK8wHXTw
以下は過去レス(ほかのひとだけど)のコピーです 住所はあなたと付きあいあったころから変わってないから、 くるならおいで(クス はっきりいって、私より地位の下の実行部隊はただの使い捨てのコマだから 実行部隊の人間*しても集ストはなくならないよ。 >被害者が加害者の振りして書いてるんならそんな寒いことはやめてくれよな。 被害者がそんなことしてどうする? ほかの被害者を余計不安にさせるだけだろ? それより私のターゲット見てるかなー。 *しに来なよ、マジで。 *さない限り、私はあんたを集ストし続けるよ。 実行部隊なんかいくらでもいるんだ。今不況だからね。 暇もてあました若者いくらでも使える。
405 :
404の続き :04/01/25 13:10 ID:zK8wHXTw
以下は、過去スレのコピー(ほかの人ですが)です (途中省略) >なんでそんな書き込みするのかいまいちわからんが、犯罪教唆であるのは 確かね。 どうぞー、Kにでもなんにでも通報してちょうだい(プ 私のほうでもあなた方が集スト被害訴えてるサイトを通報しますから 明らかに犯罪犯してるサイトがあるね。気がつかないとはおめでたい。
406 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 13:24 ID:zK8wHXTw
この過去スレのレス、あまりに過激だったんで、一部変えてるけど、 でっちあげにしては、リアルすぎない? 今、過去ログを見るには、IPや、メールアドレスを記録する必要があるみたいだけど あちこちで宣伝したり、本を出したりするよりも、 この過去ログのHTML化を強力にすることのほうが、効果的だと思う。
407 :
406の訂正 :04/01/25 13:42 ID:zK8wHXTw
あちこちで宣伝したり本出したりすることよりも、 「2チャンネル」の発展のためには、 過去ログのHTML化を強化したほうが効果的だと思う。
408 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 13:47 ID:hfP3l8Va
すげーww 一人で盛り上って楽しいですか?
409 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 14:06 ID:E+Sz/uji
見て見て!!IDが蛆
>>380 あえて百歩譲って、善意の集団さんがいたとしても…・
(盗聴とまで言わなくても)立ち聞きや伝聞でその人のことが分かったつもりで→
先回り→裏目に出る→追い詰められると人格攻撃で、やはり同じ轍を踏みまくりではないかと。
一体何がしたかったのか、その辺がストーカーと言われる所以なのでは。
411 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 14:37 ID:37nuDWV+
>>384 始めに、こちらは素人だと断った上で言いますけど
a.誰も言ってないのに「皆に悪口を言われてる」と訴える場合
b.実際に悪口を言われて精神的に消耗してる場合
では、処方されるお薬もおのずと異なるものだと思うのですが。
まさか世の中のどこにも人間関係の摩擦はありえないとは言わないでしょう。
また、bについては
・過去にそういう体験があっていまだ傷が癒えない場合と、
・現在進行形の場合でも、
対応策は違うはずですよね。
>>408 ん?おまえらのお仲間がカキコしているんじゃないの?
>>411 >a.誰も言ってないのに「皆に悪口を言われてる」と訴える場合
>b.実際に悪口を言われて精神的に消耗してる場合
確かに両者では、処方が違ってくると思いますが、
aのように医師へ訴える人は、非常に少ないでしょう。
実際は誰も言っていないのに悪口を言われている人も、
「本当に皆が悪口を言っているんですよ」と訴えるのが
普通ですね。当人の頭の中では、それが事実なのですから。
>>413 の頭の中では、
人は人の悪口をけして言わない。
本人が気づいたり、ましてや巡り巡って本人の耳に入ることはありえない。
…ということになっているのだな。
413はいったいどこに住んでいるんだろう。現実世界ではないわな。
415 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/25 18:25 ID:Lp+CAAr4
噂のみについては、今や使い古された手法がありまして。 その人の周り(知人・職場・自宅周辺等)に、 その人の特徴(容姿・年齢等)を盛り込んだ、あまりよくない人についての噂をさりげなく流す。 すると、周りの人は確信は無いものの「ひょっとしてこの人のことか…」と思い、 本人は一時的に何となく注目されたり、居心地の悪い思いをする。 しかし攻撃力を上げようと思うあまり、噂の内容に本人の特徴を入れ過ぎてしまうと さりげなくどころか、容易に本人が特定されてただの中傷そのものになってしまったと。
416 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/27 06:54 ID:jDtMrACc
>400 やるせないですね。でも諦めないで。 >410 >(盗聴とまで言わなくても)立ち聞きや伝聞でその人のことが分かったつもりで→ >先回り→裏目に出る→追い詰められると人格攻撃で、やはり同じ轍を踏みまくりではないかと。 >一体何がしたかったのか、その辺がストーカーと言われる所以なのでは。 激しく納得。最初に得意になって善意のストーカー行為にのめり込んだ人ほど 往生際が悪い。嫌がらせと解っても、反省するより開き直る方が楽なんだろうね。 >415 >「ひょっとしてこの人のことか・・・・」 という思いが、カマかける行為になるというカラクリ。被害者周囲の人達が いつまで経っても言いたい事をはっきり言わない上に、 時間が経つと平気で何事も無かったかのように振舞える理由も解るというもの。 それにしても、この方法を考えた奴の発想は凄いよね。育ちの良さが伺える(藁 >401 いっその事、このスレを心理学板か医者版に貼り付けてはどうかと考えているの ですが・・・。 医者が本当に集スト被害者の訴えを妄想幻聴と言い切るのか 本当の所を観察してみたいです。 もしもそういう事実が医療の世界で行われているのだとしたら、 該当板で解りやすい反応がありますよねきっと。 (電波・電磁波・心を読む機械 の人にはちょっとご遠慮願いたい。)
417 :
私の記録です。 :04/01/28 00:14 ID:MXVka5Wj
200×年×月×日(×) 今朝8時過ぎ、近所の大型スーパーにいつものように買い物に行った。 会計をしようとレジに向うと、車椅子の女性と小太りの男性がいて それぞれ、レジの店員と作業の店員に話しかけていた。 車椅子の女性はこちらに体を向けてレジの脇に。 男性は大声で一方的に店員にまくし立てており、店員の若い女性は 嫌そう。本当に身を引きまくっていた。 一見して異様な様子なので嫌がらせの関係者だと思った。 車椅子の女性は、私とすぐに目が合うことになる。当然です。 朝の早い時間の為に、そのレジにしか店員はいないのですから。 しかも反対側ではなく、こちらを向いてるのは不自然極まりないです。 私が女性の顔をまじまじ見ると、いなくなる。 もう一方の男性は私のすぐ右脇で大声を上げている。 「言わないとわからないんだから、自分で言わないとさ〜!」等と 1人で騒いでる。 この男性は知的障害者の様でした。 私は店員が買い物を袋に詰めている間、腕を組み、不信感を表して その男性を眺めた。(男性はこちらに背を向けている。) すると不審そうな顔をしていたレジの若い女性が笑顔になった。 男性は私を横目で見るとニヤニヤ笑っていました。
418 :
310 :04/01/28 08:52 ID:zOQcRVNO
嫌がらせやほのめかしの記録って難しいですね。 417さんの状況は、文章からでは嫌がらせなのかその日の日記なのか 判別が難しいです。ただ、その男性と車椅子の女性のたたずまいが 不自然であった事とか、大声でわめきたてる内容やその状況そのものが、 417さんにとっての身近な出来事のほのめかしだったのかもしれないと 思えました。 自分の文章も読み返してみて思ったのですが、この嫌がらせは表現が難しいですね。 ほのめかし内容などを具体的に書くと自分の仕事やその他 個人情報に繋がる事が多いからそれも難しいし・・・。 でも、あの嫌がらせ集団のたたずまいの異様さはかなり独特のものがありますよね。 行く先々に待ち構えたように三文芝居をやらかす2〜3人連れが現われ、 台詞でも読むようなカツゼツと、舞台で演じてるようないやにはっきりとした発声での 不自然な自然を装った世間話。文脈のない異様な内容の会話。 継続的に被害者と同じ経験をしてみないと、あれが‘わざと’‘解るように’やってる 嫌がらせだとはわかりづらいものがあるのかも・・・・ 一つ解決策があるとすれば、自分の行動範囲を徹底して変えないことだと 私は思っています。被害者自身も嫌がらせの繰り返しで嫌がらせについて解ってきたのだし、 それを周囲の人に認知させる為には、同じ所をうろつきまわって工作員に 同じ場所で同じ事を繰り返させるのが一番だと思う。
419 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/29 00:42 ID:OeumKLcE
私は加害者連中が罪を認めるまで、ここで被害について訴え続けるつもりです。
これまでの私の書き込みです。↓
>>310 ,
>>311 ,
>>313 ,
>>318 ,
>>323 ,
>>334 ,
>>336 ,
>>356 以下は、380番台の私の書き込みと若干重複します。
A社で嫌がらせを受けた私は、三年勤めた後にA社を自主退職しました。
私は地元での生活にも嫌気がさし、家族への影響も考え、電車で二時間ほど離れた
B社に再就職し、同時に転居しました。
しかし、出勤初日には既に前職場の上司からの情報が新しい職場に入っていたようで、
初対面の社員から聞き飽きたほのめかしをぶつけられました。
彼等ははじめ恐る恐る私の反応を試していたようですが、そのうち私に害が無いと解ると
開き直り、ほのめかしをおちょくり目的に使ってきました。
新しい職場は、そういった悪意ある展開にはもってこいの状況でした。
新しい職場(B社)の主任は、いわゆる叩き上げで経験もライセンスも無い人でした。
主任の指示は一貫性が無く、しかも独裁的であり、部下は主任の意向に混乱させられ、
いつもビクつきながら仕事をしていました。
420 :
310 :04/01/29 00:49 ID:OeumKLcE
419続き 新しく入って来た私は、一応関連業務に従事していた経緯があり、またそれに伴う 必要なライセンスも持っていました。 B社(転職先)の上司にとっては、様々な悪い噂まみれにされている私の立場は 逆に部下にするには都合が良いと思っていた様子でした。 主任は、最初からおちょくりとおだての飴を交互に差出し、心理的な操作を繰り返してきました。 それがあまりにえげつなかった為、私はB社も主任も好きになれませんでした。 アパートに戻って、電話で毎日のように当り障りの無い相手に会社の愚痴を言う 日々だったのですが、家で話した言葉が翌日職場に反映されるという奇妙な現象が、 転職してすぐから何度も起きました。(引越した当初よく聞こえていた生活音が、 その頃から一切聞こえなくなったという事も付け加えておきます。)社員の悪口 などを電話で親に言った翌日、該当者が職場で憮然とした態度で嫌味を言ってきたり する事も頻繁でした。あまりにその反応が露骨で頻繁なので、次第に慣れて しまった私は、職場内で意見が出しづらい話を(主任の独裁政治で業務に関しては 誰の意見も受け付けなかった)、わざと電話口で提示するという利用方法まで覚え ました。 振り返ってみると、その職場でのトラブルが集ストによるものなのかその職場の 体質が私と合わなかったせいだったのか判別が難しくなりますが、とにかくB社での 勤務生活は異様で、まるで話に聞く北朝鮮の生活のようでした。そんな状態で良い パートナーシップなど生まれるはずも無く、私は家で辛らつな嫌味をぶちまけ続け、 上司の苛めも益々陰湿さを増す一方でした。
421 :
310 :04/01/29 00:56 ID:OeumKLcE
420つづき そのうち、盗聴・盗撮も使ったと思われる更に陰湿な嫌がらせが始まりました。 例えば、一緒に住んでいる旦那と話す会話や、その日食べた食事や、何が冷蔵庫に残ったか、 などを仔細漏らさず目の前で他人の話として再現されるのです。 買い物に行った際にどのような仕草で商品をみていたか、などという小学生の噂話のような ものまで話のネタにされました。そのようなプライバシーの強引なひけらかしを毎朝朝礼で やられた事もありました。(さすがに朝礼で冷蔵庫の話は出ませんが)。 下着の色が何であったか、そんなセクハラまがいの事まで話題に上ったのですが、 一番ひどかったのは産婦人科の検診に行った際の問診表の内容のほのめかしです。 一体どういう方法でそれを確認したのか、本当に恐怖を感じました。 中傷は会社の枠を超え、次第に地域にも浸透してゆきました。 ある時期を境に、それまで普通に接客していた店の店員の態度が露骨に悪くなる。 「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」これを全く言わず、本当にずっと無言のまま、 商品を袋には入れるが、入れたら入れたで店員の側にもち手を向けたままそのままレジ台に 放置。(そんな店員その時初めて見ました。)
422 :
310 :04/01/29 01:03 ID:OeumKLcE
>421つづき 店に入るなり、10回行けば10回必ず至近距離で爆音をたててダンボールをドカドカ落とされる。 それが店にいる間中、私の後をつけまわすような位置で繰り返される(どのコーナーに行っても 至近距離で爆音を立て始める)。客が買い物をしているそばで、聞こえよがしにけたたましく談笑 をする店員。(普通のスーパーで、客の目の前で店員同士が延々と無駄話をする光景ってあまり ありません)少なくとも、一度足を踏み入れた店では、二度目に行った際には必ず不愉快な目に 遭いました。 店員の口先から出る他人の名前は、奇妙に私や私の周囲にいる人物と一致しており、 しかも話の内容まで実生活と一致していたり・・・・ しばらくして私は妊婦になったのですが、おなかが目立って来た頃、その町の階段で見知らぬ おばさんに体当たりをされた事もありました。そして挙句の果てに、自転車のカゴにはズタズタに 切り裂いたオムツ(大人用でしたが)を入れられました(この時はブツを持って警察に届けました)。 家を一歩出れば耳障りな声でしゃべりまくるおばさんグループの甲高い井戸端会議。 産婦人科の検診日に必ず掛かって来る無言電話。 実家の近辺を相当な田舎だと思っていましたが、転居先は更にそれを上回っていました。 お買い物スタンプで有名な商店街でしたけれど、 表の発展的で明るいイメージとは裏腹に、陰湿な人間模様に吐き気がするほどあてられました。
423 :
310 :04/01/29 01:14 ID:OeumKLcE
422つづき そのような生活が続く中、私はしっかり産休を取りました。 ストレスが激しい為妊娠中毒になりましたが、子供は無事に生まれました。 妊婦苛めをする地域で子育てをする気にはなれず、私は更にそこから一時間以上離れた場所に 転居しました。引越して嫌がらせを断ち切れるようには思えませんでしたが、それでも妊娠期間中の 出来事を考えると同じ場所に住み続ける気には到底なれませんでした。 転居後もしばらく(約一年)同じ職場にパートで勤務しましたが、結局一年後には首を切られ、 しばらくの間は専業主婦に徹する事にしました。
424 :
:04/01/29 21:47 ID:/OHW/hJ7
会社が変わっても聞いたことのある同じ仄めかしをされたとありますが、私も同じ経験があります。 最近はあまりありませんが、奇々怪々の毎日でした。 S県FE市NV工場:「敵か?味方か?」「われわれの先輩をバカにした」「あんたバカ〜」 A県T市T工場:「われわれの先輩をバカにした」「あんたバカ〜」 S県FJ市TC工場:「われわれの先輩をバカにした」 など、他にも多数の嫌がらせがありました。 どうも職場の中に、外部の組織が入り込んで工作しているようです。 会社内に限らず生活の全てを監視するので非常に迷惑です。 公安捜査のような法的な根拠にもとずいた活動には思えません。
425 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/29 23:26 ID:s3ZRsZs0
>>424 そりゃ、あなたの脳が生み出した声ですので、
どこへ行っても同じような内容の声が聞こえますよ。
外国へ行って、周りが外人だらけなのに、
日本語の仄めかしが聞こえることもありますからね。
426 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/29 23:55 ID:UiZCVHd+
>>418 417は私が実際につけている記録です。
それをそのまま移したのでわかりづらいとは思いますが・・・。
主観を交えずに目前で起きた出来事だけを書きとめる様にしています。
行く先々で、大声で態度でこちらの注意を引く不審な人達の様子です。
私は家族で嫌がらせにあっていますが
稀に障害を持つ人が関わる事があります。
私の家族は外出先で、障害者の男性に大声をあげてつきまとう事を
されていました。
障害を持つ人は健常者よりも色々な面で印象に残りやすいです。
私がつきまといを受けた人物について家族に話すと
時間も場所もまるで違うのに、同一人物が家族の前に現われる事もありました。
427 :
310 :04/01/30 01:40 ID:RzqJT0v0
>426 同じような出来事が、日を置いて何度も繰り返されたという事ですね。 納得です。 記録が集まれば、そこに偶然では無いものが見えて来ますからね。
428 :
310 :04/01/30 02:04 ID:RzqJT0v0
>424 場所を違えて同じような中傷を流すっていうのは 彼等得意の方法ですね。 そのような人脈を簡単に作り出せる団体といったら、 大体犯人像が浮かびますよね。
430 :
おねがい :04/01/30 05:56 ID:JrDRW0qZ
みなさんは、よしひろ(=公安9課・性戦士)をどのように考えていますでしょうか? アスキーアート荒しや妨害レスばかりでウザイと思っていることでしょう。 しかしそれには、仕方のない理由があるのです。 スレを読む価値を失わせたり、一般人のロムが信じないようにすることで 身の安全が約束されているのです。 だから核心に迫るカキコがあったりするとモー大変。とても取り乱しちゃいます。 ですので、よしひろ(=公安9課・性戦士)のためにも、本当のことを書かないであげてちょ。
431 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/30 16:38 ID:/LuwQQPQ
310さんに質問なんだけど、その集団ストーカーされてるとか いつも盗聴されてるとか旦那さんや家族や友人に相談とかしたことありますか? 何ていってました?
432 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/30 18:25 ID:bBteU9su
1)とりあえずネット内で「集団ストーカー」という概念の認知を広げる 2chなどではいくつもスレがたっているが、ほかにもReadMeJapanランキング 上位サイトにとりあげてもらう 2)次にマスコミで「集団ストーカー」という概念の認知を広げる マスコミ各社にメール。ネットである程度広がれば自然と取り上げられることに なるかも。ちょっと前マスコミでさんざん闇金融特集が組まれたが、あんな感じ になるようにもっていく。 3)繰り返し警察に行き重い腰をなんとかあげさせる 証拠がないような状態だと香具師らもうごけない。所轄の警察署だけだと不発に 終わる可能性が高いので、もっと上の警視庁本庁などに繰り返しいき、そこでの やり取りの内容を録音し、ネット上にアップする。他の被害者の方はそれを参考 にし、より効果的な方法を検討する。 4)個人のストーカー法のように集団ストーカーも法作成の方向へもっていく 桶川ストーカーのような事件がおこってからでは遅い。意識的に1)〜3)を繰り返 し、法作成までもっていく。
433 :
310 :04/01/30 21:28 ID:RzqJT0v0
>431 そういう馬鹿は気にするな、相手にするな、との事です。
434 :
424 :04/01/30 22:59 ID:eeyAYyDL
>>425 あなたの事例(病気)とは状況が違うようです。
>>428 複数の犯人(集団)像が想像できるので、特定出来ないでいます。
集団工作員には特徴があります。
一例ですが、仄めかしの会話の途中で突然化け物のような声に変わったり、顔つきも全く別人のやはり化け物のように豹変したりします。
私には、その様子を映像として記録できるチャンスがあります。
435 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/30 23:39 ID:qQ8e/eWS
>>434 人の声が急にバケモノのようになったり、
顔つきがバケモノのように豹変する事は
通常ありません。
あるとすれば、それを受け取るあなたの
脳が、異変を起こしている可能性が高いと思われます。
436 :
424 :04/01/31 00:35 ID:S2n/Zr/X
425で >外国へ行って、周りが外人だらけなのに、 >日本語の仄めかしが聞こえることもありますからね。 とレスしたのはあなたですか。これは御自分の体験でしょうか。 親類が脳の専門病院に脳梗塞で入院したときについでに私もMRI等の検査してもらいましたが、脳神経の専門医からいたって正常の太鼓判を押していただきました。
集団ストーカって最近流行ってるの? 私はようやく一部納まったんだけど第三者が加担するなんて陰湿すぎる。
438 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/31 06:45 ID:UruOK4aj
>>436 あのね、統合失調症の様な精神の病はMRI受けたからといって
脳の異常がはっきりわかるわけじゃないんだよ
脳に何らかの原因があることはたしかだけど、
今の医学では原因ははっきりわからないんだよ
310さんの420〜423のレスみててはっきりしたんだけど
たぶんあなた統合失調症の可能性ありますよ
439 :
310 :04/01/31 08:07 ID:R9mFJv4Y
>436 何がはっきりしたのか説明してもらえませんか。 あなたの憶測は名誉毀損にあたりますよ。
440 :
310 :04/01/31 08:28 ID:R9mFJv4Y
>438 >たぶんあなた統合失調症の可能性ありますよ あなたは何様でございますか。 診断の権限を有する方ですか。 確証も持てない事に対して、他人の書き込みあげつらって 統合失調症の可能性ですか。 きちんとその根拠を晒してくれるんでしょうね。 ここで統合失調だの精神病だの持ち出してスレを荒らす方々は、 おしなべて‘言い切り’‘書き捨て’の無責任野郎ばかりです。 根拠があってそういい切るんなら、最後まで読み手を説得する為の きちんとした説明をしていただきたいもんです。
441 :
310 :04/01/31 08:31 ID:R9mFJv4Y
439の書き込みは、436さんへのレスではなく、438さんにあてた ものです。436さん失礼致しました。
精神病誘導の人のプロファイリングとして 1、自身の病気体験と酷似しているので同じ病気だと確信した人 2、集スト活動の隠蔽工作もしくは集スト活動そのもの のどちらかでしょう。 無関係な一般人の感想だとしたら不自然な印象を受けます。
443 :
おさかなくわえた名無しさん :04/01/31 10:20 ID:2NAqkAw9
>>438 >脳に何らかの原因があることはたしかだけど、
>今の医学では原因ははっきりわからないんだよ
つまり、人の精神(脳)はブラックボックスなんですよ。
中を見ることはけして出来ないし、どうしてそういう結果(行動・言動)が出たのか
という原因は、その人の言動や行動で判断するしかないのね(行動や言動に現れなければわからないということ)。
そういう診断や治療の歴史が、精神医学や心理学の教科書には文章で残されてるけど
シロートが見たら皆同じに見えるに決まってるじゃないか。占いの世界ですよ。
クローン携帯はあるかないかの議論に似ている。
446 :
310・440 :04/01/31 23:37 ID:wB6FClqb
>438 私が統合失調症の可能性があるとのたまった方、 早くお返事どうぞ。
447 :
:04/02/01 00:19 ID:CtEvGHSG
私は常々疑問に思っていたのですが、 ある人がどういう原因でその言動が出たかを考えるのに、 お医者様ほど適していないご職業は無いんじゃないでしょうか。 生活も、人との付き合い方も、医者とそうでない人たちでは違います。 世の中には、どうしようもない小さな理由でとんでもなく手間の 掛かる事を血眼でやり通す人たちがいます。 そういう人達の行動原理なんて先生方にどこまで想像つくんでしょうか。 お医者様の中で、普通の人達と同じ感覚で普通の友人関係を築いています っていう人はどれぐらいの割合でいらっしゃるんでしょうか。 お医者様にも自覚があると思いますけれど、 お医者は社会の中で普通の人じゃありません。 普通じゃないように振舞うのがお医者様の仕事ですし、 私達もお医者様を普通に扱いません。お医者様にするように接します。 そういう普通じゃない方々に、目の前の人の言動が病んでるのかそうでないかという 一個人の人生揺るがす重大な判断を任せるって事は、 実際の話本当はとても危険な事なんじゃないんでしょうか。 かといってじゃあ誰に診断の権利を任せるのかという話になると 考えが及ばないのですが・・
448 :
:04/02/01 00:25 ID:CtEvGHSG
精神病の判断てのは結局かなり曖昧なわけですよね根拠が。 にもかかわらず、一度病名ついたら一生それに執り付かれる訳ですよ。 社会的にも、個人の私生活の上でも。 今閉鎖病棟に放りこまれている人のうち、もしかしたら何割かは ただの誤診なんじゃないかと考えると、本当に恐ろしい事だと思います。 それぐらい重大な間違いは無いんじゃないかというくらい。 どこの新聞見ても、凶悪犯罪が起きれば通院歴の有無っていうのが 必ず取り沙汰されるじゃないですか。 世の中の認識はそういうもんなんですよ。 だからここで統合失調云々と被害者に向かって言う人は、 自分の言ってる事の重さをよく考えてちゃんと責任取れと 私は言いたいです。
449 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 00:38 ID:Herw4F+k
>>446 お答えしましょう。
私も、ここの「被害者」は統合失調症患者であると思っていますが、
医者ではありません。専門家はここで「被害者」の相手なんかせず、
病院に来た患者の治療に専念しているでしょう。また、たとえ専門家で
あっても、ネット上で書かれた内容のみで、統合失調症であると
断言する事はないと思います。実際にあって判断するものですので。
ただし、診断の権限がないものでも、統合失調症である可能性を
指摘することは可能ですし、それについて「名誉毀損である」などと
言われる筋合いはありません。あなたも、熱っぽくて咳が止まらない
人に対して、「風邪だろ、医者行けよ。」と言う事はありませんか?
診断の権限もないのに。それと同じです。
「誰かに盗聴・盗撮されていると感じる」と言うのは、発熱や咳が風邪の
特徴であるのと同様に、統合失調症の特徴なのですから、そのように
考えるのは当然の流れです。もちろん医者でもない人間に、断定はできません。
ですから、「可能性がある」という表現になっているのでしょう。
450 :
446 :04/02/01 00:54 ID:CtEvGHSG
>誰かに盗聴・盗撮されていると感じる が、あなたの根拠なんですか。 盗聴・盗撮が統合失調症の特徴? 笑わせないで下さい。 じゃああなたの家に盗聴器仕掛けたら、あなたを統合失調症に出来ますね。 リストラ対象に企業が嫌がらせするって話をご存知ですか? 今時盗聴・盗撮なんて素人だって秋葉原に行けば手に入る材料で出来るんですよ。
451 :
446 :04/02/01 01:04 ID:CtEvGHSG
それから、 「おまえ、風邪だぞ」 「おまえ、統合失調だぞ」 この二つを同じにしないで頂きたい。
おれも
>>450-451 さんと同じ考えです。
武富士に盗聴された人たちはなぜ気がついたのでしょう。
自分をとりまく環境の変化に気がつくのは正常な心理です。
>>451 同じです。
発熱、咳、鼻水、咽頭痛があれば「おまえ風邪だぞ」といいますし。
幻覚、人格の変化、被害妄想があれば「分裂病かな」といいます。
454 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 01:30 ID:Herw4F+k
>>450 >笑わせないで下さい。
>じゃああなたの家に盗聴器仕掛けたら、あなたを統合失調症に出来ますね。
論理が飛躍してますよ。
普通は、盗聴されていることに全く気づかないか、何かの拍子に気づいて
盗聴器を見つけるということになります。
恋愛ストーカーの場合には、自分が「知っている・見ている」ことを、相手に
知らせることがあると思いますが、常識的に「盗」聴・「盗」撮は相手に気づかれない
ように気をつけるんじゃないですか? 盗聴されていると思ったら、それを調べます
ので、盗聴器は見つかります。誰が仕掛けたかまではわからないかもしれませんが。
調べた結果なにもなければ勘違いです。でもここの「被害者」は、
見つけられない程高度な機械あるいは方法があると断定してしまってますよね。
ナゼでしょう。しかも、加害者は「仄めかし」をして、盗聴・盗撮をしていることを
宣言してるし。そこまで危険な橋をなぜ彼らは渡るのでしょうか?
>>446 さん
あまり相手にしないほうがいいですよ。
普通は風邪の症状の人に「風邪?」と言っても、嫌がらせを受けた(ている)と
言う人に「分裂病じゃない?」とは言いませんから。
たとえ親しい友人相手だとしても。むしろ親身になって心配します。
>>455 いや、私は言うね。早期発見早期治療、それが本人のため
457 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 01:38 ID:6ZljErUf
>>430 掲示板は自由に読み書きできる場所です。
よしひろ君が書き込みするのは勿論自由です。
私も、そのお陰で書き込み出来ます。
時間が経つほど、彼の言う事が解かる気がしました。
まことしやかに被害者を装って発言する様々な人達・・・。
その悪質さには辟易しました。
この嫌がらせ、そのものの悪質さだと思いました。
自分が最悪な災難に見舞われて
毎日を過ごしていれば余計にそう思います。
私は、彼が荒らしであるとすれば天才っぽいと思います。
彼の言う事はストレートなので演じていないと思います。
しかしながら、私自身があの煽りを浴びていれば
当然こんな事は言えないでしょうねぇ・・・。
その点でも彼は天才的ですねぇ・・・。
エッジの効いたレスは、傷付ける為では無く
有意義に使って下さい。
458 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 01:39 ID:6ZljErUf
みなさん、こんばんは。 花も荒らしも踏み越えて頑張りましょう!
