武蔵復活ッッ×6【刃牙道R832】次スレを立てろッッ

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武蔵復活ッッ×5【刃牙道R831】烈はどうした？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403523799/

・次スレは>>950さんが導いて下さい！
・スレタイ案は>>850辺りで列挙、>>850-949で多数決を取る （複数投票禁止）
　決まらないようならシンプルに【刃牙道R**】で。
・住人の意向を無視したスレタイのスレが立てられた場合
　→別スレを立てて放置。新スレのＵＲＬを貼って住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。
　絶対高速埋めなどしないこと
・刃牙に関係のないアニメやゲームの話題をageで延々と振ってくる虫（精神障害者）は
　徹底スルー（虫のIDを一匹見つけたらその3倍はいます。）
・スキャンの配布は禁止。貼られたらレス削除依頼。しつこく要求するレスはスルー
・このスレは雑談スレではありません、バキについての議論を妨害することなどは禁止
・ただしコピペの多用は避けましょう。避けない荒らしは出入り禁止。
・シンシアの話題に関しては持たず作らず持ち込ませずの三原則でスルー
・下品な話題はローカルルールにより削除の対象となる。その話題を積極的にふったりしてはいけない
・バレ屋 ◆6JVxYflCBoは本スレでコテを名乗らないようにお願いします
・虫・バレ屋・石川賢バレはこのスレのカーナビがずれて荒れることになるのでスレタテはしないでください
・厨房がルール無視で暴れたら徹底放置。同情混じりの説得、反論、反撃等は逆効果
　多重投稿は●や汗等の特定の単語や、IDをNGにして対処。荒らしに構う人も荒らしです。

過去ログ倉庫＆住人ルール
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2198/

新AA保管庫
http://www.geocities.jp/hanmabaa/

刃牙道 - Baki official web site -
http://baki.ne.jp/

刃牙道（秋田書店公式）
http://baki.akitashoten.co.jp/

範馬刃牙（刃牙公式サイトが贈る全局面対応型アカウント）
http://twitter.com/HANMA_BAKI

チーム刃牙
http://twitter.com/teambaki

ネタバレ専用スレ(嘘バレ有)
【チャンピオン】板垣恵介 刃牙道 [ネタバレ]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401197681/

最低最悪の【範馬刃牙R806】親子対決
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1341676476/
引き伸ばし【範馬刃牙R807】中身なしの親子対決
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342238447/
まだ始まったばかり【範馬刃牙R808】という所らしい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342754782/
クッキング【範馬刃牙R809】オーガ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343236174/
エア夜食【範馬刃牙R810】バキ終了のお知らせ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343664552/
枯れた漫画家【範馬刃牙R811】板垣恵介
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343909639/
範馬刃牙R812
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344362443/
板垣【範馬刃牙R813】くたばれ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344916033/
親子対決【範馬刃牙R814】つまらなかったね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345120867/
最後の最後まで【範馬刃牙R815】クソだった親子対決
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345567484/
【範馬】バキ再開!!【刃牙】 (R816)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389330069/
【刃牙道R1】 (R817)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394340536/
【板垣恵介】バキ再開!!２【刃牙道】(R818)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394365153/
【板垣恵介】刃牙道4【バキ】(R819)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395504580/
【板垣恵介】刃牙道5【バキ】(R820)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395914401/
【板垣恵介】刃牙道5【バキ】(R821)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396410254/
【板垣恵介】刃牙道6【バキ】(R822)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396908176/
【板垣恵介】刃牙道5【バキ】(R823)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1397414940/
【板垣恵介】刃牙道8【バキ】(R824)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1397906863/
【板垣恵介】刃牙道R9【バキ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1397912253/
【板垣恵介】刃牙道10【バキ】(R826)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399206195/
【板垣恵介】刃牙道11【バキ】(R827)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399875442/
【板垣恵介】刃牙道12【バキ】(R828)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400433409/
【板垣恵介】刃牙道13【バキ】(R829)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401192910/
【板垣恵介】刃牙道15【バキ】(R830)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402909794/
武蔵復活ッッ×5【刃牙道R831】烈はどうした？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403523799/

重複かッッ

あっちが先だけどR831になってるし・・・

>>1おつ ご苦労様です

>>1
重複
【板垣恵介】刃牙道16【バキ】(R831)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404128553/
ここは刃牙道17(R833)


スレタイにつまらない台詞を入れるなら【チャンピオン】を入れるべき

【チャンピオン】板垣恵介 刃牙道 18(R834)【バキ】

あっちを埋めてからこっちを使うか
失礼

あっちが埋まったね。ここは実質R833だたら、次スレはR834ね。よろしく。

おつー

スレが立たなければ>>1は乙れんか

乙とはそんな不便なものか

>>1
見事な乙勃ちでしたぜ

サブちゃんが「徳川さん…」て呼び掛けた回数と、
二人が左右のコマで見つめ合ってサブがビクッとした回数合わせるとちゃんと六回なんだね。
脳内とは言えいきなり斬りまくってくる気違いに斬られるたびにじっちゃんに助けを求めてるのが可愛いw

武蔵がモードミキストリになるのはいつですか？

過去スレ：
最後の最後まで【範馬刃牙R815】クソだった親子対決
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345567484/
【範馬】バキ再開!!【刃牙】《実質816》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389330069/
【刃牙道R1】《実質817》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394340536/
【板垣恵介】バキ再開!!２【刃牙道】《実質818》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394365153/
【板垣恵介】刃牙道4【バキ】《実質819》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395504580/
【板垣恵介】刃牙道 Round.820【バキ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395914401/
【板垣恵介】刃牙道5【バキ】(R821)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396410254/
【板垣恵介】刃牙道6【バキ】(R822)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396908176/
【板垣恵介】刃牙道5【バキ】(R823)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1397414940/
【板垣恵介】刃牙道8【バキ】(R824)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1397906863/
【板垣恵介】刃牙道R9【バキ】《実質825》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1397912253/
【板垣恵介】刃牙道10【バキ】(R826)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399206195/
【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399875442/
【板垣恵介】刃牙道12【バキ】(R828)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400433409/
【板垣恵介】刃牙道13【バキ】(R829)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401192910/
【板垣恵介】刃牙道14【バキ】(R830)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402039465/
【板垣恵介】刃牙道15【バキ】(R830)《実質831》
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402909794/
武蔵復活ッッ×5【刃牙道R831】烈はどうした？《実質832》
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403523799/
【板垣恵介】刃牙道16【バキ】(R831)《実質833》
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404128553/
【板垣恵介】刃牙道13【バキ】(R829)《実質834》
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401195498/
武蔵復活ッッ×6【刃牙道R832】次スレを立てろッッ《実質835》←←←このスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404194170/

こっち埋めちゃって

【板垣恵介】刃牙道13【バキ】(R829)《実質834》
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401195498/

ttp://folderman.aki.gs/s/fa12826.gif

バキは柳の真空でKOされたし、なんかズールにもKOされて、オリバ・ゲバル
にKOされて、ピクルにもKOされたろ。

勇次郎はハンターにKOされたし。

KOされたように見えてﾋﾟﾝﾋﾟﾝの状態で復活します。毒なら裏返ります

柳に昏倒させられた時は柳自身に活入れられて蘇生し毒の時は烈に手配してもらわなければ死んでいた

作者が殺す気無いんだから無意味な想像ですな

今のバキとピクルってバキのほうが強いのかな

ピクルはもっと技とか学べば更に強くなりそう。素質あるんだし
まぁ板垣に気に入られてれば、また出てくるだろぅ

ピクルが技覚えたら勇次郎超えちゃうだろ

>>19
バキはガイアの部下にもスリーパーで落とされてるし
ジムのおっさんにも背後からゴングで昏倒してるよ

創面読んでみたら武蔵が青竹を一振りしただけでバラバラに割ったって逸話こっちで出てるんだね
本編逆輸入ありそう

ピクルが正拳突きを習っても弱くなるだけ

>>25
＞ピクルが技覚えたら勇次郎超えちゃうだろ
板垣さんの扱い的に、ピクルでは無理かな

●板垣ナレーションによる、ピクルと勇次郎の強さ評価より、勇次郎＞＞＞＞＞ピクルとオリバ
・第三部１６８話ピクル：ナレ「“白亜紀”最強」
・第三部２８２話勇次郎：ナレ「範馬勇次郎　腕力家」Ｑ「強い　どれくらい！？」Ａ「地球上でイチバン」ナレ「そんな最強が　優し気だ」

●前提
・３７巻の殴り合いは、オリバ戦やピクル戦にない、３６巻裏表紙解説「目覚めてしまった刃牙に眠る範馬の血」
・３７巻の殴り合いは、バキも勇次郎も基本的に鬼が消えていて、バキは最後のラッシュで鬼を出していた　

●攻撃力比較（１本腕パンチバキ比較）
・防御有り比較：２８３話バキが１０００�p以上移動ダウンする、勇次郎のパンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１７６話バキが２００�p以下移動ダウンしない、最終形態ピクルのパンチ
・防御無し比較：２８３話バキが１発受けて、２００�p以上移動ダウンする、勇次郎のパンチ＞＞＞＞＞１８０話バキが数ページ１０発受けて、１�p以下移動ダウンしない、最終形態ピクルのパンチ
（ギザギザの光の命中描写より）（勇次郎は、1700�s〜1960�sの大型車にめり込ませつつだから、移動は更に困難）

●耐久力比較
・２５０話勇次郎の耐久力＞＞＞＞＞バキの絞め技で、ノーダメージと、大ダメージの壁＞＞＞＞＞１５８話ピクルの耐久力
・２６３話勇次郎の耐久力＞＞＞＞＞１�pも動かずビクともしないと、８ｍも吹き飛びダウンするの壁＞＞＞＞＞１８０話最終形態ピクルの耐久力
・２６２話勇次郎の耐久力＞＞＞＞＞攻撃したバキの方が激しく痺れてアザ有りと、攻撃したバキの方は全く痺れないアザ無しの壁＞＞＞＞＞１８０話最終形態ピクルの耐久力
・頑丈さ：勇次郎の歯＞＞＞＞＞バキのワンパンでブチ折れる壁＞＞＞＞＞ピクルの歯＞＞＞＞＞ピクルの歯で切り裂かれる壁＞＞＞＞＞原始の鎧（恐竜の鎧）

●勇次郎に怯えるピクル（幽霊でもないのに）
・１０ｍ以上離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を７つも』流して、ビビリまくる、勇次郎の虎王返しパンチ
・１０ｍ以上離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を６つも』流して、ビビリまくる、勇次郎のバキの連撃ノーガードタフネス（ピクルは１発で牙折れ）

k

>>29
死ね

・１０ｍ以上離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を７つも』流して、ビビリまくる、破壊力の勇次郎
・１０ｍ以上離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を６つも』流して、ビビリまくる、耐久力の勇次郎

勇次郎強過ぎる(^_^)

http://pa4.dip.jp/jlab/a42/s/pab1405257022581.jpg

勇次郎は麻酔銃のおっさんに負けた

アメトークでもバキ芸人どもも認めてる

２ちゃんねらーだけが

負けを認めず言い訳三昧

なんでや？

次回　日焼け刃牙&日焼け梢　＊二人とも泳げま　　　　　　せん

認めて無いのは冷や汗くんだけだろ一緒にすんな

アメトーク至上主義者ワロタｗ
ありゃ構成作家の仕業だよ

包茎クンかみっともない言い訳で発狂してるだけだしなあ

麻酔銃のおっさん×
麻酔銃ハンター５人○

ジャンプしてガーレンに踵落としをした瞬間に、多対一の不意打ち勝負だから、
負けても仕方ないね

ピクルなんて、
地面に足がついている状態からスタートした一対一の不意打ち勝負で、ジジイ博士に、気絶したのに、

勇次郎は、
ジャンプしてガーレンに踵落としをした、地面に足がついてない状態からスタートした多対一の不意打ち勝負で、ハンター５人に、気絶しただけで、
叩かれていてかわいそう(>_<)

武闘家に反則なんて言葉はねェんだよ

と、この様にみっともないことこの上ない

そもそも両足が地についてる状態からスタートし、勝手にジャンプすることを選択したのは誰だろうｗｗｗ

不意をつかれて負けた高山や舘岡と同レベルの精神なのが包茎クンの勇次郎

つまり勇次郎は誰かと戦ってる最中に狙撃されれば
即やられる雑魚という事だな

高山と館岡は、
「ジャンプしてガーレンに踵落としをした瞬間に、多対一の不意打ち勝負で、ハンター５人の攻撃」を、受けていないから、
仕方がないと言えるレベルの不意打ちじゃない。

突然のカミナリにも反応する足運びて言われてもぴーんこない

つーか雷が流れてたしな

舘岡の上位互換のスポーツマンがよく戦場で生き残れたものだよね

ハンター厨つまんねーから消えろって
寒いよ

>>44
●勇次郎
・機関銃装備の複数のアメリカ兵相手に、威圧しただけで、殴り合わせる、ピクル編勇次郎
・機関銃装備の複数のアメリカ兵相手に、圧倒的な力の差で無双しまくる、親子喧嘩編回想勇次郎
↑
ジャンプした瞬間を狙い撃ちされなければ、誰かと戦っている最中だろうと、無双可能な上に、
勇次郎がジャンプして攻撃したことは、ほとんどないからな。勇次郎は強いよ。

●勇次郎
・１９４話ナレーション「ある時は飛び交う弾丸を、遂には近代兵器（戦車の絵）打ち破り・叩き伏せ・踏み越えてきた・破壊し・侮辱み・嘲笑い」
・２５６話ナレーション「武力をも怖じ気づかせ（勇次郎を前にした、戦車に乗る軍隊の兵士が、戦車のハッチを開けて、手を挙げて降参している絵）」
・勇次郎フィギア解説「国の保有する軍隊をも圧倒的な力の差で屠る」
・勇次郎フィギア解説「その力は一国の軍事力をも凌ぎ、各国の首脳も敬服する」
・野人戦争編バキ重版の登場人物解説「巨大国家でさえ手出しすることができないほどの、圧倒的な武力を誇っている」
・刃牙道１３話ナレ「いずれにしろ…いずれにしろだ…『その油断のなさは―――突如の落雷にも対応するだろう』」
　落雷の右横１ｍに勇次郎が移動している絵

・片拳で片拳を掴む構えを取る花山に対し、両手をポケットにつっこんだまま余裕の笑みを浮かべている鬼無し勇次郎は、フェアを理由に先制攻撃を要求し、
　溜め有りパンチの構えを取る花山に対し、両手をポケットにつっこんだまま余裕の笑みを浮かべている鬼無し勇次郎

・『厚さ２０�pの鉄筋コンクリート壁に１９０�p穴』が、疵面で、描写され、
『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉を拳１つで破壊』が、疵面重版４の特別企画花山薫完全解析其之四破壊列伝で、解説された、
花山のパンチが、顔面に直撃しても、１�p鼻血・薄汚れ・１０�p顔動きだけで、目の下や鼻や頬や唇や歯や顎は無傷で、体全体は１�oも動かない上に、
　両手をポケットにつっこんだまま直立不動の体勢で、『すんごい顔して笑い出す』鬼無し勇次郎
（「これはもはや不意打ちに劣る行為」のシーンで、目の下や鼻や頬や唇や歯や顎には、当たっている絵がある）

・本気で踏み込み顔面パンチを打ち込んでも、直立不動で笑っている鬼無し勇次郎に、大口を空けてビビリ顔をしている、花山
・２発も空振ってしまい、自分でも驚いている花山を、「フフ…本人の頭脳（おつむ）はおそまつでも　肉体（カラダ）はもう気付いちまってる　細胞が怖じけてる」と嘲笑う、鬼無し勇次郎
・怒り顔で踏み込み顔面パンチを打ち込んできた花山の顔面を、「パンッ」と左の掌で止める、鬼無し勇次郎
↑
勇次郎強いなあ(^_^)

『厚さ２０�pの鉄筋コンクリート壁に１９０�p穴』が、疵面で、描写され、
『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉を拳１つで破壊』が、疵面重版４の特別企画花山薫完全解析其之四破壊列伝で、解説された、
花山のパンチが、顔面に直撃しても、両手をポケットにつっこんだまま直立不動の体勢で、『すんごい顔して笑い出す』鬼無し勇次郎

力み勇次郎の顔面＞＞＞＞＞花山のパンチ＞＞＞＞＞厚さ２０�pの鉄筋コンクリート壁
力み勇次郎の顔面＞＞＞＞＞花山のパンチ＞＞＞＞＞数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉
↑
勇次郎強いなあ(^_^)

心配しないでも10年前に買ってた9割は消えただろｗ
まだ消えて欲しいのかよｗ

●１９歳花山パンチ比較

・克巳→→→防御有りだと、体全体は１０ｍ吹き飛ばされる程で、ダウンして、血を吐く
・スペック→防御無しだと、体全体は１０ｍ吹き飛ばされる程で、ダウンして、血を吐く
・レックス→防御無しだと、体全体は５ｍ吹き飛ばされる程で、中型トラックにめり込み、ダウンせず、鼻口出血
・ＧＭ→→→防御無しだと、体全体は５ｍ吹き飛ばされる程で、鉄筋コンクリをブチ抜き、ダウンする、目と顔が腫れて鼻口出血

・ガーレン→防御無しでも、体全体は１ｍよろめく程で、直ぐに体勢を立て直す
・勇次郎→→防御無しでも、体全体は１�oも動かない程で、両手をポケットにつっこんだまま直立不動の体勢で、すんごい顔して笑い出す
　
・本気で踏み込み顔面パンチを打ち込んでも、直立不動で笑っている鬼無し勇次郎に、大口を空けてビビリ顔をしている、花山
・２発も空振ってしまい、自分でも驚いている花山を、「フフ…本人の頭脳（おつむ）はおそまつでも　肉体（カラダ）はもう気付いちまってる　細胞が怖じけてる」と嘲笑う、鬼無し勇次郎
・怒り顔で踏み込み顔面パンチを打ち込んできた花山の顔面を、「パンッ」と左の掌で止める、鬼無し勇次郎
↑
１９歳花山パンチ比較による、足腰の強さを含む打撃耐久力は、現時点だと、
勇次郎＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞レックス、ＧＭ、スペック、克巳

キャラとしての強さは、
勇次郎＞＞＞＞＞最新花山の細胞が怖じてける壁＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞花山に圧勝する壁＞＞＞＞＞レックス、ＧＭ、スペック、最トー克巳
↑
勇次郎強いなあ(^_^)

予測もしなかったぜ―――!!!地下闘技場で銃とは…ッッッッ
予測もしなかったぜ―――!!!東京ドームで銃とは…ッッッッ
予測もしなかったぜ―――!!!繁華街で銃とは…ッッッッ
予測もしなかったぜ―――!!!住宅街で銃とは…ッッッッ

包茎クン発狂しまくりだな

>>54
ジャンプした瞬間を狙い撃ちされなければ、誰かと戦っている最中だろうと、無双可能な上に、
勇次郎がジャンプして攻撃したことは、ほとんどないからな。

●勇次郎
・機関銃装備の複数のアメリカ兵相手に、威圧しただけで、殴り合わせる、ピクル編勇次郎
・機関銃装備の複数のアメリカ兵相手に、圧倒的な力の差で無双しまくる、親子喧嘩編回想勇次郎
・１９４話ナレーション「ある時は飛び交う弾丸を、遂には近代兵器（戦車の絵）打ち破り・叩き伏せ・踏み越えてきた・破壊し・侮辱み・嘲笑い」
・２５６話ナレーション「武力をも怖じ気づかせ（勇次郎を前にした、戦車に乗る軍隊の兵士が、戦車のハッチを開けて、手を挙げて降参している絵）」
・刃牙道１３話ナレ「いずれにしろ…いずれにしろだ…『その油断のなさは―――突如の落雷にも対応するだろう』」
　落雷の右横１ｍに勇次郎が移動している絵
↑
勇次郎強過ぎる(^_^)

こういう状態にしたくなけりゃ麻酔銃の件には触れるなよ
ネタにしかならないし、次は同じ手は間違いなく通用しない
＝腕っこきのハンター＞勇次郎なわけでもないんだしさ

コナン君なら勇次郎に勝てるな

すげえな脅迫かよ

>>58
コナンは、
幼年編勇次郎に、両足折られて震えながら完全敗北した、
幼年編花山に、両足折られて震えながら完全敗北するレベル

勇次郎とラオウだったらいい勝負するだろう

勇次郎もフリーザと同じタイプで自分の強さに自信がありすぎるんだろ。
だから隙だらけなんだろ。
悟空がフリーザに言った言葉がまさにそれ。
でも勇次郎が隙だらけなのは度が越えている気はするけどね。
たしかに地上最強の生物かもしれないが、国家がその気になれば力攻めすれば
なんとか殺せるだろうし。

普通にあれでハンター＞勇次郎＞米軍とか思わねえから
ネタにしたいやつか真正の馬鹿以外は

作品のクロスオーバーは妄想でやってろよ
スレに持ち込むなアホが

>>64
何書いても自由だろ。アホかよ。

引き伸ばしすぎてつまんねーつまんねー言われていた
シグルイ後半部(牛股死亡以降)をちょっとチラ見したら
いつの間にか最終巻まで全部読み終わってたわ
何だかんだでバキよりよっぽど面白れーな

>>53覚醒克己と最新ジャックと最新花山の強さは？

本当にご苦労様なことだ

>>54
お前さあ
いちいちそうやって冷や汗召喚すんなよ

ちょっと同意
ここでは放置して欲しい

包茎クン呼び込もうとしてるのはID:TYA7RoKs0もだけどな

>>46
そもそも勇次郎って体質的に考えて咄嗟の雷に対応する事が出来たとしても意味ないんだけどね
雷を呼び寄せるんだから避けても結局当たる

>>66
後半シグルイが水が多めのカルピスなら
今のバキは水に数滴のカルピス原液を垂らしたものだからな
そりゃシグルイの方が味が濃いだろう

シグルイは引き伸ばしなんかしてないだろ
後半は話の方向が若干迷走してただけだ

シグルイってバキスレだとちょくちょく名前見るけどどんな感じ？
バキで例えるとどれくらい面白い？

>>75
俺はバキシリーズ初期(グラ刃牙)くらいには話が濃いと思ってる
夜叉猿編とかガイア編がずっと続いてる感じの泥臭さと血生臭さがある

「面白さ」という定めるのが非常に難しい価値基準を
そんな簡単に他作品で例えられるわけないだろ
でもまぁもう完結してるし冊数的には多くないから読んで損はしないと思う

バキの１０倍は面白いよ

>>58
可能性はあるな

>>74　蝦蟇はなくても良かったやろ

ガマ編のふたなりクリペニス少女どうなったんだ？

将軍の慰み者になって終了

>>75
正直全編シュールなギャグ漫画
主人公の実力見るために柳生の剣客たちが竹刀で戦いを挑むんだが
隻腕の主人公が「怪我をさせるといけませんので…」「１人ずつでござるか？」
と挑発しまくり(本人にそのつもりはない)
挙句、片手で軽く竹刀振っただけなのに、相手の背中が爆ぜて「脱皮」するアリサマ
自信マンマンだった残り２人の剣客が許しを請うような情けない目で上司を見て終了

