ファンタジスタステラ

語ろう

前スレぐらい置いておこうぜ
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1391133453/

っていうか前スレの段階で次スレ立てるまで加速すんのやめようぜ

現実のW杯がここまでしょっぱい展開になるとは想像したくなかっただろうな
世界ランク的に考えたら現状も全くおかしくはないんだろうけど

竜ちゃんの手紙全文掲載はよ

無印の時も、現実のアテネは無残な成績だったし
別に問題無いんじゃないの

まあ半数のチームはＧＬ落ちするわけだしね
出られただけで御の字

>>6
本田が出ちゃってるのがなぁ
なんでだしちゃったんだろう？？

無印って金メダル獲得した非現実やったけど打ち切りであろう駆け足のせいで
余韻とか一切なかったよな。あれも現実との乖離を逃げられた一因だと思う
今回もさっさと切り上げて逃げるんじゃないかと予想

竜ちゃんと琴音姉さんの行く末にしか興味ねーや

メティス凄いわｗ
ロスタイムで

本田みたいなゴミをマンセーする糞漫画は打ち切れよ

単行本売れてるらしいけどそんなに人気あんのかこれ

コスタリカが抜けるし、スペインと日本は敗退決定だし、
ドイツの組もどうなるか分からんし
イタリアも敗退かも知れないし

ドイツの組は見た感じ普通にドイツが抜けるだろう。ガーナとアメリカどっちが来るかはわからないが
イタリアはわからんね。こうなってはシンプソンさよならなのはほぼ確定くさいが

わざわざ他の作品からゲストで参戦したギフテッド（笑）

松本が日本代表入ればイタリアなんか一蹴できそう

現実との差と言われても連載が始まった頃って膝をやっちゃって日本代表自体も3次予選で3敗という落ちだした頃だよな
現実がうまくいく要素が皆無な時に始まったんだから現実との差なんて初めから気にしてないだろう

リアルタイムで合わせられると
どうしても読者は比較しちゃうけどな

せめて2010年にやれば良かったのに
でもそれだと本田を主人公にするのは無理か

>>17
でもマツって多分日本に殆ど縁ないよな
父ちゃんがイギリス人で母ちゃんが日本人、んで家族はイギリスで暮らしてたっぽいし
今トッテナムだかにいるゴダート君みたいなもんだし。

やはりシノちゃんが身体使って日の丸つける理由にならなきゃ・・・

マツって普通にJリーグに所属してるんじゃないの？

国籍が日本とは限らんけど

ハーフナーとか武蔵みたいに日本生まれ日本育ちじゃないから傭兵感はでるだろうな、日本国籍選んだら。

自国リーグ経由せずに自国代表になるってメッシとかアフリカの諸選手みたいだしね

Ｊ所属経験ありで見た目が完全に日本人だからそこまで傭兵感は出ない気がするな
>>22
Ｊに一度行ったのは確定だけどそんなに長いこと留まりそうには思えんな

マツモトがイングランド代表で出れば
GL敗退を回避できそう

リアル兄貴は試合結果だけ同じで活躍の方向性は真逆
「お前らはドイツと引き分けないでくれ」

ダビド・シウバがいきなりＪに来てそのまま帰化するような感じか＞マツモトの日本代表

日本はそんな強くないし今後も半端な位置を行ったり来たりするんだろうが
それでもマスゴミの前評判の悪い時（トルシエ、岡田第二次）がベスト１６，良い時が今回含めた敗退
マスゴミが癌なのは気のせいじゃない気がする

今回もホンディがマスコミ相手に「今は日本人として応援して、終わってから叩いてくれ」って直接言ってたぐらいには叩かれてんじゃん
そのマスコミ、っつうかスポニチはマスコミに向けて言った言葉を日本人全体に向けていったかのように記事にしてたけど。
ザックはザックで欧州遠征で結果出さなきゃ解任かって辺りまで追い詰められてたぞ。
欧州遠征で結果出したからある程度落ち着いたけど。

昔はヨーロッパの選手は白人だけだったのに最近は黒人かなり多いよな
日本もいずれそうなっていくのだろうか

>>8
本田ありきで始まった漫画ですお？

>>31
歴史的な繋がりがないから増えん。フランスとかに多いのはフランスの植民地がアフリカに多かったからだ
仏語話せるアフリカンがフランスに帰化すんのは自然の事。スペイン・ポルトガルに南米にルーツを持つ選手が、ドイツに北欧・東欧にルーツを持つ選手が多いのと一緒

正直無印の方が絵も上手かったよね

>>32
なら連載すべきではなかったな

わりとみんなそう思ってる

代表チームのへぼさが現実と同じで良いシンクロ具合だなー

これなら塁が主人公でよかったんじゃ・・・

イタリアばいばいだな

漫画内で勝ち点6のイタリア
リアルでは4チーム中最初にグループリーグ敗退確定の模様
漫画内で雑魚位置のナイジェリアしか勝ち抜けそうなのがいねえ

2試合までで漫画と現実で使われてるのは同人数なのに漫画で使われないキャラは本当に存在感無いな

駒野の役を山波がやったけど、今野の役は誰に充てるんだ?

見てて腹たったのは香川と岡崎の両翼だけどな。ＤＦ陣は頑張ってる。特に吉田
岡崎は特に、なんであんなに転がるようになったんだ？コンフェデの時はそうじゃなかったのに

これでもうどんな展開がきてももむなしいだけだな
作者持って無かったわ

どうすんだこれ
まさか漫画内では勝ち進むのか？
やっぱ現実のキャラ出すのはリスク高いな

西郷(今野)痛恨のPK、本田起点の1得点2失点
テッペイ(香川)消える、交代選手の消極的パスからの失点
イタリアレッドカードからの塁覚醒と現実を混ぜた内容で殴り合いが出来るな

と言ってもイタリア日本共に敗退してる現状
中途半端に現実混ぜてる漫画的に萎えるけど

>>45
イタリアがグループリーグ勝ち抜け()決めてる時点で
既に現実リンク崩壊なんだし、いっそ開き直るんじゃねｗｗ
スペインイングランドイタリア消えてる時点で作者発狂プロット大崩壊もんだろうし

坂本を香川なんかと一緒にしてやるなよ

どうすんだこれ
いきなり本田がしおらしくなってイタリアに5-0で負けてって展開
いや、イタリアも敗退だしどうすんだ

まあ漫画でも1アシストはしていいでしょ
そういえば塁もセレッソなんだよな

これで漫画もイタリアに負けてGLで終了だな

>>48
本来Ｒマドリッドの中心選手の一人、坂本を中心にチーム作るもんなのに
何故か本田と同格Ｗエースみたいな扱いの作者に言ってやれ

漫画はもうイタリアとナイジェリア勝たせてそのまま終了でもいい気がする

本田も自分活躍しすぎって言ってたな無印のとき

本田、完敗に「口だけで終わって申し訳ない」…今後には「勘弁してください」

大会を通じて、本来のプレーを見せられなかったＭＦ本田は試合後、
「本当、無念の一言というか、それを招いたのも自分自身なんで、受け入れる必要があるなと」と、言葉を搾り出しながら話した。
この日は前半終了間際に、右サイドからのクロスで岡崎のゴールをアシスト。だがボールを奪われて失点の起点となる場面もあるなど、
全体としては厳しい出来だった。「非常に悔しいですけど、これが現実。優勝とまで言って、この散々な結果。
自分たちが未熟すぎた結果ですから、今はすべてを受け入れて、今後どうして行くか、少し時間を置きたいなと思います」と、
悔しさを押し殺しながら口にした。

戦前の期待を裏切る形での、あっけない終戦。「もう敗者なんで、何を言ってもだめだし、受け入れるしかないと思う。
もっと希望や夢を最後まで見せたかったんですけど、本当に口だけで終わってしまって、残念ですし、申し訳ない」
と、静かな口調で語り、王国での大会から姿を消した。また、今後については、消え入りそうな声で「…勘弁してください」とだけ話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140625-00000029-dal-socc

とりあえずここが心配になって来てみたわwwww
おいおいおいどーすんだこれ
ついでにイタリアポルトガルも死亡じゃないですかー
まだこれからしばらく痛々しい妄想を垂れ流し続けるのか

しかしマスゴミが散々舐めてたギリシャが日本が完敗したコートジボワールを倒して
自分達がやりたかった奇跡の大逆転とはな
最悪の形の幕切れだわ

>>53
ゆーても現実でも１Ｇ１Ａだから、日本の中では結果出しちゃいるわな
Ｗ杯通算３Ｇ２Ａっていえば中々の選手

ファンタジスタステラ、打ち切りへ一直線

イタリア戦で本田に怪我させてリタイアさせれば、現実との乖離もそれ程気にならなくなると思う
本田のクロスを塁が押し込んで得点、しかし、本田は無理な姿勢でクロスを放った為に負傷、以後の出場は絶望的に…
本田「後は頼んだで、おまえら」
みたいな…

マジでどうすんだこれから
どうせなら漫画の中だけでも優勝させてくれよ。本田が不憫だ

この漫画ある意味持ってないなｗ
イタリアは最強優勝候補→予選落ち
兄貴は個の能力は世界最強→他の強豪国エースは活躍してるのに・・・クリロナは・・・
本田→勘弁してください

ドイツとブラジルにも話に絡んできそうなキャラいるし
現実の優勝はこの漫画だとまったく目立ってないオランダあたりだな

というかイタリアって無様な予選敗退が2連続とか強豪国とはいえないよなあ

俺フィーはそういう運も持ってたのにな

http://i.imgur.com/6bVa95F.jpg

この漫画のやらかし具合は異常ｗ
もう打ち切るしかない
作者も編集部も今頃真っ青だろうなあｗ
パスミス、ロストボール連発のビックマウス本田ｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずコロンビア戦が日本が一番実力出せた充実した試合だったと見てて感じるだよね気持ちのノリ的にも。
後半の３失点はあくまでリーグ突破戦略に則った作戦からでリスキーでもいかなきゃいけなかったのだし。
日本史上最強はどうかと怪しんでいたけれど間違いなさそうな位は実力出せてたと思う、コロンビア戦は。
だから選手の誰もが何が足りなかったかというとみな「実力」だという。

いい試合見れて感動したのに、試合後セルジオ越後が本田と日本サッカー協会にダメ出ししていたのが一番殺意をいだいたわｗ
お前が一番ダメだろうクズの代名詞セルジオ越後

8人補欠のコロンビア相手に健闘した、程度が今の日本代表だったわけだが
セルジオ越後の言ってることは全くもって正しい

漫画のステラはというと、バレーのチームワークフラグと塁が勝つために坂本と本田どちらがやりやすいか（確率高いか）告げるんだろうなこれ。
やはりイタリア戦でチームとして完成させるんだろうな、現実じゃ完成こそしたがコロンビアの実力の前に及ばなかった。
だがステラ日本は更にポテンシャル高いからな、こちらはこちらで楽しみ

>>65
８人補欠だったかｗ
まあでも自分のことを棚にあげて話すような無配慮な奴は信用できないわ

越後の「本田の優勝宣言は身の程知らず」は、アイツが本質的に日本人になろうとしているブラジル人なのがよーわかるセリフｗ
普通に考えて真に受けない。それは越後も分かってるんだろうが、心にブラジルがある越後にゃ生意気な発言だったんだろう
加えて「日本人なら謙虚でいないとと」いう固定観念。自分が日本人じゃないから、一層日本人はこうあるべきって事を気にする（比較的良心的な）移民の心理

>>68
セルジオの発言は日本サッカー界にとって外敵以外のなにものでもなかったなｗ

セルジオはこの漫画で言えば沖縄がノーゴールのまま終了以上に酷かった大久保のワントップスタメン押しだった自分の見る目無かったと認めることからだろ

８人補欠スタートで最後は４３歳ゴールキーパーに止められて大敗って終わってるな
セルジオは全くもって正しい

セルジオ越後はカスの代名詞でもあったか…

何言われても反論出来ない惨状だからな

現実に合わせてたらいつまで経っても優勝できねーな

実況松木でスタジオにセルジオだとさらにそういうイメージになるなｗ
でもまあ応援はしてたけどやっぱりチームとしてはイマイチだったよ

頼りになるフィニッシャーが出てこないと世界では勝てないなあ

現実の日本は誰のチームだったんだろうな

例えば本田だとして、本田＋誰か一人、への繋がりはよかったにしても、
本田→香川→誰か→誰か、など本田以外への繋がりが悪かったように思える、事実後半香川や長友など単陣でシュートを撃ったシーンなど。
漫画でもそう、本田がパスを出した先の奴がシュートを撃っている
この作者の答えは、そうではないと伝えているんじゃないか？

本田にマークが密集すれば香川が生きる。香川にマークが付けば本田が生きる！とかネットでよく言われてたけど
本田にマークが付いている状況で香川がボール貰って、本田にパス出す光景を、ここ二週間なんども見た

っていうかポゼッションサッカー＝バルサイズムの理論でさ、クライフの「ボールを走らせろ、ボールは疲れない」って
もう現代サッカーじゃ通じないよね。オフザボールで走り回らなきゃパスなんか繋がらない。
コンディション調整が失敗したのか何なのかしらんが、とにかく走れてなかった、今回の代表

いや、本田→香川→誰か、はまだ繋がってあった方だったな
誰か→本田→誰か→誰か、のこの４番目の動き、こいつがいっこうになかったように思える

バルサ式のサッカーって、要は現日本が敷いた布陣と同じ超攻撃型布陣だとよく分かったわ。
どこのチーム以上に優れたオフェンス力を持つバルサだからこその勝つ布陣であって、
現日本ではそれを上回るディフェンス力を持つチームにあうとカウンターでひどい目にあう。

口だけ男本田圭佑

今日発売なのに誰も本編の話してないw

まあ仕方ないか
本田ありきで始まったから現実と隔離した時点でこうなるのは分かってた
無印が叩かれないのはそういうこと

結局ポゼッションサッカーの終焉が今回のWC
勝敗見てもポゼッションほとんど関係ないし
得点シーン見ても日本みたいに細かいパス繋いでとか少ないじゃん
本田の言い分じゃないが個の力で一刀両断して得点か、パス一発出してドン
結果論なのは十分わかってるけど、目指したチーム作りの時点で間違ってたんじゃないかと

そもそもポゼッションサッカーって実力相応のチームがやるサッカーで、サッカー発展途上国の日本がやる戦術じゃないんだけどな

でもアジア勝ち抜くのにカウンターとかやってられんからな

予選と本番で違うサッカーやるのもきつい

だからといって日本が守っていれば勝てたかというとそうでもないだろう？
ポゼッションサッカーが何故流行ったかというとそのスタイルで守りのチームを粉砕してきたからであって、
守って勝てなければいっそ点の取り合いに、というのが現在地だったわけだろう、
ステラマドリードが敷いた対バルサ戦術のように

つまり現状は、日本の技術力は進歩したが世界のトップレベルはもっと進化している、
世界とは差が開いているのが正しい見解なんじゃないか、
だから世界では対格下用の超攻撃型スタイルが流行っていたと見るべきなんじゃないか

GLはとりあえず突破
決勝T初戦で最大の敵（ブラジル？）に勝ち、初のベスト８
「ブラジル相手に全てを出し切った日本は、その後嘘のようにボロ負け～」
というスラムダンク方式で終了、だろう

フィジカル弱い
技術高い方
戦術流行に流されるだけの自分たちのサッカー
メンタル傲慢で打たれ弱い
これじゃ勝てんでしょ

無印もたいがいクソだったぞ
ユース対トップで入れ替え戦とか当時から噴飯モノだった

とにかく身長が低いからセットプレーとっても全く期待感がない
それなのにファール狙いで転がる岡崎と大久保ってのが矛盾してた
高さ諦めてるんだから死ぬ気でドリブルで抜くか、走ってワンタッチよ

漫画だとファールで試合止まらないけど、現実の（悪いときの）代表は
コロコロコロコロして流れ切るんだよね。普段見ない人がそれ見て楽しくないって言うのわかるわ

しかし大久保は決定的機会をギリシャ戦と合わせて２度も外しといて
よくも監督や香川にダメ出し出来たもんだ、こういう害悪勢なんとかならんもんかね
お前（大久保）自分が責められるのが怖くて周りの人間責めてるだろう？

>>90

>>90
ミスってレス番だけで終わってしまったわ、
追い込まれた人間はとにかく最善を尽くして精一杯やってるって見せないといけないからな、
FWならファールまで取りにいく姿勢を見せるのが精一杯の姿なんだろう、
精一杯やってるのは伝わったし感動もしたわ

>>79
というか日本が真似したんだよ。
格上には通用する道理がないこのサッカーを選んだこと自体が最初からおかしかった。
が、他のサッカーは日本には出来ないし、本田がヤダって言ってたとか…