459 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 01:51 ID:Herw4F+k
>>455 イヤガラセを受けていると訴える人にすぐ
「統合失調症では?」というわけではありません。
訴える内容が、まず○イヤガラセされているという確信が最初に見られて、
しかも、その根拠になる事実がほとんどない場合に、統合失調ではないか
と言うだけです。
確かに、当人はイヤガラセの実例をたくさん言いますが、
どう考えても本人の思い込みとしか判断できない事ばかりです。
それがどんどんひどくなるのです。
統合失調症は風邪に比べればまれな病気といえますが、
全人口の1%程度が罹患するので、珍しくもない病気です。
460 :
446 :04/02/01 02:05 ID:CtEvGHSG
>454 加害者側は、あなたのような判断をしてくれる人がいる限り、 他人の私生活を盗聴してその内容をほのめかしても 銀ブレを頂く事は無いという確信があったからほのめかしたんでしょう。 でも今後はそうもいかないんじゃないですか。 現に、盗聴してその内容をほのめせと指示した人が逮捕されましたし。 >454 >まずイヤガラセされているという確信が最初に現れて なんにも無い状態でイヤガラセをされていると確信したという書き込みは ありましたか? >確かに当人はイヤガラセの実例をたくさん言いますが >どう考えても本人の思い込みとしか判断できない事ばかりです どのへんでそう思われました? 掲示板上であんまり具体的なほのめかし内容については 書き切れないという事もお忘れなく。
461 :
446 :04/02/01 02:09 ID:CtEvGHSG
それから、集音機なんかは壁越しに隣室を盗聴しますから、 自宅で発見するわけには逝かない盗聴器ですよね。
核心に迫ると身の危険にさらされるわけですか。
>>430 >>459 私の場合は私以外に親類、家族も事態を認知(目撃)しています。
御自分の常識、学習範囲の中に事態を収集させようとしていませんか?
結論はなんであれ理論が矛盾なく完結していれば良いのは一部の学問の世界です。
あなたを納得させるような根拠になる具体的な事実とかのネタを
安易に掲示板に提供する可能性は低いでしょうね。
463 :
310 :04/02/01 18:07 ID:/o6OmQfD
しつこくて申し訳ありませんが、続きを書かせて下さい。
これまでの書き込みは次の通です。
>>310 ,
>>311 ,
>>313 ,
>>318 ,
>>323 ,
>>334 ,
>>336 ,
>>356 >>419-423 上司の嫌がらせに辟易してA社を自主退職した後、B社に勤めた私は
更にえげつないプライバシー侵害を受けた挙句にB社をクビになりました。
出産してまだ一年という事もあり、私は二度目の転居先で専業主婦として
生活する事にしました。
しかし、二度目の転居先には友人・知人もおらず、私は一人で子供と向き合う
毎日でした。それでも公園に出たり地域の施設に出向いたりと
出来るだけ外に出て過ごす事を心がけていました。
しかし、どういう順序でこれを説明すればわかってもらえるのか解りませんが
私は引っ越して間もなく、ろくに知り合いも出来ないうちから
周囲の住人から遠巻きに見守られる存在になっていたようでした。
「子供の身の安全が心配だから、あなたの家の傍で自分の子供を遊ばせられない」だの
「うちは夫が役職付きで周囲が煩いので、あなたとは付き合えない(何故?)」だの
「あなたが在籍していると他の母親からクレームがつくので(どんな?)、
このサークルを出て行って欲しい」
だのといった信じられない言葉を、せっかく知り合った人から出会って間もなく投げつけられる
事は一度や二度ではありませんでした。
464 :
310 :04/02/01 18:09 ID:/o6OmQfD
463続き 公園に行けば聞こえよがしに挑発する演技派ドキュンママのほのめかし暴言に耐えねば なりませんでした。 私がまともな対応以外は受け付けず、ほのめかし挑発に乗らずにいた所、 今度は私達親子を公園の母親が避けるような行動が見られました。 本当に映像に撮っておきたかったと思うのですが、例えば公園の砂場に私と子供が入ると、 ものの一分としないうちにそれまで何人もいた親子連れほとんどがそそくさと砂場を出るのです。 小さな子供が大勢集まっている遊具に近づくと、磁石の反発のように親子連れ集団がス〜っと その遊具を離れるのです。その後はお決まりのひそひそ話しやけたたましい笑い声。(ですので、 どんなに混んだ時でも、その公園の遊具はいつも貸切状態で使えました。) たまに近づいてくる人は、本当に何も聞かされていない人か 面白半分の噂をほのめかすドキュンばかり。前者は大抵間もなく態度が豹変してしまうので、 私は新たに友人を作る事も避けるようになってしまいました。 子供が生まれると、人は守りに入ります。 私が逆の立場でも、恐らく妙な噂のある人には近づかなかったと思います。 その人が実際にどういう人であるかというより、その人と付き合う事により 自分達親子が地域共同体からはじかれるのでは?という不安の方が大きいのです。 その事は、同じ母親であれば痛いほど解ります。 しばらくして私は、もう友人を作る事を諦めました。 たまに快く声を掛けてくれる人がいても、とっさに避けました。 相手がいい人であればあるほど、後でやってくるジレンマにぶつかるのがイタイのです。
465 :
310 :04/02/01 18:17 ID:/o6OmQfD
464つづき そのような理由で人を避けるような事があるなど、それまで生きていて想像もつきませんでした。 私は、誰もいない時間を見計らって、子供と二人で公園で遊びました。 同じように一人で子供を育てている漫画家の書く育児漫画を読んで、勇気付けられたり していました。 その頃、よくネットの育児掲示板などに出入りしていましたが、ネット上でも嫌な思いをしました。 私と身体的特徴や容姿の特徴が同じ人物の、偏見に満ちた悪口の書き込みを、 複数の掲示板で見かけました。 近所に一人、私を見かけると必ず元気の良い挨拶をかけてくれたお子さんがいたのですが、 まるでその子を題材にしたかのような部分を交えた、悪意の篭った書き込みも 偶然読んだ事があります。 有名な2ch上の事ですので、自分の家の近所の人が書いたのかもと思っていたのですが、 あれは工作員側の人間が書いた可能性も高いと思っています。 スーパーや公園で聞こえよがしに「ほら、近づくと書かれるよ〜」などと言い捨てられる事が 一度や二度では無かったからです。 私はその後も転居せず同じ場所で生活を続けています。 集ストの問題も、時間が味方になってくれます。 生活事情も変化したのですが、今は上記のような事はほとんどありません。 根気よく時を待てば、大概の人は解ってくれるものと信じています。 あのように露骨に他人を傷つけようとする人というのは、 特殊な思考回路を持った特殊な人達だったというだけの事なのだろうと思っています。
466 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 18:34 ID:xfSXsYxj
>>465 ネットでの書き込みですが、匿名掲示板であれば、
書いた本人も特定できませんが、あなたが読んでいることも
わからないので、そこにイヤガラセを書き込むことなんか
ないのではないでしょうか?
匿名掲示板といっても条件が揃えば匿名でなくなる。 特に2chは探偵、興信所、公安と深い関係にあるみたいだしね。
468 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/01 19:14 ID:v/LIBnBD
>>467 あるみたいだしねって、どういうことですか?
471 :
Y :04/02/04 03:34 ID:I6ysLX15
今発売されている日本ジャーナル出版のドンドン(1月7日号)という雑誌に集団ストーカー被害についての記事があるそうです。
// / 、 `、 __,,.-‐--- 、_ / l // / , -'" } i _)\ ,,.-‐''"___ _ `ヽ、 レ'/ / , ィ' ,ィ' / / / l __) / ⌒"''- 、"''ー- 、`゙''ー、>{ / / K / // ノ / / l ) ,,..-‐=ナ ヾ 、ミミ`ヽ、ヽ、 ` } レ'l kl / 、X//ノ/ i l | 十 / , 彳 / i y ハ \ミー-----''ノ _,メ レ' ,、``X/' // l i ノ レ の / ,// ,ィ ,イ lV,へ ヽ、 ヽ、ミニくヽ、__ヽ、 ゙ヾ ` // / ノ l / / // // /lハ y' ヽ ヽ `ー_シ ヽ、 _) ::::::. ノ/ / / / l / 十 ヽ , - '' ̄/~"''ヽ{ ! .| l l ll ヽ\ー=-_ン"_ \__,//\_, / / /ニv' l / α_) _,,.. -‐キミl ll { 'y' `` ' ィ" ̄ ゚ (ニ、./} / ,イ /` } l { / ,,. -‐/{ヽ、ヽY' ノ__ //// } // / // / / l l つ / // / ヽ、K入 ,イ `, _ノ`iー ァ、/ // ,イ`"{ ll | | / / /ヽ. ,个、 Y.//` _ / /|| / /.// / { ヽ ll | l / / ,ィ / //ー'' ノ ン`l く ヽ l_ノ l| ./ { /l/ / /`ー''二ニヽ. ト、{ ,' ///// // / / >、 ヽ_ ノ |. !/ヽ レ'/ // / ̄ ヽ\ヽ\ | /// l l/_,,/,-ー< \ | / { { / ヾ ,ヽ ` l // { ノ ィ⌒ノ"/⌒ヽ、 ヽ、 __ ,.ィ' ! { ∧{/ r''⌒ ヽト 、\ l {'l | ノ,イ| } ヽ ⌒ヽ、` ー- _, | l,,-、l //,イ /''"⌒ ̄"ー---''" }} `ー--
473 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/04 15:46 ID:vNwidJit
あのさー、盗聴とかって犯罪なんだよね? もしそんなこと本当にされてるんなら警察に訴えるべきじゃない? 310さんの言うこと読む限り その集団ストーカーしてる人の顔見たことあるんでしょ? 310さんのだんなも「そういう馬鹿は気にするな、相手にするな」 って言うだけなんておかしい。 もし盗聴とか本当にされてたんなら気味悪くて何らかの対策をとるはずだよ。 こんな2ちゃんみたいなとこで被害を訴えるより まずは家族と話し合った方がいいんじゃない?
>>473 普通、証拠・証人がない場合、家族相手でも相手にされない。
>「そういう馬鹿は気にするな、相手にするな」 「なす術がないとしても、そんなことする相手のほうがおかしい」 というニュアンスも含まれてると思うよ
476 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/04 23:58 ID:lha5Qh/u
>>474 474にきいてるんじゃなくて310さんにきいてるんだけど
普通家族に盗聴されてるって訴えたらなんらか対策はするでしょ
しかも310さんの場合は本人以外の親類、家族も事態を認知(目撃)してるって
いってるんだから証拠・証人はいるわけだし・・・
親類、家族は310がキチガイだって知ってるから 気にするなってしか言わないんだと思う。 キチガイに理屈を言っても無駄でしょ?キチガイなんだから。
>477 何でそういう煽りしかできないの? 話を聞きだしたいのなら、相手への礼儀は最低限なのでは? あなた自身の言葉のほうがキチガイの戯言に聞こえます。 そういう乱暴な言葉を使う人を普通は避けます。
作り話か本物か、見極めるのはここではもっと難しい。
このスレ凄いな…。 電波と煽りと野次馬だけで、正常なストーカー被害者がいない。
481 :
代理アップ :04/02/05 18:04 ID:T8rbwUQO
>310です。 > さて、相変わらず長文経験談書き込みの後はアクセス規制です。 >本当に不愉快ですね。 >私に対する疑問はアクセス規制が復帰した後にお願いします。 >私の書き込みが信用出来ないとおっしゃる暴言主様、あなたがどう判断しようと >あなたの勝手ですが言葉が汚すぎ。スレ汚しになるので今しばらく書き込みを >控えてください。迷惑です。嫌がらせにしか見えませんよ。
>>480 過去に事実だったとしても、被害者のち電波になってしまったとしたらそれこそが思う壺だったというか…。
煽りではないが、ここは急がば回れで
日本語の勉強というか説得スキルを上げてみるのもいいかもね。ディベート
とはいえ、嫌だったことを言語化するのはそれを頭の中で再体験するようで
なかなか気の滅入る作業なんだな。一粒で二度鬱々。
483 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/05 20:53 ID:3/BFkSfI
>>483 どう見ても2chでしか急増していないだろ(藁
ほとんどが偽被害者なのになー。馬鹿な雑誌だ。
485 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/05 21:14 ID:3/BFkSfI
>>483 ほとんど?全員偽者だろw
>>471 の雑誌に記事を書いたライターもこのスレの住人だったりw
普通の人間はまともに相手にしないってww
486 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/05 21:53 ID:rLFo5B/y
単に回りの人間とうまくやっていけないタイプ。 というよりも、単にぶっちゃけかなり嫌われてて、みんなから嫌味言われたり、 知り合いができても、すぐ嫌がられてみんな離れていってしまう。 ・・・悲しいけどそれだけのこと、という可能性はないんでしょうか。 ほのめかしうんぬんは、具体的に書いてないのでよくわかりませんが、 会社での世間話などは、特に女性の場合、家事や育児などの家庭の話題等 適当にみんなが知ってる・やってることが多いので、ものすごく自意識過剰に 考えれば、「常に自分のことが話題になってる」と思えなくもないし。 それとも絶対に自分以外ありえないこともほのめかされてるんでしょうか。 例えば「昨日は冷蔵庫の残りが卵とトマトと豆腐だけだった」なんて話が 出たとして、さらに自分の家も昨日そうだったとしても、それって偶然の域を でないと思うんですよね。 これが「昨日の冷蔵庫の残りが北海道八神三条フロマージュ手作りバターと ルサンジュのグアカモレと老青星の鶏足だけだった」て話で、自分ちも そうだったら盗聴とか監視されてるかも!って思いますけど。
>というよりも、単にぶっちゃけかなり嫌われてて、みんなから嫌味言われたり、 >知り合いができても、すぐ嫌がられてみんな離れていってしまう。 >・・・悲しいけどそれだけのこと、という可能性はないんでしょうか。 多分それでFA。
そのみんなって奴がどんな連中なのか、そこが疑問。 893の請負派遣いってみな。
489 :
310 :04/02/05 23:55 ID:Y/8hDlkk
‘あいつみんなから嫌われてるよ’って台詞を簡単に言う人いますね。 その人の嫌いな人は全員‘みんなから嫌われてる’
490 :
310 :04/02/06 00:17 ID:tnHMrAjn
アクセス規制やっと解除しました。
>>473 >>476 警察に動いてもらうには、盗聴器をつまんで持って行くしか無いみたいですよ。
しかも、それが他人によって取り付けられたという証拠が無いとダメ。
加えて、盗聴器見つかってもそれが誰によって付けられたかまでは
取り付けた現場を押さえなきゃ解らない話で。
他の人がおっしゃってますように、明らかな証拠が無ければ
どれだけ犯罪性のある事件でも警察は動けないんです。
>>486 あなたのおっしゃりたい事も解らなくはありませんが、偶然の一致も
始終頻発していたら偶然じゃなくなりますから。
嫌がらせ目的の盗聴の場合、先方も意図的に解らせるようなやり方をして来ますので、
普通の会話とそうでない会話(嫌がらせ目的のほのめかし)でははっきりと語調が変わります。
(別に化け物のような声質の変化という訳ではないですが。)
ほのめかしは非常に演出過剰に行われる事が多かったです。
まるでドラマの台詞でも喋っているかのような不自然さがあります。
それから、嫌われる嫌われないの問題ですけれど、普通嫌われるまでに至るには
それなりの人間関係というものがあるでしょう。
私の受けた嫌がらせの場合、嫌われるまでに至るような普通の人間関係を最初から妨害され
て来たんですよ。
好かれるだの嫌われるだの以前の問題です。
491 :
310 :04/02/06 00:21 ID:tnHMrAjn
と、このようなやりとりをしていた矢先に ‘どうしてみんなから嫌われるのかわかりません’スレが上がったよ。 みんな見てみて!偶然だよね。
>>310 =
>>490 どこへ行っても上手くやっていけないのだとしたら君自身に問題があるから。
以上。
493 :
310 :04/02/06 01:23 ID:tnHMrAjn
>>492 どこへ行っても上手くやっていけないなんて書きましたっけ?
でも集スト被害に長年遭っている被害者は、意図的にそのような状況を
作られています。
集スト被害について頭から信じられないのであれば、あなたが
>君自身に問題があるから
という結論に思い至るのも無理はありませんが
残念ながら集団ストーカーは実在します。
これ以上は水掛け論ですかね。
>>483 ライターが電波だったとしてもどんな電波な記事書いてるか読んでみたいw
>>493 いや、仮定の話。
集団ストーカーを信じられないのであれば、というけど
信じられるようなレスないもんw
ドンドンくらいじゃねえ。
せめて新潮や文春あたりでとりあげられるくらいでないと。
スキゾのひとのスレですか?
310さんも一人っ子の人なのかな?なんかそれっぽい
498 :
310 :04/02/06 01:50 ID:tnHMrAjn
>495 信じられないのも無理は無いでしょうが事実なんですよ。 複数の人が非常によく似た手口の被害に遭っています。 関連過去スレには更に具体的な被害例が書いてあるので、 読んで頂けると良いのですが・・・・ ちなみに、被害者のレスのどういった点が信じられないと感じましたか?
>>498 全部じゃないけどこのスレや集スト関連スレはずっと読んでたよw
>ちなみに、被害者のレスのどういった点が信じられないと感じましたか?
もう何年も続いてるスレッドなのに関連スレから出たストーカー報道がないところ。
盗聴盗撮機が見つからないのに盗聴盗撮されていると信じて疑ってないところ。
他にもたくさんあるけどまずこの二つ
500 :
310 :04/02/06 02:30 ID:tnHMrAjn
>関連スレから出たストーカー報道がないところ そうですね。 確かに無いです。 ただ、他板にはマスコミによる集スト的嫌がらせの存在も指摘されています。 それが事実なら、この件に関する報道がマスコミ側の都合で自主規制されている という可能性もあると私は考えています。 >盗聴盗撮機が見つからないのに 確かに、その件に関してはあくまで状況から判断していますね。 しかし、聞かれるはずの無い会話や日常のプライバシーを、非常に具体的にほのめか された場合はどう考えてもそのような機材を使っているとしか思えないですよ。 あなたはそれを妄想と思うのでしょうが・・・・ それから私の場合、嫌がらせの原因として、そこまでやられる可能性のある 出来事に関係しています。 あまり具体的な事を書くのは憚れますが・・・・
>>500 まああなたがそう思おうと、そういう理由で自分はこのスレの
自称被害者の人が言うことは信じられない。
>聞かれるはずの無い会話や日常のプライバシーを、非常に具体的にほのめか
>された場合はどう考えてもそのような機材を使っているとしか思えないですよ。
>あなたはそれを妄想と思うのでしょうが・・・・
どうせあなたの自意識過剰。
>>491 のようなレス見てるとそうとしら思えない。
>自称被害者の人が言うことは信じられない。 もうちょっと言うと、「信じるに足るソースが出てこない以上信じられない」 ということね。
503 :
310 :04/02/06 02:49 ID:tnHMrAjn
>「信じるに足るソースが出てこない以上信じられない」 信じるに足るというのは、警察が言う所の‘証拠’でしょうか。 それが難しいから集ストスレが続いているんですがね・・・ それにしても、何故あなたはこのスレに書き込みをしようと思った のでしょうか?ずっと関連スレを読んでいたのは何故ですか? 差し支えなければ教えて下さい。
,, ‐" : : .、 `''‐、、 / : : : : .: : : : .ヽ : \ / : : : : │ : : . ヽ .\ .ヽ / . : : : : : : : .、 .!: .|, ヽ .l : ヽ: : l / ./ : : 、 : : : : |.l: .!t: : .,!.l: ヽ . l ヽ .l / ./ : 、: .|、 : : : : ,!:.! |..l―ーlミ,ヽ: ヽ .l ヽ : ヽ l: / .,! :!: .!:ヽ: : : : : .!;''l} .|: / : `-、ヽ! : .ヽ ヽ l: .!: : │ !'i.|:: : \ : : │:!: !,i'_,, : `:| : : : : : ヽ: : : ヽ │: :.! : : .l:: |゙´l`''': : .`''-..l.: :"::゙:,......,,_ ! : : : : .! . l : : ヽ ,/..: :.! : : . !:,!: : ヽ: : : : : : : : : :∨''''''''ニiッ l : : : : |\ l .゙!i .\ / . !: i′: : .:リ: : :,vr;;、 / : !;:::l.\ヽ: \゙゙'!〜 / /.! .|, : : ...l:.'lr'" / : : |;:::} : ゙ゝ : .\ ,lソ" .| .\、 .ヽ : !、 / : : .、 : : : ./::./ : .ヽ : \ .'" .! . `''--、ミv. -i―‐i : イー'''゙゙/.,rt : : .l/ : . : ゙lハ ..,,,_,,,彡 ,! : i!、 : : : ヽ .! │ : ,l./ │: . / : : |.\. .ヽ ,! :/ .l : : : : ,.\ .ゝ ! : :::`,ノ: ./: ,イ : : : l. `'-,,.l !::l゙ .ヽ : : : :| ,: . \ ` : : / :: ::/./ :.!: : : . ! ` l:.| ヽ: : : .!.ヽ: : :| \ : ._,,,..-‐'゙´:: :__,、/゙‐'' }:: : : : : ! ゙.! .ヽ: : l .ヽ: .! . `´.i;:: r‐ー''゙゙´: : : .ゞ: ,, |;: ,: : : :〔'-、.! " \│ ..l,,! ./:: │ : .,,, ー'"゛: :lノ゙.l、 : .ヽ `┤
505 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/06 10:35 ID:a6Cq/XNc
>>486 ほうほう。確かに、
もともと嫌われてるから悪口を言われるのか、悪口を吹きこまれたから嫌われるのかを
確かめるのは難しい…というか無理だな。そんなの、小学校でもありえる話だし。
でもプライバシーの面では、
仮に冷蔵庫の中身が筒抜けになってるとしたら、自分でわざと
冷蔵庫に意図的にヘンなものを入れてみるという実験が出来るのでは?偶然にも程があるだろうし。
同じように、メールが筒抜けだとしたらメールで意図的に嘘をついてみるとかさ
(出会い系サクラでもやる?)そうやって反応を見ると。
卵が先かにわとりが先かみたいな。
507 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/06 14:55 ID:Z7ioWmaj
昔、島何とか言う宗教学者が大学の学生をオウムに勧誘したとか最初に報じたのは、 噂の真相(それもページの端にちょろっと書いてあるやつ)だったよね。 今からすればその時点でオウムはテロを起こしていたのだが、大手マスコミで その宗教学者が問題になったのはその何年か後。
508 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/06 15:37 ID:Z7ioWmaj
よしひろを筆頭に、工作員の荒らしが酷いね。 何故か被害報告よりも数が多いという不可解な粘着さんたち。 そこまでして必死に否定する理由は何なのですかね。 否定するだけの根拠もないだろうし、だったら放置しておけばよい。
509 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/06 16:33 ID:kaV6/nnr
ねぇ、よしひろってなんなの? みんなよしひろを知ってる様だけど何者なんですか?
>>509 本当の被害者だから、偽被害者=加害者は知っているんだよ。
>>310 >信じるに足るというのは、警察が言う所の‘証拠’でしょうか。
当たり前でしょ。警察が動けるような「証拠」もないのに勝手に誰かを
犯人だと決めつけて逮捕できるのなら世の中とんでもないことになるよ?
>それにしても、何故あなたはこのスレに書き込みをしようと思った
>のでしょうか?ずっと関連スレを読んでいたのは何故ですか?
基地外ヲチが趣味だから(はぁと
>>508 否定するだけの根拠?
何言ってるの。ここの自称被害者がストーカー被害にあってる
確かな証拠を出せないのが「否定する根拠」だよw
513 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/06 21:15 ID:LdHN5Gp0
よしひろもたまに妙なAAを貼ったり、 地味ながら攻防戦に加わってるな。
514 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/07 14:24 ID:dtGnmHIX
統合失調病の症状の可能性があります。 すぐに病院にいってください。そして落ち着いたらもう一度 状況について、人間関係について判断してください。
515 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/07 15:45 ID:8EC8ghpw
例えばつきとまいストーカー被害に遭っている被害者は、 どのような確かな証拠を出せばいいのですか? ネットの掲示板で。
516 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/07 15:48 ID:8EC8ghpw
基地外と勝手に思い込んでヲチするというのはストーカー気質そのものですね
517 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/07 17:10 ID:zPTjMhZM
>>514 線引きが難しいから専門家にまかす、というのはわかるけど…。
素朴な疑問。
盗聴・尾行・監視等が「一般的にありえない」という理由で精神病の症状とされるならば、
旧ソ連や旧東ドイツには統合失調症(分裂病)患者が存在しなかったことになりますが。
あ、ここでは尾行の話は最近なかったな。どちらかというと、行く先で出くわすというパターンか。
そうそう、心理学板のスレで
「気になる噂があるから社会学板でスレ立ててはどうか」と書いてあったよ。
ターゲットの良く行くコンビニ、商店街なんかの店員は事情通。 工作員の協力要請をすんなり受け入れる人も居れば、強気に拒否する人も居ます。 「われわれの敵か身方か」の発想をする人々で自分の事を探られたり噂されるのを何よりも嫌っています。 ターゲットのいない街や引き篭っている人にはわからない世界ですので、 そんな人たちで集ストがいるかいないかの議論をしても不毛です。
519 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/07 22:04 ID:leWg8IlF
医者ですらめったに精神病だと断定しないのに、掲示板の書込みだけで 精神病だと断定するのは少しおかしい。
520 :
:04/02/07 23:59 ID:8HSN/KWY
>ターゲットの良く行くコンビニ、商店街なんかの店員は事情通 そういう人を探して2ch上で証言を求めるというのはどうでしょうか。 高速のレストハウスや有名観光地のお土産屋さんなんか、結構いろんな 情報を知ってるんじゃないでしょうか。 >掲示板の書き込みだけで精神病だと断定するのは少しおかしい 結局そういう思い切った事が書けるのは、ド素人だからなのです。 >514 心理板の‘ストーカーの心理’池!
521 :
:04/02/08 03:49 ID:9NgsMRMj
どなたか社会学板にもスレ立てをお願いします。 それから、 *シュースト*お客に関する黒い噂*カモヨ* みたいな新スレも生活板に立てて欲しいです。
522 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/08 05:45 ID:oN7d1aTN
不思議なのは、どうやら工作員らしき人物に出くわした時のやりとりも さらに外側から見て知ってる人がいるらしいこと。 その時その場の人間全員に嫌われてるような状況でも、フォローするようなことを言うんだが、 (本人は後からそれを噂でキャッチする)どうもその場にいない部外者がコメントしたかのように 的外れだったりする。 そして、その時の工作員は「まるでこちらが悪いような噂を流しやがって」と怒るのだが 本人もそんなことは言っていない(自分が悪くない時でも、あえて言わないことを選ぶ局面はあるでしょう) その場にいた人もわざわざ工作員に楯突くようなことは言いそうにないか、または工作員側の仲間だった。 本人と工作員側両方の意志に関わらず存在している、この筒抜け状態は一体何なんでしょうね。
523 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/08 11:54 ID:wR64i/0V
「つきまとい」だの「ほのめかし」だの そんな時間と金と手間のかかることを、一般人にやらねえよ。 被害にあっているという人は金銭の請求でもあったのか??
524 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/08 13:17 ID:9NgsMRMj
>522 その時のやりとりや状況が判らないので、似たような事例かどうかは分からないのですが、 私の場合‘世話役’のような態度で妙な接近をしてくる人が何人かいました。 大抵集スト行為が過熱している時期ですが、周囲からの根拠の無い偏見で孤立 している時期に、そういう人物だけは妙に親しげに話し掛けて来るのです。 そういう人物達の態度は親しげではあるけれど、 こちらからするとどこか鼻持ちならない面がありました。 どういった形で何を聞かされているのか分りませんが、 盗聴でもしなければ分らないこちらのプライベートな事柄について 一方的な‘親身なアドバイス’をあからさまにほのめかしてくる事が度々あり、神経を疑いました。 しかし本人達は妙な責任感に満たされている様子であり、決して悪意があるわけ では無いのだろうな・・・という事は感じられました。 例えば、私の親が体調を崩して病院で再検査を受けるといった話を自宅の電話でした翌日に、 「そんなに心配する事ないよ。」「大丈夫だよ。」だのと励まして来たり・・・ 彼等は盗聴の事実をはっきり知っていて、それを意義のある事だと確信している様子 でした。
525 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/08 13:30 ID:9NgsMRMj
それからもうひとつ、そういった世話役系の人物で 妙なアピールをして来た人がいたのですが、 会う度に私の服装とそっくりな組み合わせの服装で現れる人と いうのがいました。 あれにはどういう意味があったのかさっぱり分りません。 それをやっていた人物は基本的に生真面目そうな人物で、 ‘世話役’に対してもずいぶんと責任感を感じながらやっている 様子が伺えました。馬鹿では無いと思うのですが、会う度毎回 私と同じような組み合わせ・色合わせの服装を着る事に対し、 いったいどう考えていたのだろうと思います。 何故嫌がらせと気づかないんだろう・・・・?