奇怪な超人がバンバン出るのがグロテスクで面白いとは思った
一気読みすると結構いい味出してるし>>76には同意

>>72
しかしそれをさらに避けるわけだろ？仮に自分の意志で雷を吸収したり回避したりできる体質だったり
いざとなれば瞬間移動で回避したりできるのなら恐ろしいまでのチートにならね？

つーか、麻酔銃に制裁されてるのに大国を凌ぐ軍事力だの生まれつき最強（…。）だの
作者は辻褄をガン無視して後付け描写で強化しまくるのに萎える
今や公式の勇次郎が珍次郎化して、話が珍遊記みたいにつまらなくなってるし

後付けもなにも最初からストライダム従えてるし
軍人としてガイアと並び称されるオーガ、戦場を生身で生き抜いてきたのも初期からの描写じゃん
麻酔銃は確かに突っ込みどころ満載だけど、
ご都合主義でやってしまったことに対していつまでもしつこい
最初から漫画を楽しむ気がないか冷や汗召喚したいとしか思えん

確かに麻酔の話は控えたほうがいいかもな。
麻酔銃はその前の勇次郎の行動が最低だったので
さすがの板垣も適当に理由つけて制裁去ざるを得なかった気がしてる

ただ勇次郎の行動原理と強さのランクってどう見ても一貫してないから
時々ぼやきたくなる

いい親父面したかと思えば時々とんでもないカスに戻る時もあるし
強さのランクもランボーやゴルゴの受け売りだったり江田島だったり
スーパーマンだったり、０．５秒の隙を受けてダウンしたり
状況によってその場その場で変動してるし

毎度毎度ご苦労様です

>>84
＞しかしそれをさらに避けるわけだろ？仮に自分の意志で雷を吸収したり回避したりできる体質だったり
＞いざとなれば瞬間移動で回避したりできるのなら恐ろしいまでのチートにならね？

さらに避けられる程の奴なら花火大会の時､銅像に落ちて地面を伝ってきた雷に当たる様なヘマはしないだろう
雷を吸収するってのもないだろうな｡銅像に落ちた雷は地面と勇次郎を伝って空に帰るかの様に
勇次郎の体から稲妻が放たれてたから｡電気を｢吸収｣するならあんな現象は起きないはず

いざとなれば瞬間移動で避けられるのならそれこそあの時に瞬間移動で避けていればいい

多くの人が犠牲になるから避けないのかと思ってた
勇次郎は幼児の時から思いっきり神様あたりに嫌われてて
年がら年中雷や天罰が当たりまくるけど
小学生あたりからブランカみたいにぴょんぴょんはねて避けてたのが

人混みの中では周囲が犠牲になるから珍しく受け止めたのかと




俺が勇二郎厨ミタイ…

勇次郎厨なんて存在せず、「はいはい、どうせいつもの勇次郎無敵描写なんでしょ理解ってるよ」という
「非常に訓練された諦めの境地なんだ」ってどっかの感想サイトで見た

>>89
花火大会の時にも測撃雷(落ちた後地面を伝わる雷で､直撃してきた雷は直撃雷という)が勇次郎めがけて集まってきたが
あの時に勇次郎の側に沢山いた人も電気に当たってる筈なんだよな

なのに平気な顔してたからバキ世界の住人って勇次郎よりも余程電気には強いんじゃねえの？

宮本武蔵は自分より強い者とは絶対に戦わないヒクソングレイシーみたいな紛い物
勇次郎とは戦わないだろうな

>>91
もし隅田川の落雷を瞬間移動で回避したり周囲に雷ダダ漏れで流したら
周囲の人間がいっぱい死んでグロ顔が雷を呼ぶ疫病神みたいに思われてしまうので
やっぱ電気を食ってたんじゃないかな？

でも髪の毛が放射状にさかだって服が燃えてる程ダメージ食らって
全部受け止めきれずほんのちょっとだけ周囲に漏れ、痛がるのをやせ我慢してるみたい

もし天上の神さんがそういうのを計算して雷を落とし
事あるごとに勇次郎を落雷でおちょくってるのなら、むしろざまあカンカンであるｗ

>>90
うん、そんな感じ

>>92
それは吉川英治他、いい加減な作家たちが描いた偽物の武蔵。
板垣が描くのが本物の武蔵。

>>94
白亜紀に人類がいたとか言っちゃうアホの板垣が何だって？

>>94
どちらの武蔵も創作だよ

まあ、全部実話（）をもとにした「嘘」の話だからな

未だに史料にある武蔵を引き合いに出して
この漫画に出てる武蔵もどうせ卑怯な小物に決まってるとか言ってるのはなんなの？
吉岡の弟子なの？

>>92
自分より強い奴と戦ったらそこで死ぬんだから武蔵の名は後世に残らなかっただろ
剣祖愛州移香斎を始め、卜伝も上泉も一刀斎も、誰も同時代の有名な兵法者と戦ってない

武蔵の場合は宝蔵院流高田派流祖の高田又兵衛と試合して勝ったとか引き分けたとかいう話が伝わってるからまだ珍しい方だ

>>98
板垣を挑発して悪態つきたかったんじゃねえか？

「お前の妄想補正のない現実の最強なんてじつはこんなもんだろうが、
どうせ武蔵を勇次郎に勝たせる気もなければ、いつも通り刃牙が勝つんだろ」と

あるいは
「範馬星人の凄さを死守することや鬼の迫力とやらを板垣はいつものように並べるだけで
現実をそれっぽい娯楽に変換する技量も今や残っていないだろ」でもいい

>>99
あの頃の兵法者って人を殺す職人だしどこまで行っても個人芸でしかなく
ちょっとでもミスして負ければ忘れ去られるわけか

最強は死ぬことから逃げ回って臆病でないと達成できない
最強の実態ってえげつないというよりしょっぱい
アングラ世界の最強や暴力というものが如何に偉大でも何でもないものか、
虚飾に満ちたものか

今度の連載は作者本人がそういう現実の壁にぶちあたって
最強って言葉の中にある「空虚な闇の部分」を逆説的に証明してる気はするね

>>100
板垣このスレ読んでるのかねえ
読者が何を期待してるのかちょっと目を通してもらいたいわ

ライタイの頃は2ｃｈ見てたらしいが今はどうしてるのかねｗ
謝男とか拳刃とか面白かったけど刃牙道はなぁ…

読者は強いものが好きなんじゃなく
「食うか食われるか」のバトルや精緻な駆け引きを楽しんでるのにな

ピクルが来日した際にまともに戦えるのは烈克己ジャック勇次郎くらいのはずだのに
工匠だの寂海王だのろくに戦えず吹っ飛ばされそうな奴がいたのもどうなんだろう

>>100
｢現代兵器や軍隊でも勝てない(という設定)の範馬一族や恐竜を捩じ伏せるピクルや
勇次郎よりもずっと弱いが戦車部隊に勝てるガイアや音速でパンチを打てる克巳や
刀が通じそうにない程頑丈だけど､もはや雑魚ポジの夜叉猿がいる世界観の漫画に
実際に強いのか疑問視されてたりもする骨董品の宮本武蔵が強者ポジ(？)で登場してるのが気に入らない｣

武蔵に小者であって欲しい人達の本心はこうかもしれないよ
俺は武蔵がスゲー強かったら面白いなと思ってるけど

周囲に落雷の被害が及ぶから避けないとかおまえら考えすぎｗ
あの程度の電撃では何程のダメージも受けないから避けるまでもない
ただそれだけのこと

>>105
武蔵の強さには数値的なスペック頼みじゃない渋さがあるのは事実だしな

画家としてそこそこのレベルに来てる人だし
彼が静かに諭して勇次郎が戦わずして武蔵に平伏したらかっこいいかも

>>106
勇次郎も周囲の観客も強いって落ちかｗ

>>106
雷程度じゃ避けるまでもないのなら別に花火大会の時以外も避ける必要ないんだよ
雷は勇次郎にとって当たりたくない程度には痛いんだろう
花火大会の時も感電はしていたみたいだし白目むいて力んだ顔していたからな

>>108
一般人でも目立ったダメージが無い程度の電気でも感電はする勇次郎は､一般人よりも電気に弱いのかもよｗｗ

ちょww雑魚次郎解釈懐かしいなwww

神「今から雷落としますよ、お前が受け止めないとみんな黒焦げですよ勇次郎さん」
勇「はあ？なんでこんなところで、そんなもん我慢なきゃいけねえの？やりたきゃ勝手に殺せばいいだろ」
神「ほほう、つまり君は雷や天罰が怖いからかわし続けてきたってことですか。チンケな地上最強ですねぇ」
勇「あ？お前の雷撃なんて蚊程のダメージも受けないから」

神「範馬勇次郎くん、天罰を受けるかね？受ける勇気はあるかね？」ニタァ〜
勇「避けるまでもありませんが何か？」

　　　　　　　　　　　　　　　　〜数分後〜

一般人A「やだこの人怖い」
一般人B「ブスブスいってるね、痛そー」

勇「ッッッ！い、痛くなんかないもんねーwwwwwwwwww＾＾＾＾＾＾＾＾」（か、神の野郎ッッ！）

徳「とんがりすぎだっつーの、範馬勇次郎ッッ」

http://pa.dip.jp/jlab/a1/s/pa1405353269843.jpg
http://pa4.dip.jp/jlab/a42/s/pab1405353540987.jpg

http://mangakansou.com/wp-content/uploads/2014/07/IMG_7310.jpg

バレ来い

武蔵は強いと言っても私兵を使っての強さだから残念な感じ
巌流島も私兵に小次郎をボコらせていたそうだし

変顔対決

>>114
ナチュラルキチガイな顔っすわこれは

>>106
おまえ雷なめすぎ。

>>106
おまえ雷なめすぎ。

>>72,91,109,110
●範馬刃牙２１１話
・アナ「こちらの映像をごらんください　道行く人々を見下ろすブロンズ像へ落雷です　場所は花火大会でごったがえす端唐橋
　　　　橋の上には７０００人余りの見物客がいましたその頭上　１０億ボルトの雷が直撃したのです　なのに人々は無事でした　ナゼでしょう」
・アナ「ブロンズ像へ落ちた雷がなんと一人の通行人を介して逃げ去ったと云うのですが　宮下先生これは」
　宮下「きわめて稀なケースです　わたしも初めて見ます　ただ一つだけ言えるのはこの人物により橋の上の７０００人が救われたという事実です」
・アナ「しかもこの人物この後何事もなかったように立ち去ったと云うのですが」　
　宮下「有り得ませんよどっちも　雷というのは通常１０億ボルトですから人体ではひとたまりもありません　よほどこの人物の体質が特殊なのではないでしようか
　　　　たとえば赤血球の比率が異常に高く金属に近い体質であるとか　オリンピックなどの一流アスリート彼らによく見る特徴です」
・アナ「金属に近いので感電したと？」→宮下「まァあくまで推理ですが」
・アナ「金属に近いので感電しても平気だと」→宮下「『いえいえいえいえぜんぜん平気じゃありません　１０億ボルトに耐える肉体はありません』」　
・アナ「ではどうして」→宮下「すンごく強い人なんじゃないですか！！？　とにかく超〜〜〜ッッ強いヒト？」　
・光成「これで東大教授とはの　落っこちた雷さまは尖ったところから出てゆく　下界で最も鋭く尖ったもの　それは生身を越えた生身だった　尖んがり過ぎだっつーの　勇次郎」

●刃牙道１３話ナレ「いずれにしろ…いずれにしろだ…『その油断のなさは―――突如の落雷にも対応するだろう』」
落雷の右横１ｍに勇次郎が移動している絵で、落雷が全然当たっていない絵
↑
＞そもそも勇次郎って体質的に考えて咄嗟の雷に対応する事が出来たとしても意味ないんだけどね　雷を呼び寄せるんだから避けても結局当たる
落雷の右横１ｍに勇次郎が移動している絵で、落雷が全然当たっていない絵だから、刃牙道１３話以降の勇次郎は、避けきることも可能だけどね。
親子喧嘩編勇次郎は、『厚さ１�pのゴム』に喩えられていたし、絶縁体みたいだな。

＞あの時に勇次郎の側に沢山いた人も電気に当たってる筈なんだよな　なのに平気な顔してたからバキ世界の住人って勇次郎よりも余程電気には強いんじゃねえの？
＞一般人でも目立ったダメージが無い程度の電気でも感電はする勇次郎は､一般人よりも電気に弱いのかもよｗｗ
『雷が勇次郎を介して逃げ去ったから7000人が救われた解説＋何事もなかったように立ち去った解説＋１０億ボルトの雷を耐えきれる勇次郎の体質が特殊解説』だから、全然違う。

＞雷程度じゃ避けるまでもないのなら別に花火大会の時以外も避ける必要ないんだよ 雷は勇次郎にとって当たりたくない程度には痛いんだろう　花火大会の時も感電はしていたみたいだし白目むいて力んだ顔していたからな
『何事もなかったように立ち去った解説』だから、痛がっている描写ではなく、何の前触れもなく発動するいつもの顔芸かと。
辰巳のパンチ・アイアンのパンチ・バキが蹴った運動靴を、何事もなかったように避けてるキャラだし、ビビリ顔で避けてる攻撃以外は、常人で言う羽虫を避けるかどうかの感覚かと。

単に雷は避けれないだけだろ
速さが違いすぎる

>>122
＞単に雷は避けれないだけだろ
＞速さが違いすぎる
刃牙道１３話ナレ「いずれにしろ…いずれにしろだ…『その油断のなさは―――突如の落雷にも対応するだろう』」
落雷の右横１ｍに勇次郎が移動している絵で、落雷が全然当たっていない絵
↑
刃牙道１３話以降の勇次郎は、避けきることも可能だけどね。

●範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ：「刹那を争う『光速』の戦いを制するのは…！？ 」
↑
「勘弁してよ　よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。
「付き合おう」と、バキの光速の戦いに合わせてあげていたが。

>>120
嘗めてんのはそっちだろう
すぐ側に落ちてるのにパニックどころか急ぎ足にすらならず平然と歩いてるじゃないか

モノのたとえじゃないの。
たとえば勇次郎は地震をとめたかのような描写あるけど
地震のエネルギーって原爆よりもはるかに上なんだぜ。
そんなのをとめられるなら、原爆の直撃にも耐えられるって事で
もう生物じゃないだろ。魔界の存在だろ。

>>123
突如の落雷にも対応する→イメージ

刹那の光速の戦いを制するのは→光速は比喩

>>125
自分が事実と採用したい時だけは比喩などじゃなく事実と採るのが包茎流

>>124
＞嘗めてんのはそっちだろう
＞すぐ側に落ちてるのにパニックどころか急ぎ足にすらならず平然と歩いてるじゃないか
ハンドポケット勇次郎だしね。

>>125
＞たとえば勇次郎は地震をとめたかのような描写あるけど地震のエネルギーって原爆よりもはるかに上なんだぜ。
＞そんなのをとめられるなら、原爆の直撃にも耐えられるって事でもう生物じゃないだろ。魔界の存在だろ。
●２０１１年のチャンピオン２２＋２３号の勇次郎の戦力分析（チャンピオン編集部がまとめた）によると、
・チャンピオン戦力分析「「腕」大地を揺るがす腕力・刃すら凌ぐ拳の鋭さ・その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう」
↑
２０１１年のチャンピオン編集部曰く、勝手に止まったのではなく、勇次郎が止めた。
「底の見えない穴」を空けているし、どのみち凄い。

・グラ刃牙７巻の裏表紙「その男の55歳の肉体は、瑞々しく、拳は重く、そして速く、『太い筋肉には無限の破壊力が秘められていた』。 愚地独歩。神心館館長」
・グラ刃牙重版地下闘技場編２の格闘家ファイル「『必殺の破壊力を持つ技』は、 自分の原点である空手の基本技だ」　
↑
独歩でも、「無限の破壊力が秘められている太い筋肉＋必殺の破壊力を持つ技」設定だからな。（最強スレの全能キャラの中でも格の違いがあるように、勇次郎には勝てないところが悲しいが）
勇次郎なら、余裕。

>>124
現実の世界でも雷の直撃を数回うけてもやけどとか髪の毛が
燃える程度で済んだ人がいるが、それを勇次郎にあてはめて
比喩的に表現しただけだろうな。

>>125
＞突如の落雷にも対応する→イメージ
＞刹那の光速の戦いを制するのは→光速は比喩
・突如の落雷にも対応する→板垣ナレーション
・刹那の光速の戦いを制するのは→光速そのもの

>>127
＞自分が事実と採用したい時だけは比喩などじゃなく事実と採るのが包茎流
比喩か現実かの判断は、作者の考えを、読み取る力が重要。

(´△｀)あちゃー
相変わらずの長文でまた荒れそうだな

むしろ作者の比喩が包茎流や王我流になりだして今の公式のユウジロウが
範馬珍次郎（笑）に見えてしまってる俺はアホだろうか

仮にだぜ、デカちんくんの考察を全部正解と認めさらに補強するとすんじゃん

するとあれだ、勇次郎はただでさえサド描写が多いわけだけどさらに強化解釈していったら
圧倒的なスペックで、自分よりもはるか弱者の息子やオリバや花山をいたぶり
かつてやらかした人殺しの精算や、我慢や責任から逃げ続けてる、
珍走みたいな、ダサくてすっぱいイメージが湧き上がってくるんだけど

真マッハ突きじゃないが
「しかし問題は……そう…その最強さ（）にこそあった（笑）」ってなるのね

混ぜっ返してたらゴメソ

●勇次郎
・機関銃装備の複数のアメリカ兵相手に、威圧しただけで、殴り合わせる、ピクル編勇次郎
・機関銃装備の複数のアメリカ兵相手に、圧倒的な力の差で無双しまくる、親子喧嘩編回想勇次郎
・１９４話ナレーション「ある時は飛び交う弾丸を、遂には近代兵器（戦車の絵）打ち破り・叩き伏せ・踏み越えてきた・破壊し・侮辱み・嘲笑い」
・２５６話ナレーション「武力をも怖じ気づかせ（勇次郎を前にした、戦車に乗る軍隊の兵士が、戦車のハッチを開けて、手を挙げて降参している絵）」
・刃牙道１３話ナレ「いずれにしろ…いずれにしろだ…『その油断のなさは―――突如の落雷にも対応するだろう』」
　落雷の右横１ｍに勇次郎が移動している絵
・範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ：「刹那を争う『光速』の戦いを制するのは…！？」の光速戦闘バキを遥かに凌駕したシーン有り、超光速戦闘勇次郎
↑
『機関銃兵士達を屈服＋機関銃兵士達に無双＋飛び交う弾丸を打ち破り・叩き伏せ・踏み越え・破壊＋近代兵器の戦車を打ち破り・叩き伏せ・踏み越え・破壊
　近代兵器の戦車を屈服＋落雷対応＋光速戦闘を遥かに凌駕』勇次郎

>>128
すごいというよりむしろ児童虐待みっともないって感じだな
優しげになるなら自主して刑務所に行けってレベルの悪いことをキモちゃんはしてるし

そこで>>101と>>84ね

ラッキーマンがその代表だが
強さのランクってのは一定のレベルを超えてしまうと逆にダサくなる

うやむやも包茎クン同様正体隠す気なしか

>>128
これが包茎クンの読解力の限界
周りの一般人のことに決まってるだろｗｗｗ

んーと、、板垣の勇次郎って最近チン君とシンクロしてるんじゃねえかと思えてさ
もしかしてあいつ一般人より劣化してねえかと

「赤ん坊の時から最強」とか
「雷がかわせる」とか
「大国に勝てる唯一の手段」とか
「勇一郎が親子ゲンカから逃げ続けた」とか作者が言っちゃった時点でアレなわけ

…インタビューで「赤ん坊の時から最強」で萎えた笑いがこみ上げるっていうか？

あれか？「悪魔の赤ちゃん」か？公式解釈の珍次郎は乳児の状態で巨大象を屠るのか？
おしめしたまま数１０メートルとかジャンプして恐竜の首の骨を叩き折ったり
幼稚園児の珍次郎がティラノサウルスの腹を引き裂いたり
鬼パンチや頭突きで独歩の心臓止めたりできるのか？


王我信教の小説みたいな妄想が作者本人の脳内にありそうでさｗ

>>84
＞今や公式の勇次郎が珍次郎化して、話が珍遊記みたいにつまらなくなってるし
もっと弱いかと思っていたので、今の勇次郎は、いいと思います(^_^)

>>89
＞俺が勇二郎厨ミタイ…
うやむやさんは、ｖｓスレでも、本来は真逆なのに、勇次郎厨と勘違いされてましたからね。

>>132
＞するとあれだ、勇次郎はただでさえサド描写が多いわけだけどさらに強化解釈していったら圧倒的なスペックで、自分よりもはるか弱者の息子やオリバや花山をいたぶり
次回、勇次郎が、覚醒花山のワンパンで死亡する可能性もあるので、それはまだ何とも。

＞かつてやらかした人殺しの精算や、我慢や責任から逃げ続けてる、珍走みたいな、ダサくてすっぱいイメージが湧き上がってくるんだけど
勇次郎は、チンピラっぽい雰囲気も持っているのに、強いというキャラなので、それは当然ですね。

しかも、その戦闘力は痛餓鬼ちゃんの脳内にある最強への憧憬の産物で、作品というより「ホラ」でしかない
板垣のホラは戦闘力一億！とか、板垣のホラは無限の破壊力以上！とか、板垣ちゃんのホラは光速で強いなぁとか

小学生が考えた絶対無敵ロボを小指でなぎ倒すようなもんで、酔いが覚めると虚しいし、
好きな時に犯罪やり放題、そういうのがかっこいいかといえばなんかねえって感じ
ぺえぺえの犯罪者の脳内の願望じゃないのかなってふうに見えるし

こんなものが何十年も作者の脳内の理想や尊敬の対象になってるのか…っていうなんとも萎えるものもある。
ダメじゃん。


武蔵はイメージ戦だけでサブを制したのがよかったし、
たとえ勇次郎よか弱かったとしても
範馬星人たちよりも威厳のある強さになることを期待してるよ

>>136
勇次郎の肖像画を作って跪いて崇めている、ＧＭですら、
あの身長で強いので、分かる気がします。

>>137
おう、わざわざマジレス悪いな

＞次回、勇次郎が、覚醒花山のワンパンで死亡する可能性もあるので、それはまだ何とも。

それはチンくん流に言うと「一兆パーセントねえ」だろｗ

あとそうした板垣のマイナス面やユウジロウ信仰を
何度も何度も何度も何度も延々書き続けて嵐に化けることはねえと思うぞ

ちょっとだけ勇次郎を評価してる奴がこのスレにもいるじゃん
そういう勢力に溶け込んだほうがいいと思う、俺的にはなｗ

>>140
＞それはチンくん流に言うと「一兆パーセントねえ」だろｗ
そうだといいんですけどね。

＞あとそうした板垣のマイナス面やユウジロウ信仰を
むしろ、板垣さんのプラス面だと思っています。
まあ、色々気をつけますね。

サロンで お 互 い に傷舐め合ってりゃいいのになんで普通の人からも賛同が得られると勘違いしたのだろう

来週は武蔵が勇次郎にテーブルマナーを教わるところから始まるよ

逆かもしれない
ユウジロウが味噌汁のつくり方を武蔵に教わる

<<142
発作を起こしてつい本音が出ました
如何様なりとも

あとID:FApsAHgAO氏に申し上げると、勇次郎のことは全然評価してないよｗ

板垣が「勇次郎は戦車数百代を軽くひっくり返す」とか１文書いただけで勇次郎の強さは爆上げになり
板垣が「武蔵に関節技を決められて手も足も出ない」だの「亀田と勝負がつかなかった」だの書くだけで
キモのランクはダダ下がり