>>89
イタリア編はおそらく途中で路線変更してる
本来なら、ユースリーグで優勝した後、トップチームと戦う予定だったんだろうが、それが編集の横槍が入ったのか、色んな過程をすっ飛ばしていきなりトップチームと戦い始めたせいで、色々と唐突かつ無茶な展開になってしまった
路線変更する前までは面白い

>>94
ステラ本田とは逆なんだなｗ

現日本はこのグループリーグを３回やれば１回は１位か２位で抜けられる位の実力は持っていたと思うけど
守りのギリシャが２位抜けしたっていうのは皮肉だったな
素人目に過ぎんが俺は守備型よりは攻撃型の方が見応えあって好みだわ、
話題性とサッカー人気に拍車をかけたという面では大成功してるんじゃないか？

あっさりW杯優勝はさせないだろうし普通にイタリア戦で終わりそうだな
流石に現実のW杯に合わせて連載したようなもんだし切るところ何パターンかは考えてそう
西郷はホモ

これはもう　俺たちの戦いはこれからだ　で終わる流れ
４年間休載してまた再開せえ

ただのファンか仕事か親族か宗教かわからんがあれだけ醜態をさらしても擁護がせにゃならんとは大変だな

あんま叩いてるとまたネットのキモヲタの図で作中で描いてくるぞｗｗ

強いチーム程対戦チームが守りに入るから攻めに特化していったと考えるのが自然だろう、
そこから強いチームプレイヤー程攻めに特化していたからスペインのようなポゼッションサッカーをやるチームがでてきた。
強者に対し守りで戦うか点の取り合いで戦うかはどちらが得意かは集まってる選手によるんじゃないか

とりあえず今回の日本は攻めに特化できる程の力を持っていたと思う、
現にアジアでは敵なしの部類だったし歴代最強であったのは間違いないだろう、擁護したいわけではなく見たもの知ったものには嘘つきたくない

擁護方向のレスしていたから俺のことかと思ったわ

いやお前だよアジアで敵無しとか嘘つくなよ
ウズベキスタンとか完敗だっただろ

ウズベキスタンには予選で負けたんだったなそういえば
が、アジアでの敗戦はそれのみで直近のアジアカップも取ってるだろう、FIFAランクともどもアジア最強なのは間違いない

とりあえず精一杯頑張った連中を頑張ってない連中が叩く図式は好きになれん
サポーターとして頑張ったって顔してる連中も好きになれん、選手の方が１００億倍頑張ってるからな

金もらってんだから当たり前
ていうか他にも負けとるわ

精一杯やったらなんなんだ？
自己満足したいなら日本を代表せず個人でやってもらいたい

>>105
>>106

お前らはサポーターですらないな（）
客商売してると辛さが伝わってくるんだわｗ

客商売してるけどさー
自分だけ働いてるような気になるなよw

つうか、GLで半分のチームは落ちるんだからさ。
イタリアやスペインでも少しかみ合わないと敗退する位、難しい訳で
この力が全チーム中最弱クラスの日本が負けるのは順当だと思うぞ。
過剰に期待してた人が現実見えてないだけだ。

リアル代表の話しかしないなら、そろそろサッカー板でよろ

コロンビア除いた３チームのどこが抜けるかといったらそれぞれで３分の１程度の勝率を持っていたとは思う、
それ位拮抗していたし、コロンビア相手でもワンチャンあった

だけどワールドカップの経済効果狙いゆえに過剰に煽ったのは事実だったな、
それが日本チームを追い詰めた１因でもあった

本田が目標は優勝することだと発言するもんだから
日本側は予選リーグ勝ち上がることすら難しいと言い辛くなっていたのもあったな

前評判で楽なグループと煽ってて（実際１６強以上の実績あるチームがなく楽だった）
余裕の最下位だからな。コロンビアの控えに完敗だし言い訳不能の大恥

本田帰国せずイタリア直帰とかネットニュースで見たが嘘だよな？
漫画でのイメージが崩壊じゃないか

精一杯やった国を代表する連中を恥だとする気がしれんわ、
サッカーアンチだっていうならああとはなるけど人として好きにはなれん、２ｃｈでマジレスしても無駄だろうけどな

まあ試合内容を叩くならともかく日本の恥だの土下座しろだのは筋違いだな

恥というほどの内容ではなかったけど、あれが本当に精一杯に見えるのか？
俺には見えなかったぞ。他の弱小国はこんなかっこつけたプレイじゃなかった。なりふり構ってなかったよ。

>>117
精一杯やったと思うぞ
本大会で初めて全チームに正面からぶつかったのが今回
結果は勝ち点1だが引いて耐え忍んでとったものじゃなく
スコアレスとは言え正面から攻撃して獲った初めての勝ち点だからな。

別に直接的な不利益を被る訳じゃないしな

ただ大会前と試合前と試合中と試合後がカッコ悪くて情けないのは事実だし選手として叩かれるのは仕方ないと思う
何より良ければ称賛され悪ければ批判されるのはプロとして正しい姿だ

まぁ優勝だの大口をたたたいて煽りまくってたし４年間であらゆるメディアに出まくってたからなぁ
反動はしょうがない面もある

批判の仕方にもよるだろう、自分のことを棚にあげての批判は人として信用できないわ←当たり前

それはチーム内でいえば一番の功労者である本田に今野辺りが「もっと頑張れ」なんて言うようなものだろう

と言いつつ確かにサッカーは何を言っても興行だからプロの姿を見てスカッとしたいって層もいるのだろうな、
>>120の通り今回は煽りに煽ったからその反動も大きくしょうがないのか

サッカー板でやれクソども

自分の事を棚にあげての批判は人として信用出来ないと言えば正論に聞こえるが批判の正当性より発言した人間の社会的地位を優先するって事だよな？
そう言うのなら大した実力も無いのに自分たちは強い優勝出来るって人間も信用できないが

レスしすぎだろこいつキモイ

キモい言われたｗのでこれで頻度下げるよ

>>124
優勝するする詐欺をしたというならともかく
目標は優勝することですと発言するのはまあ悪いことではないんじゃね

キモイよお前
客商売してるとか言ってるくせに
他人の家なら平気で好き放題一人で振舞えるんだもん

好き放題ってわけではなかったんだが、確かに熱くなってしまった
>>66で漫画の話もしてるし漫画の話にも参加してるんだがそちらはレス伸びなかったんだ許してくれ

※114
っていっても本田は南アのときもテレビとかに一切でなかったし
ミラン移籍直後ならそんなもんじゃね？長谷部も
直行せずに日本に一旦戻れって人は何を期待してんの？謝罪会見？

比較的楽なグループで最下位なのに叩かれんとか有り得んわ
ここでここで擁護するような狂信者と大本営マスゴミが日本の癌

ていうか直に７月だからなもうクラブチームとして動き出す時期

ファンタジスタステラってカステラみたいな響きでお腹すいてくる
カステラと牛乳って兄貴並に最強だよなぁ・・・(´・ω・｀)

来週からホンダ登場のコマは黒く塗りつぶされております

レアルの不動のレギュラー中心の漫画に戻して！
口だけのミランのお荷物が偉そうにする漫画とか不快だよ

>>130
なんで大久保やスタメンまで押してたカスねらーのことは叩かないの？
>>134
ついでにJリーガーは排除しないとな
ブラジルとアルゼンチンの国内組数からしたらキーパー以外は0でないと優勝は無理

ドイツ大会の醜態よりよっぽどよかっただろう
香川&遠藤を切れてればもっと可能性あったんじゃね

本田がミランに行くまでは漫画と現実合わせてもまだ期待は出来たんだけどな
ミランの結果とWCの結果があれじゃこっちが盛り上がってもってのはあると思う
極端な話漫画のホンダのセリフがギャグに見えてもしかたない

本田編終わってからは面白くなってきたのにな
代表招集されてからは酷いもんだ

>>135
決定機に絡む事すら出来ずに2試合0シュートの人間を擁護して
決定機に絡んで外した人間を執拗に叩くカスねらーみたいなお前がいるから
日本人は成長過程でシュート打たなくなるんだろうな
そして最後に点取ったら頭の2試合は全部忘れて全部チャラと。
分かりやすいカスだね

大久保に関してはペケルマンがケアしろって指示出してたのが全てだな
怖いのが大久保だけだから大久保が厳しくされる。
当然そう簡単に点も取れなくなる
ここにペケルマンより見る目のある人間がいたら面白いなｗ

最終回は本田のうっざーでしめてくれよ草場！

来週から試合開始かな

怪我して離脱のままフェードアウトで良かったのにな…

本編良かった
やっぱりスポ根はベタでもこういう熱い展開を描いてなんぼだね

作中のグループの日本、イタリアが敗退して
ポルトガルも厳しい。
GL突破できそうなのが作中で扱いが悪いナイジェリアだけという・・・(´・ω・｀)

本田さんには子供を庇ってトラックにはねられ死亡

くらいしてもらわないと決勝Ｔには行けない気がする

三原、西迫、岡田、徳川、樋口、吉田、宮部
まだ活躍してないこいつらに出番は来るのだろうか。

そういえばバレー野郎は今はJで克也くんしてるんだろうか

「今大会はグループリーグで惜しくも敗退してしまったが、それはまた先のお話」

で話を一新だろ？
タステラも

もうベンの奮闘で兄貴未勝利でいいよ

今更言っても仕方ないが実在人物一切出さなきゃ良かったのに
そうすりゃ架空の世界話で作者の自己満足で好き勝手出来たんだから

ファンタジスタという漫画のネームバリューがね。
本来、続編つくれるほどの人気作じゃなかったのを、本田がファンで作者と仲良かったから、
協力取り付けることが出来てこれなら話題性あるしイケるだろうっつう編集部判断に至った。
本田自身は後悔しとると思うけどね。
彼は自分が出てこない普通の続編が見たかったはずだ。

>>彼は自分が出てこない普通の続編が見たかったはずだ。

これはそうだろうなあ
別に現実がどうで今回の結果が情けないってことは抜きにしても
本人も続編は見たいが自分がメインキャラで出たいとは思ってなかったろうな
まあさすが無能で有名なサンデー編集部

>>151
もどきは前作からいたから現在の作者に実在人物一切出さないは出来ない

情けないってお前どんだけエライんだよ

バイエビッチってドリブラーって感じがしないけど
一応、サビチェビッチもどきなのかね

>>155
いや本田の今までの発言であの結果は情けないだろ
それで本田が戦犯だの下手くそだのと叩くつもりはないよ
感動した、お疲れ様って感想しか言わないといけないこともない
個人的に日本戦は面白くない試合ばっかりだったってこともある

今更ながらバレーが代表ってそんなにキーパー人材不足なん？
作者はキーパーというポジションバカにしすぎじゃないか

手足が長くてブレ球止められるからな

コーチングやパントキックを出来るとは思えんけどな
DFとの連携云々言ってもGKがしっかり指示出すようになったとして
的外れなコーチングしたら逆効果でDFライン崩壊するわけでさ。
GKの理想形はDF動かしてコース切らせて
スーパーセーブなしにスコアレスに抑える事なので。

無印の時に監督からの手紙ではまともな事書いてあった記憶があるんだが、ブレ球止められても普通のシュートキャッチできないし、コーチングもできないキーパーいれるほど人材不足なんかなぁと

坂本・ホンダ世代と大久保塁世代の合間にまともな人材がいなかったんだろうな
他競技から持ってこないといけない程に

桐野と森川の区別がつかない件

どうしよう現実の本田さんが意外にもまともな批判を正面から受け止めている。
こんな弱々しくなってこの漫画はどうすればいいんだ。

弱々しいな！本田！

漫画はもう締めに入ってるから良いけどさ
アニメになるんだよな今となっては恥ずかしさしかない本田さんの強気発言を音読する声優や脚本に起こす人やドヤ顔を書く人たちがいるわけだが

虚勢を意識の高さに置き換える

とうとう、口田けいすけとか呼ばれはじめたぞ…

あの大口連発さえなければ相対的に日本では一番マシなプレイヤーだったから印象良かっただろうに

本番前は本田級に大口連発、本番ではミス連発、本番後は他人事連発でも頑張ったからいいとされる選手もいますので

ビッグマウスは全然問題なかった
問題は、あのとっても頼りになった強いフィジカルによる鬼キープが、衰えによって弱弱になってしまったこと
後に残ったのは、遅いパスとFKの下手なサッカー選手

正直2年前までの本田ならやれてたと思う

同じホンダでも本田泰人なら勝てたかも知れん。

本田はファンタジスタじゃなくて草場のもういっこのサッカー漫画のゲストに出たほうがよかったな
ボールをLOSTMAN
なんちゃってw

ところでこの漫画の日本代表はまさか第三ゴールキーパー連れてきてないの？
なんでみんなしてあんなクソなバレーキーパー推してんの？

>>173
40代のベテランの宮部さんもいるんだけど。

坂本をイタリア編の同級生と結婚させ、イタリア国籍取得→Ａ代表入り
日本を裏切った敵役として配置すればまだ面白かったかも試練

次週、傷心のビッグマウスがメガマウスとして復活！

本田と坂本を同格みたいな描き方するから坂本を本田レベルとされるとこんなもんかと夢がなくなる
本田に配慮して坂本を別次元という描き方は出来ないだろうし
だから実在選手出しちゃ駄目なんだよな

>>165
アニサン付き単行本が発売される頃にはセリエ開幕してんだろうから、そこで活躍してればワンチャン
不幸中の幸いというかＧＬ敗退して早めに帰ってきてる代表選手がミランには多いし
プリマ優勝監督のインザーギがどこまでやるか見物だな

そもそも本田にミランでのまともな出番があるのかどうか

ナイジェリア人は幾らでもpgrしてください

弁は結構な選手だったんだな、試合見て驚いたわ

本田上げ漫画でビックマウス叩いてる一方
現実ミランが右サイドor控えの時点で悲しくなるな

現実寄りの漫画にするなら
結果的に1位ナイジェリア2位日本
ライバルはネイマールもどきのブラジルでよかった気がするけど
イタリア内定＆ラスボスぽくしてるこの漫画どうすんのｗｗ

実力はあるんだろうが、イタリアなんて結果だけみればWC2連続で予選敗退だからな・・・
しかし今回の得点王争い見るに、やっぱり中心選手が仕事しないとダメなのがよくわかる
バロテッリ、クリロナがイマイチだったのはこの漫画的にも微妙な結果だなあ

あんだけ馬鹿にしてたナイジェリアだけ突破w

イタリアはウルグアイ戦のジャッジは怪しかったのとバロテッリだからだしポルトガルはロナウドが怪我だしポルトガルは漫画に近いとは言えるんじゃね？
日本はまあ元から雑魚だし

Cロナが元気だった頃は実際ハットトリックで予選通過してきたりしたからなあ。他がパッとしない顔ぶれで。
まあこの漫画でイタリアボスなのは仕方ないじゃない。主人公の古巣かつ本田の現在なんだし…

正直W杯スッと終わって普通にクラブ編入って欲しい

現実世界が代表のサッカーに白ける&本田批判ムードの中で漫画内でどう決着つけるのか気になるw

現実がここまで残念だともうどうしようもないな
どうやっても寒い

>>188
ファンタ世界の代表には一度も選ばれず、沢村にイレイザーされお杉に吹き飛ばされ桐野に止められまくる雑魚キャラ＝現実の真の戦犯役で香川と大久保と柿谷を出せばいいよ

大久保は自分も得点に絡んだシーンできなかったのになんで香川と監督にダメ出ししてんの？

内田だせばいいんじゃね

>>191
俺が上手く入れられるボールが来ないと思っているんだろ

イタリア、CR7の兄貴、日本が無残にGLで散って
作中で雑魚扱いのナイジェリアだけが躍動するサッカーで勝ち抜けか

実に持ってる漫画家だな

>>191
たしかにギリシャのあの決定機はスピンがかなりかかっていて案の定浮いた難しいボールだったが
コロンビアの同じシーンのはそうでもなかっただろうに

>>193だわ

長谷部や遠藤らはやはり今後も同じ方向性で日本サッカーを伸ばすべき、と考えてるようだ
特に遠藤のインタビュー記事は年長者らしい要点の詰まりよう＋代表最多出場のブレない成長感覚、
コロンビア戦でも遠藤が見たかった

コロンビア戦直後のセルジオ越後の、本田の目標は優勝発言を否定し日本サッカー協会を一から云々はやはり死んでいいと思うわ
、
要はブラジル人でもある俺すげえって言いたいだけだろうクズでカスの代名詞セルジオ越後日本サッカー会から追放しろ外敵

