★★★世界史板・統一雑談スレ Part 10★★★

該当スレの見あたらない・スレを建てるまでもない・板違いな話題・雑談にご利用ください。
オフ会・企画・イベント・講習等の告知、スレ建て前の重複確認などもどうぞ！
ときには自治スレや他板ウォッチスレにもなる、世界史板の雑談スレはこちらです。

★★★世界史板・統一雑談スレ Part ９★★★(前スレ)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062504689/

過去スレ

★★★世界史板・統一雑談スレ Part ９★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062504689/
★★★世界史板・統一雑談スレ Part ７★★★（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1058605929/
★★世界史板・統一雑談スレ Part ６★★★（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047687402/
★★世界史板・統一雑談スレ Part ５★★★
http://academy2.2ch.net/whis/kako/1034/10342/1034226149.html
★世界史板・統一雑談スレ Part ４★★
http://academy.2ch.net/whis/kako/1012/10122/1012236768.html
★★世界史板・統一雑談スレ Part 3★★
http://mentai.2ch.net/whis/kako/1001/10016/1001676321.html
★★世界史板・統一雑談スレ Part 2★★
http://mentai.2ch.net/whis/kako/997/997608141.html
★★世界史板・統一雑談スレ Part 1★★
http://mentai.2ch.net/whis/kako/992/992608174.html


関連スレ

世界史なんでも質問スレッド９
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062598314/
中・高生用質問スレ Part 5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054745865/
◇　　無視された質問はここで訊け　　◇
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045309230/
俺の世界史の宿題を手伝ってくれ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056300607/
世界史板の良スレを集めよう
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020062754/

ありがとうございました。
もうＰａｒｔ１０なんですね。

失礼、>>２のテンプレミスりました

過去スレ

★★★世界史板・統一雑談スレ Part ８★★★
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世界史なんでも質問スレッド９
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中・高生用質問スレ Part 5
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◇　　無視された質問はここで訊け　　◇
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俺の世界史の宿題を手伝ってくれ！
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なぜ途中から★が増えたのだろう^^;

今年のプロ野球は上手く出来てますね。
甲子園球場での阪神優勝。優勝決定前にちょっと足踏みしてるところが絶妙。
で、阪神日本一となると阪神が美味しすぎて星野監督も辞めにくいし、王監督
に持たせる「花」がなくなる。そこでもたついた上で福岡でのダイエー優勝。
一見予定調和と見紛う理想的な展開ですね。

>>6
いや，阪神が優勝だろうと何だろうと，星野はすぱっと辞めるだろ。
その潔さがあの人の持ち味だし。

>>7
一般にはそういうイメージなんですね。前回、中日をやめる時を
記憶しているので少しイメージが違う。

某ウヅメﾀﾝ前スレで１０００げっとしたね。
最近凝ってるのかね。

ウヅメさん　２GETしたり1000とったり最近大活躍だなぁ。

>>part9の1000
どうしてローソンは祝勝大安売りしないんでんすかね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1099/

なんなんでしょうね？　このＨＰ？
不思議で仕方ないです。
書いてある事はやたらマニアックで、一部ウヨっぽいとこ
もあるのですが、
管理人が若い女性みたいなんです。
最初はやたら美人の写真がベタベタ貼ってあるので、
芸能人サイトか、美人をダシにした右翼系サイトかなとも
思いましたが、
違うみたいで、単なる若い美人の女性が運営する歴史系サ
イトのようにも
思えてきましたが、確信が持てません。
日記には２ちゃねらーっぽいＡＡも貼ってありましたしね
。

このサイトはなんなんでしょうか？
皆さん、謎を説き明かしてください。
私見ながら、菖蒲さんか杜若さんだったりしてナー

>>12
実は山野が本当は美少女で彼女が運営している説。

ウヅメたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ















( ´д)ｳｯ

>>12
それ、日本史板でスレが立ってるよ。

>>12
やけにネカマっぽい匂いが漂ってるな

ネカマは男の好きそうな言葉づかいで好きそうなことを言うと言いますからね。
私なら白川院政の説明で『古事談』や『古今著聞集』、『平家物語』、『仏舎利
承継図』などの名前を挙げています。
女院も○子とはせずに○○院としているはず。

日本史板のスレさらっとみてみましたが、
要はネカマでＦＡってことで。
つーかですね、>>12のレス自体日本史板の>>1のコピペなんですけど。
ああいう文体で歴史書かれると激しくなえる、つうか沸々と怒りが。

「ここはどこ？わたしはだれ？」スレもよろしく。

>>17http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1099/rekisizatugaku.html
この人の歴史雑学に乗っている天皇の記述はほぼ史実に即しているの？
山野さんなら分かりそうな気が。

おおよそは記紀などの記述に沿っているようですが武烈天皇に関する記述を
指して「世界でも類を見ない公正な歴史資料なのね。」というのはどうかと。
次の継体天皇と武烈天皇以前との間には王朝断絶があったという説がありま
すから、前の天皇が悪く書かれるのも無理はないというか当たり前です。
神武天皇の後半あたりの記述は電波といえるでしょう。しかしほとんど史料
の無い小野小町については何を参考になさったのやら。
それと間違いじゃありませんが戦争その他目立つ話ばかり取り上げている印
象があります。一般人の「歴史」観なんてこんなものでしょうが。

よく大学の講義で発表したものだな。
山野氏なら可ぐらいはあげる？

えーと、あの、この板でだ話題にするレベルには達していない、
と感じたのは私だけなの？

こういったシロモノをスルーできないのがここのみなさんの特徴ですね。
長所でもあり短所でもあり。
と書いている時点で私もスルー出来ていないわけですが。

>>22
『敦盛』の話ですが、現在では熊谷直実出家の直接の契機は所領争いに敗れた
為という説が有力です。そちらも記しておかなくては。
『元寇』を語るのなら動員の詳細についても記して欲しい。いずれにせよ概説
的なもの、史料から抜き出したようなものばかりで「不可」という気が。

ごめんまったっく関係ないこと言います。
やべえ、紺野かわいいわ…。

美沙子・・・？
かわいいとは独特な表現ですね、

とボケておく

前スレ987＞前スレ993
知ってて言ってるんですよ。
私はフジのバラティーの質の低さは大嫌いです。
（トリビアは例外）
王シュレット？
人を貶めることでしか笑いをとれないのなら
バラエエィーをやる資格なし、です。

>>26 >>27 オジャマールシェのほうでしょ？
昔つきあった人に似ているので気になっている。

>>28
まぁ日本シリーズの放映権を「人質」にされてるんだから
もっと大げさなパフォーマンスで「謝罪」するべきだった
と言うのはフジの反省すべき点ですね。

ＶＡＲＩＥＴＹ（ヴァライエティ）

ダイエーの対応も駄目だけどな。
両方馬鹿。

ほとんどの新聞がイラクのテロをトップに載せてたのに、サンケイはダイエー日本一が一番上だったのはやっぱり気を回したのかねぇ…

まあその辺は朝日も毎日もひどいからなｗ
似たようなもんじゃないか？

直実は法廷弁論が下手で負けた。

奈良県知事候補（無所属）が奈良の都で陰陽道が栄えたとか大仏さんは１２００
年もっているとか言ってます（こっちのＮＨＫ教育で）。故事とか持ち出してさっき
から恥をかいてるのに気付いてない・・・。
「先ず隗より始めよ」が自分から、というのはまだいいですが。

優勝セール中のヨドバシ博多で、ハリーホーク
（ダイエーホークスのマスコットキャラ）と写真取ってきた。
意外と可愛かった（ｗ。

>>26
ヨーロッパに旅行するときは、名字は……。

>>36
どちらも間違いとまでは言えないのでは？

>>39
陰陽思想はともかくとして「陰陽道」の成立は十世紀。日本産です。中国から
伝わった云々はもうずっと前に言われていた事ですよ。
奈良の大仏も大仏殿も何度も焼かれており、しかもすぐ再建された訳でもない。
「もっている」というのが再建されながらというのなら話は別ですが、話ぶり
からはそうでもなかった。

松永久秀が焼いてなかったっけ？＜大仏

>>41
その通りですが、その前に平重衡が焼いています。最初の時は重源が宋人の
兄弟の協力も得て再建。次の再建は江戸中期になってからです。

あー源平の時かあ。
いや私、久秀ファンなもので。

＞４３
ああいうのがお好きですか。余談ながら「治承・寿永の内乱」といいます。＞源平合戦

日本人の心の中に大仏があるので、燃えてはいない。
萌えてはいるが。
文化の連続性を考えればロシアや朝鮮の文字どおり断絶と
一緒にはできない。
大仏は１２００年の歴史があるという事が国益につながる。

平安以前のものも陰陽道と言う場合もよくありますが。

大仏は、一応下の方が創建時のままらしい。

伝統の土台がしっかりしていると解釈できるということだな。
大仏は１２００年の歴史があるという事で問題は無い。

うむ問題無い。
反対する奴は朝鮮人。

>>46
便宜上使用したものでしょうか。よろしければどこにあったのか教えて頂け
ないでしょうか。陰陽師なら当時から存在しましたが。
なお安倍晴明の頃の「陰陽道」は技術体系ではなく同業者組織を指したよう
ですね。外れた事をすると処分を受けたらしい。
参考↓
ttp://nopperi.hp.infoseek.co.jp/repo-/r-gakkai-3.htm

奈良の大仏ヒストリー
http://www.nipponhyojun.co.jp/search/syakai/6_04daibutu/cont02.html
で、補足
平家が焼いたのを再興したのは台座・蓮弁を除くほとんど全身。
松永弾正が焼いたのを再興した部分は首。

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/douage.jpg
キリストのような人ですね。
世界のＨＲ王は。

日本にも、戦前の華族の家とかにはいたのか？
今でもいるのか？

すまん、52は誤爆

ここなんかも「陰陽道が大陸から移入され」、その後独自の進化をしたという説明ですね。

http://homepage1.nifty.com/haruakira/onmyoudou/f_12.html#陰陽道の歴史

仏教も大谷派が戦時中にルーズベルト呪殺祈願を政府から頼まれて
その直後にルーズベルトあぼーんした。
日本の奥義をみたか！

>>54
そこに挙げられている『日本陰陽道史総説』ですが・・・１９８１年に世に
出た本ですよ。>>40の「ずっと前」が指していたのは実はこれのことです。

なるほど、平凡社世界大百科事典も同様の記述ですが、古いんですね。
勉強になりますた。

>>55
比叡山では織田信長を呪殺したと言い伝えてきたとか。
話の出所は今東光師です。
ついでに、聖徳太子の著書ということになっている「未来記」も東寺にあって
外側だけ見せてもらったそうです。後醍醐天皇の封印つき。

未来記の中身を検証したヤシいるのか？
まるでチャーチワードの石版か、武功夜話の地震の際に「偶然」落ちて
きて誰も原本見た事ない類の話と同種のにおいを感じる。

>>59
中身見た人なんて誰もいませんよ。
もし、本物だとしても後醍醐天皇以来見た人いないんだから。
江戸時代からトンデモ扱いだし。

しかし邪馬台詩といい、小峯和明の著書ぐらいしかまとまった参考文献
がありませんね。四天王寺にもあったはずですが・・・なんで東寺に。
『太平記』では楠公が見たところ「猿のような奴が天下をとる」と書い
てあったので足利尊氏だと解釈したという事になっていましたね。

そういやｽｶ系のトンデモ本にたまに出てきたなあ＞未来記

ｽｶも自称●室関係のアレな人に騙されたらしいけどほんとかねえ。

さても聞こしめせよ>>1。刷れとかかはりなきことなれど。
きのふ近うある吉野家に行きたるに、なでふこともなう人のおほくあれば、えも
られず。
よう見るに、垂れ幕の下がりてあり、百五十円引きとなむ書きたる。
あなや、をこかな、しれ者かなと。
わぬしら、よき人は百五十円引きばかりにてひごろ来も来ぬ吉野家になどか来たらむ。
百五十円よや、よや。
親子連れあり。一族郎等ひきつれて吉野家に来たる、いとむくつけし。
あまつさへ、てて様は特盛頼まうわいの、など言ふ様こそ、かたはらいたけれ。
百五十円給ぶに往ねよかし。
さるは、吉野家てふ所、げに殺伐たらむこそつきづきしけれ。
ひの字めく餉台のあなたざまに居たるをのこどもの、いさかひいつ始まらむとも
しらず、かたみに刺すや刺さるるやと案ぜらるるけしきのいとをかしかるべきを、をんな子らはいぬべし。
かかるうちに、やうやうゐらるるかと思ひしに、傍らなるしづ山がつの、大盛露だくをとかや言ふを聞くに、さらにこそぶち切れたれ。
いで、露だくなるはこのごろにてはつゆ流行らざるを、げにをこざまなるかな。
したり顔して何のつゆだくをや。
さはまことに露だく食はまほしきものかと問はばや。問ひ詰めばや。半刻ばかりぞ問ひ詰めばや。
むげに露だくと言はまほしきのみにやあらむ。
吉野家知りたるまろに言はすれば、月ごろ吉野家知りたる人の間につとに流行らむは、なほ葱だくにこそあらめ。
大盛り葱だくかりのこ、これなむ才ある人の頼み方なる。
葱だくてふは、葱の多く入りたるに、肉の少なめなる。これこそ。
また大盛りかりのこは、いふもおろかなり。
さるに、こを頼めば次より雇ひ人に目つけらるるは必定ななれば、危ふき諸刃の剣にて、つたなき人にはえ薦めぬわざにこそあんなれ。
とまれかうまれ、わぬしらつたなき人は牛鮭定食などやうをば食へかし、とこそ。

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=373571

ロシアの権力闘争が凄い事になっているらしい・・・。
今後どうなることやら。

プーチンが勝つでしょ、あれは多分。
主要国首脳の中で、間違いなく一番頭いい男だし。
ただし、部下に裏切られなければの話だが。
エリツィンは性格的に問題も多いし、滅茶苦茶なこともやったが、
後継者の選択だけは正しかったと思う。

余談だが、プーチンが柔道やってると聞いて何となく
親近感覚えたのは私だけ？

★＜わいせつ寸劇＞演じた日本人留学生らに数百人が抗議　中国

・３１日の新華社電によると、中国陝西省西安市の西北大学の文化祭で、日本人
　留学生３人と日本人教師１人がわいせつな寸劇を演じ、これに反発した中国人
　学生数百人が３０日、留学生らに謝罪を要求してデモ行進した。北京の日本
　大使館によると、この際、中国人学生らが留学生宿舎に入り込み、日本人
　留学生の女性１人がけがをしたという情報がある。約５０人の日本人留学生は
　安全な場所に避難したという。同大使館は３１日朝、現地に職員３人を派遣した。

　中国では今年９月に広東省珠海市で、日本人旅行客の集団買春が報道された
　ばかり。日本人留学生らのわいせつ劇が、中国人学生の反日感情に火をつけた
　ようだ。

　同省教育庁報道官によると、留学生らは２９日夜、同大外語学院の文化祭に
　出場し、胸に赤いブラジャー、腰に紙製の性器のようなものを付けて踊った。
　ブラジャーから白い紙くずを取り出して観衆にまき出したところ、中国人教師や
　学生から制止されたという。
　３１日付の香港紙「りんご日報」などによると、留学生らは踊りながら「これが
　おまえたち中国人のイメージだ」などと叫んだという。また中国人学生らの
　抗議行動では「日本の畜生を追い出せ」「日本人を打倒せよ」などと書いた
　反日スローガンが掲げられた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00001060-mai-soci

★邦人留学生２人が軽傷　中国、わいせつ寸劇に反発
・西北大学で日本人留学生の寸劇への反発で起きた騒動で、寮にいた日本人
　学生２人が３０日、押し掛けてきた中国人学生から暴行を受け軽傷を負った。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000102-kyodo-soci

ああ、百済ね

小泉謝罪するなよ

プーチン万歳

最近の世界史板のレベル低下はひどいな･･･
ほとんど国際情勢板化してる。

＞仏教も大谷派が戦時中にルーズベルト呪殺祈願を政府から頼まれて
その直後にルーズベルトあぼーんした。

おーい、なんで呪術を否定している真宗大谷派が呪殺なんかするんだよw
呪殺の祈祷を行ったのは梅原猛氏の知り合いの真言宗の僧侶だよ・・
（梅原猛著作集の仏像関係の巻参照）

軌道修正の為？に呪術ネタを・・

坂上田村麻呂は中国留学中の日本人僧侶（円仁だっけか？）に呪殺された・・
という、妙な説話が有りますね。田村麻呂が大陸に攻め上る事を警戒したとかなんとかいうんですが、
天台宗寺門派が法力を誇るためにこしらえた話だそうです。
あと、西域の城が襲われた時に不空の祈祷により城に毘沙門天が現れて敵を追い払ったという話もありましたなぁ。

>>71
『帝都物語』ネタですよ。
>>72
藤原利仁です。『打聞集』や『今昔物語集』に収められている話で呪殺依頼
を受けたのは法全。宇多天皇の寛平五、六年に新羅の賊船が肥前・対馬に襲
来した話と関係があるとも言われています。
後者の話はサラス河畔の戦い後のものだともいいますね。

無尤軒宣周ＶＳ山野野衾
第一ラウンド
>>73で野衾の勝利！
第二ラウンドをどうぞ！

勝利はいいとして。
サラスじゃなくてタラス河畔でしたね。

…ところで、ドイツ史における１１月９日の意味が解る者はおらんか？

>76がマルポしているのが分かる自分はそろそろ大丈夫か心配です。

今日は、諸聖人の祝日（万聖節）か。

>>76
検索して分かりました。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83h%83C%83c%8Ej%81%4011%8C%8E9%93%FA

あの時はＴＶで見てて、寒そうだなぁ、と思いましたですよ。

しかし、日付による記憶はどうもいろいろあるようで、大戦中の8月15日は、
戦後のそれとは違って「南京渡洋爆撃」の日として予科練の人たちは記憶していたようです（無駄雑学）。

いやぁ、負けました。日本史では山野さんに勝てないなぁ。

＞『帝都物語』ネタですよ。
あ、そうなんだ。あれ、明治時代編だけ読んだんだよなあ。
大谷派の話が出て来る昭和編って、今文庫で読めましたっけ？

＞藤原利仁です。『打聞集』や『今昔物語集』に収められている話で呪殺依頼
を受けたのは法全。宇多天皇の寛平五、六年に新羅の賊船が肥前・対馬に襲
来した話と関係があるとも言われています。

あれ、なんか完全な勘違いだったみたいね。指摘して頂いてすいません。

殷周伝説スレでしか見た事無いコテハンだ。

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 今、外国。リアルで！
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

ハッ、もしや西安の裸踊り講師って・・・。

>>83
その講師とかいう香具師殴ったの俺

それ聞いて安心した。

嫌韓厨ウザ・・・・・・・・・・・・

嫌朝厨ならよいのか？
嫌中厨ならよいのか？
嫌日厨ならよいのか？
嫌米厨ならよいのか？
嫌露厨ならよいのか？
嫌英厨ならよいのか？
（以下略）

>>87
いないもん。

夷スラム厨必死だなｗ

>>80
角川文庫で全て出ております。二度漫画化もされましたね。

帝都物語は世界史住民的にはどうよ。

>>90
高橋葉介版は遊びが多かったですね。
夢幻魔実也も登場してましたし。

>>91
私は結構楽しめましたが。

>>92
高橋先生はコーエー社の『爆笑平安京』などの挿絵も描いてらっしゃい
ましたね。藤原カムイ版より好きかもしれません。
『帝都物語』は「当時の主要キャラ勢ぞろい」を成し遂げたという点だ
けでも記憶されるべき作品でしょう。森繁さんまでいる。
まあ似たような趣向の作品なら海外にもありますが。

今日、ディスカウント店に行ったら（米とＣＤ−Ｒ買いにいったんですが）
臨時に古本市やってました。
美術書の半端物とか美術展のカタログとか10冊ばかり買い込みました。
久しぶりの大収穫！

>>93
ただ、現代に入ってからはパワーダウンの感が否めないんですよね。
盛り上がり的には関東大震災から２．２６事件の辺りがピークのような気がします。

ディスカウント店でやっているのですか・・・そういえば京都でもも
うすぐ知恩寺（京都大学の側）で古書市が始まりますね。

>>95
昭和５０年代以降はあまり見れたものではありませんね。関東大震災前の
町並みが復元された場所を式神らが歩き回る場面はなかなかでしたが。
しかし荒俣氏がもっと遅筆な人物であれば既に「平成」が始まっていたの
でもっと別の展開があったのかも知れないと考えると面白い。

山野野衾さん
福岡じゃ昔ながらの古本屋さんはほとんど廃業してしまうし、ブックオフは
漫画中心で、売れ筋じゃない本は置いてないのでデパートやスーパーで
よく古本市やってます。
掘り出し物がありますよ。

羨ましいですね。北九州市の某古書店さんと某古書センターさんにはお世話
になっております。

./　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ
　| γ　　./　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　.| γ　　/　|
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　 ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ
　ヽ＿＿＿丿／　／　／　／　　 　　 　ヽ　ヽ＿＿＿丿
　　 /　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　や、やった！やったわ！
　 ./　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　 ＿ノ　　　ヽ 　　　人生初の１００ｇｅｔよ！
　/　　　　　　　　　./ iニ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ　　嬉しくて涙が出ちゃう
　| 　　　　　　　　 〈　!:::::::c!　　　　　　 {.::::::;、! 〉　　　 | 　　女の子だもん
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ー''(つ　 　　|　　　
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　 ﾉ　　　|　 　 /////　 |　　　
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ. 　　　　　　　/　　　　|　　　　　　　 /　　
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　　　　　|　 　　　　 /⌒ヽ
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ノ