そういう作者の妄想次第の展開、
それも作者の内面で上がれば上がるほど周囲の失笑を買って
売り上げが落ちてしまう展開に付き合ってしまうのってなんか馬鹿らしいじゃん

勇次郎vs武蔵のスタンド対決

花札のスタンドだたら面白い

◆“剣豪”の出現

　日本刀と聞けば誰でも知っているあの刀であるが、
　その呼称が一般化したのは幕末であって、
　それ以前は単に「刀」または「打刀（うちかたな）」と呼ばれた。
　せいぜい中国で倭刀や日本刀と呼ばれていたくらいだが、
　国内では一般的ではなかった。

　それが日本刀と呼び名が変わったのは、
　幕末に外国が襲来して開国を強要された頃であって、
　要するに沸き上がったナショナリズムの影響である。
　つまり「対自」に目覚めたのだ。

　その日本刀は、江戸期になって武士の携帯用の武器として普及するが、
　戦国までは接近戦においては槍や薙刀が主力であった。

　ある歴史読本にはこうある。

「昔々からこの戦国時代までの闘いは、
　いわゆる防具、たとえば鎧・兜をつけた合戦である。
　合戦とあるように１対１で闘うことなどまずなく、全て“集団対集団”の戦闘である。
　これは集団力を結果として量質転化させての戦闘である。
　この状態では、体格の優れた屈強な男たちの
　合同的な作戦なしには見事に闘うことはできなかったといえよう。
　日本の歴史でいえば関ヶ原の合戦まではそうである。

　それゆえに、その頃までは本当の個人としての剣の達人はいなかった、
　というより必要なかった。
　戦場では、鎧・兜をつけているのだから、
　個人技として太刀の術はあまり役に立ちもしなかったからである」

　「ところが時代が下り江戸時代になってくると、
　軍団としての集団力を駆使して闘う場、いわゆる戦場が無くなり、
　この頃を境として個人技としての武術＝秀技が注目されてくる。
　つまり日常的な場所で闘うことが必要になってくるからである。

　しかしそのような場所では、陣太刀や槍などでは闘えない。
　なぜなら日常の場所は生活に適するだけに細く狭く、
　陣太刀や槍などを使うことはほとんどできないからである。
　こうして日常での帯刀の必要性から、
　実戦向きではない今の細身で軽量な日本刀が生まれるようになった」

　要するに「剣豪」なるものが誕生したのは、
　戦場が失われ天下が太平に近づいた頃の時代の事なのである。
　そして本当に剣豪が実戦で大活躍した時代といえば、
　長い日本の歴史の中でも、せいぜい幕末くらいのものなのだ。

正に板垣にぴったりの存在じゃないか

◆戦場に“剣豪”はいなかった

そもそも昔の合戦というものは、大将たる武将は
死んでは元も子もないので、後方にいて部下に周囲を守らせていた。
先陣を切って大将が突撃しただの、
謙信が信玄の陣地に乗り込み、信玄は軍配で迎え撃っただの…
なんてのは講談の話である。
前線にはまず足軽を先に立てて突っ込ませる。
足軽は賤民を駆り集めて構成され、武士にとっては死んでもいい連中だった。

合戦はまず弓のうちあいから開始される。それだけで終わることも多い。
武将は矢や鉄砲玉に当たらないよう分厚い木材の楯に隠れている。
最前線には死んでもいい弾避けの足軽兵卒を配置し、
互いの矢弾が消耗したところで双方斬り込む。

接近戦では槍か薙刀をふるいあう。
武士は一応刀を腰にさしているが、最後の防御用か敵の首取り用であって、
あんなものでチャンチャンバラバラと打ち合えばほどなくして折れてしまう。

戦が進んで敵の武士も多数が倒れてくると、ろくな武器も持たされず
弾よけで前線に出されていた足軽兵卒たちは、その死んだ武士の刀を奪い取って、
できるだけ敵の矢弾が当たらぬよう振り回しながら突撃したという。

日本では鉄が非常に貴重品だったから、死んでもいい足軽などにはもちろん、
武将も鉄製の楯などなく、鉄砲玉を避けるには分厚い木材や竹束を楯とするしかない。
だから動かない大将の周囲にだけ木の楯を配置し、足軽は姿をさらして突撃するしかない。
そのため闘いが済んでしまえば刀など武器は撤収された。

ついでに言うと映画やNHKの大河ドラマでは、合戦というと
騎馬武者が群れをなして馬を駆って疾駆する場面とか、
騎乗した武者が太刀をふるって兵をバッタバッタと
斬り降ろすシーンがあるが、あれらは全部嘘である。
西洋人並みに逞しくなった現代人が大きな馬に乗って
「戦国時代」や「江戸時代」を演じているが、
これこそファンタジーの光景そのもので、実際の当時の光景とは大きくかけ離れている。

昔の日本の馬はロバ並みの小さなもので、
身軽な人間ならまだしも、重い甲冑を身につけた武士を背中に乗せて疾駆することはできない。
ノンフィクション歴史作家として有名な司馬遼太郎も、山内一豊が土佐に入ったとき、
土佐のウマが大きなイヌ程度の大きさだったので驚く場面を書いている。

日本は明治以降にアラブ種の馬を輸入してからまともに乗馬ができるようになった。
だから昔の日本の馬はまず荷駄運搬用である。
それに昔の日本人は総じて背が低く（だから倭国と言われた）、
遺骨や鎧、文献から判定した結果、上杉謙信の身長は156�p、伊達政宗が159.4�p、
徳川家康が160�p…とわかっているが、これらは当時の一般的的身長でもあった。
(ちなみに徳川綱吉は130�p台、勝海舟は136�p…)

だからロバ並みの馬でも乗ろうと思えば乗れたが、とても長時間騎乗し、
ましてサラブレッドのように疾駆するなどできないのだ。

なお、戦国時代といえば武田騎馬軍団が有名である。
これについても大河ドラマや漫画で描写されている勇壮な騎馬軍団などただのファンタジーの産物である。
宣教師ルイス・フロイスによれば
「日本の馬ははなはだ小さく、ロバ位しか無い。戦う時には降りて戦う」とある。
そして「口取りという小者が歩いて馬をひき、それに部下がやはり徒歩でついていく。
一人の騎馬に５人から１０人ほどの歩兵がつき、騎馬のみの単独行動はしない」
つまり、馬はたんなる誉れ、おらが大将の旗印であって、西洋の騎馬とは大きく性格を事にする。

そのため、一万五千の総兵力のうち、騎馬は多く見積もっても三千ほどであったろう。
しかも、西洋のような密集騎馬陣などなく、諸将にバラバラに振り分けられていたので
一隊に１００ほどしか無かった。
突撃は徒歩の者の速度に合わせねばならないので、人間が走る速度と同じである。
要するに現代の我々が思い描く勇壮な騎馬隊などというものは存在しなかった。
武田家の命運を暗転させた長篠の戦いにしても、
無数の馬を疾駆させるどころか、きわめて牧歌的でのんびりした戦いだったと思われる。

長文考察さんも来てるのか、面白いな

弱い日本人が組織的に強さを束ねていたのが戦国時代で
虚飾の中から個人芸の最強（笑）の概念が出てきたと

史記や三国志、アーサー王伝説の「虚構」にすごく似てるね

ちなみに武田騎馬軍団の中でも
最強の「赤備え」部隊を率いていた猛将で
武田家四天王の１人である山県昌景の身長は
わずか130cmちょっと。
現代の平均身長と比較すると９歳の女の子程度しかない。

面白いな。それは別の意味ですごい気がする
普通なら皆栄養失調で弱かったと撮るのが妥当なののだろうが
案外火事場のクソ力を出して潜在力を出し切った小人なのかもしれない

もちろん夢補正がはいってるけどね

何だってこんな長文ばっかなんだ
そんなどっかから引用してまで何が言いたいんだ

一行で書くと「豪傑や強者に夢を持つな、全部与太話だ」に見える

ネタバレはまだかッッ

私は一向にかまわんッッ

*猛獣をハリ倒す事ができる人外の力を持った見た目がちょっと体格がいい
若い女の格闘家の登場
*今の登場人物の一部が宙に浮き出す


のとどちらが読者がいなくなるだろうか？という疑問は尽きない。

いなくなるとしたら後者だろうな

>>160
すでに刃牙が宙に浮いてるぞ
リアルシャドーで妄想カマキリに捉えられて宙に浮いてる

>>162
リアルシャドーじゃなくて実態の場面で。
そうだな、前者は最初はシコルや花山を相手に勝つが、最後はバキと
正面から殴り合いしてSAGA2へｗ
後者は達人の人らがいつの間にか宙に浮き出したｗという設定でｗ

二天一流なんて骨法みたいなもんだろ

リアルシャドー応用すれば空中に受けるでしょあれ

>>163
どっちも話によるな
女格闘家は美形タイプは確実に受けない
花山や郭みたいなタイプだったら受けるかもな
梢江の格闘家バージョンもインパクトがある
空中に浮くのもハッタリ次第では行けるかもしれない

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1380629898

>この“刀は使われなかった説”は、鈴木眞哉という
既存の説をぶち壊すことを趣味にしている男が、
軍忠状という当時の死傷者の数が記載されている数字を見て、
死人も怪我人も一緒くたに計算し、当時実際に戦を見ていた人たちの記録を
全てシカトして立ち上げた説で、信憑性はかなり怪しいものがあります。
加えて、刀は首を切るときにしか使われなかったとも。
弓や石の数が多いのは、おそらく死者ではなく怪我人でしょう。

既存の説にドーンと逆説をぶつけ、それっぽい理由をつけておけば
意外性を感じて人は信じてしまうんですよね。
鈴木眞哉はそこが上手いです。

槍が刀に対して有利なのは間違いないです。
メイン武器は槍だったという説は理解出来ます。
ただ、首を切るときにしか刀は使われなかったという鈴木眞哉の説は
言い過ぎです。

>>166
「強さとはまず環境に逆らえる力！
万物に働く重力に逆らえる力は体力そのもの！
この地球に反発する思いは斥力を発生させた！！」

･･･みたいな感じがハッタリかなｗ

>>167
俺は「刀は使われてなかった」なんて一言も言ってないんだが
より詳しく述べれば戦場でのメイン武器はたいてい弓、次に槍、
ただし槍が無くなった時や槍の間合いより接近された時の
最後の防御用として刀を使っていたと書いた。

3人斬れば刀は使えないって聞いたことはあるけど
戦国時代と江戸時代で全然状況も違うんだろうな

むしろ、刀は日常の武器としての面の方が強い。
槍が小銃だとしたら、刀は拳銃みたいなもんだ。
殺し合いが戦場以外でも普通に起こるわけだから、
戦場だけ取り上げて論ずるのは片手落ちだろ。

刀と一口に言っても大太刀、野太刀、打太刀とあってだな
どんな時に使うかはケースバイケースとしか……

幕末の西南戦争でも銃がメインなんだろ
銃は剣よりも強し
所詮剣豪なんて過去の遺物でしか無いな

刀ナシでどうやって斬る？

武蔵て南斗聖拳の遣い手？

その発想はなかった
勇次郎クラスなら手刀で人体斬るくらい余裕だろうけど

武蔵「胸に七つの傷を持つ男を捜している　のでござる。」

勇次郎が寿命で死んだらどっかの国が衛星つかって遺体をみつけて解剖されたり細胞を搾取されたり、
今後の研究材料として永久保存されたり解体されつづけたりするんだろうな
そう考えると怖いわ
もし自分がそうなると考えたら恐ろしくて安らかにしねねーわ

冷凍人間でしょ
利用しようとしたら迷惑にしかならない

バレ
今の武蔵は刀を振るとそれが真剣でも砕けてしまう、だから剣は捨てたらしい

武蔵って徳川さんって呼んでたけどこの時代の侍が徳川家をさん付けするってどうなんだろうな？

剣持たんでも切るって事は、無防備な三っちゃんなんかずっと切られつづけてたんだろうなw
まるで大火と驚きつつ首突き・これは石畳かと袈裟切り・車の中では・・・

今頃サイコロステーキになってそうだ

エア格闘を極めたバキと武蔵は相性が良さそうだがバキとやったら終わるんだよな…

バキとやったら１巻で終わる話を延々引き伸ばしてるだけ
中身が全くない

例の二時間の事情聴取でもう徳川の治世では無いことや朝廷すらお飾りになってるとか懇懇と説明されたんだろう
光成のことだから自分に逆らわんようにでも裏ではわしが操ってんだよて釘刺してもいるだろう
エアー云々よりもオリバ編で看守が言ってた鬼貌作成の源流みたいな感じもするから範馬父子とは違った鬼の使い方してくれるかもという期待はある

ID:cIp6x9eH0　鈴木眞哉信者乙
トンデモ説をドヤ顔で書き込み披露消えうせろ
板違いになるからこんな所で歴史の話せずに
専門板に来いイジメてあげるから

というか異常者だらけの刃牙世界の武蔵なんだから
現実ではどうとか出されたところでどうしろって話だろ

>>185
事実誤認や誇張はあるのかもしれないがあながちバカにできない気がする。
西洋の歴史家が「負け戦に武勇伝はつきもの」とかいう嫌味を言ってたのをふと思い出す

負け戦では君主が自軍の崩壊に怯え、
周囲や後世の目をごまかすために「栄光のエピソード」をでっちあげ
勝ち戦は武勇伝を残す必要がまったく無いそうだ（例外もあるのだろうけど）

勇一郎や映画の３００とか見て思うんだけど
英雄伝って全部嘘や自軍崩壊の恐怖で成り立ってるような

日本や中国では勝ち戦の歴史にまで武勇伝があるのが不思議だったんだが
ID:cIp6x9eH0の説明を見てるとなんとなく納得がいく（読みにくい部分はあるけど）

東洋人の合戦や戦闘は泥仕合が多いし、体格や栄養状態にも問題があるので
勝ち戦でも君主が火事場の糞力をちょっと出せた部下や兵卒や武将をおだてておだてて

それこそ天下無双とか無限の破壊力とかナレーションを並べ、
手揉みして媚びへつらってあげないと、自軍が崩壊する危険を常時はらんでいたんじゃないか

何やら豪傑の伝説には地味でしょっぱくて陰惨な世界が目に浮かぶ

バレ
千春と花山がバーで飲んでるだけ
武蔵のシーン無し

ありえる

武蔵「戦車なぞ拙者が念じれば、ﾐｼﾞﾝ切りでござるよｗ」

>>191
普通の自動車に驚いていたが

武蔵　小次郎

範馬小次郎

戦国時代の日本では鉄が非常に貴重だったってのは大嘘だぞ
当時の日本の鉄生産量は世界でも間違いなく上位
そもそも大火事や軍艦乱造で製鉄の為の木自体がほとんどなくなってしまっていた
同時代のイギリスやスペインよりも多い
鉄製の農具も早い段階からかなり普及してる
宣教師も日本は鉄の生産量が多くて日本に鉄を売るのはほとんど無謀って記述してる

タイムスリップした過去の日本人が車を見て「鉄のイノシシが！」って驚くのは何が元ネタなんだろうな

こちかめか？

>>187-188
東洋人の合戦や戦闘は泥仕合が多いし体格や栄養状態にも問題がある
なんて言うけど、近世の西洋軍隊なんて兵糧を求めてさまようイナゴの群れみたいなもんだろ
悲惨なんてもんじゃねぇぞ

それと鉄の防弾盾が普及しなかったのは日本人が貧乏だったからでなく
コストの割に取り回しが悪く間違いなく機動戦のお荷物になるから
つーか同時代の西洋の軍隊だってそんなもん使ってないわ

あと武田の騎馬隊が実際は大したもんじゃなかったってのは有名な話だけど
実は同時代の西洋でも実戦的な騎兵戦術とそれを駆使できる騎馬隊を保有していたのは
騎兵大国のフランスとポーランドだけで運用の難しい騎兵は衰退の一途を辿っていた

ちょうど日本の戦国時代が終わる頃になって、西洋でようやく騎兵の実用的な
戦術が確立され集団突撃や高度に統率された追撃が可能になった
この後日本は平和になってしまうので
騎兵というジャンルでも西洋とは大分差を付けられる事になるわけだが

実際に双方が戦ったわけじゃないからなんとも言えないけど
戦国時代後半の日本の軍隊の武装度や訓練度はかなり高いと思うよ
決してボロボロの貧乏軍隊なんかじゃない
でもまぁ高温多湿の気候のせいもあって装甲はちょっと軽視し過ぎかもな
どうせ銃の装備率が上がってくるとどのみち鎧は役に立たなくなってはくるんだけど

西洋も西洋でいろいろ陰惨で大変だったんだな

＞近世の西洋軍隊なんて兵糧を求めてさまようイナゴの群れみたいなもんだろ

フン族とかアイルランドとかひどかったらしいね
十字軍が住民ばっか虐殺する蛮族同様のクズの集まりでイスラム教徒に完封されたとかとか
アーサー王が鬼退治に出かけたら鬼に返り討ちにされてタコ殴りにされた伝説があるとか

間抜けな話はいろいろ聞いたことがある

>>200
何でも鎧に頼らない方が強いらしいからね
史実の武蔵にはマイナスの逸話もあるけどそれと同時に絵画的な部分とか禅にも似た境地があるし

あそこには当時の人殺しに特化した職人が太平と同時に大量に失職して共食いしかねないような世相を
なんとか這い上がって脱する努力や、シビアな現実主義の軌跡とかが垣間見られるわけで

武蔵の存在って描き込めば、今までの板垣にあった「タダ勝てばいい、ステータスが伸びればいい」みたいな
安い強さではなく、サドかっこいいアピールを表現するチンピラの世界観とも違う、
独自の美学？精神的な境地？みたいな渋い変化球を表現できるんじゃないかね

武蔵が今の剣道を見てなんて思うだろうか
古武術とは体の動かし方が違うらしい
体を鍛えるんじゃなくて体を練るらしい

渋川の超強いバージョンならありえるかもな
物質至上主義に嘆きそう

//.(/Was.7arasaxsa2--]!}^)Aarw21:cavalcadeAina11[ &#55357;&#56836;&#55357;&#56856;&#55357;&#56850;&#55357;&#56836;&#55357;&#56883;qokaqa

刀にこだわっているようでは、「剣」とは言えぬ

という台詞を思い出す

で、結局「かたじけない」って言葉の使用法はあれでOKなの？

>>203
武蔵のライバル？の柳生の末裔は昭和30年代にこう言ってる
名古屋駅頭で日がな一日通行人を眺めていた当時の当主柳生厳長曰く
「活きた足遣いをしてる人間が一人もいなかったまるで幽霊のようだ」と嘆いた

>>208
でも、そういうのって多分

江戸時代の柳生頭首「最近の奴らは覇気がない、死んでいるようだ」

て同じようなこと言ってると思うぞ

武蔵が感じた差ってのも今昔の差じゃなくてきらびやかな街と人間の差だったりして

ていうかバキって何のために戦うの？
ただの暇つぶし？

そういや親父と戦って俺の物語が完結したんじゃないのか

なんちゅうかスレの伸びなさがすべてを物語ってるな

なんＪ語って、本当に気持ち悪い

あれがなければ、楽しめるのにな

>>211
母の仇を討てなかった惰性

親父とケンカするだけの人生ってつまらんだろう。
どうせなら郭とかと戦ってほしい。

喧嘩から離れるって手もあるしね

親父とあそこまで戦える時点でもう喧嘩できる相手おらんし・・・

親父に地上最強の座を譲られちゃったから主人公が主人公である必然性がないんよね
ホントに惰性だけで作品内に存在してる感じだ
主人公は板垣本人でいいだろもう

>>218
シリーズ作る度アライJr.ENDになるのかよｗ

>>218
いや、郭は戦えると思う。
理合の宝庫中の宝庫だろ。
勇次郎みたいな力が前面に出る戦い方はしないだろう。
で、破壊力は勇次郎に匹敵するから相手には丁度だろう。

オリバと再戦してほしいわ。
刑務所に乗り込んだときにまともに顔面にパンチを食らわしたのに
ノーダメージでびびりまくりの相手になんのパワーアップの描写もなく
力で押し勝つとか説明できんだろ。
ピクルには一度KOされて、再戦して負けに近い引き分けなんてのもおかしい。

バレを教えてください。

>>222
ウザさフルバーストでグロく成長したバカが万全の態勢で
なんの罪もないオリバや人類と同化しようとしてるピクルを
一方的にいたぶる展開になるわけだろ？

可哀想だからやめたほうがいいと思う

>>221
模擬戦ならできるかも？
喧嘩じゃ刃牙がさらにうざくなるからスパーリングだな

>>224
作中、勇次郎が攻撃を冷や汗かいて必死によけたり、ガードしてもなお硬い
闘技場の床を削れるほどの衝撃を与えたりする攻撃は郭しかいない。バキの攻撃でも
そこまではなっていない。これだけでも相当のポテンシャルだと思うんだな。
そして勇次郎の攻撃を無効化するほどの消力もバキ相手には有効だろう。勇次郎
ほどの破壊力もないのだから。

理合いパクりまくってドヤ顔するだけ
もういらんよグロ面ファミリーは

郭の横面を全力で殴ったものの、回転に変えられてそのまま勇次郎の顔面を
蹴るという技が理合の一部ならバキも使ってたよな。
もっと理合を出してほしい気はする。

なるほ、たしかにかなりいい勝負ができるかもね

ただバカの弱体化補正で郭が僅差で負けそうなのと
喧嘩買うまでネチネチおじいちゃんに嫌がらせしそうだけど

まあ荒らされたら過疎りもするわな

>>222
どう見てもオリバの鼻折れてるよなあれw
なんでノーダメなんだよ
その後、オリバ＆ゲバルにワンパンKO
オリバに勝てる要素なんてどこにもなかったはず

勇次郎が認めている存在ってオリバか郭くらいだろ、描写的には。
その中の一人にまともな脈略もなく、正面からの殴り合いに勝つとか
魔法の類かよ。

リアルシャドーは誰がどう見ても魔法だと思うｗｗｗ

二回のパックマンで鼻が折れてるから顔面の耐久力が減ったんじゃね？
そういうところだけはこすっからいんだよな、あの主人公

父親にはそういうのはできないしやんない
「全てを投げ出したって勝てるわけがない」とか勝手にびびっていじける
だったら何の為に母親の敵を撃つ努力をしてるんだよ

どっちかというとスタンド

勇次郎が公式に負けた例

バキ　ギブアップ宣言
ピクル　力負け
麻酔銃のおっさん　大観衆の前で失神
アライジュニア　　小馬鹿にされて号泣
海王じいちゃん　　消力にびびって逃げる

劉海王の気の毒さよ
つーかこの漫画顔面の筋肉や頬肉削いでの奥歯が丸見えになる描写多いよね
独歩とか鎬弟とか花山とかジャックとか

明確に勇次郎が負けた相手と言っていいのはハンター達くらいだろう
勇次郎自身がオリバを苛めた時に｢頭の位置が高い方が傷者｣と言ってたし
勇次郎に不意打ちかまして頭の位置が勇次郎より高かったのはあいつ等くらい