選手が地に足がついてなくて増長してたのは間違いないけどな
今回の結果で一番悪いのは選手

まぁ戦術スポーツのトレンドなんて目まぐるしく変わるものではあるんだが
セリエもプレミアもリーガも作中で主人公が在籍した世界最強リーグが
連載中に最強の座を奪われていって現実と乖離するのが面白い。

今回のイタリア、CR7、日本がGLで惨敗して
ナイジェリアが個が跳ね回る楽しいサッカーで突破したのも相変わらずの逆神ぶりだｗ

グループC組がレベル低いってのはあるが前評判低い、スター選手なし、試合中怪我人だらけでも組織力
で突破したギリシャみたいなのだってあるしなあ
組織か個か議論に答えはないだろう。今回の日本は両方に実力不足すぎたわ
マスゴミが大本営報道で増長させたのももちろん一因

ギリシャの守備は今世紀入ってから異常だからさ
あの04チェコでさえ負けたからな
ノーマークでEURO王者になったという・・・。
2012のEUROでもベスト8入ったし
何か異様な勝負強さがあるよ。

俺も競争社会で生きている身だから見覚えあるけど、
攻めの姿勢を貫くという確固たる信念があっても、
強者（＝格上）に相対して自分達の柱としてきた力が通用しない世界にぶつかるとやっぱり「萎縮」という現象が起きてしまうね
普段より微妙に歯車の狂っていたのはこういうものだったんじゃないかとも思うし、選手達も当たって砕けて実感し足りなかったものはみな「実力」と話すんじゃないだろうか

けれど、今時組織だって守れないチームがワールドカップに出られるわけがないし
堅固な守備をより強固に維持改善しつつ攻めの手法を磨くという方向性がやはり一番いいという結論ではないだろうか

見覚え→身覚え

ギリシャなんかは自分たちに出来ることと出来ないことを把握してやるべき事を全体が理解してるよね
日本はフィジカルに難があったりもあって組織でも個人でも崩せる万能無敵なんかにはなれやしないのに目標は高くまずはやれると信じることが大事とか耳障りのいい言葉しか言わないからな

ギリシャの前評判低いのって日本だけの意見じゃないか？
少なくとも日本よりは全然評価高いだろ
FIFAランクを当てにするわけじゃないがコロンビアとギリシャが有力だったろ

ポゼッションサッカーを貫くのと、通じないならいっそ奇策に出るのと、
どちらが勝率を持っていたか、ということになるよね
大久保起用は奇策の部類に入ると思うけど、その分ボランチを遠藤の出る幕を削って守備向きの選手を置いていた

実際のところコートジボワールには１点差でギリシャには分けてる、接戦はしているし
日本が直前に勝っている死のグループを１位抜けしたコスタリカのようになっていてもおかしくはなかった

日本はただ時の運がひど過ぎただけのようにも思える、もう一噛み合わせよければ…

>>206
ウィリアム・ヒル社の勝ち抜け予想オッズでは
コロンビア、コートジボワール、日本、ギリシャの順だったと思う
日本が３番手敗退予想だから大本営マスゴミはほとんど報道してなかったが

>>207
１０人ギリシャに引き分け、ギリシャに負けたコートジボワールの途中投入ドログバにビビって完敗、
二軍ほとんどコロンビアに大敗など酷すぎる
堅守チームでもないのに３試合で２点しかとれない時点で運どうこうの問題じゃない

最終戦も一番理想なギリシャ勝利
コージボワール戦のゴールは良かったが流れが切れてからうまくはまったゴール
ギリシャ主力の怪我や退場
そもそも初戦や二回目でコロンビアと当たってたら主力が出てた
運は向いてたわな

>>209
退場で一人追いやれたのは日本の実力が生んだものだし
ドログバにビビッたというよりはドログバが入ったことでコートジボワールの他選手の動きのキレが増した感じだったような
完敗というほど何もできなかったわけではなく事実もう１度やり直せば普通に日本が半分勝ちそうだぜ？

香川と遠藤の守備意識がもっと高ければ普通に勝ち抜けてたって

>>210
日本にとってもう一噛み合わせいい運を引けてたらな、という話をしたかっただけだった

>>211
それをいったら10人になったギリシャ相手に点取れなかったのも日本の実力じゃねーかｗ
たられば言ったらきりがないが、初戦は短時間でしかも同じ内容で点を取られたのがお粗末
ギリシャ戦は10人相手に決めきれなかったのが痛い
コロンビアはどう見ても実力が違いすぎる
実際1勝1敗1分けまでは現実的な内容だったとは思うし、突破の可能性もあったとも思う
でもそれをいったらポルトガルやイタリアどころかほとんどの国がそうだろ
結局は弱いから負けたんだよ

>>214
同じく敗退したスペインやイタリア、イングランドに最後の１行はつきつけないだろうｗ

俺はもう１度やったらコロンビア以外のオッズは似たり寄ったりと予想されるんじゃね実際そうじゃね？と言いたかっただけ
もう一ツキあったならなーってね

ぺケルマンの指導力が怖すぎる。

アスプリージャとかアンタッチャブルな選手が揃ってても
チームがバラバラで90年代～00年代に結果出せなかったコロンビアに
フォアザチームの意識を植え付けるんだから本当、名将は恐ろしい。

メンバー落とした２軍でも個々がやるべき事をやって
あれだけの強さを見せちゃうぺケルマンコロンビア。
元々、世界的なタレント排出国なんだから一度、まとまったら
もうアジアチームが太刀打ちできる相手じゃないですお。

いや、今回のスペイン、イングランドは明らかに弱かっただろ
イタリアはコスタリカがすごかっただけで、ウルグアイとはもともと五分五分くらいだったやん

>>217
その試合のみで判断するなら弱かったと言い切ってしまっていいが

日本の実力も今回の結果のみで判断されない、と言いたかっただけ
こう考えると実力世界一とワールドカップを獲ることは一致しないんだな

とりあえずID:ahuUdAod0が気持ち悪い

芸スポがどっかでやれよ気持ち悪い

ID:ahuUdAod0みたいなのって新宿にいっぱいいそう
しかしここまで逆神ついてるとネイマールもどきがライバル扱いで出てるブラジルは優勝しそうにないな
今日ブラジル負けたら草場に日本がボロボロになる漫画を書いてもらおう

オランダ、ドイツあたりは勝ち進みそうだけど気候が南米勢に有利だから後半ガス欠しそうだわ

実名で実在の選手登場させるとツラいなぁ。
どうしても本人と比較しちゃう。
イメージだけ借りたモドキ選手で良かったのに。

逆神発動するとあとはブラジルドイツアルゼンチンがこける事になるのか

アルバートのイングランドも悲しい事になったしなぁ

ブラジルはコケるというより
実力でチリ、コロンビアに負けそうな気がする。
アルゼンチンも個々の連携が獲れてないのに
組織的守備のスイスに普通に負けるんじゃないか

>>225
ブラジルはチリ、コロンビアに負けても驚かないが
スイスは思ってたほど強くはない感じがするな
アルゼンチンはもうメッシと心中する覚悟だろうな
ベスト8以降はどこが勝ってもおかしくないから逆神発動して>>224全部16で負けることはないだろう
1回戦でドイツ、ブラジル負けたら草場はある意味持ってる男だわ

ブラジルはチリに勝てても
次のコロンビア戦が正念場だな。
でも、ファルカオがいないおかげで少しチャンスが広がってる。
ファルカオいたら勝算はかなり薄かったろうな。

登場したけどカマセだったナイジェリアがリーグ突破してるってことは
草場的に圧倒的カマセであるドイツは現実で優勝するんじゃね？

とりあえずもう日本負けちゃって盛り上がらないからさ
次回のワールドカップまで休載にしといたほうがいいんでない？
口だけ番長さんは次回も出るつもりみたいだから多分問題ないよ

アルバート出してきたんだから
決勝Tでイングランドと戦うんじゃないかなぁ

今の状態の継続じゃ次はワールドカップに出れない可能性も充分あるでしょ
取り敢えず終わらせて勝てる見込みのない博打みたいな企画はやめとくべき

イタリアはマルコがいないから負けた

とかになるんかな

マルコとマリオの併用なんて不可能に思えるなぁ
あと、トトをどう使うのかね

まったく目立ってないが今回はマルコ出てるぞ

トトなんてイレイザー（笑）されるレベルにまで堕ちたからな

トトってインザーギタイプなのかね

つうか、今更　マルコ出してきて
変なファンタジー見せられても
個で全て打開してしまうCR7の兄貴を観た後だと
なんか小兵がこねくり回してるな。程度の感想になっちゃうと思う。

クラサン移籍からフェードアウトが一番ダメージ少なそう。

無印の世界ではサビチェビッチもどきのファンタジスタが世界最高峰の選手だったけど
ステラ世代になるとファンタジスタと対局のCR7もどき、メッシもどきが最高峰なんだよな。
圧倒的な個で正面から相手を蹴散らしたり、自分からブロックに突っ込んで切り裂く
化け物がトップだから最早、ファンタジスタが色物に見えてしまう。
そもそもW主人公の本田がファンタジスタじゃない訳だし
「ファンタジスタ」ってテーマに説得力がなくなっちゃったかもな。

かと言ってモヒカンが兄貴以上だと日本に勝ち目ないしなｗ
日本の誰かがモヒカンが兄貴以上だとか言い出したら冷めるわ

無印の頃はマジでファンタジスタは絶滅すんのかしないのか？って流れがあったからな
それに乗っかった上で、草場が「でもファンタジスタが俺は好きだから、最後には勝たせるよ！」したけど
現実は淘汰されました

なのに今の御時世でファンタジスタやらなきゃならないんだから、いくら漫画でファンタジスタ活躍させたところで虚しいだけよ

まぁエジルはファンタジスタの系譜は継いでると思う
ただ、マルコみたいな化石と違って
現代的な走力ある選手だな。

フィジカルも鍛えた翼くんはさすがやな

ブラジルのクラッキみたいな点取り屋が主流なんでしょ
パス出し地蔵ではもういない

でもエジルもレアルから追い出されて、ドイツ代表でもクロースに司令塔の座を追いやられたからな

そしてブラジルに対してファンタの逆神がマジでおこりそうなんだがｗ

マルコってパワーもスピードも無いから、トップレベルで活躍するの難しいよね
毎回相手の意表を突くプレーが出来るわけじゃなし

敗退した今、本田さんが漫画で何言わせても恥ずかしいだけだろうな

>>232
前回負けたのがマルコ居なかったからて、俺たちにはマルコが必要だっつって連れてきたのが今。

>>246
真面目に地獄のミサワやってるような感じか

後1年ぐらいは作中ではＷ杯なのかな。

そんなに連載するんですか？
もう楽にしてやれよw

これもうどうすんのやろ
読む方もきついんとちゃうかな

別に開き直ればいいんじゃね？と俺は思ってるけどな
Ｗ杯に合わせたせいで新世代組のキャラ立てできずに進んだりしてきた弊害があったし
そういうデメリット無くなるから、あともう草場の思うままに書けばいいよ。サンデーだし打ち切りもねーだろ
現実との成績との乖離なんて特に気にすることじゃない。アテネ五輪で優勝してるんだし

いや、本田さんの立場は

そりゃ、読むやつの個の成長が必要やろ

まあ本田は海外からは今回の出来褒められてるし
個としてみれば面目は保ったんじゃね

そこそこサッカー見てる人間なら本田のホラ話なんか話半分以下にしか思ってないしな
ただチームとして駄目すぎたプラス最高のベンゼマ以上の痛さをはっきりして笑えないラインだが

>>252
キャプ翼みたいになるって事か

>>255
いや、アイデア0とか叩かれたりしてるぞ
ミランの提灯記事に定評のあるガゼッタからは評価高いけど

そりゃ日本代表は全員叩いても叩き足りないだろう

>>257
翼は確かにトンデモサッカーだが大会タイトルや海外勢のステータスに関しては圧倒的にこっちのほうが盛ってる
こっちと違ってあっちは実名選手出しても翼に負けるなら笑って許してくれるだろうにな

漫画キャラなのにレアルがほしがったり、バルサに選手登録、入団セレモニーされるキャラなんて翼くらいだろう

翼はベップ時代には干されてレアル移籍してる気がするw

本田も叩くのは終わってからにしてくれ言ってたしな
終わるのめっちゃ早かったけど、現状ふるぼっこはしゃーない

翼ってやりたいように動くから組織的なボール狩りもティキタカもできなそう

まさか翼くんのバルサ入りが先方に喜ばれるなんてな…
海外選手までもがキャプ翼で育ってるなんて知らなかったし

やっぱ実在そのもので出すべきじゃなかった
全員モデル程度で済んでてたら坂本達が居れば日本代表が優勝狙えるかもって妄想だってまだやれるわけで
もう一人の主人公扱い実在本田ごときに個の成長が必要（キリッとされてしまうメンツってことが
確定した時点で夢も糞もないわ

つうか、紙装甲の大久保って現代サッカーで使えないよなぁ
坂本も前線の守備が上手くないんだし
沖田が一人で頑張ってプレスかけてんだろうか。

ホンダじゃなくてマツダとかトヨタにすりゃよかった

あ、トヨタはあかんか

なんで？

豊田陽平という選手がいるから
松田直樹という選手も居たが彼は南アフリカからサッカーを見たので知らないから許してあげて

彼は「トヨダ」なんですけど・・・

>>269
松田はもう鬼籍だし今回のWCには関係ないやろ

自分たちのサッカー(笑)を掲げてるから豊田も今回のワールドカップに関係ないだろ

豊田の読み方も知らない人が何煽ってんだか

最近は本田さんのドヤ顔を見るのが楽しみで読んでる

>>274
今となってはそれは笑えるよな
ただ、本田さんは辛いと思う

あの結果で偉そうなこと言うんだからな

とりあえずなんでも叩けばいいと思ってる奴、んじゃお前が責任持って本田の代わりにワールドカップ優勝させてみせろよ
同じ土俵に立てない人間が何言ってんだ

なんか最高にアホな奴が来たぞ
偉そうな事言ってスーパースター気取りでカッコつけて肝心の試合で負け所か自分の信念もあっさり折れるから叩かれてるんだろ

それを同じ土俵に立てない人間が何言ってんだっつってんだが
何を言っても現日本最高プレイヤーな本田にプレイを託すしかなかったのが我々だろ

託すも糞も日本代表と俺らにそこまで深い結び付きは無いだろ
駄目な物は駄目なそれだけお前は家を買って欠陥があっても自分は家を作れないから仕方ないと思うのか？

深い結び付きを感じられない一見がたいした見識もなく能書きたれてんじゃねえーよ
そのたとえもてんで的外れ

あいつらはプロサッカー選手で俺らは観客それ以上でも以下でもないよ
全部勝てとか無茶は言わないがあまりにもみっともなければ批判されるよプロだから

本田も開き直ったらいいんだよな、というか開き直るしかないが
とりあえずあの３試合で日本選手で誰が活躍していたかっていうとやっぱ本田になってくるんじゃね

ID:ahuUdAod0＝ID:KiQN8wkL0じゃなかったら夏も近いな

てか正直なところあれで感動したとかいってるやつのほうが選手侮辱してるだろ
本田筆頭にほぼ全員もっとやれたって自分自身で思ってるはず
そんなプレーしかできてないのにありがとうとかいうやつのほうが何もわかってない
これはこれで残念がって次また素晴らしいプレーしたら手のひら返せばいいんだよ

ついでに言えばあの結果なのに漫画だと本田がドヤ発言して勝ち続けていくのはなんだかなあって言ってるだけ

精一杯やった形があれであってそこに感動しても何らおかしくなく侮辱の解釈にはならないわ
今回の結果は残念に終わったがギリシャにもコートジボワールにも次やれば普通に勝てる勝算は十分持ってるだろうな、
漫画もドヤ顔が少なくなり坂本達主導で勝ち上がっていくんじゃないか
だけど勝ち上がっていくにつれ本田が大きいことを言うシーンはカットされるだろうな

スポンサーの思惑もあったな、
あいつらはとにかく大勢を巻き込んで盛り上げてＣＭ効果やタイアップ商品を売り上げることが一番の目的だったんだから
選手がサポーターの熱とズレがあったのもそういうところも少なからずあったと思うよ
熱狂ぶりも不自然だった

一発勝負で負けといて次やれば勝てるとか
負けてないチームもあるけど向こうが勝ち抜けたから負けで差し支えないだろうし

一発勝負だから今回ははずれクジ引いたんだろ、
お前も生きてきて勝負事通過してきてるだろ汲み取ってやれよ信用されないぞ

それで結果を出すからプロなんだよ
頑張ったで終わるのは学生だけ

さすがに釣り臭くなってきたなw

ベストコンディションでほぼ五分の相手と絶えず勝てってそりゃプロアマ関係なく無茶ぶりだっつーの

それがプロなんだよ全部勝てるとかじゃなく求められた結果以上のものを出すという事だが
今の状態でも勝てば叩かれなかったのは否定しないがただ負けたから批判されてる訳じゃない