526 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/08 14:08 ID:Sx8Dac5I
このスレって初めは裏事情板になかったっけ? 基地外は伝染するって事か?
>>527 なな って人がいたね。
はじめ女性だと思われてたけど、ご本人が自分のHPを晒したところ
良い年の髪の薄い男性だと分かって・・・ってやつだったかな。
髪の毛が何本抜けたというのを毎日記録していて、「攻撃されてます」って・・・w
しばらく見かけなかったから「とうとう病院に入ったのかな?」と思いつつそのままだわ。
集ストは基地外だからね
集ストの目が三つあるとか、明らかに基地外と分かる被害があったかな? 本物の精神病患者と話したことがあるが、そんなありえない話ばっかだったが。
531 :
:04/02/08 19:55 ID:9NgsMRMj
被害者基地外誘導はいい加減ネタとして磨り減って来ました。 心理学板の‘ストーカーの心理’スレがその事をよく証明して くれています。 アンチ被害者の皆様、もうそろそろ違う誘導を考えた方が良いと思います。 ‘ただの嫌われ者’誘導というのはいかがでしょうか。 でも、言い出しっぺが感じ悪いと説得力が無いので スレ嵐は上品な言葉使いでやった方がいいと思う。
嫌われてる人って大変だね。
>>527 いやいや、このスレに書き込んでいる基地外は少数。
宣伝したくて色んな板にスレ乱立させてるだけw
とある事情から電車などで呼称を使わずに侮辱してくる輩や、街でつけ回してくる集団が出てきたのですが 会社を変えてもつけまわしてくるようならば私ともともと無関係の連中は訴えたいと思います。 明らかな証拠が無ければ駄目なのでしょうか?それと無知なので訴訟のやり方がわかりません。 親が詳しいですが相談したくないです。というか親も年なので頼ったあげく倒れられたりしたら嫌なので自分でやりたいです。 刑法とやらもわからないし、どのような勉強をしたらいいか教えてください。
>>535 ではその「刑法」から勉強なさっては?
六法全書や凡例辞典を見るとか。
弁護士相談もあるのではないですか?30分5000〜10000円くらいの。
・・・ハァ。
>>535 弁護士や行政書士に相談なさい。
無料相談もいいけど、金を使ったほうが親身になってくれると思う。(少しは建設的だろう)
ただし、訴訟は金と時間がかかるし、仕事どころではなくなってくると思いますが・・・。
また、それで裁判を起こして、最終的な着地地点はどこになるのか、冷静に考えてみてください。
きっとあなたのいう輩は次から次へと出てくるのではないでしょうか。
それらに対して、片っ端から裁判を起こすのですか?
うん、まぁそんな答えが返ってくるだろうなとは思ってた。
やべえ今日U−23やってたのか。 2夜連続で忘れてた。
誤爆失礼しました。
541 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/09 04:39 ID:FF3EwTro
某般若スレのように、病院に入院したとか 警察沙汰になったっていう事実があれば真実味があるし ネタだったとしても面白いんだけどな。 まぁ、特にただ膨大な金をかけて利益のない嫌がらせ ただすることだけが集ストの特徴らしいが。
542 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/09 10:43 ID:cNOKUkvA
>まぁ、特にただ膨大な金をかけて利益のない嫌がらせ >ただすることだけが集ストの特徴らしいが。 だから、ママゴトとかマルチとか揶揄されてたみたいよん。 結構浸透してたから、今更それは言わない約束になってるらすぃ。 現在進行形でブチキレの人はともかく、一段落しちゃった人は思い出したくも無いんでは。
543 :
:04/02/09 14:06 ID:1TYblm1M
>だから、ママゴトとかマルチとか揶揄されてたみたいよん。 >結構浸透してたから、今更それは言わない約束になってるらすぃ どこの世界での約束ですか?私は初耳なんですが・・・
544 :
:04/02/09 14:10 ID:1TYblm1M
>536 >・・・ハァ 普段からこういう受け答えばっかりしてそうだなこの人。 人に嫌われるタイプだよ。
>>542 そうなんですか。普通に暮らせるのが一番ですね。
悩んでいる人たちは、人と関わらないで済むときは、落ち着いてるんでしょうか。
ヘリの話は、(沿岸倉庫勤務なのですが)着地せんばかりに
低空飛行する様子などを、会社の上空でたまに見てますし
見ているのが自分だけなら怖いけど、会社の人もいるから気にならないです。
でも、前に「写メールで女子生徒の顔写真が広まっていった」ってニュースがあったし
こっちは見ず知らずの人が、一方的に自分を知ってたらいやだなあと思う。
>>544 それ、535にも言えますね。
546 :
:04/02/09 19:27 ID:1TYblm1M
いや、実際にこういったストーカーやられた人なら 544の気持ちは解ると思う。 やった方が悪いに決まってるやん。
547 :
:04/02/09 19:27 ID:1TYblm1M
いや、実際にこういったストーカーやられた人なら 544の気持ちは解ると思う。 やった方が悪いに決まってるやん。
>>545 ヘリはどんなものですか?
詳しく教えてもらえませんか?
低空飛行というのは、どの位の
高さまで来ていますでしょうか?
乗っている人・操縦している人は見えてますか?
>>535 あなたはそうやって被害者を装い、、
わざと誤爆して仄めかしているのでしょう。
IDをわざと変えずに、他人になりきったふりをして
「私は工作なんて出来ないです」と下手な芝居をしてる。
いい加減にしてください。
やった方が悪いだなんて、
被害者が何をしたというんですか?
>>543 もし、ここは基地外をマターリ魚血するスレでつよw
550 :
545 :04/02/09 22:13 ID:wP19wa3E
>>548 >>544 =546
>535 04/02/08 21:20 ID:35OcdlUu
> とある事情から(中略)どのような勉強をしたらいいか教えてください。
>538 04/02/08 23:03 ID:35OcdlUu
うん、まぁそんな答えが返ってくるだろうなとは思ってた。
・私が
>>544 と同じ感想を持ったのは、この受け答えです。
>>548 ヘリは、数ヶ月に一回か、またはそれ以下の頻度でして
おそらく自衛隊の演習では?という、会社の人の話です。
名前は入っていなかったような気がしますので、覚えてないのですが
蛍光ピンクの横ラインが入っていたり、目立つデザインでした。
本当に「バリバリバリバリ」と爆音がしますし、何事か?と
事務所から他の人も外に出て、見ていました。
顔は分かりません。ごめんなさい、よく見えていなかったか、忘れたか、印象にないです。
墜落したら怖いなとか、そういう話もあり、離れて行くまで見てた人もいたようです。
そのヘリが何をしていたのか、よくわかりません。
湾岸荷造り作業、コンテナ街での話ですので、参考にならないかもですね。
今年に入ってからは、まだその様なことはありません。昨年夏頃が最後でした。
IDの話もですが、何故「
>>544 の気持ちが分かる」という事になるのか、
意味が分かりませんね。私は
>>538 のレスについて書いたのですが。
とにかく、レスしてもよく分からない反応な人のようですから、
相手にしない方がいいのでは?
どうもこちらの反応を伺っているような気がします。弄んでいるような。
551 :
544 :04/02/09 22:23 ID:1TYblm1M
544はね、
>>536 のような口の利き方をする人間が嫌いだと
言っているんだよ。
552 :
535 :04/02/10 00:24 ID:GIySeG1+
わけわからん。なんでそんな喧嘩腰なんだ・・・
集スト関連スレ名物、自称被害者仲間割れw
554 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/10 15:06 ID:CMNPjJJH
・被害者と被害者 ・自称被害者(自作自演工作員)と被害者 ・自称被害者(自作自演工作員)同士
555 :
544 :04/02/10 23:16 ID:8MoHu3ng
イラ立つ毎日ではありますが、喧嘩はやめておきましょう。 ところで、被害者周囲の一般人をうまく中傷嫌がらせにのせるには どういう手段を使われていると思いますか? 私には、日本人の良識をあれだけ壊す方法というのが思いつかないのです。 一体彼等はどんな手段を使っているのでしょう。
557 :
544 :04/02/11 02:37 ID:fH7nR1iK
なるほど。 @個人をあからさまに特定せず、ターゲットの特徴を織り込んだ 噂をばら撒いて、第三者にターゲットを特定させる Aオタクや引篭もり等の鬱積を抱えた人間を煽って ターゲットへの攻撃にその屈折したエネルギーを発散させる Bある組織の成員が、自分の個人的なわがままを叶える為に 組織を利用する 簡単にまとめるとこんな所でしょうか。
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559 :
556 :04/02/11 08:47 ID:bEYxHqav
一応一段落風味の者ですが…。私にとっては過去の話として、
>>557 >@
その通り。行き過ぎると中傷なんだが、誰が言ったのか分かりづらい。
>A
これが範囲が広くて、必ずしもダメ人間ばかりが乗せられるのではない。
真面目な人達には、その人のために必要な罰だと言ってみたり。
鬱屈のはけ口というのはわりと共通して言えてるかも。
でもヘンな思想で味付けされてたりというのもあったかな。
普通の人達には危険人物(犯罪者等)だと言ったり。
@Aは、要は嘘を言ってるんだけど、
特にAを解明すると本が数冊出来ますよ。洗脳法かな。
>B
そこがよく分からん。そのある組織の成員(工作員)だと、
困った時には組織が親のように助けてくれるという形かもしれない。
外部の者でも電話一本で組織が嫌いな人物をあぼん(仕事を辞めさせる、社会的に抹殺等)してくれる、
という噂もあったらしい。必殺仕事人のような(←独善ってやつ)。
560 :
556 :04/02/11 09:03 ID:bEYxHqav
あと、組織がある人を盗○して先回りしてお膳立てする…というのを 個人的には付け加えたいんだけど、これはレアケースなのかな(^^; Bの、組織の成員と間違われてたまらん。 その時モメてる相手が工作員でもそうでなくても、そのモメ事を外側から見てる人がいるのを 噂で確信することもしばしばだったんですが。当事者両方の意志に関わらず存在する筒抜け状態。
561 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/11 20:42 ID:fH7nR1iK
>外部の者でも電話一本で組織が嫌いな人物をあぼん(仕事を辞めさせる、社会的に抹殺等)してくれる、 >という噂もあったらしい。必殺仕事人のような(←独善ってやつ)。 私を付回し始めた奴も多分そういった組織の一員だったのだと思う。 いらぬお世話や嫌がらせ行為そのものに教育的意図でもあるかのようなほのめかしを よく聞かされた。(「早く成長しろ」だの「これだけやってやっても治らない」だの。) 彼等にとっては私がほのめかしに反応する事自体が嫌がらせを行う根拠になっていた 様子だった。(ちょっとした言葉に過剰反応して取り乱すので、そういった傾向を 治してやらなきゃ社会生活をまともに送れないからほのめかして治療しているんだと いうような大義名分らしかった。)なので、私がほのめかしに対し無視に徹していると、 ほのめあし連中のかなり困惑している様子が彼等の表情から伺えた。 >モメ事を外側から見ている人 って、ターゲットの世話役(加害者に騙されてる善意の監視役)の人とは違いますかね。 もしくは、事態の不自然さに気付いている第三者とか。
562 :
556 :04/02/11 23:06 ID:v+pW1Ar6
>モメ事を外側から見ている人 とりあえずこちらは過去形の話なんで、ぶっちゃけて言ってしまうと盗撮っぽかったんだな。 だから、その場に居ない人(部外者)がコメントしたように不自然な意見(噂)だった。 それが社内の一室でのことだった時は、同じ会社の者なら言わないor外部に漏らさないと思った。 その場にいた工作員風の人(どこからどこまでが作為的な嫌がらせかはビミョーだな、と思ってたけど)も そんなことは知らない様子だったし、むしろ嫌がらせしたり人の立場を悪くしたいならカメラは邪魔なはず。 じゃあ、この筒抜けの盗○状態は何のために誰が?と思ったんだけど。
563 :
544 :04/02/12 22:45 ID:acyOzvd9
>556 嫌がらせをする工作員の中にも主従関係があるんじゃないでしょうかね。 その‘外側からみてる人’は、末端工作員に監視の事実をほのめかす役だった んじゃないでしょうか。 ああいう連中ですから、団体になっても信頼関係なんか築けないでしょう。
564 :
556 :04/02/12 23:09 ID:1cuI803A
>‘外側からみてる人’ついて
その時の私の場合では、どうもいくつかの集団が入り乱れてるのかなと思ったんだけど。
まいいや、そうだとしても区別つかないし。憶測ですから。
(つまり、その時の隠しカメラの主はその場に居た工作員側の人間ではなかったと)
>>563 同じ集団内でも監視役がつくらしいよね。末端工作員も上の指示通りにやってるのかみはられてるんだと
565 :
544 :04/02/12 23:42 ID:acyOzvd9
>556 >同じ集団内でも監視役がつくらしいよね。 最低の連中ですネ。なんというかもう・・・言葉を無くす。 556さんはもうストーキング被害が無くなったのですか? 連中と縁を切るコツなどありましたらよろしく・・・・
566 :
556 :04/02/13 10:52 ID:dypIh4Ga
街中での「スレ違いざまボソリ(聞こえるように何か言う)」はぐっと減りました。 ‘ストーカーされてる人’という評判が立って、人目に付くからやりづらくなったんだとおもう
やはり証拠を残したくないらしい。 ここ数日は、サングラスとか、マスクをした末端実行犯を見掛けます。 カメラ付き携帯に注意しましょう。 つきまといの一人は退職後の調査(退職理由とか)で 他は請負派遣内のふくろう部隊で もう一つはそれらの動きをさらに監視している組織。 いまのところこんな感じで職場、家、移動先の全てを監視されてます。
568 :
556 :04/02/13 11:10 ID:zIY8u/xA
筒抜け状態はまだあるらしい。しかしほのめかしの頻度も減りました。 多分今は、普通の人に起きる‘偶然’の範囲を超えてないと思う。 ただ、メールの盗読は仕方ないのかもと思う。 (元々メール自体がセキュリティに期待できないものとして) いまだに、あからさまに話題にのぼる(ほのめかしとも取れる)のはメール関連が多い。 話題にのぼらない事については、 筒抜けかどうなってるのかも私には分からないけど、まあそりゃそうですよね。
筒抜け=盗聴の心理は2chの心理ですよ。アー、クダンネ
570 :
567 :04/02/13 18:01 ID:mupa1O2S
複数の集団が関与している様に思われますが これは組織の実体を隠蔽するための巧妙なやり方だと思われます。 さまざまな団体の憶測がながれるのもそのためでしょう。 心理的にターゲットを追い込む組織と 困惑するターゲットを助ける組織 これらは同一組織の自作自演のシナリオと考えます。
571 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/13 22:07 ID:StMpIG3/
だから、「どこに行っても嫌われる」って事なんだろ?
572 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/13 22:30 ID:CcdvN9AD
>>571 確執は珍しいことでないが、程度の深さが問題だということ。
573 :
ねこ :04/02/14 00:45 ID:uZBPLwUp
集団ストーカーは、携帯が普及してから発達した新しいタイプのゲームです。 被害者に選ばれるのは主にまじめで異性にもてるタイプの人です。 加害者は主に無職、学生、主婦、老人など時間に余裕のある人々です。 加害者はかならずそのグループに警官の血縁者、政治家の血縁者など、権力のある 人間を引き入れます。 方法は、盗撮ビデオ(もちろんかわいい子)を餌にする場合が多いようです。 加害者は対象人物以外にも多数の人物を盗聴、盗撮している場合が多く、 収集したビデオやテープをときには餌にときには脅迫に使用して、 仲間を増やします。 また、法律の専門家がブレーンとして計画の中心にいる事が多く、その為 警察に訴えられる様なヘマはしません。 通常、かれらは対象者が死ぬまで計画をあきらめません。 理想は自殺ですが、その前に精神に異常をきたす場合が多い様です。 まれに、見ず知らずの未成年者や浮浪者に小銭をわたして殺害を依頼する事も 有りますが、多くは情報操作だけで、対象を破滅させます。 彼らにねらわれたら、逃げるすべはありません。 対象者の近くに出没するのは末端の人間なので、耐え切れずに末端の人間を 殺しても痛くも痒くもありません、むしろ対象者が健康な男性の場合、 これら末端の人間は殺され要員である場合があり、 あなたは殺人犯にしたてあげられます。 非常にうれうべき問題ですが。 現在、この問題を解決する手段はありません。 日本中にこの盗聴、盗撮のネットワークがはりめぐらされており、 おおよそ80件に1件の個人宅が盗聴、盗撮されている現状では、 彼らに逆らうことは、自殺行為です。 予防策は一般におたくと言われている人間と友達になっておく事ぐらいしか ありません。
全部ウソです
>>574 いいえ、「被害者」の(狂った)頭の中では
真実です。絶対の真実です。
盗聴は案外2軒に一軒の割合じゃないの? それに一軒だけじゃなく複数の家が傍受できちゃったりしているみたいだし。 お互いに覗きあっているみたいだし。 組織って汚いですね。 自分たちだけ偉そうに善人ぶって。 強酸ゴキブリって本当に汚いですね。
逃れる方法は、何かにつけて言い返していくことですよ。 媒体を使うと言う意味でもなく、家の中でもそういうつもりで生活するとか。 あきめたって状況は段々悪くなる一方。 引っ込めば向こうが付け上がる。 すべて関連付けて嫌がらせしてくるアホもいます。 話が通じない人間とは線を引かなければ、いい出会いは数少なくなる恐れがあります。 何言ってもしょうがないで彼らの勝手を許すと自分が損します。(失敗から学んだ) でも節度を考えて行動するのが大事ですけどね。 怒りが爆発する前にうまくかわすのが一番利口な方法なんでしょうが。 人間ピンきりだと思いました。 色んな人間がいる中で、出会ってしまったがゆえに自分とは関係のなかった組織に ついて知ることになるなんて、余程色んなところでの被害は深刻なのだと思います。
578 :
556 :04/02/14 16:41 ID:Wl7eDY2V
一応過去形になりましたが、盗○有り型の被害者です。
>>577 多分被害者は、精神病等のあらぬ噂をあらかじめまかれているので
やみくもに盗○だと声高に叫んだところで、ドツボにはまる
というジレンマなのですな。
盗○で得たネタを彼らが勝手に噂で流してくれるところが、
全てのトラブルの発端なんですが
そこを突かれないように、のらりくらりと
話の焦点をずらす戦法だと思うんですよ。
憶測で嫌がらせをする相手を必要以上に理解しようとすることで 解決を図ろうと努力してしまうと、相手のパターンにつかまってしま うことがあるので要注意だと思います。また、そのように迷っていたり、 うろたえている隙に生活範囲を奪われるのは口惜しいことだと思います。 直接的な反論をするというより、普段の行動から態度(何気ない行動) で表していくことが言い返すことになると思っています。 グループ的嫌がらせは、人の顔色を伺いながら行動することが多いと 思います。直接会話して解決するなら最初からそうします。 それができないから嫌がらせなのでは? 当然、距離を置くことを前提にした対応です。 彼らが仲間内で嫌がらせを受けたとき、うろたえる人もいると思いますが、 開き直った態度をしている場面を多く見ました。 彼らは仲間内のパターンを知っています。 パターンを知らない人間は、厚かましいほどの開き直りはできませんが、 彼ら流の逃げる方法のようです。 白々しく仲良く振舞うことで、嫌がらせを回避しようとしているようです。 彼らのしたたかさを感じます。
>579の最初に追加: 憶測は憶測を呼びます。 グループ的嫌がらせを受けていると感じたらば、うろたえた態度を とり続けるのではなく、ひそかな怒りを込めて淡々と正当性を主張 し続けることで、相手は根拠のない嫌がらせであるため確信が揺 らいでくると思います。 長い時間を過ごしてみると、したたかさ、ふてぶてしさ(神経の図太さ) を感じる相手と接触したことで神経をすり減らした自分が愚かに思えました。 組織とつながっているという傲慢さが人間性を麻痺させている人も多いのだと思います。 全員ではないと思っていますが、組織犯罪であることに変わりありません。
581 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/14 21:32 ID:LPVxIvzu
583 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/15 17:54 ID:mJCVUaTM
書き込みがないのは、被害が収まったからなのであろうか。
584 :
好評発売中デガス :04/02/15 18:21 ID:dLyQP5Sx
平成16年Voice、3月号121P〜122P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、(ロケット砲・無反動砲、機関銃など)
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における(重火器による大規模な攻撃)テロ、(本格的に武装した)ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。
http://www.php.co.jp/magazine/voice/index2.html
>>583 っていうか、被害報告は初期の頃ほとんどした。
今更、何を被害報告するんだ?
嘘書けっていうのか?
後日談を書けってことやんか!
587 :
310 :04/02/15 22:04 ID:W9xtH4Zj
ス○○ットという雑誌に掲載されている、 サトラレって漫画を読んでいる方いらっしゃいますか? あの漫画を盗聴している工作集団と被害者に置き換えて読むと かなりむかついてきますので試してみて下さい。 あの漫画に出てくるサトラレ周囲の登場人物達のセリフが、 工作連中のほざくほのめかしと非常によく似ているのです。偶然にも。 変な漫画の楽しみ方ではありますが、みなさん機会があったら ぜひごらん下さい。
588 :
310 :04/02/15 22:27 ID:W9xtH4Zj
>580 根拠の無い嫌がらせを確信を持ってやっている連中って 本当に異常ですね。病んでいる。
589 :
ねこ :04/02/15 23:03 ID:O9qPSLCN
587さん、するどいですね。 まさにあの「サトラレ」の元ネタは静岡でいまも続く集団ストーカー事件です。 この事件は静岡では知らない人はいない程、有名な事件ですが、 かなりの人が組織の情報操作に踊らされて、一度は加害者がわに立っているので。 みんな知らなかった事にして、事件そのものを抹殺しょうとしています。 集団ストーカーをやっていた中心人物はいまだ闇の中ですが、 現在では、逆に追われる立場です。 静岡人は自分たちが騙されて、踊らされていた事に気が付きつつ有り、 この事件の首謀者はいずれ抹殺されるでしょう。
590 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/16 00:09 ID:xqPFysuU
>>589 サトラレは妖怪サトリから容易に考えだされるネタです。
それに特別な意味を与えるのはヘンです。
でも世の中の統合失調患者に衝撃を与えたのは確かです。
それは、トゥルーマンショーと同じ位のインパクトがありました。
自分がサトラレのモデルだと主張する人は万人単位でいます。
ハリウッド映画はもっとインパクトがあるので、米国の統合失調症患者
の中には、この映画でショックを受けた人がたくさんいるそうです。
>>589 静岡の件とは富士市近郊の事でしょうか?
知っているなら遠慮なくお話し下さい。
592 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/17 07:54 ID:bg/g7sWq
>>587 > 変な漫画の楽しみ方ではありますが、みなさん機会があったら
> ぜひごらん下さい。
忙しくて漫画すら読めない。ちょっとうらやましい。
593 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/17 18:20 ID:l44poq8O
激しく今更な話だけど、以前の噂だと 筒抜け状態を作り出す盗○システムのようなものは、 すでに完成してて(人脈、技術面含む) 盗○被害者のその後の不運度は、それぞれの 担当者(集団)によるんだと。
594 :
535 :04/02/17 23:23 ID:l3PI8tO0
グループに警官の血縁者、政治家の血縁者など、権力のある人間を引き入れてるなんて関係ありません。 それら権力ある人間が俺の親の知り合いより高い位置にいる可能性は限りなく低いから。 やつらのほとんどは楽しんでるだけ。
595 :
535 :04/02/17 23:25 ID:l3PI8tO0
俺が言いたいのは、そういうやつらだったら気が付いてやめてるから関係ないってことね。
596 :
310 :04/02/18 12:00 ID:4QhXPvhr
>590 >それに特別な意味を与えるのは変です おたくこそ、そのレスはちょっと過剰反応気味だよ。 もう一度私のレスをよく読んで下さい。 もしかして、‘集団ストーカーの加害者として逮捕される!’とかいう 鬼のような被害妄想に陥っているんじゃないの?