>頭の位置が高い方が傷者

オリバだからこそあれぐらいの差だけど、あれがゲバルとか独歩なら
床に押し付けられていただろう。

アライJr.も勇次郎から頓知で一本取った感じかなあ
この漫画だと｢強さとはどれだけ我儘を通せるか。｣らしいし
アライJr.は闘る気満々の勇次郎を前にして｢帰る｣という我儘を通した訳だから

独歩って確かに負けも多いけど、初期から登場してる分かりやすい強者だから
他キャラの強さを演出するのに使いやすくてそういう立ち位置になってるだけで
このスレ住民の認識よりは遥かに強キャラだぞ多分
鬼なし勇次郎を圧倒したことや烈が防げなかったドリアンの火炎放射を楽々捌いたことを無視しすぎ

>>240
やはり烈よりは劣るイメージしかない。花山よりは上の感じだが。
範馬の血を呼び覚ます資格があると勇次郎に評価もされているくらいだから。

死刑囚でスペックは老衰、ドイルは失明、シコルは戦意喪失、柳は重体
耳を削がれてるとはいえあれだけ攻撃を食らって五体満足でいるドリアンって相当打たれ強いんだな

今週号読んだが、武蔵は郭並みのことは出来そうな感じ

ジャック＞＞烈＞＞＞独歩＞＞＞花山

こんな感じだろ

>>243
マジか。まあ範馬の相手をするのならそれくらいでなきゃ困る

バレまだ？

ピクルのときより面白いな
やっぱ会話できなきゃダメだ

ネタバレ


イヤイヤイヤイイヤイヤイヤイヤ！！
ブンブンブンブンブンブンブンブン！！

武蔵と、岩本虎眼もついでによみがえらせて対戦させてほすい

お前ら、あの分厚く頑丈なサイン色紙に
一発で指で穴をあけられるか？

ていうかバキには技術で勝ってほしいんだけどなぁ
小さい身体の短いリーチ、軽い体重それを技術で補って戦うべきなのに
なんでか最後は真正面からのぶつかり合いだッ！
で勝っちゃうしw

>>251
オリバみたいな筋肉ダルマに勝てる理由がないわな。
あの描写はさすがに無理がありすぎるからもう一度戦わせてオリバを勝たせるべき。
さすがにピクル戦ではすぐ失神したようだが。

バキが勇次郎に完全勝利した場面が一度あったな。
イヤミか貴様ッ！！の所だけど、結局勇次郎は「……く…ッッ」で
それ以上反論できなかったろ。
わがままを押し通す力が強さならこれはバキがはじめて勝った場面じゃね？

流石の勇次郎も事実を突きつけられては反論出来ないんだろ
実際教えてないんだから

>>251
さいきん範馬刀牙をまるっと読み直したんだけど、いくらなんでも中盤〜終盤までそのパターンの繰り返しが多すぎたように思う。
謎パワー補正()で勝ったオリバ以外は勝敗すら微妙なトンチ勝ち。

武蔵は脳筋系のキャラではなさそうだから、それ以外のパターンが見れそうで楽しみだよ

親父に文句言ったら勝ったって馬鹿かよ
美味しんぼでも見てろって

刑務所にぶち込むか病院送りにしなきゃ確かに勝利とは言えないな

>>253
そういうのを息も絶え絶えの四肢ぶっ飛んだナナ状態で言えて
勇次郎を落涙させ「すまねえ、俺が悪かったッ」って言わせれば神だった

エア味噌汁がしょっぱかったから負けたってバカかよ…

母親の事について触れずに和解したのはダメだろって思った
母親に対する思いをまともに勇次郎にぶつけてほしかった

いくらクローン+魂でも何の修行もされてない産まれたばかりのボディなのに
素振りで真剣破壊するとかどうなってんだよｗ

せっかくマンガに武蔵的な何かを登場させたのに、弱いと設定がもったいないだろｗ

烈の、身に着けたグローブを素振りでぶち破るパフォーマンスより
なんか武蔵のはしょぼく見える

武蔵の技術についてこれる刀が無いから素手で戦いますって展開か
刀持つにしても最後の最後になりそうだな

スレでは刀は花山やら勇次郎やらの引き立て役にされて、みじめだと扱き下ろされてきたが
そうした刀は、武蔵の素振りにすら耐えられない、刀と呼べない代物であることが明らかになったな
武蔵が刀を懐かしんでいるということは、やはり素手斬りに達しているっぽい

なんか見たことある流れだなと思ったら天内悠のパターンだこれ

>>255
勇次郎にははっきり負けただろ

>>263
単に素振りの速度で壊れたんじゃなくて
根本がばっさり斬られてるんだから
無手で気合いとかイメージで常時切断なんだろう
しかも物にも伝わるレベルで

今回出てきた剣法家のおっさんが武芸者としては日本最強なんだろ？ならもう誰連れてきてもダメじゃん。
そうなるともう地下闘技場闘士連れてくるしかないけど素手で真剣持った武蔵とまともな勝負になるんかいな…。

>>256
美味しんぼに謝れ
板垣も怖くて触れない福島原発問題に真っ向からぶつかったんだぞ

>>268
今週で武蔵は刀を持たずに闘うって確定したじゃん

なにっ童夢

相手の肉体を倒すのではなく、精神を倒すって事だろうね。


まぁ、幽波紋バトル突入な訳だが。

味噌汁バトル再びか

パントマイム世界一とでも勝負してろ　馬鹿

予想してた事だけど地下闘技場に住んで対戦相手が次々やってくるって全くピクルと同じ展開だよね
板垣は被ってる事に全く気付かないのだろうか

烈ボクと一緒で
花山勇次郎も放置なんだろうね

武蔵にはああいう驕慢を見せて欲しくなかったし刀のへし折り方も不自然

打ち損ねに気がついて適当に指で押すだけでぐにゃぐにゃに
↓
「サブさん、これ程のひどいなまくらは拙者は初めて見ました
誰が打ったのか知らないが桑や鋤以下でしょう、鍛冶屋に代金を返してもらいなさい」
↓
振りもせずに返す


……これぐらい余裕でできるだろ…。

>>276
烈ボクでさえVSスモーキンを描ききった後に放置したというのに
あの張り手パンッで放置したら板垣の話の投げっ放し癖ここに極まりだな

>>276
勇次郎のその他大勢化はちょっとｗ

花山戦が終わったらその他大勢化しても構わんけどね。馬鹿息子共々
範馬が出てくるとつまらん

>>235
＞バキ　ギブアップ宣言
・鬼消えでも、バキの連続打撃を両手を広げて耐えたあげく、抱きしめで肋骨を６本へし折り気絶させ、バキが敗北を認める、勇次郎
・バキ「決着の際…………どちらが高みに立っているのか　頭の位置　頭部の標高が上にある者　見下ろしている者こそが勝利者」
　　　　親父の言葉だ　親父（あなた）は　確かに俺を見下ろし　去っている……あの時　俺は殺されていた　争えない事実　俺の　敗北（まけ）です」

＞ピクル　力負け
・鬼無しでも、ピクルの腕力に驚きつつ、ピクルを真上にブン投げることで地面に落として、ピクルから３ページ７コマダウンを奪い、上から見下ろす、勇次郎
・鬼無しでも、起き上がってくるピクルに、冷や汗０つで笑顔の勇次郎
・鬼有りだと、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているピクルが、『７つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、鬼勇次郎の虎王返しパンチ

＞麻酔銃のおっさん　大観衆の前で失神
・鬼無しだし、ガーレンにジャンプ踵落としをした瞬間に、多対一の不意打ち攻撃だから、仕方ない

＞アライジュニア　　小馬鹿にされて号泣
・逆に、アライＪｒのパンチを、完全に見切って、グローブを引き千切り、アライＪｒを怯えさせて逃亡させ、激怒する、勇次郎

＞海王じいちゃん　　消力にびびって逃げる
・鬼有りだと、郭の打撃数十発を耐えた、勇次郎

これで来週からは武蔵とじっちゃんで日本全国を旅しながら刀鍛冶を探すような展開になったらすげえ面白くなりそうなんだがな

武蔵、ここまではまずまずいい感じに強さを見せてるな
次の相手はレギュラーキャラ来るかな

>>282
宮本さんと徳川殿の日本横断刀鍛冶の旅か
板垣の日本刀の知識がナレで長々と語られるのが想像出来る

ヤンジャンに載ってたにらぎ鬼王丸という漫画は最初は真面目な職人漫画だったのに段々ファンタジーになっていったから
板垣には刀鍛冶を描くのなら徹底して日本刀を魅力的に描いて欲しい

本部や佐部は貧乏だから、現代の刀工が作った美術刀剣(笑）しか手に入らないが、
徳川のじっさまなら、戦国時代以前に作られた国宝名刀でも手に入れられる筈
もし、武蔵が使えるような刀を現代で作ろうとしたら、
正宗や村正といった古の刀鍛冶をクローン再生とかしなきゃ無理だろ

ダイの大冒険ロンベルクさんみたいな苦労をしてるんだな

最高の刀剣を見つけたら折れてて修復するのに最高の刀工を見つけるも家庭の事情で仕事ができなくなっていて…
刀工の家庭の事情を解決したら修復の為の素材や道具を見つける旅が始まります

国立博物館の正宗拝借してくれば全て解決

ていうか今週の天内流デモンストレーションで
「武蔵が使うレベルの刀は現代にはありませんよー　だから素手で戦いますよー」
ってことを読者に伝えたかったんだろうけどさ、これって勝っても負けても遺恨のこらない？
空手を使わない独歩みたいなもんじゃん

宮本さんは結構若い頃に剣に頼らないようになったのかな
剣を極めると剣が要らなくなるとか

天下五剣買っていい買い物をしたわい

現代技術の粋を集めて超頑丈な刀作ればいいじゃん

アラミド繊維を手刀で斬るマンガなんですよこれ

刀使わないなら最初から武蔵なんか出すなって話だわな

>>283
とりあえず小手調べにドイル呼ぼうぜドイル

母親じゃなくむさ苦しいｷｬﾗ：勇一郎初登場だったのが何とも。

昔の名刀は現代の技術では再現できないなら
木刀でも使えばいい

>>289
そこが落とし所だったりしてな
いずれ刃牙が勝っても「あなたが刀を持っていたらこの戦いは…」
とか言わしときゃ武蔵の面目もそこそこ保たれる

>>295
そういえばドイルは毒の方はどうなったんだろう

ドイルは刑務所にいる方が安全
準備ができたら脱獄するだろう

ドイルはレベルアップしない限りせいぜい鎬程度にしか勝てないだろうなあ
花山や独歩以上の相手じゃどう足掻いても勝てない

今さら刀折ったくらいで全然脅威に感じんわ

>>269
雁屋はむしろ触れないと自分の陣営から見捨てられてたから

>>289
刀を「懐かしい」と言い徳川もその発言に違和感持ってたくだりから
あの武蔵はすでに武器を使わない新しい戦い方に移行してると見るべきでない？

>>294
二天一流の真髄は
�@居着かない　�A拘らない　�B利用できるモノは全て使いきり悔いを残さない
だから刀を使えない状況も武蔵にとって烈ではないが「一向に構わない」だろう

手刀、足刀を使う刀を持たない「剣士」なんだろ
無刀流、『刀物語』であったやつだ

今回は刃牙出さないほうがいいだろうね・・・
凄くつまらない結果になりそうだ。

つーか、数年後設定、刃牙23歳くらいまで出さなくてok

武蔵と同時代に新陰流で無刀捕りという無刀で刀を持った相手に勝つ術が奥義としてあったのだから
それに対抗して、武蔵も無刀の術を編み出していたみたいな流れになるのかな

目覚めた頃の目つきのやばい武蔵だったら技術を見せて欲しいと言われた時点で
どちらか切り殺しても良さそうなもんだけど今の武蔵は至って紳士的やね・・・
これじゃ死人はおろか部位欠損もないな

斬撃空手の昂昇がフルボッコされる流れか？

この漫画に限らないけどさ
親父やら兄弟がでかいのに主人公はチビって設定なんとかならんのかな？
普通は同じくらいにはでかくなるんだが
親父だけでかいっていうならともかくバキの場合は爺さんも兄貴もでかいし
まぁ兄は母親の血かもしれんけど

読者に合わせた設定になるのはどうにもならんだろ
190cmの主人公に共感する読者数より、
バキくらいの平均身長に共感するほうが多くて売上も見込めるって仕組みでしょ

バキは性格悪すぎ・超人すぎて共感できないっしょ

>>312
時間経過がない作品ならそれでもいいんだけどな
ドラゴンボールはちゃんと成長させて成功したんだからいいと思うんだけどな
その方がより作品をリアルに感じられると思うんだけどね、個人的には

>>313
あくまで読者導入、初期設定の話だよｗ

身長問題は少年漫画界全体で「高身長でも売上が見込める」ってムーブメントが起こりでもしない限り
現状を受け入れるしかないね

だって板垣の身長が･･･

バキが圧倒的体格差でリーガンに負けて骨延長手術するなら良かった
多分バキ応援してたと思う

武蔵の小物化がとまらない。

すぶって刀折るなんて、花山とかでも余裕で出来そうだし、
刀が悪いから人が切れないとか言うのは力加減がわかってない素人って感じる。実際サブは切ってるわけだし。

むしろ剣聖とかいわれるレベルなら、バターナイフですら巧みに使って牛の首切り落とすくらいできて欲しかった。

別に親父くらい大きくしろって訳じゃないんだよな
成長期に時間経過してるんだからその辺も加味しないとって話
そもそも2Mクラスがごろごろしてる世界なんだからバキが175くらいになっても充分チビだろうし
まさかまだ一般人相手に俺ツエーをしたいのかとｗ

折った刃で攻撃するｼﾞｬｺﾋﾞﾆ流星斬りが見られるわけか

>>319
身長：155cm（13歳）→156cm →167cm（17歳）→168cm（18歳）
成長期の時間経過ってこういう事？

素振りで剣バラバラって烈のグローブ貫通よりインパクトなくない？

めちゃくちゃ粗悪な刀で斬っても切り口が綺麗！みたいな方が凄い

>>321
そんな感じ
つうと少しは成長してるって事なのかな？

>>311
実は私はの白神パパなんかでかすぎだよな

>>318
武蔵の力が凄いんだよ！ってのを伝えたいのは分かるんだが
佐部は普通に切ってるんだよなぁｗ

何だかんだ言って読ませるなぁ…
やっぱり板垣は魅力的なキャラを出す事、その魅力を描写する事にかけてはずば抜けてる

昔の刀もどうせ５人斬ったら斬れなくなるんでしょ

「懐かしい…」って台詞は、武蔵が後年剣を捨てた事を表してるんだろうなぁ
なら、もしかしたら、この武蔵は現代で最強になるより、政治家になる事を目指すかも…
「どれだけ秀でていても、個人の武力と言うのはたかが知れた物だよ、勇次郎くん」みたいな…

最大トーナメントの次か
せめてアライ篇の後くらいまでに出てきてたら
強そうに見えただろうな…＞武蔵

真マッハやそれ食らってもちょっと痛いだけのピクルや、
コンクリートを豆腐扱いするエア味噌汁職人が描かれた後だと…

「剣が無ければ人は斬れんか」の答えが無かったな
あれは本当にイメージバトルのことを指していたのか
まあ意識上の戦いならいくらぶった斬っても既存のキャラを殺すことも無いだろうからな

武蔵特有の味も描かれてないからな
あれじゃ強さの次元が宍戸梅軒や屈木頑之助と変わらん

冗談のあとに本当に光成斬ったらチャンピオン買ってたわ

つーか勇次郎を日本に連れて来たかった理由はこれだろうね

今週は割とおもしろかったけど
なんつーのゲバルや刃牙の三段ロッド　アレ!?　グニャグニャだぁ＾＾
のほうがすごくねーか?

>>318
花山とピクル二人がかりの握力でギュッと握りしめて小刀を折った場面ならあったな
実は日本刀を簡単にへし折る描写があったのって武蔵の素振り以外は勇次郎くらいしかやっていない

＞目覚めた頃の目つきのやばい武蔵だったら技術を見せて欲しいと言われた時点で
＞どちらか切り殺しても良さそうなもんだけど今の武蔵は至って紳士的やね・・・

そんな危険な人間だったら仕官なんて無理だろうしなぁ
実際に仕官中に興味本位で木刀での不意打ち喰らった時の返り討ちも
骨折数箇所で勘弁してやったらしいし

>>335
何度も言われてるけど怪物化した刃牙が出てくると話がメチャクチャになるから
もう出てこなくていいわ

>>333
実はもう斬られてるとかいうオチじゃ……
時間差で傷口がパックリ開く

あとあれだよな
現代の刀がトップクラスでもなまくらってのは無理ありすぎだけど
鍛造法だけでなく刀の造りの違いもあるよな
戦国時代が終わってから幕末にかけて刀はどんどん華奢になっていったからな
武蔵が欲しいのは兜を叩いても曲がらないようなタイプの刀だろう

武蔵がいた時代は人を斬るのが当たり前だったから日本刀の鍛冶も凄まじかったってことなのか？

>>311
幼少時から英才教育で鍛えすぎたせいで伸びなかったんだろうな

次の武蔵の対戦相手読めたわ
雄一郎だな間違いない
あいつなら切り捨てても全く問題ないし

刀って先端から手に持つところまで一本の鉄の塊なんだろ
馬鹿力で振っただけであそこからぽっきり折れるもんなんかね
でも折れるとしたらあの部分になるんかね。一番折れやすい個所なのか

モーメントの中心点だから一番力がかかりやすいと。

武蔵は指を一本ツバよりも前に出した状態で振ってたけど
むしろ力が一点に集中しにくいように振ってたって事かな
そうやって折れにくいよう振ったにもかかわらず折れたもたと

そんなんじゃ、ねェだろ！ オレが求めた、武の極みは！

これから毎回、宮本さん！→誰？→宮本武蔵です→からかってるのか？
って流れになると面倒ｄからとりあえず偽名で何か名づけておけよと

現代刀なら意識して頑丈につくってる刀匠の作以外ならマジ脆いよ巻き藁斬ったら折れるレベル

お約束の風呂敷広げすぎて描けなくなり
結局拍子抜けのキャラだけは勘弁な

かませのキャラを死亡させない、またはこれ以上四肢欠損だらけにさせないためだけに、
武蔵が剣を使わないみたいな設定に持っていってるだけだろ。

とんでもない糞漫画だな

もう今すぐ連載やめろ。ﾀﾋね。

腕試しだったら渋川翁が一番いいだろうね、護身が完成してるし。
死刑囚と決闘に行く時に死刑囚と範馬勇次郎がいたために、津波だの
が見えてしまったから、武蔵が接近するだけでヤバいものが見えるんじゃないかな。

絶対負けないバキと最後にやる時だけ剣もったりしてな

武蔵はアライと同じにおいがする

巻末コメントが年内一杯で終わるような感じだったけど
それなら出来るの勇次郎vs花山と刃牙vs武蔵ぐらいだよな

武蔵が刃牙道のラスボスじゃなかったら誰がラスボスつとめんだーよ！
花山？それともまた勇次郎？

アライもﾊｲｽﾍﾟｯｸだった。範馬の血程じゃないが
アライの息子という血筋のおかげで
常人より高いｽﾍﾟｯｸを持ってる感じ。ｶｸの息子もそんな感じ

克己も肉体のｽﾍﾟｯｸだけなら親父以上だろな。
といっても柔軟性が高いだけで強度はそう変わらんけど

武蔵が格闘(素手)ってかなり無理がないか？
シグルイの藤木みたいに虎拳でも使うのか？

>>353
あまりの不評に逆ギレしたか、もしくは心が折れて早期終了を決断したのかな？

むしろあそこでサブなり光成なりを斬ってたら小物極まれりだろう
そんなチンピラまがいの人斬りの安っぽい狂気なぞ全然魅力無いわ

格闘は無理だろなぁ　チョップで戦うのか

柔術家の人だって公園+刃物で凄い強くなるのに
刀なしじゃどうしようもないんじゃないか

素手で戦わせようという気配を感じるが素手の武蔵に勝ったからどうしたっていう…

つまらん展開になってきたな
普通に殺したらいいのに

>>231
まあピクルは明確に認めてたろ
勇次郎に幾夜も想われた相手なんてバキ以外ではピクルぐらいだぞ
勇次郎の手こずりたいって気持ちが「アイツならあるいは・・」「いやいやねーよ。それはない」「でも・・アイツなら・・」
みたいに悶々とさせてたんだろうけど

素手の武蔵じゃトラ所か猫にも勝てるかって所じゃないのか

ここもアホばっなやな

吉川武蔵のせいか剣一筋みたいな印象あるから違和感感じるんだろうがそういう風に専門化してったのは江戸中期ー末期で実際は武芸十八般で各々得手の武技数種持ってるのが当たり前なのが武蔵の生きてきた時代

野良犬相手に表道具は用いぬ

>>353
文盲かよ

「今週は良かった」っていう工作員もういいからｗ

ジャックてﾌﾛﾝﾄﾈｯｸでkoされたから
仮にゲロ吐き無しだったらあの時点では刃牙に勝ってた可能性もあるんだよな

あとちょっと飛ばすって意味がわからんな

今、あれで飛ばしてる状態なのかｗ

>>359
昔は剣術の一部として柔術を学んだから格闘もお手の物だろう
刀無しで困るなんてのは現代剣道家

ンナワケネエダロ…ナンテヒダ…に笑った

んご

ゲバルみたいなキャラだな

＞武蔵がいた時代は人を斬るのが当たり前だったから日本刀の鍛冶も凄まじかったってことなのか？

むしろ粗製乱造で質の悪い消耗品としての刀が多かった
しかし一方で大名が保有してるような刀は非常に質が高かった
超級品と低級品の差が大きかった時代

初めて勇次郎に比肩しうる精神性を持ったキャラが出たな
徐々に面白くなってきた
武蔵が刃牙を認めたり、刃牙から尊敬されるような甘い展開にならないことを、心から願う

高身長でも別に売り上げ見込めるんだけどな
ケンシロウ　冴刃リョウ　成海

どうでもいい二軍キャラを片っ端から惨殺する展開やってほしいなぁ
渋川とか真っ二つに斬っちゃっていいよどうせあの人もうやる事残ってないんだから

片腕の克巳もついでに

一番興味深い対面は渋川老かな　合気の源流大東流の武田惣角や異鉢を継いでいた佐川幸義は剣の達人でもあり合気の術理も剣から来ていると言うし

サジさんだけど20人斬ったって言われてるけど
現代じゃ拳銃もまともに扱えない刀の振り方も知らないような獲物がほとんどだっただろうし
人を斬った事がない剣法家に比べたらめちゃ強いんだろうけど
自分と同格の連中を相手に殺し合いやってきた武蔵が相手じゃまぁああなるよね
実際の戦国時代にはまだ剣法は発達していなかったとか
そういうリアルの事情は置いといて