>>283
>>276の時点で気付かないとはお前まだまだ2ch慣れてないな、ちょっと力抜けよ

ＴＯＹＯＴＡクッソワロタｗ
豊田を使わないのは本田のせい！みたいな陰謀論信じてるやつってこんな風に豊田の読みも知らないんだろうなｗ
試合みてりゃユニにＴＯＹＯＤＡって書かれてるのに。まぁ試合見ずに批判してんだもんなｗ

まあ基本過疎ってるここにこんなの複数いないわな

>>291に誰か突っ込んでやれよｗ

>>276
敗退したこれからも漫画で偉そうなこと言うと思うと俺らだけでなく本田さんだって恥ずかしいだろ

勝負事だから負ける事があるのは仕方ないよね
でも、ここまでやったのなら納得という試合を見せて欲しかった

スポンサー中心にマスコミが煽り過ぎたわ

「同じ土俵に立てない人間」ってこいつはすべての日本人が日本代表目指してるとでも思ってんのか
本気で頭おかしいな

ナイジェリアは決勝トーナメントに進出してるんだよな
どうすんの？

ベンゼマのいる仏を応援しようか

安心しろ、ナイジェリア負けたわ。割としょっぱい試合で
キーパーの反射神経は良かった

オズマようやくきた

漫画だぞ
ifの世界を楽しもうぜ
キャッチも指示もできないGkが当たり前に第二にいるんだ、マジになるほうがおかしい

>>304
イフを楽しむ、妄想は楽しいよな
でもな、漫画が続くってことは、当事者の本田さんにとってはその妄想を万人に知られる恥ずかしさをずっと背負わなきゃならないんだよ・・・

ベッドに顔を埋めて足をバタバタさせちゃう本田さん(28♂)

これってそもそもサカオタっていうか、にわか系本田ファンの認知度あんの？

い、一応サンデーって3大少年誌の一つやし・・・
でもネカフェとかではワールドカップコーナーとか作られて紹介はされてたよ
多分今いったら撤去されてると思うけどｗｗｗ

ニカワ系の知名度はわからんな
無印ファンタジスタ自体のサカオタ評判はあまり良いとはいえなかったと思う

坂本達だけならいくらでも妄想出来たんだよな
アテネ金の連中なわけで。オリキャラだし夢持てた
そこに本田程度が入ってお前らもっと成長しろとドヤ顔出来るってのが白けるんだよなあ
本田を第二主人公にするため名誉を守らないといけないから坂本達のレベルsage格好に
なってしまった

確かに本田はいらなかったな
沖田、坂本、塁で十分じゃないか

クラブチームも本田基準で考えちゃってるから
テッペイ以外無印から考えると微妙って思ったことはある

塁こそイラネーわ

前線に坂本や塁って前からの守備が下手な奴や紙フィジカル並べるのが怖い。
沖田が一人で汗かいてるんだろうか

>>287
申し訳ないがあのグループリーグで外れクジってことはない…

結局本田監修と言ってもプロならではの視点での話があるわけでもなくネットとか雑誌とかのまんまのカッコいい本田さん像そのままだったし
これに塁きゅんの性格のモデルが作者とか聞くと
本田｢俺と草場さんをモデルにしたキャラクターでファンタジスタのキャラクターを引っ張ってワールドカップ優勝しちゃいましょうよ｣みたいな自己満足企画なんじゃないかと邪推しそうになる

>>315
十分はずれだと思うぞ。
コートジボアールが怪我人やコンディション不良がいて
力を出し切れなかったからまだ試合になったけど
万全なら相当ヤバいチームですよ。

元々ワールドカップを書きたかったんだろうが
レアルで兄貴達とリーグ制覇する過程のほうが見たかった
敵として本田が出てきて強敵に書かれるのならそう文句は出なかった気がする

はずれクジ引いたってのは試合の結果のことを指してんだろ

ペップバルサ対レアルでリーガが最高に面白い時期だったからなぁ
リ―グ書いた方が面白かったろうな
アルバート出すにしてもCLでユナイテッドとぶつかれば最高に盛り上がっただろうしな
そこにモウリーニョもどきがチェルシーかインテルで絡んできて
（ただユナイテッド対レアルはロスト男でやっちゃってるけど）

>>316
フィクションだし自己満足で良いんじゃね？
それで面白ければ良い
面白いと思えないと無印好きだった身としては淋しいが

ワールドカップのトーナメントの試合見てるとやっぱ面白いな
ちゃんとシュートしたボールが枠内へ向かってるし

アメリカ凄かったなぁ
漫画だとこういう面白さは書けないよな
最期の所でGKやDFがギリギリ止めるみたいなのを30本も続けたら
リアリティなくなる

というか漫画だと５-４みたいな大味な展開になりがち

ってかグリーンみて思ったけど、やっぱり前作で失敗した海外ユースのリベンジして欲しかったな
新世代組にはバルサのカンテラやレヴァークーゼンのユースがいるって触れ込みだったのに
ガンスルーして代表に合流しちゃった（尺が無かったんだろうけど）
比較的出番ある沢村って今結局ドコに所属してるのかも謎。

沖田は？控え？

誇り高い沖田…

永倉のキャラ立て放棄した

トトの顔くらい描いてあげてください…

１次リーグ敗退同志の試合になってしまったな

俺フィーのような組み合わせ奇跡はそうは起こらんよ

っていうかこれ、てっぺいと沖田を繋ぐ近藤と同じ話じゃないですか…

アギレ・ジャパン最初のアウェー戦はライバル韓国になることが１日、分かった。
年内開催で、日韓両国サッカー協会が日程調整に着手する。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20140702-1327192.html

>>252
本田出しちゃってるからね。それさえ無ければお前さんの言う通りなんだけど。
シュートとか何十年ぶりかにいきなり読み切りでやってていきなり決勝だったけど、それはそれで良かった。

誰がサブ行ったかだよな沖田か古波蔵になるだろうが

沖田との連携が一番面白いのになー

滑稽な漫画だ

近藤なんてアンドレアの言う通りチームで置いてきぼりなのになぜあんなでかい態度できんだ

マルコが残っているから沖田も残しておかないという状況なのだろう
本田は切り札ってキャラでもないし

沖田外すなよ。古波蔵外して本田1トップにすりゃ良いだろ。

>>336
チームで置いてけぼりなのにでかい顔してるキャラは本田さんで間に合ってるんだよな
つーか近藤を本田さんぽい経歴に仕立て上げれば1キャラにまとめられるよね

>>339
近藤とキャラかぶってるし本田意味ないって話は最初から言われている…

そしてミラン陣の本田と仲良さげかつリスペクトある感じｗ
現実、仲は良いやついるかもしれんがリスペクトは絶対にされてない

>>336
本田みたいだよな

オールドタイプ（近藤）とニュータイプ（坂本）を繋ぐのって竜ちゃんの役割じゃね？
塁は竜ちゃんからラブコメ要因や、試合での出番を奪うのに飽き足らず
作品通しての立ち居地まで奪うのか

沖田が控えのような描写あった？

塁覚醒でイタリアに勝つ展開か、読者の誰が塁の活躍を望んでんだか
得点シーンも作者の匙加減１つだしなんだかもう

ファルコーニと近藤の因縁再びはちょっと楽しみ
どっちにしろイタリア戦で終わりな気がする

無印でファルコーニと近藤の立ち位置がはっきりしちゃったし
これ以上話を膨らませようが無い気もするな

まあグループリーグに漫画的なボスチームが両方居るんだし、元からグループリーグ突破したら俺たちの戦いはこれからだのつもりでしょきっと。

展開としては塁きゅんの通訳で前半は優勢→マルコ投入で劣勢→塁きゅんの通訳無しで坂本と本田覚醒で勝利ぐらいか

ファルコってあんなキャラだっけか？

ポルトガルは勝っても勝ち点4
日本は勝てば勝ち点5の自力通過だっけ？

ドイツ忘れてますよー

ロシアのあいつもいるし
日本が決勝Ｔに進出したら、ロシアも進出かね

日本、イタリア、ポルトガルが見事に予選全滅で
唯一リアルで予選突破してるナイジェリアを最弱ザコチームとして扱ったこの漫画も凄いけど
シリーズ史上最強キャラがいるラスボスチーム候補で
本誌最新号で特集記事まで組んでたスペインがリアルであんな悲惨なことになっちまったキャプテン翼も凄いわ

ナイジェリアなんて糞誤審がなけりゃ敗退してたチームじゃん

スペインはともかくリアルのイタリアポルトガルナイジェリアも元々大したことないチームだし

おめでとうナイジェリア

ポルトガルはアニキが怪我してなけりゃ

バロの背番号45って無理ないか？
五輪の沖田の21番ならまだギリギリ…
でもあっちも18番までだからなぁ

ロシアもヒディングのときよかなぁ・・・
英はハゲが増毛して増長するから

>>349
大人になって変わったのさ…

レアルの主力の坂本と坂本と相性が良い沖田のコンビが絶大な破壊力を持つわけで
この二人中心に据えて相性悪い本田は外して良いと思うんだけどな。
本田は前線で収まらない時のオプションとしてベンチにいれば存在感を保てる。
大久保は良い選手だけど前線が小兵や紙フィジカル、守備下手だけになると
怖いからベンチで良い。

基本的に竜ちゃんってプレイの描写でフューチャーされなくて泣ける

そもそもサッカー漫画の全員集合で元は前線に居たけどボランチになったような奴は漫画としては扱いに困ったキャラだから…　キャプ翼だと松山くんとか…
最近の現実だとむしろトップ下よりボランチがゲームメーカーだけど

最近は確かに翼君みたいなクラシカルなトップ下は減って
使う事も使われる事も出来て
フリーラーニングに優れたセカンドトップタイプが増えてるな。

なのに、メディアは時代の流れを無視して昔ながらのトップ下を祭り上げて作りたがる。
日本が強くなるにはJのレベルアップだけではなくメディアのサッカー観レベルアップも必要なのに、それを理解しない…

いいストライカーがいればトップ下なんていらねーんだけどな…
日本はいい加減トップ下信仰やめてほしいわ
基本一人しか出れないし
レギュラーのトップ下がダメになったらチーム丸ごと変わっちゃうわでいいことなし
突破力あるトップ下ならサイドでもそれなりに輝くだろうけど
今はそんな選手もいない
おまけにトップ下がいるせいでただでさえスッカスカな中盤セントラルに2枚しか人員割けない
さっさとストライカーとウィング育てて4-3-3確立しろ
4年後までにそれができないなら3バック＋ウィングバックしか通用しないよ

ボランチが弱いと4-3-3も怖いけどな

アンカー＋潰し屋を…
最悪アンカー＋潰し屋2人入れればなんとか…（震え声）

日本の中盤ってポジショニングもカバーリングも下手だから
底1枚の4-3-3でサイドで奪われたら誰もケアしてなそうｗ

>>366
トップ下が点取る形だってある。
日本の問題は枠にシュートできないこと。
FWダメでもいいんだよ。
そりゃ点取れるFWいりゃ一番いいけどな。

>>370
そりゃ色んな形はあるだろうけど
日本に中盤真ん中2枚はまだ無理
そこは昔も南アの時も今も変わってない
トップ下削るしかないと思う

あと仕掛けたりボール持って一気に前に行ける選手もいないのも痛い
どんなサッカーやるにしても腐らない絶対に必要なものなのに
（スペインだって「困った時のナバスさんｵﾅｼｬｽ」がいれば少しは変わったかもしれない）
強いて言えば長友だけど
それやらせると裏が空くっていう

何かいろいろ言ってると、つまり圧倒的にサッカー後進国なだけである…
ということを忘れさせようとするメディアが一番悪い

テレビでWCだけ見る層がサッカー玄人顔してるスレ

それな

ＷＣをスタジアム観戦して
仙台カップも全試合、スタジアムで観てて
インテルナシオナルでクラブＷ杯出る前から
アレシャンドレパトに注目してた俺は玄人か？(*'ω'*)

それは、ファンです(´･_･`)

ちなみに仙台カップで観てたユース代表メンバーが
今のＡ代表に結構入ってるな。
香川なんかは日本代表じゃなく東北代表で出てたが
当時は今と違って中盤底やってたな。

>>376
ファンか(*'ω'*)

格下チームが守りを固めて格上チームを抑える
格下が数度カウンターでチャンスを作り出すが決めきれず
格上チームが個の力でようやく1点もぎ取る
格下が取り返そうと前がかりになったとこを追加点でやられる

今回のW杯の接戦はこんな感じ
組織や戦術がしっかりしてれば一流国相手でもやりあえるけど
最終的には個の力の違いで押し切られる

ファンタジスタステマ

まとめると日本に足りないものは全部ってことになるなｗ

>>363
高杉ナメんな。

一方個の力が整うファンタ日本はナイジェリアの組織プレイの前に大苦戦させられた

引っ越してパソコンの配線が意味プーだったのでしばらくネットできませんでした。
無事にネット環境復活したので、再びこのスレに参加させて頂きたく思います。
というわけで、３号分、一気に質問になります。
↓
（参考）
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/419

419 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/06/29(日) 15:46:13.40 ID:A3MNYqdr
・池袋でのネット移転工事完了

・ＨＰ作成ソフトでのＩＤ可変確認（>>417）

・パソコンの再起動によるＩＤ変更確認（>>418）

※上記により、東京ＯＣＮでもＩＤ可変確認

※注意事項：
池袋に転居してずっとネット環境がなかったので、
>>385以降は偽者

※「引っ越して、なんですぐにネット工事しなかったの？」については、
引っ越し先で（ネット以前に）パソコンの配線がなーーーーーーーーーんも分からず、
ここまで時間がかかったため。
っていうか、引っ越し業者で配線まで含めてやってもらえるサービスもあったみたい、そっちにすりゃよかった

↓

（２９号について）
モリカワさんが割って入らなければ
あの勝負はどっちが勝っていた？

>>373-374
やっぱ玄人様なんですか？

つまり同じ土俵にどうこう言ってた奴は本田本人な可能性が？

>>353
キャプテン翼はオリンピックの話だからセーフ… と思ったけどスペインはどっちにしてもアウトだった

でもあのキャラ実績はないからこっちのマルコみたいに
スペインが惨敗→あいつが必要だって展開ならいけるんじゃね？
まあ特集（）にはなってしまったけどｗ
それにこっちの本田とちがって基本オリジナルキャラ中心だから
スペインが超強くても特に何にも思わんな

しかも翼君がスペインへ行った時代のスペインは今よりスター揃ってるからね。

銀河系レアルやリバウドの時代にスペインに言ってシーズンが終わる頃には一周回ってバルセロナ黄金時代が来てたもんな
まあキャプテン翼の五輪が終わる頃には一周回ってスペインが返り咲いてるかもしれん
あの漫画はもうそういう次元

本田本人じゃなくて本田モデルにしたキャラだったら良かったのにな
本人として登場させたならトップクラスの選手と比べてスピード無い、技術無い、フィジカル無い選手としての描写もするべき

森川「このボールはてっちゃんにしか届かない(ｷﾘｯ」

オズマ「こいつとは会うかも」
兄貴「お前らのやりたいことが俺にもわかったぜ」
沖田「相変わらずキミのパスは楽しいね」
塁「僕に坂本さんと本田さんの通訳をさせてください」
沖縄「はいさー」

森川「」

本田が出るのはまだいいけど
体を張る本田と閃き的な動きをする坂本のFW2TOPを
トップ下の近藤がどう上手く裁くかにしとけばよかったのに
塁といいトップ下系の選手増やしすぎだろと思う

ボランチ・サイド・FW全部トップ下敗戦処理場になってるじゃないか

テクニックないフィジカルないスピードないな平凡な選手が強気な言葉とハッタリを武器にワールドカップで優勝してしまうストーリー
ギャグテイストを強くすれば行けるかもな

本田でてくると笑ってしまう

読む度笑ってるの？

わけーの集めて下克上的な紅白戦やっておいて
そんなことなかったかのように混成チーム結成も本田並に微妙だった
アル中の採点はなんだったのか

今のところグロッソって監督として微妙だよな

いや無能だろマジで何もしてない

下克上戦も無印と同じ話だしな…

グロッソとファンハーレンの差がつまらなくしている一因なのは間違いない

実在の選手をキーキャラとして出して上手く行った例というと男どアホウ甲子園の長嶋茂雄や
デカスロンのダン・オブライエンかなぁ。まあ、デカスロンは殆どオリジナルみたいなもんだが。