ブックオフは、中古本の相場から考えると、たまにとんでもない本が
１００円で売っています。

日本古典文学全集の『源氏物語』が一冊３００円だったり。古いもの
ですが、それにしても新刊なら４０００円以上はします。
全集モノはねらい目かと。

確かに、専門店より価値のわからないその辺の古本屋の方がいい場合もありますね。
新古書店は…何だか自分の首を締めるようなので利用しないことにしてますが。

今週水曜、米ダラス独立学区内のRobert T Hill中等学校にて、授業中、生徒二人が教室後方で
セックス（事件発覚時はフェラチオ）をしていた疑いで現在警察による調査を受けているとのこと。
同校職員によれば事件当時、他の生徒達が勉強をしている最中に同じ教室内（化学実験室）後方で
12歳の女子生徒が14歳の男子生徒にフェラチオを行っているのを他の生徒が発見したという。
また事件当時、教師らは丁度職員ミーティングを開いており、教室内には別に大人の監視官も
いたものの、教室後部で何が行われているか気がつかなかったと話している。同学区では今週
土曜にこの事件についての父兄を交えた会議を予定。同中等学校校長のロバート・コール氏は
父兄らに今後の対応等について記した書簡を送るなど、現在対応に追われているという。生徒らの
処分はまだ発表されていないとのこと。

x51.org/archives/000467.php

ピッキングで元教授が４３００万円通帳使って盗まれただって。

ここの人も気を付けたほうがいいですよ。

その程度で問題になるなら、漏れは退学処分だったな。

嫌韓厨、親中派関係なく外国人犯罪にまきこまれるんですから
少しは現実を見ましょう。

>>101>>102
ＡＣＥさん、山野野衾さん
そりゃ、都心に行けば何でもあるブックオフがありますよ。
博多駅前のが福岡県じゃ最大のはずです。セガレはよく行ってます。
でも、いい年したオバサンがコミケに行くオタクみたいにリュック背負って行く
のは、いくらなんでもみっともないもの。

板が違うと言われてしまうかもしれませんが相談にのってください。

私は中学生の時からフランス革命について調べるのが大好きで
高校生になった今でもしょっちゅう図書館から本を借りて読んでいます。
今は進路を決める大事な時期なのですが、大人になってからも
世界史（フランス革命）にかかわっていきたいと思ってます。

大学には進学したいと思ってるんですが、
まだ志望校は決まっていません。
フランス革命に関するゼミのある大学に入りたいな
とも思ったのですが必ずしも大学に入らなければ
研究ってできないのでしょうか。

できれば研究の道に進みたいのですが、もし大学以外でも
良い方法があったらみなさん教えてください。
（たとえば関係ない学部を卒業してからその教授の下で働くとか）
わかりにくい質問ですみません。

>>109
史学科に行かないで、本ばかり読み漁っていると私みたいなオバサンになります。
それはそれで楽しいんですけどね。
研究したいのなら大学で専攻する方がいいですよ。

民神板の高３といい、古漢板の高１といいこの時期は多いですね。その内何人
が本物の受験生（で女子）かは分かりませんが。
しかし今回の質問も「東大か京大を目指せ」・「実家に金が無いなら止めてお
け」で終わりそうな。日本史畑よりも狭き門ですしまあ当然ですが。

フランス文学科かフランス語学科で、きっちりフランス語勉強して
次に歴史というコースもありますけどね。
それならそんなに狭き門でもない。
でも、よほど才能ないときついでしょう。

レスありがとうございます。
＞アマノウヅメさん
フランス革命スレでいつもお世話になってます。
（私はいつもななしですが）
趣味として歴史をやるのも楽しいかなと思うんですが
まだ迷ってます。
本を読みあさるのと研究の違いがまだいまいちよく分かって
ないので…研究も文献を参考にするんですよね。

＞山野野衾さん
両親は大学には行かせてあげられるだけのお金はあるとは
言ってます。
京大…雲の上です（汗）

＞アマノウヅメさん
＞フランス文学科かフランス語学科で、きっちりフランス語勉強して
＞次に歴史というコースもありますけどね
あの、これはもう一回入学し直すってことですか？
フランス語はちょっとやり始めてるんですが、まだまだです。

あとお二人のおっしゃる狭き門って「歴史で食べていくこと
ができる」って意味でしょうか。

最近は図書館の仕事も狭き門なのかなぁ。
漏れが現役の頃はそれなりに需要あったが、随分昔の話しだし。

司書の資格って毎年１万人は取るってききました。

>>115
＞歴史で食べていくこと
まあその通りです。大学教員・学芸員・司書といったもの。
大学院へ行くお金、そこを出てまともな仕事につけなくても困らない
だけのお金はおありでしょうか。別の資格をとっておくという手があ
りますが、一本だとつらいですよ。

>>109
好きなことは、専門に研究したり、職業にしたりするよりも、
他に本業を持って、あくまで趣味としておいた方が楽しいよ。

教授に体提供すればイイと思うよ♪

>>119
こらこら

新聞配達しながら院に行って、今年博論だしました。
無事学位もらえたら、四月から非常勤を何コマか持たしてもらうこと
に成っています。

博士号あれば、いろんな大学でときどきある公募に応募できるので、
自分の研究範囲で可能なところにはすべてアタックしはじめていますが、
なにせ狭き門。先行きはまったく見えない。

また、非常勤2.3コマでは、月に5-7万にしかならず、とても喰って行けないので、
実働一日一時間で、月6万5千円もらえる配達の仕事は四月からもやめられない。

親には、高い金と、長い時間をかけて取得した学位が
この程度（非常勤数コマ）にしかならぬとは、一体どういうことだ、
お前はその程度のマヌケなのか、と罵られていますが、どうしようもない。

というような状況が、三十代になっても、まったく先の見通しもない
まま何年もつづくのですが、それでもよければ、是非、史学科へ！！！

>>121
おめでとう御座います。専門はどちらですか？

>>122　山野さん
漢字を使わず、イスラム教圏でもない、アジアのさる一国の行政・法政
史・・・・という程度でカンベンしてください。

はあ、大体（？）分かりました（ｗ

たしかに、それで食っていくのは大変だ・・・。

世界の服飾史について語りたいので、
「世界服飾史」っていうスレをたてようかな〜と思うのですが、
それだと範囲が狭いので、建築や文化的なものをを全て入れた、
「世界文化史」のスレ方がいいかもしれない、とも思います。
どちらがいいでしょう？
それとも、こんなスレいらないですか？

>>126
世界の服飾史と言うスレッドがあるので、そちらを活用されてはいかがでしょう？
↓　世界の服飾史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062080696/l50

>>127
ありがとうございます・・・。
まさに服飾史のスレがあったのですね・・・。
急いでスレたてなくてよかった・・。

フランス革命研究か……
うちの大学ではやってなかったな。

ちゃんと専門の先生がいるか調べた方がいいですよー


と、「女子」の２文字に釣られて親切心を発揮する私。

>>125
　でも、ライバルが非常 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 に少ないんですよ。
　批判対象としてヤリダマに挙げた独仏の通説は、1970年代に発表された説。

　だから私のようなペイペイでも、その国の法制史の通説をクツガえす新発見を連発
　できるわけで。
　
　もし、私のやってる国で募集があったなら、有力候補の筆頭でっせ（そんなことはありないがW）。

　フランス革命だと、欧米をはじめ、先行研究が膨大にあって、そいつらの中身を把握
　して、研究の最先端にたどり着くまでに、とてつもないエネルギーを必要としそうな。

　しかも、おフランスを中心にぞろぞろといる欧米人研究者に、負けないレベルの研Q
　水準に到達しなければいけない。

　・・・・たいへんだよ・・・。

　私の場合は、無人の荒野を開拓するパイオニアになりたくて、今の分野を選んだ。

私の場合「新しい事・奇抜な発見をしようとせず、先行研究を検討し
て過ちを訂正していくような気持ちで」やれと言われましたね。
（日本史畑ゆえ）

>>131　山野さん
日本史畑は、各市町村に「市町村史編纂室」はあるは、「歴史民俗資料館」の類はあ
るは、・・・うらやましいかぎりです。

大阪府のT槻市には城跡とか埴輪とか民俗とかいっぱいその手の施設があって、後輩が
ひとりソコに就職決めました。

児童市民の学習や壮年以降の市民の生涯学習のサポートがメインで、「研究」が片手間
になってしまうのがつらい・・・とは言ってましたが。

>>132
これはこれでしんどいですよ！第一日本人なのになんで・・・というのも大人気ない。
でも本当に八面六臂ぐらい必要な人もいらっしゃいますよ。

ちょっと聞きたいのですが、アジア・フォード財団資金反対闘争とは
なんですか？？
調べても良く分かりません、だれか教えてください。

>>131
別に日本史に限った話じゃないと思いますよ。
先行研究の蓄積の多い分野なら共通して言える事でしょうね。
私も恩師から同じような事を言われましたし。

>>135
やはりエジプト史だったのですか。
まあ私のレスの内容に似たことは全国で言われているでしょうね。

>>135
　先行研究の層の厚さは仮に同じくらいだとして、
　フランス革命と日本史とでは、日本で就職に恵まれるチャンスは絶望的に少ない・・・。

　高２女子さんが、『四年間「趣味で」好きな時代・分野に浸ってれたたらよい』
　という姿勢で大学通うことが可能、という境遇におられるなら、どうでもよい
　問題かもしれませんが。

　あるいは司書とか学芸員よりは、社会科教師のほうが、よほどチャンスは多いかも。

　知り合いは、東洋史を選んだばっかりに、生かすことができずに、図書館
　司書と学芸員の資格をせっかくとりながら、トラックの運ちゃんをしています。

>>137
確かにジャンルによっては著しく就職先が厳しいんですよね…。
私の知人も学芸員資格持ってるのに、今は派遣社員やってますし。
やはり世界史は趣味に留めた方が良いのかも知れませんね。

あー、院をドロップアウトした私には耳の痛い話題が続く…。
私は教職をとって、学部時代の教授から付属校の専任を紹介されたのですが、
その時既に今の台本書きの仕事してたので、
蹴ってしまいました。
収入を考えればトンデモナイ馬鹿な選択ですが、
私は人に物を教えるのは苦手だし、
文章書いて金もらう方が性に合ってるんで。

まあ、本当に研究者になりたいなら、
４０まで無職でも耐えられるようでないと。
結婚して養ってもらいながら研究、という手もありますけど、
これはどちらかというと女性向ですね。
っと、質問者は高２女子さんでしたか。

>>139
少々意外でしたが、確かご専門はビザンツ史でしたか。

>>137
少子化の影響で、今は教師の方が狭き門かも知れませんよ。
田舎の学校に赴任した先輩は西洋史専攻だったのに日本史の教師やってるし（ｗ

皆じょしこうせぇだと相談に乗るなｗ

>>140
なのにドイツ屋。
もうね、アホかと。

…いや、そりゃドロップアウトもするわなあ…。

>>141
確かに。
東京の中学教師、教化によっては倍率３桁だった気がします。

>>143
東京都の日本史の教員採用は、毎年倍率三桁ですねぇ。

>>142
本物かどうかも分からないのに（ｗ
>>143
名前だけだとフランス系ですが豚さんなんですよね。しかし動物系が
うまく並んだものです。

まあ、オレはロクに準備もせずに一発で受かったんだが（マジ）

三桁でアレという事は、三桁の選び方に根本的な問題が。

>>142
　本来いまの話題の流れを扱うべき院スレの雰囲気が沈滞しきっているので、
　じょしこおせえからの質問をダシにして、・・・という感じです。私は。

高学歴な人はすごいなぁ…といってみたり。

>>149
学歴が高いからって凄いとは限りませんけどね（苦笑）。

>>150　
　そうそ。
　私が住んでいる市では、年収200万円以下が「極貧層」に区分されますが、
　大学入って10年以上勉強しつづけたあげくが、このあとも何年つづかわか
　らない「極貧層」生活ですからね、　極　貧　層　！　！　！

>>134
そもそも「アジア・フォード財団」というのが分からなかった。
何か>>134は研究してるんですか？

>>109で相談した者です。
大学を出てからも研究しようと思ったら大変なんですね・・・。
史学科にいる間に司書と教員資格取っておいたら
非常勤講師の仕事でももらえるかなと甘い考えでいたんですが（汗）
>>130さんのおっしゃる通り山のように先行研究があって
しかもフランス語の資料読む練習もしなくちゃいけないし、
厳しいなと実感しました。

あと自分が考えた教員以外の道としては
史学科出てから一般企業に就職して片手間に研究
って甘いですか・・・。
>>118さんのおっしゃるように趣味でも楽しいかなと思うんですが。
しばらくゆっくり考えてみます。
就職うんぬんの前にまず大学に入れるかって問題もあるので
勉強の方もがんばらないと。
うちの高校は上に大学があるので
推薦で上にいく人もいるんですが
そこには史学科はあるもののフランス史に詳しい教授がいない（汗）
もし史学科に進むんだったら外部受験しなきゃなんなくて
しかも高校入ってから塾も通信もやってないという有様。
もっと前に教授がいないこと知っておけば良かったと後悔。鬱…。
つい最近まで上の史学科に進めたらいいなーって思ってたので。

●買ってネットカフェからカキコしてるんだが・・・
なんか虚しいなｗ外国にいても２ｃｈかよ・・・

>>142
次からは質問スレに、「丁寧語を使い、女子高生であると自称すると返答が得られやすくなります」とでも書きますか。

>>132-133
子供の頃は橿考研に就職したかった……

あ、水さんだ。
水さんは今どこに……？

>>157
うーん、あんまり場所は言いたくないんだけど・・一応アジア。
島とか半島じゃないところ。
適当に見回ったら次に移ろうと思ってるよ。

【社会】ひろゆき、タクシー乗り逃げで逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067829945/l50

海外いいなあ。

今教育テレビでアラビア語講座やってるけど、
…竹内海南江年とったなあ。

通信状態が良くないみたいで（輻輳？）、まともにカキコできませんでした。
カキコできなかったり、リンク先に飛ぶと「サーバーがありません」だったり。
で、話題に乗れなかったのね。とほほ。

>>142
>>156
でも、煽られたり、差別されたりしてしまう。
だらか中性的な方（文体、コテ）が無難かも知れませんが。
でもレスの付きが……。

高２さん
本格的な研究となると、文献も読まなくちゃならないから、最低限フランス語は
マスターしとかないとだめですよ。
それに、研究は継続しないと力が落ちます。
私なんか、草書体は読めなくなるは、木版も怪しくなるは、で、国文学の研究
すらできません。

>>161　再放送？　今日は休日出勤だ。あぁ！

「ＹＯＵ」にでていた頃は、男？と思ったんだが。

高２さんへ
＞史学科出てから一般企業に就職して片手間に研究
＞って甘いですか・・・。
　私の場合、会社員なんで残業とかで読書量がかなり落ちます。本を買う金は、
読む速度より速いのでお金は貯まるはずだけど。読み終わらない本が溜まっていく。
公務員でも企業でも仕事を選ばないときついかも。フランス革命と限定し、
取りあえず１００冊ぐらい日本語（日本語訳）の本を精読し、かつ小論文に
まとめる癖をつけていくと仮定してもどれだけ時間がかかることやら。
　ただ、趣味だと、２ｃｈなどの掲示板かホームページをのぞき、日常
会話だと　フランスの旅行・ベルばら・絵画の話題のときぐらいに
しかできない。
　あと現代のフランス語と、１８世紀末から１９世紀初のフランス語が
どのくらい違うのかチェックする必要があるかも。

>>163
私は活字体でも読めません。いやはや。

で、まあ、高２さんは幸か不幸かこういう話を一気に聞かされてしまった訳だけど、
普通はなんも知らずに大学に入って、４年かけて
ああ、そういうものなんだっと身に付いてくるようなことです。
そこでその都度新しく知った現実をひょいとクリアし続けることが出来れば
研究者になれるし、
失敗すると私のようになる。
いずれにせよそれは学部（大学）４年、修士２年、博士３年、
場合によってはオーバードクターでさらにプラスアルファ、
という長い長ーい過程で身に付けていけばいいことであって、
今いろんなことをワーッと言われたからって
今それを全部クリアする必要は全くないわけで。

余計なお世話かもしれないけれど、今は
・大学にきっちり合格できるよう本業に力を入れる
・フランス語は基礎くらいはざっと頭に入れておく（単語は覚えれば覚える程よい）
・本を読み漁るのと研究の違い（>>113）、を知る（歴史と歴史学の違い）
・「歴史とは何か」といったような、史学理論の基礎を身に付ける
　（歴史学も学問だから理論というものがある）
・そして本を読む、読む、読む
　（今は広く浅く。フランス革命が好きだからフランス革命の本だけ、は絶対にＮＧ。
　　ほかの国、ほかの時代も。文学や哲学、宗教にも関心が向けられればベスト）
といったようなことをやっていけばいいかと。

>>164
今じゃ『ふしぎ発見』のおかげですっかりいっぱしの文化人ですからね。＞竹内
まだガキンチョで『ふしぎ発見』をワクワクしながら見てたころは、
結構憧れのオネーサマって所があったです。

高校生にはフランス語は不要でしょ。大学に入ってからで仏語は十分。
その暇があるんだったら、とりあえずは英語の単語を覚えなさい。
受験に役立つ、というだけじゃなく、英語と仏語の語彙は
抽象度の高いのは共通なものが多いんだから、
いざ仏語文献を読む段になったときにも役に立ちます。
あと間違っても仏語で受験、なんて考えないこと。
どんな分野でも今は英語が出来ないと本当に苦労します。

>>167
同意。
あと論文は英語のものがかなりあるのでは？
そのためにも英語が必要になる。

>>167
あーいや、
だから「本業に力を入れる」と書き、
フランス語は「基礎くらいはざっと」と書いたんですが。
ま、ざっともｲﾗﾈっつんならそれでもかまいませんが。

今んとこ仏語は受験の息抜きにどうぞ。

語学を息抜きにできるほどなら研究者やってけるかな・・・。
俺には無理だったので今があるのですが。

先に生まれた人って特だよなって思う。
だって現代じゃたいしたことないようなことでも
はじめてやったから英雄、天才扱い。
彼らが今生まれたとしても名を残せたかどうか疑問（問答無用にすごい人いるけどさ）
現代では論外な策でも上手くいったんだから。

後世から見ればだけれどもね。同時代人的には難しかったと思うよ。

ＴＢＳのローマ特番観ましたが…。
………………がくり。

あのドラマだけ放送してほしかったですね。

それにしても明日までに仕上げなきゃいかん原稿があるのに、
女子バレー、カエサル、詩のボクシングと続いちゃ全く仕事が手につかない！

>>173
私はつっこみどころを期待してみておりましたが・・・。まともな
番組を期待してはいけません。

私は晩御飯の後お菓子作っていたので、ニュースしか見てません。
ＴＢＳで、ローマ特集やってたんですか？うちの連中フォックス・チャンネル
見てたし。
でも、ローマ特集見なくても損しないような内容ですか・・・

すくなくとも正月のアレほどの電波は飛ばさなかったですね（ｗ＞ＴＢＳローマ特番
塩野のばあさまが出てるから飛ばせないのかなやっぱり

それでも結構細かいツッコミはできたかな？実況スレで

176は私です。ちょっとよそに行ってたものでして。

>>174
確かに、ドラマ部分の出来は良かったのですが…内容が余りに…。
>>175
いえ、前の特番の例があったから余り期待はしてなかったんですが…。
上っ面だけ引用された塩野女史が気の毒な気がしますね。

>>179
＞上っ面だけ引用
いつもの事です。
しかし予測範囲内の電波しか出ていなかったのでがっかりしました。

感想スレと化しています。酷評ばっかだけど（笑）

カエサル以上の英雄
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067705789/

間違えた、こっちだ・・・

★古代ギリシア・ローマ何でも質問室★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1060301832/

みなさん、グラディエーターの方はごらんになりました？

私はアジア畑で、予備知識がまったくないぶん、
CG復元されたローマの町並みとかローマ人の服装など、楽しく見れたんですが。

>>154　高２さん
　>あと自分が考えた教員以外の道としては
>史学科出てから一般企業に就職して片手間に研究
>って甘いですか・・・。

学術雑誌には、年会費を収めて「会員」になりさえすれば、投稿資格を
得られるものがたくさんあります。

掲載される条件は、史料的根拠の裏打ちのある「somethin new」「創見」が
盛り込まれているかどうかで、投稿者の経歴は二の次です。

だから問題はご自分の研究の質を高めるため、どの程度「研究」に時間・労力・費用
を投入できるか、という点にかかってきます。

生きる糧を得ることはニンゲンにとって大事なことで
歴史研究が「片手間」の方だと、「自分の研究を自己満足に終わらないものにするた
めの努力」と「生きるために働くこと」とのバランスをとることが、非常に難しいです。

しかしまあ『その時歴史が動いた』に比べりゃはるかにマシでしたし、
塩婆の意見など史実確認程度の引用で十分ともいえる面はあります。

で、まあ、そんな世界に片足突っ込んでる人間の意見としては、
正直ナレーションをあれ以上早口にするのは無理だし、
エンタテインメントを抜きにしてあんな番組作るのはこれも無理だから、
無理矢理でも現代につなげるようなことをぶち上げないとこれも無理。
となると、
あの時間内で詰められる情報は目一杯詰めてあるんですね、実は。
少なくともあんな時間に２時間もやるなら、あれが限界でしょう。

一神教多神教の話や、ローマだけが世界帝国てな言い草は、
ありゃ塩婆の世界観だから原作・監修に迎えた以上
それを否定するのは無理。
その限界の範囲内では、
普通の人にもわかりやすく説明が出来ていたと思いますよ
（その分塩婆のイカレタ世界観が世に浸透してしまうわけだが）

沢口靖子最高！！！！！！！！！！

てｓｔ

>>163
来年選択授業でなぜかフランス語というのがあるので
それとってがんばります！！
たぶんさわりくらいしかやってくれないと思うけど。

>>165
お金はあっても時間はないってやつですか…
アフター５に帰れる仕事なんて、今時ないですよね。

>>166箇条書きの項とか特に参考になりました。ありがとうございます。
最近フランス革命の本ばっかり読んでたんで世界がものすごくせまく
なってました。他の時代、国のも読んでみます。