サブさんは武蔵の亡骸が盗まれた事知らないのかそれともニュースになっていないのか
まあご老公の権力持ってすれば漏らす訳もないか

地下闘技場でピクルが虎殺して食ってたのをテレビで暴露されてたじゃん

まあ現代では昔の刀の精製技法は失われてるって話だけど。
まあ切れ味だけで語るんならセラミックやその他対応できるから追求しなくてもと思う。
現代のマニアは様式美と実用性の高さで日本刀がすばらしいと騒いでるだけでしょ？

今週号読んだ。面白かったわ。
武蔵は死刑囚やピクルと違って緩急のついたキャラになってるな。ごく初期の刃牙に近い感じだろうか？
日常性を保持したままそこから急に日常を超える部分に魅力がある。黒目が二重になる描写も効果的

ここはやはり名刀の保有者である柳さんに再登場してもらうしか

空気圧で刀が折れるほど速いスピードならソニックブームが発生するはずだが・・・

柳も面白いけど、居合いに明るい書文さんと戦ってほしい
あいつまだ顔面陥没したままだろうから厳しいけど

>>387
ソニックブームを斬ったから折れたんだよ！

>>388
郭海皇が蘇生したとこでみんなと一緒にビックリしてるけど
鼻絆創膏で済んでるぞ

>>388
郭のムリムリムリの時はもう鼻に絆創膏貼ってるだけだったから大丈夫だろ

>>368
もう読むのやめたらいいのに

マジかよどんだけ回復早いんだよw

金龍山も脊損したのにトナメ終わって刃牙出迎えた頃には
もう松葉杖で立ってたし
ヘタしたら今頃復帰してる

転蓮華で首折られたタクタロフは自分でエリツィンに電話報告してるし

背骨折られた稲城文の進はどうなったんやろね

刃牙世界では歯とアキレス腱以外の欠損は元に戻らないが靭帯断裂骨折程度じゃすぐ回復

武蔵が面白くなってきた
願わくはこのままバキと絡めないで欲しい

>>396
克己　「…」
烈さん「…」

烈さんは義足でピョンピョン飛び回ってるだろ！

次週花山がひょっこり現れても驚かないぜ

武蔵の手刀は聖剣と同じ斬れ味を誇るのだ

>>385
現代の製鉄技術を以てすれば錆釘同然

まだ小保方なぞを信じているのか板垣

>>401
よおシュラ

面白くなりそうで

がっかりさせるのが板垣流．．．

バキじゃなくて単純に武蔵漫画なら面白くなっただろうな
最近の展開結構良いんだがハンマの血登場で
台無しになる未来しか見えない

板垣は

「がっかりさせる」

のが面白いと勘違いしている．．．

磯部磯兵衛にも武蔵が出てくるのはシンクロニシティってやつか

帝都Fateにも出てきたな武蔵
しかも刃牙武蔵に関して作者が欄外で触れてるし

もっとも、あっちは小次郎が一作目で出てきてたから、
今更感があるが

現代語訳された五輪書を暇つぶしに読んでいたら
武術に関する記述の部分にどんなに鍛錬を積んでも
銃には勝てないよって書いてあってワロタ

GUN道か……

うまぶし

>>410
バキ世界でも銃に勝てる描写はないけどね。

武蔵が範馬一族の餌にされるのは嫌だな
実在の剣豪がぼくのかんがえたさいきょういちぞくのかませになるのは修羅の門でも読んでて溜息出たから

今回のアレは最初にインパクト出すお約束の描写で
初登場時の死刑囚でも普通にやりそうな気もしないでもない

伊賀と甲賀の有名な忍者も出して欲しいなー

闇の土鬼に登場する武蔵は圧倒的な強さで主人公の土鬼を圧倒して
「お前も俺と同じ闘わずにいられない人間なんだ」
「お前とは二度と会いたくない」
とか言って土鬼を置いてどこかへスタスタと去ってしまうんだよな

武蔵やっぱ良いキャラしてるなぁ
これでアクビのくだりが全部なくて
この後バキが一切出てこなかったら相当楽しめるんだが

で、花山は「パンッ」という張り手でKOされたんか。
まさか作者忘れたんじゃないか？

鋼の真実が必要と言う事か！
時雨を探せ！！

>>417
あの漫画に武蔵でてきたっけか
七節棍は最強の武器と思っていた子供の頃

ああ、やっとわかった。
なんであんなどうでもいいシーン入れたのか。

範馬勇次郎は握りしめただけで日本刀をボキボキへしおったから
武蔵はそれより少し弱くして
遠心力つけてすぶりをしなきゃ日本刀が折れない
勇次郎よりしょぼい設定を伏線にして書いておいたんだ

はいはいすごいね範馬勇次郎（棒読み）
鋼鉄破壊でムサシは地上最珍生物に遠く及ばないね（棒読み）

さすがの武蔵も範馬勇次郎にはかなわないねえらいえらいチンチン


編集はマジで連載終わらせて打ち切りにしてくれ

真剣につまらないから

今度は武蔵パワーに耐えうる伝説の剣を求めての刃牙たちの冒険が始まるのか
どこのドラゴンクエストだと

あと剣技を見せる＝人を切ることなのがやっぱり
現代社会とは異質な斬りあいの中で生きてきた人間って感じやね

その他五輪書に書いてあったもの
今まで勝てたのは自分が強かった訳じゃない自分の運が良かったか相手が力不足だったから
戦場での負けは死を意味するので使えるものは全て使って戦え
相手が戦法を決める前に攻撃するべし先手必勝である
守勢に回るのは殺してくださいと言ってるようなもの常に攻めろ
相手が隙を見せなかったらフェイントや不可解な行動で相手の隙を作れ

導入とかキャラ作りはまだ上手いけど、いざ戦いになったらガッカリさせるのが今の板垣だからなあ

ドラクエの勇者にすらに勝てそうもないし、真剣にがっかりしたわ

・誰も頼んでないのに範馬勇次郎（）に及ばない伏線
・破綻まみれの設定ゴリ押し
・武蔵は噛ませ。表現したいことは範馬星人＞武蔵＞それ以外、の安い凄さ
・ピクルと同じ強者を呼びつける安易なシナリオ
・強者の戦闘や魅力をリアルに想定できないぐだぐだ展開
・時々絵が劣化

ちゃんと売りたいなら危機感を持って話を推敲してくれ。
ライブ感覚でネームを書いたりだらしなく話を引き伸ばさないでくれ。
これ以上読者をうんざりさせないでくれ。

今の板垣氏は勉強不足だ。

>>239,253
＞アライJr.も勇次郎から頓知で一本取った感じかなあ　この漫画だと｢強さとはどれだけ我儘を通せるか。｣らしいし　アライJr.は闘る気満々の勇次郎を前にして｢帰る｣という我儘を通した訳だから
＞バキが勇次郎に完全勝利した場面が一度あったな。イヤミか貴様ッ！！の所だけど、結局勇次郎は「……く…ッッ」でそれ以上反論できなかったろ。わがままを押し通す力が強さならこれはバキがはじめて勝った場面じゃね？

・烈「自己の意を貫き通す力　我儘を押し通す力　『私にとっての』強さとは　そういうものです」だから、一般的な強さの定義と、烈や勇次郎の強さの定義は、別物。
・少しの我が儘を通されたことは何度もあるけど、それ以上の我が儘を通している、勇次郎
・『勇次郎最強板垣ナレーション』＋『勇次郎最強板垣発言』＋『我が儘にも程がある国家権力をも視野に捕らえた腕力』＋『ノーベル賞腕っぷし部門があるなら受賞満場一致の腕っぷし』
だから、
板垣さんの中では、一般的な強さの定義でも、烈と勇次郎にとっての強さの定義でも、最強。（多対一の不意打ち勝負ではなく、一対一の真っ向勝負のことだと思われる）
↓
●強さの定義
・烈「自己の意を貫き通す力　我儘を押し通す力　『私にとっての』強さとは　そういうものです」
・大辞泉：力や技がすぐれていて他に負けない
・大辞泉：もっとも強いこと。もっとも強いもの

●勇次郎の強さ設定（インタビューの画像は、【板垣恵介】刃牙道5【バキ】(R821) の>>40や、【板垣恵介】刃牙道13【バキ】(R829) の>>477にある）
・第三部２８２話ナレ「範馬勇次郎　腕力家」Ｑ「強い　どれくらい！？」Ａ「地球上でイチバン」ナレ「そんな最強が　優し気だ」
・板垣「勇次郎は生まれたときからいきなり最強で、腕っ節だけで全てが手にはいるから野心も持てない」と最終回後インタビュアーで

●勇次郎の我が儘通し設定
・ナレ「人類を倒し　異種を屠り　武器を制し　兵器を打ち破り　挙げ句…権力を制圧し　武力をも怖じ気させ（戦車に乗る軍隊の兵士が、手を挙げて降参している絵）　
　　　　権威に　気を遣わせる　“腕っぷし”の持つ可能性を極限にまで体現した男
　　　　もはや喧嘩が強いとか………ベルトの奪取とかのレベルではない　国家権力をも視野に捕らえた　“腕力”って……って　我が儘にも　程があるだろ！！！
　　　　仮に「ノーベル賞」の中に“腕っぷし”を称える部門があったのなら　この男の受賞は満場一致だろう」

>>426
どうだろ。

予想を裏切る展開だから、
武蔵相手に、勇次郎敗北もあり得るよ。

わざわざ荒らしをしてまで勇次郎の凄さ解説とかもうやんなくていいよ
大体わかってるから

冷や汗くんの正体って
勇次郎の凄さに固執する板垣本院だったら笑えるな

武蔵小物化、ターン制バトルからの殴りあい
最後は刃牙マンセーだろうな

>>428
武蔵が汗を○滴流して怯える展開以外
もうありえないだろ

完全に刃牙道に絶望した

>>427
冷や汗君毎度長文ごくろうさん
光速でスクロールだけどwww

バキにおける日本刀の扱い
・稲城に直突きで折られる(匕首)
・渋川が師匠に背後から斬りつけられるも割と余裕
・オリバの胸筋を貫けない
・ドイルの鉄骨で歯こぼれ
・オーガに指でカッターみたいにポキポキされる
・武蔵が片手で振っただけで折れる←New!

思い出せるだけでこんな感じ

…あんまし強くなさそう

>>433
オリバの胸筋は普通に貫通しただろあれは心臓カバーで止まったんだよ

>>422
今週読んでないから、このスレでしか今週の内容を知らんけど、

・「厚さ２０�pコンクリ壁貫通戦力分析設定・花山パンチ顔面直撃に、直立不動で笑顔の鬼無し勇次郎」
・「厚さ数十�p鋼鉄扉へし曲げ戦力分析設定・花山パンチ顔面直撃に、直立不動で笑顔の鬼無し勇次郎」
よりも、
・「日本刀を、素振りの遠心力？で折る、武蔵」
にガッカリしたのが、不思議。

>>429
＞わざわざ荒らしをしてまで勇次郎の凄さ解説とかもうやんなくていいよ大体わかってるから
全く分かってない人もいるし。

＞冷や汗くんの正体って勇次郎の凄さに固執する板垣本院だったら笑えるな
俺が板垣本人だったら、勇次郎の強さの擁護要素を、０にするつもりで連載するかな。

しょっぱい強さに悲しくなってきた

今まで武蔵には既存キャラの暴力とは
違った意味での強さを期待してたけどもういいや、俺が馬鹿だった

勇次郎の地震止めとか廊下切りとかと同じことをやったり
小鉄で機関銃の弾丸を全部弾き返すとかやってくれたら
少しは板垣を見直すかもな、無理だろうけど

地下闘技場なら
ガイアは武蔵に勝てるぜ

花山さんはいつ勇次郎にグロ死体にさせられるんです？

>>433
折れず曲がらず…
オリバのはプレートの埋め込みだと思う

武蔵が２本の刀を振って刃の部分を折る

今週の内容これだけやぞ

いくらなんでも物語が進む速度遅すぎだッッ

>>435
いや、武蔵がかっこよくなくてそれが超劣化の伏線らしいので
板垣に失望しただけだ

アライ父を尊敬してる勇次郎なら武蔵に会ったら逆にサインねだるくらいのことはして欲しい

武蔵って本当に筋肉ムキムキだったんかな
甲野善紀や黒田鉄山を見るに筋肉邪魔そう

武蔵が勇次郎に説教して味噌汁のつくり方とか教えたら和むかも

紅葉＆勇次郎のドアノブ対決で両者の曲げ力に耐えたドアノブ
武蔵に振られるだけで折れた日本刀

→武蔵の腕の力は紅葉の手首の力より強そう

ほんとだー
クレハには勝てるんだな

武蔵そんなにショボイかな？
派手なデモンストレーションが無いから、インパクトは弱いけど
死刑囚やレギュラー陣よりもずっと凄みを感じるんだけどなあ
刃牙を一度ボコる展開も十分あり得ると思う

>>441
日本刀を、素振りの遠心力で折ったキャラは、武蔵が初めてなわけだし、
そこまで落胆することはないような。

ここ10年で今が一番面白い気がする。
武蔵が何だかんだで魅力的だ

ただ士官してからはともかく
野武士時代は業物どころか
作中で折れてた刀よりも粗悪なものしか使えなかったんじゃないかと思う。
手抜きして戦ってたのかね。

武蔵は恐竜に勝つ強さにはなるだろうし
刃牙は一度は滝のような汗を流して敵を賞賛し
「一度は」武蔵に負けるかもな、

リベンジでボコボコにしてステータスにならないが

板垣武蔵は常識人ぽい所が好き普通の人が狂気孕んでる感じ

みんなわかってると思うけど、バキ外伝で武蔵は竹刀を一振りでバラバラにするって逸話がでてたんだよなｗ

>>448
よもや慰められられるとは思わなかったぜ、ありがと
少し頭冷やして落ち着いてくる

●勇次郎とピクルとオリバ
・鬼勇次郎の虎王返しパンチに、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『７つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
・勇次郎のバキ振り回し大型車１ｍ陥没に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『４つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
・勇次郎のバキ振り回し大型車１ｍ陥没に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『２つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
・勇次郎のバキの連撃ノーガードタフネス（ピクルは１発で牙折れ）に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『５つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
・勇次郎のバキの連撃ノーガードタフネス（ピクルは１発で牙折れ）に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『６つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル

・鬼勇次郎の虎王返しパンチに、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『12個も冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、オリバ
・勇次郎のバキ振り回し大型車１ｍ陥没に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『６つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、オリバ
・勇次郎のバキ振り回し大型車１ｍ陥没に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『３つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、オリバ
・勇次郎のバキの連撃ノーガードタフネス（ピクルは１発で牙折れ）に、１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、『５つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、オリバ
↑
１０ｍ以上離れた位置で観戦しているのに、
勇次郎の強さに冷や汗ダラダラのビビリ顔をした、
ピクルとオリバの図

刀持って懐かしい・・・とか言ってたから実は武蔵は刀を持たないで闘う無天一流を開発していたッッッ！！！とかになるんかいな

リアルシャドーの力のエア刀だろうな

日本刀は、今のものより昔のものほうが優れていて、歴史のどっかで作り方が失伝してしまって再現できない

とかなんとかいう説を聞いたことがあるけど、これほんまなん？

>>336
稲城文之信(小声)

現代でも刀鍛冶の技術の重要な部分は口伝だったり
焼き入れに使う水は不純物が混ざらない雪を溶かしたものしか使えないとかそういう世界だからねえ

天國の刀はどっかの神社に残ってたような

戦国時代に安い南蛮の鋼が大量に輸入されて需要が無くなってそれで日本古来の玉鋼の精製技術が失われたらしい
虎鉄が古い鍋とか釘とか鐘とかを溶かしてそれで刀打ってたのはその為なんだと　

決闘してた頃の武蔵はまだ貧乏で
そんな良い刀使えなかったと思うんだよなぁ。
今回の折れた刀よりも粗悪なものだったんじゃないかなぁ。
どうやって戦ってたんだろう。

つうか、確実な所だと武蔵は役人や芸術家としての方が優秀な気がするな。

光っちゃん金持ちなんだから超硬質セラミック刀でも作ってあげればいいのに

刀折るよりも逆に貧弱ななまくら刀でスパッと斬った方がインパクトあったかも
刀って素人が扱うと刃こぼれするけど達人が使うと刃こぼれしないって言うじゃない

愛気で、チタン合金日本刀使う奴が出てきて
主人公が鉄の重さあっての日本刀だって言い方で否定してたけど、ほんまのところどうやろね

お〜い龍馬で以蔵さんが笹の葉っぱ切りやってるからな・・・

>>459
何言ってんだ
雪なんて雨水と一緒で不純物の塊だぞ
結晶状態が集まると白く美しく見えるが
溶かしたら黒っぽいドロ水になるだけだ
飲んでみると凄く埃っぽい

というのも、そもそも雨というのは
寒気によって急速に冷やされた暖気が飽和して
空気中のダストを核にして形成されるからだ
いわば雨粒１つ１つに必ずゴミが入っている。
雨粒が空中で凍結したのが雪だからこれも同じくゴミだらけだ

>>416

弦之介「刃牙見よ！」


、で刃牙が自害して試合終了になる訳か…

噛ませの相手はいいからさっさとバカを圧倒してほしい

バカが武蔵と初遭遇→力量を計るつもりで寸止め打撃
→呆気なく武蔵に捕獲されて組み敷かれて首筋を10回位イメージで切り刻まれる
「当てる気がなかったのでこれ位にしておくぞ少年」
「〜〜〜〜〜〜ッ!!!」

これ位やってくれよ板垣

>>467
不純物というかカルキとかの浄水処理で入る成分がダメらしい

蒸留水使え

今の花山ＶＳ勇次郎は現在の武蔵の話の後の話っぽいな

�@武蔵がこの国随一の実力者に会いたいと希望する
�A花山が勇次郎との対戦申し込む
�B徳川が�@の理由から丁度勇次郎を東京に呼びたかったと感謝する
�C勇次郎ＶＳ花山開戦
�D徳川が見てる（武蔵も見てる？）
�E今は�@の段階の回想シーン

>>467
実際にどうかは別にして
日本刀作る上で山の雪解け水を焼入れに使うのが至高ってのが
当時の考え方

これで刃牙が一切出ず
今度は徳川のライバルである西日本を統べるフィクサーが
虎眼先生を蘇らせて
日本の裏の支配権をかけてそれぞれ復活させた剣士を出して
闘技場で死合させる…という話になってくれれば面白いんだがなぁ

現代の銃器で攻撃したら、驚いてすぐやられそう。

>>472
いろいろ考察してるが
板垣は行き当たりばったりでそんなん考えてないだろｗ

虎眼は徳川姉さんが魂吹き込んだ瞬間傷が浮き上がって顔面の半分が屋根の上にすっ飛んでそのまま死亡しそう

宮本さんが
勇次郎と花山の前に現れて
首を真っ二つに切り裂いたらおもろいが


作者もおまえら２ちゃんのアホどもも
そんな根性ないわな

花山薫の侠客立ちは武蔵に切られて完成する

このペースで今年中に連載終了するの？

それが本当なら烈ボクの続きとか
修行にふける本部とか
まったく伏線回収されないまま終わりそうだな

さぶちゃんせっかく「今日は人が斬れるな〜」と思ってにこにこしながら出て来たのに
７回も切られて完敗するし刀は壊されるしで散々だな

愚地親子って強さが安定しない気がする
今考えると天内みたいな色物に苦戦したのもなぞ

個人的には常識人で気のいいおじさんみたいな武蔵が新鮮だなあ

>>482
武蔵に自己紹介された後の様子はクソワロタけどな。

あの刀に対しては刀の想定してる使われ方がヌルイって事だと思うんだけど
刀っていう道具に対しては強くなりすぎて使える刀がなくなって素手で戦ってました！ってなる雰囲気ｗ

あの武蔵って死亡時の魂が若い頃の肉体に入ってる形だよね
イメージと体を馴染ませる訓練期間っていらないのかな？
ブランクで鈍った時でも急激に体力が上がってる時でも結構ズレるよね

今でも本部は山籠り中で昂昇はサンドバックいじめてるのか

一方ジャックの薬の量は

相撲取りの雷電為右衛門も復活させてくれ

>>483
＞今考えると天内みたいな色物に苦戦したのもなぞ
●天内のスペック
・光成曰く、『鉄骨をコンクリで補強している床』に、直径１．９ｍ深さ３０�pのクレーター＋両端８０�pの亀裂を作る、破壊力
・大統領「まさに超能力だな　キミの読心術は……」
・天内「相手が何を欲しているかを事前に察知」
・天内「他者の欲求を察し」
・勇次郎「俺のおスミ付きだ」
・天内「格闘技ってものの本質を見ることができる」
だから、天内は、強いよ

>>483
＞今考えると天内みたいな色物に苦戦したのもなぞ

●リハビリ独歩である、天内戦独歩
・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』

●リハビリ独歩が、天内に嘗めプ
・天内の空中殺法を、回し受けで迎撃し、両足首を手刀と肘打ちで切り、天内墜落、天内一時戦闘停止時→すぐに追撃かけず、歩きながら、空手解説
・天内の跳び蹴りを、跳び蹴りで迎撃し、天内墜落、天内一時戦闘停止時→すぐに追撃かけず、空手解説
・寝技に持ち込まれるも、生爪剥ぎで脱出し、天内一時戦闘停止時→すぐに追撃かけず、天内のもとを離れ、徳川の前まで歩いていき、武器使用宣言
・風摩殺でアゴを外した、天内一時戦闘停止時→すぐに追撃かけず、どうするのかを聞く
・六波返しで天間の縫合を外した、天内一時戦闘停止時→すぐに追撃かけず、背を向けて歩き去る