>>398
さんざんテストして南ア組からの世代交代を進めて、レギュラークラスで使える駒を増やしてる分、リアルのザックよりは仕事してる
マンガだけどね

ザッケローニは色々試してただろ
悉く駄目だったが

前大会のスタメンが全員残る代表からスタメン奪える選手複数名を4年前から見出す予知能力のせいで固定度は凄まじいだろうな

そんだけ固定してれば連携が高まると思うだろ？
サポーターでも気づくほど坂本と本田合ってないんだぜ？

連携の問題って4年以上前からの課題なのに全然克服してない
予選突破してる前大会よりむしろ悪化してるかもしれん
ＧＫが今回戦犯扱いだから監督の評価最悪そう

三戦目の状況が妙に現実のＷ杯とシンクロしてるのが面白い

本田がアンドレアに認められてるという描写だけで腹立つ

ファビオって所属どこだったか

>>408
3戦目かったら無条件突破、引き分けてもナイジェリア次第で突破のこの漫画と
現実は全然シンクロしてないけどな

しかも3戦目2軍の現実とバリバリ1軍でライバル視されてる漫画の差

>>410
パルマだと思うステラで移籍してたかは覚えてないが

>>408
まったくシンクロしてないだろｗ
ステラの状況ならもっと盛り上がってたよ
ステラの代表とイタリア、現実の代表とコロンビアだけ見ても期待感が全然違うしな

オリンピックで勝ってるとアホみたいに煽るんだろうな

今週号について

１
「プロのサッカー選手に対する忠告じゃないよな」
ってどういう意味？

プロに対して失礼って意味？
それとも、まるで小学生に対する注意みたいだわねって意味？

２
試合前にイエローカードとか実際にあるの？

３
「監督に意見とはお前らしくないぞ」って、
これは暗に「意見するな」て意味もあるの？

>>415
1.本来当たり前すぎて大人に対して言うようなことじゃないよね、という意味

2.ありえます。同じく試合後にカードとかもあります。陸奥が言うようにレッドでもおかしくない行為

3.監督にチームの代表としてでも何でもなく起用法につき直訴するのは、お気に入りでもない限り干されてもおかしくない行動

今週のこの作品はなるほどと思う指摘をしていたな。

「話している言葉が違うから通じない」

なるほど。

多分、定型（健常者）とアスペルガーが
いまいち噛み合わないのは、話している言葉が違うからなんだよな。

定型とアスペの意思疎通は
互いに悪気はないのに誤解の連鎖を生む。

>>416
ありがとうございます

でも試合後にレッドカードとか出された場合は、
もう試合は終わってるわけだし痛くもかゆくもないのでは？
まさか得点取り消しになるわけでもないし

次の試合出れなくなるよ

質問君久しぶりに見た

現実の本田はスピード、テク無しでフィジカルもアジアレベルでイタリアとポルトガルも予選敗退
漫画と現実の世界が違いすぎて困るな

え、この漫画のキャラって実在なの？

次の試合出れなくなるのはそうだけど、例えばそれが決勝なら「次の試合」自体がないわけだし…。

2002年の日韓共催ダブル杯、スペイン対韓国では、試合終了後、審判を殴ろうとしていたエルゲラが仲間に羽交い締めにされて止められていたけど、
これはまあダブル杯で審判殴ったらサッカー界から追放されかねないから、止めるのも解るが…

一位は既に突破決定
一位以外はどのチームにも突破の可能性があるって点は現実と似てる

『ドカベンプロ野球編』『あぶさん』のように実在の選手が水島キャラの踏み台にされているのは読んでて腹が立ったが
この作品のように実在の選手が架空のキャラにいろいろ言うのをみるのもなんか複雑

プロ野球はまだ国内最強クラスとかでもスター選手と断言出来るけど世界相手のサッカーとなると日本人最強クラスとかでもお世辞を盛って中の上ぐらいだからなおさら難しいよな

言語が違ってもパスで会話できるってファンハーレン監督が言ってた
ユースの時より後退してる

野球はむしろ日本以外を強豪に書いたりしてるからな
日本トップの野球選手が世界一目指すのはおかしくないけど
サッカー選手がそんなこといったら妄言にしか聞こえないってのは大きい
人材だけ見てもまだまだ野球には届いてないのはあきらかだね

しかし今日ドイツは大丈夫なのかね？
ブラジル負けてドイツがインフルだったら草場の呪いもすごいな

ファンタジスタで一番面白かったのいつ？
ヴァレンティン監督は好きだったなぁ

ファンハーレン「言語が違ってもパスで会話できる」
ユースの時より後退してる

高校選手権の遼東～丞南戦あたり
次点でパラグアイ戦

ブラジル戦のFK

日本の野球は100年近い歴史があるのにメジャーでマトモに通用してるのは投手しかいないってのがやばい

イチロー松井井口城島etc

100年でそれだけ？
決定的な仕事したのも松井のヤンキース最終年だけだよね

百年の内の半分以上渡米なんてあり得ない時代だけどな
百年で投手を抜いても数人はいる野球と二十年ぐらいで0のサッカー
要するにそんなものだ

まぁ100年も野球やってる国自体片手で数える必要もないくらいだからね
野球やってる国が少ない中歴史のある日本野球はそこそこ強くなきゃおかしいってこった
小学生の遠足用の山とエベレストの違いはデカイ

おまえらさぁ

もののけ姫見てねぇの？

>>435
松井はなにもしてないぞ

歴史に残るのはイチロー

だが動く金はメジャーリーグのがデカイという

金の話なんて誰もしてないよ

規模を考える判断材料の一つだけどね
まあサッカーを百年やっても日本から世界的な選手は出ないだろうね

多分10年以内にプレミアが抜くと思う。
あそこ金稼ぎすぎ。
やっぱ英語ってのはでかいんだなーと。

とりあえずスタメンなんてさっさと発表されるので
選手がピッチに入ってきて驚くような演出は興ざめだわ。

せめてジャイアントキリングみたいな演出しろよw

才能に恵まれてても日本だと同レベルの奴とか意識高い奴に恵まれなくて成長しなそう

日本が二軍にボロ負けしたコロンビアにしっかり勝利の王国ブラジル
世界の壁凄まじいな

ダビドルイスが無回転FK決めたり、力強いドリブルで敵陣を突っ切ってた
兄貴がリアルにいたらアレより迫力があるんだろうなと思った

ファンタジスタで作者がやりたかったことって無印時代にもう全部やってしまってるし、
そこから年月経って新キャラ出したり世代交代させたりしても作者自身のサッカー感や考え方も変わってないし、
黒が白になるようなめまぐるしい成長があったわけでもないから、この漫画のキャラでサッカー描いても
前と同じか、むしろ現実の人間(本田)を交える制約がある分劣化にしかならないんだよな
この漫画で作者がいいたいこと、やりたいこと全然変わってないんだもの

>>412
ステラでナポリに移籍してなかったっけ

>>429
降臨の回サッカー漫画であれ以上の痺れるシーンは無いなぁ

何で世界からファンタジスタが死滅したか説明出来る人いる？

朝起きたらネイマールが骨折してて吹いた
どんだけ逆神なんだこの漫画

ネイマールは怪我で離脱
「ネストールを殺れる!!」と言ってたし、
間違いではないだろ

ドイツのスタメンにクローゼいたし、インフルも割と深刻なのかね？
ネイマール抜きブラジルとインフルドイツどっちも決勝が心配だな
順当にいけばオランダ、アルゼンチンが事実上の決勝だったってことになりかねん

ちなみにクローゼ馬鹿にしてるわけじゃない、スタメン起用するのは珍しいってだけな

オランダもアルゼンチンもまだ準決勝進出決まってねえぞ

>>454
そもそもミュラーが１トップより右サイドが適性。同じく右サイドに置けるロイスは怪我で離脱
クロースはシュバインシュタイガーと並べてＷボランチさせるとギクシャクする。本来センターでタクト振るう選手
エジルはもはや劣化して絶対的な選手じゃなくなった。トップ下に置く意味無し
ラームはやっぱり右サイドバックに置いておくのが一番良い

こういうドイツの中心選手を気持ちよくプレーさせてやろうと条件を組み合わせると
フランス戦のフォメがむしろ真の姿になる。１トップは妥協的にクローゼってだけ

最後にドヤ顔で登場する本田が
何もかもが虚しい・・

日本はタレント揃い、イタリア最強、ロナウド信者、ネイマール、メッシ嫌い
この漫画どんだけ逆神なんだよw

本田は次もあると思うぞ
ただし、ボランチだが…
ホント虚しいし、悲しい
GL突破出来ると思ったのにさ

日本って言うほど弱くないよな
ブラジルとかドイツとか超一流国が凄すぎるだけで
他のワールドカップ出場国は大して差ないわ。むしろ真ん中より上だと思う

マンガの話、ほとんど無いな。

>>459
そもそもアギーレが本当だってんなら４－５－１すらねーだろ
っていうか今もはや４－１－２－３がスタンダードになりつつあるし
ここの２であるＣＨってむしろ本田の適性だけど。ステラでいうなら竜ちゃん。
ボランチをそつなくこなせるようになったなら近藤もＣＨ行けるだろ。アンカーは西郷上げるか、樋口
両翼はテッペイと沖田でいいから……塁ってドコに置けば？

>>461
本田は実名だし、ライバルキャラも元ネタがはっきりわかるレベルだからなあ
日本とイタリア戦でやっぱイタリアつええええ、本田すげえええとなったところで
今は虚しいだけって人もいるし、草生やす奴増えてもしゃあない
ネイマールも背骨骨折、ドイツがインフル続出と草場は本当にもってないわ

>>460
おれもそう思う

でもベスト16に残った中で勝てそうなチームは一つもないよね

準々決勝まで隠してる戦術があるドイツとオランダは漫画みたいだし、流石の強国だな

>>460
試合をコントロールできるようになればねぇ
流れによって引けばよかったのに意固地になっちゃって…
イタリアオランダベルギー戦で
「ミスさえしなきゃこのサッカーで勝てる」と思っちゃったのかな

でもどのみちあのコンディション状態じゃ今回は勝てなかったよ
絶対調整失敗したわあれｗ

確かにコンディションは悪かったな
メンタルも含め勝負弱い部分もあったしそれも実力の内といえばそれまでだが
MAXのパフォーマンスを見せられなかったのも事実
決勝Tでもアルジェリアナイジェリアギリシャは普通に勝てるはずだし
ロシアもスイスもコスタリカもカメルーンもコートジボワールもガーナもエクアドルもホンジュラスも
ボスニアも互角以上に戦えるはず
ブラジルドイツアルゼンチンオランダコロンビアメキシコチリあたりは無理だろうけどね

メンタル弱かったな
コートジボワール戦後半から修正できなかったのと
コロンビア戦後半我慢できなくなって異常に人数かけて焦りすぎたのは
見てて不愉快だった

日本だけ絶好調という超絶都合のいい過程

思い上がって、自分達は優勝を狙っているとか言ってた時点で終わってた
それを信じてた選手と信じて無かった選手の間で溝もあったし

まあなんていうか、この漫画自体がこの４年間の日本のサポーターの楽観視を物語ってる気がするね
「次のワールドカップでも、優勝は無理だろうけど決勝トーナメントくらいは行くだろう」みたいな

確かに根拠はないが予選リーグは突破できるだろうって空気はあったな

日本のでいえばこの漫画でよく言われるプレゼンスも根拠はないが偉大な誰かがワールドカップで躍進させてくれるという一種の依存体質みたいになってたよな
ていうか全ての議論が誰かと誰かを中心にみたいな話題にすり替えられて色々と見落としすぎ

組合わせ決まった時も「楽な組に入った」「これなら予選リーグ突破は確実」って報道ばっかだったもんなあ
それでいざ本番始まったら一勝もできずに最後はレイプされて涙目帰国とは……

>>475
比較的楽なチームって報道だよ。
お前らさ、「日本はダメだ」と言ったら「やる前からネガキャンするな」と言う癖に。

とりあえずマスコミが悪いとして全てを片付けていては何の解決もしないし同じ過ちを繰り返す。

海外メディアでも突破するのはコロンビアと日本って予想は多かったし別に楽観的でもないだろ
結果が全てだけど結果だけですべてが分かるわけじゃない

俺が見た限りではコロンビアは勝ち抜け確定で次点がギリシャただし他の2チームも可能性は多いにありぐらいが多かった気がするんだが

>>476
その時の主流に流されてる層も多いけどやる前からネガキャンするなとか言い出すのはここの同じ土俵に君みたいなのじゃね？
俺はやる前から予選敗退と言ってきたし

>>475
仮にも予選通過した国に弱いとこなんてないだろ（アジア以外）逆に前回弱いと思われてた日本が勝っちゃう時もあるオランダだって前回までしばらく出てなかったしコロンビアだってしばらくぶりだし

なぜここでリアルの議論をするのか

>>477
いや、コロンビアとギリシャだろ
固い守備でヨーロッパ予選を抜けたギリシャは評価高かったよ

え、海外のオッズメーカーとかだと軒並みギリシャの支持率最下位だったろ
確かに日本とコートと差はなかったけどコロンビア確定で次点でがコート≧日本くらいギリシャもチャンスあるよくらい
まぁ実際は逆になったわけだが

フリーシンジとかでTwitter上位に来るからそういう事なんじゃないの？
モウリーニョが予想とか色々見た限りでは日本は厳しいって感じだったよ

作中で本田が世界最高の選手になってる時点でお察し。
夢も希望もワクワク感もない、あるのは胡散臭さだけｗ

俺はそう感じないけどなぁ
そういう見方してると疲れそう、この漫画のすべてが面白いとは言わないけど漫画を楽しむってより粗を探そうとしてるよね

俺は漫画の本田は現実の本田とリンクさせて見てないからな、普通の人はそう見るんじゃないの？漫画は漫画、現実ではないと一線おいて見る

この作り方で現実の影響０で読めと言うのはちょっと無理

漫画の本田と現実の本田というか現実の本田が漫画の本田に実名のモデルとして原案協力してる事がなんともかんとも
体験談を漫画にしてる訳じゃないのは分かるけど

>>485
ロストマンのマンUメンバーみたいな作り方ならそうも思えた

これみたいに企画から本人が関わっててもそう考えるのは少数派だろ

>>483
モウさんコロンビア外して象牙とギリシャが抜けるってゆーてたで
あん人が言いたいのは「スペシャルワンである俺のやる守備的カウンターが最高や」ってだけや

ああそうだっけ？まあ日本が厳しい説は割りと普通にあったという事で

同じくらい日本は素晴らしいという評価もあったしな
結局コロンビア以外は拮抗してたというわけだ

つまり評価は拮抗していたが現実と実力は非情である

何で焼豚がおるんや

チェスカのチームメイトだった奴の話とか回収するのかな？

つーか一応作中では本田はミランに移籍した扱いになってるんだな
これをイタリアのサッカーファンに見せたらどういう反応するか知りたいｗ

>>491
コロンビアが抜けてたのは相対評価でエース怪我不在で不安視されてたわけで
C組はレベル低いとも言われてた
コロンビア以外拮抗とされてる時点で残り３チームは低評価なんだよ
レベル低いグループでラッキー２位通過を３チームで争うってわけで
この組でどんなに言い訳しようが最下位だから弱いの一言に尽きるのは確か

っていうか本田監修の割りには、技術面での本田の今まで言ってきたことはガンスルーだよな
メンタル面だけ本田の主張を前面に出してお茶を濁している感が凄い

ゼロ円移籍とはいえ一応ミランに行ったんだから問題はないんじゃない？
むしろ現地のレアルファンが「バルサにはツバサが行ったのになんでウチはこんなよく知らん小僧なんだよ･･････」と思われそうだ

無印って海外版出てたっけか？
まあ現実のレアルでも一番ほしい日本人は本田や香川ではなく翼だろうなｗ
割と真面目にレアルの会長は翼移籍となったら数億出しそうだからなあ

今のところはミランに要るってだけで偉そうな事を言ってないし問題はないと思う
むしろ起こりそうなのはCSKAあれは馬鹿にしすぎて日本人でも引くレベル

結果的に最下位だったんだから弱いっていう意見をよく見るけど
まぁ間違いじゃないけど結果論で物事を考えるって実は1番やっちゃいけないことだからね
それよりプロセスが大事

本田監修って無理じゃないの？ぶっちゃけ
電話で展開の許可とか貰うのか？いちいち

>>501
プロセスもダメダメだろ
しかもワールドカップだけじゃない日本は親善試合専用なんよ

プロは結果が全てとまではいわないがそもそもプロセスが良かったら結果もついてくるよね
このスレで日本の実力なら予選突破も難しくなかったって力説してる人いるじゃんｗ
実力では予選突破できる力もってて過程もよかったのになんで最下位なのか？