>>167
英語あまり得意じゃないんですけど努力して
文献読めるようにがんばります！

>>170
息抜き、かどうかは微妙ですが結構楽しいです。

>>184
情報ありがとうございます。
でもその年会費結構高そうですよね。
そのためにも働くことが不可欠なんでしょうけど。

トリビアスレに貼ってあったのだけど、ちょっと失礼するねー。

以下、転載。

貯蓄過剰、すなわち貯蓄-投資バランスの崩れが、財政赤字と経常収支黒字を生んだ。
ここでアメリカで俳優が大統領になってしまって、馬鹿な経済政策を行い、にっちもさっち
もいかなくなった。これを世界中の国（特に日本）が助けましょうという事になったのが
プラザ合意。

プラザ合意の結果、円売りドル買い介入が行われた。これに呼応して、円安を実現する
ために、「円高不況」キャンペーンがはられ日銀の低金利政策が始まった。そしてこれら
の金融緩和が空前の好景気といわゆるバブルと呼ばれる株価・地価といった資産価格
の上昇をもたらした。

なお、崩壊の原因は遅すぎた日銀の介入と、いわゆる窓口規制による土地売買の
取り締まりがある。そしてとどめを刺したのは税制改革による資産課税。

色々な要因が重なってバブルの生成・崩壊があったわけだが、その中で日銀が果たした
役割は結構でかい。

で、ちと反論。

>「円高不況」キャンペーンがはられ日銀の低金利政策が始まった。

　別にキャンペーンしてない。当時の政府にとって、円高不況は
深刻な問題だったよ。

＞そしてこれらの金融緩和が空前の好景気と
　金融緩和だけじゃないってば。低金利の状況下で大型公共事業
（６兆円規模）をやったことが好景気の引き金。

＞いわゆるバブルと呼ばれる株価・地価といった資産価格の上昇

　バブルてのは実勢価格とファンダメンタルズの乖離。価格上昇
だけだったら、ただのインフレでしょ。

＞崩壊の原因は遅すぎた日銀の介入

　崩壊の原因はソフトランディングを狙った日銀介入が予想外に
上手く行き過ぎそうだったので、慌てて規制を緩めたのはいいけど、
バブル復活の兆しがすぐに出たので再引き締めしたことによる。
ソフトランディングじゃなくてハードランディングになったことが「崩壊」。

　プラザ合意から一年間の金融・経済の流れをもう少し詳細に見た
方がいいよ。

・・・・・ふぅ、すっきりした。

……なんでここで……

前スレ1001逝っちまったからだろ？

【社会】「両親などを大切に…」 中学校祝辞で教育勅語、保護者が反発…大阪★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067934657/

★市議が中学祝辞で教育勅語　保護者反発、大阪

・大阪市東淀川区の市立柴島中学校（東井雅和校長）の新校舎完成式に、
　来賓として出席した自民党の床田正勝大阪市議（３４）が、祝辞として
　教育勅語を暗唱していたことが４日、分かった。
　一部の保護者は「戦前の教育勅語をなぜ持ち出すのか」と反発、校長あてに
　質問状を送付した。

　同校によると、完成式は今月１日、体育館で全校生徒と保護者ら計約３５０人
　が出席して行われた。床田市議は祝辞の途中で教育勅語の全文を突然
　暗唱し、国旗や国家の大切さについて発言。直後に、保護者の１人が
　「異議あり」と声を上げたという。

　床田市議は「両親、兄弟などを大切にし、社会貢献する気持ちが今は特に
　必要だということを説明したかった」と話している。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003110401000110&pack=CN

※関連サイト
・教育勅語とは
　「教育勅語は内容的に見ると大きく三つの部分から構成されている。まず
　最初に我が国の建国の由来と歴史に顕れた国柄の美しい特色を述べ、これを
　教育の根源とすることを宣明した上で、「孝行」、「友愛」、「夫婦の和合」に
　始まり、「遵法」、「義勇奉公」に至る一二の徳目を掲げて、それを実践することの
　深い意味を明らかにし、最後に、この教えが祖先からの教訓であり、歴史的にも
　国際的にも正しい普遍的な道徳であるから、ともに努力して人格を磨くよう
　訴えて結んでいる。」
　ttp://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/tyokugo04.htm
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067914721/

小3のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してしまいました

>>185
一神教の話も別に大筋じゃ間違ってないだろ。
あの程度の情報量の番組で、一々例外にも言及しろという方がおかしい。
まあそういうことを言い出す連中がいるから、この世に言葉狩りというものが存在するんだが。

俺は小学生のころ、自転車に乗っていて車に二度はねられました。
二度目は自転車ぐしゃぐしゃ。
昔の車はスピードが出なかった。

「知らないという事を知ってる」というのは大事なことで
そういう意味では、ああいった中途半端な「情報番組」は功罪半ばする
ということだろね。またエンターテメートというエクスキューズが
すべてを免罪するはではないし、何かというと「言葉狩り」と反応するのも
いかがなものかと。

エンターテメートってなんですかｗ

>>199
エンターテーメントにもなりえない例の特番のことですよ。旦那（笑）

>>１５２
アジア・フォード財団ですけどフォード財団が
地域研究のために設立した機関らしいです。
自分はある大学の史学科で東洋史専攻の学生ですが
今中国近代化に関する論文を読んでます。
正直、論文理解のためにはあまり重要ではないんですが
どうしてもこれがわかんなくて誰かしってたら聞きたいと思いまして・・・。

すみません。
しばらく２ｃｈから消えることとなりました。
いろいろ、お世話になりました。

なんだか分かりませんが、こちらこそ
また何時か戻ってきてください

また会いましょー。

いわゆる親バレってやつ？（違う

>>201
ネットで得られる情報は、正直言ってあまり多くも高くもありませんです。
図書館とか利用されるのがよろしいのでは。

利用のヒントとか、興味を持つモノについて情報を得るのは簡単なんですが…。

お役に立てなくて申し訳ないです。

>>202
やっぱりそうですね、楽しようとした自分があほでした（笑）
明日にでも図書館にいってみます。
わざわざありがとうございました。

>>198
情報が一面的なのは娯楽番組というよりTV番組全てに言えること。

世間的には　
キリスト教＝現代欧米＝自由寛容　とか
イスラム教＝キリスト教・ユダヤ教を認めた＝寛容　とか
神道＝戦前＝不寛容　

とかいう認識も多いから、ああいうのもいいんじゃないのかな。

>>高２さん
　学会の会費は、その会の機関誌の購読料を兼ねてもいます。
　だいたい一冊1000-2000円ぐらいの見当で、
　
　私が購読している某月刊誌は12500円、季刊誌は8000円、

　私が研究テーマとする某国をふくむ○○アジア関係の年刊誌が4000円、
　私が研究テーマとする「某国学」の年刊誌が3000円です。
　　　　　　
　一応目安としてご参考までに。

お別れを申しに参りました。
とんだことから世界史板を離れなくてはならなくなりました。
全部のパソコンをランで接続しておきながら、管理が甘かったのが原因です。
３年間楽しくお話させて頂きました。皆様、有難うございました。ＡＣＥさん、申し訳ありません。
最後に削除依頼は外でなさるようご忠告いたします。

>>210
達者でな。
立ち直ったら、いつでも戻っておいで。
みんな待っているよ。

ディスカバリーチャンネルでアイスマンの解剖やってる。

>>202　>>210
またお会いいたしましょう…。

※コピペ推奨

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　　（遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も）
共産党　　（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連 （工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子　　　　 社民党　辻元清美
社民党　大島令子　　　　　　社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫　　　　　　社民党　田英夫
自民党　野中広務　　　　　　自民党　河野洋平
自民党　中山正暉　　　　　　外務省　田中均
外務省　槙田邦彦　　　　　　社会党代議士　　嶋崎譲元
東大名誉教授　　和田春樹　　東大名誉教授　　坂本義和
立命館大教授 　 関寛治　　　筑波大学教授　　進藤栄一
大阪経済法科大学教授　　吉田康彦
小浜市共産党市会議員　　　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」　川畑哲夫
日本教職員組合委員長　　　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
朝日新聞　早野透
評論家等　五島隆夫　米津篤八　辛淑玉　大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。忘れないでください。

>>208
イスラム教は寛容ですが、何か？スレで夷スラムが不寛容であると
再三にわたって暴かれた上にイギリススレでイギリス人を貶め、
インド人を謗る奴がいるな。
要はプロ市民は氏ねという事だ。

プロ市民はイスラムがテロすると欧米からかばうが、
中国やロシアの弾圧はなぜかスルーする。
それもそのはず。プロ市民は８０年代で終った共産主義者の
新たな約束の地として夷スラム擁護にシフトしたのだ。
チェチェンやウイグルはスルーする夷スラム厨がプロ市民で
ある事は自明の理。

日本ってインドと仲良くなるべきじゃないのか？
どうせもう永久に中国とは仲良くなれないんだし、
中国の核が向いてるのはインドと日本だしで、
利害関係も一致。市場としても人口多いし、中国人よりあたまいいし。
核も持ってるし、中国挟み撃ち作戦。

賛成

>>217
金を引き込んで遼を討った宋、元を引き込んで金を討った南宋も
同じことを考えたんだろうな。
まぁ、インドともっと接近するのは賛成だけどね。

中国はパキスタンと組んで、インド洋の海軍拠点をパキスタンに築いてるよ。
インドは中国に包囲されてもう中国と争う気はないよ。

インドよりも東南アジアの方が、日本としては重要だろう。
インドがどうなろうと石油は取りあえず運べるが、
東南アジアが中国側についたら石油が来なくなる可能性がある。
あの国々は国内でかなりの華人を抱えているだけに、
中国に強く出にくいんだが、そこを日本がフォローしないと
一気になびく。他の地域ならそれもありだが、石油がかかってるからには
そうも言ってられない。
エネルギー安全保障という点から考えればそうなる。

特にインドネシアは、オーストラリアなどからの資源の通り道
としても重要だし。人は飛行機で運べても、モノは船で運ぶしかない。

>>217
>日本ってインドと仲良くなるべきじゃないのか？
それはいいが、インド特有の身分習慣には要注意。
あるとき、手で土だったか石だったかを拾って持ったら、それ以後
会社や住む地域社会の人から相手にされなくなった人がいる。

>>217
中国とは、過去にも将来にもずっと敵だろ。

>>209
ありがとうございます！！参考になりました。
まだ進路的にはどうするか迷っているんですが
これから決めていきたいです。

1724に雍正帝がキリスト教布教を全面的に禁止したにもかかわらず、キャフタ
条約（1727）で北京にギリシア正教の宣教師の滞在を認めたのはなぜですか？

首都圏在住の世界史板住人は上野の大英博物館展逝ったか？

ローマ時代のエジプトで作られたミイラの肖像画、すごく良かったぞ。
油絵の技術には感動した。
しかしギリシアのデュオニソス像、顔はイケメンで筋肉質の肉体、
なのに短小包茎チンチン、悲しい限り。
ルネッサンスの素描はいいものがそろっていたね。

短小包茎が良いものと考えられてたから。

ギリシャの女性はじゃあ逝けなかったんだな。
漏れがぶちこんであげたのに。

俺ってば　自慢じゃないけど　投票したことない２８歳　
こんな俺のクールなプライベートを教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は中古のクラウン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで慌てさせ
遅い車は　次の信号そっこー降りて　ゴルフクラブで制裁よ
スーパーウーファーずんどこかまして　浜崎あゆみとＢ’ｚでグ
皮とワックス　洗車が生き甲斐　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
週に一度は　新装開店　パチ屋に列んで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル軍資金　勝ったら焼き肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種　いつも自慢で　出会いっ系で　援助交際
服の色は赤と黒　首と腕には光り物　ネックレッスとロレックス　
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
連れと一緒に　漫画喫茶で　ガストで粘って　ジッポかちゃかちゃ
オートバックスもち常連　特価のムートン　アルミホイール
カーオーディオやナビの新機種　展示いじって楽しすぎ
ディーラー買う振り　コーヒーただ飲み　カタログ強奪
俺も家族も連れもナオンも　投票なんてしたことねえぜ！

昆虫なみですねｗ

元ネタはどこから？ラップみたいだけど
面白いけど長すぎ、吉野家ほどは流行らないだろうな。

>>230
昆虫に失礼だろ

　 　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
菅直人は、田中康夫を大臣にだなんて言ってるけどオオ痛い！改革派だの市民派だのって言ってるけど、
あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつきだね。
それに気付かない菅直人は大馬鹿。こんな具合だからいつまでたっても野党なんだ。
田中康夫は一ツ橋大学時代に学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローして
いるときに書いた小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件
が世間にバレルのでは？と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？こんなのが大臣？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

>>228
雌は生殖の道具にすぎない

日本人は歌麿が大きいと馬鹿になり易い
脳に悪影響だ

巨乳女はバカと言うが、巨根野郎もバカなのか？

>>236
コンプレックスがあるようだな。
心配せずとも喪前のナオンはソッコーで
食われているよ。

巨根はフニャチンというのが通説だけど、ほんとはどうなのかね。

海綿体に余剰血液が逝ってるとしたら、
身長に比してちんぽ長（てか容積？）が長いかそれ以上ならフニャチンとか。

平均体重ｎkg程度でｎｃｍ未満は硬いとか。

方形はいいらしい
気筒が皮で保護されてるので敏感で、アレの時すごくイイらしい

イギリスはいつから大英帝国（British empire）というのを止めてしまったのですか？

大英帝国って言い出したのはたしかビクトリア女王がインド帝国の元首も兼ねるという
ことで始めた名前だと思ったのですが。

あと、Great BritainとBritish Empireってどっちが正式なのかな？
日本政府がイギリスに文書出すときはGreat Britain？
戦前の皇室からだと宛名はBritish Empire?

ググってもよくわかりませんでした。
どなたか、教えていただけませんでしょうか。

>>240
早いのであたしはきもちよくないでつ。

なんか自殺しろとか言われてるんですけど。
自殺したほうが良いのでしょうか？

241はスレ違いだったのでこっちに張り直してきました。

慣習的国名と正式名称
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1058670777/701-800

お騒がせしてどうもすんませんでした。

謝罪したということは誠意を見せるということですね。
過去の日帝の慰謝料を含めて朝銀にお金を寄付するように。

EUに関する歴史のスレってありますか？
ヨーロッパの分裂と合併を語るような。

自己解決しました

ヨーロッパが１つに統一されなかったのは何故
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045181184/

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045181184/l50
ヨーロッパが１つに統一されなかったのは何故

日本人は誠意が足りないデスネ
３兆円では全然たりません。
至急ツイカせよ至急ツイカせよ

第一次大戦、同盟側に付き敗北。
第二次大戦、ナチス側に付きこれまた敗北。
戦後、共産圏に入り失敗。
20世紀最も貧乏くじを引いたのは

　　「ブルガリア」だ!!

成功するにはブルガリアの逆を行けば良いんだな。
今度のテロ戦争は支持したのかな？

>>243
この世の生で無価値なものは朝鮮塵だけだ。
それ以外はゐ�`。

なんで社会主義（or 共産主義）の国では党首でなくて総書記とか書記長が一番エライ場合が多いの？
議長とか委員長とかならまだ判るんだけど。

レーニンは書記長じゃなくて人民委員会議議長。
てぇことはスターリンの尻尾かな？＞書記長

ところで、他の国にも「ジャップ」みたいに、侮蔑語とされる呼び名はあるんでしょうか。
アメリカ人に「ヤンキー」って言っても侮蔑にはならないみたいだし。
とりあえず、アメリカ人・イギリス人・フランス人・ドイツ人が知りたいです。

あー、朝鮮・中国・ロシアの３国に対する、日本語での侮蔑語は知ってます、念のため。

>>252
一番偉い人より偉い称号がつけられないからね。
カダフィ（リビア）なんて少佐っすよ、少佐。
アメリカなんて、社長（プレジデント）っすよ、社長。

フランス人はカエル野郎とかデンデンムシ野郎とかだったような気がしたが。

>>252
おそらく書記の意味を取り違えてるのでは？辞書で書記を引いてご覧。
児童会や生徒会の書記とは意味が違う。

>>255
The Appleといったらリンゴとしか訳せない人ですか？それなら
ｐｒｅｓｉｄｅｎｔもクラブの部長と訳されたら如何で？

>>257
あなたにうまく伝わらないギャグしか言えなくて申し訳ありません、キャプテン。

>>258
失礼。だって、カダフィ”少佐”ってあったもんだから・・・

つーか、カダフィは「大佐」だろが。
ギャグ以前の問題だろ。>>255

伍長が支配していた国もあったからな。

奴隷が支配していた国もあったしな。

伍長と奴隷は「元」がつくだろ。
カダフィは現役大佐だからな。下がつかえていけねえや。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/06/20031106000087.html
朝鮮人って台湾戦だけでなくなんでも「人のせい」「日本のせい」に
出来るよね。

今でも坊主が支配する国があるしな。

高橋是清は奴出身。

なんで政権握ってる大佐って多いの？
将官になると現場から離れてしまうの？
アニメ「AKIRA」でも武装警視庁アーミーのトップは大佐。

大佐はカーネルで中核を握ってるから・・・
大佐も少将も大差はなく、少々の違い・・・

ナセル

軍隊の組織の中でも特に一つの単位としての連帯感が強いのは
連隊と中隊だという話。
となると、この単位の司令官である大佐クラスや、大尉、中尉クラスの
人物にカリスマ性の高い香具師が来た場合かなりのことができるワケ。
発展途上国のクーデターの主役に大佐が多いのはこのせいだろうし、
２２６事件は中隊長たちが引き起こした事件だよね。

２．２６では大尉とか中尉が中心メンバーだったかな。

カダフィ大佐は尊敬している人の階級以上にならないために
ずっと大佐のままでいるというのをどこかで見たような？

>>272
ナセルのこと？＞＞尊敬する人

>>252
ちなみに、事務・予算をつかさどる書記局長がなぜ最高権威に
なってしまうかというと、共産党は建前上、人民全てのための党だから。
一党独裁なのは伊達じゃなくて、そうじゃないと名目的にもおかしな
ことになる。

要は国連のトップが事務総長と名前がついているの同じ理屈だと
考えればいいよ。

ユーゴは大統領でしたけどねー

ユーゴの大統領は国家連合の盟主といった色彩が強いからね。
一国の政治的トップというより、まさしく大統領でしょ。
(シンボルのチトー死後に分裂しちゃったぐらいに連邦構成各国の
政治的主権が元々強力だったんだし)

>>260
失礼。別の有名な少佐と間違えたんだろうな、多分。
シャアとかエーベルバッハとか…。

某板に「ここはどこ？わたしはだれ？」スレが立てられていましたね。
やはりこちらよりずっと勢いがあるようで。

>275
チトー没後からミロシェビッチが憲法改正するまでは集団指導体制で、
「国家評議会議長」が最高ポストじゃなかったでしたっけ。

>275
ご教示、感謝です。
それじゃソ連とか中国では党首っていないんですね？

中国は主席。これも人民の代表であって権力じゃないって建前。

党首は聞いたことないですね。
ソ連には書記長とは別に国家元首がいましたけど。
中国では総書記と国家主席が別の人物になった場合、
建前上はどっちが上位に立つことになってるんですかね？

�ｹ小平は最高実力者なんて、わけわからん名前だったな。
結局、あの人の肩書きはなんだったの？

確か死ぬ前の数年間は公式には何の肩書きもなかったはず。
ヒラ党員？

イギリス関連スレでイギリスを謗る豚男が有名だが
連中はなぜかアイルランドやイスラムや中国の悪口をいわない
やはり共産主義者の手先なんだろう。
アイルランド人は↓こういう卑劣な事を好む連中だという事が明らかだな

http://www.grendosa.com/dump/mime001.jpg

>>276
各共和国の連合体という色彩が出たのは、７４年憲法からです。チトー死去の６年前ですな。
その後は各共和国持ち回りの評議会議長が最高ポストだったはず。

７４年憲法以前は中央集権色も強いです。各共和国は連邦政府が決めた政策を執行する機関でした。
チトーは何で最後にこんなもん残していったんだか……。

>286
やっぱし経済格差のせいでしょう。70年のクロアチアの春もそうだけど、
中央集権の計画経済で豊かな地域から貧しい地域にカネをまわすやり方は
限界に来ていた。
もし74年の憲法改正がなければ、ユーゴはもっと早期に崩壊していたんじゃないでしょうか。


といったあたりはパシッチさんは既にご存知だとは思いますが。

>>282
ソヴィエト最高会議幹部会議長

いや、限界に来てたのは確かですけど、あれじゃあ単に崩壊にgoサイン出したようなもんじゃないですか。

つーのが私の「７４年憲法」観なんですけど。

しかしなんだね。漏れが中学高校の頃はユーゴといったら
他民族国家としての理想形、という紹介のされかただった。
それが内戦に突入して泥沼の果てに分裂したから、民族が融和して
世界が一つになるってことが、単なる絵空事で無理な話、って
突きつけられたような気がするよ。

７つの国境、６つの共和国、５つの民族、４っつの言語、
３つの宗教、２つの文字、１つの国家だっけ？

>>288
いや、大丈夫。知ってます。ありがとう。
普段は面倒くさいので国家元首で通しているのです。

人いないな…。
とりあえず、明日は選挙なので。
ttp://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg
最近の政治家の演説で「続きを聞きたい！」と思ったのははじめてです。