●リハビリ独歩でも、天内を圧倒
・アナ「天内悠空中殺法通じずゥゥッ」
・アナ「秘密兵器天内なす術がなァァァいッッ」
・アナ「万事休すだ天内ッッ」
・アナ「なァァんと人食いオロチが空中殺法をきり返したァァッ」
・アナ「再びジャンプしようとした天内に　そうはさせじと愚地がローキックをヒットォォッ」
・アナ「さらには下段の足刀で右足を完全破壊かァッ」
・アナ「恐るべし人食い愚地　手足を動かすことすら困難なあの体勢から　な…なんんと生爪をむしり取る荒技ッッ」
・アナ「オヤッ！？　愚地独歩天内のもとを離れて…！？」
・独歩「バーーカヤロウ！　こちとら空手だぜェ　五体全てが凶器だってこと忘れたかい」空中殺法破り
・独歩「オメェさんほどの滞空時間はねェが　跳び蹴りは天内流の専売特許というわけじゃねェやな」空中殺法破り
・独歩「華麗な空中殺法もしめェだなァ」空中殺法破り
・独歩「兄ちゃん　空手を舐めンねェい」寝技破り
・独歩「さァ　どうするね兄ちゃん」追い詰めて
・独歩「芸のねェ野郎だ」追い詰めて
・独歩「いい汗かいた　タオルくんな」
・独歩「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ　死ぬぜ　ホントに」
・天内「こうなってしまっては続行ける意味もない」→独歩「なんの意味がねェんだアァ？」→天内「（な…………ッ）」冷や汗５と大口
・独歩「おめェがモタモタしてっからカッコよくカウンターするタイミング逃しちまったじゃねェか　さァ来い　続行きだ」寝技に対して
・独歩「おめェさん程度ならこれくらいのハンデがあってちょーどいいんだよ」
・独歩「おい」→振り向く→天内「え」天内の目から、頭２つ分程離れた位置に独歩の指→天内の目から、数�p程離れた位置に独歩の指　３コマの間、独歩の目突きに対応できず
・アナウンサー「審判員がスロービデオで審議を重ねた結果　愚地選手が最後に放った目突きは　乱入事件がなかったなら有効と判断ッッ　試合は決着していたとの結論に達し」
・独歩「前の試合…………天内戦でもそいつを使用（つか）うところまではいかなかった………………」

戦国時代以前の刀>>>江戸時代以降の刀
なのは単に実用性の問題
戦国時代以前の刀は戦場で使うから折れず曲がらずの耐久性を求められた。
切れ味が無くなっても、曲がらなければ、木刀以上には役立つわけで
平和な江戸時代以降の刀は美しさを求められた。実戦で使うことも無いから、
耐久性など作る方も誰も考えなかった。しかも、細い刀は美しい、太い刀は
無骨で醜いという価値観が一般的になってしまった。

日本刀の製造技術って鎌倉時代とか室町時代がピークで
戦国期や江戸時代にはかなり劣化してたんだよな。
日本刀の命である玉鋼を作り上げる日本独自の和式製鋼法であるたたら吹きには
独自の伝承技術がありその多くは潰えてしまったと言われる。

駄目だこの武蔵　全く達人に見えん
単なる力任せの馬鹿じゃねーか

達人なら弘法筆を選ばずでどんな道具でも切れるだろ
それが本当の達人だ

板垣は馬鹿だな

>>478
武蔵が自分を棚に上げて
勇次郎にそれをやったらかなり面白いと思うよ

まぁ戦国時代になったら悠長に刀作ってる暇はなくなり
たたら製鉄で鉄砲を大量生産するのが主流になったってのもあるが。

>>494
別に切るのは
この武蔵は刀すら必要なく精神だけでやれるだろう。
演武を見せてくれって言われたから試し振りしてみたら
折れただけで。

使える砂鉄が枯渇したんだよな

>>492
ほぼ納得
頑丈で重いのを当時の日本人が振り回せなかったってのもあるのだろうけど

武蔵の対戦相手を保護するためにムリヤリ素手で闘う方向へ持って行ってるだけだから考察するだけ無駄

相手が驚きたがってるから驚かせてやっただけじゃないのかな
板垣はこういう達人の山っ気を書かせたら上手い

昔の伝統的な手法で作られた刀より今の科学技術を用いて作られた刀の方が丈夫に作れると思うけどね
刃牙だとそういう風には書かないだろうけど

>>497
そんなスタンド使いなど剣士として認めません
剣の達人なら達人らしい描写をしろと
それが出来ないなら板垣は無能
スタンド使いの武蔵等何の価値も興味も無い

>>494
芸術の世界では「名人道具を選ぶ」ってジンクスもあったんだけどさ
日展審査が上納金や賄賂制度で動いてる板垣世界以上のヤラセ演出まみれ、
ってのがバレ、全ては武蔵のように崩壊してるよ

>>504
お抱えの調律師が仕事したスタンウェイじゃないと
弾かないピアニストとかも普通にいるしね。

つうか、この武蔵が業物を使ったら
石川の斬鉄剣並の切れ味を誇るんじゃないかって気がする。

>>457
日本刀は知らないけど、
メガネに関してはそれは言える。
べっこうを薄く延ばして繊細な造形をする技術は、
いまでは失われたので再現不可能だそうな。

>>504
真の名人なら粗末な道具でも芸術を作れるよ
クラプトンが安物のギターとアンプでもクラプトンの音を出せる様にな
一流の道具を使えばそれプラスαで実力が出せるけどな

>>505
勇次郎は蹴りだけで通路を切断したよね
刀だったらあれ以上の事をやってくれないとな

>>502
爪楊枝で日本刀を唐竹割りに大切断とかぐらいはやってほしかった

>>505
期待するとしたらそのへんだな

どうせバキのイメージと武蔵のイメージが戦うよ

最後は武蔵のイメージがトドメ刺しに来た時に
バキのイメージ能力エンドルフィン・ザ・ワールドが発動して
まるで時を止めたような状態になって逆転するから

>>502
日本刀の本質っちゅーたら
一塊の鉄を引き延ばして畳んでまた引き延ばして畳んで…
の繰り返しによる超高密度の超多層構造で、それだけなら
工業的には可能かもしれんが、大切なのは熟練した人間の
目と手によってリアルタイムに鉄塊の状態を確認して最適に修正できるか
だと思うから、ここはデータがまだ刀工に追いついていないんじゃないかな

外伝読んでない人に言うけど
人斬りサブちゃんは独歩と紙一重の勝負した剣の達人だからね
とっさに畳を盾にしなかったら真っ二つにされていたと独歩が冷や汗流していた
そのサブちゃんを全く問題にしないのだから武蔵の強さはすでに測定不能状態だ

>>507
レオナルドとかはそれが出来たらしいな
で、そうした芸でアホな貴族をビビらせてから法外な前金と道具をたかり、

メインの本作は骨格だけ作って自己満足し、ばっくれるけど

ちなみに弘法は実際は筆にかなり拘ったらしいけどね。

クラプトンはクリーム時代はエフェクターもアンプも
特定のしか使わない拘りようだったよ。
ギターも百本以上集めてるし。

にしても、武蔵の面魂が全然凄くない…
人を切らずにつつがなく人生を送ったバージョンの武蔵の方がむしろ強者っぽい。

>>515
そっちはゲバルっぽい

>>514
葛飾北斎や喜多川歌麿とかもな
武蔵や円空とかは限られた資材の中で道具が粗雑でも、って方向にこだわる

道具にこだわって造らないといけないケースと
逆の方向でこだわるケース、二つの方向性があるのだろ

>>513
ダ・ヴィンチはノートに書き綴った手稿ですら素晴らしい芸術的価値があるからな

>>514
一流が道具に拘るの当然
だがクラプトンはアコギ１本のアンプラグドでも人々を感動させられる
それが真の名人だ

>>517
即興性が高い場合は目の前の道具を生かすってのも良いのかもしれん
キースジャレットの名盤ケルンコンサートとかは
一部のキーがおかしいピアノでそこをケアしながら即興演奏したものなそうだ。
ジャズとかブギウギとかブルースとか少し粗悪な楽器のが味が出るタイプの
表現もあるね。

これまでのところかなり面白い。で。お約束で主人公すーぱー補正でまた実在モデルキャラが
ダシにされるってオチになるんだろうなぁ。
そしてまたアンチスレと化すｗ

包茎うやむやが発狂しっ放しだな

芸術談義で思い出したけど拳刃ハゲが「ミケランジェロに勝てる」って
ネタでやってたのはギャグとしても刃牙道よりいい味出してた

拳刃再開してくれー

>>509
＞爪楊枝で日本刀を唐竹割りに大切断とかぐらいはやってほしかった
「輪ゴム＞＞＞＞＞安心院」と、めだかでかつて言われたように、
「爪楊枝＞＞＞＞＞日本刀」と、言われるだけだから、
むしろ、やらんで良かったと思う。絶対にマズい。

ダビンチってアホみたいな怪力だったんだよな、確か

>>474
せっかくの武蔵なんだから真剣で戦わせたほうが確実に面白いよな
虎眼の流れ星は武蔵の脱力とは対照的な力みまくりのカタルシスだし

>>521
あれはねーもん普通に
唯一の取り柄だった絵の迫力すら
ワンパンマンや裏サンデーのケンガンに負けまくってどうすんのよ

先週までは復活武蔵いいなと思ってたが
今週でいい加減なバトルになりそうな予感を感じた

>>524
真っ向勝負で馬を押さえ込んだんだから水牛（）やオリバに勝てたりしてな

・刃牙道版の武蔵→佐部が、日本刀で７回斬られる、威圧感で、佐部戦闘停止
・最トー編勇次郎→花山が、日本刀で１回貫かれる、雰囲気で、花山戦闘停止（少ししてまた暴れたが）

・刃牙道版の武蔵→佐部の日本刀を、素振りの遠心力で、へし折る
・死刑囚編勇次郎→本部の日本刀を、親指の握力で、へし折る
↑
似ている面があるな

この後花山戦を見に行くとして勇次郎に挑まないわけはないしな
本命：勇次郎護身発動
対抗：武蔵本物の刀が要ると見合わせる
大穴：日取りと場所を決め「楽しみだ」と帰る勇次郎を後ろから一撃
倒れた勇次郎を見下ろし「平和な時代じゃの」と立ち去る

もし武蔵を徒手空拳で戦わせるとしたら板垣は無能としか言わざるを得ない
そんな物は唯のご都合主義で武蔵を出す意味が無い

それなら中国拳法や沖縄空手の開祖、拳聖にでもしとけよ
全くナンセンス

>>525
流れ星は力みの開放と脱力の相乗じゃないだろうか
極限の脱力を生むチョキ握りが骨子となってるんだし

花山をタコ殴りにしてらりってる勇次郎を
武の真髄ではないとか難癖つけて武蔵が不意打ちで屠るってのはどうだろ

勇次郎は最強のまま今までの驕慢だけ制裁されて退場になり
息子は死に物狂いでムサシを超え用ろして最終決戦

>>528
怪力の人間の話なら人の首を手で引っこ抜いたり、騎馬武者を馬ごと
空中に投げた女（巴御前）もいるからな。

>>519
言えてる

>>534
与太ではなく実際にできたのだろうな
cIp6x9eH0の長文コピペは興味深かった

>>532
そういや藤木が徳利を割ったときも脱力がヒントになってたっけ
武蔵にも力みと脱力の両方が備わってると思いたい
郭海皇と勇次郎のギリギリ中間みたいな技量

まだ勇次郎が本当に地震止めたと思ってるの居るのか
読めてないのなホント編集も含めて
あれは己を信じる最強の男のメンタルを描いた極めて秀逸な描写なのに悲しい

>>523
あの輪ゴムに関しては言彦の破壊の力が込められた特別製と思うとしても
安心院が輪ゴムに当たったのはどうにも納得出来ん
足止めしたいのなら自分を増やすなりして分身をあの場に残せば良かっただろと

言彦編は色々と話が雑過ぎる

武蔵の戦法は環境利用闘法みたいになるんじゃないか

>>449
うむ。今週も面白かった。サブちゃんも今週もいい味

最大トーナメント以降、ずっと面白くなくて惰性で読んでた
死刑囚編は最初は面白くなるかもと期待してたが全然ダメ
それ以降は最初からずっとつまらない

今回の武蔵編は毎週楽しみでしょうがない
板垣先生が描く武蔵がすごく魅力ある。こんな武蔵が見たかった

ただ最初の出だしは武蔵編は最悪だよね

・ふざけた階段駆け下り
・バキの舐めプ
・武蔵育成中で科学者がウザイ

これも最悪
・勇次郎の張り手一発舐めプ

巌流島で武蔵が櫂使った理由って小次郎の長剣に対抗するためって聞いてて
「なら物干竿より長い刀用意しろよ」としか思えなかったけど今回で納得　日本刀振れなくなっちゃったのねw

>>538
チャンピオン編集部が｢勇次郎の戦力紹介｣とかいう特集で
｢地震を止めてしまう腕力｣とか記述してしまったからな…｡

浅はかな編集部が悪い

>>502
確かに今の科学技術を用いて作る方が昔の伝統技術を用いて作るより、
優れた刀を作れる可能性がある。
折れず曲がらず、凄まじい切れ味の刀に需要があれば、どこぞの大企業が作るんだろうが
日本には銃刀法がある為、需要が限られるから、どこも作らない。
刀所持自由のアメリカには今の科学技術を用いて、刀を作ろうとする企業があるという皮肉

バカ親子は本当にいらない

個人的に板垣武蔵はなかなか良いキャラしてて好きなんだが、
どうせ最後はバカ親子にやられるんだろうと思うと萎える

>>543
それで被害が終わればまだいいが
そこで更に板垣が思い上がったわけだしな

ハッキリ言って今回も惰性読みだな･･･って
先生には悪いけど大して期待もしてなかったが
いい意味で期待を裏切られたよ

この先はわからんが

どうでもいいがレオナルドを飼って

「金も道具も無尽蔵にやるし注文も未完でいい、自分の好きな絵を描いてけ」
と言い切ってモナリザを残させたフランソワ一世は
確かスゲエぱねえグラップラーだったんだっけか

怪力無双・英国最強と言われプライベートで悪名高いヘンリー8世を
レスリングの親善試合で半殺しにしてKO

絵画世界は変なところでバカバカしい

勇次郎は最トーのように巨凶として振る舞いながらも痛い目にあうなら出してもいい
ただ刃牙は一回人格入れ替えでもしないと無理

勇次郎がアライJr.に挑発されて局地的な振動起こす描写とかもあったような

>>537
武蔵は板垣にとって脱力のシンボルみたいな存在だからこれは郭並か以上に描くと思う
力みは看守が言ってた鬼貌作りメソッド話を忘れてなければこれも範馬一族並みのは出すだろう

>>547
個人的には今回じゃなく前回の着想や演出が良かった
今回も精査してくと再評価される可能性もなくはないかも

>>550
アライはあそこで逃げてよかったな
アライごときが勇次郎と戦ってたらミンチじゃすまんだろ

アライはヘリで逃げて海抜が高ければおちょくり方として完璧だったのに

>>551
確かにそうだね
ゴキブリ師匠よりも完璧な脱力をバキに知らしめる展開はありそう

アライJr.戦の勇次郎は鈍すぎる
アライJr.が屁理屈捏ねて部屋を出ていくのをボケッと見送った挙げ句
ぶちギレて廊下に飛び出した時にはアライJr.は既に外に居たからな

どんだけボケッとしてたんだろう

>>553
結局一度もマトモに戦ってないもんな、息子に瞬殺されるし
烈のボクシングはせめてぶん投げずに書いてほしいな

そういやゴキダッシュなんてあったな

アレが今のバキの必殺技になるのかねー
液体とゴキブリの足が速いのは関係無い気もするんだが…

>>553
あれ逃げるんじゃなくて、「こんなのに悩む意味がワカリマセン。
強者が勝手に頭を低くしてくれているんだもの。頭が高い位置が勝者なら
こちらの勝ちですね、ヨッシャァアアア勝ったぞぉおおおお！！！」
ってやってればどうなったか。
烈以上のすごい顔で襲い掛かってくるんだろうなぁｗ

>>556
腕力の安全圏から他人を馬鹿にし続けてきたはいいが
バカにされたことは皆無だったので一瞬理解できず対応できなかったのだろ

ざまみろである

光っちゃんの首のスイング芸

武蔵が勇次郎見たららどんな感想言うだろ
「あの程度の荒武者は戦さ場にはいくらでもいた」とでも言ったら面白いんだけど
やっぱ「鬼真柄よりはるかに強い・・・」とか言って汗タラで普通にビビるのかな

ピクルあたりがかませとしてちょうどよさげだな。

http://uproda.2ch-library.com/807655FyT/lib807655.jpg

>>562
あんなもんがいくらでもいるなら
いまごろ日本が世界征服しとるわ

武蔵は最終的には
「俺自身が日本刀になることだ」みたいな事言って
刀と一体化するんだろうな

オリバ「武蔵だかなんだか知らんが、私には敵わないよ。
　だって皮膚に荒塩刷り込んでサムライソードを通さないもの」
武蔵「君の受けてきたモノは本物のサムライソードではない。
　ここに本物がある、試してみるかね」
オリバ「面白れェ　やってみろよ。
　そのかわりしくじったら、アンタの顔が胴体にめり込むゼ」

ヒュオッ

>>566
郭海皇の心臓停止並にひどくないかw

板垣は暴力と武力の組み合わせは巧くやれるんじゃないかな
オリバVS書文とか、勇次郎VS郭とか、ピクルVS克己とか

>>544
そんなものあったら自衛隊に納品だろ確実に。
中国の軍隊のスコップくらいすごいじゃん。

知恵、脱力、技術、力これらを水の様にスムーズに縦横無尽するのが武蔵とみた。

しかしあの武蔵は意外と現代に適応できそうだな
ニコ生で人気者になってもおかしくない

武蔵が望む日本刀ってガッツが持つ「竜殺し」や
バイオレンスジャックの持つジャックナイフみたいな
ヤツなんだろうなぁ、と思った。

切れ味なんかなまくらだろうと振るうスピードと力で
スパッと切断みたいな。

でもこの武蔵は剣を使うレベルは既に超えているようだけど。

武蔵いい感じだな
あの

あの素振りの表現も凄さが伝わってくる
これを1巻中にやれよと

平和な時代に美術品に堕した日本刀

紅葉の欠伸ってなんだったのか

柳を斬った時の本部のかっこいい絵を超えられるか

一人だけフォントが違う→一人だけ画風が違う

柳戦の本部の頃に比べて、
絵がむちゃくちゃキモくなってるから期待するだけ無理

初期の本部の恐い感じのフォントはヤバそうに見えた
その伏線を柳戦で回収したのだよ
今回も山籠りしてるから克己並の新技身に付けてると信じてる

素振りで日本刀が折れるとかあり得んだろ
もう気とかそういうの使えるレベルだわ

同一視してる人いるけど日本刀を横から折るのと振って折るのはだいぶ違うと思うんだよな
シャー芯で実際にやってみれば言いたいことわかってもらえると思う

俺だけの指取り

武蔵キャラとしていい感じで公園本部、達人、かつみ、郭海皇あたりの絡みはおもしろそうだが、ハンマ星人と絡めないで欲しいな

サブが持ってきた日本刀はおもちゃっていいたいんだろ？
これならまだそこらへんの木れっぱしのがいいｗ

>>583
ハンマってすぐひとの宴会芸とっっちゃうからなｗ

先が読めたわ
勇次郎はパンって平手で攻撃したかのように見えてあれは武蔵に気付いて花山を普通に止めただけやな
んで何者だ？って展開やわ

>>585
転蓮華みたいな究極の宴会芸をパクるとか最低だよなあ
リアルシャドーもそろそろ飽きたから怪物や強豪の威圧的なイメージでごり押しするのも止めてほしいで

転蓮華みたいな技食らって生きてるどころか
ピンピンしててすぐに本国に連絡入れてるタクタロフも人間じゃねえ

>>575
夜勤明け

>>569
型や戦法考え方等に拘らない＝居着かないてのが武蔵が五輪書で強調してることだからね
とかく我儘押し通すキャラばっかの刃牙世界じゃ異端ちゃ異端

バイトの代わり頼んでも意固地に「断る」って拒否するのが勇次郎
「いいよ。その代わり今度○○貸してね」って融通が利くのが武蔵ってことか

逆に言えば我儘を押し通すのは強さでもなんでもないってことだ

勝てない相手とは戦わんとか言い出して
シリーズ自体なんだったんだって結末になりそう

>>591
大きくため息をついて、「･･･わかりましたよ」って結局代わってくれるのがバキ
「力になれることがあったら遠慮なく言ってくれ」自ら率先して交代してくれるのが烈
「で、なにをすりゃいいのかな。」あごを突き出して聞いてくるのが克己
お願いしようとしたらすでに帰ってるのが渋川

いきなり勇次郎と問答無用でぶつけるんじゃないか。

この武蔵じゃ相手になる剣豪なんていなかっただろｗ
銃が入ってなかったけどやっぱり怖いのか？ｗ
いい加減戦う所が見たいんでジャックなり達人なり本部なり戦わせてくれよ

戦国時代の長い火縄銃は1対1で使うものじゃないからな。
武蔵は戦国から江戸初期の人だから
銃を決闘で使う概念が無いんだと思う。

とりあえず勇次郎が様子見→ある部分で勇次郎と同等以上
次に刃牙と戦う→負ける
その後勇次郎のがやっぱ強かったみたいな感じの描写が入る

はいつもの黄金パターンだからな

>>596　バガボンドの佐々木をピクル化したようなのが相手だったんだろな

しかし光成の「再興のマッチメイクを！」で用意したのは武蔵だけなのか？
海外でブルースリーやキリストは蘇らせてないのか？
たくさんの連中に欠伸させておいて武蔵一人だけでどうするんだ

ていうか武蔵って別に強いイメージ無い

普通に死刑囚とかの方がなんか強そう

ちゃんとした刀なのにこれじゃ駄目だとかどうすればいいんだよ
武蔵は当時、どんな刀を持ち歩いてたのか説明してくれよ

きっと板垣世界の宮本武蔵は手刀、足刀を持ち歩いてたんだよ

江戸時代の刀は凄かったって扱いなんだろう
リンドロンドがやったみたいに大包平でも持ってくればいい

>>604
その名前がここで出るとはなｗ
まあチャンピオンだからある意味当然かｗ

>>599
踊りとかまんまバガ佐々木だしな

ピクルにながーい刀持たせて対決させればいい

女子アナ対決？

>>597
二時間の説明で近代兵器についてもひと通り教えてあげたのかな
火縄銃のまま知識が止まってると拳銃にも対抗できなさそう

夢枕獏の「大帝の剣」に出てくる武蔵は殺気を感知して宇宙人のエネルギー銃を避けてたけど

>>608
武蔵「なんと奇遇な！」
ご老公「あれが二刀流ッッッッ〜〜〜！」

ソードマスターなら脆弱な刀でも上手に扱えるはず
刀は切るようにできてるわけで

武蔵が素手で人を斬れるなら、わざわざ脆弱な刀を使う意味ないじゃん
少なくとも素手と同等の使い方をしても壊れない刀じゃないと使う意味が無いｗ

バキ道になってから以前にもまして敬語にこだわるようになったのがうっとうしいな

みんな板垣を怖がってへりくだって接してるから
自然と漫画にも反映されてるんだろうけど

結論として武蔵がグラップラーとステゴロをしなきゃいけないから
どうやって日本刀を使わないオチにするかと思ってたら……こんなオチとは
少なくともサムライソードを筋肉で止めるオリバよりは強く見せてくれよ