>>502
監修というか本人の今後の方針を情報として与えてそれを作者が物語に活用しているんじゃない？
ACミラン移籍もマスコミにでる以前から、本田から作者に「いまミランからアプローチがきていて近いうちに移籍する」と伝えられていたんじゃないかと思う。
連載開始当時はテッペイはレアルなのにもう一人の主人公はCSKAだからこのアンバランスどう解消するんだろうと思っていたけど

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋうっせぇな

結果で判断されるのが勝負の世界だし
ましてW杯本番だから、仕方ないね

EL対戦時にフッキをチャントで煽りまくっといて来てくださいは虫がよすぎるぜ

誤爆

>>505
巻末のオマケみると逆じゃないかな
草場のネームを本田が見るって手順だと思う。
ただ帯の発言みてると本田も門外漢だからあんまり深く多く口出しするのは遠慮してるよね

奇跡を起こすぞと意気込んで
８強１回の歴史しかなかったコロンビアに二軍選手ほとんどスタメン状態の
舐めプで大敗
好調コロンビア、不調ブラジルとマスコミが煽ってたのにコロンビアは完敗で結局ベスト８止まり
日本とはなんだったのかと悲しくなる。漫画で現実逃避するしかないのか

日本がW杯どころかアジア最終予選にも進めない時代に世界相手に勝ちまくっていたキャプ翼無印時代とのギャップに比べればマシよ

>>512
でもあれはジュニアとかジュニアユースだからね

その翼自身は中学生時代に日本代表合宿に殴り込みをかけて、代表全員抜きを試みたりしてた
ほぼ全員抜いた後にブンデス帰りの奥寺に止められたんだっけ

キャプ翼は所詮年齢相当のＵ系で勝ってきてるだけだからね
海外レベルの選手には翼ですら軽くふっとばされるし
高校でノビノビしてるだけで日本代表圧倒する塁の方がトンデモ

そしてリアル本田はミランで控えかボランチらしいな
近藤にあわせる顔がねえ

ボランチやれた方が絶対後々のためにはいいと思うけどね
何でそこまで嫌がるのか

本田自体は仕事してるんじゃない

むしろオールドタイプのトップ下より
ボランチかセカンドトップの方が需要あるのにな。
何で古いポジションに拘るんだろう。

本田はボランチできないよ
本田ができるのはインサイドハーフ、日本では一緒くたにボランチとされるけど全然違う
ちなみに本田が皇帝と呼ばれてたVVV時代はインサイドハーフの選手だった、代表で点が取れなくてもチームが機能して勝ち続けてた時期の本田も下がり目のトップ下でリンクマンの実質インサイドハーフ
まぁ一番得意なとこなんだよね

あのロシアの奴がネストール破壊すんのかな

ごめん二重投稿になった

>>478
マスコミが「予想は日本の予選敗退」なんてやったらお前ら「売国奴」とか言うからな。
馬鹿な大衆は、マスコミを悪者にしておけばそれで気が済むのさ。

>>518
あの位置でボランチみたいな仕事ができるのが本田の個性だから
2.5列目や3列目で本田みたいな選手はいるけど、ガッツリ２列目に張ってああいう仕事をする選手っておらん

>>523
冷製に戦力分析すると厳しいと思いますが
奇跡を信じて応援しましょう程度で抑えておけばいいのにねぇ

日本らしさをだせば勝てますとかいうのがうさん臭い

>>510
一番わるいのは小学館の編集部だな

>>525
コロンビアは強い、コートジボワールもギリシャも強いが、コロンビアに当たる前に勝ち点3をもぎ取れれば何とか、というトーンだったよ。

マスコミのせいにしてりゃ気が楽なんだろうけどな。

>>523
それ2010年じゃん
実際直前までボロボロだったので誰も売国奴とは言ってなかったが
岡田の人格まで否定するような記事はさすがに酷かったなぁ

一部のネトウヨに踊らされてマスゴミの無能さから目を背けるなよ

ギリシャに関してはファンもマスコミもバカにしてたぞ
韓国に2-0で負けるよう雑魚チームって言われてた

ザック就任してから半年から1年くらいは普通に強かったと思ってたんだけどな
少なくとも今よりは強かったと思うんだけど
何でここまで悲惨な事になったんだろうか

本田の不調が騒がれてたけど
蓋を開けてみたら全員不調でした＾＾
という

どっかの新聞に本田遠藤がパスサッカーやりたがってるのを
長谷部がザックに伝えたって話はイマイチ信用できん
あんな内情を実際見ましたみたいに書けるか？
本田のそれはごもっともだが～も捏造だったし
俊さんの「正解じゃない」もどうせ捏造だろ

レアルがハメスロドリゲス獲得にやっきになっているらしいけど、彼のこれまでの歩みってまさに本田が目標として思い描いていた道筋そのものなんだよな。
20代で海外のクラブで力をつけ、W杯でエースとして活躍してレアル・マドリードに認められ10番とトップ下という待遇を約束されて移籍するという。

そらまぁ道筋自体は現実的にあるルートじゃないと夢は夢でも寝て見る夢になるわけで

>>531
海外組が軒並みその時より不調か劣化か不明だが落ちてるからなあ
Jの連中は得点王大久保みても分かる通り
ガチで実力ないから海外組が落ちれば終わりんだよなあ

コスタリカには直前に勝ってるじゃない、
もう一回やれば同じ結果になると思うか？
今回は想定されうるかなりの悪いバージョンをひいただけ

同じ結果になるよ
嘘だと思うなら親善試合以外の過去10試合の戦績を調べてみな
日本代表は親善試合以外は弱いといい加減認めなよ

ﾌﾞﾋｨ!

>>536
あれ単にテストだから後半にペース落としたコスタリカに必死こいて勝った勝った言ってただけじゃん

強豪国や今回のコスタリカみたいなのが出ると
○○とはいい試合だったし、勝ってるしみたいな意見よく出るよな
コスタリカの試合見てて日本があれと同じにやれるとか夢見すぎ
後今回はGKが活躍してる大会だから川島じゃ何点取られてるか・・・

まあなんだ
本田さんは恥ずかしいよな
日本に帰りたくない気持ちは分かるよ

この漫画も本田さんを思うなら本田さんを出さないようにすることだ

これで本田さん漫画で活躍したらそれこそ恥ずかしいだろ

この際だから、ワールドクラス相手に無双する本田さんが見たいな

日本はアルゼンチンにもベルギーにもコスタリカにも勝ってるんだよなぁ
ベスト8を3チーム倒してる

ただし親善試合に限る

夜郎自大はいつから日本の風習みたいになってしまったのだろうなあ

クリオナの神格化&メッシsage
イタリア礼賛
日本は言わずもがな

メッシの優勝見たいからとりあえず次はアルゼンチン敗退予想してくれミッチェルクサバよ

本田ケガで交代するまでこのマンガ見るのやめるわ

本田さん怪我で欠いたから負けたということで本田さんの面目を保つというわけですね。

単なる実力不足なのに。

ドイツ代表のオズマって誰がモデル？
ネイマール、クリスティアーノ・ロナウド、バロテッリはかなり派手に描かれていたが、
全員退場したな

>>546
応援してる国や選手が活躍してほしくない漫画とか終わってるなｗ

>>549
ドイツ代表であの時期にレアルにきたファンタジスタと言ったら
エジルにございましょう。
つうか、ダイスラーとか近年、ファンタジスタが普通にドイツから出てるよな。
その辺、草場さんはどう考えてるんだろう

昔のドイツが好きだったけどな。体格と気迫でサッカーするみたいなw
今はドイツらしさがないっつうか
国内リーグはまだそういう空気残ってるのかもしれんが

メラー、ダイスラー、エジル　なんか常にファンタジスタが代表にいる気がするな

ショルやシュスターみたいなのもいるし妙に上手い奴が数人はいる印象があるしドイツって下手くそな印象はないな

>>551
今回のエジルってどうなんだろう

育成をテク重視してエジルやらクロースが出てきたっぽいね
金満のロシアとかはドルのキック装置作ればいいのに

クロースはテクとフィジカルを両立してる印象
背番号18はクリンスマンの番号の印象だけど、クロースも長くなってきたな
本田は嫌がったみたいだけど、18番カッケーと思うけどなぁ

本田の実力不足描写を早く描いてくれんかな

イタリアの現実キャラは日本の本田みたいにバロテッリだけだと思ってたからデロッシキエッリーニに驚いてるんだけど
ならブッフォンピルロをベンチにするくらいあのポジションにいるのは欠かせないキャラなの？

エルシャラみたいな髪形のも前回の試合ではいた気がする

本当、技術のしっかりしたドイツ代表の強さが見える試合だ
中盤、前線の選手の足元が本当に上手い。

草場がリーグからしてアンチってるドイツが凄すぎる件について
後は存在感がなかったメッシモドキアルゼンチンと
そもそも空気なオランダしかいないんだが
どうすんの

今買ってきて読んでみたが
今週のイタリアの説明は現実への皮肉にしか見えないｗ

しかし、ドイツ強いな
全てにおいて逆神になってるなぁ

8得点目を取れずに1失点する原因の戦犯エジル
オズマの元ネタだけこれなんだが逆神すぎるｗ

アクロバティックなファンタジスタゴールよりも
ドイツの精度の高い確かな足元からのパスワークのが怖いと言う

逆神スゲーｗ

速報！ガバガバのブラジルからエジル無得点！
多分漫画に一切関係ないオランダが優勝する

個の力・ファンタジスタを煽った結果

基礎強化による素早い判断力と全員の攻守に渡るハードワークで戦う組織力が強い模様
近藤はもっと自信持っていいぞ

作者の逆神ぶりスゲーな
怖いくらいすごい
日本がW杯で再起不能レベルでボロボロになる漫画描いてくれんかなW

>>568
基礎強化ってまさしく個の力だと思うが・・・
ファンタジスタはもう知らん。知らんっていうかいらん

今更だけど森川が１０番なんだなw
あと沖田が出てて良かった

>>570
前を向いてプレイする為の素早いパスとトラップが大きいはずなんだが
ファンタだと個の力って兄貴やマルコのような一人でチームを躍動させる
超人プレイをイメージしてまう

まぁ・・・山波の変態クロスが個の成長だってんなら
草場の価値観でいう個の力ってそーゆーこったろうな・・・

草場もそうだが本田の価値観もそれだな

なんか可哀想になってくる、ミランやマンUもあんなだし
ロシアに向けて日本代表が惨敗につぐ惨敗で崩壊する漫画を描いてくれまいか

相手にオウンゴールさせる糸を通すコントロール

そういうのこそ、ファンタジスタにやって欲しいんだけど
それ専門の人なんだよな、山波

>>446
そのブラジルを虐殺するドイツは素晴らしいな

エ、エースとキャプテンいなかったし（震え声

世界最高とも評価する人もいる守りの軸で主将のチアゴシウバが居ないのが痛すぎたな
守れればまだマシな試合になったのではと思う
しかもこれはアホなファールを自分でやった報いだし
最大の戦犯だと思う。ネイマール騒動で注目薄れてブラジルでどこまで叩かれるか分らんけど

ブラジルがドイツに大敗して、これでますます草場が苦悩するな

もうここまで来たら完全フィクションで行くだろ
本田はケガかなんかで退場させて漫画キャラだけでワールドカップ戦わせて日本は最強ブラジルと決勝戦で戦うよ

イタリアに負けてグループリーグ敗退で失意のまま帰国、
竜ちゃんの結婚式で最終回。近藤は結婚式に向かう最中通り魔に刺される
でもいい気がしてきた

負けらせれない理由は演技が悪いからだから今となっては敗退でもいいんだよな
草場さんは本田さんに負けてどんな気分か？世界との差をどう感じたか？自分たちの慢心についてどう思うか？メールか何かで聞いて漫画にすれば価値がある漫画かもしれん

>>583
ジェットマン？
その展開になったら次のワールドカップで日本優勝あるで！

竜ちゃん結婚式も夢で
惨敗翌日にベンチで冷たくなっている竜ちゃんが発見され、吉村と村田が病院で静かに息を引き取る展開にしないとまとまらないよ

ネイマール→怪我で離脱、チームは歴史的大敗
クリスティアーノ・ロナウド、バロテッリ、本田→グループリーグ敗退
エジル→決勝に進むも良いところなし

すげえな
見事に外れてる

正直ブラジルがあんな負け方するとか誰も予想出来ないわｗ
現実との整合性とか要らんから話として面白ければ何の不満も無いわ

まさかブラジルのディフェンス陣がチアゴ・シウバ不在なだけで、
日本のディフェンス陣以下になるとは思いもしなかった

近藤が竜ちゃんとWボランチ…
中盤の指示は竜ちゃん…
おい近藤マジか

ファルコーニさんも残酷だな…

水島新司みたいに、国内の狭いところで俺tueeやらせてりゃよかったんだよ。

実像のある現役の選手を、世界最高レベルのプレイヤーとして主役級に据えてファンタジーやってるから
違和感しか覚えない訳で。
虚構と現実のギャップがありすぎてナニコレ状態なんだが。

>>588
逆神だとは思うが最近はこじつけてネタにしてる感じはあるよな
ただし、それは置いておいても今の内容が面白いかと考えると微妙だなあ
内容が微妙だからよけいに色々突かれてるってのが現状

今週ってサンデー休みか？
寄ったコンビニに１冊もなかったので

ドイツ「今日は大勝したが過信してはいけない」

王者

日本も過信してはいけない派と、目標は優勝です派に分かれてたんだろうな

>>594
出てるよ、ただ地域によっては台風の影響で来てないかもしれない
コンビニとかだと発売延期とか張り紙がない事が多いし

轍平20歳で迎えたドイツW杯、22で迎えた北京五輪があの世界でどうなったのか気になる。

イタリアはあの布陣で途中からマルコが入るの確定だけど普通にFWと変えるんかね？

優勝する国なんてひとつしかないんだから逆神逆神言い続けるのも頭悪いな

10分後バロに代えてマルコ
バロぶちギレで暴れる→退場

本田ですら現実の人物がモデルってだけで
昔から実際の人物とはまるでリンクさせない扱いだったろ近藤しかり陸奥しかり

下らない

あくまでモデルってだけで、実名で出してる本田さんと比べるのもな

つうか、今世紀入ってからは
ドイツが一番のファンタジスタ国なんじゃなかろうか。
メラーの頃はまだまだ昔のドイツのイメージで全然、馴染めてなかったが、
ダイスラー以降は普通にファンタジスタが代表の歯車として馴染んでるよな。

ファンタジスタステラの続編はいよいよブンデスを拠点にして
ドイツ産の現代的な組織に馴染むファンタジスタを書けば良いんでないか。

ドイツにファンタジスタ多いならレバークーゼンの沖田にももうちょいスポット当てても良かったのにな

草場がドイツ見下してるからムリだろ

南米もハメドリやスアレスみたいな現代式のが有利だしね

そんな時に今更、旧型のマルコを担いでくるイタリア
バイタルにスペースがあればアクセントにはなるだろうが、
今時、紙フィジカルのファンタジスタなんて使い方が相当難しいと思う。
トーナメントで勝ってる時の終盤に相手が前がかりになってきたりした時に
ダメ押しで使うとかか？

まさかの風花VS輝

なあ、これまた本田さん出て来て偉そうなこと言わせるんだろ？
本田さんがかわいそうだ。今なに言っても嘲笑の対象にしかならない。

もはやこのマンガを読むのが苦痛
できるだけ目に入らないようにページをめくってる

>>611
そこまでは言わないが、ただただ本田さんがかわいそうだ。
好きな選手だけに

リアル本田は格闘技とかでよくある虚勢って感じだが、
漫画本田は本気でデカ口叩いてるからな
ガチで馬鹿にしか見えないのが痛々しい

リアル本田は、むしろ好感度上がったから
この漫画での本田、マイナスにしか働いてない

というかこの漫画読むのが苦痛って、本田や長友の戯れ言を本気で信じてたの？
多少日本のサッカーを見てた人間なら冷笑するか聞き流すレベル、好意的に受け取っても意気込みはいいねぐらいの反応しかできないような妄言だったんだが

ネタにして笑ってやるのが一番の供養

>>615
やるからには優勝を目指すって言っているだけだしな

トトのモデルのスキラッチなんかは
存在自体がファンタジーだったな
何の技術も高さもないのに何故か点を獲る。
何故かそこにいる。

>>617
問題は目の前の試合より優勝だの自分たちのサッカーだの言ってることだしな
目標を高くは正しいが足下が見えないと失敗すると
優勝を目標としてそこから何をすればいいか何が足りないかを現実的に考えないとね信じるだけとかは凄く無責任