今日、職場の選挙区に管直人が来た…電車で。
改札口から登場かよ！ とちょっと驚きました。
安倍晋三も２回来たし、結構激戦区ぽいです。

選挙に行かれますか？私は勿論参加するつもりですが。

初めて世界史板に来ますた。
板のロゴの石碑に刻まれたモナー達が
怪しげな歴史捏造っぽくて好き。

>>293
勿論、というか国民なら投票行くのが当たり前ですから。
>>294
ウェルコネ。

行く気しないなあ……選挙。
行くのは行きますけどね。

>>290
それが絵空事に過ぎないんだということを認めたくないというのが、私がユーゴにこだわる理由です。

はやい話がプロ市民なんですね。

>>290
プロ市民の脳内理想の夢
左翼の嘘現実

>>292
千葉（８区あたり？）ですか。
ちなみに、「菅直人」の「菅」の字、間違えてます。
それは「管理人」のほうです。

まあ近い将来全世界が自由と民主主義の下に統合され、アメリカを中心とする
世界連邦が成立することは確実なわけだが。

まあその後スペースノイドとの対立が起こるわけだが

まあ、その後宇宙人が攻めてくるわけだが

まあ宇宙人が攻めてこない限り地球は一つにならないわけだが

まあ火星共和国とか外惑星連合とかが出来る時代なら地球は一つになっているだろうが

まあ宇宙人が地球に来ていないと思っている>303は政府に洗脳されているわけだが

>290
うーん、俺としては、既に混じり合っている民族を互いに隔離できると
単純にも信じてしまったヨーロッパ極右の思想が、
絵空事で無理な話だったことの証明であるような気がするよ＞ユーゴ崩壊

まあ地球外に国家が出来る時代になると地球が一つになったからといってそれがどうだと思うわけだが

まあそれはそれとして>>304は恐らく谷甲州ヲタなわけだが

投票率６１％か。低いなあ。
ウチの会社の子は出社前に投票出来なかったからって、
夜の７時ころには家に帰ったのに。

>>299
「菅」直人ですね。東京２２区です。

>>300-306
「地球連邦の興亡」（佐藤大輔）を勧めてみたり。
>>307
昨今の情勢ではそんなものでしょう。
あ、僕はちゃんと行きましたよ。

しかしこの歳で小学校の校庭を歩くのもなんというか・・・感慨深い
ものがありますね。

山野さん、それはまだマシ。

僕のところは幼稚園です…自分の行ってたところじゃないですけど。

幼稚園って、普通使わんでしょう・・・。それと今だと母校で投票する人は
少ないと思いますよ。

私のところは、公民館です。

私は前は母校（中学校）で投票でした。

私のところはスポーツセンターみたいなとこでした。

公明党強いなあ。
こうなると公明党に投票してるのって学会員だけじゃないよな。

某研究家が匿名で書き込んでいるくさいな。
文体でわかる

選挙速報見てたらこんな時間。
比例代表は決まるのが遅くて困る……。
投票所、うちは中学でした。





っていうか俺、プロ市民とかいわれてるし……

2ch見るようになってから選挙に行くようになった。

みんなで負けた勝った言ってると楽しいｗ

こちら福岡。
ヤマタク＆太田落選。スカッとした。
ちなみに選挙区違うんだけどね。うちは一区だから。

福岡は土建業界が強いと言われてるらしいけど、実はその業界自体
ガタガタだよ。どこもそうかも知れないけど、福岡は特にひどい。
本当に必要な予算もつけてくれないから。
でなけりゃ博多駅が五年で二度も水浸しになるもんか。
空港より、近くの川の治水工事の方が大事なんだっての。

風邪引いた……

>>316
どうでもいいですが、あなたが３１５をとれてたら>>310から別々の
コテハンのレスが続いていましたね。一寸惜しい（何が）。

>>316
まあレッテル張りは２ｃｈの華な訳だが

やな華だ……（涙

>>320
ほんまや、３分差やね。精進します（何を

そういや昔どっかのスレでカキコしたら
某研究者という奴と勘違いして
粘着してきた奴がいたな。
あれには笑えた。

「某研究者」は公共固定ハンドルネーム

まあトリップがついてない時点で誰が本物の某研究者かはわからないわけだが。

冒険氏はあっちの板では、荒氏付きぬけ神（超常現象）扱いでう。

まああの文体はウケにウケてみんなマネした訳だが

メール欄は空
句読点を使わない
文章の初めは「まあ〜」「やはり〜」等をつけることが多い
文章の終わりは「〜だろうか」「〜だろうが」「〜だが」の場合が多い
スマイルマークは「（苦笑」
引用は「＞」
リンクは以前は「上」などだったが最近は>>もつかうらしい
（あまり明示せず引用のみの場合が多い）

まあ大抵の香具師はわかってる訳だが
まあ最近来た人たちにはわかり難いのだろうが

私も幼稚園で投票しました・・となりでは七五三が行われていました。
後、うちの選挙区にも菅安部の両雄？が来ました。

予想通り過ぎてつまらなかった

俺が入れた候補者は落選しちゃったな。
でも、票数のうちの一つが、俺が入れた奴だと思うと感慨深い。
やはり投票にいかねばですよ。

山崎さん、ケンドジュウライがどうとか仰ってましたが。

捲土ジュウ来ですか……何ともまあ…（笑）。

私の所はやっぱり小学校でしたね。

捲土重来とちゃんと書くと一発変換されるんだなあ。

誰かクーデタスレ建ててくださりませんか？

ｴｯﾁﾞだから建てられないらすぃです･･･

広辞苑は両方の読みを乗せてるけどね。＜捲土重来
誤読もし続けると正しくなる。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★19
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066827973/
誰か頼んでやれよ。

俺の投票したやつ落ちやがった。
くそ、公明党め・・・総動員しやがったな。

某研の模倣者は品質が本物と比べて劣る事が多いので慣れてくればだいたいわかる

「ちょうふく」もだな。

低投票率だと公明党の議席が増える。

風邪薬飲んでさっさと寝たらこんな時間に目が覚めて。

>>337
ぐぐって見たら「お徳用」より「お得用」のほうが多いんですがどうしたらいいですか

お得なお徳用。確かに間違いやすい。

くうう、いいなあ（＾＾）

>http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-89
>あまり詳しくないけど、これの出てる女の子って可愛いんじゃないのか？？？

ちよちゃんは韓国のおじょうさんである事があきらかになった。
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1068497524.jpg

今日のプロジェクトＸは色々な意味で凄かった・・・。

韓国人にもまともに協力してくれる人がいるとは・・・

絵巻の内容がなかなか分からなかったというのがなんとも。
『道賢上人冥途記』からだという事は最初に絵を見た瞬間に分かりましたが。
（でも道賢こと日蔵は山伏姿）
平泉・家永・堀・村山・佐藤先生あたりなら一瞬で解決したでしょうに、あ
のコロンビアの先生に頼む必要は無かったのでは？
実際にはすぐに分かったのかもしれませんが。

アサ秘ジャーナルは相変わらずおもろいなあ。
こういう番組こそ全国ネットでやりゃいいのに。

しかし、30万点もの美術品が海外へ流出しているとはねえ。

>>337
>誤読もし続けると正しくなる。
「消耗」も正しい読み方が忘れられて、、、。スレを消耗してしまった・・・

今話題の「リアル鬼ごっこ」の日本語に比べたら
捲土じゅう来ぐらい、かわいいもんです。

>>351
今でもたまに日本の博物館や美術館や大学がニューヨークの競売で落札して
来ますよ。

>>351
補修前になんとか買い戻せなかったのかぁ・・・と嘆息してしまいますた
どうせ足元を見て二束三文で買い叩いたのだろうから・・・

>>355
戦後は田舎町にまでやって来て半ば強制的に日の丸を集めていましたよ。
本国へのみやげ用でした。

>>356
イラクでも同じことをしているんでしょうねぇ・・

イラクはまずいですねえ…。
自分たちで任命した治安担当者を口論の末射殺、って…。
ホントにそんなところに自衛隊出すのか。

>>358
アメリカの言いなりに出すとしたら
小泉は国民よりもアメリカが大事なんだということになりますね。

国民の支持が得られたので侵略しますが、何か？

>>360
小泉を支持した香具師は進んでイラクに行って欲しいですね。

小泉に反対する香具師は進んでフセインのたもとになって欲しいですね。

http://www.sankei.co.jp/news/031111/1111kok083.htm
韓国、新党「ウリ党」結党大会　党勢拡大が課題

>>362
幼稚な(ry

>>363
名前だけで藁ってしまうのでつ。

>>364

小泉不支持＝フセイン支持　　なんて、ホントに幼稚ですね。
イラク戦争反対！ドビルパン様　萌え〜！！　というのもありなのに（＾＾；

イラクにゃ嫌でも行かないといけないでしょう。
大人ならわからないわけでもないでしょ？

強かな大人ならのらりくらりと理由をつけて先延ばしして様子見るでしょ

♪う〜み〜に　おふね〜を〜うかば〜せ〜て〜
♪せ〜め〜て〜みたいな〜　よその〜く〜に〜

アメリカの機嫌をとるのが国策上ベスト。自衛隊もこういうときのためにいるんだし、しっかり働いてもらわないと。

自衛隊は怪獣退治のためにあるのだよ。

1954年7月、陸海空自衛隊編成。同年11月、ゴジラ東京に上陸。
まさに自衛隊の歴史は怪獣の歴史…。

ところでゴジラの第２作では、大阪城内に当時あった「大阪府警視庁」（府警ではなくて）
という珍しいモノが見られます。
今は博物館になってるのかな。

>>368
そうだよね、なんだかんだ言ってトルコは派兵しないで済みそうだしね。

>>373
しかし、トルコが派兵しないと、
トルコ大使館爆破事件で、トルコがテロに屈したように見られる危険もある

>>374
テロに屈したように見える？
さあ、別にそうは思わないけど。

安倍が幹事長になった時、筑紫に
「一人の国民の命も失いたくないと言うのがタカ派なら、
私はタカ派で結構です」と言っていたが、
ならば自衛隊員は国民ではないのだろうかと。

そりゃあ、北朝鮮軍や中国軍とやり合って死ぬなら「自分の家族や
友人・国民を守るため」ということで彼らも
覚悟の上だろうが、わざわざ今のイラクにまで行って、
いるのが分かり切っているテロリストの攻撃で隊員を死なせる
ってのは、明らかに国民の命を粗末にしているんではないかと。

http://mediamax.sumiya.co.jp/game/soft/SLPM-65469.asp
すめらぎの軍隊として夷人を撲滅すべし！

戦いおわり世界中が日ノ本に統一される。
すめらぎの国の赤子としてまさに本懐であるッ！

http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=3075

>>376
＞わざわざ今のイラクにまで行って、
＞いるのが分かり切っているテロリストの攻撃で隊員を死なせる

その通りですよね、占領に加担するわけですからね
古証文を持ち出してイラク戦争が合法とかゴネてますけど、
そんな理屈が国際的に通用しないことを一番良く知ってるのはそう言っている本人ですよね。
あんな屁理屈は国民を誑かす妄言です。
そんな妄言の為に命を落とすなんて・・ｶﾜｲｿｳです。

占領は正しい行為だから問題ないだろ

>>381
どこが正しいんだ？

ブッシュの墓穴
自民 の墓穴

北朝鮮には中露韓が支援

中国への援助は北 にいく

日本の害務省氏ね

中国政府はチベット占領と
合法と言ってる罠ｗ

http://www.sanspo.com/sokuho/1111sokuho004.html
【社会】抗日ネットカフェが開業−「日本右翼」立ち入り禁止

http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?worldmra
●中国も侵略者なのにねぇ。
１９４９年毛沢東率いる中国共産党は、中華人民共和国を設立し、翌年
突如として東チベットに侵略をし、中国政府の植民地としたのでありま
す。今日、中国へのテロ活動の拠点となっているウイグル自治区と似て
いる歴史を有しているのです。
現在のダライ・ラマ１４世は、中国政府と戦い今日に至っているわれで
ありますが、その過程で米国ＣＩＡ等と中国政府転覆を試みる等の政治
活動以外の分野でも名前の出ていた謎の僧侶です。
この時期、即ち、中国は米国との距離を一気に縮めて更なる経済発展を
目論んでおり、この機会を利用してダライ・ラマ１４世が攻勢に転じた
と言えると思いますものの、米国も最近の中国の軟化は歓迎しており、
仲良く麻薬の利権を分け合っていることから、ダライ・ラマ１４世は、
チベットは逆にピンチと判断し、法王自身で動きだしたのかも知れま
せん。

★これは本当の事なんでしょうか！？相続税を払わぬ上、その他の税の抜け道もあるなんて・・・。

117 名前：　　　[] 投稿日：02/12/07 21:39 ID:XfGjIueI
日本人は相続税をきっちり取られるが
在日には相続税がない！

118 名前：コリアンミンツ[] 投稿日：02/12/07 21:53 ID:ZVRt6xiu
>>117 マジでつか？

119 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：02/12/07 22:08 ID:pfosJ2WV
>>118
マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。

相変わらず見苦しい荒らしだな

↑
>>389は在日です。
必死ですが、関係ありません。
地上の楽園とやらに帰ってください。

釣れて嬉しいですか？

でも君は在日でしょ？

あいかわらず臭いヤシらだな

なにか？

ウルトラマン　第18話「遊星から来た兄弟」　凶悪宇宙人ザラブ星人

自称兄弟で「兄」　ニセウルトラマンになってジサクジエンの破壊活動侵略行為

・・・どっかで聞いた話しだ。

お前らのやってることは全部お見通しだ！！

http://www.bandai.co.jp/item/item/4543112006424000.html

うむ、「あの国」の住民そのものだな。

http://www.nikkansports.com/shuppan/daiei/ai-daiei.html
王は神！
みよ！この姿勢を！

＞398
あの姿勢が胴上げされるには一番いいらしい。
下手に足や手やら曲げるとよくないそうな。

つか浸透戦術…ああｳｻﾞ

翌日に小久保の移籍発表があると知らない鷹ナイン

なんか最近朝鮮ネタがえらく多いんですが、何でなんでしょ。

荒らし君が嫌回にちょっと飽きてきたからじゃね

ほんと、最近妙に香具師等必死…

すごくおバカな質問なんですが・・・
唐書って中国で書かれた書物ですよね？日本じゃないですよね？
広辞苑を調べたら、「唐について書かれた書物」としか書いてなかったので不安になって。
特に新唐書について知りたいんですが、１０６０年成立だから・・・宋代でしょうか？
どなたかご存知の方、教えてください。

http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/rav20031114002812.jpg

やはり、あの国の法則が・・・・

ほんとにイラクに派兵したいのか？
味方はアメリカ軍やイギリス軍だけじゃないんだぞ！




・・・イタリア軍や韓国軍だっているんだぞ・・・。

>>405
質問スレはここじゃないんですけど、まあ。
とりあえずぐぐったんで、どうぞ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/ayuta/kotoba/kotolog/tosyo.htm

久しぶりに覗いてみたら…荒れてますねぇ…（苦笑）。

早く「半年前から続いていた台風がやっと静まりましたね」とカキコしたいです(´･ω･`)

小泉のイラク出兵は国会があいてない時期を待ってるだけだろ。
50億ドルだしてるけど、いったい誰がどういう風に使ってんだよ。

全部アメリカ石油会社がつかってんじゃねーの？
まぁ日本に送ってくれるからいいけど。イランの石油を許してくれよ。

イラク戦争は、国際世論を無視して米英が勝手に始めたのだから、
イラク復興は、その米英が責任をもって行うのがスジってもんだ。
日本は人も金も出す必要なし。

>>411
全部、アメリカ企業の懐にはいるんだろうね。
戦争始める前に入札なんかしていた香具師ら・・・
入札もせんで落札したとこもあったらしいね。

日本はその米英を支持しちゃいましたが何か

>>414
支持しちゃった小泉に全責任をおっ被せてしまいましょう。
ムッソリーニみたく逆さ吊にしてあげたい。

>410
同意ですわ。


…それにしても（メール欄）

金出さなかったら石油送ってもらえないじゃん。
しかも円高攻撃・・・・　　日本死ぬぞ。これ以上やられたら。

在日の自作自演だろ。

まぁ単純に金の問題だけなら、中国へのODA減らしたり（なくしたり）、
アメリカ国債売れば何とかなるんじゃないかと。

イラク復興支援のための自衛隊派遣も、何となく先送りにする口実（テロの人たち）も
できた、ということで、あまり世間の流れが日本にマイナスになっているとは思えないです。

福田官房長官のオフレコ発言　：　「日本国内でも交通事故で死ぬじゃない」

↑
左翼のプロパガンダです。
選挙で国民の審判がくだったのにしつこいですね。

>>419
米国債は米政府の許可がなければ売れないと聞いたことがあるけど、真偽の程は？

今年はアメリカでも天災、人災が多かった。
大停電に、大型ハリケーンに、この前の山火事。
これらはイラク攻撃に対しアッラーが下した天罰である。

天罰キタ―――――――――（・∀・）――――――――――――！！

天罰っちゅうのは災異説やから中国思想やないのかと。
まぁ時間も無いのでこの位にしときますけど。

天罰というか「神の怒りで〜」という話は旧約の頃からありますが。
アッシリアの王に包囲された時に、その王がヤハウェを侮辱したもんだから
天使が出てきてアッシリア軍26万を一晩で全滅させたのとか特に有名。
イザヤとかヒゼキヤとかの頃。

個人的にはこの話、映画化希望したいくらい好きだったりする。

イスラエル軍が所有する核兵器でアラブの邪教徒どもを
浄化する様を撮影し永久保存するからもう少しまっていてね。
イラクがどうしょうもなくなればイラク、イラン、シリア、レバノンを
浄化してすべからく約束の地化するからね。

今回、アメリカの正義に感動しますた。
ブッシュ様万歳

>>416
…それにしても（メール欄）

空しくない人もいるんでしょ、きっと。
それはそうと、
先日、台本を書いた旅行ビデオのアフレコが終わりまして。
全２４コースのうち１７コースまでを私が書いたというのに、
残り７コースの出来が酷すぎて
私の名前をテロップに出してほしくないくらい恥ずかしい。
頼むからまともに文章書ける奴を雇ってくれー。

いやー雑談スレはどう使ってもいいと思いますよ。

……ちゃんとテーマのあるスレで、スレ違いな話題続けるのは止めて欲しい……

自作自演とは野中や田中均局長や宗男や朝鮮総連、社民党に
とどく銃弾脅迫の事を指す。

>>430
どれとどれが自演？

>>433
自分が気に入らないレスは自作自演と言うのが定番なので、本人の脳内でしか分かりません。

>>432
すみません　それのどこが自作自演なんでしょうか？
証拠でもあるんでしょうか？
仮にあったとしたら、自民党、官僚、朝鮮総連、社民党
などが、関わっている日本最大の組織になると思うのですが？

やりすぎた。スマヌ。

>>435
送られてきた銃弾はAK47
ロシア・中国・北朝鮮の正式銃に使われる銃弾。
「狙われた」被害者とやらはいずれも朝鮮利権につながる人物。

仮にあったとしたら、自民党、官僚、朝鮮総連、社民党
などが、関わっている日本最大の組織になると思うのですが？

それらの組織の中に外国への利権目的で日本の国益より諸国の国益を
優先して動く連中がいるという事。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063111950/537-636
野中氏、あの土井や管に惜しまれ引退（爆笑）

AK47について書かれていること。

こんな天気のいい日曜の昼間なのに、やけににぎやかだな

ここ最近の世界史板の低質化を象徴していますね

>>441
暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけませう。

2chカラｳﾞｧｶｻｲﾄトイフﾚｯﾃﾙヲ剥ガスベク、汚名ヲ返上スベシ。ツヒテハ、有能ナル人物ヲ集メ、「2ch流戦争論」ヲ大成シ、2chノ底力ヲ世間ニ知ラシメスベシ。月月火水木金金ノ精神デ、見事「2ch流戦争論」ヲ大成サセヨ。
完成次第、本ニマトメ、ＶＯＷニ発刊ヲ要請ス。
之ハ、2chノミナラズ、世ノ歴史ニ残ル大事業デアルゾ。コノ任務ニ参加シタ貴官ラハ伝説ニ名ヲ刻ミ、更ニ偉大ナルﾋﾛﾕｷ様カラ名誉アル称号ヲ給ハセリ。
各官世世其ノ知識ヲ発揮シ、「2ch流戦争論」ヲ完成サセタシ。

＜本にしないか？「2ch流戦争論」＞
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068823123/l50

よく最近の世界史板が低質化したとか聞くけど
３年近くウォッチしてるオレとしては
別に昔もたいしたこと無かったよと言いたいけどね。
オレがこの板で衝撃を受けたコテは
あやめ氏と永遠の青氏ぐらいだし。
もうネタがつきてるんだよな。
歴史学界をひっくり返すような斬新な見解が
２、３年でそう発表されるわけでもないし。
あとはマイナーなところを掘り繰り返すだけ。

おれは３年もいたコテハンが腐って只の荒しに化した過程をよく見たよ

まあ荒らしの定義も難しいものだな。
意味不明の文字の羅列などは荒らしとして
認めるが、ただの悪口も荒らしになるのかねえ。
朝まで生テレビのようなテレビ放送でさえ
怒鳴りあってたしな。
大衆にインパクトを与えるという点で
多少乱暴な表現は有効なんじゃないかと
オレなどは思うわけだが。
２ちゃんが学術雑誌ぐらいの権威があれば
オレも少しは行儀良くするがね。

まともな層は昔とそれほど変わらないと思うが
底辺レベルは底抜けに悪化したような気がする。

もうイラクへの自衛隊派遣は無いんだろうか･･･
少なくとも、海外ではそう受け止められてる。

http://www.asahi.com/politics/update/1115/008.html
自衛隊イラク派遣、欧州で「断念」報道相次ぐ
http://www.asahi.com/international/update/1116/010.html
「日本の貢献、期待せず」イラク軍事派遣で米国防副長官

>>448
ＮＨＫニュースみたか？
アメリカは年内派遣の望みを捨てていないみたいだよ
今日もブラックホークが2機も墜落（攻撃を受けて衝突らしい）・・・

いつも丁寧なカキコをしていた
永遠の青が頻繁に叩かれてたのをみて
こう思ったね。
やっぱ優等生じゃ社会を生き抜いていけないなとね。
清濁あわせのむタイプのほうが社会では
成功するんだろうな。

学術雑誌ていどの権威も無いところで、長文書き連ねて世界を相手に
ディスクジョッキー気取りの手合いを見れば、ああ、淀んでいるな、
空回りしてるなって見えるが、まあ、主観だな