597 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/18 19:27 ID:qhCh5/ra
嫌われ者は大変だね。
598 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/18 19:39 ID:t1VM00ml
時には嫌がらせの、人の人生に関与するげーむが アイデンティティの一部になってたらしいから、邪魔をすればそりゃ嫌われますよ。 おもちゃを取り上げられた子供のように。
599 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/18 22:21 ID:awx07h9N
>>596 「サトラレ」はかなり危険だと思います。
別に作者に罪はないのですが、あれはある病の人たちに、
大変なインパクトがあるのです。
病がかなり良くなっている患者が、担当医に「サトラレを見て、
パニックに陥り、これはオレのことだーと思い込みそうになった」
と告白していたりします。彼の場合は病状がかなり良くなっている
時でしたので、思い込みそうになったけど、大丈夫だったと言う事ですが。
601 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/18 23:45 ID:awx07h9N
>>601 患者の見るものぐらい管理しろ というつっこみ
これはオレのことだーと思い込み そうになって 何か悪いのか? ストーカー被害に酷似しているので被害者の一群が連想しても無理はないし、 事実、帰宅するたびに無言電話があったり、被害者の行動を詳細に書いた手紙が 送られたりする被害の被害者はサトラレている。 ストーカーは妄想癖偏執狂精神病患者なので、自分がキチガイのに被害者を患者と 勘違いしているのですよ。 おだいじに。
604 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/19 19:55 ID:qzX6brtN
↑それって物証じゃん。 手紙には指紋や郵便局の消印がついてるだろうし いたづら電話は(警察が)NTTに頼めば発信者が特定できるだろう。
なぜ被害にあっているというのに、周りの人は相手にしてくれないのか? 証拠がないからです。 「私が正しいに決まってるから」「面倒くさいから」と 証拠を用意せずに被害だけ訴えても、相手にされるはずがありません。 証拠を残しましょう。 「ほのめかし」には、ICレコーダーをバッグがポケットに入れて、常に携帯。 「付きまとい」には、盗撮カメラを。極小のものから色々あります。 撮影したい方向を撮影できる状態で持ち歩きましょう。 できるだけ小さいものがいいですが、大きいものならボストンバッグにでも 入れて持ち歩くといいです。 お店の人に「組織」の手が回っているかもしれないので、買うときには通販で。 そして、外出して何かあったときは、帰ってからそれらの音声や映像をチェックしましょう。 何も録音、録画されてないなら、それが不良品か電池が入ってないかスイッチがオンに なっていなかったかです。 もし、問題の場面だけがすっぽり抜け落ちて録音、録画されていないのであれば、 幻聴、幻視だったということで、あなたは確実に精神病です。 さらに「組織の人間がうちに忍び込んで…」とか「通販の店の人間が組織の構成員で…」とか 「デムパで機器を狂わされた」と考えるなら、重症です。 組織の人間とやらがそんなことをできるなら、はっきりいってあなたを誘拐して、殺して、 富士の樹海にでも捨てたほうが簡単です。組織にとってそれほどあなたが邪魔ならね。 ほとんど組織の邪魔にならない人に対して、いちいち大量のマンパワーを使っていたら、 いくら人がいても足りない状態で組織が機能しなくなり、その組織は瓦解することでしょう。 病院で今の自分ではない改造人間にされるのが怖いと思いますが、いまどきショッカー 製造を請け負っているところはありません。この世に正義の味方はいませんが、そう 悪人ばかりいるわけでもありません。他人を信じて、勇気を出して病院へ行きましょう。
さて、問題の音声、映像がきっちり取れていたら、大事に保存しておきましょう。 そして、それらが、そうですね、十日分くらいたまったら、それを親族なり親しい人に 聞いて(見て)もらいましょう。 問題の場面の周辺だけを集めてあると、聞く(見る)方にとっても負担になりませんから、 そのように編集してあるとベターです。 たかだか一日分では、被害を受けていない他者にとってはわかってもらえないかもしれませんが、 十日分なら違うはずです。その際には当然、何を根拠に「ほのめかし」や「つきまとい」と 判断したかを話すのも忘れないようにしてください。 もし、それであなたの親しい人が納得してくれたなら、あなたは精神病ではありません。 その証拠を持って専門機関に相談してください。 納得してくれなかったら? 相変わらず表面上の言葉で「大変だねえ」と言うだけなら? 認めるのは嫌でしょうが、あなたは精神病の可能性が大です。 客観的な証拠にもかかわらず、第三者が「ほのめかし」や「付きまとい」と判断し得ないのなら、 あなたが感じるそれは、あなた『だけ』がそう感じている可能性があります。 「あのほのめかしがわかるのだから自分の感覚は鋭いんだ。鈍い他人にわかるはずがない」 という優越感を捨てる勇気が必要です。「感覚が鋭いから」ではなくて、単に「感覚に異常があるから」 という可能性もあるのです。 自身の万能感や優越感を捨てて他者を信用して頼る勇気。 あるいは他者に頼らず自分独りだけで切りぬけることができる人並みはずれた強い意思。 集団ストーカーからの脱出はおそらく、そのどちらかが必要なのでしょう。 2chに書き込み、見ている時点で、後者はまず無理だと思いますが。
607 :
さわやか :04/02/20 05:56 ID:XvC89ZBD
真実は、何事にも勝り人の心を揺さぶるものです。 統合失調症についてthe493さんがお書きになってらっしゃいましたが、岸田秀著作、中公文庫出版のものぐさ精神分析に書かれてある事が、 今までの私の心の支えとなっておりました。 ものぐさ精神分析より抜粋 われわれは誰でも、われわれの超自我および自我、アイデンディティまたはセルフイメージがわれわれの属する集団の共同幻想による 支えを失えばたちまち統合失調症者となるであろう。 したっがって、ある個人の属する集団メンバーが全員一致して、当の個人を統合失調症に しようと思えば、理論的にはそれは可能であろう。彼が彼自身について、世界について抱いている さまざまなイメージ、感情、観念などを、単に間違っているとか、不道徳だとか非難するのではなく どうしてそう思えるのか見当もつかない、とんでもないたわごとと見なし、そのレベルでの彼との コミュ二ケーションをいっさい断ち、そしてかつ、彼には本当と思えない架空のイメージ、 感情、観念のレベルでなら、コミュニケーションに応じるのである。 このレベルでなら、彼に対してどれほどやさしく献身的につくしてやってもよい。 つまり、集団の共同幻想と彼の私的幻想とを切り離す、いいかえれば、彼の私的幻想の共同化を阻止し それが共同化されたものでないところの共同幻想を押しつけるのである。彼の人格は二重構造を持つように なるだろう。つまり、集団に受け入れられるために押しつけられることに甘んじた共同幻想と、共同化を 目指して挫折しつづける私的幻想との二重構造である。 私は常々日々の孤独な戦いにおいて、これを心に刻み生活しておりました。 まさに、集団ストーカーをなさる方達は私たちにこれと全く同じ事をしてきたからです。 同じ様な目にあわされている被害者以外の方に話しても、全くありえないたわごと しか受け入れられないのが私の現実だったからです。 だから、いかに彼らが巧妙で馬鹿げた事をやり続けているかと言うことでしょう。 私の自尊心はいまだにズタズタですが、戦う意欲はここのみんなに出会えて 益々、生き生きと活発になりました。
608 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/20 07:14 ID:uO85Pj4i
トンデモに囲まれたお陰で、少数のまともな者が 異常扱いだったてことだな。 だから延々と囲い込み合戦をやってたんだろ。 オセロじゃないっつの。
だから、ただ単に被害を話すだけではダメだって。 「昨日UFOに乗りました」って話しても信じてもらえないだろう? 被害を受けてない一般の人には 「正体のわからない集団にストーカーされてる」 というのもUFOと同じく現実味のない話なんだよ。 だから、「ほら、これがそのときの音声(映像)だよ」 と相手につきつけるべき証拠が必要なわけさ。 なんか音声なり映像なり客観的な証拠もとらないで被害を話すだけの人がいるけど そういう人はうすうす自分が精神病じゃないかとわかってるのさ。 客観的な証拠をとって、もし、そこに自分の聞いたこと、見たことがなかったら? 否応無く自分の頭がおかしいという証拠を見るのが嫌なのさ。 そういう人は好きで、趣味で精神病やってるといわれてもしょうがないね。 自分がたしかに正常であり、周りのストーカーどもが異常なのだという自負があるなら、 客観的な証拠をとりなさい。 すべてはそこから始まります。
>>609 うん。やっぱ話だけ読むと信じがたいことがあるんだよね。
ちょっと前のレスに出てたけど、「女子生徒の顔写真とともに
彼女の知らない所で個人情報が広まっていた、出所は不明」という話、
ああいうのも実際に携帯メールに証拠が残っていたというから
警察は動き、女性誌やニュース記事になったんだと思うのね。
あと、親が悪い男に引っかかった娘を救出すべく探偵に依頼し、
女性の探偵が娘の友達として潜入したりしている話をテレビでやってたね。
男に金ヅルにされて夜の商売までしてた娘さんに対して、
女性探偵がホステスとして潜入。他人と馴染まなかったので失敗。
探偵は次の手を打ち、ペットシッターのバイト先を用意。
シッター募集のチラシを彼女の家に入れ続け、やがて娘さんは応募。
雇い主は一般のおばさんのようだが実は探偵さんで、娘さんを雇いつつ仲良くなっていく。
そして男と別れさせるプログラムスタート開始、成功。
娘さんにしたら、「たまたま」雇い主に食事に誘われた店で
「たまたま」男が合コンしていて、「たまたま」男の本音を聞かされて
きっぱり男と別れたという話。
男の合コン相手も探偵だったというし、バイト募集を打つにしても
家1軒借り上げ、ペットの調達、大掛かりだなと思ったよ。
集団ストーカーってピンと来ないけど、実際に苦しむ人はいるのかも…
と、朝のテレビ(たしか日テレ系でやってた)を見ながら思った。
読むのめんどくせえ
612 :
310 :04/02/20 20:43 ID:n6ACfGTd
よく言うよ。 あれだけ囲い込まれたら、正当な手段が何をやっても無駄のように思えて来るだけだよ。 後は情緒で世間に訴えるしか手段が無いと思えて来るのが普通だよ。 だいたいどれだけ露骨なほのめかしをしても それがほのめかしであるかどうかはやった本人がほのめかしたと証言しなけりゃ どうしようも無いんだよ。 つまり、証拠なんて取れないようなやり方してんだよストーカーは。 ちなみに、私が自分を精神病だと思っているとか言い張ってる奴は 頭おかしいので病院にどうぞ。 他人がどう思考しているかなんてどうしてそこまで断言出来る? それこそ妄想だ。 で、もしも証拠が取れるとしたら、被害者周囲の人物の証言しか 無いと私は思っている。 どんな噂を耳にして、どのようにして噂について試したか、 又は試すよう誰かから勧められた・・・などなど。 掲示板上ではぼつぼつ当事者からの証言も現れ始めてるけど 誰だって自分が犯罪の手助けをしたなんて思いたく無いだろうしね。
>>後は情緒で世間に訴えるしか手段が無いと思えて来るのが普通だよ。 だーかーら、その情緒で訴える際の根拠にもなるだろ? 客観的な証拠はさ。 いくら口だけで言ったって、証拠がなけりゃ、それが作り話か真実か わからないんだよ、被害に関係ない第三者はな。 情緒で訴えるにしても、それを補強する、第三者に提示できる物的なものが必要なの。 言い訳はいいから、証拠を残せ。 何も残さないよりは、ゼロよりは格段にましだよ。
614 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/20 21:10 ID:uO85Pj4i
多分、(不審・危険人物、犯罪者等)悪い噂を流されてる場合もあるから 相手に直接カメラを向けるのは 無関係な人達への印象をを考えると、いかがなものかと。 でも録音位はいいんでないの?聞こえるように言うほうが悪いんだし。
615 :
310 :04/02/20 21:25 ID:n6ACfGTd
>613 それより確実なのは、こういった奇妙な風評被害を見聞きした 第三者の証言です。 それ以上強力な証拠は無いでしょう。
616 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/20 21:25 ID:uO85Pj4i
なにげに関連スレの読者がいるようなので、 被害者の方はなるべく集スト側に間違われないように (ただでさえ悪い噂を流されてるかもしれないんだし) どちらかというと、集ストはパパラッチのような面もあるから やはりカメラはどうかと。 (疑わしきは罰せよではないが、危機感や疑心暗鬼で 警察ごっこに参加してしまい、引っ込みがつかなくなった例あり)
617 :
310 :04/02/20 21:30 ID:n6ACfGTd
集ストの証拠というのは、結局の所言った言わないの問題だ。 意図して言ったor意図してない の問題とも言える。 これについては、どう考えても証拠の取りようが無い。 後は関係者の良心に頼るしか無いと思う。
618 :
310 :04/02/20 21:31 ID:n6ACfGTd
>616 同意。
619 :
310 :04/02/20 21:37 ID:n6ACfGTd
じゃあ、こんなのはどうだろう。 ‘地域ぐるみでの危険人物対策の経験がある人’というような スレッドを立てる。 その顛末や、情報の発信元などについても報告してもらう。
>>617 仄めかし等をしてくることに関すれば、確かに証拠を取るのは難しいけど、
盗聴や盗撮をされているんでしょ?なら証拠は簡単に手に入るじゃない。
盗聴・盗撮機器を見つければいいだけ。そこから犯人を特定できるかどうか
はわからないが、とにかく盗聴・盗撮されているという事実は証明できるじゃない。
ところで、見つかりました?
ちなみに映像というのは、
>>605 のような盗撮カメラでってことね。
田代まさしがばれたのは、あくまで挙動が怪しすぎたからであって、
普通に振舞っていれば、問題ないと思う。
ここでいう盗撮は特定個人に密着するわけではなくて、自分の周りの
どこか一方向を対象にしているからね。
それでも、万が一カメラがばれた日には何かの危ないマニアに見られることも
ありえるから、かなり追い詰められている人以外はやめたほうがいいかも。
622 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/20 22:09 ID:uO85Pj4i
あのですね、言うまでもない話ですが 家の中に盗聴盗撮機があるということは、 家の中での挙動が筒抜けなのですよ。この理由は分かりますよね? だから例えば、途中まで探して見つからないから いったん外の空気を吸いに出かけたりして、 友達にでも会って相談してまた家に戻って探す、 というのも無意味なんです。何故かわかります? 留守にした隙に隠し場所を変えるに決まってるじゃないですか。
>>622 本気で探す気があるなら、玄関や窓に自分で盗撮機付けて置けば?
「今日なんでか知らないけどかなりの人数、少なくとも10人以上にガンつけられた」 「え? なんかやらかしたの」 「いや普通に目的地行って、帰ってきただけで人が集まるようなトラブルには遭わなかったよ」 「それでなんでそんな人数に」 「それがわかんないんだよ。なんかすれ違う人がみんなこっちをにらんできてさ」 証拠あり 「ほらこれがその映像」 「うわっ! なんかみんなガンつけてきてるよ! なんか問題あったんじゃない? 変なにおいがしてたとか、身だしなみに眉しかめるところがあったとか」 「うう……、そうなのかなあ」 「絶対そうだって! これ明らかに普通じゃないって」 証拠なし 「本当? ちょっと信じられんないなあ」 「本当だって! 信じてよ」 「そんなこといってもなあ、確かめらんないし……」 「俺が嘘つくとでも言うのか!?」 「ま、まあそう熱くならないで。…そう、何かあるんだろうね」 「そうに決まってるよ!」 この例では映像のみ効果があるが、ほのめかしなんかなら音声だけ十分。 たとえ警察に信じてもらえなくても、誰かが親身になってくれるだけでかなり心強いと思う。 にわかには信じられないことを、話だけで他人に信じてもらうのは無理だと思うがどうか? せいぜい信じた振りをしてくれるのが限界だろう。
>>622 あんたの家はそんなに頻繁に不法侵入されてんのか?
なぜか証拠が無いことまで「加害者」のせいにする「被害者」 本当に不思議である。
627 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/20 23:28 ID:rpIX/SA6
プ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1071221105/43- 43 : :04/01/31 08:17
心理学の専門家に伺いたい。
集団ストーカーを訴える人に対し、かならず統合失調を持ち出す馬鹿素人が
いるのですが、専門家の皆様はどう判断なさいますか。
>1のリンク先には電波・電磁波・心を読む機械 等々奇想天外な被害談も
混ざっているのですが、不特定多数の人間を煽った組織的なストーカー
というのは実際に存在するとしか私は言えません。
被害者は、半端な世間知に足を取られ、自分達の被害に
ついて公にする事を躊躇われています。
ここで一度、集団ストーカーに対する無責任な評価を検証して頂きたいです。
44 :没個性化されたレス↓ :04/01/31 20:59
>>43 専門家は詳しく知らないことについては口をつぐむものさ
45 : :04/01/31 23:43
では、専門家の判断では、集団ストーカーの被害を訴える被害者を
統合失調症であると断言出来ないと判断して差し支えない訳ですね。
同スレ内で被害者に対し統合失調症だのと言い張るバカは、
無知の無知状態であるという事でよろしいでしょうか。
629 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/20 23:36 ID:rpIX/SA6
630 :
628 :04/02/21 00:11 ID:ZYsbHPqY
>>629 ちょっとまて、心理学板の43-45の流れだけだと、43の発言が44で肯定されて、
45で決着が付いたと「被害者」であれば思い込んでしまうぞ。
それを皮肉るために628を書いたんだが。
オレはアンタを「被害者」側の屁理屈を言う人だと思ったんだぞ。
不自然さを理解させるためにはその後のやり取りを出さなきゃ。
631 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/21 00:18 ID:5Lf1dMdc
>630 >43の発言が44で肯定されて、 >45で決着が付いたと「被害者」であれば思い込んでしまうぞ。 ここの自称被害者をぬか喜びさせるのもまた一興w
>>632 う、真面目な人だな、あんた。
いやしかし正直スマソ。
634 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/21 07:55 ID:radLgs23
文章見るだけで、頭がおかしくなる。 家人が散歩に出ている最中に、勝手に他人の家に侵入してまで盗撮機の 場所を変える「ストーカー」にやられている人がいる? ここにいるまともな「被害者」は、そんな「被害妄想」になっていません。 「集団ストーカー」と言っているのは、社会生活上で集団で個人(時には複数) に嫌がらせをしている人々がいるって言っているのです。 そういう「集団」の情報・対応策・解決策を求めていると思います。
「共産圏の密告社会」「村社会」がキーワードです。
盗撮機が家の中にあると「不安」になってはストレスの元です。 確かに何かを使っている(盗聴・盗撮)事がわかっていても、 生活を楽しんだほうが得です。 時間は自分達のために使わなければ、相手の思うツボです。 相手はとにかく嫌がらせが目的なのですから。 筒抜けなのは、家の中を出入りする他人(知り合い)の中に1人でも 「噂好き」の人間がいればあることないことを吹聴できます。 それに基づいて、家人の過去をベラベラ喋ればイメージが作られます。 そして、組織への依頼者が自分達の「正当性」を訴えれば作戦は出来上がります。 今は、監視カメラ付きのインターホンがあります。 それを玄関先につけている家々が多いです。(特に集団側の家には) 不安ならば付けたらどうでしょうか?(3〜4万円ぐらいだった気がする) お店や工場でもつけているところを見かけます。(お金が掛かっていそうですが) 防犯対策は、ピッキング問題や荒らしが多い最近では目立ってきてます。 最近のニュースで、泥棒して得た利益で家を建てた人がいたそうです。 その家は3つの鍵と監視カメラ付だったそうです。 泥棒の防犯対策が一番参考になります。 集団で嫌がらせをしているは、他人のことなんて「何とも」思っていません。 自分達の利益・都合しか考えてません。 振り返ったとき、本当に脱力します。 自分達の人生の時間を「それでも」有意義に使わなければ、やりきれません。 「社会的な幸せをどんな手段を使ってでも成就させること」が彼らにとっての関心事なのです。
637 :
622 :04/02/21 09:08 ID:75Zcf03b
どーも煽りだと受け取られた様子ですが、一応一段落した者です。 何が一段落したかというと、外を歩いても 部屋の中の様子をボソッとほのめかされることが無くなった。それだけ。 被害者には噂攻撃だけ受けてる者(風評被害のみ)と 盗撮等で得たネタを利用して、噂攻撃されてる者がいるんだろうか。 だとしたら私は後者のほうですね。一応過去形ですが。 日本に住んでる限り、誰がこういう目に遭っても おかしくないんだということで、頭の中で片づけましたが。
>>605 >>606 は言葉たらずだったようなので、補足します。
録音や録画は犯人を特定し、犯行をやめさせるためのものではありません。
「被害者であるあなた」が集団にストーカーされているという証拠です。
「被害に関係ない人」に、妄想ではなく、たしかにあなたが集団ストーカー被害を受けていると
納得してもらうためのものです。
専門家に動いてもらうためです。ですから、録音や録画が直接解決につながらないからといって、
無意味、無駄と考えて何もしないのでは、それこそ何の解決にもなりません。
現実的には、刑事事件の要素がないと公的機関に動いてもらうのは難しいでしょう。
しかし、民間にはストーカー対策で食べている人たちがいるのです。
ストーカー問題が被害者自身で簡単に解決できるなら、そんなプロなど存在するはずはありません。
そういったプロが動くには、お金と被害をたしかに受けているという証拠が必要です。
現実にどういう被害を受けているかがわからなければ、対策の立てようもないからです。
仮にあなたが証拠を持っていなければ、被害の証拠の取り方を指導されて、結局あなた
自身の手で何らかの証拠を取ることになるでしょう(録音か録画が大半だと思いますが)。
証拠の取り方に不安を感じるなら、まず専門家に相談したほうがいいかもしれません。
良心的なところであれば、わかりやすく指導してくれるでしょう。
逆に言えば、証拠もなしに動こうというのは、明らかなぼったくりです。妄想でも何でも
金になるからいいや、というスタンスです。依頼者のために動くという基本姿勢がありません。
それで解決するようなら、よほどストーカー側の行動が大雑把なのでしょう。
お金はかなりかかると思いますが、周りの人間ほとんどすべてが敵のように感じられる
息苦しい毎日から脱出するためなら、払えるでしょう。手持ちがないなら、貯めてください。
ストーカー問題は、本業片手間のボランティアに解決できるような生易しいものではないのです。
しかし、あなた一人の手に負えないからといって、誰の手にも負えないというわけでもありません。
まずは、行動しましょう。
ttp://www.memorize.ne.jp/diary/59/76172/ は、自分が組織に狙われているといっている人の日記です。
デート商法にひっかかっても組織のスパイ作戦にひっかかったとか、
バーコードには自分を狙う国家機密がかくされているとか、
コンビニで今日立ち読みしてた人は自分の張りこみだとか、
電気料金滞納で電気とめられても、国家権力が乱用されているとか、
集団ストーカーにあっている思っている方は、このような
ただの思い違いをしているのではないですか?
>639 あなたの妄想がすべての人の定義に当てはまるとは限りません。 …荒らしながら被害者を演じる方でしょうか?
641 :
639 :04/02/21 12:09 ID:sSat4nyM
>640 妄想とは何のことでしょうか? 私は集団ストーカーなんてこの世に存在しないと思っています。 映画とか作り話の世界と現実は違うのですよ。 被害?wにあったことなどもちろんありません。 こんな変な日記書いてるやつがいるけど、 このように集団ストーカーの被害者だと思い込んでる人は絶対病気だよ といいたいだけです。 この日記を読んで、自分と同じだとか同情する人も ほぼ間違いなく病気でしょう。
あなたの思い込み、決めつけ癖はどうなんでしょう。 すべて世の中のことを知り尽くしているんでしょうか? それにそんなHPなんて普通見ませんよ。 HPの訪問者を増やすための作り話とか。 日本共産党「支持者」の人間に嫌がらせを直接受けた事があります。 私はその「人々」から色々と学びました。 集団的な嫌がらせは日常的に存在します。 あなたはその組織の内情を知っているのではないですか?
をち板では有名な日記。ランキングいつもダントツ一位だから宣伝でもなかろう。
仮に集スト被害者と仮定してみる デート商法にひっかかっても組織のスパイ作戦にひっかかった→あり得えない話ではない > ちょっと前のレスに出てたけど、「女子生徒の顔写真とともに > 彼女の知らない所で個人情報が広まっていた、出所は不明」という話、 > ああいうのも実際に携帯メールに証拠が残っていたというから > 警察は動き、女性誌やニュース記事になったんだと思うのね。 > あと、親が悪い男に引っかかった娘を救出すべく探偵に依頼し、 > 女性の探偵が娘の友達として潜入したりしている話をテレビでやってたね。 > 男に金ヅルにされて夜の商売までしてた娘さんに対して、 > 女性探偵がホステスとして潜入。他人と馴染まなかったので失敗。 > 探偵は次の手を打ち、ペットシッターのバイト先を用意。 > シッター募集のチラシを彼女の家に入れ続け、やがて娘さんは応募。 > 雇い主は一般のおばさんのようだが実は探偵さんで、娘さんを雇いつつ仲良くなっていく。 > そして男と別れさせるプログラムスタート開始、成功。 > 娘さんにしたら、「たまたま」雇い主に食事に誘われた店で > 「たまたま」男が合コンしていて、「たまたま」男の本音を聞かされて > きっぱり男と別れたという話。 > 男の合コン相手も探偵だったというし、バイト募集を打つにしても > 家1軒借り上げ、ペットの調達、大掛かりだなと思ったよ。 バーコードには自分を狙う国家機密がかくされている→オカルト本の請け売り コンビニで今日立ち読みしてた人は自分の張りこみ→そう思う理由が必要だが、 張り込みでないとは決め付けられない(張り込みではない証拠がない) 電気料金滞納で電気とめられても、国家権力が乱用されている→滞納が原因であれば ただの勘違い
645 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/21 15:16 ID:radLgs23
私が何度も書き込むのはいけないと思ったのですが・・・ この人は集スト被害者じゃありません。(ミ・アモーレは参考になりました) 真面目に考えるだけ馬鹿っぽい。(笑 だって文章うまい、句読点の打ち方はおかしくありません。 オチスレだって100以上あるし。 何しろ小まめな更新。 本気ならば(思い込みの激しい青年はいないわけではない)気持ち悪いです。 オチスレと併用してみると爆笑ですが、日記は時々変なことを書いています。 逆の考えで、身近にモデルがいるという考え方のほうが自然かもしれません。 マジレスのつもりはないんだけど、書き込みたくなりました。
643だが、彼はデート商法にひっかかって金をとられただけ。 スパイされた模様は無し。無職だし。一人暮らしだし。金も車も無いし。 今はあまーいほろ苦い思い出に浸りつつ、御自分の特殊能力を嘆いておられまつ。 特殊能力ってなんだよ。組織がつけねらってるなら女つかって拉致るなり何なりするだろ。 スレ違いだな。スマソ。 本スレに逝ってきまつ。
ごめんなさい。大勢のファンがいる人に気持ち悪いだなんて…。(反省 それと、「ミ・アモーレ」じゃなくて「ミ・アモーレ特集」が 参考になったの間違いです。 オチスレのほうが面白い気もするけど、日記も面白いです。(元気になります ところで今は実家で暮らしているのではないですか? 式神送って早く彼女を見つけてください。 みんなその日が来るのを楽しみにしているようです。
648 :
310 :04/02/21 19:57 ID:tuRT8ExF
ここの所、急に否定論が増えましたね。 有り得ないと言いつつ真面目なレスご苦労様です。 証拠積み立ての話、心に留めておきますね。 さて、どなたかにお願いしたい事があります。 新スレを立てて頂きたいのです。 タイトルは、‘あなたの近所の危険人物’です。 1の内容は以下のような感じでお願いします。 >あなたのご近所に、‘謎の危険人物’はいませんか。 >どうやって調べたんだろう?と思うような、 ご近所さんについての危険で詳細な噂話を聞いた事のある人はいませんか? >その危険人物に対して、地域でどのような対策を立てていますか。 >危険人物に関する情報の発信元についても、解る範囲でお願いします。
649 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/21 20:55 ID:dl6ta1nI
生活板に新スレ立てました。 少しタイトルに飾りをつけました。 内容のところで一部、1マス空間をあけました。 ◇◆◇あなたの近所の危険人物◇◆◇ 1 名前:おさかなくわえた名無しさん 04/02/21 20:51 ID:dl6ta1nI >あなたのご近所に、‘謎の危険人物’はいませんか。 >どうやって調べたんだろう?と思うような、 ご近所さんについての危険で詳細な噂話を聞いた事のある人はいませんか? >その危険人物に対して、地域でどのような対策を立てていますか。 >危険人物に関する情報の発信元についても、解る範囲でお願いします。
650 :
310 :04/02/21 21:13 ID:tuRT8ExF
649さん、どうもありがとうございます。
車に乗ってて煽られたって運転とろかったら煽られるのがふつうです。 何も特別なことでは無いと思います。それをストーカーって騒ぎ立てるのはいかがなものかとw トラックとかは時間守んないと仕事にならないし。 自分はとろくないと思ってても急いでいる人から見るととろく見える。 それと運転下手な人が多いのをストーカーと思うのもいかがなものか。 漏れだって結構事故にあいかけているけどそんなんは普通と思います。 何にしても事故に注意するのは悪いことじゃないが。 あと医者という職業について、白い・・とかの医療系のドラマの見過ぎでは? 普通の付き合いをしておりますよ。誤解しないでください。 自称被害者の方の中で映画 Beautiuful Mind を見たことのある方いますか? 是非感想をうかがいたいです。
652 :
:04/02/21 22:35 ID:tuRT8ExF
653 :
:04/02/21 22:40 ID:tuRT8ExF
>651 おや、お医者様ですか?何科の先生ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 08:17 ID:??? 日本共産党の真実の姿を隠蔽する自称被害者は信用されなくなる・・・。 そこから見えてくる 自民党 創価学会 民主党 連合 組合 その他(一般人に成りすました人間) 探偵 マスゴミ(裏) タレント(売れていようがいまいが関係ない) そして、在日(今は帰化している場合もある) 部落 暴力団関係(幅が広い) 右翼など。 ↑ ↑この行は、この2ちゃんで言われている部分ですので私は詳しい情報は知りません。 でも、信じてます。やっぱり・・・と言う感じで。 内ゲバみたいなモンですよ。自分達が共産圏から学んだ人権侵害のノウハウを 別の団体で活かそうとしている馬鹿モンもいるってことは容易に想像がつきます。 でも、一般人への集団ストーカーは、共産党シンパがほとんどです。 地域によっては「B(ぶ)K(ざ)」の存在もあると思います。 共産シンパは共産党が嫌いとか、無関係とか言います。でも、あとで実は・・・となります。 ここには困っている人がいなさそうだから書いても無意味かもしれないけど。
荒らすつもりはないけれど、これを言わないとダメみたいだし・・・。
656 :
:04/02/21 23:07 ID:tuRT8ExF
>654 Sについてはどう思われますか?
あなたがシンパ側と繋がっていると仮定しています。 何もなかったわけではないのですが、どういう流れで彼ら(Sの中にいる集団) が動いているのか掴みかねています。 先導者がいて騙されているのか、勝手連で動いているのか、まだはっきりとは 見えていません。彼らの潜伏期間が何しろ長いので。 別団体に潜む「集団の一派」のほうが、これから見抜く事が難しくなるかもしれません。 どんな団体でも切るに切れない存在になっているだろうし。一般人同士でも。 しかし、ここでこの話はスレ違いです。
当分このスレは失礼します。 お騒がせしました。
659 :
:04/02/21 23:55 ID:tuRT8ExF
‘ほのめかし’だの風評被害の中には、 ‘アカ’ってキーワードが結構ありましたが。 ‘すぐに左に傾く’とかね。
よくよく考えたら、判断を間違えるように仄めかすのが彼らの手法。 もしシンパとつながりがあるのなら、何もこの板で誰かに問い尋ねる 必要性はないと思いました。 神経がピリピリしたと思います。 疑ってスミマセン。
ほのめかしはどれもインチキです。 言葉自体に思い当たる節があったとしても、 彼らは知っている情報から言葉を「試して」います。 どの言葉が傷つくかと。 その試す度合いが尋常じゃないと。 だから、やはり無視するのが一番いいと思います。 ましてや「アカ」などというほのめかしは今時インパクトはありません。 でも逆にほのめかす事で、「アカ」や「左」でもない人間に 自分達の正体を隠す事ができます。
「彼ら」は、自分達の正体隠すために「うそ情報」流します。 なので、彼らがほのめかしたことで彼らの正体とするのは 短絡的です。(本当にインチキ情報で自分達の正体隠してます) で、都合のいい部分だけ本当情報を出すという感じ。 人間誰しもそうだったとしても、あまりにも腹が立ちます。 今は時間ないのでこの辺で。
ネタに決まってます。 大体そのHPの人が信用できません。
>653 小児ですよ。
666 :
外国人とは、要するに○○人 :04/02/22 17:23 ID:iICpG3wM
667 :
外国人とは、要するに○○人 :04/02/22 17:27 ID:iICpG3wM
>>663 創価学会が組織的嫌がらせをするのは事実です。
外国人幹部が牽引してるんじゃないでしょうか?