>>616
よかったー、喪服着てきて。

いや自分たちのサッカーとやらがそもそも出来てなかったのが問題で
自分たちのサッカーをちゃんとやれてたらココまで文句でてねーよ？
大会前の神風特攻サッカーで野球みたいなスコアで勝ったり負けたりしてるの見て
どうせ負けるにしても点獲って派手に負けるんならいいかって意見も多かった

だから何で初戦あんなに走れねーの？キャンプ地？とか今まで使ってこなかった大久保スタメンにしてんの？とかの声が噴出してるじゃん
選手より上の原強化委員長や協会、監督采配への批判はジーコ以上だろ、今回

パワープレーの是非じゃなく親善試合ではパワープレーとかガン無視で本選で手詰まりになって慌ててやる選手を見ると監督より選手の問題な気がするけどなぁ
チームを掌握出来なかった監督の責任ではあるが

そもそも自分たちのサッカーって何だったんだ？
試合だけじゃ何がやりたかったのかさえ分からなかった

今回は明らかに駒不足にしか見えんかった
日本代表歴代でもかなり弱い方では
エースである本田も前回大会よりかなり劣化してるし
監督の責任には見えんのだけど
育成って言ってもそんなに代表監督が出来るもんじゃないしなあ

象牙戦、遠藤入れて中盤崩壊したんだから完全に采配ミスだと思うが
ザッケローニは成功体験引き摺る傾向にあるってイタリアの誰かが言ってたな。実際アジア杯の李を暫く読んでたし

あと香川は復活するの信じて使うか、見切って起用しないか決断すべきだったろうし
岡崎を突然左に回したのもパニック起こしたとしか思えなかった

香川のとこメチャクチャやられたから岡崎入れたんだろ？
十分想定できたことを実際本番でやられてパニック
ザックにも責任あると思うよ

つーか大口叩くのはいいんだけどさ。
もう終わった後にも偉そうなこと言わせるのは本人も恥ずかしいだろ・・・
なんで本田さん出したんだよホント

ザックは人望はあるし日本愛は演技でもなさそうだし人間性は申し分なかったんだよな
こういう指導者が能力足りない時が質が悪いとも言えるが

いかにも代表厨なザック観いただきましたー

あとザックのやりたいサッカーに応えられなかった日本が悪いみたいな論調で報道してた
イタリアには腹立った。草場はこんな国リスペクトすんなよ
実力も２回連続グループリーグ敗退じゃねーか

それは割りと正解だろうに

>>615
いやそれはわかってるけど、実際結果出てしまうとまた話は変わってくるわけで。

描写が増えたことで逆に悲惨になるってのは相当だと思う
ここまで扱いが酷いキャラも滅多にお目にかかれないわ
モブならまだしも一応立場上は対等なはずのクラスの中で唯一この扱いだし

>>633
ごめん、誤爆した

今大会の日本の試合みてザックに責任がないなんて有り得んわな

それに今大会は監督の采配が上手く当たってるシーンが結構あるだけに
尚のことザックのパロプンテ采配が目立つ

何度言われても守備もせずにフラフラする左サイド
パスサッカー以外は拒否してきたが本番で手詰まりになるチーム
大会中に敗戦がショックで練習が出来ない精神状態になる
選手や周りは根拠もなくワールドカップで躍進出来ると騒ぐ
こうなるまで何もしなかったのが悪いんだが周りが何もさせなかった気がしないでもない

まあザッケローニは有能でも無能でもないと思うよ

ザッケローニに選手選出の権限なかったんだろ？
アギーレが選手選出権限くれって言ってるし

エクアドル戦のスイス・ヒッツフェルトの采配には滾ったわ
モノホンの名将の采配みるとザッケローニとは３枚ぐらい壁があると感じるな

たいした結果出せなかったくせに香川や監督をdisった大久保も最後召集して不協和音を生んだ一因だと思うわ

だけど選手もあの結果だったら開き直るべき「負けちゃったけど応援ありがとうございました、またサッカー観てください」的な

ファンタは沖田もしっかりピッチにいたね～前は沖田坂本本田塁で古波蔵控えか
ポジション確認するの忘れたトップは誰だったんだ？

>>639
トップは坂本
後ろに左から沖田、大久保、本田

ジーコは平然と自分の好みで選んでたし
要は周りに何と言われようと、信念を貫き通す図太さが有るか無いかだろう

要するに形としては権限があるけど協会や選手サイドがガンガンプレッシャーをかけてくるわけだな

マスゴミからもな

マスコミバッシングの激しいセリエＡでやってきた監督に対して日本のマスコミからのプレッシャーが～とか言い出すのは逆に失礼だぞ
選手権限に関してもアンチェロッティのようにフロントが勝手に選手連れてきてもやりくりして大耳とる監督だっているし

日本は選手とマスゴミがベッタリだから何とも
過激ではないがたちの悪さなら世界レベルかと

マスコミに向けてモイーズの練習方法は中堅クラブのものだと語り
モイーズ解任の風潮に一助を加えたペルシさんのタチの悪さは記憶に新しい

一番プレッシャーをかけたのはスポンサー（とその豚のマスコミ

>>640
坂本が１トップか、坂本よりは沖田が前へと思っていたが

変則クリスマスツリーに見せてゼロトップなんじゃないかと
個人的にはゼロトップあんま多用するような戦術じゃないと思うけど
ペップもあれ緊急で使った戦術だった筈だよな？

>>630
ジーコの時もブラジルのマスコミは「ジーコに責任はない。日本の選手の能力が足りなかっただけ」とばっさり切り捨ててるし、
欧州や南米からみたら日本人の評価なんてそんなもの。腹がたつけどね

俺達も応援なんて他力本願側でああだこうだ言うのはダサイな

ジーコは完全に素人で監督としてあり得ないみたいな叩かれ方をされてたが辞めた後にCSKAでEL優勝とかしてたのは笑ってしまった
まあ割りと無能よりではあるんだが
ドイツワールドカップとかブラジルワールドカップとか実力がない時の評価が低い事に腹をたてても疲れるだけだぞ

>>650
CSKAでは国内カップとったけどリーグ戦の成績不振でクビだよ
ELもベスト16で敗退

シゴジ
┃┃┃
マンコ
をがに

ああそうなら間違いだな

フェネルバフチェでリーグ制覇したりちょいちょいタイトル取ってる

技術もそうだが、一番は体だよ。
そりゃそうだ。

ババアとしか結婚できないようでは、劣化卵子にしか受精できない。ひ弱な子供しか産まれないよ。

心臓病の遺伝例は少ないらしいぞ

ジーコはＣＳＫＡとオリンピアコスでは黒歴史なんだっけ？

中東国の代表監督では結果出せたのか？クラブ専みたいな

試合前に非公開練習したり、本田にマンマーク付けたり
日本代表では見なかったジーコに感動したよｗ

画を見ても、どんなプレーをしたのか全く分からないんだよなぁ
なんつーかボールが勝手に動いてるとかそんな感じ
オレだけかな？

無印の時はどんなだったかあまり覚えてないけど

急にサッカー描くの下手になったとは感じた

LOSTMANからサッカー描写がごちゃごちゃして下手になったとは感じるけどな。
青年漫画むけのサッカー描写で変な癖でもついたんじゃない。

(ブラジルに3-0で勝った上に、GK含む控えに思い出試合させたオランダ曰く)
ロッペン「オランダの試合が出来なかった」
ロッペン「3位決定戦は意味が無い」

日本「自分たちのサッカーができなかった」
ブラジル「3位を目指しました」

う～んこの差
漫画内でどうまとめるんだ

進め方完全に間違ったよな
親善試合やらCSKAやレアルのくだりは要らなかった
もうイタリア戦も負けてグループリーグ敗退だろうな

正直、CSKAはまだスポンサー(本田)のご機嫌伺いでいいとして
下克上と親善試合を無くしてリアルでコートジボワール戦の頃に
漫画内でベスト4か決勝直前にしてたらまだ盛り上がったと思うな
逆神状態でＷＣ終わっても、グループリーグやってるのはちょっと

もう打ち切りでいいんじゃないかな
作家にモチベーションはまだあるの？

別にリアルに合わせる必要ないだろ

何回同じ話題を繰り返せば気が済むんだ

>>666
日本優勝してもいいけど、それだと本田さんが哀れ過ぎて見てられない

漫画に本田さんが出てなければいいんだけどな

もう本田さんがバロテッリを吹き飛ばしてからゴールトゥゴールとかアントニオを吹っ飛ばすシュートとか分身して１人ダイレクトパスワークとかするぐらい開き直るべき

前々から思っていたが草場さんの運の無さは筋金入りだよな
日本、イタリア、イギリス、そしてブラジル・・・・
贔屓のチームがことごとく惨敗してるなんて悪い意味で神懸り過ぎている

組合せや勝ち上がるのが当たったからってだからどうなんだ？って話だけどな
原案協力して盛大にこけた人は恥ずかしいが

前作のように過去の名プレイヤーのザビチェビッチとかスキラッチを
モデルにしたりした訳じゃなく
今回は現在のリアルに合わせたキャラを出してきてたから
現実との乖離でテンション落ちるんだと思うね。
前作のようにオリジナルでやればよかったのにな。

「リアル」「実名」「恥ずかしい」この辺りの単語もう聞き飽きたな

「逆神」も

リアルとか言うが、2002年にフランスW杯予選の話をしてた漫画があってだな

>>675
あの組み合わせは奇跡だね

>>673
実際、本田は恥ずかしいだろ。漫画で何言っても説得力ないんだぜ？
せめてリーグ突破してれば良かったんだけどね。

>>676
ごめん、俺はJドリームのつもりで言ったんだ…

ナイジェリアと引き分けてる辺り日本代表に関しては厳しい戦いになると予測してたんだろうし大丈夫大丈夫
ポルトガルイタリアイングランド日本全滅ブラジル崩壊は予測してなかっただろうけど……

漫画はもうしょうがないけどアニメ化するんでしょ？OVA？
W杯とっくに終わってるのに、現実ととことん逆の話見せられたらそりゃあ笑って仕方ないよ
実況スレとかあったらネタにされるだろう

MAJORの場合は現実は劇的な展開で日本優勝→漫画はそれに対抗するように決勝負け
だったから逆にありだったけどね

無印五輪代表の黄金期を無くして
わざわざステラの開始をリアルにあわせたＷ杯ベスト16スタートだから
余計剥離が目立つわ

>>673
「恥」という言い方がニュース系の板みたいで。
そもそも日本に置ける恥の使い方って自分を律する為に使うもので
他人を指さして恥ずかしーなんて使う文化がね、やっぱりその系統の住人というか

まあそこらへんはどうでもいいけど
本田がドヤ顔でここから活躍するとしたら
ステラファンじゃないサンデー見てる層はなにいってんだってなる人もいるだろうね
そういやOADの本田役はもう決まってたっけ？
流石に今の状況じゃ本人にオファーは出来ないよな・・・

>>682
空想の五輪金メンバーにあの大会じゃ活躍した本田が加わってるのにベスト１６、
「これじゃ駄目だ。個の成長が必要（キリッ」と本田にキレられてる時点で
既存メンツどれだけ弱体化してるんだよとガッカリしたわ
本田を出したせいで現実を意識せざるを得なくなって強引に辻褄合わせになったのだろうな

五輪の成績でＷ杯とれるならメキシコはベスト１６で留まってないわ

本田が中心選手のひとりの日本がブラジルを倒す説得力が生まれてよかったじゃん

五輪優勝メンバーが活躍してワールドカップ優勝なんて今回のアルゼンチンが優勝して初ぐらいじゃねーの？
本当に代表信者って何も知らないというか

>>683
普通に本田さん自身が一番恥ずかしいだろ・・・

実力不足は彼も実感したんだ。それを認めるのは彼の凄さでもある。
それを漫画ではイタリアやらポルトガルにも通じるみたいに描くんだぞ。

かわいそうで仕方ない。本田さんを漫画に出そうとしたのが編集者か漫画家か知らんがもう許してやれよ。

やっぱドイツだったな。
まぁエジルは大会通じて南アより劣化した姿を見せ続けていたけど

ドイツが優勝したが漫画のモデルになったエジルだけ微妙とか言ってるやつはもう病気だと思う

いや、だめ押しの２点目狙えたところでスカしたエジルはあかんかったやろ。
ブラジル戦も８点目スカして逆に点獲られる起点になったし。
あとゲッツェは決勝点入れたことで駄目評価から逃げ切ったと思う

決勝Tノーゴーラーのメッシがゴールデンボールなら
作中で本田にあげてもいいんじゃ?

>>691
逆神とかいうつもりはないがエジルは今大会あきらかにパフォーマンス低かっただろ

そこまでやる必要がないと思うんだけどね
作中で強敵扱いなのに低調まではわかるけど

>>695
お前が過剰に反応してるだけに見える
エジル調子悪かったって言ってるだけで
誰も漫画に結び付けてるやついないだろ

得点王が6点だったが兄貴すでに6点だったよな
多分最終戦もハットかますから予選で9点の得点王ありえるな
さすが兄貴やでぇ

エジルは大会前の時点でドイツじゃ代表から外せとまで言われてた
やっぱり活躍できんかったねというのは比較的普通の感想かと
ロナウドもＣＬの疲れが残ってパフォーマンスが落ちるだろうという事前評価通りだったな
ネイマールは下馬評通りには活躍した部類、名声を一層高めたのはロッベンかな

ロッベンはもうピークを過ぎた選手だって自称玄人様がゆってた。そうなんです？

ドリブルだけみたらピーク過ぎたって言われるんだろうけど、トータルの選手としては今が全盛期だろうな
球離れ良くなって、チームのために走るようになった。怪我も減った
ラームと組んだこと、ハインケス・ペップという名将に指導受けたこと、欧州一とも言われる医療スタッフと会えたこと
バイエルで得たものが多いね。マンＵの噂もあるがいかないだろう。バイエルンも選手諭してまで金儲けするクラブじゃないし

ロッベン結局一回も途中交代しなかったんじゃないか？ｗ
延長120分でも最後まで走ってたな

もっとスアレスがみたかったおなんべいはハメドリぐらいかいかったの

ロッベンみたいな既に名声を手に入れたキャリア晩年に差し掛かった選手があれだけ走ると
他の若いチームメイトも走らんわけにはいかないからな

わかるか？塁よ。レアルや薬屋のスタメンがヘタクソなりに必死で守備してんだぞ？

その辺がメッシと比べ好かれる所以か。
あいつ守備免除なうえに攻撃にも率先して加わったりしなかったんだが…

連載終了の落とし所はどうなるんだろう？「轍平はレアルで、本田は（もしミランを放出されたとしても）異国の地でサッカーを続ける、日本のサッカーの明日を背負って！完」が無難な流れかなあ

イタリア戦終了、俺達の戦いはこれからだ。じゃね？

本田とかいう逃亡者を
マンセーしてる漫画はこれか？

本田が出てくるだけで不愉快になる

本田は無印のファンって言っただけで、漫画登場に利用されたのは
編集と草場の被害者という気がしてならない
こんな格好になったのは本人が一番恥ずかしいだろうよ

試合内容が想像以上に酷すぎたが結果自体は想定の範囲内だろうし嫌なら断ればいいだけだから被害者はいないと思う

ビッグマウスはパフォーマンスかと思ってたらどうやら本気だったぽいしな…

>>704
CL決勝で本田のミランとてっぺいのレアルが対決、キックオフしたところで終了(笑)
ぐらいにまで開き直ったら凄いな

>>708
前にも誰かがいってたが無印のメンバーが成長した続編が見たかったわけで
本人も自分がそのメンバーに入って一緒に活躍したかったわけじゃないだろうな

断らなかった本田にも原因はあるが予選が厳しいのは少し考えればわかるのに
それを企画したやつが一番の問題だと思う
まあそこら中で言われてるがサンデー編集は無能集団だから仕方ない

本当に最低限の保険だが膝の怪我はスルーしとけべきだった

>>703
でも上でもちょっと話題になったようにアルヘンの代表はＵ世代からずっと一緒の仲間とやってるから
メッシが走らなかったり、円陣に加わらなかったりしても、一緒にトロフィー掲げたいって気持ちはメッシも他もあると思う
ポッと出の塁さんが守備しなくて近藤や樋口がキレるのは当たり前

なんだっけ
見上げてごらんだっけ？それの続編に本田さんでも出して許してもらえばええんちゃうの

出さなきゃいけない契約かなんか結んでるんでしょ
わざわざ名作ダメにする理由他にある？

本田の逃亡シーン描いてくれんかな

なんなんだアイツのあの迫力は

漫画の兄貴みたいに現実のメッシが走ってたら「あのメッシが走ってる…！？」っていう感動で
ＭＶＰもまぁいいかみたいな雰囲気で流されて今ほど批判もなかった気がする
前提として走らなくてもいい、守備しなくてもいいが許容されてるだけの大選手のがなきゃ
ただの不良が犬拾ったみたいな一端冷静になろうぜ。それ本当に感動か？っていう話になるが