まあ所詮は蝸牛角上の争いよ。

まあ青くんよりは１７０くんの方がしぶといということだ。
憎まれっ子世にはばかる。
高等生物には生存しがたい生活環境でも細菌はしぶとくいきるが如し。

１７０氏や青氏は憎まれていたのか……

世界史というのは時事ネタと違って、日々新しいネタが出てくるわけではないので、
マンネリになりやすいところはありな。３年も続ければ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 俺様への粘着叩きﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ぴぴるぴ○　 |／

＞ミルトン氏
永遠の青氏は煽りを無視できない人だったからね・・・。
普通に議論してる分には面白かったんだが、
一部の連中からカモにされたんだと思う。
しかも仲裁に入ったこっちの言うことも聞かないから。

清濁併せ飲むというか、あんまり真面目すぎる人は向かないかも。
天然煽り体質の人もいるしね。天然だけに乗せられやすいんだ、周りが。

>>450
本来は度量の大きなことを指しましたが、都合の良い言い訳に用いられる
ことの方が多くなりましたね。＞清濁併せ呑む
>>457
まあ確かに言うことを聞かない人でした。

最近、脊髄反射で立てたようなスレッドやよく読まずにレスを返す人が増えて来てるように思います。
似たようなスレッドが立つ事も多いですし。
一部スレッドでの煽り合いとかは見てて非常に嫌な気分になります。

まあ、今まで通りのマッタリ進行で良いんじゃないでしょうかね？
ここに来てる大半の人は、好きな歴史の話がのんびり出来れば満足な人だと思いたいですし。

関係ないですが、この板じゃ遅いスレッドはとことん進行遅いですよね。
古代エジプトスレッドも、もう２年近くになるのにまだ７００に入ったばかりですから。

そうですね。煽りや認識不足は訂正して、話が通じないようなら放置
して・・・暇をつぶして行きましょう。

漏れが衝撃を受けたコテといえばカール大帝陛下だなぁ。
陛下、どうしてるかね？

話が通じない奴に、話が通じないとか言われたらおしまいだな。

スキピオさんもいらっしゃいましたね。ハンガリースレのしい坊氏はちょっと
叩かれて姿を消した真面目系。ナポレオン氏は正直もう戻って来られないので
はないかというぐらい長い間出て来られなかったことがあった。

そうか170＝ミルトン＝高木なんとかか

青は普通だけど170は結構いいよ。

あんなに言われても平然としてる山野さんやナポリンが羨ましいのですが。

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

>>466
そりゃああなた、痛くも痒くもありませんから。言われて損する訳じゃなし。
>>467
唐突な（ｗ）。今日の『文明の道』からですか？

>>466
同感です。
私ならあそこまで徹底してスルー出来ないような気がしますね。

>>468
いやーそうなんですけどね。それが分かってるかどうかとスルーできるかどうかは別問題ですよ。
まあ私に出来るのは、一旦他サイトを見て気分を落ち着けてからスルーするぐらいですかね。





……そこ、煽ろうとしない！

まあ、山野くらい厚顔無恥でないと生きてけないね。

↑ほとんど毎日のようにこう言う煽りがありますしね（笑）

↑そういうことです（笑）。

褒めてんのに、うがった見方するなぁ。

生まれてからインスタント・コーヒーばかり飲んでたのですが、
最近、コーヒー・フィルターでコーヒーを飲むようになりました。

ところがブリア・サヴァランという人の「美味礼賛」いう人の本を
読んでたら「コーヒーはアルコールより強い飲み物だ。飲みすぎると
いざりになり、寿命を縮める」とありました。

本当でしょうか？

>>466>>469
いやあ、最近私はつられやすい性格っと注意されてばっかでして…。
人格攻撃のたぐいは某スレのアカ太郎をはじめ粘着に何度も絡まれたから、
多少のことには動じませんね。
それにほら、私ゃ「榊ドクター」ですし。
ただ、数値化スレのようなことをたまにやっちまうんですなあ…。
あれも結局右から左に通り抜けるだけでまた同じ事のくりかえしになるんでしょうな。
>>463
私が姿を消していたのは、ネット環境の問題のせいですけどね。
実は板間トーナメントのときは、ネットカフェから接続してますた…。

>>475
中年女のなま乳でなくインスタントコーヒーを好むとは
えらく通な赤ん坊だなええ？

普通は激しくもみしだきながらえぐる様に吸うのが赤ん坊の作法だろう。

>>476
＞板間トーナメントのときは
あの時は大活躍でしたね。また来春やってくれれば面白いのですが。

>>476
そういや、フラッシュスレでなじられて姿を消したと思ったら、少しして「ネットカフェからです」って姿現してましたね。
あのときはもう来られないかと思ってましたよ。

＞477
「こんなまずい乳が飲めるか。下げろ」と下げさせて以来、母の味
というものは味わっていません。「馬鹿者どもに車を与えるな」
「わしを犯罪者にするつもりか」「士郎、おまえは末端ばかりで本質を見失っておるわ」
と快ヒットをとばす私ですが、コーヒーばかりは本質はおろか末端がわかりません。

・・・ていうか、コーヒーハウススレはどこへいった？・・？

普通にありましたよ、先生。

コーヒーハウス＠世界史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056412949/

>>479
ああ、あれは長期ロケに出てただけの話で。
見なければ反応も出来ませんしね。
はじめは私の作品が荒れた原因かと思い凹む気にもなりましたが、
途中から粘着と他板住人と私をダシにスレ荒らしをしたい奴らが
私とは関係のないところでやりあい始めたんで「あー、こりゃ俺には関係ねーや」と。
>>478
＞板間トーナメント
私は賑やかなのは好きですから。あれはホンットに楽しかった…。
が、あれがきっかけで板のレベル低下を招いたかなーという気も少々…。
あと、ＦＬＡＳＨ作りたいと思うようになったのもあれがきっかけでした。
まー、私の作品は毀誉褒貶が激しいから支援物資にはなりえないでしょうけどね、
やーれやれ。

>>480
お前の正体は東西新聞のスーダラ社員にして双子の父親だ！！

トーナメントって最悪だったな。

>>480
＞「こんなまずい乳が飲めるか。下げろ」と下げさせて以来、母の味
＞というものは味わっていません。
吉田戦車の４コマにそんなネタありましたな。

ネタわかんなかったよ……

>>482
あの時からいきなり荒れだしたんで、すごく悲しかったですよ。＞フラッシュスレ
sims氏とか初心さんとか、もう作ってくれないのかなあ……

まあ、匿名の人間に何言われても腹なんて立たない、って境地に達すれば無問題。

まあ、匿名じゃないやつなんて一人もいないけどな。

>>486
ああ！ それは少しは良心の呵責を覚えるです。
初心さんは作ってる途中で止まってると書いてましたが、
ｓｉｍｓ氏はＦＬＡＳＨ板のイベントを機に止めたようですね。
私が原因でなければいいのですが。

>>483
正解はこいつだよ
ttp://www.101fwy.com/cock/src/1068736786939.jpg

>>487
腹立てても画面のこちら側で怒鳴り散らす程度にするのが肝要かと。
レスで感情露わにするほど煽りの餌になるものはない。

雄山ﾍﾀﾚ杉

>>491
それを学んだとき、少し大人になった気がしました。

>>489
いやーあんまりナポリンのせいじゃないでしょ。
もしあれがきっかけだったとしても、しつこく粘着した奴とそれを放置できなかった人の責任ですから。

世界史板住人もいいかげん荒れに慣れろよ。
自分もちょっといいかげんな気持ちで書き込め。

堅苦しく秩序もとめてるからストレスになる。
おちゃらけていこうぜ。
自作自演やアラシはスルーしたりおちょくったりしてな。

ナポリンなんて言い方キモすぎっ
おそらく３０過ぎのおっさんをモーニング娘。じゃああるまいし。
虫唾が走るぜっ

世界の国から( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
http://www.phoons.com/jp/index.html

>495
このキモさが雑談スレの本質です

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20031115_110.htm
やせ過ぎ。
こりゃﾊﾔｵ往く日近いな。
癌かなにかを患っているとみたね。

まじやせてるね。

はやお亡き後のジブリには全然期待できないんだが・・・
どうするんだろう

アニメーターは別のアニメ会社に行く、多分。

>>498
まぁ、お年のせいもあるんでしょう。
死ぬ間際の手塚治虫や瀬戸川猛資（ミステリー評論家）は
こんなもんじゃなかった。

青氏復活記念カキコ。

つーか写真に関しては修羅場中のせいもあるかと。
もの凄いもんがあるらしいからねえ。

【声明】日本なども標的 ﾄﾙｺ爆破ﾃﾛで犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069021992/
【ﾃﾛ】ｱﾙｶｲﾀﾞ､｢ｲﾗｸへ自衛隊派遣なら東京でﾃﾛ｣
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069030933/

いよいよですかねぇ…

自棄で自爆テロぶつける日本人が増えて欲しい。
ガソリン撒いた名古屋のオッサンみたいに。

＞＞502
どこで復活したん

いつのまにかクソスレ乱立してねーか？この板

そうだね。

もし古代インカ帝国が存続していたら
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1068470487/
我が名はクワゥテモク
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047477929/
★■●♪中南米古代文明総合スレッド♪●■★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1046270365/

このあたりがウザイと俺は思うよ。
即刻削除しよう。

コレを見てどう思う？

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3302/

ビッグバン宇宙論は本当なのか？
わかる？

ビッグバン宇宙論は完全に間違っています。
ビッグバン宇宙論は冷静に考えてみると、万物の神で空の支配者のファンインの存在を否定しているのです。
ビッグバン宇宙論は、「宇宙は『無』の状態から小さな一点が大爆発して始まった。」という宇宙論です。
おかしいと思いませんか？

そもそも、この世界はファンインの息子であるファンウンが白頭山に光臨してつくられたのです。
朝鮮とは、ファウンと熊の子である壇君が創造し
白頭山から平壌へ拠点を移し世界を指導したのです。
日本の天孫降臨はファンウンの事実が誤ってつたえられたのです。
ですから日本は朝鮮に対し尊敬しなければならないのです。
ですが誠意が無い。まず謝罪と賠償を半万年にわたって行う事を確約すべきです。

>>498
みのもんたみたいに実は体がムキムキとかｗ

みのもんたは糖尿をわずらったので肉体改造をしたんだよ。

怒られた……

断っておくと、北海道限定の飲み物です。ナポリン。
微妙な味です。

なんかクソスレが異様に多いような…

放置が最適ですかねえ…

しかしなぜ他の板に来てまで…

よその国に来てまで犯罪しまくってる国の香具師らの仕業じゃないか？

都合の悪いことは「他板住人」のせいにしたがる人が多いですね、この板は

ここはｻﾖｸのスクツだからね

>>515
世界史板住人＝荒らさない
という言説を創り出すことで、
荒らす奴＝他板住人＝追い出して良い
という図式を作り上げるわけですね。なるほど。
まあ、いきなり荒れるときは他の板から難民が押し寄せたとき、という経験則はありますが。

しかしなんでこの時期にいきなり荒れてるんでしょう……休みでもないのに。

そして種族は交じり合う・・・

>>495
失礼な。わしゃまだ３０丁度じゃ。

歴史小説とか講談社現代新書程度の歴史の本なら読むの好きだったし、
専門のコンピュータサイエンスばっかりやってると気が狂いそうなんで
この板に来るようになったけど、何書いても叩かれるからだんだん歴史嫌いになりつつある。

２ちゃんは、どこの板で何を書いても叩かれる時は叩かれる。

まじめに書かずにかる〜い気持ちで書き込むのがマナー。

ぶっちゃけ、自分が歴史好きだと思い込んでる人の大半は
歴史が好きなのではなく講談が好きなだけなので
叩かれてしまうのもある意味必然。

とはいえ歴史が好きな連中の中にも、それはそれで…

そうそう某研究者氏にも衝撃を受けたな。
戦術面詳しくないので真偽のほどは
わかりかねるが。

しかし派兵に賛成しただけで「アメリカの犬」とか
言う奴がいるんだけど、
じゃあ、あのクソみたいな中国に賛成してる連中はどうなるんだよってｵﾓﾀ。
民主主義や人権思想は普遍性あるし、
ある政権を倒してでも勝ち取る価値あるかもしれんが、
一番の世界平和と民主主義の敵はイラクより中国だな。
明らかに
アメリカの世界政策、イラク占領＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国の政治、チベット占領

この最悪の基地外全体主義国に賛成したり、強引に
肯定的言動捻り出してるだから、アメリカに賛成してる連中よりよっぽど終わってる。
「アメリカの犬」に対比して「中国の養豚」とでも評すべきか。

「中国の養両脚羊」が適当な訳語。

中国の豚さんは人間のうんちを食べてるって昨日の朝日新聞に書いてあったね。

昔は飼い犬も人間のうんち食べてた。
維新後訪中した日本人が記録している。

ちなみに市井の肉の値段は

　豚肉>犬肉>人肉

＞５２８
日本でもそうでしたけどね。少なくとも中世の絵画では野外での排便
の場面に犬はつきものでした。死体相手だとこれに烏が加わる。
食べたのは犬だけでしたが。

烏は不味いの？

鼠とかどうなのかなあ。

カラスは雑食なのでマズイと聞いた。
上にも出てるように糞などを含めホントに何でも食らうヤツだし。

>532

その理屈だと豚も不味いとならないか？
雑食だし、糞も与えれば食べる（らしい）し。

・・・糞を食わない分、人肉の方がうｍ（ｒｙ

＞524
あんた別なコテハンで冒険に異様に噛み付いてたろ。
あと最近、あんた煽っているの山・・・

>>533
豚って肉も食うの？死肉とか。

別コテハンとは削除厨です。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟばれてやんの。
ちみ名無しで２役３役必死だね。

カラスは別に普通に食べられるみたいです。

http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/crowstew/

ほんとだ。喰えるんだ。
アイツラ、自動車に胡桃割らせたりして頭イイし、捕まえるのは大変そうだけど。

>>538
カラスを捕まえること自体は難しくはありませんよ。
賢くとも所詮は飢えた畜生。
面倒なのが日本の法律。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001074-mai-soci

戦士に敬礼！
俺たちも北との戦いの時には在日と最終血戦だ！

>>526 ：世界＠名無史さん ：03/11/18 19:23
＞「中国の養両脚羊」が適当な訳語。

「両脚羊」じゃなくて「二足羚羊」だよ

>>541 ( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰ ×10

>>541
當時人間を兩脚羊と稱した。人肉を羊肉と同一視した譯である
http://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/4270.html

ネズミはどっかの国で缶詰があるとか聞いたが

>>543 ( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰ ×50

>540
こういう人は関東大震災時の朝鮮人虐殺事件とか
二次大戦中の米国で日系人であるというだけで
財産を凍結され収容所送りにされたという事実を
どう考えているんだろうか。

人間は憎しみ合う生き物なんだから仕方ないじゃないか。

>>546
他国がやるのは汚い虐殺、
日本がやるのはきれいな虐殺

http://www.sanspo.com/sokuho/1119sokuho026.html
早い話がタダ働きか。

>>546
国益を考慮した発言を行うのは当然だろう。

そもそもニュース速報＋では朝鮮人に対する先制攻撃という事で
問題無いという総意ができているんだけどね。

>別コテハンとは削除厨です。
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟばれてやんの。
>ちみ名無しで２役３役必死だね。

＞536
そのﾌﾟﾌﾟﾌﾟは
脳内世界の住人を誰か現実の人間にあてはめて
「彼と彼は同一人物だ！！」とする会心の笑みですか？

今日は…人いない？

いるよー

「トリビア」で勝海舟をやったのは、「その時歴史は動いた」で勝海舟をやるのを知っていたからだといってみるテスト。

>>553
来てますよ。

こう言うレスを返していると、また「チャットですか？」と言われそうな予感が…（笑）

チャットですか？

　　と言ってみよう。

チャットですよ？

　　　と答えてみよう。

チャットではない
　
　　とマジレスしてみよう。

……そして誰もいなくなった。

しかし、某研にしてもミルトンにしても、だれかが優しく相手をしてやれば
それなりに心を開いて行く感じがあって、これが世界史板の徳かな、とも思うんだが、
「一書の人」でそれに矛盾する情報には最初から聞く耳持たない馬鹿と、
それにプライドがハイパーインフレーションを起こしてる奴だけは
ちょっと、だな。あ、もちろん本物の害吉もだがｗ

ふあー、やっちまったかも。
どうも説明不足が多いんですよね、私は……

>>560
私は最初から計算の上で表現していますよｗ
心を開くも何も最初から開きっぱなしです。
たまに暴言を吐くのは威力偵察というやつです。
大衆の反応を探るという意味でのね。

具体的に暴言というほどの発言があるとは思えんが。
あるのは手あかの付いた「辛口評論w」めいた愚痴ばかり。
というか、あんたの知識水準はこの板ではまさに大衆レベルなんで、
そもそも暴言といえるほどのものを吐く能力がない、というかw

なるほど青に暴言はいていたのはミルトン＝170クンだったんだね。
えげつないねえ。

えーと、元・パシッチです。
名前をよく間違えられるんで、カラジチに改名します。
パシッチよりカラジチの方がユーゴ的だし。

コンゴトモヨロシク。

>565
早速だが、ハーグが呼んでるぞ。

節操の無いコテハンめｗ

ちがーう！
そっちじゃない！
ヴーク・カラジチのほうだ！

では私も改名を。


いや、すぐ戻しますけどね？

偽名祭りですか？

頼む、元のコテハン書いてくれ・・・

誰が誰だか・・・

私は本当に改名ですってば。

カラジチ＝パシッチ
スノーボールさん＝ナポレオンさん
太史公さん＝怨霊さん

そうです。
というか別のところで使ってる名前でした。

って、太史公ってコテハン、どっかで見た覚えが……
どこでやろ？

ちょい悪乗りしてみました。
＞カラジチさん
「パシッチ」で慣れ親しんでいたので少し残念でもありますが。

日本史板に「記憶喪失」スレを立ててみましたので・・・よろしければどうぞ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069337561/

ぐぐって、三戦板らしいことだけは分かりました＞「太史公」さん
ずっと前には三戦板も見てたから、その時に見かけたのかな……？

＞ナポレオンさん
実際私もそうなんですけど、やっぱよく間違われますし。

太史公では司馬懿スレなどで多少。司馬氏つながりで。

ログ探したけど見つからないや……。
あんまり三国志ネタのスレには行ってないはずなんだけどなあ。

北海道に住んで気がついたこと。
辛いのは寒い冬じゃない。気温が急に変わる春・秋。

……風邪引きました。その上、治りません。

あとはあちらの雑談系スレにも出没

この時期は確かに辛い。
風邪の危険性が本当に高いのはこの時期じゃないかと思う。

いやいや京都で疫病絡みの祭りの行われる春先から夏にかけてもあなどれませんよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065807600/l50
そ　の　後　の　夏　侯　一　族他（呉、蜀も）

怨霊発見！

>>581
北見の方では、５月のひと月で４０度も気温が上がるとか。恐ろしい。

>>582
三戦板ではどうも周知の事実みたいですよ。
http://www.wikiroom.com/2ch/index.php?%B1%E5%CE%EE
こんなのがあるんですなあ。

>>583
シベリアほどじゃないにせよ、なんとまあ。
（日本史板への書き込みありがとうございます。）

怨霊 ◆NRtIkON8C2
知識もあるが、確信犯の荒らし。

何故か粘着に叩かれているが本人は気にしていない様子。

現在判明している別名は太史公、金剛大王、なりきりスレでの劉備。

黄緑の別ハン疑惑があるが、本人は否定している。

有名度
★★★★
分類
知識系 荒らし系


嵐らし認定されているじゃん

超ハイパー（略）メイドロボ（略）メイ☆

見れんのじゃが、怨霊はこのスレでよほど恥ずかしいオタクな事でも
かいたのか？

>>585
気にされないそうですから、書いても無駄かと。
>>586
見れますけど……？

世界史板では使えない空気程度の存在の私ですが、
あちらでは荒らしという事になっているようです。

何かやらかしたんでしょう。

コテハン辞典ねえ。
怖いものがあるんですなあ。
>>576
山野さん、よっぽど好きなんだね…。

あちらはコテハンの定義や存在意義が、少なくとも世界史板とは違うみたいなので。

＞５９０
＞コテハン辞典
人気投票も登録も止まったままのようですね。
＞山野さん、よっぽど好きなんだね…。
まあそういう事です。「本職」の方でもやりたかったので。
そういえば漫画サロン板にもありましたよ。

雰囲気そのものが違いますしね。

……ていうか、世界史板にはコテハン辞典ないよね？ないよね？

コテハン辞典つくってよナポリン

私がですか。

遠回しに私が名指しされている疑惑。

……わたしゃ、自己紹介しかできませんよ？

その前にどういう詳解、もとい紹介をするかを決めておきませんと。
（辞典をつくらないまでも慰みにはなる）

それよりもＦＬＡＳＨ職人増えてﾎｽｨ…。
誰か！

http://www.macromedia.com/jp/software/flash/
Macromedia FLASHのページ。
FLASH が30日間試用できるトライアルバージョンもここでダウンロードできます。

http://fpower.org/
ここでFLASHの作り方を覚えましょう。

※ 画像検索できる検索エンジン（国内）

ステガノファインダー ： http://www.steganofinder.com
Googleイメージ ： http://images.google.co.jp
NAVER japan : http://www.naver.co.jp
biglobe : http://search.biglobe.ne.jp/pict
excite : http://www.excite.co.jp

※ 画像検索できる検索エンジン（海外）

ALLTHEWEB : http://www.alltheweb.com
ALTAVIST : http://www.altavista.com
IXQUICK : http://www.ixquick.com
DITTO : http://www.ditto.com
LYCOS : http://multimedia.lycos.com

※ その他

毎日フォトバンク : http://photobank.mainichi.co.jp
WEBSHOTS : http://www.webshots.com/explore