自称被害者って本当に迷惑。
669 :
外国人とは、要するに○○人 :04/02/22 17:37 ID:iICpG3wM
共産シンパ、左翼がやっているというのも頷けますが 数が多い分、創価が際立って目立つということでしょうか。
何でそうやって真実を隠す。 誰も救われないでしょう。 そうやって、組織的付きまといの集団の目くらましをしている。 宗教団体の中に、共産党のシンパが多くいる。 その上で、その派生か勝手連的に活動している。 所詮共産シンパの流れ者。
671 :
外国人とは、要するに○○人 :04/02/22 17:47 ID:iICpG3wM
>>670 創価は無関係だと言いたいのでしょうか?
あなたが学会の人なら、自浄するようにがんがって下さい。
672 :
外国人とは、要するに○○人 :04/02/22 17:57 ID:iICpG3wM
まあ私自身はどこがやっていようと別にこだわりませんが、 こういう嫌がらせの形態があるのだと世間に認知してもらえれば いいと思っております。
おい!FF11でストーカー行為するな!ヴォケ! HN「Yshi」って奴が僕の近くで感情表現コマンド連発。 HN「Aoiiiii(iが何文字か忘れた)」が僕が近くを通ると「らしいねー」と独り言。 葵って2ちゃんねるで使っていたHNの奴か?氏ね! わざわざストーカーするためにFF11買ったのかよ(藁
ネトゲにまでいるのか…… 以前UOで裸の集団に追い回されたことがあるが、彼らは紳士的だったのにな。
>>648 否定論者は、おそらく単なるウォッチャーだけど、
時々「ヘンな妄想に取り付かれた人に飛んでも無い
迷惑を受けた経験のある一般人である場合もあるよ。」
オレがそうだけど、‘あなたの近所の危険人物’で
スレを立てるなら、具体的にやっちゃうよ。
隣人を中心に、盗聴・盗撮によるイヤガラセをされていると
いう妄想に取り付かれて、周りとトラブルを起こす危険人物。
警察に相談しても、「ちょっと危ない人だから刺激しないで」
といわれてしまう特権階級。
ホントにイイカゲンにしてくれ!
676 :
:04/02/22 23:29 ID:UFZa4aE3
>675 >具体的にやっちゃうよ。 いいんじゃない。やっちゃえば。
677 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/22 23:33 ID:QkgiX3uU
>>675 危険人物のレッテルを貼られて、一般人(複数)に痛くも無い腹を探られる被害者、ていうのもあるんすよ。
・誰が危険だと言いだしたのか…分からない(誰が噂の言い出しっペか分からん。皆、噂で右往左往する烏合の衆)。
・何が危険なのか…分からない(具体的ではなく曖昧)。
・危険性が無いことが証明されるまでごっこ遊び。
・そのうちとにかく何か行動しないといけないような感じになったが、
警察ごっこの責任は…誰も取れない(誰が何をやったか分からない。咎めると逆上する)
・そのうち何が危険だとかはどうでもよくなって、ただの野次馬と化す…
致命的なのは、↑の箇条書きをやってるのが全員シロート。
では誰かが計画を練って指示を出してるのか?…それも分からない。もうブチキレですよ(過去の話ですがw)
678 :
本当にそうなのよ。 :04/02/22 23:49 ID:UFZa4aE3
>677 そうそう、まさにその流れ!! 巧い!まとめ上手!
679 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/22 23:55 ID:AWf/AOv2
>>677 何言ってるかよくわからんけど、隣が盗聴して仄めかしをしてくる、
と言う事を警察に訴える奴は実際いるんだよ。例えば、トイレに行くたびに、
「ほら、トイレに行ったよ」とかっていうイヤガラセ。
聞こえないっての。しかも、仕事が遅いから、普段家にいないのに。
警察に、普段の行動を調べられたぜ。その結果わかったのが、
隣の部屋(オレの部屋)に誰もいないのに、仄めかしが聞こえる。
しかもオレの部屋には誰かが侵入した形跡なし。
「被害者」の単なる勘違いである事がわかるまで、3週間かかったぞ。
全く迷惑の限りである。
680 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/23 02:22 ID:n27ESs+P
>>679 まあ、ご愁傷様としか言えないが、
壁越しに生活音は聞こえないこと(もちろん壁越しに話し掛ける隣人のほのめかしも聞こえる訳無い)
がはっきりしてよかったね。
怖いのは
>盗聴して(かどうかはあらゆる可能性を考慮するとして)仄めかしをしてくる、
これを実際にやる(やった)人がいるんすよ。外歩いてて。もちろん知らない人。
もし盗聴を匂わせるようなこと言ったとしても、
誰が盗聴の実行犯か分かんないし、
盗聴があったことを教えた(ほのめかした)奴もやっぱどこの誰なのか分からん。
ひょっとしたら巧妙に、盗聴だと思わされた(ほのめかしの内容自体が嘘)のかも分からん。
分からんづくしで疑心暗鬼になっちゃったんじゃないの?
681 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/23 02:47 ID:n27ESs+P
>警察に、普段の行動を調べられたぜ。その結果わかったのが、 >隣しかもオレの部屋には誰かが侵入した形跡なし。 >「被害者」の単なる勘違いである事がわかるまで、3週間かかったぞ。 そこはむしろ、警察は「被害者」側を調査したほうが効果的だったかも。 ストーカー「被害者」は、ストーカーホイホイみたいなもんだろう。例えは悪いが。 普通の人でも普段の行動を調べられた利するのは不快だと思うが、すでに被害に遭ってるなら 今更一人や二人増えてもあまり変わらないと思うかも。警察なら心強いし。
>>676 >>678 自分の被害を理解してくれている人と対話できると思ったら、否定論者だったオチ。
大体大事な情報を簡単に教えてくれる人に出会えるならば、苦労しない。
そして、集団ストーカーも存在しない。(組織は旧ソ連並みの秘密主義)
683 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/23 07:13 ID:9yytCvWg
・世の中にストーカーは存在する ・ストーカー被害にあった ・しかし隣人はストーカーではなかった それだけだろ。もちつけ。 全否定と慎重論の差がわかります?
684 :
age :04/02/23 12:29 ID:4MTBCrSN
age
>>679 >>677 がよくわからんのは、被害者のはずなのに、加害者グループの内紛まで書いているせいだろう。
被害者にそんな加害者グループ内の動きなんてわかるはずがない。
おそらく、加害者グループの一員か、距離をとってそいつらを見ていた
冷めた視線を持つ人の回想だと思われる。
煽りと誤解されると嫌だから書くが、
>>677 の設定した立場には疑問があるが、
書いた内容には納得できる。
つまり、いじめの構図。
漏れは
>>677 を脳内補完を含めて、こう理解した。
DQNな連中が、あり余りすぎて困る時間をつぶすため、いじめる相手を探す。
後腐れがないように、自分たちと何の関係もない他人をピックップ。
そして、危険な人物だという悪評をばらまき、ねちねちと痛めつける。
スリリング、かつエキサイティングなように警察も巻きこむ。
「犯罪を未然に防ぐ俺たちゃ正義の味方」と調子に乗る。
が、やられたほうは実際には何もやらかしてないから、警察のほうの始末をつけるはめになった。
内紛。
それが収まったら、さすがに懲りて、単なるヲチャになった、と。
真性の馬鹿だな。
こんな連中いそうにないと言いたいが、この世にはそういうのが結構いるんだろう。
まあ、漏れは新聞とかでしかそんなDQNは知らないが、予防策としては、
そういうDQNが多く生息する地域には住まないこと以外ないのかもしれん。
正義のスパイごっこか。 素晴らしく精神年齢の低い連中だな。
>>685 ちょっと訂正
ピックップ ×
ピックアップ ○
688 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/23 16:27 ID:9aSbK1yz
404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/22 19:38 ID:R5iESSLk 本日の臭スト者 珍しいパターンなのでカキコ 一人目、 珍走団風厨房の3人組こちらを睨み、走ってくる真似をしたかと 思うと走り去る。常にビクビクしてブレイクダンスでも踊っているよう。 チビ、ガリノッポ、アフロチビと見事にキャラ立ちしてたのがナイス 二人目、 池沼の女の子、建物の入り口で鼻をほじりながら時折奇声を発する。 空ろな表情をメガネが増幅させてキモさ倍増、差別はいくないがな。 三人目、 DQN風カップル、ニダと言い出しそうな女と短髪色髪の男。 こちらの方をやたらと見て、何かコソコソ言っている。 よく聞いてみると「してない」「してる」と言ってる?? 思わずキモイなぁと声が出てしまうと、聞こえたのか逃げていく。 4人目、 じーっとコチラを目で追いながら睨みつける大学生風18歳、フリーター ウザイのでそんなに見つめて何か用でもあるのか?と聞くと 「いや、用は無い、俺の中の虚無が全身に満ちてそれが目付きに出る。 眼鏡はしない主義で目が悪い(ry」ヒエ〜 その後も何か釈然としない会話でとりあえず18歳で対戦ゲームマニアという ことは理解できた。しかし、完全な電波ちゃん・・・ 可愛そうな子供を殴ると拳が汚れるので脱力感に包まれ帰ることに、 しかし本当に創価しつこいつーか、お前ら俺を笑い殺す気か?
意味不明な文章で荒らさないでください。 もっとわかりやすい文章で表現するべきです。 日本共産党の真実の姿を言えない自称被害者は意気地なしです。
ちなみに党員として登録されている人は少ないはずです。(シンパは相当数) 前段階で民青というところに所属し、活動するそうです。 また、例えば親のどちらか(祖父母でもいい)が党員で、ほかの家族は 登録されていない場合が多いです。(親すらも今は名簿に載っているか?) (活動していないので無関係と言えるが、内部事情はよく知っている) また、学生運動の名残でそれ以降あえて党員名簿に名前を載せない シンパが多いという話があります。(警察関連問題・身元調査対策)
そういう人があらゆる団体で、旧共産圏の人権侵害ノウハウを活用 しています。つまりスパイ合戦もあり、内部潜入もアリ、いろいろです。 ただ、集団ストーカーの一般人のケースの場合は、個人のシンパが 気に入らない人間を組織へ密告(ここで依頼者が被害者になるケースが多い) ・社会的に問題ありの人間として密告(人権侵害)していろいろ身辺で 怪しい動きをしながら確認?し、仲間達に密告理由が認定されれば周辺の レベルで付きまといが続くのかもしれません。(どこまでも地域レベルが多い) その地域レベルを超えるか超えないかは、依頼理由と状況によると思う。
依頼といっても相談程度でもよさそうです。 実際、おばさんグループに「〜さんをイジメるなんてヒドイ人」とか 地域の人間が本来知るはずのない情報を背中越しに言ってきたときがありました。 様は仲間にその相談内容が認められれば、仲間が守るという形みたいです。 家族ではない人間が、その家にちょくちょく出入りしたりして 問題の人間を監視したり、その家族を守ったりするのも1つのパターンのようです。
694 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/23 19:53 ID:9yytCvWg
>>685 一日外でチラシでも配ってたら、
いろんな人がいろんなことを話しながら通り過ぎてくもんですよ。
ピーク時は大変な人数だったし。
私が外部の者であることを再度言わせてもらうほかは、
ほぼその通りだと思われ。つまりアホなんですよ。
695 :
age :04/02/23 20:00 ID:3+PC6h2i
age
696 :
694 :04/02/23 20:01 ID:9yytCvWg
↑一年ぐらい前の話なので、 (延々とループしてると思ってたけど) 今の状況とずれてたらごめんよ。
697 :
age :04/02/23 20:54 ID:3+PC6h2i
生活全般(life3.2ch) 031 集団ストーカーの実態スレ 生活板3 ちくり裏事情(tmp2.2ch) 060 集団ストーカー被害者スレ7 社会・世評(society.2ch) 005 集団ストーカーって、スゴイ人権侵害でしょ。 マスコミ(society.2ch) 023 集団ストーカーは、最凶悪犯罪。 ニュース議論(news2.2ch) 011 集団ストーカー メンヘルサロン(etc.2ch) 252 【電波・妄想】集団ストーカー【衝撃の事実】 創作文芸(book.2ch) 156 創作ではない、集団ストーカー!!!
698 :
685 :04/02/23 21:11 ID:gBUUwx9Q
>>694 そうなのか。
漏れは
>>677 の文から推測しただけだから、まだ続いていることだとは思わなかった。
でもまあ、よく考えれば、ひまつぶしのために始めたことなら、
まだやっているのかもしれないな。
なんかオウムみたいだ。
赤の他人を悪者に設定して、自分たちは正義の味方を気取る。
DQNどもの犠牲になってる被害者は悲惨だな。
単なるヲチャになった−−−近所・他人を盗聴する「だけ」になったということか。 「盗聴」しながら近所・他人の出方をうかがう。 当然自分達が社会的に有利になるようにしらじらしい芝居が続く・・・
700 :
700 :04/02/23 22:32 ID:k9uSyXTN
700
701 :
685 :04/02/23 22:43 ID:HKawz/Oe
>>694 スマソ。
>>699 のおかげで勘違いに気づいた。
>ただの野次馬と化す…
当のDQN連中ではなくて、噂と事実を区別しない頭の足りない一般人たちを指していたのか。
そいつらが「危険な人物」という根拠のない噂につられてスパイもどきになり、
じきにそれに飽きて生温かく見守るだけになる、と。
>延々とループしてると思ってたけど
そのストーカー化、非ストーカー化のサイクルが繰り返されていたことを指していたわけか。
とすると
>ピーク時は大変な人数だったし。
というのは、正義の味方としてストーカーと化した阿呆どもの数のことなわけか。
なるほど。
それなら、それをやられた被害者は今は気が狂っているかもしれん。
今は精神病院の中だったりしたら、悲惨すぎるな。
702 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/23 23:12 ID:LrAokG1n
703 :
694 :04/02/24 02:43 ID:WfNnP3hd
>>701 >生暖かい生活
まったくその通り。イイ表現だなw
>延々とループ
どうもここは説明が足りなかったみたい。
要は、スパイごっこに必要性や正当性が無いことが分かっても
止められない人達が居るようだということ。
>被害者のその後
風の便りに、賠償金ふんだくった人も居ると聞いたけど
どうなんでしょうね。
実害があったケースほど隠ぺいや妨害されてるのではないかと。
精神面では、むしろ被害者の側が加害者を同じ人間と見なさなくなったり。
それくらいは心を守る一種の本能かも。
704 :
685 :04/02/24 12:43 ID:sIWeZIp6
>>702 イメージ的には、寄せては返す波のようなエンドレスなものを思い浮かべたんだが、
確かにちょっと電波入り気味だったかも。
人口には限りがあるし、噂=事実と思い込まず、釣られない人もいるわけだしな。
何より、噂≠事実だということが浸透すれば、新規参入のストーカーはいなくなるよな。
>>703 一部、電波気味な無理のある解釈をしてスマソ。
>精神面では、むしろ被害者の側が加害者を同じ人間と見なさなくなったり。
>それくらいは心を守る一種の本能かも。
無理もない。
もし、それで加害者に慈悲の心を持てる人は、ガンジーさんに近いと思う。
705 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/24 12:48 ID:WfNnP3hd
これも古い話で例え話なんだけど どうしてウォチャーも含めて皆彼らに逆らわなかったかというと 一人ひとりの、人に見せたくない写真を 彼らに握られてるようなものだったのね。 彼らが気に入らないことをすると、一枚ずつばらまかれるような。 だから、たまにはっきり言う者が現れると ウォチャーはおだてたりベラボーに絶賛してみたりする。 火中の栗。
706 :
685 :04/02/24 14:38 ID:QgSrYE6n
>>705 火中の栗を拾う勇気あるヲチャがいれば、被害者も救われたかもしれん。
が、自分に何の得もなければ、普通誰も拾わん罠。
漏れがヲチャだったとしても拾わん。
いくら被害者に同情的なことを書いたところで、所詮漏れは被害に無関係な部外者だ。
ここに書きこむのは単なる暇つぶしにすぎない。
DQNも他人に迷惑をかけずに暇つぶしができれば……、いや、それができないからこそのDQNか。
それにしても、ここ最近話題にしているDQN連中はDQNレベルが高すぎて、
余裕で何か他の上位クラスにクラスチェンジできそうだ。
もうすでにしてるのかもしれんが。
いずれにせよ、漏れは死ぬまでそういうDQN連中とかかわらないでいたい。
707 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/24 19:05 ID:92D/ugUN
708 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/24 20:28 ID:Dam7EfA3
おかしいな、何で共産シンパに受けた嫌がらせ行為に 酷似しているのだろうか? まるで共産シンパが仕掛けた大掛かりな罠のようだ。 創価でもシンパが多数かぶっている。 自分達の手の内を創価のせいにしているようだ。
709 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/25 16:32 ID:hiSuMPLP
創価が濡れ衣を着せられているというのなら 創価自体が問題視すればよいこと。 新潮社攻撃でみられるように、 批判者許すまじの姿勢の創価である。 いわれなき罪を着せられているのなら、沈黙しているわけがない。
710 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/25 18:33 ID:13FqG672
なるほど。了解しました。
711 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 10:45 ID:W2ViFluS
>>705 起きたことを客観的に眺めておおまかに把握している人にとって、
集団ストカっていうのは、地域の一人一人がどんな人間かがわかる、
リトマス紙のような役割になるのでしょうか?
知り合いが参加して楽しんでいた場合、付き合い方は変わりますか?
>>685 予防策としては、 そういうDQNが多く生息する地域には住まないこと以外ないのかもしれん。
その地域に住み続けるしかない場合、より平穏に暮らすためには、
嫌な人には近付かない位しかできないんだろうな。
712 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 12:20 ID:LG65aDZ6
>>711 集団は暗黙の了解で居ないことになってるんで
話題にするのが難しいです。言うとビョーキ認定♪
一人ひとりは普通の人であったりしますし。
生暖かい生活=筒抜け状態、なんですが
これを当然のように利用してる集団は一つでないようなので
別の集団のぬれぎぬを着せられたとのたまったり、なかなかうるさい。
同じ筒抜けなら、嫌がらせに利用されないだけマシと
言いたいのですかね。
世の中にはそういう見守りたがりが多いので、常に生け贄が(略
まんどくせ〜
713 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 13:56 ID:AwS75LLz
>>712 複数の集団て、かなり大掛かりでないかい?
その被害者はそんなにヲチしがいのある生活を送ってるの?
芸能人か何か?
常識的に考えて、一般人がそんな大人数にヲチされるとは信じられない。
嫌がらせならDQNがやりそうだけど、ヲチだけなんでしょ?
わけわからん。
714 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 14:43 ID:8b+gZvMt
>>713 712ではありませんが
多分・・行動を押さえ込むとか、生活を把握するとか
話しのネタが無いから集団でやって、話しのネタになってもいると思いますよ
715 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 18:06 ID:KzLpdSGk
ストーキングで育む人間関係。 嫌すぎる。
716 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 18:31 ID:LG65aDZ6
とはいえ、古参のある集団に対しては
被害者を救出する動きが生まれたらしいが、
(それまで、何らかの理由(たまに嘘)をつけて協力を頼んでたのを
必要が無くなったとか訂正してまわってるのかも)
優先順位があってかなりの順番待ちらしい。
あんま期待しないほうがいいかも。
>>713 一番酷い時の話題は、セクース談義や洗濯物についてだった。
そゆの知ってる他人と本人が
会社や学校で顔付き合わせてる絵は寒すぎ。
717 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 19:21 ID:ljC7a+oL
>716 >セクース談義 やられたやられた。よその夫婦生活覗いて何が楽しいんだか・・・ 既婚男に対し、女房のシモネタある事無いことほのめかすという手口もある。 奴等、夫婦関係親子関係ターゲットのモノは人間関係も地位も財産も 全て破壊しなきゃ気が済まないゾンビだよ。 今週の‘テレビのちから’って番組で探してた清水さんという失踪者も、 なんかそれ系の工作くさく感じるんだよ。集スト被害者で見た人いる? 職場がらみで嫌がらせされてる人には特に注目して欲しい番組なんだよ。
718 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 20:17 ID:HETJENpu
>>716 なんか謎なことだらけ。
見聞きした詳細を全部書いちゃったら?
誰が書いたかはわからないから問題ないでしょ。
719 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 21:08 ID:LG65aDZ6
多分バレてるけど、新ネタはそうするよ
>>719 いくつかネタ持ってんのか。いいな、物知りで。
それとも、もっともらしく作れるのか。いいな、才能あって。
310ではない目当ての獲物がかかることを祈ってるよ。
>>717 幻聴はあなたの脳が作り出したものです。
「セクース談義」と言う幻聴は、あなた自身の
頭の中がどういう考えで満たされているかの
証左となってしまうので、控えたほうが良いと思われます。
722 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 22:46 ID:ljC7a+oL
>721 何になったつもりかは解りませんが、バカ丸出しです。 ひねりも知識も無い嵐レスは控えたほうが良いと思われます。 それとも本気でそうおっしゃってるんですか? 躁鬱病かもしれません。早く病院にどうぞ。
>>722 何にもなっていません。素直なレスを返しただけです。
素直なので捻りもなにもありません。本気ですよ。
どこがおかしいのですか?
724 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:09 ID:ljC7a+oL
幻聴って何だか知ってる?>723
>>722 721は幻視でモニターの幻を見てレスを打ってるんだよ。そういうことだろ(プ
726 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:10 ID:QjFrN5WJ
>>721 子供に卑猥な言動をさせたり、エロ本を自転車の籠に置いたり(書店の袋に入った新品)
その他にもありましたが、性的なものをほのめかす嫌がらせは加害者の常套手段だと思います。
>>724 あなたは幻聴ってなんだか知っているのですか?
私は本で読んだ知識しかありませんので、実際
どういうものかは経験としてはわかりません。
>>726 「子供に卑猥な言動」と言うのは具体例が書いて
いないので、何のことかわかりません。
子供の何気ない仕草や行動を「性的」と取ってしまう
関係妄想かも知れませんね。
エロ本は、捨て場に困った若者が、袋に入れなおして
捨てたものかも知れませんね。
728 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:20 ID:ljC7a+oL
>726さん 721みたいなのにまともなレス返しても脱力するだけだよ。
729 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:22 ID:QjFrN5WJ
>>727 「色気で客取ってるんじゃねえよ。」
これは私の家族が年端も行かない子供に言われた言葉です。
他にも色々あります。
>>729 それは幻聴では無いかと思われるのですが。
あるいは、テレビの悪影響で実際言ったのかも
知れません。
そうだとしても、あなたに対して言ったことでは
無いかも知れませんね。
731 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:28 ID:QjFrN5WJ
728さん、ありがとうございます。 「色気で客取るな。」とは実際に私の家族が言われた事なのですが そのような事実は一切ありません。馬鹿馬鹿しいです。 余りにも陰険だと思います。
732 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:32 ID:jd4bAVi6
>「色気で客取るな。」 それ、元ネタは東京近辺のホステスだよ(お水で色気を利用しないでどうするんだろう) なんかコミュニティ内での流行語があって、どこでも同じこと言ってるんだな。
733 :
728 :04/02/26 23:34 ID:ljC7a+oL
>731・726さん ある意味虐待ですよね、そういう事を子供にさせるというのは・・・ ほんと、何考えてるんだか連中は・・・
734 :
732 :04/02/26 23:38 ID:ljC7a+oL
>流行語があって 自分の言われたほのめかしと同じものを、 集ストスレの被害報告の中で見掛けた事がある。 被害者同士で疑心暗鬼にさせる目的もあるのかな?
735 :
734 :04/02/26 23:40 ID:ljC7a+oL
すいません名前欄のレス番間違えました。 私は733です。
737 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/26 23:45 ID:QjFrN5WJ
>エロ本は、捨て場に困った若者が、袋に入れなおして >捨てたものかも知れませんね。 まっさらの新品で書店のテープでとめてあったものです。 >ある意味虐待ですよね、そういう事を子供にさせるというのは・・・ 子供は何を聞かされているのか一生懸命です。 言葉もありません。 >自分の言われたほのめかしと同じものを、 >集ストスレの被害報告の中で見掛けた事がある。 私もあります。どういう事なのでしょうね。
738 :
集団ストーカ考察 :04/02/27 00:12 ID:vepGfF/F
ちょっと思うところを書いてみる。 少なくとも、一般人による利害の絡まない集団ストーカーの対象になるのは、若い男女であろう。 なぜか? 通常関心の対象になるのは同世代だ。 同世代ではないのに子供を好む人、中高年を好む人は多くない。 従って、不特定多数の老若男女が参加することを前提とするなら、必然的に若い男女となる。 少し砕いて言うなら、 おっさんが好きという若い女は少数だし、おばさんが好きだという若い男も少数だ。 逆に、若い女が好きなおっさんは多いし、若い男が好きなおばさんも多い。 要するに、他の世代と比べものにならないほどに、若者はすべての年代に好まれる。 付け加えれば、容姿端麗であれば、注目度、好感度は相当に高いものとなろう。 友人なり恋人なり夫婦なりの関係にある者の誰かが夢中になれば、それがたとえストーカーという 変態行為であっても、残りの者が参加するのに無理はない。 精神レベルが似たようなものであることは容易に推察できる。 というわけで、若者と呼ばれる年齢を過ぎていて、集団ストーカー被害にあっている人については、 現実に不特定多数の「老若男女」から集団ストーカーをやられている可能性は低い。 若者であれば、少なくとも中高年よりは現実にストーカー被害に遭ってる可能性が高い。 人の噂に上るほど容姿端麗であれば、さらに可能性は高まる。 繰り返し断っておくが、ここでの対象は「利害の絡まない集団ストーカー」である。 利害が絡んでいるのであれば、この限りではない。 以上、終わり。誰か続き書け。
739 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 00:26 ID:/CUx3++h
738さんの考察は通常のストーカー行為の延長のようですね。 集団ストーカーは「好意の対象」とは正反対で「憎悪の対象」です。(苦笑...) ですから若者うんぬんというのは関係ないと思うのですが・・・。
740 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 02:12 ID:/CUx3++h
>>739 少し訂正します。
集団ストーカーは「好意の対象」とは正反対で「憎悪・嘲笑の対象」です。
741 :
732 :04/02/27 06:28 ID:lqCBFq1R
>>734 各地に住んでる被害者一人ひとりの
区別がついてないんじゃないかと思ったことがある。
かなり昔の話。今は分からん。
742 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 10:59 ID:hEUPVJZ1
>>740 集団といえど個人の集まり。変わりはない。
好意が転じて憎しみになる。
始めに好意ありきである。酸っぱいりんごである。
始まりには、その個人に対する興味がなければならない。
ここでは便宜上「嘲笑」「憎悪を」以下のように定義する。
嘲笑は、人を軽んじて馬鹿にする感情である。
憎悪は、強い憎しみの感情である。
憎悪の中に嘲笑はあるが、嘲笑の中に憎悪はない。
見知らぬ人間に対する好意は普通にあろう。
見知らぬ人間に対する嘲笑、嫌悪も普通にあろう。
が、見知らぬ人間に対する憎悪は普通はあるまい。
嘲笑が憎悪に転じるには、好意がそれらに転じるのと同様の刺激が必要である。
嘲笑のような軽い感情で長期のストーカーを続けるのは無理である。
他の、より強い感情を持つ人間の尻馬に乗れば可能であろう。
結論すれば、集団ストーカーの中心には被害者に非常に強い感情を抱く人間がおり、
その元の感情は好意であったろう、と考えられるのである。
743 :
743 :04/02/27 11:01 ID:hEUPVJZ1
すまぬ、論点をずらしてしまった。
744 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 11:31 ID:KqINaWS0
>>742 たしかに憎悪がエネルギーになるのはわかる。
でも、ちょっとしたイタズラがあまりに簡単にできてしまったので、
やっていくうちに夢中になって気付いたらこんな状況になってしまった
っていう部分もあるんじゃないかと思う。
たとえば、近所のスーパーで万引きをやったら拍子抜けするほど簡単だったから、
面白がって次々万引きを続けるうちに物足りなくなって、
ちょっと自分を試してみるつもりでピッキングをやらかすような。
一緒に面白がってくれる人もいるし。
745 :
:04/02/27 11:32 ID:AzGFDNpj
115:朝まで名無しさん []:03/07/01 17:04 ID:ajS+iF/E 部落の糾弾会って、そんなに凄いの? 体験者いる? 118:朝まで名無しさん []:03/07/01 17:37 ID:JUZs/kHP 実際額が擦り切れるほど土下座させられますと聞いてます 120:朝まで名無しさん []:03/07/01 17:51 ID:ajS+iF/E どうせ、俺ら一般市民には関係ないことだと思いますしね。 興味はあるけど。 121:朝まで名無しさん []:03/07/01 18:00 ID:JUZs/kHP そうでもないですよ、壁に耳あり障子に目有り 何気ない言葉一つで吊るし上げられるかもしれない。
746 :
:04/02/27 11:34 ID:AzGFDNpj
4:もっこす ◆ZM08EeniEM [
[email protected] ]:03/06/10 21:39 ID:dh0UyDdG
糾弾会に繰り返し呼ばれて、人格が変わった人なんてざらにいるよ。
自殺者は、もっと多い。
101:朝まで名無しさん []:03/06/19 23:56 ID:7sjDltBS
つーか、解同のやってることは暴力団や右翼のやってることと同じだな
102:朝まで名無しさん []:03/06/20 00:04 ID:uuny3s0i
>>101 そのとうりです。ただ、「 こら! 」等大声をだすより
理論で責めます。
組織が大きいので、多人数、動かす事は、できます。
184: [ ]:03/07/14 23:53 ID:8n91DjT/
まぁ解同の奴らが脅迫や自殺に追い込む事を日夜やってることはもはや常識
しかし部落差別が無くなって一番困るのは彼ら
ホントクズ以下の存在だよ、解放同盟は。
逆に部落出身でも解放同盟に入ってない人たちは本当に信用できるし一生懸命だよ
747 :
:04/02/27 11:36 ID:AzGFDNpj
268:朝まで名無しさん []:03/08/08 05:12 ID:H39TyZZo
>>266 家、就職先、親族、行く先来る先付け狙われる。
しかも何十人単位でな。
警察は何も出来ないよ。だって被害者による抗議デモだから。
迂闊に捕まえると、腕の良い人権派弁護士に訴えられる。
良いか?2CHだけにしとけよ。人生抹殺されたくなかったらな。
ヒロユキは勇気あるよホント。
181:朝まで名無しさん []:03/07/14 23:33 ID:yV13GKqG
「暴力主義的破壊活動」を実際にやっているんだな。自らの価値観を絶対視し、他人からの建設的な批判ですら「敵対行為」とみなす
連中に「言論の自由」を認める必要はない。
>>742 まず好意がないと始まらないとか、
感情のボルテージが低いなら継続はしないというより
…バレるたら洒落にもならない事態になると
隠ぺいのために続けるしかなくなった、という発想もあるよ。
つまり、そういう意味で全員オコチャマだった。
マルチへの道。
749 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 18:39 ID:JhB77Djs
>>741 被害者と加害者は、まったくと言っていいほど接触してないはずだ。
区別がついてないのは当然。
750 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 18:46 ID:lqCBFq1R
つまり、会ってもないのになぜ 憎悪をもってるのか?