現実じゃみな体調不良でしょ本田・香川だってさ兄貴もよくないし
長友なんて元々守備だけのやつなのに攻めるし

それ長友は体調不良関係なくね？
体調整えるのも選手の仕事とはいえパフォーマンスは低かったよね
ただし日本が実力通りだとしても予選突破はやっぱり五分五分だったと思う
コロンビアにはどうやっても勝てなかった

体調なんて言い出したらコートジボワールのエースドログバだって万全じゃなかったし
だから途中出場ばかりだった
体調とか考えてないでみてた
海外前評判（賭けオッズ）から日本はグループ３番手予想（コロンビア、コートジボワール、日本、
ギリシャ）だったからなあ
最初から突破は難しかったのは動かないと思う

コロンビアはエース欠場してるね、ファルカオ
自己管理も当然社会人としての能力なのは当然だが気候の適応のしやすさの面で南米勢やアフリカ勢優位だったのは揺るがないと思う
ただ日本はそれでもリーグを３回やれば１回は突破できるだけの力はあったと思う

漫画は近藤が活躍フラグまで立ってこれでフラグ立ったのが
森川、塁（間接的に坂本＆沖田、本田）、バレー、近藤
総力戦になり山王エンドまで可能性がでてきた

青山田中草場のブラジル旅行記でちょっとだけでもサッカーに触れてるの草場だけじゃねーかﾜﾛﾀw

本田さんは恥の上塗り
サンデーはテコ入れ失敗
作者は無印からのファンを失望させた

見事に誰も得してないｗ

もうテッペイも本田も塁もあきらめて、琴音ねーちゃん監督による女子サッカー篇書いた方がいいような気が。
無印の頃もこの人が主役の番外編が評判良かったし

健康だった頃の琴音編でもいい

ただまた実在人物だすといろいろ厄介なことになりかねんから、佐々木則夫監督くらいにとどめて
彼からU-20女子日本代表監督就任を依頼されてという展開くらいでいい。

木戸ちゃんこんなにサッカー分かんない人だったかな？原のオマージュなのか？
まぁアマチュアしか知らん上の世代と、海外で試合しているのが当たり前の今の世代じゃ
考え方が違うってのは日本のサッカーの抱える問題ではあるが

木戸は前作では確固たる考えを持ってたのに
すっかり自信のない日本の中間管理職になっちゃったな

まぁ木戸ちゃん一押しの近藤がバレンシアでボランチにさせられちゃって
否定的だった坂本がレアルでスタメン張ってちゃ、自分の考えに自信なくなるのも仕方あるめぇ
今週のは考え以前の問題だった気がするが

もう自分で考えること自体に自信が無くなって
目の前の事に一喜一憂するしか出来なくなったんだろう。

バレンシアでレギュラー張ってる奴が微妙扱いか

アクエリアスも在庫掃けるまで痛々しいな

そのうち木戸ちゃんは考えることをやめた

近藤もスペインなのか。
竜ちゃんはセリエA行けたのかなあ。

>>735
さすがにそれは漫画読んでないだろってレベル

前作の木戸ちゃんは
如何にも日本の指導者って感じで好きだったが、
すっかり狼狽要員になったなｗ

>>736
読んでたけど忘れた。
wikiに載ってたわ。

木戸の描写は原ディスってるんだろ

というか全てが終わった後にこのマンガ読んでも虚しいだけ
最初の本田のCSKAのくだりとかは正直要らなかったな

本田のトップ下への拘りをテーマにしておいて塁がトップ下になるわ本田自らツリーシステムを考案するわだもんな

トップ下希望者の流刑地→ボランチ、サイド
フォワード希望者の流刑地→サイド
ボランチ希望者の流刑地→サイドバック
というイメージ

でもボランチって現代サッカーの心臓だよな。
バイタル潰して攻撃の指針を決める。
ある意味、一番能力を見せつけれるポジションだ。
W杯でもマスチェラーノが賞賛されまくってたが。

本田は1対1の守備は出来てもバイタルスペースのケアや
サイドバックのカバーとかできなそう。
トップレベルのボランチが日本からも出てくれば
これほど心強い事はないんだけどな。

実際できないから本田ボランチにするならカバーリング範囲の広い守備専型のボランチと併用せなあかん
あるいは前線を減らしてアンカーを入れる。そこまですんだったら結局前に置いてもいいじゃんって話になってしまう

だけど本田ボランチ論を振る輩でそれをちゃんとクリアしてるフォメはめちゃくちゃ少ない。
本田と長谷部、細貝を組ませるならまだマシ（もちろんこの2人ではカバーリングの範囲に不安しかない）
酷いのだと本田と遠藤並べて前に香川とか……守備がすっぽ抜けたフォメを平然と出すのがいる。ネットの自称玄人だけでなく、金貰ってるヤツが

本当に優秀なボランチはサッカーの全部を一人で出来るような感じだよな。
そのクラスが日本から出てくればなぁ。

結論森川さんは日本の10番にふさわしい
竜ちゃんはどの監督になってどんなチームプランになろうと
必ずスタメン入りしてそうな感じがします

現実の日本だと本当の意味でのストライカーがほしいな

本田と遠藤を同時にボランチってそんなの素人でもやろうと思わないと感じるけど、居るんだそんな奴…

攻撃サッカーの浪漫を追い求めるアホは居そう
そんなの機能するわけないのは考えれば解るのに

攻撃的な選手を並べたら攻撃サッカーでもないだろうに

竜ちゃんは監督からすると凄い便利ないい選手そうw

？？？「日本人は従順だからやれといったら～」

っていうかインテルにトトいるならパスだせる竜ちゃん獲ればいいのに。本田でもいいけど
由利とトトって機能してんだろうか。まぁしてなくても珍テルだからありふれた光景だろうが

>>559-560
亀だけど、左SHのステファノがステファン・エル・シャーラウィだろうね
名前から両サイドバックのアバンテとデ・オリシはやっぱりミランのアバーテとデ・シリオが元だろう
ファルコーニはアンドレアって名前にタッチダウンパスと来たからピルロのイメージなんだろうね
フィジカルもあるからピルロ上位互換ぽいけど
性格も名前も似てないけどディノはガットゥーゾのイメージ

>>750
トトはタイプ的にピッポ(インザーギ)が元ネタだろうになんでインテルなんだろね？

あ、ガットゥーゾの愛称リーノとディノならちょっと似てるか？
>>618見たらトトはスキラッチなのか。その時代はちょっとわからんかった

居るんだよなあ。
なぜか点を取る。なぜかそこに居るってやつ。
なんなんだろうねあれ。嗅覚だけが取り柄とでも言うんだろうか。

クローゼ「呼ばれた気がした」

いや、まあ実力はある人だけどさ
昔ほどじゃないが点取れば評価されるのがFW
日本に足りないのもこのタイプ

ある程度の守備を免除すれば
意外と点獲りまくる選手は出てくる可能性はある

ただ日本の場合後ろの選手の個がまだまだ弱いから
前線からの全力守備は必須になってしまう

スキラッチって味方のシュートをGKが弾いたボールが
何故か目の前に転がってくるんだよな。
なんかゴールできそうなところにいるんだよ。
あの手の嗅覚って何なんだろうな。

今考えるとポジションチェンジした結果とはいえボランチとして主人公を張った「俺たちのフィールド」の高杉和也って稀有な存在だな。
チビのてっぺいやコンタクトに弱い翼と違ってフィジカルの鬼でもあるし

コンタクトに弱い翼っていつの時代の話してんだよ

また俺フィー信者か

しばくぞ

週刊少年サンデー34号は絶賛発売中！

>>751
ファルコーニは完全オリジナルでしょ
ピルロモデルはいるし

10本通らなくても11本目が通るっていうトトが好きだわ。やっぱいいキャラしてる

というかキャラ変わって無くて安心したというか

担当が瓜生とわかって
いままでの糞展開全部納得したわ

>>764
悪い意味で実績でもあるのその人？

ドラコン日本一で400ヤード飛ばせる

得点シーンは論理付けされていたのが面白かったのに
もはや作者の匙加減１つになって

トトはなぜライバルインテルに…
何があったんだよ！ミランじゃ給料払えなくなったのかよ

サルヴァドーレの名前で
相性のトトも同じでモデルと思われるスキラッチがインテルだから合わせたんじゃないか

スキラッチはどっちかって言うとユベントスのイメージ

バロテッリと合わないをやりたかったけど同じチームじゃ寒いからじゃね？

ミランからインテルって禁断の移籍じゃないの、大丈夫なの

>>772
ミランとインテルってそこまで仲悪いっけ？

ユーベ・インテルに比べたら全然

民族や政治的な対立がある訳じゃないしな

ぶっちゃけそろそろ統合してもいいんじゃないですかｗ＞ミランとインテル

統合なんかしたら本田さんが良くてベンチ外に

元々同じチームだしな

グロッソが監督になってからキャプテンってずっと竜ちゃんなんだな
ファンハーレンの時は　藤堂→陸奥さん→近藤

西郷が一度もキャプテンマーク巻いてなくて意外

真面目な中盤の独身キャラってことで長谷部を投影してるだけでしょ

アラサーメンバーは本田以外は全員独身？

マリオ中心にチームが回っているって言っておいてトトとマリオの融合失敗してるやん
後から弱点追加される展開は萎え

なんかもう恥ずかしくなるな
現実の選手出すのはキツイわ

>>780
でも南アの時はキャプテンじゃないんだよ
まあたぶん作者がキャプテンマーク描き忘れてるだけだと思うけど
（誰も付けてないから）

>>772
日本代表メンバーで既婚が明記されてるのは　てっぺい・本田・藤堂
逆に独身が明記されてるのが　竜ちゃん・塁

あとはどっちとも描かれてなくてよう分からん
近藤が結婚してたらさすがに話題にしそうだけど、沖田とか実は結婚してるかも

沖田はあれだろ、誰かの妹の何とかさん

塁は彼女とのイチャイチャ飲酒写真が流出して騒ぎになってるはず

みんな落ちついて！これは塁じゃないってばw
似てるように加工してあるだけだよ、信じようよ！多分レアルの坂本でしょ？絶対そうよ

みたいに

ここ最近読んでないけどマルコ試合に出てきたん？
あのフィジカルじゃ到底プロじゃ通用しそうにないが
それともモデル？のマラドーナ同様ガチムチになってるのか

マルコやディディーはアラサーになってもあのデザインのままかよ
髭もじゃになれ

なあ、誰も言わないけどさ

スキラッチってハゲだったよな

トト… まさか…？

プリマ編とかモデルと言っても外見とか経歴も含めて色々混ぜてるでしょ
ファルコーニなんか経歴はまんまマルディーニだし

バイエビッチもプレースタイルはモデルと違うしな
元のはドリブルゴリ押しだったが

レアルのエースよりバロテッリの方が能力↑なんすか…？

潜在能力はそうなんじゃね
つうか、今は伸び悩んでるけど
作品が始まってキャラのスペックやキャラ設定した時点では
バロテッリはもっと期待されてたしね。
世界最高になる器と言われてた。

ジダンよりもラウルの方が格上な世界観の人に何を言っても…

見てる限りではバロテッリにそこまでの潜在能力は感じないよな
真面目にやってもイブラヒモビッチとドログバを足して3で割ったぐらいの選手だと思う

>>796
御本人は「自分はメッシよりちょっとだけ下の選手」と言っているが･･････

となるとやっぱり、てっぺいより上ってことはさすがにないな…

レアルのエースは兄貴だろ

てっぺいもパンテッラもファルコーニもいいんだよ、所詮は架空なんだから
本田さんがそん中に入ることで、架空のキャラが本田さんレベルに下がる

本田さんはいい選手だし、間違いなく日本トップレベルだけど、世界トップリーグに通用するかというとそれは違う

おいおいあんまり本田さんをバカにするなよ
ハメスロドリゲスより能力は上なんだぞ
ウイイレの中でだけは

なんだってゲームの中ではレアルの10番クラスなのか
ゲームの中では

つまりキャプテン翼の世界のプロはタイガーショットぐらいならあっさり止めるの逆パターンでファンタジスタ世界のプロは日本代表レベルでも対等以上にやりあえるぐらいレベルが低いという事にしたら解決か

塁「僕がてっぺいさんと本田さんを繋ぐ（他を頑張るとは言ってない）」

マジか

いろいろ本田は下げられているけどミランの今の前線のメンツの中で、今回のW杯における成績を観た場合かなりいい方なんだぞ。

･･･まあエルシャラ、ポーリ、サポナーラ、メネスは選出すらされていないんで比較は難しいけど、不貞腐れたバロテッリと追放されたムンタリに比べれば

エルシャラとポーリとメネスは日本人なら余裕で代表スタメンだろうけどな

エルシャラも期待されてるのに伸び悩んでるよなぁ。

ついでに日本代表の中では本田さんはがんばった方だしな…

エルシャラーウィは得点量産していたとき「ただの確変じゃなければいいが」と懸念されてたが、見事に当たってしまった

塁の覚醒って１週以上持った試しがないんじゃ・・・

久々に無印のロッシ勧誘(2回目)の辺り見てテーマも描写も本当に面白いと思ったのに
今なんでこんな事やってるんだよと

ほとんど怪我で棒にふったがエルシャーラウィは復帰した試合でもミランの二列目で一番動けてたけどな

まあそんなことより日本のエースレアルの坂本なだけでレアルのエースではないだろどんな文章の理解力だよ？

なんとなく竜ちゃん活躍フラグが構築されていってる

ファルコーニがピルロ並に成長したって感じか
あんなガンガン、精度高いパス出されたら怖いな。
間延びしてバイタル空いてきたところにマルコ入れられても怖いし
イタリアが引いてカウンターでバロテッリ&トトのままでもこれはこれで怖い。

>>814
走れてフィジカルあってFK以外でも決定力のあるピルロとかヤバいわ

今週はよかった
ちゃんと戦術やら説明してくれたし

でもマッチアップが塁だから簡単にパス通せるってのもあんじゃね？
ピルロもだけど、がっつり1人マーカーつけて潰せば済む話だし、あの戦術

しかし、バロテッリとマルコの共存なんて無理だろと思ってたが
作者ちゃんと考えてるなぁ。

バロテッリがターゲットにファルコーニが中盤飛ばしてけり続けて
バイタル空いたらマルコを合わせて投入なら二人が直接、絡まなくても
相手は怖いよな。
さらに裏抜け得意なトトも残せばさらに相手のバイタルがガラガラになりそう。
ただ、さすがに守備できないFWを前に3枚は怖いだろうから
トトとマルコ代えるんだろうな。

マルコのパスを一番生かせるＦＷと言われたトトさんをマルコと交代するのか

日本も守備しないやつばっか前線に居るという…

作中に出てこないところで一人、沖田が走り回ってるのかも
つうか、そうでもないと坂本、本田、大久保の陣容は崩壊してしまう(´・ω・｀)

バランサー森川とはなんだったのか

片側が接着剤で動かない天秤でバランス取れといっても無理ですよ

前作と同じでファルコーニに近藤だけでは勝てないけど森川と二人でなら十分張れるとするんじゃないか
塁のヘタレ披露回は相変わらずつまらないな

あーあと現実のバロテッリは最高峰のストライカーの一人ではあると思う

＞前作と同じでファルコーニに近藤だけでは勝てないけど森川と二人でなら十分張れるとするんじゃないか

（10年前からまるで成長してない･･･）

森川がキーマンって、ユースの時もそんな話だったよね。クライフとニースケンスみたいな感じ。

今回は塁が駄目すぎるだけなんじゃ

>>827
優れた将軍には必ず優秀な副官がいるって話か
あの時活躍したのはむしろ囮の岡田だったような…

塁はコンタクト嫌がるんじゃなくてしても無意味だからなあ

そのくせ1人で点取ってくれるわけでもねーのになんで代表の真ん中にいるの？

他にいないからだよ

>>831
あっちの世界の2ちゃんじゃ電通ごり押し枠扱いされてるかもなw

歩美ちゃん（日本代表コーチの娘）とつきあってることが公になったら
そのへんも色々言われそう

塁がいることで日本はフィールドを９人で守らなきゃならないからな
藤堂さんがノイアーになってようやくイーブンや

塁さんは体育の時間の女子みたいなオカマポーズで相手のクロスを避けそう

>>814 >>815
ピルロとジェラードの合体版みたいになったな。前作ファンからは堪らんわ。

>>837
ACミランの至宝だったし順当に成長すればそんなもんよ
なおライバル視してた近藤は