>>552
　>そのﾌﾟﾌﾟﾌﾟは

（ﾜﾗﾌﾟﾌﾟとかﾎﾞｸﾁｬﾝ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、ｼﾞﾓｰﾝｼﾞﾄｰｳ、
とかを多用する「どどんがどん」スタイルというのがあるらしいよ。

「テーハンミングク・どどんがどん」というコテハンに認定してもらえる。

まあFlashMXは持っている訳だが、本当に著作権を侵さない作品は作りがたいな。

いかにも嫌韓厨ぽいコテハンですなぁ
どこの板の住民かしらんが、この板に誘導しないように。

そういや昔ナポレオン（皇帝の香具師ね）が
ナッピー（ＮＡＰＰＹ）とか書いてあったのを見たことがあるよ。

ナポリンよりナッピーの方がいいと思わんか？＞ナッピー

ナッピーはつむじ風

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00001069-mai-soci

日本人は捏造が多いね。
わが朝鮮と雲泥の差だ。

結局日本の縄文時代の歴史はなにが正しいの？

朝鮮人が日本人を指導したという事。
朝鮮系渡来人が君たちを文明化した。

小学校の先生が「俺が君達を教育した」って言って、一生つきまとってきて
生活費をせびりにきたらノイローゼになるよね。それ以前に、先生ですら
無かった人が先生を騙っていると、ストーカーだよね。
どっちゃにしろ、犯罪のような気がするけど。

ヌーボー飲んだ？
アルコール度数低いのか、２本飲んでようやくほろ酔い気分。
これから３本目を胃に突入させる。

いい加減自作自演やめろよ。

どのレスが自作自演だよ。

セルビア・モンテネグロ勝利！！！！

>>608
うまいっすか？
今年のは凄いってしきりに宣伝してますが。

それはナッキーだろと突っ込んであげないと
寂しい思いをしそうだ。

メル欄

昔このスレでちょっと話題になった、星界の紋章・戦旗を見た。
何だあの弱そうな国は〜！ 下士官が地上人で、士官がアーブ、提督は
アーブの大貴族に皇族だと。しかも、アーブは生産活動に従事しないと。
ハプスブルクやオスマンのように民主国家にぬっ殺されてください。

結論をいうと、ラフィールたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>601
　てゆーか、この板で誕生したみたいなんですけど。

　　http://academy.2ch.net/whis/kako/1029/10292/1029290317.html
　　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1034574345/l50

他人に耳をかさず、独断的定義で変わった説を押しつけまくる姿勢に、
香ばしい「詭弁の見本」を賞味できる美味しい人材として
ファンが付くほどだった。

このスレでは、熱烈なファンが召喚を試みている。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067057715/208-209n
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067057715/366n

以上をみるかぎり、「顕官中」を思わせる書き込みは特にみあたらない。

生産活動に従事しない層など人類社会に珍しくない。
武士や両班かんがえたらわかる話。

>>602
私が院生だったころ、同僚の東洋史の女性は
北洋海軍の軍事費がどうのという研究をしてたんですが、
彼女は李鴻章を「りっぴー」、山本五十六を「いそりん」と呼んでました。
>>615
最初星界を見たときいいなあと思ったのはスポール様だったんだが、
何故か会う人会う人に「星界？ ラフィール萌えなんだ？」と聞かれ、
気がついたらラフィール萌えになってた私。
だからなんだといわれてもとても困りますが。

>>600
ですねえ。自分で曲が作れりゃいいんですけど。

>>616
ああ、いわゆる極東板系のﾔｼがたてたようなスレだね。
そういうスレには雑談に来るコテハンの大半が「興味ない」あるいは
「スルー」しているからねぇ。
極東系の奴とは正直みんな関わりたくないというか接点ないから
そういう奴がいるとは知らない人が多いんじゃないかな。

>>617
だから弱そうな国だといってるのよ

>>618
スポール様もいいですねえ。
しかし設定が壮大な割に、やってることが地味という珍しい話だとｵﾓﾀ

>>619
　そこのスレ主はたしかに「極東板系のﾔｼ」なんだが、そいつと世界史板住
　人の不毛な会話ではなく、

　>>245で初登場し、300番台からスレを乗っ取った、どどんがどんの
　香ばしさを鑑賞してほしかったんですが。

　自ら歴史系を自称しており、香ばしさ漂うものながら、いちおう歴史系のレ
　スを発信している。

　>>599で紹介したような独特の用語を使うから、彼（？）を懐かしむファン
　は、似たような香ばしさの漂うレスをみると、ついよろこんで、「どどん　
　が」認定 をしてしまう。

　　

>>615,>>618
小説しか知らない私はどうすれば……

>>618
フラッシュ板に音楽作成依頼スレがあるよ。
どんな要求にもこたえるツワモノぞろい。

>>618
初版本を持ってる漏れからいわせるとスポール様を裏切るなど（ry

星界シリーズも、続きが出ないんですよね…。

つまらないからでしょ

さっき段ボール捨てに行ったら
高校の教科書・参考書が捨ててあって
前から一冊くらいほしいと思ってた
図説系参考書があったので，もらってきちゃった。
（とりあえず年表とか略系図が役に立つんだもん）

香苗ちゃんごめんね。おじさん，もらっちゃったよ。

膜も貰え

>>628
異端の罪で告発しまスタ。

>>626
アーブの統治システムが民主主義よりすぐれている点の説明が弱い気がする
遺伝子組み換えの人間が組み替えていない人間を支配するというのは、
SFの古典的なパターンだからもっとひねってほしかった

軍記物の小説では主人公を食ってしまうくらい強くて魅力的な敵が必須なのに
帝国の優位性を主張するに敵対陣営を貶めた描写しかできないアタリも
そっち方面の文章を書くのに向いてないんだろうねぇ

戦旗になってからツマ(ry・・・紋章でやめておけばよ(ry

ラノベとかファンタジーに考証求めると、山野野衾って言われるぞ。

>>633
ある程度の考証は必要だよ。

それか、いっそのこと二人主役を立てるとか。
最初から最後までの敵でなくていいから、ライバル的な位置づけで。
その点銀英伝はキャラ設定の王道だが、
外交とかの駆け引きがあんまりないんで、大人になって読むと物足りない。
冷戦構造的思考というか。

個人的には外交や多国間の駆け引きという要素をもう少し取り入れた、
「政治の延長としての戦争」っぽい軍記小説が読みたいんだがね。

事件の裏には半島がっ！
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200311220017.html

在越半島人のしわざだっ

１９３９年のノモンハン事件で死亡した日本兵の遺骨について、モンゴル政府は２１日、
日本政府による遺骨の調査と引き取りを許可した。エンフバヤル・モンゴル首相が同日
行われた小泉純一郎首相との会談で日本側に伝えた。モンゴル政府がノモンハン事件の
戦没者の遺骨引き取りを許可したのは初めて。

ノモンハン事件は３９年５月、日本軍とソ連・モンゴル両軍が、満州国（当時）とモンゴル
の国境付近のノモンハンで衝突。外務省によると、同年９月の停戦協定成立まで約８０００人
の日本兵が死亡し、このうち約３５００人の遺骨が未返還になっていた。遺族らの意向を受けた
日本政府が今年、モンゴル側に遺骨の保存状態の調査や引き取りを許可するよう要請していた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031122k0000m010109001c.html

ニュース速報＋で怒りのスレがたっています。
モンゴルに対する抗議を！

>>637
許可したんでしょ？何で怒ってんの？

>>638
荒れると楽しいからだろ。ヤレヤレ。
スルーすること。

スレ読んできたけど、全然荒れてるという雰囲気じゃなかったが。
時折「何で今まで許可しなかったんだ」というレスはあったが、
50〜100レスに一つ程度の割合。

むしろノモンハンはどっちの勝利かとか言う話やら、
辻が有能か無能かとか、何でこれを教訓にして戦車を増強しなかった
のかとか、歴史スレかと見まごうような方向だったな、私が今
読んだ限りでは。

>>635
それをやっちゃうと「銀英伝のぱくりじゃん〜」と思われる可能性大かと。

いっそ狂言回し役のﾔｼが寝返ってアーヴを殺しまくるって展開になんないかなー
無理っぽいけどさ。

朝青龍が唯我独尊の横綱というのはおかしいと思います。

朝青龍「>>643うるせー、キムチ夜郎！」

星界はボーイミーツガールものだから政治とかは気にしない

＞ナポレオンさん

私の知り合いの女性は、九鬼嘉隆を「くっきー」、曹操を「ちび」と呼んで居ます、
これでは犬ころを呼ぶようです。ああ。

だってさナポリンよかったね。

>>640
６３９ですが自分の言葉が足りなかったようです。
マルチポストを行う行為はｲｸﾅｲと書けば良かったですね。

漏れは銀英伝に怒り狂ってるクチだったので、歳の若い知人が
「そんなあなたにはこれがぴったり」と勧めてくれた星界にハマッた。

世界史とはあまり関係無いんですけど創作板で小説書いてるんで感想書いてくださいませませ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1018887511/l50

http://www.sankei.co.jp/news/031122/1122sha100.htm
事件の裏にはざ　い　に　ち　が　！

久々に職場から。
>>649
若い知人が薦めてはくれませんでしたが、
私も銀英伝は大嫌いなので星界になびきやすかった面はあるかと。
前にも書いたけど、銀英伝に比べたらライの方が１０倍マシ。
別に真鍋譲治が好きじゃない私が言うんだから間違いはあるかもしれない。

じゃあ、銀英伝が好きな俺には合わない訳だ。

私は両方好きですよ。
まあ、方向性が全然違うとは思いますが。
銀英伝が英雄史観なら、「星界の紋章」はどちらかといえば社会史より、というか。

私の場合、SFの基本イメージは松本零士だからなあ。
宇宙人が出てきて、彼らと出会って別れて戦争したり同盟結んだりして、
ついでに宇宙海賊が出てきて、ひょっとしたら人類が
とんでもなく長い寿命が持てるようになって、という感じの。

それでいくと銀英伝も星界も、どっちも広い意味では人類内の
話だからねえ。基本的な発想として、いまいち刺激に欠けるんだわ。
誰か松本零士的な世界観で銀英伝なり星界なり、
そちら風の話書いてくれないものかね。
ライは読んだことないから何とも言えないが、もしそういう話なら
要チェックだろうな。

>656
> 宇宙人が出てきて、彼らと出会って別れて戦争したり同盟結んだりして、
> ついでに宇宙海賊が出てきて、ひょっとしたら人類が
> とんでもなく長い寿命が持てるようになって、という感じの。
>
> それでいくと銀英伝も星界も、どっちも広い意味では人類内の
> 話だからねえ。基本的な発想として、いまいち刺激に欠けるんだわ。

どっちもスペースオペラじゃねえか、と思ってしまうのは
私が偏狭なＳＦ原理主義者だからでしょうか。

>>656
どういうのがお好きで？
私は後は、アシモフぐらいしか読みませんが。

>>656
まあ、あんまり目くじら立てないほうがいいよ
僕は、ロボット三原則で有名なアシモフの、銀河帝国興亡史
銀河帝国が崩壊した後、ファウンデーションによって新たなる支配が確立するまでの話
（面白いけど長いから読むのは大変かも）と
ハイラインの宇宙の戦士（異性人と戦う超軍事地球国家の話）を勧めてみる
ポール・バーホーベン のスターシップ・トゥルーパーズの原作だけど映画とは違った面白さがある
（作品に流れるテーマが違ったりする）

何時からＳＦ板に（笑）。とてたさんはＳＦ板住民も兼ねてらっしゃいますが
私は（たまに書き込んだものの）・・・止めとこう。

いやＳＦ板というほどの話題にもなってないような。
本格的にそんな内容になったら私もついていけません。
>>654
＞銀英伝が英雄史観なら、「星界の紋章」はどちらかといえば社会史より、というか。
それだ。
私は英雄史観大嫌いなんで、あの
有能な人物はみな美形で立派、無能な人物は不細工で人格も屑
そんな英雄がそんな無能者をあざ笑いながら踏み潰していく
筋書きがもう反吐が出るほど。
　　　　　…ちと個人的感情が入りすぎですね。スマヌ。
>>625
えーと、だってラフィールは、その、声が。
>>656
星界が世に出る前のことですが、ガキは銀英伝を読む、では大人は？
大人は航空宇宙軍史を読むんだよ、と言ってるのがいました。
私はそいつが嫌いだった＆基本的に小説嫌いなので未だに読んでませんが。

>>660は私でした。

>>660
＞ガキは銀英伝を読む、では大人は？ 大人は航空宇宙軍史を読むんだよ

私は両方読んでますが、大人子供は関係なく、ただジャンルの違いってだけでしょうね。
前者はスペースオペラ、後者はハードＳＦなので単に趣味の問題だと思います。
スペオペ読むから子供って訳でもないでしょうしね（笑）
私も未だに「レンズマン」やら「キャプテン・フューチャー」やら大好きですし（笑）

星界だってほどほどに英雄史観だと思うけどな。社会史という面と両方あるのがまたイイ。
銀英伝がイヤなのは英雄史観だからということでなく、
人物描写が説明調で、あらすじレベルにすぎない個々の平板なストーリーをつぎはぎしてるように感じる。
他愛もない作戦を史上最大の奇策だとナレーションだけでもちあげてみたり。アホか。
英雄をちゃんと描いていない。テーマ性もないし。中華帝国の王朝交代と民主主義マンセーだけ。
実際には建前やイデオロギーどおりの現実はないわけで階級社会の方がすぐれてるかも知れないわけ。
そういう本源的な懐疑というか思想性もない。
星界は主人公の年齢設定のせいもあるが社会史の矛盾の中で人間の成長を描けてるように見える。
銀英伝のキャラには血が通ってるように感じない。小説家はひまつぶしでこんな芸当もできますよ
って言われてるような感じ。ぜんぜん共感できない。

スタトレTNGの亜共産主義と民主主義マンセーが好きだ。
圧倒的に有利だろうが不利だろうが、ともかく交渉に徹するところが新鮮。
かといって平和主義者じゃないところに、味わいがある。
てか、アレは理想のソ連のアメリカ風味だろ。

>>663
あと「愚民ども」とか「貴族ども」の醜悪ぶりを描くために、
取って付けたように選挙前の議員だの家族の写真を見る兵士だのを
唐突に出すのもご都合主義がすぎてイヤですね。
というか私は嫌いなのでそこまで冷静に批判できないです。
>>664
クリンゴンとの間で和平が結ばれようかというときに、
双方の強硬派が結託して和平をぶち壊そうとする陰謀を働く、
という話もありましたよね。アレは結構新鮮だった。
人間側の陰謀の頭目が黒人だったのは「ああアメリカ」という気も
ちょっとだけしましたけど。

ほおやはり銀英伝批判派のほうがよく読んでらっしゃるようだ。
田中芳樹を撃つ？だったかの批判サイトのほうがファンサイトより
よほど充実した評があったように思います。
私は銀英ではカイザーのような美形キャラやヤンのような超人的な
軍師よりも義眼のオーベルシュタインに心ひかれたわけなんですがね。
確かに貴族や地球教徒、トリューニヒトは醜く書かれてましたな。

田中芳樹の話題はあれるし専用の隔離スレがあるからそっちでやってください
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1057446228/

冷静に批評なんてしたら、相対化されちゃってつまらなくなるだろ。
ファンサイトは盲目に楽しむものだ。

アニメで見たせいか台詞がかなり記憶に残ってるんですよね。
　「そのカイザーの誇りがイゼルローン回廊に百万将兵の
　　白骨を朽ち果てさせる結果となったのだよ」
このオーベルシュタインのカイザーに対する
痛烈な批判は非常に印象に残りましたね。
田中撃つサイトでもこの発言を銀英伝中の白眉だと
言ってる人がいました。
でもファンサイトではこの台詞を評価してるのは
見当たらなかったんだよなあ。

ミルトン＝削除厨＝170

>>670
わたしがそんな面倒なことするわけないでしょうｗ

>>663
「戦旗」は英雄史観にシフトした気がします。
「紋章」の方が、視点がすごく社会史的。

>>668
言い得て妙ですね。
誰だったか、「ホームズの矛盾を説明する論理を考えるのがシャーロキアンだ」と言った人がいたような。

例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ＝ミルトン ◆cA7oIM8fok

じゃ高木なんとか＝ミルトン＝例の170とか？

あれだろ。ナポレオンスレでえんえん法制がどうの書いてるの
ミルトンの馬鹿だろ

イスラム関連にも粘着している

ほんと、ＳＦ板な流れですね。

「星界シリーズ」はやはり社会的な流れが詳しいからよいですね。
「銀英伝」は「現代」と「変わらなさ過ぎる」のが、ちょっと…。
（「七都市物語」の方が、発表された時代的にも面白いと思います）

さすがに「星間群雄伝」は出てきてないですね（こっちはわかりにくすぎるので僕はあまり読んでませんが）。

SF板というかライトノベル板と言ったほうが

田中を読むのは高校生まで。

>>678
いや、中学生だろ。

じゃあアシモフ。
アシモフの科学エッセイを読めば、「科学史」スレに対応できると思う（笑

>>671ミルトン必死だな

_,,...-――-- ､
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ
;;:-''￣ i==･ i=|==･::::ヽ
-- ､ニ ` -,(__づ'ｰ'ヽ;l
/ 　|-､ 　: : : : : :ｰ-i-丿
ｰ--'､　 : : :＝= : : :-‐'､ 　　　
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ｸｯｸｯｸ
ー-- ､....＿　 　 ,./､　
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　

家に帰ってきました。
>>663>>672
私も英雄史観大嫌いといっても別に全否定じゃありませんで、
社会史的、構造史的枠組みの中で可能性と限界を併せ持った、
超常的でない存在としての英雄なら大歓迎です。
そういう存在がいないとつまんないですしね。
「戦旗」は、一応ドンパチ中心になったから
英雄史観にシフトするのもある意味しょうがないかと思いますが。
許せないのは（ｒｙ

ところで、例の１７０さんも青さんと同一視されたりミルトン氏と同一視されたり
大変ですなあ。

例の１７０氏はそんなに外れてらっしゃらないと思いますけどね。

叩くならちゃんと俺様自身を叩けよな……

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

>>684
何であなたと同一視されるんですかね？
ローマ軍団スレぐらいでしか
おみかけしたことありませんけど。
イスラムたたいてるの？

……私もそのうち、例の１７０氏と＝で結ばれたりするんかなあ。

私には全然同一人物とは思えないが。
まあ言いたい香具師には言わせておけばいい。

それはそうと、私はどうも「銀河帝国」的発想そのものに否定的で。
銀河帝国の前段階の「地球連邦」はおろか、国連ですらあの有様だし、
結局統一されることはないと思うんだよね。
近隣諸国の共同体化は進むにしても、それ以上に発展するかというと
かなり疑問。
で、「地球人類」がまとまるには、それこそ宇宙人が来るしかないだろう
と思ってるわけだ。
かつての黒船のように。

スーパーＤＱＮコテハン・例の１２０は逝ったか
もっと早く逝くべきだったな(Ｗ

＞例の１２０
元からいらっしゃらなかったでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　糞握り
　　　　氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ）　　　　　　　Λ＿Λ
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　）
　　 （　´Д｀）　　　　　　　　|　l　　　　l　|　　 　　／　　　 ,＼
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　-――――- 　／■＼　　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　（　　;:ﾟ.｡゜:　;ﾟ.:/　（ ；´Д｀）,ノ　　　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　＼　＼　　／／__,っ___ 　￣ｃ￣つ
　 　　　　　　　　|⌒-―⌒　　）（　　￣___　　_|
　　　　　　 　　　|_/―--''￣　　　￣￣　　￣ 　 ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ
　　　　　　　　　　 ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ　　 ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ

……同一人物なのかどうかよりも、なぜ同一人物にしたがるのかが分からない……

>>687
銀河帝国という考え方は、ＳＦの胎動期が第二次大戦前だったということと関係があるのかも。

>>691
銀河帝国の概念の元になったのはやはりローマ帝国でしょうね。
アシモフの銀河帝国興亡史も、ギボンのローマ帝国衰亡史をプロットの下敷きにしているようですし。

経済レベルが同程度になって共同体化が進んで
多様な文化を内包しつつもどこでも通用する文化がある
ようになれば地球単一国家まで後一歩になるのかなあ

で、さらに進んで衆愚政治が行き詰まってあれになると
帝政に移行

ジョージアの議会が占拠された話が気になるが、日本だと盛り上がってないな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

藻まえら、シュワちゃんに対し軍事クーデタですよ。

>>694-695
ウホ、いいミスリード！

http://www.asahi.com/national/update/1123/020.html
　
民団が歴史資料館開設へ　記録や体験談・生活道具を展示


ニホンのミナサン！差別野中で石原ファシストを糾弾する
私たちの歴史を理解してクダサイ！

確かに日本人の歴史認識は歪んでる。

>>698 アフォ？

近代・現代史は歴史認識が難しいからね。
まぁ、別の視点が確立される時代まで待たなければ、歴史認識として
ちゃんとしたものが出来るかどうか疑問。

隣国人のような基地外ＤＱＮといちいち比較しなくちゃならんのも悲劇だな。

>>699
戦後のマルクス史観で歪められたって事だろ？

歪んでいるという文字は不正をたてよみしているわけで
古の人々も朝鮮人が腐っているという事を後世につたえているわけで。

誰かAHのマキャベリというゲームのPC版って知らない？
ディプロマシーがPC化されたんだから、あれだってPC化しておかしくないと思うけど

というか前スレでなにやら世界史のゲームがでるという話があったな。
PCのなんだったか忘れたが、１２月にでるとか。

Europa Universalis2（1419-1820まで400年の歴史を追体験できるシミュレーション）日本語版なら、
残念ながら発売が2004年度に延期になりますた。
まあ、そんなに複雑なゲームでもないので英語版がお勧め。
マニュアル邦訳やサポートサイトやリプレイもウェブ上に転がってるから
それほどとっつきは悪くないはず。

ちなみにこれと同じゲームエンジンを搭載し、
1830年代（テキサス共和国でプレイできる！）〜第一次大戦までを扱った
Victoriaというゲームもつい最近出たので、興味ある人はおすすめ。

なんか斜め俯瞰で人形がちょこちょこ城こさえたり小麦粉蓄財するゲーム
飽きてなあ

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

■連載「殺さないで」


ククク、日本人は子殺し好きネ

>>704
むしろ私はディプロマシーが欲しい……

http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1069481237.html

窃盗団「エイズなら捕まらない」と、自らエイズ感染　杭州

にほんっじんはちゅうかよんせんねんんのれきしを知らない
おくがふかうい

ところで「大英博物館の至宝展」って面白いのか？

｢ﾀﾞｲｴｲﾃｲｺｸ ﾉ ﾄｳﾋﾝﾃﾝ｣ ｶ･･･

　　 __─　　　　[品　川］　　　　─__
　　|┌─── 　 　 　 　───┐| ／
　　|│＿＿＿||三三三||＿＿＿｜| 　プアァァァァァァァァン！
　　|│ 　 　 　||│ 　│||/ハヽヽ│| ＼
　　|│ 　 　 　||│ 　│|||('�兪) |│|
　　|│￣￣￣||│ 　│||￣￣￣│|
　　|└───||└─┘||───┘|
　　|─○──|| 　 　　 ||──○─|
　　|========||　 　 　 ||========|
　　| 　 　 　 　|| 　 　　 || 　 　 　 　|
　　|　 O 　 　 || 　 　　 || 　 　 O 　|
　　|＿＿＿＿二二二二＿＿＿＿|
　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　　 │　　　　　　　　辞世の句
　 　└──────────┘
.　　 　 _∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってきます
.　　 /（　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 線路枕に　電車布団
　　 i.y'~　　　~ヽ._, ﾍ _ノ⌒ヽ
　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,ノ　　人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　 し'　.＼_　　　　　ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/

この板でボードのウォーゲームやってる人はどの位いるのだろうね？

「やっていた」ならその数、膨大と思われ。
しかし現役ゲーマーとなると、はたしてどれぐらい残っているのか。

このスレで好評だったから星界の紋章を買って来たよ。
だが冒頭からすこしつらいな。
ユアノン推進とか独自の科学用語が出てくるし。
SF好きにはよいのだろうが。
銀英にはこの手の仮想科学的な要素は少なかった
ように思うんだが。
私は小説を読む習慣がないのでね。

読み方が間違っている。ラフィールたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧと10回暗唱してから
読み直せ。

アーヴ語(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

スポール様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
100回暗唱しますた。

世界史ともスレの流れとも関係ないんだが、ちょっと聞いてくれ。
生粋の広島ファンである漏れが、
われらが日本代表・木村拓也（背番号00）について調べようと
Yahooで検索してみたら…
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CC%DA%C2%BC%C2%F3%CC%E9

なんだこの1行目はｺﾞﾙｧ!