751 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 18:54 ID:JhB77Djs
だからストーカーなのですよ。
752 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 19:28 ID:lqCBFq1R
そんなこんなで数年越しですよ もう珍しくも何とも思わない
753 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 22:00 ID:foBa1pr4
>>748 >隠ぺいのために続けるしかなくなった、という発想
2種類の解釈が考えられる。
1 見張っていることを被害者にアピールし続け、「どう動いても無駄」と思わせるため
2 良心の呵責に悩んでいる仲間に売られるのを防ぐため
なるほど、こりゃ苦悩のスパイラルだな。
基本的にストカ、いや犯罪は、被害者の訴えがあってから専門家が動く。
つまり、被害者が被害を訴えてないなら、2は成り立たないので杞憂。
おそらくそれを防ぐための1。
しかしストカを止めれば捕まることはまずないが、続ければそれだけ捕まる可能性を伸ばすことになる。
「うちで地道に続ければ、あなたの(タイーホの)可能性は大きく飛躍しますよ」
笑顔に白い歯キラリ。うむ、爽やか。実に程よい胡散臭さだ。
すでにストカをやってなくても捕まるような決定的な証拠を取られているなら、止めても続けても同じこと。
いや、過去の事件としてより現在続行中の犯罪のほうが重いのか?
ストカの時効ってどうなんだろ。そんなに長くはなさそうだけど。
754 :
:04/02/27 23:07 ID:WPNuXXI5
連中がいなければ、家族との楽しい思い出いっぱい作れたはずなんだがな。 どこ行っても家族の団欒に冷や水浴びさせるような事をしつこくしつこく しつこくしつこくしつこくしつこく繰り返す集ストゾンビ。 不愉快な思いを耐えるなんて楽しくないから、自然と外出の機会も減った。 近所の公園も行かなくなった。そしたら‘ひきこもり’‘育児ノイローゼ’だのと 中傷流しやがって。原因はおまえらストーカー連中だろーが。 集ストがらみの話をして、家族と激しい口論を度々していたんだけれど、 その時に赤ん坊だったうちの子供が突然激しく泣き出して、 そりゃもうほんとにすごい泣き方だった。怖い思いをしたんだと思う。 社会的な関係作りを試みようとすると片っ端からそれを妨害し、 妊婦に対しても親子連れに対してもこれでもかこれでもかっていう嫌がらせを繰り返す。 奴等人間の屑。 地獄に落ちろ。
755 :
:04/02/27 23:11 ID:WPNuXXI5
めぇと無関係な他人の親子に危害加えるキチガイは早く市ね。
756 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 23:36 ID:foBa1pr4
>>754 まあ、もちつけ。
> 集ストがらみの話をして、家族と激しい口論を度々していたんだけれど、
> その時に赤ん坊だったうちの子供が突然激しく泣き出して、
> そりゃもうほんとにすごい泣き方だった。怖い思いをしたんだと思う。
家族と激しい口論していた時に泣き出したんだろう?
間違いなくあなた(と口論の相手)のことが怖かったんだよ。
ストーカーのことが怖いなら、外で大泣きしていたはずだ。
何でも自分に引きつけて考えるのは危険だし、独善的になりやすいからやめたほうがいい。
子の立場に立ってみれば、あなただって、私が、私が、で
自分のことを考えてくれない親に育てられたくないだろう?
あなたは薬を服用していないのかい?
不眠で眠れなくて薬に頼ってる人も結構いるようだし、
現代では薬を日常的に使うのは珍しいことでも、恥ずかしいことでもない。
精神安定剤とかいうのは、精神状態をニュートラルに戻してくれるらしいから
それでも飲んで落ち着いたらどうです?
ところで、近所のおばはんがストーカーめいてるのはどこでも一緒。
うちだってそうだよ。うちの前で大声でうちについて話してる。黙れっての。
757 :
754 :04/02/27 23:43 ID:WPNuXXI5
>間違いなくあなたのことが怖かったんだよ 当たり前だよバカ。 こっちがどんな状況で生活してたかあんたには解らないと思う。 >あなたは薬を服用していないのかい? >不眠で眠れなくて薬に頼ってる人も結構いるようだし、 >現代では薬を日常的に使うのは珍しいことでも、恥ずかしいことでもない。 >精神安定剤とかいうのは、精神状態をニュートラルに戻してくれるらしいから >それでも飲んで落ち着いたらどうです? 過去スレでも読めボケ
758 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/27 23:55 ID:foBa1pr4
>>757 気違いか。子がかわいそうだなw
おまえの敵を作るのは、お前の態度だよ。
それがわからないのか? カスが。
笑顔で接してくる人にはこちらも笑顔を返すし、睨んでくる人には睨み返す。
人ってそういうもんだろ。
その程度のことがわからないとは、お前生きてる価値ないよ。
>>758 禿同。
噂好きで吹聴好きで詮索好きが身近にいるとピリピリするよね。
実際にここに書かれている内のいくつかには真実があるのかも知れない。
そういう人は、どうか負けないでいただきたい。
754は 怖い思いをさせてしまった と書かないところに横柄さを感じるね。
見ず知らずの人をいきなり馬鹿呼ばわりできるくらいだから
自分の痛みだけには敏感なんだろうね。
こんな人が人の親だなんて。。。
760 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 03:58 ID:MXVka5Wj
>>758 あなたは一体どこをどう読んでその様な事を言うのですか。
あなたに良くしてくれる周囲の人達がある日を境に豹変する苦しみ想像できますか。
全くの他人に後ろ指さされる苦しさが分かりますか。
気違いは他人にその様な仕打ちを平然と出来る人でしょう。
ただでさえ人生は辛い事ばっかりだというのに、集団ストーカーの被害者が
背負わされた災難がどれほど重いか想像出来ると言うんですか。
754さん、私は同じ被害を受ける方の話を聞く機会が無ければ
今頃どうなっていたか分かりません。
とっくにおかしくなっていたかもしれません。
あるいは「聞かせ」をしてくる赤の他人に殴りかかって
犯罪者になっていたかもしれません。
754さん、他の被害者の方にも本当にお礼を言いたいです。
754さん、お互いに大変苦しいですが頑張って下さい。負けないでね。
754がこんな態度だから周りの人間も基地外扱いするってことでしょ。 集団ストーカーとか関係なく。
762 :
754 :04/02/28 08:26 ID:5W1oR7Z5
>760さん ありがとう。 私も、同じ被害を受けている方に会えて本当に良かった。 集スト加害者の行動の異常さとそれによる被害を、 ただのご近所トラブルにされてしまってはかないません。 本当に信じられない話に聞こえるだろうが、 ターゲットになれば日本全国どこに行っても被害を受ける。 普通の状況であれば、ストレスがあまりにひどければ精神科に行けばいい。 しかし、集スト被害者にとってはそれが更に被害を深める事になる。 医者の守秘義務が完璧だとは思わない方がいい。 新聞を賑わす異常犯罪の記事には必ず犯罪者の‘通院歴の有無’が書かれている。 (そんな私は元病院職員です。いずれもっと詳しく書いてもいい) これに限らず、被害者が自助努力の為に行う行為を 奴等の異常な精神的レイプの欲求を満たす手段にされるというパターンを 彼等加害者はいくつも用意している。 被害者はひたすら黙って耐える事を強いられる。 警察は、犯罪の証拠があっても犯罪者を特定する証拠が無ければそのまま放置。 二言目には、「最近は変な犯罪が多くて・・」と来る。 被害者は法に訴える為の正当な手段が見当たらない。 集ストターゲットがどれだけ社会生活を侵害されようと、 被疑者を簡単に揚げられる猫虐待以下の扱いしか受けない。 これが何年も続くわけだ。 世の中どうかしている。
763 :
754 :04/02/28 08:28 ID:5W1oR7Z5
>758・753 >おまえの敵を作るのはおまえの態度だよ あなたはどうやら、被害について客観的に解明しようという立場の 方だったようですね。 確かにバカは行き過ぎでした。 しかし、自分も数年来第三者の横暴さに笑顔(?)で対応してきました。 掲示板での暴言ぐらい許して下さい。もう我慢もいいかげん疲れました。 >759 >754は 怖い思いをさせてしまった と書かないところに横柄さを感じるね。 >見ず知らずの人をいきなり馬鹿呼ばわりできるくらいだから >自分の痛みだけには敏感なんだろうね。 当たり前です。毎日大変なんですから。 >こんな人が人の親だなんて。。。 集スト加害者の嫌がらせの結果起きた事に対して、私は自分を責める必要は 無いと思っています。責めるべきは加害者です。 あなたのような善意の第三者が、集スト加害者の常軌を逸した非常識な噂に 振り回され、ターゲットをじわじわと追い詰める言動をする訳です。 それが、小さな子供を持った親子連れでもね。 しかし逆の立場なら私もターゲットを避け、その親子の名誉を 傷つけるような言動を大勢にまぎれてやっていたでしょう。 それが解るからやるせない。
764 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 10:04 ID:CV8naWJG
ま、ここで754に怒鳴りかかってる奴は、 世の中にはそこまで悪いことをする悪人はいないという価値観の持ち主なんだよ。 よって、声を荒げる被害者のほうが悪く見えるヽ(´ー`)ノ サザエさんの時代を生きた人なら分かりますけどねえ…。 いかに精神的ダメージを追わせるかとかも箇条書きにしたら本が出来ますよ。 いや、逆にマニュアルを元にして行動してるのかも。
765 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 10:09 ID:CV8naWJG
追加 ↑サザエさんのような家庭(それを取り巻く環境も含めて)なんか すでに存在しねーよ。あんたずれてるよと言いたかった。
766 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 10:39 ID:CV8naWJG
仮の話ですまないが、例えばセクース談義を聞かされた被害者が 盗聴盗撮等を証明しようとしたらどうなる? 「確かにこれこれこういう手順で行為を行って、それは人に知られるような場所でなく それを行った私達は他の誰にも話してはいないのに、なぜあなた方はそれを知ってて話題にしてるのか」 …とか糞真面目な顔で言わねばならんのか?ヽ(´ー`)ノ 「確かにこれこれこういう… と説明しだした時点で「破廉恥だ」「好色だ」とか話をずらすに決まってるだろう。 漏れもシロートだけどこういうの二重拘束とか言うんだっけ。 あと精神とか心理とか言う前に、人間、あんま疲れると思考力・判断力鈍るじゃん。 「もう漏れはどうでもいいから、あんたらの好きにしてくれよ。」 という状態になるのをねらってるんでしょ。
767 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 11:16 ID:XkmK5muT
>>765 敵を作らないように笑顔でいるのは、ごく初歩的な対人スキル。
まともな思考力のある人が、サザエさんやドラえもんのような善人しかいない世界を
信じていることはありえない。
768 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 13:07 ID:dEw0OKE3
>>753 > 基本的にストカ、いや犯罪は、被害者の訴えがあってから専門家が動く。
> つまり、被害者が被害を訴えてないなら、2は成り立たないので杞憂。
言い方がまわりくどいが、専門家って警察のことだろ。
被害者が告訴しなければ警察は検挙することができないから、告訴されてないなら
加害者が警察に駆け込んだところ相手にされないと。
それ自体は間違ってはいないと思うけど、
>>748 が言いたかったのは、
>>753 のようなことではなく、単に加害者が
A.こうして見張ってるのがバレたらどうしよう ↓
B.バレるの嫌だから見張っておこう ↓
C.Aに戻る
という矛盾ループ状態にあるということじゃないか?
マルチというか、自分で自分の首を締め上げて遊んでるようにしか見えないw
状態的には「借金を返すためにさらに借金をする」というのに似てるとオモタ。
借金と違って、手を引けばそこで終わりなのに続けてるということは、
ひ ま だと。そういうことでFA。
>>754 そうですか。お子さんは大変ですね。
ただ、あなただけを責める必要は全くないとは思うのですよ。
それだけ参っているのでしょう?
第三者の私には全くわかりませんが・・・どうかお大事に。
あなたのような大人が近くにいなくて良かったと思えました。ありがとう。
>>761 ドウイ。簡潔。
770 :
既出ネタ :04/02/28 13:59 ID:vGm97IUC
多分、回覧版のように回ってくる悪い人情報(リアルでどういう人だとか)の誰かと ここの書き込みの誰かは間違われたのかも。 その悪い人情報もウソかホントか分からない代物なんだろうけど。
772 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 19:28 ID:zCYjQ/mC
加害者の言い分は筋の通ったものです。 第三者が聞いたら納得して賛同でしょう。 被害者にとっては加害者は基地害でしかありませんが。
773 :
:04/02/28 20:38 ID:29tcVjN+
どんな言い分だ? やってることがバレても平気ならかくすこともない。 特殊な思想世界の住人ですか?
774 :
名無し草 :04/02/28 20:40 ID:IBU4GpMw
筋が通ってるなら取っている行動の全容とその理由とを堂々と発表しなさい
775 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 21:15 ID:58aj8i1N
抑え込むには数を増やす→数を増やすと内情が漏れる→内情が漏れると…
(☆なぜ抑え込む必要があるのか→)
あんま向こうの立場なんか考えたくもないが、そういうジレンマもあるのかな。
>>772 最近はネタないんだけど、法の壁(電波法通信法その他)を超えた事情通が
現れるのはなぜ?という素朴な疑問。
776 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 21:19 ID:zCYjQ/mC
「話」の筋が通って当然である。 すべて作られたものだからだ。 半妄想の産物である。 加害者はそれを疑うことはない。 テレビでストーカーを取り上げたドキュメンタリー番組を見たことあるだろう? 加害者の話の筋は通っている。 被害者はその神経・その行動に恐怖している。
777 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 21:22 ID:qLGeIfQS
まず被害者が主張しはじめたら 名誉を傷つけて統合なんとかに もっていく体制をなんとかしたい。 これのせいでさわいでも表沙汰に ならないんだよな
778 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 21:41 ID:zCYjQ/mC
第三者が加害者の異常さに気付くには長い時間が掛かるかもしれない。 いや、一生気付かない人もいるでしょう。 しかし、被害者は加害者が事を起こした瞬間にその異常な精神状態に気付く。
被害者ってどういう人たちが選ばれるの?
780 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 21:53 ID:zCYjQ/mC
>>779 加害者によるでしょうね。
加害者が何にコンプレックスを持っているかで決まるようです。
>>780 あなたは加害者?
加害者ならどういう人間をターゲットにしているか
そのへんが聞きたいです。
あと、ターゲットにされる期間、 どうしたらやめてもらえるのかも知りたい。 10年、20年もターゲットにされて生活していくのは 我慢できん。なんとかしたい。
783 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:12 ID:zCYjQ/mC
>>781 加害者でも被害者でもありません。
加害者の熱弁に疑問を持ったものですから。
最初、こと人は頭の切れる人だと思ってましたが、視点を変えて観察してるうちにそのトンでもない異常さに気付いたわけです。
>>783 加害者じゃないなら以外にも被害者かもしれないよ。
なんせターゲットに気づかれないようやってるから。
気づく人は気づくけどね。
そして気づいた時からだよ。
やつらの手口が目に見えて大胆になるのは。
そして周囲の人間を使ってターゲットを病院にいかせようとする。
785 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:19 ID:zCYjQ/mC
>>782 法的手段をとるしかないかもしれません。
加害者は自分は 正しいと思っています。
否定しようが次の手を使ってきます。
そういう自分を頭が良いと思ってますから始末が悪いです。
786 :
754 :04/02/28 22:35 ID:5W1oR7Z5
今の所、法的手段で成功しているのは武富士事件だけだよ。 あれは、内部告発者がいたというラッキーなケース。
787 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:36 ID:nVH8j6Is
>>784 >ターゲットを病院にいかせようとする
それだ!と思ったw
もし加害者の目的がそうなら、病院に通うようになれば満足してやめるんじゃないか。
「やつらの思い通りになんかなるか!」って、精神を病んで周囲に多大な迷惑をかけてまで
病院に行かない人もいるようだけど、病院に行けば終わるのかも。
漏れも後少し様子を見て、ストカが止まなかったら精神科に通ってみようかな。
それでストカが終わるなら安いもんだ。試せることはやってみないとね。
ただ、自殺させるのが目的とかだったら、死ぬまで続くんだろうな。
ネガティブに考えると鬱になるなあ。はあ。
788 :
:04/02/28 22:38 ID:5W1oR7Z5
>785 というか、あなたは本当に集スト被害者? ‘法的手段をとるしかないかもしれません’ていう意味が よく解らないのですが。 ほとんどの集スト被害者は、その手段が無いから苦しんでいるのだが。
>>787 俺は病院にいったらとりあえずおさまった。
でも医者もおかしいんだよね。
どうおかしいかは病院いけばわかるよ。
病院いくとおさまるだけで
終わってはいないことはわかった。
完全な解決にはならないみたいだよ。
790 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:43 ID:zCYjQ/mC
主犯を見付けだすしかないのでは? 精神的苦痛を受けたのなら、名誉棄損なりできると思いますよ。
791 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:45 ID:nVH8j6Is
>>789 でも、おさまるだけ今より格段にまし。
教えてくれてありがとう。
>>791 統合なんとかっていう病気に無理やりされる可能性があるから
お勧めはできないけどね。
793 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:49 ID:nVH8j6Is
>>792 どんなレッテル貼られようと、
ストカがおさまるならそれ以上の幸せはないです。
795 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:55 ID:nVH8j6Is
>>794 ストカが生きる上で一番の苦痛だというのが、わからないのかな?
あなたはそう大きな精神的苦痛を受けないで生きてきたということか。
796 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 22:56 ID:zCYjQ/mC
>>793 私にも加害者に見えます。
加害者の言い分は、被害者はいくら説明しても分からない愚か者ですからね。
>>795 ますます加害者臭い。
その手は食わんよ。
周りの人が病院に行かせようとするのは、藻前らのことを本当に心配してくれてるからだろ。 集団ストカー(いるのなら)が病院に行かせたとしても何の得にもならない訳だし。
799 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 23:00 ID:nVH8j6Is
>>797 なるほど、あなた加害者ですか。
釣ってこちらの生活の詳細を書かせようと。
それほど馬鹿じゃありませんよ。
>>798 >何の得にもならない訳だし。
発言の無力化があるじゃん。
つまり、騒がれようが理解者を作らせないようにして 心置きなくターゲットの調査をするんだよ。 ようは結局のところはりつかれるってこと。
>>800 ここにいる集スト被害者がいくら発言しても世の中は変わらないよ。
実際、基地外扱いされてるわけでしょ?
俺は病院いったことを後悔してるよ。 病院いったことによって、親すらも自分のいうことに 真剣にきいてくれなくなったからな。 あえて詳しく書かないけどわかるよね? だからお勧めしませんよ、個人的には。 やつらの手に乗ってはいけない。
>>802 が理由をいった。
そういう扱いされて、うそついているようにみられちゃうんだよ。
それがやつらの狙い。
>>804 じゃあ、ネットでいくら被害訴えても無意味じゃん?
そう思っているなら。
806 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 23:40 ID:sX/YvyvH
ツレと街を歩いたら、すれ違う奴が何か呟いて去ってくんでツレも驚いて振り向いたことがあった。 その時の漏れは聞かない振りが板についちゃったから、顔を向けなかったが。 別にカメラに頼らなくても、そういう風に人に分からせるのもいいかもしれない。 (そしてツレが彼らの視野(ターゲット候補)に入っちゃう危険もあるが) 運がよかっただけかもしれないけど。 今は自宅から駅までや、コンビニやドラッグストア、電車に乗ってる間、会社等でも ほのめかしを受けることはめっきり少なくなった。別に病院には行ってない。 収まったとはこういう状態のことを指すんだろうか。 (正直、‘誰にも遭わずに出かけられるってスバラスィ〜’と思ってしまったりする。これが普通なんだが) 大都市ではたまに見かけるが数が少ないので集団がらみかは微妙だし、 何と言ってるのかまではよく分からん。あまり意味のあることは言われてない気がする。
>>805 被害を訴えていく人が徐々に増えていくことが重要なんだよ
キチガイばっかり
809 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/28 23:49 ID:cJHNHdmN
>>807 増えていくことがどう重要なの?
論点がずれてないか?
からんでくるね〜 訴える人が増えれば世間の目もむかせられると思うんだよね。 地理も積もれば山となる。
811 :
:04/02/29 00:01 ID:ghdNz1pQ
>>802 実際、基地外扱いされてるわけでしょ?
実際ってあなたなぜそんな事わかるの?
被害者を知ってるのですか?
精神病院へ行けなどとまともな神経の人は言わないよ。
別に喧嘩したいわけじゃないんだけどね。 世間の目は向いた?今までやってきて。 このまま同じことやってても駄目でしょ?
ID変わったけどID:cJHNHdmNね。
>>812 意地でも阻止したいのか?
続けてみないと分からんだろ。
俺は続ける。
>意地でも阻止したいのか? もしかして俺のことストーカーだと思ってんの? そうやって、今までアドバイスしてくれた人のこととかストーカーって思ってるんじゃないの? まぁ、藻前がそうしたいなら続けてください。 でもそれで、仕事とか人間関係がうまくいかないなら可哀相だなーって思っただけだよ。
816 :
:04/02/29 00:36 ID:Q1b0Cd7y
>814 結果は少しずつ出ているよ。 地道に頑張りましょう。
817 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 02:42 ID:i/hMZdxF
被害者から見れば加害者は基地害以外の何者でもない。 はっきりと「お前は基地害だ。」と言えないところに被害者の辛さがある。
818 :
:04/02/29 02:57 ID:ghdNz1pQ
また集ストが動きだしたとの報告を見ますが、 私のところもそんな気配になってきました。 また妖怪氷餓鬼どものお相手をしなければならない。
819 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 08:43 ID:UiZCVHd+
集団ストーカーは本当にネットストーカーもするのでしょうか。 そしてHPの作者に「ほのめかし」を頼む事があるのでしょうか。 少し前にブックマークしたHPを今日覗いたら 日記にこんなフレーズが大きく書かれていました。 「ここは××××偶然を装い待ち伏せするのがよろしいのでは××××。」 偶然だとしてもびっくりしました。 被害者の皆さん、そんな体験ありますか? 私はびっくりした事が他にもありました。(笑
820 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 09:10 ID:UiZCVHd+
大変面白い管理人さんが運営しているHPがありました。 私はその人のギャグに毎日腹を抱えて笑っていました。 そしてある日感想を送ったのでした。 その管理人さんは読者の感想にレスをくれる事があるのですが 私にもなんとレスをくれました!! 私はギャグが大好きなので、それからしばらく管理人さんとギャグのやり取りを したのでした。 ところがある日、管理人さんからレスがありませんでした。 がっかりしました・・・。 そしてこんな事が書かれていたのでした。(少し表現は変えます) 「最近××に変わった名前をつける奴いるね。××とかね。××だからなのかな。」 ××とは正に私の××の××!! 本当にびっくりしてしまいました。(笑 偶然でも驚いてしまいますよね。(笑
821 :
:04/02/29 09:36 ID:Q1b0Cd7y
>820 私も同様の経験があります。 あるHPの掲示板に参加した時は、チャット状態で複数の集ストに ほのめかし会話を展開された事がありました。 HP自体は集ストとは全く関係ない、ほのぼの系のものだったのですが。 その時のやりとりをまた、リアルでも身近な人からほのめかされた。
822 :
819 :04/02/29 10:34 ID:UiZCVHd+
821さん、私が不謹慎であったら申し訳ありません。 どうしても重い話ばかりになってしまうし、被害者の息抜きは無いものかと思いました。 私も○○さんの別ハンドルが悪趣味ではないかとがっかりしましたから・・・。 (○○さん、引き合いに出してすいません。)
823 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 12:08 ID:UDcFJ+Ci
昨日のログを見るとなかなか面白い。 まず、ID:zCYjQ/mC(以下mC)が挑戦的な言い回しで被害者を釣る。 被害者が釣れたところで、第三者的な言い回しに移行する。 ID:qLGeIfQS(以下QS)と半チャット状態になったところで、ID:nVH8j6Is(以下Is)が参入。 QSとのやりとりでIsが加害者ということになり始めた辺りで、mCは決定的な台詞を書きこむ。 >私にも加害者に見えます。 >加害者の言い分は、被害者はいくら説明しても分からない愚か者ですからね。 1行目はいいとして、2行目は明らかに加害者側と思われる台詞を残して消え去る。 予定通りの展開になった喜びのあまり、うっかり指が滑ってこの本音発言が出たと思われる。 時間的に半チャット状態で進行しており、間抜けと片付けるには少し気の毒な面もある。 だれかが教えるべきだと思うから書くが、 QSが病院に行くようになってストーカーがおさまったのは、薬の力だ。 薬のおかげで症状が緩和されたのだろう。完治はしてないから、終わってはいない。 病院に行ったことで、親も真剣に聞いてくれなくなったとあるが、 病院に行く前から、少なくとも集ストについては真面目に聞いてくれなかったはずだ。 過去ログにもあるが、犯人を特定できないまでも、少なくとも自分が被害を受けていると 第三者に示せる証拠がなければ、第三者は信じない。 「UFOに乗った」といくら口で言ったところで、普通信じてはもらえないのだ。集ストも同じ。 過去ログを読んで、大体集ストの加害者グループの特徴が見えてきたが、 被害者が病院に行ったからといって、ストーカー行為をおさめるとはとても思えない。 なぜなら、集ストの加害者グループの特徴とは、自制心の無さだと思えるからだ。 何かを始めるせよ、終えるにせよ、「また明日」と先延ばしして、永遠に実行しないような そんな意思の弱い人物たちの集まりに思える。 粘着が自制力の無さの現われであるのは言うまでもない。 逆に言えば、「ターゲットが病院に行ったら、おさえる」という目標を実行できる連中なら、 そんなに深みにはまる前にとっくに手を引いていると思うのだ。 客観的に見れば、集ストがヤバい行為であり、それが公となることがあれば、 自身の社会的生命が危うくなるのは明らかなのだから。
824 :
:04/02/29 13:00 ID:Q1b0Cd7y
>819さん いえ、あなたを批判したつもりはありませんよ。 全然不謹慎では無いですよ。
825 :
:04/02/29 13:04 ID:Q1b0Cd7y
>823 概ね同意です。 彼等のやっている嫌がらせの大半をしめる、他人の私生活に 関する干渉や覗きは、アルコール依存症などと同じような病気ではないかと 感じます。それが‘自制心の無さ’の現れではないでしょうか。
>>823 長いから読む気がしない
とりあえずごくろうさん
827 :
819 :04/02/29 13:28 ID:UiZCVHd+
>>824 824さんの話が余りにも酷いので絶句してしまいました。
ですから自分が不謹慎だと思えたのです。
その様に言って頂けて良かったです。
>>823 ID:qLGeIfQSだが
私は薬など飲んでいない。
はめられて病院へいかされているとおもっているため、
飲むふりをして実はすてているのだ。
それとまじめにきいてくれないというより
開口したとたん、周囲が病気扱いした不自然さがあるんだけどね。
普通なら疑うなら疑うで「何いってんの?」みたいな一声から
始まってもいいと思うのにいきなり病院いけだよ。
それもその一点ばりだ。
おかしいのだよ。
以上
相手に対して病院池などよほどのことがないと普通はいわないもんだよ
あと、親がポロっともらした一言、 「お前は知らなくてよいこと」 これはいったいなんなんだろうね。
私は集ストの話をしたとたん いくら拒否してもひきずられるように(実際ひきずられて) 車にのせられ病院にいかされています。 「たのむから病院にいってくれ!」 前日まではふつーに生活していたのに。 親は何かを知っている。
>>830 あくまであなたを知らない人間が、あなたの書きこみだけから判断した文だということを始めに断っておく。
あなたが生まれる前、あるいは幼児の時に頭か何かの病気の可能性を診断されていたんじゃないか。
そうであれば、予想されていたわけだからすぐ病院行けというのもわかるし、
それについて、知らなくて(知らないほうが)いいという台詞の意味もわかる。
であれば、食事か何かに薬を混ぜている可能性も十分に考えられる。
もちろんあなたの身のためを思って。
繰り返すけど、あなたを馬鹿にしようという意図は全くないよ。
ただ、あなたの書きこみからそう推理しただけ。
>>832 薬に混ぜている可能性=なし
先天的=なし
以上です
834 :
:04/02/29 14:14 ID:Q1b0Cd7y
確かに、集ストの話しただけでいきなり病院連れて行かれるって変だね。 普通はそういった言葉の裏を取ろうとするよね。 医者はあなたに何て言ってるの?