刀を使わない武蔵など武蔵に非ず
そこに何の価値があろうや

>>565
誰が最強かで殺し合って共倒れになるので
複数いると逆に驚異にはならない

武蔵が二本の太刀を同時に折った技は太気拳の双発力に似ている

五輪書じゃ個人として斬り合いしていたのは30歳の頃までで
以後は剣を捨てて大軍を率いての戦術の研究に移行したとかあるらしいが
その解釈をいじって「30超えたら自分の技量に刀の方が耐えられなくなりやむなく剣を捨て、素手に移行した」
とするつもりなのかなあ。
最後の決闘となった巌流島でも剣でなく櫂を削ったく木刀使ったのは、佐々木の長刀に対抗するためというより
一撃だけなら木刀の方がまだ使用に耐えられるからとかさあ。

>>613
その割にはご老公の言葉遣いがなｗ
老人ぽくない。

>>619
ご老公=板垣じゃないの

こち亀における寿司ババア=秋本治みたいな

夜叉猿も武蔵の時代より大幅に弱体化してる設定になりそうだな。

体だけ大きくなって力は弱くなった現代社会の象徴がジャックってことに
されそうな気がする。

夜叉猿は武蔵の時代には今と比べ物にならない位たくさんいて、
最強夜叉猿はオリバ位の強さがあったが
武蔵に殺されまくって、激減してしまったみたいな設定になるかも

>>620
（御老公＋勇次郎）÷２＝板垣　だろう
米大統領と日本の総理にヘコヘコさせて悦に入ってる

武蔵がゆーじろー倒したらお前ら失禁するよな おれはうんこ漏らす自信がある

武蔵も雑魚だったら
もう魔界編やるしかないな
癌次郎の強さが独走しすぎ

魔法使い勇次郎がいる限り、何が出てきても盛り上がらないという

勇次郎をクローンで増やす作業に

>>624
勇次郎戦まで行かない気がする
屈指の好カードになるはずだった勇次郎対花山戦ですら
散歩で2話使っちゃうし
相変わらず「目撃者による解説」でページ浪費するの悪い癖も抜けてないし

>>625
宇宙編で

勇次郎と戦うときには武蔵も日本刀を使うだろう
雑魚には棒切れで十分

まぁ花山はあのまま無傷で退場、解説役だろうね

ていうかマジで今後の展開どうする気なんだろ
使い捨てかませ捨てでキャラ居ないし
新キャラはありきたりなクローンだし
バトルは基本ワンパンターンだし

マジでドラゴンとかデーモンとか出た方がマシな気がする

なんか武蔵の素振りがあんまりインパクトなかったのって俺だけか？
バガボンドの小次郎とかのほうがよっぽど凄いじゃん

武蔵はいつ戦うのか？

これって佐々木小次郎の『武蔵はまだか！』と同じ展開じゃないか！

お前らは佐々木小次郎と同じで、武蔵＝板垣の術中にすでにハマってる。

俺はあと五年は待つ。

>>632
速く振ったら折れたってだけだしな

しかも、この刀は出来損ないだ、
今度強い敵を持ってきて下さい、本当の刀を見せてあげますよってww

武蔵はリアリストで非常に用心深い人だったと言われる。
戦いの際にも戦略を練り、周到に準備をする。力だけではなく知略も凄かった。
だから勇次郎の戦力が自分より上だと判断したらどうするのか興味深い。

>>630
佐々木小次郎にも刀使ってないから、武蔵にとっての最強の武器が刀とは限らないぞ。

待ち伏せ、遅刻、木刀、二刀流‥ 相手によって武器、戦術を臨機応変に変えることの出来るとこに武蔵の凄さがある。

ただ間違っても勇次郎みたいに先に相手に殴らせるなんて事はしないだろうが。

この漫画
小学生とか見ないだろうな
全然話進まんのに
耐えたあげくに>>633とかやられたら
小学生の財力ならブチきれるわ

>>632
バガの小次郎の強さもワケワカランだろｗ

>>635
現代版ゴルゴ１３みたいな男だよな。

時系列的にはこれでOK？

サブちゃんの刀折る
↓
花山が勇次郎と戦いたいとジジィに告げる
「実はワシもオーガを東京へ呼びたかった」
↓
武蔵とドライブ
「もそっとゆっくりと……」
↓
花山vs勇次郎 ジジィ迷彩服で観覧(武蔵と一緒)

正直、バガボンドのパクリオンパレードの糞になると思ってたから
刀がへし折れた時嬉しかったわ

>>637
まあ今の週刊少年漫画誌自体読者の大半が成人だっていうしね
ジャンプなんて裏表紙に育毛剤の広告載せてたくらい

花山はシリーズ初期にちょっと美味しい役もらうってもうパターン化してるよね。
死刑囚編でもスマートに死刑囚ぬっ殺したのも花山だけだったし

>>640
どうみても武蔵ドライブ→サブ登場だろ。

あとはわからん

スピンオフで稼げる花山の価値落とすわけにもいかんしな

やっぱ疵面で主役張っちゃったからボロ負けするところは大人の都合でもう描けなくなったのかね
刃牙の妄想で（あの人とピクルが殴り合ったら・・・）シリーズにも花山出てきたけどオリバ、勇次郎と並ぶようなキャラじゃねーだろって前から思ってた

昔の人の相手に対する呼び方はしらんが「殿」から「さん」になっとるｗｗ
「殿」　「さん」　「呼び捨て」の順で下降して行きますってか？

昔の人は格下相手は呼び捨てだろう?　こりゃあ最終的にはジジイに対し
「徳川ぁぁぁ!!!!」になるなｗｗｗｗ

しかし、スレは久々に賑わってる。武蔵復活編は今のところ成功してるね。
宇宙人編とかサイボーグ編とかわけのわからない路線に行かないことを願うわ

>>646
山内がストーリーの収拾を思いつけなくなってほっぽり出したし
もう縛りはないとおもうけどな

ガーゴイル編みたいな展開を実際にやったら内容もしっちゃかめっちゃか人気も急下降して、
挙句ひっそりと終わった、ハチワンダイバーみたいな駄作になっても困るしね・・・

>>647
ジジイのほうもちゃっかりタメ口になりつつあるから
戦況は五分といったところよ
このまま双方歩み寄っていけば最終的に
OH〜ゴローコーOH〜とかハグするくらい仲良くなるぞ

ご老公「ミヤモン♪」
武蔵「トッキー♪」
ピシガシグッグッ

今の小学生がバキ読んでるかはわからんが、仮にも少年誌で連載してる以上は花山（ヤクザ）が『強い！かっこいい！』って描写はまずいと思う。

青年誌ならともかく。

だからバキでの花山はヘタレキャラでいくと思う。

なにいってだこいつ

太刀を折った原理は加速度で解明できる
時速36km/h振った太刀は秒速で10m/sで進むが
0.1秒で止まった場合、100m/sの二乗の加速度がかかり
その物理エネルギーで折れたと考えられる

あれだけ強さをひけらかしておいて
刀を折ったのはトリックだったらたまげる

そして最終的に手足を骨折して泣きながらお相撲さんと喧嘩する武蔵

>>640
その時系列の場合だと花山の欠伸が止まった原因は武蔵だなw
現にバカも武蔵復活を察して欠伸止まったし

>>655
君、馬鹿だろ？

仮にも少年誌で連載してる以上は
海賊（ハンザイ者）が『強い！かっこいい！』って描写はまずいと思う。

ヤクザがNGなら殺しまくった死刑囚やオーガ、オリバはどうなんだ

オーガは弱者の味方だし死刑囚も悲惨にフェードアウトしていったからな
まあドイルは格好いいと思うけど

花山組は法律に抵触するようなシノギはやってないようだが

飲酒タバコだけで法律違反だがな

久々の盛り上がり展開に水差すようで悪いけど、武蔵が剣術家のオッサンの刀を簡単に折って、使い物にならないみたいなことを言ってたのは、ちょっとおかしいんだよな
剣術家オッサンの刀がどの時代の物かってことが大きいんだけど、このオッサン据え物斬りだけじゃなく、裏社会で人斬ってたんでしょ？
なら美術刀じゃなくて現代刀の可能性が高い
治金学や熱処理技術、鋼材の進歩を考えも、現代刀匠が耐磨耗性、耐久性を考えて打った現代刀が、武蔵の時代の安土桃山から江戸初期の刀に比べて劣るわけはないんだけどね

>>664
比べた経験が？

つーか、真の剣豪ならどんな刀でも自分の一部として相手を斬れる域に達しているべきで
一振りで刀を破壊するって剣豪として失格だろ、あの宮本武蔵ｗ

>>666
刀じゃないんだから仕方ない

日本刀は金属バットと同じくらいの重さだから
武蔵には金属バットを二本与えればいいだろう

花山外伝のほうに出てきた「武蔵は青竹を一振りしただけでバラバラにした」を
刀でやったのな

振っただけで折れる日本刀で居合いをやってる剣道家とかいないもんな

刃牙出てくるな
もうそれしか言うことはない

武蔵って
伊藤一刀斎よりだいぶ格下やろ？
なんで武蔵なんて出すんだ？

武蔵すごい握力だな
花山と握力対決来るか

日本刀は目釘は普通に折れるけど
刀身そのものが根本から折れるってのは凄いな

折れるほどの勢いで振る必要は無いんじゃ……とは思ったな

人は動脈切ったら死ぬんだから骨まで断つ必要ないだろ
板垣は過剰な破壊描写でしか凄さを描けない馬鹿

まぁ技を見せてくれって言われて
全力に耐えられるか試し振りしたら折れた感じだろう

克己の出番来そうだな

一応は同じ剣術家のサブも見てるのにあっさり技術を披露しようとする武蔵さんまじいい人

>>665
当時の刀は沢山残ってるから金属構造もわかってるんだけど、ケラやズクから炭素を多く含んだ鋼を選んだ玉鋼を当時の鍛造技術でどう鍛えても、現在の居合刀より耐久性が上なわけはないから
剣術家が武蔵に貸した刀が江戸中期から後期に打たれた新刀なら、戦国の刀に比べて、太平の世の見かけ倒しみたいなのだから話はわかるけど
板垣センセは古流の剣術家とも親交があるはずなんだけどね

>>668
バットマン宮本か・・・

>>680
比べてみたらきっとこうなるだろう
という話なわけだね？

現代の技術をもって当時と同じ製造過程で刀を打っても古刀のほうが優れているってロマンじゃん

ロマンだけど
それは無いんだよね、残念ながら

>>682
そう
でもその武蔵の時代の刀も百年前くらいまでは世界最強の刃物だったんじゃないか？って言われてるくらい評価が高い
純度の高い鋼で複合構造で造られた刀剣は中国にも、ダマスカス経由でヨーロッパにもあった筈なのに、現代まで伝承されたのは日本刀だけ
だから世界の鍛造職人に尊敬されてる
それだけに今回の話はちょっと残念
技術はちゃんと継承されてて、弱点も強化されてるから現代の刀は強い筈なのに

とっくのむかしに警棒を素振りしてグニャグニャにした人がいたような

>>673
バカ力的な握力は花山だろうが瞬発的な握力は武蔵が上ぽいな

板垣の書くことだし、所詮
テキトーなんだよね

むしろ硬く作り上げれば脆くなるんじゃないかな
柔らかくしなるなら折れまい

先週の、剣がなくては人は斬れんかの
答えがスルーされてない？

あの素振りが答えで話繋がってるの

餓狼伝で、ダイヤの硬さを割れないって描写で表現してたことあるしな

日本刀の伝統製法で作られているなら
現代だと良質な砂鉄が過去に取りつくされて貴重なのと
刀匠の数の少なさ、需要の少なさ、競争の少なさがあるから
一概に過去の日本刀よりも優れているとは言えんよ

普通の刀では勇次郎に通用しないから
太刀を折ることで、強さをインフレさせたんだと思う

ダイヤは硬いから割れないと思ってるのか板垣は？
硬度の高いものほど脆いんだけど知ってるのか知らないのか微妙すぎる

>>692
だからこそ『百年前までは』世界最強だったのよ
近代になってスウェーデン鋼も入って来くるし、熱処理技術も飛躍的に向上したから日本刀の戦闘力は凄くアップしたんだけど、同時に武器としての刃物の時代も完全に終わったから、それは全くナンセンスになっちゃったわけ
でも武蔵なら現代刀を握ればその実力がわかる筈だから｢いかなる精妙な鍛え方をすればこれほどの刀が生まれるのか…これがあれば佐々木巌流との死合において木剣など用いずとも両断出来た｣なんて言わせて話が面白くなったんじゃないかな、なんてね

>>689
その通り、硬度が高い鋼は脆い
その弱点を解消したのが日本刀の柔らかい軟鉄と硬い玉鋼の多層構造
だから『折れず曲がらず』とか矛盾した事が語られてる
でも同時に『折れたら武器として最悪だから、折れそうな力が加わったらやむを得ず曲がる』ように造られてるのよ
江戸時代の刀匠の虎徹なんて、太平の世の中なのに、とにかく斬れる刀に拘ってたから、硬い鋼使って見極めが悪かったらしく、初期の失敗作はよく試し斬りの時に折れてバカにされてたんだってさ

むしろ武蔵ならヒノキの棒で石塔くらい斬って欲しかった

刀折ってこんなもの刀ではないﾄﾞﾔｧって
このｷﾞｮﾛ目ﾄﾞﾔ顔おっさんはなんかゲバル臭いんだけど
バキと戦わないで終わる気がする

サブちゃんも変わったな
独歩とやりあった時の殺気じみた雰囲気がない
あの時代なら、知らずに切りかかっていたろうに…

>>690
今回の素振りは道具を使う事の限界を示す一例にするのかなって予想
ある程度強くなると刀使うのがもどかしくなってくるみたいな展開でさ

バキの「君」って武蔵と思わせておいて、本当は違うキャラの気がしてならない

>>697
素手でやりそうｗ

うん
結局剣豪の武蔵が刀使ったらみんな斬られちゃうから、素手でポカスカ殴りあう言い訳を今してるみたいに見えて興醒めなんだよ

それでも板垣先生ならバキの首をイメージではなくて本当にチョンぱしてくれると信じてる

虎眼先生のクローン作れ

とりあえず武蔵には手加減してもらって手なり足なりをスパっと斬って勝負ありにしてから、
独歩の手を繋げた医者の所に連れてって治して貰えばキャラを不具にしなくて済む

俺の聞いた話だと、日本刀を作る技術はもう失われてて全盛期の刀を再現するのは無理らしい

日本刀の全盛期は戦国時代で江戸時代にはもうその技術は失われつつあったらしい

らしいらしいってお前ら…

武蔵以外にも復活してそうだな

武蔵なんかより項羽のが余程強そうなんだが

次のクローンはブルース・リーとキリストに対抗してジャッキー・チェンと大川隆法にしよう

>>526
＞唯一の取り柄だった絵の迫力すらワンパンマンや裏サンデーのケンガンに負けまくってどうすんのよ
バキシリーズの絵柄は負けまくってるとか、バキスレで言うのは、スレ住人にも板垣さんにも失礼だよ＞うやむや

・ワンパンマン　http://blog-imgs-58.fc2.com/n/e/t/netjaws/c20130803s.jpg
　ワンパンマン　http://blog-imgs-58.fc2.com/n/e/t/netjaws/onepan000442-300x230.jpg
・ケンガンアシュラ　http://img-cdn.jg.jugem.jp/cf0/2911872/20131219_411248.jpg?PHPSESSID=afa82d2adde33182fafdd5b42a7d370f
　ケンガンアシュラ　http://lifestyle117.com/wp-content/uploads/2014/01/2f5ef6fd6511b7fb5b3a5ff69417009c.png
・刃牙道　http://blog-imgs-66.fc2.com/s/a/b/sabusoku/aa_20140612210440ea5.jpg
↑
全然負けまくってるように見えないし。

＞422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/07/17(木) 19:07:20.48 ID:Wq6U7lYb0 返信 tw
＞はいはいすごいね範馬勇次郎（棒読み）鋼鉄破壊でムサシは地上最珍生物に遠く及ばないね（棒読み）
＞さすがの武蔵も範馬勇次郎にはかなわないねえらいえらいチンチン　編集はマジで連載終わらせて打ち切りにしてくれ　真剣につまらないから
＞426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/07/17(木) 19:19:34.86 ID:Wq6U7lYb0 返信 tw
＞ドラクエの勇者にすらに勝てそうもないし、真剣にがっかりしたわ
＞・誰も頼んでないのに範馬勇次郎（）に及ばない伏線
＞429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/07/17(木) 19:32:51.75 ID:Wq6U7lYb0 返信 tw
＞わざわざ荒らしをしてまで勇次郎の凄さ解説とかもうやんなくていいよ　大体わかってるから
＞冷や汗くんの正体って　勇次郎の凄さに固執する板垣本院だったら笑えるな
↑
あと、素振り遠心力刀折りに対して打ち切りにしろなどの作品叩きの長文を書いてる、勇次郎が負ける姿を見たい勇次郎アンチのうやむやに、
勇次郎の強さ解説を止めるように言われても、止めようという気にはなれないよ。

うやむやが、勇次郎が負ける姿を見たい勇次郎アンチなのは、前から知ってるけど、
素振り遠心力刀折りに対して打ち切りにしろなどの作品叩きの長文を書いたりは、流石に過剰に反応し過ぎ。

今週号見たら何もわざわざ刃牙を絡ませる必要はなかったんじゃないかと思えた
したり顔のバカに武蔵が翻弄される展開だけは勘弁

刀とはそんなに不便なものか→不便でした
という話でいいのか？

これ絶対武蔵が実は一回だけ負けたことがあるそれは鬼の背中のものだといってやっぱ範馬の血スゲーみたいな展開だろ

宮本さんの懐かしい発言は、つまり刀を使ってたのは最初のうちだけで、早々に無双しちゃったからその後は素手で剣豪達と闘ってたとか、そういうことなんだろうなあ

日本刀は鉈の重さにカミソリの斬れ味がいるから
セラミックやチタンで代用するわけにはいかんのか

セラミックは知らんけど、チタンは軽すぎるだろ

名刀に時々チタンは含有されてるんだけど
製法内緒にしてる奴が多かったから結局よくわかってない
というか戦艦の大砲ですらもう使わないって技術が残ってないわけで
材料優れてる筈の新刀は切れ味の面でまだ昔の刀に勝ててない

釣りざおぐらい使われてりゃ超絶進化を遂げたのにな

優れた技術は秘中の秘ということで、
口伝のみで伝えられる事が多かったから、
400年のなかで失われた技術は少なからずあるはずだよ

素手で黒曜石を削る人がいるんだから、宮本さんももう少しすごいことやってほしい

やはりエア日本刀使いなのでは

素手で黒曜石を削る人（ボクシングのチャンピオンでもない引退間近の年の人に負けかける人）

>>545
オーガはいてもいいと思うけどバキまじいらない・・・
ただのオーガの劣化版だし。
バキがいなければ、ジャックvs烈などなどトーナメントとかもっと楽しめたのに。。。

お前らあれが素手とか信じてたのか…

修羅とかシグルイは板垣も好きだけど、
バガボンド大嫌いらしいから武蔵をどう扱うか期待してる
俺もバガボンド大嫌いだし

ケンガン笑アレはないわ

バガボンド絶賛してたんだが
板垣は

何でこの武蔵、現代口調なの？

サブ子が降ろしたから

日本刀の技術って要は鋼材の鍛練なんだから、秘伝、秘術とは言っても玉鋼よりも純度が高い鋼や、元々優れた耐磨耗性や、耐久性の鋼材があれば代用は出来るのよ
例えば炭化タングステンとコバルト合金の複合構造のブレードソードでもいいわけ
もっともそれを日本刀と呼ぶのは正直反対なんだけど

武蔵も18歳なん?