アバロンヒルのマキャベリは、マイクロプロスでDOSゲーム時代
コンピュータゲーム化されたけど、その後、PCの発達で、
わざわざ狭いルネッサンスのイタリア半島だけに限らずとも全地球的な
規模でゲームが可能だから、AGE of Empireとかその手のゲームに食われたのです。

一応、マーチャント・プリンス（商人王子）とかそういうのでマイクロプロスで
WINDOWS化されたけど、その系譜は、タロン・ソフトで
Merchant Prince II として残ってるね
http://www.talonsoft.com/merchantprince2/

●食道園とトラジ、焼肉文化を創造した2人の在日
コリアンジャパニーズ

在日コリアンに、差別や偏見に苦しんだ
旧世代とはまったく感覚の異なる新世代が
生まれつつある。
在日としてのアイデンティティーにこだわりを
見せつつ、価値観を共有する日本社会と
等距離感覚で付き合っていく――。
自然体で生きる「ニュー在日」が、日本を
ニューヨークのような多民族・マルチエスニック
社会に変えていく
−−引用元−http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20031126/editorsnote.html−−

自然体「ニュー在日」が、日本をニューヨークのような多民族・マルチエスニック社会に変えていく
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069677002/


ニュース速報でぜっsんの嵐！

>>715
そうですか。。。みんな相手がいないのかな？
マルチなんて夢のまた夢、「パックス・ブリタニカ」やりてぇ・・・

>>720
広島出身ですが・・・大笑い。

>>720
激ﾜﾛﾀ

>>711
テレビ朝日でやっていたのを、ちょと見ました。
アステカの仮面がステキ…。
来年、神戸市立博物館でするそうなので、出品物によっては見に行きます。
>>716
細かい日常描写がよいのです…といってみたり。

でもよく考えてみたら日本史上の人物や学者の名前で検索するとたまに
こういう反応が出て来るんですよね。
しかし条件でもあるのか日本史の研究者には一発変換出来ない名が多い。
（私の知っている範囲内ですが）

ぜひ山野氏におうかがいしたいんですが、
藤原実資が藤原頼通に片思いだったというのは
本当なんですかね？

ついでに。
クェンヤ語(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>729
『小右記』の中には夢の話が多く出て来るのですが、その中に抱きあ
っていた夢を見たという話が含まれているのです。
なお彼は悪夢を見た場合六波羅蜜寺や清水寺に依頼して厄除けに金鼓
を打ってもらっていましたが、この場合どうであったのかは日付けの
確認がとれないので分かりません。
男色関係では『台記』の藤原頼長が有名ですね。昇進目当てで体を委
ねた男が何時まで経っても音沙汰が無いので愛想をつかしたり。
好きな随身が亡くなった時には相当衝撃を受けたそうで花園院によれ
ば現存しない部分に延々５０頁にも渡って「彼の思い出」が綴られて
いたらしく呆れるという気も失せたそうです。
なお花園院は生真面目な学者タイプだった方。頼長も学者肌で融通が
きかないというぐらいで「悪左府」と呼ばれましたが愛猫の法事を行
うなどの奇行も行っています。

知る人ぞ知る？ ウナギ氏登場。
相変わらず不毛な議論を繰り返してますなあ。
>>716-717
ﾜﾛﾀ。
ミルトン氏負けるな。

>>731
さっそくのレスありがとうございます。
やはり小右記にそのような記述があったのですね。
台記で男色関係の記事が豊富であったことは
知っていましたが、悪左府ともいわれる方だから
奇行が多かったのだろう等と特殊視して
考えていたわけなんですが。
２ちゃんで小右記の記事の件を知って
平安貴族の男色に関する認識が変わりました。
それにしても一般に知られていませんね、
平安貴族の男色については。
源氏物語に男色が無いのも不信といえば不信なんですが。

＞源氏物語に男色が無い
テーマから外れますからね。見事なまでに複数の複線で構成されたも
のですし。また単純に栄華を求めた『落窪物語』だと男主人公の出世
と側にいる女主人公の幸福が中心だから要らない話。
それにやはり一般的なものであったかどうか分かりませんよ。＞男色
有職故実を記す為の日記に記したものとしては異例ですし、だからこ
そ現存しないのだとも考えられますから。

私が小右記の実資の件で驚いたのは
実資が当時高齢で、頼通が３０越えていたということです。
男色といえば美少年相手のものだと
ばかり思っていたものですから。
それとも悪左府や実資が変わり者だっただけなんですかねえ。

>>735
そりゃ若い者相手とは限らないでしょう。それに夢が願望を映すもの
とは限らない。実資もその意味が分からず吉凶に繋がるだろうと信じ
て後世に伝えようとしたのでしょうし。

私も一度、山野野衾氏にききたいと思っていたんだが、
五味文彦の「院政期社会の研究」に入っている「院政期政治史断章」における
特に後白河院と平重盛や、特に源頼朝との関係、というのは今現在、学問的に
どれぐらい認められている話なのかしら？
もはや定説なのか、それとも魅力的な仮説の域にとどまっているのか、
ということなんだけど。

今日の雑談スレは日本史板にあるようですね（笑

しかし、平安時代に男色があったとは……いや、あっても不思議じゃないけど。

ただ時代は下りますが『古今著聞集』や『宇治拾遺物語』には「北院の御室」
こと守覚法親王を始めとした僧侶らが稚児に執着なさる説話があります。
なかでも『古今著聞集』５２４話は随身「中臣近武」と童（稚児）が登場す
る話で、前者が後者に嫉妬したのか後者を酔わせてハレの舞台に出さなくさ
せてしまったというもの。
また僧侶が舞を披露した稚児の一人と和歌をやり取りしたというものも。

>>737
＞五味文彦の「院政期社会の研究」に入っている「院政期政治史断章」における
ちょっと今手元に無いんですよ。概要を教えていただけませんか。

う―ん稚児さんというと徒然草を思い出すなあ。

>>741
第五十四段「御室にいみじき稚児のありけるを・・・」ですか。
風流心のある僧侶たちが稚児をデートに誘い、あらかじめ現地の紅葉
の下に埋めておいた「破子やうのもの」を取り出しそうとしたが何処
に埋めたのか分からなくなってしまったという笑い話。
なお紅葉を集めて温まることは白楽天の詩に由来する中世の遊び。

そういえば玉葉にも後白河院と
近衛基通が寝所にこもって
出てこなかったなどという記述があると
読んだことがあります。
ただ後白河院も大天狗といわれる
人ですから男色が一般的だとは
考えなかったわけですが。
僧侶の場合はわかりやすいですね。
女人禁制が建前だから。

>>743
後白河院も有名ですね。ただ書いたのは実資並みに反骨精神旺盛な兼実ですが。
この二人は定期的に文句と悪口を書いている（他も似たようなものかな）。
逆にこういう人物でないと「真実」が書けなかったのかもしれません。
稚児の場合は格好も女性と見分けがつきませんよ。着物から履物までそうです。
絵画史料の研究者の間でも長い間誤認されていた例がありますから。

>>738
いや、あったどころか保元・平治の乱の遠因の一つが、当時の
権力者の男色関係の乱れにある、というのが有力な（？）学説なんだが。

>>740
↑が全体の概要なんだけど（すまないね、おおざっぱすぎて）、
私のききたかった部分は、この章の最後、後白河院を扱った部分で、
神護寺蔵の後白河院の似顔絵のまわりに、それを取り巻く形で四人の貴公子の、
似顔絵が安置されており、「神護寺略記」によると、それは、藤原隆信による
内大臣重盛、右大将頼朝、参議右兵衛督光能、左衛門佐業房、であり、
五味説は、これらが後白河院の男色の相手であり、当時の様々な事件の謎は
これらの関係を知ることによって理解可能になる、という話。
ただその中で一番関係が疑わしいのが頼朝との関係だが、どうなんだろう、
ということなんだけどね。

>>745
有力、なんでしょうか。ちょっと信じがたいですが。出来れば明日に
でも信頼出来る筋に聞いてみましょう。
なお「業房像」以外は現存するとされて来た神護寺の似絵ですが、こ
れが偽絵だった可能性が出て来ました。
八年前に出された有力な新説で「伝重盛像」を足利尊氏の、「伝頼朝
像」を足利直義のものとするものです。
もっとも現存する絵と『略記』の記事自体はあまり関係ありませんが、
念の為。尾道の浄土寺などの絵が参考にされました。

>>745
頼朝は平治の乱の前は左兵衛左でしたか？
院の昇殿の基準はよくわかりませんが。
まあ後白河院は白拍子まで呼んだそうですから
問題なかったのでしょうかね。

>>746
やはり尊氏・直義兄弟説のほうが有力ですか。
頼朝像になじみがある一般の日本人には
困ったものですな。
あれだけ似てるのはなんでなんだと
子供心に思ったものですが。

ここで新説をひとつ。
頼朝が助命されたのは
院の意向によるものである。
池の禅尼はそれを仲介しただけ。
などというのはどうでしょう。

頼朝像に似ていると言えば藤原鎌足もですが、
この人の絵も新説出てたりしますかね？

めずらしく顔の正面から書いてある絵なんですが。

>>747
従五位下右兵衛権佐、だと思う。

>>746
なるほど、五味氏も絵自体は隆信によるものではなく、
鎌倉後期のものではないか、という説を有力視しているんだが、
（源豊宗「神護寺蔵伝隆信筆の画像についての疑」日本美術史研究四所収）
対象がそもそも重盛や頼朝でないなら、ちと話も怪しくなってくるね（笑）

まあ、何かわかったら是非教えてください。もちろんわかったときで結構。
別に急ぎませんから。

北条時政の後妻に牧の方というのが居たでしょう。
彼女の父「藤原宗親」と池禅尼の弟の「宗親」を同一人物とする説が
あります。しかも池禅尼の息子平頼盛の妻は俊寛僧都の姉ないしは妹
であり、頼盛は鹿ケ谷事件などに一枚噛んでいた可能性がある。
つまり頼朝をわざわざ伊豆まで飛ばした理由は「一貫して池禅尼勢力
、ひいては平家の勢力の監視下におくこと」が目的であったともとれ
、そうなると池禅尼も単に善意で助けたとも考えられなくなる。
平家側にとってはとんだ誤算、獅子身中の虫でしたが。
同時に頼朝が頼盛を単に恩義で助けた訳では無い可能性が大きいとい
うことです。

>>750
当時の絵じゃない筈ですよ。

ああ、平治の乱の直前なら、
右近将監、上西門院蔵人を経て内蔵人になったところだ。
従五位下右兵衛権佐になったのは乱の最中かな。

>>752
一枚岩の観がある平家も
内部抗争があったということですか。

>>754
蔵人では昇殿できたんでしょうかねえ？
後白河院は身分格式にあまりとらわれない人
だったようですが。

>>756
蔵人が昇殿できなかったら何のために存在するかわからないよ（笑）。
蔵人の頭など殿上人の首座だったし、最下級の六位の蔵人だって昇殿できた。
むしろ、六位の蔵人が五位になり、定員（五位の蔵人は三人）の関係で
蔵人の列からはずれると殿上から退かなくてはならなかったぐらいだ。

>>757
ハハハそうでした。
蔵人は秘書とでもいうもの。
蔵人が昇殿できなければ仕事ができませんな。
いや日本史関係は昔の知識に頼ってるものだから。

>>755
頼盛については戦前から指摘されていたことです。
まあそもそも「源平合戦」という名称が紛らわしいのですが。
源頼政にしても平家に反発して以仁王を擁立したというよりは以仁王
に引っ張られるかたちだったのでは無いか、と言われています。
頼政・頼朝までは三位にすら上れなかった家であの待遇を受けてあの
年齢で不満を抱いたとは考え難い。
今の漫画では「源氏だったから」とされていますが別に「源平」に別
れていた訳じゃありませんからね。

>>759
ということは以仁王は院の内意を
受けていたということなんでしょうか。
以仁王も不思議な人ですね。
親王宣下されてもよさそうなものなのに。
そうでなければ門跡になるとか。

女帝候補にもなった八条院の猶子であったのに、弟高倉天皇の母（平滋子）
の妨害もあって親王宣下も無かったから不満を抱かれたんじゃありませんか。

>>761
なんでもかんでも院をからめるのも
よくないですね。
史料も無いのに。
落ちます。

>>743
頼朝が後白河を日本一の大天狗と呼んだのは、いちもつの大きさのことだと思ってたけど。

>>745

＞いや、あったどころか保元・平治の乱の遠因の一つが、当時の
権力者の男色関係の乱れにある、というのが有力な（？）学説なんだが。

之は面白そうですね。何か参考になるテキストを教えていただければ。

　　ドラえもん。なんで、あの半島は嫌われてるの
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まず平気で他人のものをパックたり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗ起源に捏造するからだよ。例えば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テコンＶ、トンチャモン、パワモン、キティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース、ロンバケ（ドラマ）トリビアの泉、等その他多数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茶道、居合、日本刀、合気道、サムライ、相撲、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盆栽、弓道、寿司、等その他多数

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次に人の歴史教科書にケチをつけておきながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の国の歴史教科書や、言う事成す事、全てが捏造だらけなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他にも海の名前にケチをつけたり、日本の領土を占領したり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本のマスコミやいろんな団体に不当な圧力をかけたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あげればキリがないね

コピペするなら誤字ぐらい直しとけ馬鹿

766は在日

>>766
既知外は放置でおながいします

昨夜の『院政期社会の研究』の男色の話ですが、五味先生も
・あくまで「可能性」の問題であること
・頼朝に関してははっきりしたことが言えないこと
を述べてらっしゃいましたね。あれから特に取り上げられたものでも
ありませんし、無視されているような。とりあえず鵜呑みにしそうな
一般人には言わぬが華というレベルのお話では無いかと。
そもそも似絵が男色に繋がるという根拠がはっきりしない。

で、いつからここは日本史板になったんだ？

おいおい、ここは何でもありの雑談スレだろ。
しかも雑談としては最高級品だと思うんだけど？？？

>>764
まず、問題になっている、五味文彦「院政期社会の研究」山川出版社、所収の
「院政期政治史断章」という論。その後、私は読んでないが、雑誌「文学」において
何人かの共同研究者との「男色の領分」という連載があったらしい。
　あとこの「院政期政治史断章」のヒントになったらしい先駆的な研究として、
東野治之の論考「日記に見る藤原頼長の男色関係」ヒストリア８４号、があるという。

>>769
そうか、まだ「取り扱い注意」の段階なんだ（苦笑）。なお五味氏による似絵と男色の
関係についての解説は「そもそも似絵がどのような意図から描かれたのかを考えてみると、
「随身庭騎絵巻」や「稚児絵巻」の如く、男色の対象となる人物の描かれている場合が多い。
神護寺蔵の似絵は院の死後描かれたケースで、院の直接の命令に基づくものではないかも
知れないが、院の追善供養のため、生前特に関係の深かった人物の似絵が描かれたことに
おそらく誤りはなかろう。それも単なる関係ではなく、院との深い関係にあった人物で
なければならないとすれば、やはり男色関係ということになろう」p.437 というもの。
ここでも頼朝については断定を避け、可能性を指摘しているだけだけどね。

あ、お礼を言い忘れた。山野野衾氏、どうもご苦労様でした。ありがとう。

>>772
いえいえ。一応専門分野ですから・・・それと該当部分は今日読んで参りました
ので、おおよそのことはつかめました。

では話題が途切れたところで。

急に「ネオ歴史のガイドライン」をガ板に建てたくなったので、誰か止めてくれません？

>>775
削除依頼は御自分でなさって下さい（ｗ）。しかしなんでまた。

>775
ネオ歴史はまだ元ネタ…ならぬ先生のご高説が少ないので
ガイドラインでやるにはまだ早いと思われ。

しかし半年も経ってるのに人気だな（笑

第二次大戦の終戦直前に侵攻してきたソ連軍が
最終的に行動を停止したのはいつなんですか？

>>778
１９４５年９月２６日。歯舞諸島。

昔の中国では竹の筒を目に当てて、筒の後ろをぽんとたたいて
目をくり抜く刑罰というか拷問があったそうだ。
厨獄は野蛮人。

日本の領土は害人に占領されている
北はロシア南はアメリカ大阪は半島。
たてよ！国民！

たてよ国民と言いたかっただけちゃうんかと

勃てよ国民と言いたかっただけちゃうんかと

>>780
目を潰すのは、政敵等の危険人物を本当なら殺すべき時に、
そのかわりに視覚障害者にすることで社会的活動を封じて
生命だけは助けてやる措置としても行われる。殺すよりは
慈悲深いとも言えるわけで、単純に野蛮とか残酷とは言い
切れない。

>>784
しかし、わざわざくり抜く必要あるか？
普通に潰せばいいだろうに。
見せしめ的な意味合いでもなければ、そうまでする必要を
感じないんだが。
政敵とかの重要人物なら、目を潰しても牢屋の奥に
幽閉しておくだろうから、見せしめにはなりづらいと思う。

釣りネタに反応しなさんなや……

潰すよりくりぬく方が簡単そうだけど。

>>787
とりあえず、例の１７０ ◆vBOFA0jTOg 君で試してみよう。

おーい！、・・・

　　　　 。　。
　 ∧／ ／　ﾎﾟｰﾝ
　(,, д　)

くりぬかれてる…と言うか飛んでるし（笑）

ども、世界史板ははじめてです。どうぞよろしく！さっそくですが
世界史板で今いちばんホットなスレッドはどこでしょうか。
ジャンルとしては国の衰退やら誕生についての方向に
興味があります。

http://www.capcom.co.jp/pc/empires/html/empires_release.html

なんで日本じゃなくて朝鮮なんだ？
李提督って李瞬臣の事だろ？
あんなん日本の補給部隊とばかり戦って勝手ばかりいた
卑怯者の軍隊にすぎない。
日本の名将らは死んでいないし。
島津によってあぽーん。

◆ 歴史上最も重要な1000年（950年〜1950年）
世界の歴史上、最も人気が高く認知された時代 ― 中世、 ルネサンス、帝国主義、
第一次世界大戦、第二次世界大戦を含む1000年をピックアップ！

なんで第２次世界大戦に朝鮮がいるんだろうね。
大韓帝国は日本に併合されたので地球上のどこにもそんざいしていません。

すいやせん、
アフリカ史スレッドはどこでしょうか？

>>792
カプコンは売国奴だから。

★インド・ヨーロッパ語族、９千年前のトルコが起源？

　中央アジア、インドから欧州ほぼ全域にまたがる大言語グループ「インド・ヨーロッパ語族」の
起源が、約９千年前のトルコの農耕民族の言語にさかのぼることが、共通単語の多さにもとづく
言語間の近縁関係の分析により有力になった。ＤＮＡ配列の類似度から、生物種が枝分かれしてきた
道筋を明らかにする系統分析を応用した成果。２７日付の英科学誌ネイチャーで発表される。
言語研究の手法に一石を投じそうだ。
　取り組んだのは、ニュージーランド・オークランド大のラッセル・グレー博士ら。６千年前の
ロシアの遊牧民の言語が起源とする定説を覆した。
　印欧語族の８７言語を対象に、基本的な２４４９個の単語について、互いの間に共通語源を持つ
ものがどの程度あるかを調べ、言語間の近縁関係を数値化した。
　これをコンピューターで統計処理し、「言語の系統樹」を作成。時間軸は、考古学などから得られた
年代も参考にしてはじき出した。
　この系統樹によると、まず約８７００年前、トルコ付近にいた農耕民族「ヒッタイト」の言語が
登場した。その後、７千年前までに、ギリシャ語を含むグループやアルメニア語を含むグループが
分かれ、５千年前までに、英・独語、仏語などにつながる数グループができた。