>>834 咳が止まらず熱があったら、風邪だから病院行けといわれる。
集ストの被害にあっていると訴えて、その訴えに支離滅裂なところがあれば、
統合失調症だから病院行けといわれる。なにも不思議な事は無い。
違いは、統合失調症は風邪ほどメジャーじゃないので、
ある程度知識のある人しか、病院へ行けなどとは言わない点。
836 :
:04/02/29 16:30 ID:/Uggnc51
どこが支離滅裂なんだか?
837 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 18:21 ID:uzV11xxk
このスレいいな。 実行できる実際的な忠告をことごとくスルーして、自称被害者たちが堂々めぐりしてる。 このスレの自称被害者で忠告の中の一つでも実行したやつはいないだろう。 すべての忠告が加害者の策略に見えるのか。狂ってる証拠だな。
838 :
806 :04/02/29 18:39 ID:hxSOT7l7
なんで漏れにはレスくれないわけ? 風邪の症状である咳は、音と口から飛ぶ飛沫で他人にも認識されるよな。 熱は体温計ではかることが出来る。 では、妄想であるかどうかはどうやってはかるわけ? 妄想一覧に(by家庭の医学プ) 照らし合わせて一致したら妄想認定? 実は、妄想かどうかの問題は、 普通の人が嘘を言ってるかどうかの問題と一緒では? 嘘かどうか確かめるためには普通は裏をとるという作業をするだろう。 それを怠るということは…
839 :
:04/02/29 20:15 ID:/Uggnc51
>>837 どんな忠告だよ
具体的な対策をいってくれよ。
840 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 21:20 ID:dRj9Ir1j
>>838 レスを求めてるようには見えなかったが?
>>839 過去ログ見れ。
電波の中にも、まともな対応策を提案してるレスがたくさんあるだろ。
自分のために自分で探すんだな。
現実で動く気があるなら、過去ログ見る程度は大したことないよな。
841 :
:04/02/29 21:31 ID:/Uggnc51
だいたい組織の実態さえ明らかになっていないでしょ。対策もなにも。
>>838 妄想かそうでないかは、まず一般常識に照らし合わせて
判定するよね、あなたはその常識が理解できなくなっているようだけど。
もちろん、常識に外れた経験を実際にする場合も考えられる。
でもその場合は、当初は誰も信じてくれなくても、それを裏付ける証拠
が出てきて、信じてくれるようになるだろう。
でもあなた達は証拠を何一つ出しません。盗聴されていると主張しつつ
盗聴器を見つけたという人は皆無です。無ければ、勘違いだったと考える
のが普通ですが、あなた達は、見つけられないような高度な盗聴器がある
と決め付けます。
全てがこの調子で、かなり突飛なことを主張しているのに、他人を納得
させるような努力は何もせずに、被害にあっていることを只主張するだけです。
「オレは金星人に拉致された。絶対間違いない」とただ主張する人間を
あなたは信用しますか?
843 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 22:55 ID:9KG9e4qA
>>841 会社の帰り道、暗い夜道を歩かなければならない。
そこは以前襲われた人がいるという話だが、犯人は未だに捕まっていない。
できるなら夜に通りたくないが、家に帰るにはそこを通らざるを得ない。
恋人も友人も近くに住んでいないから毎日頼るわけにもいかない。
誰が襲ってくるかわからない。
どこで襲ってくるかわからない。
犯人についての情報はまるでない。
だから、私は自衛しない。
スタンガンも持たない。
防犯ブザーも持たない。
犯人が誰かさっぱりわからないんだから、私がそうするのは仕方ない。
>>841 もそう思うよね。
>>843 > 犯人が誰かさっぱりわからないんだから、私がそうするのは仕方ない。
はぁ?
犯人が誰だか分かったら逮捕されるだろ
>>843 の言う通り魔的犯行が起こったとしたら自衛するのが普通だ。
犯人が誰だかわからないから自衛するのさ
そうだよね いつ地震が起こるか分からないから避難訓練しないと言っているようなものだ 自衛することは大事
847 :
おさかなくわえた名無しさん :04/02/29 23:26 ID:yEkfxPiy
まあ一応ね。自衛=先制攻撃であるならば、同じ轍ですよ。もうすでに論理の死体の山。
なぜ無駄だって方向にもってこうとするのかね 書いてもいいじゃんかよ
849 :
838 :04/02/29 23:43 ID:yEkfxPiy
>>842 >「オレは金星人に拉致された。絶対間違いない」とただ主張する人間を
>あなたは信用しますか?
確かにそれは突飛だな。漏れも宇宙人の存在までは信用しないからな。
(だから被害を訴えてはいてもよしひろとは話が合わない)
あくまで例えばの話を進めるが、‘宇宙人’に‘拉致された’という主張が
100%が妄想ではない場合はあるだろう。
例えば、宇宙船に乗せられたので無くタクシー等だったり、普通の人間と何ら変わらぬ風貌だったと言えば
これはひょっとしたら?と現実と接点がある可能性を見いだす。
(ついでに酒等に酔ってたかも聞いてみるがな)
まあ、それは最近のTVの影響もありますけどね。
850 :
ターゲットさん :04/02/29 23:52 ID:HZbDo4jT
851 :
838 :04/02/29 23:58 ID:yEkfxPiy
↑被害で「思考盗聴」を訴えた時点で、あぼん完遂済み。元々はどうだったのかは分からんが。
ここは精神分裂病のインターネットですね
854 :
:04/03/01 00:54 ID:JiNYuu/3
まあ問題を根本的に解決するには集団の実体を明らかにすることだけど。 個々で対策したところで解決は難かしいと思う。 被害者の体験報告なんかから共通の特徴はかなりあぶりだされてはいるでしょう。
855 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 13:04 ID:jQOsnwFK
こうして、完全解決にならないからと言ってすべての忠告をスルーする。 何かにつけて屁理屈をこねては、第三者を納得させる被害の証拠を取ることから 逃げているのが一貫して変わらないところだな。 「金星人に拉致された」という奴が百人集まったところで、せいぜい新興宗教ができるだけだ。 その全員が本物の金星の岩石を持ってたら愉快なことになりそうだけどな。 >問題の根本的な解決 素人がこんな掲示板でやり取りしてるだけでどうやって根本的な解決が訪れるんだ? 豊富な人脈と機材を持つ日本最高レベルの探偵だったとしても、 こんな虚実入り混じった情報だけで根本的な解決は無理だろうよ。 現実で何もせずに、掲示板を見て書きこんでいればいつか解決する。 あんたそんな妄想をいつまで見続ける気だ? 漏れはまだ常人として話が通じる自称被害者全員にこれを書いたつもりだが、 これもおそらくは届かんのだろうな。 「あなたの言うことはよくわかりました(でもそれでは解決にならないですよ?)」 ってとこか。 やってみなけりゃわからない、も何も、ここに書きこまれた情報が真実だとあんた証明できるのか? 自称被害者の声すべてが、実際に被害を受けてる(た)人のものだと証明できるのか? 数は力なり、を実践したいなら、リアルで百人くらい集って世間に訴えかけろ。 どうせキチガイ扱いされるに決まってる? わかってるじゃないか。証拠がなければそうだ。 リアルでそれなら、掲示板だけではなおさら世間に訴える力がないのはわかるはずだ。
否定論者必死だな 長文かいてまでここまで否定するのはなぜ? おかしいと思うのならこのスレみなきゃいいだろ。 じゃまをするな
証拠をとることから逃げているのでなく現状あげられない ネットで被害を訴える姿勢を前面否定して妄想の一言でかたづけてしまおうとする 金星話はありえない可能性が高い話だが、 盗撮、盗聴している、つけられているといった話は 考えられない話でもあるまい レベルの違いすぎる話をいっしょにして否定する方向にもっていくのは いかがなものか ネットで少しずつでも被害を訴えていくことは重要なことですよ
屁理屈並べてないで動けってことだよ。 世間に訴えるなら、おまえこそ、こんなとこでオナニーしてないで あちこちの新聞や雑誌に投稿すればいいだろ、被害の証拠つきで。 どこにも相手にされないなら、精神病者。 どこかに相手にされたら本当の被害者。 簡単じゃないか。
言い訳ばかりで被害の証拠を取ろうともせずに 被害を訴えるやつを 精神病者と判断しているだけだ。 集ストが現実にある可能性自体は否定しない。
言い訳ではない 証拠がとれないからスレで被害を訴えているだけ。 なんといわれようがこの姿勢は今後変えることはない。 別に迷惑でもあるまい。 スレで訴えている=精 神病者と決め付けるんだな、あんた。
862 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 14:38 ID:VSZzNx4+
ストカが起きている、起きていないって語リ続けてもらちが明かないよ。 なら、集団ストーカーが実際に起こっていたらどんな罪が適応されるのか、 もう少し現実的に話し合ってみたらどうかな。
証拠をとれない? とらないの間違いだろう。 あんたが深く悩むほどに頻繁なほのめかしや付きまといを受けているなら、 本気で証拠をとるつもりならとれはずだ。 それだけ証拠をとるチャンスが数多くあるということだからな。 自分だけの技量だけで不安なら、探偵か何か専門家の力を借りればいい。 言い訳でないというなら、あんたが証拠をとるために どれほどの努力をしたのかを書いてくれないか。
とらないのでなく、とれないのだと思います。 話が堂々巡りしてませんか? 拉致があかない話をつづけるより、被害を訴えたければ このスレで訴え続けていけばいいのではないかと思います。
>>862 ・肖像権の侵害・・・カメラ付携帯でターゲットの静止画像、動画像を無断にとる。
逃げるな。 被害を裏付けられない訴えなど、 キチガイの妄想にしかとられないと言ってるだろうが。 あんたやたらと証拠をとることから逃げてるが、加害者とやらか? 証拠をとることで不利益をこうむるのはその連中しかいないはずだが?
肖像権の侵害はプライバシーの侵害に入るのかな?
いずれにせよ、やっぱり加害者っているんだね ならばこういったスレは必要だな
869 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 18:56 ID:EIimRybu
無駄金落とす人が出る前に。 探偵でない専門家(?)は知らないけど 探偵への依頼は、囲い込まれてないことが成功する条件ですよ。 言わずもがなの話だが、その探偵が誰のために動いてるか知られているなら 調査する意味はない。 あと、探偵もピンキリだと思うけど 普通は面倒だからやりたがらないことをお金で引き受けるだけで 尾行とか張り込みとか聞き込みとか、誰でも出来る作業ですよ。 (目立たない人間であることは必要だろうけど) 普段めったに連絡とらない人間に頼んでも同じと思われ。 さらに言うと、法外な値段で結果がでなくても授業料なので。
>>869 同意。
でも、今時個人経営の探偵事務所なんて珍しいと思う。
色々の利点から会社組織になってるんじゃないか。
囲い込まれてたって、ある程度規模の大きな会社なら問題ないと思う。
無駄金落とすかどうかは会社の規模というより調査員の質によるだろうけど。
871 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 19:55 ID:/Guux9T1
872 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 19:59 ID:YRW545ia
>>852 隠れ精神分裂病に被害にあった人たちのスレです。
何か気づかれちゃいけない匂いがプンプンする
874 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 21:50 ID:GhJFV2Up
>>872 隠れられる程度の差異なら充分正常だろう。正常と病気の明確な境界線は無いのだから。
875 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 22:05 ID:GhJFV2Up
>>870 探偵の相場は調査員二人で1日10万くらいらしいので、何度も頼むくらいなら
外国でも行ったほうがいいぞ。
盗聴器調査では、家から依頼の電話をするなと業者の広告やHPに載っている。
普通のストーカー(相手が一人)ならば
出先から携帯や公衆電話、言いづらいことならメールで依頼して
自宅ではなく喫茶店などで打ち合わせと進むわけだが、
ここの人のように舌を巻くようなネットワークで行く先々で出くわすならば
あまり意味が無いと単純に思ったんだよ。
あと、色々な風評で一時的に有名人になった状態なら、
依頼する探偵に守秘義務が期待できるかと言う疑問。
別に探偵(調査業)を名乗るのに免許が要るわけではないので(←これは人によるか)
せめて黒幕がわかればねぇ・・・
878 :
:04/03/01 23:17 ID:JgUe6Q8E
証拠証拠言われる理屈も解らないではない。 でもねぇ・・・ ほのめかしって、どこまで意図を立証できるの?例え録音したとして。 しかも、奴等いつどこで現れるか解らないから、外を出歩く時はずっと レコーダーのスイッチを入れとかなきゃならないよね。 まぁやってみるだけやってみようといろいろ準備をしておくと、 急に付きまとい連中を見かけなくなったりするんだよ。 この間ICレコーダーを買った。 買ったその日に某板の某集ストスレ常連が、 私が買ったのと同じ仕様のICレコーダーについて、 ‘証拠録音に都合が良い’云々と書き込んでおられた。 偶然と言われれば返す言葉も無いが、 こっちの買い物なんかも調べられてるんじゃないかと感じる。
879 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 23:25 ID:Yk1qdufv
880 :
:04/03/01 23:30 ID:JgUe6Q8E
>ほのめかし程度で警察は動かないと気付け 関わった人数・広めた範囲・期間が問題じゃないか? 少なくとも風評被害の非常に悪質な奴だという事には変わりない。
881 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 23:32 ID:6ZljErUf
878さん、私もネットの通販と嫌がらせがリンクした事が数回あります。 余りにもおかしな出来事でした。 この事に関して今はまだ書き込みは控えます。 私達被害者から情報を引き出そうとする意図を感じます。
882 :
:04/03/01 23:36 ID:JgUe6Q8E
>881 いかにも連中がやりそうな話ですね。>ネットの通販と嫌がらせのリンク >私達被害者から情報を引き出そうとする意図を感じます。 そうですね。もう少し様子を見ましょう。
>情報を引き出そうとする意図を感じます スレの流れを見て、私もそう思った
884 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/01 23:42 ID:Yk1qdufv
マスコミ板のこのレスを見てどう思う?
証拠もなく「なんとなく」気分で誰かを犯罪者扱い。
964 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/01 01:39 ID:7uW8Sz0P
>>959 おまえさ、当て字とはいえそうやって特定個人の名前出して
犯罪予告めいたレスつけるなよ。
キムタクがお前を付けねらってるという証拠はあるのか?
973 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/01 01:50 ID:xhfg88yQ
>>964 なんとなく。電波で嫌な情報を無理矢理流されるんだから、仕方ないw
人気商売やってて好かれないのも問題。根こそぎ嫌いなんだもん。
886 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 00:00 ID:wal/D83L
>>885 つまり自称被害者は証拠もなく「なんとなく」気分で
犯罪者を決めつけてる、ということ。
マスコミ板は毎回あっという間に埋められる上に毎度ファビョン(ヒステリ)状態に突入して、 いちいち見るのまんどくさくなるけど、たまにいいことが書かれる。そして流される。html化はされない。 問答無用系何らかの○○厨も必ず現れる。 スレ違いスマソ。
>>886 ここで書くことじゃないけど、旅館の娘がどーのとか先祖がどーのとか
妙に生活感があるカキコをする奴はあやしい気がする。
何となく騙されて、誰かを憎むように仕向けられてるような。
>>888 生活感というか、ただの電波歴史オタ(しかも歴史の知識はまちがってる)
前レスでも出たが、集ストにどんな罪が適応できるかを考えていったほうがよいな あと、集ストがブツブツいっている内容だが、別の友人とやりとりした内容を そいつらが聞いて、それに対してつぶやいているらしい。 口を滑らせた同僚の集ストが教えてくれた。 (それ以後はいっさい教えてくれなくなった) 周囲との会話には気をつけよう。それが録られてていつどこで再生されるか分からないからね。
891 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 00:20 ID:XnvA3AsC
>周囲との会話には気をつけよう。それが録られてていつどこで再生されるか分からないからね。 正に同じ現象が起きます。(笑
自称被害者の真実 自称被害者は前科者 156 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/02 00:31 ID:3pDEHkgj はっきりいっておく。 逮捕される方が1000億倍ましだ。 牢屋の方が100000兆倍暮らしやすい。
893 :
891 :04/03/02 02:02 ID:XnvA3AsC
>>891 すいません。解釈がずれていました。
他人との会話内容をまるで同じ台詞で、別人が聞かせてくる事があるのです。(笑
894 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:24 ID:XnvA3AsC
>買ったその日に某板の某集ストスレ常連が、 >私が買ったのと同じ仕様のICレコーダーについて、 >‘証拠録音に都合が良い’云々と書き込んでおられた。 ○○○氏については私も荒らしだと思います。 まず、はっきりしているのは○○○氏の書き込みを読んだ人が どう思うかです。明白では無いでしょうか・・・。 ○○○氏がインテリであるのは明らかです。 ですから確信犯だと思いました。 それと始めから複数の人が○○○氏が「ほのめかし」をすると 訴えていた事です。 偶然ではありえないと思いました。 ですからそれは心に留めておいたのです。 では○○○氏は、何故ネットで被害者に「ほのめかし」できるのでしょうか。 答えは加害者側であるから。と言うのが私の考えです・・・。
895 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:30 ID:T6e3cdJl
くれぐれも法にふれることはしないようにしましょう。 しっぺ返しという形で人生加工されます。
896 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:33 ID:XnvA3AsC
意味が判りません。
897 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:38 ID:T6e3cdJl
>>893 その別人に指示しているから。
指示している奴が黒幕。
ときおり耳をおさえているでしょ。
898 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:39 ID:XnvA3AsC
???
899 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:41 ID:XnvA3AsC
もしかして○○○さんですか。 ごめんなさい。私の考えですから。
901 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 07:46 ID:XnvA3AsC
どうして朝から即レス出来るのですか?
902 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 09:53 ID:XnvA3AsC
勝手な事ばかりいいます。すいません。 だけど○○○氏のご自身の告白が嘘であるとは思わないです。 だから○○○氏は被害者であり、半ば利用されてる方なのではないかと思いました。 全て私の想像です。
903 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 10:53 ID:5Y56/Lp2
ああ、マス板スレでコテハンと言えば数えるほどしか居ないからな。
○○○氏の心理学的帰結は毎度見当違いだと思うが、
ひょっとしたら集スト側の動機というか理由が漏れたものなんかなと思う。
(子供の頃に問題があったはず→じゃあどんな人生を送ってきたのかしら→野次馬の餌)
>>889 同意。歴史オタさんの話を追ってもなんも見えてこない。多分かく乱してるだけ。
とはいえ、マス板の名無しさんが
「欠席裁判」というキーワードを(←彼らの嫌がらせの決め方らしい)
教えてくれたのでその点は感謝。
904 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 12:28 ID:XnvA3AsC
Yさんもやっぱり被害者なのかな。 ご自身の負担を軽減したくて加害者に与しているのかな。 そう思うと遣る瀬無いです。 人にこんな思いをさせて笑っている人間は大嫌いだ。 人間はゲームのコマじゃないんだよ。
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「統合失調症の症状の一つに被害妄想がある」と言われれば 「被害妄想=統合失調症と言ってるんですね」と返す。 正真正銘の被害妄想ですね。これからも頑張って下さい!
「被害」と「被害妄想」の違いは何?と聞いたら「社会通念」「一般常識」で堂々巡りじゃんよ。
まあつまりなんだ、集スト被害者は不特定多数の人間に切りつけられる状況といえる。 でもなあ、なんせ精神的なもんだから、滅多切りにされても傷跡は全然残ってくれない。 滅多切りにされたって言っても、そいつが無傷でぴんぴんしてればそりゃ誰も信じないわな。 そんじゃどうするか? 加害者が切りつけてくる様子を記録するしかないわけだな。 傷跡が目に見える形で残らないなら、そういう形で被害を示すしかないんだ。
タイミングなのかなあ。向こうのジレンマも、 人数を増やすと内情が漏れる・人目に付く(被害者高ダメージ) 人数を減らすと囲い込めない・被害者の様子を探れない(被害者低ダメージ)
910 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 19:32 ID:ZIpudvzM
自殺者が出た地域は要注意です。 DQNが住んでます。 第三者は騙せても標的にされた人から見れば精神異常者ですからね。
>>910 こんな事もあるのね、といままでROMっていたけどさ、
>自殺者が出た地域は要注意です。
この発言はないんじゃないかな?
自分達が実際あった被害を、こう云う場で伝えるのは一向に構わないけど、
もう自分の意思を伝える事の出来ない人に対して、決め付けるのは間違ってると思う。
912 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 20:30 ID:ZIpudvzM
>>911 まあ、ネットだから言えることですけどね。
でも、私が観察してきたかぎりはDQNがいました。
914 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 21:04 ID:ZIpudvzM
>>913 そうでしょう?警戒するに越したことはないと思いますよ。
DQNは容赦はしませんからね。
攻撃することが目的なのですから。
915 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 21:15 ID:OVafdnIG
仲間内に吹き込んだ被害者情報(ウソ)の矛盾をどうにも出来なくなって 死んだことにした(という新たな噂)例もあるらしい。 なかなか恐ろしい話。
916 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 21:19 ID:ZIpudvzM
注意深く生きてください。 話の内容より、〔何故その話をしたのか〕に意識を向けてください。
917 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/02 21:34 ID:OVafdnIG
こういうの、時系列にそって整理すると なおさら矛盾と持っていきたい方向がはっきりすると思うんだが そこまではしてなかったな。 日記等読まれるのはいやな性格なんで。 街を歩いたらやはり顔をみるなり「生きてんじゃん」と言われた(過去の話)
918 :
:04/03/02 22:29 ID:dUU57VfM
うーん。私もユーレイとかユーレイ屋敷に住んでるとか言われたけれど もしかしたら917さんのような噂をされていたんだろうか。 それから、「ADHDだから事故を起こし易い」等と言われた事もあったもようでした。 監視の理由として、「自殺しちゃうから」というのもあったみたい。 加害者連中は、自分等がやらかそうとしている事を別の問題に摩り替える為に、 あらかじめターゲット周囲に伏線張ってたんだろうか。 ほんと、アメーバゾンビ。
てゆうか絶対、自殺防止力にはならん罠。仮に自殺しかけても黙って見てるだけ。 (だって、駆けつけたり通報したりしたら今まで観察できる状態だったのがバレるだろう) むしろ逆。昼夜問わずプライバシーを侵し続ける自分達の存在が自殺の要因になり得るじゃないかと。 >ほんと、アメーバゾンビ。 どこを切っても同じ金太郎飴的単細胞生物ですか。
毎日読んでるとある4コマ漫画でほのめかしされてます。
922 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/04 19:47 ID:DUb2At46
>>915 いかに異常な情報でも、DQNに言わせるともっともらしく説明します。
DQNは説明しようとするんです。
決して知らないとは言いません。
物理的に知るはずがなくとも「その人の出身地」一つで、
その人の人格・生い立ち・生活状況を見事に作りあげます。
923 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/04 20:26 ID:i/woivm2
↑で、実在の人物の情報を盛り込んだウソのキャラを作り上げて 実物に会うと話と違うってパターンとか。
924 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/04 20:42 ID:DUb2At46
>>923 DQNと共倒れにならないよう慎重に生きるべきですね。
925 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/04 21:14 ID:i/woivm2
まあ、慎重に生きても喰いつかれると思うが、餌は減るな。 あほらし。オトリだったら簡単に入れ喰い状態を作れると思うが 逆にする妙案はないもんかの。
926 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/04 22:21 ID:AS19idq1
こちらは今んとこ普通ですけど、また一人で出かけられないくらい 騒がしくなったら、 ほんとにICレコーダーとか持ったほうが良いのかと思った。 某通販で最長15分録音が3,000円くらい。別に目的は証拠のためというより、ストよけ用ですけどね。 持ってるとなぜか遭いにくくなるらしい。 我ながらなんかずれてると思うが、同じ筒抜け生活でも、 それを意識しないで暮らせるほうがましなんだろうか。
本人が知らないところで笑いものになっているのか。 それもいやだ。
928 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/04 22:43 ID:i/woivm2
噂って、かなり蔓延してから本人の耳に入るでしょ。 ここのお約束パターンだと、その笑いのタネが盗撮疑惑。バカラッチ で結局誰が言ったのかなぜ知ってるのか分からないまま(以下略
133 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/04 23:54 ID:wTn7n3An
>>128 福井爆弾君は単なる私の想像です。
イジメの元締めと言われた人間が、「オレはかばっていたほうだ」
といっていたと言う報道があったが、いじめっ子が正直にいうはずも無く、
真実はわからない。しかし、30歳過ぎてまで、子供のころのイジメを
値に思って爆弾まで仕掛けたって異常じゃないか?
もちろん、いじめたほうは忘れても、いじめられたほうは長く根に持つ、
そんなことはありえるけどね。
しかし、30歳過ぎだ。もしかすると、最近までずっとイヤガラセをされていた
と感じてたのではないかな? 近所の人や見知らぬ人に。
それは妄想なのだけど、当人は信じ込んでいる。・・・元締めは誰だ!