>>732
32歳と6ヶ月だって書いてただろ

死刑囚が日本語ペラペラな時点でどーでもいいことだ

だったらイケるぜの人が真面目に武蔵の勉強して考察してるのが可愛そう
所詮板垣の漫画なのに

>733
ありがとう(__)
昔ならじーちゃん扱いかー

３２歳って色々衰えだしてる年齢じゃん
経験とかは生涯全うした魂降ろすんだからもっと若い全盛期の肉体で良かったんじゃないの？

刃牙てホント礼儀知らずだよな　オヤジより年上ぽいオリバが朋遠方より来るとか漢詩で丁寧に歓待してんのにいきなりフルスイングのパンチブチかますとか

そういうのは「鮮度」らしいからな
親父によると

武蔵のミイラに魂おろせばクローンのくだり要らなかったんじゃね？

武蔵の素振りで
壊れる刀で

噛ませ犬のおっさん
２０人殺したのかよ

武蔵さんはすげーいいキャラしてるんだよなー見てて楽しい
あのキャラを崩してほしくない、崩れてほしくない
刃牙や勇次郎を前にしてもあのまんまでいてほしい
そんでもって範馬親子をもビビらせてほしいな
一番最悪なのは勇次郎の圧倒的力押しの前に武蔵さんが情けないツラ晒しそして蹂躙される展開だね

あの漫画のガンだからな

>>724
勇次郎もマジでいらない
実力者をいじめてドヤ顔して本性は汚い犯罪者だし

もう格闘技漫画の最高峰と呼ばれた時代は遠い昔なんだし、今は設定だけ引き継いだ別作品って感じなんだから
開き直って世界中のレジェンド闘士を復活させてもいいと思うんだよね
徳川だけじゃないだろ、世界中の悪趣味な金持ちがシンクロニシティ的にクローンに手染めてそう

>>742
最終的に、肉体的で負けるのはしょうがないけど
精神的には一歩も引けを取らない武蔵であってほしい

むしろ勇次郎がやや分が悪いぐらいでもOK

格闘ごっこをしてる現代と
負けイコール死の（リベンジ？なにそれ？）
武蔵が生きた時代との違い、これをしっかり描いてほしいなあ

>>433
ドイルのあれは居合刀だし薄くて脆い
刃こぼれして当たり前　室町時代の肉厚の野太刀でもないと鉄は斬れん

>>566
そういや文字通り一振りの刃になって何でも切れる様になったってキャラがいたな
ゲームだが

>>744
ジンギスカンやジャンヌダルクやラスプーチンが復活するんですねわかります

>>712
初期の頃の雑な絵は板垣の後塵を排してたかもな
特に初期のケンガンは餓狼伝のブートレグだ

ただ最近のその２作品はその時期に比べるとかなり奥行きが出てるしデッサンがしっかりしてきてる
逆に板垣絵は筋肉絵の美術資料の参考になってた時や餓狼伝の虎王に比べると
立体感がぐっとなくなってきてる

悪いね、あんたを攻撃してるわけじゃなく
ただたまにはこのスレで本音を言いたい

勇次郎の制裁についてはもうほとんど諦めてるけど
板垣が範馬一族の凄さを言えば言うほどパターン化して話がつまらなくなる

北斗の拳の劣化と同じで
今の板垣の価値観には「同意できない部分は同意できねえ」んだわ
悪いね

日本刀折れることより警棒ぐにゃぐにゃのほうが凄い気がする・・・

>>647
> 昔の人の相手に対する呼び方はしらんが
忍者が、ドーモ、トクガワサンって挨拶するの知らない？

＞うやむやが、勇次郎が負ける姿を見たい
少し違う

俺が見たかったのは
勇次郎が自分のやらかした児童虐待や天内殺しや嫁殺しといった
最強にふさわしくない腐った犯罪行為をきっちりと反省する姿だな

邪魔したな

>>752
戦いという同意のもとだから卑劣ではないって解釈はだめなの？
一方では弱者の味方ってことで試合どころか戦争まで参戦してるそうだけど。
戦争だよ戦争ｗ　しかも近代のｗｗｗ

北斗の拳シリーズはなんというか

リュウケンがどう見ても北斗兄弟の不仲の元凶じゃねえかという気がしてならん

イラクを踏みにじるアメリカと変わらんからな

あいつは弱者の希望どころか強者の傲慢以外の何者でもない

悪いね、では

>>754
それは同意
息子たちも大概だが

現時点で板垣武蔵ができることをまとめると

・精神斬り(射程不明
・日本刀を軽く振って折る

くらいか

磯部磯兵衛が人差し指使って刀を振ってたのもシンクロニシティかな

これまで出てきたバキキャラでまじで一番好きだわ武蔵

コレて来週いきなり刃牙出てきたら板垣尊敬するけどしねえだようなw

勇次郎かピクルが刃牙相手でも今の感じ崩さず武蔵がかったら板垣に惚れるわ

武蔵クラスの腕力があったら
普通に使っても数人切っただけで刃こぼれする日本刀よりも
元々の切れ味は日本刀より劣るものの
頑強で戦い続けれる西洋刀や叩き切る感じの中国の大刀のが良いんでないの。

つうか、刀より金棒の方がよさそうな気がする。
このクラスの遠心力を振っただけで出せる人間からしたら
刀は頼りなさすぎるだろう。

>>712
勇次郎花山のこの絵

冗談でも何でも無く1枚絵の迫力とかっこよさで言えば今連載されてる漫画の中でも最高クラス
これでテンポ良けれなぁ

俺はむしろ武蔵登場してからの小コマが昔の刃牙ぽくて好きだ
武蔵能力アピールの素振りで刀バラしも１ページのみ
徳川とサブが高速で首ふるシーンとかサブがぶつくさ言いながら刀拾うシーンとか小技も効いている

軽く振るだけで折れる腕力なら真剣を使う必要はないな

懸念されたパワーの面も問題なさそうだな

まあ刀有りで上位組と対戦させるてのも何か違うよね　ｋそれこそ一太刀で斬殺して当たり前で何のカタルシスも物語もないから素手で正解

>>763
マッハ突きの究極系を素でやってるように見えるよな。

昔はそれこそ沢山夜叉ザルいたろうし人里降りてきて家畜食ったり人間も食ってたろう
そこで武芸者達が腕試しついでに退治に行って消えてった訳で武蔵も退治頼まれて何匹も殺してておかしくないよね

>>763
自分だけがその力があり相手が一人だとその通りだろうけどそうではなかったと思う

>>655
ガイアの時点で人を背負って大ジャンプして
80�qで叩きつける事ができた。
自分の着地速度が40km　密着時の速度が60km位か？

そうすると自分一人でジャンプする場合時速120km出せた可能性がある

克己は各関節を時速120km以上で動かせる上に足せて
音速超えパンチが出せる

刃牙のゴキブリタックルが270km。パンチならもっと速いか？

武蔵が軽く腕を振って時速360kmを出せるもんなのか
逆にそれ位できないと今の刃牙の相手にもならないってことか

でもスピードが10倍ならGも10倍でね？
何かにぶつかった時とかはよく速度の二乗で100倍なりそうだけど

>>763
力よりも瞬発力じゃないかな
バキ烈ゲバルあたりなら普通にできそう

カプリコーンの武蔵なんですね？

武蔵キャラ良いか？
ひょうひょうとしてドヤドヤしててゲバルそっくりなんだけど…

そりゃそうだけど力÷体重＝速度だし

まぁ水面を走れるレベルの身体力があれば同じことはできそうと

音速って1200km/hぐらいじゃないの？

>>772
逆にあの宮本武蔵をよくないように描ける漫画家のほうが珍しいと思うｗ
鉄板ネタじゃん。人物的に。なんかオリジナルキャラ少ないし
ナイナイの芸風に似ていると思えてきた。

現時点でもゲバルみたいな捨てキャラよりずっといいよ
あれはキャラの要素全部がチグハグすぎ

武蔵て大抵禁欲キャラとして描かれるけどここでもそうなのかな
蛸江がお通にそっくりだったらどうしよう

>>738
しかもそれが全く効いてないってとこがなんともｗ
花山の全力フルスイングパンチが勇次郎の顔面捕らえてもノーダメージと
いう現象に似る。

蛸江って久しぶりに見て笑っちまった

>>769
パンチのスピードて出てるようで出てないんだよね
昔F原田のライバルでフライ級世界チャンプにもなったカミソリパンチの海老原が時速で言うと確か2，30ｋｍ程度でそんなもんかと子供の時驚いた記憶がある
具志堅も同じ程度だった

剣なし武蔵か・・・

武蔵って島原で老婆の落石が原因でリタイヤだったけ

メイウェザーはコラレス戦の辺りとか全盛期は
あまりにも速すぎてスロー映像じゃないと見えないようなカウンターを要所で使ってたが
刃牙世界の住民は日常的にアレをやってんだろうな

ドネア対ダルチ1のフィニッシュとかも
テレビで観ててもパンチが見えなくて
画面に光が走ったと思ったらダルチが倒れてたな。
皆、同じこと思ってたようで試合後からニックネームが閃光になった。
今のドネアはパワー型になったけど、軽い時代はスピードが凄かったな。

つうか、遠景でみてる観客はともかく
地下闘技場の戦いはテレビで寄りで映したら本当に何やってるか見えない
感じになりそう。

アトラス好きだから出してくれ

>>761
まあなぁ、見直してみれば

一生懸命作ってるものを
表層的な不満があるからっつって喚き散らしたら
俺も板垣アンチの嵐か

＞デカちん
前言半分撤回、作品叩きは控えるよ

今週珍しくおもしろかったな

しかし武蔵って魂入ってないころはすげーガタイだったが、今は普通になったよな
強さもそのせいかグラップラーの頃の水準の強キャラに見える
まぁピクルみたいな化物だして収拾に困るよりデフレしたがマシだよな

同姓同名の別人かも知れないのに
失礼なおっさんだなサブ

>>777
斬殺者っていう劇画の武蔵は凄かったよ
女なんて糞袋と断言しちゃう野獣の如き外道の剣豪として描かれてる
逸話の解釈も楽しいｗ

バキがまたしゃしゃり出て自分が武蔵の恋人ヅラするんだろうな

あれ？もしかして武蔵ってピクルより強いの？
恐竜より強いの？あの時代の侍たちは恐竜より強いの？

つまんねー突っ込みだな

>>790
そういうことなのだ……

で済ませてしまうのが板垣

勇次郎ですら指パキで二本刀を折った
武蔵は片手素振りで二本を遠心力だけで折った

期待していいんすか？板垣？

あんま詳しくないけど、日本刀って高い奴は何百万もするだろ
事情もしらされずに呼びつけられて、一瞬で二本も刀をダメにされるサブちゃんが不憫
ついでに愛刀を勇次郎にカッターにされた本部も不憫

ふと気になったが武蔵は死んだ時の記憶あるのかな？

当時の日本刀ならティラノのアキレス腱ぐらいなら切れそうだし
戦法がしっかりしてれば野武士たちは恐竜を狩れるんかいな

恐竜が象より弱いという奇説もあったのをあの漫画では採用するのかも

恐竜が象より弱かったのならそんなものを獲物にして時には食われかけたピクルの雑魚化が取り返しのつかない事になるな

>>794
サブの過去は殺人鬼だったので
自分を見つめなおすという意味でいい思い出になるかもしれな…

ねーか

>>724
刃牙がいなければもっと違う展開になってたって言うか
真マッハで倒すぐらい普通にやっただろうな

>>794
清麿は２千万します

>>797
走る速さがが人間と同じぐらいしかなく
噛む力がバカでかくて三トンだからナ
強いんだか弱いんだかわからん生き物

サブさん別に徳川のじっちゃんから
べんしょう代キログラムの万札もらえるだろうなw

つーかサブさんも殺し人数からして死刑囚並みの威圧感出しても良かったと思うけどな

>>753
勇次郎は弱者の味方として戦争に参加した訳じゃないだろう
親子喧嘩編で｢力なき民の為に戦った訳ではない｣と言ってるし
自分が好きで戦場で暴れていたら勝手に崇めてくる人達がいたというだけでは

筋モノ相手のようだけど、やってることは通り魔と変わらないような描かれ方してたからな

>>796
「範馬刃牙」の最初の方に化け物のような巨大化した象が出てたじゃん。
ミサイルじゃなきゃ勝てないようなこといってたと覚えてるけど。

勇次郎に退治されてたけどね。

実は範馬の先祖が武蔵だったという展開

つまりそれだけ人は強い奴や勝てそうもない奴にひれ伏してしまう
卑しい生き物ということか

エヴァの巨神兵のナレーション思いだした

というか日本刀を振ってバラバラにしたのって良く見たら
切断面がパックリ逝ってるし
そこに力入れて折るとかじゃなくて振った時の力の係り具合で
綺麗に折ったんだから結構凄いんじゃない

鬼の背中が出ちまうのは抵抗あるけど
0．5秒拳なら使いこなせるかもね

>>805
ゾウゴンとか命名されてたあれだな
武蔵があれに余裕で勝てるなら多少見直す

>>807
俺らもあの難民と同じ立場なら勇次郎みたいな奴でもヒーローに見えるかもよ
あの難民は勇次郎の傍迷惑な一面までは知らないからな
｢自分達を救ってくれる神の使い｣にしか見えないとしても不思議じゃない

あの程度の腕力芸だったらオリバでもゲバルでも花山でも普通にやれそう
剣豪ならではの凄さが全くない

あれは腕力じゃねーつってんだろッ

>>808
握力で万力みたいな力を込めるのと違い
刀身の重さ×速度の二乗のエネルギーだからナ
そこそこは強いと思う

衝撃波が出て削られたり空気の壁の描写がでてへし折れるのと違うから
マッハは行ってない気がするけどね

烈さんだったらやったあと後悔するような行為。

お前ら的に、素手vs刀ってどうなの？
何か釈然としないし、かと言って武蔵が素手で戦うってのも何か違うし

すごいんだけど日本刀カチ割るなんて花山に一回戦で負けた奴もできてるし
いくら物壊してもあんまり期待できないと言うか
さっさとバカをボコボコにして武蔵へのリベンジに燃えるとかやってくれ

>>780　タイソンでも時速30km位しかでなかったらしいね
自分のダッシュと同程度がリアルでのパンチ速度の限界なのか

剣は遠心攻撃で先端だと突きよりスピードが出やすいらしいけど

>>811
ピクルと花山が二人がかりで小刀を握りしめて折ってたけど
あの描写だと花山やピクルより武蔵の握力の方が凄そうに見える

>>810
スマソ、主観を申しあげると俺にはあの時の勇次郎は英雄に見えない
人間の歴史ってああした暴力や権威にたてつくことにより成り立ってるし

あれを拝む黒人も水戸黄門にありがとうごぜえますだって媚びてる農民みたいで気味悪かった
あんなことする暇があるなら自分らの主権を脅かす敵に毅然と立ち向かわなきゃだめだろ

>>816
叩き折るのと素振りで折るのとではレベルが2つほど違うだろ

「圧倒的な力を持つ者はたとえそれが暗黒の使者であってもあこがれの対象となりうる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒木飛呂彦

っていう言葉があったな

手加減して振ればあの剣でも人を斬ることができたと思うんだけど
もしかして振って折ったの見て「どんな剣でも使いこなせなきゃ剣豪とは言えねえ」とか言ってる人いない？

>>821
ああ、それってすげえ疑問があったよ
板垣の「人は強いものが好きだ」と同じニュアンスがあるしな

逆に言えば強くなければ何の価値もなく
強ければあらゆる犯罪が免責になって糾弾すら諦めてしまうほど
人間って卑しく本能に流される畜生なのかなと

そういうものに楯突いてるのが現実のベトナムやアリやガンジーじゃん



勇次郎が拝まれる経緯を詳しく描き切れたらいいな

単に力任せに振っただけなら刀身より先に柄の方がぶっ壊れそう

>>816
人間が刃牙に勝てる訳ないだろムチャ言うな

武蔵が麻酔銃を装備して（ry


何でもありません

ここ最近は面白いと俺は思うんだが
意外と否定派もいるんだな。
万人に受ける漫画ってありえんのだなぁと再認識

確かに刃よりも先に目釘がイカれるだろうな

実際どのくらいの加速度があれば剣がおれるんだよ

>>815
剣が耐えられないからしゅとうでたたかうんでないの？

確かに刀身が折れるレベルの振りに
竹の目釘が耐えられるはずがないだろうな。
つうか、あのレベルの振りだと素振りに耐えれる業物でも
何かを切ったら対象物も刀もどっちも木端微塵になるんじゃないか。

俺マッハで腕がイカレる世界だからな

>>827
面白いと思っている人が多いにも関わらず、どうせ範馬親子がストーリーに関わることで
武蔵が台無しになると確信してる人が多いだけだよ。
この漫画が万人に受けるとすれば、武蔵が範馬親子の首を斬り落として
主人公が武蔵になるしかないから。

>>16
次スレはチャンプ板垣バキR836です

>>827
一瞬尾田先生のコピペかと思った

>>828
遠心力だけを考えるなら目釘が折れるだろうけど
振る直前を見るに親指で刀身を押してるから、中指と親指の間にハサミの如く剪断力がかかっていると思われる
まあそれでも目釘が先に折れるだろうが

今週の武蔵を見て刃牙や勇次郎ボコってくれと思った
武蔵の方が魅力的だわ

というか、現代に蘇った武蔵主人公の新しい漫画を描いた方が良かったんじゃないかという気もする

斬鉄剣とか出ねえかな
スカイツリーたたっ斬るの

残鉄描写で一番好きなのはコータローまかりとおるの天光寺がコンクリ壁ごと鉄扉ぶった斬って
「くくく狭い通路のおかげで斬撃が一呼吸遅れたわ」
って言うシーン

>>827
面白いけどどうせ刃牙のクソに適当な理屈こねられてなんやかんやで負けると思うと
期待した分ガッカリがでかくなるから事前にちょっと叩いてるわけで
とりあえず刃牙か勇次郎をしっかりと圧倒してくれないと警戒して手放しで見入れない

>>827　>>833　>>840
その辺りエヴァやハンタに似てるな

刀語でなんでも刀にする最高の剣術使いみたいなのが出てきたが
（正確には出る出る詐欺だったが）、そいつはガラスの剣を使ってた
一般人が使えば一瞬で割れるのに割らないそいつはすごいみたいな趣旨

…武蔵一般人以下だな

ちなみにそいつの母ちゃんはもっと凄くて木の枝の一振りでハリケーン起こせる

あの武蔵をみても勇次郎にかてる姿が想像できない

絶えず新キャラが勇次郎や刃牙と比較されるのがバキだが、
実はそれをやめたらおもしろくなったりしてな

今週のやつは勇次郎でもできそうなんだよなぁ〜

とりあえず渋川あたりとやると予想

刀が遠心力で折れたなら折れた先はすっ飛ぶと思うんだが
その場に落ちたって事は刀身を置き去りにするほど鋭い振りだったって事だよな

戦闘じゃどう見ても無理なので
人間的な面で勇次郎を心服させてほしいなぁ
無理かな

>>844
拳刃や花山外伝は面白いしその通り
勇次郎はピクルの時みたいに言い訳して逃げるからいいんだけど
最終的には刃牙がいつのまにか納得いかないやり方で相手を圧倒し始めるから面白くない
例え渋川独歩克己烈ジャックを圧倒してもアライJrの前例のせいで何にも期待できない
だからまずやるべきことは刃牙を正面から圧倒すること
それから他の奴等を肉薄させれば面白いと思うよ

>>822
３〜４人ぐらいいた

科学的に考察すると、仮面ライダーとかのヒーローの力＝勇次郎　らしい。

実際鍛えられた日本刀が折れるには間違いなくマッハ入ってるだろうけど
マッハ1程度で
細く空気抵抗の少なく重ね鍛えられた鋼が折れるわけもなく

リアルに衝撃波剣から出せるじゃん武蔵
アバンストラッシュ行ける

五輪の拳で武蔵最強だよ

>>850
仮面ライダーって
宇宙を壊せるレベルだぞ

>>853
ライダーマンとかは違うだろ
規格外と比べてどうする

特撮ヒーローはだいたいコンクリをえぐれるし、フルパワーの勇次郎程度
の力ぐらいじゃね？

>>855
仮面ライダーは数百メートル飛べるんじゃなかったっけ

変身や必殺技のタイムラグを瞬間移動で攻撃されるので
大抵のライダーにとって勇次郎は天敵、なんだっけ

勇次郎に勝てそうなのはRX
双方不意打ちありならオーディン・カブト・ディケイドがいい勝負しそう

ボロと判ってるならボロなりに振ればいいのに道具を大事にしない奴だなｗ
壊れるの判って手抜くとはあまり考えられんから実は全力スィングだったのか？

>>794
卑劣にも腕にスプリングを仕込んだドイルに斬りつけたせいで名刀が刃溢れした柳龍光も不憫

ただの死刑囚同士なのに勝手に仲間意識もって制裁とか意気込んだ結果だからノーカン

>>845
シコルの指力でも可能

武蔵の腕に耐えられる刀を製作するのかな

誰かが武蔵の強さを示す生け贄にされそうなんだが

というか勇次郎の瞬間移動的演出って本当に瞬間移動って事になってるんだな

武蔵「あなたはもしや…勇之助殿ッッ

花山「俺じゃ勇次郎を倒せねぇ　かくなるうえは、
　武蔵殿に勇次郎を倒していただくしてねぇというわけでやす
　俺が本気で握って圧縮した玉鋼をオリバが叩き、ジャックが鍛えて制作した
　ダンビラなら、かならずや」
武蔵「不合格」

武蔵の背骨は、まるで大型猫科のそれッ←これって生まれつきだっけ？　鍛錬で変形したんだっけ？

骨格すら変える鍛錬とか言ってたな
何世代もそうしてきたとかならともかくたかだか一世代数十年程度で変わるわけないと思うんだが

一代でてんならある意味範馬脳遺伝しただけの刃牙よりも凄いんじゃね？
迷走してるジャックにも鍛錬の方向性を修正させるきっかけにもなるか知れん

よく考えろ。
この世界は首に視神経があったり、ゴキブリの体内は液体が詰まっていたり
素手でライオンを殺せる世界だ。

まぁこれ言ったらあれだけど…
所詮漫画だし

武蔵のオリジナル戦法は戦わずして勝つだからな、グラップラーが武蔵に勝利するにはそれ以上にオリジナルな戦法が必要

>>871
それは武蔵オリジナルじゃなくて塚原卜伝の兵法のパクリだろ

ところで武蔵の刀よりこっちのがこえーわ
ttp://www.cbc.ca/radiowest/Bear%20Paw.jpg

>>872
孫子だろうが

じゃ結局チャイニーズカンフーが1番じゃねーか

サブさんは結局完全に戦闘放棄か
さすがにこの人は年長なだけあって護身に長けてるわ

結局武蔵は現代においては素手で戦って、愛すべき雑魚キャラを何人かボコるけど、勇次郎に冷や汗かいてからバキに無惨に負けるんだろうなぁ…
もう烈がピクルにグルグルパンチで向かっていった時から、多少の展開では驚かない俺がいるのよ

>>876
烈が克己を一撃で倒した時にグルグルパンチの画像見せたら100人が100人コラだと言うだろうな…

あの時はスレが阿鼻叫喚になったからなぁ…
俺もいろんな意味で泣きそうだった

武蔵って数え切れないほど現代に来てる割には街の変わりように驚いてるのは変だよな

どうせなら付け根が折れて外れる程度じゃなくれ
素振りに耐えられなくて刃が粉々に砕け散るってくらいのド派手な演出にしてくれよと

いくらつきあってボクシングやってたとはいえ
アライJr.を瞬殺した後のバキからダウン奪うなんて全盛期マイケル結構強いな

武蔵は範馬一族の先祖と知り合いと判明する展開に８０引き伸ばし

>>863
あれは所謂ワープではなく高速移動なんだろうけどワープにしか見えない演出がされてるからな
勇次郎に限らず、板垣は消えたかの様な動きを描くのが好きみたいだ
ピクルも郭もワープにしか見えない動きをしてたからな

>>872
空手八段の俺でも素手じゃちょっと勝てんな

>>883
今更だけど人間の意志の隙をつく、ある意味光速以上だろ、ってのと
実は光速以上出てたがでも描写を地味にしてるのかもよー（笑）
ってのをどっちにでも見えるように描いてたってとこに感じる
設定や強さ議論をどこかでバカにしてる、みたいなの

めり込んでる
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1405413911.jpg

>>846
硬い刀ではなく軟らかい魚肉ソーセージを振るイメージならわかりやすい
武蔵がやったように折れた部分から先だけが空中に残って後からその場に落ちるという現象は異常
折れた先はどうやってもすごい勢いで飛んでいくか地面に強く叩きつけられるかのどちらか
しかも振った勢いで激しく曲がってから途中から千切れるという折れ方になる
武蔵のように折るには軟らかな魚肉ソーセージですら途方もない瞬間的なスピードが必要
まして日本刀を折るとなると・・・

ぶっちゃけ花山が外伝でやった青竹バラバラの方がインパクトあるっていうか
難易度高そうなんだがどっちが難しいんだろうな

>>885
板垣は2ちゃんを見てた時期があるみたいだし強さ議論が好きな奴等を小馬鹿にしてるってのはあるかもね

そんなのどーでもいいからはよ
佐々木小次郎と吉岡清十郎、宝蔵院胤舜蘇らせろよ
そんで地下格闘士と団体戦やれ　はよ

太刀はスピードだけでは折れない
太刀を凄いスピードで振って急激の止めることにより
太刀の根元から先が減速度に耐えきれずに折れる

俺なら武蔵を竹藪に誘い込む

空振りして竹藪に刀が刺さった瞬間
弾丸片足タックルから
寝技に持ち込めば勝機がある

>>892
竹なんかうちの爺さんが錆びた鉈でスパスパ斬ってるのに剣士が止まる要素ないぜ
竹が硬くなるのは乾いてから

>>893
お前の爺さん武蔵なんじゃね？
俺もこの前錆びた鉈でキウイの若枝斬りしたんだが
細いのに１本も斬れんかった (ある程度枝が折れるだけ)
鉈ってあんなに使い物にならないブツだとは思えなかった

地面に突っ立ってる竹ならまだしも
柔らかい若枝に鉈とか
消力に剛体術するくらい無駄だろ