朝日新聞　ttp://www.asahi.com/science/update/1127/001.html

>>796
それほど新奇な発見とも思えませんがね。
ヒッタイトが印欧語族では歴史に現れた
はじめての民族であることは
かなりの人が知っているでしょうしね。

閻魔大王はヒッタイト人でつか？

>>796
夷スラム厨はこれをみてトウラン主義のトルコがギリシャより偉大とか
言い出しそうだなｗ
トルコなんぞ半島並みの電波民族に過ぎないｗ
わざわざこんなものを引っ張り出して夷スラム厨必死だなｗ

>796
> ＤＮＡ配列の類似度から、生物種が枝分かれしてきた
> 道筋を明らかにする系統分析を応用
あれ、このDNAからの進化系統分析って
最近は疑問視されてなかったっけ。
結局、サンプルになる化石のデータが少なすぎて
計算ごとに毎回違った結果になってしまうとかで。

>>800
その手の疑問は私も感じましたね。
ヒッタイト以外の民族は文字資料として
記録されていないでしょう。
サンプルになる文字資料が少なすぎるから
コンピュータで統計分析しても
意味無いんじゃないかと思いますがね。

>>799-800
同じ記事に対する批判でこの違い

記録されていないということは一次資料が無いということ。
すべて焼かれた。記録していなかったとほざくのなら
大朝鮮が日本を征服したという電波も通用するんだなｗ

７９６は新聞記事を盲信してはいけない
という良い例証ですな。
８００、８０１のような疑問があって当然でしょう。
たとえソースが研究者で権威ある雑誌に
掲載される予定であってもね。

>>796
やはり日本語は独自にできたんだろうな。
古代日本人は長江で呉越を立てて戦略的に日本に渡った後、
シナから転進して日本文明を築いたんだろうな。
九州には神代文字が古墳でよく発見されており、
シナの影響を受けていない。
昔から富士の樹海奥には古代文明の遺跡があるとされているんだよね。

なんやろう、この繋がってるようで全然繋がってへんレスは……

きっと荒神さまがいるんだ
信者になるか、敬遠して関わらないかしないと、タタられるだけでさ

エジプトのピラミッドの起源は日本です。
日本では古来より続く山岳信仰、その山岳こそ
実はピラミッドなのです。

エジプトへ渡った古代日本人は、山岳が無かったので
石でピラミッドを作ったのです。

その後アメリカ大陸へも渡って同様にピラミッドを
作りました。

これはアメリカ大陸の文明と縄文文明の類似性を
みても明らかです。

へへぇ〜、ありがたや〜、荒神さまの光臨ぢゃ〜

＞＞７９２
マジレスするとマーケティングの結果
これの前作は日本ではあまり売れずに韓国で売れまくった
会社としては韓国にねらいを絞った結果
史実はどうであれ朝鮮を出したほうが売れると思ったため
カプコンは移植するだけでしょ

……超先生事故死ってマジですか。
葉鍵板がえらい騒ぎになってるんですけど。

今ナウなヤングの間でホットなニュースはnyでﾀｲｰﾎ、これ。

マジです。なくなりました。

うはー……

ご冥福をお祈りします。

超先生って誰

超先生とかいわれてもなんのことやらわかりませんが。
エロゲーの製作者なのか？

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_suzuki3_01.htm

この連載おもろいｗ

超先生【ちょうせんせい】[名]（Leaf・key）
Leaf/AQUAPLUS所属のシナリオライター・竹林明秀（旧名：青紫、青村早紀）のこと。
実質的な葉鍵板の生みの親（※）である彼に向けられた最上級（？）の敬称でもある。
彼は高橋龍也（Leafのシナリオライター）と共にLeafの全盛期を担い、To Heartでは長岡志保、
姫川琴音、宮内レミィらの萌えヒロインを世に送り出した。
しかし、最近の"誰彼"などについては、彼のシナリオに否定的な見解を示す住人も多い。

※：葉鍵板は、かつてのエロゲ板において、彼が"痕"で手がけたシナリオについて議論を闘わせる連中が
多くなったことから設置されたという経緯がある隔離板である

　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　←超先生のAA（アスキーアート）
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i35

>>818
ありがと。質問した後、２典思い出して自分でも検索に行って来た。

なんだ２典からの引用か。
知らない世界はいろいろとあるものですな。
そんな有名人とは知らなかった。

＞＞818
マルチは別の人がシナリオかいたのか？

後、コミックハートは誰が？

マルチは別の人だったと思う……自信ないけど。

こみっくパーティーなら、会社は同じだけど製作した集団が違うので、関係ない。

マルチって緑の髪のセクサロイドだっけ。
よくしらんけど。

セクサロイドの皮膚の材質ってどんなんかな。
あまり肌触りよくするとカビとか腐食腐敗とか怖いし、
それを克服しようとしたら免疫システム導入しなきゃならんわけで、
だとしたら機械からアンドロイド作るより生体アンドロイドのほうが
実現可能性は高そう。

ともあれ、現在のセクサロイドつーかダッチワイフの性能はどうなのかねえ。

なんか>>796がやけに批判されてるけど、批判する側のレスにも説得力が無いような。
796だけを見れば、否定も肯定もできないような気がする。それとも批判している人は
796の「印欧語族の８７言語を対象に、基本的な２４４９個の単語」を見て、サンプルの
選び方に問題があると判断できたのかな。もしそうならスマソ。

>824
> やけに批判されてる
といってもあきらかに一方的な批判をしているのは一人しかいないような。

>>823
でも生体で免疫システム搭載とかだと中に出しっぱなしで
洗わなくても勝手に分解とかでお手軽かも。

>>799 ：世界＠名無史さん ：03/11/27 18:05
＞>796
＞夷スラム厨はこれをみてトウラン主義のトルコがギリシャより偉大とか言い出しそうだなｗ

あほか。トゥラン主義だのトルコがの意味知ってるのか？
印欧語の起源となんの関係があるんだ？嫌回厨はトルコ語がインドヨーロッパ語族だと思ってるのか（w

＞トルコなんぞ半島並みの電波民族に過ぎないｗ

言い出してるのはニュ−ジ−ランド人だろ。よく嫁YO
ったく、思い込みで先走るあたり半島なみの情報捏造だな

＞わざわざこんなものを引っ張り出して夷スラム厨必死だなｗ

わざわざボロ出してくれてありがとう（w

>796
Russell Gray

Research
http://www.psych.auckland.ac.nz/psych/research/Evolution/GrayRes.htm
Publications
http://www.psych.auckland.ac.nz/psych/research/Evolution/GrayPubs.htm

方法論については２０００年発表の論文が参考になるかも。
Gray, R.D. & F.M. Jordan. (2000). Language trees support the express-train sequence of Austronesian expansion. Nature, 405, 1052-1055.
http://www.psych.auckland.ac.nz/psych/research/Evolution/Gray&Jordan.pdf

>>824
古代の言語でヒッタイト以外にどれだけの言語を
サンプルにしたのかが疑問ですね。
例えばヒッタイト以外２０ぐらいの古代言語を比較して
その結果ヒッタイトが印欧語族の原語だと
判定したのなら納得ですが
どうもそういう風にはみえないのですがね。

わたしは統計学の素養が無いので
数学の詳しい人にぜひ答えて欲しいものですが。

>829-830
まあ、実際に論文読んでみないことには判断できないんじゃない？
そうそう結論を先走る必要もないでしょう。

ここんとこ毎日クソスレが立ってるな・・・しかも幾つも。
正直ウザ過ぎだ。

最近のミルトン氏は輝いて見えるのう…。
>>832
今高校が期末テスト真っ最中だから、それと関係あるんじゃ？
いや、どう関係あるんだと言われるとようわからんですが。

>>831
まあ、そういうことになりますね。
しかし799はえらい嫌回ぶりですな。「ギリシアとトルコ」スレにもいたけど。
ここでイスラム貶してもあまり釣れるとは思えないんだが……。

>>833
いや、なんか納得。

>>833
最後の悪あがきというやつでしょうね。
そろそろ２ちゃんなどからは距離を置かねばと
考えてるものですから。
今後も月に２，３回ぐらいはROMしていようかな
という気持ちはありますが。
いろいろ実験してみたいこともあるし。

それからわたしゃあ別に教育関係者じゃないですよ。
教育批判をしてたのは自分の体験があるからです。
他に司法や医療もどうかなと思うところが多々あるんですけど、
特に成人してから大病したわけでもなく
裁判やったわけでもないですからね。
体験が無い上に医療というか理系分野に関しては
まともなテキストを読んだことが無い。
テレビや新聞・雑誌で報道されることぐらいしか知識がないから
論評を避けてるわけです。

ブッシュＪｒ．電撃バグダート訪問。
あきれると同時に、ほんの少しだけ彼を見直した。

大統領としての能力は別として
人間的にはすごく好きだよ
アル中から家族や教会の助けで立ち直ったり
毎日お祈りしてたり、親父のことを尊敬してたり
ちょっと間抜けなところもあるけどそこもまたいい

プレッツェルで死にかけたのも好感度高い。

ブッシュ自らが兵士たちに料理をとりわけてましたな。
ああいうところはアメリカの民主的というところですかね。
大衆向けのパフォーマンスという面もあるでしょうが。

ブッシュは名君という意見が

好きな「迷君」ではある。間違いない。

>>841
そりゃ選挙という洗礼を受けたんだから
バカではないでしょう。

http://sugar.velvet.jp/recipe06.html

中日監督落合氏の自慢の鍋料理のレシピ。
一度やってみなよ。マジおすすめ！

逆の見方をすると、そうまでしなくちゃならんほど現地のアメリカ兵の士気が下がっていたと考えることもできますな。


・・・でも、側近におだてられて木に登るブッシュ好きかも。

いや、結構なバカだと思いますが。
森首相の退陣で政界がつまらなくなったなあと思っていた矢先なので、
ブッシュのアレぶりはとても楽しいです。

「神の国」発言はまあ擁護以前に一方的に叩くべきでないものだと考えていた
ので森首相のことはあまり気になりませんでしたが・・・ブッシュ氏はネタにな
りすぎる。菓子を喉につめるわ、おもいっきりこけるわ、「十字軍」言うわ。

しかしネオコンが２正面作戦をしたのはちと腑に落ちませんな。
アルカイダ・タリバンが右翼とすればバース党は左翼と
いったところでしょう。
イスラム色が強いのを右翼、薄いのを左翼と定義した場合ね。

何がでるかな

http://www.asahi.com/culture/update/1128/008.html

>>847
森首相は記者団に嫌われてたので、記者団とのやりとりが笑えました。

>>850
なんであんなに嫌われたんでしょうね。もう少し「嫌な奴」なら言い返せた
でしょうに。迂闊でなかったとは言えませんが扱いがひどかった。

神の国発言は朝日が発信源。
ゴルフ場スキャンダルは夏服という矛盾の存在。
森時代が続くと困る半島勢力がいるということ。

首相になる前から記者とは仲が悪かったみたいですね。

ちなみに森氏はロシアと北方領土交渉をしていた。
北方領土には宗男利権、その上には野中や田中アジア局長が
のっかっていた。
当時の幹事長は野中。日露の聖域がなくなってこまるのは誰？
野中と半島はつながっている。
半島と朝日はつながっている。
さて、誰がはめたのでしょう？

森はただのアフォ

ASEANサミット開催で八紘一宇とか放言しそうな雰囲気が
大物狙いの貴方にお勧め

つかぬことをお尋ねしますが・・・今この板にある「良スレ」はなんでしょうか。

暗殺！？

えひめ丸の時は秘書だったかが、
連絡つくようにその場に
いてくれって頼んだらしいね。
それを報道せずバッシングされたのは
ちょっと可哀想だったな。

天災や事故も時の為政者の不徳が原因ということですかね。
森氏が動いたところでどうなるものでも無かったと思いますが。

>>857
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067313167/l50
これがおもしろくないなら日本史板に帰っていいよ山野

だから最大の問題はやはり記者に嫌われた、なのではないかと……。

>>857
思いつきませんね……。

>>852,854
なんでも半島に繋げることが出来るその能力を持ってして、クソスレをユーゴスレに変えてください。

>>857
当店のお勧めは「質問スレ」。

世界史板の良スレを集めよう
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020062754/l50
は最近はだれもが唐揚げばっか。

＞８６２，８６３
「日本が中国や朝鮮と明確に〜」スレは結構楽しませていただいております。
記憶喪失スレと最後の言葉スレもいい。残りレスが１００を切りましたが。
質問スレは盲点でしたね。

>>864
最後の言葉スレはＲＯＭらせてもらってます。
そいや社会思想社でそういうのをまとめた本があったような。

君にとっての良スレは世界史板にない

>>865
やはり芸術家系はいいこと言っておりますね。
「ちきしょう、ホテルの部屋で生まれて・・・ホテルの部屋で死ぬんだ！」
というのは既出でしたかね。アメリカの俳優の言葉だったかな。

ブッシュの隠密イラク訪問。世界史上で似たような行動をとった
将軍、首相はいますか？

私は李太白のように死にたいですが。

それはそうと、良スレって最近ないですねえ。

人間が生まれてから死ぬまで書く文字データは

















約500MB程度である

良スレになりそうなスレの案をひねり出したいのですが、なかなか。
惨殺、暗殺、近親相姦・・・大抵のことはやって来ましたからね。

>>868

1979年、イスラエルとの平和条約締結のために極秘に
エルサレムに赴いたエジプトのアンワル・サダトとか。

第二次大戦中、カサブランカ会議に出席したフランクリン・
ルーズヴェルトも隠密行動だったらしいな。

>864 >867

そんなあなたにはこちらをどうぞ。
ttp://kuroneko22.cool.ne.jp/

確かそのスレから紹介されたか、たどったかして発見した奴。

>>873
ありがとうございます。ユージン・オニール（劇作家）でしたか。

じゃあ、こんなスレを考えてみましたけど、

「あの歴史上の人物が一日○○を（代行）してみました」
一日署長（所長）のパクリ

「世界史板の住民と一般人の違い」
よその板によくあるスレ。

「フィクション作品に見られる歴史・歴史ネタ」
歴史物の映画･漫画ではなくて一般の映画･漫画からひろう。

これまたパクリで
「全ての歴史上の人物が同じ時代にいたら」
盛り上がるのかどうか微妙なネタスレ。

>>872 ありがとうございます。
サダトとルーズヴェルトに並んじゃうのか、ブッチュJr.
ベトナムの時は何故大統領は慰問に行かなかったんですか？
もっと泥沼だったのに。

よその板の
「同じクラスに○○が全員いたら」に近いような

あとは
「世界史を文学的に語るスレ」
文学的にカタル。

「萌え単（世界史編）」
世界史用語を萌え単風にアレンジ。

「ナンバー２の歴史」
宰相とか、副首相とかの歴史。

「悲劇のヒロインをかたれ」
美女と美少女が集まるに違いない。

「歴史家の歴史」
古今東西の歴史家を語れ。

「平凡で何もしなかった王様・偉い人」
どれだけ話題がないかを競う。ネタがでたら負け。

「質問に対して、わざと誤解して答えるスレ」
いかに、質問（ネタ）に対して、面白い回答を答えるかが
決めて、マジレスは零点。回答がある程度でそろったら、
採点と評価。勘違い君が、本当の質問をしてきたら本当の
質問スレに誘導すること。

歴史家の歴史だったか、歴史学の歴史だったかはいっぺん立ってすぐ落ちていった覚えが。
史学史は面白いテーマだと思うんですけどね。

今あるスレと少しかぶりますがあちらは中学・高校のものが多いようなので。
「思い出の大学教授（含助教授・講師）」とか。

それって素性がばれそ

……名無しで書けばいいのか（笑

いっそのこと萌え重視で
「性別を入れ替えたい歴史上の人物」
血塗れのそして救国の美女ヴラド、ローマの夫の三分の一と通じる
男たらしカエサル・・・。

>>880
激しく同意。
私が立てた「各社の『世界の歴史』シリーズ」でもちょっと書いたけど、
史学史って重要ですよねえ。面白いし。

史学史をちゃんと扱ってるサイトも見た覚えがありませんね。

>878

「ナンバー２の歴史」
面白そうだと思う。
盛り上がるかどうかはちょっと微妙なところだろうが、立ててくれないかな？

「いまこの瞬間に一個師団増援できます」
ここぞという場面と、どのように兵力を投入するのかが決めて
軍板ネタにちかい

「愛人と側室の歴史」
波の乗れば乗れるような

「教育の歴史」
義務教育の成立と、各国の教育制度について。
落下速度が速そう

「こんな勅令がでました」
ネタスレ

まー、その辺に興味を持てるか否かが
講談的「歴史」と学問的「歴史学」の境目のような気もしますけどね。
>>833
それよりなら、書記長ﾀﾝのスレを盛り上げてﾎｽｨっす…。

>>887
＞「いまこの瞬間に一個師団増援できます」
これ、軍板でやったら凄く面白くなりそう！

教育の歴史は下手に進めると荒れる予感ですね。

>>890
某国の教育（制度）は禁止ということで（藁

朝生見てたけど小林氏は全然発言できないようだ。
リアルポリティクスは弱いみたいだね。

ネタそろそろつきそうだわ

「だれも答えられないような質問はここで訊け」
で、誰も答えないという

「世界統一がなされました」
さてどうなる。内乱か？分裂か？世界平和か？

「我らは王妃付連隊」
異教徒の敵に囲まれた姫君と騎士たちのネタスレ

「産業革命」
ずばり。

「コピペしてつかってねスレ」

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031128k0000m040153000c.html

死んだ弟を殺したのは米軍。
いつか日本も米国に核兵器をおとそうぜ！

秦の始皇帝陵の地下宮殿を確認　中国地質調査局
http://www.asahi.com/culture/update/1128/008.html
水銀の川っていうのもねぇ…

巨大な「地下宮殿」を確認　陜西省文物考古研など
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000096-mai-int

ネタスレには飽き飽き・・・

最近、機械翻訳の精度が上がってますね。英語でもかなりまともな日本語になってる。
こりゃ将来が楽しみ。

>>898
某ソフトを買ったら、翻訳エンジンが、昔持っていた某ソフトを利用している
ので、結局、翻訳結果が同じだった経験がある。
いいかげん「速い１８世紀」はやめてほしい。

ロケット打ち上げ失敗したそうですね。

中国が有人打ち上げを成功させたときに
「日本は何をやっているんだ！もっと宇宙開発に金を注ぎ込め！」
といっていた人間が掌を返している予感…
というか事実＠航空船舶板。

ついでに言うとこういう人たちは、HII8号機の失敗時には
「日本はもう宇宙開発やめろ！」
と言っていた人とほぼ同一層。

どうでもいいけど安易な陰謀論は原因究明の障害にしかならないからね＞all

鹿児島県の種子島宇宙センターから大型ロケットＨ２Ａ６号機を打ち上げたが、
ロケットにトラブルが発生したため、約１０分後、地上から指令を送り爆破。
搭載していたのは北朝鮮の軍事施設などを監視する情報収集衛星２基とか。
こりゃ、えらいことになりましたです。(@_@)

>>901が北朝鮮の工作員であることは論を待たない。
２ｃｈ防衛隊は工作員と全面対決する！

韓国の巨大掲示板が４葉で晒された模様。
さっそく乗り込んでウリどもを撃墜しに逝きます。

http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/rav20031129174103.jpg

食物連鎖

http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/rav20031129174006.jpg


さようなら。逝きます。

北朝鮮に雇われたゴルゴ１３が・・・以下略

しかしそんな金があるのか。

まんま予想通りかよ……。
私のメール欄がいつもsageだと思ったら大間違いですよ？



……あまりに予想通り過ぎて怖くなったんで言っておきますが、
自作自演ではありません。

日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）
生活保護　日本人　1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）
日本の人口に対する生活保護の割合　　「０．９％」
-------------------------------------------------------
在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）
生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人の割合　　「２２．７％」
なんと日本人の２２倍！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063650972/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063840323/

テレ朝の満州ドラマもう莫迦すぎ
捏造しまくりバカバカ

テロ朝の視聴者は朝鮮総連・民潭・華僑です。

>>910
そんなことみる前からわかりきっているので
はじめっからみてません。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030730-0002.html

このニュースなんかどうみても総連と朝日の自作自演だろ。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030730-0020.html

山口県警下関署は３０日、５カ月の長女に暴行し死亡させたとして、傷害致死容疑で
同県下関市東神田町、無職朴和美容疑者（４４）を逮捕した。
「泣きやまないのでたたいた」と供述しており、同署は過去にも虐待が
なかったか調べる。

朴朴朴朴朴

どうか調べる。

「最も偉大なドイツ人」投票結果を発表　独ＺＤＦ

　最も偉大なドイツ人は、
　戦後の旧西ドイツ復興に貢献したアデナウアー元首相−。
　ドイツ公共放送ＺＤＦは２９日、視聴者３３０万人による
　「偉大なドイツ人」を選ぶ投票の結果を公表した。
　元首相は、第二次大戦で破壊的打撃を受けたドイツを
　国際社会に復帰させた業績が評価された。
　２位は宗教改革者のルター、３位は経済・哲学者のマルクスだった。
　このほか６位に音楽家バッハ、７位に文豪ゲーテ、
　１０位に物理学者アインシュタインが入った。
　ＺＤＦは政治家や作家、音楽家ら計３００人の候補者をリストアップ、
　視聴者の投票で「最も偉大なドイツ人」を決めた。（共同）

アインシュタインもマルクスも共にユダヤ系じゃないか？

私の研究が正しければ、みなは私をドイツ人といい、
私の研究が間違っていれば、みなは私をユダヤ人というでしょう。
ｂｙアインシュタイン