そうだ、あいつだ!オレの仲間だと思わせておいて裏切った(これも妄想)
あいつが、仲間を使ってずっと嫌がらせをしている。たえられない。
ぶっ殺してやる。・・・・・こんな成り行きを想像しました。
930 :
湿っぽくなったな :04/03/05 00:13 ID:bbNGwxZB
放置国家では先に直接的暴力に訴えた方が負け 何を言われても何も言われてなくても暴力に訴えたら負け
>>930 よくお分かりで。
ですからぜひ、暴力ではなく理性的な振る舞いをお願いしますよ。
…暴力に訴えなければただのデムパとして楽しめるからw
932 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/05 01:05 ID:bbNGwxZB
食いついてくる雑魚の中から、 少しでも聞く耳を持つ人を選別せにゃいかんのか。 あー本気でまんどくせー。 ていうか春ですよ。春厨ですよ、オマイラ。
934 :
あるキティ(女)の物語 :04/03/05 14:00 ID:dfwWTN8o
ある日、キティはある地に理想の男性がいるという噂を耳にしました。 聞くところによるとそれはそれは素敵な男性で、 キティはその人を自分の生涯の伴侶にすることに決めました。 そして、身近な雑魚男どもを見下しながら楽しく暮らしていましたが、 ある時、その男性が実は嘘つきで、理想の男性を演じていただけだという噂を耳にしました。 キティは大変傷つきました。 彼には素敵な場所を色々教えてあげようと思っていたのに。二人で一緒に楽しく暮らすはずだったのに。 全て滅茶苦茶です。キティは夢も希望も失ってしまいました。 大きなショックを受けてしばらくすると、キティはその嘘つきの男性が憎くてしょうがなくなりました。 あいつが嘘をついていたのが全部悪いのです。 でも、キティはキティだけど一応大人です。忘れることにしました。 歯を食いしばって、楽しかった過去と嘘つきの男性への思いを断ち切ることにしました。 キティは立ち直るまで、身を切るように辛い思いをしましたが、がんばりました。 がんばったので、キティは人間的に成長しました。この辛い経験から様々なことを学んだのです。 完璧な男性などいないとわかったので、身近な男性を好きになって生きていくことに決めました。 でも、いくら人間的に成長したって、彼が全部悪いという事実は変わりません。 彼が始めから嘘などつかなければ、キティはあんなに辛い思いをしなくてよかったのです。 キティは今も彼が地獄に落ちればいいと思っています。 ちなみに、嘘つきという噂を耳にすることなく(耳にしても信じず)、 理想の男性の住む地へと引っ越したキティについては、また別の話。
↑別にキティ(基地外)じゃなくても成り立つ、普通の話だろ。恋とはそういうもの。 確かに契約や金銭的な損害抜きで 「自分をよく見せた」ことに文句言ってもキリがないけどな。
>>935 おいおい、おまい大丈夫かw
キティは相手の男と物理的接触はおろか、精神的接触すらなかったんだよ。
相手を噂でしか知らないんだから。
恋は幻想が主成分だが、幻想100%は妄想と呼んでいいと思う。
↑それを早く言え。 噂だけじゃ本当に嘘つきか、誰かが話を作ったのかも分からんじゃないか(トホホ
一度も会ってない人について 惚れたり怒ったり悔しくなったり出来るのか。 どういう燃料(噂)だったんだろ…。
誰だ? 僕のメルアドに挑発的なメール送ってきた馬鹿は。 お前らの方が数百倍悪いことをしているって気がつけよな。氏ね。
940 :
934 :04/03/05 18:27 ID:yhgOVoyd
>>938 わかりにくかったか。技量不足ですまん。
>どういう燃料(噂)だったんだろ…。
人は信じたいことを信じるからな。
「どこかに(自分に幸せな毎日を約束してくれる)ものすごくいい男いないかな」
という願いのツボにはまったんだろう。幸せの青い鳥(男)だな。
噂は「彼はすごく頭良くて性格良くて容姿も良くて、将来絶対成功する」ってとこだろう。
事実かどうかわからんものを丸呑みするかどうかが、キティと正常人の違いではあるが、
世の常として、単細胞生物ほど数が多いんだよな。
集ストが各地で起こるゆえんか…。
>>938 同意。
芸能人でもなきゃ、面識のない人の噂なんか、耳にしたとしても
素通りしちゃうよ。惚れたり怒ったり悔しくなったりなんて
感情的なものなんか持てるわけない。
ここの自称被害者は本当に世間を知らないというか、
リアルで人と接する機会が極端に少ない人生おくってきたんだろうな。
942 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/05 20:28 ID:bbNGwxZB
↑てゆうか、そういう噂で対人操作や見知らぬ人からの偏見などの被害を 被ったのが集スト被害者だというスレでないの? どこからどこまでを自称被害者に含めてるか分からないから 一応反論しました。 噂を鵜呑みにして加害者に加わった人の中にも被害者はいたかもしれないが。
944 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/05 22:56 ID:tf2uiUkk
キティ女を「変なやっちゃなー」とジーッと見てはいけない。 とんでもないことになるぞ!!
945 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/05 23:03 ID:tf2uiUkk
>>938 「あの人、私のことが好きなのよ。」
素で平然と言ってのけるぞ。
>>942 >↑てゆうか、そういう噂で対人操作や見知らぬ人からの偏見などの被害を
>被ったのが集スト被害者だというスレでないの?
あのね、ほとんどの人は見ず知らずの人の噂なんか、例え耳にしたとしても
どーでもいいのね。毎日忙しいからさ。
むしろ何かと人の悪口言いふらす人の方が白い目で見られるものなの。
君が思っているより、世の中は善人が多いんだよ。
君が被害妄想に陥るのは、君自身の卑しい人格や物の考え方が
君を苦しめているだけ。
君自身が、陰で悪口を聞いたり言いふらしたり陥れようとしたりするのが
好きだから、周囲の人間もそうしてるんじゃないか、と考えて
周囲の人間が信じられなくなるんだよ。
これが要するに「他人は自分を写す鏡」ということ。
>>944 見ず知らずの一般人をどうして芸能人扱いするんだ?
君は自称被害者?なら君は「芸能人扱い」されてるつもり?
自意識過剰なおめでたい人だね。
加害者の言動にまどわされるな 被害は存在する!
>>947 だから、どんな被害を受けたか書け、と言ってるの。
池沼だな本当に
949 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 06:50 ID:dClMBOb2
>946 あなたのほうがお目出たい。 そんなに人間美しい人ばかりなら、殺伐とした世の中にはなっていない。 善人ばかりなら、なぜ学校でいじめがあり、社会で自殺があるのか。 自殺の原因は、病苦、経済苦が多くを占めているが、 昔から人間関係に苦しんでいる人は多い。 過大被害報告ではなく、そのままのケースを知ったとき、否定はされても 実在していたなら人は信ぜざるを得ない。 自称被害者は、その被害の例え方を探りながら書いているから、 少し疑問を感じても仕方ない。ここで本当の被害を書くことは多分ない。 個人を特定されたくないだろうから。そこのところを汲んでいただきたい。
950 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 06:55 ID:dClMBOb2
あえて言えば、人の噂に惑わされない人々と付き合えばいいのに、 そういう人間関係の中に突っ込んでしまった自分の立場に悩んだ 日々はもう過ぎている人々の被害報告なので、似たもの同士と言 われるのは不本意かと思う。
地域限定になると、外の人間はうかがい知ることができないので
ここの被害報告のような「心理作戦」が横行するのかと思います。
事情を知る人間がいたら、うまく自称被害者も対処できたかもしれません。
陰湿な人間関係をつなぐ「何か」が一番謎です。
見方を変えてみると、周りの人間に恵まれることが一番の自衛策であり、
解決策だと
>>946 の人は言いたかったのかもしれませんね。
逆に言えば、隠ぺい工作に読み取れますが。
>>946 あんた根本的にずれてるな。
忙しい人間が赤の他人のことにかまけるはずがないだろう?
集スト加害者の大前提は、
ひ ま
であることなんだよ。それが学生か、主婦か、定年退職者か、フリーターかは知らんが。
もう一つ大事なのが、周りに流されること。
友人5人のうち3人が、ある男にキャーキャー言ってるなら、
仲間はずれにならないように一緒にキャーキャー騒ぐ。
これは大事なポイントだ。友人のことを疑っていては友人が減ってしまう。
ソースがわからん真偽の怪しい情報も、友人が信じているなら信じる。
友人関係といえど、己の自己主張を封じて多数に迎合する。その芯のない姿勢こそが重要だ。
無理なすり合わせが必要な友人など本当の友人とはいえないが、DQNはそんな区別など構わない。
質より量だ。群れてないと不安なのだ。
友人数こそが、己の人間的価値を決めるバロメーターだと堅く信じているのだ。
結局、精神年齢が低いということに過ぎないわけだが。
>>946 よ、日々忙しく過ごしているというあんたの周りには、そんなDQNはいないのだろう。
類は友を呼ぶというから、それは必然なのかも知れない。
ただ、これだけは覚えておいてくれ。
あんたに関わる意思がなくても、ひまを持て余したDQNにいつかあんたが選ばれるかも知れないことを。
―対人操作― 要は、根も葉もない中傷を吹き込んで人間関係にヒビをいれる、 というのがごく単純な例(あくまで仮の話)なんだけど 嘘は大きいほどバレないというだろう。 口にするのがはばかられるような内容だと、なおさら本人に確認しがたい。 それプラス、なるべく本人に直接接触させないような話(噂) が考えられてると思った。 ま、一番酷かった時の話ね。
―盗聴盗撮説― ある意味、噂好きで過干渉のご近所に囲まれて暮らしてるようなものなんだけど 一つ気になるのが、普通なら知るはずもないようなことまで 噂のネタになっちゃうってこと。 仮の話だけど、窓を開けて魚を焼けば 「ああ、お隣さんは今夜は焼き魚ね」って 容易に推測出来るでしょ(臭い・煙・窓から見える等で) でも、閉め切った室内(プライベート)のことまでネタになる。 確かに、ずっと言われてるように、機器を見つけたという話はまだ聞いたことがない。 でもなぜ、知ってる?―分からない。ほかに知る手段があっただろうか。 ―やはり盗○なのか。 と、そんな感じです。 ただ「見ましたよ。ヘッヘッヘ」的なほのめかしが無いと 盗○だったのか違うのか被害者は分からないんですよ。当然ですが。 過去形の話です。
―盗聴盗撮説続き― ご近所という例えを出したけど、 実際に近くに住んでるかは分からないんですよ。このスレにも、隣人の訴えで 警察にマークされて大変だった(結局疑いは晴れた) というカキコがあったと思う。 どれくらい離れても受信可能かとか機器の技術面は全く分からないし、 そもそも機器を見つけてないから、疑心暗鬼に陥るわけですし。 あと、プライベートなことと噂のネタが一致する、ということでも 偶然の一致の可能性は必ずあるわけです。 他、壁が思ったより薄かったとか(盗聴ではない)。 それをふまえても…ということがありまして。
―ジレンマ― 盗聴盗撮説について、被害者はジレンマに陥ります。 すでに噂で、自分が触れられたくないことに触れられてるのに 手段が盗聴等であることをハッキリさせるためには、 あらためて自分の口から人に言わなくてはいけないのか。
957 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 18:56 ID:qNJySK+h
>956 だからネットでジャンジャン発言すればいいんだよ。
↓挑発的なメール 初めて、お手紙します。 掲示板上で何度もお目にかかっているのですが、「仄めかしをされている」と言う点では、あなたと一致する。 私の場合は、頭の思考と、たとえば三面記事ニュースとかで抽象的になって「仄めかしをされている」。 何らかの、フィルターを介在して、抽象論になっているのだと思う。 さらに進歩した考えに行くと、頭で考えたことについて、直ぐにニュースで仄めかしにいたることと、さらにビデオを見ていて、その場面と、自分の思考とが連動することがあり、何らかのコンピューターのソフトにより思考がコントロールされていると考えている。 この体験の初期的症状は、あなたの体験と似ているが、現在では別の次元に到達した。 ある意味、「過去から現在へのメッセージを感じている。」ビデオレター的なもの。 幻聴と言うのも、テレビの副音声的なものであり、通常の人との会話に付け加え、幻聴はテレビの副音声的に捉えている。このようなことを話せばSF的になっていくようだが、どうやら現実。 原理的話をすれば、長くなるのでこの辺で。
付け加えて、フィルターに関して言えば、あなたの見方つまりは防御になったり敵になったり(攻撃)。 フィルターは、コンピューターであると思っている。あなたの言う「しんたくろう」というのが私は、コンピューターであると思っている。原理は、以前に言ったと思うが、3国による分割システム。別名、権獣。 獣キチネットでお馴染みのものだが、これが、この世を悪い方向に持っていくシステム。頭が悪いから、 抽象的な現象を起こし、直で生な現象は起こさない。だから「仄めかし」になる。
原因についてだが、現在の生きているところでは、私は、何ら恥ずべき行動とか、妙な組織に絡まれたり、ス トーカーとかに悩まされるようなことの無い、ごく普通の一般人だ。では、なぜというと、どうやら原因は、この生活以前にあると言うこととなる。要するに前世。たぶん虐められる事の無い人物かもしれない。そこで一計をして 攻撃(反撃)できない状況下において、攻撃を受けている。つまりは「自爆ショー」ということになる。
たちが悪いのは、妄想下において、過去の自分と現在の自分とが互いに戦っているということ。 これでは、相手は自分にも関わらず、「嫌な相手」と思い込み、攻撃する。そうすると次にこちらは 相手を「嫌な相手」と思い込み攻撃を加える。いわば自転車操業みたいな感じとなる。 これではいくらやっても決着が付きそうも無いし、迷路から解決して出ることも出来ない。 もし、あなたが偉い人で、周りから怖がられている絶対権力者とすれば、「手出し無用」と言ったとしたら、 他の人は、あなたは他の人の手をかり救出されることは無いのでしょう。また、他の人に「悪口をいっていい」と言っていれば、永久に「悪口を言っているのでしょうね」 本題であるが、あなたは、ちょっとデフォルメされているが、私の性格に非常に良く似ている。体験記事はともかく あなたのその性格が、私と似ている。その雰囲気から。 仮定として話そう。 私から見れば、あなたは過去、 あなたから見れば、私は未来か現在。 わたしの仮説からすると、「修行好き」も困ったものであり、要するに、戦っているのは「自分自身」中間にコンピューターが介在し、妄想を作り出している。いわば仮想現実の世界。 解決法:早い話が「「「自分自身を許そう」」」ということである。 私は、その観点に立ち申し上げれば「「あなたを許そう」」。 更に、雰囲気的に私が何も知らずにあなたを攻撃していると想定できるので、あなたに謝らなくてはならない。 「ごめんなさい」、でも仕掛けてきたのは、「あなた」の方からですよ。 もう、このような修行染みた対戦は止めにしましょう。 付けは、いづれ払わねばならない。身から出た錆と言えばそうだが、いい経験になった。 解かりましたか?
↑ これが僕に来たメール
963 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 19:22 ID:nFukO8bz
>>956 被害者の現在位置の情報提供くらいなら内気なやつでもできるが、
ほのめかしはある程度の勇気(無謀さ?)がないと無理だと思う。
だから、できる人間は限られてくる。
加えて、時間的、場所的に、日常的にほのめかしができるとなると、その人数はさらに少なくなる。
何が言いたいかというと、ほのめかしを繰り返す人物が何人かいる可能性が高いということだ。
あなたが物怖じしない性格であるなら、ほのめかされるたびにその相手の顔を覚えるようにすればいい。
相手が通りすぎたなら、知人にでも声をかけるフリをして、間違えたと言えばいい。
で、顔を覚えたら、あなたが相手の顔を覚えていることを相手に知らせてやればいい。
「おや、この前もお会いしましたね。珍しいことを話してらしたので、覚えてるんですよ」とか。
相手はあなたが自分のことなど知りもしないと思っているから、自分が安全圏にいると思っているから
無礼な行為ができるわけで、あなたと顔見知りになったら、さすがにほのめかしは控えるだろう。
物怖じする性格なら、さて、どうしたものか。
かなりの長期戦を覚悟でひたすら録音、だろうか。
かなり長い期間録音を続ければ、同一人物のほのめかしが何回か取れるはずだから、
それでよく聞く声を覚える。いずれ、その声の持ち主の顔がわかればいいということで。
それから、顔を確認しておおよそ犯人(のうちの一人)のめぼしがついたら、
とりあえず、その証拠を警察に持ち込むなりマスコミに投稿するなりすればいいと思う。詳しい解説は必須。
証拠が弱いと思うなら、ストーカー対策やってるところに助言を仰いで証拠を強化する。
言うまでもないが、一番いいのは、業者に頼んで盗聴器やカメラを撤去してもらうことだ。
あるいは、持ち家だと無理だが、現在の生活に差し障りがない程度の近場に引っ越すか。
>949 ここの自称被害者が言うほど悪人だらけではない、と書いてるだけで 悪人がいないとは書いてないが……? まあ基地外に読解力を求めても無駄か。
>952 >類は友を呼ぶというから つまり、ここで集ストに被害にあったと言ってる人たちは 他人の悪口や無責任な噂話が好きな暇人ということか。
966 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 20:17 ID:u8bDBhit
カメラ付き携帯とか持ってたら犯人の顔とか写真にとっておけばいいじゃない?
>>965 おまえさん、日本語力が絶対的に不足してるようだな。
周りの人間だと書いてる。
周りの人間というのは、普通に使う日本語では、身近な人間のことだ。
友人、同僚、家族、恋人。
あんた日本人じゃないのか? こんなことを逐一解説しなきゃならんとは、疲れる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1078565701/ [セキュリティ] サイバーストーカー
> 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/06 18:35
> ダイ○ーで働いてたとき社員にやられました、どうにかなりませんかね?
>こんなところに来ないで警察に言えば良いだろ。
というレスに
>それよりもここで情報収集して何が悪いんですか?
>サイバーストーカー行為が世間に知られたくないからですか?
同じような反応するんだね。
969 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 21:29 ID:ARl+kQYe
>968 えらく見つけるのが早いな、やっぱり盗聴してると言うことを自分から明かしたようだね。
本当に集団ストーカーされている人がいたら聞いてほしいのだが、 どうして、加害者集団は悪い事しても何も因果応報みたいに起こらないのか 不思議に思ったことはありません? 僕なりに考えてみたんです。彼らは「悪の信念」を持って堂々と悪を行っている から、彼らには陰徳というものがそなわっていると思われます。 陰徳がある彼らは地獄には落ちません。彼らは現世においても、あの世に行っても 被害者以上の力を持っています。 つまり・・・どうすることもできないのです。何があって、この世には苦しみとか闇とか が存在するのかわかりませんが、それを味方につけている彼らに少し憧れを感じます。
971 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 22:01 ID:AVZBcwVD
共産党の手先がうるさいな・・・
972 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 22:23 ID:qnKn0Q7p
よしひろ君は加害者に憧れを感じるのですか? 私は何にも感じません。それどころか嫌です。 嫌だからあがいていると思います。 何故かと言えば理屈では無く、そう思うからです。 人を苦しめて喜びを感じるとは理解できません。 人それぞれですね。 私は加害者を大嫌いで軽蔑します。そう思う人は沢山いるでしょう。 それが因果応報ではないですか。
>>967 「類は友を呼ぶ」の意味がわからない?
周りの人間は自分と似た者が寄ってくる、という意味だよ。
974 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/06 23:17 ID:3BCdStBn
意味のない文章かいてごまかすなよ・・・
975 :
956 :04/03/06 23:39 ID:p0ZI+uwB
>>963 確かに、ボソッと言われて
「今、何か言いました?」と聞き返したことは無かった。小心かも。
ほのめかしは、顔見知りにも言われましたよ。
そこで困ったのは、わざと言ってるのか、
流行語のように口をついて出たのか(人から聞いただけ)
こちらには分からないことでしたね。
ミエミエ(わざと)の場合もありましたが、
なぜ当時の彼らがそこまで無謀だったかというと、
どうせ証拠はないとたかをくくってたからだと推測する。
>>975 聞かされた言葉をリピートしているだけだと思うよ
耳に小さなイヤホンをつけていると思われる。
耳の穴もしくは今はやりの骨で聞く方法を用いているとか・・
いつも二人以上で現れるなーとは思ってたけど イヤホンには気づかなかった。そうなの?
2人以上で現れて大きめの声で2人でやりとりしてるよな で、やかましい店内とかだと時折耳を押さえている
>>972 わかっていないなー。
彼らは表面的には紳士的なのですよ。
だから、加害者集団は誰からも被害者以外からは嫌われない。
仲間内で悪口一杯言って連携して楽しんでいるんでしょ。
僕には理解できない世界だが、そんな世界の住人でも悪い事は起きない。
981 :
968 :04/03/07 18:58 ID:mWN/xPcW
>>976 補聴器ということ?耳穴式の、コードも何もついてない奴、確かにあるね。
会社の上司が(元々片耳は全く聞こえないらしいが)聞こえてた方の聴力が
年のせいか落ちてきたとかで、使っているよ。
耳の穴の形に合わさなければいけないから(フィットしないとダメなんだろうね)
歯型取るみたいなやつで型を取って作ったんだって。
25万円だったって言ってたよ。高いよね(汗)
診察後に補聴器が必要となったんだろうから、病院関係でしょう。
電池は直径5ミリくらいだったかな、小さなボタン電池で、
電池の寿命が来るとピピピと警報音が鳴るからわかるんだって。
でも、何年かに一度、本体も買い換えないといけないと言ってた。
私は、ここの人の全部が妄想とは思えないんだけど、「集団」「大人」という
キーワードが気になって、このスレ見てる。
個人ストーカーされたとか面白がって観察されたとかそういうのは良く聞いたし
自分にも昔々に経験があるから(思春期、周囲も皆全体的に不安定な頃)。
どなたかも書いてたけど、今は成人して自分の生活のことでイッパイイッパイ。
982 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 19:10 ID:p3LYkIuW
>>980 ほのめかしする人の中には嫌そうな人もいます。
また「聞かせ」にこんなのがありました。
私の帰宅を見計らって家の側で携帯する若者がいるのですが
「まだやるんですかー?」と言ってその場を立ち去るというものでした。
まず、嫌がらせを行う当事者間で不信感が募る事があるのではないですか。
983 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 20:20 ID:/V1Vn6CY
>>982 あれってお金もらってるのかな?
ほのめかしやってた友達に追求したらはぐらかされたけど
次の日、人を気持ち悪い目で見てきてそれ以来交流がなくなった。
仲を裂く工作が実施されたとみていいんでしょうかね。
やってる奴らって人として屑だな
984 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 21:28 ID:p3LYkIuW
>>983 お金を貰っているケースもあると思います。
考えられないような嫌がらせがありましたから。
また公園のホームレスの人がほのめかしをしてくる事がありますが
こんな光景をなぜか目前で繰り広げられました。
私が歩いてるとホームレスの小屋におばさんがいて
親しげに何か話しかけています。
私が脇を通り過ぎるとホームレスのおじさんとおばさんが
一緒に歩き出します。
そしておばさんが自分の家にホームレスのおじさんを招くと
大量の空き缶の入ったビニール袋を差し出すというものです。
ホームレスのおじさんは大変嬉しそうでした。
また水商売の男性や女性に頼まれて嫌がらせに加担する人がいます。
その熱の入りようは恐ろしいの一言です。本当に・・・。
異性に頼まれると人は一生懸命なようです。
>>984 すまないが、どこが嫌がらせだかわからない。
ホームレスの人は空き缶を金に換えるのだから、大量の缶をもらえば嬉しいだろう。
おばさんも要らない空き缶をあげて喜ばれるのが嬉しいのだろう。
>>976 イヤホンでの連絡というのは珍しいんじゃないか。
そういうアナログな方法では、即時性はともかく広範囲の人間に情報提供ができない。
集ストの最大の脅威は、広い範囲の人間が情報を共有していることだ。
だからこそ、被害者は自分が衆人監視の状況にあるかのように錯覚してしまう。
囲まれている環境では何をしても無駄に思えて、毅然とした行動をとる意思をなくしてしまう。
漏れは集スト加害者側の情報の即時性、広範囲性から
内輪のメーリングリストかBBSが使われているのではないかと思う。
それなら、誰か一人が情報提供すれば、携帯をチェックした奴は全員その情報を得ることができる。
でもこれは、希望的な見方なのかもしれない。
これが事実なら、ほのめかしをするやつの携帯を調べるだけで、災厄の中心がわかるのだから。
986 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 22:03 ID:p3LYkIuW
>すまないが、どこが嫌がらせだかわからない。 書き込みしていませんから。警察に届けてあります。
987 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 22:11 ID:p3LYkIuW
>ホームレスの人は空き缶を金に換えるのだから、大量の缶をもらえば嬉しいだろう。 >おばさんも要らない空き缶をあげて喜ばれるのが嬉しいのだろう。 私はその公園で日常的にほのめかしを受けます。 待ち伏せも良くされます。 そして、その光景を見せられたと言ってるだけです。 何故私のペースに合わせて一緒に歩くのでしょうか。 私が聞きたいです。
>>987 おばさんはあなたのことが好きなのでは?
あなたに、自分がホームレスに空き缶をあげる善人だということを
見せつけて悦に入ってるのかもしれない。
989 :
:04/03/07 22:40 ID:PsVXcRtN
携帯メールは仲間内の暗号(モールス信号みたいな)を使っている可能性も考えられるかな?いずれにせよとんでもないデマメールや風評を流して嫌がらせしているのでしょう。一種の社会病理=気狂い集団の大量発生です。 ちなみに今地球上の動物が大量絶滅の方向へ進んでいるそうです。 諸説はありますがそのうちの一つにポールシフト(地球のN極とS極の入れ替り)説ってのもあります。 人間にも何らかの影響があるのかもしれません。 正常な人間が気狂いにされ、気狂いが正常な者としてあつかわれるとか。 低能の底辺があまりにも拡大しすぎたのも原因でしょう。
990 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 22:54 ID:p3LYkIuW
>>988 公園でのおかしな人達を私は一切無視しています。
私が通ると唾を吐き捨てる人もいます。
その只中にあって私に好意を持ってるのですか。
ちっとも面白くないですね。
ストーカーが耳を押さえていたというのは妄想であるというんですか。 本当にイヤホンが25万円でそれをメンバーに配っているのだとしたら、 財力のある陰の組織でなければならない。 奴らの所得税は?収入申告は? 組織が人員を募集するのはどこで? 全国民の何パーセントが組織に加担していると思う? 何故自分がターゲットにされたのか、その心当たりは? ある人はメディアに出した1枚のはがきからだと言っていますが。
992 :
末端への手紙 :04/03/07 23:18 ID:u5AiK3KC
以下は、集ストの末端加害者に宛てたお便りです。 今日出会った末端の君達へ、被害者Aより。 今日のつきまとい君(さん)達は全部で5〜6人はいたかな。 少し前と違って、自己表出も随分と控えめになったね。 でも、別に恥を自覚している訳ではないみたいだね。 犯罪の意識は少しずつ育って来ているみたいだけどね。 今日の君達は口々に、「あいつ使えない」だ「いらない」「〜に使える」 だの口走ってたね。 使えるだの使えないだの集ストの癖に生意気なんだよ(藁 犬以下の‘嫌がらせ’のお手伝いしてる屑がそんな口を効くなんてもの笑いの種です。 知らないみたいだから教えてあげるけど、そういう言葉遣いはね、 ‘人を使う立場にある人間’ だけが遣う言葉なんだよ。 あいつが使えるだの使えないだの、私でさえもまだ遣った事の無い言葉だよ。 私は君達と違って、相手と自分の関係を考えてモノを言うからね。
993 :
末端への手紙2 :04/03/07 23:21 ID:u5AiK3KC
本来ならね、赤の他人につきまとって一生懸命悪口言ったりするのってすごく恥ずかしい、 みじめな事なんだよ。そんな事に荷担している人は、凄く惨めな気持ちで 隅っこで小さくなっているものなんだよ普通は。 最近はうちの連れ合いへの攻撃も増えたみたいだけど、いい加減やめてくれないかな。 うちの連れ合いはおまえ等と違って、他人の気持ちを思いやる行動を取る事が出来るんだよ。 何より、自分の正しい役割を責任もってとれるし犯罪は犯さないんだ。 おまえらには信じられないだろ?人間にそんな事が出来るなんて。 だからおまえ等みたいな屑が、うちの連れ合いに付きまとったり思い上がった悪口言ったり しちゃいけないんだよ。おまえらにはその資格が全然無いんだ。 いいかい、君達みたいな異常な生き物は、‘正常な大人’につきまとって 迷惑かけちゃいけないんだよ。
994 :
末端への手紙3 :04/03/07 23:23 ID:u5AiK3KC
それからもうひとつ。おまえら集スト加害者と正常な大人である被害者の一番の違いは、 内省と自己の客観視が出来るって事だね。 うちの連れ合いが万が一おまえらみたいな恥ずかしい行為にどうしても荷担しなければ ならなかったとしよう。うちの連れ合いはきっと人間としての恥で苦悶するよ。 他の被害者の方もそうでしょう。おまえらには備わってない感情が育ってるからそうなるんだよ。 それが解らない?そうだろうね。 集ストなんてダニみたいな行為繰り返していられるって所がまさにその部分が 欠けてる証明なんだから、しょうがないね。 いいかい、覚えておくといいよ。 集スト加害者は、屑です
>>992 連れ合いまで巻き込まれてるなんて冗談じゃない。
それは怒って良いよマジで。
996 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 23:33 ID:p3LYkIuW
無関係な人にも容赦ないですね。 本当に汚いです。
998 :
おさかなくわえた名無しさん :04/03/07 23:41 ID:p3LYkIuW
ありがとうございます。
通りすがりで999(σ・∀・)σ
1000 :
:04/03/07 23:43 ID:u5AiK3KC
奴等は、大人しく優しい人間を選んでターゲットにしていると思う。 最初は自分もそう思われていたのだろうが、どうも見当違いと気付いたらしい。 それで腹いせに最近は連れ合い集中攻撃だ。 被害も長くなると、ターゲット周囲のいろんな人に迷惑かけるよ連中は。 奴等は他人の優しさや善意に付け込んで食い荒らす寄生虫。
1001 :
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